【sageで】伊藤みどりさんを語ろう21【熱く語れ】
■みどりさん戦歴リスト■
【1979-1980シーズン/10才-小4】
*03月 全日本ジュニア(東京)●優勝(全日本ジュニアいきなりの優勝!!)
*03月 全日本ジュニアフリー(岐阜)●優勝
【1980-1981シーズン/11才-小5】
*12月 全日本選手権(東京)●3位(衝撃の全日本シニアデビュー!!)
*12月 世界ジュニア(カナダ)●8位(初の海外遠征)
【1981-1982シーズン/12才-小6】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*12月 世界ジュニア(西ドイツ)●6位(津波ガール旋風!!)
【1982-1983シーズン/13才-中1】
*10月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 ★練習中右足首骨折(シーズン断念…)
【1983-1984シーズン/14才-中2】
*10月 全日本フリー(広島)●優勝
*11月 全日本ジュニア(京都)●優勝
*11月 プラハ国際(チェコスロバキア)●優勝
*11月 エニアチャレンジカップ(オランダ)●2位
*12月 世界ジュニア(札幌)●3位(表彰台に乗り五輪出場条件満たす!!)
*12月 NHK杯(札幌)●3位
*01月 全日本選手権(東京)●2位(優勝できていれば…五輪枠逃す!!)
*03月 84世界選手権(カナダ)●7位(世界選手権デビュー戦)
【1984-1985シーズン/15才-中3】
*10月 全日本フリー(大阪)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 ★練習中右足首骨折(85世界選手権東京大会公式練習中に…)
【1985-1986シーズン/16才-高1】
*11月 NHK杯(神戸)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 86世界選手権(スイス)●11位
【1986-1987シーズン/17才-高2】
*10月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 87世界選手権(アメリカ)●8位
【1987-1988シーズン/18才-高3】
*10月 全日本フリー(京都)●優勝
*11月 フジカップ(西ドイツ)●優勝
*11月 NHK杯(釧路)●2位
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*02月 カルガリー五輪(カナダ)●5位
*03月 88世界選手権(ハンガリー)●6位
【1988-1989シーズン/19才-大1】
*10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月 愛知県選手権(名古屋)●優勝(初トリプルアクセル成功!!)
*10月 全日本フリー(大阪)●優勝
*11月 NHK杯(東京)●優勝
*01月 全日本選手権(東京)●優勝
*03月 89世界選手権(フランス)●優勝(世界女子初トリプルアクセル、日本初の金メダル!!)
【1989-1990シーズン/20才-大2】
*11月 全日本フリー(名古屋)●優勝
*11月 NHK杯 (神戸)●優勝
*01月 全日本選手権(北九州)●優勝
*03月 90世界選手権(カナダ)●2位
【1990-1991シーズン/21才】
*09月〜★規定が廃止される
*10月 東京選手権(東京)●優勝
*10月 スケートアメリカ(アメリカ)●2位
*10月 東日本選手権(宮城)●優勝
*11月 NHK杯(旭川)●優勝
*01月 全日本選手権(横浜)●優勝
*03月 91世界選手権(ドイツ)●4位(ユベール激突!!表彰台から外れる…)
*04月 アジアカップ(横浜)●優勝
【1991-1992シーズン/22才】
*10月 東日本選手権(秋田)●優勝
*10月 ラリックトロフィー(フランス)●優勝
*12月 NHK杯(広島)●優勝
*01月 全日本選手権(神戸)●優勝
*02月 アルベールビル五輪(フランス)●2位(銀メダル!!五輪初トリプルアクセル!!)
*04月 ★アマチュア引退、プロへ
【1992-1993シーズン/23才-プロ】
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(最後の挨拶でトリプルアクセル披露)
【1993-1994シーズン/24才-プロ】
*12月 93世界プロ選手権(ランドバー)●優勝(プロ試合初トリプルアクセル!!)
*12月 チャレンジ・オブ・チャンピオンズ(トロント)●3位
【1994-1995シーズン/25才-プロ】
*12月 94世界プロ選手権(ランドバー)●2位(トリプルアクセル決め…演技もヨカッタのに…2位)
*01月 チャレンジ・オブ・チャンピオンズ(代々木)●優勝(トリプルアクセル!!クリスティ、ビット、有香、敗る)
【1995-1996シーズン/26才-アマ】
*06月 ★アマチュア復帰
*12月 NHK杯エキシビジョン特別出演(トリプルアクセル披露)
*01月 全日本選手権(横浜)●優勝(久々のアマでトリプルアクセル!!)
*03月 世界選手権(カナダ)●7位(体調不良で3回挑戦するがトリプルアクセル決めれず…)
【1996-1997シーズン/27才-アマからプロ】
*11月 ★アマチュア再引退(体調不良が原因)
【1997-1998シーズン/28才-プロ】
*03月 ★長野五輪開会式最終点火者に選ばれる(小林幸子的な演出…)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜主にプリンスのショーや解説者として活動。
【2000-2001/31才-プロ】
*01月 ジャパンオープン(代々木)●3位(4年ぶりの公式戦、トリプルアクセルにも挑戦!!涙!!)
■みどりさんトリプルアクセル成功リスト■
【84・85シーズン】 NHK(Ex)
【88・89シーズン】 愛知県フリー(FP)、全日本フリー(FP)、NHK(FP、Ex*アンコール)、全日本(FP)、World(FP、Ex)
【89・90シーズン】 NHK(FP)、World(FP、Ex*アンコール)
【90・91シーズン】 東日本(FP)、NHK(FP)、全日本(FP)
【91・92シーズン】 東日本(FP)、ラリック(FP★)、NHK(SP★、FP★)、全日本(SP★、FP) 、五輪(FP)
【92・93シーズン】 NHK(Ex*アンコール)
【93・94シーズン】 世界プロ(TP)
【94・95シーズン】 世界プロ(TP)、COC(チャレンジ・オブ・チャンピオンズ)
【95・96シーズン】 NHK(Ex*オーバーターンで一応成功!!)、全日本(FP)
【★】印はコンビネーションジャンプです。
●その後、ここ数年の成功された記録は・・・
【2000】 野辺山合宿
【2001】 JapanOpen公式練習中コンビネーションで決める!!
私がこの「フィギュア・スケート」なるものに対し、初めて力強い感動に打ちのめされた
のは1988年のオリンピックで伊藤みどりが滑っているのを記者室で観た時であった。
周囲には私の担当していたアイス・ホッケーを取材する他のスポーツ記者達がいたが、
彼等は基本的にこのような(訳注フィギュア・スケート)事に対し、(本当にスポーツなのかと)
ある種の懐疑的な意見を持っていた。そして私が其の夜に見たものは、彼女(みどり)が
演技を終えた時に彼等の大半が眼鏡を外し、自らの手で目を(涙)を拭っている姿であった。
私はその時、自分に言い聞かせた。「今、たった今・・・」
>>1さん乙! ε=ε=ε=ε=ε=(。・ω・)_旦~~ お茶オマタセー
>>1さん
テンプレまでご苦労様っす。
>>1 本当にお疲れさまです。パワーアップされてすごくわかりやすいです。
しかし凄い身体能力だった。
>>1 乙です
このスレのおかげであの頃の興奮が
昨日のことのように蘇って楽しいです
佐瀬稔の名文、だれか再アップお願いします。(佐「野」稔じゃないよ)
>>14 過去スレに二つあったのであげておく
でもここじゃなくてみどりの動画スレのほうだよ
604 名前: 名無し@自治スレでローカルルール検討中 2006/03/11(土) 21:25:54 ID:nC0U55O10
欧米の美の基準に膝まづいたものだけを受け入れていたフィギュアの
世界に伊藤が敢然と討ち入って、さまざまな妨害もあって数字は(印象
ほどには)残せなかったものの、カタリナ・ビットが
「私の後に女王と呼べる存在はミドリ・イットーだけ」
と呼ばれるまでになり、そのビットが復帰した時にはジャンプの跳べない
選手には点が出ないほど、フィギュアの世界を塗り替えてしまった…
といったことをリアルタイムで熱く語ってくれていたのは作家の
佐瀬稔さんでした。
名前が似ていて一時佐野稔サンと混同していたことがあった。
613 名前: 名無し@自治スレでローカルルール検討中 2006/03/11(土) 22:33:07 ID:D7/FzTdw0
アルベールビル五輪フィギュア女子シングルフリーの翌日の東京中日スポーツに
佐瀬稔さんが書かれた「高貴にして不屈の志を貫いた」という文章が載っていました。
かなり長いのでほんの一部を紹介します。
OPで大きく陣を失い、フリーで二度失敗を重ね。傷だらけとなってもはや
半歩も退くを得ぬ絶対絶命のガケに立つ。無為のまま静かな終末を待つか。
打って出て壮烈な敗北をとげるか。彼女は後者を選び、3分過ぎ、
再度トリプル・アクセルに挑んで成功した。
競技者の高貴にして不屈の志をついに貫いた。
通いつめたオリンピックで、数々の名女性選手を拝観する栄に浴したが、
現在ただ今、もっとも高みにあると見えるのは伊藤みどりである。
この身がもしアルベールビルにあったら、その足下にひれ伏したことだろう。
伊藤みどりの名はアルベールビルの戦いにおけるもっとも良き敗者として、
また、コンテンポラリー・フィギュアの創始者として、歴史に残ると信じる。
>>1さん、お疲れ様です!
このスレが生活の楽しみの1つして欠かせないものになっています
(=´∇`=)
>>15 ありがとう!!
ボクシング論読んで感動してるような気分です。
つーか前スレ1000が・・・wwそうなったらもう現人神!
前スレ1000…思わず期待して夢みちゃいますよw
みどりさんは一度アマ復帰してますよね。
アマ復帰は2度できましたっけ? 一度だけだったような…
>>19 アマとしてではないけれど、2001年の国際オープンフィギュアに
競技者として出てましたね。
アマ復帰はともかく、プロとしてもう一度滑ってほしいと願い続けているんですが。
みどりちゃん本人はどういう気持ちなのかなあ…。
遅ればせながら
>>1さん乙です!
前スレ
>>998さん
私もヤグディンにはまってJO行きます!楽しみですね!
世界一美しいと言われているヤグディンの3Aですが
私はみどりさんのほうが美しいと思ってます。
みどりさん、もう滑る気ないのかなぁ?
2Aでもいいから見たい・・・
22 :
前スレ998:2006/05/06(土) 00:57:32 ID:dKA9pffC0
>>21 おお、仲間がいたとは(・∀・)!
でも、ヤグは股関節が悪くて、もう3Aは無理らしいですね。(; ;)
あの若さで何と気の毒な…。もちろん一番悔しいのは本人でしょうが。
みどりは31歳の国際オープンでは3Aトライしてましたからね!
本番は失敗だったけど、練習では成功してたとか…。凄すぎる。
今は2Aでも見たい、というのには激しく同意です。
前スレ995さんが紹介していたスレ見てきました。
88年オリンピックのLP! っていう意見も多かったですね。
みどりさんの他にも日本人の名前が結構出てて嬉しくなりますね。
村主さん、本田さん、佐藤さんとか。
前スレ958
>私は女ですけど、驚きももの木をリアルタイムで見たとき
>あのコンパルソリー眼鏡っ子+黒の衣装に激しく萌えました。
俺はおっさんだけど、こういうのを見るとうれしい…
眼鏡っ娘は輝いていると思うんだけどなぁ
あのメガネッ娘みどりちゃんはものすごくかわいいもんね。
また、コンパルソリっつーもうマジ顔にならざるを得ない状態なのも
萌え要素なんだろうと思うわ。
つーか今フジで解説中。
>>27 見てた
今日のみどりちゃんの解説は
言葉が少なかったせいかもしれないけどw
特に問題なくて普通によかった
久しぶりにみどりちゃんの声が聞けて嬉しかった!
みどりの解説、今日は言葉少なめでよかった。
あとは真央を持ち上げすぎるのをどーにかしたほうがいいかと思う。
>>26さん
DLさせて頂いております!ありがとうございます!
伊藤みどり物語、こんなドラマがあったんだ〜と楽しんでます。
みどりさん扮する石野陽子さんかわいい…
マチココーチ役の方、似てますね(笑)
>>26 すごく良いものいつもありがとうございます。
そういえば石野姉妹ってフィギュアやっていたらしいですね。
本当にコンパルやっているわけだ。
テレビをつけながらパソコンで伊藤みどり物語を見ていたら
どっちからも同じ声が聞こえるので、なんか聞いたことあるな?と
テレビに目をやると丘みつ子が出ていてビックリ!
>>26 さん ありがとうございます。
「伊藤みどり物語」、リアルタイムで見て以来です。
昔は、石野さんとみどりちゃんの技術のギャップで、何じゃらこれ状態だったんだけど、
今見たら、なんか泣けました。私が年取ったのか、演出の方の愛が感じられたのか・・・
>>34 >私が年取ったのか、演出の方の愛が感じられたのか・・・
あなたが年を取ったんです。
>>34-35 「伊藤みどり物語」、当時はなんとショボい作りなんだと腹がたちましたが
私も十分年をとったんでw、いただいて見てみようかな…。
>>32 ちょと調べてみたら「伊藤みどり物語」は93年3月に放送されていました。
いしのさんの特技はフィギュアスケートで、3年ほど前にNHKで放送された
「てるてる家族」では稲本栄子(稲田悦子)役で出演されていました。
というような訳で、いしのさんはドラマで稲田悦子、伊藤みどりといった
二人の伝説的なスケーターを演じていたんですね。
今見てみると出てくるみどり以外のキャラクターはよく特徴捉えているようだけど・・・。
スケートがそれなりに滑れる芸能人ってあんまりいないからいしのようこが演じたんだろうけどね。
美樹子さんとか旦那さんはあぁいう感じなんだろうなって。
ただストーリーの後半が雑だね。最低でも3部作にすべきだったと思う。
シンスケの番組で満知子がまた悪く言ってた(T_T)
で、本人もVTRで自ら「チビ・ブス・デブ」って…
みどり、自分でそんなコト言うなよ〜
だけどそうやって笑ってるしかないじゃない。
おおっぴらに「ブス・デブ・チビ」なんて言われたら
開き直るのが最大の防御だよ。
そんな事気にしてませんよーって。
怒ったって反論したって惨めなだけ。
>>40 それは違う。
自分で言うと「実は気にして深く傷ついていることをもカムフラージュしたい
という願望」まで透けて見える。
言えば言うほど自分を追い詰めるよ。最大の自殺行為。
(理想(次善)は、何か言われても「そうですか。。」と平然とすること)
紳助ってカルガリーのとき
公共の電波を使ってみどりの顔のことあれこれ言ってたもんなあ。
自分のことは棚において人の見た目だけをいじくって、
自分の価値観は世間の常識、みたいなところがあるね。
ああいうのは「芸」とは言いませんが。
・・・あ、失礼。スレ違いっぽくて。
でも、みどりの演技の中身も知ろうともしない奴に
「アスリートを応援します!」なんて言われたかねーよ
>>41 そうですか・・・なんて平然となんていえないよ。
ネタにされてるならネタで返す。
そりゃ、女の子なら綺麗に生まれたほうが徳だし
傷つくよ。
だけど綺麗だなんだって言ったって若いうちだけだし
恋愛して結婚していれば笑い話になるんだけど
みどりの場合、いまだに独身だしナー。浮いた噂もないし。
>>42 伸介ってみどりだけじゃなく結局アスリートを馬鹿にしてるんだと思う。
ミドリはミドリの他の人にはないよさがあるのに・・・・ね。
>そうですか・・・なんて平然となんていえないよ。
だれが?
伸介はテレビの仕事(
>>43のような不特定多数の人間にCMを見せること)
をしてるだけ。
いくら恩師でも、もうとっくに自分の弟子じゃなくなってる
人間に対して、容姿のことを悪く言うのはどうかと思う。
ソフトボールの監督がフォローしてたね。
あれで少しは救われた…
そりゃそうよ。別にブサイクに生まれたくて生まれたわけじゃない。
一生懸命頑張ってる女の子に失礼だよ。
マチコだってブスじゃん。
「たとえ親子であろうとも、美人には不美人の気持ちが理解できない」
という当たり前のことを山田マチコは分かっていない。
宇津木さん怒ってたね。「みどりちゃん頑張ってたじゃないですか」って。
村上佳菜子ちゃんも複雑だっただろうな。
自分の尊敬してるコーチがあこがれの選手をボロクソに言ってたから。
下の「自慢甲子園」を見れば、
みどりが自分のこともフィギュアスケートのことも、なんにも分かってないことが
よく分かりますよ。
ttp://n.limber.jp/n/52hukDkFx 1.90年全日本ニュース、みどり、純子、有香
2.2002ソルトレイク恩田3Aチャレンジ時のみどり
3.2005.1.23 スポーツうるぐすの自慢甲子園
何にも分かってないというよりも、
あまりに周りから(特に山田コーチかな)
ブサイクとか痩せろとか大根足とか言われ過ぎて
変な強迫観念に苛まれちゃってる感じがします。
でも「技術の水準を上げたのは私かな〜」とも言ってますよね。
セリフとして言わされてる匂いもぷんぷんですが…
>>51 (上にある容姿のこととは関係なく、)
「大根足だから3回転半ができた」→ 96年に自分が反証済み。細い脚で3A。
「3Aの世界初は自分」→ 3-3世界初も自分(12才)を忘れてる。
「自分はジャンプ5種類。ビットは2種類でも金メダル。
だから、フィギュアとは技術だけでなく優雅・美しさ・容姿・スタイル、
チビ・デブではなく、キレイのほうが"芸術点"が高い」
→この発言は、自分がフィギュア史に何をしたかを、まるで理解していない。
「私が最先端。技術的に世界の水準を上げたのは私かな〜」
→これはその通りで、なんのヒネリも面白味もない。
---------------------------------------------
ところで、
「何も分かってない」とは、↓こういう意味で。
636 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/03(月) 22:25:36 ID:3o+quypg0
伊藤みどりは芸術家ではなく芸術作品
637 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/03(月) 22:26:26 ID:aVJAWtL/0
芸術というものをよく理解していなかったみどりは
自分自身が感動を生む芸術作品だと気付いてなかった
ということでしょうか?
たしかにみどりは神の傑作の一つだと思ってますが
あまり恵まれてるといえない容姿でさえ、その輝くべき
”神のジャンプ”を際立たせるために計算して作られた
かのようでした。
781 :名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/04/04(火) 12:35:24 ID:LpvQJiph0
「ハートで演技する人がいる。それは技術がないからだ」
荒川静香
「わたし、すみません、音楽とか芸術をもっと勉強して、
いい演技が出来るように、皆さんに喜んでもらえるような、努力して、
スケートができれば、と思って、、」
伊藤みどり
(芸術も技術も言葉も、自分自身のことも何も分かっていなかった)
>>26 いつもありがとうございます。頂いています。
伊藤みどり物語懐かしかったです。
というかどれもこれも懐かしくて懐かしくて。
ところで今みどり動画スレの方にとても面白いモンタージュ作ってupして
下さっている方がいますよー。
みなさま忘れずにgetされますよう。
>>52 なるほど、よくわかりました(・ω・)ありがとうです。
みどりさん自身が芸術作品…ステキな言葉です。
さて、下の「自慢甲子園」を見れば、
みどりが自分のこともフィギュアスケートのことも、なんにも分かってないことが
よく分かります。
ttp://n.limber.jp/n/52hukDkFx 1.90年全日本ニュース、みどり、純子、有香
2.2002ソルトレイク恩田3Aチャレンジ時のみどり
3.2005.1.23 スポーツうるぐすの自慢甲子園
この「自慢甲子園」を見れば、みどりが自分のこともフィギュアのことも、
なんにも分かってないことが よく分かりますよ。(大卒向け)
ttp://n.limber.jp/n/52hukDkFx 「2005.01.23 - Midori Ito TV appearance (no skating).wmv 」
釣りだったんですか…orz
スミマセン
え、どうして釣りなんですか??
スレの雰囲気よくなったでしょう。
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
01年のジャパンオープンのロミオとジュリエットを見ましたが、
30歳過ぎの女性とは思えないほど清楚で可愛くてビックリ。
足も長いし衣装も素敵。
96年以降の動画はあまりじっくり見たことなかったのでかなり目から鱗でした。
>>62 ですよねー、いつまで経っても可愛いです。
現役の時みたいにジャンプ飛びまくらなくても
スピード感はあるしワクワクします。
余談ですが、最近youtubeでいくつかみどりさん関連の動画をアップしたのですが、
外国人のユーザーさんからのメールが速攻で届いてびっくりしました。
みどりの動画をアップしてくれてありがとう!
音楽もいいしスピードもすごいしジャンプもグレイト。
AMAZINGなプログラムだ!
ってすごいハイテンション。
嬉しくなりました。
>>62 あの時ってもう一つのVoice〜のほうも素敵ですー。
コスチュームもとても素敵だし。いいですよね。
>>63 海外にも自分と同じように思うみどりヲタがいるのは嬉しいです。
動画うpご苦労様&ありがとうございました。
>>65 あのブルーのもセンス良くていいですよねぇ。
ガムランの音楽も素敵でした。
表現もやっぱりプロだなぁとシミジミしました。
ttp://perfectdoubleaxel.blogspot.com/#114252533005875716 2006/3/16
"To point or to flex"
ポイントするか曲げるか (対訳)
Ever since Midori Ito burst upon the international skating scene
with her high wrap and incredible jumping powers over twenty years ago,
I noticed something different about the way
many Japanese skaters land their jumps.
みどり伊藤が、高いラップと信じられないジャンピングパワーとともに、
世界スケートシーンに登場(20年以上前)して以来、
私は、多くの日本人スケーターの着氷の仕方について、
何か異なるものに気づいた。
Watch them during the world championships?
instead of stretching their free leg and pointing the foot upon landing a jump,
they will land with the free leg low,
the free foot flexed so that the inside edge of the boot is parallel to the ice.
世界選手権で日本人選手をよく見てほしいー
フリーレッグを伸ばして足を着氷へポイントする代わりに、
彼らは、フリーレッグを低くして、曲がったフリーレッグで着氷するはずだ。
それはインサイドエッジが氷と平行になるようにするためだ。
When I first saw Midori do it, I yelled at the television,
“She doesn’t point her foot when she lands!”
ミドリがそうするのを私が初めて見たとき、テレビに向かってこう叫んだ:
「ミドリは着氷時に足をポイントしてねえよ!」
Slowly, watching more and more Japanese skaters do this,
I’ve gotten used to it.
I’ve often wondered if it was a matter of technique, a matter of style, or both.
その後ますます多くの日本人スケーターがこうするのを見て、徐々に、
私はそれに慣れてしまった。
あれは技術の問題なのかスタイルの問題なのか、その両方なのか・・・
と、私はしばしば考え込んだ。
Sometimes, it consumes my imagination,
and I try to think of feasible explanations for this choice.
Could it simply be a matter of quirky Japanese aesthetics,
or is it something less subtle?
時々この問題で私は想像力を使っており、納得できる説明を考えようとする。
これは単に、奇妙な日本の美学なのか?
それとも、それほど不思議なことじゃないのか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(話はますます面白くなっていきます。
以上、3分の1ほど訳しました。だれか続きお願いします。ヘトヘト)
>>67 >フリーレッグを伸ばして足を着氷へポイントする代わりに、
>彼らは、フリーレッグを低くして、曲がったフリーレッグで着氷するはずだ。
>それはインサイドエッジが氷と平行になるようにするためだ。
誰か解説して。
つまり、巻き足のこと言ってるんでしょ。このRob Campbell さんは。
>誰か解説して
だめ。訳が先。
続き読むと中野は違うってことになってるから巻き足の話じゃないような
>>67のつづき
Now, not all of the Japanese skaters do it,
but Shizuka Arakawa, Yukari Nakano and Yuka Sato
display the classic flexed foot landing style to a tee.
現在、日本スケーター全員がこれ(曲げ足&非ポイント着氷)をやってる訳ではないが、
荒川、中野、砂糖は、最高の「曲げ足着氷スタイル」を正確にやって見せる。
They have all been coached by Nobuo and Kumiko Sato (Yuka’s folks),
so perhaps the style comes from that powerful Japanese skating family.
この3人は全員、佐藤信夫・久美子(有香の親戚)がコーチだ。
Midori Ito, however, was, as far as I know, not coached by the Satos
(like almost every other Japanese champion has been),
so off I go looking for another explanation.
だが、私が知る限り、ミドリ伊藤は佐藤にコーチされていない。
(歴代日本チャンプのほぼ全員が佐藤のコーチだが)。
じゃ、また別の説明方法を探すとするか。
Mao Asada, if I’m remembering correctly from watching her in the Grand Prix finals,
employs a more stretched-and-pointed landing style,
so for a while I considered the fact that the flexed-foot style was
a way of adjusting the classic technique to look better on women who had legs
that were short in comparison to their bodies.
マオ浅田のGPファイナルを見たが、私の記憶が正しければ、
マオは、さらなる「足のばし&ポイント系着氷スタイル」を用いていた。
だから、ちょっと、こう考えてみた:
「曲げ足スタイル」とは、脚が短い女性がカッコよく見せる高等テクニック
にアジャストする技術である、と。
(※訳注; やや回りくどい言い方をしています)
(Living in Japan in 1990-91, I learned that
the Japanese have a derisive phrase for this body type: “daikon legs.”)
Then I noticed that Fumie Suguri uses the flexed-foot style,
and she’s about as willowy and long-legged as they come,
so that theory became history.
(私は90~91年に日本に住んだので、次の事実を知っている。すなわち、
日本語には、この体型を表す嘲笑的フレーズがある:「大根足」)
ところが、フミエ村主が「曲げ足スタイル」で、
村主はそりゃもう華奢で脚が長いので、
この私の理論(大根足理論)は過去の遺物になってしまった。。
(残り2段落です)
>>71のつづき
The most likely explanation, I think, is that this landing style
was a quirk of Midori Ito’s,
and that Ito is SUCH an icon for EVERY Japanese skater
that her idiosyncracy quickly spread through the figure skating world
like a virus until it became common practice.
最も信憑性が高い説は、私はこれだと思う。すなわち、
この着氷スタイル(足曲げ&非ポイント)は、単にミドリ伊藤のクセなのだ。
ミドリの単なるどうでもいいクセが、猛烈な速さでフィギュアスケート界に広まり、
ウィルスのように猛威をふるった。
「足曲げ着氷スタイル」が毎日の基本練習になるまで、だ。
つまり「それほどまでに」伊藤は、日本人スケーター「全員」のアイドルなのだ。
Still, I wonder. If anyone out there
with inside knowledge of the Japanese figure skating world
can shed any light on this subject for me, I would greatly appreciate it.
Meanwhile, I will continue to waywardly gather further statistics
on this minor, but compelling, phenomenon as I watch the Japanese team
attempt to sweep the World Championships next week.
だが依然として不思議だ。もし誰かが、日本フィギュア界の内部事情を入手し、
この問題についての手がかりを私に漏らしてくれたら、私は大いに感謝する。
一方、私は、
マイナーではあるが注目せずにいられないこの驚異の現象を、
断固として統計分析しつづける。
日本人スケーターたちが来週、世界選手権を席巻し、大勝利へとチャレンジする様子を
見つめながら。
(以上)
シロウトなので難しいことはよくわかりませんが、
この人が日本人スケーターの事を愛してくれているんだという事はわかりました
意味がわかんないけどジャンプの後に
エミリーヒューズ(一例)みたいな足上げ決めポーズを
とらないということなのかしら?
トリノの荒川さんを見て着地時のもうかたっぽの足があまりに
低くて驚いたんだけどみどりもそうだったっけ?
>>74 足上げ決めポーズって、飛行機ブーンポーズのこと?
コーエンなんか、着地して上げた足を一瞬手で持ったりしてたね。
そこまでやるかと思ってちょっとおもしろかった。
>>74 みどりのジャンプで着氷しない方の足が低いなんてことは、滅多になかったと思いますが。
ところで、FSUサイトの「あなたが6.0をつけるとしたら?」スレで
みどり'88(カルガリー)、'89(パリ…スレタイ通りギネス記録ですが)、
'90(ハリファックス)が挙げられていて、ちょっと感動。
オタにとってはどれも納得できますが、必ずしもそうとも思えない人が
'90を挙げているのには、ちょっとびっくり。
明らかにみどりオタの人(コテハンなのでわかりますからねw)が
他スレで「N杯の」シェエラザードをベストFSに挙げていたのにも驚きましたが。
最近海外のフィギュアサイトを見るのにハマってしまってます。
>>74他
「足をポイントする」 (point the foot upon landing a jump) とは、
単に「足を氷に向ける」「着地点に向ける」 の意味のようです。
つまり空中で両ヒザをのばす。みどりは方ひざを曲げる。
これと「巻き足」について誰かお願いします。
私の判別では、
足のばし系: 真央、荒川、スルツカヤ、
足曲げ系: みどり、
ジャンプが低すぎて不明: 有香、その他ほとんど全員
めちゃくちゃ: ハーディング
着氷時のスタイルのことを言ってると思うけど。
たぶん
>>79は、「着氷後の・・」と言いたいんじゃないでしょうか?
>>63 乙〜。
利用させてもらってるよ。
GW中、急に増えてうれしかったよ〜。
何人かが新しいのを出してくれたよね、感謝です。
82 :
79:2006/05/08(月) 23:16:40 ID:dvWy2ikN0
67の最初の文章のwrapが巻き足のことなので
話の本筋にはそれは関係ないです。
着氷の後の姿勢についての話だと思います。
荒川、中野、佐藤はみどりと同じく足を曲げる着氷スタイルを
とるので、佐藤コーチの教え方がそうなのかと思ったが
みどりは佐藤コーチの門下でないのでそれは説明にならない。
次に眞央を見ると足を伸ばしているので、足曲げ着氷は
足の短い女性がカッコよく見せるポーズかと思ったが
同じく足の長い村主が足を曲げて着氷するのでその説も
おかしい。
最後に達した結論が、単にみどりのくせだったものが日本人
選手に広まったということではないかと、この人は考えてるらしい。
とりあえず着氷後に注目して
名前のあがった荒川、中野、佐藤、村主、もちろんみどりのジャンプを見て、
その他の日本選手や外国選手の演技も見てみたが…
余計ワケがわからなくなった。何がどう違うと言うのだろう?
チェック姿勢の時の事いってるのかなぁ。
チェックの時ってみんなつま先上向いてない?
みどりさんはその後ジャンプの勢いのままフリーレッグを
後ろに流すからランディングの後シューって流れが出るけど
そのあたりの時のことなのかなぁ。
>>87 ありがとう。ポイントってバレエ用語だったんですね。
着氷時とは主に、着氷寸前の空中姿勢のことですね。
バレエはフランス語だからポアント(ポワント)ジャマイカ?
着氷した瞬間のフリーレッグが曲がってる、軸足に絡んでるor伸びている
…てことだろうか。誰か図解頼むw
>>90 多分踏み切って跳んで回転している最中のことだと思う。
コーエンなんかはトゥを下に向けて回転している。
みどりさんやその他の選手はブレードと氷が平行な状態だと。
んーとつまりね、
∧_∧ クルクル
∧ ∧ (´∀` ) ))
( ´∀) つ =と )
⊂ つ つ= )
/( / (( |:し ヽ=
(_ノ ) ) = し:| ←トゥが下に向いてポワント状態
(__)
┷┷/〃 ____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ クルクル
∧ ∧ (´∀` ) ))
( ´∀) つ =と )
⊂ つ つ= )
/( / (( |:し ヽ=
(_ノ ) ) =(__)
(__) ┷ ←ブレードが氷と平行(ポワントしていない)
┷┷/〃 ____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑みたいな事かなぁと。
あっ、コーエンだ!(上図)
みどりだ!(下図)
>>91 感動的なくらいわかりやすい!そういうことか、確かに。
AA作れるだけの技術力もないので既存のスケートモナーに頑張ってもらいました。
きっとスケートモナーゴッドがみどりモナーと公園モナー完璧版をいつか投下して
くださることをお祈りしていまする。
書き忘れたが、正確にいうとポワントじゃなくてポワンだったと思う。
ポアント pointe 尖端
ポアンテ pointe とんがった
ってあるからいいんじゃね。
(バレエ用語でぐぐって2つめのサイトからの引用)
pointじゃなくてpointeね。それは失礼。恥
んにゃ、オイラも知らんかったからぐぐったさ。
気にスンナヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
>>91 AA図解乙華麗!
なるほど、エッジが平行って空中での事か。
しかし言われなかったら自分は一生気付かなかっただろうなw
英語原文対訳や
>>87の解説を読んでも理解できなかった人間が、
「私は仏語を知っている」と人に言ってみたいケチな欲望のせいで、
ショボい知識を披露してしまう現象が、
>>90辺りから発生してるな。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
>>101 `ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
104 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/10(水) 21:49:25 ID:DoSK5yiM0
ex12からex13になったね。
youtube、地味〜に動画が増えてる
2chは初心者に近いので「人大杉」が板移動だと気付くのに半日かかった…。orz
ところでJOを前にして、ヤグディンの自伝を読んでみました。
すると、みどりとの共通点が多いことにびっくり。
ジャンプを高く跳びすぎて、場外に飛び出した経験があること。
(実際に「ミドリの技を再現しようとしたの?」と言われたとか。)
塩湖の前年のワールドで、ロシア3枠とりのために怪我をおして出場したこと。
塩湖の前にはノイローゼで「スケートやめたい」状態になったこと。
彼の場合、優秀なセラピストについたおかげで、その状態を乗り越えられたようですが。
思わずアルベールビル当時のみどりを思い出して、彼女もそういう環境にあったら
もっと楽に戦えただろうし、金メダルだって…、と思ってしまいました。
(タラレバの世界ではありますが。)
名古屋だからしょうがないよ
ニラレバ食べたくなってきた
時代で大分違うよね、その辺の対処は。
昔はセラピストなんて物自体が無かったし。
スポーツマンは「根性やる気!」で無理にでも頑張らせる
コーチも多かった。(マチコさんのことではなく、一般に)
>>105 そういえばこの間のPIWで真央が滑ってる時にみどりが
「これからは真央ちゃんもメンタル的なトレーニングも必要になってきますよね。」
みたいなことを言っていたから、自分の時もそういうトレーニング受けたかった
んだろうなと聞いてて思った。取り巻きのスケ連関係者も金の亡者だったし、
みどりは日本スケートの悪い部分全部引き受けちゃった感じでかわいそうだな。
>>108,
>>109 そうだね。日本は選手のメンタルケアがものすごく遅れていたと思う。
みどり当時以前から雨や旧ソ連は選手にメンタルトレーニング施してたしね。
(まぁ、それを生かしきれない人もいたが)
根性だけじゃどうにもならないところもあったのに気の毒だったなと今でも思う。
それでもリンクでの笑顔は本当に美しかったよ、みどりさん。
何かの番組で、山田コーチがインタビューにこう答えていました。
確か質問内容は、みどりさんとであった頃の思い出を話していたと思うんですが、
一目でこの子は!と思ったとか、
飲み込みが早いとか、
ジャンプが好きでよく飛んでたとか、
そういう話の後にこういう事を言っていました。
「スケート連盟が「伊藤みどり(当時小学生)を売り出していこう」っていう姿勢でしたから」
売り出す という言葉を使ってました。
中学生のみどりさんが骨折した、というニュース映像でも、ナレーションで「骨折でスケート関係者を心配させていましたが」というセリフがありました。
どうせ汚い心配しかしてないんだろうなとか、色々考えてしまった…。
みどりさん可哀想(´・ω・`)
112 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/12(金) 17:45:10 ID:KHoC1dJU0
みどりとマチコ先生のスケートリンクでの出会い、見てみたいよね。
そんなに凄い子、って想像つかない。いきなり氷の上に降りて、2回転してたって
わけじゃないんだろうけど、すべり、が違ったんだろうか。
だって、天才少女って一定のスパーンで出てくるじゃない。ミキティだってジャンプの天才少女!、
荒川さんだって小学生ですでに3回転ジャンプをマスターしていた天才少女!って言われているけれど。
多分、ミドリの場合はそういう天才とは違ったんじゃないか、と思う。
もう二度と出ない天才。稀人。
>>112 とりあえずメール欄にsageって入れてくれるかな。
sageでマターリ熱く語るスレだし。
>>112 100年に一度の天才と言われていたわけだから
あと80年待てばみどり並みの天才が出てくるのかも。
あ、そのころには生きてないわ…。
自分が生きている間には、もうみどりに匹敵するジャンプは
見れないんだろうな…と思ってる。
でも、もし生まれ変わりというものがあって、遠い未来にみどりが再び
スケートをするために生まれてくることがあったら、自分も同じ時代に
生まれてきて、また応援したいと思ってるよ。
19:56 アスリート応援TV!ニッポン!チャ×3
メダリストの(秘)育て方教えます!山田コーチ激白
“浅田真央には仏伊藤みどりには鬼になりました!”
118 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/13(土) 20:08:27 ID:DTyjKxGD0
またまたブスネタ炸裂。
おもろいな、あのコーチ。
119 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/13(土) 20:09:26 ID:96ytzAFeO
愛があるよ
みどりってほんとに北島マヤそのものだな・・
心配してたよりひどくなかった>山田コーチ
みどりのおかげで私も有名になったとか、
みどりは外国人に受けるとか言ってた。
みどりの子供の頃の練習(ジャンプ)映像もあったね〜。
でも、バラエティ的には、スタジオでの発言みたいのが望まれてるから、
ああいうこというんだろね。
真央との比較VTRはまともだった。
123 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/13(土) 21:32:39 ID:n/hXriIz0
youtubeでさっき1980年NHK杯、まだみどりさんが当時11歳で特別出場、
小学5年生時の映像のを見たんだけど、
なんかずっと男性と女性がベラベラとしゃべっていたけど、
もしかしてあの佐野稔と渡部絵美か?
男性が佐野だとしたら、なんか声が今と変わっていないし、
ベラベラしゃべりも変わってないよねww
>>123 とりあえずメール欄にsageって入れてくれるかな。
sageでマターリ熱く語るスレだし。
昔の動画見てすげーと思ったけど、銀が相応だと思った。
この競技にあって欲しい気品が感じられない。
126 :
123:2006/05/13(土) 21:40:45 ID:n/hXriIz0
>>125 そうだね、気品がないねえ。銀が相応てより最下位とか退場、出場停止じゃない?
釣りって分かりやすすぎw
>>123 佐野稔さんてなんだか年齢不詳ですよね
昔の渡辺絵美さんの声、結構かわいくて良い感じですよね〜
どりちゃんは今の声も、かわゆいぜ!
>>26です。以下を新たにアップしました。
1月以来いろいろとアップしてきましたが、これで最後になると思います。
88年 カルガリー総集編より
89年 ワールド EX(オープニングセレモニー入り)
90年 1月 TBSインタビュー
90年 東日本選手権ニュース
91年 1月 NHKインタビュー
92年 アルベールビル BS-hi総集編より
94年12月 テレビ東京インタビュー
95年 チャレンジオブチャンピオンズ LP
95年 チャレンジオブチャンピオンズ EX
ttp://www.filebank.co.jp/guest/okazakimidor ファイル download パス midori
>>130 いつもありがとうございます!
さっそくいただいています。
今までいただいた動画も、何度も何度も見返しています。
丁寧に編集、整理されていて、手間と時間がどれだけかかってるんだろう…と
感心することしきりです。
みどりさん、もう一度滑ってくれることはあるのかな…。
現役選手のファンは、新プログラムどんなのかな?等の楽しみがあって羨ましい。
みどりさんにあの曲で滑ってほしい!とか、このスレでわいわい言えたらいいのにな。
私は、She is a flying woman!にちなんで、「ワルキューレの騎行」を希望です。
6.0
>>130の
「89年 ワールド EX(オープニングセレモニー入り)」
のフランスのリングアナウンサー、すごい笑えるw (8分51秒 と 9分59秒)
「ミドリ、イトー!」って何回も言っててヘンw
>>130 おおっ、このカルガリーは素晴らしい。
画質がいいし。
実況が無いのがいいね。
臨場感がある。
それにしても、凄い歓声ですねえ。
ありがたく頂戴しました。
どうもありがとうございます。
youtubeに上がった89ワールドSP、
みどり&満知子が振り返ってコメントしながらの映像いいねぇ〜。
rose of painの here we go!→3Aが何回見てもどきどきする
スポーツ100万倍、良かった・・・アスリートみどりに対する敬意が感じられたから。
夢を追い続けた少女、内容も濃いし、最初と最後がカルガリーExな構成が自分のツボにぴったり。
本当に貴重な映像をありがとうございます
>カルガリーExな構成が自分のツボ
って、おまえ女だな?
「夢を追い続けた少女」の最後でケッコンについて語っています。
当方26歳男ですが〜
カルガリーEXは、みどりさんの最高に幸せそうな雰囲気が伝わってくるのがいい。
この頃はまだプレッシャーも少なめで無邪気さにも溢れてる。
特に、3T-3Tの所が好き。遠目でも美しい。サービス精神いっぱい。
女子が試合後のEXでトリプルトリプルするは、2004-2005のJrExでの真央の他に見たこと無い。
明日も仕事なのに、またみどり動画の見過ぎで夜更かしだ・・・
39歳男ですが
同じく夜更かしです。寝なきゃ・・
みどりさんは3T-3T本当に得意ですよね。
他の選手がやるとなんかがんばってやりました!ってな感じなのに
みどりがやるとほんとに軽々きれいにとんでてすごい。
あまり鮮やかだから簡単なのかと錯覚するくらい。
>>142 それあるなあ。
結局ジャンプってフィギュアスケートに調和してないんだろ。まだ。
(みどり真央以外は)
「よ〜し、ええーい!」ってゆうか、不安定感、「無理してる感」が付きまとう。
みどりは簡単そうに見えるし、自由さ、自在感がある。
難しそうには見えないが、見過ごす心配はなく、逆に、
目の覚める華やかさ、泣く子も黙る躍動、純度の高い迫力がある。
カルガリーのフリーの3T−3Tはイナから入ってたよね。
イーグル−ループもあってしかもにこにこ楽しげに決めてて
わくわくしたな。本当に嬉しそうだ。
ちょっと凹むことがあって無性にみどりのジェラシーが見たくなって見た。
フィニッシュした後、肩で息して嬉しいけどほっとしたような笑顔。
続けて見たアルベールビルのフリーの時の、フィニッシュポーズの後の
なんともいえない安堵したような笑顔・・・。
みどりのビデオに癒されたけど、あの頃91年ぐらいから五輪までみどりもいろいろ
大変だったろうなと思ったらなんかちょっと泣けてきた。
それにしてもみどりのジェラシー(NHK杯)ってやっぱり最高、大好き。
>>145 自分もあのジェラシーのプログラムは好き。
みどりの妖艶な魅力が出ている。
・・・がやはりあの転倒シーンが頭によぎって
完璧だったNHK杯のでさえ見るのを躊躇してしまう。
あのジェラシーはどのCDの物を使っているか、
どなたかご存知ないですか?
>>146 う〜ん。当時(のSPはともかくLP)はちょっと、見られたものじゃないな。
不自然で無理してる感じ。ぜんぜん美しくない。
(93年プロRose of Painでそれが証明されてた)
次のような認識が堂々と出されてる以上、
もう普通に言ってもいいんじゃないの。 「90~92年、特にアルベルLPは醜い」と。
(あの「クネクネ踊り」大っきらい。ほんとにキモチ悪い)
英語ウィキペディア 「Midori Ito」
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito Ito was an immensely powerful skater,,,,
Ito's energetic skating style did not always find favor with the judges.
Later in her career,
in trying to adopt a softer and more stereotypically "feminine" style,
Ito seemed to lose much of the natural joy that had characterized her earlier skating.
伊藤は計りしれないパワフルなスケーターだった。
そのエネルギーに満ちたスケートスタイルは、ジャッジに常に支持されるとは限らなかった。
キャリア後期において、
よりソフトでステレオタイプの「女性的な」スタイルを取り入れようと努力したが、
それにより、彼女の特徴だった「自然の喜び」をほとんど失ったように見えた。
>>145 あのジェラシーは出だし部分とスパイラルシークエンスのちょっと前あたりからは
パソドブレ使ってるよね。
ファンタスティックタンゴ見た時も思ったんだけどみどりさんはタンゴがとても
合っているなーと思う。
NHKのジェラシーは前半一拍目にあわせてポーズ入れてジャンプも綺麗。
中盤から後半にかけて、パソドブレになってから後拍にあわせて体重乗せた
ステップで体が跳ねないようにしてスパイラルシークエンスのスリーターンみたいな
ところはマタドールのケープが翻るところみたいでかっこよかった。で、最後にデスドロップ。
あのプログラムはすごく良かったと思う。
ファンタスティックタンゴは大人の階段上り始めのみどりちゃんで
ジェラシーは大人のみどりさんって感じがする。かっこいい!
>>148 GJ!ラリックの英語版はじめて見た。イヤリングよく見つけられたな。みどりすげえ。
>>147 youtubeにいろんなの上がり始めたけど、若い頃のパワフルさは異常!!
あーっ、誰かyoutubeに女子初3-3の全日本うpしてくれないかな〜
>>147 それ動画板にあったよ。ソルトレイクのすぐりんのK&Cの時流れたやつ
>>151 女子初3-3は全日本だったんですか?
>>5にある、小6の10月の全日本フリーでしょうか?
世界ジュニアで初めて跳んだと思い込んでいました。
「女子初の3-3はみどりさん」とは知っていても、いつだったのか知らなくて。
よかったら教えてください。
you tube に1991年ワールドの新しいのがアップされていました。
(壁の向こうに落ちちゃうやつ)
これ、初めて見るアングルの映像だったので新鮮でしたが、、
壁の向こうに落ちた瞬間に手前にいる男性が「Shit!」とでもいいたそうに手をフェンスに叩きつけているのが映っていて、
あれが味方なのか敵なのかわからないけど、なんか切ないです……
あと、演技が終わった後に山田コーチの顔がずーっと映ってるんですが、
あの微笑が暖かく見守っている笑みなのか、冷笑なのかわからず、
これも切ない…
ttp://www.youtube.com/watch?v=CVxDN4ik9n4
>>153 >「女子初の3-3はみどりさん」とは知っていても
実はみどり本人も忘れてる。
>>56
>>154 >あれが味方なのか敵なのかわからないけど、なんか切ないです……
なんだか分からないが、どういうこと?
>>153 世界ジュニアで合ってると思う。
>>147の映像もそうだったし。
81年12歳で3-3飛んだと紹介されてた。
>>154に出てくるタキシードのおっさん、
カナダCBCの「from the vault」(トリノのとき)のおっさんだな。
>>157 ありがとうございます。
もしかして、初3-3は全日本で国際大会初の3-3が世界ジュニア?
と思ったのですが、世界ジュニアが初なんですね。すごい!
>>159 いや、そうじゃなくて、基本的にワールド(jr.)もしくは
オリンピックで成功しないと、世界的に認知されないんじゃないかな。
3Aもワールドでやる前からやってたわけだし。
5gzzi6Tr0
お前はやっぱりみどりオタだったんだな
>>160 「愛知県大会」はさすがに認めたくても認められないと思われるw
名古屋だから仕方ないよ
ふーん、なるほど。。。。。
カナダ人はカナダに帰れ
みどりのおすすめの動画を教えてもらいに来たんだけど(画質のいいやつ)
無理そうですね。
>>166 自分の解釈に終始 までよんだ
>>167 みどりの動画なら88年カルガリー、89年パリ、90年ハリファックスとか
が有名で基本中の基本なんだけど、もう見たかな?
NHK杯のジェラシーなんかもお薦め。
>>168 同意
それに89年NHK杯のシュヘラザードも追加で
ありがとうございます。
見てみます。
>>171 みどりはトリプル7回を1つのプログラムで成功させたことは
一度もないとか、89年ワールド優勝以降は全然ダメとか
物凄い間違いを繰り返し主張している人がいて驚いたw
もちろん反論されまくり。
みどりさんの3Lo-3Loっていつやったんだろう?
記憶にない・・・
真央の名古屋での3Lo-3Loも綺麗だったなぁ。
>>130 亀レスすみません。
今回も頂きました。いつもありがとうございます。
チャレンジオブチャンピオンズ、すごいですね〜。
みどりさんもですが、佐野稔の解説が。
これでもかとみどりヲタの心をくすぐるほめ言葉の数々。
終始いつもの軽いノリなんだけど、
EXでの「彼女、長野に出るべきですよ」という言葉には珍しく真剣さを感じました。
確かにあの演技を見たらそう思ってしまいますよね。
にこにこ楽しそうに滑っているみどりさん。
見ているとこちらまで楽しくなりますww
みどりはたぶん3Lo-3Loは公の場ではやってないと思うよ。
それになぜか89年以降2Lo-3Loのコンボも封印しちゃったしね。
3Lz-3loとかもやれば出来たのかな?
挑戦すればクリスティに差をつけられたとは思うけど・・・。
技術力で言えば最初からみどりと他はものすごい大差だったと思う。
試合の結果だけなら誰が優勝でみどりは何位という表現になるかもしれないけど。
そりゃより多くの優勝があったほうが上下わかりやすいかもしれないけど、
普通に見ていたら圧倒的にワザの技術においてはみどりぶっちぎりだから
別にいいんじゃないの。
人に物をたずねるおしえてちゃんのくせにすげー慇懃な口調だなおい。
単にシーズンの分け方の違いだろ。
自分でwikiみてこいよ。
>>171 すごいね。
たぶん、日本からの組織票とか関係なく、
海外の人も、ことジャンプに関してはみどりが一番って思ってるんだね。
やっぱり、日本国内のマスコミも悪いけど、みどり自分を卑下しすぎ。
こんなに海外でリスペクトされてるんだからなあ。
>>180 このトピックを立てたのはスルツカヤのファンらしいけど
みどりが票を集めるのは当然と思っていて、スルが2番目
なのを素直に喜んでるね。他の選手のファンでも良いところは
ちゃんと認めてくれるのが嬉しいね。
>>179 サイト管理者にメールするかwikiを 自 分 で みてきたら?
>>171 このサイトは知らなかった。dクス!
FSUサイト見ても思うんだけど、引退後14年以上たった選手で
現役選手と競って語られるのって、みどりくらいのものでは?
>>180 >日本国内のマスコミも悪いけど、みどり自分を卑下しすぎ。
ほんと、そう思う。(´・ω・`)
でもそんな謙虚なみどりが、また大好きでもあるんだけどね。
とりあえずの希望は、来年の東京ワールドで
みどりの殿堂入りセレモニーをやってくれること。
>>178 >>182 なんで、wikiをみればいい、というのかよくわからない。
wikiのみどり選手の競技記録の記述を「自分で」見てみれば、
それはファンサイト(
>>179で引用した@)の記述のほとんどそのままの転載でしかないことはすぐにわかります。
つまりwikiの記述は@(=wiki),Aが正しいのか、B,Cが正しいのかを判断するのに役に立っていないということです。
仮に、wikiの情報がオリジナルであったとしても、
wikiの情報と一致しているほうが正しい、とはいえないはずです。
--------
正直に申しまして、私自身の心証としては、B,Cの記述が正しいと思っています。
理由は、B,Cの記述が競技会の日時、場所、順位など詳細にわたるのに対し、
@,Aそしてwikiの記述は比較的簡素なものだからです。
カナダに返したほうがいいよ
>>187 ありがとうございます。
紹介してくださったFigureSkatingCornerの記述は
GoldenSkate(上記
>>179のB,C)と同じですね。
とすると、ファンサイト@,Aとwikiの記述の方が間違いの可能性は高いのかも。
とりあえず、ファンサイト@,Aの方に質問のe-mailを送ってみようと思います。
久しぶりの英語なので時間がかかりそうですが。
もし先方から返答がありましたらその結果を報告します。
ありがとうございました。
みどりってもう滑らないんだろうか。
(下駄スケートとかじゃなくて)
最後に滑ったのが2002年のPIWだっけ。
>>188 最初から自分でサイト管理者に質問なげればいいのに
なんでここでぐだぐだかまってちゃんやってんのかワケわかんね。
思い通りの回答がないとおしえてちゃんのくせに偉そうだし。
サイトの内容が不明瞭だったり疑問があるなら最初からサイトに
問い合わせすれば良いことなのに何あまえてんだよ、気持ちわりぃ。
>>191 殆どの人がそう思っていた&みどりの正しい戦績(参戦状況)を知っていたからレスしなかったんだよw
>>191さん
一般に、「あなたのサイトの記述が間違っている可能性がある」との内容を含むサイトの管理人に質問をするときは
確度の高い情報を添えて質問するのが筋だと思うので、
そういった情報を知りにここにきたのですが。
>187さんの情報(FigureSkatingCorner)はそれにあたり、
>178,>182さんの情報(wikipedia)はそれにあたらないと判断しました。
その理由はFigureSkatingCorner記述が競技会の日時、場所、順位など詳細にわたるのに対し、
wikiの記述は比較的簡素なものだからです。
もっともそのような「確度の高い情報」が欲しいなら「ここで」訊かず自分で調べろと言われれば
そのとおりかもしれません。
>>192さん
それなら>188の下から2行目の記述は撤回します。
久しぶりにようつべ見に行ったらみどり動画増えてるんだねぇ。
いつもFBで提供してくれている神や他の人もうpしてくれてる。
嬉しいねぇ。
いままで「ようつべ」という言葉が出るたびに???だったんですが
>>194さんのおかげで何のことかワカタ(・∀・)!
では自分も「ようつべ」見に行ってきます。
カナダに放したほうがいいよ
you tubeに出ているこの番組でみどりさんが紹介されています(5分半頃)
ダイナモ(発電機?)って紹介されててウケました。
未来は彼女のもの みたいに言われててすごいなぁっておもいます。
この動画をみていて、
カナダのマンリー選手はみどりさんと雰囲気が似ているなって思いました。
明るくてはじけてて、見ていて楽しくなるorワクワクする感じ。
この動画に出てくる選手はみんな雰囲気があって素敵な選手が多いですね。
その中でも一際輝いてたみどりさん、さすがです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=5oRiKFvTdow
>>197 懐かしい〜! ご紹介ありがとうございます。
今と比べると、当時は選手それぞれの個性がよりはっきりしていたように思います。
みんな魅力的ですよね。
その中でもみどりさんは、爽やかで溌剌として輝いていて、やっぱり好きだな〜。
そういえば、US版の実況では「デュラセル社製バッテリー」と言わてましたね。
過去、渡部絵美さんにも「馬力いっぱいの演技でした」と言われていましたっけ。
マンリーって小柄でぴょこぴょこと弾むような雰囲気でかわいかったですね。
確かに体格等とてもみどりさんに似ていたと思います。
カルガリーのカナディアンコンチェルト(だったっけ)とてもかわいかった。
マンリーはステップとダブルアクセルとウィンドミルとばら色の頬が印象的。
もちろんみどりさんはジャンプとスピンとスピード感と笑顔が印象的。
キュートなスケーターの代表格として私は2人を記憶していますよ〜。
カルガリーのマンリーは大人のキュートって感じでヨカッタ
みどりが大人になったら彼女みたいになるんだと思ってた
ちょっと違ったな
カナダに放したほうがいいよ
>>198 それも上がってるね〜、84年ワールド初出場のLP。
てか、96年全日本、あの演技でも優勝なのは、いかに他の選手と差が大きかったかが
改めてわかるね=
みどりさん、プロになってから彼女らしいチャーミングさが戻ってきてたなって思う。
リトルマーメイドなんかもかわいくて素敵だが、あのガムランの曲の演技も素敵だ。
ウィニペグ川に放したほうがいいよ
アルベールビルのFP、何度見ても感動して泣けてくる。
206 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/22(月) 09:14:45 ID:UoNoEwOp0
カルガリー五輪でマンリーは4種類(フリップ)のトリプルをとんでましたね。
みどりの5種類につづくジャンプで、3ルッツをきめたのはみどりとマンリー
だけでした。フリーでは1位。実質、彼女が金をとってもよかったフリーの内容
でした。残念なのはトリプルのコンボがなかったことぐらいだった。
>>206 sage進行のスレでひとりスレルール無視のカキコやめてください。
208 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/22(月) 13:27:58 ID:AcX760RO0
えっ?
209 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/22(月) 14:30:53 ID:wx/n9kli0
>>206 sage進行のスレでひとりスレルール無視のカキコやめてください。
とりあえずsageますね。
>>199-200 マンリーのカルガリーでのFSはよかったですねー。
FSではビットを抜いて一位だったなんて、コアなファン以外は知らないのでは?
みどりもずっとマンリー路線で行って欲しかったという自分がいる。
カナダに放したほうがいいよ
向こうのスレにみどりに対する愛のあふれるモンタージュが投下されてて、
それ見ながら今ならどんなのをみどりに演じて欲しいかなぁと考えたら
カウボーイ・ビバップのサントラとか攻殻機動隊のサントラの曲が
クールでみどりのスピードが生かされそうなんて妄想してしまった。
でもみどりは人間臭い雰囲気がするからやっぱりアニーとかサウンドオブミュージック
やアバのメドレーなんかも楽しそうだな。
いや、もう完全に妄想なんだけどねw。
>>213 サウンドオブミュージックいいですね!
生きる喜びにあふれた、明るい曲で滑ってほしいなと思います。
他には、マイフェアレディのI could have danced all night〜♪の曲とか。
最後のall night〜のところでダブルアクセル決めてそのまま高速スピン!
今シーズンゆかりんが使っていたドンキホーテなども楽しそう。
もしも叶うことならば、ほんっと、もう一度滑って欲しいですね。
>>213 庶民的というか、言葉を選ばないなら、今はおばちゃんくさいから、
みどりちゃん自身がノッて滑れる明るい曲がいいですけど、
身体のキレとか体力的にはキツイんだろうなぁ。
>>214 マイフェアレディ踊り明かそう、それ良い!当時オードリーも35才くらい
だたはず。ゆったりムーンリバーとかも良いなぁ。
或いは、大人の哀愁を漂わせて、チャップリンのライムライトとか・・・
検証スレやっと埋まった。
怪我してから滑ってないんでしたっけ?
大好きなスケートができなくて、しゃべりが変になっちゃったのかな
2Aでもいいから見たいな
曲はチャックベリーあたりの、ノリノリのロックンロールで
▼__..y''" ,,..ニエ=、
彡▲jy '' 丿 `´''ヽ 。. +
彡ィlハl廾丿⌒ ⌒ l . .* ☆
ィil :l!tl > <.l +★☆
ィil ヽ、'' ヮ.''ノ ,、
ィil /⌒、 ( ) )ヽ
( / Y / | ヽ )
このAAってみどりなの?
>>213 アニーいいねぇ。ありがちな選曲かもしれないが
「Maybe〜Hard knock of life(だっけ?)〜 Tomorrow」
なんてやられたら泣きそう。
アバならマンマ・ミーアがいいなぁ。なんかすごい多幸感につつまれそうだ。
サウンドオブミュージックならやっぱりサウンドオブミュージックにのせて
綺麗なイーグルいっぱい見せて欲しいな。
攻殻とビバップって菅野よう子さんだよね。ちょっとクールすぎかもと思うが、
でもPIWのカッコイイ黒いパンツスーツの演技みたいなのも良いね。
あー思わず自分も妄想wが拡がったよ。
あちゃー、検証スレまた立ってる。
火病ってるな。
じゃおいらも便乗妄想w。
アバならチキチータもいいと思う。
あと現役の時にみどりには「タラのテーマ」
やって欲しいと思った事がある。
スカーレットって映画の中でグリーンの
ドレス着てたジャン。
みどりがグリーンの衣装でタラのテーマって
なんかいいなって思ってたんだよ。
やってくれると思ってたんだがなor2
なんかみんなの妄想というか願望みていると・・・殆どみどりさんと同年代かちと上くらい?
いや、自分もなんだけどw。アバなんて(・∀・)イイヨイイヨーって感じ。
あとちょっと路線違うかもしれないけど元気路線ってことで
少年ナイフのパワーパフガールズのOPテーマもかわいくスケートしてくれそう!
懐かしい映画や音楽があがってますね。
かく言うわたしも、みどりちゃん世代というよりはスコット・ハミルトン、
渡部絵美世代だったりする。テヘッ( * ^ _ ^ * )v
みどりちゃん、今のままだと絶対怪我するし、年齢的に無理なダイエットも
良くないので、もしもまた滑る気があるなら、あせらずじっくり2年くらいかけて
絞らなきゃね。
>>222 ドゲザさんに痛い目に遭わされた人がここにも
>>221 タラのテーマいいね。あの一番有名なフレーズのところでイーグルを見せて欲しい。
パワーパフガールズ見て思い出したんだけどシュレックって映画のエンドロールで
バハ・メンのBest Years of Our Lives って曲かかるんだけど、
これもみどりに合いそうかなと思う。どんな振り付けでやってくれるかと
想像するの楽しいね。
>>224 後ろ三行同意。
またいつか滑る気分になってくれると嬉しいな。
ヤバイ。みどりヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。みどりヤバイ。
まずかわいい。
もうかわいいなんてもんじゃない。
超かわいい。
かわいいとかっても 「ロリっ子何人ぶんくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。
あと超ロリ。
南央美。
アニメで言うと星野ルリ。
かわいい。ロリすぎ。劇場版で主役とかやってた。懐かしい。
それに超強い。超萌え。
それに超のんびり。
なんつってもみどりはジャンプが凄い。
トリプルトリプルとか平気だし。
うちらなんて回転不足になるかもしれないから、トリプルをダブルにしたり、レベル4のスパイラルやスピンをしたりするのに
みどりは全然平気。
トリプルアクセルのコンビネーションを持ってる。
凄い。
かわいい。
とにかく貴様ら、みどりのかわいさをもっと知るべきだと思います。
そんなかわいいみどりを作り出したわりには評価が低い。
もっとがんばれ。超がんばれ。
みどりには、あと何曲かビッグバンドのノリのいいヤツで踊ってみて
ほしいなあ。
彼女のプログラムはジャンプだけでなく他のエレメンツもしっかりして
いるけれど、アンビルコーラスの時は個人的に相当衝撃的で、ジャンプを
跳ばなくても十分見ごたえがあったんじゃないかと思うくらいジャンプ以外
の見どころが多かった。ああいうプログラムをまた見てみたい・・・。
>>226 あのフレーズであのイーグル・・・ハマリまくりでしょうね。
>>230 スィング系でキュートに、ビバップってクールになんていいね。
>>226 髪なびかせてイーグルする姿が浮かんでくる━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
>>227 宇宙ヤバイのコピペのみどり版ですねw
いけてます。
何しろみどりは自分で拍手する。
なんかスゲェ!
観客がいるとかを超越してる。
天然だし超カワイイ。
しかも演技中ガッツポーズする。かわいい。
ヤバイよ、ガッツポーズだよ。
だって普通はガッツポーズ゙とかしないじゃん。
だってガッツポーズのせいで芸術点とかに影響したら困るじゃん。
せっかくバレエとか習って芸術性をあげたのに、たかがガッツポーズで芸術点さげられたら泣くっしょ。
だから普通はガッツポーズとかしない。常識のわかるヤツだ。
けどみどりはヤバイ。
そんなの気にしない。ガッツポーズしまくり。かわいすぎ。
天然っていったけど、帰るゲート間違えちゃったりしてるし、もしかしたらただのドジっ娘かもしんない。
でもドジっ娘て事にすると
「じゃあ、カメラの破片とか拾いに行ったのとかあれナニよ?」 って事になるし、それは誰もわからない。
ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。とにかくみどりはかわいすぎ
なんか無理してるなあ。。
ただの昔の人だよ。
昔はああいう人多かったんだよ。岡ひろみとか。
昔の人ってああいう感じだよ。ただ単に。名古屋だし。
みなし子だしね。
>227
>233
ガ板にのせてもいいかもww
>231
スィングとビバップとは!確かに合いそうだ。
タラのテーマは自分もイーグルの姿が浮かんでくるよ。
自分はブレードランナーなんかでとことん鋭角的な演技をするのも
悪くないかなと思う。ジャンプ決めるたびにこぼれる笑顔が
レプリカントが人間の感情を徐々に獲得していくように
見えそうでいいなと。でもさいしょっからテラウフフになっちゃっうかw。
>>227 >>233 面白くて、可愛くて、んで、ナンカ泣けたよ。
今でもまだ、みどりってスッゴク愛されてるんだなぁ。
>>231 思わずまた90ワールドSPを見返してしまいました。
スイング系でキュートに、ってのはまさにこの演技でしたね。
ジャンプの素晴らしさは言うまでもないのですが、スピンの技術の
高さを改めて実感しました。ラストのコンビネーションスピンでは
ほとんどカメラが動かないのに画面中央で軸がぶれずに回って
いますね。そしてなんと言っても回転が速い!今更ですが、彼女の
スピンってこんなに高速だったっけ?って思いました。当時いかに
「これが当たり前なんだ」と思って見ていたのかを痛感・・・。
ああ、当時のみどりをそっくりそのまま現代に連れてきて滑らせたい。
他選手にとっても相当なカンフル剤になるだろうに。
アンヴィルはリンク長辺いっぱいいっぱいに使ったストレートラインが圧巻だった。
ぞくぞくするようなステップでNHKの時に五十嵐さん(だっけ)が「よく動きますねぇ。
これだけ動いても殆ど氷を削る音がしない。それだけスケートがうまいという事です。」
と解説していましたね。ワールドでは平松さんがふじこしていましたw。
スピンはね、音楽の緩急にあっててすごく好き。
「ぐるぐる、ぐるぐる、きゅるるきゅいーん、ぐるぐる、くるくるるっ」って感じで
締めてる。
音楽に合ってるのが本当にわくわくさせてくれる。
>>239-240 >ラストのコンビネーションスピンでは
ほとんどカメラが動かないのに画面中央で軸がぶれずに回って
いますね。そしてなんと言っても回転が速い!
わたしもいろんなみどり画像見たけど、この90年SPを見たときの
衝撃は今でも覚えている。ジャンプジャンプといわれがちだけど、
あの曲にピタッとあったステップ、理想を説明したのを体現したようなデスドロップ、
で、あの高速スピン。半身反らしてあんな速さで高速スピンって、他に誰も出来ないですよね。
まっすぐ立って高速スピンならよく見るけど。てか、みどりって速い演技多いですよね。
息切れしないでよくできるなと思う。さすがみどり!!
>>240 そうそ、その五十嵐さんの解説は良く覚えてる。
自分は五十嵐さんファンでもありますが、
ちょっと気になったのは、90-91シーズンの解説あたりから
それまでの「みどりちゃんには凄いとしか言えませんね〜w」のノリから
ちょっと冷めた感じになっていたこと。
おそらくみどりの足の状態やら精神状態が分かっていたからでは?
アルベールビル3Aでの「降りた!」は、何度聞いても泣ける・゜(つД`)゜・
で、復帰のNHKのエキシビションで誰も眠ってはならぬをすべるみどりさんを
親戚の叔父さんがかわいい姪っ子を語るかのような口調で解説していた事実も
押さえておきたいですねw<五十嵐さん
あの堅物の五十嵐さんでも「みどりちゃん」って言ってるんだよね。
みんなから親しまれるキャラだというのがよくわかる。
五十嵐さんは決して堅物ではないと思うけどね。
みどりさんがまだ小学生の頃から見ていたから「みどりちゃん」なんだろうと思います。
それにしても、五十嵐さんって
みどりさんを語る上で本当に欠かせない存在ですね。
五十嵐さんと平松さんはいつもいつも「みどりちゃん」でしたね。
>>245さんのおっしゃるように小学生の頃から見ていたからなんだろうなと
思います。
みどりさんと同年代の人たちがどうしても「みどりちゃん♪」なのと同じなんでしょうね。
それにしてもみどりさんのスピンってカッコイイ。
軟体ワザとは違う、音楽に合った気持ちよさというか。
ああいうスピン、もっと見たいなと思います。
カナダに放したほうがいいよ
画像サイズを640X480にしたらどうなるのか教えてください。
カルガリの実況は日英米どれですか。
>>248 ありがとうございます、早速頂きました。
私からも6.0差し上げます。
頂いた動画の中で彼女の2Aを何となく見ていましたが、
2Aにとどめておくにはもったいないくらいの高さがありますね。
おそらく他選手の3Aより高さがあるんじゃないでしょうか。
贔屓目かもしれませんが・・・
>>248 いつもありがとうございます。
何度感動を頂けたことか。今回も大変嬉しい!
>>248 いつもありがとうございます。今頂いています。本当に心の底より感謝致します。
>>250 カルガリーLPは実況無し、入場行進と演技後の日本後インタビュー付ですね。
画像は、今まで見た中で一番美しいと思います。
恐らくエンコードに時間が掛かって結構手間だったかと…
>>248 画像本当にきれいですね。
いつもありがとうございます!
88世界EXすごいへん。ボーイッシュの衣装以外(音楽と振り付)がへん
>>248さん
一晩かかってDLさせて頂きました。
すごいです、本当にありがとうございます!
みどりさんの表情や、観客席の表情とか、よくみえてすごい臨場感。
本当に泣けてしまいました。ありがとうございます!
258 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/27(土) 17:32:38 ID:+oflzR+w0
みどりには「山口」という男性と結婚して「山口みどり」になってほしいと思う。何故か分からないが、それで俺のクリスティーへの恨みが解消されるような気がする。
クリスティーに何の恨みが????
まあ金を取られたのは正直悔しいけど、恨んではないぞ。
幸せそうだから、みどりにも負けないぐらい幸せになってほしい。
誰かみどりを大事にしてくれそうな人はいないかね。
それにしても、ヤマグチとみどりのその後の人生はあまりにもかけはなれすぎる。
ヤマグチの引退は山口百恵を思い出す。みどりは森昌子。醜態をさらけすぎ。
きっと、みんなみどりのことをかわいそうだと思って、同情の矛先がヤマグチに
向かっているのだと思う。なにせヤマグチは富だけでなく女の幸せも手にいれた
のだから。まあ、とることのできた五輪金をとれなかったのも、みどりに運がな
かったのかもしれない。
五十嵐さんもらってくれないかしら〜
あんなにみどりちゃんみどりちゃん言って可愛がってるんだし。
年の差ありすぎますかね。
っていうかその前に五十嵐さんは既婚者でしたっけ…?
>>248さん
ありがとうございます。ナロですが戴いております。
いつもいつも本当に感謝です。
亀ですが
>>240 「ぐるぐる、ぐるぐる、きゅるるきゅいーん、ぐるぐる、くるくるるっ」
これ解ります。だんだん速度上げて〜超高速〜スピード緩めて〜最後くるくるくるんと締める
って感じなんですよね。
軸ブレしないし回転速くてフリーレッグの処理が綺麗で私も好きです。
>ああ、当時のみどりをそっくりそのまま現代に連れてきて滑らせたい。
これ私もよく思う。
でも現代に連れてきたら今のせせこましいルールで
戦わなきゃいけなくなるから、ね。
やっぱりみどりはあの時代で輝く選手だと思うよ。
みどりのデビュー当時を喩えて言うならば…
陸上100mのように、日本人が絶対に勝てるはずのないスポーツ分野に
突然現れた天才。
絵美さんが決勝まで残れる道を作ったとすれば
みどりはその決勝で勝てる可能性を持った子供だった。
現役当時のみどりをwktkしながら応援していたファンだったことを幸せに思う。
いくつになってもファンにとっては「みどりちゃん」♪
265 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/27(土) 19:34:25 ID:1fHYQkWH0
>>259様
確かに「恨み」は言い過ぎでした。
実はクリスティーの「Always Dream Foundation」に寄付でもしてみようかなと
考えてたところです。
>>265 スレのルールくらい守ろうよ。
「sage進行」って
>>1に書いてあるだろうが。
それともワザとの確信犯なのか。
あぁ、コロコロID変えてるし、最初のカキコは改行が変だしワザとか。
>>266-267 別にいいじゃん、上がってる毎にこういうレスする人いるけどwww
youtubeにアルベールのSPは出して欲しくなかった…
LPよりも泣けてしまう・・・
>>268 みどりファンにはいまだに見られない演技ってあるよね。
91世選のSPとFP、アルベールビルのSP(FPは微妙)
96世選のSPとFP…。
時が経てば見られるようになるかと思ってたけど、やっぱりダメなものはダメ。
死ぬまでダメなんだろうな…、つーことは、死ぬまでみどりファンってことか。
>266
放置推奨。おそらく某スレで改行に関して突っ込まれてた人だと思う。
どうでも良い話題もってきているあたりも確信犯的。
>264
全文同意です。ただ道筋を作ってきたのは絵美さんだけじゃなくて
それまでの女子選手で少しずつすこしずつだったんだろうなと思います。
で、絵美さんの登場でそれまで少しずつだったものが急に拡がって、
それがみどりさんに受け継がれ、そこからまた後輩達に受け継がれて
高められていくんでしょうね。
271 :
MONAD:2006/05/27(土) 23:30:11 ID:+TGmonX1O
ここで書いても仕方ないかもしれんが、又滑ってくれ。
リレハンメル世代やビールマンがやれてるんだから
みどりだって出来るはず!怪我や外からじゃわからない
事情もあるんだろうけど、あの下駄スケートを見て
やれると確信した。負けん気も衰えてないw
>>271 >あの下駄スケートを見て やれると確信した。負けん気も衰えてないw
私もそう思った!!あの下駄スケート、綺麗すぎたもの。へんな言い方だけど
あんなに綺麗に滑れるとは、ちょっと思ってなかった。選手時代とは違った
綺麗さだった。
検証スレにて。あまりのアホさに唖然。
19 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/27(土) 23:51:09 ID:+Dxu13+00
>>6-7 確かに、伊藤選手はジャンプと絶妙のスケートセンスと内面からほとばしるアピール力が誰よりも優れていたようにおもえる
今見ると、伊藤選手の演技はとても遅い、ゆっくりで重ったるく休憩も多い。
現在の選手たちの演技はスケーティングもスピンもスパイラルも伊藤選手よりもスピーディ。
やっぱり時代の差を感じる(アルベールビルの演技はいうまでもないけど89年のフリーでさえ遅いなあと感じる)
ついでに言えば、タラとサラ、マイズナーなど若くしてトップに立ったアメリカ選手のスピードが突出してる。
遊びでモンタージュ作っていても、伊藤選手の演技ってメタル系のロックに合わないんだよね
上記アメ選手の演技だと、どんぴしゃで合う。
20 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/27(土) 23:58:18 ID:+Dxu13+00
あ、速けりゃいいってわけじゃないのは承知
自分は速いのが好きってだけなので
みどりが遅い??
この人、本気でこう書いているようなので、こちらに報告させていただきました。
この人、どこをどう見て、遅い、と見えたんだろうね。いっぱい見てるみたいだけど、
どこを見てるんだろう。羊蹄のまつりとかみても、遅いなぁ、と見えるのかね。
みどりのスピードは男子並みなのにねぇ
放っとけばいいよ、他スレの物知らずのカキコなんて。
ただみどりsageしてヲタ釣りして勝ったって言いたいだけなんだろうし。
それにわざわざそんなレス貼り付けている人こそが煽ってるわけでしょ。
スルーが一番。
こことみどり動画以外のみどり関連スレは
スレごとスルーしている自分。
その方が精神的に(・∀・)イイ!
カナダに放したほうがいいよ
279 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/28(日) 10:42:05 ID:QHXKX2360
検証とか比較とか、自分も見てなかったけど、これは酷いを通り越してキティ(ry
シーズンオフになったし、以前よりは収まった方なんだろうけど
こういう匿名掲示板でしか他者を貶めることができない奴等なんだろう。
ヴァカは放置・スルーに限る。
このスレにいつも来ているヴァカも。
スマソ、ageてしまった・・・
逝ってくる
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
>>277 ヲタスレと画像スレでマターリ。
神が投下してくれる贈り物に感涙しシアワセ。
それ以外はどーでもいい。
>>273 ああっ、その検証スレのID:+Dxu13+00 って馬鹿だな。
早く死ねばいいのに。
そういう明白な間違いには反論したほうがいい。
その場で反論できなかったら、
バカをこのスレに誘導してつれて来い。
284 :
273:2006/05/28(日) 15:03:45 ID:Yw9boR1g0
>>283 私は273だけど282さんじゃないですよ。
みなさんのおっしゃるように、確かに他のみどりスレは見
ないほうがいいのかもしれないですね。
>248神からの贈り物のカルガリー
入場行進中のみどりとじゅんじゅん。
元気一杯でもう「嬉しくてたまりません」な
笑顔で本当にかわいいねぇ。
特にみどりw。ぴょこぴょこ跳ねながら
スタンドに手ぶんぶん振ってるよ。
五輪に出場できる歓びにあふれた笑顔だね。
>>248 いつもありがとうございます。いただきました。
大きくて綺麗な画像で感激です。
これだけのものを作られるのは大変だったのではないでしょうか。
演技中にこぼれる微笑みまでよく見えますね!
カルガリーなど、本当に楽しそうに滑っていて、見ているこちらも嬉しくなります。
それから今回初めて気づきましたが、
カルガリーで演技後に、最前列で日の丸を振ってる人のところへ挨拶に行きますが、
そのときに女性が渡した花束に手紙が付いている!
私も思いきってファンレターを出そうかな。
>>248 ありがとうございました。
89ワールド、90ワールドも改めていい画像で見たら、また感動しました。
もう何回も見たはずなのに、泣けてきました。
演技ももちろんだけど、観客が一体となってみどりの演技に感動して興奮して
いるのがさらに伝わってきました。
今日フレンドパークに出る、マラソンの千葉ちゃんとみどりってなんか似てね?
ヤバイよ。超カワイイ
289 :
MONAD:2006/05/29(月) 20:01:03 ID:/+/3aXjNO
ニュースでやってたが、米原さん亡くなったんだね。
(ロシア語通訳:ブロードキャスターに出演)
で、随分前から気になってたんだけど、
ハリファックスのFPの時に凄く似てる人が映ってる。
ただ似てるだけって可能性が高いだろうけどw
※3-3のスローVの時の2回目の
3Tが上がった時に重なってる人
>>289 当時はロシア語通訳といえば米原さんだったわけだから、
その可能性はあるね。
291 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/29(月) 23:59:33 ID:hrbBathO0
91世選OP、久々観ましたが、何度観ても
なんとも言えない気持ちになります。
今更ながら、あのスピード、高さ、確率で
決めるスケーターっていないですよね。
OPのOP転倒は何度みても悔しい。
――――――――――――――――― ______
__ __ __ /__ \
|6.0| ∧,,∧ |6.0| /■\ |6.0| ∧_∧ / |6.0| ● ●、
 ̄ミ''ミ,,゚Д゚彡〃 ̄(ヽ( ´∀`)〃 ̄(ヽ( ・∀・) | 〃 /\ \
ミ '' "ミ,, ヽ ) ヽ ).| y´ / ▼|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
_ FUS _ ONG __ MRL _ ZON__ |
|6.0| ∧_∧ |6.0| ∧∧ |6.0| ∧ ∧ |6.0| ∧_∧ |6.0|
〃 ̄(ヽ( ´∀`)〃 ̄∩ ゚Д゚)〃 ̄∩*゚ー゚)〃 ̄(ヽ<丶`∀´>〃 ̄∩( -_-)
ヽ . ) ヾ. ) ヾ ) ヽ ) ヽ )
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| MNA GIK SHI NID HIK |
| |
\| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ウィニペグ川に放したほうがいいよ
>>289 思わず確認しました。
確かに似てる・・・かな。
何度も動画見ていると観客席等にも目が行きますね。
>>291 とりあえずsageてね。
最近知ったのですが、91ワールドSP(まだOPだったんだっけ?)の場外飛び出し事件、
一部ではみどりのジャンプが高すぎた故と思われてるみたいですね。
自分的にはユベールタックルは一生許せないけど
そういう解釈があるのは、なぜか少し嬉しかったりする、複雑な気持ち。
ハリファックスのFPの3T-3Tの場面は本当に好き。
あのとき観客席にいた人は本当によかっただろうな。
両手を挙げて興奮するおじさん、ショックのおじさん、おいでおいでのおばさん、
みんな興奮してる様子が伝わってきます。
でも、一つ目3Tは迫りながら跳んで、二つ目はフェンス間際でそれも一つ目より高いんだから、
盛り上がるのもわかるね。
>自分的にはユベールタックルは一生許せないけど
訴訟でも起こしたらどうですか。
「日本人はブツブツ不満を言っても、実際には何もしないだろう。
だから何をしても大丈夫だ」
という正しい判断の上でのフランスの妨害行為なんですが。。
私はユベールタックルの映像を見るたび、もう少しみどりが早く気付くか、
全く気付かず、別方向に行ってくれたら、と思ってしまう。そしたら彼女、
一人で激突するんだろうか。あのぶつかった瞬間、右手を思い切りフェンスに
ぶつけてるようにも見える。実際ぶつかってなかったようだけど。元気にみどりに
手出してたし。
「ユベールタックル」という言葉を使ってるかぎり、
日本人が伊藤みどり一人にプレッシャーをかぶせた、全く助けなかった、
日本人はユベール同様、みどりの敵だった、
ということに一生気付かないだろうね。
全く話が繋がってないんだけど
スルーしなさいって。
ヲタに構って欲しくて粘着しているんだから。
意味わかんない
意味わかんない
304 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/31(水) 23:24:59 ID:kezquWg60
90加世選SP、
ルッツのコンビネーション決めたときの
平松さんの解説、「素晴らしいでした」
って変な日本語だけど、相当うれしかったんだろうね。
今はルッツのコンビネーションは当たり前だけど、
当時トーループのコンビネーションからルッツに
変えるってどのくらい難易度が上がったことに
なるんでしょうか?
どうなんでしょう。かなり難易度上がってると思うけど。
でもみどりのは2T-3Tでふつうは跳ばないコンビだからね〜
今何人かがやってる3Lz-2Loのほうが2つめ2Tより難易度高いのかもしれないけど、
あんな、足が氷から離れる前に半回転位回っちゃうループなんていかがなものか。
3S-2T-2Loのループだって、跳び上がってからは1回転半くらいなんじゃないの?
みどりのコンビネーションの2Tのほうが高さが全然あって質が段違いだと思う。
今は3連続のコンビやってて観客も盛り上がってるけど、あんな地を這うような
飛び上がってないループ見たっていいと思わない。
>>304 E-mail (省略可) :にsageと入れましょう。
>>1を読んでください。
>>304 当時、SPで3ルッツのコンボをやっていたのはヤマグチでした。
彼女は89年ワールドで女子初SPで3ルッツのコンボをやって話題になりました。
当然、みどりもそれを意識して、規定の失敗をとりかえす意味で3ルッツのコンボ
に変えたと思います。みどりは3ループのコンボをずっとやっていましたが、89年
ワールドでは安全策で3トーのコンボにかえてましたよね。3トーと3ルッツのコ
ンボでは難易度はかなりあると思います。
こんことが契機となって、それ以降3ルッツのコンボが主流となってしまいました。
でた━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!sageを覚えたアメコンwwwww
まるで自分がみどりから直接聞いてきたかのようなえらそうな口調で
相変わらず日本語が変だからすぐわかる。
>>296 あれって2つ目を踏み切るときに方向変えてるよね。
みどりさんってコンビネーションジャンプの時はいつも、
一つ目で幅を出して、二つ目は勢いを利用して高さを出しているけど、
(と、いってもどちらも他の選手に比べたら段違いに高さがあるのだが)
ハリファクスの時には一つ目の幅が出すぎたのか踏み切る時に方向変えてるように見える。
神々の投下してくれる色々な動画を何度も何度も見るとみどりさんの演技の
さまざまなさじ加減や観客席の動向等にも目がいくようになりより楽しくなるね。
正直3-2より2-3のほうが点数高くていいような。
3-3でも、みどりは後半のジャンプのほうが高かったんだよな〜(遠い眼)
>>311 同意。2−3の方が難しいと思う。
しかもみどりちゃんみたいに後半の3回転のほうが高い
場合は余計にそう思う。
ところでIDが斜め下を見ているみたいでかわいいね。
18歳6ヵ月のとき出場したカルガリー五輪で金メダル取りたかったんだろうね。
実際、ショートとフリーの演技はどちらも一番でもよかったし、本人もそう感じていろう。
アルベールビルで22歳と6ヵ月になっていた選手は、あの伊藤みどりじゃなかった。
88年五輪で金メダルを取っていたら(すぐアマ引退していてもいなくても)、彼女の人生はまったく違ったものになっていただろうね。
自分はカルガリーの頃というかコンパルソリ時代は
「出遅れた順位をSP(OP)、フリーでどこまで挽回できるか。」
という事しか考えていなかったんじゃないかと思う事がある。
(まぁ後になればそういう気持ちも「勝ちたい気持ちだった」と本人気付くのだろうが)
あと、技術がどのくらいの評価かなーってよく点数みているなって思ってみてた。
実際本人だか山田コーチが
「コンパルソリがあるほうが追いかけていく目標があるから気楽」
みたいな事いってたよね。
ジュニアデビューもコンパルソリはビリだかブービーでプログラムで8位まで上げたんじゃなかったっけ。
だから当時は「追い上げることを楽しむ」っていう感じだったんじゃないのかなーと思う。
あとはお客さんが乗ってきてくれるのが楽しいっていうか、見ているこっちが楽しかったというかね。
あぁもぅ、また動画見たくなっちゃったよ。
>>313 いくらなんでもカルガリーで金は無理かと。
規定があったし。それまで世界選手権で表彰台に乗ったこともなかったし。
>>314 「驚き桃の木」でマチコさんがそのことに触れてましたね。
なまじコンパルがなくなったが故に、みどりにかかるプレッシャーが過大になったとも。
当時のことを思い出して、「コンパルなくなったらみどりに勝てる人なんていないじゃん♪」
と、無責任に期待していた自分を思い出します。
アルベールビルの表彰式の時に、五十嵐さんが
「世界中の『打倒みどり』の中でよく頑張った」という旨のコメントをしていましたが
本当にその通りですよね。
名古屋だからしょうがないよ
>>314 よーつべにあがってるよ>ワールドJr初出場。
規定は20位だったとかw
規定で1ケタ順位だったのって、89ワールドくらい?
規定は比重が低いので順位にあまり意味はない。
>>314 前にここで戴いた海外動画で規定が20位(多分ビリ)だったのを受けて
コーチが「何やってんのぉ」と言ってたとか解説の男性が笑いながら言ってた
よねw。で、最終的に8位になってた。
確かに出遅れから追い上げる面白さを感じていたかもしれないですね。
>>321すぐに場面が想像できてワロタ
みどりちゃんは怒られてばかりで、誉められたことないって言ってましたね
規定があっても、今みたいな新採点法だったら
それこそ、もっと最終的に順位上げてただろうなwww
満知子が真央に対して、みどりの時と同じような過ちを犯さないか心配…
表現力・女性らしさを意識しすぎて、良さを殺して変なプロへ…。
状況的にムリだったろうけど、みどりもアップテンポの曲でずーっといってほしかった。
325 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/03(土) 22:34:58 ID:MM06AOSV0
今田さんのリアクション、見ていて何故かこちらがすっとしました(笑)
そしてみどりさん、かーわいい。
これだけ国際的に知名度あるんだから、ちっとは英語を覚えてスルツカヤ単独
インタヴューとかやればイイんだよ。相手がみどりだったらスルは先ず断らないだろ。
海外でマイク向けられて「アタシ英語ダメで〜す」じゃエラい損だと思う。
1993プロフィギュアでもカルガリーのSPの後でもそうだった。その辺が同じ
チビデブブスでも佐藤床は違う。長嶋茂雄がモノマネ芸人のネタになる様に
紳助に容姿ネタでおちょくられるのはそういう点じゃないかな。
>海外でマイク向けられて「アタシ英語ダメで〜す」
そんなシーンあるか? いつも通訳なしで答えてたし(あんま通じないが)、
むしろ通訳なしで欧米に乗り込んでいくという迫力があったが。
「カルガリーのSPの後」ってどんなだったの?
11歳から海外で活躍してるのに、欧米に影響されず、
いつまでも「日本」を欧米に持ち込みつづけたのが凄いねw
>>329 そうそ、あえて通訳つけないところがすごいw。
アジア人メダリストは数いれど、生粋の made in 自国 はみどりだけ。
それでも海外でいまだに評価されてるんだから、これもまたすごい。
みどりはあくまで素のままがいいんじゃないかな。
176 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/06(土) 19:01:51 ID:AKzxL0dT0
>>175 英語の発音はよくないだろ。
カタカナ英語を強引に通じさせる、力強いなまりのみどり語だよ。
「力さえあればカタカナでも通じる」の典型。
「Ah.. Pardon?(え、何ですか?)」と聞き返すことを許さない威圧感がある。
179 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/06(土) 21:04:28 ID:CDpxja+f0
>>176 日本人にはそれぐらいの押しの強さがほしいw
180 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/06(土) 22:18:14 ID:/jSNTsfW0
みどりレベルの英語だとほとんど通じてる
カタカナの日本語読みは通じないけど、日本語なまり程度ならあった方がいいよ
182 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/06(土) 23:34:53 ID:AKzxL0dT0
>>180 通じてねえよw
(
>>154の「ヤマグチ、トーニャ、みどりのインタビュー」)
インタビュア 「コンビの1回目がシングルになったのは、予定外(サプライズ)ですか?」
みどり 「はい、私はとても驚きました(サプライズ)。
でも、もう一度トリプルループをやってみたいです」 ←意味分からんw
インタビュア (通じないなと、イラ立ちながら)
「ですから、予定外(not usual)だったんですね?」
みどり 「うーん・・・(小声で)サムタイム・・・」 ←絶対通じてないと思うw
(93プロのTP得点表示後のインタはすごい面白かった。通じたけど)
(私はみどり英語が大好きです。念のため)
やっぱりハーディングのほうがずっと英語うまいね。
みどりって、EXでも3−3をやってたよね。
ホットウォータープリーズ…
…ホットウォータープリーズ…
みどりって長野五輪のとき会場にいたビットにも英語で話し掛けてたし、
英語に対する恐怖はあまりなさそうだよ。
ただ長いセンテンスで喋れないだけじゃないのかな。
身振り手振り交えてヴィットと話しているところが割りとカメラに抜かれていた気がする。
スケートの話だったら用語は同じなんだろうからどうにかなるんだろうしね。
「英語に対する恐怖」がある人がいるのか。。
>>335 >身振り手振り交えてヴィットと話しているところが・・
通じてないって
ようつべに下駄スケートまであがったんだ!
いつのまにか動画一杯になってて嬉しいねぇ。
>>336 意思疎通のうち、言語が担うのは3割だとか。
お互いが伝えよう、酌み取ろうとしていれば、共通言語がなくとも
少なくとも言いたいことの半分は伝わるよ。
プラス片言だろうと、単語や短いセンテンスを駆使できれば、大意はかなり通じる。
336は日本語を母国語としない人と、話したことないのかな?
それとも海外に行って、辞書片手に必死で話しかけたのに
ぞんざいに扱われたのがトラウマになってる?
>>337 youtubeの動画増えたね〜。
気軽に見られるから、みどりファンが増えるきっかけになるといいな。
このスレや動画スレでたくさんの動画をいただきましたが
唯一まだ見られていないのが81-82シーズンのワールドジュニアです。
史上初の3-3を決めた試合らしい。
その部分だけ映っている動画は見ましたが、演技全体もぜひ見てみたいです。
実況や解説の反応はどんなのだったのかなぁ。
>>338 全面的に間違ってるよ。(スレ違い&釣りだろうけど)
>意思疎通のうち、言語が担うのは3割だとか。
同民族間と異民族間でまったく異なるよ。
>お互いが伝えよう、酌み取ろうとしていれば、共通言語がなくとも
>少なくとも言いたいことの半分は伝わるよ。
類似民族ならね。
(文化によってゼスチャが細かく異なる。身振り手振りが誤解を招く。
こんなことも分からないようです)
あと意思疎通の「意思」「言いたいこと」って何?
お前みたいな脳性マヒのシンプルな「意思」だったらすぐに伝わるよ。簡単だよ。
>>338は外国人と対等に話したことないのかな?
それとも海外に行って「身振りで通じる」と思い込み、(トイレどこ?これいくら?)
ペラペラの人たちに迷惑かけまくってぞんざいに扱われたのがトラウマになってる?
(言葉が通じないとぞんざいに扱われる、という発想がコンプ丸出し。
伊藤みどりがその反対なのに)
(「ぞんざいに扱われた」「トラウマ」と人から思われないためには、
「身振りで通じるんだ!」と主張したほうがいいことになるね。気を付けましょう)
間違いだらけの無知無教養にかぎって必ずこうなるのはどうして?w
ちょっと通過しますね>(・ω・ っ)))))....パタパタ
(・ω・ っ)))))....パタパタ
(・ω・ っ)))))....パタパタ
・ っ)))))....パタパタ
(・ω・ っ)))))....パタパタ
パタパタ......(((((((⊂・ω・)
パタパタ
(((((( ⊂・ω・ っ)))))
パタパタ...((((⊂・ω・)
パタパタ ...(((((c・)
>>329>>330にあるように、
みどりは英語が通じないからこそカッコイイのに、
「身振りで通じる」とまで無理して言わなきゃ気が済まないなんて。。。
ものすごいコンプレックスですね。
みどりが示した日本人の模範を、まったく無視して台無しにするなんて。。
羊諦のみどりが通りますよー
∧___∧_
( ´∀` )
⊂| ̄ ̄|/ ̄ ̄iつ
└- /____|--┘
論____」_
/ (\___)|
______(__)_____________________
, ' , ┴┴ ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' ,
, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' ,
>>343 カワエエ〜.。.:*・゜゚・(´ー`).。*・゜゚・*:.。.
モナー、会いたかったよ〜・゜(つД`)゜・
ついでに3A完璧バージョン、リクしていい?
あれ、スケ板AA格納庫に入れといて欲しいんだけどなぁ。
∧_∧ クルクルクル
(∀` ) ))
∧_∧ = と )
( ´∀`) = ) ∧ ∧
∧ __∧ ∧ _∧ ( つと) (( |:し ヽ= (∀` ) ∧_∧
( ´∀ ) ( ´∀) ) ) ) = し:| ⊂\⊂ \ ( ´∀` )
⊂ つ ∪ )\ |:し' ) ( __) ⊂ つ
≡≡ \ ) _( __ \ /:し' (_)( ( \ _ \_
( (\ \ |:(___)\ ) ┷┷(_) ( ( \ _)
(__) (__) (_) ┷┷ (_) ┷┷
-----┷┷ ┴ ----┷┷ヽ/〃 ------------------------------------ ゞ┷┷ ---------
前向きに飛んで、きちんと3回転、半身回って着地していますね。
完璧です!!すばらしいわ!!!
思わずこぼれる笑顔までみどりそっくり!
モナー、相変わらずのGJ!
高さと飛距離がまさに「3Aみどりバージョン」だね。
たっかーい!
モナー可愛いよモナー
そして最高!
みどりを愛してるけどモナーも愛してるよ!
>>329>>330にあるように、
みどりは英語が通じないからこそカッコイイのに、
「身振りで通じる」とまで無理して言わなきゃ気が済まないなんて。。。
ものすごいコンプレックスですね。
みどりが示した日本人の模範を、まったく無視して台無しにするなんて。。
353 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/07(水) 20:34:27 ID:q56q0eL40
>>352 しつこ〜いw
実生活でもしつこくて疎まれてるんだろうなぁ...
340 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/06(火) 14:12:48 ID:f0XIR3wa0
342 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/06(火) 16:14:08 ID:f0XIR3wa0
352 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/07(水) 20:30:46 ID:9lLTQkwF0
スケートモナー、みどりの次にw大好きだよ!
>>354おおっ、平松さんが降臨w。
みどりさん、タンゴ系の曲のコスチュームはどれも素敵だったなと
動画みていてふと思った。
ファンタスティックもジェラシーも黒を基調にシャープな感じで
みどりさんらしい女らしさがあったなーと。
でもやっぱりプロになってからのコスチュームのほうが数段ゴージャスな
感じだけどね。
今日は休みだから動画三昧だー。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはい更にわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
ニワカみどりヲタの感想
完璧な演技 89NHKFS
感動した演技 カルガリー、アルベールビル
美しい演技 90ワールドFS、カルガリーEX
偉大な演技 89ワールドFS
パワフルな演技 87ワールドSP、タンゴ
爽やかな演技 90ワールドSP
実質2年間か
すごい・・
小学生でこんなにできちゃうなんて。
2Aのあと2Tに見えたけど3Tなんでしょ?
3Tですね〜。
この頃はルッツが跳べるのはビールマンくらいで、
トリプル4種類跳べたら世界トップ級という時代なんですよね?
それなのに小6で軽々跳んじゃってたんだ。凄いな。
この1年前のNHK杯EXでもトリプル4種類に挑戦してるし
天才って小学生で既に抜きんでてるものなんですね。
>>364-366 確かにみどりのジャンプは天賦の才能としか言いようがないですが、
ジュニア時代にポンポン跳べてた選手でも、
その後跳べなくなるケースって結構あるんですよね。
その点、最後まで世界トップのジャンパーだったみどりは、やはり凄すぎ。
うちのが147cmのちんちくりんだから
大学時代はよく飲み屋行くと年齢聞かれたり
厨房と思われて警官に補導されそうになったとか言ってたけど
それより更に背が低い人なんだな。
ちょ・・・・しばらく見ないうちに何この間違った眉毛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060615-04510204-jijp-spo.view-001 そもそも、フィギュアとスピードとショートトラックと同じスケートでひとくくりにされてもな。
渡部絵美が「これからフィギュアのことも勉強して頂きたい」って言ってたけどまだそんな段階か・・・
詳しくは分からないけど、フィギュア関係者がスピード関係者に口挟んで
「あんたに何が分かるんだ!?」って言われるのの逆。
みどりは・・・・どうだろう、聖子が声かければってのもありなのかもしれないけど
現状ではなさそうだね。
アルベールビルで「みどりちゃ〜〜ん!!。・゚・(ノД`)・゚・。 」
て泣いて応援してたアラレちゃんメガネの聖子が懐かしい・・・
ついでに「せいこー!せいこぉぉぉーーー!!」って応援してた黒縁メガネの聖子パパも・・・
>>364 サルコウも跳ぼうと思えば軽々跳べただろうね。
>>370 どうした?
>みどりは・・・・どうだろう、聖子が声かければってのもありなのかもしれないけど
>現状ではなさそうだね。
橋本が当然みどりに声かける、ってことでしょ。
>そもそも、フィギュアとスピードとショートトラックと同じスケートでひとくくりにされてもな。
べつに誰かに一くくりに「されて」るわけじゃないだろ?
自分たちがベターだからそうしてるんでしょう。
あと、
>渡部絵美が「これからフィギュアのことも勉強して頂きたい」って言ってたけど
>まだそんな段階か・・・
何言ってんだかなあ。。 渡部絵美もしょうがない人だな。
これじゃ、
橋本聖子が自転車競技で夏の五輪に来たせいで五輪出れなくなって
フテくされた自転車選手と、同レベルだな。
渡部絵美ダメだわ。小さすぎ。
みどりはこんなこと言うわけない→「フィギュアのことも勉強して頂きたい」
みどりなら、こう言うだろう↓
「橋本さん、いっしょに頑張りましょう!」「力になりたいです」
う〜みゅ・・・みどりちゃんも、とうとう、このまま現場で引き続きがんがるか、
それとも管理職になるかっていう決断をしなければならない年齢になったのかなあ。
まだ早いような気がするけど、いずれは荒川さん、村主さん、恩田さんたちが引退して
TV番組等々で世代交代があるだろうからなぁ。
いや、やっぱまだ早いわ。ヲタとしては"メモリー"あたりで復帰キボン。
ま、とにかくなんにせよ、みどりちゃんにとっての新しい夜明けが素晴らしいもの
であることを祈ってます(って、今、真夜中か!?)。
べつに素晴らしくなくていいんだけど、このまま忘れ去られてもいいし。
ただ橋本らが放っておいてくれるのかな。
聖子自体が名前で選ばれたようなもんだし、海外での知名度となると
みどり以外には考えられないけど、実際どうなるんだろうね。
みどりみたいな善人に務まる仕事とは思えないんで、
絵美の方が向いてそうだけど、聖子が嫌がるのは目に見えてるし。
う〜ん、わからん。他に誰か候補っていないのかなぁ?
何言ってんのか分かりません。
>>377 ごめんね、オジオバの会話になってもてw。
橋本聖子参院議員は、かつては「スピードスケートの聖子ちゃん」として大人気だった選手。
ちょうどみどりの時代と被っていたこともあって、みどりヲタで聖子のファンだった人も少なくないはず。
で、アルベールビル当時の聖子は選手団長(だったよね?)ということもあって
みどりの応援に駆けつけていたのでした。
みどりがFS後のキスクラで、マチコさんに「ほら、あそこ!」と言われて
手を振っていた相手は、聖子だったとか。
その後、聖子はなんだか爽やかなイメージとはかけ離れてしまったけど
アスリート魂が残っているのなら、かつて同志だったみどりを放っておくはずがない
…というのが一般的オジオバの見解です。どなたか訂正あればヨロ。
いや
>>376が分からない。
>アスリート魂が残っているのなら、かつて同志だったみどりを放っておくはずがない
「アスリート魂」というより、みどりに声をかけない訳にはいかないでしょう。
予想される展開:
橋本水面下でみどりに打診→みどりが辞退→表に出ない。
でもこれだと橋本が悪者になるから(ならないか)、「みどり辞退」は表に出そう。
橋本「みどりさん、悪いけど打診&辞退は公表させてもらうからね」
公表のタイミングは、みどり回答の後。
(ゲリラ的にテレビを通して呼びかけるという賭けに出る可能性もあり)
>>378さん、いい人杉。
でも、昨日の ID:L0cwO5yI0と、今日のID:G3Au8bcV0はいつものキティガイ
相手しちゃダメ!!なんとなく書き方でわかるでしょ?
荒川さんとの比較スレで暴れてるID見ればすぐ分かる。
スレの中身なんか見なくてもね。
以下通常営業に戻ります。
えっ、何ですか?w
そうかー他スレで惨敗した腹いせをこのスレでやってるのかー、そうかーw
ID:G3Au8bcV0↓
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´)<ヤダヤダ!! ボクが勝ったんだ!お前が負けたんだ!
`ヽ_つ ⊂ノ ボクの勝ちにしてくれなきゃヤダヤダ!!
元のAA職人さんありがとう、ネ申!
↓
∧_∧ クルクルクル
∧_∧ クルクルクル (∀` ) ))
∧_∧ (∀` ) )) つ =と )
( ´∀`) > = と ) = )
( つと) = ) (( |:し ヽ=
∧_∧ ∧_∧ ) ) ) (( |:し ヽ= /∧ = し:| ∧_∧
( ) ( ) |:し' ) = し:| ( ` ) ( ´∀` )
⊂ つ ⊂ つ /:し' ⊂ つ ⊂ つ
\ ) _ \ ) \ __ ヽ \ _ \_
== ( ( \_ ):| ( ( \ ( (\ \ ( ( \ ___)
(__) (__)// (_) (// (_) ┷┷
--┷┷-- --┷┷-- ヽ/〃------------------- ゞ--┷┷-- ヽ/〃 -------- ゞ┷┷ ----
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
すごいすごい!!!
1つめは幅で、2つめは高さでのみどりコンビネーションだぁ!!!
ほんと、すごいよね(・∀・)!
3Aといい3-3といい、「みどりバージョン」を見事に再現。
みどりのすごいAAが貼られている気がする・・・
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
∧_∧∩
( ゚∀゚)彡 みどり!みどり!
⊂ ⊂彡
(つ ノ
(ノ
__/(___
/__(____/
一つ目が幅で2つめが高さのコンビネー・・・ション・・・ムニャ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
∩ミヾ みどり!みどり!
<⌒___⊃ヽ-、__
/<_/____/
これはもhしかして3トゥ-3トゥではなくて
3ルッツ-3トゥかも?
すみません。ちょっと指摘したいんですが。......
88カルガリのスタオベですが、
日本(NHK)映像とアメリカ映像は、かなり違います。
演技終了時の「泣き顔」を、昔から何度もテレビで見ましたが、
日本版は、なんで泣いてるのかよく分からない。どうも伝わってこない。
ところがアメリカ版では、荒れ狂う観客の圧倒的な雰囲気、会場の怒涛の歓声が
はっきり分かります。
日本版は会場の音声が低いからでしょう。
実は、フィギュアだけでなく一般に言えますが。
なぜ日本の放送は、現場の雰囲気・臨場感を、殺そうとするのでしょうか?
(日本の放送人は、無意識で気付かずにやってる訳では、ないようです。
放送関係者なら、アメリカ中継のすごさ、日本との違いをよく知ってるはずだから。
いわゆる「お役所仕事の意識のせい」と思ってましたが、違うようです。
現在でもかたくなに、(例えばメジャーリーグのイチロー新記録なども)
お客さんの歓声を低く、小さく押さえています。
これは恐らく、こういう理由だと思います。つまり、
(TBSを思い浮かべると分かりやすいですが)
「アナウンサーの声がきちんと聞こえなければならない。絶対に」
「視聴者から”声が一部聞こえなかった”という苦情が来ないように」
「アナウンサーはしゃべり続けなければならない。黙ってはいけない。絶対に」
「視聴者に”サボってませんよ”とアピールするために」
つまり、
「文化より会社での立場が大事」「苦情防止の安全策が、”臨場感”よりも大切なのだ」
やっぱりお役所仕事(サラリーマン感覚、日本独特の世間への先行配慮)
のせいですか。。?)
すみません。また古い話で恐縮ですが。。。
88年と言えば、マイク・タイソンが初来日して試合をしました。
このとき、子供心に衝撃を受けたことが2つあります。
1つは、
放送の「音声」(製作は米の放送局)。
なんとリング上の細かい音までぜんぶ拾っていました。
レフェリーの声「ブレイク、ブレイク」「ハリー、ハリーアップ。パンパン(手を叩く音)」
と、はっきり聞こえました。
聞こえすぎるので、見ていた家族がこう言いました。
「どうも、マイクが近いようだな・・」
まあ現在でもイチローさんが滑りこむ音が「ズザッ」っと聞こえます。
(ただし副音声の英語のときだけ)。地面にマイクが仕込んであるので。
当時のみどり(88年)の観客の歓声がよく分かるのも、
実はこういうことだったんですね。
2つ目は、関係ないのでやめます。
私も思ってました。日本の動画のほうが、画像がきれいな場合でも音とか音楽がはっきりしないなと。
カルガリーも音はアメリカのが画像は良くないのに一番盛り上がってて臨場感ありますよね。
私の好きな90ワールドFS、最初の3Lzを音がないところで跳ぶとき、右足を蹴る音がかっこいいのに、日本のが
一番聞こえない。
なんで〜 って思ってました。
>90ワールドFS、最初の3Lzを音がないところで跳ぶとき
踏み切り音と着氷音ばかりか、回転中の「サーー」という風を切る音まで聞こえます。
あとカルガリのスタオベは、米放送では、
歓声が音楽をかき消していく様子が、分かるようになっている。
(実況の声が歓声で聞こえないという演出も欧米は得意)
最後は、まだ演技してるのに音楽は聞こえないという状態。
みどりは音楽が掻き消された状態で、最後のスピンに入りフィニッシュしている。
実際、アナが"Listen to this.(お聞きください)"と言って黙っている。
大歓声になったとき"Listen." Listen to the crowd!"などとよく言います。
日本語映像だと、音楽が最後まで聞こえる。
恐らく「音楽がよく聞こえるように」という配慮で、音楽と歓声を別撮りしているのではないか。
これには深い深い怒りを覚える。
(「客が騒いで音楽が聞こえないぞ」という”苦情”を言いかねない国民ではあるが)
とても古い話なのですが、みどりさんがアマ引退直後?に東海地方のみで
販売しているスナック菓子のCMに出ていたと聞いたのですが、それは
どこの何というスナック菓子なのでしょうか。
他地域在住なので知らなかったのですが、もしご存知の方がいらしたら
教えてください。お願いします。
ペロジューじゃない? ねぶってつける もうやめられない、とかいうやつ。
名古屋と言えばそれしか知らないんだが。「ねぶる」って言うの?どういう意味?
カルビーじゃなかったか?商品名覚えてないが
スーパーで「おいしいですよー」と試食販売する みどりに
子供が 「ねーやってー」とねだると
「しょうがないなぁ一回だけよ」と
その場でダブルアクセルを決める!
(今思うとザンレール2回転か?)
CM本体は見てないがワイドショーでメイキングをやってた
他は牛乳、パテックス、ラガービール、マスク2…くらい?
>>394 「ねぶる」は「なめる」とか「しゃぶる」って意味。
じゃあ名古屋のみどりも真央も「ねぶる」って通じるのかな?
>>395 それかも!
販売員(販促員)みたいな格好で買ってくれるお客さんに
「サービスです」とか言ってその場で廻っていたという話を聞きました。
ありがとうございます。
でも、みどりさん結構色々CMでていたんですね。
>>395 それ何となく覚えてる。「これはサービスです。」とか言って回るやつ。
さやえんどうのチップスとかそういうやつだったと思う。
同じ“みどり”だからというのが起用理由だったような・・・。
かなりうろ覚えだから自信ないけど、それこどザ・ワイドとかお昼の番組
でメイキングの裏側とかやっていたような気がする。
>>395 見たことないけど面白そうなCM!
そんなサービスしてくれたら売り場の商品を全部買い占める勢いで買っちゃう。
>>397 通じると思うな。
私は京都だけど通じるよ。むしろ通じない人がいることに驚いたくらい。
自分もそのサービスで回るCMはメイキングで見た覚えがある。
なかなか面白かったよね。
全国区で覚えてるのは、あの悪評高い「すってんころりん、アイタタタ」かな?
いくら何でもあれはひど杉だった。(`・ω・´)
あんなCM出演をOKしてしまうみどりの人の良さが、またファン心をくすぐったのではあるが。
おお、ほんとだ。
ねぶ・る(他五)
〔雅:中部以西の方言〕なめる。しゃぶる。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
じゃ名古屋の女性は「もっとちゃんとねぶって」とか言うのか。知らなかった。
牛乳CMはあんま知られてないのかな?
ミルククラウンの中でレイバックスピンをする
「私も大好きです」ってヤツ
割と奇麗な映像だったような希ガス
牛乳CM見たことない(´・ω・`)ショボーン
私も見たことないな、牛乳CM。
みどりさんのレイバックスピンって綺麗だったよね。
ミルククラウンの中でなんてすごく素敵だろうなと想像。
>406
いいねぇ。想像したよ。
レイバックスピンもさ、モンタージュや動画を年代ごとに追ってみると
だんだん大人っぽくなってきているというか変化してきているよね。
軸がしっかりでているのは昔からだけど、ポジションや軸足、フリーレッグ
の処理なんかが段々成長しているというかベテランっぽい美しさになってる。
いいなー。
みどりのレイバックは91ワールドの頃から指先の使い方が
変わった気がする。
89年以降は芸術性を失った。高騰する”芸術点”とは対照的に。
失ったのは「芸術性」というより「躍動感」だな。
89年以降というより、91年以降だと自分は思う。
シェヘラザードは、曲の最初はおさえ気味で、
中盤から徐々にボルテージの上がっていく感じが最高だった。
芸術性と躍動感があいまった、彼女の集大成のプログラムだと思う。
シェエラザード禿同!
NHK杯の完璧さ、ワールドのスピードと勢い、迫力は最高と思う。
412 :
MONAD:2006/06/28(水) 21:12:16 ID:Ks/XAalIO
集大成に同意だな。
そしてNHK杯とWorldではあれだけリンクの広さが
違うのによく同じ様に演技出来るな、と感心したり。
時々見かける
>>409の様な捉え方もわかる。
最近youtubeの動画をネカフェで見たから。
87年のWorldフリーとか凄かったなぁ。
でも圧縮ノイズが凄くて表情までわからないのが残念。
あれはもうどうしようもないんだよね?
413 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/29(木) 01:35:12 ID:pi9vnlOK0
最近ここ来てなかったけど久しぶりにのぞいたら、ジェラシーみたくなっちゃった。
これから見るぞー。
シェヘラザードがあれだけハマって素晴らしかったのに、
なんで91年、92年とピアノ協奏曲系の路線に変えたんですかね。
流れるようなピアノ曲は、ハマれば優雅なんだけど、メリハリ系のみどりの持ち味とは違う。
どうせならグリークのイ短調のような男性的な曲の方がみどりには合いそうなのに。
81年と88年の音楽がすばらしい。
ラフマニノフもベートーヴェンも力強く雄大な感じのする曲だと思うけどなぁ。
ベートーヴェンの皇帝の冒頭の部分なんてすごくみどりさんに合ってたと思し、
ラフマニノフもすごくスラブっぽい感じの部分ばかりをつないであってラリックも
五輪もそう悪くなかったと思う。
私はマチコさんが一番やらせたかったと言う「瀕死の白鳥」が見てみたいと思った。
ああいう静かな曲でみどりさんに豪快なジャンプを飛ばせて見たかったって言ってたことが
あって(実際バレエの先生方にはスタンダードな振り付けがあるからって止められたらしいが)
エキシビション限定でいいから見たかったなぁと思う。
ジャンプ無しの「On my own」もものすごくスピードと流れるような動きで本当に
素晴らしかったと思うし。
みどりさんの演技を見ていると美というものの中には命の輝きを感じる躍動美って本当に
あるんだなぁと思う。
sage進行のマターリスレで( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ageでカキコする
>>413ってイヤーね。
カルガリーのみどりを観ると、
上位の金メダル争いなんてどーでもよくなる。
みどりワールドは別格だね。
いや、ビットを否定してる訳じゃないよ。
419 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/29(木) 14:33:22 ID:Rzd6MtFY0
カルガリーのみどりのフリーは女子史上最高の演技だといわれている。
私もカルガリーのみどりが一番好き。
メダルですら無い演技が18年後もこれだけ賞賛されるのは凄いよね。
いや あれはフリー3位、技術点1位の演技なんだが。
>421
行間を読みなはれ
カルガリーはあの解説で印象が大分底上げされてる。
クワンの雨解説と同じでアナウンサーによる一種の布教活動みたいなもの。
>417 ageカキコはきっとワザとだろ。
自分が建てた検証スレが真みどりヲタに華麗にスルーされてっから
くやしまぎれなんだろうさ。
>>423 ちがう。そんなことみんな分かってる。
それに、なぜカルガリだけが底上げなのかを書いて頂きたい。
>>416 それじゃ好き嫌いの話みたいだなあ。
「力強く雄大」「みどりさんに合ってた」と、「良い・すばらしい」とは違うよ。
>五輪もそう悪くなかった
まさかそんな。。
92アルベルは歴史に残るダメ演出ですよ。
西洋と東洋のギャップを体現した、いい見本ですよ。
なぜカルガリーだけが?と聞かれても
だけとは言ってないから書きようが無いな
あ、まーたドゲザがw
sageがこのスレの要求事項なのでこれには従うようにしよう。疑いようも無く
伊藤みどりはフィギュアスケート史上に残る偉大なスケーターであり、あの
スコット・ハミルトン御大でさえ1990年のカナダのパリファックスに於けるワールドの
フリー演技中継時にみどりの事を「50年に一人のスケーター」と評価している。
アジア国籍で唯一フィギュアスケート世界殿堂入りも果たしている。そして、
伊藤みどりがフィギュア史上どれだけの位置を占めているのかを検証したい。
>>426 ピピーッ
「だけ」ではないのなら
>>423に意味がなくなる。
まさにそういうレス
>>423こそが「一種の布教活動」だろう。
読んでみなさい。これを。
423 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/29(木) 17:21:03 ID:7RK04OaD0
カルガリーはあの解説で印象が大分底上げされてる。
クワンの雨解説と同じでアナウンサーによる一種の布教活動みたいなもの。
1.偉大なスケーターか?
これは明らかにYesである。12歳にして女子フィギュア選手として初めての
トリプル・トゥ・ループを跳んでいたし、歴史的なトリプルアクセルは未だにギネスブックに
「世界初の女子フィギュア選手によるトリプルアクセル」と紹介されてもいる。
伊藤みどりが五輪で金メダルを取れなかったのにも関らず世界殿堂入りを果たしている
のは、上記のエポック・メーキング的な記念碑を打建てた「先駆者」としての
評価であろう。 そして、今では一般的となったSPでのバックステップシークェンスを
メジャーなモノにしたのもみどりの功績である。それはみどりのフォロワー
の一人であるイリーナ・スルツカヤを見ても解る。
2.クリスティ・ヤマグチの脅威
此処の掲示板のみどり信望者はこう思っている筈だ。「ジャンプで失敗しなければ
みどりは金メダルだった」。しかし、みどり本人はそうは思っていなかった。
クリスティ・ヤマグチに只ならぬ脅威を抱いており、過熱する「みどり金確実」
という一方的な報道に、実情を誰よりも実感しているみどり本人はさぞや
困惑したであろう。下記のコメントを参照されたし。
ttp://www.akashic-record.com/y2006/sirota.html [註]【伊藤(みどり)が取るはずだった金】
厳密には、90年当時から真の世界最強は、伊藤みどりではなく、日系米国人の
クリスティ・ヤマグチだった。当時の米国内には「非白人の女子有力選手はまず
ペアに出場して白人男性を助けるべき」とか「金メダルを狙える白人選手がほかに
いる場合は、非白人は遠慮すべき」という人種差別的な不文律があった……と
疑われる事例もいくつかあるが、その真偽はともかく、ヤマグチは当初ペアとの
掛け持ちを強要され、体力を消耗してから女子シングルの本番に臨んで演技に精彩を
欠くことが多かったので、審判たちがその「残像」から主観的に判断して
ヤマグチを伊藤より「格下」と位置付ける状態が90年まで続いていた。
しかし、ヤマグチがシングル一本に絞って本領を発揮し「残像」が完全に払拭されると、
伊藤はヤマグチに勝てなくなった。つまり、92年の伊藤の敗因は「日の丸を1人で背負う重圧」
ではないのだが、JSFはいまだにそれに気付いていない。
みどり信者は「ラリック杯でみどりはヤマグチに圧勝しているんだから妄想炸裂」
と反論するであろう。しかしヤマグチはフリーで転倒し、みどりが漁夫の利を
得た事は否定できない。
>>428 「アジアで唯一殿堂」というより、殿堂HPでの扱いは歴代ベストスリーだよ。
>伊藤みどりがフィギュア史上どれだけの位置を占めているのかを検証したい。
ソニアへニー、ビット、みどり (年代順)
これが女子フィギュア史上のベストスリー。
3.アスリートとしてのフィギュア・スケーター
フィギュア・スケートなる競技はジャンプだけではない。勿論、伊藤みどりは
「ジャンプだけ」のフィギュアスケーターではない。リンクを滑る際の圧倒的な
スピードとスピン、ジャズ/タップ・ダンスを彷彿させるステップの巧みさ。
欧米の解説者はこのジャンプ、スピード、ステップの3項目に於いて圧倒的な
賞賛をみどりに対して惜しまない。
しかしこれらはあくまでもフィジカルな面に於けるものなのである。みどり
の恩師でもある山田コーチは「フィギュアスケートにみどりのような高さの
ジャンプは必ずしも必要ではない」とコメントしている。
ttp://homepage3.nifty.com/skate/imachikoyamada.html
4.表現力、及び集中力の欠如
完全無欠な人間などこの世にいない。当然みどりにも欠点はある。
それは表現力、及び集中力の欠如である。実例を挙げれば1989年
パリのワールドに於けるステップシークエンスのポジション取りの
失敗。1990年のワールドでのOPでのグレン・ミラーの曲でのスローセクション
の切り替え無視、及びスロー中に挙げた脚を上げたり下げたりするような
集中力の欠如。最後にOP、及びフリーでの曲が終わらない内から最後の
ポーズを決めるせっかちな性格。クリスティは絶対このような雑な
フォームは取らない。身体が硬いせいもあるが、みどりのスローセクション
がカルガリー以降、如何にワンパターンかはYou Tubeのビデオを時代別に
追っても確認できる筈だ。要するに表現力に乏しいのである。
クリスティがラリック杯、及びアルベールビル五輪のフリーで魅せた
マイケルジャクソンばりの弧の字を描くバックステップの柔軟性はみどり
には真似できない芸当だろう。
5.みどりの正当な評価を
伊藤みどりがこのような掲示板の俎上にあがると決まって容姿攻撃か、
一方的な賛辞の両極端に終わってしまうのは哀しい限りである。
容姿に限って言うならば同時代の佐藤由香の方が遥かに悲惨極まりない
顔の印刷だった事は当時の年代の方々なら先刻承知の筈である。
そうではなく、等身大の伊藤みどりを語り合ってみては如何
>>431 なんだかお話にならないなあ。(日本語の”用法”が原因なのだろう)
あと、「原因」は常にたった一つだ、と思ってる点が痛々しい。
>厳密には、90年当時から真の世界最強は、伊藤みどりではなく、
>日系米国人の クリスティ・ヤマグチだった。
「厳密」ではないね。ぜんぜん。
>つまり、92年の伊藤の敗因は「日の丸を1人で背負う重圧」 ではないのだが、
「つまり」「ではないのだが」の用法が間違ってる。
正しくは、「つまり、・・・ではない、ということになるのだが」。
と一瞬思ったが、次の表現により、用法ではなく「認識」の問題だと分かる↓
「JSFはいまだにそれに気付いていない。」
正しくは、
「だとすれば、JSFはいまだにそれに気付いていない、ということになる」
>ヤマグチはフリーで転倒し、みどりが漁夫の利を 得た事は否定できない。
これ自体はこれでいいんだが、
次の前傾への反証にはなっていない。↓
>みどり信者は「ラリック杯でみどりはヤマグチに圧勝しているんだから妄想炸裂」
と反論するであろう。
∧_∧ クルクルクル
∧_∧ クルクルクル (∀` ) ))
∧_∧ (∀` ) )) つ =と )
( ´∀`) > = と ) = )
( つと) = ) (( |:し ヽ=
∧_∧ ∧_∧ ) ) ) (( |:し ヽ= /∧ = し:| ∧_∧
( ) ( ) |:し' ) = し:| ( ` ) ( ´∀` )
⊂ つ ⊂ つ /:し' ⊂ つ ⊂ つ
\ ) _ \ ) \ __ ヽ \ _ \_
== ( ( \_ ):| ( ( \ ( (\ \ ( ( \ ___)
(__) (__)// (_) (// (_) ┷┷
--┷┷-- --┷┷-- ヽ/〃------------------- ゞ--┷┷-- ヽ/〃 -------- ゞ┷┷ ----
>>438 みどりに対して少しでもネガティヴな批評をするとお約束のモナーが登場
するのもご愛嬌だが、私は偏狭にみどりを侮蔑している訳ではない。
>>437 てにをはを論って論点を反らす愚劣な行為は避けた方が無難であろう。
コピペを紹介したのも、第三者的なコメントを配した方が客観性が出るだろう
と考慮した結果に過ぎぬ。私の「思い込み」が間違っている、というのならば
正々堂々と反論してみては如何ですか?
>>433 >伊藤みどりは 「ジャンプだけ」のフィギュアスケーターではない。
1) 「ジャンプだけ」であっても不都合は全くありません。
2) 「だけ」の用法が間違ってる。
3) 「だけ」という状態があたかも自明であるかのようだ。
>しかしこれらはあくまでもフィジカルな面に於けるものなのである。
1) 「しかし」の用法が間違ってる。
2) 「あくまでも」の用法が間違ってる。
3) 「なのである」の用法が間違ってる。
4) 「フィジカルな面」という”認識”が間違っている。
>山田コーチは
>「フィギュアスケートにみどりのような高さの ジャンプは必ずしも必要ではない」
「必要ではない」という「要・不要」は、
「ジャンプだけか否か」「フィジカルか否か」に、何の関係もありません。
【結論】
ID:bSC2q0150 の文章は、間違ってない部分を探すほうが難しい。
>>439 それ相応のスレでやってください。
ここはどちらかというと萌えスレ傾向なんですよ。
だからスレの伸びもマターリでたまーに神がお宝投下してくれるのをみんなで喜んで
いるヲタのおじおばが集う場所なんですよねぇ。
ちょっと前のレスに↓な誘導がされていたのでそっちでやって欲しい。
新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/06/29(木) 21:03:41 ID:i2K0LBdS0
コピペご苦労ですがスレ違いですよID:bSC2q0150
そういうお話は↓という専用スレがありますのでそちらで存分に
【ヲタ】伊藤みどり検証スレpart3【必死w】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1148152242/l50
>>442 それは失礼しました。しかし、件の「〜検証」はあまりにも公平さを欠く
偉大なるアスリートである伊藤みどりを侮蔑するコンテンツに満ち満ちているので
私の好むところではないのですよ。確かに私が公平か?とは言えません。
まぁスレ違いであった事はお詫び申し上げます。
>>437は「てにをは」を指摘している、という認識も痛々しいですね。
「用法」という、手加減したユーモアも通じない。
だれか、ID:bSC2q0150 の間違ってない部分、正しい部分を探し出して、
指摘してください。「ここは間違ってないぞ」と。
>>444 貴方の冷静さを欠いたキモい粘着ぶりを拝見して、私の指摘はあながち
間違っていなかった、と思いましたよ。
>>429 ?若いハミルトンの臭い実況とか知らないわけないよね?
表現力が無いのにせっせと布教活動してたよね。
大体、みどりファンが表現力も技術的にもベストでない
カルガリーをやたら持ち上げるのは、
あの実況とセットなくしてはありえないからね。
酷いな。年寄りの憩いの場に争い持ち込むなんて。
真面目に討論したいのなら新スレ建てれば良いのに。
年寄りにまったりした流れを返しておくれよ。
表現力とか技術的なことは関係ない。
あのカルガリーはショーとして最高だった。
布教するにも最適だった、そういうことでしょ。
>>434 ←これも日本語がオモシロイ!
>完全無欠な人間などこの世にいない。
いるかも知れない。
>当然みどりにも欠点はある。
「みどりに欠点がある」ことと「完全無欠な人間などこの世にいない」ことには、
何の関係もない。
・つまり「完全無欠」「欠点」の用法が間違ってる。
・「実例」を挙げれば「論証」になる、と思ってる点が、非常にオモシロイ。
これだと、
「3Aを失敗したから、みどりの欠点は3Aだ」と言うことも可能になる。
クリスティより劣る点を「欠点」と言っていることが、
「用法の間違い」を色濃く証明している。
>表現力、及び集中力の欠如である。
>要するに表現力に乏しいのである。
これは非常に広がりのある話で、いくらでも話したいのだが、
日本語がメチャクチャな人物(外国人?)なのが、ほんとうに残念です。
>>435 >伊藤みどりがこのような掲示板の俎上にあがると決まって容姿攻撃か、
>一方的な賛辞の両極端に終わってしまうのは哀しい限りである。
あなたのような人間のほうが哀しい限りである。
>等身大の伊藤みどりを語り合ってみては如何
「等身大」の用法が間違っている。
( ´・ω・`)_且~~ イカガ?
>>448 検証スレが伸びないからってマターリ年寄りヲタが集うところに乗り込んで粘着するのって非道いよね。
やたら文が長いだけで中身無いのがみどりヲタだからね。
例の「対決スレ」がないとダメかな?
(ミ`Д)旦<年寄りの心のオアシス、
縁側の陽だまりのようなのんきな流れを返してくれよぅぅぅぅ
結局ここにいる反みどり派は、対決スレで4連敗した怨念爆発関係者だからなあw
ここはみどりファンとみどりヲタがごっちゃになってますが
みどりヲタはみどりにのイメージを損なうだけだと言う事に
気がついて欲しいですね。
怨念関係者はお引取りください。
パラノイアですか?お大事に。
マスク2のCMって電通なのかしら?
ひょっとして五十嵐さんが回したとか?
敗者はつべこべ言わずとっととお引取りください。
おまいら、今日はこんなところで粘着してないで
拉致問題の深刻さについてじっくり考えてみてごらん。
粘着してるヒマがあったら動画見れ。
464 :
MONAD:2006/06/29(木) 23:50:30 ID:sG2v1uc4O
荒らしだとは思えないのでレス。
「金候補」に関しては、人によりけりかなぁ。
ヤマグチ自身は五輪後に、「周りがみんな
みどりが金だと言ってたから、私には
プレッシャーなんてなかった。」と語ってる。
>スローセクションの切り替え無視
とてもスムーズに移行している様に見えるのは俺だけ?
>脚を挙げたり下げたり
そういう振り付けなんだと思う。
>曲が終わらないうちから最後のポーズ
この書き込みは前にも見たけど、完璧に曲に合ってるよ。
NHK杯のFPはちょっとズレてたけど。
(「表現力」や「芸術性」の内容は論証不能だが)
みどりの最大の特徴は、
実は技術や3Aではなく「表現力」や「芸術性」だと、
何度言ったら分かるのだろう? 日本人は。
ここには、次のものがある。
「技術より芸術のほうが高級だ」という間違った観念。
「技術より芸術のほうが高級だ、と欧米人は思うはず」という間違った観念。
「技術と芸術は、対をなす」という間違った観念。
「伊藤みどりは欧米人から見るともっと醜いはずだ」という間違った観念。
「そのような欧米人に、(技術が)認められてうれしい」という恥ずべき観念。
【日本人の】間違いの山のなかに、【日本人の】伊藤みどりは埋ずもれている。
永遠につづくのだろうか?
みどりが死ぬまで。。。
勝手に脳内で日本人を規定して
それを否定してみせたところで
他人には何の影響も無いからね
せめて字を読んだ後に書いてほしいね。なぜなら、
勝手に脳内でレスを規定して
それを否定してみせたところで
他人には何の影響も無いからね
スレが伸びてると思ったら…
>>428以降
真面目に訂正しようかな。
その前に、あなたスケート滑ったこと無いでしょ?スケートがわかってないのに偉そうなこと書いちゃいかんわなー。
>しかし、ヤマグチがシングル一本に絞って本領を発揮し「残像」が完全に払拭されると、
>伊藤はヤマグチに勝てなくなった。
クリスティがシングルに絞ったことでミスが減ったのは確かだけど、
それよりも、みどりが世界チャンピオンになって
世界チャンピオンらしい演技をしようとして演技の質が変わったことで
ノーミスの演技がなかなかできなかったというのが正解。
ジャッジの「残像」で順位が決まるというなら、
それは両選手がノーミスで演技した上での順位に対して言うべきだけれど、
単にみどりにミスがあっただけ。
91-92シーズン、複数のジャッジが「クリスティとミドリのジャンプには差をつけるべきだ」と言ってたのは知ってる?
ジャッジの「残像」なんて聞いたこと無いです。
>それは表現力、及び集中力の欠如である。実例を挙げれば1989年
>パリのワールドに於けるステップシークエンスのポジション取りの
>失敗。
ポジション取りって…。
スピンを終えたあと、正面がどっちだかわからなくなることはよくあること。
まぁスピンしたことが無い人にはわからないだろうけど、村主選手だって最後のスピンを終えたあと
さりげなく方向を変えたりしてます。
普通は方向を間違えても、そのまま演技をやればいいのだけどパリのワールドで何故みどりがわざわざ戻ったかというと
ジャッジの前でアピールする振り付けがあったから。
それでも技術点で6.0が出ているのだし、欠点としてこのエピソードを挙げるのはスケートを知らない人。
同様に
>最後にOP、及びフリーでの曲が終わらない内から最後の
>ポーズを決めるせっかちな性格。
スケートって、固い床の上でやってるんじゃなくて基本は常に滑っているわけですね。
ジャンプにしたってその日の氷のコンディションによって、踏み切りのタイミングが変わったりする。
そういう不安定な要素がもともとあるのがフィギュアスケートで、でも演技には規定時間があるので
多少エンディングがずれようと「終わりました」と明確に見せることが必要。
性格の問題じゃないです。もう全然スケートがわかってないですね。
もっと細かい話はいくらでもできますが、とにかく、わかってないのにわかったつもりで書くのは恥ずかしいですよ。
伊藤みどりという選手に関して足りないところを挙げればいくらでもありますが、
いくら挙げても意味無いんですよ。そんなものを飛び越えた選手だったのだから。
それがわからない時点でスケートがわかってないですね。残念ですが。
>>469 そっとしといてやりなよ。
死ぬほど曖昧なことを必死に叫んでるんだから。自覚もなく。
ただしここは書く価値がある。
>伊藤みどりという選手に関して足りないところを挙げればいくらでもありますが、
>いくら挙げても意味無いんですよ。そんなものを飛び越えた選手だったのだから。
この超越性、普遍性こそ芸術と言わずになんと言うのだろう?
「技術」とでも言うのだろうか?日本人は。
あなたのおっしゃる日本人って、どの日本人かしら?
472 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/30(金) 15:02:34 ID:wyOh5K2C0
みどりがヤマグチに負けたのではなく、日本がアメリカに負けたのである。
2人のスケートをする環境がいかに差があったか、周知のとおり。
まあその教訓(反省)のおかげで、荒川は金をとれたんだけど。
それにしても、あまりにも大きな犠牲だよね。
みどりはお金もちの家庭ではなかったので、彼女が意見をいえな
かったのも事実。91年のワールドを境に精彩をかいたのも、コー
チ、日本スケ連の責任。まあ当時はスケート大国アメリカに1人
で立ち向かったみどりの根性はすごかった。
jつ
>日本がアメリカに負けたのである。
みどりが他国からきびしいマークにあっても、
まったく助けようとしなかった国民ですからね。
それどころか一緒になって圧力をかけていた。
国民に謝罪しても、外国から指摘されて初めて異状に気付いたほどだ。
ドゲザよ、自分が偉くて立派で完璧で素晴らしい存在でないと、
認めてもらえないということはないのだよ。
むしろ、もっと素晴らしい存在にならなくてはと思えば思うほど、
逆に他人から認めてもらえなくなるのだよ。
475 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/06/30(金) 17:29:36 ID:GUZb/iXx0
いずれにしろ、みどりやビールマンの名前は永久にかたり継がれていく。
五輪金よりも、ある意味名誉なことだと思う。
カルガリー五輪のフリー演技は女子フィギュア史上最高演技(衝撃)とも
いわれているし。
ドゲザって、西洋コンプを指摘して「日本人のドゲザ根性のせいです」とか言って、
荒みど対決スレ立てて仕切って指導者ヅラして、
ロロ差別スレでも暴走して、
検証スレで「みどりの3Aは実はCGだった!」とか言ってた人じゃない?
ヤマグチなんてみどりのライバルじゃないよ。
What is/was the greatest rivalry in figure skating?(pick two)
Michelle Kwan vs. Irina Slutskaya 24.36%
Alexei Yagudin vs. Evgeni Plushenko 44.87%
G&G vs. M&D 1.92%
Klimova-Ponomarenko vs. Dushenays 1.60%
B&S vs. S&P 6.73%
Midori Ito vs. Kristi Yamaguchi 1.28%
Katarina Witt vs. Debie Thomas 6.41%
Brian Boitano s. Brian Orser 42.31%
Other 4.49%
みどりさんがミルククラウンの中でレイバックスピンをしていたというCMの動画って
出たことありますか?
もし過去に出回ったことがあるならばどこかで手に入れられるかもと期待しているのですが。
>>475 パリのワールドのフリーの方が個人的には衝撃だけどな。あのスコアは空前絶後。
3ルッツ、3アクセル、3フリップ、3ループ、3トゥ+3トゥ・コンボ、3サルコゥ、2アクセル。
あれから17年経つがこのジャンプの構成は未だ誰にも出来ない。出来るのは真央
くらいかな。3アクセルを2回ってのはみどりを部分的に超えた、ともいえる。
いわゆる芸術的にはカルガリ(断トツ)、
技術・サーカス的には89以降、なのでしょう。
>>464 そのとおり!
こんなに曲のリズムにあわせてるんだ!と思ったもん。
今の時代なんか、荒川静香なんかだとほとんどBGMになんとなく合わせてる
感じだもんね。
「みどりの3Aは実はCGだった!」
って言われることってすごいことだね。
それをほんとにやってたねんて。
「サーカス的」という言葉はわかりませんが、現在の「ビールマンスピン」
「ドーナツスピン」「I字スピン」などなどのほうがアクロバット的、サーカス的では
ないでしょうか。
みどりのジャンプは純粋にジャンプの美しさ(過去も今も誰も超えられない)
というものがあると思いますが。
>>482 「人間があんなに高く跳べるわけがないんだよ」「ダマされるなお前ら!」
とも言ってた。
>>483 >現在の「ビールマンスピン」 「ドーナツスピン」「I字スピン」などなどのほうが
アクロバット的、サーカス的では ないでしょうか。
そうだけど、3Aだって負けてないよ。
てゆうか、ジャンプのほうがサーカスチック・アクロバチックでしょう。
>みどりのジャンプは純粋にジャンプの美しさ(過去も今も誰も超えられない)
>というものがあると思いますが。
そうですよ。(現代のスピンも美しいですけど)
「技術より芸術のほうが高級だ」と思ってませんか?
アメリカンジョークを何で真に受けるのか解らない。
>>483 は、伊藤みどりを虐げた日本人の代表だと思う。
みどりが日本人に評価されない原因が
>>483の思想。
ジャンプをジャンプとして評価できずに、
「美だ、芸術だ」とウンチクを付けている。
みどりの躍動感のある演技こそが「芸術」
スポーツ全般に言えるが、
技だけ「ジャンプだけ」だと評価できないという思想(
>>483)はこの国で広く見られる。
芸術的に言ったとしても、
ジャンプはジャンプでしかない。ジャンプは美しくはない。
美しいパートがあって、それがたまたまジャンプだっただけ。
>>487 みどりの芸術性のほとんどは、「技」にあるではなく、
身体から湧き出て噴出しているのが特徴。
(他のスケーターは「技や演技」で表現するが、
みどりは「身体」「存在」で表現する。だから作家ではなく作品と言える)
どんなスケーターでもある程度はそう。
別にみどりだけ特別と言うわけではないな。
そうだね。スケーターに特徴なんてないよね。
いや、体から湧き出るものが
ある程度あるなんてのは当たり前で
そんなものは特徴以前の問題。
脳が弱いなら、普通に控えめに書けばいいのに。
485 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/01(土) 00:10:14 ID:rtRHZ8150
アメリカンジョークを何で真に受けるのか解らない。
489 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/07/01(土) 01:13:37 ID:rtRHZ8150
どんなスケーターでもある程度はそう。
別にみどりだけ特別と言うわけではないな。
>>488は、みどりだけ特別だと思いたいだけだね。
そんなものは「特徴以前の問題」なのにw
「程度」という言葉も知らないんだね。
「当たり前」のことを得意げに言いふらす人ってかわいそう。
あと、アメリカンジョークを真に受ける人間がいるなんて、
信じられないww
いきなりスレが伸びてるな。
ハミルトンの布教とか言ってる愚か者がいたけど。
カルガリーは18年前だぞ。
ネットなんか無かったんだよ。
当時みどりファンがハミルトンだのディックとペギーだのの解説を聞けたとでも思ってんのか?
そんなもん聞かなくてもリアルで見てた奴が受けた衝撃は半端なもんじゃなかったんだよ。
カルガリーこそみどりの最高峰と思っている奴は多いと思うし、俺もそうだ。
ハミルトンのみどり賞賛なんてのは殆どのみどりファンにとっては後付けのものでしかないんだよ。
ん?当たり前のこと主観的なことを
さも大袈裟に語るから恥をかくんだよ。
わざとやってるのかな。
無から有を作ろうとするよねwみどりヲタは。
(4連敗の亡霊が漂っていますが気にせずに・・)
「89年以降はサーカス」という布教活動の効果が出てきたな。
これこそ、日本人vs伊藤みどり の核心だからな。
ほら、確信を突いたらまた逃げたぞw
これがみどりヲタの特徴w
「確信」を突いたら逃げるとか変換ミスは偶然じゃないとか、
みどヲタって人間のクズだな。
早く、まともにみどりの事が語れるようになる事を祈ってます。
脂ぎった親父の妄想は見るに耐えないからね。
>>478 自分も見たことないから見てみたい。
あちこちさまよっているんだけどCMは以前神が投下してくれた
ビールのしか無いんだよねぇ。
スレが伸びてると思ったら荒らしが来てたのかよ
対決スレで勝てないからって八つ当たりしに来てる時点で子供じゃん・・・
961 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/05/09(火) 11:12:23 ID:0f41cudt0
誉められたい、賞賛を浴びたい、他人を見下したい
↓
しかし現実には誉められるどころか逆の扱い
↓
俺が認められないのはお前らが馬鹿だからだ!!
↓
日本人は馬鹿だ!!
↓
自分は日本人を超えた存在として欧米人化を図る
↓
しかし本物の欧米人には敵わないので劣等感を感じる
↓
自分の中の嫌な部分を認めたくないので、自分の劣等感を他人に投影性同一視して、
他人が欧米に劣等感を抱いているのだと思い込む
こんなかんじかな?w
ワットア ガッツイー パフォーマンス フロム ジャパァーン
イズ ミドリ イットー !!!
根性を見せてもねえ。。
「89年以降はサーカス」という布教活動の効果が出てきたな。
これこそ、日本人vs伊藤みどり の核心だからな。
フロム ジャパァーン イズ ミドリ イットー
フォー ジャパン’ズ ミドリ イトー だな。
>>501 私も牛乳見たことないけどマスク2もみたこと無いort。
ビールとすってんころりんとスナック菓子は見たことあるんだけど。
さすがにCM動画は少ないだろうね。オンエアの時間があらかじめわかっていたら
ビデオセットもできただろうけどね。
牛乳CMは午前中とかにやってた気がするんだが…
後に柱谷とかもやってたような…
>>509 髪型からいってソルトレイク前後かなと思うんだけどどうかな。
しかし、顔は丸っこい感じなんだけど身体と脚細いね。
白いスーツがお姉さんぽい感じ。こういう姿なかなか見られないから
嬉しいな。
「イチローは、日本人の劣等感を癒すのに役立つ」
by アメリカの新聞
つまり、こういうことです↓
「伊藤みどりは、日本人の劣等感を癒すのに役立たない」
これこそがイチローや荒川静香と、伊藤みどりとの最大の違い。
伊藤みどりが日本で評価されない最大の原因。
>>483はこう言っている。
「ジャンプだけじゃだめ。『美しさ』がなければ私の劣等感は癒されない」
>509
これって東海地方のみの放送だったのかな。
パンフ貰ってからみどりさんだって気付いて声かけてるご婦人方に会釈しながら進んで
いく姿が彼女らしくてかわいいですね。
で、本当に脚ほそーーーーい。
本当にCats好きなんだなーって伝わってきました。
本人も「メモリー」を演じていましたよね、懐かしい。
ようつべで、CATS MEMORY SKATEとかで検索すると、複数のスケーターのメモリーが
見れるんですが、みどりさんのメモリー(検索にかからない 93 Pro Figure AP )が、一番、
一生懸命、歌詞の内容を伝えようとしてるように思えました。贔屓目かなw
しかし、ネットで簡単に、色んな人のミュージカルCATSのメモリーが見れたり、
歌詞が検索できたりスゴイ時代になったものですね。
>>511 完全に日本人の性質を読み違えてる。
・メジャーの中で虚弱に見えるイチローが記録を更新する
・日本の小さな車が大排気量のアメリカ市場を座巻する
・性能的にそれほどでも無いDSが海外で馬鹿売れする
・ただ日本市場向けに作ったアニメや漫画が文化の壁を超えて海外でも評価される
>「伊藤みどりは、日本人の劣等感を癒すのに役立たない」
荒川の体格を超える日本女性がどれだけいるというのか。
日本人が優越感を感じるのはみどり>>>荒川
>>514 以前にみどりさん本人が自分の演技を解説している動画があったけど
その中であの「メモリー」についてのどんな気持ちで演じていたかを語って
いたことがあったよ。
みどりさんにとっても特別な思いがあったようだったから、それが伝わったんじゃ
ないかな。自分にも伝わってきたよ。だってファンだもんねw。
>>515 ここまで意識が薄弱な人間がいるのかと驚かされる。
>・メジャーの中で虚弱に見えるイチローが記録を更新する
述語(帰結部)がないんですが。
>・日本の小さな車が大排気量のアメリカ市場を座巻する
同上。
>・性能的にそれほどでも無いDSが海外で馬鹿売れする
同上。
・ただ日本市場向けに作ったアニメや漫画が文化の壁を超えて海外でも評価される
同上。
>荒川の体格を超える日本女性がどれだけいるというのか。
どれだけいようが
>>511に何の関係もない。(てゆうか正反対の例証になってる)
>日本人が優越感を感じるのはみどり>>>荒川
どれだけ優越感を感じようが、同上。
(劣等感を癒すには優越感を、という思想にも驚かされる)
イチローは強弱大小とは無関係に、米国でもトップレベルという
「優秀さゆえ」の例として出されている。
伊藤みどりが役立たない云々は「優秀さ」とは別の理由である。荒川も同様。
つまり
>>511は「劣等感の原因」でもなく「癒される理由」でもなく「評価の理由」でもなく、
「劣等感軽減への有用性」と評価との『関係』を論じている。
このように
>>515は二重三重に間違っている。
何を勘違いしてるのか一見分からないほどだ。
>完全に日本人の性質を読み違えてる。
だってさ笑
>>516 ピンクのスーツにボブっぽいヘアで解説していた分でしょうか。
あれもかわいかったですね。
演じたそれぞれの曲に対するイメージや演技の中でみどりさんがポイントと思ったところ、そして
観客や応援してくれる人への気持ちとか話してくれていて嬉しかったです。
演じる人が自分で解説するってなかなかフィギュアではないですから。
>516,518
手持ちの動画で探したぞw。
結構高画質出回ってるね。
照れくさそうに自分自身の解説してた。
とりあえず自分もミルククラウンのヤツ見てみたいぞ。
さあさぁ、皆さん。みどりについて熱く語って下さい!
おまえ昨日シャラポワ見て抜いてたろwww
バレバレだっつーのwwwwwww
1995年1月のチャレンジ オブ チャンピオンズのハイライトというので解説してましたよ。
私が持ってる動画名は midori ito 1995 challenge of champions.avi です。
メモリーは93年 Wolrd Pro AP の英語版が実況が静かで好きですね。
カメラアングルは日本語版の方が良いところもありまする。
526 :
523:2006/07/05(水) 00:01:21 ID:Khk9rKcg0
>>525 それでやっとわかりました!
ありがとうございます
>>525 海外動画あつめると微妙なアングルの違いが楽しめて良いですよね。
パリワールドは日本配信のものは曲の終わりにはスタンディングオベーションの
様子にいっちゃってみどりさんのキメが見られなかったのですが海外では
みどりさんの嬉しそうな表情でのフィニッシュが見られて嬉しかった。
他の動画でもジャンプの時やステップの時のアングルが違っていたりして
面白いです。そしてHDがぱんぱんになっていくのだなw。
529 :
氷上の名無しさん:2006/07/06(木) 20:21:57 ID:ktd1ks/y0
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
532 :
氷上の名無しさん:2006/07/09(日) 00:28:41 ID:UflouHpe0
ようつべ新うp者、Flutz2508氏のコメント粋だね〜。
Midori you're the queen of the triple Axel !!!だって
マラドーナ
みどりん動画に90年のエキシツアーの動画神キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
405 :氷上の名無しさん :2006/07/08(土) 00:10:12 ID:rCRXHiwb0
>>401 「本家版」ときましたよ今度はwww 自分の力以上をやろうとするな。
「1」のヤマグチ表紙には、次のとおり書いてある。
"Bush's TAX PLAN: What it means for you."
これのどこが「国際版」なんだ。完全に100%アメリカ「国内」版に決定。
「2」daikon legs
日本テレビ05-1-23放送のビデオによると、
「ニューズウィーク国際版 1992年2月10日号」(The International Newsmagazine) の表紙が伊藤みどり。
記事原文:
Ito, though, is simply short, her powerful legs bowed
in an old-fashioned way, what the Japanese once called,
unkindly of their women, daikon legs after the archipelago's big,
squat radishes.
Midori is a common enough name, useally meaning "green". She is sweet.
(訳)
伊藤は背が小さく、そのパワフルな脚で古風に(フィギュア式に)お辞儀するのだが、
その脚とは以前、この島国の大きな大根に見立てるという、
女性に好まれないやり方で、【日本人たちが】呼んだものだ。
「みどり」とは、日本語で「グリーン」の意味の一般的な名前である。
彼女はスウィートである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>401-402のような人間がいる「日本」を、
ニューズウィークは正しく描写していることになる。
哀れだな。。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
中野ゆかりんの応援ブログを見てたら
好きなスケート選手は「オクサナ・バイウルさんと伊藤みどりさん」とあった。
そういえば、パーティー会場でみどりと一緒にいるゆかりん(6歳頃?)の動画がありましたよね。
当時から憧れの選手だったのかな。
そして私もバイウルとみどりが好きです。
リレハンメルで二人の対決を見てみたかったな〜。
>537
山田コーチの元を離れてもみどりのことは変わらず好きな選手にあげる
ということはよっぽど好きなんでしょう。
▼__..y''" ,,..ニエ=、
彡▲jy '' 丿 `´''ヽ 。. +
彡ィlハl廾丿⌒ ⌒ l . .* ☆
ィil :l!tl > <.l +★☆
ィil ヽ、'' ヮ.''ノ ,、 こんにちは。 14歳の伊藤みどりです。
ィil /⌒、 ( ) )ヽ よく真央ちゃんに間違われます。
( / Y / | ヽ )
▼__..y''" ,,..ニエ=、
彡▲jy '' 丿 `´''ヽ 。. +
彡ィlハl廾丿⌒ ⌒ l . .* ☆
ィiil :l!tl ● ●.l +★
...ll ''' ヮ.'''丿∩
..' ` ( `''`‐‐‐' '"´ , )
ー-.....-ー ' \_ すべてが80年代♪
丿 (/"\丿 ヽ、_u ヽ
/ * * *〈
ー'",, ,, ,, ,, ,, ,, 、、、ヽ
\ \ ヽ
\ ) )
( / /
542 :
氷上の名無しさん:2006/07/11(火) 20:36:15 ID:BWGRbWt9O
リアルタイムで見ていた人に聞きたいんですが、
伊藤みどりがアルベールビルLPで再び3Aにいどんだ時、どんな気持ちで見ていましたか?
ageるヤツには教えてやらんわ。
544 :
氷上の名無しさん:2006/07/11(火) 20:39:08 ID:4DKkKGfv0
545 :
氷上の名無しさん:2006/07/11(火) 20:52:23 ID:dZsxdnDZ0
え?もう一回跳ぶの?成功しますように。(祈)
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>542 その頃はジャンプのこと詳しくなかったし、次に何を飛ぶとか
分からなかったけど、とにかく失敗しないで!って思ってた。
冷静ではいられなかったなー。
ああん
>>547 それじゃ成功した時はどう思いましたか?
>>549>>542 「ああもう、うんざり」って感じ。
アルベルの頃は冷めてる人は冷めてたよ。
「はいはい、もう分かったからやめれ」って感じ。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>549>>542 江夏が覚醒剤で捕まったときの感じ。
柴田と松尾がポーカーで捕まったときの感じ。
昭和天皇が崩御したときの感じ。
中山が幼女ワイセツで捕まったときの感じ。
宮崎勤が幼女殺害で捕まったときの感じ。
とにかく、「みどりアルベル銀」は、
「江夏の覚せい剤逮捕」にもっとも近い。 (雰囲気が似てるしね)
× とにかく、「みどりアルベル銀」は、
○ とにかく、「みどりのアルベル」は、
433 :氷上の名無しさん :2006/07/09(日) 11:19:08 ID:w5g/jVZN0
ま、当時の「伊藤みどり」周辺の雰囲気を一言で言うと、
(80年代の)ボクシングの強い世界チャンピオンが、日本に今度こそ誕生するか?・・
という、やや悲壮で絶望的な雰囲気。
現在の「華やかなフィギュア」とはぜんぜん違う。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
地下鉄サリンにも結構近くない?
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
,, -‐――- 、_
/ ヽ,,..,,,__ _,..,,ヽ.
/ ノ ヾ
l 彡 l
! 彡 ,::‐―- ,-―l
{ 三ミ <●゙! (f●{~
r{r6゙リ " c、_> ")
{ ヾoヘ. -、ー==ァ' ノ
`ミ彡lヽ、 `==''/ もう、
l `丶、__ノ
,. - 、
i_r、ミ
,, -‐┴┴- 、_
/ ,,..,,, __ _,..,,ヽ.
/ ノ ヾ
/ 彡 ! __
| ,彡 ‐―- -―l r<r,.\
{ 三ミ ゙く●I (<●I~ _/ヽニヾノ,}
{rヽリ " C、_,) "} / ` ,,/
ヾ_,i ヽー==ァ' ノ / /
iヽ 、 \ニン // / コケない。
} `丶、__ノ /
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>549 とりあえず最後に3A跳べてよかったって感じ。このまま3A跳ばずに終わってしまう
のではないかと気が気でなかったから。
>>564 でも3Aとんでなかったら悔いが残ってアマ続行して次の五輪で金だったのでは?
>>564 専ブラでないのだったら、『sage』は半角で書かないとageになってしまうようですよ。
>>565 リレハンメルはハーディングVSケリガンの茶番とバレリーナ強調バイウル大会で、
みどりやクリスティが出てればもっと盛り上がって違った五輪になったのでは…
という思いは今でもありますよ。(
>>537さん、ごめんね)
かつてのメダリスト達が1回限りのプロ参加資格を使って出場したけどことごとく惨敗(主に男女シングル)
みどりはプロ転向2年弱で、実際当時の代表選手(床・怜奈ちゃん)よりはまだまだ上だったと思う。
でもみどり本人は周囲が思う以上に体も酷使して、リレハンメルまでは
モチベーションが保てなかったんでしょう。
プロになってからでも3A跳ぶ、表現力も格段にアップしてるのを見て
もったいないなぁ…とファンのほうが未練がましく思ってたって感じですね。
ちなみに床は直後のメダリスト抜きワールドで優勝だったね。
2位のボナリーが表彰台上がるの拒否して…とかいろいろ思い出したわ。
>>564 ふたたびスミマセン、自分の勘違い。
なんかこのスレ凄く上がってたもんで。
>>565 何言ってるの? テレビゲームのやりすぎ?
世の中がそんなテレビゲームみたいに動けばいいですね。
3A跳ばずに次の五輪って、みどりを殺す気?
>>552 言われてみるとそうですね。江夏逮捕に近い雰囲気がありました。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>566 93ワールドでリポーターとして行ってた映像が上がってたけど、
体系がもう…。
その映像の最後に床へのインタビューがあって、なんか感慨深かった。
しばらくネットに繋げなかったので、しばらくぶりに来てみたら
なんだかいろんな人が出入りしてたんですね〜。(^^)
ところでネットに繋げない間、久々に数々の秘蔵VTRを見てました。
ただでさえ劣化してたカルガリーのビデオは、ついに壊れてしまいましたが(泣)
第2グループあたりから順々に見ていくと、あの当時の興奮が蘇ってきました。
みどりが第3の最終だったことも実は忘れてたんですが、あの順番もカルガリーを
伝説にしたひとつの要因だったような気がしました。
観客にしてみれば、本来さほど気合いを入れて見ないはずの第3グループの最後に
(おそらく)一番見たい選手が出てきたわけで・・・。
しかもジャンプでコケる選手が少なくない第3グループで、最後にあの神演技。
観客が度肝をぬかれて総立ちになった気持ちつくづくわかりましたわ。
>>565 アルベールビルのときは若干翳りが見えていたと思うので、2年後は
厳しかったと思う。オリンピックとみどりのピークが一致していな
かった気がしているのでそういう点では気の毒ではあるけど、
フリーの後半はみどりらしい演技が見れたし、いまだにみどりを
超えるジャンパーはいないので、別に金とかどうでもいい。
みどり、探偵ナイトスクープアカデミー大賞2006にただいま出演中〜
あの例の下駄スケートで、助演賞の候補です。
観た〜
髪型がすっきりしてたね。
滑舌は相変わらずだったけど、元気そうでなによりだ。
575 :
MONAD:2006/07/15(土) 00:51:10 ID:vZQ+ZbhPO
91年からハッキリ高さが落ちた。
足の故障の影響もあっただろうね。
プロ転向後は痩せたけど、それで筋力も落ちたのか
ジャンプに切れがなくなった感じがしたな。
ただ、96年の3Aは恐ろしく高いんだよなぁ。
この前のWorldの男子でもあんな高さで跳んでる
選手なんて1人もいない。プロの対決ショーで
男子選手を打ち負かす所を見たかったなw
ナイトスクープのみどりさん、綺麗でした。
あの髪型、いい。似合っていた。
見逃しちゃった<ナイトスクープ
そのうちようつべにあがるかな。
みどり画スレに保管庫さんがまた素敵な動画上げてくれてる!
楽しみだなー、みどり最高!
578 :
氷上の名無しさん:2006/07/18(火) 15:07:29 ID:wDroiIjn0
15年前の選手なのに、アンチの煽りスレが立つ伊藤みどりって、やっぱり凄いな。。。。
sageスレか。すまそ
私事でスマソが、今日職場で超ムカツク出来事があった。
そんな時はみどりスマイルを見て元気を出すに限る!と、
今からワイン飲みながらみどり動画三昧に浸ることに決定。
入れ込みすぎて寝不足にならないように気をつけつつ・・・。
酒飲みながら見ると泣ける。
583 :
580:2006/07/18(火) 22:29:00 ID:85XCHMe70
>>581 アルベールビルは泣けてしまいそうなので、もっぱらカルガリーにしてます。
やっぱりカルガリー、いいなあ。
五十嵐さんバージョンでスタオペの嵐の時に、あの冷静な彼が半ば感極まっているのがイイ!
みどりちゃんも号泣の後に、全身で歓喜を表しているのもイイ!
さ、次はアンビルコーラスにしよっと。
アンビルコーラス、いいねぇ。
恐ろしいほど高いデスドロップ、リズムにあったジャンプ、
小気味良く踏まれるのに氷を殆ど削らないストレートライン、
緩急のあるスピン、そして気持ちいーダブルアクセル!!!
最高だお(´∀`)b グッジョブ!!
私もカルガリーは大すき。今日も見ました。
アンビルコーラスって?
>>585 90ワールドOPのグレンミラーナンバーだす。
規定で出遅れて周囲がハラハラする中始まったOP,
高さのある3lz-2t、「素晴らしいでした!!」
あのトリプルルッツ+ダブルトウ、は素晴らしかったねぇ!
スローで見るとまるで竜巻に自然に巻き込まれて行くように昇っていって、
綺麗に降りる・・・あれをはじめて見たときの衝撃は忘れられない。
口あんぐりで何度も巻き戻して見たっけなぁ。
祝!!プロ時代のがまたまたようつべに上がってる
ホントだ♪
ロミオとジュリエットもあがってる!これ(・∀・)モエッ
アップになったときの表情がかわいいねぇ。
>>589 滑ってた頃のみどりは、とにかく可愛かったよね。
海外のサイトなんか見ても"Cute!"って単語がやたら出てくる。
内面からにじみ出るキュートさって感じかな?
>>591 本当にいい表情しているね。かわいい!!
ロミジュリの時のみどりさん、本当にキュートだと思う。
JOの時もすごく良かったし。
楽しそうに滑っているみどりさんを見てると
こっちまでハッピーな気分になるんだよね〜。
95年HNK杯EXのトゥーランドットのみどりさんも好きです。
終始笑顔で滑ってて本当に楽しそう!
やっぱり、みどりスマイルに勝るものナシ!!だね。
594 :
592:2006/07/21(金) 01:34:15 ID:BGywH+Zz0
>593
みどりさんのイーグル素敵ですよね〜。
私も大好きです。
リンクたどってたらリビューがあったので読んでみました。
このサイトの管理人さんってみどりファンのようですね。
みどりさん目当てで観に行ったって書いてあるし
グループナンバーの写真もみどりさん中心のものが多い!
↓このあたりの文章になんか熱いものを感じるなぁ。
"She is a legend to me.
She could just come out & bow & I'd be thrilled."
生みどりさん見れてうらやまし〜。
なんとかもう一度滑ってくれないものか・・・・。
>>595 これはすごい。
Midori is not married, has no children.
She was born on Wednesday, August 13, 1969 in Nagoya, Aichi, Japan
and has no brothers nor sisters.
最後の一文だけが惜しいね。
兄弟に会える状態じゃなかったら正しいだろ。
先日職場で嫌なことがあった580だす。
あれからみどりスマイルで随分癒されましたが、見る動画を選んでいるうちに
90-91、91-92シーズンは無意識に避けていることに気づいた!
あの頃のみどりちゃん、やっぱり見るの辛いよ・・・。
女性の方に伺います。
私のガールフレンド(38歳、やや太め、結婚暦ナシ)なんですが、
性交渉のとき私はいつもみどりのことを思い浮かべてイッています。
このことを彼女に打ちあけようと思うんですが、どうでしょうか?
私たちは何事も包み隠さず話し合うようにしてるんですが、
この場合、どうすればいいでしょうか?
よろしくお願いします。 m(__)m
>>599 嫌なことがあったときは私もみどり動画を見ます。なくても見るけど。
84年スケートカナダ FP
88年カルガリー FP
89年ワールド FP
90年ワールド SP
あたり、溌剌としていて見ていると元気を分けてもらえるから大好きです。
(あれ、当時はSP・FPではなくOP・LPでしたっけ…?)
>>600 彼女もヤグやプルを思い浮かべてイッてるかもしれないからキニスンナ
>>601 87年ワールドSPもパワフルでよくない?
てか、最近動画増えて、床のワールド優勝の演技も見たんだけど、
LP後半でグレンミラーがかかってきたら、
頭がみどりの90ワールドSPにいっちゃったよwww
90Worldが一番好きだけど、最近、90-91シーズンのNHKのSP,FPをよく見ます。
足が痛そうでかわいそうだけど、3A、3Lzはいいし、フリつけがよく芸術性も
良くなっててGOOD!
SPで、終わり間際に跳ぶ2Aかっこいい!
でもWorldはやっぱり見れないねー(>_<)
>>603 久々に87年ワールドSPを見てみました。
いいですねぇ〜。
白い衣装も曲も可愛い、明るく元気溌剌、お客さんも大盛り上がり、終了後は自分でも拍手。
これぞTHEみどり!という感じですね。
わんぱく小僧みたいなカッコして、クレヨンしんちゃんみたいなEXは何の
大会でしたか?
>>605 みどりが自分で拍手したときの滑りはもう神だよwww
何回かあるけどさ。
ガッツポーズ出た時の滑りもいいけどね。
>>603>>605 実はちゃんと見たことなかった87WorldのSP見てみました。
あのスピード感からしても、神演技の一つと言っていいね。
動画であれだけのスピードが感じられるということは、生ではさぞ凄かったろう。
自分が生みどりを見たのはたった一度だけだったけど、
一番驚いたのは実はジャンプではなく、速さだったのを思い出した。
アンビルコーラスなんて生で見たら、さぞ凄かったんだろうなぁ。
●自分で拍手!
87年ワールドSP、88年五輪SP、88年ワールドSP、88年NHK杯LP、89年NHK杯OP・LP、90年ワールドOP
●ガッツポーズ!
88年五輪LP、89年ワールドOP、89年NHK杯LP、91年NHK杯OP
●感極まって涙
88年五輪LP、89年ワールドLP
色々漏れてるかもしれないけど、ざっと動画を見ただけでも自分で拍手がこんなにいっぱいw
神演技なら自分で拍手!の天真爛漫な時代は17-20歳頃みたいですね。
あの91年NHK杯OPジェラシーでさえ自分で拍手はしてないし…。
あっでも挨拶が終わってからさりげなく小さなガッツポーズがw
某掲示板より
The first time I saw her was at Skate Canada in Victoria in 1984 (so I'm old, sue me).
I think this may have been the first international she was sent to, but even if it wasn't no one there knew who she was.
During the warmup she came ripping down to the end of the ice I was sitting at and just flew into the air in a double axel.
I had *never* seen anyone jump that high and that fast - I swear her feet were higher than the boards.
My jaw dropped, and all around me people were saying "What was *that*???" It was spectacular.
一度で良いから会場で見てみたかったなあ
今見てたら、88年ワールドEXも自分拍手していたよw
可愛い〜。
90ワールドSPは最高の演技の一つだと思うが、何故かYou Tubeの視聴数が
伸びない。みどりにしかできない演技なのに。
>>610 このスレだったか、前スレだったか忘れたけど、国内の試合の演技中に拍手した時もあった、
って話題があったねwww
88年五輪SPもコンビのあと、ガッツポーズしてるよ〜。
ジャンプだけ、って散々言われてたけど、
それでもジャンプ成功のたびに笑顔になるのがイイね。
87ワールドSP、2つ上がってるけど、別アングルっすね、
1つのほうはカメラがスピードに追いきれてなくて、見切れてる部分があるwww
みんなHIGH BEAM SMILEを検索せよ。
久々にようつべ検索したら、みどり動画が増えててビクーリ。
これって、最近のフィギュアブームの恩恵なのかな?
みどりの演技が何年たっても色あせないことも再確認。
「好きな選手」スレの類に、最近の選手にみどりが混じってたりすると
やっぱり嬉しいものだしね。
確かに数だけは増えてるな
>>619 ほんとだ・・
みどりさすが!
マンリーもフリップとルッツ跳んでがんばってるね。
まだシングルに170cm前後の大女がゴロゴロしてた時代か。
>>617-620 YouTube板の「スポーツスーパープレイ」スレでみどりと真央に火がついてたよ。
笑える動画スレにもあった。
「実況が笑っている」(カルガリLP、93ローズペイン、81世界JR)とか。
>>621 白人スーパーモデル時代ね。(89年以降はハイテクパワー時代)
>>620 マンリーのフリーもう1回見直してみて。
フリップはダブルだよ。
トリプルは4種類を4回、コンビなしの単独で跳んでるだけ。
カルガリー当時としては良い演技だけど
5種類7回跳んだみどりとはやっぱり差があると思う。
マンリーのルッツ助走がものすごーく長いよね。
みどり慣れしてるから特にそう感じてしまう。
でも
>カルガリー当時としては良い演技だけど
には同意。
>当時としては良い演技だけど
>5種類7回跳んだみどりとはやっぱり差があると思う。
べつにみどりが「5種類7回」を跳ばなくてもマンリーはみどりより格段に落ちるよ。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
マンリーって今見るとそんなにすごいと思わないけどさ
カルガリーの最終組はビットとトーマスのカルメンが
ミスもあったりしてなんだか重苦しい雰囲気でさあ
マンリーの明るいノーミス演技は光ってたのよねえ
マンリーの音楽と振り付けには目を疑いました。今では時代おくr・・。
みどりは演技だけでなく選曲も時代を超えてたね。
(歴史的演技があの曲でほんと良かった。スケートカナダの曲じゃなくて。ホッ)
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
ス ケ ー ト カ ナ ダ の 曲 じ ゃ な く て 。ホ ッ
631 :
MONAD:2006/07/30(日) 00:07:57 ID:FowQRpHp0
Youtubeに上がっているMemoryを初めて見た。
国内の奴は手元にあるんだけど、あれより更にいいね。
心の底から感動した。まさにHeart to Heart。
で、そのYoutubeの閲覧数...
○1988年・五輪EX→ 12,200
○1990年・世選LP→ 28,000
○1992年・五輪LP→ 31,300
○1989年・世選LP→ 76,300
○1988年・五輪LP→109,200(!)
時代や世代を超えて「見てみたい」選手だという何よりの証だね。
>>623 ほんとだ。ダブルフリップですな・・
ルッツも助走超長いし。
でも、他の上位選手よりは、ちゃんとスケートらしくスピード出して滑ってたな。
フリが下手なせいだろうか・・・
なんか、「ハッスル!」って雰囲気のフリが超ヘン。
カナダ人女子史上でマンリーはどの位置にいるの?
マンリーより格上ってだれでしょうか?
カナダCBCで(トリノのとき)クイズやってて、マンリーでてきた。
「五輪で初めて3A成功はだれ?みどり・トーニャ・マンリー。答えはCMの後」
アイスパラダイスは悪いと思わないけどな。
宇崎竜童のはちょっと・・・だけど。
マンリーのコーチはP・ダンフィールド
床もずっと見てもらってたし勝たせ方を知っている
マンリーのフリーの曲ってトレナリーがショートでも使ってるんだよね。
>>634 宇崎竜童のプロ教えてくれませんか。スケカナじゃないかと思ってた。
>>636 そうだね。トレナリーって今見ると意外と見ごたえある。すごい美人だし。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c ID:SMoQgtzn0 = ID:UrPU4bDL0
⌒ ⌒
マ ン リ ー の 音 楽 と 振 付 け は 時 代 お く れ。
み ど り は ス ケ ー ト カ ナ ダ の 曲 じ ゃ な く て ホ ッ
>>634 私もスケカナのアイスパラダイスは悪いと思わないな。むしろいい曲。
そりゃ確かに80年代っぽくて時代を感じるけど…
でも、爽やかで明るくテンポがよくて、盛り上がり方もわかりやすい。
当時のみどりはクラシックの名曲で踊るのはまだ無理だったんじゃないかなー。
この曲は、みどりの技の凄さを引き立てつつ表現力の子供っぽさをうまくカバーする、効果的な音楽だったと思う。
>>640 あの曲は欧米人には分からないよ。不気味に聞こえると思うよ。
>>638 >ID:SMoQgtzn0=ID:UrPU4bDL0
なるほどwww
あんちスレってほかにあったよね、そっち行けばいいのにな。
>>640 クラシックよりも、躍動感あるほうが個人的には好きだなぁ。
jrワールドなんて、芸術点なんて超越してしまうほど、躍動感大で凄くイイ。
「羊蹄山の祭り」が一番好きだけどねwww
>>631 みどりちゃんの英語版Memory ホント良いですね。スケータの中では他の誰よりも良い!
で、スレ違いかも知れないけど、ようつべで、"Elaine Paige cats"を検索すると
ミュージカルの大スター エレイン・ペイジのCATS Memoryが見れますよ。
Memoryの猫って、ボロボロの年寄り猫だったのかな。当時のみとりちゃんは、
まだまだ若すぎて、この曲の本当の意味でのアジが出てない気がする。
だから、もう一度、ある程度、齢を重ねた今、Memoryあたりで復帰して欲しいな。
その時こそは、心を込めて、みどりちゃん、We Love You! と言ってあげたいな。
>>642 私も躍動感のある曲の方が好みです。
羊蹄はみどりにピッタリでしたね。持ち味のスピードとパワーが十分に発揮されて。
しかも音楽に動きが合っているからお客さんも自然に盛り上がる!
フリーよりもショートの方に「本領発揮!」という躍動的な曲が多かったかも?
89-90シーズンのジャズっぽい曲も躍動感いっぱいで良かった。
でもクラシックでもバレエ音楽はわりと合っていると思います。
元々踊りのための曲だからか、躍動感のある曲が多いと思うので。
たとえば去年の中野さんが使っていたドンキホーテのキトリは、みどりにも似合いそう。
躍動感のある曲はもちろんいいけど、私は90ワールドのシェエラザードがかなり好きです。
全般のスピード感、ルッツ、3A、3T-3Tなどどれも秀逸だった。サルコウはダブルだったけど、
ショートのアンビルコーラスともほんとにすばらしかった。
コンパルがもう少し上だったらよかったのにね。
でもみどりはリズム感が良いです。タンゴとかピアノ曲とか何でもちゃんとリズムと
拍に合わせて演技してるのがわかる。
最近の選手でもそうだけど、あまり曲の拍とかまではあわせてないで雰囲気にだけ
あわせてる気がする。
>>647 わー、ついにこんなスレが立ったんだ!
コメントしてる人たち、本当に良く知っててビックリ。
80年代の演技がこんなに熱く語られるって、みどりくらいのものかも。
嬉しいですね。
バサッー バサッー
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) / 祓いたまえー 清めたまえー
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
863 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2006/07/31(月) 09:03:24 ID:NmPgNSif0
まだだよwww
ネチカット朝鮮wwww
マチコも同席したっていうソースはいらないのかwww
>>647>>648 カルガリLPが入ってないね。
発起人が3レス目で早々に「カルガリLPも入れるべきだった」と書いてる。
失敗スレ。立て直せばいいのに。
>>650 くやしさ爆発中wwwww
652 :
氷上の名無しさん:2006/07/31(月) 14:29:22 ID:U0VGsFWb0
20 名前: 氷上の名無しさん Mail: 投稿日: 06/07/31(月) 09:36:07 ID: NmPgNSif0
ミラリオン巨乳
>>652 ID:U0VGsFWb0
sageでマターリ、伊藤みどりさんについて語りましょう!
基本はsage進行。
ageんなヴォケ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
>>652
>>647さんのおかげで、久々にFSUを覗いてみました。
該当スレより、むしろ Jumps that made you..."Wow"! スレで、
みどりのことが数多く語られていることに感激。
海外のファンも、羊締やアンビルコーラスがお気に入りの人が多いようですね。
あるいは Rose of Pain での3Aとか。
みどりの演技は、本当に時代を超えてるんですね。
>>654 見てきました。
女子では何といってもみどりの3A、という雰囲気ですね。
そして、ラリック杯ウォームアップの3A+3Tや、NHK杯ジェラシーの3A+2T、羊締の2Lo+3Lo、
おまけに羊締のルッツみたいな入り方の2Aまで…
みどりの演技に詳しい人が多くて嬉しいな。
「I miss Midori(泣いているアイコン) 」 には激しく同感です。
世界レベルで語り継がれるとは
残した足跡はあまりに大きい
>>645 >たとえば去年の中野さんが使っていたドンキホーテのキトリは、みどりにも似合いそう。
SPのムーランルージュも似合いそう、と思ったよ。
中野さんといえば、今季のFPはシンデレラだそうで…
シンデレラといえば、アマ復帰時のみどり!!!
羊蹄山はプロになってからも使ってたんだよね〜(ようつべに上がってるけど)
>>660 立ち読みしてきた。
元劇団四季の八巻という人と、今年の初めまで結婚していたらしい。
記事の要約みたいな記事が夕刊フジに。↓
ジャンプ女王・伊藤みどりさん結婚、離婚、うつ状態発覚
元劇団四季の俳優・八巻大氏と
ジャンプの女王として知られるフィギュアスケート銀メダリストの
伊藤みどりさん(36)がスピード離婚していたと、今週発売の週刊女性が報じた。
同誌によると、伊藤の結婚相手は、元劇団四季に在籍していたミュージカル俳優の
八巻大(41)氏で、「CATS」や「マンマ・ミーア!」などに出演、
渋い好青年といった印象で、女性ファンも多かったという。
いつの間にか結婚していたが、今年に入って離婚。
その後、うつ状態に陥り、ひどいときには、“死にたい”を繰り返すほどに。
新婚生活を送っていたという都内の一軒家には、2人の名前が記された表札が
かかっているものの、すでに人が出入りする姿はなく、近隣住民に「激太り」が目撃されている。
ソース:ZAKZAK 2006/08/01
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006080103.html
>>660 離婚とうつはわかるけど、なんで結婚が苦なんだ。
適当な見出しだなあ。さすが女性週刊誌w
劇団四季ミュージカルCATS【3】 (2001/05/30)
http://salad.2ch.net/siki/kako/990/990978077.html 424 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 投稿日: 2001/05/30(水) 20:24
アルプ6月号が来ました。伊藤みどりさんがキャッツのことを書いてくれました。
タガーが死ぬほど好きだそうです。大阪にいつ来るの?
そのときは、私も行くからねー。と言ってみるtest。(藁
425 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 投稿日: 2001/05/30(水) 20:29
伊藤みどりって、タガー席にいなくてもお相手に指定されるんだよね。
結構、遠くに座っていても持ってかれるよ。
タガー席狙いの女性にとってはかなり迷惑な存在だ(藁
427 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 投稿日: 2001/05/30(水) 22:30
伊藤みどりがタガーのこと好きなのは、別の意味だろ・・ワラ
429 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 投稿日: 2001/05/30(水) 22:59
「やはり見ていて面白いのはタガーです。
でも、彼にはしたくないタイプですね(笑)」
大丈夫ですよ!伊藤みどりさん!
誰もあなたのことを彼女になんかしませんから!!
430 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 投稿日: 2001/05/30(水) 23:50
今度、伊藤みどり見かけたら皆で、シメマセンカ?
432 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 投稿日: 2001/05/31(木) 00:04
伊藤みどり!CATS観劇中・足骨折 冗談は止めて!
誰か伊藤みどりソックリな俺の妹を貰ってくれませんか?
みどりがんばれ。
がんばりすぎて鬱病になるわけだから
鬱病患者に「がんばれ」は禁句と知っておくといいと思った
>>665 5年の2ちゃん暦でいちばんの乙をあげる
以前から噂されてたことがとうとう公になって
しまったなってところだろうね。
スケート殿堂入りの時だって理由も分からず欠席したのは
調子は悪かったのだろうと思うし。
週刊誌ネタにだけはされたくなかったよ。
結婚してたことさえ知らなかった。
関係者はみんな知ってたよ
TVスタッフとか東海、佐野、城田、レポータ、テリー伊藤
今頃なぜ、週刊誌が?
何かの意図があるな
関係者は知ってて当然だけど噂も出てこないって・・・
皇室並みの緘口令出してたのかな。
>>674 鬱云々は散々言われてたけど、結婚そのものが以前から噂されてたの?
そもそも、どうして極秘結婚したのかもわからない。
なんだかわからないことが多すぎて、混乱中。
どっちにしても、みどりちゃん可哀想すぎ・・・。
旦那さん男前だね。
ミドリには幸せになってほしい。
【レス抽出】
対象スレ: 劇団四季総合スレ・雑談系【23】
キーワード: yK9Q6wdO
105 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 18:40:09 ID:yK9Q6wdO
>>79 ひとこと言っておくけど
トリプルアクセルと四回転なら四回転のが挑戦する選手もできる選手も多い、と言っておこう。
スケートの素人が、単純に数字だけを見て偉そうに言うな。
108 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 18:51:03 ID:yK9Q6wdO
>>307 3回転半よりはね。日本語読めます?多いってみんなができると思っちゃったの?
バカだねー。
110 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 18:52:56 ID:yK9Q6wdO
思うに四季ヲタって伊藤みどりよりブスなんじゃない?
だからみどりがタガーに選ばれたんだと思う。
頭も悪い顔もブスな四季ヲタ。このスレさらしてやろう。
112 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 18:58:15 ID:yK9Q6wdO
長野五輪の開会式なんかもつまらなかったんだけど
四季が演出だったそうで・・・。
115 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 19:00:11 ID:yK9Q6wdO
>>113 別にいいじゃん。そのくらい。細かいー!さすがブス!!!!
116 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2006/08/01(火) 19:02:01 ID:yK9Q6wdO
さすが宝塚と四季は隔離されてるだけあるw
みどりが選ばれて自分らがそれ以下のブスだから
みどりに恨みがあるのかもしれないけどね。
関係者はあんまり良い結婚と思って無かった
てぇか、芸スポのスレにコテハン「MONAD」がレスっててビビったwww
よくオリンピック放送で選手へのメッセージをFAXでお寄せ下さい、てので
「感動をありがとう」って良く書かれているよね。
あれ、使われすぎてる言葉ってのと、どの程度の感動なんだか、って感じがして
あんまり好きじゃない。
でも、自分はみどりにだけは現役時代も今でも心からみどりに対して
「感動をありがとう」って言える。
みどりがフィギュアスケートという競技を教えてくれた。好きにさせてくれた。
みどりには本当に幸せになって欲しいんだよ。
3Aは無理でも、また楽しそうに滑る姿を見たいんだよ。
みどりスマイルが戻ってくる日を待ってるよ!!
みどりさん、ゆっくり休んで
また元気な笑顔を見せてね。
母・千佳子さん
「今は元気で情緒不安定なのは昔の話」
「みどりは今が一番自由でいい時期」
自分はむしろ、ことがはっきりして良かったんじゃないかと思ってる。
トリノ前後、みどりがTVに出るたびに言動をあれこれ批判され、
やれ整形だ、やれ過去の栄光が台無しだ、だの言われてつらかった。
ちなみに自分は、みどりがTVに出るたびに顔が違うので、
整形したかどうかとは別に、何か別の要因があって、
(はっきり鬱とは断言できなかったが)
どこか精神面に問題があるんだとは感じてた。
今はただ、ゆっくり休んでほしいと、心から願う。
どこか外国で静養するのもありでしょう。
旦那男前かもしれないけどズラだろそれw
よく見ろってw
えええええ
初夜にズラが発覚とか嫌ぁぁあ
>>689 でもあの記事あんまり正確じゃないと思う。みどりが調子悪くなったのって
もっと前だと思うけどあの記事だと最近って感じだし。
みどりさん、最後には絶対に
幸せになって。
あれだけ大きな期待を背負って頑張ってきた人だから、
これからはのんびりゆったり毎日を送るのが幸せなんじゃ
ないのかな。
小さなスケート教室で、子供達に楽しくフィギュア
教えたりとか、いいと思うけどな。
695 :
氷上の名無しさん:2006/08/02(水) 05:17:03 ID:4HisPG4+0
みどりは神
幸せになってほしい。
>>695 ID:4HisPG4+0
sageでマターリ、伊藤みどりさんについて語りましょう!
基本はsage進行。
ワザとageんなヴォケ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
>>695
みどりー幸せになれー!!
699 :
MONAD:2006/08/02(水) 12:50:12 ID:vgNyKNs2O
>>644 いいね、Memoryならジャンプも最小限だし、
あのプログラムでぜひ復帰して欲しい。
>>683 見たな!
俺はゲーム板やギャンブル板にも出没するぞw
芸スポのスレ、むかつきながらも全部読んでしまった。
>>687 一安心。今が大丈夫ならそれが何より。
でもMemoryはCat'sの曲だし今後も封印されそうだが…
離婚は残念だなと思わなくもないけど、それより結婚していた、ということの
方が嬉しい。まだ36でしょ。これからまだまだ頑張れるよ。
702 :
氷上の名無しさん:2006/08/02(水) 15:49:57 ID:IaWaucG50
sageスレなのに、みどりを応援する人が多くて、なんだか安心した。
sage違い
初心者板で勉強して来い
釣りか
躁鬱病だとは知ってましたが・・・
トリノん時は変な言動で視聴者の反感買い捲りやったからな
今回の鬱騒動で、やっぱり病気だったんだと思われるのは、本人にとったらむしろプラス
>>701 一度は好きな人と結婚したんだもんね。
しかも、いかにも、の派手婚じゃなくて、極秘に。カコイイではないか。
「結婚したくてもできないみどり」なんて、もう言わせないぞ!
>>699 MONADさん
自分もMONADさんの書き込みを見たときはちょっとビックリしましたw。
でも、芸スポ板も、面白半分の人もいれば、真摯なみどりファンもいると感じましたね。
初めてyoutubeを見て、みどりの凄さを知った人もいるみたいでしたし。
みどりちゃん、いつまでも応援してるよ〜!
707 :
新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/08/02(水) 20:13:56 ID:p98sTZ0b0
>>706 ミドリの親が「あんなの結婚生活なんてよべない!」
というほどなのに結婚した事実だけでいい・・なんて失礼じゃない?
旦那ミドリも前にも離婚していたらしいし
劇団辞めて仕事何してんの?
>>699 全部読んでる時に、見慣れたコテハンがw
★2では、誰の嫁が不細工かのスレに変わってたけどねwww
体調や体型の関係もあるから、ジャンプなしでもいいからみたい。
ふくよかだと、スピンで見栄えしそう。
>>676 八巻はもう俳優を廃業してるから、別に得しないだろ。
あっ>678だった
>>707メル欄にsage入れろや。sage進行なんだよ。
もっとも現況スレで↓みたいなことしたり顔で書いてるようじゃ
ワザとスレageして荒らしたいアメコンかドゲザの一派なんだろうがな。
>>350 :新(名無しさん)募集中@自治スレ :2006/08/02(水) 19:26:48 ID:p98sTZ0b0
>>335 >>いえてる。現役時代のミドリの演技は好きだったけど・・・
>>その後は・・・・
>>ミドリはバリバリ仕事をこなすタイプじゃなくて
>>お嫁さんになりたかったんだろうけど
>>男運もわるかったね。
>>706 ほんとそうだよ、離婚は残念だけど、好きな人と結婚した、んだからとても喜ばしいこと。
八巻さんって人、なんか得したか?と言えば、何にもしてないじゃないの。
発表なし、噂にもならなかったんだし。やっぱ好きだから結婚したんじゃないの。しかも
ずいぶん前から劇場で舞台に上げられたりしてたんなら、ずっと付き合ってたんじゃないの。
周りの声をよそにちゃっかり恋人いたなんて、嬉しいじゃないの。
>>699 私もMONADさんのカキコ読んだよw
とにかくミドリ関係のを探して読まずには要られなかったから、私も全部読んだ。
でもコテハンとは知らなかった・・
コテハンって、ローマ字と記号が並んでるヤツ、だと思ってたから。
でもみどりちゃん好きな人のカキコは読んでると気持ちいいよね。すぐわかるし。
>>712 「CATS」では、毎回お客さんを一人選んで舞台に上げて一緒にダンスする
ことになってる。
連れ去るお客さんはこの辺の座席のエリアから選ぶ、って決まってるんだけど、
宝塚の女優さんとかが見に来てたら、エリア関係無しにその女優さんを選んでる。
舞台に上げられることにものおじしない人の方が助かるしね。
だから、みどりさんが舞台に上げられたことにそう深い意味はなかったと思う。
でもみどりちゃんは元々八巻氏の大ファンだったらしいね。
>>714 ファンと結婚できたなんて、それはすごいね。
でも、そういう結婚ってのは大抵うまくいかないだろうねぇ。
結婚・離婚騒ぎでみどりの精神状態を想像すると何だかいたたまれず、
特に笑顔が自然になってきたプロ転向後の演技を立て続けに見た。
93年プロフィギュアのCATS、95年NHK杯EXのトゥーランドット、01年
Salute to goldのロミジュリなどは動画板で頂いたものの中でも特に
笑顔が素敵で、滑る喜びを体全体で表現する演技には見ているこちらが
癒された。
ただ、96年ワールドの動画を見たときに、ゲッソリやせて頬がコケ、
髪も乱れ笑顔も無くキスクラでキツそうにしているみどりを見て、
今現在はどうか知らないけど離婚直後はこんな感じだったのだろうか、
と結局いたたまれなくなった・・・。
できれば40代になる前にもう一度だけ氷の上に立って、滑りを見せて
ほしい、と思ったこともあったけど、今となっては滑らなくてもいいから、
せめて普通の幸せをつかんで私生活で笑ってほしい、と願うばかり。
これまでも91年と96年のプログラムは痛々しくて見れなかったけど、
なんかこれからはCATSのプログラムも見る気しなくなるな・・・。
カルガリーの頃の天真爛漫さを40代に入ってからもう一度取り戻して欲しい。
そのために今はじっくり充電してくれ、みどり。
>>706 しかし今の時代、結婚などに憧れる女子というのもいないだろうが
(憧れている可愛らしい乙女は演じるかもしれないが)、
ずっと結婚しないでいると結婚できない女とか陰口を叩くアホが一部に
沸くからな。(たいてい不細工の連中で結婚できたことをよりどころに
しているような無能者たちだが)
一回でも結婚しておけば、そういう方面での陰口は叩かれないで済む。
これからは、独身貴族をエンジョイしてほしいと思うね。
>>718 同意。
「またいい人見つけて幸せになって」という励まし方には違和感がある。
そもそも、人の人生が幸せかどうかなんて、死ぬ瞬間までわからないし、
他人から見た幸せがその人にとっての幸せだったかどうか、誰にもわからない。
みどりにはバツイチを勲章にして、これから充実した人生を送ってほしい。
結婚相手は元々ファンだった役者。しかも相手の親には介護が必要で・・・。
上手く行く方が珍しいんじゃ?
話題をぶった切ってすみません。
みどりさんの90年ワールドフリーのUK版を見てたら
「トップレベルの選手同士で女性が男性と同等に競えるスポーツは(フィギュア以外)他にない。
彼女(伊藤みどり)は(トップレベルの男性と同等に競うことが)できる。」
と解説の人が言っていました。
凄いっ!と感動したので記念カキコ
スレ汚し失礼しました。
みどりへの日本語の解説では、「男性でもなかなかやらない」ってのが
よく言われてたよね〜。
少なくとも、当時の日本男子選手よりは上だったと思う…。
男子のレベル低かったし。
うっすらと鍵山sageかしら?
彼は同じくらいだったと思いたい
鍵山個人には何の恨みもないが
『みどりと同じぐらい』というのはありません(`・ω・´)キッパリ
なんかつまらんなこのスレ。
漏れは鍵山氏好きだったし当時世界で「レベルが低い」とは特別思わなかったけどね。
なによりみどりさんは「神」なんでしょ ファン自ら他と比較してどうするw
ちょっと疑問なんだけど
漏れとか使って恥ずかしくないの?
>>722 それも叩かれる原因だったかも。
日本人男子のコンプが刺激されることが多かった。
だから叩いて本人の自尊心を粉々に砕くことが必要だった。
オシムはこういう日本の男の残忍さを知るべき
みどりは技術点で6.0幾つも貰っても芸術点で下げられてたから。
ヤマグチの容姿にジェラシー感じていたとオモ。
逆に荒川は今回、コーエンやスルの体型に助けられたとオモ。
表現力の最大のインパクトは容姿だからな。
でもみどりの3Aのあの高さは今みても圧巻。
日本のフィギュアの扉を開けたみどりを下げるような扱いはやめてほしい。
だがしかし、コーエンは高い表現点が出る選手だし、
それ以前に、何回も転倒していたしな。
>>729の意見はめちゃくちゃだな。
鍵山はともかく藤井や村田よりは、みどりのが上。
男性と女性が同等なのは馬術だけ。フィギュアは滑る時間が違う。
クレー射撃
バルセロナ五輪で男女混合競技で女性が金を取ってた
>>732 でも実際4分でも死に掛けるようなへたればっかり。
>>729 みどりは芸術点で唯一6.0を貰った日本人女性スケーターじゃない?
あ、そうだ。そのときって技術でも満点?
>>735 芸術で6.0もらったのって、いつだったっけ?
>>737 89NHKのシェエラザードでハンガリーのジャッジから技術点・芸術点共に
6.0が出た。他の女性で一人のジャッジから両方6.0貰った人いるんだろうか。
みどりさんが6.0満点を取った大会。左がSP、右がFPです。
90年ワールドのSPは6.0連発でもおかしくない内容でしたが
第3グループだったのが影響したんでしょうか。
88年NHK杯
5.6 5.2 5.6 5.4 5.5 5.5 5.6 5.4 5.3 6.0 5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 5.9 5.9 5.9
5.8 5.6 5.8 5.9 5.8 5.7 5.8 5.7 5.7 5.8 5.7 5.7 5.9 5.9 5.8 5.8 5.8 5.7
89年ワールド
5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 6.0 6.0 5.9 5.8 6.0 5.9 5.9 6.0 5.9 6.0 6.0 6.0 5.9
5.7 5.8 5.9 5.7 5.5 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.8 5.9 5.8 5.8 5.8 5.8 5.9
89年NHK杯
5.8 5.8 5.9 5.8 5.8 5.9 5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 6.0 6.0 5.9 6.0 6.0 5.9 5.9
5.8 5.9 5.9 5.7 5.8 5.9 5.8 5.8 5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 6.0 5.8 5.7
90年ワールド
5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 6.0 5.9 5.9 5.9 6.0 6.0 5.9 5.9
5.9 5.9 5.8 5.7 5.8 5.8 5.8 5.8 5.6 5.9 5.7 5.8 5.9 5.9 5.8 5.8 5.8 5.7
90年NHK杯
5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 5.8 5.9 5.8 5.9 6.0 5.8 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9
5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 5.8 5.8 5.8 5.8 5.9 5.8 5.9 5.8 5.9 5.9 5.8 5.9 5.8
91年ラリック杯
5.4 5.3 5.6 5.5 5.6 5.3 5.4 5.5 5.5 5.9 6.0 5.9 5.9 5.9 5.9 5.9 5.8 5.9
5.6 5.7 5.7 5.8 5.8 5.7 5.7 5.7 5.7 5.9 5.9 5.7 5.9 5.7 5.8 5.8 5.8 5.7
740 :
737:2006/08/04(金) 22:44:37 ID:bjE3ZAka0
>>738さん、ありがとう。
>>739さん、乙です。
失念していましたが、芸術点で6.0出たのは、やはりあのN杯シェエラザードの時でしたか。
FSUの書き込み見ても、N杯シェエラザードをベストパフォーマンスに挙げる人いますよね。
当時、フィギュアに全く関心なかった知人に「伊藤みどり、凄かったんだったね」
と言われたのを思い出します。
>>729←こういう認識って懐かしいな。
・みどりは技術点で6.0でも芸術点で下げられた
・ヤマグチの容姿
・表現力の最大のインパクトは容姿
・【でも】みどりの3Aの【高さは】圧巻。
>みどりを下げるような扱いはやめてほしい。
おまえがなw
>>727 俺とか私って”I”の翻訳調みたいで「私」が日本語になじまないから工夫してる
んでしょうかね。
>>741 いや、自分は今時まだ「漏れ」を使っている人がいるのに驚いたw
(727じゃないけど)
死語を得意そうに使ってる人を見た時の気恥ずかしさというかww
>>726はたぶん鬼女なんだろう
見てるほうがテラハズカシス
死語でなかった時期があるという認識のあなたのほうが恥ずかしいですね。
みどりはほんとにだんだんと表現力が上がってきて、芸術点もとれるようになったよね。
もちろん体型もありスパイラルの見栄えは細い選手のほうが良かったけど、
なんといっても振りつけがかっこいいでしょう。
>>729さんは、91NHKのSP「ジェラシー」とかもっとよく見てね。
あんなに良く考えて曲、リズムに合わせた振りつけは他の人にはなかなかないと思うよ。
体の動きを拍、リズムにあんなに合わせて踊りながら滑るというのはすごい
うまいんだなと思う。
振りは決まってるし、ジャンプは高い3A-2T、ステップは軽い、全体的な出来が秀逸だから。
今の選手は、低いジャンプでうまくコンビネーションを入れるとか技術は上がってるけど、
そういう振り付けをうまく曲に合わせて入れるとかいうのは??かなー。
もう、エレメンツに追われて普通に滑るところが少ないからしょうがないのもあるだろうけど。
>>745 NHKのジェラシーで好きなのはレイバックスピンと
ステップに入るときの2回手拍子する振り。
五輪では変わってしまって残念だった。
確かにみどりのスパイラルいまいちだったけどあの頃ってケリガン以外は
そんなにいいスパイラルやる選手いなかったから当時は余り気にならなかった。
>>747 むしろY字でスリーターン入れたり工夫してて当時としては良い方だったと思う。
良いスパイラルの定義が今ほど確立されてなかった。
そのとーり。
また見てしまった・・
3Aの踏み切りも曲にぴったり!(゜o゜)
2つめの2Tも低音の動きに合ってる!
次のダブルジャンプもすごい。
・滑りのスピード
・逆回転にターンしたあとすぐに2Lz(でしょ?)跳んでる!
・空中で手の位置を腰に置いている
・着地の手のポーズがかっこいい
まだあった。
・逆回転ステップのスピード、足がやっぱり曲に合っている。
・2Lz着地も曲に合ってる!(完璧ではないが十分合っててかっこいい)
ルッツ、ですよね。
すごい。
このNHK杯のジェラシーは本当にすごいと思います。
ジャンプだけではなくすべてがキレがよく軽快で
重力に縛られた人間が地球上で滑っているとは思えないほどです。
フィギュアの神様か妖精(パックとか)が降りてきて憑いてるみたい。
>>745 >みどりはほんとにだんだんと表現力が上がってきて、芸術点もとれるようになったよね。
違うっつーの。
芸術点が上がったのは伊藤ルールのせい。(モデル体型でなくても高得点という転換)
表現力はむしろ下がったという意見も多い。
>体型もありスパイラルの見栄えは細い選手のほうが・・
「見栄え」と芸術性は関係ないよ。
>>751 ダッタン人の矢よりも速く!・・・のパック?
754 :
氷上の名無しさん:2006/08/05(土) 14:38:17 ID:9d/mplXi0
天才伊藤みどりが今10代にいたとしてもやはり金はとれないんだろうね。
特にオリンピックの表彰台にあげちゃいけないっていう空気がある。
現役ピーク時はすごいパフォーマンスで会場も大歓声なんだけど・・・
どっか天才猿を面白がってる白人達が伊藤に襲い掛かってるような変な大歓声。
最後の高速回転はすぐりんの1.5倍、ジャンプ力70cmって凄いけど美しくない。
そのころスケート始めた荒川はクリスティーナヤマグチを目指し、城田なんかも脱伊藤。
明るさの裏にある壮絶な差別意識や悲しさをもってる選手だね。
天才故に。
アナウンサーが「これで荒川選手は全米COIで金メダリストとしてスターの仲間入りですね。」
みたいなこと伊藤に振ったとき「そんなことより国内フィギュアスケートの活性化〜〜」
と気色ばんでびっくりした。COIに嫌な思い出があるのか金をとれなかったくやしさなのか
わからないけど。
単純に日本人金メダルって喜んでるのにそれを許さないって空気を表面に出しちゃった。
複雑な人。
>>755 ID:9d/mplXi0
sageでマターリ、伊藤みどりさんについて語りましょう!
基本はsage進行。
って書いてあるだろうが。
ageんなヴォケ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
>>755 てか、日本語も読めない池沼?
Kristi Yamaguchiのどこをどうしたらクリスティーナになるのw
スペルと発音の関係も理解できない言語障害脳障害ですか。
きもっ。
757 :
氷上の名無しさん:2006/08/05(土) 17:12:34 ID:F1Q5O6XV0
NHK杯のジェラシーはみどりの最高傑作。
みんなはきづいていないかもしれないが、
あのスピードで、踊るのは至難の業。
まさに、女性ではなく、男性のレベルの
演技でした。
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
761 :
MONAD:2006/08/05(土) 21:50:36 ID:5nJAbbN2O
海外の実況ってリズムがあって見ていて気持ちいいなぁ。
>>706 NHKの五輪特集の時、実況スレを見に行った時も
「みどりのジャンプたけぇ〜!」なレスが結構あったよ。
普段フィギュアを見ないような人にも
凄さが伝わるのがみどりのイイ所なのかも。
>>708 鈴木○地の嫁とかねw
八巻みどり
>752
表現力はむしろ下がったという意見も多い。
というのと
>「見栄え」と芸術性は関係ないよ。
というのは矛盾してない?
91年ジェラシー、みんながそんなに言うならもう一度見直してみよう。
(なんだか91-92シーズンって「見るのが辛い」って先入観があって・・・)。
>>752 >表現力はむしろ下がったという意見も多い。
というのは自分の意見なの?
それとも人の意見をうのみにしてるの?
こういうの前も見たことあるけど、どのへんのことを言ってるのか教えてほしい。
アルベールビルは調子悪かったから、3A決まるまでは全体に精彩を欠いていたのはあるけど。
あとは何かな・・振りを多く入れることで前よりスピードがなくなってるとか?
でもメリハリは付いてるしいいと思うけど・・
何のことを言ってるのか。
>「見栄え」と芸術性は関係ないよ。
ホントに関係ない??なんかヘン。芸術性っていったいなに。
>>763 ?
>表現力はむしろ下がったという意見も多い。 というのと
>>「見栄え」と芸術性は関係ないよ。 >というのは矛盾してない?
矛盾してない。 なぜ矛盾すると思いますか?
>(なんだか91-92シーズンって「見るのが辛い」って先入観があって・・・)。
そうですね。
>>764 ? (伊藤みどりについては出尽くしてない?)
>>表現力はむしろ下がったという意見も多い。
>というのは自分の意見なの? >それとも人の意見をうのみにしてるの?
自分の意見でもあり、そういう意見は多いです。(特に英語の記事は)。
だいたいで総合すると、
・日本の論調:みどりは芸術(表現)性が低い選手。後期は高くなったがそれでも低い。
・欧米の論調:みどりは芸術(art)的。後期は、本人は努力したが感心しない。
代表的なのは英語ウィキペディア。
http://en.wikipedia.org/wiki/Midori_Ito >こういうの前も見たことあるけど、どのへんのことを言ってるのか教えてほしい。
ある種の芸術性が高いのは88年まで。それ以降は別の方向に行った。
それが良くないことで、認めない人が多いのでしょう。
>アルベールビルは調子悪かったから、
>あとは何かな・・振りを多く入れることで前よりスピードがなくなってるとか?
「調子」ではなく92年頃は芸術的には論外ですよ。
「クネクネたこ踊り」をだれも見たくないでしょう。 曲も最悪。
分かりやすく言うと、
「93プロ ローズオブペイン」と、92年との【違い】を見ればいい。
>>「見栄え」と芸術性は関係ないよ。
>ホントに関係ない??なんかヘン。芸術性っていったいなに。
関係ないよ。 「全く別のもの」と言うほうがいいかな。
これを考えるのに「いい教材」があるじゃないですかw
浅田真央。
なるほど、了解しました。
でも私は、みどりが年を重ねて天真爛漫さを失っていったとしても、
彼女が演技を良くしようとして努力したことは確かなんだし、
私の目には良くなっていると見えます。(一番好きなのは90ワールドだが)
みどりは運動能力の高さのため、音楽を選ばないという特徴がある。
シェエラザード、ジェラシー、ラフマニノフ、グレンミラー、松田聖子等、
音楽の違いによって演技も全く異なったものとなる。
音楽が変わっても演技が同じように見えるスケーターは多い。
なんでもできるみどりが表現力が無いと言われれば、マティコ理論を肯定
せざるを得なくなる。
グレンミラーはみどりならではって感じで好きだったなあ
シェラザードも素敵だけど他の人でも滑りこなしそうだ
>>767 ホントそう思う
過去映像を見てたら
表現の幅が広い
いたずら坊主からスパイ大作戦からトゥーランドットまで
この暑い中、カルガリーのspとフリーを見てきました。
やっぱすごい、みどりちゃんは違う、夏になってスケートばなれしてたけど、
また引き込まれました。
羊蹄のまつりはすごく速い曲ですよね。この速さに合わせて走る、滑るって
大変だよなぁとあらためて思いました。
みどりちゃんが89ワールドで金メダルとったフリーの曲ってなんですか?
>>770 テンポ早い曲はまだまだあるぞ〜。
躍動感ありまくりでどれも素晴らしい。
このスレだったかな?
紹介されてたFSUでの
Jumps that made you go ... WOW - FSUniverse
で、88年カルガリーSPで、ダブルアクセルの入りが
ルッツ風で凄いって話から、いや凄いのはそれだけ
じゃないよ、空中で回転中、手のポジションが腰に
あてていて、とても正気の沙汰でない跳び方だ!
なんて激賞してましたね。
しかも、コメンテーターも、気がつかなかったのか
何も言わないし、気がついていない人も多いのでは?
....ってな発言がありましたが、正直私も気がついていま
せんでした。
この発言のfloskateって人は、みどりのジャンプ集なんて
動画を作成している、熱烈な、みどりファンみたいです。
スローで見直してみたら、本当に手をあててますね。
びっくりです。
.....って、ここの住人にはニワカの感想なんでしょうね。
>>775 87SPでも腰に手を当てているはず。
おそらく高く跳ぶ2Aのオーバーターンを防ぐためだと思われる。
駐車場のベンツの名義は「八巻みどり」。
>>775 ほんとだ。腰に手を当てる2Aは世界で女性で唯一人かも。
>>775 floskate氏はオタの間では有名な神さんの1人です
>>775>>778 NHK杯で解説者がそう言ってるよ〜、ようつべにも上がってるけど。
ジャンプ得意な人はアレンジされてていいよね〜。
スルツカヤも片手だけ上にあげるジャンプしてたし。
ステッキを持って2Aする女性も世界で唯一人だと思われ。
傘もったままの2Aモナー
でもみどりさん、手を腰に当てたり下に下げたりして
跳ばないとダブルにならなかったんだろな。
傘もって2Aは、今川知子さんがショーでやったと自分で書いてたよ。
「フィギュアスケートの魔力」って本です。
みどりさんがEXで軽々とやってのけるのを見て
簡単だと思ってる人も多いかもしれないけど、
ものすごく難しい技だから成功するかどうかドキドキした、みたいに書いてたような…
アルベールビルの表彰式の画像みて思ったんだけど、みどりの衣装がシルバーで
ヤマグチがゴールドまとってんだよね。
塩湖のヤグ(金)とプル(銀)の衣装もそうだったけど、衣装が物語ってて切ない。
赤の旧Cクラス
八巻みどり
>>785 それなんて渡部絵美?まったく同じ事言ってたよ<絵美さん
でもあのシーズンってみどりさんのコスチュームあまりお金かけられていなかった。
雨陣営は何着かコスチューム用意していたみたいだったけどみどりはあれだけ。
ジェラシーのコスチュームはとても素敵だとおもったけど、フリーはプロデビューの
時のラフマニノフの衣装のほうがずっと似合っていたと思う。
あの蝦茶色みたいな赤も良いけどシャンパンゴールドとベルベットっぽい
ブラウンなんかにゴールドのスパンでも綺麗だったしあの曲にあったろうなと思う。
そういえばヤマグチはとにかくスパンコールが金だった。
ドナウのブルーはシルバーのスパンコールのほうが合うのにそれでも金w。
みどりはエキシビまで銀だったからな。
自分も衣装については皮肉だなとずっと思ってたし、
ラフマニノフのもラリックとかでさんざん着てたから
プロデビューの時の濃緑のになんで用意しなかったのかと思った。
クリスティは五輪以外はサムソンとデリラの着回しだったし、
態度にこそあんまり出てなかったけど心の中ではすごい
五輪に賭けていたんだろうね。
>>788 誰でもあの表彰式見れば、感じるかも。
みどりとヤマグチって髪型もポニーテールだし、
衣装の雰囲気も金と銀の違いこそあれど、よく似てた。
みどりのSPの衣装は、よかったけど、FPの衣装はシェヘラザードの時の方が
良かったな。
>>789五輪に賭けていたんだろうね
と、思うよ。技術だけでみたらクリスティの頂点ってシニアデビューの
パリ大会だと思う。
その後ジャンプが5種類全部入ることも無かったしトラベリングこそなかったけど
ちょっとスピンでブレる事もあった。年齢も丁度20歳くらいだったよね。
クリスティ本人はみどりより若いから「ま、次もあるかな」って思っていたかも
しれないけどコーチや母親は「絶対獲る」って思ってただろうなと思う。
みどりはなープロデビューの時のモスグリーンのにしてやって欲しかったなぁ。
あれすごく綺麗だった。あと髪型もデザインボブみたいなほうがずっと似合うと
思うんだけど。まぁもう過ぎてしまったことだし、それでもみどりはあの土壇場で
3Aを決めて見せてくれた。あの一瞬は本当にヲタの自分にはネ申よ!と思わせて
くれる一瞬だったよ。
カナダに放したほうがいいよ
>>791 先日たまたま買ったワールド・フィギュアスケートのバックナンバー('03版)に
当時のクリスティのインタビューが載ってたんだけど、
本人はみどりに勝てる自信はさほどなかったみたいだね。
今回ダメでも、2年後の五輪があるわ、って感じで。
そこら辺が、とことん追い詰められたみどりとの違いだったんだろうな。
794 :
氷上の名無しさん:2006/08/10(木) 20:05:59 ID:apVuLCwc0
ヤマグチは3年かけても3A飛べなくて、アルベルでは断念してたしね。
海外でもみどりが金って予想してただけに、みどりのプレッシャーは、凄かったと思う。
試合当日、3Aの成功率が低かったからルッツにかえたのもしょうがないけど、
以前、みどりが「一発勝負の猿のままでよかった」ってマチコに泣きながら訴えたって
のが、なんか核心ついてるようで哀しい。
もちろん、マチコを責める気はないけどね。
>>793 だから↓な事なんじゃね。
>>791クリスティ本人はみどりより若いから「ま、次もあるかな」って思っていたかも
>>しれないけどコーチや母親は「絶対獲る」って思ってただろうなと思う。
ヤマグチ本人は「みどりの年齢まであと2年ある。今回だめでも2年後にリレハンメルあるもの!ラッキ」
コーチやヤマグチ母は「どうしても猿公失敗するし実質入るトリプルは4種類。年齢的に技術では限界。絶対獲る」
ってことだろ。
もうやめたほうがいいよ。
猿公=サルコウね。
上に猿ってあってみどりのことかと勘違いするからよろしくね。
もしかして日本で最初にレイバックイナバウアーをやったのも伊藤みどりさんですか?
誰が最初かは知らないが、1980に渡部絵美がもうやってるので、みどりでないのは確実。
っうかみどりのレイバックイナバウア―なんて見たことないし
それ以前にみどりにやれる訳がない!
レイバックイナはプロでやってたよ。
イナ自体はかなり昔からやってるけど。
イナから3トゥループのコンビネーションやってるプログラム結構多い。
アマ時代に「On my own」でやってるよ。
動きがやわらかくてすごく好きなプロだ。
>っうかみどりのレイバックイナバウア―なんて見たことないし
>それ以前にみどりにやれる訳がない!
?
>>801 803のとおりだし、荒川みたいには反ってないけどちゃんとレイバックしてるよ。
1989NHKのEX、On My Ownできれいなイナバウアーしてます。
長身の荒川みたいには見栄えしないけど、イナバウアーの時間は十分だし、
滑りのスピード、滑らかさはすばらしい演技です。
アルベールビルExのOn My Ownではいいところにイナバウアーが入ってますね。
1989年NHK杯のときより少し大人になった分、
感情の込められたいい演技になってると思う。
シェヘラザードのプロの中にもレイバックイナ入ってたような希ガス!
ニワカの私からすると、91ワールドOPも素晴らしい演技に見える。
昨日ユベールの長野オリンピックのことごとくジャンプで失敗して、ふてくされた演技や
キスクラでの放漫な態度みて、つくづく腹がたった。
91ワールドでのみどりへのタックルも、あれじゃ故意だと思えてくる。
有香の解説がユベールをバッサリ切っていたのが痛快だったけど、
やっぱり悪いことするとバチが当るんだなと思った。
ユベールなんかオリンピックに出したこと自体超むかつく。
最低。
813 :
氷上の名無しさん:2006/08/12(土) 22:54:15 ID:Bt50dxLmO
カナダに返したほうがいいよ
牛乳瓶の蓋集めようぜ
動画スレより拝借。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∫ み ど り お 誕 生 日 お め で と う ! ! ∫
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
∧_∧ おめでd!
( ´Д` ) n
 ̄ \ ( E) ∧_∧ おめでとう!
フ ./⌒i /ヽ ヽ_// ( ´∀` )
/ / | \__/ () () () パチパチ (つ⊂ )
| | . ,, ,().|| ,ヘ ,,||, ,ヘ ,,|| ,ヘ,() | | |
- イ .| | ..,'_~ () ||~|| <介>゙_||_~<介>_ ||'_<介>|| ~ _' ,(_(__)
/ ( ヽ//:ヽ゚|| .|| ()「 happy birth day !()゙.|| ./.:ヽヽ ∧∧ デカイな・・
/ ヽ、!(: : :)|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.|| ヘ(: : :) i (゚Д゚;∩ オメデトウ !
|ヽ。,,_~ <介>||<介> <イト> <介> || <介> ,_,ィ'| (| ,ノ ∧∧___
|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~ | | |〜 /(゚ー゚*) /\
|゚Д゚ 彡。∧∧ 。/■\ 。 .∧∧ 。 ( ´∀`)| し`J /| ̄∪∪ ̄|\/
| ⊂。 (゚ー゚*⊃(´∀` ∩ (,,゚Д゚∧∧ 。 | | |/
.。-―|し ,._., ∪∧_∧⊃ ∧ ∧ (*゚∀゚) (・∀・)|ー-。、  ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ_ ヽ,_。 。(・∀・ )。(,,^д^) ゚ヽ(`Д´)ノ _,,。ィ __ノ
/ ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~ \
(_ イ へ へ ト 、_ノ
ヽ。 _/ \ / \___ノ
∵∴パーン! ヽ、_ _/
∧_∧\ξ/
( ・∀・) ∇ 、@, /■\
(((つ───つ タンジョウビ イイ!! ;@@^ (´∀`∩ 誕生日ワッショイ!!
< <\ \ (・∀・)つ|/` (つ 丿
(__) (__) ( ヽノ
し(_)
そっか、今日誕生日なんだよね。おめでとう!
37なんてまだまだこれから。
ビールマンだって現役なんだから、みどりタンもまた滑る姿を見せてね。
世界中のファンが Missing you してんだよ〜♪
みどりは神!
応援してるよ。
お誕生日おめでとう、みどり!
これからもずっと応援してるよん。
ジャンプの女王みどりさん
これからも応援します。
過去演技を、今見直しても、見る者を興奮させまくる
みどりは、やっぱり凄いよ。
いまさらながらだが、みどりの3Aは、男子と比べても
その豪快さは段違いに見える。
高く遠く、そして、回転の比較してのゆっくりさが
それを際だたせるんだと思う。
みどりの3Aが、ひとびとに与えたインパクトのせいで
中野や、真央が、いくら頑張って3Aを跳んでも、チートに
見えてしまうという、その意味では後に続く人には罪作り
でも有ったね。
ホント、みどりのようなジャンプをする人は、多分もう
出ないのかもしれないし、そう思うと、みどりをリアルで
見れなかった事が、取り返しのつかない不幸のような
気がしてくるよ。
みどりさん 誕生日お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
つ
/ ⌒
/ / U , A) ∧_∧
(_( ( V V (∀` ) ))
┷(__) ∧ ∧ つ =と ) クルクルクル
┷┷ ⊂(∀` ) = )
⊂ \ (( |:し ヽ=
⊂ ⌒ つ ) ) = し:|
/ ( ) ( ( (
\ ( ( \ \V (_ (__)
== (_) (__) ┷┷ ┷┷
┷┷ ┷┷
みどりおめでとう!!やっぱりみどりの演技でないと、興奮して見れないよ!
これからもずっとずっと見ていくからね!!
>>824 イナからの3ループなのかな?
モナー、久しぶりに会えて嬉しいよ!^^
ところで、シーズンオフのせいか、FSUでみどりの名前があちこちに出てきていて
嬉しいですね〜。
みどりと同世代の選手たちのことは、ほとんど語られていないというのに。
>>821さんがリアルで見られなかったことを嘆いておられますが
リアルタイムの私(達?)にしても、確かに勝敗にはヤキモキしていたけど
不世出の天才を見ているなんて、当時は思ってなかったもんな〜。
リアルタイムで見てた当時も凄い!とおもってたけど
最近動画で見返しても印象は変わらないですw
チェックしてなかった映像も見ることが出来て
良い時代になったなあ・・・と思います
ジェラシーを見てきた。やっぱりすごい。トリプルアクセルの高いこと!
「たぁ〜かいですねぇ!!」って五十嵐さん言ってるけど、ほんとうに高いし綺麗。
誰と比べることも出来ない、こんなの見ちゃったら。
スケート界の踏み絵かもしれない。うまく表現できないけど。
どんな芸術的な表現も、極限まで研ぎ澄まされた技の持つ美しさには
勝てません。でも、フィギュアをスポーツとして見ていない人たちに
とってはどうかな。
うざ〜
人には好みってもんがあるんだよ。
好みじゃない人はほかのところに行けば?
五十嵐さんのみどり解説はいつからか
高いですねえ凄いですねえばっかりw
>>828←これ面白いな。
一字一句、ぜんぶおかしい。
<解体図>
>どんな芸術的な表現も、
>極限まで研ぎ澄まされた技の持つ美しさには
>勝てません。
>でも、
>フィギュアをスポーツとして見ていない人たちに とっては
>どうかな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おそらく、こう言いたいのだろう↓
【翻訳】
「どんなにキレイな演技でも、(=荒川や真央やコーエンを想定)、
みどりの3Aの美には、勝てません」
(=みどりはキレイではない、芸術的ではない、とこの人は思ってるらしい)
「でも、
フィギュアを”スポーツ”として見ていない人たち、つまり、
フィギュアを”芸術・キレイ・ステキ・見栄え・外見”として見る人たち
にとっては、
荒川や真央のほうが、みどりより勝っているだろう」
(「芸術とは、見栄え・キレイさだ」と、この人は思ってるようだ)
(みどりは芸術性が低い、とこの人は思ってるようだ)
(「スポーツと芸術は、対立する」とこの人は思ってるようだ)
恐らく、
「伊藤みどりの評価は、フィギュアが芸術かスポーツかによって、分かれる」
と、言いたいのだろう。
20年前にタイムスリップしたみたいだ。
>>832 違うよ。
伊藤みどりの評価については何も言ってない。
究極のスポーツ美を持ったみどりの3Aを美しいと感じる人もいるけど、
ジャンプがやりたければジャンプ大会をすればいいと言う人もいるように、
みんながそう感じるわけではないのだろうな、というそれだけの話。
↑
つまりフグリのことだよね
>>835 俺は村主も好き。あまり深読みしないように。
837 :
氷上の名無しさん:2006/08/15(火) 23:51:44 ID:DZcFoVvM0
みどりが活躍した頃はちょうどバブル期で
カネに物を言わせてガンガン世界進出していた時期。
経済全体の勢いとみどりの3Aが重なった興奮を思い出す。
>>834 ぜんぜん違わないじゃん。
>>832のとおりでしょう。
>みんながそう感じるわけではないのだろうな、というそれだけの話。
だから「評価」についてでしょ?
>究極のスポーツ美を持ったみどりの3Aを美しいと感じる人もいるけど
みどりは「スポーツ美」なんでしょ?
「芸術の美」ではないんでしょ?
>>838 みどりはスポーツ美ではなく、「みどりの3A」はスポーツ美だよ。
基地外の相手すんなよ
書き方特徴あるんだから分かるでしょ?
フィギュアの演技で、それがスポーツ美なのか芸術の美なのか区別なんて
はっきりできない。でも、3Aに関してはスポーツ美と言って良いと思う。
王選手のバッティングフォームや室伏選手のハンマー投げを美しいと感じるが、
当人たちは美しく見せようとしているわけではなく、ただ遠くに飛ばそうと
する行為が結果的に美しく見えるだけであって、みどりの3Aも同じだと
思うからだ。
ただ、そのスポーツ美を美しいと感じない人種もいるのではないか、と言い
たかっただけなのだが、まさか荒れるとは思わなかった。
俺はみどりの3Aより3Lzが好き。
飛ぶ瞬間愚ぐっと左アウトサイドエッジにくい込んむ完璧なカウンタージャンプ。
ワールドUK版のシェラザードのファーストジャンプは特にすごい。
US版の解説はスコットかな?"Beautiful!"と絶叫。
スポーツ美も芸術美もへったくれもない。
Beautifulなんだよ。
余計なことを考えずに目をきちんと開いて見れば誰でもわかること。
ここには価値観の違いが入り込む余地はない。
UK版はカメラアングルがやや離れて横からということもあってスピード感
が凄い。
>>841 みどりの3Aは、何を遠くに飛ばすの?
無理をしないほうがいいのでは?荒れるから。
>スポーツ美なのか芸術の美なのか区別なんて はっきりできない。
じゃ、「区別」自体は存在するんだね。
>>842 同意。
>>844 スパイラル等、ジャンプ以外の要素は人から美しく見えるための動きを練習
してそれを運動として行っているはず。
3Aは高く跳んで速くまわって転ばずに着地する練習をしてそれを運動として
行っていて、美しく見せようという余地は(少なくとも他の要素よりは)少
ない。
2Aのように、極限の運動でなければ手を腰に当てたり、表現を加える余地
が出てくるが、それが芸術かスポーツかは知ったことではない。
要するに見る側は自由に感じたままで良いが、やる側からすれば区別はでき
る。
>>845 ID:ZfG9S2oJ0=ID:H3r8IZbo0=ドゲザ
>やる側からすれば区別はでき る。
やる側にとってはスパイラルもジャンプも厳しくて危険なだけでしょう。
美しく見えるため=芸術。 高く跳び速く回るため=スポーツ。
ということですか?
この人は、浅田真央のトリプルアクセルにも、
「スポーツ美。芸術美ではない」と言うんだろうか?
トレナリーやビット等スーパーモデル級の3Aや3回転にも同じこと言うんだろか?
荒川や村主の3連続や3Lo、2Aにも言うんだろか?
みどり以外の「スポーツ美」を列挙してくれません?
>>848 すごく綺麗な笑顔だよね.。.:*・゜゚・(´ー`).。*・゜゚・*:.。.
それに本当に本当にイーグルが素敵だわ。
>>848 26歳でトリプルアクセルかよ。化けモンだな、マジで・・・・・・・
>>850 31歳でもやったらしいよ。
あと、中野の目の前で3回立て続けに跳んだこともあるらしい。
ネットカフェでようつべにある伊藤みどりの動画初めて見た。
ジャンプのスケールの大きさに目の玉が飛び出た!
3/3comboの一発目の飛距離と二発目の高さ!
カルガリーFSだっけ?
一発目の3ルッツ
尋常じゃねぇマジ考えられねぇ〜よ!
しかもジャンプとスピードに特化した演技構成でそこまでやるかという感じで押しきっゃったあのスタミナがスゴい!
あとバラ持ってるやつの3アクセル!
まさにクレイジーだよ!
何度も巻き戻して見ちゃったよ!
みどり=神の領域
というのが理解できた
アレを見ちゃうと今の選手たちのジャンプが見劣りするのはdegenerationしてんでなく
伊藤みどりが時代を超越しちゃったからだと分かった
それから各EXの動画なんかも見たけど結構伊藤みどりって可愛いかったんだね
十分に(;´Д`)ハァハァ…できる!
みんながいうほどブサイクじゃないとオモ!
マジ俺みどりの虜になりそうな24歳!
>>848 同じ日に中野選手との3A比較あるけど、高さが違いすぎる。
中野選手のは着氷も3と1/8くらいに見えるけど…
連レス、スマソ。
ハーディングとの3A比較も上がってた、
みどりのが空中姿勢がキレイなような…(高さは同じくらいかな?)
高かったよなあ、みどりのルッツ
あれこそルッツだと思ってるから
最近の子が前向きに滑ってきてヒョコっと
飛ぶやつにはどうしても違和感を覚えてしまう
>>854 ハーディングの3Aの方がなんというかラフな感じ。
平松さんが以前何かの本で語っていたのは
ハーディング − 助走が長く、ざーーーーっと滑ってきて大きく跳んで飛距離が出るが着氷は詰まることが多い。
みどりさん − 助走は短くスピードにのってとぶので「いきなり」という感じ。高さを出して着氷が流れる。
↑な感じでした。殆ど同じようなことを五十嵐さんも言っていたような気がします。
どちらもダイナミックだけど少しタイプが違うんでしょうね。
てかさ、ジャンプ自体すごいんだけど、もっといろいろ見えてくると
助走の短さに驚かされるよね。今の選手たち、それもトップの人たち見ても
前向いたり後ろ向いたり、つーっとまっすぐ行ったりと、ああー、飛ぶんだな、
というのがすごく分る助走の長さ、そんなに助走とったらスピード無くなっちゃうよと
心配するようなね。それを見るとジャンプを飛ぶというのがどんなに大変なことなのか分る。
でもみどりの助走って、せいのっ!!って感じで一気に飛んじゃうように見えるから、
助走取ってる感じしないんだよね。その点だってすごい。
>>852 ファンになったり虜になるのに早いも遅いもないよ。
ようつべにもたくさん上がってるから堪能してね。
できるだけジュニア時代から順を追って見ていくと
みどりの成長過程が分かって良いかと思いますよ。
>>857 みどりも助走はとってたと思う。ただ、選曲が上手くて、「さぁトリプルアクセルいくぞぉぉぉ」
って盛り上げながら飛ぶ(×跳ぶ)から、余計にカッコよく見えたのかも知れん。
861 :
MONAD:2006/08/16(水) 22:20:14 ID:gfEzuBnlO
>>852 若いな〜w
バラ持ってるやつ(Rose of Pain)は特に高いよな!
体力的には落ちてきてるハズなのに。
国内('95)&海外('93)のスローVで高さが堪能できるね。
右足の膝が完全にフェンスから出ちゃってるもんなぁ…。
'89のNHK杯/FPの3Lzも高さフェチにはオススメ。
「スポーツ100万倍」によると、「重心の上方向の速度」がハーディング
1.9m/sに対してみどりは2.7m/sとかなりの差がある。従って、みどりのほう
がやはり高く跳んでいるものと思われる。見た目では空中の足曲げやカメラ
アングルにも影響されるので不確かだ。
滞空時間からすると、90世界選手権の3Aが高いというのをどっかで見た記憶
がある。不確かな情報ですまぬ。
842です。
みんな、みどりのLzのすばらしさをわかってくれていてうれしい。
ルッツは飛ぶ瞬間に逆カーブになることで、フルに回転しないといけないので
サルコウより実際は1/2回転多いジャンプだ。
しかも、右回りの力を左回りに変えることで上半身、下半身がまっすぐに伸びたかたちで
回転するので、花びらが舞うように見えるのがルッツの特長。
基本通りにジャンプすると一番高く美しいジャンプ(Aを別にして)になるはず。
いわゆるフルッツだと軌跡上はループを描くので高さが出ない。
ルッツより高いフリップを飛ぶ選手はほとんどフルッツになっている。
>>860 ハーディングの助走はランでリンクの長辺を使ってまっすぐ滑ってきて
ほんの少しスピードダウンしたところで上半身を大きく振り上げてとぶ。
みどりの助走はリンクのカーブを使って音楽のリズムにあわせたステップでスピードを
上げてリンクの短辺を後ろ向きに滑り向き直ってジャンプ。
比べるとこういうかんじ。
みどりのルッツの良さをみんな同じように感じててよかった!
今の選手は、低めの確実なルッツに3Tや3Lo入れててすごいなと思うけど、
みどりのルッツ一発のほうが迫力があってかっこよかった。
SPで3Lz-2Tが決まるのが少なかったのは残念だったな・・
でも90ワールドはすごかったし、2Lo-3Loも良かったからね〜
>>852 こういう新しくみどりファンになる人たちがカキコしてくれると本当に
嬉しいね!そう、まだまだ沢山動画あるから全部見て欲しいですね。
私も2年前に狂ったクチですが、ここまでスケートを熱く見れるのは
みどりだけです。ミドリ動画は、演技、観衆の絶叫、本物のスタオベの凄まじさ、
レポーターの絶叫などなど、たくさん見所があって飽きることがありません。
今、羊蹄のまつりと、ジェラシー見てきました。これは私のお気に入りで
特に見て欲しい、と思っちゃいます。
ルッツに見せかけてのフェイント2aもスゴいよ
みどりの2Lo-3Loのcomboがあまり評価されていないようなので
Wikipedia(英語版)のAmateurのとこに
First woman to land a double-triple jump combination. と入れてきてやった
3axelのcomboのことはお前らに任せた!
>>867 フェイント2Aってうまい言い方w
ああいう飛び方見せてくれる選手いなくなったねえ
みどりやブラウニングが懐かしいよ
>>872 すごい・・・ジャンプの幅が身長の倍くらい(3m近い?)あるだろうか。
他の人はどんな感じなんだろ。
うーん凄い幅だあ
そらフェンス飛び出すわw
俺もニワカなんだが、今はオフシーズンとはいえ、もう少しで開幕するし
世界選手権は東京だしwktkな気分にもなるが、当たり前だけどみどりの
新プロなんてのは見られないんだよな
ただニワカだけに10何年も前の演技を本当に新鮮な気持ちで見られるが
ヒント:国際大会
878 :
氷上の名無しさん:2006/08/18(金) 03:52:36 ID:j4BPJle80
1989年から95年あたりの、ちょうどみどりが活躍していた頃に
仕事が忙しくてチェックできなかった。ようつべに主要な映像が
アップされていて、感激した。本当にありがとう。
みどりは永遠。
やべっ!
ようつべで92アルベールビルSP見てたら痛々しくて泣けてきた…
あれだけは見るんじゃなかった…
名古屋だからしょうがないよ
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
なんだよコイツ、狼出身のキモヲタかよ。
氷上の名無しさん :2006/08/18(金) 04:48:40 ID:NUCgEWcD0
みどり→真央の流れで伝説ヨロシク
>>46 とりあえず病院へ
2Lz-3Tはザヤックも飛んでたような…
誰かWiki書き直して来てやれよ
それはともかく俺の話を聞いてくれ!
最近気付いたことがあるんだ!
あの頃のみどりってベッキーに似てない?
似てねえよ!
みどりはどちらかっていうと松嶋菜々子系でファイナルアンサー?
ェェエェェエェエェΣ('A`ノ)ノエェェエェェエ
みどりは容姿もスケートも誰にも似ていない唯一無二の個性
みどりは最近たるんでるな。
痩せてるころのみどりは紀子さん系の顔だ
目をお直しするんじゃなくて、顎とか頬のパーツを少し削るだけで、
かなりの和風美人になったと思う
ものっそい痩せて化粧をバリバリほどこしてる頃のみどり(アマ復帰後?)が
一瞬浅田舞に見えるんですが…マジで
91年NHK出演インタビュー。「芸術性について」発見。
これまでと現在との違い:
アナ「具体的に例えば、どんな所が変わったんですか?」
みど「そうですねやはり、芸術性を高めようと思いまして、あのー、
クラシックというか、あのー、雄大な曲、芸術性を高められる曲を」
アナ「ほほう〜」
みど「曲の選択を変えまして。
これまでは、速いアップテンポの曲が多かったんですけど、
今は、雄大というか、大きい曲って言うんですか」
アナ「ほう」
遅くて暗い曲=芸術的、速くて明るい曲=ポップなのかな。
名古屋ってこんな感じですか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おまけ
アナ「山田コーチにも伺いましたんで、VTRご覧ください」
VTR:
インタビュア「芸術性はレベルアップしてるでしょうか?」
マチコ「う〜ん、どうかな〜」
芸術性なんて個人で多少変わってくるもの。
審査員がみどりの芸術性を下げても
カルガリーで、会場中がスタオベしたことがみどりのすべてを語ってる。
その後の審判の採点法がかわってきたことからも明白。
>>カルガリー
技術点で最高の点をくれてるのに、芸術点で下げられてる。
観客は超ブーイング。
スケートの技術と芸術性は表裏一体のものだってことは観客が一番わかっていたのでは。
技術点で審査員すべてが(実質的に)最高と認めてるのに芸術性が低いなんてなんかおかしいよね。
うーん、もうすこし冷静になって書き込みされた方が…。
まぁ俺の話を聞いてくれ
昨晩みどりが俺の夢の中で感動させてくれたんだよ
どんな夢かというとだ
何かのフィギュアの大会のEXでスペシャルゲストで銀盤のスポットライトの中心にみどりが現れたんだ
コスは89NHKEXの白くて長いヒラヒラのやつ
ただでさえみどりの登場に興奮していたのにあの衣装は俺にとっては萌え死同然だった
そして流れだした曲が
本田美奈子の「つばさ」
※
http://www.youtube.com/watch?v=zXHwxj7FNYM つばさだなんてタイトルがみどりぴったりじゃまいか!
そしてその曲に合わせ滑り出したみどりのまぁなんと美しくかったこと綺麗だったこと
若かりし頃の溌剌としたイメージではなかっけどaさんやfさんなんかとは別のしっとりとした女性のイメージで楽しそうに優雅に歌の壮大さを心から演じてたよ
もうねカルガリー超えちゃう演技でみどりに泣かされちゃったよ
あまりの感動と興奮に目が醒めた
俺の夢だけどでもあの演技はみんなにも見せたかったよ!
君がみどりファンだということは充分伝わったから
そういうカキコは みどりタソ(*´Д`)ハァハァスレ でやってくれマイカ
>>893 観客はただ受けて騒いだだけでしょ。
みどりは滑走順がアレだったからなあ。
「アート印象点」は、まだ後順にすごい連中がいた。
「テクニック価値点」は、みどりの時点で「これ以上は絶対いない」状況だったけど。
6.0なかったのは残念。
カルガリのブーイングって面白いねw
「ぶーぶー!」と言っているのではなく、
「まあ、一体これは何てことかしら??」「いったい、どういうことですか?」
という発声で、静かなのに大きくザワザワーって感じ。
まさに「不信と非難の声」。(日本人ならずっと音声が小さいだろう)
うまいなあーと思うが。
あれ、具体的には、口で何て言ってるんだろう? みんな一人一人。
(欧米ではこういうブーイングをよく見かけるけど。。)
だれか教えてください。
898 :
氷上の名無しさん:2006/08/21(月) 00:46:31 ID:+W/JKJEh0
みどりが幸せになれないのって
結局は君たちのような信者が何時までも過大な期待を彼女にしているからだろ?
長い人生の中で、たった数年だけ、クルクル回って高く飛べただけなのに
残りの人生全てが台無しにされるって、ホントみどりは可哀想だよな
>信者が何時までも過大な期待を彼女にしているからだろ?
違います。
「みどりが幸せになれない」「幸せではない」と勝手に決め付けるあなたのような
低俗下世話な人間いるからです。
>クルクル回って高く飛べただけなのに 残りの人生全てが台無し
ある種の芸人芸術家はその人生まで美しく悲しいのだから仕方がない。
900 :
氷上の名無しさん:2006/08/21(月) 17:16:28 ID:Ea6KJQEQ0
>>893 あのころには、まだアジア人に対する人種差別は存在した。
>>900 >>893はじめ全員に次の基本認識があるということにしないと、
スレがメチャクチャになるのでは。
・フィギュア史にとって1988年とは何か。
・フィギュア史にとって1989年とは何か。
・スーパーモデル時代とは何か。
・ハイテクパワーフィギュア時代とは何か。
・伊藤ルールとは何か。
・クワンに高い芸術点が出るのはなぜか。
・キミー・マイズナーさんのヨロヨロ3Aにアメリカ放送席が大騒ぎしたのはなぜか。
902 :
氷上の名無しさん:2006/08/21(月) 18:19:03 ID:c9VHF3u50
>キミー・マイズナーさんのヨロヨロ3A
ワロタ
君ー・舞砂ー=曽我さんの長女
みどり=曽我さんの二女
サマランチ前会長=曽我さんのダンナ
>901
こういうテストがあったら、燃えるなあ。
めっさがんばって勉強するよ!
それぞれ150字以内で答えよ
905 :
氷上の名無しさん:2006/08/21(月) 20:14:24 ID:JEYIxnoP0
1988五輪は女子フィギュア界にとって革命の年であった。
これを境に女子の世界はジャンプの時代に突入していった。
それに加え、91ワールドから規定がなくなることも、それまで
規定にさいていた練習時間をジャンプの練習にあてることがで
きるようになり、ジャンプの時代の到来がはやく訪れた。
分かったからsageてくれ
>>905 ID:JEYIxnoP0
sageでマターリ、伊藤みどりさんについて語りましょう!
基本はsage進行。
って書いてあるだろうが。
ageんなヴォケ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
>>905
sage知らずってアメコン野郎じゃね。空気読めない様子だし。
自分で北米マンセースレたてりゃいいのにみどりって名のつくスレに粘着すんだよな。
みどりって3Aや3T-3T、3Lzがあまり豪快すぎて
他のトリプルが何か評価されにくいけど
みどりの3Loはパワフルなイメージとは違うしなやかで実に綺麗なジャンプだったよ
>>901,905
すみません、つい最近になってようつべでみどりさんの演技を知った者です;
wikiなどでみどりさんの残した偉大な業績などに驚かされてます。
1988年のみどりさんの演技によって女子フィギュアが力強さとスピード、
そして何よりジャンプの時代になったというのがよく分かりました。
恥ずかしながらこの程度の知識しか持ち合わせていないもので、
今更かも知れませんが、是非>901にある基本認識というのを教えて頂けないでしょうか?
911 :
氷上の名無しさん:2006/08/22(火) 05:47:30 ID:zpbyEfsZ0
非常に有意義なスレに発展しつつある。
このスレに粘着した上スレルール無視で
スレ違いのネタを延々続けようとするのは
ア メ コ ン 野 郎
もしくは
狼 出 身 キ モ ヲ タ
>>910>>901は釣り。
この件いくつか指摘すると、
・「伊藤ルール」の90年代が、本当にジャンプの時代と言えるのか?
・「スーパーモデル時代」のはずの時代に、体育系ビールマンがいた。
さらに、みどり以前にもアジア系は多く、
ティファニー・チン、ルー・チン(?)、エミ渡辺らが高い評価を得ている。
・「ハイテクパワー時代」のはずの現代に、
クワン・スルツカヤ等のアート系が、時代を代表するチャンピオンになった。
「非スーパーモデル」という意味ならOKだが。
(真央・コーエン・荒川等は一応ハイテク系と言えるだろう)
・キミーマイズナーの「へなちょこヨロヨロ3A」にアメリカが大騒ぎ
これはその通りで、アメリカ人が抱く3Aへの「こだわり」がよく分かった。
アメリカのTVは従来から「みどりの3Aは・・・」等と常に関心を見せ、
17歳のハーディングに「あなたがイトーより優れた点は何か?」と長時間きびしく尋問していたが、
日本の感覚では分かりにくかった。
それがマイズナーさんの件で爆発したかに見えた。「やっとマトモな3A米女子が誕生した」
3Aはアメリカ人にとって、ホームランや大量破壊兵器なのだろう。
・ビット・トレナリー・デビトーマスらが、完全な時代遅れなのは明らかだが、
・「モデル時代→ハイテク時代」というよりも、
「モデル→非モデル」のほうが的確ではないか?
あと、3A戦争に遅れをとったアメリカだが、
日本からマチコヤマダを招くことはありえない。
自国で開発しなければダメだと考えているはずだ。
世界一のもの(特に飛び道具)がアメリカにないと落ち着かないという慢性恐怖症は、
カンニングでは解決にならないだからだ。
ステロイドはあってもマチコ山田はあり得ない。
1992年全日本の演技、みましたけど、このころから
みどりさん、調子をくずしていましたね。
課題であった3ルッツさえとべていません。
>>課題であった
(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?(゚Д゚)ハァ?
みどりにとって課題だったのは86年くらいだけど。
断定口調がアメコンの匂いぷんぷん。
>916
同意。ルッツをプログラム後半に入れていたときはルッツが課題だっただろうが
ルッツを前半にもってきた頃からは無問題だったと思うが。
92年の本当の課題はみどり本人より廻りが「少しでもリラックスできるような環境づくり」
だったんじゃないの。
周りに追い詰められて、本来のみどりを失っていたみどりが五輪のあの時自分を取り戻し
3Aを成功させたのは凄いことだと思う。
確かに自分の知識を(間違っていても)
さも事実かのように断定口調で書く・・・デジャヴだ
みどりヤマグチスレがなくなったからって
ここに来なくてもいいじゃないですか。
パート2でも、ヤマグチ単独スレでも、欧米選手マンセースレでも
ご自分で立てて、そちらでやって下さい。
919 :
氷上の名無しさん:2006/08/22(火) 12:38:07 ID:zpbyEfsZ0
「3Aはアメリカ人にとって、ホームランや大量破壊兵器なのだろう。 」
そういうことだったのかと妙に納得
芸術性のないジャンプだけのみどりさん
922 :
910:2006/08/22(火) 16:22:54 ID:Gd+tz+yy0
>>913.914
>901は釣りでしたか、普通に乗せられてしまいましたスミマセン;
そして説明有難うございました(´ω`)
総合的に考えると、
東洋人であるということやモデル体型ではなかったということに関しては、
特段みどりさんがあの時代に異例だったわけではない。
けれどジャンプ力とスピードに関してやはり画期的な人だった、ということで良いんでしょうか?
それから、教えて厨で申し訳ないんですが「伊藤ルール」とはなんでしょうか?;
ジャンプへの得点が高くなったとか、そういう新たな評価基準ですか?
>アメリカ人が抱く3Aへの「こだわり」
>3Aはアメリカ人にとって、ホームランや大量破壊兵器なのだろう。
そんなにまでアメリカは3Aコンプレックスなんですねビックリです。
確かにアメリカのみどりさんの演技に対する解説を聞いていると、
いかに彼らが興奮していたかがよく分かるんですが、まさか未だに引きずっていたなんて。
日本では浅田真央や中野友加里が3Aを跳んだときに、
みどりさんの懐かしの3A映像なんかが出ないかな〜とワクワクしていたんですが、
特に見当たらなかったような…。
日本人であるみどりさんのインパクトがむしろ外国で未だに残っているというのは凄いなと思う反面、
日本でももっとみどりさんの業績を振り返ってみても良いんじゃないかな〜とニワカながらに思ってます。
今更で本当にごめんなさい^^;
>>922は釣り。
一応補足すると、
>特段みどりさんがあの時代に異例だったわけではない。
>ジャンプ力とスピードに関してやはり画期的
上位進出と芸術性も画期的。
>「伊藤ルール」とはなんでしょうか?
伊藤みどりに有利なルール・採点基準(またはそのルール改定)の総称。
主にみどりの芸術点が89年に勝手に跳ね上がったこと。状態。他にコンパル廃止等。
>浅田真央や中野友加里が3Aを跳んだときに
>みどりさんの懐かしの3A映像なんかが出ないかな〜
出ないよ。みどりを思い出したくない人が日本に多いので。
またテレビ局が自社コンテンツの価値を理解していないので、
「みどりを映すな」という抗議に反論も対抗もできない。
>もっとみどりさんの業績を振り返ってみても良いんじゃないかな〜とニワカな
確かにニワカ。
>>913 > さらに、みどり以前にもアジア系は多く、
> ティファニー・チン、ルー・チン(?)、エミ渡辺らが高い評価を得ている。
よくもまあたった2行にこんなに半角全角混ぜこんだもんだ…
それはそうとここでいう「ルー・チン(?)」って誰ですか?
まあでも確かに物凄い数のアジア系ではある、うん。
925 :
910:2006/08/22(火) 19:10:06 ID:Gd+tz+yy0
>>923 解説を有難うございました。
釣りのつもりで書いたわけではないんですが…誤解をさせてしまったならごめんなさい;
過去ログをしっかり読んでからまた出直します。
>>925 私は別に釣りには感じませんでしたよ。
私も、アルベールビルを昔見てからあまりフィギュア見なくなって今再燃してるので
ニワカのようなもんですが、やはり
>>923のように思います。
ちょっとイジワルっぽく書く人もいるかと思うけど気にしないで。
カルガリーのみどりは大好きだが、90世界選手権までにみどりの芸術性
(点が出るような)が著しく改善したのも事実である。
928 :
910:2006/08/22(火) 19:39:01 ID:Gd+tz+yy0
>>926 お気遣い有難うございます。
こちらのスレは往年のフィギュアに詳しい方が多くて、本当に参考になります。
ニワカにはとても勉強になって有難いです(´∀`)
929 :
氷上の名無しさん:2006/08/22(火) 21:15:27 ID:r6SIqxlO0
>>923 すみません、解説をお願いします。
「みどりを思い出したくない人が日本に多い」
「「みどりを映すな」という抗議」
ageる奴は無視。
ドゲザと狼出身キモヲタは検証スレが過疎るとこっちに来て嫌がらせするんだよなぁ。
アメコンは自分でスレたてするのが嫌だからってみどりスレに粘着して構って欲しがって
気持ち悪いヤツらだ。
みどりの動画みてスカッとするかな。
932 :
926:2006/08/23(水) 00:39:32 ID:uaLcBWqC0
間違えました。
ニワカのようなもんですが、やはり
>>923のように思います。
じゃなくて
やはり
>>922のように思います。
失礼でした。
>>922 「日本人はスタイル悪い。不細工。特に伊藤みどりは。
欧米人白人はスタイルが良く、美しい。
”だから”みどりは芸術点が低い。
伊藤みどりは、ジャンプで技術点で、必殺技トリプルアクセルで対抗するしかない。
だから、みどりは必死にワザを磨いた」
という腐ったドラマ、ストーリー、シナリオをいつまでも飽きることなく仕立てなければ、
今、目の前で起こっているスポーツ身体芸術(フィギュアスケート)を、
鑑賞も解釈も把握もできない、という有り様では、
現在の日本人選手、真央や荒川らが「スタイル」が良く「キレイ」になった以上、
伊藤みどり(とストーリー)が無価値になり不要ゴミになるのは、
当然でしょう。
(あと、ワザの名前が「トリプルアクセル」ではなく「ウンコ」とか「ちんちくりん」
という名前だったらと思うとぞっとする)
>>927 >90世界選手権までにみどりの芸術性(点が出るような)が
>著しく改善したのも事実である。
それに意味はないです。少なくとも89年は。
なぜなら、伊藤ルールによって自動的に高得点が出る現実の前では、
みどりの「芸術性」の改善はわずかだから。
仮に89年の演技が、カルガリと全く同じであっても高い芸術点が出た、
と考えるのが自然だから。
みどりはジャンプだけじゃなかったお。
みどりのレイバックは好き。
936 :
氷上の名無しさん:2006/08/23(水) 14:42:59 ID:c1OvdM2j0
太い足で支えられたダントツの安定性が魅力。
足が細い人は怪我をして消えていった。
sageでお願いします
ごめんなさ〜い
スマソ、リロードしてなかった。
でも、ここのところやたらこのスレ上がってるし。
意図的でないにしても気をつけてちょ。
942 :
氷上の名無しさん:2006/08/23(水) 18:21:59 ID:6hhzOdYP0
でも、マスコミ等をみても、みどりの業績が正当に評価されてない。
悲しい。
ぜひ、東京ワールドで殿堂入りの表彰をしてほしい。
日本の馬鹿なマスコミどもや、にわかのためにも。
sageでお願いします
>>931 ドゲザと狼出身キモヲタは検証スレが過疎るとこっちに来て嫌がらせするんだよなぁ。
>>アメコンは自分でスレたてするのが嫌だからってみどりスレに粘着して構って欲しがって
>>気持ち悪いヤツらだ。
本当だ。検証スレずっと止まって過疎だ。
だから意味不明なカキコやageが増えてるんだね。きんもーっ☆
少なくとも、私は、みどりが、リンク上で、スタイル悪い
などと思った事はないな
身長145だそうだけど、そんなに小さくも見えないし
今、過去動画を見直しても、やはりスタイル悪いとは
見えないな
けっこうバランス取れた体型だと思うよ。
むしろ、現在の中野とか北村とは、胴長に見えて
あんまりスタイル良くないと感じたり、恩田の銅太
とか、澤田の、太っちょとかを、思い出しても
みどりには、そうした体型の悪さは、ほとんど
感じた事はないなあ〜
.....と、引き合いに出した選手達には、へんな他意は
ありませんので、悪しからず
でも、ごめんね。
>>948 同じく悪意はないが、恩ちゃんのムキムキ、亜紀ちゃんのふくよかな体型は…。
確かに、みどりは身長小さかったけど、それを感じさせない滑り、
って、スタイル悪い、ってどこでレスられてる?
>>948 あの当時の選手はビットだのトレナリーだのクリスティだの・・・
そのへんに混じるとやっぱり体型は見劣りしてたとおもうよ
でも滑ってるときはスタイルの悪さなんか感じなかったね
>>950 >でも滑ってるときはスタイルの悪さなんか感じなかったね
同意。
ただ単にあの頃の外人選手がスタイル良すぎだっただけだよね。
うちの母親に90年ワールドの動画見せたら
「なんか細いしスタイルいいねー。
ジャンプすごいし、スピンも早くて上手。
やっぱり技術は伊藤みどりが一番だねーーー。」
とベタ褒めでした。なんか嬉しかった。
長身、長い手足、細め=スタイル良い
短身、短い手足、太め=スタイル悪い
こういう田舎くさい前提をいつまで続けるつもりでしょうか。
そろそろやめてくれませんか。
これを前提にしてるうちは評価は無理ですね。
だれが何と言おうが、
日本人がみどりを評価する・許すことは永久にないです。
>>951 それはお母さんがみどりを褒めないとあなたに怒られるからです。
>>951 べつにおまえが許そうが許すまいが関係ないのだが。
許さないなら一人で検証スレで勝手に叫んでいれば良いだろう。
>>931 ドゲザと狼出身キモヲタは検証スレが過疎るとこっちに来て嫌がらせするんだよなぁ。
>>アメコンは自分でスレたてするのが嫌だからってみどりスレに粘着して構って欲しがって
>>気持ち悪いヤツらだ。
迷惑だよね。アメコンとドゲザとコネティカットだったっけ。
自分達で検証スレageて呼び込みすればいいのに。
構ってもらえないと放置で本スレに出張してくるから余計に検証スレが放置プレイになるのに。
955 :
氷上の名無しさん:2006/08/24(木) 07:53:58 ID:Iz3pyD110
midoriのスレって、いつも途中から変な方向にすすんでいく。
sageで語ろう
他スレでこんなカキコがあったのですが・・・
180 名前:氷上の名無しさん[sage] 投稿日:2006/08/17(木) 19:33:48 ID:Iw4J0XSK0
「フィギュアは元々欧州貴族のスポーツだから、ガッツポーズするような
恥さらしはふさわしくない」とか言って井上ボルドウィン組を叩いた
二ノ宮清純みたいのは、佳子様の演技にご満悦だろうね。
清純さん、ちょっとクセモンだけど
言う時にはズバッと言ってくれる切り口が結構良いと思ってたので
本当にこんな事言ってたのか疑問なんですが。
スポーツジャーナリストともあろう人が
あのカルガリーを知らないはずがないし、
トリノの頃はどこかの局でみどりと同席してたような気がするけど・・・・
祝!新スレ!応援ザンボ
.. ∧_∧
. ( ´∀`)――┬―――― ,
/⌒ ,,つ∬ / ̄ . ̄ . ̄ ..||ヽ, 整氷中だよ〜
(.___ヽ_ ―┬┘ .||. ヽ,
. \.___\. |ヽ_._._._._..||.. ヽ,
| ∪ | ..|| |
| ||. | ..|| |
+ + o 。 . , |二二二| l⌒l二 二 二l⌒l|l ̄ ̄|
+ o + ゚ ´ ゚´ ' '''''''''''''''''''''`''´''''''''''''''''''''`''´'''''''''''''''
89スケアメの3Aは成功じゃないの?
88スケアメに訂正
ヒント:両足着氷
3A+半回転じゃだめ?
965 :
氷上の名無しさん:2006/08/25(金) 07:05:32 ID:0kpI8tS70
みどりのガッツポーズが芸術点を下げる(印象的に)原因になったと聞きました。
ニワカ乙。
ガッツポーズが原因のワケないだろ。
みどりの芸術点はそれ以前からずっとsage状態。
当時は大柄美女が多くトリプルが2つ飛べたら「すげぇー」な時代。
小柄なみどりは「元気な子供」に見えたことと、基本的に動きが
シャープだったことが芸術点を下げられる要因になっただけ。
その後シャープな動きにも美があると認められるようになったら
評価されるようになってる。
そうだね。ガッツポーズが芸術点を下げたね。
みどりのガッツポーズといえば
あのカルガリーで実は二度している件について
でもスコットハミルトンは「アァーハッハッハ、ベリーファンベリーファン」
だったかなんだか言ってて大喜びだったよ。>みどりガッツポーズ
みどりの演技萌えが集まるスレに
かまってほしそうにいつまでも粘着するのってきもい。
検証スレageてそっちでがんばりゃいいのに。
アメコンとコネティカットとドゲザって本当に最低。
>>969 あれハミルトンじゃないよ。ただのおやじ。
別にいいじゃん。いろんな意見があっても。
世界のみどりにかわりなんだから。
みどりが女子のフィギュアを変えたのだから。
ガッツポーズが好きな人もいれば嫌いな人もいる。
極論すれば、フィギュアは芸術かスポーツかていうこと。
事実、みどり以降、女子でもガッツポーズする人がふえた。
満足する演技ができた意思表示でもある。そんなシーンを観客として
みて感動するのも、フィギュアスケートをみる醍醐味でもある。
みどり=時代を変えた人=神
>>974 神といわないまでも、オーラーがあった。
生で彼女をみたが、いつも黒山の人だかりだった。
今、天地真理化した彼女には残念だが。
976 :
氷上の名無しさん:2006/08/25(金) 16:37:23 ID:TP0RXMw70
みどりさんの演技は好き。
勢いだけと言われようが、ジャンプだけと言われようが、やっぱり好き。
テレビに映る観客を、ただの横線に変えてしまえるあのスピード。
パワフルな演技。一生懸命な姿勢。前向きな発言。
好きです。
>>976 ID:TP0RXMw70
sageでマターリ、伊藤みどりさんについて語りましょう!
基本はsage進行。
って書いてあるだろうが。
ageんなヴォケ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ
>>976
979 :
氷上の名無しさん:2006/08/25(金) 17:43:35 ID:MaROOuIw0
故障して消えていく人が多い中、3Aを飛び続けて30歳を迎えた
のは、立派じゃない?一番最後に飛んだのは何歳のときか
知っている人がいたら、オチエテ。
↑ごめん、ageてしもうたorz
梅
んで、清純発言の真偽は誰か知ってる者はおらんのかね?
梅
梅
梅
久々に84年のスケカナ見たんですが、芸術性とか言ってる人が哀れに感じて
しまうほどの圧倒的な技術。