ニワカから足を洗おうぜ！

ニワカ、ニワカといわれつづける屈辱を晴らすためにちょっとお勉強。
新採点になったので、古いファンも新採点ある程度理解しないと
ニワカにされてしまう理不尽さ。
しかし、ＬＥＴ’Ｓ　ＳＴＵＤＹ！

�@レベル１ (ニワカ度１００％→５０％)

１、ジャンプを全て見分けられる。名前が言える。
２、スピンのポジションを３種類に分けられる。またその３つを言える。
３、ステップシークエンスの種類四つを見分けられる。またその名前がわかる。
４、ＰＣＳの５項目を暗記している、係数のことも理解している。
５、ドラミちゃんとのりＰを瞬時に見分けられる。

とりあえず、こんなところか？

アクセルとループしか見分けられない自分はレベル０か

>>2
レスありがとう。
あまりにも過疎ってるので寝ます。

か、悲しい…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･。

>>3
自分もレベル０。
選手名は知っているが映像をほとんど見ていないことに最近気づいたorz

今から勉強しなきゃ・・

レベル１はクリアしたいとこなので順次解説をお願いします

４年も見てて１、２、３しか分からない…。
ナサけなすorz

>>3
泣くなｗ　ぼちぼちやろうや

アクセルとループしか見分けられない自分だが、ある試合の実況アナ（解説者なし）が
ループジャンプのあとで「トリプル…（約５秒）…ループ、決まりました」と言った時、勝った！と思ったｗｗ

見事にレベル０ですな。減点ついてマイナスかも。
よろすく

良擦れだね！
がんばろうー

ジャンプ見分けは誰かがファイル作ってたよ。
俺は４、５がわかんねー！

５は難しいわね…

自分もレベル０だよ
レベルアップするにはレベル１が高すぎるよ　がんがっている>>１には申し訳ないが･･･

「好き」という武器だけでスライムくらいは倒せるが、一体何匹スライムたおせばレベル１に上がれるの

自分はLvマイナス10くらいから始めます･･･
「ジャンプ」「スピン」「ステップ」「スパイラル」　おおざっぱに。

５は久美子コーチと城田さんの顔が見分けられるってだけだす。

確かにレベル１高すぎたか…４までしかないと仮定したら、これくらいかなあと。

あと、シングルのみでペアとアイスダンスは除外かな。

レベル２くらいに
・要素の略記号の意味がわかる、書き表す事が出来る。(スピンステップのレベル判定は除く)
・スピン、スパイラルのチェンジエッジが見分けられる。
・転倒の定義がわかる。
・スピンの特別な入り方(バックエントランス、デスドロップ、バタフライ、アクセルシット)
を見分けられる。
・ＧＯＥとレベルの違いを簡単に説明できる。
・ザヤックルールがわかる(流動的だけど)

とかかなあと。レベル３に要素の配点を覚えているとか。４はステップ、ターンの
種類を見分けられるとか。
確かに厳しいかもなあ。

レベル１はどれくらいにしたらいいんだろうかな。

あかん、レベルとかいう問題じゃない。ニワカを卒業するまでに何年かかるのやら｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

レベル１は>>1の１２３ぐらいがちょういいんじゃね

>>15
ちょう→丁度

＞・スピン、スパイラルのチェンジエッジが見分けられる。
＞・転倒の定義がわかる。
＞・スピンの特別な入り方(バックエントランス、デスドロップ、バタフライ、アクセルシット)
＞を見分けられる。

この辺ってレベル１の１より簡単な気がするんだけど。。。

>>15
アドバイス�dクス！
ＰＣＳの項目の暗記はレベル２くらいかな。

ジャンプの見分けが大きい壁なんだろうかな？
６種類あるもんなあ。

エッジ系ジャンプとトウ系ジャンプの見分けが出来ればとりあえずいいとか？

アクセルしか分からない・・
あと、あくまで素人目で見た演技と技の迫力・雰囲気。
のみで判断している・・

最近皆やってる長くステップを取る所・・
なにをやっとん・・俺でも出来るんじゃねーか？と思う・・
あ、高橋はずば抜けてそこの所が良い事は分かる。

後は、なにやっとん　と思う。
氷の上で何走っとん　と思う。

>>17
言われてみれば…

ただ、順番的にそれらの項目って新採点になってから重要になったからなあ。
ジャンプの見分けはやっぱり難しいのか…

みんなマジメで偉いな〜！
自分も新システム苦手だわｗｗｗがんがれ！

ジャンプの見分けは厳密にやろうとすると大変だけど
入り方でなんとなく６種類見分るぐらいならニワカでも楽に到達できると思うぞ

レベル２は全部クリアしたのに、レベル１の４がクリアできない。
こんな僕もレベル０ですか？

１〜４はクリアしてるのに５だけ無理だわ…

とりあえずは

・ジャンプ全種類の名前が言える
・スピンのポジション３種類を言える
・ＰＣＳの５項目を言える
・ＧＯＥとレベルの違いを簡単に説明できる
・ザヤックルールが分かる

など、基本知識の筆記試験的な項目をレベル１にしちゃどうだ。
実際に見分けられるかどうかという実践的項目はレベル２以上にして。
と、>>1ではレベル０だった自分が言ってみる。

あと、技術的なことだけでなくて
フィギャーオタなのにそんなことも知らないの？ﾌﾟ　といわれそうな
歴史的知識のたぐいも入れていくといいかもだ。
（過去の名選手、名勝負、面白エピソードなどのトリビア類）

１、ジャンプを全て見分けられる。名前が言える。
２、スピンのポジションを３種類に分けられる。またその３つを言える。
３、ステップシークエンスの種類四つを見分けられる。またその名前がわかる。

をレベル１に一票。
PCSの名前覚えたところでTESに左右されまくりんぐだし
筆記事項覚えたところで観戦が楽しくならなきゃ意味ﾅｻｽ

教官方がただ今指導案を練ってるんんですね。
ｗｋｔｋ　ｂｙ　レベル０　ニワカ

ｼﾞｬﾝﾌﾟっていうと

アクセル
トゥなんとか
ルッツなんとか

・・・・・・・・・３種類しか出てこねぇ！おまけにアクセルしか見分けられない！

あっ、そうだ、猿公があった！

アクセル　ルッツ　フリップ　サルコウは見分けつくんだが、
ループ・トウループがわからんのう

ルッツとフリップ、見分けがつかない

>>27
それじゃレベル１が難関すぎないか。自分がレベル０だから言うんだが。ｗ

あと、ＰＣＳは確かにどうでもいいちゃどうでもいいが、
ＧＯＥやザヤックの概念は最初に理解しておいたほうが観戦が楽しくなる気がするぞ。

これで見分けたことにはならないと思うが自分用。先生方訂正よろ
ファーストジャンプ（配点準）
A→前向き
Lz→後ろ向きで助走がやたら長い（助走中壁にぶつからないかどうか後をちら見する選手も多い）
F→前向きで滑ってきて急に後ろを向いてジャンプ
Lo→飛ぶ前が両足っぽい
S→着氷前足がハの字/単独3Sはプロ後半
T→飛ぶ前にクルクルする/プロ前半のクワド/3Tの単独はあまりない

セカンド以降
T→トゥをついてジャンプ（ほとんどこれ）
Lo→↑以外。サードはこれ

わかると思うが自分ニワカ

ループは荒川さんがトリノで失敗してくれたから
見分けられるようになった。

あのさぁ、足って２本しかないんだからルッツとフリップ以外は
回転方向と踏み切り足、トゥの有無で分かるでしょ。

サルコウは振り上げ足を浮かしてることもあるから「ハ」の字じゃ
ないこともあるよ。ループもそう。

＞F→前向きで滑ってきて急に後ろを向いてジャンプ
＞＞＞トゥループをそんな感じで跳ぶこともある。

＞S→着氷前足がハの字/単独3Sはプロ後半
＞T→飛ぶ前にクルクルする/プロ前半のクワド/3Tの単独はあまりない
＞＞＞微妙･･

>>33が右利きなら回転は左まわりだからシングルジャンプしてみな。

>>26
それはニワカ脱却に必須の項目だなｗ
誰かネタ提供よろしく！

>>36
先生訂正ありがとう！
しかし踏み切り足なんて早すぎて見分けられないのがニワカの生態（ｒｙ
SとTがほんとはよくわかってないのがばれますた。
実際SとTはこの選手はクワド持ちとかの前情報踏まえてプロ内の位置で見当つけてるだけなんだ…
見てるのも男子ばっかだし…('A`)
精進するお

レベル１(ニワカ度１００％→３０％)

・ジャンプ全種類の名前が言える。
・エッジ系かトウ系かをほぼ見分けられ、アクセルのみ見分けがつく。
・スピンのポジション３種類を言える
・ＰＣＳの５項目を言える (日本語でよし)
・ＧＯＥとレベルの違いを簡単に説明できる
・ザヤックルールが分かる
・四つのステップシークエンスの名前が言える。

これくらいでどうだろうか？歴史的な事とか音楽の事とかは定義が難しいね。

>>37
ここはニワカが集うスレなので、ネタ提供できる人が誰もいない・・・orz

踏み切りがエッジかトゥかを見てると見分けやすい。
後ろ向きジャンプ５種で、エッジはループ、サルコウ
トゥはルッツ、フリップ、トゥループ。
こう分けるとトゥループとサルコウは見間違えない。
ループとサルコウは踏み切り足が逆。
ルッツ、フリップは右足、トゥループは左足踏み切り。

>>41
ひぃぃ難しいっ！

踏み切りの早いのはスロー再生で繰り返し見る事で
だんだん当たり前にわかるようになってくると思う。

・アクセル…唯一の前向き踏み切り、左足アウトエッジで踏み切る。
・ルッツ…後ろ向きに滑って(直前に逆回転ターンが入ることがある)
、左足のアウトエッジに乗り右足のトウを付いて踏み切る。
・フリップ…後ろ向きに滑って(直前に順回転ターンが入るのがほとんど)、
左足のインエッジに乗り右足のトウを付いて踏み切る。
・ループ…後ろ向きに滑って右足のアウトエッジで踏み切る。
・サルコウ…後ろ向きに滑って左足のインエッジで踏み切る。床のようにほとんど両足で
踏み切る人も稀にいる。
・トウループ…後ろ向きに滑って(直前に順回転ターンが入るのがほとんど)、
右足のアウトエッジにのり、左足のトウをついて踏み切る。

これらは全て反時計回りの選手の場合。ループでもサルコウでも直前に順回転
ターンが入ることが多い。順番は難易度、得点の高い順。

>>41
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ

トゥループとサルコウはニワカの自分もさすがにあまり見間違えないんだけど
踏み切り足を見分けるのはニワカには厳しいッス
ちなみに回転数見分けも通常再生だとかなり難関
目が悪いのか慣れが必要なのか

>>45
五十嵐さんとかでも、たまに見逃したな？ｗって思うことあるよ。
間違える事もあるし。

８割型見分けが出来れば、十分かと。

>1
先に進む前に解答を・・・

> ３、ステップシークエンスの種類四つを見分けられる。またその名前がわかる。

ストレートライン、サーペンタイン、サーキュラーの３つしかわからん。
あと一つが気になって眠れん。

> ５、ドラミちゃんとのりＰを瞬時に見分けられる。

オイラは、目尻がつりあがっているか・下がっているかで判定している。
のりPって顔が笑ってても目が笑ってなくない？

>>47
スパイラルステップシークエンスです。

本当はスパイラルは分けてもいいんだけど、配点が他と一緒だからやっぱり
ステップに入れたほうがいいかな…と。
それだけです。

のりＰの方が色黒だよね？ｗ

>>42,44
おまいら反応おもろすぎｗｗｗ
最初は結構見分け難しいんだな。初心を忘れてた。
とりあえず、エッジとトゥの見分けは意識すればすぐ出来るようになる。
踏み切り足もすぐだ。とりあえず動画見まくれ！
俺も年末の真央攻勢からのニワカだが、もう見間違えることは無い。

>>47
女子のスパイラル

ジャンプ見分けは自分もまだまだ相当精進が必要だが
ちょっとでも見分けがつくと当てっこしたりして観るのが楽しくなるからニワカの同胞にはオススメしとく

>48 >50
ありがと〜！
そうかスパイラル”ステップ”シークエンスか！
やっと寝れる。
あれが「ステップ」という認識がなかった。

>50
>ちょっとでも見分けがつくと〜

たしかにわかりだすと結構楽しいよね。
やっと見分けがつくようになったばかりのニワカなので、
右回りの選手だったりすると、えっと・・・？って感じになるが。

まあ歴史的なことについては多すぎるが、

カタリナビットの事や、ボイタノ＆オーサー対決
みどりやその辺の伝説スケーターあたりはおさえておいたほうがいいだろうね。

ジャンプの見分け、ってするから難しいんじゃない？
ジャンプの種類が全て言える、どう違うか説明できる、
っていうのにすればレベル１でいい気がする。
見分けられるようになるってのはもうちょっと上でいいんじゃないかな？

レベルゼロだ。参加させてくださいｗ

とりあえず尼引退した選手、日本女子シングル
渡辺絵美
伊藤みどり
佐藤由香

日本男子シングルの歴史はココで
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/oda/history/index.html

海外女子シングル
ジャネット・リン(72年札幌五輪銅、転倒するも最後まで笑顔で演技、人気をさらう）
ビット（長く君臨した女王）
ビールマン
ヤマグチ（日系米国人）
バイウル（ウクライナ、94年リレハンメル五輪Exの瀕死の白鳥が話題に）
リピンスキー(アメリカ、98年長野五輪優勝）
ハーディング（米、ライバル殴打事件にかかわったと騒動に）
ケリガン(米、ハーディングサイドに襲われた人）
ユベール（フランス、伊藤みどりに激突したことで時々名前が出る）
ルー･チェン（陳露）(中国）
ボナリー（フランス、黒人の選手。３０代の今もバックフリップしている）
随時追加ヨロ

女子の歴代五輪金メダリスト
ttp://www.sankei.co.jp/news/060225/morning/25ska001.htm

フィギュア見始めたとき俺もなかなか見分けられなかった。
だいたいサルコウとループ、フリップとルッツが見分けられないんだよな。

両足が飛ぶ直前にハの字になる→サルコウ。違うならループ

飛ぶ瞬間に無理やり感があって汚い→ルッツ。ちがうならフリップ。

まずはここからはじめた。

一番の早道わぁ　スケート教室に通うことで〜す(＾O＾)
体で覚えないとなかなか素人さんではわかりませ〜ん(´＾｀＊)

ﾊﾞｯｸｱｳﾄｻｲﾄﾞに乗って右足でﾄｩついて踏み切るのがルッツでﾊﾞｯｸｲﾝｻｲﾄﾞに乗って右足ﾄｩついて踏み切るのがフリップです

サーペンタインステップって何ですか？

ｼﾞｬﾝﾌﾟの種類を図解入りかなんかで説明してるお勧めサイトがあったら教えてくらさい
とりあえずそこをテキスト代わりに見ながら教官方の説明を読めばわかりやすいと思いますんで

>58
円を描くのがサーキュラー
S字に蛇行するのがサーペンタイン

講義スタイルにしてください！！
第一講　ジャンプの見分け方　みたいな
すげーおもしろそう

ﾌｫｱ（前向き）で踏み切るのはアクセルしかないよ。以外は全部ﾊﾞｯｸのｱｳﾄかｲﾝｻｲﾄﾞｴｯｼﾞで更に右か左かにより種類がわかります

>>56
そ〜は言ってもいい大人がこれからスケート教室に通うのは
なかなか難しいっす

>>63
教室じゃなくてもプロコーチに30分いくら〜とかで習うのはどう？
中年になって習う人もけっこういるし。ｲﾝとかｱｳﾄなんてやった人でないと
すぐにわかんないとｵﾓﾌ

トゥループが見分けられるようになった！
これでアクセル・ループと合わせて３種類制覇

安藤が右足振り上げて跳び上がった後で無様に転んでる、あの４回転モドキがサルコウでいいのか？
それなら４種類制覇だ
残るはルッツとフリップじゃ！

>>64
１回だけの初心者レッスンとかがスキーみたいに気軽に受けられるんだったら
やってみたいかも。子供の頃はスケートはよく行ったんで
滑るのは問題なし、でもそのあとの技術レベルは皆無っていうニワカ用に

>>66
気楽に、行ける時に予約するみたいな形で始めたら？
オフシーズンにチョコチョコやってシーズンに入る頃にはあなたは
ニワカさん脱出でーす!!
同じようなお仲間さんもいるしリンクで情報も拾えるし楽しみがいっぱい！
上達度をスレ立てて教えてくれるといいな〜
頑張ってねヾ(●´▽｀●)ﾉ

>>67
夏にスケートやった事ないけど、屋内通年リンクだったら可能なんだよな。
今まで考えつきもしなかった。さすがにスレ立てはしないけどｗアイデアありがとう

ジャンプの種類って、代表的な６種類でよくね？
全部となると50種類以上になるよ。ハーフループとか、インアクセルみたいな、レア系、繋ぎはテレビじゃ取り上げられないんだし。

全て＝いつもの6種類、でいいと思われ。

長年見てるけど点数なんて咄嗟にいえないし、
ジャンプの見分けも曖昧なんだよなー。
良スレになりそうな予感。

おい、聞いてくれ
最初にレベル０と言い出した>>2だが
アクセル・ループ・トウループ・ルッツが分かるようになったぞ
サルコーもたぶん分かると思う。自信がないのはフリップだ。さらに勉強しよう。
去年と今年のワールド男子上位グループの映像を繰り返し見て研究したのだ。
希望が出てきた！（かも）

>>71
おお素晴らしいじゃまいか！！ｗ

向上心がスゴイよ。映像繰り返し見るのがやっぱり一番かな？
約２日で２種類増えたんだな。なんか参考になった情報とかありました？

レベル２案（ニワカ度３０％→５％）

・ジャンプ６種類見分けられる。名前も言える。
・スピンのポジションを３つ（アップライト、シット、キャメル）に分類できる
・スピン、スパイラルのチェンジエッジにすぐに気がつける。
・ＰＣＳの点数の係数（女子ＳＰ０．８、フリー１．６、男子ＳＰ１．０、フリー２．０）
を知っている。
・四つのステップシークエンスを見分けられる。（これは１でもいいかも）
・スピンの特別な入り方（デスドロップ、バタフライ、バックエントランス、アクセルシット）
を見分けられる。

こんなんでどうだろうか？追加、訂正などヨロ！
３くらいに要素点の暗記、スピンのレベル見分けとかがくるかなあと思うんだけど
どうだろうか。

・スピン、スパイラルのチェンジエッジにすぐに気がつける。

これレベル３くらいにしたらと提案してみる

>>74

>>17ではむしろ簡単という意見があったから、２にしてみたけど
マイナー度からすると３でもいいかなと自分も思う。

>>72
このページは結構わかりやすかった
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/espa/oda/guide/index.html
殿がカワイイ・・・ｗ

ただし自分の場合まだエッジ云々とかでちゃんと判別してるわけではないので
邪道といえば邪道だが、それでも高確率で見分けられるようになった喜びはデカイ！
個人的意見だが、バトルのジャンプは足の動きが割とクリアで勉強になった。

俺はここでジャンプの種類を覚えたよ。
それぞれのジャンプをスローでリプレイしてくれてて参考になる。

『アクセル』『ルッツ』『フリップ』
ttp://www.j-wave.co.jp/blog/mp_staff/archives/2006/02/post_320.html
『ループ』『トゥループ』『サルコー』
ttp://www.j-wave.co.jp/blog/mp_staff/archives/2006/02/post_299.html

>>76
ジャンプの見分けが出来るようになると、かなり演技見るのが面白くなるよね！
そのページのマンガ着氷すると顔が殿になるのが笑えるｗ

>>77
そんなサイトあったんだ。すごいわかりやすいね！

山田組びジャンプは見分けが瞬時につけられないことが多々ある。

>>76
>>77

両方ともわかりやすくてすごくいいサイトです、ありがとう！
今まで演技動画見てても解説の「トリプルなんとか」「トゥなんとか」とかいう部分は
ほとんど耳に入ってない状態だったけど、段々それも聞くようになってきた〜

今だ早すぎて何がなんだかわからないうちに「跳んだ！回った！」状態だけど
そのサイトを参考にがんばるっす

過去の名演技の知識もレベル２くらいには入れておきたい。
薀蓄語ってニワカじゃないと思わせるには必須だろｗ

>>81
そういうのもレベル分けがあってもいいかもね。

>>54のような知識も本当は誰かがレベル分けしてくれると嬉しいｗ
追加といえば、ドイツのシェフチェンコ。リレハンメルでバイウルとぶつかって
バイウルの足を縫わせて、直後の世選でまた誰かとぶつかって、今度は自分が
顎を縫って演技することになった。右回りの選手の性かな？ｗでも３位だったっけ？

レベル１案(ニワカ度１００％→３０％)

・ジャンプ全種類の名前が言える。
・エッジ系かトウ系かをほぼ見分けられ、アクセルのみ見分けがつく。
・スピンのポジション３種類を言える
・ＰＣＳの５項目を言える (日本語でよし)
・ＧＯＥとレベルの違いを簡単に説明できる
・ザヤックルールが分かる
・四つのステップシークエンスの名前が言える。

レベル２案（ニワカ度３０％→５％）

・ジャンプ６種類見分けられる。名前も言える。
・スピンのポジションを３つ（アップライト、シット、キャメル）に分類できる
・スパイラルのチェンジエッジにすぐに気がつける。
・ＰＣＳの点数の係数（女子ＳＰ０．８、フリー１．６、男子ＳＰ１．０、フリー２．０）
を知っている。
・四つのステップシークエンスを見分けられる。（これは１でもいいかも）
・スピンの特別な入り方（デスドロップ、バタフライ、バックエントランス、アクセルシット）
を見分けられる。

レベル３案（ニワカ度５％→０％、もはやニワカどころではない）

・エレメンツ略記号を理解できる。書き表す事も出来る（スピン、ステップのレベルは省く）
・大まかにエレメンツの得点を暗記している。
　　　ジャンプ…２回転〜四回転ジャンプ配点、コンボの計算、シークエンスの計算
　　　　　　　　後半一割増（少数３位四捨五入）の計算ができる。
　　　スピン…単一姿勢のスピン（ＬＳｐなど）、フライングスピン（ＦＳＳｐなど）
　　　　　　　コンビネーションスピン（ＣｏＳｐ）、足替えコンビネーションスピン（ＣＣｏＳｐ）
　　　　　　　足替え単一姿勢のスピン（ＣＳＳｐなど）のレベル１〜４の配点を暗記
　　　ステップ…レベル１〜４までの基礎点（１．８、２．３、３．１、３．４）の暗記
・スピンの「難しい変形」かどうか大まかにわかる。チェンジエッジをほぼ見逃さない。

レベル４案（２ちゃんでは無敵）

・ジャンプ、スピンの残りの配点の暗記。ＧＯＥのつき方も暗記。
・ステップのＧＯＥのつき方暗記（これはシンプルだが）
・スピン、スパイラル、ステップのレベル分けがほぼ出来るか、それぞれのレベルを
　満たす条件を暗記している。
・ジャンプ、ステップ、スピンのＧＯＥの根拠（最終的には主観）が言える。
　特にジャンプは決まっているものもある。（両足着氷、オーバーターン、ステップアウト
　片手お手つき、両手お手つき、転倒など）
・最終的なＧＯＥの数値、ＰＣＳの数値がどのように決まるかがわかる。

思いつく限りあげてみた。疲れた…。
いかがか？

レベル1　女子シングルだけを楽しんでいる
レベル2　男子シングルもしくはペアも楽しんでいる
レベル3　アイスダンスも楽しんでいる
レベル4　アイスダンスのコンパルソリーも楽しんでいる

教官、つまり>>83　>>84　案が技術点で
>>85案がプログラム・コンポーネンツってやつでしょうか？？

>>84
乙！
自分長いこと見てるけどレベル1.5くらいで止まりそうだｗ

>>85>>86
そのツッコミは痛いｗ
まあシャレでやってるんだけど、なんか何から学んでいけばいいか順番のような
ものがあると、知識が固まっていって自信がつくかなあみたいな。
本当は楽しめさえ出来れば十分なんだけどね。
採点競技だと順位がつけられて、さらに知識が足りない人と多い人との争いが
発生してスケート観るのが嫌になると残念だしとか、色々考えてこのスレ立ててみたｗ
>>87
長い事見てたら、本当はニワカじゃないけどね。自分１２年見てるしｗ

>>84
> 後半一割増（少数３位四捨五入）

小数第2位を四捨五入だと思う。
例：後半の2Aなら、3.3×1.1=3.63→3.6

>>88
自分も２０年くらい見てます。母が大のﾌｨｷﾞｭｱﾌｧﾝだったから小学生から見てる。

細かい点数とかレベル分けとかもいいけど、確かにそれだけだと
【過去】の解析とだいたいのプロ内容にしか実質つかえない気がします。
審査員にはＧＯＥだの色々と特権的な採点要素があるので…。

【未来】に興味があるならまず、素晴らしい選手たちの演技をたくさん見ることをお勧めします。
ルッツやループなどのジャンプの見分けでも、選手ごとにクセがあったりして
最初は見分けるのは困難だから、少ない選手のカタチで覚えてしまうと後がやっかいです。

実況聞きながら、色んな選手のルッツとかフリップとか見てみると
印象っていうか、感覚でだいたい覚えられていいと思う。
みどりの動画なんかだと、滞空時間のおかげで着氷の様子がしっかり見れますよｗ

そして目が慣れてきたら、わかりやすいサイトを使用して細かく見たほうが
ある程度の余裕をもって演技が楽しめるようになると思います。

【芸術】に関しては、華麗…という言葉の妥当な使い方がよく分かるのは
キャンデロロのジャンプなどの雰囲気などから感じ取ったらイイと思います。

【使用曲】に関しては、初心者の方にはｿﾆｰの【ﾍﾞｽﾄｸﾗｼｯｸ100】みたいなものがオススメ。
ﾄｩｰﾗﾝﾄﾞｯﾄももちろんｗ使用曲がけっこう入ってます。曲の説明も少々あります。
演奏者などもけっこうイイ感じでそろってますよ。
もっとも最近は映画のｻﾝﾄﾗも使用されたりするので、
あまり期待しすぎないで軽い気持ちでﾚﾝﾀﾙなどしてみては？
購入でもたしか￥3000くらいですが、自分は図書館でCDを借りまくってます。
税金も有効に利用しましょう！

>>89
訂正�d！
単純に第２位と第３位の意味を勘違いしてますた。
後半のフリップだと、５．５×１．１＝６．０５→６．１
のようになるってことですよね。恥ずかしい…

>>90
過去の動画を楽しむ事と、学ぶことは自然に両立しますね。それが未来に自然に
目が行くんだと思います。ジャンプの見分け方は、形(見た目の雰囲気)から入っても
エッジやトウの使い方(最後はここに行きつく)を理解するところからアプローチしても
あとあと厄介になることはないんじゃないかと思います。まずは、何を見分ける事が出来て
何が苦手なのかを自分が知る事が出来ることが出発点だと思います。
>>77の動画は本当にオーソドックスな跳び方ばかりなので、すごくいいと思います。

芸術的な事に関してはまさに「演技を見ること」に尽きるでしょうね。
歳を経るごとに以前はいいと思えなかった選手の芸術性がわかるようになることが
多いです。

あとＧＯＥに関しては上にも書いた通りジャッジの主観なんだけど、基準がちゃんと
明記されているわけですから、やはりそれを一通り覚えて、それを踏まえて演技とプロトコル
を見比べる事も一つの楽しみ方だし、それで順位が決まるので、色々と勉強になると
思います。

フィギュアが好きだったら自然とジャンプは見分けられるようになるし、
プロトコルの見方も分かってくる。
興味を持って演技を見ていれば勝手にレベルアップしていくよ。
と言うわけで、もっと好きになれ！のめり込め！

複数の選手がプロに使用している人気曲・定番曲の一覧とか無いですか？

トスカ　 05-06プルFS
　　　 　　??-??クワン??
ラフマニ2番05-06村主FS
　　　　　 05-06高橋??
蝶々夫人=
カルメン=

みたいな一覧表欲しい。知ってる人ならすぐ作れそう。
曲についてのコメントその他、一口メモなんかあると嬉しい。
あと、オタのひとはフィギュアカルトQスレとか作って盛り上がってくれたら
嬉しい。勝手にROMってあちこち調べまくって知識つけるから。

>>93
一覧は知らないけどぱっと思い浮かんだのは

トスカ…塩湖フリーでスルツカヤ、04ワールドフリーでクワン、テケ最後のフリー
ラフマニ２番…トリノ五輪高橋フリー、９６ワールド陳露フリー、塩湖フリーでペアの
　　　　　　　中国の３番手のペア(トリノ四位だっけ？)、塩湖フリーでアブトが２番と３番
　　　　　　　アルベールビルみどりフリーで１番と２番、塩湖前のＧＰＦのサラ・ヒューズ
　　　　　　　フリー　
蝶々婦人…昨シーズン荒川ＳＰ、今シーズン安藤フリー、今シーズンペアの申雪＆チョウコウハク
　　　　　のフリー
カルメン…塩湖コーエンフリー、塩湖プルフリー、塩湖フォンタナフリー、トリノライザチェックフリー
　　　　　今シーズン真央ＳＰ、昨シーズン村主フリー、他かなり多数

朝だあ、寝よう、眠たい！！寝なくちゃ。おやすみなさい。

ｸﾜﾝの長野とｿﾙﾄﾚｲｸのｼｮｰﾄも

>>93
オススメしたいのは実は本なんだけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835607694/
>93みたいな話題もある。
初心者向けガイドブックとしてはこれがベターかな（ベストとは言わんけど）
一覧表作るなら、音楽スレの1の海外サイトで検索出来るよ。

あとは五十嵐さんの「華麗なるフィギュアスケート」
８年前の本だから古くなった部分はあるけど、おすすめ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403320090/

>>94

スルも２０００年にカルメンしてる

>>97
トスカはＥＸならランビが昨シーズンやってたね

そういえばどこかに音楽ごとにまとめたサイトがあったような・・・

MIDI聴けるサイトもあるよね。

ボレロだったら
サラエボのトービル･ディーン組、今季チャイト･サフノフスキー組、
プルシェンコ、クワン、アプト　とかか。

>>88
ニワカじゃないんだけど漫然と見てたからなあ。
これでも10年近く観てるはずなんだがｗ　ここ参考に頑張るよ。

過去の名演技

長野
キャンデロロLP ダルタニアン

塩湖
ヤグディンSP winter、LP 仮面の男
プルシェンコLP カルメン

トリノ
プルシェンコSP　トスカ、EX　トスカ
荒川FS　トゥーランドット
コーエンSP　黒い瞳

最近の五輪だけ適当に書いてみた。
他にもあったら補完ﾖﾛ

>>101
ヤグの塩湖SPってとりあえず絶賛されるけど、俺はあんま好きじゃないんだよなぁ。
たしかにいいんだけどそこまで言うほどかな？と思ってしまったり。
プルのトスカの方が好きだな。
あくまで個人的な感想だけどｗ

>>95
厳密に言うとクワンは「ラフマニ１番、３番」で２番は入ってなかった希ガス。

２番はリレハンメルのリアシェンコフリーがあった。ルッツの助走あの頃から長くて
壁に激突してすぐ近くにいたカメラマンがスゴイ顔でリア子を睨みつけてた。
まあビックリしただけなんだろうけどｗあの頃のリア子は可愛かった。

でも、音楽スレって該当のスレがあったような…

とりあえず>>83>>84の基準ならレベル３だお。
４はＧＯＥ基準の暗記が大変だし、ステップのレベル分けの条件は頭クラクラ。

ステップとターンの種類がわからないとねえ。何種類くらいあるんだか。
まだ１年くらいかかりそう…

なごむスレだ。。。

コピペですいませんが、別トピにいいレスあったんではっときます。

63 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/18(火) 09:05:22 ID:quy78wz/0
助走が直線→トゥジャンプ
　　　　助走後向き→　ルッツ
　　　　助走前向き→　トゥループＯＲフリップ
　　　　　　　　　　　（この２つだけは踏み切るまで判定不可能）
助走でカーブを描く→エッジジャンプ（まれにトゥループ、フリップあり）
　　　　前踏み切り→アクセル
　　　　飛ぶ前静止→ループ
　　　　静止なし　→サルコウ
これで大体の見分けはつくんじゃないかな

ジャンプの見分けって本当に人それぞれだね〜
ルッツとかは村主的な入り方をする選手が昔は多かったから
(ケリガン、バイウル、陳露、リア子、ソコロワ、などなど)
あんまり苦労しなかったけど、最近はササっと跳ぶ人が増えたね。
クワンあたりからかな？

もう一つジャンプの見分けスレが立ってたけど、知識を蓄えるなら今がいいかも。
資料動画たくさんあるし(多分録画した人多そう)、大分この板自体が過疎ってるしｗ

>>76
殿、エクセレント。
ここに出てくるオバちゃんって、一瞬久美子さんを想像しちゃった

>>81
選手に関しての薀蓄ということで、サラエボ以降の五輪メダリストをまとめました。
まあ探せばどっかのサイトにあるんだろうけど。。

女子シングル
８４　サラエボ（旧ユーゴ）�@カタリーナ・ビット（東ドイツ）
　　　　　　　　　　　　　�Aロザリン・サムナーズ（米）
　　　　　　　　　　　　　�Bキラ・イワノワ（ソ連）
　　　　　　　　　　　　　�R加藤雅子
８８　カルガリー（カナダ）�@カタリーナ・ビット（東ドイツ）
　　　　　　　　　　　　　�Aエリザベス・マンリー（カナダ）
　　　　　　　　　　　　　�Bデビー・トーマス（米）
　　　　　　　　　　　　　�D伊藤みどり
　　　　　　　　　　　　　�M八木沼純子　
９２　アルベールビル（フランス）�@クリスティ・ヤマグチ（米）
　　　　　　　　　　　　　　　　�A伊藤みどり（日本）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Bナンシー・ケリガン（米）
　　　　　　　　　　　　　　　　�F佐藤有香　
９４　リレハンメル（ノルウェー）�@オクサナ・バイウル（ウクライナ）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Aナンシー・ケリガン（米）
　　　　　　　　　　　　　　　　�B陳露（中）
　　　　　　　　　　　　　　　　�D佐藤有香
　　　　　　　　　　　　　　　　�Q井上怜奈
９８　長野（日本）　　　　�@タラ・リピンスキー（米）
　　　　　　　　　　　　　�Aミシェル・クワン（米）
　　　　　　　　　　　　　�B陳露（中）
　　　　　　　　　　　　　�L荒川静香
０２　ソルトレイクシティー（米）�@サラ・ヒューズ（米）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Aイリナ・スルツカヤ（露）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Bミッシェル･クワン（米）
　　　　　　　　　　　　　　　　�D村主章枝
　　　　　　　　　　　　　　　　�P恩田美栄
０６　トリノ（イタリア）　�@荒川静香（日本）
　　　　　　　　　　　　　�Aサーシャ・コーエン（米）
　　　　　　　　　　　　　�Bイリナ・スルツカヤ（露）　　
　　　　　　　　　　　　　�C村主章枝　　
　　　　　　　　　　　　　�N安藤美姫　

男子シングル
８４　サラエボ（旧ユーゴ）�@スコット・ハミルトン（米）
　　　　　　　　　　　　　�Aブライアン・オーサー（カナダ）
　　　　　　　　　　　　　�Bヨゼフ・サボフチク（チェコスロバキア）
　　　　　　　　　　　　　�M小川　勝
８８　カルガリー（カナダ）�@ブライアン・ボイタノ（米）
　　　　　　　　　　　　　�Aブライアン・オーサー（カナダ）
　　　　　　　　　　　　　�Bビクトール・ぺトレンコ（ソ連）
　　　　　　　　　　　　　�P加納誠　
９２　アルベールビル（仏）�@ビクトール・ぺトレンコ（ＥＵＮ）
　　　　　　　　　　　　　�Aポール・ワイリー（米）
　　　　　　　　　　　　　�Bぺトル・ハルナ（チェコスロバキア）
　　　　　　　　　　　　　�L鍵山正和
　　　　　　　　　　　　　23村田光弘
９４　リレハンメル（ノルウェー）�@アレクセイ・ウルマノフ（露）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Aエルビス・ストイコ（カナダ）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Bフィリップ・キャンデロロ（仏）
　　　　　　　　　　　　　　　　�K鍵山正和
　　　　　　　　　　　　　　　　22及川史弘
９８　長野（日本）　　　　�@イリヤ・クーリック（露）
　　　　　　　　　　　　　�Aエルビス・ストイコ（カナダ）
　　　　　　　　　　　　　�Bフィリップ・キャンデロロ（仏）
　　　　　　　　　　　　　�N本田武史
　　　　　　　　　　　　　�P田村岳斗
０２　ソルトレイクシティー（米）�@アレクセイ・ヤグディン（露）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Aエフゲニー・プルシェンコ（露）
　　　　　　　　　　　　　　　　�Bティモシー・ゲーブル（米）
　　　　　　　　　　　　　　　　�C本田武史
　　　　　　　　　　　　　　　　22竹内洋輔
０６　トリノ（イタリア）　�@エフゲニー・プルシェンコ（露）
　　　　　　　　　　　　　�Aステファン・ランビエール（スイス）
　　　　　　　　　　　　　�Bジェフリー・バトル（カナダ）　　
　　　　　　　　　　　　　�G高橋大輔　　　　　　　　　　

フィギュア・スケート鑑賞入門
http://kajipon.sakura.ne.jp/kt/kt128.htm

>111
見に行ったけど

>ショート・プログラム（2分40秒）
>フリー・スケーティング（4分30秒）
>それぞれ10点満点でジャッジされる

冒頭でいきなり間違いばっかり。
どんな資料を見ているのだろう。

上から
2分50秒以内、男子は4分30秒だけど女子は4分、満点はない、
が正解　

>>112
演技時間についてはそうだけど、10点満点ってのはPCSについて言ってるんだし、そこは合ってる。

もう一つ冒頭の間違いを指摘すると、
> ジャッジは10人。
これは10人とは限らない。大会によって違う。

上のサイトで
＞ツィズル…スピードに乗り滑走しながらするスピン。
ていうのあったけど、これって小塚がジュニアワールドのフリーの最後の方に
やってたやつかな。サーキュラーステップ中に。

ここいいスレだね。どうでもいいかも知れんが気に入った。

このスレのせいで(おかげで)資料室に通うハメになりましたよｗ

レベル３までは資料室と動画見まくって制覇できたけど
４に限っていうとステップレベル分けの奥が深過ぎて萎え〜

オリンピックの順位見て、床、みどり、すぐりって地味に安定してるって思う。
デーも意外とスゴイヤツだったんだなあ。

>>113
指摘THX。

ジャッジの人数って奇数じゃなかった？

>>117
ジャッジの人数は、最大で
グランプリシリーズ（ファイナル含む）は10人。
チャンピオンシップ（四大陸・ユーロ・ワールドJr・ワールド）は12人。ワールド(Jr)予選は10人。
最小は、どの大会でも8人。

大抵は上記最大人数のジャッジがいるけど、06ワールド女子予選は9人だった。

多分これであってると思うけど、間違ってたらスマソ。

参考までに、ISU公式のRegulationsを。60ページあたりがジャッジの人数の規定について書いてある部分。
ttp://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-160824-178039-80283-0-file,00.pdf

この規制の意味がわかったらレベル５ぐらいでつかね
自分には全然ピンとこないっす
http://d.hatena.ne.jp/tac3g/20060421

>>119
最後の３つくらいがややこしスｗ

上の方がわかる自分はレベル３…自称ｗ

スピンとかスパイラル見てて、「これはレベル４だな」とか「これは３でしょ」って
分かるモンなのかな　ニワカじゃない人って

自分は「この選手のスピンはレベル４判定されてる選手のだから、レベル４。」って見てた


見てるときに「３秒以上（？）！」だとか、回転数を数えたりして見たりはしてないが、
数えて見てる人もいるのかなあ？

ただ目で見て「きれーい」とか思って見てるだけだ自分は

>>121
採点法新しくなって、勉強してからは
スピンも入り方とチェンジエッジを見逃さないように見るようになったし
回転数も２回転回ってるかどうかはほぼ抑えながら見るようになった。

だから大体言い当てられるようになったけど、スピンの種類によって混乱するのも
あるかな。足替えスピンは逆回転でレベル上げようとしたり、2回以上足かえがあると
ややこしくなる。

スパイラルは３秒ルールにうるさいコーラーとやや寛容なコーラーがいるなあと
感じる今日この頃。

>>122
そういう見方で演技を見ると、その技で何点くらいとれるかとか分かって勝負が面白くなるのかな

「これはイイ！」「あーいまいちだ」って分かると面白そうだけど、

自分はいつも、見てて美しいかどうかとか、すごいかどうかとか、
曲に演技が合ってるかとかが、鑑賞して楽しむために重要に思ってて、
ぼーっと見てて勉強すんのもﾒﾝﾄﾞｸｾって思ってるからいつまでもニワカなんだよな・・・

>>123
それはそれですごくいいことだと思う。本当に自分がイイと思ったものは
誰が何と言おうといいんだと思う。その事には自信を持って、楽しんで欲しいな。

自分も旧採点まではせいぜいジャンプの種類がわかるくらいだった。けど、全日本以来
点出過ぎ関係でここが荒れたときに、悔しくて新採点勉強しまくった。知識がある人
（たとえその人が本来の意味でのニワカでも）に反論する能力がないってことをつきつけられて。

なんか勉強するクセがついちゃって、今となっては細か過ぎるターンを
見分けられるようになりたくて、自分で滑って体感しようと思うようになった。
完全に虜になってるみたいだ…ｗ

なんか下がり過ぎてるからageときます。

ジャンプの見分けは、なにより地上で自分でやってみることだ。
するとあっさりわかるよ。

>>112
演技時間については、基準と以内を間違ってるんでしょうね。
2分40秒が基準で、プラマイ10秒までおｋっていうルールだから。
2分29秒でもアウトだし。

>>125
自分も部屋でやってたら、畳がボロボロになって叱られたｗ
でも、覚えやすい。畳の上ではサルコウとループが難しかったｗ

使用曲ごとの選手の検索は、ここでできるよ。
ttp://homepage3.nifty.com/skatemusic/
ttp://www.skatemusiclist.com

質問はここで。たずねる時は１を読むといいよ。
■フィギュアに使われる音楽について語るスレ3■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141792030/

点数が高いかどうか、としての　良い、悪いが分かるようになれば面白そうと思う。
点数が高いってことは美しいんだろうし難易度が高いんだろうし。
難易度が高いってことは見ててもスゴイんだろうし。

分かりやすい例えでいうと、スピンは早いと良いんだっけ？
早いのは見ててもワァ〜スゴイ！って感じ。
姿勢も難しいやつだと高レベルなんだっけ？
姿勢変えとかも、見ててワァキレイ！って感じ。

でも、具体的にどんな技のどんな所が難易度高いのかがニワカには分からん。
これは知識無いと。

ジャンプは、テレビで「アクセルは前向きで飛ぶところが、後ろ向きで飛ぶより恐怖心があるから難しい」って
説明聞いて分かりやすいと思った。

そういう理由がついている説明だと分かりやすい
何か他にそういうトリビアみたいなのありますか？

>>128
ルッツは時計回りのカーブから踏み切って空中で反時計回りにひねって回るため
やや回転量が多くなるから、アクセルの次に難しく、点数も高い。

ジャンプのトリビア。この板の人は何をいまさらって感じかもしれないけど。。

レベル１…今までに５０回以上はちゃんとプログラムをみたことがある。
レベル２…今までに１００回以上はちゃんとプログラムを見たことがある。
　　　　　また、プログラム構成（要素）を丸暗記してしまったプロがいくつかある。
レベル３…今までに３００回以上はちゃんとプログラムを見たことがある。
　　　　　一つのプロを30回以上見たプロがいくつかある。また、３０種類
　　　　　以上のプロを見たことがある。音楽をハミング出きるプロがいくつかある。
レベル４…今までに500回以上はプログラムを見たことがある。少なくとも1シーズン以上
　　　　　スケートを見ている。振り付けまで頭に入っているプロがいくつかある。
　　　　
　　　　　　

リップ・フルッツ・トゥアクセル・チート・プレロテ
どういうときにこうなるのか知りたい。
ちゃんと跳べてないことを言うのは分かってるんだけど・・・

リップ…フリップの入り方をしたにも関わらず、左足のエッジがアウトにのってしまっていて
　　　　ルッツになってしまった状態。ただ、判定はフリップ扱い。荒川のフリップは
　　　　１００％とまではいわないけど、リップ。
フルッツ…リップと逆で、ルッツのように時計回りカーブから入ってきたんだけど
　　　　　跳ぶほんの一瞬のウチに左足のエッジがインサイドになってしまう。ただ、
　　　　　多くの選手がフルッツの状態だから、そんなに減点はされていない。
トウアクセル…トウループを跳ぶ時に、トウを着いた時点で上半身が後ろまたは横に
　　　　　　　体が向いてしまった状態になること。
チート…回転不足のジャンプ。四分の一回転以上足りてないと、ダウングレードされて
　　　　三回転とんだつもりでも２回転判定になる。
プレロテ…例えば安藤のルッツループのセカンドのループを跳ぶ時に、踏み切った時点で
　　　　　氷の上で少し体が回転してしまうがゆえに、降りた時にその回転した分だけ余分に
　　　　　回っていなければ回転不足になってしまう。後ろ向きに踏み切って、プレローテが
　　　　　ほとんどない人は、コンボ終わった時点で同じ方向を向いててもいいんだけど
　　　　　プレローテがある人はもう少し余分に回っていなければ、結局チートジャンプと
　　　　　同じ扱いでダウングレードされてしまう。

というような感じだと思うけど。補足とか誰かよろしく。

ここってスレタイと内容のギャップがすごいね。何気に良スレｗ

ねぇ、貴方達関係者かなにか？
ただのオタでそこまで詳しいときもいよ
他に楽しみないの？

>>133
もともとスケ板自体、スケートが好きな人が集まるところであって
好きがゆえに勉強していくうちに、詳しくなるんだろう。

顔ヲタとか、ミーハーヲタの方が、何倍もキモイと思うのだが…

知識が詳しいとキモイ？そんなことないんじゃない？
他に楽しみないの？って、ここでスケートの話をすることが楽しくて何がわるいの？
それに他に楽しみがない人なんていないだろう。

何に対して不満があるんだか。。おまいこそ、ここに来て楽しい事あるの？

>>134


つ　釣り糸

暇つぶし・・・

レベル0案(ニワカ度100%→95%)
1 イナバウアーが上体反らしでは無い事を知っている。

レベル1案(ニワカ度95%→30%)
1 ジャンプの全種類の名前が言える。
2 ジャンプのエッジ系かトウ系かをほぼ見分けられる。
3 スピンのポジション3種類を言える。
4 ステップシークエンスの名前が3つ言える(サーペンタインを除く)。
5 4つのステップシークエンスを見分けられる。
6 GOEとレベルの違いを説明できる。
7 ザヤックルールの大体の意味が分かる。
8 スケーターを10人挙げられる。

レベル2案（ニワカ度30%→5%）
1 ジャンプの6種類を見分けられる。
2 スピンのポジションを3つ（アップライト、シット、キャメル）に分類できる。
3 スパイラルのチェンジエッジにすぐに気がつける。
4 PCSの5項目を言える (日本語でよし)。
5 PCSの点数の係数（女子SP0.8、フリー1.6、男子SP1.0、フリー2.0）を知っている。

レベル3案(ニワカ度5%→0%、もはやニワカどころではない）
1 スピンの「難しい変形」かどうか大まかにわかる。チェンジエッジを見逃さない。
2 スピンの特別な入り方（デスドロップ、バタフライ、バックエントランス、アクセルシット）を見分けられる。
2 書き表す事も出来る（スピン、ステップのレベルは省く）
3 大まかにエレメンツの得点を暗記している。
　　　ジャンプ…２回転〜四回転ジャンプ配点、コンボの計算、シークエンスの計算
　　　　　　　　後半一割増（少数３位四捨五入）の計算ができる。
　　　スピン…単一姿勢のスピン（LSpなど）、フライングスピン（FSSpなど）
　　　　　　　コンビネーションスピン（CoSp）、足替えコンビネーションスピン（CCoSp）
　　　　　　　足替え単一姿勢のスピン（CSSpなど）のレベル１〜４の配点を暗記
　　　ステップ…レベル1〜4までの基礎点（1.8、2.3、3.1、3.4）の暗記

レベル4案(2ちゃんでは無敵）
1 ジャンプ、スピンの残りの配点の暗記。GOEのつき方も暗記。
2 ステップのGOEのつき方暗記（これはシンプルだが）
3 スピン、スパイラル、ステップのレベル分けがほぼ出来るか、それぞれのレベルを
　満たす条件を暗記している。
4 ジャンプ、ステップ、スピンのGOEの根拠（最終的には主観）が言える。
　特にジャンプは決まっているものもある。（両足着氷、オーバーターン、ステップアウト
　片手お手つき、両手お手つき、転倒など）
5 最終的なGOEの数値、PCSの数値がどのように決まるかがわかる。

>>137
スケートって難しいんですね・・・
ニワカのままでいいや。

何か素敵、何か心に残る、すごいすごい、
綺麗、かこいい、かわいい、ジャンプジャンプ
ってレベル

>>137
そのまとめ、なかなかいいと思う。特に異論がない。バランス的にも。

新採点、競技としての楽しみ方を得る上で、その段階でレベルアップしていくと
観る楽しさは増すと思う。

>>138
それはそれで本当に間違ってない。感動ができれば十分ニワカじゃないと思う。
でも、ちょっとずつでも知識が増えると、それはそれで楽しいかなあなんて思います。

>>138
すいませんね
レベル1の2が少し難しいですかね？
見分けれたら後はF、Lzの見分けしか残ってないような気もしますしね

ステップのレベルの見分け方は難しいなぁと思う
というかステップに関してはジャッジの主観が入っているとしか思えない
ジャンプは選手によって踏み切りに癖があるから、見分け可能になるまで難しかったかも
ジャンプの基礎点は分かるけど、コンボだとすぐに計算出来ないw
まだまだニワカだ自分…

コンボって単純な足し算じゃない？
さすがに演技観ながら計算出来る人はいないと思うけどｗ

ステップはまずターン一つ一つを見分けられるようにならないと…
この辺りは自分で滑るようにならないと、ほとんど無理だと思うorz
>>137
ジャンプの基礎点は少数第２位を四捨五入って、上の方に書いてありましたよ。

それでレベル２まででニワカ度５％なら、割りとなんとかなりそうな人たくさんいそう。
レベル４の３と４は鬼のような難しさですねｗ

>>137
こういうのまとめてる人って、やっぱレベル４取ってるのかな。
すげー。俺まだレベル２だ。

>>143
レベル４だったら、ジャッジかコーラ―がつとまりそうだねｗ

どっかに「ジャンプ回転数の過不足が通常再生で見分けられる」
も入れといたら？

>>145
個人的にレベル３が妥当だと思う。でも、１００％見分けられるんじゃなくて
８０〜９０％くらいでいいと思う。ちょっと気を抜くと一瞬わからないときあるから。
ちなみにチート判定のことじゃないよね？

そういう意見、もっと出るといいな。なんかこのスレ好きなんだけど、人気ないね〜
あ、そうだ資料室のＵＲＬははっとかないとね。どう考えても資料室行ったり来たり
しないとレベル上がらなさそう。
ttp://www.geocities.jp/judging_system/cont.html

>>146
チート判定のことじゃないの？？
単なるジャンプの回転数だったら、過不足とはいわないような。

>>147
ああ、そうか。チート判定か。
でも、判定員の主観の世界だよね。どんなジャンプがチートなのか、という
定義を把握することは出来ても、見分けられるかどうかは、自分の意見としてしか
言えない部分があると思う。自分はチートだと思ったけど、その時の判定員は
チート判定しなかったとか。

チートについての理解がほぼあるという感じでレベル３、くらいがいいかなと思うけど
どうなんだろう。

自分はレベル１の２が永遠に無理そうorz

>>137
これが今んとこの最終的なニワカレベル分け案、というわけですね・・。
レベル1-1からして既に危ない・・ジャンプ全種類って最終的に何種類あるんですか？

1-8は結構いけるんですけど！ｗ

>>150
レベル1-1で言ってるジャンプ全種類ってのは、普通に使われる６種類のことだよね？
そうじゃないとしたら自分も超アウトだ

>>138　禿同！
でも>>139も言っているように、分かると面白いこともあるんだろうなぁ
自分ニワカだけど、最初の頃なんて「スパイラル」も知らなかったもんな
それと比べりゃ今は面白い　

あんまり難しいことまで分かるようになりたいと思わないけど、
選手ってみんな分かってて滑ってる訳だから、
分かって観てるニワカじゃない人って、選手の気持ちとかもっと想像できるのかな

>>150>>151
ジャンプは要素として認められる６種類だと思う。
じゃなきゃ、レベルがおかしいｗ
>>149
エッジ系かトウ系かは、トウをつくかどうかだけだよ？
スロー再生で一つずつ見ていけば、大体見分けはつくと思うよ。
>>152
そうなんだよね。分かると面白い事が増える。分からなくてもいいんだけど
新採点になって、余計知りたくなった。今までと見方変えないと点が理解できなくて。。

バンクーバーまでにどれだけ分かるようになれるか、チョット楽しみ！ｗ

レベル0と1の間が広いね。
中間の「ニワカ度50〜60%」ぐらいの人も多いんじゃないかな。
レベル1の1と8ぐらいはokな人とかさ。

そうだね、間の人は「自称ニワカ度５０％」って胸を張れば良いんじゃね？ｗ
だって１と２の間も広いし、３も大変だし、４は気が遠くなるし…

新採点は今が過渡期だな。ニワカだらけの今こそちょっと知識補完しとこうか
でも、面倒っちゃあ面倒ｗ

基本６種類以外のジャンプの定義を整理してみよう
ウォーレイ、トゥレスルッツ、ワンフットアクセル、タノ・・・etc

>>156
基本６種類以外のジャンプって要素としてみなされるの？

ステップの中で使われるとか？

>>157
ステップで使われることもあれば、一部ジャンプで使われることもある
・ライサのカルメン→ウォーレイからの3Lz
・スル＆ジョニに”タノ”は定番（ファイファーは何故かいつもタノってる）

「難しいジャンプの入り方」としてGOEやPCS（TRなど）に反映される
必ずしも「点にはならない」訳ではない、プロや選手に個性を付ける為でもある
演技全体の難易度も増すし、技の引き出しの多さのアピールにも繋がる→GOE・PCS↑

ジャンプではないが、イナ・イーグル・バレエジャンプ・ハイドロなんかも、
点にはならないが直後にジャンプを跳べば加点が期待できる

・あらかーさんのイナから３連続
・スルSPの左足のスリーターンからの2A
・殿フリーの中盤のチョクトーから２A　

・・・他にもいっぱいジャンプのレベル上げの為にみんな頑張ってる
今期のサボイ（米・男子シングル）のFP見てみるといろいろ勉強になるかもしれん
　（サボイは綺麗で小技満載な割りに、何故かあまり点数に繋がらない選手でもあるが・・orz）

タノだけは、ジャンプの種類というより、ジャンプのオプションみたいなものだよな。

レベル１に成れる人って１０人に１人もいない気がする。
ニワカ度（９５％→５％）ぐらいじゃないかな。

1 ジャンプの全種類の名前が言える。
2 ジャンプにはエッジ系とトウ系がある事を知っている。
3 スピンのポジション3種類を言える。
4 ステップシークエンスの名前が3つ言える(サーペンタインを除く)。
5 4つのステップシークエンスを見たことがある。
6 GOEとレベルは違う事を知っている。
7 ザヤックルールというものが有ることを知っている。
8 スケーターを10人挙げられる。

これなら漏れもレベル１合格だいｗ

タノもそれ以外もジャンプのオプションが多いと思う。
バレエジャンプとかは違うけど、これはステップの中か、要素のつなぎだよね。

>>161
ザヤックはレベル２でもいいかもしれないね。採点を意識しないのなら、要らない知識だし。
ただ、ジャンプの見分けは…アクセルくらいは１の内に見分けないと、２にしわよせがｗ
ジャンプの種類６種類がいえて、トウループ、ルッツ、フリップがトウ系
サルコウ、ループ、アクセルがエッジ系で、トウを付くか付かないかの違いだということが
レベル１でわかればいいのかな。
ステップシークエンスは、サーキュラー、ストレートライン、サーペンタイン、スパイラル
しかないんだから、見分けも難しくないような…。

と、色々考えてしまった。

>>162
ごめん。オプションって言うのは、採点上でっていう意味じゃなくて
ウォーレイや、ﾄｳﾚｽルッツ、ワンフットアクセルなんかは、
ルッツやアクセルとは、全く違うジャンプだけど、
タノルッツや、オープンアクセルなんかは、
基本はルッツやアクセルで、その変形だと言いたかった。

>>163
うん、わかってたよ。むしろ同意してる。

要素になるジャンプは６種類しかないわけだから、それ以外のジャンプは
振り付けという括りにしかならないね。
スピンで言うと、アップライト、シット、キャメルという３つの大きな括りがジャンプの
６種類で、スピンの具体的なポジションI字、キャノンボール、ドーナツとかが、
ジャンプのタノトリプルなどと重なるんだよね。

上でいうジャンプは６種類を指すもので、もしそれ以外の見分けやら暗記やらを
どこかに挟むなら、レベル３〜４が妥当かなあと思う。

>>163
文章を理解しようとする前に目が回ってしまいますた　＠＠

タノルッツってブライアン・ボイタノのタノからつけられたんだっけ？

あとオープンアクセルってどんなジャンプなんだろう？

来る度思うがスレタイのわりになんて良スレなんだろ･･･
ところで最初の方のレスにあったようなこのサイト御勧め！みたいの他にもある？
わかりやすい動画とか。この人の何年のこのプロは見分けやすいし勉強になる、とか。
資料室とかここで出たものはちゃんとみてるんだけどいざ試合？をみるとサパーリ＿|￣|○

>>167
見分けっていうのはジャンプのことですか？
ジャンプは全体的に女子の方が見分けやすいかなあと思う。最初は。
男子はササっと跳んじゃうからなあ。

あと、よく言う人いるんだけど、実際に部屋とかで自分で踏み切ってみると
わかるようになると思うなあ。

そろそろ一旦誰かがレベル分けまとめてくれないかなあ…とか言ってみるｗ

>>168
>>137
レベル０に、「2、アクセルジャンプを見分けられる」があってもいい気がする。
もしくはレベル1-2「2 ジャンプのエッジ系かトウ系かをほぼ見分けられる。」
に上書きするか。上でもあるようにFとLzしか残ってない・・・

で、レベル3に
「フルッツ、リップ、プレロテ、トゥアクセル、チートなどほぼ見分けられる」追加希望

先日生まれて初めてスケートリンクに行って
憧れのプルシェンコの3Aを真似して跳んでみて
派手にヌッ転んで病院送りになった私が通りますよ〜

>>170
初スケートで３A挑戦って相当のアホだな・・・

>>170
おまいそれ普通に怪我するって…
物にも順序って言葉があるしさ

度胸あるなあ・・・
自分なんて初スケートの日は手すり磨きに専念したものだったが。

いや、>>170は陸上フィギュアの達人で陸上3A会得しているんだろう
・・・とか言ってみる

ローラースケートフィギュアの凄い選手じゃね？

いやスゴイ迷惑だし
他の来場者に怪我させたらどうするんだ

さすがにネタだと思う。だって陸上でも回れないよ、普通。

良スレがいつの間にこんな下に。
途中から速度が落ちているぞ。
浮上ー！

＞・スピンの特別な入り方（デスドロップ、バタフライ、バックエントランス、アクセルシット）
を見分けられる

この辺説明してくれる神はおらんかね。
ニワカから足を洗いたい・・・

これをおぼえたらニワカ卒業とか言ってるが、ニワカの何が悪いと思うけどね。
自分はもう十何年フィギュア見てるけど、ニワカが悪いとか思ったことないし、
フィギュアの技のなんたるか、なんてのはすぐわかるもんじゃないし、
もっとマターリと学んだらいいと思う。
焦って覚えるもんでなし、もっとフィギュアを楽しんで欲しい。

>>180
だねｗ焦ることはないよね。最初はみんなニワカ。
ニワカならではの新鮮な感動も本物だし、長い間見てきた人の経験値も
あなどれないしね。技術的なことは知りたいと思ったとき、自分はスゴイ
勢いで勉強したけどｗ

>>179
多分だけど、デスドロップはフライングシットスピンに入る時に、一旦空中で
軸足にならない方の足が思いっきり高く上がって、空中で体全体が水平になる
ようなダイナミックなポジションになってからシットスピンが始まる時の入り方。
日本人だと、村主がよくやってる。
バタフライは荒川さんがフライングキャメルに入る時にやってるやつ。
バタフライシットスピンというのもあるよ。男子がよくやるかな。
バックエントランスは、順回転の選手なら、フライング無しで右足で回り始めるのがそう。
これも荒川がよくやるし、男子選手はかなり多くやってる。
アクセルシットは、安藤が戦メリでフライングシットいれた時の入り方。
五輪ではキャメルに変更したからやらなかったかも。全日本ならやってたと思う。

全部レベルが上がるための特殊な入り方です。

フライングシットは通常の入り方のほうがむしろ稀だね

>>181
乙
でも文字だとイマイチ分からん。プロあげてもらえんかな。
みてみないとわかんない。もしくはうｐしてくれる人　ノ

>>183
デスドロップ…トリノ村主ＳＰで、ダブルアクセル直後のフライングシットの入り方。
バタフライキャメル…トリノ荒川ＳＰでフリップ直後のフライングキャメルの入り方
バタフライシット…トリノバトルフリーで、サルコウの後のフライングシットの入り方
バックエントランス…同じバトルの演技で最後のスピンの入り方。荒川フリーの最初の
　　　　　　　　　　スピン以外のスピンの入り方。村主の最初と最後のスピンは通常の
　　　　　　　　　　入り方で、比較すると違いがわかると思う。
アクセルシット…全日本安藤ＳＰのフリップ後のフライングシットの入り方。
　　　　　　　　ワールド中野フリー最初のスピンの入り方。左足で踏み切って同じ足で回る。

>>184
thx！早速探してみてくる

>>183
よし、>>184を映像付きで共に勉強するべ

トリノ村主SP
ttp://www.youtube.com/watch?v=to8U3dRL-kM
トリノ荒川SP
ttp://www.youtube.com/watch?v=JURiHuVXiyI
トリノバトルFS
ttp://www.youtube.com/watch?v=5QWtfaSsWH0
トリノ荒川FS
ttp://www.youtube.com/watch?v=qfv2HQE8tZw
全日本安藤SP・・・はなかったのでCoRのSP
ttp://www.youtube.com/watch?v=o0HIDAcKGFo
ワールド中野FS (pass:yukarin)
ttp://uploader.xebra.org/?id=8a1f15c

バックエントランスは後ろ回し蹴り
普通の入り方は前に回し蹴り

トリノのプルとジュベールはフライング以外のスピンは
全部バックエントランス

>>186
見てきた！何回もみた！よくわかった！
あと、解説の人が落ち着いてるのにちゃんと要所で適切に解説してくれるから
よくわかった。あの人は誰だろ？>>184もｔｈｘ

あ、なんか反響が少しあって普通に嬉しい、ありがとう＞色んな人

>>186
乙です。ありがとう。
>>189
「よくわかった」って実感出きるとき、なんかイイよね！

自分もちょっとだけ面倒なことやった甲斐があったよｗ
とにかくｔｈｘ！

連投スマソ！重大な間違い発見しますたorz
バトルのバックエントランスは最後のスピンじゃなく、その前のスピンでした…
最後のは通常の入り方。
あと、上のサイトではサルコウの時だけコメントがなかったんですが、バタフライ
シットスピンは下の時間表示が３分４８秒くらいの時やってます。

本当にゴメンナサイ。

デスドロップがやっと解ったよ！
なんかアクセルがすっぽ抜けたような入り方なんですね

ああ、業界では「パンク」っていうらしいですね＞すっぽぬけ
いわれて見ればそうかも…。デスドロップが迫力あるとなんか嬉しい。

>>187
それわかりやすい例えかもｗキャメルの場合だね。

デスドロップとバタフライの区別がつかない・・・

バタフライは跳び方がサルコウに似てるよ。
前向きからターンして後ろ向きになって、
右足を振り上げる力を利用して左足で踏み切り。

>>194
録画保存してる大会とかある？
大会とか演技とかを特定してくれれば、どれがデスドロップで、どれがバタフライか
教えれるけど。

>>196
ご好意に甘えてリクエストしてみます。
2006ワールドでお願いします。女子or男子どちらでも結構です。

自分で見ていたのですが、村主さんFS、2A-2T後のシットがデスドロップ
サボイのSP冒頭のシットスピンがアクセルシット
エマSP、3A後のシットスピンがバタフライ・・・で合ってますか？

>>197
自分から提案しといて何ですが地上波のしかないので、その中でわかるものだけに
なります。ゴメンナサイ。

上のだと村主、エマは正解ですが、サボイのはちょっとアクセルシットと呼ぶのか
わからないです。アクセルシットは踏み切りが左足（アクセルと同じ踏み切り）と
思っていたので…。ただ、サボイの入り方もレベル上げの条件は満たしています。
右足でフライングして右足で回っているので。

ワールド男子フリー
織田（デス、バック、バック、普通）ジュべ（バック、バタ、バック、バック）
バトル（バック、バタ、バック、普通）エマ（バタ、デスに失敗、普通、普通）
ウィアー（普通、バック、デス、普通）ランビ（バック、普通、バタ、普通）

女子フリー
恩田（デス、バック、普通、普通）ヒューズ（普通、アク、普通、バタ）
コーエン（バック、普通、デス、普通）マイズナー（普通、普通、普通、バタ）
村主（普通、普通、デス、普通）ロシェット（バック、普通、デス、普通）
ソコロワ（普通、普通、バタ、普通）中野（アク、バック、普通、普通）

あと、キーラ・コルピがＳＰ最後のスピンがアクセルシットです。
アクセルシット少ないなあ。
ロシェのデスドロップは下手ですが、レベル４もらってるので認定されてます。

>>198-199
ｽｺﾞｽ、プリントアウトしてワールド見直してみます
目指せ！スピンマスター！！！

>>200
ガンガレ！でも、のんびりな。

久しぶりに見たけどここいいスレだなぁああ

>>186 の動画じっくり見させてもらいますた、丁寧に解説してくれた教官方、Thanx!
最近さぼってたジム行って体鍛えなおしたら
マジでちゃんとスケートやってみたくなっちゃうよ

自分も同じ状況。足怪我してるから、とりあえず体鍛えて足は休ませてる。
自分で滑ると、エッジってそもそも何？的なことがかなりわかる。

ここでたくさん勉強させてもらってからＪＯ観に行ってよかった。
いつもありがとう。先生たち。
スピンについて動画も指定してくれてめちゃめちゃ勉強になったので
ステップとかも教えてくれると嬉しいです

ステップは一応資料室のレベル分けをある程度把握して
あとは勘、という気がしないでもない。。

コーラーによってバラバラな気がする。ジャパンオープンなんてランビはレベル３
二つとってんのに、バトルとデーはレベル２しか獲れてない。本田は一つはレベル１とか
だし。

ちょっと違和感感じまくったんだけど…

玄人が通りかかりましたよ
でアドバイスというか間違い発見！！
>>184
アクセルシットは違いますよ
安藤がやっている左で跳び左で着氷して回るのは普通のフライングシットスピンです
ジュニアの必須要素だったりするので、ジュニアの子やジュニア上がりの子がやることが多いかな

アクセルシットはその名の通り、左足で踏み切りアクセルジャンプを跳ぶように一回転半してから
右足で着氷してシット姿勢で回りだす技です。フライングシットスピンの一種です。
難易度はかなり高いのに新採点下ではレベルアップ要素を満たしていないため、
多分今は誰もやってません。
最近だとサンデュやワイスあたりがたまにやっていました

バタフライとデスドロップはわかりにくいけど、
片足で右を振り上げるように跳べばデスドロップ、両足ぽいとバタフライかな

それでは頑張って脱ニワカしてください

ここの人たちはＮ級ジャッジでも目指してるのか！！
って思うぐらい勉強熱心ですね〜

説明がわかりにくいのでフライングスピンを分類すると
FSSp(着氷後シット)
・フライングシット
・バタフライシット
・デスドロップ
・アクセルシット
FCSp(着氷後キャメル)
・フライングキャメル
・バタフライキャメル
他にもあるけどこれらがよく使われる(アクセルシットは見ないけど)スピンの種類です

>>206
そうなんですかあ。間違いをばらまいた犯人です。スーパーゴメンナサイみなさん！

でも安藤やらサボイやら中野やらコルピのあの入り方は、レベルを上げる条件は
満たしてるんですよね？跳んだ足と同じ足で回るというの。

俺もＪＯガラ行ってきました。
まだ生でのジャンプの見分けは難しいけど
あ、違うｽﾋﾟﾝだ、とか見ててわかるだけでも楽しみが増えたと思う
ここ見てて良かったです、ありが�d

>>187
ありがと　やっとわかった
自分で部屋でちょっとやってみたらよく分かったが、
木でできた硬い裁縫箱を蹴り上げて負傷した・・orz

ところで　トリノのバトルFPで最初のスピンでくるくる大胆に
トラベリングしながら入るのは、名前はありますか？

>>206
横からすみません。
トリノのEXのアンコールで、プルシェンコがやっていた最後のスピンって、
もしかして「アクセルシット」とか言うヤツですかね？？

>>212
アレはデスドロップ
プルシェンコのデスドロップは上体が上がっていてキャメル姿勢がとれてないから、あまりよろしくない

でも迫力はしゅごいね

最近の大会とか塩湖とかでアクセルシットやった人っているの？

資料室の用語辞典だと、アクセルのように踏み切って同じ足で回る、みたいな
内容なんだけど、動画見ないとどういうのかわかんない。あとレベルを上げる一つの
入り方とも書いてあるから>>206さんとも言うことが食い違ってしまう。
今はレベルを上げる条件にならなくなったとか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Yc6_c5g1P1Y&search=Emanuel%20Sandhu
の最後のスピン(サンデュだから逆回転逆足だけど)や

ttp://www.youtube.com/watch?v=vjfpGqSlTAc&search=Michael%20Weiss
バックフリップの直後のスピンがアクセルシットです

>>215
むしろ管理人さんが間違えているのだと思う
普通のフライングシットのことをアクセルシットと勘違いしていると思われ
彼は経験者ではなさそうだし

>>217
ありが�d。動画見ました。
違いが今一つわからないんだけど、本当のアクセルシットとの違いは
回転数と着氷する足の違いかな？

それと要点の整理として、レベルの上がるフライングの入り方は
デスドロップとバタフライのみで、「踏み切りの足」＝「回る足」は無しでしょうか？

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ez_TT6QLRyk
解説渡部絵美かな？
最後のスクラッチの前のフライングスピンがアクセルシットだとさ。
>>216のフライングと同じ。
中盤過ぎのY字スピンのところのフライングシットが
踏み切りと同じ足で着氷してるレベルが上がるやつか。
アクセルシットのほうが断然見栄えがいいねｗ

FSSp
・フライングシット 　テイクオフと同じ足でレベルうｐ要素
・デスドロップ 　　空中で難しい姿勢でレベルうｐ要素
・バタフライシット 　空中で難しい姿勢でレベルうｐ要素
・アクセルシット 　　レベルあがらず
FCSp
・フライングキャメル 　　レベルあがらず
・バタフライキャメル 　　空中で難しい姿勢でレベルうｐ要素

もしかして新採点ではジャンプエレメンツ以外で空中で１回転以上するのがやばいのかな？

>>220
ありがとう。
フライングシットってその時点でレベルが上がらない入り方って無いですよね。
レベルの上がらない事例ちょっと思い浮かばないかも？

>>219
お・・・このプロはスレの教科書的プログラムになるかもしれん
技てんこ盛り＆正確な踏み切りのジャンプ群
バタフライ、イーグル、ウォーレイ、アクセルシット、バレエジャンプ・・・etc

>>219
最初のジャンプ後のスピンはバタフライ？デスドロップ？
ハーフループもやってるね。

デスドロップ。
てか最初すげえな。
2Aからハーフループ挟んで3S、そこからすぐにデスドロップｗ

>>223
スパイラルの次がウォーレイってやつですか？

なんか６種類以外のジャンプも何回も入ってるし、スピードがありすぎｗ

>>186
バタフライシットと、
フライングシットの区別が全くつかない・・・
スグリとバトルで比較して見たんだけど・・・


あと、バックエントランスが全く分からない。
回転が逆と言うわけでもなし・・・

あ、>>184と>>186でした

>>227
村主のはデスドロップで、バトルのがバタフライ。
デーのフリーの最後の方のストレートラインステップで後半にバタフライが
入る。あと荒川のバタフライキャメルがＳＰとフリー共に最初にあるんだけど
バタフライの形をそこで見るとちょっとデスドロップとの違いがわかるかも？

バックエントランスは回り始める時に、フリーレッグ（順回転の人は左足）を
反時計回りに後ろに蹴るようにして回転が始まるようにする入り方。
床の上で自分でやってみるとわかると思う。普通の入り方は左足が軸足で右足が
フリーレッグになる。

>>229
ありがとうございます。
バタフライとデスドの動画の場所はわかってるんですけど、
（バトルの方はサルコウのあとでもいいんですよね？）
見てもその違いが全然分からなくて・・・
どうみてもどっちも同じように見えて・・・。

バックエントランスについては、
バックだと軸足も左右逆ってことなんですか？
その上後ろ周り蹴りと・・・

軸足が逆と言うことなら、
微妙な回転で見極めなくても、
軸足が右でフリーな足が左の時点でバックエントランスって分かるんだけど・・・

>>231
＞軸足が右でフリーな足が左の時点でバックエントランスって分かるんだけど・・・

順回転の選手ならこれであってる。ただしフライングスピンは除く。

参考になるかも。
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~skate/figure/elements/spin/menu.html

>>219
2A-ﾊｰﾌﾙｰﾌﾟ-3S、ﾃﾞｽﾄﾞﾛｯﾌﾟ、3T-3T、ｽﾄﾚｰﾄﾗｲﾝｽﾃｯﾌﾟｼｰｸｴﾝｽ、3F、
ﾚｲﾊﾞｯｸｽﾋﾟﾝ、ｽﾊﾟｲﾗﾙ、3Lo、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞｲｰｸﾞﾙ、ｽﾊﾟｲﾗﾙ、ﾜﾝﾌｯﾄﾊｰﾌｱｸｾﾙ?(*)、3Lz、
ﾌﾗｲﾝｸﾞｷｬﾒﾙ→上向き、2Lo、ﾌﾗｲﾝｸﾞｼｯﾄ→足換えｷｬﾒﾙ→ｼｯﾄ→Y字への足換えｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝｽﾋﾟﾝ、
ﾊﾞﾚｴｼﾞｬﾝﾌﾟ、ｳｫｰﾚｲ、2S、ﾊﾞﾀﾌﾗｲｼｯﾄ(ｼｯﾄしてないけど)、2A、ｱｸｾﾙｼｯﾄ、ｱｯﾌﾟﾗｲﾄｽﾋﾟﾝ
(*)右足ﾌｫｱｲﾝｻｲﾄﾞで踏み切るｲﾝｻｲﾄﾞｱｸｾﾙ(ﾜﾝﾌｯﾄｱｸｾﾙ)と左足ﾊﾞｯｸｲﾝｻｲﾄﾞで着氷するﾊｰﾌｱｸｾﾙの融合？

これであってると思うけど、要素滅茶苦茶多いねｗ
それにﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾋﾟﾝ含めて跳んでばっかだ
ただ3Fのｴｯｼﾞ使いが少し怪しいかも

>>234
ウォーレイってなに？
そこには1回転ジャンプ？みたいなのしかないけど・・・
あと、２Sにあと、安藤ミキもよくやるクルクル回りながらすべるやつがあるんだけど、
あれはワザじゃないんですか？
あと、バタフライシットって3回とぶやつじゃないんですか？
あれはフライングシットでは？？

あと、最後のはストラッチスピンと言ってるみたいなんだけど・・・

>>234
あと、3ルッツのあとのフラングキャメルは、
アクセルキャメル？じゃないんですか？
前向きに見えるんですが・・・。

>>234>>235
ウォーレイは右足バックインサイドで踏み切るれっきとしたジャンプで、あれはシングルウォーレイ
六種類(A,Lz,F,Lo,S,T)ほど有名じゃないし、トリプルとかは跳べないし、脱ニワカ程度じゃいらない知識かも

クルクルするのはターンしてるだけだし、名前はあるかもしらんが知らん

ストラッチじゃなくてスクラッチスピンといってるのだと思う。
直立して回るスピンは全てアップライトスピン(スタンドスピン)で、
少し細かい話をすると、足を絡めるように交差させることをスクラッチと呼びます(ジャンプ中の姿勢と一緒)。
一般にはスクラッチして右足で回るアップライトスピンをバックスクラッチスピン、
スクラッチして左足で回るアップライトスピンはクロスフットスピンって呼ばれることが多い気がする

あとフライングキャメルとバタフライの認識はそもそも間違っている

>>237
ウォーレイは現在のルールでは回転数に関わらずジャンプではなくステップとした扱われます

また、クロスフットスピンは本来脚を交差させて両足ともエッジを氷につけて回るスピンです
難易度が高いため片足しか着いてなくてもクロスフットスピンとして認められますが

もしアクセルシットをレベル上げに採用すると、
回転が足りてたか足りてないかで、細かいチェックがいるから
採用されないのかなあとちょっと思った。チェック不能な気がする。

このスレはどういうことだ。
ニワカ卒業とかそんなレベルを既にこえとるｗｗ

原点回帰ということで改めてレベル０〜４を上の空気を読んで
まとめてくれる人がいれば、非常にありがたいｗ

>>241
どちらかと言うとバッチテストよろしく初級から８級のほうが･･･
細かくなりすぎてダメでせうか(´･ω･`)

通りすがりのものでつが。
レベル４を目指す人に問題。
オープンアクセルとディレイドアクセルの違いが見てわかり、違いが説明出来る。

フリーレッグの膝曲げてくるくる回るやつは、アイスダンスでよく使う
ツイズルと言う技じゃないんか？

>>244
その通り。
ツイズルもファアアウト・ツイズル、フォアイン・ツイズル、バックアウト・ツイズル、バックイン・ツイズル、
と４種類あるので見分けれるようにがんばりたまえ。

>>244
エ！？そんなに沢山あるの！
くるくる回るのがいいな〜くらいにしか思ってなかったけど
いろいろあるんだね
今度からはもっと気をつけてみるよ

みなさん良く知ってますねえ！

皆様レベルが高過ぎて付いていけません。レベルを落として順序建てて教えて（希望）

>>248
ここの人たちは最初はみんなそうだよｗでもすげー努力してるから
ここを>>1から全部時間かけてみていけば大丈夫。
がんがれ

>>249
そうだね。>>1からじっくり理解しながら読んでいけば
総合的に整理されてくる部分があるような気がする。

何がわかって、何がわからないとか？

レベル0案(ニワカ度100%→95%)
1 イナバウアーが上体反らしでは無い事を知っている。
2 アクセルジャンプを見分けられる

レベル1案(ニワカ度95%→30%)
1 ジャンプの全種類（要素６種）の名前が言える。
2 ジャンプのエッジ系かトウ系かをほぼ見分けられる。
3 スピンのポジション3種類を言える。
4 4つのステップシークエンスを見分けられる。
5 GOEとレベルの違いを説明できる。
6 スケーターを10人挙げられる。

レベル2案（ニワカ度30%→5%）
1 ジャンプの６種類を見分けられる。
2 スピンのポジションを3つ（アップライト、シット、キャメル）に分類できる。
3 スパイラルのチェンジエッジにすぐに気がつける。
4 PCSの5項目を言える (日本語でよし)。
5 PCSの点数の係数（女子SP0.8、フリー1.6、男子SP1.0、フリー2.0）を知っている。
6 ザヤックルールを正しく理解している。

レベル3案(ニワカ度5%→0%、もはやニワカどころではない）
1 スピンの「難しい変形」かどうか大まかにわかる。チェンジエッジを見逃さない。
2 スピンの特別な入り方（デスドロップ、バタフライ、バックエントランス、アクセルシット）を見分けられる。
2 書き表す事も出来る（スピン、ステップのレベルは省く）
3 大まかにエレメンツの得点を暗記している。
　　　ジャンプ…２回転〜四回転ジャンプ配点、コンボの計算、シークエンスの計算
　　　　　　　　後半一割増（少数３位四捨五入）の計算ができる。
　　　スピン…単一姿勢のスピン（LSpなど）、フライングスピン（FSSpなど）
　　　　　　　コンビネーションスピン（CoSp）、足替えコンビネーションスピン（CCoSp）
　　　　　　　足替え単一姿勢のスピン（CSSpなど）のレベル１〜４の配点を暗記
　　　ステップ…レベル1〜4までの基礎点（1.8、2.3、3.1、3.4）の暗記
4 フルッツ、リップ、プレロテ、トゥアクセル、チートなどほぼ見分けられる

レベル4案(2ちゃんでは無敵、実況板でTS役を務められる）
1 ジャンプ、スピンの残りの配点の暗記。GOEのつき方も暗記。
2 ステップのGOEのつき方暗記。
3 スピン、スパイラル、ステップのそれぞれのレベルを満たす条件を暗記し、
　 それに従いレベル分けがほぼ出来る
4 ジャンプ、ステップ、スピンのGOEの根拠（最終的には主観）が言える。
　特にジャンプは決まっているものもある。（両足着氷、オーバーターン、ステップアウト
　片手お手つき、両手お手つき、転倒など）
5 最終的なGOEの数値、PCSの数値がどのように決まるかがわかる。

漏れはダンス一辺倒なんで 未だにジャンプの見分けが混乱することがある。。

オレは技術はわかるし、ジャッジしようと思えば出来るくらいほぼ無敵級だと自称するが、
技の配点やレベル認定の細かいところは覚えてはいない。
ジャンプの配点やスピンのレベルは自然と暗記したが、基本的には困ったらその都度調べればいいし。
ただルール改正でレベル分けが分かりやすく覚えやすくなったから覚えちゃうかもだが

ただペアは結構わかるが、配点やレベル分けは全く覚えてないし、
ダンスにいたっては要素の種類くらいしかわからない

サルコウとトウループの見分けがつかない

>>254 はニワカか無敵級のいずれかだな
メシ食いながらボーっと見ているとごく稀にSとTは間違うことがある。
体の上がり方が似ているから。

>>251
乙！！！

そんな感じが非常にイイです。
人任せにしてゴメン。

でも、来期から「足替えレイバック」とか「フライングレイバック」とか
増えるようなことをどこかで見た覚えが…
これらの配点もまた覚えないといかんのね〜(T_T)

てか「フライングレイバック」がイメージできません。

無敵級を自認する>>253も覚えていないみたいだし、>>251のチャートで、基礎点の配点とGOEのつき
かたの完全暗記とかって、なんというかあまり意味というか意義が無いような。影響の大きい２〜４
回転のジャンプはともかくとして。それからレベル４のは、抽象的・主観次第な要素も多くてなんと
も言えないところかと。高レベルだから仕方ないかもしれないけど、マイナーな技術や用語の知識や
見分けにしたら、客観的・絶対的になるんじゃないかな。スケーターの成績・得意技・逸話や最初に
○○したのは誰々とかそういう知識の要素を盛り込むのもありかと。

ちなみに自分は>>251の基準だと
レベル２までOK
レベル３…スピンの基礎点一部しか覚えてない
レベル４…暗記系ほとんどだめぽ。スピンとスパイラルのレベル条件はまあ大体覚えてる（完全では
ない）。ステップはさじ投げてるのでさっぱり。４番目のはジャンプのミスのGOEの扱いはまあ大体
覚えてる。GOEの基準の文言は覚えてない、雰囲気だけ、大雑把に判断。５番目のは、GOEなら基準と
つき方、PCSなら基準と係数覚えてれば済むことだし、別個の項目にすることないような気が。

ジャッジだって本番ではボタン押してるだけだしね。

>>257
最後を別項目にしたのは、ジャッジの内抽選で選ばれた人の中で
上下カットをした「平均値」で最終的な数字が決まるっていうのを
言いたかったんだと思う。
そのことを理解しているかどうか。だからレベル４じゃなくてもいいかも。

>>259
ああ、なるほど。ちょっとピンとこなかった。レベル３くらいが妥当かも？

配点なんか暗記する必要ある？
レベル上げの条件とかGOEのつき方とかは知ってるべきだと思うけど、
要素の配点を丸暗記してもねぇ・・・。
演技見ながら暗算で計算してるわけじゃないでしょｗ
その配点がなければ自分はレベル４だ。

それよりステップ・ターンの見分けを入れてくれ。
スリー、ブラケット、ロッカー、カウンター、チョクトォ、シャッセ、スイングロールなどなど。
それがわからないとステップのレベル判定なんか見てても全然わかんないよ。

それとここは新採点に関する項目だけなの？
歴史とか何とかも入れるって話があったと思うけど。
だったらノービスの年齢要件とか、大会への出場資格とか、ジャッジの資格についてとか、
バッジテストの課題について・・・など、満遍なく問題に入れて欲しい。

暗記してなおかつ演技見ながら暗算でスコア出せたら、採点マシーンですなｗ

>>261
ステップシークエンスの見分け・レベル判定もできる？２ちゃんみててもステップのレベル判定まで
できるっていう書き込み見たことないくらいだし、あきらめてた。自分はターンについては、ジャン
プの入りとかのならともかく、シークエンスになると判別するのは無理ぽ。。

ステップを語るスレで詳しい人募集中ぽい。
自分もステップ勉強したいし
語ってもいいという奇特な方がいたら
是非そこで色々語って下さい。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1147015733/l50

>>263
今見てみたけどなんかおかしな流れになってるね。向こうでもこっちに誘導してるし…。

>262
ステップシークエンスの見分けはもちろんできるし、レベル判定もほぼできる。
微妙なところはスーパースローで確認しなきゃいけないし、それでも微妙な部分は
「こりゃTS次第だな」ってなっちゃうところもあるけど。
自分でターンができる人は、ステップの中に入ってても間違いなく見分けられるよ。

>263
お互いに誘導しあってもね・・・。
向こうのスレは好みのステップを語るスレってことでいいんじゃまいか？
こっちはジャンプやスピンの見分けも脱ニワカの条件になってるから、
ステップ・ターンの見分けも入れてもいいかと。
ターンについては、文章で人に見分けがつくようになるレベルまで教えるのは９９％無理。
でもそれができるようになったら、脱ニワカどころか立派な「玄人」だね。
最高レベル５に設定してもいいかも。

>>265
なるほどねぇ。見るだけの人と自分でも滑る人との差が大きい部分みたいだね。
見るだけの人だと、自分みたいにジャンプの入りのターンとかしか見分けつかないという人が多そう。

見るだけなのにターンを全部見分けられたらすごい、ってかあり得ない、無理。

ジャンプの入りのターンってどんなの？
スリーから入ったとか、モホークから入ったとか、カウンターからアクセル入ったとか
直前にチョクトォして入ったとか、ダブルスリーから入ったとか？
それ以外に入りのターンってあるかなぁ？

配点の暗記は、例えばこの選手はこの技を入れたから点が多く出るとか
ここが失敗しても大した点の差はないとか、そういうイメージが出来たり、
点が出たときに、「何でこんな点？」と騒がないで、「やっぱり思った通りくらいの点」
と思える人は、ニワカではない…みたいな。そんな違いがあると思う。

一回転ジャンプの点数を見た時、自分はあまりの少なさに引いたので
４Ｂの大切さとか、コーエンのように「転ぶなら回ってからに汁！」みたいな
事の重要性がわかったり、色々役立った。

>>267
そういうことです。スルのスリーからの2Aとか織田のチョクトーからの2Aとか。

ちなみに自分は資料室の旧用語辞典の付録「ターンについて」をみて、すっきり理解できた。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9074/dic/turn.html
でもいざステップシーケンスのターンを見分けようとしたら・・・(；・∀・)ﾊ?

>>268
確かにそれはそうだし、ジャンプの２〜４回転あたりの配点は自然に覚えるけどね。
でもスピンの基礎点全部覚えてるとか、玄人というより奇人という印象が・・・ｗ

＞268
配点暗記してもGOEの加減によって点数はだいぶ変わるしなー。
やっぱ計算しながら見てるんだ？
クワド転倒しても「回りきってたからそこまで響かない」ぐらい理解してれば
丸暗記まで必要ないと思う。

＞270
たしかにちょっと奇人さんかもｗ
ジャッジでもそんな配点いちいち覚えてないもんね。

PCSの点の出方、基準を教えてください。

>>272
公式では確か
1:very poor,2:poor,3:weak,4:fair,5:average,
6:above average,7:good,8:very good,9:sperior,10:outstanding って曖昧になっていて
五項目ごとにも曖昧な基準があったはず

でも私の分析では実際のところ
その人の過去の得点の出方、実績　＋　評価up(前日のSPなど)　±　その日の出来　＝　PCS
五項目のばらつきはなんとなくかな

>>269 スルの２Aはスリーじゃなくてカウンターからじゃないの？

>>274
んー、LBIからLBOにターンしててスリーじゃない？最初アウトに乗ってたりする？
てか床もスリーターンって言ってるけど…。

LBIからLFOの間違い。

あれは半時計周りのカーブしか無いように見えるから
自分もスリーだと思う。

半じゃなくて反だった。。。

スレの進行がはやくなると追いつくのが大変だけど
今のマターリ小休止期間は復習にもってこい！！
>>1から見直してオフ明けまでにレベルをうｐしよう、ニワカ仲間の皆！！

>>279
合点承知！
夏の間に一回はリンクに行って実際に滑るつもり

ラジャー！がんがろう。
>>251のまとめ案によると自分はレベル0か･･･
と思ったらレベル１にいけそうだ。レベル１の二番目だけ分かんなかったから調べる。
ニワカから足洗うとこまではいかないけど、少しでもレベルうｐを目指せばいいよね。

このスレが始まったときレベル０だった>>2だが
あれから２ヵ月近くいろいろ読んだり動画を見たりして
>>251で言うとレベル１．７くらいまで来たぞ。
（レベル２のＰＣＳ関係が怪しいｗ）

レベル２をマスターすることはそのうち何とかできそうだ。
しかし自分がレベル３皆伝になる日は永遠に来ないような気がする…。

大丈夫、シーズンに入れば一気に覚えたくなると思う。
レベル３は時間がかかるかもしれないけど、
自然にちょっとずつ覚えて行けると思う。
ある程度自然に覚えたら、残りを整理するように
暗記するだけだよ。
まあ、覚えても忘れたりしてるんだけど…ｗ

サルコウとトウをよく見間違えるのでずっとレベル０のままでつ

トウループは準備動作が速い選手とか
カメラのアングルによってはサルコウかわからない時あるけど、
リプレイで見分けがつけば、ＯＫだと思うよ。

ちょっと早いけどもうすぐ夏休みだな！
最近忙しくて勉強サボりがちだけどちゃんとスレ見返して頑張るから先生たちまた何かあったら教えて下さい！
ってことで保守しとく！！

だね、モロシーズンオフだから、過疎るのは当然だね。
でも、ここは落ちないんじゃないかなあ。
地味だけど、細く長く続いて欲しいｗ

ところで保守ってage無くてもできるの？

レスつければ保守となる

暑いのでスケート板にきてみますた

ドラミちゃんとのりPの見分けはつくけど、
ドラミちゃんと金芽米のおばちゃんとの見分けがつきまへん

http://www.youtube.com/watch?v=3hCat888fIY&search=midori%E3%80%80ito
このガキやべーｗ

村主章枝を「すぐりふみえ」と読めるおれは、
ニワカじゃなーーい！

>>292
体が思う通りに動くって感じだね。
今の採点システムの方が、技術でしっかり点がとれたと思うともったいない。
リンクの使い方もバッチリで気持ちが良いスケーティングだと思った。
何歳なんだろう？？

sage忘れた…orz

>>294

midoei ito 11yeas old

と解説者が言っているよ

mdori ito の間違いですorz

このスレまだあったんだなｗ
一応公式試合やってシーズン入ったけど、みんなどうよ？

レベル２をようやくクリアしたところ。
やっぱりジャンプの種類は未だによく間違うし（何故か私の場合FとTを間違う）、
デスドロップ、アクセルシットもわかんない。
フルッツ、リップ、プレロテもわかんない。
わかんないことだらけ。今シーズンこそ勉強しなくちゃ！

↑ミス
レベル１をようやくクリア、でした。
レベル２はジャンプの種類がなぁ…、他の項目は何とかいけるんだけど。
…精進します。

ジャンプはここで教わったからもう大丈夫。
ただプロトコルとか訳わかんないから勉強してる

ジャンプが大丈夫になったってのがスゴイなｗ

まだプロトコルが出てないみたいだから
今自分でジャンプの種類、回転数、スピンとかスパイラルのレベルをつけて
後で公式のと比べてどれくらい合っててどれくらい間違ってるか
ﾆﾔﾆﾔしながら楽しもうと思うｗ

>>302
それすごく楽しそうだねｗｗ
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)できるくらいわかるようになったらやってみようｗ

>>300
ジャンプの種類はある程度鑑賞になれてから
もう完璧にしたい！って腹をくくったときに
猛烈にスロー再生の嵐で目を皿のようにして
格闘した末、判別出来るようになったという思い出がある。
多分、人によって違うけど、本気になる瞬間がくれば
あっという間にジャンプはわかるようになると思う。

>>251を基に少し修正です。

レベル0案(ニワカ度100%→95%)
1 イナバウアーが上体反らしでは無い事を知っている。
2 アクセルジャンプを見分けられる

レベル1案(ニワカ度95%→30%)
1 ジャンプの全種類（要素６種）の名前が言える。
2 ジャンプのエッジ系かトウ系かをほぼ見分けられる。
3 スピンのポジション3種類を言える。
4 4つのステップシークエンスを見分けられる。
5 GOEとレベルの違いを説明できる。
6 スケーターを10人挙げられる。

レベル2案（ニワカ度30%→5%）
1 ジャンプの６種類を見分けられる。
2 スピンのポジションを3つ（アップライト、シット、キャメル）に分類できる。
3 スパイラルのチェンジエッジにすぐに気がつける。
4 PCSの5項目を言える (日本語でよし)。
5 PCSの点数の係数（女子SP0.8、フリー1.6、男子SP1.0、フリー2.0）を知っている。
6 ザヤックルールを正しく理解している。

レベル3案(ニワカ度5%→0%、もはやニワカどころではない）
1 スピンの「難しい変形」かどうか大まかにわかる。チェンジエッジを見逃さない。
2 スピンの特別な入り方（デスドロップ、バタフライ、バックエントランス）を見分けられる。
2 書き表す事も出来る（スピン、ステップのレベルは省く）
3 大まかにエレメンツの得点を暗記している。
　　　ジャンプ…２回転〜四回転ジャンプ配点、コンボの計算、シークエンスの計算
　　　　　　　　後半一割増の計算ができる。
　　　スピン…単一姿勢のスピン（CSpなど）、フライングスピン（FSSpなど）
　　　　　　　コンビネーションスピン（CoSp）、足替えコンビネーションスピン（CCoSp）
　　　　　　　足替え単一姿勢のスピン（CSSpなど）、レイバックスピン、足替えレイバック、
　　　　　　　フライングレイバックスピンのレベル１〜４までの基礎点の把握
　　　ステップ…レベル1〜4までの基礎点（1.8、2.3、3.1、3.4）の暗記
4 フルッツ、リップ、プレロテ、トゥアクセル、チートなどほぼ見分けられる

レベル4案(2ちゃんでは無敵、実況板でTS役を務められる）
1 ジャンプ、スピンの残りの配点の暗記。GOEのつき方も暗記。
2 ステップのGOEのつき方暗記。
3 スピン、スパイラル、ステップのそれぞれのレベルを満たす条件を暗記し、
　 それに従いレベル分けがほぼ出来る
4 ジャンプ、ステップ、スピンのGOEの根拠（最終的には主観）が言える。
　特にジャンプは決まっているものもある。（両足着氷、オーバーターン、ステップアウト
　片手お手つき、両手お手つき、転倒など）
5 最終的なGOEの数値、PCSの数値がどのように決まるかがわかる。

※3-2,アクセルシットが難しい入り方ではないという事で削除
　3-3.今季のルール改正により、レイバックスピンの配点が他の単一スピンと差別化
　　　されたため、新たに(LSp、FLSp、CLSp)の基礎点把握を追加

以上、訂正や指摘や意見、どしどし募集ということで。　

>>303
ジャンプ72項目中68
スピン44項目中24
ステップ24項目中10
だけがプロトコルと一致した。今回。

ちょっとﾆﾔﾆﾔ(・∀・)してる場合じゃないかもです…

レベル0案(ニワカ度100%→95%)
1 △
2 ○

レベル1案(ニワカ度95%→30%)
1 ○
2 ○
3 ○
4 ○
5 ○
6 ○

レベル2案（ニワカ度30%→5%）
1 ○
2 ○
3 ○
4 ×
5 ○
6 ○

レベル3案(ニワカ度5%→0%、もはやニワカどころではない）
1 ○
2 ○
2 ○
3 ○
4 ○

レベル4案(2ちゃんでは無敵、実況板でTS役を務められる）
1 △
2 ×
3 ○
4 △
5 ×

>>292
昔の選手と比較するのはナンセンスだとはわかってはいるが、
日本の今のノービスのトップクラスなら普通にもっと凄いよ

>>307
これって>>305項目へのダメ出し？内容を修正した方がいいってこと？
それともクリア出来てるかどうかの自己採点？

今の選手と比較するのはナンセンスだとはわかっているが
ニワカなおれにとっては凄い
ttp://www.youtube.com/watch?v=p-wCqJmwQRA

ジャンプ6種類の点に、コンビネーションの組み合わせで
何点になるかが表になってるサイトがどこか知りませんか？
確か、プロ後半で跳んだ場合も別の表になってて、
ここを見れば一目瞭然のページでした。
昨シーズン良く見てたんですが、ﾌﾞｸﾏを消してしまったみたいで。

資料室かな？
フィギュアスケート資料室で検索すれば一発で出てくるよ。

カラーではなく白黒のページだったんですが…
でも資料室で十分わかりますね。
>>312さんありがとうございました。

本当にニカワから卒業するべく勉強したいです

>>314
このスレ読み返しただけでだいぶ違うよ。
ようつべにある動画とかは消えちゃったもんもあるかも知んないけどね

長年見てるけど、新採点は別物だね。
ちゃんと勉強しないと、ニワカってバカにされる。
ニワカじゃないだけに、ムショウに悔しい。
だから勉強中。

ニワカから卒業すると何になるの？

確かな知識を得る事によって
スケートに対する冷静な判断が出来るようになって
不毛な罵り合いに巻き込まれず、純粋に自分のスタイルでスケートを楽しむ事が出来るようになる？

とか。

>>317
人をニワカニワカと罵倒して板から追い出そうとする基地外の
仲間になれます
それと「資料室」を信頼せず罵倒してないと、ニワカと呼ばれますよ
ここの自称ヲタは自分たちより詳しい資料室が大嫌いです

フルッツ・リップ・トゥアクセル・プレローテ・チート・ぐりんこ

これらが見ててもわかりません。ことばの上では理解してるつもりなんですが…
(｢根性降り｣とか｢どうよ！ポーズ｣ってのも2ch語だけどよくﾜｶﾗﾅｽ…)

どなたか見極めばっちりな方、以前のスピンの入り方の時みたいに、youtube動画で典型的な例を教えてくださいませんでしょうか…

逆に、お手本として額に入れて飾っておきたいような、美しいルッツ・フリップの例も思いつくようでしたら…
自分的には先日の中国杯フリーでのセベスチェンのルッツ(稔が感心してるﾔﾂ)はカメラアングルもばっちしで本当に美しいと思ったんだけど、これは正しいんですよね？

ジャンプの見分けは｢所さんの目がテン！｣に村主の妹さん(超ｶﾜｴｴ)が出演して解説してる動画が、youtubeに上がってて、大変わかりやすかったです。
自信ないニワカの同志のみなさん、ぜひ見てみてくださいな。

PCから。
すぐり妹のジャンプ解説
http://www.youtube.com/watch?v=ZQ5d14wLSZg
かわいすぎる…

フルッツなら真央、サーシャとか
リップなら安藤、荒川、キミーとか
跳び分け出来てるらしいミラあたりと比べればよいかと

トゥアクセルはチャイナでの舞、昨季までの真央
プレロテはエッジ系ジャンプなら誰でもしてるかと
チートは中野、荒川、安藤のセカンド
ぐりんこも根性降りもチートと同じじゃない？
どーよはエミリー

セベのルッツは高さもあって綺麗だね

「どうよ」もフィギュア用語なのかｗｗｗ

中野のセカンドのトウループもかなりトウアクセルじゃないかな。

チートは回転不足全般で、チートになる原因に
プレロテやトウアクセル（これもプレロテの一種）も含まれる。

ただ一般的にチートと言う時は、着氷した瞬間に氷の上で足が少し回ってしまって
ごまかした感じになるときだろうか。（少し引っかかる感じになったり、ガクッとした感じになる。）

ありがとう！
正しいジャンプが見極められるように頑張る。

結構トップクラスの選手も完璧なジャンプができてるわけじゃないんだね。

それだけ特に女子選手にとっては完璧に跳ぶのは難しいってことか。

逆に、試合に勝つ・順位を上げるには、他の要素で稼げるのであれば、そんなに厳密にはこだわらなくていいのかな？
あるいはうまいことジャッジの死角で跳んで弱点がばれないようにしてるのかな？

どうよ！も含めてジャッジに好印象を与えるテク、日本の選手にもうまくなってほしいなぁ。織田くんなんかはそのへんもうまそうなイメージ。

ところで恥ずかしながら…ミラってだれのあだ名？

>>325
ミラたんはあだなじゃないお。
ミラ・リュン（リャン？ロイン･･･？）ちゃんというカナダの子だお。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1154238306/
よかったら読んで見てお（　＾ω＾）

タラサラアラの法則で次はミラと予想されている子

>>325
フルッツやリップなんてものは癖で治るようなもんじゃないから仕方ない。
ただ、ジャッジ席の右側で、これらのジャンプを跳べば、
エッジがインかアウトかちょいとわかりにくいから、減点をさせられて加点をもらえる場合もある。(325さんのいうジャッジの死角ってやつかな。
疑わしいというくらいなら減点はつけないというのがジャッジの方針らしいからね。
確信をもって、明らかにフルッツ！リップ！というジャンプは減点されてしまう。

ロシェはフルッツ直したよね
でもリアルルッツというよりはフラットかな、と思ったけどあんまり良く見てない
真央も昨季まではガクッと思いっきりインになってたけど、
今季はちょいインで、踏み切り以外の質が良いので加点貰えてる
舞や村主もフルッツだったね
キムはフラット〜ややアウトのリップ？だし、跳び分けは難しいってこった
そういやゲデ子はどうだろう

こうなると見てる方もエッジで見分けるのは難しい

やっぱり明らさまな程に跳び分けてるミラって凄いなｗ
ルッツの傾斜なんて凄いよ、ホントｗ

フルッツ、リップはジャッジによってマイナスつける人とつけない人とわかれてそう。
大体４、５人くらいが−１つけてたりする。

みなさんご教授ありがとう！　

>>326
こいつか！　顔見たら見覚えアリだよ。
なんというか、ちょっとブチャイクだけどなんともいえない可愛さがある子だね。
そんなに素敵なジャンプを跳ぶ子だとは知らなかったわ。


それにしても皆様の詳しいこと…すごいです。

>>332
過去にはマナ・カナとも言われていたよ

昨日・今日のテレビで得点発表の場面を見て、
『なんでシロタさんがまだテレビに出てるの？』、
と思った人は、その瞬間にニワカ判定します

久美子先生とシロタ・・・Σ(゜д゜|||)

邪悪につつまれていて、なんか周囲の色より空気が薄暗く見えるのが城田。
ぱあっと晴れやかな笑みでつつまれているのが久美子ドラミちゃん。

頭を見ているとジャンプの種類が分からなくなり、
足を見ていると何回転したのか分からなくなり…

ジャンプの種類は踏み切りでわかるから、飛び上がる前に判別できる。
飛び上がったら頭を見て回転数を数えればよい。

>>338
アドバイスありがとうございます。
見分けの訓練を積んで頑張ります。

>>339
助走でだいたい種類特定できるはず！
ずっとみてると選手の助走の癖がわかってくる。
それと、村主とかはジャンプ飛ぶ順番がだいたい同じだから、
ＦＳ初見の時でも大体、次は〜〜だな・・・ってわかったりするｗ

>>340
アドバイスありがとうございます。
助走ですね、注意して見ます。
村主さんの録画も見直してきます。

>>338さんと>>340さん、重ねてお礼申し上げます。
ありがとうございます。
脱ニワカ目指し精進いたします。

まだ足は洗えないですが
皆さんのおかげで手は洗えた感じです

偉いなあ。

次はそろそろステップを勉強しないと…という段階だけど
なんかこっから一気に面白さが減るというか
ペースダウンして半年以上足踏み状態。

スロー再生ばっかり見てるのは苦痛で。

ジャンプ見分けるの難しい
予備動作で見分けちゃうから選手が変わるとハズレてばっかり
くるくるステップしてから跳ばれるとどっちの足でとんだのか分からない

散々ガイシュツだけど
やっぱり自分で踏み切る練習をしてみるのが一番感覚が掴めると思う。
部屋でもいいからやってみると
何故フリップが難しくてトウループが簡単なのかとか
よくわかる…かな。

原理原則を大事にすると良いと思うよ

つまりジャンプを習得するときに繰り返し繰り返し練習するその内容を頭に叩き込む。
足がハの字口だからサルコーとかそういう個別の見分け方より原理原則を抑えていると間違えないよ。

ただし僕はフリップのときだけ「？？」となってしまいます。よくルッツとフリップを間違えると言いますが、僕はルッツはほぼ間違えません。
フリップを跳んだとき、瞬間的に「ん？？？いまのなんだろ？トゥついてたけど…？？」と単発でわからなくなります。

消去法的には他のジャンプは見分けが全てつくのですがフリップだけ特徴をつかめていません…人によってフリップとルッツの区別があいまいな人もいるようですが…

スピンのチェンジエッジが見抜けません
何かコツはないでしょうか

回っている途中で
エッジが少し大きい輪を描く時に
チェンジエッジしてるっていう感じかな。

好きな選手とか挙げてくれたら
その人の演技のどこでチェンジエッジしてるかとか
具体的に教えられるかも。

>>346
ルッツとフリップは助走や入り込み重視ならほとんど間違えなくなる。
フリップはスリーターンから入るパターン(女子ほとんど全て)が大半だけど、
一部モホークターンから跳ぶパターン(高橋とか)は若干分かりにくいかも。
もっともターンが完璧に分かればジャンプなんて余裕で分かるから、説明になってない気もするが・・・

>>321
フリップの動画見て
多分リアルルッツを飛ぶんだろうなーと思ったらやっぱりそうだったｗ

>>321
お姉さんはロバチェワだけど妹は和み系で可愛いね

トウループみたいなサルコー跳ぶ選手
荒川・村主・ユベール・ヤグ・ゲーブル

サルコウ跳ぶ前にハの字になる選手
安藤・中野・ソコロワ・マイズナ・高橋・プル

リアル・ルッツだが、リップの選手
荒川・ソコロワ・マイヤー・ボルチコワ他、美人で長身の選手が多い。

>>348
じゃあ美姫ちゃんと織田君で・・・

これはトウループですよね？
http://s26.quicksharing.com/v/6384522/Shizuka_Arakawa_2004_Worlds_EX_HQ_pt2.avi.html

>>353
348じゃないけど織田君NHK杯FSでは
最初のフライングスピン(3Loの直後)だと、
左足を右足の上に置いてコンパクトなキャノンボールの姿勢の最後の二回転くらいがチェンジエッジ。
次の足替えシット(サーキュラー直後)では、最初の普通の姿勢の最後の二回転くらい。
コンビネーションスピン(3S-2T直後)ではこれもキャノンボールの姿勢の最後にやってるけど、ニ回転には足りてない。
ラストのスピンでは足替え直後の普通のシット姿勢の最後でやってるけど、これもニ回転は怪しい。

安藤さんのスケアメSPだと、
スライングスピンでは左手上げている捻った姿勢の間がずっとチェンジエッジ。
最後のスピンでも足替え後の捻った姿勢でずっとチェンジエッジ、だけど今度は多分回転足りてない。

足下を見れば違いが顕著に分かるよ

>>355
ありがとう。見てみます

SPてコンビネーションジャンプで転倒したら
ステップからのジャンプをコンビネーションにしちゃダメなの？

コンボになる前に、ファーストジャンプで転倒した場合は
おｋだと思うよ。

いいんだ。
トリノのSP見てたんだけど
コンボのファーストジャンプで転倒して
後はそのまま予定通りだったから
ステップからのジャンプをコンボにしちゃダメなのかな？て思って聞いてみた。

アクセルとトゥループの見分けしか出来ませんｏｒｚ

正面からのアングルだとトウループは難しい。
サルコーと「どっち？」ていつも迷う。
後ろからのアングルだと突いてるのが確認しやすいからわかりやすい。

あとスルツカヤは直前にクルッと回ってルッツ跳ぶからフリップと間違える。

その「クルッ」が時計回りならルッツ
反時計回りならフリップなわけさ。

フリップ、アクセル、トウループ、サルコウ、ルッツ全部見分け方わからん
さらにまだ俺が知らないループとかリップまであるのか

>>364
フルッツもあるでよ

周辺知識編を考えてみた

レベル1案
1 日本人の（元）世界チャンピオンを全員言える
2 日本人でGPファイナルに優勝した選手を全員言える
3 ラヴェル「ボレロ」が、最近まで敬遠されてきた”特別”な曲である理由を知っている
4 男女SPの必須要素を全て言える
5 ペアとアイスダンスの違いを簡単に説明できる

レベル2案
1 世界選手権・五輪の各国出場枠の決め方を説明できる
2 GPシリーズ全大会・ISUチャンピオンシップ大会の日程をほぼ（○月下旬程度）把握している
3 ヤグディン引退後のプルシェンコが敗れた相手を全員言える
4 03-04シーズン、女子シングルの主要タイトルを日本選手が占めた際の選手名と大会名を対応させられる
5 コーチ・振付師を10人挙げられる

１　荒川　佐藤　伊藤
２　浅田妹　すぐり　
３　サラエボ五輪でトービル＆ディーンの発表したボレロがｒｙ
４　男　アクセル　ジャンプ２つ　スピン三つ　ステップ２つ
　　女　アクセル　ジャンプ２つ　スピン３つ　ステップとスパイラル一つすつ
５　ペア　ジャンプあり　高いリフトあり
　　ダンス　ジャンプなし　高いリフトなし　密着度高し　芸術性とエッジワーク重視

１　世選で選手が二位以上に入れば来年の世選（五輪がある場合にはそれも）３枠
　　それ以下の成績の場合は上位２選手の順位に準じて２枠か１枠かが決まる

２　ＧＰＳは米・カナダ・中国・フランス・ロシア・日本とファイナル
　　全日本は年末　全米は１月中旬　あとはよくおぼえてません

３　エマ　あと０５世選で棄権してランビが優勝した

４　トリノ以来のにわかなのでわかりません！

５　信夫　久美子　稔　門奈　満知子　ヤマト　長久保　
　　タラソワ　ミーシン　アルトゥニアン　モロゾフ
　　ペジック　

資料見ないで、こんなもんかな。

簡単すぎたか…反応�d>>367-368

悲しい…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･。