最も基礎技術がしっかりしてるスケーターは誰？？

種目をとわずに最も基礎的なスケーティング技術や図形を描く技術が、
しっかりしているスケーターは誰だと思う。

日本の女子シングル　　荒川　村主　佐藤有香　あたりが上手い。

海外では、ロシアの金メダルをとったペアがスケーティングが流れるようで
上手いなと思った。反対に、中国のペアはスケーティングが少し粗い
気がした。やっぱり、あとプルシェンコだね。

くだらないスレ 基礎が出来てても優勝できない人は出来ない

>>2
ロシアが強い理由は基礎技術がしっかりしてるからだよ。
ペアとかアイスダンス見てると、ロシアの選手は上手いよ。
なんだかんだ言って、バレエ。スケーティング、エッジワークが出来てる
選手は伸びるよ。

なんだかんだいってロシアは環境が磐石。バレエとかサーカスとか
そういう文化的背景とともに寒冷国なので年中リンクが
使用できるのが大きい。日本みたいに夏場は摂氏35度とかじゃ
やってられん。

トリノ女子シングルメダリストのSkating Skillsみると
ＳＰでも荒川さんがトップですね。名スケーター有香さんのように外人と組んで
アイスダンスに転向してもおもしろいかも。
ＳＰ
１荒川　７．８２
２スルツカヤ　７．７９
３コーエン　７．７５
ＦＰ
１荒川　８．０４
２スルツカヤ　７．９６
３コーエン　７．７５

ttp://www.isufs.org/results/owg2006/

>>5
荒川さんの相手は相当な大男探してこないとｗ

>>6
ダンスならいいのでは？
ヤグディンなんか故障でジャンプ跳ばなくなったし、自分の（ファンサイト？）ホームページに
荒川さんの壁紙たくさん乗せてるし、たら曽和、モロゾフつながりで
お互い認め合ってると思うんですが。

失礼。ヤグディンの壁紙専用サイトでした。
ttp://www.alexei-wallpaper.de/

Othersのところに不自然なくらい荒川さんのが多いです。

日本では本田がダントツだと…違う？

コンパルソリーを体験したことのある世代が
必然的に基礎もしっかりしている。
コンパル体験者最後の砦はもう引退の時期

佐藤コーチは今は試合に無いけど
コンパルやらせてるって聞いたが、中野だったかな？
荒川、村主にも図形書かせてるんじゃないのかな

最近ではトッド・エルドリッジ様。

つかコンパル時代の選手は基本的に皆上手いのでは？
五十嵐さんの昔の動画を見ても、素晴らしいスケーティングスキルだと思う。

男子　ボイタノ、エルドリッジ、バトル
女子　荒川

ロシアって、男子・ペア・ダンスはいいとして、
女子は割と例外でない？

スルツカヤもソコロワも
なんであんなＳＳ出るんだかいまいち理解できない。
ブッテル姉さんも床さんに
スケーティングが硬いって指摘されてた。

ボルチーは上手なのかもしれないけど、
ぜんぜん切れがなくてなんだかもっさりと重たいよね・・・。

やっぱりコンパル復帰させた方がいいような。
ギコギコ漕いで滑ってるような人もいるし…。
描く線が綺麗なスケーターってみてて気持ちいいもん。

永遠の俄な自分が質問なんだが…

みどり、床、村主、荒川、浅田真央、中野、安藤あたりで上手いのは誰?
男子だったら
本田、田村、中庭、高橋、織田、小塚、無良
で上手いのは誰?

特に誰かをsageたいわけではなく…人選に他意はない

>>16
基礎がスケーティングと言うことなら･･･
女子：床（神）、みどり（パワフルでもちょっと粗い）、荒川（優良）、村主（凡庸、最低基準）
男子：小塚（かなり有望）、本田（全盛期はまぁまぁ）、高橋（優良、ただしフリーレッグの処理が汚い）

昨日、勉強のつもりでトリノのEXと今年の世界ジュニアのビデオを見て

真央　やっぱり、一つ一つの基礎技術は村主に比べると劣るなって印象を受けた
でも、磨けばまだまだ光る。

村主　基礎技術がしっかりしていて、スピンも軸がブレていない。大人のステーティング

ユナ・キム　大人っぽさを意識してるのかな？？でも、韓国人が言うほど
美しい演技ではないし、よく見ると粗さがある。スピンは、軸がブレてる
きがする。あと、荒川のようなしなやかさは、まだない。

タチアナ・トトミアニナ＆マキシム・マリニン　　
流れるようなスケーティングというのは、こういうことなんだなと思った。
スケーティングがしっかりしているのは、さることながらバレエの基礎も
しっかりしているんだなと思った。メロドラマの曲で滑るEXは、美しいの
一言につきる。

申雪＆趙宏博　　酷い衣装だな。体型のことを言っても仕方がないけど美しい
体型ではないわな・・・・・。そんなことは、さておき、スケーティングの
美しさで言ったら、タチアナ＆マキシム組と比べるとやや、スケーティングが
やや粗い。

>>14
同じくスルとソコはちょっと出すぎな感がある。

逆にふぐりはもうちょい評価されてもいい気がする。

ワールドやトリノを見て、アイスダンスの上位の選手の
表現力とスケーティング＋ジャンプを加えた演技が一番美しいかなって
思う。

やっぱトッドでしょ。
プロになったいまでも現役時代とそんしょくのない滑りだよ。

エフゲニー・プラトフさいこう
(最近動画で見た)

>14
有香とブチルスカヤ、なんかいろんな意味で対照的な二人ですね。

G&Gはペアのお手本。
この2人の演技を見てしまうと、大抵のペアの演技が下手糞にかつ物足りなく感じる。
つかペアは年々ユニゾンが汚くなり杉･･･orz

>>22
同意。

グリシュクのスケーティング技術
も凄い！

クワンはエッジワークに定評があるね。

現役女子だとユナが最高だな、情けない事に真央なんぞ足元にも及ばない。

>>28
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>1
まあ　伊藤みどり　はありえないな

考えるだけ無駄かもしれないが

小塚君

ユナは、スケーティングがまだまだ粗いと思うけどな。アイスダンスの
メダリストたちと比べると、ユナなんてスケーティング技術が
未熟だと思うけどね。まあ、スケーティング技術が全てといってもいい
アイスダンスとシングルを一概に比べることは出来ないけど。
デンコワ＆スタビンスキー組なんて面白い演技をするよね。
なめらかなんだよねスケーティングが。

アイスダンスのトップ選手と比べられてしまうユナｽｺﾞｽｗ

ていうか皆さん、コンパル時代の選手の演技を見てみなよ。
今のトップと昔の上位選手達の滑りのレベルは全然違いますよ･･･
むしろ下手糞な人の方が少ないのではないですか？

ユナの滑りなんて荒川、村主はもちろんマイズナーよりも下手糞です。。
でもまだジュニアだしあれでも上出来だと思うけれど･･･

現役では荒川が一番じゃない？
滑る技術にかんしては、、
クワンも上手いけどね
スルは粗さにどうしても目がいってしまう
真央はこれから年齢を重ねていくと味が出てきそう

>>35
素人か荒川関係者から見るとそうかもね。。
もっさりスケーターの代名詞なのに。
真央の方が見てて気持ちいいスケーティング。
音楽に合わせてステップ踏んでナンボでしょ。

>>35
やっぱりそうか。スルツカヤのエキシビションを見て、なんかスケーティングが
少し粗いなと思ってたけど俺の主観じゃなかったんだ。

もっさりと荒さは関係ないだろ
演技の雰囲気でスキルを判断してるのな

基礎技術では山田組はきついね・・・(´・ω・｀)
同じ名古屋の小塚君のところに週何回か行けばいいのに。

スケーティングだったら醍醐と神宮の方が山田組よりヤバいと思うけど。
武田のスケーティングみて呆れた。

小塚くんの場合は、演技を見るとまだ、子供の演技なんだけど
足元だけを見るとなめらかな滑りをしてる。技の難易度も正確性も、
まだまだだけど、スケーティングだけなら、もうすでに世界の
トップクラスの選手と比較しても遜色がないかもしれない。

武田さんのスケーティングは確かにやばいかも･･･
澤田さんは練習場所と良いコーチさえつけば、筋は中々良さそうなのに残念。
小塚君は大抵のシニアの選手より既に上手いね。
たぶんスケーティングスキルでは世界一目指せると思うよ。男版床だな。

プルシェンコのトリノのＥＸは、フィギュアスケートというより
ほとんどバレエだな。まあ、フィギュアスケート自体がバレエの
流れからきた競技だが。荒川の演技は、トリノでバレリーナにスケート靴を
履かせたようだと評されたがプルシェンコは、バレエダンサーに
スケート靴をはかせたような演技だった。

>>36
＞真央の方が見てて気持ちいいスケーティング。
音楽に合わせてステップ踏んでナンボでしょ。


これじゃどう見ても真央しか見えてないキモい真央信者ですが

いやいや、真央のスケーティングはまだ子供だよ。ヤグディンも同じこと
言ってたけど、ほんとに上手い選手と比べると粗い部分がある。
基礎を教わってないのかな？？

恩田は基礎がきちんと出来てなくて
驚かれたらしいからね
真央もきちんと指導されてないでしょ
だからこそ磨けばよくなりそうなんだよね
早く基礎指導できる人に見てもらえばいいんだけど

現役では荒川が別格だろうね。（スケーティングスキルが高い選手
ほど滑る時の音がほとんどしないらしいから）
そう考えると山田組はやばいかもね。
真央はジャンプがうまくいけば荒くても7点台取れてるわけだし、
結局基礎技術とかはあんまり関係ないかもしれない。
前の実績だったりとかを重視しているのが今の現状。
スルはＧＰＦでなきゃよかったのに・・・あれから下がっちまった。
ＳＰの動きがあまりにも鈍いからＦＰも下げられたし。
確かにスルが当時世界チャンピオンだから高騰しすぎたね。
それと荒川みたいにトリノであきられたＦＰをトスカに変えて
新鮮さを狙うほどの度胸はなかったのかね？ソルトレイクのことも
あるからドラマになると思うけど。（2002のワールドが最高）
実際スルのスケーティング技術は7点台の前半だと思うけど。
審判団は元選手で構成されたほうが正確だと思うけど・・・・
もし不正をしたら選手だった頃の業績に傷がつくわけだから。

スルは生で見たら迫力に圧倒された。
スピード、リンクの支配率が男子並み。
もっとも塩湖前の話だが。
同じとき見たクワンは、正直、テレビ向きの人と思った、チマチマしてて。

真央とユナのｽｹｰﾃｨﾝｸﾞに文句つけてる人はどこ見てんの？ｗ
あの年齢では良く滑れてるよ。過去の選手の15歳当時と比べてみなよ！
いかに二人が優れているか分かるから。
現役では皆が言うように荒川が突出してるでしょ。

>>49
いやいや、まだまだ

http://www.youtube.com/watch?v=1oCyPj4bbDc

太田ってやわらかい演技をするなって思った。

>>49
まぁあの年令にしちゃよく出来てるとは思うけどさ。
過去を引き合いに出すのはちとズレてる。

>>49
ミシェル・クワンの15歳の頃の方が普通に上手かった。

うん、クワンはその頃からクワンだった。

ペアでアイスダンス選手以上上手かったのはアントンですね。女性の粗が目立つくらいでした。
日本人では有香さんと荒川静香さん。
ジュニアでは小塚君の影に隠れてますが無良君は基礎がとてもしっかりしていて期待しています。

基礎をスケーティングのみで考えれば荒川はいいけど、
スピンは難しいポジションじゃなくても前から遅かったし軸はとれてないし、
ジャンプは低くてチート気味。

スケーティングジャンプスピンともに上手い選手と言えば、やっぱりトッドだろうな。

>>49　でもスケーティングだけなら同世代のマイスナ−に出遅れてるのも確か

ミッシェル・クワンは普通にコンパル得意そうだ。
エッジワークが秀逸ってことはコンパルに向いている。

クワンてエッジワークとかすごい上手なのに
何で滑りにスピードが無いの？っていつも思ってしまう。

バトルじゃない?

>>56
どこがよ。ワールドのSSは出すぎだから参考にはならんよ

でもクワンは逆にスピードが遅いから、安定していて落ち着いた演技で
表現力に長けているのだと思う。
スルはかなりスピードがすごいし技術もすごいが、
どうしてもスケーティングの面でいうと、粗いのは確か。

プルシェンコ見てるとわかると思うけど、スピンの時も軸がブレてないよね。
下手な選手は、スピンのとき左右のどちらかに動く。ユナを絶賛する人いるけど
よく、見るとね。やっぱり、スピンがブレてる。左右に動いてる。

小塚
親にコンパルソリーを叩き込まれたらすい

ロシアってジャンプ力が弱い選手はシングルからどんどんペアやアイスダンスに移行するんだってね
だからその分シングル以上にスケーティングを練習するんだろう
シングルは一昔前の男子はともかく女子はスルでさえスケーティング技術は上手いとはいえないからな

>>30
みどりはジャンプが圧倒的に評価されてるけどスケーティングもスピードがあって上手かったし
スピンも高水準ですぜ

フィギュアスケートで美しい動きというのは、バレエの動きだと思う。
だからね。美しさを追求すると、限りなくバレエに近づく。
ペアのタチアナ＆マキシム組、シングル男子のプルシェンコといい
限りなくバレエに近い。

ゴルデーワ＆グリンコフ。

シラハタ

>63
小塚君は素人が見ても、力まなくてもスケーティングに伸びがある感じで
綺麗ですよね。トッドっぽいって意見も納得。
同じジュニアワールドに出てたポンセロも、藤森さんがすごく褒めてたけど、
彼のスケーティングはどんなところが優れてるんでしょ？
私も彼のステップはすごく好きなんだけど、体型のせいかちょっと力で
滑ってるように見えるときがあるかなあと。

王者ヤグディンは演技の独創性が強過ぎて基礎技術の評価はされにくいのかな
技術点でも6.0がつく人なのに

ポイキヲの名前出ないね。
あの床が絶賛する選手なのに。
コルピに押されて劣化気味だからかな…

ポイの滑りは生らかだ。
しかしスピード感はゼロだし、ステップも単純だし、スピンもノロくて特別上手くも無い。
よって･･･微妙。。クワンの劣化版って感じ。

自分はファデーエフかな。プルシェンコとバトルを混ぜたようなエッジワーク
で現役選手より格段にうまいと思う。禿げ山の一夜で３フリップ飛んだ後の
ステップが鬼だった。
やっぱコンパル世代はスケーティングスキルやエッジワークはうまい。
ただのランがほとんどない。

現役なら小塚に期待大。コンパル時代の選手かと思った。ボイタノに
そっくりというかオーバーラップした。

>>71
ポイは滑りはいいけど、荒川と比較するとあれだからじゃない。

荒川はスケーティング綺麗なのか？

>>75
トリノの時の採点表を見ると良くわかると思います

>>75
現役女子では最高だと思うよ。
歴代でも三本の指に入るんじゃない。

>>75
トリノＦＳ女子でステップ（SpStは除く）でlevel3は
荒川さんとコストナー2人だけだったと思います。

うん、採点票は見たけど、そういったのを抜きにして、
実際どれぐらいの評価があるのか知りたかったんだ。
まあ、でも高い評価のようだね。

ジャンプやスパイラルと違って練習量が物をいいそうなのに

努力家 = スケーティングが上手い

というわけでもないのが面白いね。

↑（素材の差よりも）練習量が物をいいそうなのに

という意味です。

基礎をスケーティングだけとしたら荒川は素晴らしいんだけど、
ジャンプをいれたらちょっとう〜…ん？と思う。
回転不足気味で、踏み分けできてないことが多かった気がするんだけど。

>>52
クワンの15の頃を見返してみました。
天才だったんだぁ…

ヤグディン

>>45
と言うより、一部を除いて今の時代のリンクの環境を考えると
基礎に時間をかけていると点数が伸びずに、芽がないと親が見切りをつけてやめさせそうだ。
トリノの後では尚更なんじゃない？

>>84
難しい問題だよね。
でも、基礎が出来ていないと結局トップに立てないんだよね。

基礎ってスケーティングがきれいってことなのかな？
最近の若いロシア男子選手とかフランスのキャンデロロやジュベはイマイチっぽい。

だから満知子の元を離れた方がいいんだよな＞真央
恩田だって基礎出来てなくてビックリされたらしいし
確かに凄いコーチかもしれないけどスケーテングは伸ばせないよ、山田さん

あ、でもみどりは良かったのか・・・

みどりの時は競技にコンパルがあったから基礎がしっかりできたんだと。
今とは違う。今はコンパルないせいで、ジャンプばっかりできて
基礎がしっかりしてないスケーターが多すぎると思う。

>>86
ジュベとロロを一括りに語るのは、あまりにジュベが可哀相･･･ｗ
せめてプレオベールにしておきましょう。
ちなみにジュベールは別にスケーティング下手糞じゃないよ。
ステップとかもうちの殿よりは普通に上手です。
男子の上位選手の中で滑りが微妙なのは殿とライサチェクかなぁ。

>>88
でもやっぱりマティコは駄目＞真央
みどりだって規定はいつも二桁順位だったし。コンパルソリーの指導は無理。

>89
藤森さん、ユーロの解説でプレ男の時に「キャンデロロもジュニアの時は
同じように荒かったんですよ」なんて言ってたよね。ロロ、シニアになっても
スケーティング荒かったけど。
ジュベは普通に滑ってる時はいいけど、ステップはイマイチでない？
単に音と合ってないからそう見えるだけかな？
>90
ジュンジュンだって二桁順位だったし、別に山田コーチのせいだけじゃないんでは？

ロロは滑りだけでなく、ジャンプもスピンも全ての技術の質が悪かったからね〜ｗ
近年のメダリスト級の選手の中でも、抜群に一番下手糞だったんじゃないか？
同時代にエルドリッジとかがいたから、もう差は歴然としてたね。

ヤグの滑りはエッジが深くて好きだな
よく解説者にも歩幅が大きいと言われてな
ジャンプも質が高いと思う

>>60　何処がって見るからに

エッジ深くて盛大にかき氷作るのって、「技術が高い」ことなんだろうか。
いや嫌みじゃなくて真剣に疑問。
個人的にはあんまり音を立てないスケーティングが好みだが。
スケート詳しくないんでよくわからん。
ジャンプの高さとかスピードとか、スピンの軸がぶれないとかなら分かるんだけど。

>>95

>>93はエッジが深いから『技術が高い』とはいってないと思う。
　　大好きってだけで。
　　

やはりアイスダンスの選手だろう
中でもグリシュク・プラトフ
動画みて欲しい

>>89
そうだよな。ジュベってスケーティング綺麗だと思う。スーッと伸びる。
ステップも最近うまくなってきたしね。おねいもジュベのスケーティング
褒めてたな。

基礎がしっかりと言えばボイタノなんかどうかな。ジャンプ着氷の流れ
といい、踏切といい完璧だった。全部ジャンプ飛び上がってから回転するんで
綺麗だし。
デスドロップやバレエジャンプやイーグルなんかの小技も良いし、スピンも
軸が真っ直ぐ。ステップやつなぎの要素もコンパル時代の人だからもちろん
良かったしまさに基礎の固まりってイメージだな。
唯一表現力が弱点だけどフリーレッグの処理にもちゃんと気を付けてたし。

>95
ディープエッジでかき氷作ってるわけじゃないから。トゥステップでしょ。

ぷるぷるてんこ

クーリック
個人的には、綺麗な滑りをすると思う

ジョニー・ウィアーとかは？

>98
確かにボイタノは表現力イマイチで面白みは少ないけど、「ナポレオン」とか
見ると、スケーティングといい、技の完成度といい、ケチのつけようがない。
ランディングの美しさや、デスドロップ・シットスピンの高さ、軸がまったく
ずれないスピンは、見ててため息ものだった。

最近のしか知らないから…知ってる範囲ではエルドリッジと虻かな

基礎的なスケーティング技術や図形を描く技術では
現役の男女シングルスケーターではジェフリーバトルが見事だと感じる。
個人的にバトルの滑りはスケールが小さく感じられて好みとはずれてるけど
好き嫌い超えて、彼のリンクに図形を描く技術はほんとうに凄いと思う

バトルはフラットスケーティングなので、ちょい邪道。
確かに綺麗な滑りではあるが･･･

ふらっとスケーティングって何ですか？専門用語？
読んで字のごとくですか？

僕、個人的な意見としてはプルシェンコが一番、スケーティングが
上手いと思う。他のシングルの選手たちが粗く見えるほど上手い。
ヴァイオロン演奏のステップは、何度見てもしびれるし女子にも負けない
繊細で滑らかな滑り。

氷を削りすぎって見方もあるが

スケーティングだけ見て個人的な好みで言うと

シングル　男子　プルシェンコ　高橋　

女子　荒川　太田

ペア　タチアナ・トトミアニナ＆マキシム・マリニン　

アイスダンス　デンコワ＆スタビンスキー

ほんとに、自分の好みだけを書いた。

あと、女子シングルのポイキオとコルピだ。あと、真央のスケーティングは
普通のレベルだと思う。

ジョニーは綺麗な方でしょ??

プルシェンコって技術はすごいが一番スケーティングが綺麗ってイメージない。
ばたばたして技術でスケーティングを若干ごまかしてる感が否めない。

スケーティングって技術じゃないの？

プルシェンコに限らず、ロシアの選手って滑らかなスケーティングをする人が少ない気がする。
スルツカヤもあれ？と思うくらいＳＳの点が高いけど、滑らかではない。

確かにスルもプルもスケーティングが
滑らかだと一度も感じた事ないな

>>11
佐藤コーチはしっかりやらせている。
コンパルソリーがなくなったために狂ったエッジのまま
滑っている選手もいるそうだ。
図形を描かせればエッジの狂いも直せる。

トリノの荒川さんの演技、色々言われているけどスケーティングは抜群じゃなかったかな。
深いエッジで小さな弧を描きながらスイスイと滑る様は圧巻だったよ。

う〜んスケーティングは技術だけどプルシェンコのあのばたばたした演技の中に
スケーティングが見られる場所がないせいなのかもしれない。
ウィアーやスグリみたいにゆったりした演技だったらスケーティングがよく確認できる。

中野はフランスの解説者にスピンが汚い。スパイラルの姿勢が汚いとか
酷評されたけど、そんなに酷かったか？？。まあ、たしかに村主と比べると、
一つ一つの技の確実性やスケーティング技術やエッジワークが劣ると
思うけど。

中野は確かに普通に滑ってるときも
私的に姿勢の悪さがかなり気になるから
そう言われるのも仕方ないかも、、

ミズスマシ佐藤床

>>120
基礎を学び始めてまだ２年だから。
つか、それまで学んでいなかったことのほうが驚きだ。

中野は佐藤コーチの前は、真央が今、習ってる某コーチに指導してもらって
たんだよね。なんか、このコーチのもとで育った選手は、みんな共通して
基礎技術がないと言われるね。

>>107
フラっとじゃなくフラットｗ
あんまエッジを使って滑ってないってことね。

でも大成する。
みどりも世界的に超有名だし真央ももはやスーパースター

巻き足だって最初から注意してりゃ治ってたんだろうな。

俺の中では、基礎技術と言って思い浮かべることはスケーティング、
エッジワーク、バレエだな、アイスダンスだとそこに社交ダンスを
追加する。こう言っちゃなんだが、俺の中ではアメリカのコーエンは、
基礎が出来てる選手だと思う。体の柔らかさは素晴らしいと思う。

中野は姿勢は汚いけどスピンは荒川より上手いよ。

今の選手でいえば、荒川が断トツだろうね。

だが、上手いスケーターは音を立てないものと言ってる人いるが、そうとも言えない。
男子スケーターなんかは大抵音がするもの。その分スピードが出てるからね。
でも上手い人と下手な人では、音の質が違う。
実際生で見ると、スケーティングが上手い下手は分かるよ。

>>127
少なくとも今ほど最悪な状態にはならなかったはず。
成長すれば自然と改善されるなんて悠長なことを
言っているから最終的に選手が苦労する

スポーツは何でも始めの基礎が肝心だと思う

252 ：コピペ：2006/04/04(火) 04:30:58 ID:pJBxteMo0
私の中ではみどりさんというと
パワフルにガンガン滑っていくっていうイメージがあったんですけど
ものすごくスケーティングが綺麗で驚きました(失礼)
さすがはコンパルソリー世代(何それ)だなーと勝手な感心しながら観てました。

意外に思う香具師もいるかもしれんが、チョン姫（安藤美姫）はしっかりしているぞ。

生でみると荒川さんってのはものすごいスピード遅いよね。
それが優雅に見せてるのかもしれないけどね。
スルやプルシェンコはすさまじい速さだよ。
そのぶん音もすさまじいけど。

>>133
やっぱ、一度でも佐藤コーチについたからじゃね？

荒川さんスピードは遅くありません。
何回も生でみたけど。
TOIでも高橋とともにスピードとスケーティング両方持ってた。
動きがもっさりしてるから遅くみえるだけ。

>>134
荒川さんはそんなにスピード遅くはないよ。
トリノの時でさえ、コーエンよりはスピード出てる。

遅いよ。スピンなんて止まりそうだ。
おいらも今季はＴＯＩで見たし、今まで生で何度も見てるが
他の選手に比べたら遅い。

スピードと言えばスケーティングスピードのことだろう。
スピンはぐらつかずにゆっくり回るほうが難しい。
ゆっくり回りながら腕をスルスルっと上げるドーナツスピンなんか大好き。

荒川のドーナツは綺麗ですな。

スピンの速さのことだったのか。なら確かに荒川は遅い部類だね。
タイタニックとか結構速かったのにな。新採点になってからは
遅くなったね。仕方ないけど。

動作がもっさりしていると言うのは当たっているが、ドルトムントのときは
キレが良かったぞ。本人比だけど。

荒川静香１２歳を見たけど既にスケーティングが上手い
まだ一蹴りに威力無いしエッジもそんな深くは無いけど
足の運び方に全く無駄が無い。スケーティングはジャンプ同様
最終的には才能で決まるんだなと思った。

エッジをたっぷり使った滑りは見ていて気持ちいいな

シングルでは、スケーティングなんて地味な技術で通の人しか見ないかもしれないけど
やっぱり、スケーティングがいい選手は滑りがキレイだからいいよね。
荒川は、物凄くきれいだね。マイズナーなんて、まだまだスケーティングが
粗いよね。真央は普通で、武田なんて酷いもんだ。

難度の高くない演技をしていても素晴らしいと感じるクワンは
エッジ使いの達人。

遅いってスピンの事かよ。何で高速スピンなんかする必要あるんだ。
速く回ろうと思えば回れるが、意識してゆったり回っているのに、
それに対して遅いって言ってる人は全然分かってないでしょ。

ビールマンは荒川は意識してゆっくり滑ってるわけじゃないと思うが。
本人も『自分でも遅すぎると思う』とコメントしてるしね。

荒川ヲタって何でどのスレでもうざいんだろう。

安藤の04世選のSPはほんと基礎ができてるっていう演技だったよ
スゴイ選手になるなって期待してたんだけどな。。。

バックエントランスやらチェンジエッジやらやりつつ
せわしなく変形とったりポジション変えなきゃならないんだから
スピンが遅くなるのはしょうがない。
それよりもドーナツばっかりやるほうが（ｒｙ

それしか取り柄がないからしょうがないだろ

コスってスイスイ滑る感じで凄く綺麗なスケーティングだと思うんだけど、名前が挙がってないんですね。
彼女の滑りは綺麗だけど巧いとは違う気がするんですがやっぱりそうなんですか？
やっぱり有香さんやクワンの職人のようなエッジワークは凄い才能なんですね。

逆にスケーティング技術を教えるのが上手なコーチって誰よ？
やっぱり有香パパか？
山田はやっぱだ（ｒｙ

スケーティングの善し悪しってどういう風に決まるんですか？

＞速く回ろうと思えば回れるが、意識してゆったり回っているのに、

バカが居るな。
スピンの速度は体型で決まる。荒川や安藤はフグリ並のスピードを出す事は出来ない相談。
いや、ブレードのＲをキツクしたら可能かもな。
ちょっとバランスを崩したらコマ運動で、氷に叩きつけられる。

そうかな。荒川なんかスグリ並みに漕いだら、リンクを飛び出しちゃうと思うけど。

>>138
04ＮＨＫ杯マダムバタフライの最後のスピンは高速だったよ。
（普通の直立スピンだけど）

インサイドの蹴りの伸びもいいし
ストロークやターンでのスケーティングは早くて綺麗なんだけど
総合的に細かい部分のエッジワークはﾎﾞﾐｮｰな感じだなコス
あと、スピンのトラベリング、大会毎で出来に↑↓が。

直立スピンは力学的にも早くなるのは当たり前じゃないのかな。

>>156
安藤も難度の低い直立なら超高速。
変形で難度の高いスピンなら村主さんが一番遅いっつうか
あれこそ止まりそうじゃん。

現時点ではユナに決まってる。んなのスケオタなら当たり前。
ルッツを完璧に跳べるのは彼女だけ。トリノ組も俗で言えばフラッツ
。３−３もトリノでSPでまともに跳べた選手はいない
ユナの凄いとこはEXでもそれをやってしまう事。それが完璧主義者の所以
３Aを獲得できたかは分からないが、彼女はそれを確実にモノにするまでは
試合ではやらないってところ。ただの韓嫌厨が荒らすのはいいが
にわかが技術的なことでユナを叩くなよ、恥ずかしいからね。

まあ、完ぺきなスケーターは居ないってことだな

ボイタノは完璧だと思うけど。

エルドリッジとかイイ。

確かにボイタノは素晴らしい。
あれは今見ても完璧。

>>162
また、ユナの話か。ＥＸだと、普段使わないヴォーカルつきの曲を
使ったり緊張からときはなたれて、普段より面白い演技ができるのは
当然だと思う。でも、これだけは言える。柔らかさとい点では、太田に
劣るしエンターテイメント性では、コーエンとかに負けると思う。
まあ、ユナの話はこのスレではいいよ。荒れるから。

エルドリッジの塩湖SPでのストレートからそのままサーペンタインに入る
超ロングステップシークエンスがたまらん

基礎ってなんだー!?
の具体項目はこのスレではSSとエッジワーク？

>>169
バレエ、スケーティング、エッジワークなど、あとは柔軟性とか
スパイラルの姿勢など。

>>170
ジャンプ技術が関係ないなら、
アイスダンスの選手が男女シングルより遥かに上。

多くのスケーターが言ってることだが、

バレエとフィギュアは似ているようで全然違う。

おk、どうも〜結構「基礎技術」包括的なのね

まあ、バレエとフィギュスケートが違うのは当然だろ。陸の上でやるのと
氷の上でやるのは。ただ、美しい演技というのは限りなくバレエに
近い演技だと思う。荒川もトリノの時に、バレリーナにスケート靴を
履かせたようだと絶賛されていた。

バレリーナに近いといえば、荒川よりコーエンだと思う。

コーエンのバレエジャンプはすごいよね。

もともと、フィギュアスケートはバレエの流れからきてる
スポーツだしな。あと、アイスダンスは社交ダンスから。

フィギュアスケートのなかで一番古いのがアイスダンスで、
シングルの基礎はアイスダンスの基礎技術には到底及ばない。

ごくたまにでいいからコンパルソリーを復活させてみてほしい

スケーターの基礎技術といえば当然スケーティング

饗場奈々に敵う奴いないんじゃね

スケーティング？スケーティングスキル？
ならユナキム　当たり前。　お前らおかしいよｗいやマジで

スケーティングの美しさとバレエの美しさがどう重なるのかよくわからん。
動きの美しさ→ダンスでの身体の使い方がバレエ的で訓練されてて美しい
ってのなら頷けるけど、個人的にはプルにバレエは感じないから
彼を称してバレエダンサーがスケート靴履いてるってのが全然ピンとこない。
そういう解釈で浮かぶのはペトレンコかなと思う。
彼のスケーティングスキルは玄人さんから見たらどんなもんだったんでしょ？

↑
まあ、東京の100人に一人は中国人、120人に一人は韓国人という世の中だからな。

>>183
＞スケーティングの美しさとバレエの美しさがどう重なるのかよくわからん
に同意。
もし重なるのなら、女子だとコーエンのＳＳはもっと高いはず。

逆に、関係ないはずだと思うから、
コーエンのスパイラルの過剰高得点は若干疑問。
もちろん難度の高い姿勢をとってるからいいんだけど
スパイラルの質だけならＬｖ３でも文句はいえない。

>>150
遅レスだが、同感。未だに04ワールドSPは忘れられん。
地味な演技だったけど、ちゃんと基礎技術習ってますっていうのが
伺える、好感持てる滑りだった。
あの後ふらふらせず佐藤コーチの下で学んでりゃなぁ…

好きな滑りは、亡くなったジョン・カリーのだけれども、
あの頃は、単純にきれいなスケーティング
＝基礎のしっかりしたスケーティングって思ってました。

現役選手ならやっぱプルでしょ。
基礎がしっかりしているからこそあんな凄い演技ができるんだと思うし

>多くのスケーターが言ってることだが、
>バレエとフィギュアは似ているようで全然違う。

んな事いってるスケーターはタコであることは間違いない。
ハッキリ言って、クラシックバレエとフィギュアスケートと基本的には同じだ。

違いは単に地表との摩擦係数の大小だけ。パとマイムはフィギュアとバレエで全く同じと考えていいよ。
真央はパもマイムも全然ダメ。

じゃあアレクセイ・ヤグディンやマリア・ブティルスカヤはタコなのか。

プルの場合はダンスがどうとかバレエ的云々とは関係無く
あの＜動き＞がキモ凄いって感じ・・・。
彼のスケーティング技術そのものについては全く素人なので見る目が無い。

でもあきらかに滑り自体が違う選手ってのは何となくわかる。
シャーシャーって滑るんじゃなくてつるつるつる〜、って感じがします。
最近久しぶりにゴルデーワ・グリンコフのビデオを見たら
油の上を滑ってんの？！って位滑らかで驚愕しました。

>>174
＞荒川もトリノの時に、バレリーナにスケート靴を
＞履かせたようだと絶賛されていた。

ソースきぼん

荒川全然バレエっぽくないのに。

>>192
それ正確にはドガの踊り子（すなわちバレリーナ）に、スケート靴をはかせたようだ
じゃないかな？いろんなとこで見たきがする。

>>192
ttp://www.sanspo.com/torino2006/figureskating/news/fs2006022409.html

>１９９２年のアルベールビル冬季五輪で優勝したクリスティ・ヤマグチは日系米国人で、
>荒川が今回初めて中央に日本国旗を掲揚させたと紹介。
>踊り子の作品を得意としたフランス人印象派画家のエドガー・ドガを引き合いに出し
>「バレリーナにスケート靴を履かせたようだった。観客は氷上にドガの絵を見た」と褒めちぎった。

>>194
自分バレエって知らないし、競技からはバレエっぽいとは思わないけど
ＥＸの柔らかな表現はどうなんだろ？

↑
>>194じゃなくて
>>193

とりあえずエマを基準として考えると、
現役女子選手の中にバレエっぽい身のこなしの選手なんて一人もいないような･･･
しいて言うなら太田の上半身だけとか･･･？

佐藤有香ではないか。

>>198
スケーティングに関係なく上半身の動き限定だとそうかも。
ちなみに>>189さんって後半読む限りただの知ったかでもないみたいだから
動きに関して素人にもわかるような書き方して欲しい。

>>194>>195
ｻﾝｷｭ

>>189
クラッシックバレエがフィギュアと同じだったら多少の振付の差はあるが
ほとんどみんな同じ踊りになるだろ。モダンバレエならまだ解るが。

＞ほとんどみんな同じ踊りになるだろ。

現実、なっているだろが。

しかし、バレエとフィギュア、確かに似て非なるものなだ。
体重を爪先に乗せるわけだが、バレエは日常と同じに動くが、フィギュアでは
後ろ向きに動くからな。

前向きのスパイラルで綺麗かどうかは、しりもちつくかどうかギリギリのところまで
体重をかかとに掛けられるかどうかだね。
コーエンのスパイラルを誰も真似できない理由でもある。
日本人だと、足が短いので、極めて難しくなる。
フグリはプロポーション的には足長いからね。スパイラルも映える理由だ。

主観になっちゃうけど、スケーティングと姿勢のよさでいうと、
バトル、エマ、ロシェかな。
ただ特にエマにいえることけど、上半身を固定しすぎて演技に幅がないとも思う…。
自分はキレイな演技が好きだから上記３人は好きなんだけど、
やっぱ物足りなさを感じる人もいるんだろうねぇ。

>204
姿勢が良すぎると、迫力がなくなるってのはあるかな？
昔の選手だけど、マーク・ミッチェルの３Ａの踏み切り、あまりに背筋を伸ばして
跳ぶせいか、距離がでなくて迫力ないな〜、と思ってた。
でもミッチェルのスケーティングはすごく伸びがあるし、フリーレッグも
綺麗だったな。雨男としては、一番バレエ的に綺麗な選手じゃないかな。
ガリンドなんかも、綺麗な線が出せる選手だけど。

スケーティング姿勢かどうかはよく分からないんだけど、
進行方向にすごい低姿勢で滑って行くのが気になるんですが・・・（特に雨女子に多い）
荒川さんとかは姿勢を倒さなくてもちゃんと加速するような気がしますが、
これってSSとしてはどうなんでしょうか？

SSと一蹴りの長さは関係あるから
やっぱり簡単に加速できるってことはSSが良いってことなんじゃないの

>>206
低姿勢は全然関係ないと思う。
要はエッジをちゃんと使えているか、ストロークが伸びているか？と言うことかと。
タコハシ君とか低姿勢だけど、滑りが上手な選手も普通にいるでそ？

採点においてのSSはジャンプの成功率にかな〜り左右されてると思う。
でなければスルやソコが高得点なんて普通にありえないし･･･
織田だってエッジ使えてない＆ステップショボイのにちゃんと点数出てるしね。
こんなにあてにならない物も無いと思う･･･

>>196
荒川の動きはバレエとして見ると全然ダメだよ。

氷上でエッジワークをベースに演技してるんだから
ジャンプのパッセやスパイラルのアラベスクみたいな『望ましいとされている』
定型ポジション以外の所でバレエダンスを再現しろって大変ですよね。
何事もエッジの動き優先になるから、下手に凝った振り付けは出来ないし…
まあ、センス次第では限りなく美しく再現できるかもしれないし、
実際バレエダンサー的に振り付け、ダンスの部分が良い選手も居るでしょうが…。
＞Performance/Execution
＞Choreography
＞Interpretation
反映されるのってこの辺かなあ
定型でしっかりバレエのポジションを各エレメンツで上手く取れてるの誰だろう。

シングルもジャンプ無しのコンパルソリーダンスみたいなのやってほしい。
ワールドの予選みたいにSP・FSとの配点比率は１：２：４くらいで

フィギュアでのスケーティングの基礎技術と
フィギュアでのダンス・パフォーマンスにおける基礎技術とを
といっしょくたに考える人がいるからレスが混乱しちゃうのでは？？
前者においてならフィギュアとバレエは関係無いといえるだろうし
後者においての基礎技術でバレエの基本が問われるのは至極当然なのでは。

でも、シングルはいいよな。スケーティングが下手でも誤魔化しがきくんだから。

コーエンじゃねえの

コーエンは、基礎技術はしっかりしている選手だと思うけどね。
僕はね。

コーエンは氷の上ではしゃぎ回っている感じ。（バレリーナではない）
深いエッジを多用するというよりは一つの動作がすごく俊敏。
技術はクワンよりもあると思うが、突出しているわけではない。
ヤマグチが＞荒川のことをバレリーナにスケート靴を履かせた
ようだと言ったのは、たぶんスケーティングの音が静かでジャンプ
したあとも重さを吸収して滑らかにスケートをしているからではないか？
94年ＯＰのバイウルのＳＰが一番この言葉に相応しい演技だと思うが
どちらとも氷を汚さない感じが・・・

滑りの基礎技術ならクワン＞コーエンじゃない？
クワン好きじゃないけど、そこだけは雨の中で一番だと思う

クワンのエッジワークは女子フィギュア界で今でも最高の技術

シングルでは、スケーティングも採点項目に入っているけど技でも
なんでもないからな。もし、シングルでスケーティング重視のルールに
なったら、勢力図が随分かわるんだろうな。真央も、スケーティングは
普通だしな。

どうもクワンに村主や荒川みたいなステップができるようには思えないのだけど…

>>220
クワンの全盛期のステップワークの方がその二人より全然上手いと思うが･･･
（そりゃ今はもう歳で全てがパワーダウンしてしまったが）
村主は軽快だがエッジ使いがもう一歩、荒川はエッジは使ってるけどフットワークがイマイチで･･･

コーエンは正直滑りは別に上手くはないよね･･･
かなりフラットエッジだし、ストロークも大して伸びない。
そりゃスルよりはマシだけど、今はトップでも競うレベルが低すぎる。。

>>219
でも荒川さんがトリノで金獲れたのは滑りの技術が突出してたからだと思う。

だけどジャンプの成否によってSSが跳ね上がる選手も居るからね、よー解らん…

http://www.shanfan.com/skating/videos/montages/montagesvideos.html
↑
有香さんのスケーティングです。荒川より上手いぞ。

http://www.skate.jp/shi-chan/gallery/movie_e.shtml

少し古いけど若き日の荒川のスケーティング。上手いぞ。

そういや、クワンの全盛期っていつになるの…？

http://www.shanfan.com/skating/videos/montages/montagesvideos.html
↑
面白いホームページがあったから、参考にでもしてくれ。クワンとかリピンスキーの
スケーティングの動画もある。

中村和という
アイスダンスからシングルに転向した選手がいたハズなんだが
ジャンプはともかくステップは凄かったんじゃないだろうか

クワンって何度も生でみてて、スケーティングはやっぱりすごいなーと
思ってるんだけど、なんでスピードが出ないわけ？
いつもリンクを一回り小さく使ってる印象。
体の重心移動がスムーズでエッジ使いが上手ければそれに伴って
スピードがでそうなものだと思うんだけど。
長年の謎です。

あえて出してないとか。
この間のスピンでトイレットペーパー巻きｗ
みたいにバラエティで日本に来てもらって
実際にストローク対決〜なんてやったら面白いだろうなあ
本気のクワンが全盛期でないとはいえどれくらいストロークがのびるか見てみたい。

>>229
あえて出してないってことはないんじゃないの？ｗ
漕いでなくても出る人は自然にスピード出ちゃうみたいだしね。

新採点では点数に伸びやんでるけど、自分が基礎がしっかりしてる選手と言えば
雨ではクワンとトッド。
あとロシアの選手はスケーティングやポジションも良く、スピードもある選手が多い
気がする。
特にダンスとか昔のペアとか。
日本だったらデーのスケーティングは目立ってると思うんだけどな。

小塚君はどうですか？
スケート技術よりもダンス技術好きなフィギュアファン（？）なので
全然見る目ないんだけど、世界ジュニア見て
滑りそのものが漠然とカッコいいな〜と思いました。

クワンは前向きに滑走するのが多くていまいち好きになれんな。
真央もそういう時多いんでそこらへん改善してほしい。

>>231
彼のスケーティングは丁寧で美しいですよ。
ただ男子の場合、少々荒っぽいほうが迫力あるように見えます。
佐藤門下生はだいたいスケーティングが良い。
村主さんがクラブの他の練習生と一緒に練習するところを見たことありますが、
軽く流すだけでも他の練習生より1.5倍はスピードが出ているように見えました。

しかし、慣れたら前向きに滑るより後ろに滑るのがラク。
クワンの全盛期は１９９４〜２００１くらいだろう。
あのころのクワンの演技をみていたら
荒川など比べ物にならない。

自分的にはクワンの全盛期は〜1999だな。

１９９６のサロメあたりのクワンの技術はやばいくらいうまい。

スパイラルがとろくなっちゃったのが悲しい。

現時点ではスパイラルはコーエンの方がいいね。

94年ってガキの頃じゃないか？サロメの前だよな？確か世界4位になった時
その頃から荒川より比べ物にならないぐらいうまいなら今で言うと
9点台余裕で取れるってことか？すごいですねー昔の人はと納得するわけ
ないだろうって言いたいが・・・今の馬鹿審判ならありそうなもんだな。
あのスルツカヤでさえ8点台の前半取っていたから新採点まで実力が
保てていたのならクワンという名前だけで高くなっていただろうな。
普通に荒川のほうが上だと思わないか・・・海外の掲示板でも彼女の
技術は知らぬ間に全部越されてしまいましたとか書かれているのだが・・・
技術が最高なら3−3コンボで金メダルを逃すような人生を歩まないと
思うのだが・・・ほとんどそれで負けてるよな。

クワンは幼い時ほどうまかった。
エッジ使いは荒川は到底及べない。
今もエッジ使いに関してはクワンのほうが上。

幼いときほど上手って珍しいタイプだね
ジャンパーなら幼い時には軽々飛んでたって感じでいそうだけど

スケーティングって現役のうちはあまり劣化しない気がするのだけど…
特にクワンはジャンプで魅せるタイプでもないし。
何でそんなに劣化しちゃったの？

２００３年も世界選手権優勝してるし、あれから劣化したのは
やっぱり故障が大きかったんではないか。

今も上だとなぜわかるんだ？理論上おかしいよなガキの頃のほうが
うまいなんて。ヲタが言うんだからたぶんあっているんだろうな。
個人的に2003年ＷのＳＰ・ＬＰが好きなんだよな。98年Ｗのエキシ
もいいけどさ。クワンはなぜ歳と共に悪化したんだ？

2001年時点ですでにスカスカステップだったけど…
ハッタリだけで大したことやってるように見せてたな･･･

単に年齢に伴う体力の劣化って事はないのかな?

そう理論上は変なんだが、今より幼い頃のほうがうまかった。
クワンは新採点に対応してないの見ると、もともと高難度の
ジャンプやスピンの技術があったわけじゃない。スピンは遅いし
ジャンプも無難。
昔からスルツカヤと張り合っていたが
技術はスルのほうが上なのに勝つのはクワン。
それはクワンの素晴らしいスケーティングとエッジ使いがあってこそ
の強さだった。よって、もともと他の技術は普通だったので
新採点に対応できず、今のようになってしまった。
逆にスケーティングではなく技術重視の荒川やスルが台頭したんでは
ないだろうか。

クワンはここ一年ぐらいでスケーティングスキルも含め
全ての面で急激に劣化したよ、もう戻れないぐらい。

いまの採点方式だったら、2002年前後のワールドでクワン金スル銀だったところは、
全部スルが勝っていただろうね。
スルの全盛期は現在ではなくてその頃だった。

でもクワンはスケーティングだけで魅せられる選手。
ＥＸは何も難しいことはしていないのになぜか心に響く。
新採点でくどいほど柔軟技とかやたらポジションチェンジするスピンばっかり見ていて
食傷気味だから、かえってEXは従来のシンプルな演技の方がよくみえる。
中野のEXのスピンなんてすごくいいしね。

クワンがエッジ使い上手いに同意だが、何故なのか
スピードがとろとろだ・・・・
どうしてなんだろう？

>>250
荒川さんみたいに、実は早いのにトロトロに見えるタイプなんじゃない?
…なーんて。

それがクワンは実際目の前で見てもトロトロ。

>>250
ドリフト専用車は速くないよ

>>247
荒川が技術でのし上がってきたのは確かだが、
その技術の中にスケーティングも含まれてるでしょ。村主もそう。
比べ物にもならないとか書かれると、そうかぁ〜？と首を傾げたくなる。

>>249
そうとは限らないんじゃない？
スルだけじゃなくクワンも劣化前な訳だし、
PCSでスルに大差をつけていたのでは。

うむ。スケーティングの良し悪しは結局個人の好みにも関係してるから
一概に比べ物にならないとは言いすぎだったかもしれんな。
しかし、おいらの中では断トツでクワンが上だ。
荒川がクワンのようにシンプルなプロで魅せられるか
ってのが、想像できない。
それも個人の感性によるものがあるとは思うけどね。

荒川はもうプロ行き決定らしいから(夕方のニュース)
今後はもっとプロもシンプルになってくんじゃないかな。
そこで観客を魅了出来るようになるには
また別の努力が必要だろうね。

>>233
ありがとうございました！
これからどう成長されるのか楽しみにしたいです。

最近カルガリー五輪の男子の演技を見たんだけど、
ジャンプも含た総合的な基礎技術で言ったら、ボイタノが一番完璧に近いのでは？と思った。
一つ一つの技術が面白いくらいに正確で、全く狂いがない。
イーグルなんてもはや他の選手達とは全く別の技をやっているかの様な見事な出来栄え。
あとボイタノ以外のカルガリーの男子の上位陣もどいつもこいつもスケートが上手くてビックリ。
正直今の上位陣の滑りなんかとは比べ物にならないくらい、お上手なスケートで･･･
唯の２Aや３−２のジャンプやスプリッドジャンプ等でこれだけ魅せられるんだから本当に凄い。
何だかんだ言って、やっぱりジャンプの回転数以外は進化してないんだな〜と実感した。

昔の選手のほうがスピンのチェンジエッジへの適応早そうだ

>258
確かにカルガリーのボイタノは完璧だった。
ボイタノはプロになっても綺麗なタノルッツ跳んでるし、すごいよね。
ボイタノのコーチって女性だった気がするけど、誰だっけ？
>259
でも、ボイタノやトッドがシットスピンでチェンジエッジしてるとこなんか
あんまり見たくないなあ。

＆う

>>249
スルツカヤは去年の世界選手権が最高の出来だと思う。

共通してるのはスケーティングが下手だなと、
思う人ほど滑るスピードが無い。
一蹴りの伸びが無く、バタバタしててFP後半にバテてる。

コストナーのスケーティングって上手いのかな？下手なのかな？
いまいち、この選手は上手いか下手かはっきりしないんだよな。
でも、自分のスピードをコントロールする技術はないらしい。

コスは上手いよ。暴走特急でコントロール出来てないけどｗ
テケシもワールドの解説では一番上手いって言ってたな。
でも滑り以外の技術や表現力はまだまだ未熟だから、相対的にみて基礎と言われると微妙かも。
でもジャンプも決まると凄く質がいいし、柔軟性もあるし磨けば物凄い逸材だと思われる。

コストナーには、なぜか美しさ優雅さを感じないな。なんでだろう？
やっぱり、どっかが粗いんだろうな。エッジの使い方が下手なのかな？

>>266
それは身のこなしや表現力の問題。
エッジ使いは上手ですよ。じゃなきゃあんなにスケートは滑らないです。

ああ、そうか身のこなしか。

スレズレ甚だしいけどコストナーのプロ、初めの方は歌舞伎をイメージ？

コストナーの尻のアップは、やめてほしいよな。あれ食い込んでる。
水着じゃないんだから。どうしても、尻のほほうばかりに目がいって
しまう。

じゃあスピードがあまりないクワンはスケーティングが上手いというのてはやっぱり別なんじゃ？
上手く見せるオーラというか・・・？

今、トリノのフリーの演技をビデオで見たけど。床がコストナーのことを
エッジワークよし、スケーティングよしと言ってたね。よく、考えれば
スケーティングが上手いっていうのは、何を基準としているのか曖昧な
部分があるな。コンパルソリーが上手いことをさすのか、それとも
大きな滑りのことなのか？？よく、分からなくなった。クワンの場合は、
はやい＝上手いではないし、エッジワークに定評があるがはやくはないし。

>>270
どちらかというと
顔のアップのほうをやめてほしい

でも、コストナーの自分のスピードをコントロールできないのは
いかんね。あんま、この選手好きじゃないんだけど安定感には
欠けるよね。ツボにはまったときは、凄いけど。

クワンは一蹴りが的確に伸びていて綺麗。回転を上げていないだけ。
荒川やコスほどの速度はないけど、スピードが遅いということはないよ。
無駄がなく綺麗な弧を描いて、各エッジに乗り切れて
滑る事ができるのがスケーティング技術。
スキーで言うと、ズレをおこさないでエッジに乗り切れる技術。
そうなると自然とスピードも出る。
さらに荒川とコスは膝下が車のサスみたいに、
吸収できてるから回転を上げなくても、安定していてスピードが落ちない。
エッジワークは主にステップのことを言っていると思う。
スピンの回転速度は関係なし、PCSのSSは知名度含みだから曖昧だけど。

後、スケーティングが下手と言われる人は
足を回転させてもスピードが乗ってこないし、
スパイラルでも綺麗な弧を描けないで、ガクンとスピードダウンする。
それに姿勢が悪いと言うか、体軸がずれていると言うか。
上手く説明できないけど。

まあ、でもシングルだと多少スケーティングが粗くても何とかなるよ。
キャンデロロとかスケーティングが上手いとは言えなかったけど。
あと、スルツカヤもソロコワもスケーティングが上手いとは言えない。

スケーティングとエッジワークって混同されがちだけど
違うと思う…
前者はエッジに上手く乗る技術
後者はさらにエッジに乗った上でそれをコントロールする技術

スルの場合はスケーティングは粗くてもジャンプが高くて回転も速いし、
スピンも速いからそれゆえにあのSSって感じかもね。
現在のレベル基準だとスピンの回転速度を評価する場所がそこと加点しかない。

ロロはガサガサだったもんなぁ
姿勢も悪かったし

アイスダンスだとスケーティングが下手だとどうにもならんからなあ。
キャンデロロやスルツカヤやソコロワ、、、、上手くないねスケーティングは。
ここではボイタノは完璧だって人多いけど
オーサーも上手かったよ。

>>278
それでいうと、デーはスケーティングもいいけどエッジワークがﾋﾟｶｲﾁということかな。

ボナリーはエッジで氷を削る音がしたって聞いたけど、ほんとかいな？
なんか見た目は、粗そうに見えるけどそこが魅力なんだろうね。
逆にエッジが多少粗いほうが、カッコよく見える場合もある。

>>275-276
なるほど。凄く解りやすかった

>>279
実際SSは知名度の要素が大きいけど、
スルのエッジワークはピカイチ。
スケーティングも上手い。

>>285
そうだよね。
クワンとかに比べればやっぱり劣るけど、生でちょっと上からみるとリンクいっぱい
スピードにのって綺麗な弧を描きながら滑ってたよ。

>>284
変な説明で恐縮です。
もう少し上手く説明できたらよかったんだけど。
どうかエッジワーク＝ステップとだけは、受け取らないでくださいませ。

生で見たら、スケーティングのときガラガラって音がする人としない人の差は何？
エッジの研ぎの違い？スケーティングの違い？

コンパルソリー復活したら、みんなスケーティングが上手くなると思う。
でも、そのかわり演技全体の難易度が下がりそうだな。

>>289
雨はジュニアまでコンパルソリーあるせいか、整った環境のせいか
スケーティングは概ね上手いよね。その上、全体の演技・技術レベルは高い。
欧州もあるけど、日本は廃止？

スルのスケーティングは大して上手くないよ･･･
生で観てもいつもあんまり滑らないな〜と思うし。
確かに現役女子の中ではスピードはるから、マシな方に見えるのかもしれないが
正直コンパル廃止してからの女子の滑りのレベルは落ちる一方。
男子よりずっとレベルが低いと思う。
スルの滑りが上手い何て言ったら、渡部絵美なんてもうメチャクチャ上手だよｗ

練習環境に関しては、アメリカのほうが日本よりはるかにいいよね。
日本は劣悪な練習環境だし、国でフィギュアスケート専用のリンク
つくったりしてほしいよね。まあ、国でつくったわけではないけど
サッカーのJヴィレッジのように。まあ、最近はつかわれなくなってきたが。
アメリカでは、フィギュアの専用リンクはすでにある。

スルはスケーティングうまくないね。
ただスピードは現役女子の中で最高だけど。

ジョニー・ウィアーの滑りは好きだな。僕はね流れるような、滑りが
好きなんだ。スケーティングが上手いどうかは、人それぞれの判断だけど
僕は上手いと思ってる。曲は忘れたけど、トリノのEXでフランク・シナトラの
曲で滑ったね。滑らかだなと思った。

ジョニーは綺麗にスケートを滑る。姿勢も抜群にいいし、
トリノのＳＰとＥＸはスケーティングも素晴らしかった。

漏れは他の競技やってるから、競技者として選手の体の動きを見るんだが……
トリノでは各種目で金を取ったヤシのスケーティングは上手いと思った。
特に滑っている最中のスピードと体の軸の安定感は一線を画しているというか。
次に何をやっても崩れない強さが感じられた。

余談だけど、
EXで荒川さんがチェンジエッジしないで
ガッツリ回ってるの見た。
やはり美しいな。
確かにチェンジエッジは難しいのかもしれんが、
体の軸がフラフラしてて美しくないとおも。

ばっちりと美しさをだすスケーティングの技術もまた、
基本だと思うんだが……

スケーティングなんて野球で言えば、バントとか捕球と言った重要なんだけど
誰も見ない地味な技術だからな。どうしても、スピンとかジャンプに目が
いっちゃうよね。きれいな滑りは、見ていて気持ちがいい。

綺麗なスケーティングができる選手の滑りってのは、
なにもエレメンツがない、ただそこを滑ってるだけで感動できる。

>>298
そういう視点からみるとやっぱり女子ではクワンだな。

ペアのゴルデーワ＆グリンコフなんかは、
二人で組んでただ滑ってるだけでも本当に美しかった。
あんな滑りとユニゾンの復活キボン。

ゴルデーワ、グリンコフは本当にスケーティングが綺麗だった。
でもシングルであのレベルに到達するのは不可能だろう。

スケーティングは才能もいるよな。膝や足首の柔らかさとか。だから
スケーティングは今の選手でも昔に劣らない能力ある人いると思う。
エッジワークなんだよな問題は。それがコンパル時代より落ちている。

特に３アクセルが技術として定着して４回転時代が訪れるまではステップ
やつなぎがかなり凝ってた。本当にスーッと加速していくし、技が
繋がってて最初から終わりまで一本の線みたいな感じだった。
やっぱ他の人も書いてるようにカルガリー五輪前後のボイタノ、オーサー、
ファデーエフのエッジワークは本当に凄い。

エッジワークは小塚君が期待の星。
コンパル時代レベルまでは無理かもしらんが、トッドレベルには行けるかも。

G＆Gには劣るとは思うけど、エレナ＆アントンなんかもただ滑ってるだけで美しいと
思ってた。

>>293
ちょっと待った！
これはスルーできない＞＞ただスピードは現役女子の中で最高だけど。

現役最高速はコストナーだろう。その次が村主あたりか。
スルは演技中にどんどんスピードが落ちる。
そこからまた再加速といった繰り返し。

織田もスケーティングは綺麗だと思う。
足首も柔らかいし、流れてると思う。

織田君はエッジワークがもうちょっとだけどね。

織田ってスケーティングきれいなの？
足首はやわらかいと思うけど・・・

それとは関係ないけど、
スケーティングがうまい＝ステップがうまい
なの？

>>305
スルーできないか〜、スルは落ちたスピードでも速いだろう。
でもまあ今は確かに落ちたね。
一時期２０００年あたりはコスや村主に比べても速かった。

>>309
2002の塩湖シーズンくらいまでも十分速かったよ。
でもファイナルでもリンクいっぱい使ってたし、再加速とかあるかもしれないけど
スピードがあるのは確か。

織田君はカーブが全然使えてない。
ストロークは伸びるけど、エッジワークは正直下手な方じゃないか･･･？

スルの速さはテクじゃないな。
筋力で稼いでいるって感じだ。
最悪だった病み上がりの2004世界フィギュアなんか見ていて気の毒なくらい遅かった。
あれで、ああ終わったな、この人と思ったが次のシーズンには復活した。

>>308
スケーティングうまいけどステップ駄目とかいるよ。ブライアン・ジュベール
とかがわかりやすい。おねいもスケーティング自体はブライアンを評価してるけど
ステップで駄目だししてる。
荒川も昔はそうだった。でもトリノのストレートラインで上達したなーっと
思った。

２００４年のスルはほとんど練習なしで出たんだからしかたない。
本当にかわいそうだった。

個人的な感想だけど、技術的にはすごいのかもしれないけど曲にしっかりのってないステップは苦手だ。
ひどく無感動なものになる。

>>305
生で観たら村主よりスルのほうがスピードがある、特にSP。
全体のスピード感なら、SPはコスよりある。
一気に駆け抜けていく感じ。
コスは滑るだけなら速いけど、それも前半だけ。

ステップも曲にのせて踏み分けられなければ魅力半減。
デーは軽やかなステップも踏めるしねっとりとしたステップもすごくいい。
どっちかしかできない選手も多いけどね。

日本男子でスケーティングが綺麗って思うのは本田、高橋、小塚だなぁ。
でもそれぞれ持ち味が違っていて面白い。

小塚君

塩湖前後のテケのスケーティングはなんか清々しいって感じだったし、
あの歯切れのいいステップも大好きだったなー。
小塚くんはカートが好きだって言ってたけど、ああいう魅力的なスケーターに
なって欲しいわ。

ｽﾃｯﾌﾟが見せ場になる選手ってﾘﾝｸに油まいてあるように見える

小塚はあっさりつるつる軽い植物性油
キャノーラサラダ油

デーはぬるりぬるりと
濃厚な動物性油脂

>321
上手い例えかも。確かに小塚君の滑りって、サラサラサラーって軽い感じだね。

>>318
本田は微妙。ズミズミに就いてたころは綺麗だったけど。

>>321
プルは植物性油脂と動物性油脂混合の超・高熱の油で自ら天麩羅にされてる系

ステップ下手選手は煮えたぎった天麩羅鍋に水ぶち込んだようなｶﾞｻｶﾞｻﾊﾞﾁﾊﾞﾁ

コスは競技間違えた

スケーティングが綺麗でエッジワークが上手くて
バレエの基礎が身体に染み込んでてダンスのセンスがあって
リズム感が良くてて音楽に対する感性も優れ、
身体のラインが美しい選手がいたら最高？

ゴルデーワ・グリンコフはまさにそのとおりの完璧なスケーターだった。
最高だった。

>326
カートはかなり近いんじゃない？バレエについては分からないけど、エッジワーク、
ダンスのセンス、リズム感はすごいと思う。

>>326
自爆しない　も重要かと

ダンスのセンスならやっぱりプルがぶっちぎりかなあと思う

>326
ロビン・カズンズ

でもサンデューも綺麗だな。

>>326
現役ならエマ

>>328
カートてそうなのかな？と自分はちょと疑問に思う。
ジャンプとスケーティング技術はともかくあとはかなり
？？？です。
>>326自分も＞333さん同様エマに1票・・ただし自爆癖が
あるけど・・なんですが。

カートは体のラインが美しくない。
エマはそこまでスケート上手くない。

>>326
抜群に踊れるのはエマ。スケート上手くないには同意。

プルはダンスの基本は入ってるけどセンスはそんなにあると思えない。

エマはポジションが美しいだけであんまり踊れてないと思う
リズム感も微妙

エマは踊れてると思うよ。男子シングルの中では。
ダンサーのレベルではどうか知らないけど。
リズム感も音楽のセンスもいいと思う。
女子のシングルで踊れる人が全然いないなーと思う

>>337
声が美しいだけで、リズム感も音程も悪いオペラ歌手みたいな感じ？

エマの氷上での踊りがイマイチと言うなら、やはりそれはスケート技術の問題。
EXで止まって踊りまくってるのを見る限り、リズム感は全然悪くない。

エマの音楽とスケートの調和は五十嵐さんも確か褒めてた気がする。

エマが踊れてない、となると誰が踊れてるのかわからんよｗ
試合では抑え気味だが、EXだと何故かエッジまでも深くなる不思議
エッジの使用域が広く、エッジワーク多彩、ジャンプも跳び分けてる

試合だと他選手よりランが長いし、集中力が続かない事が多いから
ヤサグレ感漂う演技に('A`)な展開になるから、地力を忘れてしまう事多々あるが・・
とにかく自爆癖＆1Aが・・・（ｒｙ

テレビでは映らなかったけど、ファイナルEXのエマはすっごく良かったよ。
競技プロはそれほ好きでもなかったけどEXみてｲｲ！と思うようになった。
リズム感抜群だったし、それとは違うプロでもバレエ的なセンスもあると思う。

ただスケーティングみたいな　滑る　ことに関してはそれほど上手いとは思わない。
アマよりもプロに行った方がいいタイプの選手だと思う。

エマってカナダのバレエ団に所属してたんだからバレエに関して抜群なのは間違いないだろう。

>>334
カート、すごく踊れてるし、動きが音楽にピタッと合ってると思うけどな・・・
>>331
カズンズもいいよね。
あと、今思いついたのがぺトレンコ。

基礎的なスケーティング技術や図形を描く技術と成績って
相関関係あり？
基礎がある人が成績上位ってのはあるけど、華あるスケーターとは別ものだし。。。
一般受けするかっていうと、それも違うような。

相関関係はあってあたりまえでは？
基礎技術はあったっほうがいいに決かってる
だからといって基礎技術がトップが即成績がトップ、ではない
ってことでしょ。どんな分野でも同じだけど。まだ３５０前なんだから、
そんな質問しなくても読み返せばわかりそうなもんだけど。

>>346
つゴルデーワ＆グリンコフ
基礎技術も実力も人気も華も抜群でした。

規定って、シングルは図形を描くって記憶があるんだけど、
ペアの規定ってどんなのでした？
リフトとかスロー？

>349
ペアは昔から規定はなかったですよ。ショートとフリーだけ。

現役ではクワンだろうなぁ。

トーヴィル・ディーン組かな？
間違ってます？

クワンは全然もうだめでしょ。

クワンも最初入れたんだけど、会場でみたときのチマチマ感が頭から離れなくて消した

さのさん

稔より五十嵐ﾀｿの方がずっと上手。

ダンスならクリモワ・ポノマレンコかな。
トービル・ディーンは芸術性が凄かったけど、基礎は普通に上手い程度かと。トービルがやや弱かったし。

荒川信者がイタイスレだなｗ

ミラミラ

昔、銀盤で見たﾌｧﾃﾞｨｴﾌのバックループは三本ラインがほぼズレなくてやっぱｺﾝﾊﾟﾙ上手い人はｽｹｰﾃｨﾝｸﾞも上手い。佐藤有香もｺﾝﾊﾟﾙ上手くてｽｹｰﾃｨﾝｸﾞのｴｯｼﾞいいし

クワンは全盛期は滑りは綺麗だけど難しいステップはしてないので
エッジワークは微妙。今は完全に劣化した。

石少米唐シ易虫文

床は神

やっぱり基礎がしっかりしているスケーターってプロに行ってからも
多少を年をとっても衰えないし、それどころか現役時代より上手くなってるよね。
有香さんとかトッドとか。

ボイタノも感心するほど元気だよ〜
ボイタノは未だにトリプルジャンプを綺麗に決めてたりしてビックリするよ〜
（ダブルだけど）タノルッツもやるしねぇ〜

ニワカでスマンが。滑ってる時の音とかって
音が大きい方が迫力あっていいとか、
音は少ない方がすべらかでいいとかあるの？

塩湖あたりから邪道ステップやる人多いから音については何とも。
今はそれが正道みたいになってるし。
ストロークの質がちがうというのは思う時あるけど。シュ（ー）みたいな。
あとランディングも伸びない人は汚いかな。

>>366
上手い選手は音がしないというのが定説だと思うけど。
でもこの間のﾌｶｷｮﾝドラマは勘違いしてたみたいだねｗ

そういえばフカキョンドラマの音がーがーしてたね。
生の滑る音はある程度はするけど、あれも演出だったのか。

つうか普通に音するけど？音の質のこと？
定説って

うん。生で観戦するといくら上手い選手でも音はするね。
それって技術とかが関係あるんじゃなくて、氷の質などもあるよ。

音は絶対するけど、滑り悪そうというか
一蹴りがあんまり進まない人が音の質が悪いって言いたいのだろうか？

スピードが速い人と、一蹴りの伸びがいい人ってイコールじゃないよね。
（イコールの人もいるけど）どっちがいいんだろう。

>372
よくわかんないけど、一蹴りの伸びのいい人が滑りがうまい、と言われる
んじゃないのかな。スルなんかはスピードあるけど、滑りは荒いと言ってる人が
多い気がする。
管楽器は吹き込む息の量が多ければ大きい音が出るけど、吹き口をきちんと
鳴らさないと綺麗な音は出ない。スケートも同じようなことが言えるんじゃ
ないかと。（下手な例えでスマン）

エッジによくのって滑ることができれば、不必要に氷を削ることなく滑ることが
できるから音が小さくなるんじゃないの？
五十嵐さんとかスケーティングやエッジワークのいい選手を解説するときにはよく、
滑るときに音がしないと言っているよ。

高橋がスケアメ優勝したときだったかのNHKニュースで、
誰か他の選手のステップと高橋のを比べて、
高橋の氷の削られる量が少ない＝ステップが上手い
って説明してた。削られないから音もあまりしないんだろうね
小塚も「よけいな音がしない」ってよく言われてるね

ガリガリ削るステップもそれはそれで好き。
プロっぽくてかっこいい。

ガリガリステップがプロっぽいかなぁ〜？ｗ
ヤグがよくやってたトゥステップはもともとああいうステップだからね。
下手だからああなるわけではない。

そうだね。ﾊﾟﾀﾊﾟﾀは流行りなだけ。本来なら有香のパキータのステップや村主の月光のｽﾃｯﾌﾟが基本に忠実じゃない。昔はあーやって駆け抜けていくようなｽﾃｯﾌﾟの方が主流だったというかﾊﾟﾀﾊﾟﾀｽﾃｯﾌﾟはほんとまだ新しい方。

上手い人と下手な人では音の質が違うけど、スピードある選手（特に男子）はある程度音がする。
スケーティングが上手いと言われてるトッドなんかもかなり音するよ。

五十嵐文男談↓

『バランスがとれて、エッジに乗るのが上手い選手は、
　演技に滑らかさがあり、氷に吸い付いて滑っているように見えます。
　また、これは生で見ないとわかりにくいかもしれませんが、
　質の良いスケーティングをしている選手の場合は、氷を削る音が聞こえません。
　上手な人が滑るとリンクは氷ですから、氷が切れてパリパリ言うんです。
　ところが下手な人は、氷が削れてギシギシと言う音がする。
　つまり氷の音が静かなほうがいい滑り、うるさい方が悪い滑りです。』

と言う事で、『氷が切れる音』と『氷が削れる音』の違いだそうです。

動画スレにあがってたファデエフの演技見たらビビった
規程時代の選手は凄いですね

いやいや、まだまだ

http://www.youtube.com/watch?v=1oCyPj4bbDc

太田ってやわらかい演技をするなって思った。

太田は基礎がイマイチな現代の典型的なスケーターの一人な訳だが･･･

>>378
テケの塩湖フリーのストレートラインとかも「ステップ」って感じがして
引きつけられるものがあった。今だったらレベル１もらえるかどうかってかんじだけど。

なんかスパイラルもステップも、クドイね、今は。
スパイラル前の採点なら、例えばクワンのチェンジエッジスパイラル一つで
十分見ごたえあったし。今だと最低何秒時間とられるんやらorz

>>382
やわらかい動きってｗそれが基礎技術って？>381のファデエフの動画を
見る事をお勧めします。

太田は魅力的な選手だし大好きだけど、基礎という点からみるとしっかりして
いるとは言えないよね。

去年見て衝撃を受けたプレ男はスケートの基礎的
な技術力としてはどうなんでしょうか？

>387
SSはどうしても6点台つけたくなくて5点台で頑張っちゃいました♪
by ISUジャッジ藤森女史

５点台wwww
プレ男＆藤森可愛い！！

も〜ガサガサガサガサうるさくてね〜
by ISUジャッジ藤森女史

も〜私はちょっと･･･この選手、好きになれないです。
by ISUジャッジ藤森女史

ロロみたいになれば･････

シングルではプル、バトル、荒川

スケーティングなんてシングルでは粗くてもなんとかなる。

ライサとか伸びやかな部分が低い、要するにずっと細かいステップ
踏んでるような選手ってどうなんですか？

現役アイスダンス選手で一番スケーティング上手いのは誰？

ヤグも言ってたけど、やはり基礎スケーティングは大事だと思いますがな。
全ての要素に影響すると思われ。

そのヤグディンの名前が意外とあがってないような

ヤグはもともと基礎がしっかりしてて評価されてた選手。
９９ワールドのロレンスとかバランスよくてわかりやすい。
カキ氷ステップが有名になりすぎて汚いと誤解されてるっぽいが。

ヤグと言えば、ワールド初優勝した９８年に、解説の小川さんが「一蹴りが
伸びる」「動きが大きい」と褒めていた。当時はまだ表現面では目覚めてなくて、
ちょっと印象薄い感じだったけど。

>399
でもプロでカートあたりと一緒にグループナンバーやると
粗いなと思うよ。強いけど、シャープさは今ひとつ。

ヤグは近年の選手の中では割とバランスが取れたけど、
往年の選手に比べると、滑り自体の評価はまぁ及第点かなぁ〜と。
同時期にトッドとかも滑ってから、やはり比べるとちょっとね。
でもプルよりは明らかにマシであったと思う。

>同時期にトッドとかも滑ってから、やはり比べるとちょっとね。
>でもプルよりは明らかにマシであったと思う。
両方とも同意。

へぇ。勉強になるなぁ。ニワカなので、
ﾌﾟﾙってｽﾃｯﾌﾟ格好良く見えるけど、ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞｲﾏｲﾁなんですね。

プルはボレロを滑ってたあたりは結構スケーティング綺麗だったような。
ここ最近、特に２００４年あたりはほんとスケーティングが伸びなく
なった。怪我かな？

プルは近年出だしの4回転の助走スケーティングから「こんなにスピード落として跳べるの？」って感じるようになった。

プルは塩湖前後は多少マシだったけど、それ以降は怪我の影響かかなり劣化したよね。
キモステップとか言われてる最近のステップも、ただ振付が倍速ってだけで
全然エッジが使えてなくてなんじゃコリャ〜って感じ･･･
普通にバトルとか高橋の方が高度な技術力じゃ。

そのスケーティングもいまいちでエッジも使えないプルが
同業者や解説者に絶賛され
雑誌でもエッジワークの上手い選手として名前が挙がるのは
何故なんですか？

それでもまだ宇宙人だから

>>408
過去の栄光のイメージ囚われてるから。
＆コンパルが無くなってから、ジャンプマンセー時代に突入して
全体の滑りのレベルが著しく落ちたから。

ボイタノ

上体の動きが細かく早ければ当然バランスを崩しやすくなるし、そうならない
技術はある、ってこと。「エッジワーク」というより「ステップワーク」が
上手いって事。スルツカヤもソコロワもそう。質は良くなくても難度が高い。

ステップが１番良いのはやっぱヤグ？

ステップは高橋が綺麗。

逆に綺麗なエッジワークを売りにしてるクワンや荒川はそういうステップは
あまりしない。厳密に言うとブレード傾けても体重を乗せてはいない局面が
多い（すばやく足を横に伸ばして、ブレードは氷に触れてはいるが体重は
空中に残してる、ような）。考え方の違いもあるだろうし、遅筋と速筋の
割合の違いもあるかも。クワン・荒川は明らかに遅筋が勝っているタイプ。

その辺はアジア系の強みだよね

スグリなんかは、ステップのレベルを落としてでもスピードを上げればＳＳは
むしろ上がると思う。フラットタイプだけど高速移動の中での、展開しながらの
氷へのタッチは抜群。

荒川・スグリのいいとこ両方持ってるのは佐藤。

佐藤はスケーティング、日本女子の中で一番うまいと思うんだが。どうかな？

ありゃりゃ･･　　展開→転回っす。

あと、ジャンプのランディングだけ見てても面白い。コーエンは着氷までもが
フラット。そんでジャンプの勢い（遠心力）でいったん横滑りしてからアウトに
乗ってる。だからとても不安定。精神的なものだけじゃないね。技術不足。
スグリも似たようなものだけど、足首の強い分、成功率が高い感じ。

クワン・荒川　：　最初からアウトで着氷　→　ツー
ｺｰｴﾝ・スグリ　：　ﾌﾗｯﾄで着氷、ｽﾞﾚてからｱｳﾄ　→　ツ、ツー

>>420
あぁ、そうかも
荒川さんのランディングは綺麗だよね
男子だと織田かなぁ
流れが途切れないよね
織田はジャンプの軸がズレても割と着氷が綺麗だから
見てて関心する

ちなみにスケーティングの基礎技術だとバトルかなぁ
荒川さんのスケーティングも流れが途切れないから
綺麗だと思う

つかこのｽﾚを最初から読んでれば、
もっと深い話しが色々出てると思うんだが･･･
基礎の話をしてるのに最近の選手を基準に語るのはなんだかなぁ〜と。。

ランディング綺麗でも、チートだったりリップだったりする荒川はジャンプの基礎がいいと言えるのか？

今日テレビで見て思った。真央が最高。
全てにおいて完璧。やっぱり世界一の実力。

>>418
有香は世界一のステーティングと言われているんだが…

ステーティングって何？

ステーティングって何？

連投スマン。
けして厭味とかではなく、そういうものがあるのかと思って。

>>418からの流れからして、普通にスケーティングのタイプミスであろう

>>422
深く語ってくださいよ。

浅田真央かな、やっぱり凄いよ

>>430
読み返すとボイタノ、オーサー、ファデーエフ辺りが最高！
･･･と言う結論に辿りついてるみたいよ。

やっぱり真央だと思う
スケーティングも日本では一番かな？

>>431
>>433
以上、真央ちゃん大好きっ子さんからの投稿でした

ではリクエストナンバー、クルクル回るクルミ割り
お聞き下さい

フルッツの時点で…

まおが基礎技術しっかりしてる…？
どの辺に注目して言うかとか、ある程度は個人の好みがあるだろうけど
それにしても限度があるでしょ。
フルッツ、トゥアクセル、ジャンプ構成偏りすぎ、
フラットスケーティング、ビールマンばっかのとろいスピン、etc
好きだよ、まお。でも基礎技術に関しては、正直問題外。

431と433はどう見ても釣り

真央はまだメキメキ成長途上って感じ。

某スレで、ユナのコーチにオーサーがつくから真央にボイタノつけたら、なんて
言われてたけど、それいいかも、と思ってまった。真央ちゃんがボイタノ譲りの
完璧なジャンプのフォームを身につけたら、と想像するとゾクゾクする。
まあ、夢想にすぎませんが。

真央ちゃんのタノフルッツ見たいです！

スレタイ読めない厨ばっかり

真央って意外に基礎技術しっかりしてると思うけど。
スケーティングもステップもかなりうまいと思う。
真央が駄目なら他の日本人は一体…
あと数年したらものすごいことになってるはず。

”最も”基礎技術がしっかりしてるスケーターは誰？？

その数年後とやらになってから出直してきなさい

そりゃ、これから充分に伸びるポテンシャルはあると思う。
でも今現在の話をしている訳なので、
ぶっちゃけ今の日本女子勢の中では下から数えた方が早いような＞まお
確かに幾ら基礎ができてても勝てない人は勝てないが、
そこまで言うとスレ違いだしね。

PCSは荒川、村主の次に出るでしょ＞真央
まあスレ違いだけど

PCSｗしかも現役国内限定って…

＞ぶっちゃけ今の日本女子勢の中では

スケーティングは荒川、村主はおろか今の中野にも及んでないでしょ
もっとも基礎を教えられないでお馴染みの山田コーチの元で
己のセンスだけであそこまで滑ってるのは
たいしたもんだと思うが

>山田コーチの元で
>己のセンスだけであそこまで滑ってるのは

確かに凄い。

村主が中野と真央にコンパル教えたって話しもあるし、選手同士で補ってる面もあるかもね。

真央はイーグルをローリーに教わったらしい

マジッすかあぁっ！！

イーグルって何気に一番好き。
盛り上がるところでやると感動するもん。
あらかーさんにはトリノでステップ決めた後、スピンに行く前にイーグルやってほしかった。

>>423
回転不足になりぎみなのは３−３の時で単独ジャンプは回転足りてるしルッツとフリップは
女子では踏み分けれる人はほとんどいないので基礎が良いでいいと思う。
フルッツでもリップでも両方フラットでもないのはセベと恩田くらいかな。

>>453
でも荒川ってトリノのショートで
フリップの踏みきり指摘されてたよね。
確かEUROSPORTか何かの実況だったと思うけど。
ダウングレードされなかったのはラッキーだねとか言ってたような。

実況中はダウングレードされたかどうかはわからないのでは？
録画の解説じゃないと

あ、そうか。
演技終了後のリプレイを見ながらの解説だ。

タラソワの手紙でフリップフリップフリップ！指摘されてたから
エッジはともかくとして回転不足を補うべく
長久保コーチにチェックしてもらい
GOEのマイナスで切り抜けたんでしょう

Numberのインタビューでは
「サーシャのフルッツはスルーなのに、私のリップばっかり狙われてた」と漏らしてましたね

でもサーシャフルッツは真央と同程度ぐらいだけど
荒川さんのリップはルッツと飛び分けてないから
しょうがないと言われるぐらいのレベルだったししょうがない。

そうなのか？
Numberのインタビューでは
「（サーシャのルッツは）あんなに明らかなインサイドなのに」
とも、言ってたからてっきり

え？コーエンも真央もフルッツは酷い方だぞ

コーエンより真央の方が若干酷いフリップだけど
両者とも荒川さんほどは酷くない。
荒川さんのはリップじゃなくてほぼルッツだし。

荒川はトリノのＳＰの時はリップだったけどフラットな時が多いし、ルッツがかなりアウトなんでリップでも
跳び分けてはいる。コーエンと真央のルッツはアウトかフラットできて直前にインになるからスローじゃないと
わかりづらいけどかなり醜い。フリップと同じエッジで跳んでる。

荒川さんの場合、リップからくる回転不足が問題。

でもさ、基礎基礎って基礎は確かに大事なんだろうけど
試合で勝つのは結局難しいエレメンツをてんこ盛りにした奴なんじゃね？
ランなんかいっくら伸びがよくて速くても点にならないよ
点にならなくてもイナバウアーくらい見栄えよけりゃ観客を沸かすって効果もあるけど
ランなんか褒められてもうれしくもないだろ
試合に勝って名を残し実績を上げるにはチートでもジャンプよろけてもスピン
勝てば官軍なんだよ、スポーツって。

技をてんこもりにできる基礎がないとダメなのよ。調子悪い時もそこそこまとめられるために基礎がないと。底あげが大事。

じゃさ
エレメンツって具で基礎が皿みたいなもん？
エレメンツがいまいちだったら皿くらい立派でないと格が出ないってこと？
レストランで紙皿はさすがにイヤだけど皿だけ立派で料理まずいのも本質からずれてるし。
料理さえ上手けりゃ100円ショップの皿でも食べた分の金はもらえるんでない？
まあ、チップは出ないだろうけど。


客は贅沢だよな。
店はろくに評価もされない皿にまで気使ってるのにな。

>>466
贅沢なんじゃないの。
舌が（目が）肥えてないのよ

他のスポーツと同じ。三振も、フライにさせるのも、ゴロにさせるのも技の一つ。それができるようにするには、フォームなり、重心、筋力などもないと成り立たない。それが基礎。

なんか空しいと思う自分は下級選手
コーチは基礎基礎言うけど基礎だけできても点が伸びたためしがない
いっつも勝つのはどんなに滑りが雑でも高得点エレメンツこなす奴
いつかわかると言われはしたが、そのいつか来る予定の日と、俺の引退の日と
どっちが先に来るんだろう…
時間は無限にあるわけではない
とっとと勝たないと長引けば財布から引導渡される日が先にやってくる。
皿にも正当な評価を与えてくれるんなら下級なりに頑張れるけどな。

別にスケートに限らないけど基礎の大切さって
本当にそれを楽しめてる人にしか解らないから
とりあえず楽しさが解ってくれば有難さも解ってくるよ。

そんなに時間ないならその旨コーチに伝えて難度を追えば？
最後に○○完成させたいとかさ。

野球にもいるよな、基礎とか言って有能な選手潰すコーチや監督が。
本人の癖有るやり方で結果残せばいいのにな。

安藤だって転ばなけりゃ五輪で10位くらいにはなれたかもしれない
五輪金メダルをという高い志があれば基礎の大切さに目覚めたかもしれないけれど
五輪出場だけでもう十分高い高いレベルなんだし
あとは転ばなければ…で、昔のコーチに戻したってのはわからなくもない
五輪で4回転飛べてたらとりあえず歴史に名を残すことはできたんだし。

>>473
物凄いタラレバの塊の文章やねｗｗｗ

お前より心優しいだけだよ
努力を続けて向上し続けるのはつらい事だ
しかも頂点は雲の上。そこまでいけるかどうか誰にもわからない
手堅いところを狙って何が悪い。
安藤の判断はジャンプの復活だったってことさ。

タラバガニｗ

ファデエフ
ボイタノ
デビッド・リュウ
デー
床
ケツネン

デビッド・リュウの長い片足ステップ凄かったね〜

>>477
さりげなくデーとか入れるのはどうよ？
デーが入るならもっと他にも相応しい選手が沢山いるだろう･･･

>>457
リップもフルッツも現状では減点されない場合が殆どだよ。
（トリノではされていて吃驚したけど）
荒川さんの場合回転不足だからジャッジから駄目だしされていただけ。
何か本人その辺の認識ないみたいで逆に吃驚したよ。
「いや、コーエンはフルッツだけど貴女みたいに回転不足じゃないし」
って思った。

>>478
感動したよ
佐藤コーチも著書の中で褒めてたね

うえ

基礎は壁をやぶるためにある

ゆかりんは基礎しっかりやって再びはいあがった。
それ以上いけるかはわかんないけどね…

ともあれ何でも一生懸命やって損はないよ、きっと

でも、基礎技術がしっかりしてるカート・ブラウニングはなんでスケーティングが
粗いキャンデロロよりも、五輪では順位が下だったの。

カートは五輪に縁がなかっただけでは
SPで大ミスだっけ？
ワールドでは4回も金とった偉大な人だけど

基礎技術にも色々あるし。

滑走やステップ等総括的な基礎技術なら女子では渡部絵美、床、荒川等日本勢は圧倒的に強い。
村主も滑走だけなら結構よしだがステップに弱い。伊藤みどりも一緒。マイズナーやタラは最低。

そりゃ基礎がしっかりしていたって大自爆すれば順位は沈むにきまっている。

でもカートはワールドのタイトルは4つ持っているし
今でも色んな選手が尊敬するスケーターとして名を上げる偉大な選手だ。

真央とか基本はアレ？って感じだけど
ステップとかうまいよね
滑らかというか滑ってます、って感じ
恩田あたりがある意味最悪
ステップを踏んでるって感じ
滑ってるって感じがしない
平和の王国のステップとか見ていてビックリした

>>484
なんでこんな質問が出てくるのかと思ったら、>>464〜の流れを引きずってるのかな？
でもカートがロロに負けたのって、リレハンメルくらいでそ。ＳＰで大きいミス
二つしちゃったのが、たまたま五輪の大舞台だった、ってだけさ（泣）
そういえば、トッドも長野じゃロロに負けてるな。ロロの五輪での勝負強さは
たいしたものだと思うけど、フィギュアスケーターとしてロロがカートや
トッドより上だと思ってる人なんている？

佐藤有香ってどうなんだろう。
じっくり丁寧にソフトに滑っていることは確か。
でも、真に技術が高いのはハイスピードでこなせることではないか。
例えは変だが、荒々しい滑りの競技スキーヤーは引退してエレガント
な滑りを見せるが、インストラクターが競技スキーに出てもタイムは
出せないのと同じように。

有香はスピードも遅くないよ。現役時は特に。

<<490
<<491
あのぉ、床はスピードの速さで知られているんですがぁ。あのスピードであれだけの
ステップをこなし、かつソフトな印象を与えるのが「基礎技術」が卓越している
証拠。荒川も同様。あれだけのスピードで複雑なステップをソフトに、ゆったりと
みせる。

床もみどりもスピードはあんまり変わらんかったらしい。みどりはピッチがはやかったから、みどりな方がスピードがあるように見えると五十嵐さん。
床はスピードを股関節、膝、足首でうまく吸収してるんだってよ
股関節 →
膝 ←
足首 →
みたいな感じで。

つか荒川は有香の域まで行ってないと思うけど。

あとどうでもいいけど、<<じゃなくて>>だよ。

滑ったことないとわからなくね？

みどりの最大速度は秒速9m？で男子一流選手並というのを見たことがあるが、
他女子選手の滑走スピードの数値は見たことがない。
まあ、速ければいいってもんでもないと思うし、どっちにしても有香の美しい
スケーティングは賞賛に値する。

ミドリや床より橋本聖子とか神野由佳のほうが早くね

スケーティング技術はスピードスケートやショートトラックの選手の方が
当然上だろうね。

結局さ、スケーティングやスピードとか言っても
スピードスケートやショートトラックには劣る二流の質なんでさ

フィギュアシングルをスピードスケートやショートトラックとは別の
競技としているところはジャンプなんじゃね
ジャンプで負けると、やれスケーティングやスピード
しまいには、どう採点して良いか分からない芸術性とか持ち出すのって
おかしいと思うよ
芸術性だって、ダンスには負けるんだしさ

馬鹿杉

皿仕上げ

ｽﾋﾟｽｹ、ｼｮｰﾄの方たちのスケーティングって、ひたすら遠心力との戦いじゃ？
498-499の流れがイマイチわかんない。

現役だと小塚

清水宏保がみどりでウォザースプーンが有香？

マルチの釣りだからスルー汁

>>499
ジャンプ構成で勝ってもスケーティングや他要素、芸術性で負ける事だって結構あるじゃん。

アラビア人連れてきてスケート履かせればなんぼでも芸術点出る。

>>499
スピードスケートの技術に

・後ろ向きの滑走
・チェンジエッジ
・ターン
・加速無しで速度を維持

こういったものはあるかい？

そもそもスピードとフィギュアじゃエッジが大きく違うから
習得するスケーティング技術自体が根本的に違う

>509
所ジョージの番組で、スグリ千香ちゃんがスピードの靴で滑ったら、まるっきり
初心者みたいにヨロヨロになってて「屈辱なんですけど〜」って言ってて
面白かった。一方、スピードの選手がフィギュアの靴で滑ったら、コーナリング
ですっ転んでた。スピード靴のブレードは長くて薄い、って言ってたかな。

アクセル・パウルゼンはスピードスケートの靴で
初めてアクセルジャンプを成功させたと言う

影浦さん！

にーさんもアクセルさんみたいに跳んでみな

>>512
>>513
即座に「銀のロマンチック…わはは」ネタを
かぶせてくるあなたがたが大好きですw

フライングシットスピンも満足にできない荒川は
基礎技術が高いとは言い難い。

現役の日本選手だと小塚。

>>515
全日本でやってなかったっけか？

全日本ってと、即興でやったってやつか。

結局スケーティングでよくわからないのが、
「エッジが深いとなぜ優れているのか」
「ゆったりとしたストロークはなぜ偉いのか」
もしそれらが単に見せる技術ではなく、スケーティングの基本となる
基礎技術であるならば、それは速く滑るための基本ではないか。
速く滑るための基本でなかったら、必要なスピードで滑れて、結果的に
ジャンプや複雑なエレメンツがこなせればそれで良いのではないか。

↑

>>519はそんなこと考える必要ないから

スケート技術の要素が高ければ他の要素の点数も上がるし
逆にスケート技術以外の要素で点数が出せれば
スケート技術の点も上がる
ランビや織田(決してsageの意味ではないが)あたりが良い例かと
基礎があるに越したことはないが
それを他の要素でカバー出来るスキルがあれば
ぶっちゃけスケーティングスキルは必然的に跳ね上がる

真央はFSで３A飛ぶからSPよりSSが良く出るね

スケート技術が低いと高度なジャンプ（あるいは他の要素）もこなせない
という話なら、評価するのはジャンプの方であって、ジャンプが跳べない
原因はスケート技術が低いせいだ、という論理になるべき。

おそらくそうとは限らないのだから、残りの主な仮説は、
１．高いスケート技術は、速く滑るために好ましいと考えられた技術の名残
２．高いスケート技術は、人が見て美しいと感じる技術そのものであって、
　　手の美しい動かし方と同じようなもの
のどちらかとなるのではないか。

結局基礎なんて誰も見てないんだよ。
何か派手で見栄えのする技があればいい。
スケーティングの良し悪しとか
ジャンプの踏み切りなんか
素人にはわからないんだから。

わかっちゃいないな。基礎が上がれば上がるほど、無駄がなくなる。体力に余裕ができる。魅せるために直接的なものではないんだよ。根本なんだよ。
イチローは今でも基礎を大切にしているよ。バレリーナもね。
だから我々には彼らのパフォーマンスがいとも簡単に、鮮やかに見えるんだよ

基礎が出来ていないから安藤のように沈んでいくよ

基礎が出来ていないから、五輪でまともにトリプルも飛べないんだよ。
氷にへばり付いて移動するだけ

演技後半に大技を保存したり、3分10秒後に3Aを決めた
伊藤みどりは基礎技術が高いと言って良いのだろうか。
単に身体能力が尋常ではないだけじゃないのか。

身体能力が尋常じゃないのは確かだが
規定世代の選手なだけあって
みどりは起訴技術高いよ。
ジャンプだけじゃなくてスピンもステップもスケーティングも。

TOPクラス行くには、基礎だけじゃなくて+アルファがないと辛い。
この基礎と+アルファの割合がどのぐらいかは選手によって違うだろうけど。
「基礎だけじゃ所詮派手な技の奴に勝てない」って言っている人は、基礎だけで+アルファがないか、
その基礎自体が実は低いかのどっちかなんだろ。
そして「見栄えのする派手な技ばかりいれている」と思ってる相手が、実は派手な技だけでなく、ちゃんと基礎技術もあるんでないの？

スケーティングが上手いと言われる選手はジャンプが苦手なイメージがある。
ジャンプが得意な選手はスケーティングが雑なイメージがある。
スケーティングが上手くても、ジャンプがフリップなのか何なのか見て分ら
ない選手もいる。

トッドはクワド以外のジャンプはとても良かったよ

ヤグプルもスケーティング悪くないし
虻だって一応クワド持ちだった。
ﾗｲｰﾖｰもジャンプもスケーティングもいい。

ただ滑るのが上手いだけで
スケーティングが上手いと言うわけじゃないからね。
そういうのは規定時代の考え方。

みどりはリカバリ能力が異常。

滑りの上手い選手は大概スケーティングも上手いと思うけどね。
エッジ裁きとか。

スケーティングがうまいって例えば誰のこと？
やっぱりスルとかになるのかな。
上手い下手見分けるのはどこを見ればいいんだろう。
いまいちよくわかんないんだよね。

スルはスケーティングは上手くないだろ。
上手かったとしても綺麗ではない。

とりあえず、ボイタノを見てみたら少しは違いがわかるかもしれない。

スルの場合、ジャンプで殆どコケない安定感を
高いスケーティング技術として評価されてる気がする。

規定時代の選手には、現役の選手は太刀打ちできまへんがな。

スルにはある種の上手さがあるけど、奇麗ではないよね。
でも昔よりはだいぶ奇麗になった方だけど。

スケート技術とは。

エッジの質や流
パワー
スピード
スケーティングの姿勢
リンクを均等に広く動き回る
安定したジャンプを流れの中で跳ぶ

女子の場合

ジャンプはみどり、
スピードはみどり、有香
ステップは有香
柔軟性はコーエン
スピンはみどり
腰のくびれは静香
表現力はビット
存在感はクワン

シズニーの柔軟性はコーエンに迫るものがあるよ
緩急のつけ方はまだ甘いけど
あとごめん、さんざんageでわるいけどスピンもシズニー

荒川さん、腰のくびれあんまりなくないか…？

>>543
ビールマンに限定するならシズニーだと思うけど
回転速度とか緩急を考えるとスピン＝シズニーは言いすぎだと思う。
ポジションは奇麗だけどね。
柔軟性も芯が定まってないので、個人的にはシズニーよりもグル子の方が上だと思う。

って言うか、基礎技術に腰のくびれは関係無くない？ｗ

>>545
確かにｗ
つか、実はいい感じにくびれてるのは安藤だとオモｗ

ちなみに542を男子でやるとどうなるのかな。
腰のくびれはおいといてｗ　くれぐれもタイツのもっこりに置き換えないようにｗ

>546
ちょっと項目は違うけど、最強男子スレに似たようなのがあったから
貼ってみる。最初は一人の人が↓って書いたんだけど、

ジャンプ　・・・・・・・プル
スケーティング　・・ボイタノ　　　
芸術性　・・・・・・・・ロロ
ステップ・・・・・・・・カート、ファデエフ　　　　　　　　
スピン ・・・・・・・・・ボイタノ
風格　・・・・・・・・・ヤグ
才能　・・・・・・・・・プル
メンタル　・・・・・・ストイコ
容姿 　・・・・・・・・クーリック、虻

皆があーだこーだ言い出したら、以下のようになっちゃった。


改訂版

ジャンプ　・・・・・・・プル
スケーティング　・・ボイタノ　　　
芸術性　・・・・・・・・リュウ
ステップ・・・・・・・・リュウ　　　　　　　　
スピン ・・・・・・・・・デービス
風格　・・・・・・・・・ヤグ
才能　・・・・・・・・・プル
メンタル　・・・・・・ストイコ
容姿 　・・・・・・・・クーリック、虻

なかなか絞れないよね。ジャンプひとつとっても難度、確実性、質、どれを
重視するかによって、評価は変わってくると思うし。

才能ってのが…わかるようなわからんような…。
芸術性も…。

女子のスピンはルシンダ推奨。

>>548
ジャンプやスピンや滑りで分けるなら、もっと細かく分類してみれば？
例えばイーグル＝ボイタノ。
キャメルスピン＝ロビン・カズンス、片足ステップ＝リュウ。
ジャンプも３Aならボイタノ、クーリック･･･とか。
あと風格だの芸術性だの容姿だのは良く分らないから、
思い切って王子様系＝ウル、ぺト、露出狂＝ロロ、栗系＝禿る�dとか･･･どうですか？

ああ、ゴメン。
549は>>547へです。

基礎に関係ない項目の補足はいらないと思う

男子　プルシェンコ
女子　伊藤みどり

ジャンプこそスケートの基本

そういう偏った自説はブログか何かで主張して。

みどりの場合高く流れるジャンプを
支えるスケーティング技術が凄いのだ

とパパンが言ってたし

高いジャンプとビールマンが両立できるボナリー
でもスケーティングは下手

>高いジャンプとビールマンが両立できる

これはスルもあてはまる。

>>555
ボナリーのジャンプは高くなかったぞ。

ボナリーはスケーティングが汚いと言われてるけど
よくわかんない。
そんなに汚いかな？

後の方ではだいぶマシになってきたけどね。
全員じゃないけどフランスってイマイチな人多い。

ボナリー汚かったね。
音と氷のくず凄かった。ステップなんて全くだし。
かと言ってジャンプも高くない、ビールマンもだけどいつも伸びが足りなくて
汚かった。リズム感もなし。

でもバックフリップは生で見ると最高だけどね、、、、、、基礎技術はあれだけどアクロバット能力は抜きん出てる。

ボナリーにはボナリーの良さがあったけどね…。
基礎がどうこうという選手ではなかった。

ボナリー基礎能力がないからジャンプもスピンも全て汚くスムーズじゃなかったんだろうね。
バックフリップ以外いいとこないし。
つかフィギュアにバックフリップいらないしね。
ただ滑って飛んで回って・・・の選手だった。踊れないし。

>>562
キャンデロロもね。

佐野のおやじは？

>>565
佐野さんの現役時代はもはや追憶の彼方だがｗ
キャラ的に、うつむいて図形を描くよりも飛び跳ねて喝采浴びるほうが好きだ、ってのは、
現役時代からそうだったように思う。
自分、技術的にどうこうってのが見分けられる年頃ではなかったが、
後から出てきた五十嵐氏にくらべると男性的な滑りという印象。
規定で出遅れ、技術点で盛り返す、みたいな。

キャンデロロもスケーティングやばかったね。
ＥＸで脱いだり、とにかく自分を見てーってのはいいんだけどさ、
３位とかで場の中心になろうとしててうざかった。
フランス選手（ダンス以外）つまんないし、汚いし、マナーないし嫌い。
特に、こいつとボナリーとユベール。

トベルとかミローとかマリーピエールリレーとか

…ロロ、ボナ、ユベの印象が強すぎなのか？

ディシュネイ兄妹とかプレ男のイメージも強いのかも…。

プレ男もスケーティング荒いね。ポジションも汚いし。
今年のユーロで藤森さんが散々、プレ男をけなした挙句「キャンデロロも
ジュニアの時は荒かったから」とフォロー？してたのが笑えた。
とりあえずフランスはポンちゃん頑張れ、と言っておく。

デロションの男のほうはうまくない？
つかダンスですが。

地味すぎて誰も覚えていないみたいだけどパトリシア・ネスケのスケーティングの
美しさは異次元だったと思う。
ただ、すべてにおいて地味な選手だったから忘れ去られてしまうのであろうか。
正直自分は床以上だと思う。
自分の中では
スケーティング一位がネスケ神、
ステップも含めると床神、
ってかんじ。

>>537
佐藤有香
クワン、ポイキオ（ここらへんはスピードは無いけど）
荒川
コストナー（スピード有り）


スルは異論がある人が多いと思う。

日本の女子シングル　　村主　佐藤有香　あたりが上手い。
反対に、荒川はスケーティングが少し粗い

スケーティング荒いかなあ？
足長いおかげで大味に見えることはあるけど＞荒川

>>575
荒川は胴は長いけど足は長くないぞ。

>>575
足は一般人より短いよ
褒めるとこないからヲタはスケーティングばかり持ち出すけど
生で見るとかなり粗い
村主はスピードもあって滑らかだった

村主は足首が固いからディープエッジが取れずフラットぎみ
だと渡辺絵美本には書いてあった

荒川さんは生で見るとその時々でブレる時と神の時がある。
日本女子の基礎力では最強なんじゃない？
Ａ〜Ｆランクで書くなら
荒川Ａ〜Ｄ
村主Ｂ・Ｃ
みたいな感じだと思う。

滑る技術に関しては
シングル、ペアよりダンスの方が上じゃないの？

まあ、それはいわないで…ww

グリとプラが凄いよ

荒川はｽﾃｰﾃｨﾝｸﾞだけでいうなら
全女子シングルで最強だろ。
（これは昔からの彼女の傾向だけど）年齢重ねるにつれて
ジャンプの回転不足が目立ってきたのに
トップまで行けたのは、ひとえにこのｽｹｰﾃｨﾝｸﾞの良さがあったからだと思う。

村主は滑る力そのものは凄い。常にいいポジションに乗ってるから
スピード出るし、スパイラルの時とかも乗ってる位置がいいから
滑らかで早い、が、>>578さんが言うように足首の硬さがあるので
ステップのエッジさばきはイマイチ（それでも日本女子の中では
トップクラスだと思うけど）

>>583
×ｽﾃｰﾃｲﾝｸﾞ
○ｽｹｰﾃｲﾝｸﾞ
自己訂正

荒川さんは漕ぎ足が氷からあまり離れないから
見ていて滑らかだなぁって思う
漕ぎ足が氷から離れる人はどうしてもスケーティングが汚く見える

女子シングルでスケーティング最強なのはコストナーだよ
日本だとやっぱり村主かな
荒川は氷削りすぎな感じ
映像じゃわかんなくても生で見るとよくわかる

削る音はほとんどしなかったよ。COIでも削る音がしないって絶賛されてたじゃん

真央はエッジさばき、いいとこいけそうな感じだね
足首クニャクニャ
怪我しないことだけ切に願う

>>587
私が見たときは確かに氷を削る音がうるさかった
あれでスケーティングがいいとか言われるの見ると
ヲタの工作活動かと疑いたくなる

>>589
有香さん狩屋のみならず
五十嵐氏曰く
「いつみてもスケーティングが何回見ても本当に綺麗ですね」
他にもヤグディン、ペルティエも絶賛してるわけで、
トリノのジャッジもしかり。

彼らがヲタで工作活動してるということですか？

>>590
解説者とかって褒めるところがないと
とりあえずスケーティングを褒めておくってイメージなんだよね
荒川って他に人より秀でたところとか見所がないから
一般のニュースではイナバウアーばっかりだったしね

スケーティングがどんなに美しくても、フルッツ、リップ、トゥアクセル
では全く無意味

>>591
要するにあなたは「イメージ」でいってるわけね。
>>583や絵美さんの言葉に対等な言葉で反論できてないし。

>>591
上位に位置するような選手の中に
見所やら褒めるとこやらなんやらがない選手なんかいませんよ

まあ荒川ファンを釣ってるんだと思いますが。
まさかマジレスじゃあないでしょう？

>>591
トリノ五輪のリザルト見たかい？
SP.FPともに5コンポーネンツのスケーティング技術は
荒川がトップだよ
削る音は自分が見た時はあまりしなかったけど
氷の硬さにもよると思う

トリノ五輪のPCSなんて上位の調子が悪かっただけで
荒川のスケーティングが素晴らしかった訳ではないと思うけど
過去の大会を見ても荒川のスケーティングなんて
別に高い評価は受けてないし

トリノ以前からSSで荒川より高い評価受けてた選手って具体的に誰と誰？
くらいしかいませんから。
「粗い」という感想が釣りでないとしたら、チェンジエッジしまくりのスピン
みてそう思ったのでは？
スケーティングが「粗い」からは最も遠い選手の一人です。

まあ2AlCM0a70の中では「荒川はｽｹｰﾃｨﾝｸﾞだめ」ってことになってるんだからいいんじゃない？
いくら例を出しても納得しないみたいだし。

ただしその説を経験者や詳しい人に披露しても
一笑にふされると思うけどさｗ

自分はフィギュア好きだし選手は全員好きだから
それぞれ良い所を見出して楽しみたい。

2AlCM0a70みたいな人は不幸だと思うなぁ。

>>598
あなたの前の書き込みは
＞自分はフィギュア好きだし選手は全員好きだから
＞それぞれ良い所を見出して楽しみたい。
がとてもよくわかるし、選ぶ言葉も具体的、的確で全面的に同意です。

>>596
ジャパンインターナショナルチャレンジでは
スル1位荒川2位でしたが
ＰＣＳのスケーティング技術は荒川のが上ですた

ここでも荒川オタは必死だなww

どうしても荒川のスケーティングが綺麗って言われないと
納得できないみたい
荒川ヲタってだから嫌われるんじゃないの？

577 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 16:53:52 ID:2AlCM0a70
>>575
足は一般人より短いよ
褒めるとこないからヲタはスケーティングばかり持ち出すけど
生で見るとかなり粗い
村主はスピードもあって滑らかだった

586 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 18:34:25 ID:2AlCM0a70
女子シングルでスケーティング最強なのはコストナーだよ
日本だとやっぱり村主かな
荒川は氷削りすぎな感じ
映像じゃわかんなくても生で見るとよくわかる

589 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 18:49:43 ID:2AlCM0a70
>>587
私が見たときは確かに氷を削る音がうるさかった
あれでスケーティングがいいとか言われるの見ると
ヲタの工作活動かと疑いたくなる

591 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 19:26:09 ID:2AlCM0a70
>>590
解説者とかって褒めるところがないと
とりあえずスケーティングを褒めておくってイメージなんだよね
荒川って他に人より秀でたところとか見所がないから
一般のニュースではイナバウアーばっかりだったしね

596 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 20:31:05 ID:2AlCM0a70
トリノ五輪のPCSなんて上位の調子が悪かっただけで
荒川のスケーティングが素晴らしかった訳ではないと思うけど
過去の大会を見ても荒川のスケーティングなんて
別に高い評価は受けてないし

602 名前：氷上の名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 22:50:13 ID:2AlCM0a70
どうしても荒川のスケーティングが綺麗って言われないと
納得できないみたい
荒川ヲタってだから嫌われるんじゃないの？



必死なのは ID:2AlCM0a70。どうしても荒川のスケーティングがダメという意見に
同意されないと納得できないようにしか見えないね。解説者の意見があてにならないなら
海外の掲示板でも見てきたら？

ID:2AlCM0a70
コイツはいま他スレでも荒川sage工作をしてる工作員だｗ

どっちにしても荒川が最も基礎技術がしっかりしてるってことはあり得ない
んだからヲタもアンチも荒川については別スレでどうぞ。

総合的に見たら、最も基礎技術がしっかりしてるのは
村主なのかもしれない。
リップでもフルッツでもないし一応5種類のトリプルも持ってる。
スケーティングも綺麗だしこれといって悪い部分がない。

村主もフルッツ気味

ルッツやフリップはほとんどの選手が難があるし、
村主だってフリップは問題ないけどルッツは
クリーンなエッジで跳んでるとまでは言えない。

でも村主のフルッツはかなりマシな部類。
GOEでも大体プラス評価もらってるし。

安藤や恩田も踏み切りは正確な方じゃない？
安藤はリップ気味だったような気はしたけど…
こうやって見ると日本女子でジャンプを正確に跳べる選手は皆無に等しいのか…
舞や澤田はジャンプ以前にスケーティングがアレだし

それにしてもルッツやフリップの跳び分けは基礎技術というのか？

踏み切りだけ見て飛び分けが解るようならまだマシ
真央や荒川は重症だから無理矢理納得するしかない時がある

関大ショーの村主、あからさまなフルッツだったみたいだが。オフシーズンだから？

>>613
あれフリップだったんじゃないの！？

あれはルッツでしょ。エッジはちゃんとアウトだし。上体に問題があるとは思うけど
あからさまなフルッツというほどではないと思う。新採点ならちゃんとルッツに判定される範囲。

何故に日本女子にそこまで拘るのか知らないが、それなら普通に床でイイではないか･･･と。
荒川もスケーティングはとっても上手だけどステップやスピンを入れるとう〜ん･･･
（ジャンプもかなり癖があるしなぁ･･･と）
ところで現役日本女子で一番基礎技術が安定してるのはペアのれなちゃんかな？とも思ったり。
（エッジワークも綺麗だし、現役日本女子で一番綺麗な３ルッツを跳んでるしｗ）

あと最近の選手だったら、大昔の絵美とかのが基礎技術はずっと良かったのではなかろうか？と思うのですが･･･

みどりのスケートを履いているとは思えないような抜群の運動能力は
基礎技術が高い証だと思う。欠点はコンパルソリーだけ。

>>617
カルガリー以降は上達してた
規定なくなって、残念だったらしいよ

うーん、床の超低空飛行ジャンプを見てると
一番の称号はあんまり与えたくないんだが…。
でもやっぱりこの人なのかな。無難だし。

ブライアン・ボイタノ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1156307691/

スケーティングが美しいことと、基礎技術がしっかりしていることは別だと
思う。

>>615
村主のフルッツもひどい。跳ぶ瞬間もろインで踏み切ってただろが
正面の映像だったからバレバレ。

スケーティングが美しいことも、基礎技術の内に含まれると思う。

それで、このスレには滑れる人はどのくらいいいるんですかぁ〜

なにげに基礎技術がしっかりしているのは安藤だと思う。
しっかりトリプル5種類跳べるしエッジの使い方もうまい。
まあ試合での自爆とかは別にしてw

それはないだろ？
スピンとかポジションは綺麗だけど、結構細かく流れてるぞ･･･＜安藤
滑走姿勢も美しくないしな。

まだ信夫が叩き込んだ基礎貯金があるでしょ

真央の演技は絶えず上下動しているイメージがあるのですが、スケーティング
が下手なせいでしょうか？

うーん、何だかんだ言ってもやっぱり荒川かね。

下手じゃないよ
むしろ上手いと思うが

ここで聞く質問じゃないかもしれないけど、
スケーティングの上手さってどうやって判断するんですか？

目、耳でわかるのは、滑っている時エッジの音がほとんどしないこと。こいでいないこと。ひとけりが長いこと。ひとけりひとけりがスムーズであること。カーブの際エッジが深いこと

スケーティングが上手いのはスピードスケートの選手。フィギュアはぶれの
ない速いスピンとジャンプの正確な跳び分けができればそれで良い。

フィギュアとスピードスケートの靴自体違う。スケーティングのメソッドも違う。

足下に注目だ！氷の削れ具合も注目だ！

上手い
ttp://www.youtube.com/watch?v=PZAXtNNr5No
上手くない
ttp://www.youtube.com/watch?v=oYPNPDVPvmQ

皆さんどうもでした
音に関してはＴＶじゃわからないですよね
生で見られる日が来るといいんですけど

youtubeは明日あたりパソコンつけたら見てみます

初心者スレで聞くようなことなのに、親切に答えて下さりありがとうございます
ちょっと本気で感動してます

音に関しては、生で観て聞くしかないよね。
上手い人は音がしないっていうけど、実際は氷を「きる」ゴリゴリっていうすごい音がする。
それだけディープエッジを使ってるってことだけど。
上手くない人はガリガリって氷を「削る」音がする。
実際聞き比べてみるとよくわかる。
以前ショーでエルドリッジが目の前でコンパルのループを描いた時
ゴリゴリゴリッてすごい音がした。

ようつべに荒川のスケートの足元近くを撮影した動画があったような。
あれは音をはっきりと拾ってたけど、今はないかな？

漕がなくても体重移動でスムーズにスピードが出る選手はスケーティングが上手いと思う。
トッド、荒川さん、ジョニー、ベルシハ、スタビスキー、デースケとか。
基礎技術をスケーティングだけじゃなくてスピンなんかにも範囲を広げると、荒川さんは
軸がぶれるし回転遅いのでNG。デーも変形じゃなければ速くていいスピンだと思うけど
シットとか浅いので物足りない。

やっぱり自分的には基礎技術がしっかりしていると言えばトッドが一番だと思うな。
クワド跳べないだけで、ジャンプに関しても相変わらず高さも幅あって回転も速い
完璧なジャンプ跳べるし。
滑るスピードも生で見ると感動ﾓﾉ。

日本の女子だと真央とかはどうよ？
しつこくジャンプの癖にケチつけられるけど
悪い癖は誰にでもあるしその中では真央はいい方だと思う。
スピンも速くて軸もぶれないしチェンジエッジも上手い。
スケーティングもステップもスパイラルも全て高いレベルで
揃ってるんだからもっと評価してもいい気がする。

>>640
２ｃｈで必死に書かんでも世界のジャッジに任せておけ

最もスケーティングが美しい選手は誰？というスレを別に立てたほうが良い。

>>640
真央ちゃんはスケーティングはほどほどいいし、スピンも回転はすごく速いわけ
ではないけど遅くはないしポジションが綺麗。
ステップはベテラン選手ほど上手くはないが結構上手。
ただジャンプに関しては成功率は高いし、3Ａも跳べるし他のジャンプの質もいいから頭ひとつ
ぬきんでている。
それで現在一番手争いというポジションにいると思う。

真央ちゃんに関しては、もっともっとステップが上手くなって演技に深みが増したときが
ピークだと個人的には思う。

真央のスケーティングは悪くない。
が、エッジワークは上手くない。
プラマイ＝０。

恩田はあれほどのジャンプ力を持っているのに３−３ができないのは
基礎ができていないせいでしょうか？

3+3は床もできないしなぁ…

恩田さんのジャンプは着氷後流れがないことも原因かも。
高さもあるいいジャンプなんだけど、降りた後の流れがないのとフリーレッグが
綺麗じゃないのが残念。
その点アメリカの選手は着氷後フリーレッグもキープして魅せる選手が多いよね。
あれは見習えばいいのに。

>>647
殿がフリーレッグすごく意識してるね。Fly me〜見てて思った。
下手な女子よりスパイラル上手そうw 脚長いし。

織田君のジャンプは流れもあるしほんと質がいいと思う。
あとはステップだけかな。
スピンも上手いし。

コスの不安定は何が原因？

スピードを足の3つの関節で吸収しきれていないんじゃない？

>>637
確かに上手い人は音がしないって訳でもないよね。
バトルとかも生で見たとき、音が聞こえたし。
上手くない人はガリッガリッって変な音することはあるね。

氷を削る音はかき氷を作るときの音そのもの。深いエッジの音はきしむような音。

音の違いなんて経験者じゃないとわかんないと思うけど。
最低でも片足でインエッジに体重乗せて弧を描けるくらい出来ないと
氷を切ってるときの音、スライドしてる時の音なんて区別できないよ。

明らかにスライドしてる時の音ぐらいはわかるかもしれないけど
そんなのはわざと滑らせてるか大失敗したときの音だから。

ステップ中の細かな失敗なんかは音では絶対わかんないと思う。

でも生で見た時、すごく変な音を出している選手がいたけどなあ。
明らかに上手い選手のスケーティングの音と違っていてびっくりした記憶がある。

スケーティングの評価が高いとは言えない若い選手だったしね。
こういう音がする選手は稀だと思うけど。

柴田君のストレートラインステップのときものすごい音がしてた。
音楽が静かだったから気になっちゃったのかもしれないけど。
まぁ彼はビールマンとかそっちがいいからいいんだけど。

柴田君はビールマンよりスケーティングの練習した方が良いと思うよ･･･

DOIで柴田君が滑ってるとき、すんごい音がしてた。
あれは引くなぁ。あそこまでヒドイとは・・
恩田さんも振り付けのうちか知らないけど、片足を引きづる箇所があったけど
いい印象がないのよね。あれは止めて欲しいな。

あぁ恩ちゃんのね。トウを氷につきながら、片足を引きずるやつでしょ。テレビでもあれは音拾ってるよね。ガガガガガガ〜って。ところどころギコギコ。
昨日の学校へいこうでも、バレリーナの玉子と吉田都さんとでは足音が違った。
テニスでも上手い人ほどインパクト瞬間、いい音がする。

恩ちゃんは人間がしっかりしてるから許してやってくれ。

やっぱり総合点ではエルドリッジかな。
生で見たときは、滑るスピードにびっくりした。

ある番組でサンプルつくってみました。
なかなかTVでエッジの音を拾ってるものがないので、
元全日本女王と超初心者を比べるのも極端な例だと思いますがご容赦を。
絵美さんのグリグリグリというエッジで氷を切る音と
裕子さんのエッジがチャリチャリガリガリいう音がわかりやすいかと思います。

ttp://n.limber.jp/n/5eYDs3GFh

>661
私も総合的にみてエルドリッジかな。
ジャンプ、スピン、スケーティング、エッジワークがどれもがまんべんなく高水準なので。

>>619
別にジャンプが低いのと基礎関係ないし。
減点要素でもないし。

ジャンプ関係ないなら山羊沼
総合ならみどり

カルガリー五輪男子ＳＰより↓（昔の人は皆上手）

ボイタノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=l4G7mVyOltg
オーサー
ttp://www.youtube.com/watch?v=CVXVCOpYmpc
ファデーエフ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pbtdv6Ywtww
ペトレンコ
ttp://www.youtube.com/watch?v=78XKaEDSIbU
ワイリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=_GWav_EELHU

ボイタノはやばい。ファデーエフもやばい。

ジャンプ関係ないならデビッド・リュウを推してみる

エルドリッジ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LmBTD9N36Wg
デビッド・リュウ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LnYFH72sAR4
カート
ttp://www.youtube.com/watch?v=Au24KFE43S4

デビッド・リュウ好き好き
なんかオシャレなプロなんだよね

>668
そこでカートの「雨に唄えば」を出すのは反則ｗ　なので91年ワールドＳＰを
貼っといてみる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IuPCGUbz42c

「雨に唄えば」の最初のとこで、傘を肩にかついで片足でグイッとカーブを
かくとこで「あんなビショビショの氷上でよくあんなことできるな」と
思ってしまった超初心者スケーターの私。上手ければへーキなもんなのかな。

反則かもしれないけど、カート2000年ＣＳＯＩでの演技

ttp://www.youtube.com/watch?v=SFsdIQp1-3U

エッジワークでこれだけ曲を表現できるのもすごいと思う。
スパイラル、バレエジャンプ、イナバウワーも綺麗。

ジャンプの高さ低さが基礎と関係ないっていっただけで
ジャンプが基礎と関係ないなんて事は言ってないだろう

基礎とは何かの土台であるから基礎と呼ぶ。
ここで言う基礎とは何の土台？

私はここでの「基礎」とはフィギュアスケートの土台だと思っている。

エッジに正しく乗れているか、エッジを使えているか、スピードがあるか
きちんと氷を押せているか、上半身も美しく使えているか、
フリーレッグのつま先がきちんと押さえられているか
ここではシングルスケーターを取り上げることが多いから、ジャンプの基礎も考慮する。

ジャンプの基本とは、つまり正しいエッジで踏み切り、跳んでから回転するジャンプ。
最近基本にのっとったジャンプをするスケーターが以前より少ないような気がする。
女子では回転しながら跳び上がるタイプが主流になっていると思う。

マリニナとか跳んでから回転してたよね。

非常に乱暴な意見だが、小さい頃にジャンプが凄かった選手は
殆どが一流選手になってるから、それだけの話じゃない？
野球でも遠くに投げられる子、遠くに飛ばせる子が素質がある
とみなされる。

＞小さい頃にジャンプが凄かった選手は
殆どが一流選手になってるから

え？そうだっけ？

フィギュアの天才少女＝ジャンプの天才少女が成り立つよね？

そうでもない

シングルトップ選手は基本的に天才少女＝ジャンプの天才じゃないかい？
本当はコーエンだってジャンパーなんだから

んだ、
ジャンプの才能優＞シングルスケーターの道
容姿・踊れる才能優＞ダンス

あれ、ペアを思い付かないｗ

ハーディングとか安藤とかネリディナとか
ジャンプの才能はあってもフィギュアの天才ではないだろう

中国のクワドジャンパーとかもね

安藤はフィギュアの天才。伸び悩んでいるだけだ。

はじめはジャンプから入る人間が多いだろうけど、だんだんスピンとかにも目がいくように
なって、いまはなによりステップとスケーティングが上手い選手に魅力を感じるようになった。
それとかプログラムにかもし出す雰囲気とかね。
長野五輪以来真剣に観るようになった自分の場合。

安藤に関してはジャンプの天才（過去形？）だけどフィギュアの天才と
いう気はしないな。
才能あふれる選手だと思うけどね。
プログラムを滑るという能力に関しては太田の方が当てはまると思う。
怪我をする前からジャンプの能力は低いけど。

太田はスケーティングと表現の天才だと思う。
この二つは今の真央よりも上。

いや、スケーティングは普通だと思う。
表現の天才には同意。

でもあんな滑らかなスケーティングができる人は
太田くらいだと思うんだけど。
上半身の表現とあっててすごく上手い。
スピードでは村主と真央に負けるんだろうけどね。

スケーティングは下手なんだが･･･orz＜太田

何気にナンシー・ケリガンってスケーティング上手。

太田の上半身の表現力はすごいと思うけど
スケーティングは下手だと思うよ・・

スケーティングは並だと思うけど
表現力は本当に素晴らしい＞太田

表現力、美しく見せることは「基礎」ではなく「応用」だからスレ違い。

太田って上半身でみえを切って肝心のスケートを誤魔化してる典型。
スケーターというより千両役者。

太田のスケーティングは今の選手の中ではいい方だよ。
それに加えて表現力がものすごくあるから評価も高いんじゃない？

>>694
それには全面同意。誤魔化しというのは言い方が悪かった。

千両役者というのは
スケーティングを補うだけのもの、このスレに名前があがるほどのもの
を、余りすぎるほど持ってるの意。

ここはいつから太田スレになったんだ。
いいかげんスレ違い。

結局現役アマ選手の中でもっとも基礎技術がしっかりしている選手は
いない。ということだな・・

ミラがいい線行ってると思う。
ポジションが多彩だしスケーティングもまあ悪くないし
踏み分けもきっちりしてるし音感あって踊れるしでこれから期待できそう。

小塚
しゃがみツイズルにハイドロブレード
EXでは片足ステップ

なんでもできるがアピール力が不足してるのは残念

>>665　>>668
ファデーエフの滑りいいね〜､中毒になりそう｡
トッドは深いシットが素敵｡

ファデーエフの滑り初めて見たけどすごくいい。
今の選手よりコンパルあったから綺麗なのかな？
>>699
そうだよね、中毒になりそう。

>>700ですけど
名前欄に間違って入れてしまった・orz

小塚君に期待大。

ポイキオでしょう。
教科書のようなスケーティングとジャンプ。

トリノSPでは最も加点の高い3Lz2Tを跳んでいる。
それはセオリー通りのバックアウトのストロークから入っているから。
アウトエッジでとぶ選手でも、これができる人は少ない。

でもスピードがイマイチ。クワンも

トーニャ・ハーディングをあげておきます

>668
いや、反則ではなく逆に力量の差が出てくると・・・。
あのべちゃべちゃで、同じように出来るか、
カルガリ以後の選手全員に実験してみて欲しい
気はする。

よって、カート。ただ、彼がルッツが苦手だったのが不思議。

>706
やっぱり全ての種類のジャンプを跳ぶのって難しいのかも。
でもカートって、ルッツの練習で何度も怪我してるらしいし
（トゥを靴に突き刺したとか）相性が悪いジャンプだったのか？
ようつべに面白い動画があった。カート、オーサー、ハミルトンが
スケーティングテクを見せてる。

ttp://www.youtube.com/watch?v=54hvDcvw-yg&mode=related&search=

ハミルトン、やっぱりエッジ捌きが尋常じゃなくシャープだ。

年取ってもあんなにすべれるんだｗ

そういえばハミルトン、現役時代もあんなふうに
肩から袖にかけてラインの入った衣装や練習着を好んで着ていた・・・・

などと古いことを思い出すｗ

あと、９５年にはまだあんなに髪あったんだカート・・・

特別派手な演出や大技はないが、演技が終わっていたら高い得点をだしていたって
選手っていないの？？ほら、パッと見て凄いなとは思えないけどビデオで
よく見てみると誰よりも演技が正確をしてるって感じで。

クワン

クワンはフルッツ

正確な演技で終わってみたら点がでていたっていう選手が理想だね。

エルドリッジ、クーリック。ベレシハ。

砂糖床

ユナだけです
ルッツを完全に跳べるのは
3Aやｸｱﾄﾞも跳んでますが成功率が高くないと跳ばないらしいの
表現の完璧主義者なんだよね

>>716
バーカバーカｗｗｗ

>>714
みんな大好き。
トッドとかイリヤはジャンプの入りにしても正確でクリーンだから、ジャンプの種類が
分かりやすくて勉強になる。
エレナはこの間のＣＯＩのフィナーレでも単独ジャンプクリーンに決めてたよ。
新採点になってもやっぱり大事なのは基礎だよね。

タチアナ・マリニナさん

>>710
小塚、無良

G&G

いよいよこのスレ的に有望な小塚君の時代がやってきましたね･･･

NHK杯後に小塚君のファンがぐっと増えた気がするｗ

小塚はトッドタイプといわれてるけどジャンプが弱点だよなあ
小塚が飛ぶと安心してみられない

みどりのスケーティングはとってもパワフル

http://www.youtube.com/watch?v=yUInq7syAPw

安藤、スケーティングも極端には悪くないと思うんだけどね。
04年あたりでは癖が無くてこれから伸びそうって感じだったし。
昨シーズン後半の不調で全体的にガタガタになっちゃってるけど。
性格とか拘りもあるのか、ジャンプが不調だと他も全部引き摺られるよね。
今季でジャンプ戻したらまた滑りにも力入れて欲しいな。

カタリナ・ヴィットはみどりより下手糞。
表現力うんぬんは別問題。

ヴィットは基礎はきちんとしてたと思うけど
みどりより実力が小粒だとは思うけど下手くそは言いすぎ

ビットのｼﾞｬﾝﾌﾟは醜い。
みどりのｼﾞｬﾝﾌﾟは美しい。
ゴムマリ発言の真意がわからん。

>729
ビットのジャンプが醜いって、どこが醜いのか具体的に書いてほしい。
トリプルジャンプの種類は少なかったけど、跳べるジャンプはきっちり
跳んでて着氷後の流れもあったと思うけど。ひょっとしてジャンプ跳ぶ
直前に右腕が棒みたいになるとこ？

みどりは俺の子供のころのヒーローだからさ。
高さと幅があって美しいジャンプだと思う。
ビットのｼﾞｬﾝﾌﾟが美しいとは思えん。
俺は素人だ。
ゴムマリ発言は単なる舌戦かな。

素直な意見だから良いと思ったけど、
＞＞ヒーローだからさ

嘘でいいからヒロインと言い直しなさい。

カタリナ・ヴィットの表現力は確かにスゴイ。
ゴムマリ発言の真意は不明だよな。
フィギュアではジャンプは重要な要素だし。

カタリナ・ヴィットのキャッチフットスピン？はひどいよ。
村主なみに醜い。

村主のドーナツもどきビールマンもどきって、
レベルあげるために無理矢理って感じだよね。

>731>733
ポンポン跳ねてるゴムマリに見えるじゃん、確かに。
俺はみどり好きだけどね。
自分ができないことの嫉妬でもあるがな。

微妙に>>1を無視したスレの進み方だな…

>>732 ﾜﾛﾀ

>>726
速度出そうとあせってジャンプ云々とか発言あったね、安藤、ｶﾜｲｿｽ
安藤のスケーティング、モッサリ、ノソノソ、前傾姿勢気味でみにくいね

語名人

パトリックちゃん

>>734
ヴィットのキャッチフットスピンって、↓の１分４０秒くらいでやってる奴？
ttp://www.youtube.com/watch?v=yNxJSeLzTL8
別に醜くないと思うけど。足はちゃんとあがってるし、回転もそこそこ。
スグリのキャッチフットと比べたら可哀想。敢えてスグリの方の
動画は貼らないけど、足の上がり方も回転スピードも、ヴィットには
全然敵わないよ。

そろそろスレ違いだって事に気がついてくれ

それじゃ、最も基礎技術がしっかりしてるのはカート、と言っておくｗ
カートスレで最近の演技の動画があったけど、エッジワークすげー。
ああいうのはやっぱりコンパル世代ならではなのかな。
しかもジャンプも質のいいものを跳んでいる。

カートは初期の頃はかなりガサガサスケーティングで
五十嵐さんに
「（カートと比較して）ファデエフのスケーティングのが好き」
って言われてたとかなんとか

フィギュアのスケーティングで前傾は良くないの？
みどりや安藤が前傾がきついのは強い脚力による強烈な加速のせいだと
思っていたが。

>>746
シングルは別にいいんじゃないの、前傾。
バレエ的価値観だとダメボなのかも。
ペアだと前傾ダメボ、頭突き乙。
アイスダンスも(ry

ガタイのいい選手は姿勢が悪い。
スレンダーな選手は姿勢が良い。
そんな気がするのは気のせい？

現役の選手で言うと、
前者が、安藤、舞砂、エミリー・ヒューズ。
後者が、真央、村主、シズニー。

アイスダンスのトップクラスの基礎スケーティングとエッジワークに
全盛期の本田の2種類の4回転ジャンプが加われば、理論上は最強の
選手が完成します。

>>748
村主さんはそんなに姿勢良くはないと思う。

見ててスケートがきれいなのは荒川が一番

>>749
シットスピンと本番での弱さを忘れたかっ！

ガチャピン

>>752
うむ。特に後者が問題だな

やっぱ佐藤有香かな

みどりのジャンプと有香のスケーティング
コストナーのスピードとシズニーのスピン
太田の腕の動きと荒川の器用さと村主の精神力をあわせもった選手なら
ソニア･ヘニーのもってるワールド１０連覇、オリンピック3連覇の記録を塗り変えられると思う

>>755
同意。
みんなその筋では最高だもんね。

小塚君

>755
出来ればそこにコーエンの容姿と柔軟性もヨロ

>>758
顔をのぞけば荒川さんで十分。
コーエンは小さいから迫力がない。

>>755
荒川の器用さだけよくわかんないな。
容姿はベルビンがいいｗ

>>755
荒川は強運だけでいい。
あと音楽性とリズム感のある選手を一人いれてくれ。

みどりのジャンプだけで骨折しそうだが

>>761
運だけで２大タイトル獲れるほど甘いスポーツなんだね、フィギュアスケートって。

荒川はむしろ運が悪い方。

荒川よりもずっと才能も実力もあるスルツカヤとコーエンでも
五輪の金は取れなかったんだもんね。
荒川はこの二人より技術的に優れているところは何もない。
運も実力のうちに入れるとようやく二人と並べる。

コーエンは才能はあるかもしれないが
やる気がなさそうだけど。

荒川さんは運だけでいえば歴代スケーターで最強だろうな。

逆に運が最強にないのはみどり・コーエン・クワン・スルあたりかな。
皆実力は世界一だったのに運がなくてメダルを逃してる。
昨シーズンの安藤や真央もある意味運がなかったのかもしれない。

＞荒川さんは運だけでいえば歴代スケーターで最強だろうな。

いやーサラヒューズには負けるべ？

＞逆に運が最強にないのはみどり・コーエン・クワン・スルあたりかな。
皆実力は世界一だったのに運がなくてメダルを逃してる。

コーエンには同意できない。
コーエンが世界一なのはSPのみ。

少なくても塩湖ＦＳはサラの120パーセントの演技だったから
それはない。

>>770
いや転倒しなければ実力は世界一だよ。
普通に演技出来れば少なくとも3回くらいは
ワールドチャンピオンになってた。
トリノもスルとコーエンが100％の力を出し切れば
二人だけ別次元の凄い勝負になったと思うから残念。

運も実力のウチ。

＞いや転倒しなければ実力は世界一だよ。

転倒していつもメダル逃してるんだから、実力もそれまで
実際新採点でも旧採点でも世界一になったこと無いのに、たらればは意味がない。

3-3なしでも真央やユナ達と争えるのはコーエンくらいだろうな。

>>774
それはおかしくない？
コーエンは自爆さえしなければ確実に優勝できる実力がある。
まあコーエン自爆の恩恵を一番受けてきたのは
ラッキー荒川なんだけどねｗ

スレタイ百回読んでください＞＜

>>765
荒川さんのスケーティングはスルツカヤやコーエンに負けてるとは思わないけど。
というか、かなり差があると思うけど・・・って釣られてるのかな・・・

V1de97eY0 検索かけてからレスすれば良かった。スマン

スケーティングなんて結局は好みの問題だから
技術の内には入らない。
スピン・ステップ・スパイラルとジャンプが
どれくらい優れてるかが問題。

>>780
貴方は間違ってる、まずスケーティングありきだ

荒川がいいのはスケーティングだけで、ジャンプは回転不足でしょぼいし
スピンも軸がぶれるしはやいステップも踏めない。

スパイラルも足もとがぶれるし膝が曲がってて汚いしね。
まあもし本当に荒川のスケーティングが良かったとしても
他の要素で何一つスル・コーエンより優れているものがない
というのは事実。

スケーティングはとても大事だし
スケーティングでいけば荒川>>>スル、コーエンだと思うが
だからといって選手としての実力が荒川>>スル、コーエンとは思わない
でも荒川さんは波はあったけど実力者に異論なし

ってスレ違いになりそうなので
基礎はバトルがいいと言ってみる

選手としての実力はコーエン≧スル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川
くらいですかね。

コーエンはジャンプがダメボ。
低空飛行、転倒ぐせ、両足着氷。

>>786
でも5種類跳べるし回転も足りてる。
成功すればプラスももらえるジャンプ。

コーエンはスケーティングだめじゃん。ジャンプもだめだけど。

と、マジでいってみる。

コーエンと太田由希奈は転倒しない試合のほうが少ないような希ガス。

>>788
コーエンのスケーティングが駄目ってｗ
本気で言ってるの？ｗ

>>789
実はコーエンは転倒してない試合も結構多い。
ワールド・五輪では決まって転倒してるけど。
実力はあっても勝負運がないんだろうね。

>>790
コーエン銀河点の全米優勝も転倒してなかった？
太田スレでおもろい指摘されてるよｗ
太田のスパイラル→サーシャ・スパイラル→荒川との比較みたいな。

コーエン、トリノのフリー始めの顔のアップ見て、こりゃあダメと思った。
目に恐怖心アリアリだったもん。
この人のスケーティングはのびがない。
上手い人は一蹴りですーっとのびるから、もっとゆったりした滑りになるけど、
スピードは出る。

コーエンは美人だ、しかもカワイイ

>>792
コーエンのスケーティングはめちゃくちゃ上手いよ。

>>791
2006全米、辛うじて転倒はしてないよ

決してスケーティングが上手い選手ではない＞コーエン
漕ぐしエッジも浅い
一蹴りで伸びない
ただ一部で言われるほど酷いとは思わないけど

んで荒川さんはスケーティングは良いけど
ジャンプに回転不足やリップがあるので、
やっぱり「最も基礎がしっかりしているスケーター」ではないと思う

エッジが深けりゃいいスケーティングって訳じゃないし…
誰だか忘れたけどコーエンのスケーティングは
世界一綺麗だって言ってた気がする。

>>796
えらいあてにならない話やな。

全く関係のない分野だが相撲を具体例に。
曙は内股で変則的なフットワークだったが、それが逆に効果的だった。

コーエンがもしもディープエッジで伸びやかなスケーティングだったら、
今現在のコーエンのスタイルは存在してないような希ガス。

コーエンはエッジが浅いという観点では、
「基礎技術がしっかりしてる」ということにはならないかも。

でも、うまい。独自のスタイルをもっている。

ちなみに、コーエンはスパイラル・シークエンスはめちゃディープ・エッジでしょ。

サーシャとスルのスパイラルはディープエッジだけど
荒川のスパイラルはエッジが浅くてフラットな感じなんだよね。

スレ違いだけど、気になったからレス。
荒川のスパイラル、片手支持ありのスパイラルはエッジ深いよ。
有名な支持なしスパイラルがダメボ、フラット気味。
ビールマン・スパイラルも(ry

支持なしスパイラルは取り入れたのは2005年の全日本からですか。
習得したばかりだからと思いたいのだが、
エッジ深いと転倒するような気もする。

ビールマン・スパイラルのほうだが、
これも新採点対策で覚えたばかりの技だしね。

太田スレから出張？

荒川はノーマルスパイラルも汚いから
習得したばかりとかは関係ない。

荒川さんの演技はよく見たらあちこちアラがあるんだよね（ジャンプ、スパイラル、スピンなど）
でもトリノでは一番美しい演技をした、これだけはガチ

そうなんだよね。
あとスケーティングが褒められてるみたいだけど
滑走中の姿勢は安藤よりも悪いと思う。
何で誰もそこに触れないのかが不思議。

スピン　コーエン＞スル＞村主＞荒川
ステップ　コーエン＞村主＞スル＞荒川
スパイラル　コーエン＞スル＞荒川≧村主
ジャンプ　スル＞コーエン＝村主＝荒川
スケーティング　コーエン＝スル＝村主＝荒川

スケーティングだけは見る人の好みだから順位は付けられない。

コーエンのジャンプもフルッツだし、最近は根性降りや
両足気味が多いと思う…
転倒なくてもよろけたりとか、とにかく確率が悪そう…

スケーティングだけなら荒川でもスルでもコーエンでもないクワン様が断然うまい。
エッジ使いがクワン様と他３人じゃお話にならないほど差がある。
クワン様はスケーティングだけなら現役、プロ合わせた誰よりもうまいと思われ。
だからこそ、あんな単純なスパイラルなのに、どこでチェンジエッジしてるのか
わからない人が多いくらいなめらか。

なんか本気で書いてるのか釣りなのかワカラン

おっと。807の事じゃないよ。

パトリック・チャンはステップレベル4叩き出したくせに
なぜなんでもないとこで転びますか？

コーエンは最強

アンチ荒川がコーエンの名前を使って荒川sageをしているようにしか見えない

コーエンは器械体操系でスケーターとしてけして正統派の人ではない。

クワンねぇ、漕ぎすぎだと思うけど

ロシェットとかも基礎はしっかりしてそう
ジャンプの着氷がちょっと怖いけど

>>807
クワンはスケーティングうまいけどスピードがねえ・・
その点荒川に分があるね、
だけどスパイラルの美しさと踊れるという点でやはりクワン＞荒川だな。

クワンはこれといって派手な技がなくてもなにか伝わってくるものがある選手だしね。
競技は新採点になってからは駄目になっちゃったけどEXは現在でもぴかいち。
プロにいってからの方が輝くだろうな。

不思議なのはスケーティングうまいとか綺麗とか言われている選手
がスピード遅かったり、リンクの使い方が小さかったりすること。

うまいのなら、一蹴りが良く伸びて加速がすごそうなイメージあるんだけど。
ポイキオも綺麗だけどスピードないって言われているね。

>>817
そういえばクワンってまだプロじゃなかったんだっけ。

まだプロにはいってないんじゃないの？

生で見ると余計クワンのスケーティングの上手さがわかるんだよね。
いつもすーっと滑らかに滑るのでつなぎの部分がわからないというか、すごく綺麗。
でも同時にスピードもないのもわかったしリンクの使い方が小さいのもわかった。
自分もポイキオもスケーティングいいと思うけど彼女も同じタイプ。
あれだけ氷に上手くのっているのになんでスピードがでないんだろう？
スルもスケーティングが悪いとは言わないが、クワンに比べると少々雑というか
漕いでいる部分もあるけどスピードはかなり速い。
リンクいっぱい使ってたよね、いつも。

>>818
女子特有じゃないかな？
男子だったらスケーティングが綺麗で尚かつ高スピードな選手、特にベテランにけっこういるし
あと荒川も滑らかな上にスピードあるしね、でもテレビではもっさりのろのろに見えるけどｗ

あーあと、コスとか異論あるかもしれないが村主とか＜スケーティングが綺麗で速い女子

>>795
確認したけど、着氷時お手つきだね。
その直後もなんかやろうとして、よろめいてる。
計２コケじゃん。
これで199点とは笑止。

真央のスケーティングも綺麗でスピードあると思う。

テイラーもかなりスケーティング綺麗だし結構スピードある
スピンの基本姿勢とチェンジエッジもお手本みたい。
まあ今年はちょっと重量オーバーな感じではあるけど。

Katy Taylorのことじゃないよね。

Katy Taylorのつもりで書いた。

スケーティングが早いからうまいって訳じゃないね。
荒川よりクワンのスケーティングは引き込まれる。
荒川はまだプロ１年生っていうのもあるけど。
スケーティングや魅せる力はクワンには負けてると思う。
経験の差だからかもだけど、荒川は少なくともどこでエッジを
チェンジしてるかわかるので、エッジの使い方はクワンの勝ち

床はスピードあった

床のスパイラルもなにげに好きだ
彼女は上げている足の方より滑ってる足の滑りがいいのです
ちゃんと美しい図形になっている
床＞クワン＞＞＞荒川だな、自分は
こういう順列つけたけど別に荒川アンチじゃないよ。

スパイラルといったらプルだろう。

プルは凄まじいと思ったことは多々あるけど
ステップにしてもスケーティングにしてもうまいと思ったことがない。
上半身を振り回して、迫力つけてるから凄いように思うけど。
ヤグディンにも同じくスケーティングの面ではあまり。
男子はコンパル時代の選手がもっと凄いせいで、そう思うのかも。
正直なところファデーエフやリュウの足下にも及ばない。

いや、ステップはむちゃくちゃ凄いだろｗ

ヤグのｽﾃｯﾌﾟはレベル３止まり
プルはレベル４。
違いは上半身だにゃ。

ヤグのステップはトウステップの印象が強すぎて、魅せるという点では素晴らしいと
思うけどしっかりエッジを使った難しいステップを踏んでいるかという点では
いまいちわからない。
でもウィンターじゃなくて革命のエチュードなんかは素晴らしかったから、踏もうと思えば
出来そうだね。

プルのトスカＳＰのステップは、足を速く動かして上半身を派手に使っているだけで
あまり凄いとは思わなかった、生でみた感想。
プルで凄いと思うのはやっぱりジャンプだよね。
怪我してから失敗することも多くなっちゃったけど、ジャンプでいえばプルは
ここ10年で一番だと思うよ。

ステップについて語るスレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1147015733/

★★★☆☆☆　スパイラル　☆☆☆★★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1143912145/

ジャンプだけを語ろう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142608301/

◆ﾚｲﾊﾞｯｸ◆ｽﾋﾟﾝについて熱く語るスレ◆ｷｬﾒﾙ◆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1084637816/

【新採点】スコアを読もう【スピンのレベル】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1163167548/

【フィギュア】プロトコルと真面目に検証するスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135587633/

プルのステップは上半身だけじゃなくて
足元も凄いよ
音と全然外さないもん

凄いとは思うけど好きではないんだけど

音とはずさないもなにも、もともとすべての動きが音楽を無視してる
から気にならないだけで、彼はスケーティングに関しては
歴代男子の中ではうまいほうではない。
コンパルソリーがあった時代の選手と比べるのは酷だけど
全然違う。

なんていうのかな・・・プルのプログラムを見ていると、
音楽に合わせて振り付けを作り、演技しているというよりは、
先に演技の組み立てがあって、それに合わせて音楽を切り貼りして合わせてある、みたいな感じ。
動きを音に合わせてコントロールするんじゃなくて、
自分のペースで動くタイミングに合わせて曲をはめてある感じなんだよな。

プルはトスカよりボレロとかのほうが印象的な演技だったような。
ヤグもウィンターより革命のステップのが良かったと思う。

でもロシア、旧ソ連系で一番スケーティングがすごいのはファデーエフなのかな？

ヤグ、スケーティングうまいよ。ジュニアの優勝時の見ると断トツ。一足で
やたら伸びる。ミーシン時代の方がそれはわかる。
ファデーエフに限らずソ連時代は基礎みっちりだから、みんな上手い。
思うに、特にその時代のロシアの選手の特長はディープエッジでよく伸びる、
対して北米系はわりとフラットで細かい。クワンは細かいエッジは上手いの
かもしれないけど、あんまり伸びないしスピードもないから、リンクを狭く
使っているよね。スピードは重要と思っているので正直ぴんとこない。
でも、プロトポポフは細かくツツツツ…という感じの滑りだが、あれはバレエ
のトウをイメージしているのか、彼ら独特だけど綺麗。

トータルで言えば、やっぱりヤグとプルが男子では最高峰だったと思う。
ふたりともいまはずいぶん劣化しちゃったけど。。。
代々木のヤグプル対決はいまでも鮮明に記憶に残っているし、感動でふるえた。

基礎がしっかりしているスケーターといえば、女子を含めてもトッドが一番だと思う。
回転が速くて高さも幅もある素晴らしいジャンプ、回転も速く軸もぶれない正確なスピン、スピードがあり素晴らしい
スケーティング、どれをとっても超一流。

>841
ファディーエフのスケーティングはディープエッジでよく伸びる上に、
細かいエッジワークも得意だから、評価が高いんだろうな。
彼のステップは今見てもワクワクする。

ヤグプルはもちろんだけど虻の方もなにげに基礎能力高くないか？
ヤグのスケーティングも凄かったけどさ虻のスケーティングも美しかったし
凄くスピードあったし、あのキャメルスピンのポジションの美しさ
ジャンプの高さ、美しさ、どれも見応えあった

なにげにというか完璧に基礎能力高いでしょう＜虻
クーリックもスケーティング綺麗だった、
旧ソ連で徹底的に鍛えられた最後の世代ｽｺﾞｽ。

>ヤグのスケーティングも凄かったけどさ虻のスケーティングも美しかったし

普通にスケーティングは虻>>ヤグだと思っていたよ
ヤグも上手いけどさ

男子以外でもロシアの選手ってやっぱりスケーティングいい選手が多かったね。
ＧＧとかベルシハとか。
スピードがあって滑らかで。
アイスダンスの選手はロシアの選手みんな上手いし。

>>847　シングルの女子は問題外だけどねｗ＜ロシア
ロシアというか旧ソ連って最初はみんなシングルでやらせてジャンプ力が劣っている
選手をどんどんペアとかアイスダンスに転向させるみたいなシステムだったはず。
ペアの女子がスケーティング上手いのはシングルの女子のジャンプ力への
コンプレックスが元でせめてスケーティングはと懸命に練習したとかかもね。

マリニナさんを知らない模様

正直、男子に限って言えば
スケーティングでいえば北米>>ロシアだと思うな…
そりゃ奇麗な選手も中にはいるけど…
アイスダンスは大抵の国の選手がスケーティング奇麗だし…

あと、女子でもボルチはスケーティング奇麗だよ
有香も褒めていた

男子のスケーティングが北米＞＞ロシアというのはわからない。
少なくともソ連システムで育ったヤグ世代まではそれはいえないと思う。
ペトレンコ、ウルマノフ、アプト、みんな美しいスケーティング。
クーリクはスケーティングはまだ磨く余地がありそうと思っているうちに
プロ転向してしまったが。
ただ、北米はジャンプ以外の小技、ステップやスピンにも重点を置いていた
のに対してロシアはまずはジャンプということは言えるかもしれない。
だから、新採点は北米有利というロシア側の不満がでてくる。

ハミルトン、ボイタノ、オーサー、カート、ワイリー、トッド
スケーティング上手い北米の選手はいっぱいいるお

別に北米にスケーティングの上手い選手がいないとは言っていない。
ファデーエフだって、コチンだって上手かったぞw

北米もロシアもスケーティングが綺麗な選手の数は大してかわらんのでは？
ロシアだけ特別のように言われると違和感

個人的にヤグはその面子にいれるのには違和感があるし
（勿論標準以上なんだが）
虻は綺麗だけど上手くはなかったという印象

ヤグも虻もめちゃくちゃ上手いだろ
854ﾀﾝの基準は高すぎるｗ

ここはただスケーティングが上手いとかいうスレじゃないし夜具は論外

ヤグは基礎能力高いだろ。
スケーティング上手いしスピードあるしジャンプの質もいいし、
好みがあるとはいえヤグが論外だったらほとんどのスケーターが
虫けらレベルの基礎能力てことになるやんけ

このスレは『最も』だからな。
コンパルが苦手だった夜具は論外。
コンパル時代の選手に勝てるコンパル時代外の選手はいない。

ヤグや虻は勿論標準以上の選手だと思うけど
他のコンパル世代の選手と並べられると違和感がある。
だからといってそもそもコンパルのない世代の選手に
「コンパルが苦手だった」という言い方も何か違う気がするが。

やっぱり基礎がしっかりしてる人の方が大成するって感じ
よくプロで活躍するためには五輪のメダルが必要とかって言われてるけど
五輪のメダルをもっていないトッドや地元のすかすかワールドで棚ボタ金をとったと言われてる佐藤が
プロの世界で大活躍してるもの、ｽﾀｰｽﾞ･ｵﾝ･ｱｲｽでもこの二人が大きな存在となって支えてるようなもんだし
金メダルをとってもプロにいったとたんモチベーションが下がって冴えない演技する選手は多いもの

>>859
？？？夜具は自分で『僕はコンパルソリーは不得意で大嫌いだった』
っていってるんだぞｗ

まあトッドも有香も一応世界タイトル持っているからなあ…。
でも確かに二人とも基礎はしっかりしている。

自分で不得意で大嫌いだったと言っているのと、実際競技で他人と競って判定
されるのとでは全然話が違うと思う。嫌いで苦手だけど出来てしまうことなんて、
才能ある人にはありがちなこと。
コンパルはヤグの二つぐらい上の世代、ペトレンコの世代で既になくなっている
ので、どういう基準でヤグがそう言っているのか、よくわからないね。
ウルマノフもコンパルソリーはやったことないと言ってたし、単に練習でそれ
らしいことをやったときの言ってるのではないかな。

それは試合でという意味でフィギュアスケーターをやる者ならば
必ず基礎練習でやるだろ
旧ソ連のなごりが残ってたヤグ世代ならなおさらだよ
ベテランの選手で昔コンパルソリーが上手かった人でも
規定の練習は大変だと言ってたからヤグが苦手に思う気持ちもわかる。
ヤグはスケーティングが上手いしリンクに図形を描く技術もけっこうなものだから
ヤグの発言は言わば灘高で数学の成績が下位の生徒が
「僕は数学が不得意で大嫌い」と言うようなものなんじゃないか。

ヤグヲタそろそろ空気読んでくれよ
とりあえず彼はそれなりに基礎が出来ていても
「最も」ではないだろ

ヤグがコンパルソリーやってるところ見たことない。

ヤグもスケーティング上手かったけど
ヤグより上手い選手は同世代に結構いたと思うんだが…。

それにコンパル世代に比べりゃ、スピンもステップもイマイチじゃないか？

札幌でベアトリス・シューバが規定の天才といわれていて実際コンパルで大差をつけて、
フリーで転んでも優勝確実ということで、オーストリア大使館はフリーの前に
祝賀パーティーを準備とか話題になったんだけど、その優勝したシューバのフリーは
全然覚えていない。コンパル不得意だったジャネット・リンの滑らかな滑りは
今でも印象に残っているけどね。
　規定のうまい人＝音楽に乗って滑るのがうまい人では全然ない。
むしろ、性格的に向き不向きがある種目だと思う。
氷の上に黙々と図形を描く競技だからね。
やることによって基礎は身につくだろうから全体的レベルを上げることには
なると思うけれど。

何かシューバって事あるごとにこういう事言われて気の毒だ
リンはそりゃ素晴らしい選手だけどさ

>>621
基礎技術の確かさなら、ボイタノ、ファデーエフ
特にボイタノは、面白みにはとぼしいんだけど
でも基礎技術の確かさに引きつけられてしまう。
スケーティングが綺麗という括りならペトレンコ。
一つ一つのポジションや着氷が綺麗で、スピードもある方で、
'90年代後半前まではジャンプがとても高く、
そこに加え、やたらと踊れる。
ハミルトンは技術の確かさから来る安定感と、
着氷その他の軽やかさとが備わってて、なんか見易い選手だった。

みどりはコンパルソリ的な技術は（当事としては）苦手で、
バレエ要素も弱いけど、
滑りがしっかりしていて速いし、スピンも正確。
だから決してジャンプだけの選手でなく、見てて楽しめたのだろう。

>>643
同意。真央は、ジャンプや体の柔らかさは勿論、
着氷が柔らかいし、身のこなしはいい方だよね。
今の軽々とした感じも魅力なんだろうけれど、
ここであと、滑りやステップが磨くと演技に厚みが出るかな？

>>730
醜いというか、ジャンプがすごく低かったような。
でも美的なものを醸し出せる選手だったね。

>>870
真央ちゃんをプリンスで生で初めて見た時、まずひざの柔らかさと無重力感に驚いた。
ひさが柔らかいのでスムーズにスピードが出るし全然漕いでいる感じがしなかった。
ジャンプの着氷もそのせいで柔らかいんだろうね。
なにより魅力的なのはあのふわふわな無重力感。
あれはジュニアだからという人もいるけどジュニアでも思いスケートの選手はたくさんいるし、
大人になってもたぶん変わらないと思う。
その上でもっとステップやスピンが上手くなってくれたら最高。

このスレでいうもっとも基礎技術がしっかりしているスケーターか？と言われれば
まだその段階ではないと思うけど、可能性は十分持っていると思う。

あ、もうジュニアではないですが、16歳という意味で書きました。

最も基礎がしっかりしているスケーターではないってわかっているなら
長々と語らなくても…
真央を褒め称えるｽﾚならいくらでもあるだろうに

>>870
みどりはコンパルが苦手だったから一生懸命練習して上手くなったころ規定が廃止された（ｒｙ
絶対雨の陰謀だ。

>>872
真央はステップはともかくスピンは上手いだろ
少なくともベテランの選手よりよっぽど見ごたえがあるスピンをする。

あと日本女子ではもし規定があったら床と荒川がうまいんじゃないかとの意見が多いが
床はともかく荒川はどうかな？
スケーティングは上手いけど全体的な弧の描き方は特別うまいとは思えない
彼女はスパイラルのエッジチェンジもいまいちだよね
だから昔に生まれてたらいわゆるスケーティングは上手くても規定がたいしたことない選手の部類に入るんじゃないかと思うんだ

規定だけ別枠でやるのもおもしろいかも、とふと思った。
今だったらコンピュータで自動採点する。いかに人間が精密機械に近づけるか
みたいな競技だからね。

>>665
カルガリー時点での比較は、
92年のメダリストのペトレンコやワイリーに不利じゃね？

>>874
そんな言い方しなくても

ペトレンコ（1992)
http://www.youtube.com/watch?v=wyWgYl3CuXM
ワイリー(1992)
http://www.youtube.com/watch?v=zPMt_5KgKps

ワイリーのスーッとしたスケーティングが好き。
この時のSPについては、ワイリーの方がペトより上だと思ったんだけどな。
（当事もそう言われていたような。）
フリーと、特にエキシについてはペトは流石だと思っ

マヲタは空気嫁なさすぎなんだよ、どのスレでも。

↑の最後の一行は、「思ったけど。」

>>880
真央の名前に過剰反応し過ぎ

ごめん自分もマヲタにはちょとうんざり・・・

>>878

>>872は、そんな言い方されるレベルのレスだと理解した方がいいと思う

>>875
荒川のスパイラルでのエッジチェンジものすごくスムーズじゃん...
特に半ビールマンバックスパイラルであれだけスムーズに出来るし。

>>879
フリーのようつべでの言われようが酷いね…
なんていうか14年もたってるのに。

>>885
スムーズじゃないよ。けっこうブレること多いし。

>>885
クワンの方がエッジチェンジは優れてるので『最も』じゃないな。
実際すぐわかるほどぶれてる

簡単なのは、スケートちびっ子達に誰のビデオ見せてるか
コーチ達が誰のビデオを見て解説してるか
　　　　　　　　　　　　チェンジエッジ、踏み切りが正確の選手だよね

もすこし絞りましょうか
現役選手のエッジワーク、と限定すると
誰がよいですかね？

簡単じゃ。。。荒れるから止めましょう。

>>889
失礼。889氏の提議が面白そうだ。
890は取り消します

>889
それすごく興味あるね〜！
知りたい！

マジレスするとタチアナ・マリニナ。
ISUの教則ビデオにも起用されるくらい、先生のような人

え、荒川のスパイラルのエッジ変更が下手だと思ってる人いるんだね。びっくり。

だって実際下手だし

荒川のスパイラルのエッジチェンジは上手いと思うよ。
TV見てても感じるし生で見てもそう思った。体重移動がスムーズだから
滑らかにin←→outを切り返してる。あとやっぱり足首が柔らかいのが大きいんじゃないかな。
解説でも五十嵐さんとか褒めてたけどなぁ・・・

まあこのスレ的に言うと「『最も』基礎技術がしっかりしてるスケーターは誰？？」だから
一番じゃないといけないんだよね？
荒川は技術的に一番っていうよりは、全ての要素が高いレベルでまとまってる
器用な選手って感じで、あんまり「一番」という気はしない。
スケーティングスキル、スパイラルで言えば（なんとなくだけど）３本の指に入り
ジャンプまで含めるともうちょっと落ちるかな。
彼女はやっぱりリップの癖があるから基礎が優れてるとは言いにくいんだよね＞ジャンプ

こづこづがジャンプを完全に諦めてスケーティングとエッジワークの基礎技術のみ練習した場合は、最もになれる可能性ある？

既に滑りだけなら現役世界一じゃないかな・・・＜小塚

でも基礎技術というのはジャンプを含めて極めて欲しいよ。
最近の選手で一番それに近いのはやっぱりエルドリッジだろうな・・・＜ジャンプ、スピン、滑り全て良し
小塚は滑り、スピンまでは良いがジャンプが・・・
荒川は滑りだけは超一級。スピンは普通、ジャンプは微妙・・・

>>897
荒川さんのスパイラルは日本限定だと最高レベルに入るんだけど
やはり世界が相手だとどうしてもアラが目立つからねえ。

あとジャンプはいろいろ回転不足だったりするけどそこから連続ジャンプに持っていける体力とか
一応５種類飛べることとかで世界トップクラスと張り合えたんだと思う。
ジャンプには確かにセンスをあまり感じない。
ドーナツスピンは美しくて好きだった。
中野のはどうも速すぎてちょっと・・

>>900
プロになってからはスパイラルの向上が目覚しいと思うけど。
ノーマルポジションで比較してみてもサーシャ級になってると思う。
今は世界でもトップクラスじゃない？

ジャンプは確かに５種類跳べたけど、やっぱりリップと回転不足がネックだよね。
ループの確率も低いけど、これはタラソワに小難しいことやらされてから落ちてきたと思う。
身体で覚えてたタイミングを失ってしまったというか。
キャラハン時代までは成功率もそこそこだったのにね。
長久保コーチ談によると空中での軸の取り方は天才的なものがあるってことだから
姿勢は良いんだと思うけど（だから大きな転倒は少ない）、いかんせん、回転力が足りない。
で、垂直跳びも低い方だから回転不足になっちゃうのかな。

つーわけでやっぱりジャンプに難あり、という印象＞荒川

男子はよくわかんないんだけど
女子では絶頂期のクワンかなぁ・・・「史上最高の選手は？」という質問だったら
彼女は入らないと(個人的には）思うけど、「基礎技術」観点で見ると
トップレベルの中では技術に取り立ててアラがない、という印象。
あと、みどりも捨てがたい。強いて言えばスパイラルのポジションに難あり？

女子でスパイラルや基礎技術を競わせたらクワンの足下にすらだれも及べ無い。
彼女は幼い頃から凄まじくスケーティングが綺麗だった天才児。

クワンはフルッツだし
スピードがとろい

>>903
クワンの絶頂期、
ステップの早さがほかの選手のスケーティング並みと言われてた記憶があるんだけど
そんなことなかった？

>>901
上のほーのレスで指摘されてるが、荒川のスパイラルはエッジ浅い。
オテテ放してますみたいなレベル取りの子供だまし。
プロになっても何の進歩もない。

プロ転向して新採点の呪縛なくなって表現の幅広くなった？
とんでもない、新採点対策の糞スパイラルまだやってんじゃんｗ
客の期待に応えるためかもだが。

ノーマルポジションが意味不明だが、
片手支持ありY字スパイラルのフォア・インサイド・アウトサイドはそこそこ。
チェンジエッジもスムーズ。
でもコーエンには及ばないよ。

>>905
新採点対策の糞スパイラルって何のことだ。

>>905
あのスパイラルは他の人が出来てから細かい出来は評価して欲しい。
点取りスパイラルとは思えないくらいすっきりしているし。
かっこ悪い足上げスパイラルがいやで、あのスパイラルを
やりたいと思っている人はいるんじゃないですか。

コーエンってY字チェンジエッジやってたんだっけ？

荒川のY字エッジチェンジはぐらついてて美しくない。
荒川は基礎技術で「最も」しっかりという位置づけはありえない。

もうさあ、荒川さん叩きはお腹一杯ですよ。

>>909
チェンジエッジの時は全くグラついてないけど…
やりだした初期の頃に手放しでグラついてたのは知ってる。
でもアレは手放し自体が難しいからな。最近のショーなんかでは手放しの時もグラついてないけどね。
ハナから荒川嫌いなんだろうけど、ちゃんと見てないで先入観で物言うと恥かくよ。


まあ荒川が基礎が最も優れてるとは言いがたいってのは同意だけど。

？ユナに決まっていますでしょ
質のいいジャンプといわれているのは
何も高くて幅があるからじゃないのです
踏み切りが正確だからですよ

それとユナの演技を見て、チェンジエッジの意味が理解できた人もいるでしょう
キムユナ、彼女がもっとも基本に忠実で才能のある選手といえますでしょう
それ故に、嫉妬は多いと思いますが、がんばってほしいのですよ。

ほら、これでもう「荒川だたき」ですよ。
奴隷とは話しは出来ないね

女子で五種類までのジャンプを正確にしっかり跳べて
スケーティングもトッドのようにスピード、エッジワークなど
ケチのつけようがなく、スピンもうまい選手って誰だろう？

>912
あれ？彼女リップじゃなかったっけ？

ただただ叩きたいだけのアホは相応しいスレに逝けよ

どこに叩きが？
痛すぎるよｗ

>>905
エッジが浅いのはむしろコーエン・・・
スパイラル以前に常にフラットスケーティングなんですが・・・

つかちょっと前から荒川アンチがいついていて
コーエン使って荒川sageしているのはもうわかっているじゃん
いちいちマジレスせずにスルーしなよ
どっちみちコーエンも荒川も「最も基礎が出来ている」選手ではないんだしさ

なんかこのスレもgdgdになってきたな。それはジャンプとかスパイラルの技術だろって
話になってるような気がするが。基礎技術っていうのはビギナーからある程度の
段階までに習得するような技術、要はだいたい>>1の言ってるような技術のことだと
思ったんだが。

>>907
>あのスパイラルは他の人が出来てから細かい出来は評価して欲しい。
>点取りスパイラルとは思えないくらいすっきりしているし。

加でMira Leungがやったね。
度肝を抜かれたよ。
不恰好だし、ぐらぐらしてるし、エッジ浅い。
4CCかワールドでも見れるかな。

SPもFSも、
支持ありY字フォアインサイド
→支持なしY字フォアアウトサイド(荒川スパイラル)
→ビールマンでバックインサイド
→サーシャスパイラルでバックアウトサイド

荒川のトリノ再現ならサーシャ・スパイラル余分な気がする。
やりたかったからやったのだろう。
若いってスゴイ。

http://www.filesend.net/download.php?f=8845486a8c51487eecbb6a6fe45923f9
http://s26.quicksharing.com/v/907833/2007_Canadian_Nats_FS_Mira_Leung.wmv.html

Sasha's Incredible Spiral Over the Years
http://www.youtube.com/watch?v=b6So8OuehfI

中野はスピンは荒川より上手いよ。

スピンとかスパイラルとか部分的に語りたい人は該当スレにいってくれ
荒川も中野も「最も」基礎がしっかりしているスケーターではないだろ

コーエンはフラットだし漕いでるよね
ポジションの美しさに騙されてる人が多すぎる

現役のアマ選手の中で、最も基礎的なスケート技術がしっかりしてる人
なのか、過去の選手も含めてなのか。
それだけでも話は全然違ってくるよね。

アイスダンスは誰だろう。やっぱクリポノとかかなあ。

スケーティングって誉めるところがない場合の
最終兵器だな

>>927
ニワカ乙。
あなたの行くべきスレは他にたくさんあるでしょう。
何もわざわざここに来なくてもいいのでは？ｗ

>>928
ニワカ乙

昔の旧採点時代で今でも通用する選手ってヤグディン、カートくらい？？
ていうか、旧採点時代に新採点に近い演技をしてた選手っていないの？？

ボイタノのカルガリーLP、
クワドはないけど基礎点はかなり高いと思う

>931
ジャンプの着氷は完璧って言ってもいいくらいだから、ＧＯＥで
全てのジャンプに１〜２とか付きそう。スピン、ステップもレベルは
１だろうけど、ＧＯＥはやはり高そう。ＰＣＳはトランジッションが
ちょっと低めにされそうかな。

クーリックのスケーティングも綺麗。
トッドはどう？トッドもいいと思うなぁ。

>>923　クーリックもトッドもスケーティングとジャンプをの良さを兼ね備えてた選手だったけど
二人が一緒の試合に出ると
トッドは高くて質のいいジャンプを飛べたけどクーリックのふわふわジャンプに比べると見劣りしたし
クーリックは軽やかで綺麗なスケーティングをしてたけど
トッドの氷に吸い付くようなスケーティングと比べると見劣りしてた

>>930
しいていえばカートはアマのときからジャンプ前にあれこれ技を詰め込んでいたから
新採点向きかと、でもボイタノもオーサーもファディーエフも基礎能力が卓越していたから
新採点にも対応できたと思うよ

確かにジャンプはクーリクが上、スケーティングはトッドかも。

スケーティングの綺麗な選手は、ただ滑ってるだけでも表現力があるように見える。
すべり見ただけで満足って感じで。

イリヤのスケーティングとトッドのジャンプは上手いなと感心するレベル。
イリヤのジャンプとトッドのスケーティングはそれだけでハッと感動できるレベル。

いわばA級と神レベルの違いってやつ。
A級はある程度素質がある奴がもの凄い努力をしたら習得できるけど
神レベルは天才的な才能が必要。努力だけでは太刀打ちできないて感じかな。

うまい表現！まさにその通り！！！

SP/FPじゃわからないよ

クリクやトッドよりも、カルガリーの上位陣の方が凄いと思う。基礎能力。

マリニナはある意味最後のフィギュア・スケーターだった。
表現点が異様なほど低かったのは、やはり｢政治力｣なんだろうか？
それにしても表現力や芸術性の点数ってものすごくいい加減だと思わない？
（すれ違いスマソ）

>>940
確かにそうかも、ていうかクーリックのジャンプ能力は基礎能力が卓越してるというより
天性の才能によるものだと思うしね。

>>940
ボイタノの基礎能力の高さはすごいよね、まさに王者って感じだった。
でも自分はオーサーのスケートの方が好きだった。
オーサーのスケーティングは美しかったし、なによりリズム感に溢れていた。
ボイタノは踊れないことが欠点だったからな。

ゆかさんのスケーティング凄く好き。

>943
全てに同意。今見てもボイタノの踊れなさは苦笑もの。でも技術の
正確さと美しさは素晴らしかった。ナポレオンは嵌ってたね。
オーサーはスケーティングも綺麗だったし、良くも悪くも曲を自分の
ものとして滑ってた感じ。みどりが良く解説で言っていた
「教えられてできるものではない」ものを持ってた感じがする。

ミライ・ナガスのスケーティングなにげに凄す。手放しＹ字でぐらつかないし。

>>941
マリニナ、好きだったけど低すぎたとは思わない
表現力とスケートが独立してたからなぁ…足が止まってると言うか
ただ彼女のGS初タイトルが私の初観戦＆初北海道だったことは一生の思い出です

>>943
オーサーは確かに天性のリズム感の持ち主だけど
編曲がメチャクチャなプロが多くないか？
時代が古いせいもあるけどね。

ところでガイシュツかもしれないがクワンって若い時ほどジャンプ時のエッジが正確だと思う。

>948
オーサーのサラエボ五輪フリー、ようつべで「曲のつなぎがひどい」
とかかれてた気がするｗ確かに継ぎはぎな感じのプロが多かったけど、
昔のプロでは割と多かった気もする。オーサーは何滑ってもオーサー
だったな。８５年のフリー終盤の「火の鳥」とか、ワールド優勝した時の
フリーのスローパートの「アランフェス協奏曲」とか、独特の
表現力だった。

近年だと荒川さんかなぁ…
好きなタイプの選手じゃないけれど
実際試合で間近でスケーティング見て驚いたなぁ
無駄なエッジさばきが殆んどないし
ただジャンプがリップだったのが惜しい…
近年の女子選手じゃ一番スケーティング巧かったんじゃないかなぁ
クワンも基礎技術は高かったと思う

スケーティングは上手かったし
他の基礎能力も高いけど
荒川さんは違うと思う…
リップなだけじゃなくて回転不足とかも時期によっては多かったし

結局スケートしない者にとっては基礎技術というのがよくわからん。
ジャンプやスピン等の技の土台になるものが基礎であって、スケーティング
自体を美しく見せる行為は土台とは呼べないのではないか。
3Aを跳ぶことは基礎ではないが、正確なジャンプの跳び分け、軸のしっかり
したスピン等の総合が基礎ではないだろうか。

>>929
ニワカ乙

助走で必要なスピードを得るためのスケーティング、回転運動、跳ぶための
身体能力、エッジの使い方、ジャンプにはフィギュアに必要な全ての要素が
詰まっている。

ジャンプこそフィギュアスケートの基礎である。

プレ男乙

基礎技術って要素すべてじゃね

やたらとジャンプの話にしたがるのはスケートティングが
ダメと言われるジャンパーのヲタ？

>>957
それって何て荒川？

>>958
日本語理解できる？
>>957は荒川とは逆だろ

現役選手ではバトルが基礎能力が高いだろ。
この人いろいろ言われてるけど彼のリンクに図形を描く技術はたいしたもんだよ。
あと世間的にはスピンの名手と言われてるけど彼の真髄はステップとスケーティングにあると思う。

世間的にもスピンよりスケーティングのほうが有名だと思うが

そう？スケート界ではスケーティングかもだけど一般的にはスピンって言われてるような？

スピンもステップも凄く好き。

図形を描く技術なら高橋も推しとく
ディープエッジで半径のちっさい円を滑れるから複雑な図形を描ける
あの足首の柔らかさはちょっと異常だな

やっぱトッドが一番だな。

ボイタノとジョン・カリーがフュージョンしたら史上最強のスケーター。

>>964

トッド凄いよね！

クワンのジャンプに入るときふぐりのように
助走をでしらけさせないところ

>>963
04-05シーズンの四大陸のEX見た時はちょとした衝撃だった

高橋はフルッツ

漕いでるとかいっても、みんな漕いでるし

生で見たら、スケーティングのときガラガラって音がする人としない人の差は何？
エッジの研ぎの違い？スケーティングの違い？