【ﾄﾘﾉ金は荒川だが】最高のスケーターは荒川かね？

成功率がいいだけで見事なジャンプでもなく
柔らかければできるだけの稲葉だけで、肝心な滑りはトロくて必死
運も勝負のうちだが、運で今回は勝っただけ

１　高身体能力から出る、豪快でスピーディーでパワフルな滑りのイリナ・スルツカヤ
２　必死さを見せず、リズミカルで柔らかくブレない滑りのサーシャ・コーエン
３　客も安心しながら楽しく見れる確実なステップやジャンプを保証する浅田真央

の方が最高のスケーターと言えるだろう

はにゃ？

似たようなｽﾚがいくつもあるんだから
新たにたてるなボケが

そりゃ真央に勝てるのはプルシェンコくらいだし

ﾌﾟﾙｼｪﾝｺ最高でFA

5で決定　終了です

荒川が最高かどうか微妙なように、>>1の3人も最高とは言えない。
論じるだけ無駄。

油豚死ね

プルシェンコ圧倒的

浅田チャンは斜視でガチャ目なのが可哀相・・・・
まだ若いのに、シャブ中患者みたいな顔になってしまている。
スケートの技術はなかなかの物だけに、悔やまれるよね。

>1 はい、最高のスケーターは荒川でつ。

プルシェンコの基地外ステップは最高だわな

荒川も金パンツでやればプルに勝てるよ！

ビットの優雅さとみどりのジャンプが併せ持つ選手が最強ですよ

そんなやつは居ない

乳首出したんだから最高のスケーターだろ

ふつうに浅田真央が最強

演技は
浅田真央は最高
世界で
荒川静香は最強
性格は
安藤美姫は最悪

乳首もケツも惜しみなく晒して、平気なのかねこの人は。
細かいことにはこだわらないんだろうね。

最高のスケーターはルメイ・ドーン

ふん、ここは吉田茂風にスケーターを論じるスレではないのかね？実に不愉快。
>>1君よ 　バ　カ　ヤ　ロ　ー　！

今、最高の女子フィギュアスケーターは　コーエンだろ。

今現在のISUのランキングでは荒川１位、安藤２位だけどな。

スケーティングはトロくなないんじゃん？
スケータ。。。そうねぇ、まだまだ表現とかフリとか学ぶ点は多いかもね。

>1 よく言うだろ。"強い人が勝つんじゃなくて、勝った人が強いんだ"って。

>>23
じゃあ荒川に負け無しの浅田が最強って事ですね

トービル・ディーン組で手打ちにしないか？

荒川さんは上手いんだけど、表現力、ジャンプ、スピン、ステップと、
中途半端に何でもこんせる器用貧乏タイプだからあんまり印象には残らない
。イナが代名詞って言われてるけど、飽きた。

修正！こんせる→こなせる

ふつうに荒川最強
終了

>>28
何で？

>>26　ちょっと同感かなぁ。
と、私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。
もちろん、女王的な雰囲気は十分あるけど！

器用貧乏？中途半端？
表現力、ジャンプ、スピン、ステップ、ｽﾊﾟｲﾗﾙ　すべて最高ﾚﾍﾞﾙでしょ
ｼﾞｬﾝﾌﾟだってｽﾙと真央以外に　荒川に勝ってる奴いる？

スポンサーのカネがほしいチンクワンタが、
女子シングルのまえにロシアスケート連盟会長にこれ以上ロシアに
メダルはやれないと発言。負けブックの八百長を飲まされる。
駆け引きの犠牲になったあげくのはてに、イリナは転倒までしてしまい
審判の「決定」を助ける羽目になった。不正だ。
- Мне очень жаль. - Ирина сказала эти
слова очень тихо и очень грустно.
「私には、とても無念だった」 非常に悲しそうに、小声で、スルツカヤ
はそう話した。ロシアニュース

www.kp.ru/daily/23663.4/50269/

>>31
お前みたいの普通に考えてヲタとしか言いようがないよ
綺麗な高いジャンプすら見た事ないのか？

>>33
何？
回転数やｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝじゃなくて
高さや綺麗さで判断するの？
揚げ足取りとしか言い様ないよ
都合のいい評価軸持ってきてけなしてるだけだろ

ここ5大会で文句のつけようの無い金メダリストは、
タラ・リピンスキーだけのような気がする。
完全ノーミスだし、やはりノーミスだったクワンを一騎打ちで征している。
あとの人達は棚ボタか何かしらミスをやらかしてる。

荒川、サラ・ヒューズ、リピンスキー、バイウル、ヤマグチ、
彼女達の五輪演技の動画を持っていたら、
ミュートにして見てみると良いよ。

BGMや歓声の盛り上げが無い消音状態でも凄いと思えるのは、
リピンスキーとヤマグチだけだから。
ただ、ヤマグチはお手付きやってるのが勿体無い。

>>34
最高レベルだったら綺麗さも含むだろｗ
お前こそ揚げ足取りというか自分で言ってる事矛盾してるし、
今までに見たスポーツの知識から予想して
フィギュアまで知ってるかのように語ってる大フィギュア博士（笑い

２ちゃんって、議論してるうちに感情的になる人多いよね

>>34
＞回転数やｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝじゃなくて
＞高さや綺麗さで判断するの？

＞都合のいい評価軸持ってきて


回転数やコンビネーションはほぼ全員同じなんだが
高さや綺麗さで判断されると都合悪いみたいで
感情レスで墓穴掘ってるね

荒川さんが最高です

>>37
だよね。
tH+GoSr60が一番感情的になってるね。

どう見ても>>40が論派されてます
本当にありがとうございました

>>37
顔が見えないから意思の疎通が難しいので感情的になる方もでてくる。
>>35
１は、トリノのことだけを言っているように思えるのだが・・・
>>1
トリノに関して言えば荒川は最高でしょう。
新採点基準に則った演技を無難にこなした。

へつに好きじゃないが一応言っておく。
真央はスグリに負けた。
フリーだけなら恩田に負けた。
荒川はオリンピックでスグリに勝った。

>>43
村主の全日本スコア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川の五輪スコア

そもそも点数でみてるのが間違い

あるときは点数で勝ってると言ってみたり点数だされると間違いと言ってみたり
ガチンコで負けてたら舞台がどうとか言ってみたり、2年に1度しか勝てない
荒川ヲタは大変だなｗ（ ´,_ゝ｀）

>>44　じゃぁ、別にいいじゃんねぇ。
スルが五輪で銅だろうが、村主さんがメダル取れなかっただろうが、
点数で勝利してるわけだから、本人達も満足ってことでしょ？

金メダル取る奴は

２番手が取ることが多い
世界王者が逃すことも多い

疑惑の金メダルの週刊誌見た？

開会式の曲を事前に知っててジャッジに有利になったとか、コウエンからモロゾフを買収したとか
西部の堤の名前のもと、荒川売り込みプロジェクトの一環だって
静香アリーナとか負債脱却作戦を視野らしい
利権利権の五輪だしメダルを銭で買うなんて簡単だな

八百長するなんてひどいじゃないか！！！！！！八百長なんてやめてくれよ！
なぜそんなことするんだよ！！！！！！！八百長したら追放してくれよ！！！

＞１　高身体能力から出る、豪快でスピーディーでパワフルな滑りのイリナ・スルツカヤ

ドルトムントでの荒川＞スルツカヤ

>>49
荒川を金儲けの道具にするプリンスホテル・西武が許せん。
堤義明をもう一度刑務所にブチ込め！

ベッドで荒川さんを、イナバウア〜！
あ〜〜、たまらん・・

女子で現役最高のフィギュアスケーターは　コーエンだ。

スルは実際問題としてフグリと大差無い。ちょっと身体が柔らかいだけ。

荒川の金は認めてるけど最高のｽｹｰﾀｰは違うと思ってる。
ただ金を認めてるってかくと荒川ｵﾀ扱いされる。
事実とったんだから金ﾒﾀﾞﾘｽﾄは金ﾒﾀﾞﾘｽﾄだよ。
スルにとって欲しかったけどね。
仕方ない‥

>>55思ってろ

何を持って最高とするかだろうな。
トリノで最高の演技をしたのは間違いなく荒川。
いろいろな要因はあってもあの舞台で見事な精神的安定を保って演技した。
調子が良い時の演技を比べたらそれはわからないが、それは、たらればの話。

心技体総合で現時点では間違いなく荒川だろう。
・・・残念ながら。ｗ

審判団のステップの評価見てみたら

おれがランキングつけてやるよ。

いりーナ・スルツカヤ・・・１００点・・・１位
真央・アサダ・・・・・・・９７点・・・２位
サー者・コーエン・・・・９４点・・・３位
シズカ・アラカワ・・・９２点・・・４位

荒川はトリノでは最高のスケーターだったが
他では解らない
誰もが知ってる選手がほぼ予想通りトップ争いをし
勝負のアヤで順位が決まっただけで数ある一つの大会の結果でしかない

最高のスケーターなんて誰もわからないでしょ。

>>59

でも、クワンが出れば　出来関係なく観客は一番拍手するだろうね。

なんやかんや言っても、　魅力がある人の方が上。

最高のスケーターなんかいません

>>59
100点はないだろ。100点だったらトリノも優勝してるだろうし。
>>61
これだけ長期的に強さを見せてきたスルツカヤは、
大会での滑りやアスリートとしての生活など
全てひっくるめてスケーターとして実力が高く、
最高に近いと思うが？

最高って人間の理想という意味じゃなくて、
生身の人間がやってるスケーターの中で最も上等という意味だから、
欠点もあるのは当然だが、勘違いしてる人もいるよな。

とりあえず荒川は最強だっただけで最高ではない、
村主は最高という人もいるが実際にはそうでない、
安藤は言うまでもない。

スルツカヤが一番最高と言えるだろうな。
コーエンは綺麗な滑りも見せるが何か違う。

そうだねぇ...結果がものを言う。
誰が何と言おうと一番！
まさしく金メダル！
国民のほとんどもそう思ったに違い無い

点数では一番だし。
でも さすがオリンピック！
各選手 いい争いでしたし華麗でみごとな滑りでした！

点数付けがたい位にね

>>65
だからトリノで勝ったのは一時的なもんだろと
スレタイよく読んでみな

http://up.nm78.com/data/up059084.jpg
http://up.nm78.com/data/up059085.jpg


（つ∀・）それだけはやめて・・・

一時的な人が
二年前にもあんな見事な演技して
世界選手権で金メダルとりますかね？

>>68
文盲か？

ミキティ

そのとーり。荒川が一番だとおもう。
スルはすごいとは思うがポジションがきたない。
曲かえても内容が全て同じ。
タラにいたってはなんの曲で滑ったかも覚えてない。
浅田はすごく期待できるがもうちょっとおとなになってからじゃないと
反論する人はおおいと思う。

>曲かえても内容が全て同じ。

荒川さんもそうじゃん。
だから本番直前でSPの曲変えられたんでしょ？

自分は一番のスケーターだとは思わないが
（自分の中に伝説の人がいるんで（笑））
でも荒川は才能あるすばらしい選手だよ
だから一時的といわれるのがむかつく
今までのことみないでさ
これから先もまだ学ぶことあるしひとりの人間としても
どんなふうに幅がひろがって成熟してゆくか本当楽しみ

>>1〜
米ボストンの新聞(その他)は、「真央が世界最高」と言ってるよ。

＞世界一のスケーターは恐らく浅田真央だろう。
＞浅田がいれば、年輩スケーターたちに見せ付けたであろう。
＞「トリプル・トリプルがどういうものか」を。
Mao Asada, the 15-year-old,　
Had she been here,
she could have shown her elders what a triple-triple looks like.

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141139657/l50

どうせみんな主観でものを言ってるから俺も言うが

スケーターとして一番かどうかはわからないが、フィギアで美しく舞うという
意味においては、現時点で荒川静香は誰の追随も許さないほどの高みにいる。
と思える。金は当然だと思っている。

>>69
アホは失せろ、来るな。

>>75
始めからそう言えばいい。
「美しく舞うという意味においては」最高。
スケーターとしては五流の選手。と。

>>77
君、心根が腐ってる。
スケーターとしては五流の選手は舞うことなどできはしない。

5流ってｗ

圧倒的な天才性や実力を常に発揮していなければ最高と呼べない、
みたいに考えてる人ってよくいるけれど、それって素人ぽいよね。
浅田がその期待に応えそうだというのはわかるし楽しみだけど。

　今日も元気に　ヲタｖｓヲタ！！

>>76
文盲は自分で気付かないんだから、勘違いして自信もつなよ。

今日の日本の野球がいい例さ・・・・どんなに強いといわれていても
負けることもある　涙　
しかもチョンに負けたから余計むかつくが

最高のスケーターではないんだが、グルジアの子。
見ていて素直に応援したくなる様な子だ。
うまくはないんだが、一生懸命滑ってるって感じが伝わってくる。

ああ、あの子は一生懸命だねえ。 伊藤みどりも。

>>一生懸命滑ってるって感じが伝わってくる。

エエエッ　　！？？？

>>85
投げやりで傲慢な感じが伝わってくるか？

新採点になってからみんながやってる柔軟な技って
ほとんど旧採点時代からコーエンがやってる技な気がする。
ビールマンスピン以外。

すまん、ageてしまった。

ばーか。
このスレ続けてんの、あたいなんだよ。

去年のワールドも優勝してれば
ワールド二連覇＋オリンピック金で
文句無しの「女王」だけど。

せめて去年のワールドが表彰台ならねぇ。。。
ベテランだから、去年９位は響く。
「最高のスケーター」とは言い難い。

はい。最高のスケーターは荒川さんです。
　　　
答えがでましたのでこのスレは終了させていただきます。ありがとうございました。
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 1

誘導
フィギュアスケート☆荒川静香　Part55
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141522265/

>>92
なにその誘導。ここは荒川専門スレというわけじゃないし。

荒川が最高のスケーターです

やっぱり、専用リンク欲しいね。札幌・仙台・東京・名古屋・大阪の5ヶ所くらいに
強化選手用のリンクと専用コーチを配置してくれ。ちょんどもにこれ以上馬鹿に
されるのはたまらん。

皆が勝ちに徹するオリンピックで金メダル獲ったんだから
現在の最高のスケーターでしょ

ジャンプ要素の難易度も成功率を考えてまとめるのが正しい

名古屋は一つだけでは足らないような気がする。中京系の女子だけでACE級が二人もいる。

とにかく荒川を優雅とかいわれると違和感がある
クワンならわかるが

　　　　__　　_＿ __ _
　　 ▼__..ｙ''" ,,..ﾆエ=、
　彡▲jｙ '' 丿 　 ｀´''ヽ　　　。.　+
　彡ｨlﾊl廾丿⌒　 ⌒ l　　. .*　☆
ｨil　　　 :l!ｔl　 ●　 ●.l　+★真央からのお願い。荒らしや粘着はスルーしてね！☆
ｨil　　　　 ヽ、''　ヮ.''ノ ,､
ｨil　　　　/⌒､ （　　） ）ヽ
　　　　　 （ ／ Ｙ　/ | ヽ ）

確かに五輪金メダリストは荒川だけど最高のスケーターには正直？？
やっぱり殿堂入りする可能性のあるクワンとかスルじゃないの？

【お前は】荒川静香が大嫌いです２【片桐はいりだ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140831898/l50

>1 強い人が勝つのではなく、勝った人が強いのです。

本番練習で3-3-3をクリーンに跳べる選手が
荒川さん以外にいたら紹介して下さい。

中野のドーナツスピンすごいよね

常に荒川さんが一番とは言わないが2004ワールドとトリノの時には彼女が一番だったと思う。

最高演技者
１．素質
１．幸運
１．全ての要素

以上の３っが重なった、その年のチャンピオン。荒川さんはクリスチャンかも？

意味わかめ

女子フィギアスケーターとしては今荒川さんが一番でしょ。

ＰＣＳ見てもそういう評価。

平均的に荒川はいいでしょう、最高だなんていいすぎ

荒川さんが最高のスケーターでしょ
＞綺麗にすべる
それが女子フィギアのすべてだと思う
ジャンプの凄いの見たければ男子見た方が良いし
逆に男のスケートでイアンバウアーとかスパイラルされたらキモイだろｗ
玉がゆれてたりしてｗｗ

>110
イナバウアーね

>>110
揺れネーヨｗ
ブクロは寒いからキュッと縮こまってるんだよ

>>105で結論が出た。世界を制した人がそのときはいちばん強い。

個人的には荒川が一番。歴代でも一番。荒川ほど表彰台の真ん中が似合うのはいない。

荒川が現時点で最高のスケーターです

まぁひとの好みはいろいろだからね。

荒川は体柔らかいから柔軟技とかはうっとりと
みとれるんだけど、もうちょっと踊れないの？と思う。
曲も似た様なのばっかでトゥーランって聞いた時は何回目だよ！
と思った。表現力の幅が狭いからもっと冒険して幅を広めてほしい。

>>116
でも何が何でも不等号をつけないと気が済まなかったり長さと重さを
比べるようなことをしてどっちが優れているか言い争ったりしたい人が
多いみたいだよ。

とにかく真央をルールを曲げてまで五輪に出そうとしたやつ反省しろ。
木村太郎お前だよ。
(こいつ荒川選手がメダルのことは考えなかったと言ったとき
「後からは何でも言える、この選手は試合前にもこんなことを言っていたはずがない」と言った。
事実彼女は試合前から一貫して言っていたよ。)
大体五輪ごり押しがいけなかったんだ。
へんにプレッシャーを感じるようになってる。
国民の声援に必死にこたえようと力む円谷化現象。
問題はユナに負けたことではない、コーエンの転倒のように浅田のジャンプすっぽ抜けが
癖になるかならないかこそが重要な問題だ。
全日本のときすでにこの兆しはあった。
ちょうど特例五輪出場騒ぎがあったころだ。
真央をルールを曲げてまで五輪に出そうとしたやつは、
目の前の金に目がくらんで金の卵を産むめん鳥を殺す愚か者と同じだ。

>>21
一位はスルツカヤですがなにか？

1:スルツカヤ
2:荒川静香
3:安藤美姫
4:村主章枝
5:ソコロバ
6]ロシェ
7:コーエン
8:真央
9:コス
10:ユナ

すげー10位以内に日本人4人も入ってるじゃん、層厚すぎ
国別対抗戦は日本圧勝だな
数年後に1位から10位まで日本独占もありえるか？

太田さんって人がいいってあちこちのスレで見かけるんですが
たぶんヲタ
実力あるんですか？ちなみに何歳？

>>122
太田さん、ジャンプが致命的に弱い。あと怪我が多い（下半身弱いのかな？）
それ以外のスキルは良いのでは？
スケーティングも悪くないし、音楽表現が抜群。スタイルも良い。
（あとこれはスケートのスキルとは直接関係しないけど上半身の表現力だけならトップかも）
今、同志社大か同志社女子大どっちかの１年。
安藤さんが世界ジュニアチャンプになる前年の世界ジュニアチャンプ。
このときの２位が安藤さん。
（でも、安藤さんがダブルアクセル転倒してなかったらどうだったのかな？）

太田さん、クラシカルなダンサーとしては一番かも。
でもフィギアスケートのシングル選手としては、きつい。

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ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ 　　‐､ ／　　 ￣ヽ{_,.-‐'´/
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　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　ピッコロ
　　　　　　∪　　　 （　 ＼
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　　　　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　 ≫　ポ　≪
　　　　　　 /　　●　　　● |　　　≫　｜　≪
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　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　 ≫　リ　≪
　　　　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　 ≫ ｜　≪
　　　　＼|　　 ・　　　・/　／　　　≫　！　≪
　　　　 　|　　　　　　 /￣
　　　　 　|　　／＼　＼
　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　 　∪-─●─●- ﾊﾟｻｯ
　　　　　　　　　　　＼＿)

荒川って今も昔もつまらないんだよね、プログラムが。
ただ滑ってるってだけで、感情も何も入ってないし、
間延びした滑りは若いときも今も同じ。

シングルの4分間ってだいたいが退屈だけど、それでもスルやコーエンや
真央は4分間見ていられるが、荒川は金の時も退屈だった。
表現力が一番ないのは荒川だろうに。
滑りながら点数数えてる（本人談）ような人だし、胴長長身だから
余計にシャープさに欠けるように見えるのは可愛そうだけど、一度見たら
絶対に巻き戻して見ようとは思わないのが荒川のスケート。

>>125
それは、フィギュア本来のスケーティングを見ずに、大衆踊りを見てるからだと思う。

>1
そのとおりですが、何か？

＞125
ジャンプだけで4分間退屈しないのはジャンプｵﾀｸだけ。
海外ではスケーティングを重視。
一億総白痴化が進行してますなｗ

ジャンプも実は荒川が一番うまい

正直荒川なんて幼稚なスケートしかできない退屈なザコ
世界中から笑われた棚ボタメダルは生き恥

>>128
真央を入れても？？
まあ多く種類飛べるのは事実だが。

>>125
個人的には2004世界選手権のは結構良かったぞ。

着氷のスピード、成功率
滑り自体もそうだけど荒川が一番フギュアスケーターとして完成度が高い
つまり実力があるってこと

げー、チートだし高さもないし回転も遅いしﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん、荒川のジャンプなんて。
スケーティングがいいのは認めるけどさぁ。
どこみてんの？
それともにわかとか？

荒川のジャンプはチートで回転不足
フリップはリップになってて爆笑モノｗ

体は重々しいし見ててキモイ

チートと回転不足は同じ意味だと思うが

チートだけにちーと間違ってたな

まぁニワカはそんなところだろうよｗ

2002年のソルトレークシティオリンピックは不正ジャッジに破れ
その後は母の病気の看病、自身の難病との闘病生活を経て臨んだ
2006年のトリノオリンピックでは転倒に泣いた。
運命に翻弄される氷上の女王。
背負っているものが違いすぎます。

「死の舞踏」に合わせてリンクだけでなく世界を支配した舞を今一度見よ！
そして崇めろ！
トリノオリンピックショートプラグラム
http://youtube.com/watch?v=Cv5MJbV4kys


みんなでイリーナたんを日本に呼ぼうぜ。
生で演技を見たいと思わないか？

荒川の演技は幼稚
盆踊りみたい

まあ１発屋のラッキースケーターだから仕方ないけど

最高のスケーターはファンの数だけ存在するといっても過言ではない。
荒川はあの日のトリノでいちばんいい滑りをした。だから優勝した。
それでいいじゃないか。

>>138
まあおれもそう思うが、ホロン部とかが荒川sageに結構必死なんだ。

>>137
それは正に真央のことじゃないかｗ

ていうか真央ヲタが一生適わぬ偉大なフィギュア選手のスレに
同じこといってやろうと復讐しにきたってわけ？

>>最高のスケーターはファンの数だけ存在するといっても過言ではない。
荒川ダメじゃん

強い人が勝つのではなく、勝った人が強い

荒川は棚ボタで金獲ったが真央レベルまではいってない
というか実力では村主のほうがまだ荒川より上でしょう

あのトリノの会場のファンのどよめき、歓声をもう一度聞きなおしてみればよい。
ラッキーだけの選手にあれだけのスタンディングオベーションが起きるわけがない。
佐藤由香「今日の荒川さん、ショートプログラムの時の倍以上きれいな伸びのあるスケーティングですねェ」

金を取ったら認めてやる
くやしかったら取ってみろ
まぁ真央じゃせいぜい銅がいいところだと思うが

荒川よりライサチェックへに拍手のほうが凄かった
演技もライサのほうが良かったし

荒川の演技はキャンデロロにも小バカにされてた

技術は認めるけどSPはつまらなかった、一度見りゃ十分
この人トゥーランドットくらいしか印象に残る演技がないから競技者としては成功できても
エンターテイナーの才能が感じられないからプロとしてやってけるかという不安はある

>>146
スタンディングオベーションは、荒川と村主だけ、というのが国際的な認識だが。
いい加減なことを言うなよ。

トゥーランドットでしか勝てない表現力の幅が狭い荒川さん

>>142
じゃ国際試合で勝った数の多い人が強いよね
安定して勝てる人が最強

>>144
村主もスタオベ出たわけだが村主sage大好きな某ヲタ

荒川の金はサラヒューズに似てる
ただそれだけ

>>143
真央は３Aと安定したジャンプで点稼ぐ以外は
レベル２、３の演技だったりするから正直メダル取れたかも微妙。

村主の方がレベル上なら今回だって勝ってるだろｗ

ヲタには名演技がトゥーランだけ。
まあまあが白鳥と蝶々夫人とタイタニックだけというのも可哀相だな。
あれだけ長く滑ってるのに。

補足：名演トゥーランはドイツワールド限定なので注意。
トリノトゥーランはつまんなかったけど、まあまあに入れよう。

顔がブスだからあとひと月もしたら世間から相手にされなくなるだろう。
イナバウアーとか今となっては珍技扱いだし。

世間では荒川なんて真央に３連敗した棚ボタメダリストという認識しかない
案の定メディアは真央の一挙一動に注目し始めたし

一曲すごいのがあれば十分稼げるよ。
現在でも見る機会があるのならチケット1万円くらいなら払っても見たいと思ってる日本国民が一体どれほどいることか。

長々とやってるくせに国際大会で勝った試合が数えるほどしかない
実は実力がゼロということがよく分かる選手

>>157
1回きりだったらいいけどね。
ファンなんて毎年みにいくんだから、毎年変えないと飽きられちゃうし実際
どの選手も変えてるし。
演歌じゃないんだからさーｗ

急にホロンが湧き出したぞ！

それとも南極物語見終わったおっさんたちか？(普通女王見るしな)

たった一回Ｌｖ４並べただけで
次からもＬｖ４連発できると勘違いしてるハイリヲタ痛すぎる件

>>156
bakaいえ。
浅田など完全に化けの皮がはがれてるだろ。
チョンに勝てない風俗店経営者のガキ娘という認識に過ぎない。
どうせ中京高校くらいにしか進学できないアホだし。

スルツカヤがコケるか休むか浅田真央がいない大会でのみ勝てる選手。

>>152
真央はスピンLv4だぞ
世界ジュニアはLv3だったけど

>>159
一人1万円で、100万人が見たいと言ったら、いくらになる？
計算力あるか？

>>162
なんの化けの皮だよｗｗｗ
禿話ロス

ジャンプにザヤックルールが適用されるのならスピンにもそうしてほしい
なに？一つの演技にドーナツ４っつって？(　:´д｀)＜トゥーランドット

いや、浅田、荒川、村主etc
基本的に全員に頑張って欲しいと思うのだが。

>>166
たいした実力もない、ってことはもうわかったろ。
ぴょんぴょん飛びはねてるだけのこと。
もう飽きられてるよ。
上海雑技団にでも入団して稼ぐのが、風俗店経営者のアホがきのお似合いだわさ。

トリノじゃなかったらせいぜいレベル２か３だよ、荒川は
基本は170点前後の選手だし

>>169
シニアデビュー１年目で出る試合すべて表彰台
2004年から１９戦連続２位以上の選手が実力ないってｗ

野球板でいじめられて、


　　　　スケ板でもバカにされて、


　　　　　　　　　　ホロン部って本当においしいねｗ

大事な大会で実力を発揮できなければ、少なくとも最高の選手とは言えない。
オリンピックで自己ベストを出す荒川はすごいと思う。

>>164
そっか。ジュニアの時が３か。
出てれば日本のワンツーフィニッシュだったかもな。

ジャンプだけで演技比較するニワカ真央ヲタにうんざりしている今日この頃

>>171
何のプレッシャーも感じないアホがき時代の活躍などなんの参考にもならない。
周囲から期待され、大人になってからの活躍でなければ何の意味もないよ。
ガキの頃活躍して大人になってからてんで駄目な人間など掃いて捨てるほどいる。

最強はどうしたって「男子」だから荒川が女子トップでも
NO１は無理といえば無理だ。
男子では４回転とかあたりまえだし。

実力最強の浅田真央から逃げ回るだけの荒川のスケート人生

安藤にプレッシャーをおっかぶせてヌクヌクと演技しただけの最低女ハイリ
実は全日本でもGPSでもポイント争いで半泣きだったカスのくせにｗ

>>177
さすがに男女で比べるのは無理がある・・・ジャンプ以外も見てよ。

>>176
そんなこといったら何のプレッシャーも感じないアホがき時代も大人になってからも
周りが失敗したとき以外すべて惨敗の荒川さんはどうなるんだよｗ

>>181
前の演技者が失敗したら連鎖的に失敗する可能性が高い。
それをきちんと演技できるって凄いことって、わからないか。

フランスでもアメリカでも嘲笑の的だろ、荒川の演技も顔もｗ

もともとメダルを期待されてたわけでもなし
荒川にプレッシャーなんてかかってないだろ

ところで、イナバウアーって、腰痛予防とか老化防止とかに非常にいいらしいね。
あんなに背中をそらす必要はないみたいだけど。股関節の痛みにも効果があるらしい。
村主もイナバウアー練習すればいいのにね。

>>184
ばっかじゃねえの。
ショートプログラムで3位に入った段階でメダルを期待されてたことは間違いないだろ。
報道陣の注目度からしても日本国民全体が期待していたことは馬鹿でも理解できる。
そもそも公開練習の段階から、圧倒的に注目度ナンバー１で、イタリアの新聞でも一番大きく取り上げられていた。

誰もが照準にあわせてくる大会のプレッシャーの中での金はやはりすごいと思う。
オリンピックでの荒川は確かに自己ベストのすべりだったと思うよ
先入観なしでもう一回見てみたが　ジャッジの採点も決して出すぎではないとおもうよ
一番低いジャッジでも１２３．１０だし　
まあ折れも含めてだいたいレベル３と４の区別つけられるやつはここにいないから
言う資格ないわな・・・

>>186
おまえが書いてることはＧＰＦの真央にも当てはまる
注目されても勝って当たり前と思われてるわけでもなく、むしろ気楽に思いっきり演技できるおいしいポジションじゃねーか
スルツカヤがうけてたようなものをプレッシャーっていうんだよ

>>188
ポジションて、おまいショートプログラムの1位〜3位はほぼ横一線だぜ。
ほとんど全く差はなく、3人のうち誰が金メダルを取ってもおかしくない状況。
金の可能性は十分あると、日本報道陣のみならず海外のマスコミも報じていたってこと知っているのかい？
てか、公式練習の人気ぶりから見て荒川がナンバー１の金メダル候補だったことは間違いない。

>>188
オリンピックとそれ以外とじゃあ、プレッシャーが全然違う。

>>185
スグリは昔からイナやってるよ。
なかなかポジション綺麗で、バト・太田の次にスグリのイナが好きだ

スル、コーエンがミスったから勝てただけ
荒川だけ演技のわりに点が出すぎだし

日本代表一人としてメダルを取れず、最後のトリデの女子フィギュアに対する期待はものすごかったからね。
村主なんかもインタビューを受けて「誰か一人早くメダルを取って欲しい（それによって自分たちのプレッシャーがやわらぐ）といってたくらいだからね。

あの重苦しい雰囲気の中で、金メダル、ってのはやっぱすごいよ。

>>183
スルやコーエンより荒川の方が、美しい、というのが世界の見方では？
俺の周りの外国人は大概そう言っているよ。
特に荒川はスタイルが美しい、とね。
スルだのコーエンだのブスでスタイルも悪い。

>>193

うわあ･･･恥ずかしい文章だねｗ

>>193
典型ニワカヲタ乙w

>>194
どこがはずかしいのだ？
スルもコーエンも荒川よりチビでブスでスタイルも悪いというのは、常識じゃねーかよ。
肌もきたねーよ。

>>189
金メダルを取ってもおかしくない状況と勝って当たり前と思われるのは全く別物
金メダルの大本命でトリノ入りしたわけでもなし気楽なもんでしょ
スルツカヤがうけてたものと比較にもならない

比較になろうがなるまいが
スルツカヤが褒められる演技じゃないってことは一致するだろ。
もともと汚いからきらいだけど。

大本命でなかったのは確かだけど、気楽なもんでしょっていうのも・・・

もっとも、荒川自身は気負いがなかったという発言はしている。でも、十分は経験と準備がなければ
普通の選手ではそうはいかないと思う。

何時にも増して今日はアンチ大暴れだな・・・今日荒川絡みでなんかあったのか？

荒川は真央には勝てない

真央もユナもまだ未完成の状態で荒川といい勝負できるところまで来てるからね。
これも調子のいい荒川ね。
技術的には既に勝ってる。
モチベの低い荒川にには勝てるし。

ふたりの年齢を考えればこの先勝つのは容易に予測できる。
荒川は年齢的にもこれ以上上はのぞめないだろうしさ。
まぁふたりがこのままの状態で伸びていったらが前提の話だけど。

>>167
激しく同意！

トリノのフリーでは荒川が最高のスケーターだった。
金メダル当然。

でも史上最高、とか、絶好調のスルやコーエンよりも上、などとは全く思わん。
荒川ヲタにとってはそうなんだろうが。

調子のいい荒川には勝てないでしょ
技術的には　まあ真央がｼﾞｬﾝﾌﾟで荒川に
勝ってるかなくらい
ﾕﾅはもう伸びない

>>204
禿同

だいたい好調時のｺｰｴﾝってどのｺｰｴﾝ?
FPﾐｽはﾃﾞﾌｫでしょ
ｽﾙなんて好調だろうがﾐｽなしだろうが汚い
あれ見て良いとか言ってるｽﾙｦﾀの感性のほうがわからない

わたしはいたいいたい荒川ヲタ腐女子です


　　　　　　　　　






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まで読んだ

好調時のスルとコーエンには荒川は勝てない。
そんなのフィギュアファンの間では常識。

違うと思ってるのは荒川ｦﾀと五輪しかみてないにわかだけ。

逆に好調時の荒川にはコーエンもスルも荒川に勝てないと思う＜２００４世選
やトリノＬＰ前の公式練習。

>>205
>>207

またオメーかよｗ
てか日曜早朝になると沸いてくるのな。
>>31>>34で叩かれてるのにまた出てくるし。
なのに進歩しねーで同じ事書いて、同じような叩かれ方してるしｗ
アホか。

ドルトムントの荒川は完璧だったよ。
あれがデフォじゃないから疑問を持つ奴はいるし、
逆に大舞台に強い勝負師と賞賛もされるんだろ。
それが荒川の個性なんだし。

公式練習ってｗｗ
2004の世界選の演技でも2005世界戦のスルには勝てないと思う。
採点方式考えにいれなくてもジャンプ構成で差が完璧ついてるから。

まー2004のFSは荒川の中でもとびぬけていい演技（これまでで1回限り）だったので
もう一回やれっていってもあと5年くらいまたなきゃできないと思うよ。
確率的に。

スルのＰＣＳ（特にＳＳ）が何故あんなに高いのか不明。
スルこそスケーティングのきたない名前だけの選手でしょ？

う〜ん
名前だけで長年世界のトップで活躍できるほどフィギュアって甘い世界なんだ〜

と、釣られてみたり。

大事な大会で実力を発揮できない選手を最高のスケーターとは言えないよ。
オリンピックに自己ベストを出した荒川は偉いと思う。

>>213
そうか？
滑るスピードはコストナーに並ぶスピード感があるし、
トリノ以外でも実績は随一だろう。


とさらに釣られてみるｗ

>>213
名前がブランドになるほどの選手だってことですねw

見るからにニワカだが古参並にアホ
　↓↓


31 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/03/05(日) 04:11:12 ID:w1hNQoQV0
器用貧乏？中途半端？
表現力、ジャンプ、スピン、ステップ、ｽﾊﾟｲﾗﾙ　すべて最高ﾚﾍﾞﾙでしょ
ｼﾞｬﾝﾌﾟだってｽﾙと真央以外に　荒川に勝ってる奴いる？

33 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/03/05(日) 04:33:29 ID:tH+GoSr60
>>31
お前みたいの普通に考えてヲタとしか言いようがないよ
綺麗な高いジャンプすら見た事ないのか？

34 ：名無し＠自治スレでローカルルール検討中：2006/03/05(日) 04:45:32 ID:w1hNQoQV0
>>33
何？
回転数やｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝじゃなくて
高さや綺麗さで判断するの？
揚げ足取りとしか言い様ないよ
都合のいい評価軸持ってきてけなしてるだけだろ

>>210
>トリノＬＰ前の公式練習。

それがよかったのが結果的に功を奏したな。
そのへんの駆け引きは上手いな。

　　スケート版を昔の平和な姿に!!

　　　　　　　　　にっぽん人なら♪ ､'´●｀〉
　　　　 ∧＿∧　 　　　　　　　　∧＿∧-/
　／＼（　・∀・）／ヽ 　 '´＼ 　（・∀・/ﾞ)
（ ●　と　　　つ　● ）（ ●（＞と　　　〈
　＼/⊂、 ノ　　＼ノ　　ゝ／ 　(⌒ﾞ　,,ﾉ)
　　　　　し　'スルーだろー♪　　｀ヽ,_,）

該当スレで萌え萌えではしゃいでる静男オタ腐女子が可哀想なので
あえてここで言わせてもらうが、

モロゾフが荒川に惚れてる、とか
モロゾフにとっての美人度が荒川＞ボーン、とか
それでもって荒川姐さんはぜんぜんモロゾフ眼中になし、とか

ラブラブモロゾフ夫妻に失礼すぎですからｗｗｗｗ
おそるべし腐女子オタｗｗｗｗ

>>221
安藤のような発言をすることもなく、惨敗しているわけでもない
荒川
本人を叩くネタはすぐ尽きるもんだから、ヲタを叩くしか道はないみたいだな。

>>221
あれ端からみてるとｲﾀくて笑えるよねｗｗ
中学生の集まり？
この間はプルが気にしてるっぽいけど荒川は相手にしてないっていってたよｗ
プルも美人の奥さんがいるしボーンも生で近くで見たことあるけど荒川には
比べ物にならないくらいの美人でしたから。

乳首出したんだから最高のスケーターだろ

チーズてﾏﾝｺ臭いよね

日本国内ですら優勝できない選手でしょ。
人気や注目という意味でも、どうせ真央や安藤の方に集まるだろうから、
今引退するのがいいと思う。

＞日本国内ですら優勝できない

「〜ですら」の使用法間違ってる。

荒川が最高のスケーターです

スケーティングはトロくなないんじゃん？
スケータ。。。そうねぇ、まだまだ表現とかフリとか学ぶ点は多いかもね。

だれもが最高を目指して準備するオリンピックで最高のスケーターだったことは少なくとも確かだな。

荒川最高

よく跳べるし、よく練ったプログラムできっちり美しく演技できるのは、
日本選手の中でも荒川と思う。
他の人は、ジャンプが良くてもつなぎはダメ、逆に他は良くてもジャンプが致命的、
というタイプがほとんどだよね。
ありきたりかも知れないけど、そこまで到達するのは並の人間には出来ないしね。
だから、現時点では荒川は女子フィギュアの中で、伊藤みどりについで印象に残る選手になると思う。
みどりはジャンプはネ申。だから、欠陥があってもいい。

ここ5大会で文句のつけようの無い金メダリストは、
タラ・リピンスキーだけのような気がする。
完全ノーミスだし、やはりノーミスだったクワンを一騎打ちで征している。

あとの人達は棚ボタか何かしらミスをやらかしてる。
荒川、サラ・ヒューズ、リピンスキー、バイウル、ヤマグチ、
彼女達の五輪演技の動画を持っていたら、
ミュートにして見てみると良いよ。

BGMや歓声の盛り上げが無い消音状態でも凄いと思えるのは、
リピンスキーとヤマグチだけだから。

技術面では上がいるかもしれんが、
最も美しいのは
間違いなく荒川さんのｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ！
なんというか限り無くしなやかで
隙がない。指先まで美しい動きをしている。
思わず見入ってしまう。
金メダルがとれなかったとしてもこれは変わらん

高騰しない試合で現在スケーティングスキルを8点台に載せるのはことが
できるのは荒川だけ。（スルツカヤは審判によっては評価が分かれている）
スケーティング技術は世界最高（うまい選手ほど滑る時の音がほとんど無）
しかしそれ以外の技は世界一ではない。総合的に見るとすごいのだが・・・
旧採点方式に戻せば現在の荒川の進化を見れたかもしれない。（3−3ー3）
新採点じゃレベル4を取るのが重要なのでみんな似たような技するし、
ジャンプの面でも回転不足とかでジャンプのランディングが決まんないと
できなくなっている。それに荒川が俊敏すぎると芸術性のバランスが崩れる
のでこれで完成系なんじゃないのかな？早い荒川なんて見たくない。
コストナーの速さがどれだけ恐ろしいか知っているので求めません。

滑走での音なんて、体重が重けりゃ小さくなる。
エッジを替えながら滑る以上、無音はありえない。

荒川は2004年のワールドと、トリノで同じ事（プログラムの事ではない）しただけ。
感動を与えるスケーターではない。

国内でしか優勝できない人よりいいじゃない？

優勝しないときは台にも昇れん香具師よりもコンスタントに入賞する人の方がいいよ

>>238
同意。

>>237
でも、荒川にはもうちょっと国内でも勝ってほしかったな。

スケーティングという点では村主も荒川に負けてるとはとうてい思えないけどな・・・

国際試合（４大陸含め）で台に登ったのが８年で１１回だからな
一年約一回、今季が最多で４回。

村主が１４回

浅田真が３回

どう考えるかだな

>>236>>238
ID:gUhY3IB10←こいつ、伊藤と荒川どっちが上、とかいうネタスレでも伊藤をダシにして荒川にケチつけてるｗ
ホロン部なのかなんなのか知らないけど、アンチ荒川工作にそこまで必死にならんでもｗって感じｗ

実績という意味でもｲﾏｲﾁだし、２発屋なだけだから。
演技的にも人に伝わりにくいし。

普通は最高のスケーターではないと考えるフィギュアファンが多いと思う。
特に荒川ファン以外は。
好き嫌い関係なく最高のスケーターだと考えることはあるわけで。
いい選手という認識はあると思うけどね。
荒川を最高レベルの選手とは言わない。

　　　　　　　　　　　　 /〜〜〜,
　 　　**　/＾,,.,　　　/　 ●　 /
　　　ﾞ*ﾞ* ﾉミﾉﾉﾉ｀))/〜〜〜 ′
　　　　ヽ|り*｀ｰ´,∩　　≡＝
　　　　　 ⊂｀◎´ノ　 ≡＝
　　　　　　んハﾊ
　　 　 　 　 し　ヽ)┨
　　　　　　┷┷
ＮＨＫは荒川静香選手にひどい事したよね(´・ω・`)
http://www.geocities.jp/project_p_plus/nhk.html

スケーティングや演技力なら外人や太田、村主が上だし
ジャンプならキミー、浅田、キムに完全に負けてるし

まぐれ、強運の持ち主だな。

そういえば世界選手権の優勝もスルツカヤ絶不調で欠場の時期に、
候補２転けで取ったっけ、、呪いでもかけてるのかｗ

長く語り継がれる選手か？って
聞かれると
・・・なんだよね

トゥーランドットしかないっのがちょっとね‥

まあバイウル＝白鳥みたいなもんかもね
荒川のトゥーランは
でもバイウルの白鳥の方がインパクト大だったど
しかも荒川、トゥーラン３回も使ッてるしなぁ〜

バイウルはすぐ引退しちゃったからしょうがない気も。
荒川は長年滑ってるからなー。
やっぱバイウルの方がインパクトあったしな。

バイウルのバレエはすごいけど、両足着氷がお約束なので最高とは言いがたい…

バイウル選手の優勝は本当に一瞬のきらめき。
技術的にはイマイチだけど多くの人に強く印象を残したと思うよ

EXであんなに魅せられたのは初めてだった。
白鳥はいまだにビデオで見返すし、いままでで一番
見返した回数が多い。
あの時限定の演技なのかもしれないけど、自分のなかでは
永遠に色褪せない。

バイウル＞＞＞＞＞＞＞荒川

　　 　　　　　/＾,,,　
　　　　　　　ﾉミﾉﾉﾉ｀))
　　　ﾋﾟｭ.ｰ　り*｀ｰ´,ﾘ 　＜ これからも私を、応援して下さいね（＾＾）。
　　　　　＝〔~∪￣￣〕
　　　　　＝ ◎――◎　　　　　　　　　　　　　　　　　荒川　静香

バイウルって誰？
色々見てきたけど、荒川さんの優雅さと凛とした気品は抜群でした。
日本人選手ではああいう人ははじめてだな〜！

リレハンメル時代を知らないようで・・・
荒川の演技は死ぬほど退屈だった

バイウルはダンサーでしょ。あれはあれで素晴らしいけど
スケーティングスキルは（ｒｙ

スケーティング技術は荒川さんがダントツでしょ。あのエッジの深さは
女子では見たことない。腹筋背筋が強いまさにアスリート。

というより、重心下げて腰入れて滑ってるから。
その分一けりが伸びるけど、
下半身の動きは重い。

>>258
> スケーティング技術は荒川さんがダントツでしょ。
はあ？

やっぱもっさりなんだよな・・・

エッジワーク+上半身前、横、バックの筋肉強くないと彼女のようなイーグルや
ステップ、スパイラルカーブできないよ。
自分は蹴りの伸びでスケーティングスキルの話はしてないけど。
一蹴りの伸びはもちろんエッジの深さにも関係するけど、そのごく一部ってだけ。
あとイナでカーヴが付けられるのもＳＳのなせるわざ。

>>258
エッジが深い選手は他にもっといる

>>260
PCSのＳＳみれば？８点台彼女だけだよ。

>>263
女子でもいるんだ。不勉強ですいません。よければ名前だけ挙げてもらえませんか。
あとは自分で動画探しますので。

>>262
それなら、アップテンポでもっと軽快なステップ踏めれるはず

>>266
それはそういう分野のダンサーとして彼女が未熟だからでは？
陸上で苦手なことは氷上でもできないでしょ。

プロになったらやっぱりステップで魅せられないとね。
ジャンプも跳べなくなってきたらイナバウアーと柔軟技でごまかすのかな？

もっさりスレは荒川のスケーティングを語る上で良スレだったと思ったんだけど
なくなっちゃったのが残念。

蝶々で魅せた超ロングツイズルを見る限り、技術的には全く問題ないと思う。
要はポップな音楽の乗りが課題？

荒川さんは上手いんだけど、表現力、ジャンプ、スピン、ステップと、
中途半端に何でもこんせる器用貧乏タイプだからあんまり印象には残らない
。イナが代名詞って言われてるけど、飽きた。

すごいとは思うんだけどね、演技から気持ちが伝わってこないんだよね、この人の演技。
唯一伝わってきたのがドルトムントだけ。

イチローとかもだけど、なんで世界のトップになった人を
叩くのですか？　同じ日本人でしょ？

フィギュアに国籍は関係ありません。

イチローとか荒川さんとか、なんで同じ日本人なのに
世界の頂点にたった人を叩くのかなぁ？

ひがみとか？

ドルトムントはフィギュア至上に残るような名演技だと思ってるよ。
ひがみではない。

うん、ドルムントはよかったよ。本人の力を出し切ったという感じ。
トリノ後のコメントを見れば本人が一番それを意識してるみたい
じゃない？結果は金だけど、それは運の一つというか、本当は
力を出し切って金をもぎ取りたかったんじゃないかな。

自由だこの板にはおれしかいない
自由あFDふぁ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

フィギュアの新採点基準は男女共通基準だけど
荒川は男子８位にも遠く及ばない点数。
他のスピード系などの競技と同じく、「女枠」でメダルを取れたに過ぎない。
ゲタを履かせなければ、入賞すら不可能。

男子　　　　　　　　　　　　　　　SP　　　　自由　　　　合計
1 Evgeni　Plushenko ロシア　 90.66(1) 　167.67(1) 　　258.33
2 Stephane　Lambiel スイス 　79.04(3) 　152.17(4)　　 231.21
3 Jeffrey　Buttle カナダ 　　73.29(6) 　　154.30(2) 　　227.59
4 Evan　Lysacek アメリカ　　67.55(10) 　152.58(3)　 　220.13
5 Johnny　Weir アメリカ 　　80.00(2) 　　136.63(6)　 　　216.63
6 Brian　Joubert フランス　 77.77(4) 　　135.12(7)　 　　212.89
7 Matthew　Savoie アメリカ 69.15(8)　　 137.52(5)　　　 206.67
8 高橋　大輔 日本 　　　　　　73.77(5)　　131.12(9)　　 　204.89

女子
1 荒川　静香 日本　　　　　　66.02(3)　　　 125.32(1)　　 191.34　
2 Sasha　Cohen アメリカ　　66.73(1)　　　 116.63(2)　　　 183.36
3 Irina　Slutskaya ロシア 　66.70(2) 　　　114.74(3) 　　　181.44
4 村主　章枝 日本　　　　　 61.75(4)　　　 113.48(4) 　　　175.23

プルシェンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋（8位）＞＞＞＞荒川（女子枠１位）

男子は１００点で金メダル。女は６０点で金メダル。

　↑
未だにコレ貼ってるなんてむちゃくちゃ恥ずかしい奴・・・

女王の風格、場を圧する雰囲気は一番ある。

女王っていうとやっぱクワンだよなー。
新採点の下ではぱっとしなくなっちゃったけど、
でも今でもエキシビなんかはとってもいいもんね。
単発で勝たれると女王ってｶﾝｼﾞがしない。

見映えしないね、いつまでも

静香さん、素敵。

ペアだったらG&Gが最高峰！！って思うけど
他のカテゴリーは過去に色んな選手が沢山い過ぎて、
誰か一人（一組）が一番最高！とか普通にありえなす･･･

　

アンチオタに告ぐ！ジャンプ世界一は荒川である

ttp://www.japanskates.com/Videos/Shizuka%202004%20worlds%20free%20skate.wmv

まずはだまってこの動画をミロ！
見ない奴は敵前逃亡在で負けと見なす
真央ですらこれまで避けてきたＦＳでの3−3、を軽くきめるどころか、3−3−2を簡単にきめる荒川。
３回転を７回成功させた伝説演技
しかもうち二つは3−3以上のコンビネーション
2004世界選手権のこの演技を見ると、2006世界選手権がいかに低レベルな争いであったかが分かるだろう。
マイズナーのいんちき3−3ぷ、2−2−2ぷなんだそりゃｗ
真央も次の世界選手権ではこの荒川レベルのジャンプを披露してくれるかもしれないが、現時点においてはまだ無理だろう。

ついでにかっこいＳＰも見とけ
ttp://www.japanskates.com/Videos/sa04wsp.wmv

ドルトムントは神演技だけど、ジャンプに関しては新採点では認定されてない
レベルかもね。

荒川はもっさりしてたけど
モロゾフの振り付は素晴らしかったし
トゥーランドットは優雅だったな

こっちのトゥーランと五輪を取り替えられれば叩かれないのにね

>>287

白鳥　かなりすき。
なんだろうね。あのとりついたような演技は。

トリノでの３−３−３は
おそらくスルやコーエンの不調を練習中に察知したからだと思う。

本心はメダルは絶対欲しいと思っていたから、安全策をとった。

もしスル、コーエンが絶好調だったら、３−３−３のチャレンジも
当然したろうと思う。

今回はスル、コーエンをみくだしていたのでああいう演技になった。
それであの点数だしな。でもドルトムントよりすき。
３−３−３よりこれをとる。

>>287
ジャンプは確かにすごいけど、その他はどうかなって印象でした。
今はLv4とか明確にされるようになった分の良さがあるかなって気がします。

2004は荒川がプルシェンこのように一人異次元の演技だった。
トリノでは日々練習で調子をあげてくる荒川を見てスルもコーエンも2004の荒川の凄さが思い出されて威圧されたのだろう。
練習中、スルはコーエンを無視して荒川のほうばかり見ていた。

>>293


バカな盲目荒川オタ晒し上げ。

>>293
ドルトムントはコーエンがノーミスだったら優勝してたと思う。
だから別に荒川の演技が他と比べて別次元だとは思わなかった。
（本人比では確かに別次元だったが･･･）
あとクワンの乱入者騒ぎの後の演技も、あれはあれで凄かったし･･･ｗ

>>294

無知な馬鹿君乙

表現力、ジャンプ、スピン、ステップと、
中途半端に一応滑りましたマル。と言うだけだからあんまり印象には残らない
イナが代名詞って言われてるけど反っくり返ってるだけだし、下品。

ドイツワールドで感動してファンになったんだけど、その後も滑り好きなんだけど
発言がどうもアスリートとして欠けている感じがする。
昨季はずっと言い訳や愚痴みたいな発言多かったし、五輪への出場も消極的だった。
で、周りが薦めるから仕方なく・・・みたいな事を今季初めに言っていて、
結局自分の事しか考えていないんだなって思った。ファイナルで日本人３人が
の発言も、荒川以外の人がしたら許されない発言だし。村主や中野、恩田が
そんな発言したら城田はまっさきに切るだろうし、安藤だったら２ｃｈで
メタクソに叩かれてただろう。あれは城田に絶対的に優遇されていたから
出来る発言なんだろうし。
喋り方と雰囲気からして、しっかした女王的なものを期待してしまうけど、
中身は普通の人なんだよね。そこら辺りがガッカリかなぁ。

>>297

チョン乙

だれだろう？

しずーーかーーー

はい

乳首出したんだから最高のストリップスケーターだろ

ジャッジからのリクエストのイナバウアー。
荒川だけ曲の音量大に。←現地スタッフ絡み。
日本だけ本番の製氷スタッフを引き入れての練習用リンクの製氷。

背後には荒川贔屓が著しく、金絡みの犯罪を平然とやってきた城田。

もちろん荒川の演技は良かった。あの他選手のグダグダの中で、金は当然だった。

でも他選手に関係なく、荒川優勝のお膳立てが出来ていたという話も
簡単に否定できるものでもないと思う。

いつまで続くの？
このくだらないスレｗ

＞１
人それぞれですが、そのとおりですｗ

イナ３回は飽きる

っつかドーナツも食べすぎみたい
もうおなかいっぱいです

乳首もケツも惜しみなく晒して、平気なのかねこの人は。
勝つためには手段にこだわらないんだろうね。

私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。

エンターテイナーな荒川・・・・・・・
想像できん

最高のスケーターでしょ
あれ以上の演技できる人いるの？優雅で美しいスケート尚且つレベル４の嵐の要素
最早今まで最強のスケーター

なにをやってもサマになる荒川
すごすぎる迫力 美貌 説得力 破壊力

衣装がいつもおなじだし

ライバル不在の中、荒川が引退しちゃったら、ﾌｨｷﾞｭｱがつまんなくなっちゃうな

>>1
　そのとおりです、賛成です

>>312
最高というと語弊がある。

運に恵まれた凡才。平均点の女王って雰囲気。


それよりも今後どーすんだ、荒川。
レパートリーないし、見所ないのに本当にプロになるのか？

荒川は五輪のﾌﾟﾚｯｼｬｰに打ち勝った。
ｼﾞｬﾝﾌﾟの難度を落としたが勝てた
女子で唯一のｽﾀｵﾍﾞ
そして伝説へ

プロになっても見なくていいから お前ら。
選ばれた客だけが荒川の美技を堪能するのです

>>317
荒川を運だけの凡才とか、平均点とか・・・すげーハードル上げたなｗ
他の選手はどれだけ悲惨な評価になるんだよｗ

荒川以上に魅力的なスケーターはいるのかい？
この世に

荒川アンチじゃないけど名古屋フェステバルを見て正直浅田真央のほうが
ポテンシャリティー的にもやっぱ上だと感じた。
という自分はコーエンファンですが。。。コーエン来年日本にこないのかな。。。

女王荒川とﾐﾗｸﾙ真央。二人がﾀｯｸﾞを組んだら怖いものはない。
真央がどれだけ謙虚になれるか

>>320
でも極めた何かはないんだよなあ。

運は凄かった。
使い果たしてないならもっと凄いなと思う。

>>289
まぁ本当に才能あるひとは
周りから押されていくもんだってのがよくわかったさ

オリンピックっつーと国を背負ってとか気負いすぎて
みんなグダグダになっても誰かは金を取るだろうけど
見る方にとっても良い思い出にはならん

スケート版を昔の平和な姿へ!!

　 　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |　まだレスしてんの？
　 ￣＼/＿＿＿/　　　スルースルー。

このスレあほやなー最高のスケーターは荒川やで。まあ、アンチ荒川の皆さん。
せいぜい頑張ってや〜

表現力、ジャンプ、スピン、ステップと、
中途半端に一応滑りましたマル。と言うだけだからあんまり印象には残らない
イナが代名詞って言われてるけど反っくり返ってるだけだし、下品。

下品とは・・・あんた人間じゃねえな

あのイナは下品だな。
元から無いスピードが更に落ちるし、曲に関係ないし繋がり悪い。

つーか、お○んこ剥き出し過ぎて引く。
生で見たとき失笑が漏れた。
リンクサイドにいると、荒川デカイから股間が滑ってくるように見える。

チクビ見せたり股間突きつけたり、何がしたいんだ、荒川。

下ネタを書きまっくているあんたのほうが下品。

前に股間からナプキンと×××がはみ出てる写真と記事見て
思い切り引いた。
もう演技を見たいとも思わなくさせるほどの破壊力だった･･･。

まあ、ﾌｨｷﾞｭｱ史に強烈な印象は残せなかったかもしれないけど、それでいい。

もう完全に呆れたわ。

>>330
ﾌﾞｯ噴出してシモタ

このスレは・・・・・下ネタのスレでっか?

下品って言うけど、いくらアンチでもオリンピックで
金メダル取った事だけでも認めてあげようよ。
天才でもなかなか取れない金メダルだから。
って叩かれるの覚悟で書き込みしてみました＾＾

最高のスケーターが金メダリストではないことは歴史が証明してる。
なにを今更ってかんじ。

>>337
そうですね。同感です
ﾃﾞﾓ
>>330
は面白すぎます。特に最後の一文でつぼにはまってしまい
いまだに笑っています。女性が書いたっぽいところが
ｺﾚﾏﾀ最高にうけてしまっています。

ごめんなさい、アンチのみなさん。
おじゃまでした・・

荒川は最高か知らんが、トリノの荒川は最高だった。
この先どうなるかは分からんが、美しい滑りをして勝った事だけは記憶にとどめることになるだろう。

>>337
金は認めるもなんも事実じゃないかーｗ
誰か「荒川は金とって無い！」とか言ってるの？
それは電波でしょ、ただの。

金自体の価値はどうアレ、取ったこた取ったよ。
金取ったからって凄い演技者ってわけじゃないだけで。


ただ問題はそれよりも演技、どうよ、アレってことかなあ。
もー、恥骨の盛り上がりまで見えるような柔軟技はウンザリ。
せめて観客席側に股間剥き出さないでやってくれないかなあ、
＞イナ

完全に上体を折り過ぎるから、下半身がスーって滑ってくるよ
うに見えるんで目のやり場が無いのよー。
こっちは女だし、お○んこ見に行ってんじゃねえんだ！見せんな！

ﾏｽｺﾞﾐにほだされて、イナしか注目できないなんて、かわいそうな人たちだな。

>>342
あんたかわいそうな人だな
もう哀れみしか沸いてこないよ・・・
自分の発言がどんなに愚かで情けないか、今一度再読をお勧めする
自分だったらこういう書き込みしたあと
恥ずかしくて死にたくなるね

金＝最高のスケーターではない。
これを証明したのはサラ・豚だろ。

>>345
豚って全日本とジュニアぐらいしか金取ってないんですけど。

ｱﾝﾄﾞｩのこと言ったつもりは無かったんだが。

>>347
すまん。
サラと安藤2人を指してると思ったよ。

>>344
鑑賞後半日ヤキモキしたのでそれを２ちゃんに吐き出してんだよｗ
ここでしかいわないもーん、お●んことかー(´∀｀)
あんなもん●出し●見せにしたら恥ずかしくて死にそうだけどね。

目の前を何度もあの変に裸っぽい衣装でゆっくり下半身だけ
滑ってきて、股間丸見せ。
明るかったんでくっきり全部見えてて恥ずかしかったよ！
荒川さん図体デカイから余計に！

それ目当てに来てんのか、股間が通るといやらしい感じにザワ
ついてるモサ男もいたしさ。

同級生男子と後輩女子と行ったけど、4人とも気まずくポカーン
となっちゃって辛かったわｗ

>>349
お●んことかそういうのが恥ずかしいんじゃなくて
あんたのそういう嫉妬根性丸出しの感性が恥ずかしいって言ってんの
重ねて言うが、かわいそうな人だ

>>344は自分も読んで可哀想になった。
余計なお世話なんだろうし、正直な感想なのはわかる。
素直に自分のお粗末さを出して悪びれない。
フィギュアを観る感性のなさが哀れだ。

>>342
イナバウアーは最高難度のストレッチ、究極の老化防止と言われてるそうだよ。
おまいも、毎日1回5分くらいはやった方がいいのでは？
ただ、あんなに上体をそるのは素人では危険なので、無理せずに左右の足を180度に開いて、左足を曲げる。
その状態で上半身を左右にゆっくり振る。
中京大学体育学部のなんとかっていう名の教授が言ってた。

>>337みたいなのもどうかと思う。
堂々の金メダルなのに。
どの選手もスピンでＬｖ４がちらほらあるから
有りがたみがわかりにくいが
フリーで
Ｓl(Ci)ステップでＬｖ３は、荒川、コストナー２人のみ（Ｌｖ４は女子ではいない）
スパイラルステップでＬｖ４は、コーエン、荒川、マックスウェル３人のみ
Ｌｖ２がない選手は荒川ただひとり。

さらにいまひとつだったショートでさえＳＳは最高点。
これを中途半端とか平均的なものを揃えただけということ事態おかしい。

そういうひとは「フィギアスケーティング」（←まさにこの競技）
という本質を見てなくて、恣意性たっぷりの大衆演劇を求めてる人？

一箇所訂正
コストナーはAll Level３でＬｖ２なしでした。

トリノのフリーについて関係者に聞きました。
フリーの演技の全ての技術のレベルで、コーエン、スルツカヤ、荒川が、それぞれのプログラムをミスなく完璧にこなしたとしたら、荒川が最高点のプログラムだったそうです。
ですから、コーエン、スルツカヤにはそうとうなプレッシャーになったでしょう。

それから、フィギアスケートは、テレビで見るのと、会場で見るのとでは、全く違います。
スピードや、総合的な美しさ、リンクの使い方、滑り、どれをとっても、テレビでは完全にはわかりません。
自分の判断や好みで、真価を問うのは、滑稽だと思います。

以上。

ずいぶん古いガイドラインだな　おいｗ


一応、そういう世界にいるんでね。のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134708843/

>さらにいまひとつだったショートでさえＳＳは最高点。

だからおかしいといわれてんだなー、あの採点ｗ

>>330
イナバウワーする所が、ちょうど結ばれるという
感動のシーンの場所にあたるらしい。

荒川が最高です

>>342の表現はいささか露骨だけど
荒川の演技には優雅というにはいささか生々しすぎるエロを感じるのは同意だよ
正直な話。

EXに関して言えば競技じゃないから、なにもレベル4盛り込まなくてもいいわけよ。
テレビで荒川さんが言ってたようなもっとしたい自分の演技をすればいいのにって思う。
TOIでも自分もちょっと足あげすぎばっかり気になって、演技に入り込むことができなかった。。
座席の位置にもよるのかもしれないけど。
テレビだとそのへん、気をつかってそういうポジションの場合は前からうつすように
カメラを切り替えているみたいだけど、生だとそのまま見えちゃうんだよね。。

バトルとか中野さんなんかはEXではポジションチェンジのないオーソドックスな綺麗な
スピンをやってくれて、ポジションチェンジのとろとろスピンばっかり見てる
方からすればかえってその方が新鮮でいいと思える。

乳首出したんだから最高のスケーターだろ

やはりこのスレは下ネタのスレだな

おまいら、荒川のこと語る資格なし！

表現したいものを感じない演技なんだな＞荒川
何をやってもいつも同じ。曲もあってもなくても同じ。


あのイナバウアーとか股間周りの強調はホントに見てて
キツイんだよ…みっともないよー。
男性誌でそこばっか取り上げられててすごいｲﾔﾀﾞｰ。

確かに股間の強調は感心しないよな、他に技無いのは分かってるけどさ

フィギュアの新採点基準は男女共通基準だけど
荒川は男子８位にも遠く及ばない点数。
他のスピード系などの競技と同じく、「女枠」でメダルを取れたに過ぎない。
ゲタを履かせなければ、入賞すら不可能。

男子　　　　　　　　　　　　　　　SP　　　　自由　　　　合計
1 Evgeni　Plushenko ロシア　 90.66(1) 　167.67(1) 　　258.33
2 Stephane　Lambiel スイス 　79.04(3) 　152.17(4)　　 231.21
3 Jeffrey　Buttle カナダ 　　73.29(6) 　　154.30(2) 　　227.59
4 Evan　Lysacek アメリカ　　67.55(10) 　152.58(3)　 　220.13
5 Johnny　Weir アメリカ 　　80.00(2) 　　136.63(6)　 　　216.63
6 Brian　Joubert フランス　 77.77(4) 　　135.12(7)　 　　212.89
7 Matthew　Savoie アメリカ 69.15(8)　　 137.52(5)　　　 206.67
8 高橋　大輔 日本 　　　　　　73.77(5)　　131.12(9)　　 　204.89

女子
1 荒川　静香 日本　　　　　　66.02(3)　　　 125.32(1)　　 191.34　
2 Sasha　Cohen アメリカ　　66.73(1)　　　 116.63(2)　　　 183.36
3 Irina　Slutskaya ロシア 　66.70(2) 　　　114.74(3) 　　　181.44
4 村主　章枝 日本　　　　　 61.75(4)　　　 113.48(4) 　　　175.23

プルシェンコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋（8位）＞＞＞＞荒川（女子部の１位）

男子は１００点で金メダル。女は６０点で金メダル。

>>1　最高のスケーターは男子の優勝者だが？

なんか昨シーズン、点数稼ぎの為にダンスで開脚逆さ吊りみたいなポーズが流行ってて
ｳｰﾝ、あれはちょっと‥と思ってたら今シーズンになって禁止されたんだよね。
申し訳ないが、荒川さんの柔軟技の数々はあれに通じるものを感じてしまって‥orz
他の選手は入れている数が少ないせいもあると思うけど、あそこまでは下品には感じない。
大柄で動作がゆったりしてるから余計に気になってしまうんだと思う。

>>367
ネタにマジレスも大人気ないが、
男子と女子は演技時間も違うし、PCSの点数も女子は男子の8割しか出ない。
そんなんで比較する前に勉強しろ。

荒川静香は俺の女神だ☆
http://www.jiaodong.net/pic/news2006/200604080006.jpg

>>368
そんなの言い出したら、運動能力を競う競技のすべてにおいて女は全く表舞台に出られなくなるよ。
柔道なんかだって、どんなに強くたって男子の日本代表にすらなれない選手に勝てないぞ、日本代表女子全員。
マラソンなんかだって、女子世界最高記録なんて、男子の50年以上前の記録に過ぎないからね。

48キロ級女王ヤワラ＜＜＜＜＜＜＜女子70キロ級日本代表＜＜＜＜＜∞＞＜＜＜＜＜男子日本代表65キロ級＜＜＜＜＜＜∞＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜男子無差別級


ヤワラなど、男子無差別級からすれれば相手にするのもわずらわしい、というレベルだもん。

蚊とかハエっていう感じ。

>>372
∞の後に一個だけ＞が入ってるではないかｗ

>>367
コーエン以上のスパイラルやってから言えボケ

スケート板住民に今更だろうが、一応。
荒川のトリノの感動の演技を見て文句言っている人向け

荒川が動作がとろとろしてると言っている人向け
'04 World SP http://www.japanskates.com/Videos/sa04wsp.wmv


荒川がジャンプが大したことないと言っている人向け
'04 World FP http://www.japanskates.com/Videos/Shizuka%202004%20worlds%20free%20skate.wmv

問題はその一回くらいなんだよね。
そこそこいい演技。

最高か否か、とは

おまいら、なんて高尚な議論してるんだ。

奴は幸せ者だよ

>>375
緻密なステップを見たいなら
ドルトムントより後のほうが良いし（マダムバタフライやロミジュリあたりから）

ジャンプの質は
ドルトムント前（キャラハン時代）のほうが高い。

ドルトムントのときすでに、ジャンプに関してはある意味ピークを過ぎてる（と思った）

のにトリノの公開練習の3-3-3（これはオリンピックが終わってからネットで見た）
や、ステップの更なる進化を見て
どこまで凄い人なんだ、と驚いた。

これだけ選手生活長いのに話に出てくるのは
トリノとドルムントンだけなんて・・・少なっｗ

しかもどちらもトゥーランドット

演技としてはドルトムントしか話に出てこないよ。

トリノは「勝った例」であって、演技自体は…

トゥーランは音楽表現良かったと思うけど
他はどれもBGMが流れて無表情で滑ってるだけ。

やる気なくｽｹｰﾄほったらかしてきた荒川が棚ぼたで金取っても心底どうでもいい。

やりたくない、やりたくない。
やめたい、やめたい。

工夫の無い演技、いつでも同じ顔。
音楽無関係。

そんな荒川。

私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。

荒川は、表現力、ジャンプ、スピン、ステップと、 中途半端
だからあんまり印象には残らない
イナが代名詞って言われてるけど、飽きた。

決定的に華がないっていうのも如何ともし難い事実
日本中心にした方がいいんじゃない？
大きなお世話だけど

＞イナ

正直気持ちが悪い。柔軟技ってだけでどこがスケーティングなのか
分からんし、散々ガイシュツの通り大柄なので股間やらが目に付き
過ぎて見てられんよ。

本人は将来的にアイスショーを目指してやってきたわけでしょ？
なのに何であんなに無愛想なの？
ここ数年は随分まともになったけど、演技の幅もないし、
優雅ともっさりが紙一重の演技だけ見せられてもねえ。

見事なジャンプでもなく
柔らかければできるだけの稲葉だけで、肝心な滑りはトロくて必死
運も勝負のうちだが、運で今回は勝っただけ

おーおー、負け組みの痰壺みたいなスレだなｗ
ここで愚にもつかない醜い捏造吐き出してウップン晴らしてるのかｗ

凄　　く　　か　　わ　　い　　そ　　う

ミキティ宇宙一かわいいおっぱい大きいおしりプリプリ太ももムチムチ＼(*^O^*)／

だれが金だったら良いのよ‥

誰でも今回の大会だと文句は出そうだなあ。
あえていうとスル？

とりあえず荒川は論外という感じ。

荒川さんはだめなの？だって金とったよ？

スレタイみるべし

最高のスケーターは人それぞれ違うだろうね。

トリノ荒川は素晴らしかったけど、よく言われるように
「音楽の何を表現したいのか」というものが伝わらない。

各エレメンツは素晴らしいんだけど、全体としてテーマを感じない。

あと、ジャンプの質は誉められたものではないと思う。

感動より感心させられる部分は多かった。こういう人も貴重だと思うが。

荒川の演技は旧採点だと何点くらいだろう？
技術点は５．７〜５．９、芸術点は５．８〜６．０だと思う。

>>396
新旧どっちの採点でも文句なく金だろうね。
技術点の5.9や芸術点の6.0はなくて、両方とも5.7〜5.8あたりじゃないかな。

村主が銀になってもおかしくないし、今の日本はどっちの採点にも対応できますね。

最高のスケーターで言ったら、スルツカヤなんだろうな。

>>395
音楽に具体的なテーマがあるほうが特殊なように、スケートのプログラムも
そうじゃないかな？
標題音楽って特殊分野だよ。
そもそもネッスンドルマってテノールのために書いた音楽だし
オペラの位置付けって音楽学者（たとえば音楽美学者の言葉）
から言わせると大掛かりで贅沢なエロスを伴う「娯楽」。
フィギュアも、スポーツの部分を除けばそうでしょ。
そういうの抜きで３行目に敢えて答えるとすれば
音符ひとつひとつをきっちり最後まで伸ばし切って出来上がる大きく滑らかな
プッチーニのフレーズをスケーティングで表現したんじゃない？
あの音源のはそういう奏法じゃないけど。

もちろん荒川さんは、そんな後でくっつけた様な屁理屈は考えてないはず。
ただ、プッチーニの音楽と弦楽器でつくる旋律線がスケーティングにぴったり合う事は
潜在意識として彼女の中にあるでしょう。

前にも書いたけど、安易に「表現」っていうけど、そういう人って
「恣意性たっぷりにいかにも「やってます」ってみせることが表現だと勘違いしてないかな？
実は「表現すること＝技術をより完璧に近づけること」、これは極論のようで、
あながちそうでもない。
テクニークとアートの語源でも調べてみると面白いよ。

日本人に多い「アクの強い、いかにもやってます、が好き」って歌舞伎ファンかな？

表現の幅が狭い人だよね
トリノのトゥーランは最後のステップでウィッドミルしてたが
凄く重そうな体を振り回してる感じで演技が途切れて見えたし
スピンものろのろで思わず遅い！と言っしまった

フィギュアの常王なんてこんなもんだろ
おまいら何を期待してんだよ

>音符ひとつひとつをきっちり最後まで伸ばし切って出来上がる大きく滑らかな
プッチーニのフレーズをスケーティングで表現したんじゃない？

そういうのは、曲ごとに異なった表現やスケーティングができる人が言って
初めて説得力があるんだよ…
一曲屋が言っても駄目

>>398
＞音楽に具体的なテーマがあるほうが特殊なように、スケートのプログラムも
＞そうじゃないかな？
トゥーランの場合は違うと思う。特に今回わざわざ荒川がこの曲を選んだというのは。
姫の氷の心を云々…といったストーリーの表現、
また2004世選優勝の曲で勝負の元女王、
これを見るほうは半ば当然のごとく期待する。
＞ただ、プッチーニの音楽と弦楽器でつくる旋律線がスケーティングにぴったり合う事は
＞潜在意識として彼女の中にあるでしょう。
そうは思わない。
あるとすれば、知識として脳内に置いているということはあるかもしれない。
彼女はただ「振り付けとジャンプスピンステップで自分にできること」を
最大限に為しただけであって、（もちろんそれは「凄い」事ではあるけれども）
彼女の場合は常にそう見えるので>>1のような事を言わしめてしまうのではないかな。
しようとしてやった「表現」ではないし、
内面から溢れ出る「表現」でもない。
＞「表現すること＝技術をより完璧に近づけること」
398の言わんとすることは分からないでもないけれど、
荒川選手はそのようにも評価しきれないから>>1に始まるような議論になる。
個人的には395と似た感じ方。
「うわっすごい軟体技、すごーいすごーい」と感心が先にたってしまう。
演技自体に心を打たれるというのとはちょっと違う。
（若干ズレるが真央の演技も個人的には今のところ同じくくりに入る）

「アクの強い、いかにもやってます、が好き」なのではないよ。
オペラや映画音楽を使うのならそのストーリーや登場人物を想起させるものが
フィギュアスケーティングとの一致を見るところを、
テーマ性のある音楽でないのなら内面から溢れ出る何かを感じたいのです。

「表現すること＝技術をより完璧に近づけること」 だったら
歴代最高スケーターは伊藤みどりですね。

「表現すること＝技術をより完璧に近づけること」、
確かにこれは判る気もする。
荒川の軟体技が「すごい」だけではなく「美しい」と感じられるものだったら
また話は別なんだろうね。
よく言われることだけど、
単に曲げればいいんだろみたいな感じで
あまり綺麗なラインを描いてないね。
完璧な技術というのはそれだけで芸術性を帯びてくるものだけど
荒川はそうでない、というのは
技術的にもその域に達してないんだろう。

>>402
難しい文章だけど、すごくわかる部分がある。

「いかにもやってます」というアピールがない演技って何のために滑ってるのか？
と逆に問いたくなるときがある。

コーエン、クワン、村主、本田、高橋、織田などは自分が使っている音楽を
意識している部分が荒川よりは大きいと思う。
だから嫌だという意見もあると思うけど、じゃあ何のために音楽を流しているのか？
という問題が出てくる。

個人的にはＣＤだけ聞いていても大して好きじゃなかった曲が、
ある人が演じたら、その曲を好きになってしまった、という経験がたくさんある。

そういう演技をする人が「いいスケーター」だなと自分は感じる。

SljA80VW0さん
自分の駄文も「判る気もする」って言って貰えて
ありがとう。
（ただ荒川さんの真骨頂は軟体ではなくあくまでステップだと思う。
いちばん判りやすいのは最初の１蹴りであそこまで描いていくＹ字スパイラルステップ）

４０５の４行目からは、すごく判る。そこに挙がってる名前すべてには同意できない
けど、例えば本田君のリバーダンスはプルシェンコやヤグより好きだ。

？？？？

ごめん。ＩＤ末尾しかみてなかった。前半は４０４さんへ
>>405さんはそんなこと言ってなかったね。

表現っていったって芸能的表現ではなくて
あくまでｱｽﾘｰﾄとして表現するってことでしょ
村主がいくら感情移入してますって言ったって
それを実現する身体能力と技術が荒川より
下なら　それはﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾀｰとしては下という事だよ
それを過剰に思い入れるのは　それこそ自分の好みを
振り回してるってだけ

>>406
そうそう、Ｙ字スパイラルとサイドウェイズ→レイバックなんかは
音楽を上手く当てはめるとスゴイっていうくらい好きなんだよ、荒川は。
後者のはコーエンと比べると…と指摘されたことあるけど、コーエンとは違う良さを
感じる、自分は。

まあ言いたかったのは「情感」がこもっている度合いがやっぱり大事だなあって
言う事かな。

村主はもちろんだが、
スルやコーエンよりも
アスリートしての表現が荒川のほうが上かどうかということに関して
異論があるんだろ

>>409
村主と荒川がどっちが上かってのは、結論しがたいよ。

なぜなら、荒川は波があって、トリノでのスピンはレベル４を連発できたけど
調子が悪いと、足替えがもたつく、キャメルのポジションで回転不足、Ｉ字ポジションで
乱れる、とかで４の条件を逃す事も結構多い。ジャンプの質で言えば村主の方が上。

限りなく荒川の方が上だと思うけど不等号で表すなら≒か≧くらいの違いしか
ないと思う。

例えばどんな？
ｽﾙなんて滑りが音楽的だとも綺麗だとも思えないけど
主観の問題ではない。ｽﾙの滑りは汚い。
ｺｰｴﾝは確かにﾊﾟｰﾌｪｸﾄな演技というものが
出来るのなら荒川より上でも点数的に荒川より
上になってもおかしくないかなと思うけど　FPﾊﾟｰﾌｪｸﾄに
滑ったことないんだからしょうがない
村主に関してはｱｽﾘｰﾄとして能力技術そのものが明らかに
荒川より下

そしてこっからは主観だけど荒川のｽｹｰﾃｨﾝｸﾞほど音楽的で有機的な
演技は見たことないです。

>>410
間違ってしまったのにフォロー,サンクス

>>414
間違っていた事に気がつかずレスをつけて恥ずかしかったけど
フォローしてくれて救われた。サンクスｗ

＞音符ひとつひとつをきっちり最後まで伸ばし切って出来上がる大きく滑らかな
＞プッチーニのフレーズをスケーティングで表現したんじゃない？

でかい図体なのでノロノロしている様にしか･･･

＞あの音源のはそういう奏法じゃないけど。

自分で言ってることとズレてるやん。

>>413
荒川の一つ一つの部分はある程度評価できる。
さすがスゲー年季やってんなあｗと。

でも「プロ」で演技を見ると、ボツッボツッと技が細切れに入って、
合間に何かで繋いでる、という風にしかなってない。

マジで聞きたいんだが、トゥーランは曲調がアレなんでまだいい
として、トリノのＥＸ。
何であそこにレイバック・イナバウアー入れたん？

ああいうのを見てると荒川の演技に叙情の芸術のと言われても
信じられんのなあ。
情感とか表現とかじゃなく、リズム感と緩急が無いんだよ。

ボツッボツッと技が細切れ>>この意味がよくわからないな
最初から最後までまるで1つの流れのように演技するということにかけては
荒川静香が傑出しているとしか俺には見えないんだけど
たしかにﾄﾘﾉのﾌﾟﾛが点数とるために不自然なとこもいくつか
あったとは思うけど　それでも競技と表現を高いﾚﾍﾞﾙで実現してたと思うよ。

だいたい荒川に不満持ってる人は　じゃあ誰の演技だったら良かったのか？

（フィギア）スケートというスケーティングスキルを競うスポーツとしてなら、
荒川さんだと思うけど、それぞれの意見は否定できない部分もある。

いや人それぞれ意見はあるのは当然だけど　
それはその人の好みだって話にしかならないっての
が1つ。

いろんな意見があって当然ってのを認めた上で、
それにしても荒川が表現力がないとか音楽的じゃないって
言ってる奴を理解できないってのが1つ。

あれが正にｽｹｰﾃｨﾝｸﾞで語るってことだと　俺は感じますが・・・
本当にわからん

何をバックに滑っても同じ印象の演技が音楽的といわれても。
本当に音楽を有機的に表現できるなら、
本番直前にSPの曲を変えるなんてこともできないはずで。
サビのあたりをスパイラルの見せ場に持ってきて、
音楽の高まりに合わせて長身をくねっとやれば、
とりあえず、なんとなく、音楽表現豊かに見えるのでは？

スケーティングスキルの話にもどすと、スパイラル以外のステップは
あれだけ佐藤さんと五十嵐さんが力説してもわかりづらいね。
音楽の関係もあるけど
プラトフ仕込のやつのほうがツイズルや、（スケーティングスキルとは即直結しない）
タップ的要素も入ってて一般受けする。

荒川のレベル３のストレートラインは
ターンは本当に見事なんだけど、強弱、ステップ、上下の動き
そしてステップ中ならではの客へのアピールがイマイチだった。

レベルあげの要素は満たしてるんだけど…ステップを見たような気にならない。

＞何をバックに滑っても同じ印象の演技が音楽的といわれても。
＞本当に音楽を有機的に表現できるなら、
＞本番直前にSPの曲を変えるなんてこともできないはずで。
表現についてはこの当たりに同意。
トリノの荒川のプログラムは
「この振り付け、このジャンプ、このスパイラルを
　曲のサビとあわせて盛り上げるために
　曲をそれに合わせて変更しました」
というものなのでこのように言われるんだと思う。
あくまで「レベルのとれる／見せ場の作れる技を曲にあわせました」
というものであり、「曲想を表現する」といったタイプではなかった。
だから荒川の演技を「音楽的」というのには非常に抵抗がある。
かといって荒川の金をけなしているのではないので、念のため。

あと、新採点では「スケーティングスキル」という言葉にも語弊があるね。
PCSの中の「SS」と「スケーティング技術」は似て非なるものだと思う。
そこが完全一致しないから難しい。

>>423
適応性って言えば、長野で荒川がプルにステップ仕掛けたけど、
あの時はプルが対応できなかったというか。
それでその後、荒川が即興的にやってたけど、、
あの場面はリハーサルなんにも無しでやってたように見える。

ttp://www.youtube.com/watch?v=L75k1wU8Fig&search=mao%20asada
どう考えても浅田さんのほうがうえでしょう。

真央ちゃんの３Ａは確かに完成度も高いし武器になる。
しかしバンクーバーに向けて期待してるからこそ言いたいんだけど
これからは、３アクセルと３Lz、３Loだけで得点が出ると思うのは甘いかな。
やっぱ３Ａは飛べなくても不得意も含めて５種類きっちりやる選手にアドバンテッジが
ないルールはおかしいと思うから。
まんべんない種類を跳ぶほうが点が高くなるような何らかのルール変更が
あると思う。日本と韓国ばっかりって時代にはさせないだろうし。
３Ｓ、３Ｔもきっちりやって少なくともジャンプに関しては有無を言わせない
選手にならないとね。
それと山田門下も佐藤門下のようにコンパルソリーを練習に組み込んで欲しい。

今現在の日常を書いてみました。
あとから見た時に「こんな日もあったよな〜」と笑えることを祈って・・・。

20：00　起床。飯を食う
↓
21：00　テレビと2ch
↓
02：00　筋トレ開始
↓
03：00　風呂と飯。夜も遅いので寝る
↓
09：00　起床。飯を食う
↓
10：00　スーパーに買い物。掃除する
↓
14：00　眠いので寝る

エンドレスｗｗ

やってるのは飯と風呂と2chとテレビだけです（やることないから風呂長めだったりする）

荒川が最高かどうか微妙なように、>>1の3人も最高とは言えない。
論じるだけ無駄。

でも荒川よりはましだな

荒川が酷すぎる。

荒川？

ああ、あのノロノロ滑ってるもっさりしたやつね。
片桐はいりの姉かなんかだったっけ？

おかあさんが泣いているから働きなさいって。

それ言うなら、
ほかの選手のアンチレスにもちゃんと書いてね

私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。

ふつうに浅田真央が最高でしょう

名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/03/05(日) 03:48:40 ID:+9/BUVIt0
>>26　ちょっと同感かなぁ。
と、私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。
もちろん、女王的な雰囲気は十分あるけど！

名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/03/18(土) 23:57:02 ID:FaDM1C1u0
技術は認めるけどSPはつまらなかった、一度見りゃ十分
この人トゥーランドットくらいしか印象に残る演技がないから競技者としては成功できても
エンターテイナーの才能が感じられないからプロとしてやってけるかという不安はある

名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/03/32(土) 03:21:34 ID:Twl7Yk0V0
荒川さんは上手いんだけど、表現力、ジャンプ、スピン、ステップと、
中途半端に何でもこんせる器用貧乏タイプだからあんまり印象には残らない
。イナが代名詞って言われてるけど、飽きた。

名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/05(水) 20:01:43 ID:dcJOcRo80
私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。

名無し＠自治スレでローカルルール検討中 ：2006/04/18(火) 01:23:08 ID:bntxxPxM0
私は荒川さんファンだけど、
悪い意味じゃなく、極めた部類がない感じ。
イナが一人歩きしてるけど、かといってイナだけやるわけにもいかないだろうし。
これからショーとかで滑って、観客へのアピールの仕方とか、また
エンターテーナーとしての貫禄とか育って欲しい。

　　ファンというよりどう見てもアンチ

ここは意味ないなぁ。
和食、中華、洋食のどれが美味いのかって話と変わらん。
今日は洋食を食べに行きたいというなら分かるが。

荒川が最高かどうか微妙なように、>>1の3人も最高とは言えない。
論じるだけ無駄。

少なくても>>1の３人の方が荒川よりは格上の感を持っている人間は
自分も含めてかなりの数いると思う。

やっぱりミドリちゃん！

スケーティングなら「アマチュア時代の有香」を超えた。
そこは荒川が極めた部分では？

根拠は自分の見てきたこと以外にも
ＰＣＳのＳＳ最高得点
ステップエレメンツでの最高得点（ＳＰ、フリーともＬｖ３＋ＧＯＥ加点）
神有香自身がステップエレメントを見て感極まった解説をしたこと、
や一昨年ＮＨＫ杯での荒川に対する「高級品」発言
長年の五十嵐の発言やトリノＥＸでのスケーティング絶賛解説etc

人生いろいろ、最高のスケーターもいろいろ。

>>442
10年前の技術じゃ今は戦えないから、超えててもおかしくはないでしょう。
男子と女子のレベル差は10年じゃ埋まりませんが。

荒川はトゥーランドットだけの一芸メダリスト
トゥーランドットも演じきったわけではなく、曲に助けてもらっただけ
他の曲をやれば荒川の表現力のなさが明白

違います)ｷｯﾊﾟﾘ

あのトリノの会場のファンのどよめき、歓声をもう一度聞きなおしてみればよい。
ラッキーだけの選手にあれだけのスタンディングオベーションが起きるわけがない。
佐藤由香「今日の荒川さん、ショートプログラムの時の倍以上きれいな伸びのあるスケーティングですねェ」

>>1 ミドリじゃないことだけは確か。

東京ワールドはマックス荒川でくるよ
３−３と３−３−３はガチ

>>447
にわかですか？
あんなスタオベ歓声たいしたことない。
もっと他のいろんな大会見てみれば？
だいたいコーエンSPの方が全然大きかったわけだし。

順番からいくと今度のシーズンは８位以下のシーズンでは？
マックス荒川は空振りだろ
奮起して世界チャンピオンに帰り咲くのは２年後だろ

２年後というかもう引退だろｗ

>>450
そりゃ々コーエンだから。荒川より好きな人も多いだろうし。
二回もスっ転ぼうがなんだろうがファンには関係ないのだよ

>>453
SPだってば

トリノのコーエンＳＰは最高だった。トリノの荒川ＬＰは一番だった。

ヴァンテーヌという雑誌で光野という人が荒川と村主さんを比べて
「なんだかすっきりと伸びない手足」
「華著すぎて子どもが滑っているようにしか見えない体つき」
「そしてあの、いつも泣いているような顔」
「繊細な感情表現が持ち味と言われてもどれだけ大舞台で映えるのか」
こんなくらだらないことを書いてるが、荒川との陰謀だろう。
村主ファンへの嫌がらせ、及び村主への不当評価に断固抗議する！
村主ファンなら誰もが思っている！
最近は安藤オタや荒川オタ、真央オタ（おそらく太田オタも含め）の
陰謀で、村主さんの評価がsageられ続けている！
荒川は安全運転で棚ボタ金が転がってきただけなのに、金に浮かれた
日本中の見る目のない奴らによって、荒川age、村主sageが執拗に
続いている！！！！
村主さんのファンはこの現状に黙っている必要はない！
最近の村主さんへのマスゴミ達の対応や記事に怒りを覚える！
村主ファンをどこまで傷つける気だ？

全日本と五輪くらいしか見てないおばさんにフィギュアなんて語る資格ないってｗ

>>456
村主は地味だから、どこまでいっても。
ファンはなれてるし、傷つく人は他ヲタになるだけだし。

荒川はその時代を引っ張ってきた人では無いよね。

この10年はスル・クワンの時代でしょう。
コーエンも誰もが認める良い選手だが、一時代を築いたという選手ではない。
ポストクワンは真央じゃない？真央には頑張ってもらいたいね。
で、スル役がユナ。キミーは良く分からない。

難しいね。
若い選手は先が分からない。

真央がクワンのような大物になればすごいことだが。

>>456
そんなこと荒川および荒川ヲタに言ってどうなるんだｗ
その雑誌の編集部に抗議でもしてろよｗ

最高のスケーターか・・・
最高の舞台で最高の演技が出来るのが最高のスケーター。

スルツカヤは凄いんだけど、
ソルトレイク＆トリノの演技を見ると、
明らかにグランプリシリーズと比べて演技の質が落ちる。
なんというか、スケーティングの質が五輪だとかなり悪くなるんだよね。
それだけ、精神的な重圧が大きいんだろうな。

潜在的な能力を考えると、
ノーミスで滑ったコーエンは凄いスケーターだと思う。
ただそのノーミスが皆無なのが痛い。

荒川は今後、アマを続ければ最高のスケーターになれるチャンスもあると思う。
トリノでは素晴らしい演技と精神コントロールだったけど、
3+3をやらなかったし、世界選手権で優勝した演技がやはり最高だったかな。
3+3を入て、レベル4を出しまくり、さらに芸術面を強化したら・・・
総合的に勝てる人はいなくなるだろう。

真央ちゃんも素晴らしいんだけど、
ユナに負けてしまって、難しい時期に突入したかもね。

>456
村主さんは五輪では確かに素晴らしい滑りでしたね。
旧採点だったら銀メダルだったと思います。

ただ新採点上ではやはりレベル4を多く取れた人が優位に出るので、
本当にタイミングが悪かったと思うな。
どうせレベル3なら無理に難しいポジションを入れずに
本来のスピーディーなスピンが見たかった。

トリノで荒川と村主が両方メダルゲットするという
最高のエンディングを期待していただけに残念でしたね。
今まで争ってきた二人が表彰台に立つ・・・
これこそ涙を誘うシナリオだったのに。

>>453
前の演技者が失敗したら連鎖的に失敗する可能性が高い。
それをきちんと演技できるって凄いことって、わからないか。

>>464
別にいつも連鎖反応が起きるわけでもないし。

>>462
最高の舞台で最高の演技が出来るのが最高のスケーター

だよね。男女シングルはもとよりアイスダンスにおいてさえ
過去に無いほどの転倒まつりの中でほぼノーミスの演技
をした荒川・村主両選手は「本当に・・・すごい」
と思うよ。

荒川は確かに細かい音を拾って演技をするタイプでは
ないけれど、一つ一つのポーズがゆったりきれいで
俺は好きだな。

>>すれタイ

違うに決まってるだろうぅ！

>>444
うぜぇ

>>463
旧採点だと、こんな感じですかね？
1位　荒川（1.5＋1.0＝2.5）
2位　村主（2.0＋2.0＝4.0）
3位　スルツカヤ（1.0＋3.0＝4.0）
4位　コーエン（0.5＋4.0＝4.5）
フリーのコーエンはもっと下にされるかもしれませんが。
チェックしたところ、フリーではロシェットが上位に来そうですね。

男子の方はどうなるんだろうか・・・
プル除いて全員ミスしてたように見えたのだが。

>>469
ルールに合わせてプログラムを作るからそんなの無意味。

クワンが、
トリノについて、凄い発言してたけど、
仮にクワンが出てても金メダルは無理だったと思うな。
彼女はスピンでレベル4を出せないものね。村主より下だったろう。

トリノはやはり精神戦になった。
あれだけ僅差で3人が並べば緊張も走るよ。
66点台の3人は今まで味わった事のない経験をしたと思う。
金メダルを目の前に1点差もないんだからね。
ジャンプの着氷のぐらつきやレベルダウンで運命が変わってしまう1点差。

村主も差をつけられても諦めない姿勢が立派だったと思う。
結果、フリープログラムは転倒しなかったしね。

不正選考でトリノに出られず、４大陸にちゃんと出場した中野も立派だった

>>470
それは分かってますが、ジャンプだけを単純比較してみました。
ミスしたコーエンとスルツカヤが下に来るのが旧採点ってことで。

やっぱりジャンプの減点を大きくしないと、コケても挽回できてしまうな・・・

ポストクワンは、村主さん
ポストスルツカヤは、真央ちゃん、
コストコーエンは、由希奈さん、
ポスト荒川は、キム（金）さん
アジアばかりですみません。

>>474
同い年でポストクワンって言われてもねｗ

クワンは正直、まともに勝てないんじゃない？新採点上は。
1回しか大きな試合で新採点受けてないじゃんね。

突然、温存していてビールマンとかやり出したら凄いけど。
自分のリンクがあるんだから、練習は貸し切りでいくらでもやれるだおうから。

個人的にノーミスで滑った時のコーエンと荒川は別格な気がするかな。
スルツカヤはやはりジャンプにだけ目が行ってしまう。ビールマンも美しいというよりは苦しげに感じてしまうかな。

個人的に荒川、コーエン、スルツカヤがノーミスだった場合

コーエン＝スル＞荒川って感じかな？

荒川さんは綺麗なんだがコーエンやスルに比べて迫力が足りない
個人的視点では。ダイナミックさに欠けるというか気迫？
コーエンやスルは気迫がすごいノーミスのとき。
荒川さんは優雅だが、、、何かが足りない感じ。

>>476
ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20060211054.html

新採点に向けて練習していたのは間違いないと思われる。
しかしそれが故障の原因になったのかも・・。

村主も差をつけられても諦めない姿勢が立派だったと思う。

村主は振り付け変えたほうがいいと思う。

なんで村主の話になるんだよ
これだから荒川オタは他人sageって言われるの

>>477
その辺は別のベクトルとして考えるべきものか、
と俺は思うんだけどね。

で、みなさんは、新しいヒロインを探しているんですか？
美形というなら、フィンランドのコルピさん！　に期待してます。

>481
ここは荒川ヲタというより、アンチが作ったスレだろ。
村主の意見は村主ヲタの率直な意見な気がする。
私も村主好きだけど、振り付けにマンネリ感が出てきてる。
もうそろそろ他の振り付け師で新境地が見たい。

荒川は、衣装も振り付けもここ数年、試行錯誤しすぎているくらいだったけどね。

>>483
欧州勢がもっと元気になって欲しいね。
とりあえずコルピとグル子に期待。

試合なんていくつもあるんだし、今の女子は僅差の実力をもった選手が
集まって競ってる訳だから、その試合で最高の演技をした人が
勝つのが当たり前。
誰が最強かなんて論じるような糞スレ立てるなよ。だから荒れるんだよ。
それに失敗も実力の内でそ。
荒川さんの滑りがトロイと言っている時点で素人丸出しなんですが。
>>1　には生で競技会を見に行くことをオススメする。

フィギュアに限らず五輪でメダル争いをするような選手達は、実力的にはほとんど差はないよね。
誰が勝ってもおかしくないというレベル。
だからどれだけ抜きん出るかというより、どれだけミスをなくせるか、最高のコンディションに
もっていけるかという自分との戦いだよね。
それができる人が強い人なんだと思うよ。

＞試合なんていくつもあるんだし、今の女子は僅差の実力をもった選手が
＞集まって競ってる訳だから、その試合で最高の演技をした人が
＞勝つのが当たり前。

同意。

なのに荒川が最高と言って他の選手を扱き下ろしたり、過去の選手
の実績まで捏造するのは何故？

＞誰が最強かなんて論じるような糞スレ立てるなよ。だから荒れるんだよ。

わざわざ伊藤みどりとの比較スレを立てて暴れたのは荒川オタだよ。

>487
荒川さんの滑りがトロいという人は、
滑るスピードは速いけど、
動きがトロいので、演技全体が間延びした感じになることを
言いたいんじゃないでしょうか？
スローモーションみたいなステップやスピンを
優雅と感じるか退屈と感じるかは
人それぞれだと思います。

ごめんなさい。
＞４８７じゃなくて

＞４８６でした。
失礼しました。

一部の人にはトロいとかモッサリとかいわれてる
みたいだけど、ジャッジから見れば
フリーで
スケーティングスキル　→　一位
スピン合計点　　　　　→　一位
ステップ合計点　　　　→　一位
だったことは結果ででてるんだからいいんじゃないの。
見る人がみればわかるってこと。
ＦＳＵでも、タラ、サラ、バイウルよりも荒川の方が
好きなひとが多いみたいだし。

いい日に帰ってきたな。城田と共に叩かれろ。
必死で獲った金ﾒﾀﾞﾙも泥まみれ。永遠に汚れたまんま　終わりだな

トリノ金は荒川のトゥーランドットだが、最高の演技は？
ちゅースレッドの方がよくないかい？？

最近１０年で最高のスケーターは、なんてったって、ミシェルクワンでしょう。
1996,1998,2000,2001,2003年と、（五輪のない年で）５回も世界選手権で優勝しているんですから。
それに続くのが
荒川静香（世界選手権１回優勝、五輪１回優勝）と、
スルツカヤ（世界選手権２回優勝、五輪のない年で）。
最近では、最高のスケーターの称号にふさわしいのは上の３人しか思い浮かばない。
その中でも他のスケーターにいい意味でもっとも影響を与えた人こそ「最高」の名にふさわしく、やっぱりクワンさんと思います。

>>489
その通りですね。ずっと見ている人は分かっていると思う。
スピードはあるけど緩急はつけられないのか、
こっちが感じ取れないのか、動きが鈍い＝もっさり。
でも　確かな技術で試合に向いてる人だと思う。

アイスショーに向いているかどうかは新プロを見てみないと分からない

>>494
クワンとスルツカヤはずっと２人で争っていたし２人とも主要な大会の表彰台に
４０回以上乗ってて、その２人がここ10年でダントツで最高のスケーターと呼ぶに
ふさわしいと思う。

クワン選手とスルツカヤ選手と一緒には並べられない。
この二人は別格。

>>497
同意。
時々確変しただけの荒川を二人と同格に扱おうなんて
厚かましいにも程がある。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145971850/

510 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2006/04/26(水) 02:59:54
城田がいなくなれば、もう荒川のわがままは通らない。
GPスキップして東京ワールドだけ出たいとかの、望みは絶たれた。
引退しか道は残されていない


517 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2006/04/26(水) 03:04:22
荒川の２大後ろ楯が２つとも不祥事で消えたわけだ。
西武の堤と連盟の城田。

これからは西武に取り入って生きていくしかないだろう。
城田の強引な荒川押しが気に入らなかった連盟関係者や
地方連盟の委員は多いからな。


532 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2006/04/26(水) 03:24:14
この４年間の間強化費の６割は荒川に注ぎこまれた。
母親をコーチ扱い、本人とコーチ２人（母親含む）には毎月強化費支給

いくらなんでも、荒川とクワン、スルは同列に扱えないんだが。
実績だけなら、タラリピンスキーだって、五輪金、ワールド金、
しかも１４，１５歳と若い年齢で成し遂げているから上では。

だけど、荒川もタラもフィギュア界に何か残したのかっていうと
一発屋でしかない。
クワンやスルみたいに安定して上位にいて、かつ実力と存在感が
あってこそ、最高っていえるんじゃないかな。

タラは３−３を飛んで、ノーミスのクワンに勝った。
サラは３−３を飛んで、ノーミスのスルに勝った。

荒川は守りに入った無難な演技をして、他の選手のミスにより棚ぼた金メダルだった。

同列には扱えないな。

荒川がサラのプログラムをパクって演じたＥＸを見れば
実力がサラ＞＞＞＞＞＞＞荒川であったのが誰でも理解できるだろう。

ソルトレイクのスルはノーミスではなかったね、、、、。

スルはノーミスではなかったよ。
塩湖はクワン・スル共に自爆してしまった。

それにしても、サラのEXをパクり、クワンのEXもパクり・・・。

2005/03/20 08:38 (Sun)
世界フィギュア、日本メダルなし…村主５位が最高
【モスクワ＝竹内誠一郎】フィギュアスケートの世界選手権第６日は１９日、モスクワで女子フリー
が行われ、日本勢では、ショートプログラム（ＳＰ）までで８位だった村主章枝（ダイナシティ）
がミスを最小限に抑えて５位になったのが最高だった。
同４位の安藤美姫（愛知・中京大中京高）は４回転ジャンプを跳ばなかったうえ、滑りにキレがな
く６位に後退。昨年優勝で、同６位の荒川静香（プリンスホテル）は大きく乱れて９位に終わった。
日本女子は、３位になった０２、０３年の村主、昨年の荒川とメダル獲得を続けてきたが、
４年連続はならなかった。イリーナ・スルツカヤ（ロシア）が３大会ぶり２度目の優勝を飾った。
日本は、上位２選手の合計順位が「１３」以内となったため、規定により、来年のトリノ五輪の出
場枠は「３」になった。女子の五輪３人出場は１９６８年のグルノーブル（仏）大会以来３８年ぶり。
◆「３０点」の惨敗、個人の力発揮がポイント◆
日本スケート連盟の城田憲子強化部長の採点は「３０点」。少なくともメダル１個の確保は見込ん
でいた日本の目算は、大きく狂ってしまった。最低限の目標だった代表３枠は確保したとはいえ、
当然の評価だ。

滑り込みが不足した荒川は、ジャンプが乱れた。さらに、最低１回のアクセル（前方系）ジャンプ
を義務づけるルールを知らず、みすみす得点を失った。安藤は硬く、伸びやかさを最後まで欠いた
。ＳＰで出遅れた村主が盛り返したのがせめてもの救いだった。

城田部長は、新採点への対応の遅れを敗因に挙げた。荒川の失敗を例に挙げ、「選手がきちっと認
識していない」と今後はルール理解の徹底を課題に掲げた。
だが、それだけなのか。
日本女子の強さは、毎夏の長野・野辺山合宿など、連盟による集中強化の効果が大きい。荒川、
安藤は幼少のころからチームによる集団指導で、技術をたたきこまれてきた。

　しかし、リンクに立てば、重圧に耐えるのも、瞬時の判断を下すのも自分１人しかいない。
　エリートの荒川、安藤は、今季最も重要な大会の最後の最後で、踏ん張りきれなかった。
　むしろ、城田部長が「マイペース。頑固なところがある」と評し、“野辺山出身”ではない
　村主が、逆境を跳ね返してみせたのが象徴的だった。
　

>>500
同意。

それに加えて、名プロというか、独自の唯一の演技があるか
どうかで見ると、荒川はあれだけ長いこと滑ってて、まともに
見られるのがトゥーランだけってのが厳しい。
（そのトゥーランも名プロかっていうと…音楽変えても平気な
程度だからなあ）

スル・クワンらは「あのときのあれは素晴らしかったな」ってのが
何個かあるんだけど、荒川はそういうのが少なくないか？
思い出す姿は仰け反りすぎてて演技を止めているイナバウアー
だけになっとる。

ところでクワンノパクリは知ってるけど、サラのパクリもやっちゃっ
たのかー。

どの演技？

サラの２００２年ソルトレイク五輪ＥＸを
荒川が２００３年のＮＨＫ杯ＥＸでパクってた
テレビでやってたよ

2001-2002シーズンに荒川がやってたトゥーランドットも
サラが先にやったトゥーランドットの影響を受けてます

パクリも元を超えればOKです。

ミシェルクワンのが世界的に評判が上な件＞You Raise Me Up

パクり魔で恩義知らずだな

クワンのＥＸも翌年すぐパクリ、サラのＥＸも翌年すぐパクッてたんだ。
節操ないよね〜。せめて数年間を空けるとか配慮すればいいのに。

元を超えてると思ってるのはヲタだけでしょｗｗｗ
世界的には、クワン、サラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞荒川でしょ。

それでぇ、誰が最高だと思ってるんですかぁ？　
私は、ミシェルクワン。ただし過去形！１９９０年代後半がよかった。
現在は該当者なし！
もしもジャンプの得意なコーエンさんがいたなら最高だけど。。。

荒川静香は、身長が高い！

世界的には、ミシェル、イリーナ＞＞＞＞＞＞＞サラ、あらかーさん

だと思う。

>>512の世界的にはってのはパクッたＥＸに関してです。
全体の評価としては>>515と同じです。

>516は人の意見をパクるくだらないヤシだということだけはよくわかった。

ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=38146&page=1&pp=15
ここだけ見ると、
ヤマグチ＞荒川＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞バイウル＞＞タラ＞サラ
なんだけどね。

んでもって、
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=38279
ここだと、
クワン＞＞＞＞＞荒川＞＞スル＞＞＞＞＞タラ＞ヤマグチ＞バイウル
向こうの人達はこう思ってるみたいだね。

FSUには日本人が異常に多いような気がするからまあそうなるんじゃないか？
特に荒川｣関係のスレッドはまるで２ｃｈ。

ちなみに下のリンク先はなぜかミシェルだけ２つあるね。

>>519
上は、好きな五輪女王
下は、ワールド金の優勝パフォーマンスのpollだから。
ＦＳＵ、ＧＳＦ以外に欧米人の意見の反映されてるサイト
あったら教えてくれ。
参考にしたいから。

>>518
今アンケート取ったら荒川が有利すぎ。
それでも指示されたヤマグチはさすがだね。
サラはともかく、タラはすごいと思うけどな。

>>517
意味分かんね。あなた頭大丈夫？

たとえばＦＳＵにもＧＳＦにも多くの海外女子フォーラムにベタベタ貼られてるこのアンケート

ttp://www.voote.com/jsp/VoteServerPage.jsp?TransID=RVOTES01&VoteID=339

これだと
スル、クワン＞＞＞到底とどかない壁＞＞サーシャ、荒川
って順位で投票数はＦＳＵのアンケートとは比べ物にならない。
一部のヲタが何回も投票したとしてもあまり統計は変わらないと思う。

>>521
荒川が有利ってどうして？
ま、それはおいといて俺もタラとバイウルの
票が伸びなすぎな希ガス。

>>523
そこ会員になってないせいかリザルトが見れない。
スルスレでスル＞クワン＞＞＞＞＞その他
っていうのみたんだけど、実際の票はどのくらいなの？
たのむ、教えて。

現在順位(票数)-一番票を入れてる地域


イリーナスルツカヤ(1034票）ヨーロッパ
ミッシェルクワン(956票)ＵＳＡ
サーシャコーエン(523票)ＵＳＡ
荒川静香(326票)アジア
キーラコルピ(160票)ヨーロッパ
エレーナソコロワ(158票)ヨーロッパ
村主章枝(110票)アジア
サラマイヤー(89票)ヨーロッパ
中野ユカリ(86票)アジア
以下省略

>>526
細かいところまでどうもありがとう。
確かに”到底届かない壁”だ。
荒川にはこれからも頑張って、すこしても上位に
近づけるようになって欲しい。

同じアメリカでもミシェルとサーシャの票の差がここまであると
ミシェルの雨での人気ってすごいと思う。

だね。ショーでも競技でもミスパーフェクトを
何年も続けないとたどり着けない境地なんだろうな・・・
と、想像してみる。

>>524
オリンピックが終わってから、まだ時間が経ってないから、印象に残るでしょ。

例えば女子モーグルでも、
トリノ優勝のジェニファー・ハイルはよく覚えてても、
ソルトレイク優勝のカーリ・トローなんて印象が薄いし、
長野優勝の里谷なんて、外国の人から見たら名前すら覚えてないだろう。

音楽でも、歴代TOP100のアンケート取ったら、
必ずその年の曲がかなりの曲数ランクインするし。

もちろん実力もあるから一概には言えないけど、
その5人の中で1位、2位を争う選手ではないと思う。

>494
クワンは確かに2003年あたりで引退してたら最高のスケーターだったかも。

でも、彼女はここ最近、新採点から逃げまくっているイメージがある。
もし国際大会に復帰してもどれだけスコアを出せるかみもの。
芸術面はおいておいて、技術面ではポイキヲとスケートのタイプが非常に似ている。
ポイキヲは割と柔軟性があるけど、クワンは微妙。
ビックネームだけでスコアが出る時代は終わったのですよ。

ここ数年の活動がクワンの輝かしい経歴に影をさしていると思う。
特にトリノの事についての発言。
「5つのトリプルで・・まわりがアナタが滑っていたら金だった・・」
等を口にしてしまったのは残念でならない。
スルツカヤ・コーエン・荒川に対しての暴言だと思う。
ショートプログラムで66点台並んだ3人は過去にないくらい精神戦だったと思う。
順位はあってないようなもんだったのだから。
リタイヤしたクワンが口を出せるような試合じゃない。

トリノを怪我で棒に振ったのが悔しいのは分からなくもないが一言多いな。
とりあえず復活して東京に来ていい演技を見せてもらいたいものだ。

どん黒綬勲章 疑惑だらけのメダル　最低な東北人ですね。

>>514
荒川は背が高いけど胴長短足だよね。

ファンは荒川を外人体型と褒めるけど
荒川と身長差がほとんどないボルチコワやコストナーの
足の長さを見たことないのかねｗ

ID zMiA7l9P0

本日の早朝担当者ですか？
荒川さんsageスレを、担当してますかwww

>>どん黒綬勲章 疑惑だらけのメダル　最低な東北人ですね。

荒川嫌いな人間でも勲章の価値事体を貶めるような書き込みを
してるのは、あんただけ。
そもそも日本人にはそういう発想がない。
表面的な日本語だけでなく、もっと日本人について勉強しよう。
毎朝同じコピペだとボキャブラリーの少なさがバレますよ。

どん黒綬勲章 疑惑だらけのメダル　最低な東北人ですね。

[世界は待っている]
もうおひらきでしょうか？
２０代の女子スケーターは、
クワン、スルツカヤ、コーエン、荒川、村主、（あと誰かビッグな人で抜けありますか？）
これから大きな化けはないと思われます。
世界は次世代の活躍を待っている！

荒川はまだ伸びると思うな。
トリノですら、彼女の全才能を出していない気がする。
身体能力もそうだけど、芸術的にも開花しきってない気が。

本当に全才能を出し切った時、歴史に刻み込まれる偉大なスケーターになれると思う。
今のままでも刻まれるだろうけど。

別のベクトルにあった、ビットやミドリ、クリスティ、有香、
全てを融合させたような選手。
でも、トリノで練習で軽々と決めてた3+3やらなかったんだよねー。

だからこそ、現役やって欲しいと思ってしまう。
本当の力を全て出し切れば、もの凄いスコアを出せる可能性を持っていると思うんだよね。

>>>>>>別のベクトルにあった、ビットやミドリ、クリスティ、有香、
全てを融合させたような選手。

これって荒川さんの事？？？？
確かに素晴らしいとはおもうけど、これは言いすぎではと思う。

まあ大きく分けて
高難度の技はないけど表現力に優れたﾀｲﾌﾟと
運動能力に秀でたｱｽﾘｰﾄ的なﾀｲﾌﾟがいて
荒川とｺｰｴﾝはどちらにも属さない万能型ってことじゃない
これって結構稀だよね
で、真央も万能型だと思う

コーエンはグレーゾーン。たぶん。
真央は確かに万能型。でもまだ思春期
通過してないのでなんとも。
荒川さんはもうちっとパフォーマーとして優れてほしい。

荒川は現役続けたらまだ伸びると思うけどな。
プロに行かずに頑張って欲しい。

稲葉

＞ビットやミドリ、クリスティ、有香、全てを融合させたような選手
それってどれも中途半端ってことだよね。
伊藤みどりのような、パワフルで切れがいいジャンプもできないし、
有香さんのような、やわらかな表現もできないし、
。。。
万能である必要なんかないから、荒川色を出してほしい。

荒川はジャンプだけの選手と１０代の頃は言われてたけどね
１０代の頃限定なら安藤よりも荒川の方がジャンプオンリーって印象
荒川が化けたのはモロゾフ・キャラハン・タラソワについてからだね

荒川さっさと首吊って師ね

↑↑あんたがくたばれ

>>543
そんな気力のある選手だったら
今までにもっと世界選手権の表彰台争いにからめたと思う

トリノの公式練習でも333飛んでたんだって？
ライバルにプレッシャーかけて本番では飛ばなかった。
それはいいんだ。
その程度の作戦は勝つためには当然だし。
ただ、低かったなあ。
低っ！と思わず叫んでしまった
ジャンプが得意なんてあれ見た限りでは信じられない

荒川のジャンプ、決して低くないよ。
170センチ近い大柄の人間が跳ぶとどうしても低めに見える。

コーエンは荒川と20センチ近く違うのに、ジャンプが低く見える。。

伊藤みどりのジャンプは70〜90センチと言われてたけど、
身長が145センチだったので、かなり高く跳んでるように見えたね。
跳び箱でも跳び越えるんじゃないかという具合に。

荒川は１８０センチ。

人間は自分の背丈までなら誰でもがんばれば跳べるようになる、と聞いた事がある。
（垂直とびでは無理だろうけど）
この説の真偽のほどは定かではないが、
170センチの人が160センチの人と同じ高さを跳んで、
低くない、と主張してもあまり説得力ない。
もっと極端なケースを想定してみると、
140センチの人と、180センチの人が、
飛び上がったときの、
頭や伸ばした手の先ではなく、
最高点の脚先の位置がほとんど同じだったら、
それは140センチの人がすごく高く飛んでいるか、
180センチの人がすごく低く飛んでいるかだろうと思う。

訂正
140センチの人のジャンプ力がすごくあるか、
180センチの人のジャンプ力がほとんどないか、
ということになると思う。

同じ高さのジャンプでも、実際のイメージはジャンプの高さ＋身長との比率で見えるから
身長の高い人の方が飛んだ感じがしない。

体の大きい人の方がジャンプの筋肉量は多いだろうけれど、体重はそれ以上に不利に働く
気がする。体操選手に小さい人が多いから。

ジャンプ力って自分の身長比でどれくらい飛べるかで決まるんじゃないかな？
オリンピック競技ではジャンプ力そのものではなく、
最高到達点を競うから、結果的に走り高跳びの選手は男女ともに長身ばかりになる。
高く飛ぶには、身長が高ければ高いほど有利だということを暗に証明している。
逆に言えば、身長があるのに、自分より小柄な選手と同じ高さしか飛べなかったら、
ジャンプ力ないんだと思う。
体操選手に小さい人が多いのは、
回転半径などが小さくなって得だからでは？

まーでも、荒川のジャンプが低いと言い切られてしまったら、
殆どの女子はジャンプがすこぶる低いという事になってしまう。
セベスチャンや恩田に比べれば低いだろうけど、
女子全体を見渡すと、決して低くはないでしょ。

それにジャンプが高ければトップ選手という訳ではない。
コーエンとかクワンとか、立派にトップ選手な訳だし。
クリスティとかタラに至ってはどうなるよ。サラもいた。

伊藤みどりやハーディングを知っていると、
ジャンプに関しては物足りないかもしれないけど、
低いジャンプが決して悪いという訳ではない。
良いジャンプの基本は演技のアクセントとなるジャンプ。
ジャンプを跳ぶ為のプログラムに見えてしまうと得点に繋がらないのだから。

最近は良いジャンプの定義は、より助走は短く、より流れる、ですね。
高さはあまり得点に影響してないのが現実。

まあだけど、荒川は低くてチートになる場合が多いからそれがね、、、、、、。
タラやサラはそれはあまり無かったわけで。

タラ、サラ、みんなミドルティーン（１４〜１７才）がピークで金とってダメになっちゃった。
サラは、今でもショーに出演しているけど、もはや２回転ジャンパーだよ。
日本でいうと安藤は１６才まで。体型が変わって見栄えが悪くなったのはご存じの通り。
真央ちゃんもこれから見続けていかないとわからない。（あれは太りやすい体型だぞ！）
伊藤、恩田以外で２０代以降も見栄えのするジャンプを誰か知ってる？

そうすると全ての種類が飛べて安全な（転倒が少ない）、荒川が一番いいんじゃないの？

タラは今も世界最高のアイスショーといわれるStars on Iceのレギュラーだけどね。

２０代以降で成功した場合にジャンプがすごいのはスルとセベだと思う。
あとある意味ボナリーもすごい。

今、ジャンプの話になってるからジャンプの話だけするんだけど、、、
スルツカヤのすごいジャンプってどういうジャンプがすごいの？

スルツカヤは、ダンスの要素を取り入れて片足でくるくる周りながら入ってくるジャンプはとても面白かったよ。
残念ながらトリノではその入りでこけちゃったけど、欧州選手権はよかったね。
それとも、高いとか、ファーストインとか、全種類飛べるとか、音楽にあっているとか、足の形が美しいとかさ？
スルツカヤファンは（特に荒川と比較して）何が勝っていると思っているのかな？

例えば、足の形の美しさだけ比較したら、太田由希奈のジャンプ（バレーの足の形）が一番美しいしさ。　

ごめんなさいね。最近のタラちゃんをよく知らないでダメになっちゃったように書いてしまい本当にごめんなさい。
SOIでレギュラーということはタラ健在！ということですよね。
で、どんなスケーティングしてるんですか？　こんなすごいジャンプを今もしているとか、スピンやスパイラルがよくなったとか。。。
(別にsageネタにするつもりはなくタラちゃん知りたいだけ。どこかほかのスレをみればいいのでしょうか？）　

スルツカヤのジャンプは高いんだけど上からストンと落ちるような着氷なので
好きではない。
荒川さんの幅があり着氷後の流れがスムースなジャンプのほうが好き。

荒川のジャンプは低いし、回転不足じゃん。
空中で3回転回りきれずに、氷に降りてきてから回ってるインチキの誤魔化しジャンプ。
サラやマイスナーのことを荒川ヲタはとやかく言えないよね。荒川も同じなんだから。

スルツカヤのジャンプは高さがあって空中でちゃんと3回転回ってる
荒川と違って誤魔化しのない質のよいジャンプ。

荒川の3-3-3って実際に試合でやったら回転不足だから、3-2-2か3-2-1と判定されるでしょ。
3-3だって3-2判定されてるんだから。

>>562
ジャンプだけで言えば荒川選手の方が、スムーズで綺麗だと思う
でも　フィギュアスケートはジャンプだけじゃない
私はスルツカヤ選手の元気な演技が好き、
例えガサツな白豚と言われようともｗ

初めて荒川選手を見たときの、無表情でやりたくなさそうな演技が
あまりにも印象的でそこから抜け出せないってのもある。

スルツカヤの演技の方が躍動感あふれてて見てて楽しいよね
スルの本当にスケートが大好きなんだって思いが演技からつたわってくる

＞無表情でやりたくなさそうな演技
荒川は前から何度も引退したいと言ってた人だからね
まわりがやめさせてくれなかったんだって（まあその点は気の毒かも）

荒川の演技は、見ていて楽しくない。
点数稼ぎのためだけに滑っているみたいで。

この人テレビで引退してプロへ行きたいと言ってたが
プロへ行ったら楽しそうな演技ができるようになるのかね？
なんかあまりスケートが好きではなさそうに見えるんだよな。

>スルツカヤのジャンプは高さがあって空中でちゃんと3回転回ってる
>荒川と違って誤魔化しのない質のよいジャンプ。

ジャンプ、しかも「高さ」「回転数の確実性」に限れば、
高さ　　　　　　スルツカヤ＞荒川
回転数の確実性　スルツカヤ＞荒川
それは、荒川ファンの私も認めるよ。
スルツカヤは脚力があるし、回転数を含め完璧を求めるロシア式のちゃんとした訓練を小さい頃から受けてきたし、
上の２項目はスルツカヤの勝ちだ。

トリノの荒川：
ドルトムントで冒頭にやった３−３−２回転（ルッツではじまる）をやめさせて３−２−２を命じた
モロゾフは賢かった。新採点では試みてもダウングレード判定された可能性が高いから。
ただし、ＧＰシーズンで２回転判定されたフリップは練習して見事３回転判定を得たよ。
実力　スル＞荒川　だが、トリノに限ればモロゾフの作戦勝ちってところかな。
本当はね、高さや回転のいいすごいジャンプをみたければ、男子の面白いから、女子は別の見方をしてもいいとは思うけど。

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>>570
多分、あんまり好きじゃないと思う
得意で才能はあっても、全てを賭けるほどの情熱はないのでは？
あっても伝わってこない

>558
新採点になって、チートは厳密に数字に表れるようになった訳だけど、
荒川はそんなにチート判定受けてないよ。
3+3では多いけどね。
単発のトリプルはちゃんと三回転認定受けてるし。

>565
新採点で三回転認定を受ければ、回転不足とは言いません。

サラは新採点だったら苦しかっただろうな。ジャンプ。
ランディングは綺麗だったけど、弧を描くように綺麗な回転不足で降りてたから。

現在のジャンプの女王はセベスチャンだろうな。あくまで調子の良い時。
GEOで多く稼げる。
でもコンビネーションで稼げるという点だとスルツカヤかな。
トリプルからのダブルループを跳べるというだけで違うから。
セカンドにダブルループ付けるのも出来ない選手は出来ないんですよね。

荒川は、キャラハンと、特にタラソワを経て、練習で完璧と言えるまで追い込むことを身につけた。
完璧になるまで（回転不足と採点されないレベルになるように）練習する、五輪などの本番は回転不足と言わせない又は回避する、ということができるようになった。

これは特に、「名古屋」のコーチはしっかりと指導すべきなんじゃないかな。
回転不足は、荒川だけの問題じゃないよね。今、中野や安藤が苦しんでる。ロシアは恐ろしあ。

荒川ってスポーツキャスターになりたいんでしょ。
本当はそういう話があったらプロスケーターではなく、そっち専門でやりたいんじゃないか？
まあ荒川本人もスケーターという売りがなければ、スポーツキャスターの話もこないことはわかってるだろう。
荒川って、目的＝スケートではなく、目的を手にいれる『手段』としてスケートをしてる雰囲気が凄くある。

しつこくて申し訳ないですが、ここがアンチ荒川スレだとすれば、
私もここ２年間に限れば、女王中の女王と思っているスルツカヤさんの
ジャンプの見どころって、「高さ」と「回転数の確実性」以外にはないんですか？

>>576
つまり、荒川にとって、スケートは「お金を稼ぐための手段」なのか？

荒川のファンってフィギュアスケートの技術面しか見ていないように
思うね。ここの荒川ファンの書き込み見てると、に限るけど。

>>563
FSU行ったらいいよ。

あとやっぱり成功したときにジャンプが本気ですごいのは
セベスチェンが一番だ。あの高さと綺麗さは半端ない。
あくまで成功すればの話。２００４ユーロとかね。
安定して飛べるのがスル。

>>577

今までの流れからすると

ここは荒川のアンチスレなんかじゃなく
結構真面目に、だれが最高のスケーターなのかってスレだったよ。

いちおう「トリノの金は荒川だが・・・」とあったので競技会の話題で、どちらかという技術面重視のスレかと思ったが。。。

スルツカヤ、真央、村主の舞は、物語風の楽しさがあるし、お客がすぐに楽しめる。ショーでも即戦力たりえる。
一方で荒川はどうだろう。音楽、振り付けに荒川にぴったりくるものをもってこないといけない。そこに荒川芸術の難しさがある。
いまのところ「トゥーランドット」一曲ヒットしたところだもんね。
個人的にはＳＰ「白鳥の湖モダンバーション」2002-2003,2003-2004もおすすめだけど。
どちらもモロゾフ振り付け。荒川専属チームができればいいけど。どうなるか。

荒川の真価がわかるのは１、２年後だろうね。
アイスショーでどうなるかが。
北米のアイスショーは厳しいからね。

北米に渡ってプロになる
床みたいな根性って荒川にあるかな？

いつまでも元気で陽気なスルツカヤでいてくれ！
白豚について行きな！どこまでも！　約束だ！
ttp://www.youtube.com/watch?v=ljj_JfYEtyw&search=irina
トリノをとやかく言う前にユーロをみるべし！
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ob8fNVoH2jU
私は、荒川ファンだけど、スルはいつも楽しみにしてる。

>>582
荒川さんのSPならサイバースワンよりマダムバタフライ。

>580
セベスチャンのジャンプ、本当に凄いよね。
伊藤みどり、ハーディング、レクニオ、セベスチャン。
この三人のジャンプは別格でしょうね。
ボナリーはランディングが流れなかったりガサっとなる事が多かった。
恩田もランディングが流れた時は凄い。

とは言え、最後は確率なのかなと思う。
クリスティやクワンの確実さには負けてしまうんだよね。
高く跳ぶという事は諸刃の剣的な危険をはらんでるのかもね。

ないね 価値

>>569
いや、旧採点のときから十分につまらなかったよ
般若顔で滑られても、何を怒ってるのか？と聞きたくなったｗ

>>586
自分は初代ＳＭ白鳥の湖が好きだ
あのド肝を抜く衣装と最後のﾄﾞｰﾅﾂスピンがいい
世界選手権では転倒して残念だったけど、あのプロは良かった
荒川選手の無表情が初めて役に立った作品でもあるｗ

モロゾフは荒川の欠点を逆に生かすプログラムを作るのが上手いよね

成功率が高くても見栄えのしないジャンプは、
審査員が得点加算せざるを得ないという点で
当の選手にとってだけ意味のあるしろもの。
見ている人間にとってはあってもなくてもどうでもいい

ジャンプに限らず
何回もやるドーナツも
体操のバランス技みたいなスパイラルも
選手の点数稼ぎという点以外に存在意義なし。
全部いらない。
特にあのY字バランスもどきはなんだ
技術的に超難度はわかる。
だけどさ、男子体操選手がマットの端っこでやるあれ、
女子選手がフイギュアでやっても全然美しくないぞ。
重いスケート靴はいてんだから仕方ないとはいえ、
ポーズもいびつだし、一、二、三、と数えてる声が聞こえてきそうだし。

そういうのをすべて削ぎ落として
純粋に
「フィギュアスケーティング」だけで勝負したら、それこそ荒川さんの独擅場になってしまう。

あの荒川のもっさり重たい滑りが〜？ｗｗｗ
背が高いからそう見えるだけという言い訳を荒川ヲタはするけど
荒川より背が２センチ高いコストナーは軽やかだよね〜

体重がという言い訳もしないでね。
長身の男子選手やペアやアイスダンスの選手も
荒川みたいにもっさり重たい滑りはしてません。

あのもっさり重たい滑りを素晴らしいスケーティングと言ってる人って
どれだけ見る目のない馬鹿なんでしょう。

荒川ヲタの贔屓目は凄いわ〜ｗ

>>594
基礎技術スレでも挙がってたけど
五十嵐さんのよく言う「氷に吸い付いたような滑り」を
実感するのはボイタノ以来。それぞれの個性は違うけどね。

大輔なら「氷に吸い付いたような滑り」もわかるけど
荒川は違うでしょｗ
もっさり重たいだけｗ

>>590
ヤグディンはモロゾフの作ったプログラムを見事に演じきったけれど、
荒川は曲に助けられただけだね。

>>595
確かに寂拍、裏拍の表現は苦手だね。
これと「スケーティング」を混同してる人多いね、この板。
同じ人かもだけど。

>>GF/Rmvd90
やっぱ同じ人なんだ。

>>598
自分のもっさりした体型何とかしたら？

>>589

ドルトムントの白鳥の湖は凄かった。
トゥーランドットより烈しく動き回り
つきものがついたようにせわしい動き。

トリノしかみたことない人には、これって荒川？？の世界w
好きです。衣装もw

荒川は、エッジが深い。
だから、氷上に吸い付くように滑らかで速いスケーティングが可能なんだ
しかし、その分下半身の動きが制約されて軽快に動けなくなるんだよ
身体を起こせば下半身は自由に動くけど
氷をうまくつかめずスピードも乗らず、ばたばたした動きになる。
この二律相反を両立させるにはよほどのテクニックとパワーが必要だ
荒川には無理だったようで、
いくら優雅、滑らかとオタがはやし立ててもあまり感心しない。
プラスアルファじゃないからな。
最初から軽快さ切り捨ててるし。
スローパートではエッジを深くして滑らかにすべり、
クイックでは身体を引き起こして動きの速さ優先にすればいいのに、
そういう器用なことはできないのかな。
ってかドルトムントではそれやってたわけ？
でも「せわしい」と表現されるようじゃ
やっぱり速いの苦手なんだろな

>>603
その言い分はおかしくない？
高橋大輔選手もエッジ深いでしょ
でも荒川みたいな欠点はないよ

>この二律相反を両立させるにはよほどのテクニックとパワーが必要だ
荒川には無理だったようで、

っつってるじゃん。
入賞クラスの男子ともなれば、両立は可能だろ
でも荒川に無理。
なんだかんだいっても女子より男子のほうがテクニック、パワーともに上だからね。

「たら」（仮定）は通用しないのはわかってはいるけれど、
タラ・リピンスキーが長野だけじゃなくて塩湖とトリノに出場してたら最高だったのに！と妄想してしまいます。。。
見てるこっちをとても楽しい気分にさせてくれる、私には最高のスケータだった。
久しぶりに当時の映像を見て楽しみました。
（プロ転向後のＳＯＩでの滑りはよく知りません）

ワールド優勝のときの方がよかったという人も多いけど、トリノの方がリキ味がなくて好き。

ワールド優勝の時とトリノだったら絶対にトリノの方が良かったな。
トリノは一皮剥けた感じがしたよ。
やはりそれまで前年から凄く苦しんでたけど、その経験をプラスに生かしたよね。
振り付けや曲調だけでのせいではなく、
メンタルな部分での落ち着きと冷静さと、氷を静かに撫でるようなスケーティングだった。
ビット時代、カルガリーの頃のスケーターを想い出したよ。

ワールド優勝の時の演技は神懸かり的で素晴らしかったけど、
どこかジャンプ大会の一派という感じを残していた。
トリノの演技は3+3もナシでミスがあっても、それにはあまり目が行かず、
ジャンプ以外の部分に釘付けというか、ジャンプがスケーティングのアクセントに存在するという感じ。

この人は芸術性が技術に対しては乏しいと評価されてた時期もあったけど、
スケーティングだけで人を魅了できる数少ないスケーターだと思う。
生で見るとそれが体感できる。

あのもっさり重たい滑りを素晴らしいスケーティングと言ってる人ってどれだけ見る目のない馬鹿なんでしょう、と言っている人と、
あの優雅で　大きな滑りを素晴らしいスケーティングと言ってる人

荒川に対する批評はホント紙一重で面白いね。
アンチ荒川は前者で、荒川ファンの私は後者だけどね。

ちなみに
タラソワは、スピード感を荒川に注入して「幻想即興曲」として大成させようとした。
モロゾフは、荒川の長所を強調して「トゥーランドット」として成功させた。

大型でスピード感のあるコストナー、期待してますよ。

好みの差はあるにしても、
表現の幅が狭い、というのはいかんともしがたい事実と思う。
いつみても同じテンポ、スピード、似たような振り付け。
トリノでは、徹底して得意なことしかやらなかった。

荒川静香さんはスケールの大きなスケートをする人だと感じた。
この人にしか立てない世界がある。
抑揚がきいてない、単調になりがちということとかぶっ飛んでしまうくらいのスケール。

ドルトムント、トリノの荒川さんを見てなお競技者として挑み続ける村主章枝さんは
かなり根性があると思う。敬意を表する。

>>608
>スケーティングだけで人を魅了できる数少ないスケーターだと思う。

ププッ、どこがｗｗｗ

>>594
フィギュアスケーティングだけだったら、もっさりでも無愛想でも問題ないと思う。
むしろ荒川選手の方にとっては好都合
無理に笑顔を作らなくてもいいし、曲に合わせて軽やかさを出す必要も無い。

>>613
もっさり⇔優雅、無愛想⇔静的な魅力（静かな感情表現、文字通り「静香」とでも言おうか）
は好み・見方しだいだと思う。

ただね、私も荒川ファンだけど、
もっさりでも無愛想でも問題がない、というふうには思わないよ。特に今までのコーチたちが問題にしていたのは事実だよ。

コーチは今まで荒川にどう言ってきたのか？
「smile!」を繰り返し言いつづけた。特にキャラハン（2002-2003,2003-2004途中交代）は数え切れないくらい言い続けたと荒川自信が当時言っていた。
そう、佐藤、キャラハン、タラソワ、モロゾフ、みんな言い続けて、今は自然に見えるスマイルができるようになった。
また「first in！first out！」を言われてきた。特に、2002-03「タイタニック」、2004-05「ロミジュリ」、2005末までの「幻想即興曲」と見てくれば、2002年前とは雲泥の差だよ。
特にタラソワは口がすっぱくなるほど言い続けた。

世界の名だたるコーチたちが、「もっさり」で「無愛想」な荒川を、「優雅」で「静的魅力」に昇華させてきたと思う。
今でも荒川の課題であることに違いはない。荒川さんが尊敬する有香さんと比べたら、まだまだ発展途上なのは事実。
ただね、自然な優雅さと愛想があれば、それ以上は逆に荒川の品を下げてしまうことになると思う。

>>610
トリノでは、徹底して得意なことしかやらなかった。
そうか、アンチ荒川とはそういう見方をするんだね。
で、あなたは誰が最高だと思っているの？よく見てね。どの選手も徹底して得意なことをやってるよ。
荒川も他のスケーターも得意なこと「しか」ではないけどね。

「最高なスケーターは荒川かね？」というお題があるけど、荒川批判しているだけじゃ、結局荒川をあげてることにしかならないぞ！
あなたがお勧めの選手の自慢をしてくれないかな。

既に>>7で結論がでているのに延々600レスも議論するのは
資源の浪費だな。勝ち負けに関していえばそれはそのときの
相対的な強さでしかないし、速さを競うような競技なら
ともかく、最高のフィギュアスケーターなんて私見の中で
しか存在しない。誰かを最高だといえば異論が次々に
出てくるのは目に見えてるだろうに。
要するにこんなスレを立てる>>1が癌。

>>616
もっと鮮やかに決めてくれ。冗長。

たいがいの選手はショート、フリーを通じて、
スローだけではなく、速いテンポやミドルテンポにも挑戦してるよ。
特に、後半最も体力を消耗する後半部にかけて
テンポを上げてくる選手が男女ともに多い。
当然ステップもそれに応じて速くなる。
荒川は、全部同じ速さの音楽、同じ速さのステップでやってのけた。
全部スロー。
スケーティングそのものは速いという。
優雅で品格があるという。
そりゃそうかもしれないが、
もうすこし速いテンポ、速めのステップ、異なった曲調ではどうだかわからない。
やらなかったんだら。
フリーだけではなく、SPもEXも、全演技を通じてそうだった。
こんなプログラム組んだの荒川以外にいただろうか？
好きな選手を自慢してくれ、というけど、
荒川以外のほぼ全員の選手と比較して、言ってるんだよ
それと、笑顔って顔に貼り付けるものではないよ。
荒川のはとってつけたような感じだから、笑ってても無表情といわれる。
今では自然に見えるスマイルができるようになってきた、
というのは見解の相違としか言いようがないが…

>>614
荒川には「優雅さ」のかけらもないと思うが

いや、多少はあるだろ・・

>>619
（私は614のID:U0eLWA/h0です）
で、あなたの思う「優雅さ」とはいったいどういうものでしょうか？　誰の？でもいいからちゃんと教えてよ。
私？「優雅さ」だけで判断するなら、荒川さん以外では、コーエンさん、有香さん、がいいと思う。優雅さ以外のすべての要素までいれちゃうと、荒川さんが最高になっちゃうだけで。



　

>>618
（私は614のID:U0eLWA/h0です）
>>荒川以外のほぼ全員の選手と比較して、言ってるんだよ
「全選手」なわけ、ないでしょう。だから、あなたが思う最高の優雅さって、いったいどういうもの？ちゃんと教えてよ。
まぁ、私が粘着性なことは認めるけど。
速いテンポ、遅いテンポ、両方で優雅な人、私も観たい。すでに実在するなら、来シーズン注目して観たいから、教えてくれないかな。

速いテンポ、遅いテンポ、両方で優雅な人、私も観たい

いないだろう。
速いテンポが苦手な人でも、速いテンポやるし、
遅いテンポが苦手な人でも、遅いテンポやるんだよ
優雅じゃない、加点がうまくつかないというリスクがあっても、逃げない。
スローしかやらなかった荒川に、
優雅な演技という形容はふさわしくない。
あくまでも、スローテンポ下では、優雅だったね、
ほかは知らないけど、というのが正解。

優雅だなーと思ったのはコーエン、ちょっと順位は下がるけどリアシェンコかな。
それ以外のすべての要素を入れると、
スローテンポでの、という限定条件を入れると、
確かに荒川が一番技術的に安定していた。
安定、であって、ずば抜けたものは何も感じなかったけど。
しかも、あくまでスローテンポ下では、という限定条件付。
もし転ばなかったらコーエンが一番だと思うけど、まあ、本番に弱いのも実力のうちかな。
だけど、コーエンやスルと違って荒川は、
メダルが取れれば色はどうでも、という立場だったから、
そこを斟酌しないでこけた二人のほうが精神的に弱い、というのも不公平だな。
荒川だって、金を取らなければというプレッシャー下では
練習でできたことで失敗したかもしれないしね。
それでも、金を取らねばと思えば3-3やるしかなかったろう。
本当に、どこを取っても金太郎飴みたいに同じ演技で優勝したからなあ。
3-3決めてたら印象はずいぶん違ったものになったろうと思うのに。
いくら技術的に安定していたとはいえ、スローだけだからなあ。

鳥のでは金相当はいなかったろう。

私にとっての最高のスケーターはSPでのコーエン、としておこうか。

荒川アンチって結構いるんだな。

優雅な人＝ブチルスカヤ

>>624
トリノのＳＰが終わったとき、コーエンが金メダルとると、私は予想してた。見事外れたけど。
ＳＰに限らず、スピン、スパイラル、ステップはどれも文句つけようがないし、ジャンプも高さはないが形はきれい。
ジャンプの失敗がないコーエンを見たいといつも思ってる。
全米選手権のフリーはご覧になりましたか？　ちょっとジャンプでグラついたけど、あの程度で済んでいれば、トリノでも金に輝いていたよ。
あのときシルバーコレクターの汚名は返上したと思っていた。

荒川だって、２００５年ワールドではディフェンディングチャンピオンのプレッシャーに潰れていたさ。
もしも荒川が２００４年ワールド優勝じゃなくて、２００５年ワールドで優勝してトリノにのぞんでいたなら、トリノでは潰れていたかもね。
ただ、荒川は学習したんだよ。本番での気持ちの持ち方を。
「無心」で得た金メダル、の意味を、
金メダルを狙っていなかった、と勘違いしている人が多いけど、
金メダルを狙って練習していたが、本番ではリラックスしていい演技を見せることの方に気持ちを集中させた、というのが正解だから。
コーエンも見習ってほしい。私もみたい、コーエンのワールド優勝を。

>金メダルを狙っていなかった、と勘違いしている人が多いけど

本人の気持ちの持ちようと、
回りからかけられる期待は別。
トリノ前では、荒川を評価している人さえ、
金候補といっている人はまれだったからね。
そこらへんの事情が全然違う。
やはりスルやコーエンは荒川とはプレッシャーが桁違いだったろうね
比較は成立してないよ。

>荒川アンチって結構いるんだな。
国民的アイドルとか国民的ヒロイン、にはなり得ない。それでいいんじゃないの。
私？アンチ巨人だったよ。強者にアンチはつきもの。巨人よりこっちのほうがこんなユニークな選手がいるぞ、頭つかってるぞ、こっちのほうが闘志があるぞ、とかね、楽しかったよ。
アンチってただ批判することじゃないんだけどね。こっちの方がここがいいぞっ！こっちの方がここが面白いぞっ！っていうのがなくちゃ。最近は、くだらないアンチをアンチするようになっちゃた。

>>スルやコーエンは荒川とはプレッシャーが桁違いだったろうね
比較が成立しないという主張はわかったけど、それでスルやコーエンの方が荒川よりもなにかよかったわけ？
結局、プレッシャーにつぶれちゃんたんだから、それだけだとやっぱり荒川のサクセスストーリーだけでお話しはおわっちゃうよ。

いい演技を見せたい！と荒川のように集中してもらって、本当なら、スル、コーエン、荒川でノーミスでもう一回みたいんだけど。
あなたはそうは思わないの？

何が良かった、というより、
荒川がスロー一辺倒だったのが印象的に悪かった。
得意だろうが苦手だろうがスローもアップもやったコーエンやスルと、
得意なスローしかやらなかった荒川とじゃ比較できない。
スロー部分では荒川が一番だったとしても、
もし荒川がほかのテンポを取り入れた構成をしていたら、
全般的な出来はコーエンやスルに軍配が上がった可能性があるしね。
っていうか、私的な印象では「やらなかった荒川」より「やったコーエン」のほうなんだよ
こけたにしても。
フリー、ショート、EX、全部同じスローステップでは
個人的に女王とは呼びたくない。

>スロー部分では荒川が一番だったとしても、

スローで一番よかったのは実はコーエンなんだけどね
特にスパイラルは本当に綺麗で姿勢欠点がなかった
荒川さんのは曲がればいいんだろという感じで
あまり綺麗なラインではなかった

ルール上は何の問題ないのかもしれないけど、
個人的な感覚としては、
ほかの選手は異なったタイプの課題曲三つ（ミドル、スロー、クイック）やってるのに、
荒川だけ一つ（スロー）しかやらなかったような感じがするんだよ
たまたま、その一つがすばらしかったからという理由で、すべてにおいてほかの選手より勝ってるとはいえないだろ？
あくまでも個人的な感覚だからね。
現行ルールにのっとっているという意味では荒川は堂々たる金かもしれないが、
個人的には、たとえこけてもコーエンのほうが良かった。
荒川はなんか逃げてる気がする。
苦手なテンポは避ける。
33はやらない。
枠稼ぎには貢献しない。
優勝の期待がかかった国際大会で真央とぶつけられたといってぶーたれる。

FPのコーエンはコケなくてもがっかりだった。

>609
コストナーの名前が出たけど、
彼女も完成したら素晴らしいスケーターになるよね。
あのスケートの伸び・・

ジャンプの前にスピードをつけすぎて、
失敗するケースが多いように思うんだけど、
ジャンプの欠点が補正されれば結果を出しまくると思う。
コーエンの場合はメンタル的な部分もあるかもしれないけど、
コストナーの場合はジャンプの不安定さは跳び方じゃないかな。

ジャンプ、スピードがあって、距離を出す跳び方はユベールがそうだったよね。
試合によって成績が不安定。
というのもジャンプの跳び方が調子によってまちまち。
スケーティングのスピードの変化でコロコロと変わってしまう。
でも引退間際は安定した跳び方になってたね。

>>633
結構フィギュアよく見てる人ですか？
今年の3月に世界選手権を制したKIMMIE MEISSNERにはどんな印象を受けますか？
ドルトムントの荒川静香さんのプログラムを見たことありますか？

コーエンは申し分なく綺麗なラインを描くけど、
荒川さんのは曲がってるだけでそれほど綺麗ではない、と書いたけど、
これは、身体能力というより、
美的センスの差だと思う
ここらへんが、荒川＝優雅という公式に疑問を感じる一つでもある。
あまりセンスを感じないんだよね荒川さんには。
主観の問題だし、
何が優雅かしらねどもみなが言うなりわれも言うなり、という感じで
優雅だ優雅だというならあえて否定もしないけど。

>624
スケーティングを見る目を養うといいよね。
スケーティングは荒川は絶品ですよ。
他のスケーターとは一線を越えていると思う。
スルツカヤもエッジ使いが深いと認めたコメントしてましたよ。

トリノはあのスケーティングで金を取ったと言っても過言ではないと思う。
スケーティングの美しさはフィギュアスケートの基本であるし、
ジャッジ受けも良い。
そしてスケーティングが良いとジャンプに安定感が出る。
ジャンプのランディングは氷を撫でるように柔らかだった。

そしてそれを行いつつ、見事に新採点に対応したのが勝因。
一人だけ試合をしてないみたいだったよね。
実際はそんな事はないんだろうけど、エキシビジョンのように見えた。
メンタリティの強さも見せたと思う。

残念ながらドルトムントはみていません。
聞いた話だと、
早いリズムに挑戦して、けっこうきびきびと動いていたようですが、
ちゃんとこなしきれていたのかどうか、
それはみていないのでわかりません。
マイズナー、得点出すぎだと思いました。
ジャンプの判定で微妙なところもあったし。
味も素っ気もないスケーティングとは思ったけど、
年齢に見合ったさわやかさみたいなものは感じました。

>>638

>628
日本のマスコミは荒川を過小評価してたけど、
海外では荒川がメダル候補でしたよ。日本の選手の中では。
しかも、名だたる有名スケーター達も、荒川を名指しで金メダル候補にしていた。
ただ、海外評だったので、荒川の耳には届いてないかもしれないけど。

実は一番、プレッシャーが少なかったのがコーエンの立ち位置だったと思う。
彼女は自爆が多いので、金メダル候補に上げる人が少なかったんですよ。
スルツカヤはロシアの完全制覇をかけられてしまったのが不幸でしたね。

>633
＞優勝の期待がかかった国際大会で真央とぶつけられたといってぶーたれる。

これは他の選手でも文句を言ったと思うよ。
二試合とも一緒のエントリーにさせられたのだから。
タラソワが大激怒した気持ちも判る。
プログラム替え前のショパン、スピード感あって良かったと思う。
ステップも音楽に合ってて素晴らしかったよ。技の切れもあったし。
トリノは大好きな曲で最後は・・という事で、
スローに感じるのは個人の趣味でしょ。
スケーティングのスピード自体は凄かったと思う。
スパイラルなんて、アッという間に端から端へ。スピードも落ちない。

>>638
じゃあその深いエッジのすばらしいスケーティングをスロー以外でも見せてくれればよかったのに。
ドルトムントみたいにね。
とにかく、鳥のではスローしかやってないだろ？

>639
全てを見てないのによくも書けるよな。
恥ずかしくないか？

まず、しっかり勉強してから感想を書きましょうね。
知識もなく、勉強もせず、
課題の本も読んでないのに、感想文を書いてる人みたいですよ。

荒川のファンは
遅いといわれると、
スケーティング自体のスピードをあげて、遅くないという人がいるけど、
ステップや振りの速さのこといわれてるのはわかってるだろ？
前のほうでも指摘されてたけど、
深いエッジですべれば、滑らかでスピードが出る、
でも、軽快な動きはできない。
だから、スローテンポ一辺倒になる。
これじゃ駄目だろ

>>638

＞スルツカヤもエッジ使いが深いと認めたコメントしてましたよ。

これのソースありますか？無かったらいつ言ったのか
教えて欲しい。良かったら。

>全てを見てないのによくも書けるよな。
恥ずかしくないか？

恥ずかしくないよ。
トリノの話をしてるんだから。
スレタイもそうなっている。

>644
スローテンポ一辺倒が駄目というのは頭固すぎ。当然、荒川もスタッフも、テンポに
ついては議論していないはずがない。実際、曲は何パターンも用意して検討しているのだから。
スローテンポ一辺倒でも観客を沸かせられるのは、すごいことだぞ。

駄目？
何で駄目なの
荒川がｽﾑｰｽﾞなｽｹｰﾃｨﾝｸﾞ意識しないで
ただﾁｬｶﾁｬｶ手足動かせば良いってんなら
いくらでもそのﾚﾍﾞﾙに堕ちれると思うけど。
ﾄﾘﾉで荒川以外の全てのｽｹｰﾀが簡単にやってただろ。

荒川ファンの人、あまりむきになって反抗しなくても、いいよ。
むしろ、スルファンや、コーエンファンの方が、荒川のいいところもちゃんと書いて、その上でスルやコーエンがいいと言ってるから。
頭を冷やして読んでください。同じ荒川ファンとして、恥ずかしい。

>>648
かたるに落ちましたね
やっぱり速いテンポ滑ると「チャカチャカ」になるんですね

>>650
断言するけどおまえの見る目がないだけだよ
荒川と他の選手じゃ　例えば手の運びの動かし方
とっても　そこに意思がこめられてるのがはっきりわかる。
円をえがくような流れをはっきり意識してるし　それが見てる
方にだってわかる(わからない奴は馬鹿)
あの動きををｼｮｰﾄｶｯﾄして　直線的に動かすの
なんて造作もないだろ

だからトリノでそれをスロー以外でもやってみせてくれればよかったのに。

それに、お得意のスローでも手旗信号みたいに見えたとこもあったような気がするんだけど

そんなことする必要ないでしょ
荒川と　荒川以外の選手見てて思うのは
いかに荒川みたいにすべのが難しいかと
言うことだ。
ｽﾋﾟﾝだってｼﾞｬﾝﾌﾟだって勢いをつける為の
ｽﾋﾟｰﾄﾞが必要なわけで　でもその反動を
ｺﾝﾄﾛｰﾙして流れるようなｽｹｰﾃｨﾝｸﾞが
出来るのは　世界のtopﾚﾍﾞﾙにおいてさえ
一人しかいないんだから

そんなことする必要ない？かなあ？
今まで、SP、FREE、EX、
全演技を通して同じテンポしか滑らなかった女王がいましたか？
教えてほしい。

ちょっとスレ違いでないか？

あ、ただｺｰｴﾝのspは俺も凄いと思ったけどね
でもしょーがないでしょ、ｺｰｴﾝいつもfpでﾐｽしちゃうんだから

ttp://www.japanskates.com/VideoHome.htm に、2004 World優勝の動画がある。
同じトゥーランドットで、途中で速いテンポに変わるバージョン。
でもトリノの方がずっといいよ。

Hつきでお願い

>652
もしかしてトリノしか見てないの？
グランプリシリーズ見てないとか。

ショートはスピーディに。
フリーはゆったりと。
こういうバランスも大事です。

それにトゥーランドットの序盤もスローに入れるか？

＞659
2chに慣れていない人ですね。
Hをつけるとスポンサーページが開くので、つけないのが2chではお約束ごと。

A3HkWqub0はただの知ったかぶりだからスルーしよっと。
なんの知識も持ってない。

自力でみてきました。
噂のサイバースワンはよかった
これトリノでやればよかったのに
フリーのトゥーランはやっぱり全編を通してスローという印象のほうが強くて、
拍子抜けした。

>>663

ＣｏＰは無視しての話ですか？

>>663
あれ以上の演技が存在するというなら教えてくれ
俺も見たい

A3HkWqub0は相手にするだけ時間のムダということがよくわかったので、もう寝ます。

モロゾフの奇策か魔術か。面白いね、トリノのコーエンも元々モロゾフ振付（改訂版）だったし、荒川ももちろんモロゾフ振付だったんだが。
たしかにアンチ荒川軍が言うように、トリノの特にフリーの荒川はスローテンポ一辺倒だけど、それが奏功したからね。

ただね、
２００５年モスクワ・ワールドの荒川のフリーと２００６のトリノのフリーを見比べると面白いぞ。
たとえばステップ。
モスクワはプラトフ仕込みで、速い動作も入った満載型だった。
トリノは　モロゾフ仕込みで、深いエッジでぐりぐり一辺倒で、それでレベル３とったし、おまけに加点までついたからね。

一辺倒じゃないかという批判もわかるけど、うまくやれば、素人はその方が魅力感じるし、ジャッジさえも味方につけたのは事実。
一辺倒でもエッジの使い方が悪ければ荒川のまねしても得点でないぞ。

たしかに、トリノのコーエンはスロー一辺倒じゃなくて王道を行っていた。ジャンプに成功していれば、いい結果が出てた。

逆にスロー一辺倒でジャッジの評価を得るのって
すごく難しいことではないのだろうか？
一線級のスピードと技術があって初めて可能な
ことだと思う。
とろいとか言う人がいるスピンにしても
ttp://www.youtube.com/watch?v=QxbtYpGjfBw&search=sasha%20cohen
を見れば、遅いどころかものすごいスピードで回ってる
のがよくわかる。

スピンがとろい？
真央のドーナツなんか今にも止まりそうですぜ

>>634
フリーのコーエンはコケなければ最高だったと思う。

>>641
>実は一番、プレッシャーが少なかったのがコーエンの立ち位置だったと思う。
>彼女は自爆が多いので、金メダル候補に上げる人が少なかったんですよ。

そうか？十分金メダル候補だったでしょ。
そのうえクワンが欠場したからアメリカの期待を一身に背負う破目になったし。
スルのロシア全制覇のプレッシャーと同じように、コーエンだってタラ→サラ
ときてアメリカの３連覇なるか！ってプレッシャーもあったんでは？

それに何よりアメリカのマスコミは相当なプレッシャーになるよ。
いくらスター選手でもダメだった時には叩きまくるからね。
そこんとこ「残念」「頑張った」「次に期待」で済ませる日本とはえらい違い。

トリノフリーのステップでコスと並んでレベル３取れたんだから
ただのスローでは無いな。

コーエンにのしかっかたプレッシャーは重いぞ！！
コーエンたたきは安藤たたきの比じゃないからね。それが金か銀かで違ってくるから酷だね。
そう金か銀かで経済効果が雲泥の差だよ。金→銀で、米のアイスショーをぶっ潰すくらいの勢いがある。
キミーが金とったけど。。。

雨マスコミは国民の声と温度差があまり無い気がしていいよ。
取材では選手としての敬意をちゃんと払ってるから取材拒否や
態度が横柄ならあの選手は人間が出来てないと言える。
日本の場合は選手の人格すら変えるほど酷くて同情する部分はある。

日本のマスコミは、荒川を人格者に仕立て上げているけど、
ここの人なら、荒川が人格者に程遠いことをよく知っている。

荒川ファンの人、自慢話はしょうがないとして、他の選手を落とそうとするのはみっともないよ。
荒川ファンは嫌い→荒川も嫌い、っていう流れもわかるような気がする。
中には荒川ファンを偽装している人がいるのも、みえみえだけど、荒川ファンも荒川ファン偽装者に騙されてる人も、よーく考えて下さい。

雨の記者はズバッと聞くよね〜。
コーエンには勿論「金メダルは？」ばかり聞いてたし、クワンには「引退は？」。
キミーにも「いつもダウングレードの３−３が今回（全米）では認定でしたねｗ
どうして？」とか。。

＞コーエンたたきは安藤たたきの比じゃないからね。

コーエンって叩かれる要素ありすぎるからなぁ
スター性あるし、ユダヤ人だし、よく転ぶし・・

[トリノは金だが」最高のスケーターは荒川かね？　というお題からすると、なにもトリノの演技や新採点法に縛られたＬＰ，ＳＰだけみて言わなくてもいいよね。
アイスショーはその人に得意なことしかやらないけど、スケーターが生き生きして見えるよ。特に体の芯からスケートが好きな人は生き生きしてくる。
ネット上で見えるものとしては２００６年のマーシャルショーケースがある。スルもコーエンも元気そうでした。

＞荒川ファンは嫌い→荒川も嫌い、っていう流れもわかるような気がする。

それあなたの世界でだけの流れじゃないの？
特別嫌いな選手のいない私から見たら
どのファンの他選手叩きも、キチガイで悪意に満ち満ちている
みんな同じこと言ってるわ「〜ヲタが嫌いなので〜が嫌い」

<<679
ごもっとも。同意します。
ただね。このスレで荒川ファンが書いていることを、他のスレで面白がってケチつけられてるんで、親切で言ってあげただけです。
売られたけんかは買う→売られたけんかはスルー、にしてね。醜いから。

>>680
あんたのレスも結構醜いぜ。

ファンを煽って、暴言をはかせて、裏で楽しもう、っていう愉快犯が多いから。

自己紹介までして天然か？

荒川とか、ジャンプのない演技なんてありえない
あの表情ない顔も嫌い
芸もないのにあんなに芸能番組に出てこられるとうざいんだよ
早く引退しろ

へー？
‘スローテンポ一辺倒’かぁ。

逆に俺は、ぶれないテンポ感とそのリズムキープ力が
見ていて心地よかったぜ！

楽器やってる人には、分かってもらえると思うが
アダージョとか遅いテンポの曲を演奏するほうが、かえって
技術的に難しいんだよね。

ああ、このスレでの発言ですね。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1146410887/l50

荒川ファンもアンチ荒川も、よーく、学習してくださいね。
１。荒川をほめるネタを書く←本当の荒川ファン、または、最初の釣りえさ
２。そうすると、すかさず荒川をあげて、他の選手を下げるネタを書く←本番のえさ
３。アンチ荒川の怒りのレス。←これもえさの役割
４。荒川ファンが怒りのレス←釣れた！
５。他のスレで荒川オタ・ネタで盛り上がる。
もう私は退散します。荒川ファンは全員退散してください！

誰も言わないから言うぜよ！

十数年前のトービル＆ディーンの「ボレロ」の純音楽的表現に最も近ずいた
スケーターは、トリノの荒川だぜよ！

最高です。

トービル＆ディーンに近づいた・・・・・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>690
ﾌｰﾝですか？

だっておいらはそう思わないもの。
ただ人それぞれなんだろうからﾌｰﾝ。

>>692
人それぞれっていうか689だけじゃねーかと
あの革命的かつ斬新かつ永遠のマスターピースの神演技にねぇ・・・
史上初めてロシアの牙城を崩したあの伝説のボレロにねぇ・・・

>>692
ﾌｰﾝって何だかいいな。

もしかして俺だけか？
伝説のボレロとおなじ快感を覚えたのは？

>>695
同じ快感ではないけど、どちらもそれぞれ「純音楽」を表現したというのは
わかる。
ラベルのボレロのオリジナルとプッチーニネッスンドルマなどに代表される
プッチーニの音楽そのものが全く違うから。
ネッスンドルマの表現なら、トゥーランのつぎはぎの雪組より
今回のほうが断然上ですね。
でも実はトービル＆ディーンのは編曲のほうが「純音楽」とはいえない代物だから
いろんなエレメンツを入れなければいけないという逆の意味での制約のある
「競技」プログラムで純音楽をスケートで表現したといえるのは、
このネッスンドルマが初めてともいえる。
テノールのための声楽曲だから厳密には違うけど。

訂正
×テノールのための声楽曲
○テノールのアリア

度々失礼。
塩湖でのエレーナ・アントンのが純音楽表現としては一番かな？忘れてた。

>>696
申し訳ない。‘ネッスンドルマ’の意味が分かりません。
その概念を教えて下さい。
（具具ったのですが、イマイチ分かりません。）

695と696は動画じゃなく、
あのボレロを確かな記憶として残せる年齢にリアルでみた世代なわけ？
すげーな。いいな。

荒川さんのトゥーランも滑らかでしかも金メダルで感動したけど、
自分は、2003年の雪組で、まさに鳥肌立った時のほうが感動したクチ。

「純音楽的表現」って何をもって定義できるのかわからないけど、
陳露のラフマニノフの第二楽章とかも凄かったと思う。
荒川ヲタではないせいか、
あの時の陳露の方が陶酔しそうなほどに美しい音楽を体現し得ていたような気がする。
エレーナ・アントンも確かに本当に凄かったと思う。

ネッスンドルマは、プッチーニのアリアの中でも特に旋律自体があまりにも美しく輝かしい。
今回の荒川に限らず、トゥーランは勝負運のいい曲として定着しているよね。
ボレロと違って、今後も使うスケーターがたくさん居ると思う。

陳露はラフマニの２番もいいけど、同年ＳＰの
スプリングブリーズもいい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7AZ7V3nt5F4&search=lu%20chen
俺は、荒川と陳露には共通したものを感じるのだが。

リレハンメルでオクサナ・バイウルのEX白鳥を見たとき、
あまりにも鮮烈で他の全ての演技がかすんだ。
一人違う領域に立っていて、金、銀、銅と言う序列のうちに置かれることが馬鹿らしかった。
（銀メダリストが米ケリガンということもあったかもしれない。）

荒川さんのトゥーランドットは、オクサナバイウルほどの衝撃はなかったけれど、
やはり一人違う領域に立っているような印象を受けた。
競技と芸術の臨界点を超えたところ。

動画でしか見てないけれど、中国ペア（雪組）の2003トゥーランドットについては、
すさまじく完成された演技ではあるけれど、凄みは感じない。
個人的な感想として。

>>702
リレハンメルのバイウルはＳＰ，ＬＰ，ＥＸ全部
次元が違う演技だったよね。
少々のジャンプのミスなんてどうでもいいと思える表現力だった。
ＥＸでは珍しくドーナツ失敗しちゃったけどね。
荒川の演技を見た直後に感じたのは氷に吸い付く
ようなスケーティングの滑らかさ。
あれを見て俺は、９７年の有香のオープンの演技を思い出した。

>>702
う〜ん、やはり動画とリアルに見た演技ではハンディがあるんじゃないかな。
シングルとペアだし別に競うものでもないけど、自分は雪組こそその凄さに息を呑んだクチなので。

ところで>>699
>696ではないですが、ネッスンドルマ（Nessun dorma！）は、
オペラ『トゥーランドット』の第3幕で王子カラフが歌うためのアリアですよ。
邦訳で「誰も寝てはならぬ」。このオペラを通して最大の聴き所。

オペラには歌手の聞かせ所、決め所であるアリアが数多く散りばめられてて、
（例えば『蝶々夫人』の「ある晴れた日に」とか『トスカ』の「歌に生き、恋に生き」とか）
いずれも馴染みやすく美しい旋律が多いので、フィギュアでは多用されている。
ネッスンドルマは、男性歌手の花形パートであるテノールにとって、
まさに技術的にも最高峰と言うべきアリア。これで失敗すると客席はいっきに萎えるんだよね。

でもってイタリアの至宝、パヴァロッティ（開幕式で歌ったおじさん）の昔っからの十八番。
歌詞の内容は、
氷の心をもったトゥーランドット姫を明日いよいよ私のものにする、という王子の勝利宣言。
詳しいストーリー展開ははしょるが、
「誰も寝てはならぬ」という役人たちの叫び声が響く北京の夜空で、
王子が姫への愛と勝利の予言を雄雄しく歌い上げるといったもの。

荒川さんが滑ったのは、ヴァネッサ・メイ（美人）によるバイオリン用の編曲バージョン。
この編曲で、かつて雪組による神演技が見られている。太田にもトゥーランで素晴らしいプロがある。
フィギュアにとってはとても好相性の音楽と言われているよ。今回の五輪でまた箔が着いた。
ちなみに、トゥーランドットには「この宮殿に」というヒロインのアリアがあるんだけど、
冷たく美しい姫が「かつて私を得た者は一人もいない！」と激しく高らかに歌う、
これまた緊張感と重厚感に満ちた素晴らしい旋律で、
個人的には、ネッスンドルマよりこのアリアに乗った荒川の演技が観たい。

「純音楽的表現」でいうなら、クリモワ・ポノマレンコのバッハのG線上のアリアが素晴らしかった。

>>703
たまたまリレハンメルを見ていて、バイウルのEXだけリアルタイムで見たけれど、
「こんなレベルでぶちかまされたら他のやつらかなわねーだろ」
という印象が強かった。


>>704
荒川さんのトゥーランドットも動画でしか見てないんですよね。
荒川静香という人に特に関心もなく、日本人が金メダルが取ったと聞いても
「どーせたいしたことなんだろーな」と思っいた。
ロシア代表はもっとすごいんだろーと。なんかやらかして負けただけで。

で動画をみて驚いてこんな人いたんだ日本もまだ面白いねーといったところです。

>>706
・・・・・・・（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

＞競技と芸術の臨界点を超えたところ。

それにしては熱いね。まぁ人それぞれだわ。

>>706
脱字失礼。

「純音楽」の反対語は「標題音楽」だぜ。
「純音楽的表現」とは、そういう標題性を排し自立した所に有る。

>>709
704だけどあれは単にネッスンドルマの説明だから。
トゥーランの標題性を超えたところに、
荒川さんのいわゆる「純音楽的表現」があったか否かについては689、696あたりと語り合って。

まさにそういう意味で>>689さん=>>685は言ってますね。
オペラのアリアの話題が多いから、歌詞が絡んできますから、話題が濁りかけたり
一部明らかな脱線も見られますが。
彼は荒川の演技を「一人の男が自分が勝利すると高らかに歌う様」を見事に
表現したとは言ってない。>>685

今回のでいうと、コーエンのロミジュリを「純音楽的表現」と言われたら
さすがにおかしい。

>>709
ああ、本人さんですね。だとしたらすいませんでした。
自分もかなり前に近い感想を書きました。

>>710
ゴメンよ。

ネッスンドルマの説明ありがと。

トゥーランドットって実は凄く使うの難しい曲だと思うんですよね
ジャンプで転倒とかしてしまうと印象が後に残ってしまう。
曲調が変わらない曲構成は失敗が目立つ。

でも逆に大きなミスなく滑りきればジャッジの心を掴む事もできる。
忙しい曲調よりはジャッジ受けするんですよね。

荒川ってなぜかトゥーランドットを使った時ってミスが少ない。
ロミジュリは波が激しかったなぁ。
トリノでトゥーランドットのような曲調で最高レベルをマークし、
評価の高いスケーティングで金メダルを取った事は
今後の選手達の目標スタイルとなると思う。
ジャンプだけで勝ち取った訳ではなく、
その他のステップやスピンの要素点もトップだったのだから。
そして荒さがまったくなく柔らかな印象だったのが良かったですね。

最高のスケーターかどうかはそれぞれの趣味によるだろうけど、
間違いなく今後のお手本スケーターとして崇められるだろうな。
それぐらい演技自体に心証が残ってる。ジャンプではなくて。

543 ：新（名無しさん）募集中＠自治スレ ：2006/05/06(土) 10:13:57 ID:axd3tu+70
The best female skater ever

このトピックでは伊藤みどりがリストに入ってないのはおかしいと
いう意見がたくさん出てる。
荒川さんの名前もその後出てきたけど、みどりと違うのは反論も
出てること。

The poll is for the best skater ever. As beautiful as Arakawa's
skating is, she hasn't made the same impact on her sport as
someone like Kwan. She also hasn't won as many medals, if
we're being purely technical. Her iconic status may yet come,
but right now, she doesn't have the "legacy" that the other
big names (Kwan, Witt, Hammill, Fleming, Yamaguchi, etc.) do

最良のスケーターを決める投票に加わるには、荒川のスケートは
美しいけど他と比べて影響力やメダルの数が足らないって！

荒川を擁護している人は荒川の評価が高くないのはアメリカの
メディアが荒川をあまり好まず報道しないからだと言ってるけど
オリンピックで金をとった直後でもそうなら、１０年後には
トゥーランドットだけが素晴らしかった選手と言われるね、きっと
もう引退するんだろうから、これ以上の実績は無理だし。
２回の金もクワンの１０年の時代に波風を立てただけとか
言われてたよ。

全く正論、ただ瞬間風速は常に違う

>>702
競技と芸術の臨界点を超えた演技というのは、
例えば、アイスダンスのグリプラたちの演技のこと。
荒川の演技は、到底そんな演技だとは思えない。
死ぬほど退屈なだけの演技だと思う。

>>717
おまえの見る目がないだけだから　安心しろ

>715
新採点になって
クワンの昔の演技を見返すと・・・
正直、かなりスピンの難度が低い事に驚く。
やはりクワンは過去のスケーターになってしまっている。

ビットはその美しさに驚くし、
伊藤みどりはそのジャンプに驚愕、
クリスティは繊細さと3ルッツ+3トウを最初に五輪で決めた衝撃もある
佐藤有香のエッジワークは今みても凄い

やはり歴史に残るには一芸必殺が必要かと。
いくら世界選手権の金メダルを持っていても印象に残らない選手もいる。
コーエンは世界の金がなく引退したとしても、
あの衝撃的なスパイラルやスピンの印象は永遠に残ると思うよ。
荒川のイナバウアーも歴史に残る映像だと思う。

ｸﾜﾝこそ後で見返して　ｼｮﾎﾞかったとしか思われないんじゃないの
ｸﾜﾝの10年だったなんて言われるようになるとは思えないな

荒川はトゥーランドットの曲に助けてもらわなければ駄目の一芸メダリストでしょ
3シーズンも同じ曲ってさぁ・・・

トリノ直前に前の振付を捨てたのも演じきれなかったからでしょ
トゥーランドットに逃げただけ

クワンは沢山過去の名演技があるけど
荒川はないよね。かろうじて2004年3月のトゥーランドットくらい？
トリノのトゥーランは無難な演技でつまらなかった。
10年後も語り継がれるスケーターになるのは金メダルがなくてもクワンだろうね。
サラや荒川は忘れ去られていくだろう。

荒川のイナバウアーは身体が柔らかいというだけで綺麗じゃないし（ぶっちゃけ気持ち悪いし）
レイバックイナバウアーなら過去に他の選手がやってるし
とても歴史に残るようなものじゃないでしょ。
あれを一芸必殺なんて言ってるのは五輪の時しかフィギュアを見ない金メダルオタだけ。

まぁあれだ。
人の意見なんて気にしないで、自分が好きならそれでよし。
好きに理由も糞も無いんだよ。
嫌いな奴に何言っても時間の無駄。
逆もしかり。

トゥーランの世界感が荒川のキャラに合ってた
ただそれだけのこと
もし違うなら他のプロでも世界とってくれるでしょ

>>725
トゥーランの世界「感？」

「誰も寝てはならぬ」だけでなく佐藤有香を唸らせた「ある晴れた日に」
もあるから
プッチーニの旋律美と音空間に、音楽負けしない
美しいスケーティングのできる選手と言うべきでしょう。
あなたの文面からは、悪意、嫉妬しか感じらい

あれだけトゥーランプロたくさんやってたら、そりゃうまくもなるだろうし
トゥーラン以外で世界選手権かなにかに優勝して欲しいね。

もともと音楽に合わせて踊れるタイプじゃないのかも。
こないだ長野MOIでダンス曲流して皆で適当に踊る場面があって
踊る競技の金メダリストなのに、この人動きがロボットみたいだった。
なんか決定的に音感が足りない。アップテンポな曲は全然駄目。

>>728
そこですね。
何をもって評価するか？
パバロッティはドミンゴのような表現はできない。逆もそう。
だからといって二人の音楽家としての評価が下がるわけではない。
荒川は純粋に「スケーティング」で評価されれば良いと思う。

>721
同じ曲だから同じプログラムという訳ではない。全然別物。
構成も曲のつなぎも違うのだから。
この3つを楽しめる幸せ・・

もうトゥーランドットは使えないかも。
使っても越えるような演技をしないと、どこかで残像がちらつくだろうね

>722
クワン、確かに4年前までは名演技が沢山あると思ってたけど・・
今見返すと・・ちょっとね
陳露のラフマニノフによく勝てたなとか
色々とダメ出しが出てくるよ

芸術的要素を各選手鍛えてきているし、
クワンが突出していた時代は既に終わっているかも
というか新採点から逃げまくってる印象しかない

アスリートだから、それはちょっとね

＞もうトゥーランドットは使えないかも

ついこの前の世選でソロコワがトゥーラン使って高評価だったのは
荒川ヲタにとって無かったことになっているのだな

ぶっちゃけ雪組のトゥーランドットの方が
荒川のなんかよりも数倍素晴らしかったがｗ

>>733
塩湖は惜しかったな・・・
あのスロー４Ｓ決まったと思ったとたん転んじゃったし。
回転はばっちし足りてたのになあ

>>686
フィギュアはそうじゃないと思う。

つーか、色んなテンポ踊れないだけなんだよなあ。

連投でゴメソ。

今ログ読んだんだけど、トービル・ディーン組のボレロをまさか
荒川のトゥーランと比較しちゃいかんだろう！
それはちょっと雑すぎる。

ペアやアイスダンスを持ってくるとややこしくなるのでやめとこうか。

妖艶さで最高のスケーターはマリアブッティルスカヤ

>732
ソコロワのトゥーランドットって好評価だったかぁ？？
全然良いとは思わなかったけど。
今年のワールドは気の毒だったね。銅メダルに値すると思ったのだけど。

雪組のトゥーランドットは良かったね。
でもペアと比較してもね。
やはりドラマチックさでは男女でやるのには負けるよ。

クワン、トゥーランドットやるという噂もあったけど、
見たかった気がする。
いつもどおりの走って跳ぶ構成だと萎えるけど。。

>738
ブッチーは確かに妖艶だったけど、
スケーティングが粗いという欠点があった。
エッジ使いもフラットな時が多く、調子の悪い時はそれがモロに出てしまう。
スケーティングがもっと上手かったら評価がグンと上がっていたと思う。

>>733
禿げ上がるほど同意！

荒川のトゥーランドット（トリノ）は
曲に助けてもらっただけっていう印象しかない。
あとはしつこいぐらいのドーナツスピンしか思い出せない。

アンチ朝から必死だな。

ここはアンチスレです。アンチ以外は書きこまないように！

>>739
ソロコワの評価がどうといか言う以前に、
「荒川の後ではもうトゥーランドットが使えないかも」
と夢見てる荒川ヲタ>730に対して、すでに使っている人がいる、
という事実が示されたんだからいいじゃん。

トゥーランはやっぱり旋律自体が素晴らしいし、
フィギュアでは大舞台での勝負運が付いてる曲だし、
アジア系のルックスにも嵌るし、是非これからも良いプロを見たいと思うよ。

【ﾄﾘﾉ金は荒川だが】最高のスケーターは荒川かね？　←ここはアンチ荒川のスレです。

>>742
アンチっていうか、荒川って金メダルは取れたけど、絶賛するべき
演技じゃないんだよね。……って思ってる人が多いってことだと思う。

>>745
寂しいか？

>>745 このスレタイの場合は、アンチスレとは受け取れないけど

スレタイの嫌味っぽい聞き方からして、アンチスレかと思ってたよ

http://www.japanskates.com/Videos/Shizuka%202004%20worlds%20free%20skate.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=ljj_JfYEtyw&search=irina

比べるビデオが間違ってる。
かたや、荒川の最高演技でかたやスルのアイスショー。

まず各スケーターの最高の演技の動画を並べてから
それを元に議論しようぜ

スケ板住人なら主要な選手の最高の演技ぐらい知ってるんじゃないのか？

>>709
>「純音楽」の反対語は「標題音楽」だぜ。
>「純音楽的表現」とは、そういう標題性を排し自立した所に有る。

このレス深いなー。うーむ。

>>753
それなら、まず歴代オリンピックメダリストの最高の演技を一覧にしてくれ。

めんどくさ。そういうのリストにしてるサイトあるよ。
こことかさ

ttp://www.eskatefans.com/skatabase/majors.html

ああここは、歴代メダリストのサイトだったｗ

標題音楽の反対は絶対音楽じゃないのか

>>758
レスの流れからするとここでは絶対音楽＝純音楽でOKと思われ。
音楽用語って例えば
リタルダンドとラレンタンドの使いわけを玄人の中でもしない人もいるし。
板違いスマソ

スルツカヤさんの最近の映像をみるなら。
トリノ直前の欧州選手権のＬＰ
http://www.youtube.com/watch?v=Ob8fNVoH2jU
２００５年ワールド優勝のＬＰ
http://www.youtube.com/watch?v=qxqhR8OkjXI&search=irina%20slutskaya%20figure%20skating
あとは、トリノのショートかな。
私はスルファンではないが、競技会でもいつも楽しみにしてるよ。
スルツカヤさんは、ショーの方がもっと観てて楽しいと思うけどね。

スルツカヤさん

２００２年長野の世界選手権優勝のＬＰ
http://www.youtube.com/watch?v=wVL1rrp4K2M&search=slutskaya

スルツカヤも、コーエンも、ショーではすごくいい感じ。ショーのノリで滑れば、常勝、金だよ。
金の滑り、スケーターは、やったね、という顔してる。
２００２年のサラをみてください。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GTPwnLkXppg&search=Sarah%20Hughes

↓ここで同じ話題を取り扱ってるから、
　荒川ヲタさんも頑張って主張してきてみては？？
ttp://www.fsuniverse.net/forum/showthread.php?t=38611

>>761
・・・・・・
いいのか、ｺﾚ？

>>746
芸術性ではなく運動神経で取った金だから
スポーツとしては間違ってないけど
鑑賞するには物足りない

>>744
ぶっちゃけ荒川ていどの演技では
ラスト・エンペラーやボレロのように他の選手は使えないナンバーにはならないだろうね

荒川のトゥーランは曲と設定に助けられただけだもの
見事に演じきったわけではない

あんたらが語っても、もう荒川は引退したんだから。
しばらくはショーに出たりしてその後は地道に解説でもやるでしょう。
それよりこれからどうなるかじゃないのー？

ここは荒川のこれからを語るスレではない。

最高のスケーターです。

美と技の両方を兼ね備えている。
スピン、ステップ、スパイラル、最高の技術を備えながら
それでいて大人っぽく女性的。
体操チックになってないところが凄いです。
まさに女王。

他の世界チャンプ達も凄いけど、
やはり女王のオーラを持っているのはこの人かな。
この人と並べられると見劣りしてしまう。

まさか日本人でここまでスタイルで勝れる選手が出るとは・・

女王ヴィットに比べて技術は勝っていても
女王オーラは負けてるね。

女王って性質じゃない。

荒川のこれからじゃないよ。荒川はそれなりにやってくから
今後のアマの選手達のこと。（スグリ、真央、中野）
わかりましたか？　７６８さん。

ここはそのことについて議論するスレではないわけですが。

トリノ前、会社でヲタとばれたのでみんなから「誰がメダル取れるか」と聞かれて
「荒川選手なら最低でも銅。たぶん銀」と言いました。
結果は金でしたけど、でもメダルは取れると思っていましたし、マスコミもそういう報道多かった。

だけど、最近のマスコミのマンセーは怖気が走る。
特に、良識あるはずのＮＨＫが７時のニュースで２番目に持ってくる話題か？
一家殺人事件より、荒川選手のプロ転向の方が重要なの？
異常だね。今日の９時のニュースでも。
トリノ以来、会社で「イナバウアー」の正しい技術を解説することが
頻繁です。体を反らすのがイナバウァーと無知な一般人に誤りを植え付ける
ＮＨＫは、オウム真理教と同じ「サブリミナル効果」を意図的にやっていて
公共放送としての風上にも置けません。

荒川さんにサンバやタンゴ、ルンバを踊れといっても不可能ですし、
踊れる曲種に幅が無いのも確かですから「最高のスケーター」とはいえませんね。
でも「最高のスケーティング・スキル」とはいえる滑りだったトリノでした。

ワンパターンの滑りしか出来ない人は最高のスケーターとは言えません。

クワンのことか

>>775
煽りにマジレスもどうかと思うが、クワンはワンパターンではない。
際立つのはある種のプロだけど、ショーだとかなり色々やれている。

そのクワンをパクル荒川はどうなんじゃｗｗ

えー？
技のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝなんてどう見ても
ｸﾜﾝの方が少ないでしょ

粗カーさん、トゥーランドットは凄くいいけど、アベマリアは
なんかもっさり･･･。リズム感ないのかな･･･。

>>777
荒川の今年のプログラムのユーレイズミーアップは
クワンが去年演じていたプログラムのパクリ

アベマリアで荒川が氷に手をついて回るスピンは
クワンが昔エキシビジョンでよくやってたスピンのパクリ

荒川の演技はワンパターンだとｵﾓ

>>780
怒涛のロングツイズル含むプラトフ仕様のステップとか
０３−０４シーズンのEX（大会ごと違う）とか見ていってる？
あと彼女のイーグルの質も凄いよ。（さすがにイーグルやステップも男子には
かなわないけど）

それと、あれだけのスピンやスパイラルのバリエーションの中、
ドーナツひとつとってみても、チェンジエッジしながらやってるのに
チェンジエッジしないでまわるドーナツや、難易の低いポジションと比べて
回転が遅いとか(あたりまえじゃん）
、スパイラルでも勢いを付け最小限の１蹴りであそこまで伸びる人いないのに
どこを見てんだかわけわかんない。

どこを見てるかって股間に決まってるだろ！

↑
男の本音

他人サゲしてるのは、本当に荒川ファンかぁ？(--#)　　偽装荒川オタじゃないかぁ？　
荒川がクワン、スルツカヤ、コーエンに追いつこうとしてここまでよくなってきたのは事実だよ。
いいところは取り入れてきた、だから今の荒川がある。
クワン、スル、コーエン＞荒川　それは昔から応援してれば、長い目で見れば、そう思う。
本当の意味で世界中から愛されるスケーターになれるかは、アマを引退しちゃったから、今後のプロ活動しだい。
もう終わりだ、と言いたい人はかってに言っていればいい。
私？もちろん荒川ファン。

>>781
だれも質が低いとは言ってないんじゃない？
ただ、ワンパターンだと。
そんなに狂犬みたいに噛み付くなよう

スパイラルはいいけど、ジャンプとスピンは糞だな

>>784
よく読んでね。一行あけて後半は別の話題。
>>780
へのレスは最初の２行。ワンパターンって結局何も見てないでしょっていってるの。
それをみた上で、では>>784さん彼女ほどいろんなことができる選手、女子で挙げてみて。

>>785
ジャンプとスピンは糞だな。
スケーティングは上手いけど重い。平板。

そしてスパイラルは駄目だろう。
コーエンと比べると一目瞭然。

毎回もっさりワンパターン。プロにメリハリが無い。
技は持ってんのかもしれんが、見せられるプロが全部同じ
ってのがワロスｗ
（挑戦したスワンは全部音ズレててまたおかしかった(´∀｀)）

>>767
ジャンプ、スピン、スパイラル・ステップ、ムーブインザフィールド
すべて完璧な女子いたっけ？
そりゃプルシェン子と比べたら、みんな糞だよ。
他人サゲしてないで、あなたの最高言って味噌！

私？　多大な影響を与えたクワンが一番。
スパイラルシーケンスの美しさとか、フィギュアスケートの美しさを教えてくれた。
みんなクワンの影響を受けて、美しさ芸術性を磨いてきた。

すごいジャンプができて偉大だったのは伊藤みどり。それ以降はいない。

共謀罪の親切に賛成？　or　反対？

Yahaooで投票やってるよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/

だから、>>782も言っているだろう。
スパイラルとかスピンとかいろいろゴタク並べるが、
スケーターが股開いたら男が見るところは１つなのさ。
特に、録画していない場合は一瞬のチャンスを逃さない、男の本能のほうが勝るんだ。
だから折れも含めて、野郎には荒川のこまかい芸まではわからないんだ。
　録画できない理由がある。それはカミさんに変態だと思われたくないから
人にフィギュアの試合を録画していることを知られたくないんだ。

＞人にフィギュアの試合を録画していることを知られたくないんだ

わはは
確かにね
女子フィギュアの録画してると言う男が周囲にいたら内心、ｷﾓｷﾓ！とドンびきそうｗ
ペアやダンスなども含めてフィギュアスケートという競技が好きだと言うならともかく、
しょせん女シングルしかロクに見ないような男がほどんどだろうしねｗ
>790は賢い

>790
その論理じゃ、荒川さんが最高といってる事の駄目押しにしかならないよ。

クリスティ・ヤマグチなら、荒川さんより上だね。
時代が違うから、ビールマンも足上げもないだけ。
演技の幅やジャンプも、スピンの軸も、
スケーティングスキルもヤマグチなら引けを取らない。
時代が軟体動物を求めなかっただけ。
ビデオ見てごらん。ジャンプの高さ、クリスティの方が上。
みどりと比べて地を這うと思っていたが、今見ると普通。
ロング・ツイズルは、アイスダンス組なら誰でもできるし。
だいたい、トービル・ディーンと同一に並べるヲタの傲慢さにあきれた。
技術が時代とともに発達するのはスケートに限らず全てそうでしょ？
でも、過去に先端を行ったり発明した偉人や先駆者を、
今技術的に私達が高いからといってレベルが低いと思うわけ？
荒川マンセーや荒川ヲタには、そういう傲慢さがある。
先駆者達を貶める傲慢さがね。時代が逆行する方がおかしいのであって、
今なら今のレベルがある。時代を勘案して、「最高」を考えて欲しい。

>>792
そんなこと言う前に
ネタとはいえ
「棚ボタ金」とか言ってる人間の傲慢さのほうが客観的にみればよほど問題ですよ。

>>773
なぜ社交ダンスが？
荒川さんのタンゴ、ソルトレイクシーズンにやってたけど、
シーズンの終盤はけっこう良い出来でしたよ。
いまならもっとビシッと決めてくれそう。

社交ダンス、芸能人大会とかに出て欲しいですね。
スポーツ選手や格闘技選手も出てたし。
実は荒川さんって社交ダンスに必要な要素を多く持っていると思うんですよ。
姿勢の良さとか。

でもあのロボットのような的確さは柔軟さを必要とする社交ダンスに向いてるとは思えない。
姿勢がいいだけじゃな。

トービル・ディーンに荒川を比べるのは、同じ哺乳類だから霊長類も
原猿類も一緒というようなもんだよなあ。

荒川の画期的なところは正直乳首と股間・お股パッカーン★だけだ
と思う。

確かに度肝抜かれた。
いいのか、あれ。
軟体技のイナは生で見たら股間が滑ってくるように見えてすげえ
微妙な気持ちになったぞ。

>>794
社交ダンス、音感とリズム感がないと致命的に無理だぞ。
他はかなりカバーできても。

ベーシック以外のフィガーは無理だろ、荒川。

社交ダンス、競技ダンスだと笑顔じゃないと点下がるぞーｗｗ

荒川なんてトリノ前までまったくカスみたいなスケーターという評価だったじゃん
棚ボタメダルごときで評価インフレされるのもどうかと思うよ
表現力がないのは勿論、スケーティングもいうほど大したことないし

針大きすぎ

これからのこと？　スル・アラ・コーエン後の勢力図とか、ほかのスレでやってるよ。
ここは現状を語るスレでいいんじゃないの。

最近１０年間→　世界：クワン最高　　　　日本：村主最高（全日本）
最近５年間　→　世界：スルツカヤ最高　　日本：村主最高（全日本）
昨シーズン　→　世界：荒川最高（五輪）　日本：村主最高（全日本）
単純にそのシーズン最後の競技会だけ追っていくとね。つまり、世界：ワールドと五輪、日本：全日本
シーズン途中の競技会は無視！　おしまい。

とりあえずここ最近で一番最高峰のスケーターだと思うのは、やっぱりクワンだな。
荒川は技術的にはかなりトップにまで上り詰めたけど、
スケーターとして説得力のある演技が出来たかと言われれば、まだまだ青いなぁ〜と。
むしろ有香みたいにプロになってからの方が、演技も素敵になるのでは？と期待している。

旧採点でも新採点でも２７歳になっても世界最高クラスの
パフォーマンスを見せたスルツカヤが最高。
ジャンプ、スピン、スパイラル、スケーティング全て隙が無い。
クワンはジャンプと新採点では駄目。

スルのスパイラル、スケーティングは隙ありまくりだと思う･･･

だからね、隙のないスケートがいいんだったら、プルシェン子を見てなさいって。
女子のにぎやかな楽しさなら、スルがいい。
女子の優雅なスケートなら、荒川よりコーエンがいいだろ、普通の感性してれば。
女子だけど、なんだな、おおらかなスケートなら、荒川だな。このおおらかさ（もっさり？）を「優雅」とは違うだろうと思う人が多いことがこのスレでよーくわかったわけだ。

アサヒビールが「イナバウアー」「トリプルアクセル」を商標登録した
らしいわ。許しがたいわね

ってこれほんと？

荒川はどっちかというと１発屋だからサラヒューズみたいな存在でしょ
１年後には誰も覚えてないよ、こんな人

>>806
本当に一年で忘れられると確信してる程度の人なら
このスレに書き込みどころか、目に入ってもスルーするはず

>>805
スレ違いだけど、大丈夫だよ。「荒川静香」(氏名)ならダメだっただろうけど。「イナバウア」は氏名でもないしね。
例えば「ジャンプ」「スピン」「スパイラル」も商標登録されているよ。特許庁で検索して味噌。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_RSEARCH.cgi?0

>>808
自分もそう思ったけど、
「イナバウア」は厳密には氏名じゃないけど、やっぱり「トリプルサルコウ」
のなかの「サルコウ」とも違うような気がする。
正確な氏名じゃないけど、氏名（に準ずる）拡大解釈はされそうでは？

>>806
なんかふたりともそれほどスケートに執着しなさそうだし、
似てるかもね。
サラみたいにすぐ劣化しちゃうかも。
プリンスでももうその兆候があったし。

サラは塩湖でジャンプが素晴らしかった。それが劣化した。
荒川はトリノで何が素晴らしかった？（ってアンチに聞いても無駄か。。。）ジャンプは劣化しても、ほかは残るよ。
日程の厳しいアイスショーで連日すごいジャンプしようなんて人いないでしょ。サイボーグじゃあるまいし。

>>809 スレ違い。「イナバウア」は氏≠氏名。もしも「イナバウア」さんの関係者がアルコールや飲料を販売してるとみんなが混同するようなら、無効かも。ここらへんで勘弁してね。おしまい。

>>809スレ違い。「イナバウアー」っていうとあの「イナバウア」さんとみんなが思うくらい彼女の「著名な略称」なのかなぁ。それならあなたのいう通り無効だね。
私は元祖イナバウアおばさんが浮かんでこないんだけど。。。

>>804
スルは「優雅さ」がどうこう以前に、
旧採点時代、新採点時代と一貫して一つの問題点がある。
それは「表現力がない」と言うこと。
元気ハツラツ系も一種のキャラクターとしてありではあるが
それすらスルに関しては表現できているか微妙･･･。
その路線なら、タラやサラや真央の方が全然マシであります。。

>>809　すみませんでした。イナ・バウアで氏名みたいですね。こりゃ無効だわ。

>>805
>>808
【スポーツ】アサヒビールが「イナバウアー」を商標登録出願
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147251861/

アサヒビールは旧西ドイツのフィギュア選手イナ・バウアーさんの許諾は得ていないという。広報部は「特許庁がどう判断されるかだと思う」としている。

荒川はそもそも最高を競う俎上にすら登れない程度の選手だと思うけど
新採点後何試合も出てるくせに勝ったのがＮＨＫ杯とトリノって
１発屋と呼ばれても仕方ないよ、これじゃあ・・・

トリノで勝てたら万事OKなきがする。
つかGSや全日本なんてどうでもいいだろ。
怪しい祭典だったり、組み合わせの妙だったり。

>>818
同意
>>817
表彰台には必ずといっていいほど乗ってるじゃん。（０５ワールドは残念だったけど）
それ言ったらコーエンみたいな優秀な選手でも世界選手権すら勝ったことないんだから。

つうかまた釣られてしまった･･･orz

817はコピペ。
伊藤みどりと比較スレで全く同じ文章見たよ。

>>819
確かに荒川をトリノとドルトムントだけというわりには
なぜかコーエンのことはスルー。
真の一発屋のサラをやたら持ち上げるしな。

＞表彰台には必ずといっていいほど乗ってるじゃん

乗ってないって
いつの話？

>>811
荒川はジャンプだけじゃなくて、スピンもすでに劣化がはじまってるし。
こんなに早いとは思わなかったけど。
サラになるのは時間の問題だろうな。
今までは城田さんががんばってたけど、今後はどうやってモチベあげるんだろうね？

荒川はスケーティングが綺麗って言われてるけどどこら辺が？
スピードも遅いし、ただもっさり滑ってるだけ。
真央とかスルツカヤの方が断然綺麗に見えるんだけど。

>>823
それはまずあなたの見る目を肥やさないことには･･･
とりあえずその3人の演技を生で見比べてみれば、
違いは一目瞭然なんだが。。

823じゃないけど、何回も生でみてるけが普通に真央とかスルの方がいい

解りやすく言えばだな。
軽とセル塩が同じ１４０キロで走ってます。
どっちが綺麗に走ってるように見えますか？

>>825
それはかなり重症ですね･･･
自分は荒川ヲタでもなんでもないんだが、
スケーティングだけは現役女子の中で最高峰と言うのは紛れも無い事実だからな。。
どっちにしろなるべく多くの選手の滑りを生で見比べるのが一番だと思うけど、
あとはJ-ｽﾎﾟのマニアック解説のアイスダンスの演技なんかを見まくるといいかもね。
どういうのが上手な滑りなのかだんだん理解できるようになってくるかも･･･

とりあえずスケーティングの話で真央とかスルとかを持ち出すのは終わってるかも。。

あースケーティングだけに限定するなら荒川は上手いよ。
でもジャンプ、スピンなんかはスルと真央の方がダントツいいし、
なにより演技が魅力的。
荒川の演技は退屈。

ちなみに年に3,4回は生でみてるしＪスポも欠かさず全種目見てる。

>>828
あほぬかせ。
そんなに自信があるのなら、なんでトリノでスルが大コケかましたか、説明できるのか
普通に滑ってれば優勝だったのでは？
ばかばかしい。

そうだよ。普通の滑ってればスルが優勝だって予想が大半だったじゃん。

五輪のプレッシャーに負けただけだよ。

スルツカヤさんの楽しさ知るならこれがお勧めだな。
ttp://www.shanfan.com/skating/videos/slutskaya/slutskayavideos.html
塩湖のエキシビ。「カウボーイ」じゃなくて、通称「カウガール」って言われてるやつね。

スルのこと話題にしたからって、短絡的に、スルオタ扱いするなよな。心底好きなのは別にいるから。
だけどね、スルは楽しい！　かわいい男の子みたい。　そういうのは男子じゃできなくて女子だからさ。
ワールド東京でも日本のＦＳファンになにかやらかしてくれないかな、て楽しみにしてる。
だからスルのこと、あんまり悪くいうなよお！　

>>830
それはオリンピック開催1ヶ月以上前の話。
トリノ海最後は、もう圧倒的に荒川＞＞＞スル、だったての、いまどき知らないのあほすぎ。

誰がそんなこと言ってんの？？
荒川のホームの日本でも五輪で金獲ったからって、別に実力が一番って
わけじゃないって言ってる人間も多いのに。

あーあとプリンスでしっかり荒川の演技見てきたほうがいいよ
すでに劣化してきてきてるから。
でもにわかにはわかんないかも。

つーか荒川はツーランに変えた時点でスル超えは予想出来た事だろ

ツーランでしか点数出ないのに最高のスケーターかｗ

>>831
あ、失礼、カウガールはこちらです。
ttp://www.shanfan.com/skating/videos/slutskaya/is02oe.wmv
ショーとＬＰ、ＳＰじゃ技が違うのは当然だし、小道具もないのは当然だけど、
こういうショーのノリで、とにかく客を楽しませたいってノリでやれば、金メダル間違いなし。

スルツカヤは転んだけどそれでも荒川より上だったと思う。
すべてでレベルが違う感じがした。

荒川のすべりが大したことないのなら、なんでスルは実力の60％程度で滑らなかったのか？
絶対にこけないレベルでね。
荒川以上に金メダルにこだわり続けたスルがなぜ無難にすべらなかったのか。


考えれば簡単にわかるだろう。

普通に滑ったら、負け、だと感じていたからだよ。

ツーランやんないで前年９位にしといた荒川の作戦勝ちじゃん
スルは９位の荒川を完全にナメてたな　油断し杉た

>>839
都合のいい解釈するなよ。
スルもコーエンも狙いは金しかなかったの。
ふたりともワールドでは金とか銀とかいっぱいもってたし、
ワールド表彰台１回で銅でも立派と思われていた荒川とは立場が違う。

それでふたりとも自滅。
荒川がどうとかじゃなくて、五輪金のプレッシャーに負けたんだよ、ふたりとも。

>>840
＞前年９位にしといた　だってｗｗ

>>841
はあ？
俺は、荒川は銅以上でもいい、と思ってたと考えてる派ですよ。

それに勝てなかったスルだのコーエンだの、あほみたいなレベルだな、という考え。

荒川の演技が終わった段階でほとんどのパラベーラの観衆、世界中のテレビ視聴者のほとんど（９０％以上）が荒川の勝ちだとおもったのではないの？

>>841
ハァ？
コーエンはいつもどうりに見えたぞ

思うわけないじゃん、あんな安全運転の演技。
まぁ銅はいくかなと思ってたと思うけど。

842は全日本と五輪しかみてないにわかだろ？

>>834
プリンスはアマ大会のEXと違って
ショーだから何日も連続でやる
会場が狭いのでスピード出せない
ぐらい解ってるよな？

>>845
ジャンプをその会によって失敗するのはわかるけど、あのスピンの劣化ぶり
には驚いたし。
ジャンプも更に低空になってたし。

会場狭くても連日でも中野とか村主と真央は普通だったけどね。

スピンがどう劣化してたんだよ？

ドーナツのかたちも悪くなった上にキープできない。
他のかたちもキープできなくて崩れてその次の姿勢の移る感じ。
かたちをかえる度にトラベリングが目立ってた上に、更に回転が遅くなってた。

たまたまあんたっが行った時がマーシャル並に悪かったんだろう。
PIWスレでも初日ミスりまくりってレポあったし。
テレビカメラ入った日はノーミスだったらしいぞｗ

テレビの映像もそうだから。みてみれば？
ノーミスとか言ってるのってジャンプ失敗しなかったことを言ってんじゃないの？
スピンに関してはジャンプみたいにその回ごとに違うってわけじゃないと思うよ。

>>838
トリノの採点表みると、荒川さんの勝ちまくり。
審査員は相当見る目がないことになるぞ。

テレビでは少なくとも>>848のような酷い状態にはなってなかったぞ。
あと劣化ってなら今季の中国やフランスや全日本見てみ、
調子のピーク以外ではそこそこ崩れたスピンもあるから。
あとショーでは回転数数えないし、変化少ないのは解ってるよな？

回転数数えないからってあの崩れスピンやろうと思ってできるわけじゃないと思うｗ

現実を受け入れる事の出来ないﾔｼは氏んでしまえ
えらそーに

最高のスケーターなんざ自分一人で勝手に決めろよほーけーやろー
同意求める為に糞スレたてんな吐げ

怪我でもしない限り未来の浅田が多くのタイトルとって最高のスケーターになるでしょう

やっぱ荒川ヲタは柄が悪いですねｗ

>857ヲタ？何言ってんだ？俺の事知ってんの？

初日のレポ見てきたけどスピン中にバランス崩して
コケるとこまでいったみたいだ。
せっかく金払ってみたのに残念だったね。
でもテレビではショーとしては普通だったから良いじゃん。

>1は勝負に負けたら言い訳するタイプだろ？
あの時は〇〇だったから負けたんだ。本気なら負けないとか言うんだろ？
見苦しいぞ？
何で現実が見えないの？
本気で知りたいんだけど。強がりなのか？
自分の弱さを認めたくない人なの？
ホント知りたい。
何で今が見えないのか。何で現実を知らないのかを。

スレのタイトルを変えてくれよお！　フィギュアスケートは美しい！がオタ抗争は醜い！美女と醜獣！

>>844
国際映像とか見てないのか。
荒川の演技終了後、ほとんどがもう荒川で決まりという論調だ。

844じゃないけど日本人だってスルツカヤ転べと思ってたんでそ？
えみもどっかの大臣もｗ
荒川の演技に絶対の自信があったらそんなこと思うわけもない。

ノーミスだと東欧ジャッジのAGEが尋常じゃないからね
滑りの格の違いは明らかでしょ　見る目があればね

ﾌｰﾝ、見る目があるんだ。
864はｗ

ほんとにｗ

荒川のスケートって見てもあまり面白くないというか、上手いんだろうけど
型にはまっているというか、・・・ね。
今は過剰にマスコミが煽っていて、過熱気味の人気だけれど
プロになったら、それなりに魅せる演技じゃないと厳しいんじゃないかな。
荒川の競技には、何かしそうだ　とかそういうものはないからね。
ボクシングの話で申し訳ないけれど、亀田三兄弟は客に見せることができる戦いしてるからね。
まだ、安藤のほうが何かしそうだって思えるような選手かな。
まぁ安藤はぜんぜん洗練されては無いのだけれども

>>867
あなたは予選を見た人ですか？どうみても荒川さんのすべりは
一般人が見てもすごいと思えましたよ。オリンピックのより
あの予選の演技のほうがよかったです。あと安東さんは見ていて
退屈で不快になってチャンネル変えた選手は他にいません。

＞予選の演技
いつの何の予選なんだろう･･･

＞安東さん
･･････････

別に荒川が好きなのは構わないけど、
最高のスケーターとか言うのは大きく出杉って言うか、
他に素晴らしいスケーターも過去に何人もいるし、
結局最後は個人の好みでしかないからこんな議論何の意味もないよな〜と。。

なんか荒川ファンの押しの強さって引くよねー。。。
最高と思う人がいるように他の選手の方がいいっていう人がいても全然
おかしくないと思うが。

なんか自分の意見以外認めないファンが多すぎてｺﾜｲ。

>>869

激しく同意。
何のいつの予選？？世界選手権なんだろうか？
荒ヲタが言うくらいだから、２００４世界選手権か？
他の世界選手権の予選を>>868は見たんだろうか？
トリノと２００４年の予選くらいしか見てないんじゃないのか？ｗ

クワンやスルが長年世界を引っ張っる偉大なスケーターになれた理由は分かる？
オリンピックで金を取れなかったからだよ！

>>870
そんなのは極一部だろ。
ていうか昔からこの板にいた多くの荒川ヲタは
トリノ以降の狂乱状態（本スレの無秩序ぶりとか、やっかみ混じりの叩きとか）を避けて
大部分がヨソへ行ってしまったよ。そこでは他選手sageもしないしね。
つまり今スケ板に残ってる荒川ヲタは特殊だってこと。
どの選手のヲタにだって少数の基地外は混じってるもんでしょ。

あと、ここで荒川を褒め称えてるのはまだいいよ。
荒川に限らず、選手の良いところを見つけて「好きだ」と書き込みするのは
悪いことじゃないだろう。
どうしようもないのは、わざわざその選手のスレへ出かけていって
罵詈雑言を浴びせてる奴。
人間だから好き嫌いがあるのは当たり前だし、例えば荒川を嫌いなのもその人の自由なので
まあいいけど、「嫌い」という醜い感情を万人の目に晒すのは
見ていて見苦しい。「嫌いなら見なけりゃいいのに、ワザワザ来て悪感情をぶちまげていくのは、
そんなにも放っておけないんだな」「ああ、嫉妬でトチ狂ってんな」としか思えない。
そんなことを書き込むヒマがあったら
自分が好きな選手をもっと褒め称えりゃいいのにね。

全日本のことだってすぐわかるでしょ。ｲﾔ、馬鹿には分からないんだよね。

こういう書き込みも、金メダルも･･･　つまりは審判もニワカさんも
最高のスケーターが荒川だって思ってる証拠。異を唱えるのはアンチのみｗ

荒川のスケーティングが良くないというなら、ＩＳＵに問い合わせたら？
フィギュアを見ている年数は関係ないから。力学的なものだし、長年フィギュアを
見てても頭の悪いアンチには分かるはずありません。「恥」という言葉も
分からないでしょうね。

少し荒川さんのこと書かれるとすぐに飛んできて、やれそれは違うとか一部だとかいって
長文を書き連ねるね、荒川オタは。いつもの事だけど、
ここのスレタイ読んで、とりあえず。

【ﾄﾘﾉ金は荒川だが】最高のスケーターは荒川かね？

このタイトルでまさか勘違いしてないか知らないけど、
ここ荒川さんのアンチスレじゃないんだよね。
自分も荒川さんは嫌いじゃないよ。
ただこうしてすぐに飛んでくる荒川オタにはうんざりだな正直。

>>875
何言いたいか意味わかんないんだけど・・・

＞少し荒川さんのこと書かれるとすぐに飛んできて、やれそれは違うとか一部だとかいって
＞長文を書き連ねるね、荒川オタは。
タイトルに「荒川」って入ってるんだから荒川ヲタが来るのは当然だろう。

＞【ﾄﾘﾉ金は荒川だが】最高のスケーターは荒川かね？

＞このタイトルでまさか勘違いしてないか知らないけど、
＞ここ荒川さんのアンチスレじゃないんだよね。

アンチスレじゃないと思うからこそ>>873を書いたわけで。
最初からアンチスレと認識してるのなら放っておきますよ。
そんなスレは言葉も通じない基地外しかいないんだろうしね。

ここアンチスレでしょ？ｗ
>>1読んでみ。

ちなみに>>1には全文同意ですから。

でも個人の1意見なので粘着しないでねｗ

〜かね？って議論を呼び込む形にしている時点で
アンチスレじゃないと思うが。

アンチスレなら
最高のスケーターは擦る、真央、公園　異論は認めない。
とでも書いておけばよかったのに。

>>867
亀田で騒いでるのなんてﾎﾞｸｼﾝｸﾞなんて
わかってない馬鹿ども
亀田なんて引き合いにする時点で
おまえの見る目なんて全く無いとわかる

見事なジャンプでもないというが成功率がいい。
柔らかくなければできない稲葉、滑りはトロのようになめらか。
運も勝負のうち、運もみかたして今回は勝った！

>>872
>クワンやスルが長年世界を引っ張っる偉大なスケーターになれた理由は分かる？ オリンピックで金を取れなかったからだよ！
そのとおりだけど。フィギュアスケート界って、おかしな世界やね。
クアン、スル、コーエンって、ショーで華やかな人ばかりじゃない。
神様がショーでいい演技みたいから五輪では金をあげないのかね。

>>881
成功率も質も、もともとムラのある選手だよ。
良いときのジャンプは質もいいけど
昨シーズンの調子のままなら、判定厳しくされてもしょうがないと思ってた。
トリノもドルトムントも、ジャンプに関しては
キャラハンに師事してた頃に比べたら彼女のMAXではなかった。

何、神さまって。

<<884　すみません。ジャッジの間違いでした。新鮮で粋のいい演技に高得点をつけたいの間違いでした。m(__)m

ジャンプはキャラハンの元にいたときと、彼をを離れた直後のドルトムントだけは
ジャンプの質はまぁまぁだったけど。
後は低いし回転は遅いしチートだし、ジャンプに関しては魅力ないな。

誰だったか、解説で低いジャンプの方が成功率高いって言ってた。
氷から離れている時間が短いんだし。
当たり前だよな。