スケート連盟を擁護するスレ

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1しろた
おまえらがフィギュア強化に貢献したのか?お金出したのか?
綺麗事ばかりで飯が食える?


外野が口出す問題じゃない
2名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:19:10 ID:7hxL6cERO
確かにニワカ大杉
連盟に罪は無いし、選手にも問題無し
3名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:22:36 ID:qUmnPhX70
才能溢れる選手が多いとどんなに悩ましいか。
初めてじゃないか、こんな経験は。
4名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:23:39 ID:l1qcN4hZ0
完全に同意。
現場のことなど何も知らない奴らがどうこう言うな。
5名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:26:51 ID:CeWFg2is0
正直スポンサーの意向とかはもしかしたらあるかもしれないけど、
もうニワカの妄想が想像の域を超えすぎて痛々しい。
6名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:28:09 ID:WsgMBHU00
これだけの有力選手が揃う環境を作ったのは

@連盟の努力
A選手、コーチ陣の努力
Bスポンサーの支援




7名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:31:09 ID:7hxL6cERO
経験者でもないくせに『採点がおかしい』とか言ってるニワカw
少なくともあんたらよりは信用できますよ、審判は
8名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:31:56 ID:qUmnPhX70
城田もさんざんな言われようだが、女子の層を厚くしたのは間違いなく
この人。
真央に経験を積ませて大切に育ててきたのもこの人。
9名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:35:13 ID:zw1Z7oWs0
そもそも連盟の五輪までのシナリオが無茶苦茶
あれもこれも欲張り過ぎだ
日程、選考の方法、金策
もっと節操のある折り合いの付け方は絶対できるはず

「3人」でCM出すは、最終日演技終了で発表するは、同時にEXスポンサー色全面出すは
なんて言語道断だと思うんだが
スポンサーに脅されてんのかと疑うぐらいだ

電通におまかせしすぎたのかもしれんが結果は最悪になった
所詮あいつら素人で無責任なんだから
その辺はしっかり断ることは断らんと
10名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:38:25 ID:CaJzpLct0
せめて全ての大会の結果を見た上での抗議ならまだいいんだけどね。
まあ、ここは2chだしw

ISUも前回の塩湖のペア金メダル騒動があったから余計に
容易なルール遺脱容認(真央ちゃんの事ね)したくないだろうし
色々とうまくいかないね。

>3
同感。
11名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:39:52 ID:fQidH07k0
浅田が出られないとなると他選手を口汚なく罵りすぎ。
12名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:47:11 ID:WsgMBHU00
『特例』を押し通せとか、もう無茶苦茶な世論に惑わされなかった連盟はすばらしいと思う
13名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:48:54 ID:OrKMWQ6V0
なんだこの薄ら寒いスレは・・・
14名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:49:12 ID:pyFhlrT90
よろけた二人に高配点何故
代表何故。
15名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:49:36 ID:CaJzpLct0
>9
確かに、電通とロッテの暴走とも思えるね。>CM
一社員レベルで考えたら、暴走を止めようとした人は
実は会社側にも結構いたんじゃないかと思ってみたり。

3人枠のところを3人だけ出すから余計にまずいわけで、(出来レース疑惑&落ちたときの使い勝手の悪さ)
いっそのこと恩田中野浅田(姉)含めて6人だしときゃマシだったんじゃないの?と思う。
特に浅田舞ちゃんは美人だし、落ちてもCM使い勝手がいいような気がする。

これはこれでもめるかw
スポンサーの予算にも限度もあるしね。
16名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:53:23 ID:VZNEklGW0
ルールを変えても、何がなんでもこの通りにしてやる
 ?
村主1位 城田部長  エイベックス、ロッテ  トリノ確定
浅田2位 山田コーチ スポンサーなし
荒川3位 城田部長  デサント、ロッテ     トリノ確定
恩田4位 山田コーチ スポンサーなし
中野5位 山田コーチ スポンサーなし
安藤6位 城田部長  トヨタ、松下、任天堂、ロッテ、コカコーラ、デサント  トリノ確定
17名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:55:42 ID:dDMDG66o0
>16
だからいい加減、その間違ったコピペやめれ。
俺は二度とVIPPERのコピペに協力しないからな。
18名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:56:24 ID:/lG6J6m40
お前ら何千万円という金を目の前にだされたとするだろ。
拒否できるとおもうか?できるわけねーだろ。
文句言う奴はきっぱり拒否できるんだよな????????????????

人間としてしかたねーだろ・・。奇麗事は聞き飽きた!!!!!!!!
文句言うなら金を出せ!
19名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:57:45 ID:pyFhlrT90
>>18
お前偉い本音もっと書け
20名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 03:58:51 ID:I/AoQ83j0
>>16
そろそろ現実見ようぜw
村主章枝    佐藤コーチ  エイベックス  トリノ確定
浅田真央    山田コーチ スポンサーなし
荒川静香    モロゾフ・佐藤久美子コーチ  デサント     トリノ確定
恩田美栄    カナダ人コーチ スポンサーなし
中野友加里   佐藤コーチ スポンサーなし
安藤美姫    ジェンキンスコーチ  トヨタ、松下他 トリノ確定


まぁ、全日終わったし八百屋好きのニワカもしばらく消えるでしょ。
自爆大会でもなく、視聴率もそこそことれてそーだし
荒川と村主はとりあえず立て直してきたし、連盟としては満足じゃん。

城田はストレスでハゲそうだが…w
21名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:02:37 ID:dDMDG66o0
>>20
カナダ人コーチ・・・シュワナールって書いてよ。
城田はちょっと痩せた方がいいんじゃないか?
豆タンクだよ。
22名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:03:08 ID:WsgMBHU00
陰謀好きだよな、ニワカって
なんでも電通のせいにしてればいいんだなw
23名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:05:26 ID:awKyYrUi0
深夜にこんなスレ作っちゃって(^ω^;)
24名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:08:59 ID:aIHS3IOt0
内定なら内定と言っておけば何も問題なかった
25名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:09:24 ID:r8FgQBiS0
電通の陰謀っつうなら博報堂が代理店の某アニメの枠とりをじゃm(ry
26名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:09:29 ID:pNN8geajO
>>22
世論からの批判や疑問に対して、正当な根拠に基づいた理由を述べてくれよ。
よくある2ちゃんの煽り文にしか見えないのだが。
27名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:13:55 ID:pyFhlrT90
ニワカ学生アルバイトだから反論出来ないよ
とりあえず「ニワカ」って反論して書き込め命令だから。
28名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:16:33 ID:zw1Z7oWs0
>>22
何勘違いしてんのw
もうちょっと節操のある契約しとけって言ってるだけだろ

陰謀にしたがってんのはアンタだよ
29名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:22:28 ID:G9UZ2gAe0
あーそうか今考えると3人のCMだったんだなロッテ。
きたねー。
30名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:25:14 ID:i4sslwd20
しかし、今一先を読めてないよな・・・連盟
村主の故障はともかく・・・真央の成長とか、
安藤の不調(昨年からずっと肉付き過ぎ)とかは
予測できる範囲だろうに・・・
31名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:26:05 ID:dDMDG66o0
だって、シーズン開始の時は、この三人以外考えられなかったからね。
太田も怪我してるし。
中野は万年ズタボロだったし。
真央はシニア未経験だったし。
昨シーズン終わった時点で、内定しておけば良かったんだよ。
32名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:39:40 ID:r8FgQBiS0
3枠確定したのはそんなに前じゃないから仕方ないよ
最悪一枠っていう可能性も0ではなかったんだから
33名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:42:16 ID:r8FgQBiS0
昨シーズン終了時点だと決まってるか・・・間違ったごめん
34名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 04:53:54 ID:UTeUX3qi0
こんな杜撰なことやって、八百長だ陰謀だって言われても仕方ねえだろ
代表決定で揉めてるのに、その前に3人揃ってCMに出てその3人が代表決定
って、まともな人間なら誰だって疑うよ
たとえ裏に何もなくても怪しいと思わざるをえなくなる
結局一般のファンや視聴者、消費者をバカにしてるんだろ
35名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 05:12:56 ID:dDMDG66o0
>最悪一枠っていう可能性も0ではなかったんだから

こわいなあ。一枠だったら、どうなってたんだろう。
無理やり安藤?
36名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 16:54:38 ID:oiNqLT1S0
3枠が決まったときに、事実上代表は村主荒川安藤に内定していたんだろうな
それならそう発表しておけば良かったのに…
浅田も中野もとっくにそれを知っていて納得してるんだろ
37名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 17:10:53 ID:dIyX9NB4O
擁護したくても出来ないよ、昨日の採点見てたらさ。
録画ってことにもあざとさが見えたし。
38名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 20:38:56 ID:eFMkAXyE0
大体、5月に荒川、安藤、村主に五輪CM契約させるなんてタンパリング以外の何物でもない。

中野と恩田に謝れ!!
39名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 20:44:05 ID:2AAxoT7/0
チンクアンタが「無い」って言ってたわけだから
>これ以前にも、3月の世界選手権(モスクワ)などで連盟関係者が非公式に打診を行ってきたという。
この点については要するに
会場でその辺歩いてる連盟関係者のソデを引いただけの話。

この時点で公式に動けば状況はどうなっていたかわからない。
だがそれをするとスポンサーの顔に泥を塗ることになる。
だから非公式に留めることで日和見をしてたワケだ。
つまり代表候補5人+浅田+スポンサーを騙して
影でコソコソといいトコ取りしようとしてたってこと。

世界選手権の当時に動いたってことは
あの時の村主5位安藤6位荒川9位の体たらくに
JSUが危機感を持ったことは確かだろうと思う。
JSUにとってはスポンサーの面子<五輪メダル獲得だからな。

だがここで関係者全部を欺くような中途半端な行為に走って
結果的に全てがグダグダになってる事態には呆れるばかりだ。
むしろ公式に動いて代表候補の5人の危機感を煽った方が
良かったんじゃないかとすら思えるよ。
40名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 20:44:39 ID:yFgkv/5F0
録画にすると拍手とか歓声とかブーイングを編集できるからね。
あと変な表情カットとか。

中野の点数に対するブーイング、あんなもんじゃなかったよ。
安藤の演技への拍手なんて微々たるもんだったよ。テレビでは盛り上がって
いたみたいねwwwww
41名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 20:48:56 ID:9ASsRAoy0
痩せなきゃ逝けないのは、みどりタソ
42名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 20:49:14 ID:zmYGr6VbO
連盟が浅田の件で非公式に打診していた>>
事実ならばmailなりfaxなりのハードコピーが残っているわな…。
出して貰おうか。出せば信じよう。
43マサ:2005/12/26(月) 20:50:15 ID:utTiWKKi0
一番悪いのは国際連盟じゃないの?
44名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 20:50:24 ID:eFMkAXyE0
>>42
偽装打診だな。
やってることが、木村建設、ヒューザーと同じ(笑)
45名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 20:57:06 ID:+8QyCQLQ0
日本の連盟の理事さんには高齢の方もおられるから、
ニワカがいじめては失礼。
福原美和さんが、ジュニアのころ習っておられたコーチの方も
理事さんですよ。
それくらい大御所なんです。
46名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 21:05:18 ID:5oMFAMLa0
いままで興味なかったけど、今回フィギュアスケート界がいかに歪んでるかわかった。
地味なスポーツだけにスポンサー意向が最優先だということを。
47名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 21:09:20 ID:jvT1anqy0
>>46
>>1も言ってるように金出さないとだめみたいだね
48名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 21:10:57 ID:rcd6dtQu0

絶不調6位でもトリノ選出…美姫、突貫改造計画
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051226&a=20051226-00000000-ykf-spo
49名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 21:47:55 ID:Q20v/fPV0
>>1
スポーツには金がかかるんだから、スポンサーの意向を無視できないのは十分理解できる。
綺麗事じゃ飯は食えない。
ニワカ含め、連盟に対して怒りを隠せない人間が多いのは、それをきちんと説明して選考会を開催していないからだ。
「五輪と選手の育成には非常に多くの金が要るので、それを支えてくれるスポンサーがついているかも選手の評価の一つとします」とちゃんと断言すればいいのだ。
なにも恥ずかしいことじゃない。隠すほうが恥ずかしい。
隠したまま、表向きは成績で選びますみたいなこと言ってるから反発を買う。
1年間JOCの強化選手として活躍したら、+○○○ポイントみたいにあらかじめしておけばこんな事態は招かないんじゃないの?
現場を知ってるとか知らないとかそういう問題ではない。
現場を知らない人間でも納得できる手法が望ましいのは当然だ。




50名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:11:53 ID:VLars4NK0
きっこ
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
25日付けでトリノオリンピックの代表が発表されたんだけど、あたしは、今から半年以上も前の
5月の時点で、電通の人から「スポンサーの絡みで、トリノは荒川、村主、安藤に決定してるよ」
って聞いてたので、分かりきってることを今さら発表されても、なんだかなぁ〜 by 阿藤快って
感じだった。
51名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:29:09 ID:+tgs871g0
>>44
アリバイづくりのつもりなんだろうな(w

ま、スケートも娯楽興行だと思ってみればいいのよ。
52名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:29:38 ID:Ur8oPRv10
まあ確かに金が要るのは分かるが事前に
「グランプリファイナルの表彰台選手は内定」で中野三位だったのに
「浅田が優勝なので内定取り消し」は有り得ないだろ。
浅田は出れないのにこの時だけ名前出すのはさすがに酷いぞ。
これやると選手のモチベーションに影響与えるしファンにマイナスイメージも出そう。
実際安藤トリノ行きを実力どおりと思ってる人間は少ないだろうし。
53名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:52:53 ID:JG8sn7Aj0
スケート連盟は、何から擁護される必要があるの?
54名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:54:10 ID:MsaTriRX0
■■闇の権力『電通』袋叩きスレ■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/982156860/
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982156860.html

1 名前:名無しさんはキ印[] 投稿日:2001/02/14(水) 22:21
広告業界のガン、築地のCIA・・・などと
も言われる日本一の広告代理店である電通。
新聞・テレビ局・出版社などマスコミ業界にとって
完全にタブーとして君臨しています。なぜなら批判すれば
広告を干されるからです。
当スレでは、電通に煮え湯を飲まされている同業者、
内部告発、マスコミ関係者のチクリ、醜聞等を
おもいっきりブチまけてください!!!!
--------

過去スレ
55名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:55:49 ID:MsaTriRX0
【フィギュア】「五輪ビジネス」加速、フィギュア代表が決まる…スポンサー企業は喜び
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200512260007a.nwc
 注目を集めるトリノ冬季五輪のフィギュアスケート日本代表に二十五日夜、男子は高橋大輔選手(19)、
女子は安藤美姫(18)、荒川静香(23)、村主章枝(すぐり・ふみえ)(24)の三選手が決まり、
巨大な五輪ビジネスが一段と盛り上がる可能性が出てきた。
 「最高のクリスマスプレゼント!」。五輪代表選考をかたずをのんで見守っていた、
日本オリンピック委員会(JOC)に協賛するあるスポンサー企業の担当者は、思わずこう叫んだ。
 実は女子三選手は、JOCが今年から導入した新制度「シンボルアスリート」の契約を結んでおり、
もくろみ通りに三人とも代表に選ばれたためだ。
 「シンボルアスリート」は、JOCが選手の肖像権を管理し、スポンサー企業のCMに優先的に出演させる制度。
 これまでJOCは、加盟競技団体の所属選手の肖像権を一括管理してきたが、今年から
選手に肖像権を返した上で有力選手と契約を結び、肖像権の管理を委託する方式に改めた。
 選手には最大二千万円の協力金が支払われ、CM出演料などの収入は、
JOCから加盟団体へ選手強化費として分配される仕組みだ。
 これを見越してスポンサー企業は、先行投資をしており、仮に五輪出場を逃していれば、
“商品価値”が大きく下がり、JOCとともに大きな痛手となっていたのは間違いなかった。
56名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:57:12 ID:adtEj0Y/0
>>51
フィギアなんて、所詮プロレスみたいなもんかw

今の安藤は、力道山のつもりだった馬場チョップ。
57名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:57:19 ID:FpfQDvUI0
いつの間にか、擁護スレが糾弾スレに変化してる件について
58名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:59:32 ID:DUfZgpqs0
ミンナ アノネ シカタナイノヨ ダッテ レンメイハ イッパイ
オカネ モラッチャッタンダーヨ ヤクソクナンダーヨ
59名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/26(月) 23:59:43 ID:C/O+/+dS0
>>49

あんたいいこというね。
60名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 00:04:33 ID:ef2VO5ei0
>>1
「おまえらがフィギュア強化に貢献したのか?お金出したのか?
綺麗事ばかりで飯が食える?
外野が口出す問題じゃない」

↑ 外野の言うことは綺麗(正論)であって、
  内野の言うことが綺麗事ばかりではない(暴論もある)という
  ことを前提に議論をしようということでいい?
61名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 00:04:37 ID:FpfQDvUI0
おそらくロシアワールド後には3人で決まりという路線が出来上がっていたのだろう
太田の復帰もないと踏んでいただろうしね。

まあそれはいいよ。チョコトリオで決めてたならそれはそれでいい。
問題は、選考レースを盛り上げるため、まったく番外の恩田や中野をサクラに
使い、ゲストの真央まで巻き込んだ事だ。
激戦の代表争いで世間の注目を集めようってその見え透いた魂胆が気に入らない
62名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 00:15:18 ID:1uYp0h6a0
なんだかなぁ〜
63名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 00:29:47 ID:dLaQvl9O0
>>57
みんなまじめに養護してるじゃないか

・こういう「裏事情」があるから仕方ないじゃないか
・金が絡んでるんだ、ならあんたが金を出すのか?
・選考基準を決めてきっちり決めたんだからどこに問題がある?
・GPファイナルの結果はあくまで考慮する程度だから、表彰台に
 誰がのってもきっちりポイントに加算しているんだから問題ない

ていう趣旨?
64名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 05:50:45 ID:MUQ8vbzF0
そら連盟の意向はあっただろうなあとは思う。
やっぱり実績と実力のバランスがいい人を五輪に送りたいと思うはずだし。
全日本でも村主さんや荒川さんを代表にしたいという意図は感じたけど、
でもあの時村主さんや荒川さんが大技で失敗でもしてたら、
3位内にとどまることはできなかっただろうし、
あと真央ちゃんを1位にさせないように云々とも言われているけど
彼女ももし完璧に滑ることができていたなら1位にするしかないだろうし、
そういう結果になる可能性は十分あった。
なので少なくとも意向を実現させるための絶対的な力はどこにもない。

連盟批判が高まるあまり、連盟が陰謀論渦巻くものすごい悪の塊の組織かのように
言われているけど、さすがにそこまでいくとかわいそうだ。
65名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 06:28:42 ID:c+09eFAt0
>>64
完全に同意
荒川安藤村主を出したいっていうのは至極まっとうな考え。
ただ考えることと実行に移すことは全く別なんだよね。
自分たちの目論見通りに進むとは限らないが、選手の頑張りのお陰で、
目論見どおり選考は進むことができた、それだけの話。
それを黒いとか汚いとか捉えるのはさすがに世間を知らなさすぎだろ。
66名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 06:39:29 ID:i2N5r+eb0
皆に問いたい。
「シンボルアスリート」という制度。
これは誰がどう見てもフィギュア界の進展にはマイナスではないだろうか。
現状では、「シンボルアスリートに選ばれる事」が五輪出場の最大の関門とも言える。
つまりだ。
選手の立場からすれば、五輪に出るためには
シンボルアスリートを決定する時期に最高潮に持って行くことが一つの重要な課題となってしまう。
逆に一旦そこでシンボルの3人に選ばれてしまえば、
後は少々出来が悪くてもスポンサーが守ってくれて五輪には出られるという、
非常〜〜〜に低俗な図式になっている。
67名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 06:40:04 ID:Lsb+ZVe80
でも、既に連盟批判は各紙が報じてる訳で、連盟批判が事実でないとは言い切れない。
68名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 07:00:06 ID:4LCyZ5Zu0
>>52
>「グランプリファイナルの表彰台選手は内定」

そんなこと言ってない。
「グランプリファイナルの表彰台選手は内定は有り得る」と言っただけ。
試合のレベルや得点内容からして、中野さんが内定しなかったのは当然だよ。
69名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 07:25:43 ID:zLECmgXl0
最初から3人で決めているのなら、最初からそう明言すればいい。
もし成績に変動があれば、条件付きで候補を入れ替えると提示。
そうしたら選手やファンを無駄に消耗・落胆させることはないだろう。
あからさまな八百長で、こんなに叩かれることもないだろう。

最初から、スポンサーに選手を派遣?するなら、真央を入れた6人で
するべきだった。
安藤一人を祭り上げるのではなく、「チームジャパンを目指す美少女軍団w」
とでもしとけばよかったのに。
今の安藤を見てみろ!目もあてられない。
70名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 07:31:00 ID:UF6AdiY30
総研=電通

ヒューザー=JOC

木村建設=ロッテ

姉歯=連盟・城田
71名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 07:35:26 ID:1tyYnd5E0
一番問題なのは小さいドングリの背くらべである現状だっっ
強化選手と他が同レベルじゃあぁ ┓(´〜`)┏
72名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 07:36:08 ID:c+09eFAt0
>>69
そんな半端な内定出すなら言わないほうがマシだろ。
それに一年前からここの住民ならあの3人で決まりだろうとはみんな分かっていた。
3選手とも不調だったのと、幾つかの想定外のことと、
メディアの煽りによってここまで大事になっただけの話。
73名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 07:50:31 ID:t/NuzytP0
>>1
所詮俺らが口出したって連盟はびくともしないから何言ってもおk
74名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 08:06:10 ID:aFZsw8Ht0
>>63
>>64
同意。

誰かがお金を出さないとできないスポーツ。
伊藤みどりさんのように、世界に一人という逸材なら
個人的に支援する人も多いけれど、
同等のレベルの選手が世界中に何十人もいるというレベルの選手なら
連盟で支援が妥当。

渡辺絵美さんが批判していたのは、自分も連盟と堤さんに操られて
心を傷つけられた一人だからでしょう。

恩田さんか、村主さんか、荒川さんのうち、一人でもガタガタに崩れる人が
いたら中野さんが入って、スポンサーが泣くことになった。

最後は思い通りにいったけれど、決まっていたわけじゃない。
75名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 08:34:13 ID:icBMZhzN0
>>49の意見に集約されてる。
フィギュアの技術的なものが一般にわかりにくいのは
仕方がないにしても、選考方法を含めて色んな面で
あまりにも不透明すぎる。
マラソンのようなタイムがはっきり出る競技でさえ
揉めるっていうのに。

一般人には理解不能で結構、オタ向けのスポーツだって
いうんなら、深夜枠で人知れずひっそりとやって欲しい。
76名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 09:19:19 ID:P6vVMqH/0
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
TV業界人の内部告発がこのブログでなされている。

いわずと知れた「きっこの日記」だけど。
彼女は5月の時点で電通の人間から「スポンサーがらみで
荒川、村主、安藤と決まってる」と聞いてたとの事。
この日記には他にも城田部長の企業との癒着やその権力者ぶりなども
さりげなく上げられているけど、やっぱりね。
知らないで頑張っていた中野さん達は可愛そうだね。
77名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 09:25:40 ID:vP7SOtvq0
>>77
ちなみに五月の時点では誰が見てもその三人以外に選択肢は無かったよ。
7877:2005/12/27(火) 09:26:25 ID:vP7SOtvq0
ごめ >>76です
79名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 09:56:28 ID:/K7o/IWR0
連盟って、、、地方の大会だとかテストとかで動員されるジャッジって ほぼボランティアで
普通に仕事しながら 自分の時間割いてジャッジセミナー受講して テスト会場かけつけて
審査して、、ってな感じの人がほとんど。いつもそっと陰から選手を暖かく見守ってる存在。
私見だがおよそ98パーセントはかわいそうな位いい人ばっかり。でも稀に残り2パーセントに
とてつもないDQNがいる。中枢も結局そんな感じなんだと思う。
80名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 10:02:09 ID:MeROySJ70
城田が連盟で実権握ったのも専業だったと言うのが大きなファクターだからね
81名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 10:09:15 ID:e5YjGsQZ0
そうですね。
私も知り合いに連盟の理事さんいますけれど、
お金なんか本当に入ってこない。
質素な生活です。
メダルを取るような選手を育てたという実績もない。
国体の引率などが若いころの実績かなぁ。
もちろん国際審判員の資格は持っているから、
審判として大会に呼ばれたり、国際大会に連れて行ってもらったり。
でも、外国の連盟の人達と違って、自分が現役のときはたいした選手では
なかったし、有名選手を育てたわけでもないのでなんの発言力もない。
英語もペラペラで金メダルももっているような人が現役のコーチも引退して
、、、なんて何十年も先ですけれど、
それくらいになったら、日本の発言力も高くなるのかなぁ
82名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 10:17:33 ID:icBMZhzN0
>>79
そうなんだ。
>>98パーセントはかわいそうな位いい人ばっかり。でも稀に残り
2パーセントに とてつもないDQNがいる。
で結局そのDQNが牛耳ってて、政治も含めた世の中
の仕組みと同じなんだね。。。
83名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 10:33:27 ID:v40thaDJ0

   金に困ったので偽装工作をしました by スケート連盟

   城田さんから「ふぐりに高得点つけないと外すわよ!」と脅されました by 審査員

84名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 10:38:59 ID:9Muy7KFsO
スケ連で働いて給料もらってる時点で
DQN確定だろw
85名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 11:22:39 ID:rsQeT4Qr0
全日本選手権のTV視聴率も、33%だったっていうし、やっぱり
広くあまねくいろんな人に見てもらうって必要だなって感じた。
それで、特定のファンだけのものじゃなくなって一抹の寂しさもあるけど、
フィギュアの将来を考えたら必要だと思った。
それによって、フィギュア人口の底上げにも繋がるし。

そう感じた今回の全日本でした。
86名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 11:33:36 ID:q6vGwXz10
20年ぐらい前からフィギュアみてきた人間としては,
今回の全日本は,かなりの国際大会レベルぐらい
演技はよかったと思う.ルッツ飛んだの何人いる?
これは連盟のおかげ.ただし,子供たちに怪しい???
と思わせてしまったのも連盟の責任???
87名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 11:37:36 ID:v40thaDJ0

   総研とスケート連盟とどこが違うの?

   金のためなら偽装工作やるんだろ?
88名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 11:46:53 ID:Jix6wZw60
テレビ見た人みんな八百長だって言ってるけど
89名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 12:12:23 ID:JhRAdANDO
みんなってことは、4000万人以上に一人ずつ聞いて回ったんだ〜?へー。
90名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 12:26:29 ID:0zlKQfeVO
ファンドでもファンクラブでもいいから個人や法人が平等な立場で金だして応援出来るしくみを作ってくれれれば喜んで応援する。
91名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 13:47:25 ID:006ml0YU0
>>1

お前は自分の専門外のことにはいっさい意見しない人間なんだな。
俺は観戦料しか払っていないかもしれないが、見ておかしいと思ったことを
口に出したらいけないというわけだな。

だったら、内輪だけでこの競技をやって観客なんか入れないようにしたらどうだ。

一般の人がおかしいと思っていることにもっと真摯に耳を傾けることも
将来を考えれば重要だと思うがどうだ。

将来のスケーター達ににこの発言を恥ずかしいとも思わずに言えるのか。
92名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 13:56:39 ID:DMyWZUEy0
絵美さんの過激発言は、堤氏への恨みつらみからくるものだから、
当然といえば当然。
でも、スケート界全体がそういう支える人と支えられる人で成り立って
いるのだから、簡単にガラス張りの組織にするのは無理でしょう。

理想は>>90みたいに、ファンが支える組織にすることだけれど、
スケートリンクが日本中に溢れていた時代ならともかく、
今やウインタースポーツの花形はフリースタイルのスキー。
クラシカルなスタイルのスキーでさえ凋落の一途。
スケートも言うまでもなく落ち目。
オリンピックそのものの価値も下がってしまっていてドイツなどは
国そのものがもうあまり力を入れていない。
サッカーなどの方がずっとずっと人気がある。

男の子が野球やサッカーをやる以上に女の子がスケートをやるように
ならないとプロスポーツとしてはなりたたない。
でも、比較的お金のかからない新体操などでさえ、野球人口よりは
ずっと人数は少ない。

93名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 15:32:40 ID:RPXPx/ce0
すべてが仕組まれてるんだな・・・・

安藤美姫、ユニセフにリストバンド売上金を寄付

リクルルートOBが作ったADMって会社が(↓中村考昭に注目)
http://www.admsports.com/html/profile/profile.htm
http://www.sportmarketingcasebook.com/smc/editor.html

自社のリストバンド(トゥインクルバンド)を宣伝するため
http://www.bandia.jp/
http://www.bandia.jp/works/index.html


安藤美姫のHPを作った。
安藤美姫公式ホームページ事務局運営責任者:中村考昭
http://www.miki-ando.jp/html/company.html?code=mikiando


ちなみにADMのスポンサーはトヨタ。
http://www.admsports.com/html/partner/partner.htm
94名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 15:45:46 ID:8uDX9r8b0


最高の筋書きのないドラマだったはずなのに

アフォな台本のせいで台なし

連盟は猛烈に反省しろ

95名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 15:50:47 ID:FnQYDyn90
YAHOOニュースに出せよ・

「スケート連盟に抗議殺到!!4000件の苦情」

96名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 16:00:51 ID:bg0xPGye0
>>93 そう言う流れなんですね。
ホワイトバンド自体怪しいと思われてるのに自分のを売るのか。
しかも、代表に選ばれて直後だからなんかタイミング良すぎって思える。年末とはいえね。
日本ユニセフとユニセフで違いもあるし。
昔のフィギア見てた頃の方が楽しかったなぁ。
97名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 16:44:55 ID:DtRsStXZ0
で、結局
安藤って、いつ4回転、とぶの?
大昔とんだのだって、いつの話だ?


とぶとぶってのはもういいから、とぶんだったら、早くとべよ
人のせいにばかりしてないでさ。
もうトベないんじゃないか。
なにからなにまで、あやしい。
98名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 16:46:09 ID:DtRsStXZ0
>>1

山田コーチなんて、そうとう貢献してんだろ。
なのに山田コーチからは、オリンピック選考に選ばれない。
99名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 16:58:11 ID:vP7SOtvq0
>>97
跳ぶ跳ぶ詐欺には連盟は関係ないだろ。
多分トリノでは跳ぶよ
>>98
前回選んだろ。それに次回も間違いなく選ぶ。
今回はたまたまだ
100名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 22:27:40 ID:JMsjbYGS0
フィギュアスケートは、プロレスといっしょ。
力道山の頃は、みんな真剣勝負だと勘違いして必死に力道山を応援してた(らしい)。
馬場さんのコミカルな動きで多くの人が気づいた。
フィギュアスケート界の馬場さんは、さしずめ安藤さんですかねw

101名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 22:29:34 ID:gjBDcQBX0
ここまで日本女子のレベルが上がったのは賞賛していいよ
102名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 22:33:49 ID:Aa72CQ+k0
投票ですよ

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/olympic.html

HPの下から二番目の投票コーナー

トリノ五輪・女子フィギュア、安藤、村主、荒川が代表になりましたがこの
選考に納得できますか?
現在↓これ。(ここ2年国際大会で優勝なし、全日本6位w
安藤選出の八百長、茶番劇に非難轟々w)

●現在の集計結果です(有効票数:5617票)。

納得できない 93.6%(5255票)←★w
納得できる 4.5%(250票)
どちらともいえない 1.2%(66票)
興味なし 0.8%(46票)
103名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 22:42:06 ID:MUQ8vbzF0
>>100
フィギュアがノーミスで滑って当然の世界なら
プロレスの八百長なんかも想像付きますが、無理ですので。
104名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 22:50:20 ID:JMsjbYGS0
>>103
ミスしようがしまいが、レフェリーがフォローしてくれるじゃん。
出来レースをやりやすいショーですね。
スポーツと言えるのか????
105名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/27(火) 22:55:45 ID:uAJxAPdu0
長年のフィギュア観戦ファンのおばさんですが・・・

最近の若い子はスタイルが良くなったわね〜
こんなに層が厚くなって感無量です。
でも、五輪でメダルを取る選手よりも長年スケーターとして第一線でファンを
楽しませてくれる選手を一杯作ってほしいな・・日本スケート連盟さん。
今回の全日本フィギュア大会も 若い選手より 本田君 荒川さん 村主さん
の三選手の声援が多かったわよね!

フィギュアは五輪でいうと十種競技に似てるといいわよね〜
取り立てて武器はないけどトータルで勝つ。
国籍関係なく クワン と スルツカヤの円熟の演技を応援したいわ。

荒川 村主もがんばれ!  (荒川 バンクーバーもねらえ!)
106名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 00:34:09 ID:1m+zUlS50
シンボルアスリートを代表からはずすなんて
スポンサー企業の顔に泥をぬるようなマネできるわけないだろ。
五輪には大人の事情ってもんがあるんだよ。そんなに責めるな
107名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 01:48:20 ID:bz+xyHX30
このうえ紅白までしこんでたとは
まだありそうだな
腐った演出と馬鹿げたこずかい稼ぎ
108名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 03:05:07 ID:NvEMTzWr0
>>1
俺の車はトヨタ(高級車)
俺の家電製品は松下
俺がよく噛んだガムはロッテ

間接的に金だしてんだよバ〜カ。
不正行為に対してスルーしてたら日本がダメになる事も分からないのかバ〜カ。
109名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 03:10:40 ID:qNS837Ff0
>>68
その言い方じゃ、まるで内河健。
つまり連盟の詭弁を認めるってことでいいな。
110名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 03:15:57 ID:lKdWMXaz0
>>106, 108
正直者が馬鹿を見る世の中になっているんだな。
小泉政権でつくづく感じてはいるが。
111名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 03:25:18 ID:culDrmRN0
>>92

だから何?
112名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 03:39:25 ID:oOxD0HDd0
>>80



http://ja.wikipedia.org/wiki/城田憲子


職業 日本メディセル(株)

               ってなんだろう?
113名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 08:39:10 ID:0xTSdb2t0
<フィギュア>全日本の集計、本当は人的ミス 連盟認める
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051228&a=20051228-00000011-mai-spo

なんていい加減なスケ連!
114名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 10:45:50 ID:ou+/A/gj0
それにしても全日本スプリントは人がいないのゥ
115名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 10:57:26 ID:QfWyvxXo0
マルサは城田を調べろ
不正蓄財の動きあり
タレ込んでおくか
116名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 11:57:22 ID:QkbLzD9b0
【フィギュアスケート】得点集計トラブル 日本スケート連盟側の人為的ミスが根本的原因
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135442626/l50

【フィギュアスケート】得点集計問題 プログラムミスではなく人的ミス 日本スケート連盟が認める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135707066/l50


人為的ミスの場合は採点は覆らないのがルール!!
117名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 21:12:12 ID:pkaX8H/S0
現時点で人為的ミスと確認できたから、いまさら結果は覆らないという理屈にもなる罠
118名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 21:45:30 ID:I/pTogD70
トリノが始まっちゃうまで、
スピードスケートに誰が出てるのかわかんねぇだろ!

フィギュアばっかし見るんじゃねーよ!
にわか変態ロリコンと フィギュアヲタども氏ね。
119名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 21:57:48 ID:pkaX8H/S0
スピードスケート、まだ決まってないんじゃなかったっけ?代表
あとフィギュアオタじゃ、どっちのフィギュアかわからん
120名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 22:17:39 ID:/aq24RvH0
安美姫 映画出演決定!
http://www.asianfilms.co.jp/page/deep.htm
出演: 安聖基(アン・ソンギ) 張美姫(チャン・ミヒ)
121名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 23:10:09 ID:bz+xyHX30
>>116
もうぐだぐだだな
122名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 23:19:00 ID:OqjuUAdDO
禿同。擁護のしようが無い。
123名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/28(水) 23:38:35 ID:Bb6pscHd0
>>116
コレをどう擁護せよというのか
124名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 00:13:32 ID:cYb9MsnF0
二重のミスだね・・・
1.採点ミス
2.人為的ミスにもかかわらず採点結果を変更した

ついでに全国のSE、ソフト屋さんを敵に回した
125名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 11:54:42 ID:LE7j1tFU0
連盟に必要なもの、
コンプライアンスの意識と、リスク管理。
126名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 12:11:28 ID:qLMybjCB0
結局、これまでのフィギュアスケート界(あるいはウインタースポーツ界全般)は、
堤義明という独裁者が仕切っていて、金も人選も、堤の思うままだった。
渡辺絵美に至っては、堤の愛人にされかけた訳だろ。

そんなズブズブな状況が、堤の失脚によってようやく終わっが、
逆にパトロンを失った連盟は新たな資金源を見つけなければならなくなった。
そこで登場したのが、電通主導によるJOCの肖像権ビジネス。
で、去年広告塔に選ばれた実力者3人が、今年も結果を出してすんなりと
代表に決まれば、ようやく堤の呪縛は完全に解けるはずだった。

ところが、ふたを開けてみると3選手は不調、しかも浅田という天才少女の
登場で、「公平な人選」をしたら、広告塔の3人のうち誰かが外れなくては
ならない状況になってしまった。そこから先は、もう皆さんご承知の通り。

結局、「金のために人選をゆがめる」という構図は、変わらずに続く結果に
なった。

というかんじかな?
127名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 13:17:42 ID:HLiRJ5AH0
>>1
 V I P P E R な め る と
   
    ヒ ド イ 目 ,r'"⌒ヽ に あ う お
          / ^ω^ \
      , .-‐- くJ(      ゝ-rr- 、、
     /Y  ,r 、 `ー r'"^〃 、  つヒヽ
    ,ノ '^` i! =テミ i' 天ニ  ミ、 ='"^ヾ }
   ,/ ''=''" ノ-‐'ヾ-人,,__ノnm、''::;;,,  イ
  i!   ,∠-―-、、     `ー'フヾ、  j
  f'´    ノし   `丶、 ー=ミ-JE=-  /
  ヾ=ニ- 彡^ 〃   ,,>、、`''ー-::,,_,,ノ
    ``ー--┬:, ''"~´フ ソ´`7'' ''"´
         ,に (`゙゙´ノ   f^ヽ
        ,ハ    ,ィ'   ,;-ゝ、
        /ミ`ーt!,_,ィ-‐彡''"^ヽ
        /  ヾ::::::::::::::::r''"  ぃ ;}
       l   t:::::::::::/    ノ /
       l!   `'T7′   / /
128名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 13:24:15 ID:BdhHw9y50
>>6
だが今の連盟の体制でなければ、よりよい状況の可能性は否定できまい。
城田の気分次第で才能があっても消されることも可能だからな。

今の状況が最高と思って満足するな!満足してるのは関係者だけだ!
129名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 13:28:54 ID:9UPpYolxO
>>1
しろた乙!(笑
130名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 14:30:51 ID:eFMkAXyE0
海外メディアかIOCにメールしようぜ。
今度のスケートの八百長疑惑だけで、
2016年の日本のオリンピック開催を潰せる。
131名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 14:45:37 ID:0pg9osRn0
安藤はむしろ被害者な気がする。
あの服装・髪型・メイク、そして言動は嫌いだけど、
他の選手に比べて明らかにCMやインタビューの需要が多いし
練習時間が削られたりコンディション不足になるのは予想通りだろう。
連盟とスポンサーに食い尽くされて終わるんだろうな。

フィギュアの選手って、シンボリアスリート断れないの?
断って自分でスポンサー探したほうがよくない?
132名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 14:54:06 ID:oOMMQFVr0
>130

あのね、国内選考試合の八百長なんてどこの国でもやってるし、
他に選考問題でもめてる国もあるワケ。
海外メディアがいちいち他所の国のそんなモンとりあげてたらキリがないよ。

だいたい、IOCにしても
五輪のスポンサーに日本の企業がいくつも参加しているのに、
自らそれを逃すようなことをIOCがすると思うか。

フィギュアに限って言えば、
フランスの男子も大変なことになってるし、
アメリカのダンスチームの国籍取得を他の
同国内のチームが五輪に出たいがために阻止しようとしていた。

あなたが、ニワカオタか何だか知らないけど、
そろそろ社会に出て痛い目にあって現実を見ろ。
133名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:23:34 ID:UuMafRqp0
821名前:名無しさん@恐縮ですメール:sage投稿日:2005/12/29(木)00:59:18ID:qm7lBHjf0

昨日は仕事納めで普段なかなか会う機会のない部署の連中に、

フィギュアの世界がいかに胡散臭いかを多少誇張しながら話した。

正月帰省した時に親戚一同が集まった席で語ってくれる確信を持てた。
134名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:32:48 ID:sa2rsG5D0
>>132
お前みたいな悪い奴がいるから、世の中腐るんだよ
未成年に対する昨今の淫売教師と同じレベルに思えるぜ
132は、まるで出来の悪い息子を入学させる為に賄賂っちゃう親
「どこもやってる事ざーす!」かよw
135名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:42:53 ID:sa2rsG5D0
ちなみにな、130みたいな奴が圧倒的に多い世の中だから、未成年に
危害を加えるような淫売教師は次々と逮捕されてる訳でね
今回スケ連が社会に出て痛い目にあって、現実を知ったのさw
136名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:44:44 ID:QlczNmC8O
>>126
「公平な人選をしたら」って
どう考えても公平な人選ですよ?
スポンサーがついてるから選ばれたと思ってる人まだいるの?
スポンサーは選ばれそうな選手を青田買いしてるだけ。
だから選ばれた選手にスポンサーが多いのは当然。
去年みて中野を青田買いするスポンサーなんてまずいないだろ。
それと真央を言うのはいい加減にやめたら?
137名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:49:20 ID:9utYG+p40
どの件を疑問視しているかわからないけど、
安藤の選考だとしたら、ポイント1位の安藤を選ばないことのほうがおかしいよね?
ポイントが選考の第一の基準だったわけだし
138名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:51:00 ID:sa2rsG5D0
>>136
あちこちで説明されてるのに、お前みたいな奴がまだいるんだね。

そう。スケ連の基準なら公平な人選で間違いないよ。
ただ、スケ連の出した選出基準そのものが、荒川、安藤、すぐり
を選ぶ為のものだったんだよ。
139名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:51:38 ID:om4/xrbE0
あんしね
140名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:51:44 ID:oOMMQFVr0
>134

そのアンタが言う悪い奴が作った世界(スケート)にハマってるのはアンタだろ?
いやならその世界から出ていけばいいだけの事。
世の中には他にも楽しいことがたくさんあるよw
141名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:53:59 ID:wvV97tNN0
>>137
最近お買い物してないけど〜
今まで買った分のポイントが貯まったから〜
期限ぎりぎりで商品と引き替えできたの〜   >安藤の五輪代表
142名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 15:55:20 ID:om4/xrbE0
八百長安しね
143名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:02:56 ID:QlczNmC8O
>>138
安藤の優位はポイントだけじゃないよ?
世界ランクやハイスコアは連盟の基準じゃないのは知ってる?
中野を選んでた方が問題だよ。
144名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:08:02 ID:sa2rsG5D0
スケ連の出した選出基準そのものが、荒川、安藤、すぐり
を選ぶ為のものだったんだよw
145名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:09:33 ID:jjwPk8we0
中野が安藤や連盟を訴えれば面白いのにw
八百長のせいで五輪に出られなかったってw
あたしの方が上だったのになんで出れないのよ!!!ってw
146名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:11:37 ID:sa2rsG5D0
>>140
だったら、スケ連が我々一般人にアプローチを必死に掛けくる方が、
問題じゃないか?w
147名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:12:35 ID:yPJITcN20


  こんなポイントで代表なんて決めるからいけないんだよ

  最初から「城田の権限(金と好き嫌い)で決めさせていただきます!」 と言っておけばよかったの
148名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:12:53 ID:dIyX9NB4O
八百長試合なことは間違いない。
ISU本部と同じコンピュータであるにも関わらず織田の採点を『人的ミス』で減点。
そして『人的ミスは訂正出来ない』ってことを利用して会見を済ませ、したり顔してるような団体だもんな。

それを平然とやってのけた採点なんか信用できるかよ!
連盟、メディア、スポンサーぐるみで印象にならない一瞬の報道だけにとどめて、黙殺にかかってる現状を見ろ。
織田の順位繰り下げは堂々と放送したくせに。
プログラム会社からの反発、そして織田の涙が全てだ。
恥を知れ。


一部報道機関のおかげでなんとかなってるよな。そのメディアだけには感謝したい。
149名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:13:39 ID:oOMMQFVr0
だいたい五輪の3枠獲得に貢献したのは村主と安藤。
その前は荒川と安藤。
さらにその前は村主と荒川。

そういう部分を少しは評価してやれよ。
150名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:15:03 ID:9IvZtGwm0
>>143
何が、「中野を選んでた方が問題だよ」だよ。
おまえバーカじゃないかw

出来レースのための選考方式を支持する
おまえのオツム大丈夫かwwwww

GPFで表彰台なら内定もあり得るを撤回した上、
連盟のスコア操作しやすい全日本まで先送りし
恩田を大上げして、中野を大下げして中野の
トリノ阻止を連盟が企てたのは明白だろw

スポンサーの圧力もあっただろうけど。
城田の息子のロッテ入社にトヨタセルシオといい、
安藤のトヨタ入社といい、これほどわかりやすい
出来レースも珍しいwwwwwwwwwwwwww

151名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:15:05 ID:QlczNmC8O
>>145
少なくとも・・・
安藤を訴えても仕方ないだろ・・・。
まあ痛い君とは違って中野はそんなバカじゃないだろうけど。
安藤は何も悪いことはしてない。
君みたいに何か勘違いして安藤を叩いてるバカが多すぎる。
152名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:15:49 ID:sa2rsG5D0
>>149
それは公私混同というもんだよ
153名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:15:53 ID:oOMMQFVr0
>145

そんな事したらこの世から抹殺されます。
真央と中野は次世代の選手としてこれから金をかけて育てます。
154名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:16:22 ID:yPJITcN20
>だいたい五輪の3枠獲得に貢献したのは村主

だから偽装工作もありってわけだ

さらに、村主自身もインチキと気がついているわけだが
「194点は当然です!」とぼけてトリノに出るんだね!
155名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:16:51 ID:oOMMQFVr0
>>152

いいえ。
実績と言います。
156名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:17:03 ID:jjwPk8we0
>>151>>153
世間は中野を味方するよw
157名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:17:25 ID:PFwvhdnR0
>>150
あり得たがなかったということは何もおかしくない。
あの出来で恩田が中野より下だと思うのか?
158名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:19:19 ID:jjwPk8we0
城田憲子が辞任すれば少しは収まるねw
159名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:19:41 ID:oOMMQFVr0
>156

中野が惨めになるだけだろw
ケリガンみたいな悲劇のヒロインにはならないで欲しい。
安藤がそれになりそうな気もしそうだが。
160名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:20:12 ID:QlczNmC8O
>>150
だから中野を内定してれば結果的にポイント4位の選手を選んでしまってるわけで
その方が問題だろ?2戦しか結果出してないわけだし。
それに全日本の恩田の演技ちゃんと観た?
中野より上でも不思議じゃない演技してるよ。
161名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:20:12 ID:9IvZtGwm0
>>149

だーかーらー、それと連盟の擁護とは別だろ。

それに3枠とったから、何?

時代は流れてるんだぞ。

いつまでそんなことにすがってるんだよ。

実力がなくなった奴がオリンピックに出れるほど

オリンピックという場は、大甘ちゃんなのかよwwwwww

162名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:24:39 ID:oOMMQFVr0
>>154

いいじゃんそれでw
結局、あのジャッジングは村主を選んだって意思表示だろ?
163名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:25:48 ID:9IvZtGwm0
>>160

だーかーらー、連盟の思惑通りに

演技も恩田≧中野になってくれたんだけど、

そのスコアは 恩田>>>中野 になったことに

裏があるんだよ!

はっきりとこれだけの明確な差をつけたのは

順位が微妙にならないような動きがあったから、

余計にはっきりとスコア差が出てしまったんだつーのw

164名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:27:20 ID:oOMMQFVr0
>161

だったら、自分が選べる立場になればいいだけの話じゃん。
ガキがだだこねてんじゃねえよ!
165名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:28:42 ID:9IvZtGwm0

とにかく この腐った 城田&連盟を 訴えるのは

どうすりゃできるんだ。

絶対、ぎゃふんと言わせてやりたいよ、こいつらまじで。

166名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:28:52 ID:jjwPk8we0
>>149
はぁ?
枠取り云々はまったく関係ナシw
村主だってジャンプ跳べないのにここまで世に出られたのは先輩たちが
枠を譲ったから。

>>159
ファイナルで表彰台なら五輪に選ばれると城田が言ったのに選ばれず今でも
十分惨めw
167名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:29:31 ID:jjwPk8we0
早く城田が辞任しろ!
168名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:29:33 ID:9IvZtGwm0
>>164

連盟関係者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwww


169名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:30:14 ID:/myGeVm10
>村主だってジャンプ跳べないのに

村主はむしろジャンプだけの選手だった訳ですが。今でこそ表現の村主なんて言われてますが。
170名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:32:07 ID:jjwPk8we0
>>169
ぎゃはははwwwww
5種類いまだかつて跳べない選手がジャンプだけ????wwwww
171名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:32:21 ID:sa2rsG5D0
その表現力さえ疑問視されてるし
172名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:32:56 ID:9IvZtGwm0
>>169

ちゃんちゃら、おかしw

ジャンプのフグリだってよwwww

高さもない、あんなしょぼいジャンプしか飛べないのにさw

しかも、いつも転んでるイメージしかないんだけどwwwww

173名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:33:56 ID:dIyX9NB4O
>>149
3人は確かに日本フィギュアスケートに貢献はしてるよ。
でもそれとこれとは話が違うだろ。連盟の織田に対する仕打ちは酷すぎる。

自分のところで使ってるコンピュータがどういうものか知らなかったなんて非常識は、日本代表を選考する大会で有り得る訳が無い。
あからさまな不正。
174名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:33:59 ID:9IvZtGwm0
>>169

表現力の村主じゃなくて、「顔芸のフグリ」の間違いだろwwww



175名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:34:05 ID:QlczNmC8O
中野に内定出さなかったことを持ち出してる人って
荒川と村主のどっちかが外れるべきだって考えってことでOK?
そうでなければ筋が通らないし・・・。
176名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:35:21 ID:oOMMQFVr0
>165

オマエがどの選手を好きなのかは知らんが、
中野&真央が好きなら中野&真央を応援し続ければいいだけの事。

生観戦して良い演技をすれば、
スタオベしてやればいい。
「ブラボー」と叫ぶもよし。
プレゼント贈るもよし。

残念だけど、ファンが出来るのはこれだけ。
連盟に対しては何も出来ない。

中野は村主みたいに息の長い(しぶとい)選手になると思う。
近くに良いお手本(村主)がいるワケだし。
177名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:35:59 ID:jjwPk8we0
トリノは真央、荒川、中野がベストに決まってんじゃんwwwww
178名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:36:42 ID:jjwPk8we0
ロッテ、トヨタ、松下不買運動決定!
179名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:37:01 ID:BdhHw9y50
>>164
ニワカが選ぶ立場の人間(連盟の人間)を選んでも文句はあるまいね。
文部科学省から法人として優遇されてる時点で国民も発言する権利はあるよ。
180名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:37:14 ID:PFwvhdnR0
>>163
演技は 恩田>>中野
スコアは恩田>>>中野 くらい。そこまで不思議でもない。
おまえは恩田をなめすぎ。
中野の3Aが認定されたとしてもジャンプでも中野以上に高難度の構成だしステップスピンも高難度。
中野の3Aもわかる人が見れば、すぐに多分回転不足とられるだろうとわかる。
181名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:38:16 ID:sa2rsG5D0
洗脳されなきゃイイが…中野
「神しゃまー」
182名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:39:02 ID:q+F9XHgr0
>>176

>連盟に対しては何も出来ない。
                  それはどうかなw
183名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:39:38 ID:9IvZtGwm0
>>175

おまい、オツム大丈夫か?

それ以前に、みんな納得してない選考は、

  黒 豚 安 藤 の ト リ ノ 

184名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:40:19 ID:oOMMQFVr0
>179

発言する権利はあっても選ぶ権利が無かったら意味無いじゃん。
頑張ってアナタの発言を連盟に認めさせたら?
185名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:41:16 ID:oOMMQFVr0
>>182

何するんだよw
爆破とか?
186名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:43:37 ID:jjwPk8we0
中野が連盟を訴えたら世間が味方になるねw
187名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:43:57 ID:9IvZtGwm0
>>180

恩田と中野の比較以上に、

真央、荒川、村主らとの

スコア差にも皆八百長疑惑を

感じてることを忘れるな。

恩田と中野の差のことだけを

言ってるんじゃないつーの。

188名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:44:30 ID:BdhHw9y50
>>184
おっ確かに選べないな。
じゃあ任命は無理だが、辞任していただけるよう世論が騒がしくなればいいのかな?
営利目的なら有限会社にでもすればいんじゃね。
ただし株式会社はやめておいたほうがいいと思うよw。
189名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:45:29 ID:QlczNmC8O
>>183
中野入れて安藤外すのは筋が通らないね。
なんかそういう主張の人多いけど・・・マジで今月しか観てないのかな?
そっちこそ思考能力持ってるか??
中野が入るには荒川か村主に何かで勝つしかなかったんだよ。
中野に内定出してたとしても外れるのは安藤じゃない。
190名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:46:39 ID:9IvZtGwm0
日本スケート連盟に全日本の詳細なジャッジスコア↓が出ててたんだね。
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/index.htm
<ショート>
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0203.pdf
<フリー>
http://www.skatingjapan.jp/National/2005-2006/Figure/national/J/data0205.pdf

皆さん、八百長疑惑は的中でつか? 八百長丸出しwwwwwwwwwww

PCSを見るとあまりにも露骨な採点な気がするし、
GOE(加点)も真央のところを見ると、ほとんどの0ばかり。

ちなみに3A+1T(基礎点7.9点)→実施7.7点の評価で3A単独(7.5点)よりも
なんとか上回ってるね。最初の3Aではさすがに8.5点もらってるね。
191名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:47:36 ID:9IvZtGwm0

     TE   PC    計  FS順位 スケート技術 つなぎのステップ 演技力 振り付け 音楽の表現  減点  
荒川  53.32 65.28 118.60   4    8.40       7.95       8.10    8.15    8.20      0
浅田  61.30 60.16 121.46   3    7.75       7.30       7.60    7.50    7.45      0
恩田  66.10 57.76 123.86   2    7.35       7.00       7.35    7.15    7.25      0
村主  62.70 64.16 126.86   1    8.15       7.70       8.20    7.95    8.10      0
中野  55.40 58.80 114.20   5    7.45       7.10       7.30    7.40    7.50      0
安藤  53.60 59.52 113.12   6    7.60       7.20       7.50    7.45    7.45      0

八百長丸出しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

192名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:48:01 ID:XOGa1FhQ0
>>189
素人さん?選考過程で最後の枠を争ったのは安藤と中野だよ。
193名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:50:21 ID:PFwvhdnR0
>>192
選考はすんなり決まった。
安藤に対して少し意見がでただけ。
争うほどにすら達していない。
194名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:50:29 ID:oOMMQFVr0
>>188

>辞任していただけるよう世論が騒がしくなればいいのかな?

いいんじゃない?
責任持てないけど。
195名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:50:47 ID:9IvZtGwm0
>>189

選考ポイントだけを重視しなけりゃ、

安藤は、普通に選考落ちだったはずだ。

全日本で大コケ(3回転転倒くらい)してたら、

まじで落ちた可能性大。

なんでエキシの時に安藤は最後に呼ばれたかわかる?

196名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:51:38 ID:jjwPk8we0
>192
ぷw
トリノは真央荒川中野が妥当wwwww

申請出せばオッケーになるから出さない城豚www
197名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:53:49 ID:QlczNmC8O
>>192
それはニワカの勝手な思い込み。
ポイントが第一基準なのでトップの安藤はまず確定。
「全日本6位の安藤を出すのはどうかという声もあった」けど
それが「最終的に中野と安藤が争った」ということではないよ。
198名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:54:52 ID:QlczNmC8O
>>196
出るわけないじゃん・・・
199名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:55:59 ID:9IvZtGwm0
>>196

その通り。

最新の実力で公平に選考すれば、この3名だよね。

あの城田の「真央のために3名を殺す」発言は一体なんだよ。

国際スケート連盟に打診してたとか、誰も信じるわけないじゃん。

男子採点でも人的じゃなくてコンピュータミスに責任転嫁するくらいだしさwww

200名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:56:20 ID:oOMMQFVr0
>>196

出るなら真央は出してるよ・・・
201名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:56:55 ID:PFwvhdnR0
>>195
テレビ局か何かの演出の都合だろ。
公式発表では三人の順番はあいうえお順に荒川、安藤、村主となっていて
差はつけていない。
202名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:58:31 ID:9IvZtGwm0
>>197

おまえ、なんでそんな選考時の話し合い知ってるんだよ。

連盟関係者乙wwwwwwwwwwwwwwwwww

「安藤はまず確定」って、スポンサーから賄賂もらってる

やつらばっかりだから、誰も文句言えないだけだろwwww

203名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:58:56 ID:QlczNmC8O
>>195
全日本の順位順じゃねーの?
連盟が代表の3人に順序つけるわけねーじゃん。
204名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 16:59:52 ID:XOGa1FhQ0
>>197
今手元にないけど、選考の内容というのは新聞にもネットにも普通に出てるよ。
村主→荒川は文句なしで決定。そこでポイントはまず無視した形になってるわけ。実績重視とね。
で最後にポイント1位の安藤いれますかってことになってる。ポイント1位だからすんなりって
ことじゃないよ。
205名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:00:45 ID:jjwPk8we0
>>198
出るに決まってんじゃんwww
だから出さなかったんだよwwwww
全日本選手権やってんのにバカロッテのCMに3人だけずうずうしく出てアピールw
八百長バレバレwwwww
206名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:00:47 ID:QlczNmC8O
>>202
また擁護派=関係者かよ・・・
その低脳ぶりには呆れる・・・。
207201:2005/12/29(木) 17:01:01 ID:sJKalGO20
ごめん、なにかと勘違いしていた。
安藤、村主、荒川とポイント順で公式では発表してるし
208名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:02:11 ID:jjwPk8we0
擁護派=関係者に決まってるwww
誰もがおかしいと思ってることなのに。

連盟、又は選手の身内だねw
209名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:02:36 ID:9IvZtGwm0
>>201

連盟側の、一応の公式の選考順位は↓これだろw

http://www.skatingjapan.jp/Jsf/News/Team_Japan_Delegations.pdf

あくまでも(出来レースの)選考ポイント順ということで

押し通してるんだろうなw

210名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:03:01 ID:BdhHw9y50
どこいっても納得できないんから、擁護派は多いんで聞いておきましょう。
なんで浅田を出す嘆願を「公式」に打診しなかったんだろうね?
「非公式」に打診して意思表明したら、審査員の印象を理由にはできまい。
「非公式」って時点で裏でお金が動いてそうなイメージあるよね。
今回の選考だって会見開いて説明すればいいだけじゃん。
城田が喋るの下手なら広報雇えばいいだけなのは気のせいか?
その態度で「業務に支障がでた」なら責任者城田が責任をとるのは当然です。
211名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:03:38 ID:QlczNmC8O
>>205
なんで年齢ルールが設定されたのか知ってれば
世界スケート連盟が特例出さないことは明白。
だから期待抱かせないようにGPF優勝前に声明出したんだろ。
212名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:06:16 ID:9IvZtGwm0
>>206

はっきり言おう、首相含めて、国民の多くは、

今回の選考を誰も納得してないつーの。

納得してるのは、連盟関係者とトリノ選手関係者のみ。

213名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:06:27 ID:8xnZLiHq0
>>210
どんな願いもまずは非公式に打診するのは常識だろうが。
それをイメージ悪いなんて考えるのはただの世間知らずだよ。

さらに選考には会見を開いて発表してただろ、フィギュア部長だかが
214名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:06:50 ID:QlczNmC8O
>>208←さすがにこれはバカ認定と言わざるを得ない・・・
215名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:08:53 ID:9IvZtGwm0
>>211

だーかーらー、年齢制限を設けた背景しってるだろwww

じゃ、なんでGPFには出られるんだよw

オリンピックって、ほんとチンケな大会だなwwwwwwwwwwww

216名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:09:38 ID:BdhHw9y50
>>213
「常識」か?公式に国を挙げての意見としたら重みは違うだろ。
会見は見てないしあったのか?有識者ソース希望。
217名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:10:03 ID:QlczNmC8O
>>212←これも・・・

「誰も」って
そりゃ支持派=関係者って決めつけてりゃ
何でもそうなるっつーの・・・
218名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:10:37 ID:8xnZLiHq0
>>215
簡単に言えばGPFはどうでもいい大会だから。
世界一を決める大会ではけっしてありません。
219名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:11:56 ID:jjwPk8we0
>>214
本人登場www

国民を敵に回したカス日本スケート連盟w
城田の辞任まだ?許されないよ!あんな八百長!
220名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:12:06 ID:iy2XNDF40
>>213←さすがにこれはバカ認定と言わざるを得ない・・・
221名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:13:16 ID:9IvZtGwm0
>>218

世界一を決める大会に、

しょぼい選手しか選考できない

オリンピック(フィギュア)に

なんの意味があるのかいwwwww

222名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:14:01 ID:jjwPk8we0
>>210
「公式」に打診してしまったら認められてしまって
ロッテスポンサーの3人のうち誰かが外れてしまうから正式に出すことはできなかったwwwwwwww

なにせ現チャンピオンのスルツカヤに勝ってしまったのだから真央がトリノに来て
またスルと対決することを世界は当然納得するわけだから。
逆に申請出さない方が不自然w
223名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:14:32 ID:tW7LAKAF0
この板はヲタと称する関係者が本当に多い。
マイナースポーツの悪だろうね。
224名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:14:54 ID:9IvZtGwm0

城田ババアーーーーーーーーーーーー

早く辞任するか、氏ね!

225名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:17:17 ID:8xnZLiHq0
>>221
意味無いと思えば見なけりゃいい。
別に出場選手が世界で必ずしもトップな選手なわけじゃない。
一国からは三人しか出れないし、年齢制限もある。
そんなルールにのっとった大会。
ただし多くの人がそこに価値を見出しているそんな大会だよ。
226名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:17:26 ID:9IvZtGwm0

城田ババア & 連盟のやつら、

おまえら 国民が どれだけ怒ってるか

わかってるのか。

おまえらがやったことがどれだけ

卑劣なことか。

おまえら、まじで恥を知れ。


いけしゃーしゃーとこの世にいることが信じられん。


227名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:17:35 ID:dIyX9NB4O
>>175
まずは織田を繰り上げで優勝させる。
女子は全日本のビデオをISUに持って行って公正な採点で訂正させるべき。

会場の勢いや雰囲気も採点ポイントの変動になるかもしれないが、村主の国際大会で158点の構成が全日本で194点なんて採点は通常考えられないだろ。
228名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:17:49 ID:jjwPk8we0
ちなみに安藤がここまで全日本で下げられたのは佐藤組を離れたからwwwww

新横浜リンク潰れたら面白いねwwwww包みの影響力も少なくなってるしw
村主荒川はプリンス系のホテルのテープカットしてたねw稼働率やばいみたいだけどwwwww
229名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:22:15 ID:8xnZLiHq0
>>216
安藤に対して意見があったとか発言したのが、その会見だよ
230名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:22:39 ID:zmYGr6VbO
GPFでスルツカヤに勝っていても、今の真央では五輪で勝ち負けにはならないな。
真央はここ1〜2年で国際大会で実績を上げて、世界中のジャッジに力を知らしめてからですよ。
五輪シーズンのGPFは花相撲なんだよ。
231名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:27:27 ID:9IvZtGwm0
>>225

時代錯誤なおまえは、このコラム↓でも読んで頭を冷せ!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3147/colums/kitano.html

連盟がスポーツマンシップのかけらもない、
卑劣な選考をしてることにムカつくんだつーのw

国民の血税が使われているのに、
オリンピックに真の実力者を出そうとしない姿勢や
努力しないことが許せないつーのwwwww

城田と連盟が贔屓している選手を選考してるだけだろwwwww

「多くの人がそこに価値を見出してる」って、勘違いも甚だしい。

今回のオリンピックのフィギュアスケートには全世界が

すげぇガッカリしてるつーのwwwww

232名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:28:23 ID:jjwPk8we0
おいぼれババァと昇る龍の対決は見ごたえあるのにね〜w
なんで申請出さないのかな〜w
出せば通るし世界は納得するよね〜wwww
ウンコロッテ3人やらせ姉妹の誰かが落ちるからだね〜wwww
ファイナルで勝ってんのにwwwww

あーあーあーあーあーーーーーーとんでもないことしてるね〜スケ連は
233名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:30:40 ID:9IvZtGwm0
>>230

「今の真央では・・・」っておまえ何様だよ。

真央に勝てないしょぼいトリノ行き選手の方が

よっぽどお話しにするならないんだけどwwww

234名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:38:24 ID:BdhHw9y50
「擁護派=関係者」とは言いきれないが、「反対派=選ばれなかった人の関係者」の可能性もあると思う。
しかしスケ板だけ見ても反対派が無茶苦茶多そうなのはわかると思うが、
これだけの数にもなると私を含めてほとんどは「関係のない第三者」と思う。
「関係のない第三者」がこれだけ憤りを感じているのだからなにか「常識」的ではないのではないか?
せっかくこんな貴重なスレタイなのだから擁護派には知っているのであれば罵倒ではなく
是非とも納得できる理由、フィギア界の常識を誤解なきよう我々にご教授願いたいものです。

>>229
フォローありがと。しかし見つからない。文字のソースはない?
235名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:39:59 ID:9IvZtGwm0

       浅田、中野の台頭
           ↓
スポンザー、城田支配下の安藤、村主、荒川を五輪に出すべき
           ↓
グランプリファイナルで安藤がコケまくったにもかかわらず4位で
650ポイントも荒稼ぎ(総ポイントでほぼ五輪確実)
           ↓
総ポイントで苦しい村主、荒川を全日本で上位にして総ポイントで
中野、恩田に勝つように仕組む(安藤ボロ負けはカムフラージュに丁度よかった)
           ↓
八百長ついでに浅田問題を封じるために村主を浅田の上に採点して総仕上げ


   ま さ に こ の 通 り の 八 百 長! スケ連!

236名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:40:46 ID:sa2rsG5D0
>>234
あんたに同じ
237名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:41:25 ID:8xnZLiHq0
>>231
眼を通したが、一発選考や現時点での実力というなら選ばれるべきは村主、荒川、恩田ということになるだろ。
そのメンバーがいいって言ってたの?
そもそも今回は一発選考じゃなくポイント制で選考すると予め発表してる。
それに文句があるなら、そのとき言えよ。どちらがいいかとかはこの場合関係ないし。
238名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:48:22 ID:nLYUcJUE0
オリンピックなんて所詮スポンサーのドル箱w
アホみたいにキレイ事ばっか並べ立てるニワカ寒杉w
239名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:50:10 ID:9IvZtGwm0
>>234

漏れは「関係のない第三者」だが、

今回だけは擁護なんて絶対ありえんよな。


これだけの失態(卑劣な出来レース選考、

男子の採点ミスなど)をしておいて、

まともな説明・謝罪・辞任なしかよ。

ふざけんなつーの。> 城田ババア&連盟のアホども

240名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:50:11 ID:BdhHw9y50
もしも話になってしまって気分を害するかもしれないが、
真央が3ヶ月早く生まれていたら                 ←条件変更はここだけ
擁護派の方々は誰を3人選ぶ?今回の選考基準なら荒川、村主、真央だろ。
だとしたら3枠になった功労者という評価基準は関係ないと思うのだがどうだろう?
241名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:51:24 ID:9IvZtGwm0
>>238

必死で痛々しい連盟関係者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwカコワルw





242名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:55:27 ID:9IvZtGwm0
初めに美姫ありき…代表は選考前から決まっていた
2005年12月27日(火) 17時2分 夕刊フジ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051227&a=20051227-00000003-ykf-spo

↑これをコピーして 2ch全体にひろめるの手伝ってくれ。


243名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:55:37 ID:BdhHw9y50
>>239
今回の採点ミス騒ぎだってまずソフトの信頼性を否定したんですよ。
風評の流布で処罰されてもおかしくないでしょ。
「あそこの会社のソフトにはバグがある」ってテレビで発表してるんですから。
その会社に謝罪の意を表明しても、テレビを通して同様に発表すべき。
フィギア界の常識ではないかもしれませんが責任者は責任をとるべきと思います。
244名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 17:58:21 ID:8xnZLiHq0
>>240
条件変更はそこだけっていっても、
それなら三人がCMに出ることもないし、GPSの派遣も変わるし、大きすぎる条件変更だよ。
仮定を話するのも不毛な気がするが、
それでも村主真央荒川(表彰台)か真央安藤村主(ポイント順)のどちらかでしょう。
245名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:00:07 ID:zmYGr6VbO
>>233
真央が日本の至宝だと思うから、あわててトリノに出すなと言ってんだけどね。 
五輪シーズンのGPシリーズは、五輪出場選手の調整の場の意味合いが強いから、そこで勝ってもフロックあつかいされてしまうのよ。
246名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:00:15 ID:8xnZLiHq0
>>239
擁護するスレだから擁護しているんだけど、
女子のほうは擁護する意味はあるが、ほんとは男子のほうがはるかに大問題だと思う。
247名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:01:39 ID:QlczNmC8O
>>240
その場合は真央確定で
荒川村主安藤の中から3人だろう。
中野が選ばれることはない。
ポイント2位の安藤が選ばれる可能性はなくもない。
が1位ではなくなるので可能性はかなり下がる。
枠取りと関係なく真央が選ばれるのは同意。
248名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:03:14 ID:lYCZtghz0
政治家や役人に徹底的に陳情やメール、ロビイング活動でもして、
行政や立法からJOCやスケート連盟を監視させるしかないな

誰がいけて誰がいけなかったという次元のところから、
まず政治問題にしなければいけない。
249名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:03:40 ID:BdhHw9y50
>>244
要は選考基準が都合でいくらでも言いくるめられるってことですよ。
だから貴方も一意の回答ができなかったと思ってます。
記載ミスかもしれませんので確認しますが「CMに出る人=代表」ですか?
250名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:04:38 ID:QlczNmC8O
>>247訂正
中から3人→2人

>>246
確かに。
251名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:05:06 ID:8xnZLiHq0
>>249
約一年前に非常に有力だろうと思われていた人
252名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:05:40 ID:i7Ef87J90
>>246

あんた、オツム狂ってるから自覚症状ないだろうけど、

「女子のほうは擁護する意味はあるが、・・・」って

一体何を擁護するんだよwwwwwwwwwwwwwwww



まともな人格者なら擁護できる余地は、まったくないと思うけど。

253名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:06:25 ID:49uRx3190
男子の方は連盟擁護の余地なし。
ただし、策謀か何かがあったような意見には同意しかねる。
何で面子潰してまで陰謀で順位ひっくり返さないといけないんだよ?
織田優勝でも選考ポイントは高橋が1位なのに。
254名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:09:50 ID:i7Ef87J90

スグリの得点発表後の中野、恩田、浅田の表情がすべてを物語ってた

みんな揃って
      
     『 あ  り  え  な  い  だ  ろ 』

255名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:10:34 ID:i7Ef87J90

だいたい全日本選手権で競争やってる時に選手はみんな頑張ってるのになんで

特定の3人がコマーシャルに出てるんだっつーの!w視聴者を誘導してんのかアホ!

ざけんなっつーの!

256名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:10:43 ID:QlczNmC8O
>>252
まずは自分を『まともな人格者』にしてください。
自分と意見が違うからってその人の人格を否定する人を
『まともな人格者』とは言いません。
257名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:11:33 ID:8xnZLiHq0
>>252
嘘コピペなどに騙されて誤解や勘違いをして筋違いの連盟批判をしている人による
あらぬ批判に対してだよ。
昔からのスケ板住民だって連盟には文句は山ほどあるが、筋違いの批判は正したくなる。
258名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:13:08 ID:53xASpLR0
>>253
同意。男子のあの問題は擁護しようもない。

しかし、自分も関係のない第3者だし、以前から興味は持って見ていたものの
まだまだ素人の自分が見ても、今の騒ぎは疑問だよ。
騒いでる関係のない第3者って今月から見てる人だけでないの?
259名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:14:37 ID:QlczNmC8O
>>255
確かに誤解を招くような部分はあるが、
大会のスポンサーがこの3人を起用していただけ。
企業側からすれば出場が有力な3人を起用するのは不思議ではない。
260名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:14:46 ID:i7Ef87J90
>>256

あんたに認めてもらう気なんて毛頭ござーませんwww

漏れじゃなくていいから、まわりの友人や、知り合いや、

日本国民に聞いてみろよ。

おまえの意見が、どれだけ少数かわかるからwwwww


今回の選考の納得性について、Webアンケートした結果、

93%以上は「納得いかない」だ。

これをおまえは、一体どう説明するんだよwwwwwwwwwwwww



261名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:14:55 ID:jjwPk8we0
男子の順位ミスにせよ女子のスポンサー3人決めやらせにせよ
連盟は責任取らなきゃねw
一番実力のある選手の申請を出しもしないんだから。
申請出してダメでしたってならまだ納得もしようが。
城田はクビ!wwwwww
262名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:16:59 ID:BdhHw9y50
盛り上がってきたところで惜しいですがちょっと席を外します。私は反対派なのですが、
きっと私以外の反対派の方々も「〜はどうなっているんだ?」って質問をされると思います。
擁護派の方々は何卒感情的にならずに説明して頂けますと後でログを見て
私も擁護派にまわれるかもしれません。是非連盟内部の方の意見をお伺いしたいです。
263名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:19:19 ID:i7Ef87J90
>>258

10年以上前からずっーと見てるつーの。

ここまで劣悪な選考は初めて見たつーのwwwwwww

264名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:25:25 ID:i7Ef87J90
電通の軌道修正はもう始まっている。

(1)トリノ直前まではテレビ番組での安藤の露出を控える。
報ステの番組変更もそのため。
テレビに出ると、代表選出の黒いイメージが連想されるので、世間の記憶から忘れさせる狙い。

(2)キャラクター路線変更。
「ミキゎぁ〜」から「私は」に言葉遣いを徹底的に指導。
修正後イメージは、×安倍なつみ→○宮里藍。
テレビでは、謙虚な発言のVTRのみ放映。

(3)トリノで安藤メダル獲得→帰国後、悲劇のヒロインとして各テレビ番組で安藤特集を組む。
電通はピーター・ユベロスを天下りさせているので、IOCへの圧力も可能と思われる。

(4)トヨタの高級車レクサスのCM出演
レクサスは野球なら松井、サッカーなら中田レベルの高級車。
イメージ・キャラクターはオリンピックのメダリストが相応しい。
265名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:29:20 ID://Jjil+n0
中田って。ボルトンのレギュラーじゃないじゃん。
266名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:29:26 ID:8xnZLiHq0
>>264
別に企業である電通がどんなことを準備していようと構わないし、
(3)はありえないし、(3)失敗バージョンも同様に想定しているから。
267名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:43:48 ID:cYb9MsnF0
(1)はいろいろ勘ぐれる出来事だとは思った
268名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:47:42 ID:i7Ef87J90

絶不調6位でもトリノ選出…美姫、突貫改造計画
↓プッwwww

http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_12/s2005122601.html

連盟が再三に国際連盟に打診したなんて、
嘘っぱちだろwww

今から安藤を変身させるってwwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねーのwwww呆れて言葉ないなwwwwwwww


一体いつの五輪に出場させるつもりなんだw >連盟&城田ばばあ





269名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 18:51:05 ID:i7Ef87J90
【まさに崖っぷちだった全日本直前の村主】

・ヤヲ全日本前まで上位選手でポイント最下位
・故障を考慮してもらい、スケートカナダ(8位)→NHK杯(2位)の楽々ステップを踏むも中野に連敗
(スルツカヤ・真央をぶつけられた荒川との違い)
・今季国際大会未勝利(中野はNHK杯優勝)
・国際大会今季PB(パーソナルベスト)(荒川との違い)
 荒川173.60点(全日本187.36)+13.76  
 中野161.82点(全日本175.66)+13.84
 村主158.48点(全日本194.16)+35.68

270名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:06:04 ID:i7Ef87J90
コピペだけどwwwww
---------------------------------------------
いまNHK<0570-066-066>に電話した。

(´・ω・`;)>
「紅白歌合戦の審査員に安藤さんを何で入れるんですか?」

N>
「すみませんアンドウの下の名前は?」

N>
「少々お待ちください」
(ここで間が空く)

N>
「お待たせいたしました。紅白歌合戦の審査員の名簿には現在のところ安藤美姫さんの名前はございません。そんな報道がされているんですか?」

(´・ω・`;)>
「マスコミどこにでも出てるぞ。ネットも見てみろ」

N>
「ただ現時点での名簿には記載はございませんが」

(´・ω・`;)>
「なんで毎年NHK杯の優勝者なのに今年は安藤美姫なんだよ。不公平じゃないか。あんたら受信料を税金みたいに徴収するって話になってきたからもう今までの不祥事とかどうでもいいと思ってんじゃないの?安藤美姫出したら受信料払わないからね」

N>
「ご意見申し伝えます」

ということでした。

//////
271名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:08:06 ID:i7Ef87J90
まさに同感↓
-------------------------------------------
NHKに抗議しといたぜ

------------------------------------------------------------------
各所でフィギュアスケート選手の安藤美姫が紅白歌合戦の審査員に
選ばれるという報道がなされています。これには納得がいきません。
安藤は全日本第6位にもかかわらずトリノ五輪日本代表に選ばれ、
安藤の実力と代表決定を疑問視されています。一部報道によれば安
藤が代表に選出されることは選考前から決まっていたそうです。こ
の報道が事実だとすれば選考は出来レースで、不正行為が行われた
ということになり、スポーツの根幹を揺るがす大問題です。また安
藤はマスコミで厚顔無恥な大言壮語を繰り返し、とても不愉快です。
このような問題のあるグレーなスポーツ選手を紅白歌合戦の審査員
に据えようとしているNHKの神経はおかしいと思います。それよ
りもNHK杯で優勝した中野友加里さんにぜひ審査員をやってもら
いたいです。

参考
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000003-ykf-spo
------------------------------------------------------------------

抗議はこちらまで
http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
272名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:10:35 ID:i7Ef87J90
海外のメディアも動き始めた。
http://www.crisscross.com/jp/shukan/316
『JOCのお金ひったくり汚れフィギュアスケート』

フィギュアスケーターの安藤美姫は連盟の最愛の人です。
12月の国内選手権の終了後、日本オリンピック委員会(JOC)の最終決定をするとき、日本人のフィギュアスケーターが
トリノ冬季オリンピックで彼らの国を代表を争いは激しくなります。 5人の候補が現在、トリノの3つのポジションを争って
います。17歳の安藤美姫、靜香荒川、23、章枝 村主、24、美栄 恩田、22、および20歳の友加里 中野。
日本のスケート連盟の規則によると、当期の間に蓄積されたポイントと昨シーズンに関する3人の一流のスケーターが
選ばれるでしょう。また、スケーターが負傷によって競争に参加することができなかったなら、協会は控えの選手を
連れていきます。
しかしながら、噂はレースに影響を与えるかもしれないほど広まっています。JOCが「シンボル運動選手」として彼らを
任命したので安藤、村主、荒川がお気に入りであると疑われています。 彼らは日本のフィギュアスケート連盟の最愛
の人です。 それらのイメージ選手として、JOCと3人のスケーターが様々なコマーシャルで働いています。安藤は特に
需要があります--彼女は今年、8つの会社のコマーシャルに出ました。
様々な分野の彼らの裏書きのために1年あたり100万円を受け取る11人のシンボル運動選手がいます。 会社がそれらの
テレビコマーシャルにそれらを使用したいと思うなら、それらはJOCを通らなければなりません。
JOCはスポンサーに優先的に取り扱いました(4年毎に最大3億円支払います)。 このシステムのおかげで、2005年と
2008年の間ときのJOCの利益が78億円(ここ4年間の17億円より巨大な増加)に達すると予想されます。 これは、
フィギュアスケーターがJOCに安藤が好きであることを先端の収益力に示します。
オリンピックの出場選手の選択の過程は一度も明確になっていません。フィギュアスケートは特に、選択に人為的な
要素を伴うことができる。
JOCとJSAは、色眼鏡なしで候補を選ぶと言いました。しかし、スポーツ記者Masayuki Tamakiは言いました。
「この'シンボル運動選手'システムは将来、スケーターの職歴を妨げるかもしれません。」 「私はこれらをJOCが扱う
べきことか、そもそも彼らがイメージ権利ビジネスを扱うべきなのか確信がもてません」
JOCは運動選手が彼らの才能をフルに発揮できる良い環境を提供する責任があるべきです。フィギュアスケートの
ような「美しい」出来事には、「醜い」論争があるべきではありません。
2005年12月15日
273名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:14:25 ID:IKb/Eecp0
NHKそのものがくるってますから
ニュースでは全部みき。 真央は全く写ってない。
ローカルでは真央やったけど、手際悪かったり、ただ座ってただけだし
274名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:20:45 ID:xt/WRB380
>>269
安藤を非難する人よりかはよっぽど的を得ている批判だと思うよ。
ただスケカナは怪我、NHKは僅差(フリーは勝ち)だから
負けは負けだけど完敗というわけではない。
今季未勝利なのは別にどうでもいいでしょ、コーエン・クワン・荒川も同じ。
全日本前は最下位だから、スケ板でも実質村主と中野の争いだろうと分析されてたよね。
そして全日本、確かに点は高いと思ったけど、
プロトコル見ながら一個づつ分析していくとそんなにおかしくないでしょ。
PCSも真央以上荒川未満なら妥当な範囲じゃないの?
275名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:22:30 ID:IKb/Eecp0
真央をオリンピックに出さない事で、ずっと連盟の下に置いて
真央からアマイ蜜を吸い取れる
276名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:27:50 ID:xt/WRB380
>>275
どうみても翌シーズンにシニア参戦させて、東京ワールドで金とらせて、
バンクーバーでも金取らせるべく調整させるから。
その間に金(カネ)も当然入るだろうけど、それは別に悪いことじゃないでしょ。
277名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:29:12 ID:qo2mVH1p0
>>274

だーかーらー、あんたさ、「PCSも真央以上荒川未満」って、

荒川未満でも荒川と同じくらい異常な8.00以上続出だがな。

PCSは、連盟の審査員が最も簡単に得点操作しやすい

スコア要素じゃんwwwwwwwwwwwwwwwww



278名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:43:09 ID:IKb/Eecp0
>>276
>>別に悪いことじゃないでしょ
連盟が連盟の金儲けの為に動いてるだけ。

真央が19歳でベストとは限らない。
本人はプロへ行きたがってる。それを連盟が阻害した事になる。

トリノに出てたらメダルを取って。いつでもプロになる事が出来るけど、すべて連盟が壊してる
279名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:49:46 ID://Jjil+n0
守銭奴のアメリカ人じゃあるまいし15・6歳の日本人がプロスケーターになるか?
280名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 19:58:18 ID:qo2mVH1p0
今度は小野長久フィギュア部長のせいにされています...

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051228-00000412-yom-spo

審判の判断の遅れによるトラブルって、あんた... w


281名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:02:55 ID:qo2mVH1p0
フィギュア採点トラブル、原因は審判の判断ミス
http://www.asahi.com/sports/update/1229/132.html


全国紙が嗅ぎつけだしたね。
いろいろ言われる中で来年に集中できてればいいnだけど。
282名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:05:50 ID:qo2mVH1p0

それにしても城田の後から取って付けた言い訳のレベルの低さにもあきれる。
非公式に打診とは本当にトホホはババア。
かりにこのマルバレのウソが本当だとしても公式に打診するのがスケート連盟
の仕事だろ。
こんな最低なババア、奈良の布団叩きババア以来だな。

283名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:08:23 ID:tk0pwUli0
ってか擁護しろよw
284名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:09:16 ID:qo2mVH1p0

小泉首相もおかしいと思ってるようですwwwwwww城田氏ぼうwwwwww

【フィギュア】小泉首相「なんで中野さん出れないの?何かおかしいねぇ」と選考方法に疑問
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/

285名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:11:03 ID:iPAhABsb0
フィギュア採点トラブル、原因は審判の判断ミス
http://www.asahi.com/sports/update/1229/132.html

>24日は再三、電源が落ちるなどのトラブルが発生。
>男子の競技終了時点で進行が予定より15分以上遅れており、
>日本連盟関係者は「採点の確認作業に十分な時間が取れなかった」としている。
286名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:12:12 ID:iPAhABsb0
あら、かぶりんこしちゃったか
287名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:12:22 ID:qo2mVH1p0
>>283

「連盟を擁護する」というスレタイでカモフラージュした
「連盟を激しく叩く」スレでつwwwwwwww



288名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:26:48 ID://Jjil+n0
連盟解散。連合に名称変更。
289名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:27:14 ID:Sglo+8aA0
>>283
非公式に打診するのは何もおかしくない。
社会に出ればよくわかるよ。

男子のミスに関しては擁護しようもない
290名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:30:40 ID:dIyX9NB4O
>>280
もうワロスしかないww

>>282
連盟は日本だけじゃなく、国際的な信頼も失墜させつつあるしな…。
291名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:31:21 ID:mOIdl0Ve0
小泉発言のころだと、
ちょうどその打診しているときに

特例を求めることは決してしない!

とテレビで言い切っていたわけだ。
平気で嘘がつけて千両役者だな
国会で喚問しよう
292名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:36:14 ID:dIyX9NB4O
>>287
連盟を擁護できるネタが無いからなwww
選手は悪くないが勝馬に乗って喜んでるように見えてしまうんだよ。
293名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:40:02 ID:qo2mVH1p0
>>289

だーかーらー、じゃあさ、テレビでの城田ババアの発言は、

一体なんだったんだよーーーーーーーーーーーーーーw

「真央のために3人は殺せない」とか、
「真央で他の選手が動揺する」とか、
「真央一人のために申請はできない」とか、
「日本スケート連盟と国際スケート連盟は
社員と社長の関係で社長に直訴できるか」とかさ、

おまえ、ほんと、ばかじゃねーのw

連盟関係者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww市ね!

294名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:43:17 ID:qo2mVH1p0
>>292

おまえのレス自体が、最大のネタだ罠w

連盟のおこないは、叩きどころ満載だから

仕方ないけどなwwwwwwwwwwwww




295名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:45:52 ID:5+zctlha0
ロッテといい
安藤といい
電通といい
日本はチョンに犯されてるようなものだ。
296名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:48:40 ID:cYb9MsnF0
擁護できるネタは>>63とかあるじゃないか
金の力の前には仕方ないんだって意見いっぱいあるじゃないか
297名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:50:31 ID:xWUvdnUa0

これは、まさにフィギィア会の選抜偽装疑惑。

日本スケ連から企業までの、わかりやすい一気通貫。

結局誰が儲けたんだろう?

でも、選手達はみんな精一杯戦ってる。

ドリカムの歌 聴きながら中野や恩田や浅田はどんな気持ちだったんだろう。

あー、やだやだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



298名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:51:57 ID:uBijXNAZ0
>289
まったくその通りで

男子の失態については、どこの世界でもこういことってルールコロコロ変えるとよくあるんだよね。
まさかこんな大舞台でやっちまうとは…と思ったけど、こんな大舞台だからこそ気づいたんだろうね。
(つまり気づいていない失敗もたくさんあるでしょってこと)

スポーツに限らず、仕事上、今の日本企業ではこういうことが多いと思うよ。
だから電車の大事故も増えてるのかなぁと思ってみたり。(壮大なリストラのツケ)
299名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:52:46 ID:xWUvdnUa0

城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!
城田ばばあ、やめろーーー!やめろーーー!やめろーーー!

300名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:55:29 ID:BdhHw9y50
戻りました。あんまり進んでないですねw。
男子に関しては苦情を言えば反論の余地がないそうなので、どなたかが責任をとるでしょう。
私として気になるのは「公式」ネタですね。
トップ3で会談した結果も報告しない。「打診はしない」と断言し騙す。
国民に対して嘘をついたことに対して謝罪するべきと思います。

>>289
「非公式」はおかしいでしょ。
会長の独断で決めることができるなら別だが各国集めて議事をおこなうんですよね。
過半数以上打診したとは思えませんがね。
「非公式」が社会でよくあるのは「ばれる」までですよ。建築業界しかりです。
301名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:57:12 ID:xWUvdnUa0
>>298

だーーーかーーーらーーーーーーーー

多いとか少ないとかの問題じゃないだろwwwwwwwww


しかも、ミスをおかした後もほとんど説明なし、謝罪なし、辞任なし、

選考についてもじゃんじゃん抗議の電話やメールがきてるくせに

なんの対応もなしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!


腐った企業よりおまえら連盟&城田ばばあの方が

もっと糞だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



302名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 20:57:54 ID:Bw+OTozy0
電車の大事故っていっても25日のやつは絶対回避できなかったとまでは言わないが
自然災害の部類にはいるかと。JR西日本のはともかく
どっちかというと、時間(と金)に縛られているってかんじじゃないかな
303名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:03:34 ID:uBijXNAZ0
社会人で、ある程度稼げるようになればわかるけど
世の中の殆どの事は「非公式打診」で決まりますよ。
公式になったときにはすでに結末がでているわけ。
この辺のことがわからないやつが、出世できないわけで。

ただ、ここで何故わざわざ「非公式打診」を公表したのかね?とは思うけどね。
これにより打診された側の顔をつぶす事になるから。

こういうことをしちゃうあたり、連盟の交渉下手加減がよくわかる。
袖の下するにしても、何にしても、上手くやれと。
公式と非公式を上手く使い分けろ。
日本の外務省も然り…と思う。
304名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:04:16 ID:03oz1+cs0
「非公式」で打診して「正式」に駄目だと返事が来た。
http://66.102.7.104/search?q=cache:wUosmk6FH_8J:www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf%3Fstorykey%3D00051225214821248380%2Bcategorykey%3D00020424145322593805+浅田真央 非公式 正式 打診&hl=ja&client=safari
っていうぐだぐだの発表してる時点でもう終わってるわけですよね、スケ連ってのは。

すべてが後手後手でまったく一貫したものが見えないのが不信の元凶ですな。
305名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:07:42 ID:Sglo+8aA0
>>301
説明(言い訳ともいえるが)はしてるだろ。
謝罪って選手・関係者に対してはともかく国民に何を言うのか?お騒がせしましたくらいか?
言うまでもないけど選考を覆すようなことはありえないから。
トリノに向かうときにトリノチームの監督が辞任なんて本末転倒だろ。
少なくとも先送りだし、焦って判断しなくてはならない問題でもないだろう。
306名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:08:49 ID:EyNNWwYk0
またABCにとり上げてもらえばぁ〜。
307名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:09:28 ID:xWUvdnUa0
>>304

矛盾が生じるのは、嘘っぱちを言ってたからだろw

まわりの圧力や抗議から、しゃべればしゃべるほど

ボロが出るんだよ。その場その場を繕うとするからさw

だいたい、男子の採点ミスで最初コンピュータミスって

見え透いた嘘ついてたことから、もう完全にスケ連自体が

城田ばばあを筆頭に低脳なやつらの集まりであることを

露呈しちゃったしwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


308名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:11:51 ID:Sglo+8aA0
>>303
確かに交渉の下手さはいつものことですがほとほと呆れますよね。

打診してだめなら仕方ない的な世論も一部あったので、
事態の収拾を図ったつもりが余計な火種を巻き起こしたといったとこですかね。
真央問題はここのところ小さくなった気もしますが
309名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:13:17 ID:dIyX9NB4O
>>294
にある城田の発言は連盟副会長の『非公式に打診していた』って発表の信憑性をゼロにしてる。

公式に打診しろよ。
そして織田に謝罪しろ。日本だけでなく、海外からも不正採点と疑われてることについての説明を全国放送でやれ。五輪は国民の関心事なんだぞ。
310名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:15:11 ID:Bw+OTozy0
パフォーマンスでもいいから「公式に正式に打診」しておけばよかったものを・・・
本当に通ると困る、と思ってたからできなかったんだろうといううがった見方を
されることになる。事実かどうかは別として
311名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:15:32 ID:BdhHw9y50
擁護とは別件ですが、マスコミは足並みがそろわなくなってきていると感じます。
例えば連盟(安藤)が悪いと報道する場合は、以前に擁護していたら一言謝罪すべきです。
一日たてば国民は忘れてしまうとでも思っているのでしょうか?

>>272
海外のメディアというより日本人による英語の評論ではないでしょうか?
shukan=週刊or主観のような気がします。
私はメジャーなメディアで大きくとりあげて欲しいと思います。
312名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:17:31 ID:03oz1+cs0
>>307
そうそう。
とりあえず“ぱそこん”のせいにしておけば・・っていうのが、じじばばくさいっていうか、
世間を知らない証拠だよね。

そして「人為的ミス」は選手側からクレームを入れない限り判定は覆らない、という
ルールを無視して勝手に判定覆しちゃった。
もうホントにぐだぐだで話にならんよ、この団体は。
313名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:17:32 ID:Sglo+8aA0
>>309
非公式な打診だからこそそういう発言になろうが。
非公式の意味わかってる?

不正採点というのなら、少し勉強してどのジャッジのどの採点がどうおかしいか
指摘してみろよ。わからないなら軽々しく不正とか言うなよ。
314名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:21:13 ID:03oz1+cs0
>>313
男子の件は明らかに不正です。
内容は>>312の通り。
315名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:25:14 ID:Sglo+8aA0
>>314
男子の件は私も擁護する気はない。
ほんとに選手側からクレームがあったらしいという噂は聞いたけど、真実はわからんし。
316名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:27:21 ID:xWUvdnUa0
>>313

糞連盟関係者乙w

>>190-191をみれば八百長丸出しだろwwwwwwwwwwww

いちいち説明するまでもないと思うが。。。
何あの荒川と村主のPCSの出しかた。馬鹿じゃねーのw

--------------------------------------------------
同じ国内にも関わらず、村主の採点にNHKと全日本の採点で
30点以上の違いがあるのはなぜ?
色々ぐぐって探してみた限り、
構 成 は 全 く 同 じ
ですがねww
NHK杯側に36点も差がつくようなミスがあったようには見えないし。
これはなんて説明を?
こんな差異があると他も疑うのは当たり前。これなら国際機関に
任せたほうが…って思うね。まだこんな露骨じゃないだろうから。

317名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:28:52 ID:03oz1+cs0
>>313
非公式な打診に正式に断った、としながら、その内容は全く発表されていない。
つまり「正式な断り」なんて存在しないんだな、と私は考えますね。

簡単に言っちゃえば「何にもしてないけど“非公式に”打診した(けど断られた)っていえば
世論が許すだろう」っていう打算の上でのプレスリリース・・・にも拘らず、推敲が甘いので
「正式に」断られた、なんてフレーズを入れたまんまになっている。

つまり組織としても、それを成り立たせてる個人もどうしようもないほどに低レベルの
極みだってこと。
田舎の個人商店ならそれでもいいが、日本の代表であり、世界各国と同等に渡り合わなきゃならない団体が
こんなんじゃハナシにならないよ。
318名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:45:21 ID:BdhHw9y50
電通の社員(関係者?)が連盟に派遣されていると2ちゃんねるで聞いたのだが本当かなぁ?
構造計算書でもあるまいし派遣された書類は残ってると思うけど調べるすべがないな。
法律的には問題ないだろうけど癒着してそうで気持ち悪いよね。
319名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:47:46 ID:Sglo+8aA0
>>316
国際大会と国内大会でまったく同じ基準でつけているわけではない。
実力の近い上手い人が多い国際大会でなく、下のレベルの選手まで出るので、
完成度に目に見えて違いが出るので加点もつきやすくなる。
構成は全然違う。回転不足やレベルアップしてるので
基礎点だけで28.8+49.4から30.9+58.7と10点以上も違う。
転倒がなくなったこと加点が多くついたこと全体的な出来の良くなったことによるPCS上げと
インフレ(全員に該当)を考慮すればそこまで極端におかしくはない。
320名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:54:51 ID:BdhHw9y50
正直擁護派も大変ですよね。
擁護をスレタイにしてるから私を含めた挑戦的な反対派が手をかえ品をかえ来るんですからw。
ただ「非公式」の使い方が判らないから出世できないとか、社会に出ればわかるとか
勝手な憶測や罵倒は擁護派の品位ひいては信頼性を落としますのでご配慮願いますか?
321名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 21:58:24 ID:AZqFxfvW0
>>14
よろけ >> 回転不足
よろけ せいぜい −1
回転不足 −5(3回転が2回転の評価)さらに、−2程度。

よろけの方が、5,6点良い結果になる。
322名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 22:12:11 ID:VfmdaGbcO
>>312
ジジババはどんな不可解な事でも「パソコンだから」「デジタルだから」で納得するからねw
自分たちの感覚が全世代に通用すると思ったのがまずかったな。
323名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 22:22:35 ID:xWUvdnUa0
>>319
全日本の最終グループの第一滑走が、荒川で連盟が
推す選手だったため、それまでの滑走者を凌駕する
PCSは軒並8.0以上を続出。手をつくミスはあったけどw

その後、真央はやはり3Aを2回決めるなど、荒川も
かなりの高得点だったが、それをさらに上回る188点に
なってしまった。

連盟はなんとか真央の1位を阻止するため、そして
連盟が推す村主を表彰台にあげるため、、そこそこの出来
だったことから、ここぞとばかりのPCS8.0以上をまたもや続出。
そして194点という新採点法の信頼性を揺るがす超高得点。


すべては最終グループ第一滑走の荒川の八百長採点から
始まったことだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




324名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 22:26:43 ID:xWUvdnUa0

【フィギュア】プロトコルと真面目に検証するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135587633/

325名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 22:38:40 ID:BdhHw9y50
どこかで擁護派は22:00でいなくなるって言ってたけど、擁護するバイトって本当にあるのかな?
私が電通の社員なら世論操作で必ず雇うけどね。
本当にあるなら電通の社員じゃない私はそこで時給2000円で雇って欲しいw。
326名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:03:29 ID:BdhHw9y50
擁護派の方々の中でも「関係ない第三者」は今までいたのかな?
本当に心の底から擁護するべきと思うのかな?その心境がわからないなぁ。
関係者でも「俺は関係者だ!」とは言わないからわからないけどねw。

心情点みたいな無形を採点するから難しいと思うが、結局「かね」がなければやってけないってことか。
日本代表って銘打っておきながら、応援している国民は直接関係者じゃないから軽んじてるよね。
でも儲け話は万人が知るまでだから、もう旨みは少ないね。是非とも健全な機関になってね。
327名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:16:23 ID:Sglo+8aA0
第三者ですけどなんかもう擁護するのも疲れた。
フィギュアスケートはジャッジが主観で採点する競技。素人の主観じゃない。
ジャッジの点数が高くてもこの人の演技はよいと思ったで通る競技なんです。
その理由なんていくらでも作れる。同様に否定する理由もいくらでも作れる。
あきらかなやりすぎは問題ですが、そうでなきゃ構わない。
世界大会、オリンピックの審判も各国の連盟役員。
周りの国に悪い印象を与えてはいけないし、非常にドロドロした競技です。

清廉潔白、単純明快な競技が好きなら、採点競技特にフィギュアスケートなんかに興味を持つのは
やめたほうがいいですよ、常に苛立つでしょうから。
今回の件なんて大したことない問題とさえ思いますし。
328名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:31:06 ID:BdhHw9y50
>>327
お疲れ様です。文章に本音を感じました。第三者にしてはフィギア界に詳しいと思いますが…。
表現力にしても「かわいらしい」「綺麗」「官能的」等同じ土俵ではないので比較さえ難しいのはわかります。
是非とも代表には練習不足、調整不足と言い訳をしない演技を見せてもらいたいものです。
少なくとも連盟(+JOC?)の国民を軽んじる体質は変わってほしいですね。
329名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:33:59 ID:ibiwgfcj0
>>327

今戻ってきたんだけど、

あらら、あんたがいなくなったら、全世界に一人も

連盟の擁護者いなくなったのと同じじゃんwwww

330名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:36:48 ID:uBijXNAZ0
>327
>今回の件なんて大したことない問題とさえ思いますし。

同感です。

ただ、今回は全日本でドラマを作ろうという演出が過ぎた感がありますね。
最近のTV製作にはうんざりする演出が多いですが、それが極まった感じ。
スポンサー企業側にも、こりゃひどいと思ってる人が多いのでは…。

連盟も、ここまで堂々とやられるとは思ってなかったんでしょうね。>TV戦略
マスメディア関連の人間は、感覚が麻痺してる人が多いなと思いますが
今回はこれが思い切り悪い方向に出た感じ。
オリンピックリアルタイムはどうやることやら…先が思いやられるわ。
331名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:38:23 ID:ibiwgfcj0

っていうーかさ、連盟関係者には若い香具師で、

まともなんはおらんのか?

ここ見てるまともな連盟関係者いるなら出てこいよ。

そして、ここで連盟&城田ババアの理不尽な事や

悪事を暴露しろよーーーーーーーーーーーーーー!




332名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:40:08 ID:HjY6x9aw0
>>327
>フィギュアスケートなんかに興味を持つのは
>やめたほうがいいですよ、常に苛立つでしょうから。
>今回の件なんて大したことない問題とさえ思いますし。

ご都合主義でつよ。寝返った元擁護派でつ。
333名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:45:24 ID:ibiwgfcj0

つーかさ、連盟関係者以外で連盟を擁護したくなる

おまえらの頭、真っ二つにかち割って中の構造

みたみたいもんだわw

擁護したくなるって、おまえら変質者だろwwww



334名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:45:42 ID:gQj5yW/I0
真央が明るくて楽しいフィギュアを見せた。
お客さんがたくさん来てくれるようになった。

そしたら、連盟は「いや、あれは本物のフィギュアじゃありません。
本物はもっと暗くて汚くて小難しい芸術なんです。」
お客さんを一生懸命追い返してる。

連盟死ね。
335名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:45:51 ID:dIyX9NB4O
ジャッジの点数が高くてもこの人の演技はよいと思ったで通る競技なんです。
その理由なんていくらでも作れる。同様に否定する理由もいくらでも作れる。
 ↑
んなわけないだろ。名目上ちゃんとした基準があって採点される競技なんだからそれに沿うべき。確かに会場の雰囲気で多少は変動するかもしれないが。
村主の194点はどう考えても主催側の作為。

ちゃんとした採点してるなら海外からも反発は起きないよ。
336名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:46:54 ID:Y7SB0P2y0
っていうか、安藤がここまで駄目演技をさらすとは
連盟にとっても想定外だったのでは…。
337名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:49:49 ID:HjY6x9aw0
>>335
今や世界中で批判されはじめましたね
最悪な事態を招いた連盟責任取れ、乙y
338名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:50:57 ID:ibiwgfcj0
>>336

確かに、あのGPFのフリーで最初に転倒した時の

あのやる気のない試合を投げたような顔は、

今でも忘れられん。

あれほどまでに安藤が腐ってたと思わんかった。

その後の数々の痛いしい発言も。


あれが、連盟が推すシンボルアスリートかとwwww



339名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:52:32 ID:ibiwgfcj0
>>337

時代錯誤のジジ・ババがいる連盟じゃ、事の重大さなんて

全然認識してないよ。だって、ほんとバーーーーーカだもんw

340名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:53:20 ID:HjY6x9aw0
>>338
今思えば、連盟の被害者のような気も
341名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:54:08 ID:ibiwgfcj0


「初めに美姫ありき…代表は選考前から決まっていた」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000003-ykf-spo



342名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:57:04 ID:HjY6x9aw0
>>341
渡辺スレで基地○さんに、改心させられたでつ
今は渡辺発言の安藤擁護発言、理解できるでつyo Z
343名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/29(木) 23:58:43 ID:ibiwgfcj0
>>340

そうかもな。

以前、安藤をテレビで見たりした時は、あんな悪いイメージは

まったくなかったのに。。。

連盟と城田ババアの育成ミスとしか言いようがない。



山田コーチに育成された真央は、安藤よりも年下なのに

ここまで受け答えが違うのかと、安藤には呆れて言葉がない。

344名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:01:34 ID:BdhHw9y50
>>341
その記事で牙城が崩れ始めたと思うのだが、
何故同じグループである産経新聞、フジTVが扱わないのだろう?
主観だが朝刊に比べ見る人が少ない夕刊を利用することで
真実を報道したと注目されようとするフジサンケイグループの作為を感じる。
対スポンサーとしては朝刊、テレビを使わないことで顔を立ててそう。
345名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:05:57 ID:WgN2a+LH0
連盟 どこかの社長のように
「選手たちは悪くありません!」と、涙ながらに謝れ
安藤も荒川も村主も、まおも中野も恩田も、少しは救われるはず
346名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:12:17 ID:wQm1tfPE0
>>315
>「選手たちは悪くありません!」

つまり「私たちが悪い」ってことになるから、そんなことは絶対にいわない。
で、またまたコンピュータのせいにして世界中の失笑を買う。
    っつーか、何をコンピュータのせいにするんだか。w
347名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:13:21 ID:+Sj+qrt30
>>345
仰る通りだと思うよ。自分達の基準で問題ないと思っていても、
該当する業界以外の目で見たときに大問題のことがある。
問題が発覚したらトップが謝罪、責任をとるべきだし、
それを行うためにトップが高い給料もらって存在するんじゃないか?
348名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:13:58 ID:Ugm4RqJQ0
安藤さんも、自分が企業に食い物にされていることを感じて、
多感な時期だからなにもかも嫌になったのではないかと思う。
でも、やめるにやめられない、がんじがらめの状態。
週刊誌などはいまだに彼女のセックスアピールを利用しようとしている。
ガングロ、醜いメークアップはそういうことへの反抗なのではないだろうか?

小さい頃から優等生だった人が一流の中高一貫校へ入ったとたん
スピンアウトしてしまうことがあるけれど、
彼女もすんなりとここまで来てしまい、自分の意思とは違った方向へどんどん
動かされ、限られた時間にハメをはずして遊んだりすることでしか
自分を確かめることができなくなってしまっているのかもしれない。

手作りの衣装に自分でスパンコールをつけたりする時代へ戻れない以上、
第二第三の安藤は出ては消えするのでしょう。
349名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:14:43 ID:moMVUPvK0

■城田女子のバカ息子(名前は伏せる)が五十嵐氏の仲介でロッテへコネ入社

■今年9月にトヨタからセルシオが城田女史へ贈られる

350名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:16:27 ID:moMVUPvK0
城田 憲子 しろた のりこ Noriko SHIROTA
 監督
 生年月日 1946年7月4日生
 年令 55歳
 性別 女
 身長 150cm
 体重 47kg
 出生地 東京都
 職業 日本メディセル(株)
 出身校・在学校 立教大学

47kg体重詐称だろ! 豚ババアが
http://www.joc.or.jp/saltlake/member/figure/coach.html#01
351名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:19:41 ID:a5vd5CDwO
フィギュアの人気上昇に目をつけたスポンサーらが連盟に打診して、連盟が特に推薦した3人についた。
お金もらえるし、大企業だから連盟としては美味しいよな。
それが最大のミス。

そしたら想定以上に若手が伸びてきて大慌て。
ごまかす為に取り繕って、後から後からツギハギして、ハリボテ立てた。
特に採点と選考に疑問を抱かないライト視聴者層はなんとか騙せてるが、そうもいかないってのが今の状態。

選手達は上の勝手な判断に振り回されてああなった感じもする。
安藤も確かにお金もらえてチヤホヤされたら勘違いもするわな、思春期なら。そのメディアからのリスクが返ってきたことが今の安藤のストレスだろうよ。
352名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:21:44 ID:KqfgsI4p0
 よしおか のぶひこ Nobuhiko YOSHIOKA
 よしおか のぶひこ
 総務


 生年月日 1959年1月20日生
 年令 43歳
 性別 男
 身長 171cm
 体重 60kg
 出生地 千葉県
 職業 千葉大学
 出身校・在学校 東京大学大学院


・・・!?職業「千葉大学」!?
353名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:22:54 ID:+Sj+qrt30
>>348
スポンサーからお金を頂いている以上責任ははたすべきだし、
18歳だから判ってないというなら、周りの大人(親、連盟、電通、スポンサー)が教えるべき。
サラリーマンでは年収2000万は難しいです。
反抗してもいいですがスポンサーからイメージダウンに貢献したとして
損害賠償請求をうけてもおかしくはありません。
354名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:23:05 ID:Ugm4RqJQ0
>>351
そういうごたごたがあるからこそ、オリンピック出場年齢は
もっと引き上げるべきですね。
女子体操も18歳にするって噂だし。
355名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:27:47 ID:+Sj+qrt30
>>354
プロ契約もしていないのに肖像権を個人単位で売ってるシンボルアスリートがおかしいんじゃないか?
これを18歳以上にするだけでもだいぶ違う。室伏は来期は更新しないようだけどね。
356名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:35:15 ID:LQ6Si83O0
>>345
よくぞ言った。寝返って正解だなw。
357名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:38:59 ID:O9H97/pt0
>>350
のりPがマティコより2kgも軽いなんてあり得ないwww
詐称だwwwww
147kgの間違いだろ
358名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:39:34 ID:wQm1tfPE0
>>354
それって本末転倒。
すべてのオリンピック選手およびオリンピック候補に対して広告業界からの悪影響をさけるだけの
ために年齢引き上げるの?
おかしいじゃん。
359名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:39:55 ID:wQm1tfPE0
>>354
それって本末転倒。
すべてのオリンピック選手およびオリンピック候補に対して広告業界からの悪影響をさけるだけの
ために年齢引き上げるの?
おかしいじゃん。
360名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:42:08 ID:Ugm4RqJQ0
>>355
真央ちゃんが第2のミキティになると困るので、
第三者からすればCM出演の年齢制限があるといいのかもしれないと思うのだけれど、
お金がなければいい振り付け師もつけられないし、海外に拠点を置くこともできないし、
案外本人は早くCM出たいかもね。
361名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 00:49:03 ID:+Sj+qrt30
>>360
城田は強化費を振付師とコスチュームに注力したいう記事を見た。(ソース失念)
強化費から出るなら大丈夫じゃないか?
お金が欲しいだけなら今転向すれば稼げると思うが。そんな娘なら幻滅するな。
362名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:05:00 ID:wfCszjgF0
こんなピックの土壇場で代表決まって、CM撮りだのスケジュールだのやってられっかよ。 
先撮りしたもんを今更、代表が決まったんで撮りなおしだあ、誰がその金出すんや。
選考ちゅうもんは、そういうことも含めて選えぶもんだわ。 要は己の都合しだいよ。
363名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:05:03 ID:+Sj+qrt30
>>356
スレ追った。基地○さんの書き込み回数すげぇなおぃ。
洞察力の鋭い人はうらやましいね。わからんかったよ。
364名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:11:49 ID:LQ6Si83O0
私もわかったよ(*^_^*)
365名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:14:46 ID:zwRGN44h0
JOCがはじめたシンボルアスリート制度を実行するよう強いられたスケート
連盟も一種の被害者(せいぜい実行の下手人)。

「採点競技でのシンボルアスリート制度廃止」がとりあえずの改革の一歩だと思う。

かって水泳の五輪女子シンボルアスリートが、選考会で体調不良のため落選したことが
あった。企業にはダメージだったが、タイム競技なら露骨なごまかしはきかないよ。

採点競技でもとくに女子体操や女子フィギュアは、国民スター化アイドル化
に成功すれば、桁違いの金が動くのであまりにも危険すぎる。
366名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:16:44 ID:wxc6cgA00
Yahoo掲示板で見つけたけど、これマジ?

■■城田強化部長の黒い霧事件発覚■■

今回のフィギア八百長選考の黒幕が
フィギュアスケート解説者であり
電通コーポレート本部コーポレート・コミュニケーション局の
五十嵐文男であることはもはや明白であるが、

こともあろうにフィギア強化部長の城田憲子の黒い部分が新たに発覚!!

■城田女子のバカ息子(名前は伏せる)が五十嵐氏の仲介でロッテへコネ入社
■今年9月にトヨタからセルシオが城田女史へ贈られる

一度は「グランプリファイナルで表彰台へあがった選手は代表内定」と
フィギア協会は公表しながら、
電通およびスポンサー利権とは遠い中野選手が表彰され思惑がはずれると
一転してその約束を反故にし、
全日本で露骨な点数操作を行い村主を内定にゴリ押ししスポンサー利権を守った
城田の不正行為を裏付ける何よりの物的証拠である!!
367名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:22:28 ID:+Sj+qrt30
>>364
『タ!』の時点で?それなら貴方もすげぇよ。
今は解説あるからわかるけどさ。
あと海外メディアについて向こうのスレで調べた言ってたけど
>>311での>>272に対するコメントはどう思う?
結局はABCの対したことない報道しかないと思うよ。
368名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:27:40 ID:K6Wow3g4O
はいはい、関係者ですよ。

といいつつ、下っ端で所属県も違うので某女史に関する暴露話は何も出来ませんが。
369名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:30:24 ID:+Sj+qrt30
>>368
キタコレ!釣りかもしれないけど一応聞くよ。
ということで今回の一件で上から「これだけは言うな!」って指令はあった?
370名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:36:54 ID:+Sj+qrt30
あと>>138について答えてくれるとうれしい。
371名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:38:45 ID:K6Wow3g4O
全日本に関する秘密情報はファックスなど、特急では来てないよ。

全日本に派遣されるレベルじゃなく、地方に住んでいるのでテレビでは見ていたけど、新たな変な話は聞いてない。
372名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:38:54 ID:+Sj+qrt30
>>370
誤爆orz。焦っちゃったよ>>138じゃなく>>318ね。
373名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:47:14 ID:K6Wow3g4O
>>370
安藤さんは既にポイント的に確定していたよね。残りはポイントを「参考」にしつつ、と言うのが元からの選考基準。

私見では、いくらほぼ確定とはいえ安藤さんの不調を悲しんだけどね。
374名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:47:53 ID:+Sj+qrt30
>>371
私から最後にもう一つ。「新たな変な話は聞いてない」なら古い変な話はある?できたら内容も!
しかしこう考えてみると意外にも連盟の人に質問することないなぁ。
375名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:50:38 ID:cMtG/Qt80
>>373
では山田コーチと城田強化部長の確執ついて。
まあ、根も葉もない噂だと思うが。
376名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:53:40 ID:KqfgsI4p0
とりあえず予算・決算がどうなのかくらいは聞かないと
377名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 01:55:29 ID:K6Wow3g4O
あっこっちか。雲の上の話なら知らないよ。
派遣てどういう状態なのかな?イメージ&知名度UPの為に広告代理店を使っていると思うけど、その関係で派遣してもらっているのでは?

それともジャッジ登録までしたのかな?でも、基本的に日ス連に関係したければ、スケート未経験者でもジャッジ登録はできるよ。
378名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:00:04 ID:Ts9IBMPZ0
選考基準がおかしい。
まず発表された時点で、安東有利の基準。

1、選考基準を発表する前の大会の成績がポイントになる。
↑まあ、これはマラソンみたいに過去の実績を加味する場合もあるので、
 これはまぁおかしくもない。ここですでに安藤有利な基準。
 中野はほぼ無理な条件だった。

2、連盟が200前後(+10%)ポイント加点することができる。 
 ここでも2重に安藤をバックアップできるようになっている。

確実に安藤を選出するためのフェイルセーフ。
頭いいよこれ。
379名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:02:23 ID:K6Wow3g4O
だから下っ端だって。
それに下っ端に伝わる本当話は、週刊誌にスッパ抜かれるよ。

変な話も大体ゴシップで、全部らしい形。ちなみに>>375は意識してなかったので、知らないとしか言えない。
380名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:04:00 ID:+Sj+qrt30
>>379
ID:K6Wow3g4Oさん私の質問に対して全て回答頂きありがとうございました。
381名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:06:14 ID:Ts9IBMPZ0
メダルになったら内定ということをいったのは、
はやく安藤をオリンピック代表選手として1週間でも早く売り出したかったんだろうな。
ポイント制という明確な基準があるのにもかかわらず、1週間前に内定を
出すなんて誰が考えてもおかしい。しかもその約束を反故にしたことから、
安藤ようの条件であったことは明らか。

チャリティバンドの宣伝や、最終選考会で大々的に代表とアピールするためにも、
なるべく早く内定を出したかったのではないか。
年末で忙しくなるしな。

トヨタは安藤を社員にし、しかも安藤のHP作成などで投資もしている。
代表落ちとなればこれらがほとんど無駄になるんだよな。
382名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:07:02 ID:rW0wbuX30
>>358
同意。問題は年齢じゃないのに。
383名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:09:13 ID:Ts9IBMPZ0
>>373
山田コーチと城田の確執それほどないんじゃないかな。
浅田舞も引き戻してるし、来年には真央をシンボリックアスリートに
したいはずだし。山田コーチ出身者が多いわけだし、
わざわざ関係を悪化させても、城田には得がない。
384名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:11:28 ID:lx3uxEr40
>>381
GPFで、中野がもっと高いスコア出してたら
内定だった可能性もあったんじゃないかな。
あのスコアじゃ無理だよ〜。
385名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:12:25 ID:rW0wbuX30
ポイント(これの制度も納得出来ないのだろうが)を考えれば安藤は1位(浅田を除く)なんだから問題ないんだよ。
全日本の高得点に助けられたのは明らかに荒川と村主なんだけどw
安藤が叩かれてるのは今の状態が悪すぎるからだろうね。
386名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:13:45 ID:KqfgsI4p0
みんな何かに憑かれたかのようにミスしまくってる大会だったな、GPFは
そんななか普通に演技できた浅田真央は良かった
387名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:14:05 ID:K6Wow3g4O
日ス連全体の予算は知らないけど、県レベルだとカツカツ。
本当はもっと支援したいんだけど限りがあるので、一部のトップ選手育成に回すのか、下のチビッコ層に回すのかは各県連の方針による。
某女史がお金持ちかどうかは知らないけど、
ほとんどのジャッジはボランティアに近い状態でスケート選手の支援を行っているので、誤解しないで下さい。
388名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:14:29 ID:Ts9IBMPZ0
>>384
安藤がここまで不調とは予想してなかったでしょ。
村主の異常得点のこともあるし、同じようなことがされてたんじゃないかな。

中野が1位で安藤が6位なら超えてたのかな。まぁ・・いじるでしょw
389名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:17:16 ID:KqfgsI4p0
>>387
いや末端のボランティアのような人にまで疑いはもってないから^^;
組織でも下の方の人間は大変ですね
390名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:19:51 ID:Ts9IBMPZ0
>ポイント(これの制度も納得出来ないのだろうが)を考えれば安藤は1位(浅田を除く)なんだから問題ないんだよ。
マラソンのように競技での成績+過去の実績で決めてもいいのだが、
これだと選考結果をめぐって騒ぎになる可能性があるので、
それを防ぐために、この70%を決めたんだろ。
去年の大会の前に発表していたら良いが、大会おわってから基準を発表するなんて、
”問題がないわけない”だろ。そんなこといままで一度も聞いたことないぞ。

391名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:19:55 ID:lx3uxEr40
>>388
ごめん、よくわからないんだけどGPFの得点操作したんじゃないかってこと?
あれは国際大会で、ジャッジも各国いるから無理だと思うけど。
中野が1位で安藤が6位なら何を超えるの?
392名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:24:57 ID:Ts9IBMPZ0
>>391
あ、GPFか・・。ごめん、勘違いしてた。
最後の大会のことね。
GPFか・・出てたかもしれないね。

安藤さえでれればそれほど問題なかったと思う。
ロッテは3選手だけど、一人ぐらいはずれても、
CMからカットすればいいだけだし。
安藤の場合はスポンサー数が多すぎるし、トヨタは社員内定+HP作成と
手間がかかりすぎ。

393名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:33:00 ID:D9ZqYQjN0
IOCも電通が牛耳っているといううわさもあるが、
もしそうなら、五輪解散して
電通大会でも勝手にやってろ!

日系新聞読んでたとき、なんで2002ワールドカップで電通が1000億も売り上げたのかと思ったら、
こういうからくりがあったんだね。

この前の、盗予田杯でもカズが出てたけど、
視聴率のための電通がやったことなんだね。
394名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:33:44 ID:K6Wow3g4O
ちなみにジャッジのエリートコースに乗っかる人は、選手時代に優秀な結果を残した人です。
で、お偉いジャッジ陣は当然実績もあり、それなりの持論をお持ちでなので、某女史の意向に全員が必ず従うとは限らないですよ。
395名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:39:26 ID:Ts9IBMPZ0
>>393
電通がやったかは知らなかったけど、
カズは視聴率目当てでのレンタル移籍なのはばればれだったね。
視聴率わるかったっぽいけど電通はもうけてそうだw
396名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 02:41:07 ID:kOhDaZu50
IOCとFIFAが電通べったりなのは常識だから、今更このスレで語らんでもよし。
397名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 05:04:55 ID:r61ximZa0
連盟は世間知らずな人が多いと思う
もともとスケートの選手やってたってだけでいいとこのお嬢さん坊ちゃんが多い
しかも、その後スケ連の仕事ができるのは、主婦、医者、大学教授とか時間や金銭的に余裕のある人がほとんど
サラリーマンみたいに世間に揉まれてないから、いい意味でも悪い意味でもちょっと浮世離れしてる感じがする
私が接した限りでは
今回の件ももっとうまくやれたはずなのにねえ
398名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 05:13:31 ID:JnHVUjzd0
958 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/12/30(金) 05:01:49 ID:oS2jEhw90
八百長だ何だうるさいよーっ
あー、うるさい
CM、引き上げるよぉ
いるぼんスケート連盟にいくら出してるか知ってるか
生駒トンネル誰が掘ったか知ってるかぁー
おまえら日本人何も知らん!
おまえらが大会運営費出せるのか
貧乏人は引っ込んでろよ チョッパリが

【女子フィギュア】五輪代表に安藤・荒川・村主…「最強の3人」かは疑問(毎日)★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135607676/l50
399名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 05:22:08 ID:jNVb3Png0
ただの八百長選手選出連盟でしょ

400名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 05:28:13 ID:FGbJDX4NO
中野を選出した方がよっぽど問題だってことが
アンチにはわからないのかなぁ・・・。
401名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:00:21 ID:4SjnNCvgO
>>400
アンチって連盟アンチ? 連盟アンチってなんだそりゃってな感じだけど、中野選択は無いよ、同意する。
俺は毛色も違い五輪実績もある恩田を推すが…
402名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:05:43 ID:FGbJDX4NO
>>401
「アンチ」っていうのは言葉足らずで誤解を招きますね。すみません。

あまりにも「安藤は不当」「中野が妥当」って感じで連盟の選考を叩いてる人が多いので。
403名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:12:21 ID:4SjnNCvgO
>>401 アリガトン
なるほどねw 中野さんは癖直さなきゃ世界じゃ無理かもね。 安藤も確かに劣化しているんだけど、俺はジャンプを捨てた安藤がどうなるかを見たいんだなぁ。
404名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:14:27 ID:4SjnNCvgO
間違えた、>>402さんだ!
405名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:20:54 ID:FGbJDX4NO
>>403-404
中野は基礎点の低さが痛いちょっとですね。
よって五輪出てもメダルは難しいと思いますが、
安定感があるので枠取りのかかった世界選手権代表は適任だと思います。

それに安藤はジャンプを捨ててはいないですよ。
トリノでは必ず4回転に挑戦するだろうと思います。
それでなきゃメダルは狙えませんから。
406名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:22:52 ID:FGbJDX4NO
>>405訂正
痛いちょっと→ちょっと痛い
407名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:28:53 ID:4SjnNCvgO
>>405 安藤のジャンプは勿論見たいんだ、俺も。
前レスで言ったのは、数年後の安藤の事… 案外ジャンプ抜きでもステップやエッヂ使いの巧みさが出たり、情感豊かな演技に熟成するんじゃないかと思ってさ。
408名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:40:59 ID:FGbJDX4NO
>>407
なるほどそういうことでしたか・・・。
個人的にはやっぱ「ジャンプの安藤」というイメージがあるので
将来性についてはちょっと疑問です。
ただ、そんな俺の見解を良い意味で裏切ってくれれば嬉しいですね。
409名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:47:16 ID:4SjnNCvgO
>>408 いいものを持っている娘だから、頑張って欲しいね。期待して見守っていきます。
410名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 06:54:19 ID:FGbJDX4NO
>>409
同意です。
応援しましょう。
411名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 07:15:39 ID:i4v0E/qY0
八百長野郎が最悪。
412名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 07:30:01 ID:SyJ8YnY+0
黒幕は竹田恒和氏(JOC会長)、しかもバックには 日本会議がいるから
誰も手を出せないよ。
今、竹田恒和氏(JOC会長)を天皇にしようという動きさえ有るくらいだし。
413名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 08:16:58 ID:moMVUPvK0
真央が今フジテレビに生出演してるね。
史上初のトリプルアクセル2回が紹介された。

414名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 09:14:39 ID:moMVUPvK0
あら、ID:K6Wow3g4Oって、ここに県の連盟関係者が
降臨してたんだ。びっくりw

>>394
全員が従う必要なくて、6〜7割くらいが従えば
十分八百長採点可能なわけだが。。。

全日本のジャッジスコアがpdfでスケート連盟のHPに
掲載されていたけど、ジャッジ者はJ1,J2,J3,・・・・
となっていて誰だかわからないけど、荒川や村主の
PCSを異常に高くしている傾向をみると、城田ババア
の意向に従っている馬鹿もかなりいることがよく分かる。

八百長採点を暴くことを本気でどこかの機関がやりだしたら、
あっと言う間に露呈してしまうくらい露骨なスコアwwwww

415名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 09:40:00 ID:ddy+sGxC0
>>412
それはちょっと違う。
T氏とM宮結婚してその子が男子だったら天皇
416名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 10:06:08 ID:+Sj+qrt30
電通もこれだけネットで騒がれるとは想定外かもね。
地上波デジタルは特需でともかく、「双方向」「ネットとの融合」は推進してないかもね。
堀江、三木谷の買収失敗に一役買ってる可能性もありそうだ。
国民は電通のめぐむ餌(情報)を何も考えず(意見しないで)に食ってろってとこか。
連盟は週刊誌にスッパ抜かれないで生放送記者会見して気持ちよく新年迎えようよ。
417名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 10:13:49 ID:lx3uxEr40
そもそも、ポイント制が間違いの元だったと思う。
あれだけ見ると、今季だけの成績見れば、中野がトップで選出
されるべきということになるけど、実際の実力は違う。
中野はGPSの派遣された試合が恵まれていて、良い結果を出して
GPFに進むことが出来た。
逆に荒川あたりは高いスコア出したにも係わらず、高レベルの
試合に出たために惜しいところでGPF逃した。
当時、スケ板でも中野スケカナの3位と荒川フランスの3位が一緒の
ポイントなんておかしい!という意見が噴出してたはず。
散々叩かれてる安藤にしても、ロシアでは高いスコア出してる。
中野は残念ながら、そこまで高スコアは出せなかった。
途中で連盟も気づいて、「スコアも参考にする」とか言い出してたけど、
マスコミなんかそんなのほとんど気にしないでポイントばっかり報道するし。
今までフィギュアとか見てなかった人は、中野が選出されないのは変!
って不満に思うのも無理はないよね。
418名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 10:37:53 ID:z0Eo9DO20
ファイナルの視聴率も高かったからね。
おかげで中野が現在の世界3位の実力者、日本女子では真央に次いで2位と
本気で思ってる人もいるからね。
419名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 11:39:11 ID:PLwN7AGE0
>>418
自分は10年以上前からフィギュアスケートに興味を持って
見てたけど、(名前は聞いたことあっても)中野選手を
ちゃんと知ったのは今年が初めてだな。

中野の演技はGPFで初めて見たけど、確かにはじめあの
巻き足みた時は、何これ〜汚ね〜って思ってた。
でも何度か見てるうちに慣れてしまったのか他と違った
個性というか特長に思えるようになったね。
まだちょっと気になるけど、悪いイメージはなくなってきた。
とは言っても、やはり国際大会ではあまり加点はしてもらい
づらいジャンプだろうなと思う。

でもあの巻き足の癖を直すのは相当大変だろうし、直そうと
すればするほどジャンプに悪影響しそうだし、他の面にも
悪影響がおよびそうだから、中野はあのままでいくしかない
だろうなと思う。だから、五輪に出たとしてもメダルは厳しい
ことは誰もわかってることだけど、あそこまで努力をしてきた
選手に(五輪結果がどうとかよりも)大舞台に立たせてあげたい
と思うのが普通だと思う。今季は真央に次いで成果を出した
のは事実だし。

少なくとも、CMに出てちやほやされて練習不足?で本番で
実力発揮できない選手よりも何かやってくれるんじゃないかと
期待するのも当然だと思う。

さすがに、あの演技を見て真央に次いで2位の実力なんて
とても思えないが、昨季は別として今季の成績を公平に評価
して選考するならば、安藤の代わりに中野が五輪に選ばれても
多くの国民は文句なんて言わなかったと思う。
っていうか、それが最も自然で納得性の高い選考だったはずだから。
420名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 11:53:02 ID:KaOG6cu+0
>>1
10万くらいはtoto買ってるよ。totoの金は連盟に金流れてるよ。
税金(所得税、消費税)払ってるよ。連盟には国費も流れこんでますよ。
勝手にやるなら助成金を全て断ってオリンピックに選手を派遣することも
やめるべきだな。
421名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 12:03:58 ID:lx3uxEr40
>>419
中野か安藤か、となった時に、
「ロシアで高スコア出した後不調な安藤が、2ヶ月でロシア並みに復調するか」
「上り調子で勢いはあるが、海外で高スコアを出したことのない中野が
 あと2ヶ月で安藤ロシア並みの高スコア出せるようになるか」
がポイントだったと思う。
それで、連盟としては前者に掛けたのではないかというのが私の想像。
表向きは、安藤のポイントが1位だったからってことだけど、
ロシアの高スコアがなければさすがに選ばれなかったと思うよ。
逆にいえば、安藤が選ばれたからおかしいってことはないと思うんだけどな。
422名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 12:39:57 ID:PLwN7AGE0
>>421
選考会議の出席者の中に、そのようなまともな判断をした人も
いただろうことは想像に難しくないが、それ以上に今回は
どっちかという、選考判断にの事情(スポンサー)が大きく影響した
だろうことも想像に難しくないんだよね。

だから、負け組みの方がはるかに多い日本人にとってみれば
安藤のような選考を好ましくは思えないし、あの嫌味な性格が
なおさら拍車をかけて、多くの国民が納得してないんだよ。

少なくとも、GPFのフリーの演技で転倒した時のあのやる気のない
表情をみたら、どんなに過去に実績があっても、もうあの時点で
五輪有力候補選手としての自覚もなければ、一般のスポーツマン
としても失格の選手だと皆確信したからだよ。

しかも、選考ポイントで有利にたっていながら、あれだけ4回転
飛ぶ飛ぶと宣言しておいて、失敗をおそれず挑戦できない選手に
一体何を期待できるのかと思ってしまっても仕方ないよ。
そういう意味で、中野は安藤よりもはるかに上だと思う。

安藤は、選考云々とか技術云々以前に、スポーツマンとして
最も大切なものを失っていることが、国民が最も納得しない
大きな理由だと思ってる。

423名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 12:41:22 ID:PLwN7AGE0
>>422
文字が抜けてた。。。orz

選考判断にの事情(スポンサー)が→×
選考判断に裏の事情(スポンサー)が→○

424名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 12:47:23 ID:+Sj+qrt30
>>422
安藤に対する見解としては反対派の私としてはほぼ同意なのですが、
「負け組みの方が」が「直接関係しない第三者が」でしたら完璧です。
まるで勝ち組みの方が今回の騒動を冷静に分析してるみたいです。怖いなぁ。
425名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 12:52:03 ID:fvRDCebc0
4回転ジャンプに関しては、安藤の意向というよりは、コーチとか周りの意向が大きいんじゃないのか?
反してマスコミは4回転飛ぶように煽るので、安藤も精神的に板ばさみだったんじゃないかと推測する
まあトリノ選考に関しては納得いかん派だけどね
426名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:00:14 ID:+Sj+qrt30
>>425
「今は足に負担をかけたくないので全日本では3回転までを予定しています。トリノは期待してください。」
って言ってたら違ったと思うぞ。宣言して実行しないから飛ぶ飛ぶ詐欺呼ばわりされるのは自業自得。
マスコミが煽るのも安藤がトリノに一番相応しいという印象を植え付けるためだろうね。
有言実行した真央の3A×2を見習って欲しい。
ちなみにプレッシャーがないからいい演技が出来ると繰り返すのも真央の印象を薄くするためじゃない。
427名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:04:20 ID:Jigd0jSCO
スポンサートヨタの安藤出さないわけないじゃん。
だってビジネスなんだから。
428名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:20:43 ID:PLwN7AGE0
>>424
確かに、その方が適切な表現でつね。
訂正Thx !

まあ負け組みというのは自分を含めての
つもりだったんだけど。。。
今でも安藤には辞退してもらいたいぐらいの
気持ちで書いてるから、安藤・連盟擁護派には
相当嫌味っぽく読めるだろうね。

>>426
同感。
安藤は言い方が下手っていうのもあるけど、
やっぱ性格の悪さがそのまま滲み出てるように思う。

まず自分の実力を自覚し、他選手の良いところは良いと
素直に認め、そしてお互いに切磋琢磨していこうという
スポーツマンとしての基本的な精神が抜け落ちてるから、
あんな発言になってしまうんだろうなといつも思う。

外見がいいに越したことはないけど(っていうか化粧も
日焼けも最悪になってるけど)、外見気にする前に、
安藤にははまずその精神から直せといいたいなと。

429名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:28:07 ID:PLwN7AGE0
>>427

選考会議の時に、安藤選考についてちょっと意見は
出ただろうけど、短時間でもめることもなくあっさりと
決定できたのは、「スポンサー」のおかげがすべてと
言っても過言ではないだろうな。

成績については、選考ポイント1位で大義名分を
満たしていることは当初からの確固たる想定範囲内(
出来レース)で議論の余地はなかっただろうし。


430名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:31:18 ID:+Sj+qrt30
>>428
貴方の意見に対する感情の流れ、根拠だから嫌味じゃないとは思うよ。
安藤に関してはどっかで書いたけどスポンサーに失礼。イメージダウンに貢献してる。
カメラが常に身近でまわってるんだから言動、態度に注意して欲しい。
代表決定は確かに覆せない事実だけど、
その一連を踏まえて応援したくないから、辞退して頂けると嬉しい。
431名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:38:00 ID:+Sj+qrt30
>>429
予想だがポイント制に移行する時に過去の実績部分の比重である程度この時点で決めることができる。
最後まで選考争いをしてると煽ってるのは視聴率が欲しいマスコミだけだろ。
連盟の罪は選手に最後までトリノの切符はわからないと希望を与えたことだよ。
432名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 13:41:13 ID:a5vd5CDwO
>>428
今日フジテレビに出てた3人(+宮里)の爪の垢でも飲ませてやりたいよな。姿勢が違うよ。
433名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 14:05:21 ID:bVa0/DdC0
>>419
10年以上前からフィギュアスケートを観ていて、中野をまともに見たことがなかったって?
いったいお前は何をみていたんだ?全日本選手権もみてなかったんかい?
434名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 14:31:10 ID:kOhDaZu50
>>431
>連盟の罪は選手に最後までトリノの切符はわからないと希望を与えたことだよ。
禿銅
今年の国際試合で170越えの人を選ぶとでも最初から言っとけばよかったんだよ。
435419:2005/12/30(金) 14:35:58 ID:OS8IC/XB0
>>433
みどりが活躍し始めた頃から興味を持って見ていたけど、
確かにあまり全日本選手権の録画中継って毎年コンスタントに
見ていたわけじゃないけど、何か?

録画し忘れたりするし、ニュースで上位の結果・抜粋の録画
くらいしか見れないことも多かったから、正直中野の演技を
フルでちゃんと見たことなかったという意味なんだけどね。

今年はトリノ五輪選考もあったから、いつも以上に注目して
みてたという感じかな。
おそらく貴方ほど毎年深く見れていたわけじゃないと思って
もらっていいよ。特に国内大会は。

436名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:05:19 ID:+Sj+qrt30
連盟のやり方で気に入らないのは選手をオリンピック用、世界選手権用って区別するところだな。
世界選手権用の選手は努力して日本の枠を広げても、自身がオリンピックには出ることは不可能。
誰もがオリンピックを目指しているだろうに…。
437名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:14:30 ID:kOhDaZu50
>>436
それを言い出したら今回の枠を取ってきたのは村主と安藤。
全く同じことが言えてしまうから中野ageの理由としては不適当って事に気づけ。
中野の足を引っ張るな。
438名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:22:24 ID:+Sj+qrt30
>>437
村主と安藤はオリンピック用。でも世界選手権にはでれる。
世界選手権用選手はオリンピック用ではない。
439名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:29:26 ID:kOhDaZu50
>>438
まず、安藤はワールドには出ない。
次、
>世界選手権用の選手は努力して日本の枠を広げても、自身がオリンピックには出ることは不可能。
この論旨だと枠を広げた選手は五輪に出すべきとしか受け取れない。
しかし、この論旨で行ってしまうと今回の枠を獲って来た村主と安藤は五輪に出るべきということになってしまう。
だから中野ageのつもりならこの論点で主張をするべきではない。
440名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:30:10 ID:+Sj+qrt30
>>438
なんか文章うまくないな。
万人にチャンスがあるわけではなく、あくまで城田が勝手に用途を分けているのが気に入らない。
これなら伝わるかな?

中野の足を引っ張るつもりはないよ。でも客観的に代表決定を覆すのは難しいよね。
441名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:32:39 ID:kOhDaZu50
最初からそう書けw
442名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:44:24 ID:lx3uxEr40
そんなこと言ったら男子もトリノとワールド分かれてるし。
ワールドに中野と織田を出すのは自分は賛成。
経験を積んで、その先に生かして欲しい。
443名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 15:58:33 ID:+Sj+qrt30
>>442
我々(連盟含めて)の期待と、選手の思惑が一致してるかどうかわからないけど、
今回候補に挙がった人は世界選手権によりオリンピックに出たいと思ってるんじゃないかな。
じゃなきゃ泣かないよね。
444名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:02:52 ID:lx3uxEr40
>>443
それはもちろんそうでしょう。
でも人数限られてるし、このまま何にも出られないよりは
ワールドに出られたほうが本人の経験にもなるし、
世界での知名度も更に上がるし、いいと思うよ。
445名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:09:02 ID:+Sj+qrt30
>>444
そうだね。試合も経験だからね。
ただオリンピック代表に選ばれなかった2級の大会というイメージを与えないのがマスコミの仕事。
次期代表達の新馬戦(妥当な表現なし…)ぐらいの扱いでいいんだけどね。
446名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:19:23 ID:PMxWXxwY0
          ワハハハ
   ハハハ              ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄\   ∧_∧
 ( ^∀^)< >>1あほか.  > (^∀^ )
 ( つ ⊂ ) \____/  ( ⊃ ⊂)
  .)  ) )             ( (  (
 (__)_) (^∀^)ゲラゲラ   (_(__)
447名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:19:54 ID:kOhDaZu50
>>445
GPFに世界一決定戦と銘打った馬鹿マスコミだぞ。どう表現するやら・・・
きちんと大会の位置づけを説明する(させる)のも連盟の仕事だと思うけどなぁ。
448名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:36:55 ID:vgqJ1pux0
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | ダメ人間御一行||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / /||  ダメ人間集まれ〜
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::    . / /
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ
     < `Д´>//      ∧_∧  .ヽ ヽ .⊂ ̄ ̄ ̄⊃   スケート連盟に革命起こすぞゴルァ!!
     /層化学界   ..∧_∧  ´ー`)    \\(´∀` )     n   ∩
       ∧_∧   ( ´A `)変態      ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧
       (丶`∀´)  /デブ \ ノ    .,,  | 無職 /ヽ ヽ_/./  | .|  (丶`∀´)  (丶`∀´)
 ( ヽ,  / 童貞 ヽ、/ ,    // ヽ,       | ニート ノ  \__/   .| .|../ 中退 ヽ./ヒキコモリ ヽ、/


    ねぇねぇ、ニワカどもの革命マダーwwwww
449名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:44:32 ID:FGbJDX4NO
>>417
ほぼ同意。
450名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:47:25 ID:qHU2U0rv0
日本は世界中の笑いものだな。
451名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:50:18 ID:dq8PK95AO
政治もオリンピックも万博も韓流ブームも売上世界最大の広告代理店「電通」のシナリオ通り。

JOCとdentsuの関係↓
アマチュア選手の肖像権をJOCに委託させる、いわゆるシンボルアスリートを考えたのはdentsu。
JOCに肖像権を委託するのは選手の自由だが、JOCとの契約を拒むと、その選手が所属する競技団体へのJOCからの交付金を低くするペナルティが科される。
高橋尚子はJOCを介さずCM出演したら、不自然な形でアテネを外された。
もちろん、この肖像権ビジネスはdentsuに手数料が入る。
オリンピックやワールドカップ等のCMに必ず入る「がんばれ!ニッポン!」はdentsuブランド。
もちろん「がんばれ!ニッポン!」を使用すると、dentsuに手数料が入る。
オリンピック・スポンサー日本総代理店はdentsu。
dentsuが安藤・荒川・村主でトリノのCMをトヨタや松下やロッテ相手に多額の手数料徴収済み。

このことはマスゴミは一切触れない。
dentsuはメディア操作をする。

韓流ブーム作ったのはdentsu。
自民党圧勝はdentsuの戦略のお陰だし、中曽根元総理がdentsuに天下りしたことは報道しない。
医大生の覚醒剤逮捕はテレビでも取り上げるのに、今年10月のdentsu社員の覚醒剤逮捕は報道しない。

http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm

■テレビの視聴率調査会社「ビデオリサーチ」
dentsuが株式の34%を持つ大株主。
ライバル会社だったアメリカの「ニールセン」は、2000年に(圧力?)撤退。
現在はdentsuの子会社「ビデオリサーチ」が独占。

■新聞・雑誌の部数調査会社「(社)日本ABC協会」
この調査組織の会長が、dentsuの会長でもある成田豊。

マスコミは絶対にdentsuに逆らえない

452名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:51:19 ID:XP4oTwdT0
>>1
逝ってよし
453名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:53:19 ID:YeeFDzin0
>>443
オリンピックとワールドの選手を分けるのは、城田女史の元々の構想なんだよね。
1年ぐらい前の女子シングル応援ブックのインタビューでこう言ってる。

「とにかく優秀な選手が日本には多すぎる。その彼女たちみんなが大きな大会に出られるよう、
昨シーズンから四大陸選手権には世界選手権とは違うメンバーを送るようになりました。
(中略。この間、アメリカは四大陸に二軍を出すと言われるが、
日本は誰を出しても一軍だと胸を張れると言っている)

それと同じようにオリンピックイヤーもせっかく大きな大会が一つ多くあるのですから、
たくさんの選手を出してあげたい。つまり、06年の世界選手権には
オリンピック代表にもれた選手を送ることも検討したいのです。

そして、両大会で違うメンバーが表彰台に複数乗る。
一番うまくいけば、オリンピックで日本人選手が金メダル、
オリンピックに出られなかった選手が世界選手権で金メダル――。
まだ夢のような話に聞こえるかもしれませんが、
あと一年半で彼女たちにはそこまでの力をつけて欲しいし、つけられると思う」

……まあ、完全にわけられず、村主・荒川をワールドにも派遣させるのは、
昨シーズンのワールドでは思ったようにいかず、
ギリギリで3枠だったことに危機感を持ったからだと思うけど。
454名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:53:41 ID:eBF6trfn0
フィギュアなんか誰もメダル取れへんかったらええねん
冬季トリノ五輪はスピードスケート短距離の男女日本人に期待。
清水復活して加藤と一緒に表彰台に上がってほしいなぁ。
もちろん日本人には厳しい中長距離も面白いんでお見逃しなく。
五千・一万メートルなんかのゆったりとしたフォームながら高速で周回を重ねていく選手たちと
等間隔、そして上がりに向けて速くなっていくラップを刻む技術を見るのは楽しい。
新設されたスケート版自転車トラック競技の団体追い抜きはどんな勝負になるだろう?
ショートトラックも選手間の駆け引きが面白くて僕は好きです。スティーブン・ブラッドバリーのような
思わぬ選手が漁夫の利拾いまくりで今回も現れるかもしれません。ただ1500mはいらないと思いますが。
500mと1000m、団体だけでいいや。
スキーはアルペンも好きだけど、距離スキーも面白い。
距離スキーに射撃を組み合わせたバイアスロン、重い銃を担いでスキーを滑り、
なおかつ射撃を外すとペナルティの罰走があって、これがまたこの競技を面白くしてる。
距離スキーはフリーとクラシカルの二種類の滑り方があるけど、見るなら断然フリースタイルの方。
クラシカルはとろくさい印象があるんで好みじゃない。
フリーの1.5kmスプリント、これが一番見てて燃えます。
アルペンは回転・佐々木明の調子がいいみたいなんでコルチナ・ダンペッツォ五輪猪谷氏以来のメダル
目指して超ガンガレ、めっさがんがれ!もちろん皆川賢太郎も忘れずに。
極限のスピードを競う滑降は外国人の独壇場だけど、一見の価値有り。
455名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:54:57 ID:eBF6trfn0
エアリアルは人間業じゃない、あれは凄いって言葉しか出てこない・・・。
モーグルは上村愛子に期待だけど里谷がでたらまたメダル取っちゃったりしてwww
スノボはアルペン・ハーフパイプともに興味なし。ハーフパイプは日本人男女とも
メダル取れそうだけど、あんま面白いと思わない。
五輪競技じゃないワンメイクは好きだけど。
そして僕が一番好きなスキージャンプ。正直今回は次世代が経験を積む場。
後は長い間日本ジャンプ界に貢献してくれたベテランへの惜別とお礼を兼ねて用意した大舞台での最後の花道。
カーリングは面白いよ、日本は女子しか出ないけど美人さん多いし。
純粋に競技として楽しめるので妙な先入観を持たずにごらんになるコトをお勧めします。
アイスホッケーもアメリカ代表はNHLトップメンバー組んでくるだろうから楽しみだ。

結論 不可解な代表選考と汚い金にまみれ競技団体、不明瞭なジャッジがよくある
欧米人主観の採点競技であるフィギュアスケートなんか見てる暇なし!!!
456名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 16:58:25 ID:7Rtc0Kil0
俺も佐々木に期待してます。
457名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 18:32:40 ID:fvRDCebc0
まあ実際五輪まではフィギュアが注目集めそうだが、
五輪後はメダル獲得のスピードスケートとかスノボが注目されてフィギュアは忘れ去られそうだけどな
それはそれでマッタリできて良いかも
458名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 22:37:49 ID:Upmbjvqb0
バブル後の経済低迷で企業のスポーツ投資減る
資金集めの手段としてJOCシンボルアスリート制度発足
堤義明という大パトロンを失ったスケート界も参加して
荒川・村主・安藤を選出(事実上のトリノ内々定)
・ロッテCMに荒川、村主、安藤起用、歌:ドリカム
(城田強化部長の息子ロッテ入社?)
・安藤トヨタ採用内定 (城田の車セルシオに)
・フィギュア中継番組のCM
 ストーブ回収CM放ったらかしで安藤のビエラCM流しまくる松下
 さも代表はこの3人と言わんばかりにチョコトリオのCM流しまくるロッテ
・代表選考
 中野に3連敗で全日本6位も去年の貯金でトップ当選の安藤
 故障の村主、今期不調の荒川は最終戦の全日本で帳尻合わせ
 (この間GPF表彰台の中野内定は反故、浅田は無視) 
・全日本後、即代表発表
 エキシビジョンはチョコトリオ&ドリカムでロッテCMを生再現
 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑ここまでシナリオどうり↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 
・紅白
 例年のNHK杯優勝者ではなく4位の安藤に審査員打診→辞退
 近年大きなヒット曲のないドリカムがトリ→(トリを)辞退
・報ステに安藤出演、不調の真実を語る
 →番組最後迄引っ張って突然来年に持ち越しのアナウンス
・トリノ日本選手団の旗手候補に安藤?

電通軌道修正入った?
459名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/30(金) 23:39:06 ID:+Sj+qrt30
擁護する人もいなくなったこのスレは役目を終えました。
燃料が投下されるその日までおやすみなさい。
460名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 04:33:30 ID:9fzewU+O0
>>419
四大陸もグランプリシリーズにも中野さん出てたじゃない。
ただたんに影が薄かったからあなたの記憶に残っていないんじゃない。
461名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 07:20:54 ID:bplfrq9W0
海外メディアでも「日本のフィギュア選考に裏金」の見出し
JOC money-grabbers taint figure skating selection process

http://www.crisscross.com/jp/shukan/316

どうみても裏金です。本当にありがとうございました。
462名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 07:21:54 ID:XefjEMXi0
463名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 07:32:56 ID:8KpK6rK10
>>461
それ週刊ポストのコーナーじゃん。
この基準で言えばみのもんたも海外メディアに取り上げられたわけだ。
すごいすごい。
464名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 07:59:48 ID:Tq8JBzys0
安藤の劣化がこんなに早いなんて想定外だったろうな。
465名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 10:16:23 ID:ZiAQjg3/0
ttp://www.georgia.jp/campaign/index.html
11月28日新発売 
ジョージアも真っ黒だなw

松下、トヨタ、ロッテ、ジョージアは不買。
466名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 10:23:49 ID:3544DXoo0
>>463
週刊ポストですらない気はする。
shukan post watcher
watcherがコーナータイトルなら納得。
467名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 10:45:16 ID:S2kildxJ0
「ショーならしょうがないか」じゃ、済まされないぞw >八百長連盟&城田
おまえら、絶対に八百長犯罪で摘発されるからさ。
あとはもう時間の問題だろ。首洗ってまってろwwww

-------------------------------------------------------
サンスポも八百長認める
http://www.sanspo.com/top/am200512/am1228.html

「なんで中野(友加里)が選ばれないんだ」
「裏事情があるんだろ」「金がらみって週刊誌に出てたな」

サンスポあてにも「なぜ中野が落ち、安藤か」「サプライズの採点」などと
抗議メールが多数寄せられた。
今回もスポーツとして見たら腹も立とうが、
「ショーならしようがないか」と納得するしかなさそうだ。

(サンケイスポーツ 今村忠) 

468名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 11:13:03 ID:tbmeVQZz0

「スポンサーも実力のウチ」By連盟
469名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 11:16:19 ID:tbmeVQZz0
やおちょうしたって いいじゃない
にんげんだもの みつを
470名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 11:29:16 ID:syyR8z0m0
八百長最悪!!人間として最悪だね!!生きてる価値ないよっ!
子供でもいけないってわかることなのに!地獄行け。
努力してる選手を蹴落とすようなことするとバチ当たるよ!!
471名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 11:35:28 ID:/w5Km5jd0
今の連盟のフィギュア部門はアレだな、 フィギュアスケートショー連盟って名称変更しないと。
472名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 11:44:13 ID:yUfsYWGU0
スポーツアスリート制度をしなければいいだけ。特に採点競技は絶対だめ。
ちょうど北島や上村のように個人でCMやるのは勝手。

安藤美姫がCMにでて数億円もらってもいい。
全部自分のものになるなら。誰も影響受けないし、選考にも影響しない。

いまはその企業の数億円が安藤でなく、JOCにはらわれてる。
その中からJOCと連盟が山分けして、微々たる1〜2千万円だけを
安藤に渡してるの。のこりは全部組織で山分け。こんなぼろい商売はない。
これほどの中間搾取のできる美味しい商売は、児童人身売買以外にないよ。

だからこそ彼らは絶対に安藤を外せないんだ。
473名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 11:56:02 ID:8P87c6pJO
>>459
燃料になるか、爆弾になるか。
あるいは奇跡的に鎮火できるのか?
474名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 13:19:38 ID:zoWsZPQ/0
>>472
じゃあ、まずオマエが活動して全強化選手にスポンサー付けてやれよ。
それにはまず事務所を構えなきゃな。マネージャー役も必要だしね。
スポンサーの都合に合わせて練習時間も削られるな。
それからなオマエの嫌いな、広告代理店とも仲良くしろよな。
大企業が個人に直スポンサードするのは、ごく稀だからな。
以上頑張ってくれたまえ、期待してるよ。
475名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 13:31:21 ID:pYFftqaG0
JOCってここ3年間で78億円も利益だしてんのか。
八百長らやないわけない。病気だね。
476名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 13:31:45 ID:3544DXoo0
>>474
まぁちょっと言い方があるだろ。スポンサーはスポーツ振興に協力したいだけなんだよ。
国内一流企業が五輪に乗じて儲けようなんて思ってるはずないじゃん。
寄付で充分賄えるって言いたいんだよなっ。
477名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 14:08:32 ID:q4vz58GP0
>>474
>じゃあ、まずオマエが活動して全強化選手にスポンサー付けてやれよ。
人気競技の一流のアスリートである事自体に商業的価値があるから選手は
リスクを冒して莫大なコストをかけるんだし、スポンサーだってつく

JOCだって連盟だって慈善で選手強化をしている訳ではなく商業的メリットが有ったり
自分が属する組織の価値を高めるためにやっているだけ。

調子が悪くてどん底の人間がスポンサーの力で選出されれば
スポーツの持つ実力主義の過酷さが無くなり単なる見世物に堕してしまう
スポーツである以上人気と実力を兼ね備えた勝利者のみが商業主義の果実を得るべきだ

今回の場合単に電通が考えたシンボルアスリート制度が悪いだけだから
競技に金がかかることを不正選考の言い訳にする事はできない
478名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 14:17:14 ID:Fl8RYRwd0
>>428
え、むしろ性格いいなーと思ってたけど。
すぐりに注意されて大切なことを教わったと素直に言えるところとか。
似てる子が友達にいるんだけどああいう人好きする子っていうか、人が
親しみ安そうな雰囲気を作ろうとする子って実際は魅力的に見えるんだ
よねー。。こればっかりは個人個人の印象だから仕方ないけど。
479名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 14:45:08 ID:zoWsZPQ/0
>>477
>人気競技の一流のアスリートである事自体に商業的価値があるから選手は
>リスクを冒して莫大なコストをかけるんだし、スポンサーだってつく

フィギュアって、今までそんなに人気競技だったか?
選手がリスクを冒してまで、その競技に賭けるのは、金儲けの為では決してない
と思うけど。
俺はシンボルアスリート制度は別に悪くないんじゃないかと考えてる。
金がかかるのはオリンピックイヤーだけじゃないし、後の3年間のことを考えれば
選手が金の心配をせず、整った環境で練習に打ち込めるのは悪くないだろう。
それでも荒川選手なんかは、昨シーズン末は金が無くて海外のアイスショーに
急遽出演してたくらいだからね。
この制度が悪いと言うんなら、なにか代替案を連盟、及び世論に提案してみたら
どうなの?
なんかは、昨シーズン末に
480名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 15:06:48 ID:OSo2TKHa0
>じゃあ、まずオマエが活動して全強化選手にスポンサー付けてやれよ。

悪事しなければ出来ない競技など、この世に存在しなくていいんだよ。
誰か困るの?
481名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 15:21:24 ID:9CE3vkyc0
>>480
悪事ってなんだよ。お前が勝手に決め付けてるだけだろ、アホか。
とりあえずお前は板から出て逝って、もう二度とフィギュア見なくていいよ。
482名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 16:00:37 ID:Tea260ye0
>480
世の中、需要と供給で成り立ってるわけ。
必要ないと思うなら、あんたが見なきゃいいだけ。
でも、見たいという人も、やりたい(滑りたい)という人も
たくさんいる限り、必然的に「必要」となり
「なかったら困る」人がたくさんでるわけ。
483名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 16:02:28 ID:N4KGyiV10


      見たい奴がカネだせば?
484名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 16:04:30 ID:BDUi9Inz0
連盟工作員は大晦日も必死です
485名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 16:13:40 ID:kCP7QuDx0
>>483

結論はそうなるだろうね。
自称スケートマニアはニワカがチョコやテレビや税金に払った金でお気に入りの選手の
練習代や衣装代になっていることに気づいてないみたい。

チケット代を何十倍かにして、それでまかなうのがいいのかもね。
486名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 16:18:52 ID:q4vz58GP0
>>479
>フィギュアって、今までそんなに人気競技だったか?
女子フィギュアが人気競技じゃなかったら冬季五輪の人気競技は無くなるような気がするが

>選手がリスクを冒してまで、その競技に賭けるのは、金儲けの為では決してない
>と思うけど。
確かに金儲けのため”だけ”では無いね。採点競技の場合本人より親とか
のほうが熱心な事が多いのは知っているし。実際に金を出すのは親だしね。
親にも金儲けだけでなく名誉や子供を有名にしたいなど様々な思いがあるんだろうね

>俺はシンボルアスリート制度は別に悪くないんじゃないかと考えてる。
そうかねえ。一部の人気選手の上前をはねる代わりに選考で
手心を加えてやるってのはゆがんでいると思うがね。それに今回のフィギュアの選考みたいに
ごたごたがあればその事で競技自体の人気も落ちるし、実力ある選手が選ばれない
不公正なシステムがはびこる競技に進んで子供を習わせる親がいるとは思えんな
487名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 16:29:32 ID:3544DXoo0
企業に入社させてその企業が全面的に資金的にバックアップすればいいじゃん。
引退後ポイ捨てせずに一生ね。社員をバックアップするのは当然だからイメージは悪くならない。
入社前ならCM等に出演させないかわりに連盟が面倒をみる。これなら税金使ってもいいな。
スポーツ振興、「オリンピックを応援しています。」等のキャッチフレーズを掲げたら儲けようとしちゃ駄目でしょ。
広告代理店は旨みがなくなるかもしれないけど頑張って次の儲け話をさがしてもらいましょう。
488名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 18:02:23 ID:zoWsZPQ/0
>>487
>企業に入社させてその企業が全面的に資金的にバックアップすればいいじゃん。
 引退後ポイ捨てせずに一生ね。

今、仕事でお付き合いしている大企業の係長さんがいるんですが、その企業が特
に力を入れてバックアップしている競技の選手だったことを、最近知りました。
他の方から聞いたのですが、仲間はとうの昔に退社し、以降の選手もほとんど残っ
ていないそうです。結局仕事についていけず、自主退社してしまうのです。
その係長は人一倍努力し、仕事で会社に貢献する立場になったという話を聴きま
した。
企業の社内部活動がオリンピック選手を輩出するという逆パターンもありますが
一度勝つと勝ち続けなければならず、部の存続費用は重い負担になっていきます。
企業の業績が悪ければ廃部も止む無しの状態に陥ります。
オリンピックイヤーに業績の良い企業がスポンサーになる方が理にかなってるので
はないでしょうか。松下、トヨタ、ロッテと今回も業績の良い企業が揃ってますよね。
489名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 21:33:27 ID:F79xUAIc0
>>368


連盟擁護、スグリオタの、自作自演劇場
スグリオタのやり口は、便乗安東叩き
ここも一人でPCや携帯を使った自演多すぎ。
ダイヤルアップも使った見せ掛けだ!!
連盟擁護派のジエン警報発令中
490名無し@自治スレでローカルルール検討中:2005/12/31(土) 22:22:28 ID:eU6n9neL0
選手たちはみんな素晴らしい演技をしたのによけいなことまでするスケ連がすべて悪い
491名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 00:28:44 ID:s3xsPIUh0
>>489
私もそう思う。
お金なしにはできないスポーツだけれど、
柔道みたいな底辺が広いスポーツでないから、
広告塔の選手を底辺の選手が支えるってことも無理。
シンボルアスリートっていいんじゃない。

ジュニアで、選手クラスでもない、趣味程度でやってる人でも
月10万以上かけてる人って珍しくないですよね。
とても、上の選手に上納できる状況じゃない。
自分だけで精一杯。
492名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 06:46:41 ID:+GZcOZ3H0
アケオメ
↑アンカーつけ間違ってた。
493 【吉】 !:2006/01/01(日) 10:37:21 ID:EIRdZ/ie0
今年の初夢・・・
曙vs城田 大晦日のK-1で大激突!
494名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 11:00:24 ID:JVi/EiF60
>>488
丁寧に評価ありがとうございます。そういった現状を把握しているからこそ、「一生ね」を付け加えてます。
大抵の企業に株主の発言が大きいことも把握しています。
「なんでリストラしないんだ!」株主総会で追求されるのも予想できます。
ただ現状アスリートに対する「使い捨て」感が非常に伝わってきます。
儲けたお金の大半は企業を大きくするために使われて、スポーツ振興には使われません。
柔道なんかそうですよね。金メダルとっても食べてけないから、大晦日のショービジネスに転向してます。
私としてはスポンサーはスポーツを商売に利用するなら責任をもって欲しいですね。
495 【大吉】 【1241円】 :2006/01/01(日) 11:39:30 ID:EIRdZ/ie0
格闘技系は競技を基礎にして稼げるプロの道があるし、陸上や体操とかは
基礎ポテンシャルをSASUKEなどの筋肉ショーに生かせるけど、その点
冬季限定の競技ってプロアスリートとして、その技術やポテンシャルが生かせる
場が少ないのは否めないっすね。
496名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 19:29:55 ID:gHOgJI+20
室伏が更新しないシンボルアスリートに
もうじき真央が登録されると思うとやるせない。
497名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 19:32:02 ID:QzHmZf++0
金集めが仕事なんだ、文句あるか
おこぼれ少しくらいもらった位で庶民ががたがた言うな
498名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 19:32:51 ID:Ofe/WENQ0
真央は悪名高い連盟の犬にならずに
単独でスポンサ契約して欲しい
499名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 20:49:41 ID:tPcRTs930
>村主=エイベ糞=倖田來未=トリノ応援歌=レコ大
>→レコ大審査委員長不審死 ((;゚Д゚))ガクガクブルブル
>レコード大賞審査委員長宅の焼け跡から男性遺体
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051216AT1G1601716122005.html

な!お前らもう叩く相手が違うのがわかったろ?
城田がチョコトリオ以外選んだり、安藤が身のほどわきまえて
代表辞退とかしたらこんな目に遭うんだよ
500名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/01(日) 21:02:35 ID:gHOgJI+20
文部科学省に金集めが仕事なんて言えませんもんね。

○目的
我が国におけるアマチュアスケート競技界を統轄し、
代表する団体とし、アマチュアスケートの普及振興を図り、
もって国民の心身の健全な発達に寄与する

○事業
・全日本スケート選手権及び各種競技会の開催
・スケート競技に関するアマチュア規定及び競技規則の制定
・スケートの普及・指導及び調査研究

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/03/003.htm
501名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/02(月) 03:11:57 ID:DeZCbbyj0
全日本ガチンコ・フィギュア選手権

優勝者

2002 太田ユキナ
2003 浅田真央
2004 浅田真央
2005 浅田真央

全日本八百長フィギュア選手権

八百屋

2002 村主章枝
2003 安藤美姫
2004 安藤美姫
2005 村主章枝
502名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/02(月) 08:33:47 ID:6W8fVpzU0
>2002 太田ユキナ
>2003 浅田真央
>2004 浅田真央

そうそうそう!!!!!!!!!!!!!!!!!絶対こうだったよね!!!!!!!!!!!!
ゆるせない!!!!!!!!!!!!!!!!!
503名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/02(月) 08:59:16 ID:glVrQrmW0
>>501
でも自称玄人さん達はその辺は目をつぶって反論しやすい今年の
中野の件だけ持ち出すんだよね。どんな意図があるんだろうな
504名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/02(月) 23:09:58 ID:A11NrZUO0
>>503
太田さん大好きだけど2002年の結果は妥当。
いかにもジュニアのプログラムで密度が薄かった。

ミスがなければ点数が高くなければおかしい! てのは
ニワカさんの見方なんだと、いいかげん気付いていただきたいものだ。
ってあえて釣られてみました。
505名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 02:44:04 ID:dA6gKgme0
イタリア全国紙や地元トリノの新聞、ヨーロッパ中のスポーツジャーナリスト
新聞と、IOCにこの不正選考疑惑問題を訴えて取り上げてもらおう。
506名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 03:11:53 ID:Tsl1inUs0

そういえば太田より恩田に高い芸術点つけたやつもいた
にわかの見方といえば八百長全部ごまかせるわけじゃないよ
507名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 07:01:43 ID:Y72y33x40
>>505
究極のコネ社会のイタリアで、そんなこと言ったら笑われるだけだよ。
彼らこそ、マネーロンダリングの天才集団。
日本人が追いついたらまたルールを変えればいいくらいに思っている人達だから。

自分達の都合良い選手を上位に上げる余地を残すために、
振り付けや、音楽表現にまで点数をつけるのだから。
何のために、誰が新ルールを作って、年齢制限を作ったのか考えてごらん。
25歳前後の選手を勝たせるために作ったんでしょ。
ジャンプの回転不測を厳しく採点するようになったのは、明らかに日本女子対策なんだから。

発展中の若手の実力を評価させないための回転不足認定なんだからね。

旧ソ連の体操選手だったら、オリンピックイヤーまで秘密兵器は隠していたよ。
安藤は、オリンピックを狙ってるのなら、もう少し隠しておいてもよかったのかも。
508名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 08:00:13 ID:9j7n4buD0
笑われるかどうかやってみないとわからないから、とにかく徹底的にやってみろや。

英語可

La Repubblica
http://www.repubblica.it/
La Nazione
http://www.lanazione.it/
L'Espresso
http://www.espressoedit.kataweb.it/
Panorama
http://www.mondadori.com/panorama/
Il sole 24 ore
http://www.ilsole24ore.it/
La Stampa
http://www.lastampa.it/Redazione/Ultima/Redazione/Menu/Principale/HomePage.stm
一番これが有名かな↓
Corriere della Sera
http://www.corriere.it/
509名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 08:54:26 ID:tKNPLchx0
メールを送るのはIOCと、支部、IOC委員個人個人のメールアドレスわかるだけ、
ICU(国際スケート連盟)の本部と、各国支部、メアドのわかる委員全員、
マスコミは英米仏独の主要メディアほか、イタリアの各マスコミ。
IOCとは別にトリノ市の準備委員会。
EUと米国の政治家にもできるだけおくってみる。これで数千人に達する。

(たぶん全部英語でいい)内容はもう少しつめてみる

アスリート制度については英文記事のリンク。これで背景はわかる。

JOC money-grabbers taint figure skating selection process
http://www.crisscross.com/jp/shukan/316

そしてこの記事のとおり、カネで汚された出来レース選考になったこと。
結果に対して国民の80%が怒っていることを、ビッグローブどライブドアの
アンケートを引用する。

スケート連盟が理事会でGPF進出者を内定とするとして、GPS進行後に
「内定の可能性がある」というマスコミ発表に切り替え、最後に結果が出てから
「内定はしない」とかえたことや、全日本の不正八百長問題。

選考終了前に、5輪代表とデサントのポスターが出ており、ロッテのCMが
流されていた公然たる八百長行為。メディアはこの問題を企業を恐れて取り上げないこと。

この結果、女子フィギュア代表について、残念ながら多くの人間は日本国民の
代表ではなく、カネによって買われた企業の代表に過ぎないと考えていること、
それによって5輪精神が踏みにじられたことを国民が怒っていること。

日本スケート連盟と日本フィギュア競技への大きな国民的不信。
連盟と競技団体の独占権力が強く、チェック機能が皆無に近いこと。
したがって第三者はどんな検証も出来ず、だれも内部から不正を告発でき
ないひどい状態であり、そのことにおおきな国民的不信が生じているにこと、

そのようななかで、日本スケート連盟とJOCはまったく国民的コンセンサスを
無視したまま5輪参加を強行しようとしていること。
510名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 08:58:04 ID:f5I467Hu0
501.502
これは違う。
511名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 09:06:56 ID:39FNYhpO0


 浅田姉妹の写真が何故?これ私生活写真では?
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1124200187/606
512名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 09:12:20 ID:2p/5Maj/0
ニワカですがこの記事の荒川に触れた箇所はいろんな意味で面白いと思いました。
どうぞご参照下さい。
http://www.sponichi.co.jp/olympic/special/road_to_torino/2005ericbompard/KFullNormal20051121022.html

記事から読み取れるのは、
1 日本の関係者の間では荒川の五輪出場は規定事項
2 「GPFの表彰台で内定」という規定は選手たちにも強く意識されていた
3 外国のジャッジはオリンピックを意識して採点する、と少なくとも日本の関係者は思っている

1は今回の八百長につながる伏線を示している。
2は中野さんがやっぱり気の毒。
3は重要。メダル候補が各国ジャッジの牽制で採点が辛くなるということは、
その逆に、出場資格のない選手あるいは出場してもメダルの可能性の低い選手の
採点は甘くなる可能性がある。村主、荒川の順位を下げてどちらかが五輪に
出場できなくなれば、外国にとって有利。日本選手権ではその逆に、国際試合で
不利を被った選手を救済するため、日本の関係者が出したい選手に高得点を与えた。

しかし、こんなことがあり得るかな?一応、擁護の根拠になりうるので、
このスレに書いてみました。詳しい人、教えて下さい。

後もう一つ、擁護の根拠として、
高橋尚子の落選には河野洋平の発言が影響したと言われているけど、
政治の介入はスポーツ団体として避けたいところではないでしょうか。
今回、結果的に世論を無視して選手権最終日に早々と代表発表したのは、
スポーツの独立を守るという観点からは評価できるかもしれません。
513名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 09:45:52 ID:H1nJ2OUn0
>>512
連盟の擁護なのかw?
「外国人ジャッジに連盟が想定していた代表候補が低い点をつけられたから
 全日本ではそれを帳消しできる点を与えた。」ってことは擁護にならんだろ。
むしろGPF以前に連盟の中では代表が決定していたことが問題だよ。
政治の介入云々は「小泉発言」「麻生発言」支持者の都合でいいほうにとってる。
別に小泉も疑問だけで依頼とか指示とかしたわけではない。
人気だけとれたおいしい発言。むしろ企業の介入を注意すべきではないかい。
514名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 10:20:46 ID:2p/5Maj/0
>>513
確かに、今回問題視されているのは、政治介入よりももっと
やっかいかもしれないスポンサー企業の介入ですよね。
日本選手権で流れたロッテのコマーシャルの無神経ぶりに
驚き、そして非常に不快になりました。これだけ不快になったのは、
オリックスが出場した日本シリーズの放送で「イチロー日本一!」を
連呼した日産(?)のコマーシャル以来です。

ただ、このたびカキコしたのは、今回の騒動の中であまり論じられ
ない「国際的な駆け引き」という点について考えさせられたからです。
515名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/03(火) 12:23:45 ID:3h9y725r0
>>514
外国人から見たらわざわざ日本が有利になることを指示したくはないですよね。
見返りはなんだ?と言われたら「お金」しかなく当然「非公式」になります。
「公式」に日本の意見として陳情していたらまた違ったムーブメントになったとは思いますが、
そこまでして「金メダル」は獲らなければならないのでしょうか?
ナチスのゲルマン民族万歳というほど日本人は民族至上主義ではないですよ。
「金メダル」を獲ってあたりまえという価値観はメディアの大衆操作としか思えません。
516名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 00:46:09 ID:vb8NYV9c0
>村主、荒川の順位を下げてどちらかが五輪に出場できなくなれば、外国にとって有利

ここはちょっとちがう。外国には、荒川らの出場でなくて得点が目的なの。
荒川スグリが5輪に出てこない、出場を阻止できる、などと思ってる外国はいないよ。
5輪に必ず出てくるからこそ、サゲが重要になる。
同じプログラムを5輪ですべるときには、そのシーズンの国際大会の得点が
持ち点になるんだよ。
GPSで外人ジャッジ団が出したスグリ158点、荒川172点でその目標
は達した。これでは5輪でスグリがんばっても160点台、
荒川4位以下という国際八百長レースのとりあえずの礎石はできた。
後は普通に滑ってくれればロシア・イタリア・アメリカでメダル独占。

全日本八百長選手権の得点は国際ジャッジに、つまり5輪には一切関係ないから。
それはただの純然たる国内問題。国内八百長と国際八百長は分けて考えないと。
517名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 03:00:10 ID:2sqI7/N+0
>>516
なるほど。いろいろあるんですね。
ところで持ち点って、マジですか?
518名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 15:14:08 ID:+eq4nSf/0
吉岡伸彦さん、千葉大学助教授。
彼がどうかした?
>>352
スケートするために東大行った人って彼くらいかも。
519名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 20:09:26 ID:Vb2k8Z830
いや、職業が「大学」ってなってただけじゃないの?
助教授なら助教授って入れておけばいいのに書き忘れただけだろうけど
520名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 21:42:36 ID:dBOhiFcQ0
 2月にトリノ冬季五輪を開催するイタリアで最多の発行部数を誇る全国紙
コリエレ・デラ・セラが、4日付で年齢制限のため同五輪への出場資格が
ないフィギュアスケート女子の浅田真央(グランプリ東海ク)の特集記事を
掲載した。

 「マオはフェノメノ(並外れた逸材)だがトリノで勝つには年齢が足りない」
との見出しで、出場資格がないことを紹介。女子で史上初めてトリプル
アクセル(3回転半ジャンプ)を一つのプログラムで2度成功させたこと
などから「五輪に出場すればメダルは確実」とした。

 同紙は、日本スケート連盟が出場資格の規則変更を国際スケート連盟
に対して強く求めない背景には、スポンサーとの関係があると伝えている。

 記事では「スポンサーであるチョコレート会社にとって、自社が契約して
いる選手たちを差し置いてマオ(浅田)がメダルを手にすれば、間違った
選手に宣伝させていたことになる。まるでハラキリ(切腹)だ」としている。

ソース(朝日新聞・共同通信)
http://www.asahi.com/sports/update/0104/118.html
521名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 23:13:59 ID:y8pqpame0
>>520
こんなこと書かれる競技団体ってみじめだね。
522名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 23:24:42 ID:A+68ZssJ0
こっちにも書いちゃえ。yahoo!はチョコレート会社の一文を意図的にカットした。yahoo!も情報操作してるのかな?
気付かれた瞬間に更新されちゃうかな。

>記事では
>「スポンサーであるチョコレート会社にとって、自社が契約している選手たちを差し置いてマオ(浅田)がメダルを手にすれば、
> 間違った選手に宣伝させていたことになる。まるでハラキリ(切腹)だ」としている。

yahoo!  ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060104&a=20060104-00000181-kyodo-spo
スポニチ ttp://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060104041.html
朝日   ttp://www.asahi.com/sports/update/0104/118.html
523名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/04(水) 23:49:46 ID:A+68ZssJ0
524名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 00:31:19 ID:a99n1C9l0
というか、連盟は安藤と高橋を帰国させろ!

ヘラヘラしてる奴を税金使って練習させるなんて許せん!
525名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 00:34:56 ID:Hr2Djsya0
どうすればスケート連盟を擁護できるんだろう?
526名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 00:36:11 ID:R4pZ2Y/Q0
ここも大事な部分を抜いてある
http://www.sankei.co.jp/news/060104/spo069.htm
527名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 00:42:17 ID:qRdGQc7O0
>>525
1.もっと巨悪(スポンサー・広告代理店・協会)がいる連盟は操り人形説。
2.連盟は悪くない部下が勝手に判断したんです説
3.実は初夢説

>>526
GJ!もっと情報操作を暴いていこうぜ!
528名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 00:56:46 ID:qRdGQc7O0
読売、毎日、zakzak、サンスポはこの時間展開なし。
ライブドアは(了)とまで書いてるよw。

ライブドア ttp://sports.livedoor.com/other/detail?id=2715069
529名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 01:14:14 ID:q7SjYFbp0
出場すればメダル確実 伊有力紙が浅田を特集
2006年1月4日(水) 20時47分 共同通信

【ローマ4日共同】2月にトリノ冬季五輪を開催するイタリアで最多の
発行部数を誇る全国紙コリエレ・デラ・セラが、4日付で年齢制限のため
同五輪への出場資格がないフィギュアスケート女子の浅田真央(グランプリ東海ク)
の特集記事を掲載した。
「マオはフェノメノ(並外れた逸材)だがトリノで勝つには年齢が足りない」との
見出しで、出場資格がないことを紹介。女子で史上初めてトリプルアクセル
(3回転半ジャンプ)を1つのプログラムで2度成功させたことなどから
「五輪に出場すればメダルは確実」とした。同紙は、日本スケート連盟が出場資格
の規則変更を国際スケート連盟に対して強く求めない背景には、スポンサーとの関係
があると伝えている。



530名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 01:14:48 ID:71Mzy6J40
記事では「スポンサーであるキムチ会社にとって、
自社が契約している選手たちを差し置いてマオ(浅田)がメダルを手にすれば、
間違った選手に宣伝させていたことになる。まるで火病だ」としている。
531名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 01:18:24 ID:qRdGQc7O0
折角だから転載しとくか。

 945 名前:名無し@自治スレでローカルルール検討中[] 投稿日:2006/01/04(水) 23:13:21 ID:yZCz0+RF0
 corriere della sera 抜粋

 L'affaire del cioccolato Lotte, che monopolizza da giorni l’attenzione dei media giapponesi,
 si puo riassumere cosi. Sulle barrette del Ghana, il prodotto che verra lanciato proprio in concomitanza dell’Olimpiade 2006,
 compaiono tre pattinatrici scelte quando la minuscola Asada non aveva ancora cominciato a fare scintille: a rappresentare
 il Giappone a Torino saranno Fumie Suguri, Shizuka Arakawa e Miki Ando. Della fenomenale Mao, nemmeno l'ombra.
 Lotte, oltre alle tre atlete, finanzia la Federazione di pattinaggio giapponese, che adesso non avrebbe il coraggio di imporre
 la presenza del suo piccolo fenomeno ai Giochi. La teoria del complotto dice: se Mao fosse accettata all’Olimpiade e,
 addirittura, vincesse una medaglia, il cioccolato Ghana si sarebbe fatto pubblicita con il trio sbagliato di pattinatrici.
 Una figuraccia per la quale in Giappone sarebbero disposti a fare harakiri.
 
 
 ロッテ、ガーナチョコレートの名前も載っています

2月にトリノ冬季五輪を開催するイタリアで最多の発行部数を誇る全国紙コリエレ・デラ・セラが、
4日付で年齢制限のため同五輪への出場資格がないフィギュアスケート女子の
浅田真央(グランプリ東海ク)の特集記事を掲載した。

「マオはフェノメノ(並外れた逸材)だがトリノで勝つには年齢が足りない」との見出しで、
出場資格がないことを紹介。女子で史上初めてトリプルアクセル(3回転半ジャンプ)を
1つのプログラムで2度成功させたことなどから「五輪に出場すればメダルは確実」とした。
同紙は、日本スケート連盟が出場資格の規則変更を国際スケート連盟に対して強く求めない背景には、
スポンサーとの関係があると伝えている。

 記事では「スポンサーであるチョコレート会社にとって、自社が契約している選手たちを差し置いて
マオ(浅田)がメダルを手にすれば、間違った選手に宣伝させていたことになる。
まるでハラキリ(切腹)だ」としている。 (共同)

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20060104041.html
533名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 01:44:41 ID:qRdGQc7O0
報ステの安藤は「シンボルアスリート」には相応しくないコメントだったな。
連盟も見る眼がなかったな。どうせトリノの言い訳は
「足が治りきらなかった」
「楽しく笑顔で滑れたからよかった」
「実は足以外も怪我をしていた」
「新プログラムの練習時間が足りなかった」
「ストーカーがいてシュウチュウできなかった」
ってとこだろ。伏線が多すぎて予想しきれません。
534名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 01:57:47 ID:qRdGQc7O0
日本の報道機関は意気揚揚と「浅田に関して黒い噂とともにイタリアで報道された」と報道するだけか…。
自分達でもっと深く裏付けするとか、反論するわけじゃあないんだね。
現地にいるのに転載するだけなのかよ。責任感のかけらもない記事だね。
535名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 10:57:07 ID:5/CieK3+0
さて、どのあたりから弁護(擁護)していきますか?
挙手して始めて下さい↓
536名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 11:09:27 ID:u86cwue90
2005/12/15
【締切迫る!】「2006年版JOCオリジナルカレンダー」を100名様にプレゼント!

オリンピック・ムーブメントの一環として「2006年版JOCオリジナルカレンダー」を作製します。

このカレンダーは本年開催された世界選手権大会等で活躍した選手の写真、今後開催される国際総
合競技大会や国内各地の世界選手権大会の日程、オリンピック開催状況、JOC関係団体の連絡先や
ホームページアドレスなどで構成されています。

カレンダーは卓上(B6)サイズで、非売品です。

<写真掲載予定選手とチーム>
◇ 1月 フィギュアスケート/荒川静香・安藤美姫・村主章枝

http://www.joc.or.jp/news/newsmain.asp?ID=0000000855


日付見て唖然としました。
やっぱり出来レースだったんですね。
537名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 13:12:49 ID:GsiIS6DJO
日本が金、銀、銅を独占するんだから
あえて擁護する必要性がありません
538名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 18:01:55 ID:AyOPa3wM0
女子500で
539名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 18:04:31 ID:RjUUZm4y0
それはいいね。
540名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 19:25:48 ID:icIi6Ug50
>>536
12月が浅田真央と織田信成なのは無視かいw
それとも天然?
541名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 19:52:05 ID:qRdGQc7O0
日本にいる外国人(記者?)のコラムをTimesが紹介(掲載?)。
「Lotte’s campaign 」ってなんでしょうw。

ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-1966585,00.html
542名無し@自治スレでローカルルール検討中 :2006/01/05(木) 20:17:44 ID:zJieWEjW0
中日開幕戦 浅田姉妹が始球式
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20060105032.html
>>540>>541
こういうのも連盟が斡旋してるか、連盟の許可得てるんじゃないの?
そうだったら、結局連盟(シロタ・システム)の掌で躍らされてるだけだと思うけどな〜
浅田姉妹・安藤・高橋・織田密着!もテレビ局が連盟の許可得て取材してるんじゃないの?
安藤の代表選出より浅田姉のオーディショングランプリ→モデルデビューの方が出来レースだと思うけどな〜

そもそも浅田姉がそれに応募したのがもし本人の勝手な意思でなく、連盟(シロタ?フジ?電通?)側の助言による
今回のオリンピックキャンペーンの一環だとしたら・・・
これこそ連盟(シロタ・システム)のシナリオ通り!ってことじゃない?
浅田姉が一瞬芸能人一本で行こうと夢見たのが、連盟にとっての「想定外」だっただけで。

まあ、クリスマスに代々木第1をフルハウスにして、視聴率30%オーバーした時点で
連盟の勝ちだ。プロ転向たって連盟がアイスショーにも選手を派遣してるんだろ?
543名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 20:29:18 ID:l5RKz7cN0
スピードスケート部門のスケート連盟は擁護する。
544名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 20:42:00 ID:qRdGQc7O0
>>542
連盟のピンはね可能性は高い。スポーツの普及をめざした >>500 な財団法人とは思えない。
でも全てのつながりが推測の域をでないから事実のみで外堀を埋めているのだが勇気あるな。
連盟よりも広告代理店のほうがニヤリとしてそう。「世間の注目、視聴率は稼ぎました」ってね。
545名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 21:11:39 ID:AyOPa3wM0
>>543
いや
いまだにワールドカップの遠征補助が飛行機方道代のみというのはどういうことやねん
546名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/05(木) 22:05:19 ID:ye6uQT9H0
>>545
片道って特攻かよ。
成績が良ければ帰りも出してくれるのか?
547名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 08:09:55 ID:V7h9P/V80
イギリスの権威あるTimes紙でも「スケートのスターが若いという理由で寒空に放り出される」というタイトルでマオ(浅田)の記事がありました。
 Skating star is left out in the cold for being too young   
A GIFTED high-school girl born 87 days too late, a pair of record-breaking triple axels and an advertisement for milk chocolate have provoked
the Japanese to an explosion of national outrage. The seething public discontent is focused on the rarefied world of women’s figure skating
― a sport at which Japan excels and upon which hopes for gold at the Turin Winter Olympics are heavily stacked.
リンクhttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-1966585,00.html
548名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 08:29:14 ID:lT1kSlGXO
マスゴミなんて話題づくりが仕事みたいなもんだから、
イタリア紙やイギリス紙が書き立てようが何も驚かないね。
今回のトリノって世界のスーパースターが不在だし、マスゴミも苦労してると思うよ
ご苦労さん
549名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 11:00:12 ID:+901uHuR0
冬季オリンピック自体の存在意義が問われるくらい、無関心な人が増えてるものね。
特にイギリスは、スター不在だし。

アルペンスキーなんか、選手がオリンピッよりもW杯を重視するようになっているし、
その肝心のW杯が興行としては魅力が減って、白いサーカスと揶揄している。
550名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 11:01:24 ID:+901uHuR0
↑日本語不自由な文章書いてしまったスマソ
551名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 11:20:15 ID:QHQ4Wxn/0
冬オリンピックに話題がないと困るから、世界のマスコミに日本の八百長代表の話題を提供してあげて大いに
盛り上げよう

552名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 11:27:17 ID:qDvyRLIZ0
でも、全日本の採点のどのあたりが八百長だったというのか?
553名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 22:11:45 ID:iSBf7hxM0
むしろハーディング並のスキャンダルでも打ち上げれば注目度はUP
554名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/06(金) 23:05:01 ID:5DAApDHs0
財団法人日本スケート連盟は財団法人朝倉育英会に似ている。










財団法人という点が。
555名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 01:50:46 ID:4KKtJvNX0
>>552
まったくだ。

プロトコル見ない人が言ってるだけなんだよね。
556名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 07:15:15 ID:XKRwTIK40
安藤さんのスポンサーになっている

企業一覧ってないの?
今後の対応考えさせてもらおうと思っとります。はい。
557名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 07:39:21 ID:Wn8J/Bjl0
2004年の真央の成績を見るとシニアでもそこそこやれるかもと思ったから
連盟はシニアに参加させたんだと思うが。
初めからトリノに行けないことが分かってるのに、オリンピック出場レース
に参戦させる意図が何なのか全くわからない。2006年からでいいのに。
558名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 10:51:29 ID:4SsIqYO30
ここにネタを残しておこう。
JOCも日本国民に「がんばれ!ニッポン!」ぐらい商標登録せず使わせろよ。
マスコミも「阪神優勝」は大騒ぎしたくせに、この件は騒がないよね。

ttp://www.kurikiyo.com/mt/archives/2005/06/post_72.html
559名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 23:07:04 ID:9yL5sLob0
今回のオリンピックはトリノにほど近い、アオスタ州の高級スキーリゾート
クールマイユールの競技用スケートリンクをオリンピック期間中独占的に
借り切って調整するらしいね。
連盟もしっかり金かけて環境整えてるな。
好きな時間に好きなだけ練習に集中できるのは大きいぞ、頑張れニッポン。
560名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 23:24:09 ID:in86vKD/0
>>559
これもシンボルアスリートのお陰か。スケートに限らずどの連盟も、スポンサーや電通に左右
されずにお金を集められるようになれるといいんですけどね。
スポーツ省を設けて各連盟に強化費分配とか考えたんですけど、今の方がましか。
561名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/07(土) 23:25:14 ID:S0BHfKPv0
>>557
ゴルフのミッシェルウィーがツアー参戦できない年齢にもかかわらずプロになったのと
比べたらごく自然で、普通の流れだと思う。
本格的にシニア参戦する前に顔を売っておけば、来シーズンからいきなり
世界選手権金メダルも夢じゃないのでは?
562名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 02:06:58 ID:j2Ex3goX0
今現在売れっ子の振付師を日本→トリノまで同行させて新プロ作り。
連盟は稼いでくれたアンドゥに対してちゃんと還元してるんじゃない?結果はわからんけど。
563名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 02:51:56 ID:X+tt+4G30
今回のフィギュア八百長選考の黒幕が
フィギュアスケート解説者であり
電通コーポレート本部コーポレート・コミュニケーション局の
五十嵐文男であることはもはや明白であるが、

こともあろうにフィギュア強化部長の城田憲子の黒い部分が新たに発覚!!


■城田女子のバカ息子(名前は伏せる)が五十嵐氏の仲介でロッテへコネ入社
■今年9月にトヨタからセルシオが城田女史へ贈られる


一度は「グランプリファイナルで表彰台へあがった選手は代表内定」と
フィギュア協会は公表しながら、
電通およびスポンサー利権とは遠い中野選手が表彰され思惑がはずれると
一転してその約束を反故にし、
全日本で露骨な点数操作
(スポンサーによる会場でのサクラ総動員がこれをバックアップ)を行い
村主を内定にゴリ押ししスポンサー利権を守った
城田女史の不正行為を裏付ける何よりの物的証拠である!!
564名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 02:55:51 ID:Av5KwLSV0
フィギュアはオリンピック参加を取りやめて真相究明して欲しい。
565名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 03:05:30 ID:32P1cMEy0
真相究明 → 大量のニワカの間違った見解
566名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 05:52:42 ID:6AJiH4B30

たしかに真相究明が必要
八百長の容疑があれば 警察の捜査権が必要


567名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 06:19:57 ID:LSdGfnca0
警察が介入するほど表ざたになったら
企業の方も業務妨害と名誉毀損で
個人を訴える可能性大
お気をつけあそばせ
568名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 06:26:53 ID:YBjkQJc40
一体何の罪で警察が介入するんですか?
アホ丸出し。
569名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 06:35:36 ID:LSdGfnca0
答えは上に書いてある
570568:2006/01/08(日) 06:44:33 ID:YBjkQJc40
スマソ。
>>一体何の罪で警察が介入するんですか?
>>アホ丸出し。

は566に対して。

いっとくけど八百長罪なんてのはないからな。
571名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 08:33:44 ID:qRzYd9aN0
>>562
その振り付け師が「マイファニーバレンタイン」考えたんじゃなかったっけ?
違ったらスマソ。安藤に最も重要なのは振り付けではないのでは…。
572名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 09:10:53 ID:1T73ADgg0
なんでスケート界に貢献してるのに叩かれるの ロッテ
誰も黙っててお金なんか出してくれないよ。
573名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 11:37:08 ID:71fljJhr0
>>572
中野選手が出ればメダルが取れるとでも思ってるのかな。
まぁ、厨房が騒いでるだけだけど、ウザイよね。
574名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 14:25:58 ID:U3GjbAbk0
今回の代表選考に関して不正があったのではないかという、疑惑があるのはもうわかった。
連盟とスポンサーによる癒着があったのではないかという憶測が、一部週刊誌などで取り上げられて
いるのもわかった。

ただ、今回の女子シングルの選考は当初発表されていたポイント制の順番どおりに決定している。
つまり不正を行うとすれば最終選考でもあった全日本選手権で、故意に採点を操作し、特定の選手の
順位を引き上げ、あるいは引き下げ、ポイント自体をも操作しなければ実現できない。

連盟と企業間のことなんて、しょせん部外者である俺らが真相を知ることなんてできはしない。
でも、スケートの技術的な部分の評価なら論議することは十分に可能だと思う。
だから、八百長があったと言い切る人は、どの選手のどの演技、どの要素に不正な採点がなされたのか
を具体的に指摘してほしい。話はそれからだろう。
575名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 15:10:08 ID:Av5KwLSV0
>>574
荒川や村主のスレにいけばいくらでも書いてある。
このスレで繰り返すまでもない。一般の部外者には無理だが、
マスコミ関係者ならば不正をあばくことも可能かも知れない。
さらには、弁護士等第三者による「真相究明委員会」を立ち上げて

1 連盟関係者とスポンサーの癒着(車や就職)があったか
2 得点操作があったのかなかったのか(例えば荒川の
ACSに一律0.25の水増しをするよう具体的な指示があったとか、
村主のレベル水増しの指示があったかとか)
3 選考過程の詳細(代表決定までのすべての議事録やテープの提出等)
4 全日本選手権以前に代表を内々に決めるという具体的事実はあったのか
5 さらに、広告代理店との内約はあったのか

を究明し、かつ

6シンボルアスリート制度の弊害の分析

を行うのが理想的。不正な採点があったかどうかは、塩湖の例のように
不正な指示や取引などの事実が立証されないことにはわからない。
576名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 16:12:25 ID:+yLsvVwU0
それをやるには内部告発とか、具体的な疑惑が出てこないとだめだろう。
ソースゼロの2chのコピペや夕刊フジやゲンダイレベルの記事で
そんな大仰なものいちいち立ち上げてたらきりがないぞ。

577名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 16:17:55 ID:U3GjbAbk0
>>575
この手の質問をすると、たいて言うんだよねー。いまさら繰り返すまでもないって。
別に他スレのことはいいんだよ。とりあえずあんたが思っている不正のあったと
思われる要素を挙げてくれよ。だって大事なことなんだぜ?

あんたが挙げた1〜5の究明だけど、現実問題いくらここでそれらを語ったところで
それこそ究明できるものでもないだろ。俺らはマスコミでもなんでもない。
それに、仮にマスコミが連盟にそれらの究明を求めるにしても、不正があったのでは
ないかという、しっかりとした根拠、確証が必要じゃないのか?
それにはやっぱり実際に我々の目の前で行われた全日本選手権の採点に対する
検証は必要不可欠だろう。

逆を言えば、結果として全日本選手権の採点が妥当なものであれば、
代表選考が公正に行われた結果であるのであれば、別に連盟とスポンサーが癒着し
ていようがなにしていようが、俺らファンにとってはどうでもいいことなんだから。
578名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 16:21:51 ID:M6NyL+1V0
普段はマスゴミとバカにしてるくせにこういう時はマスゴミ頼みですか。
しかも疑惑を報道されて喜んでるって見たらZAKZAKってw
しかも海外で報道されることまで喜んでおまえらホロン部ですか?
それともホロン部に釣られてるただのバカ?
579名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 19:06:37 ID:Rn/zM/s/0
だから全日本の採点の話しがしたければ、
村主の
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135732684/
か、荒川の
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135580545/
に行ってくれ。

ここで釣り糸下げても無駄ですよ。
580名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 20:21:23 ID:71fljJhr0
>>579
だからそういうことを聴きたいんじゃないわけでして。
あなた自身の見解を聴きたいと言ってるんですがね。
ただの野次馬なんですか?
581名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 20:59:21 ID:SLJNxZJR0
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=193852&s=1&p=1

明日削除するらしいよ。ここのみんなも保存しましょうw
ミンジョクシャベチュのいい証拠になるよ。
582名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:13:11 ID:qRzYd9aN0
>>574
論理手法が「郵政民営化」だけと言い切った小泉に似てるな。
連盟擁護スレで「俺たちは技術なら語ることができる。技術で八百長を語ろう。」って
誰も証明できねーよ。審判団じゃあるまいし、芸術は主観なんだろ。採点した本人に聞くか?
まだ連盟企業間の方がリークの可能性が高いよ。掲示板はディベート大会じゃねーよ。
オマイのためのスレでもないし、当然オレのためのスレでもない切り口は千差万別だろ。
583名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:32:00 ID:404A1+I40
>>574
> 八百長があったと言い切る人は、どの選手のどの演技、どの要素に不正な
> 採点がなされたのか を具体的に指摘してほしい。


ヤオヤオ言ってるのはプロトコルがなんなのかも
知らない人ばっかりだもん。無理でしょう。

ここでヤオヤオ言ってる人たちはどう?
リザルトのPDF開いてみたことあるの?
584名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/08(日) 23:32:28 ID:qRzYd9aN0
>>578
マスゴミ呼ばわりしてるのは実質1レスのみ、あと1つはdentuコピペ。
zakzak(夕刊フジ)も安藤突貫の件、と抜けた一文の件。
夕刊フジを軽んじているならそれはそれでオマイの考え方なので否定はできない。
海外報道の件もホロン部という言葉をあえて使い話を逸らす。
この書き込みは煽り、釣りの可能性が高いね。このスレを熟読することを勧める。
585名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 07:28:53 ID:KGQ9jflU0
リザルトそのものが八百長だったら凄いよな。
最初から計画的に点数が計算されて某選手がトリノにいけるように仕組まれていたってこともありうる。
あくまでも仮説だけどな。
586名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 12:09:25 ID:Q9qTreK60
>>585
と言ってる時点でフィギュアスケートをまったく
知りませんと言ってるのと同じだね。

リザルトの意味も知らないでしょう。
587名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 14:26:23 ID:Df3Cago30
>>582
だれも完全に証明しろと言っている訳じゃねーんだよ。指摘してくれって言ってんの。
だってお前らはいつも言っているじゃないか。「全日本選手権はあからさまな八百長」って。
それとも何かい?指摘すらできない。まったく分からないということでいいのかな?

つまり、
「試合を見てどこの採点がおかしいかは全く分からないが、代表に選ばれた3選手は
CMに出ている3選手だし、渡部絵美や週刊誌は不正があったのではないかと言っているし…。
だから(きっと)八百長があったのに間違いない!スケート連盟を糾弾すべきだ!」
ということでいいのか?

ディベート?冗談じゃない。他人の意見を通してしか物事を観ることができない人間と
話すことなど何もない。
588名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 16:53:02 ID:JITYZdYu0
>>587
じゃあ、まあ一つの材料として。

フリーのPCSの各ジャッジ採点を選手毎に合計する。
話しを単純にするために、
A(村主+荒川)、B(中野+恩田)としてA−Bを各ジャッジごとに計算する。
すると、

J1 5.50、J2 9.00、J3 9.75、J4 10.50、J5 6.00、J6 4.00、J7 11.75

J4とJ7が異様に高い。J4が荒川に近いH強化コーチ、
J7が早大OB。事前にJ2やJ3と打ち合わせでもしないかぎり、
文字通りの「八百長」とはならないが、露骨な村主・荒川ageがあった
のは事実と思われる。なお、J6はむしろ恩田ageの印象。
589名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 23:51:53 ID:/0HyTKTX0
>>587
「信憑性の怪しいソースで糾弾するな」は伝わるが、
他人の意見を通してしか物事を観ることができない人間と
他人の見た事実をもとに独自の見解をもつ人間は違う。
事実を見たのが本人もしくは関係者のみってこともある。
擁護スレだしかんばれ。
590名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 23:54:59 ID:d0zNhHal0
>588
あのさあ、それだけじゃなんの証明にもならないんだけど。
各ジャッジの全選手へのPCSの点数の出し幅を考慮してくれないと。あほ?
591名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/09(月) 23:58:15 ID:0ag0Glnh0
>>588
計算してみてくれたのはいいんだけど、
全然意味わかんないんだけど・・・
むしろ、ジャッジは複数人数いて、それぞれ違う視点で
点数をつけているんだとは思いませんでしたか?

J4が強化コーチってのも??だし、
J7は東大出身じゃないの?
592名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 00:03:12 ID:3hhzAqCG0
>>588
ちなみにJ4は2001年だかのラリックで
荒川さんに低い点数をつけて、
久美子コーチにキスクラで
「いないほうがマシ」と吐き捨てられたお方では。
593名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 01:22:01 ID:UFekucvJ0
>「試合を見てどこの採点がおかしいかは全く分からないが、代表に選ばれた3選手は
>CMに出ている3選手だし、渡部絵美や週刊誌は不正があったのではないかと言っているし…。
>だから(きっと)八百長があったのに間違いない!スケート連盟を糾弾すべきだ!」
>ということでいいのか?

いいんでしょうね。
だいたいスケ連がいい働きしたから、今の黄金期があることを理解できない馬鹿大杉。
594名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 01:29:36 ID:16KyhBnq0
うはっ >>585 から誰も同じIDじゃない。
自作自演乙。
595名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 01:53:55 ID:3hhzAqCG0
>>594

つヒント 日付
596名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 02:04:30 ID:NXxLUxiO0
低脳乙
597名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 02:49:21 ID:OKzkOL/90
144 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2006/01/10(火) 02:38:52 Q1wJIlME0
城田の息子ロッテに内定したんだってな。
598名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 03:51:16 ID:81baprlb0
昨シーズン以前に、電通とロッテは安藤美姫の人気に目をつけ、彼女を「トリノの目玉」にしよう
とした。彼女をCM等に起用して製品の売り上げが伸びれば莫大な利益を得られる。
当然、そのためにはフィギュアスケート自体を日本国民の注目の的にしなければならない。

そのため、電通とロッテは実権を握っている城田憲子(日本スケート連盟フィギュア強化部長)に
接触し、交渉を開始した。交渉の過程で、

1.日本スケート連盟は安藤美姫の他に、荒川静香、村主章枝をロッテのCMに起用することを認める。
2.一方、日本スケート連盟は安藤美姫、荒川静香、村主章枝を必ず日本代表に選ぶ。
3.電通、ロッテは、日本スケート連盟に相当な金額のスポンサー料を支払う、その他、城田部長
個人にもいろいろな便宜を図る。
4.その結果、城田部長は自分の教え子だけをトリノに出場させることができる。

以上は推測であるが、当たらずとも遠からずであろう。

しかし、今季、安藤美姫は不振。一方、浅田、中野の台頭により、電通、ロッテの計算は
大きく狂った。しかし「既定路線」を今更、変更するわけにはいかない。
599名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 04:30:12 ID:UFekucvJ0
>城田部長は自分の教え子だけをトリノに出場させることができる。

600名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 10:52:27 ID:OKzkOL/90
228 名前:名無しさん@恐縮です 本日のレス 投稿日:2006/01/10(火) 09:49:20 H4NparTF0
■城田女子のバカ息子(名前は伏せる)が五十嵐氏の仲介でロッテへコネ入社
■今年9月にトヨタからセルシオが城田女史へ贈られる
601名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 10:53:10 ID:MRypHPHt0
602名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 11:13:32 ID:bj2gheY+0
トリノ五輪委員会としては、日本が3人枠を2人派遣に減らして
浅田を派遣してくれた方が興行的には、観客動員数が増えるな。
空気読めない日本スケート連盟(城田憲子)が癌。
城田は攻めの姿勢?どころか、惨敗の言い訳を必死で考えている。
603名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 12:24:36 ID:XQoMqnJfO
>>602

オマエも3人がメダル取った時の言い訳でも考えたらw
604名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 13:20:50 ID:91oolvGr0
>>588
村主と荒川、恩田と中野を一緒にして計算する意味がわからない。
605名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 13:28:56 ID:mAAOpet80
>>598
それは推測ではない。一部の下衆な報道に踊らされた、お前の妄想だ。一生眠ってろ。
606名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 13:46:05 ID:EFRei30t0
588たん帰ってこいよー
せっかく頭を使って たしざん したのにね。
607名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 21:17:38 ID:16KyhBnq0
うはっポイントトップでも、トリノまで約三ヶ月なのに骨折してる選手を選ぶ連盟の目は節穴じゃないの?

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060110&a=20060110-00000118-kyodo-spo
608名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 21:27:23 ID:XQoMqnJfO
トリノまで三ケ月?
ハァア、にわかの野次馬なんてこんなもんなんですね(嘲笑)
609名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 21:36:25 ID:16KyhBnq0
ほんとだじゃあ怪我したときから二ヶ月。で本題の連盟が見る目は節穴?
610名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 21:57:52 ID:XQoMqnJfO
荒川選手は挫骨剥離骨折、左太腿肉離れの状態でも
2004世界選手権金メダリストでしたが・・・
611名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 22:21:42 ID:16KyhBnq0
なるほどフィギアは万全な体調じゃなくても優勝できるんだ。経験則で安藤は優勝が見込める技術差があるから骨折してても選んで当然ってことか!
612名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 22:42:47 ID:ciCsEoqn0
安藤選手は立派だ。
骨折を隠してまで・・・゚・(ノД‘)・゚・

って、騙されねーよ。
バカスケ連
613名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 23:15:45 ID:WZy/um8i0
擁護してみるか

真央をトリノに特例申請とかしなかったのは個人的見解からは正解
真央はスケートの上手な子というより、上手すぎる子

仮に真央がトリノに出るとすると
金メダル最有力候補のスルツカヤが転倒したりすると真央が金を取ってしまう可能性が十分あるし
コーエンも素で負ける可能性が十分、
政治力等でアメリカ、ロシアに劣る日本がメダル候補の有力選手を潰してしまうと、
今後の日本(真央)に対する風向きが危ぶまれる可能性がある。

怖いのは真央の得点が出にくくなるように国際スケート連盟がルール改正をしてくること
もちろん真央の潜在能力は高く、ルール変更されてもそれに合わせてくる能力はあるだろうけど、
たとえば今真央が点を稼いでいる後半での1割増得点での3-3-2、3-2、3-2とかに
後半ジャンプの回数制限とか、真央が得意でFSで五回もやってるLoを制限するとか色々やりようがあると思う。
(織田が引っかかったザヤックルールというのもザヤック選手がやったジャンプ構成に対する制限)

よってトリノには日本自ら日本最強のメダルキラーである真央の出場を特例申請せず、
米露のベテランを立ててあげることにより、
今後の真央を世界のトップスケーターとして暖かく国際スケート連盟に迎えて貰う
という布石になると思う。
614名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 23:18:40 ID:bpfu7wdp0
まさかの失態がなければ東京ワールド女子金はいただきw
615名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 23:19:45 ID:WZy/um8i0
>>614
だれが金とるの?
616名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 23:29:06 ID:16KyhBnq0
>>613
どうせ日本対策でバンクーバは得点対策されるでしょ。だったらトリノに出して一個でも金メダル確保のほうがよくね。
連盟は浅田の将来より目先の金メダルの個数のほうが命題のはず。メダルとれなきゃ自分の首で責任とるんだからさ。
617名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/10(火) 23:31:36 ID:UFekucvJ0
算数の得意な>>588の再登場はマダーなんですか?
618名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/11(水) 19:47:05 ID:W2zDgXWf0
今の真央だとメダルの確保の可能性は高いが、可能性はあっても金メダルの保障なんてないから。
2シーズン前GPF優勝の村主はワールド7位だよ。

連盟の体制はずっと続くよ。メダルとれないのは普通だし、
サッカーの監督とかと違って人材はいないから。
619名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/12(木) 00:36:46 ID:M8TZ+3z20
フィギュアスケートは好不調が顕著に結果に現れるスポーツだからな。
前の試合で完璧な演技を見せたからといって、次の試合でも同様にはいかないのは珍しいことじゃあない。
その逆もしかりで、前回振るわなかった選手が次の試合で見違えるような演技を見せることも当然ある。
だから、代表をプレシーズンも含めた実績を参考に選ぶことは、けして間違いではないと思う。
安藤にしたって好不調の波がちょうど下降している期間に試合が集中したのは不運であったけど、
本来の実力を考えれば、日本代表として恥ずかしい選手ではけしてない。
620名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/12(木) 00:43:26 ID:UJHc2haU0
好不調って問題ではない。怪我人だぞ。
医学的見地から安藤の代表を撤回すべき。
バンクーバでも22歳まだチャンスはある。
621名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/12(木) 00:56:15 ID:8oJQ8bik0
まぁ、その怪我の程度にもよるだろうな。骨折にもいろいろあるだろうし。
実際無理だと判断すれば、そりゃ出場はやめさせるだろう。
なんとための補欠だと思ってんだ?
622名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/12(木) 02:25:33 ID:5KD8YHu20
補欠のモチベーションを落とすため、といってみる
623名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/12(木) 03:59:54 ID:zz100mxW0
世界選手権代表の中野と織田がインカレ優勝、帯広は満員御礼だったそうで。
スケート連盟と学連の皆様、おめでとうございます。
次はインターハイ・国体ですが、おそらく四大陸代表の浅田舞を観に
沢山の客と報道陣が苫小牧に集まるんでしょうね。
いかなる理由であれ、これだけスケートに関心が集まる、ということは喜ばしい事。

安藤選手もまたこれだけ発言が取り上げられ、またトリビアスペシャルの9時またぎという大任を
立派に努められる器の持ち主である、という証明してくれました。
始業式の時壇上右隣にいた方は、サッカー部の伊藤翔選手でしょうか?彼が少々不憫でしたが。
後は早稲田OGの荒川選手にはガンバ西野監督や清宮監督あたりからの激励、avex所属の村主選手には
倖田來未やEXILEあたりから歌の応援などがあれば完璧ですね。

たとえ今回トリノでメダルは取れなくとも、今年も来年も再来年もグランプリシリーズはあり
世界選手権はあるわけです。そしてトップスケーターが生涯スケートに関わることが出来る、
世界のショウビジネス界からも尊敬される、真のフィギュア大国となるために
スケート連盟は日夜前進しているのではないでしょうか。
624名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/13(金) 02:22:37 ID:93pKIuhB0
2シーズン通してのポイント制になんてするから怪我した選手が無理して大会に出るんだよな
625名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/14(土) 22:23:47 ID:3upuXv4N0
最近の大会の獲得ポイントがわかりやすい。

ttp://www.sponichi.co.jp/olympic/special/road_to_torino/figure.html
626名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 02:00:25 ID:WKjaEUob0
>>613
俺もひとつ擁護。

浅田真央とイリーナ、GPFで一度真央が土を着けているとはいえ、
やはり冷静に見たら現時点での総合力ではイリーナのほうが上だと思う。

もし真央を無理に五輪に出場させて、イリーナが金メダルを獲った場合に、
まともなフィギュアファンならそんなことはないだろうが、無責任なマスコミや
それに煽られた世間は「なんだ、無理して行ったのに結局金とれねーのかよ」
という感想をいだくのは想像にかたくない。

それよりも、今回真央は出場せず、イリーナが金メダルそして今シーズンで
引退した場合、真央は「あの金メダリストのイリーナ・スルツカヤを破った天才」
というイメージを保ったまま、かつもうイリーナと競うことなくシニアのシーズンを
戦うことができる。
世間がどういうイメージを持とうがどうでもいいが、やはりジャッジに対してそういう
印象をもってもらえると、だいぶ採点のさいに有利に働くことも多いのではないか。

連盟がそれを意図したというわけではなく、あくまで結果的にそうなるんじゃないかと
いうことだけどね。
627名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 03:20:11 ID:kRDsQS+n0
今回は真央回避する代わりに次回は・・・とか
裏でロシアと密約組んでいるなら尊敬するよ、連盟を
そりゃ表に出せない理由だから叩かれても何も言い返せないわけだ
628名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 11:25:26 ID:ufOe6Qvy0
>627
そんなんじゃなくて、ジャッジのイメージの問題。
それに無理に出そうとしたら地元イタリア、米、露の反感を買う
し、反感かって選手守れるほど日本は強くない。ここで
無理するよりベテランの引退する来期、ワールド取ることを目指す方が
現実的
629名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 22:22:41 ID:kRDsQS+n0
世間一般に対するアピールでは世界選手権とオリンピックじゃ
No.1をとっても全然違うからなぁ・・・
本田選手なんかを見てるとね
630名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/15(日) 23:26:44 ID:wQ+ANi8T0
城田は質疑応答ができないのではないかというレスを見て納得した。
擁護派は必要ないというかもしれないが、
編集なしで素人の質問に連盟強化部長としてどう答えるか見てみたい。
編集版や録画、城田個人としての意見ならいらない。
631名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/01/16(月) 00:02:18 ID:8HkVf8CK0
>>630
スケートファンとして強化部長のことはもともと嫌いで
擁護なんぞしたくもないのだが、
「2chで叩かれている」ことについて、
素人の質問に答える必要なんぞまったくないと思うぞ。

自分も趣味や仕事で、2chでスレ立てて叩かれる人を間近に
見たりしているけれど、一様に「スルー」。
書いてあることはたいてい嘘と嫉妬と捏造ばっかりだし。
たまに本当のことも混じってて笑うけどw

だいたい素人の質問って、どういうこと聞きたいの?
この板でもさんざん「それ嘘」とか「あれも嘘」とか「こういう理由」とか
フィギャヲタに返事されてるじゃん。
城田が返事したとしても、だいたい変わらないとおもうんだが。
632名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 13:47:27 ID:OR7YRAYM0
トリノage
633名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 14:08:55 ID:HSS5XIAG0
>>626
藻前らのような奴が裏工作、スポンサー獲得に奔走、スポーツを
裏金と八百長に奔走する走狗になるんだろうな。このスレ立てた奴や
常連は電通、スケ連城田一味の手下が大多数。
戦争でも兵力の逐次投入はもっとも下手な戦法。最大武器の浅田を躊躇した時点で
日本の敗北、決定。世界を甘く見るな。


634名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 14:20:32 ID:HSS5XIAG0
五十嵐も若いくせに白髪ジジイになりやがって
電通社員だったよな。こいつが城田と組んで相当悪事を働いてるな。
電通、ロッテ(朝鮮系)城田を駆除しないと日本のフィギュア界は
浄化されない。選手の足引っ張ってる連盟じゃあ金メダルも不可能。
635名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 14:33:18 ID:HSS5XIAG0
>>630
城田憲子は、全日本の選考トラブルについても、安藤骨折疑惑についても
説明会見スベキなのに全くしてない。NHKラジオでも話せない、プレゼンテーション
能力ゼロのやつ。元々国際試合経験無しの三流アイスダンス出身。
直接選手指導(直属選手無し。こんな奴に選手育成できるわけない。)
もしたことない。連盟役員として寄生中のようにフィギュア界で生きてる
奴。フィギュア選手やコーチ陣に嫌われ抜いてる強化部長。
636名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/11(土) 23:40:30 ID:OR7YRAYM0
誘導なしスレスト晒しage

電通・安藤批判するスレを削除させる電通
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1137850320/
637名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/12(日) 16:27:52 ID:b+xV3nSu0
>>633
まともにフィギュアを観たこともないくせに、知った風なこと言ってんじゃねーよ。
なにが戦争だよ。スポーツのこと馬鹿にしてんのはてめーだろうが。
638名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/14(火) 02:52:51 ID:lGNODINf0
誘導なしスレスト晒しsage

日本のメダルを奪ったスポンサー企業に制裁を
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135555154/

★ロッテ、デンツー、トヨタ、松下、エイベックス★
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1136413056/
639名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/15(水) 18:57:16 ID:1lFVRIZ/0
メダルが取れない今このスレが復活する時がキター
640名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/16(木) 01:32:16 ID:5viaPtXI0
(゚д゚)、ペッ!
641名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/16(木) 23:50:28 ID:mpjbzZAQ0
(財)日本スケート連盟って何してるんですか?
ttp://www.asahi.com/sports/spo/TKY200602160103.html

●育成環境悪く → それを善くするのが仕事。
●中韓勢が台頭 → アドバンテージを守りきれない強化?
●高すぎる期待 → テレビの仕事も連盟が広告代理店と調整したはず。

デーブ・スペクター「まさに滑っている。」 →お前が言うなw
642名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/16(木) 23:58:28 ID:3mldvSRz0
おまいらだって仕事してないんだろ?
なんであたしたちが仕事しないといけないのよ?
そら世間的に見たら高給もらってるかもしれないけど
仕事をやる気しないのはニートもあたしたちも一緒
差別しないでくれる?
643名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/17(金) 00:09:30 ID:7m8fGvyZ0
ちょwwwそれ擁護してないwwwww
644名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/20(月) 18:20:11 ID:bAVgwVFVO
アイクリ会員ダフ摘発?についてはこちらで

【これって】アイスクリスタル【どうなの?】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135623749/
645名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/21(火) 22:50:58 ID:4ALYeBhP0
さてそろそろ責任問題について語ろうではないか。
誰がどう責任取るべきかな?
646名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/21(火) 23:05:34 ID:OUtG35F+0
ここには玄人さんがいっぱいいるみたいだが、正味どこまでが素人でどっからが玄人なんだろうな。
まさか「ファン歴〜年からが玄人」とかじゃないよなあ・・。
647名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/22(水) 23:08:23 ID:coYW5cLF0
>>646
フィギィア→フィギュア 今回の大会で初めて知ったオイラ。。。

競馬だと素人はたくさんいるけど、自分のこと玄人なんて言う人はほとんど
いないと思う。他でもあんまり玄人とか使うものってないと思う。
648名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/24(金) 22:14:09 ID:SUpQnq8v0
よく荒川を選んだ。なぜ安藤を選んだ。織田に謝罪しろ。
649名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/26(日) 23:46:53 ID:V++yM9EJ0
age
650名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/02/28(火) 19:16:30 ID:vXdk1hn30
織田の件はどうなりましたか?
651名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/02(木) 21:53:59 ID:CPmqHD640
連盟マンセー
652名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 13:57:00 ID:aQb7i3G00
連盟の全部に同意はしないが・・・。
上手いと思うよ。
1荒川金でメディアにスケートをとりあげさせる。
2ジュニアワールドまで引っ張る。
3真央の話題へ。
4ジュニア勝負がつく直前に荒川ワールド辞退を発表。
5翌日の報道は、真央が買っても負けても真央ばかり。
6もうちょっと引っ張ってワールドまでスケート祭り??
もうすぐワールドだし。
ただ選手はちょっとかわいそうなところもあるよ。
653名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 20:44:54 ID:zg8080yQ0
へぇ〜
654名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 22:47:58 ID:5GB1D4Jc0
真央の4回転呪縛をなんとかしろ!スケート界全体の問題に発展しますよ。
655名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/10(金) 23:17:39 ID:gzcA7WWI0
城田を今すぐやめさせなければならない。
城田方式は、荒川という従順な性格の選手に、偶然成功しただけ。
昨年のワールドで惨敗したあと、「人間はメンタルがあるから思い通りに動かない」
などとほざいて苛立った城田は、おとなしい荒川の心理コントロールにいっそう集中した。
荒川に億単位の金をつぎ込んでコーチを雇い、かろうじて型どおりの成功は収めたものの。

逆にアレだけ手間と金をかけた安藤や真央を、城田がつぶしたことを忘れてはいけない。
適当に上げ下げして見せた恩田や村主にとっても結局、城田の存在は有害だった。
城田がつぶした選手のほうが多いのである

城田の談合公共事業方式は、高度成長期だけに通用するもの。そのひずみは大きい。
ついそこに頼ってしまう日本的な弱さが、将来的に取り返しのつかない地獄への一里塚なのだ。

そもそも過去15年のリンク閉鎖やスケート不況は、一極集中の傾斜生産方式の城田の
政策の失敗でいっそう促進されたものでもあるのだ。

荒川の金に目をくらまされては、このまま安藤も真央も他の選手もメンタルの面で
つぶされてしまう。そうなってからでは遅いのである。
656名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 07:59:30 ID:GvQmeMct0
男子ジュニアも去年に続けて取ったし。
よくやってるじゃない。
657名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:12:44 ID:d7vrMPj60
ひとまずageておきますね
658名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:14:08 ID:sV7CYZIU0

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142136939/
事実を確認したわけじゃないけど、これって本当ですか?

2ちゃんねるスケート板でも、なんとかして浅田を潰そうとするスレが
試合前に急激にできたけれど、もしも浅田のドアを叩いてうんぬんが本当なら
睡眠不足、恐怖心を植えつけようとした、むろん韓国とかじゃなくて、何かの大きな組織が
あったとしたら浅田は被害者だな。

安藤の話題とは違うけれど、安藤が異常にマスコミに守られていることから
見ると、浅田は自分の親のことをひたすら女性週刊誌で取り上げられ、
スレでは浅田の親を誹謗中傷するスレが何度も作られ、これで15歳の少女
が勝てるわけないんだよ。
自分のことで叩かれるのならまだしも、親のことで叩かれたりしたら、
スケートをやっててよかったのかなという所まで追い詰めていることになるだろ。
自分のスケート技術で叩かれるなら、その技術を強化することができるが、
親のことで叩かれると、こればかりは変えようが無い。
この差は一体なんだ?
何かにおう。
とにかく、マスコミ自体がおかしいので、世論に訴えたり色々な機関に訴えていこう。
659名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:26:38 ID:d7vrMPj60
>>658
これについて本当かどうかわかる人間が
スケート板にいるなんてことがありえるんだろうか…

それとは別にこんな燃料がある。
【社会】日本スケート連盟に不透明支出 赤字1.5億円 資金難に[060312]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142129076/
660名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:28:32 ID:BLaEGz1y0
撃沈!
661名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:30:15 ID:sV7CYZIU0
>>1
そういう発想だからダメなんだよ。

選ばれなかったスポーツ選手のことをすこしは考えろ。
662名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 16:34:05 ID:v5wyFnQ20
これか、朝日1面トップか?>スケート連盟、不透明支出 赤字1.5億円、内部調査へ
ttp://www.asahi.com/paper/front.html

そのうちURL変わりそうだけど一応
663名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:03:28 ID:k9dz6S/D0
さて責任は誰がとるのかなw
664名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:06:48 ID:O7slVhc30

スケ連だけ叩く意図がわからん。
なぜ、税金の無駄金を使っているJOCの役員ご一行様も叩かないのか?

JOCは矛先をスケ連に押し付けて、逃げ切るつもりだな。
665名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:07:19 ID:UBfu+MoF0
スケート連盟に不透明支出 赤字1.5億円
2006年03月12日10時06分


日本スケート連盟と健康用品販売会社の関係

 文部科学省所管の財団法人「日本スケート連盟」(東京都渋谷区)が、フィギュアなどの国際大会を運営する
国際事業部門で03年までの3年間に不透明な資金管理で1億5000万円以上の赤字を出し、資金難に陥って
いることが関係者の話でわかった。赤字を出した時期は、当時会長だった久永勝一郎氏(74)がこの部門を自
分が経営していた会社事務所内に移し、資金管理も連盟本部とは別にして運営していた。連盟は外部の専門
家を交えた調査委員会を近く発足させ、解明に乗り出す方針。
登記簿謄本によると、この会社は97年8月の設立で、トリノ五輪のフィギュア監督を務めた城田憲子・フィギュア
強化部長(59)も設立時から取締役を務めていた。
マンションは同年7月に城田部長名義で購入されたが、久永元会長は「購入資金は自分で出した」としている。

城田部長は、取締役就任やマンション所有について「久永さんを信用し、頼まれて名義を貸しただけ。会社のことは何もわからない」としている。

マンションは同年7月に城田部長名義で購入された
マンションは同年7月に城田部長名義で購入された
マンションは同年7月に城田部長名義で購入された

城田部長「会社のことは何もわからない」

城田部長「会社のことは何もわからない」

城田部長「会社のことは何もわからない」

城田部長「会社のことは何もわからない」

城田部長「会社のことは何もわからない」

城田部長「会社のことは何もわからない」

城田部長「会社のことは何もわからない」   あーひゃっひゃっひゃ 城田憲子 終ったーーーーwwwwwwwwwwwwwwwww!!!
666名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:08:03 ID:dQq7ZsrC0
 アンチ安藤
   /_. ̄ ̄\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . |
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_

667名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:08:22 ID:8Lt0rY7V0
>>665

マジ????

これはもう城田完全に終わったね。
668名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 21:22:47 ID:Pq9VXdv80
>>664
どっかにスレ立ってるだろうからそこで好きなだけ叩け
669名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 22:30:58 ID:k9dz6S/D0
国からの補助金・委託費等交付額を受領している財団法人であるなら
文部科学省に事業報告書、収支計算書諸々毎年報告する義務がありますよね
報告していたにもかかわらず不透明支出があるのは虚偽の報告を行っていた可能性ありませんか?
虚偽の報告を何年もしていたら財団法人の認可を取り消されてもしょうがないですよね

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/sports/03/21/midashi.htm
670名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/12(日) 22:55:36 ID:qVMp6G4xO
>>669 今の大臣、五輪招致で大活躍の小坂
長野五輪は使途不明金9000万円、IOC委員への過剰接待約25億円。
帳簿は不正がバレたから焼却
スケート連盟の事も文科省は見てない予感

おかしいのはフィギュア部だけかな?
671名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/16(木) 10:55:07 ID:vlGhlhob0
昔はこんなスレも有りました ○
672名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 20:34:28 ID:3iFIU6pS0
>>2
673名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 20:38:25 ID:YhRCCZur0
難しすぎてわかりません。

強けりゃいいんじゃないの?
にわかだけど。
674名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/17(金) 23:54:11 ID:cYt+/3870

  偽善者どもめ。

  悪くなければ勝てねーんだよ。

  いかさましない弱い野球なんかに興味はない。ナベツネがんばれ!

  金取りゃ天晴れ!  城田がんばれ!

  
675名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/19(日) 22:40:01 ID:EwSUfbmg0
確かにニワカ大杉
連盟に罪は無いし、選手にも問題無し
676ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/20(月) 11:12:07 ID:mvyJRR7/0
 日本スケート連盟の国際事業委員会が不透明な支出をしていた問題で、外部の
専門家を交えた連盟の調査が始まった。久永勝一郎元会長が事業委を自ら経営する
会社内に間借りさせ、資金管理を独立させて1億5000万円以上の赤字を出した
内容に、公私混同を指摘する声は根強い。国などの補助金を受ける公益法人は厳格
な会計が求められるが、調査委のメンバーや開催時期さえも非公表で、連盟内部から
も調査の実効性を危ぶむ声が出ている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    スポーツに限らず、あらゆる分野でトップの組織
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 私物化が社会全体で起こされ、それが横に広がって
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 特権意識をもった支配層を形成しているという事らしいね。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l そして国策協力者が国の支援でトップへ居座る、と。(・д・ )

06.3.20 朝日「スケート連盟不透明支出、内部追及危ぶむ声」
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200603190299.html
677名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/20(月) 17:50:45 ID:wEST/Srx0
国民として文部科学省に財団法人の認可取り消しを陳情要求するよ

城田・松本をはじめとする理事全員の永久追放が復活の前提だ
678名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/21(火) 16:33:39 ID:CAhRid3z0
スケート界関係者だけでなく、
長年のスケートファンも城田を批判できなかったね。
城田を悪役キャラとして揶揄することはできても、内心では
「成果は城田さんのおかげ」「城田は必要」
「もし城田さんがいなくなったら大変で何も出来なくなる」
という暗示にかけられ、城田を叩きのめすことができなかった。
それどころか城田を崇拝することがスケートへの愛だと思い込もうとした。
それが現在の城田とスケ連の腐敗を許したのだろう。
絵美の爪の垢でもせんじて飲むべきだろう。
679名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/03/29(水) 15:20:41 ID:UPWP8GbEO
城田元気
680名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/03(月) 20:16:12 ID:PlW4Shgo0
城田・松本をはじめとする理事全員の永久追放
681名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 10:19:58 ID:O5T7VpSM0
>>678

絵美ブーが批判したことで、城田擁護にまわったんだよ。
絵美ブーがシャシャリでなきゃ、城田は終わってたね。

悪キャラ同士の戦いで城田に軍パイが上がっただけのこと。
渡部は口だけで、何も出来ないグウタラ女。
682名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/04(火) 10:22:12 ID:L4POOjls0
合宿の9割、理事のリンクに集中 スケート連盟
2006年04月04日06時38分

トリノ五輪で日本選手団総監督を務めた亀岡寛治・日本スケート連盟理事(64)が長野県で
経営するスケートリンクで、連盟が98〜04年度に主催したショートトラック合宿の約9割が
実施されていたことがわかった。

亀岡氏は98年から合宿地を決めるスピード委員会の委員長を務めており、連盟の使用料は通常の3割増だった。
経営難で閉鎖するリンクが相次ぐ中、連盟内部からも「自社への利益誘導だ」との批判が出ている。

選手らからはリンクの状態に不満の声も上がっている。合宿費には国の補助金も充てられており、文部科学省も
連盟から事情を聴く方針だ。

亀岡氏は朝日新聞社の取材に対し「(スピード委員長と社長が)重なっているところがいけないのならどちらかを
辞める必要があるかもしれない」と話している。
(略)
http://www.asahi.com/national/update/0404/TKY200604030377.html
683名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 16:02:06 ID:3qCHUP4q0
そろそろ現実見ようぜw
村主章枝    佐藤コーチ  エイベックス  トリノ確定
浅田真央    山田コーチ スポンサーなし
荒川静香    モロゾフ・佐藤久美子コーチ  デサント     トリノ確定
恩田美栄    カナダ人コーチ スポンサーなし
中野友加里   佐藤コーチ スポンサーなし
安藤美姫    ジェンキンスコーチ  トヨタ、松下他 トリノ確定
684ぁらぁら:2006/04/05(水) 16:20:54 ID:F+2Qxxqz0
暗堂 味気
きらぃなのら。。。
685名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/05(水) 17:43:19 ID:pC5O09gH0
>>683

スポンサー関係なく
安藤は前年度ワールドで4位、枠取り貢献。
村主は過去の実績でも安定感抜群。
荒川は04ワールド女王

中野は巻き足。前年度貢献なし。
恩田も前年度貢献なし。
真央は年齢制限。

と、素人の俺でも文句無いけどな〜
686名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 08:54:32 ID:DzhP3Q6q0
おまい・・・それはネタで言ってるんだよな・・・?
ネタじゃ無かったらおまいが別の意味でみなぎり過ぎなのににびっくりだし、
ネタならそれは使い古され過ぎでそれはそれでみなぎり過ぎだろ。
687名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/13(木) 09:49:37 ID:SOBBq/JX0
いまだに連盟批判してるのはアンチ広告代理店のニート
(落ち目アイドルのヲタなど)
嫌韓厨も巻き込んでの誹謗中傷と電凸

まさに人生の負け組
688名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/14(金) 09:23:58 ID:lZSFp3+n0
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144343261/
20代ドコモ子会社美人女社長がAV嬢だったことが発覚したスレ。
NTTの圧力で証拠画像が消され、他板では全てスレスパがかけられた。
自分の過去は棚に上げてニート、パート、デブ、やせ、ブサイクを
ブログで批判した縁故入社のヤリマンです。
過去ログが読めない人は消される前に読んでみて。

次スレ:ドコモ子会社アルシェール美人女社長は元AV女優?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144931263/
板のローカルルールで男はROM専で


この女に比べたら連盟を立て直した城田は偉大。
689名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 22:53:12 ID:9tqGoCB10
辞任記念age
690名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 05:58:44 ID:e9WYK4RX0
>>1
      m9 三 9m
     彡  ∧∧  ミ
    m9  (^Д^)  9m プギャプギャプギャプギャー!!
     ヾヽ\ y  ) 彡
      m9/三 9m
       ∪ ̄ ̄ ̄\)
691名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 11:35:33 ID:bwdVLy8A0
>>1
初めて覗いたスレだけど笑えるw
692名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 12:02:56 ID:TbRiWGXN0
その後ろ盾の城田が脂肪

終わってますよ。この女
693名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 19:34:00 ID:TRFCGk6d0
ニワカの方が見る目があったんじゃないの〜
694名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 22:07:02 ID:6T8iBt6kO
>>693
まじでそんなこと言ってんなら、オマエ本当の馬鹿だな。
歴史を知ること無しに現代は語れないぞ。
馬鹿。
695名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 22:33:18 ID:TRFCGk6d0
城田、連盟が悪だとニワカが↑で騒いでも
notニワカは「連盟に罪は無い」「綺麗事じゃ飯は食えない」「城田は必要」って反論してた
文部科学省は連盟の運営が不適切だから苦言を呈した
理事たちは自分達が悪かったと思っているから辞任する

ずれてるのはどっち?
696名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 01:53:40 ID:4NODKwRm0
ついに「“フィギュア畑”の影響を断ち切るため」と出てきたわけですが。
予想通り、スピスケによるフィギュア潰しでしたな。
697名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 10:41:41 ID:L8jZ1VjW0
>>696
っていうか、そういう「潰し」の口実にされる「不透明事実」がありすぎ。
金の使い込みだの通信費だの、やりたい放題じゃん。
私怨が絡む内部抗争だったとしても、客観的に見て
あれだけのことやってて潰された、としたら自業自得って事じゃないかと
698名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 18:14:08 ID:kzyw8bPY0
>697
隙があったのは事実だろうが、バンクーバーでのメダルの
可能性を考えるとなんとも言えん。これがバンクーバーまに悪影響を
及ぼすのなら、それこそ他に方法は無かったのかと思う。
実績は否定しがたいし、本来であれば成果を挙げた方向性は
残して徐々にでも浄化すべきだけど今回のがそういう風に行くとは・・
正直各国スケート連盟の悪辣さを思えば許してあげたいくらい。
699名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 22:15:27 ID:e/h+l0iK0
>>698
各国スケート連盟の悪辣さって具体的にどこのこと?
700名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/28(金) 10:14:02 ID:o+e36VCc0
スケート連盟を擁護するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135534581/
物申す次元じゃない!城田憲子は解任だ!
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1140726734/
また、城田か                      
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142133201/
   城    田    (   w            
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142137688/
【城田追放】あるべきフィギュアスケート界の将来
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142166292/
【タイーホ】スケート連盟不透明支出【秒読み?】 
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142169808/
■フィギュア 城田憲子監督 2ch資料館■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142199624/
【アフター城田】次期強化部長は誰が適任か?
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1142325636/
スケート連盟の新しい体制を考えよう!
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1145507143/
701名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/28(金) 20:11:13 ID:BryYdnwX0
ちょっと面白いHPがあったので貼っとく
信憑性は怪しい(予言系?)が「そうかも」って思わせるものはある

■「ポスト堤義明体制」へ粛清必至〜シリーズ「トリノ五輪」(3)■
ttp://www.akashic-record.com/y2006/pstttm.html
■日本フィギュアスケート界の暗闘〜シリーズ「トリノ五輪」(2)■
ttp://www.akashic-record.com/y2006/sirota.html
702名無し@自治スレでローカルルール検討中:2006/04/29(土) 14:03:58 ID:OOgFk53G0
【疑惑の金メダル】荒川静香【城田の犬】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141054593/

■■フィギュア監督城田憲子女史に物申すスレ4■■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141032588/

【トリノ五輪・女子フィギュア】
松岡修造「実は荒川の演技の時だけ音楽のボリュームが大きかった」【生放送番組内で発言】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1141056458/

荒川静香の金メダルに松岡修三爆弾発言!!
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/skate/1141062657/
703新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/12(金) 19:04:23 ID:ultGeO5a0
当時の情報ageときます
704新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/12(金) 19:06:57 ID:vUvksDw+O
>>693
TRFかよw
705新(名無しさん)募集中@自治スレ:2006/05/21(日) 13:34:07 ID:g7nOPega0
強化に影響?“女帝”体制崩壊
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060521-00000017-spn-spo

城田を一委員として残す意味があるのかな?
706氷上の名無しさん:2006/07/11(火) 19:33:01 ID:xmZV+/qO0
やっぱりポイント制は改善しなくてはいけない問題ある制度だったんだね
選考大会が決まっていればピーク、体調をそこにあわせるのも技術だよね
買収のケアはもちろんのこと表現力で実績とか知名度とかも言い出して欲しくないねぇ


07年3月世界フィギュア代表は一発選考
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060711&a=20060711-00000055-nks-spo
707氷上の名無しさん:2006/08/14(月) 10:06:19 ID:eI+O8cF90
----ここまで読んだ---
708氷上の名無しさん:2006/09/19(火) 08:07:09 ID:pGg/w1l60
----ここまで読んだ---
709氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 20:41:10 ID:S3ROcFM/0
玄人の素晴らしいご高説笑わせてもらいましたw
710氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 20:53:26 ID:H3pl+8mm0
スケート連盟は金をだすだけにして、指導はすべて各コーチに任せればいい。
連盟の仕事は金を集めてくることだけでいい
711ワロバン2世@倭寇 ◆kU2ndWaros :2006/10/03(火) 21:07:27 ID:d0wOS0Tt0
   彡ソ彡ソ/...        ......
   ..=彡'::-r‐t:::ァ、    :: ,r t::ァ 、:..
   〃    ̄ ̄        ̄ ̄
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    ヽ     /  , ' ニニ丶、 丶  /⌒)    
     i     ーくJ凵凵_j> >   /;;;ノ ./⌒)
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     \   ________________ ,ィ'ノ/ ̄ノ ;;″;;::,,-''"  \
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     /  . ..::::::::::::::::::::;;`ヽ ヽ /\  日本       \
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  ̄ ヽ ..::;;; l:::::::::、_  /|[]::::::|_ / \/\\   連盟   /  ''"⌒ヽ⌒ヽ、
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                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y   ∧_∧  /
           (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::(Д`  )< 真央、ここは危ない!
        _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;::::: ウエーンコワイヨマイー/  ヽ   \ さあ早くこっちへ!
    ___(   ゙   ....:::.....  Y" ∧_∧   //   / |     \_______
 // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´A`) ///   /L__つ
(C)ワロヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _(_ノ (  V
゙u─―u-――-u          人  Y     /\ \
                    し'(_)   _ノ ./ >  )
                          /  / / /
                          し'   (  ヽ
                               ヽ_)
712氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 21:09:33 ID:HKatkO7f0
あほ市ね
713ワロバン2世@倭寇 ◆kU2ndWaros :2006/10/03(火) 21:15:51 ID:d0wOS0Tt0
            【 スケート連盟元会長ら3人、背任容疑で逮捕 】

 財団法人「日本スケート連盟」(東京・渋谷)の不正経理問題で、警視庁捜査二課は3日、取引先に水増し請求を
させて同連盟に約580万円の損害を与えたとして元会長、久永勝一郎容疑者(75)ら3人を背任の疑いで逮捕した。
同課は久永容疑者らが2000年8月から04年10月にかけて総額約4000万円を不正支出したとみている。

 捜査二課は同日、日本スケート連盟本部など約20カ所を家宅捜索。今年3月に発覚した一連の不正経理問題は、
理事8人が引責辞任となった異例の事態に続き当時のトップ逮捕という刑事事件に発展した。

 ほかに逮捕されたのは元同連盟専務理事、松本充雄(69)、渋谷区のイベント会社役員、中林篤治(56)の2容疑者。
3容疑者とも容疑を認め、久永容疑者は「連盟に多くを支払わせたのは間違いない」などと供述しているという。 (20:40)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061003AT1G0303Q03102006.html
714氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 21:19:25 ID:HKatkO7f0
スケート連盟元会長ら3人は全額弁済のち氏ねよ
715氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 21:28:56 ID:HKatkO7f0
スケート連盟元会長ら3人は糞
716氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 22:38:14 ID:6zpM2XY+0
擁護派はいないのか?
717氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 23:48:30 ID:S3ROcFM/0
たくさんいるじゃんスレの↑にw
擁護発言なんか書き残しちゃって恥ずかしくないのかなwww
718氷上の名無しさん:2006/10/03(火) 23:55:39 ID:9bui9+tY0
流石にタイホされてまで擁護するバカはいないだろう…
しかし才能ある選手に悪影響がなければ良いがな(´ヘ`;)
719氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 00:13:21 ID:jO2NJuHM0
これだけ騒いで、出てきたのは580万なんて小銭かよww
こんなこまい金の処理をいちいち突っつかれたら、わからん事もあるだろう
別に問題にしなくてもいいんじゃね?
720氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 00:58:57 ID:+6C+VKjy0
>719さんはもしかして東北地方の人ですか?
721氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 18:51:21 ID:/9Hrp87F0
マスゴミは今頃になって叩いてるけど、お前らだって連盟から接待受けて
提灯記事書きまくってたじゃん。そのカネはどっから出てたんだ?
同罪だろ。

そんなに叩くなら、なぜ五輪選考疑惑を追及しないんだ。
城田が荒川を贔屓し続けたことも書けよ。
722氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 21:43:23 ID:qmtCrVNz0
連盟の擁護≠マスコミの追及

とにかく犯罪者は裁かれてしまえw
723氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 21:56:52 ID:7ztEiFr10
城田は?
724氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 23:28:45 ID:y+lnn/Ov0
98年頃からの運営費の着服がなければもっとまともな運営が出来ただろうにね
725氷上の名無しさん:2006/10/04(水) 23:35:51 ID:puPeJrlM0
横領より八百長のほうがけしからんよね
726氷上の名無しさん:2006/10/05(木) 00:37:09 ID:EbeEGrQT0
日本人は潔癖すぎ。国際的なスポーツの場、特にジャッジの主観が入るような競技は
綺麗事で済まない。そこでは役員の接待やらなんやら裏工作がモノを言ってしまう。

アメリカとかなら人気スポーツの連盟委員ともなれば物凄い有形無形の利益があって、
普通にそこから個人的な接待やら工作やらできる。でも日本じゃダメダメ。そこで裏金
プールしていくしかなかった。城田を叩くヤツが多いけど、城田のISU含めた工作が無
かったら日本のフィギュアはここまでブレークしてないのも事実。

テレ朝とかNHKの裏金接待しかも売国にくらべりゃ可愛いもんだよ。
727氷上の名無しさん:2006/10/05(木) 01:10:45 ID:p8NaVAud0
日本人の潔癖症も審判買収も日本のフィギュアのブレークも関係ない

横領は犯罪行為だ!
728氷上の名無しさん:2006/10/05(木) 03:00:28 ID:ZeL7jqka0
フィギュアの理事に半年に1度80万円、スピードの理事に10 - 20万円
渡していたという差別に笑った。
729氷上の名無しさん:2006/10/05(木) 21:05:03 ID:YTkGWrVm0
>>726
そらそうよ。
久永も接待費って認めてるしww

フジはこの件についてのトーンが低いな。
ここ数年、一番連盟と関わってきたからw
730氷上の名無しさん:2006/10/06(金) 07:40:12 ID:3B7mKsWA0
731氷上の名無しさん:2006/10/08(日) 00:34:40 ID:2ht8Wn7O0
連盟のスキャンダルを朝日にリークしたのって電通なのか?


ところで五十嵐って電通で何やってんの?
732氷上の名無しさん:2006/10/17(火) 01:59:37 ID:iAWO0zrw0
今となっては>>1が痛すぎるw
 日本スケート連盟の背任事件で、警視庁捜査2課は16日までに、
元会長久永勝一郎容疑者(75)らの背任容疑の関連先として、
同容疑者から裏金の分配を受けていたとされる連盟のフィギュア強化部長だった
城田憲子元理事(60)らの自宅などを家宅捜索した。
裏金は久永容疑者が選んだ当時の理事ら十数人に「通信費」などの名目で分配。
捜査の矛先は、いよいよ長年スケート界を牛耳ってきた“女帝”に向けられた。

 これまでの調べで、久永容疑者は1998年7月の会長就任から約2年間で、
国際事業委員会の一般管理費から約2300万円の裏金を捻出(ねんしゅつ)。
退任した2004年まで約4000万円の裏金をつくっていた。
約2300万円については連盟の内部調査を受け、同容疑者を含む
元理事10人が約1980万円を返還している。

 関係者によると、城田元理事は久永容疑者の側近とされ、
同容疑者が経営していた医療機器販売会社に出資し役員にも名を連ねていた。

 フィギュア界での城田氏の権力は絶大だったという。
ある元選手は城田氏の女帝ぶりを「強化部長の座を利用し強化費を自分の気に入った選手だけにあて、
言うことを聞かない選手は干された」と証言している。

 城田元理事は、46年生まれ。立大に進み66、67年に全日本アイスダンスを連覇するが
選手として国際的な実績はない。その後、国際審判員の資格を取得。
久永容疑者のバックアップを受け97年にフィギュア強化部長に就任し、
06年トリノまで3大会連続で五輪監督を務めた。

 「久永さんと一緒に国内外で大会がある度にホテルのスイートルームに海外の関係者を招き、
高級なお酒を振る舞う…俗に言う『サロン・デ・ヒサナガ』は有名な話」と
2人の蜜月(みつげつ)ぶりを語るスケート関係者も。

 遠征先などでは取り巻きの関係者3、4人と“城田軍団”を形成。
「遠征の飛行機は選手らがエコノミーで、城田さんたちはファーストかビジネスクラス。
おそろいで買い物するのが好きでトリノ五輪前の視察でも、
みんなでエルメスのバッグをキャッシュで買っていた」(関係者)。

 城田元理事は実家も嫁ぎ先も病院という生粋のセレブ。愛車はジャガーを乗り回す。
「800万円するハワイのコンドミニアムをカードで衝動買いした時、
ダンナさんに『たいがいにしろよ』と初めて怒られたそうです」とあきれる関係者もいた。

 早くからジュニア育成や強化に尽力し、安藤美姫、浅田真央らを台頭させブームを演出。
その手腕は評価するべきという声もある。現在、カナダに“潜伏中”との情報もある城田氏を、
あるフィギュア関係者は「あんな豪快な人、もう出てこないよ…」と嘆いた。
(スポーツ報知) - 10月17日8時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000078-sph-soci
734氷上の名無しさん:2006/10/28(土) 14:36:50 ID:obKV+IQ80
連盟w
735秒読み:2006/10/28(土) 17:11:42 ID:KY62oCFBO
どんなに貢献しようと、悪い事しちゃだめだよな〜。城田逮捕近い? 逮捕されたら、みんな口を揃えて言いそう「やっぱりな〜」って(笑) 城田の言動にはむかつく
736氷上の名無しさん:2006/11/12(日) 20:10:15 ID:rum6sbGC0
準備金数百万−スケート連盟事件・警視庁

 日本スケート連盟(東京都渋谷区)をめぐる背任事件で、元会長久永勝一郎容疑者(75)が、連盟が
主催する「NHK杯国際フィギュアスケート競技大会」の準備金の一部を、株や先物取引に流用していた疑い
が強まり、警視庁捜査2課は12日、数百万円の業務上横領容疑で近く再逮捕する方針を固めた。
 久永容疑者は、約2200万円を裏金化して理事らに配分したとして、背任容疑で逮捕、再逮捕されており、
連盟私物化の実態がさらに浮き彫りになった。流用総額は数千万円に上るとみられ、同課は全容解明を進める。 
(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061112-00000026-jij-soci
737氷上の名無しさん:2006/12/02(土) 19:31:01 ID:o4yTSBPa0
擁護まだー?
738氷上の名無しさん:2006/12/07(木) 21:14:18 ID:nvTP3gXQ0
野辺山組=お手当て組 だったわけか。なるほどね。


>「お手当て」は理事のほか
>長野県スケート連盟の役員
>不正発覚を防ぐ口封じとして連盟の監事にも

http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY200612060269.html
739氷上の名無しさん:2006/12/18(月) 22:58:48 ID:LiByKXjh0
擁護マダー?
740氷上の名無しさん:2006/12/24(日) 16:28:13 ID:uNWHr47z0
久永や城田ら旧役員連中は
全日本は見に来るのかなあ。
741氷上の名無しさん:2007/01/18(木) 23:52:25 ID:K7z98Dvk0
age
742氷上の名無しさん
結局誰も擁護しねえのかよ