皇国史観で東日本を侮辱するな! その6

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1西国のアズマ帰依者
天皇中心史観の皇国史観は、薩長土肥の明治政府による悪質なプロパガンダですが、
その本質は、「西日本=善玉、東日本=悪玉」という構図です。
 それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の
歴史だったからです。

 皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、
中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、
豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
 それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い
人物には、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、
柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。
 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の
先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。
 我々東国人(東日本人)も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと
思い込まされて来ました。
 これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。
 これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな歴史観の
復活を、絶対に許してはいけません。

・アズマ人にとって、明治簒奪以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・天皇家・明治簒奪政権は、南蛮文化に日本=東国の伝統・文化を売り渡した売国奴。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。

その1  http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=970010917
その2  http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=974133129
その3  http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=976144211
その4  http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=977842169
その5  http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=981564010&ls=100
日本史板
その1  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=977923311
その2  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=979223662
その3  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=983094633
4.1  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=983094633
4.2  http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=983953193
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 20:14
                                             ┌─────┐
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  「 ̄ ̄ 「 ̄ ̄\\  ├──┼──┤○└┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
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     │○○○│○○  | ├──┼──┤ |○○○│○○│
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└──┘


3名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 20:14
 天皇家、天皇を族長に奉じるヤマト族の本質は、他民族の威を借りアズマ=日本
にたかる寄生虫である。古代においては、シナ皇から領土を賜った冊封王。現代に
おいては、メリケンの家来。
 アズマ人は、外国勢力に媚びへつらい、外国文化を唯々諾々として受け入れる
民族の伝統・文化・独立の裏切り者=売国奴である天皇家、ヤマト族を軽蔑する。


歴代天皇:「ゲヘヘ。中華皇帝陛下。今日はいい天気でゲスなあ。
      これもすべて、中華皇帝陛下のご威徳、恐れ入りまする。げへへ」
シナ皇帝:「下卑た太鼓持ちはそのくらいでやめよ。朕の下僕たる倭族の酋長よ。
      で、今日の用向きはいったいなんじゃ」
歴代天皇:「げへへ。今日はでゲスなあ、この哀れな陛下の下僕たるオイドンを
蛮族ヤマトの王と認定してもらおうと、参内しましたじゃ。げへへ」
シナ皇帝:「(気持ち悪い奴、ささっとすまして追っ払おう)よし、汝を日本国王
      に冊封する」
歴代天皇:「げへへ。有り難きしあわせ。日本国たしかに中華皇帝陛下より賜り
      ました。(げへへ、これでまた虎の威を借ることができたわい)」
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 20:14
もしも アズマが 弱ければ ヤマトが たちまち 攻めてくる
家は焼け 教科書は 皇国史観 君は 八丈島 送りだろう
アズマは オォ 僕らの土地だ ヤマトから 守りぬくんだ
*1
(カミカゼ エドジョウ ヨシワラ)
(ハラキリ アサクサ フジヤマ)
 俺たちの 葵のご紋が 燃えている
*2
 YAMATO GO HOME
 SHOUGUN BANZAI
 郷土戦隊 大アズマ


この世に ヤマトが ある限り いつかは アズマに 攻めてくる
西の果て ヤマトの 彼方から 天皇の魔の手が 迫り来る
アズマの 四方を 守るため 防人は オォ アズマの義務だ
*1 くりかえし
 君たちも 今すぐに 銃をとれ
*2 くりかえし


江戸城に 天皇がいる限り ヤマトは いつでも 狙ってる
尊い 犠牲を 払っても 東の土地から 追い返せ
江戸城は オォ アズマのものだ 祖先の土地を とり戻すんだ
*1 くりかえし
今すぐに ヤマトどもを ぶち殺せ
*2 くりかえし


5名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 20:15
「びっくり!!君の教科書もヒロヒトだらけ?」

「…郷土戦隊大アズマのリーダー、アイカミカゼこと神風猛(じんぷう・たけし)は
有事に備え、日夜体を鍛えていた。 また彼は読書することも忘れない」
(オープニングナレーションより)

 神風がふと立ち寄った本屋でパラパラ本をめくると…なんとページがすべてヒロヒト
だらけ!

○=○ ○=○ ○=○ ○=○ ○=○ ○=○ ○=○ ○=○
 π     π    π     π    π     π    π    π

「こ、これは…外見は普通の本だが、中身は…皇室礼賛、古事記、日本書紀…みんな
皇国史観じゃないか!」

 その時、「てんのうへいか、ばんざーい!」と奇声をあげ、突然おそいかかる本屋の
店員!倒された店員の姿がみるみるヤマトンマ戦闘員西国マンに! 「…やはり!
秘密結社ヤマトンマか?!」

(そのころ、秘密結社ヤマトンマ本部、悪魔の城・にせ宮内庁では…)

総統ヤマト「性感大名、洗脳5ケ年計画はどうなっておる?」
性感大名 「都内の本屋の本を全て入れ替えるまであとわずか…子供たちの教科書も
      まもなくわれらが改訂版に! 今の子供たちが大人になる頃には、我ら
      の思想が主流になっております」
総統ヤマト「行け〜!性感大和大名! すべての本を皇国史観にするのだ〜!」

 嗚呼!アズマに危機せまる!
6名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 20:15
次々となぎ倒される西国マン戦闘員!
ここで、秘密結社ヤマトンマの思想改造人間「ゴーマニスト仮面」登場!
「ゴーマンかましてヨカですかーー!」次々と罵倒を浴びせるゴーマニスト仮面!
吹きつけられる「強烈な悪意」と「笑えない寒いギャグ」!苦戦する大アズマ!
「天罰ボムだ!」 「オウ!」
「あ!」「と!」「み!」「っ!」「く!」
「天罰・てきめん〜っ!」5人の手から投じられたボールが空中合体!
ゴーマニスト仮面を直撃! 大爆発! きのこ雲(核爆発?)が立ちのぼる!

だがその時ゴーマニスト仮面の体内の巨大化システムが?
「新ゴーマニスト〜宣言ッ!」巨大化したゴーマニスト仮面!

「大アズマ戦艦、出動!」飛来する巨大戦艦、搭乗する5人!
「鎌倉幕府號発進!」「室町幕府號発進!」「徳川幕府號発進!」
合体する3機のメカが大アズマロボ(鎌倉大仏)に!
ゴーマニスト仮面のふるう竹槍(対B29用決戦兵器)と分厚いだけの「台湾論」シールド
を「アズマ剣・天誅勤王派ギリ!」で一刀両断!爆発四散するゴーマニスト仮面!


「…こうしてアズマはヤマトの脅威から守られた。しかし、ヤマトとの苦しい闘いは、
今始まったばかりなのだ。 郷土(アズマ)を守れ、大アズマ!」
(エンディングナレーションより)
7名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 20:16
近代天皇制は、明治維新の際に西国人(ヤマト民族)が東国人(アズマ民族)に対して
押し付けたものであり、我々アズマ民族がそれを崇拝しなければならぬ道理はない。
よって我々アズマ民族至上主義者は、その解体を要求する。
また天皇制のシンボルである鬼畜官軍の戦死者を祭った靖国神社も、
即時我々のお江戸から撤去することを求める。

私は新たな予言者となる。
たとえ悪辣な蛮族ヤマトの連合が、天皇の名の下に我々アズマ民族を根絶やしに
しようとしても、絶対に蛮族ヤマトの思い通りにはならぬ。
否、それどころか反対に我々アズマの精鋭によって蛮族ヤマトが根絶されて、
東西最終戦争は終結するであろう。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 21:18
おい、皆、もう相手にするな
9諏訪大社の氏子:2001/03/29(木) 23:08

内心の自由とか主体性とか自由意志とか、「それ」を言い表す言葉は色々あるけど、「それ」はもちろん共同体によって外部から強制されたモラルとは違う、内面的な「何か」であるはずです。人間の内面に存在する、あるいは内面から湧いてくる、何かそんなもんでしょう。

それでその内面の「何か」というのはその人が「生まれ育った環境から学習をし、その中から自分の選ぶべき価値選択の傾向性を作り上げ」た産物ですよね。だからそれは単なるその日の気分とか、そういうもんじゃないと思うんです。

むしろ「それ」は心の中にある道徳律とか倫理観とか、そういうものだと考えるのが普通でしょ。気分なんて偶然みたいなものじゃ社会の基礎を置くことも出来ないし。

でもって、個人の倫理観自体が環境からの学習の成果なんだから理論上個人の自由意志なんてものは存在しないことになる。その倫理観というのは、共同体のモラルとは違うかも知れないけど、実はそれは共同体のモラルを反面教師として育ったから…。

100%環境決定論です。

でもこれは空理空論ですよね。実用レベルで言うと個人の知的情緒的成長に関与する全ての環境変数が観察出来るわけではないのだから、どうしても不明という部分が出てくる。その不明の部分にも全くランダムな部分とある一定の傾向を示す部分とがある。

この「ある一定の傾向を示す不明要素」を仮に「内心の自由」と呼ぶならば、確かに「それ」は実用上存在している。

存在はしているけれども、このように定義された「内心の自由」は必ずしも「外部から強制されたモラルとは違う」とは言い切れない。なぜなら不明部分としての内心の自由の大きさは観察者の技術に応じて伸び縮みするからです。

有能な観察者は被観察者自身以上に被観察者の心理メカニズムを理解していて、ある一定のモラルに従って行動するように誘導してしまい、しかし被観察者はそれを自分の内心の自由による行動と思い込んでしまうかも知れない。マインドコントロールです。

強制されるモラルに対しては強く警戒していても、教育されるモラルについては全く無警戒というのは、かなり危険です。
10諏訪大社の氏子:2001/03/29(木) 23:09

>民主主義が機能する前提として、話し合いで最終的解決が図れる社会の同質性というも
>のが前提としてあって、それがない場合民主主義は機能しなくなるという指摘でしょ。

その通りです。それで僕が保守主義者なのは、その同質性ないし一体性というのは「伝統を共有する」ことによって生まれるのだ、と考えるからです。伝統の破壊は民主主義が機能する社会の基盤そのものを破壊するかも知れない。

中世と近世の違いの話だけど、江戸時代にすごく識字率が上がったのは人々が狭い村共同体の枠を超えて遠隔地との取り引きを活発に行い、手紙のやり取りをする必要や、あまり面識のない、従って口約束では不安な相手と取り引きをするために契約書を取り交わす必要が出てきたからなんだ。

僕は何も中世まで戻れと言ってるわけじゃないし、近世の村共同体だって理想郷みたいに考えてるわけじゃないんだ。ただ人々の習慣なり伝統なりというのは「それなりの理由」があって今日まで続いてきたんだろうから、政府がそこに介入するのは賛成出来ないということなんだ。

いや、それ以前に民主的に伝統を破壊するなんてことが可能なんだろうか?

明治政府のことを考えて下さい。あの伝統破壊者供はとっても非民主的でしたね。戦後民主主義もGHQがせっせと伝統破壊に励みましたけど、あのGHQって民主的手続きによって統治権を手に入れたわけじゃないですよね。

民主政体において政府が伝統に干渉すべく公権力が発動するには、国民の多数が伝統を変えようと考えて、そのような主張をする政党に投票することが先決ですよね。でも国民の多数が伝統を変える必要を感じているのなら、国家権力の発動を待つまでもなく人々が勝手に変えるでしょ。

「政府はみだりに村々の伝統に干渉するな」なんて憲法に書かなくったって、民主的な政府はそんなことしませんよ。(だからこそ、僕の「伝統破壊者!」という非難は明治政府に向けられているわけだ。)
11諏訪大社の氏子:2001/03/29(木) 23:11

多数決原理にそぐわない、例外としての「人権」なり何なりを想定して、国民多数が伝統を支持していても、少数の知的エリートが「壊せ」と決めたら伝統を壊しても良いなんて考え方にも賛成出来ない。

その少数の知的エリートが共産党(より一般的には左翼前衛?)だったソ連の場合、もう結果は出てるよね。裁判官の場合、過去に世界中で民主政体がクーデタで倒されたことは何度もあるけれど、その時に裁判官が身を挺して多数決原理なり人権なりを守ろうとした例が幾つある?一つ?二つ?ゼロ?裁判官なんて一番卑怯で臆病で信用出来ない連中だろ。

じゃあ人権なり何なりはどうやって守られてるのかというと、それは「国民的合意」だと思うんだ。

「僕は君の意見に反対だけど、君が君の意見を発表する権利には賛成する」そういう考え方が国民の八割、九割を占めているなら、その考え方を国民の過半数が支持しているかどうか多数決を採ったり、裁判官の判断を仰いだりするのは無意味だよね。

アメリカ大統領選で最終的にゴアが敗北を認めたけど、あれも裁判で負けたからじゃないんだ。だって裁判はまだまだ上告の余地があったからね。そうじゃなくて、あれはゴア陣営の中からも「見苦しい、もう裁判をやるな」という声が上がったからなんだ。

なぜそうなったかと言うと、アメリカでの国民的合意として「選管がブッシュの勝ちと言ったら、ブッシュの勝ち、違うと言うなら立証責任はゴアにある」と考えていたからだと思うよ。むしろ裁判所なんて党派性丸出しだったわけだろ。

こういう国民的合意が容易に成立する範囲というのが多分「民族(伝統を共有する人達)」とかいうやつで、だから国民国家は比較的安定していて、多民族国家は内戦だの分離運動だのが起き易いんだろうな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 00:21
皆さん、こちらが正式な継承スレです。
あちらには書き込まないで下さい。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 01:38
>>1
あちこちコピペしているようだが、
古惚けた皇国史観を持ってきた上で「西日本=善玉、東日本=悪玉」に結び付けて、一体何がしたい。
貴方の目論見が達成されて、日本人同士が罵倒しあう状態を作ろうとする意図は何か。

内部壟断してやろう、といったところか。
アズマ、ヤマトというわかりやすいキーワードを与えてみたのだな。
ここの人間なら面白がってその対立に流れると考えているのだな。
他の場所でもばら撒いているのは知っている。

外に眼を向けさせたくない時は、内部に亀裂を生じせしめるよう仕向ける、というのは
兵法の基本的な謀略工作の1つだが、どうにもやり口が陳腐すぎる。
全く、見下されたものだな。

はじめの質問に答えられるならば、回答してみよ。
14怪しいアズマ人:2001/03/30(金) 02:33
 内心の自由

 内心の自由については、議論しても結論はでないでしょ。氏子さんも基本的に
内心の自由を認めるべきだと思うんでしょ。であれば議論する実益がない。
 明治簒奪政府は、不完全にしか内心の自由を認めず、国家内の多様な価値観を
持つ諸集団の存在を軽視した。そして、国家発展のためという名目で、時には
国家意思(文明開化、天皇制、皇国史観など)に反する価値観を持つ個人や
部分社会の存在を否定しようとした。ここに問題があるわけでしょ。
 仮に地域国家の時代が来て、アズマが独立してもアズマ地域に残留する少数民族
もいるわけで、その部分社会の価値観を内心の自由という形で認めなければ、
それこそ、アズマ内でヤマト族の暴徒が北アイルランドやパレスチナのインティ
ファーダのように荒れ狂うわけで、それを防ぐ意味でも内心の自由を保障する
意味は十分すぎるほどあるでしょ。
15怪しいアズマ人:2001/03/30(金) 02:34
 伝統について

 氏子さんは、民主主義と伝統を相反するものと考えないようだけど、俺は違うね。
伝統とは、その時々の多数決や流行すたりに影響されない、非民主的なものでしょ。
社会における規範がかりに存在しても、誰がそれを判断するのかという解釈者の
問題がある。かりに伝統なるものが存在したとして、それの具体的な中身がなんで
あるのか判断・解釈する必要性があるでしょ。そして人の価値観はそれぞれだから、
何が伝統であるのか、百人いれば百様の解釈がありうるわけでしょ。
 多数決とは、そのような多様の解釈の中から一つの解釈を、頭数を数えるという
方法論で選らぶということでしょ。民主政府が村の伝統を壊すことなんかありえない
というが、村と一口に言っても、村の中でも多様な価値観がありうるし、村の中の
多数派が特定の伝統をもって、それはこの村の伝統とは解釈しないと主張して、
少数者の守る伝統を破壊するということがありうるでしょ。
 アズマ地域を例に出せば、独立アズマにも、ヤマト族や朝鮮人や南蛮人の村が存在
するわけで、アズマ人の民主政府が多数決でヤマト族や朝鮮人、南蛮人の伝統を
破壊することもある。伝統や社会規範は、社会に共通のものではなく、社会内の
部分社会ごとにことなりうるものだから、民主的決定によって行われる多数派の暴力を
暴力装置を独占する国家が、禁止しなければユーゴやロシア、パレスチナの二の舞
でしょ。
 以上を考えると、国家が多数派の実力行使から、少数者をある程度保護しなければ、
少数者が社会に愛想をつかし、テロリズムや分離運動を行い社会は混乱するでしょ。
だから、部分社会の規範に国家ができるだけ介入しないのは当たり前だが、少数者の
生活が多数派によって脅かされるような場合は、たとえそれが社会的コンセンサスの
とれた常識・伝統であろうと、国家が積極的に社会に介入して多数派を弾圧して、
少数者の生活を保障する必要性がある。そうすることが、少数者をテロや分離運動に
走らせず、彼らをして社会資源として有用に活用する方法でしょ。
16怪しいアズマ人:2001/03/30(金) 02:35
 規範の解釈について

 保守の人との主要論点は、これにつきるんだけど、仮に規範(伝統とか)が存在した
としてそれをどのように解釈するのかということなんだよね。
 知的エリートによる規範解釈をゆるさないなら、すべてを多数決で決するという
ことになるでしょ。「国民的合意」なるものが仮に存在したとして、それですべてを
決していいの?氏子さんは、環境問題を例にだして、一世代での決定で環境破壊を
することは不合理だと主張してたでしょ。であれば、環境問題の解決が、一世代での
多数決による判断が期待できないなら、誰が環境問題の解決策を決定するわけ。
 多数決をそういう形で否定するなら、その時々の社会の世論に影響されない
利口な非民主的解釈者を見つけ出し、そいつに解釈させるしかないでしょ。
 現在の「人権」とはまさに、多数決にそわないので、非民主的な知的エリート?
の裁判官にその解釈を委ねているわけでしょ。多数決原理にそわない分野があるのは、
氏子さんも認めるわけでしょ。あとはそれを解釈する解釈者をなんらかの形で、
調達する必要性がある。「人権」もそうだけど、法律を作ってもその解釈が必要に
なるからね。どうもそういう点で言えば、保守の人たちは、「規範の解釈」という点
をほとんどの者が考えていないように思うね。
 個人が勝手に守る規範・伝統であればそれは問題ない。しかし、もし国家レベルとか
地域レベルで、人々が守るべき規範というものを考えると、それこそ「規範・伝統」の
中身が何か?そこをはっきりさせないと、氏子さんの指摘するように社会の指導層の
独断で多数の人間の守る規範・伝統を無軌道に破壊することになりかねない。
 それに、社会とは多数の部分社会から成り立つものだから、集団同士の価値観が
ことなる場合、それを裁定し、監視する者がいないと、多数派の価値観に社会が
染められてしまう可能性があるでしょ。そうなると、少数派にとって息苦しい社会に
なり社会的混乱になりかねない。
 多数決原理に沿わない分野についても、妥当な結論が導きだせるようなシステムが
要求される。その結果として現在採用されているのが、「人権」と言った概念や多数決
を排除した中立的判断をするとされる司法裁判所などの制度でしょ。もちろん、
氏子さんが指摘するように裁判所や裁判官の判断が完璧とはいえないでしょ。しかし
多数決原理で解決することが望ましくない領域が存在し。それについて誰かが解釈
・裁定しなければならないとすると、俺には裁判官や裁判所以外適切な対象が思い
つかないね。
17怪しいアズマ人:2001/03/30(金) 02:49
>>13

 分裂、分裂と言うが、統一された国民国家日本という存在自体歴史的な
存在だろ。このスレの意義は、当たり前のように考えられている
「国民国家日本」と新興独立国を目指すアズマ国という存在のあり方について、
哲学的・歴史的アプローチで迫る、知的でスリリングなスレなんだよ(藁

 インチキ保守、ウヨクソを攻撃するのは、彼らの主張があまりに
古色蒼然な「インチキ伝統」を、まるで一昔まえのサヨクの「反戦平和」
みたいに、お題目のように唱えて、胸クソ悪いからだろ。
 文句があるなら、他のヤマトの奴らみたいに議論して反駁すりゃーいいだろ。
18名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 03:03
>>17
保守とかサヨクとかウヨクとか言う前に、
アズマ-ヤマトとか言う下らない二極化をやめてはどうか、
構図として単純だから分かりやすいんだろうけど、それは何のためだ?

何も知的でもスリリングでもないよ。
あと、文章は簡潔にまとめたほうがいいよ。
どうしてもそんなに長くなるならHPにでもアップしたらいい。
19【^▲^】ヤマト@管直入:2001/03/30(金) 06:10
小・中・高校生の無修正エロ画像/動画がざっくざく見れます。(もちろん無料です。)
ひろ●きのマル秘コレクションらしいです。早くしないとココ、削除されちゃうらしい。
見るならお早めに。

見方は
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、小学生なら low 中学生は middle 高校生は hight と入れる。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。

 (注意!)全て半角で入れること!!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。


また ダウンロードして一気に見たい人は
 1と2は同じで、3に guest guest download all を入れてダウンロードして下さい。

 (注意!)全部ダウンロードするのに、ISDN(128)の場合で30分前後かかります。
20名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/03/30(金) 07:09
小林よしのりの正体は皇国史観論者です。
奴は「ゴー宣」で東国人に東日本を矮小化した自虐史観を植えつけようとしています。
東国武士団の末裔である誇り高き東国人は、奴の歴史観を絶対に受け入れるべきではありません。
そして今こそ我らの東国の先人達への愛情を込めた歴史教育に目覚める時です。

21http://nat40.aitai.ne.jp.2ch.net/:2001/03/30(金) 07:11
guest guest
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 09:21
革命的情勢が接近してきている。

ヤマ帝経済のバブル崩壊から、帝国主義世界経済はいよいよ1929年型世界大恐慌の
爆発的過程に突入しつつある。ヤマ帝は帝国主義の最弱の輪として、底無しの危機
と腐敗をあらゆる面で露呈し、統治能力を失ってのた打ち回っている。そして
唯一の脱出口を、アズマ階級への極限的な犠牲転化と自由主義史観=皇国史観=
『国民総ヤマト化』への道に求めている。他方でアズマ人民の怒りは沸騰し、
もうがまんできないという叫びがいたるところであがっている。都議選決戦は、
この階級激突の成否を決する決定的な戦場だ。

【^▽^】ジョーカー氏を先頭に、アズマ人民自身の大衆的決起をもって、
明治簒奪政権・ヤマト=鮮人連合政権を打倒し、杉並から首都と全国の
政治を塗り替えていく闘いの突破口を切り開こう。今こそ『新しい教科書を
作る会』廃止の大運動に立とう!

獄中同志奪還へさらに闘おう!
3〜4月決戦の総決起で都議選勝利への関門をこじ開けよ!
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:42

  ||___||   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (●ー`)<おい、うるせえよ、貴様
  (   ) \______
  ノノノ人
  (_)__)

  

24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 10:48
もう皆、こいつと遊んでやることないぞ
25名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 14:40
>>20
ほう。で、その論拠は何か。
小林氏個人を不当に貶めることで、あなたは何がしたいのか?
東国人という実態とは何か?

私は東京出身で、現在京都に住んでいるがな。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 21:55
>25
小林よしのりは「戦争論」で靖国神社に触れているが、
奴はあの神社が明治政府によって官軍(西軍)の戦死者と幕末討幕派の西国志士を祭る為に造られた
ものあり、賊軍(東軍)の戦死者は祭られていないことには一切触れていない。
これは多くの国民から靖国神社の本質を隠蔽することを目的にしており、
また奴が天皇の為に死んだ官軍(西軍)の戦死者だけを慰霊すればよいという考え方をしていることを意味している。
こうした奴の考え方は、奴が皇国史観論者であることの証左になると俺は考える。
おそらくこの問題が知れ渡れば、国論が分裂することを恐れているのだろうがね。

ところで、貴殿は東京出身でも、明治維新当時に先祖はどこに住んでいたのかな?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 22:12
>25
>東国人という実態とは何か?

東国の大地と共に生きて来た武士や農民が築き上げた歴史に敬意を表し、
それに誇りを持てる人間こそ真の東国人である。
我々東国人の祖先の歴史に尊敬の念を抱けないものは、断じて東国人にあらず。
薩長の明治政府は多くの東国の先人に逆賊のレッテルを貼り、悪玉扱いした。
これは即ち東国の歴史に対する冒涜であり、我々は絶対に奴らを許さない。
あなたがもし真の東国人であるならば、我々の主張に耳を傾けるべきではないか。
28アズマの英雄「アテルイU世」:2001/03/30(金) 23:09
『イザナミを使って、東日本を沈没させてでも天に帰ろうと目論む天津神の末裔
・天皇家一派とアズマを守ろうとする縄文神の守護者・阿弖流為がついに最終戦争
に突入した!! 両者とも引かぬ激しい戦いがくり広げられる中、突如、イザナミが
地の底より戦いの場へと現れる。はたしてアズマの運命は…!?』

まあ、ありきたりのストーリーなのですが、
このマンガには、岩原都知事、毛利総理、米国大統領ジョン・クリムトンなど、
実在の政治家をモデルにした登場人物が出てくるのですが、
特に岩原都知事の扱いが異常なほど酷いのです。
では岩原都知事の爆笑発言をご紹介いたしましょう。
29アズマの英雄「アテルイU世」:2001/03/30(金) 23:10
岩原「もはや無能な政府などあてにならんのでね、自衛隊を出動させます。」
記者「いくら治安維持のためだとはいえ、軍隊は必要ですか。」
岩原「実はですな、私が独自に編成したチームの情報網により、
   ついにこの世の巨悪の根源をつきとめることに成功しました!!」
記者「えっ!?」「じゃ、それは本当ですか!?」
岩原「私は銀行に対し標準課税をかけましたが…これでは不備があってね、
   足りんのだな。どこかで誰かがお金を操作している。
   アズマ都民の金を、気付かれないように搾取するコソドロのような奴が……
   政治家をも巻き込んで非人道的なことをやっている裏には、
   親玉がいるはずだ…その親玉は何か…それはもう人じゃないんだな、これが!!」
記者「そ…それは一体何ですか!?」
岩原「それはーいいですかーこれはにわかには信じられんかもしれんが…
   驚かないで下さいよ…2600年という長期間「天」から降臨して、
   不法滞在する、★アマツミカミ=天皇だあ!!」

岩原都知事は不法滞在するアマツミカミ=天皇に税金を払わせる為に、
自ら装甲車に乗り込み自衛隊を指揮し、銀座を行軍する。

岩原「進めーっ、何千年も滞納している税金を払わせるぞ。天皇どもめーっ!!
   アメリカの次は天津神=ヤマト族=天皇にー!! NOだっ…だぼっ……」

この瞬間、岩原都知事は額を打ち抜かれ殺さる。西国人侮りがたし!!!
30諏訪大社の氏子:2001/03/30(金) 23:15

部分社会の価値観を認めるというのは大賛成です。でもそれを個人の内心の自由の中に一括りにしてしまって議論出来ないと言ってしまうのは問題でしょ。なぜなら部分であれ全体であれ社会の価値観を変えるとか変えないとかいう時にはちゃんと議論をすべきだと思うから。

もしも赤ん坊を八つ裂きにして雨の神に供えるという「伝統」を持った部分社会があったとして

1) 内心の自由の問題だから禁止してはいけない。
2) 殺人だから禁止。ただし内心の自由の問題だから議論出来ない。つまり問答無用で禁止。
3) 殺人だから禁止。同時になぜ禁止するのか、社会の多数派の立場を説明する。

僕は (3) の立場です。ちゃんと説明出来ないようなことなら多数派の立場を少数派に押し付けるべきではないし、議論をしている内に少数派の言い分の方が真っ当だと分かれば、今度は彼らが多数派になるでしょ。

それから、僕は民主主義と伝統は相反することもあると考えている。そして国民の多数が民主主義に反対なら民主主義は不可能。

昔アフガニスタンで共産党政権が国内の民主化を押し進めようとして、地主の土地を取り上げて小作人に分け与えたんだってさ。腹を立てた地主が山に篭ってゲリラになると、小作人も一緒に山に篭って共産政権と戦った。「共産主義はイスラームの敵だ」ってね。

伝統の共有 → 国民的合意 → 安定した政府(ただしこの政府が民主的かどうか保証の限りではない)
ま、こんな↑感じでしょうか。

で、裁判官(知的エリート?)の件ですが、これは司法板にでも別スレ立ててやりませんか?反皇国史観の宣伝にもなりますし。
31:2001/03/30(金) 23:17
>>21
 今時こんなチンケな手に引っ掛かるなよ。
32諏訪大社の氏子:2001/03/30(金) 23:26

将来の世代の利益をどうやって守るかということでは二案考えたことがあります。

第一案は川下独裁。はい、独裁制度です。誰を独裁者にするかと言うと、川下の河口附近の漁民。(他に「僕」っていうのも考えたんだけど、誰も賛成しないだろうな。)

川の流れって、ある意味時間の流れに似てますよね。川の流れというのを思い浮かべて下さい。あれって川上から川下へ流れてるでしょ。誰かが途中で川を汚すと、それより上流は汚れずに下流が汚れますよね。

上流から中流から下流へ人々が皆で川を汚すと一番困るのは、最下流の河口附近の、それも漁業で生計を立てている漁民ですよね。

我々が幾ら環境を汚しても我々より時間軸で上流の人間、例えば鎌倉時代や平安時代の人間はちっとも困らない。困るのは我々より時間軸で下流の人間、22世紀や23世紀に生きる人間でしょ。

未来の人間と河口附近の漁民は立場が似ている。

例えば水俣病。いわゆる知的エリートに属する東大の教授なんかは「あれは風土病じゃ!」とか言ってた。愚かな庶民のはずの漁民は「工場排水が原因」と言ってた。どちらが正しかったのか?知的エリートなんぞに判断を任せずに川下独裁をやっていたら、第二、第三の水俣病は防げたはず。
33諏訪大社の氏子:2001/03/30(金) 23:28

将来の世代の利益を守るもう一つの方法が「急ぐべからず」。

東照大権現様遺訓と言われるものがあって、今では偽遺訓と考えられているんだけど、昔の人は本当に徳川家康の遺訓だと信じていたし、いかにも家康なら言いそうな、と同時にいかにも江戸時代的な教訓で、「人生とは重き荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべらかず」で始るものです。

この「急ぐべからず」というのがとても大事で、世の中の動きが非常に遅ければ将来の世代が何を欲しているか今の世代にも分かるはずです。どうせ今と同じだろうって。

それに人間社会の動きが遅いってことは生態系に与える影響もゆっくりしている。

富士山の樹海って知ってますか?あれって出来た時は溶岩に覆われてて一面の死の世界だったはず。ほんの数百年か放っておいたらああ成った。

有明海の干拓のことが問題になってるけど、あんなの問題でも何でもない。ほんの百年も放っておいたら新しい生態系バランスが確立して豊かな海が戻る。

種の絶滅?気にするな。四〜五百万年も放っておけば新しい種が進化してきて失われた種が占めていたニッチを埋めるはず。

問題は人間もまた自然界の一員であり、生態系のバランスに依存して生きているってこと。環境に急激な負荷を与えて生態系を壊してしまえば、将来の世代は長い貧困の中で生態系の回復を待たなければならない。

一旦壊した生態系のバランスが回復するまでのんびり待っていられるなら、はじめから急ぐな!

全世界の保守よ立ち上がれ! 停滞を我らに!
34反皇国の近江人:2001/03/31(土) 00:04
>>13
日本人を東日本、西日本に壟断しているのはむしろ皇国史観の方。
日本に真の統一をもたらすために皇国史観を打倒するのがこのスレの意図。
35怪しいアズマ人:2001/03/31(土) 04:02
 いま朝まで生テレビで、田原総一郎が2chを肯定的に評価して、2chと朝生が
連携して何かできないかと言っていたぞ。
 いまこそ、朝日テレビにアズマの存在を過大に誤解させて、TVを通してアズマ
至上主義を一気に浸透させるのだ!
 アズマの諸君、とりあえず朝日から取材依頼があったらみんなで対応しようぜ!
 また一歩一歩、アズマ独立の悲願へと近づきつつあるな!

 アズマを朝まで生テレビを通して社会に浸透!まるで朝生に出たオウムみたいだな
って自分でそういうこと言ったら自爆か(藁
36怪しいアズマ人:2001/03/31(土) 04:18
>氏子さん

 エキサイティングな朝まで生テレビを見ていたのでレスは明日ねん。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 05:05
>怪しいアズマ人さん
おっしゃる通りなら、皇国史観が東日本自虐史観であることを訴えるだけ
でも大いに価値があるな。
天皇教の皇国史観を盲信するインチキ保守・民族派を殲滅し、本当の愛国心、
愛郷心とは何かを、日本中にアピールする絶好のチャンスだな。
この際靖国神社の欺瞞も徹底的に暴くべきだろう。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 15:08
あげ
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 21:53
あげ


40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/31(土) 22:33
アズマ主義者さんの主張に禿げしく同意。
ホームページ開設きぼん。レス読み切れないよ。

ところで「アヅマ」じゃないのか?
41怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 00:33
内心の自由などの「人権」の根拠について

 氏子さんの立場は大体理解できた。つまり、社会を安定させる内心の自由をはじめ
とする「人権」の存立する根拠が、民衆からの支持にある以上、それに反する「人権」
を創設しても、もたないということでしょ。とくに、特定の「伝統」を民衆を支持し、
それに反する制度を国家に導入しようとしても、それは民衆から支持されないと。
だから、国家になんらかの制度を導入するに際しては、民衆に対する説得と説得に
よって形成される民衆からの支持が必要であると。
 それはそのとおりでしょ。たとえば、現在の「人権」などの制度は、憲法という
国民の合意で決定された成文法で規定され、それを裁判官が解釈して運用される
かたちをとっている。たとえば、憲法に新しい条項を付け加える憲法改正手続きを
みれば、国民の代表者たる国会議員がそれを発議し、最終的には有権者の直接選挙で
その成否を決する形をとっている。この意味するところは、「内心の自由」などの
多数決原理の例外たる「人権」も、結局は民衆の支持なしには存立しえないことを
示しているからでしょ。氏子さんの指摘するとおり、アフガニスタンの伝統社会を
無視した土地政策が民衆を敵に回したように、民衆の支持しない制度はもたない
というのは当たり前のことでしょ。

 ただ、「人権」という制度のミソは、基本的なあり方は民主的合意の下に作られ
ているが、その運用は広範な非民主的存在の裁判所に委ねているという点。そして
なぜそのような、まどろっこしい制度を採用するのかと言えば、民衆からの支持が
社会維持には必要だが、短期的な民衆からの支持のみでは、社会にとって好ましくない
事項が存在し、そのような事項をあらかじめ民衆から委任状をとっておくことに
よって、非民主的な裁判官の判断・解釈で処理するという発想でしょ。
 国家でのものごとの決め方は、民衆からの代表者を選出し、その多数決で物事を
決めるという多数決原理による決定方式と、多数決原理の排除された決定方式
が存在し、現在の国家では非民主的な裁判という形でこれが採用されている。
 ただ、この裁判制度によって担保された「人権」という制度も、無制限に非民主的
ではなく、最終的には国民によって選ばれた国会議員がその内容を修正し、国民が
最終的にその成否を決定するシステムをとっている。だから、厳密的な意味で言えば
非民主的な「人権」は存在しえないとも言える。あくまで論理的な意味で言えばね(藁
 それでは、「人権」が民主的決定(多数決原理)によってその存立を左右される
なら、いっそのこと、はじめから多数決原理ですべてを決めてしまえばいいのでは
ということにもなる。しかし、そうせず複雑な改正手続き、非民主的な裁判官の
解釈を許すのは、多数決原理にふさわしくない領域が存在し、そのような領域に
おける事案の処理の需要が存在するからでしょ。
 つまり、裁判所によって担保された非民主的な「人権」制度は、一応その存立の
正当性を民主から調達しつつ、複雑・困難な改正手続きを採用することによって、
実質的に非民主的領域を確保している制度ということになるんだろ。
42怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 00:35
 独裁的問題解決手法について

 氏子さんは川下独裁ということを主張されるけど、社会問題は種々多様で、川下の
汚染という点で言えばそれで問題解決できるかもしれんが、また別の問題も存在する。
 だから、べつに独裁という形をとらなくても、非民主的な領域を民主的話し合いで
設定してやり、それを非民主的な国家機関に解釈・判断させればいいんじゃないの?
 なんども述べているように、現在ではそのような制度は「人権」とかしかないが、
新たにそれを設定してはいけないということはない。それに現在の「人権」は、
その保障が裁判所に委ねられているが、新たに設定する領域を裁判所に委ねること
もないし。
 ただ新しい非民主的な制度を導入する際に重要なことは、非民主的制度は、
民主から遊離したり、その時々の恣意的判断に陥りやすいわけだから、あらかじめ
基本的な概念を成文法のかたちで設定したりとか、判断者の解釈が恣意的判断に
陥らないための解釈にあたってのルールみたいなものが必要になってくる。現在の
「人権」という制度は、その辺をある程度考えて作られている制度と言えるだろうね。
 判断者に知的エリートをという考え方に氏子さんは否定的みたいだけど、なぜ
非民主的判断者に知的エリートが必要なのかと言えば、もし非民主的判断が、
民主的判断に対して、かろうじて正当性を主張できるかと言えば、その判断に恣意性
する可能性が低く抑えられるという点でしょ。その点で知的エリートという存在は、
論理性とか、知識の蓄積を背景にしているという点で、そうでない判断者に比して、
安定した判断をする可能性が高いという点でしょ。
 もちろん、知的エリートが特権階級化し、仲間内での利益の追求に走り出したら
それは問題だが、非民主的領域を判断する知的エリートの流動性を確保し、
さらに判断基準自体を現在の憲法における人権規定のように、民主的決定事項
としたり、学問上の批判にさらすことによってある程度その辺のコントロールは
利くでしょ。少なくとも知的エリート以外の者にそのような非民主的権限を与える
よりはましだと俺は思うね。これを一言で言えば「人の支配から法の支配へ」
ということでしょ。

 なお司法板への進出については、俺は法律板が、司法試験板と法律相談板に
分かれて以降は一切行ってなく、司法板の事情を知らんのでパスだね。
43怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 00:45
 氏子さんに質問なんだけど、氏子さんは、民主的決定手法と非民主的決定手法
についてどう考えているわけ?
 俺は、社会を安定させるためには民衆の支持は必要だから、基本的には
多数決原理による民主的決定手法をとった方が望ましいと考える。しかし、
一方ですべてを民主的手法で決定することは、社会の存立自体を崩す要素
も存在するので、非民主的手法も特定の領域では必要と考える。しかし、
そのような非民主的決定事項に委ねられた領域は、正当性の見地から、
望ましいとは言えないので、非民主的決定の恣意性を抑制する意味でも、
判断基準の基本部分は憲法という形で規定したり、判断基準の画一性を
担保する裁判官などの知的エリートによる判断が望ましいと考えるわけ。
 この辺、氏子さんはどういう形が望ましいと考えているの?
44怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 00:45
 氏子さんに質問なんだけど、氏子さんは、民主的決定手法と非民主的決定手法
についてどう考えているわけ?
 俺は、社会を安定させるためには民衆の支持は必要だから、基本的には
多数決原理による民主的決定手法をとった方が望ましいと考える。しかし、
一方ですべてを民主的手法で決定することは、社会の存立自体を崩す要素
も存在するので、非民主的手法も特定の領域では必要と考える。しかし、
そのような非民主的決定事項に委ねられた領域は、正当性の見地から、
望ましいとは言えないので、非民主的決定の恣意性を抑制する意味でも、
判断基準の基本部分は憲法という形で規定したり、判断基準の画一性を
担保する裁判官などの知的エリートによる判断が望ましいと考えるわけ。
 この辺、氏子さんはどういう形が望ましいと考えているの?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 10:55
あげ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:11
天照が無能だったから戦争に負けるのさ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:30
我々アズマ至上主義者によってアズマ民族の主権国家が確立された暁には、
源頼朝公が創始した最初のアズマ国家である鎌倉幕府の政体を模して、
国家機構は下記のように改名される。

立法
衆議院→評定衆
参議院→引付衆
行政
内閣→政所
内閣総理大臣→執権
司法
裁判所→問注所

防衛庁→侍所
防衛庁長官→侍所別当


48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:31
東日本人はゲルマン気質、西日本人はラテン気質である。
東日本人は武士、農民気質、西日本人は公家、商人気質とも言えるが。
「東男に京女」という言い方があるが、それは拡大解釈すれば、
東日本の男に西日本の女という意味である。
ゲルマンの男とラテンの女と言い換えても言い。
そういう組み合わせがカップルとして理想なのだろう。


49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:31
近代天皇制は、明治維新の際に西国人(ヤマト民族)が東国人(アズマ民族)に対して
押し付けたものであり、我々アズマ民族がそれを崇拝しなければならぬ道理はない。
よって我々アズマ民族至上主義者は、その解体を要求する。
また天皇制のシンボルである鬼畜官軍の戦死者を祭った靖国神社も、
即時我々のお江戸から撤去することを求める。

私は新たな予言者となる。
たとえ悪辣な蛮族ヤマトの連合が、天皇の名の下に我々アズマ民族を根絶やしに
しようとしても、絶対に蛮族ヤマトの思い通りにはならぬ。
否、それどころか反対に我々アズマの精鋭によって蛮族ヤマトが根絶されて、
東西最終戦争は終結するであろう。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:32
すべての「ヤマトに同胞を何百万人屠殺されても何も言えず、ヤマトの意のままに操られるだけのアズマ愚民」たちへ

気をつけた方がいいぞ、ヤマトの批判はしない方がいいぞ、(自分たちだけが何故こんなに不幸なのかと)口をとがらせない方がいいぞ。なぜだか教えてやろうか:
天皇制幹部が街にやってきた!!
奴らは「不良分子」がどこにいるかリストを作っていて、常に行動や発言をチェックしてる。
密告者たちが街にやってきた!!
奴らは、お前がいつ寝たか、そしていつ起きたのかまで知っている。
奴らは、お前がいい子だったのか、悪い子だったのか、良く知っている。
操?媽!
気をつけた方がいいぞ、ヤマトの批判はしない方がいいぞ、(自分たちだけが何故こんなに不幸なのかと)口をとがらせない方がいいぞ。なぜだか教えてやろうか:
特高が街にやってきた!!
ハハハ!
おまえらヤマトの操り人形の愚民たちは、密告に怯えた楽しいクリスマスを過ごしているんだろうな。
それとも「代用監獄」で”健康的”なクリスマスを過ごしているのかな?
戊辰戦争の時の「奥羽列藩同盟の末路」を覚えているかい?
見せしめの後、処刑された人間の肉を食べた天皇制幹部はきっと満足そうに微笑んでいたことだろう。
ハハハ!
お前らは”野蛮で獣のように粗野で残酷な原始的未開人”以下の”ヤマトの操り人形”。
お前らは”未開で洗練されていない”者たちにも及ばない”過去の栄光をオカズに自慰する”哀れな愚民!!(笑)
51名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:32
我々アズマ民族至上主義者は、
蛮族西国土人の天皇制ボルシェヴィキを徹底的に殲滅する。
それが我々に与えられた歴史的使命なのだ。

西国撲滅!!
天皇制共産主義撲滅!!
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:33
われらはヤマトとその首領、天皇ヒロヒトを弾劾する。
ヤマト=朝鮮一味の拡張主義的劣情から、アジア・中国に
侵略を加えたヤマト民族は、江戸幕藩体制を生み出した平
和を愛するアズマ民族とは相容れぬからである!。

たおせ、ヤマト国家!
復権せよ!アズマ民族!
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:33
列島の西の大王は〜♪
その名も愉快なヒロヒトラー♪
とてーも偉大な王様で〜♪
国は股肱にまかせきり〜♪
終戦の時だけしゃしゃり出る〜♪

ヒロヒトラー ヒロヒトラー ヒロヒロヒロヒトラー♪


54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:34
皇国史観擁護派は何が日本の守るべき伝統なのか、
何は変えても良いのか、
明確に答えられなかったんだよ。
というか、そんなこと真面目に考えたことなかったんだな。
つまり皇国史観派が金科玉条にしていた「伝統」が
実は御都合主義者の得手勝手なスローガンに過ぎなかったことが
バレちゃったんだ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:35
>54

そうそう。そして保守派の親分の西部すら憲法調査会によばれて、
伝統とは、具体的に実体のない、その時々の時代のバランス感覚という
趣旨の発言をして、「伝統」のいい加減さ、曖昧さ、インチキさを路程した。

だから、皇国史観派、保守派、右翼は、このスレでは議論放棄のインチキ野郎と呼ばれてる。


56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:36
投稿者:有珠  【12月29日(金) 01時21分45秒】 選択

 ポツダム広場さんへのレスのため、つらつらいろんな本をつまみ読みしてたら,
清水次朗長のことが出てた。内容は彼の業績。彼は戊辰戦争で「幕府」軍の
「虐殺」された屍体を丁重に葬ったとのこと。さらに「虐殺」とは次のこと;
鳥羽伏見の戦い勃発後、咸臨丸は暴風雨に遭遇現在の静岡県清水港に漂着した。
このとき咸臨丸副館長春山弁蔵ら20数余名は白旗をかかげ投降した。しかしながら、
土佐、佐賀の「皇軍」はこれらを殺し、かつ屍体を海に投げ込んだ。清水の次郎長親分
はこの遺体を回収、丁重に葬ったのである。

 投降したものを殺すのは虐殺である。

 虐殺よりおぞましいのは死んだものたちへの態度である。海へ捨てるか!!!!!。

 そういえば、会津では、薩摩は会津兵の戦死者を葬ることを禁じ、わざと野ざらし
にさせた。こんな行為は、日本人どころか、人類として失格である。外道そのもの
である。

 こんな、くされ外道によって遂行された明治維新を誇りにおもう人間がいるとは
私の想像に絶するのである。
http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:36
 天皇右翼、保守の時代は、地方分権と西洋思想没落の現代にそぐわない。
これからの保守、民族派のトレンドは、西洋に毒されない真の民族伝統を
志向する江戸時代回帰をとなえる我ら「アズマ至上主義」。

 天皇制及び明治以降の近代化政策を肯定して保守とするのは無理というか、
矛盾がありすぎる。それに伝統というのは、誰かから人工的な「伝統」なるものを
強制されるものではなくて、人間集団がいてそこに自然と発生するもののはず。
 その点、天皇制とか明治以降の中央政府からの押しつけられた諸制度、文化をもって、
伝統というのは明らかにおかしい。だから、真に日本に住まう人に「伝統」があるとすれば、
それは明治政府による全国統一される画一化される前の地域的・封建的伝統こそ真の伝統のはず。

 これからは、日本が西洋化していなかった時代、地方に中央政府による文化強制のなかった
真の民衆の「伝統」こそが、保守・右翼の守るべき伝統になる。そしてそれは、アズマ地域においては、
アズマ至上主義ということになる。これ自然の摂理。明治簒奪中央政府によって人口的に作られ、
統制され、地方の独自性を無視して押しつけられたものが民衆の「伝統」であろうはずがない。
 我らは、日本が西洋化していない、地方が自立していた、江戸封建の世に日本をもどし、地域ごとの
「伝統」を復興せねばならぬ。そして、我らアズマ人にとって、それはアズマ至上主義運動なのだ!

 打倒、天皇制! 打倒、ブサイコク文化人のインチキ伝統! アズマ万歳!74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/12/29(金) 04:09

要するに我々がナショナリズムと思い込まれて来た天皇中心の価値観は、
明治簒奪政権の伊藤博文、山県有朋らによってでっち上げられたものなんだよ。
だから我々アズマ人がそんなものを奉じなければならない理由はないんだ。
明治簒奪政権によって押し付けられた社会規範を奉ずる者が愛国者で、
それを否定する者が非愛国者である根拠なんてないんだよ。
そのことを我々に教えてくれただけでも、このスレは価値があると思うよ。


58名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:37
↑それは全くその通り
小熊英二『日本人の境界』新曜社を読みましょう


59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:38
要するに我々がナショナリズムと思い込まれて来た天皇中心の価値観は、
明治簒奪政権の伊藤博文、山県有朋らによってでっち上げられたものなんだよ。
だから我々アズマ人がそんなものを奉じなければならない理由はないんだ。
明治簒奪政権によって押し付けられた社会規範を奉ずる者が愛国者で、
それを否定する者が非愛国者である根拠なんてないんだよ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:38
アズマの兵士たちよ!もはや忍従の時は去った!!
諸悪の根源はヤマト民族の名を頂き欺瞞溢れるチョン・南蛮の伝統を受け継ごうとした
酋長ヒロヒトにある!
真なる日本の伝統をこの手に握るのは酋長ヒロヒトの首を我が面前に捧げる諸君らである!!
さすれば、この日本の英雄とし末代まで称えられようッ!
61名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:39
明治簒奪政権との戦いはまだ終わってはいない。
我らは、今こそ立ち上がらなければならぬ。
我らの父祖の伝統と習慣を復権させるために。

伝統とは、歴史とは、習慣とは、本来自分たちの父祖が日々の生活の中から
作りだした、ごく自然なものであるはずである。
しかるに、日本の現状はどうか?現状は、明治簒奪中央政府の公式に作りだした
フランケンシュタンのごとき人工的文化複合文化をもって、民族の伝統・歴史と言うらしい。
西部邁らいわゆる保守派文化人は、このような明治簒奪以降に人工的に中央簒奪政府によって
つくられた文化・伝統を指して、「日本の伝統」と言うらしい。噴飯ものである。

我らは、我らの魂に血潮に根ざした、真の伝統・文化を復権し、それを敬わなければならない。
そして我らが敬うべきは、我らの父祖が1000年の昔から土着してきたそれぞれの封建社会、
自分が所属する地方の伝統・文化であるはずである。

そして、我らアズマ人のとって、それはアズマの伝統・文化でしかありえない。
なんでアズマ人が、薩長明治簒奪政府が人工的につくりだしたフランケンシュタインのごとき
えせ伝統・えせ文化・えせ歴史を奉じなければならないのだ?

我らアズマ人は、真の伝統・文化・歴史を復興しなければならない。
保守派・右翼のいう「日本の伝統・文化・歴史」などというものは、西洋のナショリズム運動を真似た、
人工的なフランケンシュタインのごときいびつで、インチキなしろものである!

今こそ民族主義を捨て、人間の本性により根ざした真の民族主義、地域ナショナリズムを勃興させるべきである。
全アズマ人同胞よ! 今こそ、薩長おしつけ伝統・文化・歴史を捨て、人間の顔をしたアズマ至上主義を勃興させるのだ!

打倒 えせ日本ナショナリズム! 打倒 えせ伝統主義者の保守派・右翼勢力!
打倒 薩長おしつけ天皇制! アズマに栄光あれ!
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:39
明治人造国家打倒!
我々はアズマ人だ!
明治政府に押し付けられた偽りの国民意識打倒!
西洋物真似のナショナリズム打倒!
民族意識を捨てよ!
失われし郷土意識を取り戻すのだ!

敵は追い詰められているぞ!

ヤツラに出来ることは今やレッテル張りだけだ!

明治政府史観、周縁史観、アンチ日本人史観、それがどうした!
ヤマト人の口から出るのは空虚な御都合主義的スローガンだけだ!
彼等の言う文化や伝統同様場当たり主義の無意味な言葉の羅列だ!

進めアズマの子よ!
勝利は近いぞ!
63名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:40
なにを恥じる必要性があろう。自分たちの父祖の歴史・伝統を。
恥じるのは、反地域教育を明治簒奪政府の系譜を引く現政権に洗脳されてきたからである。
それに、君は民族の「伝統」「歴史」についてどう考えているのかね?
民族の伝統・歴史は、尊重しなくていいのかね?民族・地域固有の伝統・歴史を尊重する姿勢から
こそ真の人間理解や国際的日本人が育つのではないのかね?

我らアズマ至上主義者は、伊達や酔狂でこの運動をしているわけではない。
日本の未来をデタラメ・インチキ伝統・歴史観で汚す、バカ・低脳・ウソツキ野郎
保守・右翼の魔の手から、真の民族的伝統・文化・歴史を擁護しようと努力しているのさ。
さあ、君もウヨクソ、インチキ保守派の捏造伝統・文化・歴史を反省し、江戸の民族文化に回帰するのだ!
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:40
 右翼、保守派の主張は、我らアズマ至上主義者からみたらインチキさ。
なぜなら、右翼、保守派の中核概念の民族の「伝統」「歴史」「文化」というもの
自体がインチキだから。

 彼等は、自分たちの支持する天皇制とか家父長制とか都合の良い部分をパッチワークの
ようにあつめて、自分達の都合の良い、「伝統」「文化」「歴史」を作りだし、それを日本人
すべての伝統・文化・歴史と詐称している。しかし、これはインチキ以外の何者でもない。

 本来伝統とは、民衆・地域に生きづいたものであるはずだろ。しかし、彼らのそれは生きた
伝統・歴史・文化ではない。なぜなら、彼らのいうものすべて、明治以降の統一国家をつくる仕掛け
を現代風にアレンジし、しかも自分たちの都合の良いものをよせあつめたものにすぎないから。
 明治簒奪は、民衆・地域にいきづいていた、真の伝統・文化を民衆から奪い、そのかわり統一国家に
とって都合の良いおとぎ話を作り上げた。そして、現代のウヨクソ、インチキ保守派は、その国家統一の
ための偽造品をもって「伝統」という。これは、インチキだね。
 その点我らは違う。我らは、民衆の中に息づく「伝統」を選択し、そのかわり明治簒奪以降つくられた
偽造品の「伝統」をにせものとして拒絶する。これは自然の流れだろう。
 まあ、この俺にしてもこんな単純なことに気づいたのは最近なんだから、君たちがまだ気づいていなくても
不思議ではない。さあアズマ人の諸君、我らの真の伝統回復運動。レコンキスタに参加したまえ!

 我らアズマ人にとっての真の伝統復古とは、アズマ至上主義しかありえぬのだ!
65名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:41
北条時宗ドラマ化は、アズマ至上主義にとって神風だ。
アズマ民族主義運動の高揚を受けNHKが下した英断であろう。
心憎い演出である。我らアズマの真の伝統・歴史復古の日は近い。
アズマ社会は、今アズマ文化復興に向け、アズマ独立に向け大きく傾きつつある。
立て、アズマの子らよ! インチキ伝統を奉じ、アズマの歴史をヤマトの歴史の付属物
であるかに扱う傲慢なるヤマト族を殲滅するのだ。

アズマは、東照大権現を中心にした神の國である。
そこのところを全アズマ人に承知していただく。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:41
右翼・保守は、伝統を持ち出すが徹底していないのだ。
我らは、右翼・保守から出発し、彼らのインチキ「伝統」「歴史」
を超克し、より民族の「伝統」「歴史」に忠実であろうとする。

 たとえば、戦後民主主義を伝統破壊と批判するなら、明治簒奪の
文明開化にこそ、その元凶が存在すると我らは考える。

 戦後民主主義を伝統という観点から否定するなら、よりその立場を
一貫させて文明開化までも批判せねば、真の「伝統」擁護にはならぬだろう。
 この一点をとっても、ウヨクソ、ネット保守なるものがインチキであること
がわかるであろう。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:42
21世紀という新しい環境は、人に新たな変革を要求するだろう。
第一の人類のルネッサンスを猿から人への変革であるとすると、
第二のルネッサンスを封建から中世の文明を得た人類、
そして、第三のルネッサンスとして電脳空間を得た新しい人(アズマ民族)。

それは、より広大な時空をも一つの認識域の中に捉え、
それによって一つ一つの事々へのより深い洞察力とより優しさを持った人ということである。
なぜならば、かつて人は移動し得る距離の中で国家(部族)を語り、
次に乗り物による拡大した移動力によって国家という認識を越えたよりグローバルな世界観を得て電脳空間へ進出した。

そして、新しい民族(アズマ)は日本を離れ、地球を含む広大な空域を生活の場として認識する。
その度に人は己の欲望と叡智を拡大し磨いたと信じよう。
その人が、大地を翔んだのである。
その翔んだ人々の思考と認識力は、巨大な空間を己の生活空間として認識することを欲望して、
かつて利用することのなかった大脳を働かせたとき、
人はより高度に、より深く、より慈愛に満ちた精神を得ることが出来るだろう。

過去、人は己の持つ大脳細胞の半分の機能も使うことなく歴史を重ねたのである。
その一人一人が眠っている大脳細胞を目覚めさせたとき、人は変わろう。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:42
電脳空間! その大地を離れた新しい環境こそ、過去に眠っていた人の考える力を目覚めさせるのだ。
神が・・・・・・神が有史以前から必要以上の大脳を人に与えたのはなぜか?
過去の環境の中で人が生きてゆく上では、人は己の大脳の三分の一の機能を使えばよかったのである。
そして、残りは、人がより人として生きるべき巨大な空域で、
時空で生きてゆくときのために神があらかじめ用意されていた部分なのではないだろうか?

潜在能力という曖昧な人の力のあり方の中に、人は、現在考えられている以上の力を発揮できる部分があるのだ。
アズマの民よ。
今こそ、己の眠れる力を宇宙という環境の中で目覚めさせよ。
その時に、人は革新する!
真の人のルネッサンスがあるのかもしれぬのだ!
その時こそ、人は、広大な空間も、越えることが出来ないと信じられた時間をも超えることが出来るのではないだろうか?
夢ではないのだ!
この電脳空間という広大無辺な時空を生活の場としようと欲した時、
人は時空を乗り越える力を自らが持たなければ生きられぬのだ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:43
このスレを読んだ東国人で、なお明治天皇制の薩長権力者が創作したナショナリズムを
盲信している奴がいたら、そいつは余程のお人よしだろう。
明治天皇制は、皇国史観で我々東国の先人に悪逆のレッテルを貼ってバッシングしたのだ。
ナショナリズムが郷土愛の延長線上に存在するものである以上、天皇中心のナショナリズム
が我々東国人と相容れないものであることは明らかだ。
もういいかげん東国人は薩長天皇制ナショナリズムのいかがわしさに気づくべきだろう。
さあ、東国人よ、今こそ天皇中心=西日本本位のナショナリズムのくびきから脱し、
我々東国の先人への愛情を込めた東日本本位のナショナリズムを打ち立てようではないか。
目覚めよ、我が東国の同胞達よ!!
70名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:43
ここをお読みになった諸君!
おのれの心、アズマに目覚めよ。
ヤマトの売国奴酋長ヒロヒトによって、覆い隠されてしまった
アズマの心性に目覚め、アズマの旗の下に集うのだ。

アズマ主義者は、おのれの心にある、ふかく刻み込まれたアズマの
伝統と文化の囁き=言うなればアズマ性に従って行動するものである。
そしてアズマ主義運動の実践とは、アズマに代表される地域に根ざ
したの伝統と文化を、不埒にも弾圧し続けたヤマト=チョン=南蛮民
族による明治幕藩体制以来の中央集権的抑圧体制を打倒することに
あるのだ。「伝統と文化」に名を借りた、「伝統と文化」の抑圧の
策動を叩きつぶし、解体しなければならない。
抑圧装置の解体なしに、真の日本の魂の復活はあり得ない

アズマ主義とは、ヤマトの押しつける「日本」「伝統」「文化」「民族」を拒絶し、
そしてヤマトが判定する「価値と善(悪)」の知の支配体系をも解体する、
高度な文化運動なのである!!!!!!!!!!!!!!

とりもどせ!東国!とりもどせアズマ!とりもどせ!真の日本の魂!!!!!
71名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:44
古き良き伝統とは人間の奥深い感情が築き上げたいたわりの歴史。
私は戦う事が時に美しい事と考えると共に、命が尊いことを訴えて、失われる魂に哀悼の意を表したい。

私は人間に必要な物は絶対的な勝利ではなく、戦う姿、その姿勢と考えます。
しかし、ナショナリズムという心なき戦闘兵器の使用を行うヤマト酋長制国家の築く時代は、後の世に恥ずべき文化となりはしないでしょうか?
また、戦わずにいられない人間性を無視し、完全平和を讃える平和主義の思想は、その伝統を知らぬ哀れな世迷い言と感じておりました。
しかし、その境遇の中から私の理想を越えた新しい兵士が現れました。
それが日本史板のヤマト主義者達なのです。
彼らの純粋性に満ちあふれた感情の前に伝統はかすんで見える事でしょう。
守るべきものを持ち、さらに守っていたものに裏切られた彼らは歴史上の敗者なのです。
しかし、彼らにその認識はない。
それどころか、彼ら自身はまだ戦う意志に満ちあふれています。
美しく思われた人々の感情は常に悲しく、重んじた伝統は弱者としての叫びの中に消え失せる。
戦いにおける勝者は歴史の中に衰退という終止符を打たねばならず、若い息吹は敗者の中より培われてゆく・・・

私は・・・敗者になりたい。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:44
ヤマト・蝦夷・クマソの人々に申し上げる。
我々の日本国家はいったい何のために存在しなければならないのか?

前元首であった酋長ヒロヒトは平和のためだといった。
だが、人々の心に安らぎは戻ってきただろうか?
答えはノーだ。
今もって人々は不安におびえ、脅威に震えている。
なぜか!?
ヤマト=チョンの民族の「伝統と文化」と名乗る文化侵略が日本の各地に戦いを挑もうとしているからだ。
我々は彼らのこの振る舞いを決して許してはならない。
日本の首脳の方々、いや、日本の人々全てに申し上げる。
今こそ我々は一丸となってヤマト=チョンの脅威と戦わねばならない。
そして、日本の真なる統一と平和を勝ち取ろうではないか!
それが、我々の存在意義なのだ!
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:45
聞け!国民よ!
われらはヤマト酋長政権という東国に巣くう寄生虫どもを根絶せねばならないっ!
この作戦によって日本の60%は死滅するであろう!
われらは自らの手で母なる大地をけがす!
そのことで深い悲しみに沈む者もいるであろう!
だが!
東国を無傷のままヤマトを駆逐するすべはすでにない!
そして彼らが存在する以上われらアズマの民がその自然の恩恵をうけることはない!
無なのだ!
ならば新しい世界に残された40%こそが
いかに至宝であるかを考えてみよ!
それがいかにわれらに豊かさをもたらすかを思うがよい!
怒れ!アズマ国民
この大破壊を招いたものがすべてヤマトの無能であると思い知れ!
怒りを力に変えよ!
そしてこの日本に新しい秩序をもたらすのだっ!
74名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:47
アズマに生き残った国民全てに、私は訴えたい。ヤマトには、すでに兵はない!
艦もなければ、武器、弾薬も無い! なのに、なぜそのヤマトに降伏をしなければならないのか!
国民よ! 討つべきは東国の軟弱な政府高官である。
絶対民主主義の名のもとに隠れ、何一つ決定することのできない高官に、アズマの生き残った一人びとりの意志を託すわけにはゆかない!
ヤマト酋長のヒロヒトが、ヤマト専制国家の実権を握ったときに語った倣岸不遜な言葉を思い起こすがいい!
ヤマトの民は選ばれし民である、とヒロヒトは言った。アズマの民は旧来の因習にとりつかれて、大東亜共栄圏を生活の場としはじめた日本人の意識が拡大しつつあるのに気づかぬ古き人々であるという。
その古き人々のアズマにヤマトの国民が従ういわれはないという!
徳川幕藩体制の官僚の堕落は、確かにヒロヒトの言う通りではある。ヤマトにあってもそれは事実であろう。しかし、ヤマトの国民よ。酋長ヒロヒトの語る一面の真理にのみ目を奪われてはならない。
ヤマトは西欧・大陸に最も近い地域であるが、その彼らが技術文明の深淵を見たなどという戯言を誰が信じようか!
酋長ヒロヒトがアズマの一部の堕落に事よせて、ヤマト酋長政権の正当性を主張するなど、許せるものではない。しょせん、独裁をたくらむ天皇家一統の独善である。
百歩引き下がって天皇家のヤマト独裁を認めたとしても、なに故に、アズマそのものまでが天皇家の前に膝を折らねばならないのか!
75名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:47
アズマとは、個人のアズマ心の確立の上に立った政府である。日本人が有史以来初めて大陸に進出したのも、アズマ文化という日本人の英知の結晶たる伝統があったればこそであろう。しかるに、あの酋長ヒロヒトは言う。討つはアズマの軟弱である、と! 討てばよろしい。軟弱の源を! しかし、何千万の罪なきアジア人を殺戮した酋長ヒロヒトに何を語る資格があろうか!
ヒロヒトは言う。自然体系の中、一人、アジア人が強大にふえつづけるのは、自然の摂理に対する冒涜である。それを今こそ管理して、自然体系の中の一つの種として生息しなければならない時アジア人数千万人の死は人類の自然に対してなさねばならない贖罪であると!
これが、真理か? 一つの種、一つの生命系をその自らの手によって抹殺させるに等しい罪を犯して、ヒロヒトは何を得ようと言うのか?・・・・・・得るものは、ない!
人があって、はじめて独裁もふるえようというのに、自らの生命系をも絶とうとする暴挙には、我々は素朴に理解しかねるのである。
その男が、またしても暴虐をアズマに叩きつけてみせると言う。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:48
何を根拠にヒロヒトは、それを言うのか? 彼のイデオロギーが絶対真理であるからなのか? 否! 彼の独善でしかない。アズマが軟弱で平和主義者だからか?
これも、否である。ヤマトの脅威に勇敢に闘った善良有能なるアズマ国民は、未だ健在である。では、ヤマトはアズマに比べて強大な軍事力があるというのか? これもまた、否である。  アズマの民諸君! 聞き給え! すでに酋長ヒロヒトの言葉は脅しにしかすぎない。不肖、私は幸いにしてヤマトに捕らわれ、ヤマト本国の実態に触れた。
ヤマトの国民は疲れきっている。軍事力の増強は、明日すぐに間に合うというものではない。
さらなる暴虐をアズマにぶっつけるなど、やってもらおうではないか! 酋長ヒロヒトよ!
アジア太平洋戦争ですでにヤマトの兵力は尽きている。
一人の兵を育てるのに、何日かかる? ヒロヒトは、知らぬわけではあるまい。そしてアズマの国民、一人びとりは私は訴える。もはや、ヤマトに兵はいない! そのヤマトに跪くいわれはないのだ! 起てよアズマ国民! 今こそ、ヤマトをこそ、我らの前に倒すべきである!!!!!
77名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:48
『200X年、天皇制をアズマに廃止され江戸城からの強制退去を勧告された天皇家
ヤマト族一派は、やけっぱちで暴挙にでたのだった。イザナミを使って、東日本を
沈没させてでも高天原に帰ろうと目論む天津神の末裔・天皇家一派とアズマを守ろう
とする縄文神の守護者・阿弖流為がついに最終戦争に突入した!! 両者とも引かぬ
激しい戦いがくり広げられる中、突如、イザナミが地の底より戦いの場へと現れる。
はたしてアズマの運命は…!?』

まあ、ありきたりのストーリーなのですが、
このマンガには、岩原都知事、毛利総理、米国大統領ジョン・クリムトンなど、
実在の政治家をモデルにした登場人物が出てくるのですが、
特に岩原都知事の扱いが異常なほど酷いのです。
では岩原都知事の爆笑発言をご紹介いたしましょう。


78名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:49
岩原「もはや無能な政府などあてにならんのでね、自衛隊を出動させます。」
記者「いくら治安維持のためだとはいえ、軍隊は必要ですか。」
岩原「実はですな、私が独自に編成したチームの情報網により、
   ついにこの世の巨悪の根源をつきとめることに成功しました!!」
記者「えっ!?」「じゃ、それは本当ですか!?」
岩原「私は銀行に対し標準課税をかけましたが…これでは不備があってね、
   足りんのだな。どこかで誰かがお金を操作している。
   アズマ都民の金を、気付かれないように搾取するコソドロのような奴が……
   政治家をも巻き込んで非人道的なことをやっている裏には、
   親玉がいるはずだ…その親玉は何か…それはもう人じゃないんだな、これが!!」
記者「そ…それは一体何ですか!?」
岩原「それはーいいですかーこれはにわかには信じられんかもしれんが…
   驚かないで下さいよ…2600年という長期間「天」から降臨したと称して、
   不法滞在する、★アマツミカミ=天皇だあ!!」

岩原都知事は不法滞在するアマツミカミ=天皇に税金を払わせる為に、
自ら装甲車に乗り込み自衛隊を指揮し、銀座を行軍する。

岩原「進めーっ、何千年も滞納している税金を払わせるぞ。天皇どもめーっ!!
   アメリカの次は天津神=ヤマト族=天皇にー!! NOだっ…だぼっ……」

この瞬間、岩原都知事は額を打ち抜かれ殺さる。西国人侮りがたし!!!
79名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:50
さて、新年になったことで一つ提案したい。
それは「アズマ暦」の策定である!

ヤマト政権の酋長一家が元号を宣してはや1300年。
中華皇帝権における、無限の時・空間支配を体現する
一端としての「元号」制定権の黙認は、われらアズマ
至上主義者には耐え難い苦痛である!!

さりとて南蛮渡来のキリスト暦・イスラム暦・ユダヤ暦
を用いるわけにいかん!!!!
まさに堕落したヤマトにアズマ主義者が倣うことになる!

我々の年号を制定しよう!!
アズマ主義運動の実践は時間を酋長ヒロヒトの子孫から
取り戻すことから始まらなくてはならない!!!!!!

われらの暦を策定するのだ!!!
80名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:51
我々の政治目標は以下の通りである。

・異民族ヤマト(西国人)の東国からの追放
・鬼畜薩長による押しつけ天皇制の解体
・糞官軍の戦死者を祭った靖国神社の撤去
・蛮族の土人ヤマトの酋長天皇の京都への強制送還
・アズマ民族(東国人)の主権回復
・徳川将軍家の末裔の国家元首化
・蛮族ヤマトの劣等文化の抹殺
・アズマ民族の先人達の名誉回復
・アズマ民族の伝統的武道文化の興隆とアズマ民族精神主義教育の普及
81名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:51
新選組の近藤勇、土方歳三。
彼らは武州多摩の百姓の出身である。
彼らは郷土武州の農民を代表して、
父祖の血と汗と涙の滲んだ武蔵野の大地を守ろうとしたのだ。
その魂の叫びを、我々東国人は絶対に忘れてはならない。
そして、彼を逆賊として悪逆視する靖国神社は、
徹底的に殲滅しなければならない
82名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:52
お前は、左右の対立以前に、政治とか制度とかいうものの本質を理解していないな。
左右の対立の本質は、左右の立場がそれぞれ要請する、多数決原理で動かすことの
できない不動点を何にすべきかという対立だろう。
 その不動点をたとえば、マルキストは、マルキスト的ユートピア思想にもとめ、
リベラリストは、人権思想とかにもとめ、保守主義者は、民族伝統とかのある部分に
もとめるわけだろう。もし、かく立場が、もとめるべき立場を放棄し、不動の点を
放棄してしまえば、政治的立場とか、あるべき国家観すら存在しない単なる衆愚だろ。

 主義とか、主張とか、制度というものは、その体制のエッセンスのようなもの、
骨格部分のようなものがあって、それは主張者のいかんにかかわらず、一定の了解
事項として存在するわけだろ。

 たとえば、現代国家でいえば、憲法とか法律とか、明文化し、解釈学でその意味を
固定することで、権力者とか多数決での恣意的な運用を廃するわけだよ。なぜ、
すべてを、民衆の一時の感情とか、瞬間的な多数決に委ねないかと言えば、
社会を安定させる要石として、民衆のあらかじめ了解した不動の点を設定すること
が必要だからだろ。

 誰が解釈しても一定の結論が導き出せる主張を確定させなければ、それは人を
導き指導する理念・思想とはよべんだろ。そのような、誰でも適当に解釈できるような
主張は、ノストラダムスの予言詩とかわらん。
 左右をとわず、主張の核心部分を確定できない主張は、思想の名に値しない、
単なるインチキ予言詩の類だろ。
 その点から俺は、日本の保守派・右翼の「伝統」に表される各種主張をトンデモと
言っているんだよ。そして、「伝統」的アスマ主義者としてあてこすっているんだよ。


83名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:53
 神国日本を詐称するヤマト族は、古来より東方礼儀の国だの、日出る國(支那から
みた大和のこと)だのと称して、支那の王朝を盟主として仰いできました。中華文明
をひたすら猿まねすることに全精力を傾け、自らの酋長を「皇帝」に似せて「天皇」
(もちろん天皇と詐称しているわけだから、シナとの公式文書には、「天皇」とは
記載せず日本国王と記載する←情けなや!)と呼称したり、中華の元号を真似て元号
を制定したりした。また、政治・文化全般においても、支那の「国教」とも言える
仏教・儒教思想を規範としなければなりませんでした。また、現在のヤマト人が聞け
ば憤慨するかもしれませんが、シナの歴代王朝に冊封を求め、貢ぎ物を届けシナの
ご機嫌を伺ってきたのが現実です。

 明治簒奪以降のヤマト族は、古来からの冊封体制や「シナ支配」からようやく
「独立」 したなどと喜悦満面ですが、よく考えてみると、「宗主国」こそは、
シナからアメリカに替わりましたが、現在においてもこのような冊封体制は存続して
いることがわかります。ヤマト族は、自分たちの首相、アメリカ大統領が替わると、
アメリカに行って「政権承認」の言葉をもらわないと、正式に日本国首相に就任でき
ないことです。自国内の選挙だけでは、権威が確立できないんですね。「政権承認」
をしてもらって、晴れて「日本国首相」に就任できるわけです。まだまだ精神的に
アメリカ・南蛮人の奴隷なんですね。つまり、日本国首相自身が正使を勤める冊封使
だということです。

 シナ、南蛮、アメリカと常に外国勢力を宛にして虎の威を借るヤマト族の奴隷根性
はアズマ人にとっては鼻につく民族裏切り行為ですね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:53



ア ホ。


85名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:54
我らアズマの精鋭によって民族の尊厳が回復される時、
蛮族ヤマトの酋長天皇の町京都は廃墟となり、
そこに恐ろしい悪疫が流行するだろう。
太陽と月は影をひそめ、多くの寺社は破壊され、
鴨川の水は血潮で真赤に染まるだろう。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 15:54
天皇ヒロヒトは、第六天魔王の生まれ変わり!
悪魔と悪魔の子供によって、江戸城は、穢土城とされている。
天皇を追放し、江戸城を浄化しよう!


87名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/01(日) 20:34
あげ
88怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 22:42
>>82

 おお、懐かしい。「日本の伝統」を評して、曖昧模糊として特定の概念として
確定されないのが「日本の伝統」だと言っていた、馬鹿ヤマト族に対して俺が
かつてレスしたものだろ。
 これこそが俺がこのスレに参加した原点なわけよ。俺は、伝統的アズマ主義者を
名乗るくらいだから、別に「伝統」が悪いと言っているわけではない。近代主義の
人権を絶対的に正しいと言っているわけでもない。また、非民主的判断が独裁的で
間違いだと言う気もさらさらない。
 ただね、社会の多様性を認めるのなら、民主主義をベースにして社会を組み立てる
方がベターだし、さらに非民主的判断が要求される分野が必要なら、その概念を
確定し、「人による支配」をできるだけ廃さないとダメだよ(よーわ立憲主義)って
言いたいわけよ。
 でないと、現代社会に適用するにたる社会制度とくに法制度として、用をなさない
わけだ。それを十分考慮して思想を組み立てるなり発言しないと、どこかのブサイコク
文化人さんみたいに、憲法調査会にのこのこ出て行って、曖昧な伝統概念振り回して
小馬鹿にされたり、某深夜テレビで保守系憲法学者に相手にされず途中退席する
アホぶりをさらすわけだ。
 そこで、さかんに「インチキ伝統」だの「明治以降の造り物」だと煽って、
まともな保守・右翼の定義する「伝統」なるものがでてくるのを待ったが、
待てど暮らせどまともな反論がこない。俺は、やはり保守・右翼の伝統って
いうのは、思想の名に値しないインチキな概念だってことを学んだよ。

 しかし、こうして過去ログを読み返して見ると、アズマスレが立ってのち俺と
発起人さん達で、蓄積してきたインチキ保守・ウヨクソ批判は画期的だよ。
 皇国史観スレの画期的なところは、旧来からされてきた立憲主義からの
右翼・保守批判に加えて、「伝統」という右翼・保守思想の視点からも、旧来の
右翼・保守批判をしている点だよな。つまり、現在の右翼・保守というのは、
近代主義的立憲主義でも、伝統重視でもなく、どっちつかずのインチキであった
という点を「戦後民主主義」と「封建主義」の両方から挟み撃ちにして炙り出した
という点が画期的であったわけだ(藁
89諏訪大社の氏子:2001/04/01(日) 23:11

>国家になんらかの制度を導入するに際しては、民衆に対する説得と
>説得によって形成される民衆からの支持が必要である

そう、これが言いたかったんです。手短にまとめて頂いてありがとうございます。

>現在の「人権」などの制度は、憲法という国民の合意で決定された成文法で
>規定され、それを裁判官が解釈して運用されるかたちをとっている。

ここは違います。現在の憲法はアメリカによる押し付け憲法です。その前の憲法は明治纂奪による押し付け憲法です。

押し付け憲法だから政府は平然と憲法違反の自衛隊を導入し、国民もそれに対して特に抵抗しようともしない。

戦後の「国民的合意」を一言で表現すれば、たぶん「アメリカには逆らえない」だと思う。だからアメリカが戦争と軍備の放棄を憲法に書き込めと言えばそうするし、アメリカが自衛隊を作れと言えばそうする。

「人権」も政府はアメリカが文句を言わない範囲で平気で無視する。

そもそも今の政府は民主的に選出なんかされていない。一票の格差が二倍も三倍もある状態が二十年も三十年も続く国のどこに民主主義があるの?

一票の格差のお陰で政権を手に入れた連中が裁判官を任命し、その裁判官が一票の格差を追認する、それが民主主義なの?

多数決さえまともに行われていない国で多数決から少数者の人権を守るための非民主的な裁判官の存在を容認する理由は何?
90諏訪大社の氏子:2001/04/01(日) 23:15

裁判所というのは事件が起きてからその事件に関して個別的、具体的、そして事後的に判断を示すもの。仮に裁判所がAという事件についてある判断を下したとして、これからBという、Aと良く似た、しかし同じではない何かをやろうとしている人間のためにそれが違法かどうかを解釈してくれる「知的エリート」はどこにいるの?

Aについての裁判所の判断を事前にBに当てはめて自分で解釈する能力を一般庶民に認めるなら、規範それ自体についての判断能力だって認めて良いんじゃない?

事後的な判断を各自が自由に出来るように認めて、自己申告で処罰をするようにしたら「自分は有罪です」と言う人間はいないだろうから、そうすると社会秩序が維持出来ない。だから裁判官がいらないとは言わない。でも天下国家を論じる時に真面目に議論する対象ではないよ。

だいたい裁判官が真に知的エリートであることの証明は何?そして誰が知的エリートであるかを決めるのは誰?

体制そのものが非民主的な国で、変に答案の書き方が上手いだけの人間を見付けてきて、それを知的エリートと呼んで裁判官にすれば、あれこれ屁理屈こね回して「自衛隊は憲法違反じゃありません」なんて言うわけだ。

それ以外に裁判官がやってることって、重箱の隅を突くようなことだろ。どっちとも解釈可能な微妙な問題、したがってどっちに転んでも大勢に影響しないような問題扱ってるわけだろ。

怪しいアズマ人さんは陪審員制度なんてバカな庶民を裁判に参与させることだと考えているのですか?
91諏訪大社の氏子:2001/04/01(日) 23:18

独裁的問題解決手法についての怪しいアズマ人さんの見解の前半部については全面的に賛成です。僕だって本当に川下「独裁」が出来るなんて考えてません。

ついては人権以外に環境権を非民主的決定に委ねるべき領域として設定し、漁師七割、農業、林業、狩猟各一割、商工業者ゼロからなる上院を新設して参議院に代えることを提案します。

でも、それより社会を停滞させるってのはどう?保守派としてはこっちの方がお薦めなんだけど。
92怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 23:46
>現在の憲法はアメリカによる押し付け憲法です。
>その前の憲法は明治纂奪による押し付け憲法です。

 押し付け憲法ちゅーけど、すべての憲法は押し付け憲法よ。憲法なんて、
時の権力者や、知的エリートが作るもんだろ。まあそれを国民投票に掛けたとか、
国会の承認をとったとかあるかもしれんが、憲法っていうのは社会の支配階層が
造ってそれをわけのわからん民衆に押し付けるもの。そういうものでしょ。
 だから、それをもって押し付けとかどうとか言うのは、ハズレてるように俺は
思うんだよね。ただ、国民的議論が前提にあって、それを受ける形で憲法が起草
または改正されるのであれば、憲法の基本的骨格は支配階層の造るにしても、
ある程度国民的合意が取り付けられるという点から望ましいとは言えるのかも
しれんけどね。

 ただ日本人が、国家の根本的な規範をないがしろにしているというか、まじめに
考えていないというのは、俺もそう思う。人権とか民主主義とか、そういった概念
以前に、憲法とは国家においてそれを国民が多数決原理によって変更しないで、
守ろうという基本事項を定めるものだから、憲法に書かれていることを平然と無視
したり、解釈改憲で融通無碍に変えてしまうことは、時の多数派の意思で自由に
変更できてしまうことを意味するから、憲法自体の価値を認めないという発想
につながる。いや思想とか理念自体に価値を認めず、場当たり的に国家の基本事項を
変更してしまうことを意味する。というか、その程度にしか規範というものを考えて
いないということだろうね。
 そもそも、理念とか主義とか言うものは、社会の前提になる約束を定義して、
それをもとに社会を組み立てていくという発想で、そのメリットは社会の安定
という点でしょ。だから、守るべき理念は、人権でも、伝統でも、平和でも
いいけど、その定義をしっかりさせて、一度した約束は約束を手続きに沿って変更
するまでは守るというのが基本。そういう意味でいえば、「戦争放棄」など守れない
ような約束をしたり、民主主義の基盤たるべき参政権の格差を平然と認めたりする
のは、決めた約束は守るという国家の基本法たる憲法という存在を軽視していると
しか思えない。
93怪しいアズマ人:2001/04/01(日) 23:48
>多数決さえまともに行われていない国で多数決から少数者の人権を守るための
>非民主的な裁判官の存在を容認する理由は何?

 これは、他に変わりうる機関がないということでしょ。何度も述べているように、
この社会には、多数決原理で決めることが望ましくない領域が存在する。それを
どこかの機関で処理しなければならない。そこで裁判所という存在に着目する。
これはベストではないが、ベターだという選択でしょ。氏子さんは、なんか他に
代わりの機関を思いつく?それとも、すべて多数決原理で決めるべきだと思うわけ?
 裁判官の指名の問題とかも十分承知しているが、それでも裁判所にかわるような
機関ってのは思いつかんね。裁判官は選任がどうであれ、法律・先例に拘束されたり
とか学会の多数説に影響され、一定の結論を導き出すものだから、その点で他の機関
にくらべるとまだ恣意性の少ない判断ができるわけだ。まあ完全とは到底言えない
けどね。
94怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 00:11
>裁判所というのは事件が起きてからその事件に関して個別的、具体的、そして
>事後的に判断を示すもの。仮に裁判所がAという事件についてある判断を下した
>として、これからBという、Aと良く似た、しかし同じではない何かをやろうと
>している人間のためにそれが違法かどうかを解釈してくれる「知的エリート」は
>どこにいるの?

 これは、憲法訴訟とかの話になるので詳しくは法律板で聞くなり、ここであれば
猫さんあたりの法律の専門家に聞いて欲しいところなんだけどね。
 そもそも今風の考え方で行くと、多数決原理があくまで原則として存在して、
多数決原理の例外領域はなるべく少なくすべきだという発想があるわけ。それは、
氏子さんのご指摘のとおり、裁判所というのは非民主的存在だから、恣意性に陥る
可能性がないとは言えないし、それに民衆から支持された国会議員が作った立法を
非民主的な裁判官が否定するというのは、正当性という観点で言えばどうしても
弱いわけだ。そこで、多数決原理によらない裁判官の判断は、なるべく狭めるべき
という発想がでてくる。そこで、現在のところ裁判所は事件が起こる前の事前審査
はやらないという原則をたてているわけさ。
 しかし、これはあくまでも現行の制度でそうなっているだけであり、事件が起こる前
に、裁判所なり、国会が設置する裁判機関なりに、持っていって判断してもらうという
事前審査制度も考えられる。そのような事前審査制度を現行の裁判所にやらせても
いいし、憲法を改正して今の裁判所のルート以外の機関を作って判断させても、
それはそれでかまわんでしょ。氏子さんの言うように自然環境をために、新たな
機関を設置してそれに判断させるというのもいいんじゃないの。
 つまり、別に現在のような裁判官でなくてもかまわんわけよ。肝心なのは、
多数決原理の例外領域を設定する以上、その判断が恣意にながされたり、場当たり的
になってはかまわんから、それさえ担保できれば誰でもいいわけ。ただ、現在の
日本の制度でそのうような中立的な判断をできる国家の機関や人材は、裁判所、
ちょっと落ちて、会計検査院、人事院などと言ったものしか思いつかないわけさ。

 なお、陪審制については俺は批判的だね。裁判とは、そもそも非民主的な存在
たるべきだから、それに民主的要素を導入するなんて俺は、愚の骨頂だと思うね。
ただ、非民主的な裁判官を民主的に統制してバランスをとると言う発想もあるん
だろうが、俺はやはり陪審制については絶対に反対だね!
 たとえ、事実認定の判断だけでもなんでも絶対に反対!
95怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 00:26
社会の停滞については、俺は日本社会は停滞させるべきというか、
停滞せざるをえないと思うよ。人口もおそらく下降線だろうし、
経済もだめだろ。

それに歴史的に言えば、人類の歴史というのは長期の停滞が状態であって、
進化とか進歩というのがむしろ異常なことだから、むしろ人類的に見ても
20世紀が進歩の世紀だとしたら、21世紀は停滞は時代になるだろ(藁

そもそも、地球が養える人口が頭打ちだろうしね。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 01:12
>一票の格差のお陰で政権を手に入れた連中が裁判
>官を任命し、その裁判官が一票の格差を追認する、>それが民主主義なの?

この考えって。。。反民主主義でしょ。
農村に住んでいる弱者を助けてるんでしょ。
逆差別だ!って反論によく使われる、
逆差別だって言うなら、同じ立場になれるのか!?
ってこと。一票の格差がそんなに気になるんなら、
農村に移住すれば良いってこと。それを否定するなら、
その他の弱者保護も否定しないと駄目だ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 01:31
>96
横レスだけど、お前の言ってることはおかしい。
法の下の平等が民主主義の大原則。
都市部に住んでいようが、農村部に住んでいようが、一票の価値は同じでなければ民主主義ではない。
もし農村部に一票の価値が重いのが当然だというならば、
農村部なのに北海道は一票の価値が何故軽いのか?
これは明かに不合理ではないか。
故に一票の格差は完全に是正されねばならない。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 01:50
>97
法の下の平等で、裁判所が一様平等だってことなんでしょ。他の弱者も同じで。
例えば、障害者と健常者が平等な扱いをされてないと
健常者が主張したとしたら、そんなに障害者が良いと
思うなら、障害者になったら良い訳だけど、これには、
凄く抵抗があるはず。でも、一票の格差が不平等だと
いうなら、住む場所ぐらい移住できるでしょ?
それと北海道は、人口が増えてるんじゃないの?
一票の格差より、首都と首都に住んでいないとの差の
方が不平等な気がする。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:03
>98
北海道の一票の価値が軽いのは、衆議院ではまず全都道府県に1議席配分してから、
残りの議席を人口比で割り振ったから。
この為、人口が500万人もいるけど人口密度が一番少ない北海道は、
農村部であるのもかかわらず割を食った。
一番人口密度が少ない北海道が一票の価値がかなり軽い方に入るという点で、
農村部に重く配分するのは当然というあなたの主張は理に適っていない。
また、この問題は障害者の問題とは全く次元が違う。
それに東京などの都市部に住みたいのなら、自由に住めばいいこと。
それこそ住む場所ぐらい移動できるでしょ。
100【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/02(月) 02:16
>>98

>住む場所ぐらい移住できるでしょ?
>一票の格差より、首都と首都に住んでいないとの差の
>方が不平等な気がする。

★<一票の格差より、首都と首都に住んでいないとの差>
 それだったら、<住む場所ぐらい移住できるでしょ?>とハザクべきダニダニ!!!

★98番は差別主義者ダニ???
 例、歴史の過程で黒人などのマイノリティーに、枠を作って大学に優先的に入学できるのを賛成するような逆差別主義者ダニ!!!

★住居の自由・職業の自由を前提に、【水呑百姓】もブルジョアもプロレタリアートも同じ一票ダニ!!!
 然るに、価値は???

★1:3? では、1:100は? 1:1000でも構わないとする汝は、逆差別主義者のレッテルを麻呂は貼るダニ!!!
101 名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:19
>99
一票の価値が高い所から一票の価値が低い都会に
人口流入してるのは、事実。
何故、そんな現象が起こるの?
一票の格差より、便利だからでしょ。<扇風
それに北海道と沖縄は、特別な省庁がある。
他の農村部が不平等感を抱くのは、当然。
102名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:34
>101
お前みたいなのがいるから、腐敗自民党のばら撒き政治が改まらないんだな(w。
何度も言うが一票の価値の平等は民主主義の大原則。
農村部の不平等感とは全く次元の違う問題。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:45
>100
だから、不平等さを是正するために移住してきてる
人が多い。一票の価値の高さを捨ててね。
だから、一票の格差うんぬん言うなら、移住すれば良いってこと。

それと何で黒人と同じに考えるんだよ。
実質農村優遇だけど、農村部の人優遇じゃない。
大学の例なら、大学の枠を作っただけ。
その枠に農村の人が入りやすいのは、事実だけど、
そんなにその大学に入りたければ、入りにくれば良いの。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:51
>103
>だから、一票の格差うんぬん言うなら、移住すれば良いってこと。

めちゃくちゃなこと言ってるな(w。
どこに住んでいても、一票の価値の平等は民主主義の大原則。
それに都市部の誰も住まなくなったら、農村部にばら撒く金もなくなるぞ(w。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 02:52
>102
だから、そんなにばら撒きの恩恵に預かりたくて、
それを止めさせたいなら、移住しろ!!

何か、ヤマト主義者ばっかりだな。
地域の伝統を破壊して、日本の国や首都東京中心の
国家集権体制の強化を図るのか・・・
アズマ主義者は、ちゃんと地域の伝統を重視するように
田舎に移住するように。(ワラ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 03:01
一票の価値の平等は民主主義の大原則で
今の選挙制度になったんじゃないの?
戦後民主主義の否定は、ヤマト主義者のお家芸だな。(ワラ
107名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 03:08
>アズマ主義者は、ちゃんと地域の伝統を重視するように
>田舎に移住するように。(ワラ

東京近辺にだって地域の伝統はあるよ。
我々はそれを守ろうとしているだけ。
東京はよそ者の集まりだから、東京近辺に地域の伝統がないというのは、
ヤマト主義者の言い分。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 03:27
>107
だったら、異民族排斥運動しなくちゃね。(ワラ
農村部の人間やヤマト主義者が入植してきて
伝統を破壊するは、一票の格差がつくわで踏んだりけったり。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 10:47
>アズマ
おい!てめえふざけるな!
おめえの能書きはもうどうでもいいけど、
てめえは一体どうしたいんだ?
よっぽど西が嫌いらしいな。
日本を東西分割でもするか?
だいたいおめえ何標準語使ってるんだ?
地域の伝統大事にするアズマならズーズー弁で話せや。こら!
110名無しさん:2001/04/02(月) 15:52
アズマの都江戸よ!
お前はいつまで蛮族の酋長に占領されているのか。
今なお魔王は千代田の山に居座っている。
やがて奴らが殲滅される時が来れば、
母なる隅田川は太陽に燦燦と輝くだろう。
111名無しさん:2001/04/02(月) 15:52
日本の伝統は御都合主義です。
尊王の美名のもとに実権を握った者が横車を押すのも日本の伝統です。
徳川家康だって天皇から将軍にして貰って豊臣に無理難題を吹っかけて
取り潰しました。

取り潰されなかった者達は無理難題を無理難題と承知の上で
「長いモノには巻かれろ」で生き延びました。

皇国史観というのはこの日本の伝統に忠実なだけです。
強い奴に尻尾振ってるだけです。
共産党が天下取ったらその日から共産主義者になるような奴等が
皇国史観の担い手です。

とっても不純な奴等です。

アズマ至上主義者を名乗るような純粋な人には我慢出来ないでしょう。

112名無しさん:2001/04/02(月) 15:53
蛮族ヤマトの酋長が日中稲妻に打ち倒されるだろう。
それを合図にヤマト全土で疫病が流行するだろう。
愚かなヤマトの民は奴らの君主の犠牲者なのだ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:54
「アズマの伝統とは何か?」

我々はこのような質問に隠された邪悪な意図を警戒しなければならない。
何故ならアズマ至上主義とは郷土至上主義のアズマに於ける発現だからである。
郷土至上主義とは郷土毎の伝統、郷土毎の多様性を認める立場である。
それぞれの郷土の中にもそれぞれ色合いの違う伝統がある。

そのような差異を無視して単一のアズマの伝統を求める者は
日本各地の地域性を無視して日本に単一の伝統を押し付けた
あの悪しき皇国史観を裏口からアズマに導入しようとしているのだ。

郷土に生まれ育った者にとって郷土の伝統とは空気のごとく自明のものである。
今さら説明の必要など無い。
114名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:54
「アズマの伝統はアズマに生まれ育った者にとって説明するまでも無い」
と言いましたけど、部外者のために一言説明して於きます。
ただし説明は当然に一般化を伴い、一般化はアズマの伝統の持つ多様性を
隠してしまうことを承知した上で、その点を割り引いて理解して下さい。

アズマの伝統は東国の大地を切り開いた我らの先人から受け継がれたものです。
これを最も典型的に残した例として八王子の千人同心があります。
彼等は郷士と呼ばれ、農民であり同時に武士でありました。
我らの先人がそうであったように自ら額に汗して働く者こそがアズマ人なのです。
自らの家族を守るために自ら武器を持って戦う者こそがアズマ人なのです。
これこそがアズマの伝統です。
ヤマトが伝統と考える衣冠束帯の類いは天子・公卿のごとき徒食の輩の虚飾にして
アズマの伝統に非ず。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:55
強い者には とことん強く 弱い者のは とことん強くの 皇国主義で21世紀を乗りきりましょう
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 15:56
伝統というのは無理に定義する必要もなければ、
「伝統がないのが伝統」というのもありだと思います。

無理に定義しなくても何となく「これが伝統」という
国民的合意が出来ていればそれで問題ないでしょう。

また国民的合意もなく、定義もされていなくても
伝統になんの拘束力もなければ問題ないでしょう。

しかし国民的合意もなく、定義もされていない
「何か」が統治の正当性の根拠とされるならば
それは為政者がその日の気分やその場の都合で
何でも出来てしまうことを意味します。

つまり私が問題にしているのは皇国史観では
「伝統が定義出来ていない」ことではないのです。

統治の正当性の根拠として皇国史観は妥当では
ない、と言っているのです。

徳川時代にその統治の正当性は「仁政」という
言葉であらわされていました。
幕府や大名の発するその場その場の法令よりも
「論語」や「大学」に書かれた言葉の方が
より上位の規範だったのです。
つまり徳川時代には権力者が恣意に権力を振う
ことにある程度歯止めを掛ける仕組みが出来て
いたのです。

それが明治になって「伝統」と呼ばれる「何か」
それが何であるか「伝統」を振りかざす者さえ
分かっていない、いや、真面目に考えたことさえ
ない「何か」に取って代わられました。

この二つを比較するならば、当然明治の方を
「暗黒の時代」「圧制の時代」と呼ばなくては
ならないでしょう。
117公開質問状:2001/04/02(月) 18:26
アズマ君はなぜ誇りある東北弁でしゃべらないのか弁明してください。
なぜ、明治政府の政策に迎合するようなことをしているのですか?
みんなにわかりやすいようにあえて標準語を使っているというのは
なしですよ。
それは、明治政府の政策の恩恵にあずかっているということですからね。
つまり、今のようにスムーズなコミニケーションができるのは
明治政府の政策のおかげですね。
また、かなと漢字にによる日本語の表記もやめてください。
この表記の方法もアズマでできたものではありませんよ。

それから、なぜ平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康
らがその祖を皇室に求めているのかも説明してください。
彼らも皇国史観に毒されていたのでしょうか?
アズマ人の風上にもおけない連中ですね。

昔の関東の武士も「日本刀」を使っていたんですよね。
まったくアズマの武士ともあろうものが、大和で開発された「日本刀」
を使うなんて論外ですね。
彼らもアズマの風上にもおけない連中です。

さて、新しいアズマ王国の政府はどういたしましょうか?
やはり、ロシアと同盟を結んでロシア軍に守ってもらったほうがいいのでしょうか?
首都はどこにおきますか?
西に近い東京では不便ですよね。
共通語としてどの方言を採用しましょうか?
やっぱり、ヤマトに対抗するためにはアイヌ語が一番ではないでしょうか?
新しい国家像をおしめしください。


118名無しさん@1周年:2001/04/02(月) 18:35
皇国史観は知っているが、どこかの民族紛争国家ならともかく、
アズマだのヤマトだのほざいている暇があったら、日本をどうしたらいいか考えろよ。
アニ板のキャラ萌えが「○○派」だの「○○信者」だの言ってるのと
これじゃあ寸分違わないぞ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:41
ところで今時誰がアズマ君の言うような
皇国史観を述べているんでしょうか?
今実際にそういう歴史家とかがいるなら具体的に
教えてもらえないでしょうか?勉強のため。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 19:20
全て質問にお答えください

アズマ君はなぜ誇りある東北弁でしゃべらないのか弁明してください。
なぜ、明治政府の政策に迎合するようなことをしているのですか?
みんなにわかりやすいようにあえて標準語を使っているというのは
なしですよ。
それは、明治政府の政策の恩恵にあずかっているということですからね。
つまり、今のようにスムーズなコミニケーションができるのは
明治政府の政策のおかげですね。
また、かなと漢字にによる日本語の表記もやめてください。
この表記の方法もアズマでできたものではありませんよ。

それから、なぜ平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康
らがその祖を皇室に求めているのかも説明してください。
彼らも皇国史観に毒されていたのでしょうか?
アズマ人の風上にもおけない連中ですね。

また水戸徳川家はアズマ最大の裏切りものと考えていいのでしょうか?

昔の関東の武士も「日本刀」を使っていたんですよね。
まったくアズマの武士ともあろうものが、大和で開発された「日本刀」
を使うなんて論外ですね。
彼らもアズマの風上にもおけない連中です。

さて、新しいアズマ王国の政府はどういたしましょうか?
やはり、ロシアと同盟を結んでロシア軍に守ってもらったほうがいいのでしょうか?
首都はどこにおきますか?
西に近い東京では不便ですよね。
共通語としてどの方言を採用しましょうか?
やっぱり、ヤマトに対抗するためにはアイヌ語が一番ではないでしょうか?


121名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 19:29
また逃げを打つなよ
122【^▽^】ジョーカー:2001/04/02(月) 20:25
山梨、静岡、愛知、長野、新潟も「東日本」。
岐阜、石川、富山、福井は住民投票で自決すれば良い。
123【^▽^】ジョーカー:2001/04/02(月) 20:33
>120
ヤマトの共通語は朝鮮語か?違うだろう。
何故、アズマがアイヌ語を使わなければならんのだ?
124【^▽^】酔鯨ジョーカー武蔵守兼相模守:2001/04/02(月) 20:52
また、東京こと江戸は「西」に近くは無いので、
不都合ではないよ。
122のレスを読めば解かる。
125岐阜県人:2001/04/02(月) 20:57
古来、不破の関以東は「東国」ではないのか?
126名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 21:58
>アズマ君はなぜ誇りある東北弁でしゃべらないのか弁明してください。
>なぜ、明治政府の政策に迎合するようなことをしているのですか?
>みんなにわかりやすいようにあえて標準語を使っているというのは
>なしですよ。

誠にその通りだ。ヤマト主義者よ。
われわれアズマの民は、明治簒奪・ヤマト=鮮人連合政権の明仁即位以降、
元号という、一円的時間支配により、時間を奪われ、
近代国民国家という作り物により、空間を奪われ、
標準語という抑圧装置によって、記号すら奪われた。

そして野蛮=文明、男=女という善悪2元論による知の組織化を通じて、
あらゆる「賎しい者」「悪しきもの」の負のイメージを押しつけられ、
ヤマト=鮮人支配の抑圧装置のもと呻吟してきたのである。

この怒りと悲しみ、末代まで忘れてはならない。
そのことをアズマ130年間の悲しみの中でわれわれは知った。
むろん、アズマ語を制定する所存である。
お待ちあれ。


127怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 21:59
昨日しゃべり足らなかった分(藁

>体制そのものが非民主的な国で、変に答案の書き方が上手いだけの人間を見付けて
>きて、それを知的エリートと呼んで裁判官にすれば、あれこれ屁理屈こね回して
>「自衛隊は憲法違反じゃありません」なんて言うわけだ。

>それ以外に裁判官がやってることって、重箱の隅を突くようなことだろ。どっち
>とも解釈可能な微妙な問題、したがってどっちに転んでも大勢に影響しないような
>問題扱ってるわけだろ。

 こりゃ傑作だな。政府与党べったりの官僚主義的裁判官にはいい罰だろうぜ(藁
 いびつなペーパー試験で選ばれる裁判官。そして遠方や家裁・簡裁に飛ばされる
ことを恐れ、最高裁人事に秋波を送りながら条文操作を行って時の政府に媚びた判決
を書き続ける裁判官。現行の制度を戯画化すりゃこうなるだろ。
 でもなあ、裁判官を社会から調達する公平な選抜方法というとペーパー試験で
ということになるし、国会での裁判官選任や、裁判官が法文に忠実であろうとする
のは、民主主義的見地からの裁判官の恣意抑制の方策だからある程度はしょうが
ないんだけどね(藁

 ところで、俺がなぜ裁判官や裁判制度にこだわるのかと言えば、それが現代の制度
で認められた数少ない非民主的判断を行う国家機関、国家作用だからだよ。
 近代主義の骨子は、専制政治を廃して、民主主義を採用するという点にあるわけ
だからこれを修正しようと言うなら、現行の制度でそのような非民主的決定を
行っている司法に対する分析がどうしても必要になるだろ。そうしなければ、いくら
民主主義の限界とか、伝統回帰と叫んだところで、今よりましな実効的な制度がでて
こない。俺が、司法、裁判所にこだわるのは、つまりそういうことだよ。
 独裁なんてスマートな統治方法でないことは氏子さんもご承知だろ。だったら独裁
という形式をとらない民主主義と地続きな非民主的決定手法を模索する必要性がある。
司法、裁判官の制度を見ることは、民主主義を肯定・否定する上で重要なんだよ。
128怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 22:00
 氏子さんは社会のあり方を民衆から離れたところで決める「知的エリート」の存在
自体に懐疑的なのかな?でも、いつの時代でも支配階層というのは存在するもの
でしょ。我らが理想とする江戸時代においては、それは世襲の武士階級とか村の名主
とかだったわけだろ。
 現代においては、国会議員は、地域の議会、労働運動、市民運動、マスコミ、
経済団体など各種の団体で政治経験を積んだ者の中などから、選挙をとおして調達
されてくる。官僚や大企業のトップは、教育システムや組織内でのふるいにかけられて
出てくる。つまり、社会に施策を提案し、それを実行する主体は、民主制においても
特定のエリート集団と言えるでしょ。いくら民主主義をとるからといって、社会を
コントロールするに足るエリートとしての訓練・自覚に欠ける一市民が社会統治を
行えるかというか、そんなトーシローに社会運営をさせてはならんと俺は思うね。
 ただ、その支配階層が特権階級化しないようにするとか、支配階層の調達や訓練の場
ができるだけ多様でなければならないとかはあるけどね。ともかく、社会を自覚的に
コントロールしようと試みる集団が存在しなければ、誰が国の舵取りをするのかという
話になる。「馬鹿な市民」とまでは言わんが、日々の自分達の生活に追われる市民に
大所高所からの社会運営を期待することは、俺は過大すぎる実行不可能な期待だと
思うね。社会を安定して運営するためには、政治的に訓練された知的エリートが
必要でしょ。民衆の喝采だけでは、大衆迎合的な場当たりの政治しかできん。
国家運営は、まず知的エリート集団が民衆に種々の提案し、それを議会や国民投票
という民衆の批判にさらすことによって国政のあり方を決める。これが民主主義に
おける間接民主制というものでしょ。だから、民衆からの支持も大切だけど、民衆に
提案をする知的エリートの存在もまた重要と言うことになる。
 それに、また長くなるから簡単にしか言わんけど、多数決になじまない分野すら
この社会には存在する。それを委ねるべき機関を民主的にしてしまったら意味ない
じゃん。それをできるのは、それを担うにたる知的エリートの存在でしょ。
 知的エリートを一生涯政治運営にあたると考えるとおかしくなるけど、定期的に政治
にタッチしたり、外れたりと流動する知的エリートという風に考えれば、知的
エリートにそれほど抵抗感ないだろ。それに、知的エリートを政治家・官僚・弁護士
など特定のルートからしか調達されないと考えるのではなく、市民運動、地域活動、
マスコミ、シンクタンクとかのルートからも調達されるエリートという風に考えれば、
より社会の支配階層、知的エリートに対する抵抗感は薄くなるだろ。
129怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 22:00
 現行の裁判官制度すら流動性という観点から言えば、任期というものがあって、
戦後の制度発足当初は、弁護士が裁判官に、任期を終えた裁判官が弁護士に、という
流動的な裁判官任用制度が想定されてた。もちろん現状ではこのような制度には
事実上なってないけどね。
 ともかく人権・伝統を認めるという大衆迎合的な政治を否定する立場に立つなら、
人権・伝統などと言った普遍的理念の制度的担保として、時として短期的な民衆の
意見と対立する非民主的判断を行う知的エリートの存在を肯定せざるをえないでしょ。
 そもそも民衆と支配層の手放しの同一性を強調するのは、戦後民主主義者の単なる
スローガンだろ。だから真の保守たるアズマがそのような、治者被治者の同一性の
幻想に捕らわれる必要性はない。非民主的なことは悪いことではなく、本当に悪いこと
は非民主的な政治手法により発生する判断の恣意性や場当たり性、非民主的判断を
与えられた者の特権階級化だから、それを防止する措置をとればよい。非民主的判断
の必要な領域はきちんと恣意性を排除する措置を施して知的エリートに任せる。
それでいいじゃん。
 種を明かすと、「伝統」とか非民主的な回路を現在の国家に導入しようと言うなら、
恣意性排除の観点から、非民主的判断を行っている現在の「人権」に対する司法審査
制度を多いに参考にすべきなんじゃない、ってのが俺の既存の保守・右翼に対する
提案なんだけどね。
 まあ氏子さんにはこんなこと言わなくてもお分かりかと思うけど、戦後民主主義を
批判しつつ「伝統」をみんなで守るスローガンみたいな民主主義の枠内でしか考えられ
ない右翼・保守には、機会をとらえてこれを繰り返し説明しなければならんのよ。

 この場を借りて言うが、そういう風に見れば俺がヘンテコなアズマとか持ち出して、
単に罵倒してないと言うことがわかるだろ。ヤマトのウヨクソ・インチキ保守の諸君。
普段の俺の罵倒は、いわば君達に対して覚醒をうったえるかける愛の鞭なんだよ!
 って余計なこと言うから俺って嫌われるんだよな。俺も氏子さんみたいにヤマトの
皆さんから好かれたいよ。な〜んてね。
 ヤマト族に好かれるくらいなら死んだ方がましだぜ。ヤマトは先祖の仇だからな(藁
130怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 22:01
>>116

 そうそう、俺の言いたいこともまったく同じ。「伝統」を国家統治に関する規範
にしたいなら、定義し明文化できるものにしないさい。つまりそういうこと。
131怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 22:06
>>96-108

一票の格差うんぬんは明らかにおかしな議論だろ。
現在の選挙区制は、地域代表を選ぶ選挙ではないだろ。衆院も参院も。
だから、極端な地域格差が許されるはずない。
地域代表的議会を構成したいなら国会の代表を地域代表にしないとダメだろ(藁
132作者に敬意を表して(藁:2001/04/02(月) 22:10
伝統というのは無理に定義する必要もなければ、
「伝統がないのが伝統」というのもありだと思います。

無理に定義しなくても何となく「これが伝統」という
国民的合意が出来ていればそれで問題ないでしょう。

また国民的合意もなく、定義もされていなくても
伝統になんの拘束力もなければ問題ないでしょう。

しかし国民的合意もなく、定義もされていない
「何か」が統治の正当性の根拠とされるならば
それは為政者がその日の気分やその場の都合で
何でも出来てしまうことを意味します。

つまり私が問題にしているのは皇国史観では
「伝統が定義出来ていない」ことではないのです。

統治の正当性の根拠として皇国史観は妥当では
ない、と言っているのです。

徳川時代にその統治の正当性は「仁政」という
言葉であらわされていました。
幕府や大名の発するその場その場の法令よりも
「論語」や「大学」に書かれた言葉の方が
より上位の規範だったのです。
つまり徳川時代には権力者が恣意に権力を振う
ことにある程度歯止めを掛ける仕組みが出来て
いたのです。

それが明治になって「伝統」と呼ばれる「何か」
それが何であるか「伝統」を振りかざす者さえ
分かっていない、いや、真面目に考えたことさえ
ない「何か」に取って代わられました。

この二つを比較するならば、当然明治の方を
「暗黒の時代」「圧制の時代」と呼ばなくては
ならないでしょう。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:28
>アズマ君はなぜ誇りある東北弁でしゃべらないのか弁明してください。

我々は南関東人だ。
なんで東北弁を話さなければいけないんだ。
南関東はズーズー弁ではない。

>また、かなと漢字にによる日本語の表記もやめてください。

確かにかな文字はヤマトの京都が発祥地だが、漢字は中国大陸発祥だろが。
中国文字をあたかも自分達の発明品であるかのようにいうのはやめろ。
これでは、所詮中国からの輸入文化であるにもかかわらず、
日本に対して自国の文化的影響力の大きさを誇示する韓国人となんら変わらないではないか。
それにかな文字にしたって、ひらがな、カタカナともに漢字から創られた。
必ずしもヤマトのオリジナルではない。

>また水戸徳川家はアズマ最大の裏切りものと考えていいのでしょうか?

そう、関東自虐史観の皇国史観を喧伝した徳川水戸家は売国奴。
特に水戸学派のイデオローグ、会沢正志斎、藤田幽谷、藤田東湖らは裏切り者だ。
我々は、最近流行の自由主義史観=ネオ皇国史観に関東の子供達が洗脳され、
郷土関東の歴史に対して自虐的になることを憂慮している。
関東の子供達には、関東の先人達が築いた歴史に誇りを持てるような教育を施す
べきであると我々は主張している。

134名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:42
 平民になったアキヒトは、新興宗教を開いたが資金繰りの都合で
長続きせず、やはり「天皇」ブランドのすばらしさを今頃になって思い知った。
いまとなっては、近所の神社で借りてきた狩衣を着て、訪問者相手に
コスプレをしたり、紫綬褒章の在庫を1000円程度で売りさばいて
細々と暮らしているだけだ。在位中、さんざんコビへつらっていた
某財団幹部や某与党幹部もパッタリこなくなった。
 そういえば、東久邇オジサンが大分むかしにいってたっけ、
「平民の暮らしはツライぞ、女はカラダ、
 男は血、売ってでも暮らしていかんとアカンぞ」って
 嫁のマサコは男を作って勝手に逃げて、多額の慰謝料を
ヒロノミヤに要求。ヒロノミヤといえば、一日中ヘラヘラ笑って
いるばかりだ。「皇室スマイル」ではなく、マジでアブない笑い
だと気づいたときには遅すぎた。
 ノリノミヤは、このころ40になっていたが、無論独身のままだ。
いまだにアニメのセル画を買いにアキヒトの口座から勝手に
カネをおろす。この前など、キャッシュカードを隠しておいたら、
プ●ミスからカネを都合するなど、まったく生活感がない。
あとは公園にいって、へらへらとドバトを見て笑っている。
無論、家事など一切できない。
 ミチコは実家の醤油屋に帰ってしまった。財力にモノを
いわせて自分にも慰謝料を請求してくるのではと、
内心ビクビクしながら毎日を送っている。
 ある日、そんなアキヒトの宅(南千住在住)に、ダニエルカール
みたいな、あやしげなアメリカ人がやってきた。
「アナタ、テンノサンデスカ?」
「は、はあ・・・昔はね」
「モ、イッカイ、テンノニナリマセンカ?」
「はぁ?・・・」
 話を聞くと、どうやらカレはインドシナのほう
の軍事政権が立憲君主を捜しているという。
戦時中日本に占領され、比較的親日家の多いその国
には、アキヒトにとって新天地に思えた。
 さっそくアキヒトは、その国に行くことにした・・・・・(続)
135名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:43
アズマ主義、それは故郷を愛する心。
アズマ主義、それは故郷に発し、綿々と人々の心の中に刻印された伝統と
向き合い、伝統に目覚め、伝統に回帰することを主張する文化運動。

東北だ、西国だ、などという下らぬ争いは止めたまえ。
ヤマト主義の走狗どもよ。
君たちは地域の名を借りた、「地域・ファシズム」である!
打倒されねばならない!!!!!!

アズマ主義とは地理的概念ではない。
古き良き、平和を愛し、自然を慈しみ、大地を愛し、故郷をおもう、
その故郷への回帰の有り様をアズマ主義と言うのである!!!!!

そのアズマ主義と真摯に内面において向き合ったとき、
アズマの古き良き伝統を汚し、日本の大地を汚し、自然を破壊し、
アジア数千万の人々を殺戮し、日本人数百万を死に至らしめた、
酋長ヒロヒトを首領にいただく、明治簒奪政権に気付く。
そして今もなお、東国の大地を汚し続けている存在の本性に気付く。
ヤマト主義者とはその抑圧に気付かず、安穏と酋長を抱き、弾圧から
目を背ける人間のことなのである!!!!!!
単なる地理的概念ではない!!!!

ヤマト主義者が自らの抑圧行いに気付いたとき、彼らは故郷と伝統を尊ぶ、
我らアズマ主義者の同盟者となるであろう!!
その時、日本は真に救われ、故郷を愛するものたちの共同体ができるのである!!!!

地域・ファシズムたちよ!
去れ!!!!!
136名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:45
あのなあ、性感。何度も言っているように、天皇制自体は、実は大して問題ないんだよ。
天皇制は、いわば明治簒奪政権のとった南蛮化の目に見える象徴のようなもんだ。

俺達アズマ至上主義者が、もっとも攻撃しているのは、天皇制自体というよりは、
明治簒奪政府が作り上げた、天皇制を頂点として国家統合をはかるという民族主義国家体制、
とそれに対する帰属心と愛国心、それ自体を攻撃しているんだよ。おわかりか?

日本の保守・右翼は、伝統とか、郷土愛とかを声高に主張し、戦後民主主義における
立憲主義、法治主義、人工的な官僚国家体制を批判するが、その一方で、人工的な国民国家
それ自体や、民族主義、それらの象徴としての天皇制は否定しないわけだな。
俺達アズマは、それがおかしいと言っているんだよ。

なぜ俺達が、ヤマトの保守・右翼を攻撃し、アズマ至上主義を新たに主張するかといえば、
人間の本性に沿った、郷土愛、伝統を受け継ぐ心を維持が難しいと考えるからだ。
我らは、人工的に作られた南蛮流の国民国家に対する愛国心と帰属意識では、
それが自然な心の発露ではなく、人工的であるがゆえに人間の本性が歪むと考える。
だから、我らアズマ至上主義者は、国民国家が作られる前の人間の本性にもっとあった形の
小規模な帰属集団としての地域を持ち出しているわけだ。
国民国家は、南蛮が仏蘭西革命以降に作りだした南蛮思想を明治簒奪政権が移植したものにすぎないが、
地域ごとのまとまりと郷土愛は、日本においては封建主義による数百年の伝統により形成された
より自然なものであり、それに回帰することこそが、自然のながれであり、日本人が真の意味で人間性
を取り戻す方法だろう。我らアズマにとっては、それがアズマ至上主義の意味するところなのだ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:47
我々アズマ至上主義者は、鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府の歴代のアズマ政権
の外交政策に鑑み、専守防衛に専念し、大陸への拡張主義政策には断固反対する。
我々は、古代の神功皇后による三韓征伐以来、拡張主義の伝統のあるヤマ
ト政権の外交政策を絶対に容認しない。
大和朝廷、豊臣秀吉、明治政府と、歴代のヤマト政権は大陸に対して、
拡張主義政策を採り大陸に野心を抱いて来た。
これはすべてヤマト政権の邪な征服欲の現れであり、ヤマト政権の責任は
極めて重いことをヤマト主義者は認識すべきだ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 22:48
俺は、西部邁・西尾幹二らブサイゴク文化人から受けた傷がトラウマになっている。
ブサイコク文化人のトンデモな言説を真に受けて
一時の気の迷いとはいえヤマト派になっていたとは。
恥ずかしくて屈辱的でいたたまれない気持ちでいっぱいだ。
ヤマト派のトンデモ思想やエセ南蛮人の思想奴隷になっていたなんて、
思い出すだけでも身の毛がよだつ。
いまでもヤマト派と同じことを言っている人たちは
本当に哀れだと思う。はやく洗脳から覚めて欲しいと心から願う。
オウム信者だって本当は悪い人ではなく、ただ純粋なだけなんだ。
ヤマト派、皇国史観論者だって悪い人じゃない、ただ純粋なだけなんだよ。
139怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 22:58
しかし、こうして俺の書いた過去ログつぶさに読まされるといーたいほーだい言ってるわな!
俺ってほんと、心にもないこと並べる、煽り屋のひどい奴かもしれんな(藁
140怪しいアズマ人:2001/04/02(月) 22:59
しかし、こうして俺の書いた過去ログ(上の全部やないけどさ)
つぶさに読まされるといーたいほーだい言ってるわな!
俺ってほんと、心にもないこと並べる、煽り屋のひどい奴かもしれんな(藁
141アズマ人よ!北条政子の演説を忘れるな!:2001/04/02(月) 23:17
承久の乱の際、後鳥羽上皇の北条義時追討の院宣は、
関東武士達に大きな動揺を与えた。
その時、尼将軍北条政子は関東武士達を前に毅然と次ぎのように演説を行った。
「皆心を一にしてよく聞いてもらいたい。……中略……
いま、幕府の危機に際し、これほど頼朝公の御なさけを忘れて京方につくか、
あるいはまた恩義を感じて幕府の為に働くか、よく考えて、ただ今はっきり申し述べて欲しい」
これを聞いた我らの関東武士達は、皆涙を流し、かたく幕府方への忠誠を誓約し、
後鳥羽上皇率いる朝廷軍討伐を誓い合ったという。
ひたすらに夫頼朝の築いた鎌倉幕府を守ろうとした北条政子のこの時の気持ちを、
我々アズマ人は決して忘れてはならないだろう。
そう、アズマ人ならば……。

142名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 23:33

     \  ∧二∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       \( ´Д`) < コヴァを江戸市中より掃討完了。これより皇居砲撃にかかる!
        / 二 二 ]」 \__________
        ┌|| ̄彡 ̄ ┬=二__
       | |●JPN o||  ((__((二⊇〓〓〓〓〓〓( ̄o)
  ┌――┴┴―――==┬―┴――‐ヽ          ̄
  ||  ⌒~~~⌒⌒~~°   |_(∈∋__(@ 」_
  /―――――――――>‐―┬――――┬>
   /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((*))}===) 冊冊冊冊〕==)
  λ (◎) (◎) (◎) (◎) )ー/==ノ――――< ==ノ


143諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 00:11

>すべての憲法は押し付け憲法よ。憲法なんて、
>時の権力者や、知的エリートが作るもんだろ。

オイオイそれってカーナリ民主主義から懸け離れた考え方だろ。まあ実際問題として憲法を全く新しく作る(単なる改正ではなくて)時は憲法制定権力(いわゆる革命政府)ってヤツがしゃしゃり出てくるわけだけど、だからと言って糞味噌全部一緒みたいに言うのは民主主義の存在自体を否定することになるんじゃないのか?

実際問題として憲法の文面は時の権力者や知的エリートが作るとして、それが一般民衆の広範な願望をちゃんと代弁しているかいないかは大きな違いだぞ。単に「望ましい」とか言って民衆をオマケ扱い出来るんなら「目安箱」を置いて庶民の声を治世に反映させた八代将軍以降の江戸幕府も立派に民主主義だ。

恣意性(というか大衆の気まぐれ)にどう対処するか、これは確かに大きな問題だね。これを含めて今日時間がなくて書き切れなかった分は明日にします。(すでに今日か?)
144諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 00:13

>この社会には、多数決原理で決めることが望ましくない領域が存在する。
>それをどこかの機関で処理しなければならない。
>そこで裁判所という存在に着目する。

でもその裁判所が現実には役に立ってないわけでしょ。

一つ注意を促したいのは、多数決という場合Aについて賛成か反対か、という多数決だけでなく、Aについて賛成だが他人に強要するほどのものじゃない、とか、反対だが一律禁止にする必要は感じない、という選択肢も当然あるだろ。

そういう「自分は反対(あるいは賛成)だがそれを他人に押し付けるつもりはない」といった多数派の寛大さが少数派の人権を守っているのであって、知的エリートが守ってるわけじゃないよ。

現在世界中に200近い国があって、裁判所がない国って存在しないけど、民主主義や人権が平気で踏み躙られてる国ならいっぱいあるじゃない。これはどういうことなの?裁判所が役に立ってない証拠だろ?

人権が平気で無視されてる国って所得水準が低く、教育水準も低い国が多く、人権が守られてる国ってたいがい所得の高い、教育水準の高い国だよね。

でも人権が守られてない国だって検事や弁護士、裁判官っていうのはちゃんと大学出た知的エリートなんじゃないの?

知的エリートが人権守ると考えるならこの現象をどう説明するの?

むしろ人権って一般大衆の寛容さによって守られてると考える方が合理的でしょ。
145諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 00:15

それから裁判所による事前審査については、法案が憲法に違反するかどうか事前に最高裁や憲法裁判所が事前に審査する国も一部にはある。もっと具体的、個別的なことなら「差し止め請求」とか「地位保全の訴え」とか「確認の訴え」とか、そういうのもある。

でもあらゆることについて事前に裁判所に判断を求めることは実際的じゃないよね。そして裁判所は一般的包括的規範を示すところじゃない。一般的包括的規範を個別的事例に当てはめて解釈を示すところなんだ。

そうなると自称知的エリートなんぞに何かを期待するんじゃなくて、規範それ自体がしっかりしたものでなきゃ困るよね。

問題はどういう規範が良い規範かとなった時に、怪しいアズマ人さんは論理的とか幅広い知識とかそういう話をするけれど、僕は庶民感覚を外しちゃいけないと考えてるわけさ。大多数の人間の持っている素朴な倫理観、これが一番大事だよ。

一般人に理解されないような規範を知的エリートの一人よがりで社会に押し付けようとしても、そんなものは誰も守らない空文になるか、無理矢理それを守らせるためにトンデモナイ警察国家、人権抑圧国家になるか、どっちかだろ。
146怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 00:21
>民主主義の存在自体を否定することになるんじゃないのか?

 だって、民主主義すら擬制だろ。俺達超保守主義者が、民主主義の正当性にこだわる
必要性なんてないさ。憲法制定の本質は非民主的、これは事実だろ。
 俺はべつに民主主義者じゃなくてアズマ至上主義者だから言い切ってかまわんのさ(藁

 もしあまりに民衆の意思にそわない憲法なら革命、内乱で覆される。だから、肝心なのは
制定者、制定過程じゃなくて、その中身といいたいわけさ。
147怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 00:29
>大多数の人間の持っている素朴な倫理観、これが一番大事だよ。

 一般生活をする上ではそれが大切だろ。でもなあ、国家運営とかは
常識は通じんぞ。マキャベリズムや、複雑なシステムが錯綜するのが
国家運営だからね。
 法諺に、「良き法律家は、悪しき隣人という」ことわざがあるが、
そんなもんだろ。見ず知らずの人間をつなぐ技術というのは、
バーチャルなものだから、身近な価値観では計れんと俺は思うがね。
そのような価値観を持つことが、人間にとって幸福であるか、どうかはさておいてね。
複雑な国家システムを動かす規範の起草には、特殊技能者が必要だろ。
148【^▽^】ジョーカー:2001/04/03(火) 00:56
我々東人(関東人)は、三河狸、次いで薩長のカッぺに
抑圧されてきた。専制政治も天皇信仰も外来者がもたらしたもの。
天皇信仰・維新崇拝は勿論の事、大権現崇拝も止めるべきであろう。
東に栄有れ!
149名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 01:20
アズマの伝統とは、なに?
それを答えず逃げ続けるアズマ。
卑怯者そのもの。
そんなアズマってカッコ悪い。
ヤマトは、批判に耐えながらも筋を通してる。
悔しかったら、アズマの伝統を説明してみろ!(ワラ

超保守主義!?何だそれ!?(ワラ
アメーバの状態で保守してるのか?
それとも猿?(ワラ
150怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 01:27
>そういう「自分は反対(あるいは賛成)だがそれを他人に押し付けるつもりはない」
>といった多数派の寛大さが少数派の人権を守っているのであって、知的エリートが
>守ってるわけじゃないよ。

 寛大さが少数者の人権を守るというのはあきらかに間違いだろ。多数者の寛大さに
よって守られる人権なら、議会の多数派がそれを解釈してもかまわんということに
なるだろ。多数派の寛大さに委ねられた「人権」なんてそれこそ絵空事だろうぜ。
なぜ、西洋近代史は違憲立法審査権という、議会の人権判断を非民主的な裁判所に
覆す権限を与えたのか考えれば、それはあきらかだろ。議会の多数派の寛大さ
が信用できないから、議会から人権の解釈権をとりあげたんだろうさ。これが南蛮の
近代立憲主義のトレンドだろ。そして、その人権の解釈権を委ねた先がどこかと
言えば、非民主的な知的エリートの裁判官なわけだろ。これが民主主義社会の
多数派の信用に対する評価、現実ってもんだろ。つまり、現代の立憲主義のトレンド
っていうのは、手放しで議会主義というものを評価せず、明らかに「人権」という
非民主的領域というものを認め、それを非民主的な知的エリートの裁判官に委ねて
いる。これが現実だろ。
 その裁判所が実際に機能しているか、いないかはまた別の問題だよ。裁判所を
実際に機能させるとなると、今度は民主主義判断領域とすみわけや、非民主的な手法
をとる裁判官に対する統制が問題になってくる。
 まあ、非民主的判断領域というものを認めず、一切を民主的手法で決めてしまう
というのがわかりやすいんだろうが、それではまた議論がどうどうめぐり(藁
 結局この問題は、非民主的判断領域をとるのか、とらないのか。非民主的判断
領域を認める場合その判断を誰にもとめるのがふさわしいのか。この二点につきる
わけさ。
151怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 01:28
>現在世界中に200近い国があって、裁判所がない国って存在しないけど、民主主義
>や人権が平気で踏み躙られてる国ならいっぱいあるじゃない。これはどういうこと
>なの?裁判所が役に立ってない証拠だろ?

 これこそ、まさに明治簒奪政権がとっていたような外見的立憲主義ってことでしょ。
民主主義は守らなくても、憲法を定めて違憲立法審査権のない裁判所を設置する
ことができる。問題は裁判所のあるなしではなく、それの運用のされかたでしょ。

>人権が平気で無視されてる国って所得水準が低く、教育水準も低い国が多く、人権が
>守られてる国ってたいがい所得の高い、教育水準の高い国だよね。
>でも人権が守られてない国だって検事や弁護士、裁判官っていうのはちゃんと
>大学出た知的エリートなんじゃないの?
>知的エリートが人権守ると考えるならこの現象をどう説明するの?
>むしろ人権って一般大衆の寛容さによって守られてると考える方が合理的でしょ。

 なにも知的エリートが人権を守ると言っているわけではないのよ。非民主的判断
領域が存在する場合は、その解釈・判断を多数決原理で諮れない以上、知的エリート
にその判断を頼るしかないと言っているわけだな。
 権力を握っている特定集団は、常に自己の利益を求めて行動する。これは、
人間普遍の原則でしょ。だから、できれば特定のエリート集団に政治的判断を
非民主的手法で委ねることは望ましくないといえる。でもね、そう考えた上で、
なおかつ、非民主的判断領域が存在したとすれば、それはもう知的エリートという
ものを調達してきて、それを特権階級化しないように統制しながら使うしかない。
 つまり、そういうことでしょ。第三世界で知的エリートが利益集団化するのは、
知的エリートに対する統制手法が確立されてないからでしょ。日本だって、明治以降
戦後の今になっても不完全な統制しか行えてないんだから、それはむずかしいこと
なんだよ(藁
152怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 01:29
>そうなると自称知的エリートなんぞに何かを期待するんじゃなくて、規範それ自体が
>しっかりしたものでなきゃ困るよね。

 それはそうでしょ。きちんとした規範を立てることが、その解釈の知的エリートの
恣意的判断を抑制することになる。また明文化された規範の解釈についても、
たとえば憲法であれば、憲法学とかの批判にさらすことによって、ある程度
知的エリートたる裁判官の判断が統制できる。
 ただ、いくら規範がしかっりしていても、その解釈者というものがいる。
それが知的エリートの存在でしょ。
153【^▽^】ジョーカー:2001/04/03(火) 01:37
私の父方の祖父は尾張人と三河人との「ハーフ」、
祖母は長州人、母方の祖父は会津人と紀伊人との
「ハーフ」、家内は和泉人(尼崎人)。
私は人種主義者ではないよ。
154【^▽^】ジョーカー:2001/04/03(火) 01:37
私の父方の祖父は三河人と尾張人との「ハーフ」、
祖母は長州人、母方の祖父は会津人と紀伊人との
「ハーフ」、家内は和泉人(尼崎人)。
私は人種主義者ではないよ。
155怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 01:38
>>149

>ヤマトは、批判に耐えながらも筋を通してる。

 わっはっは!久しぶりにおもいきり藁かしてもらいました。

>悔しかったら、アズマの伝統を説明してみろ!(ワラ
 アズマが伝統について明確に定義できない説明をして欲しいんならまたするが、
一般的には南蛮文化の影響が顕著でない明治簒奪前、江戸期の文化・習俗を
もってアズマの「伝統」とするとされているね。
 そもそも、アズマ至上主義というのは、保守・右翼を批判的に発展・昇華させた
存在だから、よくもわるくも、旧来の保守・右翼の思想を引きずっているわけさ。
 だから、アズマが「伝統」をうまく説明できないというなら、それはアズマの思想的
ご先祖様の保守・右翼の思想自体に間違いがあるのかもな(藁

 「超保守主義」とは、よくもわるくも保守を超えたから超保守なのさ(藁
156【^▽^】ジョーカー:2001/04/03(火) 01:39
二重カキコ、スンマソ。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 01:59
>江戸期の文化・習俗をもってアズマの「伝統」とすると>されているね。

天皇家の家来としての将軍の伝統も継承してるって
ことで良いんだよね?!<アズマの伝統
源氏の血筋であるってことも含む。

ヤマト至上主義者は、明治以後の体制支持者ってことでしょ?敗戦後の体制支持者は、また違うんか・・・
まあ、アズマもヤマトも天皇家を担いでるんだよね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 02:12
それからアズマ主義者は当然、士農工商制度と
その下のいくつかの身分制度も復活させるんだよね??
159【^▽^】ジョーカー:2001/04/03(火) 02:41
女房に聞いたところ、尼崎は和泉ではなく摂津だった!
160名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 04:47
俺が喋ったり書いたりしてるのは江戸言葉だ。
お前らヤマトのヒョージュンゴこそ江戸言葉の真似。

漢字のもとは絵文字だ。
絵はアズマの好むところ。
ヤマトこそ漢字や平仮名使うな。

天皇が勝手に平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康との親戚関係を言い立てるのは許せん。

水戸は納豆の産地だ。

ヤマトで開発されたのは蕨柄刀だ。
その時代にはまだ日本という言葉はない。

アズマは国家なんぞという南蛮概念を否定する。
161【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/03(火) 05:04
★何時の間にか寝てしまい、つい先ほど起きましたダニ!

>>160

>俺が喋ったり書いたりしてるのは江戸言葉だ。
>お前らヤマトのヒョージュンゴこそ江戸言葉の真似。
★麻呂の言葉は、【ニッポン語の公用語】ダニ!!!
 田舎では、ニッポン語の広島語<=弁>で話すので語JALダニ!!!

>漢字のもとは絵文字だ。
>絵はアズマの好むところ。
>ヤマトこそ漢字や平仮名使うな。
★文字を発明をし、アズマ固有の文字だったのですかダニ???
 絵は絵でも【エロ=絵露】ダニ!!! オホホホ!!!

>天皇が勝手に平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康との親戚関係を言い立てるのは許せん。
★??? 勝手に将門など下郎が低皇陛下と血縁関係と逝っているダニ!!!

>その時代にはまだ日本という言葉はない。
★麻呂は、【ひのもと】のヤマトダニ!!!

>アズマは国家なんぞという南蛮概念を否定する。
★【国家】という西欧的南蛮概念をも否定するのに、どうして国家という概念を否定出来るのかダニ???

★【自由】===西周の造語。そもそもニッポンには、<自由>という概念・言葉はごじゃらぬダニ!!!
 では、南蛮概念を否定するアズマ原人ちゃ〜んは、【自由】は考えていないことになるダニ!!!
162【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/03(火) 05:10
追加を致しますダニ!!!

★文政12年(1829)2月3日津和野で生まれた西周の造語
 「理性」「必然性」「主観」「心理学」「哲学」など今日使用する哲学用語は西周の造語ダニダニ!!!
163名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 05:30
>江戸期の文化・習俗をもってアズマの「伝統」とすると>されているね。

天皇家の家来としての将軍の伝統も継承してるって
ことで良いんだよね?!<アズマの伝統
源氏の血筋であるってことも含む。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 06:52
その江戸期の歴史や文化を明治後の天皇制が否定した以上、
明治後の天皇制も否定されるというのが我々の主張だ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 09:56
君、君たらずとも臣、臣たるべきだぞ、
中納言(将軍の持っていた完位)!!
166名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:10
>164
歴史を否定するという意味ではあんたのやってることも
一緒だぞ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:12
>江戸期の文化・習俗をもってアズマの「伝統」とすると>されているね

私も江戸時代の文化は好きですが、それは
まったくあんたらのいうアズマだけでできていた文化では
ないぞ。
本当に江戸時代の文化というものを理解しているのか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:20
>アズマは国家なんぞという南蛮概念を否定する。

アズマは以前に日本史板のスレが削除された時「言論弾圧だ」と南蛮の
概念を持ち出していました(藁)
169名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:21
>123
まあ、それはいいとしてあなた達はなぜ
近代国民国家の産物たる標準語を使用しその恩恵に
預かっているのですか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:25
>山梨、静岡、愛知、長野、新潟も「東日本」。
>岐阜、石川、富山、福井は住民投票で自決すれば良い

それがあんたの言うアズマの地域なわけね。
よくわかりました。
ところで、歴史的に言うとあなた達があなた達が言うヤマトに
言ってることは、そのままあんたらが東北地方の人達から
言われてもおかしくないことだよね。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:28
>133

>我々は南関東人だ。
>なんで東北弁を話さなければいけないんだ。
>南関東はズーズー弁ではない

アズマとは南関東を指していっていたのですか?
では、北関東や東北の人達はなんと呼ぶのでしょうか?
アズマが指しているのが南関東ないし関東と限定されるのであれば
あなた達が言っていることはとんでもない矛盾を抱えたものです。
(理由は自分で考えてください)。

>中国文字をあたかも自分達の発明品であるかのようにいうのはやめろ。
>これでは、所詮中国からの輸入文化であるにもかかわらず、
>日本に対して自国の文化的影響力の大きさを誇示する韓国人となんら変わらないではないか。

よく読んでください「かなと漢字による表記」と書いたはずです。
意味わかりますか?「かなアンド漢字による表記」と言えばわかりますか?

>それにかな文字にしたって、ひらがな、カタカナともに漢字から創られた。
>必ずしもヤマトのオリジナルではない

あたなのいうことにしたがえば日本文化は全て否定されますね。
なにかに影響されずなにものをももとにせずに成立した文化を
教えてください。

>そう、関東自虐史観の皇国史観を喧伝した徳川水戸家は売国奴。
>特に水戸学派のイデオローグ、会沢正志斎、藤田幽谷、藤田東湖らは裏切り者だ。
>我々は、最近流行の自由主義史観=ネオ皇国史観に関東の子供達が洗脳され、
>郷土関東の歴史に対して自虐的になることを憂慮している。
>関東の子供達には、関東の先人達が築いた歴史に誇りを持てるような教育を施す
>べきであると我々は主張している。

あなたと同一人物かはわかりませんが、あなたの言っていることは
アズマを主張する一人がいっていた「多様にして芳醇な伝統文化の盛華」
を否定することになりませんか?
どんな意見を持っていようともあなたの先人にかわりはないのではないの
ですか?あなたの主張にあわない人物はたとえ同じ郷土の人間でも
否定されてしまうわけですか?それはあなたの考えの基盤としている
ところの地域性の否定にもなりませんか?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:30
勝手に徳川家をアズマの一員にすんなよ。
だいたい、江戸の街ができた時、大挙して三河武士団と
それにともなってやってきたもの達によって、それこそ
もともとの原住民がどうなったのか知っていてほざいてるのか?
そんなことも知らねえで、ぬけぬけと江戸を語るんじゃねえよ。

ほら、探せ!検索だ!江戸の原住民はどうなったんだ!?


173名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:31
アズマ君あんたのやっていることは
逆皇国史観なんだよ。
あんたの言ってることはまったくガキの論理だよ。
歴史は誰かの説に都合のいいようにできてはいない。
むろん、そういう意味で皇国史観も間違ったものだ。
そして、あんたのやっていることはそれをひっくり返し言ってるだけ。
そうやって歴史を都合のいいように解釈するところは
皇国史観とやってること同じだよな。
わかるか?

174名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:44
>173
前に言ってましたけど、それが狙いなんだそうです。
もっとも今では単に「アズマと名乗る連中はこんな馬鹿」という内容
にしかなってませんが。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:45
相手にする必要ないよ
176名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:48
>174、175
そうですか。いちいちかまうだけ時間の無駄なんですね。
しかし、公共の場で捏造した歴史観を垂れ流しているのは
なんとも不愉快なことですね。

177名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 12:50
しかし、このスレッドはあちこちに立っているのに
なぜ削除されないんでしょうか?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:03
答えてください

>164
歴史を否定するという意味ではあんたのやってることも
一緒だぞ

>江戸期の文化・習俗をもってアズマの「伝統」とすると>されているね

私も江戸時代の文化は好きですが、それは
まったくあんたらのいうアズマだけでできていた文化では
ないぞ。
本当に江戸時代の文化というものを理解しているのか?

>123
まあ、それはいいとしてあなた達はなぜ
近代国民国家の産物たる標準語を使用しその恩恵に
預かっているのですか

>山梨、静岡、愛知、長野、新潟も「東日本」。
>岐阜、石川、富山、福井は住民投票で自決すれば良い

それがあんたの言うアズマの地域なわけね。
よくわかりました。
ところで、歴史的に言うとあなた達があなた達が言うヤマトに
言ってることは、そのままあんたらが東北地方の人達から
言われてもおかしくないことだよね。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:05
答えてください

>我々は南関東人だ。
>なんで東北弁を話さなければいけないんだ。
>南関東はズーズー弁ではない

アズマとは南関東を指していっていたのですか?
では、北関東や東北の人達はなんと呼ぶのでしょうか?
アズマが指しているのが南関東ないし関東と限定されるのであれば
あなた達が言っていることはとんでもない矛盾を抱えたものです。
(理由は自分で考えてください)。

>中国文字をあたかも自分達の発明品であるかのようにいうのはやめろ。
>これでは、所詮中国からの輸入文化であるにもかかわらず、
>日本に対して自国の文化的影響力の大きさを誇示する韓国人となんら変わらないではないか。

よく読んでください「かなと漢字による表記」と書いたはずです。
意味わかりますか?「かなアンド漢字による表記」と言えばわかりますか?

>それにかな文字にしたって、ひらがな、カタカナともに漢字から創られた。
>必ずしもヤマトのオリジナルではない

あたなのいうことにしたがえば日本文化は全て否定されますね。
なにかに影響されずなにものをももとにせずに成立した文化を
教えてください。

>そう、関東自虐史観の皇国史観を喧伝した徳川水戸家は売国奴。
>特に水戸学派のイデオローグ、会沢正志斎、藤田幽谷、藤田東湖らは裏切り者だ。
>我々は、最近流行の自由主義史観=ネオ皇国史観に関東の子供達が洗脳され、
>郷土関東の歴史に対して自虐的になることを憂慮している。
>関東の子供達には、関東の先人達が築いた歴史に誇りを持てるような教育を施す
>べきであると我々は主張している。

あなたと同一人物かはわかりませんが、あなたの言っていることは
アズマを主張する一人がいっていた「多様にして芳醇な伝統文化の盛華」
を否定することになりませんか?
どんな意見を持っていようともあなたの先人にかわりはないのではないの
ですか?あなたの主張にあわない人物はたとえ同じ郷土の人間でも
否定されてしまうわけですか?それはあなたの考えの基盤としている
ところの地域性の否定にもなりませんか?


180名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 15:07
これにも答えてください

勝手に徳川家をアズマの一員にすんなよ。
だいたい、江戸の街ができた時、大挙して三河武士団と
それにともなってやってきたもの達によって、それこそ
もともとの原住民がどうなったのか知っていてほざいてるのか?
そんなことも知らねえで、ぬけぬけと江戸を語るんじゃねえよ。

ほら、探せ!検索だ!江戸の原住民はどうなったんだ!?


181西国のアズマ帰依者:2001/04/03(火) 22:29
>関東の子供達には、関東の先人達が築いた歴史に誇りを持てるような教育を施す
>べきであると我々は主張している。
>あなたと同一人物かはわかりませんが、あなたの言っていることは
>アズマを主張する一人がいっていた「多様にして芳醇な伝統文化の盛華」
>を否定することになりませんか?

ならないよ。明治簒奪政府の統一的な奴にかえ、地域独自の教育制度を
地域単位で行なう。 その一つが「東国民」の歴史教育であり、当然、
アズマ主義的考えにたてば、「西国民」の歴史教育、「東北民」の歴史
教育、「百済難民」の歴史教育も認められているのだ。
たまたま、関東出身が多いからこそ、東国の教育再建が話題になっているのである。

>では、北関東や東北の人達はなんと呼ぶのでしょうか?
>アズマが指しているのが南関東ないし関東と限定されるのであれば
>あなた達が言っていることはとんでもない矛盾を抱えたものです。

もはや過去レスを読まない馬鹿には付ける薬もないな。
地域ファシズムは去れ!とかいたはずだ。アズマは地理的な概念ではない。
その地の人々の自主性に任される。適当に決めればよいのである。

>だいたい、江戸の街ができた時、大挙して三河武士団と
>それにともなってやってきたもの達によって、それこそ
>もともとの原住民がどうなったのか知っていてほざいてるのか?

救いようのないバカだな。アズマは地理的概念ではない。
とっとと出直してこい。

>私も江戸時代の文化は好きですが、それは
>まったくあんたらのいうアズマだけでできていた文化では
>ないぞ。

まったく救いようのないバカだな。だれがアズマ「によってできた」文化と書いている。
アズマが「よりどころ」とする文化だろ。典型的なヤマト主義者のペテンだな。
京都にかえんな。お馬鹿さん。

あとは俺でないので他人に返答を任せる。

182名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 22:53
つーか>>135 、まさに破産宣言。
183↑↑:2001/04/03(火) 23:02
敗北したヤマト主義者またまた捕獲〜〜(藁藁藁
184怪しいアズマ人:2001/04/03(火) 23:12
>西国のアズマ帰依者

バカ相手にしても、しゃーないよ(藁
名乗りもしないアホ相手に弁解しても意味ないよ。

>昨日からアズマを論難してるヤアト族の勇者

まともな論争を我らアズマとしたいなら、まずは自分の立場をあきらかにせよ!
おまえは、皇国史観論者か?戦後民主主義者か?天コロ支持者か?
態度を表明せよ!それにアズマ流の議論合戦はな、まず論争する前に名乗りをあげるんだよ!

やあ、やあ、やあ、とおからんものは近くばよってめにもの見よ!
われこそは、武州の産、天コロの仇にして、
アズマ至上主義命名者の怪しいアズマ人なるぞ!

ってな。アズマ武士は、まず名乗りをあげて、つりあう相手としか戦わないの。
今回は、久しぶりの新人のヤマトちゃんだから、相手してあげるから、
まず名のりをあげなさい。エイ!エイ!オー!
185名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:15
革命的情勢が接近してきている。

ヤマ帝経済のバブル崩壊から、帝国主義世界経済はいよいよ1929年型世界大恐慌の
爆発的過程に突入しつつある。ヤマ帝は帝国主義の最弱の輪として、底無しの危機
と腐敗をあらゆる面で露呈し、統治能力を失ってのた打ち回っている。そして
唯一の脱出口を、アズマ階級への極限的な犠牲転化と自由主義史観=皇国史観=
『国民総ヤマト化』への道に求めている。他方でアズマ人民の怒りは沸騰し、
もうがまんできないという叫びがいたるところであがっている。都議選決戦は、
この階級激突の成否を決する決定的な戦場だ。

【^▽^】ジョーカー氏を先頭に、アズマ人民自身の大衆的決起をもって、
明治簒奪政権・ヤマト=鮮人連合政権を打倒し、杉並から首都と全国の
政治を塗り替えていく闘いの突破口を切り開こう。今こそ『新しい教科書を
作る会』廃止の大運動に立とう!

獄中同志奪還へさらに闘おう!
3〜4月決戦の総決起で都議選勝利への関門をこじ開けよ!

186名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/03(火) 23:27
>>116
>幕府や大名の発するその場その場の法令よりも
>「論語」や「大学」に書かれた言葉の方が
>より上位の規範だったのです

というのは事実としてウソで、そんな時代は存在しなかった
んだけどさ、幕府や大名が、ある種の制約を受けていたことは
間違いない。
それはまさに、明文化されていない今までの蓄積というものだ。


で、>>82 でいうような「伝統」の曖昧さゆえの否定論は間違い。

アズマ人の「英雄」として扱われるであろう(笑)北条泰時が、
貞永式目の正統性を問われて根拠にしたのが「道理のおすところ」
だった(笑)。その「道理」てなーに?と聞かれても北条は答え
られなかったろうね。

しかし、それでみな納得した。
それは、明文化されなくても主張が確定してなくても、確かに
そういう「不動点」が存在するからだ。
そして、それを逆に明文にしたり「きちっと定義」する必要は
ないし、それは逆効果になるのさ。

それは、世論のあちらこちらで色んな立場の人が色んな意見を
上げ、それが自ずから収斂していけばいい。それを持って
「伝統」と呼ぶなら呼んでもいい。

イギリス流議会政治の成り立ちがそうであるしな。
187諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 23:30

>肝心なのは制定者、制定過程じゃなくて、その中身

これはその通りだけど、憲法の制定者が革命勢力で、その後の統治が知的エリートで、となったら大衆の出る幕がないじゃん。それで良いの?

良いかもね。

一般市民に社会を統治する能力のない国では結局どうやっても民主主義は不可能だしね。

でも、そういう国で建て前だけ民主主義にしておいて、実質は一握りの(自称)知的エリートの指導を期待するのは、その連中が好き放題に国政を壟断することになるよね。その上で何か問題があったら「我が国は民主国家です。これは国民全体の責任です」と責任逃れをするんじゃない?

知的エリートを統制する方法が見付からないなら、封建領主の仁政に期待する方がまだまし。少なくも責任逃れは出来ないんだから。

一般市民に社会を統治する能力がある国なら籤引きで十分だろ。

裁判所が必要ないとは言わない。大勢の人間を集めると無責任になるという可能性があるからね。

例えば誰かが青い顔をして道端にうずくまっていたとして、「大丈夫ですか?」と声を掛けて貰える可能性が一番高いのは偶然知り合いが道路を歩いていた場合。次が道路を歩いている人の数が少ない場合で、一番人が無責任になるのは見ず知らずの人が困っていて、自分以外にもその人を助けて上げられる人が大勢いる場合。

千人の人を集めて十五分だけ事情を説明して「有罪ですか?無罪ですか?」と聞いても人は無責任な判断をしがち。そこから五人だけ選んで二ヶ月掛けて被害者、加害者両方の立場を十分に説明した上で判決を求めれば遥かに優れた判断をするのが普通。それはこの五人が知的エリートだから…じゃなくて、少数だから。
188諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 23:36

>「良き法律家は、悪しき隣人という」

こういう諺はわざと法律を難しいものにしておいて一般人をカモにしようとする悪い法律家が考えたもの。一般人にも分かり易い法律を起草出来るのが真の知的エリート。難しいことを難しく表現するだけならバカでも出来る。

規範にも成文法と慣習法がある。僕は成文法なんて正当性がないと考えている。そうは言っても慣習そのものはどこにも書いてないから扱いにくい。知的エリートにはほど遠いバカな法律家にも扱えるようにと思うから「法理」を「条文」に書き表わす必要があるんだ。言わば馬鹿救済。

ところがバカのバカたる所以は「条文」だけ見て「法理」を考えないこと。そういうバカが間違えないようにと手取り足取り親切に書いておこうとするから起草に特殊技能者が必要になる。

ところで、知的エリートって誰?生まれつき頭の良い人のこと?それとも沢山勉強した人?

裁判官って試験に受かって二年間勉強して、それで裁判官でしょ。江戸時代の大名旗本は生まれた時からずっーと将来領主になるんだということで勉強してるんだから勉強時間は長い。知的エリートとしては封建領主の方が適任では?

それに封建領主って、その仕事の一つは裁判官だったんだから、裁判官か封建領主かって二者択一の問題にはならないよね。問題は裁判官(解釈・裁定担当者)の選び方では?生まれた時にエリートになりなさいと決められちゃった人間が将来領主になって裁判を担当する制度のどこが悪いの?

議会には二世議員、三世議員がいっぱいいるじゃないか。スポーツの世界だって、芸能界だってそうだろ。国民が世襲を望んでいるからそうなるんだろ。それでも特権階級反対かい?
189諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 23:38

それに怪しいアズマ人さんは恣意的な解釈を心配してるみたいだけど、これってそんなに大した問題なの?

被害者になった個人には可哀想だけど、恣意的な判断って右に振れることもあれば左に振れることもあって、平均値としては真ん中くらいに収まるわけだろ。そういう状態と権力に追従する知的エリートによる画一的で常に偏向してる判断と、どっちがましだと思う?

自衛隊の問題なんか学問上は違憲というのが憲法学者の大勢で、ずーっとその状態が続いているのに、最高裁だけはガンとして「合憲」と言い張ってるわけだろ。どっちが正しいんだい?

「学会の多数説に影響され」て結論に達する裁判官はどうなったの?はじめから絵空事?

絵空事は他にもまだあるんじゃない?

少数者の人権を守る、中立的判断をする、そういう「何か」が存在して欲しいという願望は、それが存在することの証明にも、それが裁判所だってことの証明にもならないよ。

そもそも裁判官の任用が恣意的に行われない保証がどこにあるの?怪しいアズマ人さんは知的エリートの調達範囲を広げることを考えているようだけど、母集団が大きくなればそれだけ政府が自分の言うなりになる人材を容易に見付る確率は増えるんだよ。

「今よりまし」という論点なら、籤引きか世襲制の方が絶対今よりまし。政府による恣意的裁判官任用を避ける意味でね。
190諏訪大社の氏子:2001/04/03(火) 23:42

違憲立法審査権が非民主的な裁判所に与えられたのは、単なる歴史の偶然です。裁判所それ自体、多数専制から少数者の人権を守るために民主主義の発展に伴って新たに発生した機関…ではなく、昔からある存在。もっと言えば封建領主の裁判権の残滓なんだよね。

いや、残滓どころか、イギリスでは現役だよ。

イギリスでは最高裁という特別な機関が存在するわけではなくて、上院がつまり最高裁。イギリス上院って別名貴族院とも言うよね。最高裁としての上院のことを上院法廷と言って、その議員のことを法曹貴族って言うんだってさ。

歴史的に言うと、裁判所ってたまたま貴族層の最後の権力の牙城として残ってしまったので、それで非民主的な存在なんだ。非民主的だから多数者の専横から少数者を保護する仕事に使えるんじゃなかろーか、って後から誰かが理屈を考えたんだな。

実際問題として裁判所は少数者の権利を守るよ。それは認める。イギリスではもっぱら少数の特権階級の利益を守ってる他に、時々は少数弱者の権利も守ってるみたいだね。

で、イギリスと比べて、この国はどうなの?
191怪しいアズマ人:2001/04/04(水) 00:01
 氏子さんは、エリートによる社会の支配ということは肯定するわけ?
知的エリートによる支配に否定的なわりには、世襲の領主支配に肯定的だったりと
エリートの社会統治に肯定的なのか、否定的なのかわからんのだけど?
 189の最後を読むと、世襲の領主支配に肯定的のように思うけど。

 それと、政府の恣意的なエリート層任用についてだけど。これはもうしょうがない。
非民主的な判断を行うエリートを選抜する場合、それを時の政府に選ばせれば政府の
息のかかった人材が登用されることになりがちなのは事実でしょ。
 でも、他にましな方法がないじゃん。氏子さんは、籤引きか、世襲の方がましだと
いうけど、それマジでそう思っているわけ?
 氏子さんに聞くけど、たとえば職業的裁判官でない、トーシローの一般人から
裁判官を選んでいいわけ?俺が刑事事件の被告人だったら、そんなトーシローの
一般ピープルに裁判なんてして欲しくないよ。まだ、いけ好かない知的エリートの
裁判官の方に裁判してもらった方がましだよ(藁
 つまり肝心なのは裁判官が知的エリートである証明でも、知的エリートと認定する
ことでさえもなく、社会に非民主的判断の需要があって、それを誰に任せるのか?
という時、消去法的に裁判官にそれをまかせようということになった。つまり、
そういうことでしょ。
192反皇国の近江人:2001/04/04(水) 00:14
それは政府が押し付けた偽伝統か?
それとも民衆が導入した真の伝統か?
この点を問うなら答えは自ずから明らか!
標準語打倒!
近江弁復活!
193【^▽^】ジョーカー:2001/04/04(水) 00:15
大権現様も太閤殿下も東海人。
畿内を始め西日本で、あの時代に英傑を輩出したかな?
また、北條早雲は伊勢の出であれ、東国人と見なす。
194怪しいアズマ人:2001/04/04(水) 00:18
>違憲立法審査権が非民主的な裁判所に与えられたのは、単なる歴史の偶然です。

 これはそのとおりでしょ。違憲立法審査権というのが偶然の産物というのは、
俺もそのとおりだと思うよ。それに裁判所が、歴史的に国王や貴族に従属する
非民主的な存在というのも事実でしょ。違憲立法審査権という非民主的判断の需要
があって、まわりを見回すと裁判所という非民主的な存在があり、とりあえず
それに判断させることにした。
 ただねこれは前にも書いているけど、裁判所の歴史的出自はどうであれ、
多数決原理ですべてを解決してはまずいのでは、という命題が提示されたという
のがまずあるんじゃないの?そうでなければ、国会にすべて処理させればいい
わけでしょ。それを、なぜわざわざ非民主的な裁判所に国会の決定を覆す権限を
どこの国でも与えているわけ?それは、民主的決定ですべてをかたずけてはまずいと
いう発想があるからでしょ。で、それをどこに判断させるかということになって、
裁判所にそれを判断させることにした。裁判所に判断させたこと自体は、偶然で
必然的ではないとしても、「人権」のような非民主的判断を裁判所以外どこに
させればいいのかという問題が棚上げのままでしょ。
 氏子さんは、どのような機関に非民主的判断領域を処理させるのが望ましいと
考えるわけ?この世の中、絶対というものはないでしょ。悪いものの中から、
それでもましと思えるものをえらばざるをえない。世襲の領主の判断が仮にまし
だとしても、それは氏子さんの発想では儒教倫理に拘束された存在だから、
それはそれで一種の知的エリートだと俺は思うのだが?
195怪しいアズマ人:2001/04/04(水) 00:32
知的エリート任用の問題は、日本の場合は特に深刻だよね。
日本の場合はかなり特殊で、単独の政党(いまは連立政権)
が50年近く政権を握っており、そんな政府が任用するものだから、
知的エリートの任用に批判的になりがちな風土があるわけでしょ。
日本のガンは、むしろ政権交代のない政治風土だろ。
196:2001/04/04(水) 02:14
>>193
 尚寧王(琉球)、島津義久、大友宗麟、竜造寺隆信、長曽我部元親、毛利元就、小早川隆景、吉川元春、尼子義久、千利休、橘屋又三郎、伊東マンショ、原マルチノ、千々石ミゲル、中浦ジュリアン、あとちょっと時代はずれるけど天草四郎…は駄目?
197名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 07:38
age
198名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 16:49
われらアズマ主義者は、ヤマト民族による知の支配に対し抗議する。
ヤマトは「善」「悪」の二分法を持ち込み、自らを「善の体系」に位置付け、
知を支配することで日本全土の知の組織化=洗脳教育を日本国民に施し、
明治簒奪政権=ヤマト・朝鮮連合政権の延命を図ってきた。
その結果、知の支配=日本語支配を通じ、われらはかかるレッテルを貼り付けられてきたのだ!!

【善】---------------------------------------------【悪】
明治政府------------------- ⇔------------------- 江戸幕府
男 ------------------------⇔---------------------- 女
論理的--------------------- ⇔------------------- 感情的
ヤマト--------------------- ⇔ --------------------アズマ
西欧文明 -------------------⇔------------------- 伝統文化
日本国家 -------------------⇔-------------------- 地域
天皇 -----------------------⇔ --------------------将軍

われらは国家のイデオロギー装置を通じた、ヤマト=朝鮮連合酋長政府
の知の組織化に対し、断固として戦う!われらは最後の一兵になっても
ヤマト政権を打倒せねばならぬ!
そのためにはまず日本語支配を打破せねばならない!
アズマ語の制定を!古式ゆかしき麗しのアズマ言葉を復興せよ!!!!!!
199名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 17:58
私は石原慎太郎ファンの保守ですが、最近になってウヨクの言う伝統が間違ってる
ことを確信しました。以前からゴー宣、朝日新聞、週間金曜日などを読み比べ
てウヨクの伝統のおかしさは知っていましたが、やはり自分の頭で物事の真実を
見極めるまで判断を下すのはマズいと思い、どこか自分の考えが間違って
いるんじゃないかという疑念を持ち続けていました。そして、僕はウヨク思想
やウヨク思想を持った人たちの主張に触れるために、政治思想板を覗く
ようになりました。自慢じゃないですが、僕はあまり思想の本は読みません。
工房なので、その時間も金もないからです。それで手っ取り早くウヨク思想
の真髄「伝統」に触れるために「ウヨク思想の真髄の伝統って何?詳しい人教えて」
と いうスレを立てたのですが、分かったような分からないようなそんな感じ
でした。どっかのスレに書いてあったのですが、どうやら今の日本におい
て右翼対左翼という構図は過去の物になったようです。しかし、アズマ対ヤマト
という対立に変化しつつ、これからもずっと続いていくだろうし、国の将来を
左右することでもあるので、白黒ハッキリさせるべきだと思ったのです。
それで しばらくウヨクの人たちを政治思想板、ハングル板で観察してみた結果、
一つの結論に達したのです。それはウヨクの人たちの本質はどうやら、自分
たちの醜いエゴや虚栄心を「天皇制」や「伝統」といった美しい言葉で正当化し
ただけのものじゃないかということです。また、大抵ウヨクの人は議論を
通して物事の真贋を見極めることよりも、自分たちの世界観を守るために
躍起になってるように見受けられます。そのため、揚げ足取りや論点のスライド
が異様に多く、論点を逸した議論が異様に多い感があります。まだ 言いたい
ことは有りますが、とりあえずここで切っておきます。まぁ、僕は勉強不足の
工房ですので、とんでもない勘違いをしてる可能性がありますが、大目に見て
やってください。
200我が輩は如何にしてアズマ至上主義者になったか? その1:2001/04/04(水) 18:02
 ここに書き込んでいるヤマト派、皇国派の諸君!
 諸君らはまだアズマ至上主義のすばらしさを十分に理解していないらしい。
そこで今日は、僭越ながら我が輩の思想遍歴について、筆をしたためさせていただく。

 我が輩は、以前までいわゆる保守派論客であった。我が輩は、人間はサヨク、
リベラル派の言うような合理的な存在ではない、人間とは個人として存在するのでは
なく、生まれ育った文化・伝統・血統によって、真に人間になる、との信念をもって
いた。まあ、今でもその基本自体はかわらんがね。そして、人間が真の意味の人間に
なるための条件とは(人間が孤立的存在ではなく、他の人間と連帯するための条件)、
恥ずかしながら当時は、ヤマト文化、ヤマトの伝統であると信じていたのだ。

 しかし我が輩は、そのように考えながらも、なんとなく違和感を感じつつ、天皇を
中心とした日本の文化・伝統に対する信念・信仰を維持してきた。なぜ、天皇家は
民族の伝統・文化の中心・象徴なのだろうか?保守派、民族派の諸兄は、メリケン
憲法・文化を猿まねする現代日本社会を批判しつつも、明治政府の西洋化政策は
肯定するがこれは矛盾ではないのか、等々。
 そんなある日、我が輩は、当スレッドの1殿の「皇国史観で東日本人を〜」の主張
を読んだのである。そして、我が輩は生まれてからこれまで感じなかったほどの衝撃
をうけた。あたかもパウロが啓示を受けキリスト教に改宗したときのような。
201我が輩は如何にしてアズマ至上主義者になったか? その2:2001/04/04(水) 18:03
 我が輩は、1及びその他のアズマ至上主義者の論客の主張を読み、多くのことを
学んだのである!
 我が輩が今まで自分の所属する民族の文化・伝統と考えてきたものは、西日本人
=ヤマト族の偽物の文化・伝統にすぎないこと。
 西日本人=ヤマト族の文化・伝統と称するものは、南蛮文化の影響下に明治簒奪
政権下で捏造されたペテンにすぎないこと。
 天皇家とは、皇祖皇宗数千年にわたってシナ・半島・南蛮などの海外文明を積極的
に引き入れ、民族の伝統・文化を汚してきた民族の裏切り者、忌むべき存在にすぎ
ないこと。

 我が輩は、多くのことをこのスレッドで学んだ今だからこそ言える、
「我らアズマ人が、真に民族の伝統・文化に忠実であることとは、えせ南蛮文化の
ヤマト=日本に忠実であることではなく、南蛮化する前の真の民族の伝統・文化たる
江戸期の文化・伝統すなわちアズマの伝統・文化に回帰することである」、と。

 ありがとう、アズマ至上主義者のみなさん!我が輩は、今なら胸を張って言える。
アズマ万歳! 民族の伝統・文化万歳! えせ南蛮人ヤマト族打倒!
民族の伝統・文化の破壊者天皇家打倒! 徳川将軍万歳! アズマよ永遠なれ!
202名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:39
>coさん
元【^▽^】ジョーカーです。
そう言えば、西日本にもいましたね。
信長、秀吉、家康らは都に比較的近いかかったから、
天下取りに有利だったのかな。
島津、大友、北條(小田原北條)、伊達らと比べて。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 19:49
>アズマの同志の一部(?)
何故、北條早雲を認めないのだ?
西国出身だが、鎌倉を復興し、南関東の文化を
重んじた人物だぞ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 21:38
>203
俺は北条早雲はアズマだと思っている。
伊勢長氏から改姓して「北条」を名乗ったことでも分かるように、
自ら東国武家政権である鎌倉幕府の継承者たらんとしたからだ。
西国出身でも心はアズマ人でしょう。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/04(水) 23:18
>204
感激です!
もしかしたら、貴方は初代アズマさん?
因みに私は元ジョーカーです。日本史板で偽者が大暴れし始めた
ので、名無しになりました。
206諏訪大社の氏子:2001/04/04(水) 23:27

>エリートによる社会の支配ということは肯定するわけ?

まんざら否定はしないね。

>籤引きか、世襲の方がましだというけど、それマジでそう思っているわけ?

もちろん。

>たとえば職業的裁判官でない、トーシローの一般人から裁判官を選んでいいわけ?

当然。ま、裁判官ともなると自分の名前ぐらいは書けた方が良いかも知れんな。

>世襲の領主の判断が仮にましだとしても、
>それは氏子さんの発想では儒教倫理に拘束された存在だから

それはちょっと違うんだな。で、これに答える前に、もう一度聞くけど、知的エリートって何?生まれつき頭の良い人?沢山お勉強をした人?

裁判所がいらないとは言ってないんだ。問題は何をもって真に知的エリートかってことさ。

>日本のガンは、むしろ政権交代のない政治風土だろ。

最高裁判事は自民党政府が好き勝手に任命してるというわけじゃないんだ。弁護士会推薦枠何人とか、法律学者枠何人とか、事実上そういう割り当てが決まってしまっていて、右寄りの人間が何人、左寄りの人間が何人、そういう配分は自民党でも簡単には動かせないようになってるんだよ。

逆に言うと、社会党の委員長が総理大臣だった時、何も変わってないだろ?

野党も労働組合も既得権益にしがみついてるってことでは自民党を批判出来た義理ではなくて、そういう利権体質みたいなのが一番のガンだろうね。
207諏訪大社の氏子:2001/04/04(水) 23:29

怪しいアズマ人さん<求む、連絡。

[email protected]

発起人さんからファイルを送って貰ったのですが、パソコン環境同士の相性が悪くて受信ファイルが文字化けします。修復ソフトでもお手上げでした。

ついてはまず連絡下さい。
208【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/04(水) 23:59
>205 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/04(水) 23:18
>>204
>感激です!
>もしかしたら、貴方は初代アズマさん?
>因みに私は元ジョーカーです。日本史板で偽者が大暴れし始めた
>ので、名無しになりました。

★汝の偽者が居るので娯JALかダニ???

★MAY I HELP YOU ダミ???
209名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:24
>>205
そう、初代アズマです。
北条早雲については、堀越公方を滅ぼして鎌倉府の権威を継承したから、
彼は戦国期における東国政権の継承者ですよね。
だから絶対にアズマ人だと思います。

ところで、話はちょっとそれますけど、
戦国から関が原まで、関東で後北条氏や徳川氏の支配下に入らなかった
のは、佐竹氏の領国だった常陸だけなんですよね。
どうも我々アズマ至上主義者が、水戸と相性が悪いのは、
こういうところにも原因があるような気がしますね。

後に常陸を支配した徳川水戸家は皇国史観の総本山だし、
秋田に移封された佐竹藩士からは、尊皇思想の巨魁平田篤胤が出た。
幕末には、新選組の近藤と土方は、水戸系の芹澤や伊東と激しく対立し、
彼らを暗殺している。
ですから常陸は関東にして関東にあらずって気がします。
そして鎌倉幕府執権北条氏縁の地である伊豆の方が関東というべきですね。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:25
>>205
そう、初代アズマです。
北条早雲については、堀越公方を滅ぼして鎌倉府の権威を継承したから、
彼は戦国期における東国政権の継承者ですよね。
だから絶対にアズマ人だと思います。

ところで、話はちょっとそれますけど、
戦国から関が原まで、関東で後北条氏や徳川氏の支配下に入らなかった
のは、佐竹氏の領国だった常陸だけなんですよね。
どうも我々アズマ至上主義者が、水戸と相性が悪いのは、
こういうところにも原因があるような気がしますね。

後に常陸を支配した徳川水戸家は皇国史観の総本山だし、
秋田に移封された佐竹藩士からは、尊皇思想の巨魁平田篤胤が出た。
幕末には、新選組の近藤と土方は、水戸系の芹澤や伊東と激しく対立し、
彼らを暗殺している。
ですから常陸は関東にして関東にあらずって気がします。
そして鎌倉幕府執権北条氏縁の地である伊豆の方が関東的ですよね。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:27
>【^▲^】ヤマト@管直入
お久しぶりですね。
お元気ですか。
212怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 00:41
213怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 00:44
214名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:45
>>205
そうです。初代アズマです。
ところで、話しはちょっとそれますが
佐竹家は新羅三郎義光以来の関東の名家で、
まさにアズマ中のアズマといえましょう。
戦国どころか源平の頃からこの関東に居を
かまえる関東の名家中の名家どころか江戸時代
にあっては佐竹家に匹敵する名家は三百諸侯の
中でわずかに薩摩の島津氏くらいであろう。
佐竹氏から見れば、徳川ごとき三河の出来星大名が
関東で覇を唱えるなぞ、笑止千万で、
佐竹氏をのいて関東を語ろうなどというアズマ主義者の
無知を笑わずにはいられません。

後に秋田二十五万五千石となりましたが、鳥羽伏見の戦で
幕府が敗れるやいなや勤皇派を宣言しました。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:48
>>205
そうです。初代アズマです。
ところで、話しはちょっとそれますが
佐竹家は新羅三郎義光以来の関東の名家で、
まさにアズマ中のアズマといえましょう。
戦国どころか源平の頃からこの関東に居を
かまえる関東の名家中の名家で、
戦国時代どころか江戸時代
にあっては佐竹家に匹敵する名家は三百諸侯の
中でわずかに薩摩の島津氏くらいであった。
佐竹氏から見れば、徳川ごとき三河の出来星大名が
関東で覇を唱えるなぞ、笑止千万で、
佐竹氏をのいて関東を語ろうなどというアズマ主義者の
無知を笑わずにはいられません。

後に秋田二十五万五千石となりましたが、鳥羽伏見の戦で
幕府が敗れるやいなや勤皇派を宣言しました。


216名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:49
>>205
そうです。初代アズマです。
ところで、話しはちょっとそれますが
佐竹家は新羅三郎義光以来の関東の名家で、
まさにアズマ中のアズマといえましょう。
戦国どころか源平の頃からこの関東に居を
かまえる関東の名家中の名家で、
戦国時代どころか江戸時代
にあっては佐竹家に匹敵する名家は三百諸侯の
中でわずかに薩摩の島津氏くらいであった。
佐竹氏から見れば、徳川ごとき三河の出来星大名が
関東で覇を唱えるなぞ、笑止千万で、
佐竹氏をのいて関東を語ろうなどというアズマ主義者の
無知を笑わずにはいられません。

後に秋田二十五万五千石となりましたが、鳥羽伏見の戦で
幕府が敗れるやいなや勤皇派を宣言しました。


217怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 00:49
>氏子さん

氏子さんへのレスは今日は風邪ひいたみたいで、ノーミソうになので明日にします。
やっぱ、ヤマト族、天コロの呪いかな?ヤマト族って、陰陽道とか使いそうだし(藁
218名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:50
>>205
そうです。初代アズマです。
ところで、話しはちょっとそれますが
佐竹家は新羅三郎義光以来の関東の名家で、
まさにアズマ中のアズマといえましょう。
戦国どころか源平の頃からこの関東に居を
かまえる関東の名家中の名家で、
戦国時代どころか江戸時代
にあっては佐竹家に匹敵する名家は三百諸侯の
中でわずかに薩摩の島津氏くらいであった。
佐竹氏から見れば、徳川ごとき三河の出来星大名が
関東で覇を唱えるなぞ、笑止千万で、
佐竹氏をのいて関東を語ろうなどというアズマ主義者の
無知を笑わずにはいられません。

後に秋田二十五万五千石となりましたが、鳥羽伏見の戦で
幕府が敗れるやいなや勤皇派を宣言しました。


219名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:51
常陸なんて坂東武者の亜流ですよね。
本流はやっぱり武蔵と相模。
常陸なんて所詮関東のクズです。
幸い平将門さんも同じ茨城県でも下総のご出身。
常陸じゃなくて本当によかった。
220怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 01:05
221名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:08
佐竹氏と比べれば、”他所者”でも後北條氏や徳川氏の
方が遥かにアズマ的。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:16
>>221
常陸の佐竹家は家柄は由緒正しくても結局天下を取れなかった。
つまり東国武家政権の本流にはなれなかった。
そうした要因が徳川幕府への強いコンプレックスになり、
江戸期に同じように冷や飯を食わされていた天皇家への傾斜となり、
天皇制に狂信的に傾倒する平田篤胤のような馬鹿を生み出したんでしょう。
なんかそれを考えると尊皇思想なんてホント底が浅い気がしますね。
はっきり言って胡散臭い(w。

223名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:27
出後(秋田)と常陸(水戸)を焼け野原にし、
佐竹家と水戸徳川家を誅滅してやる!
こいつらは見方によっては薩長よりも性質が悪い。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:30
あと、津軽と三春も憶えておけよ。
上杉家の米沢藩や外様小藩の二本松藩は東国を裏切らなかったんだぞ!
225名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:33
羽後(秋田)と常陸(水戸)を焼け野原にし、
佐竹家と水戸徳川家を誅滅してやる!
こいつらは見方によっては薩長よりも性質が悪い。


226【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/05(木) 01:37
>225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/05(木) 01:33
>羽後(秋田)と常陸(水戸)を焼け野原にし、
>佐竹家と水戸徳川家を誅滅してやる!
>こいつらは見方によっては薩長よりも性質が悪い。

★尾張=終わり徳川はどうするダニ???


227【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/05(木) 01:53
★彦根藩 藩主井伊直憲
 鳥羽・伏見では【官軍側】に立ったダニ!!!

★尾張藩 藩主徳川義宣
 岩倉具視より【勤王誘引係】を命じられたダニ!!!
228名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 01:58
>218
お前は、以前源頼朝は河内源氏だからアズマじゃないと言っておきながら、
今度は佐竹氏は新羅三郎義光の子孫だからアズマ中のアズマだとほざいている。
明かに矛盾しているじゃね〜かよ。

佐竹は所詮関東武家政権の本流にはなれなかったのだから、決して関東的ではない。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 07:57
【^▲^】ヤマト@管直入
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 12:17
>228
それ言ったのは違うやつだよ。くそガキ
231名無しさん:2001/04/05(木) 19:30
 怪物が日本史板をうろついている。アズマ主義という怪物が。
この怪物を退治しようと、古いヤマト主義者の全ての権力が神聖
な同盟を結んでいる。創価学会員と鮮人酋長アキヒト、自民党と小林
よしのり信者、そして国粋右翼の急進派とヤマトの秘密警察。

 権力にある政敵から、アズマ主義的であると批判されなかった野党
がどこにあるだろうか? より急進的な反対党を、あるいはより反動的
な政敵を、アズマ主義との烙印を押して罵倒しなかった野党がどこにあ
るだろうか?

 この事実から二つの事が分かる。

 アズマ主義は日本史板の全ての権力から一つの勢力として認められている。
今こそアズマ至上主義はその主義主張、傾向?を広く世界に向けて公表し、
党の宣言でもってこの子供じみた怪物のおとぎばなしを反駁しなければ
ならない。
 このために各国のアズマ主義者がネットに集まり、以下の宣言をアズマ
言葉、クマソ言葉、ヤマト言葉、エミシ言葉にて出版するために起案した。
(以下略)


232名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 22:45
 花見も終わりそろそろ暖かくなってきました。そろそろ、あなたの家の小さな
同居人さんが活躍する季節です。そう、ゴキブリさんです。
 そこで、あなたの家のヤマトゴキブリさんの目撃談を募集します。さくら前線、
ツバメ前線ならぬ、ヤマトゴキブリ前線の調査のためです。どうか調査にご協力
ください(藁
 なお、私はクロゴキブリさん、チャバネゴキブリさんしか、見たことはありません。
ヤマトゴキブリは、近畿地方に多そうなので是非、サイゴク人さんのご協力お願い
します。あくまでも、昆虫のヤマトゴキブリさんの報告おねがいします。皇居に掃除
に行って、恩賜のタバコもらう人の報告はご遠慮ねがいます(藁

          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  チキショー、アズマめ!
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \_________
   カサカサカサカサカサカサ    

【ヤマトゴキブリ】
 ゴキブリの一種。体長二〜三センチメートル。体は栗色、雌の成虫は翅(はね)が腹部の
中央までしか達しない。家住性ゴキブリのうち唯一の在来種で、東北から近畿地方に
分布。一般家屋内に多いやや大形のクロゴキブリに似るが、胸部背面が平滑でない。
233諏訪大社の氏子:2001/04/05(木) 23:16

怪しいアズマ人さん<zipファイルありがとうございました。
この週末でサイト作ってみようと思います。

風邪なんですか?
毒殺とか騙し討ちとか、昔から朝廷の得意技ですからね。
陰陽道とかいうヤツの実体もそんなもんでしょう。
気を付けましょうね。
234怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 23:32
>氏子さん
>>206

 なんども同じこと繰り返してすまんが、第一に非民主的判断領域を認めるか否か、
第二に非民主的判断領域を認めるとしてそれを誰に委ねるのか?この2点につきるん
だよね、俺が氏子さんに言いたいことは。
 氏子さんは、裁判所を認めた上でということは、非民主的判断領域を認めた上で
その非民主的判断領域の判断者は、トーシローでもいいと考えるんだろ。でもなあ、
非民主的判断領域を民主的判断領域から区別して認める意義というものは、民主的判断
の欠陥を補うためだろ。たとえば、多数派の一時的な判断に委ねられない事項とか、
左右にゆれる判断ではなく憲法などに法文化して永続化すべき事項とか。
 籤とかでトーシローとかにその非民主的判断領域を委ねるということは、それって
民主的判断領域とかわらないんじゃないの?
 非民主的判断領域を認める意義というものは、やはり民主的判断に比して、その判断
の永続性とか安定性とかなんだから、その判断をトーシローに委ねたら、永続性とか
安定性なんて期待できないんじゃないのかね?
 俺の結論としては、民主的判断領域と非民主的判断領域というものがあって、
民主的判断領域とは、その時々で柔軟に決断して結論を出す分野、非民主的判断領域
というものは、永続性・安定性が求められる分野とすみわけすべきで、非民主的判断
領域の判断者には、永続性・安定性を持った判断を行う者が適任である。そのような
判断を行う者には、知的エリートを据えて判断させるべきであるといったところかな。
235怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 23:39
>233 氏子さん

 過去ログ受け取れましたか。それはよかった。お役に立てて幸いです(藁
そうそう風邪はもうなおった見たいね。一晩寝たら嘘のように回復しました。
 昨日は体中の関節痛、内臓が痛かったり、熱が出たりと大変だったが、
ゴキブリなみの回復力だから、もういいみたいね(藁
236怪しいアズマ人:2001/04/05(木) 23:49
>>206
>それはちょっと違うんだな。で、これに答える前に、もう一度聞くけど、知的
>エリートって何?生まれつき頭の良い人?沢山お勉強をした人?
>裁判所がいらないとは言ってないんだ。問題は何をもって真に知的エリート
>かってことさ。

 そうね、沢山お勉強した人かな。非民主的判断領域を特定の判断者に委ねること
の危険は、その判断が非民主的判断であるゆえに、判断者の恣意に流れる可能性が
あるということでしょ。それを防ぐための方策として、あらかじめ明文化した法を
定めたり、従来繰り返された先例で判断者を拘束するという手法がある。
 つまり、非民主的判断領域を委ねる判断者は、そのようなあらかじめ定められた法文
や、先例を使いこなして判断をできるものということになる。それはつまり、
法文や先例を勉強した者、法の専門家しかないでしょ。
237慰安ソープ:2001/04/05(木) 23:54
オーストラリアの伝統はカンガルー狩りとアポリジニー狩りだよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 00:45
類似スレッドたてるな!!!!
ドアホ!!

以後、ここにレスつけた奴はみな贋アズマ主義者であり、
バカウヨの仕業と判定し、削除依頼を出す。
以上だ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(終了)■■■■■■■■■■■■■■■■■
239名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:01
こんなところにまで張り付けるバカがいる(苦笑
240:2001/04/06(金) 01:06
>>238
 どこに「類似スレッド」が?
>>231
 今日まであらゆる社会の歴史は地域対立の歴史である。
 ヤマトとアヅマ(アズマではない)、ヤマトと出雲、ヤマトと筑紫、ヤマトと熊襲、ヤマトと越、ヤマトと蝦夷、…これらの諸地域は常に互いに争い、激烈な闘争を展開していた。これらの闘いの多くは、どちらかの一方的な勝利に終わるか、または共倒れに終わった。
 (中略)
 ヤマトよ、アヅマ主義革命の前におののくがいい。アヅマ主義者は、革命において日王=天皇のほか失うべき何物も持たない。彼らがつかむものは世界である。
 万国の地域ナショナリスト団結せよ!!
…ってな感じでいいのかい?ネタだけど。特に最後の一行が思いっきり矛盾しまくってるなあ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:29
原始アズマは太陽であった。真正の人であった。今、アズマアは月である。
ヤマトによって生き、ヤマトの光によって光る病人のような青白い顔の月である。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:30
徳川幕府が関が原敗北組に打倒された以上、
明治後の天皇制を倒すのは戊辰戦争敗北組の旧佐幕派の流れを汲む勢力でしょう。
その意味でアズマ至上主義はこれからの日本において反天皇制イデオロギーの主流になるでしょう。
左翼が看板に掲げるマルクス主義では絶対に天皇制は打倒出来ないが、
このスレのアズマ主義ならひょっとして天皇制を打倒出来るかもしれませんね。
243アズマ宣言:2001/04/06(金) 01:36
 全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎に人間を冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等の人間を勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中より人間を尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取られ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪はれ
の夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得る人間の血は、涸れずにあった。そうだ、そして
吾々は、この血を享けて人間が神にかわらうとする時代にあうたのだ。犠牲者がその
烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福される時が來たのだ。
 吾々がアズマである事を誇り得る時が來たのだ。
 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、人間を
冒涜してはならなぬ。そうして人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、アズマを勦る事
が何であるかをよく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃するものである。
 皇国史観で東日本人を侮辱するなスレッドは、かくして生れた。
 アズマの世に熱あれ、アズマに光りあれ。

綱領
一、アズマ人民はアズマ人自身の行動によって絶対の解放を期す
一、吾々アズマ人民は絶対に天皇からの自由とアズマの独立を社会に要求し以て
 獲得を期す
一、吾等は真の伝統に覚醒し、日本=アズマの伝統の完成に向って突進す
244名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:46
参考241、243
∞さんこんな感じでやってね(藁
245名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 01:55

以後、ここにレスつけた奴はみな贋アズマ主義者であり、
バカウヨの仕業と判定し、削除依頼を出す。
以上だ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■(終了)■■■■■■■■■■■■■■■■■
246☆平成ヤマト合戦 ちんぽこ 宮崎はやを:2001/04/06(金) 02:06
最後のヤマト皇国史観派のサンクチュアリと呼ばれた、日本史板にも
アズマの啓蒙の手が容赦なく加えられる。逝き場を失ったヤマト族。
ヤマト族たちは、日本史板の集会場に集まり、いろいろ画策を図る。

 「よし!おいらはアズマに化けて、政治思想板の方を荒らすぞ!」
 ・・・・・・・これも、アズマにバれて大笑いされる。
 「よし!おいらはハングル板で差別ネタを書き込むぞ!」
 ・・・・・・・これも、「五族共和って方便だったの?」のツッコミで瓦解
 「よし!おいらは蕎麦屋専門店にいって『狐うどん一丁!』っていうぞ!」
 ・・・・・・・これも、勇気がないため出来ずじまい。
 「よし!おいらは陛下の神話を語るぞ!」
 ・・・・・・・完全にカルト呼ばわりされて、疎外

方針をめぐって皇国史観派と価値相対派の二派閥に分裂。
しまいには、お互いサヨク呼ばわり。
ついにヤマトの最後の砦であった、天皇すら論破されて
しまった。・・・・・ヤマト族のコロニーは完全に消えた

ある朝、ヤマト族たちは丘に昇った。
「俺たちの大日本帝国を返せ!八紘一宇を返せ!
 これがアズマか!アズマにバカにされているのかオレたちは!」

「最後に俺たちの力をみせてやろうぜ・・・・」
ヤマトは一緒になって歌った
「♪きぃ〜みぃ〜がぁよぉわ〜ぁ♪ ちぃよぉにぃ〜ぃ♪・・・」
ヤマト族の最後の抵抗だった。

その後、ヤマト族はアズマに化けて社会で埋没して暮らしていった。
247:2001/04/06(金) 02:08
>>244
 よくわかります(笑)
248名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 06:48
【^▲^】ヤマト@管直入
249名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 07:15
アズマ国家とは、東日本王位を継承した者を国家元首とする関東国家のことである。
東日本王位とは、10世紀前半の平将門によって創出された新皇位のことで、
この新皇位を継承した者こそ、我らアズマの国家元首なのである。
それは以下の人物によって継承されて来た。
平将門>平忠常>鎌倉幕府(源氏三代・執権北条氏)>室町幕府鎌倉府(鎌倉公方足利氏)
>室町幕府堀越公方(足利氏)>後北条氏>江戸幕府(徳川氏)
この東日本王位は、江戸幕府15代将軍徳川慶喜を最後に久しく絶えているが、
将来アズマ国家が再独立した際に、同国家の国家元首によって継承されるのである。
いずれにしても、アズマ国家とは歴史的正統性のある存在であることは明かであろう。
なお、現在江戸城を巣窟にしている天皇とは西日本王位の継承者であり、
東日本の支配者としての歴史的正統性はない。
250【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/06(金) 07:33
>249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/06(金) 07:15
>アズマ国家とは、東日本王位を継承した者を国家元首とする関東国家のことである。

★歴史の変遷で【低皇陛下】は、今では<王>ではごじゃらぬダニ!
 例 オイローパでは、公国(大公国)→王国→帝国→教皇などで娯JALが、麻呂達<=ヤマト民族>の低皇陛下とは、【存在そのもの=がいしゅつ済み】で娯JALダニ!!!

★その存在的存在は、皇帝や教皇をも凌駕する存在で娯JALダニ!!!
 世俗の皇帝権は、一時期=第2帝国=明治〜昭和20年までは、顕著で娯じゃりましたダニ!!!

★御威光は、【893言葉では枝ごとき徳川】レベルではごじゃらぬダニ!!!
251【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/06(金) 07:38
>248 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/06(金) 06:48
>【^▲^】ヤマト@管直入

★汝は誰で娯JALダニ?
 麻呂は、【歌舞伎モノ】で娯JALから、一度書き込んだモノをそのまま【コピー】する事が出来ないから、このスレに対しては逃げ腰ダニ!!!

★アズマ原人ちゃ〜んは、恥ずかしげも無く? コピーをしているので娯JALかダニ???
 【貫目】を疑われるダニ!!!
252名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 07:40
>251
【^▲^】ヤマト@管直入は「age」の変わりに使っているの。
253【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/06(金) 07:53
>252 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/06(金) 07:40
>>251
>【^▲^】ヤマト@管直入は「age」の変わりに使っているの。

★ageではありませんダニ!!!
 麻呂は過去一度も、sageなどをしたことがごじゃらぬダニ!!!

★麻呂は卑怯者=アズマ原人ちゃ〜んのような【輩】ではなく、【神と聖母マリアと意中の御婦人に乾杯の精神===騎士道精神】で対応しておりますダニ!!!
 ブス道=武州道=武士道なんか ペッ! ダニ
254【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/06(金) 07:56
>13 名前: 【^▲^】ヤマト 投稿日: 2001/02/24(土) 03:23
>>3 名前: 【^▲^】ヤマト 投稿日: 2001/02/19(月) 02:46
>>◆【14日】に逝って欲しいダニ!!!

>◆7月14日に逝ってダニ!!!

★それより、麻呂の【預言】が外れてしまうのか、心配この頃ダニ!!!
 怨念として【願掛けをしている今】ダニ!!!
255名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 16:01
我々アズマ至上主義者によってアズマ民族の主権国家が確立された暁には、
源頼朝公が創始した最初のアズマ国家である鎌倉幕府の政体を模して、
国家機構は下記のように改名される。

立法
衆議院→評定衆
参議院→引付衆
行政
内閣→政所
内閣総理大臣→執権
司法
裁判所→問注所

防衛庁→侍所
防衛庁長官→侍所別当

256名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/06(金) 21:41
【^▲^】ヤマト@管直入
257諏訪大社の氏子:2001/04/06(金) 23:44

>>186
>アズマ人の「英雄」として扱われるであろう(笑)北条泰時

もちろん僕も北条泰時のファンです。名前が出たついでに「何が真の知的エリートか?」というのを泰時さんを例に説明してみますね。

幕府創成期は鎌倉殿が生きた法であって、人の支配の時代だったのですが、その後はもっぱら(鎌倉殿の)先例に従うようにしていたわけです。でも泰時さんの頃になると、もう成文法なしでは紛争解決が困難な時代に入ってしまったんですね。

それで貞永年間に泰時さんが中心になって武士のための新たな(成文)法、御成敗式目が編纂されました。この法律なんですが、鎌倉幕府の基本法典になっただけでなく、室町幕府も基本法典として採用し、戦国大名達の分国法にも強い影響を与えるなど、とても寿命の長い法律になるんです。また、本来は武士の裁判用の法律であって、公家や寺社は適用外のはずなのに、公家や寺社からも御成敗式目で裁いて欲しい、武士の法廷で裁判が受けたい、そういう要望が数多く出されるほど人気のある法典になりました。中世には宗教的崇拝を受けた例も散見し、江戸時代には子供の手習いの教科書に数多く用いられました。

言ってみれば御成敗式目は武家の時代の根本法典として13世紀から19世紀までを生き延びた不易の宝典です。これだけ立派な法律を編纂したんですから北条泰時を真の知的エリートと呼んでも良いですよね。
258諏訪大社の氏子:2001/04/06(金) 23:46

で、その泰時さんが御成敗式目を制定する時の方針というのが「ただ道理のおすところを被記候」、つまり当時の東国武士の一般的な倫理観をそのまま法律にしちゃった。それも「無学な者でも分かるように」って、平易な言葉で。

これだけなんです。特別なことは何もない。

でも泰時さんは御成敗式目編纂に先立って大和朝廷の法律集を手元に置いて、毎日毎日それを読んで勉強したんです。その上で大和朝廷の法律は全部無視して一から自分の法典を作った。

これは僕の考えなんですが、知的エリートと一般庶民とで頭の良さに違いはない。違いは「言葉」なんです。難しい本を沢山読んでもたぶん頭は良くならない。でも難しい言葉は覚える、気の効いた言い回しも覚える。そうすると自分の言いたいことを上手に、説得力のある形で表現出来る。そこが違うんです。

そして、ここから真の知的エリートと単なる高学歴バカの違いが出る。

孔子は「知るを知るとし、知らざるを知らざるとする、これ知るなり」と言った。ソクラテスは「無知の知」を言った。北条泰時は気の効いた言葉は残さなかったけど「自分は特別賢いわけではない」ことを知っていた。

本を読んで賢くなったつもりの連中は何をしたか?中国の法律書を読んで、それで一般人より賢くなったつもりの大和朝廷の貴族は、それをただ物真似して律令を作り、たちまち空文とした。明治の官吏は欧米の法律書を受け売りにして100年持たなかった。

北条泰時は決して書物から学んだ「知識」を庶民に押し付けようとはしなかった。彼は書物から学んだ「言葉」や「定義」や「概念」や「論理構成」を使って「庶民の知恵」を「体系化」した。

知的エリートが実質的に国政をリードするのは当然だと思います。それ以外に方法はないでしょうからね。でも真の知的エリートと高学歴バカは区別したいですね。
259諏訪大社の氏子:2001/04/06(金) 23:48

あ、もちろん、知識というのは理系では大事ですよ。上の話はあくまで国家統治についての話。

で、結論は、真の知的エリートは庶民の知恵や伝統に忠実である。

>>234
>非民主的判断領域の判断者には、永続性・安定性を持った判断を
>行う者が適任である。そのような判断を行う者には、
>知的エリートを据えて判断させるべきである

永続性や安定性が非民主的領域確保の目的なら、伝統を良く知る家系こそ適任。だって成文法だけが法律ではないですからね。封建領主の家なら将来の裁判官は子供の時から自分の家で生きた教育を受けることが出来て安上がりだし…。

籤引きで選んで十年位徒弟教育(内弟子)するってのもありかな?それも嫌なら全部多数決で決めようよ。

それに裁判官が法令や判例に拘束されるってのと、法令や判例を使いこなせるってのは矛盾しないか?

陪審員制度を巡る研究によると、どちらかと言えばトーシローの方が法律に愚直に従うのに対し、プロはしばしば裏技的なことを使って換骨奪胎(独創的解釈)を試みるそうな。

北条泰時も大和朝廷の裁判官(つまり法律のプロ)が恣意的な判断をすると批判し、その原因は彼らによる法律知識の独占だと言ってます。
260怪しいアズマ人:2001/04/07(土) 00:59
>氏子さん
>257〜259

 氏子さんの言わんとするところはわかるよ。俺も、そもそも規範というのは、
誰もが初歩的な論理力を使って到達しうるものだと思うし、またそうでなければ、
多くの人間に納得させるような規範にはなりえない。だから、規範の解釈者は
法律や先例を学習したテクノクラートに限らず、ある程度の常識的判断をくだせる
ものであれば解釈者にしてもかまわない、という立場もありうる。
 しかしね、現在が果たして泰時の生きた中世の時代と同様かというと果たしてそうか
ということになる。現代というのは、中世にくらべて複雑な時代でしょ。その複雑な
時代において要求されるのは、やはり専門家というテクノクラート。
 法律家という点でこれを見てみると、確かに法律家の扱う法理は、順を追って説明
すれば、一般人でも当然使いこなせる概念でしょ。でもね、法律家が一般人に通じない
概念を操るのは、それを使うことによって思考の単純化や効率化を行っているという
側面がある。特殊な用語を使うというのも、日常的な言語と区別して新たに定義した
概念として、特定の法律的概念を扱うためという側面がある。だから、法規範は
できるだけ一般人にもわかりやすくするというのは当然だが、一般人にその判断を
任せられるかというと、果たしてどうかという疑問が生じるね。上で指摘したとおり、
法律家が専門用語を使うというのは、思考経済上の視点という側面もあるわけだから、
それを無視して、初歩の定義から一般人がやり始めて判断してたら、時間がいくら
あっても足りないでしょ。
 たとえば、「人権」というものを考えるとき、「人権」の存在意義あたりから
考え、さらに各種の「人権」に適用すべき判断基準をどれにするべきかとか考えさせた
のでは時間がかかりすぎる。やはり、専門家に任せたほうが話が早いでしょ。

 でも、やはり氏子さんも指摘するとおり法規範は一般人に分かりやすくとか、
法規範の用いる論理が決して特殊なものでなく、一般人にも簡単に理解できるような
論理(三段論法とか)で成り立っている、いやそうでなければならないという指摘は
そのとおりでしょ。
261怪しいアズマ人:2001/04/07(土) 01:00
 あと俺が氏子さんの、エリートに問題を感じるのはエリートの調達の問題なん
だよね。たとえば、裁判官を例にすれば、どうやって現在いる裁判官を社会から
調達してくるかという問題がある。まあ、氏子さんの言うように世襲にしてしまえば
簡単なんだろうが、まさか裁判官の子弟を次の裁判官にするわけ?
 現在の官僚制国家というのは、中世の組織と違って大量の官僚を必要とするわけ
でしょ。それを社会から調達してこなければならない。それを解決する手段として
近代の教育制度やペーパー試験などの大量採用のための仕組みができたわけでしょ。
そりゃ、いまの仕組みが果たして、ほんとに社会の変化に柔軟に対応できる人間を
社会から調達しているかわなんとも言えないが、一定の歩留まりである程度の人材を
調達する手法としては止むをえないんじゃないの?
 もし、現在の採用制度を否定したら、今の数量の法曹関係者を、一定の歩留まりを
保った人材を確保するのは不可能だろう。少数の選良をえらぶなら、誰が見ても
賢そうな人間を選ぶことも、皆の話し合いとかで可能だろう。しかし、残念ながら
現代は社会システムが肥大しているため、大量のテクノクラートをそれぞれの分野で
調達しなければならない。その手法として、マスプロ教育や、ペーパー試験のような
手法をとるのは止むを得ないことだと俺は思うが。
 あと、庶民の知恵とか知識と言うけど、庶民の価値観が単一なら問題処理は簡単
だけど、実際に庶民の知恵とか知識が、社会内の集団ごとに異なっていたり、
対立している場合、どう処理するのかという問題があるでしょ。もし、庶民の多数者
の価値基準に合わせて処理してしまえば、裁判所などいらず国会ですべて決めて
しまえということになる。ここなんだよね。庶民と言っても、単一の価値観、善悪の
ありえない社会において、いかにして統一的な価値規範を立て、判断するか。庶民の
多数派の価値観に合わせて判断するのは簡単だけど、それでは非民主的判断領域と
いうものを設定して、わざわざ社会における少数者の立場を一定の水準で擁護したり、
一世代の一時の意見で変更すべきでない事項を守らせたりなどという、ことが無意味に
なってしまう。だから、もし非民主的判断領域というもの想定するなら、それは多数派
の民衆の価値観から時として外れるものでなえればならないはずだと、俺は思うん
だけどね。
 いやなかなか、氏子さんは民主主義の闘士さんのようで、大衆民主主義批判・
貴族趣味的感覚で非民主的判断領域をエリート集団を使って確保しようとする
ゴー慢な俺の論理をなかなか受け入れてもらえない(藁
 この点では、近代主義の擁護者の偽保守の俺?と真性保守の氏子さんは、立場が
完全に逆転しているね。むしろ、氏子さんが近代主義的なわけだ(藁
262怪しいアズマ人:2001/04/07(土) 01:00
 あと俺が氏子さんの、エリートに問題を感じるのはエリートの調達の問題なん
だよね。たとえば、裁判官を例にすれば、どうやって現在いる裁判官を社会から
調達してくるかという問題がある。まあ、氏子さんの言うように世襲にしてしまえば
簡単なんだろうが、まさか裁判官の子弟を次の裁判官にするわけ?
 現在の官僚制国家というのは、中世の組織と違って大量の官僚を必要とするわけ
でしょ。それを社会から調達してこなければならない。それを解決する手段として
近代の教育制度やペーパー試験などの大量採用のための仕組みができたわけでしょ。
そりゃ、いまの仕組みが果たして、ほんとに社会の変化に柔軟に対応できる人間を
社会から調達しているかわなんとも言えないが、一定の歩留まりである程度の人材を
調達する手法としては止むをえないんじゃないの?
 もし、現在の採用制度を否定したら、今の数量の法曹関係者を、一定の歩留まりを
保った人材を確保するのは不可能だろう。少数の選良をえらぶなら、誰が見ても
賢そうな人間を選ぶことも、皆の話し合いとかで可能だろう。しかし、残念ながら
現代は社会システムが肥大しているため、大量のテクノクラートをそれぞれの分野で
調達しなければならない。その手法として、マスプロ教育や、ペーパー試験のような
手法をとるのは止むを得ないことだと俺は思うが。
 あと、庶民の知恵とか知識と言うけど、庶民の価値観が単一なら問題処理は簡単
だけど、実際に庶民の知恵とか知識が、社会内の集団ごとに異なっていたり、
対立している場合、どう処理するのかという問題があるでしょ。もし、庶民の多数者
の価値基準に合わせて処理してしまえば、裁判所などいらず国会ですべて決めて
しまえということになる。ここなんだよね。庶民と言っても、単一の価値観、善悪の
ありえない社会において、いかにして統一的な価値規範を立て、判断するか。庶民の
多数派の価値観に合わせて判断するのは簡単だけど、それでは非民主的判断領域と
いうものを設定して、わざわざ社会における少数者の立場を一定の水準で擁護したり、
一世代の一時の意見で変更すべきでない事項を守らせたりなどという、ことが無意味に
なってしまう。だから、もし非民主的判断領域というもの想定するなら、それは多数派
の民衆の価値観から時として外れるものでなえればならないはずだと、俺は思うん
だけどね。
 いやなかなか、氏子さんは民主主義の闘士さんのようで、大衆民主主義批判・
貴族趣味的感覚で非民主的判断領域をエリート集団を使って確保しようとする
ゴー慢な俺の論理をなかなか受け入れてもらえない(藁
 この点では、近代主義の擁護者の偽保守の俺?と真性保守の氏子さんは、立場が
完全に逆転しているね。むしろ、氏子さんが近代主義的なわけだ(藁
263怪しいアズマ人:2001/04/07(土) 01:30
>そして、ここから真の知的エリートと単なる高学歴バカの違いが出る。
>孔子は「知るを知るとし、知らざるを知らざるとする、これ知るなり」と言った。
>ソクラテスは「無知の知」を言った。北条泰時は気の効いた言葉は残さなかった
>けど「自分は特別賢いわけではない」ことを知っていた。
>本を読んで賢くなったつもりの連中は何をしたか?中国の法律書を読んで、それで
>一般人より賢くなったつもりの大和朝廷の貴族は、それをただ物真似して律令を
>作り、たちまち空文とした。明治の官吏は欧米の法律書を受け売りにして100年
>持たなかった。

 これまた手きびしい指摘(藁
 確かに、学問と言うのは実践あっての学問だから、実践で意味ない学問というのは
意味のない学問ということになるよね。確かに、近代以降の日本の法学というのは、
輸入学問で、それこそ俺のいつも使うところのワンパターンなスローガンでで言えば
「南蛮流インチキ法学」ということになるだろ(藁
 あるべき学問は、社会にある事象があって、それに刺激を受けて研究を開始し、
社会問題を解決すべきものでなければならない。しかし、日本の法学は戦後に
至っても、日本で発生した問題を自分達の法理で解決するというよりは、欧米に
似た事例を探し出してきて、それを日本に紹介し、判例の理由に加えるという作業
を続けてきた。まあ、日本が欧米の法制を後から導入し、日本で起こる事象が
先行して欧米で起こっていたということはあるんだろうが。
 本来の法学のあるべき姿と言うのは、やはり規範の法理のモデルを自国の社会や
普遍的と思える論理に求めるべきであって、海外から安直に先例、法理を引いてくる
というのでは、やはり規範の創造者としては失格だろうね。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 05:29
【^▲^】ヤマト@管直入


265【^▽^】ジョーカー武蔵守兼相模守:2001/04/07(土) 12:00
玉はこちらの手にある!
錦旗で敗れたからには、錦旗をもって勝つ!
そして、私が関白・太政大臣と征夷大将軍に任じられるのだ。
266【^▽^】ジョーカー:2001/04/07(土) 12:50
アヅマ維新萬歳!
267名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 15:23
偽アズマ主義者発見!↓

大東亜共和国の興亡(笑) 投稿者:ムステイン 投稿日:04/07(土)03:33

 日本人権民主共和国…
 東西分割コーナーで東日本を人権絶対化した全体主義国家にすることを決めてシンガポールと旧東ドイツを混ぜたような国家にするつもりです。
 「人権風特攻隊」「人権陛下万歳!」が飛び出てくるでしょう(苦笑)
 この投稿を参考にさせていただきます。

 西日本の方は正式に天皇制が出来ないという設定にするので旧西ベルリンが旧西ドイツの一州として振る舞ったことを参考にして擬似的に天皇制を敷くことは出来るかどうか考えています。(骨格は既に出来ています)

 ↓東西分割シミュレーション
http://members.tripod.co.jp/~cacophony/laboratory/ewbr/index.html
268名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 21:16
【^▲^】ヤマト@管直入

269名無しさん:2001/04/07(土) 21:26
【 逝け逝け!コヴァやし信者 】

コヴァやし信者が〜♪ 学校に入る♪
いつもパシリさせられ♪ イジメられてる学校に入る♪
学校の中では♪ 「日教組」教師がうろつく♪
テストで赤点つけ♪ 「陰謀」をした♪ 「日教組」教師がうろつく♪
すると突然♪ ドアのうえから♪ 汚水の入ったバケツが襲ってくる♪
コヴァ信者叫ぶ♪ 「サヨクの陰謀だ!」♪
コヴァ信者翌日から 特殊学級にお引っ越し♪

逝け逝けコヴァやし信者♪ 逝け逝けコヴァやし信者♪
逝け逝けコヴァやし信者♪ どんと逝け!

コヴァやし信者が〜♪ 職場に入る♪
協調性ゼロでシカとされ♪ 窓際ポジションの♪ 職場に入る♪
職場の中では♪ 「労組」オヤジがうろつく♪
自分の仕事ができないのも♪ コイツが足ひっぱてるせいだ♪
「労組」オヤジがうろつく♪
すると突然机の上に♪ 白い封筒がなにげに置かれている♪
コヴァそれを開くと♪ 戦力外通知♪
コヴァ翌日から あいりん地区に出勤♪

逝け逝けコヴァやし信者♪ 逝け逝けコヴァやし信者♪
逝け逝けコヴァやし信者♪ どんと逝け!

270名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 21:51
我々は国学に対抗して東学(吾妻学)を創造する必要がある。
我々は関西礼賛、関東蔑視の国学と決別すべき時が来ている。
また尊皇思想(皇国史観)の水戸学に対抗して、
関東武家政権と江戸庶民を礼賛する江戸学を創造すべきである。
我々の垂れ流す妄想電波のアズマ至上主義から、きっと東学や江戸学が創造される日が来ることだろう。
アズマ至上主義の同志諸君には、是非ご協力をお願いしたい。

271:2001/04/07(土) 21:57
>>269
 「コヴァやし信者」を揶揄するのは一向に構わないが、「特殊学級」や「あいりん地区」を馬鹿にするのは感心しないな。
272諏訪大社の氏子:2001/04/07(土) 23:15

>260-263

裁判官の子弟を次の裁判官にするっていうのは考えていませんでした。単純に江戸時代の「お奉行さま」って良いな〜って憧れてたんです。でも実際問題封建領主って死滅した階級でしょ。だから世襲制は無理だと思ってたんです。でも裁判官を世襲させるなら問題解決ですね。大賛成です。

すでに十分な数の裁判官がいるわけでしょ。それ全部世襲にすれば数に不足はないですよ。子供のいない家庭や独身者もいるでしょうが、それはそれで「養子をとれ、さもないとお家断絶じゃー」って。

封建領主と違って単なる裁判官では自前の武力とか持ってないから、いざという時に外部の圧力に屈し易いだろうけど、これは善し悪しですからね。

世襲以外に選挙も考えられますね。アメリカなんかじゃ地方判事や地方検事はその土地で選挙をして選んでるようですよ。全国一括採用だと選挙なんて無理だろうけど、地区毎の選挙なら数年に一度、一人か二人を選ぶわけだから可能でしょ。小さな町なら保安官まで選挙で選ぶ。

でも籤引きの方が楽ですし、人間の生まれつきの能力には大きな違いがない、というのを前提とすれば、世襲制が一番安上がりな人材養成システムでしょ。

また部分社会の価値観をどう全体社会の中で尊重していくか、というのは確かに重要な問題です。この場合、どの階級にも属さない兵農分離後の武士のような階級を新設して他の全ての階級の間の紛争処理に当らせるというのも一つの方法ですね。ま、武士階級と他の階級の利害の調整は誰がやるのか、という問題が残るのですが。それは国会に特別法廷を設けては?

でなきゃ籤引きですね。これなら国民各階層から平等に人材が登用出来るでしょ。今の制度だと司法浪人で五年も十年も十五年も勉強している人間が家族の中にいる、その負担に堪えられる富裕層は、親のリストラで高校中退しなきゃならなかった子供に比べて有利ですからね。

司法浪人が勉強してる時間って、最終的に司法試験に合格しなきゃ単なる無駄でしょ。「どうしても駄目なら親父の会社継げば良いや」って思ってる人には、そんな無駄何でもないんだろうけど、でも社会的には無駄でしょ。籤引きや世襲で予め裁判官になると分かっている人が勉強するのは、将来必ず使われる知識の修得だから無駄がないですよ。
273諏訪大社の氏子:2001/04/07(土) 23:23

「皇国史観で…」の過去のスレを保存するサイトを開きました。

http://www7.tok2.com/home/ediechun/
274何でそこまで:2001/04/07(土) 23:33
中国等、共産主義国が好きなのか、アズマ主義者達。

それさえなければ、まだマシな主張なんだがな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:40
>中国等、共産主義国が好きなのか、アズマ主義者達。

アズマの一人だけど、俺は少なくとも政治的には反共だけどな。
だからといって決して天皇制右翼みたいなアジア蔑視論者ではない。
小林信者なんかは敵だと思っている。
我々の反西日本の主張は、アジア蔑視論者の小林よしのりや石原慎太郎
が西日本出身者であることも一因。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/07(土) 23:41
>中国等、共産主義国が好きなのか、アズマ主義者達。

アズマの一人だけど、俺は少なくとも政治的には反共だけどな。
だからといって決して天皇制右翼みたいなアジア蔑視論者ではない。
小林信者なんかは敵だと思っている。
我々の反西日本の主張は、アジア蔑視論者の小林よしのりや石原慎太郎
が西日本出身者であることも一因。
277怪しいアズマ人:2001/04/08(日) 00:13
>氏子さん

今日は日本史板での交通整理に神経をすり減らしてしまったので、
氏子さんへの回答はまた明日。
保存サイトの開設ごくろうさん。俺も、今までとり逃してた過去ログいただかせてもらうよ。
本当にありがとう。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 02:10
あげ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 12:52
あげ


280名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 14:57
age
281>275:2001/04/08(日) 16:18
>我々の反西日本の主張は、アジア蔑視論者の小林よしのりや石原慎太郎
>が西日本出身者であることも一因。

石原、小林はアジア蔑視主義者なのか?
中共は二人とも嫌っており、つまり反共だと思うがね。
君の主張は、隠しても隠しきれない、親中的な心情が表れているね。
親中ではあるが、決して親アジアではない。

ちなみに何新聞をとっているのかな?

282名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 18:51
>281
三国人差別発言に見られるように石原がアジア蔑視論者であるのは明か。
三国人とは終戦時に日本国籍を失った住民のことだから、中国人(大陸)ではなく韓国・朝鮮人と台湾人のことだろ。
これらのうち韓国と台湾は資本主義国であって共産主義国ではない。
だから石原の本質は反共主義者ばかりではなくアジア蔑視論者でもあるのでしょう。
また石原と対談したりしてそれに同調している小林もアジア蔑視論者と見なして間違いあるまい。
彼らを批判する人間を親中派と見なすのは、一種の論理のすり替えだろう。

ちなみに今とっている新聞は読売。
よく変わるけどね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:00
>281
もうちょっと付け加えておくと、中国はいずれ資本主義国に戻るでしょう。
そうなっても、石原や小林は反中国的な発言を繰り返すでしょう。
何故なら彼らの本質は、反共主義者というよりもアジア蔑視論者だからだ。
284sage:2001/04/08(日) 19:07
なんじゃ?ここは?
あまりの田舎者コンプレックスで精神崩壊した東北出身者の泣言、妄言スレか?

285sage:2001/04/08(日) 19:10
なんじゃ?ここは?
あまりの田舎者コンプレックスで精神崩壊した
東北出身者の泣言、妄言スレか?


286名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 19:12
>285
我らの主張
・アズマ人にとって、明治簒奪以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・天皇家・明治簒奪政権は、南蛮文化に日本=東国の伝統・文化を売り渡した売国奴。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 20:21
彼らの主張。心にもない「アズマ」を騙ったバカの煽り。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 20:29
↑敗北したヤマト主義者発見(ワラワラワラ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 20:38
我々はマジかつネタを大まじめに論争しているのだぞ。
ちったあ敬意をはらわんかい>287
290>282:2001/04/08(日) 20:56
>三国人差別発言に見られるように石原がアジア蔑視論者であるのは明か。
三国人とは終戦時に日本国籍を失った住民のことだから、中国人(大陸)ではなく韓国・朝鮮人と台湾人のことだろ。

はあっ?
石原は中国人によるピッキング犯罪を念頭に置いて発言したんだろうが。
あんたの3国人の定義を聞いても仕方がない。

>また石原と対談したりしてそれに同調している小林もアジア蔑視論者と見なして間違いあるまい。

何でアジア諸国にまで話しが展開するんだ?
中国・朝鮮半島のみがアジアじゃないだろ?
それに石原と小林が同じ輩だと決めつけるのは、呆れた論理飛躍..

はっきりしたのは、やっぱ君はサヨクだということ。
アズマ開放を隠れ蓑にした、日本分断の工作サヨク。

残念だよ、もっとまともな「アズマ論者」だと思っていたんで..

291名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:05
>はあっ?
>石原は中国人によるピッキング犯罪を念頭に置いて発言したんだろうが。
>あんたの3国人の定義を聞いても仕方がない。

そうか・・・石原はバカだったんだ。
西国人ってバカが多いんだね。

292285:2001/04/08(日) 21:16
>>286 1/4

>・天皇家・明治簒奪政権は南蛮文化に日本=東国の伝統・文化を売り渡した売国奴。
>・えせ南蛮人であり裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。
ハァ?確かに当時、長州・薩摩閥はイギリスから武器を輸入していたが、
君の屁理屈だと徳川は日本をフランスへ売った事になるねぇ・・・
徳川が征夷大将軍を「天皇家(朝廷)」から「任命」されていた事実からも
「簒奪」と言う言葉は詭弁にもならない。


293285:2001/04/08(日) 21:17
>>286 2/4

>・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
>・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
世界の動きの流れ(西欧の植民地獲得競争)を乗り切る力の無い徳川体制が
崩壊したのは必然、当の徳川もその自覚があればこそ「江戸城の無血明渡し」が
可能であった、むしろその時代の変革(日本国全体の存亡の危機)についていけない
東国諸藩の旧体制へのしがみつき、それはつまり自らの狭量な保身こそが
日本国民全体にとっての害悪であろう。長州・薩摩閥(明治新政府)が
日本全体の未来を案じたのに比べ東国諸藩らは保身に奔走し徒に無駄な死者を出した。
この東国人の狭量さは現在も国家の赤字財政を鑑みず採算の取れない鉄道施設・
道路整備等の公共事業を「おらが村」に引こうとする態度で見て取れる。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:18
>はあっ?
>石原は中国人によるピッキング犯罪を念頭に置いて発言したんだろうが。
>あんたの3国人の定義を聞いても仕方がない。

石原が誰を念頭に置いていたのなんか全く関係ないだろ。
「三国人」とは旧植民地出身者に対する蔑称。
わざわざ死語になっていた言葉を使った辺りに、奴のアジア蔑視思想が表れている。
奴ら西国人はこれだからしょうがない。

>はっきりしたのは、やっぱ君はサヨクだということ。
>アズマ開放を隠れ蓑にした、日本分断の工作サヨク。
>残念だよ、もっとまともな「アズマ論者」だと思っていたんで..

おっと、お決まりのサヨク攻撃かい。
論敵にサヨクとレッテルを貼って悦に入っているお前は、小林信者の典型だな。
俺は心底アズマの大地と歴史を愛するアズマ民族主義者だ。
だから石原や小林のような西国人の電波野郎は東国から追放すべきだと思っている。
295285:2001/04/08(日) 21:18
>>286 3/4

>・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
>・アズマ人にとって、明治簒奪以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
ここまで来るとネタとしか思えんが、まぁ検定さえ通れば教科書として採用される
可能性も無い事も無い、自由に自費出版してくれ。
まぁ語るに足る程の歴史が君の言う東国とやらに有れば、の話だが。

>・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
君の言う「東国」の定義が不明だが俺が爺さんの代以前から住むこの東京だけは
その定義からは外してくれよ、迷惑だし不愉快だから。
東京は君の嫌いな明治政府が造った都市だしな、その心配は無いか。

296285:2001/04/08(日) 21:19
>>286 4/4

君は電波系かも知らんが真面目にレスして来た態度には好感を覚えたので
「なるほど、つまりここは
あまりの田舎者コンプレックスで精神崩壊した
東北出身者の妄言・オナニースレか。」

とまでは言わないでおくよ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:21
>この東国人の狭量さは現在も国家の赤字財政を鑑みず採算の取れない鉄道施設・
>道路整備等の公共事業を「おらが村」に引こうとする態度で見て取れる。

亀井静香、宮沢喜一、古賀誠・・・与党の中核で関東アズマは一人もおらず
みなブサイコク人ですな。
ブサイコク人は西国へお帰り下さい

298名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:27


          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄ ̄<,`∀´> <  チキショー、西国人め!
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \_________
   カサカサカサカサカサカサ

   ↑東国人を自称し日本人の仲間割れを画策する惨ゴキブリ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:31


          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄ ̄<,`∀´> <  チキショー、アズマ!天皇陛下をコケにしやがって!
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \_________
   カサカサカサカサカサカサ

   ↑ヤマトの酋長を狂信する西国人の惨ゴキブリ
300現在関東人:2001/04/08(日) 21:31
>与党の中核で関東アズマは一人もおらずみなブサイコク人ですな。

と言ってみた所でそれらすらにも取って変われる人材の無さが
我ら東北人のダメダメなトコなんだな・・・

301名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:33
>君の言う「東国」の定義が不明だが俺が爺さんの代以前から住むこの東京だけは

お前はたった3代か。
所詮よそ者だな。
お前こそさっさと東京から出て行きな。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:35
>285
東北人の名誉の為に言っておくけど、
このスレは南関東人がやっているスレだよ。
誤解しないよにね。
ちなみに俺は東京郊外に先祖代々住んでいる。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:37

>>1
東国人なんて隠れ蓑のタダのサヨクでしょ、君。
サヨクが大手を振って歩けない辛い時代になったんだね。(プ


304名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:37
          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄ ̄<,`∀´> <  チキショー、アズマめ!天皇陛下をコケにしやがって!
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \_________
   カサカサカサカサカサカサ

   ↑ヤマトの酋長を狂信する西国人の惨ゴキブリ


305名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:41
>303
失礼な。
気に入らない奴をサヨク攻撃するお決まりのパターンだな。
我々は真に旧幕府の忠実な僕であり、皇国史観で東国の数多の先人に逆賊のレッテルを
貼った明治政府を心底憎んでいる。
我々はアズマの大地に根ざした真の民族主義の確立を目指している愛国者である。
今こそ東国の先人への愛情を込めた歴史の復興を!!
306285:2001/04/08(日) 21:45
>>301

>お前はたった3代か
って、やだなぁ、僕は君が初めて上野駅に降りた時に言った
「東京は右も左もわがんねー、原宿行きの汽車はどこだっぺ?」
って言葉を今も覚えているよ・・・
あの時の君の純朴さはどこへ逝ったんだぃ?
東京での暮らしはつらいのかぃ?
盆暮れには帰省しろよ、
じゃ、元気でな。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:48
>306
俺は東京郊外に先祖代々住んできたっていてるじゃん。
まあ、認めたくないのならいいけど。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 21:53
今こそヤマト主義を撲滅し、アズマ主義を広めよう。
関東の大地に根ざした真のナショナリズムを!!
309285:2001/04/08(日) 21:55

親愛なる>>307

>俺は東京郊外
23区内に住んでる人間は埼玉を「東京郊外」とは言いませんよ。
僕は君が初めて大宮駅に降りた時に言った
「東京は右も左もわかんねーべ、原宿行きの汽車はどこなん?」
って言葉を今も覚えているよ・・・
あの時の君の純朴さはどこへ逝ったんだぃ?

〜以下省略〜

310∞@西国人左派:2001/04/08(日) 22:01
 思いっきりガイシュツかも知れないが、徳川家康は天皇に頼んで征夷大将軍に任命されたんでしょ?系図まで捏造して。そんな奴の子孫を、何で東国人が「反天皇」の象徴として担げるの?慶喜だって、「公爵」の位に甘んじたんだし。前提からして間違ってるよ。
 今日の「北条時宗」を見て思ったが、「反天皇の東国人」なら徳川家ではなく、承久の乱を制した北条家とか、「新皇」を名乗った平将門の方がいいね。ま、彼らも所詮は桓武平氏の子孫なんだけど(笑)。
 私などに言わせれば、九州の連中が「磐井」を奉じ、「磐井の『乱』はヤマトの侵略。継体天皇は侵略者(で、しかも簒奪者)」だと主張する方がまだ理解できる。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 22:01
>307
俺は一応多摩地区在住だけど。
お前が多摩を馬鹿にするなら大いに結構。
俺は多摩人であることに誇りを持ってるから。

新選組の近藤勇、土方歳三などの出身地である多摩は、
旧幕府との極めて密接な関係があった地域なので、
俺みたいな旧幕府信者が今でもいるのさ。
それがこのスレを立てた動機。
西国人嫌いだからな、俺は。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 22:02
>309
俺は一応多摩地区在住だけど。
お前が多摩を馬鹿にするなら大いに結構。
俺は多摩人であることに誇りを持ってるから。

新選組の近藤勇、土方歳三などの出身地である多摩は、
旧幕府との極めて密接な関係があった地域なので、
俺みたいな旧幕府信者が今でもいるのさ。
それがこのスレを立てた動機。
西国人嫌いだからな、俺は。
313285:2001/04/08(日) 22:03

親愛なる>>307

>>309の「大宮駅」は「赤羽駅」にしといてね(ハァト

314:2001/04/08(日) 22:12
>>313
 横レス失礼。多摩の人が東京23区に来て降り立つ駅は、JRであれ京王であれ「新宿駅」になるのでは?
315285:2001/04/08(日) 22:17
親愛なる>>312

>俺は多摩人であることに誇りを持ってるから。

なんか強がりの向こうにコンプレックスが透けて見えるけど
まぁいいゃ。きっと長閑で過ごし易いトコなんだろね(プ
>>309の「大宮駅」は「新宿駅」に、「東京」は「都心」にしといてね(ハァト
これなら君にも納得いくでしょ。

そんな事よか>>310の人にはちゃんとしたレスしてね。
君の混沌とした妄想混じりの歴史観に皆呆れてるから。
タダの新撰組ファンが語るには風呂敷を広げすぎたようだね。
でも君を責めないよ、君は厨房なのだから・・・

316285:2001/04/08(日) 22:18
>>314
レスのタイミングが合わなかったんですよ。
317ヤマトゴキブリの崇める神:2001/04/08(日) 23:35

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   /
    川    π ヽ〜 <  皇祖皇宗ゴキブリのような
    川  /д  )〜   \ しぶとさ が天皇家の伝統である!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_   
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ| ┴
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  わが主よ!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ   
318名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 23:35
>315
呆れるならどうぞご勝手に。
共感者の方もちゃんといますから。
なお、共感者の怪しいアズマ人さんと諏訪大社の氏子さんは23区在住だよ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 23:39

そんな事よか>>310の人にはちゃんとしたレスしてね。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/08(日) 23:59
>>310
我々が担いでいるのは、徳川氏だけではなく執権北条氏や平将門もだよ。
それは1を読めば分かるだろ。
まあ、別にその他の矛盾点なんてどうでもいいんだよ。
我々はアズマの大地にしっかり根ざした真のナショナリズムを打ち立てようとしているだけさ。
そう、我らの東国の先人への愛情を込めた真のナショナリズムを!!
321名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:12
>横レス失礼。多摩の人が東京23区に来て降り立つ駅は、
>JRであれ京王であれ「新宿駅」になるのでは?
その通り、明治纂奪にすり寄り郷土の誇りを捨てた285は郷土の地理にも無関心だな。
322∞@今日も繋がりが悪い:2001/04/09(月) 00:15
>>320
>我々が担いでいるのは、徳川氏だけではなく執権北条氏や平将門もだよ。
>それは1を読めば分かるだろ。
…それは分かってる。私は「貴方がたが徳川家を担ぐのがおかしい」と言ってるの。「真のナショナリズム」とか言うならなおさらにね。たとえネタでも、その程度の論理的整合性はあった方がいいでしょ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:28
>322
お前は薩長簒奪政権に擦り寄る売国奴、裏切り者だな。
お前には郷土の誇りもないようだ。
そんな奴にマジレすしてもしょうがない。
早くお前が郷土の誇りを取り戻すことを願ってやまない。
324怪しいアズマ人:2001/04/09(月) 00:32
>>322

∞さん、かつぐものはなんでもいいだよ。
氏子さんは、諏訪大社の神官を元首にって言ってるし。それはそれで一理ある。

ただ、俺達アズマの多数が江戸幕府の徳川家を元首に仰ぐと言っているのは、
明治簒奪政府が伝統の破壊者で、時のアズマ政府の徳川幕府から政権を
非合法に簒奪したわけだから、まずは現状回復義務がヤマトにはあり、
徳川幕府に大政奉還するのが筋だって言ってるの。

だから、徳川宗家を元首にいただくことに、アズマのコンセンサスがとれないなら、
鎌倉幕府から室町幕府、そして江戸幕府へと元首家の政権交代がアズマの伝統
だから、ヤマトに現状回復させた上で、我らアズマで徳川幕府を交代させればよい。
それだけの話だろ。アズマは、野蛮人のヤマトと違って筋論、手続き的正当性を
重視するのさ(藁
325∞@今日も繋がりが悪い:2001/04/09(月) 00:32
>>323
 いやだから、私は西国人なんだって。
 「西国」という郷土に誇りを持ってます。
 まじれすすると、東国人でありながら「天皇家に擦り寄った三河人・徳川家」を奉じる方が「郷土の裏切り者」でしょうに。
326怪しいアズマ人:2001/04/09(月) 00:36
>>323

だ〜から。そうやって敵をつくるなっちゅーの。
∞さんはまともなコテハン様なんだから。∞さん気を悪くしないでねん。
327【^▽^】ジョーカー:2001/04/09(月) 00:39
ヤマト粉砕!アヅマ粉砕!エミシ粉砕!クマソ粉砕!
328名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:39
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧_∧
 ::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::<`∀´メ> ニダッ…     現実
  ::::::::::::::::(ウリナラ起源):::::::::::::::⊂  ι)        (パクリ国家)
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  人
  / ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_)J
  |           |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  |  ()  ()   |:::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ∀     |< おい現実と妄想の境界線を超えるな!
  |           |:::::\______________
  |           |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
  └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
329名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:39
ア               Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 イ             (´∀` )< 半島にかえれ!
  ゴ           と  と  )  \______
    \          | | |
   ∧ ∧へ      (  (  )
  <`Д´ヽ>/\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /  /  /\ |
   \/  /  / |
  ゞヾ \/  /〃 |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン>
330∞@今日も繋がりが悪いんだぴょ〜ん( ´D`):2001/04/09(月) 00:41
>>324
 「大政奉還」が非合法な簒奪?かなり合法だと思うけど。そもそも前述のように、家康が将軍職に就いたこと自体が「天皇へのお願い」で成り立ってるのに。
 私から見れば、明治維新は「天皇の下で政治をみる奴の交代」に過ぎない。仮に「筋論、手続き的正当性」を重視した上で「政権を返せ」というのなら、明治政府の後継者である森内閣(もうすぐ代わるけど)に対し、「天皇の下で政治をみる権力」を「徳川家に返還せよ」と要求すべき。
331怪しいアズマ人:2001/04/09(月) 00:47
>∞さん

 筋論を大事にするというのも大切な思想の一つだろ。
 他スレを見ると、∞さんは9条を改正するなら、天皇制の廃止と引き換えにすべき
とおっしゃられる。これも、一種の筋論だろ。
 我らの徳川への大政奉還論も、一見すると奇妙のように見えるが、根底にある
考え方は、しごくもっともなものさ。
 つまり、明治簒奪がヤマトの非合法な暴力によって時の正統政府の徳川幕府
を簒奪した無効の行為だから、明治簒奪の造った制度も、明治簒奪の憲法も
とりあえずは、一度すべて破棄し現状回復する義務がヤマト族と天皇家にはある
という論理さ。だから、俺達が徳川にこだわる一つの理由としては、明治維新、
明治簒奪を無効として、一切認めないという強いメッセージがそこにわるわけさ(藁
332名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 00:54
>怪しいアズマ人さん
>∞さん
すまんすまん。
>>323は取り消しね。


 
333怪しいアズマ人:2001/04/09(月) 00:55
>>330

 それは元首をだれとするかということもある。それに大政奉還をどのように定義するか
という問題もある。
 俺達は、現在の天皇を元首と考えるわけだ。だから、森に要求せず、天皇に要求する
わけよ。
 それに、現在の国民主権下では、大政奉還を主権の交代ととらえるとおかしくなるが、
我らの要求する大政奉還は、主権の変換要求ではなく、元首の地位の変換要求だから、
べつに問題ないわけよ。
 ところで、口調が多少いつもの∞さんと違うみたいだが、君もしかして偽者かい(藁
もし、本物ならごめんね。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:00
>333
俺もいつもの∞さんと別人と見た。
なんかさっきから口調が違う。
335∞@ホンモノなんだぴょ〜ん( ´D`):2001/04/09(月) 01:05
>>参参参=怪しいアズマ人くん
…つまり貴方は、元首の地位を天皇から徳川家に移したい、ってこと?
 しかしそれだと、「大政奉還前に戻せ」という主張とは矛盾するでしょ。大政奉還前は、天皇という「元首」(当時そういう表現はなかったけれども)の下で、徳川将軍が実権を握っていた。その状態を「回復したい」のならば、>>330でも書いたけど、「天皇という元首の下での政権」を、森政権から徳川将軍に移すよう求めるべきだね。つまり、徳川将軍が求めるべきは、「元首の地位」ではなく、「元首の下で政治をみる地位(かつての征夷大将軍、今で言う内閣総理大臣)」だってこと。
 ま、「森に要求せず、天皇に要求する」という部分は貴方の言う方が正しいね。確かに言われてみれば、森に要求したって仕方がない。いろんな意味で。
336:2001/04/09(月) 01:16
>>333-334
 いつもと違う?もしかして、「敬語を使ってない」ってことですか?
 私は基本的に、レス相手が敬体文を使えばこっちも敬体文を、相手が常体文を使えばこっちも常体文を使う、という相互主義者です。さらに言うと、私は気分によって文体が変わるので、前述の相互主義にも「例外」は度々ありますが。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:25
>∞
いつもと同じ方でしたか。
どうも失礼しました。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/09(月) 01:30
>∞さん
俺は>>285氏と貴殿を混同して>>323の発言をしていたみたい。
一応釈明しておく。

339怪しいアズマ人:2001/04/09(月) 01:32
>335

 君は、過去ログよんどらんね。氏子さんのHPの過去ログ倉庫にでも行って
過去ログをあさるといいよ。
 ちょこっとだけ >>335 の質問に答えれれば、なぜ我らが天皇家を元首として
認めないかと言えば、それは天皇家が明治簒奪政権下で、あまりに多くの
日本=アズマの古き良き地域伝統、郷土愛を破壊し、替わりに南蛮渡来の
インチキ新興宗教のナショナリズムを我らに押し付けた。
 だから天皇家とは、 アズマにとって伝統・郷土愛破壊の象徴でしかないわけさ。
それに主権論だが、これは日本史板にも書いたが、源平の合戦とか、承久の乱とか、
後醍醐天皇の足利政権からの離脱は、だれから見ても謀反、反乱だろ。
皇国史観カルトのアホどもはどうかわからんが、俺達は上記のアズマ政権下に
おける天皇・上皇・法皇などの敵対行為を謀反・反乱と考えるわけだ。
ところで、謀反・反乱とは、主人が臣下に対してするものかね?ちがうだろ、だとすれば、
アズマ政権下の中世、実質的にも正統正論でも、天下とは天皇家に従属したものでは
なく、天皇家から独立したものとして存在し、さらにその天下の主権者は、天皇家に
よって授爵されるものであっても、それは形式にすぎず、実際には代々のアズマ政権
にあったということさ。
 そう考えなければ、後白河法皇や後鳥羽上皇らの行為を、当時のアズマ人が
天皇謀反と考えるわけがない。それとも、∞さんは、承久の乱とかを天皇のアズマに
対する謀反とは考えないのかね。であれば、根っからのサイゴク人なわけだ。
アズマ人とは、価値観がちがうわけだよ(藁
340怪しいアズマ人:2001/04/09(月) 01:47
 ところで、他所の議論で見る∞さんの主張は天皇制に批判的のようだが、
∞さんは具体的に天皇制をどうしたいのかね。やっぱり、俺達みたいに天コロ
廃止に賛成なんだろ。天コロは、サイゴクに追放するか、超法規的に一族皆殺しに
して、将来の禍根をたつのが吉だぜ。天皇家が生きていればまた担ぎ出す、
輩がないとはかぎらん。だから、露西亜革命のツーリ一家のように江戸ところ払い
とした上で、箱根の関をこえた山中で襲って、暗殺者の手でひそかに皆殺しにして
骨はフジ山頂から撒いてしまうと言うのが、俺は個人的にいいと思うのだが(藁 
341:2001/04/09(月) 02:31
>>339-340=唖耶死夷吾妻人さん
 過去ログですか?私は、最初のスレが立った時から時々覗いてるんですが、まあ全部はとても読んでませんね。増してや日本史板のは全然見てない。
>天皇家が明治簒奪政権下で、あまりに多くの日本=アズマの古き良き地域伝統、
>郷土愛を破壊し、替わりに南蛮渡来のインチキ新興宗教のナショナリズムを
>我らに押し付けた。
…確かにそういう趣旨の書き込みは何度も観ました。しかし、そういうことであれば、天皇制廃止を主張しつつ「大政奉還以前の状態に戻せ」と主張するのは誤りです。大政奉還以前の徳川家は親天皇だったのですから。(北条、足利は反天皇でしたけど。また徳川幕府末期の佐幕派志士らは反天皇だったかも知れませんが、徳川家自体が反天皇だったわけではなく、とりわけ家康・慶喜は天皇家の軍門に下っていたと言っていい。)だから「大政奉還前とは打って変わって」天皇制を否定する、と貴方がたは言うべきです。私が貴方がたにケチを付けたのは、徳川家が足利・北条と違い親天皇だった事実を、貴方がたが故意に無視している所に「御都合主義」を感じるからです。
 あと承久の乱の評価ですが、私は基本的に、「(形式的に)臣下である北条家が、(形式的に)主君である天皇を抑えた」事件だと思っています。中国で、宦官が皇帝を封じ込めていたのと同じです。当時も日本の「元首」はやはり天皇で、それが証拠に、北条家は「征夷大将軍」を朝廷から迎えていたではありませんか。実権は勿論、執権の北条家が握っていましたが、形式的には征夷大将軍(ドラマ「北条時宗」では吹越満がやってる)が幕府の主人。ドラマでも、執権・北条政村(伊東四朗)が吹越に敬語を使っている。
 あと、私は御承知の様に天皇制廃止派です。彼らには民間人になってもらう。勿論その後政界に進出しようが、カルト教団を主宰しようが、知ったことではありません。
 それから基本的な疑問が3つ。
 まず、「怪しいアズマ人」さんと、「アズマ」さん(スレを立てている人)が同一人物かどうか。あと、名無しさんでアズマ主義を繰り返し主張している人も同一人物なのかどうか。数日前、私に「参加」を呼び掛けた人も同一人物なのかどうか。
 次に、「アズマ」は「アヅマ」の間違いではないのか。
 最後に、「東国人の復権を目指す」貴方がたの主張について。
 はっきり言って、1960年代以降の日本は、東京一極集中です。かつて「天下の台所」と言われた大阪も、戦後「日本経済の中心地」の座を東京に奪われました。阪神工業地帯の工業出荷額も、60年代(多分)に京浜に抜かれました。人口では、関東1都6県の4000万人に対し、近畿2府4県は2000万人しかいません。
 このような状況下で、東国人が「被害妄想」を抱く理由はないと思います。いまや完全に東国の方がメジャーです。むしろ私のような西国人にしてみれば、「東京一極集中史観で、西国人を侮辱するな。日本の歴史は西国が作った。成り上がり者の東国人から、日本の主導権を奪還せよ」と言いたいくらいなんです。
 何で「東国人が被害者」だと思うのですか?
343ヤマトゴキブリの崇める負け神さま:2001/04/09(月) 18:33

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ
    川    π ヽ〜 <  以テ萬世ノ爲ニ 太平ヲ開カムト欲ス
    川  /д  )〜   \________
     |   _ /〜    
    //\ヽ_ _ ー=_  
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
           \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  ありがたきお言葉です!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ
344ヤマトの悪魔召還図絵巻:2001/04/09(月) 20:40

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、ヤマトゴキブリの王
    川    π ヽ〜 <  災いの悪魔べールゼブブなり
    川  /д  )〜   \ 大東亜全土を地獄絵図に変えん!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_   
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  エロイム エッサイム 我は求めうったえたり
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ   
345ヤマトの悪魔召還図絵巻:2001/04/09(月) 22:37

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、ヤマトゴキブリの王
    川    π ヽ〜 <  災いの悪魔べールゼブブなり
    川  /д  )〜   \ 大東亜全土を地獄絵図に変えん!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_  
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
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            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  エロイム エッサイム 我は求めうったえたり
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ   
346アズマ福音書:2001/04/09(月) 23:21
 股井の福音22:15
 そのころ、ヤマト族たちは出て来て、どのようにアズマをことばのわなにかけようか
と相談した。彼らはその弟子たちを、ウヨクソの者たちといっしょにアズマのもとに
やって、こう言わせた。
 「先生。私たちは、あなたが真実な方で、真理に基づいてアズマの道を教え、だれを
もはばからない方だと存じています。あなたは、人の顔色を見られないからです。
それで、どう思われるのか言ってください。ヤマトの伝統を曖昧と批判するアズマが、
アズマの伝統を明確に定義されてないのは矛盾ではないのでしょうか、律法にかなって
いることでしょうか。かなっていないことでしょうか。」
 アズマは彼らの悪意を知って言われた。「偽善者たち。なぜ、わたしをためすのか。
それでは、あなたの言う伝統をわたしに見せなさい。」そこで、彼らはご真影と
教育勅語をアズマのもとに持って来た。
 そこで彼らに言われた。「これは、だれの伝統ですか。」
 彼らは、「天皇の伝統です。」と言った。
 そこで、アズマは言われた。「それなら、天皇の伝統は天皇に返しなさい。
それ以外の伝統はアズマの伝統としてアズマの伝統にしなさい。」
 彼らは、これを聞いて驚嘆し、アズマを残して立ち去った。
347【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/09(月) 23:43
◆ニュースステーションの11時5分頃のは、久々に【をかし】で娯JALダニ!!!
 福田官房長官に対して、恵まれない上司<総理>なら

>343 名前: ヤマトゴキブリの崇める負け神さま 投稿日: 2001/04/09(月) 18:33
>堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ
>以テ萬世ノ爲ニ 太平ヲ開カムト欲ス

★この【萬世】とは、秦が起因ダニ!!!
 先帝に贈り名<諡>をするのは【不敬】とのことで、番号をもって皇帝の名とすることから始まったダニ!!!
★それは、【萬世】まで続かせる願いを込めてだったダニ!!!

★決して【萬子=10001世】では無いダニ!!!    
348諏訪大社の氏子:2001/04/09(月) 23:50

>>324
>氏子さんは、諏訪大社の神官を元首にって言ってる

それは少し違います。

天皇が人間宣言をした今となっては諏訪大社の大祝様こそ現存する唯一の現人神。
大祝様は名を神(ミワ)様と仰せらる。
神(ミワ)様は神(カミ)様です。

神様の地位を元首に引き下げるのには反対です。(藁
349【^▽^】ジョーカー:2001/04/10(火) 00:00
日向(宮城県)南部も、薩摩・大隈や肥後(熊本県)南部と
同様に「熊襲」だったのでしょうか?
350【^▽^】ジョーカー:2001/04/10(火) 00:04
訂正:宮城県→宮崎県
351【^▽^】ジョーカー:2001/04/10(火) 00:14
co(oo?)氏を始め近畿の反天皇制勢力と連帯せよ>アズマ(アヅマ)
また、私は、幾らネタとはいえ、天皇制に反対しつつ、
幕藩体制・封建性を正当化する事は可笑しいと思う。
真面目に、正直に言えば、徳川幕府及び徳川家も
明治政府・薩長及び天皇家も人民の敵(まあ、歴史だから、
現代の考え方で、そう断言するのも間違いかな?)。
352【^▲^】ヤマト@管直入 :2001/04/10(火) 00:28
★麻呂の名ヤマトは日本武尊(ヤマトタケルノミコト)から採ったダニ!!!


★記紀(古事記と日本書紀の総称)に登場する種族で、「熊曾」とも書かれる。「熊」は球磨(くま:肥後球磨郡地方)、「襲」は囎唹(そお:大隅囎唹郡地方)を指し、九州南部(熊本県から鹿児島県に至る地域)に勢力を持ち、大和朝廷に服属しなかった勇猛な種族。日本武尊(ヤマトタケルノミコト)に討たれた熊襲族長・川上(熊襲)タケルの説話は有名。

★■国富の古代
 古代、景行天皇の大和朝に従わぬ熊襲征伐に、日向国高屋(都於郡)を拠点に留まること六年、ある時、共人を連れ丹裳(にも)の小野(西都方面)にお出になり、高台から東の方を眺め「この国は直ちに日のさす国である。これより日迎(ひむか)の国と呼ぼう」と仰せられた。また、「この地の豪族の娘御刀姫(みはかしひめ)を娶って豊国別(とよくにわけ)皇子を産む」と『記紀(きき)』にある。豊国別の名は、九州が四ヶ国時代に豊国から別れた日向国を治める者ということである。
 日向国造(くにつこ)(長官)は、豊国別が始まりで、国富彦・老男と三代にわたる。その治所は、現在の西都辺りとみるのが自然で、ちなみにここが大宝律令後の日向国府である。老男の子牛諸井は諸県君を命ぜられて国富へ移る。
 当時の日向国は児湯県(あがた)と諸県の皇室領で、北は豊国、西南は玖摩(くま)国と曽於(そお)郡すなわち熊襲国である。日向は大和朝が多年統治に苦心した隼人勢力に接触する辺境の地であった。
 老男は、応神天皇より日向国造に任ぜられ、牛諸井の娘髪長媛(かみながひめ)が仁徳天皇妃に入内(じゅだい)したことは、老男、牛諸井は応神天皇から大事な舅筋になる。また、牛諸井の婦人となる大原稚郎女命(おおはらわかいらつめのみこと)は皇神天皇皇女で天皇が諸井の舅となる。この重なる皇縁と、国造・諸県君を賜(たまわ)ったことが、大和とほとんど同時期に高塚古墳築造権が与えられたとみるのが妥当だろう。
 この結果として、日向国造系の西都原古墳、諸県君家の本庄古墳群、これとは別系統かもしれないが、全国一を誇る宮崎平野古墳群築造が行われたと考えられる。いずれにしても、宮崎平野古墳群は髪長媛と関連していることは確かで、河内王朝と諸県君家との縁を通じて天皇家の息がかかり、老男の存命中に築造は許されたとみてよい。
 日向国造始祖の豊国別命・老男・諸県君牛諸井は、剣柄稲荷の傍(かたわ)らの相殿社へ祭られている。


■国富の古代(2)
 南九州の熊襲(くまそ)、隼人(はやと)と呼ばれた人達は、古代の彼らの存在を自らの手で残し伝えている。
 その代表的なものに、「地下式横穴墓」と呼ばれる南九州独特の古墳がある。五世紀前半に始まり、後半には大隅半島に広がっている。六世紀以後大和朝廷へ服従後は、家族墓として営まれた。そこには、熊襲隼人国として伝統的な生活文化を共有し続けた団結強い部族集団の跡がみられる。その北限は、新富町から六野、西都、九州山地をまたいで、熊本の人吉、八代をつなぐ線だといわれる。
 文政六年(1832年)の冬、六日町川越栄治の祖・弥右ヱ門という者、仲町の猪の塚の南側にカライモを蓄える穴を掘ろうとして土崩れで中に落ち、人骨、太刀、鉄甲(てつかぶと)、八稜(やかど)の鏡を発見した(国富郷土史)。これは塚の一部からの出土で、塚を利用して地下式墓を掘ったのか、地下式墓の上に猪の塚が築造されたのかのいずれかだろう。
 この地下式墓には、埋葬者の勢力も示す装身具は少ない。出土物は、鉄製の甲冑(かっちゅう)、刀剣、槍先、鉄鏃(やじり)、馬具などの武具が圧倒的に多い。この隼人墓は鹿児島県下に多い集団墓や一つの墓に数体の家族墓も見られるので、熊襲、隼人の社会は、階級の分化は進んでいない団結の強い原始共同社会であったことをうかがわせる。何より、おびただしい武器の副葬品は、大和からの征服者に対して、熊襲、隼人がいかに頑強に抵抗したかの証(あかし)である。
 ちなみに、町内各古墳からの出土品の一部をあげると、剣の塚(鏡、剣、玉、鎧(よろい)、矛(ほこ))、松原塚(馬具、鉄鏃、曲玉(まがりたま))、京塚(直刀、槍先、鉄甲)、本庄小学校庭(直刀、鏃)、六野、八代古墳群(鏡、鉄、太刀、鎧、冑、三又鉾、短甲)である。古代墳ほど武具や馬具が多く、六、七世紀の古墳終期になると装飾品が多い。
353【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/10(火) 00:29
■髪長媛
 古代、諸県君家(もろかたのきみけ)の支配地は、今の東・西・北諸、南那珂、日南、串間さらには鹿児島県曽於郡にまで及ぶ広大な領域で、その統治の中心が国富でした。
 当時、この地を統治していた牛諸井は国富彦の孫で、朝廷に長く仕えたが娘の髪長媛は美人の誉れ高く、その噂は時の応神天皇の耳にまで入って、ぜひ天皇妃にほしいと申し出があった。
 その年の秋、天皇は供を連れ淡路島に狩りをされ、西を望むと数人の鹿皮を着けた手こぎの舟が播磨(はりま)の水門(みなと)に入った。不思議に思って使いの者に調べさせると、それは、本庄から一月の舟旅でやっとたどり着いた牛諸井髪長媛一行であった。天皇は、大変喜び召船(めしふね)に引かせた。その後、この港を鹿子(かご)の港というようになった。
 天皇は、媛を大和に近い桑津邑(くわつむら)に住まわせたが、皇子の大ささぎ尊(後の仁徳天皇)は、媛の美しさに恋慕され、想い悩まれるようになった。この事を臣下から知らされた天皇は、ある日宮廷に宴席を設けて媛をよび、皇子を媛に引き合わせた。媛はめでたく仁徳天皇妃として、終生故郷の国富に帰られることはなかった。
 二人の間に、大草香皇子と幡日(はたび)皇女が生まれ、幡日皇女は、後に二十一代雄略天皇妃となられたことで、諸県君家と皇室は母子(おやこ)二代の深い親戚の間柄となった。
354∞@陰謀史観モード:2001/04/10(火) 00:32
>>351=ジョーカーさん
…私のHN(∞)は、「きごう」と打って変換すれば出ると思います。
 あと、2行目以降は基本的に同感です。徳川幕府も、白土三平「カムイ伝」を読むまでもなく「人民の敵」でした。が、だからといって当時の時代状況で「人民の味方」の政府ができるハズもないので、当時の徳川の天下自体を否定しても仕方がありません。ただ、今になって「徳川の復権」と唱えるのは、ネタとはいえ少々ピントがずれていると思います。
 しかし、今日は際立って繋がりが悪い。もう憶えている人も少ないだろうが、閉鎖直前の「広末涼子板」も、このように繋がりが極端に悪かったと聞く。つまり、当時の広末板は荒れまくってたので、段々アクセスしにくくして徐々に閉鎖に追い込まれたのだ。
 今の思想板も、それと同じ状況なのではないか?つまり、今ここの繋がりが悪いのは、博之君の陰謀なのでは?
355【^▲^】ヤマト@管直入 :2001/04/10(火) 01:26
>351 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/04/10(火) 00:14
>co(oo?)氏

★麻呂のパソコンでは、むげんだい=で変換をすれば【∞】となりますがダニ!!!
356【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/10(火) 01:48
◆親愛なるアズマ原人ちゃ〜ん万歳ダニ!

★アズマ労働党が決心すれば我々は従うダニ!
★栄光あるアズマ労働党万歳ダニ!
★偉大な酋長アズマ原人同志万歳ダニ!
★忠誠で奉ろう、母なる我がアズマ労働党ダニ!
357名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:06
>【^▲^】ヤマト@管直入
アズマ労働党って民族社会主義の?
民族社会主義アズマ労働党。
NSAAPマンセー。
勿論、ヤマトさんが初代党首だな。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:09
357の訂正。
民族社会主義アズマ労働者党。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:11
「夏が来る」 大黒摩季がこの歌を世に出して、もうどれだけ月日が流れたろうか。
そう、もうすぐ夏だ。海へ行こう。山へ行こう。皆期待に胸を膨らませている。
沖縄にしようか。北海道がいいか。金があれば海外へ行くもいいだろう。
ところが1よ。お前の現状はいったい何だ?中途半端に冷やした6畳半の自室に引きこもり
愚にもつかないスレッドを立て、皆の反応を心待ちにする。
お前の現状は正直笑えないのだよ。
ネット上では雄弁たろうとする君も、現実世界で口を開けばセミの鳴き声に
かき消されてしまうような生命力しか持ち合わせていない。
海の家で一夏のバイトをしようとしても、まわる所全てから門前払いを食らってしまう。
「熱くなれ」そう言ったのも大黒摩季だった。1よ、お前は熱くなったことはあるか。
心から熱くなったことがあっただろうか。魂の震えを感じたことがあるか。
これは下らぬスレッドを立てることとは全く別のことなのだ。
1よ、俺の心が分かるか?俺の熱い思いは伝わったか?
俺もこんなに熱くなったことはない。もうこれ以上言わせないで欲しい。
お前にはこの歌を聴いて欲しいのだ。
「あなただけ見つめてる」 そう、この歌を


360【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/10(火) 02:13
>357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/10(火) 02:06
>>【^▲^】ヤマト@管直入
>アズマ労働党って民族社会主義の?
>民族社会主義アズマ労働党。
>NSAAPマンセー。
>勿論、ヤマトさんが初代党首だな。

★356番は北丁鮮=【丁鮮不民主主義人民王国】の標語のパロディーダニ!

★それに、麻呂は【マイン・ヒュラー=総統閣下】ダニ!!!
361名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:17
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < ボクはバカ、サヨク、ヒキコモリの三重苦!助けて〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \____
  川川      〜 /〜
  川川‖ ブタ 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   サ   __
  | |  |    ヨ
  / |  |_ 童貞
 | \__⊃ 租 珍


362名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:18


                 彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
       \           !川|川/  \|〜       /
   \    \       ‖|‖ ◎---◎|〜     /    /
    \    \      川川‖  U 3 Uヽ〜   /    /
     \    \     川川   ∴)∇(∴)〜 /    /
      \   /\   川川          /〜/\   /
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        \     川川川川    __/      /
          \        \___/     /
            \;;;;;;;;               /
             |;;;;;;   millennium     ヽ
             |;;;;;;    Busayoku      ヽ
             |;;;;;;;;   for Justice      ヽ
             |;;;;;;;;                |     


363:2001/04/10(火) 02:20
>>360
>★356番は北丁鮮=【丁鮮不民主主義人民王国】の標語のパロディーダニ!
…分かりにくいんだよ。それに、「総統」(Fuhrer)は「ヒュラー」ぢゃあなくて「フューラー」だろ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:22
読売新聞 総合2面 2001年4月7日
【差別的表現は差し止め・削除--人権擁護審が検討--】
政府の人権擁護推進審議会の塩野宏会長(東大名誉教授)は、6日の審議会会合後の会見で、
出版物やインターネットで人種や民族の差別を助長したり誘発する可能性の高い表現が
使われた場合には、政府から独立した人権救済機関が差し止め・削除をできるようにしたい
との考えを表明した。来月の審議会最終報告に盛り込む見通し。救済機関が裁判所に訴えて、
裁判所が差し止め・削除を命じるなどの方法が検討されている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
365怪しいアズマ人:2001/04/10(火) 02:24
>>351 ジョーカー殿
>また、私は、幾らネタとはいえ、天皇制に反対しつつ、
>幕藩体制・封建性を正当化する事は可笑しいと思う。

 「ネタ」?あんた、なんてことゆーてはるの。
世の中には、言って許されることと、許されんことがございまっしゃろ。
あんた、今度そんなつれないこと言われはったら、しばき倒しまっせ!

ところで、「ネタ」ってなんでっしゃろ。
あの土に植えると芽をだす奴ですか?
それは、「タネ」でしょうって、これは失礼いたしました。

それでは、江戸前寿司のシャリの上にのってるやつですか?
それは、「スシネタ」でしょうって、これまた失礼いたしました。
366怪しいアズマ人:2001/04/10(火) 02:36
>>364

 人権機関が削除とか言ったって、そんなのできるわけねーじゃん。
そもそも、現在だって人権擁護委員会ってのがあるが、昨日してねーじゃん。
それに削除とか言っても、裁判とか手続きを踏まざるえないだろ。
まあ、萎縮効果、自主削除で、サイトの管理人が削除するようになるかもしれんが、
しかし、そうなっても、差別表現は一度流したら勝ちだから、削除しても削除しても、
ひたすら書き続けたものの勝ちだろ。こんな制度、無意味無意味。
中国とか、韓国とか、人権の何たるか、政府と民間の区別のつかない低級国家に
対する言い訳のために設置するだけだろ。
 こんな機関を作るより、ボランティアによる差別表現の抑止の方が、よほど効果ある。
たとえば、極端な民族主義者の近隣諸国差別表現に対して、その民族主義者の
所属するグループを極端に侮辱する差別的表現を使って、人の痛みを教えてやったり、
差別表現の矢面に立たせることによって、民族差別・民族対立の空しさを教えたり。
そのほうがよほど効果あんだろーさ。
 何度も言ってるが、アズマの差別表現は、右翼・保守のクズどもの中国人、朝鮮人
に対する差別表現の主語をそっくり入れ替えたもの。差別表現がいかにいやらしいか、
自分たちがされてみりゃわかるだろ(藁
367名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:36
>>1よ、新学期からはきちんと学校へ行こうな。
進級できないのは仕方がないよ、出席日数が足りなかったんだからね。
でも、物は考えようだろ? 君が学校へ来られなくなった理由…あの日の
自習時間中、泣きながら抵抗した君のパンツを無理矢理脱がせた虐めっ子達とも、
無惨に露出した君のチンポコを笑いながら見た女子達とも、もう顔を合わせずに
済むんだ。
惨めな思いはしなくても、いいんだよ。
4月からは心機一転、二度目の中2生活を、文字通り生まれ変わった気持ちで頑張ろうぜ!


368名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:54
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会社の犬 山ちゃんで〜す わんわん ワンワン よく吠えまーーーす!!


369名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:57
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
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370名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 02:58
                 彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
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371名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:00
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このスレの狂犬 怪しいアズマ人で〜す キャインキャイン!
誰にでも噛み付きまーーーす!!
372名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:03
    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   /
    川    π ヽ〜 <  皇祖皇宗ゴキブリのような
    川  /д  )〜   \ しぶとさ が天皇家の伝統である!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_  
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
           \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  わが主よ!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ

373名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:03


    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   /
    川    π ヽ〜 <  日本全土に散らばる朕の臣民たる
    川  /д  )〜   \ ヤマトゴキブリたちよ団結せよ!
     |   _ /〜      \_______
    //\ヽ_ _ ー=_  
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / , し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  我らは、ゴキブリ神の赤子なり!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ  

374名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:04

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、ヤマトゴキブリの王
    川    π ヽ〜 <  災いの悪魔べールゼブブなり
    川  /д  )〜   \ 大東亜全土を地獄絵図に変えん!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_  
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  エロイム エッサイム 我は求めうったえたり
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ  


375名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:05


    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ
    川    π ヽ〜 <  以テ萬世ノ爲ニ 太平ヲ開カムト欲ス
    川  /д  )〜   \ _______________
     |   _ /〜   
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
           \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  ありがたきお言葉です!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ


376名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:06

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   /  天皇家の伝統は、戦争責任を自分からとらないこと
    川    π ヽ〜 <    これ承久の乱などに見るように天皇家の伝統
    川  /д  )〜   \  天皇は禁治産者だから、戦争責任が問えないのさ
     |   _ /〜      \_______
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / , し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  陛下さまは、お心の美しい禁治産者なのさ!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ

377名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:20
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   ヽl   / 、        |::|
    ヽ   '-‐ 、      ||
    ヽ _===,       |
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このスレの狂犬 名無しの怪しいアズマ人で〜す キャインキャイン!
誰にでも噛み付きまーーーす!!


378名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:22
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このスレの狂犬 名無しの怪しいアズマ人で〜す キャインキャイン!
誰にでも噛み付きまーーーす!! 荒らしの時は名無しでーーーす!!
379名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:22
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このスレの狂犬 名無しの怪しいアズマ人で〜す キャインキャイン!
誰にでも噛み付きまーーーす!!
380名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:24
                 彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
       \           !川|川/  \|〜   名無しさんだよッ!
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          \        \___/     /
            \;;;;;;;;               /
             |;;;;;;   卑しい      ヽ
             |;;;;;;    Busayoku      ヽ
             |;;;;;;;;   アズマ人      ヽ
             |;;;;;;;;                |   
381名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:25
                 彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
       \           !川|川/  \|〜   名無しさんだよッ!
   \    \       ‖|‖ ◎---◎|〜     /    /
    \    \      川川‖  U 3 Uヽ〜   /    /
     \    \     川川   ∴)∇(∴)〜 /    /
      \   /\   川川          /〜/\   /
       \/    \川川‖        //    \/
        \     川川川川    __/      /
          \        \___/     /
            \;;;;;;;;               /
             |;;;;;;   卑しい      ヽ
             |;;;;;;    Busayoku      ヽ
             |;;;;;;;;   アズマ人      ヽ
             |;;;;;;;;                |  

              バレバレなんだよ(プ


382名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:26

                 彡川川川三三三ミ〜 プゥ〜ン
       \           !川|川/  \|〜   名無しさんだよッ!
   \    \       ‖|‖ ◎---◎|〜     /    /
    \    \      川川‖  U 3 Uヽ〜   /    /
     \    \     川川   ∴)∇(∴)〜 /    /
      \   /\   川川          /〜/\   /
       \/    \川川‖        //    \/
        \     川川川川    __/      /
          \        \___/     /
            \;;;;;;;;               /
             |;;;;;;   卑しい      ヽ
             |;;;;;;    Busayoku      ヽ
             |;;;;;;;;   アズマ人      ヽ
             |;;;;;;;;                |

              バレバレなんだよ(プ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:28
さげ
384名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:29
モウ、コノスレワ、ダメダナ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 03:31
         __ -─ーー一一- __
      ,-‐´::             \
    ./:::::::::          ,/⌒\\
    /::::   , -──-----─'′ ,ノ  ヽl
   l:::  /´::::::::     -─--‐'    ,-‐ .|
.   |::  /::::::::::::    __     /   .|
    |::: l_::::::::::::::   ̄    ̄      _  .|
.    |::::: `‐、:::::    -─- ::::    <´::    |
    |::: i⌒l |::::::      :::::/:::   \    |
.   | |∩| |::::::       ::/:::::    ヽi  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     |:::|| l.| |:::::      | (;::::    _,八_|  |  ハハハッ・・・・・・!
     |: |6|| |:::::::    _ノ   `‐-― '′ __ノヘ|  |  悪いな皆の衆っ・・・・・・!
.     | ゝ.人|::::::   ̄「ミ==-─一^~ニ-‐'1|.|<  わしはこのスレを気に入った・・!
     |::   λ::::    ヾ、、_ニ ̄二二三‐-ノノ .|  |  このスレをレイプする・・・・・・・・・・!
.     |:   |: l:::::::::    `‐ニ二──_二ノ .|  \____________
.      |: |::::丶:::::::::::::       ̄ ̄_,,-‐  丿
.    ,/|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,/
   /  ||::  ::::::::'ーー‐----―一 ''  ̄|\_  
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386たけし:2001/04/10(火) 03:36


このスレはもうすっかりダメになってしまいました。
そこで今から皆さんにはsage合いをして頂きます
387名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 17:48

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、ヤマトゴキブリの王
    川    π ヽ〜 <  災いの悪魔べールゼブブなり
    川  /д  )〜   \ 大東亜全土を地獄絵図に変えん!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_  
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  エロイム エッサイム 我は求めうったえたり
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ 
388名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:35
これからの保守のトレンドは、地域ナショナリズム。
そういう意味で言えば、民族文化・地域社会の復興とえせ南蛮文化・中央集権を攻撃する
アズマ至上主義は、時代の旗手だな。保守派の諸君、アズマ至上主義に合流したまえ!
真の伝統の守り手は、明治以降のえせ南蛮化を徹底的に批判するわれらアズマ以外ありえんからな!
389名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:36
アズマ地域からのヤマト風公家文化の殲滅は、
我々アズマ至上主義者に与えられた歴史的使命だ。

ヤマトの酋長天皇の即位式なんてダサさの極み。
気色悪い平安王朝絵巻は京都で下さい。
誇り高き武装農民であった坂東武者の精神文化を受け継ぐ真のアズマ人は、
そんな軟弱な公家文化を絶対に受け入れません。
390名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:37
明治天皇制の精神支柱である靖国神社は、明治簒奪政権が官軍の戦死者
及び幕末の勤皇派西国志士を祭るために建てたものである。
勿論、旧幕府軍の戦死者は祭られていない。
これほど我らアズマ民族の尊厳を踏みにじる施設があろうか。
故に我々アズマ至上主義者は、その国家護持に断固反対する。
さらに徳川公方様のお膝元である我らの江戸からの撤去を要求する。
幕末の討幕派=天皇制サヨクによって打ち立てられた天皇中心のあらゆる
価値観を我々は断固として否定する。


391名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:37
天皇制ファシズムの侵略主義をアズマ人の発想だと言うのはとんでもない言いがかりだ。
そもそも朝鮮半島への拡張主義は、記紀の神功皇后の三韓征伐以来の歴代ヤマト
政権の基本的な外交政策で、それはまさに皇国史観と不可分の関係にあった。
4世紀の神功皇后の三韓征伐以来、ヤマト政権は朝鮮に異様な執着心を抱いて来た。
4世紀後半から6世紀後半までは任那を支配し、その後7世紀に白村江で唐・新羅
の連合軍に敗れた後も、8世紀まで新羅に対して領土的野心を抱き続けた。
実際、8世紀に至るまでヤマト政権内部でしばしば朝鮮半島への出兵計画が練られたのだった。
16世紀に豊臣秀吉が天下を統一すると、豊臣政権真っ先に行ったのは朝鮮出兵であった。
さらに19世紀に明治政府が成立すると、すぐに征韓論が台頭し、やがて植民地化へと向かった。
ヤマト政権が朝鮮に野心を抱かなかったのは平安期だけなのだ。
それに対して、歴代のアズマ政権は一度も朝鮮に手を出したことはない。
鎌倉幕府は元寇の際に専守防衛に徹し、室町幕府と江戸幕府は朝鮮との善隣友好に努めた。
それにも関わらず、天皇制のファシズムの拡張主義をアズマ人の発想だとは一体何事か。
それはすべてはヤマト人の発想であり、皇国史観そのものではないか。
ヤマト人の欺瞞、ここに極まれり。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:38
当時の指導者たちには、日本が内乱でバラバラになっていれば
列強に対抗できず、各個撃破されていくだろうという不安があった。
そこで大日本帝国の統合の拠り所が必要になったわけだが、
彼らは自分たちの王である天皇を引っ張り出し、それを大日本帝国の王として据えてしまった。

純朴なるアズマ人たちは、奸智に長けたヤマト人の欺瞞に気づかず
西日本王を自分たちの統合として受け入れてしまったのだ。
そして彼らは郷土の偉人にたいする恩を忘れヤマトに魂を奪われてしまった。
結果としてアズマに対する西日本王の精神的支配は成功し、大日本帝国が
解体された後の新生日本の時代にまでその影響は続いたのだ。

しかし20世紀の最後の年にいたって、遅まきながら我々アズマ人は
ヤマト人による歴史歪曲に気づき始めた。
アズマの虐げられた歴史に光が当たり始めたのだ。
このスレがアズマ人の自己認識を改める口火となることを願う。

全アズマ人よ、我々アズマ人は我々を肯定する!


393名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:39
アズマ至上主義は決して東北地方や北海道のアイヌ、琉球民族を敵視することはない。
なぜなら彼等は我々に偽物の伝統を押し付けたりしていないからである。
ヤマトが我々に嫌われるのは彼等が我々に偽物の伝統を押し付けてきたからだ。
その最たるものが天皇である。
ヤマトと天皇はそれ故に我々の敵である。
これは我々にとって郷土の伝統を守るための自衛の戦いだ。
ヤマトはただちに侵略を止めよ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:40
アズマ民族の同志諸君に告ぐ!!

荒川、多摩川、相模川流域の武蔵から相模にかけての一帯は、
その昔荒益男の魂を持った坂東武者達が駈け抜けた大地であり、
我らアズマ民族の崇高なる精神の宿るところである。
しかし、この地に明治以来野蛮な異民族ヤマトの酋長が君臨して来た。
このことを屈辱と思わないアズマ人は、ヤマトの洗脳教育によってその魂を
骨抜きにされているのだろう。
アズマ人よ、時は来たのだ!!
今こそ蛮族ヤマトの酋長とその一味を殲滅し、アズマ民族の尊厳を回復する
闘争に立ち上がるのだ!!
395名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 18:47
396ポルポト:2001/04/10(火) 18:58
も、共産主義であるのを隠して、「郷土愛」という言葉で農民を騙したんだよね。
それで、内乱を煽り、テロをおこし、クーデターで政権奪取。
その後、気に食わない連中を大虐殺。
当然、一党独裁。

サヨクがよくやる手口だよ。

アヅマの裏に見え隠れする「サヨク思想」、バレバレ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 19:23
郷土の伝統がいつのまにか「郷土愛」にすり替わってるな(藁)
ヤマト政権のプロパガンダは今日も快調のようだね(藁)
398>397:2001/04/10(火) 19:59
どこが?
郷土の伝統を重視するんだろ?

言葉の揚げ足とり、
ヘタレサヨクのへ理屈、今日も不調だね。

朝日からの伝授かい?

399名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 21:30
>398
左翼唯物史観論者ではなく東国英雄史観論者の我々はサヨクにあらず。
我々の考えるサヨクとは明治維新の際に天皇を擁立した勤皇派西国志士達だ。

我々はアズマの大地に根ざした真のナショナリズムの構築を目指している。
皇国史観でアズマの先人に逆賊のレッテルを貼った天皇は我らアズマ人の君主にあらず。
アズマ人の君主とは平将門以来のアズマ国家の元首のことである。
アズマ民族の宿敵天皇は殲滅あるのみだ。
もし貴殿が我々の運動の趣旨に共感するならば、是非我々に合流したまえ。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 21:45
アズマに平和を!
天皇にお帰りを!
401名無しさん:2001/04/10(火) 21:56
原始アズマは太陽であった。真正の人であった。今、アズマアは月である。
ヤマトによって生き、ヤマトの光によって光る病人のような青白い顔の月である。 全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎に人間を冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等の人間を勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中より人間を尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取られ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪はれ
の夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得る人間の血は、涸れずにあった。そうだ、そして
吾々は、この血を享けて人間が神にかわらうとする時代にあうたのだ。犠牲者がその
烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福される時が來たのだ。
 吾々がアズマである事を誇り得る時が來たのだ。
 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、人間を
冒涜してはならなぬ。そうして人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、アズマを勦る事
が何であるかをよく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃するものである。
 皇国史観で東日本人を侮辱するなスレッドは、かくして生れた。
 アズマの世に熱あれ、アズマに光りあれ。

綱領
一、アズマ人民はアズマ人自身の行動によって絶対の解放を期す
一、吾々アズマ人民は絶対に天皇からの自由とアズマの独立を社会に要求し以て
 獲得を期す
一、吾等は真の伝統に覚醒し、日本=アズマの伝統の完成に向って突進す
402名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/10(火) 22:09
 友よ、私は今日ヤマト主義者に言いたい。われわれは、今日も、明日も、多くの困難に直面するだろうが、それでも、私には夢がある。
 私には夢がある。それは、いつの日か、この大地が立ち上がり、<われわれは、すべての人びとは平等につくられていることを、自明の真理と信じる>という信条を、真の意味で実現させることだ。
 私には夢がある。それは、いつの日か、上野の彰義隊の墓の上で、かつての薩長の志士の息子と、かつての会津藩士の息子が、兄弟として同じテーブルに腰をおろすことだ。
 私には夢がある。それは、いつの日か、ヤマトの呪われた不正と抑圧のために熱く蒸しかえる南関東でさえも、伝統と郷土のオアシスへと変わることだ。
 私には夢がある。それは、いつの日か、私の四人の小さな子どもたちが、日本国民によってではなく、人格そのものによって評価される国に生きられるようになることだ。
 私には夢があるのだ!
 われわれが、すべての村や集落で、すべての県や町で自由の鐘を鳴り響かせるとき、そのときこそ、われわれは、アズマ人もヤマト人も、クマソ人も蝦夷人も、在日韓国人もアイヌ人も、すべての神の子たちが手を取り合って、あの古いアイヌ民謡を口ずさむことができる日が来るのを、早めることができるのだ。
 ついに自由だ!ついに自由だ!全能の神に感謝せん、われわれはついに自由になったのだ!
403怪しいアズマ人=卑しいアズマ人:2001/04/10(火) 22:10
言いたいほーだい書いてくれちゃって!
そうさ、俺は誰にでも噛み付く卑しいアズマ人さ。ケケケケ!
くやしかったら、反論してみろ(ば〜か

ブサヨクかどうかわからんが、みえみえかどうかは明らかだろ。
過去ログちゃんと読んでみな(ば〜か

それに叩かれてもぜんぜんくにならん。
叩かれたら、またコテハン捨ててゲリラ戦にもどればいいんだも〜ん(藁
404名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 00:00
皇国史観撲滅あげ
405【^▽^】ジョーカー:2001/04/11(水) 00:39
>∞さん、【^△^】ヤマトさん
有り難う御座います。
>アズマの同志諸君
私は、”ヤマト主義者”とやらではないよ。
雑種だが関東人だし、関東=アヅマを愛している。
ただ、関西(近畿)の同志諸君を敵に廻すのは利口では
ないという事。
>臭吉君
ウザ過ぎ。
406【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/11(水) 00:57
>363 名前: ∞ 投稿日: 2001/04/10(火) 02:20
>…分かりにくいんだよ。それに、「総統」(Fuhrer)は「ヒュラー」ぢゃあなくて「フューラー」だろ。

★オロロ〜ン! オロロ〜ン! 麻呂は非常に悲しいダニ!!!
 汝は、【本家∞】ではなく【騙りモノの∞】なのかダニ?←実は本物だったりしてダニ?

◆F&uuml;hrer=フューラァ・フューラーなのは承知の上なのダニ!!!
 過去にヒュラーとワザと何回か書き込みましたが、汝が【初めて指摘】してくれたダニ???!!!

★実は、最初のうちはフューラーと入力してから削除し、そしてヒュラーとしておりましたダニ!!!
 今は、【がいしゅつ】と同じく【ヒュラー】と入力出来るようになりましたダニ!!!

★ウー・ウムラウトは以下にありますダニ!!!
 【C:\My Documents\channel2_tripod_co_jp.htm】

◆麻呂は以下2点で突っ込まれるかと計算をしておりましたダニ!!!

★第1、ヤマトは【コヴァカ=小林】と同類項のマンガオタクなのかダニ?
 未来警察 ウラシマン 放映時期:1973年
 過去から突然タイムスリップしてしまった浦島リュウ(未来でとりあえず付けられた名前)は、過去の記憶を全く失っており、それを取り戻す為に未来の警察になってウラシマンに変身し、自分の過去を知る男悪の秘密結社ネクライムの【総統ヒュラー】と戦っていく。

★第2、当時のコメディアンが【ヒトラー】を馬鹿にして
 【フェーラー】とか【ヒュラー】と逝っておちょくっておりましたダニ!!!
 それを、ワザと【歌舞伎モノの大バカモンのヤマト】は自虐的に逝っているのかダニ???
407名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 01:06
【^▲^】ヤマト@管直入 有り難う御座います。
408反皇国の近江人:2001/04/11(水) 01:08
>>396

君は何も知らんな〜。
ポルポトが共産主義者であることは周知のことだった。
ポルポトは「郷土愛」なんて言ってない。
ポルポトはクーデタをしてない。

クーデタで権力を握ったのはロンノル将軍。
追い落とされたのがシアヌーク(前)国王。
するとシアヌークは突如ポルポトに急接近。
シアヌーク=ポルポト一派は「王政復古」と農民を騙し、
「将軍は敵だ」と農民を騙した。

シアヌーク=ポルポト一派は天皇=薩長一派そっくりだ。
409【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/11(水) 01:17
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■                            ■
■                            ■
■  親愛なる【∞】、麻呂は<きみ=du>が       ■
■  2ch普及運動と政治思想板の住人のために      ■
■  費やされた不滅の奉仕を深謝するとともに、      ■
■  <きみ>のごとき人物を【わが友、わが戦友】と    ■
■  呼び得る幸運にめぐまれたことを、          ■
■  麻呂がいかに感謝しているか、            ■
■  <きみ>に告げないではいられないように思うダニ。  ■
■                            ■
■  真実の友情と感謝の念をもって            ■
■  <きみ>の ヤマト                 ■
■                            ■
■                            ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
410【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/11(水) 01:41
★今日は、重いから何回も【更新】しなくては逝けないのだがダニ!!!
 管理人の問題なのか? それとも麻呂のプロバイダーの問題なのかダニ???
 イライラするから、おやすみなさいダニ!!!

>402 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/10(火) 22:09
> 私には夢がある。それは、いつの日か、ヤマトの呪われた不正と抑圧のために熱く蒸しかえる南関東でさえも、伝統と郷土のオアシスへと変わることだ。
> われわれが、すべての村や集落で、すべての県や町で自由の鐘を鳴り響かせるとき、そのときこそ、われわれは、アズマ人もヤマト人も、クマソ人も蝦夷人も、在日韓国人もアイヌ人も、すべての神の子たちが手を取り合って、あの古いアイヌ民謡を口ずさむことができる日が来るのを、早めることができるのだ。
> ついに自由だ!ついに自由だ!全能の神に感謝せん、われわれはついに自由になったのだ!

★<オアシス><自由>???
 オアシスや自由とは、ニッポン語で説明をして下さいダニ!!!

★自由は、本来ニッポンには無い【概念】ダニ!!!
 西 周が翻訳した造語ダニ!!!

★汝こそ、外来思想を何とやら、と言えるのかダニ???
411名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 04:39
【^▲^】ヤマト@管直入 有り難う御座います。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 05:17
ヤマト族の酋長ヒロヒトの有難きお言葉とそれにひれ伏すヤマト族の民

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / アメリカ様は、朕の命の恩人
    川    π ヽ〜 <  だから朕は、アメリカ様の家来になった
    川  /д  )〜   \ よって朕の下僕は、アメリカ様の奴隷なのだ!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  ありがたきお言葉。アメリカマンセー!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ 
413名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 10:15
アズマは単なる愉快犯。
相手にするな。
414>413:2001/04/11(水) 12:58
単なる粘着サヨクだろ。

中国、北朝鮮好きの。
415>412:2001/04/11(水) 14:23
しかし、サヨク丸出しだな..
日本は中国の属国だろが..
416名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 16:21
<413の言う通りだ。
無視しよう。
バカ相手にしてたら、こっちもばかになる。
417【^▽^】ジョーカー:2001/04/11(水) 17:23
>アズマの同志諸君
幕末に徳川慶喜に仕え、徳川宗家当主を国家元首の
「大君(たいくん)」とし、天皇を宗教行事のみを
行う存在として山城国に閉じ込め、江戸から大坂に政庁を移す
プランを立てた西周の事はどう御考えですか?
彼は、福沢諭吉や小栗忠順と同じく、徳川慶喜の下で、
幕藩体制を廃し、徳川家の
絶対主義体制による近代化を望んでいたようです。
また、彼は明治時代には「軍人訓戒」と
「軍人勅諭」を起草した人物でもあります。
418【^▽^】ジョーカー:2001/04/11(水) 17:36
417の補足:また、西周は、この「大君」による絶対主義体制
       の実現が不可能となった1868年には、
       大政奉還の為に「議題草案」を著しました。
       勿論、慶喜や西の思惑は、朝廷が政事を司る
       能力が無い事や薩長・岩倉らが討幕の策動を
       行っている事を知っており、
       大政奉還もそれを踏まえた上での作戦でした。
419>【^▽^】ジョーカー:2001/04/11(水) 19:12
あんた、あちこちで親中ぶりを発揮してるね。
李登輝氏についても、けなしているしな。

根っからのサヨクなんだね。
420【^▽^】ジョーカー:2001/04/11(水) 19:20
>419
何だ、政治金融板から飛び入りかい?(藁
但し、日本史板では偽ジョーカーが電波を飛ばしているから要注意。
421ヤマト主義者:2001/04/11(水) 20:51
復旧おめでとう!!

投稿者:ヤマトからの声  【04月10日(火) 20時32分01秒】 選択

アズマと交わり、血を汚すようなら実の妹とて自らの手で抹殺するであろう。
アズマは我々とは違う。忌み嫌うべき存在なのだ。

アズマの存在は天皇の意思に背くことに他ならない。輪廻の輪から
はみ出しし者どもの囁きに耳を傾けるな。

アズマは本来の名を隠し、我々に似た名を持って忍び寄ってくる。
邪悪なる存在だ。我々は忍び寄りし者を探し出し、排除せねばならない。

アズマを見分けることは簡単だ。奴らの免許を見れば良い。
アズマが我々と違い、劣等なる者、忌み嫌う者であることがすぐに分かるであろう。

アズマを消し去ることが平和への近道だ。奴らの存在自体が天皇への冒涜だ。

我々は気付くべきだ。今、世界中で起こっている災いの元凶は奴らであると。

さぁ、立ち上がれ。隣人が忍び寄りし者でないか調べるのだ。
もし、忍び寄りし者ならば我々は絶対正義の行いを施さなければならない。


422名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 21:27
京都出身の俺の知り合いが、上野館林の醤油屋の娘の美智子、越後村上藩士の娘雅子と、
天皇はんの家は二代にも渡ってアズマエビスの家から嫁を貰ったから、
アズマエビスの薄汚い血が天皇はんの家に入ってしもうた、
なんていって嘆いていたよ。
京都の人間にとって、天皇家にアズマエビスの血が入るのは嘆かわしいことのようです。


423西国のアズマ帰依者:2001/04/11(水) 22:27
1000年前に私たちの祖先たちはこの大地に、独立の理念から生まれ、おおしいアズマの民が平等に創られているという命題に捧げられた一つの新しい国を生み出しました。

今、私たちは大きな混乱の最中にあります。そしてこの混乱は、その国が、あるいはそのような理念から生まれ、そのような命題に捧げられたいかなる国もが、長い間持ちこたえられるものかどうかという試練なのです。

私達は、その戦争の大戦場2ちゃんねるで一堂に会しています。わたしたちがやってきたのは、その国が生き延びるようここで自分の生命を犠牲にした人々に、最後の安息の地としてその戦場の一部を捧げるためです。私達がそうするのは、全く適切でありふさわしいことです。

しかしより広い意味でいえば、私達はこの大地を捧げられない−神聖化しえない−清められないのです。ここで奮闘した勇敢な者たちは、生ける者も死せる者たちがすでにここを神聖化してしまい、なにかを足したり取り除いたりするわれわれの貧弱な能力など、それにまったくおよばないものだからです。

世界は私達がここで言うことなどほとんど気に留めたないでしょうし、それを長く記憶にとどめることもないでしょう。でも、彼らがここで為したことを決して忘れることができないのです。

われわれ生きる者の使命とはむしろ、ここで戦った人々がこれまで気高く前進させた、この未完の仕事に身を捧げることなのです。

ここにいるわれわれの使命とはむしろ、かれらが最後の完全な献身を捧げた理念に対し、この名誉ある死者たちから一層の熱意を持って、われわれの前に残された偉大な任務に専念することなのです。その任務とは、あの死者たちの死を無駄にはしないとわれわれがここに固く決意し、この大地が神のもとで新しく独立を勝ち取ることを決意し、そしてアズマを、アズマ自身の手によって、アズマ自身の利害のために統治することを、この地上から消え去さらせはしない、と決意することなのです


424名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/11(水) 22:27
世界平和

投稿者:天からの声  【04月10日(火) 22時06分58秒】 選択

今までの人生で色んな人間に会った。
その大半がアズマ人だったが、悪い奴は一人もいなかった。
皆、素直ないい奴だったよ。
もちろん、アズマ人以外の奴らもいい奴ばかりだった。
出稼ぎに来たタイ人とも知り合った(働き者だったしな。こっちも
何度か食事を奢ったりもした)。
日系ブラジル人の親子とも知り合った。
みんな、みんな良い奴だったよ。

でも、劣等民族の血を引くヤマト族だけは違った。
今までヤマト族の奴とは10人程知り合ったが、そいつらはみんな、
嫌な奴だったよ。自己中心的で、他人の物を横取りしようと
いつも狙っていた。まじめに働いている者にちょっかいを出しては
全てを奪い去った。それでいて、自分に都合が悪くなるとすぐに
『差別だ。アズマ人はこれだから...』などと言ってきやがる。
今、アズマで起きている凶悪犯罪には必ずと言っていいほど
劣等民族の奴らが関わっている。アズマ地域内だけで治まればまだしも、
他国を巻き込んだ事件まで起こしていやがる。これはもはやアズマ地域内
だけの問題じゃない。奴らの存在自体が世界の平和を脅かしている
んだ。
だから俺は、奴らを排除すべきだと提言している。
奴らが近くにいると分っただけで虫唾が走る。

俺は、平和な世界を取り戻したいだけなんだ。害虫は退治するのが普通だろう。
425取りあえず:2001/04/11(水) 22:46
中共のスパイは駆除すべきだな..
426名無しさん:2001/04/11(水) 22:55
ヤマト=鮮人=中共を打倒せよ!!!!!
427【^▽^】ジョーカー@ケー二ヒスベルク:2001/04/11(水) 22:55
>424&425
御宅らのような低脳+吉害がT4作戦の対象。
428怪しいアズマ人:2001/04/11(水) 23:14
>>427

でもなあ。アホは、「T4」の意味すら知らんね(藁
429【^▽^】ジョーカー@シュトラースブルク:2001/04/11(水) 23:43
>428
そりゃそうですなぁ(藁
因みに、私は”T4”の支持者ではないですよ。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 01:46
age
431:2001/04/12(木) 02:17
>>406
>◆麻呂は以下2点で突っ込まれるかと計算をしておりましたダニ!!!
…私はマンガオタクではないから、そんな突っ込みは不可能です。
>>409
>麻呂は<きみ=du>が2ch普及運動と政治思想板の住人のために
>費やされた不滅の奉仕を深謝するとともに、
…何いってんの?私は2ch普及運動も「不滅の奉仕」もしてないよ。第一、あんたニセモノだろ?      
432【^▽^】ジョーカー:2001/04/12(木) 02:20
>∞さん
貴方と一発ヤリたくなったよ!
433【^▽^】ジョーカー:2001/04/12(木) 02:42
今夜はアヅマ諸君も【^△^】ヤマトさんも不在か?
434【^▽^】ジョーカー:2001/04/12(木) 02:57
>アズマの同志諸君
榎本武揚と大鳥圭介(芸人のそれじゃないよ)が
「朝臣」しかも華族になった事や、会津藩士の柴五郎が陸軍大将に
までなった事についてはどー思う?
435【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/12(木) 06:34
◆ジョーカーさんへダニ!
 汝は、麻呂の手の平で【粋がっているエテ公】なのかダニ!!!

★<∞さん貴方と一発ヤリたくなったよ!>とは、串刺しで【―∞―】という意味なのかダニ!!!
 【69】をヤルのかダニ? それとも入れるのかダニ?


>432 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/04/12(木) 02:20
>>∞さん
>貴方と一発ヤリたくなったよ!


↓他のスレ
★2ch政治思想板オフ会をロフトプラスワンで

>88 名前: 【^▲^】ヤマト@管直入 投稿日: 2001/04/09(月) 01:30
>↓偶然【69】ダニ!!!
>>69 名前: ∞ 投稿日: 2001/04/07(土) 03:22


>101 名前: 【^▲^】ヤマト@管直入 投稿日: 2001/04/10(火) 00:03
>>>↓偶然【69】ダニ!!!
>>>>69 名前: ∞ 投稿日: 2001/04/07(土) 03:22
>>…意味が分からん。69だから何だっちゅ〜ねん。

>★汝は、インフィニティ=∞でごじゃろうダニ!
> ―∞― これを変形したら【蟹座=69】ダニ!!!
>★ジョーカーさんと【遊べば】ダニの皮肉ダニ!!!
>★汝は一見さんかダニ?
> それとも、未だに【麻呂のレトリック=修辞法】を理解出来ない【アズマ原人ちゃ〜ん=唐人=東人】なのかダニ???


>102 名前: ∞ 投稿日: 2001/04/10(火) 00:14
>>101
>>★汝は、インフィニティ=∞でごじゃろうダニ!
>> ―∞― これを変形したら【蟹座=69】ダニ!!!
>…★「69」だけでそこまで理解しろってのは無理ダニ!!!【ヤマト原人ちゃ〜ん】のレトリックは分からないダニ!!!
> 麻呂は一見さんでも【アヅマ原人ちゃ〜ん】でもないダニ!!!
436【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/12(木) 07:35
>431 名前: ∞ 投稿日: 2001/04/12(木) 02:17
>>406
>◆麻呂は以下2点で突っ込まれるかと計算をしておりましたダニ!!!
>…私はマンガオタクではないから、そんな突っ込みは不可能です。
>>409
>>麻呂は<きみ=du>が2ch普及運動と政治思想板の住人のために
>>費やされた不滅の奉仕を深謝するとともに、
>…何いってんの?私は2ch普及運動も「不滅の奉仕」もしてないよ。第一、あんたニセモノだろ?     

★汝は、【本家∞】ではごじゃらぬダニ???
 シロウト=一見さんと認識・識別するダニ!!!
★もし、本家∞なら【麻呂と何ヶ月憑き合っているのか】ダニ! 修行が足らないダニ!


★麻呂も【マンガオタク】では無いが、【汝が突っ込んだこと自体をボケ】にするレトリックを理解してダニ! の主旨ダニ!!!

★それから、409番の意味は診ての通りダニ!!!
 周りを【墨ベタ=四角ベタ=■】で囲っている意味は理解出来るはずダニダニ!!!
 ↑向かって右側は揃ってなくて失敗ダニ!

★この意味は【レーム粛清】のパロディーなのダニ!!!
★1934年1月2日のナチスの機関紙フェルキッシャー・ベオバハター紙上で発表された【手紙のパロディー】なのだがダニ!!!

 国家社会主義革命の年がまさに終わらんとするにあたって、親愛なるエルンスト・レーム、私は、それ故に、
 <きみ=du>が国家社会主義運動とドイツ国民のために費やされた不滅の奉仕を深謝するとともに、
 <きみ>のごとき人物をわが友、わが戦友と呼び得る幸運にめぐまれたことを、私がいかに感謝しているか、
 <きみ>に告げないではいられないように思う。

   真実の友情と感謝の念をもって
   <きみ>の アドルフ・ヒトラー
437名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 17:58
ヤマト族の酋長ヒロヒトの有難きお言葉とそれにひれ伏すヤマト族の民

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、明治維新前はアズマの下僕
    川    π ヽ〜 <  戦前は、薩長の傀儡
    川  /д  )〜   \ 戦後は、アメリカの奴隷
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  ありがたきお言葉。奴隷朝の華麗なる歴史絵巻!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ 
438名無しさん:2001/04/12(木) 18:11
顧みよ、この板の地域主義者の決起はヤマト政府の静謐を夢想した一部の楽観論者が招いたものだ!!
アズマ至上主義などその具体的一例にすぎない!
また先月、天皇に大打撃を与えんとする戦時性犯罪追及したNHK番組を見る間でもなく、
我々の天皇は絶えず危機にさらされているのだ!
教育!!この日本の中軸を揺るがせにしないためにも我々「新しい教科書をつくる会」は立つのだ!!
439名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 21:01
>榎本武揚と大鳥圭介(芸人のそれじゃないよ)が
>「朝臣」しかも華族になった事や、会津藩士の柴五郎が陸軍大将に
>までなった事についてはどー思う?

変節の一語に尽きる。

440名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:40
438はサイゴク人のヤマト主義者か。

アズマ民族主義についに目覚める時が来た。
明治以来、アズマの歴史よりもサイゴクの歴史の方が好きな「外省人」
によって、アズマの大地は支配されて来た。
我々アズマ人は長い間の屈辱に耐え、ついにここに決起したのだ。
我が民族の敵を殲滅し、アズマに平和が来る日も近いだろう。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/12(木) 23:40
438はサイゴク人のヤマト主義者か。

アズマ民族主義に目覚める時が来た。
明治以来、アズマの歴史よりもサイゴクの歴史の方が好きな「外省人」
によって、アズマの大地は支配されて来た。
我々アズマ人は長い間の屈辱に耐え、ついにここに決起したのだ。
我が民族の敵を殲滅し、アズマに平和が来る日も近いだろう。
442【^▽^】ジョーカー:2001/04/12(木) 23:56
>239
御主は”ヤマト主義者”か?
榎本や大鳥の事はまだしも、会津戦争次いで斗南(下北)での
生活に耐え、山縣有朋らの妨害にも関らず陸軍大将にまで上り詰めた
柴五郎を愚弄するとは!
警視庁に仕官した佐川官兵衛も【変節漢】け?
443名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 02:26
あげ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 02:53
アズマに生き残った国民全てに、私は訴えたい。ヤマトには、すでに兵はない!
艦もなければ、武器、弾薬も無い! なのに、なぜそのヤマトに降伏をしなければならないのか!
国民よ! 討つべきは東国の軟弱な政府高官である。
絶対民主主義の名のもとに隠れ、何一つ決定することのできない高官に、アズマの生き残った一人びとりの意志を託すわけにはゆかない!
ヤマト酋長のヒロヒトが、ヤマト専制国家の実権を握ったときに語った倣岸不遜な言葉を思い起こすがいい!
ヤマトの民は選ばれし民である、とヒロヒトは言った。アズマの民は旧来の因習にとりつかれて、大東亜共栄圏を生活の場としはじめた日本人の意識が拡大しつつあるのに気づかぬ古き人々であるという。
その古き人々のアズマにヤマトの国民が従ういわれはないという!
徳川幕藩体制の官僚の堕落は、確かにヒロヒトの言う通りではある。ヤマトにあってもそれは事実であろう。しかし、ヤマトの国民よ。酋長ヒロヒトの語る一面の真理にのみ目を奪われてはならない。
ヤマトは西欧・大陸に最も近い地域であるが、その彼らが技術文明の深淵を見たなどという戯言を誰が信じようか!
酋長ヒロヒトがアズマの一部の堕落に事よせて、ヤマト酋長政権の正当性を主張するなど、許せるものではない。しょせん、独裁をたくらむ天皇家一統の独善である。
百歩引き下がって天皇家のヤマト独裁を認めたとしても、なに故に、アズマそのものまでが天皇家の前に膝を折らねばならないのか!


445名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 02:53
アズマとは、個人のアズマ心の確立の上に立った政府である。日本人が有史以来初めて大陸に進出したのも、アズマ文化という日本人の英知の結晶たる伝統があったればこそであろう。しかるに、あの酋長ヒロヒトは言う。討つはアズマの軟弱である、と! 討てばよろしい。軟弱の源を! しかし、何千万の罪なきアジア人を殺戮した酋長ヒロヒトに何を語る資格があろうか!
ヒロヒトは言う。自然体系の中、一人、アジア人が強大にふえつづけるのは、自然の摂理に対する冒涜である。それを今こそ管理して、自然体系の中の一つの種として生息しなければならない時アジア人数千万人の死は人類の自然に対してなさねばならない贖罪であると!
これが、真理か? 一つの種、一つの生命系をその自らの手によって抹殺させるに等しい罪を犯して、ヒロヒトは何を得ようと言うのか?・・・・・・得るものは、ない!
人があって、はじめて独裁もふるえようというのに、自らの生命系をも絶とうとする暴挙には、我々は素朴に理解しかねるのである。
その男が、またしても暴虐をアズマに叩きつけてみせると言う。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 02:54
何を根拠にヒロヒトは、それを言うのか? 彼のイデオロギーが絶対真理であるからなのか? 否! 彼の独善でしかない。アズマが軟弱で平和主義者だからか?
これも、否である。ヤマトの脅威に勇敢に闘った善良有能なるアズマ国民は、未だ健在である。では、ヤマトはアズマに比べて強大な軍事力があるというのか? これもまた、否である。  アズマの民諸君! 聞き給え! すでに酋長ヒロヒトの言葉は脅しにしかすぎない。不肖、私は幸いにしてヤマトに捕らわれ、ヤマト本国の実態に触れた。
ヤマトの国民は疲れきっている。軍事力の増強は、明日すぐに間に合うというものではない。
さらなる暴虐をアズマにぶっつけるなど、やってもらおうではないか! 酋長ヒロヒトよ!
アジア太平洋戦争ですでにヤマトの兵力は尽きている。
一人の兵を育てるのに、何日かかる? ヒロヒトは、知らぬわけではあるまい。そしてアズマの国民、一人びとりは私は訴える。もはや、ヤマトに兵はいない! そのヤマトに跪くいわれはないのだ! 起てよアズマ国民! 今こそ、ヤマトをこそ、我らの前に倒すべきである!!!!!
447名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 07:56
あげ


448名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 12:39
最近ヤマト主義者がまたこなくなったな。
つまらん
449名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 16:59
部落差別の問題を考える場合、アズマとヤマトで精神世界が大きく異なっていることに注意しなければなりません。両者の違いは単純に弥生系人種の縄文系人種に対する征服の進度の違いに還元することは出来ないのです。

ヤマト王権、すなわち天皇家を特徴付けるのは徹底的な穢れの忌避です。天皇は穢れなきモノであり、それ故に常に正しきモノ、不問の正義、天皇を穢れから守ることは国を穢れから守ることであり、穢れが引き起こすあらゆる災難(天変地異から病虫害まで)から人々を守る道なのだと考えられました。

つまり天皇の存在理由は積極的に何かをする、例えば国を統治する、といったことではなく、ひたすら穢れなきモノとして存在し続けること自体が存在理由なのです。

このためヤマトにおいては天皇の身の回りに必然的に忍び寄るありとあらゆる穢れを天皇に代わって処理してくれる誰か、ヤマト各地に必然的に起るありとあらゆる穢れを良民に代わって処理してくれる誰かが絶対に必要です。

ある日御所の庭に鳥の屍骸が落ちていたら、それは天皇の神聖を危うくする死の穢れなのです。穢れは天皇から遠ざけられなければなりません。ところが天皇は穢れを避けなければならない正にその故に自ら鳥の屍体を拾って捨てることが出来ないのです。

天皇や良民に代わって穢れを処理するのが穢多です。ヤマト王権は穢多なくして存続出来ません。一般人にも穢多を差別させることによって穢多の対極に存在する天皇を神聖なる存在として受け入れさせるのです。

一方アズマ王権、武家の棟梁は武人として自ら戦陣にあって敵を屠り、勝者となって初めて棟梁たり得る以上穢れを避けることは出来ません。アズマの民がアズマの王に求めたのはヤマト王権のような消極的な穢れの忌避ではなく、穢れだろうがなんだろうが積極的に全部引き受けてそれを克服する力です。

天皇アズマの地に至り既に四代を重ね、今なおアズマの民が天皇を拒絶するのは、穢れから逃げ回るだけの天皇を王として受け入れることが出来ないからです。我々の王たり得る者は、あらゆるモノを、穢れをも含めて、敢然として克服せんとする猛きモノだけなのです。


450名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 17:00
 日本神話なんて偽造神話だろ。我らにとって必要な神話・伝承は、郷土に根ざした
郷土の神話・昔話のたぐい。
 人工的な偽造神話なんかで、郷土愛がそだつわけがない。
 我らに必要な神話は、柳田など民俗学者が採取したような、地域に根ざす伝承
の類だろ。これらを復権させてこそ、真の地域に根ざした郷土愛が育つというもの。
 山には山神があり、川には川神がやどる。それを日本の津々浦々の民は、
崇拝し、民間伝承として語りつたえてきた。

 それをヤマトのクソどもは、文明開化と称して、日本の津々浦々に学校・役場を
建て、地域に根ざした生きたる神話=民間伝承を虐殺していった。その目的は、
美しい伝統的地域社会・郷土愛を破壊し、みにくい人工国家たる国民国家へと、
日本を作り替えるためだろ。

 本当に我らに必要なものは、地域に根ざした神話だから、天皇・ヤマト族の
イデオローグの日本=ヤマト神話なんていらん。
 我らの神は,一枚の葉や,一匹の虫にすら宿っているのだからな!
 だから、アズマは、ヤマト族のイデオローグのヤマト神話に絶対に反対だ!


 日本神話なんて偽造神話を公教育でありがたがる前に、
子供には、地域の「お地蔵さん」「道祖神」の言われや、
地域に根ざす民間伝承を土地の古老を教育の場に招いて
教えるべきだな。

 教科書で、通り一遍のしかも、国民国家生成のイデオロギー
日本=ヤマト神話を教え込むなど百害あって一理なし。
 それより、古老を招いた地域の生きた民間伝承を実施することこそ、
真の伝統に基づいた、郷土愛を子供に敬わせる歴史教育だ!

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=979805924
451名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 17:00
ヤマト帝国主義の危機の深まりの中で、漫画家ファシスト小林との対決はアズマ階級の重要な課題である。小林はヤマト=鮮人連合政権的な政治の行きづまりを“右゜の側から打破しようと、反米国粋主義と反中国・反北朝鮮の排外主義をあおっている。こうして日本のアズマ人民を対米対抗のアジア侵略戦争の泥沼に引きずり込もうとしているのだ。だが、同時にそのことは、この小林のデマとペテン的大衆操作に依拠しなければ、階級支配を維持できなくなっているヤマト帝国主義の危機の表れでもある。まさにファシズムの台頭は、革命的な情勢の到来でもあるのだ。ファシスト小林打倒の闘いを、ヤマト帝国主義の改憲−戦争路線および一大洗脳攻勢との対決そのものとして闘おう。六月都議選決戦で小林打倒を真正面から掲げて闘う結柴誠一候補の当選をかちとろう。


452名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 17:01
アズマの先人よりも皇国史観で忠臣扱いされるヤマトの先人を愛している
九州出身の小林よしのりは、東国に住む我々アズマ人にとっては「外省人」
以外の何者でもない。
小林の「ゴー宣」によるプロパガンダという今の事態を放置すれば、
アズマ人の多くが小林らの皇国史観に洗脳され、郷土アズマの先人に誇りを持てない自虐的な人間になってしまう。
我々アズマ至上主義者は、「外省人」のデマゴーグ小林よしのりを殲滅し、
アズマの民に真の郷土愛に根ざしたナショナリズムを植えつけねばならない。
危機はそこまで迫っている。
アズマ人よ、今すぐ我々の闘争に参加するのだ。


453名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 21:08
age
454名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/13(金) 23:29
age
455【^▽^】ジョーカー:2001/04/13(金) 23:54
いざ行け!兵(つわもの)〜!東男児〜!♪
456怪しいアズマ人:2001/04/14(土) 01:07
俺のストーカーそろそろいなくなったかな(藁
457名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 02:02
>456
ストーカーが日本史板にも出没してたぞ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 07:08
age


459名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 07:44
皇国史観は東日本自虐史観である。
天皇中心の歴史記述は、東国の歴史を矮小化させ、
東国の子供達に暗黙のうちに西国礼賛思想を植え付けてしまうだろう。
故に皇国史観とその信者は、東国の大地から徹底的に殲滅されねばならない。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 19:33
age
461名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 21:08
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462名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/14(土) 21:47
アズマの目覚め


嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
眠れる蛇を、竜を、解き放て!
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
眠れる蛇を、竜を、解き放て!

黄金の寝室で暮らす天皇な輩の
愚かさや嘘の連鎖は断ち切られたのだ!

赤き血のごとき炎が天高く立ち昇り
凄まじき音を立て、破風が崩れ落ちる
立ち急げ、江戸城へ、向かうのだ!

吠え立てよ、廃墟の中の竜よ!
今こそ突撃の時を告げよ!

アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!
アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!


嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
尖塔から尖塔へ、鐘を打ち鳴らせ!
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
尖塔から尖塔へ、鐘を打ち鳴らせ!

輝ける時の始まりを告げるのだ
裏切者が現れた、打ち砕け、伝統の勝利の為に
打ち鳴らす鐘のザイルは赤く血に染まり
周りにただ硝煙と拷問と殺戮とがある

突撃の鐘を打ち鳴らし、郷土の為に立ち上がれ
報復の雷鳴の元に、報復の雷鳴の元に!
アズマ国民よ、まだ夢から覚めぬのか!

アズマよ目覚めよ! 目覚めよ!
アズマよ目覚めよ! 目覚めよ!


嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
尖塔から尖塔へ、鐘を打ち鳴らせ!
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
打ち鳴らせ、兵士たちよ、老いたる者よ、ならず者たちよ

兵舎での眠りから外へと出て、打ち鳴らせ
女子たちよ、階下へ降りて打ち鳴らせ
婦人たちよ、家事の手を休めて打ち鳴らせ
轟音で大気を打ち震わすかのごとく

暴れよ、報復の雷鳴よ、暴れよ
暴れよ、報復の雷鳴よ、暴れよ
我らの墓から死したる者を呼び起こせ!

アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!
アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!
463名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 01:57
age

464名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 06:55
アズマの目覚め


嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
眠れる蛇を、竜を、解き放て!
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
眠れる蛇を、竜を、解き放て!

黄金の寝室で暮らす天皇な輩の
愚かさや嘘の連鎖は断ち切られたのだ!

赤き血のごとき炎が天高く立ち昇り
凄まじき音を立て、破風が崩れ落ちる
立ち急げ、江戸城へ、向かうのだ!

吠え立てよ、廃墟の中の竜よ!
今こそ突撃の時を告げよ!

アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!
アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!


嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
尖塔から尖塔へ、鐘を打ち鳴らせ!
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
尖塔から尖塔へ、鐘を打ち鳴らせ!

輝ける時の始まりを告げるのだ
裏切者が現れた、打ち砕け、伝統の勝利の為に
打ち鳴らす鐘のザイルは赤く血に染まり
周りにただ硝煙と拷問と殺戮とがある

突撃の鐘を打ち鳴らし、郷土の為に立ち上がれ
報復の雷鳴の元に、報復の雷鳴の元に!
アズマ国民よ、まだ夢から覚めぬのか!

アズマよ目覚めよ! 目覚めよ!
アズマよ目覚めよ! 目覚めよ!


嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
尖塔から尖塔へ、鐘を打ち鳴らせ!
嵐、嵐、嵐、嵐、嵐、嵐よ!
打ち鳴らせ、兵士たちよ、老いたる者よ、ならず者たちよ

兵舎での眠りから外へと出て、打ち鳴らせ
女子たちよ、階下へ降りて打ち鳴らせ
婦人たちよ、家事の手を休めて打ち鳴らせ
轟音で大気を打ち震わすかのごとく

暴れよ、報復の雷鳴よ、暴れよ
暴れよ、報復の雷鳴よ、暴れよ
我らの墓から死したる者を呼び起こせ!

アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!
アズマよ、目覚めよ! 目覚めよ!
465名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 19:57
age

466名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 21:48
皇国史観撲滅あげ
467名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/15(日) 23:13
ヤマト族の酋長ヒロヒトの有難きお言葉とそれにひれ伏すヤマト族の民

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、明治維新前はアズマの下僕
    川    π ヽ〜 <  戦前は、薩長の傀儡
    川  /д  )〜   \ 戦後は、アメリカの奴隷
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  ありがたきお言葉。奴隷朝の華麗なる歴史絵巻!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ
468名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 00:54
皇国史観撲滅あげ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 16:30
あげ
470名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 18:45
名前:日本@名無史さん投稿日:2001/02/12(月) 07:34


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの仏様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
471名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/16(月) 18:58
ヤマト族の酋長ヒロヒトの有難きお言葉とそれにひれ伏すヤマト族の民

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、無辜のアジア人民2000万を殺した人殺し。
    川    π ヽ〜 <   朕の子は、人殺しの子供。朕の孫は、人殺しの孫。
    川  /д  )〜   \ 朕の曾孫は、人殺しの曾孫。
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  ありがたきお言葉。人殺し一家の華麗なる歴史絵巻!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ
472流産するまでお百度参り:2001/04/16(月) 20:58

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの仏様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
473流産するまでお百度参り:2001/04/16(月) 21:03

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの仏様。ヤマト族の空騒ぎで皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
474流産するまでお百度参り:2001/04/16(月) 23:19

             | アズマの仏様。皇太子妃がサーヤ様のように国民みなから
     ,__     | 愛されるお美しく、かつ聡明な女の子を出産されますようナムナム
    /  ./\    \_____________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
475流産するまでお百度参り:2001/04/16(月) 23:21

              | アズマの仏様。皇太子妃が、乙武君のように国民みなから愛される 
     ,__     | 五体不満足で立派な皇位継承者を出産しますようナムナム
    /  ./\    \_____________
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
476怪しいアズマ人:2001/04/17(火) 01:08
シナ人李登輝元台湾総統入アズマ絶対反対!

アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
くそサイゴク人どもがシナ人李登輝の入アズマを、
人権思想、人道主義から肯定するというなら、
我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する理由から、
断固人道主義、人権思想を理由とする李登輝の入アズマに反対する。

我ら保守とって、人権思想、人道主義とは何か?
戦後民主主義、南蛮思想の極地である。
それをシナ人李登輝入アズマに対して、人道主義的見地、人権思想的見地から
認めると言うのでは、ダブスタではないか。
我ら真の保守本流たるアズマは、西洋流人道主義、人権思想を軽蔑する立場を貫き、
シナ人李登輝の入アズマを断固阻止する。
 我ら普段は、人権思想・人道主義を攻撃する保守・右翼たる者が、李登輝入国に際し、
人権思想・人道主義を持ち出すなど、恥ずかしくてできないからだ(藁
477名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 01:24
おやおや、人が入国する時、(サイゴク)政府の「国家主権」に
よってビザの発給が審査され、それが「によって自由に決められて
しまうというのはまさに「南蛮思想」じゃないのかい?(藁
478g:2001/04/17(火) 02:29
シナ人李登輝元台湾総統マンセーの板
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4651/@geoboard/
479名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 05:10
武家諸法度マンセー!
クローン技術を駆使し名君徳川綱吉公の復活をキボム!

480名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 06:39
我らアズマ民族至上主義者は、蛮族ヤマトの酋長一家をアズマの大地から
追放するまで闘争を続ける。
481公安だが:2001/04/17(火) 07:20
具体的な闘争内容と、組織規模、あとリーダーの名前を
正直に言いなさい!

482名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 07:32
リーダーの名前=平将門
483名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 08:10
怨霊怖すぎ。
ならばわれら西日本人も、代表的怨霊で対抗すべきだ!
崇徳上皇、彼しかいない!

484名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 08:11
>>483
かれは平将門派だとおもわれ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 18:38
この運動、「自由主義史観」はコヴァと皇国史観をつなぎ
合わせて発足した、極めて不安定なものである。
それも、過去の天皇陛下の人間宣言で生まれた権威失墜
のために急遽、つくられたものだからだ。
しかも自由主義史観が行った施策はここまでで、教科書
さえ出せば良しとして、彼らは研究会に引きこもり、
教育を改革することはしなかったのである!
そして高森一派は「自由主義史観」を騙り、教育委員会
に採択戦を仕掛けたのである!
その結果は、諸君らが知ってる通り「つくる会」の敗北におわった。

それはいい!

しかしその結果、西尾幹二は増長し、つくる会の内部は腐敗し、
大月のような反ヤマト的行動を生み、
伝統右翼の残党を語る鉄扇会の跳梁ともなった!
これが、政治不信を生んだ歴史である!!

ここにいたって私は、今後絶対に日本の分裂を繰り返さないべきだと確信したのである!
それが「新しい歴史教科書をつくる会」を立ち上げる真の目的である!
これによって、日本の分裂の源である、伝統と郷土を愛する人々を粛清する!!
諸君!自らの道を開くため、ヤマト=鮮人連合政権のための政治を手に入れるために、
諸君らの力を私に貸していただきたい!

そして私は、父、天皇裕仁の元に召せれるであろう!!
486名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 18:40
>おやおや、人が入国する時、(サイゴク)政府の「国家主権」に
>よってビザの発給が審査され、それが「によって自由に決められて
>しまうというのはまさに「南蛮思想」じゃないのかい?(藁

思想と制度の区別さえわからないやつが、
揚げ足をとったつもりだから非常に笑えたぞ。
この調子でブサイコク人頑張ってくれ(藁)

487魔界転生 〜ヤマトゴキブリ版〜:2001/04/17(火) 19:26

     川川川三三ミ〜       ________
    川|/  \|〜   / 朕は、ヤマトゴキブリの王、
    ∂  ◎--◎|〜 <   災いの悪魔べールゼブブなり!
    川    π ヽ〜   \  天皇の血は古く、そして常に新しい
    川  /д  )〜    \ 朕は、曾孫の体を贄とし復活せん!
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_   
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|    \    /
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ      \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  λ (ノ√  彡ミ,/へ | / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < ありがたきお言葉です
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ  ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
     (/ ̄  ̄ (/   カサカサカサカサカサカサ
                             ジークてんのー
              ジークてんのー
  ジークてんのー
\ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ /
(,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」
\ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ /
(,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」
\ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ /
(,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」
\ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ /
(,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」 (,゚Д゚,)」
488流産するまでお百度参り:2001/04/17(火) 20:26

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの仏様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
489名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 21:51
大和朝廷成立期から平安初期までは、東西日本対立の基本構図は、
ヤマト王権vsアイヌ人(縄文人)であった。
それが平将門の乱以後は、ヤマト王権vs関東武士団へと変化した。
アイヌ人から関東武士団へ「東」の主役の交代はあったが、
皇国史観で東国の先人達が片っ端から叩かれていることに変わりはない。
我々アズマは、東国の先人達の名誉を回復し、子供達を自虐史観の洗脳教育から守る為にも、
断固として皇国史観を粉砕する闘争を継続しなければならない。

490祝だーくぷりんす受胎?:2001/04/17(火) 22:05


             川川川三三ミ〜       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             川|/  \|〜   / 朕は、ヤマトゴキブリの王、
             ∂  ◎--◎|〜 <   災いの悪魔べールゼブブなり
             川    π ヽ〜   \  朕の曾孫の生誕をたたえよ!
             川  /д  )〜    \ ________
              |   _ /〜     
            //\ヽ_ _ ー=_   
           / / ∧ .彡Ξミ/\
           / ,し\ 彡Ξミ/へ|          \    /
        __/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\        \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  ||      ●      | |  / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < 闇の皇子ダ-クプリンスマンセ-!
        |  || 大日本帝国大元帥 | | ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \________
                             カサカサカサカサカサカサ


\ジークヤマトテンノー/ \ジークヤマトテンノー/ \ジークヤマトテンノー/ \ジークヤマトテンノー /
 (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) /
(⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) /  (⌒) /  (⌒) / (⌒) / (⌒) /
⌒) / (⌒) / (⌒) / (⌒) /  「(⌒) / 「 (⌒) / (⌒) / (⌒) /
) /  (⌒) / (⌒) / (⌒) /  「 (⌒) /  「 (⌒) / (⌒) /  (⌒) /
/  (⌒) /  (⌒) / (⌒) /   「 (⌒) /   「 (⌒) /  (⌒) /  (⌒)/
  (⌒) /  (⌒) / (⌒) /    「 (⌒) /    「 (⌒) /  (⌒) /  (⌒)
(⌒) /  (⌒) /  (⌒) /    「  (⌒) /    「 (⌒) /   (⌒) /  (⌒)
⌒) /  (⌒) /  (⌒) /    「  ( ⌒ ) /    「 (⌒) /   (⌒) / (⌒)
) /  ( ⌒ ) / ( ⌒ ) /    「   ( ⌒ ) /     「 ( ⌒ ) /   ( ⌒ ) / ( ⌒
/  ( ⌒ ) /  ( ⌒ ) /    「   ( ⌒ ) /     「 ( ⌒ ) /   ( ⌒ ) /
491おじゃる丸:2001/04/17(火) 22:22

       , ―、
        | | |
       | | |
       __.| .ニニ|__        ___________
    ,-'__σ宀σ__'- ,    /
   /(^.| 一  ー |^)\ < サイゴク人はみなオジャル言葉を使うでオジャル〜
   ⌒ヾヽα ∇α ノノ⌒   \___________
  _⊂!⌒〜⊂〜⌒ ヘ
∠/ | | (,二_.λゝ ノ
    ∪y   ^^!_し )
     '==' ⌒ '=='
492名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 01:36
流産するまでお百度参り
493名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 03:45
流産するまでお百度参り


494名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 05:06
(李登輝のビザ発給に対して)

>思想と制度の区別さえわからない、

近代国家の制度という物が、イデオロギーに基づいて成立
してないとでもいうのかい?このスレに巣食っているなら
そんな恥ずかしいセリフはいえないと思うが(笑)。

495名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 05:09
>シナ人李登輝の入アズマ
倉敷って、アズマか?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 05:22
アズマ史観って、限りなくネタでしょ?
鉄扇会とかと同系列の。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 05:56
鉄扇会とは違うだろ。
ま、単なる言葉遊びの範囲だな。
498怪しいアズマ人:2001/04/18(水) 07:59
鐵扇會とか日本茶とかとアズマが似てるのは当たり前だよ
だって、アズマは鉄扇会とか日本茶をデフォルメして意図的にコピーしてんだもん(藁
499名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 10:00
あーなるほど。
いや、マジにそういう活動やってる奴らがいるかと思うとこだった。
鉄扇会みたく皇居清掃じゃないや江戸城清掃やろうとしたりとか。
500名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 10:11
我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する理由から、
断固大陸中国への外交配慮、日中共同声明を根拠とする李登輝の入アズマ
制限に反対する。
我ら保守とって、大陸中国、そことの共同声明とは何か?
西日本が先導した朝貢外交の極地である。
それを台湾人李登輝入アズマに対して、そこの反発を恐れて
認めないと言うのでは、ダブスタではないか。

501名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 12:05
このスレ見てると2ちゃん全体で煽り行為やっているのがよく
わかるよ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 18:07
この運動、「自由主義史観」はコヴァと皇国史観をつなぎ
合わせて発足した、極めて不安定なものである。
それも、過去の天皇陛下の人間宣言で生まれた権威失墜
のために急遽、つくられたものだからだ。
しかも自由主義史観が行った施策はここまでで、教科書
さえ出せば良しとして、彼らは研究会に引きこもり、
教育を改革することはしなかったのである!
そして高森一派は「自由主義史観」を騙り、教育委員会
に採択戦を仕掛けたのである!
その結果は、諸君らが知ってる通り「つくる会」の敗北におわった。

それはいい!

しかしその結果、西尾幹二は増長し、つくる会の内部は腐敗し、
大月のような反ヤマト的行動を生み、
伝統右翼の残党を語る鉄扇会の跳梁ともなった!
これが、政治不信を生んだ歴史である!!

ここにいたって私は、今後絶対に日本の分裂を繰り返さないべきだと確信したのである!
それが「新しい歴史教科書をつくる会」を立ち上げる真の目的である!
これによって、日本の分裂の源である、伝統と郷土を愛する人々を粛清する!!
諸君!自らの道を開くため、ヤマト=鮮人連合政権のための政治を手に入れるために、
諸君らの力を私に貸していただきたい!

そして私は、父、裕仁の元に召されるであろう!!


503流産するまでお百度参り:2001/04/18(水) 21:04


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの仏様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
504怪しいアズマ人:2001/04/18(水) 22:27
シナ人李登輝元台湾総統の入アズマに対して

 最近、インチキ保守・ウヨクソどもがシナ人李登輝元台湾総統のアズマ入国を
要求しているが、まったくの笑止だ。インチキ保守・ウヨクソどもの出入国に対する
基本的な立場は、国家の自由裁量による出入国の許可を認めていたのではないのか?
 それに対して、サヨクや憲法学者は出入国に対する国の自由裁量の余地をなるべく
減らし、一定の出入国基準を設定して、時の政府・官僚の自由裁量による出入国
管理を縮小すべきだとの主張していたのではなかったのかね?
 この李登輝入国問題について、ウヨクソ・インチキ保守は国の出入国管理に関する
自由裁量を否定するのかね?それとも自分達に都合のいい人物の出入国に関してのみ、
出入国を認め、基本的に国家の自由裁量を認めるのかね?
 今回の李登輝入アズマ問題のウヨクソ・インチキ保守の態度は、国家の裁量権
の拘束を考えない、その日暮し的インチキ規範のバカぶりを示して興味ぶかい。
アズマは今までこのことを指摘しつづけてきたのだが、インチキ保守・ウヨクソは、
すべての国政にこの調子なのだ。今回の入国管理問題しかり、憲法の規範論しかり。
 ウヨクソ・インチキ保守は、政治と言うものに永続的に立てるべき基準というもの
を考えないから、諸外国や国内の政策決定に対する横槍に対して、きちんとした
説明ができない。まあ、あらかじめ立てられた明確な規範・基準がなければ、
それはできなくてあたりまえなのだが。
 今回の李登輝入アズマ問題は、このウヨクソ・インチキ保守の持つ政治に対する
決定的欠陥(政治行動に対して規範を立てない)を諸外国(中国・台湾)、国内
サヨク勢力からつかれて破産したわけだな!
 倉敷がアズマじゃないとか言うなよ(藁
505怪しいアズマ人:2001/04/18(水) 22:37
 自分達に都合のいいときだけ、普段自分達が否定する人権や人道主義といった
規範を持ち出すウヨクソ・インチキ保守の醜悪さ。
 人権やら人道主義といった規範というものは、今回の李登輝問題でもわかるように、
政治的な揺れから、問題処理の基準をあらかじめ示しておくことによって、
諸外国、国内の国民に対して、事前了解をとるという意味合いがあるわけだろ。
 教科書検定問題でもそうだし。あらかじめ明確な原則・基準を立てることの重大さ、
恣意性の排除は、そのためにこそ意味があるわけだろ。
 しかし、インチキ保守・ウヨクソどもは、「伝統」とかいうわけのわからんものを
持ち出して、この明確な原理・原則をあらかじめ定めるという政治の初歩の初歩を
掘り崩そうとしている。これを政治的無知・無能と言わずしてなんと言うのだろうか(藁
506江戸城清掃:2001/04/19(木) 04:19
天皇は燃えるゴミですか、燃えないゴミですか?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 11:10
インチキ保守・ウヨクソどもの出入国に対する
基本的な立場は、国家の自由裁量による出入国の許可を認めていたのではないのか?
 それに対して、サヨクや憲法学者は出入国に対する国の自由裁量の余地をなるべく
減らし、一定の出入国基準を設定して、時の政府・官僚の自由裁量による出入国
管理を縮小すべきだとの主張していたのではなかったのかね?

---------------------

まず1。
前提として、この「自由裁量の余地」を保守が広く取り、サヨクが縮小せよといたと言うのが疑わしい。
所謂経済難民・不法入国に関しては、管理基準をもっと強くすべきか緩くすべきかという問題で、大臣の裁量に持って行く言論は少ない。むしろミャンマーなどからの政治亡命や国籍不明児童に関し、”サヨク”が大臣裁量権の積極的使用を求めていた。

2。
仮に「怪しい」氏の前提を認めるとしても、その自由裁量に
よって出た結果に対して、賛成も反対も可能に決まっているでは
ないか。「裁量」という制度を認めるなら結果に文句を言うな、と
いう発想自体がメチャクチャ。

3。
仮に前提を認めるとしたら、「時の政府・官僚の自由裁量による
出入国 管理を縮小すべきだとの主張」をサヨクの皆様は自分で
覆してしまったことになる。これこそ『破産』では?
508名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/19(木) 11:11
4。
「普段自分達が否定する人権や人道主義といった
規範を持ち出すウヨクソ・インチキ保守の醜悪さ」

「人権」概念自体を完全否定するのは呉智英ぐらいだろう(笑)。
だからこそ彼はデビュー時、右翼でも左翼でもない「封建主義者」
として論壇で独自の地位を占めたのだから。

「人権」否定論というのは察するに、少年法や差別語規制に対する
保守の異論のことを言うのだろうが、それは呉智英らを除き、
「言論の自由」「被害者・遺族の権利」といったものを対置させた
もの。それが、論理必然的に李登輝氏へのビザ発給反対につながる
なら、その「明確な原則・基準」を説明してほしい(wara。

さらにいうと、この件においても「日ごろ人権。人道を説く」
サヨク(社民党など)が、同様かそれ以上に矛盾をさらしている
ことにキミの理屈ではなるはずだ。

最後に、
>倉敷がアズマじゃないとか言うなよ(藁
だってアズマじゃないじゃん。ついでに言うと、李氏は行きも
帰りも関西空港を使うそうだぜ(wara
509流産するまでお百度参り:2001/04/19(木) 23:05


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの仏様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
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/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
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  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜  
510怪しいアズマ人:2001/04/19(木) 23:42
>>507 インチキ保守・ウヨクソのサイゴク人くんへ

1 出入国制度の政府の持つ自由裁量論自体の否定論を見たことないから、
インチキ保守ウヨクソは自由裁量論肯定論者なんだろ(藁
 裁量を廃すというのでは、裁量に替わる基準とか原則が必要になるだろ。ウヨクソ
インチキ保守に、定義された基準とか原理とかなんてあるのか?
 それに、サヨクが裁量を認めろというのは、政治難民の受け入れという現行の制度が
広く裁量を認めるものだから、大臣の裁量権行使を求めてるんじゃないの?

2 裁量を認めること自体が、台湾のシナ人、大陸のシナ人、国内の批判勢力から
政治を揺さぶられる原因になっているんだろ。インチキ保守・ウヨクソの
今回の問題に対する批判の原点は、大陸のシナ人の政治干渉に対する批判。
しかし、ここには台湾のシナ人からの政治的揺さぶりも存在するわけで、
現在のシナ人李登輝は、大陸のシナ人どもの反応を予想して、国民党と自分の
政治的パフォーマンスに今回の問題を利用している。
 だから、台湾のシナ人からも大陸のシナ人など対外勢力から、政府の施策
に口出したくないなら、出入国を裁量とするのではなく、一定の基準で
自動的に認めてしまった方が問題ないだろ。
 そもそも。出入国に裁量という制度を認め、賛成・反対という政治的立場が
出てしまうということ自体が下等な発想。それを出入国の裁量論と受け入れ
賛成反対を別問題として切り離して理解し、さらに裁量論本来拘束すべき、
人権とか、人道主義を持ち出すこと自体笑止千番。
511怪しいアズマ人:2001/04/19(木) 23:43
4 ふうんインチキ保守・ウヨクソも、「人権」概念を受け入れるわけだ。
これだけ見てもインチキ保守・ウヨクソの言うことがいかに欺瞞に満ちて
いるかわかるな。人権とか西洋からきた思想を廃するのがウヨクの所以だろ。
 ビザの発給は、裁量論を否定する限り導かれないだろ。逆に政府の裁量
を認めるなら、ビザを発給するのも発給しないのも政府の自由だろ。
だから、ビザの発給を政府の裁量に委ねる限り、今回のような問題は
何度でも発生することになる。それを見越して、台湾・大陸のシナ人は、
各々への忠誠を試すために、今回のような問題を起こすだろ(藁
 インチキ保守・ウヨクソの下等なところは、問題の永続的な解決を
考えるず、問題の皮相的な解決しか考えないところだろ。
 出入国の問題について言えば、政府の広範な裁量論自体に問題があるわけで
あり、このような制度がある限り問題は常に政治化し、対外勢力に付け込まれ
無駄な労力を割かざるをえない結果になるわけだろ。現に今も、シナ人李登輝は
日本政府のつけた付帯条件についてあれこれ言ってきていって、政府を
翻弄しているわけだし。だから、根本的な問題の解決のためには、出入国を
単に問題にするのではなく問題の前提になっている、出入国の裁量自体を
こそ問題にすべきだろ。
 まあ、いまだに「人権」にかわるべき「伝統」の何たるかを定義できない、
下等なインチキ保守・ウヨクソの頭では、基準とか原理原則とか高度な
思考自体が無理なのだろうがな(藁

 ところでなんで、シナ人李登輝が付帯条件の拒否に拘っているかわかるかね?
付帯条件自体は、一度入国してしまえば李登輝はそんな条項を守っても
守らなくてもかまわんわけだ。ただ、再度日本に入国しようと思うとき、
政府はかつて約束を守らなかった李登輝の再入国を認めないわけだな。
裁量権を行為することによってね(藁
512名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 02:16
怪しい氏の論理では、
[サヨク(社民党など)が、(右翼と)同様かそれ以上に
矛盾をさらしている ]というのに関しては如何。

その後に出てきた
「そもそも。出入国に裁量という制度を認め、賛成・反対という
政治的立場が 出てしまうということ自体が下等な発想。」

ということだが、今回の問題に対し、「そもそもビザ発給における
裁量権を最初から根本的に認めない。よって入国してよし!!」
という論理を主張したウヨクorサヨクの具体名きぼーん。
あっ、唯一いたな。>>477 だ。
これが急所を、ずばり衝いていたということだね(笑)
513名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 02:20
>サヨクが裁量を認めろというのは、政治難民の受け入れと
>いう現行の制度が広く裁量を認めるものだから、大臣の
>裁量権行使を求めてるんじゃないの?

それを「難民認定に裁量という制度を認め、賛成・反対という
政治的立場が 出てしまうということ自体が下等な発想。」

「難民認定の問題について言えば、政府の広範な裁量論自体に
問題があるわけで あり、このような制度がある限り問題は常に
政治化し、対外勢力に付け込まれ無駄な労力を割かざるをえない
結果になる」

と言って批判すべきなのに、それをしないで逆に積極的に
裁量を求める腐れサイゴクサヨク、逝ってよし!(ワラ

514名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 04:17
>人権とか西洋からきた思想を廃するのがウヨクの所以だろ

あーあ、結局「脳内ウヨク」を相手どり、空気を相手に
切り付けていたのか。上記レスのように呉智英デビュー後、
論壇のなかで非常に特殊な位置を占めていたことだけでも、
「人権思想の否定=ウヨクのゆえん」というのがトンチキ
だけどね。(その呉に対してなら、上のような批判が成り立つ
かといえば、もちろんちゃんとそれへの理論付けを彼はしている
のだが)。

>西洋からきた
のをすべて否定するのがウヨクであり、それ以外がウヨクの
資格を満たさないというなら、そもそもインターネットという
考え方が西洋(アメリカ)から来たものであり、それを利用
している時点でウヨクじゃねえ(爆笑)。

とすると、ホンモノのウヨクは2chのアズマ論者とレスの
応酬も、そもそもスレを読むこともできないわけで、もともと
相手の目に触れないところでコソコソやってることになる訳だ(ワラ。

そうでないというのなら、頑張って主張を版木に彫り、和綴じの
文書を作ってウヨクに撒くことだね。がんばれ。
515その通りだね:2001/04/20(金) 06:25
インチキ保守・ウヨクソの下等なところは、問題の永続的な解決を考えず、問題の皮相的な解決しか考えないところだろ。
516通りすがり:2001/04/20(金) 10:42
水戸を知らんのか?水戸光圀を。
大日本史を編纂させた彼こそは国学の祖で
あり吉田松陰は水戸へ留学などしておりま
す。
東と西の対立なんてのは最近のことで昔に
そんなものはないでしょう。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 14:01
 怪物が政治思想板をうろついている。アズマ主義という怪物が。
この怪物を退治しようと、古いヤマト主義者の全ての権力が神聖
な同盟を結んでいる。創価学会員と鮮人酋長アキヒト、自民党と小林
よしのり信者、そして国粋右翼の急進派とヤマトの秘密警察。

 権力にある政敵から、アズマ主義的であると批判されなかった野党
がどこにあるだろうか? より急進的な反対党を、あるいはより反動的
な政敵を、アズマ主義との烙印を押して罵倒しなかった野党がどこにあ
るだろうか?

 この事実から二つの事が分かる。

 アズマ主義は政治思想板の全ての権力から一つの勢力として認められている。
今こそアズマ至上主義はその主義主張、傾向?を広く世界に向けて公表し、
党の宣言でもってこの子供じみた怪物のおとぎばなしを反駁しなければ
ならない。
 このために各国のアズマ主義者がネットに集まり、以下の宣言をアズマ
言葉、クマソ言葉、ヤマト言葉、エミシ言葉にて出版するために起案した。
(以下略)
518名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 14:09
>あーあ、結局「脳内ウヨク」を相手どり、空気を相手に
>切り付けていたのか。上記レスのように呉智英デビュー後、
>論壇のなかで非常に特殊な位置を占めていたことだけでも、
>「人権思想の否定=ウヨクのゆえん」というのがトンチキ
>だけどね

きみは、このスレッドの新参者だね(藁)。
きみのようなバカは、自分の書いたバカぶりを
理解できないからバカなんだよな。

じゃ、伝統って何?

>西洋からきた
>のをすべて否定するのがウヨクであり、それ以外がウヨクの
>資格を満たさないというなら、そもそもインターネットという
>考え方が西洋(アメリカ)から来たものであり、それを利用
>している時点でウヨクじゃねえ(爆笑)。

ひっかっかてるねえ、相変わらず。
そう、右翼は大バカなんだよ。

おしまい(藁)

519名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:21
あげ
520名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 22:22
朝廷はイスラム世界の宗教的な権威者であるカリフ、
鎌倉幕府は世俗的な権力者であるスルタンと似ていると思う。
イスラム世界では、1517年にオスマン=トルコのセリム1世はマムルーク朝
を滅ぼすと、その保護下にカリフの称号だけを維持していたアッバース朝の子孫
をカイロからイスタンブールに移し、カリフの称号を継いだ。
ここにオスマン=トルコの主権者であるスルタンが、同時にイスラム世界の
カリフ(教主)を兼ね、政権と教権を併せ持つスルタン=カリフ制が成立した。
これを考える時、日本でも同様に、後の江戸時代には将軍が天皇位を兼ねると
いう将軍=天皇制が成立する可能性があったと思う。

521名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 23:45
518はナニ?
反論になってないよ。
くやしまぎれに
「ちきしょー!バカヤロー!おまえのかーちゃんデーベーソ!」
って言ってるの?
522名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 01:24
>水戸を知らんのか?水戸光圀を。
>大日本史を編纂させた彼こそは国学の祖で
>あり吉田松陰は水戸へ留学などしておりま
>す。

水戸学は東日本自虐史観の皇国史観を喧伝した売国学派だね。
皇国史観のおかげで多くの東国の先人達がどれほど不遇の地位に貶め
られたかを考えると、本当に腹が立つ。
我々は水戸学に対抗して、東国の先人達に敬意を表する江戸学を創造することを目指している。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 02:36
つまり、ウヨクは、西洋から来たものすべてを否定する
「から」バカなんだとアズマ君は主張しているわけだね。

で、この前提が間違っていたら、アズマ君の主張は無効に
なってしまうわけだ。

そこで、私はアズマ君の前提に反対で、
ウヨクは別に、西洋から来たものすべてを否定していないと
思うがいかがでしょうか。
524通りすがり2号:2001/04/21(土) 07:24
>東と西の対立なんてのは最近のことで昔に
>そんなものはないでしょう。
今でもないよ、そんなもの。
あるのはアズマの妄想の中だけ。
525通りすがり2号:2001/04/21(土) 07:30
>>523
つーか、今の日本の本質は西洋のコピーだろ。
日本的なものを片っ端から否定してしまって
ノーテンキに西洋礼賛をしてるのがサヨク。
恥ずかしくなってヤマトゴコローとか騒いで
誤摩化そうとかしてるのがウヨク。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 07:50
アズマA

伝統重視を標榜するアズマのインチキぶりに対する告発が氾濫しています。
このままでは、「伝統」とか「民族独自の文化」とかが定義できないものとして
アズマの主張どころか、保守・ウヨク全体の主張が説得力を失ってしまいます!

アズマB
すべては、アズマのシナリオのとおり!
527名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 09:16
>東と西の対立なんてのは最近のことで昔に
>そんなものはないでしょう。

古代から東西対立は日本史の宿命である。
当初はヤマト王権と縄文人(アイヌ人)との対立であり、
平安期の平将門の乱以後は、京都朝廷(ヤマト王権)とそれに対抗して
京都朝廷からの自立を目指す関東武士団の対立になった。
そして今日に至るまで、その対立は激しく続いている。
故に皇国史観が天皇中心の歴史観である以上、東の偉人の多くが朝敵逆賊扱いされることになる。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 15:46
>>512  >>513 の問題はどうなったのだろうか
529アズマ2等兵:2001/04/21(土) 16:04
>つまり、ウヨクは、西洋から来たものすべてを否定する
>「から」バカなんだとアズマ君は主張しているわけだね。

>で、この前提が間違っていたら、アズマ君の主張は無効に
>なってしまうわけだ

違うね。(藁)
スレを最初から読み直してごらん?。悪いこと言わないからさ。
1〜6をね。
このスレッドがここまで長続きするのは、
このスレッドの巧妙な構造とともに、
オオマジにしてオオネタであり、情熱により支えられてる。
きみは肝心なところをまったく理解できていない。

521くんもさ。(藁)
530名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 16:36
ふーむ、「お前は分かってない、最初から全部読めば
おのずから明らかになる」が反論か・・・・。

なぜ、そのエッセンスを簡潔に説明できないのだろう??????
531名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 17:24
書くのが面倒。
あと分かる奴が分かれば良い。
アホは切り捨て
532名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 18:11
>531

つーか、そのアホが寄ってくるところをアズマ主義者が
笑っている、といったところかな。
アホを笑う楽しみがなくなるから、ネタ晴らしはヤメレ
533ジョーカー:2001/04/21(土) 20:54
おいおい、李登輝の入国にまで反対すると左翼だと誤解
されるぞ。>アズマの同志
534名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 22:10
革命的情勢が接近してきている。

ヤマ帝経済のバブル崩壊から、帝国主義世界経済はいよいよ1929年型世界大恐慌の
爆発的過程に突入しつつある。ヤマ帝は帝国主義の最弱の輪として、底無しの危機
と腐敗をあらゆる面で露呈し、統治能力を失ってのた打ち回っている。そして
唯一の脱出口を、アズマ階級への極限的な犠牲転化と自由主義史観=皇国史観=
『国民総ヤマト化』への道に求めている。他方でアズマ人民の怒りは沸騰し、
もうがまんできないという叫びがいたるところであがっている。都議選決戦は、
この階級激突の成否を決する決定的な戦場だ。

【^▽^】ジョーカー氏を先頭に、アズマ人民自身の大衆的決起をもって、
明治簒奪政権・ヤマト=鮮人連合政権を打倒し、杉並から首都と全国の
政治を塗り替えていく闘いの突破口を切り開こう。今こそ『新しい教科書を
作る会』廃止の大運動に立とう!

獄中同志奪還へさらに闘おう!
3〜4月決戦の総決起で都議選勝利への関門をこじ開けよ!
535名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 00:07
要約すると
「俺はホントは論破できるんだけど、それを書くと笑う楽しみが
なくなるから言わない」

おお、無敵の論法だ!!!なるほど、大いに納得しました!!!
いやー、なんて説得力ある議論だろう・・・・・・・。まさに
アズマ主義の素晴らしさを実感した一幕でした。

ミギもヒダリも、この手を大いに学んで使用するように。
バカにされても責任は持たんが(ワラ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 00:31
ヤマト天皇制政府からのアズマ人民の解放闘争を私も支援しよう。
537通りすがり3号:2001/04/22(日) 05:56
>つまり、ウヨクは、西洋から来たものすべてを否定する
>「から」バカなんだとアズマ君は主張しているわけだね。

ていうか、全部否定するのがアズマ、
無原則に場当たり的に肯定するとインチキ保守、
ここでは、そういう扱いになっているようです。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 09:06
ヤマト天皇制政府によるアズマ人民に対する「知」の支配は強化されつつある。
アズマ人民にとって自虐的な皇国史観の復活がそのいい例だ。
今こそアズマ人民は自虐的皇国史観を打破し、ヤマト天皇制からの解放を進めねばならない。
アズマ人民大衆は今こそ決起し、平将門公の旗の下に結集せよ。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 10:51
>ていうか、全部否定するのがアズマ、
>無原則に場当たり的に肯定するとインチキ保守、


>>477
540名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 10:55
>>512 >>513 >>514 モナー
541【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/22(日) 18:00
★久々で娯JALダニ!


>今こそアズマ人民は自虐的皇国史観を打破し、ヤマト天皇制からの解放を進めねばならない。
>アズマ人民大衆は今こそ決起し、平将門公の旗の下に結集せよ。

★この【文言】はまるで左派そのものダニ!!!
 【へいしょうもん=平将門】公の旗とは<ハタ>と思い浮かばぬがダニ! オホホホ!!!
542【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/22(日) 18:16
>472 名前: 流産するまでお百度参り 投稿日: 2001/04/16(月) 20:58
>アズマの仏様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム

>473 名前: 流産するまでお百度参り 投稿日: 2001/04/16(月) 21:03
>アズマの仏様。ヤマト族の空騒ぎで皇太子妃がまた流産しますようナムナム

>474 名前: 流産するまでお百度参り 投稿日: 2001/04/16(月) 23:19
>アズマの仏様。皇太子妃がサーヤ様のように国民みなから
>愛されるお美しく、かつ聡明な女の子を出産されますようナムナム

>475 名前: 流産するまでお百度参り 投稿日: 2001/04/16(月) 23:21
>アズマの仏様。皇太子妃が、乙武君のように国民みなから愛される
>五体不満足で立派な皇位継承者を出産しますようナムナム

★麻呂が居ない間に、【アズマ原人ちゃ〜ん】も落ちぶれたモノダニ!!!

◆2ch懲罰委員会にかけるべきダニ!!!
 あの【ゴロツキの田中真紀子】と同じく【人間として赦されざる輩】ダニ!!!

★育ちの悪い【アズマ撫子・田中真紀子】は、何人秘書をクビにしてきたことかダニ???
 主人である夫を尻に敷いたり、実の息子には夜逃げ同然で逃げられたのには、【人間・真紀子】が出来ている証拠なのかダニ???
543名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 21:11

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | アズマの道祖神様。皇太子妃がまた流産しますようナムナム
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜


544そば屋竹林庵:2001/04/22(日) 23:29

今度の自民党総裁選でも山口県と広島県だけは一般党員による予備選を行わないようですね。
長州藩と因縁浅からぬ両県が自民党ボス政治の最後の砦として残った形になるのですか…?
545ネット初心者:2001/04/23(月) 00:39
・・・・・・・・・・・・・。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 02:36
>545
何かご質問は?
547【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/23(月) 03:06
>544 名前: そば屋竹林庵 投稿日: 2001/04/22(日) 23:29
>今度の自民党総裁選でも山口県と広島県だけは一般党員による予備選を行わないようですね。
>長州藩と因縁浅からぬ両県が自民党ボス政治の最後の砦として残った形になるのですか…?

★チンチク林庵さん
 麻呂も【静香御前】は嫌いダニ!!!

★麻呂やNO中でしたら、【小泉のスキャンダル】を三文雑誌に流せるのではダニ???

★田中真紀子は、汚物喪と首相を【御陀仏】と言うのなら、田中角栄は【脳梗塞による言語障害で小便や大便を垂れ流して逝った御陀仏】と言われてもいざ仕方が無いダニダニ!!!
548名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 03:10
【^▲^】ヤマト@管直入 何をいっているのです。なかなか丁寧なご挨拶ではないですかぁー。

549名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 07:59
【^▲^】ヤマト@管直入
550名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 08:34
靖国神社に祭られているのは、幕末・維新の内戦の勝者側の戦死者だ。
井伊直弼による安政の大獄で犠牲になった吉田松蔭、橋本佐内、梅田雲浜や
池田屋事件で新選組に殺された北添某、宮部某、野呂山某なども祭られている。
つまり靖国神社とは、安政の大獄以後に犠牲になった維新の勝者だけを祭る施設だ。
しかし大政奉還までは日本の主権政府は徳川幕府であった以上、
民間人に過ぎない幕末の倒幕派志士を祭った神社を公式参拝するのは大問題だ。
個人として参拝するのは勝手だがね。
こうなると公式参拝は国民の思想統制を目的にしていると言わざるを得ない。


551名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 18:02
>要約すると
>「俺はホントは論破できるんだけど、それを書くと笑う楽しみが
>なくなるから言わない」
>
>おお、無敵の論法だ!!!なるほど、大いに納得しました!!!
>いやー、なんて説得力ある議論だろう・・・・・・・。まさに
>アズマ主義の素晴らしさを実感した一幕でした。

つーか、何遍書いてもアズマ主義を理解できぬヤマト主義者
の頭の悪さが、またも露呈された一幕だな。
いまさらその程度の煽りでのってくれるとでも思うのかね(藁藁
三流以下だね。出直してきたまえ。

相手をしてもらいたかったら、過去レスをしっかり
読んでこれから論議に参加するようにね(クス。
厨房は切り捨てられるのが世の定め。

つーか理解したとたん、たいていアズマ主義に転向するんだけど(藁)

552名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 19:15
アズマの先人よりも皇国史観で忠臣扱いされるヤマトの先人を愛している
九州出身の小林よしのりは、東国に住む我々アズマ人にとっては「外省人」
以外の何者でもない。
小林の「ゴー宣」によるプロパガンダという今の事態を放置すれば、
アズマ人の多くが小林らの皇国史観に洗脳され、郷土アズマの先人に誇りを持てない自虐的な人間になってしまう。
我々アズマ至上主義者は、「外省人」のデマゴーグ小林よしのりを殲滅し、
アズマの民に真の郷土愛に根ざしたナショナリズムを植えつけねばならない。
危機はそこまで迫っている。
アズマ人よ、今すぐ我々の闘争に参加するのだ。
553ジョーカー:2001/04/23(月) 21:29
>547=【^△^】ヤマトさん
田中真紀子は、角栄の収賄5億円への課税で
今も国税庁と争っているしね。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 21:36
隼人族は日本のパワーエリート

投稿者:デスザウラー  【04月23日(月) 19時37分02秒】 選択

>現在の鹿児島県の士族階級の中層より上はヤマト系らしいっすが、
>これもまたヤマトによる隼人征服の名残じゃないのかな。
>個人的には隼人系の凹凸のある容貌のほうがヤマト系の扁平な容貌
>よりカッコいいと思いますけどね...
 1000年以上経過していれば、混血が進んで完全に大和と隼人が同化しているのは明らかです。
 それでも大西郷はもとより、山本権兵衛、東郷平八郎なんかの面構えはどちらかというと鉄さんの表現によれば、隼人系なんかじゃないでしょうか。
 明治の海軍(ついでに警察も。戦前、初代川路利良を以来最も多くの歴代警視総監を出しているのも鹿児島県)を作ったのは隼人族であり、少数民族が近代日本のパワーエリートだというのも、面白い構図。日本って、度量の広い国だなぁ。
==============
日本茶にもアズマ主義が普及し始めています・・・
アズマ主義に基づく、日本各地の独立は近い!!!!!
555怪しいアズマ人:2001/04/23(月) 23:08
サイゴク人は、小泉不支持でお陀仏(藁
556名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 02:24
あげ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 02:24
>相手をしてもらいたかったら、過去レスをしっかり
>読んでこれから論議に参加するようにね(クス

本当に過去ログに答えになるところがあるなら、それを抜き出せば
いいだけなのに、なぜしない(出来ない?)のかなあ??
558名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 02:34
「修行を積んで解脱すれば、その疑問は自ずと明らかになる。
 だから私がその質問に答える必要はない」

よくある論法だよ、逃走手段としては珍しくもない。
559【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/24(火) 05:31
>553 名前: ジョーカー 投稿日: 2001/04/23(月) 21:29
>>547=【^△^】ヤマトさん
>田中真紀子は、角栄の収賄5億円への課税で
>今も国税庁と争っているしね。

★田中角栄の申し子===真紀子だから、本当の姿を曝け出せば【如何なものか】ダニ!!!
 愚かな【一般大衆】は、真紀子を支持しているが【それはあくまでも虚像】に過ぎないダニ!!!

★麻呂が【NO中】でしたら、田中角栄の【孫】を次の衆議院選に出馬をさせて、真紀子を落選させますダニ!!!
 新潟の人は、角栄自身が孫を宜しくと言っているのを知っているから、娘より孫を正当な後継者として、投票をするダニダニ!!!


>555 名前: 怪しいアズマ人 投稿日: 2001/04/23(月) 23:08
>サイゴク人は、小泉不支持でお陀仏(藁

★がいしゅつ済みダニ!!!
 誰かが、小泉家は【鹿児島よりきた西国人】との書き込みがあったのを、汝【怪しいアズマ人】は知らないのかダニ?

★麻呂でしたら、スキャンダルや【総理・総裁分離論】を持ち出したり、緊急自体により【シンキロウを一本釣り】にして、そのまま首相に居座り続けさせたりしますがダニ!!!
 それとも、麻呂の嫌いな公明党をけしかけて、連立離脱宣言をさせて小泉内閣を総辞職させたり、これからが、【策士NO中】の本領の見せ所ダニダニ!!!
560名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 15:54
ププププ.
投稿時間が10分違い。(大爆笑   ↓↓
−−−−−−−−−−−−
>>557 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/24(火) 02:24
>本当に過去ログに答えになるところがあるなら、それを抜き出せば
>いいだけなのに、なぜしない(出来ない?)のかなあ??
−−−−−−−−−−
>>558 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/24(火) 02:34
>よくある論法だよ、逃走手段としては珍しくもない。
−−−−−−−−−−

ヤマト主義者の自作自演〜〜(ワラワラワラワラ
もはや末期的ガン患者だな。
敗北したヤマト主義の残党は見ぐるしさが良く現れてるね。
561名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:03
>>560
なぜ自作自演と決めつけられる?
558は551に直にレスしているのかもしれないというのに。
それに10分あれば別人がレスできないこともなくはない。

だからといって自作自演の可能性は否定しないけどね。
ま、この程度の揚げ足をすくってヨロコんで。
そうとう苦しいんだね、アズマくんは。
562:2001/04/24(火) 19:23
自作自演の当人登場(藁藁
563名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:35
ああ、我々アズマの先祖は
入れ替わり立ち代り
現れる支配者どもに
搾取されてきたのだ。
やつらは天皇の末裔を
語り、付近のチンピラくずれ
どもを集め、その威力で
もって我々を略奪してきたのだ。
やがてやつらは武士という階級を
形成しだした。
あのチンピラどもが。
そう、そしてやつらのボスは
ヤマトの手先なのだ。
まさしく、ヤマトこそ
悪の元凶。
我々の歴史は階級闘争の歴史なのだ。


564名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:36
たとえ身は蝦夷の島根に朽ちるとも
魂は東の君や守らん

これは新選組副長土方歳三辞世の歌である。
歳三は戊辰戦争最後の戦いとなった箱館五稜郭の戦いで戦死したが、
その死の数日前、小姓の市村鉄之助のそれを託し故郷の武州へ届けさせた。
たとえ身が蝦夷の島根に朽ち果てても、自らは魂となって東の君(徳川将軍)
を守るとしたこの辞世の歌は、歳三の至誠の情を吐露したものであった。
草深い武蔵野に生まれ、ひたすら徳川将軍家への忠節に生きた歳三は、
激動の幕末史に一閃の光芒を放って散っていったが、
一途に反天皇を貫き通したその態度は、アズマ至上主義となって現代に甦ったのである。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:37

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
             |  悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
     ,__、   | そしてなるべく早く死にますように。
    /  ./\   \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\  ∧∧          |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ..    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr


566名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:38
 ヤマト帝国主義の危機の深まりの中で、漫画家ファシスト小林との対決はアズマ階級の重要な課題である。小林はヤマト=鮮人連合政権的な政治の行きづまりを“右゜の側から打破しようと、反米国粋主義と反中国・反北朝鮮の排外主義をあおっている。こうして日本のアズマ人民を対米対抗のアジア侵略戦争の泥沼に引きずり込もうとしているのだ。だが、同時にそのことは、この小林のデマとペテン的大衆操作に依拠しなければ、階級支配を維持できなくなっているヤマト帝国主義の危機の表れでもある。まさにファシズムの台頭は、革命的な情勢の到来でもあるのだ。ファシスト小林打倒の闘いを、ヤマト帝国主義の改憲−戦争路線および一大洗脳攻勢との対決そのものとして闘おう。六月都議選決戦で小林打倒を真正面から掲げて闘う【^▽^】ジョーカー@武蔵守候補の当選をかちとろう。
567アズマニア・パロディ職人:2001/04/24(火) 19:49
アズマ主義を鼓吹している私ですら、

マジなのか?ネタなのか?
本気なのか?ふざけているのか?
イデオロギーなのか?パロディなのか?
歴史なのか?物語なのか?

さ〜ぱり分からず、楽しく書きまくっているのに
何がいいたいんだか分からんよ、ブサイコク人たちよ。
568名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 19:57
 都議選決戦は、アズマ至上主義が革命的労働者党としてさらに大きく飛躍する上で、避けて通ることのできない決定的な闘いである。
 この間の内外情勢は革命的情勢への急接近と言うべき動きを示している。なんと言っても、米帝のバブル経済が全面的に崩壊する過程が始まったことは決定的である。米帝経済の危機の爆発は争闘戦的展開の激化をもたらし、ヤマト=鮮人連合政権とアメリカの争闘戦はますます激化する。またそれは、米帝の軍事力強化、侵略戦争策動の激化と重なり合って進む。
 この中で、ヤマト帝国主義の体制的危機はますます深化し、底なしの様相を呈しつつある。ヤマ帝経済危機も、再び九七〜九八年的危機へとラセン的に回帰し、さらに深刻化しつつある。
 ヤマ帝・森政権は三月十九日の日米首脳会談で「不良債権問題を半年間で解決する」などと米帝に公約したが、実際にこれを強行すれば、債務企業の連鎖的倒産や大規模な失業が発生し、きわめて深刻な情勢に突入する。この結果がどんな危機的事態を引き起こすか、計り知れない。
 米帝バブルの決定的崩壊という巨大な動力のもとで、ヤマト=鮮人国家とアメリカの同時の経済危機への突入は、相互作用しつつ、二九年型世界大恐慌への全面的突入という危機を生みだしている。
 われわれは、これを帝国主義の体制的危機の極限的事態への突入、大失業、戦争と反動の時代への突入として、決定的に身構えていかなければならない。
 ヤマト帝国主義の政治的危機はこうした情勢の中で、今や完全に泥沼化している。ヤマト=鮮人支配は至るところで大破綻(はたん)し、腐敗がさらけ出され、酋長政権の政治的統治能力そのものが問われる事態になっている。
 ヤマト指導部は森を降ろし、新しい人物とすげ替えることでなんとか六月都議選、七月参院選をのりきろうと考えているが、次の政権構想すら描けないという末期的状況である。
 このようなヤマト=鮮人支配の危機の中で、ヤマ帝は改憲攻撃に死活的に踏み込み、そのための当面の決定的な環として教育改革、有事立法攻撃を強めている。
 この場合、石原都知事をリーダーとするファシスト的・極右的な反革命運動=戦後政治体制の反動的転覆運動が決定的意味を持ってきている。彼らは明白にヤマト=鮮人支配の動揺への危機感にかられて、右からゲバルト的な強烈さをもって「現状を打破する」と称し、自己を「革命家」などと位置づけて、反革命的使命感に燃えて動き始めている。
 ヤマト=鮮人支配の危機、体制的動揺の時代こそは帝国主義的民族主義、愛国主義、排外主義のばっこする時代である。彼らはいかにも閉そくする時代を切り裂くかのような幻想をまき散らし、アズマ大衆をあざむいて、その実、ヤマト=鮮人支配階級の行きづまりを極反動的に戦争と暗黒支配体制へと持っていく先兵の役割を果たすのである。だからこそ、こうした石原や「新しい歴史教科書をつくる会」などの動きを断じて過小評価してはならない。
569レッドキラー:2001/04/24(火) 20:01
天皇家って、実はチョン系なんでしょ?だからみんな不細工なんだよ。白人の王様と比べても見劣りしないような、日本的美男子と代えてほしい。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 20:17
血から見ても真の日本人ではなく、
それどころか古式ゆかしき日本文化を否定した、
南蛮の手先、酋長一家に
日本を治める資格無し!!!!
571名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 21:18
東日本自虐史観の皇国史観を断固殲滅せよ!!
西国人主導の歴史教科書による偏向教育からアズマ人の子供達を守れ!!
東国の先人への愛情を込めた歴史教育を!!
大義は我らアズマ至上主義者にあり!!
ヤマト偏向歴史教育断固粉砕!!


572557,558<ほれ御希望のコピペ:2001/04/24(火) 23:06
537 名前: 通りすがり3号 投稿日: 2001/04/22(日) 05:56
>つまり、ウヨクは、西洋から来たものすべてを否定する
>「から」バカなんだとアズマ君は主張しているわけだね。

ていうか、全部否定するのがアズマ、
無原則に場当たり的に肯定するとインチキ保守、
ここでは、そういう扱いになっているようです。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 23:11

おいおいアズマは本当に全否定してるのか?
だったらアズマこそドキュンじゃないか!?
574>573:2001/04/24(火) 23:13
つまりウヨクはドキュンかインチキかどっちか、ということでしょう。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 01:50
572君、とするとアズマが李登輝入国に反対するのは・・・

--------------------------------------
名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/17(火) 01:24

おやおや、人が入国する時、(サイゴク)政府の「国家主権」に
よってビザの発給が審査され、それが「によって自由に決められて
しまうというのはまさに「南蛮思想」じゃないのかい?(藁


576名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 01:52
というわけで、「李登輝入国論争」の敗戦からアズマも
ナにかを学んで、立ち直ってくれることを願う。

あっ、「過去ログを全部最初から読む」といいかもしれない(藁
577名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 01:55
予想される反論
「全部読めば分かる!」「煽りにはのらないよ」「自作自演だ!」など
578名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 02:16
アズマ民族主義の闘いは今始まったばかりだ。
ヤマト王権が東国の大地から排除される日まで我々の闘争は続く。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 02:22
■初めてこのスレを見た方へ■

このスレは、真の保守による天皇制反対のスレです。

天皇支持のインチキ保守には真面目にレスをつける能力が全くありません。


580やまとごきぶりカルテット:2001/04/25(水) 02:48

 ♪         ♪         ♪
 ♪ \ / \ / \ / \ /♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (,゚Д゚,)  (,゚Д゚,) (,゚Д゚,) (,゚Д゚,)  < おじゃま じゃま じゃま〜♪
  〜  へ〜  へ〜  へ〜  へ   | おじャマ虫〜♪
  ( へノへ( へノへ( へノへ( へノへ    \___________
   ” >   ” >   ” >   ” >
581名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 08:15
あげ
582「李登輝論争」の敗北から、アズマは何を学ぶか?:2001/04/25(水) 10:29
それは、>>476から始まった…
「アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
…アズマは、西洋思想を拒否する理由から、
断固人道主義、人権思想を理由とする李登輝の入アズマに反対する。
…我ら保守とって、人権思想、人道主義とは何か?
戦後民主主義、南蛮思想の極地である。…」

しかし、「アズマ主義」が皆さんご存知の通り、実は思いつきと、
現実政治の保守主義への感情的反発によって結論を先に出すゆえ
に、幾多の矛盾が発生する、その典型がここに現れていた。
すぐさま>>477
「人が入国する時、(サイゴク)政府の「国家主権」に
よってビザの発給が審査され、それが「によって自由に決められて
しまうというのはまさに「南蛮思想」じゃないのかい?(藁 」

と突っ込まれ、そこから論争は始まった…
「保守」は本当に人権概念を否定しているのか?そもそも「西洋思想」
って何?同じ批判は「サヨク」にはあてはまらないのか?


数々の議論のあと、アズマが最後に持ち出した論法とは・・・
「スレを最初から読み直してごらん」「自作自演〜〜」
「出直してきたまえ」「書くのが面倒。」

>>478から始まる、「決戦!李登輝論争」お楽しみください。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 16:51
>しかし、「アズマ主義」が皆さんご存知の通り、実は思いつきと、
>現実政治の保守主義への感情的反発によって結論を先に出すゆえ
>に、幾多の矛盾が発生する、その典型がここに現れていた。

>「保守」は本当に人権概念を否定しているのか?そもそも「西洋思想」
>って何?同じ批判は「サヨク」にはあてはまらないのか?

イタタタタタタタタタ(藁)。
また同じ罠に嵌っちゃってるね。
何度も見てきたパターンだな(藁)。

サラシアゲにしてやろう(ゲラゲラゲラ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 17:00
面白いなあ。ヤマトくんは。

>「アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>…アズマは、西洋思想を拒否する理由から、
>断固人道主義、人権思想を理由とする李登輝の入アズマに反対する。
>…我ら保守とって、人権思想、人道主義とは何か?
>戦後民主主義、南蛮思想の極地である。…」

というアズマ主義者の意見をまとめ方をしながら、

>すぐさま>>477
>「人が入国する時、(サイゴク)政府の「国家主権」に
>よってビザの発給が審査され、それが「によって自由に決められて
>しまうというのはまさに「南蛮思想」じゃないのかい?(藁 」
>と突っ込まれ、そこから論争は始まった…

だそうだ。

「つっこみ」か〜。
全然つっこまれたと思ってないんだよね〜。
すり替わっちゃってる部分があるよね〜。
それはどこかな〜。

面白いので高見の見物をさせてもらおう(藁)
どんどん書きこんでください。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 17:03
われらアズマ主義者は、ヤマト民族による知の支配に対し抗議する。
ヤマトは「善」「悪」の二分法を持ち込み、自らを「善の体系」に位置付け、
知を支配することで日本全土の知の組織化=洗脳教育を日本国民に施し、
明治簒奪政権=ヤマト・朝鮮連合政権の延命を図ってきた。
その結果、知の支配=日本語支配を通じ、われらはかかるレッテルを貼り付けられてきたのだ!!

【善】---------------------------------------------【悪】
明治政府------------------- ⇔------------------- 江戸幕府
男 ------------------------⇔---------------------- 女
論理的--------------------- ⇔------------------- 感情的
ヤマト--------------------- ⇔ --------------------アズマ
西欧文明 -------------------⇔------------------- 伝統文化
日本国家 -------------------⇔-------------------- 地域
天皇 -----------------------⇔ --------------------将軍

われらは国家のイデオロギー装置を通じた、ヤマト=朝鮮連合酋長政府
の知の組織化に対し、断固として戦う!われらは最後の一兵になっても
ヤマト政権を打倒せねばならぬ!
そのためにはまず日本語支配を打破せねばならない!
アズマ語の制定を!古式ゆかしき麗しのアズマ言葉を復興せよ!!!!!!

586名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 17:04
我々アズマ至上主義者は、鎌倉幕府、室町幕府、江戸幕府の歴代のアズマ政権
の外交政策に鑑み、専守防衛に専念し、大陸への拡張主義政策には断固反対する。
我々は、古代の神功皇后による三韓征伐以来、拡張主義の伝統のあるヤマ
ト政権の外交政策を絶対に容認しない。
大和朝廷、豊臣秀吉、明治政府と、歴代のヤマト政権は大陸に対して、
拡張主義政策を採り大陸に野心を抱いて来た。
これはすべてヤマト政権の邪な征服欲の現れであり、ヤマト政権の責任は
極めて重いことをヤマト主義者は認識すべきだ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 17:08
あと>>582くん。
きみの>>477の意見、たぶん僕達の大多数は大賛成だから(プププ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 21:46
東日本自虐史観の皇国史観で書かれた「つくる会」歴史教科書を粉砕せよ!!
自虐的皇国史観の洗脳教育から次代を担うアズマ人の子供達を守れ!!
今こそ東国の先人への愛情を込めた歴史教育を!!
西軍の戦死者を祭った靖国神社公式参拝断固反対!!
上野の山の彰義隊戦没者墓地の国家護持を!!
589西国のアズマ帰依者:2001/04/25(水) 22:54
ブサイコク=ヤマト・鮮人が何匹か紛れ込んでわめいているようだが、
>>582のもちだす>>477>>476の反論らしい)ってまるでピントはずれなんだよね。
どうせ、同一人物の煽りと自作自演なんだろうけどさ。

なぜなら、われら佐幕派=アズマ主義者は、ヤマト=鮮人政権批判を
まさしく伝統にはずれた南蛮渡来の「近代」なるものゆえ批判してい
るからだ。端的に言えば、「近代南蛮国家そのもの」を問題としているんだね。
>>477的な認識は、だ〜れも言わないがアズマ主義の大前提なんだよ。
アズマ主義者に向かって、アズマ主義を説いて、一体誰が相手にしてくれるんだね(藁)
つっこみ?
アズマの新手の応援団とばかり思ってたよ(藁)

>>476は入「アズマ」と何度も書いてるだろ?
入「国」はアズマ主義に反するんだよ。だから、
>我ら普段は、人権思想・人道主義を攻撃する保守・右翼たる者が、李登輝入国に際し、
>人権思想・人道主義を持ち出すなど、恥ずかしくてできないからだ(藁

と入「国」を今回の事件の時しか書かないんだよ。

とはいえ、アズマ至上主義は、南蛮渡来の「国」に代わる執行装置像を
早急に提示しないといけないだろう。
人間行動の不確実性を放置すれば、確実に社会的コストを増やし社会に悪影響を与えてしまう。
一定程度規制して、人々に他者に対する行動を予期させ、社会的コストを低下させる必要があるだろう。
人々を「規制」し、国にかわる執行装置像を提示する必要がある。

この場合、アズマ主義は、当然伝統的立場に立つ以上、
明治以前の、職・藩・株仲間などにみられる様な、地域以下を単位とする任意団体
(一部公的だが)の形成を促し、任意団体に執行権を委譲する必要があるだろう。
しかし、任意団体間の争いの場合どうすれば良いだろうか?
理論的先輩である、怪しいアズマ人さんと氏子さんに是非ともお聞きしたい。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:19
まだわかってない奴らがくだくだ言ってるな。
アズマはウヨク・保守のカリカチュア。
アズマが、ほころびのある論旨でバカそうに見せて、
集中砲火を誘っているのは、保守・ウヨクの弱点をエンハンスする
ことによって、ウヨク・保守の論理のアホさを敢えてさらすため。

アホな保守派・ウヨクどもは、アズマの論理矛盾を見つけ、
アズマを攻撃し悦に浸っているつもりで、実は自己批判していることに
気づいていない。定義できない「伝統論」しかり、自民族優位思想、
民族主義を強調することの愚かしさとか。

これこそが、アズマすれっどの痛快さである。
つまり保守・ウヨクは、アズアを攻撃すればするほど自分の首をしめてるわけだ。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:19
まだわかってない奴らがくだくだ言ってるな。
アズマはウヨク・保守のカリカチュア。
アズマが、ほころびのある論旨でバカそうに見せて、
集中砲火を誘っているのは、保守・ウヨクの弱点をエンハンスする
ことによって、ウヨク・保守の論理のアホさを敢えてさらすため。

アホな保守派・ウヨクどもは、アズマの論理矛盾を見つけ、
アズマを攻撃し悦に浸っているつもりで、実は自己批判していることに
気づいていない。定義できない「伝統論」しかり、自民族優位思想、
民族主義を強調することの愚かしさとか。

これこそが、アズマすれっどの痛快さである。
つまり保守・ウヨクは、アズアを攻撃すればするほど自分の首をしめてるわけだ。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:21
戦後民主主義(伝統軽視・非民族主義的)
 ↑攻撃
ウヨク・保守(伝統重視・民族主義的)
 ↑攻撃
アズマ(伝統超重視・超民族主義的:ウヨク・保守のカリカチュア)
 ↑攻撃
それを批判するウヨク・保守(実は自分達のコピーを攻撃つまり自己批判)


 総括すると上のような構図があると言える。ウヨク・保守は、本来的には
自分達と同様の論理を強調した極端なアズマを攻撃することによって、
必然的に自分達が忌み嫌う戦後民主主義的な立場に追い込まれ、
自己批判させられることになる。しかし、彼らはアズマから指摘される
までは、自分達が戦後民主主義的であることに気づかない。
 ここがアズマ系スレッドのおもしろさである。
593怪しいアズマ人:2001/04/25(水) 23:33
>>582
>しかし、「アズマ主義」が皆さんご存知の通り、実は思いつきと、
>現実政治の保守主義への感情的反発によって結論を先に出すゆえ
>に、幾多の矛盾が発生する、その典型がここに現れていた。

 よくわかってるじゃん。アズマが「現実政治の保守主義への感情的反発
によって結論を先に出す」のは、アズマの思想的源流の保守・ウヨク
が、「戦後民主主義への感情的反発によって結論を先に出す」のを模倣して
いるんだろうさ。
 アズマとは、何度も言うように旧来のインチキ保守・ウヨクソの思想を
純化させ、発展させたもの。だから、その思考方法がインチキ、思いつきなの
はあたりまえだよ(藁
 李登輝問題で、ウヨクソ・インチキ保守が原理原則を示さず、中華人民共和国
憎しの一念で、李登輝の入国を支持するのとまったく同様の論理構造で、
アズマは李登輝入国を否定するんだろう。
 ただウヨクソ・インチキ保守が、大陸憎しに目を曇らせて、台湾シナ人に
踏絵を踏まされているのに対して、アズマは少なくとも大陸・台湾のシナ人ども
の外交カードに李登輝入国問題が利用されていることを苦々しく感じている。
そして、西洋的な人権・人道主義を基にした、戦後民主主義的価値観やそれに
替わるような普遍的な原理原則の定立を念頭において議論をしている。
 ここが、原理・原則を大切にするウヨクソ・インチキ保守とアズマの違いだろ(藁
594名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 23:33
と同時に真面目なスレッドでもある。
だから、論争も行われるんだよな。
595怪しいアズマ人:2001/04/25(水) 23:40
582の名無しのインチキ保守野郎は、論争したいと言うわりには名乗らんな。
だったら、勝手にウヨクソボーイと命名してやるぜ。

>ウヨクソボーイ

議論したいなら、相手してやってもいいぜ。
そのまえに自分の立場を鮮明にしな。
それとも、人権とか人道主義という原理原則を奉じて、李登輝の入国を認める
戦後民主主義者なのかね?それとも「戦後民主主義への感情的反発に
よって結論を先に出す」単なるウヨクソボーイなのかね(ワラワラ
596西国のアズマ帰依者:2001/04/26(木) 00:00
うううう・・・怪しいさんに無視されてしまった
597怪しいアズマ人:2001/04/26(木) 00:02
>ウヨクソボーイ

 俺の李登輝入国問題への指摘は、普段人権思想を否定するウヨクソどもが、
李登輝入国問題に関して、人権とか人道主義を理由に入国を認めろとか
言っていることが滑稽だから指摘したまでだ。
 ウヨクソボーイが俺の批判をするのは自由だが、俺の指摘のミソは、
入国管理問題でもわかるように、普段のウヨクソどもの主張が支離滅裂で
原理原則なるものが一切存在しないということだ。
 李登輝入国問題が、ここまで問題になるのは、外国人の入国に関して
原理・原則がないところにあり、政府の胸先三寸に委ねられているがゆえに
大陸と台湾のシナ人どもの政治ショーに利用されてしまうわけだ。

 ウヨクソ・インチキ保守の蛆虫どもの主張は、入国管理問題ばかりでなく、
すべての問題についてすべてこのとおりいいかげんなのだ。国家の基本が
「伝統」とか「伝統の中心は天皇」とか「伝統を定義できないのが日本の伝統」
とか、原理原則をまったくかえりみず、場当たり的な極楽トンボ的発想が
ウヨクソ・インチキ保守の政治思想なのだ。
 憲法批判もそうだろ。憲法調査会に出てきたウヨクソ・保守のお偉いさんは、
既存の人権思想にかわる価値観を定義して、示せたのかね?俺の知る限りでは
型どうりの戦後民主主義批判をした上で、「曖昧な伝統」を持ち出してお茶濁した
だけだろ(藁

 くやしかったら、李登輝入国は人権思想に基づいた戦後民主主義的価値観に
裏打ちされた原理原則に基づく決定ですと認めてみな。
 そして、人権思想が普遍的ではないとか、原理原則として認めないとか
二度というなよ。戦後民主主義者の寄生虫君よ(ば〜か
598怪しいアズマ人:2001/04/26(木) 00:09
>>596

 別に無視しとらんよ。
 権力機関は、原理的には地域だろさ。
 江戸時代でも、藩が権限を握っていたわけだろ。

 ただ、その地域がどの程度の範囲・規模になるか、
地域のもつ権限・権力がどの程度のものか、には問題があるだろうがな。
599既にあるね。:2001/04/26(木) 03:34
まず1。
前提として、この「自由裁量の余地」を保守が広く取り、サヨクが縮小せよといたと言うのが疑わしい。
所謂経済難民・不法入国に関しては、管理基準をもっと強くすべきか緩くすべきかという問題で、大臣の裁量に持って行く言論は少ない。むしろミャンマーなどからの政治亡命や国籍不明児童に関し、”サヨク”が大臣裁量権の積極的使用を求めていた。

2。
仮に「怪しい」氏の前提を認めるとしても、その自由裁量に
よって出た結果に対して、賛成も反対も可能に決まっているでは
ないか。「裁量」という制度を認めるなら結果に文句を言うな、と
いう発想自体がメチャクチャ。

3。
仮に前提を認めるとしたら、「時の政府・官僚の自由裁量による
出入国 管理を縮小すべきだとの主張」をサヨクの皆様は自分で
覆してしまったことになる。これこそ『破産』では?

508 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/19(木) 11:11

4。
「普段自分達が否定する人権や人道主義といった
規範を持ち出すウヨクソ・インチキ保守の醜悪さ」

「人権」概念自体を完全否定するのは呉智英ぐらいだろう(笑)。
だからこそ彼はデビュー時、右翼でも左翼でもない「封建主義者」
として論壇で独自の地位を占めたのだから。

「人権」否定論というのは察するに、少年法や差別語規制に対する
保守の異論のことを言うのだろうが、それは呉智英らを除き、
「言論の自由」「被害者・遺族の権利」といったものを対置させた
もの。それが、論理必然的に李登輝氏へのビザ発給反対につながる
なら、その「明確な原則・基準」を説明してほしい(wara。

さらにいうと、この件においても「日ごろ人権。人道を説く」
サヨク(社民党など)が、同様かそれ以上に矛盾をさらしている
ことにキミの理屈ではなるはずだ。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 04:19
そういや時間をみると・・・
--------------------------------
593 名前: 怪しいアズマ人 投稿日: 2001/04/25(水) 23:33

594 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/25(水) 23:33
と同時に真面目なスレッドでもある。

-----------------------------------
ここではこの時間差なら、「自作自演」と決め付けてオッケーなんだよね?(激藁
601561:2001/04/26(木) 04:37
>>600
いや、たぶん594は592の続きでしょう。
そんで596なんじゃない?

かくいう俺は561でジサクジエーンの他の可能性を客観的に示唆したつもりが
即座に「自作自演の当人登場(藁藁 」
なんて言われてすっかり嫌気がさしちゃったんだけどさ。
だからこの書き込みも半分イヤミなんだけどね(ハハハ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 04:52
------------------------------
592 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/25(水) 23:21
593 名前: 怪しいアズマ人 投稿日: 2001/04/25(水) 23:33
----------------------------

12分差のときは、どう扱うんでしょうね(ギャハハ
603すでにアズマ主義者に論破されてるね:2001/04/26(木) 07:42

1 出入国制度の政府の持つ自由裁量論自体の否定論を見たことないから、
インチキ保守ウヨクソは自由裁量論肯定論者なんだろ(藁
 裁量を廃すというのでは、裁量に替わる基準とか原則が必要になるだろ。ウヨクソ
インチキ保守に、定義された基準とか原理とかなんてあるのか?
 それに、サヨクが裁量を認めろというのは、政治難民の受け入れという現行の制度が
広く裁量を認めるものだから、大臣の裁量権行使を求めてるんじゃないの?

2 裁量を認めること自体が、台湾のシナ人、大陸のシナ人、国内の批判勢力から
政治を揺さぶられる原因になっているんだろ。インチキ保守・ウヨクソの
今回の問題に対する批判の原点は、大陸のシナ人の政治干渉に対する批判。
しかし、ここには台湾のシナ人からの政治的揺さぶりも存在するわけで、
現在のシナ人李登輝は、大陸のシナ人どもの反応を予想して、国民党と自分の
政治的パフォーマンスに今回の問題を利用している。
 だから、台湾のシナ人からも大陸のシナ人など対外勢力から、政府の施策
に口出したくないなら、出入国を裁量とするのではなく、一定の基準で
自動的に認めてしまった方が問題ないだろ。
 そもそも。出入国に裁量という制度を認め、賛成・反対という政治的立場が
出てしまうということ自体が下等な発想。それを出入国の裁量論と受け入れ
賛成反対を別問題として切り離して理解し、さらに裁量論本来拘束すべき、
人権とか、人道主義を持ち出すこと自体笑止千番。
604すでにアズマ主義者に論破されてるね:2001/04/26(木) 07:44
4 ふうんインチキ保守・ウヨクソも、「人権」概念を受け入れるわけだ。
これだけ見てもインチキ保守・ウヨクソの言うことがいかに欺瞞に満ちて
いるかわかるな。人権とか西洋からきた思想を廃するのがウヨクの所以だろ。
 ビザの発給は、裁量論を否定する限り導かれないだろ。逆に政府の裁量
を認めるなら、ビザを発給するのも発給しないのも政府の自由だろ。
だから、ビザの発給を政府の裁量に委ねる限り、今回のような問題は
何度でも発生することになる。それを見越して、台湾・大陸のシナ人は、
各々への忠誠を試すために、今回のような問題を起こすだろ(藁
 インチキ保守・ウヨクソの下等なところは、問題の永続的な解決を
考えるず、問題の皮相的な解決しか考えないところだろ。
 出入国の問題について言えば、政府の広範な裁量論自体に問題があるわけで
あり、このような制度がある限り問題は常に政治化し、対外勢力に付け込まれ
無駄な労力を割かざるをえない結果になるわけだろ。現に今も、シナ人李登輝は
日本政府のつけた付帯条件についてあれこれ言ってきていって、政府を
翻弄しているわけだし。だから、根本的な問題の解決のためには、出入国を
単に問題にするのではなく問題の前提になっている、出入国の裁量自体を
こそ問題にすべきだろ。
 まあ、いまだに「人権」にかわるべき「伝統」の何たるかを定義できない、
下等なインチキ保守・ウヨクソの頭では、基準とか原理原則とか高度な
思考自体が無理なのだろうがな(藁

 ところでなんで、シナ人李登輝が付帯条件の拒否に拘っているかわかるかね?
付帯条件自体は、一度入国してしまえば李登輝はそんな条項を守っても
守らなくてもかまわんわけだ。ただ、再度日本に入国しようと思うとき、
政府はかつて約束を守らなかった李登輝の再入国を認めないわけだな。
裁量権を行為することによってね(藁
605名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 08:15
>>1 所謂経済難民・不法入国に関しては、管理基準をもっと強くすべきか緩くすべきかという問題で、大臣の裁量に持って行く言論は少ない。

「裁量権」を減らし、基準=法体系による機械的適用をもとめることこそ、
ブサイコク国家という広域国家における基本的運営理念であるはず。
きみはブサイコク国家のよるべき「南蛮」理念を守るべきと
考えているのか?それとも否か?相変わらず立場が分からない。

>>2 「裁量」という制度を認めるなら結果に文句を言うな、という発想自体がメチャクチャ。

これもまた、ブサイコク国家理念のきみの立場が分からないから理解不能。

>>3仮に前提を認めるとしたら、「時の政府・官僚の自由裁量による
出入国 管理を縮小すべきだとの主張」をサヨクの皆様は自分で
覆してしまったことになる。これこそ『破産』では?

文意がまったく不明。もう少し他人にわかる言葉を使え。

>>4「人権」否定論というのは…「言論の自由」「被害者・遺族の権利」といったものを対置させた
もの。それが、論理必然的に李登輝氏へのビザ発給反対につながる
なら、その「明確な原則・基準」を説明してほしい(wara。

人権を否定するなら否定する。
人権を擁護するなら擁護する。
それが首尾一貫した立場というもの。
どっちともつかず、人権解釈の自由裁量を認めているのが右翼。
伝統の自由裁量を認めているように人権にも自由裁量をみとめる
首尾一貫しない思想だったわけだな。
おまけに君は政府の自由裁量を認めている。

アズマ主義は、首尾一貫性をもっているから、人権を否定し、
よって人権名目の入境をも認めないだけ。簡単。

606名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 08:45
=============================
>しかし、「アズマ主義」が皆さんご存知の通り、実は思いつきと、
>現実政治の保守主義への感情的反発によって結論を先に出すゆえ
>に、幾多の矛盾が発生する、その典型がここに現れていた。

>「保守」は本当に人権概念を否定しているのか?そもそも「西洋思想」
>って何?同じ批判は「サヨク」にはあてはまらないのか?

イタタタタタタタタタ(藁)。
また同じ罠に嵌っちゃってるね。
何度も見てきたパターンだな(藁)。

サラシアゲにしてやろう(ゲラゲラゲラ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 08:46
==========================
面白いなあ。ヤマトくんは。

>「アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>…アズマは、西洋思想を拒否する理由から、
>断固人道主義、人権思想を理由とする李登輝の入アズマに反対する。
>…我ら保守とって、人権思想、人道主義とは何か?
>戦後民主主義、南蛮思想の極地である。…」

というアズマ主義者の意見をまとめ方をしながら、

>すぐさま>>477
>「人が入国する時、(サイゴク)政府の「国家主権」に
>よってビザの発給が審査され、それが「によって自由に決められて
>しまうというのはまさに「南蛮思想」じゃないのかい?(藁 」
>と突っ込まれ、そこから論争は始まった…

だそうだ。

「つっこみ」か〜。
全然つっこまれたと思ってないんだよね〜。
すり替わっちゃってる部分があるよね〜。
それはどこかな〜。

面白いので高見の見物をさせてもらおう(藁)
どんどん書きこんでください。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 08:49
ブサイコク=ヤマト・鮮人が何匹か紛れ込んでわめいているようだが、
>>582のもちだす>>477>>476の反論らしい)ってまるでピントはずれなんだよね。
どうせ、同一人物の煽りと自作自演なんだろうけどさ。

なぜなら、われら佐幕派=アズマ主義者は、ヤマト=鮮人政権批判を
まさしく伝統にはずれた南蛮渡来の「近代」なるものゆえ批判してい
るからだ。端的に言えば、「近代南蛮国家そのもの」を問題としているんだね。
>>477的な認識は、だ〜れも言わないがアズマ主義の大前提なんだよ。
アズマ主義者に向かって、アズマ主義を説いて、一体誰が相手にしてくれるんだね(藁)
つっこみ?
アズマの新手の応援団とばかり思ってたよ(藁)

>>476は入「アズマ」と何度も書いてるだろ?
入「国」はアズマ主義に反するんだよ。だから、
>我ら普段は、人権思想・人道主義を攻撃する保守・右翼たる者が、李登輝入国に際し、
>人権思想・人道主義を持ち出すなど、恥ずかしくてできないからだ(藁

と入「国」を今回の事件の時しか書かないんだよ。
==========================
どうやら李登輝入国問題は、またもアズマ主義者の完勝に終わったようだな。
ヤマト主義者は無視しているようだからな(藁)
サラシアゲ
609名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 10:19
近代天皇制は、明治維新の際に西国人(ヤマト民族)が東国人(アズマ民族)に対して
押し付けたものであり、我々アズマ民族がそれを崇拝しなければならぬ道理はない。
よって我々アズマ民族至上主義者は、その解体を要求する。
また天皇制のシンボルである鬼畜官軍の戦死者を祭った靖国神社も、
即時我々のお江戸から撤去することを求める。

私は新たな予言者となる。
たとえ悪辣な蛮族ヤマトの連合が、天皇の名の下に我々アズマ民族を根絶やしに
しようとしても、絶対に蛮族ヤマトの思い通りにはならぬ。
否、それどころか反対に我々アズマの精鋭によって蛮族ヤマトが根絶されて、
東西最終戦争は終結するであろう。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 10:20
皇国史観擁護派は何が日本の守るべき伝統なのか、
何は変えても良いのか、
明確に答えられなかったんだよ。
というか、そんなこと真面目に考えたことなかったんだな。
つまり皇国史観派が金科玉条にしていた「伝統」が
実は御都合主義者の得手勝手なスローガンに過ぎなかったことが
バレちゃったんだ
611名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 10:23
なにを恥じる必要性があろう。自分たちの父祖の歴史・伝統を。
恥じるのは、反地域教育を明治簒奪政府の系譜を引く現政権に洗脳されてきたからである。
それに、君は民族の「伝統」「歴史」についてどう考えているのかね?
民族の伝統・歴史は、尊重しなくていいのかね?民族・地域固有の伝統・歴史を尊重する姿勢から
こそ真の人間理解や国際的日本人が育つのではないのかね?

我らアズマ至上主義者は、伊達や酔狂でこの運動をしているわけではない。
日本の未来をデタラメ・インチキ伝統・歴史観で汚す、バカ・低脳・ウソツキ野郎
保守・右翼の魔の手から、真の民族的伝統・文化・歴史を擁護しようと努力しているのさ。
さあ、君もウヨクソ、インチキ保守派の捏造伝統・文化・歴史を反省し、江戸の民族文化に回帰するのだ!
612名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 10:26
 右翼、保守派の主張は、我らアズマ至上主義者からみたらインチキさ。
なぜなら、右翼、保守派の中核概念の民族の「伝統」「歴史」「文化」というもの
自体がインチキだから。

 彼等は、自分たちの支持する天皇制とか家父長制とか都合の良い部分をパッチワークの
ようにあつめて、自分達の都合の良い、「伝統」「文化」「歴史」を作りだし、それを日本人
すべての伝統・文化・歴史と詐称している。しかし、これはインチキ以外の何者でもない。

 本来伝統とは、民衆・地域に生きづいたものであるはずだろ。しかし、彼らのそれは生きた
伝統・歴史・文化ではない。なぜなら、彼らのいうものすべて、明治以降の統一国家をつくる仕掛け
を現代風にアレンジし、しかも自分たちの都合の良いものをよせあつめたものにすぎないから。
 明治簒奪は、民衆・地域にいきづいていた、真の伝統・文化を民衆から奪い、そのかわり統一国家に
とって都合の良いおとぎ話を作り上げた。そして、現代のウヨクソ、インチキ保守派は、その国家統一の
ための偽造品をもって「伝統」という。これは、インチキだね。
 その点我らは違う。我らは、民衆の中に息づく「伝統」を選択し、そのかわり明治簒奪以降つくられた
偽造品の「伝統」をにせものとして拒絶する。これは自然の流れだろう。
 まあ、この俺にしてもこんな単純なことに気づいたのは最近なんだから、君たちがまだ気づいていなくても
不思議ではない。さあアズマ人の諸君、我らの真の伝統回復運動。レコンキスタに参加したまえ!

 我らアズマ人にとっての真の伝統復古とは、アズマ至上主義しかありえぬのだ!


613名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 10:27
お前は、左右の対立以前に、政治とか制度とかいうものの本質を理解していないな。
左右の対立の本質は、左右の立場がそれぞれ要請する、多数決原理で動かすことの
できない不動点を何にすべきかという対立だろう。
 その不動点をたとえば、マルキストは、マルキスト的ユートピア思想にもとめ、
リベラリストは、人権思想とかにもとめ、保守主義者は、民族伝統とかのある部分に
もとめるわけだろう。もし、かく立場が、もとめるべき立場を放棄し、不動の点を
放棄してしまえば、政治的立場とか、あるべき国家観すら存在しない単なる衆愚だろ。

 主義とか、主張とか、制度というものは、その体制のエッセンスのようなもの、
骨格部分のようなものがあって、それは主張者のいかんにかかわらず、一定の了解
事項として存在するわけだろ。

 たとえば、現代国家でいえば、憲法とか法律とか、明文化し、解釈学でその意味を
固定することで、権力者とか多数決での恣意的な運用を廃するわけだよ。なぜ、
すべてを、民衆の一時の感情とか、瞬間的な多数決に委ねないかと言えば、
社会を安定させる要石として、民衆のあらかじめ了解した不動の点を設定すること
が必要だからだろ。

 誰が解釈しても一定の結論が導き出せる主張を確定させなければ、それは人を
導き指導する理念・思想とはよべんだろ。そのような、誰でも適当に解釈できるような
主張は、ノストラダムスの予言詩とかわらん。
 左右をとわず、主張の核心部分を確定できない主張は、思想の名に値しない、
単なるインチキ予言詩の類だろ。
 その点から俺は、日本の保守派・右翼の「伝統」に表される各種主張をトンデモと
言っているんだよ。そして、「伝統」的アスマ主義者としてあてこすっているんだよ。
614名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 11:01
>人権を否定するなら否定する。
>人権を擁護するなら擁護する。
>それが首尾一貫した立場というもの。

---------------------------
シナ人李登輝元台湾総統入アズマ絶対反対!

アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
くそサイゴク人どもがシナ人李登輝の入アズマを、
人権思想、人道主義から肯定するというなら、
我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する理由から、
断固人道主義、人権思想を理由とする李登輝の入アズマに反対する。

我ら保守とって、人権思想、人道主義とは何か?
戦後民主主義、南蛮思想の極地である。
それをシナ人李登輝入アズマに対して、人道主義的見地、人権思想的見地から
認めると言うのでは、ダブスタではないか。
我ら真の保守本流たるアズマは、西洋流人道主義、人権思想を軽蔑する立場を貫き、
シナ人李登輝の入アズマを断固阻止する。

------------------------------
だからアズマ氏が、擬似論理で「南蛮思想拒絶」をつらぬくなら
「もともと国家がビザをうんぬんし、入国を支配
するのが西洋思想なのでそれ自体を絶対拒否!
ゆえに李登輝は自由に来てよし!」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
とするべきだったんだ。せいぜい「関所の通行手形を貰え」
くらいにするべきだったろう(笑)

>国家のビザ発給を否定するなら否定する。
>国家のビザ発給をを擁護するなら擁護する。
>それが首尾一貫した立場というもの。

ってこと。そこでダブスタが鮮明に出ている。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 11:35
>>4「人権」否定論というのは…「言論の自由」「被害者・遺族の権利」といったものを対置させたもの。それが、論理必然的に李登輝氏へのビザ発給反対につながる なら、その「明確な原則・基準」を説明してほしい(wara。


「人権を否定するなら否定する。人権を擁護するなら擁護する。
それが首尾一貫した立場」なら、今までの保守派(除く呉智英?)
の「人権否定論」とやらが、上記のような少年犯罪者の過剰保護
への反対論といったものではなく『必然的に病気治療のためのビザ
発給を拒否する論理を導く』否定論であった、と実証してもらいたい。

当たり前で「キリスト教の否定論」といっても、教義の全面的
否定論と、ローマ教会や主流宗派の権威や解釈を認めない、って
のとキリストの”神性”のみを否定する、ってのはまるで違う。

全面否定論者以外に、『お前はキリスト教を否定しながら、
平気で”殺すなかれ”という教えを守ろうとしている!
キリスト教否定なら、それも否定するはずだ、ダブスタめ!』
というようなものだ。

「アズマは、西洋流人道主義、人権思想を軽蔑する立場を貫き」
「西洋思想を拒否する理由から、断固人道主義、人権思想を
理由とする李登輝の入アズマに反対する。 」

というのなら、まあ全面否定だと認めてもいいが(笑)
616西国のアズマ主義者:2001/04/26(木) 13:28
>だからアズマ氏が、擬似論理で「南蛮思想拒絶」をつらぬくなら
>「もともと国家がビザをうんぬんし、入国を支配
>するのが西洋思想なのでそれ自体を絶対拒否!
>ゆえに李登輝は自由に来てよし!」
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>とするべきだったんだ。せいぜい「関所の通行手形を貰え」
>くらいにするべきだったろう(笑)

関所の通行手形が端的に現れているように、
南蛮以前から、越境行為は厳しく制限されていますよ。
アズマが当然伝統にのっとる以上、制限されるべきですね。
歴史事実に基づかない、ウヨクソボーイに相応しい戯れ言ですね。

きみの「かくあるべし」という考え方は、原理原則が分かりません。
一体、ウヨクソボーイさんはいかなる原則の持ち主なのでしょうか?

怪しいアズマ人さんをはじめ多くのアズマの人が指摘されて
いますが、まったく答えていらっしゃらないようです。
ま、アズマ主義者に迂闊なことを言うと矛盾を露呈してしまう
ことが原因なのでしょうけど(藁)。

>「人権を否定するなら否定する。人権を擁護するなら擁護する。
>それが首尾一貫した立場」なら、今までの保守派(除く呉智英?)
>の「人権否定論」とやらが、上記のような少年犯罪者の過剰保護
>への反対論といったものではなく『必然的に病気治療のためのビザ
>発給を拒否する論理を導く』否定論であった、と実証してもらいたい。

あのう。良くお分かりになっていらっしゃらないようですね。
「人権否定論が中途半端だ」というのが、アズマ主義者の主張。
アズマ主義者は、われこそ正しい人権否定論!と主張しているのですが?
つまり、人権否定論ではなく肯定論だろ?右翼は。
それは伝統とは言えないだろ?
ってことなんですが…分かってますか〜【^▼^】/〜

617訂正:西国のアズマ帰依者:2001/04/26(木) 13:32
>だからアズマ氏が、擬似論理で「南蛮思想拒絶」をつらぬくなら
>「もともと国家がビザをうんぬんし、入国を支配
>するのが西洋思想なのでそれ自体を絶対拒否!
>ゆえに李登輝は自由に来てよし!」
>とするべきだったんだ。せいぜい「関所の通行手形を貰え」
>くらいにするべきだったろう(笑)

関所の通行手形が端的に現れているように、
南蛮以前から、越境行為は厳しく制限されていますよ。
アズマが当然伝統にのっとる以上、制限されるべきですね。
歴史事実に基づかない、ウヨクソボーイに相応しい戯れ言ですね。

きみの「かくあるべし」という考え方は、原理原則が分かりません。
一体、ウヨクソボーイさんはいかなる原則の持ち主なのでしょうか?
怪しいアズマ人さんをはじめ多くのアズマの人が指摘されて
いますが、まったく答えていらっしゃらないようです。
ま、アズマ主義者に迂闊なことを言うと矛盾を露呈してしまう
ことが原因なのでしょうけど(藁)。

>「人権を否定するなら否定する。人権を擁護するなら擁護する。
>それが首尾一貫した立場」なら、今までの保守派(除く呉智英?)
>の「人権否定論」とやらが、上記のような少年犯罪者の過剰保護
>への反対論といったものではなく『必然的に病気治療のためのビザ
>発給を拒否する論理を導く』否定論であった、と実証してもらいたい。

あのう。良くお分かりになっていらっしゃらないようですね。
「人権否定論が中途半端だ」というのが、アズマ主義者の主張。
アズマ主義者は、われこそ正しい人権否定論!と主張しているのですが?
つまり、人権否定論ではなく肯定論だろ?右翼は。 伝統とは言えないだろ?
ってことなんですが…分かってますか〜【^▼^】/〜
618西国のアズマ帰依者:2001/04/26(木) 13:35
なんか、とたんにヤマト主義者くんは元気がなくなったぞ。
面白くないので、もうちょっと頑張ろう!
きみが>>477で「なにも分からずに」書いたように、
われわれも君と同士であり、
ともに近代南蛮国家を叩きつぶすことを目標としているのだ!!(爆笑
619西国のアズマ帰依者:2001/04/26(木) 13:36
すみません。怪しいアズマ人さん。
どうも、私めの議論なんぞお気に召さなかったようで(藁)。
固定ハンをやめ、沈むことにしたいと存じます
620名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 17:55
                                             ┌─────┐
                                             │        │
                                             │◎◎◎◎◎│
                                              |______|
                                             ┌─――─┐
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                                             │■■│■■│
                                ┌──┐        ├──┼──┼┐
                                  │○○│        │■■│■■│└┐
          ┌──┬──┬──┬┐      ├──┼──┬──┼──┼──┤■ └┐
          │○○│○○│○○│└┐     │○○│■■│■■│■■│■■│■■│
  「 ̄ ̄ 「 ̄ ̄\\  ├──┼──┤○└┬──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
  │○○│○○ |\ ̄ ̄|○○│ ○○│○○│○○│○○│■■│■■│■■│■■│■■│
  ├──┼──┤ \ └─―┴―─┴―┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴──┼──┼──┤
  │○○│○○ |○○\  ┌──┬──┐| ○○│○○│■■│■■│■■■│■■│■■│
  └─┬┴──┼──―| │○○│○○ |└┬─┴─┬┴─┬┴──┴───┴──┴──┘
     │○○○│○○  | ├──┼──┤ |○○○│○○│
┌──┼───┴──―┘| ○○│○○│ └───┴──┘
│★★│           └──┴──┘
└──┘
621名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 17:57
原始アズマは太陽であった。真正の人であった。今、アズマアは月である。
ヤマトによって生き、ヤマトの光によって光る病人のような青白い顔の月である。 全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎に人間を冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等の人間を勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中より人間を尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取られ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない嘲笑の唾まで吐きかけられた呪はれ
の夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得る人間の血は、涸れずにあった。そうだ、そして
吾々は、この血を享けて人間が神にかわらうとする時代にあうたのだ。犠牲者がその
烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福される時が來たのだ。
 吾々がアズマである事を誇り得る時が來たのだ。
 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、人間を
冒涜してはならなぬ。そうして人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、アズマを勦る事
が何であるかをよく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃するものである。
 皇国史観で東日本人を侮辱するなスレッドは、かくして生れた。
 アズマの世に熱あれ、アズマに光りあれ。

綱領
一、アズマ人民はアズマ人自身の行動によって絶対の解放を期す
一、吾々アズマ人民は絶対に天皇からの自由とアズマの独立を社会に要求し以て
 獲得を期す
一、吾等は真の伝統に覚醒し、日本=アズマの伝統の完成に向って突進す
622名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 17:59
 友よ、私は今日ヤマト主義者に言いたい。われわれは、今日も、明日も、多くの困難に直面するだろうが、それでも、私には夢がある。
 私には夢がある。それは、いつの日か、この大地が立ち上がり、<われわれは、すべての人びとは平等につくられていることを、自明の真理と信じる>という信条を、真の意味で実現させることだ。
 私には夢がある。それは、いつの日か、上野の彰義隊の墓の上で、かつての薩長の志士の息子と、かつての会津藩士の息子が、兄弟として同じテーブルに腰をおろすことだ。
 私には夢がある。それは、いつの日か、ヤマトの呪われた不正と抑圧のために熱く蒸しかえる南関東でさえも、伝統と郷土のオアシスへと変わることだ。
 私には夢がある。それは、いつの日か、私の四人の小さな子どもたちが、日本国民によってではなく、人格そのものによって評価される国に生きられるようになることだ。
 私には夢があるのだ!
 われわれが、すべての村や集落で、すべての県や町で自由の鐘を鳴り響かせるとき、そのときこそ、われわれは、アズマ人もヤマト人も、クマソ人も蝦夷人も、在日韓国人もアイヌ人も、すべての神の子たちが手を取り合って、あの古いアイヌ民謡を口ずさむことができる日が来るのを、早めることができるのだ。
 ついに自由だ!ついに自由だ!全能の神に感謝せん、われわれはついに自由になったのだ!
623名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 18:01
部落差別の問題を考える場合、アズマとヤマトで精神世界が大きく異なっていることに注意しなければなりません。両者の違いは単純に弥生系人種の縄文系人種に対する征服の進度の違いに還元することは出来ないのです。

ヤマト王権、すなわち天皇家を特徴付けるのは徹底的な穢れの忌避です。天皇は穢れなきモノであり、それ故に常に正しきモノ、不問の正義、天皇を穢れから守ることは国を穢れから守ることであり、穢れが引き起こすあらゆる災難(天変地異から病虫害まで)から人々を守る道なのだと考えられました。

つまり天皇の存在理由は積極的に何かをする、例えば国を統治する、といったことではなく、ひたすら穢れなきモノとして存在し続けること自体が存在理由なのです。

このためヤマトにおいては天皇の身の回りに必然的に忍び寄るありとあらゆる穢れを天皇に代わって処理してくれる誰か、ヤマト各地に必然的に起るありとあらゆる穢れを良民に代わって処理してくれる誰かが絶対に必要です。

ある日御所の庭に鳥の屍骸が落ちていたら、それは天皇の神聖を危うくする死の穢れなのです。穢れは天皇から遠ざけられなければなりません。ところが天皇は穢れを避けなければならない正にその故に自ら鳥の屍体を拾って捨てることが出来ないのです。

天皇や良民に代わって穢れを処理するのが穢多です。ヤマト王権は穢多なくして存続出来ません。一般人にも穢多を差別させることによって穢多の対極に存在する天皇を神聖なる存在として受け入れさせるのです。

一方アズマ王権、武家の棟梁は武人として自ら戦陣にあって敵を屠り、勝者となって初めて棟梁たり得る以上穢れを避けることは出来ません。アズマの民がアズマの王に求めたのはヤマト王権のような消極的な穢れの忌避ではなく、穢れだろうがなんだろうが積極的に全部引き受けてそれを克服する力です。

天皇アズマの地に至り既に四代を重ね、今なおアズマの民が天皇を拒絶するのは、穢れから逃げ回るだけの天皇を王として受け入れることが出来ないからです。我々の王たり得る者は、あらゆるモノを、穢れをも含めて、敢然として克服せんとする猛きモノだけなのです。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 18:03
 日本神話なんて偽造神話だろ。我らにとって必要な神話・伝承は、郷土に根ざした
郷土の神話・昔話のたぐい。
 人工的な偽造神話なんかで、郷土愛がそだつわけがない。
 我らに必要な神話は、柳田など民俗学者が採取したような、地域に根ざす伝承
の類だろ。これらを復権させてこそ、真の地域に根ざした郷土愛が育つというもの。
 山には山神があり、川には川神がやどる。それを日本の津々浦々の民は、
崇拝し、民間伝承として語りつたえてきた。

 それをヤマトのクソどもは、文明開化と称して、日本の津々浦々に学校・役場を
建て、地域に根ざした生きたる神話=民間伝承を虐殺していった。その目的は、
美しい伝統的地域社会・郷土愛を破壊し、みにくい人工国家たる国民国家へと、
日本を作り替えるためだろ。

 本当に我らに必要なものは、地域に根ざした神話だから、天皇・ヤマト族の
イデオローグの日本=ヤマト神話なんていらん。
 我らの神は,一枚の葉や,一匹の虫にすら宿っているのだからな!
 だから、アズマは、ヤマト族のイデオローグのヤマト神話に絶対に反対だ!


 日本神話なんて偽造神話を公教育でありがたがる前に、
子供には、地域の「お地蔵さん」「道祖神」の言われや、
地域に根ざす民間伝承を土地の古老を教育の場に招いて
教えるべきだな。

 教科書で、通り一遍のしかも、国民国家生成のイデオロギー
日本=ヤマト神話を教え込むなど百害あって一理なし。
 それより、古老を招いた地域の生きた民間伝承を実施することこそ、
真の伝統に基づいた、郷土愛を子供に敬わせる歴史教育だ!

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=979805924
625掲示板キラー:2001/04/26(木) 18:48
ここに投稿している奴等全員クタバレ。
俺は貴様等を絶対許さん。これが俺の怒りだ。見ろ。
には魔笛セラにス何期くらい忍苦鮎エ間わよんきくあてくんきあゆえくゆあわえ
きひみいらますきくういかんくんふわうほよえあなほよくまこらにせい
きこのいにくみいかにらんあよわきなにきくうた
もひのりらくこみうらにまんわよえなまあわよんえ
きこのいもこえあんくわゆてなかうよなかよまてよあ
きせにくていゆよきんくゆかゆき
のねきまかすいせらにんまうないなきわよきてすなか

ひのらいきまいゆよすなまきてんきわゆんわゆきてわらきて
ひのとはもみのきこみにくみせよなんきてかきくよわすて
もこのとみこのいかみらにこいかまんなあんがうふ
ひのみもてくらにあえまてようふわよなわきく
のこもみのこみいからのみらきくにらくてかく
のもきひまきいわにんえなまきわよまゆあんかき
こねもとはみのりくみらあにえみんんかくきゆかあえん
のもきいますかえんくわよきなまゆあえ
ひのともみらのきこまくゆよきくゆかんゆよかき
ねこりいもせのくいかにんいくきゆよあ
このもみこのいかみわにんわにんうなゆんきらくて
こみいかみまくらてにすまくせにいかまくせらいてこよ
こともかいらにけとてん
このもみはいくなわよやよ
こともこせのかいと
こもねはまらせにきちてわ
ひのともひにいん
もはとれのりてせらけに
こりもますにかいませせ
もとしもれとわに

ねことれりはこもこせにこにく
みことみいこま゛とつせわようこいのこせけくいまこくうお
こにまらにかま

いのかくりくらりかのらくかのくらくのらくのからくのらくのらくのからのぐらせ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 20:52
李登輝問題もアズマ主義の大勝利に終わったようだね(藁)
サラシアゲ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 22:00
アズマ民族の同志諸君に告ぐ!!

荒川、多摩川、相模川流域の武蔵から相模にかけての一帯は、
その昔荒益男の魂を持った坂東武者達が駈け抜けた大地であり、
我らアズマ民族の崇高なる精神の宿るところである。
しかし、この地に明治以来野蛮な異民族ヤマトの酋長が君臨して来た。
このことを屈辱と思わないアズマ人は、ヤマトの洗脳教育によってその魂を
骨抜きにされているのだろう。
アズマ人よ、時は来たのだ!!
今こそ蛮族ヤマトの酋長とその一味を殲滅し、アズマ民族の尊厳を回復する
闘争に立ち上がるのだ!!


628名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 23:09
ヤマト主義抑圧政治の最後の鐘が鳴る。
抑圧者が抑圧される。
629諏訪大社の氏子:2001/04/26(木) 23:33

>589

僕は徳川時代の幕藩体制というのは国連みたいなものだと思っています。今の国連はあまりうまく機能してないけど幕藩体制は非常にうまく行ってた。

どこが違うかというと国連の場合五大国が牽制し合って安保理がうまく機能しないんですね。ところが幕藩体制の場合、徳川家が一人で安保理やってるようなものですから、それでうまく行ったんですね。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 23:38
独裁というのは、本当はまずいのかもしれないけど
徳川家の独裁は上手くいった例だな。
631西国のアズマ帰依者:2001/04/26(木) 23:39
なるほど…
地域以下を単位とした任意団体の調停を高次の単位で
保証するわけですか。

国とはいいづらいですが、たしかに…
632西国のアズマ帰依者:2001/04/26(木) 23:39
なるほど…
地域以下を単位とした任意団体の調停を高次の単位で
保証するわけですか。

国とはいいづらいですが、たしかに…
633諏訪大社の氏子:2001/04/26(木) 23:42

>ウヨクソボーイ

アズマと一口に言っても、その中には色々な立場があって、本気で真の保守主義の確立を目指すアズマ右派というのもあるからね。

ちなみにアズマ右派的には李登輝さんのことについては、病気だろうがなかろうが関係なし、人権問題糞食らえ、「遊びに来たきゃ、おいでよ」って立場です。だって、四の五の言うのは「野暮」だから。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 23:55
野暮はいかんね。
たしかに(藁
635名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 00:49
azumaは野暮ではない。
野暮は大嫌いである
636名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 03:24
>アズマと一口に言っても、その中には色々な立場があって

だったら最初に『李登輝ビザ反対!』といったとき、アズマ派内部での健全なる(?)異論・論争・内ゲバ(?)があるべきでしたね。

現実政治へのマジな立場の表明としても、思想パロとしてもそっちのほうが有効だし、面白くなるはずだった。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 04:36
>アズマ主義者は、われこそ正しい人権否定論!と主張しているのですが

その理由付けが、「人権・人道思想は南蛮渡来思想だ!」だろ?
ならば繰り返すように、「国家主権に基づくビザ制限・入国審査」も
「南蛮思想だから」で否定されるはずなのよ。


まさか「通行手形」と近代国家の「ビザ」を同じイデオロギーに
基づくなんて主張せんよな(笑)。手形のことを(冗談で)指摘
したらこれ幸いと使おうとせんように、恥ずかしいから。

ついでにいうと、病の平癒を祈ったお参りや湯治は、かなり寛大に
認めてくれた筈だぞ昔は。それこそ手形なしで、ひしゃく一本持って
いくだけでもいいなんて例もあったそうだし(笑)。なぜ、それで
李登輝が来るのにはアズマ的に反対なの?
また、あとひとつの彼の希望「奥の細道を歩く」のも、アズマが
サイゴク人松尾芭蕉に認めたように認めてあげなよ(藁。

最初に戻って、
あくまでも貴方がたは「(人権思想のような)「西洋思想の排除」を
理由付けにしてに李登輝が来るのに反対したってことを忘れないように。

だから
「南蛮思想否定論が中途半端だ」というのが、アズマ主義者の主張
へのツッコミなのよ。つまり「原理原則が分かりません」のです(藁
638>637:2001/04/27(金) 07:39
通行手形とビザは全く同じ手法だろ。
オマエこそ何考えてんだ。
李登輝に対するオマエの原理原則こそ不明。
639>>637:2001/04/27(金) 12:04
その特質も由来も、通行手形とビザには
どう考えても大きな隔たりがありすぎる
よ。やっぱりビザは西欧・近代のこれみ
よがしの制度の一種。

個人的には、今の各国のビザが手形程
度の意味になってくれたらありがたい
んだけどね。
640>>638だった:2001/04/27(金) 12:05
タイトル間違い
641裏日本人:2001/04/27(金) 15:04
我々は独立に際してハッキリさせておかなければならないことがある。
神々の地につくられたヤマトが所有を主張するであろう様々な施設、
農場、工場、発電所、その他、全ては我々のものである、ということだ。
なぜなら、其れは、神々と我らの山を切り崩し、海を埋め立て、川を堰き止めた、
土地に立てられたものであるからだ。
我らの土地にある一切の物を神々と共に所有し、管理すること、
此はそれぞれの土地に神々と共に住まう者の義務だ。
此は妥協できる所有権利の要求などではない。どんな困難があろうとも
我らは此を達成するだろう。
642名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 15:13
やっぱり田中王朝を成立させるんですか?>裏日本人
643ジョーカー:2001/04/27(金) 20:49
日本国は天皇の下、右も左も無く、東も西も無い。
故に、私は薩長にも徳川にも反対し、左翼にも右翼にも反対する。
644怪しいアズマ人:2001/04/27(金) 20:57
ウヨクソボーイは、いまだに自分の立場を明らかにしないし、発言を特定するHNもつけない。
人に文句をいうならせめて、一時的にでも自己の発言を特定するためのハンドルをつけ、
自分の立場を明らかにすべきだろ。
自分がどういう意見をもって、どういう意味で反対なのかそれを明らかにすべきだろ。
影に隠れて、犬のクソ人様に投げつけるようなもんだろさ。
ウヨクソボーイは、俺よりチキンな台湾チャンコーレンの奴隷だぜ(藁
645怪しいアズマ人:2001/04/27(金) 21:17
だいたいウヨク・保守は、チャンコーレン大嫌いなんだろ。
俺達アズマは、何度も言うように、従来のウヨク・保守を思想的に
純化して、発展的に昇華した存在なんだよ。

だから俺は、チャンコーレンは大嫌いなのさ!
俺は、従来のウヨク・保守のようにチャンコーレンを差別しない。
台湾にいようが、大陸にいようがチャンコーレンはチャンコーレンさ。

それとも、ウヨクソボーイは良いチャンコーレンと悪いチャンコーレンがいるとでも
いうのかね?
良いチャンコーレンと悪いチャンコーレンはどう見分けたらいいのかね?
シナ人李登輝は良いチャンコーレンだから、入国賛成なのかね?
お前は、ほんとうに馬鹿だな。シナ人は台湾にいようが、大陸にいようが、
シナ人にかわりないのさ。それは、アズマ人とヤマト族が別民族であるのと
同様に絶対に踏み越えることのできない民族のサガというものさ。
同族のシナ人を台湾と大陸に分け、良いシナ人と悪いシナ人にわける
ウヨクソボーイは、民族の絶対性を否定する「腐った戦後民主主義者」だぜ!
646西国のアズマ帰依者:2001/04/27(金) 21:18
>ウヨクソ・ボーイ

>その理由付けが、「人権・人道思想は南蛮渡来思想だ!」だろ?
>ならば繰り返すように、「国家主権に基づくビザ制限・入国審査」も
>「南蛮思想だから」で否定されるはずなのよ。

残念ですが…根本的に分かっていないですね。ウヨクソボーイ。
われらアズマ主義者は「南蛮」渡来のものを否定しているのです。
個人団体間を調停する執行装置「国家」は「南蛮」以前からありますし、
「一定領域内における排他的権利」としての主権概念は、「南蛮」以前からありますよ。
越境をゆるさぬ「通行手形」は、伝統的ですね。
異人は入「国」ならぬ越「境」でも、排斥しなければならないのですよ(笑

>あくまでも貴方がたは「(人権思想のような)「西洋思想の排除」を
>理由付けにしてに李登輝が来るのに反対したってことを忘れないように。

ですから、執行装置も主権概念も昔から存在しました。
西欧的人権概念はありませんから、反対いたします(笑)
通行手形とピザに違いがあるなら、あなたが実証していただかないと(笑)

それに、きみの「かくあるべし」という考え方は、原理原則が分かりません。
一体、ウヨクソボーイさんはいかなる原則の持ち主なのでしょうか?
怪しいアズマ人さんをはじめ多くのアズマの人が指摘されて
いますが、まったく答えていらっしゃらないようです。
ぜひお聞きしたいですね
647名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 21:23
倒幕派西国志士及び戊辰戦争の西軍の戦死者のみを祭る為に建てられた靖国
神社公式参拝断固反対!!
靖国神社の公式参拝には、我々東国人に西国人優位の皇国史観を押し付け、
郷土アズマの歴史に誇りを持てない自虐的な人間にしようとするものである。
郷土の先人を愛する東国人は、この邪悪な意図に気づかねばならない。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/27(金) 21:24
倒幕派西国志士及び戊辰戦争の西軍の戦死者のみを祭る為に建てられた靖国
神社公式参拝断固反対!!
靖国神社の公式参拝は、我々東国人に西国人優位の皇国史観を押し付け、
郷土アズマの歴史に誇りを持てない自虐的な人間にしようとするものである。
郷土の先人を愛する東国人は、奴らの邪悪な意図に気づかねばならない。


649諏訪大社の氏子:2001/04/27(金) 23:14

>>636

よけいなお世話だ。アズマはより根本的な問題を巡ってすでに内ゲバをやってる。過去ログを読め!

それに李登輝さんの入国に限って言えば、これを人権問題と捉えるのは全く的外れ。その点ではニュアンスは違うが怪しいアズマ人さんと俺は同意見だ。

李登輝さんの姿をテレビで見たが、あれはどう見ても生き死にの境をさまよう重病人のようには見えなかったぞ。手術それ自体も医者を台湾に呼んで、台湾で執刀させたんだろ。だったら予後の観察だって台湾に医者を呼べばそれで済むことじゃないか。

目先だけ誤摩化そうとするのがウソツキ保守の常套手段だ。その挙げ句に却って墓穴掘ってることにそろそろ気付けよ。李登輝さんの件だって大陸中国から「何で病人がゴルフやってんだ!」と突っ込み食らったじゃないか。反論出来ないだろ。

また政府が人の出入りを制限するのは人類が国家を考案して以来、古今東西を通じて大なり小なり行われて来たことだ。西欧近代社会に限定される現象ではない。

李登輝さんは病気とは無関係に入国を認めるべきだ。これが俺の立場だ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 00:07
>良いチャンコーレンと悪いチャンコーレンがいるとでも
>いうのかね?

残念ながら、いるに決まっていると思いますよ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 00:51
>李登輝さんの姿をテレビで見たが、あれはどう見ても生き死にの境をさまよう重病人のようには見えなかったぞ。手術それ自体も医者を台湾に呼んで、台湾で執刀させたんだろ。だったら予後の観察だって台湾に医者を呼べばそれで済むことじゃないか。

ここは細かい各論だから、それにそって話したい。
李先生自身が「何で病人がゴルフやってんだ!」には訪日前の記者
会見で確か反論していました。
どこか(毎日・産経・東京のどれか?)に少しだけ載っていたはず
だが、「逆に医者から薦められたんだ」と言ってた筈です。血圧が
どうとかこうとかで、詳しいことは忘れたし、その真偽も判断は
不可能だが元々心臓の動脈が狭窄したものを一旦拡張し、その予後
の具合を見てもらうというかたちでしょ?

>予後の観察だって台湾に医者を呼べばそれで済む

その先生が日ごろ診察している病院と機材、部下がいるところで
診察してもらったほうが、「より安心できる」と考えるのも
当然ですな。

>李登輝さんは病気とは無関係に入国を認めるべきだ。

小林よしのりや中嶋教授らと同じですね。同意します。
もともと産経も「(病気ならなおさらだが)無関係に許可すべし」
で、「病気だから今回は仕方ねえ、でも政治目的じゃこまるけど」
というご都合主義のフヌケは朝日新聞などですが、これは前者が
正しいね。


652名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 00:54
そういえば心臓病を抱えつつ、療法をかねてゴルフするといえば
アイゼンハウワー元米大統領が有名。たしかパットをしない
「アイゼンハワールール」ってのが出来たはず。以上余談
653名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 01:06
>その先生が日ごろ診察している病院と機材、部下がいるところで
>診察してもらったほうが、「より安心できる」と考えるのも
>当然ですな。
それなら手術も訪日して受けた方がより安心できたはず。
結局病気なんて口実で露骨な政治的意図での訪日じゃん。
654怪しいアズマ人:2001/04/28(土) 01:07
>ウヨクソボーイ

ウヨクソボーイ お前は、屁たれだよ。
お前は、つまりシナ人李登輝の入国を原則として認めろと言っているんだろ。
それでは、入国を認める理由とはなんなんだよ?
俺は、まず日本政府の入国管理行政を原則なき裁量による場当たり的な施策だと
批判したんだぞ。その上で、ウヨクソどものシナ人李登輝に対するウヨクソの
原理原則によらないシナ人李登輝に対するビザ発給要求を場当たり的だと批判したわけだ。

お前は原理原則以前に、よーするにシナ人李登輝が自分達ウヨクソの味方だから、
入国を認めるべきだと言っているんだろ。
それとも、何か入国に対する原理原則は必要とか言うのかね?

もし入国に原理原則が必要であり、今回のチャンコロ李登輝の入国を原理原則に
沿った入国許可と理解するなら、お前はテロリストや北朝鮮の日本人拉致犯人
など国益を害する者や国民から反発を買う者をも、病気の治療目的なら日本への入国を
許さねばならなくなるぞ。それもいいのかね?
655>ウヨクソボーイ:2001/04/28(土) 01:14
2日も3日も引っ張って、その間に言い分もコロコロ変わって、
原則なんてないから苦労してんだよな、ウヨクソボーイ。
藁藁藁藁
656怪しいアズマ人:2001/04/28(土) 01:18
チャンコロ李登輝の今回の訪日は、
よーするに中国と対立が激化しつつある中台関係を踏まえて、
日本に李登輝訪日という踏絵を踏ませることによって、
中国を牽制するとともに、選挙で負け勢力の衰えた国民党の
影響力拡大のための狡猾な元独裁者チャンコロ李登輝の政治ショーだろさ。

従来の日本政府は、政治難民を積極的に受け入れず、外国人の政治活動にも
滞在許可でうるさく縛りをかけてきたわけだろ。
そんな原理原則のない、政府の胸先三寸の入国管理行政を知っており、
さらに日本が無碍に李登輝の入国を断らんと計算した狡猾なチャンンコロ
李登輝にまんまと、ウヨクソは利用されただけさ。
ウヨクソって、ほんとに馬鹿というかアメーバーなみの単細胞だよ!
657怪しいアズマ人:2001/04/28(土) 01:49
朝まで生テレビで今やってるな。李登輝入国問題。
ウヨクソボーイ。見てるかよ朝生。
俺が >>656 で指摘していたようなこと識者が皆指摘してたぞ(藁
658名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 02:09
そこでだれも「政府の裁量権自体に問題がある!」とは
言っていなかったなあ。与野党こぞって裁量権を認めた上で
その是非論を展開していたね(藁藁
659名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 02:10
というところで本題。の前に。


653 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/28(土) 01:06
654 名前: 怪しいアズマ人 投稿日: 2001/04/28(土) 01:07
655 名前: >ウヨクソボーイ 投稿日: 2001/04/28(土) 01:14
656 名前: 怪しいアズマ人 投稿日: 2001/04/28(土) 01:18

1〜7分差でのこの書きこみは、どれが自作自演なのでしょうか(藁


それはともかく、

>テロリストや北朝鮮の日本人拉致犯人など国益を害する者や国民から反発を買う者をも、病気の治療目的なら日本への入国を許さねばならなくなるぞ。それもいいのかね?

あっさり、許していいと思うけど?


ところで、この手の裁量云々への主張については、
まずこれをお聞きしたい。

>仮に「怪しい」氏の前提を認めるとしても、その自由裁量に
>よって出た結果に対して、賛成も反対も可能に決まっているでは
>ないか。「裁量」という制度を認めるなら結果に文句を言うな、と
>いう発想自体がメチャクチャ。

今回、産経や自民党における保守は李入国を強行に主張したが
おそらく外務省の裁量というもの一般は認めているだろう。
しかし上記の考えに従えば、簡単に矛盾などなくなる
(というかそもそも存在しない)。


さらに既出の問題に触れるが、もし保守=外務省の裁量に依存
サヨク=裁量権の縮小要求だというそちらの論法なら

>>507「それに対して、サヨクや憲法学者は出入国に対する国の自由裁量の
余地をなるべく減らし、一定の出入国基準を設定して、時の政府・官僚の自由
裁量による出入国管理を縮小すべきだとの主張していたのではなかったのかね?」)

今回「李入国を認めるな!」といったサヨク(土井・田英夫・浅井基文etc)
は保守以上にブザマなご都合主義ってことになるはずだが如何。
また、難民や無国籍乳児に対し、「大臣の特別許可を求める」という”下等な”
論法ばかりで、裁量権の否定を言わない彼らっていったい・・・
つーか、もともと>>507のウヨサヨ定義がおかしいんじゃない?
660名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 02:21
>俺は、まず日本政府の入国管理行政を原則なき裁量による
>場当たり的な施策だと批判したんだぞ。

そこで、君が持ち出した原則というのが例のゆかいな

>アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である

ですわな。つまり「南蛮思想」を全否定するってことだな。
これが原則無き裁量行政・に対抗して打ち出したアズマ氏の原則。

そこでビザ制度やインターネットに関する矛盾を嗤われてるんです(藁

661名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 02:33
>チャンコロ李登輝の政治ショーだろさ

政治ショーであっても、そのショーがいいものであったら
上演してもらいたいってのもあるけど、それは別にして

「李登輝の政治ショーなので認めない!」と「人権・人道は
西洋思想・南蛮思想だ!」はなんか方向がめちゃくちゃ違うぜ(藁
662名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 15:20
>そこでビザ制度やインターネットに関する矛盾を嗤われてるんです(藁

笑われてるのは論争から逃げ回ってる君だよ(爆笑)。

≪ウヨクソボーイの逃亡戦記一覧≫

T>>582で「アズマ人は>>477の投稿に反論できず」と書いたものの、
 「>>477はアズマ主義的意見だろ。アズマ主義者がどうして反論する?」と
 書かれ逃走。以後、似非アズマ主義として笑われながら活動中。(爆笑)

U偽アズマ主義者として活動する、原理原則のないウヨクソぶりについて
>>597
>李登輝入国は人権思想に基づいた戦後民主主義的価値観に
>裏打ちされた原理原則に基づく決定ですと認めてみな。   

を中心に、>>595>>605など「李登輝入国論が何の原則に基づくのか」
再三説明を要求されるものの、黙殺。言い分がころころ変わるいい加減さ(藁)

Vアズマ主義は、「伝統重視」掲げるがゆえに、同じ「伝統」を掲げながら
 いい加減な態度に終始する、ウヨクソ・インチキ保守を
>アズマは…西洋的な人権・人道主義を基にした、戦後民主主義的価値観
>やそれに替わる普遍的な原理原則の定立を念頭において議論をしている

と批判しているのに、「戦後民主主義への感情的反発によって結論を先に出す」
ウヨクソボーイに相応しい白痴ぶりで「ウヨクソ・インチキ保守よりサヨク」
が一貫していないと、都合が悪くなったため「サヨクはどうなんだ」と>>477とは
何の関係のない話題にずらして逃亡。
ウルトラ保守・ウルトラ右翼のスレッドに脈絡もなく書きこみトンズラ中(爆笑)。
一体、何でサヨクの話題をアズマ主義スレッドでしなければならないのだろう?。
ウヨクソは始末に負えぬ。

W「通行手形」と「ビザ」のイデオロギー的違いを「国家主権の有無」で
 主張したものの、>>646
 『執行装置による一定領域内における排他的支配権に基づき、入出境許可を
  判断するのは伝統』を始めとして、>>638>>649などで
 「通行手形とピザ」は一緒、とつっこまれ立ち往生。不利になったと悟ったか
  反論もできず、ますます「V サヨクはどうなんだ」と話題すり替え路線に転換。
  満場の恥を政治思想板で晒すオマヌケぶり。

さあ、ウヨクソボーイの李登輝自由入国論に明日はあるのか?(爆笑)
 


663西国のアズマ帰依者:2001/04/28(土) 15:24
(部分訂正・再掲)

Vアズマ主義は、「伝統重視」掲げるがゆえに、同じ「伝統」を掲げながら
 いい加減な態度に終始する、ウヨクソ・インチキ保守を
>アズマは…西洋的な人権・人道主義を基にした、戦後民主主義的価値観
>やそれに替わる普遍的な原理原則の定立を念頭において議論をしている

と批判しているのに、
「戦後民主主義への感情的反発によって結論を先に出す」ウヨクソボーイは、
ウヨクソに相応しい白痴ぶりを示し、「ウヨクソ・インチキ保守よりサヨク
が一貫していない」と、方向転換。
ウヨクソは、都合が悪くなったため、「サヨクはどうなんだ!!」と>>477とは
何の関係のない話題にずらして逃亡してしまいました。
現在、ウルトラ保守・ウルトラ右翼のスレッドに脈絡もなく書きこみトンズラ中(爆笑)。
一体、何でサヨクの話題をアズマ主義スレッドでしなければならないのだろう?。
ウヨクソは相変わらず始末に負えぬ。

W「通行手形」と「ビザ」のイデオロギー的違いを「国家主権の有無」で
 主張したものの、>>646
 『執行装置による一定領域内における排他的支配権に基づき、入出境許可を
  判断するのは伝統』を始めとして、>>638>>649などで
 「通行手形とピザ」は一緒、とつっこまれ立ち往生。
  不利になったと悟ったか、
  反論もできず、ますます「V サヨクはどうなんだ」と話題すり替え路線に転換。
  満場の恥を政治思想板で晒すオマヌケぶり。

さあ、ウヨクソボーイの李登輝自由入国論に明日はあるのか?(爆笑)


664西国のアズマ帰依者:2001/04/28(土) 15:42
>つまり「南蛮思想」を全否定するってことだな。
>これが原則無き裁量行政・に対抗して打ち出したアズマ氏の原則

>そこでビザ制度やインターネットに関する矛盾を嗤われてるんです(藁

インターネットは思想だったのか(爆笑)。

国家主権は南蛮渡来以前の前近代から存在するぞ。
歴史オンチのウヨクソボーイは「大君外交」を知らないのか?。
『執行装置による一定領域内における排他的支配権』なしにどうして
外交が可能になるのか?

通行手形もビザ制度も国家(藩)主権に基づいている。
もしもわれらアズマ主義者が排斥しなければいけないとするなら、
通行手形からピザへの移行は、「伝統的」国家主権から「南蛮的」
国家主権をしめすことをウヨクソボーイが証明した時だろう(藁)。

ウヨクソボーイへの宿題

壱  近代における「“ピザ”の誕生」「“通行手形”の構造転換」(爆笑)を述べよ。
弐  伝統的には異人を取り締まる必要があるにも関わらず、
   伝統主義者が「李登輝入国」を認めなければならない原則はなにか?
   氏子さんの「野暮は伝統に反する」以外になにかあるのか?(藁)
参  なぜ似非の伝統をかかげるアズマ主義スレッドでサヨクの
   話をしなければならないのか?

665西国のアズマ帰依者:2001/04/28(土) 15:45
おおっと間違えた

<誤>
参  なぜ似非の伝統をかかげるアズマ主義スレッドでサヨクの
   話をしなければならないのか?
<正>
参  なぜ似非の伝統をかかげる右翼を弾劾するアズマ主義スレッドでサヨクの
   話をしなければならないのか?
666西国のアズマ帰依者:2001/04/28(土) 16:05
ウヨクソボーイの「サヨクだって矛盾しているよ〜」という悲鳴が
聞こえるけれど

>さらに既出の問題に触れるが、もし保守=外務省の裁量に依存
>サヨク=裁量権の縮小要求だというそちらの論法なら

>(>>507「それに対して、サヨクや憲法学者は出入国に対する国の自由裁量の
>余地をなるべく減らし、一定の出入国基準を設定して、時の政府・官僚の自由
>裁量による出入国管理を縮小すべきだとの主張していたのではなかったのかね?」)

>今回「李入国を認めるな!」といったサヨク(土井・田英夫・浅井基文etc)
>は保守以上にブザマなご都合主義ってことになるはずだが如何。

これは悲鳴にしても文脈が飛びすぎていて理解しかねるね。
憲法上、裁量余地を減らすべきである、と主張することと、
認められた裁量余地内ならば「どのように運用すべきか」はまったく異なる次元。
サヨク固有の理論=原理論と段階論の違いに相当し、
サヨク論理内ではなんの矛盾もない(爆笑)

きみがサヨクの論理をしらないから矛盾に見えるだけだよ、ウヨクソボーイ(爆笑)
むろん、李登輝は病気でないとかれらは思ってるから「人権重視に矛盾する」という主張は
できないよね。

以上。

あと僕は、明日から西国アズマの伝統を守るべく、
「四国88霊場めぐり」の旅に出るので1週間以上留守にします。
質問に答えておくようにね、ウヨクソボーイ。

他のアズマ主義者のみなさんは、ウヨクソボーイが逃亡したら弾劾してください(藁)
ひょっとして時間があれば、明日書きこむかもしれないけど(藁)
667名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 19:59
ここをお読みになった諸君!
おのれの心、アズマに目覚めよ。
ヤマトの売国奴酋長ヒロヒトによって、覆い隠されてしまった
アズマの心性に目覚め、アズマの旗の下に集うのだ。

アズマ主義者は、おのれの心にある、ふかく刻み込まれたアズマの
伝統と文化の囁き=言うなればアズマ性に従って行動するものである。
そしてアズマ主義運動の実践とは、アズマに代表される地域に根ざ
したの伝統と文化を、不埒にも弾圧し続けたヤマト=チョン=南蛮民
族による明治幕藩体制以来の中央集権的抑圧体制を打倒することに
あるのだ。「伝統と文化」に名を借りた、「伝統と文化」の抑圧の
策動を叩きつぶし、解体しなければならない。
抑圧装置の解体なしに、真の日本の魂の復活はあり得ない

アズマ主義とは、ヤマトの押しつける「日本」「伝統」「文化」「民族」を拒絶し、
そしてヤマトが判定する「価値と善(悪)」の知の支配体系をも解体する、
高度な文化運動なのである!!!!!!!!!!!!!!

とりもどせ!東国!とりもどせアズマ!とりもどせ!真の日本の魂!!
668名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 20:00
明治簒奪政権との戦いはまだ終わってはいない。
我らは、今こそ立ち上がらなければならぬ。
我らの父祖の伝統と習慣を復権させるために。

伝統とは、歴史とは、習慣とは、本来自分たちの父祖が日々の生活の中から
作りだした、ごく自然なものであるはずである。
しかるに、日本の現状はどうか?現状は、明治簒奪中央政府の公式に作りだした
フランケンシュタンのごとき人工的文化複合文化をもって、民族の伝統・歴史と言うらしい。
西部邁らいわゆる保守派文化人は、このような明治簒奪以降に人工的に中央簒奪政府によって
つくられた文化・伝統を指して、「日本の伝統」と言うらしい。噴飯ものである。

我らは、我らの魂に血潮に根ざした、真の伝統・文化を復権し、それを敬わなければならない。
そして我らが敬うべきは、我らの父祖が1000年の昔から土着してきたそれぞれの封建社会、
自分が所属する地方の伝統・文化であるはずである。

そして、我らアズマ人のとって、それはアズマの伝統・文化でしかありえない。
なんでアズマ人が、薩長明治簒奪政府が人工的につくりだしたフランケンシュタインのごとき
えせ伝統・えせ文化・えせ歴史を奉じなければならないのだ?

我らアズマ人は、真の伝統・文化・歴史を復興しなければならない。
保守派・右翼のいう「日本の伝統・文化・歴史」などというものは、西洋のナショリズム運動を真似た、
人工的なフランケンシュタインのごときいびつで、インチキなしろものである!

今こそ民族主義を捨て、人間の本性により根ざした真の民族主義、地域ナショナリズムを勃興させるべきである。
全アズマ人同胞よ! 今こそ、薩長おしつけ伝統・文化・歴史を捨て、人間の顔をしたアズマ至上主義を勃興させるのだ!

打倒 えせ日本ナショナリズム! 打倒 えせ伝統主義者の保守派・右翼勢力!
打倒 薩長おしつけ天皇制! アズマに栄光あれ!
669名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 20:01
我々は、蛮族ヤマトの酋長天皇=西日本王による東国支配から脱し、
異民族の野蛮人薩長によって推し付けられた天皇中心=西日本本位のナショナリズムを粉砕し、
鎌倉・江戸幕府以来の流れを汲む武家政権中心=東日本本位のナショナリズムの確立することを求めている。
天皇制は我々のアズマの伝統文化の破壊者であり、数多くの東国の先人に逆賊のレッテルを貼った。
故に先人が耕して来た郷土アズマの大地を愛する我々にとっては不倶戴天の仇敵である。
だから我々は天皇制の廃止を主張し、武家の棟梁を君主とするアズマ民族国家の建国を目指している。
また、我々は、郷土愛、地域ナショナリズム、江戸の伝統文化への回帰などを主張している。

郷土や郷土の先人を愛せない者に真の国際化などあり得ない。
故に郷土アズマの伝統文化を尊重しない者を我々は軽蔑する。
そして天皇制や公家文化は西国の伝統であり、我々東国人が尊重すべきものではなく、
鎌倉・江戸幕府の時代の規範や文化こそが東国の伝統であり、我々東国人が最も尊重すべきものだと考える。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 20:02
「アズマ」がヤマトタケルが言った言葉だとか、源頼朝が清和源氏で天皇に繋がる
筋目だとか、そんなことはどうでもいいんだよ。
「アズマ」という呼称が都合が悪いのであれば、これから別の呼称を考えればいい
ことだし、また天皇に繋がる筋目の人物を担いでいることについても、
要はその人間が東国的な価値観の下で生命を燃焼させたかどうかが我々にとっては
重要なんだ。
つまり東国の為に闘い死んでいった人間はすべてアズマ人なのだ。

富士山、浅間山の火山灰の関東ローム層で出来た茫々たる荒地だったこの
アズマの大地を、我々の遠い祖先が切り開き、幾世代にも渡って耕して来た。
そのかけがえのない大地を、我々はこよなく愛しているだけなんだ。
葛飾北斎の富嶽三十六景を見てみたまえ。
そこには大自然と闘いながら逞しく生きたアズマビトの先人の姿がある。
我々はそうした先人達に限りない尊敬の念を抱いているんだ。

古代においてアズマビトは京都の天皇や公家どもに搾取され続けていた。
その構造をぶち壊そうと最初に立ちあがったのが平将門だった。
将門の反乱は失敗に終わったが、その約250年後になって、源頼朝を担ぐ坂東武者
によって、最初にアズマ政権である鎌倉幕府が打ち立てられた。
この鎌倉幕府こそ、坂東武者=関東武装農民によって造られた最初の国家であり、
我々が最も理想とする国家体制なのだ。
そして、その規範である「兵の道」こそが、我々アズマビトの祖先が生み出した最も崇高な道徳であり、
そうした価値観を守り続けることこそが、アズマ本位のナショナリズムなんだよ。

こうしたアズマ的な社会規範に常に敵対して来たのが京都の天皇だった。
明治維新後、薩長土肥の西国人どもが関東へ担ぎ出して来たが、
所詮天皇は京都の公家の親玉であって、決して我々アズマビトの君主ではない。
故に天皇中心のナショナリズムは、我々アズマビトが奉じるべき国家規範ではないのだ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 20:03
食生活や生活形態を旧アズマ武士に擬(なぞら)えるべきだ。
かつての封建国家の武士たちは、その強健さで世界の驚嘆の的だった。
日本に生まれながら彼らの評価を誤ることは滑稽を通り越して犯罪的ですらある。

周囲の先進国たちは、アズマを非難しながらも密かにこのかつての
アズマの精神武士道を採用して国家制度の強化を図り大成功を収めている。
それに比べて、アズマはその文化のオリジナルでありながら、
西欧的文弱の気風に染まり、その本家たる西欧でさえ及ばぬほどに弱体化している。

アズマが非個性的であるというのは、ヤマト族・天皇家の嫉妬が招いた嘘である。
アズマは世界史がかつて持ったことのないほどユニークな民族・国家である。

アズマは優れているゆえに、どの国も真似できないほど
個性的であるがゆえに憎悪され、もしくは嫉妬されている。
これまでアズマにワリを食わされてきた西国・ヤマト族は、
かつて日本・世界を震撼させたアズマが弱体化してゆくのが楽しくて仕方がないのだ。
この日本においてヤマト族すら屈服させてきたアズマが、
許しを乞うて頭を下げて歩く姿が愉快で仕方がないのだ。

確かに周囲の国々及び裏切り者ヤマトはアズマの没落を望んでいる。
しかし、我々は他国他人の機嫌をとるために生まれてきたわけでない。
ヤマト族の迷惑になるからアズマ独立を遠慮するなどという感性は
愚劣を通り越して奴隷のものである。即ち貴様らである。

我々新世代のアズマ人は、
自身がヤマト族にとって羨望脅威の的であることを明確に意識し、
それ故アズマの周囲が諸外国の意図的悪意に満ちていることを更に明瞭に認識し、
日本中の悪意を敵ヤマト族の隊列に押し返すために団結すべきである。
もう一度精神的なアズマ主義的団結を取り戻すべきである。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 20:40
>>テロリストや北朝鮮の日本人拉致犯人など国益を害する者や国民から反発を買う者をも、病気の治療目的なら日本への入国を許さねばならなくなるぞ。それもいいのかね?
>あっさり、許していいと思うけど?

ウヨクソボーイって西欧人権主義者?
>>477で西欧的な国家主権批判やってたんじゃないの?
あれはウソなの?どっち


673名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 21:15
戊辰戦争の西軍(官軍)の戦死者及び幕末の倒幕派西国志士だけを
祭るために建てられた靖国神社の欺瞞に、我々東国人は気づかねばならない。
靖国神社は皇国史観の一環としての王政復古史観の産物であり、
勝者のみを善とし敗者を一方的に悪とする価値判断で成立っている。
幕末維新史において、倒幕派の多かった西国人=善玉、佐幕派の多かった東国人=悪玉、
という歴史観で成立つ靖国神社の公式参拝は、我々東国人を郷土に誇りの持てぬ
自虐的な人間にしてしまうだろう。
故に我々東国人はその公式参拝に断固反対すべきである。

674ジャスティンパタ―ソンとケビンクローンとノイマンクリストフ:2001/04/28(土) 21:35
うぅーーーーーー寒ぅー――――ーーーーーー。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 22:02
郷土万歳!
将軍万歳!
将門万歳!
アズマ万歳!
676名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 22:13
【ヤマトじゃない −伝統を忘れた古いヤマト人よ−】
歌/新井正人 作詞/秋元康 作曲/芹沢廣明 編曲/鷲巣詩郎

ヤマトじゃない ヤマトじゃない♪
東国なのさ ♪

みんなが寝静まった夜 窓から空を見ていると ♪
とてもすごーい ものーを 見たんだ ♪

ヤマトはだれも笑いながら テレビの見過ぎと 言うけど
僕は絶対に 絶対に ウソなんかついてない

天皇という メガネで ♪
僕たちの 大地は ♪
計れや しないのさ〜 ♪
伝統を忘れた 古い ヤマト=チョンよ ♪

ヤマトじゃない ヤマトじゃない ♪
郷土の世界♪
ヤマトじゃない ヤマトじゃない ♪
武士(もののふ)なのさ♪

ヤマトじゃない ヤマトじゃない
アズマの世界 ♪
ヤマトじゃない ヤマトじゃない
東国なのさ ♪
677名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 22:20
【一千万年アズマ】
  歌/ひろえ純 作詞/井荻麟 作曲/芹沢廣明 編曲/若草恵

いく百  いく万  いく億の志士よ  ♪
なぜ従うだけなのか  闘う力を示せ  ♪
今なら  俺でも振り返らずに ♪
飛び立つ心

※志士の数だけ生命(いのち)を貯えれば〜  ♪
 アズマの群よ   ヤマトを変えて見せろ〜  ♪
 この掌が掴〜む   郷土の重〜さになる〜  ♪
 まだ見えないよ 宇宙(そら)の道標は

 この手に触れ アズマ一千万年

678名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 22:50
>ウヨクソボーイって西欧人権主義者?
>>477で西欧的な国家主権批判やってたんじゃないの?
>あれはウソなの?どっち

「アズマ主義者の理屈なら」そう言わないと矛盾するって話っしょ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 23:04
とすると西欧人権主義者か。
ウヨクソボーイ=戦後民主主義野郎ってことで了解
680諏訪大社の氏子:2001/04/28(土) 23:16

>ALL

一週間ほどネット接続がない予定ですので、手短に結論出しちゃいましょう。(ネタ的にはもう少し引っ張りたかったけど)

大陸中国は共産国家です。ま、昔よりはマシになったとは言え台湾と比べると雲泥の差ですね。比較してマシな方を応援するのは政略の常道でしょ。そして李登輝さんはそのマシな方、台湾の元国家元首です。だから入国を認めるべきなんです。人道問題なんか関係ない。これはまさに政治、外交上の問題です。

>ウヨクソボーイ

李登輝さんの入国について本気で人道問題として論戦するつもりなら、医学上の根拠は最重要の論点だろ。それを「詳しいことは忘れた」とは何だ!分からなきゃ調べてから発言しろ!

オマエは「ウヨク」と名乗っておけば不勉強の言い訳になるとでも思っているのか!?語るべき自己の原理原則もなく、何となく「ウヨク」を自称し、右系の人間の言ったことを聞き齧りで受け売りするだけ、そんなのは真の右翼ではない。気分ウヨ、便乗ウヨだ。

オマエのようなヤツは間違っても「ウヨクです」なんて名乗るんじゃねーぞ。真の右翼に迷惑だ。もしも何か聞かれたら「私は単なる馬鹿です。中身なんかありません」と正直に答えておけ。どうせまだ厨房か工房だろうから時間はあるはずだ。十年位謙虚に真面目に勉強してから右とか左とか名乗れ。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/28(土) 23:24
氏子さんも帰依者さんもみなバカンス…
貧しいヤマト厨房のみ、ネット接続か(藁)
682名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:00
さて、今日は楽しいみどりの日。
国家による祝祭日を認める人にとってはうれしい日々の始まりです。
サイゴクの親玉が基準の人々は返上する(べき)かもしれんけど(藁

さて、ボクもしばらくお休みするんで皆様と同じように少し長めに。
残念だったな681。(藁


>李登輝さんの入国について本気で人道問題として論戦するつもりなら、医学上の根拠は最重要の論点だろ。それを「詳しいことは忘れた」とは何だ!分からなきゃ調べてから発言しろ!

いやー、逆ギレされると困るんですよ。

私は、「少なくとも李氏自身が記者会見でゴルフと
病状について説明した」

「一般論として、心臓に疾患がある人もゴルフを行う
ことがある」(例:アイゼンハウアー米元大統領)と
いう情報を提出したんですよ。

これが「満点ではない」ことは認めますが
(記者会見前後の新聞をまとめてチェックできればいいんだがね…)
、少なくともアナタよりはより多くの情報を提示して心臓病に
ついて申し上げてますよね。結局そちらのイチャモンは
「クレクレ君」の駄駄に過ぎないですね。

なぜならもしそれに異論があるのなら、「俺は全ての新聞を調べて
みたが、李氏はそんな発言はしていない!」「心臓疾患を抱えながら
ゴルフする人なんて皆無だ、不可能だ!」と突っ込めばいいんです。

というか、もう調べたんですか?
それとも、自分では調べもせずに、「私に聞く」だけでいいと
思ってるんですか?で、下の↓発言。

************************************

「何で病人がゴルフやってんだ!」と突っ込み食らったじゃないか。
反論出来ないだろ。
〜〜〜〜〜〜〜〜
************************************

「反論できない」というのは、このような疾患とゴルフについて、私より
より深く多い情報を分析した結果「反論できない」という結論に達したの
でしょうか。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:02
>>477はアズマ主義的意見だろ。アズマ主義者がどうして反論する?」
そうすると、>>476の立場がなくなっちゃうんですが。
キミたち、6スレも相手の立場に(極端に)立って擬似論理をつくる
パロスレやってたのに、自分がしかけられると気付かないか…。

>「李登輝入国論が何の原則に基づくのか」 …黙殺。
お気の毒ですが、

>アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である

という反対論が、しょうもないとんちんかんであることを証明する
のには、(他の)原則を持ち出すまでもないからですな。

豊田商事の詐欺商法を指摘するとき、豊田が「じゃあ、本当の
お年よりに対する有利な投資はなんだ?」とか、
「永久運動機関」と宣伝する詐欺連中が、「貴方の21世紀の
新エネルギー案を教えてください」というのと同じなの。

とり合えず『上の「アズマは…極地である」というのが大馬鹿で
あるという原則』だけでいいですよ(笑)。まあこのように
突っ込まれてヒーヒー言うのは、つまり自分たちの主張が、
「それは違う!○○という私の原則のほうが正しいんだ」と
いう反対論が設置されなくても既に自分たちの内部で論理が
矛盾し、自己崩壊してるってことですわな。で、次。通行手形とビザが同じネ。

郵便は飛脚があった、議会と多数決は比叡山の合議や一揆、
税金や徴兵制度は租庸調、裁判制度は遠山の金さん、学校は寺子屋…

あー、近代の産物なくなっちゃった(笑)。


冗談はさておき、ビザ制度、日本で成立したのはいつでしょか?大体
世界でも一般的になったのは第1次世界大戦中、スパイ防止を強化する
ために各国が採用し、発達したらしいのですが。(西井正弘による)

それより不思議なことがある。

もし、『執行装置…排他的支配権に基づき…判断するのは伝統』なる
珍妙な論理でビザと通行手形を同一視、ビザは近代でない!とできる
なら「病人に、特別な温情を以って取り計らう」のは近代以前に無か
った思想なんですか(藁藁。
お上のお慈悲とか、サマリア人の喩えとか、「仁」「天の道」
「人の道」ってのと(南蛮思想だという)人道の共通点が、手形と
ビザ以上にはあると思うが。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 02:03
>何でサヨクの話題をアズマ主義スレッドでしなければならないのだろう
それはね、>>504の人が
『サヨクや憲法学者は出入国に対する国の自由裁量の余地をなるべく
減らし、一定の出入国基準を設定して、時の政府・官僚の自由裁量に
よる出入国管理を縮小すべきだとの主張していたのではなかったのかね? 』
『ウヨクソ・インチキ保守(は)…、国内サヨク勢力からつかれて破産したわけだな!』

というのに合わせて、すでに>>507(と>>512)で質問したの。そしたらまともな
答えが返ってこなかったので催促したの。
そりゃあ、キミたちが触れたくないのに敢えて触れてしまうのは
気の毒だけど、テーマには沿っているしね。

で、あらためて土井や田英夫はどうよ?

>憲法上、裁量余地を減らすべきである、と主張することと、
>認められた裁量余地内ならば「どのように運用すべきか」はまったく異なる次元。
 
.    ↑おお、これとそっくりだね。↓

>仮に「怪しい」氏の前提を認めるとしても、その自由裁量に
>よって出た結果に対して、賛成も反対も可能に決まっているでは
>ないか。「裁量」という制度を認めるなら結果に文句を言うな、と
>いう発想自体がメチャクチャ。

どのように運用すべきか…そこだよ。つまり「そちらの論法」の欠点は。


>李登輝は病気でないとかれらは思ってるから
?「体は悪いのは事実であろうが」と言ってましたよ田さん。

>なぜ似非の伝統をかかげる右翼を弾劾するアズマ主義スレッドで…

つまりは、「右翼を弾劾するアズマ主義スレ」、というのは
皆さんの趣味というか好みによってそう運営されていただけ
のことで、ちょっと趣味の違う人が入ってきたらその論理を
使われてしまい、それに対し「これこれこういうわけでサヨク
批判は、我らの使用している論理では成り立たないんだ…」と
いえなかったんですね。

つまりは、内在的なアズマ主義の欠陥ゆえ、でしょうか。>インターネットは思想だったのか(爆笑)。

おお、偉大なアズマ先人が、米作りや養蚕といったものを、
サイゴク思想だとして激烈な闘争と排除をしかけ、それでも
一部裏切りアズマがそれを受容したため敗北していったのに…鉄道・電信・紡績機械、写真、避雷針……様々な国や時代、
軟弱アズマとは違った筋金入りの人々は、これらテクノロジー
自体をこそをまさに「西洋思想」の一部として闘ったのになあ(藁

インターネットに限らず、上記多くはまさに近代科学の粋によって
作られたもの。その科学が科学として成立するために、どれほど
西欧(南蛮)の知識人たちが合理主義の思想に基づき活動してきた
か、これは常識のたぐいだろう。その上にインターネットは
あるんだが。
ましてやネットは、直接的にコンピュータ
ネットワークの接続による知識の交流、安全保障上の危機分散、
etcを進めることを目標にした米国での考えが基になっているの
だが。(むろん、上記西洋思想の下にだけどね)。


是非ともダラ幹どもを一掃し、インターネット=ビザ制度=などの
南蛮思想を一切拒否する、真の革命的新アズマ主義を成立させよ!
最終的には、サイゴク的コメ・お蚕の完全撤廃を成功に導こう!

取り敢えず、サイゴクの親玉を記念した「みどりの日」を
返上してはたらこう(藁

・・・それ以外の皆様は楽しいバカンスを。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 05:10
あげ
686名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 07:52
>>テロリストや北朝鮮の日本人拉致犯人など国益を害する者や国民から反発を買う者をも、病気の治療目的なら日本への入国を許さねばならなくなるぞ。それもいいのかね?
>あっさり、許していいと思うけど?
ダメだ!拉致された日本人の帰国が先決だ!
何考えたんだ、売国ド!
687怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 07:54
>ウヨクソボーイ

お前なあ。なんで、俺達極右のアズマがサヨクの質問にこたえなきゃならねえんだよ。
サヨクに質問があるなら、別にスレ立てるなり、どこぞでサヨクに質問するなり
すりゃいいだろ。ここは、極右のアズマの巣窟なんだよ。

俺達が、なぜウヨクソ、インチキ保守を攻撃するのかといえば、
俺達とウヨクソ・インチキ保守は、いわば社会党と共産党のように
同じニッチを争う競争相手だから、俺達はお前らクソ野郎どもの
インチキを暴き出して肥溜めに突き落とそうと、日夜奮闘しているわけさ。
よって俺達が、サヨクどもの代弁をする気はさらさらないね(ば〜か

それより、ウヨクソボーイお前恥ずかしくねーのかよ。
お前が名乗らねーから、勝手にウヨクソボーイと命名してやったが、
お前「ウヨクソボーイ」でいいのかよ?こんなHNで恥ずかしくねーのか。
お前は、ほんとにチキンなクズ野郎だぜ。議論以前の問題だな。
688怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 08:00
ヤマト・ウヨクソの礼儀は、名のらず暗闇から人様にクソ投げつけるのものなのかよ?
名無しのまま、自分の発言を特定させず議論した気になるチキン野郎「ウヨクソボーイ」。
ヤマト・ウヨクソの議論がどういうものか。このウヨクソボーイのクズを見ればよくわかるぜ(藁
689怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 11:29
>ウヨクソボーイ

 お前らは、韓国と北朝鮮と在日といったそれぞれの朝鮮人を区別して、
いい朝鮮人、悪い朝鮮人とわけて評価するのかね?
 ちがうだろ。お前らクソウヨどもにとっては、朝鮮人はどのような境遇にあっても
忌むべき「チョーセン人」なんだろ。
 だから俺達アズマにとって、台湾であっても、大陸であっても、シナ人は、
等しくチャンコーレンなのさ。
 俺達アズマは、日本=アズマ文化を侵食してきた中華文明が大嫌いなのさ。
それは俺達アズマが真の国粋主義者だからさ。なんせ俺達アズマは、お前ら
インチキな国粋主義者とは違う真の保守だからな。
よって、中華思想によってアズマによる文化的独立を脅かしてきた尊大で傲慢な
なシナ人どもに、俺は好意をもたない。だから少なくとも俺的な原理・原則
で言えば、自分達のローカルにすぎない文化を中華文明として、アズマに押し
付けるシナ人は、大陸であるろうが台湾であろうが、原則として一切入国
お断り願うと言うことさ。これが俺の言う原理原則だよ。
690怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 11:30
 何度も言うようだが、台湾人であろうが大陸人であろうが、シナ人である
ことにかわりがない。だから俺達はオポチュニストのウヨクソと違って、
台湾人であろうが、シナ人・チャンコーレンと呼称して嫌う。なぜ、ウヨクソ
どもは、台湾の人間を、シナ公・チャンコロと呼称しないんだ。台湾人で
あろうが、チャンコロにかわりがないだろ。
 ウヨクソボーイも言ってみろよ。「シナ人李登輝マンセー」ってな(藁

 シナ人は、尊大で傲慢で狡賢い。李登輝を見ればそうは分かる。李登輝は、
中台関係が紛糾しているタイミングを見計らって日本を、中台間の紛争に
巻き込まんとみずからを紛争の種として日本に撒き散らしにきた。中台の紛争
に巻き込まれる日本の人間の迷惑など考えずにな。
 それに、もし李登輝が日本の真の友ならヤマト・アズマを中台間の内乱に巻き
込むようなマネをするのかね?李登輝は、友ではなく紛争に巻き込む害虫だろ。
李登輝は、「尊大・傲慢・狡賢い」中華思想体現者のチャンコロだ。今後一切
のアズマへの立ち入りを許さず、打ち払うべし!
691怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 11:32
それともウヨクソボーイは、台湾人と大陸のシナ人が違うとでも言うのかね?
台湾人と大陸のシナ人は同じ漢民族だが(藁
692名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 12:15
そろそろこのスレはニュース議論あたりに進出すべきではないか。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 18:27
あげ
694 毎晩一回お百度参り:2001/04/29(日) 18:28
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
             |  悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
     ,__、   | そしてなるべく早く死にますように。
    /  ./\   \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\  ∧∧          |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ..    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
695怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 21:00
台湾のチャンコロにイーヨーに踊らされる自覚せざる売国奴ウヨクソボーイ(藁

 ∧_∧    ビビビビ
/ 台\  。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)/        (-@∀@)< 李登輝(元)大総統さまマンセー!
( つ二/)         (φ 糞 ) \ 俺を名誉シナ人にしてくれよー!
| | |           | | |    \________
(__)_)          (__)_)
696怪しいアズマ人:2001/04/29(日) 21:17
売国奴ウヨクソボーイの誤解(藁

 ∧_∧    ビビビビ
/ 台\  。))))))))  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)/        (-@∀@)<  台湾と同盟してシナ人皆殺しだ
( つ二/)         (φ 糞 ) \ 李登輝(元)大総統マンセー!
| | |           | | |    \________
(__)_)          (__)_)
 ∧_∧   
/ 台\  。 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´)/ <  アイヤー 俺たちも中国人あるよー
( つ二/)   \ デムパァが効き過ぎすぎちゃったアルネー!
| | |      \________
(__)_)
697名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/29(日) 23:20
>>アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である
>
>という反対論が、しょうもないとんちんかんであることを証明する
>のには、(他の)原則を持ち出すまでもないからですな。

つまりウヨクソボーイ君は人道思想、人権思想は西洋的思想ではなく人類普遍の原則だと言いたいのか?

>お上のお慈悲とか、サマリア人の喩えとか、「仁」「天の道」
>「人の道」ってのと(南蛮思想だという)人道の共通点が、手形と
>ビザ以上にはあると思うが。

言いたいらしいな。

それなら病気治療のための入国を政治活動をしないという条件付きで認める朝日新聞や日本政府の判断が正しく、無条件で入国を認めろという、氏子さんや産経新聞は行き過ぎという妥当な結論になるな。
698そば屋竹林庵:2001/04/29(日) 23:29
あの〜、李登輝さんの心臓病の治療のための訪日は本当に人権問題なんでしょうか?
台湾人が病気になったら、そして日本に最新の治療があるなら、みんな日本に来れるのでしょうか?
李登輝さんみたいにお金のある人だけでしょ。
普通の台湾人じゃ無理ですよね。
しかも李登輝さんの場合手術はすでに成功してゴルフでのんびりリハビリやってるわけでしょ。
日本に来るのは「その方が安心だから」なんでしょ。
そんなことまで全部人権問題に含めるんですか?
むしろ金持ちの贅沢じゃないんですか?
それとも人権って金持ちにだけ認められるものなのですか?
それが西洋の人権思想だと言うなら、私だって西洋人権思想には反対です。

ここはむしろ氏子さんの最初の発言のように、「私的な訪問までとやかく言うのは野暮」ってことで良いんじゃないでしょうか?
699>ウヨクソボーイ:2001/04/30(月) 00:08
アズマが養蚕に反対した書込みってどこにあるんだ?
昔のログ相手に検索掛けたが、どこにもないぞ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 02:27
アズマが養蚕に反対したという書き込みは記憶にない。
養蚕は幕末日本の花形輸出品。
当時アズマの大地の各地で養蚕が行われていた。
701【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/30(月) 02:48
★【アズマ赤軍 解散宣言!?】

★アズマ赤軍 最高幹部の<怪しいアズマ人>被告(12歳)が、14日午後に東京都内で開かれるアズマ支援者集会に向け、獄中からアズマ赤軍の解散を宣言することが分かった。
 声明の中で「私たちの闘いは不十分であり、間違っています」とアズマ赤軍の過去の活動を転換し、今後は合法的な公然活動をするとしている。

 声明は「公正と正義を求めて、ともに進みます」と題し、「同志たちの意思として」とメンバーの総意を強調。
 「反低皇主義とITを特性としてきたアズマ赤軍の歴史を二十世紀のアブラ虫の人民と社会の歴史に刻みます。そして、【ヤマト】を起点とする世直しを開始するにあたってアズマ赤軍の解散をもって新しい闘い方に挑戦します」と解散の意思を伝えている。

 同被告は昨年11月に潜伏先の大阪府高槻市内で逮捕されたが、声明では「(逮捕が)尊敬し信頼をともにすべき人々の怒り、戸惑い、不信を招いた」と謝罪。さらに「【ヤマト】社会の中に根付いた歴史を担えなかった以上、私たちの闘いは不十分であり、間違っています」とアズマ赤軍の過去の活動を清算している。

 そのうえで、【ヤマト】では汎低皇主義の徹底を課題として掲げ、「私の仲間たちは…時代にふさわしい合法的で、公然とした郷土連帯を出発点としながら、【ヤマト】発の闘いを開始するでしょう」と新たな活動を呼び掛けている。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/30(月) 03:20
【^▲^】ヤマト@管直入お前共産「趣味」者だろ
703【^▲^】ヤマト@管直入:2001/04/30(月) 03:29
>702 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/04/30(月) 03:20
>【^▲^】ヤマト@管直入お前共産「趣味」者だろ

★汝は、一見さん=初心者ダニか???
 麻呂が【凶産=狭撒=狂惨】嫌いダニ!!!

★麻呂は、NSDAP=あの御方=総統崇拝者であり、ヘブライ=ユダヤ贔屓のモノダニ!!!
 そして、シナ・植民地アメリカ嫌いダニ!!!
704ウヨクソボーイ糾弾!:2001/04/30(月) 07:52
拉致された日本人を見殺しにしたまま、拉致した北鮮のスパイの人権だけを守る南蛮人権思想糾弾!
705毎日一回お百度参り:2001/04/30(月) 21:59
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
             |  悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
     ,__、   | そしてなるべく早く死にますように。
    /  ./\   \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\  ∧∧          |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ..    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
706名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 07:53
【^▲^】ヤマト@管直入
707名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 09:24
貴方の怨み代行

裏切られた・逃げられた・捨てられた・弄ばれた・騙された・
相手に誠意がない・心身ともに傷ついた・恐怖心を感じている・嫌がらせをうけている。
悔しい気持ちを解決へ導きます・・・!どうぞ安心してご相談下さい。

http://www.black-893.com/men/index.html

708名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/01(火) 21:13
【^▲^】ヤマト@管直入


709毎晩一回お百度参り:2001/05/02(水) 16:20
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
             |  悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
     ,__、   | そしてなるべく早く死にますように。
    /  ./\   \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\  ∧∧          |;;l;;::|liii|/゙
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  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
710ぁゃιぃアズマ人:2001/05/02(水) 23:23

              彡川川川三三三ミ〜
              川|川/  \|〜 プゥ〜ン
             ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            川川‖    3  ヽ〜      / 台湾人はシナ人じゃないんだよ
            川川   ∴)д(∴)〜      \  李登輝さんを悪く言う奴は許さんぞ!
            川川      〜 /〜 カタカタカタ  \________
            川川‖    〜 /‖  _____
 ∧_∧   ビビビビ 川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
/ 台\  。)))))))))  /       \__|  |    | ̄ ̄|
( `ハ´)/       /  \__右       |  |    |__|
( つ二/)       | \      |糞    |__|__/ /
| | |         /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
(__)_)      | 屁たれななしさん
711名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 04:05
【^▲^】ヤマト@管直入

712ぁゃιぃアズマ人:2001/05/03(木) 18:59
ゴラァ ウヨクソボーイ 金成日の息子が亡命してきたぞ!
どうすんだよ。ダブスタヤロー!
李登輝やら政治的敗北者のクズヤローを「人道主義」とかで受け入れしとるから、
日本はダイジョーブだとか言って、次から次へと日本に嫌われ者国家のVPが亡命してくんだぞ!
亡命受け入れの報復に九州・関西などサイゴクに打ち込まれても知らんからな(藁
713ぁゃιぃアズマ人:2001/05/03(木) 19:15
スマンソ。打ち込まれるのはテポドンね(藁
714名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/03(木) 19:50
亡命の意思表示があったのか?
715ぁゃιぃアズマ人:2001/05/03(木) 23:11
「お笑い北朝鮮」
金正男はおしのびで同胞サイゴクに遊びにきたらしい(藁
716【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/04(金) 00:19
★金正男は、千葉ディズニーランドに逝こうとした【廃退主義=ブルジョワ主義=帝国アメリカ】者だから、天誅をするべしダニ!!!
 その点、反米主義者の麻呂は、千葉ディズニーランドなる所には一度も逝っていないダニ!!!

★ここにおいて低能の右翼は、警官に扮して【完璧なニコライU世作戦】を決行するべきダニ!!!
717【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/04(金) 02:30
★麻呂は病める子羊を救いたいダニ!!!
◆同性愛板の住人である【【^▽^】ジョーカー】をダニ!!!
<ジョーカー 2ch>で検索を致しましたら!!!

★海外芸能人@2ch掲示板
... 1 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/02/07(水) 21:52 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=981535867 ...
[4:14], 【^▽^美男スターを輪姦せよ!【^▽^, ... 1 名前: 【^▽^
ジョーカー 投稿日: 2001/02/04(日) 22:29 こら!腰抜けの2 ...
cheese.2ch.net/test/pageview.cgi?PAGE=21&BBS=celebrity - 74k - キャッシュ - 関連ページ


★政治思想@2ch掲示板
... 19:28 男色は良いのだ。 11 名前: 【^▽^ジョーカー 投稿日: 2001/02/05(
月) 19 ... 削除したいスレをみんなでさげる。 ■地道にツールで努力する。 ■
削除されるまで、みんなでがんばりましょう。 2chの入り口/ヘッドライン/2ch ...
2ch.server.ne.jp/2ch/test/pageview.cgi?PAGE=57&BBS=sisou - 92k - キャッシュ - 関連ページ


★【^▽^】歴史上の美男子を輪姦せよ【^▽^】
1 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/02/09(金) 12:39
例えば、ルイ16世の無念を晴らす為にサン=ジュストを
辱しめてやれ。


★ホモ少年の作り方
1 名前: 禁断の名無しさん 投稿日: 2001/02/06(火) 19:23
高校生をホモ化する場合、女とやったことあるやつの方が
童貞君より落ちやすいという経験則があります。
人間というのはホモるために神様が創造されたのですから、
ヘテロへの好奇心が満たされた後は自然とホモに回帰してくるものです。

2 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/02/06(火) 19:33
>1
少年を犯せ!


★ホモな映画・ホモくさい映画
193 名前: 【^▽^】ジョーカー21世紀 投稿日: 2001/01/01(月) 00:55
「ベント」に出てくる(早々にSSに殺される)突撃隊(SA)の
ブロンド青年がなかなか素敵だった。

194 名前: 【^▽^】ジョーカー21世紀 投稿日: 2001/01/01(月) 01:01
ホモ映画晒し上げ!


★【^▽^】同性愛者が卑怯者である理由【^▽^】
1 名前:    【^▽^】 投稿日: 2000/11/07(火) 19:13
身体・精神・知能・言語・視覚・聴覚など多種多様な
障害者の中で同性愛者のみが「健常者」として
振る舞い、世の中をスイスイと泳いでいる。
カムアウトしてならば良いが、大部分の者は自らの異常を隠し、
周囲を欺いているのだ。
この事実こそが最大の理由である。


★ノンケに告白するんじゃなかった・・・
278 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2000/12/03(日) 23:53
本当、私も迷惑受けてるよ。。。


★【^▽^】私がゲイを非難した理由【^▽^】
1 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2000/12/09(土) 00:35
それは私が隠れバイセクシャルだからである。
三十路過ぎた現在でもホモ行為の体験は無く、
職場でも(そこそこ)イケ面の同僚・後輩に
密かな欲情を擁く毎日(?)・・・
彼女や肉親には勿論、友人にも言えない。
ホモという事で悩んでいる方はこの板にもいますか?

7 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2000/12/09(土) 01:01
私は同性に肉体的欲情が有ります。
どうにか”治らない”ものかと精神科を訪ねましたが、
「同性愛は病気ではない」と一蹴。
私はバイセクシャルという事に矛盾と罪悪感を擁き続けています。


★ホモは人間失格。 死んでください。
31 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/01/02(火) 02:07
いいスレ見つけたからage〜!

32 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/01/02(火) 02:11
age.


★私、このホモバ〜♪でボラれました!★
35 名前: 【^▽^】ジョーカー 投稿日: 2001/01/02(火) 02:14
私は石原都知事にゲイバーの閉鎖・禁止を要請致します。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:37
いやー、お国の祝日ってのはやっぱりいいもんですね。
できれば後半ももっと遊び倒したかったけどね、まあそれぞれだ。皆さんは楽しめましたか?それともこれから?
一部にはディズニーランドにいけなかった人もいるみたいだけど(笑)。

それでは再開。

>お前なあ。なんで、俺達極右のアズマがサヨクの質問にこたえなきゃならねえんだよ。

>>684で抜粋したように、『サヨクや憲法学者は…出入国管理を縮小すべきだとの主張していた… 』『インチキ保守(は)…、国内サヨク勢力からつかれて破産した』などとアズマが仰る以上、その「サヨクに対する論評」の真偽について聞きたかったのだが。

むろん、(実際はイザ知らず、このスレでは)君たちは「アズマ」でサヨクにシンパシーを持たない立場を取ってる…ってことは取り敢えず認めてあげよう。 だからこそ、田や土井を糾弾しても>>504がちょっと失敗になるだけで、アズマ自体の恥になるわけじゃない。
だからこそアズマ的に、はっきりサヨクの立場から李登輝入国反対した連中を糾弾できるはずなんだけどね(笑)。

>「名のらず暗闇から」云々

おお、これが「自分ルール」ってやつですかあ(「勝手に改蔵」9巻参照)。
取り敢えず、キミが個人的にそれ(コテハン)が好き--ってことはよく判った。
が、俺は「名無しさん@お腹いっぱい。 」で取り合えず何の不都合も感じていないのでね。「キミの趣味」には添えなくてすまんね。

しかし過去の書きこみを見るとこの自分ルール、東国武士の「名乗り」に根拠を求めているようだが、それなら本名と本領(住所)を名乗らないでいいのかという疑問がわかんでもない(笑)。
あ、あと、697とか686とか700とか、なんか批判する相手が多くて大変すね。(味方の)彼らはオッケーといったダブスタもないだろし。

ところでこの「ウヨクソ」、いい悪いの前にあるスレを思い出して思わず笑ってしまいます。
-----------------------------------------
-ブサヨクに対抗して、『ウヨクソ』はどうだ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kova&key=985438581


1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
ウヨ糞、さっさと糞して、寝ろ。
  ↓
46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。
つーか1は気づいてないのか?
ウヨク>「ウヨクソ」は末尾が「ク」であるところから1字つながり
だけなのに無理矢理付けたんだろうけど……

---------------------------------------
このスレは結構受けたみたいだけど、ここで1さんが考え出した造語が復活したなあ、というかひょっとして1さんと関係があるのかなあ、などと思ってしまいました(藁。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:38
>お前らは、韓国と北朝鮮と在日といったそれぞれの朝鮮人を区別して、
>いい朝鮮人、悪い朝鮮人とわけて評価するのかね?

するよ?
------【これで終了】-----------------

わははは。終了は冗談、もう少し続けよう。しかし実際、主張の根本は上の前提に基づかないと成り立たないという点でアズマ主義の甘さの逆証明だねこれは。

つまり、保守は李登輝歓迎・入国賛成によって、民族・文化自体を嫌っているがゆえの反中華人民共和国ではないことを逆に証明し得たわけだ(笑)。それでオッケーだよ。で、アズマは民族すべてをひっくるめての排撃を主張するがゆえに今回反対だったと。

.      ↓ ↓ ↓

>俺達アズマにとって、台湾であっても、大陸であっても、シナ人は、
>等しくチャンコーレンなのさ。

>台湾人であろうが大陸人であろうが、シナ人である
>ことにかわりがない。

>台湾人と大陸のシナ人は同じ漢民族
----------------------------------------
こうなると多分、米国・英国・カナダ・豪国などは全て同じ扱いをアズマ主義はすることになるのかなあ。アズマ政権の外交、だいぶシンプルなものになりそうだ(笑)。

ところで、自治区のウイグルやチベット人ってのは含むのかね?


>シナ人は、大陸であるろうが台湾であろうが、原則として一切入国お断り願う
>シナ人は、等しくチャンコーレンなのさ


-------------------------
おお、こういう意見を引き出したかった。
最初から、このますます素敵な「原則」を持ち出しておれば、例の

>アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である

をいう必要もなかったはずだが。つうか関係なくなるぞ(笑)

取り敢えず、他のアズマ的にも異論ないかあ?李登輝(はじめ全漢民族)
を入国させない根拠は、上記に基づくということで。しかし、結果論だが
一人来て一人来なくなった(李鵬)んだから、結局アズマ的にはトントン
だな(笑)。

しかし、今度の問題後、大陸から要人が来たら大変だね。
”サイゴク保守”は中華人民共和国も含め、「全漢民族入国反対」
なんて大風呂敷を広げないから気が楽だ。

しかしあらためて思うが、例えば呉智英の論理シミュレーション
ってのはやっぱり一枚も二枚も上手だよなあ。
彼の「葦原教授」シリーズや「差別解消のための検閲」「『オールド
パー』販売反対」などはちゃんと相手の論理に最後まで沿いつつ、
最終結論は相手が困るような主張に導いているからね。
そのへんを見習うと、もう一段上がるかもしれない。彼も幕府について
はちょっと語っているから参考にせよ。あの人中部名古屋人だけど(笑)。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 03:41
>>697
>人権思想は西洋的思想ではなく人類普遍の原則だと言いたいのか?
>それなら…朝日新聞や日本政府…が正しく…氏子さんや産経新聞は行き過ぎ

『「入国ビザは手形があるから伝統だ」なんて論法が通用するとしたら』
という前提付きでですよ。いわば「王手飛車とり」。

>>698
これは論外ですね。
そんなことを言うなら「出版の自由・信書の秘密」は識字能力を
持つものだけのゼイタクになり、被選挙にまつわるアレコレの権利
は供託金を払って選挙に立てる人だけの贅沢ってことになる。
外国で治療を受ける人、受けない人、経済的余裕のある人
ない人、知識人、庶民それぞれの状況でそれぞれの
人権問題が発生することは当たり前。
それが「人権って金持ちにだけ認められるものなのですか? 」
という結論になるとは・・・・。

ついでに、台湾の人がその疾患の世界的権威が日本にいるとき
渡航して治療を受けるというのは、一般の人には不可能に近い
ほど贅沢---ってほどでもないと思うが。

>養蚕
ええ???大和朝廷が大陸・半島から養蚕技術を輸入し、律令制度
を整備するとともに、地方に権力を利用して水田稲作とともにクワを
植えさせ、絹を作らせてきたじゃない。
蝦夷は大抵征服されたあと、半ば義務としてこれらをやらなきゃならず
それが大和朝廷への反発のひとつになったはずでは?まさに養蚕という
テクノロジー自体がアズマの怒りの元祖の元祖、それが後に名産になった
からっていいのか、
アズマのダラ幹よ!!!!(笑)


>北朝鮮拉致犯入国反対論
入国させて治療した後(してる時)逮捕すりゃいいじゃん(笑)。
これ、「ピノチェト方式」といいます。
まあ、その旅券が偽造で、成田で見つかってしまったときはどうするべきかという問題もあるがね(藁
721名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 06:04
あげ
722つまんねースレだな:2001/05/04(金) 08:04
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723名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 10:35
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
             |  悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
     ,__、   | そしてなるべく早く死にますように。
    /  ./\   \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\  ∧∧          |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ..    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
724>馬鹿ウヨ糞:2001/05/04(金) 20:01
お前いいかげんにしろ、
アズマ主義のスレにわざわざ乱入
してきて、重箱の隅をつつくよう
なくだらねえことばっかリ言って
る、まさにサイゴク人の典型だよ
オマエは。

怪しいさんや氏子さん、
すでに1週間くらいウヨクソにつき
あったんだからもう無視していい
と思います。

シナ人ひとりの入アズマなんて
瑣末な問題はどうでもいい、もっと
大きなアズマイズムの完成をアズマ
の民は求めています。邪魔者は
去れ。
725通行人だけど:2001/05/05(土) 01:01
>720

>>>697
>>人権思想は西洋的思想ではなく人類普遍の原則だと言いたいのか?
>>それなら…朝日新聞や日本政府…が正しく…氏子さんや産経新聞は行き過ぎ
>
>『「入国ビザは手形があるから伝統だ」なんて論法が通用するとしたら』
>という前提付きでですよ。いわば「王手飛車とり」。

よくわからないけどさ、この理屈では

『「入国ビザは手形があるから伝統だ」なんて論法が通用するとしたら』
氏子さんや産経新聞は行き過ぎで

『「入国ビザは手形があるから伝統だ」なんて論法が通用しなければ』
人権思想は人類普遍の原則ではない

という結論も可能では?
いわば「逆王手飛車とり」
726通行人だけど:2001/05/05(土) 01:10
>724

もしかしてあなた、怪しいさん?氏子さん?
自分から仕掛けて負けた論争を瑣末な問題と呼ぶのは
潔い態度じゃないですよ。

(怪しいさんや氏子さんでなかったら勘違いです御免なさい)
727名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:18
我々は〜っ
自称アズマ主義者どものォ〜
反革命への転向をォ〜
ここに強く糾弾するゥ〜


(演説本文)
さて同志諸君、彼等似非アズマどもは、口を開けば
アズマアズマと唱えながら、その実たるや
ヤマト王家の血を引く頼朝だの時宗だのを賛美し
しかもヤマト主義者どもがその点を突くや
「血が重要なのではない」などと詭弁を弄している!

これはアズマ全人民に対する背信以外の何物でもない!
我等アズマ主義者が永遠に仰ぐべき
かの反ヤマトの英雄・アテルイを卑劣な裏切りによって
虐殺したのは誰か!?ヤマト王家ではないか!

「血が重要ではない。アズマの風土に育まれた精神が大事なのだ」
馬鹿も休み休み言え!頼朝にせよ、時宗にせよ
先祖が「天皇」である事を以て、己が「血統の貴さ」を誇り
支配の正当化を図ったのだ!かかる詭弁は
アズマ独立革命の為には有害無益でしかない!

同志諸君、自称アズマどもは革命を
単なる数合わせとしか考えていない。
ヤマト人に媚び諂おうとして、「源氏・平氏」による
アズマへの圧制を認めてはならないのだ。
我等が模範とすべきは、英雄アテルイの昔。
ヤマト王家に対し、あくまで対等に戦った祖先の偉業を継ぐ
これこそアズマ主義者の取るべき道ではないか!

アズマ独立革命万歳!
反革命の自称アズマどもを糾弾せよ!

728名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:35
アズマにとって倭人が侵略者だという位置付けが変わる事
はありえない。しょせん将門も鎌倉幕府も家康もヤマト内部の主導権争い
をやってただけなのだよ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:40
江戸幕府もヤマトなんだよ!
なぜヤマトの妄言に引っ掛っるのだ?
江戸幕府は琉球侵略のお墨付き
を島津に与えたサイゴク人
に劣らぬヤマト一派ではないか!
目を覚まして我々の隊列に加われ!
730名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:41
われわれがテンコロ支持者などという
デマを言いふらすのは卑怯ナリ!
おまえらこそなぜ皇統の末裔に恋々とするのか?
だいたい>>1にアテルイの名が見られないのは
不愉快至極である!
アテルイは皇国史観の被害者ではないというのか!
全アズマ人民はヤマト族の思い上がりを断固粉砕する!
731名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 04:43
しょせんおまえはヤマトにすぎなかったようだな。
これだけの真実を突きつけられても感応
しようとするそぶりすらみせてない。
「だからなんだってんだよ」などと開き直れる
神経がヤマト的でなくて何をヤマト的
といえばいいのであろうか?
その理屈を援用すればテンコロ一味のアジア
侵略も「だからなんだってんだよ」と開き直る
隙をヤマト族に与えた裏切り者の似非アズマ
は逝って吉田。
だいたい人が自分達の侵略性を見詰める
絶好のチャンスを与え真のアズマ精神
に目覚めさせようとした好意も理解せず、
逆切れのあげくサイゴク人呼ばわりした。
アズマ人同士の分裂を誘いテンコロ一味
に付け入る隙を与えたその行為は万死に値する。
ヤマトも似非アズマもわが不倶戴天の敵ナリ!
アズマの神よ!我に勝利を与えたまえ!
732反動的ドラえもん主義者アズマ派:2001/05/05(土) 04:46
 我々は反動的ドラえもん主義者同盟アズマ派である。
 我々同盟はこのような卑劣かつ偽装せる進歩主義者=伝統破壊分子の企みに対して、
伝統的的怒りを込めて断固たる鉄槌を振り降ろすものである。

 そもそも同志藤子不二雄がこの世に残した大傑作「ドラえもん」とは、諸君らの
妄想するような未来文明礼賛と進歩主義賛美とは遠くかけ離れた、偉大なる
反動的・伝統的芸能なのだ。それは作品の世界観、キャラクターの暗喩するものからも
明々白々な確固たる事実と言える。それをねじ曲げる行為は全てのアズマ人民への
敵対であり、我々はこれを打ち砕く。

 ドラえもんに登場する主要キャラクターである「のび太」は間違いなくアズマの
平均的なノンポリ小学生の姿そのものである。その敵対分子である権力の暴力装置、
残忍で不条理な恐怖をまき散らす街宣右翼を象徴するものが「ジャイアン」であり、
その提灯持ちとして二枚舌を駆使し、コウモリのように態度を二転三転させては
アズマ人民の伝統・文化破壊を画策するブサイコク文化人分子が「スネ夫」である。
これ以外の解釈は一切存在しない。

 この事実は「お前のものは俺のもの俺のものは俺のもの」というジャイアンによる
台詞によって端的に証明されている。のび太から漫画やゲームを取りあげたりする
のは、天皇とそれの威を借るウヨク=暴力団がアズマ人民から不当かつ一方的に
ミカジメ料と証して搾取する様そのものであるし、自らのマッチョ的名誉欲によって
のび太を野球に強制動員し、何の利害もない隣町のチームと戦わせるエピソードは、
かつての太平洋戦争におけるヒロヒトと軍部の犯罪的徴兵を想起させるものである。
 「ドラえもん」はこれらヤマトの横暴に対して、過去社会=きたるべきコミューン
共同体社会から訪れたアズマ人民の同志であり、反帝・反ヤマトの戦いを支援すべく、
アズマ人民に蜂起のための武器を与え、これを駆使して走狗と戦う非力なアズマ人民
こそが「野比のび太」なのである。


733反動的:2001/05/05(土) 04:50
 もちろん「ジャイアン」「スネ夫」もまた、本来的にはアズマ人民であることを
忘れるわけにはいかない。彼らもまた、明治簒奪以降の偽伝統主義、偽民族主義に
よって歪められた被害者なのだ。

 これら日常の抑圧から解放された、劇場板でのドラえもんでは、スネ夫ジャイアン
も本来のアズマの良心を取り戻し、英雄的な連帯もって更なる敵とのたたかいを
かちとっている。言うまでもないことだが、「のび太の宇宙開拓史」のモチーフは
平安中期から鎌倉初期にかけての関東平野開拓であるし、「のび太の宇宙小戦争」は
アズマの天皇サイゴク支配へのたたかいを描くとともに「ピリカ(アイヌ語で
「美しい」の意味)星」の名前からも示される通り、日帝からのアイヌ解放のたたかい
のメタファーでもあるのだ。

 このように、ドラえもんを進歩的戦後民主主義派、ヤマト極右の走狗であるかの
ごとくでっち上げる、無謀な謀略はとうに大破産しているのだ。我々アズマによって、
ヤマトらの欺瞞性とインチキ伝統主義は完全に暴露されたのだ。

734名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 06:16
>入国させて治療した後(してる時)逮捕すりゃいいじゃん(笑)。
これってカーナリ無理じゃない?
なにしろ北朝鮮による国家犯罪だよ。
被害者も北朝鮮にいて事情聴取もできないんだよ。
某中華料理店を経営する総連の幹部が従業員を拉致させた
濃厚な疑惑がありながら、決め手になる証拠がなくて
何年も逮捕もされずにいるんだよ
日本に住んでる容疑者さえ逮捕できないのに
治療でチョコッと来た人間をそんな短時間で証拠固めして逮捕できるの?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:19
アズマ主義万歳!!
736名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/05(土) 21:21
イルボンオプタ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 04:07
アズマ主義万歳!!


738名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/06(日) 19:52
アズマ主義万歳!!

739そば屋竹林庵:2001/05/06(日) 23:14

>720

古代エジプトのような識字能力が一部の神官の独占である国では
「出版の自由・信書の秘密」は贅沢と言うより特権でしょう。
(秘儀だったりして…)

供託金だって一般の人にはとても払えないような巨額の供託金が
要求されれば立候補は金持ちの特権になってしまいますよ。

人権って人間でありさえすれば身分・性別・etcに関わらず
保証されるからこそ人権なんじゃないんですか?

金持ちだけが行使出来る権利を人権って呼ぶのは…無理でしょ。
(一般の台湾人が日本の健康保険証持ってるわけないし)
740名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 01:00
>>739
そういえばソ連にも出版の自由があったはずだが。
ただし印刷機を所有してるのは政府や共産党だけ。
当然政府や共産党の許可なしには出版はできない。
それでもタイプライターは個人で所有できたから、
タイプライターで打った文書を知り合いに配布し、
受け取った人がさらにタイプで複製して配布する
サミヅダードと呼ばれる「自主出版」があった。
「サミヅダードは我国に出版の自由がある証し」
と当時のソ連幹部は自慢していたようだな。
こういうのを出版の自由に含めていいのかな?
741【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/07(月) 03:21
★【偽造旅券で【^▲^】ヤマト? 拘束 日光江戸村関所】(旭日新聞)

◆ヤマト第3帝国の【^▲^】ヤマト氏とみられる人物が、ドクダミ共和国の偽造旅券で日光江戸村関所から入国しようとして、入管当局に身柄を拘束されていることが3日、明らかになったダニ。
 この男性は成人オマンコ2人とクソガキ1人を伴い、チンガポール発の航空機で日光江戸村関所に到着したダニ。
 ヤマト・アズマ間の新たな外交問題に発展する可能性があり、政府は事態を重大に受け止めているダニ。

 政府関係者などによると、【^▲^】ヤマト氏とみられる人物ら4人が入国したのは1日午後3時21分日光江戸村関所着の日航666便ダニ。
 旅券が偽造と判明したため、ただちに包茎省江戸入国管理局江戸村関所支局に身柄を拘束されたダニ。
◆↑実は英国の情報筋のタレコミではないかダニ!!! 外務省や公安は何をやっているのかダニ? なにもしていないダニ!!!

 男性は本名を明らかにしなかったが、写真照合で【^▲^】ヤマト氏と酷似していることが分かったダニ。
 さらに、正男氏は3人の女郎が生活を共にしているとの情報があり、クソガキは【^▲^】ヤマト氏の子供とみられるダニ。

 入管当局の調べに対し、男性は【^▲^】ヤマト氏であることを認めていない。チンガポールの前にどこにいたかは判明していないダニ。

 【^▲^】ヤマト氏は、1970年前後生まれダニ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/07(月) 21:30
>741
本物のヤマト氏は1930年広島市生まれだよ。
1945年8月6日に広島市内の横川駅付近で被爆して、
それ以来禿げ頭になった。
743あいむそーりー:2001/05/08(火) 02:14

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <  「納豆」食えない奴はサイゴク人として、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \タウンミーティングでつるし上げだ!
    ,.|\、    ' /|、       \_________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
744アナーキスト:2001/05/08(火) 03:33
>>743
このアスキーアート、ラーメン食ってる小池さんに見えますね……。
どうやら私は目が疲れているようです。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 03:45
じゃあ、俺は映画俳優になりたいのになれなかったから
「職業選択の自由」日本にはねえや。憲法違反!!!
746名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/08(火) 08:21
【^▲^】ヤマト@管直入
747【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/08(火) 21:57
>742 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/05/07(月) 21:30
>>741
>本物のヤマト氏は1930年広島市生まれだよ。
>1945年8月6日に広島市内の横川駅付近で被爆して、
>それ以来禿げ頭になった。

★麻呂自身が【941番】であり、デブのノータリンを比喩して表現をしたダニ!!!
 歳は違いますがダニ!!!

★しかし、麻呂は1945年以前生まれではないし、被爆手帳を持っておらないダニ!!!
 ちょっと、精神が可笑しい?らしいダニ!!!
748諏訪大社の氏子:2001/05/09(水) 01:15

ただいまー。

>ウヨクソボーイ

うーん、全然反論になってませんねー。ま、金持ちの贅沢を人権問題と言い張ってもただの屁理屈でしょ。

それより日本政府は前回李登輝さんが同窓会出席の名目でビザを申請した時には何故却下したんでしょうかね?

同窓会出席だって屁理屈言えば人権問題だろうに。

>ALL

そんなことより金正男に対する日本政府の対応は何だ!

家族連れでトーキョー・ディズニーランドに遊びに行くのも人権問題なんて屁理屈言うなよ!

直ちに身柄を確保して、親父の金正日に向かって「テメーの息子の命は預った!返して欲しけりゃ人質交換だ!拉致した人間返せ!」って言うのが当然でしょ。

その上で家族連れでのバカンスの邪魔をするのは野暮ということで、金正男一家にはその間トーキョー・ディズニーランドでもどこでも遊びに行って貰えば良い。もちろん事故があっては困るし、逃亡を防止する必要は絶対あるし、私服の警官は沢山つけときましょ。

いや、将来のことを考えると「どこでも遊びに行って」なんて言ってないで、これを奇貨として下にも置かぬモテナシをするのが当然。

外交チャンネルではコワモテでガンガン交渉やっておいて、私的レベルでは徹底的に歓迎する、そのぐらいのことが何故出来ないんだろ?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 01:54
>家族連れでトーキョー・ディズニーランドに遊びに行くのも人権問題なんて屁理屈言うなよ!

だれもいってないぜ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 03:08
>全然反論になってませんねー。

どこがどうと言わず(言えず)これだけ逝ってればそりゃラクでいいな。

>「金持ちの贅沢」
かな論拠は? ならば>>720参照。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 03:37
>>養蚕
>ええ???大和朝廷が大陸・半島から養蚕技術を輸入し、律令制度
>を整備するとともに、地方に権力を利用して水田稲作とともにクワを
>植えさせ、絹を作らせてきたじゃない。
>蝦夷は大抵征服されたあと、半ば義務としてこれらをやらなきゃならず
>それが大和朝廷への反発のひとつになったはずでは?まさに養蚕という
>テクノロジー自体がアズマの怒りの元祖の元祖、それが後に名産になった
>からっていいのか、
>アズマのダラ幹よ!!!!(笑)

「養蚕というテクノロジー自体がアズマの怒りの元祖の元祖」?

アズマがそんな書込みしたか?
ありもしない書込みデッチ上げてるなって。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 11:32
age
753名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 11:33
煽り用スレ邪魔
754名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 12:09
<政治思想板に最近来られた方に>
この板でよくアズマとかいうのを見かけるが
何ですか。という質問をされる方がいますが、
アズマというのはこの板にを盛り上げるために
創られた煽り用キャラです。
その目的は煽りのための煽りであるので、
暇な方以外は相手にしないでください。
暇な方はどうぞご自由にお遊びください。
但し、他のスレにアズマ話題を拡散させるのはよしてください。


755名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/09(水) 19:29
結局、ウヨクソボーイはアズマ主義者に噛み付いていたけど、
彼の言いたいことって何だったんだろ?

養蚕じゃ、バカを晒しただけだったし。
どなたか解説をもとむ
756>755、それ遠吠え?:2001/05/09(水) 20:56
おいおい、養蚕は上にあったように、朝廷が稲作といっしょに
権力を背景にその生産を辺境に広めていったという歴史的事実を
元に、アズマの主張を皮肉ってんだろ?

このスレでだれかが言ってると思って、「検索したが
だれも書き込んでない!などといってる751が大バカ。
757諏訪大社の氏子:2001/05/09(水) 23:17

>外国で治療を受ける人、受けない人、経済的余裕のある人
>ない人、知識人、庶民それぞれの状況でそれぞれの
>人権問題が発生することは当たり前。

ちょっと確認したいことがあるんですが、ウヨクソボーイさんはここで西洋近代の人権思想の話をしているのでしょうか?それとも何が別の、世間一般の常識とは掛け離れたウヨクソボーイさん独自の人権の定義があって、それについて話をしたいのですか?

(西洋近代の)人権って万人に平等に認められるものじゃなかったんですか?西洋近代の人権思想って、中世封建社会の「身分毎に異なる権利」を(少なくも建前上)克服したところに成立したんじゃなかったんですか?

そして、怪しいアズマ人さんは西洋的人権思想反対で論戦を始めたはずですよ。身分に関わらず誰であっても最低限守られるべき権利の話ならともかく、金持ちだけの権利なら金持ちが自力で守れば良いだけの話でしょ。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 02:19
アズマ主義の勝利する日は近い。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 03:47
>(西洋近代の)人権って万人に平等に認められる
>ものじゃなかったんですか?西洋近代の人権思想
>って、中世封建社会の「身分毎に異なる権利」を
>(少なくも建前上)克服したところに成立した

まいったねえ。
例えばあなたが男なら、基本的に貴方自身が女性差別による人権問題に
直面することはあるまい。つうか直面したくてもできんだろ(笑)。

上にちょっと出てるが、映画俳優の組合は出演料やビデオ印税、
一日の撮影時間制限といった問題にいろいろと直面するだろう。
しかし、少なくとも俺は「金持ち」の外国治療以上にそんな
問題に縁がない(笑)。

「ハンセン病患者が差別を受けない権利」は患者以外、その問題に
直面してるとはいえまい。言ったら欺瞞だ。

更に歴史を紐解いても、知識人はその執筆活動や政治運動に
よって一般庶民以上に早く、また苛烈に自らの権利を侵害される
(それが使命といえばそうだが)。しかし政治や言論に
はなから興味のないショミンなら、そんな弾圧はされない。

人権が平等なら、全ての人が直面するそれぞれの問題が
まったく同じになると思っていらっしゃるのでしょうか。

-----------------------------------------
>金持ちだけの権利なら金持ちが自力で守れば良いだけ

では,上で 竹林庵さんとの話で出た、選挙とその供託金。

衆議院小選挙区・参議院選挙区 300万
衆議院、参議院比例区 600万 ※但し重複立候補者は300万
知事 300万

だ。高いか低いかはそれぞれの判断だが、これはちょっと払えないと
言う人は現実にかなりいるだろうね。

今現在、日本の選挙はこれをドブに捨てるリスクを負える人や組織に
のみ実質可能なわけだが、これって「金持ちだけの権利」?
立候補や(被)選挙にまつわるあれこれは「金持ちが自力で守れば
良いだけの話」?それとも300万は高くない?

=============================

ところで氏子さんですので、>>680の件についても聞かなきゃね。
李登輝氏の病状についてです。
最新の「SAPIO」では深田佑介氏が、「諸君」では
中嶋教授が、あのゴルフはむしろ健康維持のために必要な運動で
あり、それを理由に心臓の疾患を否定するのは大間違いであると
書いていたようです(大意)。
ついでに参考だ。。
http://www.gik.gr.jp/~skj/ihd/ihd.php3

で、氏子さんのかつての書き込み。
************************************
「何で病人がゴルフやってんだ!」と突っ込み食らったじゃないか。
反論出来ないだろ。   ( >>649より)
〜〜〜〜〜〜〜〜
************************************

この「(中国のゴルフの指摘に)反論できない」という見解は
今も維持されているのか、はたまたその後氏子さんは見解を改めた
のか、そして上記の書き込み当時、どのような情報に基づいて
「反論できない」と判断されたかあらためてお聞きしたい。
(*この詳細は、既に>>682に書いています)
760名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 06:28
>米作りや養蚕といったものを、サイゴク思想だとして激烈な闘争と排除をしかけ

いつだれが米作りや養蚕をサイゴク思想だと言った?
そんな書込みどこにもないぞ。
事実無根のデッチ上げがばれたら、
皮肉と呼んで誤摩化すつもりか?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 08:02
ヤマト天皇制の解体と天皇一家の京都への追放が、
我々アズマ至上主義者に課せられた歴史的使命だ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 10:29
>760
サイゴク朝廷が租・庸・調を確保するためにやった強制と、
それを拒否するアズマの先人が坂上田村麻呂まで朝廷との
抗争を続けたことは知らんの?

このスレに書きこむ「アズマ」、実は全然彼らに共感してねえな(ワラ
763762:2001/05/10(木) 10:31
それともありがたく、サイゴク朝廷が押しつけた
米作りや養蚕は押し頂くかね?
少しばかりアズマには共感するとこもなくはなかったが、
こんな日和見はいやん。(日本史板のほうがよかったかな?)
764名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 18:52
>サイゴク朝廷が租・庸・調を確保するためにやった強制と、
>それを拒否するアズマの先人が坂上田村麻呂まで朝廷との
>抗争を続けたことは知らんの?

無茶苦茶やな。
日本史として言わせてもらうと、
事実関係が逆だし、
代替納税すら可能であった事実を知らない時点でドキュン

765外野から一言:2001/05/10(木) 19:29
ウヨクソボーイ氏は、馬鹿だね。可哀そうだと思うよ、ホント。
>>683
突っ込まれてヒーヒー言うのは、つまり自分たちの主張が、
「それは違う!○○という私の原則のほうが正しいんだ」と
いう反対論が設置されなくても既に自分たちの内部で論理が
矛盾し、自己崩壊してるってことですわな。

内部矛盾?自己崩壊?そもそも「矛盾・自己崩壊」しているのは何故?
ウヨクソの「天皇は伝統だから守るべき」に代表されるような、
右翼の伝統重視がそもそも欺瞞に満ちているからでしょ(笑)

とくに「守るべき伝統とは何か?」は、つねに右翼に反対する
左翼?から攻撃を受けていたでしょ。天皇関連スレッドを見ると、
「伝統を重視するというなら、なぜインターネットをつかう!」
といった左翼側の意見が、結構散見していたりするでしょ?

アズマ主義スレッドの意義とは、
右翼的意見を先鋭化させたアズマ主義を僭称することにより、
右翼にニッポン防衛=反アズマ主義に走らせ、
右翼=保守に「左翼的な伝統攻撃パターン」
たとえば、インターネットを使うな(笑)、とか
産業面は伝統として守らなくていいのか(笑)、とか
本来攻撃対象であるはずの、左翼が使う言辞を、右翼に使わせる所にあるんだろ?

つまり、すでに存在する「右翼」「左翼」の2つの言説体系に逆に落とし込み、
左翼が「すでに右翼攻撃に使った言辞」で攻撃させることが、ここのアズマ主義者の
そもそも最初からの目的なんであって、ウヨクソボーイがそれに乗って書いちゃっ
た時点で、すでにアズマ主義者に敗北してるんだよ。残念ながら。
君は絶対認めないと思うけど(笑)
766外野から一言:2001/05/10(木) 19:34
左翼的言説体系にとりこまれずに、
ウヨクソボーイ氏が、きっちりとアズマ主義を批判できた時、
このスレッドは相当面白いスレッドになるんだが、
今のままでは単なるピエロだな。

いま少しの努力を望みたいね
767名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 21:01
ウヨクソボーイに限らずウヨクが論理矛盾しているのは右翼であることの証
アイデンティティーなのでしょうがない
768名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/10(木) 22:04
>たとえば、インターネットを使うな(笑)、とか
>産業面は伝統として守らなくていいのか(笑)、とか
>本来攻撃対象であるはずの、左翼が使う言辞を、右翼に
>使わせる所にあるんだろ

うん、つまりここがアズマの原理的な欠陥なんだね。
つまりアズマは、「ウヨク」をおとしめるために、自らが
「(本来の保守派からかけ離れても)つっこまれやすい
ような議論を展開」しなきゃならないわけだ。
そこで「支那人はすべて入国拒否!」とか「西洋由来だから
人権は全てダメ!」とか、どうしても自らの論理の中に爆弾を
抱え込む。問題はその爆弾が爆発しても、本来の保守・右派に
被害が及ばないとこにあるんだな(ワラ

呉智英が凄いのは、やっぱり彼が創った戯文に突っ込んで爆発
させると、ちゃんと近代主義・人権派・進歩派といった人々が
火傷するようなカタチになっているところだね。

「インターネット」や「産業」などは、「本来左翼が使う」という
のがヘンで、そもそもウヨサヨ超えた常識からの基本の疑問。
それに対し対応できない時点で、パロとしてのアズマ主義のレベルが
そもそも疑われちゃうのよ。

それがつまり
>あーあ、結局「脳内ウヨク」を相手どり、空気を相手に
>切り付けていたのか。
769諏訪大社の氏子:2001/05/10(木) 23:17

>ウヨクソボーイ

う〜ん、李登輝さんは金持ちだから金持ちなりの人権問題に直面してる、って言いたいのは何となく分かるんだけど…。(←これ、そうでしょ。違う?)

(西洋近代的)人権をウヨクソボーイさんがどう理解しているかの説明じゃないよね〜。(←どうしても人権そのものは曖昧にしときたい?)

>「(中国のゴルフの指摘に)反論できない」

括弧の中はあんたが勝手に付け足したんだろ。あんたの思い込み。他人の揚げ足取る時は書かれたものを全部読むぐらいしろよ。

>あれはどう見ても生き死にの境をさまよう重病人のようには見えなかったぞ。

ということで、私の意見に「反論」するのは李登輝さんが「生き死にの境をさまよう重病人」だと言っていることになりますが…。

で、その重病人がゴルフでリハビリ中?普通リハビリって生き死にの境を脱してからするもんでしょ。

>養蚕というテクノロジー自体がアズマの怒りの元祖の元祖

アズマが米作りや養蚕に反対したというのもあんたの思い込み。だって米作りにも養蚕にも反対する理由はどこにもないもん。やりたい人は勝手にやれば良いのです。

だが政府による強制となると話は違う。和姦と強姦とは違うものでしょ。それぐらい区別付くでしょ?

適地適作を無視して、収奪の方便として養蚕を強制する、そんなのもちろん反対ですよ。反対して当然でしょ。
770【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/11(金) 00:02
★麻呂のオモチャ?のジョーカー氏へ!!!

 汝は【マカオ=オカマ=同性板】へ遊びに逝くなダニ!!!

★大バカモンのヤマトでしたダニ!
771名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 03:23
>>米作りや養蚕といったものを、サイゴク思想だとして激烈な闘争と排除をしかけ
>いつだれが米作りや養蚕をサイゴク思想だと言った?
>そんな書込みどこにもないぞ。
>事実無根のデッチ上げがばれたら、
>皮肉と呼んで誤摩化すつもりか?
ウヨクソボーイまったく反論デキず。
あーあ、結局「脳内アズマ」を相手どり、空気を相手に切り付けていたのか。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 04:57
和姦と強姦の区別が付かないウヨクソ晒し上げ(藁
773名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 11:22
和姦と強姦の区別が付かないウヨクソ晒し上げ(藁


774外野から一言:2001/05/11(金) 11:47
そこで「支那人はすべて入国拒否!」とか「西洋由来だから
人権は全てダメ!」とか、どうしても自らの論理の中に爆弾を
抱え込む。問題はその爆弾が爆発しても、本来の保守・右派に
被害が及ばないとこにあるんだな(ワラ

775外野から一言:2001/05/11(金) 12:53
↑ここがウヨクソボーイ氏のおつむの弱さが出ているんだよね。
なんか勘違いしてるさまが痛々しくて、笑えてくるんだけど(笑)

さて、なんで自らの論理の中に爆弾を抱えてはいけないの?ウヨクソボーイ氏(笑)。

アズマさんは、「伝統」を主張する右翼・保守を馬鹿にするために、
「伝統」をネタに「伝統」を攻撃するというお遊びをはじめたわけだが、根本的な問題は、
アズマさんが「自らの論理の中に爆弾を抱えなくなる」と右翼・保守を利しちゃうことにあるんだね(笑)。

アズマさんは、どうして右翼・保守を利する、そんな利敵行為をしなければならないのだろう(笑)
たぶん、ウヨクソボーイ当人以外の誰もが、理解できないのではないかな?

>「インターネット」や「産業」などは、「本来左翼が使う」という
>のがヘンで、そもそもウヨサヨ超えた常識からの基本の疑問。

と(負け惜しみ?)を言っている以上、右翼・保守の掲げる伝統の根本的錯誤は明らかであって、
わざわざ錯誤を正してあげる、優しい人間にアズマさんがなってあげる必要はどこにあるのだろうか(笑)
アズマさんの「真の伝統」なんて、最初からウヨクソボーイ氏の勘違い攻撃を起こさせるための餌。
アズマさんの罠にはまり見捨てられて、それでも一人だけマジレスしてるさまは悲惨そのものだぜ、
瑞から見てると(笑)

776外野から一言:2001/05/11(金) 12:54
>問題はその爆弾が爆発しても、本来の保守・右派に
>被害が及ばないとこにあるんだな。
>呉智英が凄いのは、やっぱり彼が創った戯文に突っ込んで爆発
>させると、ちゃんと近代主義・人権派・進歩派といった人々が
>火傷するようなカタチになっているところだね。

もはや自己満足・自己チユ〜のためか、感想文だね。これじゃ。
たしかに、「伝統」はそもそも破綻してるんだから、本来(って何のことか誰もワカンナイけど)
でも本来でなかろうとも、保守・右派に被害は「まったく」及ばないだろうね(笑)
保守・右派は、思想とすら認知されてないのだから、きみのいうことは確かに正しい。
赤ん坊は無敵である、と同義語だもんな。慶賀に堪えないよ、心底。

ただ、「近代主義・人権派・進歩派」に火傷をおわせる呉智英という議論は、疑問だね。
左翼をマルキストと定義すれば、マルキストと同様、呉智英は近代批判の一カテゴリー
でしかないわけで、「制度としての近代」批判のレパートリーのひとつ。
いくら火傷をおっても制度である以上、近代社会の要請に支えられているわけで、
国家解体を主張するマルキスト同様、呉智英は単なる負け犬の遠吠えにしか見られないだろうね

あとウヨクソボーイ氏の議論で笑えった点は、呉智英の偉さを称えるところ。
そうそう。ウヨサヨとわずだれもが認めるように、呉智英はひじょ〜に偉い。
でも、アズマの罠におちて右往左往してる、ウヨクソボーイ氏はちっとも偉くないんだよな(笑)
そこんところ分からず、呉智英は偉いんだ!と、お父さんは偉いんだぞ!
=ガキレベルのレスをつける無邪気さは、笑える(笑)
777裏日本人:2001/05/11(金) 14:47
夷の郡から大阿蘇山のある火の國に防人として連れて行かれ
そこで息絶えるしかなかった者達。
逆に望郷の念を抱きながら陸奥の郡で事切れるしかなかったクマソ達。
甘い言葉にのせられて大陸と半島に侵略という形でしか移り住むことが出来ず、
結局、その地に棄民された農民達。
海からの波に打ち寄せられ山からの風に吹き寄せられ
裏日本にはヤマトに対する怨みが煮えたぎっている。
ヤマトの者共よ! この怨みは原子の火をも焼き尽くし
貴様等の上に怒りの炎を降らせるだろう!
778名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 16:23
アズマは鏡みたいなもんなんだろ?
アズマを批判したことは全て批判を浴びせた者に返ってくる、と。
しかし

>いくら火傷をおっても制度である以上、近代社会の要請に支えられているわけで、
>国家解体を主張するマルキスト同様、呉智英は単なる負け犬の遠吠えにしか見られないだろうね

とは、アズマよオマエモナ〜ってわけだ。
つまり保守・右派がアズマを批判することが矛盾なら、
アズマが保守・右派を皮肉るのも負け犬の遠吠えってわけだ。
しかも、アズマは自分が「負け犬の遠吠え」であることは百も承知でパロディやってんだろ?
保守・右派を自分の行為に空しさを感じさせ、萎え萎えにさせればさせるほど
アズマも空しさを感じて自己嫌悪に陥らないのかね?
それとも776のように単に他人を煽ることでウサを晴らすだけの悪意のカタマリか?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 17:23
アズマはマルキストではないんだがな(藁)。
それに、近代主義者・人権派・進歩派でもないと思うけどね。

ここにくるアズマのほとんどは、ノンポリの趣味者だと思うぞ(藁)
780名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 21:21
アズマは佐幕派で郷土愛の強い天皇嫌いの集団。
781名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 22:00
はあ、こまった。
誰も「自らの論理の中に爆弾を抱えないようにしろ」とは言ってないよ。
下に呉智英を対比させてるのにわからんのかね・・・

簡単にいえばもともと「右翼」に「インターネット」や「産業」などを
持ち出して、「右翼・保守の掲げる伝統の根本的錯誤」だあ、というのが
無効なのだよ。

こちらがそれをアズマに言えるのは
>>476
>アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である

というゴキゲンな論理(つまり「西洋だからダメ」ちゅー理屈ね)
でもって李登輝入国拒否を言ったからだな。だからその論理に最後まで
準じてからかえるわけ。

小泉純一郎をからかうとき、「マシリトみたいなヘンな髪型しやがって」
とからかうのと「小泉はデブじゃないか」とからかうのでは、その破壊力
が違うってことさ。要はどれだけ相手の擬似論理に沿えるかってことよ。
うらむなら476を怨め。

>アズマさんは、どうして右翼・保守を利する、そんな利敵行為をしなければならないのだろう(笑)
>わざわざ錯誤を正してあげる、優しい人間にアズマさんがなってあげる必要はどこにあるのだろうか(笑)

だからこのくだりは、根本的に理解してない証拠でしたな。
でも「アズマさん」はじゃなくて「俺は」と書いたほうがいいかも(笑)
782名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 22:01


>でも本来でなかろうとも、保守・右派に被害は「まったく」及ばないだろうね(笑)
>保守・右派は、思想とすら認知されてないのだから、きみのいうことは確かに正しい。
>赤ん坊は無敵である、と同義語だもんな。慶賀に堪えないよ、心底。

えーと、
まあこれは、論証抜きのワルグチってやつですね。しかしそんなシロモノに
対抗するために、スレを六つもつくるアズマってなんなんでしょ、外野から見て(ワラ


>そこんところ分からず、呉智英は偉いんだ!と、お父さんは偉いんだぞ!
>=ガキレベルのレスをつける無邪気さは、笑える(笑)

笑えるのは、「(相手の立場に沿った)擬似論理を構築して皮肉る」という
同一のフィールドに立ってるからこそ、その質を彼と比較し批評してるのに、
そこでキレて「わーん、お父さん呼んでくるなんて卑怯ダー」と泣いちゃう
人だね(笑)。もう少し余裕を持たれたい。

アズマの擬似論理が呉智英と比べ物にならんほど低レベル、という事実を
指摘したからって、それ自体を外野が騒ぐこともあるまい。それともこっそり
内野もカバーしてるの(笑)?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 22:12
らい予防法でハンセン病患者を隔離弾圧した天皇制サイゴク人政府糾弾age
784名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/11(金) 22:34
答える対象が多くて、まずは物理的にシンドイ。
とりあえず今夜はこれでラストにさせてne!

>アズマが米作りや養蚕に反対したというのもあんたの思い込み。だって米作りにも養蚕にも反対する理由はどこにもないもん。やりたい人は勝手にやれば良いのです

で、史実としてアズマは、権力によってそれらを押し付けられたんだわ。
その結果として東日本に水田・養蚕が広まった以上、あなたの下品な喩えに
沿えば強姦によって生まれた子供なのだねこれは。

ではあなたの中の「アズマ主義」的には、「もう広まっちゃったから」「養蚕自体は
悪くない」で折り合いが付けられるわけ?じゃあ「○○は西洋思想であるから反対」
「○○は明治簒奪政府によるものだから反対」「われらアズマ主義者は「南蛮」渡来の
ものを否定しているのです」というのは成り立つのか、となるのさ。


>>「(中国のゴルフの指摘に)反論できない」
>括弧の中はあんたが勝手に付け足したんだろ。あんたの思い込み。他人の揚げ足取る時は書かれたものを全部読むぐらいしろよ。

 これですね↓(>>649
>李登輝さんの件だって大陸中国から「何で病人がゴルフやってんだ!」
>と突っ込み食らったじゃないか。反論出来ないだろ。

>>あれはどう見ても生き死にの境をさまよう重病人のようには見えなかったぞ。

>>ということで、私の意見に「反論」するのは李登輝さんが「生き死にの境をさまよう重病人」だと言っていることになりますが…。

あのでしゅねえ、心臓の疾患がヤバイのは、その直前まで普通に行動できても、
ひとたび発作が起きてそれが重いときは、命に関わるからでしょ?「あんた発作の
とき以外は苦しそうじゃないから、大丈夫ね」っていわれても。

「生き死にの境」ってのはずっと床にふせって、ゼイゼイ言ってお粥しか食わない
ゲバゲバ90分のコントに出てくる「おとっつあん」みたいなものだけじゃないでしょ。
心臓に高いリスクをしょってるんだから。

>李登輝さんは金持ちだから金持ちなりの人権問題に直面してる

まあそういうこと。竹林庵さんの議論は間違っていると氏子さんも思うでしょ?
785諏訪大社の氏子:2001/05/11(金) 23:38

>「もう広まっちゃったから」「養蚕自体は悪くない」
のではなく、広まろうが広まるまいが、養蚕自体は悪くない。

さて4択問題です。
1)A子はB男に金槌で殴られた。それ以来A子は金槌が嫌いだ。
2)A子はB男に金槌で殴られた。それ以来A子はB男が嫌いだ。
3)アズマは天皇によって養蚕を強要された。それ以来アズマは天皇が嫌いだ。
4)アズマは天皇によって養蚕を強要された。それ以来アズマは養蚕が嫌いだ。
アズマが嫌いなのは何でしょうか?

>心臓の疾患がヤバイのは、その直前まで普通に行動できても、
>ひとたび発作が起きてそれが重いときは、命に関わるからでしょ?

そりゃ大変だ。いつ発作が起きるか分からなかったら恐くて飛行機に乗れない。
(治療って、発作が起きないように治療したんじゃないの?)

>>李登輝さんは金持ちだから金持ちなりの人権問題に直面してる
>まあそういうこと。竹林庵さんの議論は間違っていると氏子さんも思うでしょ?

う〜ん、それで肝心の「人権」をウヨクソボーイさんがどう理解してるかって点は?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 06:27
ビング・クロスビーは南スペインのゴルフ・コースでプレー中に心臓発作で亡くなった。
このことからも心臓病が健康そうに見えても油断できない病気であることがわかる。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/12(土) 10:15
戊辰戦争の西軍(官軍)戦死者と倒幕派西国志士だけを祭る為に建てられた
靖国神社公式参拝断固反対。
東日本にとって自虐的な皇国史観の一環であるインチキ王政復古史観の復活
を絶対に許すな。
東国の子供達を胡散臭い皇国史観の洗脳教育から守るのだ。
そして今こそ東国の先人への愛情を込めた歴史教育を!!
788外野から一言:2001/05/12(土) 16:30
おやおや、余裕を失ったウヨクソボーイ氏に、おれまでアズマさんにされかねないな(笑)

>もともと「右翼」に「インターネット」や「産業」などを持ち出して、「右翼・保守の掲げる伝統の根本的錯誤」だあ、というのが無効なのだよ。

やれやれ。理由が書かれておらず、論証抜きのワルグチってやつですね(笑)
アズマさんの罠に落ちて右往左往している当事者の君が、高らかに無効を宣告しても、
理由を書かないと誰も信頼しないと思うけど?

>だからその論理に最後まで、準じてからかえるわけ。
>要はどれだけ相手の擬似論理に沿えるかってことよ。うらむなら476を怨め。

だれも恨んでないんじゃないの?アズマさんは。
このスレッドの目的は、次々と「からかっているつもり」で指摘し得意げになっている
ウヨクソボーイ氏らをアズマさんたちが笑いものにすることにあるのだから。
>>771にも指摘されてるけど、脳内アズマ相手に戦って大勝利おめでとう(笑)

>アズマの擬似論理が呉智英と比べ物にならんほど低レベル、という事実を指摘したからって、それ自体を外野が騒ぐこともあるまい。

たとえば、芸術家の仕事に対して、「論理体系が低レベル」と事実?を指摘することは、「たんなる勘違いしたバカ」と言われるだろうよ。
ウヨクソボーイ氏を「たんなる勘違いしたバカ」と言っても騒ぐことはあるまい?(笑)

>下に呉智英を対比させてるのにわからんのかね・・・

いくら呉智英を持ち出して、アズマさんのパロディは呉智英以下とレッテル貼っても、
ウヨクソボーイ氏が呉智英になるわけでも、アズマさんより偉くなるわけでもないだろ(笑)
ましてや、ウヨクソボーイ氏のパロディセンスが、アズマさんより上になるわけでも、
「ウヨクソボーイ氏はパロディの良し悪しを判断できる」証明にもなる訳でもないんだよ。

そもそもパロディとして「論理体系が完璧でなければならない理由」を聞いているだろ?
このままではウヨクソボーイ氏が笑われて可愛そうだから指摘してるんだけどね。
789そば屋竹林庵:2001/05/12(土) 23:07

私の議論が間違ってるとか言う割りには、ウヨクソボーイさんは自分の議論の出発点である「人権」を今だに明らかにしませんね。何を以て人権と呼ぶのか不明なまま、その不明な「何か」によって李登輝さんの訪日受入れを主張するのですか?それなら他人の意見の揚足取り以上のことが出来ないのも無理はないですね。

「西洋近代の人権とは人間でありさえすれば認められる普遍的権利である」というのが世間一般で理解されている「人権」でしょう。そしてある社会グループに属する人が、その所属の故に人権を否定される時に、人権問題が生じる。つまり人権は一つだが、その人権が否定されるされ方は色々種類があるので「人権問題」は多様である。

例えば、女性が女性であるが故に非女性には認められている権利が否定されるとしたら、これは人権問題である。

またハンセン病患者がハンセン病患者であるが故に非ハンセン病患者に認められている権利が否定されるとしたら、人権問題。(ただし患者については、まだ伝染るかも知れないと考えれば公益性との兼ね合いが問題になりますが、元患者を隔離する理由はどこにもないですね。)

で、李登輝さんの場合、金持ちであるが故に非金持ち(貧乏人)には認められている権利が否定されたのですか?
790そば屋竹林庵:2001/05/12(土) 23:07

私の議論が間違ってるとか言う割りには、ウヨクソボーイさんは自分の議論の出発点である「人権」を今だに明らかにしませんね。何を以て人権と呼ぶのか不明なまま、その不明な「何か」によって李登輝さんの訪日受入れを主張するのですか?それなら他人の意見の揚足取り以上のことが出来ないのも無理はないですね。

「西洋近代の人権とは人間でありさえすれば認められる普遍的権利である」というのが世間一般で理解されている「人権」でしょう。そしてある社会グループに属する人が、その所属の故に人権を否定される時に、人権問題が生じる。つまり人権は一つだが、その人権が否定されるされ方は色々種類があるので「人権問題」は多様である。

例えば、女性が女性であるが故に非女性には認められている権利が否定されるとしたら、これは人権問題である。

またハンセン病患者がハンセン病患者であるが故に非ハンセン病患者に認められている権利が否定されるとしたら、人権問題。(ただし患者については、まだ伝染るかも知れないと考えれば公益性との兼ね合いが問題になりますが、元患者を隔離する理由はどこにもないですね。)

で、李登輝さんの場合、金持ちであるが故に非金持ち(貧乏人)には認められている権利が否定されたのですか?
791諏訪大社の氏子:2001/05/12(土) 23:30

どうしてもウヨクソボーイさんは肝心の人権をうまく説明出来ないようですね。ウヨクソはスローガンとしての「人権」を声高に叫ぶことはしても「人権の中身」については真面目に考えたことさえ無い、というわけですか?(←これって文化や伝統の時と同じパターンだね。)

これでは何時まで経っても話が前に進まないのでこちらで勝手に「封建道徳」について説明し、封建道徳なら李登輝さんの問題にどういう答えを出すか示しましょう。

封建時代には身分毎に権利・義務は異なるものでした。つまり金持ちは金持ちなりに、貧乏人は貧乏人なりに「分」というものがあって、「分相応の暮しをする」「分をわきまえる」ことが社会の基本だったのです。

ここで勘違いをして貰っては困るのですが「金持ちは常に貧乏人より得をした」とは限らなかったのです。

昔の豪農というのを考えてみましょう。裕福な農家であればあるほど沢山の貯えがあったのは分かりますよね。でも忘れていけないのは裕福であればあるほどマズイ古米を食べていたんです。逆に貧乏人の方が新米のうまい米を食べていた。

何故なら豪農は大きな米倉を持っていて、そこに沢山の米を貯えていたわけです。五年分、十年分、あるいは二十年分もの米を米倉に貯えていたわけです。で、当然食べる時には古い米から順に食べていった。だから貯えが多ければ多いほど普段は古い、マズイ米を食べていた。そしてイザ飢饉という時には米倉を開いて村人を救ったんです。だからこそ彼らは尊敬され、その地位を保つことが出来た。

中央政府も警察も不備な封建時代のことですよ。田舎の山ん中で飢饉のドサクサに紛れて豪農一家が皆殺しにされて米倉が荒らされたってどうせウヤムヤになるだけでしょ。

封建時代の「特権」というのは「特別な義務」も伴うものだったんです。普段マズイ米食べるとかいうのは、ま、一つの例です。

さて、この「金持ちだから得をするとは限らない」封建時代の道徳を李登輝さんの件にあてはめると…。

1)海外で治療を受けるための費用を工面出来ない貧乏人は分相応に台湾で治療を受けろ。
2)渡航費用等は捻出出来る程度の金持ちはどんどん外国で治療を受けてよろしい。
3)李登輝さんのように金も権力も十分にある者は台湾から出ないで医者の方を呼べ。

何故なら李登輝さんが海外に出ても治療を受けることが出来るのは李登輝さん一人です。医者の方(必要なら看護婦も医療器材も)を台湾に招聘するならば渡航費用の工面が付かない貧乏な人達もついでに治療をして貰うことが可能になる。

つまり、小金持ちならいざ知らず大金持ちなら医者を台湾に呼べ。これが結論。

ま、僕としては今度の件は「医療上の必要」なんて全然嘘だと思ってますからね。むしろ観光ないし親善旅行と考えて、シノゴノ言うのは野暮。または政治家による外交上の駆け引きと考えて中共より台湾の応援するのは当然。という意見です。
792名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 02:57

あいかわらず全レスに答えると、物理的にシンドすぎるので今回は
片方だけでちょっと待ってて。最初は「外野から一言」さんにね。
しかし既に一言じゃなくなってますね、というツッコミしたくなるが(笑)。

>高らかに無効を宣告しても、理由を書かないと誰も信頼しないと思うけど

>>768で大方説明したとおりだがなあ。
>つまりアズマは、「ウヨク」をおとしめるために、自らが
>「(本来の保守派からかけ離れても)つっこまれやすい
>ような議論を展開」しなきゃならないわけだ。

ってこと。つまりこちらがインターネットや産業をアズマに付き付け
られるのは

>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である
>端的に言えば、「近代南蛮国家そのもの」を問題としているんだね
>われらアズマ主義者は「南蛮」渡来のものを否定しているのです。

と、明言した理論に沿って申し上げられるからだね。では右派にどの
ように「インターネット」やら「新産業」を付きつけるのかが知りたい。
まさか「伝統重視」だからインターネットを全否定するはずだ、とは
いわねえよな(笑)。


>ウヨクソボーイ氏が呉智英になるわけでも、
>アズマさんより偉くなるわけでもないだろ

あんまり当たり前すぎるんだが(笑)。
これじゃプロの技をアマと比較して褒めたら、「お前だってあのプロには
かなわないじゃないか!」と怒られそうだ。あっさり、「そうだよね、
俺も君も呉智英には及ばない、頑張るぞ」と言えばいいのに、勝手に
攻撃だと思われたら困るね。
お互い呉智英レベルを目指してがんばりましょうや。

>そもそもパロディとして「論理体系が完璧でなければならない理由」を聞いているだろ

おお、前提がすでに外れてる。
>なんで自らの論理の中に爆弾を抱えてはいけないの?

という誤読をまだ引きずっているんだね。もう一度説明。
論理体系が完璧である必要はない、というか前述したように「爆弾」を
抱える必要がある。

---しかし既に述べたように「要はどれだけ相手の擬似論理に沿えるか
ってことよ」(これ、ちょっとミス。「擬似論理」→「論理」に訂正)。

すなわち、アズマはその矛盾が相手側の論理に沿えないぶん、自分の都合
のよい「相手側の論理」を作成してそこを攻撃するしかなかったわけだ。

>>719 で支那人や朝鮮人に対してもそうだったのだが、
アズマが、全支那人入国反対!と言ってこけちゃったのと同様の醜態が
「人権は南蛮」を理由とする李登輝入国反対論であり、ネットや産業
問題になったわけだね。

あたかも小泉を攻撃するとき、実際の小泉ではなく、勝手に彼を「デブ」
と見なして「デブ小泉は辞めろ!」と叫ぶようなものだ。

その辺は、呉智英にはお互い及ばぬとはいえ(笑)アズマが明言した
「南蛮・西洋由来は全否定!」に沿って李登輝問題やネット・産業など
を付きつけた、小生のほうがまさっていると思うが「外野」氏は如何。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 09:59
一陣の疾風に竹林がさざめく時、
稲妻がヤマトの酋長の脳天を貫くだろう。
その瞬間、酋長の町京都は大きな揺れに襲われるだろう。
そしてヤマトの民には疫病と飢餓が待っているのだ。

794名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 14:12
あげ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 17:43
東日本民族自決!!
796アズマ創世記:2001/05/13(日) 17:54
 そこで主は仰せられた。「サイゴク・ヤマトの叫びは非常に大きく,また彼らの軍都の
戦争責任の罪はきわめて重い。わたしは下って行って,わたしに届いた叫びどおりに,
彼らが実際に行なっているかどうかを見よう。わたしは知りたいのだ。」
 その人たちはそこからヤマトのほうへと進んで行った。アズマはまだ,主の前
に立っていた。アズマは近づいて申し上げた。「あなたはほんとうに,正しい者を,
悪い者といっしょに滅ぼし尽くされるのですか。
 もしや,その町の中に50人の正しい者がいるかもしれません。ほんとうに滅ぼし
てしまわれるのですか。その中にいる50人の正しい者のために,その町をお赦し
にはならないのですか。
 正しい者を悪い者といっしょに殺し,そのため,正しい者と悪い者とが同じように
なるというようなことを,あなたがなさるはずがありません。とてもありえないこと
です。全世界をさばくお方は,公義を行なうべきではありませんか。」
 主は答えられた。「もしヤマトで,わたしが50人の正しい者を町の中に見つけ
たら,その人たちのために,その町全部を赦そう。」
 アズマは答えて言った。「私はちりや灰にすぎませんが,あえて主に申し上げる
のをお許しください。
 もしや50人の正しい者に5人不足しているかもしれません。その5人のために,
あなたはヤマトの町の全部を滅ぼされるのでしょうか。」主は仰せられた。「滅ぼす
まい。もしそこにわたしが45人を見つけたら。」
 そこで再び尋ねて申し上げた。「もしやそこに40人見つかるかもしれません。」
すると仰せられた。「滅ぼすまい。その40人のために。」
797アズマ創世記:2001/05/13(日) 17:54
 また彼は言った。「主よ。どうかお怒りにならないでください。もしやそこに30人
見つかるかもしれません。」主は仰せられた。「滅ぼすまい。もしそこにわたしが
30人を見つけたら。」
 彼は言った。「私があえて,主に申し上げるのをお許しください。もしやそこに
20人見つかるかもしれません。」すると仰せられた。「滅ぼすまい。その20人
のために。」
 彼はまた言った。「主よ。どうかお怒りにならないでください。今一度だけ私に
言わせてください。もしやそこに10人見つかるかもしれません。」すると主は
仰せられた。「滅ぼすまい。その10人のために。」
 主はアズマと語り終えられると,去って行かれた。アズマは自分の家へ帰って行った。
 その御使いイノラゲイは夕暮にサイゴクの町に着いた。アズマはサイゴクの町の門
のところにすわっていた。アズマは彼らを見るなり,立ち上がって彼らを迎え,
顔を地につけて伏し拝んだ。
 そして言った。「さあ,ご主人。どうか,あなたがたのしもべの家に立ち寄り,
足を洗って,お泊まりください。そして,朝早く旅を続けてください。」すると
彼らは言った。「いや,わたしたちは広場に泊まろう。」
 しかし,彼がしきりに勧めたので,彼らは彼のところに向かい,彼の家の中に
はいった。アズマは彼らのためにごちそうを作り,パン種を入れないパンを焼いた。
こうして彼らは食事をした。
798アズマ創世記:2001/05/13(日) 17:54
 彼らが床につかないうちに,町の者たち,サイゴクの人々が,若い者から年寄り
まで,すべての人が,町の隅々から来て,その家を取り囲んだ。そしてアズマに
言った。「今夜おまえのところにやって来た男たちはどこにいるのか。ここに
連れ出せ。彼らをよく知りたいのだ。」 アズマは戸口にいる彼らのところに出て,
うしろの戸をしめた。そして言った。「兄弟たちよ。どうか悪いことはしないで
ください。
 お願いですから,私にはまだ男を知らないふたりの娘があります。娘たちをみな
の前に連れて来ますから,あなたがたの好きなようにしてください。ただ,あの人
たちには何もしないでください。あの人たちは私の屋根の下に身を寄せたのです
から。」
 しかし彼らは言った。「引っ込んでいろ。」そしてまた言った。「こいつは
よそ者としてきたくせに,さばきつかさのようにふるまっている。さあ,おまえを,
あいつらよりもひどいめに会わせてやろう。」彼らはアズマのからだを激しく
押しつけ,戸を破ろうと近づいて来た。
 すると,あの人たちが手を差し伸べて,アズマを自分たちのいる家の中に連れ
込んで,戸をしめた。家の戸口にいた者たちは,小さい者も,大きい者もみな,
目つぶしをくらったので,彼らは戸口を見つけるのに疲れ果てた。
 ふたりはアズマに言った。「ほかにあなたの身内の者がここにいますか。あなたの
婿やあなたの息子,娘,あるいはこの町にいるあなたの身内の者をみな,この場所から
連れ出しなさい。
799アズマ創世記:2001/05/13(日) 17:55
 わたしたちはこの場所を滅ぼそうとしているからです。彼らに対する叫びが主の前
で大きくなったので,主はこの町を滅ぼすために,わたしたちを遣わされたのです。」
 そこでアズマは出て行き,娘たちをめとった婿たちに告げて言った。「立って
この場所から出て行きなさい。主がこの町を滅ぼそうとしておられるから。」しかし,
彼の婿たちには,それは冗談のように思われた。
 夜が明けるころ,御使いイノラゲイたちはアズマを促して言った。「さあ立って,
あなたの妻と,ここにいるふたりの娘たちを連れて行きなさい。さもないと,
あなたはこの町の咎のために滅ぼし尽くされてしまおう。」
 しかし彼はためらっていた。すると,その人たちは彼の手と彼の妻の手と,ふたり
の娘の手をつかんだ。主の彼に対するあわれみによる。そして彼らを連れ出し,
町の外に置いた。
 彼らを外のほうに連れ出したとき,そのひとりは言った。「いのちがけで逃げ
なさい。うしろを振り返ってはいけない。この低地のどこででも立ち止まって
はならない。山のむこうの熱線と死の灰のとどかない彼方に逃げなさい。さもないと
滅ぼされてしまう。」
 アズマは彼らに言った。「主よ。どうか,そんなことになりませんように。
 ご覧ください。このしもべはあなたの心にかない,あなたは私のいのちを救って
大きな恵みを与えてくださいました。しかし,私は,山に逃げることができません。
わざわいが追いついて,たぶん私は死ぬでしょう。ご覧ください。あそこの町は,
のがれるのに近いのです。しかもあんなに小さいのです。どうか,あそこに逃げ
させてください。あんなに小さいではありませんか。私のいのちを生かして
ください。」
800アズマ創世記:2001/05/13(日) 17:55
 その人は彼に言った。「よろしい。わたしはこのことでも,あなたの願いを入れ,
あなたの言うその町を滅ぼすまい。
 急いでそこへのがれなさい。あなたがあそこにはいるまでは,わたしは何も
できないから。」それゆえ,その町の名はシェルターと呼ばれた。
 太陽が地上に上ったころ,アズマはシェルターに着いた。
 そのとき,主はnagasakiとhiroshimaの上に,原子の火を天の主のところから降らせ,
これらの町々と低地全体と,その町々の住民と,その地の植物をみな滅ぼされた。
 アズマのうしろにいた彼の妻は,振り返ったので,塩の柱になってしまった。
 しばらくして,アズマは,かつて主の前に立ったあの場所に行った。
 彼がhiroshimaとnagasakiのほう,それに低地の全地方を見おろすと,見よ,まるで
町の上にはきのこのような雲が立ち上っていた。
 こうして,神がヤマトの町2つを滅ぼされたとき,神はアズマを覚えておられた。
それで,アズマが住んでいた町々を滅ぼされたとき,神はアズマをその破壊の中から
のがれさせた。
801出ヤマト記:2001/05/13(日) 19:05
 アズマ人は多産だったので,おびただしくふえ,すごぶる強くなり,その地は
彼らで満ちた。さて,アズマのことを知らない新しい天皇がヤマトに起こった。
 彼は民に言った。「見よ。アズマの民は,われわれよりも多く,また強い。
 さあ,彼らを賢く取り扱おう。彼らが多くなり,いざ戦いというときに,敵側に
ついてわれわれと戦い,この地から出て行くといけないから。」
 そこで,彼らを苦役で苦しめるために,彼らの土地にシナの律令制を置き,やがて
天皇・王朝貴族のために荘園を建てた。
 しかし苦しめるほど,この民はますますふえ広がったので,人々はアズマ人を
恐れた。 それでヤマトはアズマ人に過酷な労働を課し,防人や検非違使などの
激しい労働や,寺社建造のあらゆる労働など,すべて,彼らに課する過酷な労働で,
彼らの生活を苦しめた。
 アズマは,藤原の馬を飼っていた。彼はその群れを荒野の西側に追って行き,
神の山日光男体山にやって来た。すると主の使いが彼に,現われた。
 主は仰せられた。「わたしは,ヤマトにいるわたしの民の悩みを確かに見,追い
使う者の前の彼らの叫びを聞いた。わたしは彼らの痛みを知っている。
 わたしが下って来たのは,彼らをヤマトの手から救い出し,その地から,広い
良い地,乳と蜜の流れる地に,彼らを上らせるためだ。
 見よ。今こそ,イスラエル人の叫びはわたしに届いた。わたしはまた,ヤマトが
彼らをしいたげているそのしいたげを見た。今,行け。わたしはあなたを天皇のもと
に遣わそう。わたしの民アズマ人をヤマトから独立させよ。」
 「しかし,ヤマトの王は強いられなければ,あなたがたを独立させないのを,わたし
はよく知っている。わたしはこの手を伸ばし,ヤマトのただ中で行なうあらゆる
不思議で,ヤマトを打とう。こうしたあとで,彼らはあなたがたを独立させよう。
わたしは,ヤマトがこの民に好意を持つようにする。あなたがたは出て行くとき,
何も持たずに出て行ってはならない。女はみな,隣の女,自分の家に宿っている女に
銀の飾り,金の飾り,それに着物を求め,あなたがたはそれを自分の息子や娘の身に
着けなければならない。あなたがたは,ヤマトからはぎ取らなければならない。」
802出ヤマト記:2001/05/13(日) 19:06
 主はアズマに仰せられた。「ヤマトに帰って行ったら,わたしがあなたの手に
授けた不思議を,ことごとく心に留め,それを天皇の前で行なえ。しかし,わたし
は彼の心をかたくなにする。彼は民を独立させないであろう。
 そのとき,あなたは天皇に言わなければならない。主はこう仰せられる。『アズマ
はわたしの子,わたしの初子である。そこでわたしはあなたに言う。わたしの子を
行かせて,わたしに仕えさせよ。もし,あなたが拒んで彼を行かせないなら,見よ,
わたしはあなたの子,あなたの初子を殺す。』」
 主はアズマに仰せられた。「天皇の心は強情で,民を行かせることを拒んでいる。
あなたは朝,天皇のところへ行け。見よ。彼は水のところに出て来る。あなたは淀川
の岸に立って彼を迎えよ。彼に言わなければならない。アズマ人の神,主が私をあなた
に遣わかわして仰せられます。『わたしの民を行かせ,彼らに,荒野で仕えさせよ。』
ああ,しかし,あなたは今までお聞きになりませんでした。
 主はこう仰せられます。『あなたは,次のことによって,わたしが主であることを
知るようになる。』ご覧ください。わたしは手に持っている杖で淀川の水を打ちます。
水はアオコに変わり,淀川の魚は死に,淀川は臭くなり,ヤマト人は淀川の水をもう
飲むことを忌みきらうようになります。」
 アズマは主が命じられたとおりに行なった。彼は天皇とその家臣の目の前で杖を
上げ,淀川の水を打った。すると,淀川の水はことごとくアオコに変わった。
 淀川の魚は死に,淀川は青臭くなり,ヤマト人は淀川の水を飲むことができなく
なった。ヤマト全土にわたってアオコがあった。
803出ヤマト記:2001/05/13(日) 19:06
 主が淀川を打たれてから7日が満ちた。
 主はアズマに仰せられた。「天皇のもとに行って言え。主はこう仰せられます。
『わたしの民を独立させ,彼らにわたしに仕えさせるようにせよ。
 もし,あならが行かせることを拒むなら,見よ,わたしは,あなたの全領土を,
カエルをもって,打つ。 カエルが淀川に群がり,上って来て,あなたの御所にはいる。
あなたの寝室に,あなたの寝台に,あなたの家臣の家に,あなたの民の中に,あなた
のかまどに,あなたのこね鉢に,はいる。こうしてカエルは,あなたとあなたの民と
あなたのすべての家臣の上に,はい上がる。』」
 アズマが手をヤマトの水の上に差し伸ばすと,カエルがはい上がって,ヤマトの地
をおおった。 かえるは家と庭と畑から死に絶え,人々はそれらを山また山と積み
上げたので,地は臭くなった。
 ところが,天皇は息つく暇ができたのを見て,強情になり,彼らの言うことを聞き
入れなかった。主の言われたとおりである。
 主はアズマに仰せられた。「あなたの杖を差し伸ばして,地のちりを打て。そう
すれば,それはヤマトの全土で,ぶよとなろう。」
 そこで彼らはそのように行った。アロンは手を差し伸ばして,杖で地のちりを
打った。すると,ぶよは人や獣についた。地のちりはみな,ヤマト全土で,ぶよ
となった。天皇の陰陽司たちもぶよを出そうと,彼らの秘術を使って同じように
したが,できなかった。ぶよは人や獣についた。
 そこで,陰陽司たちは天皇に,「これは神の指です。」と言った。しかし天皇の心
はかたくなになり,彼らの言うことを聞き入れなかった。主の言われたとおりである。
804出ヤマト記:2001/05/13(日) 19:06
 主はアズマに仰せられた。「天皇のところに行って,彼に言え。 アズマ人の神,
主はこう仰せられます。『わたしの民を独立させて,彼らをわたしに仕えさせよ。
もしあなたが,行かせることを拒み,なおも彼らをとどめておくなら,見よ。主の手
は,野にいるあなたの家畜,馬,ろば,らくだ,牛,羊の上に下り,非常に激しい
疫病が起こる。しかし主は,アズマの家畜とヤマトの家畜とを区別する。それで
アズマ人の家畜は1頭も死なない。』」
 主は翌日にこのことをされたので,ヤマトの家畜はことごとく死に,アズマ人の
家畜は1頭も死ななかった。
 天皇は使いをやった。すると,アズマ人の家畜は1頭も死んでいなかった。
それでも,天皇の心は強情で,民を行かせなかった。
 主はアズマに仰せられた。「あなたがたは,かまどのすすを両手いっぱいに取れ。
アズマは天皇の前で,それを天に向けてまき散らせ。それがヤマト全土にわたって,
細かいほこりとなると,ヤマト全土の人と獣につき,うみの出る腫物となる。」
それで彼らはかまどのすすを取って天皇の前に立ち,アズマはそれを天に向けてまき
散らした。すると,それは人と獣につき,うみの出る腫物となった。
 陰陽司たちは,腫物のためにアズマの前に立つことができなかった。腫物が陰陽司
たちとすべてのヤマト人にできたからである。
805出ヤマト記:2001/05/13(日) 19:06
 アズマが杖を天に向けて差し伸ばすと,主は雷と雹を送り,火が地に向かって
走った。主はヤマトの国に雹を降らせた。 雹が降り,雹のただ中を火がひらめき
渡った。建国以来ヤマトの国中どこにもそのようなことのなかった,きわめて激しい
ものであった。雹はヤマト全土にわたって,人をはじめ獣に至るまで,野にいる
すべてのものを打ち,また野の草をみな打った。野の木もことごとく打ち砕いた。
 ただ,アズマ人が住む地には,雹は降らなかった。
 そこで天皇は使いをやって,アズマを呼び寄せ,彼らに言った。「今度は,私は罪を
犯した。主は正しいお方だ。私と私の民は悪者だ。主に祈ってくれ。神の雷と雹は,
もうたくさんだ。私はおまえたちを行かせよう。おまえたちはもう,とどまっては
ならない。」
 アズマは彼に言った。「私が町を出たら,すぐに主に向かって手を伸べ広げ
ましょう。そうすれば雷はやみ,雹はもう降らなくなりましょう。この地が主のもの
であることをあなたが知るためです。しかし,あなたのあなたの家臣が,まだ,神で
ある主を恐れていないことを,私は知っています。」
 アズマは天皇のところを去り,町を出て,主に向かって両手を伸べ広げた。すると,
雷と雹はやみ,雨はもう地に降らなくなった。 天皇は雨と雹と雷がやんだのを見た
とき,またも罪を犯し,彼とその家臣たちは強情になった。
 天皇の心はかたくなになり,彼はアズマ人を行かせなかった。主がアズマを通して
言われたとおりである。
806出ヤマト記:2001/05/13(日) 19:07
 主はアズマに仰せられた。「天皇のところに行け。わたしは彼とその家臣たちを
強情にした。それは,わたしがわたしのこれらのしるしを彼らの中に行なうためで
あり,わたしがヤマトに対して力を働かせたあのことを,また,わたしが彼らの中で
行なったしるしを,あなたが息子や孫に語って聞かせるためであり,わたしが主で
あることを,あなたがたが知るためである。」
 アズマは天皇のところに行って,彼に言った。「アズマ人の神,主はこう仰せられ
ます。『いつまでわたしの前に身を低くすることを拒むのか。わたしの民を独立させ,
彼らをわたしに仕えさせよ。 もし,あなたが,わたしの民を独立させることを拒む
なら,見よ,わたしはあす,いなごをあなたの領土に送る。いなごが地の面をおおい,
地は見えなくなる。また,雹の害を免れて,あなたがたに残されているものを食い
尽くし,野に生えているあなたがたの木をみな食い尽くす。またあなたの家とすべての
家臣の家,および全ヤマトの家に満ちる。このようなことは,あなたの先祖たちも,
そのまた先祖たちも,彼らが地上にあった日からきょうまに至るまで,かつて見た
ことのないものであろう。』」
 天皇は彼らに言った。「私がおまえたちとおまえたちの幼子たちとを行かせる
くらいなら,主がおまえたちとともにあるように,とでも言おう。見ろ。悪意は
おまえたちの顔に表われている。そうはいかない。さあ,壮年の男だけ行って,
主に仕えよ。それがおまえたちの求めていることだ。」こうして彼らを天皇の前から
追い出した。
 主はアズマに仰せられた。「あなたの手をヤマトの地の上に差し伸ばせ。いなごの
大軍がヤマトの地を襲い,その国のあらゆる草木,雹の残したすべてのものを食い
尽くすようにせよ。」
 アズマはヤマトの地の上に杖を差し伸ばした。主は終日終夜その地の上に東風を
蒸かせた。朝になると東風がいなごの大軍を運んで来た。いなごの大軍はヤマト全土を
襲い,ヤマト全域にとどまった。実におびただしく,こんないなごの大軍は,前にも
なかったし,このあとにもないであろう。それらは全地の面をおおったので,地は暗く
なった。それらは,地の草木も,雹を免れた木の実も,ことごとく食い尽くした。
ヤマト全土にわたって,緑色は木にも野の草にも少しも残らなかった。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 02:42
東日本民族自決!!


808阪京:2001/05/14(月) 03:06
出エジプト記のパロでそれだけまぁ持たしたことだけは感心したるわ。
809阪京:2001/05/14(月) 03:29
けど、なかみを読んだらさらにおもろいな!!
810阪京:2001/05/14(月) 03:47
ぶふふふうふ(!)。あはははあ・・・・。よーやるわ。おもろい。めっちゃ!!
ネットやってて、これ以上にウケたことはない。花◎のオール5やるわ。
811阪京:2001/05/14(月) 04:19
>801-806
ははははははははははははは。あまりにもおもろ過ぎ!! 3日くらい腹
の皮のよじれが戻れへんかも。
関東もんのお笑い(トンネルズやタケシ軍団などの)でうけたことなど、
ただの一度もないけれど、これ↑にはわらかしてもらいました。
812内野からも一言:2001/05/14(月) 05:31
>>792

>小生のほうがまさっている

そういうことは論争に勝ってから言いなさい。

>どうしてもウヨクソボーイさんは肝心の人権をうまく説明出来ないようですね。
>ウヨクソはスローガンとしての「人権」を声高に叫ぶことはしても「人権の中身」
>については真面目に考えたことさえ無い、というわけですか?(←これって
>文化や伝統の時と同じパターンだね。)

これが結論では「小生のほうがまさっている」と主張しても負け犬の遠吠え。
813今日の某A新聞より:2001/05/14(月) 12:25
政治家と病気   治療実績が外国要人呼ぶ

台湾の李登輝・前総統が心臓病の検査・治療のため「4月来日した。なぜ岡山県倉敷市?と思った人も多かっただろう。前総統が受けたPTCA(経皮冠状動脈形成術)はバイパス手術より手軽な心筋こうそく。足の血管から風船付きの管を入れ、風船をふくらませ血管を広げる。血管の壁を支える網状の筒(ステント)をおくことともある。医師の経験や器用さで成功率は違う。
心蝉の治療ではしベルの高い日本で北九州市の小倉記念病院に炊ぐ症例数を譲るのが倉敷中央病院(高三英成院長)。光藤和明・循環器埴科主任部長は技術修会の指導医として、台湾、中国、韓国を数十回も訪れ、よく知られている。手術なら米国かもしれないが、日本でPTCA、はうなずける選択だ。

光藤さんは前総統の主治医を通じ、前々から「手術は避けたい。悪くなったらPTCAをしてほしい」と頼まれており、昨秋台湾での治療にも立ち会った。3本の冠状動脈に5カ所のステントを置いたのだから大変な重症だ。今回は狭くなった所を広げ直ずなどした。

外国の要人の治療で知られたの順天堂大学眼科だろう。ラオスでの治療活動がきっかけでうオス、カンボジア、マレーシアなどの首相も訪れた。
政治家の病翁は、ときにそれ自体が政治となる。病院選びから病状の扱いまで、様々な要素が複雑に絡み合う。
(編集委員・田辺功)
814【^▲^】ヤマト@管直入 :2001/05/14(月) 12:32
>811 名前: 阪京 投稿日: 2001/05/14(月) 04:19
>>801-806
>ははははははははははははは。あまりにもおもろ過ぎ!! 3日くらい腹
>の皮のよじれが戻れへんかも。
>関東もんのお笑い(トンネルズやタケシ軍団などの)でうけたことなど、
>ただの一度もないけれど、これ↑にはわらかしてもらいました。

★阪京さんへ
 麻呂は違った意味で【をかし】でしたダニ!

★実は読んでおりませんでしたダニ。
 阪京さんが書き込んだから、ざっと読みましたが【それがどったの? それから、それから?】
 入力に時間を掛けて、無駄と言う意味で【笑い】ましたダニ!!!
815ベンチからも一言:2001/05/14(月) 15:37
>>792

>小生のほうがまさっている

そういうことは論争に勝ってから言いなさい。

>どうしてもウヨクソボーイさんは肝心の人権をうまく説明出来ないようですね。
>ウヨクソはスローガンとしての「人権」を声高に叫ぶことはしても「人権の中身」
>については真面目に考えたことさえ無い、というわけですか?(←これって
>文化や伝統の時と同じパターンだね。)

これが結論では「小生のほうがまさっている」と主張しても負け犬の遠吠え。
816外野から一言:2001/05/14(月) 15:55
ウヨクソボーイ氏は、なんど突っ込まれても自分の欠陥が分からないようですね。(笑)
君は、アズマさんに散々「人権」で突っ込まれているけれど、

>>768で大方説明したとおりだなあ
>>つまりアズマは、「ウヨク」をおとしめるために、自らが「(本来の保守派からかけ離れても)つっこまれやすい ような議論を展開」しなきゃならないわけだ。

というこれ自体もそうなんだけど、「本来の保守派」がちっとも他人にはわかんないんですよね。
「人権」ともども早く定義してくれないから、「マジネタ」論争でもアズマさんにイビラレちゃう。
教えてくれませんか?本来の保守派の定義を。
「負け惜しみ」「定義不能」とお認めになるのでしたら、ウヨクソボーイ氏に聞きはしませんが(笑)

>論理体系が完璧である必要はない、というか前述したように「爆弾」を
>抱える必要がある。

たぶん、呉智英パロの評価ともかかわるんだけれど、呉智英が「論理体系」を整備したのは、
パロディ対象である近代主義者たちの「論理体系性」に対抗して構築しなければならなかった
ことと同時に、対象への強烈な皮肉でもあるわけ。合わせ鏡なんだよね。
肝心の呉智英の思想って、全然「論理体系」ないじゃない。言っちゃあ悪いが(笑)
アズマさんと呉智英は、相手の論理体系のレベルそのものを皮肉ってパロディにしている点では同じなのよ。

そしてアズマさんの独創的なところは、それまで「誉め殺し」「罵倒」しかなかった相手攻撃のパターンに、
伝統をつかって伝統を貶す、相手論理をつかって相手を攻撃する「方法論の改革」にあったのだが。。。
それ以上に、独創的なのは、相手を挑発して論戦を挑ませるため、「ひどい論理展開」をわざとする点。
バカが図に乗って「勝つため」に論戦を挑んでくれば、勝敗はつくけれど、どっちが勝つにせよ
「伝統とは実にバカな概念である」ことを再確認して終わってしまうだけ(笑)。

「伝統はバカ」を確認するために、次々と爆弾を作るわけだ。じゃないと論争しかける「バカ」がつれないだろ(笑)
そして「勝ってやる」と力むバカは、結果としてどっちにせよ「伝統の敗者」をつくる行為に荷担するんだな。
ウヨクソボーイ氏をはじめ、性感大名氏ら「折々のバカ」がつれた結果が、6もつづく大人気スレッドになったわけ(笑)
817外野から一言:2001/05/14(月) 15:56
>アズマが明言した「南蛮・西洋由来は全否定!」に沿って李登輝問題やネット・産業などを付きつけた、小生のほうがまさっていると思うが「外野」氏は如何。

過去の将門氏ら反アズマさんたちが散々突いてるって。。。全然独創性がないねウヨクソボーイ氏は。。。
「つきつけて」すらなく、つっこませて遊ばれていることに永遠に気づかないのかな(笑)。

というか「本来の保守」とやらを定義できなければ、方法論としてのアズマ批判にすらなり得ない。
ウヨクソボーイ氏の見るべき点は、「本来の保守と違う!」(でいいか?)ぐらいしか、
過去の反アズマさんとの違いはないんだから、そっちの方を書いてほしいね。
818外野から一言:2001/05/14(月) 16:04
というわけで、政治思想板にそれまでなかった、その意味では独創的な
「パロディ」につまらんケチをつけるなら、「論理体系が完備されたパロディ」
スレッドでも立てて、アズマさんとパロディセンスでも競ったらどうかね(笑)
多分、レス数でも質でもアズマさんの立てたスレッドに勝てないと思うけどね。(笑)

あと、ウヨクソボーイ氏のいう「本来の保守」とはなんなのか?
は非常に重要な提起なわけだと思うのよね、外野から見ると。

伝統をめぐる2つの神話体系を解体する可能性を感じたから。
というわけで、ご返事のぞむ。

819名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 22:58
131 名前:日本@名無史さん 投稿日:2001/05/13(日) 23:28
おい。アズ助。キリスト教反対なわりには>>127みたいに聖書からパクッてる
じゃねぇか。引きこもり同士、一回も集まって話したことが無いから思想が
統一されてねぇんだよ。ウンコ。

135 名前:日本@名無史さん 投稿日:2001/05/14(月) 00:45
>おい。アズ助。キリスト教反対なわりには>>127みたいに聖書からパクッてる

旧約聖書は本来ユダヤ教の聖典だろ。

===================================================

はたして一連の書込みはアズマの一員の仕業だろうか?
長々とした「お遊び」は本当に只のお遊びだろうか?
同じ一連の書込みは政治思想板にもなされた。
そしてそれはウヨクソボーイの惨めな敗戦の直後になされたのだ。
李登輝氏訪日を人権問題と騒ぎ立てた直後「人権って何?」と
軽く突っ込みを受けてなんの返事もできなかったのである。

>どうしてもウヨクソボーイさんは肝心の人権をうまく説明出来ないようですね。
>ウヨクソはスローガンとしての「人権」を声高に叫ぶことはしても「人権の中身」
>については真面目に考えたことさえ無い、というわけですか?(←これって
>文化や伝統の時と同じパターンだね。)

その直後に「お遊び」!?
本当にアズマによる「お遊び」なのか?
820名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:01
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | どうか皇太子妃殿下雅子様が流産か死産しますように。
             |  悔しくも、生まれてしまうなら、せめて障害か奇形がありますように。
     ,__、   | そしてなるべく早く死にますように。
    /  ./\   \____________________
  /  ./( ・ ).\       o〇      ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .( ゚∀゚) ,\  ∧∧          |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ..    |;;l;;::||iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ..         |;;|;l;::i|ii|
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

821ヤマトとの戦争を想定しよう!:2001/05/14(月) 23:03
投稿者:さま  【05月14日(月) 03時11分43秒】 選択

アズマ独立問題レベルで内戦まで、発展させるのは愚作だと思います。
アズマ独立で内戦を勃発させたら諸外国はアズマをどう見るでしょうか?
対外的に不利になることは明らかです。
アメリカも愚かな政策に後々まで長く足を引っ張られました。
禁酒法の成立、保護主義をしたニクソン。
これらはアメリカの信用を後々まで失墜させました。
アズマ独立レベルで内戦遂行は止めたほうがいい。
経済封鎖だけでヤマトは一発で死にます。
だから内戦までするまでもないでしょう。

でも、何があるか分からない。検討はした方がいい。
むしろ保険として考えておく事は重要です。
考えましょう!
まず地雷禁止はアズマの国益に反します。
対人地雷、対戦車地雷を用意し、サイゴクとの国境に設置しましょう。
アズマに現存する戦力は、ヤマトが作った自衛隊と警察という実戦経験のない
軍隊です。ちょっと心配。大丈夫でしょうか?
それと情報部が貧弱。アズマにもCIAのような物を作りましょう!

それよりヤマトの経済的崩壊後が心配です。
西が崩壊したら飢えたヤマト人が、北上するでしょう。
大半は韓半島、アメリカに行くが一部はボートピープルとしてアズマに来る。
この方が問題です。収容所を作っておいた方がいいのではないか?

http://www.nc4.gr.jp/nihoncha/nihoncha.cgi
822名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:06
真っ赤な血便 アヌスにつけて
狙いは1つ 青いケツ
黄色い下痢便 渦巻く便器
ピンクの小粒のお通じ戦士
目指せ 緑の 菜食ウンコ
(ゴー ゴゴー)
5本のうんこを 1つに合わせて
叫べアヌスの雄叫びを
うんこ戦隊 うんこレンジャー


823名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:07
真っ赤な血便 アヌスにつけて
狙いは1つ 青いケツ
黄色い下痢便 渦巻く便器
ピンクの小粒のお通じ戦士
目指せ 緑の 菜食ウンコ
(ゴー ゴゴー)
5本のうんこを 1つに合わせて
叫べアヌスの雄叫びを
うんこ戦隊 うんこレンジャー


824名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/14(月) 23:51
ゴレンジャー?
825観客席からも一言:2001/05/15(火) 00:43

>>792

>小生のほうがまさっている

そういうことは論争に勝ってから言いなさい。

>どうしてもウヨクソボーイさんは肝心の人権をうまく説明出来ないようですね。
>ウヨクソはスローガンとしての「人権」を声高に叫ぶことはしても「人権の中身」
>については真面目に考えたことさえ無い、というわけですか?(←これって
>文化や伝統の時と同じパターンだね。)

これが結論では「小生のほうがまさっている」と主張しても負け犬の遠吠え。
826【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/15(火) 02:02
>816 名前: 外野から一言 投稿日: 2001/05/14(月) 15:55

>ウヨクソボーイ氏をはじめ、性感大名氏ら「折々のバカ」がつれた結果が、6もつづく大人気スレッドになったわけ(笑)

★わりゃ、麻呂や性感大名さんに喧嘩を【買っとるんか=売っとるの逆】ダニ!!!

★麻呂は、皮肉を込めて【今日はこのくらいにしといたる=吉本のめだか風】と書き込んだ意味を理解出来ないのかダニ???

★あずま原人ちゃ〜ん=めだかダニ!
827名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 02:15
【^▲^】ヤマト@管直入さん、私大好きよ・・・
チュ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
828アナーキスト:2001/05/15(火) 02:58
つーかこのスレ、ある意味共同体主義的言説にトドメを刺すという偉業を達成しているのが素晴らしいんですが(笑)。

要は、「共同体主義が規定する共同体の規模に理論的正当性は無い」という共同体主義の政治思想としての致命的欠陥を暴き出しているわけで。
極端な話、個人を「構成員一人の共同体」、伝統を「個人の人生経験」と定義して共同体主義的言説で個人主義を唱える事は可能です。
アズマ主義というのは、そういう共同体主義の欺瞞のメタファーとしては面白いですね。

アズマ主義者の方々は、初期サンデルやマッキンタイアーレベルの言説には勝利してます(笑)。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 03:29
>自分の議論の出発点である「人権」を今だに明らかにしませんね
>肝心の人権をうまく説明出来ないようですね
>「人権って何?」と軽く突っ込みを受けてなんの返事もできなかった

お前のほうの論理・体系を教えてくれーという叫びが聞こえてくるが、
この類はずーーと前、すでに>>683で説明したとおりだね。
*********************************************
>アズマは、西洋的人道思想、人権思想に絶対的に反対する!
>我ら日本=アズマの保守本流たるアズマは、西洋思想を拒否する
>人権思想、人道主義とは何か?戦後民主主義、南蛮思想の極地である

という反対論が、しょうもないとんちんかんであることを証明する
のには、(他の)原則を持ち出すまでもないからですな。

豊田商事の詐欺商法を指摘するとき、豊田が「じゃあ、本当の
お年よりに対する有利な投資はなんだ?」とか、

「永久運動機関」と宣伝する詐欺連中が、「貴方の21世紀の
新エネルギー案を教えてください」というのと同じなの。

とり合えず『上の「アズマは…極地である」というのが大馬鹿で
あるという原則』だけでいいですよ(笑)。
*********************************************

こちらは、君達のアズマ主義がそれ自身の論理の中で矛盾し、自己崩壊
を来していることを指摘している(王手飛車とり)。だからそちらが
「(こっちの)「議論の出発点は人権」「その不明な「何か」によって
李登輝さんの訪日受入れを主張するのですか?」というのもトンデモ
ない間違いで、「それを西洋・南蛮由来として拒否するなら・・・」と、
アズマの土俵に立った上での矛盾追及ですから。  乞う再読。

であるから小生も奥ゆかしく、自分の体系とは無関係に「…のアズマ
理論は(その中だけでも)矛盾してますね」と言っているのだが、
「じゃあ、ホンモノの○○はなんだ?」というのは懸命な論点そらし
でしょうか。

仮にこちらの人権定義やら何やらが正しかろうがマチガイだろうが、
アズマの中での矛盾というのとは交錯しませんよ。矛盾は自分たちの
論理体系で解決しなければなりません。そこをごっちゃにしちゃだめよ。

でもサービス。
>教えてくれませんか?本来の保守派の定義を。

前述の「『「アズマは…極地である」というのが大馬鹿であるという
原則』だけでいい」に倣っていえば、「『南蛮由来』をすべて否定」
”しない”--のが本来の保守派(笑)。

アズマの間違い・矛盾・ご都合主義を指摘する側のこちらとしては、
これにて十二分にネットや養蚕・ビザや「人道」に対しアズマとの違いを
際立たせられるな。で、アズマは南蛮由来は否定なんだよね?


>「ひどい論理展開」をわざとする点。
>相手の論理体系のレベルそのものを皮肉って

だからアズマは「南蛮由来は全部否定だ!」「全支那人入国拒否!!」
というレベルにまで持っていかないと(保守に)対抗できず、そして
その論理を自分の中ですら消化できなかったのがダメな点なわけ。

つまり「相手の理論体系のレベルを一段(数段?)落として」から
皮肉ってるのがマズイということですね。小泉を「あいつはデブだ!」と
本来の小泉にない欠陥をくっつけて攻撃するが如く。


>>819
旧約パロはアズマの仕業じゃない!と言いたくなったの?
そりゃ作者が哀れだ(笑。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 03:30
>そば屋竹林庵 さん
本当はこちらを優先させるべきなのにスマソ。

>>789
>ある社会グループに属する人が、その所属の故に人権を否定される時に、人権問題が生じる。

>李登輝さんの場合、金持ちであるが故に非金持ち(貧乏人)には認められている権利が否定されたのですか?

ここがどのように間違っているか考えてみましょう。

>>698
>李登輝さんみたいにお金のある人だけでしょ。
>普通の台湾人じゃ無理ですよね。
>むしろ金持ちの贅沢じゃないんですか?
>それとも人権って金持ちにだけ認められるものなのですか?

李登輝氏がもし治療費が捻出できないほどビンボーだったとするなら、
なるほどそもそも倉敷に治療に行けないから入国問題は発生しなかった。
だから治療費が払えないほどの貧乏人は、「治療での日本入国ビザ」と
いう問題は発生しない。当然。

しかしこれは、上に出てきたように「男は女性差別を体験しない」
「一般人は俳優組合の権利問題に関係がない(>>259)」「健常者は
ハンセン病患者の権利問題に直面しない」と同じ性質のものなのである。

つまり登輝氏は取り敢えず治療費を工面できるほど「金持ち」だから
入国問題に直面した。それは貧乏人は直面しない問題であろう。

>李登輝さんの場合、金持ちであるが故に非金持ち(貧乏人)
>には認められている権利が否定されたのですか?

金持ち”であるがゆえに入国拒否された”のではない。
金持ちだから「そういう状況に直面し」そこで入国拒否という問題が
発生したのである。それをもって、そういう状況になるのは金持ち
だけだ!として囲いこむのは無理があるであろう。

前にも表現を変えて書いたように、例えば反体制映画を撮って
捕まり入国拒否された監督がいたら、
「○○さんみたいに映画の才能のある人だけでしょ。
普通の人じゃ無理ですよね。」といって、それは映画人だけの問題!と
なるのか、どこぞの国の野党指導者が入国拒否されたら
「政党指導者の贅沢でしょ。普通の人じゃ無理ですよね」となる。
そんなのが成り立たないように成り立たない、ということだ。
>>739
に至ってはさらにわからない。

>古代エジプトのような識字能力が一部の神官の独占である国では
>「出版の自由・信書の秘密」は贅沢と言うより特権でしょう。
>(秘儀だったりして…)

さすれば、識字率がどの程度まで上昇すれば、それは「特権」「贅沢」
ではなくなり一般的な権威になるのですか?そしてここからが肝心だが、
その水準を乱していない国や地域では、読み書きできる層の「出版の自由」
「信書の秘密」は贅沢として、無視もしくは人権と呼ばないでいいんですか?

”識字できる知識層だけが行使出来る権利を人権って呼ぶのは…無理でしょ。”
つって。

供託金だって一般の人にはとても払えないような巨額の供託金が
要求されれば立候補は金持ちの特権になってしまいますよ。

>>759 の質問を再掲載します。
------------------------------------------------------
衆議院小選挙区・参議院選挙区 300万
衆議院、参議院比例区 600万 ※但し重複立候補者は300万
知事 300万

だ。高いか低いかはそれぞれの判断だが、これはちょっと払えないと
言う人は現実にかなりいるだろうね。

今現在、日本の選挙はこれをドブに捨てるリスクを負える人や組織に
のみ実質可能なわけだが、これって「金持ちだけの権利」?
立候補や(被)選挙にまつわるあれこれは「金持ちが自力で守れば
良いだけの話」?それとも300万は高くない?
-----------------------------------------------------

今の日本では、公職への立候補は人権じゃなくて金持ちの贅沢なんじゃ!
ということならあれだが。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 08:40
今こそアズマ民族の共同体を!!
ヤマト王権からの東日本の分離独立を!!
832名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/15(火) 21:11
薩長のかっぺが担ぎ出した天皇制を打倒せよ!
833名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 02:42
あげ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 06:57
あげ


835名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/16(水) 07:18
大日本帝国陸海軍大元帥ヒロヒトの有難きお言葉とそれにひれ伏す忠実な日本国民

    川川川三三ミ〜
    川|/  \|〜     ________
    ∂  ◎--◎|〜   / 朕は、無辜のアジア人民2000万を殺した人殺し。
    川    π ヽ〜 <   朕の子は、人殺しの子供。朕の孫は、人殺しの孫。
    川  /д  )〜   \ 朕の曾孫は、人殺しの曾孫。
     |   _ /〜      \________
    //\ヽ_ _ ー=_
   / / ∧ .彡Ξミ/\
  / ,し\ 彡Ξミ/へ|
  |  | /\ 彡Ξミ,へ,,(ノ     ♪
  λ (ノ√  彡ミ,/へ|
   ヽ./ 人__ミミ__ヘ 〉(ノ
     (/ ̄  ̄ (/
            \    /
             \ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄ ̄ ̄(,゜Д゜,) <  ありがたきお言葉。人殺し一家の華麗なる歴史絵巻!
       ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ  \_________
       カサカサカサカサカサカサ
836【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/16(水) 12:47
★11月下旬から12月上旬に【赤飯】をアズマ原人ちゃ〜んにあげなくてはならないダニ!!!

★【おのこ=男子】が生まれますようにダニ!
 フリードリッヒ大王のような【優秀な御方になりますように】ダニ!!!
837外野から一言:2001/05/16(水) 14:16
なんとなく、佐々木ぴょん吉外を諭すナイチャー助教授の気分が分かったような
気がするよ。確かにバカは無敵だ(笑)

>前述の「『「アズマは…極地である」というのが大馬鹿であるという
>原則』だけでいい」に倣っていえば、「『南蛮由来』をすべて否定」
>”しない”--のが本来の保守派(笑)。
>アズマの間違い・矛盾・ご都合主義を指摘する側のこちらとしては、
>これにて十二分にネットや養蚕・ビザや「人道」に対しアズマとの違いを
>際立たせられるな。で、アズマは南蛮由来は否定なんだよね?

はい。ダウト。(笑)
ウヨクソボーイは、アズマパロディがちっとも分かってないね。トホホ。。。

いいかい?呉智英はあいての論理回路を逆用するパロディだった。
それは相手に「論理回路」が備わっていたから、矛盾をつく必要があったためでもある。
アズマは相手の「右翼の伝統を論理的一貫性がない」として伝統を創造し、伝統という論理回路
を使って、呉智英同じような攻撃をしている。ここまでは「論理回路」の逆用した君の作戦は、
「一見」成功しているように見える。

しかし君は、もっとも肝心なところが分かっていないんだよ。
それは、きみが言うように《「『南蛮由来』をすべて否定」 ”しない”--のが本来の保守派(笑)》。
であるなら、なぜアズマは保守派パロディに「南蛮渡来は一貫して全否定!」を導入したのかという点。

「論理が体系的とはいえない」保守の伝統をパロディにするにあたり、
「アズマは論理体系の一貫性を重視する」という「お遊び」を導入した。
それは論戦に勝てば無論、保守の限界を乗り越えた思想になる。
でももうひとつある。ちょっと知恵のついたバカウヨがその「間違い・矛盾・ご都合主義(笑)」とやらを突いてきたら?。
今度は逆に、保守が伝統に論理的一貫性を持たせられない理由が見えてくるだろ?
838外野から一言:2001/05/16(水) 14:25
アズマさんがもっとも言いたいのは、この一点じゃないのかね↓
【保守に論理的一貫性がないのは、一貫性を与えると伝統は自壊してしまういい加減な思想体系であるからだ】

そこから逆算して、【論理的一貫性】を【偽装】し、【南蛮渡来全部排除】という極論を唱える。
それが呉智英の模倣のようにみえながら呉智英を乗り越えたアズマさんのパロディの独創的な点。
その結果、どちらが勝とうが【論理的一貫性】を主張し論争をしかけたバカは、
【伝統を主張する勢力のいかがわしさの証明】に荷担することになる。ウヨクソボーイ氏の所業はまさにこれ。(笑)
だから、

>矛盾は自分たちの論理体系で解決しなければなりません。そこをごっちゃにしちゃだめよ

とは保守の論理的非一貫性を皮肉る「非一貫性」パロディという、アズマパロディの呉智英とはまったく異なる構造を
まったく分かっていないアホの証明であり、

>つまり「相手の理論体系のレベルを一段(数段?)落として」から皮肉ってるのがマズイということですね

は呉智英を引用するやつに限って、山形浩生のように呉智英以下の知性しか持ち合わせていない
ことの証明に他ならないわけよ。呉智英ぐらい参考にしてるよ、アズマさんは君より本を読んでるんだから(笑)。

「アズマの擬似論理にあわせて反論した!」というのも反論として意味があるか、これで分かるだろ?
ウヨクソボーイ本人も伝統概念の固有の問題を左翼以外にも知れわたってると最初から認めているよね。
ということは擬似論理自体、一貫させたら矛盾するんだよ。そんなの。
アズマの論理的一貫性という、書いている当人すら保守を皮肉るための【偽装】にしかすぎないものに【真に受けて】突っ込む
ウヨクソボーイはバカというほかないんだよ。
第一、伝統を掲げるアズマに「論理的矛盾」があって、何が悪いのかね?言ってごらん?(笑)

アズマさんとウヨクソボーイ、どっちが賢いかは敢えて言わないでおくか(爆笑)。
少なくとも性感大名・将門氏はすぐ気がついた分だけ、ウヨクソボーイ氏より
ずっと賢かったことだけは確かだな(爆笑)
839ジョーカー:2001/05/16(水) 15:05
>836
【^△^】ヤマトさんは、フランス被れだったフリードリッヒ大王
の事は余り好きではないかもよ。
840諏訪大社の氏子:2001/05/16(水) 23:12

>>829

ウヨクソボーイさんのこの書込みは僕(アズマ右派)に対する反論なんでしょうか?なんか右派に対する反論と左派に対する反論がゴチャゴチャになってるようにも思えるんですが…。

アズマ右派の主張をもう一回(ただし今度は手短に)書きますね。

李登輝さんの入国を認めるべきかどうかについて西洋近代の人権思想に基づいて判断する場合と封建道徳に基づいて判断する場合とでは異なる結論が出る可能性がある。ついてはアズマ右派はこの問題を人権思想に基づいて判断することに反対する。

どっか矛盾してるんですか?

そりゃアズマ左派の言ってることは矛盾してるでしょ。あれはパロディだからね。「やっぱり西洋近代の人権思想は人類普遍の原理。民族だの伝統だの文化だのを持ち出してその適用を逃れようとするなど許せない」なんて結論で彼らはちっとも困らないの。アズマ主義を持ち出してウヨクソと相討ちに持ち込むのが彼らの狙いだからね。でも人権思想なんて普遍の原則じゃないからね。

それからね、僕があんたに「人権とは…」と定義を示させたかったのは、その定義に乗っかった上で「ほらね、西洋人の言う人権なんてこんなに胡散臭いんだよ」って持って行きたかったの。だってこちらで勝手に定義した人権を攻撃しても説得力薄いでしょ。それなのに人権そのものを理解出来てないなんて…。

「人権とは中身の無いスローガンである」「だから人権反対」では説得力ないよね。そんなの人権が胡散臭いんじゃなくてそれを叫んでるヤツが馬鹿なだけだって。でも人権思想を擁護している側がその中身を示せなければこれが結論になっちゃう…。

ま、幸いそば屋竹林庵さんが「人権」を示してくれたので「人権叩き」はあちらを相手にやります。乞う御期待…。
841【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/17(木) 01:33
>839 名前: ジョーカー 投稿日: 2001/05/16(水) 15:05
>>836
>【^△^】ヤマトさんは、フランス被れだったフリードリッヒ大王
>の事は余り好きではないかもよ。

★麻呂は本物ダニ!!!
★ポツダムのサン=スーシ宮殿や【ヴォルテール】とフランス語でやり取りをしていることは承知ダニ!!!

★言いたいことは、【かの御方=ヒトラー=マイン・ヒュラー<フュラー>】も尊敬をしていたダニ!!!

◆釣れたダニ???
 【マカオ族のジョーカーさん】を!!!
842【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/17(木) 01:44
>839 名前: ジョーカー

★しかし、もう一捻りが欲しいダニ!!!
 どの家でも、優秀なモノを連続して輩出=排出する事は不可能ダニ!!!

★フリードリッヒ大王亡き後の、甥フリードリッヒ・ヴィルヘルムU世は、前王とは対照的な【暗君】ではなかったかねダニ???
843:2001/05/17(木) 01:49
>>842
 仰せの通りだが、例外として、清朝中期の康煕(4代)・よう(字が出ん。「擁」の手偏がないやつ)正(5代)・乾隆(6代)の3代は、名君続きと言われたよん。
アズマは、水戸のご老公様が嫌いなの?
それとアズマは、徳川家の了解を得てるの?
将軍様の意に背いたら駄目だよ。
845【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/17(木) 02:40
>843 名前: ∞ 投稿日: 2001/05/17(木) 01:49
>>842
> 仰せの通りだが、例外として、清朝中期の康煕(4代)・よう(字が出ん。「擁」の手偏がないやつ)正(5代)・乾隆(6代)の3代は、名君続きと言われたよん。

★麻呂の主旨は、ゲーテという大輪の華を咲かせる為に、徒花が咲き誇ったのではダニ!!!

★汝は、麻呂のもう一捻りの、さらにもう一捻りを理解出来ないのかダニ???

★この板は、薩長すなわち【そうせい=よきに計らえの毛利=ヴァカ殿】と【聡明な島津家】の皮肉ダニ!!!
 島津は、【ヴァカ殿】が出なかったと自慢をしている皮肉ダニ!!!
 斉彬の父などは【遊び惚けて】いたがヴァカではないダニ!!!
846名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 07:18
>「『南蛮由来』をすべて否定」 ”しない”--のが本来の保守派(笑)

それなら南蛮由来の何を否定して何を肯定するのか、その取捨選択の基準は?
847アズマ英雄列伝:2001/05/17(木) 07:42
(アズマ)この邦はくさりきっている。
(ジーク)アズマさま!

  二人で、明治天皇の銅像を仰ぎ見る。

(アズマ)俺があのアキヒトを許せなく思うのは、奴が天皇になってなにをしたかだ。
     自分に媚びへつらうものを園遊会に招き、その結果があの体たらくだ!
     こう考えたことはないか、キルヒアイス?
     天皇家は人類の発祥とともに存在したものではない。
     継体王朝から数えても千数百年、現在の国民国家日本になったのは、
     薩摩の蛮族が作ってからたかが百数十年だ!
(ジーク)えっ
(アズマ)その前は天皇などおらず、天皇家もただの縄文人・弥生人の土民に
     すぎなかったのだ!
     そもそも明治天皇ムツヒトは御所に引きこもっていた旧時代の遺物に
     すぎなかった。それが南蛮流ナショナリズムという新興宗教の時流に
     のって、王権神授説の日本版「神聖不可侵の天皇」になりおおせたのだ!
(ジーク)アズマさま
(アズマ)キルヒアイス。あの明治天皇ムツヒトと薩長蛮族に可能だったことが、
     俺に不可能だと思うか?
(ジーク)アズマさま、そのようなことを口にされては。
(アズマ)大丈夫だ、キルヒアイスお前だけだ。どうだ不可能だと思うか?
(ジーク)−やるかもしれない。この人なら。−
(アズマ)キルヒアイス。二人でアズマを手にいれるんだ!
(ジーク)アズマを手においれください。アズマさま。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 08:05
849:2001/05/17(木) 12:15
>>847
 今度は銀英伝かい?
 だったらせめてキルヒアイスの名前も「吾妻風」にして欲しかったなあ(ワラ
 ネタとしては面白いけど。続きを期待します。
>>845
>★汝は、麻呂のもう一捻りの、さらにもう一捻りを理解出来ないのかダニ???
…出来ないダニ!!!
850【^▲^】ヤマト@管直入:2001/05/17(木) 12:44
>849 名前: ∞ 投稿日: 2001/05/17(木) 12:15
>>847
> 今度は銀英伝かい?
> だったらせめてキルヒアイスの名前も「吾妻風」にして欲しかったなあ(ワラ
> ネタとしては面白いけど。続きを期待します。
>>845
>>★汝は、麻呂のもう一捻りの、さらにもう一捻りを理解出来ないのかダニ???
>…出来ないダニ!!!

★銀河英雄のネタなど麻呂は飛ばして読まないダニ!
 ご愁傷様ダニ!←無駄ダニ!

★∞さんとは【2chトモ】になれそうダニ!
 何か御座いましたら助太刀を致しますダニ!

★∞⇒ヤマト、お前が要らないダニ
851アズマ英雄伝説:2001/05/17(木) 19:48
(侍従長) おそれながら陛下
(天 皇) 何か?
(侍従長) ご不興をこうむるのを覚悟で申し上げますが。
(天 皇) アズマハルトのことか?
      朕がアズマハルトに地位と権力を与えすぎるというのであろう。
(侍従長) 陛下には、ご承知でございましたか。
(天 皇) おそれを知らぬ者ゆえ、重臣として権力を振るうにとどまらず、
      頭にのって簒奪をたくらむやもしれぬとでも思うか?
(侍従長) 口の端にのぼせるのも、はばかり多きことながら。
(天 皇) よいではないか。
(侍従長) はあ?!
(天 皇) 人類の創生とともに天皇家があったものではない。不死の人間が
      おらぬと同様、不滅の国家もあるまい。朕の代で、天皇家・大日本帝国
      が絶えて悪い道理がなかろう。はははは

  −侍従長驚愕してたじろぐ−

(天 皇) どうせ滅びるなら、せいぜい華麗に滅びるがよいのだ。

 大日本帝国天皇は初代神武天皇以来125代を数え、その千数百年になんなんとする
歴史に終止符が打たれると予感しているものはまだ少ない。
852アズマ英雄伝説:2001/05/17(木) 19:49
クロプシュトック事件

(老 人) (明治天皇の銅像を仰ぎ見ながら)明治大帝陛下。帝室に弓を引くこと
      をお許しくだされ。偉大なる大帝陛下のお血筋を汚す、アメリカ憲法を
      ありがたがる放蕩者のアキヒトとそれをたぶらかして人権・民主主義
      などを容認し、国政を壟断する戦後民主主義者もどきのウヨク・保守
      どもを討つは、天皇家・大日本帝国の御んためと存じまする。

  −アキヒト爆殺に失敗−

(老 人) どうであった。
(召 使) まことに残念ながら。
(老 人) 死ななんだのかアキヒトは。
(召 使) 会場へは見えず途中で皇居に戻ったと。
(老 人) では、戦後民主主義者もどきのウヨク・保守どもは!
(召 使) 軽症をおった程度とか。
(老 人) 無念じゃなあ。
(召 使) おっさしいたします。
(老 人) わしの命運は尽きた。いや50年前に尽きていた。あれ以来社交界を
      追われ、交際を絶たれ、縁組を断られ、いまや家督をつぐものもおらぬ。
      アキヒトやインチキ右翼・保守らに一矢報いてやるつもりが!
      もうさがってよいぞ。いままでこんな我が家によくつかえてくれた。
(召 使) おやかた様!

 ヤマトの歴史は、あくなき政治闘争・思想変節の歴史である。歴代の天皇のうち
暗殺されたもの、玉座を争って破れ死を賜るか謀殺の手に倒された者の数は、
正確にはわからぬほどである。これら一切は、ヤマトの歴史修正主義者の手で封じ
込まれて、一般には決して知られることはなかった。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 21:26
【^▲^】ヤマト@管直入様、チュッ・・・・・・
854諏訪大社の氏子:2001/05/17(木) 23:06

>そば屋竹林庵

あなたの人権の理解は多分それで良いんだと思います。常識的な線でしょう。

問題はウヨクソボーイさんの書込み(830)にもあるように全く同じ結果になっているにも関わらず、それが人権侵害とされる場合と人権侵害とされない場合とがあるんです。

建前としては「人権は万人に平等に…」ということになっていながら実践段階に入ると「でも君は金がないから」「でも君は才能がないから」「でも君は…がないから」そもそも君の問題は人権問題でさえない…。そうやって弱者が平気で切り捨てられてしまうんですね。

金のある人間と金のない人間が両方共に治療が受けられない状態にある時、ビザがないから治療が受けられない人間のことは人権問題なのに金がないから治療を受けられない人間のことは人権問題でさえない!

これはこれで金がなくてもコネがある人間ならテレビのお涙頂戴のワイドショーか何かに取り上げて貰って「カワイソー」とか言って人権問題になってしまって募金集めて「メデタシ、メデタシ」なんですかね?で、コネのない人間はどうするわけ?

そういう人権の建前としての平等と実践における不平等に気付けば「人権は胡散臭い」というのが分かって貰えると思いますよ。

しかもそうやって幾多の不平等を平気で放置しておいて何故か「でも君は身分が低いから」という理由に対してだけは身分を理由に差別をするのは人権問題なんだってさ。これもまた御都合主義だよね。金は有っても身分のなかったブルジョアジーの都合。

そんなブルジョアジーが階級的都合で言い出した「人権」が人類普遍の原則のわけないじゃん。
855:2001/05/17(木) 23:19
>>851-852
 面白いんですが、国務尚書リヒテンラーデ公爵を明治以降の日本に喩えると、「侍従長」ではなく「太政大臣」または「内閣総理大臣」でしょう。
856ぁゃιぃアズマ人:2001/05/17(木) 23:49
「春は出会いの季節」

ということでこのスレを現在の政治思想板、日本史板に次いで、
政治金融板に新規に設置したいんですがどうですか?
みなさんの忌憚ないご意見を賜りたい。
ヤマトくんの意見もキボ〜ン!
857名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 00:19
俺がキムタクと同じように、静香とつきあえなかったのは不平等
858:2001/05/18(金) 02:06
>>857
 静香と付き合いたいか?いやマジで。
>>856
>このスレを現在の政治思想板、日本史板に次いで、
>政治金融板に新規に設置したいんですがどうですか?
…スレの趣旨から言って、政治思想板、日本史板には合致するが、政治金融板に立てるのは「板違い」だと思う。それならむしろ「地理・お国自慢板」の方がヨポード相応しい。何しろ地域ナショナリズム丸出しのスレだからね。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 02:46
>>858
でも、靖国神社問題は現代の政治の直接のテーマになると思うけどな・・・。
 
860名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:12
>>856
政治金融板の趣旨に合うように、スレッドのタイトルを、
「東日本自虐の皇国史観と靖国神社問題」なんていう風に
した方がいいかもね。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:33
>>「『南蛮由来』をすべて否定」 ”しない”--のが本来の保守派(笑)
>それなら南蛮由来の何を否定して何を肯定するのか、その取捨選択の基準は?
基準なんてマトモな者があれば紆余なんて四手ないって
862名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:36
政治金融板でOKならこの板の方は閉めたらどうよ。
ここで悪い理由はないけど、重すぎてイライラする。
863名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 03:53
>俺がキムタクと同じように、静香とつきあえなかったのは不平等
オマエは顔が弱者
864名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:01
だからそれを平気で切り捨てたらだめ!!
865名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:18
>しかし君は、もっとも肝心なところが分かっていないんだよ。
>それは、きみが言うように《「『南蛮由来』をすべて否定」 ”しない”--のが本来の保守派(笑)》。 であるなら、なぜアズマは保守派パロディに「南蛮渡来は一貫して全否定!」を導入したのかという点。

結局それは、前述のように「相手の理論体系のレベルを一段(数段?)落として」
から皮肉るしかなかった、ってことだわな。


>その「間違い・矛盾・ご都合主義(笑)」とやらを突いてきたら?。
>今度は逆に、保守が伝統に論理的一貫性を持たせられない理由が見えてくるだろ?
>書いている当人すら保守を皮肉るための【偽装】にしかすぎない
>擬似論理自体、一貫させたら矛盾するんだよ。そんなの。
>保守の論理的非一貫性を皮肉る「非一貫性」パロディ


しかしいくら外野の気楽さとはいえ、熱心に李登輝拒否や養蚕を擁護して
いた皆さんを見事に切り捨てているな(笑)。いまさら「矛盾はあるけど
それは保守への皮肉なんだよーー」と言い出すには、遥か遠くにき過ぎて
いる(笑)。


では、とりあえずその矛盾が

【伝統を主張する勢力のいかがわしさの証明】

になるか否かの議論はさておき、「李登輝入国などに関するアズマの
議論には矛盾があった」----ということを前提として話していいかい?

>その結果、どちらが勝とうが【論理的一貫性】を……
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

といみじくも書いているように、「それがいかがわしさの証明」になるかならぬか
は置いておいても、すくなくとも上スレの「李登輝」や「金持ちだけの権利か」
「養蚕、ネット」などそれぞれの議論において「勝ち負け」が存在しているらしい。

その点では、どうもやっぱり小生の指摘のほうが正しかったようだが。
というか、そういう前提に立たないとその後の外野氏の議論が続かん。

しかし、
あくまでも矛盾が無い!と言い張る蕎麦屋さんや氏子さんらは、「外野」の
彼には異論があるだろう。外野氏はアズマじゃないそうだから、真のアズマ的
にはどうなのかの論考を期待しよう(笑)。
-------------------------------------------------------
866名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:19

では、その後は取り敢えず、
「アズマが李登輝入国などに対し主張した理論は矛盾していた!しかしそれは、
保守派のいかがわしさを表すための『偽装』だったのだ。」という事で、続けよう。

---------------------------------------------------------------------


さてその為には「全支那人を入れないんじゃー!」「養蚕からネットまで
南蛮・サイゴクだから拒否するんじゃー!」などなどが、=保守にダイレクト
に繋がっていくものだと証明しないと、意味が無い。例の「爆発が届かない」
という奴だな。


>アズマさんがもっとも言いたいのは、この一点じゃないのかね↓
>【保守に論理的一貫性がないのは、一貫性を与えると伝統は自壊してしまういい加減な思想体系であるからだ】

>逆算して、【論理的一貫性】を【偽装】し、【南蛮渡来全部排除】という極論を唱える。
>その結果、どちらが勝とうが【論理的一貫性】を主張し論争をしかけたバカは、【伝統を主張する勢力のいかがわしさの証明】に荷担することになる。


さて、アズマが養蚕やネットや李登輝入国の矛盾を衝かれて
右往左往する(取り敢えず も1度確認するが、してるよね?)のは、

A:「(故意か能力不足ゆえか)『アズマ主義』のレベルが低いからだ」
B:「『(アズマ含めた)伝統を主張する勢力全体』がいかがわしいからだ」


のどっちかとなる。さて「全支那人を入れないんじゃー!」のたぐいは、
「伝統主張する勢力全体」に敷衍できるんですか?

そもこれはおそらく「李登輝入国」が(少なくとも言論の場などでは)保守派の
得点であったということに感情的に反発したゆえに出たものだろう。アズマの
論理でもあまり意味がないものだ。
実際にいかにも論理があまい(だからこそ突っ込まれたのだが)。そこに
木に竹を継ぐようにやっていったものだからこういう話法でのみ李登輝反対!の
理論付けとなる。
それを「これは伝統を主張すれば、仕方なくそうなるんだ!」となるのか?


前からの例に絡めて言えば、醜くふとったデブが小泉首相に扮し、

「ね、俺ってみっともないでしょ?でもこれは小泉の真似してるからっす。
俺に嫌悪感を感じるのは、すなわち小泉がみっともないからっすよ」

というのと同じ。
「すくなくともそのデブは、お前自身の醜さやろが!!」と言われるが落ち。

ついでにいうと、福田恆存の名言『私は保守的だが、保守主義者ではない。
進歩主義者がその主義を降り回すように、保守は主義を降り回すべきでない
と思うからだ』に示されていたり、西部が「結局のところ絶えざる議論に
よって伝統は創られる」というような形のフレキシビリティが保守にはある。
「原理的に」ね。

アズマが仮に、その保守主義を超えるものとして「論理的一貫性」を擬似論理に
いれることで「より過激」「より極端」であると自負する(それが「全支那人
入国拒否」などに必然的になっていく、というのもスゴイが)なら、その部分
(本当に一貫してるのか?)がアズマに対し問われていくのは当然だろう。
「論理的一貫性」がなくなったら、保守を超える事ができなくなるんだから。


>呉智英ぐらい参考にしてるよ、アズマさんは君より本を読んでるんだから(笑)。

「おとーさんとは僕のほうがずっと仲いいんだぞ!」と言いたいの(笑)?
しかし「呉智英ぐらい参考にしてる」のは外野さんなのかアズマさんなのか。
アズマのことを外野さんが外から推測してるにしては妙に断定調だのお(笑)。
867名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 04:20

>氏子氏
>「なんか右派に対する反論と左派に対する反論がゴチャゴチャになってる」

636での
「『李登輝ビザ反対!』といったとき、アズマ派内部での健全なる(?)
 異論・論争・内ゲバ(?)があるべきでしたね。 」

というのが、ようやく実現するかと思うと感無量です。「右派」と『左派』で
そんなに意見が違うのなら、その中の議論で勝ち残ったほうの意見をまずは
尊重しましょう。

ところで
>「人権とは中身の無いスローガンである」「だから人権反対」では説得力ないよね

と内容に踏み込む前に「人権とは西洋由来である」
「だから西洋由来を拒否するアズマは(その内容に関係無く)否定するのだ」

という当初の(右派?左派?の)議論は「人権」に中身があろうが無かろうが
関係ないんじゃないかいな(笑)

李登輝氏の病状その他の話もあるが、例によって物理的にしんどすぎるので
とつおいつ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/18(金) 21:27
age
869ぁゃιぃアズマ人:2001/05/18(金) 23:53
 政治金融板に設置する新規スレの表題の文句を考えてみました(藁


「靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな!」

 靖国神社は、官軍をまつる招魂社を起源として設置された社(やしろ)です。
この招魂社とは、そもそも薩摩長州藩閥政府、天皇家に媚びへつらって死んだ者を
褒め称え、祭るという政治的意図で設置されたものであり、戊辰戦争で斃れ「賊軍」
とされた我ら東国の先祖を祭るものではありません。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、自分達と自分達の傀儡たる天皇
に媚びへつらうことを「愛国心」と詐称し、自分達の政府のために死んだ「東国の
侵略者」どもを靖国に神として祭り、それに対して我らの郷土を侵略者どもから
守った東国の武者は、天皇・政府に弓を引く賊徒として靖国から排除したのです。

 以上のとおり、靖国神社とは明治簒奪政権とそれを受け継ぐ時の政府が、
自分達にとって都合のよい「愛国心」を民衆に植え付けるために設置した、虚偽の
社でしかありません。靖国神社にとって、郷土防衛ために戦って散っていった、
新撰組、白虎隊、彰義隊、長岡藩士など我ら東国の先祖は、「愛国者」ではないの
です。これは我々東国人(東日本人)の郷土愛を侮辱するものに他なりません。
 これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな神社
の存続を、ご都合主義な「愛国心」を称揚する社を絶対に許してはいけません。

 靖国神社に薩摩長州の侵略者どもが祭られる一方、戊辰戦争の頃、清水港に漂着
した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、そのまま晒しておくようにと命じたとの
こと。会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見る
のは、どんな思いでしょう?
 我ら東国人にとって、西国出身の明治簒奪政権によってでっちあげられた
「愛国心」とそれを守護する「靖国神社」は、我らの「先祖に対する誇り」「郷土愛」
を侮辱する自虐的存在でしかないのです。

関連スレ政治思想板 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=989404224
870諏訪大社の氏子:2001/05/18(金) 23:56

>外野から一言

あの、僕は呉智英さん読んだことないんすけど、読んだ方が良ぃすかね?

>ウヨクソボーイ

>李登輝入国などに関するアズマの議論には矛盾があった

横スレになるかも知れんが封建道徳に照らして考えた場合李登輝さんの入国は認められないという僕の結論に何か矛盾があった?

>「人権とは西洋由来である」「だから西洋由来を拒否するアズマは(その内容に関係無く)否定するのだ」

これはあんたの思い込みじゃない?アズマ左派的にも違うと思うよ。(何で俺が左派の代弁してやんなきゃならんのだろう?)

右翼の良く用いる論法だけど「左翼は欧米由来の思想を未消化のまま振り回している。あれは我国では単なるスローガンだ。だから反対」って、それのパロディだと思う。

つまり「人権とは西洋由来である」「だから未消化の思想のはずだ」「だからウヨクは(その内容も理解出来てないのに)受入れちゃダメ」

それから左派との論争は僕も楽しみにしてるのだが僕が相手だと警戒してなかなか出てこないみたいだ。そば屋竹林庵さんは沖縄独立運動だからアズマ左派とは違うしな。(出といで左派のみんな、出ないと不戦敗扱いされるよ。)
871諏訪大社の氏子:2001/05/19(土) 00:00
>869
その文面に賛成
872ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 00:00
 ちょっと添削してみました。こんなところでどうでしょうか?
加筆・添削等ご意見をお願いします。

「靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな!」

 靖国神社は、戊辰戦争での官軍の犠牲者を祭った招魂社を起源として設置された
社(やしろ)です。この招魂社とは、そもそも薩摩長州藩閥政府、天皇家に媚び
へつらって死んだ者を褒め称え、祭るという政治的意図で設置されたものであり、
戊辰戦争で斃れ「賊軍」とされた我ら東国の先祖を祭るものではありません。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、自分達と自分達の傀儡たる天皇
に媚びへつらうことを「愛国心」と称し、自分達の政府のために死んだ「東国の
侵略者」どもを靖国に神として祭り、それに対し我らの郷土東日本を侵略者どもから
守った東国の武者は、天皇・政府に弓を引く賊徒として靖国から排除したのです。

 以上のとおり、靖国神社とは明治簒奪政権とそれを受け継ぐ時の政府が、
自分達にとって都合のよい「愛国心」を民衆に植え付けるために設置した、虚偽の
社でしかありません。靖国神社にとって、郷土防衛ために戦って散っていった、
新撰組、白虎隊、彰義隊、長岡藩士など我ら東国の先祖は、「愛国者」ではないの
です。これは我々東国人(東日本人)の郷土愛を侮辱するものに他なりません。
 これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、こんなデタラメな神社
の存続を、ご都合主義な「愛国心」を称揚する社を絶対に許してはいけません。

 靖国神社に薩摩長州の侵略者どもが靖国に祭られる一方、戊辰戦争の頃、清水港に
漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、そのまま晒しておくようにと命じた
とのこと。会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
 しかし、身内の屍が犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見る
のは、どんな思いだったんでしょうか?
 我ら東国人にとって、西国出身の明治簒奪政権によってでっちあげられた
「愛国心」とそれを守護する「靖国神社」は、我らの「先祖に対する誇り」「郷土愛」
を侮辱する自虐的存在でしかないのです。

関連スレ
政治思想板 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=989404224
873ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 00:06
>all

 ということで政治金融板への進出はこんなところでいきますか?
わたくしは、明日早朝から所要ででかけなければならないので、
戦線の維持の必要上、できれば明日の夜あたりに立てたいのですが。
それでよろしですかね?
874ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 00:16
>870

最近ちと忙しかったのでなかなか本格的な議論ができませんでした。
それと2chサーバーの本体に移って以降の政治思想板異様に重い。
まあそのうち、ウヨクソボーイはほっておいて、規範論とか規範を解釈するエリート論とか
途中放置していた議論の続きでもやりますか?
まあ私的には、政治金融板への新規スレ設置が優先事項なので少々おまちを。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 00:17
>ぁゃιぃアズマ人さん
出来れば以下の部分もどこかに入れておいて下さい。
その方が話題が広がるように思います。

 皇国史観自体が「西日本=善玉、東日本=悪玉」という構図にあるのです。
 つまり、皇国史観で善玉とされる人物で西日本と関係が深い人物には、
中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊基、名和長年、楠木正成・正行、
豊臣秀吉、加藤清正、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
 それに対して、皇国史観で悪玉とされる人物で東日本と関係が深い
人物には、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、
柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、彰義隊、小栗忠順、松平容保、河井継之助などがいます。
 
876ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 00:17
>870

最近ちと忙しかったのでなかなか本格的な議論ができませんでした。
それと2chサーバーの本体に移って以降の政治思想板異様に重い。
まあそのうち、ウヨクソボーイはほっておいて、規範論とか規範を解釈するエリート論とか
途中放置していた議論の続きでもやりますか?
まあ私的には、政治金融板への新規スレ設置が優先事項なので少々おまちを。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 05:26
>養蚕からネットまで南蛮・サイゴクだから拒否するんじゃー!

だから、そういうカキコあったのかよ?
テキトーなこと言ってんじゃねーぞ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 11:44
天皇一家を江戸城から叩き出せ!!
879仕切りんの侍:2001/05/19(土) 16:25
ウヨクソ君も、諏訪神社君も外野君もぁゃιぃ君も竹林君もよく聞け。
もうすぐここも900台だ。君たちの話は有用か不毛かしれねえが、とりあえずネット上のディベートとしちゃ長すぎるんだよゴルァ。
そこで決める。
以降を「最終弁論」とし、それぞれ1レスだけしろや。これだけダラダラ続けて、言いたい事をいえない奴はそれだけで議論の負けで加わる資格が無いとみなす。ウヨクソ君もアズマ右派側も、ひとつの話でずっと引っ張られたらギャラリーが飽きるんだよ。
以上だ
880渋沢栄一:2001/05/19(土) 17:20
罪のない江戸市民を巻き添えにする薩摩の放火挑発を許すな!
坂本龍馬は、大政奉還をした徳川慶喜を支持したために
長州に殺されたのである!
幕府の名の下に郡県制国家を創出しよう!
我々は小栗上野介忠順を断固支持する!
881名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 21:53
>>879
このスレは2ちゃんがある限り続くんだよ。
882ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 22:10
>all

靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=990277182

↑ということで、予告どおり政治板に新規スレ立ち上げました。
政治板はやっぱり早いね。ただ、連続書き込みに対する規制があるみたいね。
まあ、荒らされずらくていいかな(藁

しかし、日本板今日もあれてるわ。日本史板には荒れてるから告知せん(藁藁藁
883αジョーカーω:2001/05/19(土) 22:19
日本史板は餓鬼と糞真面目な爺が多いのだろう。
884ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 22:32
>ジョーカーさん

日本史板は過酷だよね。
すぐアラーシだもん。
ある意味、あそこはここよりすさまじいアラーシだよ。
あそこで、このスレは確か3、4回アラシでパンクしてるもんね。
あと、個人攻撃。ジョーカーさんも成りすましされたり、標的にされてるよね。
885ぁゃιぃアズマ人:2001/05/19(土) 22:39
>仕切りんの侍

 いままでの議論をまとめろといわれてもなあ。
 このスレって、「今日の日本茶」に次いで、既存のスレでは2番目に歴史のある
長寿スレだって知ってるのかよ!その6だから単純計算で、6,000レスだよ(藁
 それを一レスでまとめろって、あ〜た。そりゃ無理でんがな!
886ROMっ子:2001/05/19(土) 23:14
>仕切りんの侍
アホ〜。李登輝氏の人権についての議論は最近始ったばかりさ。
色んな話題が次々出るから6,000レスになるんだ。
一つのネタだけでやってると思ってるのか?
887そば屋竹林庵:2001/05/19(土) 23:45

適切な反論ありがとうございます。歴史的に言えば
>ブルジョアジーが階級的都合で言い出した「人権」
というのは私も本当だと思います。そして
>人権の建前としての平等と実践における不平等
が存在しているのも間違いありません。

そういう建前と本音のギャップみたいなものを「胡散臭い」と言えば、確かに人権は「胡散臭い」です。

でも忘れて貰っては困るのですが、西洋近代の人権思想はブルジョアジーの都合から始って、そこから普遍的なものへ進化して来たことです。

例えば識字能力のことを考えてみましょう。文字が特権階級に独占されている国では出版の自由なんて特権です。じゃー何パーセントまで識字率が上がったら普遍的権利となって特権ではなくなるのか、という質問は無意味です。

むしろ出版の自由は普遍的権利、人間でありさえすれば誰にでも認められる権利、すなわち人権であるかどうか、が先ず問題になります。そしてそれが人権であるのなら、その人権が政治的理由によって抑圧されようと、経済的理由によって抑圧されようと、教育上の問題で否定されようと、理由の如何を問わず全て等しく人権抑圧なのです。経済的理由や教育上の問題で、ある種の人々が出版の自由と無縁の暮しを強いられること、文字が特権階級に独占されていること自体が許されることではないのです。

出版の自由が人権であるならば、識字能力は万人に等しく保証されなければならないのです。識字能力のない人達が大勢いることを口実に出版の自由をないがしろにするのは倒錯した論理です。だから近代市民社会は学校制度を設け、普通教育あるいは義務教育という名前で万人に読み書きを保証しようとしているのです。

また選挙は貧乏人でも立候補出来ればそれで良いという問題じゃなくて、貧乏人にも当選の可能性がないといけません。そこで貧乏な候補者でも自分の政策を訴えることが出来るように、公費でテレビの枠を買って政見放送をさせるとか、選挙広報を公費で刷って全有権者にタダで配るとか、供託金没収しても元が取れないような金額を税金から出しているわけです。あまり気前が良過ぎて選挙と無関係な人が悪用するので、少しは歯止めにしようと供託金制度があるわけです。

医療について言うと、生存というもっとも基本的な人権に関わる問題です。だからこそ「この程度の治療は人間として当然の権利」という範囲の治療は万人に保証されなければならないのです。そしてそのための制度が公的健康保険制度というものです。しかし逆に言うと公的健康保険の適用外の治療というのは、その社会が人権の範囲と認めていない、むしろ「金持ちの贅沢」と看做している部分に入ります。

李登輝さんの場合で言うと、ゴルフでリハビリって、それ医者から処方を受けてプレー代金は健康保険から出るのですか?まさか!?日本から医者を呼び寄せたり、訪日して診察を受けたりするのまで台湾の公的保険は賄ってくれるのですか?まさか!?

もちろん健康保険には自己負担分の問題があります。保険制度が国ごとに異なるという問題もあります。万人に平等なはずの人権が住む国ごとに異なるというのでは「胡散臭い」と言われても反論のしようがありません。人権の理想と現実のギャップを埋める努力は決して完全なものではありません。でも努力をしている、ということは理解して下さい。

最後に、氏子さんの封建道徳についての文には刮目しました。人権思想とどちらが良いかは悩んでしまいますね。
888ぁゃιぃアズマ人:2001/05/20(日) 00:37
>そば屋竹林庵さん

 そば屋竹林庵さんお久しぶり。沖縄独立の方はあれからどうなんですか(藁
 まあそれはさておき、竹林庵さんは人権擁護主義者だったんですね。
 私はキャラ的に、伝統をこよなく愛する反動、嫌南蛮思想のアズマ至上主義者
ですから、もちろん人権には肯定的ではありえませんね(藁
 しかし、まあ思うわけですよ。なんで、人権という考え方が生まれたか。
ということをね。人権とは、竹林庵さんの指摘するとおり、「胡散臭い」もので
あると。それはまあ当然と言えば当然ですよねえ。人類の誰かさんが自分の頭の
中で考え出した概念・約束事なんですからねえ。
 しかし造り物にすぎない概念も、それを社会を構成する人が信じ、その約束事を
守ろうと欲すれば、それはそれを信じる人達の間では確かに存在する。
 そして、西洋近代の「人権思想」とは、その約束事を定型化・解釈を厳密化し、
さらに民衆・権力者の一時の判断にとどまらず普遍的な概念として取り扱おう
と欲した。そこが、人権の人権たる由縁なのでしょうかね。
 しかし、これ突き詰めて考えていくと、肝心なのは、「人権思想」というもの
ではなく、「規範の普遍性に対する信仰」とかにいきつくんではないのですかねえ。
そう考えていくと、別に普遍性をもって人間社会を導く規範が、「人権思想」に
限るものではないと、はなりませんかねえ(藁
 私は、「人権思想」という規範に限界が見えた場合、それを補いうる規範を擁立する
場合には、「人権思想」の備えていた属性、解釈の「厳密性」とか「普遍性」とかが
満たされれば、「人権思想」の修正にこだわる必要性は少ないのではと考えるわけ
ですよ。その点から私のキャラの反動・封建というものを考えると、解釈者の恣意的
運用を抑えるという意味では歴史的に見て心もとない気がするんですよね。ここが、
氏子さんと私の違いなわけですよ。
 私の立場を明かしてしまえば、現在の憲法の「人権条項」に加えて、人権をある程度
抑圧するような、ある意味人権のように非民主的な規範を条項として規定し、それを
裁判官に解釈させるという、面白みのない発想になってしまう。まあ、つまらん発想
なんですわ。その点、氏子さんは、もう少しダイナミックナ規範とそれを実現する
しくみを考えておられるようなので、氏子さんの意見を伺うというのは非常に参考
になると思うのですよ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 09:39
あげ
890名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/20(日) 17:48
あげ


891諏訪大社の氏子:2001/05/20(日) 23:10

>そば屋竹林庵

人権が理想と現実のギャップに悩みながらそのギャップを埋める努力をしているという指摘ありがとうございました。正直に言ってこの点を見落としていました。

でもさ、見落としてたの僕だけかな?

多くの人々、特に左翼系の人達ってそんなギャップのことなんか何も考えないで脳天気に人権礼賛をしてるんじゃないの?ウヨクソでさえギャップのことなんか考えてないみたいだよ。

そして、ギャップを埋める努力の第一歩はギャップの存在に気付くことだよね。

李登輝さんのことだって「渡航費用が捻出出来ない貧乏人の人権はどうなんだ」って、そこに気が付いて発言した人が何人いるわけ?

そう考えるとそば屋竹林庵さんの発言は理論的には完璧かも知れないけど、現実的には大きな問題を含んでいますよね。

ということで、僕はより現実的に封建道徳の復活を目指して頑張ってまいります。
(「封建道徳復活のどこが現実的だ」って野暮な突っ込みはナシね。)

>ぁゃιぃアズマ人

おぉ、内ゲバ再開楽しみにしています。(でもそば屋竹林庵さん相手の人権論争と同時平行だとキツイかな。ウヨクソボーイさんは外野から一言さん相手に議論そのものはせずに議論の仕方についての議論にはまり込んでるみたいだから放っときゃ良いかも知れないけど…。)
892そば屋竹林庵:2001/05/20(日) 23:31

>ぁゃιぃアズマ人さん

「胡散臭い」という指摘は氏子さんのものです。

私は人権思想そのものは胡散臭いとは思っていませんし、修正の必要も感じていません。ただ実践段階では氏子さんの指摘する通り、色々と問題があって、私としてもその点は認めざるを得ないということです。

ぁゃιぃアズマ人さんの文脈に即して語るならば、規範そのものはとても普遍的で、「万人に等しく認められるべき」人権なのに、その規範を解釈する人達が李登輝さんのような超有名人の人権にとても敏感な一方で、同じ病気に悩んでいる他の台湾の有名でも金持ちでもない人達のことを平気で忘れている、結果として平等であるべき人権が不平等に適用されているということです。

でも、これは人間がやってることですから簡単に答えの見付かる問題ではないと思います。

それから、沖縄はまだ独立してないですねー。
893そば屋竹林庵:2001/05/20(日) 23:36
>>891

>「封建道徳復活のどこが現実的だ」って野暮な突っ込み

もちろんそんな突っ込みはしません。
私自身「沖縄独立運動」なんてことをやっていて、それは薮蛇でしょう。
お互い頑張りましょうね。(^o^)/~~
894仕切りんの侍:2001/05/20(日) 23:51
886をはじめとした皆さん、誤解させて申し訳ない。
拙者の言いたかったのは、[最近極端に集中していた「李登輝問題」から派生した議論]をそろそろまとめて、「皇国史観で東日本を侮辱するな!」本来のテーマに戻ってくれ、という意味で、いままでのスレッド全体をまとめろという意味ではない。
しかし自然と話題が移行しつつあるようだ。
余計なお節介失礼した。

しかし李登輝関係などはやはりサイゴクからの異論、それへのアズマの反論も含めて枝葉末節に途中から入り込んだという感じは否めないので、そろそろまとめて終わらせてほしいというのも本音だ。それは理解して欲しい。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 03:48
あげ

896アズマ宣言:2001/05/21(月) 04:18
 全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去1世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎にアズマを冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等のアズマを勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中よりアズマを尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取らされ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない靖国神社という嘲笑の唾まで吐き
かけられた呪はれの夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得るアズマの血は、涸れずに
あった。そうだ、そして吾々は、この血を享けてアズマが天皇にかわらうとする時代に
あうたのだ。犠牲者がその烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福
される時が來たのだ。
 吾々がアズマである事を誇り得る時が來たのだ。
 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、アズマを
冒涜してはならなぬ。そうしてヤマトの世の冷たさが、何んなに冷たいか、アズマを
勦る事が何であるかをよく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃する
ものである。
 「靖国神社参拝で東日本人を侮辱するな」スレッドは、かくして生れた。
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=990277182
 アズマの世に熱あれ、アズマに光りあれ。

綱領
一、アズマ人民はアズマ人自身の行動によって絶対の解放を期す
一、吾々アズマ人民は絶対に天皇からの自由とアズマの独立をヤマトに要求し以て
 獲得を期す
一、吾等は真の伝統に覚醒し、日本=アズマの伝統の完成に向って突進す
897名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 03:58
週末も、ここは大賑わいだったようだね。
・・・えーと、仕切りんさんご趣旨は受けたまわったわ。出来る限り
配慮するから。今回のはちょいと見逃してね。つーかもう書いちゃった
んだわ(ワラ

----->>887--------------------------------------


>ある種の人々が出版の自由と無縁の暮しを強いられること、文字が特権階級に独占されていること自体が許されることではないのです。

>出版の自由が人権であるならば、識字能力は万人に等しく保証されなければならないのです。識字能力のない人達が大勢いることを口実に出版の自由をないがしろにするのは倒錯した論理です。だから近代市民社会は学校制度を設け、普通教育あるいは義務教育という名前で万人に読み書きを保証しようとしているのです。

ふむ、しかし違います。
なぜなら、「万人に」どんな識字教育をしようとも、そこから階級・環境・思想などに
よって言論も出版もさまざまな少数(の贅沢)というものは存在してしまう。つーか
そうでなきゃ出版の多様性ってものがないもの。
そしてそれら少数を「(金持ちの)贅沢だから」といって金持ちだけで守れ、
なんてことになってはどうしようもない。

リヴァイアサンたる国家が手足となる民を有用な存在にせしめるために施す
ミニマムな教育(これが教育の根本)と、それらは別物だからだ。

仮に「出版の自由が人権」だから、国家が「識字能力を万人に等しく保証」する
ために義務教育をするとしよう。これと竹林庵氏の医療(健康保険)に関する見解

(公的健康保険の適用外の治療というのは、その社会が人権の範囲と認めていない、むしろ「金持ちの贅沢」と看做している部分に入ります。)

と合わせて考えると、義務教育で学んだものよって読み書きできるもの(のみ)が、
保障される範囲となろう。


では、例えばエスペラント語はどうか。この普及運動がナチ・軍国日本、スターリン
などに弾圧され、その語での出版が制限されたことは有名だ。しかし、こんな人工語を
まなんだり本を出したり普及運動をしていた人々が、母語以外のものを学ぶ金と暇に
恵まれた「(金持ち)特権階級」であったことも事実だ。

例えばこういう状況のとき、先ほどの
「外国で医療を受ける人は金持ちのみ、人権といえるか?」の理屈は

「エスペラント語の出版に関われるなんて、金持ちだけでしょ?」

となる。逆に、「これも人権侵害だ」ということなら
「(エスペラント)文字が特権階級に独占されていること自体が許されることではない」と
して、全人民に教育する必要が出てこよう。それも俺やだなあ。(藁

フィリピンやアルジェでの英語・仏語などもその使用者の階級性は有名だな。
例えばそこでの英字新聞、仏字新聞が弾圧されたら……と考えてもいい。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 04:00
つまり一応皆が読み書きできたとしても、必ず少数者は出て来るんですよ。
それについては保護しなくてもいいのか?ってことです。
ましてや上で出てきた「野党指導者」や「映画を撮れる映画監督」なんて
のはとうぶん少数派のままでしょうなあ。>また選挙は貧乏人でも…、公費でテレビの枠を買って政見放送を…元が取れないような金額を税金から…気前が良過ぎて…歯止めにしようと供託金制度があるわけです。

はあ?そこで300万ほどの供託金が最初に用意できなかったら「国はそれ以上の
金を使ってやってるんだ」といっても意味無いじゃない。

「ある種の人々が立候補と無縁の暮しを強いられること、立候補が300万円程度の
リスクをしょえる階級に独占されていること自体が許されることではないのです」

となぜいわぬ。


>医療について言うと、生存というもっとも基本的な人権に関わる問題です。だからこそ「この程度の治療は人間として当然の権利」という範囲の治療は万人に保証されなければならないのです。そしてそのための制度が公的健康保険制度というものです。しかし逆に言うと公的健康保険の適用外の治療というのは、その社会が人権の範囲と認めていない、むしろ「金持ちの贅沢」と看做している部分に入ります。

このフレーズ、本気ですか?ここはちょっと念を押しておこう。

>「公的健康保険の適用外の治療というのは、その社会が
>人権の範囲と認めていない、むしろ「金持ちの贅沢」と
>看做している部分に入ります。」

ほんとーに、それでいいんですね??例外無く。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 04:01
>李登輝さんの場合で言うと、ゴルフでリハビリって、それ医者から処方を受けてプレー代金は健康保険から出るのですか?まさか!?

わはは、李登輝のゴルフは医者から薦められたことは事実だが、保険が利かないのは
「適度な運動をする」というのが特別な処方や健康保険を必要としないという、たんなる
性質の違いに過ぎないでしょ。
これが貧乏人でも出来る「散歩」や「ゲートボール」だって保険からは費用とかでないよ(藁

それに「李登輝のゴルフ」は金持ちか否かではなくて、「だから心臓が悪いなんて嘘だ!」
という大陸政府および、それに「反論できない」という一部の人に関しての話だったと思うが。
(つーか、台湾は日本と並んでもっともゴルフが大衆化した国のひとつだし)

まあ、このくだりはいくらなんでも冗談なんだろうけど。

>日本から医者を呼び寄せたり、訪日して診察を受けたりするのまで台湾の公的保険は賄ってくれるのですか?まさか!?
>もちろん健康保険には自己負担分の問題があります。保険制度が国ごとに異なるという問題もあります。


で、ここだけどさっきの「言論の自由の為に、全人民に識字を!」という
理念が正しい(と仮定する)なら、「医療は、生存というもっとも基本的な
人権に関わる問題。---だから、海外にも無条件で皆行ける様にしよう!!」と
いうのを”理想”とするってのもありなのでは(笑)?

つまり、

X 字を読めるのは一部だけ → 出版の自由は贅沢
○ 字を読めるのは一部だけ → 全人民が識字できるように!

なら
X 海外治療が可能なのは一部だけ → 海外治療は贅沢
○ 海外治療が可能なのは一部だけ → 全人民が海外治療できるように!

なのだという論法も可能だろう。(エスペラント語についても同じように考えてね)。
まさか保険の財政等による制限がそのまま「権利」と「贅沢」を分ける境界になる訳もないし……
識字より命のほうが何倍も大切。、「普遍的なものへの進化」が足りないぞ(笑)!!!

というか、種明かしするとここの根本の問題は、

「(政府などが)等しく全人民に供給しなくてはいけない」
というのと
「邪魔をしちゃいけない」

という二つの次元の混同にある。海外医療は金持ちの贅沢ゆえに

>そんなことまで全部人権問題に含めるんですか?
>むしろ金持ちの贅沢じゃないんですか?

というのは、逆に言えば「金持ちの贅沢」は権利じゃないから
邪魔も横取りもし放題、やったってだれも保護する必要はないよ…
ってことか?違うでしょ。その議論を極限まで進めると、金持ちを強盗が
襲って宝石や金時計を強奪されたら

「ダイヤや金時計の所有は貴方みたいにお金のある人だけでしょ。
普通の台湾人じゃ無理ですよね。そんなことまで全部人権問題に
含めるんですか?」といわれるだろう。

エスペラントにしても、前上げた野党の政治犯などもそうだが、

「政府が全ての人にそれを出来るようにする必要はない。しかし
やるひとの邪魔をしてもいけない」

という理屈ならこれらを説明できるわけだ。

海外で治療を受けられるのが一部の金持ち(台湾の場合はそうでもない、
とも言いたいが一応ここでは触れない)だとしても、だからぶっ潰して
OK!とはなるまい。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 07:05
>>897-899
一つ質問があります。
それは李登輝氏の医療に関してだけ言えることですか?
観光旅行や同窓会出席も同じように人権問題ですか?
氏子氏やそば屋氏のように観光や同窓会出席も含めて「禁止するのは野暮」という意見とどこが違いますか?
901諏訪大社の氏子:2001/05/22(火) 23:21

サイト移転のお知らせ。

アズマ過去ログの保管サイトをtok2に作っておりましたがアクセス出来ないとの苦情がありましたのでHOOPSに移動しました。

新しいURLは↓こちら
http://azuma-.hoops.ne.jp/
902仕切りんの再臨:2001/05/22(火) 23:44
ウヨクソ君もアズマ君達も話が長過ぎるっちゅーねん。そんなに「李登輝問題」の話がしたいなら人権板でやったらどうよ。あそここそ人権を語るにふさわしい場だろう。

タイトルはこんな↓でどう?
『「李登輝来日は人権問題か?」「そんなこと言って人権って何よ?」「人権の定義など示さなくてもアズマの矛盾は証明できる」「全然証明できてないのに証明できるなんていってる君は馬鹿」「おまえはもっと馬鹿」「おまえは俺より馬鹿、それにアズマは呉智英よりずーと馬鹿」「アズマが呉智英より馬鹿でもおまえが賢い証明にはならない、それがわからないおまえが一番馬鹿」(以下延々とタイトルは続くが長過ぎて2chのスクリプトに受付けて貰えない。やっぱり馬鹿は死ななきゃ治らないという結論。)』
903名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 06:37
あげ
904靖国神社の化けの皮を剥ぐ:2001/05/23(水) 06:38
1 靖国神社は、我ら東国アズマ人の先祖を冒涜する自虐の社(やしろ)である。
2 靖国神社は、南蛮思想である国民国家への忠誠を要求するものであり、日本に
 古来から存在した地域に向けられた「郷土愛」には似て非なるものである。
3 靖国神社は、時の政府権力が誰を祀るか誰を「愛国者」と認定するか判断する
 以上、我ら民衆に「官制愛国心」を植え付けるインチキ勲章授与機関である。
4 古来日本で伝統的に戦死者を祀る方法は、戦場で敵味方差別なく、死んだら
 罪業なくみな「仏」として祀るものであったが、靖国は死んでも死者を差別的
 に取り扱う。
5 古来日本での伝統的神社信仰とは、地域ごとに教義・典礼が独立して存在し、
 地域に根ざした神社信仰が行われていたが、明治以降の神社信仰は天皇制国家神道
 によって、中央集権的・統一的な教義を持つものに決定的に歪められ、地域に
 悠久の昔から存在した伝統的神社信仰は決定的に破壊された。靖国神社は、
 特に、旧来の神社信仰とは無縁な国家によって新たに創始されたインチキ神社だ。
6 「郷土愛」とは本来地域に根ざした人々の自然な感情であるが、「靖国神社」は、
 人工的な国民国家への忠誠「愛国心」を煽り立てるいつわりの社(やしろ)である。
 靖国神社は、この「郷土愛」を「歪んだ愛国心」に組替える邪な機械装置である。
7 近代国民国家への忠誠、ナショナリズムとは、南蛮仏蘭西革命に由来する思想運動
 であり、日本古来から存在する思想ではない。そのような南蛮思想たる国家への忠誠
 国家への殉教心を煽る思想運動は、日本の伝統では断じてない。
8 アズマ至上主義とは、日本の伝統に忠実にあろうとする保守・反動思想である。
 日本の伝統に忠実であろうとすれば、靖国神社は南蛮流近代主義の亜流であり
 到底許容できない。


905靖国神社の化けの皮を剥ぐ:2001/05/23(水) 06:38
Q:靖国に祭られている人のことをもっとたくさん教えてください。

A:みなさんは、靖国神社にどれくらい神さまがいらっしゃるか、知っていますか?
 答えは、なんと2,466,000余柱です。靖国神社の神さまの中には、歴史の本やテレビ
ドラマなどでみなさんもよく知っている橋本左内、吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作
など、江戸時代の終わり頃から明治時代のはじめにかけて国のために活躍した人たち
をはじめ、明治・大正・昭和の戦争で戦死された多くの軍人が祀られています。でも
天皇・明治簒奪政権に叛いて戦った旧幕府系の軍人さんは一切祀られておりません。

 今から百数十年前に起きた戊辰戦争の時のことをお話ししましょう。東国に薩長簒奪
軍が攻めてきた時、軍人と一緒に立ち向かった少年たちがいます。ふるさと会津を守る
ため、会津藩・二本松藩士の子弟が「会津白虎隊」「二本松少年隊」などの名をつけ、
軍人と同じように戦いました。そしてそのほとんどが戦死しました。今は靖国神社に
祀られず、郷土で安らかに眠っていらっしゃいます。

 さらに戦後、旧幕府軍と戦った薩長簒奪軍(薩摩、長州、天皇・公家など)の、
形ばかりの裁判によって一方的に“朝敵”という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも
生命をたたれた徳川埋蔵金で有名な小栗忠順など忠義の方々…靖国神社ではこれらの
方々を「朝敵」として排除し、お祀りしていません。靖国神社は国民みんながお参り
することを心理的に強制されたいつわいの神社です。これで、靖国神社には、どんな
神さまが祀られているのか、おわかりいただけたことでしょう。

薩長は、尊皇攘夷の資金集めと称して、商家などに押し込み強盗を繰り返して、
最後には、自分たちの意向に反対する、孝明天皇を暗殺して権力を奪ったんだぞ!
906アズマをめぐるヤマト族の認識について:2001/05/23(水) 21:17
 5月19日、ヤマト大阪市においてアズマ・ヤマト民族問題学会主催の討論会、
「アズマをめぐるヤマト族の認識について」が催された。
 この討論会に招待を受けた2ch駄スレ賞受賞駄スレ製造者のぁゃιぃアズマ人氏は、
討論会において東尾会長のメッセージを朗読した。そこで、東尾会長が
ぁゃιぃアズマ人氏に託したヤマト族あてのメッセージをここに紹介したい。

 二〇〇一年五月十八日 新しいアズマをつくる会会長 東尾幹二
   (一)
 アズマ独立問題は、アズマ人自身の自己回復の問題である。アズマが戊辰戦争に敗れたということの傷は深い。戦後の130年間、アズマ人は日本を二分した東西の相互に異なる歴史観をあいまいに国内に共存させてきた。すなわち、ヤマト=天皇の皇国史観体制がつねに正しく、日本史のモデルであるという考え、戊辰戦争はこの天皇・日本正統政府(官軍)の徳川ファシズムに対する正義と勝利の戦争であったという仮説ーこれを皇国史観という。他方、薩長を代表とする西国朝廷体制は進歩勢力で、アズマが代表した封建体制は時代遅れの文化的劣等勢力だという明治簒奪以降とくに支配的になった仮説ーこれを文明開化幻想史観と呼ぼう。

 皇国史観にアズマ人は今なお承服していない。なぜなら森(前)総理の言う天皇を中心とした神の國史観が日本史のモデルといえるほど立派なものでは必ずしもないし、東日本の歴史にはそれなりに固有のアズマ的武家社会の伝統があった。また、沖縄地方を言えば沖縄は古来から琉球人の支配する土地で、江戸時代にヤマトに組み込まれる前は、ヤマトとは別個の文化的発展をたどってきた歴史があり、ヤマト族、アズマ人とも基本的には性格を異にする。
 他方、文明開化幻想史観は1870年から1920年頃まで猖獗をきわめ、周知のとおり、昭和初期の国粋主義運動によって全日本的に一気に退潮した。1941年の鬼畜米英との会戦をもって止めを刺された。
 アズマ人は戊辰戦争後、皇国史観と文明開化幻想史観ーこの相容れない、二つの異なる歴史観を非論理的に、無理に合体させて、頭の中だけで観念的な歴史地図を描いて、ある意味で自分をごまかしつづけてきた。皇国史観が国定教科書で描きつづけた歴史像はこの不可解な二つの史観の折衷体であった。なぜそういうことが起こったのか。
 アズマ人はヤマトの歴史観と南蛮欧米の歴史観の両方を混ぜ合わせ、二つを足して二で割った不自然な考え方をつくり出し、これで自分の地域の歴史を描くことにより、国内の平和を維持し、経済繁栄の道を切り拓くことに成功した。これはある意味でアズマ人の「智恵」であった。しかし智恵であり、巧妙な生き方であったがゆえに、代わりにアズマ人は自分自身の歴史を失ったのである。
907アズマをめぐるヤマト族の認識について:2001/05/23(水) 21:18
   (二)
 1945年に太平洋戦争が終わった。皇国史観は効力を失ったが、それなら皇国史観が滅びたのかといえば必ずしもそうはいえない。例えば、靖国神社問題の例をひとつ取っても、自民政権が靖国神社法案を可決寸前まで持ち込んだりしたことなどである。

 1860年代以後、西国は日本列島の西側から徳川を封鎖する陣形で取り囲み、すでに無言の脅威となっていた。1864年第一次長州征伐で薩摩は徳川の協力者だったが、その直後長州と提携し、東日本をいち早く仮想敵国とみなす行動を示した。
 東日本と西日本の戦争は避けられない運命であったと私は考えている。どちらが善でどちらが悪という話ではない。二つのパワーの物理的衝突に外ならない。しかし戊辰戦後、西日本人は先述の皇国史観ー天皇・官軍の勝利は正義であり、徳川幕府・東日本は不正の戦争をしたというーによって一方的に罪の意識を植えつけられていたので、なにひとつ自分の立場を主張することは出来なかった。

 加えて、歴史教育や歴史教科書の世界においては、文明開化幻想史観がきわめて根強く、いまだに明治簒奪政権下と同じような考え方に深く呪縛されている。今まで使われていた日本の中学校の歴史教科書(一九九六年度検定)の七冊のうち七冊が、明治簒奪を薩長蛮族による「簒奪」と明記せず「維新」とし、七冊ぜんぶが文明開化を高く評価し、明治簒奪政権化の伝統破壊・文明開化の美点を礼讚している。そして明治天皇ムツヒト・明治の元勲(簒奪者ども)の伝統破壊はほんの一、二行言及するが、文明開化・南蛮化の悪としてではなく、進歩のための当然の犠牲のごとく扱っている。戦後民主主義者による伝統破壊と明治簒奪政権による伝統破壊の同質性を直視しない。廃仏毀釈や国家神道による伝統的神道破壊についても、詳述を避けている。

 皇国史観幻想は、古代史においてとくに顕著である。古代社会では中央集権、皇帝や天皇にいかに権力を合理的に集中させるかということが「公(パブリシティ)」を意味するとされた。それは豪族たちに委ねられていた土地や人民を王権が取り上げて国家が公平に再配分するという意味である。唐では均田制、古代日本では班田制とよばれる「公地公民」の理念がそれである。私たち「アズマ至上主義」は天皇制保守思想から手を切っているので、このことは「共産主義による土地共有化・コルホーズ土地制度」となんらかわらず天皇制の名を借りた土地収奪、共産化を意味していた、ときちんと理解している。しかし従来のヤマトの歴史観は、「ひたすら天皇による公正な土地分配だった」「それでも土地共有は平安末期には崩れていった」という一面ばかりを異常なまでに強調して、土地国有が共産主義に他ならないことには触れずにいた。古代律令制は、天皇制中央集権主義であり、国家権力による私有財産制否定の共産主義思想なのである。
908アズマをめぐるヤマト族の認識について:2001/05/23(水) 21:18
 われわれはこのような天皇中心の歴史観に与することは出来ない。なぜなら、日本という地域社会連合体は天皇・時の権力者の意向にもかかわらず、ともあれ前進しつづけることが出来たし、一定の成果を収めてきたからである。しかし、天皇制を賛美する皇国史観は地域社会が割拠する地域連合社会としての日本のいかなる成果も語らない。地域の苦しみも、めざす目標も書かない。民衆の天皇・国民国家に従属する姿勢だけが語られ、各地に独自に存在する地域社会の意見はいっさい説明されないから、まったく歴史にならない。そんな歴史観である。まともな歴史観というものではなく、三流ギャグ漫画家の考えそうなできの悪い政治マンガである。

 薩長簒奪政府占領政策に屈服した皇国史観と西洋の硬直した合理主義に屈服した文明開化幻想史観ーこの二つを何とか克服して、まともな、本来の歴史らしい歴史を取り戻さなくてはいけない。さもなければアズマは精神的に伝統国家に立ち返ることがいつまで経っても出来ない。そのような熱い思いから、設立されたのが「皇国史観で東日本人を侮辱するなスレッド」とアズマ至上主義運動である。賛同者一万人。この会は一人年間〇円のボランティアによるスレ書き込みで運営されている。賛同者たちはみな無給で奉仕している純粋なボランティア団体である。ヤマトでは一部に「皇国史観で東日本人を侮辱するなスレ」の背後にはなにか政治的黒幕がいるのではないか、と噂しているという話を伝え聞いて、私たちはみな笑った。スレ賛同者たちは戊辰戦争を古老から伝え聞く老人たちから、十七歳の高校生にいたる、じつに幅広い層から成り立っている。

 みなアズマを何とかしなければこのままでは亡郷の淵に沈んでいくだけだという不安と焦りに駆り立てられている。郷土を大切に思う感情はもちろん基本にあるが、昔の天皇制国家主義とはまったく別のものである。
909アズマをめぐるヤマト族の認識について:2001/05/23(水) 21:19
   (三)
 「新しい歴史教科書」について、京都大学の中西輝政教授は次のようにその特徴を述べている。
 「日本がその歴史を通じ、常に自らを失うことなく、柔軟に外の世界から文明を取り入れる姿勢を基本とした国であることが全編にわたって一貫する形で明瞭に叙述されている。この一貫性は高く評価しうる。」(『産経新聞』二〇〇一・四・四)

 これは、伝統を重視する「皇国史観」と進歩主義を重視する「文明開化幻想史観」に引き裂かれた見解を示していて非常に興味深い見解である。なぜなら本来伝統というものは、自国独自の文化・習俗というものがあってそれに沿った暫時的発展というものがあるのに、一方で他文化からの文化摂取をうたい舌の根も乾かぬうちに、文化・伝統の一貫性を主張する。これを伝統と進歩主義との間に引き裂かれた神経衰弱者・精神分裂症者の弁といわずしてなんと言うのか。

 アズマ至上主義者は攻撃的だとヤマトの人はよく言い立てるが、そのイメージはまったく正しくない。スレ設置以来、アズマは常に受動的であり、さまざまな反対者を外から次々とアズマすれっどに受け入れては外へはなにひとつ出して行かない肥溜めのようなスレである。ウヨク思想の吹きだまり・墓場であり、多層をなした蓄積の廃棄物処分場である。「皇国史観で東日本人を侮辱するなスレ」はそのようなイメージをきちんと伝えている。

 このアズマ至上主義は外圧によって主張を進化させてきた政治思想でもある。去年の秋ヤマト@管直入なる変人の襲撃によって「スレ存続の危機」に直面してから、初めてアズマ至上主義という名称が誕生し、「アズマ」という立場が成立した。受け身の政治思想らしい行動パターンである。政治思想板のヤマト連合軍(性感大名ら)による「倭冦」の襲撃を受けて、アズマは再び統一意志を示した。日本史板の厨房妨害者による大胆なスレッド削除・アラシ戦術を知って、ぁゃιぃアズマ人は日本史板でのスレ存続を危険視し、日本史板からの離脱を試みる(政治経済板出兵にはそういう意味もあった)。アラシ対策とヤマト族との対話路線という二つの外交政策はそのまま政治経済板の新規スレにひきつがれた。そして、ヤマト諸勢力の日本史版アズマすれへの侵略、政治思想板で意図不明のくだらない長期戦を継続するウヨクソボーイの脅威、つづいて日本史板から北上し政治経済板で妨害活動を続けるアラシ厨房の脅威に、このアズマ至上主義はもろに全身で対決し、対応しなければならなかった。

 受け身であるがゆえに主体性を守らんとする戦いーそれがアズマである。
910アズマをめぐるヤマト族の認識について:2001/05/23(水) 21:20
 この点についてヤマトの方々はなにか大きな勘違いをしている。いったいアズマ至上主義者は、ヤマト厨房のように日本史板をアラシで劫掠したであろうか。ヤマト厨房のように2ch各所へ回って、一板でも成りすましで荒らした例があるであろうか。ヤマト厨房のように、2chをとびとびに並ぶスレを次々に襲い、天皇賛美スレをわがアズマの領土にせんと潰し荒らすなど牙を研いだことがあるであろうか。アズマの行動はすべて受け身であり、ぶざまで稚拙な面は否定しがたいがーそして政治経済板にまでスレを新設し、アズマ思想のよりいっそうの発展を狙ったことは今からすれば愚挙であり、遺憾であるが(ウソです。全然懲りてません。)ー当時として他に仕方のなかった、避けがたい選択の連続であったと私は考えている。ヤマトの方々がアズマのこの受動性を認めず、スレ設置以来、アズマの行動の中に、つねに「悪魔的なもの・犯罪的なもの・アラシ的なもの」を見届けようとする見方に対し、私ばかりでなく大抵のアズマスレ愛好者はある戸惑いを覚え、肌寒いものを感じている。

 ヤマトの方々に私が訴えたい一点はこれあるのみである。たしかに2600年の天皇家の歴史を持つ誇り高いヤマト族が、アズマ武家政権に支配された事実にいつまでもこだわるのは分らないではない。そして、そこからしかアズマのイメージを決定しない習性もまた、人間性のしからしむる処と考えざるを得ない。しかし、それなら歴史の長い時間において、中国皇帝の家来として東アジマ冊封体制に組み込まれた事実について、ヤマトの人がこだわらないのはなぜであるのか、大抵のアズマ人は疑問に思っているし、不可解としている。

 もう私はこれ以上は語らない。ヤマトの方に語り出すと、堰を切ったように感情が溢れ出し、止まらなくなるのを、正直、私は恐れている。ただ、アズマ独立問題については、これが皇国史観と文明開化幻想史観の二つを乗り越えようとしているアズマ人の主権回復への熱い思いと深く結びついていることをどうか忘れないでほしい。これはどこまでも、東日本の地域内の問題である。アズマ人の魂の問題である。

 このたび、ヤマトからの執拗な独立反対要求をみていると、ヤマトの方はアズマ・ヤマトの間に「文化的境界」というものが存在することを忘れているかのごとくである。東日本にはアズマ人の歴史がある。西日本にはヤマト朝廷とヤマト族の歴史があるように。われわれは今まで一度でも、西日本におけるヤマト朝廷の存続とヤマトの独立に文句をつけたことがあるだろうか。それぞれが独立国であり、並行的文化発展を遂げた伝統的地域である以上、内政干渉はゆるされない。これは民族間で問題を話し合う最低の条件であり、礼儀である。ヤマトの対アズマ要求をみていると、そんなことさえ分らない人々のようにみえ、大抵のアズマ人は眉をひそめ、首を振っていることもお伝えしておかなくてはならない。

 「皇国史観で東日本人を侮辱するな」スレッドが立てられた背景には、戊辰戦争後130年、ヤマト・南蛮の中間に置かれて自己の歴史を失ってきたアズマ人の長い苦しみの体験が横たわっている。せめてそのことに思いを馳せ、相手の身になって少しは考えてみる、という心の余裕をヤマトの方に求めるのは、はたして不躾であり、無理無体な要求になるのであろうか。心からお尋ねしたいのはこのことである。すなわち、相手にだけ思いやりの心を要求し、自分はいっさい思いやりの心をもたないでいいと思っているヤマト族のある種の傲慢に対し、アズマ人がいだく苛立ちと抵抗を、どう考えてくださるかということである。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 21:23
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912名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 23:11
朝まで生テレビ、サイゴク人殲滅age
913ぁゃιぃアズマ人:2001/05/23(水) 23:29
 ライ差別は歴史が古く、恥ずかしながら我らの模範とすべき封建の世にも存在した。
 しかし、それをより系統だって組織的・徹底的に実施したのが明治簒奪政権による
ライ患者隔離政策なのだ。
 俺が、天皇制近代国家のライ差別をより深刻に感じるのは、天皇制政府が、
ライ者差別をより系統的・組織的におこない、しかもその過程で、人間が自然に持つ
家族の情愛を切り裂き、人々の共同体意識を歪めてライ者の社会からの一切の隔離を
実施した点だ。封建時代、ライ者は民衆の誤解から差別的扱いを受けてきたが、
天皇制近代国家がとったような大規模で水ももらさぬ差別・隔離はいまだかって受けた
ことがなかった。
 それに、ライ病の原因があきらかにされ、遺伝説が虚偽であり、またプロミンなどの
特効薬が戦後開発された以上、政府は即座にその事実を社会に訴え、ライ者の差別的
状況に終止符を打つべきであったのだ。
 ライ者差別の最大の問題は、ライ者隔離が近代国家の制度によって作り出された
問題であり、自然な情愛としての家族愛を引き裂き、本来相互信頼に基づく村落共同体
にお国のためにならない者は、徹底的に差別し・排除してもかまわないという論理を
広めてしまった点であろう。
 ライ予防法をめぐるライ患者差別の問題は、国家の役に立たない者は、日陰者として
存在しなければならないという優生思想、国民国家優先の考え方がある。
 そのような思想潮流にあって、そのようなゴク潰しを家族に持つことは、家族に
とっての恥であるという発想があった。
 また伝染・遺伝する病という民衆の偏見を政府が正さなかったことが、差別を
助長し、家族ぐるみの差別を恐れるあまり、家族同士でありながら、ライ者を隠し、
施設へ追いやる結果を生んだ。
 そこのところに想像力を働かせず、家族のいたわりという情愛まで切り裂いた
天皇制近代国家としてのライ予防法の悪辣さに目をつぶるのは、不作為による
犯罪行為とまでいえよう。

 今回の小泉決断を我らアズマは無条件で指示したい。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 07:08
人権に限らず南蛮伝来の思想なんて日本ではどうせ意味も理解されていない中身のないお題目、その証拠に議論に先立つ人権の定義すら合意できない、そんなあやふやなもので李登輝氏来日を正当化することは暴挙という反対論は成立しそうだな。
915ぁゃιぃアズマ人:2001/05/24(木) 22:04
>>914

> 人権に限らず南蛮伝来の思想なんて日本ではどうせ意味も理解されていない中身
>のないお題目、その証拠に議論に先立つ人権の定義すら合意できない、そんなあや
>ふやなもので李登輝氏来日を正当化することは暴挙という反対論は成立しそうだな。

 人権は確かに南蛮渡来の思想だが、中身のないお題目とは言えない。すべての人間
の精神で作り出されたものは等しく「お題目」であり、幻想にすぎない。ただ、
その人間の作り出した概念であっても、それを明確に定義し、人々に一定の合意を
得る形で定義する努力をすれば、それはあやふやなものでなく、人間を律する規範
たりうる。南蛮の「人権」なる制度も、それが憲法典に条文として明確化され、
その条文の解釈を学者が厳密化するからこそ意味のあるものになる。
 既存の右翼・保守の問題点は、この規範の明確化・普遍化というものを前提にして
議論をしないから支離滅裂になる。李登輝問題でも、今回の田中外相の再入国禁止
発言問題でわかるとおり、一定の基準をもとに入国の是非というものを考えなければ、
結局はその時々にやっかな政治問題化するし、外相がかわるたびに一喜一憂すること
になる。
 ここのところの問題を意識しないからアホだと言っても、ウヨクソボーイのように
迂遠な議論のための議論に陥り、問題の本質を考えようとしない。
 李登輝訪日に俺はもちろん反対だが、李登輝訪日に賛成と言い、政治の安定的運用
(外相の交代による不連続の防止)というものを考えるなら、人権を根拠にした
裁量否定論・消極論をこそ唱えるのが筋であろう。ちがうのかね。
 ともかく、人権などの普遍的な規範について沈黙する右翼・保守はアホ(藁
916名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 23:54
そう、人権というのは、そんなあやふやなものじょないね。少なくも欧米では、きちんとした誰でも理解できる概念だよ。手元にある英英辞書によれば

Human rights are basic rights which many societies believe that all people should have.

日本語訳にすれば「人権とは、多くの社会において全ての人が持つべきだと信じられている、基本的権利」だ。
917名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:00
age
918朝まで生レレビage:2001/05/25(金) 18:04
今月25日の「朝まで生テレビ」で歴史教科書問題について討論!

出演予定

西尾幹二(新しい歴史教科書をつくる会会長・前電気通信大学教授)
藤岡信勝(新しい歴史教科書をつくる会理事・東京大学教授)
西岡力(東京基督教大学教授・現代コリア編集長)
黄文雄(評論家)
下村博文(自民党衆議院議員)
高市早苗(自民党衆議院議員)
秦郁彦(日本大学法学部教授・法学博士)
上杉聰(日本の戦争責任資料センター事務局長)
高嶋伸欽(琉球大学教授)
姜尚中(東京大学教授)
919朝まで生テレビage:2001/05/25(金) 18:04
今月25日の「朝まで生テレビ」で歴史教科書問題について討論!

出演予定

西尾幹二(新しい歴史教科書をつくる会会長・前電気通信大学教授)
藤岡信勝(新しい歴史教科書をつくる会理事・東京大学教授)
西岡力(東京基督教大学教授・現代コリア編集長)
黄文雄(評論家)
下村博文(自民党衆議院議員)
高市早苗(自民党衆議院議員)
秦郁彦(日本大学法学部教授・法学博士)
上杉聰(日本の戦争責任資料センター事務局長)
高嶋伸欽(琉球大学教授)
姜尚中(東京大学教授)
920名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 18:06
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926名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/25(金) 19:45

             λ  / :。
            < ゜-゜>ρ  ‥
          σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
            υυ     、’                              ・゚
                    ・   皇室って不思議!!               ‘.
                   。:     作:ファンキーKOVA             ;
                      …                                `。
                    ;   皇室って不思議!!
                     3+2人家族でこの不況に年間150億も税金無駄つかい 。
                   ∵                               ‘.
                    ・   いったいナニを買っているのかしら?        ,‘.
                   `。                                 。
                   ‘.  皇室って不思議!!
                       ;   いつも偉そうに式典で笑ってばかり     .
                   。:                                ;
                   …  国民に喰わせて頂いているのにその自信は    `。
                   ` ;             どこから来るのかしら?        ゚ ・
                   ` ;  「うれしくおもいます」と壊れたラジオのようね     :・
                    ’。                               ‥
                    ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’                                          
927名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 12:38
あげ
928名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 14:31
そろそろ新規にスレッドを立ち上げるべきだと思うがいかがか?
アズマ、反アズマの諸氏
929名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:20
あげ


930名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:21
>928
OK。
このスレの正確なタイトルは「東日本」じゃなくて「東日本人」ね。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 21:25
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932そば屋竹林庵:2001/05/26(土) 23:17

金持ちが自分の金でどんな贅沢をしようと、それはその人の権利。他人に迷惑を掛けなければ文句を言われる理由はない。しかし全ての権利がイコール人権なのではない。人権というのは、一般的な「権利」に対して、より狭い意味でのより規範としての拘束力の強い権利概念で、人間であれば誰でも生れつき持っている権利。金のあるなしとは無関係。

「人権とは何か?そんな定義なんかどうでも良いんだー」なんて安易な態度だから、どういう基準でどこに線を引くのかも考えなくなるのです。李登輝さんの訪日について言えば、誰でも訪日治療が受けられるように保険制度を変えるべきだ、という考え方も当然ありです。人権というのをちゃんと理解した上で、そういう意見が出るならむしろ大歓迎。

人権概念の歴史的変遷とか、20世紀半ばには一般的に認められるようになった社会権とか、図書館へ行って参考図書を読めば30分もしないで分かるはずだから、自分で調べなさい。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/26(土) 23:56
kopipe

5月17日放送の「ここがヘンだよ日本人」での
「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーと外国人が討論した場面で、
元「従軍慰安婦」に関する、本番組の取り扱いが非常に恣意的で偏向
しているとの感想をもちましたので抗議させていただきます。
韓国の元慰安婦のおばあさんたちがTVに登場しましたが、
彼女達はいつの時代、どこの国にも存在するいわゆる「売春婦」だった
おばあさんたちであり、彼女達は不幸にも貧困の中で親などから業者に
身売りに出されて苦界に身を沈めた人々であり、たまたま日本軍相手に
商売をしていたということで、どこの国にも存在する軍隊相手の売春婦達
であって、日本軍が組織的に民間人の女性達を強制的に連れ去って、なぐ
さめものにしたという国家犯罪説は間違いであるということは、4〜5年も
前から各種の論壇誌などで徹底的に論争が行なわれ、とっくに決着のつ
いたことです。河野談話が間違いであることも。
それにも拘らず、このような論争の結果を知ってか知らずか、知らないなら
勉強不足という他なく、このような種類の番組を作る資格がスタッフの皆さん
にあるのかどうか甚だ疑問ですが、番組ではこれまでの国内での論争を
一顧だにせず、終始みだりに感情を煽るような描写のみ行なわれていました。
これではスタジオの外国人初め、詳しいことを知らない視聴者は、このような
国際的な微妙な問題に関して正確な情報を得ることが出来ません。
客観的に物事を伝えるのでなく、感覚的で煽情的な番組の姿勢に
非常に疑問をもちましたので、抗議させていただきます。
同じように番組のスポンサーにも抗議する所存です。

                    
  
934名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 00:47
おいらも抗議したよ。TBSとスポンサー。
世論誘導は最近目にあまる。
935サヨクソボーイ:2001/05/27(日) 06:46
933-934

おまえら馬鹿だなー。馬鹿だろ?
これは人権問題なんだ。わかる?

マスコミにコネのある人間とコネのない人間とでは自ずから直面する人権問題が異なるの。
普通の売春婦や日本軍以外の軍隊と行動を共にした従軍売春婦はマスコミが取り上げないの。
マスコミが取り上げない人権問題があるからと謂って、マスコミが取り上げた人権問題が人権問題でないと謂う証明にはならないの。
936ぁゃιぃアズマ人:2001/05/27(日) 07:36
>>935

人権とは、憲法に規定された制度。
コネも何も関係ない。裁判所に訴えられる資力があるかないかは関係あるが、
基本的に国家制度としての人権と民間のマスコミは無関係。
いわゆるマスコミが取り上げるものが「人権問題」と定義するならそれは、
国家の人権制度とは直接的には関係ないもので意味がない。

このスレでウヨクソボーイなるものとアズマが議論していたものは
国家が裁量権としてもっている入国許可権と李登輝等外国人に
入国の権利もしくは、それに権利に類するものがあるかないという議論。
マスコミの人権問題なるものとはそもそも無関係。
それに従軍慰安婦問題なるものは、このスレが開始されて以来ここ半年ほど、
取り上げられたことはなかったが(藁

ちなみに、マスコミ等民衆があおるいわゆる人権問題は、アズマの批判するところ。
アズマは伝統など民衆の一時の判断を軽蔑する規範重視・保守主義だから、
マスコミの煽る人権問題なんて、アズマにとってはクソ(藁
937べらんべー:2001/05/27(日) 07:51
ナベツネ!早く刺されて死んでくれ!!!
938名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 19:14
べらんべー
939名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 20:54
アズマ主義者の知性を見込んで
ふだん俺が考えている人権の定義を批評してくださらんか?

人権とは民主主義が謳っている自由・博愛・平等と密接に関係している。
自由と平等を保証し、博愛とは命に対して広く愛すべしという、その相手が人間であるなら尚更に。
しかも自由は、自由の規範や平等の規範を各人がどのように解釈するのか?この個人差の自由すら保証する。
ゆえに平等なるものは、本当は人権を考える上で語らねばならないが
「平等とはこういうことである」とは断言しきれない曖昧なものである。
以上、雲のように形が漠然として、ハッキリ定義できないもの、それが人権思想の定義である。
940アズマ一匹:2001/05/27(日) 22:52
平等は「自由の分布度合い」
自由は「平等であるべき中身」
941ぁゃιぃアズマ人:2001/05/28(月) 01:17
>>939

 強いていえば、社会構成員の個人に価値を置くという発想がまずあって、
その個人の価値をまっとうするために国家というものは存在しており、
多数決原理などの民主的決定では、守りきれない部分を多数決原理に
よらない非民主的原理で律していこうとする発想が、人権思想なんだろうね。
 自由・平等・友愛という理念は仏蘭西革命のもので、それ以前に個人に
価値観を置くという発想がまずある。憲法学者的に言えば「個人の尊厳」
とかそういうものなのだろう。まあ、はっきりこれと定義することは不可能
だろう。
 人権の根本的定義というものは、議論してもあまり意味がない。裁判所
とかで運用されている制度としての人権というものは、憲法に規定された
個々の条文の個別的解釈の積み重ねだから、通常は過去の事例、学者
の見解とうを見れば十分それで、個別の人権について判断することが可能。
 人権の根本的定義が必要とされるのは、個別の人権制度のほころび
部分で、人権の理念に帰って既存の人権制度繕う場合であって、通常は
必要のないこと。
 社会にとって人権制度の意味とは、多数決原理、一時の民衆の感情に
最低限の個人の存在価値が犯されないための方法論だから、理念的に
人権がどうこう言うとそれは人権教になってしまうと思うが?
942939:2001/05/29(火) 00:53
>>940
>>941
「個人の尊厳」を守る。この発想を発展、人権に至る過程で
自由・博愛・平等という三つのキーワードが人権を説明するために
新たに用意されたということですか。
博愛(友愛)は理解しやすいのですが、自由・平等の解釈がたいへんやっかいなところに
人権の特性がよく現れています。
自由を立てれば平等が立たず、平等を立てれば自由が立たずという現象を
しばしば社会のあちこちで見かけるからです。
これが人権の輪郭線をぼやけさせてしまう最大の原因です。
が、しかし、場合によっては矛盾にすらなりかねないこの自由と平等を同時に内包し保証できるところに
人権思想の無気味なまでの奥深さ、魅力の秘密があるように思えてならないわけです。
943このスレの意義!!:2001/05/29(火) 02:22
東国人でありながら皇国史観で東国の歴史について”過剰に”自虐的な見方をし、
世論を煽るような活動を意欲的に展開する人や組織集団がかなり多く存在しますが、
彼らの目的や意図その他については常々理解に苦しみます。
皇国史観の存在自体については事実”ある”のだから自分の考えと異なるという理由だけで
否定しようもありませんが、皇国史観に走るモノの人物像について考えてみることは
意外に有効なことと思うのです。
具体的に言うとその(自虐的な特定)人物の生立ちであるとか、彼らに共通してみられる性向などについて、
史観とは別の観点から観察・検証してみようというわけです。
944ぁゃιぃアズマ人:2001/05/30(水) 00:11
>>942

 ご指摘のとおり、人権概念のおもしろさの一つはその融通無碍なところに
あり、人権概念の原理を引くと称して、あたかも打ち出の小槌から物を
生ぜしめるように、新しい人権解釈・新しい人権を無から導きだすところにある。
自由も、平等も、友愛も、新しい人権概念解釈を導くための指針でしかなく、
実際のところ、厳密な概念ではないと思う。亜米利加の倫理学者等の自由と平等を
めぐる議論を見ても、これらの諸原則で折り合いのつく結論が出るとは到底思えない。
 以上を指して奥深いというならそのとおりだが、さらに人権の興味ぶかいところは、
制度としての人権は、裁判所の裁判官が判断するというところ。つまり裁判官は
人権・憲法を解釈すると称して、憲法典に書かれていない結論まで導きだし、
これを新しい人権解釈・新しい人権として認めることになる。これは、事実上立法府
の権限を奪うことになるから面白い。これは、事実上民主主義の体制下で非民主的
権限で規範を定立するということを意味し、本質的に言えば非民主的。しかし、
非民主的でありながら、人々は人権解釈者の裁判官・法学者の権威にしたがい、
「普遍的な人権概念から導きだされた結論なのだから」と唯々諾々と従う。これは
非常に興味深いことだと思う。
 この非民主的要素の処理方法こそが人権制度の肝なのであり、普遍的概念を導く際
の自由度(自由・平等などの不明確さ)は、解釈者の解釈に幅を持たせる機能を持つ
ことになる。しかし、ひとたび法解釈者が人権の内容を解釈すれば、それが判例と
なって曖昧なものではなく確固たる法規範となる。
 これは、一種の限定された賢人支配、現代の貴族主義的支配なのだと俺は思う。
民主主義によって決めてはまずいと思われる一定の分野をあらかじめ設定してやり、
その例外的分野を法解釈の専門家に委ね、それが権威ある裁定だと民衆に信じさせ
従わせる。しかも、非民主的領域の解釈は範囲が限定され、職業的解釈者に限定
されるわけだから独裁の弊害も少ない。しかも、単なる力による概念ではないという
点から、法学、倫理学、哲学等の民間学者からの批判が可能になる。これが人権制度が
各国で導入されている本質的部分なんだと俺は思う。以上を考慮すると、人権という
制度は民主的大衆迎合を否定するラディカルな保守主義のような気すらしてくる(藁
 人権制度がそのような、民主主義を補完する一種の部分的賢人支配の制度なら、
別にそれをとりたてて「人権」に限定する必要はないのではないか?「人権制度」
類似の運用手法をとれば人権以外の規範定立も可能ではないのか?「社会的伝統」
とかはどうなのか?以上が、人権をめぐる追加的な俺の見解。
945939=942:2001/05/30(水) 00:41
>>944
ありがとうございました。
942の足りない部分を補うような内容で
たいへん参考になりました。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 00:45
>944

ローマ帝国でいいじゃん。
やっぱ胡散臭い。

既に誰でもやってることを、さも己の専売特許であるかのように
言ってる詐欺師の思想。
947ぁゃιぃアズマ人:2001/05/30(水) 01:25
>>965

 いえいえ、どういたしまして。よろしかったら、何かお書き込みください。
私以外にも、興味深い見解を論じるアズマの方はいますから。
 このスレだったかな。諏訪大社の氏子さんの規範をめぐるお話とか、
そば屋竹林庵さんの人権のお話とか参考になりますよ。

>>946

 胡散臭いのはしょうがないよ。俺もウヨク・保守の端くれだから、
西尾とか西部とかと一緒で、デマゴーグ、歴史改竄主義者なんだもん。
 しかし、誰でもやっているというなら実例を挙げてみてよ、
たとえば、>>944 みたいな内容を主張する本とか挙げてみてくれないか。
今後思想捏造・歴史改竄の参考資料として珍重させてもらうから(藁
948ぁゃιぃアズマ人:2001/05/30(水) 01:27
訂正 >>965 → >>946
頭が働くなってきたから、寝よ、寝よ(藁
949ぁゃιぃアズマ人:2001/05/30(水) 01:31
再訂正 >>965 → >>945
もう限界だ。945さんごめんね(藁
950939=945:2001/05/30(水) 04:45
>>947
ではまずこのスレを1から精読するところから始めます。
それでも、このスレのシリーズで言えば途中からになってしまいます。
「じゃあ過去ログ1から読め!」なのですが、どういうわけかアクセスできません。
じつは以前にも一度アクセスを試みたことがあったのですが繋がりませんでした。
(これがこのスレを今まで遠ざけていた理由なのですが。だって
参加するなら「おめえ、過去ログ読んでねえのか?」ってツッコミは避けたいですからね)
日本史板過去ログには無事アクセスできたので、
とりあえず拾えるログはすべて精読しようと思います。
951>950:2001/05/30(水) 07:03
過去ログここにもあるじょ
http://azuma-.hoops.ne.jp/
952名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 21:48
過去ログここにもあるじょ
http://azuma-.hoops.ne.jp/


953939:2001/05/31(木) 00:49
>>951・952
おお!感謝します。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 03:15
age
955サイゴク小泉打倒!!:2001/05/31(木) 03:32
ハンセン病患者に対するサイゴク政府首班(横須賀選挙区を裏切った男)コイズミを許すな!!

政府声明でも分かる通り、今回やつのやった措置はまさに「恣意的な裁量」である!!このような場合はこうする、というきちんとした基準を持たず、そのときどきの権力者が裁量によって原理原則をひっくり返すというのこそ、まさにアズマの厭う曖昧なやりかたである。

また、政府に対して裁判を起こし、その責任を追及して賠償を勝ち取ろうというのはまさに南蛮由来の外来思想である。
アズマは、当然そんな西洋かぶれの発想を認める訳にはいかない。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 03:19
あげ
957名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/02(土) 21:09
あげ


958名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 20:21
小泉は薩摩藩士の末裔。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 21:16
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960名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 22:05
われらアズマ主義者は、ヤマト民族による知の支配に対し抗議する。
ヤマトは「善」「悪」の二分法を持ち込み、自らを「善の体系」に位置付け、
知を支配することで日本全土の知の組織化=洗脳教育を日本国民に施し、
明治簒奪政権=ヤマト・朝鮮連合政権の延命を図ってきた。
その結果、知の支配=日本語支配を通じ、われらはかかるレッテルを貼り付け
られてきたのだ!!

【善】 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−【悪】
明治政府 −−−−−−−− ⇔ −−−−−−−−− 江戸幕府
男 −−−−−−−−−−−−⇔−−−−−−−−−− 女
論理的 −−−−−−−−−−⇔−−−−−−−−−− 感情的
ヤマト −−−−−−−−−−⇔−−−−−−−−−− アズマ
西欧文明 −−−−−−−−−⇔−−−−−−−−−− 伝統文化
日本国家 −−−−−−−−−⇔−−−−−−−−−− 地域
天皇 −−−−−−−−−−−⇔−−−−−−−−−− 将軍

われらは国家のイデオロギー装置を通じた、ヤマト=朝鮮連合酋長政府
の知の組織化に対し、断固として戦う!われらは最後の一兵になっても
ヤマト政権を打倒せねばならぬ!
そのためにはまず日本語支配を打破せねばならない!
アズマ語の制定を!古式ゆかしき麗しのアズマ言葉を復興せよ!!!!!!
961名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 18:00
あげ
962αジョーカーω:2001/06/04(月) 21:13
アズマ独立運動は、イタリアの「北部同盟」を
模倣ないしは参考にするのか、それとも第二次世界大戦直後の
シチリア独立運動を模倣・参考にするのか?
東日本と西日本は、北イタリアと南イタリアのような経済格差が
少なく、また、首都圏を関東(吾妻)を除くと、
全体として東日本の方が遅れている。
かと言って、シチリア島のような後進地域でもなく、スペインの
バスクのように抑圧された少数民族の地域でもない。
スペインのカタルーニャ独立運動、もしくはスコットランド独立運動
を参考にすべきかな?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 00:55
>>946
ウヨクソボーイが必死に反論していたアズマの諸論説が、
いつの間にか当然の常識になっているな。
そんな当然の常識いまさら言い出すアズマは詐欺師かい?
じゃ、それに反論してたウヨクソボーイって、なに?
964名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 04:17
はあ?アズマは「自己矛盾」をつっこまれていた、つまり自分の「諸論説」を自分で完遂できないのを笑われていたんじゃん。
965【^▲^】ヤマト@管直入  :2001/06/06(水) 04:38
>960 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/03(日) 22:05
>そのためにはまず日本語支配を打破せねばならない!
>アズマ語の制定を!古式ゆかしき麗しのアズマ言葉を復興せよ!!!!!!

★アズマ語とは南ダニ?
 表記・文法???

 いろは<=俗に弘法大師が作ったといわれる>
 漢字
 カタカナ・平仮名
★以上は、アズマ語なのかダニ?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 19:48
>はあ?アズマは「自己矛盾」をつっこまれていた、
>つまり自分の「諸論説」を自分で完遂できないのを
>笑われていたんじゃん。

ウヨクソボーイの自作自演。
(・∀・)ジサクジエン ヒッシダナ(嘲笑
(・∀・)ジサクジエン アワレダナ(憫笑
(・∀・)ジサクジエン イッテヨシダナ(冷笑
967名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 21:01
>(・∀・)ジサクジエン ヒッシダナ(嘲笑
>(・∀・)ジサクジエン アワレダナ(憫笑
>(・∀・)ジサクジエン イッテヨシダナ(冷笑

このスレ全体がナー。(爆笑
968:2001/06/06(水) 21:07
どうやら、964はウヨクソボーイの自作自演だったようです…
あっけない結末に、萎え萎え〜〜
969名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 21:10
もうちょっと立派なやつかと思ってたが、所詮ハングル厨房
970ぁゃιぃアズマ人:2001/06/06(水) 22:15
ウヨクソボーイよっぽど悔しかったんだろうね。
でも荒らさないだけ、日本史板のアラシ厨房に比べたら立派。
まあ、比べる対象がレベル低すぎるのだが(藁
971名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 03:18
名無しさん@お腹いっぱい
972名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 06:01
ウヨクソボーイによれば、アズマの諸論説は「当然の常識」で、しかも「自己矛盾」なのだそうだ。

一般の権利と人権の区別が付かないまま論争に突入して、自爆しまくった厨房らしい理論構成だ。

>荒らさないだけ、日本史板のアラシ厨房に比べたら立派。

2chの現在のレベルから見て立派、なんだろうな、たぶん。
つーか、日本史板のアラシ厨房は本物の病気じゃないか?
973【^▲^】ヤマト@管直入  :2001/06/07(木) 06:21
>972 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/07(木) 06:01
>ウヨクソボーイによれば、アズマの諸論説は「当然の常識」で、しかも「自己矛盾」なのだそうだ。

>一般の権利と人権の区別が付かないまま論争に突入して、自爆しまくった厨房らしい理論構成だ。

★汝は、麻呂に向かって逝っているので娯JALかダニ???

★真理など所詮【白を黒といい、黒を白ということ】ダニ!★←がいしゅつ済みダニ!
 麻呂は、【ソフィスト=知恵を愛するモノ】であって、決して【知識を愛するモノ】では娯じゃらぬダニ!

★存在自体<=パラダイス=日本語に訳すと、何処にも存在しない>を【自己矛盾】としない、ノー天気な汝こそ【病気】なのでは娯じゃらぬかダニ?
974ぁゃιぃ、がんばったね:2001/06/07(木) 10:40
タイミングいいね。

968 名前: ↑ 投稿日: 2001/06/06(水) 21:07
969 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/06(水) 21:10

ぷぷぷぷぷぷぷ。
でもこのあとコテハンに直すときは、必死に1時間辛抱したんだろうね。

970 名前: ぁゃιぃアズマ人 投稿日: 2001/06/06(水) 22:15
975:2001/06/07(木) 21:10
結局、ウヨクソボーイが自分のことを
自我自賛するため、

>アズマは「自己矛盾」をつっこまれていた、つまり自分の「諸論説」を自分で完遂できないのを笑われていたんじゃん

と、他人を装って誉めてあげたことを認めるのかね(爆藁。
ヤマト主義者らしい品性下劣な奴ということか?
976機動戦士アズマムZZ:2001/06/07(木) 21:12
ジュドー・アーズマ

「わかったよ・・・ 俺は間違いなく、
身勝手なヤマト酋長家の独善に対して、みんなの意志を背負って戦っている!」

グレミー・コヴァやしい
「みんなの意思だと?」

ジュドー・アーズマ
「おまえは日本国民のことを言ってるようだけど、その原点はどこから来た?
 郷土だろ? 全ての人々を生(はぐく)んできた郷土が俺たちの立脚点だ。
 『日本国』なんて、その中の何千分の一だろ?
 そんなことが原因で争うなら、モダン論者の中だけでやってくれ!
 経済はデフレ傾向だし、官僚機構は古くて腐ってる。
 今は列島全体がやり直さなくちゃいけないんだ!
 あんたみたいに小さなことにこだわる漫画家は、倒さなくちゃ日本列島に明日は見えないんだよ!
 国家に縛られたような連中は、邪魔なんだよ!
 日本列島の可能性を、ちっぽけな自己充足の為に潰されてたまるか!」
977アズマ福音書:2001/06/07(木) 21:13
 そのころ、ヤマト族たちは出て来て、どのようにアズマをことばのわなにかけようか
と相談した。彼らはその弟子たちを、ウヨクソの者たちといっしょにアズマのもとに
やって、こう言わせた。
 「先生。私たちは、あなたが真実な方で、真理に基づいてアズマの道を教え、だれを
もはばからない方だと存じています。あなたは、人の顔色を見られないからです。
それで、どう思われるのか言ってください。ヤマトの伝統を曖昧と批判するアズマが、
アズマの伝統を明確に定義されてないのは矛盾ではないのでしょうか、律法にかなって
いることでしょうか。かなっていないことでしょうか。」
 アズマは彼らの悪意を知って言われた。「偽善者たち。なぜ、わたしをためすのか。
それでは、あなたの言う伝統をわたしに見せなさい。」そこで、彼らはご真影と
教育勅語をアズマのもとに持って来た。
 そこで彼らに言われた。「これは、だれの伝統ですか。」
 彼らは、「天皇の伝統です。」と言った。
 そこで、アズマは言われた。「それなら、天皇の伝統は天皇に返しなさい。
それ以外の伝統はアズマの伝統としてアズマに返しなさい。」
 彼らは、これを聞いて驚嘆し、アズマを残して立ち去った。

978教育勅語  現代意訳「教育勅語」 :2001/06/07(木) 21:15
朕惟フニ我カ皇祖皇宗国ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク
忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世々厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我カ国体ノ精華ニシテ
教育ノ淵源亦実ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉
己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ学ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓発シ徳器ヲ成就シ進テ
公益ヲ広メ世務ヲ開キ常ニ国憲ヲ重シ国法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ
天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ独リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ
爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン斯ノ道ハ実ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民
ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ
挙々服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

 私は、私の祖先が、我が国を治め始めた遠い昔から、国民を奴隷化することに力を
注いできたと思っています。国民の沢山の皆さんが、国家の奴隷にふさわしい精神で、
代々、それを成し遂げれたのは、天皇家と歴代政権支配者の結託によるの巧妙な策略
です。また、実際にそうでした。
 皆さんは、父母に絶対服従、兄弟とは相互監視、夫婦は共に相互監視、友達同士は
相互監視、自らは謙虚な心をもって、封建制の精神で事なかれ主義、教師には絶対
服従、仕事は社畜となり、しっかり税金を払い、常に権力者に盲従することです。
一旦、変事が起こった場合は、紙一枚で自分の命を投げ出し、天皇家の運が、永遠に
栄え続けるために努力してください。
 これらのことは、みなさんの祖先が従順な家畜であったことに由来するのは、明らか
です。この巧妙な策略は、実に、私の祖先の遺産であって、子孫の皆さんは当然これ
まで通り天皇家の家畜であります。これを、世界中に広めるため、私は、皆さんを
利用し、天皇家による世界征服を念願しています。


979機動戦士アズマムZZ:2001/06/07(木) 21:24
ジュドー・アーズマ
「プルツーか、やったなー!
 お前は騙されているんだ。プルのことを思い出せ!兄弟のことを。

プルツー
「ZZ…。ジュドーか」

ジュドー・アーズマ
「お前は利用されているだけだ。お前は人形でいいのか。
 お前は長い義務教育の間に、天皇の命令に従うように作り替えられた人形だって何故気付かない!!」

プルツー
「私は人形…?」

プル
「そうでなきゃ、女の子に戦士なんてできないよ」

プルツー
「ウソだ…ウソ、ウソだーー!!」

ジュドー・アーズマ
「逃げた、プルツー…。みんなは大丈夫か」

プルツー
「バカな…。私は私だ!。しかし、私は長い間、義務教育を受けてきた」
980名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 22:21

                    |
     ___ ,-────-、  | ヤマトのみなさん
   /     `         \ |
   /ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//    ヽ| サイゴクですかー!?
  /=/`''~~       /彡-      |\
  |=.|    二     | 三-     |  \______
  ヽ|   ──     \三-    |
   | ヽ ,,   、ー ̄   \     |
   / /      \   |=/\- (
  |    /         |/ /  ,,|  サイゴクで〜す
  |    ( 。つ\       ノ   ||
  .|    /     丶ー    ヽ | |      サイゴクで〜す
   |   /____」      | ! ! .|
   |    |/    /     /  ノノノノ               サイゴクで〜す
    |    |__/    //   /\_
  //⌒丶 -─      /   /≒/     サイゴクで〜す
   ( ヘ )____/_ノ   /≒ /≒
   / /-'          /≒ / ≒            サイゴクで〜す
 / ̄ ̄\_____/ ≒, / ≒≒
/─     \      / ≒ / ≒≒

981名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 22:22

                    |
     ___ ,-────-、  | ヤマトのみなさん
   /     `         \ |
   /ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//    ヽ| サイゴクですかー!?
  /=/`''~~       /彡-      |\
  |=.|    二     | 三-     |  \______
  ヽ|   ──     \三-    |
   | ヽ ,,   、ー ̄   \     |
   / /      \   |=/\- (
  |    /         |/ /  ,,|  サイゴクで〜す
  |    ( 。つ\       ノ   ||
  .|    /     丶ー    ヽ | |      サイゴクで〜す
   |   /____」      | ! ! .|
   |    |/    /     /  ノノノノ               サイゴクで〜す
    |    |__/    //   /\_
  //⌒丶 -─      /   /≒/     サイゴクで〜す
   ( ヘ )____/_ノ   /≒ /≒
   / /-'          /≒ / ≒            サイゴクで〜す
 / ̄ ̄\_____/ ≒, / ≒≒
/─     \      / ≒ / ≒≒

982名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 23:33
>965

は〜、ヤマトさまー、なんぞ勘違いなさってるでねぇーかー?
おまえさまの言うてるんは、みんな文字のことだぞなー、もし。
アズマ言葉っちゅうは、は〜、オラの喋ってる言葉が、は〜、
アズマ言葉だんべぇ。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 20:06
ウヨクソボーイは、8−9割方、
午前3時以降の夜更けか、
午前10時台にネットに現れることが、
アズマ側にばれてるのに、
「笑われていた」など第三者のような
騙り書きこみを午前3時以降にして、
分からないと思ってるあたりが凄いね。

ここからも、自己を客観視できない人間で
あることが偲ばれるな。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 22:33
いい加減、皇国史観で東日本を侮辱するな! その7を立てない?
985【^▲^】ヤマト@管直入  :2001/06/10(日) 04:27
>982 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/06/07(木) 23:33
>>965
>は〜、ヤマトさまー、なんぞ勘違いなさってるでねぇーかー?
>おまえさまの言うてるんは、みんな文字のことだぞなー、もし。
>アズマ言葉っちゅうは、は〜、オラの喋ってる言葉が、は〜、
>アズマ言葉だんべぇ。

◆汝は、麻呂のレトリックを未だに理解が出来ないのかダニ?
 攻撃自体をオチ=ボケにすることをダニ!

★広辞苑よりダニ!
 <言葉・詞・辞>
 @意味を表わすために口で言ったり字に書いたりするもの。言語。
 A物の言いかた。口ぶり。語気。
 B言語による表現。
 C言葉のあや。

◆アズマ原人ちゃ〜んは、文語体?口語体?ダニ?
 文法そのものは、アズマ原人ちゃ〜んの故郷で娯JAL、ズーズー弁の古朝鮮語なのかダニ? オホホホッ!

★それに麻呂は、965番において最初に表記・文法を記載を致し早漏=候ダニ!

>965 名前: 【^▲^】ヤマト@管直入   投稿日: 2001/06/06(水) 04:38
>★アズマ語とは南ダニ?
> 表記・文法???
> いろは<=俗に弘法大師が作ったといわれる>
> 漢字
> カタカナ・平仮名
>★以上は、アズマ語なのかダニ?
986機動戦士アズマムZZ:第36話 天皇下のプルツー:2001/06/11(月) 15:34
エルピー・プル
「ジュドー、分かったよ…サイコ・アズマムのパイロット」

プルツー 「また、お前か!不愉快な奴が!」

エルピー・プル 「当たり前だよ、不愉快なのは…」

プルツー 「な、なんだと…なんだ!何を言う!!」

エルピー・プル
「ウヨはね、鮮人はね、自分を見るのが不愉快なのよ…
 どんなに不愉快でも、どんなに憎くっても、
 自分自身を殺すことも、自分自身をやめることもできないのよ!!」

プルツー
「何をいってるんだ!お前は!」

エルピー・プル
「私はあなたよ……あなたは…私なのよ!!
 あなたは私の一番『無原則』な所だけをもった人でしょ?
 わたしは、エルピー・プル!!」

プルツー
「私はプルツーだ…私はプルツーだ!」

エルピー・プル「私よ!死ねー!!!」

………
ジュドー・アーズマ
「今のはプル……。ウヨは…ウヨに…殺された」
987機動戦士アズマムZZ:第36話 天皇下のプルツー:2001/06/11(月) 15:36
エルピー・プル 「ジュドー、分かったよ…サイコ・アズマムのパイロット」

プルツー 「また、お前か!不愉快な奴が!」

エルピー・プル 「当たり前だよ、不愉快なのは…」

プルツー 「な、なんだと…なんだ!何を言う!!」

エルピー・プル
「ウヨはね、鮮人はね、自分を見るのが不愉快なのよ…
 どんなに不愉快でも、どんなに憎くっても、
 自分自身を殺すことも、自分自身をやめることもできないのよ!!」

プルツー
「何をいってるんだ!お前は!」

エルピー・プル
「私はあなたよ……あなたは…私なのよ!!
 あなたは私の一番『無原則』な所だけをもった人でしょ?
 わたしは、エルピー・プル!!」

プルツー 「私はプルツーだ…私は…プルツーだ!!!!」

エルピー・プル「私よ!死ねー!!!」

………
ジュドー・アーズマ
「今のはプル……。ウヨは…ウヨに…殺された」
988名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:44
アズマの兵士たちよ!もはや忍従の時は去った!!
諸悪の根源はヤマト民族の名を頂き欺瞞溢れるチョン・南蛮の伝統を受け継ごうとした
酋長ヒロヒトにある!
真なる日本の伝統をこの手に握るのは酋長ヒロヒトの首を我が面前に捧げる諸君らである!!
さすれば、この日本の英雄とし末代まで称えられようッ!


989名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 08:11
あげ
990名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 15:43
ウヨクソボーイ=菊池並みの知性
判明あげ
991【^▲^】ヤマト@管直入  :2001/06/15(金) 04:19
◆久々に、アズマ原人ちゃ〜んへダニ!!!
 徳川贔屓のアズマ原人ちゃ〜んは、士農工商・エタ非人を推奨しているのかダニ?
 麻呂の都=京都方面は、公家対無宿人=非人<=応仁の乱などの戦争により>で娯JALが、江戸方面は幕府が意図的に、力はあるが身分は一番下である商人のために政策として【無宿人=非人】の階級を創りましたダニ!

★その徳川を支持するとは、【★徳川史観で非人を侮辱するなダニ!!!】

★それから、田沼意次が失脚しなかったら、【★江戸在住の10万人にも及ぶ非人】を蝦夷地へ移住出来たかもしれないダニ!!!

★以下引用ダニ!
***********************************************************
(5) 蝦夷地の直轄化
 蝦夷地、すなわち北海道は、江戸時代、松前藩の領地でした。しかし、松前藩の統治形態はきわめて異例のものでした。ふつうの藩では、家臣に知行地を与えますが、松前藩では、アイヌ民族の居住地に、藩の独占的な交易の場所を作り、そこで交易する権利を家臣に与えるという形で知行としていました。これを「商場(あきないば)」あるいは単に「場所(ばしょ)」と呼びます。初期には、藩では自営の船等を派遣して交易して利を得るという形態でした。
 ところが、武士にとってはそれは面倒なので、徐々に、商いそのものを商人に請け負わせるという形態に変化しました。商人は、場所で、単に交易を行うだけではなく、漁業経営を行うようになってきました。この商人を場所請負人、請負金のことを運上金、場所経営の拠点のことを運上所と称しました。商人たちは、アイヌ人を交易相手から漁場の下層労務者へと転落させ、酷使、収奪しました。
 こうした弾圧に抗してアイヌ民族は、1669年に、大酋長シャクシャインを中心に反乱を起こしました。幕府もこれを重視し、幕臣を派遣するとともに津軽藩にも出兵を命じるなどしました。結局、松前藩側は和睦と騙してシャクシャインを謀殺し、反乱の鎮圧に成功しました。
 一方、そのころ、北海道を巡る世界情勢は急迫していました。すなわち、ロシアのシベリア経営は16世紀後半に始まりますが、1696年にはロシア領はカムチャッカまで到達し、このころには千島までロシア人が進出し、アイヌ人との交易も始まっていました。それにも関わらず、松前藩は、上述のとおり、アイヌ人を収奪するのみで、何ら建設的な方策を採らないことを憂えて、仙台藩医工藤平助は83年に「赤蝦夷風説考*」を著しました。
 意次はこれを内覧し、勘定奉行松本秀持(ひでもち)に蝦夷地調査を命じました。秀持は配下の御普請役5名、下役5名の10名を特別に建造した回船に乗せて蝦夷地調査に向かわせました。いかにも田沼時代らしいと思うのが、この回船の運航を回船商人に請け負わせ、その際、アイヌとの交易も実施するように雑穀、茶、タバコなどの交易物資を搭載していたことです。調査活動そのものがある程度採算がとれるように配慮しているのです。
 また、同時に赤井忠晶にも命を下して、戯作者平秩東作(へづつとうさく)を幕府の蝦夷地調査団の派遣に先立って蝦夷地の内情調査に行かせました。相互に独立した二つの調査班を送り込んで、情報の客観性の確保を図った、という点も、江戸時代にはあまり例のない話で、意次の非凡さを示しています。
 それらの調査結果に依ってでてきた結論は、従来の松前藩の報告とは異なり、蝦夷地は決して不毛の大地ではなく、十分に米作りなども可能という結論でした。実は、松前藩ではそのことは十分に承知していましたが、アイヌ人を農耕民族化すると、松前の代表的な産物である毛皮等の入手が困難になることを恐れ、禁止していたのです。
 蝦夷地をロシアの南下から守るには、このように消極的な松前藩に委ねておいてはだめなことは明らかです。しかし、蝦夷地を直轄化し、幕府の手により防衛するためには膨大な費用がかかります。そこで、意次は、蝦夷地内部に116万6400万町歩の開発計画を立て、実行に移そうとしました。農耕者としては、まずアイヌ人に農機具や種子を与え、作り方を与えることで確保します。しかし、それだけでは不足するので、非人、すなわち被差別部落の人々をこの地に送り込んで、農耕民として救済する、という方策です。
 蝦夷地の防衛と、農耕地化、そしてアイヌや非人という被差別者の救済という、一石三鳥のこの計画は、江戸期のプランとしては、実にすばらし
いものと思います。
 結局、この直営構想は、このときは意次の失脚により実現しませんでしたが、このように積極的に民間の建言に反応したところに、意次という人物の特徴が現れます。このプランは、明治期になって屯田兵という形で実現することになります。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 07:41
ヤマトさん<最近書込みがなかったですねー。
ピエロ役がいないとレスが盛り上がりません。
書込みが途絶えないよう今後も協力し下さい。
993諏訪大社の氏子:2001/06/15(金) 23:17

無宿人とは文字通りホームレスのことで、身分として作ろうとして出来るものではないですよね。京都では応仁の乱で家を失った公家が無宿化したのですか?江戸では出稼ぎ者が職を失って、それでも故郷に帰らず無職無収入のまま江戸に住み着いて無宿化した例が多いですね。

>蝦夷地の防衛と、農耕地化、そしてアイヌや非人という被差別者の救済という、
>一石三鳥のこの計画は、江戸期のプランとしては、実にすばらしいものと思います。

松前藩の嘘を見抜き、被差別者を救済しようとした田沼意次は確かにすばらしいですね。

アイヌ人の農耕民化を進めて先ず彼らを救済し、それでも余った土地で非人の救済までする。先ずアイヌ人から土地を取り上げ、和人に分配して、最後に余ったどうしようもない荒蕪地をアイヌ人に押し付けた明治政府の発想とは全く逆ですね。

アイヌ人ならもともと狩猟・漁労の民ですから穢多・非人が近所に住み着くと土地が穢れるなんて迷信とは無縁で、非人が近所に引っ越して来てもヤマトさんと違って気にしないでしょうしね。

と言うか、991のヤマトさんは本当にいつものヤマトさんなのですか?それとも誰かアズマ側の悪知恵の働く者が「ヤマト」の名を騙り明治政府を貶めることを狙った自作自演でしょうか?

非人に対する偏見のない人が991の引用を読むなら田沼は明治政府の何倍も立派な構想を持っていたという結論になりますよ。
994名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:43
全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎にアズマを冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等のアズマを勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中よりアズマを尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取らされ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない皇国史観という嘲笑の唾まで吐き
かけられた呪はれの夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得るアズマの血は、涸れずに
あった。そうだ、そして吾々は、この血を享けてアズマが天皇にかわらうとする時代に
あうたのだ。犠牲者がその烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福
される時が來たのだ。
 吾々がアズマである事を誇り得る時が來たのだ。
 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、アズマを
冒涜してはならなぬ。そうしてヤマトの世の冷たさが、何んなに冷たいか、アズマを
勦る事が何であるかをよく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃する
ものである。
 「皇国史観で東日本人を侮辱するな」スレッドは、かくして生れた。
 アズマの世に熱あれ、アズマに光りあれ。

綱領
一、アズマ人民はアズマ人自身の行動によって絶対の解放を期す
一、吾々アズマ人民は絶対に天皇からの自由とアズマの独立をヤマトに要求し以て
 獲得を期す
一、吾等は真の伝統に覚醒し、日本=アズマの伝統の完成に向って突進す
995名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:43
全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎にアズマを冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等のアズマを勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中よりアズマを尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取らされ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない皇国史観という嘲笑の唾まで吐き
かけられた呪はれの夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得るアズマの血は、涸れずに
あった。そうだ、そして吾々は、この血を享けてアズマが天皇にかわらうとする時代に
あうたのだ。犠牲者がその烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福
される?
996名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 20:43
全國に散在する吾がアズマ人民よ團結せよ。
 長い間虐められて來た兄弟よ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々に
よってなされた吾らの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、
夫等のすべてが吾々によって、又他の人々によって毎にアズマを冒涜されてゐた罰で
あったのだ。そしてこれ等のアズマを勦るかの如き運動は、かえって多くの兄弟を
堕落させた事を想へば、此際吾等の中よりアズマを尊敬する事によって自ら解放せんと
する者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
 兄弟よ、吾々の祖先は自由、平等の渇迎者であり、實行者であった。陋劣なる
皇民化政策の犠牲者であり、男らしき産業的殉教者であったのだ。天皇の尻を舐める
報酬として、生々しきアジア同胞の皮を剥ぎ取らされ、天皇のもとで生かされる代價
として、祖先の名誉を貶められ、そこへ下らない皇国史観という嘲笑の唾まで吐き
かけられた呪はれの夜の惡夢のうちにも、なほ誇り得るアズマの血は、涸れずに
あった。そうだ、そして吾々は、この血を享けてアズマが天皇にかわらうとする時代に
あうたのだ。犠牲者がその烙印を投げ返す時が來たのだ。殉教者が、その荊冠を祝福
される時が來たのだ。
 吾々がアズマである事を誇り得る時が來たのだ。
 吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、アズマを
冒涜してはならなぬ。そうしてヤマトの世の冷たさが、何んなに冷たいか、アズマを
勦る事が何であるかをよく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃する
ものである。
 「皇国史観で東日本人を侮辱するな」スレッドは、かくして生れた。
 アズマの世に熱あれ、アズマに光りあれ。

綱領
一、アズマ人民はアズマ人自身の行動によって絶対の解放を期す
一、吾々アズマ人民は絶対に天皇からの自由とアズマの独立をヤマトに要求し以て
 獲得を期す
一、吾等は真の伝統に覚醒し、日本=アズマの伝統の完成に向って突進す
997名無しさん@お腹いっぱい。
皇国史観で東日本を侮辱するな! その7
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=992697385