【田中】倉山満part123【苦言】
以下テンプレ
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チャンネル桜と絶縁宣言をした【帝国陸海軍復活】で【憲政史研究者】の倉山満のスレです。
◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ【サウジアラビア】倉山満part122【米国に反抗】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1384429801/
次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】
それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。
◆倉山満 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80
◆倉山満の砦 （公式ブログ）
http://www.kurayama.jp/
◆チャンネルくらら（毎日18時更新）
http://www.youtube.com/channel/UCDrXxofz1CIOo9vqwHqfIyg
◆ニコニコ動画 【倉山満】 検索（投稿日時が新しい順）
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80?track=nicouni_search_keyword
◆YouTube 【倉山満】 検索
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&oq=%E5%80%89%E5%B1%B1%E6%BA%80&gs_l=youtube.3..0l10.1298.5471.0.7622.22.19.3.0.0.1.131.1693.11j7.18.0...0.0...1ac.1j4.AIHOzF8H
◆カリスマミツルの砦 （倉山スレまとめブログ）
http://charismamitsuru.seesaa.net/
◆テンプレメモ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
◆避難所 （政治板 ID付き） 倉山満 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383141273/
◆前スレ【サウジアラビア】倉山満part122【米国に反抗】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1384429801/
次スレは>>900さんよろしくお願いします。【】倉山満 partxx【】
それでは・・・
汚らわしい。どうぞご勝手に。
◆過去ログからの倉山満プロフィール
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
香川県の資産家の家（元香川大学医学部教授で病院経営者）に生まれる。
中央大学に推薦入学して弁論部に入り、上念司の子分となる。また自民党青年部に出入りし、
清和会に接近する。
中央大学大学院史学科で鳥海靖に師事するも、鳥海在任中に博士論文が書き上がらず、
後任の佐藤元英によって破門される。その後、同棲していた女に逃げられて自暴自棄になり、
院生仲間とも喧嘩して学界を完全追放された。
同棲相手に逃げられたことで、極右売名路線に走り、現在に至る。
2012/11 希望日本研究所所長就任 チャンネル桜 キャスター就任
2013/01 AJER長期休養
2013/03 希望日本研究所所長解任
2013/04 チャンネルグランドストラテジー配信開始
2013/10 チャンネル桜キャスター降板 チャンネルくらら配信開始
◆『カリスマミツルの由来』◆
信者が倉山満をカリスマと表現
スレの誰かが
倉山満→カリスマ
つまり『カリスマミツル』
◆上念のガイドライン◆
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
「高橋洋一先生の試算によれば～」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば～」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は～」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが～」＝私は新自由主義者じゃないよアピール
日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
★騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172～
① 議論をするな、印象を操作しろ
② とにかく繰り返し語れ
③ 物事を逆さに捉えろ
④ 壮大なスケールで語れ
⑤ 思考停止のキーワードを作れ
⑥ 最悪でも両論併記に持ち込め
>>1
おつ
おつ
●プロパガンダを成功させる方法
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
１．ロジックは伏せ、結論だけを繰り返し言う
２．敵対者にレッテルを貼る
３．触れられたくない話題には関心が無いふりをする
４．社会的に地位の高い肩書き（医者・学者・法律家など）で威圧する
５．「わからない」「知らない」を絶対に言わない
６．敵対者の知的レベルが低いという前提で語る
７．たとえ話を活用する
○プロパガンダを失敗させる方法
１．ロジックを問いただす
２．レッテルの定義を拡大解釈し、曖昧にする
３．提示されている情報と伏せられている情報を洗い出し、整理する
４．同じ肩書きで反対の論者の意見を探してくる
５．専門的な知識と架空の専門知識の両方について質問する （嘘つきは両方「知っている」と答える）
６．相手の知的レベルが高いという前提で質問攻めにする
７．たとえ話は事実の説明にはならないことを指摘する
【詭弁のガイドライン】
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
【対洗脳・情報操作に対する十箇条】
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
★★★ アベノミクスの30年前の出来事 『 ロジャーノミクス 』 ★★★
ロジャーノミクス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9
ロジャーノミクス（Rogernomics）は、1980年代にニュージーランドで推し進められた経済政策およびその名称。
1984年に発足したデビッド・ロンギ政権で財務大臣を務めたロジャー・ダグラスを中心に指揮した経済政策。
ダグラスの名をとり“ロジャーノミクス”と命名された。アメリカ合衆国のレーガノミクス、イギリスのサッチャリズムと並ぶ
20世紀の代表的な経済政策である。
功
公営を民営化することにより、財政黒字になった
保護政策打ち切りで、農業が超強くなった
罪
基幹インフラを外資に握られた
農業は強くなったが、それ以外がてんでだめ、農業一極の国になった
民営化による医療崩壊
民営化による公的インフラの崩壊
完全に外需依存なので、為替や世界の動向で国内経済が左右される
非正規労働者増加
失業率悪化、治安悪化
ロジャーノミクス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9
ロジャーノミクス（Rogernomics）は、1980年代にニュージーランドで推し進められた経済政策およびその名称。
1984年に発足したデビッド・ロンギ政権で財務大臣を務めたロジャー・ダグラスを中心に指揮した経済政策。
ダグラスの名をとり“ロジャーノミクス”と命名された。アメリカ合衆国のレーガノミクス、イギリスのサッチャリズムと並ぶ
20世紀の代表的な経済政策である。
功
公営を民営化することにより、財政黒字になった
保護政策打ち切りで、農業が超強くなった
罪
基幹インフラを外資に握られた
農業は強くなったが、それ以外がてんでだめ、農業一極の国になった
民営化による医療崩壊
民営化による公的インフラの崩壊
完全に外需依存なので、為替や世界の動向で国内経済が左右される
非正規労働者増加
失業率悪化、治安悪化
貝殻灰皿事件
http://www.youtube.com/watch?v=XYmCWlZE870
44：38あたり
社長も見てます、このスレ
http://www.sakura-tv.com/blog/files/medias/images/20111112204803.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=XYmCWlZE870
44：38あたり
社長も見てます、このスレ
http://www.sakura-tv.com/blog/files/medias/images/20111112204803.jpg
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僕の知ってるリフレ派人名録 ―田中秀臣（上武大学教授）
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130319
岩田規久男*, 浜田宏一*, 原田 泰*, 野口 旭*, 田中秀臣*, 若田部昌澄*, 安達誠司*,
飯田泰之*, 片岡剛士, 矢野浩一*, 中澤正彦*, 黒木 玄*, 高橋洋一*, 中村宗悦*,
浅田統一郎, 柳沼勇弥, 村上尚己, 中原伸之*, 上念 司, 勝間和代, 山形浩生*,
松尾 匡*, 山本幸三*, 金子洋一*, 宮崎哲弥, 稲葉振一郎*, 田村秀男*, 長谷川幸洋,
山崎 元, 麻木久仁子, 森永卓郎*, 嶋中雄二*, 倉山 満, 佐藤綾乃, 渡辺喜美,
中川秀直, 本田悦朗, 栗原裕一郎, 安倍晋三, 斉藤 淳, 竹中平蔵, 小沢鋭仁,
道端カレン
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20130319
岩田規久男*, 浜田宏一*, 原田 泰*, 野口 旭*, 田中秀臣*, 若田部昌澄*, 安達誠司*,
飯田泰之*, 片岡剛士, 矢野浩一*, 中澤正彦*, 黒木 玄*, 高橋洋一*, 中村宗悦*,
浅田統一郎, 柳沼勇弥, 村上尚己, 中原伸之*, 上念 司, 勝間和代, 山形浩生*,
松尾 匡*, 山本幸三*, 金子洋一*, 宮崎哲弥, 稲葉振一郎*, 田村秀男*, 長谷川幸洋,
山崎 元, 麻木久仁子, 森永卓郎*, 嶋中雄二*, 倉山 満, 佐藤綾乃, 渡辺喜美,
中川秀直, 本田悦朗, 栗原裕一郎, 安倍晋三, 斉藤 淳, 竹中平蔵, 小沢鋭仁,
道端カレン
SAPIO2010年11月24日号
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html
日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
（田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授）
日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。
現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。
特に福祉関係である。
日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。
そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。
逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20131020/20131020015108.jpg
http://www.news-postseven.com/archives/20101117_5954.html
日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ
（田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授）
日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が本格化すると語る。
現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。
特に福祉関係である。
日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、
たとえ低賃金でも、喜んで仕事をする人が海を渡ってやってくる。
そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が
外国人労働者に排除されると思うかもしれないが、そうはならない。
逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が生まれ、さらに働き口が見つかることになる。
国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会になっていくだろう。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20131020/20131020015108.jpg
はま@choki41、2012年7月10日
http://twitter.com/choki41/status/222702992879661056
田中秀臣は藤井聡教授の強靭化本を読んでいないのか！読むと都合の悪い事でもあるのかね？
読みもしないで強靭化を語るなってのw
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
基地外か？ 自民党の案やたちあがれ案を批判するためになんで藤井本を読まないとしてはいけないだ？
頭大丈夫？ 本当に気持ち悪い。オエ
はま？@choki41
http://twitter.com/choki41/status/222820933956673537
“あのさぁ、あんたに@飛ばしてもいないのにいきなりの基地外認定？Twitter上で自分への批判を1日中探してるのかねw
@hidetomitanaka: 基地外か？ 自民党の案やたちあがれ案を批判するためになんで藤井本を読まないとしてはいけないだ？
頭大丈夫？ 本当に気持ち悪い。
http://twitter.com/choki41/status/222702992879661056
田中秀臣は藤井聡教授の強靭化本を読んでいないのか！読むと都合の悪い事でもあるのかね？
読みもしないで強靭化を語るなってのw
田中秀臣 ？@hidetomitanaka
基地外か？ 自民党の案やたちあがれ案を批判するためになんで藤井本を読まないとしてはいけないだ？
頭大丈夫？ 本当に気持ち悪い。オエ
はま？@choki41
http://twitter.com/choki41/status/222820933956673537
“あのさぁ、あんたに@飛ばしてもいないのにいきなりの基地外認定？Twitter上で自分への批判を1日中探してるのかねw
@hidetomitanaka: 基地外か？ 自民党の案やたちあがれ案を批判するためになんで藤井本を読まないとしてはいけないだ？
頭大丈夫？ 本当に気持ち悪い。
THE 詭弁
ーカツサンドを食べながら
上念「(ｸﾁｬｸﾁｬ)俺は消費税増税は国体を否定すると言ってたんですけど…、
それは国体を否定するんだけど、壊れるとは言ってませんでしたよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=XuyGlX_eeTI
ーカツサンドを食べながら
上念「(ｸﾁｬｸﾁｬ)俺は消費税増税は国体を否定すると言ってたんですけど…、
それは国体を否定するんだけど、壊れるとは言ってませんでしたよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=XuyGlX_eeTI
_,,ｨノ'⌒" ￣'"ｰ-､_
r((ヾ( / : : : : : : : : :::::::::`:､,_
(" ヽ ' : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:ヽ
ヽ＼ : : : : : : : :::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;丶
,＞ : :〃､:)丶r''ヽ ｰヽ 三ミﾐ:;:;:;:;:;:ミﾐ､
.{:::::::./" (乂 jヽ )} )/丶ミミ三三ﾐ:;ヾ
{:;:;:;i / ' _,, ヾミミミ,_ミ:;ヾ
`iミ.| _ ｙ ,_-=孑"ゝ､／.ミﾐr' `,:}
ﾐ ≦ﾃ=-.､ 〈",.ｨt_j寸.／ `ﾐ{ f .}.} 新スレ？いらねえよ。笑.
`､ ,rt_,､ r=.( `'= )r' ら }:;!
( ￣)ﾉ ` ｰ ´ ､_,,ﾉ;ｿ､
ﾍ ｰ ´,' _ ` j |ﾉ,::＼
丶 ^ ｰ' ゝ : },::,::,::, ,`ｰ-
ヽ ,ｨﾆ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
,,r丶 ｀ ｰ 丶..,:::::' /,::,::,
r'"~,::,::,: ﾍ ....ｨ:::::: /,::,
.{, , , , , ,::,::,: `::--r イ:;:;: .／
{, , , , , , , , ,::,::,::,::,::,::,丶ﾐ.__／
>>1乙
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`iミ.| _ ｙ ,_-=孑"ゝ､／.ミﾐr' `,:}
ﾐ ≦ﾃ=-.､ 〈",.ｨt_j寸.／ `ﾐ{ f .}.} 新スレ？いらねえよ。笑.
`､ ,rt_,､ r=.( `'= )r' ら }:;!
( ￣)ﾉ ` ｰ ´ ､_,,ﾉ;ｿ､
ﾍ ｰ ´,' _ ` j |ﾉ,::＼
丶 ^ ｰ' ゝ : },::,::,::, ,`ｰ-
ヽ ,ｨﾆ^二孑` ,;: ./,::,::,::, ,
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>>1乙
405 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 23:27:26.73 ID:???
倉山塾でのカリスマの新たな御言葉w
チャンネル桜では、私と直接討論すると勝てないから
「あいつを出すな」と社長やプロヂューサーのところに言ってきた奴が
何人もいました。
私がいなくなった途端に元気になっているアホどもです。
だから、倉山塾では
「お前気に入らないんだよ」と直接言い合える、
しかし戦った後は「自分が悪かった」と素直に認め合える。
そういう場にしたいのです。
倉山塾でのカリスマの新たな御言葉w
チャンネル桜では、私と直接討論すると勝てないから
「あいつを出すな」と社長やプロヂューサーのところに言ってきた奴が
何人もいました。
私がいなくなった途端に元気になっているアホどもです。
だから、倉山塾では
「お前気に入らないんだよ」と直接言い合える、
しかし戦った後は「自分が悪かった」と素直に認め合える。
そういう場にしたいのです。
邦子は意外とセクシー
倉山塾生はかく語りき
消費税に関しては三橋氏はずっと反対して来ている.
この件について彼を批判するのは間違っている.
彼は倉山氏と違ってあくまで経済評論家であり,
政治のダイナミクスの中にまでは立ち入らない.
我々が不満に思っても, 人はできる事をやるのであり,
できないことを批判しても仕方がない.
TPPは現在の形で進めるのは問題である.
その理屈は三橋氏のブログに書いてあるので理解できる.
しかし, 倉山塾の理屈は書かれていないので,
三橋批判をする理由は良く分からない.
安倍首相の政策批判と安倍降ろしは違うし,
三橋氏が安倍降ろしを言ったことは一度もない.
個別の政策については批判すべきは批判すべきだと思う.
麻生氏に戻したい気持ちは消費税増決定後に少し見えたが
その後は全く臭わせることはない.
東田氏が何故にあの様な書き方をするのかは分からないが,
指摘通りに物事が推移しているのを見れば簡単に批判はできない.
主張が異なればなければ執筆人から外れるのは当然のこと.
異なる主張も入れるのが大人のやり方だとの意見があるが,
異なる意見を抱えたまま動くのは爆弾を抱えて動くのと同じで
お互い危険極まりない. 外した方も外れた方も幸いである.
消費税に関しては三橋氏はずっと反対して来ている.
この件について彼を批判するのは間違っている.
彼は倉山氏と違ってあくまで経済評論家であり,
政治のダイナミクスの中にまでは立ち入らない.
我々が不満に思っても, 人はできる事をやるのであり,
できないことを批判しても仕方がない.
TPPは現在の形で進めるのは問題である.
その理屈は三橋氏のブログに書いてあるので理解できる.
しかし, 倉山塾の理屈は書かれていないので,
三橋批判をする理由は良く分からない.
安倍首相の政策批判と安倍降ろしは違うし,
三橋氏が安倍降ろしを言ったことは一度もない.
個別の政策については批判すべきは批判すべきだと思う.
麻生氏に戻したい気持ちは消費税増決定後に少し見えたが
その後は全く臭わせることはない.
東田氏が何故にあの様な書き方をするのかは分からないが,
指摘通りに物事が推移しているのを見れば簡単に批判はできない.
主張が異なればなければ執筆人から外れるのは当然のこと.
異なる主張も入れるのが大人のやり方だとの意見があるが,
異なる意見を抱えたまま動くのは爆弾を抱えて動くのと同じで
お互い危険極まりない. 外した方も外れた方も幸いである.
石原が国会でいい突っ込みしてる
エシュロンとか
エシュロンとか
>>20
親父とノブンテルンのどっち？
親父とノブンテルンのどっち？
>>15
お腹が減るのでやめてくだちい＞＜
お腹が減るのでやめてくだちい＞＜
>>16
かっこいいっすカリスマ先輩！！
かっこいいっすカリスマ先輩！！
>>23
ちゃんと確認せーよｗ
ちゃんと確認せーよｗ
御大
安倍ぴょんとの長電話した翌日に朝日記者に電話のことを聞かれる
なんで知ってるねん
安倍ぴょんとの長電話した翌日に朝日記者に電話のことを聞かれる
なんで知ってるねん
MalibuFX ‏@KeisukeShibusaw
http://twitter.com/KeisukeShibusaw
@hidetomitanaka 読んでみます。ありがとうございます。ちなみに、お時間ある時に教えて頂きたいのですが、
マンデルフレミングモデルはデフレ期には機能しないという意見についてはどうお考えでしょう？
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
はい。お答えしましょう。そういう疑問を持つ前に、まずご自分がどれだけの経済学の知識を知っているのかよく確認しましょう。
話題とトピックだけつまみぐいで他者を評価する。それが素人病の症例です
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
まず二年か三年、一切ネットで他者を評する安易な意見はいわずにもくもくと経済学の標準的な教科書だけを読む。
それでわからなければわからないという事実に謙虚になり、沈黙してネットを去る。そればベストです。もうコメントは些細なもの含めて結構です。@KeisukeShibusaw
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
素人さんの不思議なのは、経済学知らないのに「マンデルフレミングはデフレでは効果なし」とか基地外みたいな意見を持ち出すし、
さらには政治家の知り合いもろくにいなさそうだし、ましてや実際政治に影響もないのに「田中よりも政治巧者であるオレ様の意見を聞け」と延々と演説（笑。基地外ワールドｗ
http://twitter.com/KeisukeShibusaw
@hidetomitanaka 読んでみます。ありがとうございます。ちなみに、お時間ある時に教えて頂きたいのですが、
マンデルフレミングモデルはデフレ期には機能しないという意見についてはどうお考えでしょう？
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
はい。お答えしましょう。そういう疑問を持つ前に、まずご自分がどれだけの経済学の知識を知っているのかよく確認しましょう。
話題とトピックだけつまみぐいで他者を評価する。それが素人病の症例です
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
まず二年か三年、一切ネットで他者を評する安易な意見はいわずにもくもくと経済学の標準的な教科書だけを読む。
それでわからなければわからないという事実に謙虚になり、沈黙してネットを去る。そればベストです。もうコメントは些細なもの含めて結構です。@KeisukeShibusaw
田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
素人さんの不思議なのは、経済学知らないのに「マンデルフレミングはデフレでは効果なし」とか基地外みたいな意見を持ち出すし、
さらには政治家の知り合いもろくにいなさそうだし、ましてや実際政治に影響もないのに「田中よりも政治巧者であるオレ様の意見を聞け」と延々と演説（笑。基地外ワールドｗ
>>25
する気がないみたいや
する気がないみたいや
上念 司(@smith796000)
倉山満が訊く、特別編～麻生太郎とは何者か？第２回 ゲスト田母神俊雄
→麻生氏の卑劣なだまし討ちにコメント欄に怒りの声が殺到！！これは許せん！！
上念 司(@smith796000)
うまい！！ RT @shinchanchi: 「俺たちの麻生」、俺たちは止そう
田中秀臣(@hidetomitanaka)
高知の講演会で言いたいことは、安倍政権を批判して、比較にならないほどどうしようもない麻生政権を狙ってる評論家たち。
そのトンでも経済論や麻生氏の経済政策批判
倉山満が訊く、特別編～麻生太郎とは何者か？第２回 ゲスト田母神俊雄
→麻生氏の卑劣なだまし討ちにコメント欄に怒りの声が殺到！！これは許せん！！
上念 司(@smith796000)
うまい！！ RT @shinchanchi: 「俺たちの麻生」、俺たちは止そう
田中秀臣(@hidetomitanaka)
高知の講演会で言いたいことは、安倍政権を批判して、比較にならないほどどうしようもない麻生政権を狙ってる評論家たち。
そのトンでも経済論や麻生氏の経済政策批判
>>30
これが幽霊の正体ですね
これが幽霊の正体ですね
>>34
上念あかんｗｗｗｗｗ
上念あかんｗｗｗｗｗ
>>34
ゲロはこの時からかなり禿てたんだなｗ
ゲロはこの時からかなり禿てたんだなｗ
>>34
jkl古川さんみたいになってるな
jkl古川さんみたいになってるな
維新山田
慰安婦聞き取り調査文書は機密事項なんか？
官僚
なる、ならんは中身によるで
山田
なるわけないやん、公開せい
官僚
非公開前提なんで嫌じゃ
山田
個人名は黒塗りでええから公開せい
慰安婦聞き取り調査文書は機密事項なんか？
官僚
なる、ならんは中身によるで
山田
なるわけないやん、公開せい
官僚
非公開前提なんで嫌じゃ
山田
個人名は黒塗りでええから公開せい
倉山と田中もちゃんと映ってるな
田中もキチガイとか下品に批判しないで、自分で経済学の教科書とか執筆すればいいのにな
>>38
維新は慰安婦の件でポイントを稼ぎに来たのか。
維新は慰安婦の件でポイントを稼ぎに来たのか。
オレの友人にも韓国人の方がいるが、その人から聞いたら韓国は今相当経済的にも治安とかも悪いらしい
しかも、日本で全然言われてないが多文化を進めすぎてバックラッシュも発生してきて大変らしい
しかも、日本で全然言われてないが多文化を進めすぎてバックラッシュも発生してきて大変らしい
>>23
確認して諜報されてても、諜報されてますとは言えん罠ｗ
確認して諜報されてても、諜報されてますとは言えん罠ｗ
>>34
これは議員会館かなんかかなｗ
これは議員会館かなんかかなｗ
>>41
中山ナリアキさんとかが主導なんだろうな
中山ナリアキさんとかが主導なんだろうな
御大の、うｐされたら見てみよう
>>42
多文化って要は欧米化ってことかいな・・？
多文化って要は欧米化ってことかいな・・？
>>41
そうやろね
そうやろね
>>44
なんか韓国は日本型の会社経営を取り入れて護送船団的な感じでやってた方がまだ雇用や格差が安定してたんだけど
今は大資本ばっかりで、ほとんど外国人株主で韓国人サラリーマンには還元されない(これは三橋とかも言ってる通り)
さらに日本人観光客が減って中国人に乗り換えたんだけど、中国人は値切るしマナー最悪だし、韓国人蔑視がすごいから現地では「日本人がよかった…」って嘆いてるらしい
まぁ、あとイロイロ聞いたけど長文悪いからさ
なんか韓国は日本型の会社経営を取り入れて護送船団的な感じでやってた方がまだ雇用や格差が安定してたんだけど
今は大資本ばっかりで、ほとんど外国人株主で韓国人サラリーマンには還元されない(これは三橋とかも言ってる通り)
さらに日本人観光客が減って中国人に乗り換えたんだけど、中国人は値切るしマナー最悪だし、韓国人蔑視がすごいから現地では「日本人がよかった…」って嘆いてるらしい
まぁ、あとイロイロ聞いたけど長文悪いからさ
>>49
国会中継はニコ動でみてるの？
国会中継はニコ動でみてるの？
森永卓郎の小咄ｗなぜか関西弁ｗ
>>52
横だけど長文バチコイもっと聞かせてほしいお
横だけど長文バチコイもっと聞かせてほしいお
>>55
それを目指すワクワクキンタマン
それを目指すワクワクキンタマン
>>52
長文が足りない
長文が足りない
お前らってニートタイムとかおはようニートどもとかって言ってるけど、
絶対ニートじゃないだろｗ
絶対ニートじゃないだろｗ
今思うと森永がいちばん未来を予見してたよな
風貌に騙されるけど，森永は超優秀な文化人類学者だよな
風貌に騙されるけど，森永は超優秀な文化人類学者だよな
韓国も左翼ががんばって移民推進してるからな
>>62
巫女です
巫女です
韓国のような国に移民したいと思う民族とは何を求めているのか気にはなるな
>>62
巫女なんだよなぁ
巫女なんだよなぁ
移民導入して治安悪化してないところってあるのだろうか
>>68
色んな国で韓流バラ撒いて好感度上げようとしてるんやろあいつら
色んな国で韓流バラ撒いて好感度上げようとしてるんやろあいつら
>>70
韓国すら悪化させる移民って最強だよな
韓国すら悪化させる移民って最強だよな
>>57
>>58
レスサンクスです
三橋たちが語らない経済以外の韓国の方の話しをするわ(ちなみに韓国人の友人は博士をもってる優秀な親日の人)
韓国は90年代くらいから日本を見習って多文化主義を導入したんだけど、日本は全然そのあと進めなかったんだ(移民1000万政策とかやろうとしたけどボツになったでしょ？)
韓国は海外から高度人材を入れるためにさらに移民政策を進めたんだけど、無理矢理進めたから、徐々に無理が出はじめて
今は移民が住む地域みたいなっちゃってるんだって(チャイナタウンの拡大版と思って)
それに対して極右(外国人排斥)とかのグループが出てきて、放火したりヘイトスピーチも行われてるんだわ
>>58
レスサンクスです
三橋たちが語らない経済以外の韓国の方の話しをするわ(ちなみに韓国人の友人は博士をもってる優秀な親日の人)
韓国は90年代くらいから日本を見習って多文化主義を導入したんだけど、日本は全然そのあと進めなかったんだ(移民1000万政策とかやろうとしたけどボツになったでしょ？)
韓国は海外から高度人材を入れるためにさらに移民政策を進めたんだけど、無理矢理進めたから、徐々に無理が出はじめて
今は移民が住む地域みたいなっちゃってるんだって(チャイナタウンの拡大版と思って)
それに対して極右(外国人排斥)とかのグループが出てきて、放火したりヘイトスピーチも行われてるんだわ
>>68
ドイツの掲示板で、
日本の文化は素晴らしいから日本に留学したい！！でも最近になって韓国も魅力的に思えてきたんだ！！どっちがいいか教えてくれよみんな！！
ってコメント見たぞ。移民じゃないにしても認識はそんなもんさw
ドイツの掲示板で、
日本の文化は素晴らしいから日本に留学したい！！でも最近になって韓国も魅力的に思えてきたんだ！！どっちがいいか教えてくれよみんな！！
ってコメント見たぞ。移民じゃないにしても認識はそんなもんさw
>>72
ｗｗｗ
ｗｗｗ
日本の韓国化を止めるにはどうしたらええのん？
>>73
韓国国内で行われた移民に対するヘイトスピーチの映像はないのかい？
韓国国内で行われた移民に対するヘイトスピーチの映像はないのかい？
今日は巫女が2名か。
>>74
親日のフランス人すら韓国は日本の一部だと思ってたりするしね
親日のフランス人すら韓国は日本の一部だと思ってたりするしね
ＴＰＰってのはある意味、英語圏による日本囲い込みとも取れるな
ほとんどのＴＰＰ加盟国って英語が公用語・準公用語みたいなもんだろ
ほとんどのＴＰＰ加盟国って英語が公用語・準公用語みたいなもんだろ
>>73
出た放火ｗ
出た放火ｗ
「在特会福岡」VSしばき隊・反原発・山本太郎・小泉純一郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22242725
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22242725
みんな韓国の話すきだねぇ。
俺はもう食傷気味・・・
俺はもう食傷気味・・・
核持つしかないよなぁ…何人か政治家殺されるだろうが
>>87
この話は人事ではないからなーTPPに移民に
この話は人事ではないからなーTPPに移民に
討論し合ったりするのは大いに歓迎なんだけど本人のいない前で誹謗中傷ともとれるようなレッテル貼りする言論人は見ていて不愉快
>>91
現実のアベノミクス＝ヘイゾウノミクス＝日本の韓国化、であるからね。
http://www.youtube.com/watch?v=gXq-B2x3LlY&list=UL&t=2h09m36s
現実のアベノミクス＝ヘイゾウノミクス＝日本の韓国化、であるからね。
http://www.youtube.com/watch?v=gXq-B2x3LlY&list=UL&t=2h09m36s
>>99
国内のグローバル企業も許さなそうだね
国内のグローバル企業も許さなそうだね
おれも核武装は安直な思想だと思うね
核兵器じゃないけど、核兵器並の破壊力の爆弾を造ればいいんじゃないの
>>99
核武装してもよってたかって潰されなかったインドと、潰されたイランの違いが何であるかが分析が必要だな
核武装してもよってたかって潰されなかったインドと、潰されたイランの違いが何であるかが分析が必要だな
>>102
反核が増殖してるしなぁ
反核が増殖してるしなぁ
黙って核武装できたらそれが一番いいんだけどねぇ
「ごめん核武装してたｗ」みたいな
「ごめん核武装してたｗ」みたいな
維新山田
延長制度はまずいで
森
原則30年公開や
山田
文書公開は？
森
ものによっては破棄もあるで
山田
誰が決めるねん？
森
その時の総理、内閣や
山田
為政者の都合やんけ
山田
練り直せや
延長制度はまずいで
森
原則30年公開や
山田
文書公開は？
森
ものによっては破棄もあるで
山田
誰が決めるねん？
森
その時の総理、内閣や
山田
為政者の都合やんけ
山田
練り直せや
>>92
多文化共生反対してたよね
多文化共生反対してたよね
>>108
宗教でもトラブってるのかぇ？
宗教でもトラブってるのかぇ？
>>104
その分析はとても重要だね
その分析はとても重要だね
>>112
誰が？ オレはうまくやれるなら良い部分はあるんじゃんって立場
誰が？ オレはうまくやれるなら良い部分はあるんじゃんって立場
上念 司?@smith796000
ヒュームの「仮にスコットランドに2倍の貨幣が流通していた場合、イングランドよりもスコットランドの物価は2倍になるだろう。」を引用しつつ、
アメリカがQEすればアメリカの物価が上がるという貨幣数量説の基本の説明 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アメリカがＱＥをやめるとドルが希少になってドルが上がる。日本の景気にはプラス。
そういうことが全然分からないで一流新聞を書いている記者がいるということが私には信じられない。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アーヴィング・フィッシャー曰く、「カジノでチップを2倍配れば、チップの価値は下がる。」
アルフレッド・マーシャル曰く、「貨幣と物を交換しているときに同時に分析するのは無理。財布の中身（ストック）を見るのが早い。」 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アベノミクスに対するマスコミの批判は、こういった経済学者たちの議論を全く踏まえず、マルクス経済学に染まっているのか、固定相場制の考え方を引きずっている。
そういう基本的なこともわからずに論説を書いている。 ＠浜田先生講演会
ヒュームの「仮にスコットランドに2倍の貨幣が流通していた場合、イングランドよりもスコットランドの物価は2倍になるだろう。」を引用しつつ、
アメリカがQEすればアメリカの物価が上がるという貨幣数量説の基本の説明 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アメリカがＱＥをやめるとドルが希少になってドルが上がる。日本の景気にはプラス。
そういうことが全然分からないで一流新聞を書いている記者がいるということが私には信じられない。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アーヴィング・フィッシャー曰く、「カジノでチップを2倍配れば、チップの価値は下がる。」
アルフレッド・マーシャル曰く、「貨幣と物を交換しているときに同時に分析するのは無理。財布の中身（ストック）を見るのが早い。」 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アベノミクスに対するマスコミの批判は、こういった経済学者たちの議論を全く踏まえず、マルクス経済学に染まっているのか、固定相場制の考え方を引きずっている。
そういう基本的なこともわからずに論説を書いている。 ＠浜田先生講演会
核を持ってない国が核武装を批判することはできる。
核を持ってる国が核武装を批判するのはおかしい。
じゃあまずお前が武装解除しろよと。
がんばりますじゃなくて、いつまでに解除するのか明言しろと。
できねーなら日本が核武装するのを黙って見てろ。
核を持ってる国が核武装を批判するのはおかしい。
じゃあまずお前が武装解除しろよと。
がんばりますじゃなくて、いつまでに解除するのか明言しろと。
できねーなら日本が核武装するのを黙って見てろ。
上念 司?@smith796000
白い日本銀行の学者を説得するのが一番難しかった。消費税の件では、財務省にいまだに統制されてしまった。
スティグリッツは、これは東電が経産省を支配したのと同じ枠組みだと言っていた。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
自己従属的、完全予見の世界になると政策は効かなくなる。金融政策なんて特に無駄だ。
ニューケインジアン経済学、DSGE→金縛り経済学 日本の若い経済学者が外国でこれをインプットされてくる。一番話が通じない。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
2008年のリーマンショック以降、資産市場に混乱が起きたら実物市場はめちゃくちゃになるということを実証してしまった。
貨幣が中立的という経済学が破産したんだと思う。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
現在、日本のデフレギャップは11.5兆円（内閣府試算）。リーマンショックのとき、震源地である米国のデフレギャップより日本のデフレギャップの方が大きかった。
これは円高のせい。つまり金融政策が間違っていた。 ＠浜田先生講演会
白い日本銀行の学者を説得するのが一番難しかった。消費税の件では、財務省にいまだに統制されてしまった。
スティグリッツは、これは東電が経産省を支配したのと同じ枠組みだと言っていた。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
自己従属的、完全予見の世界になると政策は効かなくなる。金融政策なんて特に無駄だ。
ニューケインジアン経済学、DSGE→金縛り経済学 日本の若い経済学者が外国でこれをインプットされてくる。一番話が通じない。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
2008年のリーマンショック以降、資産市場に混乱が起きたら実物市場はめちゃくちゃになるということを実証してしまった。
貨幣が中立的という経済学が破産したんだと思う。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
現在、日本のデフレギャップは11.5兆円（内閣府試算）。リーマンショックのとき、震源地である米国のデフレギャップより日本のデフレギャップの方が大きかった。
これは円高のせい。つまり金融政策が間違っていた。 ＠浜田先生講演会
>>118
ケリーノート来るってばよ
ケリーノート来るってばよ
俺（ら）は持ってるけど、お前が持つと金づるにできなくなるからダメー。
個人的には経済学者とか経済学とか信じられんわ
ここ数年の世界経済のおかしな状況見てると余計に
ここ数年の世界経済のおかしな状況見てると余計に
>>117
アーヴィング・フィッシャー曰く、「カジノでチップを2倍配れば、チップの価値は下がる。」
そりゃチップの使い道が最初から決まってるからだろｗ
この理屈はちょっと暴論すぎるというかミスリードじゃね
アーヴィング・フィッシャー曰く、「カジノでチップを2倍配れば、チップの価値は下がる。」
そりゃチップの使い道が最初から決まってるからだろｗ
この理屈はちょっと暴論すぎるというかミスリードじゃね
>>116
韓国内よ
韓国内よ
上念 司?@smith796000
半年から1年ぐらい増税せずにやれば過剰設備と失業は解消していた。
しかし、増税してしまった。ただ、単なる資産価格だけではなく、各産業にアベノミクスの影響は出始めている。この点において私は強気だ。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
第2の矢についてはマンデルフレミング効果の問題なのであとで国際貿易の先生に聞いてください。第3の矢は潜在成長率を上げようという話。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
デフレギャップが完全に埋まって、それが何年も続くとこれ以上お金を刷っても影響がないという政界に入る。敢えて言えば物価に効くだけとなる。
そこで、供給力を増やす政策が必要。そのため変な規制（羽田の国際線排除とか）をやめた方がいい。＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
ケネディは「国に何をしてほしいという代わりに、君たちが国に何ができるかを考えよ」といったが、今の日本政府には「政府が何をすべきでないか」を考えてほしい。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アベノミクスを採点すると、、、 金融政策 Ａ＋ 財政政策 B 成長戦略 ？？？ ＠浜田先生講演会
半年から1年ぐらい増税せずにやれば過剰設備と失業は解消していた。
しかし、増税してしまった。ただ、単なる資産価格だけではなく、各産業にアベノミクスの影響は出始めている。この点において私は強気だ。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
第2の矢についてはマンデルフレミング効果の問題なのであとで国際貿易の先生に聞いてください。第3の矢は潜在成長率を上げようという話。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
デフレギャップが完全に埋まって、それが何年も続くとこれ以上お金を刷っても影響がないという政界に入る。敢えて言えば物価に効くだけとなる。
そこで、供給力を増やす政策が必要。そのため変な規制（羽田の国際線排除とか）をやめた方がいい。＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
ケネディは「国に何をしてほしいという代わりに、君たちが国に何ができるかを考えよ」といったが、今の日本政府には「政府が何をすべきでないか」を考えてほしい。 ＠浜田先生講演会
上念 司?@smith796000
アベノミクスを採点すると、、、 金融政策 Ａ＋ 財政政策 B 成長戦略 ？？？ ＠浜田先生講演会
>>124
あぁww
反対してたんだけど、大統領が押し切って政策を推進しちゃったのよ
だから、こういう移民政策は一部の政策エリートが推進しちゃうから、注意しないとダメなんだわ
オーストラリアやカナダもそう
あそこは移民国家だから上手くいっただけ
あぁww
反対してたんだけど、大統領が押し切って政策を推進しちゃったのよ
だから、こういう移民政策は一部の政策エリートが推進しちゃうから、注意しないとダメなんだわ
オーストラリアやカナダもそう
あそこは移民国家だから上手くいっただけ
浜田先生の講演内容、完全に投げっぱなしジャーマンじゃないですかー
受身とれるかどうかは相手（国民）しだい
受身とれるかどうかは相手（国民）しだい
>>120
ケリーノートってなんじゃ？
ケリーノートってなんじゃ？
上念 司?@smith796000
リフレ派への疑問 1/3
・インフレ目標の達成は絶対必要か？
・景気回復で十分ではないか？
・確かにCPIは過大評価がだが、ある程度以上のインフレは国民への課税となる
・期待がそのまま実現する社会はない。いつも何かノイズが入る。
＠浜田先生講演会
リフレ派への疑問 1/3
・インフレ目標の達成は絶対必要か？
・景気回復で十分ではないか？
・確かにCPIは過大評価がだが、ある程度以上のインフレは国民への課税となる
・期待がそのまま実現する社会はない。いつも何かノイズが入る。
＠浜田先生講演会
上念はハマタ無謬説だからな
アーヴィング・フィッシャー曰く、「カジノでチップを2倍配れば、チップの価値は下がる。」
カジノのチップはほとんどの場合「そのカジノ」でしか使えないんだよなぁ・・・
閉鎖系経済での話なんだよなぁ
カジノのチップはほとんどの場合「そのカジノ」でしか使えないんだよなぁ・・・
閉鎖系経済での話なんだよなぁ
>>126
実はどっちも上手く行っていないなんて話しも聞こえてくるけどね
実はどっちも上手く行っていないなんて話しも聞こえてくるけどね
浜田と宇沢と宍戸
誰が一番格が高い？
誰が一番格が高い？
今日も元気ね お前たち
上念 司?@smith796000
リフレ派への疑問 1/3
・インフレ期待はいつもいいことなのか？
・デフレ脱却に向けてインフレ期待が必要なことは認めるが、AS曲線のサプライサイドから見れば物価上昇期待は低い方がいい。
＠浜田先生講演会
リフレ派への疑問 1/3
・インフレ期待はいつもいいことなのか？
・デフレ脱却に向けてインフレ期待が必要なことは認めるが、AS曲線のサプライサイドから見れば物価上昇期待は低い方がいい。
＠浜田先生講演会
インフレターゲット論は、
インフレを抑えるための議論で、インフレにするための議論ではない
と言う話を聞いているが？
インフレを抑えるための議論で、インフレにするための議論ではない
と言う話を聞いているが？
>>136
やあ、久しぶり
やあ、久しぶり
浜田先生講演会を動画で上げてくれればいいのに。
チャンネルくららあたりで。
チャンネルくららあたりで。
>>135
この解釈って合ってる？
この解釈って合ってる？
>>133
カナダやオーストラリアは国土が広いから移民を受け入れる余地がかなりあるんだよ
ちなみにカナダは憲法で多文化を明記しちゃってるから変えられないって裏話もあるのさ
って韓国からだいぶ飛んでしまったね、申し訳ないです
カナダやオーストラリアは国土が広いから移民を受け入れる余地がかなりあるんだよ
ちなみにカナダは憲法で多文化を明記しちゃってるから変えられないって裏話もあるのさ
って韓国からだいぶ飛んでしまったね、申し訳ないです
上念 司?@smith796000
アベノミクスの最大のアキレス健は日本人が経済学を理解していないこと。
外国人投資家はアベノミクスの意味を理解し、消費税増税で需要が減ることを心配している。
株価が大きく調整するとき、外人は安値で拾うが日本人に不信感があるのか、GPIFが素人なのか？ ＠浜田先生講演会
アベノミクスの最大のアキレス健は日本人が経済学を理解していないこと。
外国人投資家はアベノミクスの意味を理解し、消費税増税で需要が減ることを心配している。
株価が大きく調整するとき、外人は安値で拾うが日本人に不信感があるのか、GPIFが素人なのか？ ＠浜田先生講演会
>>139
ひさしぶりだな この軟弱者！
ひさしぶりだな この軟弱者！
>>138
基本的にデフレは想定外だからね。
インフレだけの世界を想像すると、いかにインフレを抑えるのかという議論になる。
想定外のデフレが起こってしまっても考えを変えないからおかしなことになるんだ。
基本的にデフレは想定外だからね。
インフレだけの世界を想像すると、いかにインフレを抑えるのかという議論になる。
想定外のデフレが起こってしまっても考えを変えないからおかしなことになるんだ。
またひよこが罵られとるｗｗｗ
MF理論を言った人はノーベル賞とってるの？
そもそも経済学至上主義者は大事な点を忘れてる
「見えざる手」ってのはあくまで統計的な話
つまり需要（消費者）も供給（生産者）のプレイヤーがいっぱいいるって前提
今みたいに大資本でプレイヤー自体が少なくなると、
「見えざる手」は「見える手」になって操作できる
「見えざる手」ってのはあくまで統計的な話
つまり需要（消費者）も供給（生産者）のプレイヤーがいっぱいいるって前提
今みたいに大資本でプレイヤー自体が少なくなると、
「見えざる手」は「見える手」になって操作できる
上念 司?@smith796000
GPIFは素人が最新式の大型車を運転しているようなもの。日本人にアベノミクスを信じさせるには、やはり賃金が上がることが必要なのだと思う。
生産にはマイナスかもしれないが、みんなに信じてもらうにはそれしかない。 ＠浜田先生講演会
GPIFは素人が最新式の大型車を運転しているようなもの。日本人にアベノミクスを信じさせるには、やはり賃金が上がることが必要なのだと思う。
生産にはマイナスかもしれないが、みんなに信じてもらうにはそれしかない。 ＠浜田先生講演会
152 ：右や左の名無し様：2013/11/15(金) 16:22:30.79 ID:hKqLW3mS
>>151
信じさせるとか信じるとか、宗教かよw
信じさせるとか信じるとか、宗教かよw
>>126
両国支那人にやられてるで
両国支那人にやられてるで
>>143
安倍支持者は、安倍の失策を国民のせいにするよな
安倍支持者は、安倍の失策を国民のせいにするよな
>>150
見えざる手の時間感覚に問題がある。
超長期視野で均衡云々と言っても、それは現実的には殆ど意味をなさない。
現実的な人間の人生を見据えた時間間隔が必要だ。
更に一秒単位どころではないような超短期視野で金融が大暴れするような時代に
見えざる手などという概念がどこまで通用するかは甚だ疑問だ。
見えざる手の時間感覚に問題がある。
超長期視野で均衡云々と言っても、それは現実的には殆ど意味をなさない。
現実的な人間の人生を見据えた時間間隔が必要だ。
更に一秒単位どころではないような超短期視野で金融が大暴れするような時代に
見えざる手などという概念がどこまで通用するかは甚だ疑問だ。
浜田の講演、ほとんど共感できないｗ
マンデル=フレミング理論というのは固定為替相場の時代にできた「どマクロ」理論（ミクロ的基礎のない1期モデル）です。
簡単にいうと開放経済でIS-LMモデルを考えるもので、
国際資本移動が完全に自由で実質金利が世界全体でiwに決まっていると考えます。
簡単にいうと開放経済でIS-LMモデルを考えるもので、
国際資本移動が完全に自由で実質金利が世界全体でiwに決まっていると考えます。
>>143
安倍ぴょんが騙してるように見えるが
安倍ぴょんが騙してるように見えるが
>>154
朝鮮系移民も他の移民と比べて評判は悪いな
朝鮮系移民も他の移民と比べて評判は悪いな
上念 司?@smith796000
安倍総理はなぜ3%増税に屈してしまったのか？ →私を含めて慎重派の説得力が財務省に勝てなかった。
私がいま悲観していない理由は変動相場制なので財政政策の影響は限定的で、為替レートの変化の方が圧倒的に大きい。
黒田氏は増税推進派として責任を取るだろうと思っている。 ＠浜田先生講演会
安倍総理はなぜ3%増税に屈してしまったのか？ →私を含めて慎重派の説得力が財務省に勝てなかった。
私がいま悲観していない理由は変動相場制なので財政政策の影響は限定的で、為替レートの変化の方が圧倒的に大きい。
黒田氏は増税推進派として責任を取るだろうと思っている。 ＠浜田先生講演会
変動相場制では、財政支出を増やしてIS曲線を右に動かしてIS1にしても、
LM曲線との交点で決まる自国の金利iがiWより高くなるので資本流入が起こり、
為替レートが上がって輸出が減ります。
この変化は実質金利が均衡水準iwに戻るまで続くのでIS曲線は元に戻り、
財政政策は無効だとされています。
LM曲線との交点で決まる自国の金利iがiWより高くなるので資本流入が起こり、
為替レートが上がって輸出が減ります。
この変化は実質金利が均衡水準iwに戻るまで続くのでIS曲線は元に戻り、
財政政策は無効だとされています。
>>157
しかも見えざる手の概念はグローバル経済以前の閉鎖体系経済での話でもある
しかも見えざる手の概念はグローバル経済以前の閉鎖体系経済での話でもある
他方、金融政策で通貨供給を増やしてLM1にすると、
ISとの交点の金利はiWより低くなるので、
資本流出が起こって為替が安くなり、
この変化はIS曲線がIS1に移動するまで続くので、
輸出が増えて所得Yは増えます。
つまり変動相場制では金融政策は有効なのです（固定為替相場では逆）。
ISとの交点の金利はiWより低くなるので、
資本流出が起こって為替が安くなり、
この変化はIS曲線がIS1に移動するまで続くので、
輸出が増えて所得Yは増えます。
つまり変動相場制では金融政策は有効なのです（固定為替相場では逆）。
自分は間違ってないが国民がバカだからこうしたほうがいい
というよりも
実際の経済では我々経済学者が考えているようにいかない場合があるから
と言ったほうがいいと思う
というよりも
実際の経済では我々経済学者が考えているようにいかない場合があるから
と言ったほうがいいと思う
>>161
見事にな
見事にな
しかしこれは上の図を見ればわかるように、
LM曲線のシフトで金利がiwより低くなることで生じる効果です。
日本はゼロ金利（図のY軸上で均衡になっている）なので、
LM曲線を動かしても利下げ効果はありません。
つまり日銀は金利操作という最大の政策手段を失っているので、
マンデル=フレミングなんて無関係なのです。
LM曲線のシフトで金利がiwより低くなることで生じる効果です。
日本はゼロ金利（図のY軸上で均衡になっている）なので、
LM曲線を動かしても利下げ効果はありません。
つまり日銀は金利操作という最大の政策手段を失っているので、
マンデル=フレミングなんて無関係なのです。
>>163
ＭＦ効果はその国の輸出依存度によって変わるって話だな
ＭＦ効果はその国の輸出依存度によって変わるって話だな
>>166
学者の傲慢やね
学者の傲慢やね
上念 司?@smith796000
Q：マクロが良くなるのは分かったが、だからと言ってミクロでやることはミクロでやるべきだと考えるが、、、
A:変動相場制では自分の国は自分で面倒を見るのが基本。韓国は自分で金融緩和すればいい。 ＠浜田先生講演会
Q：マクロが良くなるのは分かったが、だからと言ってミクロでやることはミクロでやるべきだと考えるが、、、
A:変動相場制では自分の国は自分で面倒を見るのが基本。韓国は自分で金融緩和すればいい。 ＠浜田先生講演会
>>168
税収弾性値に与える影響が-0.4程度だと泥棒が桜で解説してたな
税収弾性値に与える影響が-0.4程度だと泥棒が桜で解説してたな
つーか経済学でナントカ「理論」っていうのやめてほしいわ
これだと普遍的な理論のように聞こえる
「説」って言え
ナントカ「説」
これだと普遍的な理論のように聞こえる
「説」って言え
ナントカ「説」
まとめ
金融緩和は流動性の罠であんまり意味ない
ＭＦ効果は外需依存が低いのであんまり気にする意味ない
だから財政出動、それも実需そのものの公共事業が一番
金融緩和は流動性の罠であんまり意味ない
ＭＦ効果は外需依存が低いのであんまり気にする意味ない
だから財政出動、それも実需そのものの公共事業が一番
>>166
設計主義的な考えを持ち出してしまってることに本人達は気付いてないんだろうねぇ。
設計通りに思考を統制せよ！と言ってるのと同じなんだもの。
価値判断の行動心理を視野の狭い経済思想で統制できないから不況なのだとか言っても
ふざけんなって話さね。
設計主義的な考えを持ち出してしまってることに本人達は気付いてないんだろうねぇ。
設計通りに思考を統制せよ！と言ってるのと同じなんだもの。
価値判断の行動心理を視野の狭い経済思想で統制できないから不況なのだとか言っても
ふざけんなって話さね。
>>151
結局神頼みかよwwww
結局神頼みかよwwww
MF理論はデフレ派の池田信夫大先生に一発で論破されたｗｗｗ
>>175
金融緩和が効くのは為替と資産価格だけだなｗ
金融緩和が効くのは為替と資産価格だけだなｗ
そもそも安倍が最初から増税を軽視してたってことじゃん
八橋さんも帰って来たんだ～
バラバラにつぎはぎされてどこへ向かっているのかよくわからない。
いや、むしろ瑞穂の国の資本主義からそっぽ向いているような
『アベノミクス』なるもののいったい何を信じろというのか。
浜田の言い分は「馬鹿な大衆は景気が良くなると盲信しろ！」ということではないか。
いや、むしろ瑞穂の国の資本主義からそっぽ向いているような
『アベノミクス』なるもののいったい何を信じろというのか。
浜田の言い分は「馬鹿な大衆は景気が良くなると盲信しろ！」ということではないか。
>>184
日本人は黙って経済学の言う事聞いて投資しろって言ってるだけだなｗｗｗ
日本人は黙って経済学の言う事聞いて投資しろって言ってるだけだなｗｗｗ
やっぱり歴史的というか伝統的な商取引がその国に一番合ってると思うわ
今の日本で仕事がつらいのって
日本人の感性とアメリカ式の商取引の乖離がひどくなってきたからじゃねーの
今の日本で仕事がつらいのって
日本人の感性とアメリカ式の商取引の乖離がひどくなってきたからじゃねーの
日本の三大経済学者
浜田宏一、宇沢弘文、宍戸駿太郎
浜田宏一、宇沢弘文、宍戸駿太郎
増税で自殺者って増えるかな
増えるだろうな
わかっててやるのは間接的なアレだよな
増えるだろうな
わかっててやるのは間接的なアレだよな
超複合的で超不透明な要因で形成される経済に
経済学者の狭窄的視点で理解出来る訳が無い。
経済学者の狭窄的視点で理解出来る訳が無い。
池田信夫大先生は、三橋たちと意見が近いな
流動性の罠とMF理論に関しては
流動性の罠とMF理論に関しては
>>190
だから無駄だろうがなんだろうがとにかく橋を作った方がマシだということになるんだよね。
当然、無駄じゃない橋の方がいいけれど、ともかく橋を作れば人の期待云々ではなくて
雇用が生まれ経済が回るわけだから。
「経済学がわからない猿共、とにかく期待せよ」こんな言い分で誰が期待するんだよｗ
だから無駄だろうがなんだろうがとにかく橋を作った方がマシだということになるんだよね。
当然、無駄じゃない橋の方がいいけれど、ともかく橋を作れば人の期待云々ではなくて
雇用が生まれ経済が回るわけだから。
「経済学がわからない猿共、とにかく期待せよ」こんな言い分で誰が期待するんだよｗ
>>197
三橋らが池田説を採用してるだけ
三橋らが池田説を採用してるだけ
>>193
確かに違和感ある表現
消費増税に反対するなら、消費増税が明確に経済に悪であるというロジックを持ってきた方が良かったよね
理論的には大丈夫だけど・・・という表現じゃ、反対派としてはやっぱり弱くなっちゃう
確かに違和感ある表現
消費増税に反対するなら、消費増税が明確に経済に悪であるというロジックを持ってきた方が良かったよね
理論的には大丈夫だけど・・・という表現じゃ、反対派としてはやっぱり弱くなっちゃう
カリスマ史観 木下財務次官>>>>>>>安倍総理>>>アメリカ
>>200
リフレ派とデフレ派の良いところをつまみ食いしているのが三橋か
リフレ派とデフレ派の良いところをつまみ食いしているのが三橋か
>>199
梯子は外さない。長期視野で予算を組む。など
梯子は外さない。長期視野で予算を組む。など
>>199
これは日本が長い間、ストップ・ゴー政策を取ってきたのもでかいわな
政府や日銀の方針が短期間で二転三転するから、企業側が政策の方向性を信頼できない
流動性の罠下での金融緩和政策は、信頼によって成り立つ部分が大いにあるから・・・
これは日本が長い間、ストップ・ゴー政策を取ってきたのもでかいわな
政府や日銀の方針が短期間で二転三転するから、企業側が政策の方向性を信頼できない
流動性の罠下での金融緩和政策は、信頼によって成り立つ部分が大いにあるから・・・
>>192
安倍なんておぼっちゃまだし私たち庶民の生活がわかるわけないじゃん
安倍なんておぼっちゃまだし私たち庶民の生活がわかるわけないじゃん
>>196
TPPは物価に影響与えないby上念
TPPは物価に影響与えないby上念
だから一人当たりに1000万配れよw
藤井中野三橋や信者は自分で理論武装できないから
いつも池田信夫のブログをのぞき見してるんだよねｗ
いつも池田信夫のブログをのぞき見してるんだよねｗ
インフレ期待を上げるためにも財政必要なんだろうに財政の効果は一時期的だとか財政より給付の方がいいとかなんだかなあ
給付もやらないよりやった方がいいけどね
給付もやらないよりやった方がいいけどね
>>208
庶民出身の政治家が庶民の生活を分かるなんて論も幻想だけどな
そもそも庶民と一口に言っても色んな層がいるし
政治家に必要な能力は、自分が経験していない社会層の実情に対して、データや見聞や歴史から正しい推測を立てること
この能力は、庶民出身だろうが貴族出身だろうが関係なく、単に頭をどうやって動かしてるかってところに直結するわけだ
庶民出身の政治家が庶民の生活を分かるなんて論も幻想だけどな
そもそも庶民と一口に言っても色んな層がいるし
政治家に必要な能力は、自分が経験していない社会層の実情に対して、データや見聞や歴史から正しい推測を立てること
この能力は、庶民出身だろうが貴族出身だろうが関係なく、単に頭をどうやって動かしてるかってところに直結するわけだ
需要を生み出す手段は財政出動と中低所得者層の減税だよ
まず需要が無いとデフレも流動性の罠も抜け出せない
なのに安倍ちゃんはやる事成す事、投資機会の拡大だけ
企業がどういう心理で投資するのか分かってないんだろうな
まず需要が無いとデフレも流動性の罠も抜け出せない
なのに安倍ちゃんはやる事成す事、投資機会の拡大だけ
企業がどういう心理で投資するのか分かってないんだろうな
>>217
安倍にはその能力がどのくらいあるんでしょうか（震え声）
安倍にはその能力がどのくらいあるんでしょうか（震え声）
>>212
財源が1300兆いるんですがそれは・・・
財源が1300兆いるんですがそれは・・・
産業政策は時間かかるからなあ
財政の効果が一時的でもインフレ期待を生むならいいんじゃねーのと思ってしまう
クルーグマンの言っていたように
財政の効果が一時的でもインフレ期待を生むならいいんじゃねーのと思ってしまう
クルーグマンの言っていたように
>>224
いや、２１８は皮肉でそう言ってるんだろ
いや、２１８は皮肉でそう言ってるんだろ
>>224
皮肉だろ、わかれよｗ
皮肉だろ、わかれよｗ
クルーグマンの入浴タイムズの記事（和訳つき）読んでたが、面白いの見つけた
http://anomalocaris89.blog69.fc2.com/blog-entry-12.html
http://anomalocaris89.blog69.fc2.com/blog-entry-12.html
そういや三橋と上念の対談で上念が「財政だけだと共産主義みたいになっちゃてみんな貧乏になるんですよ」とか回りくどい言い方してたな
あんときにMF理論についてお互い意見言い合えば良かったのに
あんときにMF理論についてお互い意見言い合えば良かったのに
>>226
格差の是正は社会保障じゃなくて税制で調整されるもんだよ
格差の是正は社会保障じゃなくて税制で調整されるもんだよ
>>231
拡大するように調整するだろ。
拡大するように調整するだろ。
前スレの926をまとめサイトで保存しておくといい
野間易通 ‏@kdxn 21分
村田「帽子を取りなさい」
のま「いやです」
村田「日本では室内で帽子をかぶっているのは失礼だ」
のま「テレビの収録なのでそうは思いません」
水島「難しいんだよねー。西部（邁）さんも絶対かぶったまんまなんだよねー」
収録されなかった休憩時間中のやりとり。惜しいｗ
野間易通 ‏@kdxn 27分
↓村田春樹がおもしろいのでぜひ見てください。
明日夜、youtubeでも同時公開されるとのこと。http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV
村田「帽子を取りなさい」
のま「いやです」
村田「日本では室内で帽子をかぶっているのは失礼だ」
のま「テレビの収録なのでそうは思いません」
水島「難しいんだよねー。西部（邁）さんも絶対かぶったまんまなんだよねー」
収録されなかった休憩時間中のやりとり。惜しいｗ
野間易通 ‏@kdxn 27分
↓村田春樹がおもしろいのでぜひ見てください。
明日夜、youtubeでも同時公開されるとのこと。http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV
共産主義と独占寡占の進んだ新自由主義って似てるなｗ
建設国債ほど日銀が買い取るのに相応しい国債は無いのにな
>>236
ワロタｗｗｗ
ワロタｗｗｗ
>>235
いや通貨高になることと共産主義は関係無いじゃん
いや通貨高になることと共産主義は関係無いじゃん
>>236
社長www
社長www
水島「難しいんだよねー。三輪さんも絶対かぶったまんまなんだよねー」
>>236
西部どころか他にも何人か・・・
西部どころか他にも何人か・・・
水島社長もやっぱり西部邁の帽子気にしてたんだｗ
>>240
上念が言うにはそんな感じだった
MF理論による一時期的には景気良くなるけど円高で海外に需要が逃げるんでしょ？
上念の言ったことそのまま載せただけだからそれ以上は知らないw
学者じゃないので（笑）
上念が言うにはそんな感じだった
MF理論による一時期的には景気良くなるけど円高で海外に需要が逃げるんでしょ？
上念の言ったことそのまま載せただけだからそれ以上は知らないw
学者じゃないので（笑）
西部邁の帽子のことを注意したことあるんだｗ
勇気あるなｗ
勇気あるなｗ
>>242
おい
おい
三橋経済塾の無料コンテンツの対談動画より
フェイクファーと帽子は違うやろ
>>246
でも三輪の帽子は注意できないんだよな
でも三輪の帽子は注意できないんだよな
ぶっちゃけいくらアメリカが景気よくても
アメリカで暮らしたいと思わない
行きたい人は行けばいい
これがすべての答えじゃね
アメリカで暮らしたいと思わない
行きたい人は行けばいい
これがすべての答えじゃね
>>251
同意
同意
次の討論はカツラは帽子は否かで頼むわ
256 ：右や左の名無し様：2013/11/15(金) 17:11:18.10 ID:hKqLW3mS
関係ないけど、さっきいた韓国の話してた人面白かったよね
またきてくれないかなあ
またきてくれないかなあ
お困りの国韓国
移住ってのはある意味、その国を商品として見た場合、買うかどうかってことだよな
日本とアメリカという商品を比べて、どちらが買いか、ということか
俺は日本かな
アメリカに住んだことないから適当だけどさ
日本とアメリカという商品を比べて、どちらが買いか、ということか
俺は日本かな
アメリカに住んだことないから適当だけどさ
>>257
強がりの可能性もあるし、どうこう予測してもしょうがないような
強がりの可能性もあるし、どうこう予測してもしょうがないような
>>258
日本もそう笑ってられなくなりそう・・・
日本もそう笑ってられなくなりそう・・・
>>261
そうだよね、移民受け入れとかも色々進めそうだし
そうだよね、移民受け入れとかも色々進めそうだし
>>260
まぁ、そだね。明日の昼間にはso-tvで見てる人らの感想も書き込まれるだろうし、それを待つか。
まぁ、そだね。明日の昼間にはso-tvで見てる人らの感想も書き込まれるだろうし、それを待つか。
相変わらず帽子がどうとかレベルが低い話が延々と
>>264
冗談の一つだろうし、そう目くじら立てなくても
冗談の一つだろうし、そう目くじら立てなくても
>>264
実質的に雑談スレだからなｗ
実質的に雑談スレだからなｗ
今日の討論は村田さんしかしばき側と論戦はれる人がいないじゃん
古谷はアニメだし、コタローはおっとりだしｗ
古谷はアニメだし、コタローはおっとりだしｗ
竹中氏はアメリカで学問を修めたし、住居もアメリカにある
思考は完全にアメリカンだろう
アメリカ人が日本の政治を動かしてるんだなぁとつくづく思う
思考は完全にアメリカンだろう
アメリカ人が日本の政治を動かしてるんだなぁとつくづく思う
上島さんっていう人選はどういう意味合いだったんだろう？
朝鮮問題のスペシャリストってわけでもないだろ？
朝鮮問題のスペシャリストってわけでもないだろ？
アメ、アメ、竹中のキンタマは～♪
かーぜにゆられてふーらふら♪
かーぜにゆられてふーらふら♪
>>267
櫻井が無理なら水間か竹田を呼んでほしかったな
櫻井が無理なら水間か竹田を呼んでほしかったな
>>269
安全弁としての常識人
安全弁としての常識人
>>271
うむ それかあのつるっぱげの人。パチンコ屋を少し経営してた時期があったとかいう人
うむ それかあのつるっぱげの人。パチンコ屋を少し経営してた時期があったとかいう人
経済学のこの理論が有効かって論争は、
神学の神がいるかって論争にそっくりだな
証明しようがない
神学の神がいるかって論争にそっくりだな
証明しようがない
温暖化の次はこれかｗ
【環境】海の酸性化「前例ないスピード」 過去３億年で最速か
1 ：絶対殺すマン(140103)φ ★：2013/11/15(金) 17:24:01.62 ID:???
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/11/15/42020c4a118407c09903c818ff84b5ee/oysters-story-top.jpg
海の高級食材の中にも海洋酸性化に大きな影響を受けるものがあるという
（ＣＮＮ） 海洋の酸性化が「前例のないスピード」で進んでおり、生態系を脅かしているという報告書を英大学の研究者
らがまとめ、１４日に発表した。１８日にポーランドの首都ワルシャワで開かれている第１９回国連気候変動枠組み条約
締約国会議（ＣＯＰ１９）に提出されるという。
【環境】海の酸性化「前例ないスピード」 過去３億年で最速か
1 ：絶対殺すマン(140103)φ ★：2013/11/15(金) 17:24:01.62 ID:???
http://www.cnn.co.jp/storage/2013/11/15/42020c4a118407c09903c818ff84b5ee/oysters-story-top.jpg
海の高級食材の中にも海洋酸性化に大きな影響を受けるものがあるという
（ＣＮＮ） 海洋の酸性化が「前例のないスピード」で進んでおり、生態系を脅かしているという報告書を英大学の研究者
らがまとめ、１４日に発表した。１８日にポーランドの首都ワルシャワで開かれている第１９回国連気候変動枠組み条約
締約国会議（ＣＯＰ１９）に提出されるという。
今日の討論はまぁ胸糞悪くなるのは必至だから
見るかどうか迷うなｗ 信恵までいるしよｗ
見るかどうか迷うなｗ 信恵までいるしよｗ
小泉が出てきたのは北朝鮮問題も関係あるのかな
>>194
死神博士さん
死神博士さん
いまだに地球は温暖化してない、とか言ってる
藤井中野三橋信者は頭おかしいのかな
藤井中野三橋信者は頭おかしいのかな
>>278
小泉は安部の代わりに原発政策のアドバルーン揚げてるんじゃないの
小泉は安部の代わりに原発政策のアドバルーン揚げてるんじゃないの
>>236
死神博士の帽子のエチケットの話の翌日に大川総裁が帽子を被って出演してたな
死神博士の帽子のエチケットの話の翌日に大川総裁が帽子を被って出演してたな
>>236
子羊「…」
子羊「…」
密林で三橋の新刊を見た人はジョネクラもチェックしてるのね
>>258
日本もなりそうだ
日本もなりそうだ
>>273
室谷さんか
室谷さんか
>>288
鈴木さんだろ
鈴木さんだろ
>>289
フルネームを
フルネームを
292 ：右や左の名無し様：2013/11/15(金) 17:52:24.47 ID:2WlKMlo1
>>291
鈴木隆行
鈴木隆行
温暖化の原因としてCO2排出の危険性を煽る方向に持っていかれると、C
>>293
地球温暖化批判のトンデモ乙
地球温暖化批判のトンデモ乙
温暖化の原因としてCO2排出の危険性を煽る方向だと、CO2より温室効果の高いメタンをどうすんだって話になるけど
CO2が原因で海が酸化するって話でCO2排出の危険性を訴えるぶんには、メタンはどうでも良くなるってことなんかね？
ごめん。途中で書き込んじゃったｗ
CO2が原因で海が酸化するって話でCO2排出の危険性を訴えるぶんには、メタンはどうでも良くなるってことなんかね？
ごめん。途中で書き込んじゃったｗ
>>292
新風の人か
新風の人か
>>297
罰ゲーム？
罰ゲーム？
>>298
昨日政府が削減目標出してたな
昨日政府が削減目標出してたな
>>295
なんでそう、CO2かメタンかみたいな二元論になるのかね。
なんでそう、CO2かメタンかみたいな二元論になるのかね。
池田信夫大先生が、流動性の罠とMF理論について論破なさっている
>>295
太陽の活動周期も無関係とは思えない
太陽の活動周期も無関係とは思えない
>>302
大先生はなぜ竹田に噛みついたのかよくわからん人だ
大先生はなぜ竹田に噛みついたのかよくわからん人だ
池田信夫 流動性の罠のMF理論についての論考
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51468824.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858671.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51468824.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51858671.html
>>297
これはひどい
これはひどい
ここのアンチ上念倉って、よしふる信者か小沢信者なの？
>>310
それはエスパーじゃないと判断できない
そもそもIDが無いから、誰がどの発言をしたのかチェックすることができない
一つのレスからその人の政治傾向を全部読み取ることは不可能
twitterとは違うのだよtwitterとは
それはエスパーじゃないと判断できない
そもそもIDが無いから、誰がどの発言をしたのかチェックすることができない
一つのレスからその人の政治傾向を全部読み取ることは不可能
twitterとは違うのだよtwitterとは
例えばだけど、CO2が温暖化の原因とは関係がなかったとしても、CO2は海洋の酸性化を進め環境を破壊するので今後も排出を抑えましょうね。
っていう寒冷化した場合の保険をかけてそうな気がするねぇ。
話は変わるが、温暖化で思い出したのだが、一昔前に温暖化詐欺話で一世を風靡した武田さんのニコ生があるで。
武田邦彦、TPPをコペルニクス！「現代のコペルニクス～真実を語り合うシリーズ～」
http://live.nicovideo.jp/gate/lv157943718
武田邦彦『現代のコペルニクス』新シリーズ
＜真実を語り合うシリーズ＞の第二弾！
今月は武田コペルニクスがこれを語りたい！と熱望した
「TPPと侵略戦争」がテーマ。ご期待ください！
何でこの人がTPPを語るんだろうね・・・・
っていう寒冷化した場合の保険をかけてそうな気がするねぇ。
話は変わるが、温暖化で思い出したのだが、一昔前に温暖化詐欺話で一世を風靡した武田さんのニコ生があるで。
武田邦彦、TPPをコペルニクス！「現代のコペルニクス～真実を語り合うシリーズ～」
http://live.nicovideo.jp/gate/lv157943718
武田邦彦『現代のコペルニクス』新シリーズ
＜真実を語り合うシリーズ＞の第二弾！
今月は武田コペルニクスがこれを語りたい！と熱望した
「TPPと侵略戦争」がテーマ。ご期待ください！
何でこの人がTPPを語るんだろうね・・・・
ウィキリークスがTPP交渉内容漏らしたみたいだが・・・ｗ
>>313
東谷がラジオで「普通にリークされてますよ」と言っていたから、別に驚かない
東谷がラジオで「普通にリークされてますよ」と言っていたから、別に驚かない
シナゲロ大喜利ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
http://www.youtube.com/watch?v=NExvXsRfQ8Y
http://www.youtube.com/watch?v=NExvXsRfQ8Y
>>315
見ねえよ
見ねえよ
>>315
御本家の笑点、毎週見てるから結構です
御本家の笑点、毎週見てるから結構です
>>315
これどんな意味があるんだろう
これどんな意味があるんだろう
みんな冷たいｗｗｗｗ
アメゲロまるだしで遊んでいるかだけだからな
>>315
伊藤という女はなんなの？
伊藤という女はなんなの？
>>311
証明はできないが、そんな感じはするでしょうｗ
証明はできないが、そんな感じはするでしょうｗ
なんで夕飯時にゲロなんて言葉、わざわざ見なきゃならんのよｗ
げろっげろっ見ないな～
>>315
下品な奴だな
下品な奴だな
>>323
ごもっとも・・・
ごもっとも・・・
>>311
エスパー伊東大変だったみたいね
エスパー伊東大変だったみたいね
下品な連中に下品とか言われる上念さんかわいそすぎ・・・
誰か内容だけ教えて
>>322
WJF、よしふるは2chの名無しと同レベル。
WJF、よしふるは2chの名無しと同レベル。
上念は桜をフェードアウトしそうだな
>>329
そうだな、かわいそうなぐらい下品で下衆だよな上念って。
そうだな、かわいそうなぐらい下品で下衆だよな上念って。
>>334
水島と考えが合うかどうかだろうな
水島と考えが合うかどうかだろうな
WJFの安倍批判の内容は正しいな正体は知らんが
>>336
ツイッターの井上太郎もかなり怪しい
ツイッターの井上太郎もかなり怪しい
>>337
社長はTPP反対を投げられるかな？
社長はTPP反対を投げられるかな？
>>342
安倍ぴょんの経済政策に一切触れてないのよね
安倍ぴょんの経済政策に一切触れてないのよね
上念も桜から離れたほうがいいだろ
ぼかしてるが理念が違いすぎる
ぼかしてるが理念が違いすぎる
田中の言う、似非ケインジアン、とは中野、藤井、三橋のことすか？
真実から出た誠の行動は決して滅びはしない
>>346
具体的に誰とは言ってないから、結論は出せない
具体的に誰とは言ってないから、結論は出せない
>>346
もうダメだなこいつら
もうダメだなこいつら
で、似非ケインジアンとは誰のことなんだろうか？それがわからない。
上念は安倍と同じく
本当に汚いヤツだ
三橋と藤井に擦り寄って、用が済んだら裏切るんだからな
中野は心を許さなかったが
本当に汚いヤツだ
三橋と藤井に擦り寄って、用が済んだら裏切るんだからな
中野は心を許さなかったが
そこでグダグダあらそっても、しょーもないしなぁ。
>>350
連中の感覚ではパクったもん勝ちなんだろ
連中の感覚ではパクったもん勝ちなんだろ
三橋と中野、どちらが政治家向きかと言ったら、中野かもしれない
こいつは簡単には騙せない
こいつは簡単には騙せない
上念はとっととMF理論がデフレ下では成り立たないっていう意見への反論をしろよ
ノーベル賞とってないから聞きませんってのはアホすぎる
ノーベル賞とってないから聞きませんってのはアホすぎる
>>339
meguも
meguも
藤井論文の検証はまだやってんのかよ
どうなってんだ論破宣言したんだろ
どうなってんだ論破宣言したんだろ
>>345
先生がくらうでぃんぐあうとで
先生がくらうでぃんぐあうとで
くららじは誰と戦ってるんだ？
>>332
WJF、よしふる同じじゃないの
WJF、よしふる同じじゃないの
石油がなくなるだって？そんな訳あるかよ(笑)
死んだ化石の液で生成されるって？バカか(笑)死ねや
石油が有限なんて実は嘘
本当は石油無限説が正しい。
地球が正常に活動してる限り問題ない。
その証拠に掘削したら出てくる出てくる(笑)
ダイヤモンドと同じで、有限説にしとかないとどうしても困る巨大で恐い人達がいるから、仕方なく有限説で世の中凌いでる(笑)
因みにダイヤモンドも、供給と価格を維持する為に密かに海に投げてる人達がいる。
死んだ化石の液で生成されるって？バカか(笑)死ねや
石油が有限なんて実は嘘
本当は石油無限説が正しい。
地球が正常に活動してる限り問題ない。
その証拠に掘削したら出てくる出てくる(笑)
ダイヤモンドと同じで、有限説にしとかないとどうしても困る巨大で恐い人達がいるから、仕方なく有限説で世の中凌いでる(笑)
因みにダイヤモンドも、供給と価格を維持する為に密かに海に投げてる人達がいる。
>>357
おまえシナゲロだろｗ
おまえシナゲロだろｗ
>>353
これ、よしふる信者じゃねーの？
これ、よしふる信者じゃねーの？
よしふる信者のほうが安倍信者よりは
まともだけどね
まともだけどね
>>369
信者はどれも似たり寄ったり。
信者はどれも似たり寄ったり。
>>368
違うよ
違うよ
>>370
その通り。しかし、安倍支持とよしふる支持では雲泥の差
その通り。しかし、安倍支持とよしふる支持では雲泥の差
そもそもよしふるってWJFの代弁者だろ？
WJFは左派の安倍批判と、中野等の安倍批判に、カルト的な要素をミックスさせてるだけの、ただの編集屋じゃん
実質的に「個人の主張」ですら無いんだから、それらに対して支持不支持するのは何か違う気がするぞ
WJFは左派の安倍批判と、中野等の安倍批判に、カルト的な要素をミックスさせてるだけの、ただの編集屋じゃん
実質的に「個人の主張」ですら無いんだから、それらに対して支持不支持するのは何か違う気がするぞ
俺は平沼派
ゲロゲロのカエルさんに会いたいなーｗ
今日の石原父いいね
エシュロンに言及して確認をとるのが政府の仕事だろうと
これはgj
エシュロンに言及して確認をとるのが政府の仕事だろうと
これはgj
WFJの中野支持ってネガキャンだろ
>>377
言えてるｗ
言えてるｗ
WFJは匿名状態で寄付を募るとかなめてるわ
11.15 衆議院国家安全特別委員会 石原慎太郎（維新）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22259567?cate_newarrival_g_politics=undefined
アカウントがない人へ
http://nicoviewer.net/sm22259567?cate_newarrival_g_politics=undefined
御大が突っ込んでくれます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22259567?cate_newarrival_g_politics=undefined
アカウントがない人へ
http://nicoviewer.net/sm22259567?cate_newarrival_g_politics=undefined
御大が突っ込んでくれます
>>376
酷い答弁連発やったで
酷い答弁連発やったで
バグワティ｢最近のアメリカを支配しているのはwall street- treasury complex (金融業と財務省の複合体)である｣
アメリカの国際経済政策は｢セルフィッシュヘゲモン(利己的覇権国)の行動｣であるという
表現者のイトカン
アメリカの国際経済政策は｢セルフィッシュヘゲモン(利己的覇権国)の行動｣であるという
表現者のイトカン
WJFは反安倍や反保守というのがまず先にあって
安倍がTPP反対ならWJFはTPP賛成という感じで、主義主張はあまりなかったはず
安倍がTPP反対ならWJFはTPP賛成という感じで、主義主張はあまりなかったはず
最近の倉山塾でも維新支持が顕著になってきたからな
他を支持すると獄長みずから発狂してかかてくるんだけど
他を支持すると獄長みずから発狂してかかてくるんだけど
>>383
安倍嫁の逆張りかよ
安倍嫁の逆張りかよ
>>377
ここの中野支持も同じなんじゃねｗ
ここの中野支持も同じなんじゃねｗ
>>202
そんな木下をボロクソに言えるカリスマ最強
そんな木下をボロクソに言えるカリスマ最強
>>384
ジョネ倉と維新は思想的には近いよな
ジョネ倉と維新は思想的には近いよな
>>387
これだ！これ、よしふる信者だろ
これだ！これ、よしふる信者だろ
>>390
一緒にしないでくだしあ
一緒にしないでくだしあ
>>390
まずは動画見ようか
まずは動画見ようか
>>390
なんでエシュロンがどうこう言っただけでよしふる信者？
なんでエシュロンがどうこう言っただけでよしふる信者？
「欠陥教科書は不合格」明記 下村文科相、検定基準見直し方針「歴史の光と影、バランス良く」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131115/edc13111512160002-n1.htm
結論を出す気は政府にあるんかな
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131115/edc13111512160002-n1.htm
結論を出す気は政府にあるんかな
池田信夫大先生が竹田恒泰大先生を攻撃しているが
田中の頭状態なので止めておいた方が良い
田中の頭状態なので止めておいた方が良い
【経済】米国、ＴＰＰ交渉でコメを除く農産品と工業品の関税を全廃するよう要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384511172/-100
ステージが変わった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384511172/-100
ステージが変わった
ただいま
今日はどんな話題よ？
今日はどんな話題よ？
>>346
上念のことだよ
上念のことだよ
>>400
おかえり～ ＷＪＦだよｗ
おかえり～ ＷＪＦだよｗ
>>400
エシュロンとリフレについて
エシュロンとリフレについて
>>403
そして道州制
そして道州制
>>397
さとうきび逝きましたー
さとうきび逝きましたー
>>403
治安悪くなるの勘弁してくれ・・・
治安悪くなるの勘弁してくれ・・・
>>397
オバマ安倍会談とはなんだったのか
オバマ安倍会談とはなんだったのか
>>403
韓国人は不法入国と言う形で既にたくさんいるけどな
韓国人は不法入国と言う形で既にたくさんいるけどな
>>397
コメだけ守りますw
コメだけ守りますw
日米貿易交渉全勝とか言ってたけどこれで日本不利になってもリフレ派は黙り込むんだろうなw
そして「そんなことよりも大きな問題がある！」とか言い始めそうw
そういえば白川がアメリカの機関の顧問になったらしいがなんでスルーされてるんだ？w
そして「そんなことよりも大きな問題がある！」とか言い始めそうw
そういえば白川がアメリカの機関の顧問になったらしいがなんでスルーされてるんだ？w
>>413
カリスマの言う通りくれてやるんです
カリスマの言う通りくれてやるんです
オバマって本音は日本側にTPPを突っぱねてほしかったんじゃないの？
>>415
カサンドラは米国だった
カサンドラは米国だった
コメント欄見ました。
どうやら、馬鹿には皮肉が通用しないようですね…ｗ
笑いすぎて腹が痛いです
3 時間前
youtubeにコメントを書くのは初めてですが、似非ケインジアンに告ぐの動画にいくつかコメントを書いてみました。
似非ケインジアンの問題は本当に教育の問題だということを痛感しました。
今
どうやら、馬鹿には皮肉が通用しないようですね…ｗ
笑いすぎて腹が痛いです
3 時間前
youtubeにコメントを書くのは初めてですが、似非ケインジアンに告ぐの動画にいくつかコメントを書いてみました。
似非ケインジアンの問題は本当に教育の問題だということを痛感しました。
今
サヤはなぜ写真写りが悪いのか...
>>424
移民受け入れは困るからやめて。
移民受け入れは困るからやめて。
田中角栄の列島改造論ってケインズ的な政策だと思うけど、
これってなんで失敗というか、ただ財政赤字を増やすだけで終わったの？
これってなんで失敗というか、ただ財政赤字を増やすだけで終わったの？
>>427
今と違ってインフレだったから
今と違ってインフレだったから
あたまがおかしいのが
>>427
時期が悪いってのがまずひとつ
角栄の時代はまずオイルショックの発生で狂乱物価になって、その後もそこそこのインフレが持続してた
今のように需要不足で経済自体が縮小しているという状況じゃ無かったってこと
あと政策理念として、羊羹資本主義（弱いところに金をつぎ込む）ってのがあって
国益に沿うか沿わないかよりも、弱い地域を救済するという観点（そして金の引っ張り合い）が優先されてしまった
時期が悪いってのがまずひとつ
角栄の時代はまずオイルショックの発生で狂乱物価になって、その後もそこそこのインフレが持続してた
今のように需要不足で経済自体が縮小しているという状況じゃ無かったってこと
あと政策理念として、羊羹資本主義（弱いところに金をつぎ込む）ってのがあって
国益に沿うか沿わないかよりも、弱い地域を救済するという観点（そして金の引っ張り合い）が優先されてしまった
>>427
どうしてケインズ的な政策だと思ったの？
どうしてケインズ的な政策だと思ったの？
高橋洋一に鼻で笑われる
>>433
中二病だった昔の自分を見るようだよね
中二病だった昔の自分を見るようだよね
>>433
自分は、塾生が怖すぎて寒気がするわｗ
自分は、塾生が怖すぎて寒気がするわｗ
おれが言論人だったら塾生だけには目をつけられたくないｗ
気持ち悪すぎるｗ
気持ち悪すぎるｗ
高橋洋一の本は普通に読んでて面白いと思うよ
リフレ派とか本人もそこまでイデオロギー無いだろうし
リフレ派とか本人もそこまでイデオロギー無いだろうし
>>437
よくもわるくも天才なんだろう
よくもわるくも天才なんだろう
上念はスパイ
>>389
安倍自民じゃなければ維新支持、と討論でも言ってたからな
安倍自民じゃなければ維新支持、と討論でも言ってたからな
反米の中にリフレとは斬新なwww
>>310
私の調査では、ほぼ100％藤井、中野、藤井らの信者でした。
私の調査では、ほぼ100％藤井、中野、藤井らの信者でした。
>>447
IPCCは1900年頃から現在までに0.6℃上昇したと言ってるな
IPCCは1900年頃から現在までに0.6℃上昇したと言ってるな
>>353
上念みたいな人格破綻者に媚びた藤井、三橋も同レベルという事でしょう。
上念みたいな人格破綻者に媚びた藤井、三橋も同レベルという事でしょう。
>>416
わかる
わかる
>>412
米韓FTAも、コメは守ったけど結局数年後には撤廃させられるんだろ
米韓FTAも、コメは守ったけど結局数年後には撤廃させられるんだろ
>>360
ただの一般人の無名ブロガーを気にするとか土建派は必死ですねｗ
ただの一般人の無名ブロガーを気にするとか土建派は必死ですねｗ
> [桜] 11/23 (土) ◆経済討論「米中経済の行方と日本」
ハゲや上念は出るの？
ハゲや上念は出るの？
>>366
トンデモカルト藤井中野三橋信者乙。
トンデモカルト藤井中野三橋信者乙。
前から書かれてるが、タイトルぐらい自分で考えればいいのに
そもそもくららじはチャンネル桜のさくらじをパロった物だから
別離したなら止せばいいのに
そもそもくららじはチャンネル桜のさくらじをパロった物だから
別離したなら止せばいいのに
TPP参加決定したら円安になるだろうな
全力ロングだな
全力ロングだな
三橋が擁護する団体って例外なく現時点では金や力が残っている団体
そこから金をもらう商売 うまいこと考えたもんだよ
本当に弱りきった金持ってないカツカツの業種は三橋は擁護しないｗ 金にならないからな
三橋や中野が擁護するかどうかの判断基準はひとつだけ。
三橋や中野が講演商法やお布施商法でおいしくいただける金をその業界がまだ持っているかどうかのみｗ
そこから金をもらう商売 うまいこと考えたもんだよ
本当に弱りきった金持ってないカツカツの業種は三橋は擁護しないｗ 金にならないからな
三橋や中野が擁護するかどうかの判断基準はひとつだけ。
三橋や中野が講演商法やお布施商法でおいしくいただける金をその業界がまだ持っているかどうかのみｗ
>>418
非科学の陰謀論乙。
非科学の陰謀論乙。
>>454
イトカンのいない米中なんて(´・ω・`)
イトカンのいない米中なんて(´・ω・`)
倉山満
はまると効果が大きい作戦は、反撃もきついということを覚えてくだされば構いません。
私も作戦は考えていますが、展望が思いつかないのです。。。
平成10年4月25日 「蓮池薫さんを取り返すぞ！」
平成23年9月某日 「安倍救国内閣を作るぞ！」
あの時はすらすらと作戦が出てきたのが、今は。。。
とはいうものの、毎日考えています。
3 時間前
はまると効果が大きい作戦は、反撃もきついということを覚えてくだされば構いません。
私も作戦は考えていますが、展望が思いつかないのです。。。
平成10年4月25日 「蓮池薫さんを取り返すぞ！」
平成23年9月某日 「安倍救国内閣を作るぞ！」
あの時はすらすらと作戦が出てきたのが、今は。。。
とはいうものの、毎日考えています。
3 時間前
>>461
ですわな
ですわな
>>457
三橋とか田中とカップルの野口とか
三橋とか田中とカップルの野口とか
三橋クラスだと講演料いくら位だろうな
めちゃくちゃ儲けただろうな
TPPさま様だろうな
めちゃくちゃ儲けただろうな
TPPさま様だろうな
構ってチャ～ン
>>454
桜のHPには無いけど、本当にやるのか？
桜のHPには無いけど、本当にやるのか？
>>459
同意。低能丸出しのトンデモカルト経済論で
一介の2ちゃんねらーごときが推定年収5000万～1億とは
うまいこと考えたね、三橋。
こんな無職低学歴のアホ三橋に騙される信者は
いい加減目を覚ました方がいい。
同意。低能丸出しのトンデモカルト経済論で
一介の2ちゃんねらーごときが推定年収5000万～1億とは
うまいこと考えたね、三橋。
こんな無職低学歴のアホ三橋に騙される信者は
いい加減目を覚ました方がいい。
リフレの中国問題ならまだともかく、米問題はちょっとなあ
シバキタイの語る南北朝鮮みたいな…さすがにそれよりはマシかw
シバキタイの語る南北朝鮮みたいな…さすがにそれよりはマシかw
田村と三橋辺りがアメリカの経済問題語るもリフレ派はスルー
むしろアメリカ経済最高！みたいに持ち上げるリフレ派
が見えた
むしろアメリカ経済最高！みたいに持ち上げるリフレ派
が見えた
番組名：「闘論！倒論！討論！２０１３ 日本よ、今．．．」
テーマ：経済討論「米中経済の行方と日本」
パネリスト(順不同、敬称略)
田中秀臣（上武大学教授）、田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）、
野口旭（専修大学教授）、原田泰（早稲田大学教授）、三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）、
宮崎正弘（評論家）、片桐勇治（政治アナリスト）。司会：水島総
放送予定日：平成２５年１１月２３日（土曜日）２０：００－２３：００
テーマ：経済討論「米中経済の行方と日本」
パネリスト(順不同、敬称略)
田中秀臣（上武大学教授）、田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）、
野口旭（専修大学教授）、原田泰（早稲田大学教授）、三橋貴明（経済評論家・中小企業診断士）、
宮崎正弘（評論家）、片桐勇治（政治アナリスト）。司会：水島総
放送予定日：平成２５年１１月２３日（土曜日）２０：００－２３：００
>>476
リフレ派三人もいらねー
リフレ派三人もいらねー
片桐の親方また出るのかよ
この人経済には疎いだろ
この人経済には疎いだろ
三橋の長所って何か考えてみたけど
こいつ人間性が最悪すぎて
悪いところしか思いつかなかったよ
通名、低学歴、経歴詐取、不倫、守銭奴
不細工、キモヲタ、カルト、人格破綻、詐欺師
2chで発狂、ブログで自作自演＆言論統制、Amazonで自作自演
三橋を討論で論破した学者にAmazonで粘着して嫌がらせ
こいつ人間性が最悪すぎて
悪いところしか思いつかなかったよ
通名、低学歴、経歴詐取、不倫、守銭奴
不細工、キモヲタ、カルト、人格破綻、詐欺師
2chで発狂、ブログで自作自演＆言論統制、Amazonで自作自演
三橋を討論で論破した学者にAmazonで粘着して嫌がらせ
>>474
政府間だと非科学的じゃないってどういう理屈？
政府間だと非科学的じゃないってどういう理屈？
非科学的じゃない、じゃなくて科学的じゃないだった
塾生も大変だな
>>455
別にどちらの支持者でもないけど、石油に関しては有機説と無機説でアメリカの方で対立してるね
別にどちらの支持者でもないけど、石油に関しては有機説と無機説でアメリカの方で対立してるね
>>484
石油は有機化合物だろ
石油は有機化合物だろ
くにこにスクリューパイルドライバーをかけられる田中先生
>>462
カリスマァァァ><
カリスマァァァ><
>>486
いつものくにこスマイルでかけてほしいｗ
いつものくにこスマイルでかけてほしいｗ
有限説と無限説だた
田中秀臣（上武大学教授） 野口旭（専修大学教授）
またこいつらかよw
アメリカの実体を喋られると沈黙かファビョるだけ
またこいつらかよw
アメリカの実体を喋られると沈黙かファビョるだけ
明日の討論、どうなるんだろ
出演者がツイッターで何か書いてないかな
出演者がツイッターで何か書いてないかな
>>212
１０００万でも貯金する
１０００万でも貯金する
>>484
またイミフな絡み方だなあ・・
またイミフな絡み方だなあ・・
>>478
so-netのHPかなんかじゃない？
so-netのHPかなんかじゃない？
「狂牛病とアルツハイマーの関連をつきとめて殺された、日本人学者とその幼い娘」-gooブログ
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/e677cdb7ac562574c43b323f533f6fd8
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/e677cdb7ac562574c43b323f533f6fd8
沢尻エリカ可愛くなってる
おお、ありがと
どうも殺伐とした雰囲気が感じられる
どうも殺伐とした雰囲気が感じられる
501 ：500：2013/11/15(金) 21:05:09.19 ID:HwPk3OAZ
アンカー付け忘れ >>498
>>496
so-netの方が先に番組情報出るのか
so-netの方が先に番組情報出るのか
上念「いいですか！こっち（白川）がフリードマンですよ！」
浜田「彼（岩田）こそが日本のフリードマンだ」
？？？
浜田「彼（岩田）こそが日本のフリードマンだ」
？？？
>>504
お前混乱してるなｗ
お前混乱してるなｗ
李信恵@rinda0818
チャンネル桜、3年前よりいっぱい話せた。以前の出演では、言葉に詰まったことが多かったけど、
今回は違った。今年カウンター活動が生まれ、高まりを見せるなか、考えることが多かった。
差別を知ることで、差別にもっとしっかりと立ち向かえるようになったのかな。仲間がいっぱいできたことも支え。
李信恵@rinda0818
野間さんと英起オッパと展克くんが、冷静に誠実に丁寧に語っているのに対して、
おいらはすごい感情的でうるさかったよーな。エレガントが台無し、でも反省はしていない。よく考えたら、
現在関東に在住してる人もいるとはいえ、今回お願いした人がみんな関西出身だったのがおかしかった。
チャンネル桜、3年前よりいっぱい話せた。以前の出演では、言葉に詰まったことが多かったけど、
今回は違った。今年カウンター活動が生まれ、高まりを見せるなか、考えることが多かった。
差別を知ることで、差別にもっとしっかりと立ち向かえるようになったのかな。仲間がいっぱいできたことも支え。
李信恵@rinda0818
野間さんと英起オッパと展克くんが、冷静に誠実に丁寧に語っているのに対して、
おいらはすごい感情的でうるさかったよーな。エレガントが台無し、でも反省はしていない。よく考えたら、
現在関東に在住してる人もいるとはいえ、今回お願いした人がみんな関西出身だったのがおかしかった。
邦子が討論に出るときは、倉山も特別に呼んでほしい
>>508
自分から差別されるようにしてるようにしか見えんが
自分から差別されるようにしてるようにしか見えんが
>>511
上念はそれいいねと言ってたか別に間違ってはいなだろ」ｗ
上念はそれいいねと言ってたか別に間違ってはいなだろ」ｗ
>>492
温暖化に懐疑的な科学者も世界にはいるでしょ
大多数こそが正義なら、地動説もなかったわけで
IPCCだって万能じゃないよ？
10年には07年に発表されたＩＰＣＣ第４次報告書にある「ヒマラヤ氷河は２０３５ 年までに消滅する可能性が高い」との記述が「２３５０年までに」の誤りだったことが判明。
オランダの国土のうち海面より低い部分を本来の26％から55％に「水増し」していたことも批判された。
温暖化に懐疑的な科学者も世界にはいるでしょ
大多数こそが正義なら、地動説もなかったわけで
IPCCだって万能じゃないよ？
10年には07年に発表されたＩＰＣＣ第４次報告書にある「ヒマラヤ氷河は２０３５ 年までに消滅する可能性が高い」との記述が「２３５０年までに」の誤りだったことが判明。
オランダの国土のうち海面より低い部分を本来の26％から55％に「水増し」していたことも批判された。
>>512
ハイ、インチキ詭弁部乙ｗｗｗｗ
俺は、「白川がフリードマン」だってソースを出せって言ってんだよｗ
白川がフリードマンの弟子だから何？
弟子は、師匠人格を乗っ取る事が出来るの？
入れ替わる事ができるの？
ほれ、言い訳はいいから
はやく「白川がフリードマン」だってソースを出せって言ってんだよｗ
ハイ、インチキ詭弁部乙ｗｗｗｗ
俺は、「白川がフリードマン」だってソースを出せって言ってんだよｗ
白川がフリードマンの弟子だから何？
弟子は、師匠人格を乗っ取る事が出来るの？
入れ替わる事ができるの？
ほれ、言い訳はいいから
はやく「白川がフリードマン」だってソースを出せって言ってんだよｗ
上念って中国共産党と仲良く出来るんじゃね？
>>517
できないよ バーカ
できないよ バーカ
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|─‐‐-､
￣|￣￣|￣￣| |
￣￣|￣￣|￣|----‐
￣|￣￣|￣￣|⌒ヽﾌ i ﾁﾗ…
￣￣|￣￣|￣|ω・ )||
￣|￣￣|￣￣|中濃 ||）
￣￣|￣￣|￣| ｰ ｽ/||
￣|￣￣|￣￣|----'/
￣￣|￣￣|￣|"U￣
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おたふくが持てはやされてるけど
ブルドッグのほうが旨いよな
ブルドッグのほうが旨いよな
ソースの定義は？って何年も2ちゃんやってるけど初めて聞いた言葉だわ
bandoさん強すぎる・・・
>>522
動画で言ってるじゃんｗ
動画で言ってるじゃんｗ
スパーリング・狩りってこういうののことなのかｗ ほおお
>>526
白川がフリードマンという表現は不適切だよな
「白川日銀の金融政策」が「フリードマンの志向していた（※上念のフリードマン解釈）金融政策」と一致している
これが正しい文の流れ
途中を省くのはやっちゃいかんわ
白川がフリードマンという表現は不適切だよな
「白川日銀の金融政策」が「フリードマンの志向していた（※上念のフリードマン解釈）金融政策」と一致している
これが正しい文の流れ
途中を省くのはやっちゃいかんわ
塾生が手加減しても連戦連勝だからなぁ
よくそれで、叩けますねｗｗｗ
よくそれで、叩けますねｗｗｗ
６：０４～から動画見てみ
言ってますがｗ
言ってますがｗ
>>531
やっぱり塾生なのかｗ 自分から正体名乗ったｗ
やっぱり塾生なのかｗ 自分から正体名乗ったｗ
そもそも、アンチはバカなのか？
フリードマンはマネタリストだ、岩田も浜田も上念もマネタリストを擁護してるんだよ
上念司はマネタリストを攻撃してるアホに、お前の大好きな白川もマネタリストの弟子なんですが？と
揶揄してるんだけど、そういう文脈わかってるのかしらん？
フリードマンはマネタリストだ、岩田も浜田も上念もマネタリストを擁護してるんだよ
上念司はマネタリストを攻撃してるアホに、お前の大好きな白川もマネタリストの弟子なんですが？と
揶揄してるんだけど、そういう文脈わかってるのかしらん？
「こいつがフリードマン」って言ってるけど「こいつ」って白川のことでしょｗ
>>532
こいつがフリードマン
こいつがフリードマン
539 ：530：2013/11/15(金) 21:37:21.06 ID:HwPk3OAZ
>>532
動画貼ってくれ
動画貼ってくれ
フリードマンの授業を受けたとフリップに書いてあるが？
まず前提として、動画内だとフリードマンは金融政策否定ってフリップに書いてあるんだが
これは浜田等のフリードマン解釈と明らかに違うよな、むしろフリードマンこそがマネタリストの起源であるし
それを上念が、皮肉で書いてんのか本気で書いてんのか、それが問題だ
これは浜田等のフリードマン解釈と明らかに違うよな、むしろフリードマンこそがマネタリストの起源であるし
それを上念が、皮肉で書いてんのか本気で書いてんのか、それが問題だ
詭弁と論理のすり替えのオンパレードだなｗ
>>543
詭弁部だからその場その場で言ってるだけだろｗ
詭弁部だからその場その場で言ってるだけだろｗ
546 ：右や左の名無し様：2013/11/15(金) 21:41:57.01 ID:+Ux5fTbb
×白川＝フリードマンじゃない
○白川＝フリードマン
×白川＝シナゲロ
○白川＝アメポチ
×上念＝シナゲロじゃない
つまり上念がシナゲロ？
○白川＝フリードマン
×白川＝シナゲロ
○白川＝アメポチ
×上念＝シナゲロじゃない
つまり上念がシナゲロ？
おまえら、揉めるのなら字起こしでハッキリさせた方いいだろ
浜田は新自由主義的なものを悪とは見なしてないから
不リードというのは悪名じゃないんだろうな
不リードというのは悪名じゃないんだろうな
194 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2013/11/13(水) 20:43:23.37
黒田＝ケインズで白川＝フリードマンとかいう上念の寝言をハゲも言うのか？
217 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2013/11/14(木) 01:21:49.47
>>194
これは確かに大馬鹿発言だわなｗリフレ支持の俺でもドン引きのミスリーディングやわ
経済学者のフリードマンとリバタリアニズムの唱道者としてのフリードマンを
ごっちゃにした、まあどうしようもないゴミ発言ですわ
241 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2013/11/14(木) 07:26:51.15
>>222
ワシはリフレ派支持。土建で景気回復とか言ってる連中は今すぐ銃殺でいいと思っとる。
情念の発言が痛いのは、リフレ派の基礎になる実証分析はフリードマン＆シュウォーツの
大恐慌分析にあるのに、フリードマン＝新自由主義者＝白川（シカゴ大学院修士）
って言っちゃったせいで自分達の主張の基礎を掘り崩すことになってるから。
間違いなく情念はそのことをわかっててプロパガンダめいたことをやってるからなおさら性質が悪い。
つか桜の視聴者を馬鹿にしきった発言としか思えん。田中さんはこんなしょーもないことは言わんやろ。
黒田＝ケインズで白川＝フリードマンとかいう上念の寝言をハゲも言うのか？
217 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2013/11/14(木) 01:21:49.47
>>194
これは確かに大馬鹿発言だわなｗリフレ支持の俺でもドン引きのミスリーディングやわ
経済学者のフリードマンとリバタリアニズムの唱道者としてのフリードマンを
ごっちゃにした、まあどうしようもないゴミ発言ですわ
241 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2013/11/14(木) 07:26:51.15
>>222
ワシはリフレ派支持。土建で景気回復とか言ってる連中は今すぐ銃殺でいいと思っとる。
情念の発言が痛いのは、リフレ派の基礎になる実証分析はフリードマン＆シュウォーツの
大恐慌分析にあるのに、フリードマン＝新自由主義者＝白川（シカゴ大学院修士）
って言っちゃったせいで自分達の主張の基礎を掘り崩すことになってるから。
間違いなく情念はそのことをわかっててプロパガンダめいたことをやってるからなおさら性質が悪い。
つか桜の視聴者を馬鹿にしきった発言としか思えん。田中さんはこんなしょーもないことは言わんやろ。
大勝利！！！とかアホ丸出しなこと言う塾生役の人も大変だなｗｗ
詭弁の上塗り
75 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 00:56:46.84 ID:???
獄長からのお言葉がきたぞ～
>上念 司[東京都]
>「新自由主義者じゃない首相を挙げてみろ！」というのは最高ですね。
>もし桜で討論になったら私も使ってみますｗ
>18分前
安倍さんは新自由主義者じゃないって前言わなかったっけ
75 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/10/29(火) 00:56:46.84 ID:???
獄長からのお言葉がきたぞ～
>上念 司[東京都]
>「新自由主義者じゃない首相を挙げてみろ！」というのは最高ですね。
>もし桜で討論になったら私も使ってみますｗ
>18分前
安倍さんは新自由主義者じゃないって前言わなかったっけ
ギソウテンコウアメゲロ
ゲロゲ～ロ
￠￠
／＿ ＼
￣ヽ ヽ
」ゝ」（ )
ゲロゲ～ロ
￠￠
／＿ ＼
￣ヽ ヽ
」ゝ」（ )
>>553
ゲロゲロカエルさん会いたかったよーｗ
ゲロゲロカエルさん会いたかったよーｗ
そもそも論理学的に言うと
白川はフリードマンである
白川はフリードマンではない
フリードマンは白川である
フリードマンは白川ではない
さて、真偽を述べなさい
ちなみに動画の文脈と、フリップの文言からいえば、
「安倍さんは、ケインズの教え、コイツ＝白川はフリードマンの教え」という対立の説明をしてる
どう聞いても、「白川はフリードマンである」という意味にはならない
結論、アンチは一部を取り出して、無理やりこじつけるアスペ
白川はフリードマンである
白川はフリードマンではない
フリードマンは白川である
フリードマンは白川ではない
さて、真偽を述べなさい
ちなみに動画の文脈と、フリップの文言からいえば、
「安倍さんは、ケインズの教え、コイツ＝白川はフリードマンの教え」という対立の説明をしてる
どう聞いても、「白川はフリードマンである」という意味にはならない
結論、アンチは一部を取り出して、無理やりこじつけるアスペ
>>556
前にも言ったけどゲロも塾生も結論ありきで理屈捏ね繰り回してるだけだからなあｗｗｗ
前にも言ったけどゲロも塾生も結論ありきで理屈捏ね繰り回してるだけだからなあｗｗｗ
話の流れの確認
http://www.nicovideo.jp/watch/1382508894
１．新自由主義はどこから出てきたか、ナオミ・クラインや等の左側の人達が、アメリカ帝国主義・ティーパーティーに近い主張を攻撃するために「新自由主義」という言葉を持ってきた
２．新自由主義の教祖として名前が上がるのがミルトン・フリードマン（ナオミ・クラインの著書より）
３．ミルトン・フリードマンを皆さんが、新自由主義の教祖として批判している
４．ミルトン・フリードマンの愛弟子が日本にいました、白川正明です ※ミルトン・フリードマンの授業を受けた、筋金入りの新自由主義が白川である
５．白川はフリードマンの教え（金融政策と財政政策は無効である）に忠実に従った
６．ここでフリードマンの財政政策と金融政策に関する考えの、上念の解釈を詳しく説明
７．白川がフリードマンの教えであるK%ルールならぬ日銀券ルールを守り、日本経済をリーマンショックから立ち直らせなかった
とりあえずここまでまとめたが、このまとめに異議はある？
何か間違いがあったら修正する
http://www.nicovideo.jp/watch/1382508894
１．新自由主義はどこから出てきたか、ナオミ・クラインや等の左側の人達が、アメリカ帝国主義・ティーパーティーに近い主張を攻撃するために「新自由主義」という言葉を持ってきた
２．新自由主義の教祖として名前が上がるのがミルトン・フリードマン（ナオミ・クラインの著書より）
３．ミルトン・フリードマンを皆さんが、新自由主義の教祖として批判している
４．ミルトン・フリードマンの愛弟子が日本にいました、白川正明です ※ミルトン・フリードマンの授業を受けた、筋金入りの新自由主義が白川である
５．白川はフリードマンの教え（金融政策と財政政策は無効である）に忠実に従った
６．ここでフリードマンの財政政策と金融政策に関する考えの、上念の解釈を詳しく説明
７．白川がフリードマンの教えであるK%ルールならぬ日銀券ルールを守り、日本経済をリーマンショックから立ち直らせなかった
とりあえずここまでまとめたが、このまとめに異議はある？
何か間違いがあったら修正する
>>546
その結論に行き着く根拠は？上念じゃなく白川の方ね
その結論に行き着く根拠は？上念じゃなく白川の方ね
>>556
そもそも論理学以前に、生物学的に白川がフリードマンであるわけがないんだよなぁ
まあ冗談は置いとくとして
本題はあなたも言っている
「安倍さんは、ケインズの教え、コイツ＝白川はフリードマンの教え」
この部分じゃないかな
俺は白川はフリードマンの教えに忠実じゃないと思うんだが、あなたはどう思う？
そもそも論理学以前に、生物学的に白川がフリードマンであるわけがないんだよなぁ
まあ冗談は置いとくとして
本題はあなたも言っている
「安倍さんは、ケインズの教え、コイツ＝白川はフリードマンの教え」
この部分じゃないかな
俺は白川はフリードマンの教えに忠実じゃないと思うんだが、あなたはどう思う？
>>547
512の動画文字おこしした
ケインズの教え フリードマンの教え
財政政策→有効 財政政策→無意味
金融政策→有効 金融政策→無効
黒田日銀（安倍さん） 白川日銀
こっち（フリードマンフリップ）がフリードマンですよ、新自由主義ね
これが（ケインズフリップ）安倍さん、フリードマン否定してるのが安倍さんね
512の動画文字おこしした
ケインズの教え フリードマンの教え
財政政策→有効 財政政策→無意味
金融政策→有効 金融政策→無効
黒田日銀（安倍さん） 白川日銀
こっち（フリードマンフリップ）がフリードマンですよ、新自由主義ね
これが（ケインズフリップ）安倍さん、フリードマン否定してるのが安倍さんね
>>559
そもそもneoliberalismの定義をナオミクラインから持ち出してきてる時点で明らかなミスリードだなｗ
そもそもneoliberalismの定義をナオミクラインから持ち出してきてる時点で明らかなミスリードだなｗ
>>559
結局、フリップを前後させながら「安倍＝ケインズ的政策、白川＝フリードマン的政策」って言ってるだけなんだよな
それをちゃんとわかってんのか？って新自由主義連呼厨につきつけてる
ソレを何故かアホ（>>503）が、「白川はフリードマン！」（←間違い、動画ではフリップの説明で白川がやってるのはフリードマンの教えだとの説明）
浜田が言ってるのは、まるで、岩田くんはフリードマンのようだ！と称揚してる
意味も文脈も違うのを無理やり捻じ曲げていっしょにしてるアホが諸悪の根源
結局、フリップを前後させながら「安倍＝ケインズ的政策、白川＝フリードマン的政策」って言ってるだけなんだよな
それをちゃんとわかってんのか？って新自由主義連呼厨につきつけてる
ソレを何故かアホ（>>503）が、「白川はフリードマン！」（←間違い、動画ではフリップの説明で白川がやってるのはフリードマンの教えだとの説明）
浜田が言ってるのは、まるで、岩田くんはフリードマンのようだ！と称揚してる
意味も文脈も違うのを無理やり捻じ曲げていっしょにしてるアホが諸悪の根源
http://www.nicovideo.jp/watch/1382508894 文字起こしまとめ
１．新自由主義はどこから出てきたか、ナオミ・クライン等の左側の人達が、アメリカ帝国主義・ティーパーティーに近い主張を攻撃するために「新自由主義」という言葉を持ってきた
２．新自由主義の教祖として名前が上がるのがミルトン・フリードマン（ナオミ・クラインの著書より）
３．ミルトン・フリードマンを、皆さんが、新自由主義の教祖として批判している
４．ミルトン・フリードマンの愛弟子が日本にいた、白川正明である ※ミルトン・フリードマンの授業を受けた、筋金入りの新自由主義が白川である
５．白川はフリードマンの教え（金融政策と財政政策は無効である）に忠実に従った
６．※ここでフリードマンの財政政策と金融政策に関する考えの、上念の解釈を詳しく説明
７．白川がフリードマンの教えである、K%ルールならぬ日銀券ルールを守り、日本経済をリーマンショックから立ち直らせなかった
８．白川日銀に対して、ケインズの教え（財政政策も金融政策も有効）を実行しているのが黒田日銀・安倍総理である
９．変動相場制なので、金融政策の方が財政政策より有効である（マンデルフレミングモデル） これが違うと言うならノーベル賞を取ってから言え
１０．フリードマン的な白川（＝新自由主義）を辞めせさせたのが安倍総理 安倍総理が新自由主義とか頭大丈夫か？ 小さな政府とか規制緩和は新自由主義的だが、特区とか賃上げ要請はそうじゃないだろ
１１．安倍総理の悪口を言うやつで10倍白川の悪口を言わないやつは、シナのスパイと決めつけて滅ぼせ（結）
一応、過不足なくまとめたつもりだが、何か間違いとか不足があったら言ってくれ
１．新自由主義はどこから出てきたか、ナオミ・クライン等の左側の人達が、アメリカ帝国主義・ティーパーティーに近い主張を攻撃するために「新自由主義」という言葉を持ってきた
２．新自由主義の教祖として名前が上がるのがミルトン・フリードマン（ナオミ・クラインの著書より）
３．ミルトン・フリードマンを、皆さんが、新自由主義の教祖として批判している
４．ミルトン・フリードマンの愛弟子が日本にいた、白川正明である ※ミルトン・フリードマンの授業を受けた、筋金入りの新自由主義が白川である
５．白川はフリードマンの教え（金融政策と財政政策は無効である）に忠実に従った
６．※ここでフリードマンの財政政策と金融政策に関する考えの、上念の解釈を詳しく説明
７．白川がフリードマンの教えである、K%ルールならぬ日銀券ルールを守り、日本経済をリーマンショックから立ち直らせなかった
８．白川日銀に対して、ケインズの教え（財政政策も金融政策も有効）を実行しているのが黒田日銀・安倍総理である
９．変動相場制なので、金融政策の方が財政政策より有効である（マンデルフレミングモデル） これが違うと言うならノーベル賞を取ってから言え
１０．フリードマン的な白川（＝新自由主義）を辞めせさせたのが安倍総理 安倍総理が新自由主義とか頭大丈夫か？ 小さな政府とか規制緩和は新自由主義的だが、特区とか賃上げ要請はそうじゃないだろ
１１．安倍総理の悪口を言うやつで10倍白川の悪口を言わないやつは、シナのスパイと決めつけて滅ぼせ（結）
一応、過不足なくまとめたつもりだが、何か間違いとか不足があったら言ってくれ
ケインズとかの話題は板違いだから経済学板に移動してくれるかな
>>564
確かに、どう聞いても、白川がフリードマンのように素晴らしい！という意味には聞こえないよなｗ
確かに、どう聞いても、白川がフリードマンのように素晴らしい！という意味には聞こえないよなｗ
>>564
そうそう、認識は一緒だな
気になるのが、上念は浜田を師と仰いでるのに
浜田は肯定的な文脈（岩田を褒める）ためにフリードマンを持ち出しているが、
上念は否定的な文脈（白川を貶める）ためにフリードマンを持ち出している
もちろん師弟で考えが違うことは間違いでも何でも無いが、違和感ある
そうそう、認識は一緒だな
気になるのが、上念は浜田を師と仰いでるのに
浜田は肯定的な文脈（岩田を褒める）ためにフリードマンを持ち出しているが、
上念は否定的な文脈（白川を貶める）ためにフリードマンを持ち出している
もちろん師弟で考えが違うことは間違いでも何でも無いが、違和感ある
>>565
麻生の悪口を言うやつで10倍山本太郎の悪口を言わないやつは、中核派のスパイと決めつけて滅ぼせ
麻生の悪口を言うやつで10倍山本太郎の悪口を言わないやつは、中核派のスパイと決めつけて滅ぼせ
さあ、外堀が埋まってきましたよーｗ
塾生役はもっと頑張れよｗ
議論と論理で対抗しろよｗｗｗ
塾生役はもっと頑張れよｗ
議論と論理で対抗しろよｗｗｗ
>>572
んじゃそいつも一緒に土下座だ
んじゃそいつも一緒に土下座だ
また、アンチの曲解と印象操作かよｗｗ
主義主張の批判で無く日本を貶めることが目的になってる反日メディアと一緒じゃねーか
主義主張の批判で無く日本を貶めることが目的になってる反日メディアと一緒じゃねーか
カエルさんにファンがいたとはなw
>>574
これかｗｗｗ
600 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 14:47:38.19 ID:???
上念理論を使うと・・・
なぜ山本太郎やアントニオ猪木をスルーして麻生なの？ｗ
麻生より10倍叩かなきゃ工作員なんじゃね？ｗｗｗ
607 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 15:03:44.14 ID:???
>>600
Aを叩くならBを10倍叩かないとおかしいって便利な理論だよな
Aが叩かれることを抑止するために、Bに誰からも嫌われてる対象を用意するってのはうまい
もし詭弁を必要とするときがあったら使わせてもらおう
611 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 15:12:03.28 ID:???
>>607
スクープ！！なんと上念と倉山塾生は中核派テロリストだった！！！
彼らは執拗に麻生叩きをしますが、決して山本太郎を叩こうとしません
これはおかしい！きっと何か裏があるはずですね！
増税騒動を利用してサヨク批判を逸らせようとしている
疑わしきは滅ぼせ！
保守の仮面をかぶった中核派のテロリスト！これが上念の正体だ！
これかｗｗｗ
600 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 14:47:38.19 ID:???
上念理論を使うと・・・
なぜ山本太郎やアントニオ猪木をスルーして麻生なの？ｗ
麻生より10倍叩かなきゃ工作員なんじゃね？ｗｗｗ
607 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 15:03:44.14 ID:???
>>600
Aを叩くならBを10倍叩かないとおかしいって便利な理論だよな
Aが叩かれることを抑止するために、Bに誰からも嫌われてる対象を用意するってのはうまい
もし詭弁を必要とするときがあったら使わせてもらおう
611 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 15:12:03.28 ID:???
>>607
スクープ！！なんと上念と倉山塾生は中核派テロリストだった！！！
彼らは執拗に麻生叩きをしますが、決して山本太郎を叩こうとしません
これはおかしい！きっと何か裏があるはずですね！
増税騒動を利用してサヨク批判を逸らせようとしている
疑わしきは滅ぼせ！
保守の仮面をかぶった中核派のテロリスト！これが上念の正体だ！
奇しくもWJFの批判に対する応答になってるのが素晴らしいなｗ
おまえら、アンチのくせして本当は、好きなんだろ？
おまえら、アンチのくせして本当は、好きなんだろ？
俺が真のフリードマンだ
>>576
最近、毎朝現れてくれるんで嬉しいぞｗ
最近、毎朝現れてくれるんで嬉しいぞｗ
誰か>>568に反応してくれー
浜田と上念のフリードマンに対する解釈が根本的に違くね？って話なんだが
浜田と上念のフリードマンに対する解釈が根本的に違くね？って話なんだが
結局おまえらは、安倍は新自由主義だと想ってるの？思ってないの？
木下と山口那津男。あわせて木下那津男くんのヤミ合意を潰したいと考えています。
ヤミ合意の内容。
『公明党の公約である軽減税率、防災減災ニューディールを条件に、財務省の悲願である消費税10％に公明党が尽力すること。』ｂｙ青山繁晴
このままだと消費税10％も規定路線となり阻止できません。
頼りない自民党から公明党へとターゲットを変更してはどうでしょうか？
木下にとっては公明党が離れることが痛手になるはずです。
創価学会員にも増税反対派はいるはずだと思います。
創価学会員を標的にした増税反対の世論形成、その下地にでもなればと思っております。
例： 「弱者の味方であるはずの公明党が財務省と結託して国民を苦しめる増税を推進してる！」
「創価学会の人たちだって弱者切捨ての増税には反対するはずだ！公明党許せん」
「創価公明党が弱者の味方なら増税阻止でしょ！財務省と組んで学会員もろとも苦しめる気か？」 など。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
18 時間前 - 22人がいいね！
1人がブクマ
ヤミ合意の内容。
『公明党の公約である軽減税率、防災減災ニューディールを条件に、財務省の悲願である消費税10％に公明党が尽力すること。』ｂｙ青山繁晴
このままだと消費税10％も規定路線となり阻止できません。
頼りない自民党から公明党へとターゲットを変更してはどうでしょうか？
木下にとっては公明党が離れることが痛手になるはずです。
創価学会員にも増税反対派はいるはずだと思います。
創価学会員を標的にした増税反対の世論形成、その下地にでもなればと思っております。
例： 「弱者の味方であるはずの公明党が財務省と結託して国民を苦しめる増税を推進してる！」
「創価学会の人たちだって弱者切捨ての増税には反対するはずだ！公明党許せん」
「創価公明党が弱者の味方なら増税阻止でしょ！財務省と組んで学会員もろとも苦しめる気か？」 など。...続きは本登録をすると閲覧が可能です。
18 時間前 - 22人がいいね！
1人がブクマ
>>515
そういうのが懐疑論者の典型なんですよ。
懐疑論者は、あら探し、揚げ足取りしかできてない。
未来に対する「完全な」予測なんて不可能なんだから
あらなんて探せばいくらでも出てくる。
あらがあったところで、温暖化してないとか、CO2は無関係とか
他に原因があるんだとかいうのは、飛躍しすぎなのですよ。
懐疑論者って学者、評論家にも、けっこういるけど
みんなひたすらIPCCの揚げ足取りと根拠のない陰謀論ばかりの
レベルの低い議論で終始してますから。
そういうのが懐疑論者の典型なんですよ。
懐疑論者は、あら探し、揚げ足取りしかできてない。
未来に対する「完全な」予測なんて不可能なんだから
あらなんて探せばいくらでも出てくる。
あらがあったところで、温暖化してないとか、CO2は無関係とか
他に原因があるんだとかいうのは、飛躍しすぎなのですよ。
懐疑論者って学者、評論家にも、けっこういるけど
みんなひたすらIPCCの揚げ足取りと根拠のない陰謀論ばかりの
レベルの低い議論で終始してますから。
倉山満
はまると効果が大きい作戦は、反撃もきついということを覚えてくだされば構いません。
私も作戦は考えていますが、展望が思いつかないのです。。。
平成10年4月25日 「蓮池薫さんを取り返すぞ！」
平成23年9月某日 「安倍救国内閣を作るぞ！」
あの時はすらすらと作戦が出てきたのが、今は。。。
とはいうものの、毎日考えています。
4 時間前
はまると効果が大きい作戦は、反撃もきついということを覚えてくだされば構いません。
私も作戦は考えていますが、展望が思いつかないのです。。。
平成10年4月25日 「蓮池薫さんを取り返すぞ！」
平成23年9月某日 「安倍救国内閣を作るぞ！」
あの時はすらすらと作戦が出てきたのが、今は。。。
とはいうものの、毎日考えています。
4 時間前
>>586
おまえの作戦なんて誰も採用してないけどｗ
おまえの作戦なんて誰も採用してないけどｗ
>>582
二元論きたw
二元論きたw
【古谷経衡】さくらじ#111、片桐勇治の目を開いてくれた人々【saya】
http://www.youtube.com/watch?v=ovGrtBp6UzU
http://www.youtube.com/watch?v=ovGrtBp6UzU
>>583
このネタの後に必死に上念が中核派である事を否定する塾生役がいたっけなぁｗｗｗ
このネタの後に必死に上念が中核派である事を否定する塾生役がいたっけなぁｗｗｗ
好き嫌いは誰にでもあるし、理屈じゃないってのも判るけど
嘘を吐いてまで貶めようなんて思わねえよ
恥ずかしくねえの
嘘を吐いてまで貶めようなんて思わねえよ
恥ずかしくねえの
>>565
結局シナのスパイなのかよｗ
結局シナのスパイなのかよｗ
マンデルフレミングモデルは池田信夫大先生が論破したからね
>>568
うーん、白川を貶めるってのはどうかな？
上に詳細にまとめてくれた人がいるけど、この動画での主張は
新自由主義者白川を辞めさせた安倍総理は新自由主義者ではないというのが主眼
上念司は「安倍＝新自由主義者」論に対する反論をしてるんだね
フリードマン云々は白川を新自由主義者呼ばわりするためのリードだから
別におとしめてるわけではないよ。安倍VS新自由主義者白川って対立にしたかっただけだから
とりあえず、上念司としては新自由主義者フリードマン→薫陶→新自由主義者白川
このラインをつくりたかったんだろう・そんだけの話だと思うが
うーん、白川を貶めるってのはどうかな？
上に詳細にまとめてくれた人がいるけど、この動画での主張は
新自由主義者白川を辞めさせた安倍総理は新自由主義者ではないというのが主眼
上念司は「安倍＝新自由主義者」論に対する反論をしてるんだね
フリードマン云々は白川を新自由主義者呼ばわりするためのリードだから
別におとしめてるわけではないよ。安倍VS新自由主義者白川って対立にしたかっただけだから
とりあえず、上念司としては新自由主義者フリードマン→薫陶→新自由主義者白川
このラインをつくりたかったんだろう・そんだけの話だと思うが
>>595
元NHK職員イケノブ大先生ｗｗｗｗｗｗ
元NHK職員イケノブ大先生ｗｗｗｗｗｗ
池田信夫大先生は、流動性の罠にはまっているから、デフレ脱却のためには財政政策が有効としています。
>>568を加筆した
浜田は、なぜ岩田規久男を「日本のフリードマン」と褒め称えたのか
岩田とフリードマンは、貨幣に対する理論が完全に一致してるわけではないが、
フリードマンが、インフレは「貨幣供給量」に起因しているという「マネタリズム」の理論的開祖であることは揺らがない
岩田はフリードマンのその部分を継承して、デフレを貨幣供給量の調整で脱却しようとしている
上念は白川をフリードマンになぞらえているのだが、白川は「貨幣」の役割を軽視し、
フリードマンの教えに対して徹底的に反逆したのではなかろうか、少なくとも俺はそう解釈してるし、浜田もその方向で白川を批判してる
また、田中によると、フリードマンは積極的な金融緩和を日本に提言したともされている、この時点で白川とは大違い
なぜ上念が、白川をフリードマンに例えたのか、それが結局のところ分からずじまいなのである
この現状の解釈に対して、間違ってると思う人いたら意見くれ
浜田は、なぜ岩田規久男を「日本のフリードマン」と褒め称えたのか
岩田とフリードマンは、貨幣に対する理論が完全に一致してるわけではないが、
フリードマンが、インフレは「貨幣供給量」に起因しているという「マネタリズム」の理論的開祖であることは揺らがない
岩田はフリードマンのその部分を継承して、デフレを貨幣供給量の調整で脱却しようとしている
上念は白川をフリードマンになぞらえているのだが、白川は「貨幣」の役割を軽視し、
フリードマンの教えに対して徹底的に反逆したのではなかろうか、少なくとも俺はそう解釈してるし、浜田もその方向で白川を批判してる
また、田中によると、フリードマンは積極的な金融緩和を日本に提言したともされている、この時点で白川とは大違い
なぜ上念が、白川をフリードマンに例えたのか、それが結局のところ分からずじまいなのである
この現状の解釈に対して、間違ってると思う人いたら意見くれ
>>591
メモしといたw
メモしといたw
>>598
バカなのか？
バカなのか？
既得権益大好き三橋中野信者はNHK批判はやらないのか
浜田さんのいうとおり
白川じゃなくて日銀副総裁の岩田君がフリードマンだよ
よって安倍さんは新自由主義者！
白川じゃなくて日銀副総裁の岩田君がフリードマンだよ
よって安倍さんは新自由主義者！
>>582
詳細にまとめたのも俺
＞フリードマン云々は白川を新自由主義者呼ばわりするためのリードだから
＞別におとしめてるわけではないよ。安倍VS新自由主義者白川って対立にしたかっただけだから
>>599でも書いたが、白川とフリードマンの金融政策は根本的に異なるんだよね
むしろフリードマンの金融政策は浜田や岩田規久男達、リフレ派に近い
＞新自由主義者フリードマン→薫陶→新自由主義者白川
このラインが金融政策に関して根本的に崩れちゃってるのよ、フリードマンの教えに白川は反逆してるから
詳細にまとめたのも俺
＞フリードマン云々は白川を新自由主義者呼ばわりするためのリードだから
＞別におとしめてるわけではないよ。安倍VS新自由主義者白川って対立にしたかっただけだから
>>599でも書いたが、白川とフリードマンの金融政策は根本的に異なるんだよね
むしろフリードマンの金融政策は浜田や岩田規久男達、リフレ派に近い
＞新自由主義者フリードマン→薫陶→新自由主義者白川
このラインが金融政策に関して根本的に崩れちゃってるのよ、フリードマンの教えに白川は反逆してるから
>>601
池田信夫大先生に言って下さい
池田信夫大先生に言って下さい
>>602
白川シナゲロは、あくまで上念倉山の隠謀論だからな
白川シナゲロは、あくまで上念倉山の隠謀論だからな
池田信夫大先生の有難い教え
・今の日本にマンデルフレミングモデルは適用されない
・流動性の罠にはまっているから、デフレ脱却のためには財政政策が有効
・しかし、池田信夫大先生はデフレ容認論者なので、デフレ脱却すべきでない
・今の日本にマンデルフレミングモデルは適用されない
・流動性の罠にはまっているから、デフレ脱却のためには財政政策が有効
・しかし、池田信夫大先生はデフレ容認論者なので、デフレ脱却すべきでない
>>608
上念を中核派と断定する解釈ってなんじゃらほい？ｗ
上念を中核派と断定する解釈ってなんじゃらほい？ｗ
安倍個人じゃなく安倍内閣が新自由主義というのがいいね
全員平蔵ｗ
全員平蔵ｗ
>>609
ユダヤの陰謀はバカにするのにシナゲロとか言うんじゃ、天に唾だな
ユダヤの陰謀はバカにするのにシナゲロとか言うんじゃ、天に唾だな
>>609
じゃあゲロもカリスマも陰謀論ばかり振りまく詐欺師って事ですねｗｗｗ
じゃあゲロもカリスマも陰謀論ばかり振りまく詐欺師って事ですねｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1382508894 文字起こしまとめ
＞１．新自由主義はどこから出てきたか、ナオミ・クライン等の左側の人達が、アメリカ帝国主義・ティーパーティーに近い主張を攻撃するために「新自由主義」という言葉を持ってきた
西部邁 『経済倫理学序説』 １９８３（中央公論社）
http://flavius.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-b342.html
新自由主義の思想は、政治の標語として利用されることばかり多くて、人々の習俗のうちにまだ根づいていないわけである。
現に進行中の計画から自由への復古にあっては、人間の不完全性のために伝統の保守が必要とされること、
そして伝統を維持するのが困難であることが少しも自覚されていない。
たとえば、個人の全知全能を仮設するにひとしいような経済模型によって大きな政府の無効なることが証明されたりしている。
また、市場における選択の自由を称揚する様々の言論は、市場志向の活動が過度に及ぶとき社会の慣習体系がつきくずされるかもしれぬという危険について、
ひたすら楽観している。
顕著なのは進歩主義のイデオロギーである。個人や集団による自由の発動が、必ずや、
個人の人格的発展と社会の調和的前進をもたらすであろうという思込みである。
人間の不完全性を自覚すれば、つまり「無知の知」を知れば、社会全体を合理的に設計することが不可能だと分り、
したがって社会主義やケインズ主義の間違いもわかる。
しかし同時に、その人間の不完全性にかんする自覚は自由にかんする自己懐疑をも促すはずではないのか。
とりわけ市場的自由によってもたらされる生活の変化をつうじて、慣習的な規則がどんどん形骸化し、
ますます動揺するかもしれぬという懐疑がわいて当然ではないのか。
＞１．新自由主義はどこから出てきたか、ナオミ・クライン等の左側の人達が、アメリカ帝国主義・ティーパーティーに近い主張を攻撃するために「新自由主義」という言葉を持ってきた
西部邁 『経済倫理学序説』 １９８３（中央公論社）
http://flavius.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-b342.html
新自由主義の思想は、政治の標語として利用されることばかり多くて、人々の習俗のうちにまだ根づいていないわけである。
現に進行中の計画から自由への復古にあっては、人間の不完全性のために伝統の保守が必要とされること、
そして伝統を維持するのが困難であることが少しも自覚されていない。
たとえば、個人の全知全能を仮設するにひとしいような経済模型によって大きな政府の無効なることが証明されたりしている。
また、市場における選択の自由を称揚する様々の言論は、市場志向の活動が過度に及ぶとき社会の慣習体系がつきくずされるかもしれぬという危険について、
ひたすら楽観している。
顕著なのは進歩主義のイデオロギーである。個人や集団による自由の発動が、必ずや、
個人の人格的発展と社会の調和的前進をもたらすであろうという思込みである。
人間の不完全性を自覚すれば、つまり「無知の知」を知れば、社会全体を合理的に設計することが不可能だと分り、
したがって社会主義やケインズ主義の間違いもわかる。
しかし同時に、その人間の不完全性にかんする自覚は自由にかんする自己懐疑をも促すはずではないのか。
とりわけ市場的自由によってもたらされる生活の変化をつうじて、慣習的な規則がどんどん形骸化し、
ますます動揺するかもしれぬという懐疑がわいて当然ではないのか。
反リフレ、反土建がデフレ容認論者とか
土建派はバカだねえ
土建派はバカだねえ
この懐疑を封じるものこそ進歩主義の思想である。
実は、新自由主義もその思想から自由だというわけではない。
新自由主義が実際の経済活動に指針を与える際にレッセ・フェールに与しがちであるのは、
それが自由への懐疑を失って進歩を信仰している点にあると思われる。
またそれの主張する法と秩序がエスタブリッシュメントのための法制定を弁護するのに終わりがちなのも同じ理由による。
つまり、政治の場面におけるレッセ・フェールを支持する結果、
強者の論理がまかり通るのである。自由主義は、その新旧を問わず、
自由の内包する自己破壊的な性質について、つまり自由の依って立つ基盤である慣習的な普通法が自由によって
掘り崩されるという可能性について、無頓着である。
実は、新自由主義もその思想から自由だというわけではない。
新自由主義が実際の経済活動に指針を与える際にレッセ・フェールに与しがちであるのは、
それが自由への懐疑を失って進歩を信仰している点にあると思われる。
またそれの主張する法と秩序がエスタブリッシュメントのための法制定を弁護するのに終わりがちなのも同じ理由による。
つまり、政治の場面におけるレッセ・フェールを支持する結果、
強者の論理がまかり通るのである。自由主義は、その新旧を問わず、
自由の内包する自己破壊的な性質について、つまり自由の依って立つ基盤である慣習的な普通法が自由によって
掘り崩されるという可能性について、無頓着である。
>>599
上段については異論なし
下段について
白川は貨幣軽視というよりは日銀理論への信奉といったほうがより正確だろう
結果的に、フリードマン理論なんかどこへやら、反逆どころか頭の中から消えてしまったのではないか
浜田は浜田の教えを全然守らないので白川批判
上念は安倍＝新自由主義論への反論のために、枕に新自由主義の元祖を引っ張り出して
白川も新自由主義だぞぉｗとバカにしてみせたのではないか
正直、白川が新自由主義者化は疑問、上念司もどこまで本気で言ってるのかもよくわからん
まぁ、上念司の安倍アンチへの皮肉くらいに捕らえたけどね
上段については異論なし
下段について
白川は貨幣軽視というよりは日銀理論への信奉といったほうがより正確だろう
結果的に、フリードマン理論なんかどこへやら、反逆どころか頭の中から消えてしまったのではないか
浜田は浜田の教えを全然守らないので白川批判
上念は安倍＝新自由主義論への反論のために、枕に新自由主義の元祖を引っ張り出して
白川も新自由主義だぞぉｗとバカにしてみせたのではないか
正直、白川が新自由主義者化は疑問、上念司もどこまで本気で言ってるのかもよくわからん
まぁ、上念司の安倍アンチへの皮肉くらいに捕らえたけどね
ゲロの発言をあれこれ議論しても仕方ない
彼は環境が変わると発言も変える
カメレオンのようなものさ
彼は環境が変わると発言も変える
カメレオンのようなものさ
>>565
グローバリズムという妄想 （１９９８）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1321708132/158-159
ジョン・グレイ （ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス名誉教授）
（１）グローバル自由市場は普遍的文明を強要する啓蒙思想である。その強要はコミュニズムやファシズムに匹敵する。
民主的資本主義とか自由資本主義の名を借りてはいるが、その正体は単一的普遍主義なのだ。
それゆえ、その作用は国家を弱体化させ、社会をばらばらにする。とくに伝統的な社会制度と慣習をひどく弱体化させる。
そして、そのかわりに「新たな不平等」か、もしくは「新たな自由放任」（ネオ・レッセフェール）を助長する。
ＩＭＦ（国際通貨基金）、ＷＴＯ（世界貿易機関）、ＯＥＣＤ（経済協力解発機構）はそのための機関だった。
（２）グローバル資本主義はたしかに理性的ではあるが、決して自己制御的ではない。投機的であり、
内在的な不安定をつねにかかえる。自由市場主義を方針とした各国政府がかかげた目標は、その多くが失敗した。
これからも失敗するだろう。
だから、グローバル資本主義が「小さな政府」と「規制緩和」と「民営化」を促進したからといって、
自由主義だとか新自由主義だとかの「自由」を標榜する権利はない。
もしもリベラルな国際経済秩序というものがあるとしたら、そんなものは１９１４年の開放経済までのことか、
もしくは１９３０年代に非業の死を遂げたのだ。
グローバリズムという妄想 （１９９８）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/kova/1321708132/158-159
ジョン・グレイ （ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス名誉教授）
（１）グローバル自由市場は普遍的文明を強要する啓蒙思想である。その強要はコミュニズムやファシズムに匹敵する。
民主的資本主義とか自由資本主義の名を借りてはいるが、その正体は単一的普遍主義なのだ。
それゆえ、その作用は国家を弱体化させ、社会をばらばらにする。とくに伝統的な社会制度と慣習をひどく弱体化させる。
そして、そのかわりに「新たな不平等」か、もしくは「新たな自由放任」（ネオ・レッセフェール）を助長する。
ＩＭＦ（国際通貨基金）、ＷＴＯ（世界貿易機関）、ＯＥＣＤ（経済協力解発機構）はそのための機関だった。
（２）グローバル資本主義はたしかに理性的ではあるが、決して自己制御的ではない。投機的であり、
内在的な不安定をつねにかかえる。自由市場主義を方針とした各国政府がかかげた目標は、その多くが失敗した。
これからも失敗するだろう。
だから、グローバル資本主義が「小さな政府」と「規制緩和」と「民営化」を促進したからといって、
自由主義だとか新自由主義だとかの「自由」を標榜する権利はない。
もしもリベラルな国際経済秩序というものがあるとしたら、そんなものは１９１４年の開放経済までのことか、
もしくは１９３０年代に非業の死を遂げたのだ。
624 ：右や左の名無し様：2013/11/15(金) 22:26:24.22 ID:62Y7LVJb
金融政策でも財政政策でも、やることが完全に予測されて、それに対して完全に合理的に行動されると、効果はゼロになる。
例えば、金利や消費税を下げることが事前予測されてて、皆が合理的に行動したら、政策意図とは逆に、買い控えが起きる。
というのが、合理的期待仮説で、これが正しければ、金融政策も財政政策も100%無効になる。
もちろん、実際には、人々の行動は政策を完全に予測しないし、完全に合理的でもないことは、合理的期待仮説の提唱者も分かってる。
ただ、合理的期待仮説の登場で、人々の予測と、日銀や財政当局の意図のズレが、政策効果に影響が及ぶことが明らかになった。
それで、それ以降は、機械的で市場に完全に予測される単純な金融政策は避けられ、中央銀行は、市場とのコミュニケーション能力を問われるようになった。
理屈上は財政政策も同じことだが、税制も予算も、完全に公開の議会で決定されるので、合理的期待仮説の観点からは、政策が読まれやすく利用価値が低いことになる。
もちろん、これは、財政政策そのものの問題ではなく、財政政策の意思決定機構の欠陥。
政府から少し離れた公的機関にある程度の裁量を与えて財政政策をやらせれば、かなりの程度改善はされる。
例えば、金利や消費税を下げることが事前予測されてて、皆が合理的に行動したら、政策意図とは逆に、買い控えが起きる。
というのが、合理的期待仮説で、これが正しければ、金融政策も財政政策も100%無効になる。
もちろん、実際には、人々の行動は政策を完全に予測しないし、完全に合理的でもないことは、合理的期待仮説の提唱者も分かってる。
ただ、合理的期待仮説の登場で、人々の予測と、日銀や財政当局の意図のズレが、政策効果に影響が及ぶことが明らかになった。
それで、それ以降は、機械的で市場に完全に予測される単純な金融政策は避けられ、中央銀行は、市場とのコミュニケーション能力を問われるようになった。
理屈上は財政政策も同じことだが、税制も予算も、完全に公開の議会で決定されるので、合理的期待仮説の観点からは、政策が読まれやすく利用価値が低いことになる。
もちろん、これは、財政政策そのものの問題ではなく、財政政策の意思決定機構の欠陥。
政府から少し離れた公的機関にある程度の裁量を与えて財政政策をやらせれば、かなりの程度改善はされる。
塾生っぽい人たちがよく三橋が麻生政権時に白川をほめてたって言ってるから
暗に三橋批判したかっただけに思えたけど
暗に三橋批判したかっただけに思えたけど
（３）そもそもグローバル資本主義の基礎は、ピューリタン革命からヴィクトリア朝初期までの「囲い込み」（エンクロージャ）が用意した。
「囲い込み」がイギリスを農村社会から市場社会に変えた。それが自由市場主義に向かったのは、穀物法の廃止と救貧法の改正以降のことである。
サッチャーが実施したことを見れば、イギリスのグローバル資本主義がこの路線の上にあることは明白だ。労働組合の削減、公団住宅の奪取、
直接税の減少、大企業の民営化は、市場にエンクロージャの機能を明け渡しただけのことなのだ。
政府がそれによって得た名誉があるとしたら、言葉だけのネオリベラリズム（新自由主義）の称号ばかりだった。
（４）グローバル資本主義の生みの親は、どう見てもアングロサクソンによるものだ。
アングロサクソンは「合意」のための「契約」が大好きな民族だから、
その合意と契約による経済的戦略を非アングロサクソン型の国々に認めさせるためには、
どんな会議や折衝も辞さない。その象徴的な例が、たとえば１９８５年のプラザ合意だった。
こういう合意と契約が、各国に押しつけがましい構造改革を迫るのは当然である。
ニュージーランドやメキシコや日本が、いっときではあれそのシナリオに屈服しようとしたのは、
不幸というしかない。もっとも、それほどにグローバリズムが“最後の勝利の方法”に見える幻想に包まれていたのである。
以下（１０）まで
「囲い込み」がイギリスを農村社会から市場社会に変えた。それが自由市場主義に向かったのは、穀物法の廃止と救貧法の改正以降のことである。
サッチャーが実施したことを見れば、イギリスのグローバル資本主義がこの路線の上にあることは明白だ。労働組合の削減、公団住宅の奪取、
直接税の減少、大企業の民営化は、市場にエンクロージャの機能を明け渡しただけのことなのだ。
政府がそれによって得た名誉があるとしたら、言葉だけのネオリベラリズム（新自由主義）の称号ばかりだった。
（４）グローバル資本主義の生みの親は、どう見てもアングロサクソンによるものだ。
アングロサクソンは「合意」のための「契約」が大好きな民族だから、
その合意と契約による経済的戦略を非アングロサクソン型の国々に認めさせるためには、
どんな会議や折衝も辞さない。その象徴的な例が、たとえば１９８５年のプラザ合意だった。
こういう合意と契約が、各国に押しつけがましい構造改革を迫るのは当然である。
ニュージーランドやメキシコや日本が、いっときではあれそのシナリオに屈服しようとしたのは、
不幸というしかない。もっとも、それほどにグローバリズムが“最後の勝利の方法”に見える幻想に包まれていたのである。
以下（１０）まで
>>619
何で二元論なら上念が中核派って断言できるんだよ
何で二元論なら上念が中核派って断言できるんだよ
>>621
シナゲロってのも同じように馬鹿にされてるんだろw下品さも含めてw
シナゲロってのも同じように馬鹿にされてるんだろw下品さも含めてw
似非ケインジアンに告ぐ第1回 田中秀臣 上念司 塚本ひかり
http://www.youtube.com/watch?v=1p7Qh-bsSkA
http://www.youtube.com/watch?v=1p7Qh-bsSkA
>>629
中ピ連だって話もあるぞ
中ピ連だって話もあるぞ
>>618
＞白川は貨幣軽視というよりは日銀理論への信奉といったほうがより正確だろう
＞結果的に、フリードマン理論なんかどこへやら、反逆どころか頭の中から消えてしまったのではないか
＞浜田は浜田の教えを全然守らないので白川批判
同意
おそらく上念がフリードマンと白川の金融政策が異なることを分かってないってことは無いと思うんだよね
そう考えると、皮肉かミスリードかどっちか（どっちも）になるんだが、皮肉だったら後からtwitterとかでその旨を言って然るべきだと思うんだが
本人の意志が皮肉だったとしても、やはり事実と異なることを言って、それを訂正しないってのはいかがなものかって話を言いたかった
＞白川は貨幣軽視というよりは日銀理論への信奉といったほうがより正確だろう
＞結果的に、フリードマン理論なんかどこへやら、反逆どころか頭の中から消えてしまったのではないか
＞浜田は浜田の教えを全然守らないので白川批判
同意
おそらく上念がフリードマンと白川の金融政策が異なることを分かってないってことは無いと思うんだよね
そう考えると、皮肉かミスリードかどっちか（どっちも）になるんだが、皮肉だったら後からtwitterとかでその旨を言って然るべきだと思うんだが
本人の意志が皮肉だったとしても、やはり事実と異なることを言って、それを訂正しないってのはいかがなものかって話を言いたかった
中野三橋藤井信者は、ちゃんねるくららの塚本ひかりさんが
美人だから嫉妬して暴れてるのか
美人だから嫉妬して暴れてるのか
>>638
ひかりさん、田中に狙われたりしないの？大丈夫かね？
ひかりさん、田中に狙われたりしないの？大丈夫かね？
>>630
？
その意味で書いてるが、どこで間違ってるというのか？
安倍は新自由主義じゃないってのが上念司の主張だが？
白川「も」の前は何だかわからんのか？
「安倍」じゃなくて
「新自由主義者の元祖」だぞ？
よく読んで欲しいね
？
その意味で書いてるが、どこで間違ってるというのか？
安倍は新自由主義じゃないってのが上念司の主張だが？
白川「も」の前は何だかわからんのか？
「安倍」じゃなくて
「新自由主義者の元祖」だぞ？
よく読んで欲しいね
田中はリア充だから若いアイドルとヤリまくってるよ
それにひきかえお前らは・・・・
それにひきかえお前らは・・・・
>>642
経産省の官僚がやってたみたいに自分の娘に変なことしてそう
経産省の官僚がやってたみたいに自分の娘に変なことしてそう
>>644
トミーズ雅かよ
トミーズ雅かよ
>>634-635
意味が判らん
意味が判らん
>>440
維新安倍なら最高やったね
維新安倍なら最高やったね
期限3年10万円分の給付金はよ
擬似ケイジアンって誰のこと言ってるのか、具体名出して欲しいわ
特に田中禿は匿名は悪みたいこと言ってるから。
特に田中禿は匿名は悪みたいこと言ってるから。
>>649
上念の遣り方って？
上念の遣り方って？
>>633
この議論に出てくる財政一本やりでやれって言ってる人誰なの？
この議論に出てくる財政一本やりでやれって言ってる人誰なの？
>>651
607 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 15:03:44.14 ID:???
>>600
Aを叩くならBを10倍叩かないとおかしいって便利な理論だよな
Aが叩かれることを抑止するために、Bに誰からも嫌われてる対象を用意するってのはうまい
もし詭弁を必要とするときがあったら使わせてもらおう
607 ：右や左の名無し様：2013/11/08(金) 15:03:44.14 ID:???
>>600
Aを叩くならBを10倍叩かないとおかしいって便利な理論だよな
Aが叩かれることを抑止するために、Bに誰からも嫌われてる対象を用意するってのはうまい
もし詭弁を必要とするときがあったら使わせてもらおう
>>644
経産省の官僚が何してたかkwsk
経産省の官僚が何してたかkwsk
塾生役の人が仕掛けてきてるのを見抜けないようだな
>>652
中野ですら、金融緩和やること自体は否定してないし、一体誰と戦ってるんだろうな
中野ですら、金融緩和やること自体は否定してないし、一体誰と戦ってるんだろうな
>>654
それ書いたの俺だが、所詮は詭弁だから、詭弁を見抜ける頭の人には通用しないよｗ
それ書いたの俺だが、所詮は詭弁だから、詭弁を見抜ける頭の人には通用しないよｗ
【石原慎太郎】三木内閣が隠蔽した日本VSソ連事件!! 平成25年11月15日
http://www.youtube.com/watch?v=68zvyZwyuTE
あのエシュロンにも踏み込みますｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=68zvyZwyuTE
あのエシュロンにも踏み込みますｗｗｗ
>>658
近い将来に起こることを予知して言ってるのでしょう
近い将来に起こることを予知して言ってるのでしょう
10.1カリスマ倉山の変
ｗｗｗ
ｗｗｗ
>>652
知らないけど、財政一本やりってことは少なくともアベノミクス否定してる人だよね
知らないけど、財政一本やりってことは少なくともアベノミクス否定してる人だよね
>>650
塚本ひかり
神無月
2013-10-23 16:27:26
テーマ：ブログ
神様の出張なのか今月は最低なことばかり続いている
ええ？チャンネルくららに出演したのに？
したから最低なのか・・・
塚本ひかり
神無月
2013-10-23 16:27:26
テーマ：ブログ
神様の出張なのか今月は最低なことばかり続いている
ええ？チャンネルくららに出演したのに？
したから最低なのか・・・
>>665
ｗ
ｗ
プランBを麻生に阻害されるシナリオとか
>>665
先月末やんかｗ
先月末やんかｗ
>>654
ごめんな。上念倉山アンチには嘘やレッテルばかりで懐疑的なっちゃってるから。
当然、アメリカ批判して、中国黙認なら、そらおかしいってなるよね？
別にアメリカ批判してるから、シナゲロって言ってるわけじゃないんでしょう？
ごめんな。上念倉山アンチには嘘やレッテルばかりで懐疑的なっちゃってるから。
当然、アメリカ批判して、中国黙認なら、そらおかしいってなるよね？
別にアメリカ批判してるから、シナゲロって言ってるわけじゃないんでしょう？
http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/02/05/keynesian-and-pseudo-keynesian-propositions/?_r=1
似非ケインジアンはどうしようもないね
ノビーはキチガイ過ぎて分類できない
似非ケインジアンはどうしようもないね
ノビーはキチガイ過ぎて分類できない
>>654
そもそも、これと二元論と、上念が中核派断言が結びつかない。
そもそも、これと二元論と、上念が中核派断言が結びつかない。
田中は似非ケインジアンだろうがケインジアンだろうが
どっちも嫌いなんだろｗ
どっちも嫌いなんだろｗ
擬似ケイジアンは出せなくていいや、
その代わり、真のケイジアンがどういう人が提示してほしい
その代わり、真のケイジアンがどういう人が提示してほしい
塚もっちゃんは確かにパッと見可愛いが、すっぴんはそうでもない気がする
クニ子に遠く及ばないのは言わずもがなだが
クニ子に遠く及ばないのは言わずもがなだが
>>670
珍念はアメリカ批判しただけでシナゲロだの偽装転向コミンテルンだのとレッテル貼りまくってただろw
珍念はアメリカ批判しただけでシナゲロだの偽装転向コミンテルンだのとレッテル貼りまくってただろw
>>665
また捏造かよ
また捏造かよ
邦子ヵゎぃぃょ邦子
>>677
息を吐くように嘘を吐く。日本人のメンタリティとはとても思えない
息を吐くように嘘を吐く。日本人のメンタリティとはとても思えない
>>675
南出喜久治はどう？
反新自由主義にして反ケインズ派
消費不況はいいこと、倹約社会を目指すべき（だから反原発）
同工異曲の原発問題と安保問題 ― 南出喜久治（国体護持塾・塾長）
http://kokutaigoji.com/reports/rp_n_h230818-1p.html
贅沢すぎるほどの電力消費をしなければ経済が低迷するといふのは嘘である。
いまこそ大量生産と大量消費といふ経済体制から脱却しなければ人類の将来はない。
質素倹約は、危機に備へた本能に基づく人の道であるのに、贅沢を奨励する経済政策には根本的な誤りと無理がある。
これまで、新古典派の経済政策によれば、供給が需要をつくるといふセー法則に従つて、不況から回復するシナリオは、
まづ投資部門が復調し、それに個人消費が続くとしてゐた。
不況時でも所得に比して消費はさほど減少せず、景気を下支へする傾向にあつたが、最近では、消費の下支へといふ歯止め効果（ラチェット効果）がなくなつた。
いはゆる「消費不況」である。フリードマン理論に踊らされた小泉内閣による民営化といふ日本売りの経済政策が破綻すると、
今度はケインズ経済政策を復活させて、公共投資などにより需要が供給を牽引させて不況を脱却せよといふ愚かな主張をする者も出てくるが、
そんなことをしても「消費不況」を克服できないことは自明のことである。
世の中が不安なとき、将来が不安なときに、将来の備へもせずに誰が過剰な消費に走るといふのか。
「消費不況」といふのは、人々が質素倹約といふ人の道に回帰した健全な姿を意味するのであり、
歓迎すべきことである。
南出喜久治はどう？
反新自由主義にして反ケインズ派
消費不況はいいこと、倹約社会を目指すべき（だから反原発）
同工異曲の原発問題と安保問題 ― 南出喜久治（国体護持塾・塾長）
http://kokutaigoji.com/reports/rp_n_h230818-1p.html
贅沢すぎるほどの電力消費をしなければ経済が低迷するといふのは嘘である。
いまこそ大量生産と大量消費といふ経済体制から脱却しなければ人類の将来はない。
質素倹約は、危機に備へた本能に基づく人の道であるのに、贅沢を奨励する経済政策には根本的な誤りと無理がある。
これまで、新古典派の経済政策によれば、供給が需要をつくるといふセー法則に従つて、不況から回復するシナリオは、
まづ投資部門が復調し、それに個人消費が続くとしてゐた。
不況時でも所得に比して消費はさほど減少せず、景気を下支へする傾向にあつたが、最近では、消費の下支へといふ歯止め効果（ラチェット効果）がなくなつた。
いはゆる「消費不況」である。フリードマン理論に踊らされた小泉内閣による民営化といふ日本売りの経済政策が破綻すると、
今度はケインズ経済政策を復活させて、公共投資などにより需要が供給を牽引させて不況を脱却せよといふ愚かな主張をする者も出てくるが、
そんなことをしても「消費不況」を克服できないことは自明のことである。
世の中が不安なとき、将来が不安なときに、将来の備へもせずに誰が過剰な消費に走るといふのか。
「消費不況」といふのは、人々が質素倹約といふ人の道に回帰した健全な姿を意味するのであり、
歓迎すべきことである。
>>677
上念はアメポチって言われるの嫌がってるみたいなレスも見たが、もしそうなら自分も同じことしてるよな。ゲロだからそれ以上かw
上念はアメポチって言われるの嫌がってるみたいなレスも見たが、もしそうなら自分も同じことしてるよな。ゲロだからそれ以上かw
田中も上念も実名出して批判」しないと
もう意味ない時期にきてると思うよ
教科書書いてた人って誰だよ
もう意味ない時期にきてると思うよ
教科書書いてた人って誰だよ
>>681
反近代文明的世界観が強いよな南出は
悪いが、そういう生活は自分たちだけでやってくれってのが俺の意見だわ
大半の人々は、結局のところ近代文明の恩恵を授かって、物質的な豊かさと利便性を求めている
そういう人間の根本的な欲望は、薬でも打たない限りは止められない
反近代文明的世界観が強いよな南出は
悪いが、そういう生活は自分たちだけでやってくれってのが俺の意見だわ
大半の人々は、結局のところ近代文明の恩恵を授かって、物質的な豊かさと利便性を求めている
そういう人間の根本的な欲望は、薬でも打たない限りは止められない
塾生顔真っ赤かだなｗ
でも中国叩くならアメリカを10倍叩いた方がいいと思うけどな
>>685
批判するなら明確に相手を指定して叩くべきだよな
批判するなら明確に相手を指定して叩くべきだよな
>>691
中共の糞っぷりは嫌ってほど思い知ってるから、中共批判は食傷気味だな
中共の糞っぷりは嫌ってほど思い知ってるから、中共批判は食傷気味だな
ひかりちゃん呆然としてる。。。。かわいそう
ググると茨城の女装家とかかいてあるんだが
同姓同名の別人？
ググると茨城の女装家とかかいてあるんだが
同姓同名の別人？
>>684
レッテル貼りお前らの獄長だ
レッテル貼りお前らの獄長だ
カリスマが竹中叩くなら、竹下を10倍叩けとか言ってたが、
この上念論法はめちゃくちゃだな
もはやAとBが直接の対立構造でなくても、通用する
例
パンスト派は中国の悪口言っていないからｼﾅｹﾞﾛ
目玉焼きにソース派は中国の悪口言っていないからｼﾅｹﾞﾛ
この上念論法はめちゃくちゃだな
もはやAとBが直接の対立構造でなくても、通用する
例
パンスト派は中国の悪口言っていないからｼﾅｹﾞﾛ
目玉焼きにソース派は中国の悪口言っていないからｼﾅｹﾞﾛ
獄長なんてレッテル貼ったやつ誰だよまったく
カサンドラってアメリカだったやん
↑
シナゲロだこいつシナゲロだ～
なんでやねん
↑
シナゲロだこいつシナゲロだ～
なんでやねん
>>699
田中禿を叩くならその10倍三輪でワロタｗ
田中禿を叩くならその10倍三輪でワロタｗ
満さんは不細工だな
ゴミのポイ捨て駄目だよ
中国の方が環境破壊してるだろ
中国の悪口いわないで（ｒｙ
中国の方が環境破壊してるだろ
中国の悪口いわないで（ｒｙ
男なら下半身はフリードマンでいたいものです。
中韓なんざ散々叩きまくってきてるっつーのにさー
アメ批判したらアカって思考停止すぎだろどのスレとは言わんけどさー
アメ批判したらアカって思考停止すぎだろどのスレとは言わんけどさー
>>665
ワロタwwww
ワロタwwww
上念さんと田中さんが塚本ひかりさんとヤリまくってるのに
嫉妬して発狂するチャンネル桜信者ｗ
嫉妬して発狂するチャンネル桜信者ｗ
>>707
リアルではアメが叩かれて中韓叩きが少ないんだけどな
リアルではアメが叩かれて中韓叩きが少ないんだけどな
●似非ケインジアンに告ぐ第1回 田中秀臣 上念司 塚本ひかり まとめ
○流動性の罠は克服できる！クルーグマンも言ってるし
○もう、克服しちゃったからあんまり罠罠言っても意味ないねぇｗ
○現実見れば結果でてるでしょ
○財政政策はサポートする意味で効くんですが。。。。
○田中＆上念 「「金融政策しか効かない！なんて言ってません（ハモリ）」」
○財政政策しか効かないって一体どういう理論なんだよｗ
○ケインズはそんな事言ってないんでｗｗ
○戦前の方がちゃんと金融政策のケインズを理解してた（期待重視）
○戦後、マルキストがインチキ教科書書いてる（杉本エイイチ、宮崎ギイチが悪玉）
○似非ケインジアンはマルキストの教科書を読んだ被害者
ここ数日の倉山スレの論点ぜーんぶに全レスしてくれてるんだなｗ
ちゃんと覗いてるのねｗｗｗ
○流動性の罠は克服できる！クルーグマンも言ってるし
○もう、克服しちゃったからあんまり罠罠言っても意味ないねぇｗ
○現実見れば結果でてるでしょ
○財政政策はサポートする意味で効くんですが。。。。
○田中＆上念 「「金融政策しか効かない！なんて言ってません（ハモリ）」」
○財政政策しか効かないって一体どういう理論なんだよｗ
○ケインズはそんな事言ってないんでｗｗ
○戦前の方がちゃんと金融政策のケインズを理解してた（期待重視）
○戦後、マルキストがインチキ教科書書いてる（杉本エイイチ、宮崎ギイチが悪玉）
○似非ケインジアンはマルキストの教科書を読んだ被害者
ここ数日の倉山スレの論点ぜーんぶに全レスしてくれてるんだなｗ
ちゃんと覗いてるのねｗｗｗ
アメリカを批判する流れになってるときに
いちいち中国批判挟まないといけないのはめんどくさいｗ
いちいち中国批判挟まないといけないのはめんどくさいｗ
>>655
886 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/27(金) 21:49:56.31 ID:d5msbT/1 [10/12]
>>860
発端はこの辺りのスレ
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1379970419/
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1379977827/
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1380004432/
火がついた記事はこの辺
http://megalodon.jp/2013-0924-1714-51/blog.goo.ne.jp/colon510/e/caad8d84086be670bfa004ba2a777e6e
http://megalodon.jp/2013-0924-1956-33/blog.goo.ne.jp/colon510/e/581876a964beb26266575ccb4baab20c
http://i.imgur.com/tRxm5lZ.jpg
http://i.imgur.com/ZYEI7pa.jpg
http://i.imgur.com/mu5yfBP.jpg
886 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/09/27(金) 21:49:56.31 ID:d5msbT/1 [10/12]
>>860
発端はこの辺りのスレ
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1379970419/
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1379977827/
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1380004432/
火がついた記事はこの辺
http://megalodon.jp/2013-0924-1714-51/blog.goo.ne.jp/colon510/e/caad8d84086be670bfa004ba2a777e6e
http://megalodon.jp/2013-0924-1956-33/blog.goo.ne.jp/colon510/e/581876a964beb26266575ccb4baab20c
http://i.imgur.com/tRxm5lZ.jpg
http://i.imgur.com/ZYEI7pa.jpg
http://i.imgur.com/mu5yfBP.jpg
>>714
わっかるｗ
わっかるｗ
>>716
社長とか、子羊とか、くにことか
社長とか、子羊とか、くにことか
>>716
ちゃんねるくららに嫉妬する奴らの総称。
ちゃんねるくららに嫉妬する奴らの総称。
>>716
信者レベルなら水島総でいいんじゃないの
信者レベルなら水島総でいいんじゃないの
そもそもアメとシナを冷戦構造に当てはめるような考えがミスリードだよ
アメリカの話題でアメリカ批判してる時に
アメリカを批判するならその10倍中国批判しないとおかしい！
お前シナゲロだ！偽装転向コミンテルンだ！！
なんて言うってのは不自然なんですよw
アメリカを批判するならその10倍中国批判しないとおかしい！
お前シナゲロだ！偽装転向コミンテルンだ！！
なんて言うってのは不自然なんですよw
>>713
196 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/04(月) 12:02:49.29 ID:???
ここの事を気にしてるのかな。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ はアメリカコンプレックスの塊でもあります。なぜなら、世界は「こくさいきんゆうしほん」というアメリカの怖いおじさん（別名：ジャイアン）たちに完全支配され
コントロールされていると思い込んでいるからです。とにかく反米、何でも拒絶、米帝粉砕と夢想しないとダメなんです。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ 「鬼畜米英！援蒋ルートを断て！」とか言いつつ、ソ連、毛沢東は軽くスルーしていた尾崎秀実と一体何が違うんでしょう？
「健康のためなら死んでもいい＝反米のためなら支那でもいい」、そんな奴らが今日も同じ話をリピートしております。同じ手を二度と食う訳にはいかんね。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ の特徴 「安倍が支那を応援している。ゆるせーん！！」とか言っているけど、肝心の支那批判はゼロ。しかも、タグに粘着して執拗に安倍叩き。
なんて分かりやすい奴らなんだ。まさか、このタグで習近平様への忠誠心を、、、支那のネット監視員の皆さん見てますか？
196 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2013/11/04(月) 12:02:49.29 ID:???
ここの事を気にしてるのかな。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ はアメリカコンプレックスの塊でもあります。なぜなら、世界は「こくさいきんゆうしほん」というアメリカの怖いおじさん（別名：ジャイアン）たちに完全支配され
コントロールされていると思い込んでいるからです。とにかく反米、何でも拒絶、米帝粉砕と夢想しないとダメなんです。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ 「鬼畜米英！援蒋ルートを断て！」とか言いつつ、ソ連、毛沢東は軽くスルーしていた尾崎秀実と一体何が違うんでしょう？
「健康のためなら死んでもいい＝反米のためなら支那でもいい」、そんな奴らが今日も同じ話をリピートしております。同じ手を二度と食う訳にはいかんね。
上念 司 ?@smith796000 1時間
#シナゲロ の特徴 「安倍が支那を応援している。ゆるせーん！！」とか言っているけど、肝心の支那批判はゼロ。しかも、タグに粘着して執拗に安倍叩き。
なんて分かりやすい奴らなんだ。まさか、このタグで習近平様への忠誠心を、、、支那のネット監視員の皆さん見てますか？
上念は言論プロレスラーなんでしょうがない
田中禿は言論悪役プロレスラーな
田中禿は言論悪役プロレスラーな
>>714
それに尽きる
それに尽きる
ここのスレの人は経済的理論もそうだけどカリスマらの一連の行動に疑問と怒り持ってる人多そう
三橋に仕事紹介してもらったりしてたこともあるのに恩をあだで返したし
三橋に仕事紹介してもらったりしてたこともあるのに恩をあだで返したし
>>733
田舎モンはそういうことでしか人をみれないんだな
田舎モンはそういうことでしか人をみれないんだな
>>734
涙拭けよ
涙拭けよ
738 ：右や左の名無し様：2013/11/15(金) 23:23:46.56 ID:62Y7LVJb
>>640
政策投資銀行とか住宅金融公庫みたいなのは、まぁ、それに近いといえば近いとは思う。
この辺の機関は、景気変動の調整を目的に設立されたわけではないが。
本当は、中央銀行並みの独立性と、景気調整を政策目的としたような機関があるといいんだが。
あるいは、国会が決めた範囲内で、いろんな税率だけでも、日銀の金融政策決定会合みたいな仕組みで、リアルタイム調整ができるといい。
政策投資銀行とか住宅金融公庫みたいなのは、まぁ、それに近いといえば近いとは思う。
この辺の機関は、景気変動の調整を目的に設立されたわけではないが。
本当は、中央銀行並みの独立性と、景気調整を政策目的としたような機関があるといいんだが。
あるいは、国会が決めた範囲内で、いろんな税率だけでも、日銀の金融政策決定会合みたいな仕組みで、リアルタイム調整ができるといい。
倉山満
うーん。
今は倉山塾内で盛り上がるよりも、各自が力を蓄え、外で仲間を増やす時期だと思いますので。
忘年会的な行事は2日の上念塾だと思っていますので、
どうしてもの方はそこに来てください。
さきほども、プランBの話を獄長としていました。
別にも書きましたが、私はかなり悲観しています。
14 分前
うーん。
今は倉山塾内で盛り上がるよりも、各自が力を蓄え、外で仲間を増やす時期だと思いますので。
忘年会的な行事は2日の上念塾だと思っていますので、
どうしてもの方はそこに来てください。
さきほども、プランBの話を獄長としていました。
別にも書きましたが、私はかなり悲観しています。
14 分前
>>735
？？？
？？？
>>733
人間的にはサイテーの部類だね
人間的にはサイテーの部類だね
>>733
社会人としてどうなのってのがありすぎたな
社会人としてどうなのってのがありすぎたな
しばき隊に勢い負けてるぞ
チャンネル桜や保守論壇を見てないからわかんないんだよ>親日日本人
上念塾ってのもあるんかｗ
【経済討論】提言！新政府がすべき経済対策とは？[桜H24/12/15]
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453975
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453943
http://www.nicovideo.jp/watch/1355454374
この討論会のときやねアメリカの内情を話してた時のリフレ派(笑)の異常な反応
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453975
http://www.nicovideo.jp/watch/1355453943
http://www.nicovideo.jp/watch/1355454374
この討論会のときやねアメリカの内情を話してた時のリフレ派(笑)の異常な反応
>>747
親日日本人って何なの？在日や特アが使ってる造語とか？
親日日本人って何なの？在日や特アが使ってる造語とか？
塾生必死だなｗ
>>748
反日反米左翼と、親米でも親中でもない保守を一緒くたにして「シナゲロ」と叩くんだよね奴らは
反日反米左翼と、親米でも親中でもない保守を一緒くたにして「シナゲロ」と叩くんだよね奴らは
戦前の教訓を生かすなら
上念達ってロシアのスパイじゃないの？
上念達ってロシアのスパイじゃないの？
>>757
ああ、言ってた気がするｗ
ああ、言ってた気がするｗ
田母神さんは真性だったのか
ロシアのスパイってまだいるの？
>>760
倉山にこのスレどうにかしろって命令受けてるんだよｗ
倉山にこのスレどうにかしろって命令受けてるんだよｗ
>>757
結局ボケかよ。まーそうだろなって思ってたけど
結局ボケかよ。まーそうだろなって思ってたけど
シナの自治領とアメの植民地なら、アメの植民地のほうがいい
だからTPPもおｋ
とか言ってる人には何て言えばいいの？
だからTPPもおｋ
とか言ってる人には何て言えばいいの？
>>760
なんでお前発狂してんの？
>>720みたいなレスしてキモッｗｗ
妄想全開は勝手に塚本ひかりさんが
ショボーンとしてるとか言ってるお前ｗ
こいつ女に相手にされない基地外だから
発狂して田中上念に嫉妬してんだろうなｗ
なんでお前発狂してんの？
>>720みたいなレスしてキモッｗｗ
妄想全開は勝手に塚本ひかりさんが
ショボーンとしてるとか言ってるお前ｗ
こいつ女に相手にされない基地外だから
発狂して田中上念に嫉妬してんだろうなｗ
真性のボケが航空幕僚長だったの(´･ω･`)
【社会】〝千葉にムスリム街を〟「コリアタウンは新大久保にあるし、横浜の中華街に匹敵するものを」 熊谷市長提言、幕張にはモスク
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384519845/
バカ市長あらわる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384519845/
バカ市長あらわる
>>767
どっちも嫌だからTPP反対と言えばいい
どっちも嫌だからTPP反対と言えばいい
>>775
おまえは倉山にケツ掘られてるから女の心配はいらねーなｗ
おまえは倉山にケツ掘られてるから女の心配はいらねーなｗ
>>768
おい！親日派の日本人と親日派の政治家じゃ揶揄にしても意味がぜんぜん違ってくるぞ
おい！親日派の日本人と親日派の政治家じゃ揶揄にしても意味がぜんぜん違ってくるぞ
>>779
それTPPじゃないから
それTPPじゃないから
>>777
チャンネル桜のババアを見てオナニーしてる猿が発狂ｗ
チャンネル桜のババアを見てオナニーしてる猿が発狂ｗ
>>781
おっと、邦子の悪口はそこまでだ
おっと、邦子の悪口はそこまでだ
>>769
なんでまた、お前発狂してんの？
桜なんか見たこともないのに
桜信者ってレッテル張りしたのはおまえだろ
自分の書き込んだ文句もわすれちゃった鳥頭なの？
自分の間違いを認めようとしないキチガイだなぁ
必死に誤魔化そうとしてまたまた失敗ｗｗｗ
そんなに顔真っ赤にするなってｗｗｗ
なんでまた、お前発狂してんの？
桜なんか見たこともないのに
桜信者ってレッテル張りしたのはおまえだろ
自分の書き込んだ文句もわすれちゃった鳥頭なの？
自分の間違いを認めようとしないキチガイだなぁ
必死に誤魔化そうとしてまたまた失敗ｗｗｗ
そんなに顔真っ赤にするなってｗｗｗ
前スレ辺りでオバマはTPP潰して欲しいんじゃないかって本音だと思う
オバマって外交の以前に国内問題しか興味なさそうだしTPPで大して雇用増えないことわかってるでしょ
オバマって外交の以前に国内問題しか興味なさそうだしTPPで大して雇用増えないことわかってるでしょ
ココラボ＠丹波ウェブ販促職人 @office_cocolabo
はあ？ 何だろ？コイツ→自民・細田氏
「科学的に対応して立ち直って、原発はあらゆる意味で安全で地震・津波、テロに耐えうるという結論が次第に出てくる。
ゼロにすべきだ とか、すべきでないという議論をすべきでない」
オツム…大丈夫？
ココラボ＠丹波ウェブ販促職人 @office_cocolabo 1時間
みんなで保存しておかう！～脱原発議案に反対した上位100社。
株主名簿による株数上位50社。（建築、市、医療法人、学校法人）
ココラボ＠丹波ウェブ販促職人 @office_cocolabo
小泉元首相、小沢氏が“共闘”の衝撃情報 「原発ゼロ」へ連携の可能性も
はあ？ 何だろ？コイツ→自民・細田氏
「科学的に対応して立ち直って、原発はあらゆる意味で安全で地震・津波、テロに耐えうるという結論が次第に出てくる。
ゼロにすべきだ とか、すべきでないという議論をすべきでない」
オツム…大丈夫？
ココラボ＠丹波ウェブ販促職人 @office_cocolabo 1時間
みんなで保存しておかう！～脱原発議案に反対した上位100社。
株主名簿による株数上位50社。（建築、市、医療法人、学校法人）
ココラボ＠丹波ウェブ販促職人 @office_cocolabo
小泉元首相、小沢氏が“共闘”の衝撃情報 「原発ゼロ」へ連携の可能性も
反日日本人に対極する意味>親日日本人
文字見りゃわかんでしょ
漢字がないミンジョクかもしれんがw
文字見りゃわかんでしょ
漢字がないミンジョクかもしれんがw
>>781
倉山にピロートークであのスレどうにかなんないかなと言われたのかｗ
倉山にピロートークであのスレどうにかなんないかなと言われたのかｗ
>>783
なんでまた、お前発狂してんの？
>>720みたいなレスしてキモーッｗｗ
チャンネル桜なんか見たことないだってｗ
誤魔化し必死だなｗ
ババア見てオナニーしてることがバレて
顔真っ赤なの？泣いてるのか？ｗ
お前は女に相手にされない基地外だから
こんなところで発狂して田中上念に嫉妬して
る場合じゃないんじゃね？ワラｗ
なんでまた、お前発狂してんの？
>>720みたいなレスしてキモーッｗｗ
チャンネル桜なんか見たことないだってｗ
誤魔化し必死だなｗ
ババア見てオナニーしてることがバレて
顔真っ赤なの？泣いてるのか？ｗ
お前は女に相手にされない基地外だから
こんなところで発狂して田中上念に嫉妬して
る場合じゃないんじゃね？ワラｗ
このスレでロシアアゲて金もらえるならやりたいなw
俺なんか西日暮里のスパイだし
ババアとか言うけど若い姉ちゃんに保守を語られてもな
ちんぷんかんぷんなのが伝わってきて見てられない
キャバクラで武勇伝を語るオッサンみたいできっつい
ちんぷんかんぷんなのが伝わってきて見てられない
キャバクラで武勇伝を語るオッサンみたいできっつい
カレーにスパイスは必須
阪神にスパイスも必須
阪神にスパイスも必須
そもそも批判の比率が基準で
アメポチやシナゲロを分類するのがおかしい。w
アメポチやシナゲロを分類するのがおかしい。w
>>794
おまえがキツイわｗ
おまえがキツイわｗ
>>794
また塚本ひかりさんに嫉妬ｗ
また塚本ひかりさんに嫉妬ｗ
>>796
あれ、カリスマ先生？？
あれ、カリスマ先生？？
>>779
日本が主導できるなら苦労しないわな
日本が主導できるなら苦労しないわな
>>802
でもどっかの誰かさんによると日米の通商交渉は日本の全勝だそうですよ（真顔）
でもどっかの誰かさんによると日米の通商交渉は日本の全勝だそうですよ（真顔）
>>798
味噌ラーメン批判しないと決め付けて滅ぼされるからなww
味噌ラーメン批判しないと決め付けて滅ぼされるからなww
>>803
それなら安心でいいじゃん
それなら安心でいいじゃん
>>808
頑張る必要が本来無かったものを、政治の都合でぶち込まれたら堪りませんわな
頑張る必要が本来無かったものを、政治の都合でぶち込まれたら堪りませんわな
>>806
負けたら自己責任です（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
負けたら自己責任です（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
不幸にも今の時代は言論の記録が容易に残ってしまうからな
まず反米だからTPP反対ってのは論外だよね
>>811
？？？「ステージが変わった」
？？？「ステージが変わった」
>>816
マジ便利すぎそれｗ
マジ便利すぎそれｗ
>>815
そもそも反米の定義が曖昧だから、論が成り立たないのは当たり前ですわな
そもそも反米の定義が曖昧だから、論が成り立たないのは当たり前ですわな
>>817
彼女と喧嘩したときにも使える（適当）
彼女と喧嘩したときにも使える（適当）
>>823
可哀想とはいっても、それで給与を得てるわけだからまあ・・・
可哀想とはいっても、それで給与を得てるわけだからまあ・・・
>>809
ねえ、なんでお前そんなに必死になってんの？ｗｗ
お前、キチガイで頭悪すぎて
煽りがほとんどオウム返ししかできないんだなｗｗ
図星で悔しかったのか？ぷぷぷっ
チャンネル桜のババア見てオナニーしてるとか
お前、本当にキモイわｗ
2chで>>720みたいに顔文字使って女を語るとか
気持ち悪いキチガイはこのスレに来るなよ
チャンネル桜のババア信者さんｗ
ねえ、なんでお前そんなに必死になってんの？ｗｗ
お前、キチガイで頭悪すぎて
煽りがほとんどオウム返ししかできないんだなｗｗ
図星で悔しかったのか？ぷぷぷっ
チャンネル桜のババア見てオナニーしてるとか
お前、本当にキモイわｗ
2chで>>720みたいに顔文字使って女を語るとか
気持ち悪いキチガイはこのスレに来るなよ
チャンネル桜のババア信者さんｗ
>>818
簡単に言えば交渉相手が米国とか特別意識しなければいい
簡単に言えば交渉相手が米国とか特別意識しなければいい
興味ないアニメやドラマ見るのって地味にキツイんだよなｗ
>>826
米国とも交渉するんだから、米国を意識するのは当然なんじゃない？
米国とも交渉するんだから、米国を意識するのは当然なんじゃない？
塾生にボロクソ言われたがチャンネル桜の邦子は凄い経歴じゃなかったか
今夜はのおかずは
く
に
こ
く
に
こ
>>828
セ○クスするときも一々「ステージが変わった」と言うのかw
セ○クスするときも一々「ステージが変わった」と言うのかw
今日の桜のニュース解説で
邦子は三橋の話に納得してたな。
邦子は三橋の話に納得してたな。
日本よりも大きな国が相手なら小国相手とは同じではないような
ましてや今までに言いようにされたんだし
あ、全勝でしたっけ？w
ましてや今までに言いようにされたんだし
あ、全勝でしたっけ？w
>>836
すでに刷り込まれてるだろ
すでに刷り込まれてるだろ
木下には負けましたが、アメリカには勝てるのです。
>>839
鶴岡さん大変ね
鶴岡さん大変ね
木下が交渉すればいい
木下>>>>>>>>>>総理>>>アメリカ
次スレ立てできへんがな
>>841
鶴岡さんってだれ？
鶴岡さんってだれ？
>>842
SO RE DA
SO RE DA
>>842
ワロタ
ワロタ
>>845
交渉の責任者じゃなかったかな
交渉の責任者じゃなかったかな
>>845
TPPの交渉責任者
TPPの交渉責任者
>>844
規制厳しいねんこの板
規制厳しいねんこの板
安倍さんの戦闘力２桁ぐらいサバ読んでネーか＞倉山
>>842
それなら有利な交渉できるな
それなら有利な交渉できるな
>>850
●無効ですな
●無効ですな
>>850
他の板に移民するという手も
他の板に移民するという手も
>>854
年内妥結とかアホの極み
年内妥結とかアホの極み
>>839
別に勝ち負けじゃなくても、アメリカだからってネガティブな発想に陥らなければ何でもいいさ
別に勝ち負けじゃなくても、アメリカだからってネガティブな発想に陥らなければ何でもいいさ
【経済】米国、ＴＰＰ交渉でコメを除く農産品と工業品の関税を全廃するよう要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384511172/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384511172/
さくらじで親方が陰謀論言ってたから
上念さんは早く叩いた方がいいぞ
あと具体的に細かく指摘してる馬渕や
田中秀道とか完全に陰ゲロだから叩き潰すべき。
三橋なんかが国際金融資本って単語出すだけであんなに否定するのに放置はおかしいわ
つか馬渕とかは一緒に討論してたけど
一言も何も言えなかったんだったかwwwwwww
わかりやすすぎるからもうしねwwwww
上念さんは早く叩いた方がいいぞ
あと具体的に細かく指摘してる馬渕や
田中秀道とか完全に陰ゲロだから叩き潰すべき。
三橋なんかが国際金融資本って単語出すだけであんなに否定するのに放置はおかしいわ
つか馬渕とかは一緒に討論してたけど
一言も何も言えなかったんだったかwwwwwww
わかりやすすぎるからもうしねwwwww
>>854
「自国に有利な条件」を交渉担当者やそれを支える内閣、国民が、どう解釈してるかんだよね
「国家」という大きな主体にとって、何が得で何が損か、これをリアリズムに則って本当に把握できてるのか
俺もほとんどのことは分からんから、色んな人の意見を聞いてみたいんだが
TPPで広範な分野を取り扱うのにも関わらず、議会でもメディアでもあまり議論されず、国益が何なのか把握もされないまま進んでるのが問題じゃないかと思ってる
「自国に有利な条件」を交渉担当者やそれを支える内閣、国民が、どう解釈してるかんだよね
「国家」という大きな主体にとって、何が得で何が損か、これをリアリズムに則って本当に把握できてるのか
俺もほとんどのことは分からんから、色んな人の意見を聞いてみたいんだが
TPPで広範な分野を取り扱うのにも関わらず、議会でもメディアでもあまり議論されず、国益が何なのか把握もされないまま進んでるのが問題じゃないかと思ってる
圧力かけられまくってるのによくポジティブでいられるなぁｗ
本当、日本人は恐米症だな(笑)
米国様の言う事を聞かないとまたヤられると思ってる(笑)
米国様の言う事を聞かないとまたヤられると思ってる(笑)
【政治】安倍首相が公邸に引っ越さない理由…公安関係者「民主党政権時代に極左スタッフが入り込み、大量の盗聴器が仕掛けられた」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384517243/
週刊実話
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384517243/
週刊実話
>>856
年内妥結ってのもよく分からないんだよね
どうして急ぐ必要があるのか、各国がより納得し合えるように条件を詰め続ける方向じゃいけないんだろうか
焦ってるのはアメリカ、そしてなぜか日本だが、どういう意図があるんだろう
年内妥結ってのもよく分からないんだよね
どうして急ぐ必要があるのか、各国がより納得し合えるように条件を詰め続ける方向じゃいけないんだろうか
焦ってるのはアメリカ、そしてなぜか日本だが、どういう意図があるんだろう
>>854
定義は大事だけど数字で測れないものも多いよな。意識が勝負を決定付けるかはわからんけど、経済力や軍事力が背景にあるから強いってのも意識の問題が絡むしな。
人民なんて！っていう感覚なら最強だけどw
定義は大事だけど数字で測れないものも多いよな。意識が勝負を決定付けるかはわからんけど、経済力や軍事力が背景にあるから強いってのも意識の問題が絡むしな。
人民なんて！っていう感覚なら最強だけどw
>>862
情報筒抜けだしな
情報筒抜けだしな
>>866
都市伝説かｗ
都市伝説かｗ
>>857
＞ネガティブな発想
もうちょい具体例を示してもらえないとどうにもならんな
例えばアメリカは世界最高の諜報力を保持しており、我が国の内部情報を世界で一番把握してるだろうから、それを警戒するのは当然じゃなかろうか
これがアメリカに対する「ネガティブな発想」に当てはまるのだろうか
＞ネガティブな発想
もうちょい具体例を示してもらえないとどうにもならんな
例えばアメリカは世界最高の諜報力を保持しており、我が国の内部情報を世界で一番把握してるだろうから、それを警戒するのは当然じゃなかろうか
これがアメリカに対する「ネガティブな発想」に当てはまるのだろうか
>>863
今更やなー飯島がたかじんでだいぶ前に暴露しとったやんな
今更やなー飯島がたかじんでだいぶ前に暴露しとったやんな
>>867
たまには海外のニュースにも興味持てよｗ
たまには海外のニュースにも興味持てよｗ
>>860
そうそう、もちろん国家の中に異なる利害関係者はたくさんいる
から国益とかっていうことは一概には言えないんだよね
でも、一番の問題は内閣や官僚や企業のためというより日本人のため
に日本のルールを無暗に破壊しないようにすることだと俺は思うんだよね
そうそう、もちろん国家の中に異なる利害関係者はたくさんいる
から国益とかっていうことは一概には言えないんだよね
でも、一番の問題は内閣や官僚や企業のためというより日本人のため
に日本のルールを無暗に破壊しないようにすることだと俺は思うんだよね
>>870
BSフジでも発言してた
BSフジでも発言してた
日本人の恐米症は末期レベルだからね
くにこがかつてないほどに
三橋レジームに傾倒しててデレデレだった件
ティーパーチーに関しても
それと三橋と上念の捉え方は真逆だな
ティーパーチーの言い分なんてそんなキチガイじゃないと思うけど
キチガイという事にしたいレッテル勢が巨大すぎて不自然
三橋レジームに傾倒しててデレデレだった件
ティーパーチーに関しても
それと三橋と上念の捉え方は真逆だな
ティーパーチーの言い分なんてそんなキチガイじゃないと思うけど
キチガイという事にしたいレッテル勢が巨大すぎて不自然
>>871
妄想かｗ
妄想かｗ
>>873
交渉は秘密ですから
交渉は秘密ですから
>>872
どこまでの度合いの情報収集が行われているからは謎
石原が言ってるように、エシュロンがそのメインを担ってるのか、それともあれもブラフなのか、このへんも謎
しかし収集活動を行ってること自体は間違いない
むしろ活動しない理由も無いし
どこまでの度合いの情報収集が行われているからは謎
石原が言ってるように、エシュロンがそのメインを担ってるのか、それともあれもブラフなのか、このへんも謎
しかし収集活動を行ってること自体は間違いない
むしろ活動しない理由も無いし
>>879
政府のヘタレ具合に閉口
政府のヘタレ具合に閉口
深夜ニート構ってチャソタイム
夕方、盗聴&エシュロンを都市伝説扱いするんじゃねと書いたら案の定で吹いた
>>873
しかし伝統的な日本のルールを改変することを国益と考えている人達もいるわけで
実際は個々の例でルール改変には俺も賛成反対あるのだが、それでも必要なのは議論
>>878の言うように、これほど包括的な協定が秘密交渉で決められてるのは違和感ある
しかし伝統的な日本のルールを改変することを国益と考えている人達もいるわけで
実際は個々の例でルール改変には俺も賛成反対あるのだが、それでも必要なのは議論
>>878の言うように、これほど包括的な協定が秘密交渉で決められてるのは違和感ある
都市伝説と陰謀論で片付けます。簡単なことです。
>>876
ティーパーティーと一言でも言っても、彼等の中にも色んな主張の人達がいてややこしいんだが
キリスト教保守主義の言い分はまだ分からんでもない、彼等が古き良きアメリカを志向するのは、それこそ思想の自由だし
ティーパーティーと一言でも言っても、彼等の中にも色んな主張の人達がいてややこしいんだが
キリスト教保守主義の言い分はまだ分からんでもない、彼等が古き良きアメリカを志向するのは、それこそ思想の自由だし
米議員、ＴＰＰで為替操作に対する規定盛り込むよう大統領に求める
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0EC15J20130531
為替介入も不可にｗ
自由化交渉してるはずなのに、どんどん不自由になる不思議ｗ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0EC15J20130531
為替介入も不可にｗ
自由化交渉してるはずなのに、どんどん不自由になる不思議ｗ
>>834
誰うまww
誰うまww
>>883
安倍ちゃんのごり押しで交渉妥結の結果のみ知らされて秘密保全法案で隠蔽バッチリです
安倍ちゃんのごり押しで交渉妥結の結果のみ知らされて秘密保全法案で隠蔽バッチリです
ｽﾏﾝ。886は5/31の記事だった
多分、交渉条件にはあるんだろうけど
多分、交渉条件にはあるんだろうけど
>>888
秘密保全法案の根本的な理念自体には賛成なんだが、このタイミングだと、そういう邪推をしちゃうよねぇ
秘密保全法案の根本的な理念自体には賛成なんだが、このタイミングだと、そういう邪推をしちゃうよねぇ
>>883
俺も時代に合わせて改変すべきルールが存在してるのも認めるよ
ただ、今回のＴＰＰの交渉はやたら機密だし、ルール改変の規模が多すぎる
のが問題なんだよね
しかも、官僚は改革好きな奴が多いから余計に不信感が出るよね
ＴＰＰは民主主義に反するって批判が出ないのが不思議でならない
俺も時代に合わせて改変すべきルールが存在してるのも認めるよ
ただ、今回のＴＰＰの交渉はやたら機密だし、ルール改変の規模が多すぎる
のが問題なんだよね
しかも、官僚は改革好きな奴が多いから余計に不信感が出るよね
ＴＰＰは民主主義に反するって批判が出ないのが不思議でならない
米韓FTAという、韓が米にやられまくってる先例があるのに、なぜ嫌韓厨はスルーなのか
オバマ「日本が先延ばしにしてくれるだろうなあ」
安倍「年内妥結だ」
オバマ「ファッ！？」
安倍「年内妥結だ」
オバマ「ファッ！？」
>>894
ステー・・・・・・
ステー・・・・・・
上念はTPPの話題に触れなくなっていくと予想
>>893
そうそう、本来社会改革ってのは、民主的なプロセスに則って、議会でのしっかりとした議論のもとに進められてくべきなんだ
これを否定して、秘密交渉で包括的にドカンとやるのは、民主制にも議会制にも泥を塗る行為に等しい
しかし残念なことに、民主制を司る国民の知性とメディアが劣化しているため、これらに異を唱えることはできないのであった
そうそう、本来社会改革ってのは、民主的なプロセスに則って、議会でのしっかりとした議論のもとに進められてくべきなんだ
これを否定して、秘密交渉で包括的にドカンとやるのは、民主制にも議会制にも泥を塗る行為に等しい
しかし残念なことに、民主制を司る国民の知性とメディアが劣化しているため、これらに異を唱えることはできないのであった
テレ東見てるけど温水洋一がメガネかけてない田中禿に見える
>>898
想像できるな
想像できるな
アメリカの保守主義が経済的自由信奉だと思わせたい奴にとっては
ティーパーティーなんかキチガイじゃないと困るだろ
ティーパーティーなんかキチガイじゃないと困るだろ
【TPP】日本を除くすべての交渉参加国が日本に関税全廃を要求：極めて苦しい立場に追い込まれる [13/11/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384527074/
勇気ある撤退を
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384527074/
勇気ある撤退を
>>906
アメゲロ先生ですから
アメゲロ先生ですから
>>863
統一教会は例外ですか？w
統一教会は例外ですか？w
>>907
撤退を決断するのは安倍では無理だろう
やはり自分で入っていった方向性を、自分で修正するのは難しい
もし自民党で何か起こって、安倍とは違う方向性の議員が総裁になれば、可能性は出てくるってとこかな
撤退を決断するのは安倍では無理だろう
やはり自分で入っていった方向性を、自分で修正するのは難しい
もし自民党で何か起こって、安倍とは違う方向性の議員が総裁になれば、可能性は出てくるってとこかな
温水秀臣
>>899
まあ、柴山氏が甘利にＮＨＫ討論でＴＰＰで失われるものは民主主義ですよ
っていった時に甘利を含め大半が「何言ってんだ？」って感じだったろうしな
でも、秘密交渉でこれだけの規模をやって、しかも締結後数年は公開しない
さらに秘密保持法・・ これはさすがに適正な手順を踏んでないとしかいえないよ
まあ、柴山氏が甘利にＮＨＫ討論でＴＰＰで失われるものは民主主義ですよ
っていった時に甘利を含め大半が「何言ってんだ？」って感じだったろうしな
でも、秘密交渉でこれだけの規模をやって、しかも締結後数年は公開しない
さらに秘密保持法・・ これはさすがに適正な手順を踏んでないとしかいえないよ
>>912
貴族かな？
貴族かな？
>>910
あれと政策の関連性が知りたいわ
あれと政策の関連性が知りたいわ
>>907
あああああああ～
あああああああ～
田中洋一
>>911
それを東谷さんが指摘してたはず
それを東谷さんが指摘してたはず
TPPなんてくれてやれｗ
上念はTPPを推進したいように見える
反対が多い保守系に入り込み内部から反対派を潰したかったんだろね
反対が多い保守系に入り込み内部から反対派を潰したかったんだろね
撤退とか言おうとするとまた大きな地震が起きるんだろ
あからさまにTPP前倒しに合わせて
独裁的なインフラ自由化
婚外子違憲で法律の基準合わせ
混合診療
聖域縮小
諮問会議
これで擁護するなんて無理ゲーw
独裁的なインフラ自由化
婚外子違憲で法律の基準合わせ
混合診療
聖域縮小
諮問会議
これで擁護するなんて無理ゲーw
やっぱりアメゲロだったのか
温水オワタ
>>923
それスパイやん
それスパイやん
>>920
ｹｹ中と言ってることが同じなんだもんなー
ｹｹ中と言ってることが同じなんだもんなー
>>921
地震より尖閣か竹島だろ
地震より尖閣か竹島だろ
上念がTPP推進する建設的な意見言ってるの見た事ないわ
ほんとに反対派へのレッテル貼だけ
なんか良い事言って推進してる動画あったら教えて
ほんとに反対派へのレッテル貼だけ
なんか良い事言って推進してる動画あったら教えて
★米国、コメ除き関税全廃を要求
2013年 11月 15日 02:00 JST
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、米国が日本に対し、コメを除く農産品と工業品の関税を
全て撤廃するよう要求したことが１４日、分かった。複数の交渉関係者が明らかにした。
撤廃まで１０年超の猶予を認める姿勢も示したが、日本は拒否した。日米は、米で現地時間の
１４日から開く実務者協議で妥協点を探る。
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表が１０月下旬、甘利明ＴＰＰ担当相に電話でコメ以外の
関税を「何年かかっても撤廃してほしい」と求めた。甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。
それはできない」と拒否。
http://jp.reuters.com/article/jp_Abenomics/idJP2013111401002124
＞甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。それはできない」
＞甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。それはできない」
＞甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。それはできない」
TPPを潰せば似非保守売国グローバリスト安倍政権も終わり
2013年 11月 15日 02:00 JST
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉で、米国が日本に対し、コメを除く農産品と工業品の関税を
全て撤廃するよう要求したことが１４日、分かった。複数の交渉関係者が明らかにした。
撤廃まで１０年超の猶予を認める姿勢も示したが、日本は拒否した。日米は、米で現地時間の
１４日から開く実務者協議で妥協点を探る。
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフロマン代表が１０月下旬、甘利明ＴＰＰ担当相に電話でコメ以外の
関税を「何年かかっても撤廃してほしい」と求めた。甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。
それはできない」と拒否。
http://jp.reuters.com/article/jp_Abenomics/idJP2013111401002124
＞甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。それはできない」
＞甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。それはできない」
＞甘利氏は「ＴＰＰには政権の命運が懸かっている。それはできない」
TPPを潰せば似非保守売国グローバリスト安倍政権も終わり
社長がTPP断固反対がトーンダウンしてきてるし取り込まれてるなこりゃ
>>930
ああそういうことね
そりゃ絶対負けるとは言わんよ
あらゆる外交交渉の中で、同じ議題と仮定すれば、対米交渉が一番難しいだろうってのが俺が言いたいこと
ある程度の覚悟を持って交渉しないと、パワーに飲まれるぞってことね
ああそういうことね
そりゃ絶対負けるとは言わんよ
あらゆる外交交渉の中で、同じ議題と仮定すれば、対米交渉が一番難しいだろうってのが俺が言いたいこと
ある程度の覚悟を持って交渉しないと、パワーに飲まれるぞってことね
米中アジア共同管理の動画みたら
倉山と二人でレッテル貼ってる上念の自信からは考えられないほど大人しい
この意味は分かるよな
倉山と二人でレッテル貼ってる上念の自信からは考えられないほど大人しい
この意味は分かるよな
出版について三橋は安倍ちゃんにえらい嫌み言うね
マジで最近安倍はTPPに必死すぎてなりふりかまってないじゃん
最近スレ立てたばっかりだから無理だったわ
>>935
最終亡国に平気になったか
最終亡国に平気になったか
こうやって、小出しで出てくるＴＰＰの惨状に
上念倉山は何を思ふ
上念倉山は何を思ふ
塾生から人口地震まで幅広いなw
日本の領土なんだから対話のドアは開けなくていいと東田さんが言ってたな
日本の領土なんだから対話のドアは開けなくていいと東田さんが言ってたな
婚外子違憲判決は確実にTPPの布石
>>946
河野談話の資料は機密文書扱いしそうな国会だったわ
河野談話の資料は機密文書扱いしそうな国会だったわ
関岡さんの本で法律も狙われてると書かれてた
陪審員(裁判員)制度も元は圧力
陪審員(裁判員)制度も元は圧力
>>932
THE 詭弁
ーカツサンドを食べながら
上念「(ｸﾁｬｸﾁｬ)俺は消費税増税は国体を否定すると言ってたんですけど…、
それは国体を否定するんだけど、壊れるとは言ってませんでしたよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=XuyGlX_eeTI
THE 詭弁
ーカツサンドを食べながら
上念「(ｸﾁｬｸﾁｬ)俺は消費税増税は国体を否定すると言ってたんですけど…、
それは国体を否定するんだけど、壊れるとは言ってませんでしたよ。」
http://www.youtube.com/watch?v=XuyGlX_eeTI
>>950
カツサンドのイメージダウンだろ
カツサンドのイメージダウンだろ
>>940
攻めるべきは攻め守るべきは守ると言ってるが
何を攻めるかを定義してたのを聞いたことないし、守ると公言してた部分は次々陥落してるし
これはモーリス・ガムランに並び立つ愚将ですよ、梅毒でもかかってんのか
攻めるべきは攻め守るべきは守ると言ってるが
何を攻めるかを定義してたのを聞いたことないし、守ると公言してた部分は次々陥落してるし
これはモーリス・ガムランに並び立つ愚将ですよ、梅毒でもかかってんのか
ジョネゲロはエシュロンが公式で認識されてて朝日新聞と完全に繋がってたという事実を突き出すとなんて言い訳するかな？
放送大学見てる
そうか。ステージが変わったんだ！
アメリカ盗聴産業スパイのステージも変わりますか？
>>958
理想と現実は違うのだよ
理想と現実は違うのだよ
どうしよう、次スレがない・・
>>956
公開延長、書類破棄も内閣で決めるとかなんでもありよ
公開延長、書類破棄も内閣で決めるとかなんでもありよ
>>961
乙ゲロ
乙ゲロ
韓国のターンじゃないよー
はい帰った帰ったー
はい帰った帰ったー
スレタイ適当すぎだろ
>>961
おつ
おつ
>>966
まずは労いの言葉を
まずは労いの言葉を
>>961
乙であります
乙であります
社長は中核太郎を叩いて安倍を守ると
>>973
そう言うならお前ら自民党やめろよ・・・
そう言うならお前ら自民党やめろよ・・・
関税自主権を失い、日清日露へ
いつか来た道じゃねーかw
いつか来た道じゃねーかw
安倍なんか支持してても、もう何もいいことないのにな
未だに目覚めない人は
このままずっと安倍支持で行くんだろう
未だに目覚めない人は
このままずっと安倍支持で行くんだろう
ちょっと現在の話題は複雑化しすぎてるのと
自国だと客観的な議論が視点に欠けるかもしれないので
次スレはフランス革命について討論しよう
保守と自由とそれの背後について
現在より単純で議論しやすいぞ
自国だと客観的な議論が視点に欠けるかもしれないので
次スレはフランス革命について討論しよう
保守と自由とそれの背後について
現在より単純で議論しやすいぞ
>>980
フランス革命か、あまり詳しく知ってるわけじゃないが、話題を振ってくれればついてくぞ
フランス革命か、あまり詳しく知ってるわけじゃないが、話題を振ってくれればついてくぞ
>>979
歴代内閣の中でも高い支持率を誇ってるし、ダメみたいですね
歴代内閣の中でも高い支持率を誇ってるし、ダメみたいですね
>>825
必死にレス返してんのはおまえだろ？
自分が何やってんのかすらわからんのかこの池沼は
俺は桜も見てないし、おまえみたいにBBAでシコッたりもしないよ
若い女のほうがいいわｗ
まぁ、自分の性癖思わず漏らして
頭に血が上っちゃったんだなｗ
キチガイくんはまだまだ妄想を補強して
既成事実にしたくて仕方ない
自分の間違いを絶対認めたくない
こうなったらもう終わりだね
可愛そうなキチガイくん
必死にレス返してんのはおまえだろ？
自分が何やってんのかすらわからんのかこの池沼は
俺は桜も見てないし、おまえみたいにBBAでシコッたりもしないよ
若い女のほうがいいわｗ
まぁ、自分の性癖思わず漏らして
頭に血が上っちゃったんだなｗ
キチガイくんはまだまだ妄想を補強して
既成事実にしたくて仕方ない
自分の間違いを絶対認めたくない
こうなったらもう終わりだね
可愛そうなキチガイくん
土地が自由化した
コレってその時代だと一番のインフラだよな
資本家とっても喜んだだろう
コレってその時代だと一番のインフラだよな
資本家とっても喜んだだろう
これがカリスマが望んだ世界そのものなのよ。
>>982
歴史資料はいつか公開しろやーw
歴史資料はいつか公開しろやーw
>>985
TVの前で転けたわ
TVの前で転けたわ
>>989
廃棄するで
廃棄するで
>>991
水島は秘密保全反対するのは売国奴と言っていたな
水島は秘密保全反対するのは売国奴と言っていたな
TPPに反対している政党は社民共産。従って反対派はアカという論理が成り立つなら
消費税に反対しているのもアカにならないか
この理屈は穴があり杉
消費税に反対しているのもアカにならないか
この理屈は穴があり杉
チャンネル左翼
>>992
安倍を信じなさい
安倍を信じなさい
>>992
その水島ですら、長期的には公開するべきと考えている
安倍政権はその気になれば公開せず廃棄ができる方向性で調整してるわけで
こんなのが許されるはずないんだよなぁ
墓まで持ってくのは身内の事情だけで結構
歴史に対して真摯にならずして、国民に対して真摯でいられるのか
その水島ですら、長期的には公開するべきと考えている
安倍政権はその気になれば公開せず廃棄ができる方向性で調整してるわけで
こんなのが許されるはずないんだよなぁ
墓まで持ってくのは身内の事情だけで結構
歴史に対して真摯にならずして、国民に対して真摯でいられるのか
1000ならくにこは桜のスパイ
1000なら消費税増税でハイパーデフレ
1000なら田中と上念の髪型をチェンジ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。