なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？５

「強大な敵」への恐怖心を煽って内政への不満をそらし、非常時だという理由で国民の権利を奪うという手法は
古くから行なわれてきました。
かつての社会主義国では、資本家の撲滅がなければ労働者は際限なく搾取されるという恐怖をふりまいて
国民が自発的に罪のない人々を弾圧し、己の権利を捨て去るよう操りました。
北朝鮮は米帝の恐怖を煽り、独裁体制を続けようとしています。
アメリカはテロの恐怖を煽り、国民にアメリカ的な自由を自ら捨てさせようとしています。

そしてわが国のネットコミュニティにおいても、恐怖が喧伝され、すべてのリベラルな主張がその恐怖に結び付けられて
糾弾され、すべての議論は無理やりその恐怖に結び付けられて、国民が自分たちのことについて広く議論することが
できなくなっています。

過去スレ
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？４
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093275717/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？３
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1089795497/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？２
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082675742/
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？？？
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1077872395/

＞「強大な敵」への恐怖心を煽って内政への不満をそらし、非常時だという理由で
＞国民の権利を奪うという手法は古くから行なわれてきました。

これを行っているのは、中国・韓国・北朝鮮。
そしてそれに協力している日本の左翼。

新スレできたようなので質問、これは右翼的かな？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086956697/

つーかこのスレタイの証明が4スレも消費して未だにできないところになんとも言えない
惨めさを感じてしまうな（ｗ

いろはにほへと
ちりぬるぽわか
よたれそつねならむ
ういのおくやまけふこえて
あさきゆめみし
えひもせず

>>2
相手自身が述べていることを、さも相手が否定しているかのように非難するのは
このスレのウヨの特徴だよね。

>>3
排他主義は右翼の発想。

>>1
>恐怖が喧伝され、すべてのリベラルな主張がその恐怖に結び付けられて 糾弾され、
>すべての議論は無理やりその恐怖に結び付けられて、国民が自分たちのことについて
>広く議論することができなくなっています。

「リベラルな主張」をしてきたはずの左翼が一番人権や民主主義を踏みにじってきたでしょ？と
痛いところをつかれて、左翼が逆切れしてるだけにしか見えない。

>>7
じゃあ人権や民主主義を踏みにじることについては反対なわけだ。

>>6
あの理由で排他主義になるんだ、あんたらの言う右翼的って自分たちの意見に合わない
ことや都合の悪い事言う香具師へのレッテル貼りだということが良く解ったよ。

右翼は惨めで卑しい差別者

>>10
↑　↑　↑
自称リベラル派とか良識派とか言っている人たちは、こういった何の根拠見示さずに
レッテル貼りをして罵倒する香具師を一切批判しないのですね。

コンビニのバイトを取られて悔しいのかも。

>>8
あたりまえでしょ。

右的な主張をする者＝人権や民主主義を踏みにじるマンセー

とアッサリ決め付けるところがおかしい。

前スレの991と996だが。

スレが終わりそうだったタイミングの悪さもあるけど、
やっぱマジレスってハタで見てつまらんのだろうな。
たいがい漏れの書き込みにはレスがつかない。

こうして左右のまともな論客が去って行くのですよ。

残るのは見るも無残な厨ばかり……

>>15
一番の原因は何度も何度も話がループすること、正直うんざりしてきた。

>>15-16
もっぱらループしているのは>>1とその一味。

>>11
右翼もいろいろ　左翼もいろいろ　2chねらーもいろいろ

>>10のよう決め付けをしなかった多くの書き込みは無視か

>>14
先の大戦についての話は、右翼によるリベラル潰しとからめて語るのでもない限り
スレ違いだから

>>18
マトモな左翼（絶対数が少な杉だがｗ）にはそれなりの返答をしてるよ。
無視しないでくれ。

前スレでも前前スレでも言ってきたが、
「右翼＝反リベラル」じゃないだろ？いいかげんやめろよ。

>>21
世界的に見れば右翼＝反リベラルだよ。
また、2chでも、このスレの>>7のような形で人権や民主主義の肩を持つとき以外は
自らリベラルな主張をする場面を見たことがない。

というか・・・・・・・・

５スレまできても、右翼が人権を踏みにじった具体例というのが出てこない。
前スレの912の「石原都政が国家斉唱時に起立しなかった教員を免職」とか
その程度しかないんだよね。

その一方で、左翼が人権を踏みにじった例は、もう山のように出てきてるんだけど・・・・

>>23
都合の悪い事は見なかったことにするか、自分は関係ないと個人の問題に話を摩り替えて
誤魔化すからね。

自称良識的リベラルってこんなのばかりだからな。
国際法無視してこんな無茶言い出したり
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200403040011.html
いい加減にしろ！といいたくなるような電波垂れ流したり
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/totoro.htm
憲法違反ばかりのの在日の行為を黙認するどころか積極的に支持したり
外国人地方参政権や在日への生活保護給付金問題、税制面での優遇や
認可を受けていない民族学校の大検免除など等、明らかに日本人の権利
を蔑ろにしたものを平気で支持しているし。

>>23
それはお前の主観だから自分の悪いところが見えないんだろう。
例えば、差別発言なんかは十分なほど人権蹂躙だな。それ以外にも山ほどあるがな、
まぁクサレファッカー野郎には理解出来ないだろうよ

>>23
実際に踏みにじってるなんて誰も言ってないだろ。スレタイ読めよ。
石原のように人権や自由をを屁とも思わない為政者の登場を2ｃｈ右翼を望んでるんだろ？って話で。

ちゃねらーごときに人権を蹂躙する権力なんてありゃしないんだから。

>>26
なんでもかんでも差別と言い出し、やりたい放題してきたのが問題なのだが。
そもそも日本国内で差別と明らかに解るものってなんだよ。

ちなみに、明確な差別が無かったとしても在日側には差別されてもおかしくないような
過去があるわけだが

なぜ三国人が差別用語になったのか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>28
差別されてもおかしくないような過去って馬鹿だな。そんなん主観なんだからどうとでも言えるだろ。
そう言う言い方なら日本人だって差別されてもおかしくないような過去があるわけだが、
それを理解しないで俺は正しいとか言ってるんだから小学生並みの精神構造と言うかなんと言うか、
ほんと呆れるわ

>>28
逆に暴動が起こっても当たり前の差別の積み重ねがあったからだって話もあるけど。
アメリカにおける人種暴動で黒人を一概に非難できないのと同じで。

>>29
>>30
こんな横暴をどうやって弁護する気ですか？
できればどんな止むを得ない状況でこうしたのか教えて欲しいものだ。
なぜ三国人が差別用語になったのか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=3440
[001/001] 22 - 衆 - 法務委員会 - 23号 　昭和30年06月18日
○椎名（隆）委員　
いわんや朝鮮人の悪質な連中はヒロポンを製造、販売し、国民の保健を非常に傷つけておる、
あるいはこっちに来て酒をどんどん作っておる。しかも国家の酒造税の収入を妨げておる。
悪いことばかりしている連中が多い。これはこっちがあまり待遇をよくするから、朝鮮人の
連中は、向うで食うに困ったならば日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇が
いい、日本に行きさえすれば生活ができるというようなところからどんどん入ってくるのじゃな
いかと思う。向うさんがそうであれば、こっちもある程度人道上の問題も考えずに、日本に
行ってもむずかしいのだという観念を与えた方がいいのじゃないかと思うのですが、
どんなものでしょうか。

>>29
>そう言う言い方なら日本人だって差別されてもおかしくないような過去があるわけだが、

どういう過去ですか？？

>>32
倫理という世界秩序の前提を今も知らずに送れて文明開化したシマのエテ公。
西洋人、いや世界中でそう思われてる罠

>>26
>差別発言なんかは十分なほど人権蹂躙だな

でも>>27によれば、ちゃねらーごときに人権を蹂躙する権力なんてないそうですよ？


>>27
>ちゃねらーごときに人権を蹂躙する権力なんてありゃしないんだから

でも>>26によれば差別発言なんかは十分なほど人権蹂躙らしいですよ？

>>32
自国を誇りに思わず、日本が悪かった、日本がすべて悪かったと
念仏を唱える如く主張しつづける姿勢は、外国人から見たらとても
まともに思えないと思う。差別されてもしかたがない。

>>26
>例えば、差別発言なんかは十分なほど人権蹂躙だな。

あのー、前ｽﾚをみても、差別発言をしてたのって
「オタヒッキー」「糞以下」「ｷﾓｦﾀｸ」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
とか言ってた左翼なんですけど・・・・・・・・・・・・

ちなみに現在の在日のほぼ全てが自らの経済的理由で密入国してきた経済
難民であることを、国の調査と”民潭の”調査が裏付けているな。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label1

>>34
右翼はテレパシーで繋がってるのかも知れんが、
俺らは個人よって考え方は違うからなあ。

差別発言の見本のようですな。


↓


33 名前：右や左の名無し様 投稿日：04/09/01 22:23 ID:???
>>32
倫理という世界秩序の前提を今も知らずに送れて文明開化したシマのエテ公。
西洋人、いや世界中でそう思われてる罠

>>35
やれやれ、叱咤激励を批判ととらえるとはいささか短絡的だな。小学生みたい

早く>>31>>37への解りやすい具体的な説明をして貰えませんか？
それとも都合が悪くなったから無視ですか？

>>40
誤爆？

>>39
人は差別するくせに自分は差別されると嫌か。
大和魂の自分に厳しくを忘れてるぞｗ

>>41
あと、日本の差別されてもおかしくない過去ってやつを聞かせてほしいね

説明って、何について？
>>41

>>43
いつ私が差別したんでしょうか？

>>42
お前らが左翼とレッテル貼る連中は過去を叱咤してるんだよ。
叱咤されてるのに指導してくれた連中を恨むとは何事だ。甘えるな

右翼は悪いことをした子供のような性格である。
母親に注意されたことを事を認められず、自分をはめられたと感違いして母親を恨むクソガキみたいなものさ

>>47
え？意味不明。

米軍に開放されて良かった
もし大日本帝国が存続していたら、今の日本は北朝鮮と同じ悪の枢軸国の一つだろうな。
で、職業右翼を除いた２ちゃんねらーの大半は、今現在の茶髪の連中らと一緒に
非国民として収容所に送られ、ただ死を待つのみ。

>>48
密入国者を強制連行の被害者だとか、
売春婦を強制連行された従軍慰安婦だとか、
人口20万の南京で30万人殺したなどとは認められないわけで。

無茶苦茶だな、>>26>>29>>30のようなことを言っておいて、反論に詰まると>>45かよ

>>47
過去を叱咤している左翼も、叱咤されている側と同じ過去をもつんだから
叱咤なんてできる立場じゃないはずだが。冗談抜きで意味不明。
左翼がおなじ日本人と仮定すればだけど。
それとも47は左翼は在日ばっかりって言いたいのかな？
バカの文章ってほんと理解に苦しむ。

大日本帝国＝フセイン政権みたいなもんだろ。
大日本帝国に苦しめられた人間は従う義理は無いよ、それはアメリカが保証してくれた。

>>52
48流に言えば、こいつら左翼は、
母親に怒られてもちゃんとした釈明も謝罪もできないで
小さい声でブツブツ言ってるガキと同じなんだと思うよ。
そんな人間にまともな反論を期待する方が無理でしょ。
だから５スレにもなって左翼はこのていたらく。

>>55
右翼がな。日本をめちゃくちゃにしておいてお咎め無しか。っとバカだよな、頭狂ってるわ

>>56
ちょっとおちついて。
落ち着いたら右翼がいつ日本をめちゃくちゃにしたのか説明してね。

左翼は罵倒や差別発言ばかりしてないで、
はやく右翼の行った人権蹂躙や、日本人が差別されてもおかしくない理由を
書いてください。

>>57
釣られすぎ。

そういえば、戦後の日本を↓こんな風にめちゃくちゃにした香具師がいるよね。

＠ 徴兵した政府が日本軍兵士など我々国民の祖先に何一つ感謝のできない国。
＠ 感謝するどころか、徴兵した政府が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付ける国。
＠ 役人が我々国民の祖先を「グンブに騙された愚者」「騙した悪人」と決め付けた教育を行う国。
＠ ナンキンダイギャクサツなど、こういう決め付けのための嘘八百が教育現場でまかり通る国。
＠ 公共媒体が我が国の祖先の冤罪捏造に情熱を燃やす国。
＠ 外務省官僚や政府が我々の祖先に冤罪を着せて、その冤罪をネタに外国に土下座外交を繰り返す国。
＠ つまり政府が国民の気持ちより外国の政府の利益を重視する国。
＠ 政府が我々国民の子孫から大量の資産を毟り取って、支那など外国にばらまく国。
＠ 政府がまともな危機管理もできず、膨大な災害犠牲者を生み出し続ける国。
＠ 大量の日本人を拉致されてなお、政府が何一つ外国による諜報活動を取り締まれない国。
＠ ミサイルを発射されてなお、政府が発射した国に米援助をする国。
＠ 政府がテロリストの要求に従い続け、国民が恰好のテロ標的になった国。
＠ こういう大人を見続けて誇りを失った子供が凶悪犯罪や援助交際を行う国。

日本も気持ち悪いことやってたんだよなぁ。アメリカは正義だった。クソ政権を潰してくれた

いまだに北朝鮮を擁護する管理人のＢＢＳ
↓
http://6408.teacup.com/dandyjun/bbs

早く>>31>>37に明確な答えを出してください。

たった60レスの間で右翼批判がいくつも書かれているけど、厨房みたいなカキコばっかりだね。
罵倒か差別発言か意味不明なものばかり。
根拠らしきものが書いてあっても、ソースを出せと言われれば黙るし。

頭の悪い左翼を叱咤激励(笑)してやるつもりでイジってきたけど、
なんていうか、もう弱いものイジメしてるみたいでいやになってきたな。

>>63
まあ、カタカナサヨクというのは思想じゃなくて宗教だし。

>>2

中国、韓国、北朝鮮に協力しているのは右翼のほうだよ。だから、右翼が中国に行くと国賓待遇される
ことがあるんだ。あと、北朝鮮の覚醒剤を日本で売りさばいているのも右翼だろう。

>>65
なるほど。例えば土井前党首や岡田代表は右翼なのか。

覚醒剤についてはソースをよろしくおながいします。

>>65
そういうのは右翼と言うより「在日ヤクザ」と言ったほうが正しいかも。
そういえば北朝鮮の拉致に在日朝鮮人が関わってたね。

リベラルがカタカナサヨクを切り離そうとすると難癖つけるのに
自分たちは平気で街宣右翼と差別化されたがるんだね。

こんなふうに双方の悪意が高まって日中韓の憎悪が増幅されて来てるのを見てるとほんとやばい気がする。
テロや事件何かが一回起こってしまったら、はてしない殺し合いにまで行くだろうな…
日韓の友好を考えるよりも、そうなった時の身のふりを考えた方がいいの時期かもしれない。
ちょっと不況になったぐらいで、発展途上国の下らない挑発にのる馬鹿がこんなに増えるとは思わなかったよ。

あー、間違えた。
逝ってきます。

NAVERとか見る限り日本人のほうが積極的に挑発してるように見えるんだが・・・・

>>69
ミサイル撃ってきたり拉致したり教科書に難癖つけたり
ワールドカップで醜態晒したり歴史捏造してかねをたかってくるから
こまってるだけだよ。
不況が理由とか言ってるやつって頭おかしいのか、日本人に責任転嫁したいのか
どっちかとしかおもえん。

理屈はともかく、日本と韓国の過激派ウヨが暴走して、
戦争かテロ状態に突入すると踏んでるだけなんですがなにか？

必死に戦争責任や朝鮮人に関する事実関係の話に持っていこうとしている諸君、
このスレを盛り上げてもらって乙です。
右にあこがれる連中があらゆる人権や民主主義の主張を左翼とみなして潰すことで、
いったいどういう体制が生まれるのか、多くの人に理解してもらえたと思う。
しかしおかしいよね。人権や民主主義の主張を踏みにじるにあたって
「おまえらは人権や民主主義を踏みにじってきた」という攻撃を用いるのは。

>>73
すでに韓国は暴走して日本の領土を侵略してますが？？

>>74
人権や民主主義の主張ってどこのカキコ？
このスレをみるかぎり、左翼って罵倒か差別発言か意味不明なことしか言ってないんだけど。

次のオリンピック後に中国のバブルが崩壊するから、
それにまでに日本の景気が回復してなかったら、ほんとやばいね。
どこに逃げよう…

売られた喧嘩を買うのも、買われた喧嘩を売るのもいいけど、大人の対応って大事だよ。

>>76
君の活躍によって根絶されたよ

>>75
もう、戦争気分ですか？
胸がドキドキして、生きてる意味が感じられてきた？

ほんと良かったね。

>>77
領土を侵略したり、資源を盗む国に
どういう対応するのが大人の対応になるのですか？

感情的にならないで、プライドよりも、
利益を優先させる事が大人の対応ですよ。
靖国なんか一円の得にもなりゃしないんだから、
新幹線の仕事とってこいっーの。みたいな。
小泉が正月に参拝してみたりというのも、大人の対応ではあるけどな。

北朝鮮なんて死に体の国に対して軍備をするなんてアホらしいにもほどがある。

人権や民主主義の主張ってなんなのだろうね。
しかも、在日の日本人への人権侵害は無視するし。

>>82
だから無防備のままでいろと言いたいのかな？

まずこんな人たちをなんとかしてください、ちなみに在日右翼は初めから日本人の敵です。

作家渡辺淳一
「この、日本だけ異様に怒り、まわりの国々は淡々と、
むしろ他人ごとのように冷ややかに見ている理由は何なのか」
「確かに拉致問題は重要だ。『むごい』ことである。しかし、日本のメディアの議論の中に、
過去に日本が何をしたかという歴史認識がすっぽり抜け落ちていることに危惧の念を持っています」

作家辺見庸
「なぜ、日本人の拉致事件だけが現在最大の論点とされ、執拗に追及され、
過去の強制連行、『慰安婦』問題は、歴史の闇の中にもくずのように捨てられようとしているのか」

大越愛子近畿大教授
「メディアあげての一方的な北朝鮮非難の嵐の中で、
チマ・チョゴリ切り裂き事件が起き、卑劣で陰湿な民族排外主義が在日朝鮮人を取り囲んでいる。
そして、再び、愛国心が叫ばれ、あれよあれよという間に有事３法が国会を通過した。
このすさまじい軍事化プロセスは、すべて朝鮮を口実にしたものである。
前の戦争の謝罪も責任も果たさぬままに、
また、次の戦争にのっかっていこうとする日本の現状は恐ろしい」

藤目ゆき大阪外大助教授
「そもそも、準戦時体制を作り出した原因は日本の側にあるのだ。
だから、歴史の縦軸で、今回の日朝交渉を見れば、１００年以上におよぶ長年の敵対関係、
日本の侵略に起因する不幸な関係をやっと解消することができるかもしれない千載一遇のチャンスだった」
「朝鮮総聯に破防法適用の話まで出てくるのは、本当に恐ろしい。
朝鮮戦争の前年に団体等規制令が最初に適用されたのが朝聯。
そして、日本の左翼、反戦運動は徹底的に弾圧されたのだ。
絶対にあの悪夢を繰り返してはならない」

とりあえず「人権」の意味くらい勉強してから来てくれよ……
たのむから。
(・ω・;)

>>85
自称リベラルってこんなのばかりなのが問題なんだよな。

>>87
「いや、我々は一応まっとうな左派を自負している。そんな基地外どもと一緒にしないでくれよ。」

とでも言ってくれれば、まだ救いがあるんだけどね。

>>88自己レス
ここにいる人たちが、ね。

>>81
いや、だから、具体的にどうすればいいのかきいているんですよ。
中国や韓国にどういう態度をとれば満足なんですか？
具体案も出さずに足を引っ張るようなイヤミみたいなことしか言わないのは
ジャマでしかないよ。

>>86
人権っていうのは人間ならだれでも持ってるものなんだよね。
だから、朝鮮人には存在するけど、日本人には存在しない人権なんていうものはありえない。

左翼は「特権」と「人権」の区別がついていない。

>>91
上手いこと言う。久しぶりに感心した。

>なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？
せやからそんなものを望んだことなど一度もないと何度も言っとるやろが？
うんこたれが、うんこを投げつけるのやめなはれ。

ぽかーん

開いた口がふさがらない……

>>88
それくらい自分たちは違うというなら言ってくれれば良いのだけどね、現実にはレス１つ
返そうとしない、それでいて在日や中国韓国の事を言い出すと自分たちは関係ないと
言い出す。
こんなレスを返されて初めて「批判らしきもの」をほんの少し始めるんだよな。
ほんといつも「どっちなんだよｗ」て思いながらロムってる。

俺は自称リベラル派だが、>>85が挙げたようなヤツラと一緒にされては困る。
リベラルであることと北朝鮮擁護は別だ。

今の日本の右翼って、
体制・政権（自民党）の擁護を絶対目標とする犬ウヨ、
自分の小ささから逃げるために国家と自己を同一化してアイデンティティの確立をはかる卑ウヨ、
自分の情けなさから逃げるために”左翼”や”朝鮮人”という自分より下の地位を作り出し「ヤツラよりはマシだ」と自己満足する哀ウヨ、
社会への不満を”日教組”や”労働組合”や”左翼”のせいにして叩いて鬱憤を晴らす屑ウヨ、
こんなのしかいない。

>>97
>自分の小ささから逃げるために国家と自己を同一化してアイデンティティの確立をはかる卑ウヨ

他のはともかくとして、こういう輩は2chに多いな。

自分たちは、朝鮮人を非難してるから、
そういう自分達を攻撃するのは売国奴といいたいのだろう。

それって例えば、幸福の科学はオウムを批判してるから、
幸福の科学を叩くのは、オウム信者である
などと決めつけるようなアフォロジックと同レベルだよなあ。

>>99
どういうレスポンスをされてそういう風に感じたの？

>>96
ウヨにとっては、リベラルが一人の例外もなく共産主義者、北朝鮮支持、朝鮮人犯罪黙認、
戦争責任に関する被害証言の妄信者であってくれないと困るんだよきっと。

>>97
>>98
>>99
>>101

また、いつもどおりの人格批判が始まった。
こういう捨て台詞は本当にみっともないですよ。
質問にも批判にもまったく答えられてないじゃないですか。＞左翼

>>102
それらに論評として妥当でない部分はありますか？

>>102
そして、あなたによる左翼呼ばわりは的確な批判なんですか？

>>100

>>2　>>31　>>51　>>91

>>103
あんなのが論評なんだ、きみの中ではｗ

>>106
あなたは皮肉がわからないのですか？

>>107
あんなのが皮肉なんだ、きみの中ではｗ

>>108
それはまさに人格批判ですね。

>>102であなた方が挙げたことについて、まず>>97-98の
「自分の小ささから逃げるために国家と自己を同一化してアイデンティティの確立をはかる卑ウヨ」
この評価は、あなた方が批判者を左翼呼ばわりすることとどれほど違うのですか？
>>99　>>101にあるように、自分たちの批判者をすべて共産主義者、北朝鮮支持、朝鮮人犯罪黙認、
戦争責任に関する被害証言の妄信者呼ばわりしているのはなぜですか？

大和魂に反した右翼。矛盾してる

五族協和、大東亜共栄圏という、アジア人の連帯の精神を抜きにして
反韓・反中を垂れ流し、戦前の全体主義のみを賛美する思想は
アジアの分裂を招くものでしかなく、西洋の野蛮民族と果敢に戦って
戦争で死んでいった人たちに対する冒涜である。

その意味では、絶対平和を唱える頭空っぽの
カタカナサヨクのほうが、1000倍はまし。

>>1　要するに不安なんですよ。恐れてるんですよ。孤独なんですよ。
居場所がほしいんですよ。

>>109
>>88>>95は人格批判ですか？

>>111
国民をまとめるために反日を行い（特に中国は’８０年代まで親日というより日本ブーム、反日は’９０
年代に入ってからの政府の政策として）しかも中国は政府がコントロールできなくなり、韓国はコントロール
するどころか暴走（親日反民族法）を始めている、しかもどちらも領土侵犯を平然と行い史実を捏造
して日本を非難し、日本と結んだ条約を無視して謝罪と賠償を求めてくる、更にその結果得られた
援助を国民に伝えようともしない。
こんな国と、日本はどうやってうまく付き合っていけば良いですか？良い案があるようなので教えて
ください。

>>114
啓蒙

>>115
半世紀以上前に朝鮮で懲りてます。

無謀なことに突っ走る愚を二度と繰り返してはならないと、先の大戦で学んだはずですよ。

あいつらはプライドだけ高いんだから、
金を搾り取るのを主眼に置いたほうがいいと思うんだけど。

頭だけ下げて、金の問題は全部つっぱねればいいと思う。
頭下げなくても、なんかあたりさわりのない事言っておけばいい。
で、下でにんまりする、これ、なんか間違ってる？

今の政府の方針ってこんなものだと思うし。

>>115
反日がすでに政府のコントロールできる範疇を逸脱していて、しかも過去に様々な啓蒙
活動（中国の場合は一時成功していたのに中国政府が全てぶち壊した）をして来ても
それを国民に一切伝えようともしない。
啓蒙活動でどうにかならないことは、すでに過去が証明している。
結論から言えば、言論弾圧国にどれだけ啓蒙活動をしても無意味。

>>114
実際のところ、賠償なは裁判所が却下しまくっており、脅威ではありえない。

なんだか北朝鮮のようなスレになってきたな。
ありもしない脅威を騒ぎ立てて、民族差別意識に訴え、
民主主義や人権から目をそらすという。

>>119
両国共国交正常化交渉での合意内容を一切国民に伝えていないから、その事で
更に日本への敵意を増大させる結果となっているが？
特に韓国の場合、請求権問題での合意内容が、「日本からの要請」で機密扱い
ということになっている。
ちなみに日本国内では誰でもこの内容を閲覧する事ができるのだから、それはあり得ない。

>>102
君さぁ、言い逃げするんなら最初から噛み付きなさんな。
そして、102の言葉はそっくりそのまま己に当てはまってることに早く気付け。

朝鮮と仲良くすることが無理だというなら
「先の大戦はまちがっていた」大東亜共栄圏なんて無理です。
といえばいいのだ。

>>121
つまり自民党のせいなんだな

案外、日韓の庶民レベルの対立感情は、両国政府にとって
国内の不公正から目をそらす餌になってるかもしれない。
まあ、仮にそんなことがなかったとしても2ch右翼が無理やり
そういう状況を作っているわけだが。

>>125
大部分の事実を知った日本人は、係わり合いになりたくないだけ。
漏れとしては、韓国の場合これ以上色々言ってくるようなら通貨スワップ
協定破棄をちらつかせても良いと思っている、あれはただの日本の善意
で行っている意味合いが強いのだから。

>>126
ちらつかせただけで韓国に進出している外資はみんな逃げ出すだろうなｗ

>>127
あの通貨協定は、所詮韓国が日本の経済力に後ろ盾になってもらって経済発展してきた
事をよく表しているよな、俺もそれには賛成、我侭言うなら勝手にしろという明確な意思表示
にもなる。

華氏９１１見てきた。
途中監督が突撃取材で議員に
「あなたの息子を戦争に出しませんか？」
と皮肉を言う場面があり、その後議員も負けておらず
「うちの息子は9月11日貿易センタービルにて亡くなりました。
あなたは９１１で何も失っていないのに、茶化すような真似をして何様のつもりだ。
あなたの息子を貿易センタービルに入れて飛行機突っ込ませようか？
それでも、あなたは戦争反対！と安易に叫べるのか？
皮肉を言えるのか？」（うろ覚え）
と返す場面がある。
このシーン非常に感動した。
安易に戦争反対だ、戦争賛成だ、などという輩が多い。
意見を持つことは大事だが、どちらにも立場があり考え方があるのだ。

>>126
あの程度の対立で庶民の口からそういう言葉が出ること自体、
国内の諸問題から目をそらされていることに気づけ。
先日、CDの輸入制限が可能となる法改正が可決された。
土建屋の利権構造は健在のまま、血税は無駄に使われ、
日本の風景は次々に消え去っている。
朝鮮との対立を煽る政府が、一方ではパチンコの景品交換を黙認し、
総連関連施設に税の減免をし、朝鮮系金融機関に莫大な血税を投入し、
朝鮮人の脱税を可能とする制度を堅持している。
それがなぜなのか考えてみろ。

>>105
別にそれらのレスから感じ取れないが
あんた被害妄想あんじゃない

>>130
同時進行と言う考えは思いつかないのか？
問題あるものは両方やればいい、国内政治問題は語ってよくて韓国や在日の問題は
いけないと言うのも意味不明。
誰か国内問題は放置しろなどとレスしたか？今このスレで話題に上がっているのが
韓国中国の反日問題だろ？
それに>>114>>118が問題と思えないところがやばすぎ、意図的に日本人を憎悪する
よう国の方針で教育している国をなんとも思わないのか。

>>132
なんで今スレで語られている事を無視して、いきなりそれとは関係ない国内問題を出して
来るのだろうな、まるで韓国や中国の行いを問題に思うことがいけないとでも言いたげだよな。
しかも彼らの脳内では、韓国や中国の問題を取り上げると国内の内政問題を無視しろと
言っているように脳内変換されてるらしい。

>>129
映画の中でも触れられていたが、ムーア自身、親友を911で失っている。

華氏911では、イラク戦争が911テロとは関係ないという情報を提示していた。
それを端から嘘だと決め付けて見ていたのならそういう解釈にもなるだろうが、
少なくとも映画の中での位置づけではイラク戦争反対はテロ容認には当たらない。
冒頭のビンラディン一族出国や海岸線の保安官不足をとりあげてテロ対策の不徹底を
糾弾していたことには気づかなかったか？

全体を通して見れば、テロの犯人探しの映画でもなかったし、反戦映画でもなかった。
富裕層の仲間はテロ容疑者であっても聴取されず、戦争ではぼろ儲けする。
一方、他の多くの人々はテロからも守られず、内政の不手際で貧困にあえぎ、
食っていくために軍に入り自ら死地に赴く。
信憑性の怪しい「テロの脅威」を掲げられることで、そういった不公平から
国民はすっかり目をそらされてしまい、自らその状態に賛同してしまう。
そういうこと描いていたように思うんだが。

>>132
で、実際同時進行しているのか？
ニュース系板でもそうだが、国内問題をとりあげると
左翼叩きが始まり、社会主義や朝鮮人の悪行に関するコピペが貼られ、
議論はその方向に向かう。逆は無い。
君自身がそういう状況を望んでいるのなら仕方ないが。

>>133
その言い訳さえ持ち出せば、いつでも目の前の問題から目をそらすことができるという寸法だ。
大衆をミスリードするのには非常に有効な手法だな。

>>123
そのとおりですよ。
漏れもそうだし、ハン板の住人も、毎日そう主張してますよ。

戦時中の日本の失敗、および責任、これは。
朝鮮に関わってしまった事と、戦争に負けたことそれ自体。

敗戦とその後の半世紀の悲惨さから学び、我々は教訓とせねばなりません。
朝鮮には二度と関わってはならない、とね。

また、当時の首脳部については、その責任を自らの命をもって償っています。
まだ足りませんか？

>>135
>>136
だから日本人を憎むよう国の方針で教育している事実は無視してもいいのか？
彼らは史実を捏造し、意図的に国家間の合意事項を無視しているのだが。
しかも、在日とは関係ない国内内政問題で、どんな経緯でどんな内容のコピペ
が貼られたのかな？具体的にどのスレなのか教えてくれ、しかも全く関係ない
スレなら普通スレ違いと叩かれると思うが。

それと、中国韓国問題をとりあげると国内問題が何故おざなりになるのか　具　体　的　な事例を
教えてくれ、あと国内問題を無視して良いと取れるレス番も。

出版物を用いたプロパガンダであれば、その出版物の信用度もあるし
反論が多くの人の目に触れることも無いから効果的に行なえる。
しかしこういうネット上の匿名掲示板では、いくら議論を意図的に誘導しても
すぐにその意図をくじく書き込みがある。
読む側にとっては書き込みはまったくの同格であり、内容のみでの勝負となるから
当然、不自然な書き込みのほうが劣勢となる。

>>4
いろはにほへと
ちりぬるぽわか
よたれそつねならむ
ういのおくやまけふこえて
あさきゆめみし
えひもせず


色は匂えど　散りぬるを
わが世誰そ　常ならむ
うゐの奥山　今日（けふ）越えて
浅き夢見し　酔（え）ひもせすん。

>>137
まあその通りだよね、現実に戦争に負けているのだからそれはそれでミスとして
普通認めている、問題なのはそのミスの部分に誇張や捏造が入り込み、全てを
全く検証も無しに妄信して結果日本にっとっての多数の不利益や社会問題が
出てきている事なのだよな。

>>138
戦争責任問題や朝鮮人問題は当該スレで十分行なわれているし、
つくる会・扶桑社など、社会的に立場のある人たちも取り組んでいる。
なぜ、それにあきたらずありとあらゆるスレでその問題に掛かりっきりに
ならなければいけないのだ？

>>142
>>52で指摘されてりるような事が何度も起きるから
２ちゃん以外で、自称リベラルといわれている香具師の発言に>>85ののような内容が
よく見受けられるから。

>>142
>>88>>95

>>143
リベラル根絶のための言い訳にしか見えない

>>145
ではなぜ>>95で指摘されるまで>>85に対して何一つレスがつかないのかな？
>>52のような指摘をなぜ何度もされるのかな？

自分たちには関係ないと言うのなら、はっきりと自分たちのスタンスを見せれば
良いのに、なぜ5スレも続いて何一つ答えが出せないのかな？

>>142
>それと、中国韓国問題をとりあげると国内問題が何故おざなりになるのか　具　体　的　な事例を
>教えてくれ、あと国内問題を無視して良いと取れるレス番も。

これへの答えも無いぞ。

そもそも人権だの民主主義だの偉そうな事言いならが、在日関係の事を出されると
話を逸らすばかりでまともな批判すらできない時点でオワットル

>>143-144
>>96

>>149
>>88や>>95の指摘が来た後での２ちゃん的には釣りと思われても仕方ないようなレス
をよく恥ずかしげも無く出せるなｗ
みんなそれが解っているから>>96に対する突っ込みしなかったのだろうに・・・・・

いや、俺は96だしマジで書いたんだが。

朝鮮人を資本家に、左翼をブルジョアに変えれば、昔とそっくりだ
親の世代との対立という構図もそっくり。ことあるごとにその話題で熱くなるのもそっくり。
大きな敵のことばかり考えて足元が疎かになっていることもそっくり。

>>152
具体的な共通例は？
「そっくりだ」と「言うだけ」ならどんな事でも似ていると言えてしまうよ？
さあ説得力をもたせるために具体例を出してくれ

>>153
苦しい言い訳だな

>>154
共通する点があるから言い出したことじゃないのかよ（藁

>>153
>>155
落語のオチを解説しないと笑えないタイプ。
華氏911にたびたび出てきたムーア流の皮肉を
すべて言葉どおりに受け止めて意味を取り違え
酷評したりする。

>>156
では解説よろしくｗ
漏れは頭が悪いようだから具体例もちゃんと出してね。
あなたは頭がいいようだから、もちろん意味が解っていて解りやすく説明もできるよね？

まさか、ただの思いつきで言い出して説明も出来ず、こんな　言　い　訳　しているわけでは
ないのだよね？

>>157
ほんとうに頭のいい香具師は誰でも理解できる言葉で説明できる香具師の事なのだから
当然できるでしょう、絶対に反論に詰まって逃げたりするような事はしないよ。

>>152の関連性の素晴らしい解説キボンヌ
反論できないほどの根拠を持ってきて皆を黙らせてくれるでしょう。

朝鮮人は半ズボンを履いてるとか言い出しそうw。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>161
きっとここの住人が忘れるまでか、レスが２００くらいついて話題が変わるまで
ずっと連続投稿規制か私生活が忙しいんだよ、察してあげようね

実例が続々と出現中…

>>163
漏れはどちらの側にも立つつもりは無いけど、ここまで言い出している
のだからビシッと根拠を出して黙らせればいいじゃないか。
そんな回りくどい言い方しているから煽られるのだよ？

【社会】"殺人？" タクシー運転手、門扉に首吊るされて死亡…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094092086/
【社会】年金ＣＭで汚職、厚労省職員と広告会社社長が罪状認める…東京地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093554488/
【社会】「ずっと一緒にいたかった」 離れ離れだった老夫婦、一時帰宅で心中…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093933899/
【行政】「そうめん代」「もち代」を廃止へ　大阪府 自立支援型に切り替え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094111092/
【社会】中１男子が飛び降り自殺＝新学期入り、試験苦に？−静岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094106301/
【社会】福井市の団地で長男（１歳１１か月）餓死、母親変死、父親は行方不明…母親は衰弱死の可能性も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093962082/
【社会】「死刑とは思わなかった」 毒カレー林真須美被告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093933026/


国旗国歌への敬意表明を義務付ければ、こういうのもすんなり解決するんですか？

>>165
国旗国歌への敬意義務づけと日教組粉砕をすれば、解決すると本気で信じているのが
右翼なんだよ。

>>165
全然別問題、詭弁のガイドラインの例そのままの書き込みするな、オリンピックでの日の丸君が代反対でもしててください。
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める


話は変わるけど。
どうやら韓国がIAEAに報告義務のある核実験を報告せずに違法に行っていた模様
韓国は周辺諸国を核で脅す気まんまんのようですな。
【韓国】極少量のウラン分離実験　韓国の科学者が４年前に -共同通信[09/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094124934/

ところで>>152の解説まだー？

>>167
人権団体の皆さん出番ですよ？
後ろめたい部分の無い平和目的の実験なら普通報告しても問題ないはずだしね。
実験そのものを禁止しているわけでは無いし。

在日は現代日本ではいわば特権階級だよな。
日本政府から恩給みたいなものもらってるし、税制面優遇されてるし、
マスコミはじめ各種団体に守られてるし。
そういう意味で「資本家」言ったんじゃないか？マルクスの言う資本家のイメージに似てるような。
それと仲がいい、というか利害が一致している左翼がブルジョア。

…逆のほうが比喩近いんじゃないか？>>152

親の世代との対立、ってのはよくわからんな。教えてくれ。

>>167
>ＩＡＥＡ関係者は「核兵器開発につながりかねない濃縮ウランを製造したとみられるが、
>あくまで研究レベルで極少量。核拡散防止条約（ＮＰＴ）上も問題ないのではないか」としている。

このIAEA関係者、また　自　称　リ　ベ　ラ　ル　派　らしいですよ。

http://rachigiwaku.at.infoseek.co.jp/yosida.html
吉田康彦（よしだ　やすひこ）
生年月日：１９３６年（昭和１１）年２月４日　東京生まれ１９８６年
ＩＡＥＡ（国際原子力機関）広報部長としてウィーンに勤務
ttp://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
北朝鮮人道支援の会なんてものの会員らしいですｗ

>>167
これで反核訴える市民団体とかが抗議デモしなかったら詐欺だよな
まさにこれは踏絵だね、抗議しなかったらそれらの団体がどこの利権とつながって
いるかもろに解るからな。

>>171
こいつ拉致事件を金豚が認める前に、拉致関連で北朝鮮擁護の論文書いていたらしいな。

私は左翼だけど、日本では野放図に言論の自由が許されすぎだと思う。
例えば、ハン板のような所は政府が徹底的に弾圧すべき。

欧米ではああいう人種差別的なサイトは民主主義、市民社会に対する脅威として
言論の自由の対象外となるのが常識。
ネット差別撲滅につながる人権擁護法の成立に期待します。

>>174
こういった事を訴えると人種差別ですか？
蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200210/27/20021028k0000m040028000c.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件で、
実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん（４５）方に、
「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、
無言電話がかかっていることが２７日、分かった。
在日は税金を払っていない特権階級
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1011/101102chosen.html
拉致ほうじょ「土台人」
http://web.archive.org/web/20030220031105/www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm
なぜ三国人が差別用語になったのか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

週刊文春２００２年１２月５日号　元総連幹部の告白より
「総連は問題が起こると常に集団行動で圧力をかける。私も支部の
　人間に連絡網で指示を出し、午前の部と午後の部とに人員を行かせ、
　さらにそれと並行して、公衆電話から抗議の電話をかけさせたこと
　があります。わたしたちはこれを波状攻撃と呼んでいました。」
総連の拉致問題の関連を指摘した、民主党の中川正春議員の地元の
事務所では抗議の電話、ファックス、メールがまる２日間途切れなかった。
しかし、抗議文を見ると論説が共通しており、ファックスの発信元を見ると
多くが総連の支部から発信されたものなのである。

>>175
個別のケースを全体の問題であるかのように印象操作して
エスニックグループ全体への悪意を扇動するような言動は処罰されるべきですね。
ハン板みたいなとこで行われてるのは大半はこれ。

反戦反核団体のみなさ〜ん、韓国がIAEAに極秘裏に核兵器開発しようとしてますよ〜
当然韓国大使館前で抗議デモをして、公開質問状出すくらいのことはするのですよね？

>>177
ここで言うより、直接言えば？

>>176
>>175は個別のケースですか？
それと、こんな関係無い所で言っていないで、そう思うならハン板に行って抗議したらどうですか？
あなたの言っている事は正論なのでしょ？

>>170
実例とやらを求める連中への答えにはならないが。

左翼運動が盛んだった時期、多くの若者にとって普段の会話といえば
資本家の悪のことであった。
そして、そういう話題で盛り上がっているときに批判的なことを口にする者は
その批判の内容は一切検討されずにブルジョア的人間として非難された。
当時の若者は、自分たちより年長の者と敵対していたが、その代表が
自分の親であった。
そういった左翼運動は結局階級闘争だの何だのと決して実現しないような
大風呂敷ばかり広げ、現実の問題の解決には至らなかった。

口で言ってわかる連中じゃないからお上に頭叩き割って貰うしかないですねって話ですが。

>>178-179
おやおや、このスレで持ち出しておいて、反論はスレ違いとおっしゃる。

>>181
お上が常に間違わないとでも？

>>182
は？スレ違い？

>>183
じゃあ、どんな犯罪を取り締まることもできないね。

そもそも>>1への有効な反論はいまだ無いようだが

>>182
この辺りなんかよさそうだな、あなたの言う差別主義者たちに正当な抗議をしに行って下さい
韓国人は世界中から嫌われてるのですね。ミジメ15
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093089786/

それから>>175が人種差別なのかと、単独の個別の事例なのかも教えて欲しいな。

漫画で覚えたのか2chで覚えたのか、なんら新味の無い朝鮮人ネタや左翼ネタの
小さな世界に閉じこもり、世の中がどうすればよくなるのかをまったく考えない。

>>175
>>187
「人種」と「民族」の意味の違いもわからんのか

>>187
個別の事例の集合。
ネガティブな事例だけをピックアップして印象操作をするというのは
ナチがユダヤ人に対して行ったのと同じ手法だね。

>>187
だれかそのスレでヘタレなピンポンダッシュしてるなｗ
こんなレス返されてるけど反論もしないの？

>489 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 04/09/03 00:17 ID:mBsG/PxI
>>>488
>ロス暴動韓国人は虐殺されたが、
>あれは民族差別だろうか？

>>190
集団で圧力をかけたり犯罪するのが個別の事例ねぇ
だから問題無いといいたいのかな？

ここではえらくペラペラと語るのに批判の対象に誘導されたら1レスして逃亡かよｗ

ここのリベラルだと自称している香具師から言わせるとこれも差別らしいから反論して
欲しいね、と便乗してみる。
通名と特別永住者制度は廃止すべき10　　
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092567546/
【殺しまくり】朝鮮進駐軍【レイプしまくり】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083110328/

この人たちには口でいくら言っても無駄だということが、よくわかりますね。

『ゴーマニズム宣言』あたりの影響で右傾化した若い人たちは、
「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として
公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたま
ネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
左翼の側が政治的想像力を喪失して現実主義・実用主義にいいように
やられている一方で、衆愚としてのメディオ／メディアクラシーの方も
そういうところまで行きついてしまっている。
悲惨な状況と言うほかはないでしょう。

>>167
ここでの問題にもつながるけど、こんな国際的なしかも日本にもダイレクトに関係する
ような問題が発生しても、韓国絡みだとマスコミも反核団体も普段アメリカの核やなんかを
批判している政治家も自称知識人もリベラルもだ〜れもこの事を批判しないのだよな。
もちろんこのスレの自称リベラルも。

IAEAに報告義務がある高濃縮ウラン抽出を、全く報告しないでやっていたのだから
韓国の言っているような量の問題ではないし、まさにこれはアジア地域の不安定化
を招く行為なのにな。

>>195
その理屈は>>3のスレのアンケートで完全に否定されているのだがな。

海外ではここまで深刻な事態と捉えているにも関わらず、日本国内ではどのマスコミも
スルーどころか韓国擁護までしている、このスレでは普段日本の右傾化とかアジアの脅威
とか言ってる連中がこの問題に対して何一つ反応しようとしない、どこが平和主義者なんですか？

BBCの記事（転載）

'Same as Iran'
イランと同類

South Korean officials said the government only found out about the experiments
in the last few months, and were now investigating the scientists responsible.
韓国の政府関係者は、政府が過去数か月に実験について単に知ってただけなので
現在、信頼できる科学者を使って調査していた、と言いました。

A European-based diplomat said their actions were a clear violation of
the nuclear non-proliferation treaty, and could put South Korea into the same category as Iran.
ヨーロッパ人外交官は、彼らのアクションが核拡散防止条約の明瞭な妨害で
イランと同じカテゴリーの中に韓国を入れることができた、と言いました。

しかも韓国は去年IAEAの査察拒否をしていたらしいし、原発にはこれほど
高純度の濃縮ウランは必要ないらしいな。
学術的な実験目的の可能性もなくは無いけど、それなら尚更査察拒否したり
報告せずに隠れてやる必要なんて無いわけだし、日本はちゃんと実験目的
の報告を毎回IAEAに行ってからしているわけだし。

>>191
＞488 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/03 (金) 00:12 ID:rDfLdOJx
＞民族差別は人道に反する


＞489 名前：マンセー名無しさん 投稿日：04/09/03 (金) 00:17 ID:mBsG/PxI
＞>>488
＞ロス暴動韓国人は虐殺されたが、
＞あれは民族差別だろうか？

これが反論？
「○○ちゃんだってやったもん」か？

「朝鮮人ネタをやるな」と言われむきになっている様子が見て取れます。
そんなのは政治議論でもなんでもない。

>>193
ここでリベラルを自称する人たちがそれらを差別としたという証拠は？

>>138
無視しないことと、それ以外話題にしないことは違う

かつて、資本家（なぜかブルジョアと呼ぶ）による労働者の搾取が
苛烈を極めたことがあった。
その行為を非難することには必然性があっただろう。
しかし資本家を撲滅し終わった共産圏の各国では、何の罪も無い学者や
比較的裕福な市民に「ブルジョア的」というレッテルを貼り、当人が全く
行なったことのない資本家の罪を言い立てて糾弾し、迫害した。
実際には、彼らは学問で社会に貢献したり、勤勉な市民であったりするなど、
むしろ見習うべき人々だったが、怠惰による貧困を正当化したい人々は
現実から目をそむけ、嬉々として迫害に加わった。

そして戦後日本。左翼活動家による破壊と煽動が苛烈を極めたことがあった。
その行為を非難することには必然性があった。
しかし、左翼が衰退し自由と豊かさと平和が手に入った日本人は、
何の問題も無い政治的意見に「左翼的」というレッテルを貼り、当人が全く
賛同していないかつての左翼活動家の思想の誤りを言い立てて罵倒している。
実際には、彼らは近代民主主義国家の国民として当たり前の政治的良心を持つ、
むしろ見習うべき人々だったが、怠惰による不遇の憂さ晴らしをしたい人々は
現実から目をそむけ、嬉々として罵倒に加わっている。

いよいよ支離滅裂になってきたな>>1とその一味。

吉田康彦だとか韓国核とか話題になるともう何も反論できなくなるようだな。
おまけに「２ちゃんのウヨ的意見など徹底弾圧すべき」だとか、ネタとしか思えない
意見も飛び出すし。
そんな体たらくで、どうして勝利宣言が出てくるんだろ？

>>207
そもそも吉田康彦だとか韓国核の擁護者ではないのだから
反論などするはずがないではないか。
また「ボクたちに反抗するやつはみんな朝鮮シンパだ」という妄想ですか？

>>204への回答まだぁ？

>>174
>私は左翼だけど、日本では野放図に言論の自由が許されすぎだと思う。
>例えば、ハン板のような所は政府が徹底的に弾圧すべき。

なら、まず、従軍慰安婦やら在日やらを強制連行したと捏造を行って世界にデマを垂れ流しつづけた
左翼や在日朝鮮人をまず弾圧するべきだね。
彼らの方がよほど組織的で悪質で、大きな影響力をもっているんだから。

日本人をレイプして、「強制連行の復讐だ」と開き直った在日朝鮮人もいるぐらいだし、
日本人の人権がどれだけ侵害されたかわからない。

>174の理屈ならこいつらの言論も弾圧しないとダメだな！

●拉致被害者の人権を踏みにじった社民党

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

（社民党機関誌「月刊社会民主７月号」１９９７より抜粋）

>>174 がネタで無いと仮定して話をするが、
こういう意見こそが「北朝鮮的な体制を賛美しているヤツ」ではないの？
ウヨなんかよりもよっぽど酷いよ、これ。

韓国で、日本大好きって内容のサイトを作った高校生が逮捕されたそうだ。
こういう人権侵害にこそ左翼は（そう言われるのがイヤならリベラルでもいいけど）
批判をするべきじゃないのか？
どうせまた「興味ない」ですますんだろうけどな。

結局、こいつらは人権なんかどうでもよくて、反日活動に興味があるだけの話なんだよな。

>>213
そうだな。左翼とかサヨクとか、人権派とかリベラル派とか呼ばないほうが良いと思う。
実際そうじゃないんだから。
本当の左翼とかサヨクとか、人権派とかリベラル派とかに失礼だと思う。
「反日カルト」と呼んでやったらどうかな？

そうそう、
「俺はまっとうな左派で人権派を自負している！反日カルトじゃない！そんなヤツらと一緒にするな！」
と思う人は、これにわざわざ噛みつく必要はありませんよ。

>>213
国内の福祉問題に沈黙するあなた方はどうなんですか？
年金制度は縮小され多くの退職者は生活に困る。
生活保護はなんら不自由していない特定団体ばかりに取られ
本当に必要な人は門前払いされている。
そういう問題も「朝鮮人犯罪を放置できない」で済ますんですか？

>>212
人種差別の言論に対する規制は、独裁国における体制批判規制とは逆。
弱者保護の政策として、普通の国では広く行なわれている。

>>213-214
君たちは、他国の「言論の自由の危機」に対しては熱心なんだな

>>211
問題なのは最後の2行だけだな。

>215
>生活保護はなんら不自由していない特定団体ばかりに取られ
>本当に必要な人は門前払いされている。
>そういう問題も「朝鮮人犯罪を放置できない」で済ますんですか？


「生活保護はなんら不自由していない特定団体」とは実は在日朝鮮人のことだったりする。
在日の実に4分の1は生活保護をうけている。

そのくせ彼らは朝鮮に帰れ、といわれると、朝鮮には生活基盤がないから帰れない、などと言う。
日本にだって生活基盤がなく生活保護を受けているような在日は半島に送り返して
韓国政府などが生活保護を払うのがスジなはずなのに。

こういう問題も、今ではデマと明らかになっているにも関わらず、強制連行の被害者という口実があったり、
朝鮮総連などの組織的嫌がらせなどもあり、なかななか議論することもままならない。

あなたが知らないだけで、在日朝鮮人問題は日本のこういうところにまで根を張ってるんですよ。


※生活保護外国人登録者数（平成13年）
総　　　数　　1,778,462 生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）日本国籍を有しない外国人　421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者そして在日６０万人のうち２０％の人間（421,651人）が
何もしないで月に約２３万円もの血税を摂取している

月当たり　96979730000　970億円
年間当たり　970億円*12ヶ月　1兆1640億円

>>217
そういう負け惜しみしか言えないのか？

そんな「他国の言論の自由の危機」を賛美、いや無関心でありながら、
その国の主張を盲目的に受け入れる性癖を問題視してるんだろ？

>>219
またいつものパターンか
相手が否定していないことをわざと指摘してミスリードするという

>>220
このスレで、「その国の主張を盲目的に受け入れ」た例はどれですか？

>>221
215が朝鮮人問題ばかりで福祉問題に沈黙する人はおかしい、と言うから
福祉問題にも朝鮮人問題が密接に悪影響を及ぼしていると言及したんですけど、
どこかおかしいですか？

>>222

>>211

>>223
215に、「朝鮮人は生活保護の不正受給をしていない」と書いてありますか？

>>216
数ヶ月前にガイドライン板で嫌韓感情に対するネガティブキャンペーン工作やってた一味がいてね。
嫌韓を差別論にからめて一応もっともらしく言ってたけど、ソッコー論破されたよ。

それに
> 人種差別の言論に対する規制は、独裁国における体制批判規制とは逆。
> 弱者保護の政策として、普通の国では広く行なわれている。

これを建前に、事実を言うことすら規制しようとしている意図がミエミエです。

マスコミのネット叩きがそう。
特定の政治家を辞任に追い込むまで叩く言論封鎖（これは最近無くなって来たが）がそう。

>>224
赤の他人のことにまで責任は負えませんが？

>>227
ああそうですか。そういうスタンスならＩＤ出せやヴォケ！

＞216
＞人種差別の言論に対する規制は、独裁国における体制批判規制とは逆。
＞弱者保護の政策として、普通の国では広く行なわれている。

どこの国がどういう規制を行ったのか、具体例をあげてほしい。
広く行われてるのならいくらでもだせるでしょう。

私はインターネットの書きこみに政府が徹底的に弾圧と規制を行った例など
政権批判や親日発言を政府が弾圧した中国やら韓国の件しか聞いたことがないですけどね。

>>226
たとえ事実であっても、人種による身体的特徴を指摘することや
民族による社会的地位の傾向の差（低所得者層が多いなど）を
指摘することが差別として扱われることもありますが。

問題とされるべきは、犯罪行為への批判を民族への批判だとこじつけて
封じることであり、民族をひとくくりで蔑視すること自体への批判はそれとは
別なのでは？

>>228
IDを出せば社民党機関紙の執筆者と227の同一性が明らかになるとでも？
どうやら2chに関する基本的知識に欠けているようですね。

>>229
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20021113208.html

>>225
朝鮮人は生活保護の不正受給をしていると認めているんですか。
なら逆に、福祉問題を語るときには沈黙してないで朝鮮人問題も語ってください、としかいえません。
というか、あなたがなにを言いたいのかよくわからないし、なんでそこまで私に絡むのかもわからない。

>>233
執拗に絡んだわけではありません。
ただ、このスレに散見される「発言と反論の齟齬」を見つけたので指摘しただけですよ。

>>234

>>221や>>225がまったく「発言と反論の齟齬」の指摘になっていないし、
絡んでいるようにしか見えなかったのでなぜ絡むのかと聞いたんですけどね。

朝鮮人犯罪を放置できない人間が、国内の福祉問題に沈黙するのはおかしい、という意見に対して、
私は>>219で福祉問題について発言しているし、
朝鮮人の不正受給の事実を知っているなら福祉問題を語るときには沈黙してないで
朝鮮人問題も語ってください、と発言し、それに対する反論も>>215からないみたいなので、話はおわりですね。

>>230
> たとえ事実であっても、人種による身体的特徴を指摘することや
> 民族による社会的地位の傾向の差（低所得者層が多いなど）を
> 指摘することが差別として扱われることもありますが。

そんなことは誰も認めてない。またお得意の曲解＆すり替えですか？
それにあなたは、事実に基づく批判と差別の明確な線引きに、そんなに自信があるのですか？

右翼も生活保護の不正受給については問題にしてるよ。
ただし行政の恣意的運用の問題ではなく、朝鮮民族や被差別部落民の性質の問題として。

>>236
面白いことを言いますね。もっと諸外国のことを勉強なさったほうが
よろしいのではないかと思います。

>>238
返答できないからって話を逸らすな。まあいつもの事だが。

誰も差別的発言を容認してるわけじゃない、と言ってるだけだ。
それを建前にネットの言論弾圧を容認してる貴様に問題があると言ってるんだよ。

ネットのカキコの規制の件なんだけど、そういう規制を行ってる
欧州は進んでるだの普通の国だの言ってる人は、欧州の差別発言のすさまじさを知らないんでしょうな。
日本が遅れてるんではなくて、差別があまりにすさまじいから規制せざるをえなかっただけで。

それにハン板のカキコごときが規制の対象なら、中国やら韓国やらの言動のほうがヤヴァいでしょ。
おまけにこいつらは国ぐるみなんだから。

っていうか、日本に対してはやたらうるさいのに、はるかに悪質な中韓にはダンマリって人種差別じゃないの？

　「日本国籍を取る気なんて1パーセントもない。身　が　汚　れ　ま　す　。」

長年、指紋押なつ拒否などの運動にかかわってきた韓国籍の在日二世、
朴容福（パク・ヨンボク）さん（48）は言い切る。

外国人登録の指紋押なつをはじめ、差別に声を上げる度に、朴さんは
「嫌なら国へ帰るか、帰化しろ」と迫られた。
だが、在日の生活基盤は既に日本にあり、「帰国」は考えにくい。
他方で、「単一民族国家」といわれる日本への帰化は、異民族である
自らの存在を否定することになりかねない。
朴さんは「私にとって、国籍は抵抗する心情の表れです」と力を込める。

（8月14日の山陽新聞朝刊の18面「国籍のはざまで　戦後56年在日の視点（上）」）


、、、こういう差別発言こそ規制するべきだと思うのだが。
それに指紋押なつは韓国政府が日本に要求したからですよ？　朴容福（パク・ヨンボク）さん（48）。

なんで北朝鮮みたいに問題を単純化するの？

自分の生活が苦しいのは朝鮮人のせいだと思ってるからでしょ。

外国人労働者のおかげで、コンビニやファーストフードで
便利なサービス受けられるようになってるのに、
その上に胡坐をかいて批判してるだけの甘ったれなんですよｗ。

社会のダニってやつですな。

>>243
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>242
>>243

意味不明。
反論できないならできないで黙ってればいいのに、こういう
イヤミとも負け狗の遠吠えともつかない捨て台詞をはくのが
こいつらの毎度のパターンだよね。

外国人だろうが日本人だろうが警察が取り締まればいいだけの話。
一々外国人にビビってる国は日本ぐらいしかない。
情けない偽政者が治安の悪化を他人のせいにしているだけだろう

>>246
> 外国人だろうが日本人だろうが警察が取り締まればいいだけの話。
> 一々外国人にビビってる国は日本ぐらいしかない。

同意。

> 情けない偽政者が治安の悪化を他人のせいにしているだけだろう

半分同意。足を引っ張る連中の存在にも注目せねばなるまい。

>自分の生活が苦しいのは朝鮮人のせいだと思ってるからでしょ。

嫌になるほど朝鮮人への批判の根拠が書かれていますよ。
それらは無視ですか？
その反面、右翼批判の根拠はまるでない。
「石原都政が国家斉唱時に起立しなかった教員を免職」とかその程度。

根拠もないのにしつこく右翼を罵る人の方がよほど奇妙だよ。
八つ当たりか単なる被害妄想かなにかのイデオロギーがあるとしか思えない。

「ネット言論の弾圧マンセー」とほざいてた北朝鮮的な人はどこへ行きました？
>>239-240 に対する返答は無しで、意味不明な話題逸らしや捨て台詞を吐くだけですか？

>>246
>情けない偽政者が治安の悪化を他人のせいにしているだけだろう

言ってることはわかるけど、最後は的外れ。
治安の悪化の原因の大部分は外国人（とくに中国人や朝鮮人）のせいなのはデータでも明らか。

問題なのは、明らかにそういった事実があるにも関わらず、それを認めず
なんでもかんでも日本の責任にしたがる頭のおかしい連中の存在。

>>248
カタカナサヨクというのは思想ではありません、宗教です。

右翼は右翼であるがゆえに批判の対象のようですよ、連中にとっては。
まあ、典型的な「レッテル」というヤツですが。
だから
「オタヒッキー」「糞以下」「ｷﾓｦﾀｸ」「エロゲーでもやってろ」「社会不適応者予備軍」
みたいのが出てくるわけで。

あと「こんな掲示板なんぞで吠えてないで…」というのもへん。
そう思うなら、自分がまず２ちゃんを出て行けばいい。

>>13

右も左も、極端になれば、必然的に人権を制限することになるよな。

戦前の日本と現在の北朝鮮は結構似ている。敵の捕虜になりそうになったら自決しろ、なんて
考えのある軍隊なんかもそうだし、他の国から人間を拉致してくるあたりもそうだ。

>>246
＞自分の生活が苦しいのは朝鮮人のせいだと思ってるからでしょ。

彼らにはそういう社会の仕組みに対する視点は無いよ。
だからこそ、「悪いやつを叩く」という短絡的な行動にのみ没頭し
政治を語ることができない。

＞情けない偽政者が治安の悪化を他人のせいにしているだけだろう

情けない個人が行政に物申す勇気もなく、2chで政府の権力をかさにきて
国籍や民族を理由にした叩きに走ってるだけだよ。

>>252
> 右も左も、極端になれば、必然的に人権を制限することになるよな。

これには同意だが、

> 戦前の日本と現在の北朝鮮は結構似ている。敵の捕虜になりそうになったら自決しろ、なんて
> 考えのある軍隊なんかもそうだし、他の国から人間を拉致してくるあたりもそうだ。

「敵の捕虜になりそうになったら自決しろ」というようなことは、
一部の部隊でそういうことを言ってたかも知れん。
また兵士皆がそういう「空気」になっていたかも知れん。
しかし大本営の通達で公にそれを推奨したかねえ？
誰かの発言が曲解誇張されて広まったというところでしょ？

また、戦前も今も、日本は他の国から人間を拉致なんてやってませんので。
変なこと言わないように。

>>253
何言ってるかわからん。引用も変だし。

> 情けない個人が行政に物申す勇気もなく、2chで政府の権力をかさにきて

特にこの１行。

2ch右翼は将来の国難に際し「敵の捕虜になりそうになったら自決しろ」との"空気"が
広まることには賛成なの？

63 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 03/12/26 16:03 ID:s2MlRmaD

マス板に限らないが、ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」
「30万人の根拠出せ」「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ウヨ必死だな」「原理、勝共統一カルト！」「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

「北朝鮮は21世紀を駆ける千里馬のように発展するだろう」と言いたいが、
それがどういう意味か気付き始めた左の上部構造は閉じ込められたマグマのように
発散先を求めてる。それが>>58や>>62のような形で漏れてくるのだろう。

まぁこの状態では現在の「右派」が分裂するまで弁証的議論は望めないね。

>>254
旧軍の兵士の捕虜になることが忌避されたのは
それによって家族が社会的制裁を恐れたからだというね。

命令したってなる奴はなるんだし、そっちのが大きい。
まあ北朝鮮なら一族郎党強制収容所行きなんだろうが。

国家元首に対する極度の個人崇拝とかは似てるんじゃないの。
これは戦中派の人も言ってることなので議論の余地がない。

>>254
昭和１４年『ノモンハン事件』の空中戦で被弾し、
敵地に不時着した原田文雄少佐、伊藤曹長の二人はソ連軍の捕虜となった。
　伊藤曹長はそれまで敵機25機を撃墜し、『ホルンバイルの華』とまでうたわれた逸材であったが、
捕虜送還で帰ってきた彼らを待ちうけていた運命は非情なものであった。
　原田少佐は『自決』を強要され、伊藤曹長は軍法会議で『有罪』となり、ともに人生から消え去ったという。
　ノモンハンの捕虜で、帰国後の運命を恐れて、ソ連の地に残留を望んだ将兵は１千名を超えていたと
いわれている。
　祖国の栄光のために戦いながら、祖国からの報復を恐れて帰国を断念し、ソ連に永住したのである。

祖国のために尽くした軍人たちにこのような仕打ちをする国がまともだったと言えるのでしょうか。

>>258
確かに戦中派で
「俺は終戦前から政府や軍部がやってることはおかしいと思っていた」的なこと言う人結構いるけど
そういう人は単に戦後の左翼的風潮に阿ってるだけだと思うよ・・・・・
そう言ってればなんかカッコイイって感じで。

>>259
ソ連は捕虜となった日本兵への洗脳をやってたりするから
なんでも信じるのは危険だよ。

「戦時中の日本は他の国から人間を拉致」とか、
さりげなくとんでもないこと書くからな。

うかつに黙って見過ごすと既成事実化する。大陸人とやることが一緒。

外国人が嫌いならコンビニにいかなければいい。
メリットだけ享受しておきながら、デメリットを
あげつらうのは卑怯だと思います。

【質問】
　「ＮＨＫアーカイブス」見て思った質問。
　日本軍では「生きて虜囚の汚辱を受けるべからす」と指導されてきたが、実際にはそういう状況で自決した奴は余りいないって聞いたけど，それ本当？

　【回答】
　戦陣訓は存在として知ってはいても、読んだことがないっていう軍人もいた。
　昇進試験にでるのは軍人勅諭であり戦陣訓なんて出ないし。

　とある戦車兵は，
「一大臣ごときが道徳を制定するなど、神にでもなったつもりか」
と，この戦陣訓を批判している。

　【質問】
　捕虜になることは恥ずべきことという風潮、捕虜になった者の家族が社会的制裁を受けるという状況は，戦陣訓に関係なくあったんじゃなかったっけ。

　【回答】
　職業軍人のモラル、というか建前、としてはあったにしても召集兵なんかにはそういう意識は希薄だった，という話をうちの死んだジジイ（乙幹で終戦時准尉）に聞いたことがある。
　ソースが貧弱でｽﾏﾝけど。

【社会】「これぐらいのケガ、当然」 剣道合宿で小４が全身にケガ→傷害で剣友会を捜査…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094174628/

>>257
その妄言はこちらで完膚なきまでに論破されているが

『左右各論』と『左右厨論』について
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093684146/

>>260
それはあくまでも空想だろう？
君自身が軍の末端のことについて自分の目で見たわけではない。

>>262
中国人の土木作業は？

>>263
いや、おまえ氏根よ。煽りマジにうざいから。議論の邪魔。

右翼も死人にくちなしをいい事に平気で事実を捏造するからな。ゲスばっかだね

>>270
漢字は日本が中国に輸出したなどと馬鹿電波ぶっ放してる右翼サイトがかつて存在したらしい。
捏造もここまで至れば心の病だ(藁

右翼サイトなんて捏造ネタばっかでソースになってねぇし

>>272
そそ、連中の論拠は捏造だ。その捏造から話を起こしてくる。知らない人が読んだら信じてしまいそうな巧みな捏造だから始末に悪い。

右翼とは現実逃避だと思う今日この頃。

３馬鹿の自作自演説の時も信じちゃう人続出だったしなあ…

クソウヨはソースが無いくせに、

「俺がソースだ。文句あるか？！」

とか慰痛げで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270-276
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>276
こういったソース持ってくると証拠にはならないとか、単なる個人の意見とか言い出す香具師の意見とは思えないなｗ

強制連行で連れてこられたと思い込む理由

呉：在日の人たちにしても、植民地時代に自分の意志で積極的にきた人のほうがずっと多いんじゃないですか。
強制連行で連れてこられた人たちはほとんど帰ってしまったわけですから。

崔：そこはいいポイントです。事実はまさしくその通りなんです。ところが、そうであるにもかかわらず、
意識としてはそうじゃなくなっているんです。自分も植民地のときに強制的につれてこられたのだと、
これはアイデンティティとしてそうなってしまっているんです。

呉：なるほど、意識と実際は違うということですね。

崔：実際は強制されてきたのではなくても、我々は強制されてきたんだという、そういう物語をつくって
それを自分の意識としてもつんです。ここが在日韓国・朝鮮人を考える場合のかなり大きなポイントです。
(中略)それで一世たちはそういう物語を二世、三世に懸命に教えるんです。

呉：なんのために教えるんですか

崔：民族意識を守り、それを子孫に伝えるためです。

　　呉善花、崔吉城『これでは困る韓国』1997年より

そもそも戦後の発言は後だしジャンケンだからどうとでも言えるのでは無かったのか？


それに夜のうちに出てきたようだけど、韓国のIAEAに無断での核開発目的の実験。
これこそリベラルや左派、マスコミの言うところの「アジアの不安定化をもたらす右傾化」
のはずなのに、上記の連中どころか反核団体すら批判をしないよな、しかも詭弁で
韓国擁護までしているし、こんなダブスタばかりだから信用できないんだが。

>>271
現代用語漢字熟語は日本で開発された（経済・国際・人権・法律等）、これは中国も認めており
それを自認して中国でも使用しているのだから、あながち嘘とは言い切れないが？

>>279
だな。同意。

２ちゃんえる社会系板の多数は、そういう「ダブスタだらけ」「矛盾だらけ」「卑怯さ加減」を
叩いてるのであって、

「サヨだから」とか「チョンだから」とか、
思想や人種などを叩いてるわけじゃないことに気づかない点でもうなんていうか

>>281自己レス訂正。
×２ちゃんえる
○２ちゃんねる

人の非難をする前にわが身を正そうとするサヨク的な姿勢は
韓国や中国にも見習ってほしいものだと思いませんか？

>>283
歯の浮くような、ベタベタの皮肉だな。

我が身を一切省みず、善意の仮面を被って正義を標榜し、
安全な位置から一方的に敵を攻撃することが生きがいなのがサヨだよ。

こんな話が出てくると、また人権をどうたらとか環境がどうたらとか具体性の全く無い
抽象論持ち出して必死に話を逸らしてくるのだよね。

ここまで言われても韓国批判すらできない、平和主義者と自称しながら韓国のやる事
にはノータッチで、ここで自分たちを批判しているだけの香具師には右翼のレッテル貼り
傍から見ていたら、自分に都合の悪い事を言う香具師にレッテル貼りして黙らせて
都合の悪い話から話題を逸らそうとしているようにしか見えないのだが。

エロイ人　「俺が犠牲になって、みんなを助けるんだ」（一番いい）
サヨ　「自分が犠牲になりたくないんだから、みんなも犠牲にならないようにしなくちゃ」（正直者）
ウヨ　「俺以外のやつらが犠牲になればいい」（最悪）

>>286
唐突にそんな意味不明のこと書いて何がしたいの？今のスレの話題がそんなに都合が悪い？
５０レスくらい前から読み直してから自分のレス読み返してみなよ、情けなくなるから。

>>287
このスレを読み返してみますた。
なるほど、確かにウヨクの都合が悪くなると話の流れを寸断する
ウヨクのコピペがたくさん出てくるということがわかりましたよ。

>>288
>>279読んだ？都合の悪い事に何一つ答えないで人権だの福祉だの言ってもなんの説得力
も無いですよ？
それと外国人への生活保護給付金は明確な憲法違反。

>>289
出た、憲法様マンセーのキチガイ社民党シンパめ
さっさと北朝鮮に帰っちまえ

>>290
つまらん煽りだな。３点。

韓国への核批判も在日への生活保護給付金問題もまともに反論できず、>>290のような理論破綻
してまで弁護と話題逸らししかできないのか。
もうこんなのリベラルどころか論客でもなんでもないぞ、強いて言うならカルト信者。

俺らは偽政者から日本を守る為に戦っている。
クソウヨは北朝鮮から買った麻薬を若者に売り付けてこの国を駄目にしたのである。
そんなクソウヨは正義ある者を反日と丁稚上げて真の救国の勇を貶めようとしている売国奴であるから信じてはいけない。

>>292
カタカナサヨクというのは政治思想ではありません。宗教です。
…って、前にも書いたよな。またループだがｗ

そもそも会話にならなくてエネルギーの無駄ではあるが、
だからと言って放置しておくわけにも行かないんだよね。
雑草除去をする農家の心境、みたいな。

しかしマジレスで議論すると、最終的には >>293 みたいにファビョるのが
オチだし。疲れるね。

>>294
会話にならないってそりゃお前だろ
カタカナウヨクというのは政治思想ではありません。宗教です。
…って、前にも書いたよな。またループだがｗ

>>294
293みたいなのが定期的に現れて君らを助けてくれるね

>>292
反対していないことになぜ反論しなければいけないの？

>>296
そうだね。そう思うよ。
で、自演とでも言いたいの？

>>295
また鸚鵡返しコピペｗ　　たまには新しい手法見せてくれ。

>>299
ﾌﾟｯ。ｸｿｳﾖのオウム返しには負けますがな。
自分の意見もロクに言えずにコピペしか出来ない馬鹿だから無理か。

>>297
あなたたちリベラルは平和と人権を尊重しているのではないのですか？
アジアの不安定化や、右傾化を危惧しているのではなかったのですか？

なのになぜこのスレどころか世間のあらゆるリベラルだとか文化人だとか
は、韓国のこの行為を批判しないのですか？
しかも一部マスコミでは国際的非難の流れを無視して韓国を擁護しているのは
なぜですか？

>>300
ハタで見てて痛いぞ（ｗ
返答に窮してファビョって罵倒に及んでるようにしか見えん。
しかし「クソウヨ」だの「馬鹿」だの、語彙が貧弱だなあ。。

>>303
ハタで見てて痛いぞ（ｗ
返答に窮してファビョって罵倒に及んでるようにしか見えん。
しかし「クソウヨ」だの「馬鹿」だの、語彙が貧弱だなあ。。

>>301
これほどの重大ニュースで日本にも無関係では無いはずで、ヨーロッパでは
イラン並みとまで断定されているにも関わらず、6時のニュースでは一切報道
されていないのだよね、ここのスレタイよりこっちの方が余程重大で深刻な
問題のはずなのだが。
このスレのリベラルさんたちは必死になって話題逸らししているようですがね。

>>304
ここはニューススレじゃないんで、スレタイに従うのが当たり前。
勝手にスレタイより重要とか話を逸らそうとしてるのが見え見えなんだが。
ニュースの話がしたけりゃニュー速にでも逝けよ

>>305
逸らしてるのはむしろそっち。前スレのあらゆるツッコミに答えられてないで５スレも浪費してる。

>>303
なんかすげーワロタ。おまえ馬鹿？

>>305
問題なのは、普段アジアの平和だの人権だの言っているリベラルさんたちやマスコミが
韓国に疑惑が出だしたら、見事なまでのダブスタで韓国擁護始めた事だが？

>>306
やれやれ、スレタイ位嫁よな。ここはニュー速じゃないんだよ。
>されていないのだよね、ここのスレタイよりこっちの方が余程重大で深刻な
>問題のはずなのだが。
筋が通ってないし。　スレタイよりこっちの方が余程重要とか滅茶苦茶な事言い過ぎだから。
似非日本人の右翼には日本語わからねぇのかなぁ・・　話するの疲れるわ

立場を置き換えて見ればわかりやすい。

中国人サヨク？が「日本批判ばかりするのは建設的じゃない
人種差別をやめて日本人とひとくくりにせず、個々の問題を
考えるべきだ」などと発言したら、中国人ウヨクに、日本批判を
しないやつは売国奴だと言われるであろう。

それと同じことだ。
単純馬鹿と物事の複雑さを理解している者の戦いなのだよ。

>>308
ここも含むリベラルな方々はまるで北朝鮮のような人たちですね。
なぜって極秘裏に核開発をしてアジアの不安定化を招き右傾化し始めた
韓国の事を、普段言っている事を都合よく忘れて弁護したり話題逸らし
ばかりしているのだし。

そんなに平和が嫌いなのですか？韓国が北朝鮮のように核による恫喝
外交を始めるのが望みなのですか？

わるかった　こんなクソすれたてて　おこったんだな。
あやまるよ　かえってきてくれ　頼むよ！！！
尻穴がうずくんだよ
穂も野朗でてこいよ
一緒に久保田先生のケツ孔をほろうよ

>>310
だからスレ違いなんだって。
韓国が核を持った所で脅すなんて証拠も確証もねぇし。
そういう話は相応のスレでやれや。

>>312
言論弾圧ですか？
ますます北朝鮮のようですね。
その証拠に世間のリベラルな人たちは誰一人韓国批判をしていませんね。

なんで日本語通じないんだろうか。宇宙人と話してるみたいで気持ち悪いわ。

韓国の核の事は一切批判しないのに、日本が少しでも何らかの動きをすると右傾化と
騒ぎ出す、明らかに平和を望むのが目的ではなく日本への不利益をもたらすためだと
言うのがよくわかりますね。
しかも明確な憲法違反の在日への生活保護にも、人権やら福祉を訴えているにも
関わらず、まるで特権を与えるのが当然かのように批判をしない。

怖いですね、こんな露骨なダブスタを平気で妄信できるなんてまるで北朝鮮のようですね。

>>315
真実のスレタイ
なんで2chリベラルは北朝鮮みたいな体制を望むの？

たかが三流国の韓国にビビッて足ガクガクさせてる
チキンどものスレですかここは、そうですかそうですか。

アメリカとか中国よりもうんこ国韓国がこわいですか、そうですか。

>>317
核を持つ国はどんな小国だろうが危険ですが？それが極秘裏に行われようとしていたなら尚更。
そんなに韓国の事を話題にして欲しくないのですか、さすが言論弾圧大好きの北朝鮮シンパは
言う事が違いますね。

>>316
なんで2ch【自称】リベラルは北朝鮮みたいな体制を望むの？

↑このほうがいい。

あと、>>310>>313>>315はスレ違いじゃないし。北朝鮮に関しての派生議論。

当初のここのスレタイ
なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？

については、質問自体が狂っているということで既に決着を見ております。

「なんでって、そもそも北朝鮮みたいな体制なんか望んでないし。
　むしろそれは左翼のほうだろ？」

とね。
そしてそれに対する筋の通った返答を５スレも消費しながらまだお目にかかれてない。

北朝鮮のDQNと2chウヨは
鏡に映った自分の姿に向かって吼えていることに
いまだ気がつきませんでしたとさｗ

右翼が日本より韓国に、政治体制より核に関心を持つ理由がわからんね。
ここはハン板でも政治板でもなく政治思想板だぜ？

スレタイもソースが明示された右翼による「愛国心マインドコントロール運動」
「民主主義への反逆」等をこれまで論証してきたわけで、それへの右翼の有効な反論も
これだけスレが続いているのに見たことがない。

ところで、右翼がよく受け売りしている西部邁「国民の道徳」に
自由主義世界共有価値である自由・平等・博愛への
非論理的な全面批判があったな。
やっぱり民主主義を敵視して全体主義を目指している
と批判されてもしょうがないんじゃないか。

>>320
>>321
本当に怖いですね、普段は人権とかアジアの平和とか言っているにも関わらず、韓国が
核開発をIAEAに無断で極秘裏に行い、アジア地域の平和を北朝鮮と一緒に脅かして
いる事は一切無視、真の目的が平和でない事が明白ですね。
更に福祉や人権を訴えているのに、明確な憲法違反の在日への生活保護給付金にも
一切の批判無し、これも人権や福祉がたたの方便で真の目的が別なのが明白ですね。

まるで今の北朝鮮が世界に向けてしている態度の縮図のようです、自称リベラルな人
は北朝鮮のようで恐ろしいですね。

簡単なことだよ。この「政治思想板」の
「日本」の「右翼」の「政治体制論」が問題になっているところで
スレ趣旨とは関係ない「韓国」の「核開発問題」とやらで
「こっちの方が大事だから俺たちのことは批判するな」といえば、
右翼は議論から逃げているといわれるんだよ。

苦しくなると半島問題を持ち出してそれに左翼側が荷担している等
と称して逃げるのは悪い癖だぜ。そのたびに支持者が減るぞ？

まともに議論したければ、堂々と
「我々は北朝鮮のような体制を目指してはいない」
と論証すればいいだけのこと。

いや、韓国が悪いとだけ言われましても…

で、具体的にどうすればいいわけ？

憎めば解決する単純な問題なわけ？

これでも理解できなければ、
スレの趣旨に合わない投稿をする荒らしとみなせばいいだけだが。
もう右翼の政治体制論は正当化しようがないのかい？

それに左翼側が「韓国の核開発を弁護せよ」
といった事実はない。本当に開発しているなら、
国際的慣例に基づいて制止なり制裁なり処置すればよいだけのこと。
問題は、単に板違い、スレ違いということだ。

で、「国民の道徳」についてはどうだ？
正面から反論できる右翼はもういないのか？

>>323
>>324
六カ国協議での主題は北朝鮮の核開発です、それにも関わらず韓国は極秘裏に核開発
をしていました、これだけでも日本には無関係の事ではありません。
しかも、韓国は政策として日本を憎むよう反日を行っています、更に軍事面では日本を
仮想敵国にしています、つまり日本と無関係などという詭弁は通用しません。
また、普段からアジアの平和を訴えている人が、韓国批判を一切しないのも不気味ですね、
どういった意図でそのような活動をしているのかが良く解ります。

あと福祉の問題もありましたね、明確な憲法違反の在日への生活保護給付が現在行われて
いますが、福祉を訴えるリベラルな方々はこれへの批判をなぜしないのですか？

相手の言葉に反応せず、自分の言いたい事を一方的に言いまくるっつーのは
右翼、左翼以前に『阿呆』に分類すべきであろうな。

日本人の福祉も人権も無視、アジアの平和安定も無視、ここの自称リベラルの人たちは
いったい何を訴えてリベラルを名乗っているのですか？

>>329

同意。何の反応もないもんな。
生活保護給付に問題があるなら、それも正すべきだ。
俺も左翼だがもちろん批判するぞ。
しかし、これ以上は、それぞれ韓国や日本政府の政策を批判するスレで
議論すべきだと思うが？

以上、反応したぜ。
それで>>321その他本題は？右翼思想の根幹に関わる問題で何も
いえなくて、いいのか？

もうわかった。韓国の核の話はもういい。


　　　　　>>319 の後半部分に答えてくれ。

在日による、人権の侵害なんていう、頭のおかしなデンパは勘弁してくれよ。

口を開けば中国や韓国の悪口をいう2chウヨと、口を開けば日本の悪口を言う、韓国人・中国人
同じだってわからない？

>>332
>>321

>>331
現実にはそんな事訴えているリベラル派は皆無なのは無視ですか？
福祉は重要なのですよね？
それとも、まともな事を言うリベラルは２ちゃんにしかいないと言うスタンスですか？

話がごちゃごちゃしててレスのタイミング逃していたので質問したい。
リベラルと自称している人たちは、基本的に何を訴えているスタンスなのでしょうか？

漏れもおそらく２ｃｈウヨ呼ばわりされる立場の人間だが、

>>335
そういう食いつき方をするから馬鹿呼ばわりされるんだ。

漏れは>>331のようなまっとうな左派が増えて欲しいと思うのだが、
実際はそうでないところが悲しいね。

北朝鮮のマスコミを日本に持って来たら、2chウヨに大ウケだろうな。
国の名前を交換すればいいだけだけ。
毎日韓国の悪口流して、偉大なる小泉同士様が靖国を訪問されました！ みたいな。

>>335
別に俺は左翼側とは自称するがリベラルとは自称しないがね。
その問題はいつ発覚したんだ？政府の対応は？
話はそれからだろ。

>>339
憲法の条文で外国人への生活保護給付は禁止されているのだから、発覚もなにも無いのだが。
にもかかわらず、この件で政府批判をしている香具師が皆無なのはおかしいよね？
ちなみに、２ちゃんで自分がした、は無しね。

>>338
全然ウケないよ。いわゆる２ｃｈウヨはマスコミが大嫌いだから。

韓国の核開発が実際にあるなら政府が
外交交渉で中止させるべきだし、
在日の連中に不正な生活保護給付があるなら
それも政府が止めるべき問題だ。
それらが正当である限り、誰も反対なんざしないし、
左翼側の何らかの政治勢力でなく政府の実施すべき問題だ。
もし、左翼勢力の何者かがそれらの政府の正当な政策に
不当な批判をしたなら、教えてくれ。俺も何らかの形でそいつを批判しよう。

だが、政治体制に関する問題はまさに思想の問題であり、
これは政府が思想統制するのではなく、論客が議論すべき問題だ。
そのためにこのスレがあり>>321のような問いが発せられるのだが？

>>340
質問を変えよう。ソースは？

反核を訴えているのに韓国の核開発には一切の批判をしない反核団体

人権福祉を訴えているのに在日の生活保護や、戦後のどさくさに紛れた
土地の不法占拠等の現在進行形の違法行為を問題にしない人権団体

政治家が違法な外国人からの政治献金を受け取っても何一つ批判的なデモが
起きないにもかかわらず、それ以外の問題ではデモをやりまくる圧力団体。

これらを問題にするどころか必死に擁護するマスコミ各社。

こんな状態で左派の言う事を信じろと言われてどう信じれば？
２ちゃんのスレでそれは違うと言われても、そんなのなんの説得力も無いのだが、
その点は理解していますか？

>>343
探してくる、どこかに条文があったはず

>>344
落ち着いて、ソースを明示して議論すべきだな。

それと逆に言うが、
左翼側の提起した問題に、現実の右翼団体は答えてきたか？
政府の無数の汚職を批判したか？公共事業の問題を批判したか？
イラクへの無意味な出兵を批判したか？
虐待される障害者や老人の人権を守ろうと行動したか？
えん罪の死刑囚を救おうと活動したか？
破壊される環境を守るために活動したか？

それともまともな右翼は２ちゃんにしか存在しないのか？
だとすれば、現実には影響力がないということではないか？
左翼側を批判している場合か？
こう返されるぞ。

>>345
条文だけじゃだめだ。事例を明示した信頼ある報道を
書かなくては事実の提示にならない。

>>321>>334
> スレタイもソースが明示された右翼による「愛国心マインドコントロール運動」
> 「民主主義への反逆」等をこれまで論証してきたわけで、それへの右翼の有効な反論も
> これだけスレが続いているのに見たことがない。

ぉぃぉぃぉぃおいおいおいおいおいそりゃねーべ？なにその一方的な勝利宣言？
開いた口が塞がらんとはまさにこのことだ。

見つけてきた、２５条のこと

>日本国憲法２５条
>すべて「国民」は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>生活保護の根拠条文である日本国憲法２５条ではその権利の享受を
>日本国民に限定しています。日本国民ではない（日本国籍を有しない）
>外国人の生活保護受給は憲法２５条に違反し違憲無効（憲法９８条）であります。
>にも関わらず、昭和３０年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」
>という不当・違憲な政府の判断により外国人に不正受給させています。

参考までに
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091704611/l50

>>346
> 左翼側の提起した問題に、現実の右翼団体は答えてきたか？
> 政府の無数の汚職を批判したか？公共事業の問題を批判したか？
> イラクへの無意味な出兵を批判したか？
> 虐待される障害者や老人の人権を守ろうと行動したか？
> えん罪の死刑囚を救おうと活動したか？
> 破壊される環境を守るために活動したか？

してる右派はたくさんいるじゃん。
おまい、勝手な右翼のイメージ作りすぎ。

>>319
そういう発想がそもそもおかしいわけで。

このスレで韓国の核開発批判を避けることはどういう意味を持つか？
韓国の核開発自体を賞賛していないということはわかると思う。
そして、このスレで韓国批判を繰り広げることはそれ単独ではスレ違いであり、
もしそれを行なえばここで批判された「わかりやすい敵を挙げて目をそらす」
ことに他ならない。

そして、リベラルが北朝鮮のような体制を望んでいるというが、あなたの言う
「北朝鮮のような体制」とは？
私が考えるのは、社会主義の理念にさえ反する封建的独裁、個人崇拝の義務付け、
言論統制、軍事優先、周辺国との敵対、国際的孤立、拉致などの国家犯罪、
市場経済の否定とでたらめな指導による経済活動の壊滅などなど。
いずれも、このスレの反右翼は挙げていない。

>>350
具体例を挙げてみてもらえますか？

>>346
ちなみに>>344について、無いものを証明する事は不可能です。
このレスが間違っていると言うのなら、１つ１つについて活動している左派団体
等の実例を持ってこないと。

それと、そこで言う事例を批判と言われても、どんな右翼団体を指しているの？
漏れのしっている限りではヤクザと代わらない在日右翼くらいしかまともに活動
していないし、そもそも右翼団体ってそういった事に対して活動する団体なのか？
そういった活動っていわゆる左派とかリベラルって呼ばれる人の活動範囲だよね？
その本来なら活動範囲の中での事で、これだけの矛盾があるから批判している
だけなのだが。

>>349
それは「国民」に関しては憲法により保障し、援助を行なわないことが
違憲とされるが、「外国人」に対して何らかの援助を禁止するものでは
ないように読めるのだが。

>>354
>昭和３０年に生活保護法を「外国人に適用はないが恩恵として援用する」

この適用の根拠の中で、明確に外国人は適用範囲ではないと言っているが？

>>351
> 「北朝鮮のような体制」とは？
> 私が考えるのは、社会主義の理念にさえ反する封建的独裁、個人崇拝の義務付け、
> 言論統制、軍事優先、周辺国との敵対、国際的孤立、拉致などの国家犯罪、
> 市場経済の否定とでたらめな指導による経済活動の壊滅などなど。
> いずれも、このスレの反右翼は挙げていない。

ふむなるほど。そしていわゆる右翼側もそんなものは挙げていない。

このスレの左派のみなさんはマトモだとして、それとは別に、
例えば日教組による似非平和洗脳教育なんかはどうだ？
かなーり北朝鮮的だぜ？

>>355
それは憲法の条文ではなく、生活保護法の条文では？
注意力散漫ですね。

>>356
そうですね。私も該当するスレッドではずいぶん日教組を非難しました。

適用範囲が日本国民と限定されている事が明確なのだから、日本人の税金で賄われて
いる給付金とその制度を、在日へ使うのは明らかな憲法違反な罠

>>348
>>319も一方的な勝利宣言そのものだが。
少なくとも一つはソースを示しているだけましだろ。
愛国心によるマインドコントロールといえば
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50
このスレあたり参照。

>>349
やはり、政府に要求するのが先だな。
自民党政府が受け入れない（受け入れていないようだな）のなら
右翼主流もあんたらの主張を批判していることになる。連中を説得しろ。
それらの手順いっさい抜きで左翼に何か行動しろというのは筋違いだぞ？

>>350
そうか？見たことないな？教えてくれ？

>>357
生活保護給付金制度そのものとそれに使われる税金は、日本国籍を有する
国民へ向けてのもので、それを外国人である在日に適用すれば違憲ですよ？

しかも、彼らは政治難民や戦争難民等とは明確に区別される経済難民の
不法入国者なのだから。

>>358
じゃあ大筋において合意ができてんじゃん。
まっとうな左派として、そうあってほしいものです。
漏れも一応まっとうな右派を自負する立場上、北朝鮮的な体制など望んでもいないし。

…あれ、話が終わっちまったよｗ

まあ、あとは右も左も無く、個別の基地外なレスを叩いてくださいな。漏れもそうするので。
むやみに右だとか左だとかカテゴライズして一般化するからこんな不毛な話になるわけで。

>>353
左翼の対応でなくて、右翼側が問題とする事実についてソースを示すべきだ。
>>349はわかった。>>360で反応した。
>>344の他の事実について、ソースを示すべきだ。

>>362
何も終わってない。このスレの趣旨に何も回答がされていない。

スレタイもソースが明示された右翼による「愛国心マインドコントロール運動」
「民主主義への反逆」等をこれまで論証してきたわけで、それへの右翼の有効な反論も
これだけスレが続いているのに見たことがない。

右翼がよく受け売りしている西部邁「国民の道徳」に
自由主義世界共有価値である自由・平等・博愛への
非論理的な全面批判があったな。

愛国心によるマインドコントロールといえば
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50
このスレあたり参照。

やっぱり民主主義を敵視して全体主義を目指している
と批判されてもしょうがないんじゃないか。

>>363
だから、２ちゃんで言ったからなんてのはなんの説得力も無いのだが。
福祉や人権を訴えているのだろ？なぜこれらを問題として政府批判をする団体が無いのかな？

＞>>344の他の事実について、ソースを示すべきだ。
ではまず反核団体について、今回の件で韓国大使館でデモしたり、公開質問状を提出した、或いは
これからするよていの反核団体はありますか？
ちなみに、無いものを証明するのは不可能なのだから、「無い」というのが間違っているのなら
その証拠を提示して貰わないと。

これだけ、スレ趣旨以外のことを散々左翼側に議論させて、
本題には何も答えられないのでは、

「右翼は議論から逃げる」

といわれるだけだな。左翼側はそれなりにそっちの議論に応じたぞ。

>>366
応じて無いじゃん。
そういう事は、>>344から始まり現在>>365で質問されている事に答えを出してから言ってくれ。
>>344が間違っているから反論したのだろ？なら根拠があっての反論なのだろうから、ちゃんと
根拠を出してくれ。

いや>>329もいっているように、
お互い相手の論点に反応すべきだ。
左翼側は多少なりとも論じた。右翼側は何も論じていない。
「俺の議論にあんたが全て答えて俺が納得するまで、
　そっちの論点には何も答えないぞ」
なんて議論じゃ、これ以上相手してやれないよ。

> 愛国心によるマインドコントロールといえば
> http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080682208/l50
> このスレあたり参照。

これ、ネタでしょ？と疑いたくなるようなデムパなスレだね。やりすぎ。

これを２ちゃんねる社会系板の多数派である「いわゆる糞ウヨ呼ばわりされてる人達」
の一般的意見と思われるのは実に心外だな。

まあ、どうでもいいや。
このスレのようなのを「右翼」と定義するのであればそれでいい。
だとすれば、少なくとも漏れは右翼ではない。
漏れは
「自分の生まれた国が好きで、自国に誇りを持ち、毅然とした外交を行いたい」
と思ってるだけの人間であり、これをもし「右翼」と定義するのであれば漏れは右翼になる。

右翼左翼の定義をそろそろハッキリさせてもらいたいもんだが、
少なくともこのスレにおいては、別に自分が批判されてるわけじゃないからなんとも思わないな。
じゃあスレ汚しスマソ。消えます。

>>368
＞左翼側は多少なりとも論じた。右翼側は何も論じていない。

またそういうことを。

>>368
議論に応じれば結論を出さなくても質問に答えなくても良いのですか？

自己規定が意味を持つとは思えないけどね。
世間一般から見れば左翼を攻撃する人は右翼に見えるでしょう、その逆もしかりだが。

憲法違反だと思うのなら憲法訴訟でも起こして白黒つければいいのに。＞生活保護

>>373
ξゝのヒットマンに立ち向かう勇気があればね。

>>374
在日の土地の不法占拠や税制優遇について調査していた民主党議員が在日に
殺されているしな。

結局のところ権力側だって在日の味方だしな。
サヨが言うように権力と癒着してるんじゃなくて権力とより先鋭的に対立してるのが
2ｃｈや反在日なんだよ。

>>375
今の日本は言論統制状態だよ。まさに北朝鮮的。
国会議員が殺されるなんて、普通の国じゃ全国的なスキャンダルになるはず。
通常「謀殺」の線を考えるのが、マトモな国民だ。
しかし実際は三面記事扱いでスルーして、結局風化した。
あと、第１８光洋丸の事件もそうだな。
何か大きな圧力があるとしか考えられない。

>>375
結局あれだって民主党の左派議員が主流なために党の支持を得られず、個人で
やっていたから簡単に殺されてしまったのだしね。
しかも民主党は彼の調べた資料を有効活用すると言いながら放置して、奥さんが
怒って資料の全てを引き取ったのだし。

ソース
民主党の中の数少ない愛国派議員だった石井議員殺害事件の
判決についてのスレとニュースソース。

【東京地裁】石井紘基議員殺害事件、被告に無期懲役判決[06/18]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087523892/
[朝日新聞](06/18 10:18)
http://www.asahi.com/national/update/0618/008.html

石井議員は「バトルロワイヤル反対者」として有名だったけど、その他にも
オウム問題、統一教会問題の追及、ヤミ金、北朝鮮韓国在日関係について
調べていたので、敵が多くて、殺される前から命を狙われていたとのこと。
調べてる最中に民主党の闇も知ってしまった？
犯人は雇われ在日韓国人。

>>377
自民党若手が中心になって歴史の捏造を暴く活動をしてもマスコミが全く取り上げない
から認知度なんてゼロに等しいし、民主党の中の数少ない右派議員なんてかなり
悲惨な扱いだしね。

マスコミもそうだけど、自民党政府だって結局同じじゃん。
総連への課税とかも地方レベルでの動きで
小泉なんか総連に祝電送ったり在日に全然融和的。
在日から献金を始めとするサポートを受けてる自民政治家は多いらしいし。
解同とかもそうで、彼らも自民党とズブズブの関係。

まあ、>>374-378 のような話を毎日言いつづけてるのが、
社会系板のいわゆる「2ch右翼」なんだけど、
どこが北朝鮮賛美かな？どこが言論弾圧マンセーかな？どこが権力迎合かな？

左派の方々も、実際は逆なんだよということをもっと知っていただきたい。

>>380
小泉はあれはあれで策士だが？
総連を拉致の表舞台に出してきたのだから、もう民間団体だから関係ないなんて言い訳は
不可能だし、金豚にしても平壌宣言に同意させ、しかも最近宣言が正確に履行されなければ
2年経っても3年経っても国交正常化はあり得ない、ときっぱりと言ってのけたし。
もう北が平壌宣言不履行なのは明白で、しかも食糧援助も国連経由なのだから、国連が
出さないと言っても日本側にとっては約束違反でもなんでもないし。

こういった事をマスコミが何一つ報道しないから、そんなミスリードされるのだが。

>>380
自民党の話など誰もしていないし。
てか、ここにいる右系は、別に自民マンセーではないよ。自民だって批判している。
いいかげんその勝手なイメージ作り（偏見とも言う）をやめなさい。

上のほうで出てた、人権擁護法もそうで、在日に都合が悪い＝自民党主流にとって都合が悪い言論を
差別撲滅の名の下に封殺する意図もあるのは明らか。

>>382
関係があったとしても本国がやったみたいに一部の馬鹿がやったことと切り捨ててお茶濁して終わりだろ？
少なくとも小泉(今の自民党主流)が在日や総連に関してアクションを起こす気でいるようには見えない。

俺も左翼だが
「自分の生まれた国が好きで、自国に誇りを持ち、毅然とした外交を行いたい」
これに異存はないんだよなｗ

ちゃんと答えた>>369に敬意を表して、
>>344を「そういう事実がある」と仮定した場合の俺の出来る限りの反応を書いておくぞ。

＞反核を訴えているのに韓国の核開発には一切の批判をしない反核団体
原発でなく、核兵器を開発しているんだな。
正直、反核運動というとカタカナサヨクの団体しかみつからなかったが、
「原水爆禁止日本国民会議」が韓国のミサイル開発を批判しているな。
ttp://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0311_4.htm
核開発が最近の話だからなのかないが、韓国なら批判しないということはないようだ。

＞人権福祉を訴えているのに在日の生活保護や、戦後のどさくさに紛れた
＞土地の不法占拠等の現在進行形の違法行為を問題にしない人権団体

前者は>>349だな。これは>>360だ。
後者は話が抽象的すぎて、すまんが答えられないな。

＞政治家が違法な外国人からの政治献金を受け取っても何一つ批判的なデモが
＞起きないにもかかわらず、それ以外の問題ではデモをやりまくる圧力団体。

安部幹事長への在日献金の話だろうか？２ちゃんでは散々叩かれているがな。
誰から誰への献金の問題か分からないと何とも言えない。

＞これらを問題にするどころか必死に擁護するマスコミ各社。

要するに中韓に弱腰ということだろうな。
けど、これは左翼の問題じゃないぞｗマスコミってみんな左翼か？
産経や週刊文春が左翼と自称したら非常にいかがわしいな。
しかし、主な敵と見なすであろう例えばテレ朝でも、
天安門事件の時は連日克明な報道をして、中国政府の人権侵害
を明確に批判した。
韓国の「反日活動取り締まり」の問題と疑問点もよく報じていたぞ。

＞政治家が違法な外国人からの政治献金を受け取っても何一つ批判的なデモが
＞起きないにもかかわらず、それ以外の問題ではデモをやりまくる圧力団体。

安部幹事長への在日献金の話だろうか？２ちゃんでは散々叩かれているがな。
誰から誰への献金の問題か分からないと何とも言えない。

＞これらを問題にするどころか必死に擁護するマスコミ各社。

要するに中韓に弱腰ということだろうな。
けど、これは左翼の問題じゃないぞｗマスコミってみんな左翼か？
産経や週刊文春が左翼と自称したら非常にいかがわしいな。
しかし、主な敵と見なすであろう例えばテレ朝でも、
天安門事件の時は連日克明な報道をして、中国政府の人権侵害
を明確に批判した。
韓国の「反日活動取り締まり」の問題と疑問点もよく報じていたぞ。

>>388
経営主体が同じなだけでテレビと新聞じゃ
報道傾向が違うことが多い。
テレビは大体大衆迎合的なので内容が似たり寄ったりで政治的なカラーの違いはあまりない。

>>385
在日を敵に回すと言う事は一緒にマスコミも敵に回すからな、そりゃ慎重にならざるを得ない。
最近着々と在日の土地への課税や家宅捜査が行われだしているのは、今の政府とは無関係
かな？
小泉首相の前に拉致問題を真剣に取り上げた歴代首相がいたかな？
いきなり強攻策に出ても、今まで散々差別をネタに特権を行使し、しかも同じ自民党内に
までその恩恵を受けてきた（金丸・田中真紀子・野中等）香具師までいて、それらを全員
排除できたわけでも無く、間違いなくマスコミよって叩かれるネタとなるのが明白なのだが。

最終的には総連や民潭への破防法適用と、特別永住資格（権利ではない）の撤廃までが
望ましいが、国内の地盤ができておらず周囲が敵だらけなのだから、明確なアクションが
無いから北朝鮮の手先なんて論法は性急過ぎる、まだ結果なんて殆ど出ていないし。

>>388
民主党の中にいる旧社会党勢力の事、ここの一番下参照
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509020gooff.html

>>389
朝日新聞もだぞ。
韓国のは最近のを中国のは当時の縮刷版を見るよろし。
正直、マスコミの対外姿勢なんて
多少同情的か多少強硬かぐらいの微妙な違いでしかないような。

>>387
朝日が公平？ジョークですか？
今回の韓国の核開発疑惑が持ち上がった当初から、朝日は韓国擁護の記事を出しているが？
過去にかさ上れば、北朝鮮は地上の楽園だといって宣伝していたのも朝日だな。

朝日が中朝韓に都合の悪い記事を書くときは、もう弁護しようの無い事例が出てきたときだけ
なのだが。

>>390
北朝鮮の手先だとは誰も言ってない。また、拉致問題で一定の成果を挙げたことは自明で
そんな問題じゃない。
ただ、在日についてはノータッチを貫くつもりなんじゃないのか？ってこと。
祝電を送ったり、平壌宣言で「在日の地位向上」に言及したり。リップサービスであればいいけど。

ググったが、総連への家宅捜索は過去にも例があるね。
課税も自治体首長の判断みたいだけど。

>>392
全然違うだろ。
例えばイラク派遣への賛否とか。

393が言うように相対的に中朝韓には甘い。
昨日も「中国の草の根民主主義」なんて北京の堤燈記事書いてたよ。

在日の犯罪リストを作ってるだけの人種差別主義者ってだけじゃん。
統計も出さずに、どこか強大な敵がいるかのようなデンパ陰謀論ばっかり。

ユダヤ人の陰謀論でも、朝鮮人の陰謀でもイルミナティの陰謀でもなんでもいいけど、デンパ飛ばしすぎ。

いやあ、建設的な会話でいい感じになってきてるｗ
このペースを維持できれば良スレに化けるかも。

ああ、１分前か。。。orz

「日本乗っ取りをたくらむ朝鮮人の陰謀」なんて、三流小説だって書かないべ。

落合信彦でも読んでろってこった。

右翼ねえ。
自民党が北朝鮮と手を組むと決めたら、めっきり北朝鮮批判が減ったような。
結局自民党様の言いなりか？って疑問があるな。
ニュー速にしろハン板にしろ、韓国に比べて北朝鮮ネタの少ないこと。

ま、だからこそ右翼は総連だとかあちこちで煽られるんだがな。

乗っ取れるわけないだろ。
ただ、部落や在日のような団結力の強くてそれなりに数が多いマイノリティ集団は
体制側、支配層にしてみれば敵に回したくないし、とりいれば色々と利用できる存在。

>>368
左翼って、すごい嘘つきばっかりなんですね・・・・煽りぬきでびっくりした。

つーかマスコミの対応も、市民団体と言われているものの対応もおかし過ぎ。
マスコミに関しては、例えば玄界灘事故や今回の韓国の核開発疑惑やなんか
でも解るとおり、絶対に韓国に不利な内容は報道しないし。
メディア全般に言えることだが、この前もビッグローブとニフティーが韓流ブーム
についてのアンケートを行って、批判的な意見が多かったらいきなりなんの通知も
無しにアンケートそのものを無かった事にしてしまったし、今の韓流ブーム自体
あんなのどう考えてもメディアの押し付けだろ。

前にも出ていたようだけど、普段政府が悪いとか色々批判している団体が、在日
のことになるとまるで何事も無かったかのように一切批判しないし、とにかく韓国
在日絡みになるとどんなにおかしな事でもスルー始める。

こんな統計もあるし。普段殆どが通名で報道されるから表に出ないけど。
在日と日本人の犯罪率（検挙者数／人口）比 は
刑法犯は日本人の２．８倍
凶悪犯（殺人･強盗･放火･強姦）は日本人の３．６倍
粗暴犯（含、暴行･傷害･脅迫･恐喝）は日本人の４．４倍
窃盗犯は日本人の２．１倍
ttp://members.at.infoseek.co.jp/konrot/genjyo15.htm

左翼って言うのがどういう連中をさすのかよくわからないけど、
今回の韓国の濃縮ウラン問題で韓国を責める動きがないとしたら、
少なくとも反核団体の人は信用できなくなる。

もしかしたら反核団体の人たちは今も、一生懸命韓国なり日本政府なりに抗議していて
それをマスコミが報道しないだけなのかもしれないけど、
そういう時は右翼・左翼どっちを責めたらいいの？

こいつら毎日毎日韓国人のこと調べて、韓国の事ばっかり考えてるんだ。

ほんとキモいなあ。
好きな女子にちょっかい出す小学生か、変態ストーカーって感じ。
ゲラゲラw

お前らほんと笑えるな。そんなにの朝鮮人の事知りたいなんて、変態以外の何物でもないって。お前らの頭の中キムチ臭い朝鮮人の知識がいっぱい詰まってるんだろ？

あー、朝鮮がうつるから、早くブラウザ閉じなきゃ。キモキモ。

よく日教組を引き合いに自分たちはよっぽどマシだという右翼がいるけど、
日教組が「餓死者続出の北朝鮮＝右翼の目標」より悪いことをやったことでもあるのかな？
煽り抜きで質問したいね。

右翼が売国と言うときほどささいなことで、無視するときほど大問題のような。

愛だな。

>日教組が「餓死者続出の北朝鮮＝右翼の目標」より悪いことをやったことでもあるのかな？

意味不明。

ネット見ない人間にとって信用できないのは右翼。
ネット見てる人間にとって信用できないのは左翼。

両者の差は情報源の量。

>>409
ネット見てたら、ウヨもサヨも胡散臭くて信用出来なくなると思うのだが。

過去スレで言われてたけど、北朝鮮や共産圏を賛美してた左翼は単に騙されてただけ。
実態を知ってたわけじゃない。

確信犯的に日本の戦前回帰＝北朝鮮化を志向する右翼のほうがずっと悪質。

>>410
現実にネット人口の圧倒的多数が右翼であることをどうお考え？
まだまだネットやらない人も多いからね。

>>411
>過去スレで言われてたけど、北朝鮮や共産圏を賛美してた左翼は単に騙されてただけ。
>実態を知ってたわけじゃない。

なんつーか、本当に無責任だよな。

>>411
>確信犯的に日本の戦前回帰＝北朝鮮化を志向する右翼のほうがずっと悪質。

勝手にそう決め付けてるだけで、だれもそんな主張はしてないでしょう。
右翼側を批判する根拠としてあげられてるのなんて、
「石原都政が国家斉唱時に起立しなかった教員を免職」とかその程度しかない。

>>412
は？
何を根拠に言ってんの？

>>415
サイト数やアンケートなど。

いやさ、もう右翼って

教育に問題がある→文部省でなく日教組の責任
外交に問題がある→外務省でなく左翼の責任
（最悪の問題、竹島占拠を放置しているのは政府だぜ）

何故か政策を実行している官庁に矛先が向かないで、別の方に行く。
「全ての責任は党と国家にではなく、反自民党分子にあります。」
って大政翼賛会流＝北朝鮮流が身に染みついているよな。

>>412
サイト数見ても掲示板のスレ動向見ても、
右翼人口は減少する一方だがな。いい加減

確信犯的に日本の戦前回帰＝北朝鮮化を志向する右翼のほうがずっと悪質

に騙されていることにみんな気づいてきたよ。

こういった問題が起きている事を全く自認していないのは、かなり問題だと思うが。
彼らが過去にどうやって日本に渡来し、何をしてきて現在違憲の生活保護を受けているか。
この問題を無視してあたかもこの問題が無いかのように言っているここのスレの香具師は
狂ってるな。

＜ルポライター小板橋二郎の論考「在日ニューヒーローに感じる新しい風」＞
「平成４年の暴対法施行以降、指定暴力団組長に在日コリアンが何人いるかを警察庁の
発表資料で調べてみると、累計（平成５〜12年）三三団体のうち七団体がそのトップに
在日コリアンをいただいている。…

http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daisanjuuyondai

敗戦直後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮進駐軍
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0308/20/1032289343.html
★★★　戦後朝鮮人暴虐録　★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/07/1057430267.html

ほかのメディアでは言いっぱなしで言い逃げできるからね。
ところがネットではそうもいかない。
在日は強制連行されたとか、その類の間違ったことを書けば、即効で反論がくるからね。
ネットで左翼がバカにされるのは当たり前だよ。
リアルでもかなりそうなってきてるしね。

確か千葉市内には、戦後在日が駅前の一等地をみんな不法占拠してしまって、どうにも
ならず駅そのものを移転した事例があるらしいね。

この板で言われてる「左翼」って、どういう主張をしたら貼られる称号なの？

>>417
これいいＷ本質だな。

>>417


反日左翼や朝鮮人に問題があるのは事実なのに、
何故か張本人の悪事を実行している朝鮮人に矛先が向かないで、日本の方に行く。
ヒステリックに反日を叫ぶ北朝鮮人と同じ思考回路

今回の韓国の核開発疑惑について、広島の市長はノーコメントだそうですね。
普段アメリカ等の核保有国を名指しで批判しているのに。

外務省の職員、文部省の職員が左翼の可能性は？
ていうか文部省も外務省も徹底的にたたかれてるべ。
右翼はこうだ、左翼はこうだという決め付けは良くない。

このスレには中道という言葉は存在しないのか…
もっと仲良くしようよ…

>>426
外務省には、通称チャイナスクールと呼ばれる中国べったりの集団があるらしい。
その他省庁にしても、当然そういったおかしい職員はいるけど、一番の理由は
以前の長銀絡みでの総連への家宅捜索の時のように、集団で捜査妨害したり
人権団体がワラワラと現れてそれに同調してデモしたりするし、マスコミも在日
側の言い分しか報道しないから、何やっても政府側は悪者にされてしまうなんて
事があるから、どこの省庁も慎重にならざるを得ないって事情がある。

過去の例だと、たしか川崎市だと思ったが、税務署の職員が不法占拠された
在日部落へ調査に行ったらそのまま殺されたって例もある、これは税務署の
近くに殉職慰霊碑があるはず。

>>426
外務省は田中均が有名だな、政府に無断で北朝鮮と交渉したり、内部情報漏らした
という噂も聞いた事ある。

>>416
もうね、話にならんよ君は。
馬鹿としか言いようがない。
こういうのはね、「どちらでもない」が一番多いんだよ。

ノンポリがネットもリアルも絶対多数って話ならそうだ。
北朝鮮って何？ウマいの？って連中のが多いわけで。

俺等の国の人間二人殺してんだから
あいつ等の国の人間一人殺してやったぜ！
まぁ、あいつ等と比べたら穏健なやり方だろ？
俺等を糾弾するなら、あいつ等の非道さを糾弾しろよ
ってもんだな

北朝鮮のような独裁体制が好きな者
北朝鮮の宣伝を信じて理想国家だと思っている者
北朝鮮から利益供与を受けた見返りに便宜を図る者
・
・
北朝鮮を非難するために意図的にこれらを混同するから
本質から外れる。

>>424
悪事というのは外交問題なら「半島が○○したのに政府が抗議してません」
教育問題なら「半島が○○したのに政府が教えさせてません」
あんたらが抗議すべきは政府であって、左翼や日教組の出る幕がないだろう。
もし、政府に抗議しても受け入れられないんだとしたら、
あんたら右翼の中でもえらい少数派だということになる。
自民党政府こそ右翼主流の代弁者なのだから。ネットでも少数派じゃないか？
それなら、左翼側に喧嘩を売る以前に、
自分たちが多数派になる努力でもしたらどうか？

>>426
左翼側を叩く声ばかりデカイが。少なくともこのスレだと
政府は関係なく全て左翼のせいだという論法で書かれるぞ。
他でもそうじゃないのか？

よく日教組を引き合いに自分たちはよっぽどマシだという右翼がいるけど、
日教組が「餓死者続出の北朝鮮＝右翼の目標」より悪いことをやったことでもあるのかな？
煽り抜きで質問したいね。
右翼と自民党政府が「愛国マインドコントロール」を持ち出すたびに、
日教組が阻止してきたが、それを右翼が評価したなぞ聞いたこともないぞ。

右翼が売国と言うときほどささいなことで、無視するときほど大問題のような。

>>434
「左翼」というのがすでに本来の意味で使われておらず、単に
「どこが悪いのかうまく説明できないけどとにかくボクに逆らう悪いやつ」
という意味で使われてるんだよ。

>>436
そういや政府が左翼だともいってたなｗ
やっぱり左翼諸潮流の中でリベラリストを叩く理由が分からない。
右翼のケインジアンやリバタリアンが政府の主流なわけだから、
そっちと喧嘩すればいいだろうに。

やはり政府には逆らわないのかねえ？

>>436
>「どこが悪いのかうまく説明できないけどとにかくボクに逆らう悪いやつ」

逆。左翼の悪いとこは具体的にいくつも出てきてるけど、
右翼批判はまさにこんな感じの批判しかできてない。

>>434
>左翼や日教組の出る幕がないだろう。

日教組やら左翼の悪事はいくつも出てきてるはずだが。
教育現場に直接関わる日教組やらが出る幕がないって、本気で言ってるのかな。
なんでもかんでも政府に責任転嫁すればいいってもんじゃないよ

>>438
でもそれは社会党や日教組や北朝鮮のことでしょ？
それ以外の、このスレでのウヨ批判者については
左翼呼ばわり以外できてない。

>>438
右翼の問題は愛国MCも反民主主義も反人権もソース付で論証
されているが、左翼の問題と称することは、
結局右翼が政府に異議申し立てすれば良いだけのこと。

右翼が政府を批判するスレなんてほとんど見たことがないがな。
なんだかんだ言って宿敵のはずの自民党に入れて居るんだろ。
あんたらに恐らく一番近い珍風は可哀想に泡沫政党だぞ。

>>439
日教組やら左翼が右翼に転向するまで待ってるつもりか？
実際に権限のある政府に行動を促すことを拒否し、政府を遊ばせておくのが愛国なのか？

>>440
このスレでのウヨ批判者が、朝鮮人批判になるとなぜ黙るの？と何度もツッコまれてんのに答えられず
逃亡してんのが目に入らんのか。

>>443
逃亡してなぞいないが、問題があれば批判に同意しているぞ？
過去ログ読んでくれ。

そんなことより不思議なのは、右翼が日本の重要な諸問題、
失業の増大、財政破綻、環境リスク、学校や職場のイジメ
その他の問題に何の関心も示さず、在日を一掃すれば
全ての問題が解決するような主張をしていることだ。
この調子で左翼側が多少なりとも信用すると思うか？

>>444
ほぼ同意だが、ひとつ同意できない部分がある。
このスレの2chウヨ批判者は左翼ではない。
ここで社会主義経済を唱えていないし、社会主義国を支持していないし
左翼的団体の擁護もしていない。

緊急命令です。
現在、ヒキ板で荒らしを行いアクセス禁止になった者が無差別で荒らしを
行っています。対応を協議します。
各自治関係者は大至急↓に集合してください。
尚、集合指示に従わない場合は、ヒキ板に敵対の意思があると見て、
厳罰を持って対応しますので、注意してください。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1094227377/

今の政府って右翼なのか？
どういうところを持って右翼というのか説明ｷﾎﾞﾝ。

>>447
誰も政府が右翼だとは言っていないと思うが？

>そんなことより不思議なのは、右翼が日本の重要な諸問題、
>失業の増大、財政破綻、環境リスク、学校や職場のイジメ
>その他の問題に何の関心も示さず、在日を一掃すれば
>全ての問題が解決するような主張をしていることだ。

また脳内か。

でも政府に物申そうというのは左翼なんだよね？
たとえば、アメリカのマイケル・ムーアのことを関連スレではたびたび左翼と呼ばれてる。
彼は社会主義者でもないし、非武装中立主義者でもアナーキストでもない。
一般国民の利益の立場に立って政権に楯突いたということを以って左翼とされている。

>そんなことより不思議なのは、右翼が日本の重要な諸問題、
>失業の増大、財政破綻、環境リスク、学校や職場のイジメ
>その他の問題に何の関心も示さず、在日を一掃すれば
>全ての問題が解決するような主張をしていることだ。

してへんしてへん…

>>450
2chで左翼とサヨクが区別される場合があるのは正にそのためでは。

>>444
>逃亡してなぞいないが、問題があれば批判に同意しているぞ？
>過去ログ読んでくれ。

読んでるからそう思うんだけどね。
論破されるか批判に答えられなくてもほとぼり冷めたころに出てきて
勝利宣言するんだから長引くわけだ。

＞一般国民の利益の立場に立って政権に楯突いたということを以って左翼とされている。

これがクセモノなんだよなぁ。そのスレはしらんけど。
本人は正義の味方のつもりかしらんけど、聞いてる方は「はぁ？」みたいな主張を
左はよくするからな。

>>449
>>451
いや、このスレで彼らはあらゆる議論を朝鮮関連ネタに誘導している。
例　
>138　>143　>167　>219　>233　>279　>289　>301
>310　>304　>322　>328　>344

誘導って言うか、朝鮮人は人権をよく踏みにじってるから、
人権の話になると朝鮮人がでてくるのはあたりまえじゃん。
それだけの話なのに、なんでああまで感情的になったり、話をそらそうとするから
からかわれるんだと思うよ。

昨日韓国が核開発と必死に言っている右翼が居たから
何かと思えば、今朝の新聞にあったよ。

どこぞの韓国学者がレーザー分離研究のついでにウラン濃縮実験を無届けでやったってことか。
こっちは韓国が国家プロジェクトで核開発に動いたのかと思って仰天したよ。
IAEAに無届けなんだから関係者を処分すればいい話だろう。何か背後関係があれば別だが。

日本の反応だと細田官房長官が「国の政策として実施したとは認識していない」
朝日の論調は「北朝鮮が６者協議を有利に運ぶ材料にすることが懸念される」

政府が韓国を弁護して朝日が韓国を批判してるじゃねーかｗ
朝日より政府が売国的か？右翼の主張ってのも何が言いたいんだかわからんね。

>>456
答えになってないぞ。もう一度。
右翼の最も重要な価値は国益だと聞くが、
なら何故政府の800兆円の財政赤字を批判しないんだ？
何故最悪の失業率増大と世界最悪の自殺率を批判しないんだ？

キチガイサヨクが負け犬の遠吠えｗ

と、脳内で勝ちどきを上げるウヨであったｗ

と、脳内で勝ちどきを上げるサヨで（以下ループ

>>457
これはコピペだが、一応そっちの知った事と比べてみ。


今回の韓国の濃縮ウラン製造問題、第三国である欧米の発表では、

�@　IAEAに内緒で　
�A　兵器目的以外では不必要な工程・純度で　
�B　イランの百倍の量を
�C　国の施設を使って　
�D　兵器利用可能な濃縮ウランを製造した
�E　が、昨年 IAEA に疑われて査察を要求されたが拒否し
�F　今年、査察直前になって隠し切れなくなって自白

こうなってる。しかしなぜか、日本マスコミはこういう発表内容を無視して

�@　IAEAに報告する義務はなかった実験で　　（韓国政府の主張）
�A　核燃料の国産化目的で　　　　　　　　　　　　（韓国政府の主張）
�B　０・２グラムという極少量を　　　　　　　　　　　（0,2グラムはイランの100倍）
�C　国とは無関係に一部科学者が　　　　　　　　（製造には大掛かりな機器、巨大な電力が必要）
�D　高濃縮ではないウランを製造した　　　　　　（韓国側 『原子力専門家』 の主張）　　　　　

事件の概要は報道せず、さも『事実』であるかのように容疑者側（韓国）の説明 『のみ』 報道。何考えてるんだ？

>>462
アメリカの「イラク戦争の大義」への疑問にあえて口をつぐみ
無条件全面支持で日米関係の安定をはかるというのも国益なら、
韓国の核兵器開発をあえて見ぬふりをして、日韓関係の維持と
追い詰めることによる韓国の暴発の抑制、恩を売ることによる牽制などを
意図することもまた国益だ。

>>463
韓国に恩売ってもなんにも得がないし。
っていうか、恩を仇で返す人たちだからね。
近代化してやって密入国者まで住まわせてやって、
一人でワールドカップもできないくせに開催したがるからスタジアム建設の金まで
だしてやってんのにグチグチ文句いう連中だからね。

っていうか、恩って言葉もしらないんじゃないのかな。

>>463
ケンカが強くて、それなりにリーダーシップもあるガキ大将に
恩を売って仲良くしようってのは、いい悪いや、左右は抜きにして処世術のひとつかな？とは思う。
でもケンカも弱くて、キレたところで別に怖くも何ともない虚弱体質で、
性格も悪く、みんなからも嫌われてる集団的地位の低いいじめられっこに
媚を売ってもなんの意味もないと思うぞ？

>>464-465
古来より多くの為政者が他国への侮蔑感情により多国間の情勢を読み違えるという
過ちをおかしてきた。
誰でも過去のできごとからの教訓を書籍などを通じて得られるようになった現在でもなお
同じ過ちを繰り返すとは……。

2chの政治通の実力はこの程度か。

>>466
読み違っていると思うなら、一応自分の考える
多国間の情勢を述べた方がいいと思うぞ。

>>467
>>464-465のような妄言にはあの程度で十分だ

>>467
>>466は>>463を前提にしたものなのでそちらを見てくれ

>>434-435>>444
事実は事実、これで日教組に責任が無いなんてよくもまあ言えるな。

「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

■８．教員が恐怖感の中で支配されている■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html
　今回は、岸元氏の勇気ある証言で、石川校長の自殺が社会的に
も問題とされたが、実は、広島県の教育関係者の自殺はこれが初
めてではない。

挙句の果て、と申しましょう。ある小学校では、低学年生から
「『日の丸』の赤い色は、日本が侵略・戦争で殺した人の血の色、白地は殺した人たちの骨の色」と教えています。
　また、亡くなられた石川先生の世羅高校でも、毎年、韓国に「謝罪修学旅行」に出かけています。
ソウルの独立運動記念塔前で、生徒が謝罪文を朗読しているのです。
もちろん、校長の権限でこれをやめさせることができないのは、これまでの説明でおわかりいただけると思います。
http://www.bekkoame.ne.jp/~k-sigeki/TOTOsoken/Saisei/Matugorou/tamatebako/TA05.html

>>23

右翼が人権を踏みにじった例など、戦前と戦中にいくらでもあるだろう。

あと、戦後も右翼は政治家や要人を暗殺したりしている。民主党議員は殺されたし、長崎の
市長だったか県知事だったかも、右翼に襲われた。朝日新聞の記者も殺された。

>>457
それはもろにマスコミの韓国擁護だが？
政府の責任を個人におしつけていかにも韓国政府は感知していない冤罪のように言っているな。
レーザーによるウラン濃縮の率を上げるためには、膨大な予算と非常に高度な基幹システム
が必要になるのだが。
それにウランは国が管理しており、それが個人の判断で使われたとなるとそれだけで国の管理
責任問題になるのだが。
それと、その説明だと２００３年に疑惑が最初に浮上したときに、「韓国政府が」IAEAの査察受け入れ
拒否をした事の説明ができなくなるな。

ちなみに、日本政府はIAEAの報告待ちで態度を保留しているだけ。

もし韓国の一部の研究者がこれらを個人の判断で行ったとすると、国家規模の予算と設備
を個人の判断で勝手に使えることになり、韓国は政府がまともに機能していないいつ暴走しても
おかしくない国と言う事になるな。

こうやって、スレタイにあるような2ch右翼の傾向に関する議論は潰され
左翼団体や朝鮮中国の、議論の余地もない事実に関する長文カキコで
埋め尽くされる。

>>474
韓国や在日の話題をそんなにしてほしくないですか？
スレタイの内容なんて、５スレもかけて未だに何も答えが出せてないのにがんばりますねｗ

>>470
　戦後、韓国人犯罪によって日本で流された血の色が、サッカー韓国代表
のユニフォームの色です。

>>466

韓国に恩売ってもなんにも得がないってのは過ちでもなんでもない事実。
韓国に恩を売る、なんて発想は、情勢を読める人なら絶対言わないけど。
文句あるなら恩を仇で返す韓国って主張に反論してみてくれ。
こっちはいくらでも具体例あげて反論する用意がある。

それに昔から日本人はお人よしで妙に他国を持ち上げるようなところがあって、
そういう性質が多国間の情勢を読み違える結果になったことも多いよ。
ドイツをほめてみたり、韓国に妙に親切にしてしまったりとかね。

＞2ch右翼の傾向に関する議論は潰され

潰されてるんじゃなくて、いくらやっても君らがふがいないから
返り討ちにあってるだけでしょ。
スレみたって、すぐに相手をオタクだの罵倒したり、ハン板は政府が言論弾圧すればいいとか
いっちゃってるのはサヨ・・じゃなかった、右翼を批判してる人の方。

>>476
韓国の国旗は「大清国属高麗国旗」中国に隷属する事を象徴する素晴らしい属国旗です。
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/01/26/200401260000721in_homecul_w500.jpg

>>475
ハン板では韓国や民潭に不利な事が起きたので、こんどは民潭系在日にチョゴリ切り裂き
事件などが都合よく起きるのではないかと噂されてるな（ｗ

今まで韓国に親切にして何度も裏切られてるのに、
まーだ>>466みたいなことをいって、なんとかして日本人に
読み違いをさせようとしてるやつって、お人よしっていうより工作員かなんかに見えてしまう。

そういえばイラクに劣化ウラン弾の調査とかにまで行き、核関連に非常に高い興味を
抱いていたはずの今井君は今回の韓国の事について何かコメント出しているのかな。
まさかだんまりでスルーなんて事は無いよなぁ（藁

【狂牛病】国のＢＳＥ対策で意見交換会　応募者の大半が外食産業関係者に偏る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094086813/

あの右寄りなN速＋住人が、米国産牛の輸入には反対なんだと。
自衛隊員がイラクで死ぬのは良くて、自分がBSEで死ぬのはいやだという
ダブルスタンダードはどうだ？

>>474
ただの荒らしを気にする必要はないよ。
無視して議論を進めればよい。

>>483
N速+のまともに議論できる住人は、すでに殆どが規制が多くなった時点で東亜N速+に移住してしまっているのだが。
あそこに残っているのは大部分がただ楽しければ良いだけの香具師。

>>482
今井君あれだけの事をしてそれの大義名分が核技術反対だったのに、まさかスルーは
無いでしょｗ
それでは詐欺だよ。

それより
なんで社会主義を唱えてない人や社会主義国を支持してない人を
左翼って呼ぶの？

>>486
コメントしてるのかな？
彼はHP持っていたっけ？

右翼・左翼って実社会ではどんな人がいるの？
この人は右翼、この人は左翼とか主観でいいから「理由をつけて」挙げてくれると
右翼・左翼を定義しやすくて助かるんだけど…
あと、ウヨク・サヨクというのと分けてくれるともっと助かる。

>>488
HPは知らないがコメントしたならあれだけ持ち上げてたマスコミが取り上げないはずが無いような。

>>489
半年ROM＆ググる

【社会】「言うことを聞けば」産経新聞社員が強制わいせつで逮捕−兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094213747/

>>489
議論する人が、それぞれの主観で決めるから何とも。
自分なりの定義で議論するしかないんじゃないかな。
ただし！必要ならどう定義しているかを明確にしないと
話が全くかみ合わなくなると思う。

今井君の韓国批判コメントはまだですか？
劣化ウラン弾による被害や核保有主要国の批判はできても韓国への批判はできないなんて
事は無いですよね？できないなら彼と彼を支援する団体は詐欺師だな。特に筑紫哲也氏

あんな兵器に応用できないものをこのタイミングで騒いでも北朝鮮を利するだけ

>>489
主観だが>>433を参考にすると
ウヨク　北朝鮮のような独裁体制が好きな者
サヨク　北朝鮮の宣伝を信じて理想国家だと思っている者
街宣右翼　北朝鮮から利益供与を受けた見返りに便宜を図る者

>>491
>>493
>>496
レスどうもです。
やっぱり最後は主観で定義づけするしかないみたいですね。
今の段階で議論に参加すると話がかみ合わない可能性が高そうなので、
しばらくROMって見ることにします。

＞＞サヨク　北朝鮮の宣伝を信じて理想国家だと思っている者

フツー「サヨク」は個人の自由を大切に思う者であり、よって、
北朝鮮のような、個人の自由がほぼ皆無な国家を理想国家と
おもっているヤシはいないとおもうが。

>>498
●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の１９７２年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに１０回くらい行った。
金日成主席とは３回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」


●日教組の元委員長・槙枝元文氏　 「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」


●土井たか子：87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』


●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党（現社民党）は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

>>498
●久保田真苗【社会党参議院議員】
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、
世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」


●嶋崎譲・社会党代議士　大韓航空機爆破事件に際して
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」



●拉致被害者の人権を踏みにじった社民党

二〇年前に少女が行方不明となったのは、紛れもない事実である。
しかし、それが北朝鮮の犯行とする少女拉致疑惑事件は新しく創作された事件というほかない。
証拠は何一つない事件、本当にいるかはっきりしない元工作員の又聞き証言だけが根拠となっている事件、
その証言内容も矛盾だらけの事件、そして新しい意味付与がなされている事件、
それが拉致疑惑事件の実態である。
拉致疑惑事件は、日本政府に北朝鮮への食糧支援をさせないことを狙いとして、
最近になって考え出され発表された事件なのである。

（社民党機関誌「月刊社会民主７月号」１９９７より抜粋）

>>499-500　で、今はもう一桁台しかぎいんのらんし、支持者でも
北朝鮮への姿勢を評価しての支持者なんぞおらんだろ。ほとんど。
意味不明。
なお、社会党が個人の自由、権利、人権擁護にこれつとめてきた
のは間違いない。それに反対してきたのは、国粋系自民右派。

>>501
意味不明。

>>499-500　あと、自民にもいたしね。与党自民の外交責任はどこへ？
あんたらの基準にいう「サヨク」か？どっちかといったら「ウヨ」じゃ
あないの？戦後への反省の念をきちんともっていたという意味では尊い
ものがあったがね。

>>502　戦後政治史をあんまし誌欄んやつが「意味不明」をつかっても
まさに、「意味不明」なだけ。

北朝鮮の拉致を推奨してきた自民党と右翼は、
北朝鮮に協力的ってのは間違いないな。
右翼は日本の北朝鮮化を狙ってるんだろう。

北朝鮮の宣伝にまんまと騙された小者を槍玉に挙げることによって、
表向き北朝鮮を非難し、北朝鮮の実態を知りながら裏で手を結んでいた連中から
国民の目をそらすという策謀があるようだ。
そういうことをする陣営といえば、もちろん、平素より個人の権利を軽視し、
支配階級への服従を唱えていた勢力になるわけだが。

>>501
>>503
>>504
>>505
>>506

さぁ、苦しい言い訳の始まりです。

>>505
>>506
その北朝鮮を公然と賛美してきた人たちは誰だったかな？
金豚親子を偉大な指導者などと言ってきたのは誰かな、北朝鮮は地上の楽園と
言ってきたのは誰かな？

話は変わるけど
広島と長崎の市長の韓国への公式な抗議声明はいつですか？
反核団体の韓国大使館前でのデモ行進はまだですか？
今井君とその支援団体の韓国批判はまだですか？

なぜ何も無いのでしょうね、世界の評価では韓国はイランと同レベルとの認識なのですが。

>>507
拉致問題が小泉政権になるまで放置されていたことをどう説明する？
朝鮮総連に税の減免措置が行なわれていたことは？
朝鮮系の街宣右翼がなぜか保守政権のスキャンダルに顔を出すのは？
保守政権に北朝鮮とつながる政治家や官僚がいるのは？

>>505
>北朝鮮の拉致を推奨してきた自民党と右翼

よくもまぁ、こんなウソがつけるものだ。

>>508
帰国運動は日本政府が好意的に支援していたが。
そう言うのも捏造するんだな、右翼は。
だから君らの言っていることは信用出来ないのだよ。

>>508
公然とマルクス主義を唱える政党が、ろくな調査機関も持たずに社会主義国と交流し、
無邪気にも虚偽の宣伝を信じ込みそのままあけっぴろげに賛美してしまうことが
どれほどの脅威となるのだ？

>>505
>>509

アベック拉致事件で、スパイ防止法が制定されそうになったときも、
反対しまくってそれをつぶしたのが共産党に社会党（今の社民党）だよ。あと朝日新聞。

共産党は「国家機密法対策委員会」を設置して党ぐるみで反対運動に取り組むことを決定。
社会党は朝鮮労働党と友党関係なんで、スパイの仲間は当然スパイ防止法に反対。
共産社会党系のスパイ防止法反対派労組は座り込みで議員の入場を妨害など嫌がらせ。

朝日新聞も、社を上げてスパイ防止法潰しに動いていた。
86年11月25日朝刊では紙面の半分を埋め尽くしてスパイ防止法案反対特集を組んだり、
スパイ防止法に賛成している市町村が圧倒的に多数なのに、
「増える反対議会」、「スパイ防止法促進議決は小さな町村に偏っている」と捏造記事をのせたりもしてた。
（スパイ防止法促進決議：27都道府県、145市区、1146町、407町
（スパイ防止法反対決議：0都道府県、82市区、93町、35村

このときの左翼のなりふり構わぬヒステリックな反対活動とスパイ防止法への異様な憎悪は
見てて背筋が寒くなったよ。北朝鮮そのものだったね、あれは。

まぁスパイ防止法が制定されたら自分たちが捕まるから必死だったんだろうけどね。

>>510
ウソかどうかは拉致家族さんたちにでも直接聞いたらどうだ？
拉致された後すぐに対処すれば良かったのだが。
北朝鮮に気を使った日本政府が拉致の事実をひた隠しにして来たよな。

テロリストが国家機密に関わる情報を盗み出しても取り締まれなければ
工作員は自由にスパイ活動ができるわけで。
事実、拉致された久米さん事件では共犯の在日朝鮮人が捕まってすべて自白しているのに
スパイ防止法がないために軽い罪にしかなっていない。

たしか、工作員も日本はスパイ防止法がないからやりたい放題だと供述していたはず。

>>514
それは「推奨」とは言わないが。日本語に不自由な人ですか

>>509
小泉政権は拉致に真剣に取り組んでいますが。

総連への課税は今着々と進行中です、しかし、それを民族差別だと言って批判しているところ
がありますね。

野中、田中、金丸など等、どんどん政界から追い出されていますね。

しかも、だからと言ってマスコミや社民民主の政治家、日教組、日弁連が過去に
北朝鮮を公然と賛美していた事実は消えませんよ？一部は現在も北朝鮮擁護
しているし、社民の土居は今回の韓国の件でかなり無理やりな擁護をしていますな。

>>513
個人の権利最優先の社会主義政党があれに反対するのは当たり前。
そんな法律に頼らずとも取り締まれるものに関してさえ自民党政権下では
野放しだったわけだし。
そもそも、当時の自民党は今とは比べ物にならないほど議席を確保していた。

はっきり言わせて貰えば。

現在の政府が総連や民潭などの在日組織に規制をかけようとすると、必死になって
妨害している組織が多数ありますね。
それらの組織は皆左派やリベラルを名乗っているのですが、なぜこの事は問題に
ならないのですか？

>>517
つまり自民党に親北朝鮮グループがいたと認めているわけだ。
弱小野党がおおっぴらに「社会主義の理想」の支持を表明することを
君たちはとんでもない脅威のように言うが、では実際に北朝鮮との
秘密交流によって国民の安全と引き換えに巨利を得るということは
気にしなくてもいいのか？

>>508で出てきている団体もどれも左派ですね。
彼らの主張はその場の都合で変わるようだな。

>>518
ごり押し大好きの自民党がスパイ防止法を成立させなかったのは、
与党内の朝鮮系勢力が裏工作を行ったからだろうな。
そして今でも右翼=北朝鮮に通じている、っつー構図は成立している。
右翼団体の構成員は相変わらず8割方朝鮮系だしな、何故か。

>>520
現在そういった勢力がどんどん排除されてきだしている事、総連や民潭への規制の
動きがあり、それらを妨害している組織に左派やリベラルを自称する団体が多い
事は無視ですか？

>>519
またですか……
「○○ちゃんだってやってたもん」

>>524
現在改善の方向に向かっており、それを左派が妨害している事実は無視ですか？
何度同じ事を言わせれば？
過去に過ちがあった、それを改善し正常な方向へ向かおうとしている側は非難し、
その改善を妨害しようとしている団体は擁護するんですか、非常にフェアな判断
ですねｗ

>>523
なぜ「現在」なのかを考えないといけない。
自民がリベラルよりの主張を唱える宗教政党の助けでやっと政権を維持し、
旧社会党系がのさばる民主党が自民以上の支持を得ている現在には可能で、
自民安定多数・社会最大野党の55年体制下ではなぜ不可能だったのか。

「左翼政党は北朝鮮シンパ」「自民は反社会主義の愛国」などという
表層にとらわれ罵倒合戦にうつつを抜かしているから、上記のような現実にさえ
気づかないんだよ。

＞個人の権利最優先の社会主義政党があれに反対するのは当たり前。

プ。
北朝鮮を賛美してる社会主義政党が北朝鮮の工作員を捕まえる法律に
反対するのは当たり前、が正解だろ？

北朝鮮を賛美し日本人の人権を踏みにじった社会主義政党を
なんでこうも強引に擁護するんだろうねぇ、この人たちは。

>>524
そういうセリフは朝鮮人に言った方がいいんじゃないのかな。
日本人女性をレイプして、「日本の強制連行の復讐！」とか言い出すんだから。

>>526
２ちゃんでもやっていない限り真実など知りようが無いからね、マスコミはこの前の
選挙でも民主党賛美ばかりでしたね、特に朝日と毎日系列は。
判断するための情報がマスコミからしか伝わってこないのに、その情報が偏って
いたらどうしようもないね、前回の選挙でも、なぜか自民党が散々問題視していた
外国人地方参政権の問題は、かなり重要な判断基準のはずなのにマスコミ各社
は完全スルーでしたね、何故でしょう？

>>526
>旧社会党系がのさばる民主党が自民以上の支持を得ている現在には可能で、
>自民安定多数・社会最大野党の55年体制下ではなぜ不可能だったのか。

話は単純。
拉致問題やら不審船やらテポドンのせいで朝鮮人の実態が国民に
知れ渡ったのでやりやすくなったってだけでしょう。

現実が見えてないのは君の方。

>>527
野党がまず与党の粗捜しをするのは議会政治においては半ば当然の事だからなぁ。
与党が立法した法案にまったくノーが出ない事は、民主主義政治においてはありえない。
北朝鮮ならそれもあるかも知れないがなぁ・・

>北朝鮮を賛美し日本人の人権を踏みにじった社会主義政党を
>なんでこうも強引に擁護するんだろうねぇ、この人たちは。
賛美って、日本語は正しく使おうな。国際的視野で隣国をみればどんな国でも冷静に検証する事は当たり前。
様々な方向から日本と近隣諸国の安定を模索する過程で出たコメントでしかない。
「権力者さまマンセー、権力者さま万歳」っつーのが賛美な、覚えときな。

新しい議論になってるのに、右側の人はいつもと同じことしか言わないね。

>>530
国民は当時のほうがより強く自民党を支持していたわけだが。

目立つような事件の存在をあたかも世界が変わったきっかけのように言うのは
なんともワイドショー的な解釈。

>>531
これが隣国に対して冷静に検証した結果ですかｗ
凄い優秀な検証能力ですねｗ
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/index.html
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

反右翼側はコテンパンにやられる人もいれば目新しい視点で
議論する人もいていろんなバリエーションがあるけど、右翼側は
いつも同じように、左翼団体や社会主義国の過去の事実についてしか
言わないね。
中道のほうはさまざまな立場のたくさんの人が暇なときだけ寄っていく
という感じで、右のほうはごく少数の人がずっと張り付いてるんだろうか？

>>529
２ちゃんに真実があると考えている時点で、
このネットウヨはウェブ掲示板の本質を誤解しているなｗ

まあ、自民党が売国奴なのはどうやらほぼ全員一致できそうだな。
双方竹島を自民党が放置したことなどは認めているわけだから。

ところで、実在の右翼についてはどうだろう？かなり全体主義的な言説が
飛び交っているようだが。

ま、右翼（多少は反ウヨにもいるが）は苦しくなるとスレ違いの雑談を始めるようだから
その時はスルーで。議論が醜くなるほど悪質なら削除→アク禁へ。
昨夜から朝の右翼側の議論には本当に呆れたよ。

>>534
右翼の主張に対し街宣の醜態を挙げて批判するような恥知らずは居ないが、
中道の主張に対しいかれた極左の妄言を挙げて批判する恥知らずは居るんだね。

>>536
つまり、すぐ上の>>534は捏造と言いたいのかな？

>>537
そりゃそうだ、在日右翼なんて元々日本人の敵なのだから。

>>537
>様々な方向から日本と近隣諸国の安定を模索する過程で出たコメントでしかない。

ではどんなものがこれに該当するのか、具体的に発言内容とその発言をした人の
名前を挙げてくれないか？
いるのだからできるよね？

>>534
それを貼られてもなんとも思わない。っつーのは日本には思想の自由があるからなぁ。
一個人がどう思おうが、それを他人に押し付ける事をしない限りは問題はない。
つーか、何時もソースが不確定なHP貼られても、
俺らと違う思想の奴のコメントを見てもフーンそう言う考えなのか位にしか思わないし。
なんで、HP貼りたがるのかなぁ・・謎だ

>>541
>>540

>>541
>つーか、何時もソースが不確定なHP貼られても、

あのHPには発言者名も引用先の出典も記述されているが、これが不明確だとすると
どんなものなら明確なソースになるのかな？

>>537
ウヨな連中は、相手の立場を認めて議論を深めるより、
自分の欲求通りの与しやすい敵を求めてさまよっているようだなｗ

ウヨをみているとまともな議論をしている奴が誰もいない。
やはり、言論の自由には弱いのかねえ。

>>537
ウヨには極左と中道の違いをいくら説明しても理解できないみたいだから、
時間を無駄にするよりは、放置してウヨ叩きやった方が建設的。

またソースも無しに適当な発言をしておいて、答えられないと逃げるのですか？
そして暫くするとこの質問の内容と全く関係ない話を持ち出したり、自分たちから
出してきた話題なのにスレ違いとか言いだすのですね。

それと、まさか今ソースを探している最中なんて事は無いですよね？
そうなると、根拠も無しに妄想で適当な事を言っていた証明になってしまいますよ？

>>543
君らのやってることはマスコミと同レベルで、
発言ってのは前後の文章と比較したり正確な全文の写しが無いと根拠に薄い。
例えば、石原慎太郎はテロを肯定しているだろ？
けど、全文を捕らえればテロを肯定しているんじゃなくて、
危機意識が足りないと言っている。

君らのソースは君らの嫌いなマスコミと同等でしかないよ、残念だが。

現在>>540の反論を必死にググっている予感、そして超度マイナーで誰も知らないような
香具師だしてきたり、何言っているのかわからないような発言持ち出してお茶を濁す予感ｗ
>>543は確実にスルーするなｗ

>>547
それが正しいなら、全文を持ってきて反論しないとなんの根拠にもならないな。
たとえば官房長官発言の全文が以前ここに貼られたようにね。
それから、>>540にも明確に答える義務があるね。

>>548
課題が一つ増えますた！
>>547の話だと部分的な発言を持ってきてミスリードさせているとの根拠があるもよう
早くここに２，３例でいいから貼って欲しいね

在日問題を重要争点だと考える発想にかなり問題があるような気がするのだが。
そういう認識に立つのは自由だけどさ、シンジツを知ればそう考えて当然、とか
そういう立場にたって報道しないマスゴミは偏向してる、とか言うのはいかがなものかと。

>>549
だからね、左翼が社会主義国擁護の発言をしたことも、北朝鮮が日本人を拉致したことも、
朝鮮人が戦後不法入国してきたことも、争ってないんだよ。
君たちは否定されたと思って必死に説得しようとしているようだけどさ。

>>551
言い訳はいいから自分で言い出したことのけじめくらい自分でつけてください
>>540>>543>>548ね

ID出ない事をいいことに、自分が言い出したことではないからと”全員が”逃げる予感

>>553
そりゃ、匿名掲示板だし。
最初っからここを真面目な議論所と思ってる奴なんていないだろうて。

U-17アジアユース日本vs北朝鮮
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1094292154/l50

>>554
ネタ扱いにして逃げる気ですかｗそうですかｗ

それを言い出したら、あんたら自分で自分の事アホだと言っているのと
代わらないと自覚してますか？

>>554がこのスレの存在意義そのものをネタだと断定してしまいますた

>>556
別に逃げでも良いけどさ。
真面目な議論でもしたきゃ右翼系思想団体にでも入って語ってた方が良いんじゃない？
所詮ここは２ちゃん以下でも以上でもねーからな。

>>558
漏れはちゃんとソースとなる資料を持ってきて話していたのだが、ここの左派は
初めからネタのつもりでこのスレで話していたのだねｗ
じゃあこれからはこのスレをネタスレと認識させてもらうよｗ

2ｃｈ自体大体ヲタっぽい、ネガティブなイメージない？
大学の授業で2ｃｈ知ってるって聞かれて手挙げたの俺しかいなかったorz
実際はもっといたのかも。

以下の発言は全てネタだそうです
↓　　　↓　　　↓

↑　　　↑　　　↑

核を持て






軍備を増強せよ







近隣諸国を配下に置け






欧州を攻撃せり

ネタスレらしいので、それにふさわしいコピペでも貼っておきますね（´,_ゝ｀）
http://senmen.at.infoseek.co.jp/swf/mona/puha.html


「私･･･リカちゃん･･･今あなたの部屋の前にいるの･･･」
たいへんだ。入ってくる。どうすればいいんだ･･･!!
「私･･･リカちゃん･･･今あなたのベランダにいるの･･･」
ベランダだと!?　ベランダから入ってくる気か!?
「私･･･リカちゃん･･･今セブン・イレブンにいるの･･･」
あれ？　うちの裏のコンビニか?
「私･･･リカちゃん･･･今吉野家にいるの･･･」
おお･･･遠ざかってゆく･･･。

それは３年も前のことでした。
今朝、会社へ出かける前に、「ハバロフスクにいる」
との便りをもらいました。春はまだ遠いだろうなあ。
がんばれよ。

ちょうど自民党の北朝鮮との関係など新ネタで追い詰められた頃に
うまい具合に>>554みたいなのが出てきたね。
不思議だな。

>>565
なら今までの話の流れで出てきた>>540>>543>>548に誰か答えてる人は
いるのかな？
これは1人の発言から出てきたものでは無いぞ？

「右」の人たちはソースソースと言うけど、自分たちは過去の
明らかに誤りや犯罪である事件のことしか語らないよね。
自分たちがそうだから、批判者にも何か事件関連のソースがあるのだと
思い込んでるようだ。
確かに、街宣の犯罪や極右の妄言をググって着て貼ることはできる。
しかしそれでは日本の行く末について語ったことにならない。

>>567
じゃあ話を戻して>>566に答えてくれよ、これから逃げておいてネタスレじゃないなんて
通用しないよ？

ウヨって馬鹿が多いね

>>569
今の状態でそんな発言すると、ネタすれの証明になってしまうって
解って書いてる？
これはかなり重要な事だぞ？ここの左派とかリベラルとか言っている香具師が、
自分たちの言った事にちゃんと責任を持てているかどうかの？
これが必要ないのなら、さっきの流れの通りネタスレと認識せざるを得ないのだが。
しょせん２ちゃんと言いたいのなら、もうここでまじめな話なんてする必要は無くなるな。

>>540
そんなことは>>531に聞け

>>543
>>534にあるサイトは管理人がいろいろと都合のいい発言を収集したものだな。
それらを支持しているわけでもないのに弁明する必要がどこにある？
リベラル側の個人でああいうサイトを作るような執念を持った人もいるだろうから
その人のページには右派の妄言があのように列挙されているのだろうな。

>>548は何を問うているんだ？　>>540に答えよと言っているだけだよな？

>>569
うまい具合に（ｒ

＞>>534にあるサイトは管理人がいろいろと都合のいい発言を収集したものだな。
＞それらを支持しているわけでもないのに弁明する必要がどこにある？
＞リベラル側の個人でああいうサイトを作るような執念を持った人もいるだろうから
＞その人のページには右派の妄言があのように列挙されているのだろうな。

だからこれの証明のためには、あのサイトにある引用の全文を持ってきて、このように
ミスリードされているって説明しないと意味が無い、その証明責任があるって
事が解らないのかい？
それに、最初は>>531>>536からの議論で出てきた事でしょう？

>>571
都合の良いことばかり集めていると言うのなら、そのサイトに反するような
発言を持って来るなりの事をしないとフェアでは無いですよ？

>>573
一読して左翼の特に問題とされるような発言が集まっているし、
管理人が左翼の誤りを指摘するために収集したのだから
当然その目的に適したものが集まっているはず。
それ以上の証拠をと言うのなら、世の中の全ての左翼の発言を収集し、
現在まだ科学的に手法の確立していない、テキストの意味の数値化を
しなければならなくなる。

>>573
それを言ったら、わざと一部の文章を強調した意図的なミスリードがされてないって証拠も出せないんだと思うよ。
それはサイトの管理人の心中だからね。
結局は当事者のソースは俺は信用出来ないモンだろ。主観が入るから。
必要なのは第三者の視点からの検証で、右翼の自分擁護の情報を流されても、
其れが正確かどうかは検証する術が無い。無論、それは左翼も同じだろうがな。

>>574
そのサイトには管理人が非難に値すると思った発言以外
掲載されていないようだが、それでもあのサイトの発言が
左右正誤くまなく公平に集められたと言うの？

結局は当事者のソースは信用出来ないモンだろ。主観が入るから。
だな。俺は、ってナんだ。　スマソ。

>>575
じゃあなんでこの一連の流れのような話を始めたの？
最初は自民政権が北朝鮮を支持しているとの根拠を出せとの話から始まっているし、
この話の延長線上の事なのだから、>>573にあるとおり証明責任は確実にあるのだが。

それと、全部を証明しろなどとは言っていないが？
２，３例で良いから、一部のみを引用したり、それに反する事例もあるのにミスリード
させてるとの証明が無いとどちらにしても唯の思いつきで妄言吐いているとしか
認識できなくなってしまうのだが。
漏れはそうでないと少しは思っているから、じゃあちゃんと事例を出してくれと言っているのだが。

>>576
>>577
ならそれに反するソースを持ってくればそれでこの話は終了じゃないか。
なぜそれができない？

>>581
子供の理論だな。

そもそもすぐにそれを裏付けるソースも根拠も出す事もできないのに、なんでこんな話始めたの？

>>582
こんな根拠も示さないで一行レスで言い切るのが結論なのですか？

>>581
何時何分何秒地球が何回回った時に言ったんだよー。ってか

>>584
そうだよ。
子供の理論展開にはマトモな大人はついていけないのでね。

>>585
ずっとロムってたが我慢できないから第三者の立場から言わせて貰う
はっきり言って見苦しい。

>>587=581

>>531
>国際的視野で隣国をみればどんな国でも冷静に検証する事は当たり前。

>「権力者さまマンセー、権力者さま万歳」っつーのが賛美な、覚えときな。

どうみても左翼は熱狂的に北朝鮮を賛美しているね。


●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の１９７２年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに１０回くらい行った。
金日成主席とは３回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

●日教組の元委員長・槙枝元文氏　 「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に寄せて
「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、
真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。（中略）主席に直接お会いして、
朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」

●土井たか子：87年北朝鮮にいった時のコメント
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、
アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、
万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』

●土井たか子ら九人の社会党議員連名
『私たち日本社会党（現社民党）は、金日成主席の懸命な指導のもとに、朝鮮民主主義人民共和国の人民が
社会主義建設でおさめている輝かしい成果を評価します。』
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため
活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』

こんなレスしかないと言う事は、言いっぱなしで自分の言った事に最後まで責任持つ事もできないわけね
もういいよ・・・・・
しょせん２ちゃんのネタスレだったと、少しでも期待した漏れが馬鹿だったよ

つーか・・・・・・・・・・・・・・

なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？って言うから、
それは左翼の方でしょ、っと数々の左翼の北朝鮮マンセーの証拠を出してんのに、
なんの反論もせずにそれはスレ違いと言い出すんだからワケがわからん。
左翼って狂ってんのかなーー？？

>>591
おいおい・・寝言は寝てから言えよ。
ちゃんとスレ読んでますか？お父さん。

>>590
マス板からの出張組だったのだが禿同、所詮厨の溜まり場だな。
まるで最悪板の煽り合いみているようだった、時間の無駄してしまった。

左翼って枝葉末節な揚げ足とりやら、議論と直接関係のないところを掘り下げようとしたりと
そんなのばっかり。
バカと議論なんてしようとせずに、データだけ淡々とはっていった方がいいのかもしれないね。

>>591
「2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいない」

・・という論証なり意見がほとんどないのだが。
左翼攻撃する前にまずそれからだろ。話の順番として。

>>594
その言葉そっくりそのまま2ch馬鹿ウヨにお返しします。

>>595
>「2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいない」
>・・という論証なり意見がほとんどないのだが。


2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる、と言い出だした>>1が立証するべきことなのだが。
こんなことも知らんアホとはやはり議論は不可能だな。

>>594
>バカと議論なんてしようとせずに、データだけ淡々とはっていった方がいいのかもしれないね。
勝手にキレってわめいてると思ったら今度はコピペ荒らし宣言かよ。
自分の妄想をデータとか言ってるし。右翼ってどうしようもない奴だね。情けなさすぎるね

>>596
そうですか。では右翼を批判する根拠となるデータを淡々と貼っていってくださいな。
わけのわからない言いがかりではなくね。
左翼を批判している連中は、みんなそうしてますよ。

>>590
>>593
そしてどんどんまともな議論ができる香具師がいなくなっていく…

>>598
コピペ荒らし？
バカとは議論にならないから、証拠を突きつけておきゃいいでしょ、と言ってるだけだが。
どうでもいいが、都合の悪いデータは全部妄想っておもってればいいんだから楽ですよね、アナタみたいな人は。

>>601の荒らしがなんか吠えてるぜー？

>>602
おちつけ。598ｸﾝ

>>598に質問。
「自分の妄想をデータとか言ってる」これってどこのカキコ？
いえないなら、妄想してるのは598自身ってことになるが。

それ系の観察スレを見るってのはどうだ。
結構あるぞ、いわゆる2chうよの基地外発言が。

>>605
はいはい。ごまかしはいいから、
「自分の妄想をデータとか言ってる」これってどこのカキコ？
このスレにあるんでしょ？　
データの間違いをはやく教えてくださいよ。

>>581
ソースと言うならそのサイト自身になるな。

ノンポリの一般人にしてみれば
右翼が正真正銘の北朝鮮国家を目指してると言っているのではなく
目指す社会が国民に抑圧的なところが北朝鮮みたいでキモイ
と言って置こう

左翼は調子に乗った発言するわりにすぐ逃げる。
情けない。

>>597
>>366

>>609
>>366

>>608
すぐに相手をオタクだの罵倒したり、ハン板は政府が言論弾圧すればいいとか
言っちゃってる左翼の方がよほど北朝鮮的だと何度も言われてるじゃん。
ヒステリックに反日を叫ぶ醜態はほんとソックリだよ？

>>612
んじゃウヨもサヨもキモイ。

>>612
でも608はそういうことを言ってないよね？
なぜ相手が言ってないことを非難するの？

>>612
それって自分らもやってる事やん。自分で自分の事を言ってんのか。
ヒステリックに愛国を叫ぶ醜態はほんとソックリだよ？ 　ってな

>>610>>611


>>367
>>371
>>402

>>615
右翼側が言論弾圧しろだの、オタクだの罵倒してるところはみたことないぞ。
それに右翼側と呼ばれる側はデータを添えて主張を展開している。
これをヒステリックとはいえないだろう.。
左翼側は根拠が書かれてないし、妄想だの決め付けばかりで
反論と言うものがまったく出来ていない。
おまけにデータを提示できないのを棚にあげてコピペばかりだとか
同じことを何度も言う、など意味不明な開き直りをする。

つーか>>505-あたりからの左翼側の発言なにこれ？
無茶苦茶な事言ってるな、自分から出だしておいて>>582-からの流れはいくらなんでも
駄目だろ
しかもその後はただの煽り合いになってるぞ

ウヨの人たちが言うように左翼が北朝鮮を理想化しているのなら、
「北朝鮮のような」と言われるのは褒められてることになるはずでは？

私達は誰の言論も封じる気はありませんって言えばいいのに
本音隠してるよね

>>618
こんな流れではID:E8B9Izfiが>>590みたいな事言い出すのも無理ない罠
ここにはもう来ないほうが良さそう。

>>621
所詮ここの左翼だとかリベラルだとか自称しているやつはこいつらと同じ思考回路
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130214-1.html

>>622
読んでみたけど、ここでも問題だと言っている東京都の教員処分の真相ってかなりひでーな
なんだよこれ。
散々問題になった世羅高校の事件と同じ構図じゃないか、これは責任者が処分されて当然だろ

>日の丸を掲げた校長に、教職員や児童が土下座での謝罪を要求するという、前代未聞の事態が起こった。

>>505
>北朝鮮の拉致を推奨してきた自民党と右翼
＞よくもまぁ、こんなウソがつけるものだ。

嘘ではないところがこれまた香ばしいんだが。

＞＞2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる、

つーか、これは事実だろ。
軍事大好き、愛国大好き、個人主義大嫌い、公に尽くすことが大好き、
全体主義大好き．．

佐藤　正彦 2004-06-26 21:35:30 　No.42883

--------------------------------------------------------------------------------
場面が違って北朝鮮ならこの教員は即刻絞首刑になったであろう。
我が国の歯どめの無い言論の自由、戦後教育の甘さを痛感する。
少なくともこの教員を免職させるべきだ。いくら怒っても絞首刑は我が国にはできないが、それに値する罪だ。

ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=42435&GENRE=sougou

2ｃｈじゃないがこういう感じの人。

>>626
>日の丸を掲げた校長に、教職員や児童が土下座での謝罪を要求するという、前代未聞の事態が起こった。

要はこれ教員が自分たちの思想のために校長の私刑をやったんだろ？
こんなの感情的になってあたりまえだろ、ふざけてるのか？

>>626
北朝鮮大好き君なんだな……

2ch右翼を扱うスレで我々中道右派に向かって左翼のことをいわれてもねえ…
左翼についてはこちらで存分に語ればいいじゃないか。
↓
なんで左翼はテロ国家の北朝鮮を賛美してきたの？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082654975/

>>623
人間のクズって言葉がこれほど似合うやつらもそうそういないな・・・・・・
何が人権弾圧だよ・・・・・・
ここの連中もこの事知ってて意図的に隠して右傾化だとか冤罪の強制処分だとかほざいてたのか？

世界市民は箱男　世界市民は箱男　・・・・・・

日教組の事なんて知るかよ。
2chウヨの全体主義マンセー、個人主義バッシング、国家体制及び行政マンセー、
権力を批判するヤツは許さない的姿勢が、北朝鮮のクリソツでキモイ！っていう
趣旨のスレなんだよココは。
左翼批判は左翼批判で別スレでやれや。俺もそうするし。
あんま、関係ない話し出さんでくれよ。

東京都の教師への処分は北朝鮮のような政治体制を望む右翼の行為とか言ってなかったか？
アホですか？バカですか？

>>633
誰が？

　段ボール箱を頭からすっぽりとかぶり、ネットを彷徨する世界市民は、
のぞき窓から何をみつめるのだろう。一切の帰属を捨て去り、存在証明
を放棄することで彼が求め、そして得たものは？

>>632
北朝鮮は大日本帝国主義の分家なんだから、
日本がの右翼が北朝鮮と似ているのは当たり前。
ンで全体主義、帝国主義は自由主義民主主義の仇でしかないから、
そこンとこを理解するのがこのスレの趣旨だよな。
自由嫌い、ムラ社会大好きの島国根性2ch右翼はクソであると。

>>634
前スレの912。


912 名前：右や左の名無し様sage 投稿日：04/09/01 13:24 ID:???
>>911
例えば上で出てる、石原都政が国家斉唱時に起立しなかった教員を免職したってケース。
免職まですることはないんじゃないか。
次はエスカレートして起立しない生徒は退学、その次は起立しない奴は刑務所行きってことに
なるんじゃないかって懸念は普通にありうると思うんだけど。


なんで2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望むの？４
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1093275717/

>>637
「北朝鮮」という単語が見当たりません

>>637
(ノ∀`)アチャー

>>633
それが左翼によるものならおかしいかもしれないが、
このスレの中道右派が言うのならまったく自然なことだ。

ってか、ググっても免職されたってケース自体出てこないんだが。
全て戒告や再研修とか、その程度。

昨年３月は、国旗国歌法が成立して初めての卒業式が行われたが、
日の丸・君が代反対に異様な執念を燃やす日教組はもちろん強く反発し、各地でトラブルが続出。
都下の国立二小では、日の丸を掲げた校長に、教職員や児童が土下座での謝罪を要求するという、
前代未聞の事態が起こった。
この行為に対して、東京都は昨年８月、関係した教職員１３人を地方公務員法の職務専念義務違反で処分。


、、、こんな処罰されて当然の事件ですら、左翼は国歌斉唱に反対しただけで処分！とかって騒いでたんだね。
左翼がウソツキというのがよくわかったよ。

>>642
そうですね。中道右派の私も左翼のそのような蛮行を強く非難しますよ。



はい次！

>>642
消極的行為、要するに不起立だけで処分されてるケースのほうがはるかに多いのだが
それについてはどうお考え？

５スレもかけた内で、右翼が人権を踏みにじった具体例としてやっとひねり出した
前スレの912の「石原都政が国家斉唱時に起立しなかった教員を免職」も左翼の捏造と明らかになりました。

さぁ、左翼はこれからどうするのでしょう？　


1、無視してほとぼりの冷めたころにまた持ち出してくる。
2、ボクは中道右派だから左翼のしたことなんかしらないもん！と逃げる。
3、それは右翼の妄想！と妄想にひたる。
4、反論せずに、同じ話を何度も持ち出すな、と逆ギレする。
5、違う話をいきなりしだして逃げる。

6、、あと誰か考えてくれ。

>>643
>はい次！

あれ？左翼の蛮行の非難がまだすんでないよ？

>>645
予め答えを言っとくことで相手に答えを言うのを躊躇われるって古今東西使い尽くされてきた手だよな。
せこいことやってんなぁ。

って事で
2、ボクは中道右派だから左翼のしたことなんかしらないもん！と逃げる。
にしとくわ。言葉遊びご苦労

>>646
再三の指摘にもかかわらずスレ違いの議論をしようとする無作法者に対し
まともに応ずるべきだとは思いませんが。

>>648
先に東京都の地方公務員法の職務専念義務違反を出したのは左翼じゃん。
それに反論したらスレ違い扱いってなんなんだ。

＞＞2ch右翼は北朝鮮みたいな体制を望んでいる、

つーか、これは事実だろ。
軍事大好き、愛国大好き、個人主義大嫌い、公に尽くすことが大好き、
全体主義大好き．．

>>645
たとえばこのスレでは、「わかりやすい敵」を示して日常の政治問題から国民の目をそらし、
「敵への備え」を理由として為政者の目的に国民を奉仕させるという北朝鮮的手法について
かなり長くやり取りがあったはずですが、もう忘れてしまったのですか？

>>649
スレの趣旨とアンタの言ってる　公務員法に違反した教職員は関係ない。
なんで、北朝鮮の体制の話をしているのに日本の教職員の話が出てくるんだか。

ウヨ：軍事大好き　北：軍事大好き
ウヨ：愛国心礼賛　北：愛国心礼賛
ウヨ：個人主義嫌悪　北：個人主義嫌悪
ウヨ：国家至上主義　北：国家至上主義
ウヨ：反体制嫌悪　北：反体制嫌悪
ウヨ：平和嫌悪　北：平和嫌悪
ウヨ：元首礼賛　北：元首礼賛

話をそらそうと必死ですな、左翼のみなさん。

>>649
石原氏の行為はこのスレでの議論の対象になり得ますが、
左翼の行為はこのスレの中道右派の主張とは異なり、
あなた方と我々で見解の相違は生じていません。
それでも左翼について語りたいのであれば、そういうスレで
やればいいではありませんか。

ウヨ：アンチ自由主義　北：アンチ自由主義
ウヨ：対外的強行論マンセー　北：対外的強硬論マンセー
ウヨ：異質な者排除　北：異質な者排除
ウヨ：言論の自由に懐疑的　北：言論の自由に懐疑的
ウヨ：国のために死ぬことを美化　北：国のために死ぬことを美化
ウヨ：国家に尽くすことに陶酔　北：国家に尽くすことに陶酔

原理的に、ウヨ＝北朝鮮。

>>654
左翼が話を逸らしているより、君がこのスレから脱線しているんだと思われ

ウヨは、北朝鮮が嫌いなだけで、原理的にはほとんど一緒。
戦前の日本に無批判な点、戦後の日本を憎悪している点、
ようするに個人主義にもとづく自由な民主主義を嫌悪し、
強大な国家、強大な軍事力、強大な指導者、に陶酔し、
国家からの自由をヒステリックに否定する点が同じ。
現人神として天皇を崇める点も、元首の神格化をはかる
北と同じ。

　愛国心に懐疑的で個人主義や個性を尊重する戦後サヨクの教
育は、北朝鮮のような国家体制を礼賛するものとは正反対の自由
な国民を形成するためのもの。
　ウヨは是を全否定し、国家のために死ぬことを美化し、強制し
さえする。もちろん、天皇礼賛、天皇の神格化、天皇の権威を
かりて異論封殺、という北朝鮮と同じことをへいきでおこなう。

＞愛国心に懐疑的で個人主義や個性を尊重する戦後サヨクの教育は、
＞北朝鮮のような国家体制を礼賛するものとは正反対の自由な国民を形成するためのもの。

その戦後サヨクが一番北朝鮮を賛美してたわけで。

　一方、立憲主義、基本的人権、個人の尊厳、国家からの自由、
道徳教育の国家からの強制への懐疑、体制批判の自由、国民主権、
学問の自由、政党政治、三権分立、平和主義、などなどは、すべて
有機的に結びついて、日本の北朝鮮化を防ぎ、自由で民主的な国家
であるための理想として結実している。
　ウヨは、これらを、否定しようと躍起。

しまったなーーーー

6、スレ違いだと逃げる。
7、コピペ荒らしで逃げる。

をいれときゃよかったよ

>>661　んなことはない。カタカナサヨクの掲げた戦後の理想は、
日本を大日本帝国という「北朝鮮」類似の国家から、近代国家、
自由な民主主義国家に変化せしめようという目的のもの、主張
されていた。
　単に反共というりゆうだけで、アンチ北朝鮮をやっている
ウヨとは、まったくちがう。

　ウヨは、北朝鮮を民主主義国家とほざくなというわりには、
国内では反戦後民主主義的活動に邁進する。

>単に反共というりゆうだけで、アンチ北朝鮮をやっているウヨとは、まったくちがう。

拉致したりミサイルうってきたりしてるから非難されてるんでしょ
いつになれば現実を見つめるのかねぇ。こいつらは。

　戦後「左翼」が北朝鮮を礼賛していたとしても、当時はまだ北朝鮮の
実状が分かっていなかった部分もおおく、なおかつ、長期にわたり不当に
自由に研究さえすることを許さなかった、大日本帝国時代の不自由な時代
からの反動という側面がおおいにある。
　なによりも、大日本帝国をふくむ枢軸国は、ソ連と自由主義陣営の
二つを敵に回し、国内でも共産主義のみならず自由主義まで弾圧してきた
歴史をもつ。
　この歴史からみれば、敵の敵は友、の論理で北朝鮮がいいと思ってしまう
心理も故無きことではない。だいたい、東側が崩壊するまで、北朝鮮の経済は
破綻していなかった。
　１９９０年代後半からの事実をもって、はるか以前の言説を批判しても、
無意味。ウヨはいっている。「今現在の価値観を以て当時の〜」

>>666　それが明かになったのは、最近のことだ、う゛ぉけ。

苦しい言い訳だなぁ・・・・

>>660愛国心と言う政治的用語に懐疑的（大日本帝国時代、偽政者が自己正当化のために安売りしていた言葉に拒否反応を起こすのは仕方が無い）なのであって、
実際は郷土愛、日本を愛するこころを持った中道右派が多い。
中道派が自由と愛を求めるのは偽政者が鬼畜と蔑視していた救世主に解放され目覚めたからであり、民主主義に心から忠誠を誓っているからである。
俺たちは北朝鮮のような全体主義には断固反対であるし、それに同等な思想にも反対なんだよ。

　ウヨは、反自由主義陣営として枢軸国と戦った歴史をコロリと忘れ、
日本は自由主義陣営と平気でいい、現在の価値で過去を〜とかほざく
わりには、１９９０年代後半から明らかになった国際情勢をもって、
それより遙か以前の、左翼がいったという言説を攻撃する。
　思想的には、国内では北朝鮮類似の主張を平気でおこなうくせに、
北朝鮮には民主主義と言うなといってみたり、自由を攻撃したり、
個人主義を嫌悪したり、国家への忠誠をことさら強調して、全体
主義を礼賛したり．．．

>>669　糞ウヨはもっと苦しいがなにか？
>>670　もしそうならば、いいが、郷土愛、自由な民主国家を愛する
思いは、ことサヨクの側に多い。
　ウヨはいう。「日本国民の生命と財産」を守る、と。おれはおもう。
ウヨはどうして「自由」や「民主主義」や「個人の尊厳」をいれないの
か、と。

拉致が明らかになったあとでも左翼はなにかと擁護してましたけど。
北朝鮮を。

ウヨは、教育基本法も攻撃する。しかし、教育基本法はなにも
伝統を否定するものではなく、各人それぞれが自由でありながら、
そうごの自由を尊重しあう気風を養おうとするものだ。これこそ、
民主主義にもっとも必要な理想であり、道徳的核だ。

ウヨはこれが不満で不満でしかたがないらしい。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　どうやら僕たちは、大変なことを見落としていたようだ！

　　　　　　　　右翼の主張と言えば、反中反韓反米、これにつきる。
　　　　　　　　つまり、日本の国際的孤立を主張するわけだ。
　　　　　　　　だが、北朝鮮の非道については、全く批判スレを立てようとしない。
　　　　　　　　そして、このような日本を望む集団は一つしかない．．．．

　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| つまり
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 右翼は全て
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/ 　朝鮮総連の外郭団体にすぎなかったんだよ！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/

>>673　で、北朝鮮の全体主義的特質があきらかになったあとも、
ウヨは戦後の自由で民主的な諸価値を攻撃してきている。
愛国心礼賛、神話礼賛（建国神話は北も強調）、元首への陶酔、
民主主義やヒューマニズムへの蔑視、体制べったり、軍事大好き・・・

>>675
キバヤシは良いけどｗ
>右翼の主張と言えば、反中反韓反米、これにつきる。
>つまり、日本の国際的孤立を主張するわけだ。

右翼の主張ってまさにこれだよな。　日本対世界の構図を作ろうとしている。
正気なのかねぇ

>>667
>>671
拉致発覚後2002年９月１７日以後の左翼発言

●又市征治【社会民主党参議院議員】
朝鮮側から、不正常な両国関係の下で生じた拉致問題の情報提供と謝罪、不審船問題と再発防止及び
ミサイル発射実験の無期限延期などについても表明がなされた。
特に拉致問題については、ご本人たち並びにご家族の心情を思うと言葉を失い、憤りを覚える。
引き続き徹底した調査･解明を求める。
一方で、果たすべき戦後処理もせず、逆に朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来事であり、
歴代政府の責任も重大であると言わねばならない。」

●小田実【作家】
１９６３年に日本が韓国との国交正常化に歩み始めたときから北朝鮮とも国交回復していれば、
拉致はなかった。
〈中略〉この究明と（拉致被害者家族に対する）国家補償の追及が、国交正常化の第一歩だ。
一方、日本は朝鮮半島を植民地化する国家犯罪を犯した。
金日成（総書記）は少なくとも拉致について謝罪したが、日本は従軍慰安婦問題で謝罪も補償もしていない。
今こそそれをすべきだ。
日本が国家犯罪を清算せず、国交ができないために、北朝鮮の国家犯罪による自国の犠牲者を生んだ。
日朝両国が国家犯罪を認め合い反省することが、これからの『国交』の土台となる。

●山口正紀【「人権と報道・連絡会」世話人】
日本が戦後一貫として取ってきた朝鮮敵視政策と米日韓の軍事包囲。
それ抜きに、朝鮮の『軍事独裁国家』化やミサイル開発などの軍事戦略を語ることはできない。
拉致事件が、その延長線上で起きた暴走であるとすれば、日本はただ朝鮮を非難するだけではすまない。

>>679 だからどうなんだ？そういう意見があってもよい。
北朝鮮の現政権がいくら糞で非道であったとしても、過去の
汚点は消える者ではない。むしろ、ウヨは北朝鮮にたいして
引け目をつくり、あまつさえそれを今でも礼賛していると
言う点で万死に値する。
特に、又市の言説は、それほど不当ともおもえない。

>>667
>>671
拉致発覚後2002年９月１７日以後の左翼発言


●田英夫【元社会民主党参議院議員】
「金日成時代の１９７２年に旧社会党の同期の人間と初めて訪朝し、これまでに１０回くらい行った。
金日成主席とは３回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、北朝鮮の人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」

「拉致の問題は北朝鮮のことをある程度知っているだけに『まさか』という気がしていたし，
大韓航空機爆破事件の金賢姫元工作員が李恩恵のことを話したときも、
教育係として拉致するなど考えられないと思っていた。かなりまゆつばだと思っていた。
表通りの部分しかみていなかったから秘密組織の部分は分からなかった。
ただ影の部分はどこの国にもある。米国にもある。」

「北朝鮮に行って影の部分をみようとしても不可能だ。
そういうことにこだわるよりも、イデオロギーの違いを超えて北朝鮮が国際社会の中に入ってくることが大事。
拉致被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、拉致問題を理由に国交正常化をせず
平和の方向に行くことをとどめるべきではない。
ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う」

>>680
>むしろ、ウヨは北朝鮮にたいして
>引け目をつくり、あまつさえそれを今でも礼賛していると
>言う点で万死に値する。

意味不明

>>681　で、それもどこが問題なんだ？他国のリーダーをすごい、と
いうのは外交辞令

>>682　ダイニホンテーコク時代をわすれたのかｗウヨの理想郷、
ユートピアだったんだろ？

>>683
自分はここで反ウヨとして書き込んできたが、>>681にある発言は容認できない。
いままで飽きるほど貼られきたがただの一度も擁護はしていない。
田氏など社会党→社民党の人間が北朝鮮を賛美するのは、左右対立に毒された
思考停止そのものであり、右側の人間が自分たちは右だからと盲目的に
右翼的なスタイルを賛美するのとなんら変わるところはない。

>>683
右翼は政敵を批判するためなら、
脳内の言葉遊びでも万死に値する売国行為と称することができる。
まさに、中国の書記局の権力ゲームみたいだよなｗ

左翼って醜いね。もうこの一言しかいえません。

てか、左翼って頭悪いねぇ。
知識もないのに調子に乗って、適当な発言しては論破されて墓穴。
アホとしか言いようがない。

>>688
それは右翼のことでしょ？

>>689

プッ

右翼＝全体主義関係の議論じゃ、ウヨなんて既にただのサンドバッグだもんな。

>>681
リップサービスだな。むしろ、こんなところに論点を置く方がおかしい。
竹島を放置し、韓国の不法行為によって無数の漁民を犠牲にしてきた
自民政権の悪逆非道を無視して、こんなコピペが何の意味があるんだろうか。
右翼は人の生死より口先の議論が重要なのか？

>>692
>右翼は人の生死より口先の議論が重要なのか？

少なくとも2chウヨはそのようです。

必死で左翼を擁護し右翼を罵倒してる人たちに聞きたいんだけど、
あなたたち、恥かしくならない？自分たちのカキコを後から読んで。

必死で右翼を擁護し左翼を罵倒してる人たちに聞きたいんだけど、
あなたたち、恥かしくならない？自分たちのカキコを後から読んで。

>>692-693
おまけにウヨ得意の政権の無数の非道は反政府側に押しつける
「党と国家に過ちはありません、全て反党分子の責任です」
を自ら繰り返し実証しているしな。

>>694
右翼批判しているのを全て左翼とか思ってないですか？
だとしたらアナタは相当な馬鹿ですよ。

なんか、もう見るのもイヤになってきた。
醜いにも程がある。
あえて、左右どっちが、とは言わないけどね。

>>690
>>690

正直、自由と正義があれば右翼だろうが左翼だろうがどっちでもいい。
日本の場合共産左翼は所詮小勢力でしかないから良くも悪くも目立たない。
けど、右翼は酷いね。自由には反対。民の主権も反対。
その上、アジアで一番民度が高い"はず"の日本が、
他国の一部勢力の挑発に簡単に引っ掛かって同レベルで張り合ってるもんな。
こういうのを煽動に引っ掛かった馬鹿と呼ぶ。

ウヨは、北朝鮮が嫌いなだけで、原理的にはほとんど一緒。
戦前の日本に無批判な点、戦後の日本を憎悪している点、
ようするに個人主義にもとづく自由な民主主義を嫌悪し、
強大な国家、強大な軍事力、強大な指導者、に陶酔し、
国家からの自由をヒステリックに否定する点が同じ。
現人神として天皇を崇める点も、元首の神格化をはかる
北と同じ。

　愛国心に懐疑的で個人主義や個性を尊重する戦後サヨクの教
育は、北朝鮮のような国家体制を礼賛するものとは正反対の自由
な国民を形成するためのもの。
　ウヨは是を全否定し、国家のために死ぬことを美化し、強制し
さえする。もちろん、天皇礼賛、天皇の神格化、天皇の権威を
かりて異論封殺、という北朝鮮と同じことをへいきでおこなう。

●ID:6kJ9Y1wtの発言

659 名前：右や左の名無し様 投稿日：04/09/04 22:46 ID:6kJ9Y1wt
ウヨは、北朝鮮が嫌いなだけで、原理的にはほとんど一緒。
戦前の日本に無批判な点、戦後の日本を憎悪している点、
ようするに個人主義にもとづく自由な民主主義を嫌悪し、
強大な国家、強大な軍事力、強大な指導者、に陶酔し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国家からの自由をヒステリックに否定する点が同じ。
現人神として天皇を崇める点も、元首の神格化をはかる北と同じ。

　　　　↓

・・・拉致発覚後も金日成をマンセーしている田英夫【元社会民主党参議院議員】 の発言を貼られる

　　　　↓

683 名前：右や左の名無し様 投稿日：04/09/04 23:27 ID:6kJ9Y1wt
>>681　で、それもどこが問題なんだ？他国のリーダーをすごい、というのは外交辞令


・・・いうこと変わりすぎ。

うわ、アンダーラインずれてる。
強大な指導者、に陶酔し、 ってとこにひきたかった。

で、仮にその部分だけを除外するとしてもそれ以外は説得力あるが？

>>667
>>668
世界中で報道されていて、日本でも一部メディアで報道されていたけど、捏造だの
陰謀だの言ってろくに検証もしないで妄信していただけだろうが。

■■■右翼界の英雄・小林よしのりがボコボコにされたシーン完全版■■■

よ：だから、要するに民主党だって自民党だって日米同盟を強化するべきだと思ってるわけだ。
　　でもね、日米同盟を強化するって、一体どういう意味だと思ってるの？集団的自衛権を
　　踏襲するということは、どういうことかと言うと、結局自衛隊自体も武器を持って治安維持
　　にあたらなければ、ならないんだよ。それが結局、日米同盟の強化なんだよ。
村：シナリオって、どういう風になるの？
よ：わしゃ、自主防衛がまずあらねばならんと思っとるから。
村：一億二千万人（国民）を３７万人（自衛隊員）足らずでどうやって自主防衛をやるんですか？
長島：コストは、誰が払うの？
よ：そりゃ、あの・・・
村：経済水準は、どう下がるの？
よ：経済水準が下がるんだったら、下がればいいじゃないの。それは沖縄の問題と同じになっちゃうよ。
　　沖縄も普通だったら経済水準下がっても良いのか、だから、結局は、カネの・・・
村：小林さんの説だと、国民は合意するわけですか？
よ：合意するか、どうか、今からの説得次第でしょ。
村：どういう風に説得するの？
よ：なんで・・・
村：具体的に言って下さい。
よ：どういう風に・・・結局、経済水準が下がると言うわけ？
村：防衛コストが上がるじゃないですか。
よ：防衛コスト、上げていいじゃないの。
田岡：だって現在でも米軍に頼っる部分があるんだから、既に。
よ：防衛コスト上げて、何故いかん！
宮崎：核武装もありだと思ってるわけ？
村：NPT（核兵器不拡散条約）から脱退するわけですね？
よ：核武装が出来るようにアメリカを説得しなきゃ
田原：ちょっと、いや・・
村：そんな説得力は日本に無いと、あなたは言い続けてるんだ。論理矛盾も甚だしいじゃない（笑）
　　　自分がアメリカに対して日本は説得能力が無いと言っているのに、どうやって核武装するつもりなの？(笑）

（この時点で、小林よしのり涙目。たまらず、田原が宮崎に別の話題をふる）

最近の小林の動きを見てるとミソギに見える。↑

>>705
左翼もいろいろだからな。中にはそういうのもいた。
右翼にもモロ朝鮮系の愚連隊がいるのと同じこと。

ましてやわれわれ中道右派はむしろ君たちの側の立場だ。

右翼・保守・極右・軍国主義者・民族主義者・キチガイに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>709
そんな虫のいい方法は無いと思うのですが、あなたはあると思うんですか？

>>710
無いということは軍事力は必要ないということですか？

ノンポリとしてはアブナイ国の隣で丸腰は不安

>>712
それでは軍事力が必要ということですね？ 軍事力が必要ということは軍事力で戦争から守る方法が存在するということになりますからその方法を答えてください。

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>711
無いよりはかなりマシですな。
しかし、際限なく金をつぎ込み、装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに行なっても
それで安全になるわけではない。
むしろそれらを適度に抑えることで他国による侵攻やテロを最小限にとどめることができる。
ところがこのスレで扱っている2ch右翼は、「適度に」などと言うと「日本を丸腰にしようとする
左翼の策謀にだ」と大騒ぎし、一切の冷静な議論を排除しようとする。
それはまさに、北朝鮮のような、国軍礼賛発言が常に強いられ、日々の暮らしをどん底に
追いやってでも軍備を増強するという道にほかならない。

>>712
丸腰つっても、現行の憲法の枠組みの中でも防衛するぐらいなら普通に可能だからな。
北に先制攻撃をされたら特措法を速やかに通せば、
あくまで自国の脅威を取り除く場合において上陸も可能なんじゃない。

ようは現行の枠組みの中でも十分に対処しうるものを、
日本国憲法全体の問題のようにすり替える右翼連中は信用ならないって事だな。

これまたサヨクが負け犬の遠吠えｗｗ

>>714
どこのだれが、
際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに
行ないましょう、日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しましょう、
などと言ってるの？
その発言をコピペしてください。


>>715
有事立法は違憲と騒ぐ奴がいるから憲法の話になるのですが。


なんていうか、新聞とかニュースもろくに見てない奴が、問題点がどこにあるのかもわかってないのに
適当なイメージで物言ってるだけだね。

>>715
>北に先制攻撃をされたら特措法を速やかに通せば、
>あくまで自国の脅威を取り除く場合において上陸も可能なんじゃない。

のんきすぎ。

>>717
北も際限なく金を〜等とは言っていないが結果はアレ。軍国の一般的傾向
違憲状態は問題だが普通に戦争できる国を目指す右翼のせいで手をつけにくい

>>719
なんの反論にもなってないんだが。
「際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに
行ないましょう、日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しましょう」
などとどこのだれが言ってるのか、その発言をコピペしてください。

>>718
のんきかのんきじゃないかは議員が真面目に仕事をするかどうかだと思うが。
戦略上、北が日本に兵力を集中させるなんて事はありゃしねぇ、
必要以上に過剰反応を起こして簡単に煽動されるような右翼の肝の方がむしろ問題。

普通に国を守れるようにしようとしてるだけなのに、
「際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに行なって
日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しようとしている！」と
妄想に取り付かれて騒ぐ>>714のようなバカのせいで手がつけにくい、が正解。

>>722
どのスレか忘れたが、イラク戦争関連で、世界一強大な軍隊を持っていても
９１１を避けられなかったとか、戦争回避の努力というのは外交手段として
ありうるとか書き込んだら、左翼呼ばわりとか非武装中立主義者呼ばわりとか
世界の力の論理をわかってない甘ちゃんとか、さまざまな感情的非難を
受けたんだが。

>>722
>普通に国を守れるようにしようとしてるだけなのに、
普通に国を守れるようにしたいのは俺ら中道派の話だろ。基本概念としての平和まで捨てようと言う右翼には国は守れない。

>「際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに行なって
>日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しようとしている！」と
こう言うことを言う奴は実際いるしな。

>>722
本当に守るだけなら現状でも可能
際限なく金を〜。戦前のことを考えるとそう思うのも無理は無い

>>725
戦前と言うと、いろいろと現在とは国際情勢も異なるし、技術水準、経済水準も違うし、
世界的な民主主義の成熟度も違うし、資料の廃棄されたことも多く、右翼の人たちは
まるで戦前を平和主義や福祉や人権や民主主義が理想的に存在した時代のように言うから
その例えはあまり通じないと思う。
むしろ現在の2ch内での状況として、軍縮や外交努力の重要性を言うと、過去の左翼の発言
などが貼られ、社会主義国の実態が貼られて、日本を丸腰にして共産主義に明け渡す
策謀だとか、政治を知らぬ理想主義者のたわごとという扱いを受けるということのほうが問題。
2ch内に、軍拡に無条件で賛成しない限り承服しない勢力あることをまず挙げるべき。

>>721
真面目に仕事する議員は、
「北に先制攻撃されてから特措法を速やかに通せばいいじゃん」なんて
のんきで無責任なことは言いません。

>>724
だからどこの誰がそんなこと言ってるんですか？

>>727
誰も要撃をしてはいけない特措法が通るまで無抵抗でいろなんて言ってないんだが。

>>728
試しに2chのそれらしいスレで、「戦争回避の努力」を書き込んでみれば？
よほど運が悪くない限り生きた実例が手に入るよ。

>>730
なんだ、結局ありもしない妄想を語ってただけか。

>>28

そんな犯罪だったら、右翼が年間に1000件以上も起こしている。だから「右翼」も差別用語に
なったんだよ。もっとも、右翼連中にその自覚が薄いので、なおさら救いようがない。

>>731
クグりゃいいじゃん。

>要撃をしてはいけない特措法

意味不明

>>733
ウソがバレて逆ギレ。情けねー

>>734
誰も要撃をしてはいけない。特措法が通るまで無抵抗でいろ、なんて言ってないんだが。

つーことだ。

北朝鮮≒戦前の日本なんて言っている香具師は
北朝鮮をしらなすぎ。＆日本も判ってない。

>>735
なかなか苦しんでますね

>>736
特措法が通っていなければうまい抵抗もできないわけだが。

>>737
ソースは？

>>738
嘘がバレたからってお前が調べろとか言い出す人が一番苦しんでいるのでは。

嘘じゃないなら、
「際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに
行ないましょう、日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しましょう」
などとどこのだれが言ってるのか、その発言をコピペしてください。

>>731
過去の発言を拾ってきたところで、「お前が昔自演しただけだろ」という反論がある。
今、私に告知せずに2chのどこかに書き込んでみて、それへの反応を直に見れば
自演ではないということも理解できるだろう。

>>742
>過去の発言を拾ってきたところで、「お前が昔自演しただけだろ」という反論がある。

そんな反論しないから、はやく
「際限なく金をつぎ込んで装備や兵士を増やし、軍事行動を盛んに
行ないましょう、日々の暮らしをどん底に追いやってでも軍備を増強しましょう」
などとどこのだれが言っていたのか教えてください。

>>739
要撃なんて現行法でも普通に可能ですが何か。

>>736
無抵抗でいなくていいなら、さっさと特措法を通せばいいでしょ。
なんで北朝鮮に先制攻撃されてからする必要があるわけ？バカ？

>>745
やり取りの最初からじっくり読み返してみて、その上で書き込むように。

>>744
現行法でも要撃は可能ったって、ガチガチに規制されているわけで。
だから効果的な要撃のためには特措法が必要なの。
なんていうか、基本の部分がわかってないよな、君ら。

>>1
そんなこと言ったら左翼ってのは日本を朝鮮人やら
中国人の国にしたいのか？
と聞きたい。
　とゆか右翼でも俺は保守的でない右翼

>>743
なんか元は>>714のようだけど、あれは〜しても出来ないと言っているだけで、
「〜しましょう」と誰かが言ったとかは言っていないよ。
勘違いした子供の的外れな口げんか「何時何分何秒〜」みたいで見苦しい。

>>746
どう読み返しても、特措法がなければ効果的な要撃もできない、という
基本がわかってない人間が適当なことを言ってるだけですな。

>>743
反論をしないというソースは？

>>749
じゃぁ存在しない相手に一人で絡んでいた>>714の頭がおかしいってことだな。

>>750
どの発言に対し、どういう資料を基にそう判断しましたか？

>>751
意味不明

>>752
あなたの国語力に関してはいささかおぼつかないようで

>>747
ガチガチに規制されているのはアメリカでもイギリスでもどこの国でも一緒。
パイロットが誤射しただけで戦争に発展したら重大な問題だからな

>>754
どの文言について、どういう根拠でそう判断したんですか？

＞あなたの国語力に関してはいささかおぼつかないようで

申し訳ないが、煽り抜きで意味不明。イヤミのつもりだというのは分かるが。　
まともに文章も書けないほど動揺してるのかな？

>>581=749
>勘違いした子供の的外れな口げんか「何時何分何秒〜」みたいで見苦しい。
自分が言われたから悔しいんだろｗ

>>758
>>752のレベルに合わせてみました>>164

最後の">>164"は誤り

>>760
負け惜しみってやつですか。

右翼の主張は反中反韓反米
右翼の主張は国際的孤立
右翼の主張はクレイジー

>>762
それは主観に過ぎませんね。

ウヨ：軍事大好き　北：軍事大好き
ウヨ：愛国心礼賛　北：愛国心礼賛
ウヨ：個人主義嫌悪　北：個人主義嫌悪
ウヨ：国家至上主義　北：国家至上主義
ウヨ：反体制嫌悪　北：反体制嫌悪
ウヨ：平和嫌悪　北：平和嫌悪
ウヨ：元首礼賛　北：元首礼賛
ウヨ：アンチ自由主義　北：アンチ自由主義
ウヨ：対外的強行論マンセー　北：対外的強硬論マンセー
ウヨ：異質な者排除　北：異質な者排除
ウヨ：言論の自由に懐疑的　北：言論の自由に懐疑的
ウヨ：国のために死ぬことを美化　北：国のために死ぬことを美化
ウヨ：国家に尽くすことに陶酔　北：国家に尽くすことに陶酔

原理的に、ウヨ＝北朝鮮。

北朝鮮から共産主義と将軍様をとるとウヨと同じ。でいいかな？

>>764
相手の国語力をけなそうとして、逆に自分の国語力の低さを晒してしまった
755さんの胸中を思うと同情を禁じえません。
みなさん、もう彼をそっとしておいてあげてください。

>>767
>みなさん、もう彼をそっとしておいてあげてください。
いちいちまわりに同意を求めるの情けないｗ

＞みなさん、もう彼をそっとしておいてあげてください。

これは「同意を求める」とは言わんだろ。
本当に国語力の低い人なんだな。

>>769
いやぁ君が悔しがって「みんな　>>764は無視な!!」ってガキみたいなことやってるように見えたからさぁ。
ガキくさいね　キミ

恥の上塗りってやつですか、と言おうと思ったけど、
どうせそれは主観に過ぎないと言い返してきそうだからやめておこう。

>>770
勘違いした子供の的外れな口げんかみたいで見苦しいですよ。

ところでたわいの無いコピペのように見える>>765ですが、
右翼の人たちはあれの誤りを指摘できますか？

中道の私には大筋で合っているように見えるのですが。

ノンポリが見ても平和嫌悪以外は当たっているように見える

北朝鮮をたたいているのが右翼で、その逆が左翼。
左翼は北朝鮮の思想や体制を理想としているからです。
また、将軍さまの個人的人気も影響しています。

>>775
ウヨ：軍事大好き　北：軍事大好き
ウヨ：愛国心礼賛　北：愛国心礼賛
ウヨ：個人主義嫌悪　北：個人主義嫌悪
ウヨ：国家至上主義　北：国家至上主義
ウヨ：反体制嫌悪　北：反体制嫌悪
ウヨ：平和嫌悪　北：平和嫌悪
ウヨ：元首礼賛　北：元首礼賛
ウヨ：アンチ自由主義　北：アンチ自由主義
ウヨ：対外的強行論マンセー　北：対外的強硬論マンセー
ウヨ：異質な者排除　北：異質な者排除
ウヨ：言論の自由に懐疑的　北：言論の自由に懐疑的
ウヨ：国のために死ぬことを美化　北：国のために死ぬことを美化
ウヨ：国家に尽くすことに陶酔　北：国家に尽くすことに陶酔

原理的に、ウヨ＝北朝鮮。

>>775
あなたの言う、日本の右翼と左翼の主張は
それぞれどういうものなのですか？
あなたが考える北朝鮮の思想や体制とは
どういうものですか？