118 :
右や左の名無し様:04/09/24 16:24:42 ID:gUW47U5k
左右厨論が続いてるな
テレ朝が左翼つっても、社員全員が左翼つうことではないだろ。
要所、要所に左翼がいて牛耳ってるんだろ。
120 :
右や左の名無し様:04/09/25 10:19:05 ID:RLEgttZx
>>119 反権力の言論は古今東西広く行なわれてきたことで
大衆と利害が合致するから正しく需要に答えているといえる。
政権に対する検証が無ければ北朝鮮と同じだ。
ところがわが国では、不幸なことに、政権批判の活動のほとんどに
社会主義者や逆差別利権団体が入り込む。
朝日には戦前からの大衆迎合の社風があり、お国万歳のときは
そのように振る舞う一方、敗戦ショックをを経た戦後には政権批判の色が濃い。
そのため、おのずと社会主義者や逆差別利権団体と親密になる。
121 :
右や左の名無し様:04/09/25 11:09:00 ID:Lvfr2VxR
リバタリアンから言わせてもらえば、
日本の右翼は権力礼賛&権力に擦り寄る人々。
日本の左翼は権力批判&権力に擦り寄る人々。
どっちもひどいが、左翼にいたっては何を言ってるのかすらも理解不能。
・・・つまり、基地外。
最近の右翼は小泉批判に夢中だが。
>そよか、ムキンポ板に乱入!
R/Zって、過去ログ見たらマスコミ関係とか言っとるな。
また「陰メール」攻勢で篭絡されるか(w
>>121 勝手に人物像作って批難する
方が基地外
125 :
コピペ:04/09/29 18:00:02 ID:???
外国の左翼はみな知性派で、そう簡単にディベートでかなう相手ではない。
なぜか?自分で調べることをするから。
普通の国、日本以外では、自国を貶める報道・教育はあまりない。
そういう意味で、右よりの人達は、幼い頃から自国バンザイな報道&教育しか
見聞きしないから、何も考えなくても普通の人は右翼になる。
逆に左よりの人たちは、自分で疑問を持ち調べていかないと、なかなか事実を知る
ことが出来ないので、様々な書物を調べ、検証しなければならんし、現地へ足を
運んだりしなければならない。
外国の歴史書、公文書等も当然見なければならないから、相応の学力も必要になる。
そんなわけで、右翼=報道・教育を盲信する人達なの。
いっぽう、左翼の人達は
「こんな嘘を報道したり教育したりしてたら国としてダメなんじゃないか?」
との【愛国心から】自国を批判するわけで、けっして左翼=売国・侮国ではない。
外国は右も左も愛国者なわけ。
では日本ではどうか。
日本の場合、幼少の頃から【自虐史観】を叩き込まれ、成人する頃には見事な
【反日日本人】が完成される。社会システムとして反日日本人を量産する仕組みが
出来上がっている。
つまり、外国とは左右が逆転する。
ここで外国と決定的に違う点は、左翼は愛国者ではないということ。
左翼=売国・侮国なの。
なんにも考えず、ただマスコミや学校教育を盲信するだけの人が左になる。
日本ではむしろ逆に、右になるために、報道や教育に疑問を持ち、自分で調べなければ
ならない。
2ch右翼が言うように、「歴史を捏造する者」
「過激な社会主義思想や人権思想などを唱える者」
というふうにサヨクor左翼を定義するならば、その定義自体に
まともでないと言う意味が含まれているのだから、そもそも
まともであるはずがない。
公平な評価のためには、欧米のものと日本のもので
同じ定義を使うべきだ。
>>126 > 2ch右翼が言うように、「歴史を捏造する者」
> 「過激な社会主義思想や人権思想などを唱える者」
> というふうにサヨクor左翼を定義するならば、その定義自体に
> まともでないと言う意味が含まれているのだから、そもそも
> まともであるはずがない。
これは正論。
> 公平な評価のためには、欧米のものと日本のもので
> 同じ定義を使うべきだ。
まあ、これは理想だがね。無理なんじゃない?
みんなそれぞれ恣意的にレッテル使って罵倒しあってるわけで。定義が曖昧すぎ。
> 2ch右翼が言うように、「歴史を捏造する者」
> 「過激な社会主義思想や人権思想などを唱える者」
> というふうにサヨクor左翼を定義するならば、
なのだから、自分がまっとうな左派を自負していて、
歴史を捏造したり、過激な社会主義思想や人権思想などを唱えたりしないのであれば、
定義から、それはサヨクor左翼ではない、終わり。
…という話だと思うよ。
にもかかわらず、このテのレスにわざわざ噛みつく香具師が多いのは
(あなたがそうだとは言ってないので念のため)
何かやましい点があって、その痛いところを突かれている証左なのですよ。
>>125 いや外国にもサヨクに該当する人たちはいるだろ。
日本にしかいないなんて、なんて自虐的な人なんだろう。
アメリカの学生とかだとアンチグローバリズム、国家否定のアナキストとか結構多いんだけど、日本にはあまりいないな。
130 :
右や左の名無し様:04/10/02 06:00:08 ID:8A5dS2q2
共産主義残虐国家である中国、北朝鮮。やりたいほうだいの朝鮮総連、在日。
これらを叩きたくなるのは、ごく普通の日本人であればあたりまえのこと。
それを「右」などと言ってイメージ操作するサヨたちはひどい。
上記の国々や在日の悪業、朝日新聞の電波記事について
サヨがまともに具体論で反論できているのを見たことがありません。
それでもなぜ2chのサヨはなくなりませんか?とてもイライラします。
>>130 煽りにいちいち反応してるだけ。
あるいは、全体として賛成しているものの細部で意見が異なるだけの相手を
真っ向から反対していると勘違いしているだけ。
何言ってんだか。2ちゃんはサヨクばっかりだろ?
いろんな板見てみろよ。
金欲しい、地位が欲しい、人に誇りたい、学歴だ、女だ。でも楽したい、公務員最高。
不当なことしてでも儲かり、安定するのが勝ち。たとえ国家の負担になっても。批判
するヤツはその立場を手に入れられなかったやつの僻みだ。
他人を批判したい。優越感に浸りたい。掲示板の匿名性を利用して好き放題。
犯罪者だ、吊るし上げろ。法?関係ないね。それが間違っててもダレがやったか分
かるまい。自分も批判する側に回ればまた批判できて気持ちいいだけ。
ダブルスタンダードを指摘されても、ここは匿名掲示板、自分ではないといえば済む。
権利だ。発言する権利だ。義務?そんなの知らない。ない。自由を守るんだ。自由は
権利だ。書き込みに分別つける義務なんて果たさない。面白ければ何でもいいだろ?
こういう連中の叫ぶ「愛国」。これは肥大化した自己を国家に重ねて、反論しにくいよ
うに相手を否定し、また仮に反駁されてもそれは自分にではなく、国家に対する反駁
として扱える、とっても便利な言葉に過ぎない。
>>133 > 何言ってんだか。2ちゃんはサヨクばっかりだろ?
> いろんな板見てみろよ。
> 金欲しい、地位が欲しい、人に誇りたい、学歴だ、女だ。でも楽したい、公務員最高。
> 不当なことしてでも儲かり、安定するのが勝ち。たとえ国家の負担になっても。批判
> するヤツはその立場を手に入れられなかったやつの僻みだ。
> 他人を批判したい。優越感に浸りたい。掲示板の匿名性を利用して好き放題。
> 犯罪者だ、吊るし上げろ。法?関係ないね。それが間違っててもダレがやったか分
> かるまい。自分も批判する側に回ればまた批判できて気持ちいいだけ。
> ダブルスタンダードを指摘されても、ここは匿名掲示板、自分ではないといえば済む。
> 権利だ。発言する権利だ。義務?そんなの知らない。ない。自由を守るんだ。自由は
> 権利だ。書き込みに分別つける義務なんて果たさない。面白ければ何でもいいだろ?
ほう、なかなか鋭いこと言うね。おおむね同意。
この「人間のエゴ」をネットでさらけ出してるのが2ちゃんの多数だろ?
リアルな世界でもさらけ出してるのがプロ市民やカタカナサヨクなんジャネーノ?
>>133 >>134 っていうか生物としての基本も理解してないのですね。
それを言ったら生物すべてがサヨクになってしまう。
勘違いしてる奴が多いが、
右翼であろうと左翼であろうと反日サヨクであろうと、あくまで個人の利益追求の手段のひとつに過ぎない。
人は本気で国のために動くわけがないからだ。
本気で動いているように見える人間もいるが、それは単に精神的欲求、つまりオナニーだ。
右翼的手段:自分が日本人であるから日本人の利益を考えることにより、自分の利益を得ようという考え。
左翼的手段:とにかくヘーワとか地球市民とか、響きの良い言葉を思い浮かべることによって精神的利益を得ようという考え。
(だが彼ら的には共産主義が成立すれば、ヘーワビョードーになり、自分の利益になると思っている)
×右翼的手段:自分が日本人であるから日本人の利益を考えることにより、自分の利益を得ようという考え。
○右翼的手段:自分が日本人であるから、自分の利益を日本人の利益とすり替え、他者に「日本の為」と称
してして犠牲を強いる考え
>>135 その基準は社会主義による世界的覇権を目論んだ左翼による
恣意的な分類に毒されてる。
少数派への寛容or不寛容、福祉の充実or自助努力、
国際協調or孤立主義など、複数の観点があって
それらは多様な組み合わせがありうる。
右と左の二者に分けるのはあくまでも東西冷戦時の便宜的なもの。
138 :
右や左の名無し様:04/10/11 12:01:43 ID:9/sYrTLE
日本人を洗脳しつづけた朝鮮トリックが今、明かされる・・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html だまされる?
日本人?
社民党、共産党、民主党の議員達は、正しい東アジアの歴史を勉強しましょうね?
GHQの定めた事に従う時代は遠い昔の事なんですよ!?
それを一生懸命に守り通そうとしている悪思想に洗脳されてる人間が国会議員などしていることは「恥じ」なのですよ!!
チョーセンへ行って大きな声で宣伝してきなさい!!
日本の国会内やマスコミ等で訴える事項ではないですよ??
善良な日本国民は、君たちの言動に辟易しております。
国会で「南京虐殺30万人説」を言い出したのは、公明党が最初らしい。
しかも公明党は「南京虐殺50万人説」という凄い発言している。
本多勝一の南京ルポについても国会で言及したのは、公明党だ。
==〔以下、国会議事引用〕==
67-衆-予算委員会-4号 昭和46年10月28日
○渡部(一)委員 私は、この間の【公明党】の【中国】に対する【訪中団】の一人として〔略〕訪中させて
いただきました。〔略〕私は向こうで、【公明党】と【中日友好協会】との間にいわゆる【共同コミュニケ】
というものをつくり上げたわけでありますが、その交渉にあたって私はひどく痛感したことが一つあります。
〔略〕中国のほうから見れば、ともかくあの中国領内に一つの国家をつくってしまった、かいらい政権の
すさまじいものをつくってしまって、それが長期間存在したという事実、そして向こうの発表によれば、
数もよくわからないのですけれども、一千万人というたいへんな人が殺されて、五千万とか六千万とか、
とんでもないけた違いのすごい人数がけがをさせられたという事実がある。【南京】一つをとってみても、
【南京大虐殺】のときに実に【三十数万人】という人が行くえ不明になっている、今日。【五十万人虐殺】
されただろうといわれておる。また最近の朝日新聞の連載〔本多勝一『南京の旅』〕によれば、あの当時
中国に進出していた日本の会社が万人坑というのをこしらえて、中国人を次から次へと虐殺しては、
くたびれた者、栄養失調になった者、なぐり殺した者を全部ほうり込んで、それが大きな大きなほら穴に
なって死骸が積み上げられておる。その遺骨の前に大きな宣伝スローガン、それが掲載されていると
いう記事が載っております。このような記録というものは無数にいま出るようになりました。
140 :
右や左の名無し様:04/10/25 16:30:47 ID:U3GlDqtU
>>135 見事なまでに右の厨論だな。
右でたとえれば街宣のような存在のみを相手にしていきがってる。
>>135 日本人の利益になることが自分の利益になる確証はない。
平等になれば自分だけ利益を得ることは出来ない。
サヨ、ウヨどちらも自分の利益にはならないじゃん。
142 :
右や左の名無し様:04/10/27 10:21:12 ID:YsSzjgGc
>>130 逆だろ。
北朝鮮的な国家崇拝や、前近代的道徳観をオヤジの愚痴のように唱えるネットウヨクが
叩かれてるだけなのに、「日本軍の蛮行否定」や「朝鮮人犯罪の取り締まり」、
「共産圏の人権抑圧の批判」などが叩かれているなどと勝手に誤解して、顔真っ赤にして
反論しているだけ。
そして、それらに賛成だから誰も反論をしないだけなのに、それを相手を論破した結果だと
思い込み、勝利宣言するからおかしなことになる。
143 :
右や左の名無し様:04/10/27 10:30:09 ID:4ZlUYDds
>>142 自分が言われたことを左右逆にして言ってるだけだろ、コイツw
144 :
右や左の名無し様:04/10/27 23:08:52 ID:ZnyfqZ++
自称する左、他称される右、ってのが実感としてあるけどな。
左翼が誰かを右翼と呼ぶとき、それは確実に相手を貶める意味で使ってる。
間違ってもいいイメージで使ってはいない。反対に左翼ってのは自称する
だけあってネガティブなイメージがあまりない。左翼を貶めるときに使う
言葉は”アカ”か、でもそれは使われてないかな。
>>142こういうレスみると、やっぱり左翼だなあと思う。
>>145 2chで左翼を自称する人はほとんど見ないんだが。
あるいは社会主義思想を語る人、北朝鮮を支持する人、
南京大虐殺30万人説を唱える人、在日朝鮮人強制連行説を唱える人
などは、一部あからさまな釣り以外見たことがない。
あなたの実感はいったいどこからきているの?
左翼ってのもあまりいいイメージじゃないだろ。
革マルみたいな極左過激派のイメージ。
2chで左翼サヨクとして貶される連中の自称は
革新、リベラル、市民派あたりでしょ。
>>146 >あなたの実感はいったいどこからきているの?
本を通じてですね。特に哲学関係です。2ちゃんねるではないです。
かの有名な吉本隆明も左翼を自称してますし、ポストモダンの流行で
有名になった浅田、柄谷も自称左翼でした。あまり有名ではない人らも
左翼と自称することにためらいはない人は多いです。
たしかに、歴史関係の人で自ら左翼と呼ぶ人はいませんね。学問が
学問なだけに、政治的立場を表明する人はいないでしょうけど。
>>147 大学教授が、私は左翼ですが、と前置きしても革マルと結びつける
人はいないでしょう。東大教授、学長あたりが左翼と自称できるくらい
には、イメージは悪くないですよ、世間的に。
>>146 >2chで左翼を自称する人はほとんど見ないんだが。
>あるいは社会主義思想を語る人、北朝鮮を支持する人、
>南京大虐殺30万人説を唱える人、在日朝鮮人強制連行説を唱える人
>などは、一部あからさまな釣り以外見たことがない。
数年前まで、とくに従軍慰安婦問題で左翼が調子付いてた時期は
左翼を自称し、しかもコテハンで、強制連行説やら南京虐殺やらを声高に
叫ぶ奴が2ちゃんにも大勢いて、むしろそいつらの方が多数派だったんだけどな。
で、強制連行なんて捏造じゃないか、ってまともな意見のカキコには
J右翼だのコバヤシ信者だのありとあらゆる罵詈雑言いわれてたんだけどね。
ほんの数年前までは、2ちゃんのこの板も魔女狩りそのものな事が行われてたんだよ。
拉致が明らかになったあたりからそういうのは減って、かわりに左翼は
リベラルや中道と名乗るようになった。
2ch外とか昔とかの例を出されても・・・
50年以上も前の捏造だらけの歴史を出されても・・・
何言ってんだか。2ちゃんはサヨクばっかりだろ?
いろんな板見てみろよ。
金欲しい、地位が欲しい、人に誇りたい、学歴だ、女だ。でも楽したい、公務員最高。
不当なことしてでも儲かり、安定するのが勝ち。たとえ国家の負担になっても。批判
するヤツはその立場を手に入れられなかったやつの僻みだ。
他人を批判したい。優越感に浸りたい。掲示板の匿名性を利用して好き放題。
犯罪者だ、吊るし上げろ。法?関係ないね。それが間違っててもダレがやったか分
かるまい。自分も批判する側に回ればまた批判できて気持ちいいだけ。
ダブルスタンダードを指摘されても、ここは匿名掲示板、自分ではないといえば済む。
権利だ。発言する権利だ。義務?そんなの知らない。ない。自由を守るんだ。自由は
権利だ。書き込みに分別つける義務なんて果たさない。面白ければ何でもいいだろ?
こういう連中の叫ぶ「愛国」。これは肥大化した自己を国家に重ねて、反論しにくいよ
うに相手を否定し、また仮に反駁されてもそれは自分にではなく、国家に対する反駁
として扱える、とっても便利な言葉に過ぎない。
2ちゃんねる批判=右批判の特徴は、本当にそんなやつおるんか、というような話が
次々と展開してくるところだろうね。
155 :
右や左の名無し様:04/12/22 18:09:45 ID:kbsKb0w7
左翼の上部構造って
マルクスやデリダがどうしたとか脱構築がどうしたとか
一般人には意味不明な専門用語や概念を連発してる人たちでしょ?
156 :
右や左の名無し様:04/12/22 18:32:12 ID:RzChjxX4
日本では中国や北朝鮮を批判すると何故か右翼と呼ばれる
独裁国家を養護しないと左翼にはなれないのか
157 :
右や左の名無し様:04/12/22 20:47:27 ID:eh5GAyXt
>>156 今、拉致問題や領海侵犯を挙げて批判している人たちは
そういう扱いは受けてない。
右翼と呼ばれる人にはそれなりの理由があったのだろう。
158 :
右や左の名無し様:04/12/23 03:59:04 ID:UwkFglv1
問題が起きてからかなら問題がない?
それは馬鹿だな
159 :
右や左の名無し様:04/12/23 05:43:49 ID:hD4MoY4P
2ちゃんねるを右翼と批判してる人は、2ちゃんねるのどの部分が駄目なのかはっきりさせろ
2ちゃんねるには左翼的な発言もあるし、政治とは関係ない発言も無数にあるのだから
160 :
厨房:04/12/23 11:46:36 ID:Z0GXnqHf
なにはともあれ、
>>1に書いてある事をソース付きで反論できる左巻きの人物はいないのですか?
162 :
右や左の名無し様:04/12/24 09:38:52 ID:ZXNnqwwG
まともなアカデミシャンから見れば論壇誌レベルの議論は
左右に拘わらず全部ゴミだって宮台が言ってたな。
学術的な蓄積に基づいた話をまるでしていないから。
>>148で挙げられてる吉本、浅田、柄谷のような文化左翼はどうなんだ?
彼らに伍する論客が右の側にいるのか?
湾岸戦争
支持:リオタール
中立:デリダ
不支持:ドゥルーズ
哲学者もいろいろだよ
>>1 上部構造とか下部構造って
マルクス主義の考え方だろ?
奇形マルクス主義者でーすって
主張しているようなアホ発言だな。
サヨクがやってるのは議論じゃない。
サヨクは言い争いや中傷合戦しか出来ないから。