昭和天皇の戦争責任を語ろう（４）

>>799
実は「天皇は国民統合の象徴・・」というのも、近代法としては成り立たない
んじゃないかと、疑問に思っている。
ほかの君主国にも、そんな法規はない。

明治憲法や日本国憲法が近代法か否かは広義、狭義の解釈に
よってわかれるでしょうし
学者的な論議になれば解釈はそれこそたくさんでてくるでしょう。
ただ、明治憲法が近代法か否かというのは天皇の法的責任の有無に
ついて全く関係ないことです

興奮できます。。。
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>>796
お手数をかけてすみませんが、責任は補弼にあって天皇にはない（つまり
最終決定権限は天皇にはない）ことを示す条文を教えてください。

帝国憲法第５５条その一「国務各大臣ハ天皇ヲ補弼シ其ノ責ニ任ズ」
その二「詔勅ハ国務大臣ノ副署名ヲ要ス」

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「補弼」というのは、全責任を肩代わりし、天皇をただの飾りにする存在
なのですか。　条文にある「責」とは単に天皇を助ける責任のようにも
読めるのですが。
それから、国務大臣は詔勅の「副署名」を徹頭徹尾拒否することは可能
だったのでしょうか。

＞＞天皇を助ける責任
そういう解釈をしている学者はいませんね。
明治憲法は天皇を政治的に上手く利用しようとした
憲法です。ですから天皇に責任が生じるような法律を
作るはずはありませんよね。それ故「天皇は神聖にして〜」
という条項があるし。明治憲法に矛盾や問題点があったとしても
悪法も法なりなのです。明治憲法下において「法的」責任を
天皇におわすことは不可能です。

>国務大臣は詔勅の「副署名」を徹頭徹尾拒否することは可能
>だったのでしょうか。
理論上は可能ってやつですね。実際はだれもやらなかった。
その前に閣内意見不一致で総辞職。

>>809
　ご教諭ありがとうございました

>>793
対外的というか国際法的には関係ないんで
こう考えると憲法以上の概念で裁かれる可能性はあると思う。
ここら辺、詳しい人に聞いてみたいけど・・・。
>>801
天皇はともかく他の君主国、共和国にも
象徴君主、元首は結構あるよ。

不敬である
諸君らが真心を込めて
「海ゆかば」が唄える様に
なるまで鍛えなくてはなるまい
海行かば
水漬（みづ）く屍（かばね）
山行かば
草生（くさむ）す屍
大君（おおきみ）の
辺（へ）にこそ死なめ
かえりみはせじ

http://home.nyc.rr.com/htsutsui/japan8.html
１日に900万部が売れるイギリス最大の大衆紙「サン」は、この訪問に関する論争
を「Jap Row」（ジャップ騒動）と名付けた。また、「ミラー」紙のコラムニスト
は、天皇陛下の訪問を「the brutal Japs」（畜生ジャップ）の代表訪問だと非難
している。テレビやラジオのトーク番組では、出演者が「dirty little Japs」
（ダーティ・リトル・ジャップ）という言葉を繰り返し使用している。

世界レベルでは昭和天皇とヒットラーは並んでるからな。
昭和を皇を敗戦時見限った方が日本のためには良かったと思う。

>>813
　イギリスなんて、アメリカがなければドイツ領になっただろう。
いまもアメリカの妾のくせして、いい気なもんだな。

日本と違って、王室はスキャンダルだらけだし。

まぁスキャンダルでいえば日本の皇室もイギリス並だと思うが・・・
美智子さんは姑のいじめで精神状態おかしくされたしね

昭和天皇に関する海外での評価はちょっとひどい状況だな。
ハーバード・ヒックスの本もあれだけ参考文献を上げながら中身スカスカ
じゃないか。なぜにあれがピュリッツァ賞なのかさっぱりわからん。
ＷＷ2神話をなんとしても守りたいんだね。
ドナルド・キーンが昭和天皇の本書かけばすこしはマシなのできそうなんだけど。

「朕ノ不徳ナル、深ク天下ニ愧ズ」
　昭和天皇国民への謝罪詔書草稿発表（文芸春秋、７月号）

　昭和天皇自ら責任を認めたことにより、擁護派完敗宣言とする！擁護派の皆さん、ご苦労さんでした。

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

＞罪が無かったから、不問にされたんではない。アメリカが自国の占領政策の
＞都合上、天皇を利用するために、免責を単独で決めただけの事。

だから全ての責任はアメリカ占領軍にある。アメリカ帝国主義者たちの陰謀で、
天皇制を無理矢理存続させられた。この凶悪なアメリカ帝国主義者たちに鉄槌
を下した、イスラムテロはむしろ賞賛に値する。

神風特攻隊の精神を忘れた今の日本は、ヘタレの極み。アメリカ帝国主義者
たちが天皇制を新憲法で固定したのは、日本を腑抜けにさせるための陰謀である。

http://homepage.mac.com/norika27/

>>820

はいはい、元気なボクちゃんっていいですねー

　良い子の心得　　　　　　　　　　　　　
は〜い皆さん、天皇の悪口書く人は　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　国賊左翼か寄生虫チョンですよ〜。
まっとうな諸氏の皆さんは
　　　　　　　　　　騙されない様に気を付けようね〜。
もしこいつ等に出くわしたら
　　　　　　　　　　ぶっ殺しちゃいましょね〜え。
は〜い、良い子〜。

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文藝春秋七月號を讀んでゐる。
先帝陛下がこんなにも國民のことを思っておられたことを知り、
涙がとまらない。

↑
その、単純さがうらやましい。

>>825
そりゃ例え名目上でも自分の名前を叫んで死んでいった人の
ことを考えれば、当然だよ。何にも感じてなかったら人間じゃないよ。
あ、現人神か・・・。

告白する勇気が無かったのか。
感激してるヤツもいるし。
反戦平和福祉の今上天皇にも感激してるんだろうな。

>>825
というより、これでやっと昭和天皇の戦争犯罪が明確になったね。何しろ自白したんだから（ｗ

戦争は外交の延長。犯罪ではありまへん。知能低いんじゃないの？

イスラエルとパレスチナは現在も激しい外交を展開中。テロも犯罪ではないんだ。

つーかさ「責任」をきちんと分析すべき
責任といえば通常
１　法的責任　２　政治的責任　３道徳責任と
3つの責任があるだろ。

>>823の投書者で〜す。
　ぶっ殺すなんてジョークだよー、怒らないでねー。

テロは犯罪じゃ〜。戦時国際法上攻撃してよいのは、戦闘服を着用した
兵士。

テロは現代の戦争だ。

>832
実際、３つの責任があった。さらに責任を取らなかったという責任もあったろう。

>>836
へー

>837
感心してんじゃねーよ。昭和天皇の名誉がピンチなんだぞ。

http://bunshun.topica.ne.jp/honshi/honshi.htm
◎昭和天皇　国民への謝罪詔書草稿
衝撃の歴史的文書発見
「朕ノ不徳ナル、
　深ク天下ニ愧ヅ」 田島道治
宮内府長官文書
全文掲載

退位問題と戦争責任追及に揺れる昭和二十三年、
密かにしたためられた一通の文書。そこには自らを責め苛み、
日本国民に謝罪する昭和天皇の言葉が記されていた──

これを見る限り、本人は当初、自らの責任を痛感し、国民に対しても謝罪しようとしてた
様だ。しかし当時の進駐軍と占領下の日本政府との間での条件闘争の結果、（恐らく沖縄の
米軍への長期貸し出しが一番効果を上げたと個人的には思うが、昭和天皇自らが
「日本は米軍に負けたのだから、奪い取られた沖縄くらいは米国に割譲してもいいのではないか？」
とほざいたとも伝えられてるし）
「天皇には責任無し！」って誤魔化しで逝くことに双方が合意。で、恥知らずの
先帝陛下殿は、それにまんまと乗っかったってのが真相だわな（ｗ

>>恥知らずの
途中までよかったのに、こういう主観的な形容詞をいれるから、
結局は無知な素人が個人的な信条をもとに発言しているととられる。
あ、ここは政治思想板だからいいのか、失礼。

>>836
法的責任はない。
政治的責任は微妙。おそらく一番論議が別れるところ。
道徳的責任はあるだろうね。

天皇は戦争犯罪人。天皇制なんて金かかるし、民営化した方が良い。

戦争責任ってよく聞くが、昭和天皇がとれる責任の形ってどんなもの？今も過去も陛下が天皇であられる苦痛を凌ぐ苦痛は無いと思うが…

>>843
マジな話、本気で責任取って退位し、出家しようとしてたらしい。むか〜し
権力闘争に敗れた側の天皇の血筋の総責任者が良くやった手を取ろうとした
のは間違い無い。どこの寺に身を寄せるかまで検討されてたしね（テレビでも
特集してた）。だから、本気で「責任無し！」なんて言う奴は、そうしたちょっと
詳しい歴史もろくに知らない真性バカなのよ（ｗ

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戦争責任って東京裁判後に初めて出てきた言葉だって聞いたが、
一体、誰の誰に対する、どういう責任なの？
誰か定義してくれ。

国民に対する敗戦責任。
天皇の責任だが法的には無し
国際法上、戦争は違法ではないし明治憲法的にも責任なし
政治的には戦争に対して意見を言える立場であった
ということを考慮すると政治的責任はあるのではないかと思う
（田中義一の罷免、終戦の決断が出来たという事実があるので
政治を動かす力があったのは事実）
道徳的責任についてだが　名目上とはいえ　君主であったのだから
道徳責任はある。　
日本が独立したときに退位という形を取ればよかった。

謝罪しようとしていた、ということは責任を感じてたんだよ
天皇自信が自分に責任あり、と

これ（天皇に戦争責任があった）を否定するヤツは不敬罪でﾀｲｰﾎしろ（wara

>>844
どんな責任があるのだ。政治的な責任は終戦時に決着している。
いまさら改めて問題にすることは、何も無い。
何がいけないのか、教えて。あんたにどんな権利があって何を問題にしているの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

西部遭は法的政治的責任は無いが
道徳責任はあり。サンフランシスコ条約締結後
「何も言わず」御退位すべきだった　だね。
俺は政治的責任もあると思うが、退位に関しては西部と同意見

＞政治的な責任は終戦時に決着している

これ意味わからない。退位してないのだから政治的な責任をとってないよ

つーか、先帝に責任があるかどうかってそんなに重要な問題か？

如何に戦争というモノが起こったか？
ということを考えるなら戦争中の天皇の機能、役割、影響を考える意味は
十分ある。とはいえ天皇？しらねーよ？戦争？関係ねーよ？という
人もいるし、そういう考えも必要だとは思う

途中投稿してしまった。

だってさ、法的責任がない以上、手続きで糾弾できないんだよね。
政治的責任と道徳的責任は自発的に取るか周囲が強制的に取らせるしかない。
で、東京裁判では責任が追及されなかったし、国民の多数それを特に問題にしなかったでしょ。
しかも、先帝が自発的に責任を取ることは、政治上の問題でできなかったのでは？
共産主義の台頭が怖かったアメリカとしては、退位させたくなかったわけだし。

東京裁判は法的責任の範疇なので関係なし
法的責任も明治憲法上　「神聖にして不可侵」であるが故ありえない。
ただ社会一般常識上、道徳的政治的（政治的責任は議論があると思う）
責任を取るのは天皇に限らず高位の地位にあるモノには求められるもの
だと思う。部下の法的・政治的ミス行為で会社をメチャクチャにしたら
例え御神輿的な社長であっても道徳・政治的責任はとるべきだろ。
＞共産主義の台頭が怖かったアメリカとしては、退位させたくなかったわけだし。
であるから、サンフランシスコ条約締結後退位するべきだった。

終戦後すぐに天皇制を廃止するというなら俺も大反対だし
アメリカも許さなかったと思う。
しかし日本が独立した後に退位という形で今上天皇に
バトンタッチするなら統治上何も問題はないと思う。
「責任をとって止める」というコトまで言う必要はなく
ただ御退位すれば　天皇の気持を国民を理解したハズ。

終戦で帝国憲法から日本憲法になって、天皇の地位が劇的な変化をしている。
このことですべての責任は果たしている。

天皇が憲法改正を認めなかったら今の日本は無い。

具体的に何が問題なのだ？

>>858
論理的に破綻してます。日本が発展していることと
天皇の責任は全くまた別の問題。功罪両方考える必要はある。
名目上天皇の名において戦争が行われ、何百万の日本人が命を
落とし、苦しい思いをした。これについて政治的、道徳的責任が
あるか否かを考慮するのは当然のこと。また政治的に天皇が
戦争についてどのくらいの影響力があったのか？なかったのか？
を考えることも重要なことである。

「天皇は置いとくだけ金の無駄」と言うと「じゃぁ朝鮮や韓国に払ってる金は？」
と聞き返すバカウヨにはうんざり

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

お調子に乗ってる駅弁バカマーチ等に毎日、鉄建制裁を加えるスレッド

　　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051546115/

学歴ってのは、野球の試合と違ってその場だけ勝ち負けが決まるものではなく

後々の人生にまでずっと響いてくるものだ。”学歴コンプ”は、容姿やその他

に次ぐ程、人にとって根深いコンプレックスなんだよ。その分、いじめ・馬鹿

にしがいがある。 　　　　School of Social Sciences ◆WasedaHL52

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

最近週刊誌やネットlで話題になっている年俸２億貰いながら２年間一軍で一球も
投げていない中日の川崎憲次郎投手がオールスターのファン投票２位に選ばれて
いることをご存知ですか？あなたも早くこの祭りに参加して川崎をオールスター
に送りだそう。２ちゃんねるはあやうく田代をパーソンオブイヤーにさせかけたこ
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位になる可能性は十二分ありますよ。

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http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/robo/
マストアイテムRoboformの説明↑

オールスター公式サイトhttp://allstar.sanyo.co.jp/
オールスター中間発表http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
川崎祭公式？サイトhttp://www.ip.mirai.ne.jp/~butyou/KENZIROU/
元祖川崎Flash http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm
川崎やっとかめFlash http://www.geocities.co.jp/Athlete/7119/nagoya.html
オールスターファン投票を分析すhttp://www.geocities.jp/manabi_japan/allstar.html
川崎憲次郎をオールスターファン投票１位http://www.geocities.co.jp/Athlete/1426/
【川崎選手のプロフィール】
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【川詐欺・川崎祭り】関連スレ一覧
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8C%9B%8E%9F%98Y&o=r
↓【オールスターに向けて「川崎１年ぶり実戦２イニング完ぺき！！」】↓
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20030518/spon____baseball002.shtml
↓【川崎選手のプロフィール】 ↓
http://dragons.cplaza.ne.jp/member/03member/20_kawasaki.html
【東スポ記事】http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1054016606_1.JPG
【星野監督が川崎票等について意見】http://hoshino.ntciis.ne.jp
【伊集院光　全ての人がいたずらしたわけではない】
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/fsp052305.htm

私は陛下に特別な感情は無いが、当時の陛下は無垢な、或いは社会的、政治的に子供ではなかったのかと思っている。つまり責任能力が無い保護されるべき存在ではなかったかと…それと譲位して上皇となるのは昔の責任回避ではないか？

>>864
昭和天皇は平和を好んでいたらしい。
しかし昭和天皇の意志で政治の状況が何度も変わったことがある
２.26事件、田中義一に対する叱責、終戦の決断　重要な場面で
昭和天皇の政治的決断によって局面が変化しているのを考慮すると
政治的に子供だったという意見には疑問。

さすがに昭和天皇に責任が無かったという意見は激減したな。

つくる会なんかどーすんだろうね。

>>867
西部だって道徳責任はある
退位すべきだったといってるからなぁ・・・。

昭和天皇に責任が無かった.

法的責任はなし。政治的責任もなし。
道義的責任はあったかも知れないが国民は退位を望まなかった。
こんなとこだろ。

>870
チンは責任を取って辞めたいと言ったのを国民が三顧の礼でお願いして残ってもらったのならまだ理解できる。
でも、実際は、何も言わずに国民も強く言わないのをさいわいにそのまま居座ってしまったのがイタイ。
崩御後も話題を提供する昭和天皇ってスゴイな。
死せる昭和天皇、生けるウヨを走らす。

でも天皇は日本国憲法に従う必要があるんだから
退位なんてしたら憲法違反だぜ。皇室典範にも規定がないし。
法的にいえば昭和天皇が退位しなかったのは「日本国憲法を
遵守した立派な態度」ともいえる

>>871
戦後直ぐの象徴天皇制に関する世論調査でも探してみな。
確か毎日新聞だったと思う。

>>872
皇室典範には、天皇が崩じた際に皇位継承と有るので、皇室典範違反かもしれんが
日本国憲法には、退位とか、皇位継承などに関する具体的規定は特に無いので
退位したところで、憲法違反とはならない筈。

尚、皇室典範は単なる法律の一つ。憲法改正と違って、退位の様な事項が具体的に
発生する様な場合は、国会の審議のみで改正可能であり、違反云々は「憲法違反」
と違い大して問題にはならない。

>>874
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く
と憲法一条にあるんだから、天皇とはいえども皇室典範に規定のない
理由による退位はできない。「日本国民の総意に背く」結果になり
憲法違反

>>874
それと皇室典範の違反が「たいして問題にならない」というのは
おかしい。天皇は日本国憲法、法律を遵守するというのが大前提。
その天皇が法律に従わないというのは「たいした問題」どころの話ではない。
日本国憲法の精神をふみにじむ国賊行為だよ

＞そのまま居座ってしまったのがイタイ。

だから全ての責任はアメリカ占領軍にある。アメリカ帝国主義者たちの陰謀で、
新憲法による象徴天皇制が固定された。この凶悪なアメリカ帝国主義者たち
に鉄槌を下した、イスラムテロはむしろ賞賛に値する。

神風特攻隊の精神を忘れた今の日本は、ヘタレの極み。アメリカ帝国主義者
たちが天皇制を新憲法で固定したのは、日本を腑抜けにさせるための陰謀である。

>>875
＞この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く
＞と憲法一条にあるんだから、天皇とはいえども皇室典範に規定のない
＞理由による退位はできない。「日本国民の総意に背く」結果になり憲法違反

あのさぁ、憲法上の天皇≠今上天皇＆昭和天皇なんだがねぇ。憲法上の天皇はあくまで
日本国の制度上の統合シンボルとしての天皇と言う地位について定めてあるに過ぎない。故に
憲法第一条の「天皇の地位は主権の存する日本国民の総意に基づく」って規定は、
「天皇」と言う立場は、日本の統合のシンボルと言う地位に有り、そのシンボルって立場・地位は
日本国民の総意に基づいてますって意味。

つまり、個々の天皇の退位や即位が国民の総意に基づくなんて意味じゃ
ないよ、勘違いもいい加減にしといたら？

まぁ君の様なレベルの厨房相手に憲法論議なんてするつもりねーから
下らねー反論レスはやめてね。されても無視するけど（ｗ

>>878
＞まぁ君の様なレベルの厨房相手に憲法論議なんてするつもりねーから
＞下らねー反論レスはやめてね。されても無視するけど（ｗ

この辺がサブくてｲｲ!!

>>875　出来るよ、天皇が奴隷的苦役からの解放を訴えれば良いだけ。

サヨ必死！

日本の象徴が個人的なことで退位できるワケねーだろ（ｗ
ﾄﾞｷｭﾝはしょうがないな。ｵﾏｴ憲法もう一度やり直せよ。
どの学説だよｵﾏｴの珍説は（ｗ

しかし、今回の文春に掲載された詔書草稿で、少しだけ昭和天皇を見直しました。

前レスで他の人も仰有っていましたが、「つくる会」の高森明勅とか、神道学者の
大原康雄とか、皇室や靖国の問題では産経の「正論」欄に必ず顔を出す小堀桂一郎
とかは、今回の詔書草稿をどう見ているんでしょうね。興味があります。

憲法って大切だよね

>

>>878
＞まぁ君の様なレベルの厨房相手に憲法論議なんてするつもりねーから
下らねー反論レスはやめてね。されても無視するけど（ｗ

頭が悪い上に小心者という最低の人物像が浮かび上がるステキな捨て台詞ですね。

>>883
>今回の文春に掲載された詔書草稿で、少しだけ昭和天皇を見直しました。
元宮内府長官田島道治が作成した草案で、天皇が実際に「朕ノ不徳ナル、深ク天下ニ愧ヅ」
と考えていたか疑問。今までに知られている資料と照らし合わせ全体的に判断する必要がある。
この人物かなり、したたかで要注意。

日本の紀元から天皇は登場します。（日本の書物において）と言う事は
”日本の歴史＝天皇”と言う事が言えます。
それを知っている反日の民や他国の宗教家は真っ先に天皇を攻撃します。
本当の日本人諸氏は気を付けましょう。

>>887
レスに感謝致します。仰有る通りですね。これまでの資料との照合がやはり
欠かせないでしょう。田島についてはほとんど知らないのですが、例えば、
どんなところが「したたか」なのですか？　ちょっとしたエピソードなどご
教示賜りたく存じます。

「東京大空襲・広島長崎原爆は日本軍が悪い」なんて逝ってるようじゃ、
他でのアメリカ軍の蛮行を非難する資格はなくなるぞ。市民無差別殺戮
の実行犯たるアメリカの責任を問わずひたすら自分の国を責める卑屈な
態度では、ベトナムの枯葉剤を批判しても笑いものにされるだけ。

「主人アメリカ様の尻に敷かれた犬が、だだをこねてる」ってね。

>>890
え、日本政府そんなこといってるの・・・。そりゃヤバイな。

一応判子は押したのだから保証人としての責任はあるかも。
事業に失敗した当人としての責任はないが無関係ではいられない。
その辺が難しい。

なんだかんだと言っても、道義的責任は「道義」でしかない。
それは道徳の問題であり、倫理の問題だ。
問題は政治的責任を問えるかどうかだと思うが。

つーか日本国の象徴なんだから
道義的な気持をしっかり持っていて欲しいが。
政治的責任は識者の間でも真っ二つにわれてるね。

政治的責任に関しても、その責任をとる、とらんは道義でしかないと思うよ。
しかも政治的責任は歴史の解釈にまでつっこんじゃうんで、
話がまとまるわけが無い。
法的に責任ないならもう終わりにして良いんじゃないの？

その必要があったかどうかは意見の分かれるところだろうと思うけど、
大権（主権）が天皇から剥奪されたという現実は、
政治的な意味での責任を取った（取らされた）ということになるのでは？

>>894
日本国の象徴で政治に関与できない以上、
退位にも当然内閣の助言と承認がいると思う。
でなければ、勝手に退位できてしまうことになるし・・・。
やっぱ事実上無理なのでは？

この本、面白そう。

「昭和天皇発言記録集成　上巻 　 皇太子・摂政時代〜昭和一五年」
防衛庁防衛研究所戦史部／監修　中尾裕次／編集 芙蓉書房出版 2003．1
「昭和天皇発言記録集成　下巻 昭和一六年〜昭和六〇年」
防衛庁防衛研究所戦史部／監修　中尾裕次／編集 芙蓉書房出版 2003．1

近代史における昭和天皇の役割を鮮明にする基礎資料。
「御下問綴」「御言葉綴」などの公文書、侍従長・侍従武官長・内大臣らの日記・回想など
150点の文献から昭和天皇の発言記録を網羅的に収集する。

韓国は此れから反日で日本共産党と共闘するらしいね。

反天皇でも共闘するのかもね。

>>898
おれもその本欲しいんだけど、17,000円もするらしい。

＆ｈｅａｒｔｓ；

天皇は万世一系、僕ちゃんホー系、キミは？

　 　　　 ｒ;;;;;ノヾ
　　　 　 ﾋ =r=;'
ﾋﾟｭ.ｰ　　ヽ二/ ＜これからもラピュタを応援して下さいね（=r=）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　ロムスカ・パロ・ウル・ラピュタ

>>899
象徴としての天皇は認めるって方針転換したから大っぴらにはやれないだろうね。
しかし、日本共産党って朴政権下の韓国をこの世の地獄みたいに言ってたのにな。
まあ、当時は日本のマスコミも今の北朝鮮以上に韓国を糞みそに言ってたから
共産党だけ手のひら返しを非難できないけど。

ところで日共って、まだアメリカから入国拒否されてるの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>904
>朴政権下の韓国をこの世の地獄みたいに言ってたのにな。

５０−６０年代の韓国はひでえもんでしたよ。

>ところで日共って、まだアメリカから入国拒否されてるの？
ウヨ・ヤクザと同様入国制限があるよ。

アメリカから見れば
日共＝ウヨ・ヤクザ
ってことでふか？

1000取れるかな？

とれた

第28夜激論■徹底討論　天皇制廃止を考える■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055866082/

>908
いや、本物のウヨ、ヤクザも禁止だよ。

>>907
単にウヨって言われても。
街宣右翼・エセ右翼って言われれば判るけど。イコール、ヤクザでしょ。
アメリカはマフィアと戦ってきた歴史的経緯から犯罪組織には敏感だもんね。
犯罪組織の一員だってだけで１０年くらい込む、ってはなしを聞いたことがある。
日本だったら山口組の構成員だってだけで刑務所行きってことはないのにね。

誰か〜天皇のサイン持ってナ〜イ？

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

南北不正送金疑惑で元大統領側近が拘束された。南北首脳会談を実現した事で
金大中前大統領はノーベル平和賞を貰った訳で結局金で買った事に成るのかも。
韓国はオリンピックの時といい（ワールドカップも？）の時といい金に纏わる
疑惑が多いですね。

>913
天皇の犯罪が許される国ですから。

1000取ってやる！
1000取ってやる！
右翼はスローガンばかり叫んで全く内容が空疎！
　スローガン→通訳
「天皇陛下万歳」→「私は馬鹿です」
「北方領土奪還」→「自分の考えはありません」
「左翼よ去れ！」→「左翼ってなぁに？」
こんな糞右翼のせいで天皇は肩身狭い思いをするのだ！
大体毛沢東の左傾路線の説明もできない右翼は本当に居る。
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaishintou
↑まずはここで政治思想を勉強しる！
http://www.freepe.com/ii.cgi?fuhrer
↑んでここで論に肉を付けろ。
http://www.freepe.com/ii.cgi?nsdap
↑ここで根拠を補足しなたい。

陛下に責任はないが、前轍を踏まず、今度こそ米国に勝つために、敗戰の
責任が誰にあるかを議論することには、意味があるかもしれない。
ミッドウェイで頓馬なことやったのは誰だ。ラバウルの撤退の機を逃した
のは誰に責任があるのか。諜報で失敗したのは誰か。米國の國際法違反の
民間人虐殺＝原爆や東京空襲を許したのは誰か。とか。

>>919統帥権は天皇にありますが？

石原慎太郎を総理大臣にする会を個人的にやってます。以後宜しく。

阿呆だ。敗戦の責任は最高司令官に帰する。
ウヨの言う陛下様の指揮が至らないばかりに軍部の独走を招き、結果国を滅ぼしたのだよ。
天皇を崇める人間は敗北主義者だ！
敗戦の責任？
んなモンは天皇ちゃんに決まってんだろ！
首が国を治める力を持たないのに君臨する事自体が罪だ！
何が今度こそ米国に勝つだ！
旧世代の思想の持ち主が居る限りは不可能！
建設的議論ではない！
・http://www.freepe.com/ii.cgi?kaishintou
・http://www.lo-po.com/?3374

天皇が天皇として存在する限り政治の実権＋民衆の心を完全に

掌握する独裁者は（ヒトラーのような）現れ得ないので有ります。

http://thebbs.jp/history/1026996949.html

>>922
もうすこし落ち着いて話して下さい。

サヨの奴またこんなスレ立てやがってチン＊＊でも立ててろ、バカヤロー！

天皇制をぶっ壊そうとしても其れはムダであるぞ。
天皇家には代々予言書”未然本記”が伝わっており
遥か未来まで記されておるのじゃからのう。
ワッハッハッハッハッハ〜！

＞927
天皇家が悲観的になってる理由がわかったよ。

まだやってんだ・・・好きだねーサヨもｗ

統一教会（韓国）は日本国をサタンの国と教える邪悪な反日団体です。ご注意を！

このようなスレッド立てた奴に天誅の呪いを与える。
エロイムエッサイムエロイムエッサイムいえ〜い！

憲法上統帥権があるから戦争責任ゼロとは言えない罠

>>932
昭和天皇はポツダム宣言の受け入れを御決めに成った時から内外からの
戦争責任論と言う恐怖に晒され十二分に其の責任は果たしたと思います。
何故なら実権は軍部、統制派が握って居た事は疑い様が無い事実だと思う
からです。

＞＞９３３
　「−−−実権は軍部、統制派が握って居た−−−」というが、
君は、天皇が軍部の「イエスマン」だったと言いたいのか？
　もっとも尊敬されるべき人間が（現人神とさえいわれた）「ポチ」でしかなかったとしたら、それじゃその「罪」はどうなるの？
　

>>934
極端な奴だな〜あんたも、天皇を”神かポチ”かに例える所を見るとやはり
真面目な論者と言うより徒の反天皇を論じたいだけの何者か？何だろうね。

>>935
　「米国および英国に対する宣戦の詔書」というのがある。
天皇の米英に対する有名な「宣戦布告書」だ。
　他国に宣戦布告をしても、「実権が無い」から責任がないという主張が「極端」なのだ。
私はそれを指摘したに過ぎない。
事実自身がそれだけ「極端」ということではないのかね。

＞＞９３３
　「−−−実権は軍部、統制派が握って居た−−−」というが、
君は、天皇が軍部の「イエスマン」だったと言いたいのか？
　もっとも尊敬されるべき人間が（現人神とさえいわれた）「ポチ」でしかなかったとしたら、それじゃその「罪」はどうなるの？
　

責任があるとはどういうことだ。
何に対してどんな責任があるというのだ。具体的には、どうする責任があるのだ？
法的な責任があるのか？法はどうしろと規定しているのだ？

>>937−−−キー操作ミス−−−ゴメン

>>938
　「法的な責任があるのか？法はどうしろと規定しているのだ？」とのことだが、
「国家無答責」−−−（天皇を頂点とする）国家にはいかなる罪も発生しない−−−とでも言いたいのかな？
　

まぁ、明治憲法上の「天皇無答責」に、明治憲法と無縁の日本との交戦
国が縛られる訳が無いんで、“法的に戦争責任無し”なんてのは有り得ないって、
上の方でとっくに論じられてんだけどね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

外交権やら統帥権やら一切合切含めたものを統治権（主権）というけど、
日本国憲法の制定によって、統治権は天皇から剥奪されてしまったわけでしょ？
この事実は結果的に見て、天皇が戦争責任を取らされたものと解釈できるのでは。

>>942
その解釈は、甘いんじゃない？
すくなくとも、ピッタシ、適切の解釈じゃないよ。
天皇制廃止宣言などがベストだと思うけど、
「退位」さえしないのだから、
「宣戦の詔書」に押された「御名、御璽」は誰が押したのということにならないかね？

>>943
君の考えは感情的には理解できないこともないけれども、
現実的な責任追及法とは言えないのではないか？

君の考えでは、ある役職にいた人間がミスを犯した場合、
その役職そのものを廃しない限りは、責任を取ったことにはならない訳だが、
現実の社会で、そんな責任追及法が行われていない事からもわかるように、
責任追及のプロセスとしては非現実的。
（もちろん、現実的か非現実的かという問題と、ベストであるか否かは違う問題だが）

また、昭和天皇在任中に、日本国憲法・皇室典範が一度も改正されなかったという現実を見た場合、
日本国民の総意として、天皇制廃止も「退位」も必要もない、
言い換えれば、天皇の戦争責任追及はもはや終了している、
というコンセンサスが得られていたと解釈せざるを得ない。

責任追及をされる側は天皇であり、追及する側は日本国民である。
そう考えた場合、このコンセンサスを無視して語ることは出来ないだろう。
なるほど、天皇制の廃止は、君の中ではピッタシであり適切の解釈でありベストかもしれないが、
少なくとも、日本国民の総意からは明らかにずれている。

また明治憲法廃止→日本国憲法制定により、「戦前戦中の天皇制」は紛れもなく廃止されている。
現行の「象徴天皇制」に政治的権限が与えられていないのは
「戦前戦中の天皇制」が政治的責任を負い、政治的権限を剥奪されたものとして考えれば納得がいく。
もちろん天皇制そのものを廃止するという方法もあっただろうが、
前述の通り、日本国民の総意は、現行の「象徴天皇制」を支持するという選択であった。
この歴史的な事実は変えようがない。

>>944
　憲法の何条だったか、人はその「生まれ」によって差別されないとある。
　ということは、天皇は国民の象徴どころか、「人間差別」の「象徴」でしかないということじゃないかな。
　そういう人間に甘んじている「天皇」やその一族の「責任」などどうでも良いような気もする。
　問題は、貴君が言うように、われわれ国民自身が今なお「差別の象徴」を頂いてるということだ。
　「いわれ」のないことに盲目的に従うことを改めないかぎり、又同じ過ちを犯すだろう。

訂正：
　「貴君が言うように−−−」は、
　「貴君がわれわれ国民自身の問題であるというように、−−−」に訂正。

>>945-946
それは最早スレ違いな罠

>>945
「天皇制廃止という目的のため、（天皇の）戦争責任をダシに使っているのだ」
と言ってるようにしか読めないのだがｗ

>>948
私も一連の彼の投稿を読んで見て同じ印象を受けました。

（転載開始）
　重信房子は四元義隆と会っていた？
　米大統領選の当選者確定の日とされた昨年十一月八日午前、大阪府高槻市の路上で赤軍派の
重信房子が逮捕され衝撃が流れた。ところがその後、重信が長期にわたり北京政府と密接な
関係を持っていたことなどが明らかになってきている。
　さらに衝撃的な噂が流された。逮捕直前に重信房子が、四元義隆、後藤田正晴と会っていたと
いうのだ。
　現実には、後藤田が重信と会った形跡はない。後藤田の秘書が会ったとも言われるが真偽は
不明。いっぽう四元義隆は「逮捕前に重信房子に会ったか？」とのマスコミの質問に対し否定は
しなかった。彼女は幼い頃にはしょっちゅう四元の膝の上で遊んでいたと言われる（ちなみに
重信房子の父親は右翼・血盟団員）。
　山下太郎、田中清玄…。かつて日本から実力者たちが何人もアラブ世界に飛び、交流を高め
わが国の政治経済に貢献した。重信房子もこうした流れの中でアラブに渡ったものであり、
彼女が中東に飛ぶ際に岸信介（当時首相）は当時のカネで５００万円を手渡したと伝えられる。
先の湾岸戦争の折り、邦人解放交渉はすべて重信房子が裏面で行ったものであり、外務省は
その一部始終を知っている。恐らく重信は今後、日本とアラブの橋渡しの役を担うことになるだろう。
（転載終了）
http://www.gyouseinews.com/storehouse/jan2001/001.html

四元義隆は、中曽根康弘が北朝鮮に接触する時のフロントだった。
厚生労働省所管公益法人、部局別一覧(社会・援護局)のＨＰから一部転載します。
（転載開始）
社団法人：北朝鮮地域同胞援護会
会長：四元義隆
目的：戦没者の遺族及び現地に残留又は帰国した邦人家族を始めとする戦争犠牲者に対する
援護厚生を図り、もって広く社会福祉の増進に寄与することを目的とする。
事業の概要：太平洋戦争における戦没者の慰霊等
（転載終了）
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/hojin/buhtml/16.html

　四元義隆は、1928年（昭和３年）４月、四元は東京帝国大学法学部に入学する。ここで、
法学博士・上杉慎吉が主宰し日本主義を標榜する、国家主義団体・七生社の同人となった。
上杉の死後は、安岡正篤が経営する金鶏学院に入り、その指導を受けた。だが、
ロンドン条約反対運動に従事しているとき、四元は安岡に不満を抱く。そんなときに出会ったのが、
日蓮宗の僧籍を持つ井上日召である。四元は井上日召の思想信念に心服し、その同志となる。
　こうして起きたのが、血盟団事件である。
　1932年（昭和７年）２月９日、小沼正によって前大蔵大臣・井上準之助が暗殺される。３月５日には、
菱沼五郎によって三井合名会社理事長・団琢磨が暗殺される。
　その後、３月11日には、首謀者であった井上日召が自首し、血盟団は全員が検挙される。そして、
３月28日には、血盟団員13人が起訴される。
　この血盟団事件で、四元義隆は学生組の中心的人物であり、参謀格として行動している。
「一人一殺主義」を標榜する血盟団において、四元の担当するのは、大久保利通の息子であり
内大臣であった牧野伸顕だったが、警戒が厳重であったため、暗殺することはできなかった。
そこで、四元は同志の連絡統制に当たり、菱沼五郎に拳銃を渡すなど、各自が担当する暗殺計画を
進行させた。
　1934年（昭和９年）11月22日、四元は懲役15年の判決を受けて下獄される。しかし、1940年（昭和15年）、
他の血盟団員と同じく恩赦で出獄することになる。

　1934年（昭和９年）11月22日、四元は懲役15年の判決を受けて下獄される。しかし、1940年（昭和15年）、
他の血盟団員と同じく恩赦で出獄することになる。
　その後、四元は井上日召らと共に、近衛陣営の中枢部に参画する。1944年（昭和19年）には
翼賛壮年団理事となり、1945年（昭和20年）からは近衛文麿の秘書や緒方竹虎のブレーンとして活躍する。
　また、1948年（昭和23年）の農場経営を経て、1955年（昭和30年）には田中清玄の後を継いで
「三幸建設工業株式会社」の社長となり、同社を再建している。現在も、四元は「三幸建設工業」の
社長である。
　この田中清玄は、共産党から転向した反共主義者であり、「黒幕」「怪物」「右翼」とも称される
様々な顔を持つ、昭和史の舞台に欠かせない人物である。
　しかし、戦後なによりも重要なことは、四元義隆が「政界の陰の実力者」として、歴代内閣を
操ってきたということである。
　吉田茂、池田勇人、佐藤栄作、中曽根康弘と、四元は歴代内閣を背後からコントロールしてきた。
その中でも、中曽根康弘は限りなく四元に心酔していた。また細川護煕や武村正義を育てたのも、
この四元である。オレンジ共済とも関係する（『私物国家』広瀬隆著 P105参照）。
http://kimura2000.hypermart.net/bbslog/b00003.html
http://members.tripod.co.jp/saitatochi/22.html

>>945
天皇制のどこが「差別」なの？
天皇のいるせいで差別されたことが一度もないんだけど。

天皇を差別してるよ。

責任など無い。
中国の脅威となる日本を攻撃する材料として、天皇批判をしているだけだ。
中国を軍事力で圧倒した日本軍が憎いのだ。
日本軍が忠誠を誓った天皇を攻撃して、憂さ晴らしをするだけだ。
坊主憎くけりゃ袈裟まで憎い、　執念深い中国人の逆恨みの発想だ。
毎日新聞や朝日新聞が中国に操られ、偏向報道をして天皇を貶めているのだ。

戦争に負けたんだから文句言うな
負け犬は黙ってろ

戦争で負けたから戦後教育で天皇否定の教育が行なわれて、
誤った天皇批判や責任論が戦勝国でつくられた、強制されてきたのだ。

中国が反米反日の象徴として天皇批判を続けたことが、深い傷となっている。
天皇批判派は中国の政策に乗せられた、操られた売国奴たちだ。

>>956
お前は何者だ、日本人か？日本は軍事的に中国には負けていない。
黙っていられるか、

中国は日清戦争で負けたから、文句言うな
負け犬は黙ってろ。

>>959
アメリカに負けたんだから黙ってろよ

法的責任は無し。道義的責任もただ各個人の美意識の問題になっちゃう。

語るなら政治的責任だろうけど、政治的責任あり派の考えは
天皇がダメ君主だから戦争になっちゃった。だから責任とれ！
って感じと思うけど。
明治憲法下の立場ではどんなスーパー君主でも戦争の回避は難しかったんじゃないかな？

天皇が統治権（主権）を剥奪されたのは紛れもない事実であり、
それを支持したのは日本国民。

政治的責任が有ったか無かったかという「議論」以前に、
すでに政治的責任を取らされているという「事実」に目を向けないとイカンよ。

要するに、政治的責任追及は既に完了しているし、
今更云々する必要性はないってこった。

勝ち負けに拘りたいなら再占領でもしれ。

>>961
＞法的責任は無し。道義的責任もただ各個人の美意識の問題になっちゃう。
論拠の欠片も示さず、勝手にデタラメな結論出して悦に入るのは止めてね、厨房君（ｗ

昭和天皇はサンフランシスコ条約後
責任をとって辞任して欲しかった　ってのは右派・保守派の人でも
多いよね。西部とか桜井よし子　とか。戦後の無責任体質を象徴すると。

今後は、なぜ昭和天皇は責任を取らなかったのかが議論になるな。

無責任体質は戦前からあったわけなんだけどね。
木戸幸一にしてもブチこまれてたわけだから、なぜ昭和天皇が退位せずを
決意したのかを知らないわけで。
まだ事実関係が明らかになっていないことがいっぱいあるのに、判決を
いそごうとしている連中が右にも左にも多すぎる。
吉田茂、マッカーサー、フェラーズが不退位を進言したといわれているけど、
具体的にどのような進言をしたかもまだ不明。（一部断片は判明している）
具体的にいつ不退位を決意したかも不明。
昭和天皇が70年代に手記を残したのはほぼ確実なんだからはやく公開して
ほしいもんだ。事実関係を明らかにするための作業は他にもいっぱい
あるのに、それをせずに文句ばかりいってるやつは結局、個人的な結論を
優先したいだけ。あるいは単に無知なやつらだ。

http://satellite.esenden.com/ranking/ranklink.cgi?id=mercury

スパイの顔うっかり公開　
　韓国の情報機関、国家情報院の幹部が盧武鉉大統領と一緒に撮った集合写真がインターネット新聞に掲載され、“流出元”の青瓦台（大統領官邸）は２３日、謝罪に追い込まれた。
　青瓦台などによると、写真は２０日、盧大統領が初めて同院を訪問した際の記念として撮影。高泳●院長を筆頭に同院の幹部計２７人が盧大統領らとともに写っていたが、うち２２人は、同院の内規で顔写真はおろか経歴や職責も一切、非公開と定められていた。（共同）

韓国はスパイが多いらしいね。

要するにさ、天皇、政府、国民が「道徳、けじめ」よりも「経済・安定」を
選んだってことだろ？どーかんがえたって道徳的責任を昭和天皇が感じない
ハズないよ。形式的とはいえ、天皇の名の下で数百万の日本人、2千万の外国人が殺されたんだから。
昭和天皇は政府中枢部の中では西園寺についで平和主義だったことも事実だけどさ。
謝罪しなくてもよいからただ退位すればよかったんだよ。そーすれば国民は
陛下は我々の責任を一身に被ってくれたと感謝しただろうし、道徳的けじめもついた。
三島が激怒していた部分もこういう無責任体質だったんだし。

>>971
　いや。三島先生が氣にされてゐたのは、畏れながら陛下が文化を體現してゐる
ご自覺に缺けておられたことだ。

三島は「英霊の声」で戦後の昭和天皇を「裏切り者」と言わんばかりに
批判している

あーもう三島とかキチガイを持ってくんなよ。

三島は女性蔑視論者だとか。慎太郎に言われるくらいだから相当かも。
Queenタンはそれの反動？

この板で、テンコロ祭り実施中！！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1055565071/l50

裕仁は勇気のない意気地なしのうえ、傲慢　アジアの皇帝になりたいに繋がり　軍部の野望と合致し大東亜戦争へ
ポツダム宣言の受諾を遅らせ　国民はすべて自分のために働くと思っている　本当の悪人
アメリカは日本を準植民地にするために天皇制を残したと思える　天皇大権ていうのは憲法以上じゃなかったんですか
裕仁が摂政として統治して以降天皇大権が強化　要するに裕仁以外の人間が天皇になっていれば大東亜戦争も敗戦もなかったこもしれない
２．２６事件の時決起した青年将校を「朕の重臣を殺した」のひとことで処刑　裕仁は日本の象徴じゃなく、アメリカの植民地としての象徴だ
3年後の満州事変、8年後の日華事変（unangenehm1による注：満州事変は１９３１年、日華事変の引き金となった盧溝橋事件は１９３７年）
天皇は、軍部と夢を共有しておりアジアの皇帝になりたかった　昭和天皇の鶴の一声により、青年将校たちは、形だけの裁判を受け処刑
裕仁に戦争責任、敗戦責任のあるのは世界の常識　帝国憲法にしたって、裕仁の頃は天皇大権が幅をきかせ骨抜き
天皇の戦争責任について語ることは、タブー（恐怖）になってきた　当時の責任問題を有耶無耶にしたし、記録も自分たちの都合のよいように作った
２．２６事件の処理は裕仁の単独の裁定で終わったのは周知の事実　アメリカでよく行われる司法取引みたいなものだな。
「我々の言うことを聞きなさい」そうすれば戦争責任は問わないよとね　今頃、裕仁は血の池地獄でのた打ち回っている
たいがいの場合、参謀総長などには皇室出身者が付いてたんじゃないのか。
これらの職は、統帥権発動の補佐をするのだから、天皇というより皇室全体の責任が問われるということだろう
参謀部や軍令部、所謂天皇を軍事の上において補佐する機関の長は、相当の割合で皇室出身
責任を天皇ひとりでなく、皇室全体に拡大できることを意味していませんでしょうか
裕仁天皇も調子に乗っちゃた　彼の無能により、多くの日本軍兵士を死に追いやった

↑このキチガイは他所の板までいっていたるところにこの電波コピペ
を張りまくっている。

考察　安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
　昨年１２月の韓国大統領選挙時に行われた、いわゆる「北風工作」と
言われる、金大中候補を落選させるための国家安全企画部（安企部）の
大がかりな政治謀略工作が暴露され、前安企部長の逮捕にまで発展している。
これは何も国内に限ったことではない。日本での親韓派人脈構築のため、
朴正煕の時代から猛烈な対日工作が展開されてきた。その歴史的経緯を見る。

◇朴正煕政権の対日工作の目的
�@日本の対韓支持政策の実効性の確保・日韓協力体制の強化
�A日本各界の親韓勢力の拡大・反韓勢力の切り崩し
�B日本マスコミの親韓化
�C在日朝鮮人の間での親韓勢力の拡大・反韓勢力の破壊

天皇の戦争責任を問うのは難しい。
国内法によっては、天皇は無答責だった。
国外法によっては、東京裁判で罪が問われていない。
法的には、天皇の無罪はすでに確定しているのである。

また、道義的責任というが、道義的責任は、天皇だけでなく、当時の日本人すべてが問われるべき問題だろう。
あの戦争は圧倒的な国民世論によって突き動かされたものだからだ。
天皇も、その世論に押されただけにすぎない。
当時の上層部は、みなアメリカと戦争しても勝てないことぐらいはわかっていたからだ。

そもそも、道義的責任など、戦後生まれの人間が問うてもどうしようもない。
そもそも余計なお世話というものだろう。

馬鹿のスレ汚しスマソ。
大日本帝国憲法に天皇は責任を負わないとかそんな事を書いてあったような気がするんですが。

>>981
日本の交戦諸国は、「大日本帝国憲法」の規定なんぞに縛られません。

>>980
「世論」といったって、『輿論(よろん)指導方針』を閣議決定していた時代の「世論」だからねえ・・・・

>>982
「大日本帝国憲法」の規定なんぞに縛られない交戦国からも天皇の責任追及は行われなかった
という歴史的な事実を謙虚に受け止めようね。

>>978
馬鹿　お前は心の小さな人間だ　お前はアホか　あなたは人に嫌われるでしょう。かわいそうな人だ
君に意見なんて聞いていない　公式記録は何処でも権力者の都合のいいように書かれている
記録なんて都合のいいように書かれているんだ　俺は天皇反対の資料は信じるけど、擁護派の資料は信用しない
資料よりも自分の発想と意見で勝負しな　俺の意見はバランスが取れてるよ。君たちが偏った考え方をしているだけ
字を間違ったら彼に迷惑が掛かるとでも言うのか。ふざけるんじゃない　少なくとも君たちより俺の方が歴史に造詣が深い
人が書いた資料を引っ張り出してくるんじゃなく、長い文章を書け　俺はお前たちにバカにされる人間じゃない　
対面で話しているんだったら、俺に対して間違ってもそいう言葉を吐けない　掲示板だからそんな勇ましいことが言える　
インターネットという誰が発信したか特定しにくい媒体が、多くの人々に真実を伝え続けるだろう
資料の提示必要なし。戦前の資料自体信用できない。改ざんされた恐れがある　俺より君の方が天皇教信者じゃないのか
君の意見はこじつけで無理がある　俺はどちらかと言えばある意味じゃ無宗教だし、他人が作った宗教など信じない
何を蛸言ってるの　史料を自分の言葉に書き換えろ　尻の穴が小さいと思われるぞ　なぜ史料に固執するのだろうね
右翼まるだしの低脳史料を持ち出しやがって　揚げ足ばっかり取りやがって。最低の奴らだ　なに蛸いってるんだ
俺は政治トピで最近売り出し中　貴様らには負けるか　好きなことを書けばいい　政治トピじゃ結構受けてるんだがな
いちゃもんを付けているだけじゃないか　文章なんて読んでいない
お前のような、合理的なオツムを持っていない右翼じゃなく、バランスの取れた思考をするニタさん達は俺を認めている

>>978
権力者の都合のよいことばかりしか書かれていない　そんなことを書いていると鬼に笑われるぞ
俺の文章を読んで妄想と言うんだから、目が三角か四角形なんだろうよ
君たちだって俺がなにを言おうと受け入れないじゃないか。これは根本にある考え方の違いなんだ
俺に精進しろという前に自分で精進しろ。このうすら馬鹿　私はこのタイプの人間たちが嫌い
こいつら学校時代、絶対にいじめっ子だったと思いますよ。それか、いじめられ子　右翼マフィアども　お前たちの意見を書き込め
お前はキューバのハバナにあるマソウラ（精神病院）へ行け　お前はアホか　貴様らが挑発するからそうなった
俺が書いていることに矛盾はない　恥ずかしい文章でもなんでもない　馬鹿なやつらだ　読んでみたけど、全然可笑しくない
ほとんど病気　こんだけ非難を浴びるということは、俺の意見が強烈で的を得ているということ
このトピに来てる連中は程度が低いし、陰湿で病的　こいつらみたいには絶対になりたくないよ。吐き気がする
ふざけるな。トイレットペーパーよ　何処にオツムをつけているんだ　ここは俺のトピだ。お主にとやかく言われる筋合いはない
俺の中には、ちゃんと残っている　史料、史料と煩い連中ですよ。ちょっと病的だ　右翼団体で洗脳するような内容
ひできさんがあまり完璧な文章を書くもんだから　奴らは負けた　訂正するのはめんどくさい　ひでさん。ありがとう
君の主張はこじつけだらけだ　結局、彼らは歪曲した考え方に固執して、バランスがない　個人的な攻撃をされたのは、私
私も汚いない言葉を慎もうと思います　そんなに石頭じゃダメだ　君たちは狭量な人間だ　このトピは、石頭がいる
もうひとり変なのが来た　お主には、招待状を出していない　お主は嘘つきだ　お主は右翼じゃん　人間が狭量だよな

>>983
　与論島に行け

国内法は国際法（罰則規定ナシ）より優先する。国内法＞国際法
法学的にはこうでしょ。

>>988
>国内法は国際法（罰則規定ナシ）より優先する。国内法＞国際法
>法学的にはこうでしょ。

いずれにせよ、法的責任は無罪が確定しているとしか言いようがないなぁ。

>>984
＞・・・規定なんぞに縛られない交戦国からも天皇の責任追及は行われなかった
＞という歴史的な事実を・・・

オーストラリアとソ連の２カ国は正式に訴追せよと申し入れを行いました。
しかし、アメリカが単独占領の立場を利用して、そうした動きを強引に封じ込めました。
少しは歴史をお勉強しようね、厨房君（ｗ

無罪が確定されているって言うのはぜんぜんくつがえらんがね。

>>990
最後に釣り？
サンフランシスコ平和条約でそういうのはすべて終わりじゃないの？
結果、天皇は訴追すらされなかった。

>しかし、アメリカが単独占領の立場を利用して、そうした動きを強引に封じ込めました。

かなり前のレスでも要求してみたんだけど、確かなソースってあるのかな？
オーストラリア、ソ連の代表がこれこれこういう理由で天皇の訴追を提案。
アメリカ、提案内容を是、としながらも訴追を拒否。みたいな感じのやつ。

あるならば少し考えが変わるかもしれないけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

極東委員会と東京裁判の判事団でまたちがうんだけど、
そこまでつっこんで説明するひとはいないのか？