結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part44

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

ここ独身貴族板では、そんな「結婚したがらない男」について、
より良く快適に過ごす方法や、世間体との軋轢、そしてなぜ
結婚したがらないのか、などについて語ってください。

もちろん女性の意見も大歓迎ですが
「男は結婚して一人前だ」などの「結婚を押し付ける」言動は厳禁です。
また「男は全員、結婚したがっているはずだ」という誤解に基づく発言も禁止です。


結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part43
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1173786832/

以下は、さんざん既出の話題です。すでに結論の出ている話題は避けましょう。

●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ！
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ！
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ！or独身税を導入しろ！
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない！
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない！
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ！
○それは結婚派自身ですら否定しています。

ここまでの、だいたいのまとめ。

＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判する「だけ」の人が大部分を占める）
　→意味も無く独身を批判する（単なる個人攻撃）←★★★これがほとんど★★★
　→独身は老後や親の介護が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない（最近は「成果主義」）
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚する人が激減している事も、少子化が進んでいる事も事実として認める。
・しかし結婚願望は強いはずだ。結婚しない人のほとんどは「結婚できない人」である。
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ
・全員が独身では社会が成立しない


＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

＜過去スレ＞
1 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1115/11154/1115482998.html
2 http://bubble3.2ch.net/single/kako/1117/11170/1117035063.html
3 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1118/11187/1118740091.html
4 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1122/11225/1122552913.html
5 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1123/11238/1123861059.html
6 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1125/11259/1125916543.html
7 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1128/11284/1128446051.html
8 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1129/11295/1129565515.html
9 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1132/11322/1132223589.html
10 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1134/11343/1134380706.html
11 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1136/11364/1136401678.html
12 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1137/11375/1137560792.html
13 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1139/11393/1139313677.html
14 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1140/11405/1140536918.html
15 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11420/1142095325.html
16 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1142/11429/1142944989.html
17 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1143/11434/1143473149.html
18 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11440/1144050240.html
19 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1144/11447/1144748691.html
20 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1145/11453/1145374983.html
21 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11460/1146013829.html
22 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1146/11465/1146544133.html
23 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1147/11474/1147433603.html
24 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1148/11487/1148735868.html
25 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1150/11504/1150470381.html
26 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1151/11512/1151225831.html
27 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1152/11529/1152933614.html
28 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1154/11545/1154519040.html
29 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1155/11558/1155812069.html
30 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1157/11570/1157016677.html
31 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1158/11581/1158119465.html
32 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1159/11597/1159787489.html
33 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1160/11607/1160724123.html
34 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1161/11616/1161607403.html
35 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1162/11628/1162878554.html
36 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1163/11639/1163948622.html
37 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11643/1164345946.html
38 http://bubble4.2ch.net/single/kako/1164/11649/1164955213.html
39 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1169/11691/1169118237.html (スレタイは22)
40 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1170/11705/1170573373.html
41 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1171/11718/1171845739.html
42 http://bubble5.2ch.net/single/kako/1173/11731/1173186017.html
43 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1173786832/

■結婚するつもりのない人は少ない■

いずれ結婚するつもり
男性・・・93.9％
女性・・・94.3％

一生結婚するつもりはない
男性・・・6.1％
女性・・・5.7％

以上、スレ立て終わり。
今回はテンプレなしで。

あ、ちなみに>>5は別の人が出したデータ。
テンプレではないので誤解のないように。

もっとも信頼できる相手は？

未婚者回答
「母親」、「父親」、「友人」がそれぞれ2〜3割
「恋人」を挙げた人の割合は男性3.8％、女性8.3％。

既婚者回答
「配偶者」男性85.0％、女性81.1％


お互いに信頼しあってる既婚者と自分を庇護してくれる両親にしか信頼を寄せられない独身

結婚の良い点・メリットは何か（重複回答あり）というアンケートのなかで
50％以上の人間が感じる良い点・メリットをあげてみる。


家族や子供をもてる…既婚63.5％　独身58.2％
精神的な安定が得られる…既婚61.9％　独身54.3％
好きな人と一緒にいられる…既婚58.0％　独身57.7％
人生の喜びや悲しみを分かちあえる…既婚48.3％　独身51.2％

独身男性には低所得者が多い

有配偶者
200万未満　8.5％
200〜399万　26.9％
400〜599万　37.7％
600〜799万　18.5％
800〜999万　6.2％
1000万以上　2.3％

独身者
200万未満　16.2％
200〜399万　43.2％
400〜599万　31.4％
600〜799万　7.3％
800〜999万　1.3％
1000万以上　0.7％

※独身者の約6割が平均所得である400万円以下の低所得
※独身者のうちで年収800万を超えるのはわずか2％

男性の実質所得は減少している

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010002.html


女性の実質所得は上昇している

ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010003.html

■シングルの「お金」についての研究

※独身は貯金が少ない。

平均貯蓄額
独身世帯…470万円
全世帯…1073万円

貯蓄中央値
独身世帯…75万円
全世帯…420万円


※独身で貯蓄の無い人は32.2％

※独身の借り入れ平均額…748万円

高まる未婚率

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？

結婚相手を決めるとき重視すること（複数回答）

※「重視する」のみ抜粋した場合

男性が女性にのぞむこと
1位　相手の人柄…74.9％
2位　家事育児に対す能力や姿勢…45.0％
3位　自分の仕事に対する理解と協力…44.2％

女性が男性にのぞむこと
1位　相手の人柄…91.0％
2位　家事育児に対する能力や姿勢…59.3％
3位　自分の仕事に対する理解と協力　51.7％

「三高」に取って代わった「三手」って？理想の結婚相手

インターネット恋愛・結婚サーチ「マッチ・ドット・コム　インターナショナル　リミテッド」
はこのほど２０〜３９歳の独身男女５０２人を対象に結婚観調査を実施した。
「結婚相手選びに重視する条件」は、男女ともに「性格」「価値観」「愛情」が上位だった。

結果を分析した同サーチの恋愛・結婚アナリスト、坂本裕美さんは「１０年ほど前までは『三高』
（高収入・高学歴・高身長）が結婚相手の男性の条件といわれたが、ここ１、２年は『三低』
（低姿勢＝レディーファースト、低リスク＝安定した職業、低依存＝束縛しない）に変わったといわれる。
今年はこの『三低』に加え、『三手』（手伝う＝家事や育児への積極姿勢、手を取り合う＝理解と協力、
手をつなぐ＝愛情）が男性には必要になる」と予測している。

生活満足度アンケート

男性
●未婚単独世帯
満足している…2.3％
どちらかといえば満足している…34.1％
どちらともいえない…31.8％
どちらかといえば不満である…25.0％
不満である…6.8％

●親同居未婚者
満足している…7.8％
どちらかといえば満足している…23.5％
どちらともいえない…40.9％
どちらかといえば不満である…18.3％
不満である…9.6％

●既婚者
満足している…18.4％
どちらかといえば満足している…34.6％
どちらともいえない…24.1％
どちらかといえば不満である…18.0％
不満である…4.9％

※未婚で単独世帯のうち「満足している」と答えた人は36.4％
※親同居未婚者の場合「満足している」と答えたのはわずか31.3％
※既婚者で「満足している」と答えたのは53.0％

男性の場合、未婚者より既婚者の方が生活に幸せを感じている傾向がある。

毒「俺、大学いかねーんだよ」
既「へぇ。で何すんの？」
毒「だってさ、大学って意味なくね？あんなとこ行くやつって頭おかしいよな」
既「だから、お前大学いかなくて何すんの？」
毒「大学いったところで何のメリットがあるわけ？学歴？そんなもんいみねーよ」
既「だからさ、大学いかないってことはお前今後どうすんの？就職？専門学校？」
毒「お前なんて大学いってるけど、実はぜんぜん楽しく無いんだろ？楽しいわけないよなぁ、あんなとこｗ」
既「いや、俺は結構楽しいけどな。んで、お前は大学いかずに何すんの？」
毒「きたよｗｗ俺は楽しいけどなだってさｗｗｗんなわけねーじゃん。本当は今すぐにでも退学したいんだろ？ｗ」
既「本当に楽しいんだけどなぁ。彼女もできたし。んで、お前は今後どーすんだって聞いてるんだが？」
毒「はいはいｗ楽しい楽しいｗｗ俺は彼女に使う金がありゃ自分で使うけどな。だって彼女に金使ったって何の得にもならないしなｗｗｗ」
既「二人でデートしてりゃ楽しいし、二人ででかけりゃ金かかるのも当然じゃん。で、お前大学いかずに何すんの？」
毒「そういやお前こないだ金欠だったよなｗｗｗ大学生ってカワイソウｗｗｗ彼女持ちってカワイソウｗｗｗ」
既「・・・・うん。まぁいいや、でお前、大学いかずに何すんの？」
毒「は？何でお前そんなことばっかり聞くの？大学いくことのデメリット語られると都合わるいからだろ？ｗｗ」


こういう感じですな

＜独身者の総費用＞＊不況モデル−倹約生活版

　生活費・諸雑費＝年200万×30年＝6000万×0.7＝4200万円
　独身男性の老後費用＝年200万×15年＝3000万×0.7＝2100万円
※家＝本体2000万＋利子600万＝2600万
　趣味・娯楽費用 年50万×0.4×30年＝600万
※車の費用（10年に一度の新車200万と維持費年間50万）×45年＝3250万
　家の維持費（固定資産税、火災保険、リフォーム資金など）年20万×45年＝900万

▲遺産相続分　2000万（朝日新聞社調べ相続評価平均額）
▲老後費用のうち年金相殺分（独身の分　月4万円予測）×10年分＝480万円

■■■合計　1億1170万■■■

※は特に地域差が大きいので各自計算のこと
注：現在は年金支払いの年を65歳から67歳まで引き上げる案がでています

独身男の自殺率の高さは異常

１人暮らしの男性は、家族などと暮らす男性に比べて自殺する危険性が８・６倍も高い−。
　こんな結果が、産業医大（北九州市）非常勤講師の藤野善久医師（公衆衛生）らの研究グループが行った「コホート」と呼ばれる大規模な疫学調査で明らかになった。自殺に関するコホートは珍しい。来年２月、米国の専門誌に発表する。
　藤野医師らは、１９８６年から８９年にかけ、福岡県内４市町村の１万３２５９人を対象に、同居者の有無や家庭でのストレスなどについて調べた。その後の追跡調査で９９年までに自殺した人が４８人いたことを基に、自殺のリスクを計算した。
　その結果、１人暮らしの男性は同居者のいる男性に比べて８・６倍、独身男性は既婚男性に比べて３・１倍自殺するリスクが高かった。女性では、同居者の有無や、既婚か独身かの違いでリスクに差はなかった。
（共同通信） - 11月21日16時30分更新

>>8-19の本音

結婚の価値の暴落を認めたくない
　↓

・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり

こういう連中が無意味・無根拠に独身を批判する

30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか？
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。

結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」

などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。

さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ？」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身＞＞＞離婚して独身
という状態は明白。

独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。

��ある既婚者のひとりごと��

結婚して早１年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の１割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと３０年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は５０後半にして病死した。残された６０の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う

>>20
喪男乙

驚愕のデータだ。社団法人「日本家族計画協会」の「男女の生活と意識に関する調査」によると、
４０〜４５歳男性のセックス未経験者は７．９％。「無回答」の５．０％を加味すれば、
童貞率が１０％を超える可能性もある。
ニッポン男児の１０人に１人が、一度も女性と交わらずに「不惑」を迎えているとは……。
なぜ、こんな結果になったのか。調査を行った日本家族計画協会の北村邦夫所長が言う。
「日本人は、男女の仲を円滑にするコミュニケーション能力が総じて低い。
男が女を口説いてセックスに至るには高い能力が試されます。
声をかける→花を贈る→レストランに誘う→ホテルへ、となるところ、この過程を進めない男性が多い。
コンドーム会社のデュレックスが実施したアンケート結果で、『パートナーに自分の性的欲求を堂々と伝えることができるか』という問いにイエスと答えた人は、
調査参加４１カ国の平均４１％に対し、日本は２３％で４０位。セックスのきっかけを失うのも当然です」
　前出の意識調査から、童貞クンの性格には傾向がみられるという。
「中学生のセックスに厳しく」「異性と関わることを面倒に感じ」「初体験をかなり重大だと感じる」タイプは要注意だ。
「今の４０代男性は失敗を許されない偏差値教育を受け、青年期にＡＶが登場。その弊害でセックス観が毒されているのかも知れません。
『イク、イカない』に固執し、『勃起しなかったらどうしよう』『イカせられなかったら不安』との強迫観念がセックスを遠ざけてしまう。『面倒だから、ＡＶでヌクほうが楽』となるのです」（北村氏）
　童貞クンが多ければ、少子化問題は加速する。今やネット上はエロサイトが氾濫し、
ひとり楽しむ若者も増えている。今後、童貞率がグンと高まる恐れはないのか。
「事実、今の１０代は今の２０代や３０代と比べ、初体験年齢が遅れています。日本の少子化対策で欠けているのがセックス対策。
保育環境の整備や改善の前に『男女のコミュニケーションの取り方』を教えなければ、先は見えています」（北村氏）

・０５年に結婚したカップルのうち、夫婦とも、または一方が再婚である組み合わせは
　１８万７６７組で、全結婚数に占める割合は２５．３％と初めて４分の１を超えたことが、
　厚生労働省が２６日に公表した「婚姻に関する統計」で明らかになった。３０年前の
　７５年には約１１万９０００組で１２．７％だった。国際結婚も７５年の０．５％から０５年は
　５．８％に増えており、結婚のあり方の多様化が進んでいることを裏づける結果となった。

　再婚組の内訳は、夫が初婚で妻が再婚というケースが全体の７．１％、夫再婚で妻初婚が
　９．３％、夫婦とも再婚が９．０％。夫婦とも再婚の割合が特に増えている。
　夫婦の年齢差はともに初婚の場合は夫が１．７歳高いが、夫が初婚で妻が再婚の場合は
　０．２歳に縮まる。年齢差が最も大きいのは夫が再婚で妻が初婚の場合で、７．７歳。

　離婚件数は７５年の１１万９０００件から０５年は２６万２０００件に増加。離婚した人の約３割が
　５年以内に再婚している。
　０５年の国際結婚は４万１０００組。妻が外国人の場合が全体の４．６％に対し、夫が外国人の
　場合は１．２％。妻の国籍は中国が３５％で、フィリピン３１％、韓国・朝鮮１８％の順。夫の
　国籍は韓国・朝鮮２５％、米国１９％、中国１２％などとなっている。
　http://www.asahi.com/life/update/0126/013.html

・男性は早婚化、女性は晩婚化の傾向がみられることが26日、厚生労働省が発表した
　2006年度「婚姻に関する統計」で明らかになった。
　同統計は、厚労省が毎年公表している人口動態登記をもとに、日本人の婚姻動向に
　つてまとめたもので、今回は1987年と96年に次いで３回目。
　初婚率をみると、男性は28−29歳で結婚する割合が高かったが、近年はそのピークが
　低くなり、早婚化の傾向にある。一方、女性の初婚年齢のピークは90年が26歳だったのに
　対し、ここ数年は28歳と晩婚化の傾向がうかがえる。（抜粋）
　http://news.livedoor.com/article/detail/2998878/

★「結婚したい」男女が増えています！

・結婚するかどうか「どちらともいえない」と２００２年の調査で答えた当時２０〜３４歳の
　独身男女のうち約４割が、３年後の０５年には「結婚したい」と思うようになったことが
　７日、厚生労働省の「２１世紀成年者縦断調査」で分かった。

　若い世代ほどこうした傾向が強く、厚労省は「３年たって年齢が上がったことだけが
　理由ではない」と分析。正規雇用者の結婚意欲が高いことから「景気回復による雇用
　改善が影響しているのではないか」とみている。

　調査は、少子化対策に役立てるため０２年１０月末時点で２０〜３４歳だった男女を
　毎年追跡。４回目の今回は０５年１１月に実施、計約１万９０００人の回答を集計した。
　それによると、第１回調査で独身者は男性の６６％、女性の５７％だったが、３年後の
　今回は男性５８％、女性４８％だった。

　第１回調査で、結婚意欲について「どちらともいえない」と回答した独身者のうち、
　男性４１％、女性４０％が、今回「結婚したい」に変化。「結婚したくない」と答えていた人の
　男性５％、女性７％はその後結婚し、男女の各２３％は「結婚したい」と変わっていた。

　第１回時点で２０〜２４歳だった世代は「どちらともいえない」から「したい」に変わった人が
　男性の５１％、女性の５５％に上る一方、３０〜３４歳では男性３７％、女性２７％だった。
　また非正規雇用者よりも正規雇用者の結婚意欲が高く、非正規から正規に転職した人
　では、男女ともほぼ４人に３人が「結婚したい」と答えた。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070307-166563.html

■非正社員の男性が結婚する割合は正社員の４割――■

こんな実態が７日、厚生労働省の調査で明らかになった。出産では、妻の仕事が正規か非正規かで
２倍の開きがあった。非正規労働が増えるなかで、雇用や経済基盤の不安定さが結婚や出産を阻む
原因の一つとなっていることが、改めて浮き彫りになった。

０２年１０月末時点で２０〜３４歳だった男女を対象に、同年から毎年同じ回答者を追跡調査している
「２１世紀成年者縦断調査」で今回が４回目。約１万９千人の回答を集計した。

１回目の調査で独身だった正社員男性のうち、これまでに結婚したのは１５％だったのに対し、
非正社員は６％にとどまり、２．５倍の格差。無職は４％だった。結婚した女性の割合は、
正規、非正規、無職で大きな差はなかった。

「結婚したい」と考えている独身者は、男性の場合は正社員６９％、非正社員５０％、女性では
正社員７３％、非正社員６３％。男女ともに正社員の方が結婚希望の割合が高かった。

妻の仕事別に子どもが生まれた割合をみると、正社員の場合は３３％で、非正社員の１６％を
大きく上回った。専業主婦は３１％だった。厚労省は「正社員なら育児休業を活用しやすいなどの
状況が影響している可能性がある」とみている。

結婚派のキチガイぶりがよく分かりました。

資料に基づくテンプレならわかるんだが
>>21-22のようなチラ裏紛れ込ませる奴って何がしたいの？

>>29
>>13が「結論」だろ。結婚する人は激減している。どう言い訳しても、無駄。

>>29
>>6

＜このスレの要点＞
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

50くらいまでは、飛ばし読みでいいよ。

>>31
いや、どうみても自分で書いた文章じゃなくどっかからのコピペか転載じゃん

>>22って普通に読んだら「既婚だから不幸で独身だから幸せ」ってわけでもないんだよな。
既婚でも老後嫁さんと幸せな老後過ごしてる奴もいるし、その父の知り合いも充分なたくわえがあれば嫁さんいたらもっと楽しいかもしれんしな。

どっちも「既婚だから不幸」でも「独身だから幸せ」でもないのが痛い。
これを敢えて持ち出す奴ももっと痛い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
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　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"


【Warning】　　　　　　　　　　　　　　　
マグロ女とは結婚しないようにしよう
結婚した女はすぐ鮮度が落ちます
生活も動きが鈍り始め、家事等しなくなります
餌を与え続けないと漁協組合に訴えるようになります

>>35
あんな長文、まじめに読んでるおまえは偉い。

＿　　　　　　　　 　 ＿_/　
＿　　/　＿＿ 　　/　　￣/ 　　.へ　　　　　　　| 　　　.へ　　　　　　　　　　　　　　|.　　|
　　　/.　＿＿| 　 　　　　/.　　/　　＼　　　　_ノ 　 　/　　＼　　へ　.へ　.／　　_ノ　　│
＿_ノ　　＿＿|　　　　 ／ 　　/　　　　＼　￣ |　　　/　　　　＼　　｀´　｀´　　￣ |.　　　・

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──¬‐-､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /　　 　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/　　　　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､
　　　　　　　ヽ　　 　　 ＼　　　　 /　 i　 ｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　　丶＿／　 　|　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ　　　　 ／Ｏ ＼　　 |　　　　　 ＼

結婚したい人は結婚したら幸せ
結婚したくない人は独身なら幸せ
こんな簡単な事も理解できずに
罵り合ってる喪臭い人たちは
独貴板にはふさわしくない
頼むから他でやってくれないか

>>39
それを理解出来ないのが喪男なんだな。
本当何がしたいのか意味が判らない。

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　喪男はスルーしようぜ 　
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　独貴 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（喪男）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

とりあえずさ、結婚叩き・女叩き等繰り返すような喪はスルーで。
放置しときゃそのうち消えるだろ。
マトモな貴族は女を叩いたり、既婚者を不幸だと決め付けて叩いたりしないからな。

男は結婚したら負け組
女は結婚したら勝ち組

独貴には「今のところ結婚は考えてない」
そんな奴が結構多いんじゃないの？
今後どうするとかは生きてみなけりゃわからない
良い相手と巡り合えば結婚するし
そうでなければ独身のままで居る
無理に結婚か非婚かなんて決め付ける事は無い

オイラは完全非婚派だけどね。
今後の人生は流れるがままにだな。
気楽に生きて死ぬ前に財産は兄弟にあげて、最後は苦しまないで安らかに死ねたら幸せかな。

O.O

合法的に夫を殺す方法（家庭板出張スレッド１０−２より）
女性の長生きのためにも夫は早く始末しましょう。
いいですか。みなさんの幸福のために覚えてください。
�@食事の塩分を強くしてください。
�A糖分も同じくです。
�B脂肪分もたっぷり・・・
�Cアルコール分も大切です。飲んで帰ってきたら「シメタ！」と思ってください。
そして「外のお酒もおいしいでしょうが私のお酌でもう一杯」敵は肝臓です。
酒を切らせてはいけません。
�D寝不足にします。
夜中に起こして下さい。
寝る前に水分をたくさんとっておけば、夜明け前に目が覚めますから、
トイレに行くときに踏んずけるとか
�E趣味があったらとりあげましょう。
「バブル後の日本に趣味をなんか楽しむ余裕はない！」
�Fストレスをためさせる。
夫の話を聞く必要はありません
�G家族から孤立させましょう。
出かけるときは夫は置いていく。
家族で楽しんでいるところに夫が帰ってきたら、シーン
�H生き甲斐をなくしましょう。
子供に向かって聞こえよがしに「お父さんがいなくても大丈夫よネ」
�I生きる自身を失わせましょう。
「いってらっしゃい」とか「お帰りなさい」なんて言わなくてイイ。
目があったら言うことはただ一言「顔色が悪い」
元気でもかまいません
「顔色が悪い」「元気がない」これをみんなで言います。

これで三ヶ月以内で寝込みます。
半年以内に亡くなるでしょう。

男のための非婚３原則

・生でやるな！
・産ませるな！
・認知するな！

あなたの子供を産ませたり、あなたが子供を認知したら、
あなたは一生死ぬまで女子供の奴隷として働かねばなりません。

それがたとえ、他の男が仕込んだカッコウの託卵であったとしても．．．

日本産科婦人科学会は、東京都内で開いた理事会で遺伝上の胎児の父親を調べる方法である
「出生前親子鑑定」を原則禁止することを決めた。

どういう事か？要するに簡単に言うと、
「例え妻の妊娠が夫以外の他の人との性行為により起因したものであったとしても、
夫はその子を養育する義務がある」という事なのである。

Ｑ：
だから別に育てなくても嫡出否認、もしくは親子関係不在確認を申し立てれば良いんじゃないの？
出産後のDNA鑑定でも普通に認められるはずだけど？
ついでに離婚して、慰謝料も請求すれば？

Ａ：
最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。
だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら、
たとえその子が夫との子供ではなくて他人との間に出来た子供であったとしても、
夫に養育義務が生じます。

結論：
女が浮気して生まれた子供が実はカッコウの託卵状態だったとしても許されるしその子供まで
自分の子供として育てろだと？こんな事バカらしくてやってられませんよ。
やっぱり男は結婚しないのが得策ですね。


http://www.partner-marriage.info/newpp.html
朝日新聞：結婚しないパートナー関係、一方的破棄でも慰謝料認めず

「子供はもうけたが、互いに束縛しないよう法律上の結婚はせず、
住まいも生計も別にして好きなときに行き来する」

こんな関係にあった男女の片方が一方的に別れを告げた場合、もう一方は慰謝料を
請求できるかが争われた訴訟の上告審判決が１８日あった。
最高裁第一小法廷(横尾和子裁判長)は、
「婚姻やこれに準じるもの（内縁）と同じように法的に保護する必要は認められない」と指摘。
一方の意思で関係が解消されたとしても当事者に法的義務は発生しない、との初判断を示した。

当事者の男女は自分たちの関係について「パートナーシップ」などと呼び、
新たな男女関係のあり方としてマスコミでも紹介されていた。
結婚観が多様化する中で、最高裁の法的な判断は注目される。

原告は大学教員の女性（４７）、被告は会社員の男性（４９）。
一、二審判決によると、２人は８５年以来、合意の上で「パートナーシップ」の関係を続けてきた。
互いの家の合鍵を持ちあうことはなく、共有する財産もなかった。
男性の希望で２子をもうけ、嫡出子とするために一時的に婚姻届を出したが、すぐに解消。
養育責任はすべて男性側がもつことになっていた。
その後、男性は知り合った別の女性との結婚を考えるようになり、０１年に関係解消を通告した為、
女性は慰謝料を求めて提訴。
一審は「関係の継続は強制できない」と請求を棄却したが、
二審は「女性は関係継続の期待を裏切られた」として１００万円の賠償を命じ、男性側が上告していた。

上告審判決で同小法廷は、
・２人は共同生活をしたことが全くない
・２人は意図的に婚姻を回避している
・双方がこうした関係を将来にわたって続けることまで合意していた形跡はない
などと指摘。

「一方的に関係を解消されたことで不満を抱くことは理解できるが、それをもって慰謝料請求権が
発生する不法行為とは評価できない」と認定し、二審判決を破棄して女性側の請求を退けた。

>>48
テンプレでしか語るな！
・・・を追加でw

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出来婚を防止するための３ない運動です。

・女に「今日は安全日よ」と言われても絶対に生でやらない
・コンドームは必ず自分で用意してそれ以外のものは装着しない
・使用済みコンドームは女には渡さない

これさえ守っていれば出来婚の心配もなく、平和に過ごせます。

こんなのあったｗｗｗ


女に対するべき３ない運動です。

・女には近寄らない
・女には関わらない
・女は相手にしない

これさえ守っていれば平和に過ごせます。

Ｈをするときのコンドーム装着は必須です。
生の誘惑に負けた時点で人生の負けへの第一歩なのだ。

「今日は安全日よ＝今日は妊娠したいの」と思わないと駄目です。
騙された男は、なら大丈夫だと思い生で性交、そして女から妊娠したと告げらる。
そして出来ちゃった婚が成立するのです。

使用するコンドームも必ず自前で用意することを忘れずに行うこと。
女は澄ました顔して針で目立たない様に穴を空けたコンドームを用意するからだ。
使用済みのコンドームは必ず女の手に届かない所へ持って行って処分するか、
すぐに中身の精子を洗面所などできれいに流して処分しておかないと安心出来ないからな。
使用済みのコンドームの中から精子を掻き出してアソコの中に入れて妊娠したケースもあります。
この手法ならＤＮＡ鑑定でも１００％確実に狙った男の子供であると出るのです。
こうなると狙われた男は「ほぼ確実に認知問題や裁判でも逃げられなくなる」のです。

万が一違う男の子供であったとしても、一度認知したその時点で既にあなたの負けなのです。
日本でも１０人に１人はカッコウの託卵状態だと統計が出ていますからね。
後から気づいて裁判を起こしたところで法律で護られている女には勝てる見込みもないのです。
裁判で覆されたケースは皆無だと言ってもそれは過言ではないでしょう。

　 　　女：「この子はあなたの事をお父さんだと思っているのよ！！」
　女の父親：「君は一度親だと認めたんだろ？　お前、ちゃんと面倒見ろよ」
周りの主婦：「いまさら見捨てる気なの？　人でなし！！」
会社の女達：「妊娠させたのに責任も取らないなんて男としてサイテーね！！」
会社の上司：「○○君は女性を妊娠させたのに責任を取る事も出来ないのかね？」

等、周りの女性集団や既婚軍団からのバッシングの嵐となります。
そして子供を認知したあなたはこれから一生死ぬまでの間は負け犬で奴隷的な人生が確定するのです。
我々独身の男達はくれぐれも注意しましょう。
注意一時！　ガキ一生！！

アジアのどこかの国で「四つ足のものなら椅子以外は何でも食べる」という民族が居るそうだ。

いまどきの日本の女も例外なく低脳な奴が多過ぎるから恥も外聞もなくて
「刺付きや鋭利でなはい、棒状のものなら何でもアソコに突っ込んでオナっている」らしいからねｗ

それに、外人のでっかいチンポを自ら喜んで入れたがる様な低脳な女が世の中に多過ぎなんですよね。

こぞって留学やホームステイなどをしたがっていて、それが外国に行くための理由なんだ。
そこで未来を夢見て行くのだけど、日本での体たらくさが身に染み付いているから当然の様に
向こうでは淘汰される事となる。
それと、向こうでは日本みたいに顔見知りや知り合いがいないから男関係で何をやってもバレない
だろうと思っているのか、地元のイケ面の男を逆ナンパなどをしてＨ相手を引っかけたりするんだ。
開放的って勝手な名目（？）で歯止めの効かなくなった女達はどんなプレイでもやっちゃうんだよね。

白人男性の間では日本の女は「イエローキャブ」（誰でも乗せるタクシー）だと思われているよ。
最近では日本の女子高生の援交が知れ渡っているせいか、「スクールバス」などと呼ばれているらしいね。

それほどに日本の女は淫乱であるから、生入れ生中出しのセックスも平然とヤるんだろうね。
そのうちきっと青い瞳の子供や肌の黒い子供を生んじゃったり、マンコが緩々のガバガバになって
日本に帰って来りするんだよね。

>>53
結婚しない男＝恋愛しない男　ではないんだけどな

普通に彼女もいて、でもあえて結婚しない男もおおいよ
もしかしてゲイ？

>>56
「危ない女には近づくな」が抜けていると思われ(ry

ストーカー化しそうな女とかねw

>>56
>>1に書いてあるとおり、
>仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
>そんな事態を理解できない人も多いようです。

理解できない人がずらずらと変なコピペを貼りまくってるんだよ。

>>58
理解できないわけじゃないけど、おまえはそうじゃないだろ？

理解できないんじゃなくて認めたくないんでしょ？ｗ

仕事を人並み以上にこなす男が昼間から２ｃｈはしないよなあw

>>61
俺は自営業なので仕事の合間に時々2ちゃんするけどな。

むしろ週末にこの板に書き込んでる奴は喪男認定していいと思うｗ
彼女いなくてさびしいんだろうな、とｗ

パート４１なんか９：４２だぜwww
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/02/19(月) 09:42:19

明日も出勤だ・・・　明日は会社で一日２ｃｈかなｗ

まあ、>>1は特別なニート君ってわけだ。

>>62
キミは仕事を「人並み以上」にはこなしてないから　ヒ　マ　な　ん　だ　ろ

>>66
人並み、がどういうもんかは知らんが
忙しい時期と暇な時期があるのは普通じゃないのか？
納期前だとさすがにネットなんてできんが、暇な時は普通にやるぞｗ

普通はやりませんｗ

すみません。
自営業じゃないけど事務所の所長の許可とって職場からネトゲやってます＞＜
でも一応年収700万以上あります＞＜

オレＰ２Ｐ専用機社長に買って貰ったｗ
年収は５００万だがパラサイト。

また特殊な例を・・・

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/16(金) 20:22:55
１０００だったら
ニート
喪女
喪男
既婚男
既婚女
ＶＩＰ
達は必ず死亡する。


＝＝＝＝＝＝＝＝

どうも独身貴族は不死身らしい

日本の成人女はイエローキャブ
日本の女子高生はスクールバス
これ、外人さんの定説ね
向こうのプレイ何とか系の雑誌に"Japanese School Bus"の単語が有って
写真にはミニスカでセーラー服姿の茶髪のＪＫらしき女が写っていた。

>>73
都市伝説信じるタイプだなー

日本の女をイエローキャブと呼んで軽んじている、という本を家田荘子が出したが
その後アメリカじゃそんな事実は無いと指摘され、本人が謝罪会見まで開いてただろうが。

ついでにいうと、俺の知ってる範囲では
日本の男は「Hentai」だってさｗ
変態って欧米でも通用する日本語で
「どういう意味か知ってるか？」って聞くと
「日本の男のことでしょ？」って帰ってくるそうなｗ

>>74
ｈｅｎｔａｉって、あんたも都市伝説信じるタイプだなーｗ

>>75
英語サイトでhentaiで検索すればいいよ。

少なくともjapanese school busよりヒット数も確実に多いし、有名だからｗ

hentaiのググった結果

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=hentai&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

変態野郎必死だなｗｗ
ふつーそこまでしねーよ(　´,_ゝ`)プッ

そのうちテンプレだけで1000いくな

>>78
負け惜しみみっともなーい☆ミ

＜このスレの要点＞
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

今日はスレ荒れてないな
平和が一番だな。

平和より真実。

マトリックスっていう映画思い出した。
結婚派は、偽りの平和を望み、押し付ける側
独身派は、真実を求める主人公側

真実も何も自分が納得出来てればいいだろｗ
何をそんなに敵対意識持ってるのだが独貴のオイラにはさっぱり判らない。

気になってるんだけど、

>Ａ：
>最高裁判例で母親が拒んだ中で行われたＤＮＡ鑑定に関しては、証拠能力は無いとされている。
>だから、生まれた後に嫡出否認しようとしても妻側がその鑑定を拒否したら、
>たとえその子が夫との子供ではなくて他人との間に出来た子供であったとしても、
>夫に養育義務が生じます。

「妻が拒んでいた場合のDNA鑑定結果は無効、他の男との子供であっても夫に養育義務」
って判決が出たのはいつ、どういう裁判での話なの？
本当に最高裁で出ている判例だったらネットでも見られる筈なんだけど、全然見あたらないよ？

彼女作っても結婚はするな
結婚は女が男に寄生して搾取するシステム

結婚「するな」という奴は結婚「しろ」という奴と同じくらい鬱陶しい

>>86
離婚後300日以内に生まれた子供、の話じゃないのか？

そうじゃないと話は通じない

>>86
俺も一応検索したけど、イマイチ条件がはっきりしないんだが

普通、妻が浮気した場合、まず旦那の子供と「推定」されるので法律にのっとって戸籍に一旦はいり
その後嫡出否認の申立をして裁判→DNA鑑定というのが流れなんだけどな。
その時に妻がDNA鑑定を拒んだからそのまま養育義務が発生したなんて判例は今のところみつからず。

>>88
断じて「しろ」という奴の方が100倍うざい。「するな」は良心的。

>>89
離婚後もそうだけど、婚姻中だったら明らかに他の男に種付けされても
養育義務は夫が背負う、という法律になってる。

例外はきわめて少なく、夫が長年刑務所に入っていて妻と物理的に接触できなかった場合と
生まれた子供が黒人だった場合くらい。

たぶん、「しろ」という人はこういうよ

断じて「するな」という奴のほうが100倍うざい。「しろ」は良心的。

ってね。
要するに「自分の価値観を押し付ける人間」がウザイわけであって
その内容如何の問題じゃない、と気付け。
自分がされていやなことを人にするな、って小さい頃に教わらなかったかい？

>>92
ちょっと違う。

婚姻中は夫の子供と「推定」されるので、子供の養育義務を負う。
当然、「推定」であって「確定」ではないので嫡出否認の申立を立てることも当然可能。

>>93
「しろ」という人には下心がある。
「するな」という人にはない。

インチキ宗教の幸運のツボと同じ。
「買え」という人には下心がある。
「買うな」という人は良心で言ってるだけ。

>>94
夫側の嫡出否認の申立が認められるのは、夫が長年刑務所に入っていた場合と
生まれた子供が黒人だった場合くらいなんだってば。

夫が「白黒はっきりさせたいからＤＮＡ鑑定してくれ」と言っても
妻にはそれを断る「権利」がある。
妻に無断でＤＮＡ検査を行っても、それは証拠として採用されない。

>>96
はぁ？
実際、妻の浮気を理由に嫡出否認の申し立てをして認められた例なんていくらでもあるぞ？
その後、その妻の浮気を理由に離婚した例もいくらでもある。
判例集くらい見てから書き込んだら？

>>95
「するな」という人には下心がある
「しろ」という人にはない。

確実にあがる株と同じ。
「買うな」という奴には独占したいという下心がある。
「買え」という奴は親切心から良心でいっているだけ。


というのもなりたつな。
要するに、どうとでもいいようがあるんだよ。

ただ、お前が日本語が理解できない奴なのは理解した。

＞価値観を押し付ける人間がウザイわけであって

この一文すら理解できないんだからな。
前スレで何度か出てきたけど、本当にこのスレに数人の頭のおかしい非婚派がいるな。

>>97
>婚姻中は夫の子供と「推定」されるので、子供の養育義務を負う。

これの意味、分かるだろ？
婚姻中に妻が妊娠すれば、誰の子だろうと夫が養育義務を負う、って事。
運良く嫡出否認を認められた男性もいるが、ほとんどの男性は絶対に認められない。

>>98
価値観の押し付けじゃない。情報提供だ。
結婚のメリット、結婚の良い面、結婚の幸福な面の情報は世の中にあふれてる。
でも、その逆はほとんど無い。

結婚は人生の重大事なんだから、結婚で得るもの、失うものを
もっと慎重に考えるべきだろう。

そのうえで、全ての結婚の損失、結婚のデメリットを知ってもなお、
結婚したい、という価値観は否定しない。

しかし多くの既婚男性は、情報不足のまま結婚してしまっている。

男の人生三大不良債権＝家族で住める家のローン、子供、低収入の妻。
この３つさえなければ、誰でも比較的容易に、ゆとりある人生を送れる。

>>99
お前判例集も見ずに書き込んでるよね。

毎晩ここに現れるっていう例の電波君？
資料捏造したり、人の話を聞かないっていう例の人？

だとしたらこの物分りの悪さ理解できるんだけど？

年間、嫡出否認の申し立ては3000件以上あり、その殆どがDNA鑑定で親子の関係が成立しないと認められているんだが
この「事実」についてどう思う？
少しは検索でもしたらどうだ？

そういえば昔、俺がまだ入社して間もない頃、
会社の顧問弁護士と話す機会があってね。

その人は30代前半だったけど、いわゆる独身主義で
当時22歳だった俺に少しだけその話をしてくれた。
子供を育てるにはものすごい金がかかる事や、
ここで言われている「結婚のデメリット」のほんの一端などを。

充分な経済力、社会的地位もあって、高そうなスーツの良く似合う
その青年弁護士の言う事が、当時の俺にはさっぱり理解できなかった。

でも今なら理解できるよ。
それは俺が一応、人並みに責任をもつ仕事を任されたり、
そこそこの社会的地位を手に入れたり、また、
何人かの彼女と恋愛したり同棲したり、いろいろな経験を積んだからだと思う。

逆に言うと、具体的な結婚のデメリットは
なかなか理解しづらい、という事なんだけどね。
理解するには何年かの「男としての経験」が必要なのかもしれない。

だから、女には一生理解できないし、もてない男や低収入の男にも
理解はできないんじゃないかと思う。

>>100
結婚を「する」または「しない」というのは結論であって
「しろ」「するな」というのは価値観の押し付けでしかない。

情報を提供するというのは、このスレのテンプレのような主観のはいらない事実を提示することであって
自分の価値観に基づいた結論を押し付けることではない。

「結婚をするな」というのは「結婚をしろ」と同じくらい愚かな発言である。

>>102
その嫡出否認の申し立てのほとんどは「女性側から」のものだ。
女性側からの申し立ては、ほぼ確実に認められる。
男性側からの申し立ては、ほぼ確実に認められない。

>>104
それでもあえて言う。
一部の例外的な男性を除けば、ほとんどの平凡な男性は
今の時代「結婚しない方が幸福に人生を送れる」というのが実態だ。

「結婚するな」というのは
「結婚を無条件で幸福なものだと思うな」という事。

>>105
ｗｗｗｗおもしろいね、ｷﾐ


その「嫡出否認の申し立て」のことだけど
女性側からの申し立てということは、当然、女性が

「この子は旦那の子じゃありません。
だから、否定するためにDNA検査してください」って言うわけだよな？

で、それって3000件中何件くらいあるの？
女性側からの申し立てのほうが当然多いんだよな？

>>107
女性側からの嫡出否認は、「この子は今の夫の子に間違いありません。前の夫の子ではないんです」
という訴えで、多くは事実の通りだし、誰も損をしない。だから通りやすい。

男性側からの訴えの場合「俺の子じゃない。１円たりとも出すものか！」
という事になるので、女性と子供、という弱者を保護する目的から、
男性側の訴えは無視される事がほとんど。

>>106
ほんとお前は日本語理解しない奴だな。
7〜8年前から訴えてるってことは結構いい年なんだろ？

そのいい年してその頭の悪さ、なんとかならん？

>>108
うん。で、実際にその女性側からの訴えっていったい何件くらいあるんだろうか？

ところでそういう知識ってどこから仕入れるの？
妙に博学だけど、もしかして法律関係の仕事？
この前出てきた弁護士がもしかしてｷﾐ？

>>109
なぜ理解しないか、それをじっくり考える事だな。
ひん曲がった理屈を、さも正しいかのようにウソをつく事はできない。

>>111
ところでお前、今嫡出否認の話してる奴だよな？

>>110
「婚姻中に妊娠した妻の子は、夫の子供と「推定」される」

民法に明記された、たったこの１文で
男性はひどい目にあう。一生消えない傷を負わされる。
女は浮気しようが何をしようが、過剰な「弱者保護」で守られている。

今の結婚制度は欠陥だらけ。

っていうか7〜8年前から訴えてるっていうのは否定しないのねん

毎晩ごくろーさんｗ
毎晩このスレで電波振りまいて、非婚派がどれだけ馬鹿かを証明してくれる素敵なオジサマ☆

>>112
おおざっぱに言えば>>3の独身派の主張をしてる。

>>114
論理で反論できないと、投稿者への個人攻撃。
それじゃあ「負けました」と言ってるのと同じ。

>>113
あー。残念。釣れなかったかｗ
ここで「俺は法律関係者だ」って言ってくれたら面白かったのにｗ

とりあえずお前に教えてあ・げ・る。

嫡出否認の届出というのは民法774条に基づいて

「　　夫　　の　　み　　」が申し立てることが可能です


要するに、嫡出否認の申し立てが3000件あれば3000件すべて「夫側からの申し立て」ですｗ
だから、当然>>105は捏造ｗ
>>108も捏造ｗ

何せ女側から嫡出否認の申し立てはできないわけだからｗ

相変わらずこのスレの非婚派は卑怯だね。
自分たちの主張を通すため、国が悪い、女が悪い、制度が悪いと言うために
捏造でもなんでも平気でやる。
今回は「女の申し立ては通りやすいが男の申し立ては通らない」という捏造しやがったｗ
女から申し立てできない裁判でｗｗ

お前男女板いってこい。
そっちのほうがよっぽど似合ってるぞｗ

じゃあな。捏造電波君

●●●今回の捏造電波君のまとめ●●●

婚姻中の夫の子供は、夫の子供と「推定」されるが嫡出否認の届出が可能という主張が書き込まれる
↓
夫側の嫡出否認の申し立てが認められるのは、夫が長年刑務所にはいっていた場合と
生まれた子供が黒人だった場合のみと★電波君★主張。
↓
妻の浮気を理由の申し立てもあるしそれも多数認められている
↓
その嫡出否認の申し立ては【女性側からのもの】。
【女性側からのもの】はほぼ確実に認められるが
【男性側からのもの】はほぼ確実に認められないと★電波君★主張　（>>105)
↓
※民法774条※
（嫡出の否認）

夫は、子が嫡出であることを否認することができる。

により嫡出否認の届出は「　　夫　　の　　み　　」が申し立てることが可能と反論。
↓
★電波君★逃げオチ　　　←今ココ

うわ。さすがにこれはひどいな。
このスレの非婚派は自分の意見を押し通すためならどんな卑怯なことでもするって感じか？
きんもー☆ミ

もっと簡単に話すと、こういう事だ。
妻の浮気によってできた子供であっても、夫は養育責任を負う。
それを覆すことは容易ではない。

妻はＤＮＡ鑑定を断る権利を持っている。
男には対抗手段が何も無い。

それが今の日本の実態。

おかえり、捏造電波くん(＾ω＾)

じゃよく貼られてたコピペは捏造だったのか？
完全非婚派のオイラとしては勉強になりました。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ オイラは完全非婚派です
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

まぁ、今の日本じゃ、男の方が「お得」だよ。
結婚さえしなければね。

「娘が浪人しそうでね・・・・。」
落胆しながら酒もタバコも「節約」の為に禁止され、
休日は趣味なども一切禁止。ただ家にいるだけで数百円の支出も許されない。
そのまま定年までずっと働き続ける、みじめな父親。

そういう既婚男性を特別な存在だと思わない方がいい。
むしろ「当たり前」なんだから。

小倉千加子「結婚の条件」より

日本の若い女性たちには…「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ。
……今の階層の維持は、彼女たちにとって至上の課題であり、
その一番有力な方略が結婚なのである。
未来と希望が持てないまま、女たちは「結婚」へ向かう。
女子学生は、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探す。
しかし、そんな理想の相手はどこにもいない。

「結婚相手に依存でいいの？」　小倉千加子
読売新聞2004年7月2日

若い女性は結婚にすごく逡巡する。
口をそろえて「適当な相手がいない」と言います。
「どうせ結婚できないのなら、仲良し女同士で『負け犬ハウス』に入って
老後はそこに住む」なんて、２０すぎの女の子が宣言するくらい。
では、「適当な相手」とはどんな人なのか。
日本の女性が戦略的に考える結婚のひとつは、
リッチな夫をゲットしてシロガネーゼになる型。
最近のあるアンケートでは「未婚女性が夫になる人に求める条件」のNo.1が
「寛容さ」と「誠実さ」です。
ただこれにはウソがあって、既婚女性に聞くと夫に求めるものは「経済力」。
結局本音はそこにあります。
実際には、既婚女性が働いている理由は家計補助です。
それでいて自分の労働に「自己実現のため」という衣装を着せたがる。
生活は夫に依存したいのです。
たぐいまれな高度消費社会である日本で、女性は女性雑誌やテレビドラマを通じて、
自分をロマンチックな存在と見せる技術を磨いてきました。
それというのも「力のある男性」を手にするためです。
もしそういう生き方を放棄して今、「自力路線」を選んだら、
夜中まで働く生活を強いられる。帰宅してドアをあけたとたん、
そこで眠り込んでしまったという専門職女性の例もあります。
つまり、男にこびるか、疲労困憊か、そのどちらかです。

>>124
そうゆうのは仕事を人並み以上にこなせない貧乏喪男が心配すればいいだけ

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。

>>127
>>2
●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない！
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

>>127
ごく平凡な、ごく普通の既婚男性の実態を知らない？

◆こづかいたった２万が当たり前！？　バイトの高校生より貧乏な「お父さん」たち◆

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

既婚男性の「自由に使えるお金」は、平均わずか2万4000円！

平均年収410万円の既婚男性の「自由に使えるお金」が2万4000円／月
平均年収280万円の独身男性の「自由に使えるお金」が5万6000円／月

約1.5倍の収入格差をつけた調査でありながら、
既婚男性が自由に使える金額は、独身の半分にも満たない。
もしも同じ年収の既婚と独身で比較したら、
いったいどうなるのだろうか？

結婚すると妻子に収入のほとんどを吸い上げられ、自分で使えるのはほんのわずか
という『現実』が、この統計から良く分かるだろう。

だから結婚するかどうか悩んでいる独身男性はまず
「稼いだ給料のほとんどは、妻子の生活費と家のローンで消えてしまう」
という現実を知る事から始めないといけない。

その金額が、約２万円。

朝から晩まで必死に働いて、500万、600万という年収を得ても、
自分で使えるのは月2万。残りは妻と子供が使う。

「それでもいい！俺は妻子の生活費のためだけに、定年まで過労死するほど働くんだ！」
という覚悟のある人だけ、結婚すればいいと思う。

２万は嘘だろｗ　統計で６万って平均が出てたぞｗ

ねえねえ、なんで必死になって
結婚否定してるのかお？ｗｗｗ
　　　　　　　　　 　＿＿_　　　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 　 　 　 　 ＿＿_
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　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)： おっ／(●)　(● )＼
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　 　：|　　　　　 （__人）：　 ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ 　　　そんなに必死になってまで
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　 　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　 　|　　　　結婚に興味しんしんなのかお？ｗｗｗ
　＿＿ ＿ ＼ 　　　`ー'´ 　 ／　　　　|:::::::::::　 　　 　}：　　　＼ 　　`ー'´　　 ／＿＿
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　:（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>133
これが真実だろうな。　本当は結婚できるならしたいと素直に言えば可愛いものをｗ
そんなんだから彼女も出来ないし女友達でさえ出来ないんだろなｗ

ふむ、やっぱり
「妻が拒んでいた場合のDNA鑑定結果は無効、他の男との子供であっても夫に養育義務」
ってのは捏造だったんだね。

DNA鑑定の結果が無効になった判例自体はあったのかも知れないけど、
それは別に何か特殊な事情があったのだろう。

延々と捏造電波君に付き合ってくれた>>94様、有り難うございました。
タメになりました。いやー、俺も非婚派だけどデマには踊らされないようにしないとなー。

俺は独身でいるのが快適だから好きだけど
結婚派とか非婚派とかの分類はどうでもいい
考え方の違う人を罵る事にも興味ない
現時点では独身で居るのが最善だというだけで
先々にどう転ぶかなんてわかんねえし
結婚の事なんて結婚したくなったら考えればいい
なんでおまいらはくだらない喧嘩してんの？

別にせこく考えて結婚を選ばない訳じゃない
魅力のある女性があまりにも少ない事が理由だ

衣・・・夫が気持ちよく仕事が出来るように服を選ぶ
食・・・夫が長く健康で居続けることが出来るように栄養学を学ぶ
住・・・夫が出勤中でも住居に関する手続き等を行える

最低限、上記を委ねる事の出来る女性と出くわさない限り
結婚を選択する事は出来ない

よいとまけ　よいとまけ

>>136
少なくとも、デマを垂れ流す人間は問題だと思う。
考え方の違う云々以前の問題。
結婚非婚に限らず、何の話をしていようが叩かれて当然。

>>132
なんの統計？　どこの統計？

ちなみに>>130は内閣府。

>>138
独身批判の次は結婚批判の批判か。
結局は「結婚の良い面」は何ひとつ語れない、と。

あげ足取りや言葉狩りしかできない、どこかの野党と同じだな。
本題からは徹底して逃げるだけ。

結婚する人は激減し、少子化も急激に進行している。
それが厳然たる事実。

男性はもっと「不満」を堂々と言うべきだな。
「男は黙って耐えるのが美徳なんだ」という時代はもう終わった。

自分がいかに苦しいか、いかに後悔しているか、
結婚でどれほどの損害を被っているか、
それを真剣に語るべきだ。

へらへら笑いながら言っても意味はない。
「本気で言う。結婚なんてやめておけ」ってね。

◆子供ひとりに3000万！（オール国公立で）◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm
↑
子供にかかる費用（出産から大学を卒業するまで）
公立コース→養育費1680万＋教育費1179万円＝2859万
私立コース→養育費1680万＋教育費2731万円＝4411万

今の高級有料老人ホームはすごいぞ。
完全個室マンション型でプライバシーはばっちり。
広くてきれいで、ゆったりとした作りだ。
駐車場も完備され、みんな自分の車で自由にでかける。
今の若い人が住んでも、まったく違和感がない。
もちろん、病気や介護が必要になれば完全看護体制。
まさに安心の老後だ。
入居費用は２ＤＫで１室3000万円、ワンルームなら1500万ほど。
さらに、毎月の利用料が13万円（食事、光熱費込み）
ただし、介護保険が使える場合は利用料はかなり下がる。

まぁ、10年住むとして、入居費用込みで合計3000万ほどあれば
足りるだろう。これが独身にとって「安心な老後」の費用だ。
30歳から60歳まで毎年100万ずつ貯金すればいいので
さほど無理な金額ではないだろう。
しかし、結婚したら絶対に無理な金額だ。

今、金のない老人は、かわいそうに特別養護老人ホームなどの
４人部屋で寝てるよ。

既婚者の老後は４人部屋か、ホームレスで凍死だな。

今日も喪男が結婚出来ない自分を虐めてますね＾＾
哀れ喪男　頑張れ喪男

今の女は全く働かない。
社会制度も様々な慣習も邪魔しているので、女だけが悪いとは言わないが、
下のグラフは、いかに今の女が「フリーター」のような働きしかしていないかの証拠だ。
参考資料（国税庁統計）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/img/12a.gif

少なくともこのグラフが男女同じ高さになるか、
せめて女が男の８〜９割程度まで上がってくれば、
「普通の人が普通にがんばれば、普通の家庭生活が送れる時代」になるだろう。

年収夫500万、妻500万程度で、ふたりとも定年までしっかり働く。
これが一番現実的。少子化抑制に成功した他の先進国はみな、そうなっている。
そもそも、健康な大人が働きもせずに生活できる状態というのが歪みの原因。
女でも60歳まで一生懸命働くのが当然の社会にならないと、非婚化、少子化は改善しない。

しかしまだまだ、今の社会では「女の仕事は腰掛け程度」なので
今は結婚の過渡期。
今、適齢期の人は非婚の道を選ぶのもやむを得ない。

>>16
独身の満足度が低いのは当然でしょ。
独身の中には「結婚したいけど出来ない」って人がいて、その人たちが満足度を下げているんだから。
独身貴族（非婚に前向きな人）に限定したら違う数字が出そうだよね。

で、既婚者の方だけど、「自分が結婚したくて結婚したはず」で、尚且つ
「離婚者（結婚生活に満足できずに破綻した人）の数は入っていない」訳だよね？

それで満足していると答えたのがたかが半数強程度？ずいぶんと少なく無いかい？

「庭付きの家と子供が２人、幸せな家庭がほしい。」大変けっこう。
「でも自分が60歳までフルタイムで働くのは嫌だ。」それはわがままでしかない。

>>146
離婚せずに我慢している既婚者がいかに多いか、という事がよく分かる。

ねえねえ、なんで必死になって
離婚したがってるのかお？ｗｗｗ
　　　　　　　　　 　＿＿_　　　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 　 　 　 　 ＿＿_
　　　　　　　 　 ／⌒ ⌒＼　おっ　　 ：／　　 _ノ　　＼：おっ　　.／⌒ ⌒＼
　　　　♪　　／( ●)　(●)＼　おっ　：|　　　｡(●）（●)： おっ／(●)　(● )＼
　　　　　　／:::::⌒（__人_）⌒::＼.　 　：|　　　　　 （__人）：　 ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ 　　　そんなに必死になってまで
　　　　　　|　　　　 |r┬-|　　　|　　　：|.......::::: 　 　｀⌒ﾉ：.　 |　　　 |r┬-|　　　 　|　　　　浮気に興味しんしんなのかお？ｗｗｗ
　＿＿ ＿ ＼ 　　　`ー'´ 　 ／　　　　|:::::::::::　 　　 　}：　　　＼ 　　`ー'´　　 ／＿＿
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わが家のキャッシュフロー表
http://www.hitweb.co.jp/library/lifeplan_02.html

平凡な家庭の平凡な暮らしが破綻するのが分かる。

夫35歳 年収手取り520万（その後、年齢とともに昇給、さらに退職金まできっちりもらう）
妻32歳 パートで年収100万
子供は２人。３歳と６歳。
夫35歳時点で貯金1500万
住宅ローンを66歳まで払う

こんなごく普通の４人家族の生活が「破綻」していく様子がはっきりと分かる。

まぁ、全体的に数字が多すぎて分かりにくいが、一番下の段の
数字を見てゆくと、老後が破綻しているのが分かる。
かなりの倹約貧乏生活なのに毎年の収支がどんどん、赤字を示す▲になっている。

つまり、人生そのものが赤字。

わが家のキャッシュフロー表
http://www.hitweb.co.jp/library/lifeplan_02.html

この表の「支出合計」のところを全部合計すれば「結婚の総費用」になる。

この表は子供が６歳からスタートしている。
したがって、その前の７年間は予測するしかない。
仮に最低限の支出414万円(2000年の支出)で７年過ごし、
車を１台買ったとすると、結婚してから７年間で3200万、という事になる。

結婚〜定年までの支出合計＝2億3539万円
定年からの老後費用合計＝6509万円

合計3億48万円

「結婚には３億かかる」という現実は、案外簡単に計算できる事が分かるだろう。

そして実際に３億も払える人は、そう多くない。
多くないどころか、ごく平凡な大多数の男女には、払えない。

残念なことに、今の時代は
「ごく平均的な収入の男女が、ごく平凡な結婚生活を送ると破綻する」という状況にある。

今が大丈夫でも将来、破綻してしまう、という事。

金のない老後ほどみじめで不安で悲惨なものはない。

>>146
でも、このスレの非婚派の主張によると

「結婚の必要性が低くなっている」だったり
「結婚する意味がなくなっている」という主張なので
「結婚できない人」より「あえて結婚しない人」のほうが多いんじゃないの？ｗ

それとも実はやっぱり「結婚できない人」のほうが圧倒的多数なのか？ｗｗ

>>151
何その福岡限定サイト？

>>153
問題は結婚する人そのものが減ってる事だな。
本当に結婚が普遍的な幸福なら、減るのはおかしい。

>>154
数字で反論できないわけだ。

>>153
ここは「独身に前向きな人達が集まる板」であり、スレだよ。
その「独身に前向きな人（男）」からみたらそういう意見が多くて当たり前では？

>>155
っていうことは>>146の指摘はおかしいってことだね。

自分から結婚しない人が増えているにもかかわらず、満足度が低いということなわけだし。

>>156
よくみてみ？

「家の販売」をしている会社だから、平均以上に高い家を買いローン組んでる試算してるよ？
まず、「既婚者みんなが家を買うわけではない」うえに「無駄に高いローン」を払ってる試算をみて結婚の総費用だ、っていうのは
独身で不釣合いな高いローンを組んで家を買う人を持ち出して「ほらみてみろ、結婚しなくてもこんなに金がかかるだろ」っていうようなもん。

>>158
全体的に結婚願望が低下してるんだよ。
結婚したい気持ちより、したくない気持ちの方が上回ってる。
結婚の必要性や魅力が下落したせい。

>>159
数字で反論よろしく。

>>160
そうだね。

「でも」、その「結婚願望が低下して、結婚しなかった人」が増えたにもかかわらず
生活満足度は　　既婚者＞＞＞＞独身者　なんだね。

>>159
家の販売をする会社が「家を買ったら破綻しますよ」なんて事をオモテに出すかな？

>>161
阿呆ですか？

住宅関係のところみれば無駄に高いローン払ってることくらいわかるだろ？
それすらわからない池沼？

それに、何故か「子供の結婚」でいきなり200万の支出ｗ
さらに数年に一度数十万かけて旅行にいっている。

平均よりかなり無駄遣いの多い家庭だっていうのはコレだけ見てもわかるね？

え？わからないって？
だったら引き篭もり辞めて外に出たほうがいいよ。マジで。

>>163
じゃあこれは「いくらの家」を買った試算なのかな？
それくらい子供でもわかるだろ？ｗ

>>158
「増えている」と「圧倒的多数」は別の意味だよ。
そりゃ根拠無く結婚に幻想を抱いて結婚したがっている男もそれなりにはいるだろうね。
で、勝手に結婚できないとコンプレックス感じているようなパターンね。
しかしそいつらは板違いであり、スレ違いだからその辺の話が出てこないだけの話。

>>162
生活満足度は、おおむね「収入」と比例して高くなる傾向がある。
>>130の統計は、収入の低い独身者と、収入の高い既婚者との比較なので
生活満足度を同じ条件で測ったものとは言えない。

>>166
あれ？このスレの主張だと「未婚率は急上昇を続け」ているわけだよね。
ってことは何年も前から「結婚を望まない人」が増えているわけだ。

当然、数字にも影響するんじゃないの？

それとも>>1には「未婚率が急上昇を続け」って書いてあるけど、あれは嘘なの？
実は「結婚を望まない人が増えている」わけじゃなく、やっぱり「結婚したいけどできない人が圧倒的多数」なの？

そこら辺、明確にしておこうよ。

>>165
モデルケースでは夫の収入は年々上昇し続け、しかも退職金もたっぷりもらえる事になってる。
これは一昔前の年功序列賃金だろ。
こんなに恵まれた条件でもなお、老後には貯蓄ゼロどころか「マイナス」つまり破綻になってる。

ましてやこれから結婚を考える若い世代の人は
いったいどうなる事やら。

>>167
収入と比例している云々はただの言い訳でしょ。

要するに、今の生活に満足しているかしていないかの問題。

ただ、そのなかで「既婚者は生活に満足している｣人が半数をこえ
「独身者は生活に満足していない｣人が半数を超えている。

その事実がそこにあるだけ。

>>169
うん。

で

これは「いくらの家」を買った試算になるの？

何で質問を無視？

>>168
結婚を望む人は結婚するし
結婚を望まない人は結婚しない。

口先だけで何を言おうと、行動に移すかどうかが全て。

>>170
>収入と比例している云々はただの言い訳でしょ

統計がある。

っていうか、持ち家率が増えた増えたっていうけど、相変わらず都心部（大阪・東京）あたりじゃ半数以下なんだよね。
富山や秋田の地方では持ち家率80％だの70％だの超えてるけど。

そういう状況で「既婚者みんなが家を買う計算」で結婚にかかる費用を試算するほうがおかしいって何で気付かないんだろ？

>>171
ごく平凡な人が、ごく平凡な生活を送れば破綻するよ。
それを認めてから、話を進めたいだけ。

「破綻などしない！」というなら、質問には一切答えない。

>>174
だから、数字で反論すれば？
モデルケースの総収入と総支出を算出してここに出せばいい。
あげ足とりばかりしてると「やっぱり結婚派は口先ばかりで、なんの根拠も出せない」
という事になる。

>>175
>>174にも書いたけど、都心部では持ち家率は半数以下。

それでもなおかつ「家を買う試算」をするのであれば、
最低限買った家の金額やローンの利回りくらい提示するのが常識では？

貴方のいう「平凡な生活」が実は半数以下であるという時点ですでに「平凡｣でも何でもないと思うけどね。

>>176
いくらの家買ったの？っていう質問スルーするくせに「数字で反論すれば？」ってｗ

まず自分が出すべき。

それから。

>>173の統計も当然出してね。

捏造★電波君★

>>177
家を買わなければ、住居費がタダで済むわけ？

>>178
>>175

わが家のキャッシュフロー表
http://www.hitweb.co.jp/library/lifeplan_02.html

この表の「支出合計」のところを全部合計すれば「結婚の総費用」になる。

この表は子供が６歳からスタートしている。
したがって、その前の７年間は予測するしかない。
仮に最低限の支出414万円(2000年の支出)で７年過ごし、
車を１台買ったとすると、結婚してから７年間で3200万、という事になる。

結婚〜定年までの支出合計＝2億3539万円
定年からの老後費用合計＝6509万円

合計3億48万円

「結婚には３億かかる」という現実は、案外簡単に計算できる事が分かるだろう。

「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」（国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011400.gif
50代（昭和20年代生まれ）を境にして、結婚の必要性が逆転しているのが分かる。
50代（昭和20年代生まれ）以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。

>>179
家を買わないのに初期費用1000万超える試算を適用して話続ける？

ちなみに貴方のいう「平凡な生活」ってそのキャッシュフローにあるような生活なのか？
持ち家率が半数以下なのに「家を買い」
数年に一度数十万の「旅行にいき」
車も買い、子供の結婚費用もたてかえ・・そういう常識的に考えて「平均以上」のことをしている家庭をもちだして
「平均的な生活をすれば破綻する」という電波な主張を続けるつもりかい？ｗ

>>182
前スレで論破されてたよ、それ

「結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができるかどうか？」の統計じゃなく
「結婚しなくても豊かで満足のいく生活ができるという【考え方】についてどう思うか？」の統計なんだよ、それｗ

要するに、「そういう考え方があるけどみんなどう思う？」って聞いてるだけｗ

それを前スレで捏造★電波君★が「これは既婚者が実は結婚を後悔している統計なんだ！！」って訴えてたけどねｗ

金はあるよ。そこそこね。

ただ、
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

はい。都合悪くなるとコピペ荒らしはじまりました。

非婚派って本当に電波だね。

参考>>118

>>183
じゃあ、「家も買わず、旅行も行かず、子供の結婚式もやらず、趣味も娯楽も何もせず、
ひたすらじっとしながら死を待つ生活」ってのが
結婚派のいう「平凡な生活」って事か。

俺はそんな生活いやだな。

>>184
それは論破とは言わない。

>>186
で？
結婚の男性側の客観的メリットは？

>>3にもあるとおり、
結婚派の大部分は「結婚の良さ」を全く語れず、ひたすら無意味な「独身批判」を繰り返すだけ。

この一点をもってしても、
結婚がいかに「馬鹿馬鹿しいムダ遣いである」という証明になるな。

>>187
阿呆だね「すべてにおいて平均以上」の家庭を持ち出して議論するのはおかしいだろ？って言ってるんだよ。

家を買うのならせめて持ち家率が50％を超えてからそれを試算にいれればいいんじゃないか？
持ち家派が少ないのに「結婚は金がかかる」という印象を与えるため、無理矢理「家を買う」という設定をつくるから「平均以上だ」っていわれるんだよ。
当然、家を買わなきゃ時々旅行にいくのもありだけど、その試算のように二年や三年置きに数十万使う家が「平均」か？
ましてや、今時子供の結婚で200万も出す親なんてほとんどいないだろ？

独身者の試算をするのに、無理矢理家をかわせて、高い車をかわせて、毎回外食させる試算をして
「ほら、独身でも金がかかるじゃん」なんて既婚が言ったら大爆笑じゃないかい？

まさに上の試算は「大爆笑モン」なんだよｗ

>>189

>>8
>>9
あたりかな。

あくまで「統計」からでたものだけどね。
ちゃんと出所がはっきりしてるぶんわかりやすいだろ？


で、逆に「独身」のメリットは？

生活満足度も低いようだけど、何らかの統計として「独身でいるメリット」はでているの？

>>190
総務省家計調査の平均でモデルケースの世帯の生涯支出が３億を越えてる。
平均的な結婚生活には３億かかる。

子供１人のお金は１５００万で十分だろ。
金かかる事しなきゃな。

結婚は裕福な男女と考えなしな男女が結婚する。
10年後には、半数が離婚する。
できちゃった婚は馬鹿の極み

>>191
それは「客観的メリット」じゃないだろ。

登山をして「気分が爽快だ」というのと同じ。主観的メリット。

あれ？このキャッシュフロー、30代で家もってるね。
俺の手元の資料だと30代の持ち家率なんて30％程度なんだけど？
もしかしたら今はもっと増えてるかもしれないし、逆に格差社会で減っているかもしれないけど。

>>191
>逆に「独身」のメリットは？

国民生活白書にいくらでも載ってるが、ここで語る意味はないな。
「登山する事のメリット」を語る意味はあるが
「登山しない事のメリット」を語ることに、何の意味がある？

>>195
何故「客観的メリット」じゃなきゃダメなの？

それを独身が重視しているから、そっちに話を持ち込まないと都合が悪いから？

>>173の統計まずだそうね




捏造★電波君★



出るまで一切レスしないから

>>193
よほど才能にあふれた子ならいいけどね。
平凡な親から生まれる子供はたいてい平凡以下だよ。
大学にも行かせず、高卒で働かせても１年以内で退職してしまうケースが多い。
結局は親のすねかじり。

まぁ、たとえ子供が餓死しても絶対に放っておく、という強い信念があればいいと思うけど。

>>199
同意。
俺もレスすんのやめとこ。
こいつ前もソースがあるあるといいつつ結局捏造だった奴だろ？

今回もソレだったら面白いｗ

>>194
その通り。
裕福な人はごく一部。
大部分の結婚は馬鹿がやる事。

>>200
＞大学にも行かせず、高卒で働かせても１年以内で退職してしまうケースが多い。

これって何パーセントくらい？
当然あえて「平均的家庭像」を語ってる中でだすんだから、半数を超える人間が大学にいかず、高卒で働いて1年いないに退職するんだよね？

それはどこの統計でみられるの？ｗ

>>198
客観的メリットは「必要性」だから。
なぜ今、結婚する人が激減しているのか、その真実が明らかになるから。

>>199
＞出るまで一切レスしないから

どうぞお好きに。

まあ、収入と結婚率は比例してるけどなｗ

１千万以上が９割結婚してて、１００万以下が１割結婚だったかな

>>204
結婚には「主観的メリット」がたくさんあることが統計として出ているので、それを持ち出されると非婚派は反論できないからですね。

乙ｗ

>>203
あれ？「一切レスしない」って>>199で言ってたのに、もうレスしてるの？意思弱すぎｗｗｗ

>>205
なるほど。


ソースはありません。


捏造です。


ってことですな。

やっぱり夕べの捏造★電波君★だったね、この人。
毎回こうやって、ありもしないソース出したり、捏造したりして
必死で「独身者優位」を保とうとして自爆してるんだよね〜

ｶﾜｲｿｽ(；＾ω＾)

>>206
無所得で結婚してる人が３５％もいる、って事実には
結婚派も黙り込んじゃったけどな。

>>208はこのスレ2人で回ってると思ってるの？

>>207
主観的メリット「しか」ないから、結婚する人が激減してる、という事実がなぜ理解できない？

>>209
>>208

>>210
あれ？

女は金目当て、って主張してる人が
「でも平均以下の所得でも35％が結婚してる」って反論に黙り込んだ、の間違いじゃなかった？

あと、35％は無所得じゃなくて低所得の勘違い。

>>213

>>211

高まる未婚率

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％ ・・・・約９割が結婚していた
2005年→47.7％ ・・・・約半数が独身

結婚する人は、まさに「激減」し、少子化も急激に進んでいる。
この30年間にいったい何があったのか？


国勢調査より

>>212
でも「結婚したくない」人は6％なんだよねぇｗ

ここらへんで、ちょっと整理。


■結婚しない？できない？の区別■

＜結婚派＞
結婚したがらない男→年収や職業、容姿などの「条件面」をクリアしつつ、あえて結婚しない人
結婚できない男→「条件面」をひとつでもクリアできない人すべて（本人の意思は関係なし）

※すべての独身男性は結婚を熱望している、という前提らしい

＜独身派＞
結婚したがらない男→18歳以上で「結婚のメリット＜結婚のデメリット」と考える人
結婚できない男→結婚に魅力を感じ熱望しているが、結婚する事ができない人

さっき「もうレスしない」って書いたの俺だけど。
やっぱソース出せないのか。

�d

こうやって非婚派の卑怯さや醜さが露呈するのって楽しいなｗ

んじゃ俺デートいってくるわ。

自称「あえて結婚しない」、実は「結婚しようにも女にされない」奴は
ここでさびしく一人で吼えてなｗ

じゃーなｗ

>>218
それだと「すっぱい葡萄」の奴もはいるんだよなｗ

独身貴族は少数派
それでいい
多数はになれば甘い汁が薄く苦くなる

>>217
本気で結婚したいなら行動に移す。
口先だけで漠然と結婚は否定しない、という程度では結婚などしない、という事。

結婚願望は「ある」か「ない」かの二択じゃない。
多くの人は「したい気持ち」と「したくない気持ち」の両方を持っている。

A結婚したい気持ち＞したくない気持ち・・・結婚する
B結婚したい気持ち＜したくない気持ち・・・結婚しない

Bの人が増えれば、当然、未婚率は増えるが「結婚したい気持ちがゼロ」の人は増えない。

>>202
その馬鹿のほうの既婚者は経済的にせこく生きるから、考え方もせこいし、生き方もせこい

女性目当ての飲み会には出たがりのくせに全体的にせこいからコミニュケーションの場では

往々にして下として扱われる迷惑者。

迷惑かけるのは親だけにしろ！

要するに、このスレの主張をまとめると

ブサイク・キモヲタ・体臭がキツい・ダサい・空気が読めない・周りから嫌われてる
女に相手にされない・友達もいない・無職・親に小遣いをもらっている


ような奴でも「結婚ってメリットないよなｗ」とさえ言えば「非婚派」なわけ？

>>219
>>208

>>222
そのなかで「結婚したくてもできない人」と「あえて結婚しない人」は何％ずつくらいいるの？

やたらと「結婚しない人が増えている」と主張するわりに、その数が統計としてもでてこない。

>>225は「デート」という単語に過剰に反応してるだけの喪男だから放置で

まぁ、世の中のハゲ・デブ・セクハラおやじのほとんどは既婚者だけどな。

>>228
既婚者のほうが数が多いだけであって、ハゲ・デブ・セクハラおやじのほとんどが既婚者という統計は一切ないｗ

あくまで独身者の願望・もしくは希望的観測ｗ

>>224
あのさ、だれでも3回くらいは結婚しても良いかな？って女性と付き合うだろ？似たもの同士でさ。
それでもあえて、非婚を選ぶ人達が集まるスレだよここは

>>226
「結婚しない人」が結論だから、それで十分だろ。
本人がどういう意図で行動をとったかは別問題。

市場原理で結婚が減っているだけ。
魅力の無い商品はどんどん市場から減っていくだろ？

>>230
いや、イエスかノーかでいいんだけど？

ブサイク・キモヲタ・体臭がキツい・ダサい・空気が読めない・周りから嫌われてる
女に相手にされない・友達もいない・無職・親に小遣いをもらっている


ような奴でも「結婚ってメリットないよなｗ」とさえ言えば「非婚派」なわけ？


イエスかノーかでどうぞ。

>>229
この辺は、騙して結婚している類だよ

既婚者って差別意識丸出しだなｗ

>>231
この話になるといつもそうやって逃げるけど
結局結婚「しない」のか結婚「できない」のかは明確に数値化されてないんだよね。

で、それを非婚派がかって「殆どの人が結婚を必要としなくなっている」って主張してるだけなんだよね。

結局、そういうことなんだよね。

>>233
統計があるならどうぞ。
無いならお得意の捏造でどうぞｗ

>>232
いや、この場合はノーだ

先週、会社の昼休みに、先輩と近くのコンビニに行ったんだよ。
そしたら先輩が「靴下」を買ってたわけ。350円かな、確か。
で、レジの人に「靴下の分だけ領収書ください」って言ってるわけさ。

「先輩、なにやってんですか？」って聞いたら
「いや、靴下の分は嫁さんに言って、生活費から出してもらわないとな。自分の小遣いから出したら、もったいないし。」

だってさ。
ぞっとしたね。たった350円の靴下さえ自由に買えないなんて。
その先輩、年収は軽く800万超えてるのに。

>>231
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 17:46:47
>>894
夕べからループしてるが

「結婚している人が激減している」という事実がなぜ「結婚の価値がさがっている」という理屈に結びつくのか？
そこら辺がまったく明確にされていない。

たとえば（さっきの例に照らし合わせて）「大学進学をしない人が増えた」として、それがイコール「大学に魅力を感じなくなった」ということなのか？という話だ。
大学に進学しない人のなかには、当然、大学に魅力を感じない人もあるだろう。
大学へ行くだけの学力がないのでいけない人もいるだろう。
大学より面白いことを見つけていかない人もあるだろう。
大学へ行く資金がなくて就職する人もいるだろう。

そこにひとつの「結論」があったとして、その結論にたどり着くまでの「仮定」を勝手に決め付けるのような
大人気ないまねはそろそろやめないか？
もしくは、その「仮定」を明確に証明するデータでも出してくるべきではないか？

>>237
じゃあ非婚派の「明確な定義」よろ〜

また荒れてるのか・・・
お願いだから他板でやってくれないか？

独貴は関係ないだろ。　喪男が騒いでるんなら喪男の板使ってやって頂きたい。

>>235
あのさぁ・・・・。
どう言い訳しても、結婚する人が「激減」してる事実は変わらないんだけど？
ポケベルや公衆電話が減ったのと同じ「時代の流れ」だろ。

「いや！ポケベルや公衆電話は減ったけど、本当はみんなポケベルを欲しがってるんだ！」
とか、誰も相手にしない話だよな。

>>242
今さ、普通自動車より軽自動車の方が売れてるの知ってるよね。
ニュースでもよくやってるし。

で、インタビューとか統計見ると実は結構普通自動車のほうが人気があるの。
でもみんな「軽自動車の方が安いから・・・」と妥協して買っているわけ。

要するに皆が欲しがってるもの　普通自動車＞軽自動車
でも皆が買うもの　軽自動車＞普通自動車

こういうことになってるわけ。
欲しいからといってみんなが買うわけでもないし、結婚なんて相手の「意思｣が絡んでくるものはさらにそう。
だから「事実」だけをもって勝手に推測するのは危険だろ？

今回のだってお前の理屈でいけば「軽自動車が売れてるということは皆が軽自動車を欲しがっているんだ」ってことになる。
でも事実はそうじゃない。
そういうことを言ってるんだよ。

理解できる？
できるかできないかでいいよ、答えは。

>>239
結婚を大学や就職に例える馬鹿が時々いるが、大きな間違い。

仕事（収入）は生活に欠かせない。
結婚は、生活必需品じゃない。

この差を無視するのは非現実的。

結婚を何かに例えるなら、釣りやゴルフや登山など、「生活必需品でないもの」に例えないと。

俺も>>240に賛成

このスレ喪男臭がするから

>>244
大学も「選択肢のひとつ」で「必須」ではないからね。

当然、大学へ行かずに専門学校へ行く人もいれば就職する人もいる。
結婚する人もいれば結婚しない人もいる。

あくまで「人生の選択肢」として同じレベルなのでたとえとしてみたまで。

それとも、大学進学って「生活必需品」だったっけ？ｗ

>>243
事実は事実。推測じゃない。
軽自動車が売れるのも、時代の流れ。
どうしてもスポーツカーが欲しい人は、食費を削ってでも買う。
「そこまでして、スポーツカーは欲しくない。」という人が多いから、
最大手のトヨタは全てのスポーツカーの生産を打ち切った。

>>247
＞理解できる？
＞できるかできないかでいいよ、答えは。

で、理解できる？できない？

>>246
大学に進学すれば就職に有利になる。
それは生活必需品たる「収入」の確保につながる。

結婚は生活必需品ではない。むしろ収入面では大きな阻害要因。

>>248
理解できてないのはそっちだろ。

【電波君の宿題　1】
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/17(土) 12:13:10
>>170
>収入と比例している云々はただの言い訳でしょ

統計がある。

↓

未だ統計出ず。

【電波君の宿題　2】
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/17(土) 12:54:19
>>237
じゃあ非婚派の「明確な定義」よろ〜

↓

未だ明確な定義出ず。

>>249
じゃあ脳内で「大学」を「専門学校」でも「就職」でもかえればいんでね？

どっちにせよ「生活必需」でもないし
さらに「人生の選択肢｣という意味じゃ山登り以上に結婚に近いたとえだ。

まぁ、今の若い男性は結婚はしない方がいいよ。

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある生活が送れる。

>>250
いや、俺の言ってることを理解しているのかしてないのか？って質問なんだが。

とりあえず「理解できた」って答えずに逃げまわってるとこみると、理解できるだけの知能もってないみたいだな。
しょうがねーな、お前。
そうやって逃げたところで現実は何もかわらんぞ？
いくらこのスレでお前が主張しようと現実は何もかわらんぞ？

>>252
「人生の選択という意味で」という、めちゃくちゃな言葉でごまかしているが
実際に多くの人は結婚などしなくても生活には困らないだろ？
でも収入が途絶えてしまったら、たちまち生活に困ってしまう。
簡単な事だ。

就職（収入）は生活必需品。
結婚は生活必需品ではない。

昔は違ったけどな。
結婚は生活に絶対に欠かせないものだった。その時代の思考をいまだに引きずっている親から
「人間は結婚するのが当然だ」と洗脳でもされてきたんだろうな、結婚派は。

いい加減、事実に気付け。
結婚しなくても人生何も困らない。
むしろ結婚によって膨大な負担を責任を一生背負うはめになる。

ここで私が言うのもなんですが

多分、このスレの一番の勝ち組は、さっき「彼女とデートしてくる」って落ちた人の一人勝ち。
後の土曜日の昼間っからこのスレで必死になってる人は、どう言い訳しようとみんな負け組。

喪女板から出張してきた私の見た感想でした(´･ω･`)

>>254
そして、現実は、非婚化、晩婚化、少子化が進み続けているわけだ。
本当に結婚が普遍的な幸福なら、そんな事は起こらない。

>>255
いや「就職（収入)」じゃなくて「大学」の話してるじゃん。

嫌なら専門学校でもいいし、ってね。


大学・専門学校は生活必需品じゃないだろ？

いい加減そこら辺気付けよ。

恋愛はするけど結婚はしないよ。

>>251がスルーされてる限り、非婚派は「卑怯者」って言われてもしょうがないんだけどね。











.

適当にネットを徘徊してたら、女性が男性に求める結婚条件の昔と今を見てきた。

【バブル時：三高】
高身長・・・高い身長のイケメン
高学歴・・・1流大学以上で頭が切れる男
高収入・・・家事に専念できるように男の収入が700万以上

【景気低迷時：三低】
低姿勢・・・女性を尊重する姿勢
低依存・・・家事を女に依存しない
低リスク・・・リストラ・倒産しないことと、貧乏や共働きをするリスクがなく男の収入が800万以上

んで、今は【3C】だそうだ
Communicative(理解しあえる、通じ合える）・・・価値観やライフスタイルが一緒
Cooperative（協力的）・・・家事や育児に協力的。進んで家事をしてくれる
Comfortable（快適な）・・・今の生活水準を落とさない、十分な収入。一般に900万円以上

条件にしてはやたら女の都合の良いようになってるんだな。
希望収入に至ってはバブルの頃より高くなってるしｗ

>>258
そんな枝葉末節ばかり、ぐちゃぐちゃ言ってるから
結婚派は馬鹿にされるんだよ。
話の本筋は「結婚は生活必需品かどうか」だ。

>>259
そういや40代の童貞が増えているらしいな。

結婚できない奴らが増えていることの証明でもあるｗ

俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も１人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、１人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

>>262
気に入らないたとえ話にイチャモンつけてごちゃごちゃ言ってるだけじゃんｗ

だから「生活必需品じゃない」ものにたとえてもそれすら理解できない。
まじで知能低すぎ。

しかもデータ捏造、曲解、逃げ、何でもやる。
そこまでしなきゃ肯定できないような「結婚否定」ってどうよｗ
自分で鏡みてみ？
自分のやってることみてみ？

>>264
日本の少子化の事も考えろ

>>265
はいはい、負け惜しみご苦労さん。

老後を子供に頼る、という考えは危険だよ。
特に、「子供がいるから老後費用は準備しない（または不十分）」なんてのは最悪。

子供が病気や事故で死んだら終わり。
子供がニートやフリーターになったら終わり。
子供が中小企業などに入って十分な経済力を持てなかったら終わり。
子供が大企業などに入っても、結婚して妻子を養う立場になったら終わり。

>>267
例えばさ、お前からみて>>118の捏造電波君とやらはどう見える？

データを捏造、嘘をついてまで「女は卑怯」「国の制度は女の味方だ」と印象付けようとして自爆したんだけど。
こういう奴って「すばらしい！非婚派の鏡！！」に見えるの？

また、>>251をスルーして逃げてる非婚派ってどう見える？
「さすが非婚派！！」「すごいね！」なんて思う？


さてさて。
どっちが「卑怯」で「負け惜しみ」なんだろうねｗ

結婚の損得勘定を「絶対に一切しない」と言い切れる人なんていない。
結婚の「得」を考えるだろ？　暖かい家庭か、可愛い子供か、なんでもいい。
結婚の「損」も考えるだろ？　なんでもいい。

「損」と「得」を天秤にかけて「得」の方が大きい、重い、と感じたからこそ結婚するんだよ。
その「得」がたまたま金銭的な事でなく、愛情とか世間体とかの数字に表せない事であっても
損は損、
得は得、
きっちりと心の中で比較している。
まずは「結婚は損得勘定でするものじゃない！」という真っ赤な大ウソに気付く事から始めなきゃ。

まぁ、中には「冷静に損得勘定をされると困る」という悪党もいるようだけど。

>>268
老後子供に頼るなんて既婚者少数派だよ。
てか、何でこのスレって少数派の既婚者ばっかり持ち出すんだろ？

>>270
本当だね。

「冷静に損得勘定をされると困る」っていう悪党が
データを捏造したり、少数派の既婚者を持ち出して結婚の印象を悪くしようとして必死だね。

このスレをみていると、なんだかそういう醜い人が多くて困るよ。

>>269
結局は「投稿者への個人攻撃」だな。せこい。
もっと対極的に、日本という国全体の動向で物事を見れば「結婚する人は激減している」
という事実に、真正面から向き合えるのに。

>>271
子供いらない、って人が増えるのも当然だな。

結婚するなら以下の契約を結ぶことをお勧めします。

＜夫婦財産契約登記＞

夫婦間の財産の分け方について、婚姻前に取り決めておく制度です。
例えば「財産はお互いの収入に比例する」と定める事も可能で、
この場合は、専業主婦や低収入パート主婦などは
離婚の際には無一文で放り出せます。
本来は財産の多い高齢者の国際結婚などで
財産分与のトラブルを防ぐ目的で利用されていますが
現在は一般の結婚でも徐々にですが、この登記が行われるようになっています。

なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

登記方法：婚姻届前に管轄の法務局（登記所の不動産登記課）で
登記します。ただしほとんど知られていない法律なので
司法書士にお願いするのが一番簡単です。

平成17年版　国民生活白書
未婚者は、結婚するつもりがあるにもかかわらず、なぜ結婚しないのだろうか
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020003.html
結婚のメリット＜＜＜＜デメリットと考える若者が増えている。

>>273
いや、このスレは「そういう傾向にある」んだよ、実際。
ログ読めばわかるけど、データ捏造、曲解なんて「当たり前」のようにやっている。
今日ですら、少数派の持ち家をもちだしてきて「結婚すると金がかかる」と印象付けようと必死。

対極的に、日本という国全体の動向で物事をみると「結婚をしたく無いという人はわずか6％」(>>5)で
なおかつ結婚をしたいという男女が増えている(>>26)ということ。

反論するなら「結婚したくないという人間が増えている」というソースでもだそうぜ。
話はそれからだ。

当然、脳内ソースはごめんだｗ

仕事柄、１人暮らしの老人（いわゆる独居老人）と話す機会が多いけど、
すごく快適に暮らしてるよ。
「一人暮らしがさみしいなんてのは、昔の話だよ」と70過ぎのじいさん、ばあさんが笑顔で言う。
確かに趣味の仲間も多いし、なによりも「自由」だし。
まさに「現代の老人」という感じ。
はっきり言って、
老夫婦よりも、独居老人の方が気楽で幸福そうだよ。

>>277
瑣末な事だな。

>>278
でもこういう例も多数有り


46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 03:23:13
>>45
マジレスするけどそう簡単に死ねない。
うちの近所に痴呆のばーさんがいるが、徘徊＆奇行を繰りかしえたまま数年。
今日も偶然バス降りたところに立っていて、俺の顔をみつけると
「○○君（俺の弟の名前）、ここで先生まってるけどぜんぜん呼んでくれないから
一度受け付けまでいって聞いてくれる？」ってさ。
どうも病院の受付とバス停を間違えているらしい。
仕方ないので適当に言いくるめて家の前まで送っていった。
怖いのは火事関係だが、こればっかりはどうしようもない。
せめて子供でもいりゃ引き取ってもらえるんだが、いない以上近所と役所関係でがんばるしかない。

>>279
なるほど。

またソース無しの主張でしたか。
失礼ｗ

お得意のソース捏造で対応してくれるかと思ったけど
煽りで返したのか。残念ｗ

日本はここ数十年が結婚する人が多すぎただけで
近頃になって人口が一気に増加してきた為に
ようやく結婚する人が減り普通の状態に戻ってきただけ
それをいちいち騒ぎすぎてるだけだろう

政府が意図的に人口を減らそうとしない限り
結婚する人＞結婚しない人の逆転はほぼゼロに近い
仮にそうなればいよいよ独身税が導入される
一度導入が決まればそんな優しい税率では済まされないだろう

それだけは勘弁してほしいもんだな

>>277
＞反論するなら「結婚したくないという人間が増えている」というソースでもだそうぜ。

国民全員を調査する究極の調査「国勢調査」で、結婚する人が激減している、
という結果が出てるだろ。

結婚したくないからしないんだよ。
強烈に結婚したいなら、結婚する。結局は「行動」が全て。口先でどうこう言っても、最後は行動が結果になる。

結果は事実。
事実は「非婚化、晩婚化、少子化の急激な進行」だ。

結局>>251はスルーなんだねｗ


都合の悪いことは徹底的にスルー

それが非婚派クオリティ♪


都合の悪い事実は捏造データで塗り替える

それが非婚派クオリティ♪


都合の悪いデータは曲解して意味を変えてやる

それが非婚派クオリティ♪

ふぅー　何でここで言い争ってるのか説明してくれないか？
本当迷惑なんだが・・・　

>>282
まぁ、税収の面では独身が多い方が政府には都合がいいけどな。

>>283
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/13(火) 17:46:47
>>894
夕べからループしてるが

「結婚している人が激減している」という事実がなぜ「結婚の価値がさがっている」という理屈に結びつくのか？
そこら辺がまったく明確にされていない。

たとえば（さっきの例に照らし合わせて）「大学進学をしない人が増えた」として、それがイコール「大学に魅力を感じなくなった」ということなのか？という話だ。
大学に進学しない人のなかには、当然、大学に魅力を感じない人もあるだろう。
大学へ行くだけの学力がないのでいけない人もいるだろう。
大学より面白いことを見つけていかない人もあるだろう。
大学へ行く資金がなくて就職する人もいるだろう。

そこにひとつの「結論」があったとして、その結論にたどり着くまでの「仮定」を勝手に決め付けるのような
大人気ないまねはそろそろやめないか？
もしくは、その「仮定」を明確に証明するデータでも出してくるべきではないか？

>>285
見なきゃいい。

>>288
喪男かい？　本当頭おかしいのが多いな・・・
何故この板で騒いでるか説明してくれないか？

>>287
＞「結婚している人が激減している」という事実がなぜ「結婚の価値がさがっている」という理屈に結びつくのか？


逆だろ。
なぜ、結婚してる人が激減してるのに、結婚の価値は下がってないという矛盾した理屈を主張するのか？

という方が不思議。

>>283へ改変してみたｗ

夕べからループしてるが

「結婚している人が激減している」という事実がなぜ「結婚の価値がさがっている」という理屈に結びつくのか？
そこら辺がまったく明確にされていない。

「結婚をしない人が増えた」として、それがイコール「結婚に魅力を感じなくなった」ということなのか？という話だ。
結婚しない人のなかには、当然、結婚に魅力を感じない人もあるだろう。
結婚できるだけの魅力が無い人もいるだろう。
結婚より面白いことを見つけていかない人もあるだろう。
結婚する行く資金がなくて諦める人もいるだろう。

そこにひとつの「結論」があったとして、その結論にたどり着くまでの「仮定」を勝手に決め付けるのような
大人気ないまねはそろそろやめないか？
もしくは、その「仮定」を明確に証明するデータでも出してくるべきではないか？

>>289
好きこのんでこのスレッドを開いて、しかも書き込みまでしておいて
「迷惑だ！」とはおかしな話だ。

他のスレッドでゆっくりと楽しむか、黙って削除依頼を出せばいい。
ここに書き込んでも、スレッドがますます伸びるだけで、何の意味もない。

>>290
「結婚できない人が増えた」という仮定がなりたつわけだ。

昔のように見合いもなくなり、出会いも減ったので結婚できる人が減った。
また、格差社会で結婚できるだけの所得を得られない人も増え、結婚できない人が増えた。

ただ、あくまでこれは「仮定」でしかない。
だが「結婚をしたくない」と断言する人がわずか6％である以上、こういう仮定が成り立つのはしょうがない。

>>291
たいして変わってないな。
インチキ宗教の幸運のツボを売ろうと必死な悪徳商売人の言い訳でしかない。

>>293
>>222

今の20代後半から30代以降の女性全般に言える教訓

「結婚は、あきらめなさい。そして一生働きなさい」

これに尽きるよ。
気の毒だけど、仕方ない。
現代の結婚に必要な「資格」を君らは持っていない。
それは「出産後もきちんと稼げる能力」だ。

「私もいつかは結婚して子供が欲しいな」なんて馬鹿な夢はいますぐ捨てなさい。

まぁ、宝くじで１億円以上を当てた場合など
よほどの例外が無い限り、普通の女全般に当てはまる「真実」だよ。

つらいだろうけど、受け入れるより仕方ない。

がんばれ、おばさん。

女に向かって「年収１００万円の男性と結婚できますか？」と質問すると、
みるみる顔が曇るだろ？
普段さんざん偉そうに「結婚は愛情だ、運命だ」と叫んでおきながら、
結局は「打算」で決めている。

同じ質問を男性にしてみた場合どうだろうか。
「年収100万円の女性と結婚できますか？」と質問しても
平然とした顔で
「そもそも年収なんて気にしないですよ」と答える。

これが現代の日本における男女の結婚観の最大の差だよ。

>>294
>>291って書いてることはマトモなことだよ
反論できないからって霊感商法に準えて逃げるのは、お約束？

>>292
少しは冷静になれよ。
スレ上ってれば見るだろ。　でこの荒れよう・・・　住人でもない喪男が既婚者や女を叩き罵ってる

そりゃ迷惑だろ。　削除依頼なんか通る筈もないし君は狂ってるのか？
君のお気に入りのスレが荒らされてたら嫌だろ？　しかも住人でもない人に
そこら辺も理解出来ないから彼女も出来ないんだよ。

>>295
つ「馬鹿の壁」

一度読んだほうがいい。

５年目以上から本音！
「結婚生活を漢字一文字であらわすと？」
http://uploader.dyndns.org/img-box/img20050613090224.jpg

幸福なのは最初だけってことだーね。

>>299
削除依頼が通らないなら、あきらめればいい。

でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は１円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。

間違ってる？

>>301
そんなかわいそうなもんさらすなよ。

その「忍」の字が1位の既婚者より生活満足度の低い独身者が悲惨じゃないか・・・・・

半数以上が「現在の生活に満足していない」んだぞ、独身者は・・・・

独身のメリット・デメリットはここで述べても意味がない。
なぜなら、結婚意欲にはまったく影響しないから。

【解説】
結婚意欲は結婚の利点の感じ方によって決まる

>未婚者の結婚意欲は、現在の独身生活の魅力に関わらず、
>結婚に利点を感じているかどうかによって決まるようだ。

http://uploader.dyndns.org/img-box/img20050208172610.jpg

第12回出生動向基本調査（国立・社会保障人口問題研究所）より

>>302
子供ってか哀れな人だな。　むしろ惨めだね。
笑われてる事を早く気付きなさいな。

おまいら週末なんだから
こんなとこで騒いでないで
遊びに行こうぜ

>>304
>>167

「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞　2003/02/18(Tue)　「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。

１位 自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
２位 安心できる老後
３位 趣味・娯楽・交際費
４位 結婚
５位 子供
６位 犬

俺の収入じゃあ、３位までが限度だな。

男が結婚する最低条件は以下の通り

(1)離婚時の慰謝料はゼロ（実施している国もある）
(2)お互いの生活費は自分で稼ぎ、相手の収入や財産に一切関与しない
(3)別居が前提の通い婚であること
(4)子供の養育費や家族で住む家はすべて、夫婦でワリカン
(5)結婚は永久契約ではなく、3年更新とする。
　　更新時点でどちらか一方に継続の意思がなければ、自動的に離婚成立。

そうそう、浮気は当然、自由。

しかし現実にはこんな条件の結婚なんてものは存在しない。
だから男は結婚なんてしないほうが幸せだと思う。

　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシッ　おまいら結婚に興味あり杉
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　　　　　 ￣￣￣

　　　　　　　　　., ―――- 、
　　　　　　　　 /　　　　　u' .ヽ、　　　　　　　あ…ありのまま 今 思いついた事を話すお！
　　　　　　　 ./　u　　　　　 　 ヽ
　　　　　.／´|　ヽ_{ﾙ{_ノ　　　　.| 　　　　　　　『おれは結婚したいってずっとずっと
　　　　 /'　　|{(●{liii{(●.))　　　|　　　　　　　　　思ったていたが女が全く相手してくれない』
　　　　,ﾞ　 ／ )　（_人__）　　u'　/ヾ、
　　 　 |／_／.ヽ　｀⌒´　　　　/V:::::ヽ　　　　　　　な…　何を言ってるか　わからねーと思うが
　　　 /／ 二二二7＿_u'＿／u'/:::::::/｀ヽ　　　　　　おれも何を言っているのかわからないお…
　　　/'´r　ー---ｧ‐ Ｔ　'"´　／::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　頭がどうにかなりそうだったお…
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　　　　　催眠術だとか超スピードだとか　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったお…

　 　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼
　　　　　　　/::::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ 　　　　　だから独身貴族を名乗るお！
　　　 　 /　| 　　　　|　 　 |　　　　|
　　　　/'　／ ）　 　 |r┬-|　　　 /:ヽ、
　　　　l／_／::ヽ　　 `ー'´ 　　／i:::::ヽ
　　　 /／ 二二二7＿＿＿／;;/::::::::／ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ -｀Ｔ´´" ／::::::／-‐ 　＼
　　 / // 　 广¨´　 /　 　／:::::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::::`ー-､__／:::::::／/ 　 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ

結婚にも当然メリットはあるが
独身の快適さがそれを上回るってだけですが。

若くて結婚したい人‥どんないい事あると思ってるん？他の異性ともう遊べない、ローン地獄、自分が働いたお金は全て家に寄付。独身であれば自分の月給は全て自分のオコズカイ、夜遊びやウイウイしい恋愛も楽しみたい放題
なぜ結婚？
付き合っとけばいいやん

「結婚にメリットを求めるなんて」という意見もあるが、結婚はもともとメリットのためにする面があったと思う。

「子孫を増やし、家を存続・繁栄させる」「姻戚関係を結び、勢力を強化する」「家事労働を確保する」
など、実利を基盤として結婚制度は成り立っていたのではないか。
メリットが消滅し、愛とか恋しか残ってないのであれば、結婚を必要としない男性が増えるのは当然であろう。

男には結婚のメリットないので

女は母子家庭で育てような。

そもそも結婚って何のメリットがあるの？
専業主婦は怠け者だし、結婚しない方がお金に余裕ができていいと思うんだけど
普通はそういう風には思わないの？
お金が幸せになる為の一番の道具でしょ。

理屈で考えたら結婚なんてできないと思うよ。

給料は嫁に管理されてお小遣いで一生やりくりするわけだし、
そのくせほとんどの嫁はまともなやりくりができないときている。
一番無駄遣いしているのは嫁だからね。
最近の嫁は家事を分担しろだの、育児を手伝えだのやることが多くてしかたない。

挙句の果てには定年後離婚して、年金、慰謝料、退職金をもっていかれ、
子供たちも持っていかれてスッカラカンになることもあるからな。

老後わずかな年金しか残らない結末もあると思うと恐ろしくなるね。

>>318
メリットあると思うなら結婚しろ
メリット無いと思うなら結婚するな
人それぞれなんだから自分で考えろ

自分に正直に生きてきた結果が独身であったというだけだ。
今さら考える余地もない。
他人と一緒に住むのも趣味じゃないし
何より自分の時間が侵されるのが耐えられん。

もうね、女にとって結婚は、
自分自身を商品にした１００％ビジネスだよ。


購入価格は、男の生涯収入の５０％です。

オレなら絶対に買わない。

既婚者は
ここでは荒らしです

結婚って要するにこれから先、将来をお互い助け合って乗り越えていきましょうとかじゃん。お互いがギブアンドテイクみたいな。

でも現実は男がギブギブギブギブギブギブギブギブギブ…テイクがない(T_T)
特にお金はね。

>>319
そう考えるのはお前が単にＭだから。
年金問題は法律が絡んでいるからどうにも出来ない部分もあるが、
なんで給料は嫁に管理されなきゃならないの？？
「ｵﾚが稼いだ金なのになんでお前が実権を握っているの？」とか反論しないの？？できないの？
それがおかしい。

別に結婚は義務じゃないんだから、みんな独身でいいじゃん

国が滅ぶ

いま彼女が結婚したいような事ほのめかしてくるけど、俺はしたくねー。
給料はかなりイイが、結婚して10年もすれば、仕事ばかりでカマってくれないとか言われそう。女は無職を嫌うが、仕事人間も嫌う。そのくせ金持ちがイイとぬかしやがる

結婚に利点はない

男性の１/３(33.1％)
女性の１/４(26.3％)

結婚なんかしたくない。
百歩譲ってしたとしても子供は絶対にいらない。
嫁や子供の犠牲になりたくない。
俺は俺のためだけに生きたい。

「メリットが無い」と思ってる奴が増えてるんだろ？

だったら実際有るか無いかは関係ねえな。
無いと思っているから無いわけでも
有ると思っているから有るわけでもない。
神がいるいないに関わらず
神がいると思ってる奴も、いないと思っている奴もいる。

結婚にメリットが無いとは思わない
他人はどうか知らんが、自分の場合は単に
結婚のメリット＜結婚のデメリットってだけの話

>>330
勝手に生きて勝手に死ね。
誰もお前の事なんか愛してくれないから安心しろ。

>>331
よかったな。　だからどうした？　キモいから死ね。

>>332
なら結婚する気ないんだろ。
ブチブチ言ってないで死ね。

そういえば、うちの会社でも結婚しない人が多くなったなぁ。
けっこう給料いいのに。

>>335
彼女いないのはお前だけ。
周りからはキモいから早く死ねよって思われてるのに早く気付け。
そして死ね。

東京じゃ年収700万越えの30歳〜毒がゴロゴロ
フツメン　イケメンだし

結婚できるけど　　　　しない
毒貴ｸｵﾘﾃｨｰ

>>337
よかったな。　満足したなら死ねよな。

「自分が結婚しない男」であると誇示したり
結婚しない男が増えているのだから結婚する奴は馬鹿だ、と
決め付けて罵ったりする事で安心したいだけなんだろ
匿名掲示板でそんなことしても現実は何にも変わらないぞ

>>339
全くだ。　もって言ってやれ！　で死んでいいよ。

>>339　馬鹿か　おまえは

現実は何にも変わらるわけないジャン
　結婚しないんだから

>>341
お前だけだゴミ屑。　判ったら死ね。

>>130
仕事を人並み以上にこなす我々が、ごく平凡な、ごく普通の既婚男性の実態を知ってどうするw

>>343
現実見たくないんだろ。　そいつは低収入だから仕方ないんだろうがな。
よって死んでくれ。

結婚する奴は馬鹿だ

>>345
お前はもっと馬鹿だからさっさと死ねよ。

結婚させられた男は馬鹿だ

>>347
結婚相手も彼女もいないお前はもっと馬鹿だ。　
迷わず死ね。

俺は女は大好きかな
結婚は嫌い

女嫌いなのは喪男
結婚嫌いなのが独貴
この違いは一目瞭然

ここは独身貴族板なので
それを自覚して書くように

女は男からどれだけ搾取出来るかしか考えていません。

女を叩いているんじゃなくて、
独身男性が、結婚や女についてホンネを書くと、
勝手にヒステリー起こして、全然関係ない人を
モテないだとか、わけわかんないレス付けてる。


今の男性は、そんな簡単に結婚しないほうがいいとオレは思うね。
メリットはない。

結婚の利点が無くなったのではなくて
独身の利点が増えすぎたといったところか

ローマの休日、見た事あるだろ？
あれの主人公のアパートは「キッチンがない」っていう設定だったな。
「全部外食で済ませるから、必要ないんだ」って。

ローマってすげーな。

>>349
女嫌いならオナ禁しろ　それで夢精して死ね。

>>350
だろうな。　だがあえて言わせて頂く・・・　やっぱやめた。　
本当の独貴住人には罵声浴びせない事にする。

>>351
そうだろうな。　だから何だ？　お前はママから摂取してんだから死ね。

女が軽くSEXさせてくれる今の日本、結婚の意味が男からすると無いね。

>>352
人それぞれだ。　お前は空気嫁　そして死ね。

>>353
それはあるかもな。　だからと言って独貴や既婚者や女を叩いてる奴は死んでいい。

>>354
ローマで暮せ。

>>356
そうだな。　最低でも５０人食ってからその発言はしろよな。

結婚にかかる費用は半端じゃないからな
すると しないじゃ大違い

>>359
貧乏だからだろ。　自分が稼げない屑だからと言って結婚できないなんて言うな。
稼げないなら死ね。

自分の身は、自分で守る
他人をあてにする発想が間違い

>>361
そうだな。　だがそれでもいいと言ってる奴がいるんだから諦めろ。
でなきゃ少子化が加速すんだからな。

会社の既婚者達が、嫁に対しての不満をタラタラ喋っているのを
聞いて、独身で良かったと思いました。
給料を自由に、休日も自由に、恋愛も自由にできる

独身最高。

好きな女と一緒に暮らしたけりゃ同棲すればいいだけ。わざわざ結婚する意味が分からない。

>>363
間違ってないな。　でも既婚者を見下したりはするな。
逆に尊敬してやれな。

>>364
Ｍなんだろ。　

結婚してと言われたとたん「お前もそういう女だったのか」と冷めてしまう。

低所得気団は巣に帰れ

>>367
お前もそういう男だ。　

オレ30代。
結婚して二年、レス一年で離婚した。
性欲もて余して自家発電するたびに何のために嫁を養っているか考えちゃってムチャクチャ腹立って精神衛生上良くなかった。
性格もワガママだったしいっそいないほうがスッキリ。

自分で自分を誤魔化すことができない人間が結婚すると、ロクなことないです。

「独身者とは妻を見つけないことに成功した男である」（アンドレ・プレヴォー）
「裕福な独身者には重税が課されるべきであろう。ある人間が他人よりも幸福であるというのは不公平だ」　（オスカー・ワイルド）
「女を腕の中に抱くと、やがて腕にぶらさがられ、そのうち背負うことになる」（サシャ・ギトリー）
「女たちは私には象と同じように思える。眺めるのは好きだが家に欲しいとは思わない」　（Ｗ・Ｃ・フィールズ）
「私は男でなくて幸せだ。もし男だったら、女と結婚しなければならないだろうから」　（スタール夫人）
「結婚した人々の唯一の楽しみは、他人の結婚に立ち会うことである……悪魔的な楽しみだ」　（ラモン・ゴメス・ド・ラ・セルナ）
「離婚の動機ですって？　ありますとも、弁護士さん、私が結婚しているということです」　（エミール・ポラック弁護士）
「人は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する」　（アルマン・サラクルー）
「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら彼らは結婚しないから」　（アンリ・ド・モンテルラン）
「女たちを知れば知るほど、私は自分の手の方をいとおしく思う」　（ショロン）
「男はみんな賭博師だ。でなきゃ結婚なんてしやしない」　（フレデリック・リット）
「結婚をしばしば宝くじにたとえるが、それは誤りだ。宝くじなら当たることもあるのだから」　（バーナード・ショウ）
「夫が妻にとって大事なのは、ただ夫が留守の時だけである」　（ドストエフスキー）
「一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう」　（O・ヘンリー）
「三週間互いに研究しあい、三ヶ月間愛し合い、三年間喧嘩をし、三十年間我慢しあう。そして子供達が同じことをまた始める」　（テーヌ）
「恋は人を盲目にするが、結婚は視力を戻してくれる」　（リヒテンベルグ）
「ウェディングケーキはこの世で最も危険な食べ物である」　（アメリカの諺）

>>368
本当だ。　それを強く訴えてくれ。

>>370
頑張ったな。　そして結婚した頃を思い出せ。　

>>371
誤魔化すなら最初から結婚なんぞするな。

独貴の考え方を諌めようと意見するのは良いとして
既婚者が無意味に暴れるのはウザいからやめてくれないか？
家庭内のストレスをここで八つ当たりされても困るぜ

男はメリットを考えたら結婚なんてできないよ

考える人は結婚しない

考えない人は結婚する

>>375
ごもっともだ。　

平等社会なんだし、女が男やしなえ

職場で結婚して幸せそうなヤツが誰ひとりいない。

なんかみんな人生諦めてるんだよなぁ。働いても自分には入らないし。
家族の為、家族の為って言ってるけど心からそう思って言ってるやつなんていない。

周りの既婚者達との会話が面白い。というか、悲惨。
どんな話題だろうがすべてにおいて諦め口調。
皆んなまるで魂を抜かれたような顔しているんだよね。
結婚したばかりの頃の笑顔はどこへ消えたのだろうか・・・。

>>376-377
本人がそれで幸せならそれでいいだろ。　
お前らは一生結婚できないから安心しろ。　鏡でも見て死んでろ。

>>379
間違ってはないが叩くのはやめろ。

>>380
いる事はいる。　自分の周りだけで判断はするな。世の中広いんだよ。
判ったらいい所も見てやれ。

男にとって結婚にメリットがないことを語り合うと不都合な人がいる

>>381
お前も魂が抜けてる顔してるし、女が近寄ってこなそうな顔してるから安心して死ね。

>>383
だからなんだ？　違う板で話せ。死ねゴミ屑



------------------------------ここまで終了　帰宅後又来る-----------------------------------------

男が結婚するメリットって何？

女は結婚しないと損

>>385
結婚しないから知らねえよ
気団板で聞いてこいよ

>>383
同様に結婚のメリットを語られると不都合な人もいるようだ

>>379
ならばおまいは一生ママのおっぱいでもしゃぶってろ

メリットがあるから結婚する男はクズだ
できるだけいい条件で結婚しようなんて
腐った女の考えることだ

結婚しないで独身生活を前向きに楽しむ＝独身貴族
結婚しない理由を匿名掲示板で力説する＝喪男

>>390
自分だけの損得を考えて結婚しないのも立派な女脳だな

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 結婚のメリットとは何ですか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ結婚に興味しんしんだおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

誰か！男にとって結婚が何らかのメリットがあるなら教えてくれ。マジ結婚願望ゼロ。

いまどき結婚したがる日本人なんているの？

離婚率も３０％くらいだし、
賢い男性はほとんど独身を選択するよ


必死で結婚したがっているのは、経済力のない女でしょ

>>395
必死すぎｗｗｗ

>>392
結婚なんて損なことしかないんだけどな

＞結婚なんて損なことしかない

既婚や×１が言うなら解るんだけど、たぶん書いてる奴は喪だよね
これじゃ酸っぱい葡萄だとか僻み妬みの類だとか言われても仕方ないよ
童貞が偉そうに女体を語るみたいなもんだからねｗ

>>398
経済学部の知り合いの一人もいない低学歴NEETは
楽しい妄想を日記にでも書いていなさい

経済学を教える者・学ぶ者の中には、億単位の金を動かした経験のある人間などほとんどいない
そして
彼らが発言をしても「酸っぱい葡萄」「獲らぬ狸の〜」と指を差す基地外はほとんどいない

本日より活動させて頂きます。

>>399
結婚を経済学に置き換えてる段階で無理ありすぎｗ
そこまでして結婚は損だと叫びたいの？
必死すぎてキモイから女にもてないんだって気付きなよ、童貞クンｗｗ
一生懸命独身仲間を増やしたい気持ちは解るけどさあ

ほんとかよ！！

http://main.studio-web.net/waga/

みんな結婚に興味があるんだね。

同期の気団がどんどんやせ細るってきてる･･･
しかも早々にレスとか言ってるし

だからあれほど（ｒｙ

目的　：　旅人のコートを脱がせる
進捗　：　北風が顔が真っ赤にして頑張っています
現状　：　完了の目処が立たない

>>401
荒らしの特徴

結婚出来ない＝喪男に仕立て上げたい


どこのスレにも出没するから分析サンプルが多くて笑っちゃうぜ

結婚にメリットがない、結婚すると不幸になるとまでは思わないが
わざわざ結婚しようという意欲は自然には湧かない。
いっそ結婚すべき明白な理由が見つかれば踏ん切りつくのにと思う。

結婚できない＝喪男　で正しいです。

>>407
言い訳でしか結婚できない事を否定出来ないのか
こんな所で言い訳なんか語らず勝手に結婚しなければいいだけだ。
判ったら巣に帰れ！

独身者が結婚の話に興味をもつのはわかる気がする。
やっぱりもてないからなんだね。

悔しいならもてるように努力すればいいのにｗ

努力してくれなくて悔しいのなら
結婚を前向きに考えられる材料を提示すればいいのにね

>>412
まずは心にゆとりを持て！　
そして既婚者には本当に幸せな家庭を築いて貰いたいと思う心が大切だ。

でなきゃ独貴に来るな。お前は喪男のまま人生過ごす事になるぞ。

えー。この人本気で受け取っちゃったよー。余裕ないんだねー。
ここには言葉遊びに来てるだけだよー。たまに機知のきいた人がいるからねー。

結婚の話をしてるときに、もてるだのもてないだの
わめいてる奴って、よっぽどもてないんだろうね。
もてれば結婚できると思っている喪男。痛すぎる。

もてない男必死すぎｗｗ

俺は決してもてないから結婚しないんじゃない！
結婚したくないんだあああ！！

もてないんじゃないんだぞ！
結婚したくないんだぞ！わかったか！

既婚者が離婚の話に興味をもつのは当然の気がする。

結婚派が書き込む意味がわからない
>>1を読めっ

もてないと言うよりも、深入りしないと言う方が正解だな。
俺の場合。

+　　　　　　　　　　+　　。
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　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　
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　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

結婚か・・
俺（準社員交通誘導警備員・対人恐怖症・２次元大好き・車コペン）結婚したくない。
S・Y（とび職・車パルサー）結婚したい。
O・K（自動車専門学生・車アルト）いずれ結婚したい。
I・Y（ニート・車ワゴンR）どっちでもいいや。
って言ってたな・・

主婦のブログとか無数にあるけど、貴重な労働の対価が失われていく様子がよく判る。

>>423
あたなは独貴ではない。　喪男なので巣にお帰りください。

いまの子供の４０％程度は、両親が離婚して、
どっちかがいないんだって。

もうさ、結婚制度は時代遅れなんじゃないの？

あと２週間もすれば熟年離婚ラッシュが始まるのかな？

でもまぁ、４月１日にいきなりこんな話しても
エイプリルフールと思われるだろうから、４月２日からかな。

結婚＝幸せな老後、この構図は１００％うそでした

(５７才、男性)

30代独身男・・・　+゜　｡･ﾟ　独身貴族　。　・　+゜
30代独身女・・・＠＠＠＠売れ残り＠＠＠＠

結婚は必ず男女が1人ずつでないとできない。
我々独身貴族の数だけ売れ残りの数もある。

つまり！おまいら貴族が結婚しない限り、売れ残りを一生売れ残りにできる社会貢献を果たしている！

何十年も家族のために働いてきて、定年を迎えたら
妻は老後は自分の人生を楽しみたいとさ。

で、退職金と年金の半分はあたしのものだと。


結婚した男に残されたのは、
どう過ごしてよいかわからない余暇と慣れない家事。

それと比べたら独身貴族の優雅さはすさまじい。

>>430
妻も何十年も家族のために働いてきたんだよ。
当然の権利だよ。
慣れない家事をやってきたのよ。

>>429
そういうのを社会貢献といわない。
社会を壊す悪です。

>>428
５７歳で老後？　まだ早いよｗ

誰かこの救いようのないおばちゃんを何とかしてあげろよｗ
http://www.ntv.co.jp/A/a-oa/050626/news3.html

>>431
いやならさっさと別れれば？
退職金と年金払い込みが終了を狙っていたんだろ？

金が狙いだったんだろ？
権利？ｗ　掛け金払ってからいえよｗ

>>431
>妻も何十年も家族のために働いてきたんだよ。

昼間はワイドショーやら、ファミレスでおばさん同士集まって無駄話やらで
とてもじゃないが「働いている」とは言えない。

もっと過酷で、厳しい、ノルマ、過労死、競争社会の中できちんと「報酬」を得てこそ「働いている」
と言える。

↑胴衣。
家事労働で過労死したなんて話は聞いたことがない。

何か結婚派がソースソースうるさいが、だったら結婚派にソースを出してもらいたいね。
結婚派の考えが『絶対的に正しい』って言うソースをね。
独身貴族板の非婚スレで暴れるんだ。ぜひそこまでやってもらいたいね。

俺は金融資産１０００万以上持っているけど車は持っていない。

俺は「車を買う事が出来る」のか「車を買う事が出来ない」のか・・・どっちになるかね？
今のところ車を買うつもりは無いけどもし、「一生車を買うつもりは無いか？」と聞かれたら・・・
「はい」と答えられる自身は無いのだが・・・

>>431
そういう理屈に男はウンザリなんだよ。
オッサンも、こういう「やり取り」に結婚したことを後悔するだろうなあ

今の独身男性は、そんな実態を知っているから、
みんな結婚したがらなくなっている。

>>431みたいな屁理屈をこねる女に限って
「じゃあ、もしおまえが男だったら、妻子の生活費と家のローンの為に60歳まで過労死するほど働きたいのか？」
と聞くと、黙り込んでしまう。

夫婦間の愚痴を子供に聞かせ続けた愚かな母親の責任

過労死するほど働いてないくせにｗ
会社におんぶされてたいして仕事してないくせにｗｗ

昼間は営業とかいってパチンコして、窓際族で新聞読んで
それで給料だけはもらっててｗ
どこが働いてるんだかｗ
主婦のほうが働いてる

しかし、夫婦間の愚痴を子供に聞かせ続けた愚かな母親の責任

結婚はしたくないがセックスはしたい

>>443
>>444
実際にきちんと責任ある仕事をした経験がある女性なら
決してそんな風には思わない。

バイトとか腰掛け事務くらいしかやった事ない女は、結婚しても夫の苦労を決して理解できない。

犬猫に劣る存在になってきたな　女

シングルマザーは分かる人多いんじゃない？ファッションへルスで体張って働いてるから。

小学生くらいになったら親が何してるか薄々分かってくるんだろーなー。

>>434
玉の輿に乗りたがっている女と結婚することになんのメリットがあるというの？

健康な普通の大人が、働きもせず収入もろくにない状態で
ごく普通の生活ができる、ってのが異常だと思う＞低収入、無収入の「主婦」の存在

それが今の日本の非婚化、少子化の最大の元凶。

それは言えてるが少なからず子供が幼稚園に入るまでは妻は働かないで家庭に専念する。
その後は子供を２１時まで預けられる施設を国はもっと作るべきだな。

>>452
あと、妻の復職支援も必要だな。あくまでも妻も60歳まで必死に働く社会的風潮が必要。

それによって男性の正社員雇用が少なくなっても困る人がいるからな。
派遣＝全て女性雇用にするなどはどうだろか？（事情がある人は男性も可）
後は簡単に女性側から離婚できるのも問題だな。
ＤＶとか虐待などは仕方ないが、性格不一致とかは結婚する前に判断する事だろ。

そんな事言ってもオレは一人が好きだから現所のままでいいんだが
国の事を考えると上記の案などは政府で検討して頂きたいと思う。

欧米に出張することのある人へ
どうしても笑いを取らなきゃいけないスピーチをする場合
日本の専業主婦とその夫の生活を淡々と話すと笑いが取れるらしいよ

俺には何でかサッパリ判らないけどね

護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50


護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50
護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50


護憲派がナオンにモテる訳を教えてやろうか？

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1174180354/l50

毒気も40過ぎないと　様にならんぜ
40過ぎると　もう恋だ愛だとか関係なくなって　頑固さに磨きがかかる

イーグルスの「ならず者」を聞いて
しんみりしたら　本物だぜ

たいして働いてない男、急増中！

馬鹿男！

たいして働いてない女は問題ではない、と？

生き延びるために独身党を結成ｾﾖ！

私の会社の男たちは全然働かない。
女性社員のほうが良く働いてるわ。
まったく男ってだめだね。

>>460
全員女

会社と女性社員に寄生してる男ばかり！

>>461
そういう会社に就職した時点で　だめ女

>>461
ソープ嬢　乙！

>>461
きっと運がわるかったんだね。よく働く男もいるよ。逆に仕事しない女もいる。

いいのは最初だけでね。
飽きるんですよ。女。
男ってダメな生き物ですよ。本当に・・・
正直金かかるし、飽きた奴にブー垂れられたらムカつくしね。
もう一人でいるよ。もういいよ。
好きにするわ。

>>467
飽きるのかＷＷＷ
そのうち飽きない女あらわれるといいな。
地道に生きろ。

車も女もレンタルが吉

車も女も無理すること無く所有してるのが独貴
レンタルなんて貧乏喪男のする事だ

>>470
所有するまでもないってことだよｗ

>>471
仮に所有する事ができない貧乏喪男でも
それとまったく同じ言い訳ができてしまう
つまりその言い分はみっともないと言うことだ

レンタカーを借りて車に乗った気になるなんて
貧乏くさいはみっともないわで大笑いだな。

悔しかったらこれ読んでみろおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　＿＿＿_
　 　 　 ／_ノ　ヽ､_ ＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼ 　　　　女や車はどんな低能男でもレンタルできるが
　 | 　 　 　 |r┬-|　　　　　| 　o　　　　　恋愛や彼女はレンタルできない・金で買えない
　 ＼_＿＿ ｀ー'´.＿＿__／／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
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　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　　
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>>470
この場合
所有＝結婚
レンタル＝恋愛どまり
という意味

>>475
レンタル＝風俗、所有＝彼女だろう
常識的に考えて・・・
独身に前向きな独貴板に
結婚なんて選択肢はハナから無い

>>476
正規雇用＝妻
臨時雇用＝彼女

レンタル＝彼女
所有＝妻

レンタル＝彼女
所有＝自由な独身

で、おまいら彼女はいるのか？

彼女がいたら喪男じゃないだろ
ここは喪男のスレだぞ、察しろよ

喪男がレンタル＝彼女とかﾃﾗﾜﾛｽｗ

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 車も女もレンタルでいいのさ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

40過ぎて童貞の男が、自己申告でも1割いるわけで。

当然、そういう自称貴族の実は喪男もいるわけだ。

>>454は技術系の派遣は男の方が圧倒的に多いことも知らん引き篭もりか？

過去数十人とお付き合いして、車も4台ほど乗り継いだ上で

女も車もレンタルがいいな　って言ってるんですけど･･･
中々理解されませんね

その「レンタル」というのは風俗嬢のこと？
それとも中古女のこと？

>>485
彼女に関しては同意だが、誰が乗ったかも知れない車のほうがいいというのは理解できんなぁ。
車の運転はある程度癖もあるし、同じ車を乗り続けたほうが身体も精神的にも普通は楽なんだけどな。

確かに貧乏人はレンタルしか無理だろうね
駐車場代もかからないし

>>485
まず彼女をレンタルと捕らえてるところがキモい
風俗嬢をレンタルというのなら理解はできるが

次にさすがに車はレンタルより所有したほうがいい
レンタルで済ましそうなんて貧乏人や厨房の発想

最後に匿名掲示板では恋愛経験などいくらでも詐称できる
恋愛経験があろうがなかろうがそういう問題ではなくて
女も車もレンタルでいいという発想事態が喪臭いと知れ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 数十人とお付き合いしました
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>489
おまえは女性思考だな。
実際の性別は知らないけど。

男にとっちゃ、結婚しない限り彼女だの恋人だのは、全部「一時凌ぎ」だよ。
つまり、レンタル、非正規雇用、臨時雇い。
安上がりでクビを切るのも簡単で、非常に都合がいい。

車は車検がやすければね。2年は短いだろ。
高いし。

ただの肉便器のくせに結婚したそうな空気を漂わすな！メス豚！

>>491
いや、それは喪男思考だと思うぞ。

他スレいってみ？
結婚はしないけどちゃんと彼女がいる、ちゃんと付き合ってる奴なんていくらでもいる。
独貴だからといってお前みたいに女にして不誠実だったり、相手を見下す奴だけじゃない。

そういう奴に「男にとっちゃ」だの「結婚しない限り」だの、さも独貴の代表のような発言はしないでほしいもんだ。

>>484
それは正社員になれないが為に派遣になったんだろ？
オレは技術系（設計士）で正社員だが、はっきり言って派遣の中の人の事は判らない。

だからその人達の為にも女性の再雇用は派遣で賄い
男性の正社員雇用を増やす方がいい言ってるのだが？

>>492
車検程度を「高い」という貧乏人に独身貴族を名乗って欲しくないんだが

>>491
結婚を過剰に意識しすぎだろ、あんた
結婚ありきで考えるから恋愛を「一時凌ぎ」などと捉えるんだろ

結婚なんて特に考えた事が無い独身に前向きな独貴にとって
恋愛は一時凌ぎやレンタルなどではなく、そのまま恋愛だ

>>495
技術系っつっても理数系だな主に。
研究職なんかもこの場合はいる。
派遣といっても日給最低二万以上。
普通に働けば月40万以上はいる。
ひとつの場所に定住したく無い奴や
あちこちで色んな技術を身につけたい奴のほうが多い。
もともと理数は変わり者が多いからな。
あまりにも無知すぎ。
無知なくせにその少ない知識で難しい話をしようとするからおかしくなるんだよ。

>>491
俺は籍入れないけど、多分今の彼女と一生一緒にいると思うけど？
お前実は喪男だろ？
女に愛された経験、一度も無さそうｗ

恋愛すら否定する喪男は完全なる板違い
男女板にでもいって女叩きしてればいい

>>498
それは本人の好きでやってるのだからいいんじゃないか？
好きで派遣で働いてる人と正社員になって働いてる人とでは違うからな。

で？　君はこのまま国としては派遣を認めとけって姿勢か？
女性の再雇用も企業がきっちり負担しろっての？

>>501
お前が派遣否定したきゃしてもいいが、派遣社員は個人にも大手企業にもメリットがあるんだよ。
例えば大企業でも人員を正社員として確保するとなれば保険料や年金、退職金まで積み立てる必要がある。
さらに、教育費用もかなりかかる。
人材を育てるっていうのはそういうこと。
当然正社員ならそれくらい知ってると思うがな。
その点、人材派遣の技術者ならまず最低限即戦力になることが条件なので、即戦力の人材がいきなり手に入る。
おまけに派遣会社との契約（例えば単価4000円なら1時間あたり4000円のみ）を払えば良いだけ。

当然、技術者の方にもメリットがある。
企業に入った時のように「最初の数年の下積み」をやらずじ自分のやりたい研究等をすることができる。
設計関係でも派遣が多いのはこういう部分。
知っての通り、設計をしたいと言っても経験のない人にいきなり設計をさせてくれるメーカーなどほとんど無い。
ほとんどの人が現場での組立作業や実験・検査といった仕事に就いたり、ある程度下積みや勉強をさせて教育してから現場に就かせる。
その期間を無駄だと捉える技術者が多い。
それから当然スキルアップにもなる。
能力が低いとみなされれば即切られるし次の仕事も回してもらえないような弱肉強食の世界だからこそ
高い能力を保持しようと本人自身も努力する。
当然、それに見合った給料を貰うことが条件だが。

それで充分成り立ってる世界でもあるのに「俺は派遣ってよくないとおもうんだー。派遣は女がやるべきだよね」なんて甘っちょろい
狭い世界だけの意見でそういう人間を否定するなっつってんの。

喪男臭いレスはいい加減やめて
ゆとりある独身者ならではのレスが見たい

結婚は一長一短であり自分は結婚せず
自由に恋愛したり友人と遊んだり趣味を楽しんだりして
ゆとりある独身生活を楽しみたい

それこそがゆとりある独身の考え方ではないのか？

>>501
関係ないけど、俺は実力さえあれば女の再雇用を企業が負担してもいいと思うよ？

今時性別で分けるなんて頭の固い昭和のやることだろ。
実力の無い男より実力のある女のほうを当然企業だって取る。

てか、女だからどうだ男だからどうだって話がしたきゃ、続きは男女板でもいってこい。

凄く当たり前の話だが

「結婚したがらない男」と「恋愛したがらない」または「恋愛すらできない」男は別の生き物だから。

・結婚しないからゆとりある独身生活を楽しもう
これが独身貴族

・女嫌い女嫌い女嫌い！
・結婚嫌い結婚嫌い結婚嫌い！
・恋愛はクソ！
ここらへんは喪臭い

>>506
下段は喪男＆性差別男＆ゲイだと思う

>>494
だから「ちゃんと付き合ってる彼女」ってのも、別に法的拘束があるわけじゃなく
お互いの「自由意志」に基づいて、自己責任で付き合ってるわけだろ？
でも結婚だと、法的拘束が発生する。

ちゃんと付き合う、とか
遊びで付き合う、とか
そんな発想、中学生か高校生くらいで終わってくれよ、まったく。

>>497
恋愛と結婚は大きく違うだろ。
恋愛は一時的なもの。
結婚は、離婚するか死別しない限り永遠。

>>504
でも女の本音は「60歳まで働くなんて絶対にいや！」みたいだぞ。

>>502
なるほど。オレの見えない世界だな〜
まっオレが言ってるのはそんな高度な技術要してる人達の事ではないんでなｗ

>>504
そりゃそうだ。　実力あっての人に限ってな。
専業主婦でその様な人が何％いるかが問題だがな。
むしろそんだけ実力あるなら企業側も再雇用認めるんじゃないか？

>>508
お互いの自由意志に基づいて、お互いの自己責任で付き合っているのに

＞男にとっちゃ、結婚しない限り彼女だの恋人だのは、全部「一時凌ぎ」だよ。
＞つまり、レンタル、非正規雇用、臨時雇い。
＞安上がりでクビを切るのも簡単で、非常に都合がいい。

と、自分が優位で付き合ってる、または俺が付き合ってやってるんだ、と言わんばかりのことを平気で言うから
「喪男的思考」って叩かれるんだよ。
実際、脳内恋愛だと自分の方が圧倒的優位なんだよな。
でも、リアルで付き合ってみるとやっぱりお互いの「自己責任」と「自由意志」だから対等なんだよ。

脳内恋愛そろそろ卒業したら？
それとも過去数十人と自称付き合ったのに、すべての恋愛において自分が主導権を握って女は奴隷という
一方的な恋愛しかしたことのない、かわいそうな人ですか？ｗ

>>508、>>509
とりあえず多くの人に突っ込まれる例え方をしたおまいは反省しろ

>>511は育児板か気団板かわすれたが「育児休暇をとった男」のスレみるといいよ。

男ですら育児休暇をとった奴は、実力があろうがなかろうが復活後いきなり左遷なんてう奴が多いのに
その後育児期間が残ってるような女を再雇用する会社がどれだけあるんだかね。

ほんとに社会人かどうか疑問だよ、こいつ。
リアル厨房じゃないの？

>>510
定年まで働けるなら働きたい、が7割を超えるのに？

>>512
>自分が優位で付き合ってる、または俺が付き合ってやってるんだ、と言わんばかりのことを平気で言うから
>「喪男的思考」って叩かれるんだよ。

むしろモテる男の思考だと思う。
まぁ、女または女思考の人からしたら頭に来るから叩きたくなるんだろうけど。

>>514
２ちゃんをソースとして提示するのは厨房のすること

>>509
お前の言う「恋愛」って「恋愛ゴッコ」もしくは「風俗嬢」のことなんじゃねーの？

それと恋愛は「感情」であって「結婚」は生活。
同列に語るもんじゃないよ。

>>514
出産後の女の再雇用は厳しいね。
どうしても低い賃金のパート･バイトくらいしか働き口がない。

でも解決策は簡単。

結婚しなければいい。

>>515
口でいくらそう言っても、実際に平均勤続年数が８年じゃなぁ。
ま、別に女が全部悪いとは言わないけど、根性無いやつが多いよな。

>>516
いや、「自称モテる」奴の思考だよ、それは。

リアルでモテる奴は恋愛する相手も「人間」だから恋愛を語る話が一方的にならない。
なぜなら、当然相手にも意思があるからだ。

脳内の「自称モテる」奴は常に自分優位で自分の身勝手な話しかでてこない。
なぜなら、脳内の女は口答えもせず、従順だから。

お前はどうみても後者。
実際恋愛したことないだろ？

>>518
法的拘束が発生するか、
自己責任のみで行動するかの違いだ、と何回説明すれば分かるわけ？

>>517
ってことはソースを提示しないほうがいいんだな、俺。
厨房じゃないしｗ

>>521
>>522

>>519
「結婚」じゃなくて「出産」の間違いでは？

結婚して仕事やめるのは1割以下だよ。

>>521
激しく同意
独貴板における喪男退治にご尽力を
喪男の荒らしのせいでスレが腐る

>>514
おいおいｗｗ　一応　一部上場→一部上場→一部上場→零細ｗ
なんだがなｗ　オレっちの今の会社は職人さんとかもいるからねぇ〜
君といる世界が完全に違うのかもなｗ

一部では自由に動けなかったし億単位の金扱ってて心が壊れたってのもあるが
今の会社みたいな所は手に職あれば誰でも職にはありつけるんじゃまいか？

>>521
悪いけど、あまりにも自分勝手で無茶苦茶な屁理屈に閉口してる。

>>524
お前の「考え方のおかしい部分」を指摘してるのに、法的云々っていうレスを持ち出してどうしたんだ？
それともレス番号間違えてる？

■　男性の育児休暇　■
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145543728/

>>525
出産しないなら結婚する意味ないだろ。
同棲で十分。
別れるのも簡単だし。

男にも女にも良いことだ。

>>531
子供欲しくないけど結婚する奴も結構いるよ

お互いにお互いを必要としているから、だったり
お互いに好きだから結婚する、だったりね。

だから結婚そのものには問題は無いし結婚＝出産でもないんだよ。
もう少しリアル見てみなってば

さあ喪男ｖｓ独身貴族の戦いが盛り上がってまいりますた！

>>529
恋愛と結婚の違いを語ってるのに、
恋愛にもいろいろあるのだ！とか、本物の恋愛はこうなのだ！とか
意味ない事を延々と言われても困る。

>>528
過去数十人と自称付き合ったのに、すべての恋愛において自分が主導権を握って女は奴隷という
一方的な恋愛しかしたことのない、かわいそうな人ですか？

>>527
日本語でおｋ

ここはゆとりある独貴のための板なのに
どの板よりも一番ゆとりのない罵りあいが展開されている件

>>532
まぁ、それはそれでいいや。
問題は「出産」をする場合ね。

女の収入が極端に減るし、何よりも生涯収入が激減する。
その上、子供にかかる費用は数千万。

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
と言われるのも、分かるだろ。

>>536
キモピザニート死ね

>>534
恋愛と結婚の違いを語ってるんじゃなく
「男っていうのは」とさも自分が独身貴族の代表のようなことをしたり顔で言うから反論食らってるんだよ？

そこら辺わかってないの？

>>538
それでも「生活の満足度」は既婚者＞独身者　というのが【現実】なわけだ。

もう少し現実みれば？

>>535
過去数十人がどうこう、と書いたのは別人だけど
まぁ、そういう男もいると思うよ。
別に可哀想とは思わない。
人それぞれだし。

恋愛にもいろんな恋愛があって、いちいち優劣をつけるのもおかしな話だと思う。

>>542
そうなんだよ。

さっきからその「人それぞれ」だって言ってるのに、
この自称「過去数十人の女と付き合った」奴はまったく聞く耳もたないんだよなぁ。

困ったもんだ。

>>540
男にとっちゃ、結婚しない限り彼女だの恋人だのは、全部「一時凌ぎ」だよ。
つまり、レンタル、非正規雇用、臨時雇い。
安上がりでクビを切るのも簡単で、非常に都合がいい。

>>541
生活の満足度はおおむね収入に比例する。
その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。
同じ年収で比較したデータじゃないので意味がない。

しかも微々たる差だし。

>>538
子供をつくらない夫婦も増えている、という話をした後に「三大不良債権｣の話されてもなぁ。

だいたい、子供作らない夫婦の場合、当然「子供」は不良債権にはいらない。
さらに、妻も仕事をやめずに生涯働けば不良債権にはいらない。
むしろ収入は一人より二人の方が上なわけだ。

家のローンは独身でも最近は持ち家率もあがってきてるし（確か40代で3割くらい）既婚独特のもんじゃないから意味ないよな？

>>544
×男にとっちゃ
↓
○俺にとっちゃ

だろ？
そこを間違えんなって話。
OK？
日本語ﾜｶﾘﾏｽｶ？

【溶け行く日本人】 「うちの娘は優しいですよ」 ２０代の子供の結婚相手探そうと、親同士が“代理お見合い”…各地で盛況
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174285184/

喪男頑張れ！　お前らにもまだチャンスがあるぞ！！

>>545
＞その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。

ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

あぁ、もしかして「都合の悪いデータを勝手な解釈で曲解・捏造する」という噂の捏造電波君？

>>546
ＤＩＮＫＳは経済的に優位だ、っていう話は耳にタコ。

>>547
それは喪女思考。

>>549
生活満足度の話を持ち出したのはそっちだろ？
そのデータをもう一度よく見直せばいい。
既婚者の平均年収と
独身者の平均年収に大きな差をつけた調査になってるはず。

>>551
2ちゃんねるの「頭のおかしい人の定義」って知ってる？
その中にこういう項目があるよ

・自分の考え方なのにみんなも同じだ、と思い込んでいる。

まさにお前。

え、もしかして>>541って、ソースも見ないで言ってるわけ？

>>544
結婚しないのが前提なら恋愛を一時凌ぎとは捉えない
結婚が最終形と考えるから恋愛が一時凌ぎに思える訳だ
あんたはそれだけ結婚に興味があるということだ

しかし独貴とは結婚しないから最終形は当然結婚なはずがないから
恋愛を一時凌ぎと捉える考え方がまったく無い訳だが？
結婚さえしなければ一生一緒に居れるのが恋愛だから

>>552
アンケートとリンクしてないんだが？

高収入の人ほと「満足している」で低収入の人ほど「満足していない」というソースが皆無なんだが？
その前の質問の「家族に対する意識」についての質問で何よりもまず家族を第一に考える（「全くそう思う」＋「どちらかといえばそう思う」）と答えた人のほうが
生活に満足している傾向にある、という統計は出てたけどな。

だから、そのリンクしてる部分のソース出せって言ってるんだが？

>>553
じゃあ>>521なんかは典型的な「頭のおかしい人」だな。

>>556
もう一度言うけど>>541を書いたの、おまえだろ？
そのデータをもう一度よく見てみろ。
既婚者の平均年収と
独身者の平均年収に大きな差をつけた調査になってるはず。

>>555
それって、「頭のおかしい人の定義」にあてはまる思考らしいよ。>>553がそう言ってる。

>>557
>>521は自分の考えを述べているだけ。
>>544は自分の考えを「男にとっちゃ」と「男はみんなそうだ」とう前提で話している。

だから後者は頭のおかしい人、なわけだ。
理解できる？
国語の問題だよ。しかも、小学生のｗ

>>558
平均所得とリンクしてるデータが無いって話なんだけど？

何度見たところで「所得」と「満足度」がリンクしているというデータは無い。
これは断言する。

ただ、俺にも見落としがあるかもしれないし、俺が見つけられないデータをお前が見つけているかもしれないので
さっさとソースだそうねって話。

まぁ、出せないてもいいけどね。
いつもそうやって出さないのがお前のやり方だからｗ

>>560
あまりのご都合主義に閉口。

>>562
小学生以下の国語力ってことだな。
乙。

恋愛が一時凌ぎって言ってる人が居るみたいが
一体何を一時的に凌いでいるのか答えてくれないか？

>>561
で、もしデータを出したら、こちらにはどういうメリットがあるわけ？
きちんと謝罪でもしてもらえるかな。

>>563
どうとでも取れる文章を自分の「ご都合主義」で解釈してる、って事だよ。

>>564
いろいろ。

>>558
え？結局、「既婚者の方が所得が多く、独身者のほうが所得が少ない」という事実と
「既婚者の方が満足度が高く、独身者のほうが満足度が低い」という事実を勝手に繋ぎ合わせて
「所得が高いほうが満足度が高い」という結論を勝手にだしているだけで、まったくソースないの？

たとえば「既婚者の中で所得が高い人のほうが満足度が高く、所得が低い人は満足度が低い」とか
「独身者の所得が高い人のほうが満足度が高く、低い人のほうが満足度が低い」とか、その手の資料も無し？
まったく無し？
推測を勝手に断言してるだけ？

そりゃ、それこそ意味ないよ。

>>565
うん。謝罪する。

結婚派の言い分
>>521は自分の考えを述べているだけ。
>>544は自分の考えを「男にとっちゃ」と「男はみんなそうだ」とう前提で話している。

逆でも問題なし。
544は「みんなそうだ！」という前提で話し
521は自分の考えを述べているだけ

>>568
ソースはあるよ。
出し惜しみしてるだけ。
だって、ソース出したって、何もメリットないしね。

きちんと謝罪する、って約束するなら出してやってもいいよ。

>>567
今や結婚するもしないも自由なのに
恋愛を凌ぎに使う理由がまったくわからない
独身主義でも恋愛は普通にするのが独貴なんだから
あんたがホモでそれが周囲にバレないために
女と恋愛したふりして凌いでるってのならわかるが

>>570

自分の考えを「男にとっちゃ」と男がみんなそうである、という話をしている？

矛盾なんですが・・・

あ、矛盾って意味わかる？
大丈夫だよね、それくらい？

>>571
>>569

>>570
結婚派のレスなんてここしばらくまったく書かれてないが？
今はどう見ても喪男ｖｓ独身貴族の展開だろ
恋愛を卑下するか恋愛を肯定するかが論点で
結婚する事に対しては誰も肯定してない

>>570
喪男の意見に文句つけたら勝手に「結婚派｣認定かよｗ

>>571が今資料探してくれてると思うけど、一応。
この「平成13年度 　国民生活選好度調査」って奴には
年収の調査項目がいっさいないので、既婚者＝所得が高い、独身者＝所得が低い、と定義されていないんだよね。
当然、一般的には既婚者の方が所得が高い、独身者のほうが低所得である、という認識はされているけれど
この調査においてはそれは一切関与していない・・・とされているが、571がそれを否定する資料を出してくれるんだよねｗ

独身貴族は結婚しないで独身を楽しむってだけで
別に結婚を嫌ったりする必要は無い
今は結婚するもしないも自由なんだから

結婚したくてもできない男である以外に
結婚や女を嫌う理由が見当たらない

>>578
ゲイなんだよ、多分。
ゲイか喪男。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ 反対意見は全部結婚派のしわざだ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ喪臭いから独貴に叩かれてるって発想はないのかおｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>569
>>574
「生活満足度はおおむね収入に比例する」に対して
「どうせソースなんかないだろ！脳内だろ！」と叫んでいたわけだが、
きちんと謝罪してくれ。
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/004.jpg

というか、非婚派＝喪
という図式を作りたくてたまらないだけだろ。

そうはいかんよ。
>>1を良く見なきゃ。

>>579
なるほど
確かに日本ではゲイだと結婚したくてもできないわなｗ

喪「男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻だ」
↓
貴「生活満足度は既婚＞独身だぞ」
↓
喪「その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。」>>541
↓
貴「ｿｰｽｷﾎﾞﾝ」
↓
喪「出してもいいが、出したらちゃんと謝れ」
↓
貴「出たら謝るよ」
↓
★現在ソース待ち★　→ソースが出て「貴」が謝罪？
↓
またも「喪」が逃げオチ？

未婚率は急上昇を続け、結婚を望まない男性は非常に増えています。
仕事も恋愛も人並み以上にこなす男性が「あえて」結婚したがらない、
そんな事態を理解できない人も多いようです。

>>581
1.その資料が「何の資料なのか」がまず不明
2.既婚者と独身者の区別が皆無
3.上で指摘した資料は「平成13年度のもの」なのだが、何故それが「16年度」？

>>586
ソースにまで文句つけるんじゃ、何を出しても無駄だろ。
単に「謝罪するなんて、いやだいやだ！」と叫んでるだけ。

そもそも「収入と生活満足度の比例関係を示す資料」を要求されただけで
独身者と既婚者を区別したら、よけい話の本題からそれてしまう。

>>582
非婚派＝喪などと誰も書いてないぞ
結婚叩きしてるのが喪臭いと
非婚主義である独貴達が言ってるだけだ
独貴にゆとりの無い喪男がまぎれてるのが嫌なんだよ
ゆとりあるまともな独身者はね

>>587
要するに

1、違う年度の資料を出した
2、「収入と生活満足度」が比例するソースは出せるが
　　「既婚者だから所得が高い」または「独身者は所得が低いから生活に不満である」というソースはない・

ってことでＦＡ？

＞独身者と既婚者を区別したら、よけい話の本題からそれてしまう。

いや、本題は「生活満足度が既婚者＞独身者である」ということなので
それを明確にしないといけないわけだ。

>>585
今論点になってるのは恋愛すらできない喪男についてであって
それを恋愛も仕事も人並みにこなす独貴が叩いてるって展開だ
結婚しないなんてのはデフォであって、だからここに居る

>>588
女叩きは喪臭いな。処女信仰とかも
でも
結婚叩きは、ありだろ。特に周りから結婚しろしろプレッシャー受けてる「条件のいい男」達にとっては
これは切実な問題。

結婚叩きや結婚そのものの悪口、結婚のデメリット、結婚のマイナス面などが語られても、
ここでは「じっと我慢してください」ってのが、一応のお約束。

>>589
単に「謝罪するなんて、いやだいやだ！」と叫んでるだけだな。往生際の悪い・・・。
だから馬鹿にされるんだよ。

>>581
世帯年収２００万以下でも満足してる人達ってのがいるのに驚きだが
世帯年収２００万の世帯が全体で１２、７４％もいる事の方がびっくりした。

世帯年収４００万以下が３７％もいるのか〜
この人達は何で結婚してんだろ？

>>589
＞本題は「生活満足度が既婚者＞独身者である」ということなので

だから、そんなソースはない。
あるなら出してみろ。

>>591
そういう余裕のなさが「喪男臭い」っていわれるんだよ

>>592
いや、ちゃんとした資料なら謝罪くらいなんぼでもするつもりだったが、
結局、違う年度の資料のうえ、違う資料なわけだ。

これで約束守れっつーほうが無理じゃね？

>>590
そもそも、そんな論点など始めからない。
>>1をよく見るように。

ここはあくまでも仕事も恋愛も人並みにこなす
あえて「結婚したがらない男」のスレ。

>>595
俺には、そっちの方がよほど「余裕がない」ように見えるよ。
>>2の一番上を声に出して読んで、深呼吸でもしてから書き込めば？

>>591
女叩きは論外として結婚叩きもどうかと思う
俺の親友達は結婚して家庭を築いている
大変そうだが子供とカミさんを大事にして頑張っている
それはそれで素晴らしい事だと思う

ただ、自分の場合は結婚しないほうが快適というだけで
結婚そのものに別に嫌う要素なんて無い
結婚が義務ならば結婚を嫌ったと思うが
結婚・非婚の選択が自由である以上嫌う理由が無い
ただしない方を選択して独身を楽しむだけじゃないのか？

>>596
年度の違いって・・・・。
3年やそこらで、大きく変わるもんじゃないだろう・・・・。

平成13年のデータと平成16年のデータで「実は低収入の方が生活満足度が高くなる、という逆転現象が！」
とか、あり得る？

>>594
生活満足度アンケート

男性
●未婚単独世帯
満足している…2.3％
どちらかといえば満足している…34.1％
どちらともいえない…31.8％
どちらかといえば不満である…25.0％
不満である…6.8％

●親同居未婚者
満足している…7.8％
どちらかといえば満足している…23.5％
どちらともいえない…40.9％
どちらかといえば不満である…18.3％
不満である…9.6％

●既婚者
満足している…18.4％
どちらかといえば満足している…34.6％
どちらともいえない…24.1％
どちらかといえば不満である…18.0％
不満である…4.9％

※未婚で単独世帯のうち「満足している」と答えた人は36.4％
※親同居未婚者の場合「満足している」と答えたのはわずか31.3％
※既婚者で「満足している」と答えたのは53.0％

男性の場合、未婚者より既婚者の方が生活に幸せを感じている傾向がある。

ソース欲しい？
以下の条件満たしたらソースちゃんと出してあげるよ。
1.さっきソースを出せなかったことの謝罪
2.ちゃんとしたソースを提示
3.今回ソースが出せたことに対する謝罪

以上ｗ

>>599
リアルでは既婚者に対して言ったりしないよ。
あくまでも本音を語れる匿名掲示板だから言ってるだけ。

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
既婚男性は大変だねぇ、
というだけ。

>>597
では、恋愛をこなせない喪男がここに紛れ込んで
結婚なんてしたくないと喚いている件についてはどう思う？
喪男臭いレスは無駄に荒れる原因になるわけだが？

>>601
信用ならない。

>>597
「結婚したがらない」であって「女叩き」や「恋愛したがらない」は別問題

>>603
文字を読んだだけで、投稿者の性別や年齢や容姿や年収まで分かってしまうのは
超能力者か精神分裂病患者くらいだろうな。

>>604
信用しようがしまいが、簡単に探し出せるよ。
どうせ国民生活選好度調査なんて毎年やっててちゃんとまとめもHP上にある。
謝罪するのが嫌なら、それ探したらいんでね？
その上で無ければ謝罪するなり何なりすれば？

>>605
それは分かる。
でも結婚叩きは許容されると思う。

結婚がいかに馬鹿馬鹿しい事か、
結婚しない生き方がいかに快適か、
それを語って「不愉快だ！」と感じる人は、>>2の一番上を声に出して読むべき。

>>602
人前で言えない事はネットでも言わないのが大人のお約束だ
まともな人間はどこであろうとまともであるが
卑屈な人間はどこであっても卑屈さが現れるもの
ネットで醜い憂さ晴らししてるようじゃ現実も（ｒｙ

>>607
生活満足度はおおむね収入に比例する
というソースを出したのに、謝罪しなかった奴が約束を守るわけがない。

>>608
まじめな話するけど「結婚したがらない」＝「結婚叩きたい奴」じゃないよ。
俺は結婚しないけど、別に結婚してる奴を叩きたいとも思わないし、結婚そのものも別に否定しない。
ここはあくまで「結婚したがらない奴」が語り合うスレにして、たたきスレは別につくればいいんじゃないか？

つーか、真面目にここで語りたい奴からしてみれば、そういう煽り叩き行為は邪魔。
結婚のデメリットを語って既婚者煽りたい奴専用スレじゃないんだぜ？

>>609
そんなお約束、お前の脳内だけ。
というかさ、
おまえは、リアルと匿名掲示板の区別がつかないわけ？

>>611
＞俺は結婚しないけど、別に結婚してる奴を叩きたいとも思わない

チラシの裏にでも書いてろ。

>>610
>>545で
＞その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。

と書いてあるよね？
当然「その調査」というのは「生活満足度が既婚者＞独身者である」という資料だ。

だが、お前の出した資料は「所得の高い人と所得の低い人」の比較であって
「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較していた｣データではない。

だから、自分で書いた「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者」の比較データもってこいっつってんの。
それを出したらちゃんと謝るっつってるじゃん。

>>612
だっておまいらはリアルでの体験等から
ここに書き込んでるんだろ？
それとも全部妄想で書き込んでるのか？

>>613
むしろお前の方がスレ違い。


＞all
次スレからテンプレにこれいれようぜ

●結婚叩きがしたい人はこちら
結婚にメリットがないと思う男が増えている
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1171798211/
ぶっちゃけ俺ら男にとって結婚って意味ないよね　２
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1170030480/

●既婚者叩きはこちら
結婚した男どもを心から軽蔑するスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1152927725/

●女叩きはこちら
結婚できない女
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1172316863/
【醜女】貴族の身近なクズ豚女を教えれ！
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1140585787/
こんなバカ女は死ね!!
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1157704905/


阿呆な煽り叩きをしたがる喪男は別板に誘導で。
ここは本物の貴族が雑談するスレにしよう。

>>610はまた逃げ落ち？

そしてニート達はママにご飯だと言われこのスレから去っていったのである。

本当喪男ニートはどうしょうもないな。

ここは喪男が
・独身貴族
・既婚者ｏｒ結婚主義者
・女
等ををまとめて叩くスレということでよろしいか？

喪「男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻だ」
↓
貴「生活満足度は既婚＞独身だぞ」
↓
喪「その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。」>>541
↓
貴「ｿｰｽｷﾎﾞﾝ」
↓
喪「出してもいいが、出したらちゃんと謝れ」
↓
貴「出たら謝るよ」
↓
喪「ほら」　と「収入と生活満足度の比例関係を示す資料｣を出す。※（年収の低い独身者と年収の高い既婚者との比較資料ではない）
↓
貴「それ違うじゃん」
↓
喪「だいたい「生活満足度が既婚者＞独身者である」なんてソースはない」
↓
貴「（と生活満足度アンケートの数値のみだす）。ソースが欲しければ謝罪してさっき言ってたソース出せ」
↓
喪「生活満足度はおおむね収入に比例する、というソースを出したのに、謝罪しなかった奴が約束を守るわけがない。」
↓
貴「まず、お前の出した資料は「所得の高い人と所得の低い人」の比較であって「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較していた｣データではない。
　　だから、自分で書いた「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者」の比較データもってこい」
↓
喪男　なきながら逃げ落ち　←今ココ

>>620を簡単にまとめると

貴「生活満足度は　既婚　＞　独身　である」　※これは本当

↓

喪「違う。こっちには反証ソースがある」　といって違うソースを出す。

↓

貴「それ違うじゃん。ちゃんとした資料出せ」

↓

喪「うええええええん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」　逃げ落ち



まぁ、いつもの展開ですな。これ。

>>619
次スレから>>616のテンプレをいれるので
正常化され貴族が優雅に今後を語るスレになる予定なのでしばしお待ちを。

独貴はこの件に関しては
既婚は幸せに頑張れ
独身はいい相手みつかればいいな。
ってのが本音なので醜い争いは他で願います。

荒らしが良く使う言葉

ＮＧワード推奨　「電波君」
ＮＧワード推奨　「ｗｗ」

>>624
その電波君自身がまず荒らしな件

実際そいついなきゃこんなに荒れないだろ

結婚のデメリットといいながらDINKSについては一切語らないんだな、このスレ。

>>625
それに食いつくのはみっともないよ。
別にスルーしてれば消えるし、反論するから荒れる。

>>626
人それぞれだし関係ない。
自分の生き方に不満持つから駄目なんだよ。
自分が満足してればいいじゃん。

いや、そうじゃなく。

結婚を語るときに必ず出てくるのがこの「損得」の問題。
結婚したら損だろ？みたいな話ね。
だから、「結婚そのもが損なんじゃなく、子供作ったり無駄に高い家を買うのが損」なんであって
「結婚そのものは損でも得でもない」ってことが言いたいわけだ。

あくまで金銭的な問題で見た場合、の話だけどね。

>>614
ちょっと待て。
>>561に対する答えが>>581だろ。
あくまでも「平均所得と（生活満足度）がリンクしてるデータ」を要求してるよな？>>561は。
既婚か独身かを「混ぜて」しまっては、かえって無意味になる。

それから「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較していた｣データは
紛れもなく、>>541の元データだろ。
なんで今更、自分で出したデータを「もう一度出せ！」みたいな事を言うのか謎。

ひょっとして>>541ってデータも見ないで適当に書いたわけ？

>>615
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ。

>>617
おまえには>>581が見えないのか？

>>620
貴「生活満足度は既婚＞独身だぞ」
↓
喪「その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。」>>541
↓
貴「ｿｰｽｷﾎﾞﾝ」　←これが変。

自分でソースを既に出してるのに、なんでソースキボンなのか謎。
可能性としては>>541をソースも「知らずに」書き込んだ、というのが一番、確率が高い。

>>621
貴「生活満足度は　既婚　＞　独身　である」　※これは本当←だから、これがウソなんだってば。

対等な条件で比較してないんだから。

>>629
ちゃんとログ嫁。

>>549で

＞＞その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。
＞
＞ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

と｢年収の低い独身者と、年収の高い既婚者でひかくした」という調査のソースを求めている。
>>541の元データは「年収とは無関係」でありなおかつ「生活満足度」が出されたもの。
それを「その調査をちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較していた」と断言しているわけだ。
わかるか？

「その調査をちゃんと見た」と言い、
なおかつ「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較していた」と断言しているんだぞ？

で、ソレに対して「ｿｰｽｷﾎﾞﾝ」だ。

ちょっと待ても何も無い。
自分が主張したことと、そのソースを出すのは当然だが？
途中で勝手に方向転換して「既婚か独身かを混ぜるのはおかしい」とか言い出すのは、単に逃げてるだけ。

実際には「年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較していた」という資料なんて存在しないんだろ？って言われてもしょうがないｊ。

>>628
結婚すれば、ほぼ確実に男性側の経済負担は膨大になる。
ごく一部の例外として、妻が医師や弁護士などの高収入な結婚がある。

>>632
人がいなくなったと思って連投乙ｗ


上でも書いたが「年収」との比較は一切無い、あくまで「既婚者と独身者」という比較したデータなんだが？
で、それに対して「その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。」と断言したんだろ？

さっさと出してもらおうか、ソレ。
当然、出したら謝罪するぞ？
ほら、約束だろ？

又喪男が暴れだしましたね。
皆様なるべくスルーでお願いします。

>>634

おまえの根本的な間違いはこれだよ。
　　　↓
>>541の元データは「年収とは無関係」でありなおかつ「生活満足度」が出されたもの。

元データはこれ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

生活満足度は既婚男性＞独身男性になっているが
あくまでも既婚男性の方が１．５倍ほど高い年収になっているだろ？

年収と生活満足度は深い関連があるのに、
年収の違う集団同士を比較しても意味がない、という事。

>>632
横レスだけど。

＞その調査はちゃんと見たけど、

ってあるけど「何年度」の「どの調査」のことを言ってるの？
貴方が出したのは平成16年度のもので、年度が違うっていわれたよね？

あと。

＞年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。

これは｢何年度」の「どの調査」のことを言ってるの？


貴方の言ってることは何だか矛盾しているようにみえる。
とりあえずごちゃごちゃ言わずに
｢年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた」資料を出せば一度に解決する問題じゃない？

>>638
おや？意味が無いとかどうとかいう問題じゃないよ？

＞その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。

というから、そのソースキボンって書いただけ。

その後で「謝罪するか？」っていうから「出したら謝罪する」といったら
全然年度の違う奴で、しかも「年収の低い独身者と年収の高い既婚者の比較」ではなく
「年収別の満足度」を出してきたので「違うだろ、それは」という話になっているんだが？

意味があるか無いかはデータが出てから考えればいい。
今大事なのは
「年収の低い独身者と年収の高い既婚者で比較した｣資料があるかないか、が問題。

>>638
そのデータだと、同じ独身でも年収の低いはずの女のほうが男より満足度が高く、
年収と満足度は必ずしも比例しない、ということになってしまうよ？

>>636
＞上でも書いたが「年収」との比較は一切無い、あくまで「既婚者と独身者」という比較したデータなんだが？

おまえがデータをよく見てないだけ。
独身男性→280万
既婚男性→410万

という、およそ１．５倍もの収入格差をつけたうえで「生活満足は？」と質問してる調査なんだよ。

収入というのは生活満足度に非常に深い関連がある事は、>>581で示したとおり。

>>639
>>638のリンク先。

>>642
っていうか、まず資料自体が違う。
なおかつ、平均所得と生活満足度の「因果関係」が証明されたものではない。

っていうか。

もしかして、この何時間か、必死でググってたの？ｗｗ

>>640
「その調査はちゃんと見たけど、年収の低い独身者と、年収の高い既婚者で比較してた。」
　↑
これの意味がどうやっても理解できないようで、情けない。
しかも自分で国民生活白書から引っ張り出してきた資料だろ？
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15312100.html

おまえがデータをよく見てないだけ。
独身男性→280万
既婚男性→410万

という、およそ１．５倍もの収入格差をつけたうえで「生活満足は？」と質問してる調査。
これじゃ、「収入が高いから生活満足度が高い」のか「結婚しているから満足度が高い」のか
区別がつかないだろ、という話。

>>641
あぁ、確かにそうだよな。

年収と因果関係があるのならそれはおかしいということになる。

妥協して>>638のデータを元に比較するなら
未婚の部分をみてみた場合

親非同居男性　収入330万　満足度39.7％
親非同居女性　収入280万　満足度59.6％
親同居男性　収入270万　満足度42.7％
親同居女性　収入220万　満足度64.4％　

こうなる
年収だけでみるなら
親非同居男性＞親非同居女性＞親同居男性＞親同居女性

ところが満足度は
親同居女性＞親非同居女性＞親同居男性＞親非同居女性

年収とまったく比例していないことになる。
どういうことだ？

>>645
「平均所得と（生活満足度）がリンクしてるデータ」として提示したのなら>>646の理由でそのデータは該当しないことになる。

むしろそれは「平均所得と生活満足度はリンクしていない」というデータになる。

>>641
男と女じゃ習慣も風習も生活環境もいろいろと条件が変わるだろ。
既婚男性と独身男性の比較で、同じ収入で、生活満足度を比較すれば、
それこそが本当の「既婚者と独身者の生活満足度の差」だ。


何かを比較したいなら、他の条件をそろえるのが基本中の基本なんだよ。

独身者と既婚者の生活満足度を比較したいなら、
同じ収入の人同士で比較しないと「貧乏な独身と金持ちの既婚」の比較になってしまう。

それじゃ「貧乏と金持ちはどっちが満足度が高い？」という話と混ざってしまう。

>>646訂正

年収だけでみるなら
親非同居男性（330万）＞親非同居女性（280万）＞親同居男性（270万）＞親同居女性（220万）

ところが満足度は
親同居女性（64.4％）＞親非同居女性（59.6％）＞親同居男性（42.7％）＞親非同居男性（39.7％）

となる。
一部訂正＆改訂


>>648
それは言い訳。
例えば既婚者は「結婚している」というだけで既に独身者と「条件が違う」わけだ。
じゃあ比較する意味が無い？
違うだろ。

結婚している人間は結婚しているなりの「生活の満足」があり
独身者には独身者の「生活の満足」がある。

それをどれだけ感じているかを比較するのが「生活満足度」だ。
無理矢理同じ条件にする必要は無い。

>>648
あのー。
だから、同じ「独身者」という条件で比較しただけでも
生活満足度と年収がリンクしていないことは明らかなんですが・・・・

まだ頑張る？
そろそろ諦めたら？
どう見ても貴方のほうが無理矢理すぎ。

>>649
こうしたほうが見やすいよ

生活満足度
親同居女性（220万）＞親非同居女性（280万）＞親同居男性（270万）＞親非同居男性（330万）

・男と女で比較した場合、女のほうが生活満足度が高い。
・年収で比較した場合、年収の低いほうが満足度が高い。

>>649
＞例えば既婚者は「結婚している」というだけで既に独身者と「条件が違う」わけだ。

性別、年収、親との同居、などの条件をすべて統一したうえで
「既婚」か「独身」かで「生活満足度」を比較すれば、それは正確なデータになりうる。

つまり「結婚は本当に幸福なのか？」という話。

だけど>>541がろくにデータも見ないで
「生活満足度は既婚者の方が高いんだ！」とほざくから「それは違うだろ」と言っただけ。

対等な条件で比較してない。

なんかよくわからんなぁ。

「結婚は損」といいながら既婚者の方が年収高い
「結婚なんてするもんじゃない」といいながら既婚者の方が人生の満足度が高い

ここまではっきりしてて何で必死に結婚否定してるのかわからん。

>>652
＞性別、年収、親との同居、などの条件をすべて統一したうえで
＞「既婚」か「独身」かで「生活満足度」を比較すれば、それは正確なデータになりうる。

違うんだよ、坊や。
猿でもわかる統計学でも読んでみ？

>>650
>>581参照。収入が高いほど生活満足度は高い。

>>652
たとえどれだけいいわけしようと

生活満足度は　既婚者　＞　独身者　であることは事実なんだよ？

それが正確なデータとお前が認めるか認めないかは別もんだい。

あと、上にでてくるように「所得と生活満足度」の員が関係も否定されてるんだよ？

わかる？

>>653
>既婚者の方が人生の満足度が高い

それは>>541のデータの読み間違い。
対等な比較でない事を見落としてるだけ。

>>655
>>581の資料は
「性別、年収、親との同居、などの条件をすべて統一したうえ」で出した正確なデータなの？

それとも、自分の都合の悪いデータのみ「それは正確なデータじゃない」といい
自分に有利なデータは「正確なデータである必要は無い」という身勝手なスタンス？

もし、「生活満足度が　既婚者　＞　独身者　」というデータが
「性別、年収、親との同居、などの条件をすべて統一したうえ」じゃないので正確なデータじゃない、というのなら
当然>>581も同じ理由で「正確なデータじゃない」と思うんだけどね、俺は。

>>657

>>651
所得と関係ないみたいですね　（結論）

>>656
>たとえどれだけいいわけしようと
>生活満足度は　既婚者　＞　独身者　であることは事実なんだよ？

少なくとも>>645は読むべきだな。リンク先も含めて。

>>660
お前は読んだの？

>>651で指摘されているような事実をどう思う？

「独身」という範囲だけでみても、所得と満足度の因果関係は証明されてないのに？ｗ

>>658
少なくとも、年収と生活満足度の比例関係は>>581で明瞭になっている。
一方、
既婚男性と独身男性の生活満足度の正確な比較は、何ひとつ出てこない。

>>659
それで結論でｗ

じゃあなｗ

>>661
親と同居の女性と
親と別居の女性では可処分所得が逆転する事くらいサルでも分かるだろ。

>>662
だが>>651で否定されてるｗ

>>654
あれ？
「平均所得と（生活満足度）がリンクしてるデータ」だよ？

いつのまに可処分所得と生活満足度になったの？ｗ
そうやって都合悪いとどんどん話を摩り替えていくんだね。

>>666
相手にするだけ無駄。

こいつだって判ってるんだろ、本当は。
自分のいってることもめちゃくちゃさくらいな。

判ってなかったら真性馬鹿だ。

http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zsakai/a001085/kokumin.pdf

>>665
>>664

もうどうでもいいじゃんか。
必死になって生活満足度がどうの、既婚者が上だの、書いてる人は
本当に独貴なのか？
既婚者じゃないのか？

ここ独身貴族版なんだけど、なんで既婚者が書き込んでるの？
ローカルルール読めないアホですか
独貴にしては必死過ぎるしな。

国民生活白書より抜粋
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date35543.jpg

加速する少子化の原因
・結婚・出産は損という社会が成り立っている


もうね、さすがのお国も、もうウソがつき通せないんだよ。
「結婚・出産は損」

独身派、結婚叩き、一切関係ありません。国民生活白書でそう断言してるの。わかる？

結婚したくない男は、別に無理してしないほうがいいよね。
無理して結婚しても幸せにはなれないし、パートナーも不幸にしちゃうし。
フリーセックスで、お金の自由、時間の自由を楽しんだらいいと思う。

「頭のいい男は良い夫ではありえない、なぜなら（本当に頭のいい）男は結婚しないから」
（アンリ・ド・モンテルラン）

愚かな男と　賢い女は　早めに結婚する　　

できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、
できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。
　　　byジョージ・バーナード・ショー

・正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
byトルストイ

・一人でいるとき、女たちがどんなふうに時間をつぶすものか。
もしそれを男たちが知ったら、男たちは決して結婚なんてしないだろう。
byO・ヘンリー

他人の言葉を借りて何がしたいんだろね

>>676
結婚しないほうがいいという先人の言葉を大切にしてるんじゃない？

日本人がいるー

と笑いながら指を差す動作を繰り返している人達がいた

私には彼らの考えている事がさっぱりわからない

>>677
結婚しないほうがいいという言葉じゃなく
舞台で使われた結婚を揶揄した言葉なんかもはいっているようだが。

>>679
だね。
O・ヘンリーなんて二度も結婚しているし。

多分どっかのサイトで拾ってきただけで詳細を知らずにコピペしてるんだろう。

無知って恥ずかしいねｗ

先人の皮肉めいたジョークを真正面から受け止めてる奴は馬鹿なのか？
頭が良くて金持ってる人間ほど結婚している事実を見ろよ

あ、そうかそうか
頭が悪いから低収入の喪男やってるんだったな
みじめな人生に同情するよｗ

>>679
そうなんすか。
よく知らないもんで。
でも結婚は良くないって先人は言いたかったんだろうね。

ここは独貴板なのに結婚肯定してる奴って。。
既婚者ならローカルルール読もうや。

公の場で、俺は結婚しない　と言うと、モテ度が下がるので、
表面上は、結婚しないとは言わない　ようにするのが賢明な行動。
　おそらく、様々なアンケートで、結婚はしたくないという男の
割合が少ないのは、もしかしたら
上記のような賢明な判断をしている人が多い影響かもしれない。
　
　

>>682
その時代の本とか読めばいいよ。
男は常にこうあるべき、女に屈してはいけない。
そういう時代の言葉が多いから。

その反面。O・ヘンリーなんかは妻が病気になったら
当時服役中なのに大金を友達から借金してまで保釈してもらい
妻の枕元にかけつけて寝ずの看病までしていたりする。
そういう時代だったんだよ。
それを間に受けて「昔の人は結婚するべきじゃないって言ってる」って思うのは
ちょっと恥ずかしいことだと思うよ。

>>683
ん？ログ読めばわかるが「自分は」結婚したくないが
「他人が」結婚する分には何の肯定も否定もせんが？

独貴って徹底的に結婚叩きじゃないとダメなのか？
そんなローカルルールなかったような・・・

結婚叩きしろといってないけど、
結婚＞独身と必死に書き込んでる人って
ほんとに独貴なのか、疑問なんだが。

独貴なら独身とか結婚とかそんなことでゴチャゴチャ言わないと
思うんだけどね。

>>687
独貴なら独身とか結婚とかゴチャゴチャいわないんだったら
このスレに乱立してる結婚スレは何なんだ？

>>688
おまいもごちゃごちゃ言ってる一人なんだろｗ

てか、このスレでごちゃごちゃ言ってない奴なんて独りもいないような・・・

結婚についてごちゃごちゃ言うスレだからねｗ

>>688
独貴と言いながら、必死になって結婚肯定してる奴の存在を不思議に思う。
独貴だったら結婚否定する理由もないけど肯定する理由もないじゃん。
それなのに結婚に否定的なカキコがあるとすぐに反応して、煽ったりしてる。

疑問だ、なぜ？

いや、「結婚したがらない男」が語るスレであって、
結婚についてごちゃごちゃ言うのは以下のスレです。

●結婚叩きがしたい人はこちら
結婚にメリットがないと思う男が増えている
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1171798211/
ぶっちゃけ俺ら男にとって結婚って意味ないよね　２
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1170030480/

●既婚者叩きはこちら
結婚した男どもを心から軽蔑するスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1152927725/

●女叩きはこちら
結婚できない女
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1172316863/
【醜女】貴族の身近なクズ豚女を教えれ！
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1140585787/
こんなバカ女は死ね!!
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1157704905/

>>692
あまりにも阿呆がいたら結果として結婚肯定しているように見えているだけだけどなぁ。
実際阿呆すぎんか？
ありもしない資料捏造だの曲解だのしてる奴って、究極的に頭悪いだろ？
それともそういう奴みても「こいつも結婚しないお仲間だから」って放置しとけってこと？

つか。俺も叩いてるよ、例の捏造君は。
んじゃ俺も既婚者かｗｗｗｗｗｗ

イタチゴッコしてるだけにしか見えませんが？

喧嘩？
江戸の華〜♪♪

>>696
で、今度はお前がそれに参加したいって参加表明してるの？ｗ

>>698
安っぽい煽り乙ww

>>699は何をゴチャゴチャ言ってるの？
煽り叩きなら厨房板でどうぞ。
ここは「独身貴族板」です。

>>698
つ>>700

>>699
いや、真面目な話さ。
つまんねー結婚叩きをスレ違いにも繰り返すから荒れるんであって。

上にも書いてあるけどそういうのをちゃんとテンプレにいれて
無駄に荒れそうな結婚叩きや女叩きをしている奴は誘導すればいんじゃね？
それじゃイカンのか？

702追加

当然、無駄に独身叩きしてる奴もスレ誘導で。

何度も言うが、独貴は既婚者の幸せ願ってるし
喪男には良い人見つかって彼女でも出来て人生楽しんで貰いたいと思ってる。

既婚者や女叩きしてるのは喪男だと思うし喪男叩いてるのは既婚者や女だと思う。　

独貴としては結婚しようがしまいが関係ないし本人が幸せならそれでいいと思ってる。
一部の独貴？の為に勘違いして頂くと困るので書かせて頂いた。

>>702
つまんねー結婚叩きとつまんねー独身叩きと煽りあってるのが現状。
おっしゃることに同感です。

こんな事書いても３日後には又荒れるのかな・・・
自分の人生に不満あるから煽り合いしちゃうんだろうね。

悲しい事だ。　

>>702
テンプレなんて、何を書いても無駄だろ。
>>2ですでに結論の出てる事を延々と繰り返してるくらいだし。

>>2より
●いちいち結婚のデメリットなど語るな！独身でいたいなら黙って独身で通せ！
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは？
○結婚願望が全体的に大きく下落しているのは厳然たる事実です

この２つをきちんと読んで、
「既出の話題は避けてください」というテンプレを理解できる頭があれば、荒れない。

>>704
お前こそ喪男

>>708
それに加えて該当スレへの誘導で何とか荒らしを消していこうぜ。

うむ。　隔離する必要性があるのは間違いないな。

結婚を叩いてる奴も、独身を叩いてる奴も、何でこのスレに執着すんのかね。
他にいくらでもスレはあるだろうに。

>>710
テンプレを理解できる頭があれば、荒れない＝テンプレなんて誰も読まないor理解できない

>>713
だからといってテンプレ外すわけにいかんだろ？

>>714
他の板の話だけど、テンプレ一切なしで、>>1にも「またーりと( ´∀｀)」
しか書いてないのに、荒れ放題。

逆に、テンプレ20個くらい貼り付けても荒れ放題。

あれ、しばらく見て無いうちに1が変わってるΣ(＾ω＾)

なにやっても荒れるもんは荒れる。

ですな。　
オレの予想だが、喪男は結婚を否定し独身者を増やし
自分の考えは間違ってないんだぁ！！　って言いたいんじゃないのかね？

間違っていようがいまいが、本人達が幸せならそれで満足いかんのかね？
これ以上何に不満があるんだか・・・　そんなに自分の生き方に自信ないのなら結婚すればいいのにな。

結婚できないから結婚を否定して結婚している奴を否定することに必死の喪男
結婚してしまったから結婚を否定し結婚している奴を否定する喪男を叩く既男
そういう感じじゃねーの、ここ？

俺は独り寂しく孤独死するけど、みんなには暖かくて幸せな家庭を築いてほしい。

何が何でも、独身＝喪男って事にしたい奴が必死すぎるんだよ・・・。

例えばさ、
「結婚なんて馬鹿馬鹿しいよ。やめといた方がいい」
という書き込みを見ても、
「あぁ、そういう考え方もあるんだな。」と放置しておけばいいのに。

ここは「結婚したがらない男」のスレなんだから。

逆にさ、独身貴族板であえて
「結婚なんてばかばかしいよ。やめといたほうがいい」って書き込みが不思議だ。

いったい誰に対して訴えてるんだ？
ここ、独身貴族板で基本的に「結婚しないひと」が来る板だよな？

>>724
いいじゃん別に。
不思議だから叩く、って方が方が不思議。板違いだと思うなら黙って削除依頼出せばいいだけ。

寄生虫願望女の特徴
（１）依頼心が強い、人に頼る事に全く抵抗がない
（２）自分のすべきこともせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
（３）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
（４）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（５）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
（６）何をするにも計画性がない
（７）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
（８）見栄っ張りで虚栄心が強い
（９）大きなもの・派手なものを好む
（１０）物事を誇張する
（１１）約束を守らない
（１２）自分の言葉に責任をもたない
（１３）何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
（１４）物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
（１５）綿密さがなく正確性に欠ける
（１６）物事を徹底してやろうとしない
（１７）“見てくれ”だけに金と時間と神経を使う
（１８）「世界最高」とか「ブランド」に弱い
（１９）文書よりも言葉を信じる

>>725
いや、叩くとかそういうんじゃなくｗ

そういうのを書き込むから無駄にあれるんだと思うよ。
当然、俺は無視するけど、無視できない奴がそれみて反論する。
で、また最初に書き込んだ奴がそれに反論して…というエンドレスモードなわけじゃん。

最初から「無視すればいい」っていうのなら、当然煽りだって反論する奴だって無視すりゃ済むし。

>>727
じゃあ、結論を言おう。
荒れてもいいよ、別に。

推奨ＮＧワード　電波君
推奨ＮＧワード　捏造だろ

>>729
おかえり、捏造★電波★君

>>730
個人的にはその捏造電波君とやらがコテになってほしい
そしたらあぼーん設定できるんだが・・・

>>728
じゃあ何がしたいのいったい？

>>729
実際このスレみたけど捏造してるっつーのが痛いな
多少のフォローいれてやりたいが、やっぱ大人としてやっちゃいかんことしててフォロー不可

>>725自身が「結婚なんてばかばかしい。やめといたほうがいい」って書き込む嵐の発端だったってオチかよｗ

>>734
みたいだね。

捏造電波君とやらが自演で自己弁護して自分叩きを追い出そうとしたってこと？

>>736
そういうこと。
で、多分>>728の「荒れてもいいよ、別に。」っていうのは彼の本音。
要するにこのスレが荒れようが他人に迷惑かけようがどうでもいい。
結婚を叩いて、既婚者を叩きたいっていうだけ。
そのためならデータの捏造も厭わないって奴なんだよ。

サイテーだね

まあなんだかんだ言っても結婚に興味深々なのですよｗ

・・・・・・・あきれた・・・・・・。

本気で今の結婚が男にとって膨大な負担だって事実や
結婚する人が激減してる事実を「なかった事」にしたいのか・・・。

まぁ、このスレの結婚スレの異常なほどの多さがそれを物語ってるよね。

>>740

>>5
>>9
>>26

ここら辺ご一読あれ

>>740
例えばさ、本当に「膨大な負担」であれば誰も望まないと思うんだよね。
でも現実は実際にその「膨大な負担」を望んでないのはわずか6％という「事実」

逆に94％もの男が「まぁ、背負ってもいいかな」って思ってるものを「膨大な負担」って言うのは矛盾してないかい？

離婚率が年々上昇してるのは何故？

新車が売れなくてレンタカーの利用率が増えてるのは何故？

効率・費用対効果
これが理解できた毒だからお金もあるしゆとりもあるんですね

４月施行の年金分割の問い合わせの９割が女性から

寄生虫丸出し　退職金もパクりそう

>>746
板違いですよ。

女叩きは男女板へどうぞ。
ここは「ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板」です＾＾

ロシアの石油王
離婚慰謝料　1兆3500億円　ｗ

↑
大して稼いでない男が、
自分の身のほどをわきまえろｗ

「ここは独身生活を前向きに過ごしている男女が雑談をする板」
なのに、女叩きに既婚者叩き、
全然前向きでない事が問題ね・・・

毒鬼板荒らしの
喪男＝学生時代からもてた事がなく、
　　　女性に対して異様なまでの執着心をもつ。
　　　風俗に女叩き、とにかく、女の話題しかしない。
　　　おつかれ。

('A`)：2007/03/18(日) 23:02:13 0
俺は中学の時の喪友達に彼女が出来てたのにビックリした
会ってみたら普通のおっさんになってたけど、性格は見違えるほど普通になってた
お前は変わってねぇな〜いいよなこの独身貴族がって
ハハハハ・・・・・
あと、なぜか俺は敬語使ってた

('A`)：2007/03/19(月) 11:37:10 0
俺の経験上、喪から脱退したやつらがいきなり電話を掛けて来る
女出来たとか結婚したとか子供が出来たとかね
飲みに行こうぜと言われて行っても相手の話を聞いてやるだけ
俺の話題になっても話す話題が何も無いので結局昔話になり、あいつはどうしたと他の連中の話になる

>>743
え？　その6％ってのは、どこから拾ってきた数字？

昔より男に魅力がなくなったとか、女の質が下がったとかいうわけではないと思います。

身の程知らずの女が、貧乏な男を相手にしないということはあるでしょう。
しかし・・そんなことは今までの時代だって同じことでしょう。

結婚そのものに魅力を感じない。
する動悸がない。
以前は見合いをしてでもすべきというのが結婚でしたが・・
今は、結婚しなくても・・とりあえず現状では不自由ない環境が整っている。
ですから、「結婚したくない」ほどではなくても、「しなくてもいい」し
魅力を感じない相手とわざわざ妥協して結婚する人は・・少なくなっているでしょう。

結婚の得失意識
結婚することが社会規範よりも個人の自由意志に基づく行動であると意識されると，
結婚は生活様式のひとつとして意識され，
未婚生活と結婚生活の生活様式としての利点を比較する意識が強まる｡

その結果， もし結婚生活の方が利点が多いと意識されないなら結婚が遅くなると考えられる｡
出生動向調査によると，“今のあなたにとって結婚することは" ｢利点があると思う｣ ものは
未婚男女とも多数で， 女子では1987年， 1997年とも約70％で変化がないが，
男子では1987年の69％から1997年の65％にやや減少し，
｢利点はない｣ とするものが25％から30％に増加している (国立社人研，1999b)｡
さらに， 結婚にない未婚生活の利点としては男女とも｢行動や生き方が自由｣ を約70％が挙げている｡
結婚生活の不自由さには， 単なる当面の打算の他， 男性にとっては家族扶養の義務の負担感，
女性にとっては就業継続の困難， 家庭生活の負担の偏りなどジェンダー規範とそれを生む
現実的環境からくるものがあると考えられる｡
このような意識と現実が変わるまでは， 個人主義化は晩婚化・非婚化をもたらすであろう｡

いや、女の質はかなり低下していると思う

かーちゃんが言ってたが結婚は我慢だって。
だからオレには結婚するなだとさ。

http://www.yomiko.co.jp/ability/town/suuji/06.html
以上、いくつかのデータから、最近の晩婚化・非婚化の原因を、
「生活上での必然性の減少」「経済力についての、男女の意識ギャップ」
→「結婚意欲の低下」と読んでみたんですが、どうでしょう。
それにしても、この晩婚化・非婚化の流れ、ちょっとやそっとでは止まらないように思います。

芸能人やメディアに出てる女の質がかなり低下しているから、猿真似女の質が落ちるのも当然

苦労はしたくないのが人間の本性
最初に結論めいたことを言ってしまおう。人間は一般的に誰しも苦労はしたくないのだ。
だから少子化非婚化が起きているのだ。

そもそも、結婚とか出産とか育児というものは、大変な苦労が伴うものなのだ。
一昔前では、そういう苦労を耐え忍ぶのが当たり前とされていた。
だから多くの人が結婚し子供を産み育ててきたのだ（これは社会的圧力とか文化的圧力と呼ぼうか）
だが今では、そんな苦労はしたくない、しなくていい、しないで済ませる、という風潮が一般的である。

この風潮に対して、苦労を公的支援で減らせば、結婚しない子供を作らない人たちが、
結婚したり子作りを始めると思われている。本当にそうなのだろうか？
そうではないような気がするのだが、こういう政策がとられていることには、何か裏にあるのだろうか。

>>742
>>743
平成17年版　国民生活白書
未婚者は、結婚するつもりがあるにもかかわらず、なぜ結婚しないのだろうか
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020003.html
結婚のメリット＜＜＜＜デメリットと考える若者が増えている。

ﾚﾐﾝｸﾞの法則

男性向け週刊誌の、“20〜30代「男は結婚しないほうが得じゃん！！」の実態”
との、電車つり広告見出しを読んで驚いた人が多い。

“可処分所得激減、管理＆搾取される毎日、
不自由な人間関係＆下半身事情……　
不景気＆就職難で独身女の専業主婦願望が高まる今、
一方的な「依存型結婚」が蔓延中！”との副題がつく特集である。


結婚の損得について検証した記事とのふれこみだ。
夫になると経済的責任をとらされ、カネは妻に握られる。
時間もお金も、自由がなくなるから、結婚は損だ、との内容である。
結婚を損得で考える発想に驚く人もいるかもしれないが、これが日本の現実である。

こうした状況を、表立って発言するには勇気がいる。口火を切ったのは、心理学者 小倉千加子氏だ。
(「結婚の条件」朝日新聞社 2003年11月刊)

日本の若い女性は、結婚をビジネスと割りきっている、と指摘したのである。
苦労して就職したところで、たいしたリターンは見込めないが、
専業主婦の座を勝ち取れば、優雅な生活が約束される、と考える女性が多い、との話しである。
女子学生が、現在の自分の生活水準を保障してくれる男を探している実態をわかり易く描いてくれた。

貧乏を避けたいなら、これは極めて現実的な選択だろう。
逆に、職業を得て、それなりの贅沢ができるなら、結婚する必要も無いと思われる。

劣った女と迂闊に子供こさえてしまうと、どうしようもない子供が生まれてしまう。
水商売の母親を持つ娘が水商売で働くのと同じ。
そんなのやだ

>>764
何ていう雑誌？てかこのご時勢そんなことが書けるの？？

+　　　　　　　　　　+　　。
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