国民健康保険が高い　

いくら俺が貴族でも高いわ

保険くらい余裕だろｗ

俺は社会保険だから高くない。

就職しろよ

>>4
自営は国保も多い。

<<1
ニートか？

高すぎ￥

賞与明細を取っておいてあるが、確かに上がってる。
所得税も無茶苦茶上がってる。
みんな、選挙に行こう。

日本にいる限り、もう下がることは無いんじゃないかな・・・

今年になって上がったのは、厚生年金と介護保険だけ。
>>8が賞与明細の何を見て上がってるって感じてるのかわからんが
所得税も無茶苦茶上がってるってことから考えると、総支給額が変われば所得税も当然変わるし
健康保険も上がるってことを理解できてないガキではないか。

>>10
総額は7万アップ。
所得税は前回が46000円、今回は87000円。
正常ではない。

>>11
累進課税である事を考えれば、有り得ない額ではないだろう。
年収で１万の差が税率のランクを分けるからな。
去年まではそのランクの上限ギリギリだったとしたら
10%くらい上がる可能性はある。


まあその分、今月の給料が大幅に増えるだろう。

自営業者などが加入して市町村が運営している国民健康保険の平成１７年度の決算の
見込みがまとまり、全体の６４パーセントの市町村が赤字になっていることがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　保険に関わるあらゆる団体が、保険という
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　公金を好き勝手に食い物にしてるからだ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　そのためこの国ではまず､マトモな連中を排除しようと
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l する傾向が､いろんな分野で顕著に見られますよね。(･Ａ･#)

07.1.13 NHK「国保 ６４％が赤字の見込み」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/01/13/k20070112000230.html

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

じじいとババァが多杉
国立安楽死センターをつくるべし！

年額60万円以上払っているが、病気はしない。
60万×10年＝600万円に相当するが、現金で
600万円あれば、自由診療で手術を1回受けられる。
健康保険制度って俺には無縁だから抜けようか
と思っている。

国民健康保険税は税、税源移譲後の住民税と似たようなもの
そして独身、夫婦のみは控除低い
収入−控除＝所得
　この所得で所得分を決めるか住民税をもとに決める。
国民健康保険に代わる民間保険ないかな。民間保険なら一人￥。
独身貴族ならこの方が。万一、入院したとき安心。
健康保険も実は労使折半でそれなり。

>>16
国民健康保険って障害基礎年金につながっている
んだっけ？大病しない、将来障害者になる確率が低い
ということであれば、抜けてもいいのかもね。

>>18
それは国民年金。
ただ、国民年金は原則、国民健康保険とセット。

おれ　月最高の５万から
減免してもらって月5,000円になった
これ以上払えない　払えというなら辞めると言ったら
こうなった。

仕事やめて去年の1月から定年になったばかりの親の元（実家）に転がり込んだ

健康保険は親の扶養にしてもらった　社会保険の任意継続2年可能（あと1年）
漏れが扶養に加わっても保険金額同じ

自営始めたけど、社会保険事務所に相談に行ったら国年免除にしてくれた

自営は280万弱の収入あったけど、税務署に青色申請してあるから
基礎控除と合わせて103万控除
無料税務相談で同居してるなら、親の資産も減価償却できることを教えてもらった
から、親の家と車とﾊﾟｿｺﾝ償却したら120万
あと車のｶﾞｿﾘﾝ代や保険や税金（全部親が乗って払ってるだけ）も経費にして
家の光熱費も経費にしたら60万

TOTALしたら、売上280万　控除+経費で283万　
手元に280万の現金が貯まったが無税　
もう1年このﾊﾟﾀｰﾝでいく

国民健康保険税高いだろ。独身貴族には。中高所得者なんだから。
計算は住民税と似ている。
そんなときはとりあえず任意継続。
保険料は働いていたときの最大２倍。

　社会保険庁　　　　　　http://www.sia.go.jp
健康保険組合連合会 http://www.kenporen.com/

特にこのリンク集に各健康保険組合のHPが。

保険料自体は高いと思わないが、見返りが少なすぎる。
なにせ健康なもんで。

そうだな、独身、病気なしにはとりあえず意味なし。
健康保険料は扶養家族たくさんいる人を扶養するしくみ。
任意継続には資格あるし。

勿体無いから不健康にすごす

お前らは住民税割の高い自治体にとってはカモ。逆に所得割方式では人数割が
あるだけ健康保険より精神的に少しはまし。所得割方式でも所得割率が高いと
国保は任継より高いから気をつけれ。

>>23
積極的に健康診断いったり、歯医者で歯石とってもらったりしようぜ

>>27
保険で歯石とってもらうと、治療回数を増やされる
（何度も通わなければならない）ので、それすら
自由診療で1回で仕上げてもらっている。

>>27
健康診断はふつう自由診療だよ。タダで血液検査するには献血。

>>27
ワリィ。保険運営者による無料とか格安の健診あった。

こんなスレ探してました！

今年退職しておそらくもう年齢的にも就職できないから
親の資産の相続とかで国民健康保険に自分で加入しないと。。

昨年までは年収低かったから今は安いけど（月5000円以下）
相続税、株の売却益によっては来年から最高額になってしまいそう。。

なんとか研究しないと。。

特定口座なら、株でいくら儲けても保険料には
影響を及ぼさないよ。

あと、相続税がかかるということは、一定以上の
手取りになるという意味だから、保険料のことを
心配するのは筋違い、勘違いといえる。本来の
収入が低いということは、仮に保険料が上がるに
しても1年限りの話でしょ。

むしろ、毎年、一定の収入のある人が搾取され続けられる。気がついてないの
かも。年金暮らしの老人は年金保険料をもう払う必要ないからいいかもしれん。
しかし、現役世代は国民年金あるから大変。

>>32-34 レスありがとうございます。　不勉強ですみません。
　　　　これからもっと研究します。　アク禁で返事遅れて済みません。。

>>32
それマジですか?
そうか、なら明日から遠慮せずに本気だして稼ぐぞぉ


今１２%の含み損w

>>36
ヒント：特定口座にすることと、確定申告しないこと。

高いと思う。
去年は５０万くらいだった。（自分のぶんだけで）
自分には現在恩恵ないけど両親や祖母の医療費と思えば仕方ないかなと思うよ。
３人ともピンピンしてるけどね。

なんか、しみったれた貴族様だ。

えーっと、ﾏｼﾞﾚｽすると、法人化して厚生年金に入ればいんじゃね？
漏れ取締役で月収9万8000円。
健康保険は、自己負担＋会社負担分で、合計月8000円くらいだったよ。

貴族といっても本物の貴族ではなく独身貴族。

借家住まいなら国保の高い市町村から転出して安い市町村に転入すればいい
じゃん。

国民健康保険税って何よ？引っ越して違う市に転入したが今までこんなのなかったぞ。
国民健康保険料と国民健康保険税ってどう違うの？

sage

>>41
今は以前ほど差が無くなっていると聞いているが。

>>44
以前ほどの格差は無い。特に県内での格差は。
厚生省でも格差の是正に努めているもよう。
しかし、それでも急に物事は変えられない。相変わらず、市町村単位で運営。
まだ、東京２３区内などは住民税方式は安泰。
３年は最大１０倍くらいあったのが　５倍くらいに縮小しただけに漏れには
みえる。そもそも、国保などは住民税非課税世帯が多いから、市民の生活
水準、年齢構成の少しの差で格差が出るのは自明の理。

もう国保なんて入らなくていいよ
健康管理は自分の仕事
大病した時だけ
遡って支払えば加入できるよ　多分2年間分

>>46
遡って保険料発生しても、給付は加入申請日以降。
よって、遡及保険料と全額自己負担医療費が発生し、最悪、市にいたりうる。

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄　三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>47
遡って保険料発生しても、給付は加入申請日以降。

申請日以降に病院を変えるだけでおｋ。

>>48
中国人を入植させるなんてどこにも書いてない。
嘘かくな。

医者なんて、数年に１回歯医者に行くくらいだしなあ。風邪ひいてもじっと
してりゃ治るし。事故とかは怖いけどさ。

>>51
若いうちはそれでもいいかもしれん。しかし、若いうちにそればっかりやってい
ると癖になり、４０、６０代になってもまだしでかす。
　事故、重病にでも合えば普通の人ではいくら貯蓄しても足らん。

健康保険より、国民年金が嫌だ。

毎月、カネをドブに捨てている感じがするのは、多分オレだけじゃないはず。

はした金でみみっちいこと言うなよ

今のところ国民年金は約１万４千円月、国保は今でも月４万なんてざら。

年金はもらえないかもしれないし、もらえるのも７０才からとかになるかも
しれんし、もらえても月に３万くらいかもしれんし、物価上がってるかも
しれんし、今金無いし、嫌だね。

４０だと６０まで国民年金払っても総額４００万弱じゃねーか
税金投入する事になるだろうし
安いと思うけどな。
独身だと国保は不要だな。

>>56
自分らがもらえるかどうかは年金システムには関係ない。
今受給している老人の為のシステムなんだから。
その上で、おまえんちのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや親が受給しないっつーなら、
おまえが嫌だっつー主張は正しい。

>>58
お前らが若いころは雇用不安もなく、家、車等散々贅沢してきただろ？
今はずっと前年割れなんだが
口では贅沢は敵とか言って死ねよ

おまえら、地方税協議会、総務省、財務省に感謝しろ。
税源移譲バンザイ。給与所得控除の年収上昇曲線バンザイ。
ま、いままでが、槍杉だったのかもしれんが。
あとはいまだに住民税、市民税方式の区市町村を。

8月になればいいことが起きる。おまえらにとって。

国民健康保険税の課税最低ラインが低すぎる！生活保護以下の所得でもとんでもない金額を請求してくる
生活保護は各地の最低生活費を基準に算定さえれるが、最低限だから免除なんだろ？
最低生活費のラインってのは生活保護世帯じゃなくても同じだから最低課税ラインは最低生活費を基準にしないとおかしい筈

年金が公的詐欺なら、国保は公的闇金だな、「金が無ければ他の闇金から借りてきてウチに払え」って言ってる様なもんだもんなぁ
ほんと「美しい国」が聞いて呆れる。

>>62
確かに高額年金貴族以外は単身世帯として年収100万くらいから所得割が課税されうる
が。それとそれは厚生省では無く、財務省、総務省が決めた給与所得控除や基礎
控除が原因なのかもしれない。
　確かに闇金かもしれないが　既に国保が原因で夕張のように財政再建団体に
転落しそうな自治体も多い。滞納による保険料上昇も問題。
　老人の選挙の投票率が高く優遇されている。しかも、国保は老人、無職が
多い。いまや、自営は国保組合に加入したり、会社化していることもある。
　しかも、国保を安くすることは会社の厚生、健康保険脱退の大きな原因
になっている。
　

ちなみにうちの市だとアルバイトのみで年収100円で試算すると83,185円となる
（40歳以上は更に介護保険分が加算）これって最低生活費を完全に割り込んでるよねぇ？


年収100万でも自活してゆくのが難しいのに、更に83,185円もどうやって払えって言うのか？
これを闇金と言わずして何と言う？

>>64
>>64
大阪近辺といったところか。大阪とか守口とか財政再建団体に転落しかけている。
市役所に国保の納付相談がある。減額、減免、分納という手がある。
国保は市町村格差が３倍くらいあると思う。
闇金の取立てはもっとすごいよ。
　

ちなみに所得税の場合100万円の給与所得だと100万ー「給与所得控除65万」−「基礎控除38万」＝-3万で税額は0円


うちの市の国保税は　100万ー「基礎控除33万のみ！」＝67万×5.55％＋均等割2200円＋平等割24000円＝83135円となる

給与所得控除にあたるものも、社会保険料控除も生命保険控除も無い！年収33万以下になってやっと均等割、平等割の減額がある
つまり所得税のような低額所得者に対する軽減措置が考慮されていないのだ！

生活保護世帯は免除なのに、ワーキングプアには重い負担というまったく矛盾した課税体系になっている。

>>66
給与収入に給与所得控除を認めない市なんてあったの。聞いたことないよ。
給与じゃなくて雑所得とかになっていないよね。
それ、市役所に確認したほうがいいよ。
計算違いもないわけではない。
人口の大きい市なら、個人なんて特定されない。
さらせば。

>>67
?? もすかすたら給与所得控除の金額「給与所得金額」が算定の基礎になっているのかもすれん
　もう一度調べてみまつ、スンマソ・・・・

>>66
給与所得からさらに給与所得控除があるのか
うちの市の保険料は、(給与収入-65万-33万)*所得割+応益分

>>69
その65万という数字は一定でないよ。それに偽造請負とかあるから、どんな
ボンクラな書類を役所に出しているかは不明。それにしても高額年金貴族から
みたら、この収入では認定経費の格差は大きい。
　むしろ、こっちの板向きかもね。
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1180798060/l50

数ヶ月前に国保に加入しました。
急遽、今年の１０月から正社員として働くことになり社会保険に切り替わるんですが、支払わないと社保に入れなくなったりするんでしょうか？

国民健康保険の脱退手続きしたいのだが
脱退の場合は当月分まで支払いで脱退できるのか？
それとも年金未納分も払えとか言われるのか？ｗ

年金と健康保険は別手続き。

>>72
何期分まで払えばいいかは役所毎に違うから、役所に確認するしかない。払いすぎて
も口座さえあればあとで還付書が送られてきて還付金が貰える。
国民健康保険とは市町村毎に保険料、納期が違う、住民サービスの一環。
役所には年金未納の請求権は無い。すすめられても今のところ拒否できる。
あるのは社保庁。

保険 保険

脱退手続きは、就職とか理由ないと不可能ならしいね。
どうしよう・・・・支払い額数倍ってありえん

3〜4年前の未払い分の請求がうるさい。
このまま自然消滅を狙っているのだが・・・。

国保で財産差押さえの前例ないの？
>>77

差押さえ予定日書いた手紙着たこと無い？

国民健康保険税で時効5年かもしれんな。5年寸前で動くのかも。
おれは逆に国保税の過払い還付無視しているけど、１年に一回ちゃんと
還付書が来る。時効になるとか書いてあるんだけどいつ来るんだ。
4年前のやつだから、たぶん再来年。

差押さえ脅し通知は何度も来てる。
だが差押さえには来ていない。
住民税も払ってなかったとき（6〜7年前）、
ドアに張り紙をされたこともあった。
だが、実際に差押さえにはいたっていない。

君たち、国民として恥ずかしくないのか。

国外に長期滞在する理由で、脱退手続き以外の方法で
支払い止めることできるんかな？

>>82
できない。長期国外滞在なら、海外転出で脱退し、海外での保険を検討
すべき。

>>81
国民ではあってももうその市町村の住民ではない。国と国保とは基本的に
関係ない。

>>64
たった８万でウダウダいうな、兵庫なんて
年収１４０万で月３万＊１２＝年３６万だぞ！
俺のバイト仲間もう４人も墓の中にいっちまったぞ！

年収140万で年36万って本当に？
高すぎじゃない？

所得75万、33万引いて42万
それに対して36万だぁ？
うちわけよくみろｶｽ

おかしいね

おそらく、所得140万で　正確には神戸市。
去年の話をしてもしようがないので今年の話をしよう。
あくまで、おれの憶測だ。
住民税額（140-33）×0.1＋0.4≒11万

国保料年額（単身世帯）
11×1.89＋2.795＋2.995≒27.6万円

神戸市は年10期払いなので一期約３万ということになる。

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=533849
チョンと同棲故に
国保未加入
年金不払い

>>66
亀レスだが年収１６５万のフリーター？
あなたの厚生年金、健康保険料は
　￥１６５万÷１２＝￥１３万８千円（月給）
政管健保と仮定しますと月額標準報酬は１１（７）等級
　よって厚生年金、健康保険料の本人負担分は
　　　　　健康保険料；￥5,822円
　　　厚生年金保険料；￥10,396円
　合わせて￥16,218円（月額）となります。
実際はこれ以上になるものと思います。
去年、転職したなら特に。

あなたの国保税（料）は　￥83135÷12≒￥7000円
もし、国民年金免除ならかえって目先の負担が増すかと思います。
　　　

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俺は年収２００万ちょいで国保は１７万ちょい（月にして１５０００弱）
これ仙台市。

仙台市は住民税方式なので住民税を減税してもらう方法を考えれば。
還付申告のネタ、可能性は。

>>92
君（世帯主）の年収は大事だが、世帯の加入員の年収、所得は？

保険料を納めずに、全て自由診療という手もあるけどな。

>>92
ポレのとこ（首都近県某市）も所得割方式だがそんなモンだお
やっぱ社会保険のある会社に入った方がいいな。

自由診療であっても、納付の義務を免れるものではないがな
死ねよｳｼﾞﾑｼ野郎

>>97
厚労省の腐った天下り発見ｗｗｗ

ｳｼﾞﾑｼ野郎 って言やぁ　65歳過ぎて年金未加入の年寄りで基礎年金より多い生活保護貰って医療費タダてのが居るんだよなぁ
特養老人ホームなんてのも、こういう輩が優先的に入れる、一番無責任な人間が一番手厚い保護を受けてれるのが現実

こういう実態を見るとニートとかって利にかなった生き方なんだな、正直は馬鹿を見る国ニッポン
アリさんはキリギリスさんを養う為に死ぬまで酷使される国です。

社会保障（健保、年金）は低所得者層のための制度ですよ。
お金持ちはそんな制度に依存しないから、制度が破綻しようが
不正があろうが、一切関係ない。

治療はいつも自由診療でーすｗｗ

制度を守るために保険料を支払っているわけではないし。

制度は法だ
法を守れ
このｳｼﾞﾑｼ野郎

昔の社会保険は一割負担だったのに
今は三割負担。ほんと高いよ。

>>102
あんたみたいな天下りを食わせることが、保険料支払いの目的じゃない。
自分に必要な医療を受ける対価として、自分の面倒を見てくれる医師に
報酬を支払うだけ。102みたいな寄生虫には用はありませ〜ん。じゃねー。

>>104
犯罪者は死ね
このｳｼﾞﾑｼ野郎

役人なら汚い言葉は慎め。

保険料月１万５千円では滞納してツケがついたり、自由診療のリスクはでかい。
若年者でも歯科とかで高額化は考えられる。
滞納して資格証に変えるメリットは保険料月額換算３万以上と思う。
年８期払いだと４万５千円以上。

自由診療だと点数表の金額より高くなる可能性が高いのは当然知ってるんだよな？

財布の中の1円玉を数える生活してないから、筋違いの脅迫しなくていいよ。
より良い医療を受けるために自由診療を選ぶんだよ。
何気ない虫歯治療だって、1回で済ませられるのはいい。
保険適用で何度も通うなんて馬鹿らしい。

何度も言うが、制度とその背後にいる厚労省の役人を維持するために保険に
入るつもりは毛頭無い。

いいから法律守れｶｽ

引っ込め厚労省勤務の寄生虫。
お前がリストラされれば税率上げなくて済むんだよ。国民の敵。

死ねよ

age

スッパリ仕事を辞めて滞納してこそ貴族

滞納というか、加入しないのが最強。
自由診療を選べば医者にも感謝される。

てかそもそも、自由診療で払えるくらいの経済力があるやつが
国保料が高いなんて言う訳がないし、大体金を持つほど医療費負担が
ゼロに近づく制度であるという原理なのだから自由診療にしたいなん
て本当の金持ちは言わないのだ。
　まあ板くらい強がりや虚勢を張りたいというやつらの気持ちは
わからんでもないが・・・・

いい歳して国保が高いと感じるなんて、働きが悪すぎる。働け。

まあでも国保料は高いな。自由診療は絶対出来ないけど。
　政府与党の「利益を受けてる人間がもっと負担すべき」
という言葉どおりに、もっと高額所得者の自己負担限度額
を、５３万からせめて１００万とかに引き上げるとかはす
べきだろうな。１００万でも全然率的には安いんだけどな。

相続税は今年から上がったから、実質的に資産課税が強化された。増税。

基本銭としては、総人口が減っているから、公務員の総数を減らすことで
対応するのが筋。来年度予算が歳出を増やす方向なのは間違い。
公務員のリストラだけは手が付けられていないということを忘れてはならない。

公務員が４人でやっていたところを、公務員１人＋非常勤１０人などにして
非常勤総数的には予算を組んでるものの非正規ということで、その分福利
厚生をカットすることでリストラをしているのだ。しかも非常勤１０人分
といっても、公務員＋３人のときに比べて２人分以上の予算カットをして
公務員１人に責任ばかり押し付けてるリストラの事例もあるのだ。
　しかし、１１９のように事実を知らないやつが上記のような指摘をする
ように、もっと無駄な何兆円もの軍事費に対してのコストダウンに手をつ
けられてないという指摘が出てこない国民性が自らが自らを貧しくしてる
縮図なんだろうな。

もともと公務員は民間より多め多めの担当者を配置しているのに、
一生懸命やってますなんて書き込みをするなんて世間知らず丸出し。

リストラに手がつけられてないという論理が破綻した途端に、１２１の
ような発言もまさしく１１９で言ってることそのままだ。しかも、
「一生懸命やってます」なんて内容はどこにも書いてないし、勝手に主観
による感情論を入れてくる辺りがもはや科学的でも経済的でも無い。
　まあ経済物質論的な話をしてるときに１２１のように感情論を入れて
くるやつが多すぎるというのも１１９で書いたとおりだな。

「公務員4人でやっていた・・・」の長い説明が
リストラ全然してないわけでなく一生懸命やっている
というふうにつながっている。

中身を把握しないで表面的な言葉遊びするところが、極めて公務員的で
対応で、答えになっていないんですよ。

あなたのためにもう一段階説明しましょうか。
形式的な回答にはなっているが、中身については返答していない。
じゃさよなら。

どうも「国民健康保険が高い」という実益的なことを話しているのに、
「公務員で４人でやっていた・・」の長い説明の中で、精神論的な推察
ばかりをして、「２人分の予算を削った」という部分に関しては何も
触れてないやつが、貧困層が拡大している世間について語り、他人を
世間知らず呼ばわりするというのが不思議でならない。しかも、公務員
のリストラ金額などへとも感じるほどの何兆円のスレに対してはレスす
ら返さない。まあこの手の人間はテレビのデマ宣伝に踊らされ続けるん
だろうな。

公務員きもい

ふ。公務員きもいって発言が、一部の汚職をしてる特別「公務員」の
ふところを暖めてるだけだという原理に気づいてないってあたりが
まあおめでたいというか、、、、。まあ事実に気づかずに身を削られ
ていくことに快感を覚えたいならそれはそれで仕方ないかもな。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　 /　　 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　{0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

>>124
「・・・なやつ」は、「貧困層が拡大している世間について語」っていないんですがｗｗｗ

「何兆円の（防衛費の無駄）」を無くしたら「公務員のリストラ」をしなくていいという
話では全然ないんですよ〜ｗｗｗ

やっぱりアンタは世間知らずｗｗｗｗｗｗ　早くリストラされろ！国民のお荷物だ。

てか、まずは何兆円の無駄から論議するべきだろ。何事にも処理をする
には優先順位があるのだ。論議の優先順位も分からないやつが、経済論
を語り、リストラを唱えるなんて恥知らずも良いとこだ。
　まあ会社で言えば、何千万の横領をしてる社員を横目に、消しゴムを
ちょっと多く使いすぎてる社員を真っ先に指摘してるようなもんだ。
　１２８のようなやつが会社の管理者だったら会社のお荷物だな。
　社長はいい迷惑だ。

「消しゴムをちょっと多く使いすぎてる社員」って・・・人件費を矮小化しすぎｗｗｗ
政府の事業費だって、その内訳のかなり大きな部分は委託先の人件費なわけで。

将来の総人口は減るし、20年単位で見れば企業は縮小していく予定なわけで、
つまり生産部門が縮小していくのだから、その上に乗っかっている管理部門＝公務員
を極力減らしていくのが自然な結論だと、私は考えていますよ。

なんだか国保の話題からは逸れてしまったね。この辺でひとまず終了しますか。

　防衛費：公務員の対比で、公務員が消しゴム程度ではないという
一歩踏み込んだ考慮は出来るらしいが、そもそも防衛費が膨大であ
るという理論に発展しないあたりが、なんかそちらに今までの言葉
をそっくりそのまま返すって感じだな。大きな額の汚職の問題を棚
に上げて、小さい額の無駄の重箱をすみでつつくような回答だもん
な。矮小化がどうとかではなく、いい加減に大勢で考えて欲しいも
んだ。国保の話からそれてると思ってるあたりからも短絡さが伺え
るしな。

後、人口が減っていくのを自然の摂理としてるのも短絡的だな。
人口が減っていってるのではなく、「悪政により減らされている」
という部分に気がつかないとな。こんな現状で安心して子供を
生んで育てられるわけないだろ。１３０みたいに人殺しの莫大な
予算を援護して、細かい予算の部分まで指摘する視野の狭い人間
達が多い中で経済が動いてるんだから。

年末なので短く。

防衛費については自分も考えるところが無いわけではないが、
公務員総数の件とは全く切り離して議論すべき。公務員リストラ
の話題を後回しにする理由として防衛費を持ち出すべきでない。
防衛費がいけないというなら、他の省庁の予算も肥大なのさ。

子供は生まれる（自動詞）もの。政治が生ませているのではない。
貧乏子だくさんと言われるように、環境が整っていないから生まない
という論理は、往々にして間違っているのだ。本件についても、公務員
リストラを後回しにする理由として結びつけるべきでない。

まず人数を減らすという結論があるべき
→できない仕事は放り出す。
→結果として小さい政府が実現する
が一番良いのよ。増税してまで政府にやってもらいたい事なんて皆無。

増税してまで政府にやってもらいたい事なんて皆無と言いながら、
一番増税したら影響が出るのはやはり政官財の癒着が大きい防衛費
なのだ。また、増税の一つとして社会保険料の企業負担分に４兆円
充てる案も出ている。要するに防衛費と直結する軍事産業の法人に
対して充てる分である。これだって政官財の癒着によるものだ。
　議論上切り離せても、経済動向として切り離せない問題なのだ。
　１３０も１３３も言い訳がましい悪い国会答弁のようであり、
実益や経済の流れを無視してる人間が、公務員とかについて語る
以前に経済を語る事事態が不思議で仕方がない。

恋愛というより洗脳に近い

こう見てみると、とししゅん的生き方が好きな人間が多いな。

とししゅん、何か聞いたことあるぞ。なんだっけw

>>134
だから防衛費の話は担当スレでやって。いくらでも切り口がある。

防衛費を削減するから公務員削減の話題を後回しにするとか、
削減しなくていいという話ではないの。

私に関しては、増税反対→当然にして防衛費の現状維持に反対、
保険料の切り上げも反対。

現役世代のくせして、国保該当って時点で終わってるよね。

スレチだけど
厚生年金54000　所得38000
取りすぎだろ

年金なんか絶対崩壊してるだろうし･･･
都内だから車も持てん　orz

>>139
自営業、自由業の人は多いけどね。
それより、従業員も「面倒見の良い会社の従業員」でなければ意味がないぞｗｗｗ

１３８の「だから」というのは、今までの持論を正当化しているように
見えるが、「当然にして防衛費の現状維持に反対」としているところに
進歩が見られた分首の皮一枚で経済観念が残されてる部分なのかもしれ
ないな。そうはいっても、議論の分離論にこだわってるあたりに限界を
感じるけどな。

防衛費の話ばかりウザイ。出て行け。

てか、この問題は「税金が高い」という事に直結している話なのに
「税金が高いのに効率良く使おうしない短絡思考人間」である
１４３こそ、こういう議題を話す場自体から出て行く方が、ちゃんと
払っている人間に対して誠意あるってもんだ。

防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
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防衛費防衛費防衛費

防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費
防衛費防衛費防衛費

政府の支出は「国民の要望」に基づいているわけだが、
こういう話をするときの「国民」は、いつも「一部の国民」なわけ。
「一部の国民」の要望を満たすために増税しなくていい。
なぜならば日本の総人口は減る方向にあるし、GDPも将来さほど成長しない
（ともすれば減速しやすい構造にある）から。

防衛費は確かに問題だよ。でもそれと全く同格の問題が全ての省庁にある。

防衛費を最初に議論すべきだから、
　国保に手を付けなくていい。
　公務員全体のリストラを遅らせて構わないorする必要すらない。
という話ではない。

防衛費を抑えたから将来増税されない、という話にもならない。
（既に相続税は事実上増税されているし）

どんぐりみたいな思考を、木を見て森を見ないという。
総人口や経済全体の見通しに基づいて管理部門を縮小してしまう、
という大局的な判断をしたほうが、最終的にはベストなんですよ。
ベストというより、そうせざるを得なくなるのだ。

企業を見なさい。工場を売却したり海外移転させたら、それまで
工場を管理していた本社部門をリストラする。英仏が植民地を手放した
ときも同じだった。

「木を見て森を見ない」という言葉を１４７にそっくりそのままお返し
しよう。結局１４７を含む人間の思考には、「リストラ＋非効率」しか
存在していないのだ。結論付けている部分も「縮小」となっている。
　重箱のすみをつつくことにこだわり大局が見えてないのだ。防衛費の
問題も様々なリストラ論も「経済」なのだ。防衛費問題は、予算のみな
らず、様々な癒着や汚職によって経済原理を破壊した動向がもろに現れ
ている。しかもその癒着や汚職は経済効果として回って来ない。国保や
公務員等の賃金は消費という形で経済に回る。要するに経済回転性を
考えずに、目先の増減だけにこだわり、しかも優先順位すら考えない
人間が多すぎるということだ。
　

１４７のような短絡思考人間達のためにもっと説明しよう。
　軍事産業で労働する人間が、昔のバブル時期のときのように、
裕福で心豊かな生活をする位の賃金をもらってるのであれば、もっと経済
も回っているし、ここまで文句も無いのだ。しかし、ここまで何兆円とも
何十兆円とも注がれているにも関わらず、そういう所で働く人間の豊かさ
が見えてこないのは何故か。単なる社長さんが利益を搾取しているだけで
はないのだ。それこそ１４７が指摘する特別「公務員」の汚職やその他の
悪しき動きによる人間達によって本来の経済回転の豊かさがぶんどられて
いるのだ。

どんぐりさん、重要なこと忘れないでちょ。

「国保や 公務員等の賃金は消費という形で経済に回る」

「特別公務員の汚職うんぬん」を是正したから、その他公務員の
給与を増税してまで賄ってよいという、正当化する理由にはならないのだよ。

君たちの賃金はコストだ。徹底的にコストを減らせ！

あと、あなたの主張は、あたかも防衛予算を減らせば日本の国は良くなる
みたいに読めるけど、ちょっとおかしいんと違う？

防衛関連が経済全体に占める割合なんて本当にちっぽけなもの、という
大前提に基づいて、あなたの主張を検証し直してごらん。

どうもわかっちゃいないなー。まあ「リストラ＋非効率」思考人間だから
仕方ないか・・・・。理由どうこうではないんだよ。もっと経済原理を
考えろって言ってるのさ。しかも、「防衛費問題を解決したら大丈夫な
のか？」と言うであれば、その数分の１の予算である問題を解決したと
ころで余計に解決から遠ざかるなんてことはわかりそうなもんだが。
　まあ財布の中身でいえば、万札の無駄使いをあいまいにしても、
ちょっとの小銭の無駄使いさえ是正されればＯＫとか言ってる人間だな。

以下を書くことを忘れたので、スレ汚しついでにもう一つ。

「国保や 公務員等の賃金は消費という形で経済に回る」
労働組合的な発想ですね。もう少し経済を勉強なさったほうが
よろしいですよ。

このような発想をする人が集まる管理部門を現状維持すること自体が、
日本の大局的な国益に反するのです。経済は拡大しませんからｗｗｗ

管理部門は縮小しましょう。コストは減らしましょう。

人殺し予算をちっぽけって表現するのが怖いね。ちっぽけで済むなら
もっとちっぽけであってほしいね。ちっぽけだから他国に攻め込まれる
からかはわからんが、治療を受けるための国保が高いって時に、人殺し
予算がちっぽけだって言う感覚が恐ろしくてかなわんね。

管理部門を縮小したらどうなるか？コストを落として効果が発揮される
のは、収入減となってもコスト以上に収入が落ちたら意味をなさなくな
るのだ。今までリストラもされ、コストも減らしてきたが、経済は良く
なるのどころか悪くなっている。大局もさることながら現状把握も出来
ていないようだ。

onlaさんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ここはonlaさんの呟きブログですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんにちわ★＾−＾★
メル友募集中です。もし仲良くなったら会ってみて、
それでいい感じなら付き合います♪
顔はあまり気にしないですが、常識がある方のみおねがいします
荒らしの方はこないでください（＞＜）

どんぐりへ

公務員である自分が給料を消費に回すから日本経済が支えられているみたいな
発想は、高度成長期で政府財政の先行きが明るいときにしてください。
日本経済の現状把握ができていないのは、あなたです。
あなたの発想はシーラカンスです。

どんぐりみたいな公務員が、数人単位ではなく多数はびこっているわけで、
増税してでも自分たちの給料を賄おうという発想で日々、策略を練っている。
とんでもないことだ。

公務員はサラリーマンであり、サラリーマンはコストだということを忘れるな。
立派なことは、自分がコストでなくなってから言え。

防衛庁を批判する前に、グリーンピアで発生した赤字総額と、それらをどのように
処理したのか、グリーンピアに関与した責任者はいくら賠償したのか、現在どのよ
うな生活を送っているのか、ぜひ内部の人間としてソース付きで発表してください。

防衛庁の問題を議論するのはその後にしましょう。社保庁や厚労省にも無駄な
歳出が沢山あります。

横からだけど、どんぐりって人は社保庁の広報部員なんじゃないの？
社保庁批判の矛先を防衛庁に向けることによって、職場と自分の保身を
図ることが目的。現役公務員が２ちゃんに常駐していること自体、
仕事していない証拠だよ。そんなヤツは一番最初にリストラしろよ。

リストラされる瀬戸際で「俺を解雇したり給料を減らしたりしたら消費が冷めて
日本経済が減速するぞー」と脅すやつって、自ら余剰人員であることを認めているねｗ

なんだかここのスレには、自己保身の発想が一つがしか思い浮かばない
短絡人間思考の集まりみたいだな。実際こちらは公務員でも無ければ、
まして社保庁でも無ければ防衛庁でもない。だからといって、宗教的な
単なる信者でもない。確かに自分の働く場を守るための自己保身作戦も
あるが、「それしか保身の方法が無い」と思い込んでる反撃レスが大半
にあるところも短絡思考人間型と言ったところだな。自己中も度を過ぎ
ると、自己破壊につながる事があるということもわかってないようだ。

後、グリーンピアー問題とかだってしっかり指摘出来てるやつが、
防衛費の問題になると別問題的に指摘しなくなるのは、全く持って
不思議だ。１５９自身の方がよっぽど社保庁だけを指摘して防衛庁を
指摘しない負の効果しかもたらさないコスト人間のように思えるな。
　しかも、社保庁の方はソースまで持ち出せとまで言う始末。これじゃ
ガムを買った１０円の無駄使いはダメだが、あんこ玉を買った１０円の
無駄使いはＯＫという屁理屈となんらかわらん。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 19:14:09
どんぐりへ

公務員である自分が給料を消費に回すから日本経済が支えられているみたいな
発想は、高度成長期で政府財政の先行きが明るいときにしてください。
日本経済の現状把握ができていないのは、あなたです。
あなたの発想はシーラカンスです。

どんぐりみたいな公務員が、数人単位ではなく多数はびこっているわけで、
増税してでも自分たちの給料を賄おうという発想で日々、策略を練っている。
とんでもないことだ。

公務員はサラリーマンであり、サラリーマンはコストだということを忘れるな。
立派なことは、自分がコストでなくなってから言え。

防衛庁を批判する前に、グリーンピアで発生した赤字総額と、それらをどのように
処理したのか、グリーンピアに関与した責任者はいくら賠償したのか、現在どのよ
うな生活を送っているのか、ぜひ内部の人間としてソース付きで発表してください。

防衛庁の問題を議論するのはその後にしましょう。社保庁や厚労省にも無駄な
歳出が沢山あります。


160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 19:29:57
横からだけど、どんぐりって人は社保庁の広報部員なんじゃないの？
社保庁批判の矛先を防衛庁に向けることによって、職場と自分の保身を
図ることが目的。現役公務員が２ちゃんに常駐していること自体、
仕事していない証拠だよ。そんなヤツは一番最初にリストラしろよ。


161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 22:31:10
リストラされる瀬戸際で「俺を解雇したり給料を減らしたりしたら消費が冷めて
日本経済が減速するぞー」と脅すやつって、自ら余剰人員であることを認めているねｗ

162 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/06(日) 00:03:30
なんだかここのスレには、自己保身の発想が一つがしか思い浮かばない
短絡人間思考の集まりみたいだな。実際こちらは公務員でも無ければ、
まして社保庁でも無ければ防衛庁でもない。だからといって、宗教的な
単なる信者でもない。確かに自分の働く場を守るための自己保身作戦も
あるが、「それしか保身の方法が無い」と思い込んでる反撃レスが大半
にあるところも短絡思考人間型と言ったところだな。自己中も度を過ぎ
ると、自己破壊につながる事があるということもわかってないようだ。


163 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/06(日) 00:09:07
後、グリーンピアー問題とかだってしっかり指摘出来てるやつが、
防衛費の問題になると別問題的に指摘しなくなるのは、全く持って
不思議だ。１５９自身の方がよっぽど社保庁だけを指摘して防衛庁を
指摘しない負の効果しかもたらさないコスト人間のように思えるな。
　しかも、社保庁の方はソースまで持ち出せとまで言う始末。これじゃ
ガムを買った１０円の無駄使いはダメだが、あんこ玉を買った１０円の
無駄使いはＯＫという屁理屈となんらかわらん。

１６４のコピペは１６４自身が「自己保身の発想が一つしかない」
という短絡人間思考であるということを認めたという事をもろに
感じるので、もっと誰が何様であろうが「同じ経済の中にある」と
いう極々当たり前の基本に戻って考えてもらいたいもんだ。
　本当は公務員なのに、公務員で無いと偽ってるわけではないので
１６５にコピペをしました。

もうどうでもいいから

どうでもいいことなら、どうでも良くないと思うことを
その短絡思考の頭で考える時間に使った方がいいんじゃないか？
　その１０文字分打ち込んでる時間すら勿体無い思えてならん。

>>168
チャットは誰も読まない

社保庁、厚労省それ自体に問題が山積しているのに、
やたらと関心を防衛庁に向けたがる工作員が常駐している。

早く死ねばいいのに。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 19:14:09
どんぐりへ

公務員である自分が給料を消費に回すから日本経済が支えられているみたいな
発想は、高度成長期で政府財政の先行きが明るいときにしてください。
日本経済の現状把握ができていないのは、あなたです。
あなたの発想はシーラカンスです。

どんぐりみたいな公務員が、数人単位ではなく多数はびこっているわけで、
増税してでも自分たちの給料を賄おうという発想で日々、策略を練っている。
とんでもないことだ。

公務員はサラリーマンであり、サラリーマンはコストだということを忘れるな。
立派なことは、自分がコストでなくなってから言え。

防衛庁を批判する前に、グリーンピアで発生した赤字総額と、それらをどのように
処理したのか、グリーンピアに関与した責任者はいくら賠償したのか、現在どのよ
うな生活を送っているのか、ぜひ内部の人間としてソース付きで発表してください。

防衛庁の問題を議論するのはその後にしましょう。社保庁や厚労省にも無駄な
歳出が沢山あります。


160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 19:29:57
横からだけど、どんぐりって人は社保庁の広報部員なんじゃないの？
社保庁批判の矛先を防衛庁に向けることによって、職場と自分の保身を
図ることが目的。現役公務員が２ちゃんに常駐していること自体、
仕事していない証拠だよ。そんなヤツは一番最初にリストラしろよ。

社保庁は、年金の支給が完了していない加入者の
書類を破棄して証拠隠滅した。公文書を保管するのが
役所の最も重要な仕事なのに、それをしない社保庁なんて
解体してしまえ。

社保庁勤務なんて恥ずかしいよ

オウム返しになってるな。ってか、社会保険庁も防衛庁も両方問題だと
言ってるんだが。まあ両方共一度解体して、自分が病気になったときに
ちゃんとどんなときでも治療してくれる新しい庁に生まれ変わってくれ
る事を祈るだけだな。人殺し兵器の予算を削っても治療するための予算
を維持させるって言う庁なら何庁でもＯＫ。まあ１５１のような人殺し
予算をちっぽけだって言う人間がこれ以上いないことを祈る。

パチンコとかゲームセンターとか無駄遣いに課税しろよ。
ＤＱＮは後々福祉の世話になる可能性高いんだからさ。

>>175
独貴の癒しを奪うんじゃねーよ

>>176
無駄だろ。何が楽しみだ。
お前らにとっても生活改善のきっかけになるだろうが。

パチンコなんてもともとめったに起きない成功を期待してるんだから、税で少しくらい
確率が下がってもあまり関係ないよ。

>>177
別に改善してほしくもねーよボケ

月25000円・・・こんなの払うか、バカ

そもそもパチンコとかゲームセンターなんて通ってるのは貴族ではない
只の愚民だ

グリーンピアや公文書原本破棄の問題を指摘された途端、
勢いが無くなるどんぐりってどんだけー！？公務員の汚さ見たり！！！

防衛庁が獲得する予定だった予算が仮にポシャったとき、その金額が
厚労省に付け替えられるという単純な話には絶対にならない。

そもそも縦割り行政だから、どんぐりの分際で他省庁のスキャンダルに
口出しなんかできない。事務次官ですら批判する前に何度も熟慮する
んだよ。熟慮した上で、大抵は批判しないね。このような背景を知って
いながら、しつこく防衛庁問題を引用する点に悪意が隠されている。

まずは厚労省が自らを正せっつうの。

勢いが無くなってんじゃないよ。１８２の人殺し予算推進論にあきれてる
だけさ。グリーンピア問題だって、政官財の汚職のいったんじゃないか。
　だから、社保庁も問題さ。「事務次官ですら」熟考されてるからという
部分に「１８２は自分自身を己の頭で物事を考えない他力本願人間」とい
う事を言ってるのと同じだしな。まーだからオウム返しの論理にしかなら
んというのも仕方が無いのかもな。何回も言うが、政官財の汚職は経済に
悪影響を及ぼすだけで経済回転性には影響しない。ってか、さんざん公務
員を叩いてる人間が、汚職の中にいる「公務員」を擁護する発言ってのは
悪意どころか、論理が破綻した今単なる悪あがきに陥ってるよな。

埼玉の殺人事件の犯人が国保４００万滞納とか聞いて、そんなに滞納出来るもんなんだってビックリした。

>>183
ほれほれ、またどんぐりが「俺を失業させたら日本中が困るんだぞー」
という屁理屈を持ち出した。年金制度にせよ健康保険制度にせよ、制度が破綻したら
下々の国民はそれなりにゴソゴソ動いて対応するものだ。口で不満を言いつつもね。

そんなことより、お前はコストだ。コストを削減しろ！

年金保険料に下手な投資（資金運用）で大穴を開け、穴埋めしない。責任者は処分されない。

年金保険料の公文書は破棄する。

お前達みたいな連中に追加で支払うカネなんてないっつーの。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 19:14:09
どんぐりへ

公務員である自分が給料を消費に回すから日本経済が支えられているみたいな
発想は、高度成長期で政府財政の先行きが明るいときにしてください。
日本経済の現状把握ができていないのは、あなたです。
あなたの発想はシーラカンスです。

どんぐりみたいな公務員が、数人単位ではなく多数はびこっているわけで、
増税してでも自分たちの給料を賄おうという発想で日々、策略を練っている。
とんでもないことだ。

公務員はサラリーマンであり、サラリーマンはコストだということを忘れるな。
立派なことは、自分がコストでなくなってから言え。

防衛庁を批判する前に、グリーンピアで発生した赤字総額と、それらをどのように
処理したのか、グリーンピアに関与した責任者はいくら賠償したのか、現在どのよ
うな生活を送っているのか、ぜひ内部の人間としてソース付きで発表してください。

防衛庁の問題を議論するのはその後にしましょう。社保庁や厚労省にも無駄な
歳出が沢山あります。


160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 19:29:57
横からだけど、どんぐりって人は社保庁の広報部員なんじゃないの？
社保庁批判の矛先を防衛庁に向けることによって、職場と自分の保身を
図ることが目的。現役公務員が２ちゃんに常駐していること自体、
仕事していない証拠だよ。そんなヤツは一番最初にリストラしろよ。


161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 22:31:10
リストラされる瀬戸際で「俺を解雇したり給料を減らしたりしたら消費が冷めて
日本経済が減速するぞー」と脅すやつって、自ら余剰人員であることを認めているねｗ

年金保険料に下手な投資（資金運用）で大穴を開け、穴埋めしない。
→年金保険料の公文書は破棄する。
→責任者は処分しない。
→ぬけぬけと増税する。

世間ではこのような行動を取る人のことを詐欺師と呼ぶ。

社会保険庁勤務なんて恥ずかしいよ。

>>183
厚労事務次官に面と向かってどやしてきなｗｗｗ

公文書を破棄して平気な顔している社保庁職員なんて信用できないよ。

オウム返しのオンパレードだな。まあ論理が破綻した今、何でもいいから反撃
レスを打っていないと気がすまないのだろうな。しかも人殺し予算万歳教人間
が多いしな。しかも政官財の汚職が無駄なんてことは、自分自身が公務員で
あるなしに関係なくわかりそうなもんだけどな。ま〜せいぜい「１０円の
ガムの無駄使いはＯＫ，１０円のあんこ玉の無駄使いはＮＧ」という屁理屈
のオウム返しを続けていればいいさ。誰が一番最後までこの屁理屈をオウム
返しをしてるのかが見ものだな。

>>33
それ違う。
日本の場合相続税がかかるのはもともと住んでいたところの地価が運悪く上がってしまったときに
相続が起きたケースが多い。実家を守るために莫大な借金を背負っているケースが多いから、
実は大変。
田舎に生まれた奴はいいけどさ。

>>179
向上心がないのか。
終わってるな。

社会保険庁は
　問題発生のメカニズム解明
　責任者の処分
　業務改善計画の作成と実行
をきちんとやれよ。年金記録を照合しておしまいじゃねーよ。

ましてや防衛庁なんて全然関係ないｗｗｗｗ

↑これじゃ無駄使いがしたいがために泣きじゃくってる子供と変わらんな。

無駄遣いした人が、無駄遣いを批判する人に向かって言う言葉じゃないな。
これが社保庁クオリティー。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 19:14:09
どんぐりへ

公務員である自分が給料を消費に回すから日本経済が支えられているみたいな
発想は、高度成長期で政府財政の先行きが明るいときにしてください。
日本経済の現状把握ができていないのは、あなたです。
あなたの発想はシーラカンスです。

どんぐりみたいな公務員が、数人単位ではなく多数はびこっているわけで、
増税してでも自分たちの給料を賄おうという発想で日々、策略を練っている。
とんでもないことだ。

公務員はサラリーマンであり、サラリーマンはコストだということを忘れるな。
立派なことは、自分がコストでなくなってから言え。

防衛庁を批判する前に、グリーンピアで発生した赤字総額と、それらをどのように
処理したのか、グリーンピアに関与した責任者はいくら賠償したのか、現在どのよ
うな生活を送っているのか、ぜひ内部の人間としてソース付きで発表してください。

防衛庁の問題を議論するのはその後にしましょう。社保庁や厚労省にも無駄な
歳出が沢山あります。


160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 19:29:57
横からだけど、どんぐりって人は社保庁の広報部員なんじゃないの？
社保庁批判の矛先を防衛庁に向けることによって、職場と自分の保身を
図ることが目的。現役公務員が２ちゃんに常駐していること自体、
仕事していない証拠だよ。そんなヤツは一番最初にリストラしろよ。


161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 22:31:10
リストラされる瀬戸際で「俺を解雇したり給料を減らしたりしたら消費が冷めて
日本経済が減速するぞー」と脅すやつって、自ら余剰人員であることを認めているねｗ

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/09(水) 22:39:44
年金保険料に下手な投資（資金運用）で大穴を開け、穴埋めしない。
→年金保険料の公文書は破棄する。
→責任者は処分しない。
→ぬけぬけと増税する。

世間ではこのような行動を取る人のことを詐欺師と呼ぶ。

>>194
「私は批判から免除されています」と言わんばかりの屁理屈だな。市ねよ。

さすが社保庁、骨の髄まで腐ってるな。

１９７＞屁理屈？「無駄使いは何にしても良く無い」って言うのが屁理屈
　　　　なのか？屁理屈はそっちだろ。「無駄使いでもしても良いのと
　　　　悪いのがある」って言ってんだから。

ってか、政官財が腐ってるのは、こういう「腐食応援短絡軍団」がいるか
らだろうな。おめでたいやつらばっかだな。

>>199
＞・・・はそっちだろ。「無駄使いでもしても良いのと悪いのがある」って言ってんだから。

全文検索してみたが「無駄使いでもしても良いのと悪いのがある」なんて書き込みは
どこにも無いぞ。何言ってるんだ？

それより、執行を正常に完了していない公文書を捨てるなよ。

174 ：どんぐりのせいくらべ：2008/01/08(火) 01:09:29
オウム返しになってるな。ってか、社会保険庁も防衛庁も両方問題だと
言ってるんだが。
　　　　　　　　　↑
こちらはしっかり無駄使いの両方を指摘してる文章があるが、２００様
の文章の中身から両方を指摘してる文章が無い以上こちらの指摘通りか
と思いますが。
　というか、逆に「無駄使いは両方良くない」と指摘してる文章２００
様の文章はどちらにあたりますでしょうか？

わざわざ「」かっこ付きで引用していたから、その通りの原文があるのかとオモタヨ。
あなたの作文だったよね。

「無駄遣いしている人があちこちにいる」という趣旨のことは確かに書いてあるが、
「無駄使いでもしても良いのと悪いのがある」という趣旨のことはどこにも書いてないよね。
「他省を批判する前に、自らの襟を正せ」という趣旨のことは繰り返し書いてある。

理解力が足りなすぎ。日本語でお願いします。あと、公文書を捨てないで。

あ、スレ入室禁止が解除された。
　ってか、こちらを荒らし扱いにしてまで反論する事すら
出来なくして何が書いてあるかと思って久々見てみれば、
オウム返しのオンパレードか。
　こちらの意見は「ムダ使いは両方良くない」だから、
「社保庁も防衛庁も両方共自らの襟を正せ」ということに
つながるのだ。
　オウム返し軍団のような、「片方だけ襟を正せ」という
ような論理ではない。２０３の言ってる事は、家族の中で
「兄が家の財布の中から１万円ムダにぬいてくのはＯＫ
　だが、弟が家の財布の中から１万円ムダにぬいてくのは
　ＮＧ」って言ってるのにすぎない。もっと深く物事を
考えて欲しいもんだ。まあ考えないで理解出来ないから、
このスレの管理者も荒らし扱いにしたんだろうけどな。
　それで、利用者もそれにつられたってとこだな。

女の身で月に81000円…キツイ！
田舎なのにこんなに高いなんて。
来月から社保加入で救われた。

産業も無い田舎だから高い。

>>205
男女雇用均等法が施行されて20年以上経過しているのに、
「女の身に・・・キツイ」なんて発想は時代遅れもはなはだしい。

8万1千円徴収されるだけの年収があるってことでしょ。
誰も同情しないよ。

>>204
しつこいな。
国保のスレでやたらと防衛省を強調しなくていい。
自らのことに、何一つ反論できていないくせに。

　同じ財布の中のことにおいて、「社保庁」も「防衛省」
も「自ら」の事なんだよ。「防衛省」は自らのことでは
無いって思ってる２０８さんは、２ちゃんに構ってる時間
を使って、税金の仕組みや流れについて勉強したらいかが
ですかね。

　２０５の苦痛の叫びを単なる男女機会均等法、ある程度の
高額所得者だからといって割り切ってるようじゃ話は進ま
ないな。
　要するに、月８１０００円払うだけの使われ方がされてな
いっていうことも言えるってことだ。
　まあこれだけいっても、２０８さんのような「ある種の
ムダ使いはＯＫ」なんて言ってるようなやつがいたら、一生
懸命年収稼いで税金払ってもやってられなくなるのは当然だ
ろうけどな。

どんぐりへ

ここは国保のスレ。別の話題は該当スレでやるのが20年以上、それ以上も前からの
BBSのルール。荒しは止めたまえ。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 19:14:09
どんぐりへ

公務員である自分が給料を消費に回すから日本経済が支えられているみたいな
発想は、高度成長期で政府財政の先行きが明るいときにしてください。
日本経済の現状把握ができていないのは、あなたです。
あなたの発想はシーラカンスです。

どんぐりみたいな公務員が、数人単位ではなく多数はびこっているわけで、
増税してでも自分たちの給料を賄おうという発想で日々、策略を練っている。
とんでもないことだ。

公務員はサラリーマンであり、サラリーマンはコストだということを忘れるな。
立派なことは、自分がコストでなくなってから言え。

防衛庁を批判する前に、グリーンピアで発生した赤字総額と、それらをどのように
処理したのか、グリーンピアに関与した責任者はいくら賠償したのか、現在どのよ
うな生活を送っているのか、ぜひ内部の人間としてソース付きで発表してください。

防衛庁の問題を議論するのはその後にしましょう。社保庁や厚労省にも無駄な
歳出が沢山あります。


160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/05(土) 19:29:57
横からだけど、どんぐりって人は社保庁の広報部員なんじゃないの？
社保庁批判の矛先を防衛庁に向けることによって、職場と自分の保身を
図ることが目的。現役公務員が２ちゃんに常駐していること自体、
仕事していない証拠だよ。そんなヤツは一番最初にリストラしろよ。


161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/05(土) 22:31:10
リストラされる瀬戸際で「俺を解雇したり給料を減らしたりしたら消費が冷めて
日本経済が減速するぞー」と脅すやつって、自ら余剰人員であることを認めているねｗ

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/01/09(水) 22:39:44
年金保険料に下手な投資（資金運用）で大穴を開け、穴埋めしない。
→年金保険料の公文書は破棄する。
→責任者は処分しない。
→ぬけぬけと増税する。

世間ではこのような行動を取る人のことを詐欺師と呼ぶ。

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/01/14(月) 18:29:20
「無駄遣いしている人があちこちにいる」という趣旨のことは確かに書いてあるが、
「無駄使いでもしても良いのと悪いのがある」という趣旨のことはどこにも書いてないよね。
「他省を批判する前に、自らの襟を正せ」という趣旨のことは繰り返し書いてある。

理解力が足りなすぎ。日本語でお願いします。あと、公文書を捨てないで。

　まあオウム返し軍団が、自らの論理破綻を認めたく無い
ある種の「意地」の気持ちは良くわかるが、
「国民健康保険が高い」と言う原因は、
「社会保険庁のムダ使いにも防衛省ムダ使いにも原因がある」
のだから「スレ違いでは無い」な。
　２０年以上も２１１は論戦をしてきたのであれば、もっと
認めるべきところは認めて話を前に進めろよ。２０年論戦した
成果がこの思考力じゃ何の進歩もありゃしないな。

共済の俺には関係ないな

２１５＞
　俺も今は社保だから関係ねえけどな。でも６０歳超えれば
こちらもあなたも「国保」だし、何かの病気等で退職するよ
うな事になれば、こちらも２１５もそのときから国保なんだ
よな。
　

労働の対価を天引きされてるだけなのに社保安い、はちょっとどうかと？

>>214
話題を防衛庁に向けることに必死で、
社保庁に関するこのスレの指摘に全く返答していない件について。

>>217
国保には社保、任意継続には無いものがある。

　３倍くらいはある保険税、保険料の地域格差
　市民税、住民税、本文、旧ただし書き方式など
　　さまざまで複雑な税の計算方式
　世帯主に負担が集中
　世帯毎の賦課で単身世帯に不利
　市町村毎にまちまちな分納の回数、納期

２１８＞
　お前進歩ないな。
　「片方にだけ」話題向けてるのはお前だよ。
　こちらは「両方に」向けてるんだから。
　　いい加減理解しろ。

歴史が始まって以来、BBSは「1スレ1トピックス」なんだよ。
スレタイと関係ない話題を出すのは荒し。

いい加減理解しろ。

とりあえず2ヶ月分まとめて
16万ちょい払ってきました…
社保になったら年金込みでも5万くらいだから
非常に助かる。

進歩無い人間が管理人だからこちらを一度は
荒らし扱いにしたんだからまあ２２１のよう
なやからが出てきてもしゃーないな。
　すれ違い？そういう発想視野が間違いとい
うことにいい加減に気づけよな。
　あんた自分の家族の人間が勝手に家族の
財布の中身からムダ使いしたからといって
「それはその家族のしたことだから関係無い」
って言えるんかい？
　まー頑張って論理破綻処理にもがいてろ。

>>223
さすが社保庁の人間だな。
社保庁に関する問題指摘には一切答えず、
かつ自らはBBSのルールに反した行動をとり続けているのに、
「自分は間違いを犯しておりません」と言い張る厚かましさ。

正常に執行を完了していない公文書を破棄するのも見解の相違かよｗｗｗ

売国企業マルハン
2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

すげーな。
　２２４や２２５の指摘どおり「社保庁にも問題有り」
と言い続けてるんだけどな。日本語読めないのかね？
　あんたらオウム軍団のように、
　「社保庁に「だけ」問題有り」
　とは言っていないんだよ。この二文字の発言の差に
いい加減に気づいて下さいね。　

言葉遊びしながら、巧妙に話題をそらすのが上手いのは、
さすが公務員だな。

知らない間に、俺がオウム軍団にされているな。これも公務員が
好きな言葉遊びだな。氏ねよ。

↓↓社保庁の連中は目を覚まして働けよ。↓↓

年金問題：転記作業、外国人がミス連発　５０人の派遣打ち切り

　コンピューターに未入力の古い厚生年金記録１４３０万件などの手書き台帳からの
書き写し作業で、昨年１２月に派遣会社から派遣された中国籍などの外国人約５０人
がミスを連発し、社保庁が途中で全員の作業を打ち切ったことが分かった。

　３０日の民主党の会合で社保庁が説明した。この作業のため、社保庁は派遣社員
ら約１３００人を集め作業を開始。人材派遣大手「フルキャスト」（東京都）は外国人
約５０人を１２月１０日から派遣した。

　だが、田中昭という名前を「田」「中昭」と書き写すなど、姓と名の区分がつかない
ミスが多発。社保庁は全員日本人にするよう要望し、１月末までだった派遣は１２月
２０日で打ち切った。ミスした記録約２５万件は修正したという。

　社保庁は「派遣会社からは、テストした優秀な人を選んだと説明があった」と釈明。
フルキャスト広報室は「全員、日本国内の定住者か留学生で、漢字の読み書きは
できた。このような結果になり申し訳ない」と話している。【野倉恵】

年金記録是正問題に補強される人員とは？
屋上屋を重ねることに何の意味があるのか
田中 洋子（2008-01-31 10:30）

　福田首相は1月、世田谷社会保険事務所を視察後、記者団に対し、「1件1件調べるのは大変な
作業だが、根気強くやるしかない。人員の補強なども必要だ」と語った（1月12日）。この補強に必
要な人員とは、いったいどういった人を対象としているのだろうか。

　年金記録漏れ問題は、費用1兆3000億円をかけてシステムを導入し、業務の効率化や人件費
削減のために行われたはずだが、そのデータ入力を外部の人間が行ってデータが混乱した。デ
ータを混乱させるためにシステム費用が税金から支払われたと言える。

　そして、その混乱したデータを調べるためにまた税金が使われ、更に人員を投入して税金が支
払われる。どれだけの税金が年金制度のために使われるのだろうか。そして、今後は消費税を上
げてまで更に年金制度を続けるという。

　年金問題がクローズアップされた当初から、社会保険庁の職員、つまり公務員のずさんな体質
が問題となり、税金のみならず、年金の掛け金まで使い込まれていた事実が明るみに出た。そ
れらの問題は「覆水盆に返らず」とでも言うのか、使ったどの人間からも回収されていない。やっ
た対応は、買って失敗した服を「捨てるよりはマシ」とリサイクルショップに捨て値で売るように、
立てた施設を安く売って失敗をチャラにしようとしている。

　この状況からも分かるとおり、公務員には失敗をしても(指摘されても)改善する能力がほとん
どないと言える。それは、原因を究明し解決方法を模索する能力がないからだ。

（長文の続きあり）
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080115/19667

「民には厳しい」社会保険庁

　保険診療の取り扱い等について医師に対し丁寧に行うと定められている社会保険庁などによる
「個別指導」で、指導医療官の医師に対するパワーハラスメントや人権無視が相次いで報告され
ている。「こんなことをして、お前すべてを失うぞ」といった恫喝（どうかつ）に端を発し、昨年9月に
は東京都内の歯科医師が自殺する事件も起きるなど、指導をめぐっては社会常識を逸脱した問
題事例も少なくないという。約5千万件に上る未統合の年金記録問題をはじめ、不祥事を繰り返し
ながらも明確な責任の在りかを示さず「身内には甘い」社保庁が、「民には厳しい」実態が浮き彫
りになっている。（山田　利和）

（長文の続きあり）
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/14287.html

２２８＞
　話題そらしてるのはそっちだろ。
　上の長ったらしい長文見たって、２２７の指摘
そのまんま〜。
　まあ長文ご苦労さんだけど、指摘のとおり、
「社保庁にも問題あり」ということはずーっと
言ってるから反論はなし。
　ただ、「社保庁に「だけ」」というのは間違い
ということを話題そらしてるってのはその言葉そ
のまま返すってやつだよ。
　大体このスレのように、「国保が高い」っての
は「上の指摘どおりでもあるし、防衛庁の責任で
もある」
　いい加減オウム返し軍団員の２２８は
「国保が高い」っていう原因追求から話題そらす
なよな。

>>232をリストラすれば、国保は安くなるよ。
人件費はコストだからｗｗｗ

高コスト運営しているのに、肝心の原簿を捨ててしまうずさんさは、
中国ギョーザ・テロ以上だね。

　コスト削減しか経済発展論を語れない
オウム返し軍団員続出だな。
　まあオウム返し軍団員は、てめえの力
で利益を上げるだけの頭が無いから、
コスト削減路線で行くしかないか。
　まあコスト削減って言ってる割には、
せこい削減案しか出せてねーみたいだし。

>>235「てめえの力で利益を上げるだけの頭が無いから」

これって、保険料という名目で国民からお金を受け取っている本人が
言う言葉ではないな。この高慢さは、さすが社保庁職員ならではｗｗｗ

お前が一番のコストｗｗｗ

社保庁＝どんぐりは絶対に反省しませんｗｗ　謝罪しませんｗｗ

自分は社会保険庁職員ではなく、
普通に民間企業でサラリーマン
してるけど、それくらいのこと
は普通に思うよ。
　ってか、こちらがサラリーマン
やめて失業保険とかもらったら
更にコスト拡大するじゃん。
　コスト削減した先のコストまで
考えられないあたりもオウム軍団
員の能力の限界なんだろうな。

年金も高い

>>238
「自分をリストラしたら、困るのはお前達だぞ」という趣旨の発言がまたまた出ました！

＞こちらがサラリーマンやめて失業保険とかもらったら更にコスト拡大するじゃん

自分は社保庁の内部の人ではないと以前も発言していたが、俺を困らせたらお前達
のほうがもっと困るんだぞという脅迫発言の繰り返しは、どんぐりが社保庁の人間である
ことを強烈に示唆している。

あなたとあなたの同僚の仕事の品質は>>230に書かれている通りなんですよ。

保険料は、支払い事由が発生したときに支払いを受けるという前提で日頃から修めているのだから、職員の人件費コストとは全く意味が違うんですよｗｗｗ

発想のスタートラインからして勘違いで、本当にお気楽な人たちですね〜〜ｗｗｗ

年金どうにか安くして欲しい
年金安く出来ないなら税金とらないで〜

年金会計、健康保険会計の失敗を、増税で穴埋めしようという自民党と公明党には
政権を任せられませんね。

２４０のようなオウム返し軍団員の
発想にあきあきして、所々で真実を
語るレスが出てきたな。
　国保を安くしろ、年金を安くしろ
というのは、両方の無駄使い抑制に
ことにつながるが、それ以外のオウ
ム返し軍団はまだ人殺し予算に関し
てだけは別問題にしたいらしいから
な。

>>244
話題を防衛省に振ることに必死ですｗｗｗ
社保庁の問題に返答しろよｗｗｗ　できない癖にｗｗｗ

２４５＞
　振ることに必死？それはそっちだろ。
　こっちはずーーーっと両方問題有り
って言ってんだから。
　振る振らない以前にいい加減に狭い
視野からまずは脱却したらどう？

言い訳ばかりして、一番重要な自身の問題について返答しないところが、公務員体質です。
これぞ社保庁クオリティーｗｗｗ

こんな人物相手に交渉するわけだから、年金記録の照合が進まないはずですｗｗｗ

２４７＞
　だから自分は公務員じゃねーってばよ。
　論理破綻したからって、他人をしても
いない職種に当てはめるのやめてくれま
せんかね。

>>248
一生懸命に返答しなくてもよい理由を探しています。
本当に公務員って言い訳がお上手ですねｗｗ

　人間論理が破綻すると、ある政教一致軍団
のように、「それはデマです」って言って
ごまかすか、２４９のように、どうでも良い
ことをループするようになるんだろうな。
　自分は公務員ではないが、仮にそうであっ
たとしても根本問題とは全然関係無いし、
自分が社保庁職員なら「社保庁職員も問題
あり」なんて発言はしないさ。
　自分自身が損してることにも気づかずに
定率減税廃止を提案してる宗教軍団じゃ
あるまいし。

社保庁が悪いんだ！
社保庁を潰せば年金問題は解決し、
デフレは終わり、株価は上がるんだ！！

うーん、３年前どこかで見た光景ですな

そうだよ。公務員にお金を預けて年金制度を作るから年金問題が発生した。
一番正しい解決方法は、公務員からお金を取り上げて、年金制度を廃止すること。
そうすれば年金問題は消滅する。

他人に向かってオウム返し、オウム教団と批判する癖に、
一つひとつの社保庁批判の書き込みに対して、例外なく豆に反論してますね。

一番のオウム返しはあなたですｗｗｗ

しかも、
（1）社保庁に対する具体的な批判に対して一切回答しないで、防衛省をほぼ毎回引用する。
（2）どこにも私が書いていない「デフレは終わり、株価は上がるんだ！！ 」発言を追加する。
・・・ことにより他人（私）を貶めようとする技術には、やたらと長けている。

「社保庁を潰せば年金問題は解決し、
デフレは終わり、株価は上がるんだ！！ 」と発言しているのは、
紛れもなくどんぐりですｗｗｗ

社保庁自らが、執行を正常に完了していない年金記録の一部を廃棄したと証言している
にもかかわらず、年金記録が残っていないのは窓口に来た人のせいだと言わんばかりの
態度は、まさしく社保庁クオリティーですｗｗｗ

ところで、どんぐりさん。
他人の書き込みに対して的外れなコメントばかりしていないで、
あなたの社保庁改革案を披露しなさいよ。

立派なご意見をお持ちのようですから、ぜひとも拝読させていただきたいです。

　何が「拝読」だ。
　こんな２ちゃんねるの大多数が、
　論理破綻経済学者のような人間
しかいないような所のスレを読む
暇があったら、いちから、「税金とは」
とか、「経済とは」って言う教材を一
から「拝読」してる方が２５４のため
になるんじゃねーの。大体わかってる
やつならここまで論理破綻してるんだ
からみっともなくてレスすらしてこね
ーよ。レスしたあげく、他人を勝手に
ある職種の人間って妄想してんだもん
よー。まいっちゃうね。

言うまでも無いが、２５５は
真正このコテハンね

>>255
どんぐり逃げた〜ｗｗｗ

年金記録是正問題に補強される人員とは？
屋上屋を重ねることに何の意味があるのか
田中 洋子（2008-01-31 10:30）

　福田首相は1月、世田谷社会保険事務所を視察後、記者団に対し、「1件1件調べるのは大変な作業だが、
根気強くやるしかない。人員の補強なども必要だ」と語った（1月12日）。この補強に必要な人員とは、いったい
どういった人を対象としているのだろうか。

　年金記録漏れ問題は、費用1兆3000億円をかけてシステムを導入し、業務の効率化や人件費削減のために
行われたはずだが、そのデータ入力を外部の人間が行ってデータが混乱した。データを混乱させるために
システム費用が税金から支払われたと言える。

　そして、その混乱したデータを調べるためにまた税金が使われ、更に人員を投入して税金が支払われる。
どれだけの税金が年金制度のために使われるのだろうか。そして、今後は消費税を上げてまで更に年金制度
を続けるという。

　年金問題がクローズアップされた当初から、社会保険庁の職員、つまり公務員のずさんな体質が問題となり、
税金のみならず、年金の掛け金まで使い込まれていた事実が明るみに出た。それらの問題は「覆水盆に返らず」
とでも言うのか、使ったどの人間からも回収されていない。やった対応は、買って失敗した服を「捨てるよりはマシ」
とリサイクルショップに捨て値で売るように、立てた施設を安く売って失敗をチャラにしようとしている。

　この状況からも分かるとおり、公務員には失敗をしても(指摘されても)改善する能力がほとんどないと言える。
それは、原因を究明し解決方法を模索する能力がないからだ。

一般企業なら、失敗に対して会社からも顧客からも改善要求があり、改善出来なければそれなりの評価をされ、
生活にも影響する。なので、失敗することで問題解決能力を養っていくしかない。


　しかし、公務員には組織から改善要求通りの改善作業を行えばなんら問題とはならず、組織から指示が無い
ものは出来なくて良い。顧客である一般市民から改善要求が出ても十分に対応はしてくれない。なので、組織が
示した明確に「失敗」とされないため、問題解決能力など必要ない。

　この状態で、更に新しい人員が年金記録の調査に当たるとなると、社会保険庁の職員が指示を出して調査する
ことになると思うのだが、前回データ入力を外部に依頼した時、依頼内容にどんな不備があったのか解明出来て
いるのだろうか。解明されていない場合、新たな人員にデータ解析をどの様に指示できるのだろうか。

　更なる混乱が発生した時、また更に人員を投入して対応するのだろうか。そして、それらの人員も税金で採用
するのか。それでは、一般市民の理解は得られないだろう。

　もしこの問題の原因を作った、データ入力の請負会社に損害賠償請求して、支払われた賠償金から人件費を
出す方法を取ったとしても、既に混乱したデータをきちんと調査出来なければ更なる混乱になる。これでは、次の
調査も出てくることになるだろう。なぜなら、これだけ混乱した中で対応できる人材とは、かなり人間的に高いモラル
と能力が必要だからだ。一般の会社で言えば厄介なクレーム対応と同じだろう。

　不明瞭なデータに関して、指示を出す職員に「このデータは、これではおかしいのでは？」と言ってくれるような、
普通の人なら嫌がってやらないことを信念を持ってあえてやってくれる人材が必要なのだ。

　首相の案では、この年金記録を調査する作業を、上記のようにモラルが高く誠実に一生懸命やってくれる人間が
沢山いる事が前提となる。今の日本で該当する人間がどれだけいるだろうか。

　貧困が治安の悪化を招く事は、多くの人が知っているだろうが、今の不景気は人間のモラルや士気を高められる
環境だろうか。まして、これだけ生活の不安にさらされて、不安材料を作っている公務員からの依頼に誠意を持って
協力しようと思う人間がどれだけいるだろうか。

　一時的な稼ぎのために明確に指示された作業だけをする人はいるだろうが、あいまいな指示の念押しの確認など、
嫌な顔をされるような作業を誰が好んでする人はそんなに多くないだろう。

　公務員自身が「時間外は仕事はしません」「市民が何と言っても、土日は休みです」と、面倒なことは「きちんと」
やらない姿勢を一般市民に見せて「お手本」になっているのだから、一般市民のなかには会社に対してそのような
姿勢は出来なくても、公務員に対してはその姿勢が通用すると思うかもしれない。この点からも、外部の人間が
新しく人員と投入される事は、危険でしかないということだ。

　公務員が「責任」と言う言葉を知っているなら、年金記録の調査は公務員の組織内部で「きちんと」解決して見せて
欲しいところだ。

↑↑保険料が高くなるはずだね↑↑

２５７＞
　逃げてんのは、あんたらオウム返し軍団
だから。ってか、逃げるだけの脳ももって
ないか。無駄遣いが何たるかわかってない
んだもんな。

>>261
では、あなたの社保（庁）改革案を示してください。

　論理が破綻した人間軍団というのは、
いつかその破綻論理が復活しないかと
神に祈るような気持ちでログ書いてる
んだろうな。そういうのを何ていうか
知ってるか？
　「時間の無駄」って言うんだよ。

どんぐりさんの書き込みが非常に読みづらいのは何故なんだぜ？
改行おかしくね？？

ゴーストップ事件を知って今の世の中を考える
ttp://www.amakiblog.com/archives/2008/02/07/#000702

いろんな人が、社保庁に関して同じ趣旨の指摘をしていますねｗｗ
>>258-259

どんぐりが>>250で以下のように書き込んだ。
　自分は公務員ではないが、仮にそうであっ
たとしても根本問題とは全然関係無いし、

「根本問題」という大変ご立派な発言をしているのですから、
ぜひ遠慮しないで自らの社保（庁）改革案を提示してください。

それとも怖じ気づいたかｗｗ

　おじけつかないよ。いつまで枠の狭い
論理破綻オウム返し軍団のあがきをして
るのかを見守ってるだけだよ。
　

では、論理破綻していないどんぐりさんの社保（庁）改革案を示してください。

ついでに、>>258-259の社保庁批判に対するどんぐりさんの見解を示してください。

　その返し自体が論理破綻してるって
認めてる発言なんだろが。
　２６８の自虐ネタは勝手に脳内で
やってろ。

>>263と>>269にどんぐり自身が明記している通り、
どんぐりは返事に窮すると、相手に向かって「論理破綻」と言い返す
ワンパターンを繰り返している。

やはりこのスレで一番のオウム返しはどんぐりなのでしたｗｗｗ

他人に対して上から目線で批判する割りに、自分自身は言うべき内容を持たない
みっともないどんぐりなのでした。

それにしても>>258-259には良いことが書かれていますね〜。

社保庁は腐ってるな。

　枠から抜け出せてないオウム返し軍団が
よくいうよ。枠から抜け出した上での話し
なら価値はあるが、枠から抜け出さない
重箱のすみをつついた話に何の価値がある
んだ？２７０のような視野の狭い人間共は
てめえの財布の中だけを一生見続けてれば
それで良いんだよ。大体それくらいの視野
しかないんだろうからさ。背伸びしてん
じゃねーよ。

では「枠から抜け出した」（>>272）どんぐりさんのお考えを披露してくださいｗｗｗ

　２７３の軍団に披露しても疲労する
だけなんだよ。くだらねーしゃれっと。
　披露懇願頼む暇に、てめえはてめえ
の財布の中身だけを永遠に眺め続けて
ろっての。これだけ書いて、枠から
抜けてないやつが人に懇願するなんて
おこがましいんだよ。

ちょっ３行以上書くなや
理解できんｗ

「俺を困らせたら、お前たちのほうがもっと困るんだぞ」という趣旨の発言を
繰り返してきたどんぐりだけあって、問題点を指摘されて返答できない自らの
状態を>>274で（意見の披露を）懇願していると曲解しています。

一体どこで誰が何を懇願しているんでしょう？ｗｗｗｗ
平日、休日、昼夜かまわず社保庁擁護に余念がないあなたの、社保庁に
対する認識が試されているんですよ〜〜。わかりますか？

社保庁では日本語を理解できない人ばかり働いているんですね。
単純なデータの書き写しで間違いが常態化し、正常に執行を完了したあとも
保存期限が設けられている書類を、執行完了前に廃棄してしまうだけの
ことはあります。

さすが社保庁、最強ですｗｗｗｗｗ。国民の敵として最強ですｗｗｗｗｗ。

それにしても>>258-259には良いことが書かれていますね〜。

「民には厳しい」社会保険庁

　保険診療の取り扱い等について医師に対し丁寧に行うと定められている社会保険庁
などによる「個別指導」で、指導医療官の医師に対するパワーハラスメントや人権無視
が相次いで報告されている。「こんなことをして、お前すべてを失うぞ」といった恫喝（どう
かつ）に端を発し、昨年9月には東京都内の歯科医師が自殺する事件も起きるなど、
指導をめぐっては社会常識を逸脱した問題事例も少なくないという。約5千万件に上る
未統合の年金記録問題をはじめ、不祥事を繰り返しながらも明確な責任の在りかを示
さず「身内には甘い」社保庁が、「民には厳しい」実態が浮き彫りになっている。（山田　利和）

関連記事：歯科医に広がる��ワーキングプア��

指導大綱にない「中断」横行
　医師が保険診療を行うためには、保険医療機関の指定を受け、保険医の登録を行わ
なければならない。この保険医に対する個別指導については、「保険診療の取扱い、
診療報酬の請求等に関する事項について周知徹底させることを主眼とし、懇切丁寧に
行う」と、「社会保険医療担当者指導大綱」（指導大綱）に定められている。また、個別
指導後の措置（結果）は、「概ね妥当」「経過観察」「再指導」「要監査」の4分類となって
いる。

　しかし、昨年4月に個別指導を受けた東京都内の歯科医師の場合は、提出資料の
不備等を理由として指導大綱にはない「中断」とされ、何の連絡や説明もないまま放置
された。担当した2人の指導医療官は当初、「こんなことをして、お前すべてを失うぞ」・
「今からでも、お前の診療所に行って調べてやってもいいぞ」と発言するなどの恫喝に
終始。事後の取り扱いを尋ねても返答はなく268日後に突然「監査」の通知が届き、この
医師は監査の直前に自殺した。（続きあり）

ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/14287.html

年金ヒント「同情するなら…」　社保庁作成、ピント外れ

2008年02月10日

　５千万件に上る「宙に浮いた年金記録」の対応で批判を受けた社会保険庁が、
記録漏れの年金受給者らに過去の勤め先などを思い出してもらおうと、当時の
流行語や重大ニュースなど計６２７の言葉を例示した「ヒント集」を作成していた
ことがわかった。ところが、「同情するならカネをくれ」など、受給者の反感を招き
かねないフレーズも含まれており、現場の社会保険事務所職員には「こんなヒント
は言えない」との戸惑いもある。専門家は「国民の立場で考えていない」と指摘し
ている。（中略）

　ただ、この中には
米国映画の主題歌「ケセラセラ」（なるようになる、の意・５６年）
▽テレビドラマのセリフ「同情するならカネをくれ」（９４年）
▽婚約を解消するなどした女優がテレビＣＭで使った「すったもんだがありました」（同）
といった、人によっては不愉快に感じる言葉も含まれている。

ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802090121.html

ねんきん特別便、ヒントでも迷走　社会保険庁
2008.1.23 20:05

　年金記録の確認を促す「ねんきん特別便」の相談者に対して、記憶を呼び起こしやすく
するために示されることになった過去の勤務先のヒントについて、社会保険庁の窓口で、
あいまいな情報しか伝えられていなかったことが２３日、民主党の調査で分かった。

　民主党によると、社保庁は先に実施した１０００人の電話サンプル調査の際には、過去
の勤務先に関するヒントとして、業種に加えて、会社のあった市町村名や勤務した年月
まで具体的に伝えていた。ところが、社会保険事務所の窓口相談では、業種は示した
ものの、市町村名や勤務の開始月日は教えず、都道府県名や勤務した年を伝えるに
とどめていた。

　民主党は「明らかに二重基準だ。電話サンプル調査で記録訂正ができた割合よりも、窓口相談での訂正は減るのではないか」（中堅）と指摘している。（続きあり）

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080123/stt0801232006003-n1.htm

◆見誤り　気づきながらも　他人事
【川柳】シチゴ帳
小泉 尊二（2008-02-07 19:57）
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　社会保険庁は、年金の未支給が見つかった人に、過去の未支給分の一括支給額に
源泉徴収していたとか。その数は4万人にもおよび、本来であれば各年ごとに計算しな
ければならないのに……。

　誤りに気づいていながら放置していたといいます。課税されるのは自分じゃないという
ことなのでしょうかね。言い訳は何を聞いてもいっしょですから、失策の責任を明確に
決着つけて、キチンと解体してください!!

◆未払いの　一括支給に　課税ミス


◆最後まで　責任取れよ　社保庁は
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080207/20675

　自分らの「枠」を守ろうと必死だ。
　その力をてめえの財布の中身を
見る使う力に使えば少なくともここ
にいるやつらの経済はよくなるんだ
ろうな。

それでは枠から開放されたアナタの立派なご意見をどうぞ！

社会保険事務所職員がいると聞いてトンできマスタ

平等割：31.000円（1世帯）
均等割：24.400円（1人に対して）
所得割：8.4% （前年所得に対して）
固定資産税割：38%

九州です。　市役所に聞いてみました（介護保険料は除いて）
固定資産税割の38%って異常に高くないですか？
最初3.8%の聞き間違いかと思った
固定資産500万円でも年間190万の保険料になる

固定資産税は固定資産500万円で1％として5万円、この5万円に対しての38%で
ないの？

>>284
おめでたい方ですね。

昨年夏からやってた仕事の検収終わって一週間前に入金予定だったのに取引会社からの入金なし。。。
てか、払うと言っているけど非常に怪しい気配が。。。
実質この仕事一本だったらから、去年の夏から収入なし。
蓄えが尽きた身で56000なんて払えないのだが、さてどうしたものか。

税金上げるなら給料も上げたらいいのにね って税金はなぜ上がるんだ？

今回の確定申告で、国民健康保険の領収書を見せたトコろ、

記録が残ってませんでした･･･！！

ちゃんと払った証拠を見せていなければ、市役所のぼろ儲けです！

月額万単位寄付していることに････！


ちゃんと記録してくださいよ！なにやってるんですか！！！！

公務員にカネを預けるからそういうことになるのです。
仕事をした人に直接カネを支払う制度が一番です。
つまり政府を通さないってこと。

海外転移届けする際の手続きと支払いについて教えてください。


今、分かっている手順ですが、
＊住民課
　　１、転移手続き
　　２、出国月までの住民税の支払い
＊年金課　
　　３、国民年金移転届に記入提出。
　　４、国民健康保険停止手続き

この３番目の国民年金の移転手続きは、２年（以内）の未納分があった場合も
移転手続き（停止）ができるんでしょうか？

国民年金の保険料が払えずズルズル生活、
先を考えると自分の老後が心配なのでお水で仕事
３ヶ月後に年収１千万の男性と結婚。
６年ぐらいの未払い分６０万以上払った記憶がある。
今、幸せなんだけど旦那２４才も年上だからＨが不満。
スレ違いでゴメンナサイ＞＜要求不満です！

頑張って鬱病になって生活保護貰え、健康保険タダになるぞ

精神病なので働けませんという診断書は必須ｗｗ

>>293
月どのくらいもらえるのかな？
マジで

6万くらい。
そのかわり資産調査されるから、最低限の私物しか認められない。
つい最近までテレビやエアコンも否定されていた。

生活保護じゃなくて障害者年金だろ
アホか

メンタルクリニックで
「俺、生活保護だからさー、趣味は旅行とパチンコと酒だよ」
と誇らしげにいってるのがいた
優雅な生活だよな

確実に言えることは


公務員の賃金大幅削減がなされない限り、


国保不払い５００万人は７００万人にも８００万人にもなるだろう。


国保を強制徴収することは彼らからサラ金返済資金を奪うことにつながり、


彼らを殺すことになるのだから、強制徴収はできないのだ。


よって国保滞納者は永遠に増え続ける。

タカイナラはらうな

確実に言えることは 、公務員の賃金大幅削減がなされない限り、
国保不払い５００万人は７００万人にも８００万人にもなるだろう。
国保を強制徴収することは彼らからサラ金返済資金を奪うことにつながり、
彼らを殺すことになるのだから、強制徴収はできないのだ。
よって国保滞納者は永遠に増え続ける。

国家的詐欺行為

http://big-hug.at.webry.info/

会社務めだと給料差し押さえされる

タクシーで接待受けてんじゃねーぞ。

まじで接待受けてるじゃん。

年収２００万で２０万てマジ＞
こんなに高いの？

質問です。
私は独身で、昨年は年収180万位でした。
今は月、収入12万位なのに、市民税が1回14000円
国民保険税は今月から毎月17000円と請求が来ました

こんなに払えないです。
この金額は本当でしょうか？
本当でしたらどうしたらいいんでしょうか？

私は若年性糖尿病で、毎月病院代も20000円位払ってます
メンタル面も弱く、参ってしまいます

市役所へ行って、減免措置を適用してもらえ。
自分で窓口へ行く必要がある。電話では駄目。

>>308さん

「減免措置」なんと読んだらいいのでしょうか？
例えば市役所の人にどう言ったら良いのでしょうか？

国民健康保険料、保険税が重い [ドケチ]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1197014900/l50x
国民健康保険料の格差 [地方自治知事]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1173548371/l50x
国民健康保険のお知らせが来る時期だねぇ [生活サロン]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1119331927/l50x
【国民健康保険料（国保税）の安い自治体】 [保険業界]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1087733682/l50x
国民健康保険の滞納に時効？ [保険業界]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1181475634/l50x

年収200万円以下なら国民健康保険の税金は無料にすればいいだろ。

どうせ病気になっても医者にも行けない最低限度の生活なんだし。

>>309
げんめん

↓東京都港区の場合
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/kokuho/hokenryo/index.html
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/ag10411251.html

国民健康保険の窓口へ行き、「生活が苦しいので健康保険料が払えません。
保険料の免除をしていただけませんか？」と言う。

>>309
こっちの方がわかりやすかった。
ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/kurasi/zekin/hokenzei/kokuhozei_26/index.html

ただし、制度は市（区）によって細部が異なるので、これは単なる参考です。

>>312.313
情報有難う御座います
役所に相談してみます。

今日、国民健康保険納入通知書ってやつが着たけどさぁ
ただでさえ、高い高いと払ってきたのに今回はさらに「後期高齢者支援金」っていうのが
「介護保険」と同額くらい追加で増えていた。
これは何？こんなの増えるって聞いてたか？皆。
払うのはまだプラスで他の税金もあるって言うのに。死ねって事？
何だよっ！！！！！！
異常だよ。これで更に消費税アップ予定って…
公務員がのうのうとタクシー通勤しているって言うのに…国民にはこんな負担だなんて日本は狂っている。

後期高齢者に該当する人を支援するんでしょ。
後期の人は１割しか負担してないから、あとの９割を皆で払いましょうってやつじゃないの？

その法律を通したの、自民党と公明党だよね。
次回の選挙で落としてやる。

>>317
野党はもっと老人を優遇するそうだが

優遇しなくていい。とにかく増税するな。
諸物価高騰で景気減速という基調がある。
増税して景気を悪化させるな。

月収10万程度なんですけどこの場合、国民健康保険料ってだいたいどれくらいが普通なんでしょうか？
この前、通知がきて8000円でこれ以上減免できないって言われました。
こちらは大阪です。

どれぐらいが普通かと聞かれても、自治体によるから。

職を失った途端に国民健康保険料を毎月4万円払えだとこのクソ政府？
殺す気かこの野郎！社会保険庁のイカサマ役人が立て替えろ！死ね！
こんな国は朝鮮人の植民地になってしまえ！何がガソリンだ詐欺国家！
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泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！泥棒！
ど・ろ・ぼ・う！死ね！

これまでも国民健康保険料・税の中から老人保健制度にお金を出していた。
後期高齢者支援金というのは、その分を明確に区分したもの。
トータルではそんなに変わらなくないか？自治体次第なんで何とも言えないが。
とりあえず、去年と今年の料・税率を確認してみようよ。あまり熱くならずに。

>>315
金もってる年寄りには、きっちり払ってもらうべし！
年をとれば一律医療費がタダというのは間違ってる！

「国民年金保険料の推移」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91#.E5.9B.BD.E6.B0.91.E5.B9.B4.E9.87.91.E4.BF.9D.E9.99.BA.E6.96.99.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB

今の60歳代が20台だった40年前、1960年代の国民年金保険料（月額）を見てみ！
一月たったの数百円だぞ！年間でも数千円！これっぽっちしか払わなかった連中が、
「月6万ちょっとの国民年金じゃ、全然足りない。生きていけない！」とダダこねてる。
お前ら、払った保険金の何倍もらってるか、考えたことあるのか？と。

当時は給料や物価が安かった？？？いいえ、そんなことはありません。

「大卒初任給と米1俵の価格」「新規学卒者の初任給」
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/toukei.html#shoninkyuu
http://db2.jil.go.jp/tokei/html/R1X301001.htm

現在　平成19年
　国民年金保険料 14,100円/大卒初任給（男性）198,800円
　負担割合　…　7.09%
40年前　昭和42年
　国民年金保険料 200〜250円/大卒初任給 26,200
　負担割合　…　0.95% (国民年金 250円で計算）

今の若者は、年金「だけ」でも、7%も天引きされてんだぞ！
その他にも、健康保険、所得税、住民税、消費税…、etc。
当時よりずーっと負担「割合」が重い！！つまり、自由に使える残りが少ない！おまけに給料増えない！

老人の医療費が、わずか1割負担になった程度で、
「我々を殺す気か？見捨てる気か？」なんて、言わないでくれ！
かつて、無料だったことが異常だったと気付いてくれ！

国民保険に限らず、市民・県民税の額も悪魔過ぎる…｡
何万払わせるんだヴァカ政府！無駄使いしか出来ない
無能な政府のおかげで、税金のために働いてるようなもんだ！
無能な福田をはじめ腐敗官僚・政治家は死んでしまえ！

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こんだけ、国保やら年金の支払い金額上げて、
さらに増税って、国民をばかにするのもやめろ！！！
知ったかぶってるテレビのコメンテーターも、さも当たり前のように、
国民は、そろそろ消費税を上げないとだめだと分かっているなんて、
いいやがって！！！
わかってねぇーよ。
お前、いったいいくら自民党から金もらってんだよ！！！
はらたってくるなーー。
くそマスコミと、それにむらがっているくそハイエナコメンテータ。
世論を勝手につくるんじゃない！！

貧乏人は黙ってなさい

マジで高いな、保険としての機能を失っている。

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http://blog.livedoor.jp/pic60kg/
↑
無職なら安い(笑)

国保なんて月数回は病院いかなきゃ元とれねーじゃん

ここに書き込んでる人達って、職種何なの？
フリーターだと、一月で１万行くか行かないかなんだけど…

国民皆保険は廃止してアメリカみたいに民間保険任意加入で
好みの医療を受けられるようにしたらいい
無保険も自己責任でいいんじゃない？１０割払えばいいだけだから
心配な人は貯金しとけばいいよ

皆保険なんて強制にするから払えないって文句がでるんだよ。
契約してちゃんと金払う人だけで保険まわせば済む問題じゃない？

公務員がよってたかって「失業者は人間のくず」呼ばわり。
公務員が神より偉大だとは知りませんでしたヨ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197381629/l50

あげとく

私は30万の収入で子供が生まれたのに、市民税は２万円、保険税が４万円でした。家賃も８万円、学資保険、車の重量税、計算すると生活費は３万円しか残りません。
おむつ代とミルク代でぎりぎりで毎日おにぎりと味噌汁です、、

なんでこんな国に生まれたんだ俺達…

産まれちまったものはしょうがないじゃないか・・・

退職して、ただいま職探し中で収入がまったくないのに
保険料が約８千円（勤めているとき）→1万５千円（無職、雇用保険による
収入もなし）。請求の通知がきたんだが、なぜはねあがるんだ？？？
わけがわからん。。。

>>342
会社負担分が無くなるから

俺も会社辞めた時に月4万以上請求が来てびびったよ
無職の人間が払える訳無いよな

貯金もないのか。

>>343
制度としては不思議なんだよな。
雇用保険の収入があるときは、減免ができるのに、まだ支給されていない
段階だと減免されないなんて。どっから金を払えと。

医者が儲けすぎ
日々新たな病気を創作しとるがな

この国に期待した所で、ため息しか出ない。

安心して子供を育てられる国にしてくれよ。

政治家のクズどもに心からお願い申し上げます。

国保から、督促きた
お金がないから、差し押さえだって


でもでもでもでも
そんなの関（ry

今１人で生活して病気になって病院代お金掛かって保険払えない 滞納してるから医療補助制度も使えない！ って言われ手術したばかりで仕事出来ないから収入無いのに 差し押さえ通知 死ねと言われてるのと同じだな！

健康保険制度は、掛け金を支払っていない人に無料で医療を提供する制度ではないの。あなたの発想のスタートラインが間違っている。自由診療を受ければいい。でなければ生活保護の対象になるように立ち振る舞うとか。

おれの後期高齢者医療保険支援金の割り当てが年間約１０万円。１回の支払いに付き昨年より約２万円の上乗せ。ホント税金のためだけに仕事してるようなものだ・・・

組合健保のサラリーマンは恵まれている？私は年俸制で給与１２分割ですが、
３２等級/標準報酬560,000円で保険料は介護含め、20,720円/月です。
年間だと248,640円になります。
http://www.its-kenpo.or.jp/html_main/shikaku_html/09_02.html

厚生年金保険料は、41,988円/月（503,856円/年）です。

国民健康保険料（税）を安くするなら、
預貯金の代わりに以下を利用すべきでしょうね。

■小規模企業共済（掛金、最大７万円/月）
http://www.smrj.go.jp/skyosai/index.html
※個人事業主は加入必須でしょう

■国民年金基金（保険料、最大68,000円/月）
http://www.npfa.or.jp/
※若いうちに加入すると保険料が安い

掛金、保険料が全額所得控除対象ですよ。
所得税、住民税が安くなります。

ちょっとおじゃまします

たばこ値上げに賛成の方、署名お願いします↓
http://www.tbcopic.org/signature/

それと、皆さんも色んな所に貼ってくれたらうれしいです。

寝屋川市の国保料、全国最高額
http://osakasyaho.blog81.fc2.com/blog-entry-1084.html

7月末期限の国保一期分の支払い忘れてた。
これ役所へ持っていけばその場で支払えるの？

役所に聞け。払い忘れはめずらしいことではない。

国民健康保険】国保しゃべり場　第12条
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/

38 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2008/08/13(水) 15:02:03
結婚してて嫁と二人で合計所得２００マン程度しかないのに減免申し込んでも一円も安くならなかった。
本当に払う金が無くて困ってるのに、どうしたらいいんだ。。。滞納するしかないのかな？

41 ：非公開＠個人情報保護のため [↓] ：2008/08/13(水) 21:58:29
>>38
市町村によって取り扱いが違うので何とも言えないが
払えないのは払う気がないからでは？
家賃や住宅ローンや光熱水費や携帯料金は払っているんだろう？
それらに比べてどうでもいいと思ってるから払えなくなる

42 ：非公開＠個人情報保護のため [] ：2008/08/14(木) 10:12:18
>>41
生活するお金を払わなかったら生きていけないだろ。
常識的に考えて国保なんかよりそっちが最優先に決まってんだろ。
それらを払っても払える金があったらとっくに払ってるよ。
公務員と違って不規則な稼ぎなのに生きることで精一杯なんだよ。

保険料を納めずに自由診療を受けるのが一番割安。

ボーナスから、所得税やら社会保険やらで50万くらい持って行かれた・・・・

公務員は氏ね

>360
俺もだ。額面200くらいか？
所得税だけで20万越えで憤死した。

おれ国民健康保険やめた
大病したら一括で払うつもり

>>363
お前・・・最近は税金として徴収するところが結構多いから調べたほうがいいぞ。
税金のところは強制徴収だから差し押さえも厳しいし
逃げ回っても時効もないからただ追徴金が高いだけ。
国に文句があるのなら自治体に文句を言うなり直接いったほうが良いよ。

国民健康保険の税金化がはじまってるな
いずれ本当の税金に名を変え，支給はなかったことにされるのだろう
つまり破綻も視野のウチってわけだ

話は違うが年金なんかもそのうち税金かされるんだろうな。
今は滞納者がいるし時効もあるけど税金になったら強制徴収で時効もなし。
税金になるころには更に少子高齢化も進み年金も更に上がるんだろうね。
ここで健康保険が高いなどと言ってる層はどうなるんだろう・・・

税金にされると年金も支給打ち切りになりそうだわ
で，年金機構は名前を変えて存続する・・・その為に更に支払いがｒｙ

年額を１２で割るのね
窓口では１８０００円って言われて国保にしたら
請求は２４０００円！

継続のが安かった．．．．

それだけ違うなら、苦情言ってもいいんじゃね？

窓口では「（１ヵ月あたり）１８０００円」と言ったけど、
実際の支払は、年額÷支払回数（必ずしも１８０００円じゃない）って可能性もあるけど。

保険料を年間何十万円も支払っている。
ちょっとのケガや体調不良では病院へ行く暇も無く
風邪をひいても、高熱でつらすぎて病院へ行くどころか食料飲料の確保すらできない。
餓死覚悟でハアハア言いながら寝転がっているだけ。

保険証なんてほとんど使うことが無い。

この国は沢山働いた人が丸々損する仕組みになっている。

病気で病院に行ったことなんか払い始めて10年一度もないんですけど

ストレスのない仕事に変わってから、全然病気しない。
病は気から、とはよく言ったもんだ。

自分も保険から脱退して、全部自由診療に変えた方がお得なのでは？
と思い始めている。少なくとも計算上はそうなる。

保険は、大病や大けがの時に初めて恩恵を感じられると思うよ。
どんだけかかっても、月の上限が7万程度だ。自費だと破産ｗ

自由診療で手術を受けたとしても、保険に入らない方がお得なんだが。

働き始めて２０年、したがって自分で国民健康保険に入って２０年になるが、この間病院を利用つまり国民健康保険を使ったことは１０年前に一度しかない、そのときは足の軽い肉離れで、確か国保を使って２０００円ほど病院にお金を払った
この２０年間毎年約５０万円の保険料を払い合計にすると約１千万円を払ったことになる、しかし、この見返りがたった一度の自由診療でも１万円以下の治療費が７割減額されるだけというのは割り切れない思いだ
病気一つせず健康で何よりと言えばそうなのだが、私はこの間他人のための治療費をせっせと払ってきたことになる
「保険」とはそういうものだと言われればそれもそうなのだが、生命保険会社の保険であれば満期時に払戻がある
今後私は病気するつもりもないので国保加入も自由にならないだろうか
それと私のこの間の収入は大きな浮き沈みがあり、一番いいときで年間２５００万円あったが最近は５００万円前後だ
しかし年収２５００万円のときも年収５００万円の今も毎年最高額の年約５０万円の保険料を支払えというのも納得できない
国民健康保険というのはおかしな制度だ

健康保険に限らず、公務員や政治家にカネを一旦預け、そこから
国民に配分するという仕組みはうまく機能しないという証左です。

だから消費税増税やその他の増税に反対しなければならない。

>>375
そもそも保険制度というのは矛盾が多い。

もう全部自由診療にしちゃえ！

払いたくもねーよ
高くて

ケチケチせずに払えよ

【医療費】
胃ガン　　1,213,530円　入院28.5日
肺炎　　　　530,470円　入院35日
喘息　　　　298,930円　入院19.4日
痔核　　　　273,240円　入院6.9日

出典/秀和システム　社会保障の基本と仕組みがよーくわかる本

面倒な病気にかかったら、その時は死ねばいいんだよ。
公務員に楽させるために、余計な支出をする必要はない。

>>381
底辺が面倒な病気に罹って病院逝っても完治して戻って来た例を見た事が無いしね
勝ち組の病気を治すためのモルモットにされるだけ

国民健康保険は廃止、または任意にする。
月３５０００円以上の医療費は全額国家が負担する。
つまり、全額無料。

財源はプリペイド消費税カードオンラインシステムを導入して賄う。

ただでさえ財政赤字なのに、さらに無料で医療を
受けようという厚かましさ。

無料にすると、医療を受ける側に規律がなくなるから、
これも駄目。

他人を働かせようと発想する貧乏人は氏ね。
働くのはお前だ。

これについては既婚女も子供もきちっと個人でハラってほしい
なぜかサラリーマンだけがはらって女子供から獄中者までまかなっている

ありえん！

今凄く迷っているのですが
どなたかアドバイス頂けないでしょうか。
以前９年間勤めていた会社を退職し
今年の4月から4年制の専門学校に通っている３０才の者です
現在学業に専念したい為アルバイトなどはしておらず、働いていた時の
貯金で生活費や学費を払っていたんですが　　
お金も学費などの事を考えると・・・
今2ヶ月に1回市民税が24000円国保が18700円という状況です。
年金は免除してもらっています。
携帯代も払えずに１２日でとめられます。今アルバイトの結果待ちです
国民健康保険はお金が払えない場合は解約する事などできるのでしょうか？
市民税は払わないと銀行などが使えなくなると知人が言っていたのですが
やはり払わない場合は大変な事になりかねないのでしょうか？

上げさしてもらいます

国保も市税も昨年の所得に対してかかる税金だからな。
免除というわけにはいかんわな。
窮状を話せば分割払いくらいにはしてくれるけど。

国保って
払わなかったらどうなるの？
去年まで収入あったんだけど、
今年会社やめて無収入。
月4万はきついよ。。。
とほほだよ。。。

>>389
保険証の期限が切れると、期限の短い保険証が届く。
更に払わずに放置すると10割負担の保険証(単なる紙切れ？)が届く。
身体が丈夫で10割負担でもいいなら払わなくてもいいかもね。
月４万って年40万…？収入も良いんだろうな。羨ましい。

×　良いんだろうな。
良かったんだろうな、でした。すみません。

>>389
市役所へ行って、一時免除してもらえ。
将来再就職したら再び支払えばよい。

>>390
有難うございます。
いきなり財産差押えとかは無さそうですね。
今まで病気になったこととかほとんど無いから10割負担でもいいかな。
そんなに収入よくも無いです。多分平均年収よりちょっといいくらいだと思う。
それでも、年３７、８マンとられると思う。

ちなみに、そのまま他の市町村に移転したらしつこく追ってくるもんですかね？

>>392
分割とかしてもらえるみたいだけど、
結局あとから高額な請求されるのもきついし。。。

そういう考えだったら、全部自由診療だ！

>>394
自由診療って？
健保入らない正式なやり方ってなんかあるんですか？

>>393
＞ちなみに、そのまま他の市町村に移転したらしつこく追ってくるもんですかね？

しばらくは振込み用紙なんかが送られてくるかもしれないけど無視して構わないよ

>>396
まじっすか？
なんか真面目に払ってるのがアホらしくなってきたｗ

延滞金が付いても平気なら。

完全無保険状態は10割負担じゃなく10割×2程度なら良心的な病院。
病院側の言い値状態。通院で無保険は窓口で交渉することになる。
緊急性が高くなかったら預かり金等を積んでからになるんじゃねーか。

一昔前程度なら滞納処分で緩い自治体が結構あったと思うが、
現在は緩かった自治体でも地方公共団体財政健全化法のあおりで
ドンドン厳しくなっている最中。
滞納徴収の課を一本化したり広域の滞納整理機構作って債権移したりだ。
滞納処分の督促で時効中断だから
保険料方式の自治体なら2年に１回の発送で時効中断になってエンドレスになる
督促状1枚で時効中断だから監査とかでも
職務怠慢で勝手に債権放棄はするなって流れだよ。

現自治体は滞納分がある場合は転出前時点でも滞納処分できる。
そんで現自治体は転出した自治体でも差押え可能。
まとまった金額なら簡単にバックレさせてくれる
自治体の方が現在は少ないと思うねw

>>399
そういえば自分が住んでる区は区民が60万人超えてるから緩いのかもしれない

重い病気になったら死も覚悟した方がいいかもな
家族より早く死なないと葬式と埋葬をしてくれる人がいないしね

>>399
もう払っちゃった口っだねｗ

>>399
10割どころか20割だよ。交通事故と一緒・・

公立病院は1点15円がおおいけど、民間病院は25円取りやがるとこもある

>>402
だから10割負担じゃなく10割×2程度なら良心的な病院って書いてんじゃん。

それと交通事故でも原則保険証は取りあえず使えるから保険証使えば保険診療。
病院によって全く使えないようなことを言う場合があるが
そんな場合でも国保なら役所に電話等届出すれば使える(健保も同じ)

>>403
担ぎ込まれる大半が保険証なんか持参してないから、提示できなければ保険外。

age

歯医者や眼科ぐらいだったら他人の保険証
つかってもばれなくない？

ばかじゃねーの

>>403
ずっと保険証提示しないってあんのかよ?w
例えば交通事故で入院の場合、普通は事後提示で保険診療になる。
本人が保険証所持していない場合、当然即保険証の提示なんかできないが
普通は入院なら当日か翌日ぐらいには家族等が持ってくるんだよw

すぐ帰れる怪我の場合は後日保険証提示しますで
自由診療扱いは拒否してその場は保険診療時の10割負担にするんだよ。
(どっちにしても所持金がなければその場は払わずになるだろうけどなw)
相手があって相手の自賠責が使えるならすぐ帰れる程度の怪我なら
それほどの金額じゃないだろうからどっちでもだろうけどな。


病院が事故だから健康保険が使えませんって言い張る場合は
国保・健保から病院に電話入れてもらうなりすれば普通は使える。

× >403
○ >404　

　コピペ
いまや誰もが知ってる事実、

　〜民主党は在日から大金貰って選挙やる約束をしている〜

一方、IMFで在日が韓国に何一つ援助しなかった為に韓国が事前に作った法律で

在日は南朝鮮の韓国が経済破綻すると法律で強制送還＋財産没収が待っている。


在日は、何がなんでも民主党に政権をとらせて、自分たちに有利な法律を作り

引き続き日本で朝鮮玉いれことパチンコやサラ金で浅ましく生きようとしてる。




自民党が任期満了まで選挙しないことで、日本に巣食う在日に大ダメージだから、

民主党は「今」選挙をしたくて必死だよ、「今」でないと選挙する金が韓国にとられるからなｗ



　今、選挙しないだけで、在日を倒し、民主党を売国から救うことができる


韓国がすぐにでも経済破綻するのは、下の板で「KRW」で検索してかかるスレを見ればわかるぞｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/
韓国はなぜ反日？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

コンタクトレンズ買い替えに行ったら義務の検査を受けることになって全額負担してきた。
たったの３千円だった。
２千円返してもらうために千円近い交通費と余暇を使って保険証提示しに行く気はない。

コンタクトレンズは医療器具です。

役場の国保担当者の本音。
税金泥棒して国民を負け組み扱い。まさに国賊である。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

国民健康保険】国保しゃべり場　第12条
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1217047233/847
>>845
底辺の高校なんかに逝くからだよ
だから黙ってても保険証がもらえる仕事につけないんだよ
国保の窓口に逝く自体、社会の負け組

独身貴族の方はどう思われます？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205490641/l50x

　小泉とオリックス不動産と民主と朝鮮とマスコミの連係プレイについて

　教えてください

　小泉は民営化売国でいくら儲けたの？

質問なんだが国保に入る時ってそれまで払ってなかった分も
全部払わなきゃならないのか？
二年前まで社保に入ってたんだが、
失業してから貯金を切り崩す生活を余儀なくされ、
国保の手続きはしてなかったんだが…
最近また働き出して余裕も出てきたから
国保の手続きに役所に問い合わせたら離職証明をもらって
それまでの金額を払えっていってきたんだが…
二年間の国保ったら３０万位になるだろ？んなもん払えるかよ

低所得、収入無しの場合は、
減額or全額免除という回避方法がある。
その手続きを取らなかった貴方が悪い。

過去の分を全部支払えというのは、
一種の罰則。

ついでに、役所の手続きは、全て自己申告制度。
自分で制度を調べて、自分で窓口に行き、自分で
手続きしないと駄目なの。
今後のために覚えておくといい。

>>418
そうか…免除手続きが必要だったのか
通知が無かったから分かんなかったよ
ありがとう

資格喪失証明書なしで国保に入るにはどうすればいいですか？

資格喪失を意味（示唆）する書類があれば、何でもいいけど。

無職でも確定申告したら非課税証明書が発行され
昨年収めた国保料金多少還付されるのでは

資格喪失証明書はどうやって入手すればいいですか？

資格喪失証明書は社会保険事務所でも発行してもらえますか？

生活保護費をドンドン削減しよう
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/mobile?date=20090202
備えあれば憂いなし
ありときりぎりすのありになろう
団塊の世代は青春時代バブル以上の高度経済成長で仕事はある、給料は上がる、銀行金利は高い、そういう時代に生きてたのにいまさら貯蓄ありません、仕事ありません、だから生活保護申請させてくれじゃむしが良過ぎる。
若き日に貯蓄せず、年金払わず若しくは国民年金しか納めず、老齢になり、貯蓄ありません、年金ありません若しくは年金足りません、もう仕事ありません。だから生活保護受けさせてください。では生活保護者に問題あるし、生きる資格あるとは思えないな。
歳入６０兆円に対して生活保護費２兆７千億円
生活保護者がお荷物になってるのは事実だろ

あ

>>423
前の健康保険が政府管掌健康保険なら社会保険事務所で発行できる。
要るものは年金手帳か前の健康保険証のコピー。
政府管掌健康保険以外なら加入していた健康保険組合で発行できる。
健康保険組合(健保組合）リンク集
http://www.kenporen.com/link/index.html

>>424
政府管掌健康保険に加入していたならできる。

税金返せ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090207-00000050-mailo-l21

独身貴族板で国保の上限額を払ってない貧乏人は一体何なんだ？

払えるくらい景気
良いのか？
皆 大変なんだぞ

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090215-461162.html

公務員は
卑しいhttp://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/eco/1174794010/

一昨年の12月に退職したんだけど、今年の３月まで
昨年度の所得があったからということで、「国民健康保険」を払っているんだけど、
何となく１年多く払わせられている感じがするのですが。

新入社員のときに、昨年度の収入がないということで、社会保険を免除されていれば、
辻褄が合うのですが、勤務年数より保険の支払い年が多いのは、
ちょっと納得ができなくて……。

去年株で少し利益を出して　特定口座源泉なし　にしてた馬鹿者です。
今年確定申告で　国保はMAXまで行くみたいです　(´･ω･`)
そこで
こんな本見つけました　↓
１を早速アマゾンの中古で買ってみました。

１．正直者が馬鹿を見る国民健康保険 (宝島社新書)
by　松谷 宏

２．国保崩壊―ルポルタージュ・見よ!「いのち切り捨て」政策の悲劇を
by矢吹 紀人, 相野谷 安孝

>>434
止めてスグは任意継続したの？

＞何となく１年多く払わせられている
気のせい

資産割はだけは納得出来ない。

>>1

■民主党の政策
（１）中国・韓国のために働く（外国人参政権の推進など）
http://datas.w-jp.net/flash/sanseiken.html
http://jp.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE
http://jp.youtube.com/watch?v=5WLOjgEaHpo
（２）移民1000万人受け入れ
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す（沖縄ビジョン）
http://yuuki9999.k-server.org/1000man/1000man.htm

自民党の弱者切り捨て政策にも賛成できないけどなｗ

弱者切り捨て政策？
何やっても弱者のままの奴らなど邪魔だ。
今日中に死んでもいい

自分が無職で、かつ世帯主（あるいは家族内で自分だけが国保）だと、
減額申請すれば年間２００００円ぐらいになると思う。

私は長年そうしている。

だが、それでも得した感じはない。
虫歯にすらなったことがないほど健康だからだ。

ちなみに、一年間まったく保険を使わなかった場合、
うちの自治体では粗品を送ってきやがる。

>>441
じゃ、最初に死ぬのはお前だなｗ

（(i)）自慢のマンコうｐしてください Part7（(i)） [一人暮らし]
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まんこ見せい(｀・ω・´) [独身女性限定]
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>>443
文句あるなら銭稼げという事なんだがな。
それい稼ぐ手段は腐るほどあるんだよ。

全然稼ぐ事に頭使わないで弱者弱者って、ふざけんじゃねーぞ。
俺んな糞野郎どもを養う為に金稼いでるんじゃない。
俺自身の為だ

http://www.j-cast.com/tv/m/2009/02/25036549.html

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090228/crm0902280017002-n1.htm

>>446
公表してない裏にも横領はかなりしているはずこの不景気に苦しむ民間から差し押さえまでして自分らどこまで贅沢しまくりたいのか！
公務員の無駄使い減らせ＞ http://www.j-cast.com/tv/m/2009/02/25036549.html
＞
＞ http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090228/crm0902280017002-n1.htm

東大阪市に住んでて年収200万。
所得税と雇用保険しか払ってなくて、国民健康保険には入ってない。
国民健康保険ってどれくらい払わなきゃいけないんですか？サイト見ても全然わからん。

>>448
４０才未満、給与所得１２２万として年間１７万くらい。
僕の方は年収１９０万で年間７万くらい。東京の多摩地区
に住んでいる。

>>449
ありがとうごさいます！
住んでるところでそこまで開きますか。。
同条件で大阪市ならいくらになるかわかりますか？
あつかましくてごめんなさい
ひっこすかな、、

市役所に電話かければすぐ分かることなのに。

>>450
大阪市なら年間15.5万くらい。
大阪府の市の国民健康保険料
http://www.pref.osaka.jp/kokuho/kokuho-top.html#%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%81%A5%E5%BA%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA%E6%96%99%EF%BC%88%E7%A8%8E%EF%BC%89%E4%B8%80%E8%A6%A7%E8%A1%A8

ありがとう！
それでは市役所じゃ聞けない質問いいですか？
派遣社員なのですが、国民健康保険に入るとき市役所にうその年収言っていけますかね？

税金の情報から保険料が算出されるので、
あなたが市役所に嘘情報を伝えるチャンス自体が
ありません。マジレス。

派遣社員でも会社にきちんと住所を報告していると
住んでいる役所に給与支払い報告書というものが出て、
収入を把握されている。まれに給与支払い報告書を
出さない会社もある。市府民税のお知らせ（請求）が
のなら把握されているものといっていい。来ていない
のなら怪しい。あとは自分で給与明細から住民税
（市府民税）引かれていないか確認して自分で考えろ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

>>453
給報がでていなくとも年末調整、確定申告の際源泉徴収票が要るので
嘘は良くない。というわけで申告に背を向けることになる。
無申告といい国保の世界では悪名高いのでおすすめできない。

みなさんありがとうございます。
嘘は無理みたいですね。
派遣でも健康保険いれてくれるみたいだけど、加入したら厚生年金も払わなきゃいけないから国保にはいります
だから、、国保1万3千円、所得税4500円、雇用保険1000円、給料からひかれるわけですね。
仕方ないすね。。

>>458
国保に原則、給料天引きのシステムはないよ（住民税と違う）。
郵送されてきた納付書で払うか口座引き落とし。
　それからいまから加入すると未加入の制裁措置として2年間、
保険料を遡って徴収される。
　だから厚生年金、健康保険加入も入れてもらえるなら
検討したほうがいい。おそらく厚生年金保険料（折半分）は
1万4千円くらいで済む。健康保険が７千円くらい。

健康保険、厚生年金料額
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku2103/ryogaku01.pdf

>>459
いや、派遣会社にきいたら総額5マンはひかれるっていわれたぜ？

>>460
会社負担分も給与から天引きする会社があるらしいです。
そうすると天引き分は2倍の金額になります。
　国保を２年分遡及されないためには市外に一遍住民票を
うつせば、転入時までしか遡及されなくなります。

俺は無職で￥4,200／月＠横浜市

在職してるんなら会社負担分を天引きするのは違法なのでは？
退職後、社会の時の保険を続ける場合はそんな方法あった気がするが

派遣ぎりにあった人も雇用保険貰ってないという報道もあるし
派遣会社ってブラックなとこ多いのか？

雇用保険は契約期間が１年未満では加入しなくていいことになっている。
派遣会社はブラックなとこが多いが、このご時勢では簡単には転職でき
ないのが実態。派遣大手でも社保完備は近年。

今日、任意継続保険に切り替えてきた。
高い！

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

小樽市の国民健康保険料は異常に高杉　全国で一番高いのではないのか？

朝日新聞の発言と本意

�@　「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
�A　「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
�B　「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
�C　「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
�D　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
�E　「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
�F　「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
�G　「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
�H　「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
�I　「〜なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
�J　「両国の対話を通じて〜」　　　　　　 　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
�K　「問われているのは〜」　　 　　　　 　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
�L　「表現の自由・報道の自由」　　　 　　 　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
�M　「人権尊重」　　　　　　　　　　　　 　　　　→　（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ
�N　「右翼」　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　→　自分達にとって都合の悪いことを言う人

国民皆保険？なんすかそれ？

国民健康保険って世帯主でなければ払わなくても良くて
世帯主になると義務になるとかなんですか？

１ヶ月前に確定申告したときは還付金が結構出たのに、長年住民票を移さずほっといていたのを移した途端に3年分も請求されてしまいました。

>>470
住民票の世帯主であると支払わなければならない。世帯主でなければ世帯主が自分の分まで負担して
くれることになるので払わなくてよい。

>>471
レスthxです

ということは、もし世帯主になったのは一瞬で、すぐに実家に戻った場合は少額になるわけですか？

国保医療分(含む支援金)

小樽市平成20年度
所得割　(前年中総所得−33万)×13.5%
均等割 26,760円
平等割 27,480円

寝屋川市 平成20年度
所得割　(前年中総所得−33万)×13.8%
均等割 42,160円
平等割 32,120円

小樽とか寝屋川は所得割料率が鬼だな

>>458
国民年金１５０００円も引かれます。
だから、、国保1万3千円、所得税4500円、雇用保険1000円、給料からひかれるわけですね。

月々３万３千円引かれるわけだな。年収１５０万円の場合

>>474
国民年金はあと五年は払わないっす

>>458
雇用保険は年金でなく、給与からだったような？

476ですが、よく読まずにカキコしてしまいました。申し訳ないです。

>>1
たしかに、高いよね。
所得税・消費税を財源とする全額税方式か、
任意加入方式にしてほしい。

各党もマニフェストでそれらの案を掲げてほしい。

★貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分(1)
働く人を守らない　日本のセーフティネット
◆ワーキングプアでも生活保護は受けられない
◆極めて厳しい日本の生活保護認定
●世帯主が失業していても、働く能力があると見なされれば却下
●最低生活費の半月分に相当する資産を持っていたらダメ
●家族・親族に生活力がある場合も基本的にＮＧ
（出所）橘木俊詔・浦川邦夫「日本の貧困研究」（東京大学出版会）
などを基に本誌作成　（週刊東洋経済）
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/1/
★貧困層をより貧しくする日本の歪んだ所得再配分(2)
日本では、驚くべきことに、ただでさえ苦しい立場にある独り親世帯（母子世帯・父子世帯）の貧困率が、
政府の所得移転によって、かえって上昇するのだ。
こんな問題を抱えているのは先進国の中でも日本だけである。
なぜこんなことが起きるのか。
その理由は、国民年金や国民健康保険の逆進性が高いことにある。
所得移転には、年金給付や生活保護、児童手当などプラスの移転もあれば、
社会保険料や消費税のようにマイナスの移転もあるが、日本では生活保護の補足率が低いため、
最低生活水準の年収であっても、社会保険料や税を負担しているケースが多い。
独り親世帯に限らずとも、日本における所得再配分の貧困削減効果は、欧州先進国に比べかなり低い。
こうした日本の歪んだ所得移転を是正するには、「給付付き税額控除」と呼ばれる政策が一つのヒントになるだろう。
課税所得がなく、税金控除の恩恵を受けられない人に給付を行うことで、所得再配分を強化する仕組みだ。
日本ではまだ聞き慣れない政策だが、米国や英国、カナダ、オランダなどでは、すでに導入が進んでいる。
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a7a46973b48f0cf47a3a4b47e7024ac5/page/2/

誰か知恵かしてください

国保百万ぐらいと金利六十万ぐらい滞納で差し押さえきたー

毎月五万の分割だって
払えないーー

なんかスレ見たら減額してもらった人いるみたいだけど
どうゆう交渉したの？

知り合いは共産党に相談してみろっていうんだけど、、

こんな奴らに好き勝手されるのを許してはならない

社会保険診療報酬支払基金てどうよ？3スレ目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1230701220/

>>480
収入あるのか？
何年滞納したのか？
何処の市？

>>481
役所に毎月５万も払えないといって相談しろ。

実際、収入の半分以上は何らかの名目の税金で取られてる。
内訳（詳細）を公表すべきだと思うけどね。

>>477
カキコｗ

貴族なんじゃないの？
ハゲた貧乏人ばかりじゃんｗｗｗｗｗ

４人家族の所帯はは夫婦が保険料払わなくても
子供の保険料は自治体が払ってくれるとニュースで言っていたじゃん。

たかすぎ なんだよ これ！

年収400万で50万きた
高杉！

俺も年収350万で44万来た(>_<)

自公政権はこの期に及んで国民財産を強奪する気か！

景気対策と称して国民の税金を使って株価を上昇させ、
その高値の株を買い取るとはどういうことだ！

このままでは納税者は自分の意志に関係なく高値で株をつかまされることになる！
いやもう既に１００億円もの国民財産が強奪されている！

このままではおしまいだ！一刻も早く政権交代を！！

銀行の株式保有リスク、株式取得機構の積極利用を期待＝金融庁長官2009年 06月 11日 18:47
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-38513720090611

日銀の銀行保有株購入、ようやく100億円突破　今後増加の公算(12日 20:24)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090612AT3S1202312062009.html

持ち合い解消へ取得機構利用を　金融庁長官(11日 22:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090612AT2C1101D11062009.html

>>489 490
財政再建団体に陥る寸前の市だな

実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
10 ：コネ留学で学歴ロンダ：2009/06/03(水) 02:30:29 ID:CsS9WsI9
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
留年
フリーター
コネ留学で学歴ロンダ
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 └─‐┘￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244401507/

国民健康保険料、中所得層の負担軽減　厚労省が検討

厚生労働省は市町村ごとに運営する国民健康保険について、中所得層の保険料負担を軽減する検討に入った。
負担上限額を引き上げて高所得者に一層の負担を求め、これを原資に中所得層の保険料引き下げにつなげる。
高所得者が少ない地方でも中所得層の負担を軽減できるよう、財政基盤が弱い市町村向けの交付金も増額する。
与党や地方自治体などと協議し、2010年の通常国会への関連法案提出を目指す。

国保には自営業者ら約3900万人が加入している。保険料は加入者が世帯構成に応じて等しく負担する額（応益
分）と、所得・資産に応じた額（応能分）を算出し、これを合計して決める。所得などに掛ける料率は市町村が独自
に決めるため、保険料は地域によって異なるが、高所得層の負担が際限なく増えることを防ぐため、国が保険料
の上限額を一律に定めている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090713AT3S0303112072009.html

月当たり100万超えなきゃいいんだっけ？あれは厚生年金か？
ボーナスの時くらいしか俺の場合は関係なさそうだが。

なんで病院にもいかない私がこんなに払わなければいけないんだ！
個人個人がきちんとした食生活さえすれば病院なんていかなくてもすむものを。

>>496
きちんとした食生活の内容を教えてください
すごいガンの予防法から治療法のわかってない病気まで予防できるとは
来年のノーベル賞、国民栄誉賞全ての賞賛を得ることが出来ますね

社会保険使えなくなった…
国保高そう。でも入らないといざというときもっと高いし。うう

>>498
任意継続終了かな？

いやしかし国保の保険料の高さは異常だよね、
本来、各自が払える範囲内の保険料を月々払って
イザというときの巨額の出費のリスクに備えるもんなのに
この保険料の高さってば
すでに「いざという時に備えて、平時に払える範囲内の額」じゃないｗ

254 ：名無しさん＠十周年：2009/07/29(日) 03:26:46 ID:hOouB???

就職を逆恨みなどの人為的に妨害されると10年20年あるいは生涯職に就けないことは珍しいことではない。
社会保険料を支払いたくとも現実には困難である。なぜなら求職活動をするにも支出は生じる。
生きるためには食べる飲む住むの節約にも限度がある。人との繋がりを閉ざさないために嗜好や趣味的な部分も必要になる。
会社によっては暗黙の了解で社会保険未加入でなければ雇ってくれないのが現実である。
貯金や援助でかろうじて生きているのに、社会保険料まで払ってもらう訳にはいかない。
国のセーフティーネットには自分は当てはまらない。我慢節制している人ほど国からのセーフティネットがないのが現実である。

>>489ｰ490 埼玉県Ｏ市在住だが、年収200万そこそこなのに26万も来やがった！
しかも役所の計算ミスで倍額増加(怒)
来週損害賠償請求に告訴しに行く！

200で貴族かよｗ

社会保険労務士に相談したい

特定社会保険労務士のほうがいいと思う。

ほんと高い。
馬鹿みたいな額の保険税請求してくる。

病院から請求されたら、請求されただけ払う・・・馬鹿役人。
審査料とか言って、国保団体も事務費で潤ってるし。
無能な役人とピンはね野郎が許せない。

そりゃ、公務員は国や自治体が半分出してくれるからいい。
高齢者はほとんど無料。
子育て世帯からは、ボッタクリ！

「高い」とか言ってるくせに、
３割負担になって、逆に医療費総額減らしたとき文句言わなかったじゃん。

しかも、病院で無駄な検査されてもなあなあだろ？
薬局でも本来払わなくていいような点数が請求されてたりするんだが、
それについても、内容ちゃんと確かめようともしてないだろ？

じゃ、しょうがないんじゃね？

>>506

そりゃないな。
病院行く事ない。

昨年は、虫歯の治療しただけで、50万円以上請求されてる。
若者や子育て世代には、受ける給付に比べ、保険税重すぎ。

自分が老人になった時の癌やら何やらを全部自費で賄うんならいいんでないの？
脱退して。

>>508

自由に脱退出来ない。
そのうえ、給付と負担のバランスが世代間や制度間で格差ありすぎ。
問題とは思わない？

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

>>508
いや、国民健康保険をまじめに払い続けてる２０代の若者は将来老人になった時治療費がほぼ自己負担になるよ
つまりなかったことになる
その時代の若者も同様

>>511
100％言い切れんの？
なに偉そうに言い切ってんの

まぁ実質カネがない罠。そして若いヤツはもっと無い
このまま国が医療費まで100年以上も借金し続けて払ってくれんなら別だけど

保険税重すぎ。
税金より高い・・・

>>512
100％は言い切れないが、95％くらいそうなるだろう
残り5％は少しだけ悪くなるかもっと悪くなるか

住んでる所の国保の減免の基準が緩和された。
9/1から申請を受け付けるのでダメ元で行ってみるか。

>>516
どちらにお住まいですか？

>>517
愛知県の某市
減免対象になるのが前年度の年収350万から500万になった。
実際の年収が370万位だったので諦めていただけに、ちょっと期待している
ちなみに昨年12月から失業中

>>518
それは羨ましいですねえ。

失業後の１年間の支払いはキツいですから、
助かりますね。

なんで貴族板にいんのよｗ

>>511

そうだよ。
今の高齢者はいい。
俺らの時代は、払うだけ払って見返りなし。
給付は下がる一方だし、負担は増える一方。

明らかに国保は負担重すぎ。
役人にやらせてるから、こんな事になる。
任意加入だったら、誰も入らないような保険作るな！

たとえ老人であろうが医療控除もたったの３割ぽっちぐらいになるんだろうな
３０年後くらいに

小泉進次郎クン（世襲４世） 　青年首相候補

↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５） 【内部進学】
↓留年
↓フリーター （喫茶店など）
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ち
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題

代ゼミ入試難易ランキング
48　帝京 ・経済
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45　関東学院 ・経済　　　←進次郎はココに【内部進学（笑）】

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　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡..　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ.　　　／　進次郎！世襲は素晴らしいだろう！？
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼　世襲で良かったよな！偏差値45でも国会議員だ！
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､..　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122

とにかく、子供から保険税取るのは止めてくれ！

市役所から、月13000×子供3人＝39000円を加算しますって！
自分と家内の分合わせて、月60000円超！
ふざけんな！高すぎ！

去年１年で、子供が1人風邪で通院、俺が虫歯で数回。
風邪と虫歯に年間70万円。
俺らも子供もほとんど病院行かない。

ふざけた制度に付き合うのはもう限界。

>>525
追記

ちなみに、年収がすごく高いわけじゃない。
サラリーマンの平均年収程度。
にもかかわらず、社会保険だけで100万円以上請求されるのかというと、子供が3人いるから。

とにかく、子供から保険税取るのは止めてくれ！

>>526
子供手当ての支払いのためには必要な税金です
毎月２万払うには、単純に年２４万必要
実際には公務員の事務手続きそのた諸経費を加えると
５０万ぐらいは税金貰わないとダメなんじゃないかな

ようするに

離婚して、母子家庭になり世帯主である前嫁と同居すればＯＫつーことか

札幌市
所得割　　　　　１１．８５％（前年所得−３３万）
被保険者均等割　２０７９０円
世帯別平等割　　３４２４０円

月収１３万円独身の場合
年間約１４万円、月額約１２０００円いかないくらい

そのほかに国民年金　１４６６０円
住民税　　　　　　　年間６２０００円月平均約５２００円
所得税　　　　　　　年間２６５００円月平均約２２００円

合計すると月平均約３４０００円
手元に残るのが約９６０００円
低所得者から収入の４分の１も奪う。

まともに払っていたら、生活できないよね・・・。
国民健康保険の平等割を取った上で、世帯割とかふざけ過ぎ。
１人暮らしには厳しすぎる。

ちなみに北海道の最低賃金６７８円
フルタイムで働いても月収１２万円いかないくらい。

年収300万以下は無税にすればいい。

>>530
ばっかじゃねーの

>>531
馬鹿はお前だろｗ

>>532
残念ながらばかはお前ですw

病院行かないなら、払わなくてもいいんじゃね？
ただ乗りしたいだけのやつは、さっさと死ね

生活保護以下のワープアがら税金取って役人が山分けｗ

民主党になってから生活保護がおりやすくなったみたいだぞ。

生活保護受給者、170万人超に＝厚労省
10月8日
2009年7月の生活保護を受けた実人員（速報値）が、前月比2万1102人増の
171万9971人となったことが8日、厚生労働省のまとめで分かった。
不況で失業者らの受給が増えたのが主な要因。170万人を超えたのは
1964年5月以来、約45年ぶり。
　受給世帯数は1万4653世帯増の124万4660世帯で、15カ月連続で過去最高
を更新した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000125-jij-soci

独身貴族スレでワープアとかの心配するって乙なもんですなあ。

同じ日本人として最低限の生活は保障してやらないとな。
金持ちはボランティア精神がないとな。

金持ちのボランティア精神程度じゃ足りない現実

２１％の４５３万世帯滞納／国民健康保険料
2009/01/17 09:36
厚生労働省は１６日、自営業者や無職の人が加入し市区町村が運営する国民健康保険で、
保険料（税）を１カ月でも滞納した世帯が２００８年６月１日現在、４５３万世帯
に上ったと発表した。同４月に７５歳以上が後期高齢者医療制度に移ったため
世帯数自体は減少したが、加入世帯に占める割合は２０・９％で過去最悪となった。

　厚労省は「無所得や低収入の加入者が増え、年々上昇する保険料を支払う余裕がないため」
と分析。０９年は景気後退でさらに事態が悪化する可能性が高い。

　都道府県別では、世帯数は東京都の６４万世帯が最多、割合は大阪府の
２８・５％が最高。これまで滞納数が最も多かったのは０６年の
４８０万５０００世帯（加入世帯の１９・０％）。
０７年は４７４万６０００世帯（同１８・６％）だった。香川の滞納世帯は
２万９９８で割合は１４・３％。

　長期滞納者への“ペナルティー”となる「資格証明書」交付が３３万９千世帯
と千世帯余り減った一方、有効期間が約３―６カ月の「短期保険証」交付が
８万５０００世帯増の１２４万世帯で過去最高に。資格証は病院窓口などで
医療費全額をいったん支払わなければならず、厳しい運用への批判から
自治体が短期証交付で対応している様子がうかがえる。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090117000077

貧乏人が増えると国民健康保険も破綻するな。
しかも、10年後は65歳以上の高齢者が３人に１人の割合になる。

アホな>>530に払ってもらえばいいじゃん。

公務員の平均年収と民間との比較

独立行政法人　７３２．６　
地方公務員　７２８．８
国家公務員　６６２，７
上場企業　　５８９．３
民間平均　　４３４．９
　　　　　　　　　　　　　　(万円)
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

質問ですが、このスレ見ると、国保高すぎるから役場で交渉したら安くなったと書いてる方がいますが、本当にそんな事が可能なんでしょうか？

>>544
私は区役所で国保の相談をしましたが、別に安くはなりませんでしたよ。

質問です！、このスレ見ると、国保高すぎるとか文句言ってる方がいますが、
本当に独身貴族なんでしょうか？ってゆーか会社勤めなら国保じゃねーし、
もしかして零細企業や自営のカスやニートが紛れ込んでるんじゃないですか？

自営は勝ち組だろうが

>>529
これは・・・実家生活か車上暮らししか選択肢ないじゃんか

安くなんか、なんないよね。

民主党の言う弱者ってのは、在日外国人、生活保護、あとなんだ？老人か。
若者や一般労働者は彼らを助けなければいけません

無職です

せっかく「後期高齢者医療制度」で、爺婆にも自分たちの医療費を負担させる
仕組みが出来たのに、民主党が政権とって潰してしまったからなぁ。

いや、一応存続するぞ。
ミスター年金が匙投げたｗ

>>529

やっぱり底辺は地獄逝きですた

北海道に若者は一人で暮らすなということか
ますます一極集中だな

環境税で、北海道のワープアは灯油も買えなくて凍死するぞ

もう北海道は広大な原野にわずかな工場と沢山の観光施設だけでいいよもう
つか将来必ずそうなるだろう

>>550
なんか歯痒い・・・ｗ

弱者は無職能無しの俺達だろが！！！！オイ民主党どこを見てるこっちを見ろ！！

一応ここは貴族板だからね。
民主からは狙い撃ちされる階層

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

重要な法案をコッソリ通すには別の事件を担ぎ上げて目立たない様にするのが鉄則。


■■■■■■■■■　参政権よりヤバい　外国人住民基本法　■■■■■■■■■■
１レスに収まり切らないので、ＰＤＦを直接読んでみてね
【PDF】　
(p)http://www.pusan-jchurch.org/gaikokuzinkihonhou.pdf
【参議院請願済み＼（○＾ω＾○）／ ゜+。:..:。】　
(p)http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/171/yousi/yo1710948.htm

■すべて外国人住民は、法律が定める正当な理由および適正な手続きによることなく、その滞在・居住する権利を制限もしくは剥奪されない。
■すべて外国人住民は、何時でも自由に出国し、その滞在期限内に再入国する権利を有する。
■日本国籍者または永住資格を有する外国人の配偶者で、3 年以上居住している外国人住民は、 申請により永住資格が付与される。
■外国人住民で引き続き5 年以上居住している者は、申請により永住資格が付与される。
■すべて外国人住民は、法律が定める正当な理由および適正な手続きに基づく決定によることなく日本国外に追放されない。
■直接に、または自由に選んだ代表者を通じて政治に参与し、公務に携わる権利。
■永住資格を有する外国人住民は、日本の公務につく権利を有する。
■すべて外国人住民は、日本国民に適用される社会保障・戦後補償の関連法律の施行時に遡及して平等に適用を受ける権利を有する。
■民族名を使用する権利。
■永住の資格を有し、もしくは引き続き3 年以上住所を有する外国人住民は、当該地方公共団体の議会の議員および長の選挙に参加する権利を有する。
■国および地方公共団体に、この法律の実施に伴う諸問題を審議する機関として「外国人人権審議会」（以下「審議会」と称する）を設置する。



★絶対やってはいけないこと
近くの選挙事務所や、選挙の時にお願いしますとやってくるあの人に、
【この法案、分らないからちょっと教えて?】と聞いてはいけません!!!

●隠れてコッソリ成立させますので、今まで通り気にしないで無視して下さい。
収めた税金はお客様の在日にジャブジャブを使っていただきましょう ＼（○＾ω＾○）／ ゜+。:..:。

　　　　　格差ピラミッド　　　　　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　生活保護もらい放題！
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

必要なものを削り、一番無駄な予算を残す民主党。

【社説】 「男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。事業仕分けすべきだ」…世界日報★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258341167/

国民健康保険は廃止する。

医療費月３万５千円までは全額自己負担。それ以上は全額国庫負担。
どんな高度治療を受けようとガンに罹ろうと透析を受けようとそれ以上は只。
受益者負担の法則と福祉政策を両立させた新制度である。

財源は、民間の倍額の公務員の法外な給料を民間並みに是正して賄う。

これが実現すると、毎年数万から数十万円のばかばかしい保険料から開放された国民が
金を消費に回して景気が回復する。
民主党は、官から政へとか偉そうなことを言っていたが、
官僚が作った今の保険制度を改革することが出来るかな？

住民税課税なら皆貴族と役所からはみなされる。

>>564
それなら別に問題ないんだよ
でも現実には生まれる子供が減っても老人が早く死ぬわけじゃないんだ
ならどうすればいいのか

http://live28.2ch.net/male/

ちょっと気になって調べたが
名古屋市の国民健康保険の保険料は、
前年度が無収入だったら所得割0円＋均等割40,101円で、年40,101円なんだな
これって全国的に見ても安い方か？

ちょっと気になって調べたが
名古屋市の国民健康保険の保険料は、
前年度が無収入だったら所得割0円＋均等割40,101円で、年40,101円なんだな
これって全国的に見ても安い方か？

>>568
高いんじゃね？俺無職で年額17000くらいだよ

独身無職さいこうだよね
健康保健やすいし

でも医者行きたいんだが治療費がねえwww

【青森】 国健保険料を平均約17％引き上げ　弘前市に問い合わせ殺到
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279335452/

>>568
同県別地域のおれは56000で涙目。。。

先月まで月々2000円だったのに、今月は7900円、来月から7000円とかどうなってんだ？

age

商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
他の市町村に転出すれば、滞納分は白紙に。保険料を4割払えば、保険証は交付される。無申告者はゼロとして保険料が決定される。滞納がどれだけ多くても、保険証は交付される…。国民健康保険の不公平な運営と「お役所」の怠慢。

正直者が馬鹿を見る国民健康保険 (宝島社新書)

69歳以下の方は、保険料に滞納があると、「限度額適用認定証」を交付できない場合があります。
ｂｙ　札幌市
http://www.city.sapporo.jp/hoken-iryo/kokuho/genndogaku.html
ご注意ください。

>>564
それ良いね

ワイドショーで叩かれる事も無い国保、福岡市の例　控除後の総所得＝Ａ
医療分　Ａ×9.34％　均等割　22137円　 世帯割　25703円
支援分　Ａ×2.63% 　均等割　 6598円　　世帯割　 7514円　　
介護分　Ａ×2.89% 　均等割　 8396円　　世帯割　 6963円
最高限度額730000円
この計算のそろ盤はじいてるのが、国保に関係ない役所の職員。
Ａ＝200万円なら　保険料額は　374511円。
10回の均等割で3万7451円毎月払えるか？
年収200万円ちょいの年収での計算でこれ。

国民年金への切り替え手続きの時に、国保の事聞かれるかな？
できれば後でまとめて払ってもいいから無職の間は支払わずにいたいんだが

現在無職で親も国保だった場合でも扶養に入って
保険料って更に安くなるもん？

>>582
市役所によって異なる。国民年金と国保の窓口が別ならOK。

>>583
国保には扶養制度は無い。おまけに巣んでいる市で保険料は大きく異なる。
現状の住民票のままでと親の世帯に入ったときの保険料の増加分とを比較
してみると良い。なお国保上は保険料納付義務は住民票の世帯主にある。

>>583
http://kokuhohuyou.chimanako.net/

ここに国保の扶養に入るにはというのが書いてあったもので。
他のサイトをみたら国保に扶養はないという意見でした。
なにが言いたいのだろう、このサイトは・・

国保（国民健康保険）と健保（健康保険、社会保険とも言う）を
混同しているのでは？

お金なくて入れません
仕事もありません
どうすればいいんですか

>>587
ハロワ行くしかないな
仕事選ばないでやるしかないな

>>587
無保険、未加入でOK。病院行かなければOK。
文句は国民健康保険法を管轄する厚生労働省にいってくれ。
それからここはいちおう貴族の板なので住民税課税者だけ
書いたほうがいいと思うが。

年収２９０万で１月４０２００円って高すぎじゃないか？

名古屋在住３４歳年収２９０万

一ヶ月の保険料４０２００円高すぎだろ？

名古屋市は国民健康保険の所得割に住民税方式を採用しており、住民税が高い
独身貴族には国保も高くなる。

国保高すぎ。

俺年収、500万、扶養家族が妻と３人の子供。
国保の保険料80万、年金30万
事業税、所得税、納付消費税、固定資産税が150万
半分以上、市役所と税務署が持っていく。
国保のために法人にすると、税理士やらの経費が増えるだけで、楽にならない。

生活費年250万円以下は生活保護以下。
市役所。頭おかしいだろ。
払えるかこんなもん。わけわからん

>>591
天引きで総額５万近く引かれてた気がしたけど
健康保険だけでそんなに引かれる？
そんな時代も今は昔
今じゃ無職無収で年間16000円位かなwwwww@Nyagoya

年金の未納は差し押さえくらう事はない
最近国保はバシバシ差し押さえしてるから皆気を付けてね
銀行口座は空にしとくとか生命保険は掛け捨ての安いのに切り替えるとか。
貯蓄型の生命保険も差し押さえ出来るからね

近くの年寄りが、毎日リハビリ。リハビリでマッサージ。リハビリで湿布貰った。
毎日リハビリ。
アホか！医療費の垂れ流しじゃねーか。

年収低くて、病気になっても病院に行けない

年金記録漏れ問題が起こったときに、心の底から「国は信用できない……」と思った。

役人は「払うのが義務だから」の一言で片づけるが、まっ白な「ねんきん特別便」が届いたときに“詐欺”だと思った。

健康保険を「失業中でも徴収する」とか、「延滞利息を付ける」とかいう国のやり口は、そのへんの金貸しと同じ。

「未納な人間が多くて困る！」などと払わないヤツが悪いと非難するが、何のメリットもない制度に黙って金を払うと思っている役人は、国民をナメてるとしか思えない。

「督促状が来て、○万円払った……」とかいう書き込みを見かけるけど、仕事が無くて貯金がないのに、延滞していた保険料をどうして払えるんだろう？！

無理して（借金してまで）払うから、「本当は払えるくせに」みたいに思われてしまうんだと思う。

まず、役場に行って「払えない状況」を話し、万一引き落とされるような事態に陥ったら、役場に怒鳴り込むことだよ。

そういう努力をしないと、役人にはわからないし、どんどん保険料が上がるようなことにもなりかねない。

「健康保険料を上げるときには、選挙で民意を取れ！」とすら思う。健康保険料を勝手に上げるような政党には投票しない。

金あるならアメリカ行けよ
向こうは保険なんかねーんだぜ

>>600
日本に居る意味は漫画だけだよ
アメリカに行ってもアニメは見えるけど
週刊漫画紙無いから行かないだけ

こんな国に愛着なんかないけど
漫画が読めなくなるのがツラいだけ

もし向こうで毎週読めるならすぐ行くってば

>>601
んー、webで買えるようになるのもすぐじゃねーか？

健康保険証を受け取るのはやめようと思う。
勝手に送りつけておいて、「払え、払え」というのはいかがなものだろう。
「払わないなら、全額自己負担決定！」でかまわないのに。

>>603
勝手に送って来るの？
そんなありがたい話無いじゃん
ここなんて散々支払いは義務だと説教されて
延々と嫌味たらしく追い詰められて
親兄弟はどうしてるんだと支払い求められて
出来るだけの支払いしても
渡してくれるのは1週間有効の保険証wwwwwwwwww
嫌がらせか
支払いは義務で
保険証を渡すのは義務じゃ無いのか
最低限の生活は義務じゃ無いのか

>勝手に送って来るの？
>そんなありがたい話無いじゃん

ちっともありがたくなんかないよ。保険証を持ってても治療代が払えないんだから、病院になんか行けない。
保険証は、他人の治療費を積み立てるだけのタダの紙切れ。
大病したら、死ぬしかないと覚悟している。

政治家はこの現状を何もわかっていない。払いたくても高すぎて払えないんだよ！

無職だからどうでもいい

＞＞606
払う気があるなら、毎月は無理でも、
３カ月にいっぺんくらいは払ってるんだろうな？

あと、住宅ローンとか自動車ローンとか、
生命保険とかかけているくせに、
国保税を払えないとか馬鹿なこと言ってないよな？

「高すぎて払えない」じゃなく、
「高いから払いたくない」だったりして（笑

１年間まったく病院に行ってないのに年１２万円の国民健康保険税は負担大き過ぎ

>>609
大半が年寄りの通院費用と気休めの薬代に消えてますｗ社交場ですから

年寄りの長生きが現役世代に負担を強いている・・・か
参ったな〜これは

そもそも人間て長く生きる事が美徳か？
早く安楽死みとめてほしいもんだよな

俺は長生きは美徳だとは思ってないよ
なにもわからないようになっても生きたいとは思わないからね
それでなくても老衰して何をするのも辛いっていうのが嫌だね

ドナーカードがあるみたいに、こういう状態になったら安楽死させてくださいって意思表示を表せる物があればいいんだけどなぁ

その前に安楽死を認める社会になって欲しいわ

それが認められると
結局は「安楽死を迫る社会」になるおそれがある、
てな話を聞いたことはあるけどどうだろうなあ。

おまいら、朗報だぞ。

個人住民税の年少扶養控除廃止
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei10/01/index.htm#02

独身貴族に負担の大きい、国保の所得割に住民税年額が比例する自治体は
住民税額に関係ない方式（所得比例法式、旧ただし書き）に変更される
可能性大だ。変更しないと扶養控除の廃止によってより母子家庭により
大きな負担が発生する。
　所得比例方式に変更すると単身世帯の保険料は大幅に減額となる。
住民税の扶養控除廃止は平成２４年度より実施される。

岩手　告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/

きちんと払っている方からすれば、未納者のために自分たちの保険料が使われるのは納得いかない。
未納者は収入を上げる努力が足りない。
数ヶ月未納で即全額負担にした方がいい。

国保も高いけど、会社が加入している健康保険（組合健保含む）も高いよ。
サラリーマンは知っていると思うけど、会社員の場合、給与天引きされるのと同額を会社が納めている。

断言するが、今の不景気の第一の原因は最悪な健康保険制度にある。
額面年収400万（手取320万）程度の人なら年間15万程度の負担が普通だと思うだろ。
現状は年収400万の人は平均して約40万弱負担している。
保険料は税引き前の給与に対して掛かるし、通勤手当にも健康保険料が掛かるからね。

でも、実際に、年収400万で年間15万程度負担の制度なんて無理だろって？

それが簡単にできる。
しかも今よりも良い制度に。

民間の生保の保険料年15万（掛け捨て）でどれだけ豪華な保障が受けられるか見てみな。

で、なぜ政府は健康保険改革をやらないのか…
っていうか、誰も言い出さないのか。
そう、利権ががっちり固めているからにほかならない。

まず、健康保険制度のからくりを簡単に説明すると、

日本国民は皆保険制度なので、医者に行くと69歳までは誰でも診療費3割負担、
70-75歳は原則として1割負担になる。
風邪をひいただけで診療費5000円＋薬4000円でも、3割負担（要するに6000円は健康保険の給付による）
交通事故などで寝たきりになって年間300万かかっても、3割負担（要するに収入無いのに100万は自己負担）

そして、健康保険制度の給付を受けている人は圧倒的に60歳台以降の高齢者が多く、
それも寝たきりの人や重病人に対する給付より、圧倒的に通院の給付が多い。

医者の診療報酬は点数制度で決まっていて、その点によって要するに売上が決まる。
だから、医者としては客単価（1人当たりの保険給付）をあげるため、いらないことを結構やる。
目の裏を見てみたり、歯医者で歯磨きアドバイスしたり。
そして、いらんほど薬を出す。
薬を出すとその分バックされるので、鼻かぜで行ったのに、うがい薬、胃の薬、痛み止めなどまで出す。


なんだか面倒になったので、ここでやめるわ。
こんなところで言っても仕方がない、
大物政治家にでもならないといい形にできないもんな。

国保料所得割 旧ただし書きへ移行　東京２３区が２３年度から
http://www.kokuho.or.jp/kokuhoshinbun/2010/201002010010.htm
独身貴族に不利だった２３区の国保（住民税方式）がより独身貴族に有利な
方式（旧ただし書き方式）へと改められることになった。なお、納付通知書の
発送は２３年６月になり、統一地方選の後に行われる。

鳥取県　収入300　所得270　国保280　住民税175　所得税85
取られすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
経費増やす方法ないのかな

衆院選前の予言の書

http://www.iza.ne.jp/images/user/20091204/701909.jpg

民主とマスコミは「ネガキャン乙」と嘲ってましたね

>>15 がいいこと言った

【研究】たばこわずか数回ふかすだけで、数分以内に遺伝子が損傷…がんを発症させる危険性★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295513003/

【政治】国民健康保険料、１．８倍に…低所得者ほど負担が増える方式に変更-政府★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295532591/

>>620
民主になって唯一スカッとした政策だ
フリーライダー共ざまぁｗ

保険証１枚を１０人で使い回し

>>626
バレたら詐欺罪で懲役だよ。１０人で使い回せば、バレる可能性は相当ある。

>>620
それで倍になるって本当？
うちは１回で8万超えるよ。
払えない家庭続出なのでは？

>>1

高くない。

なぜ、住民税が高いという言葉が出ない？

というか、アルバイトでも社会保険加入だけど・・・。
それ以下・・・・？

>>628
倍になるのはレアケース。現在、住民税、市民税、本文方式の市町村に住んでいる
住民税非課税世帯の保険料が上がる。
主な都市としては
仙台市、東京２３区、川崎、横浜、浜松、岡崎、豊橋、名古屋、岐阜、金沢、広島市
など

>>628
一回（期）８万も払っていれば倍にはならない。

>>628です。

みなさんレスありがとう。
東京２３区です、今は１期４万超えてるので８万になるかと・・・。
「しんぶん赤旗」情報ですが。

>>633
所得がいくらか、社会保険控除がいくらか、計算すれば２倍にはなり得ないと思うけど・・
旧ただし書き方式に移行されるに従って保険料率も下がる方向に改訂されるはずだしね。

ちゅーか国保は全国一律の保険料率になんで統一しないだろ
じじばばが多い自治体はホント国保きついわ

>>633
赤旗読んでびっくりした。
と思ったら昨日区から通知が来た。
大幅に変更になるとか、具体的にはまだわかりませんとか恐ろしい事が書いてあった。

非課税世帯とか扶養家族が多いほど増えるらしいけど。
うちは妻を扶養してるだけだけどやっぱり相当上がるのかな？
心配で心配で。

私が世帯主で兄が同居してるんだが
兄が国民保険を滞納してて赤紙来たり
市役所の人が取りに来たり
全部世帯主の私宛てに。
何か腑に落ちない。

怒ってどうにかしろと兄に言ったら
大分溜まってるから分割にしてもらったらしいが
しばらくしたらまた催促用紙が…

問いただしたら振込先が分からないと。
分割した方を月々払ってやるから振込先を聞けと言ったら、その時は分かったと。

その後何も言わないから自分で払ったのかと思ったら
そのまま放置したらしくてまた赤紙がOTL

せめて手続きだけはてめぇでやらせたかったのだけど無理っぽい。
諦めて近々市役所行ってくる。

５才も年上のくせに。もーやだ。
確かにバイトでは高い金額だとは思うけどさ。


取り立てとか借金取りみたいだよ…

保険料（税）の料率算定してるものだけど、控除廃止なら料率は基本的に下がるはず。
控除で得してた人間は上がるけど。

共産党とか赤旗は財源無視したことしか書かないから鵜呑みにせず、無視で。ネタみたいなもん。

>>634

応能割って統一できるかなぁ。資産割とか料率統一したら、田舎有利になりすぎる。
高額の給付内容を拡大させようとしながら、地方単独事業の補助金カットを維持する国（政治家？圧力団体？）など信用できぬ。

ホントかしらんけどこの前テレビで国保の差し押さえ食らってのたれ死んだ事例もあるって
紹介してたけど、ホント冗談のような笑えない話だ

淘汰だよ。淘汰。
ぶっちゃけ五体満足なのに生活保護受けてるようなやつもそうなってほしい

住民税高い　


18000円　ぼったクリバー

>>634
保険料を統一すると、上がった自治体の住民から地方自治で文句。

>>640
住民税は所得税の地方税バージョン。所得税と違って累進は無く
税率が１０％に統一されているだけまし。

>>640
俺は6万近く取られてる
独身税とかほざいてる馬鹿既婚を見るともうね

無職／フリーター／パート専用の保険組合があれば
いいんだけど。自営以外が国保には強制加入で、（強制納付）
働いていても健保に入れなかったりする今の制度の
理不尽なことといったら・・・・。
健保加入させない企業は論外。

「正社員じゃなくてもできる社会保険と雇用保険の活用方法教えます」
http://hisei1213.web.fc2.com/

「無職・フリーでもキャッシングに頼らないライフスタイル徹底ガイド」
http://mindly1225.web.fc2.com/

>>643
無職：世帯分離して前年の所得が下がってしまえば、国保代は年間１〜３万程度
　　　になる。
フリーター：転職が多く、健保加入なら絶えず保険証が変わるデメリットが発生
　　　　　　する。また、国保でも年間を通せば、健保より保険料負担が軽くなる
　　　　　　場合が存在する。また、健保加入なら厚生年金にも強制加入で
　　　　　　年収２４０万を越せば保険料率約８％で保険料は約１９万で国民
　　　　　　年金の１８万を上回る。さらに国民年金には免除制度。　　
パート：年収１３０万未満に抑えれば、旦那が厚生年金、健康保険に加入なら、
　　　　扶養で年金と健康保険料は不要。　

　基本的に目先の保険料負担だけ見て　老後の年金は無視で、いざというときは
生活保護というのが実情。生活保護の大半は高齢者。生活保護の財源は税金
で若年者だけが負担する保険料よりは確実な収入が見込める。国で高齢化
で税収が落ち込むといっているのは嘘。高齢者の中には年金以外にも収入
を持っている者も多く存在する。

>国で高齢化 で税収が落ち込むといっているのは嘘。

具体的にどんな点が？

GDPは波打っているだけで下落していない。所得税が落ちたのは諸外国に税率を
合わせたせいや住宅ローン控除のせい。
　年金のほうが若年者からの保険料なので落ち込んでくる。
　また、国民健康保険は一世帯なら何人加入者がいても保険料は最高７７万
で健保より安く、個人賦課への変更が必要。
以上、セコイ話になったのでsage。

以前個人事業してた時、年収200万だったのに介護保険合せて年間60万
取られたよ
なめてるのか大阪市

そら大阪市て生活保護が地場産業みたいになってる地域があるからね。

北欧みたいにみんなが医療費無料なら納得できるが
大阪や奈良みたいに一部の者だけやたら優遇ってのは納得いかないな

生保単身14万ってあげすぎだよね。
生きぬように死なぬようにで十分だと思う。
人生謳歌したければ働け。
腕が無いとか足が無いとか、そういうんでなけりゃ甘やかす必要なし

国民健康保険なんて、高くないよ。

住民税の方が、重税で深刻だよね。１０％てぼったくり、

仕事しない官僚の年収２０００万円を維持させる為の陰謀。

毎日仕事もないのに、出勤して、茶ーすすっているだけで、
年収２０００万円、住民税月２５０００円の恩恵なんてこれっぽっちも受けてねーよ。

意味不明、腐ったこの国。

官僚の年収は６００万前後なのだが。

あと、住民税を徴収してるのは国ではなく市町村、都道府県

韓国＝朝鮮
わかっとんか、糞コリア



おんどれら　終戦直後に朝鮮進駐軍と称して日本全国で悪行の限りをつくしやがって。

その罪は永遠に消えんぞ

日本人はキャツラにうけた仕打ちを忘れるな

>>651
住民税より所得税の方が累進税率で高くなってくるはず。

支払ってないと保険証取り上げて保険利用できないのに、
保険料は発生しているってのはなんなんだろうね。
滞納分なんとかしていこうと思っても、毎期膨らんでいくばかりだし、
せめて取り上げた時点までの滞納分払ったら発行してほしいんだが・・・

一応、保険証は取り上げても１０割負担の保険証（資格証）は
あるはず。それから保険給付は滞納に割り当てられる。
つまり保険給付を受けることは一応できている。
ただし、一度、滞納が始まると、延滞金が月、しかも、保険料は毎年上がってゆく。
保険証を発行してもらうには引越すか世帯主変更しかないかも。
本当の悪質滞納者は自分が世帯主にならないことで納付義務から
逃れているもよう。

風邪薬を一粒も飲んでなくて、会社の健康診断すら断ってるのに、年に40万50万も取られたら、そりゃ制度がおかしいと思うわな。

最高裁は保険料で保険の対価などと言っているが、これは社会保険の
一種でれっきとした税金（地方税）だと漏れは思っている。
税金なので年に４０、５０万の保険料は病院に全くいかなくとも世帯
全体の前年の年収さえあれば発生しうる。

低所得者なんて、なんかあった時に一時金払えると思ってるのか？
多少具合が悪くても我慢するようになるだろ。
金があるヤツは、掛かり放題じゃないか。
中には、めまいとかで入院してる奴とか無駄な医療費だろ。
なんで所得の少ない奴が金持ちの為に払うのか意味が分からんｗ

金持ちならば所得税の累進課税の対象になる。
国保には保険料だけでなく、国税や地方税が
大量に使われている。金持ちからいわせれば、
当然の権利だと思っているんだろ。
ちなみに保険料には最高限度額が設定されていて
どんな高所得者世帯でも年間８０万以下。
単身世帯や中所得層が損をするように
できている。独身税とかいわれているけど
これがまさにそれ。

当然の権利が発生するのは、まともに働いて多くの人の役に立った場合だ。
既得権益にしがみ付いて居る奴もこの権利にありつけるのはおかしい。

ルサンチマンの天然色見本だな

ぶっちゃけた話、俺らは老人と貧乏人にただ乗りされてると思ってる。
税金年金保険、企業負担分まで入れれば、400万くらい毎年払ってるんだから

低収入のクズやら、金の無いジジババに
過剰に 福祉と言う感じ美名のもとに
バラマキするのを辞めればいい

クズどもは相応の報いをうけてればいい

>>591
私はバイト年収約180万円で国保24,000円前後。
さすがにキツイので分納で交渉中です。
ただ問題を先送りにする訳だから下手すると最終的には雪だるま式に国保の
未納分が増えるのか。やってらんねー！
働くの辞めて生活保護者にまで落ちた方が得だな。こりゃ。

以前は、一生懸命働き、税金、健康保険を収めるのが当たり前だとおもってた。
けど、一時、仕事を休んだら、税金もほぼなし、健康保険もほぼタダ同然で、
以後、味をしめて、今では、適当に（暮らせる分だけ）働いてます。

住民税とかは、前年の年収で決まるんじゃなかったか？
無収入になったら、前年の収入が高ければ高いほど苦しくなるぞ

今年度の保険料通知が来た。
前年度と所得はほとんど一緒なのに保険料は約3.5倍になった。
算定基礎額が大幅改悪されてるし、使用されている割合も大幅アップしてる。
南米のインフレ並みだなこりゃ

　　　　　　昨年 　 今年 　 　　 上昇率

医療分　　　0.0613 　 0.8　　　　　 約13.05倍
支援金分　　0.0196 　 0.23　　　　　約11.73倍
介護分　　　0.0128 　 0.17　　　　　約13.28倍

↑すまん。興奮して昨年と今年の割合が逆になってしまった。
でも昨年は、割合が0.8や0.23や0.17でも算定基礎額がゼロ
だったのに今年は算定基礎額が約13万になって
しまったので結局保険料は3.5倍。

所得の１割かよ

窓口負担増やして，払えないくらい金額の多い人に補助を出すっていうようにすればいい。
寄合代わりに病院使ってる老人のために負担を増やすのはやめてほしい。

月割4000円弱から25000円に上がっててワロタｗｗｗｗ
何だこれｗｗｗ

まじか？　それ計算間違えてるんじゃないか？

>>672
おととしの所得より去年の所得が上がったんじゃね。じゃなければ、所得比例
方式（旧ただし書き方式）への計算方式の変更とか。それと引越したとか。
送られてきた書類を良く見てみ。

なんで最初に計算間違いを疑うんだよｗ
�@税率の高い自治体に転居した。
�A税率が改正された（住民税方式→所得比例方式への変更含む）。
�B仕事を辞めた家族が国保に加入。
�Cちょっと稼いだせいで軽減が適用されなくなった。
ちょっと考えても、これぐらいは想定できるだろ。

�@なら、別に驚かない。
�Aなら高すぎるから、計算（所得）を疑う。
�Bそんな個人的な事想像したらなんでもありうる。世帯主になったとか。
�C免税で一気に６倍になるかな。
ちょっと考えても、これぐらいは想定できるだろ。

>>668-669
上がった主因はおそらく所得が上がって均等割、平等割の７割軽減が２割軽減
になったせい。これに算定基礎による所得割が加算されて去年の３．５倍にも
なったと思われ。おそらく料率からいって東京23区と思われ。
23区は今年度から計算方式を変更した。その経過措置による減額措置が以下。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000013200/hpg000013105.htm

したがって国民年金を払っていて控除（社会保険控除）を受けていないなら、
確定申告をし（修正申告も含む）、その申告書のコピー（税務署の押印有り）
を持っていって役所に減額申請をしてみるとか考えられる。
単身世帯は５割軽減は受けられないから保険料は年収９８万以上で急激に上がる。
年収は１．１倍でも国民健康保険料は急に上がる。
あとは７月に国民年金免除申請という手もある。それについては
以下のスレに聞くといいよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1308298758/l50

>>677
詳細なレスありがとう。おっしゃる通り23区住み。
自営業で国民年金も払えない程貧乏なので既に全額免除申請してる。
年収は本当に微増程度なんだけど保険料は3.5倍になった。今年の夏も
仕事着以外の服が買えそうも無い・・・

働き盛りで病気もほとんどしない年齢層の人が被用者保険で
退職してだんだん病気が増えるてくる人たちが国保に加入してくる
ってテレビで言ってて当たり前のことだけどなるほどと思った

会社を退職した人には６５才になるまで退職者医療制度というものがあり、
被用者保険からの拠出金が出ている。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1129188828978/index.html

６５才〜７４才の国保にも被用者保険から前期高齢者交付金が支払われている。

ぶっちゃけ全国平均でならしたら、保険料は被用者保険の会社負担分も入れたら
収入に対する割合として国保も同じくらいでないかい。
　ただ国保の場合は運用や保険料に地域格差がある。健康保険と違って傷病
手当が無く、保険料が掛捨てになる。健康保険が毎月払うのに対して、国保
は分納の回数が平均年６回〜１０回であり、１回で払う保険料が高騰する。
被用者保険と違い、労使折半が無い。
それから近年行われた、老齢年金への現役並み課税などへの反発があるんで
ないの。２００９年の選挙でも民主党で元に戻すとか話題になっていたわな。
老年者控除・老年者非課税措置が廃止され、公的年金等の控除額が縮小されます
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000001500/hpg000001489.htm

税制改正に伴う激変緩和措置について（第１号介護保険料）
http://www.city.sakura.lg.jp/kaigoho/04_hokenryou/0401_hokenryou_santei.html

ちょっと質問なんですが、今バイトで生活しているんですが週５で働いて２００万ぐらいで保険料が２万ちょいなんですが、一人違う所と僕と同じ所でバイトをして３００万ぐらい稼いでいるのですが、もうここ４年保険料はたった２５００円の格安なんです
なんでも、もう一つのバイト先がなんの申告もしてないから安いそうなんです

なんかずるいですよね

簡単にばらす方法はありませんか？

健康保険ごときでグダグダ言ってるやつは貴族にあらず

>>681
そいつのもうひとつバイト先を調べて、そいつが住民登録している役所に
密告。申告書（給与支払報告書）を出すようにバイト先に指導が行き、保険料が
はね上がるかもしれない。
簡単な方法は思いつかないよ。

>>682
貴族といっても本当の金持ちでは無く、独身貴族。あとほとんど
住民税も課税されている。医療費の自己負担限度額がはねあがっている。
勘弁してくれ。

>>683
ありがとうございました
役所に行ってみます

俺は、今ある会社で働いていて、給料から健康保険料が引かれてるはずなんだけど
今日、市役所から、健康保険料を納める納付書が届いたｗ
これってどういう事？まさか、払えって事かい？
詳しい人教えてくれ！

>>685
市役所いって切り替えちゃんとやった？

上限77万円

国保安くする方法はないですか？

設備投資

健康保険は、金持ちから順番に利益を得て、貧乏人が泣きながら保険料を払うしくみ。
製薬会社がどれだけ儲かっているか。

いやあ、会社止めて無収入で且つ病院に一回も行ってなくても毎月5310円の請求が来てそれが支払い義務として毎月残債として積もってくし
何このシステム凄すぎるね
何ら税金と変わらん
まだ自分が支払った相当の保険しか効きませんと言う話しなら分かるけど
その割にニュースでは汚職だなんだ散見されるし
まじ、餓死しようが払ってくれ的な事を担当に言われた
自分の病院の保険の為に死ねと言われるなんて本末転倒凄過ぎる

何処にも良識のある政治家はいないのだろうな

払えない所迄行くと保険証を発行して貰えないので病院に行けば10割負担
何の権利がなくとも将来に渡って毎月保険料累積になるんだよな

ぶっちゃけ、保険料すら払えないやつはいずれ社会のお荷物にしかならないから、
餓死してもらった方が世のためだよ

>>693
ああ、お前みたいな奴がいるから日本は世界一の社会主義国だと言われる訳だな
あんたは偉い、偉い 笑

板名を10回声に出して読んだら、尻尾丸めてさっさと帰れ

すいません質問です。
無職半年なんですが、国保は就職すればﾁｬﾗになると聞きましたが、介護保険が新たに加わりました。
この介護保険は就職しても無職時の支払い分は消えないんでしょうか？
もしそうなら今のうちに払おうか迷ってます。

>>695
チョンに言われたかねぇなあ
このスレに俺と同様のシチュエーションの書き込みが幾つもあるだろうが
日本語読めるか？
日本語勉強してからもう一度出直して来いよ
それ以前にチョンには日本の法律語る資格などないなww

>>696
まず、国保の滞納分なら就職してもチャラにならない。今は債権として残る。
未加入分ならそのまま請求されずに時効を迎えることはありうる。
肝心なのは未加入（保険証が一切交付されていない）か滞納（保険証は一度
は交付）なのかだな。
昔と違って納付率８９％以上という目標を達成しないといけない制度の
ため取立てが強化された。
　むしろ、就職したら社会保険の保険証持って国保の脱退に行くだろ。
で社会保険の保険証のコピー役所で取るワナ。それに就職した会社名
が書いてある。それで預金や給与の差し押さえに動くほうが多いぞ。
　介護保険もまったく同様。

消費税10％による負担増なんて、今、自分の払ってる国民健康保険料に比べれば笑っちゃうようなもんだ。

700GET！

>>650
全部菅のせい！
民主党議員は次の選挙は覚悟しておけ！
たっぷりお礼させてもらう！

>>691
全て民主党が無能なせい！

所得33万以下で7割、５割、２割・・制度
所得３３万で、どう食ってけと言うのだ、それも３割も払う。
死んだ方がましか？

1年近く未加入なんだけどもうこのまま就職して、社保に加入しようと思う。
今更入っても払えないし

23区住みです。
国保あがってびっくり。
算定式が前と変わったんですよね。

控除をいくら増やそうが、ぜんぜん関係ないんですね。
最近来た納付書みて、目玉がとびでそうになった。
月2万って…

区外に引っ越した方がいいのかな。
さいたまとか千葉、神奈川なんかやっぱり安いですかね。

>>705
八王子市とか多摩地域安いぞ。さいたまは高い。
いずれにしても
インターネットできるなら市のHPに出てるからよく確認した
ほうがよいぞ。

正解はどれでしょう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923866
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14923781

みんな請求いくら来た？

居所は今のままで、住所を国保の安い地域に変えるのって
節税？脱税？

違法なのかしら？？

>>709
住民基本台帳法という法律に反する違法行為になるぞ。

>>705
すまん。経過措置による保険料減免を失念してました。さいたまが高いの
は本当だけれど、八王子や多摩地域も安いとは限らない。
むしろ川崎とか横浜の方が貴殿にとっては安いのかもしれんわ。
　それから、今、２３区で保険料の算定変えているけどこれは全国的な流れで
平成２５年度に全国で算定方式が１本化される予定。つまり現状、川崎市は
住民税方式、横浜市は市民税方式だが、これも２５年度には２３区と同様に
変更になる予定。２５年度に変更して数年経過措置による減免あるかも
しれんけど。いづれにしても判断は自己責任でよく考えてね。

ちょっと質問
独身一人住まい2年間無収入
2年前失業時に社会保険から国保に切り替えず現在に至る
固定資産は全く無し
今回国保に入ろうかと思ってるんだけど
月々いくらくらいになるかな？

自治体によって違うから、住んでるとこの役所に聞いたほうが早い。

>>713
なるほどね
明日にでも役所に問い合わせてみる
ありがとう

周りの人も国保が上がったって騒いでました。
こればかりは避けられないのかもしれませんね。
10年位の本では
時効や、仮払いで保険証が発行されたとか。
出版されてしまうとその手はきかなくなるようで。

皆さん国民健康保険料は月に幾ら払ってます？

ちなみに俺は33900円です。

年収300で似たようなもん・・・

　|介護・年金・生活保護・医療費 |
　|＿＿＿＿∩＿＿＿∩.＿＿＿＿|
　.：⊂⌒ヽ.：| ノ　＼　 ／ヽ：./⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　●　　　● | 　 /：.
　　　.：|　　|　∪ 　( _●_)　ミ 　|：.　65才以上の役立たずが
　　　.：|　　彡 　　　|∪|　ノ　　/：. 　いなくなってくれると
　　　.：＼_,,ノ　　　 .ヽノ　､＿ノ：.　 国の抱えてる80％以上の問題が
　　　　　　.：|　　　　　　　 |：. 　自然に解決する！と思う。
　　　 　 　.：| 　 　 　 　 　 |：
　　　　　.：／　　　　　 　 　＼
　　　 　.：/　　／´￣｀ヽ　　　 ）：.
　　　 　.：|　　|：.　 　　.：!　 　/：
　　　 .：／　　）：.　　 .：（　　 ＼：.
　　　.：（＿,／：.　　　　.：＼＿＿）：.ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>716
>>717
１％強は国保の支払いになるわけですか。

月だから、10％以上だよ

月に幾らっていう表現が気になる。年間の額を１２で割ってるならＯＫなんだけど。
実際の支払いが８分割とかの場合の、１回あたりの金額じゃないよね？

>>721
717だけど年額を12で割った額ですお

>>716
高すぎじやね？？？マジで？？

【社会】国民健康保険滞納者の差し押さえ、急増…4年で5倍
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314570815/
【社会】 「雇用悪化を背景に国保料収納率の低下に歯止めかからず」 〜国保滞納者の差し押さえ急増、４年で５倍…朝日新聞調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314583877/

差し押さえ来たらもうその日に樹海いくしかないわ俺。

差し押さえ、て何が差し押さえられるの？
銀行口座とか？

>>726
給料から口座テレビパソコン車も差し押さえられる。
一般人が差し押さえしてもそういった生活必需品とか高額手数料かけても差し押さえできないのに
役所の差し押さえは特権で無料で少しでも金目の物はかっさらって行き、
後にはペンペン草一つ生えてない荒野になるという。

もう、こんな国いやだよ。アメリカでも中国でもいいから早く放射能まきちらした制裁としてこの国を
占領して属国にしてくれ。頼む。

>>727
そうなったら真っ先に御前のようなのが国家に殺されるが・・・いいのか？

うーん、保険料すら満足に払えないのが貴族を名乗っていいんか？

>>727
オマエみたいな自殺願望者にゃつきあってられないよ

会社を退職して無収入になりました。
前年の収入は200万円。
すぐに国民健康保険の加入手続きに行ったら、月約15,000円。年金は猶予＋4,000〜7,000円払う見込。
健康保険も世帯収入から金額決まってる？元々低所得で貯金もないから払うのキツイ。
月に2万円なんて働いてた時にもポンと払えたことないのに。

健康保険は個人の確定申告額から計算

>>732
ありがとうございます。
国民健康保険高いなあ。

母と二人暮らしで、年収がそれぞれ110万くらい。
世帯年収がまあ200万ほどなんだけど、国保の額が
月26000円くらいになってた。

これって普通ですかね?

今までは私の年収が100万以下だったので扶養扱いになり
月15000ほどだったのですが。

>>734
普通。
ちなみに国保に扶養は無く、均等割（人頭税）が課税されている。
去年度は世帯の所得が低かったので均等割と世帯割という部分が
軽減、減額されていて所得割も少なかった。今年度は所得も増えて
減額が適用されなくなり所得にかかる所得割も増えた。
　あと、ここ単身世帯のスレ。

>>735
むむ!解説ありがとです。
いや、私の去年の収入が103万若干超えてしまったもので
そしたら国保と市・県民税が合わせて30万近く
増えたので驚愕したんです。

役所に分割払いにしてもらったそうなんですけど。

しかし、そうなると１30万稼いでも税金で30万近く持ってかれるから
むしろ103万以内に抑えた方が得ということになるんだなあ

恐ろしい仕組みだ、いやはや失敗しました。

しかし単身世帯でも年収200万以下の人なんて沢山いるだろうに
こんだけ税金払ってどうやって生活できるのだろうか・・・

>>736
だから、ワーキングプアとして社会問題になっている。
その一因が国保に国民年金に税金。低すぎる住民税の
基礎控除（年３３万）と低すぎる給与所得控除の年６５万。

test

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜稚内〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜小樽旭川紋別〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜札幌富良野網走〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜奥尻室蘭帯広釧路四島〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜函館〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜下北〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜白神青森八戸〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜秋田盛岡三陸〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜萩出雲松江米子鳥取〜〜〜〜輪島〜〜〜〜〜庄内■■■■〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜下関長門三次△△津山城崎〜〜〜〜金沢〜〜上越新潟△■■■■〜〜〜〜〜
対馬〜〜〜小倉門司山口広島福山岡山豊岡舞鶴福井高山富山松本△■■■■■■〜〜〜〜〜
〜〜〜〜博多筑豊国東〜〜〜〜〜〜〜神戸京都彦根岐阜△△諏訪△■■■■■■■〜〜〜〜
〜平戸佐賀八女△大分〜松山宇摩高松〜大阪奈良△名古屋飯田山梨■■■■■■〜〜〜〜〜
〜長崎〜熊本△△延岡〜宇和△△徳島〜阪南桜井三重〜浜松△△■■■■〜房総〜〜〜〜〜
〜〜〜天草水俣△宮崎〜宿毛高知阿南〜〜和歌山伊勢〜〜静岡■■〜三浦〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜鹿児島〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜熊野〜〜〜〜〜伊豆〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

医療とTPP、アメリカの影響がここに http://rkh-iwate.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/tpp-8dca.html

農業だけが矢面に立たされていますが、実は生活に関わる広範囲に多大な影響があり

医療分野では、混合診療（保険と自費の二階建て）の全面解禁により、保険適用の

範囲が縮小され、現在低所得者が受けられる治療が限定され、或いは米国並みに

盲腸の手術で２００万を超える負担になることも考えられます

あらゆる傷病でその危険が懸念されます

ようやく国民皆保険制度の構築に向かい始めた米国が、他国の保険制度を破壊し

自国企業(保険会社）の顧客拡大を推進しているのか、と思います

日本医師会は国民皆保険制度の崩壊が懸念されるという見解を表明しています

http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf#search=’TPP 医療 国民皆保険 日本医師会'

民主党内でも特定のグループに限らず、情報非公開で話が進められることに強い危機感が

持たれています

首藤議員(菅グループ）の話でも、とんでもない危険性の一端が窺えます

国保の収入基準って、本来は自営業者の収入で計算してるのよね。
彼らは毎年確定申告で年収10万円とか申告する。

彼らは、ほとんどが７割免除、その収入で一家四人暮らせるのかは別!

ところが、最近は社会保険のない給与所得者が国宝に入ってくる
から健保組合からしたら、カモネギの取り放題なんだおよん。

国保は、昔は会社の退職者で保険使いまくり、
負担者は、自営業の収入ごまかしまくりとい
払う法は殆どいなく給付を受けるほうばかりの
制度、これではもっているほうが不思議な制度
なんだよね。

これでも、最近は企業の健康保険組合から取る
ようになってましになったぐらいなんだろ。

最近退職しました。去年の年収は400万位で国保加入の
手続きはしていないのですが金額が36500円だといわれました。
これってふつうなんでしょうか？それとも窓口が国民年金とセット
と勘違いしてこんなとんでもない金額を言ってきたのでしょうか？
誰かわかりますか？

>>743
ふつうの金額。国民年金は入っていない。
親類の健康保険の扶養に入るか（失業保険を受給しない場合）、
退職したばかり（退職してから２０日以内）であれば前職の健康保険を
任意継続するという選択もある。

>>744
ありがとうございます。ふつうなんですね。
任意継続も検討してみます。

自営業者として、ホントこれだけは参るわ

ところで、自営業者、働かないで暮らせる貴族達は
国民年金基金とか上乗せして払ってる？

自営業はともかく、働かないで暮らせる貴族達って何？
生活保護のこと？生活保護なら受給額は所得としてみな
されず国民年金は全額免除じゃね。国民年金基金なんて
かけてないよ。老後も年金が少ないので生活保護なん
じゃね。
　自営業はともかく貴族は国民年金基金なんてかけて
ないんじゃね。国民年金基金も厚生年金基金も危ないよ。
今後は老後の年金増やすものじゃなくて、単なる節税ツール
じゃね？
　国民健康保険も昔は市民税、住民税方式が多くて
国民健康保険料の節約にもつながったけど、今は
所得比例（旧ただし書き）方式が多いから、今は
ほとんど意味無し。
　年金の話題になったのでｓａｇｅ．

バイトの給料１６万で２万以上の保険料の請求が来た！他に住民税と年金とか
アパート代光熱費とか払うと食べて行けない！！！
もう終わりだ

国たばこ税を1本1万円にしてそれを国民健康保険の基金に充てると、国民健康保険料の値下げが可能。
年間1000億本でも1000兆円の税収になる。
たばこ製造・流通・販売事業者間取引のみで税根拠の計上が可能。

たばこ税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%A8%8E

たばこ税法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO072.html
＞（税率）
＞第十一条 　たばこ税の税率は、千本につき五千三百二円とする。

たばこの税金額が安すぎる。しかしうかつな中途半端な高額化は内戦や政府転覆促進の懸念。
健康保険負担金のあさましい高額状態やたばこの販売の是非など庶民には一切関係がない事になる。
その件に関して国外勢がうるさければ輸入軍備で脅せばいいよ。
たばこは戦争や内戦を割り切って売っている品目だからね。

国たばこ税額を上げても、どっちみちその金を持って行くのは医師や医療関係者や国保事務員あたりだからな。
児童が買えないように国たばこ税額を最低1000倍以上程度値上げすればいい。
それとも今のまま買えるお金を持っている未成年・児童たちに売りつけて国民健康保険の餌食にするのも悪くない。

たばこ税法の改正で
「
（税率）
第十一条 　たばこ税の税率は、一本につき五千三百二円とする。
」
などとするだけである。たったそれだけで1000億本あたり530兆円の税収。

上記でお察しのとおり、健康保険は「破綻調組曲」である。

>>747
>自営業はともかく、働かないで暮らせる貴族達って何？

普通に暮らすのに不自由しない不動産所得がある人や
身内が大金持ち・相続で億単位の金を持っている人々の事。

独身貴族板のデフォルト認識と思っていたのだけど違ったんだな…
この板の他スレよく見てみてみ、少数だが、すごい金持ちの貴族がいるよ。

ちなみに俺は自営業兼不動産経営でかなり恵まれている方だが、
そいつらには及ばない。

>>752
７４７だけど。そういうことか。漏れはそういう人のことは知らない。
近年、このスレに来るのは任意継続制度の知識の普及か国民健康保険
の会社都合の失業による減免制度のせいか知らないけど、非正規雇用
やいわゆる負け組が多くなってきている気がする。貴族板に好ましか
らぬ傾向が出てきている。よって早く埋め立ててしまって生活板やひとり
暮らし板でやりたいのが本音。でもなかなか埋まらない。

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

>>748
亀レスだけど、老後の年金を心配するより、目先も問題を
考えたら。去年も収入その程度で単身世帯なら、国民年金
の一部納付検討してみては。役所の国民年金の窓口に相談に
いって一部納付の申請してみては。その収入なら国民年金
の保険料が半分か４分の３になる可能性あるよ。
　あとは節約。休み毎にジュース買っていたら、水筒買って
持ち込みとか。
　あと、年末調整か確定申告の時期が来たら、払った国民健康保険
料や国民年金は社会保険料控除とすることが出来、来年度の住民税を
減らすことができる。
　あと年間の払う回数が少ないのか、住民税や市民税、本文方式の
市に住んでいるのかわからんけどその収入で２万以上の保険料は高いわな。
レアケースだけど住民税や市民税や本文方式の市では住民税
（市県民税）が減ると国民健康保険料も減る。よって社会保険料
控除は忘れないで覚えておけ。
　

私は年収２００万時代の保険料が年間８万でした。

保険料でなくて保険税でした。スマソ

test

国保の保険税は自治体によって大きな開きが有りすぎる、その常連トップの福岡市など
社会保険の無い非正規で働けば、年間30万円以上の請求が来るのは分けない、10回均等で
月3万円以上也、これで国民年金を払えと言われても払える分けが無い、国保や国民年金の
滞納が増えたなどとニュースに流れても、全く非現実的な制度になっている。
この現実を放置し続ける国が悪いとしか言いようが無い！！

高いの？知らんわ…

自営でも年収1000万とか2000万稼げば
厚生年金より得なんでしょ？

え？どうして？？

だって国保って上限決まってるじゃん
地域によって違うけど70万くらい超えると
あとは一律。
問題は年収の低い人だよ。
200万で10数�lとか鬼

厚生年金との比較は問題だが、国保の保険料（税）の
上限は政令で現在年７７万と決まっていて、高年収の
サラリーマンにとっては会社負担分もこみで考えると
節約になる。ついでに厚生年金で老齢年金が多くもらえたり
遺族年金や障害年金の優遇なども無視すると、国民年金なら
年収１千万でも保険料は年約１８万で厚生年金なら本人負担分だけで
保険料がもっと多くかかってくると思うので保険料の節約にはなる。
ただ社会保険料控除が少なくなって税金は多くなる。
　もっと言うと国保は世帯全員の人数分なのでさらに節約になる。
問題は中間層以下。

埋め立てのために言うと税金多くなってもそっくり
全額は持っていかないので節約になる。
２００６年当時からのスレなので、今の時代には合わない。
今や国保にはいっているのは任意継続や終身雇用でフリーター
が多い。時代遅れ。現にここに来るのはフリータが多い。
同じ板にワーキングプアスレも見たぞ。

だったら家族15人くらいいる自営なら楽勝だね

それはそれで普段の日常生活が破た(ryu

tes

############## test

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テスト

test

>>766

子供と配偶者の３人とか４人を扶養していると、ただ保険料が高いだけ。
子供でも保険料月1.5万円程度加算されるから4人で6万円。
所得が250万円でも上限で請求が来る。
安定した大企業の正社員と公務員以外は、子供は作っては駄目という事だよ。

今日、滞納分支払いに行ってきたけど周りの人も生活ギリギリみたいな人ばかりだった
しかも保険証も有効期間なくて使えないのに使えない期間も払わないといけないって意味分からん

>>774

公務員と企業の正社員以外の人を集めた国保。
失業者、無職、定年退職者、病気で会社辞めた人もいる。
こういう人を集めて、市町村と年収100万円以上の人で、なんとか面倒見ろというのが国保。
無職の人も貧乏なら、保険料負担する方も高額負担で大変だよ。
中には年収1000万円超える人もいるだろうけど、高所得の人は社保に入っている場合が多く、国保には少ない。
逆に、無収入で保険料減免された人が国保に入っていて、払える人がこういう人達の分も負担しないといけない。

姥捨て山というか、社会の中の弱いものを集めたクズ制度。
公務員と正社員が、こういう人達を負担しなくていいようにしてる差別制度なわけだよ。

>>773
ここは少なくとも単身世帯（独身）の板。住民税や国保の負担は
よくわかるけど家族を持った場合の話はもうよそうよ。
他の国民健康保険のスレでやってくれ。

>>774
いわゆる資格証の話か。資格証も高い自由診療を受けないで
済むのでいちおう保険証の一種。あと保険料なんて言っている
けど税として取り立てている自治体もあるわけで最高裁の判決
には反するけどこれは税金。判決を出した裁判官は国民投票で
罷免にすべき。
　あと遡及加入で保険税だけ発生して給付を受けられない問題は
給付をうけられる市町村も存在するので差別にあたるかもな。

>>776

国保加入者が結婚して子供作ると地獄だという事だよ。

保険税と給付の差が地方によって異なるという点も差別感があるけど、

・地方によって保険税が極端に異なる
・今の高齢者は高福祉だけど、若者は高負担だけで将来的にも低福祉が続く見込み
・税金で余分に保険財政を補てんして貰える公務員共済や健康な人中心の健保に比べ
国保は失業者や無職、病気退職者、定年退職者など、共済と健保から漏れた人を集めたもの
保険料はアホみたいに高く、共済組合や健保と比較すると極端に処遇が異なる
といった差別もあると思うよ。

test

てｓｔ

test

てｓｔ

国保が毎月３万弱だから高いなぁと思ってたら、
結構似た金額払ってる人居るのね・・・

もう少し安くならないかなぁ。
15000円くらいならそこまで苦じゃないんだが３万ちょっととなると、
年金や市民税などもあるからかなり痛い・・・
収入もそう多いわけじゃないんだがなぁ。

国保の支払額って減らす方法あるの？

>>782
引越す。
所得３００万単身世帯の保険料福岡市年約４６万→八王子市約２１万

自営で白色申告しているのであれば青色申告に切り換える。

加入できる国民健康保険組合を探す。http://www.kokuhokyo.or.jp/page8-01.html

レアケースだが保険料の納付書の年額を計算している部分を良く見る。そこの
所得割の部分に住民税（市県民税）とか市民税とか書いてないか見る。書いて
ある場合、所得割が住民税や市民税や住民税の課税所得から計算されている可能
性がある。したがって医療費控除やその他の控除で住民税、市民税を減らし、
国保も減らす。ただし、今はほとんどの市町村で所得から保険料を計算している
のでこの方法は国保には無効なことが多い。ただし、市民税には有効だ。

ほとんどの市町村で所得から保険料を計算しているので、違法性が無く、
効果のある方法はあまり無いのが現状。

あと老後の年金減るのであまりおすすめできないけど、国民年金の一部免除。
単身世帯でも所得１５８万＋社会保険料控除
までは４分の１免除をうけれる。

サラリーマンの場合、社会保険のある会社に転職する。厚生年金は高い
けど、老後の年金額が多く、国保みたいに掛捨て保険では無い。

>>783
詳しくありがとう。

持ち家だから引っ越すの難しいんだ・・・。
まあ、貸しに出すって方法もあるんだろうけど。

ある程度低所得なら
それに応じて国保も安くなると良いんだがなぁ。

国保の差し押さえの通知がきたで
なんで保険を義務にするんだ？
役所の連中は払う保険料も安いらしな
しかも何の利益も出さず、国民の税金で
食ってるくせに、どんだけ人から
吸い上げた金をあてにするんだ。
しかもボーナスもいいし、
民間じゃあり得ない。
議員や役所の連中の給料減らせば
大概の問題は解決する。

atmosphere512 (1 秒前) スパム報告 スパムとしてマーク ☆コピペ☆各自ご確認のうえ拡散をお願いします

池田清 @kiyoshi_ikeda1
日本会議 岡山事務局によれば、「人権侵害救済法が３月１３日に閣議決定さ­れる可能性が高い」とのことでした。
人権侵害救済法の成立を阻止する為にも自見庄三郎議員に閣議決定­に応じないようお願いしよう。

自見先生への意見はハガキや手紙で送って欲しいと
秘書の方がおっしゃっていました。

人権侵害法案には、「在日外国人参政権」も含まれていて危険です。

手紙であれば跡が残るし、先生が確実に目を通すので、 電話よりも効果的だそうです。
とにかく先生宛てに文面で！との事。 なのでメールでも大丈夫だと思います。
一番良いのは直接事務所に行って先生に会う事。 可能な方は是非お願いします！

こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中　禁パチ禁スロ鬱病」

励まされますよ。

テスト

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俺６４０００円・・・とほほ・・・

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>>793
月あたり６万４千円か。それとも１期当りの金額か？
あと１期あたりの金額なら年何期。

金有りのうちなら神奈川はなかなかよーーーーーーノーーーーーーーーーーーーーーーーーだわ
しかし。。高額といえば高額よーーーーーーー（つまんない話しですがーーー事故に女があったときにはーーーーー負担金が増えるのよねーーーーー
でも。。本当の事言うと、、高齢者の福祉がーーーーーあり金はたいてるんであってーーーーー

新人教育なんてしてないのよーーーーー（つけあがりが多いからよ）
自信なくすのね。。男の子たちーーーーー（さながらーーージヨウもーーーーーつかず）
なにしろ、、手くすねの人殺しぶってんのよーーーーーーーーーーー３８くらい?の
女の腐ったのがーーーーーーー（つけあがりも甚だしいのよーーーーー）
またとないチャンスよーーーーー男の子のよいこのホーホーはーーーーーーーーーー
ねーーーーーみなさーーーーーん　御機嫌よう、、、

テスト

テスト

test

800GET!

テスト

私の年収200万の保険税は年8万です。

地域格差があるから。

TEst

test

新年度おめでとう。しかし、これは昔から高かったが、昔はきちんと納めなくても
よいので、ある意味助かっていた。今は差し押さえで地獄だ。

テスト

TEST

テストテストテスト

生活保護者ばっかり優遇しやがる！
民主党選挙は覚悟しておけ！
何が消費税だ！野田を辞めさせろ！

クビ洗って待ってろ！

テストテストテストテスト

テストテストテスト

テスト埋め埋め

てｓｔ

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てｓｔ

テストテストテスト

所得が上がったので今年度の保険料は上がってしまうのだが
どれ位になるのだろう・・・ ((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙ

安心したまえ。最高で年間７７万までと決まっている。

>>819
おお、そうなのか！

なにげにレスサンクス！

テストテスト テストテスト

テスト

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テストテストテストテストテストテストテスト

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食べたテストテストテスト

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テストテストテストテスト

先月は引き落としの無い月で個人的に嬉しい。

でも、今年度の金額は ((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙ

テストテストテストテスト

テストテストテストテスト

テストテストテストテスト

当たり前だけど今月引かれてない。

嬉しいぜ！

テストテスト

なんだこのテストテストは？ （￣ー￣?）.....??

先月末請求こなかったばんざーい！ ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ

今日、固定資産の通知きた〜

しょぼ〜ん (´・ω・`)

失業したけど、国保保険料の高さにびっくりしてるよ…

さて今月から支払い開始だな。

去年は35000位だったけど、今年は幾らだろう ((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾌﾙﾌﾞﾙ

>>841
来月からだよ

>>840
失業に関わる保険料の減免措置ないの？

去年、土地を売ったので今年だけ保険料が高い(あとは少ない年金だけなので)。
保険料７０万円余りを払わなければ、歯科の自費診療に回せるんだが。
金は有るけど、保険診療はほとんど受けていないので口惜しい。

気になる相性
http://bit.ly/LAPeH2
ここで簡単にチェックできちゃいます。

相性ピッタリの芸能人もわかるので
とっても面白いですよ。
あなたの運命の人はあの人かも！？

国保の保険料通知がきたお
昨年の所得金額が184万、なので今年の国保の保険料が19万9千だって
なにこれふざけてるの？死ぬの？市役所に屁を着けてもらいたいの？
オレは現住建造物放屁犯で捕まっちゃうの？

毎月5100円だお

社交場がわりに病院行くジジババ全員殺せよ

>>848
良かったな。５１００円で。

家に届いた保険をメモしてみた。
http://oyakusyosigoto.sblo.jp/

おまいら、良かったな。旧ただし書き一本化決定だ。平成２６年度には
住民税方式はなくなる。

>>852
そんな事はありません。ご安心を。
http://gamers-park.com/

通知来た。
算出金額の改訂があって、収入変わらないのにいきなり月5000円アップ。
リーマン以降、残業ないし会社だって来年はどうなるか分らない。
んでもって消費税とかバカなの？
こんなんじゃ景気良くならんわ…

消費するなと言ってるも同然だからな
これで景気が良くなるわけが無い

国保、自営業の友達で払ってない人いるよ。
まぁその人は病気しないのにバカらしいと言って任意の保険には入っているみたいだけど。

でも今は健康でも突然虫歯にでもなったらどうするのかな。
未加入期間分は一括で支払わないと再度国保は貰えないんだよね？

知らなかった。ほんとかよ？答えてちょ。

8ｹ月未払いだけど、差し押さえとかある？

最近の医療費激増は、高齢者激増によるものではなく
医薬分業進行と、調剤薬局の膨大な手数料収入の増加によるものです。

>579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/13(金) 23:22:41.47
>一般名処方になって、外資系のゾロを仕入れている調剤はウハウハだよ。
>そりゃ、年間でベンツぐらいの収入増になるからね。
>それに加担していることに、医者達が気がついていない。
>

薬剤師　ジェネリックスレより

分納って月1万とかできる？

役所との相談次第。

>>783 事業所得だと、売上マイナス経費マイナス33万で保険料の所得割計算されるからなあ。基金とかで目一杯控除しても、有効な対策にならない。

>>856

滅多に病気にならないなら、たまに虫歯で歯医者に行くくらいなら、今までの保険料全額遡って払って３割負担にするより、保険未加入のまま全額自己負担のほうが安くすむじゃないの。

622 ：↓この内容を周知徹底すれば、医療費はむしろ減らせるのではないか？：2012/05/06(日) 16:55:31.76 ID:xXYptMI4

大往生したけりゃ医療とかかわるな (幻冬舎新書) [新書]
中村 仁一 (著)

内容紹介
死ぬのは「がん」に限る。ただし、治療はせずに。

３人に１人はがんで死ぬといわれているが、医者の手にかからずに死ねる人はごくわずか。
中でもがんは治療をしなければ痛まないのに医者や家族に治療を勧められ、
拷問のような苦しみを味わった挙句、やっと息を引きとれる人が大半だ。
現役医師である著者の持論は、「死ぬのはがんに限る」。
実際に最後まで点滴注射も酸素吸入もいっさいしない数百例の「自然死」を見届けてきた。
なぜ子孫を残す役目を終えたら、「がん死」がお勧めなのか。
自分の死に時を自分で決めることを提案した、画期的な書。


626 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:06:04.17 ID:???
>>622
ばかばかしい

627 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:42:38.40 ID:???
>>626
無益どころか有害で、苦痛を伴い寿命まで縮めてる医療が如何に多いか。

628 ：てってーてき名無しさん：2012/05/06(日) 18:45:17.77 ID:???
介護も。

俺みたいに唾液が強いと虫歯にならない奴もいる

>>48

|ﾟεﾟ)
マジか！？
恐ろしいな。たしかに共産党員なら号令くりゃやるだろうな。
クソ民主党はﾀｲｰﾎしたが良さそう

|彡ｻｯ

福岡市だが、年収（自営：収入―経費ー社会保険控除）で310万なんだが、
介護保険合わせて、53万来た。
前年度にこれまで滞納した年金や前年度の国保合わせ一括（140万位）はらったんだが、
国保の算出において福岡市は、295万の方に課税し、50万強だった。
国民年金を多く払ったからといって、その分国宝課税対象がすくなることないだね。
これだと、自衛の所得自体が減らないとダメといいうこと。残金140万で53万の国保、年金、市民税はらうと生活できないから、もう直ぐ首吊ります。

３年に一回もいかないのに年間60万異常寄付してる
病気でもないのに病院病院の屑のために

福岡市はずば抜けて国保高いよね
一時期福岡市に引越考えてたけど、国保の高さを知って候補から外したわ

だから、自衛は経費あまくできるとか、節税できるものはせんと損ね。
自営は汚い、とかリーマンが言うが真面目にやっているところはそうでもない。

自営は、時間の自由がリーマンとは違うだけだ
金銭に拘るなら、会社の部長クラスが最高だろう

>>863
保険未加入が何を指してるか不明だけど
いざ病気になったときに保険証せびって人に迷惑かけなきゃいいんじゃね
筋が通ってれば好きにすればいい

自殺者が増えるような金額だな

税金と、社会保険で無理げーになってる。

税金で豪遊してる奴

税金でウハウハになってる奴も多いんだよな

test

test

おまえら、あと３ヶ月の辛抱だ。来年度から貴族に不利な住民税方式や
市民税方式はなくなる。

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

>>12
うわあ(´･_･`)