【昔のヅカを語ろう～平成編～】 3

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/11(金) 22:19:03 ID:I6M9MGUn

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●～昭和編～高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●～平成編～大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！

[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1175129035/
【昔のヅカを語ろう～平成編～】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1172580269/
昔のヅカを語ろう２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1168307942/
昔のヅカを語ろう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1150239844/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/11(金) 22:21:13 ID:sP1Hcc0B

>>1
氏ね

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/11(金) 22:57:38 ID:gVEmDYUu

>1
乙華麗～
ドゾー
つ旦~ ─●▽□─

4 ：ひみつの検疫さん：2024/05/09(木) 17:09:43 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/11(金) 23:08:51 ID:I6M9MGUn

>3
㌧
ﾉ旦~ ─●▽□─

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/11(金) 23:38:18 ID:o2amiijZ

>>1
乙です。

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 10:15:20 ID:HpAcmyL0

>1ﾀﾝ
乙華麗です

洗濯物を干してたら急に
ネッシーさんや、カリンチョさん、ヤンさんの愛称の由来が気になってしまいました。
ジェンヌって大体は本名や芸名をもじったひとが多いけど
上の3人はどうみても違うような…。
誰か知ってる人がいましたら、教えて下さい。

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 10:37:07 ID:XesIjYxd

ねっしーさんは、あれでも本名の姓からの愛称でしょ？
姓を何回も続けて呼んでみたプラス身長の高さ＝ネス湖のネッシーを連想。

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 12:29:00 ID:e4xXXQRd

カリンチョは本名の名字をもじったもの
ヤンは学生時代に本名の名字に「ヤン」とつけるのがはやってて○○ヤンと呼ばれてたのが
そのまま「ヤン」だけ残ったもの

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 13:06:28 ID:yo476W1P

>7

>8,9ﾀﾝにちょっとﾌｫﾛｰ
ﾈｯｼｰ　本名が白根→しらねしらねしらねしらね……
が「ねしら」になってﾈｽ湖のﾈｯｼｰと合わさって

ｶﾘﾝﾁｮ　本名が狩野→当時ｶﾘﾝﾁｮの地元というか友達同士で
名前の後ろに「～ﾁｮ」と付けるのが流行っていたらしい

ﾔﾝは9ﾀﾝの書いてる通り

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 14:30:19 ID:2ZOqHSTf

>>9
ヤンさんの名前の後につけるヤンは、出身地の長崎の方言だとグラフかなにかに
書いておられた気がします。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 16:00:22 ID:fPZ7ottN

>>11
そんな方言ねーよ

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/12(土) 17:18:01 ID:Mo+VjFcF

>>11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/986532571/263-264

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 02:25:47 ID:k5FSXxIG

ヤンさんは本名から「ババヤン」と呼ばれてたのが、
「ヤン」に短縮されたって聞いた。

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 17:11:00 ID:n14iMp50

るぽぁぞんっていい曲ですね。

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 17:36:47 ID:z74v5WHd

む～せ～か～える愛の香りに～包まれて～

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 17:42:59 ID:Bu02KLZU

こ～の陶酔のひととき～ああ～ああ～ああああ～～

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 17:46:40 ID:JKIdSTVJ

な～に～もか～もわ～す～れて～
ル・ポァゾンル・ポァゾン

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 18:48:17 ID:+mQcAn8u

ル・ポァゾン
オープニングとフィナーレの白い羽根が豪華だったわぁ
レビュー90みたいな派手さはないけど、全体的にダークで大人っぽいショー
ウタコさんはショー向きではなかったけど綺麗だし、２番手は歌手の涼風
娘１には３拍子のこだま愛、歌える娘役の羽根と可憐な紫とも
私の中ではベスト３には入るわ

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 19:15:36 ID:4MS2xenj

愛の～愛の・媚薬～ル・ポアゾｫ～ン～ル・ポアゾｫ～ン～愛の・愛の媚薬～　
以下繰り返し～～～♪

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 20:23:23 ID:dR8aqopH

しかし、どのショーでもそうなんだろうけど、
歌詞を文字で見ると「歌劇っていったい？」って思うわ。
その中でも岡田先生の歌詞は振り切ってるわー

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 20:30:26 ID:Bu02KLZU

>21
福山まーしゃの歌詞読んでみ。けっこう笑えるぞ。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/13(日) 20:54:10 ID:AiWe5Akt

寺田先生のメロディーはやっぱり凄いと思うわ。
ふと気付いたら思わず口ずさんでるもん。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 01:21:54 ID:YiqmmeF1

寺田先生のメロディーて豪華で大げさ？な大作にむいてるのかな？　　　　　
ベルばらなんて餓爺の単調な歌詞なのにねぇ　　　

タ・ラララ～ラ～ラララ・ラララ・ラ～ンて『愛あればこそ』だっけ？　　　
前奏部分で何か私の感性をわしづかみされちゃうんだな。　　　　　　　　　

もう古くさいって思うんだけどこのメロディーを聞くと　　　　　　　　　　
ぐっと引き寄せられてしまう、こういうのを作品力て言うのかな。　　　　　

寺田メロディーがあったから、ベルばらは成功したとも言える。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 01:39:18 ID:QHr24fyY

寺田先生は日本物の曲が好きだったな～

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 11:11:47 ID:/ziOS77r

ポワゾンってショーとして完成度高くない？
なのに、あの「愛の誘惑」とかの看板（の書体！）やめてほすいわｗ

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 11:27:04 ID:jO4VTZTj

>26
あのだっせー看板があるから宝塚風味でいいんじゃないかー

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 11:33:10 ID:UCAv9luh

>>26
でも、あれがあるから宝塚といった感じがするのかも。
観てて恥ずかしい部分が少しあるのが醍醐味のような。
洗練さをベースにして、ダサさで味を整えましたみたいな・・・。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 11:33:55 ID:m21YHv/R

>26
ﾍﾞﾙばらの紗幕に書いてある文字なんてﾀﾞｻさの極致だとｵﾓw
「ﾍﾞﾙｻｲﾕ」の文字の「ﾍ」が王冠かぶってるのにはｦｲｦｲと思ったぞwww

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 20:14:11 ID:qzfLWhYX

愛の、愛の媚薬～♪
いかん　とりつかれてしまったw
わたすはﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ･ﾄﾛﾋﾟｶｰﾅも好きだった～

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 21:46:05 ID:Q+YUmvMU

頭から離れないのはジタン・デ・ジタン～夢狩人～かなぁ。
いつの間にか口ずさんでしまう。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 22:03:06 ID:gxJhPRmc

>>25　たまゆらの記　の歌大好きです。

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/14(月) 22:58:53 ID:X7JC7Dvv

>>28
あーうまいこと言うねえ。
なんかしら言いようのない「安心感」を感じるんだよねえ、ル・ポアゾン。

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 01:26:34 ID:88m9TZl5

ルコさんの♪ジタン・デ・ジタン～♪
私も知らず知らずに口ずさんでしまうわっ

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 01:47:47 ID:sHtmkDv5

ジタン・デ・ジタン

コムちゃん入団前、このショー大好きだったんんだよね。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 09:31:15 ID:8KjOraN6

ジタン・デ・ジタンと言えば、あの公演は芝居の主題歌も秀逸だったと思う。
め～ざ～せ～あ～の光～

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 17:50:13 ID:KMhE8dpo

このスレ見てたら昔のビデオ見たくなったのに、パッション・ブルーが見つからない・・・。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 18:29:26 ID:WvG0EZl/

>37
うちに観に来いよ。

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 19:00:29 ID:YXWmumSl

>36
夜明け＠ﾛﾏﾉﾌの宝石やね

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 20:37:41 ID:ohkzqWA2

あーみずのながれーがー
って歌（ネッシー時代のお芝居）と、
あーいしあうふたーりがー
（スパルタカス主題歌）って似てない？
曲の最後の部分が特に。
春の日のー夢ー
語り合う日のー夢ー

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/15(火) 22:08:09 ID:8KjOraN6

うろ覚えだけど、言われてみたらたしかに…。
演出家は前者太田先生、後者小原先生だっけ？

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 00:49:01 ID:oXO3oCqI

90年代半ばにすっかり足が遠のいてしまっていたのだけど、
（たぶん花の指定席がなくなったせいでテンションを維持できなくなった）
ここ見てて猛烈に「なんでエリザベートを見なかったんだろう」と思って
１０何年かぶりに観に行ってきました。
妄想キャスティングしたくなる気持ちわかるなーと思った。
でもあの時代の作品といえば『恋人たちの肖像』の印象が強くて
ルドルフをそそのかす、ハンガリーの急進派が全員夏美ように見えた。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 03:50:33 ID:QjCgQNJd

「花の指定席」は震災後、放送しなくなったよね。
マヤミキ、アマミ、イチロ、マリコ（最初は月だが）みんな組内昇格で　　　
まだ組カラーがあって年功序列人事でマターリ続くと思ったら、　　　　　　

震災不況をもろに受けてかマンネリなのか、客入りがた落ちで　　　　　　　
そんな時に『エリザベート』が登場したんだね。
初演信仰って言ってしまうほど年月は経ってないので実感として、　　　　　
初演雪組は本当にベストキャストだったと思うよ。

イチロとタータンの闇広デュエットが最高～。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 05:55:06 ID:bv0tLRR9

>>42
ワロタ。
確かに、全員、夏美よう。(笑)
でも、ハッチさん好きです。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 09:43:42 ID:i9IS4nWW

>>43
ベストキャストは人それぞれだから…そういうスレがあるくらいだし。
雪キャストはスターの歌はほぼ完璧だけど、コーラスは星の方が好き。
当時の星は歌える娘役の宝庫だったし。

「パッション・ブルー」のジプシーの場面、コーラスが凄すぎる。
私は「クックルー隊」と呼んでいたけど、本当は何て歌ってたんだろ。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 11:23:42 ID:rERKzvDv

雪→星　って順番も良かった気がするなー。
なのでやっぱり初演は雪のあのメンバーがよかったかと。
あれがあったから広がりのある作品になったんだと思うよー

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 15:36:50 ID:bcfzw0ey

>>46
そうかもしれない！
雪のオーソドックスな感じが初演としては良かったというか・・・
後から振り返ればだけど。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 18:19:02 ID:QjCgQNJd

星のフィナーレは星らしく男役群舞が圧巻、デュエダンもよかった。　　　　

歌苦手なマリコトートを組子全員で盛り上げたいと言う愛の力が　　　　　　
あのコーラスに現れて様に思う。雪のお手本があったからとも言える。　　

手探りで初演を成功させた雪組も初日の頃はオハナだけが、　　　　　　　　
緊張からまだ声が出てないな（たくさん歌う事は初めてに近い）だった。　　
でも後半になるとイチロや組子に引っ張ってもらって成長してた。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 18:38:44 ID:/xpOKm0G

>48
星のﾌｨﾅｰﾚ良かったよね。
男役群舞も、うん、圧巻って言葉がしっくりくる。ﾏﾘｺを囲んでの娘役群舞も美しかった。
(ﾀｷちゃんのﾃﾞｭｴｯﾄ…もう一人はｽﾏｿ名前を失念…での私だけにｽｷｬｯﾄも美しかった…)
漏れ的星のﾎﾟｲﾝﾄは黒天使が全て男役だったところかな。
動きがﾀﾞｲﾅﾐｯｸで背が高い分ｼﾙｴｯﾄがすっきり。
しかしﾏﾃﾞﾚｰﾈが王子という諸刃の剣もあったｗ

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 19:12:20 ID:TgxrjbiK

>>49
コーラスは秋園さん、そんちゃんですね。
星でエリザって当時はネットも普及してなかったから私はスタ小部で知って
「ええーーっ、マリコさん大丈夫？」と声を出したの覚えてる。
でもホントにやって良かったね。あやちゃんのサヨナラ公演だったし。
パッションブルーは中詰めのシーンがカッコイイ。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 19:25:18 ID:/xpOKm0G

>50
そうだ！その方です。ありがとう。
あの当時の星のｼｮｰ、好きだったなあ。
男2,3,4が踊れたのが大きかったような。
ﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾞﾙｰもﾋﾞﾃﾞｵ持ってるはずだから探してみよう。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/16(水) 23:40:46 ID:YloPJijB

>>43
組内昇格が普通だと思ってたから見てない間の人事がさっぱりわからない。
タータンとリカちゃん、どんだけたらい回しにされてんの！？とか。
あとパンフに歴代の主要メンバーが載ってて面白かったんだけど、
ハッチさんがゾフィーってのが……どんなんだったんでしょうか。

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 00:42:07 ID:FYZ2bmkV

>>52
厳母(でもちょっとおちゃめﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾊﾞｰ)って感じのゾフィーでしたよ。
女役さんの演じるゾフィーとは一味違うなあと思いました。

54 ：43：2007/05/17(木) 00:55:24 ID:Hambfitb

>52　　　　　　　　　
たーは花→雪→花→雪→新専科（月に特出でマミと共演）→星　　　　　　
リカは花→星→月→新専科（月に出演）→月　　　
各組の２・３番手がダブってきた（昔みたいに辞めなくなった）から　　　　
新専科と言うリストラ政策でターはジプシーみたいだったね、　　　　　　　
でも、同じ花組育ちのマミと月の『ゼンダ城の虜』で共演を　　　　　　
観れた事はいい思い出になったけど・・・。　　

ハッチさんがキャスティングしたイケコに「私で、いいんですか？」　　　
て言ったということは、失敗しても知りませんよって意味だと思った。　　　

あれは姑じゃなくて舅（義父）に見えたよ、　　　
セリフも歌も女役の発声（訓練した事ない）になってなかった。　　　　　　
凄みはあったものの声に迫力のないゾフィーが高いテンションで　　　　　　
エリザベートに絡む事ができなかったので女同士の対比が出なかった。　　　
花エリザは私的にはイマイチって感じだった。長文ｽﾏｿ｡

55 ：52：2007/05/17(木) 01:10:06 ID:EWVBL+0k

タータン、本当にジプシーだったんですね。
チェックしてない時期に、新聞でトップになった記事読んで
「へー、タータンもやっとトップに……星！？どゆこと！？」

ハッチさんは悪役やってもどこかしら抜けたところのある、
憎めなさのある人って印象があったので。
そういうゾフィーだったらなんか納得。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 05:54:46 ID:8JUnYVtG

星エリザはナバさんを見るのも楽しみだった、
宙でも同じ役かな？と思ったけど違ってて少しガックリしました。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 11:53:26 ID:WugXT3Tr

エスノ・ポップスなど昔のビデオを　友人のお母さんに借りて観ました。
タモさん　めちゃカッコイイ！！
しかし　スターの小部屋？？の稽古風景で純名さんをリフトした後　大袈裟に
腰を痛がっててイメージダウン。
娘役さんって大変だね

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 12:07:28 ID:dGI8CW/n

いや、じゅんちゃんマジ重いから…。
体重もだけど、リフトは娘役さんの乗るタイミングがすごく大事。
じゅんちゃんはダンス不得手だったからね。
リフト上手いのは星奈さん。マリコさんがすごく軽いって誉めてた。

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 12:14:19 ID:WugXT3Tr

>>58さん　そうなんですか！？　リフトは男役さんの腕次第だと思ってました。
エスノで　まりこさんが大柄な娘役さんを軽々と持ち上げていたので。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 12:20:25 ID:4IAh1+d/

ダンスは下手だけど、ハナちゃんもリフト乗るのはすごく上手かったらしいね。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 12:26:58 ID:raedjWGV

実際乗る側の方が大きくても、タイミングが上手くて
上でのキープ力があれば、何とかなっちゃうらしいです。
逆に実体重が軽くても下手だったら持ち上がらないんだってね。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 12:35:35 ID:dGI8CW/n

熱愛のボレロでマリコさんが星奈さんを肩のせリフトしてたのがすごくきれいだった。
大柄同士だと見栄えがしますね。
国境のあやかとのリフトも印象的。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 12:54:28 ID:EF8H9rKR

>>58
＞リフトは娘役さんの乗るタイミングがすごく大事。

ナツメさんの相手役にキャルさんが起用されたのも、
同じ理由だったと何かで読んだ。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 16:36:58 ID:3Xe8tdVV

ダンスの上手い下手と乗り方の上手い下手はまた違いそう。
娘役の技術だけでなく、相手役との呼吸もあるだろうし、
男役の方も乗せ方が上手いって事もあるんじゃない？
マリコさんは体格のせいなのか、危なっかしいのは見たことないし。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 16:51:37 ID:WugXT3Tr

リフト技術は　娘役＞男役なんですね。
でも純名さんマジ可哀相でしたので・・・。
近くにいた上級生らしき娘役さんが慌てて純名さんを
フォローしてるように見えるので　娘役さんは気苦労が多いんだと思ってしまいました。
タモさんごめんなさい。

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 16:56:38 ID:EF8H9rKR

純名ちゃんは朝ドラで舞台から離れていた期間に、
一段とダンスがｱﾁｬｰになってしまった。残念。
雪の下級生時代は、下手ではあったけど、もうちょっとマシだった。

本人も「自分がこんなに何も出来なかったのかと愕然としてます」とかって言ってたよ、
花組に来たばかりの頃のインタビューで。

純名ちゃんは、個人的にはカリンチョさんの相手役で見たかったかな。
ともちゃんも良かったけど。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 17:01:44 ID:w0rRz3mX

まぁ、花組は元々娘役にキツイってのもあると思うよ。
花組はリフトで落とされても娘役が「失敗してすみません」って謝るって聞いたことある。

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 17:11:12 ID:ut6+sxyQ

まみが、７５㌔までなら男でも姫抱きできると言って今は持ち芸にｗ
月夜ではわたるが倒れたコムを片ひざ座りから姫抱きで立ち上がっていた。
女子でもコツをマスターすればかなりのことが出来るんだね。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 17:41:27 ID:rPiWDm+i

花組が元々娘役にキツイって？？？
それはヤンさんあたりからかしら。
ペイさんもナツメさんも基本的には大らかで優しい人だったし…。
トップ以外の人の話しかなぁ？

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 18:58:29 ID:Vk1HQUJz

全体としての雰囲気のことでは？
男役養成所みたいな時期もあったし。
逆に娘役の意識の高さかもしれないけど。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 19:10:33 ID:4IAh1+d/

組気質でしょ。
トップがいくらおおらかで優しくても、上級生たちがそうとは限らない。
組規則はトップ次第で変わるとはいうけどね･･･

そういえば組気質と組ファン気質は似てる気がするなぁ。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 19:15:46 ID:WfUc+GNi

娘役ってどうしても役が少ないから娘役の間で熾烈な争いになりがち
花組は特に男役が売りだったから余計に娘役の出番は少なかった
いきおい男役はおっとり、娘役はきつくなる

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 19:31:53 ID:8JUnYVtG

スタートダッシュと言うか、娘役は抜擢が早いからね。
研２で新人公演ヒロインやバウヒロインも来るから、追いつけ、追い越せが
目に見えすぎていてキツクなるのかと思ってた。

最近で一番早いのが研３でトップ娘のくららですよね。
早ければ良いって物ではないが、５組あるから色々な娘が居ても良さそう

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 21:01:28 ID:3Xe8tdVV

>>66
在団年数の割に、舞台経験はドラマの分減っちゃってたしね・・・。
個人的には、ミキちゃんとじゅんちゃんのコンビは似合ってたと思う。
色んなとこで言われてるけど、みはるちゃんがあと２公演くらいいて、
じゅんちゃんが花組になじんだとこで、トップにしてたらな～と思ったり。
ミキみはるも好きだったもんで。

>>73
＞早ければ良いって物ではないが、５組あるから色々な娘が居ても良さそう
ﾊｹﾞﾄﾞ
旬は学年では計れないと思う。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/17(木) 23:46:47 ID:2YPNzQMN

>>71
あるよね、ファン気質。昔、宝塚本に
「雪組ファンは贔屓のことをかっこいいとかステキとかいわず、
　愛称でも呼ばず、なぜか苗字で『香寿はうまい、うますぎる！』」
ってのを読んですごい笑った。自分も言ったことあったからｗ

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 10:12:45 ID:r9XimCUA

たしかにー。客席の会話のカタカナ度数が違った(笑)！
花組見に行くと、例えばだがナツメ、ルコ、ヤンがどうのこうの、ターがうんぬん。つー会話。
雪組行くと、一路が…高嶺が、香寿が…花總が
って聞こえてくる。

さすがに雪だよなーと。

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 10:53:09 ID:d9L9FgSD

星組は　いつでも男１．２ファンは犬猿だから
コソコソ贔屓の話をしないと聞き耳たてられてそうで怖かったけれど、
月組付合いで観に行ったら　ファン気質が人は人！気にしませんって感じで驚いた。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 12:11:35 ID:zTWjkF9U

星はいかにもなスタータイプが続いたから個人にファンが付くんだろうね。
雪は組単位で好きって人が多かった気がする。
でも地味に病が深いのも雪。なんかこう絡め取られていく感じが。
月ファンはバンドでいうとボーカル、花ファンはリードギターが
好きなタイプ、って書いてたっけ。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 16:32:32 ID:btcyZZgZ

> 星はいかにもなスタータイプが続いたから個人にファンが付くんだろうね。
それもシメさんまでだったけどね。
さきちゃんの時は、さきちゃんが偉大だったし、のるファンって極わずかしか
いなかったから、犬猿になりようもなかったし、
そんなだからのる時代もぶんファンが気の毒がってファン同士仲良さげだった。
あ、でもそういえばさきちゃん時代、リカがいた時はその少ないのるファンが
リカファンに敵対心剥き出しだったっけ。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 17:10:29 ID:c7YNZSto

＞さきちゃんの時は、さきちゃんが偉大だったし

もうちょっと単語のお勉強してねっ。
それとも麻路嫌いが喰らい付くとでも思ってるのかしら？

それはそうと、星組は歴代トップがみんな魅力がダブってなくて
トップが交代すると、ゴージャス感はそのままだけど持ち味がかなり違うのよね。
私はとりあえず毎回星組は欠かさず観に行ってたわ。
娘役も実力派揃いで本当に見応えあったわ、マリコまでは。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 17:39:05 ID:w2Wajw9p

＞リフト技術は　娘役＞男役なんですね。

退団後にトークで星奈のゆりちゃんが言っていたが、
女優になって生男性ダンサーと組んであのダル湖のときみたいな
肩車リフトをお稽古の時試しに振り付け師から要求されて
やったら上がらなかったんだと。
それでヅカ時代そのリフトやってましたと言ったら、
振り付けしと男ダンサーが「タカラヅカだから相手女性だよね？すげえ！！
と驚かれたと笑っていた、それ聞いたらまりこタンってやっぱ凄かったのね
と思ったス。

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 18:46:38 ID:fq4I7gDp

細そうな樹里ぴょんも、VIVA!でみほちゃんを肩に
乗っけたりしてたもんなぁ。頑張ってるよな、男役って。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 19:03:44 ID:zTWjkF9U

まりこさん、トートやる時に
「こんな健康優良児体型でトートはできるのだろうか」
って悩んだととか…
そういえば、星ってねっしーさんが身長を低めに言ってたから
他もみんな実際より低く申告してたらしい、って聞いたことあるけど、
〆さんとかまりこさんとかどれくらいだったんでしょうか。
みんな大きかったけど。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 19:45:11 ID:btcyZZgZ

>>80
なあんだ（笑
結局一緒じゃない(笑

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 19:47:08 ID:btcyZZgZ

星が大きくてゴージャスだったのも
面白かったのもさきちゃんまでだったわねぇ（遠い目）
いい時代だったわ、あの頃。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 20:03:26 ID:vAdWmUUt

マリコも168-9あったんじゃない。
でも、でも、偉大じゃないわぁｗｗ

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 21:09:14 ID:yfSss6Mc

シメさんが170って自分で言ってたから、
マリコちゃんはもうちょっとあったんじゃない？
わたるはあの頃の星を継承いてると思うけど。
ただ帰ってきてくれて懐かしかっただけかなぁ。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 21:21:27 ID:pWAdTXgp

さきちゃんって聞きなれない響き・・・。そう呼ばれてたの？
星の男役はゴージャスというか、おおらかというか、語弊があるけど、技量よりも雰囲気というか・・・。
そういう意味ではワタルもその系統だと思ってた。
サエちゃんが組替えで星に行ったときも、なんか納得した。

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 21:36:26 ID:btcyZZgZ

さきちゃんは１７０．２ｃｍ。
シメさんが１６８．３ｃｍでのるが１６８．５ｃｍ。
あやかちゃんは１６４．２ｃｍでゆりちゃんが１６２．８ｃｍ。

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 21:42:14 ID:2H33lBJH

あやちゃんよりゆりちゃんの方が低いのか～
どっちにしろでっかいよね、シギちゃんもでっかいと思う。

花くみの華ようこちゃんもあやちゃんくらいあったんじゃないかな？

シメさんよりノルさんの方が低いの？あたしゃノルさんの方が
小さく感じてた。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 21:44:09 ID:2H33lBJH

あっ間違えた！”
ノルさんよりシメさんの方が低いの？だった。。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 21:58:01 ID:btcyZZgZ

さきちゃんに教えてもらったから間違いないよ。
もちろん当時の身長だから、今は変わっているかもだけど。

のるは横があるからシメさんより低く見えたかも。
２ミリなんてたいした差でもないし。
シメさんは細いから余計に高く見えたかも。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:01:23 ID:fEPh02X9

いやだぁ、さきちゃんはやめようよー。
ウタコーみゆきちゃん
ミネーさをりちゃん
ネッシーーかおるちゃん
タモーみれちゃん
こうなっちゃったら何かおかしいもん。

私も華陽子ちゃん、かなりでっかいと思う。
あやかちゃんと同じくらいだね、きっと。
それにしてもあやかちゃんって一路さんやミキちゃんやカナメさんと同じくらいなの？

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:04:10 ID:btcyZZgZ

え～～っ！
私たちはずっとさきちゃんって呼んできたから、いまさら
いきなりマリコさんなんてよそよそしくて呼べないよ～～。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:06:33 ID:LxiYj65h

「さきちゃん」と呼ぶ人の98％ぐらいはマリコファン。
昔から識別に便利。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:06:36 ID:9nVbxNf+

月組いたときはサキちゃんなんだっけ？

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:09:05 ID:2H33lBJH

あたしゃ、さきちゃんＯＫ、ちなみにミキちゃんＯＫ。
あとはいっちゃんＯＫなんとなくこの三人はちゃん付けでも平気だな。
マリコちゃんでもいいけど。
あそうだ、かなめちゃんとも呼んでたな、あとはユリちゃんかな。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:15:12 ID:btcyZZgZ

>>95
え～～っ！
私は、さきちゃんファンじゃないよ。
知り合いだけど。
シメさんファンだよ。誤解しないで。

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:16:38 ID:fEPh02X9

＞95　あら、そうだったの。私の周りにはマリコさんファンはいないから知らなかったわ。
涼風ファンの友人もカナメちゃんとは呼ばないで、カナメさんだったし。
ちゃん付けだと、もっと親しみがわくのかなぁ？

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:18:46 ID:2H33lBJH

＞ID:btcyZZgZさん
は残りの２％の内なのね（笑）
シメさんファンがさきちゃんと呼ぶのは和むじゃないですか。

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:33:21 ID:fEPh02X9

マリコさん、もうちょっと歌が良かったらもっと好きになってたかも。
ビジュアル的にはインパクトあっていい男役さんだったものね。
綺麗だったネッシーさんよりも好きだわ。
昔ペイさんファンだった私には、なんて言うか大らかさが共通してて何かカワイイ。

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:40:16 ID:2H33lBJH

あたしゃもペイさん好きだったな、あたしゃ嫌いな人はあの当時
いつからいつまでとは言わんがいないのよ。
嵌ったなあ、あの頃、私的に旬だった。
最上級生から最下級生までおとめで必死に覚えたなあ。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:41:35 ID:2H33lBJH

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:42:55 ID:2H33lBJH

あちゃ～～ごめん、連投稿しちゃった。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 22:46:27 ID:fjRfC2hE

エリザのころにはその歌もだいぶ克服してたんじゃない？
歌が上手いか下手かなんてマリコさんに関しては考えてみたことがなかった。
てか星の男役に関してはそのスイッチを切ってたような気がする。
でも最近アポロンの迷宮見たらマリコさんの新聞記者の歌は確かに下手だったわ。
歌はさておき全体としての雰囲気はすごくいいんだよね。
たまに無意味なほどにエロいとか。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 23:03:10 ID:fEPh02X9

そうだったのかぁ、星組ファンはスイッチ切ってたんだ。
ネッシー＆シギの時はスイッチ切りっぱなしだったの？
〆さんの歌は大丈夫だったよ、ちょっとくどいけど情熱があったね。
でも娘役さんは殆ど上手だったよね。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 23:10:21 ID:pWAdTXgp

私は地方ファンで、花以外はテレビでばっかり見てて、
マリコさんのことは声が悪いせいで歌も芝居も下手だと思い込んでた。
それがエリザを見て、カルチャーショックというか、この人すごい！と思い、以来星も観るようになった。
マリコさんに関しては、歌なんてどうでもいいと思うようになってた。

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 23:10:53 ID:fjRfC2hE

意識してたわけじゃないけど、切ってたんだと思うよ～歌覚えてないもんw
聞いてないっていうよりは「歌うビジュアルを楽しむ」感じかな。
特に星組贔屓ではなくて、各組で楽しむポイントが違ってたから。
雪組にいけばそれこそ「香寿は上手いっ」て言ってたりした。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 23:18:44 ID:fEPh02X9

星エリザ、マリコ＆あやかだったからスケール大きかったよね。
雪は歌える主要メンバーで総合力で勝負。
星はトップ二人の凄いオーラで勝負ね。
もし、マリコ＆ハナ、一路＆あやかじゃバランス良くないもんね。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 23:39:18 ID:jH5AXknx

そっかあ・・でもちょっとまりこ＆はなで観てみたかった。
エリザじゃなくてもいいから。
あとみきちゃん＆みはるちゃん、いっちゃん＆じゅんちゃん
結構私は良かったと思うんだけどな。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/18(金) 23:46:00 ID:5AyNWXaj

まりこさんみてると有無を言わせぬスター性って大事だなって思う。
ノルさんは、安置がいなかったらその存在すら忘れられていたと思うな。
それが安置によって悪いイメージばかりが植え付けられていくw
それはやっぱりスター性がなくてつまんなかったからだと思う。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:15:28 ID:kI6MDCg3

私はノルさんそのものは悪くなかったと思うよー。
技術面ではむしろバランスとれてた。
それが小粒っちゃ小粒なんだけど。
それこそ今の「主演男役」ならそれでもいいんじゃないのって思う。
ただ「トップスター」はそうじゃないんだよー！
歌なんかヘボでも、ダンスなんか足に頭の方近づけて上がってるふりしても
どの役やっても同じでも、何かしら引きつけるものがある、
というかスターってアンバランスさの魅力なんじゃないかと思う。
タータンは大好きだけど、「スター」じゃない感じなんだよね。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:18:46 ID:PtFlXCLl

私、ノルさんは本人のためにもルコさんみたいな終わり方が
一番良かったんじゃないかと思うの。
そうしたら惜しまれこそすれ叩かれることもなかったんじゃないかと。
器的にも2番手がちょうど良かったんじゃないかしら。
万年2番手だったらきっと大好きだったと思うの。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:24:15 ID:Gyx6uTjj

イチロ・アヤカのエリザも良さそう。歌とビジュアルよ。
＞113
ノルと比較するなんてルコさんに失礼じゃなあい‥。

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:26:14 ID:PtFlXCLl

あら、そう？
ごめんなさいね。
じゃ、幸ちゃんくらいにしておこうかしら。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:30:50 ID:WqMf/HOY

イチロのトートではあやかは死なないような気がする

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:34:35 ID:Gyx6uTjj

そうね、汐風か神田あたりかしら？
一瞬、真織が浮かんだけど、ルコ同様誇れる歌唱力があるから違うわね。
やっぱり華か一芸かないとつまらないわ。
私はナツメのダンスが秀でてて好きだったわ。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:34:43 ID:PtFlXCLl

そういえば、
ノルさんってトップ時のお茶会人数200人だったって
聞いたけれど、2番手時代ってどれくらいだったんでしょ？
50人くらい？
それでもトップってなれちゃうもんなんですね。

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 00:37:36 ID:Gyx6uTjj

＞116
やだ、ホントねw

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 09:08:15 ID:++TU35e5

>>116
今、読んで大笑い！
そうやって考えると、花總のエリザは、一路さんの時には死んだけど、ズンコさんの時には、
死んでいなかったのね。

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 11:29:32 ID:16MCCe9j

>>112
ノルさんは好きだったけど、ＷＳＳも「我が愛」も素敵だと思ったけど、確かにそうかも…
あの時期、スターは全体に小粒だった印象。

タータンはトップにするならもっと早くすれば良かったと思うよ。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 12:28:16 ID:iRlq0S2s

71期の4人とズンコがトップだった頃は
その4人を同期で並べることに劇団が拘りすぎた感がある。
ﾌｧﾝの人には悪いが、4人はどう頑張ってよく評価しても小粒だった。
ズンコはいろんな意味で大物だったけどねｗ

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 13:43:21 ID:n4pxVMeo

稔よりも愛華のほうがトップの器ではなかったような。
どう観ても良さがわからないのは愛華とふづき、あと二番手以降の匠。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 13:59:44 ID:VKQrOwvI

たもさん、ノルさんより華は多少あったけどけどね。

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 14:13:04 ID:/9aMBZA0

すみません豚霧ます。
ネッシーの星バウの「シチリアの風」(太田ｾﾝｾ)ってどんな感じでしたか？
カラマーゾフの兄弟が原作ということで、興味を覚えました。
当時宝塚から離れていたのでご存知なら教えて欲しいです。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 17:24:23 ID:wgSaOkBL

ノルさんもユキちゃんも下級生に抜かれかかった人だからなあ・・・
タモさんは華はあったと思う。華は。

この期で２番手時代にブレイクしたと思えたのはマミさんだけかな。
トップになってからはあまり適役が来なかった印象。
マミさんの「白い二枚目」なんて誰が見たいの！？と思っていた当時。
ここでの評価はどうだったんでしょう。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 18:23:21 ID:9IKB0Vfi

>>125
私も観てないけど、
なんかシギちゃんの芝居が評価されてたような記憶がある。

あと、嘉月さんが抜擢されてなかったっけ？

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 19:11:33 ID:Eh108xW+

結構ストレートプレイっぽかったような･･･
私もあんまり記憶にはないみたい。

ネッシーは太田先生が2作当たってるね。
結構はまってたのかな？

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 19:18:48 ID:/9aMBZA0

>>127
>>128
「シチリアの風」情報ありがとうございます。
今カラマーゾフを読んでいます。面白いし結構ﾂﾞｶ向きじゃないかと思って
調べたら上演歴がある事を知り、質問いたしました。
ｼｷﾞちゃんとｴﾘちゃんの役も知りたいし、色々調べてみます。ありがとうございました。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 19:56:24 ID:9IKB0Vfi

シギちゃんがグルーシェンカ、嘉月さんが三男じゃないかな。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 20:25:40 ID:/9aMBZA0

>>130　ありがとうございます。
キャストが書いてあるサイトを見つけたのですが、
ｼｷﾞちゃんはグルーシェンカ(ビアンカ)はその通りでした。
ｴﾘちゃんはカーチャ(青山雪菜さん＝エリーサ)の異母姉ということでした。
三兄弟はﾈｯｼｰさん、ﾊｯﾁさん、神田くんでした。

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 20:31:46 ID:PNlrU0Ls

>>127
嘉月さんはパックで指揮者の先生をやってて、まだ研３ぐらいだったのに
ハゲ鬘まで被ってた！それが似合ってて演技も自然で（コミカルと言うか）
笑ってしまった。その新人公演でオッチョンが久世さんの役やってて
二番手よりも美味しい役だったような。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 21:47:07 ID:LZXBoQIf

のるさんは７１期生で一番のお荷物でしたね。
無理にトップにすることも無かったのでは・・・。
どうしても４人揃えたいなら他の人にすれば良かったと思う。
宝塚が好きではなかったみたいだし。
その割に今はヅカ絡みの仕事しかしてないけど・・・。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 22:16:19 ID:9ajdJx+x

太田先生は星組と相性良かったよね。
新聞の批評とか見る限りでは「恋人たちの肖像」の評価は高くなかったけど、
ファンはあの作品好きだと思う。
地味で上品で歴史オタクでちょっと退屈な作品だからこそ星のゴージャスが際立って。
ラストの一樹さんとじゅんべさんがネッシーさんを説得するシーンが迫力ありすぎで
「あんたら、ただの刑事と侍女じゃないよー」って思ったわ。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 22:27:34 ID:uykf1LfL

>>132さん
それって月組でもやったっていう事ですか？

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 22:32:10 ID:IBOhv/Ux

エリさん絡みでPUCKの話。シチリアは関係なし。
エリさんならｸﾞﾗﾎの運転手が印象的だった。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 22:53:27 ID:wgSaOkBL

>>132
あのエリさん、上手かった！！
おっちょんは猛プッシュされてたけど、いったい何だったんだろう・・・。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/19(土) 23:12:30 ID:Eh108xW+

>131
エリーサ雪菜ちゃんは退団して、東京公演は万理沙ひとみちゃんだったような
記憶があります。
確かわたるくんも抜擢されていたような・・・

昔すぎて記憶があいまいですが。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 00:57:33 ID:QXcL5sdY

まみちゃん作品には恵まれていたと思う。特にショーは。
ルボレロ、ノバ、BMB、ジャズマニア、ESP

まみちゃんの時代は、２番手りかちゃんだったし。
りかちゃんも、まみりかの２番手時代のショーが最高だった。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 01:15:36 ID:0PuSOhN2

ネッシーさん時代から今までの星を振り返って
みると、ノルさん時代が一番暗いんだよね。
これといってインパクトに残る作品もないし。
そういえばノルさんの代表作って思い浮かばない。
おかまアシュレ？ww

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 03:48:40 ID:EqD2ulb6

ヅカとの感動モノの思い出書いて１００万円ゲット！
「わたしと阪急」思い出エッセーコンテスト
http://hankyu100th.jp/essay/index.html
を見れ

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 08:54:11 ID:J9PoJ0un

わたし、ずっと星ファンなんだけど、のるさん時代だけ抜けてる。
先代のマリコさんとタイプがあまりにも違いすぎて
その落差に足が遠のいちゃった感じ。
それで間が開いたのがよかったのか、かえってタータン時代は通ったわ。
今も星は一番観ている組。

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 13:43:51 ID:XM8762p6

私は逆にタータンになって少し遠のいたよ。
ワタルで戻ったけど。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 14:28:39 ID:8lva2oaI

ここは星組ファンが多いね。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 14:52:47 ID:MKGndXTf

星ファンは一番開演ぎりぎりまで喋ってるって言うからねぇ。
昔の星組って今の宝塚が失ってしまった要素が高い組なんじゃないかと思う。
シメさんがこの２１世紀に受け入れられるかというと……
宝塚の科学調味料的な部分。体に悪そうな。
だから懐かしく感じるじゃないかな。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 15:05:50 ID:cN9FrNQ7

＞宝塚の科学調味料的な部分。体に悪そうな。
＞だから懐かしく感じるじゃないかな。

な～～る、面白い例え。
危険だけどけっこうおいしいんだよな。
安全な調味料使うと安心だけど、薄味でインパクトにかけるから、
刺激が少なすぎてもっと濃い味が恋しくなるつう感じ。

でも多かれすくなかれ星だけじゃなく、他の組にも今
考えるとあるけどね、個性出しまくりの時代を経て来ると。

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 15:43:53 ID:Zxf6nuQx

>>144
今そういう流れだからってだけじゃない？
かつての星ってなんか、マニア向けな気がするｗ
自分自身も星にはまったのはヅカファンになって数年経ってからだった。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 16:15:57 ID:FvvN7Km7

言われてみたら、私も白城あやかちゃんファンにならなかったら
星は近づけなかったかもしれない（笑）
で、マリコさんのファンにもなった。
濃さが他の組と全然違って見えた。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 16:54:30 ID:lnUj0Jeb

で、マリコさん退めて薄くなって物足りなくて他組ファンへと。
そういう人多いよね。
私もだけど。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 20:53:44 ID:qP/QueDg

で、私はわたるくんで戻って参りました。

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 21:48:18 ID:d6TNgvM1

んで、なんでワタルなの？
何の取り柄もないじゃないよ。
強いて言えばマリコよりかは歌がマシって程度でしょ。
私は下手糞が大嫌い。
だから〆さんやタータンが好き。
ネッシー、マリコ、ノル、ワタル…許せないわ。
トップじゃなきゃ別にいいんだけどね。
星組はツレちゃん以来、本当にダメな組ね。
お遊戯会もいいところっ、外部には恥かしくて見せられないわ。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 21:51:44 ID:ZQsQax0n

〆もヘタクソじゃん。
マリコとネッシーがドヘタだから目立たなかっただけで。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 21:58:06 ID:PRUjAsMK

いいんじぇね、そういうのも。
好きだったのもいいし、〆やタータン嫌いもいるし。
〆やタータンが駄目駄目もいるし、〆やたーたんがうす汚いと思うのも
いるし、二度とみたくないというのもいるし、なんであんな年寄り
をトップにしたのかな？？と思うのもいるし、
見てたら目が腐ったかなと慌てて医者に行ったものもいるかもしれん。
でも好きなのもいただろう、蓼食う虫も・・・・

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 22:07:50 ID:MKGndXTf

宝塚にハマり始めって妙に気恥ずかしくて自意識過剰になりがちじゃない？
歌の雪組とかダンスの花組とかは自分の中で言い訳できるわけよ。
飽くまでも歌やダンスに興味があるだけよ、みたいな。
でも星組の流し目にときめいてしまった時に
「ああ、こんなところまで来てしまった…」
ときめきながらも憂鬱だったわ。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 22:16:55 ID:byX9FPI7

>>151
許せないとか言われても・・・ｗ
もう終わったことをネチネチ言っても仕方がない。
好みは人それぞれだよ。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 22:20:39 ID:sXNX6dPj

確かに星は濃いその濃さもトップによって違ってた。
ネッシーは特にトップになってからだけど突っ走る野獣のような感じ。
マリコはおっとりだけど包み込むようなやさしいさとねっとりした流し目。
シメは喜怒哀楽がハッキリとした顔表情と粘っこい演技と歌い方。
三人とも共通していたのは包容力かな。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 22:39:03 ID:0PuSOhN2

星には興味なかったけど、星ファンは熱いということだけはよくわかった。
そして純粋培養されてもノルは嫌われてるんだということも。
ま、気持ちはわかるよｗ

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 23:18:24 ID:fcq90ByD

星のみなさんほどではないが
雪の杜、ユキ、花のみきさんらは、けっこう男作っていて濃かった

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 23:39:42 ID:VO8zqxKB

＞152
＞〆もヘタクソじゃん。
＞マリコとネッシーがドヘタだから目立たなかっただけで。

だからぁ、星組ってずーっと下手っぴばかりが続いてたってこと

＞156
＞三人とも共通していたのは包容力かな。

包容力って解釈もあるのね、ただ実力がない分ハッタリかますしかなかっただけよ

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 23:44:54 ID:xTwzfFoi

え～、私はシメさんからわたるくんにスライドしたのに…
歌の上手下手なんて気にしたことあまりないな。
星はこてこての臭いくらいがいいのよ。
だからトウコちゃんも全然ＯＫ。
まあ好みは人それぞれということで。
お休みなさい。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 23:47:12 ID:M2BP3hyC

>>158
ユキさんて結構不思議な人だったよね。
娘役やっても違和感ないのに、おっさんも似合う。
ギャツビーのウルフシェイムとか。
みきさんは男っていうか「真矢みき」という生き物を
一人で開発していたような気がする。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/20(日) 23:55:23 ID:usBhU3EG

ユキちゃんはいろいろ言われてるけど、歌も芝居もＯＫなトップさんだった。
ただサバサバし過ぎて、ヅカに愛情が足りないように思える人が嫌うタイプね。
私はヤンミキ時代の花組が逆に苦手だった。ちょっと見てて疲れる感じで。

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 00:58:55 ID:v+wKPvM9

>> 私はヤンミキ時代の花組が逆に苦手だった。ちょっと見てて疲れる感じで
　
　
同感です。
あとミキほさちコンビも苦手だった。二人とも凄く綺麗なんだけど、演技が生々しくて・・・
｢宝塚を見たー！｣って気持ちになれなかった

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 01:27:42 ID:4QGTmGni

ユキちゃんの男役は濃いとかでなく、やざとらしさっていうか…。
好きな人は歌も芝居もうまいといいが

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 01:58:23 ID:A352zkiO

ちょww
日本語で頼むww

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 03:15:02 ID:MJiZMBHM

みきほさちはどっちも「役を降ろす」タイプの役者じゃないんだよね。
自分のキャラのベースが強い。だから生々しく感じる人がいるのかも。
なりきりタイプはそれはそれで赤面モノと紙一重だけど。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 05:36:29 ID:BL/Uhee2

二人ともどの公演でも「バウで演ったら？」って感じだったもんね。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 08:45:59 ID:pzS1aVTz

＞１62
＞私はヤンミキ時代の花組が逆に苦手だった。ちょっと見てて疲れる感じで。

私も同意かな
特にこれでもかって言うくらいの２人の掛け合いのショーなんて見てると、他の役の組子の見せ場が少ないのでは？って思っちゃうの。
２人（Ｗトップ級と言っても過言ではないくらい）が売りの組だから、仕方ないと言えばそうなんだけど、下級生ファンだった私には物足りなかった。
私の場合、娘役との絡みも少なかったのが、他の組に走っちゃった原因かもしれない。
ヤンミキコンビが魅力で通ってた人が多いのも納得だけど、毎公演では飽きちゃって、ショーによって変えてみても良かったのではと思う。
ミキちゃんの時代になると、組全体のバランスがもっと欠けていたようで、更に花組離れが顕著に…。
花組はナツメさん時代で…かなと言う感想。私的な意見でごめんなさい。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 09:38:52 ID:v019Tw5i

ネッシー・シメ・マリコ時代の星組は、確かに芸は！と言われると
ちょっと？？はつくかもしないけど
それを補って余りある、宝塚的ゴージャス感はあった。
コスチューム物（特に軍服！）の並びの美しさは今までで歴代№１。
娘役もシギちゃんになってから＆あやかと、文句なしの美女が続いたのも
組ファンとしても○だったし。
（シギちゃんは、ネッシー＆シメファンにとっても可愛がられていた）

あの頃は、組カラーも、ダンスの花組とか、芝居の月組、日本物の雪組とか
はっきりしてたから、それぞれの好みで選べたし。
今も組カラーって言われるけど、ちょっと違う。
トップが落下傘なんて考えられない・・・
やたら組替えなんてのも無かったから、
トップ、二番手、三番手or若手と流れがあったし、
続けてずっと応援したい！と思うような雰囲気だったような・・・

>157　純粋培養されてもノルは嫌われてるんだということも

ノルさんは、嫌われているというよりは、下級生の頃は
色物っぽい三枚目の役が多くて（英間なおきさんみたいな感じ）
路線とかそういう対象では全然無かったので、突然路線になってきて、
ビックリされてたという感じかな。
だから、トップになっても、みんな？？？が飛んだままだった。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 09:41:22 ID:v019Tw5i

ごめんなさい。
英間じゃなくて、英真でした

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 11:00:40 ID:xvA3tHls

まあ　あれですよ　ゴンちゃんが辞めなかったら
星はゴージャス・容姿のみ！っていう組カラーが継承されたハズ。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 11:46:17 ID:/x2OnklP

＞星はゴージャス・容姿のみ！っていう組カラーが継承されたハズ。

私的にはこれだけの魅力じゃないのだけど、言葉では言い表せないスね。
これは嵌ったものじゃないと良しとしないし、ファンじゃないと
分からない部分もあるだろうから。

ノルさんは二番手になった頃から次はこの人だという認識はあったよ。
ただ、なんとなくだけどなれないのかも？どうなんだろう？
という時期は正直いってあったな、それも五組化していろんな人が
星から移動した時ノルさんは移動がなかったから、ああ、決定したなと
思ったね、決して嫌いな人じゃないよ、その時は本当によかったと
思ったから。それで安心してその後は離れたんだけど。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 12:03:54 ID:aUbjNv/T

ここでマリコマリコと言われているほど客入りは良くなかった。
のるになってさらに減ったかというとそうでもない。
マリコで抜けて戻った人もいただろうし。
ただ、マリコの方がわかりやすいし確かに存在感はあったから
後世に語り継がれる男役ではあるとは思う。
ネッシーにしてもシメにしてもだけど。
歴代のトップの中でもノルは後世には語り継がれないとは思う。
同期トップとして4人まとめては語られることもあるだろうけどね。
そういう点ではトップとしては異質な存在かも。
同じく存在感のないトップでもぶんチャーかしげは1作トップ
として語られるだろうしね。
アンチがいなかったらここで話題になることすらなかったんじゃなかろうか。
何にも残していないトップだったから。

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 12:10:57 ID:eZ/AaTTN

アンチさん乙ｗ

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 12:17:32 ID:/r58oK8C

語り継がれてるんじゃないかな、アンチさんがいるんだもん。
ノルさんの事がでたら直ぐ登場、だから皆あえて書くの控えている。
それに加え関わった人全て出してきて、一緒に叩いたり
上げたりご苦労様スね。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 12:29:26 ID:xvA3tHls

ノルだって　他組だったら　決して地味ではないけど
星で派手なマリコの後だもんなぁ。
その点ではタモもミキの後で相当キツかっただろうね。
二人とも生え抜きだから　組ファンはそんなに離れなかったし。

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 13:37:22 ID:DQvdRiv5

マリコさん、多くの方々が一目置いていらっしゃるのですね。
私は観る機会がなかったのですが、生の舞台を観なかったのは、
もしかして凄く損をしてしまったのでしょうか。
テレビでは良さがわからなかったのですが。
ナマで観ておくべきでした。

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 13:56:48 ID:1CldTdnk

見ないでいいです。酔いますよ。音程がフラフラで・・・
エリザの時、お金返してと思いました。
そこまで思ったのは10数年見てきてあの方と
今度お披露目の方くらい。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 14:06:45 ID:QJgC1ZWO

なんだ１０数年か～

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 14:18:09 ID:kxP42Yzq

>178
私はそこにネッシーさんも加わります。
でも、嫁ともどもフラフラな音程を誇る、今度お披露目夫婦がワーストのトップに君臨するでしょう。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 14:19:37 ID:1CldTdnk

>179　性格には、ブランクがありますが、合算すると20年弱。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 14:23:10 ID:1CldTdnk

間違えた。正確には・・です。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 17:15:31 ID:o4pUOLcf

他にもいますが、チャー○ーちゃん、タ○ちゃん平成以前にもむにゃ・・
なんだ２０年弱か～
＞１７７タン
いろいろちゃちゃ入れてる人もいるけど、まりこタンに限らず
生舞台に限りまっせ！トップ一人で舞台に立ってても
空気を自分のカラーに染めるトップはゾクゾクしまつ。
そんな雰囲気を持った一人ではあるぞまりこタン。
もちろん他にもたくさんおりまふよ、上にもあったけど
トップスターってそんなもんでしょう。

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 17:29:57 ID:Bmnr7Csn

マリコさん、最初に観たとき（宝塚レビュー９０）、？？？だった。特に｢ｵﾖﾖｵﾖﾖ♪」
プログラムで見る写真もおばさんくさいし子供心になんでこの人がスターなの？と。

でも見ていくうちに男役ルックスいいんじゃないの？と思うようになり、手腕のメリハリ綺麗だなと思うようになり
歌さえも「こんなもんでしょう」と思うようになっていった。
懐深く大きなスターさんだったと思う。お客を楽しませるのが、自分を面白く見せるのが上手い人だとも思ったなあ。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 18:10:44 ID:DQvdRiv5

ノルさんはソツなくまとまりすぎていたのがダメだったんじゃない。そこが面白味に欠けていた。
それに包容力もなかったしね。
一匹狼ってかんじで。圧倒的な存在感のある人ならそれで良かったんだろうけど。
マリコさんファンが残らなかったから、御披露目は大変そうだったよね。
最後はベルばらでラッキーだったけど。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 18:15:18 ID:aUbjNv/T

> 生舞台に限りまっせ！トップ一人で舞台に立ってても
> 空気を自分のカラーに染めるトップはゾクゾクしまつ。

それがなかったからのるさんは叩かれてるwww

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 18:31:03 ID:TM6GqpCM

マリコファンだけどＷＳＳは観に行ったよ～
ノルさんが二番手でいてくれてよかったと思ってますよ今でも。
そして無事にバトンタッチできた事も。
とマジレスしてみました～

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 21:32:15 ID:OGc1brpB

のるアンチはねちこい。どこでもすぐ現れる
これだけ粘着されると、どこか恐ろしい

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 22:06:38 ID:7Mhqz6UY

>>188
だからノルさん擁護レスはあまり書かないようにしてる・・・

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 22:13:11 ID:aUbjNv/T

とか何とか言っちゃって、擁護する気もないくせに。
擁護レスも何もしようがないもんwww

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/21(月) 23:06:51 ID:GqYExuci

マリコちゃんの舞台は、何度も観劇したけど、ビジュアル的に古くさいし、歌が聞きづらいなという印象で、特別、気にもせず。

だけど、OGになってから、狸を観て、ファンになってしまいました。

あんな素敵な男が、出産したなんて！あれま！って感じでした。

思い出したけど、戦争と平和のアナトリーは、色気あって良かった。
役が良かったとも言えるけど、若いのに良くできてた。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 00:09:16 ID:acoXRUff

ファンではなくてもマリコさんを嫌いな人っていないですよね。
ここでも悪くいう人って少ないですし。流石にマリコさんは凄いなあと思います。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 00:22:32 ID:pO4hn/hw

釣れますか

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 01:11:15 ID:3c+haIhB

歌さえ上手けりゃ…とか言う人はいそうだけどw
でも歌が上手かったらあのマリコさんは生まれなかったんだろうね、きっと。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 06:11:25 ID:eMWtV1vS

マリコさんは嫌いな人でもあの存在感、スター性は認めざるを得ないって
感じじゃないかな。
実力はソコソコあってもそれがないとどうしても叩かれるよ、
ヅカの場合はね。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 07:56:17 ID:n63eEVZ/

＞あんな素敵な男が、出産したなんて！あれま！って感じでした。

うぷっ！わろた。
ほんまにあのオトコプリッのまりこが生んだの？と不思議。
でも、ほんわかママをやってるんだろうと想像もできる。

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 11:06:24 ID:fQSM96g6

昨日　ヅカ離れしてた時期のDVDを、友達から借りて　みれるだけみたが
チェーザレ・ボルジア/プレスティージュ面白かった
芝居はホサチちゃんが特にイイ。

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 11:08:47 ID:NGbAtBoq

プレスティージュ、私も好きだったな。
特にオープニングワクワクする。主題歌好き。
レシェルバンも同様に主題歌やオープニングの展開が好きだった。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 11:21:04 ID:Xa7HwhT1

オープニングって大事よね。
植田作品もオープニングだけは好き、って人多いんじゃない？
毎度テンション上げられてから叩き落とされてたけど。
そういや「恋人たちの肖像」のオープニングで男役がﾗｲﾗｲﾗｲー！
とか言いながらコサックダンスみたいなの踊りは何か意味あったんだっけ？

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 11:25:19 ID:zkAqmBe8

植爺はフィナーレも結構いいんだよｗ
なんで芝居書いてるんだろ･･･
ショー作家のがまだよかったかもね

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 11:35:34 ID:fQSM96g6

ユリちゃん退団と結婚でなんとなしに離れたけど、芝居でのんちゃんは安定してるし
ショーでは優子ちゃんがダルマでバリバリ踊って格好いいし、リアルタイムでみたかった。
何より　ズンコちゃんが物凄く変わった（垢抜けて色気が出た）ことに驚いた。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 12:16:21 ID:Og0P4ENl

>>183　他にもいますが、チャー○ーちゃん、タ○ちゃん平成以前にもむにゃ・・
なんだ２０年弱か～

すごいご年配のようで、こんなところでご苦労様です。
マリコ以上のオンチ、他にもいませんわ・・
セリフもあんなに聞き取りにくかった人は覚えがない。
例に出してるお方、ずっとマシですよ。
かろうじてセリフはわかります。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 12:23:02 ID:AmeH79By

植田のフィナーレがいいので、好い気になって
「タカラヅカ・オーレ」演出したんだよね。
主題歌は簡単明瞭だから覚えやすすかったけど、
内容はイマイチですた。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 14:20:29 ID:zkAqmBe8

植爺のオリジナル芝居よりはマシじゃない？＜オーレ

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 14:24:44 ID:y9OVGT98

ショーに関しては、植田と正塚は同列で語られる

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 14:26:56 ID:TX6mI46Z

デパメン好きなんだけど～やばいかなw

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 15:03:02 ID:WPViASss

植田のフィナーレやショーがましなのは、セリフがなく
振付家、作曲かの腕がいいからだとと思われる。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 18:08:49 ID:98PJ/azh

あー、そうだろね＞作曲家の腕がいい

自分、「国境のない地図」「紫禁城の落日」けっこう好きなんだけど
なんで好きかといえば、曲たちが好きなんだよなあ。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 18:28:21 ID:Xa7HwhT1

つまらない、程度だと植田にしては良かったよねって気分になる。
たまに破壊的な場面作るもん、愛の肖像とか。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 18:50:09 ID:3py/SKsy

植田のフィナーレがイイ！！と言われるのは選曲もそうだが構成がいいんだよ。
ヅカファンの琴線に触れる構成を繰り出してくる。
『去りゆきし・・・』とか『ベルばら花』とかフィナーレは興奮の坩堝だったもんなぁ～。
ベルばら2度目の平成再演あたりからはそれも無くなったが。。。

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 18:58:49 ID:bMJQ19dn

要するに飢えだのショーは15分が限界であるということな。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 19:11:57 ID:zkAqmBe8

生徒を上手く使ってるからよく見えるんだよね＜植爺フィナーレ
宛書とか上手いんだよ・・・確かに。
肝心な脚本がダメなだけで。

同じことが谷にもコダマッチにも言えるが。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 20:16:37 ID:53qSix3j

駄作と言われても、植田先生ので泣いたりしたなぁ。
国境の無い地図のラストとザッツレビューも主人公が劇場を見に行く所とか
ボロ泣きだった。愛は今山の彼方に、も泣きました。

あ、タモさんのお披露目の作品は見なかった。あれもモロ同じ系統？

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 20:58:21 ID:agO8e/Xr

タモのお披露目はオッペケペーでした。観なくて正解。
昭和板からお邪魔しました。

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 20:59:13 ID:Xa7HwhT1

砂金堀みたいに時々キラッてするんだよね。
しかしキラッがあるだけに落ちる影もまたクッキリ。
変なとこだけ原作に忠実だったりさ。
アランの家が二階にあったり。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 21:06:19 ID:Le8fEtU0

植田は「風共」に感心したよ
あの長い「風共」をうまくまとめて、肝腎なところは正確に捉えてあった。
アシュレーの優柔不断の人物像もスカーレットの内面と二人役も、お見事と思いました。

タカラズカオーレも見せ所を押さえて、
商売っけ満点の、豪華なショーで私は好きでした

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 21:14:33 ID:qt9wIvhJ

文句を言いたい所も多々あるが、ネッシー時代の植田作品は泣かされた。
「戦争と平和」のラスト、雪が降ってきた途端に涙涙。
「紫禁城」は軍人が棒立ちで泣いてる所と倉石がバンドと別れる所で泣いた。

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 22:11:05 ID:53qSix3j

マリコさんのサヨナラ公演の「皇帝」はチョッと理解できなかった。
ヅカ仲間は「親子愛だよ。まぁまぁ」と言っていたが。

>>214
そんな感じでしたか。あの作品はお正月、初日にテレビ生中継が最後の
作品なのかな？それから挨拶の部分は流すけど、前にやった作品を
放送し始めたから、動員に響いたのかな？と思った覚えがある。

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 22:47:48 ID:6WIQEIPZ

私も紫禁城で泣いたな～。
あと小数派とは思いますが、長崎でも泣いちゃったのよね。
歳のせいかしら…

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 22:55:40 ID:UtJEjw2I

泣きポイントってそれぞれだもんね…
私はどのエリザベートでも「エーヤン、ハンガリー」で泣ける。
あのハンガリーの革命家みたいなヤツが可哀想で。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 23:12:01 ID:pO4hn/hw

それはﾔﾊﾞｽ（・∀・）

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/22(火) 23:31:12 ID:vdxW3sgT

ザッツ・レビューで、泣いてしまった。

あと泣いたのは、たまゆらの記。

何度、観ても、バスティーユも、弱いんだけど、これは、原作にあまりにも思い入れがあって、蘇るからかもしれない。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 00:14:54 ID:wxGdrWqh

『見えていないのか？なぜ付いて来た～～～～～～～～～～！！』
これは何度見ても泣ける。
だがゴンちゃんのだけはどうしても泣けなかった・・・ビジュアル最高だったのに。
あとヤンさんの『イヤァ～～～～～～～～～～～！！』も最高に泣ける。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 00:17:19 ID:WnTGFprp

ﾊﾟﾘ空でﾎﾛっときた漏れ最強＿|￣|○ 　ｽﾚﾁすまそ

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 00:21:23 ID:ViNZAzyG

黒い瞳のマーシャと女帝陛下の場面。

筋に泣けるとかそういうのでなく、
娘役さん二人だけの芝居にあれだけたっぷりと時間が与えられ、
演者もその期待に十分応えたことが非常に印象深い。

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 00:21:25 ID:3tWNvEO6

おまえら単純でいいな

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 00:37:25 ID:U/xqVIUh

そうなんだよね。
もうちょっとやそっとじゃ泣かなくなってるのに
油断してるとベッタベタなのでぐっときちゃったり。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 00:59:46 ID:WnTGFprp

ﾎﾝより生徒の熱演に泣けるんだよ…

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 01:02:18 ID:Ds/IynXS

確かに泣かせるの上手い生徒いるよね
自分はマイマイとかトモチャンは泣けたな。

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 01:41:12 ID:RTDxTjbh

南風まい　最高！

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 01:46:33 ID:ViNZAzyG

ここ平成スレ

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 03:11:18 ID:hoG87mdD

>216　　　　　　　　
同意。餓爺って原作物（長～いやつ）まとめるのはうまいよねぇ。　　　　　
日生でやった理事主演の「風共」総集編が特に満足感たっぷり味わえた。　

レット編、スカーレット編を一つにまとめたので　　　　　　　　
今までの舌ったらず感がなく充足したホンだった。

日生というハコだから思い切って３０分ものフィナーレをカットした。　　　
最後、出ていったレットが外でさよならは夕映えの中でを涙で歌う。　　　　
部屋の中ではスカーレットがあしたになればを握りこぶしで歌う。　　　　　
女は強い。　　長文ｽﾏｿ

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 07:05:43 ID:6JGj6v3u

>>218 自分はマリコさん好きだったけどサスガに皇帝は大楽意外は内容では泣けなかった。ショーが良かったから救われた

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 09:49:44 ID:T3PR0HE6

>>233
私もマリコさん好きだったけどあれは駄目…
近親相姦的で生理的に駄目なのかと思ったけど、
新公見たら、にゃんちゃんアグリッピナが若くて綺麗だし母性もあって、嫌悪感はなかった…
要するに一番の原因は邦さんだったみたい。私にとってはね。

軽やかな役の時の邦さんは好きだけど、ああいうのは駄目だ～

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 12:47:06 ID:tTvBZ5xs

>>191 亀だけど　マリコは未だに出産したことが信じられないくらい男役だよね。
ってゆうか　子作りの際　下になったことすら信じられないｗ
単なる噂だろうけど　男役トップやスターって
演出家に「女抱いて来い！」ってダメ出しくらうと聞いたことあるが
真面目に一度は女抱いちゃってるのかな？
なんかヤダな

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 12:58:22 ID:3tWNvEO6

下とは限らん。

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 14:17:59 ID:CusamlE1

>>235
それよく聞く話だけど言葉通りにとっちゃうとｱｲﾀﾀ…ですよ。
「どこに目つけてるんだ」って怒鳴られても、真面目に目の位置聞いてる人はいないわけで…
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 14:23:44 ID:KnpqpdNl

でもマリコさん、在団時から舞台以外は割と女の子っぽかったよね。
喋り方もほんわかしてたし。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 17:30:16 ID:AonArr9e

うん、素はラッコとかとも評されて可愛い感じだったよね。
ミキさんたちとTCAで女装したときも一人うっとりだったって絵と文にかかれてたり、
誰かの文で「マリコはまだお母さんになることを諦めていない」とかも読んだ記憶がある。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 20:43:54 ID:6JGj6v3u

マリコちゃん、梅芸ご観劇

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 20:46:18 ID:rEDMpKK4

ここの人たちって本当にマリコさん好きですよね。
こんなに好きな人が多いのに何で星は入りが悪かったんだろう。
2番手さんが嫌われ者だったからかな。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:15:30 ID:980XRXzL

どこでも釣るのね～○るアンティさん

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:22:23 ID:rEDMpKK4

>>242
読解力なさ過ぎ。
ゆとり世代ですか？ｗ

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:28:17 ID:980XRXzL

そうゆとり世代、よかったアンティさんと同世代。
こそさい読解力なんか必要なし、内容くだらないもん。

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:31:41 ID:rEDMpKK4

>>244
残念でした。
わたしは詰め込み世代ｗ

やっぱりあなたはゆとりですか。
日本語がとても変ですもの。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:34:18 ID:980XRXzL

打ち間違いでそ、そのくらい読解力あるらしいアンティさんなら
なんでもない事。詰め込み世代？なに詰め込んだやら。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:42:23 ID:3tWNvEO6

めんどくせーから星ネタ禁止にしようぜ。

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 21:44:28 ID:rEDMpKK4

>>246
アンティってそもそもな～～に？
お下品ね、のるファンってｗ

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:00:53 ID:ubTC8cPh

のるファン？なんで？決め付けんなよ、と言ってみる。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:02:28 ID:eWPKXsrW

許してやってよー
詰め込み世代は不景気に揉まれて
心に余裕がないんだよォー！！！

年齢のことを言えば娘トップがどうやら年下が普通になってきた。
なんだろう、この寂しい気持ちは。

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:03:36 ID:t+5Cnn/R

>>241
正直、あの頃って月は天海さん効果で客は多かったけど、後は同じような
埋まり具合だった気がします。
友の会だって、今思うと夢のように
当たっていた気がする。隅っこの席でも１列目、何度か当たったし。
どっちもムラの話だけど。東宝は一ヶ月の内休演日が一日って凄いハード
だったねぇ。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:07:43 ID:rEDMpKK4

>>249
のるファンはちょっとでものるのこと悪く言われると直ぐに
アンチとかアンティとか騒ぐから。

私はのるアンチじゃないから。
星はずっとあんまり好きじゃなかったけどｗ

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:10:17 ID:ubTC8cPh

そう？少しでものるの事言ったら出てくるのはアンチだからだろうに。
疑われるのがいやなら黙ってるのがいいとおも。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:12:37 ID:rEDMpKK4

>>251
私はわりとどの組も満遍なく観てましたが、花もそんなに入りは
悪くなかったですよ。
雪もあまり良くはなかったけれど、それでも星よりは良かった。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:14:47 ID:rEDMpKK4

>>253
別にのるのこと言ったから出てきた訳じゃないけど？
よく読んでね。あなたもゆとりですか？

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:20:20 ID:ubTC8cPh

じゃ二番手のこと書くことねえじゃねえ、よく読め、
自分の文章、頭故障してんじゃないか？
それともマリコ叩くためか？入りのことで？
ぐちゃ、ぐちゃ粘っこいやつだな。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:28:16 ID:rEDMpKK4

>>256
あら、あなたも随分とお下品ね。
星ファンかしら？

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:30:20 ID:eWPKXsrW

ムラはよっぽどじゃなければ、観ようと思えば観れてた気がする。
やたら家を早く出たりとかはしてたけど。
昔から東京はチケット入手困難なの？

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:33:00 ID:ubTC8cPh

言い訳できなくなったから、今度は星ファン疑惑？
詰め込みすぎで疑うことしかできんのな、下品？
ここきてる事で上品も下品もないだろう。
上品なお方ならもう来なければいいじゃございませんか。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:39:00 ID:GSAmTaro

そうそう、ネッシーもマリコもノルもみーんなくだらねぇトップ

これでよろしいか？

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:43:58 ID:ubTC8cPh

よろしいかって聞かれてもな、そんな事聞いてなねえ。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:45:35 ID:rEDMpKK4

>>260
あなたはシメファンねｗ

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:46:43 ID:vYuS/kL1

ID:GSAmTaro　なんかIDがカワイイ

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:47:37 ID:ubTC8cPh

はっきりいって〆よりいいんじぇねえ＾＾

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:48:20 ID:rEDMpKK4

>>259､261
あなたは日本語が不自由みたいだからマリコファンかしら？ｗ

私はのるファンよwww

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:51:48 ID:ubTC8cPh

決めつけるの好きだね、のるファンになる事に決めたんだ。
おめでとう、じゃ〆ファンでマリコファンになる事にするわ。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 22:59:07 ID:rEDMpKK4

>>266
もともとマリコファンのくせに。
私は、もともと○○様ファンよ。

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 23:04:44 ID:ubTC8cPh

なんでそんなに何ファンに拘るんだよ。
○○様ファンよて言われても分からん。
告白したきゃ勝手に言えば？全く何考えてんだか。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 23:08:58 ID:rEDMpKK4

>>268
暇つぶしに付き合ってくれてありがとう。
私は「退散つかまつります」（だれの台詞かわかる？）
お疲れ様でした。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 23:12:09 ID:ubTC8cPh

わかんねえ、誰のせりふ？
何を知ってほしい訳？知ったところでどうだっていうのかな？
あんたのご贔屓当てて欲しいの？

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 23:38:14 ID:vYuS/kL1

そうそう、所詮星なんてゴミダメ痰壺状態の掃き溜め組

これでよろしいか？

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/23(水) 23:42:49 ID:3FxCQTu+

>>271
氏ね

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 00:32:18 ID:ZmWT18JG

>>225
その場面、とても印象に残ってる
優子アツという存在感のある二人が揃ったからこその場面だよね

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 10:56:40 ID:2U7/IlB9

>>273
あの場面のアツはすごすぎて、やはり別格向きかと思った…

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 11:08:28 ID:EfLv1tJ4

アツの方が下級生には見えなかったもんね。
アツが残っていれば、じゅんべさんみたいな別格になってたかな？

ユウコも、お披露目がきっぷのいいおかみさん的役で、最後がマーシャ。
普通は逆じゃないかｗ
でも良かった。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 11:53:02 ID:UYiiHOkY

マーシャ可愛かった。

私的には、エルドラのフィナーレ見て
ずんちゃんとゆうこちゃんの並びが似合ってたのにもったいないと思った。
二人とも手足が長くて、ダンスのバランスも良かった。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 13:48:33 ID:q5kbGzOu

>>276
ずん・ユウコのダンスでのコンビ、良かったよね。
ずんこはそんなに上手い印象はなかったんだけど、相性がよかったのかな。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 14:51:10 ID:ieNGvG4V

ツレ、麻実、大地、涼風、天海、姿月など、みんな舞台真ん中が似合う主役級。
一方久世、ルンパちゃんみたいな真ん中じゃなく（脇が似合う？）芝居巧者もいる。
芸能界で言えば、室井とか根岸みたいな。

今の芸能界は主役が（ジャニみたいに）小粒になってしまって、主役級は出番が少ない？
脇の芝居巧者は年齢に関係なく需要が多いのではないか。
と唐突だが思った。

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 15:09:39 ID:UYiiHOkY

>>277
見た目も相性がいいんだよね。
明らかに、ずん×はな、まみ×ゆうこ　よりも

ずん×ゆうこ　の方が雰囲気も含めて。

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 16:15:40 ID:Eer86x7L

>>278 ってゆーか室井や根岸って誰？

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 16:20:59 ID:KkJcWkGG

>>279 いつかのTCAで実現したね。
ズン・ゆうこ　まみ・ハナ
しかしズン・ゆうこの場面では　ニャンちゃんをリフトする男役の
ふらつきが悲しくなり、
まみ・はなの場面では　おかま集団から目が離せなかったヨ

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 17:25:52 ID:hZvyLQm7

室井滋と根岸季衣かな？
脇役と言われて根岸ってなかなか出てこないような気もするが。好きだけど。
真ん中が似合う人ってもう偶然にすがるしかないわけで。
いつ現れるのかわからん彗星ばっかは夢見てられないから、
半端なことするくらいなら組としての完成度を上げる方向でやってほしいなあ。
ウタコさん時代の月組なんかはウタコさんはむしろいい感じに芝居に埋もれてた。
でも華がないとかいうんじゃなくて脇のバチバチした力を受け止めれるというか。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 21:08:57 ID:ieNGvG4V

そーだね

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/24(木) 23:45:50 ID:ZmWT18JG

エリザ再演がなければ宙の初代コンビはズンユウコだったかもと妄想
でもズンハナもマミユウコも好きだ

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 01:12:46 ID:m98jfhmc

ﾌﾞﾗｯｸｻﾌｧｲｱ大好きだったけど、男１の御披露目で
二番手と娘１がｼｮｰでがっつり組むのって
結構珍しかったような。ﾚ･ｼｪﾙﾊﾞﾝもだけど、ﾀｶﾊﾅだしｗ

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 02:41:54 ID:Vc8Y20q9

ヤンミキが好き。
ヤンさんはミキちゃん可愛くて仕方ない感じだし
ミキちゃんは頼って慕ってる感じでのびのびしてるし。
みはるちゃんが可哀相だったけど…
今でも仲良くコメディーしてるのかな。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 11:40:54 ID:Go1/0ofW

今は、付き合いないんじゃないの？ヤンミキ。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 12:32:46 ID:5ojYfwkd

>>286
私も好き。
自分の中で未だにヤンミキを越える男役コンビが見つからないよ。

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 12:34:44 ID:ewJdqahI

>287
ヤンさんの舞台を見に来たって話は聞かないね。
売れっ子さんだから来たら話に上るはずだし

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 12:42:25 ID:AgOo61+E

私は　ネッシー・シメ、まみ・リカみたいな
トップが白　２番手が黒みたいなのが好き

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 13:55:32 ID:LPt2ZKUR

＞290
宝塚は、トップに白い役が来る。

黒が似合ったまみだって、白い（色だけど）軍服にはじめえーっと言ったひといたでしょう？

リカの、あの、大海賊での白っぷりはどうよ？

二番手時代に、きちんと黒い役をこなせたひとはトップになっても面白い。
修行時代を過ごせなくなっている今が、あまり良い状態ではないのでは？
組がえの乱暴さが影響していると思うよ。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 14:25:15 ID:AgOo61+E

>>291 確かにそうだね。しかし　二番手時代に、きちんと黒い役をこなせたひとはトップになっても面白い。
とは一概には言えないかなー？とオモタ。
杜・一路とか　２番手時代　黒があまりなかったけど、よいトップさんになったしさ。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 16:25:32 ID:nOyivxV3

トップ最後の大仕事が真っ黒トートだったけどね。
久世さんなんか３番手あたりからずっと黒かったよ。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 16:37:32 ID:IRBng2ds

私はトップ男役と娘１の絡みが大事だと思ってるんで、ヤンミキはもうごめんだった。
コルドバみたいに２番手男役も含めての、娘役をめぐるドロドロの絡みも見応えあるし。
出来る娘１をないがしろにした男役コンビの漫才コントなら、ＴＭＰ音楽祭でやってねと思った。
ま、ヤンミキの所為じゃないけどね、演出家や劇団側の問題ね。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 17:01:49 ID:hK9sDXCr

>>291
そうかもしれないけど、マミさんに正統派二枚目やらせるのはやっぱり面白くなかったよ。
できないことはなかったけど、もっと素敵に見える役があるのにって思ってた。
黒くはなくても、もっと軽やかな役というか、二枚目半というか・・・。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 18:28:58 ID:5T+VCh3d

マリコさんは「二番手で黒い役が多かったから白になれるか不安で楽しみ」
見たいなコメントしてたね。
トップと二番手のカラーが重ならなければ面白い。（白黒限らず）

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 19:13:49 ID:zVbWIhyX

マリコは素が白のボンボン系だからそこに無理が無いし黒もまた本人のある種稚拙な色気と相俟って面白かった。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 20:12:32 ID:sca+BUCC

それにしてもマリコの幼稚な台詞廻しってどうよ。
歌も仕方がないとか、気にならないってファンは片付けるけど…。
取り柄は身長と色気？だけなの。

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 20:52:43 ID:3m57ioI7

いや、その身長と色気って重要だし武器でしょ。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 21:25:32 ID:/iRVf3Se

ここではマリコマンセーしないと酷い目に遭うよ。
マリコ好きが多いから。

マリコマンセーしてノル貶しとけば平穏です。

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 21:32:20 ID:J2lCkC42

その色気？を子供っぽさとしか感じないマリコファン以外はどうしても…？…なのよね。
はっきり言ってブスだし口元も下品だし。
取り柄はダンスと長身だけ。
劇団側もトップにしたのならせめて歌の場面を少なくして得意のダンスをもっと魅せるようにすればいいのに。

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 21:38:02 ID:C2c/+5Ep

その長身もちょっとだけサバよんでね？
某所で久世と並んでんの見かけたけど久世の方がでかかった。

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 21:51:16 ID:LPt2ZKUR

＞292
いや、黒をやらなきゃっていう意味ではなく
白いひとは白でも良いのよ

＞295
(笑)、292さんへの文にもつながるけど
まみ・リカは、真っ白という役には微妙・・だけどもという例で、あえて挙げました。

要は、二番手三番手は、トップとつるむ役でも敵対する役でも
ガッチリと違いで魅せる勉強してこその、美味しい時代のはず。

リカお披露目のように、専科のわたるにその役をさせるようではね・・。
組内から、次期を出してこそ
トップと違ったファンを引き連れて、なおかつ、
組のパワーを継承していけるのではないかしら？
トップ卒業で離れたファンもいずれ戻るし・・・。

他組から、ファンごと移っても・・そりゃあ当初お互い混乱する。
組のパワーも安定しないよね。

（たまたまリカ話から入ったけど、月語りではありません、念のため）

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 22:21:41 ID:nOyivxV3

>>301
周りに歌わせとけば良かったのにね。
でも苦手があって補おうとして別の何かが進化するんじゃない？
キリンの首が長いとか象の鼻が長いみたいにさ。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/25(金) 22:23:54 ID:J2lCkC42

＞キリンの首が長いとか象の鼻が長いみたいにさ。

やだ、素敵だわ、その例え方ってw

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 00:51:47 ID:HowP9dQr

>303　　　　　　
リカのお披露目『大海賊』ではワタルが２番手なんだよ。　　　　　　　　
あの当時、どの組も２・３番手は「新専科」から出てたでしょ。　　　　　

組内から２番手出してこそって言っても、月だって２・３番手を　　　　　　
新専科に放出した後だったからね。　　　　　　

それにしても新専科なんて作ったから、今どの組も個性がなくなった。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 01:43:02 ID:GaPz7kNs

＞306

303です。まさに、そのことを言ったつもりです。

結局わたるが一番お呼びが多くて、いろんな組を回ったし・・・
・・はずしたかったはずの●組は、そのまま自組に出続けたし・・・

今や、・・・あれはなんだったんだろう～の境地ですね。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 03:26:38 ID:6O7KTYXK

組に個性がなくなったというか
ある時期を境に、劇団が組の個性を意図的になくそうとしてる。
今は組カラーといえば花＝ピンク、月＝黄色、雪＝緑、星＝青、宙＝紫だけどｗ
それがはっきり決まったあたりから本来の意味の「組カラー」がなくなった気がする。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 03:49:03 ID:FiJCNFV6

一時期、雪は不入りだったりしたから、組カラーはリスク高しってことになったのかな。
どう考えても原因は「虹のナターシャ」とかの駄作にあるんであって
組カラーのせいじゃないと思うけど。
新専科そのものはいい制度だと思うんだけど。
専科を経て元の組に帰ってくればいいんじゃないかな～

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 04:53:48 ID:HowP9dQr

新専科をへて元の組にもどれた生徒については、お帰りなさ～いみたいな　　
組子達の雰囲気って、その組のファンじゃない観客でも感じる。　　　　　　

でも、例に出して悪いがターとかブンについては組全体からの　　　　　　　
受けるパワーがあまり感じる事が出来なかった。　

生徒どうし、生徒とファンの間でも、長い年月で築き上げた人間関係を　　　
ズタズタにしてまで、決行した新専科。ヅカの良き伝統を狂わせた悪政。　　
まぁ、それは昨今の２番手シャッフル、落下傘トップ人事へと　　　　　　　
繋げて行く為の布石であったのだろう。いつか劇団は後悔するだろう。　　
長文、ｽﾏｿ。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 05:56:54 ID:TVrm7RAe

鮭の産卵みたいだな。最後に川遡って帰ってこい、って感じで。
確かに組子で順繰りにいくと固まりすぎて良くない、って面もあるだろうし。
気がついたら雪組は直立不動でダークダックススタイルで歌ってたとか、
花組が無言で踊り狂ってますとか。星組がみんな白目ですとか。
でも組カラーってあった方が面白いのにね。

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 07:41:07 ID:/pv/OIZn

ター星は歌手揃いと言われるけど、実はコーラスも若手だけの場面でも物凄いパワーがあった。
あれが王家の底力にもなってるよ。
ブン雪だって一作でも本当に暖かい雰囲気に満ちてたし。もったいなかった。

生徒たちはわかってるんだよ。劇団の都合に振り回されての行き当たりすぎて不運な人事、と。

どう考えても思い切って切るか、もっと早く路線を見直さないといけなかった。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 07:51:40 ID:lHTIbK/Z

>>311
＞気がついたら雪組は直立不動でダークダックススタイルで歌ってたとか、
＞花組が無言で踊り狂ってますとか。星組がみんな白目ですとか。

的確www

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 08:42:44 ID:55jjgT+J

>>312
生徒がどう思ってたかは知らないけど、最後の１文には同意。
新専科なんか作らず、別格にする人は別格と位置づけてほしかった。
それでやめる人がいたら、仕方がないこと。

それともスポンサーの関係でもあったんだろうか・・・明確に「この人はトップになれません」と言えなかった理由。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 08:49:10 ID:a7e3RSj2

>>311
>>313
吹き出しました。特に星がツボった。

新専科って、２番手３番手が選ばれているようで、あーナルホドみたいな
人選だった気がする。新専科と言う立場で美味しい役（重要な）で退団できて
トップは出来なくても丸く収まったねー、みたいな。
若手の抜擢って当人も大変だけど周りや組子の雰囲気
気遣いとか、想像以上にあるんだろうね。
でもあの時、まさかブンが雪でターが星になるとは思わなかった。
逆って出来そうだった気がするけど。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 10:22:16 ID:mWy0VChR

でもこういっちゃぁ何だけど・・・
ぶんちゃんが雪に来てからトドが垢抜けて見えた
トド＆ターが悪いわけではないが、トド＆ぶんのほうが
似合っていたと思うよ

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 10:29:11 ID:IvHahJo/

ブンが来て雪を観なくなった。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 13:13:31 ID:lwvppDfM

>>316
トド＆ぶん合ってたし、ぶんちゃんは雪でもそんなに違和感なかったと思う。
でもどうせ雪でトップにするのなら、
もっと早く普通に組替えでよかったと思ったりもする。
「夢シェイクスピア」「ＷＳＳ」「我が愛」「ファラオ」で立て続けに適役が来て、
その結果トップになれたのかもしれないけど。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 13:21:49 ID:UcNcF8Hi

>>318
それのどこが適役なのかわかりませんが。
当時のポジションでベルナルドをやらせてもらえない時点で
トップをあきらめるべきだったと思う。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 13:35:51 ID:knIS/Wjh

そこは諦めたら試合終了ですから。
というか、配役と人事って全くの別物なのに、絡まってるのが
この劇団の鬱陶しいとこだよね。
どうにも合わない役をやらされたり、逆にどうでもいい役なのに
出番や無意味な歌だけはやたらあったり。
新専科ってそういう意味では画期的な制度だと思ったんだけどなあ。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 13:50:51 ID:jn3RxzZn

自分も配役知ったときは？？？状態だったけど
実際に観劇したらあの配役には納得した。
確かに当時劇団のサエコプッシュはあったんだろうけど
それでもブンちゃんのリフは適役だったと思う。
正直、サエちゃんのお子様ベルナルドは酷かったが
サエちゃんでJet SongやCoolの場面はキツイんじゃないかと…
（サエちゃんのアンチではありませんのであしからず）

それにしてもガイズに新専科を入れなかったのが不可解
楽しみにしていた演目だったけど、観たらがっかりだった。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 14:16:54 ID:WaC8zX0k

>321
そこなんだよ。
ぶんとさえ、どっちにどっちやらせるかで言えばさ
劇団の性質上、ぶんにベルナルドが妥当なわけじゃん。
逆に言うとさえこにベルナルドなんて無茶もいいとこなんだし。
でもベルナルドがさえこに振られたってことは
劇団的にさえ＞ぶんだったわけで、いくらリフが似合ってたって
そこはぶん二番手として認められてないじゃんと感じるわな。
立場逆転の配役はグランドホテルでもあったけど
あれとは全然違う状況での決定だし。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 16:15:06 ID:jn3RxzZn

>>322
それは月で２番手だったりかちゃんがベルナルドやったからじゃないの。
WSSに関してはリフも重要な役だし、役としてどちらが上とか言えないと思う。
やっぱ実際に観劇したら２番手はブンちゃんに見えたし
ポスターに載ったのはノルさんブンちゃん優里ちゃんだった。
いくら劇団が押しててもファンがつくとは限らないしね。
そして新専科制度でノルさんの後はブンちゃんでもサエちゃんでもなくタータンだったｗ、と。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 16:23:29 ID:Ff5DJ3Rs

WSSの一番おいしい役はベルナルドとアニタ。
どっちも助演男優賞女優賞でアカデミー賞取ってるし
リフどころかトニーとマリアのボンクラカポーよりおいしい。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 16:38:22 ID:jn3RxzZn

賞をとったのは役者の器量じゃん。
役を生かすも殺すも役者次第。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 16:47:08 ID:Ff5DJ3Rs

>>325
んなこたわかってるよ。
二番手に振るならベルナルドって言ってんの。
それぐらいおいしいっつってんの。
それがもらえなかったブンは（ｒｙ

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 17:28:52 ID:tQwB9n6c

おやめなさい、３拍子不揃いの面々で言い争うのは

　　　　　　　　　　　　　愛華みれ

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 17:31:24 ID:hzCyF76Q

当時の星でＷＳＳやること自体無理があったから。
ぶん、さえが悪かったわけじゃないと思う。
マリコ星に慣れてたからか、ＷＳＳ観に行って
「これがあのきらきらしてた星～～？」と呆然となったよ。

「花の業平」からターが星に来て、星のレベルが上がった
からか、やっとそれからは星は変わっちゃったけど、
ま、これはこれでいいかと思えるようになった。
ベルばらは見た目はかなりしんどかったが内容はまあ良かったしね。
やっぱターの力は大きかったと思うよ。

だからこそ、マリコさんの後はターでも良かったんじゃないかって
声も出たくらいだしね。

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 18:18:38 ID:q3e3k5Tp

>>326
ベルナルドがオイシくなったのは、ジョージ・チャキリスがぴったりだったからでしょ。
リカさんも合ってて、かっこよかった。

でも星のＷＳＳに関して言えば、結果的にぶんちゃんはリフでよかったと思う。
ぴったりだったもん。
適役が来るとファンも増えるし、その後の我が愛（役替わりはあったけど・・・）・ファラオと、
だんだん２番手を確実なものにしていった印象だよ。

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 18:49:20 ID:nC+cEHqV

だからチャキリスの前に舞台版があって･･･
ってもうおまえらバカに説明すんのめんどくせーからもういいや。
ぴったり以前の問題つうことすらわかんねーバカだな。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 19:11:59 ID:qyVe/siD

まあ星ＷＳＳの場合はサエコ押しとブンには甘えたのリフがぴったりだから丁度いいしやっちゃえ！ってのが合致したってことでしょ。
どっちも正解なんだからお互い押し付けなくてもいいじゃないｗ
まあ本来ベルナルドが二番手のに振られるのが宝塚のシステムって言いたいID:nC+cEHqVの言い分はわかるよ。
あまりにも盲目になりすぎて本来の論点に目を向けられないのが大半のヅカファンの痛いとこだよね。
まあそんなファンが応援してくれたからこそこんな女子歌劇団がここまで続いてきたわけだが。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 19:35:04 ID:a7e3RSj2

主役のトニーが「白」っぽい役だから二番手は「黒い役」って今までの
宝塚からそんな感じだったから、色々な憶測があったんですね。
ブンちゃんもサエちゃんも頑張ってたし良かったと思う。

でもWSSなんであのタイミングで宝塚は上演したんだか。
月のユウコちゃんも星のユリちゃんも歌は得意分野じゃなかったし、
売りは二人共ダンスが主だったのに。お芝居は頑張ってたけどさ。
劇団、チョッと考えて欲しかった気も。ユウコちゃんのアニタ見たかった。
男役は役代わりするけど、娘役で役代わりってありえなかったか。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 20:09:38 ID:HowP9dQr

>332
同意。あのマリア何とかならんのかぁとオモたよ、自分も。　　　　　
ユウコもゆりも精一杯やってんのはわかるけど、聞いてるこっちが　　　　
ｸﾙｼｲｨーくなってくる感じだった。　　　　　　

ブンに甘えキャラだからってリフを振ったみたいに、
他の娘役（歌える子）を抜擢するくらい柔軟な対処できんかったのか？　　　
あの当時だったら、月・星も人材豊富だったろうに。

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 20:27:26 ID:q3e3k5Tp

>>333
＞他の娘役（歌える子）を抜擢するくらい柔軟な対処できんかったのか？
それはさすがに無理だったんじゃないかなあ・・・
もし実現してたら、すごい騒ぎになったんじゃない？

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 20:59:58 ID:OD+j5Pol

むかーしむかしはそれが出来てたんだよね（昭和編になっちゃうけどｗ）
トップ固定制も考え物さ。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 21:08:18 ID:hzCyF76Q

ユウコ、ゆりだけじゃなくてトニーも歌ダメダメだったしね。
ホントなんで月、星だったんだろうね。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 21:29:01 ID:fbcJyOFQ

ずんこの宙で見たかったよ。

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 21:35:58 ID:NA6Q+FOd

>328
マリコ星のどこがキラキラしていたのかと小一時間(ry

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 21:38:12 ID:kGf5S4m7

>>337
タキちゃんは何の役だろう…まさかマリあｑでｆｒｇｔｈｙじゅきぉ；ｐ

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 21:44:37 ID:hzCyF76Q

後２、３年新専科制度が早かったら
ノルたもぶんチャーのトップはなかっただろうと思う。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 21:51:24 ID:w6S3ejdH

タキさんは、マリアの影ソロでお願いします。

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 22:15:47 ID:80fMQ+MD

>>336
トニーは歌えてたよ。星しか見なかったけど。
「これこそミュージカルよ！！！」的な感動的な上手さってわけじゃなかったが、
音程もちゃんとしてたし歌詞もクリアだったし。もちろんヅカ仕様に音をいじったりしてたけど。
当時外部ミューｦﾀやってて、WSSやるっていうから見に行ったのだが、思ったよりちゃんとしてて驚いたの。
ヅカｦﾀになったのは雨唄からです、はい。
ちなみにアニタは歌もあるよ。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 22:20:00 ID:q3e3k5Tp

>>337
ずんこはハマりそうだけど、マリアがなあ～・・・
ハナちゃんの女帝芝居は好きだけど、若々しい女の子！っていうのは苦手だった。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 22:27:58 ID:NA6Q+FOd

>340
ノル、タモはなってるだろうな。普通に。他に人いないし。
もしそのタイミングで新専科制度が導入されていたら、
タカコも間違いなく専科だったわけで、そうなればお花のあそこまでの
長期政権もなかったんだなー・・・とは思うけど。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 23:08:22 ID:6h+mwu+z

やっぱりノルみたいに実力も華もない人はトップにしてはいけない。
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、再確認てことでよろしいか。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 23:14:14 ID:WaC8zX0k

どうせ歌えないトニーマリアならユリヨシコで見たかったぜ。
四季のバカ･･･

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 23:20:33 ID:TQBNKZu+

>344
タモはVISAだからなってただろうけど
ノルはまず無理だっただろうね。
劇団もさせる気なかったし。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/26(土) 23:23:32 ID:6h+mwu+z

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 00:18:31 ID:kFc8hKYU

そういえばグラフの扮装でカナメヨシコがWSSやってた気がする

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 00:33:25 ID:7L01npwn

ノルトップ全然おｋだったけどな。タモも好きだったよ。
タモのおっぺけぺ以外は楽しく見させてもらったよ。

ってかこの二人切ったら人いないじゃんｗ
別にファンじゃないけど、同期の理事よりずっと華あったし。
理事って素顔はそれはそれは美しいけど、メイクすれば普通になるしスタイルビミョンだもの。

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 00:49:19 ID:KZuZGfxE

素顔の時点で半分メイク終わってるもんね、理事。
シャドーいらずの彫りの深さ。
理事の持ってる技術っていちいち地味なんだよね。
日本ものとか、低音の歌声とか。
顔は美しいけど、なにか「美人」では片付けられないし。
ところでいつの間に愛称は「トド」じゃなくなったの？

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 02:04:46 ID:7/W03O20

理事って高汐さんやマミあたりと同類の顔だと思う。
ヅカメイクよりも素顔の方がもっと綺麗。
でも華はマミ＞高汐＞＞理事なのよね。
技術的にはお３人共おんなじようなもの。
芝居心で言えば高汐さんが素晴らしかったと思う。
チャーの琥珀とはえらい違いだったもん。
で、なんでイチロが理事を拒んでトドに就任依頼がいったの？
候補がいないのなら無理に理事にしなくても良かったのにね。

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 02:21:59 ID:aPhcn+5k

理事のサイン色紙、「世界平和」って書いてあるってのを読んで笑撃だった。
いまだにルキーニは初代が一番好きだけどなあ。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 02:41:04 ID:slvUXbbz

確かにペイさんは美人だったけど、マミは違うだろう。入団～二番手とトップでは明らかに眼が違ってる…
実力も理事＞マミ
マミの実力の大半はハッタリだった

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 10:56:47 ID:B3Gma51V

ハッタリだって、夢を見させてくれりゃヅカではたいそうな実力になる
だからマミはヅカでは輝いていたと思う

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 11:08:20 ID:JDu2QUWz

ハッタリで立派にやってたんだから、それもひとつの才能みたいなもんじゃね？

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 12:34:23 ID:Dkk/ce0a

素地は同じくらいだとして、ある程度までいくと
どんだけ踊ってみても大浦みずきにはなれないなー、とか
どんだけ歌ってみてもこりゃどうやら杜けあきじゃないなー、とか
あれ、あたし大地真央に憧れてたんだけどなー、とかあると思うのよ。
そっから度胸一発勝負ハッタリ派ってすごいと思う。
多くはその勝負にも負けて目に触れることもなく去って行ってるんだろうけど。
ハッタリ部のキャプテンは真矢みきかな。
真琴つばさは４番でエース、愛華みれは５番でサードくらい。
元花組に発生率高し。
理事はそこからイチかバチかの勝負じゃなくて研鑽つむタイプなんじゃない？

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 12:48:35 ID:SJQmOXWI

娘役のはったりナンバー１はダントツで檀だな。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 13:36:04 ID:7L01npwn

でも檀ちゃんも月組の時はおどおどしてるって言われてたよね。
ハッタリがあればまだ許せるとか。

昨日BMB見てたけど、確かに下手くそだけど、当時あそこまで言われるほどでもないよなと思った。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 13:37:16 ID:A4Dbuqw3

>>352
宝塚に一生いるかどうかってことでしょ。
理事はお相手がちゃんといるから。

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 13:53:13 ID:Dbv/5vCH

マミもリカも下手だったのにね・・・。
マミ（リカ）が下手下手言われる前に檀を叩いとけって感じじゃね？
たまにネットサーフィンしてると、「マミさんは実力あるのに相手役が云々」とかいう
記述を発見したりしてわらかしてもらってる。真性なのかもしれんが。

マミのハッタリ満載な舞台は面白かったけどね。ただ芝居はいけてなかったな。
もう少しちゃんと演じてほしかったというか。コントかパロディ見てるような気がしたもんで。

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 14:17:38 ID:KRrkD/In

個性的だよね。マミさんリカさんミキさんもその部類だと思う。
やり過ぎと言うか、宝塚の男役だけれども「我」と言うか「自」が先に出て
それで「宝塚男役」って感じだった。オーソドックスではない。
好みの問題だけど、トップと二番手が個性的過ぎる人が続くとゲンナリ。
（アンチではないですよ。劇団の人の動かし方で言ってます）

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 16:48:29 ID:mpSqFgNV

今マミさん時代のビデオ見ると、貫禄といい雰囲気といいリカさんトップに見える。
（もちろんその後出てくるマミさんもトップに見える）
このときにすでにリカさんは出来上がってたんだなあと思った。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 18:22:57 ID:s8vLbMBV

>357
なんか納得する
元花組に発生率高し～はどうしてだろう？
大浦、ヤンさんはダンス部技能ではったりの必要なかったのかな

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 18:47:55 ID:tdYMxi3d

ハッタリでも立派にトップらしかったんだから、
それはそれでアリだとオモ。
ハッタリも技能も何もない某元星トップよりかはずっといい。

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 18:50:28 ID:Z9M+4mZF

２番手に勢いがある組は面白かった
ヤンミキ時代の花、マミリカ時代の月…
イシちゃんとタータンはお互いに実力がありながらも
放つ色が違って不協和音に感じたな
トップと２番手のバランスは重要だと思った

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 19:07:10 ID:lmaSboqC

逆にトップがのほほんタイプで、２番手がしっかりタイプの組み合わせも面白かった。

高汐・大浦、剣・涼風、日向・紫苑、平・杜、一路・高嶺、天海・久世…

どのコンビも違う持ち味があって好きだったな。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 19:27:27 ID:PKkQGJog

>364
ダンスのレベルが上がるにしたがって得意じゃなくても
踊らなくちゃならなくなってなんとかしようとして生まれたのが
「ハッタリダンス」だったのではないか、と。
キープできなくても目力で止まってるように見せる、とか。
だから踊れちゃう人はハッタリとはちょっと違う感じ。
リカちゃんは個性的だけど、ハッタリとはちょっと違う気がする。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 19:34:24 ID:ri/OiwxU

>365
ハッタリも技能も何もない某元星トップ＝湖月わたる
見るべきものも聞くべきものも何もなかった・・・
今の星組はまともに見られるけどこれが普通なんだよね・・・

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 19:52:37 ID:e/SRxOAA

実力がないのが星組の伝統ですからw

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:03:03 ID:ri/OiwxU

峰ちゃん、シメさん、ノルさん、タータン、トウコちゃんは実力あるよ。
勝手に伝統にしないように。
↑の人たちの舞台は安心して見られました。
周りに下手な人がいたりもしたけどね。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:11:46 ID:e/SRxOAA

峰、ターは賛成だが‥
その他の人は正にハッタリトップでしょ

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:11:50 ID:2YG/IX8G

ﾄｳｺまで過去形かよw

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:17:52 ID:AIBgzn3W

シメさんはハッタリじゃないよ。
普通に実力もあったと思う。
ただ……その実力以上にアクがあるんだよねー。
もはや実力が見えなくなるほどに。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:31:33 ID:tdYMxi3d

ノルにハッタリがあったかよ。
なあ～～んにもなかっただろが。
マリコみたいにハッタリがあったら
トップらしかったんだろうがな。

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:41:21 ID:ri/OiwxU

トウコちゃん過去形で御免ね。実力あるじゃない。少なくとも前任の人に比べれば。
シメさんも実力ありますよね＞374
ノルさんもハッタリというか動じなさがあったわよ。もちろん実力もあったし。
個人的には峰ちゃんの歌い方嫌いだったけど、やっぱり上手かったわ。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 20:48:33 ID:eagVd82W

峰ちゃんとターは似てるよね。
華がない分、それを補えるに余りある実力。
好きか嫌いかもはっきり分かれるしね。
私はやはり実力派のこの二人の方が、ハッタリ組より好きだわ。
〆さんもそれなりに実力があったからいいと思う。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:13:32 ID:dN081ofR

のるって蝙蝠みたいねw
私は、峰ちゃんが実力派ならのるも実力派だと思うけど、
ああいう計算高いタイプは嫌われるというのはわかるよ。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:26:07 ID:TU5TiuW6

峰ちゃん（確かな日舞、絶対音感）とノルさん（ダンスが得意）
ノルさんはどう考えても実力派とは思えないんだけどね。
まだマオリさんの方が納得の歌唱力がある分いいと思うよ。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:31:06 ID:AIBgzn3W

そもそも「実力」ってなんなんだろうか。
歌・ダンス・演技。
容姿とか華とかどうにも客観的じゃないものもあるしな。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:42:52 ID:dN081ofR

のるは、はったりか実力かと言ったら実力なんじゃないかと思ったけど、大半が実力じゃないというなら違うのかも。
でも、それだと何でトップになったのかがわからなくなる。私は、２番手時代、実力で支えたご褒美でトップになれたと思っていたから。
私はしめさん好きだったけどしめさんより実力はあるよなと思ってたしね。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:47:19 ID:v1FmCUev

絶対音感は実力とは関係ないんだが・・・私も持ってるし。
指揮者にはあったほうがいいのかもしれないけど。

ノルはダンサーだけど歌も歌えてたし、昔は活舌悪っと思ってたけど
それなりに克服してきてたし演技も良かったし、実力派と思うけど。
もちろん外でも通用するとか言うレベルではなく、あくまでもヅカ内だけどね。
それを言ったら誰も当てはまらなくなっちゃうかな？

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:47:54 ID:tdYMxi3d

>>381
その実力で支えたというのはマリコさんのこと？
だったら別に支えていただいた覚えはありませんが？
下手な人に支えてもらうほど実力なかったわけではありませんから。
ダンスなんてマリコさんの方が断然上でしたから。
それが証拠にダンスはマリコさんの方がたくさん踊っていました。
のるなんて踊らずに歌うことの方が多かったでしょ。
ダンスはマリコさんの方が買われていたってことです。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:52:23 ID:M8hGPUXu

(ﾟдﾟ;≡;;ﾟдﾟ)？

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:53:47 ID:QIqphElL

＞のるなんて踊らずに歌うことの方が多かったでしょ。
それは充分支えてもらってるんじゃ…
のるさんは強力な売りには欠けたけど、
二番手としてはいい仕事してた人だと思うよ。

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 21:55:24 ID:rgUAeiXb

ただ単にマリコよりはノルの方が歌えるからノルに歌わしていただけでしょ。
ダンスも芝居もノルの方が上手いと思う。
でも、男役としてどっちが魅力的かと聞かれたらマリコだったかな。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 22:16:45 ID:v1FmCUev

ダンス・・・どう見てもノルのが上手かったよ。
だってマリコのポジションとかありえなかったし。
マリコ足上げる時猫背になってたし・・・。
いくらなんでも無理がある。
でも顔はハンサムで好きだったよ、マリコ。
ダル湖の全ツ見たけどやっぱ星の方が良かったもの。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 22:22:39 ID:QIqphElL

ハッタリ部とは別にマリコさんは技術がないぶん、
その魅力がダイレクトに伝わってきた、って気がする。
たぶん、マリコ像の９割って見てる側のファンタジーなんだよ。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 22:23:11 ID:jlqOng0t

まぁ、おやめなさいっ　

つたないゲイを息をひきとるまで支えてあげたのは誰なの？

　　　　　　　　歴代、星組娘役一同

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 22:42:03 ID:b2nphGUa

>>385
ノルさんってダンスが売りだと思ってた。
今話題の（？）ダル湖でも上手かった。
エリザの群舞でも目を引く踊りしてたっけ。
でもなまじ何でもできるからあんまりクローズアップされてなかったかも？
マリコさんも歌よりはダンスの方が得意だったから余計にね。
でもトップの時でもリベルタンゴとか本当壮観だったしステップ満載のデュエダンも良かったなー。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 22:46:14 ID:ri/OiwxU

湖月わたるに比べりゃ誰でも実力派。
稽古してるとかアピりまくっちゃって、それであの下手さでしょ。
本当は稽古なんてしてないんじゃないのかしら。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 22:59:22 ID:jlqOng0t

短い足を精一杯長く見せるように頑張ってた私が…

ノル、タモ、わたるより話題性がないなんて酷いわっ

　　　　　　　　　　　　安寿ミラ

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/27(日) 23:10:31 ID:A4Dbuqw3

>>390
私もノルさんのダンス好きだったよ。

マリコさんのダンスは、「型」がうまいというか・・・
見せ方が上手かった印象。

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 00:13:16 ID:HJK/FB+I

ハッタリボスのみきちゃんは特にスゴイ芸はなかったけど
（みきちゃんはココがすごい！みたいな。）
なんか人気あったよね。
そこがスゴイのか？

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 00:30:08 ID:HbOreV6P

ハッタリ族はさあ、ものすごく危うい建築物に乗っかる種族なわけよ。
一瞬でも自分を疑ったりすると崩壊するそれにどんだけ堂々と乗れるかっていう。
だんじりでいうなら大工方だよ。
屋根の上で見ないで歌ったり、踊ったり、それも大して上手くないのを。
その精神力ってものすごいと思う。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 00:44:16 ID:chCMANHB

＞屋根の上で見ないで歌ったり、踊ったり、それも大して上手くないのを。
＞その精神力ってものすごいと思う。

それって　あたしのことじゃないわよねぇ…

　　　　　麻路　愛華　匠　湖月　紫吹　

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 00:49:22 ID:pRlIVxqI

ハッタリ族、実力族、中庸族、なんでもいいよ。
ヒーローとヒロインに見えれば。
395さんのたとえ面白い。

ところで、今回の月組ダル湖のフィナーレダンスだけど、
ダレン・リーの振り付けじゃなかった。
前の方がかっこよかったと思うけど、過去は美化されるってヤツかな。
ただ、前のはマリコはあんまり動いてなかったのに、今回は
踊れるアサコってことでアサコがガンガン踊ってた。
でもやっぱ前の方が好きだ。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 11:58:05 ID:/yIvCdDZ

>388 たぶん、マリコ像の９割って見てる側のファンタジーなんだよ
納得！
それが「スター性」ということだとオモ
スター性があるって、歌がヘタとかちょっとダンスがとかの
理性的？な批判をすっとばして夢中にさせる何かだよ
ファンタジーを

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 12:02:08 ID:/yIvCdDZ

「ファンタジーを」は余計でした～

>395さんの「ハッタリ論」といい、ここは論客がそろってるね～ｗ

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 13:23:06 ID:jE+XL1mI

３９８さんの言う、そういうスター性のない人は宝塚の主役を張っちゃいけないって
ことだとオモ。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 13:30:04 ID:tdGa6Lr4

>400
それは極論すぎる。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 13:35:36 ID:jE+XL1mI

>>401
そうかそうか、ごめんごめん。
じゃ、訂正。
スター性もずば抜けた実力もないような中庸な人は
宝塚の主役を張っちゃいけないってことだとオモ。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 13:36:35 ID:HsO4USDn

そういうファンタジーって大なり小なり今までのトップさんにはみんなあったな。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 13:38:34 ID:HsO4USDn

>402
宝塚だからこそ全然OKさ。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/28(月) 13:48:26 ID:HsO4USDn

しっかし鮎ちゃんも変なドラマに出るよなぁ。

406 ：ミキちゃんの芸：2007/05/28(月) 23:24:39 ID:VEl+vX2q

>>394
つ前髪ビッグウェーブ

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/29(火) 00:03:42 ID:8WkfJ2eE

なっつかしー！前髪ビッグウェーブ！
笑っちゃうくらいデコっぱちな人結構いたよね。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/29(火) 00:10:45 ID:CZ5uT3lJ

ヅカの場合、実力だけで格上格下を語る必要はないのよ
ハッタリであろうとなんであろうと男役芸が魅力的であることこそ何より重要
その上で、歌が上手かったりダンスが格好良かったりすると、尊敬されるのよ

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/29(火) 00:18:28 ID:Fsphj2fy

実力技術だけではお客呼べないからね。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/29(火) 19:45:42 ID:dZktcSdu

そーだね。
男役芸が魅力的って、見てる側のファンタジーをかきたてる
「男」役ってこと自体、９割がたファンタジーなんだものね

一方
スター性があまり必要でない、
名わき役とか芝居巧者の方々は、リアリティが売りになる
ヅカはそのすみわけがしっかりしてるみたい。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/29(火) 19:59:03 ID:2E2JxqTP

そのどっちにも当てはまらない人たちが一番困る。
てか、魅力がない。

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/29(火) 20:39:04 ID:40S9OTfv

そう　そのどっちにも当てはまらない人たちが一番困る。
てか、魅力がない。

　　　　　　　　　　匠ひびき

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 00:11:50 ID:Q2sTYVvf

でもチャーリーって注目され始めたころ、っていうか
自分的にはちょうどジャンクション２４のあたりでは
無闇にファンの心をくすぐる存在だったよね？
私は特に花組ファンってわけじゃなかったからコア層の意見はわかんないけど。
前任のハッタリの影に隠れてたけどダンスは上手かったよ。
上手すぎて地味にしか映んないのが悲しかったけど。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 00:14:18 ID:qaVDeKcy

結局チャーリーみたいに実力も華もない人はトップにしてはいけない。
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 00:18:15 ID:6+jK/S/l

その前から気にはなってたけどブラックジャックの影のダンスですごい惹かれた、チャーリーさん。
でも番手があがるほどに出番が増えて、歌と芝居の激下手さが目立つようになって・・・。
表情もダンスのときはいいのに、歌と芝居になるとギコギコした感じになって見てて緊張した。
でもカクテルは感動した。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 00:52:43 ID:ifrR5rWQ

ようつべで久々にみきちゃんの映像見たんだけど、やっぱ歌もダンスも上手くない。
でもなぜか魅力的。

とりあえず実力は普通にあればいいから、スター性のあるトップがまた見たいな。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 01:01:55 ID:pWMANzcE

確かにね。
２番手の頃のみきちゃんはわりと好きだったけど、
トップになってから全然見てなくて
今頃ようつべ見て、当時の人気に納得したよ。
スカステ、当時の映像目当てに入ろうかなと思ったw

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 01:22:39 ID:X78D0eZK

ミキちゃんは上手いものは特にないんだけど、
ネタになるほど下手なものもないんだよね。
歌は上手くないけど、声が強いし。
ヤンさんとか割と声が前に出ない人が多かったから
余計そう感じたのかも知れないけど。
チャーリーはダンスが上手いだけに出来ないことが目立ってた気がする。
でも『スピークイージー』のラリーなんかは大好きだ。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 01:27:23 ID:pWMANzcE

歌や台詞の声質も大事だよね。
特に欠点のない理事に魅力を感じないのもそれだと思った。

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 01:37:24 ID:BRsJSYjI

そう！？理事は結構へんだと思うよ。
とりあえずチキンラーメンな髪の毛とか。
技術としては大きな欠点ないけど、何か根幹の部分に不思議を感じる。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 05:27:28 ID:WD/EDRji

チキンラーメンな髪？www
確かに、理事の芝居はうまい。　
感心するが関心はない。
ただ、それだけだった。

マミはただ単純に楽しめた。理屈じゃなくて又観たいと思った。　　　　　　
ただ、それだけだった。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 08:20:16 ID:vgWJb7se

理事は一本調子な台詞、大仰過ぎる芝居　どんな役でもヘアスタイルはあのチキンラーメン
どちらかといえば大根と称する役者でしょう。
ただこのまま何年も在籍していまの春日野御大のような立場になられた時は偉大なる大根と称される可能性はある。
そういう可能性をもった存在であることは確か。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 09:37:21 ID:x14vNOY+

理事の魅力はやはり男らしさ？
ノバボサとか、ラ・ヴィールのジャズの場面とか、ショーの方が印象強いかも。
意外とショースターだったのかしら。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 09:44:47 ID:pWMANzcE

私的にはショーもどんな名曲歌ても退屈だった。
雪ノバも、ソール以外のシーンは楽しめたけど
主人公のシーンが激退屈だった。月と違って。

理事になったのは、ショーちゃん以来トップの入り手がなく
いちろ、みき、まりこと立て続けに断られ続け受けたのが
ただ一人だから、資質がどうのとか関係ないでしょう。
上記のメンバーもそれぞれ、得意分野も魅力もばらばらだし。

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 10:12:58 ID:P0BoHgfj

理事はハッタリ派とは真逆のタイプだよね。
なんかこう、力が内側を向いてるというか。求道者。
演技に幅がないという意味では大根だけど、もうちょっとやそっとじゃ揺らがないとも言える。
だからあんまり好きじゃない人にはこれから先、好きになる隙すらない気がする。

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 10:29:45 ID:D8ergIKa

理事は単に芝居べただとオモ
でも、魅力があるのは「男役」との間に（演じている自分との）隙間がないから？
いわば、真性男（なりきり）というにおいがあるｗ

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 12:05:14 ID:kMjzjSms

普段メイクでも宝塚美形顔だよね
娘役で一般的な美人さんがヅカメイクして、
美人なんだけどなんか違うっていうのとも違うし
かと言って、描くところが多い宝塚メイク美形でもないし

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 12:25:16 ID:pCmryY5A

理事ってハーフ？

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 12:35:34 ID:dyPe1Mdl

服のセンスが変でしかも似合ってるという点ではリカちゃんとも似てるんだけど。
スターファイルの４枚目の写真なんか服の素材の見当がつかん。
でもリカちゃん的な愛嬌のあるファニーフェイスってわけでもないし……
普通の美人では片付けられない雰囲気の美貌。
ただ、主張しないからこそ訳のわかんない色気を感じることはある。
星組にいがちなパーっとした色気じゃないんだよ、陰性な感じの。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 12:37:06 ID:zvyCJmy9

もう昔スレじゃなくなっとる。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 12:38:19 ID:8FrOt6z0

理事は昔からいるからいいんじゃない。
ＯＧｽﾚじゃないし。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 13:33:43 ID:nKAjJ53y

専科に入って～と理事になって～は違う気がするんだけど・・・

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 13:49:59 ID:FfndQyEv

理事トップ時代の雪、わりと好きだけどな。
トップコンビのお顔が浮世離れした綺麗さで、デュエットダンスは見ててポーッとなった。
ダンスが上手いわけじゃないんだけど、グンの表情がいいし、音響さんはやたら歌が上手いしでｗ

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 14:07:58 ID:LCM7rB2U

理事、演技はトップ時代の凱旋門が一番いい
歌とダンスは上手くなってるから
努力してるな～～～と思う
地道な努力家だね

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 14:10:15 ID:zwy5Lr2j

軍の表情がいいなんて
一度も思った事ないー
羨ましいー

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 18:44:37 ID:pWMANzcE

苦手な人は苦手、好きな人は好きってことで落ち着こうよ。
私も理事ぐんコンビは苦手だった口だけど。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:09:48 ID:aPczef76

理事も相手役（グン）、２番手（ター）で
さらに地味さというか固さというか意固地さというか
もろもろの負の部分が強調されてしまったような気がする。
当時の雪は宝塚を観たという華やぎを感じられず苦手だったよ。
人それぞれだけどさ。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:09:58 ID:qaVDeKcy

結局トドみたいに実力も華もない人は理事にしてはいけない。
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:13:51 ID:LCM7rB2U

>>438みたいな鼻つまみはスルーするって
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:27:02 ID:h1a2GRG+

理事って昔、月組にいたんだんね
知ってましたぁ

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:34:06 ID:a1LXRh5e

知ってますよ。わたしは理事がバウ公演「青春の旋風」でされたちょいワルの役に惚れ込みファンになりました。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:48:45 ID:17Oobluj

ところでチャーリーって何であんな病気になったんですか？やはりアジアンの時に外れた羽に滑ってころんだから?

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:52:43 ID:Pxe5rEHW

>>423
私も雪時代は芝居よりもショー向きの人だと思ってた
当時の雪はお洒落なショーが多くて好きだったよ
理事って地味でもあり華やかでもありの不思議な人という印象
今は芝居もショーも両方向いている気がする
存在も圧倒的になってしまって、これはこれでつりあう人が
少なくなってしまったから大変かもね

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:57:00 ID:4DM7kj+T

理事は落ち着いたトップ時代より、三枚目もやってたイチロ時代のほうが好きだ。
ルキーニはまさに当たり役はまり役だと思う。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 22:58:07 ID:Pxe5rEHW

>442
何の因果関係もないでしょうが
大変辛い病気だったらしく、話を聞いた時は泣きそうになったよ
トップ時代の舞台を思う存分やられせてあげたかった

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 23:00:05 ID:3678hfQe

私の中では、銀色ウルフ流し目スタンのコンビがはまり役＞ゆきトド

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 23:26:23 ID:QKRqwRH6

理事はトップになってからの作品運が微妙。
日本物が上手いのはわかるけど、別に２作品連続じゃなくても…って思ったし。
あ、雪ノバは好きだけど。

>>443
とりあえずあの声のでかさに張り合える人じゃないと。
普通の娘役ではもう手に負えないかもしれんね。
いっそ専科のベテラン達だけで一作品作ってみてほしい。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 23:47:14 ID:Pxe5rEHW

>447
ん～娘役は誰でもよさそう
問題は男役。きりやんでぎりぎり

トドターは芝居のバランスがよくて好きだった
マミリカも好きだったけどリカの印象が強かったかな

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 23:54:02 ID:IFcwwFHM

確かに男役の方が難しいかも。
でも娘役も寄り添い型の人だと潰れるような気がする。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/30(水) 23:59:20 ID:k9pGOI3z

理事は、神代錦さん（昭和昔話スレ向き）路線を目指すべき。

もっとも女役は出来ないだろうがね。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 00:16:15 ID:aqOYhZDw

向き不向きは別にして、劇団が求めているのは
神代錦でなくポスト春日野。

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 00:17:02 ID:oCoDWmWW

女とかを越えた、「性別のない役」で見てみたい
これは私が理事ファンでファンタジー持ちだからかもしれないけど
今現在ですら「性別・轟悠」だよ
もはや美輪明宏に近いかもしんない

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 00:23:46 ID:ClAeKesY

思わず理事黒トカゲを想像してしまったｼﾞｬﾏｲｶ！>>452
益々オサ明智がナルシー道を爆走しそうだ。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 00:37:16 ID:oCoDWmWW

いっそ「美輪明宏」役を振りたいくらい
もう男とか女とかの定義がねじれすぎてわけわかんないようなやつ
あ、昔の話じゃなくなっちゃった、ｽﾏｿ
でも理事の後、雪組は（星組も）あのどしーんとした感じじゃなくなって、
劇団としては正しい選択なんだろうけど、少し寂しい

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 01:02:39 ID:VyG/Pl4t

理事の話ができるスレは他にもあるだろ、現役なんだから。
うぜーよ。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 01:55:06 ID:5y6+2mSB

ヅカファンって喧嘩ばっかりしてるな・・・ｗ

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 09:32:30 ID:r290IccH

轟悠様の相手役を仰せつかり、身のひきしまる思いです＠春野寿美礼…娘役もできます！

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 09:45:34 ID:P4JUro0C

春野寿美礼ちゃん・・・
ハナちゃんの代わりに劇団に残るの？

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 11:16:42 ID:cSDdcKJT

理事、あと５年くらいしたら、釣り合う娘役がいなくなっちゃいそう・・・。
榛名由梨さんの場合ってどうなってたんでしょう？
退団の経緯もよく知らないのですが、これって昭和スレの話題？

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 11:36:04 ID:5IKXHd5r

榛名さんはちゃんと脇スターとして出てくれましたから。
芝居で締めて、ショーには出ませんでしたから。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 11:41:05 ID:r290IccH

榛名さんは、結局、いつ出演するかもわからない立場で、ファンに寂しい思いをさせ続けるのが辛くなったと、どこかで語っておられたキガス。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 11:58:00 ID:pOqBktCn

なんだか　無性に　平成版ベルばらを各組分観たくなって
見比べしたんだが　やっぱ各組とも組カラーでて　脇もしっかりしてていい。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 14:30:01 ID:IDeaR/RX

>>421
>マミはただ単純に楽しめた。理屈じゃなくて又観たいと思った

ひとそれぞれってホントだねえ。
私はマミさんの舞台（ゼンダ城）を初めて観た時、途中で帰りたくなった。
でも可哀想かなと思ってじっと我慢した。
帰っていく団体客が羨ましかった。
前方席は笑っているのだけれど、何が可笑しいのかさっぱり
分からず、ますます白けた。
芝居はだめでもショーは楽しめるだろうと思っていたら
これまたつまらなくてついに失神してしまった。
気がついたらシャンシャンでした。
私、観劇中に眠ったの後にも先にもこれだけ。
以後月組は避けた。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 20:39:26 ID:0JQQWGPI

私も観劇中に寝ることは滅多にないけど
ナターシャだけはどうにも耐えられなかった
あと去年のオクラホマの理事が延々台詞喋ってるあたりは
ウトウトした

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 22:25:49 ID:fnyIDaTC

私は日本物のショーとか寝ちゃうかも。チョンパや賑やかななのは好きだが
静々と踊ると睡魔が。日本物のお芝居は好き。あかねさす紫の花
花の業平とか。「あかねさす」の頃のハナちゃんは凛としてて良かった。
花の業平は最後の「咲き誇る桜木のもと」って歌う場面、ボロ泣きした。

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 22:37:43 ID:IDeaR/RX

あんまり泣いた、泣いたと言わないでほしいな。
泣けるかどうかが作品のよしあし、役者のよしあしみたいに
言うの、なんだかなあって思う。
宝塚を観ていていつも思うのは、
たいして可笑しくも無いのに笑いすぎ！
たいして悲しくも無いのに鼻汁ズルズル啜るな！ってこと。
しらけるよ。鼻汁はとくに迷惑！

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 23:06:10 ID:nv57vQr5

私のお披露目公演”白夜伝説”では沢山のファンが泣いてくれたそうね

　　　　　　　　　　　　紫苑　ゆう

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/05/31(木) 23:27:01 ID:pKMJR+nH

確かに。白夜伝説は。
「膝が濡れてる…あれ？わたし泣いてるの…？」
でも〆さん以外ならもっと被害は抑えられた気がする。
あの星のプリンスの熱血演技は自分で傷口深くしてたわ。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 00:43:49 ID:Hqp7z6wA

>468　　　　　　　　
熱血演技？シメさんが？白夜～ではドッとフケて見えたけど・・・。　　　　
お披露目だから期待してたのに長ーい２番手時代が禍したか？　　　　　　　

ファンだったけど、今と違って落下傘は考えられなかった時代だし、　　　　
シメさん本人が星に愛着があったのは知ってたが、

もうちょっと若い時期にトプ就任させてあげてほしかったな。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 00:52:44 ID:mQhHXcx2

シメさんとアマミが同時期にトップだもんな
おかしいよなｗ

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 00:57:32 ID:eQ8U2Vb0

そうか……天海から紫苑まで……幅広いなあ、この劇団。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:01:27 ID:mQhHXcx2

今ようつべでアマミの風共のフィナーレみてたら
アマミよりも上級生の久世や真琴が２番手・３番手・・・
やっぱり変だよ。
アマミもやりにくかっただろうな。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:10:20 ID:Xb8CaxiC

でも天海を二番手にしてトップはやりたくないだろー。
カナメさんはまあ「フェアリー系」って特殊カテゴリーだから
命拾いしたようなもんで、あんなの何年も脇にいられたらさ。
久世さんはともかく、マミさんはあのきらめくハッタリ技能を発揮できなかったと思う。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:27:58 ID:6zZkYgKE

＞でも天海を二番手にしてトップはやりたくないだろー。

別にそれはないだろう。
皆自分の贔屓が一番なんだから。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:30:26 ID:6zZkYgKE

ていうか天海も、上級生の下でのびのび悠々できただろう。

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:31:51 ID:6zZkYgKE

それより、かなめ、ゆりのコンビ、なんかだか妙な感じで最後まで
違和感あった、私的には。
絵図等的に、似合わないというか、萌え度が低かったというか、
お子様向けソフトクリームコンビに見えたw

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:33:48 ID:mQhHXcx2

カナメタイプのトップに若い２番手が合わないよね

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 01:36:40 ID:6zZkYgKE

そう、かなめこそ、のんちゃんかまみちゃんのような渋め、濃いめが似合ったのにね。

とにかく、ゆりちゃんを早くトップにするなら前後のバランス、他組とのバランス
なんて二の次三の次が見え見えだった。

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 03:28:23 ID:5Mp3qU/3

それよりアタイは娘１の方が違和感あったわ。
かなめ＆よしこコンビ
ゆり＆よしこコンビ
コンビ自体は良く似合ってたと思うんだけど
よしこの技量で何で２人の男役の相手役させて貰えるの？って。
アタイ的には
かなめ＆ハネ
ゆり＆よしこ
で良かったんじゃないかってね。
よしこは可愛かったけど何も出来なさ過ぎたわ。
同期を３人同時期にという事だろうけど
アタイは歌えるかなめにはハネが適当な相手だと思うの。
絵図等もいいし
なによりかなめとのデュエットが見たいし聴きたかった。

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 05:35:41 ID:CO8EgKsm

ATAI

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 08:38:19 ID:QHruF1rW

ITAI

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 09:20:20 ID:Jjcw9hgz

だから・・・リンリンはあっても　ハネ娘1はないよ。
ヒロイン経験あるか？
ところで檀ひとみちゃん　青山雪菜ちゃん可愛かったナ。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 10:04:24 ID:TF+xGzSS

ヒロイン経験てそんな重要かなあ。
よしこが相手になったばっかりに羽根ちゃんあたりは腫れ物扱いな気がした。
あんまり色々やらすとよしこの下手がバレるというか。
よしこもハマれば光るんだけどねえ、ハーミアとか。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 10:57:13 ID:AXUbKVHT

>483
羽根ちゃんもハマれば光るタイプであって、芝居は下手だったからね。
ヒロイン系の白い役は苦手だったんじゃないかな。

ヒロイン経験云々より、劇団が羽根ちゃんを娘1にする気が皆無だったんだと思う。
リンリン新公卒業後には同期のともこが来て、独占してたし。
むしろ腫れ物扱いはベルばらのりんりん、ともこだよ。
リンリンは即退団、ともこも雪へお輿入れが決まって一安心だったけど。
羽根ちゃんはこの二人がいなくなったから、使われるようになっただけだよ･･･残念だけど。
いまだったらバリバリ路線だろうに･･･

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 12:39:27 ID:qI2Dy1/C

94年の夢まつらについて語りませんか？

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 12:48:40 ID:gQMLSkal

>485
さんざん語ったからもういい。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 12:52:14 ID:Jjcw9hgz

じゃあ　北斗ひかるのバラの青年に対する矛盾点を語ろうか

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 12:59:17 ID:5Mp3qU/3

でも何で劇団側はハネを一度も路線に乗せなかったのかしら？
少なくとも歌×の顔デカのリンリンよりは路線だと思うのよ。
可愛いだけなら青山雪菜もいたし。
よしこはともかくりんりんが路線扱いだったのが信じられないわ。
かなめの横で顔デカりんりんが並ぶと凄い違和感あったもの。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 13:40:02 ID:JsKaLE8v

北斗ひかるといえば、鮎ちゃんのママをしてたよなぁ？

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 14:05:02 ID:AXUbKVHT

>488
ひょっとして前から何度も何度も羽根ちゃん熱烈贔屓、
アンチリンリンな書き込みしてるひと？
よく読んだら同じような内容だったわｗｗｗ

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 14:07:40 ID:9yRlil48

青山雪菜ちゃんって研4？くらいでやめちゃったんだっけな。
(結婚準備の為、とグラフに載ってたはず)懐かしいわ。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 14:27:35 ID:ebTpzjT+

お釜さん口調で猛烈に朝凪さんを叩く人が前からいるねw

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 14:37:50 ID:bE5hA6j3

青山雪菜はうまかったと思うがねえ。
少なくとも路線候補の下級生としては。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 16:16:45 ID:l5WWayBq

わたしは上のりんりん安置ではないけど、青山雪菜ちゃんが辞めてなかったら娘１候補No1だったと思う。
羽根ちゃんや壇ひとみちゃんも、劇団がプッシュしていれば候補だったと思うし。
どっちにしろなれたのはヨシコちゃんだから関係ないけど、もしりんりんだったらカナメさんとのバランスが…。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 19:39:05 ID:y+dCRsAi

３人娘って、バックあったのかな？
よしこは阪急のお偉いさんの娘って聞いたことあるけど・・

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 19:50:51 ID:as7qDgke

３人娘ねぇ、少なくともあやかはバックがなくても娘１でしょ。
あんなの脇に置いといては目立って仕方がないからね。
みはるも実力的に分相応で娘１って感じかな。
よしこは微妙だね。当時も可愛い子はいくらだっていたし。
それはそうと、同期を揃えて昇格させるっていうのは昔からあったの？
無理に揃えようとすると、色んなところで弊害があったりすると思うんだけどねー。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 19:55:34 ID:xW9kak8O

昭和の時の話になるけれどｗ
同じ組に同期コンビやトリオを置いて
売り出していたみたい。
その後組が別れて結局同期トップ揃いぶみ、みたいな。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 20:27:25 ID:as7qDgke

昔からあったんですね、同期トップって。
同期で売り出すのはいいと思うんですが、トップとなると話題性だけになっちゃう可能性がありますよね。
私は弊害（何らかの軋轢）の方が多いと思うんですが‥。
スターさんはやっぱりその人の旬の時期にトップにさせてあげるのが一番いいですよね。
でも色んなタイミングやバック？なんかの影響もあるから仕方ないのかもね。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 20:56:45 ID:9/V+KwWS

>479
同意
カナメ・羽根
ゆり・ヨシコ　　が一番絵になるカプルと思った。
ゆり・朝吹の同期コンビはエネルギーありすぎた感じｗ

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 21:23:40 ID:yqVJXdHU

私も胴衣。涼風＆羽根、天海＆麻乃　がビジュアル的にも技術的にもバランスがいいと思う。
ついでに言えば、雪組も鮎ではなく杜＆紫、一路＆森奈　高嶺＆花總　がお似合いだと思った。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 21:35:01 ID:Hqp7z6wA

その期によって路線男役豊作組とか、路線娘役豊作組とか　　
あるのは確かだよね。

イチロの同期てどんな顔ぶれだったか（特に男役）あんまり覚えてない。　　
一期上がマリコ・ノン・ユキ・ミユ、下がマミ・タモ・ノル・トドだっけ、　　
すごいサンドイッチ状態だったんだね。

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 22:13:16 ID:PiRMDu28

>>495
だからそれはガセだって。
ここでも何度も語られてる。

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:04:38 ID:veVmr8lX

よしこちゃん見た目は可愛いけど、改めて見ると芝居大根娘だった。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:18:43 ID:Ph7Bc4fn

>>501
なんか一路がS59初舞台になってないか？

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:26:02 ID:FpFrEdMn

>>501
一路は68期。ノンユキマリコの１コ上だよ。
そいや70期からは男トップは出てないよね。娘は紫ともがなったけど

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:29:09 ID:wRDYhAy7

＞503
よく見たら団子っ鼻だし目は細いし…
みはるとそう変わらない程度だと思う

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:30:28 ID:NSKXAwTj

結局朝凪みたいに実力も華もない人はトップにしてはいけない。
また顔がデカ過ぎる．．．
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。

　　　　　　　　　　　峰丘奈知

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:34:35 ID:wRDYhAy7

そうね、デカ顔って言われるこだま愛や神奈美帆や白城あやかは許せるけど。

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/01(金) 23:38:49 ID:NSKXAwTj

杜は態度もデカかったわね

　　　　　　　　　　　平みち

510 ：501：2007/06/01(金) 23:50:48 ID:Hqp7z6wA

>504ー>505　　
ゴメン、勘違いでした。
でも思い浮かばなくて、早くに辞めちゃったんでしょうね。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 00:19:32 ID:vF6C+Ogm

りんりんは顔とりたててデカいってことなかったと思う。
カナメさんが小さかっただけ…あとこだま愛は丸いだけだよ。たぶん。
でも私はカナメ、りんりんコンビ好きだったよ。
たくましい娘役っていうのもアリな感じで。
二番手時代にさんざん組んでたから、トップはないかなって思うけど、
ル・ポアゾンまで組んだからねえ、劇団も半端なことすんなって思った。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 00:47:40 ID:Dujv35BS

＞りんりんは顔とりたててデカいってことなかったと思う。

とりたててデカかったわw

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 01:21:55 ID:rA4gsz9z

結局またりんりんの話かｗ何回目だよ～

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 07:54:19 ID:VsiZ9CHD

りんりんは顔の大きさより、台詞と歌に問題有りだよ。

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 10:00:51 ID:qXGD0YSO

朝凪さんはファンとアンチくっきりなタイプだったんだろうな～。
リアルタイムでは退団公演くらいしか知らないけど、ここ見てるとよくわかるw

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 10:07:46 ID:9mWeiktp

>515

ファンはなんと親族のみ

早く気づかないと　アンタ．．．

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 17:27:36 ID:aFVp9lc4

スカステで録った平成花ベルばらの
フィナーレ前に燕尾群舞がある方の奴
暇が出来たんで今頃見たんだけど、なつめさん、
満を持してトップスターが輝きながら光臨というより
ラスボス登場みたいだ。ぐおーっと。
なんかものすごい威圧感ある。いい意味で。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 18:21:28 ID:BDkJVtqk

それって・ズタチって意味？

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 18:23:05 ID:o1AUajfq

花ベルばらフィナーレ良かったよねえ！
初日階段先頭に降りてきたのがなーちゃんだと思って観てたら
華々しい音楽と共になーちゃんがせり上がってきてびっくりした。
ソルーナさん同期だし似てたよね。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 18:52:57 ID:eqggwCYA

＞ソルーナさん同期だし似てたよね。

　失礼ねっ
　わたしはしゃくれてなどいませんっ！

　　　　　　　ソルーナ＆ネッシー

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 19:18:29 ID:9mWeiktp

いや　あなたたちがしゃくれでなくて誰がしゃくれって言うの？？

　　　　　　　　　晃みやび

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 19:26:07 ID:8B30Dpju

ババァのレスって糞つまんねーのに
なんでこんな自信満々で書き込むんだろ？

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 19:35:55 ID:9mWeiktp

>ババァのレスって糞つまんねーのに
>なんでこんな自信満々で書き込むんだろ？

そのつまんねースレに書き込む『ヒヒばばあ！！』

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 19:51:48 ID:8B30Dpju

糞つまんねーID:9mWeiktpさえ消えりゃ良スレなんだよ。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 20:03:31 ID:9mWeiktp

　↑↑↑
『ヒヒばばあ』！！

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 20:18:12 ID:L90JOBiU

まあ、長屋の小汚い逝かず後家どもが、ガタガタぬかすんじゃないわよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　るんぱ

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 21:13:15 ID:9mWeiktp

るんばよ

肥溜めの貧民がなにをぬかす

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 21:14:51 ID:9mWeiktp

このスレを清く正しく美しくするため
滝子さまがこちらに向かっているようよ！！

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 22:50:06 ID:g1NR/fsn

どんな顔して書き込んでいるんだろう・・・

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 22:52:39 ID:L90JOBiU

この糞スレは、糞安寿ファンの糞レスによって閉鎖依頼が殺到しております

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 23:02:42 ID:Hb4ynpIY

メランコリック・ジゴロの
黒いスーツで眼鏡かけてオールバックにしてる人って誰かわかる人いませんか？

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/02(土) 23:07:03 ID:EinMKHLx

>>531 宝樹芽里さん？

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/03(日) 08:47:55 ID:7iO0qDRf

>どんな顔して書き込んでいるんだろう・・・

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12953525

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/03(日) 11:44:25 ID:Z8sHZGmC

以前、トップになれる条件が分析されてて、勉強になる良スレだと思ってたのに、２～３日で、こんな… orz ｶﾞｸｯ

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/03(日) 11:48:37 ID:GV1YTLJJ

>>532
ありがとうございます。
ヤンさんの退団ビデオ見てたら気になって。
でも名前が出なかったので…助かりました！

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/03(日) 19:59:41 ID:yIjBFHHr

>>534
また、そういう話題も巡ってくるって。
というか、トップになれる条件の話題ってなんだっけ。
ファンタジー論あたりのことかな。
今更分析してどうなるんだとは思うんだけど、落ち着いた今だからこそ
あの頃の自分には不思議がいっぱいだ。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/04(月) 09:30:17 ID:SMeDqt+G

羽根は地味。化粧下手・演技は勘違いの空回り大根芝居。
あれでカナメの相手役狙ってた羽根ファンって厚かましいというかなんというか。
正２番手だった朝凪ファンならまだしも・・・。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/04(月) 11:01:40 ID:K3ROunVg

急にどうしたの？

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/04(月) 13:12:15 ID:IZyrCfSZ

羽根ちゃん好きだお。
一番はみつえちゃんだけど。
何気にこのミニマムコンビ好きだ。

そういえば羽根ちゃんは今何を？

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/04(月) 15:36:46 ID:JR64frNy

羽根はあの位置だったから惜しまれてるけど
万が一トップになっていたら大ブーイングだったろうな
朝凪はあの位置に行けただけでもよしとすべきだけど
なまじ劇団が期待をもたせた後あの仕打ちなので
可哀想といえば可哀想

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/04(月) 19:28:21 ID:xPbX41rW

結局羽根みたいに実力も華もない人はトップにしてはいけない。
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。

　　　　　　　　　　　朝凪鈴

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/04(月) 21:07:06 ID:xPbX41rW

よろしい

　　　　　　　　　　　華陽子

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 11:59:24 ID:PrKHjL6d

私は純名が嫌いだったなぁ。タイプでない男役はチラ見もしないくせにタイプの男役はジ～ッとくどいくらい見て気持ち悪かった。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 12:06:24 ID:JsmeEIHb

>>543
タイプとかじゃない。路線かどうかで決めてた。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 16:29:00 ID:bJalgBcw

同意。なんであんなの大切にされたんだろ？
芝居×、ダンス×、ホントに歌だけ。主席卒業なのに、なんで歌だけなんだ？

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 16:34:23 ID:iwZ4F1uD

じゅんがジトーッと見ていた男役ってだれ？？
チラ見もしなかった男役ってだれ？？

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 17:57:18 ID:jmcmGqG7

舐める様に見てた男役…愛華、真琴
間違っても見つめたりしない男役…安寿、真矢

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 20:03:10 ID:c6oy29s/

舐めた男役　轟悠

　　　　　　　　　　光あけみ

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 20:07:54 ID:2AKvBv0v

>545
主席と首席は音が一緒でも意味全然違うよ…orz

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 20:24:44 ID:CnV410aS

雪組にいたときは下手なりに頑張ってるなという感じしたんだけど。
まぁ当時の雪娘１は二人とも歌が上手くなかったから扱いよかったし
あのままドラマに出ずにもう少し経験つんでたら違ったのかなぁ。
花組組替え後の舞台はどれも浮いててみてる方がなんか居心地悪かった

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 21:22:39 ID:raye78AX

>>550
雰囲気は雪の方が合ってたよね。
組替えは仕方なかったとしても、もうちょっとやりようがあったんじゃないかと思っちゃう。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 22:17:29 ID:wwdDy5mB

純名は華やかで可愛かったが、ドラマに出たのが痛かった
雪でイチロ、ユキあたりと組んだ方がよっぽどよかった

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 22:21:55 ID:s8yqvCWQ

>>549
どうしてヅカスレには漢字の変換間違えをいちいち指摘するババア（男のババアも含めて）が多いのだろう？

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 22:43:08 ID:sc0V03pG

>>553
百万回指摘されても首席を主席と間違うオマエみたいなババアがいるから。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 22:59:26 ID:10lOeQPv

確かに、純名は、歌は上手かったけど、野暮ったかった。
タイプとして、真矢や花組には、合わなかった。
雪組なら、純名の良い部分が引き出せただろうけど。
本人は、外の世界でもやってく自信あったんだろうけど、現在、パッとせんね。
黒木を越える知名度の元娘役は、今後、出ない気がする。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 23:24:39 ID:ZLTfjh9M

ルミコ小柳様がいらっしゃいますです

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/05(火) 23:42:15 ID:i6jJtUcv

檀に期待

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 06:52:48 ID:lY+qdD+K

純名は当時「ダンスの花組」といわれた所に行ったのが間違いだったような
持ち味と間逆の所に行った感じだったね。
花が星のままで純名も雪のまま、月影が順当に上がって、じゃ駄目だったか

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 07:53:15 ID:W85GlNhV

それはそれで、一路と真矢から文句が出そう。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 07:53:48 ID:Rah6blxh

純名の再三ﾙｰﾌﾟﾈﾀ､ｲﾗﾈ

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 09:54:27 ID:Kww8vzb+

グンは花は無理。何せヤンさんに追い出されたんだし。やっぱり自信過剰になりすぎたな。マリコさんが何とか引き受けどマリコさんも限界だったし。

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 10:00:21 ID:eixVRql7

グンちゃんヤンさんに可愛がられてたんじゃないの？
花でトップになると思ってたからトレードの時はビックリしたけど。
結果的に理事と組んでよかったと思う。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 10:08:12 ID:pfI4qlf+

>>561
ageにマジレスすると、花でのことは知らないけど、マリコさんには可愛がられてたよ。
グンちゃんが１作で組替えになると決まって、「誠の群像」千秋楽、マリコさんは泣いてた。

でも>>562の言うとおり、雪に行って良かったよ。
花・星で、轟さん以上にぴったりな人とは組めなかったと思う。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 10:14:28 ID:FLTa7R5a

グンの最高のハマリ役にして代表作は「凍てついた明日」のボニーだと思うので
雪に行かなかったらボニーはなかったから、雪行きはよかったんじゃないか？

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 11:02:49 ID:Kww8vzb+

花はみはるちゃんより先に華陽子ちゃんを先にトップにするべきだったかな。そしたらみはるちゃんはミキさんと組んでただろうに。私的にはみはるちゃんはタモさんとのコンビが見たかった

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 11:43:53 ID:DAVyWwcP

>>565
いくら可愛らしくてもあの悪声はムリだろ

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 11:48:11 ID:NOiO+zMb

ヤンが組みたかった人
1.あやか（〆に奪われた）
2.とんちゃん（組カラー・プッシュなどで難しい）
3.わからん

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 12:18:09 ID:4htCfJDj

純のテレビ出演って自ら望んでしたことなの？
お花が来るとトップになれないから、劇団が推したのかと思ってた

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 12:46:12 ID:W85GlNhV

>>567
あやかファンの立場からいえば、自分より小柄な男役と組まずに済んでよかった…。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 13:39:21 ID:nALx+SgC

>>568
>純のテレビ出演って自ら望んでしたことなの？

違う違うｗ

８０周年の年に朝ドラに現役ジェンヌを、という計画は、かなり前からあったそうだ。
NHK大阪放送局側は、「将来トップスターになりそうな有望若手男役を」と望んだが、
劇団側は、「男役としての基礎を作る時期に、１年半余りも舞台を離れるのは好ましくない」から娘役で、と交渉。
で、劇団が推薦したのがジュンだった。

決定したのは、９３年の夏頃だと思う。

ともちゃんの後任選考問題より先にドラマの話があったはず。
でも渡りに舟、という形になったのは確か。

以上の話は、「ぴあのヒロインオーディションは出来レース」って週刊誌の記事にもなったよ。
最初から純名里沙で決まっていた、と。
朝ドラのオーディションは大抵そうなんだけどさ。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 15:40:38 ID:la/z745R

純名りさ、まるで自分からTVに出たみたいに言われて可哀相だな。。

今から考えれば、お花の邪魔になるから、都合よく雪から追い出されたのは
明らか。裏事情知らなくてもわかるよ。

あんだけ歌がうまくて、可愛けりゃ別に他ができなくても
問題なし。
当時は性格ワルとか色々言われてたけど、
ちょっとわがままぶりっ子なくらいでカワイイモンだった。
雪組みにもあってたし。花組には合ってなかったね。

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 16:57:29 ID:tCXtLwhg

純は性格が今も昔も足を引っ張ってるんだよね。
歌えるのに勿体ないと思う。
娘１じゃなくて別格歌姫でもよかった気がするな。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 17:16:05 ID:dn7KcGj9

純ちゃん、歌上手かったし、雪に合うんだけど
「雪組をこれ以上重い雰囲気にするのはちょっと」
って劇団が判断したのかなーって思ってた。
エリザベートを見ると姉のヘレネがいつも純ちゃんにみえる。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 17:44:48 ID:2J4BTSXl

>>573
わお！的確なたとえをありがとう。
確かにヘレネは、純ちゃんだわ。(大笑)

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 18:49:19 ID:IcNz1H8Z

純ちゃん、歌が上手かったけどデュエット向きじゃなかったんだよね
あと、もうちょっとオシャレして欲しかった
娘役はやっぱり舞台の上でアクセとか髪型とかも気を遣ってほしい

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 19:54:57 ID:q5gnUc0U

「わたしはヨシコ程飾らなくても充分…」
あやか＆ヨシコのディナーショウで冗談言ってたの思い出したw

飾らなくとも充分な娘役もいれば、飾らない方が光ってた紫ともみたいな娘役もいるんだよね。
やっぱりそのひとの持ってるオーラが大事だし、清楚であるのも娘役のあり方のひとつね。
私は可憐で儚く、清楚な感じの神奈美帆や秋篠美帆、羽根知里が好きだったわねー。
勿論、ゴージャスな毬藻、白城あたりもいいと思うけど…。
純ちゃんはどれにも当てはまらないイメージ。
娘役像のつくり方が下手だったのかもね。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 20:16:44 ID:erNlaIET

でもあやかはセンスなかったな。

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 20:37:02 ID:aLF1zVK4

純ちゃんの芝居の代表作って何だろ？
バウは「微笑みの国」以外になんかあったっけ？
当たり障りのない「妹」役をいくつかやった後テレビに出て、
芝居の勉強をじっくりせずにトップになったイメージ。
正塚作品出たことあったっけ？
アンフェリータいまいちだったのに、その時はもう
トップが決まってたもんなあ。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 21:51:24 ID:fZ7/lm+4

＞正塚作品出たことあったっけ？

花にいってから「ラストダンス」には出てたけど
あの役は正にハリーの宛書きっぽいくって
野暮ったく鈍くさい美人という役だったよ。

みはると純の歌での掛け合いの場面が
二人とも歌うまい上にコミカルでおもしろかった。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 22:26:11 ID:MhzBmHUY

>>578
そうそう、意外に経験が少ないというか。
名前が先に売れてしまった不幸だと思う・・・。
「エデン」は作品自体は重くてつらかったけど、じゅんちゃんを唯一いいと思った作品かも。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 23:02:47 ID:f5HQZa2p

声楽の教師やってる知り合いに「純名里沙ってプロの目からみてどう？」
って聞いてみたことがあったんだけど、
「声とか天賦の素質はあると思うけど、表現者としては微妙な気がする」
って言ってたなー。上手いけど、イイ！てのとは違うらしい。
確かに役が違っても歌に変化があんまりなかった気がする。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 23:13:23 ID:la/z745R

でも一路さんの相手役は純ちゃんが良かった。
あんな蛇みたいなぶさいくな娘役じゃなくて。
エリザベートも歌がうまいコンビで聴かせてくれただろうな。。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 23:18:13 ID:4UAafHsK

でも一路さんの相手役は純ちゃんが良かった。
あんな蛇みたいなぶさいくな娘役じゃなくて。
エリザベートも歌がうまいコンビで聴かせてくれただろうな。。

　　　　　　　　　　　　純名里沙

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 23:24:09 ID:tCXtLwhg

純は歌だけだから、私はシシィは花で良かったと思う。
雪之丞変化の浪路はともちゃん（紫）で見たかったけど。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/06(水) 23:40:45 ID:Goceqv2M

純ちゃんシシィはちょっとね、かわいいけど
美貌で国を動かすタイプではないよね。
驚異のウエスト50cmってこともなさげだし。
もっと年上の役が似合うならゾフィなんか歌うまの人の役だと思うけど。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 00:04:54 ID:Rah6blxh

純名ネタ、ええ加減にしてくれ。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 00:11:49 ID:MTj8OxAr

あれだけの歌唱を保つには、そのために相当の努力をしてきたのだろうに
さもそれが当たり前のように扱われていて、しかもそれがちょっと
ネガティブなイメージでファンに受け止められている事が可哀想だと思う。
｢はいはい。うまいうまい。｣みたいな。

一路さんとのコンビで、オペレッタなどに挑戦して、
歌中心の質の高い舞台を見てみたかった。
そういうコンビが１組あっても良いと思ってた。あの頃。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 01:34:26 ID:eZcXcCEz

>587　　　
しつこいなぁ、そのイチロが嫌だって言ったんだから無理な話。　　　　　
温厚な性格のイチロに嫌われるような事したのは純の自業自得。　　　　　

イチロが唯一劇団に逆らったて「純名だけはイヤです。」と　　　　　　　
言ったんだから、もう純名話はもう禁止！前スレからさんざん秋田。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 01:44:24 ID:GCekeFbC

温厚な一路…。

へぇ。そうなの。

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:08:52 ID:JUZwGbYl

いやならさらっと別の話題振りなよ…
純名の話したい人だっているだろうし、過去ログ膨大だしさ。
最近初演のエリザベートのDVD買ってみてたんだけど、
歌下手な人がほぼ見当たらなかったわ、改めてびっくり。
最終答弁の場面なんかは勢いのある星組が好きなんだけど。

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:12:07 ID:zH7nRhks

純名ネタいらない。
イチロも名前が出たら荒れるからいらない。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:14:26 ID:MTj8OxAr

一路さんって劇団に恩があるから逆らうなんてとんでもないでしょ？？
ガセだよね。

一路本にもそんなこと一言も書いてないよ。
紫ともって、一路さんと同期だったよね。
普通同期と組む方が嫌じゃないか？

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:21:01 ID:zH7nRhks

へたな釣り

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:22:20 ID:B2c5UNsH

>592
一路と年齢は一緒だが、ﾂﾞｶ学年は２期下だ＞紫

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:32:43 ID:MTj8OxAr

純名だけはイヤですっていって
貰ったのがお花だなんだ。。

温厚なのも良いけど、お花がおとなしいうちに
ちゃんと根性叩きなおして欲しかった。

自分の相手役が自分が辞めてもずーっと宝塚に残って
他の男役といちゃついてるのは見てて気分悪くないのかね。

ずっとあんな相手役で可哀相って思ってたけど
一路さんファン＆本人は納得してるんだね。意外に。

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 02:35:47 ID:vjnSPsXX

結局、一路と森奈のコンビでいってればきれいに収まってたのよ。

花…安寿・真矢→真矢・純名
月…涼風・羽根→天海・麻乃
雪…一路・森奈→高嶺・花總
星…紫苑・白城→麻路・白城

まあ、花組は朝香・華→安寿・真矢・純名（ダブルトップ）でもいいけど。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 03:17:10 ID:eZcXcCEz

>595　　　　　　
イチロが辞めて何年も経ってからオハナが本性を出してきたのに。　　　　

責任は初代宙トップのずんが自分主導出来なかった事にある。　　　　　　
ずんが同時退団に持ち込んでたら、今ころまる～く納まってたはず。　　　　

そしたら、おぞましいタカハナ●●話なんて醜聞撒き散らす事もなかった。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 04:26:36 ID:O1/W/qul

>>596
安寿、真矢ってトップコンビかよ！

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 04:27:58 ID:O1/W/qul

>>587
一路と純名は「微笑みの国」でオペレッタやったじゃん。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 05:12:14 ID:gF9RTndy

>>596
さりげなく羽根ちゃんを押し込んであるのにﾜﾛﾀ。
彼女は柄が小さいからトップ向きじゃなかったさ。

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 07:17:42 ID:vjnSPsXX

あら、森奈も紫も麻乃も花総もみーんな柄が小さいわよね～♪
なに言ってんだか、このデブスめ役トップが。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 09:17:03 ID:LnBfz9yp

必ずしも男役が主導じゃなくてもいいような気はするけど。
あやかなんかは割と娘役でのびのびやってた感じ。
組カラーが大人っぽかったから自立系の役も多かったし。
お花もやっぱり後半の方がオーラあったしね。
でもまあ１２年は長すぎだろ、って思ったけど、
今まで使い捨てられてきた娘役たちの怨念が人格化した、
何かの化身だったんだよ、お花さまは。

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 10:01:58 ID:gF9RTndy

>>601
柄が小さいってそういう意味じゃないよ。
平たく言えば、トップスターの柄じゃないってこと。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 12:03:09 ID:Me4kyfmi

>>600　596は　羽根　みはる　ルコ　シメが大好きで　未だに無理な人事を考えてる
成仏しきれない　いつもの人だがら・・・。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 16:41:09 ID:53mzBhYj

羽根　みはる　ルコ　シメ

みんな素敵なジェンヌさんだったよ。
妄想人事‥時には楽しいじゃない。
今更覆るわけでもないんだから成仏云々なんて言わないで。
私もイチロとみはるのコンビは見てみたかったし。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 17:19:23 ID:LjCsIWtV

みきちゃんはファンに優しかったって聞くけど
組の中ではトップとしてワンマンな感じだったのかな？
慕われてた気がしないんだけど。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 18:22:00 ID:xAy0SZ3T

>602
ハナのオーラは中期がピークだと思う。
後半は惰性。
あれはイチロやユキたちが諌めてほしかったな・・・

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 19:25:58 ID:1EJq4WHj

雪時代の「あかねさす紫の花」「エリザベート」「仮面のロマネスク」が
緊張感があって良かった。＞ハナ

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 19:28:19 ID:lkgY3kOg

本人はマリコと組みたかったんだよね。(ミーミル当時)
似合っただろうし、ヅカの歴史も変わってたでしょうね。
でもマリコ・ユリのダンスが観られなかったかもと思うと、結果オーライかなと。

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 19:50:03 ID:eZcXcCEz

マリコ・ユリの伝説の肩乗せリフトだね。　　　　
こんな瞬間をリアルタイムで見れたファンは幸せだよね。　　　　　　　　　
ミーミル（誰がやっても目立つ得な役だが）のオハナを見付けた時も　　　　
どんな娘役に育つんだろうとどれだけ期待した事か！　　　

それがあんなに長いとは予想外だが、見付けた時は楽しかった。　
平成一桁はまだ個性的なスターが多かったな。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/07(木) 23:42:06 ID:gVpVyt9S

雪組は娘役が育たなかったね。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 00:00:40 ID:fO2hPn8/

雪育ちでトップは確かに少ないかな。
お花も星組ですでに目立ってたし。
美月亜優とか小乙女幸とか味わいのある女役がよかった。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 00:35:51 ID:cDyCn/Yy

早乙女って漢字だったと思う。　　　　　　
雪組育ちの娘役さんて言うと、鮎ゆうきは生え抜きだったの？　　　　　
どっかの組から来たのかな？覚えてない。

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 00:37:59 ID:ua84jj/C

小乙女だよ！

リンゴさんは味はあるけど後年の歌手扱いだけはやめてほしかったな

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 00:47:14 ID:6PsP6UV8

鮎ゆうきは生え抜き。だが途中転向組（男役→娘役）だね。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 01:19:39 ID:cDyCn/Yy

>614、>615
ありがとう、教えてもらったら思い出しました。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 12:46:26 ID:1vZqpOxl

確かに昔の雪は娘役が育ちにくいって言われてた気がする。
逆に月は伸び伸びとしてて、よく育つ印象。

ゆかしさんもリンゴさんも、歌手認定は不思議だったなあ。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 20:12:03 ID:oBHtt6hg

朱さんとかはわかるんだけどね。
でもエリザベートで「そのう～つくしさ～」って階段下りてきたときは
「あんなにイビッたくせに！？」ってつい思っちゃったよ。

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 22:15:57 ID:cDyCn/Yy

そういえば、朱未智留のみちるの未の字が朱にミスプリされちゃって　　　
初演の大劇雪のプログラムは『朱朱智留』になっててかわいそうだった。　　

でも、ゾフィーみたいな歌いがいのある役で寿退団なんて幸せな人だ。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 22:20:41 ID:xttr9tIq

>619
つ＜朱未｢知｣留…

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 23:01:59 ID:ZpCgRzt0

>>619
あなたもここでミスタッチはｶﾜｲｿｳﾅﾘ・・・。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 23:23:49 ID:RqVmbApd

朱さん学年を考えると若いのにいいゾフィーだったなあ。
癖はあるけど好きでした。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 23:36:00 ID:Z8LIYbbx

歴代ゾフィの中で一番手に負えなさそうなゾフィに見えたわ。
とりあえずあの眉を思いついたのはすごい。
朱エトワールを見た時、久しぶりに本当に歌い手さんがエトワールやってるなあって思った。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/08(金) 23:59:26 ID:cDyCn/Yy

619です、ごめんなさい。朱未知留さん。

退団されたばかりの一路さんのコンサートで一際通る笑い声に　　　　　　　
「そこ！笑いすぎ。いいわね、あなたはさっさと結婚しちゃって！」　　　　
とか何とか言われて、またいいお声で笑ってらっしゃて、　　　　　　　
朱さんが在団中の初演雪のアットホームな感じが楽しそうでした。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/09(土) 01:39:58 ID:ZoE0oU7i

どうでもいいと言えばいいんだけど、
そのコンサート、退団されたばかりのコンサートじゃないよ。
1998年だから。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/09(土) 17:36:24 ID:ia3S9Mq5

あっこちゃん歌上手かったけど
エトワールとしはどうだったかなぁ
自分はまさこさんやとんちゃんの頃から
雪見てるからなんか違うような気がして聞いてた

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/09(土) 18:45:47 ID:tGW44xzr

あっこちゃんて朱さん？エトワールって感じだけどな。
まさこちゃん、とんちゃんて誰？

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/09(土) 19:19:01 ID:SAq+8FMO

>627
626ﾀﾝではないが
たぶん昭和枠から観てる方だと思うよ、626ﾀﾝは

まさこちゃん→草笛雅子さん
とんちゃん→毬谷友子

のﾊｽﾞ

629 ：628：2007/06/09(土) 19:20:13 ID:SAq+8FMO

うわーっ
毬谷さん呼び捨てにしちまったorz
ﾓｳｼﾜｹﾅｽ…

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/09(土) 22:01:18 ID:y/MEL+SB

すいません、あっこちゃんって朱さんのことですか？
朱さんってとっても聞きやすいクリアーな歌声でしたよね。
エトワール、歌姫ってイメージでしたが…。

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 01:02:37 ID:j0WJzsif

あっこちゃんのエトワールって
なんか精一杯歌ってますって感じで
聞きづらかったような。
あの頃の雪だったら純ちゃんのエトワールが
見た目も歌声も良かった。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 01:18:02 ID:wOutpZ9i

エリザのときはもう純ちゃんいなかったもんね。
星組の時はもちろんタキちゃんか！って思ったけど、違ったね。
でもこの間雪エリザ観に行ったらエトワールが出てきた瞬間、
隣のおばさんが「まさか、はまこ！」って呟きながらオペラで見てたよ。
朱さんのエトワールのイメージが強烈だったんだろうね、きっと。

633 ：632：2007/06/10(日) 01:39:04 ID:wOutpZ9i

あ、私が見逃して忘れてただけで月もゾフィがエトワールでしたね。

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 01:51:59 ID:+OujOOQP

あっこちゃん繋がりで
陵あきのの宙エリザのエトワールは凄くよかった

635 ：627：2007/06/10(日) 02:08:24 ID:beyf+gZk

>628ﾀﾝ､ｱﾘｶﾞﾄﾝ!
昭和の有名な娘役さんだったんですね。知らないわけだわ。
朱さんは私が思うにですがヅカらしく品の良い歌姫だなと、
あかねさす～の歌手の歌声が好きでした、ゾフィーの時うれしかった。

でも、ゾフィーのメイクはあそこまでコントの芸人さんみたいに　　
滑稽にするなんて笑いました、北●三郎さんの物真似みたいな鼻。　　　　

それでもビデオ買ってみたら普通っぽいメイクで安心するやら？　　
やっぱり残りますものね。

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 04:14:08 ID:p9UPUSc4

>>632の隣のおばさんﾜﾛﾀ

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 05:39:19 ID:S+UdER7d

>>469-471
でもシメさんは33歳でトップ就任、35歳で退団。
特別おかしいと思う年齢ではないなぁ・・・最近の高齢化に
慣れすぎたせいだと思うけどｗ
むしろ20代の間にやめたゆりちゃんの方が異例。

白夜伝説は「そりゃないわ」と思ったのは事実だけど
（他のキャスト含めて・・・）

638 ：637：2007/06/10(日) 05:40:02 ID:S+UdER7d

おー、なんて亀レスしてしまったんだろうｗ・・・orz

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 06:06:41 ID:7ASZvcw0

それじゃあ　ついでに私も亀レスしようっと！
>596　
涼風の相手役に羽根！？
止めてくれ～！羽根はクセ有り過ぎだよ。（大困惑）
当時、熱心なファンの間では涼風の相手役は涼風の娘役しかない
とまで言われていた。
今となっては麻乃で良かったと言わざるを得ないが。

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 07:37:19 ID:y6/zbvlE

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 08:00:10 ID:y6/zbvlE

よろしい

　　　　　　　　　　　華陽子

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 10:09:28 ID:d9czjgAB

↑自演乙

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 11:18:10 ID:axjIhzqL

>>636
しかも一緒に来てたおばさんに
「そんなわけないやろ」
って突っ込まれてたよ。

陵あきののヴィンディッシュは凄かったねぇ。
個人的には鮎ゆうきのデイジー以来の衝撃。
それまでやってきた役が全部ふっとんだという意味でも。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 13:42:07 ID:y6/zbvlE

結局ID:d9czjgABみたいにひとの揚げ足をとることに生きがいを感じている
ばばは一生結婚できない。
もう何度も何度も結論づけられてきたことだけど、
再確認てことでよろしいか。

　　　　　　　　　鈴＆陽子

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 13:54:59 ID:IFIYZAWR

でも今考えると、ヨシコは一体何がウリだったんだろうかと。
技術的に。かわいくはあったが。

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 14:30:34 ID:2eMoDTuc

技術的なウリはない・・・＞ヨシコ

楽屋入りが早かったり、睡眠時間を削ってアクセを作ったり、努力は凄かったけど、
技術的にはイマイチだった。

長すぎたとは思うけど、後半は天海の世話役だと思っていた。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 14:36:14 ID:7RgCsvA2

技術的にはウリになるようなものはなくても、コケティッシュな雰囲気が魅力の本当に可愛い娘役さんだった。
ゆりファンの自分的には、顔の大きさ、身長差もベストだったし、まさに絵のようなベストカップルだったと思っています！

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 14:56:40 ID:+OujOOQP

ヨシコの売りは娘役芸かな。ハーミアはもちろん代表作だし、
フラムシェンとか普通に演じると宝塚の枠を超えそうなところを
キュートに演じていて、よかった

任期はちょっと長いと思ったけど、
意外とゆりちゃんに合う相手役が難しくて、結果的によかったと思う

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 15:00:11 ID:IFIYZAWR

美少女ぶりと芝居心はあったってとこなのかな＞ヨシコ。
ダンスもどうってことなかったし、歌も声かすれてる
ことも多かったという印象。たしかに天海との
身長差はベストだったかも。

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 15:08:28 ID:IFIYZAWR

しかし、「ル・ポアゾン」のフィナーレ（階段降り）って
すごいよね。娘役のメドレーで、男役は久世、若央はともかく
３番手の天海が３人口で歌なし！
今じゃ考えられないな～。でも再演してほしい。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 15:14:09 ID:sGkI8+O6

抜擢が早すぎた感があるんだよね。後半の方がよかったから。
だから羽根ちゃんを、とかいう人がいるのかも。
確かに２番手あたりの位置で２、３公演やってからのトップなら
初期のビクビク感はなかったと思うんだけど。
芝居も上手いわけじゃないけど、ハマるとすごくいいって感じ。
声が弱かったのは残念ポイントだったけど。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 22:56:29 ID:1aL+ELg+

ﾏｺﾄﾂﾊﾞｻがどうしてもオカマにしか見えない…ｱﾏﾐさんのme＆my girl…

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 23:10:42 ID:WmJHcbx4

でもだからって久世さんがｼﾞｬｯｷｰやるわけにはいかんだろうし…

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 23:31:34 ID:caX+dFei

月組話が続いてるとかすみませんが
俺に麻路さきの売りと魅力を教えてください。

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/10(日) 23:38:20 ID:Qq1Vc+Hi

マコトさんは男役が花組作りだから、月ではちょっと浮いたとオモ
女役のジャッキーはとくに。
でも、真矢さんと似たタイプではったり魅力の見せ方はうまかったよ
未だに真矢さんの銀ちゃんとマコトさんのTCA風共の歌（スカーレットでございます）
は腹抱えて笑ってしまうよ

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 00:03:27 ID:B/HCHlJi

自分的にはﾐｰﾏｲ再演のジャッキーは若央さんにやって欲しかった。(一つ前に辞めちゃったけど)
でもそうするとﾏﾐちゃんの役がないんだよね～。

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 00:25:02 ID:bxpOcQhz

となるとマミはジェラルドだな。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 00:42:28 ID:W13enYfv

>>654
舞台映え(最強ﾚﾍﾞﾙの華＆存在感）

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 00:58:00 ID:r81vpF5/

>654
あなたは男性ですか？　
もしくは男っぽいしゃべり方とかしたい女性？ま、どうでもええけど、　

私は下級生時代（月→星に来た頃）のマリコさんがキライだった、　　　　
あの濃い外見が苦手でしかも歌ヘタ～で、シメさんがいるから、　　
星を観てる内に、だんだん応援する自分がいて？不思議だったわ。　

魅力って、舞台では平成一濃い男役と普段はおっとりした性格で　　　　
礼儀正しくて、家事も普通にこなせる女らしい人と言うギャップじゃないかな。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 01:13:09 ID:rwETgN8s

マリコさんはスイッチさえ入れなきゃ普通の綺麗なお姉さんなんだよ。
骨格はだいぶ頑丈そうだけどな。
ただ舞台に立った時の腹のくくり方が半端ないというか。
同じ華やかでも天海とはタイプが違う。
天海は「恐るべき普通のお姉さん」。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 01:33:09 ID:lBd0qPYq

綺麗なお姉さん……？

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 01:39:50 ID:rwETgN8s

あ、変な書き方しちゃった。
決して麻路＞天海という意味でなく。天海さんの華は素と地続きだからさ。
マリコさん、普通に美人だった印象。パーツは小さいけどね。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 02:02:27 ID:r81vpF5/

ヅカっぽさ（男役として）が　　
マリコ＞アマミ　って事。
楽屋入り・出の態度も
マリコ＞アマミ　だったね

マリコさんはいつも「ありがとう」って目を見てお辞儀してくれて　　　　
出待ちのファンにやさしくて礼儀正しかった。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 02:21:03 ID:drjFHOkD

654です。
一路ファンの男なんですが、みなさん有り難う。
５組セットで購入したまま唯一観ずにいた星組エリザベートをさっき初めて見て麻路トートの破壊的歌唱力にただただ疑問でした。
存在感＆宝塚一濃い男役には納得です。
どうも有り難うございました。

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 06:26:05 ID:3TzLEbZT

歌よりでヅカ観たら絶対許せないくらい嵌れない人。
でも男役の型、所作から入るとがっちり嵌っちゃう人。
なんせあの凛々しさと手の優雅な演技はうっとりもん。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 07:14:00 ID:ZVxXtsUN

私はのんちゃんの歌と演技が好きだった
華がないと言われていたけどね。
ユキちゃんももっと見ていたかったなぁ

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 11:20:42 ID:GuceQTfQ

初心者時代は、マリコさんの良さはわからなかったなあ。
悪声だし、音痴だし、どこがいいんだと思ってた。
エリザで、そういうものを超越したスターっているんだと気付いたよ。

早くから「トップになるべき人」として、本人もものすごい努力をしていたと
同期のタキちゃんやみっきさんが言ってたことに納得した。
一人っ子政策は、弊害もあるけど、成功すればスケールの大きい男役を育てることができる気がする。

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 11:22:51 ID:HyYlDhub

いつも割と歌よりの立場から書いてる評論家が、雪エリザをベタ褒めで。
それは当然なんだけど、その後星エリザを見たら意外にも気に入っちゃったらしくて。
マリコさんの歌に無理矢理「ドラマチック歌唱」って意味のわからん名前付けてて笑えた。
>>654も歌としてはアレだけど、別の目でみたらけっこう面白いと思うよ。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 12:31:54 ID:NmBaMJjj

マリコ大嫌いだったがパルファン・ド・パリで
見直した。ヅカメイク禁止のわけわからん衣装で
一人だけマジで男役だった。
ジュンベとの　ナイトバーでの絡みも良かったし
謎の白バラの衣装とか着ても女の生々しさゼロでさ

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 14:39:15 ID:YURIEexw

久々に凱旋門みた。
あの時代の雪大好き
パッサージュやノバボサ、再会も好き！

２番手のタータン、同期３人コンビ・・・
そしてとど・ぐんコンビ

ビデオでしか見たことないが
一路時代の雪もすごくはまった！！！
生でみたかったな・・・

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 17:25:43 ID:r81vpF5/

>669
わけわからん衣装ってw　
あの時、男役の補正着か肩パットかナシだったのかな？　　
何かいつもと違って変だったな。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 18:25:36 ID:N6xDzv8i

あのバラの衣装、覚えてる。
あれってさピタとしたスパッツ？に上半身がバラの花びら。
下半身なんか足の長さが目立ってさ、短足だとキツイし。
七三分けのこれまたピタっとした髪型だった、まして口紅が真っ赤。
男役というよりどうしてもオカマ風になっちゃうだよな。
オカマならまだいいか、きもい女かな。
確かにまりこはそれでも立派に男役ですた。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 18:46:21 ID:toe1fxi/

>670
凱旋門と再会は好きだったけどあとの芝居はあんまり・・・
理事のビジュがまあ、よかったかなってぐらい
でもショーはどれも好きだった

イチロ時代はあかね、エリザが好きだった
ショーはコートダジュール、バロックが面白かったな

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 19:20:17 ID:1LHN0Ulp

でもショーも周囲のメンバーの成せる業であってトド本人はただそこに居たという印象しかない。
まあそれで通用するってのも立派っちゃ～立派だが。
立派な存在感とでもいうべきか？

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 20:11:22 ID:yCkoowjm

とどさんのショーと言うと、３番手時代のコックの衣装の場面…。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 20:13:57 ID:MT8GMy3L

>671
世界のケンゾーデザインということで
髪の色(茄子紺指定)やスタイル、メイクにまでケンゾーチェックが入った。
もちろんデザイン生かす為、体型補正もほとんどなし。
ノルの場面なんて男役もみんなレオタードみたいで可哀相だったよ。
ジェンヌ使ってファッションショーしたようなもの。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 20:19:00 ID:8dJra+sr

理事ってボスっぽくて最初から出来上がってた印象
ラヴィールの黒豹は本当に野生の獣のような動きをしていて凄かった
ジャズの場面もカッコよかった
レッツジャズ、ノバ、パッサージュ、ローズガーデンみんな好きだったけど
ラヴィールが華やかでレビューらしくて一番好きだった
もう一度これ観たいんだけどＣＳでやらんかな？

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 20:39:14 ID:yCkoowjm

ああ、あのケンゾーの衣装のショー、顔の周りに蝶が舞ってたよね？
髪飾りからか、衣装からかワイヤーで蝶をくっ付けてて。
各組のトップ、トップ娘、２番手がゲストで出ていてテレビ放送されたのが
花組ので、みはるが「ねーチューしてよ」ってミキさんに言って
「よせやい」とか言っていたような。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 20:48:20 ID:mQJyCQVT

>>678
言ってた！ｗ
みはるちゃんだと何だか似合ってたんだけど、
他組の特出でもあんなだったのかな？

娘役の薔薇の衣装と、リンダ先生の場面以外はあんまり・・・だったなあ～。
オープニングでやたらとハナちゃんが目立ってた。
小顔でスタイルいいから。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 21:45:51 ID:r81vpF5/

>676　　　　　　　
やっぱり、補正着なしだったりしたんだね。　　
何か男役が、なで肩でひょろひょろしてた印象があったな。　　　　　

さすが有名デザイナーだけあって、衣装がしっかり主張してた、　　　　
だが、出演者はその衣装に埋もれてしまった感じだったな。　　

星組の生徒は長身でスタイル良しが多いから、モデルとしては桶だが　　　
動きの激しいダンスをしたりするショーにはケンゾーはｲﾗﾈ。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 21:45:55 ID:1Bgsccn9

>>677
わかる！理事がセリ上がってくると
ドラクエとかのラスボスっぽいもん

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 21:48:59 ID:ZvRpkAPP

パルファンは全体で見ると、衣装の配色が目に鮮やかで綺麗だと思ったけど
男役を見ると真っ黒な髪とメイクのせいか老けて見えたなあ。

トドさんは一路さんのバックでユキさんと、
ゴクラクチョウみたいなダルマ（青と紫の衣装だったと思う）で踊ってたのが印象的。
なんとも鋭くて妖しくて一路さんの歌も強かったし好きな場面。

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:02:12 ID:rwETgN8s

ノバ、見逃してて、この間宝塚アンで中古ビデオ売ってたから買おうかなと思ったら980円。
何かその安さに却って手が出ず……買えば良かった。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:03:12 ID:MT8GMy3L

>680
特にあのチョウチョわさわさは踊りにくかったらしいよ。
天海・麻乃、一路・紫、稔(麻路)・白城、真矢・森奈の銀橋渡り
それぞれ個性出てたよね。
>681
スィート・タイフーンの極楽鳥かな？
あの３並び時代好きだった。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:14:23 ID:MT8GMy3L

684です。
ごめんなさい、>682ですね。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:29:00 ID:mQJyCQVT

気になってパルファンを見てしまったｗ
印象が強烈な衣装が結構あったので、ひどいのばっかだと記憶違いしてたみたい。
娘役のは素敵なのが多かった。
男役の衣装は細部は良くても、
縫製パターンのせいなのか、補正がないせいなのか、もたついて見える。

それにしても、当時から娘役ダンサー陣の中心に、
ゆずみさんとちよさんがいるのがなんかすごい。
そこからノルさん時代までその並びが変わらないんだもん・・・。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:35:11 ID:gAVQnuMd

そのパルファン、
スカイステージ放送版では、
白バラのマリコと赤バラのおハナのシーンがカットで残念だった。

確か、男役さんの高いヒールも禁止で、
特にタイツシーンは気の毒（見る側にも）だよね。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:39:06 ID:OSHcXhCl

知らなかったから、パルファンってほんと奇妙なショーだと思ってた。
なるほど、ケンゾーのためのショーだったわけね。
男役がみんなとんでもないカッコしてた気がする。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:51:10 ID:IxxYrWox

パルファンの衣装、ヤンさんが嫌がってなかったっけ？

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 22:56:19 ID:xvw1kDLH

〆さんも嫌がってた記憶が…。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:11:21 ID:OlNaLvaP

星組だからまだ見れるんだろうなと当時思ったよ…
娘役の衣装は割合可愛くて最近でも使われてたりするよね

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:17:20 ID:i7TllL8P

あの蝶々の格好、トップで見られたのはかなめちゃんぐらい。
ヤンさんとか〆さんか杜さんとか、もう気の毒で気の毒で・・・

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:18:27 ID:mQJyCQVT

>>689
ヤンさんのチョウチョはきつかった・・・

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:28:33 ID:+UfU7fjo

こんなに評判悪かったのね、ケンゾー衣装。
ショー的には内容は好きな部分多いんだけどな。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:33:28 ID:r7KCRZCG

やっぱり、宝塚のことを知らない人に作らせちゃダメだな。
でも普段も結構へんな衣装あるけど。
鳥系の衣装はどれも絶対変だぞ。
スイートタイフーンのシャチホコみたいな衣装とか。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:37:55 ID:5iNG26Nw

ファルゼンの衣装も歴代変だよね。

ちゃんと着こなして貴公子然としていたのは初代の大滝子ぐらいか。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:38:38 ID:GuceQTfQ

>>694
衣装を変えて、リメイクしたらかなり面白そう。

パルファンて、花組以外では唯一のリンダ先生振付があったショーだよね。
ヤンさん退団後、リンダ先生の振付が全くなくなった経緯って、何かあったのかな。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:39:45 ID:+UfU7fjo

そうそう、大滝子はすんげえヤバかったな。。うんうん。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:41:39 ID:5iNG26Nw

>698 意見が一致しましたね。

ほんとヤバかったわ。大滝子見ててヴァギナがむずむずした！！

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:41:53 ID:ZvRpkAPP

天海さんのEXOTICAのフィナーレの羽が自分的には衝撃だった。
よしこちゃん、のんちゃんと三人それだったと思うけど、
出てきた瞬間、仏像の後ろにあるもの（名前分からなくてｺﾞﾒﾝ）を連想したし、
太い針金みたいなので押さえててぐらぐらしてるようにも見えたなあ。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:55:53 ID:N9n2y1vv

>700
つ＜光背(こうはい)

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/11(月) 23:58:38 ID:ZvRpkAPP

>701
ありがとん！覚えました。

あれが自分が見た中で一番、「・・・」な羽だなあ。
EXIOTICA自体は曲や歌が良くてけっこう好きなんだけど。
羽といえば一路さんとマリコさんのトート羽は、翼の形してたよね。
あれ好きだったから違うくなって残念。

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:03:07 ID:zX9uVK5U

月組はへんな衣装だとものすごくヘンさが際立つ気がするな……
宝塚の中ではちょっとおしゃれな感じがするからだろうか。
星組はどんな衣装が来ても腰が引けない。あれはスゴイ。
雪組はそのダサさに自らを埋没させて、ダサさを打ち消してる感じ。
花組はさほど変な衣装の記憶がないなー

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:07:16 ID:BA9KURn/

>703
星は、ジーザスディアマンテのオープニングの全身マントみたいなのが印象深い。
色違いでシギさんが一人小さくて可愛かった。
花は、ラ・ノーバかな？　牛乳配達みたいとか言われてなかったっけ？　オープニングの白い衣装。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:08:28 ID:3pbTW7EU

あの光背羽根はカリさんが最初だったような気がする。
作品名は忘れたけれど・・・ブライトディライトタイムかな？

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:08:44 ID:dd8jRKl/

>704
ｼﾞｰｻﾞｽのその衣装、火の鳥で使い回ししてたよねw

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:15:29 ID:IhBX6zzz

一路のトートの羽は、本人的にも「なんだこりゃ」だったんじゃないのかな。
背負ってる本人が、風呂のフタて言ってたからね。
空気抵抗ありすぎだし、重たくってとぼやいてたし。

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:20:43 ID:UuGSGKO9

>>707
肋骨痛めててあの羽になったんだっけ？
いっそ羽なくてもよかったけどな、トートだし。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:29:11 ID:HKLc+rvh

花ヤン時代のショーとかあんまり衣装にお金掛かってない感じしたな。　　
雪カリ・イチロ時代、新調ものが多かったような気がする。
月は大人っぽく、渋くてセンス良くて・・・。　

星はﾈｯｼｰ、シメ時代ゴージャス！長身だから着こなせるみたいな。　　　
トプ・２番手がフラメンコみたいな衣装でデュエダンやるの　　　　　　　　
そのズボンのサイドに大きい柄がボンボンって入ってて　　　　　　　　　　
あれはﾈｯｼｰ・シメが足長だから良かった、似合ってた。　　　　　　　　
あっ、ショー、ナルシス・ノアールですた。

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:35:30 ID:03oUpATJ

>>709
たしかに。ナルシス・ノアールのフラメンコが杜・一路だったら…(´･ω･`;)

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:39:16 ID:hEDaSPmi

雪は新調でシンプルだった。
たまに杜さんがゴテゴテしてたけどｗ
花はホントお金かかってないなぁって思ってたｗ
星はゴージャスだけど娘役たちの髪型が
メチャクチャ凝ってて笑えた。
月のセンスもイマイチだったな～

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 00:48:39 ID:IhBX6zzz

一路が肋骨痛めてたのは、運動会だからサジタリウス？かな。
あれも翼型の羽だったけど軽くて楽でよかったて言ってた。
肋骨て言われてみると、そんな理由で軽い羽だったのかな。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 01:04:11 ID:dd8jRKl/

>712
ｴﾘｻﾞの時もやってたんだよ、ｲﾁﾛ＞肋骨

だから大劇と東宝の背負い羽根が違う
でもって大劇は今に比べるとしょぼいがﾅｲｱｶﾞﾗも外してた
東宝では付けたけど

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 01:04:18 ID:pLDrN3ZW

>>682
あのダルマで噂の理事の隠れ巨乳をイヤでも認識させられた。
そっから飛躍して役選びゃ意外と理事も女役似合うんじゃないかと
ヲモタ漏れはやっぱなんか間違ってるんだろうか？例えば
『シカゴ』のヴェルマ系で何かないかなーとかって…

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 01:04:23 ID:0PZHhAZ5

風呂の蓋、東京では普通の羽だったって昔何かで読んだ気するけど、
サジタリウスと混同してるかも。すまん、曖昧で。
衣装だとギャツビーの衣装はどれも好き。特に娘役はｲｲ!なんだけど、あれって
花組のスピークイージーと時代設定同じなんだよね。
ゴルチェ抜きにしても組カラーの違いを感じる。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 01:32:48 ID:IhBX6zzz

こちらこそごめんなさいね。
エリザの時の肋骨の話しは知らなかった。
体調悪くてナイアガラはずしてるて言うのは聞いた事あったんだけど。
詳しい方、また教えてくださいませ。＠712

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 02:00:56 ID:bBiVn12Q

エリザの時は肋骨じゃなくって腰痛めてたんじゃなかったかな。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 03:24:20 ID:qvQH4VgN

腰はＪＦＫの頃から痛めてたよ。

ギャツビー大好きだけど再演はやだな。
鮎ちゃんのデイジーは勿論、みゆさん、みつよちゃん、ゆかしさんと
まわりのメンバーが素晴らしかったから。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 05:08:46 ID:HKLc+rvh

男役はみんな、腰痛めてるらしいね。長年無理な姿勢でいるから。　　　　
で、女役は首を痛める子が多いと言う。

ダンサーに多いんだけど・・・。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 07:55:43 ID:ONLISvKQ

>>714
間違ってないとｵﾓｗ
唯一のチャンス、華麗なる千拍子は返す返すも残念

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 07:57:03 ID:ONLISvKQ

ギャツビのＣＳでの放送はやっぱ無理？

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 08:17:10 ID:t+KsEXR2

>>719の・・・は一路に対してかな？w
一路はもともと足悪くて腰なんかに負担がかかってたんじゃないのかな。
体格なかったし、ヘタしたら振り回してる娘役の方が体格よかったりしてない？

723 ：719：2007/06/12(火) 09:20:06 ID:HKLc+rvh

>722
そーだったね、イチロは股関節が・・・だったね、
辞めてから言い訳みたいに本に書いてたか。　　
>718
よく考えてみたら、JFKの芝居の中でケネディが腰悪だったんじゃない？

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 09:32:48 ID:029hw7pi

>>710　ふふ　じゃあ　宝塚レビュー90の
オープニングの黄緑燕尾を　杜・一路時代の雪組が
着たらどうなるかな？ｗｗ

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 10:20:28 ID:0PZHhAZ5

そういう奇天烈系は意外と大丈夫な気がする。
着こなしに正解がないからさw
どっちも軍服とか制服はイマイチだった気がする。
杜さんはダブルのスーツ似合うぞ。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 10:34:57 ID:SGf2q74W

小さな小さなオチンポコ！
あなたのオチンポどこですかー！

乳首をみせても分からないー
まんこをみせても分からないー

アン！アン！アアンッ！
アン！アン！アアンッ！
喘いでばかりいるトウコさん！

ボグのオヂンボゴ
縮んでしまって

アババババババ！
アババババババ！

727 ：名無しさん＠花束いっぱい：2007/06/12(火) 10:36:26 ID:xG+1MZpK

>>726　病院へ行ってらっしゃいね。

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 11:51:02 ID:qvQH4VgN

>724
ネッシー＆マリコでエル・クンバンチェロとか歌っていただきましょうか。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 11:52:37 ID:qvQH4VgN

途中で送信しちゃった。
けんか売るわけじゃなくて、なんでもありなのが宝塚かと。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 12:06:11 ID:029hw7pi

>>728 心を無にしてビジュアルのみ堪能させていただくわｗｗ
しかし衣装といえば　シギちゃんが異常に露出させられてたなぁ

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 12:40:39 ID:03oUpATJ

>>728
たしか91年頃のTMPでは、マリコ＆天海というこれまた強力コンビで歌ってたよ。
やけくそっぽかった。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 14:48:08 ID:5+Hfyn6t

皆さんの話面白い
ヅカファンになって日が浅い者ですがｺｿｰﾘ楽しませて貰ってます

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 17:57:22 ID:hkRzlsLN

＞728
ＯＧ公演で今年も歌ってますがエル・クンバンチェロ＝ツレ＆マリコ

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 18:50:31 ID:qvQH4VgN

うん、それも現役時代より上手い。
トップ・２番手で歌いあげる曲って案外ないですね。
ネッシー・シメ、ヤンミキと場面は思い出せるんだけど。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 19:47:53 ID:IhBX6zzz

カリンチョ、一路は鮎ちゃんほったらかしで、
ふたりお揃いの衣装でよく一緒に歌ってた気がする。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 19:58:08 ID:FxA6s6iE

ラバーズコンチェルトの黄色い衣裳で踊る場面
男の色気漂う杜さんとゴージャスな鮎ちゃんが大好きだったなぁ

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 20:00:23 ID:lUl6byIZ

>731
お互いにやってられるか！って表情をしてたよね。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 21:53:46 ID:9NQ+Tvos

>731
花の指定席真後ろからのカメラで、
身長あまり変わらないのにマリコの方が脚長だったの思いだした。
アマミは体型もナチュラルだったもんね。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 22:02:51 ID:0Rwi6WZi

思い出した。。
ゆりタン安産型体系ねえ～
まりこタン腰高～
しかし、現在安産でママタンになったのはまりこタン。
ゆりタンはまだかな～

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 22:14:22 ID:HgqSzVHM

杜さんと一路さんのコンビで
印象に残ってるのはﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ･ﾄﾛﾋﾟｶｰﾅの妖花の場面だな～

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 22:19:39 ID:mWyHPRhM

>738
それもあるけど、ゆりはあの学年でマリコとデュエット。
一年で（まだ子ども顔）大輝ゆうさんとヘイポーラ歌ってる。
劇団は抜擢かもしれないが、本人はさぞ負担だったはず。
（全組合同ショーまで抜擢はいかがなものかとおもた）

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/12(火) 22:59:09 ID:QOHS7rWx

>>734
トップと二番手で歌い上げるとなるとどっちかが下手だと厳しいから、
やっぱり杜・一路あたりに限定されちゃうよね。また鮎ちゃんは歌イマイチだったし。
他組はトップと二番手だったら意味なく意味深にタンゴ踊ったり、
牛もいないのに無国籍な闘牛シーンで煽ったりして欲しいもん。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 00:01:46 ID:7j9fNHVT

アマミは衣装部さんのかっちゃんに可愛がられてたから海外公演の仮縫いのときも
ひとり別室でやらせてもらったんだよね。
下級生なのに並み居る他組の上級生より数段立派な総スパンだったりしたから。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 00:26:22 ID:n9V+2K/q

>>731
TMPでマリコ＆天海の組み合わせは多かった気がする

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 00:33:54 ID:UHj+fLpu

いいなあ、その組み合わせw
近いようでもの凄く遠い二人だなあ。
なんか、かやくごはんとうどんの定食みたいだよ。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 00:55:52 ID:cFNSnDiO

歌劇の、(題名忘れたけど)ヤンミキの連載の
ゲストも、マリコとあまみ一緒だったね。
二人が、レオタードとスカート(借り物？)の
娘役さんのお稽古場スタイルだったのが笑えた。

結婚願望を語るマリコに、ミキの、ばかもの～！とか言うツッコミが入ったけど
まさか、実現するとはね～、はははっ☆

ベルばらの話題が出ていたから、あの頃かな～？

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 01:15:39 ID:y/HREV5Z

コートダジュールでトップから４番手あたりまでが
セーラースタイルで飛び出してきたとき
花や星では観たくないと思ったｗ

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 01:33:46 ID:O1Gv7Tk+

でもその中にはミユさんもタータンもいたんだよね・・・。
セーラーカラー着て。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 01:48:16 ID:y/HREV5Z

ミユさんは花にいってなかったっけ？

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 01:59:11 ID:O1Gv7Tk+

いたよ。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 02:02:53 ID:y/HREV5Z

うわ。全然思いだせんｗ
ブルボンでは何の役やってました？＞ミユさん

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 02:08:03 ID:b8xbR9uk

ﾐﾕさんはﾌﾞﾙﾎﾞﾝ/ｺｰﾄ･ﾀﾞｼﾞｭｰﾙには出てねーよ
天国と地獄/TAKE OFFの大劇済んで花に異動

ｺｰﾄ･ﾀﾞｼﾞｭｰﾙの水兵ｾｰﾗｰ５人組はｲﾁﾛ･ﾕｷ･ﾄﾄﾞ･ﾀｰ･ﾀｶｺ

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 02:11:31 ID:O1Gv7Tk+

>>751さん、ごめん!勘違いしてた。
今見たら違った。
セーラー服のミユさん、どこでインプットされたんだろう・・・
＠750

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 04:05:58 ID:3eZ0e4Wv

どの作品か忘れたけど、雪組東京公演の後のお呼ばれで
みんなセーラー服着て楽屋出したことがある。
悪魔の手鞠唄みたいなおかっぱとか三つ編みおさげとか。
確か歌劇にも載ったような気がする。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 10:41:24 ID:l9aeTvkM

岸さんのえと文にもでてたし、たしかギャッツビーの頃では？
何人かお写真を持ってるけど…怖くて封印したままだ。
もっと怖いのはピンハの兄貴…

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 17:21:03 ID:3eZ0e4Wv

あかね地方公演のお見送りに、高嶺以下バウ組が全員桃色家姿で現れたんだよね。
新幹線ホームで記念撮影しまくってた。
兄貴もコワいがりえちゃんの似合いっぷりもコワかった。

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 18:29:15 ID:m3SWXqXR

カリさんカリスマだったのかな
イッちゃんになって一気にカラーが明るくなったね

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 20:28:48 ID:7j9fNHVT

カリさんは自分に厳しい分他人にも厳しかったからね。
彼女月組にいたほうが周囲の理解とか深くなったような気がする。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 20:58:40 ID:UHj+fLpu

かりんちょさん時代は職人が多い感じ。かりんちょさんは棟梁っぽい。
作品は暗いのばっかりでもなかったけど、重い作品の方が雪には合ってたな。
ギャツビーなんかは演出の軽さと雪組の重さが絶妙のハーモニー。

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 21:01:43 ID:Aog8MTuz

滝子さまは自分に厳しい分他人には優しかったからね。
彼女月組にいたから周囲の理解とか深くなったような気がする。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 21:17:26 ID:HebZZ37q

>746
私もあの号の対談大好きです。（歌劇：平成元年１０月号）
ヤン・みきの対談（いろんなトプさんとかゲスト）いつもほんとおもろかった。

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 22:05:15 ID:cFNSnDiO

＞761
サンクス、平成元年かぁ・・読み返してみます。

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 22:43:47 ID:cDIKoVLw

月組は自分にも他人にもストイックなひとが多かったってこと？>７５８

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 23:11:08 ID:Aog8MTuz

月組はストイックなひとが多かったから疲れたわ

　　　　　　　　　滝子クリトリス

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 23:16:23 ID:qC4RUvjo

ｗｗｗ

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 23:54:35 ID:7j9fNHVT

当時の月組は初舞台生が一番配属を嫌がる組で評判だったｗ
まあ中卒・高卒位の若い子にはすぐには理解できなかったかもしれないが・・・。
とにかくいろんな意味で厳しかったんだよね。
でもその分ディスカッションも活発で慣れたら一番過ごしやすい組だったと言うよね。
だから月組同窓会なんていつでも大盛況だもの。

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/13(水) 23:57:33 ID:sTzfT8V/

初舞台踏んだ組に１番とか有望な子は残るイメージだったから
純名が雪に配属された時は？？だった。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 00:28:10 ID:/S5Wpytd

そう？？なんでって思ったよね。　　　　　　
月でみっちりシメてやれば、あの性格もちょっとはマシになったのに。　　

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 00:50:24 ID:IIqltf14

歌の質的に雪組ってなったのかな。
最初から一路さんの相手役候補の扱いだったし。
つーか、配属ってそんなウェーバー制みたいなことになってるのか。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 06:38:13 ID:0zgmXOI0

>768
ﾜﾛﾀ

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 08:56:56 ID:Z995FNPi

>>766　へえ　なんか意外だあ
月はのほほん　星は体育会系で厳しいとおもってたよ。
（なつめ・うたこ・かり・ねっしー時代ね）

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 09:05:46 ID:qkrB9zpU

>769
一時期首席は雪配属が続いたことがあったぞ
70期から80期なんて、11期中７期が雪だ
70期(紫)、72期(秋野)、74期(加茂)、76～79期(純名、安蘭、眉月、未来)

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 14:49:44 ID:dk8dA6t6

そう。雪は優等生のイメージ
月は美形が配属
花はダンスの優等生　星は大型華・が配属と言われてた

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 16:15:33 ID:VqNPv0oy

月組って美形ですか・・・？

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 16:22:25 ID:gkSrh+jz

美形っていうか、世間一般に近い感じ（その反対が星組）。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 16:32:54 ID:VqNPv0oy

なるほど・・・理解できましたw

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 16:43:40 ID:Z995FNPi

続投でごめんよ
80周年？の運動会での練習風景とか
はっきり組カラー出てて笑った
星組は、にしき愛さんが鬼のようだし、
雪組は、書類見ながら　みんなで静かに会議・・・みたいな。

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 18:47:23 ID:/S5Wpytd

>772
暑苦しい面子だ。

>773ー>775
いい加減な事書くな！　
月ほど●スが多い組はないぞ。脇役の面子をじっくり想像してみれ。　　　
一本釣りの生徒だけ映像向きの小作りの品のない美形だが。　　　　

星は舞台映えするスタイリッシュな生徒が多い。群舞命。　

花は星に比べると小柄、アピール上手なダンサーが多い。　
が、引きで観るとダンスはバラバラ。個々のベクトルが乱闘してる。　

雪は昭和からずっ～と体型が進化しない組。歌までど演歌。　　　　　　
トップスターは真ん中でつっ立ったまま。まわりは盆踊りするだけ。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 19:12:33 ID:xA3QqsI9

運動会すごかったね～。
特にシメさんのサヨナラ控えた星組の意気込みは半端じゃなかった。
シメさんの学ランメガネカチューシャ高下駄もすごいが、
障害物競争のモジモジ君ルックもすごかった。

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 19:18:54 ID:8+OhO4Vb

運動会雪組はどんな感じだったんでしょう？
なんか真面目なイメージ

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 19:38:47 ID:dk8dA6t6

詰襟の一路、ゆきちゃんキレイだった。
真面目に応援合戦してたｗ

カメラが月組ばかり追ってるようにみえたのは気のせい？

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 20:06:19 ID:db2InJBx

月のセーラームーン、好きだった。
ズンコさんがタキシード仮面してたりして、キャラあってるなあと。
原作、白猫と黒猫のキャラクターもいたと思ったけど、誰かやってたっけ？

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 20:11:26 ID:qkrB9zpU

>782
白猫(ｱﾙﾃﾐｽ、だっけ？)はﾖｼｺちゃんがやってたよ

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 20:16:49 ID:db2InJBx

>783
サンクス～。
ヨシコちゃんかあ、似合いそうだね。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 21:16:16 ID:XcvnwhDU

私は一路さんのころの雪がホンワカムードで好きだったなあ。
組子たちが一路さんを信頼しているさまがとってもよく伝わって
きて、でもけっして馴れ合いじゃなく幸せな気分になれた。
サジタリウスやバロックのイチロ・ユキ・トドの３人組も楽しかった。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 21:20:22 ID:z9FYFzfN

運動会のビデオ見てないんだけど、ヅカ本で

星組は空気抵抗を少なくするため「モジモジくん」を着ていた。
ウケを狙ってではない、勝つために、である。
姿はモジモジ、顔は必死の形相で口を歪めてテープを切る千秋慎。
「星は勝つ！」と気炎をあげる絵麻緒ゆう。
「あれは稔幸です」という岸香織のアナウンスがなければ、誰もあの外股で爆走していく運動足袋が稔幸だなんてわからなかっただろう。

見たくなって近所のTSUTAYA行ってみたけど、置いてなかったわ、ビデオ。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 21:24:22 ID:NRZg0ITy

>>785
結構馴れ合ってたと思うよ舞台でも。
ｲﾁﾛの同期の退団した生徒が見に来てたときｲﾁﾛ・ﾕｷ・ﾄﾄﾞが笑い転げながら袖から出てきてた。
「ﾍﾋﾞ女！ﾍﾋﾞ女」言いながら・・・その退めた同期まるで楳図かずお描くﾍﾋﾞ女みたいなんだよね。
あれは最高に失礼だとｵﾓﾀよ。
『ﾊﾞﾛｯｸ千一夜』のｱﾄﾞﾘﾌﾞ場面でのこと。。。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 22:11:51 ID:KZbCaTHh

きっしゃんの依怙贔屓っぷりが凄くてどん引き。
誰が走っても「稔幸！」ってあんた下級生はのるしか
知らんのかって感じだった。

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 23:09:59 ID:DEdJ2E4x

きっしゃんてさ、さすがに文章力あって、才媛でキャリアも実力もあるから、大奥的存在だったんだろうけど、気に入った生徒は、かなり依怙贔屓だったね。

気に入らない子は、いじめられたのかな？
たまに、文章の端々に辛辣な嫌味も見え隠れしてたし。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 23:42:10 ID:ICYj5JKJ

自分がまだ歌劇を買ってた頃の聞いて頂戴～にはリンゴさんネタが良くあったような記憶が・・

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 23:48:47 ID:tFu5hdZe

毒リンゴって呼ばれてたねw

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 23:50:45 ID:/S5Wpytd

キッシャンは毒リンゴと気が合ったんだ。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/14(木) 23:56:16 ID:OUQrfc5B

ハッタリ族とも仲良かった印象。
ぱーっとした雰囲気が文章にしやすかったのかもしれないけど。
きっしゃん好きだったな。なんでか二役とかするんだよね。
あと研11でまだ新人公演出てたりとか。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:02:36 ID:71f8tG3C

きっしゃんの最後の出演作品は何だったかしら？

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:14:46 ID:/5B++A5z

>794
つ＜夜明けの序曲＠初演と同じ女形役(名前失念ｽﾏｿ)

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:22:12 ID:5qpwcXZZ

ぐぐってきてみたら先越されたw
というわけで見てもないけど、三上という役っぽかったす。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:36:19 ID:71f8tG3C

>795ﾀﾝ､>796ﾀﾝ､ｱﾘｶﾞﾄﾝ!
夜明け～なら観たけど、タモのお披露目でしたよね。
何かもっと後まで、いらした様な気がします。　　
やっぱり紋付き袴で階段降りしてご挨拶されたんでしょうね。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:41:18 ID:/5B++A5z

>797
したよ＞紋付袴で挨拶
ｽﾀ小部で見た記憶あるし

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:52:15 ID:mYnG+tAh

ゆきちゃんが杜さんが退団してから急に歌劇やグラフで「イチロさんイチロさん」と
言いはじめたので驚いた。ライバルで仲悪いのかと思ってたから。
ゆきちゃんは新公で杜さんの役をたくさんしたのが力になったと思う。

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 00:53:48 ID:71f8tG3C

>797ﾀﾝ､ｱﾘｶﾞﾄﾝ!　
スタ小部もずっと見てたけど、憶えてませんでした。

801 ：797：2007/06/15(金) 00:58:07 ID:71f8tG3C

>798ﾀﾝにです。　　　
間違い、ｽﾏｿ｡

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 01:19:08 ID:9pXIqM9s

イチロとユキちゃんは仲良かったんじゃないの？
お互いにセーラー服着てた時から知ってるて言ってたよ、確か。
イチロがトップ時代に、「いづみちゃん」て、いまだに呼ぶのは、
ユキちゃんぐらいだって言ってたし＞歌劇のタモ・マミ対談
それにライバルたって、競い合うのがライバルでしょ？
イチロとユキちゃんじゃ、競い合うとこまでも行ってないじゃん。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 01:57:38 ID:Gnmm+Z+b

ライバルって言うとゆきちゃんとイシちゃん？

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 02:00:15 ID:sdJ841Sg

>>799
杜の役そんなにやってないよ＞新公高嶺

ほんとは一路が新公トップやってた頃は
高嶺が二番手の役やるのが普通なのに
何故か高嶺は一路の役やってたよ。

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 02:20:06 ID:+zF3m6qr

キャラもあるんじゃない。
トドさんはオスカルとかはちょっと。だし。

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 02:29:33 ID:sdJ841Sg

同じタイプで１年違いの一路と高嶺は
別の組にするべきだったよ

といっても二人ともドップリ雪のカラーだけどねｗ

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 02:53:50 ID:VluB/nT8

新公の役で一番手、二番手に本人のキャラなんて考えてはくれないでしょう。
ただ単にユキちゃんの番手がハッキリしてなかっただけなんじゃない？
同じタイプといっても見た目がで、新公のイチロは男っぽかったと思う。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 02:59:28 ID:71f8tG3C

ユキちゃんて元星だったらしいけど、あんまり憶えてない。　　　　　　　
誰かとかぶったから、雪に来たのかな？　　　　

星より雪の方があってるのは確かだと思うけど。

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 03:04:31 ID:tsRRqd2N

今月30日にスカイステージで運動会放送あるよ。

同期のヘビ女って誰？
サジタリウスのコング、バロックのアラビアンはみんな壊れてたね。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 06:24:40 ID:Ao4jLx8u

>>808
高嶺ふぶきは組替経験なし。ずっと雪組。
海峡ひろきあたりと勘違いしてるんじゃないの。

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 11:50:42 ID:71f8tG3C

>810ﾀﾝ､ｱﾘｶﾞﾄﾝ!　　
そーだったんだ、ユキちゃんは生え抜きだった。　

ご推察通り、いつの間にかミユさんとごっちゃになってました。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 12:00:27 ID:hjIX2rDn

８０周年運動会　友達に借りよう
星組は確か　綱引きでｼﾒさん百面相の面をつけていたような
子供ながらに　その姑息っぷりがツボだったｗ

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 12:13:24 ID:/5B++A5z

>811
ﾐﾕさんはﾏﾘｺと同期だったのもあったんじゃないかな～＞雪組替え

56年組の新公終わりくらいの時期(61年頃)にﾏﾘｺが組替えしてきて
１期下にｺﾞﾝちゃん(大輝)がいて星では新公２番手までやって雪に組替え

ﾏﾘｺを色悪の方向に濃くするとﾐﾕさんみたくなるような…
違うかな？

あと雪の若手に色悪役者がいなかったってのもあると思う

814 ：813：2007/06/15(金) 12:14:47 ID:/5B++A5z

最後の
> あと雪の若手に色悪役者がいなかったってのもあると思う

は当時の雪ってことで

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 13:24:02 ID:lEFVivP2

中堅には、ミツヨさんとか　
ベテランでは、チャルさんとかいたけどね。

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 13:48:12 ID:HZ81afOY

８０周年運動会は組カラーが応援合戦にも出てて
面白かった～(意気込みの違いもね)

公演中で忙しいとか言ってたのは月組だった？
とりあえずコスプレは良い手だったと思う。

勝ちにいった星のモジモジ君だけど、
理にかなってる、動きやすい、み～んなで揃えましょ・・・どの理由かな？
９０周年で各組あれになったのは、
かえってつまんなかった。

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 13:58:47 ID:nzOCSh81

公演中って鉢巻きをヤンさんしてなかったっけ？

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 14:20:05 ID:VluB/nT8

公演中は花組だったと思う。雪組がお稽古中？
月組はなんかしてたかな？
ゆりちゃんは綱引きしてたから、公演中とかはないと思うよ。
いちろは、おもいっきり綱引きしてた。で、肋骨ヒビ。

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 14:28:47 ID:/5B++A5z

>818
月はｴｰﾙ/ｵｰﾚの大劇→東宝の間で、全ﾂ(当時は地方公演)風共と
ﾊﾞｳ→青年館のWANTEDが終わってしばらく経ったところだな

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 15:46:57 ID:Bi6l8Q66

>>818に追加して、星は〆さんさよならバウリサイタルの公演中だった。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 18:15:20 ID:ZntzA483

>>809
同期のヘビ女って誰

私が思うに「へび女」というのはイチロのことじゃ？
わたしが見た時もイチロを「へび女」と
タカネとトドがからかってたもん。
その前のシーンでイチロが蛇女をやってたから。
別に感じ悪いとも失礼とも感じなかったけど。

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 20:24:46 ID:tsRRqd2N

パラダイストロピカーナの時の｢花のお化け｣みたいなもんね。
てっきり観に来た同期のことをそう言ったのかと。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 21:11:45 ID:6WN7fS/m

ヤンさんの登場はサングラス似合ってた
月はセーラームーンだけど、ビデオにはない（著作権の関係？）
それぞれ組らしい登場シーンおもろかった

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 21:28:34 ID:71f8tG3C

「ヘビ女」発言は、イチロの同期が、>787ﾀﾝには有名まんが家の　　　　　　
描く『へび女』に似て見えたって事なんだね。　

客席の同期と言えども、観客をからかったように誤解されたんだね。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 22:05:24 ID:pFVe+R1T

流れ豚切りでｽﾏｿだが>>786にｺｰﾋｰ吹いた
ｽｶｽﾃ楽しみだわー

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/15(金) 23:37:05 ID:Bi6l8Q66

「ヘビ女」はバロック千一夜での一路自身の役のことでそ？
私が観たときも言われてたよ。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 00:03:09 ID:+zF3m6qr

>825
「高嶺ふぶきは完全に燃え尽きて真っ白な灰になっていた」
って記述も気になったよ。
スカステ入ってなくて残念だわ。

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 00:28:29 ID:MjmvaBF6

ゆきちゃん頑張りすぎたのかｗ

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 09:16:22 ID:rEyuFt7o

ユキちゃんてどうして２作だったんだろう。
理事をそんなに早くトップにしたかったんだろうか？
でも別にたいした演目が並んでたわけでも○○周年イベントがあったわけでもなかったよね。
いまだに不思議でならない。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 09:33:02 ID:XMNEDUTA

>829
理事ﾄﾌﾟ就任の97年はﾓﾝ･ﾊﾟﾘ誕生70年で「ﾚﾋﾞｭｰ･ﾙﾈｯｻﾝｽ70」と銘打ってますたがな

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 09:50:34 ID:JmT2fPUT

ゆきちゃんはバックが財力なかったとか言われてたような。
明るさがあるトップで好きだったな。
肩の力を抜けばだけどw

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 11:36:22 ID:5D4zScdZ

毎年、なにかの何周年記念をやってるからねえ。
大体、そこまでトドを持ち上げる意思もなかったんじゃない。
宙組出来たせいでお披露目なんてぐだぐだだったし。
お前らコンビなのに他人のままじゃん！て。
どうせならお花は一人でもとっとと宙組に送り込んでインフラ整備でも
やってていただきたかった。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 19:20:01 ID:AHU8Mlxa

当時の雪はあの悪名高いPがまだ力を馳せてたから金の力で超トド推しだったよ。
だからその頃はまだまだトウコも推せ推せだった。
あの事件以降本人は飛ばされたけど他にも関わっていたメンバーに例の御身内がいたから・・・。
それをマジで制すのはご法度になった。

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 19:41:55 ID:aZIDxQIO

トプゆきちゃん二番手理事ってのが好きだ
ゆきちゃんトップで5作は見たかった

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 23:41:46 ID:aEcBgPo1

イチロファンから当時のビデオを何本か見せてもらったことがあるけどさ
理事の演技スタイルは雪組の中だけでなく
宝塚全体を通してもかなり特異なものに見えたよ。顔もね
それが劇団側には魅力的に映ったんだと思う

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 23:45:35 ID:B1W/UGo0

運動会の花組で入場の時だったかな？
ヤンさんを肩車（リフト？）してるのは麻子と音子でﾜﾛﾀｗ
肩幅で選ばれたんだなｗ

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/16(土) 23:46:13 ID:cUq4hlzF

２作なら２作でもうちょっといい作品ならね……
雪組は当たるとでかいような気がするんだけど、地味な作品が多いよね。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 01:47:43 ID:PFv6/1q6

仮面のロマネスクはファンでなくても
結構気に入ってるけどな
妙に色っぽかったぞｗ
あの時の花ふさも綺麗だった

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 02:14:23 ID:/9C/VPfF

>838　　　
仮面ロマはかしちで再演すればよかったのに。　　

サヨナラショーで、少しやったけどゾクッとするくらい艶っぽかった。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 02:49:32 ID:YSOFZRIs

仮面のロマネスク大好き
ゆきちゃんの色気とハナちゃんの美しさ
ゆりちゃんもめちゃくちゃ良い

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 08:21:08 ID:PC8mKShm

でも、ロマネスクもナターシャも、作品レベルに差はあれど
どちらも主演はユキちゃんじゃなくてお花だなぁ…w

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 08:54:04 ID:yvDkeiah

ロマネスク良かったよね。赤面モノの台詞とダンスあったけど面白かった。
柴田先生の作品好きです。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 14:20:49 ID:3qCvYqdJ

>841
お花様全盛期ですからｗ

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 18:27:57 ID:BTHhIL7B

（順、高汐、大地）、轟、真琴、春野　…　中性的な顔立ち　好きよ～♪

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 20:51:12 ID:E5V2+Nf9

>（順、高汐、大地）、轟、真琴、春野　…　中性的な顔立ち　好きよ～♪

というより　こいつらごつごつしたレズ顔だな

　　　　　　　　　箙かおる

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 21:35:18 ID:9la86ff1

「ＪＦＫ」なにげに好きだな～
花ちゃんは、あの時代の化粧の方が好きだ。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 21:47:39 ID:BTHhIL7B

お花は化粧落とせば只の能面顔ね
娘役はゴージャスな毬藻、白城、壇　…　がいいわ♪

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 22:05:24 ID:iFDn4Ufi

>>846
私も好き！
みんな適役だったのが大きい。
ハナちゃんの（ほぼ）現代モノでは、あれが一番好きかも。

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 22:08:06 ID:AVzYNqrg

娘役が主役をやっても、やりたいんなら何年やってもいいんじゃないの、
って思うんだけれども、お花さまに関しては妙に違和感があった。
アンチとかじゃなく。姫系の役はやっぱり他の追随許さずだったと思うし。
ただ、明らかに段違いの立場にいるのに「男役を立ててます」って雰囲気を
出そうとするところがなんかアンバランスで変な気がしたんだよね。
かわいい顔してあの子わりとやるもんだね～と～

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 22:35:14 ID:hx36P9wj

ゆきちゃん日本物が上手だったらもう少し長い任期だったかもね。
あの頃の雪って日本物の演目多かったし。下手だったわけじゃない
けどさ。お花も日本物ってイメージじゃなかったしな。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 22:36:13 ID:ZLkp3j1F

>846
ＪＦＫ懐かしいねえ
この頃のハナはいい演技をしていたなあ
理事は牧師なのにダンディな色気を振りまいてたしｗ
歌では　♪そんな日が来る～と～　約束しま～す～
ここのミュージカルなイチロトドに震えたもんよ

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 22:44:16 ID:50e3uBD6

フーバーで締めるところに痺れた。またタータンがいいんだわ。
小池に才能を感じたあのころ・・・。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 22:54:39 ID:5mjsrvyl

雪×小池ってだけで心がグラグラしたもん。
ギャツビー→ＪＦＫ→エリザ　だったしさ。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:01:12 ID:mpJCVfjE

イチロ時代の雪組の芝居好きだったな。
みんなきっちりとその役を演じていて安心して観られた。。

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:07:05 ID:j4H4NDx2

フーバーは素晴らしい。
当時のたーの学年考えると凄いことだね。

あとはマリリンモンローが好きだな。
二番手ユキの嫁がリンゴつーのだけは…だったが。。実は古代みつ代が好きだ。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:08:12 ID:ZLkp3j1F

>852
おおーフーバー長官もいたね。タータンもいい味出していた。
同じような役だったか、上級生の背の高めの人、誰だったっけ？
この人も上手かった
ホントみんな嵌っていて上手かったなあ

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:09:09 ID:UgtgjkTM

ん？古代みず希ではなくて…？

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:11:14 ID:BRN0Onk/

>855
本名と芸名がごっちゃになっとるぞw

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:11:18 ID:zuUrZ5ZD

当時のスターってマジ濃いよね。
カリ、ウタコ、ナー、ヤン、ミキ、トド、シメ･･･（順不同）
ウェってなりそう。それに比べると今はほんとあっさりしたカンジだねぇ。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:15:16 ID:j4H4NDx2

あー間違えたorz
古代さんｽﾏｿ。
ｼｼｨパパも一番好きです。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:19:22 ID:ZLkp3j1F

>857
そうそう古代さんだった！
二人だけの戦場やあかねにもいい役で出てたよね
芝居心のあるいい役者だった

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:27:28 ID:bcv3qSv0

古代さんの大仕事といえばギャツビーのウィルソンでしょう！

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:44:09 ID:YSOFZRIs

古代さんみたいなパパが欲しいと思ったそんな素敵なシシィパパ

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:47:37 ID:mpDJTn/p

一昨日ようつべで９４年のTMP観てから、
頭の中で８人のスカーレットがずーっと歌い踊りっぱなし...orz

面白いねぇ。
各組の全部ようつべで観ちゃったよ。
星の男色疑惑のバトラー編も可笑しかったー

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/17(日) 23:50:12 ID:v6xnolYQ

私のお気に入りの役者さんは次から次へとシシィパパに任命されていったよ。
うれしかったけど、後半ほとんど出番ないのが痛し痒し。
それにしても古代みず希でこれほど盛り上がるとは。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 00:12:13 ID:93OJhNg/

TMP面白いね
夜中見たとき声出しそうになってしまったｗ

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 01:03:23 ID:c647cCNM

私は花ちゃんでは｢二人だけの戦場｣のライラが好きだな。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 03:09:31 ID:BsnYtY+V

>>867
ライラ、綺麗だったなあ
それにしても「二人だけの戦場」は、主役のイチロ霞んでたよ
理事も花ちゃんもそのﾀﾞﾝﾝｱﾀﾝも目立っていたというのに。

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 06:09:30 ID:FZtIBkBq

>868
イチロは霞はしなかったけど、理事とハナは目立って綺麗だったのは覚えている
この時のタカコもよかったなあ。タカコで一番よかったかも
二人だけの戦場はとにかく歌が好きだった
イチロさよならでも使われていたよね

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 06:50:10 ID:T0uwJWlx

霞んでなんていなかったと思うよ。
イチロはトップとして白い役回りを演じていただけ。
自分でも白いご飯といっていた。
そういう意味では組子の個性を輝かすことの出来る
いいトップだったと思う。ターもトドもイチロ時代に
当たり役を得ているのは其の辺りに理由がある。
８０歳を過ぎて初めて宝塚を観た母親が
「あかねさす」のイチロを見て「役者の格が違う」と言ってた。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 07:09:16 ID:d4rb5M/K

>>856
＞上級生の背の高めの人、誰だったっけ？

泉つかささんかな？

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 10:57:11 ID:zqkE3fA2

一路さんはまだ良いよ。理事の御披露目に比べたら。あれはタカハナの御披露目かと思ったよ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 11:06:57 ID:0zBk++oF

一路さんの雪之丞も好きだな。オープニングの傘踊りから始まって、
ラストのたー＆ゆりが乗る船がホリゾントの前を暴走するのも。
話の内容はともかくw

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 11:19:47 ID:8hzDEabf

ギャツビーの時も「ニックは可もなく不可もなく」って批評見かけたな。
ニックは語り部で作中で唯一といっていいまともな人だから、そりゃそうだろ。
一路さんは芸に対してハッタリ含有率が低いから堅苦しいってイメージもあるけど、
いいトップさんだったと思うな。
ただ、ダンスに関してはもうちょっとハッタリでもよかったかなー
エリザベートのフィナーレでヒゲダンスみたいになってるとこが……

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 11:23:16 ID:ExZAxdMl

>>874
ほら、それは例の足の病気があったから、仕方がないんだよ。
わざわざ、自叙伝で書いているんだから、察してあげてよ。
あれは、ほんとつらい告白だったと思うよ。
全然踊れなかった言い訳みたいに聞こえるからさあ。(笑)

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 11:34:36 ID:8hzDEabf

>>875
できないなりに誠実にこなそうとしてるのは見てて伝わるだけに。
つか、破壊的な下手ではなかったと思うけどね。
真矢みきになれとは言わないけど、ソロで踊ってるとこなんか比べる人いないんだから
「ヒゲダンスですがなにか！」くらいのふてぶてしさがあれば。
そうしないのが一路さんってのもわかるんだけどねｗ

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 11:53:23 ID:LLMY2xLr

一路さん　脚故障してたの？故障する前は踊れてたの？
初耳だ

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 11:57:37 ID:Wkc3PSdC

代わりに高嶺轟とさっぶいコントに逃げてたじゃん。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 12:08:34 ID:h+qCZv9s

>877
先天性股関節脱臼だから生まれつき

でもそういう人でも踊れる人は踊れるから、それを言い訳にしたくなかった
けれどそのことにも触れなきゃ自分のこと正直に書けない(一つでも
嘘をつきたくない)からって退団直前の自著に書いた感じ

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 13:02:34 ID:56A3DD4C

入試でも膝がくっつきにくいのを必死で隠したとか書いてたね。
初舞台のラインダンスでドクターストップが出たんだっけ？
脱臼のことは、劇団でも一部の人しか知らなかったって。

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 14:17:09 ID:yEyB3jMM

ハッタリ番長みきちゃんってダンス下手だった？
周りと合ってない気がした。
可愛いから許すけど。

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 14:21:08 ID:Jtfg3QSY

脚が上がらないというよりもリズム感無さすぎでした。

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 18:50:25 ID:EXxDCrpl

チャーリーは新公の主演、何作だったのですか？

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 21:08:00 ID:FLxbvcKY

２作かな？
メランコリックジゴロと、ベイシティブルース。

上のほうのイチロ論面白かった。
確かにイチロさんが揺るぎなく真っ白だったから、
トドターの濃さが生きたのかな。
イチロ時代に紫子見たかったわ。
風吹はユキトド役替わりで。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 21:39:29 ID:Q50cQ//o

紫子自分も見たかった～。
大江山の新公も良かったし、あの頃の日本ものはまさに宝塚ならではの美しさでしたね。

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 22:17:06 ID:Ei/KQ5In

一路さんのダンスの酷さは故障以外の要素も大きいでしょう
スキップするのもままならないくらい身体能力ないから．．．

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 22:28:39 ID:EXxDCrpl

>884
㌧です＠883

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 22:38:24 ID:yG4F7X8k

身体能力ないって・・・そこまで言わんでも・・・
一路ファンは、充分一路さんがドンなのはわかってるから・・・
(他の方、そう思ってなかったらごめんなさい。)
それなのに、エリザで側転したり、ベンチを軽く飛び越えるの見て、
びっくりしたんだよ。

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 22:51:07 ID:PnrJPY85

イチロはほんとリズム感ない人でした。
いつもパレード前にマイクもってダラダラ歌うのつまんなかったし、
あの時代のショーは見ていて辛い。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 22:59:11 ID:yG4F7X8k

見なきゃいいじゃん。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 23:11:00 ID:LrNlXOMm

>>890 ごもっとも。

当時雪組しか見てなかったんだけど他の組のパレード前のシーンってどんな感じだったの？

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 23:19:52 ID:PnrJPY85

別にみたかないけど、頼まれてさー。
まあでも高嶺はきれいだったし。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 23:21:54 ID:LMJYCO4q

ブライト・ディライト・タイム」
だったっけ？
イチロがダンス・ノーブルで五峰さんが新入りのﾍﾀｯﾋﾟ群舞。
ヘマばっかりしてイチロの怒りを買い、追い出しちゃうんだけど
夢の中で突然五峰はバリバリのダンサーに、一方イチロは全く踊れなくなり。。。
イッちゃんファンとしては心苦しい設定で、冒頭のピルエットの間は息ができませんでした。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 23:41:21 ID:EXxDCrpl

ほんとのファンだったら、これ以上傷口広げて
叩かれるようなレス続けないと思うけどｗ

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/18(月) 23:55:29 ID:Jtfg3QSY

さあ、本当のファンならむしろwなんてつけてスルーもできないなんてバカはしないね

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 00:00:51 ID:ptrLyg53

あなたたち

ブス同士でおやめなさい

　　　　　　　滝子クリストリス

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 00:20:05 ID:+lP5zifD

私は紫子はユキトドで観たかったな。

実はユキトドファンってのもけっこういたんじゃないか？と思いたい。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 00:30:31 ID:PeREvNnB

ﾉｼ
ユキトド好きでつ

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 00:47:47 ID:ig0ftHKz

ユキトドっつったら銀色と流し目だろ！？

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 01:28:40 ID:gDLZzLVT

真矢みきは勘違いと自己満足に走ったトップだったと思う。
二番手でヤンさんと辞めておけば良かったのに。
なつめさんが
『ひとり芝居にならないように』って言ってたけど
ひとり芝居になったよなー。
トップ時代の真矢みきは嫌いって人が多いのわかるわ。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 01:29:06 ID:MuaI1Ddy

９００

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 02:10:01 ID:hpjMKXNj

ミキちゃん、エデンの東までは好感持てたんだけどな～。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 02:18:57 ID:fDJ7Fdrs

マヤミキは、私は必死でもがいてるように見えたけどな。
人気の源だった弟キャラはトップの立場では捨てざるを得ず、
小柄なことも歌やダンスの実力も本人は充分承知、
さらに純名を押しつけられ、人材豊富ながら芯になるのは
タモチャーイオリと少々心許ない組子を率い
孤軍奮闘で客を入れてた。
勘違いだろうが自己満足だろうが、
マヤミキの進む道はそこしかなかったし、
それを叩く気には全然なれなかった。好き嫌いなんか超越してた。

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 04:43:19 ID:j4qaPVUk

>>903

禿げ上がるほど同意。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 08:31:05 ID:7ml0D7+E

純名と組んでた時と、ほさちと組んでからは、まるで別人みたいだった。
相手役の影響なのか、全く関係ないのか不明だけど。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 08:57:23 ID:dA5gh1OL

純名と組んでた頃のが普通のトップだったと思う。
ほさちになってから段々模索し始めたというか、迷走を始めたというか・・・

でも本人必死だったし、宝塚や男役への深い愛は感じたなぁ。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 08:58:31 ID:0QpUZwpf

ターミユユカシさっちんを見に行ってたようなもんだ、当時の花組。
リカアツが抜けてから更に芯が弱くなったよね。
ター花復帰は驚いたけど嬉しかったよ

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 10:36:05 ID:+rs6DrXC

でも失楽園・サザクロは好きだったな。
あの頃はイケコって宛て書き上手くて最高の演出家だと思ってた…

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 10:44:43 ID:vWtYlqIO

トップ時代のみきさん見るとヤンさんは恵まれてたよな。
人気の二番手に将来有望な若手に、芝居をしっかり支える味のある人が揃っていた。
バランスよくみっちりつまってたよね。相手役も三拍子揃ったみはるで
なんだかんだいってもお似合いだった。良い作品にも恵まれてた。
あの頃の花組が面白かったの分かる。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 10:47:21 ID:F6femKc1

みきちゃんは３番手の時代が綺麗で華やかで好きだっだな。
他にはない都会的な感じで。
エスノポップスの♪二日酔いがなんとか～♪の歌うたっても
違和感なかったし

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 11:03:53 ID:y5/VRHuT

マヤミキ三番手なんて一瞬じゃん。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 11:39:51 ID:Zlcn358Q

ナツメさんのさよならだけだよねw
でもヤンさんとみきちゃんは番手が雑把に「三番手グループ」な時代が長かった印象。
なんとなくヤンさんの方が上なんだけど。
雪組の「ミユ・ユキ・トド」なんかも。作品によって扱い代わる感じ。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 11:47:16 ID:F6femKc1

ヤンさんとみきちゃんってＷ３番手かと思ってたんだけど・・・

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 13:28:28 ID:/pFfnyHj

ルコさん２番手でヤンミキＷ３番手の時代が２年ほどあったかな。
単独２、３番手はナツメさんサヨナラ公演の１作のみ。
>910
同意。ヴェネチアの紋章のミキちゃんすごい綺麗だった。
トップになってから自分で勝手に異端児って決めつけて暴走しちゃってたけど
宝塚のオーソドックスな男役もよく似合ってたのにねぇ。

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 14:19:52 ID:kqsOWu9o

たしかに「二人だけの戦場」は名作だったとオモ。
宝塚にしては重かったが。
イチロもよかったし、トドも熱かったし、ハナもけなげだったし。
タカコですらよかった。トウコも超下級生ながら、最後に
イチロと絡む美味しい役どころだったな。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 16:52:55 ID:0EE5MmaI

一路時代の雪ってみんな芝居上手だったんだよね、ホント。歌外す人間も
ほとんどいなかったし（ゆりはや花は多少あったけど）。耳障りがないって
すごいと思うよ。ダンスだけはね、あれって感じだったけど。

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 17:33:50 ID:9iZQlaEa

ゆりとたーをダンサーでもっと組ませたらよかったのに。
バロックぐらいだよな、あれももったいない。
バロックといえば、ダンシングリサイタルでも再現した大階段で一路の回りをハナユリが舞うのは好きだった。
フィナーレの一路の歌はたしかに一人で大した動きもないから、もっとああやって娘役と絡ませたりしたら華やかだったとおもう。
ハナユリ豪華だし。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 17:34:40 ID:9iZQlaEa

あとユキトドハナユリの場面もね。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 18:03:28 ID:k+P4mnIm

花組はトップが高汐～安寿までは本当に良かったよね、脇も下級生もみんな光ってた。
みきちゃんは個人的って言うか、単独では凄く好きだったんだけどなぁ。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 21:19:25 ID:aOGuvwbf

なつめさんからの花ファンとしては、ミキちゃんトップはちょっとつらかった。
組子の実力不安があるのはわかるけど、迷走という言葉が浮かぶ。
それとなつめさんの頃見てたミユ・ターが帰ってきて嬉しいと思ったのに
ターの上手さがあの時の花では浮いてしまったのが悲しかった。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 21:26:03 ID:TXj4rnUO

>>912
三番手時代はヤンさんが星ベルばら特出オスカルを好演して人気爆発するまでは　ミキ＞ヤンだったよ。
劇団の扱いは。
その後ピノさん抜けた東京公演でヤンさんが1歩リードした。
以降はご承知のとおり。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 23:05:26 ID:UpDFhEFD

正統派より、何故か、ハッタリ系に魅かれる。

濃ゆいのが好きなだけなんだろうが。

これでもか！てな具合にハジケテくれる男役がいい。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 23:07:22 ID:tn4lvMrE

ミキさん、タータン可愛がってたってホント？

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 23:10:59 ID:ptrLyg53

>922
そんな　あなたに．．．

http://www.skystage.net/program/img/200211/10_1.jpg

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/19(火) 23:25:51 ID:7kPcPBCw

>921
確かに、当時星ファンでリアルタイムで観てたけど、
ヤンさんは、それまでは正直ちょっと弱かった。
本当にあのオスカルで、完全にヤン＞ミキになった。
あのヤンさんを超えるオスカルには出会ってない。神がかってた。

ネッシーさんも、紫子の風吹で、ネッシー＞シメになった。
学年は、ネッシーさんもヤンさんも上だったけど、
人気とかでは、ミキちゃん、シメさんの方があったのも事実だし。

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 00:09:21 ID:7rLoJIpL

ハッタリは技術じゃないからな。生き様。生命力。
歌やダンスのフィルターを通さない分だけ強烈。
だから受け手にもある程度の免疫がないと楽しめない。
しかも好きじゃなければカルピスを原液で流し込まれるようなものだよね。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 01:19:16 ID:Nxhn06NW

とにかく長髪じゃなければ真矢みきは好きだった

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 01:44:11 ID:yMNeI0DS

みきちゃんのハッタリダンスも好きだった。
技術はヤンさんの方が上なんだろうけど　アピール度はみきちゃんの方が上。
とにかく目立っていたし上手く見せる技にも長けていた。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 01:52:02 ID:lvoplhIr

あの長髪はほんと勘違いの何者でもなかった。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 02:00:55 ID:LONOMO4s

いいじゃん、嫌いならそれでいいじゃん。
熱狂したファンもいっぱいたんだから。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 02:29:47 ID:qRWkFjf+

あれはあれでマヤミキだから成立したんだよ。時代の流れに乗って。
別に異端児と言われようが、いろんなトップがいていいじゃない。
対極にオーソドックスな男役のマリコさんもいたし。
この二人の最後のＴＣＡお～退団者はおもしろかったな。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 09:37:55 ID:+jf39wpq

>とにかく目立っていたし上手く見せる技にも長けていた。
これは女優業にも生かされていますね。
上手く見せるというか、どうやれば魅力的になれるか何時も意識してる見たい。
カメラ目線というか、目がインパクトあるし今でも見せるワザには長けている。
そして、オシャレだし女を磨いている点では、ＯＧの筆頭では？
只、好き嫌いは別れると思います。

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 10:36:20 ID:/aM7mFVy

歌もダンスも売りに出来ないから奇抜なほうにいくしかなかったんでしょ
ただ動員数はすごかったんだっけ？
女優になってからトーク番組で宝塚時代の映像見て友達はカッコイイとは言ってたけど。
私は歌ダンス磨けば良かったのにと思う。
でもヤンさんと辞めたとしてタモがヤンさんのあとのトップになるのもどうかと思う。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 11:45:48 ID:FCzgNh2l

いやいや、真矢みきはナツメさんの下にいた人だよー？
そりゃ自分の限界ってのをかなり早い段階で気付いたんじゃないの。
半端に歌とダンスに破綻のない真矢みきより、
わけのわかんなくなっていく真矢みきがかわいかったよ、私は。

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 12:25:00 ID:Gsi71wkT

歌はともかくダンスは踊ろうと思えば踊れる人だったよ＞みきちゃん
そりゃナーちゃんやヤンさんに比べたら落ちるけど
少なくとも２人がいる間はそれなりにちゃんと踊ってた。
お手本というか締める人がいなくなって崩れてしまった感じ。
でもあれはあれで個性として受け入れられる範囲だったけど歌がね…
歌さえもうちょっとマシだったらね。２番手以下も聞けたもんじゃなかったし
タータンが抜けた後の花組の歌は悲惨の一言だった。
当時若手だったオサがチラっと歌うのが唯一の救いって感じだったよ。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 12:26:56 ID:R7hOqTKR

マヤミキさんはアレだったから良かったんじゃないかな？
歌や芝居や踊りをきわめようとして、正統派目指してたら、
小さくまとまってつまらないトップだったように思う。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 13:04:08 ID:SM/t21iw

>>935
ナツメさん、ヤンさん時代の花組は層が厚かったから、余計ミキさんは孤軍奮闘に見えたかな。
ヤンさんと一緒に辞めるったってＷトップに近い扱いをうけて人気もあったし
ミキさんをおしのけてトップにという人材もいなかったから、当時の花組では考えられない。
長髪ミキさんを見放すファンがいても、それ以上に新規のファンを獲得したのだから
別にそれでもいいんじゃないの？と思うけどね。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 15:30:41 ID:VPDp/eO/

ミキちゃん、Ｗトップ扱いでしたか？
Ｗ三番手扱いだったならわかるけど。
なんかヤンさんに失礼な気が・・・

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 15:59:35 ID:QAoYizdD

Ｗトップに近いって書いてあるじゃん。
確かにヤンミキ人気にこびて特にショーなんかはそんな印象。
そのせいで相手役のみはるちゃんが気の毒だった。
そこでもヤンミキかよみたいな。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 16:45:16 ID:QUiBDlYN

>>939
＞そこでヤンミキかよ
ラ・ノーバだと思うけど、
みはるちゃんが珍しくトップとしてのちゃんとした扱いだ～と思ったら、
フィナーレナンバーのデュエットダンスが何とヤンミキ・・・。
一応ストーリーがあるショーだったから、今までのは何だったの？と脱力した。

みはるちゃんって、フィナーレでのデュエットダンスは一度もなかったよね。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 16:45:47 ID:6xanbHcb

そうね、割を食ったのは３拍子揃ってたみはるちゃん。
ヤンミキの大人気コンビだから仕方がないって言えばそうなんだけど。
ヤンさんもミキちゃんがいたからこそ、あの花組の観客動員に繋がったのも否めないね。
ヤンさんにはダンスだけしかなかった。
ナツメさんにはダンス＋存在感やオーラもあったから、そのあとのヤンさん単独トップは弱かったと思われ。
ルコさんの歌だけって感じみたいになってた可能性も…。
でもその方が、みはるちゃんとのラブストーリー＆ロマンス作品が沢山出来ただろうからどっちが良かったのかは分からないね。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 17:04:23 ID:8oZW2y8+

みはるちゃんには劇団の愛が無かったなぁ。
たまたま小柄なヤンさんがトップになったので選ばれました、って感じ。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 17:42:08 ID:sBps23z1

みはる、３組のデュエットダンスならあったよ＞スパルタカス

ムラは白い衣装で、東京はピンクの衣装が増えて日替わりだったんだけど
ヤンさんピンク・みはる白みたいなチグハグだった日が何回かあって
どんだけ意思疎通できてないのかと当時驚いた

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 19:27:28 ID:MN7hAqdt

女ばかりの宝塚だからこそパレード前はデュエットダンスで終わりたいと思うのは私だけ？
歌って終わりのイチロや男だけど踊るヤンがどうも…

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 19:30:42 ID:ZPn7OjMa

私達が終える前にはちゃんとクライマックスがあるわ

　　　　　　　トド＆光あけみ

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 19:58:03 ID:0Ryw0zaC

デュエットダンスの時もあったでしょ。
私の職場に、宝塚ファンというわけじゃなく、１～２年に一回
程度宝塚を観てる人がいて、とある組の公演を観てきての感想
は、「やっぱり宝塚は、最後に大階段でトップがわーっと歌っ
てくれなきゃ物足りない」でした。
　　　　　　　　　（それがなかったから不満という意味ね）
だからいろいろな終わり方があってもいいんじゃない。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 21:00:16 ID:Utno8Z2b

>>935
今マヤミキは、同時期にマリコという正統派男役がいたから
自分が異端視として突っ走れたという言い方をするけど
本音のところでは、正統で行ったらマリコにかなわない
というのがあったんじゃないかなと思う。
意識してたのは過去のトップじゃないと思う。

ここ読んでて、なつめファンがマヤミキを受け入れてないのは
よくわかったし、その気持ちはわからないでもないけど

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 21:49:50 ID:XIgO4vCF

ふ～ん、じゃナツメ自身は一体誰を気に入ってたんだ？
ナツメファンは、当然ナツメが一番。何せ、ダンスは神格化されてるし、
芝居も歌も実力者で、知的で人格者だと思ってるんでしょ。
さすっが～と言われることに慣れているつうか
容姿云々で叩かれることなんか品がないと思ってる人が多いからな・・

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:13:27 ID:z4/Wr2jD

大空祐飛の芝居の声(歌声も？)って
高嶺ふぶきとそっくりだよね。

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:20:31 ID:WI1VLVsY

>>940 イッツ・ア・ラブストーリーはフィナーレ前のデュエットダンスあったよ
ミキの歌バックにだったけど…w
フィナーレ前のデュエットダンスは各組当たり前のようにあったのに、踊れる花組コンビだけいつもなかったよね

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:30:20 ID:LMAP/fNy

>949
ええー？一度も似てると思ったことがない
ゆうひの方がずっと聞きやすい
高嶺は聞いてて疲れる

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:40:47 ID:UQkmNweZ

私もナーちゃんファンだったけど、ナーちゃん自身が誰をってのはなかったと思うし、関係ないと思う。
ナーちゃんはナーちゃんだし、その後のトップ人事にも関心なかったよ。
どちらかと言うと、ナーちゃんもファンも、ペイ・ナツメ・ルコの並びが結構好きだった、少なくとも私はね。
だから安寿さんや真矢さんとの繋がりよりも、ナツメ前との繋がりの方が強いって感じかな。
色合い的にも、ナーちゃんは安寿さんからのカラーとは違ってて、どちらかと言うと昭和的な宝塚っぽい。
安寿さんになってから小粒になったっていうナーちゃんファンが私の周りには多い。
でも私はそれはちょっと違うと思う。
同じダンスが得意な安寿さんだったけど、カラーが全く違うから古いファンは小粒になったような気がするんだと思う。
私はナーちゃんが引退してから舞台を観なくなったけど、今になって安寿＆真矢さんを観とけばよかったと後悔してます。
放映されたビデオを見てそう思うようになった。
娘役の森奈さんも、それまでの若葉・秋篠・ひびきさんとは全く違う可愛くて実力の備わった娘役さんでしたしね。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:41:24 ID:w23P7Sr6

高嶺は歌もセリフもダンスも力みまくってたからな。
女役のほうが力抜けててえがった。

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:43:24 ID:w23P7Sr6

>952
矢部破局まで読んだ。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 22:49:09 ID:kJ0emlfb

>>949
全然似てないと思うが・・・

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 23:11:09 ID:z4/Wr2jD

似てないかなぁ…。ｽﾏﾇ。

しばらく振りにヅカに戻って、ｼﾞｬｼﾞｰで初めてゆうひを見た時
「どこか誰かをﾎｰﾌﾂとさせるな…」
と思い、後で高嶺だと気付いた(見た目は全然違う。似てるのは発声か？)。
今日のニュースでのダル湖でも、やっぱりそう思うのだが。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。耳鼻科逝ってくる…。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/20(水) 23:48:15 ID:ujnNOYJH

ポテトチップスのギャバンのCMに出てる人が
微妙に轟さんに似てるよう見える

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 00:08:50 ID:5vekZorc

クロキメイサ

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 00:47:50 ID:aH/H3wu4

ヅカ時代のミキちゃんは、好き嫌いが別れるようなことやってたし、
ナツメさん時代の花組を知ってるから、
ミキちゃん単独トップ時代は確かに見てて辛かったけど…
どう考えたって、あのミキちゃんを責める気にはなれない。

確かに歌は上手くなかった。ダンスもナツメさん・ヤンさんからしたら
そんなに満足するものじゃなかったけど、自分なりに必死にやっていこうとしてる姿勢は、
痛々しくもあったし、素直に応援してあげたい気持ちになった。
模索しすぎて妙な方向に突き進んではいってたけど、彼女の宝塚への深い愛は感じてたし。

私はナツメさんファンだけど、ヤンさんのあの孤独っぽくて薄幸そうな個性にも、
充分惹きつけられるものあったけどな。ヤンミキコンビも好きだよ。
ヤンさんは作品に恵まれてたし、ミキさんという良い相棒がすぐ下にいたけど、
それもあのヤンさんの持って生まれたドライな個性みたいなものがなかったら、
そんなに引き立たなかったんじゃないかなと思う。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 01:22:47 ID:BlvWAb39

ヤンさんは持ってる力が基本的に「陰」なんだと思う。
で、ミキちゃんはこれ以上ないくらい「陽」。
二人で一つ、とまでいうと言いすぎかもしれないけど。
みはるはちょっと割くった感もあったけど、でも見てた人は
皆実力を解かってたと思うからさー。

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 01:33:43 ID:WHOBkJ1k

みきちゃんは、下に誰もいないから孤軍奮闘で目一杯頑張ったところがいい。

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 01:47:24 ID:3nh4CmXQ

いや、どうしても同期のあやか、よしこと比較してしまうんだよ、私の場合。
よしこは実力も…だったけど、お似合いのかなめ、ゆりとのコンビでそれなりに当たり役残してる。
あやかも〆、まりこに可愛がられて、のびのびと成長し最後まで輝いてた。
なのにみはるは…。
もうみはるの性格が云々なんて次元じゃなく、学年や年齢も相当離れてた娘役をもっと温かい目で見れないものかと当時思った。
それはヤンもミキも劇団もファンにも言える事だと思うの。
小柄なヤンにみはるしか居なかったなんて書いてる人いるけど、雰囲気や実力どうみても娘１でしょ、みはるって。
お芝居はともかく、ショーであんな扱われ方されるなら、いっそイチロの相手役にって思ってしまうの、私は。
それでも、ヤンのダンスの相手を努められるのは、当時はみはるかトモちゃんしか居なかったのも事実ね。
ごめんね、私、凄くみはるが好きだったから思ってた事書いちゃって。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 01:49:37 ID:G0mz/ppO

花ヲタの長文うぜー

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 01:55:38 ID:3nh4CmXQ

あら、話題がないのなら、早くお休みになってくださいな。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 03:06:50 ID:Dbj1xYeY

いつもの森奈・羽根ファンの人、乙！

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 03:49:02 ID:jbO8vOB/

迷走暴走だったのかもしれないけど
どうすれば魅力のあるトップになれるのか
自分の好きな宝塚を知らない人にも好きになってもらえるのか
必死に試行錯誤して批判されても貫いた真矢みきはカッコイイと思う。
ここ見る限り効果は少なかったのかもしれないけどゼロではなかったならいいのでは。
女優になった今でも宝塚大好きなのが伝わってくる。

嫌いな人がいるのも分かるけど。

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 05:43:38 ID:aH/H3wu4

まあヤンさんって、正直っていうか、
良くも悪くも、舞台の上でしか答えを見せてくれないようなとこあったねえ。

ヤンさんとみはるちゃんは、間違いなくお似合いだったと思うよ。
身長とかだけじゃなくてね。それにみはるちゃんが娘1として、
他の娘１、たとえばよしこちゃんやあやかと比較しても、
全く遜色なかったのは誰もが認めるところだと思うし。
当時のヤンさんの態度なんか、やっぱり見てて悲しいものがあった。
みはるちゃんは不憫な立場だったなぁと思う。

でも、今となっては、いろんなタイプのトップスターがいて、
いろんな娘1の立場があるんだなーと考えるようになった。
もう少しどうにか優しくできないもんかな、と思ってたけど、思ったところで、
トップスターはヤンさん以外なかったし、ヤンさんにはみはるちゃんしか考えられないし、
ミキちゃんもいるし、やっぱり、ああなるしかなかったんだろうな、と思う。
それが残念とかじゃなくて、そういう流れだったんじゃないかなあと。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 07:38:33 ID:EScHRy+y

しかしみはるって劇団からも相手役からも
なんであんな扱いしか受けられなかったんだろう。実力も華もあったのに。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 08:09:59 ID:Z+qv0w+K

>>968
劇団からの評価が低かったのでしょう。
劇団反主流派の柴田先生との対談でも「究極の現代っ子である」とか書かれてたな。
姫役者・令嬢系が好みなのか、劇団は。

ヤンさんは、そもそも娘役をベタベタ可愛がるタイプじゃないし、
子犬みたいにじゃれついてくるみはるちゃんがウザかったのかもしれないし、
他に意中の娘役がいたのかもしれないし。よーわからん。

最近、スタ小部再放送でヤン＆みはるのトーク（さよなら公演の）見たけど、聞きしに勝る冷たさだった。
ヤンさんの顔に「ああ、この子ウザー」って書いてあったｗ

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 08:13:24 ID:Dbj1xYeY

ヤンさんはあやちゃんと組みたかったんじゃなかったっけ？
無理～って思った記憶がある。
第一あやちゃんの方が背高くない？

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 08:14:02 ID:bWB32BoZ

みはるちゃんは幸せだったんじゃないかね。
考えてみれば、トップも２番手も華のあるスターで
どちらとも組んでたし。
入りの心配なんてしなくて良かった。
今の娘１は大変だよ。チケット捌くのに。
今週の月曜にもまたヤンさんと星組一緒に観劇してたよ。
コムちゃんのさよならも二人並んで観てた。
ヤンさんは「テレビの前で」みはるちゃんに優しくするのが
苦手だったんだと思うけど。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 08:15:06 ID:bWB32BoZ

ごめん。
上げてしまった

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 08:46:00 ID:EzNCoXLO

>970
ヤンさんが組みたかったのはあやちゃんとともちゃん。
あやちゃんは身長的には難しかったけど、芝居でも組んだことあったし、
それまでヤンさんが組んでたのも大きい華陽子ちゃんだったしね。
（よーこ自身はみきちゃんの相手役のイメージのが大きいけど）
気にならなかったんだと思う。
ともちゃんは娘１就任時に歌劇誌にすらあのクールな人が「おめでとう！！」と
大喜びのコメント残してたよ。
代わりに退団劇には大激怒したらしいし。

ヤンともでもよかったんじゃないかと思うけど、地味だろうな・・・

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 08:56:58 ID:Dbj1xYeY

たしかにそうだね。
でも、小柄な男役の身長に合わせてベタ靴履かされてる娘役って、なんかこっちは見てて辛いんだよ。

あやちゃんが星に移ってから、
「遠慮せずに、自分がきれいに見えるようにヒール履きなさい」
みたいなこと言われてるの見てほっとしたよ。

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 09:17:37 ID:RuHIbPTx

ともちゃんはイチロと組めて嬉しかったんじゃないのかな。
イチロも。
ともちゃんのさよならの時に、ともちゃんの頭を抱えて
大泣きしてたイチロ、辛そうだった。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 09:19:32 ID:Dbj1xYeY

そういえば、ヤンさんとともちゃんはどういう接点だったのかな？
一路とともちゃんは、ヅカ的幼なじみみたいなもんだけど。

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 09:36:26 ID:AshDwvdh

どうしたって、不遇だった人に関しては思い切れないものだよね。
みはるちゃんは不遇なせいで今もヲタが多い気もするがw(私もだし)
もったいない！に尽きる…

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 10:07:57 ID:CjpK8X3i

特によしこと比べたりしちゃうとね。比べるもんでもないけど。
みはるはまとまりすぎて結局縁の下になっちゃったね。ヤンミキ補佐係。
お披露目も奴隷役だったもんな……

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:09:38 ID:rnRpxSV5

もしもヤンがあやかと組んでたなら、あやかに対してはあんな冷たい態度はとらなかったはず。
みはるは本当に不憫だった。相手役を愛せない男トップと一緒じゃね・・・良い舞台ができるはずもなく。

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:13:38 ID:xsSbijMt

友達に聞いたんだけどみはるちゃんはトップになる前の作品でヤンさんの相手役した時役作りの相談をヤンさんではなくタータンにした為怒っちゃったんでしょ。それでタータンも飛ばされた

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:18:09 ID:h3aQyRdS

ヤンさん、本当にみはるの事がウザかったら同時退団しないんじゃね？
テレビとかで見てるとそりゃーー冷たかったけどさ。
ヤンさんはクールだけど、みはるの事を決して嫌ってたんじゃないと
思う。
ただ、みはるの発言ってちょっとアホっぽいのよ。
だから、厳しめのリアクションだったんじゃないかなあ？
みはるヲタだけど、いつもカツラの趣味の悪さと
発言のアホっぽさ、気になってましたｗ
それでも好きだったけどさｗ

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:19:29 ID:rnRpxSV5

ふ～ん・・それで復讐ってわけ

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:27:35 ID:jcvEGZa1

あれはヤンさんのキャラでしょ？ミキに対してもそうだったはず。
誰に対してもあんな感じだから、相手が下級生とかだときつく見えるのでは？

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:37:17 ID:JNGMaw8U

で、980は踏み逃げしたわけ？

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:47:54 ID:AshDwvdh

歌劇でみはる退団への言葉、みきさんのが印象的だった。うる覚えだけど。
「ヤンさんと何かあると(いい意味で)、ヤンさんがね、といちいち私に報告に来ていた」
みたいなこと書いてたと思う。
みはるちゃんからしたら、緊張も遠慮もあったかもしれないけど、
関係が悪かったわけじゃないと思うよ。
メランコリックの偽兄妹なんてほほえましかった。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 11:55:41 ID:NM1GlAWt

>>975
一路さんとトモちゃんは下級生時代から仲良くて(ﾂﾞｶ学年は違うけど同年齢)
トモちゃんの退団を一路さんが寂しがったのは間違いないけど
千秋楽のあの涙は、トモちゃんのことと同時に、
あの公演中に亡くなった小原先生への涙もあるんだよ。
ｺｰﾄﾀﾞｼﾞｭｰﾙは小原先生だったし(といってもﾀﾞｰｲｼがorz)
ﾌｫｰｴﾊﾞｰﾀｶﾗﾂﾞｶも小原先生の作品から生まれた曲だったし。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 12:15:09 ID:6zIEEQWz

誰か　昔放送された宝塚密着取材みたいな内容で
ＣＧのオスカル（声はマオリ？）が案内する番組
覚えていないかな？
歌舞伎役者さんが　宝塚は悪役がなってないって話してたと記憶してるけど
今の宝塚がつまらないのは　悪役専科がメッキリいないからかな。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 12:24:51 ID:Dbj1xYeY

>>981
みはるちゃんは、あの当時の何かのインタビューで、
一緒にやめるよね、とヤンさんに言われて退団を決意したと言ってた気ガス。

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 12:30:49 ID:Bva/6zAG

誰か次スレよろ。

今携帯なんでスンマソです

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 13:35:55 ID:OkERanmC

次スレ　やってみます。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 13:39:20 ID:OkERanmC

できました。
【昔のヅカを語ろう～平成編～】 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1182400687/l50

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 14:00:59 ID:yIViIWJ0

>>987
本人は絶対嫌だろうが、タータンには悪役専科として
宝塚に骨を埋めてほしかった。

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 14:10:37 ID:t1uOx2E2

あとケロもかな～

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 14:31:30 ID:CjpK8X3i

>991
乙

ルンパさんもなー

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 15:27:43 ID:npvTGSpN

矢吹翔

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 15:31:07 ID:npvTGSpN

タータンも、ルンパも、ちはるも、
同期だ！

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 15:33:18 ID:npvTGSpN

専科って、超お嬢さん集団って聞いたけど、

そんで、今は、それほどのお嬢さんは少ないから、
専科に行く人いないって聞いたけど、

誰か教えて。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 15:34:25 ID:npvTGSpN

ウタコ好きだ～～！！

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 15:35:54 ID:npvTGSpN

暑い日には、熱い舞台を！

なんてﾃﾍﾍ

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/06/21(木) 15:36:36 ID:npvTGSpN

１０００で、ご贔屓長期！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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