【賛成】宝塚・四季板分割協議スレ２【反対】

ローカルルールスレが1000いったのと、分割の話がまた出てきたのであげときます。

宝塚・四季板→宝塚板→個人スレ禁止ローカルルール作らない
　　　　 　　→四季板→個人スレ禁止ローカルルール作る

四季も分割したら個人スレ解禁がいい。そんなにスレ立たないだろうし。

宝塚ファンですが、個人スレには反対です。
ヅカファンが個人スレ解禁を求めてると強引に
まとめてもらっては困る。

>48
そらそうだろうね。
板分割してスレ禁止して閑散させる必要ないし。

>>48
えー、禁止がいい

その辺は、分割後にそれぞれ話し合えばいいのでは？

>51
なら分割なんか必要ねえ。
個人スレ禁止、、、変な板。。。

ほんと変な板。。


ところで、先に板分割と仰っておられる方は、
どのようなプレゼンをされるつもりなのでしょうか？


たとえ議論に時間をかけても、現状一度もスレ圧縮になっていない板は
説得しにくいと思いますよ？
なので案として自分はヅカ女優板の新板おねだりを提案しました。
のちに期スレを移動して頂き、、徐々に板の雰囲気も変わると思います。
いずれはヅカ板になってるかもしれませんね。w
あくまで個人的な案なのであまり期待できませんが。。

なんでそんなに個人スレ解禁したい訳？

前スレ
宝塚・四季板ローカルルールを提出しませんか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988418451/882n-

>>54
ならば板分割無しで、他板同様個人スレ解禁ですね。

別館にどれだけの数のスレがあるか、
それを解禁すればどれだけの混乱が生まれるかということを伝えた上で、
板の活性化＆利便性を考え解禁したいという意見が多数出ているものの、
そうなってしまうと式とヅカの境界線を張ることが現状以上に難しくなってしまい
利便性を求めた結果なのにも拘らずその利便性をも損なわれてしまうってことを説明する。
基本的に式側ヅカ側で役者スレの使い方も異なっている為、板を分割すれば
互いに扱いやすいよう板のルールを定めることもできる、ってプッシュできるんじゃない。

個人スレを解禁したいなんて言ってる人、多くないでしょ。
前スレからずっと禁止、反対の意見の方が主流だけれど。

>>58
別館は何ですか？
と問われるとどう説明を？

>>60
ピントの外れた質問だなオイｗ
大量の役者スレで演目スレや役者以外のスレが埋もれたり混乱を生むから別館というものが存在するんでしょう？

宝塚と四季は似て非なるものである
宝塚と四季の共通スレはごく僅かで、交流は殆どない
個人スレを禁止する事により現状（圧縮なし）が維持されている
フリー役者の出演は殆どない四季、音楽学校卒業生のみで構成される宝塚にのファンなとっては、役者個人について語れないルールについての弊害が顕著
分割なしで個人スレを解禁すると一気にスレ数が増え、現在過疎化していないスレがDAT落ちする可能性が高いため我慢している状態


勝手に思いつきの分割理由をあげてみた

>>61
正直、自分は別館はどういう存在なのか
管理人が2chの管理人とどう関係あるのかしりません。
もし本当に別館管理人と2ch管理人の間で話がされていれば
別館をしっている2ch管理人に説明は不要かもですが。

携帯で打ってたら日本語おかしいことになってた
○|￣|＿

>>61
ID:SPN8Fq6Qは前スレから的外れな発言してるから構う必要ないよ

>>63
はぁ？
もちろん最初に別館の説明はするだろ。今言ってるのはそのあとの問題。ｗ

>>65
orz

>>66
ではプレゼンお願いします。

ちなみに自分も、できれば分割後に個人スレ解禁が一番望ましいです。
でもそう簡単に動かない2ch運営ですから。。

>>65
よくわかりませんが失礼しました。m(__)m
落ちます。。

ハゲてしまったかしげ

>>59に禿同。
個人スレ禁止のままのが使い易いし
荒れなくていいよ。

急いで決める必要はない話だと思うし
一部の賛成派の勢いで「多数意見」として押し切らないで欲しい。

そもそも、なんで個人スレ解禁したいの？理由がわからない。
自分はヅカはよくわからないけど、四季に関しては別館で十分事足りているように見えるけど。

別館に不満のある人達は別の掲示板利用すればいいのでは？
そうすればここは現状維持で問題ないと思うけど。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1143185899/




　　　　　　　　　　笑

解禁すれば、おみつだけでも最低３個はスレがたつと思うのだが…
ファンスレ
アンチスレ





ﾊｧﾊｧスレ

>>74
君はヴァカですか？２ちゃんねるの良さが解ってないね。
荒らしに耐えられないやつこそどこぞの掲示板にでも逝け。
解禁賛成ノシ

まーいごのまーいごのこーねこーたーん〜♪二ャン！

別の掲示板は関係ないやん。

板分割すれば当然個人スレもＯＫでしょ。

個人スレ解禁反対。
個人スレ出来てもアンチの書き込みで埋まるだけだろ。

個人スレは賛成（板分割賛成）
板分割して個人スレ駄目なのはお話にならない。
板分割しないんなら、どっちでもいい。
但し、その場合は管理強化。

まずは板分割がされるか？が先でしょ。
個人スレはその後議論すべし。

>>80
ファンスレ、アンチスレ
住み分け汁

>>83
> ファンスレ、アンチスレ
> 住み分け汁

不可能。

>>84
子供ね

>83
アンチが住み分けする？
はぁ？だよ。
アンチってのはスレを荒らす為にいるんだよ。

アンチのエサとなる個人スレなど要らん。

＞アンチってのはスレを荒らす為にいるんだよ。
それは違うな

>81
管理強化って誰がするんだよ。
今でも削除依頼が一ヶ月以上放置な板だぞ。
無法状態で収集がつかなくなるのが目に見えてるよ。

ID:ToizJUUX
アンチってのはあんたみたいな奴の事だよ

>>89
いちいち難癖つけやがるお前がアンチだろ。

>>88
強制IPアドレス表示に汁

アンチに何言ってもムダって分かってるんだけどね。

> 強制IPアドレス表示に汁

実質不可能な事書いて論点そらすのか。
付き合いきれんわｗ

>>90
大丈夫？

>>91
お前が論点そらしてるんだろ。
対策も考えれんヤシは消えろ。

今の別館は2ch関連板らしくない･･･。ファンサイトみたいなノリで
マンセー以外書きにくい。実際最近はあそこが2chの別館って知らない
住人も多いし。

>93
強制IPアドレス表示のスレってあるんですか？
削除とか運営関係のスレしか知らないんだけど。

>>95
シベリア超速報板
http://etc3.2ch.net/siberia/

個人スレ解禁賛成派の多くはヅカファンなんでしょ？

自分はヅカファンだけれど、個人スレには反対。
荒らしてくださいと言ってるようなもの。

前スレから見てきたけれど、ポジティブな理由で個人スレ解禁！って
言ってる人、殆ど見受けられない。

板の活性化、個人スレ解禁！

解禁したらVIPよりひどくなりそう

役者の個人スレ禁止はこの板だけ？どうして？

荒らしがくるから個人スレ禁止って･･･一体きみ
じゃあ板全スレ禁止だな。

宝塚・四季板あぼーんｗ

携帯からなんですけど、案内見たのにリンク先のスレは1000いってしまってて
上がってるスレの中からこのスレを見つけました。
案内された先が既にdat落ちだと｢何だもう話し合い終わったのか｣と
私のように誤解する人も出てくると思います。

新スレに移行して議論が続いてるなら、
新しいスレの告知・誘導の案内を再び多くのスレに貼ってくれませんか？
マルチだと敬遠されても、多くの人が知らないまま
限られた人だけで議論が続くよりはいいと思います。

板が荒れるリスクを犯してまで活性化しなくていい。
過疎化してる訳でもないのに。
メリットよりリスクの方が大きいのに解禁するなんておかしい。

解禁賛成派は何で今のままじゃダメなの?

>>104みたいな意見もあるし、新たに誘導コピペしたほうがいいかもね。
参加する人は一人でも多いほうがいいし。
以前の分割協議の時の案内をベースにして↓のような案内文作ってみた。
長いんだけど、どういうことを話し合ってるのか説明した方がいいかと思って。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 〜宝塚・四季板の住民の皆さまにお知らせ〜　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

お話中、失礼いたします。
現在、この宝塚・四季板のローカルルールで禁止されている
個人スレについて、禁止のままか・解禁にするかを議論しております。

個人スレ賛成か反対か、及び個人スレに伴うメリット・デメリットなど、
意見を述べられる方は理由を添えて書き込んで下さい。
板住人全員に関わる事なので、多くの方のご参加をお願いします。

↓↓こちらのスレにてご意見お待ちしております↓↓

【賛成】宝塚・四季板分割協議スレ２【反対】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1116232292/46-
　（↑分割協議時のスレをリサイクル使用しています）


※個人スレ解禁希望が出たのはこのスレの882から
　宝塚・四季板ローカルルールを提出しませんか？
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988418451/
　　（↓dat落ちして見られない場合はこちらを）
　http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby8_siki/988/988418451.html　　もしくは
　http://mimizun.com:81/log/2ch/siki/hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988418451

分割後に個人スレ解禁に一票。

>>個人スレ賛成か反対か、及び個人スレに伴うメリット・デメリットなど、

の部分日本語おかしいな。

個人スレ解禁について賛成か反対か、及びそれに伴うメリット・デメリットなど、

に変更したほうがわかりやすいかと。
ともあれ乙。

>>109
レス＆推敲サンクス。わかった。
その部分直して、改訂版の告知文をいくつかのスレに貼ってくる。
この時間人少ないし、すぐ連投規制にひっかかりそうだけど。

-----------------------改訂版--------------------------------
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 〜宝塚・四季板の住民の皆さまにお知らせ〜　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

お話中、失礼いたします。
現在、この宝塚・四季板のローカルルールで禁止されている
個人スレについて、禁止のままか・解禁にするかを議論しております。

個人スレ解禁について賛成か反対か、及びそれに伴うメリット・デメリットなど、
意見を述べられる方は理由を添えて書き込んで下さい。
板住人全員に関わる事なので、多くの方のご参加をお願いします。

↓↓こちらのスレにてご意見お待ちしております↓↓

【賛成】宝塚・四季板分割協議スレ２【反対】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1116232292/46-
　（↑分割協議時のスレをリサイクル使用しています）


※個人スレ解禁希望が出たのはこのスレの882から
　宝塚・四季板ローカルルールを提出しませんか？
　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988418451/
　　（↓dat落ちして見られない場合はこちらを）
　http://220.254.5.211:8000/2ch/hobby8_siki/988/988418451.html　　もしくは
　http://mimizun.com:81/log/2ch/siki/hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988418451

そもそも個人スレが分割して別館ができたんじゃないの？

個人について語りたい人は別館にいけばいいだけで
普通に応援したい人で
個人スレがほしいと思ってる人はいないと思うんだけど。

別館て２チャンネル内宝塚複数板の片割れかいな？

国内サッカー＆海外フットボール･･･
プロ野球＆野球総合板･･･

宝塚総合板：組その他総合的テーマを語らう板
宝塚生徒板：個人について語らう

みかけたことないが

↑何が言いたいのかわからん

>>110
乙。

告知文、出来るとこまで貼ってきた。
（つぶやき、最新情報、公演中、四季雑談、宝塚各組スレ、四季演目スレのいくつかなど）

本当はもっと多くのスレで告知しなきゃいけないんだろうけど、
案の定連投規制でエラー出たので（このレスもしばらく待ってから書きこんでる）、
誰か後は頼む。貼れなかった四季演目スレとかヅカ各組娘役スレとか、
他に活発そうなスレなどで案内貼ってなかったら>110の改訂版コピペ協力よろしく。

自分は前回の案内貼った人ではないので、
前回の告知がどのスレに投下したのか把握できていないんだ。
だから告知漏れのスレも多いと思う。できればフォローおねがい＞前に貼ってくれた人

>>117 乙です。
ヅカの、娘スレ他メディア関連等廻ってきた。

他板に沿ったノーマルルールでいいよ

機能しているであろう式スレにいくつか貼ってきたよ。
これだけ貼れば十分だとオモ。
118さんも乙でした。

在位スレには貼りにこないのね皆さん　ｸｽｯ 　　by在位スレ住人

どっちでもいいが、今ので不自由はしとらん。

分割やら解禁やらよりｽﾚ立てをｷｬﾌﾟ持ちのみに制限してもらえ。

個人スレ云々は先に板分割してからやってくれ

ヅカと四季では劇団の性質上、役者個人に対する注目度、とらえ方、考え方等が大きく違うから、
個人スレに関しても双方の話をまとめるのは難しそう…。
いっそ、個人スレの可否をヅカ四季分けて別々に考えるのは？
やっぱり板分割の事が先になるのかな。

宝塚ファンです。ここに意見書いていいのでしょうか？
宝塚に関してはここ以外に個人の生徒を語り合える場所が既に
二箇所あり、初心者スレで案内しています。
二箇所のうちは管理人が常駐、アンチと思われるレスは削除。
もう一箇所は管理人が放置したため、個人スレが単にアンチの
嫌がらせだけの為に存在しているような有様（恥）
という訳で、既に個人を語れる場所が存在しますので
こちらでは今までどおり、個人スレッドナシでお願いしたいと思います。

>>118>>120
どうもありがとう。
これだけ告知してあれば大抵の人は一度は目にするよね。
後になって「知らなかった」「議論があったことを教えて欲しかった」
という類の苦情や問題は避けられるかな

では再度貼ってきたところで少しまとめ。

役者スレ解禁にしたほうが使いやすい、との意見が（たぶんヅカ住民の一部から）出るものの、
式住民を始めとした反対派が多数出てくる。

　○賛成派の主張○
・ルールに反するスレの乱立が絶えない為解禁したい
・（ヅカ特有の理由ではあるが）演目と役者の板が別々だと使いづらい
・別館がただのファンサイト化している

　○反対派の主張○
・解禁すれば荒れることは間違いない
・さらにスレの重複・乱立が増えることが目に見える
・ペースの遅いスレがどんどん落ちる

そこで、それではいっそのこと式・ヅカで分割してしまえば、という意見が出る。

しかし分割するとなると以下の問題が出る。
・以前分割案が却下された点
・式側が分割後も個人スレを解禁しない方針の場合スレ数が極端に少ない為、受理されない可能性が高い
・ヅカ側にも解禁反対派は多い

長々と書いたけどこんなところかな。
といっても自分は反対派ですが。現状でまったく問題ない。

>126
管理人がヅカヲタの掲示板で語りたくありません。

コピペに釣られてやってきたヅカ住人ですよ。ﾉｼ
分割の前後に関わらず、個人スレ解禁に反対。
一番の理由はこれ。

・スレの重複・乱立が増えることが目に見える

今現在の自治能力ではまず対応不可能。
消しゴム状態になって常駐してくれる削除人さんがいれば対応できるだろうけど
まず99％ありえない。
このスレしか読んでないけど、誰もが予測できるであろうこの問題に関して
賛成派が具体的な対策案を全く示していないのはちょっと無責任じゃないかい？

そんなにここ治安悪いかなぁ？
反対派の人たち他板行ったことある？
1役者ファンとアンチ、スレ2つまでってルールにしたら乱立しないと思うけど。
個人スレ解禁賛成。

個人スレ解禁はぜったい反対です。

アオラーアンチさんをむやみにのさばらすだけです。
某所みたいに、管理人さんがいたりして削除の要望などしてくれればいいけど。
これ以上のジェンヌさんバッシングはみたくありません。
人事情報スレと組スレで充分です。

アオラーアンチなんてスルーしたらいいじゃない。

遅ればせながら>110>118>120超乙！前回告知した者です。
やっつけで作った前回より遥かに読みやすく要点を押さえた告知文に感謝です
週末には人も増えるしじっくり話し合いができそうですね。

他の板を例に出す人もいるけど、それぞれの板の特色って物があると思う。
わざわざ荒れてたりスレ乱立している板を例に出さなくとも
マターリ運営している板はたくさんある。
この板も比較的穏やかな雰囲気でかつ過疎ってもいない以上は
無駄に荒れそうな要素を増やす個人スレ解禁は不要だと思います。

　○賛成派の主張○
> ・ルールに反するスレの乱立が絶えない為解禁したい

乱立が絶えないからって理由で解禁はおかしい。

> ・（ヅカ特有の理由ではあるが）演目と役者の板が別々だと使いづらい

そうは思わない。
組スレ・期スレで充分。

> ・別館がただのファンサイト化している

管理人はあれだが、楽しめる人は楽しんでるでしょ。

芸能系は荒れるのは普通よ、2ちゃんの醍醐味。
荒れるの嫌なのになぜ2ちゃんに来るの？ｗ
スレッド500は過疎板ね。

既に前スレでも自分の考えは書いたけど（個人スレ反対派です）、
現状のルールでいいと思ってる。
賛成派の中には「２ちゃんだから荒らし・殺伐上等だろ」的な
意見もあるけど、とりあえず煽って罵倒しまくるってのも
ある意味厨房的な馴れ合いだよね。２ちゃん全てがそんな板ばかりじゃないし、
荒れるのが前提なんて、そんな活性化を望んでる人は多くないだろ。

>>128
分割申請自体は却下されてないよ、一応はね。
あのスレ自体が放置されてるけど。
本音を言えば分割の可否について運営のリアクションが欲しいけど
催促したら印象悪くなるし。基本的には>>41みたいな状況。
ただ、申請後にこの板は鯖移転したので、その部分のみを修正して
再申請するくらいならアリかもしれない

＞荒れるのが前提なんて、そんな活性化を望んでる人は多くないだろ。
あたりまえじゃん。

>>128でまとめてみた者だけど、
自分は反対派なので賛成派の意見については過去の発言を参考にしてます。
128に書いた賛成派の意見に関してはもしかしたら語弊があるかもしれないから
時間のある人はよかったら前スレのラストのほう参照してみてください。
それと賛成派の方は補助お願いします。

>>137
そうなのか。指摘�dクス。

アンチやアオラーは書いててスッキリするかもしれない。
それらをスルーしたらいいと言うのは簡単。
頭ではスルーできても心や胸には残るじゃない。
スルーできるのは書きこんでスッキリしたアンチ、アオラーかも。

書いたもん勝ちのバッシングや誹謗中傷になるのは明らかで
解禁反対派を納得さすだけのものが、みあたらないです。

演劇・舞台役者、伝統芸能
700スレ以上あるわ。
それでもうまくやってるじゃない。
ほんとダメな板ねここ。
将来は過疎って板廃止ね。

スレが多ければいいて訳でもないでしょ

自分の思い通りにならなければダメで廃板かw
子供かおまい。

個人スレ解禁賛成派の一部の人さぁ、前スレからそうだったけど
煽りや感情論ばっかりで、まともな議論になってないよ。
もう少し冷静になって自論を展開してくれ。

それに>142の言う、隣の演劇・役者板はアマの人のスレが乱立して問題になり、
最近も議論して運営で分割申請したばっかりだよ。決してうまくいってるわけじゃない。
そもそもヅカシキ板は体質の違う二つの劇団が同居してるという特殊な板。
同じカテゴリだからって安易に他の板と比べて、
過疎だから解禁しろなんて理論じゃ、反対派は納得しないよ。

個人スレが出来て喜ぶのはアンチだけでしょ。
組スレ・最新情報スレなんかで出来ない個人叩きが出来るって
喜ばすだけだよ。

もし将来鯖維持できなくなったら
スレ数と書き込み数から見て
ここなんてすぐ廃板。
もしくは吸収されて消滅ね。

ID:aNeLyLDP
議論に参加しないなら書き込みを控えてください。

どうせ議論にならないじゃない。
今しきってるの反対派長文好き婆だもん。
現存する個人スレにも宣伝貼ってよね。
さようなら。

煽りたい人が賛成派なんだなっていうのがよく分かった

個人スレ解禁支持者って同じ人間がID変えて書き込みしてるんじゃないの？ｗ
同じような内容のない書き込みバッカｗ

意見書いたのに対して意見くれないなら議論にならん。

個人スレすら禁止しなきゃならん正当な理由いまのところ見あたらないね。
他板に当てはめてみて考えても、やはりｶﾞｲｼｭﾂ理由は理解できない。

もしその通りなら他板も同様に禁止すべき状態。

>152
>>122-123で書いてくれた意見に対してってこと？

スレ立てをキャップ持ちのみに制限しろ、というのは
ニュースなどの+系のみに許された権限なので他の板ではまず無理です。

>>153
>>134が書いてくれてる通りで、単純な比較は意味ないと思う。

他板と比べること自体がそもそも意味がない。
この板の住人の意向が個人スレ不要ということで、
今のローカルルールができたんだから。
そのルールを変更しないといけない理由に説得力がまったくない。

個人スレにも貼ってよねって…告知自体厚意でやってくれてるのにな。
更に負担増やせってか。もう来なくていいよ。

あっそ。
とりあえず仕切ってるヤツは鳥つけろ。
話はそれからだ。

どこまでも偉そうな椰子だな。他人に要求するならまず自分が鳥付けとけ。
自分はＩＤがある以上発言者はある程度判別できるから
今の段階では必要性を感じない。

>158
あのさー、仕切ってるヤツはって…。自分も含めて
ここに意見を述べている人は議論に参加してるだけで
スレ主として仕切るつもりは全くないんだけど。

色んな意見が出て、そこで他の人が反論したり同意したり。
そういうもんでしょ、議論って。誰かが仕切るようなもんじゃない。
ID:DNveK/rnが意見くれないって言うから答えたまでだ。

あちこちに貼りまくったヤツは意見ほしかったんじゃねーのかよ。
最初に書いたとおりどうでもいいし、現状に不満はねーけど
あちこち貼りに来てうぜーからわざわざ来てやってんだろが。
他人の意見欲しがるヤツが鳥くらいつけんのはあたりまえじゃねーか。
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいからもう来ねーよ。

普通に個人スレあって、板も宝塚と四季にわければいい。
これでＯＫ。
誰か申請するって少し前に見かけたが、それで頼みましょう。

それと議論に必要なのは、感情的にならないことかと。
感情的になってしまっては正論を言っていても信憑性に欠けます。

>>162
あのー、スレの流れを読まずに結論を出さないでください。

104を書いた者です。
再び誘導をしてくれた人、ありがとうございました。

個人スレ解禁には反対です。
わざわざ荒らしを増やすようなことはしたくない。
たとえﾌｧﾝ･ｱﾝﾁのスレ2つに制限したとしても、この板の現状を見てると
とても住み分け出来るとは思えないし、第一スレ保持数が見合わないと思います。
頻繁に圧縮が来てﾏﾀｰﾘスレが落ちるのは嫌です。

・・・何だか喧嘩売ってるような口調で、
捨て台詞吐いて書き逃げしてる人がちらほらいますが、
そういうのやめましょうよ。せっかくの話し合いが無駄になる。

なんか個人スレ賛成派がごういんにもっていこうとしすぎだわ。
反対派の方がスレみてたら結構多いよ。

現状のままでどこに不都合があるのか
賛成派はもっと反対派の納得いくようにキチント述べてほしいな。
何をあせって個人スレつくりたいのか、サッパリ理解できない。
賛成派の強引さをみても、個人スレが荒れるの目にみえてるじゃないの。

頭凝り固まりたくないね。
個人スレある板だからって多少でも需要あるスレが落ちるなんてことはない。
多少でも重要あるスレが落ちるほど、より需要ある個人スレが乱立するわけない。
落ちるのは個人スレ含めて需要ないスレ。

これ以上のバッシングになるスレッドをたてる必要はない。
だから個人スレもいらない。
反対してる人の方が多いのを無視して
勝手に申請などするな。

169みたいに説得力ない理由繰り返すだけだからﾀﾞﾒなんだよ。
それじゃそもそも板存在理由すらない。
ヅカ板に限って特殊で荒れるのか？

ジェンヌがバッシングされるのは、人気のある証拠などと訳分らんこと言ってる輩を
のさばらしてどうする。よって個人スレは今までどうり無し。
四季さんとは比べ物にならないくらい女性集団の宝塚は、ファンの醜いシットがあるから。

ヅカって組スレもあるし組男女(？)別スレもあるみたいだし、随分下級生まで期ごとのスレもあるよねえ。
ファンモードではなく冷静に語り合うのにそれでは足りないの？
それらがすごい勢いで消費されてるようにも見えないんだけど。

匿名掲示板での誹謗中傷やバッシング、捏造などでどれだけの
生徒やファンが心痛めてきたか。もうウンザリです。
個人スレ賛成派は、それらに対してどう対処するのか？
スルーしろとか来るな覗くななどと繰り返さずに、納得いく意見をどうぞ。

個人スレ反対派です。
宝塚側ですが、劇団には400人もの生徒が居ます。
それのファン・アンチの２種に加え、従来通りの期・組・その他スレ、そしてOGの個人スレ…
落ちていくスレが多くなるのは目に見えていますし、
叩きあいになって荒れるのもわかりきってます。
四季・宝塚での分割には賛成ですが、
その条件が個人スレ解禁ですと、今のままで結構です。

若い未婚の宝塚歌劇団そのものがある意味特殊なんです。
そしてファンも女性がほとんど。
なのに人事とか大事な部門は男性がにぎってる、それ又特殊なところなのです。
不平不満は、おのずとこのような個人の管理が行き届かない場所での
醜い書きこみとなるのが常なのです。
個人スレをあえて立てる必要性が私には全く感じられません。
今現在あるスレで充分個人も語れると思いますから。

なんか一部賛成派が既成事実化しようと必死で('A`)ｳﾍｱ

四季ファンです。私も個人スレ解禁はやめた方がいいと思う。
違反が多いっていうけど今のローカルルールが守れない人に
新たなルールが守れるとは思えない。
別館のファンサイト化も問題に上がってるけど
こっちも同じにならないとは限らない。
2ちゃん事体、一般化に拍車がかかってるし。

板分割もさして必要無いと思うけど、
たしかに全く異なる劇団が同じ板に混在しているのは妙かもね。
接点もほとんどないし。

板分割はしたいな･･･

個人スレ解禁反対です。
贔屓のスレがアンチのウソや暴言で溢れかえるのは見たくはない。

個人スレ反対派です。これ以上、
バッシングの場はほしくありません。
分割にも反対です。

分割賛成〜

ヅカには興味ねー

わけわからん愛称並べられても理解できん

板スレ分割はどちらの意見とも、よく分かりますが・・・
個人スレは反対ですね。
私がいたスレでは組スレでしたが、某アンチのバッシングで、
アンチのバッシングだけでスレが２つほど潰れてしまったほどですよ。
今は、普通になりましたが、それが個人になれば、さらにひどくなるのは見えてますので
個人スレは反対です。

個人アンチスレに隔離しる。組スレ安泰。
板分割しる。式安泰。
分割まだ〜。

　　　　　今　来　た　人　へ

>>128にこれまでの事がまとめてあります

一読の上、じっくり話し合いましょう

え〜分割却下されたの〜。もうしらね。

>185
運営に依頼したのは知らん顔されてるだけだ

解禁反対です。

イマイチ賛成派の説得力ある理由が出てきませんが
スケート板みたいにアンチスレを立てたいんでしょうか?
スケ板は個人スレがここで言う作品スレみたいなものだから、単純に比べられませんが
だったら○○組アンチスレとか、○○期アンチスレとかを立てるって手もありますよね。
他板ではファンとアンチが住み分けてるところもあるし、
個人スレを解禁するよりはスレ数が少なくて済むし。
四季側は俳優アンチ、女優アンチの二つあれば足りそうですね。

あくまで賛成派の理由が「アンチスレを立てたい。」だったらの話ですが。

ID:joDYLjAm

ID:/qiqz+74

ID:x62bwF/9

ID:Un2TURrM

>そこで、それではいっそのこと式・ヅカで分割してしまえば、という意見が出る。
>
>しかし分割するとなると以下の問題が出る。
>・以前分割案が却下された点
>・式側が分割後も個人スレを解禁しない方針の場合スレ数が極端に少ない為、受理されない可能性が高い
>・ヅカ側にも解禁反対派は多い

分割前提で式・ヅカそれぞれ別スレで解禁について話し合ったら？
ヅカ側がどうであれ、式側が解禁反対多数だと分割自体受理されない可能性が高いのでしょ？

しょーもないような板が乱立されてるような現在の2ちゃんねるで未だ四季とヅカは分けられてないのが不思議


スレが極端に少ないったって、出来たてで何を語ってよいかわからんような板だってあったのだよ

ヅカ系住人ですけど、個人スレ解禁は反対、これ以上荒れるのを見たくない。
他の劇団等と違ってピラミッド型がかっちりしてるためか、
人事に対する怨念の強いのが宝塚、それがある限り荒れるのは目に見えている。
なので荒れる要素を増やさない為にもこのままを希望。

ただし四季さんとの同居は、そろそろ手狭になってきたし、
お互いに気を使うことで疲れる次元に入ってきたので、分割を希望。
分割後の四季さんが個人スレ解禁か否かに関しては私には解らない。

>>193
四季住民で分割後も個人スレ禁止っていう人少ないと思うよ。
四季の個人スレ解禁して荒れるとは思えない。
ただ解禁してもスレ数が200越えないんじゃないかという少なさの心配はある。

>193
だから却下されてないってば。
ただ単に運営にほっとかれてるだけだってば。
運営の分割要望ｽﾚ自体が今放置状態なんだからw

却下っていうのは向こうから分割しないって言われなきゃ却下とは言えない。
ほっとかれてるだけだよ。

>196
この間覗いた板は、スレ総数が100なかったよ
四季単独でも、スレ数少なくて困るってのはないんじゃないかな

個人スレを含めて削除整理もたまってるので、まとめた上で誰か削除依頼してきていただけませんか？
依頼して二週間以上ぐらい削除されされてない場合は、そういう依頼スレがあったはずです。
逆にいうと、誰もそれをしていないので個人スレが消えない訳で。
できるならこういうカキコする前に私がやれなんだけど、体調の都合で今PCの前に行けないので。

2chのローカルルールは自治なので、こういう事を住人が気をつけていかないと、今回みたいに個人スレ立て増加や荒れる原因になりますよ。

個人スレ解禁議論をしてるから今なら個人スレ立ててもよいなんてのはないんですから。
以前、高速道でのバイク二人乗り解禁の是非がニュースになりましたね。
純粋なバイク愛好家の方は、そのために二人乗りで無理矢理高速道に入ろうとはしてませんでしたよ。

追記。
報告先は長期未処理報告スレ。
削除要請板にあります。
報告様式があるので参照してください。

ごめんなさい。
長期未処理も削除整理板です。
長期未処理への報告後は比較的速やかに処理されます。

板分割、個人スレ２ちゃん他の板並に解禁。
でお願いします。

板分割・個人スレ解禁希望。

板分割に関しては散々ｶﾞｲｼｭﾂの理由。
個人ｽﾚに関しては、「ｽﾚの乱立」以外で禁止になる理由が思い当たらないから。
分割すればそれはクリアになると思うので、解禁してほしい。

煽り嵐はどこの板でもいて、それをスルーする耐性を身につけることで
自治は進んでくわけで、煽り耐性ない現状で個人スレ禁止してても
作品スレや組スレが荒れ放題になるだけで、アンチの暴走は止まらないと思う。
個人スレ解禁ならむしろ分散するだけマシになる可能性だってある。

隣板の某ミュー作品スレくらい、スルーしても粘着してスレ埋め立てるような
アンチに取り憑かれたらご愁傷様としか言いようがないが。

板分割しても
個人スレ解禁反対でおねがいします。

特に宝塚の個人スレが誹謗中傷のかきこみに対する対処がなされぬまま
だと、生徒やファンにとって悲惨すぎますから。

荒れる＆マターリスレ落ちる
この２つ理由に解禁反対する人は板廃止自体主張してくださいな。

アンチに取りつかれたらご愁傷様でおさまらないほどの醜い
事になるんですよ。ヅカ関連スレは。
個人スレ解禁で分散どころか、かえって一点集中の個人攻撃になるのです。
過去の某サイトがそうでした。
管理のできない状態でのヅカジェンヌの個人解禁はあまりにも無謀です。
事実を知らなさすぎだと言わざるをえません。

>>196
四季住人だけど、分割後も個人スレ解禁反対

四季さんとか他の板のことはどうだか知りませんが、宝塚関連においての個人スレ解禁は反対です。
板自体廃止と関係ないですから。
あくまでも宝塚歌劇での特殊な問題だと思われます。

で解禁賛成派はその個人スレでジェンヌさんの何を語りたいのですか？
今あるスレで語れないことって何なのですか？
それが知りたいです。

現状スレで個人の話がちょっと続けばスレ違いなので「別館へどうぞ」になる。
別館では「今回のこの部分はいまいちじゃない？」とかって会話はできない雰囲気。
個人の話は現状スレでは出来ないと思う。やったらスレ違いでしょ？

というか、個人スレ解禁がないならスレ数のこともあるし
わざわざ分割する必要ないって判断になるんじゃないかな。

>209
あの〜それをどうしても２ちゃんで語りたいのですか？
公演スレや組スレで充分かきこめると思いますよ。
これだけ多久さんの方の反対や危ぐ？を、おしてまで語る内容なのですか？
匿名掲示板でヅカ専門サイトの某所もあるのはご存じですか？

そろそろ申請お願いします。
四季のほうは個人スレあっても過疎化心配あるかもってことだけど、
それはどうなんでしょうかね？
過疎板でも存続してるところ結構あるし。
そこまで過疎らないような。

そろそろ申請って、何の申請？
板分割？ローカルルール変更？

>２１１
何の申請をするのでつか？

ヅカ個人スレ解禁反対多数を無視するのですか？
私物化して勝手に強行しないで下さい。

↑おばちゃん可愛い(^ .^)y-~~~

>211
このスレ１から読み直したほうがいい。
四季にについて誰もそんな意見出してないぞ。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2006/04/21(金) 10:52:14 ID:MBnIne4A
>>193
四季住民で分割後も個人スレ禁止っていう人少ないと思うよ。
四季の個人スレ解禁して荒れるとは思えない。
ただ解禁してもスレ数が200越えないんじゃないかという少なさの心配はある。

>>210
それが２で語ることじゃないなら、なんで伝芸やら演劇・舞台役者板には
個人スレがあるの？
公演スレや組スレで個人の話なんか続かせられない現状見てます？
だから、分割するなら解禁してほしいって話で。

ついでに、ここは「こうしてほしい」って意見を言う場なのではないんですか？
私はこうしてほしいって思うだけで、別にそれを押し通そうとは思ってません。
意見を求めると誘導レスにあったので、個人の意見を書きにきただけなんですが。

四季側は禁止前も、個人スレ５個くらいしかなかったし荒れても
なかった。だからもし板分割したら解禁でいいと思う。

ヅカで個人を語ることができる場所は他にもあるし、
荒れるのがわかってて現状の２で個人を語りたいとは思わない。
もし板分割がかなっても、ヅカの方は個人スレ禁止ｷﾎﾞﾝﾇ。

あ、ごめん。そのレスの事か。暴言失礼。意見まとめのように感じたんで。
ちなみに「申請」とは何の申請の事ですか？

>>217
宝塚板だけは他とは違う特殊な理由がきっとあるんでしょう。
その理由待ち状態。

他の全板では個人スレあっても問題ないが、宝塚板にできたら他板では過去現在
みられなかったゆゆしき状況が生まれるといっているんでしょうから。

ageますよ。

>>196
四季側住人だけど、このスレの流れを見ても個人スレ禁止の意向の人が
多いように感じるけど。
過疎化よりも解禁したくない理由を挙げるならこんな感じ。
同じ板に個人スレあったら当然見つけやすいし、アンチも初心者の
アイタタも来やすくなる。
空気読めない奴に、ご贔屓スレのマターリ雰囲気壊されるの嫌だし、
個人的にはスクロールするだけでは探せない所にあるのが別館の
使いやすさだと思ってる。

>>207
どうして？
四季側は解禁しても荒れたりすることが無さそうなのに
まだ別館の管理人さんに負担掛け続けなくてもいいじゃない。

>>224
無さそうなのに　って事は四季住人さんではないのかな。
負担続きで管理できなくなったら、その時は管理人さんが決めるでしょ。
所詮間借りしてるだけだから、その辺は管理人さんの判断であって
利用者側がどうこう言う事でもない気がする。

別に活性化なんてしなくてもいい、荒れないなら。個人スレは絶対反対。
わざわざアンチスレを作るなんて本末転倒だよ。大体アンチがおとなしくアンチスレに行くわけがないじゃん。
しかもスルーすればいいって、スルーできないやつがいるから困ってんでしょ。

というより、うだうだ言ってても仕方ないから、とりあえず板分割についての賛成反対だけを書き込むか、
板はヅカ式一緒の現状維持でローカルルールだけ変えたいのか議論すべきだと思う。

>>226
同意。ヅカファンですが、ともかく個人スレ解禁は反対。

個人スレ賛成派は２ちゃんに何を期待してるのか知らないが
ここで個人スレを作っても、結局は別館と同じぬるーい雰囲気になるか
荒らしで誰も来なくなるかの、どっちかだと思うよ

他のヅカ匿名掲示板よりここに活気があるのは
個人スレ禁止ゆえ、みんなが同じスレに強制的に集まるからなんだと思うし
例えばアンチを個人スレに誘導するなんて言っても
アンチはみんなの目につくところに書くのが好きだからね、誘導されないよ

＞宝塚板だけは他とは違う特殊な理由がきっとあるんでしょう。
＞その理由待ち状態。

２、３日これまとう。
それでなければ申請で。

現在のローカルルールだって、何ヶ月もかけて検討してまとまったもの。
たくさん書かれてるスレ住人の意向を無視して、勝手に決めるのはおかしいですよ。
どこになにを申請するのかは知りませんが、
2ch運営側だってこのスレを見に来て検討するのですからね。

申請申請言ってる人間は、今のスレの流れちゃんと読んでるのか？
煽りたいだけだったら他を当たってくれ。

今までが荒れてなかったから解禁しても多分平気って言ってる奴は少しくらい頭使えよ・・・

この板独特の理由？

個人スレ禁止を希望する住人が多いから

これじゃダメなの？
個人スレ賛成派が納得しない限り、
個人スレ賛成派の思う通りに板を運営しなきゃダメなの？

疑問
なんで急に、個人スレ解禁要望が出始めたの？
きっかけがあるのかな
はじめに分割ありきじゃないよね

>>229
どんな経緯があって
「・01.2/6以降、役者の個人スレは禁止になっています。」
になったのか教えて下さい。
もう５年以上も昔の話。

それから「別館」というのは「宝塚・四季掲示板 愛の別館」のことですか？
２ちゃんねるとかかわりがあるような説明が見あたらないのですが。

その別館のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝより
『本掲示板は、２ｃｈ宝塚、四季板から派生した掲示板ですが、「２ちゃんねる」ではありません。
　「２ちゃんねる」と直接の関係はありませんし、管理人も別人です。』

別館も知らない人が意見すんの？

>>235
悪いけど、何故そう表記されているのかすら考えて分からないようであれば説明しても無駄だと思う。
別館利用者ではないなら「別館を利用していないちゃねら」の意見として参加してください。

>>237
個人スレ解禁に関してはどちらでもいい派なので、そういったことも参考に
考えたい。

一応、最低限の説明だけしておくと
ローカルルールで個人スレが禁止になった時に
個人スレで語りたいって住人が建てたのが初代別館
今は３代目くらいだっけ？
そういう経緯があったから、あのサイトは別館と呼ばれ、
あちらでは2chのヅカシキ板を本館と呼んでいる
でもって、管理人さんはヒロユキとは全く関係ない

つまり宝塚・四季板住人の新参者にとっては、どうしてここは
個人スレ禁止なのか分からないのです。過去にドエライ事でも
あったのでしょうか？

とりあえず前スレの解禁話が出た所から、数えてみました。


1.分割後個人スレ解禁･････15（内、四季住民･･･3）
2.分割後も個人スレ禁止･･･15（内、ヅカ住民･･･6　四季住民･･･5）
3.分割なし個人スレ解禁･･･1
4.分割なし個人スレ禁止･･･6（内、ヅカ住民･･･1　四季住民･･･2）
　（↑現状のまま）
5.賛成とだけ書いてある･･･7
6.反対とだけ書いてある･･･26（内、ヅカ住民･･･11）
7.分割後話し合い･････････5

6の方々はﾚｽを読んでると実質4（今のままでいい）と同じニュアンスが多いように感じました。
板分割はどうあれ、個人スレは禁止の意見の方がかなり多いですね。
個人スレ禁止の意向が多いし、分割は（放置されてるけど）既に申請済みだし
現状のままがいいんでしょうかね？

「集計します」と宣言して票を募集した訳ではないので、あくまで参考程度に傾向として見て下さい。

>>240
「どちらでもいい」のにいちいちなんで初心者的な質問をする？
少なくともここで発言してる人はそんな初歩的な事は個々で理解した上で話し合ってるんだけど。
個人スレ禁止になった理由は普通の人間ならこのスレ全部読めば分かる。

>>241
激しく乙。

>>240
すまない、このスレ全部読まなくても241読めば理由わかるわ。

>3.分割なし個人スレ解禁･･･1

>>242
新参者は来るな意見するなと言うことですか？
個人スレ禁止派は感情論に見えました。
板の分割は賛成です。宝塚・四季が同居してるのに疑問
があったので。

>228
２．３日またなくてもいっぱい個人スレ反対の理由でてるよ。
賛成派はそれも分らない又は読んでもいないのか？
おれっちも四季と分割してもいいが、宝塚板での個人スレは断固反対。
ホレ・・・１２６，１４５，１４６，１５０、１５６，１６７，１７２，１７４，１７５
１８０，１８２，１９５，２０６、２０８
ヅカの個人スレ反対派が断然おおいのに、賛成派はなにを申請するんじゃ。

ヅカはともかく、四季だけで１板運営するほどユーザがいるとは(ry
にヅカを切り離したらろんぱよりもっとシドイ状態になりそうで鬱です。
別館が４００スレオーバーあるのを見ると、個人スレ解禁もヤバイとオモ。

って言うと、分類３が２票になるのか？
集計は用件毎にしてほしいナリ。

【板分割】
賛成 37
反対 27
【個人スレ解禁】
賛成 16
反対 21

割れてるうちは、運営側も動けないから、当面現状維持だろうね。

>>244
>>237で最初に言ったけど、参加は大いに歓迎します。
ただ少し考えれば理解できるであろう事を質問しまくるのはどうかと。

物分かりの悪い人間って居るもんだねぇ…
この人のは初心者だからって問題じゃないだろｗ

>234,238,240,244
過去スレ嫁。
宝塚・四季板ローカルルールを提出しませんか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988418451/

読めないならｺﾁﾗ
ttp://220.254.5.211:8000/2ch/hobby8_siki/988/988418451.html

ついでにこっちもどうぞ
反対派？が立てて、議論が飛び火したスレです

板を仕切る連中に反対するスレッド
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/988968522/

個人スレ解禁の話が出たスレの過去ログをきちんと読めば
個人スレ禁止を決めた経緯がわかったはずなんだけど…

板分割は賛成。
ヅカファンですが、ヅカ側のみへの意見として個人スレ解禁反対。

荒らし叩き自作自演の嵐になること必至＆どんなジェンヌでもスレがたってしまい
恐ろしいスレ飽和状態になりそうな予感がする。

四季・宝塚板（個人スレ禁止）
四季・宝塚個人板（個人スレのみ）
２板化がベストか。

いずれにしても２ちゃんで個人スレないのは２ちゃんの存在意義からしておかしいし。

>>252
それ賛成ですﾉｼ

板住人が個人スレなしを選択してきたんだから、
誰かにとやかく言われるようなことでもない。

個人スレ：反対
板分割：賛成。運営の判断待ちではあるんだが。

>>252
ベスト？
それってちょっとズレてない？
存在意義云々についての見解も疑問だけど。

古参がどうしても個人スレ禁止なのだったらここはこのまま
にして個人板を別物で。
組スレでは長々と生徒の話題なんかしにくいですが個人板
ですと詳しい人に色々教えてもらえそうです。

>>241の5と6は
5.個人スレ賛成とだけ書いてある
6.個人スレ反対とだけ書いてある
です。板分割のみに関しての集計はしていません。スミマセン言葉足らずで･･･。

なので246さんの分け方をすると
【板分割】
賛成 30
反対 7
【個人スレ解禁】
賛成 23
反対 47

ということになります。
ただ板分割のみに関しての意見は入ってないですし、
「1.分割後個人スレ解禁」にカウントしてる中には
「解禁するのなら分割後にして欲しい」と言う人も入ってます。
「（今のままでいいけど、もし）解禁するのなら分割後にして欲しい」と言う意味かもしれないので
純粋に板分割大賛成と言うわけでは無いかもしれません。
と言う訳で241の様な分け方にしました。

246さんは「板分割反対、個人スレ解禁もヤバイとオモ」ですか？
でしたら4に一票と言うことになります。

賛成。

ヅカファンってさ
個人スレどころか
一般人（ヅカファン）の
個人情報流して楽しんでるよね。
あげくに、その人のブログ潰して喜んで。
いつか通報される。
そのとばっちりを四季がうけるのは嫌だ

四季ヲタですが板分割は賛成、個人スレ解禁反対
板分割は申請中なので現状維持ってことかな。
別館を使いこなせない人はたとえ個人スレをこっちに持ってきても同じ事になるか
更に収集がつかなくなるかだろう

>>252のでいいですね。
もし個人スレ板だと過疎ならば
作品・役者板にするのがいいかな。

四季スレの人が減ったのは個人スレ禁止したからでなく、ＩＤ表示される
ようになってから。だから個人スレ解禁したところでたいして活性化
しないと思う。

なぜ252？

私は分割賛成、個人スレは分割なしなら反対。
この分割というのは、ヅカと式の分割です、言うまでもないけど。

四季ファンとしては、個人スレを別板にする必要性はないです。

正直、最近のヅカ個人スレネタスレの乱立にうんざりしてるので、四季と宝塚は別の板にしてほしいです。
ヅカも好きだけど、ここのヅカファンのごく一部の人たちの行動は不愉快…。

>>252
それを何が何でものこじ付けとゆう。
そのような考えで個人スレ解禁してもそれこそ意味がない。
生徒の人権と人格を誹謗中傷したものに
告訴訴訟の責任を賛成派はできるのかききたい。それほどヅカ関連の
個人攻撃の書きこみはすごいものなのです。
書いたもん勝ちのネット活字ほど恐いものはありません。
飢えたトラやライオンを野放しにするようなもので
宝塚板の個人スレは今までどうり禁止。

>>263
あなたもすっかり禁止とこじつけているようですが。
もっと落ち着いて書き込めって。

某ヅカサイトがアンチ天国といわれてた頃、わたしは本当に
（今は退団してる）そのトップさんの背中に刺青があるのかもしれないと
そのレスを読んでふるえました。勿論匿名掲示板の恐さにです。
今なら完全に名誉毀損で訴えられますよね？。
賛成派は悪質な個人攻撃があった時はどうなさるつもりなのですか？
２ちゃんだから仕方ないとか、スルーしろとかの問題じゃないと思いますけど。
今でさえも酷い個人レスの管理が出来ないなら、２ちゃんから宝塚関連は撤退できるものなら
撤退したっていいとさえ思う時があります。

遅ればせながら案内見て来ました。
宝塚のほうの住人です。
解禁希望が出たというスレからここまでざっと読みました。

分割の話が出るのはともかく（このスレ自体が再利用みたいだし）、
何だか途中から個人用の新板設立みたいな話になってるけど
えーと、とりあえずはローカルルール変更に関しての意見でいいんですよね？
個人スレ解禁には反対です。
理由は、組スレその他で個人が語れないわけじゃないし、現状で充分だから。
あとは散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、今以上に荒れるのが目に見えてるから

ヅカファンです。

分割には賛成。
理由は　ヅカ側のファンがスレの乱立したり何かと四季ファンに迷惑掛けてると思うから。

個人スレ解禁は反対。
理由は　これ以上の乱立と混乱を希望しない。

宝塚・四季板（今板）→存続で作品スレも禁止
宝塚・四季板（新板）→作品＆役者、演出家等個人スレ限定

で。

自分としては、二つに分けるならなぜヅカと式が一緒じゃなきゃいけないのか分からない。
分け方間違ってると言われるよ。
そもそも賛成派は別々だと書き込みにくいからという理由だったのに本末転倒。

四季から作品と役者とったら、殆どのスレがなくなるのだが。
四季と宝塚は同じ区分は難しい。
だから分割するなら四季と宝塚を分割すべき。

第３の案？だそうか。

現状板残す（四季の個人スレのみ解禁するかどうかはどっちでも議論）
＋宝塚の作品及び個人スレ板新設

ログを読んだけど、個人スレ解禁を主張してる人って
個人スレが禁止なんて変とか、ダメな板だとか、２ちゃんの存在意義から考えておかしいとか…
根拠も示さず、なんとなく個人スレ禁止は異常だって思わせる言い方ばっかり

>271
おまえさんはどうしても個人スレ板を新設したいのかい？
たくさんのヅカファンが反対してるのがわからんのか。
その強引さは嫌がらせとしか思えないし
ひょっとしてアソコの残党を思い出させるなあ。

ログを読んだけど、個人スレ禁止を主張してる人って
個人スレ解禁にしたら荒れるとか、スルーなんてできないとか…
２ちゃんねるに向いてない人ばっかり

>>274
あんたはこの板に向いてないと思うよ。

はい釣れました

QHulFX+w
見苦しいから巣にお帰り

また釣れました

スルーできないから荒れるのです
スルーをおぼえましょう
スルーの練習でした
おわり

既存のスレで公演も作品も生徒個人も充分活用できるのに
それに対する賛成派の納得できる意見もみあたらない。
反対派は理由をのべてるのに、聞く耳もたず
強引にヅカ個人スレ新設申請命みたいなのが
かえって意図的目的が既にあるのかと・・・・・恐さを感じだしました。

ここ数日、同じ展開でループしてる気がする。
たくさんの板住民が意見を述べに来てくれて同じ一住民として素直に嬉しいよ。
かなりの意見が集まった所で、そろそろまとめに入った方がいいかもね。
一荒れしそうだけど。

あーじゃ最後に
四季と宝塚板は別でもいいですが
ヅカ板での個人スレは禁止してください。

四季板宝塚板でなくて
総合板、個人板というのは確かにいい。

わー、IDネ申だ。

個人スレ解禁って話になったのは
何か発端となるものがあったんかな。
四季ファソだけど個人スレ解禁は反対。
理由は>>223にほぼ胴衣っす。
別館管理人さんがｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれる限りは現状のままでいたい。
ヅカ四季の板分割についてはどちらでも構わんです。

>>280
例．
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1141389241/923-929
個人を語ると○○ヲタうざ！でスレスト状態になってるようだが。

>>284
個人スレが立ち続き、個人スレ希望者がいるのと
（今まで沢山削除？）
ルール変更して個人スレ立てるなら文句言わん
という声から始まった感じ？

>>283
いいね。
個人スレ解禁反対の人はわざわざ別の板まで行かないだろうし。

１番いいのは
四季板、宝塚板、四季宝塚個人板
の３板かw

四季と宝塚が別板になれば、四季側が個人板をさらに新設する必要性は感じませんが。
総合板と個人板がいい、総合板と作品個人がいいと思っているのは一部宝塚ヲタ？
四季側にそんな分け方を希望する意見あるの？

宝塚退団して四季で活躍の人もいるよね？
まぁ総合板と個人板でいいか。

>>289
＞総合板と作品個人がいいと思っているのは一部宝塚ヲタ？
かな。

宝塚→四季の役者は確かにいるけど、だから何？ぐらいにしか感じない。
いろんな劇団出身者がいるから宝塚出身者は特別とは思わない。

まだまとめられる状態じゃないよ。
期間短すぎ。

>>291
特別云々ではなく例えばの話ですよ。ここは宝塚・四季板なんでね。

＞期間短すぎ。
土日ちゃねらーもいますしね。

例えでも、それを理由に出されるのはわかんないです。
総合板個人板派は、四季板宝塚板ではないのは何故？
特に、宝塚ヲタか四季ヲタかの立場つけて意見がほしいです。
今だって、宝塚と四季の共通スレなんて数えるしかないし。

宝塚側が宝塚板を新設依頼するのもアリなんでね？
この板sikiだから、zukaとかで。

四季とヅカ分けて欲しい
最近、共通スレもヅカの話ばっかりなので

>>293
>>287とsiki、zuka分割申請は出てるが放置されている。
個人板新設申請は出てない。分割よりは運営が申請文を読んでくれる可能性がある。
という感じ？

可能性の話もあるけど、現在四季と宝塚の共通項がただでさえ少ないのに、総合と個人の分割をやるのがわかんない。
宝塚板が単独であって、それをさらに総合と個人にするならともかく。
もっとも、ヲタの中には板同居人なんかいないに等しい前提で個人板欲しがってる人いそうだけど。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/144
これでsiki、zuka分割申請は出ている。

知ってるよ。
そのあと、分割を取り下げるという書き込みがでてきて、第三者から見たらまとまってない感じになっちゃってるけど。

>>297
＞分割を取り下げるという書き込み
どれかな？

>>298でしたすみません。

173あたりだったかな。
この前スレで分割を話し合ってた頃。

これは酷いね。これじゃ受理されないだろう･･･。運営のスレを
荒らしちゃってるし。

そういう事。
だから、一部推進派が押し切ろうとしても同じ事になるよ、今のままだと。
この時だって、こちらの議論スレのほうは分割賛成多数だった。

確かにね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/324-470
分割強化月間、その後も放置されている感じ。

ヅカ・四季と名の付く板を２つ作るのが名案って、
四季側の私には全く理解出来ないわ。
２つ作るならヅカ板、四季板で、まず分割を。
運営が回答なり対処するまでは現状維持で。
答え出てないのに、何で次をそんなに急ぐ？

申請から１年経過。何年待つ？

反対意見がある状態なら分割新設は厳しいし、運営を荒らされたらなおさらでしょ。
議論スレではあれだけまとまってたのに…というのが当時の私の記憶。

＞運営を荒らされたらなおさらでしょ。
犯人はこのスレ>>1

板分割や新設の積極的な募集をするときに、ちゃんと板の意見がまとまり、荒らされることなく依頼ができ、かつ運営が認めてくれる時。
今、個人板欲しいと依頼して運営側がこの議論見て、まとまっていると受け取られると思う？

何年というけど、それはこっちがいくら意見まとめようが、やる時期を決めるのは運営側。
それこそ最近は新設板ないでしょ。
今、急いで決める事もない。

ローカルルールも同じこと。
まとまっていないのに受理はない。

新設申請は【議論したスレッド】項目はない。ねだるだけ。

新設は分割ではないからね。
でも、
四季宝塚板→宝塚板
は派生独立って事で新設でだせても、
四季宝塚板→四季宝塚個人
は分割だと思うが。

なんかアホらしくなってきた。
強くなったのはヅカとは分割で！と言う気持ち。

>>296
宝塚板と四季板であれば確かにスッキリはする。
でもそれだと四季板は個人スレ含めても過疎るとかいう意見あった。
加えて宝塚の方は単独板になってでさえ個人（役者、演出家などあり得る）スレ
含めたらスレ数増えすぎるという意見がでた（実際のどうなのかはおいといて）。
それなら四季・宝塚総合板＋四季・宝塚個人（＆作品）板の分け方ならスレ数バランス保てるという考えからの１案。

>>1関西ってまだどこかにいる？

>>312
運営に質問するのが確実かな。

過疎ってる板は、分割後の四季板予想数よりもっと過疎ってる。
それに、例えばストレートプレイやファミリーミュージカルについては、作品ごとのスレを今はNGにしたりしてるので、そんなに過疎化はしないと思う。
過疎のおそれが総合板と個人板の理由になる訳？と思う。

>>312
＞四季宝塚板→四季宝塚個人
＞は分割だと思うが。

これには同意。

>>316
それでいいなら単純に宝塚板と四季板でスッキリできる。

どっちかでいいよ。
宝塚と四季で分けて各々個人スレと作品スレあり。
もしくは総合板と個人・作品板

まず四季板と宝塚板は分割。
で宝塚板の個人スレは今までどうり禁止する。

この３点ではほとんど多数の合意がある。

どうり

当方四季住人。最初はどうでもよかったけど
ここ読むうち分割したくなってきた。
総合板、個人板とかってそこまでして同居しなくてもいい。
まず分割して欲しい。
個人スレのことはその後でヅカ住人のみで話し合って欲しい。

まず分割ありき、と考えてる人は多いと思うよ。
だからこそ、分割申請もしたわけだし。
結局、運営の判断を待つしか今はないんじゃないの？

500ちょっとしかスレがないから、分割してもらえない
なので、個人スレ解禁にしてスレ数を増やして
そして分割してもらおうって話だったよ、最初は。
個人スレ解禁になるくらいなら分割はして欲しくない
…と個人的には思いますが。

個人スレ解禁した挙句分割不可だったら･･･((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>324
ふ〜んそうなの。先ず分割ありきで、それには個人スレ解禁しなきゃスレが足りないって。
だからか、特に新ヅカ板になっても個人スレ解禁反対が多いの無視して
強引に個人スレ解禁で申請しょうとかって・・・なんかウラがあるんじゃと思ってたら。
そんな魂胆があったんだ。
分割より二次的要素の個人スレ賛成か反対かに皆がしんけんに話してたのに。

もうこのままでいいよ。やり方汚すぎ。分割もしなくていい！

個人スレを解禁しなきゃ分割できないのなら
分割しなくていい。四季ファンの人には申し訳無く思うけど
ヅカ板での個人スレ解禁の弊害や被害の方がおおきすぎる。

最近この問題ていぎを貼りつけレスで
知った人とか、ここでのレスはほとんどが本末転倒になってたって事だわ。
申請をだした方、いいだしっぺの方、私の言ってること間違ってる？

分割も個人スレ解禁も賛成。

分割の為に個人スレ解禁なんてナンセンスもいいとこ。
そこまでして分割する必要レスが見当たらない。
ここを読んでみたら一目瞭然
宝塚板での個人スレ解禁反対。

四季住民です。
四季と宝塚での分割を強く希望します。
個人スレ解禁はどちらでもいいです。

宝塚と四季で板分割希望。
個人スレは分割後様子を見てそれぞれの板でローカルルールを決めればよい。

分割申請はずいぶん前に提出されているんです。
それが運営側にずっと放っておかれているだけ。

今のところ五通り？

1. 宝塚・四季板のまま、個人スレ禁止
2. 宝塚・四季板のまま、個人スレ解禁
3. 宝塚・四季板のまま、宝塚・四季個人板新設
4. 四季板 宝塚板に分割、個人スレ禁止
5. 四季板 宝塚板に分割、個人スレ解禁
6. 四季板 宝塚板に分割、分割後各板個人スレ協議

今のところ六通り？

1. 宝塚・四季板のまま、個人スレ禁止
2. 宝塚・四季板のまま、個人スレ解禁
3. 宝塚・四季板のまま、宝塚・四季個人板新設
4. 四季板 宝塚板に分割、個人スレ禁止
5. 四季板 宝塚板に分割、個人スレ解禁
6. 四季板 宝塚板に分割、分割後各板個人スレ協議

コレか→宝塚・四季板のまま、個人スレ禁止
コレの→四季板 宝塚板に分割、分割後各板個人スレ協議

のどっちかで議論を進めて欲しい
板分割には賛成

個人スレ解禁に反対。

分割はどっちでもいいけど、個人スレを解禁するための分割なら反対。

今回の分割申請に対しての宝塚ファンからによる
おおくの個人スレ禁止の声を無視してまでの分割ありきの強引さに憤りを感じる。
よって今回の分割申請も無効とされることを願う。
因みに

７四季板　宝塚板に分割してもいい、宝塚板は個人スレ禁止
これが今のところ一番多くの賛同がみられる。

＞分割申請はずいぶん前に提出されているんです。
＞それが運営側にずっと放っておかれているだけ。

どうすれば良い？三通り？

1. 静観で待つ
2. 分割再申請
3. 板新設で再申請

四季ヅカどっちも見てます。

四季住人は、個人スレ云々よりとにかくヅカを排除したいんだよ。
自分たちの板なんだから出て行って欲しいってことなんじゃない？　
一緒でいいと思ってるのなんて、四季も見に行ってるヅカファンくらいだよ。
四季しか見ない人って、すごく排他的だしヅカを馬鹿にしてるし。

この板は個人スレ禁止の現状どおりで
「四季オンリー版」の新板作ればいいんじゃないの？
モー娘みたいに「四季･鳩」とかさ。「四季･蜆」がいいかも。w

運営側にずっと放っておかれているのならそのままでいい
１

分割したい気持ちも分かるが、日を追ってもう一度出直した方がよくないかい。
個人スレ反対のヅカファンをだました様で申請者の感じわるすぎ。

>>339
すっ飛んだ意見ですね

今回、議論をおこした以上は何かしらの行動を取るべきだと
意気込んでる人もいるだろうけど、分割議論・申請自体は
１年前に済んでいて、運営に対して催促するのは逆効果。
それこそヅカシキ板が申請出すより前からひたすら待っている板もあるわけで。

一体何年待たせんだよ！という気持ちは当然出てくるのも無理はないけど
結局、運営の気が向いた時を待つしかない。
利用者は２ちゃんねるという場所をあくまでも「借りて」いる以上、それはある程度仕方ない。
「運営（というか２ちゃん）のやり方が気に入らなければ他のサイトへどうぞ」
というのが管理人・及び他の運営ボランティアの共通認識だから。

というか、今回の議論はそもそも「ローカルルール変更（個人スレ解禁）の是非」
のはずでしょ？途中からどんどん話がずれていってない？

>338
分割したいなら２はやめた方がいい
催促したみたいで、運営側の印象を悪くするかもしれないし

>339
そういう決め付けはやめてほしいな
マターリ交流してるスレもあるし
どっちでもいいけど、分割したい人が多いなら分割すれば？
って人も少なくないんだからさ

>341
いやアリですよ。モー娘は現在
モーニング娘。狼（ＩＤなし名前欄無記入fusianasan）
モーニング娘。羊（ＩＤ必須）
モーニング娘。鳩（ＩＤ任意）

そうだね
四季ファンとしては、この板を個人スレ禁止で
現状どおり使ってもらって
四季板を新しく作る。
これいいね。
宝塚ファンの個人スレ禁止は叶えてあげたい。四季ファンは個人スレ
あってもどうでもいいから新板に出て行ってもいい。
連投スマン

四季ファンとしてはって……
勝手にまとめるなよ

スマンかった。

四季側を新設でもいいけど、この板のフォルダ名はsikiでもいいのかな？

個人スレ解禁議論は、現時点では分割されない前提で議論すべき。
だって、分割は約束されるものではないから。
分割してもらえるかもしれない、という程度のもの。

私はヅカもたまに見る四季ファンだけど、宝塚と同じ板が一方的に嫌な訳じゃない。
ごく一部のヅカヲタが荒らしてるのが嫌。
作品個人板新設の主張を見たときには、この人は同居人の四季側は本当にどうでもいいんだろうなあ、と。
四季側は作品スレが中心なのに。

今も、荒れてるのは四季側のスレじゃなくてヅカ側ばかり。
個人スレをたてた人に対して警告しても、繰り返すのはヅカ。
きりやんスレなんかいい例だったよね。
在位スレも、最初はそれでも長期在位の弊害やら不満やらの話があって、削除依頼だされても個人スレ扱いにならず保留されてたけど、荒れてスレストだったっけ？
（個人スレを理由とした削除ではなかったと思ったけど）

話それて申し訳ないですが、荒らし対策の一環ですが
この板にこれ↓導入できませんかね？

Q．IDの後ろに付いてるOとかPとかQとかoとか0ってなに？
A．書込み手段を区別する目印です。
　　携帯が O (大文字のオー)、 公式p2( ttp://p2.2ch.net/ )が P、
　　中間サーバ型携帯用ブラウザが Q、AIR-EDGE PHONEセンターが o (小文字のオー)、
　　それ以外が 0 (ゼロ)です。
　　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

それ導入したって荒らす人は荒らすよ

>349
導入はして欲しいけれども、それを決めるのは運営で
板の方からの希望は基本的には受け付けてもらえないことになってます。
削除人からの要望は別だったような気もしますが…うろ覚え。

>351
削除人に申請→削除人が判断→削除人が運営に申請ですか？

>352
多分そういうわけでもないと思う。
導入希望する板に対して、削除人に申請する方法を勧めてる人は見たことない。
（たいていは、運営が判断するので諦めてくださいというニュアンス）
おそらく削除人が消してもきりがない、携帯からの荒らしが多すぎて手に負えない、
と削除人が判断した場合のみじゃないですか。板からの申請は関係ない。

というか荒らし対策云々の話が続くのは話題がそれすぎですよ。
本来はローカルルール議論とは別の自治の領域でしょう、これは。
途中から議論に参加する人の為にも、今回の個人スレ解禁議論に戻りましょう。

>353
わかりました。レス削除を多く依頼するしか方法が無いですか。
申し訳ないです。

個人スレ解禁議論のみの話なら反対。

板分割なしにこんなことしたらとんでもなくなることは目に見えている。

つうか、分割して四季板になって個人スレOKにしても、
実際レス数伸びるスレって限られると思う。
他板から見たら過疎板に見られるだろうね。

個人スレ解禁議論ってもう結論でてるんでない。
四季はどちらでもいい
ヅカは個人スレ解禁に反対

何を今まで読んでた？
いつも自分達に都合が悪くなるとリセットしなおして
強引に分割、個人スレ解禁にもって申請しようとするから
堂々巡りなんだよ。アナタ達のやってる事てどうもフェアじゃないよ。

フェラをさせつつ私はバイブでオマンコや肛門を嬲りまくり！

>>356
四季も反対意見がけっこう出てる。

>>356
あんたこそ何を読んでたんだって感じ。

>356
レス先が指定されてないので誰に対してのことかわからないんだけど、
もしかして私に対してですかね？（違うならすいません）

私はおととい既に個人スレ解禁反対派として意見述べてるんで、
もし解禁推進派に見えたなら違います。既に反対派が多数の結論出始めてますが
土日組の住人もいるだろうと思って個人スレ解禁議論続けようと
書いたのですが、それがリセットしようとしてるように見えたのかな？
そうだとしたら自分の書き方が悪くて誤解させてしまいましたね、申し訳ない。

>>360
ご丁寧に説明して頂き良くわかりました。ありがとうでつ。

四季は解禁どっちでもいいなんて結論出てないし

せめてageて話したら？

たとえ個人スレ解禁になろうが禁止のままであろうが、
いろんなファンが見るスレでの、役者ファンとアンチの罵り合いは
絶えないと思う。
だったらいっそ個人スレ解禁にして、その役者スレで気が済むまで
永遠に罵り合いやってろ！とさえ思うことはある。

しかし、役者スレ行け！と言われると素直に行かない罵り合いちゃんたち。。。
役者スレに行くのは純粋に意見交換したいファンたち。時には私怨ちゃん乱入。
と勝手に想像。は、は、は・・・。。。

チラシの裏スマソ

別館はそのままとっておいて解禁って手もあるな。
またーりスレ住民は別館から移動しないでそのまま使いたきゃ使うっていう。
まあ問題は多々出そうだけど、ひとつの案として出してみる。

ここが荒れるのが嫌だという意見多数の中で、365の案に何のメリットがあるのかわからない。

総合板と作品・個人板。
四季（個人、作品含）
と宝塚（個人、作品含）
どっちもＯＫ

始めは分割でもいいかなと思ったけど
分割する為の個人スレ解禁がセットでは
個人スレ解禁反対だから
現状の板のままで。個人も公演も作品も何でも語れてるしいい。
とにかく、特にヅカ板での個人スレ解禁をおおっぴらにしちゃダメ。
おバカなわたしにでも分るわ。

個人スレ解禁反対

住人の意見がまとまることはありえない。
２ｃｈ運営も動きようはないでしょう。
運営上の問題（分割しないとサバ負荷大）とかじゃないから
現状維持。終わり。

日本人は、領土･領海問題には無関心だからほとんどの人は
知らないだろうけど・・・・

日韓で、竹島及び周辺海域の問題を会談した時に両国が
承認し合った議題がある。

それは、竹島周辺のＥＥＺ内での両国漁民は漁をしてもいいということであった。
しかし、実際は日本漁船が入ろうとすると
韓国警備艇が発砲し日本漁船を追い払っているのが実情だ。

これで、死傷した日本漁民の数は数百人に及ぶ。

それでも日本政府や外務省はトラブルを避けんがために極力目をつむってきた。
日本のマスコミも韓国の悪質な行為について報道しようとはせず、
偽りの韓流を垂れ流してきた。

平和のために領土問題とは切り分けて漁業協定を結んだのに韓国側はそれさえ守らない。

平和を脅かしているのは韓国側なのだ。

>365
別館は個人運営だから、ここでとっておけとか言っても意味ないぞ。

今の別館行きたくない、個人スレ欲しい、だったら
もう一つ別館つくりゃいいじゃん。そこにアンチスレも立てれば。

宝塚・四季板のまま、宝塚・四季個人板新設
に一票。

理由
ここが荒れるの嫌。でも個人スレがあったら利用したい。

理由その２
隣板のヅカヲタスレを収容できる！

↑何故別館じゃダメなのか？

別館が嫌だから本館で個人スレ解禁って人は、こちらでスレが立てば
自分の好きな雰囲気のスレになると信じてるのかな
そんなの、わからないと思うんだけど

>>377
>>129

別館
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1134630873/669-

age

この板継続して
個人板新設〜？？？
個人スレ反対ちゅう事は、個人板新設も反対なんだよ。
そこんとこ、よろしく。

↑嫌みたらし

個人スレ反対派はここが荒れるのが嫌なんでしょ？
そしたら個人板新設でもいいんじゃない？
ここのﾏﾀｰﾘｽﾚが落ちるのも防げるし。

だったら個人新設スレは荒れてもいいの？

ここだろうが、新設しょうがヅカの個人スレは荒れるんだから
だめなの。
何故かはず〜っと遡って読んできてください。いっぱい書きこまれてるから。

個人板は個人スレ解禁賛成派がローカルルール決めて自治したらいいんじゃない？

２に個人スレを作ることを反対している人が多いのだから、
個人板なんて論外な話。

個人スレ、個人板とも絶対反対

>>387
他の板はあるけど？って書くと、ここと他は一緒にしないでって即レスくると思うけど
個人スレありきの「２ちゃんねる」になぜくるの？
他で語ってればいいでしょ？庭もあるじゃない。

>>348にあるのだけど、運営側が決定する分割の問題と、ローカルルール変更になる個人スレ問題を一緒に考える事に問題があると思う。

リサイクルのつもりでここを個人スレ解禁議論に使ってるけど、ローカルルールはローカルルールのスレを立てたほうがいいと思う。


個人板なんて、もらえる保証がどこにあるの？
分割してもらえる根拠は何？
個人スレを立てたいが為に、板分割とローカルルールをごっちゃにしてどうするの？
個人スレ解禁して鯖に負担かけたら、あるいは荒れたら、分割や新設を必ずしてもらえる訳？
第一、個人スレも個人板も反対意見のほうが多いのに。

あと、これは板住人で議論すべき話なので、こういうスレはできるだけageでいきませんか？

2chに荒らしがいるのは仕方が無いこと。
個人スレを解禁しても「演劇・舞台役者」板程度に回転できると思うんだけど。

自分は個人スレの件は置いといて、
まず四季と宝塚の板分割をお願いしたい。

多分ね個人スレ賛成派は他の板もみてると思う。
でも反対派は私にはこの板しか居場所がないんですって感じがする。
個人専用新板は分割とは関係なく欲しい人で申請したらいいよ。

分割は既に申請中だし別問題だと思う。
何もせずに待つか再申請するかの問題でしょ？

>>392
この板については、既に勝手に個人スレ立ててかつ荒れてるからでしょ。
荒れてなければもっと違う結果が出たかもしれない。

>>393
その個人スレ引き取ってもらえばすむんじゃない？
個人専用板があれば容赦なくここの個人スレは削除できますよ。

その程度に回転できないほど、個人攻撃のアンチレスで荒れるの分ってるから
ヅカ個人スレも個人板も反対者が多いのだと思う。

しかし又何度めのループ？

>392
個人スレ反対派だけど、他板だって普通に行くよ
常駐板はここ含めて３〜４ヶ所あるし。
あんまり、そういうのは関係ないと思うけどな
それと、個人スレ禁止のローカルルールがあるから、
今でも申請すれば個人スレは削除される

>384
>個人スレありきの「２ちゃんねる」になぜくるの？

そりゃ、今現在ここが個人スレ禁止だからでは？
２ちゃんは個人スレありきってのも、決め付けだと思うよ
ローカルルールという制度があるってことは
運営側は板ごとに独自の雰囲気・気風を作ればいいとしているのでは？

今ちょうど削除人さんがこの板に来てたみたいだけど
削除された個人スレと削除されなかった個人スレがあります。
それは削除人さんが２ちゃんねる掲示板として許容してるんじゃないですか？

>多分ね個人スレ賛成派は他の板もみてると思う。
>でも反対派は私にはこの板しか居場所がないんですって感じがする。

何故そう思うのだろう。
他、特に隣と比較すればこそヅカの特殊さはわかるはず。だいたいそこから追い出されたんだから。
宝塚の生徒個人間の激しい競争意識はそのままファン同士の競争に繋がる。
それをわざわざ他板に合わせる必要が何故ある？

いや、逆にあの世界をここにも再現したいのならば、それはめでたく宝塚オンリー板が誕生してからにしてください。
下級生スレは上級生スレより上に上げちゃいけないとか、おもしろいかもねw

ある程度のループになるのは仕方ないとしても、
賛成派が反対派の意見や理由に聞く耳持たず、次から次へと提案をし続ける。
「じゃあ分割して個人スレ解禁」「それなら新板作って個人スレ解禁」・・・
何が何でも個人スレＯＫの結論へ持っていかないと気がすまない。

これだけ反対派の意見があって、理由が述べられてても
それに対して具体的な反論をせずに話をそらし続ける。
これじゃいつまでたってもまとまらないな。

じゃ個人板新設できたら、ヅカの個人スレ禁止にして。
今ここで個人スレ反対してる人達は
この板さえ個人スレ禁止にしてくれたら、それでいいのではないのよ。
しかし、そこまでしてどうして個人スレとか個人板がほしいの？
そこが不思議。キチントした意見もみあたらないし。

>>400
>>365-

個人スレなんだけど、
涼風真世 と 真矢みき の違いって何？
涼風さんは残り、真矢さんはスレストされた。
透水さらさも残っている。
なぜ？

別館の管理の仕方が気に入らないから、それだけでしょ。そこまでして個人スレ解禁したい理由は。
自分のサイトを自分で管理すればいいのに。
今の別館以上に居心地よければ人も集まるんじゃない？

>>403
管理人が宝塚・四季とは関係ない人じゃないと手出ししておかしくなるよ。

なんだかね…
今、議論されてることって全部ヅカ側の理由
四季ファンの皆さん、ごめんね

>>405
そうかな？
式側の皆さんは個人専用板欲しくない？分割とは関係なく。

別館は管理人さんがいて削除依頼したら削除してる
ここは、そこまで出来ないから反対してる人がおおいのだと思う。
ここだってアンチや荒れる書きこみをキチント
管理してくれるんだったら何も反対しないよ。

>406
特にほしいと思いません。

別館で十分ですね。>406

>>407
２ちゃんねるは、レス削除、スレ削除の依頼をしないと見てくれませんからしょうがないです。
気になった人が積極的に削除依頼ですね。削除人が動かずどうしても気になるようでしたら
２ちゃんねるから放れるしかしょうがないです。

>>409
別館
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1134630873/669-
これでもですか？

406
要らない。別館で十分。
というか、四季でそこまで役者主義で語る話はない気がする。

>410

個人的ですみませんが、お答えできる範囲でお願いいたします。
あなたはヅカファンですか？四季ファンですか？ご贔屓さんがいますか？
別館や８には行かれたことありますか？

>411のKvGIB9Nm
これでも？って言われても。

個人スレ禁止のローカルルールは、
いつ・どんな経緯でできたんだろう…

>>413
最近少し四季に興味をもちはじめたヅカファンです。ご贔屓います。
別館・８・庭に行っていたことがあります。
もうヅカファンの管理人の掲示板は行きません。

>>404
別館は元々この板の受け皿という形で作られた派生サイトでしょ。
管理人が宝塚・四季を知らず無関係の人だったら
管理が成り立たないだろう。削除基準なんかもサッパリだろうし。
別館に対して不満があったり、おかしいと思うところがあるなら別館で言えばいい。

それでも納得いかない人は他のサイトに行くなり、
>403の言うように自分で掲示板立ち上げるなりすればいいだけのこと。
>410でもID:KvGIB9Nmさん自身が言ってるじゃん。やり方が気に入らなければ離れる。

今回、一部（別館不満派を含む）から２ちゃんで個人板を、
という提案が出たものの、必要ないという意見が多数を占めている。
それが今の議論の現状だと思う。
２ちゃんねるで全てをまかなわなければいけないわけではないし、今のままで充分。

>415

>>249-250

>416
ありがとうございました。

あ、>417の下から4行目
＞個人板を、　　じゃなくて
＞個人スレ解禁を　　だった

賛成派の「なぜ個人スレを解禁したいか」の「積極的な理由」が見えてこない。
他板がやってるから、とか消極的な理由じゃなくて
個人スレが解禁になったらどんないい事が起きるのか、今よりどんなメリットがあるのか教えて欲しい。

>411それでもです。理由は>417に同意見。

>>406
欲しくないです

お隣さんで前、もともとﾂﾞｶ四季板は隔離板として作られたって聴いたんだけど。

>>421
２ちゃんねる風な意見交換ができます。だめだしのような話もできます。
ヅカの場合、公演や組スレなどでは占領せずというか他の生徒ファンに気がねなく生徒話ができます。
四季の場合は作品スレ・・・俳優・・・でしょうか。

>>406
個人スレはここでも別板でも不要。別館で十分です。
別館で批判意見削除されたことないし。
(もちろん書き方には配慮)

>425
だったら、もうあなたが別に掲示板を立ち上げたら？
反対論がここまで多い中、あえてこの板で語ろうとしなくても。

四季でだめだしするとしたら作品スレのほうが向いてるし。
演じる俳優が常に変わるから、演目の役に対する役者比較のほうが話がしやすいし。
役に合ってないという話は出ても、それで荒れる程の事にはならないよ。
ここで個人スレをやる必要性ないし、別館で足りる。

ヅカも見る四季ファンです。

>>427
私自身ヅカファンなので手出し出さないと言い切れません。
なので掲示板を立ち上げることはしません。余裕もありませんし。

もう・・・
もし解禁だめになっても個人話が続いた場合「ウザ」や「別館池」などとレスするのを禁止にして下さいね。

>>429
なんで？

>429
自分でやる気はない、要望通らないから、こちらは勝手にスレ違いでも個人語りしまくるけど文句言うな、って、ワガママな話だな…

>425
２ちゃんねる風のダメだしのような話ができる？
別館だってスレによっては、ダメだしだって普通に話せるスレもある
逆に、他板の個人スレで、ファンスレはダメだしすると「アンチはアンチスレへ逝け」と言われ
アンチスレで少しでもかばうようなことを言うと「スレタイも読めないバカファン」と罵られるなんて
状況になっているスレもあるよ
２ちゃんだから、２ちゃんじゃないからなんて、一概には言えないよ

その為に解禁してのファンスレ・アンチスレじゃないのか？

>>433
アンチはアンチスレ・ファンスレ関係なくアンチレス書き込むだろうが。

それはアンチではない
ただの愉快犯か荒らしだな

>435
それってアンチでしょ
今現在組スレ・最新情報スレに書き込んでるアンチが個人スレの
アンチスレだけにしか書き込まないなんてことにはならないでしょ

住み分けできないバカは
愉快犯か荒らして喜んでるやつっていうこと
そいつにレスするのはもっと低脳なやつ

公演スレや組スレ、四季の場合は作品スレで
ダメ出しや個人の話が出るのって普通に見かけるけどね。

そりゃあ常識的に見て限度を超えた書き方をすれば発言者は叩かれるだろうけど、
それはこの板に限らない。他板でも同じ。個人スレのある・なしじゃないよ。
その場の空気読まなければウザがられる。それに尽きるんじゃないの。
要はスレの流れと書き方でしょ。それが現行の板のルール内で出来ない人なら
個人スレが解禁されようと、個人用の板が作られようと同じこと。
結局叩かれて荒れるだけだよ、多分。

これってヅカ側の問題なんだね。
同居人だったばっかりに、四季は巻き込まれたって
気がしてならない。

じゃ早く分割しろ

個人スレ解禁のための分割なら反対

結局ヅカの個人アンチスレがほしかったんでしょう、個人解禁賛成派は。
最初からそう言えばいいものを。でついに脅し？
アンチのいるところアオラーや愉快犯が寄って来るのは火をみるより明らか。
ヤメレ。ヤメレと言っても聞く耳もたないんだよねアンチ達は。
しかし
荒らし行為・煽りには、いっさいレスをつけないで下さい。ってルールにあるから
スレがなりたたないんだよ。よって個人アンチスレは却下！

都合のいいこじつけ解釈するな
分割はどうなった？
するのかしないのか？

個人スレ解禁派って個人攻撃したくてウズウズしてるアンチさんってこと？

私は反対派です。

ズバリ！ふた言うわよ！

個人スレ解禁の為の分割なら反対

個人アンチスレはもっと反対

おまえは反撃やってる低脳バカか？

ID:ScgIO8ap ＝ ID:OiQTIKpX ですよね。

個人スレ立てて叩きたい人がいるってことですねｗｗｗ

決めつけ厨乙

>ふた言うわよ！

って・・・・


解禁反対

>>447
ああ、納得。

とりあえずID:OiQTIKpXはスルーだね。

おまえらみたいに一々くだらんレスすっから荒れるんだぞ
いい加減スルーおぼえろ

式住民ですが、ヅカ住民とまたーり交流するスレが大好きです
ほとんど関わりのないヅカの話を聞けたり
ヅカ住民の方が式劇場に足を運んで感動してくれたレポを見ると心が温まります
なので分割には反対です

＞452
くだらんレスって・・・
独りで虚しくないですか？
＞453
私もほっこりするレスもらったりしたことあるので、
今のままで充分です。

はぁ？
すきにしろ

四季さんファンの方に、そう言って頂いてうれしいです。
ヅカファンの私ですが、時々四季スレものぞいて楽しんでいますので
今のままがいいです。

交流派には総合板と個人板分割案がいいかな

>>411のリンク先読んでみましたが･･･
別館だとﾚｽが編集されたり、（管理人さんの一存で）削除されたりするから
個人スレ解禁して欲しいって事ですか？

そうでしょうな。
自分もかなり前だが編集されたよ。。
辛口批評レスにレスしたら辛口レスは削除されたが
自分の書き込みは編集されて残ってるよ。
なんか気持ち悪い。

ちなみにその時のレス削除は
『あぼーん』ではなくレス番詰めだったかな。

結局、宝塚・四季板の分割の件はリセット（申請取下げ）？

｢宝塚・四季総合板｣と｢宝塚・四季個人板｣の分割が受理されるくらいだったら
早々に｢宝塚板｣｢四季板｣分割が受理されてると思うんだよね。
｢宝塚板｣｢四季板｣分割が受理されないのに、｢総合板｣｢個人板｣分割が通ると思えない。
又｢宝塚板｣｢四季板｣分割よりも｢総合板｣｢個人板｣分割の方が
より良い案だと誰もが(運営さん含む)納得する理由も見当たらない。

｢宝塚・四季総合板｣｢宝塚・四季個人板｣分割は非現実的だと思う。

まあ運営で暴れた人がいたからねぇ。。
板分割ご相談所ｽﾚが次スレにならないうちは
いずれも難しいかな？

あと要請文は、これが重要のようですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/178-179n
それに要請文ももっと分かり易く簡潔に書かんと、あれでは読みたくない。
分割したければ、もっと議論した上、運営側も納得する意見を出さんと。
納得っちゅーか「おおっ」と膝を打たせるような意見やな。
ふーん、で済んじゃうようだと通らないでしょう。

暴れた人のをｺﾋﾟﾍﾟしてしまった。。訂正です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/179
納得っちゅーか「おおっ」と膝を打たせるような意見やな。
ふーん、で済んじゃうようだと通らないでしょう。

シンプルに四季板　宝塚板を第１に考えるのが筋ならそれでいいでしょう。
その場合、過去にでてるようにスレ数溢れる
（ヅカの個人だけでも相当とかいう意見もあったり）からという理由が事実であるなら
そういう理由で総合板と作品＆個人板にわければいい。

賛成派は人のいない深夜〜昼間にかけての間に
多数意見を無視して勝手に話を進めないで下さいage

＞早々に｢宝塚板｣｢四季板｣分割が受理されてると思うんだよね。

そもそも個人スレ禁止みたいなルール儲けてて、他板みたいに複数板分割しようってのが厳しい。
このまま分割しても需要がね。
まずガイシュツのように個人や作品スレを含む四季と宝塚板分割申請が最低限かと。

いまだに総合板と作品＆個人板にわければいいと
勝手に決めつけてるあなた。
それは、あなたの１意見であるとゆう事をお忘れなき様に。

分割しなくてこのままでいい。
個人スレ解禁はしないでほしい。

圧倒的に多いこれらの意見の人達を、賛成派は誰一人として納得することが出来ないばかりか
まったく無視をし、強引に自分達だけのセオリーにもって行こうとするその姿勢こそに
今や信用できないものとなっています。
まさしくあなた達にまかせていては、２ちゃんねるの住民参加の定義、自治管理の崩壊すら
危ぶまれるものであります。

姑息な申請書の書き方などをもってしても
運営側の良心を信じるものであります。

運用情報＠２ch掲示板

http://qb5.2ch.net/operate/

板分割ご相談所ーPart8

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/l50

批判要望板心得

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#division

なに１人で興奮してんの？？？>469

>473
一人だと思ってるの？
>469と同意見。
明らかに反対意見が多いのに、話をループさせる人達、腹立つ。

>>473
私も>469に賛成。

↑　決め付けは一体誰かと小１時間（

ある程度のループは仕方ないけど、このスレをずーっと読んでたら
多数の意見を無視して事を運ぼうとしてるのは、決め付けでもなんでもないと思われ。
アレがダメならコレでいこうとか、始めありきの申請だそうとしてる者に
腹が立ってきたとしても不思議じゃないでしょう。

やたら何とか理由を付けて｢総合板｣｢個人板｣分割を推すﾚｽが出てるけど
そもそも個人スレ解禁反対の人が半数以上いるわけでしょ。
個人スレ解禁反対(荒れるから)＝｢総合板｣｢個人板｣分割も反対だと思う。

と言うことは｢総合板｣｢個人板｣分割反対も半数以上いるんだから
｢総合板｣｢個人板｣分割は無理だと思うよ。

それか個人スレ解禁反対だけど、｢総合板｣｢個人板｣分割なら賛成と言う方いらっしゃいますか？
私はどちらも反対です。いままのままで充分。

このまま同居状態を続けることに何か不都合がありますの？
どちらも観る身としては同居していると、とても心地よいのですが。

・個人スレ禁止・板分割見送り

私は今のままで、というか現在ある個人スレを削除するだけで
十分だと思うんですけどね。在位スレは個人スレかどうか微妙だがw

>>477
でもさ毎日ID変わるわけよ、毎日反対反対って書いてりゃ多く見えるんでね？
賛成派は見て解るようなこと書いてっけど、反対派は第三者から見るとふーんですよ。
なんでもいいから具体例見せてもらえないかな？＞反対派の人

>>480
ここまで読むと、反対派の方が説得力のある事を沢山発言されていると思います

>でもさ毎日ID変わるわけよ、毎日反対反対って書いてりゃ多く見えるんでね？

それはお互い様では？
それに、１日だけの書き込み見ても、きちんと告知して以降
個人スレ賛成派の方が多かった日はないと思うけど？

>賛成派は見て解るようなこと書いてっけど、反対派は第三者から見るとふーんですよ。

これもお互い様
あなたみたいな賛成派から見たら、反対派の書き込みは「ふーん」かもしれないけど
反対派から見ても賛成派の書き込みは「ふーん」って感じで
説得力を全く感じないよ

>>480
これを見ると、
客観的に物事をとらえる能力が賛成派に無いことが一目瞭然ですね。

第三者から見たら、文中で批判してることは、当人にこそ当て嵌まる
という・・・滑稽で悲しい発言です。

共感してるからそう思えるんでね？
第三者をおおって思わせることや、賛成派が納得いくような具体例見せんと
禁止のままでもローカルルール違反は絶えないと思うな。

いつまでやっても平行線って感じですね。

ですな。

>484
>禁止のままでもローカルルール違反は絶えない

今ローカルルール違反している人達が現ルールに納得する事自体、ありえないでしょ。
いくらでも立てる気でいるだけなんだから。
ルールに沿って削除依頼すれば削除厨とののしり、削除されたらまた立てればいいと思ってる。
真矢スレなんか、もうpart3立てればいいとかという話してるよね。
そういう状態で認めてもらおうとしてる時点で無理。

違反が絶えない事は、解禁理由にはならない。
そもそも単に嫌がってる反対派が多い時点で多数決状態なのに、納得できないとこっちはやるぞ、という姿勢はどうかと。

要するに賛成派は、今のヅカシキ板を作ってきた住人、今のヅカシキ板が好きな住人に対し
この板は間違っている、賛成派の考える「普通の２ちゃん」に変更しろと言ってるんでしょ？
反対派としては、板が荒れるリスクを冒してまで
しかも、多数の人間が望んでいるわけでもないのに
「普通」に生まれ変わらなきゃいけない理由が分からないし、メリットも感じない。

このスレをずーっとよんでたら
申請派とそうでない意見どちらが多いか。又説得力ある意見を述べてるか
わかると思う。本来ならば申請見送りで終了になっていい状態。
だのにそういった
平均平衡感覚さえなく、毎度毎度強行に個人スレ解禁＆新板設置に持っていこうとする彼ら。
その目的は
ここで真面目に書き込んでる人達を嘲るように・・・・昨夜一部賛成派かも
知れませんが、ファンの誰にも気兼ねする事のない、ヅカ個人アンチが目的らしき事を暴露していました。
その様な危険性を犯してでも、現在改革を申請をする必要があるのでしようか？
おおいに疑問で納得出来ません。

>禁止のままでもローカルルール違反は絶えないと思うな。

個人スレ解禁や総合板・個人板に分割して荒れるくらいだったら
多少ローカルルール違反がでて、削除されるのが遅くても今のままでいいです。
ルール守れない人はどの世界にも居ますし。

荒れない為にルール作ったのに、ルール守れない人が居るからという理由で
ルール解禁して荒れたらそれこそ本末転倒。
窃盗犯が減らないから窃盗罪は無しにしましょう、と言うのと同じくらいおかしな理論。

四季関連スレは「演劇・舞台俳優板」に吸収されたほうがいい。
宝塚よりも「演劇・舞台俳優板」とのほうが毛並みが合ってる。

申請されたかどうかをみるところ

運用情報＠２ch掲示板
http://qb5.2ch.net/operate/

板分割ご相談所ーPart8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/l50

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#division

>>492
議論中なのに申請するアホはいないでしょｗ

これだけの反対があっても毎日毎日申請だそうっと書いてるよ。
しかしこのスレの情況で申請したらそれこそアホやん、と笑い者になるんとちがう？

申請したとしても前回同様運営板荒らして終わりそう。

>491
この板の問題に隣を巻き込んじゃダメだよ
それに、もともと宝塚も四季も、隣から追い出されたのだから
今更戻らせてって言ったって、向こうに断られるのがオチ

>469あたりでも何やら連発してますね（笑

さて丑満刻には、分割個人スレ推進派のお出ましかな。
不自然にばらばらとあらわれて、みな単発IDなんだよねw

李承晩ライン（李ライン）

1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。

日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、
韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、
韓国に人質として利用された。

その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、
在日朝鮮人の犯罪者を 仮釈放して、在留特別許可を与えた。
その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1143185899/l50

>>402
>個人スレなんだけど、
>涼風真世 と 真矢みき の違いって何？
>涼風さんは残り、真矢さんはスレストされた。
>透水さらさも残っている。
>なぜ？

涼風真世：主な活動が舞台

真矢みき：主な活動がテレビ・映画
　　　　　　スレスト削除

透水さらさ：主な活動が舞台

大地真央：主な活動が舞台
　　　　　　アンチ系スレタイ「大地真央も若手と並ぶと年齢感じる」スレスト削除

天海祐希：主な活動がテレビ・映画
　　　　　　レス数10以下、抹消削除

ハナフサマリ：削除人がアンチはな

>>502
あの削除の仕方、なんか中途半端じゃない？
あからさまな重複スレも残したまんま。
あのあと削除依頼のまとめと未処理スレへの書き込みあったから、
自分はどうなるか様子見てる。

単に未処理（あるいは途中まで処理中）なんでしょ。
削除依頼スレに「ここまで見ました」などの削除人レスがない限りは
まだ処理が完了したとはいえないはず。
今日立ったばかりの長期未処理報告の新スレでも未処理板のまとめに入ってるよ。

２ちゃん全体で削除人が足りておらず、
基本的に処理が古いものから順に対応してるから待つしかない。

四季スレ、宝塚・四季共通スレ含め２００以下の件

いくら田稼裸束個人スレ含めても分割したらそんなスレ増えない。
住人多いわけでないし。
大丈夫でしょう。
むしろ過疎を心配するべき。
特に視企板

正直、死にスレとクソスレ全部無くなれば
板内すっきりするんじゃないかと思っている。

個人スレ大活躍中

板住人（個人スレ住人）、遵法精神皆無ｗ

こんなもんか？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1143185899/l50

いまだに悪ぶれてる様子もなく個人スレ書き込み続けてますね
所詮　こんなレベルの住人体質か

宝塚興味ない。
四季しか興味ない。
分割しておくれ

宝塚興味ない。
四季しか興味ない。
なので、このままでも別に構わない。

それに、合体されてたら、見にくいね

既に個人スレ認めてる行動取ってる板住人存在するようですねｗ

>514
まだ残ってる個人ｽﾚ在る？

ああ　あるﾜ（笑

在位スレは個人スレと断定しない、というのが、削除人達の判断みたいね。

在位スレ以外はないよね。

在位スレだったって、ヅカトップに１３年居座るジェンヌが
出てきたら個人スレじゃないもんな。

でも削除人さんに認められちゃったからｗ

削除人は、削除依頼理由である個人スレであると判断したら削除してる。
つまり在位スレは、客観的には個人スレではないと認められたという訳ね。
実際、他の個人スレは一掃された。

在位問題は四季ヲタの私でも知ってる話だし。

たとえばトドさんは個人スレじゃないの？
現役ではかなり特別な地位に感じるけど。

へぇ〜
個人スレじゃないんだw

もしそうなら個人スレ実質ＯＫってことだな。
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの作戦でもほんのﾁｮｲ考えて立てればｲｲ罠。

ま、速攻削除依頼出されるだろうけどねｗ

あれは個人スレではありませぬww
はい、違います違いますｗｗｗ

な〜んだ！個人スレじゃないんだね（笑

また個人スレ立ってるのだが。

天海祐希と黒木瞳の大出世を称えよう
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1147531923/l50

>527
ｽﾚﾀｲ変えればＯＫなようです（笑
とりあえず個人名いれずに何か考えましょう

こんなふうに？

☆プリマダム★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1143430356/l50

結局ここで個人スレ禁止とか在位スレにこだわってる人は某信者だろ？
長い年数トップしてるから信者の住人率（ロム専含めて）高いだろ？
ほかの（よく叩き上げられる）スターさんもそう。
まあ個人スレ解禁協議に関してそういうことだわな。
そして四季住人は宝塚側の揉め事に関わりたくないと。
試しに四季役者のみ個人スレ解禁にしたらどうだ？
とカキコしてみるテスト

四季住人す。
別館管理人さんががんがってくれてる限りは
個人スレ解禁は別に必要ないと思ってる。
今だって毎日がんがんレス付くような役者のスレは少ないし、
ある種ｦﾀや安置の隔離も兼ねてると思うしね。
あと、こっちに個人スレ立てるとなると
団員の入れ替りが激しい上に、各役者の
退団・休団・作品契約とかがはっきりわからんから
色々ややこしくなるんじゃないかな。

個人スレ解禁賛成。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1147579785/l50

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2006/05/14(日) 13:10:39 ID:43LxqLJy
女帝陛下の輝かしい偉業（その１）

研２ 主要キャスト・ミーミル役に抜擢（前宙組長（現専科）を肩に乗せ歌う）
　大劇場柿落とし公演で各組２番手とデュエットダンスを踊る
研３「うたかたの恋」新公でマリーを演じる
　同年のTMPで雪組トップ一路と二人で唄う場面が設けられる
　雪組に移動しトップ娘役以上の扱いを受ける（当時トップ娘役紫ともは悲惨な
サヨナラ退団）
研４ 雪組トップ娘役に就任（お披露目公演でエトワールに抜擢される）
　同公演新公ではスカーレットを演じる（娘役としては異例の主役抜擢）
研６ タイトルロール「エリザベート」を演じる（一千万、二千万ともいわれる
豪華衣装）
　同年「虹のナターシャ」で２作連続のタイトルロール（相手役に高嶺ふぶきが
就任）
研７ 轟悠を相手役に迎えるが身長が合わず、ダンスは全て和央を相手役に迎えた
研８ 宙組に移動（雪組御曹司だった和央を一緒に連れて行く）
　同年再び「エリザベート」を演じる（サヨナラの花道かと思われたが退団せず）
研10 和央を相手役に迎える（劇団は当初紫吹トップを予定していたのを急遽変更）
　和央トップ就任時に各組２，３番手男役が専科へ移動
　お披露目地方公演にて「うたかたの恋」のマリーを演じる
研11 マリーアントワネットを演じる（ボレロの改変・エトワールなどサヨナラの花道と思われたが退団せず）
　制作発表で着たドレスはアントワネットの象徴・赤で差をつける（星組トップ娘役の星奈は地味な紺）
研12 「鳳凰伝」でトゥーランドットを演じる
　（「誰も私を見なかった」という世代交代を意識させるセリフが与えられた）
研13 トップ10年目にふさわしいタイトル「満天星大夜總会」を披露
　（松浦亜弥をイメージしたというHANACHANGに扮し、 若い彩乃かなみに「おばさん」と言う）
　同年「スーパーゴールデンコンビ」「演じるごとに初々しさ増す舞台」など誉め殺しにも動じず
　スーパー開脚ジャンプ組体操を披露

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2006/05/14(日) 13:11:37 ID:43LxqLJy
女帝陛下の輝かしい偉業（その２）

研14 宝塚歌劇90周年記念祝典にて、専科を含む全生徒を従えて
　「清く正しく美しく」をソロで絶唱する。 （主演男役たちの前座付き）
　同年「BOXMAN」のタカハナラブラブぶりが菊田一夫賞/演劇賞として評価される。
　同年「ファントム」という大作を用意され、 主な配役の6割を「団員男(女)」「従者」で塗りつぶす。
　同年全国ツアー「風と共に去りぬ」でスカーレットを演じる。
　（これで宝塚の娘役の所要な役を全て演じたことになる。これで満足して退団してくれるかとの
　周囲の期待をよそに、 阪急すみれ賞受賞の際「まだまだ頑張ります」と発言。）
研15 歌劇12月号の恒例「メモリーズ2005」で来年もまだまだ頑張ります発言を繰り返す。
研16 5月8日（月）退団公演「NEVER SAY GOOD-BYE」大劇場千秋楽。退団者の挨拶で
　　「和央さんが手を引っ張ってくださったおかげでここまでいられました」と発言し
　ファンをもドン引きさせた。
（続く)

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2006/05/14(日) 13:09:45 ID:43LxqLJy
大劇場サヨナラも終わり、後は東宝開幕→千秋楽を残すのみ。

ID:BqRwui3Cいい加減にしろ
協議スレ荒らすな馬鹿

ああID:BqRwui3Cはなふさまり信者か

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2006/05/14(日) 13:15:41 ID:43LxqLJy
ぶっさん娘１就任１９９４年は・・・

■重大ニュース
　＊非自民政権崩壊、自社さで村山政権誕生
　＊中華航空機が名古屋で着陸失敗
　＊向井さん宇宙へ
　＊大江健三郎にノーベル文学賞
　＊ゼネコン汚職
　＊各地で記録的猛暑 水不足が深刻化。
　＊松本サリン事件
　＊長島巨人日本一に
　＊関西国際空港開港
■流行語
　「家なき子」（安達祐美）の「同情するなら金をくれ」
■ヒット曲
　イノセントワールド（Mr. CHILDREN）
　ロマンスの神様（広瀬香美）
　恋しさとせつなさと心強さと（篠原涼子）
　空と君の間に（中島みゆき）
　Hello, my friend（松任谷由実）

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1147573960/l50

勝手に削除依頼出せや信者ども
もう協議にならんね

現在・過去（削除されたのもある）の１部数スレ住民体質かんがみて、
問題提起age

とはいっても、私個人はそれほど大きな問題ないと思ってますが。
１度問題点整理してみるのも手かと。
今度はsageますね。

＞１部数スレ住民体質かんがみて、 問題提起
？
＞問題点
例えば？

age

ID:G8P61oMd＝花總信者キモ男

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1147242950/12
12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2006/05/17(水) 00:36:15 ID:G8P61oMd
やっぱ粘観たい罠。。。
厳密にはトップ･･･特に娘役（涙
３日間家来になって尽くしますから、誰か私を招待してくださいな（涙。

さらしあげ

宝塚の方の住人には個人スレ解禁に当然賛成するタイプが常時いるようだね。
それとも反対だけどローカルルールなんか関係ないね！って姿勢で行動してるのかな？

>547
直接そのスレできいてごらん。
ここは見てないでしょ。

このままでいいんじゃない？
どんどん個人スレ立てて、気にせず書き込めばいいんだしｗ

個人スレあるね。
何の疑問もなく書き込み続けてる。

ｽﾚﾀｲに名前入れなければＯＫ（ｗ

■　板分割　ご相談所-Part 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106992889/725-

新板をねだるスレ＠運用情報◆25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145722579/578-

宝塚・四季板分割はもうしなくていいの？

(´･ω･｀)もう知らんでやがな
(´･ω･｀)寝るがな

板はいっしょでもいいけど、スレの頭に「四季」「宝塚」って書いてあれば
使いやすいんだけど。一緒になってるのは最悪。
そこをはっきり分けておけばまだ使いやすいと思うな〜。

>>555
自治ルールとしてそれはアリだと思う。

宝：ベルサイユのばら　９分咲き
四：オペラ座の怪人は凄いらしい【44】
共：(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

ぐらいなら、スレの文字数にも大きくは影響しないし。
専ブラ利用者なら、これで区別するだけで事実上宝塚と四季は別板みたいなものになるし。
今後新スレを立てるなら、これを必須にするって事は無理かな？
四季のスレの多数には『四季』がついてるから区別はしやすいけど、
ヅカともジェンヌとも書いてないのに宝塚スレなのは多いから。

条件付き賛成
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

つぶやきまで分ける必要あったの？

医療改革、２４時間で断行しる
糞長州政府

hage

　　　　　 ∧＿∧　ﾄﾝﾄｺ♪
　　　　　(´･ω･｀)
　　　　(((ｏｏ　　 )　　　 ,,,,.,.,,,,
..　　　　　日 日 日　　ﾐ・д・ﾐ
　　　　 """"""""""　 .""""

　　　　　 ∧＿∧　ﾄﾝﾄｺ♪
　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　.(　　　ｏｏ)))　 ,,,,.,.,,,,
..　　　　　日 日 日　　ﾐ・д・ﾐ
　　　　 """"""""""　 .""""

　　　　　 ∧＿∧　ﾄﾝﾄﾝ♪
　　　　　(´･ω･｀)
　　　　 ((ｏ　　　ｏ))　　 ,,,,.,.,,,,
..　　　　　日 日 日　　ﾐ・д・ﾐ
　　　　 """"""""""　 .""""

　　　　　 ∧＿∧　 ﾄﾝ!
　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　(　 ｏｏ　)　　　,,,,.,.,,,,　ﾎｯｼｭ!
..　　　　　日 日 日　　ﾐ・д・ﾐ
　　　　 """""""""　 　""""

分割してくれ！
そして、糞タイガーは宝塚板で引き取ってくれ

そもそも、なんで宝塚と四季が同じ板なのか？
誰か説明してください。

ファンが揃って痛いから隔離されますた。

>>564
早速のレスありがとう。

そういうことだったのか
共通項が痛いだとは・・・

ここって痛いファンの隔離板だったのね…

今年もよろしくね〜。

隔離板っていうのに納得してしまった。
人の批判をしたり、痛い論評する人が多いからね。

保守

分離賛成

悩むね

.

.

´

寝坊してタクシーで出勤してしまった。。。
節約生活してるのに、私のバカ。

.

分離賛成

分割してくれ！
そして、糞タイガーは四季板で引き取ってくれ

オマエは分割じゃなくて、分裂だ。>>578
分別もないガキの分際で何いってんだか。
子分にして欲しいのか？ｗ

>>579
意味不明
四季板も引き取り不可

むしろタイガー◆がヅカ四季板を取り仕切ってるようなもんだからな。
これからも糞レスを書き込まず、誹謗中傷をせず、まじめな板となるように
各人、心がけて頂きたい。本日は以上だ。

宝塚と四季は分けようよ。
宝塚→清く正しく美しい
四季→キモく下品で安っぽい

まあどちらもｳｴﾀﾞｼﾝｼﾞ
ｱｻﾘｹｲﾀ
という死神にとりつかれてる面ではおなじだが。運営に提案すれば分割できるの？

清く正しく美しく朗らかに…タイガー◆の生きざまとダブるね。
ファンも少しは、見習ったらどうなんだろと思うが。

タイガーが依頼出してくれない？

分割の依頼を私が出すのか？>>584
私はどちらにどっぷり浸かっているので、一緒の方が便利なんだけど
分割するメリットとして、何を主張しますか？

宝塚のどこが清く正しく美しくだよ。
生徒も見た目だけじゃん。

舞台上で綺麗なら、それでよし…だけど。

ヅカｦﾀがローカルルールを守らないで
糞ｽﾚばかり立てるから、ウザすぎ　　
分割なり、分裂なりどちらでもいいが分けて欲しい

分割マダー？

そう慌てるなよ。

ミズライ。分割分割！

墾田永年（別名キトリ・妄想サイトの店長）のスペック
・福岡在住
・福岡女学院大生
・英語でミュージカルをしてますっ♪
・親と同居
・母親が更年期障害
・お金が無い（なけなしのお金で地元の博多座や福岡市民会館に行く）
・福岡市内のホテルでバイト
・大劇場と東宝には殆ど行った事が無い（三階席が無いのを知らない）
・金持ちコンプレックス
・家柄コンプレックス
・宝塚不合格歴あり（心に深い傷を負う）
・虚栄心が非常に強い（貧乏をからかわれるとムキになり見栄を張る）
・虚言癖（親戚OGが興信所に行ってジェンヌの調査を依頼している、現役月組生と知り合い）
・麻子様似
・ときおりあやね似
・好きなカップリング・・麻子様受マンセー
・気分転換はバイトの合間に妄想サイトの晒し活動
・タンタン＆タイガー◆の人気が妬ましい
・麻子様のリアル彼女を年上糞女と呼び夜な夜な藁人形に呪いを籠めて釘を打つ日々
・餌を与えないで下さい
つ自演乙

隣板で増殖してる大衆演劇と宝塚が一緒になればいいと思う。

四季オンリーの板なんて維持できるわけもなく…
かといって演劇板へは戻れない
そうだ、体臭と四季が一緒になればいいｗ

>>593,594
それだ！

>>594
四季は新劇だけど、宝塚は大衆演劇だからさ。

ファンの体質は同じだよな
体臭とヅカ。

いや、むしろ宝塚ＯＳＫ板にすべき。

ねねちゃんトップ就任ときいて、当初は「あーもう絶望的」と思ったが、
見慣れてきたら、可愛く思えてきたよ。まあ、何年たってもあすかちゃん以上に
可愛く見えるとは思えないけど、いい役もらえば、かなり良くなると思う。

ということで、さして評判が高くないジェンヌでも、次第によくなってくることに
期待したいところです。特に月組ね。宙組は相変わらず絶望的だが。

あれ、誤爆だ。ｗ