スターウォーズを語ろう

サイズミックチャージの音たまらんよね
http://www.youtube.com/watch?v=TLmM87r1ft4

ジオノーシアンの作る個人用宇宙船は魅力的だよね
ドゥークー伯爵のソーラーセイラーほしいよね
http://www.youtube.com/watch?v=OF1VS3pj5kM
アサージ・ヴェントレスのギニヴェックス級スターファイターの動きに失禁するよね
http://www.youtube.com/watch?v=BSpuhFIkhCI

(o；^ω^；)oﾊｧﾊｧ。。。

EP1〜6のアニメ化やるって本当？

スタートレックについてならいくらでも語ってやんよ

スターウォーズリパブリックコマンドが神ゲーな件

チューバッカ厨ですが何か？

アナキンがダークサイドに落ちることで中枢に巣くっていたシスの抹殺と旧共和国の腐敗を刷新
選ばれた者すなあ

腐敗を刷新っておかしいな
「腐敗していた旧共和国を刷新」だな

サイホディアス

ep7以降作るつもりなんだろうか

>>9
800年前ヨーダがパダワンだった頃が観たい
ドゥークーとクワイ＝ガンの師弟タッグも観たい

唯一の理解者クワイ＝ガン・ジンの死によってオーダーを去ったドゥークー
ドゥークーは孤独で理想主義者だから憎めない

こちらにお願いします
シベリア映画館
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1240702806/
　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,
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>>11
それなりに大作だからいいのでは？
ゲームスレとは別にポケモンスレとかあるし


http://www.youtube.com/watch?v=1ryQFSYDfwE
http://www.youtube.com/watch?v=971yqziPS3s
このウィンドウ最強過ぎだろ

クローンウォースおもすれえ

将軍はドイツ人で、兵隊は日本人って言う設定が、

まだわからんのか、アホ。

EP2のジェダイ軍団vsドロイド軍団は燃えたなぁ
あとアニメのグリーヴァス無双も好きだ

超人達人賢人揃いの(筈の)ジェダイ騎士団があんなショボい策略ひとつ察知も阻止も出来ずにほぼ全滅
どいつもこいつも肩書きや武勇伝だけは立派なんだよな

>>16
まあ旧共和国時代は日本でいう幕末みたいなもの
ジェダイも幕末の武士のように天下泰平の世で腑抜けてた
実戦では使えないようなライトセイバーの型をマスターしていたジェダイはジオノーシスの戦いの時にほとんど死んだ

シスが最高議長になれるほど賄賂や汚職が横行し腐敗していた元老院
厳格な戒めにより内へと後退していくジェダイオーダー
こんな時は何やってもうまくいかないだろう

>>17
幕末の剣士だって強い奴は強かったぞ
裏切りや暗殺が横行してたから余計に個人の技量や危機意識が問われたんだと思うよ
防御不能の究極の必殺技ヴァーパッドをマスターしたとかって触れ込みのなんちゃって達人、メイスなんちゃらは日本の幕末でも得意満面の時に軽く寝首をかかれて死んだと思う

>>18
でも幕府は滅んだよね
それと同じでしょ
というか日本の幕末にウインドウがいたらとかそんな話じゃないぞ
今まで戦争も対ライトセイバー戦も経験したことがなかった旧共和国のジェダイ
今まで戦も切り合いも経験したことがなかった幕末の武士
これって似てるよね

その中で初めて出会った手首のスナップで変則的な攻撃を繰り出すドゥークーに最後は勝てるようになったアナキン
アナキンもオビワンもクローン大戦ていう危機の中で技量を上げていった

ジェダイをクローン軍の将軍に任命してジェダイ同士で固まらせなかったパルパティーンの作戦勝ち

てかパルパティーンを追い詰めたんだしウインドウ強かっただろｗ

ヨーダとかいう無能ジジイが実質トップな点が堕落の象徴

葬式スレたっててわろたwww

>>19
え？強かったかぁ？メイスなんちゃら
後の銀河皇帝パルちゃんの｢ノォ…ノォ…｣演技にすっかりはまって｢俺って黒幕シス追い詰めちゃって最強｣なんてモロ雑魚悪役の思考の真っ最中にやられて、あれがNo.２ならジェダイなんか知れたもんだよ
ジェダイ同士の連携断たれた事なんかやられる瞬間も気付いてなかったみたいだし戦術じゃなく戦略思考が出来る奴はひとりもいなかったじゃん
オビワンなんかエピ４じゃ歴戦の戦士気取ってたけど、あたふた流されてただけだったのがバレちゃって、あれが生き残りじゃヨーダも世捨て人になるわな
ま、俺はスターウォーズ詳しくないから良くわからんけど

>>22
アナキンが横でうるさかったからトドメ刺すの遅れただけじゃん
いなけりゃあっさり殺してただろうに
可哀想なメイス・ウィンドウ

>>22
お前スターウォーズ嫌いだろ？

ライトセイバーの腕前だったら過去のジェダイ含めてウインドウが最強
過去にスパーで負けたことのある人はヨーダとドゥークーのみでクワイ＝ガンとは互角
ちなみにウインドウはクワイ＝ガンより20歳年下、ドゥークーより30歳年下
ヴァーパット極めてからのウインドウには誰もライトセイバーで勝てんだろ

グリーヴァスがウインドウと鉢合わせたときの警戒っぷりが凄い
ウインドウが速攻で胸をフォースで潰してグリーヴァス退却
んでグリーヴァスの体調悪くなった

アナキンが裏切ってウインドウの手切り落としてなきゃ・・・

>>23
え？パルが本当に追い詰められてたと思ってたの？あんなの余裕の演技でしょ
やり過ぎて｢ノォノォ｣を｢ニョオニョオ｣なんていいながらメイスの慢心を心の中で笑ってたでしょ後の皇帝陛下は
アナを暗黒面へ堕落させる為の最大の背中の一押しだからやられ演技にも身が入ってたねぇ
メイスなんかその為の何時でも殺せる生け贄くらいの役割くらいの存在でしかなかったと思うよパルにとっては
>>24
あまり詳しくないけど大好きだよ

ヨーダがパルを倒してれば、全て丸く収まってた。
緑色のジジイ、普段偉そうにしてるくせに、ここ一番で使えない

貼り忘れた
グリーヴァスがパルパティーン誘拐した直後、エピソード3の直前
ウインドウVSグリーヴァス
http://www.youtube.com/watch?v=j1UPccudqmU

>>26
ねーよ
http://www.youtube.com/watch?v=CX80LNuyCJY

アナキン来る前からイモ引いてる
最後の手段のフォースライトニングも止められたし
ウインドウは逮捕する気はなく殺す気でいたからな

あのねスカぴょん、えっとお、、
べ別に抱いて欲しいとか思ってるんじゃないんだからねっ

>>22
戦争で各地でアナキンやクローン隊長に助けられながらも戦功をあげ、
ムスタファの決闘では本来は格上のアナキンを退けたオビワンはかなりのやり手じゃないかな。
凝り固まった考えの聖堂がカミーノなんざ資料に無いから知らんと突っぱねた時には
裏社会に精通した外部の友人に力を借りて見つけ出したりみたいな柔軟性もあり、
どっかの役立たずの緑のチビや戦闘狂の黒んぼハゲよりも魅力的なジェダイに見える。

戦闘力、知力、性格の良さ、優しさ、人間性、柔軟性、先見力・・・・・、
色々な意味でバランスがいいのは、結局オビワンだな

緑をはじめ、ジェダイ評議会のベテラン幹部は無能すぎ。
世代交代して、オビ中心でやってれば、銀河は平穏だった

このスレにはシスが紛れ込んでいるようだな

開眼人「そうじゃろうそうじゃろうて」

体質を改善するという意味ではクワイガンをもっと重用すべきだった。
ヨーダ達は自分でフォースは永遠の謎とか言ってんのに、
解釈の仕方が異なる奴を遠ざけてたのがどうもな。

>>31
　　　　　　　　　　　戦闘力　知力　性格の良さ　優しさ　人間性　柔軟性　先見力
オビ・ワン　　　　　　　A　　　　B　　　　　A　　　　　A　　　　A　　　　　B　　　　B　　　　
アナキン　　　　　　　　S　　　　A　　　　　B　　　　　B　　　　A　　　　　A　　　　C
ヨーダ　　　　　　　　　 A　　　　C　　　　　C　　　　　C　　　人外　　　　C　　　　D
メイス　　　　　　　　　 .S　　　　B　　　　　C　　　　　C　　　　B　　　　　C　　　　D

こんな感じ？

>>35
ヨーダとウインドウの先見性Dはないだろ
ナブーの戦いのときからアナキンの将来を危惧してた
アナキンにパルパティーンをスパイさせたし

>>36
よりによって力は強大で精神的に未熟なアナを黒幕にわざわざ近づけちゃって暗黒面堕ちアシストしちゃった様なもんだし
その場その場の対策しか取れてないのに賢人面してるんだから先見性に疑問符付けられても仕方ないだろう
ジェダイの奴等って優れてるのは哲学や美意識だけで、口ばっかの宗教者みたい
武道家としても政治指導者としても軍司令官としても三流だね
まぁ我々ダークシスの…いや何でもない…

>>37
アナキンをジェダイオーダーに迎え入れたのもパルパティーンへスパイさせたのもジェダイ評議会の決定だよ
ジェダイ評議会ってのは共和国の美徳とする民主主義そのもの
英雄的な活躍をするアナキンを多数が持ち上げてもおかしくはない
ヨーダウインドウキ＝アディとかはこの英雄視するノリをジェダイの在り方として快く思ってなかった
アナキンはこれを嫉妬と捉えてますます反発
対策の遅れとは言うけれど元老院最高議長という共和国のトップをスパイするというのはよっぽどの確信がない限り出来ない事だべ
自由と民主主義の守護者で共和国に忠誠を誓っているジェダイが共和国に牙を剥いたともされかねんし


菅直人がシスの暗黒卿だったとは！

イソップ？
泣き虫先生？

EP1〜3でもグランド・モフ・ターキンが見たかった…
代役の人がちょっぴり出たけど

クワイガン-オビワン系の思想の人達が、ジェダイの主流になってれば
事態はあそこまで悪くならなかったのにねー。
或いはジェダイ評議会って、自民党や民主党のように、
下の意見を吸い上げる事をしない、硬直化した幹部会なんだろうか

映画を見てる99%の観客が、シスの暗黒卿はパルだろww、奴をﾇｯ殺せばいいだけじゃんw、
と分かってるのに、肝心の緑と黒はロクな活躍してないし

よって銀河を乱した戦犯は、緑&黒

そういう事
いわゆる汚れ仕事をやる人がいない聖人君子(ぶった)人達の集まりなわけね
｢一本の草も抜かずに密林に道は作れない｣というオーベルシュタインの言葉を聞かせてやりたい
メイスが泥縄でパルを排除しようとした時は最悪のタイミングだったから命落とすわアナはダークサイド堕ちるわだし

詳しくないんだけど、どの作品が人気あるの？
俺が好きな順
１　Episode1
２　Episode4
３　Episode3
４　Episode5
５　Episode2
６　Episode6

ヨーダとウインドウを使えないと批判しているのがさっぱりわからん
ちゃんと出来事や背景観てんのか？
至らない所を至らない所として見れず叩くための餌としか見れてない
悪い意味での日本人根性みたいな感じ

>>43
米ファンのアンケートでは
5＞4＞3＞6＞2＞1
5はファンの中では鉄板
恐怖を与えるその容貌！堅い装甲！
一つ目のモンスターなどのように誰が見ても弱点とわかる長い脚部！
AT-ATは男のロマンだ！
みんなバラけちゃったよー｡･ﾟ(ﾟ⊃ω⊂ﾟ)ﾟ･｡ｳｴｰﾝ
ベイダーが父親だったとは！どーなんの？どーなんの？(´ω｀;≡;´ω｀)

自分も1結構好きだけど人気ないみたい
ジェダイの日常というか主な仕事である紛争の調停・解決が見れて良かった
こんなかわいいショタがベイダーになるのか！という驚きも
ダースモールかっこいい

細かい所で言えばそれぞれ誰が好きかでバラけると思う
ヨーダやフェット好きなやつは2好きだろうし

■貴乃花とﾀﾞｰｽﾍﾞｲﾀﾞｰの共通点。
・父親が誰だか分からない。
・母親が奴隷だった。
・子供の頃は無邪気だった。
・子供の頃の口癖が「わぁーい！ﾔｯﾋﾟｨ！！」
・子供の頃に得意分野の大会で優勝している。
・国民的ｱｲﾄﾞﾙ(姫君)との淡い恋。
・ｱﾔｼいおっさんが何かを助言。
・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。
・竹刀(ﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰ)を振り回す。
・善かれと思ってやっている。
・兄(的存在)との確執。
・嫁が年上。
・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。
・ある時期から急にﾏｲｸを通して話し出すようになった。
・かつての肉体はもう無い。
・確執は過去に遡って語られる。
・ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに落ちる時ﾊﾟｰﾏかかってる。
・かつての師匠に反発。
・かつての師匠が幽霊になって出てくる。
・弟子には恵まれなかった。
・母親と嫁がらみでﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞへ。

俺は３＞６＞５＞４＞２＞１かな
１はポッドレースがもっと短くまとめられていれば良かったな
ただ、１がツマラナイとかそういう意味の６番目じゃない
今まで映画館で３回見た映画はSWEP1だけだし

>>45
弟子に恵まれないって
アソーカどうなっちゃうの？

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279459026/l50
これの>>133 まじかよちょっとおどろいたってか見たかったな

>>47
いや拾ったコピペだし　クローン・ウォーズが出来る前のなのかもね

>>44
お前はキャラ愛があるから至らない所を至らない所と愛せるのかもしれないけど、
賢人であるがゆえに傲慢で目が曇った評議会とそのツートップという背景と、
パルパティーンの計画の前に後手後手に回ってギリギリ逃げ延びたっていう出来事を
観られたから叩かれているんだろう。

1が米国で嫌われてるのはジャージャーのせいかな

エピソード1長い割に中身がなくて糞つまんねえな

それに比べアニメは展開が早くおもすれえ
アソーカ萌（　´∀｀）

>>48
それがマジだったら濱口のドッキリがドッキリじゃなかったかもしれないなｗ

ダースモールってよく見るとナイナイ岡村に似てるよな

>>44
背景や出来事踏まえてるから｢現実より美意識重視｣｢その場凌ぎで後手後手｣｢意を決して実力で排除を図るも決断が遅かったため命懸けの行為が実らず｣といった事実が事実として分かるんだよ
ヨーダもメイスも一騎士じゃなくて指導者なんだからこの事態の傍観者じゃいかんし責任重大だろ(彼らが簡単に動けなかった事は充分理解してるよ)

>>52
俺あのオッパイジェダイの方が好き
あの人もep3で殺されたんだろうか…

>>51
エピソードが進むにつれ、まるでネタみたいに出番が少なくなるしパロディ等でも散々語られてるからジャージャーの責任はそれなりにあるだろうが、俺も上で誰かが言ってるみたいにチキチキマシン猛レース部分が長ったらしくてちょっとうんざりしたぜ
シシシシシシシシ

>>56
だれ？
アイラ・セキュラ？
http://uproda11.2ch-library.com/253959vmJ/11253959.jpg

ポッドレースって長さ以上に、BGM抑えてエンジン音と風切り音メインってのが眠気を誘う

>>59
ジャバも寝ててビブに起こされてたしなｗ

携帯電話やメール、２ｃｈの無い世界って不便だな

最初から無ければ不便に感じないよ

ライバルや他の参加者もしょぼかったしな…＜ポッドレース

あれだけのクローン技術があればダースベーダーにならずともアナキンの体を移植で再生できそうなんだけどな。

そうしちゃうと裏切られたときに厄介になるじゃない
機械にしてメンテしなきゃいけないようにしておけば飼い犬に出来る
裏切り者は結局信用されないもんなんだよ

>>64
まあ緊急を要してたし
あとは>>65の言う通り裏切って跡を継いで行くというシスの本質から
来るべき裏切りのときに備えてた

パルパティーンがなんであんな意地になって銀河征服に乗り出したかの
個人的動機って映画中で語られなかったよね。
やっぱジェダイとシスは戦う運命にあるって言う
大きな使命感みたいなもので事を起こした的な？

そう考えると、皇帝は弟子とその候補を争わせることで矛先が自らに向かうのを回避させていたともいえるかな。
しかし、それはシスの本質ではないということなのか、最後はダークサイドにも見放されてしまったのかも。

チンギスハンやヒトラーだって世界を征服せんとやっていた
どうせその人の心の内はわからないんだし支配欲でくくってもいいと思うよ
アナキンはシディアスを倒してより良い世界を創ろうとパドメ誘っていたけど
ドゥークーも同じく理想主義者で共和国に失望してたし確信犯みたいなもの

＞最後はダークサイドにも見放されてしまったのかも。

そういう考え方も出来るけどここは素直にアナキンを
予言の子、フォースにバランスをもたらす者、選らばれし者と見ていいんじゃない？

チンギスハンは世界征服しようとして領土広げたわけじゃなく
領土を得ることで、部下の忠誠と安定、生活の向上を狙った

ヒトラーはドイツの意地を見せたかっただけじゃないの？
よくわからんけど


パルパティーンは何がしたかったんだろう
前半、普通に真面目で誠実な議員やってたあたりから考えるに
若い時から民主主義の腐敗と限界を知って、強力な統治体制を創り上げようにしたようにも見える

その手段としてシスに入門して、その力を使うことにしたと
ジェダイは結局政治集団というより私兵団でしかないし、色々どうでもいい規律とかありすぎて
世界を良くすることは出来ないと判断したとか
そういうのを妄想してみた

>>70
まあパルパティーンが帰属していたのはシスだったということ
そしてエピソード3の題名は「シスの復讐」
何千年も前からジェダイとシスは対立していたからね

その後の銀河帝国で人間(とムーン)以外のエイリアンを差別をしているから
何かしらの政治的主張はあったのかもね

＞若い時から民主主義の腐敗と限界を知って、強力な統治体制を創り上げようにしたようにも見える
＞その手段としてシスに入門して、その力を使うことにしたと

パルパティーンがシスになったのがいつかハッキリわからんしなあ
年表(紀元前のようにエピソード4ヤヴィンの戦いを0年として見る)
82　パルパティーン生まれる
54　モール生まれる
52　パル元老院議員に
43　師のプレイガスがパルに殺される
42　アナキン生まれる
32　ナブーの戦い(エピソード1)

単純に考えると82〜54くらいの間だけど
師のプレイガスに内緒で幼少のモールをこっそり弟子に取ってるしたたかさ
フォースが強くナブーで生まれたにも関わらずジェダイに見出だされなかったこと
何十年もプレイガスの元で学んだと語ったこと
これらから生まれてから間もなくプレイガスのダークサイドで隠されてシス入りしたのかなあと

ちなみに
102　ドゥークー生まれる
92　クワイガン生まれる
82　ドゥークーがジェダイナイトに昇格

ドゥークーはシディアスより年長者だったのかよ

>>58
今ググったら　その名前だった　サンクス
ただ実写よりCGの方が美人だｗ

>>70
＞前半、普通に真面目で誠実な議員やってたあたりから考えるに

え　そう？
そもそもパルパティーンって元ジェダイだったの？

>>72に答えが書いてあったｗ

パルにとってはジェダイを滅ぼすのが目的で銀河征服も帝国を立ち上げたのも手段に過ぎなかったりして
ジェダイって強大な力を持ってるだけに自らを律する事が求められ過ぎて明らかに硬直化していたじゃない
民主主義への奉仕や正義であろうとする為の制約が純粋に力を求める目的の障害なのではないかと疑問を持つことが即ち暗黒面に落ちる事ならそんなうざったいもんいらんわい
なぁドゥークー、そうやろ
わしらシスの方が純粋な力を求める修業出来るやんか
そないジェダイが神さんみたいに強いなら騙し討ちも戦争のどさくさ紛れの不意討ちもきかん筈や
試したろやないけ

あげ

スターウォーズリパブリックコマンド神ゲーなのに何であんまり人気ないのかね


07を仕方なく置き去りにしながらも
38の｢デルタ小隊戦闘準備!｣にしびれたー
ラストの展開感動格好良すぎ

PSPのバトルフロントだっけ？あれふざけた値段ついてるよな

>>76
皇帝になるまでは頭脳と演技力と忍耐と戦闘能力を併せ持った超人だったのに、
その後はワガママ支配であっさり20年程度で帝国ごと滅ぼされるあたり、
打倒ジェダイ・打倒共和国に全精力を注ぎ込んでいたのかもね。
受験生が猛勉強して難関校に合格したのに、入学後はやる気をなくして遊びほうけるみたいな。

ドゥークー伯爵とかアナキンとか、シスになっちまう人材もスカウトしてしまう所をみると
ジェダイのスカウト係りの人にも問題があると思います

>>81
ミディ＝クロリアン値が高い生まれて間もない赤ちゃんやまだ幼い子供を見出だしてジェダイにするから無理だろ
ジェダイとしての思想教育で考え方が並列化して多様性なくなったら組織として何の意味も持たない

自己鍛練や教育などでコルサントに留まるジェダイも入れば任務を与えられて銀河各地に派遣されるジェダイもいる
命を落とすジェダイもいれば民衆に助けられるジェダイもいる
何を見て何を感じたかで考え方が変わるジェダイがいて当然

で、シスになっちゃうジェダイもいる、と
多様性が求められているわりに制約やら不文律やらでがんじがらめの現状がジェダイがあと一歩で滅ぼされる原因のひとつじゃなかったのかなぁ
あの騎士見習いの子供たちがまとめて粛正される悲劇を見るにつけ、そう思うよ
そう思いませんか？


ヨーダ｢思わん！｣

>>83
求められているというか組織に必要な範囲内でだと思う
共和国の司法・守護者のために公共性は重要視しながらそれぞれの才能を潰さないくらいな程度問題

若さで中二病だったり我が強かったり自立性に溢れ過ぎてると評議会とか無視するし
ドゥークーとかクワイ＝ガンとかアナキンとかアソーカとか
アソーカは評議会を無視して結果的に尊敬するプロ・クーンを救えたりしたから一概に悪いとは言えんけど
その考え方がダークサイドに通じちゃうのは確かだよね
これがバランスなんだろうね

プロ・クーン好きだ
顔怖すぎるけどｗ

新三部作はどうでもいい、ジャバでバビデブー

新三部作が公開されたときにドロイドがマスコットとしてプッシュされてた記憶があるけど
R2-D2やストームトルーパーほどの知名度は得られなかったな

ライトセーバーほしいな〜ブレードがついてるやつすげー憧れだった
もんな８８年ごろ　ツムラのなんとかってやつ大阪かどっかでやってて
「東京へも来るんですか？」って電話したもんな８８年って言うと昔撮った
ビデオに三部作オールナイトで劇場でやるっていう宣伝あったけどそれと
佐野量子とラサール石井が番組やってたよ ああほしいにぎりたい

>>84
ドゥークーは矛盾を矛盾としてしか捉えられない堅物って言うか原理原則の人だから暗黒面堕ちも仕方ないけどさ、クワイ＝ガンをあの段階で排除出来たからパルの気の遠くなるような陰謀も成功したと言えると思うな
あれだけ有能で、さばけた性格の人間がいれば評議会の風通しも良くなっていただろうしアナキンのストレスも軽減してやれただろう
フットワークが軽く決断力にも優れているからパルの根回しに次ぐ根回しを持ってしても評議会の力があそこまで削がれる事はなかったと思われる
ジェダイにとっては痛かった、シスからしたらモールGJ
逆にオビ・ワンが成長したがクワイの穴は埋まらなかったしなぁ

スターウォーズって手首を切られるシーンが多すぎだな

確かにベイダーがルークの手首を切り落とした時は衝撃的だった

が、それを再現しようとしたのか、新3部作（特にEP3）ではポンポン切り落としすぎだ
あそこまでやられると何の衝撃も受けなくなる
一体何を考えてあのシーンを撮ったのか

単純にチャンバラの人数と回数が増えたからでしょう。
低年齢層に配慮してかやられ役は機械になったけど、人間相手だとどうしても欠損なんかの描写を使わざるを得ない。
ジャンゴみたいに首をはねたりクワイみたいに腹を刺されるみたいな致命傷に
ならないレベルでの戦闘不能を描くためには腕が一番相応しい。

>>88
アナキンが感極まってオビ＝ワンに「あなたじゃなくクワイ＝ガンがいてくれたら！」と言っちゃった時もあるしな
「ごめんなさいマスター心にもないことを」とちゃんと謝ったが
キ＝アディも一時期アナキンを弟子にしたとき手に負えなくてオビ＝ワンに返した

クワイ＝ガンって問題児だったけどそれでも愛されていて友人も多いそんな印象
死ななかったらドゥークーもジェダイオーダーから離れることはなかっただろうし

>>89
衝撃の再現というか出来事を親子で重ね合わせて従来のファンをニヤけさせたかっただけじゃない？
フェット親子みたいにね
それに腕を切断するのがライトセイバーを無力化するために手っ取り早いし

アソーカ死んじゃうの？レックス裏切るの？アナキン本当にダースベーダーなるの？

>>80
満足感から来た慢心なんだな

実況に参加したかった。

何が悪いんや
わしはホンマはダークシスやのに、お堅い元老院議員の皮被ってジェダイに感付かれん様に地道に根回ししてチマチマやってたんやで
ジェダイはほとんど始末したし少しくらい好き放題したかて何がいけんのじゃ、わしは銀河帝国の皇帝やで
人間の姿しとらんもんは皆奴隷じゃボケが
わしが銀河の法律じゃ民主主義なんぞクソ食らえじゃアホが

ほら安価忘れたやんか>>96は>>94へやボケ

>>97
だから殺されたんじゃねえかｗ

レゴスターウォーズ　またやりたいな　アドバンスの

マシン好きのオイラが通り過ごしますよ〜

ミレニアム・ファルコンが一番好き〜
次にスーパー級スターデストロイヤー
次にナブー女王用王室宇宙船
でーす

こ〜ほ〜

>>92
従来のファンを喜ばせるためなら、ドゥークーがアナキンの腕を切り落とした1回だけで十分
ライトセーバーを無力化したいんなら、ライトセーバーを切ればいい

感動のシーンでも何度もやられると飽きる

マシンの類いはCGになってから重量感が無くなった

共和国軍のガンシップとAATが好き
AATはSWの地上戦用の兵器では一番戦車らしくて好きだな

>>99
通り過ぎんなよ　いろよｗ

>>93
アナキンがダースベイダーになるわけないだろw。
そんな事も知らずに見てるのか？

ＮＨＫで１〜５まで順番に見たが、映画の演出の約束事が当時とは違うというか、ラブシーンなどの重要な会話シーンが今ほど仰々しくないな。

>>105
そうだそうだ
ダースベイダーは身長２メートルだぞ
アナキンは180センチくらいしかないじゃんか
なれるわけないよなぁ

4のベイダーの安っぽさは今みたら吹く、予算なかったんだろうな。
その代わり儲けたであろう5からはメットとかテカりまくり

>>101
Jタイプの方か
N-1スターファイターといいナブーの洗練された流線型のデザインかっこいいよね

自分はギニヴェックス級スターファイターとタイインターセプターかな

地上用車両ではAT-RT

>>108
http://www.youtube.com/watch?v=h6sj89xgnl4
2:00あたり

風でヘルメット揺れてるけど帝国の新素材なんだろうなたぶん

>>101
＞ ライトセーバーを無力化したいんなら、ライトセーバーを切ればいい
無茶を言うな

初めてスターウォーズ（Ep４）を見たんですが。正直微妙でした。。。
ファンの人は何処に惚れたんですか？
やっぱ1作目だけでは面白さはわからないんでしょうか？

>>112
惹かれた理由はなんだろうな
何の疑問も抱かず人がエイリアンと生活を営んでいてその中で
スゴいテクノロジーを当たり前のように使って銀河を飛んでいて・・・みたいな
ロマンと言っていいのか？
一人一人のキャラに興味持ったのはエピソード1からかな
ちなみにエピソード4だけで登場人物は200人くらいいる

神話を意識した作りで感情移入させる間もなく坦々と進むから他の映画と比べて物足りなく感じるかもね
エピソード4は何年も前の映画だし低予算だから安っぽく見えちゃうのも仕方がない

興味持ちたいなら1から観てもいいしアニメから観てもいいと思うよ
なんでこんな戦争起こったんだろうとか興味持ったら映画観ればいい
アニメはテンポもいい
http://www.youtube.com/watch?v=P-KwqB-297U

>>112
あれを１９７７年に作ったってのが凄い
しかもCGが一切無い。全て実写
映画館で見れば大迫力だったわけで

そして滅亡寸前のジェダイと強大なシスの帝国との対決という勧善懲悪でわかりやすいストーリーと王道なSF
フォースとかいうファンタジックな能力に、ライトセーバーでの決闘
男のロマンがぎっしり詰め込まれたそれまでに無かった映画だったんですよ


最近の映画に慣れてしまってはもう古典でしかないから
面白みがわからないのは仕方がないとしか言えませんが

>>112
当時は「SFとはこうあるべき」「映画とはこうあるべき」的な
硬派志向やら保守主義みたいなのがSFと映画業界の中に蔓延してて
その枠を痛快娯楽エンターテイメント映画でぶっ壊したのも衝撃的だったんだとか。

あと初めて宇宙の四方八方に爆風が飛び散る特撮を撮ったのもスターウォーズで
それまでのSF映画は宇宙空間の爆発のはずなのにドーム型に爆発してた(地上で撮影してるから)

まぁ当時としてはコンセプト的にも技術的にもとにかくエポックメイキングな作品だったのよ。
びっくりするぐらい低予算で作ってるし

>>99でーす
>>104ごめんなさーい
>>109察しの通りN-1でーす

モン・カラマリ・スター・クルーザーで指揮とってるアクバー提督が格好いいねー
その秘書みたいな女が綺麗だなー
人物はマシンと似てまーす
一番はハン・ソロ
次いで、アクバー提督
次いで、アミダラ女王
でーす

>>112
そりゃ俺も今EP4を初めて見たら　好きにならないかもな　
そりゃどっかで見たような設定とか話だもんな
ただスターウォーズが元祖なんだよ　あの系の話は全て

それまではSF映画は肩身が狭かった
スターウォーズと未知との遭遇とエイリアン辺りで興行として成り立つ事を証明出来た

未知との遭遇　は糞映画だよなｗ

未知との遭遇より、ETジャマイカ？

ＥＴって見た事ないんだよなあ。有名だし、いつか見ようとは思ってるんだが・・・・。
宇宙人がチャリ乗って飛ぶやつだったよな。
どうもｼﾞﾌﾞﾘ臭がして、教育映画っぽくて見る気になれん

ジブリと言えば、ラピュタで出てきたゴリアテはモン・カラマリ・クルーザーのパクリっぽいなぁー

フラッシュゴードンの時代にすでに人気あったろ

>>122
確かにポコポコした感じが似てるね
細長くすればそれっぽい

大型艦船ならCR90コルヴェットがいい
この思い切りのいいがエンジンたまらん
http://www.starwars.jp/wiki/images/3/33/SublightDrive.jpg
http://www.starwars.jp/databank/machine/image/corvette.jpg

電撃ビームは、シス専用の攻撃技なんだろうか

あの技をジェダイがちゃんと覚えれば、何もわざわざ丁寧にライトセーバーで戦わなくても
こりゃヤベェw、って時に、とりあえずビームをブっ放せば何とかなりそうなんだが

>>125
ジェダイはフォースを守りのためにしか使いません
なぜかと言うとフォースを私利私欲のために使うことはダークサイドに通じジェダイの理念に反するからです
ドロイドが相手だったり守るための牽制に使ったりはしますが基本的に攻撃の為だけには使いません
公共の利益のため頑固な相手を説得する時にフォースで少しだけマインドコントロールする柔軟なジェダイもいます

フォースライトニングはシスの技です
フォースの強いジェダイでも修行すれば習得出来る筈ですがそのようなことをするのは禁じられています

フォースライトニングはともかく、肝心の自分の身を守るのに特化した筈のジェダイのフォースただ後ろから狙われてるだけの場面で役に立たずにみんなやられちゃったじゃん
あれじゃ戦場の流れビームにもバンバン当たりそう
特に理由はないんだけどシスならあの場面でやられそうにない気がする
シスは最期が酷いからイヤだけど

今この瞬間まで一緒に戦って背中を預けてきた味方にいきなり後ろから狙われちゃうんだぞ
普段から警戒でもしてなきゃ無理だって
ヨーダは知らん

皇帝だって味方だと信じきってたベイダーにポイ捨てされちゃって何も出来なかったじゃないよ

誰が作らせたか分からないクローンに背中を預けるのが悪い
馬鹿だったとしか言いようがない

６６が発動するとは思ってなかったろ
大戦中はずっと自分達に従ってた訳だし

だからそれが馬鹿だってんだよ

死んだジェダイの名を騙ってクローンを作らせた奴がいる
そいつの正体はわかりません
でも、ピンチだから仕方なくクローンを使いました
ここまでは分かる

だけど、何でそのクローンを信用するの？
ジェダイは勘が鋭いんじゃないの？
そんな怪しさ満点のやつらに全幅の信頼を寄せる方がどうかしてる

クローン兵とは3年間共に戦い愛称で呼んで冗談も言いあえる仲になってた
さらにクローン兵は自我も大幅に削られていてどんな命令でも心を乱さず実行することが出来る
目の前のドロイドだろうと親しい戦友だろうと何も躊躇することなく銃口を向けることが出来る
ジェダイの得意とする心の乱れの感知がしづらかった
しかも戦争の最終局面で銀河に平和が戻るまであともうひと踏ん張りのところで背後に気をつけろとか無茶言うな

なんかジェダイ批判する人ってジェダイは万能で全部のことが上手く出来て当たり前みたいな前提で批判するよね
ジェダイに期待しまくってるの？

馬鹿とか程度の低い事言ってる奴を相手にしてもしょうがない

そもそも>>131が期待するほどのジェダイなら
EP1でパルパティーンを斬って捨てて平和になってるっていう

お前が言っているのは
『俺なんて映画館でEP1見ながら「あ、パルパティーンが皇帝になるな」ってすぐわかったぜ』
っていうレベルの話な

何で感情的になってる奴がいるの？
全肯定して原理主義者じゃなきゃSW楽しんじゃいかんのかな
アメリカじゃもっと激しい突っ込み入れながらあれこれ議論して楽しんでるのにさ
いくら夏とはいえ

maruさんのエレクトーン演奏まじおすすめ

>>135
そのツッコミの内容が理論とは別の所で不快だから

>>135
アメリカがヨーロッパが北欧が
いつまで戦後復興やってんだよ

議論楽しみたいならそんなこと言わず反論すべき
それが出来ないなら「おまえら友達いないだろ？」くらいの容赦ない人格批判してから逃亡すんのがプロだろうが

なんでみんながあの臭い演技と体罰奨励ドラマに食いついているのか、当時もいまもわからない。

>>139
それはスクールウォーズだ

当時は学内暴力が酷い時代で、社会問題になっていた
それを更生させて行くっていうドラマに希望を持ったんだよ
んで、なんだかんだで友情・努力・勝利を体現してた男のドラマだったんだよ

言いたいことはまだまだあるがスレ違いだイソップ

>>132
＞クローン兵とは3年間共に戦い愛称で呼んで冗談も言いあえる仲になってた
だからそもそもそれが間違いだと言っている

>>133
誰が何の為に作ったかも分からない、しかも明らかに共和国に敵意を持ってた賞金稼ぎのクローン軍団だぞ
疑わない方がおかしいレベルの軍隊を何の疑いもなく使い続けるのを形容するのに馬鹿以上にふさわしい言葉があるか？

>>134
読解力なさすぎ
どこをどう読んだらそんな飛躍ができるんだよ
煽りたいだけなら他所でやってくれ

>>140
早速ありがとう

小学生の頃見た1〜3(今はEP4〜6と言うのかな)に物凄い興奮したのを思い出す
今見ると、デススター表面なんかの特撮部分はいかにも作り物、と見えるようになってしまって少し悲しい

しかもやむを得ないタイミングとはいえクローンを調べに行ったヨーダ自らがクローン兵団率いて来ちゃうんだもん
ヨーダ自身が｢こいつら味方だよ、使えるよ｣ってお墨付き与えた様なもんだし
後に自分たちの粛正の手先を渡りに船とばかりに使っちゃうヨーダ
オレオレ詐欺に騙されるおじいちゃんみたいで悲しい

ep4のop、デストロイヤーの腹を舐めるアングル
あれに勝る名シーンは無いね

＞だからそもそもそれが間違いだと言っている

3年間生死を共にして助け合った仲間に信頼や友情が湧かない方が間違ってない？

＞誰が何の為に作ったかも分からない、しかも明らかに共和国に敵意を持ってた賞金稼ぎのクローン軍団だぞ

ジェダイのサイフォ＝ディアスが共和国の未来に不安を覚えて発注した
ジェダイたちもカミーノなどでの通信記録からそれらのことは把握している
しかしサイフォ＝ディアスがパルパティーンと内密に接触していた事実は把握していない
またサイフォ＝ディアスもパルパティーンがシスだとは知らなかった
サイフォ＝ディアスはパルパティーンがクローン軍を得るため利用され口封じのためにドゥークーに殺された

＞疑わない方がおかしいレベルの軍隊を何の疑いもなく使い続けるのを形容するのに馬鹿以上にふさわしい言葉があるか？

共和国は民主政
この戦争にクローン軍を使うことを決めたのはシスの手中にある元老院
ジェダイを将軍に就かせて銀河中に散り散りにさせたのも元老院の決定
ジェダイも当然渋るけどドロイドなどの物量に勝る分離主義勢力に対抗するためにはどうしてもクローン軍が必要だった

オビが公文書館に頼らずカミーノとクローンを発見したのはパルのシナリオにあったのかな

>>141
逆に聞きたいがお前はジェダイに何をどこまで望んでるんだ？
外から見てるからわかることを偉そうに語ってるからダメなんだよ

そもそもSWスレなのに>>3でスタートレックを持ち出す時点で程度が知れるが

>>144
パルパティーンに大権を付与する動議が、議会で可決され、
パルパティーンが共和国離脱を唱えてる武装派勢力と戦う意向を示したから、
ヨーダはクローンを取りに行ったんだろ？

>>144
パルパティーンは何年も前から痕跡を残すことなくジェダイへの復讐を計画していた
増税などで通商連合を反発させてナブーの惨事を起こして同情票を集め元老院最高議長に就任することに成功
クワイ＝ガンやドゥークーと馬が合うサイフォ＝ディアスと接触してクローンを発注させた後口封じ
ライバル議員たちの口座に勝手に金を振り込んでスキャンダルを作り出し再選を果たす
ドゥークーに分離主義勢力をまとめさせクローン軍を使うための口実を作る
戦争という緊急事態の名目で選挙を行わず自分に権力を集中させる

ジェダイがヘマやらかしたとかじゃなくパルパティーンが一枚上手だったという見方をすべきだよね

>>149
いやいや大義名分はそうなんだけどさ
クローン発注の流れについてはヨーダも明らかに胡散臭さを感じていたじゃない

>>150 親日家のルーカスは、こういった民主主義の崩壊、国家解体までのプロセスを、
多くの日本人に見てもらい、危機感を感じて欲しいと言ってたらしいな。

民主制も独裁制も一長一短

>>147
どうなんだろうなそれ
たぶんなかったんだろうけどカミーノアンからのサイフォ＝ディアス宛の返信やなんだでジェダイたちにリークさせるつもりだったのかもね
さらにはオビワンがジオノーシスまで追跡して来てそのまま戦争が始まっちゃったけど
計画がちょっと早まっただけで大した問題じゃなかったのかもね

君たちって公開前夜からコスプレして並ぶ気持ち悪い人たち？

>>146
>>132の言う「目の前のドロイドだろうと親しい戦友だろうと何も躊躇することなく銃口を向けることが出来る」人間に対して
必要以上に仲良くすることが間違ってないとでも？
俺はクローン軍団を使うのが悪いとは言ってない
得体の知れない軍隊を何の疑いも持たずに使い続けたのが馬鹿だって言っているだけだ

>>148
意味が分からん
外から見て思ったことを語らずに何を語るんだよ？
映像になってないものまでを語るほど詳しくはない

ジェダイはそれだけ民主主義を尊重していたって事だろ？
軍の最高司令はパルパティーンなんだから、クローンどもは、パルパティーンの命令に忠実に従っただけの話。
別にクローンが暴走したわけではないのだから、クローンを責めるのはおかしい。

悪いのは、パルパティーンを止められなかった元老院にもある。

>>150
共和国の守護者たるジェダイが長い平和と未来予知にあぐらをかいてまともに動くことが
出来なかった、ってのが最大のヘマなのではないの？
ドゥークーやサイフォが将来来るダークサイドの襲来に備えるべきと進言しても聞き入れられなかったので
別の道を模索してどつぼにはまった、みたいな話が1と2の間にあったようだし。
ヘマや失態という表現が気に入らないジェダイファンの人でも、あれが1000年の平和で
腐敗した共和国と硬直化しきったジェダイの限界だったとは思っているんじゃないの？

>>158 そのへんは、EP2でマスターヨーダも、
｢最近の若手はダメだ。マスターの中にもダメな奴が多い｣みたいな話をしてたしな。

>>156
まぁ>>148が言ってる事は映画はいわゆる｢神の視点｣で描かれてるからキャラクターが分からない事まで客観的に分かる、って言いたいんだろう
それを差し引いてもジェダイは賢人ぶってる割にどうも簡単に絡め手で力削がれちゃって…とは思うぞ
パルの根回しも陰謀もどこの汚職政府でもやってるレベルでしかないじゃん

軍を使うかどうかは議会の動議で議長がそれを承諾したからだろ
共和軍が誕生し、議長がそれを評議会に任せたんじゃん

>>156
>>146も>>132も自分だ
＞「ドロイドだろうと親しい戦友だろうと何も躊躇することなく銃口を向けることが出来る」人間に対して
＞必要以上に仲良くすることが間違ってないとでも？

命令されればな
ジェダイがそんなことを命令する筈もなくましてや元老院最高議長
つまり自分たちが守っていた共和国がそう命令することをどうして予想出来たであろうか
オーダー66が発令されるまでクローン兵たちもジェダイのことを信頼して仲間だと思っていた
そしてジェダイはクローン兵の中にオーダー66というプログラムがあったことさえ知らない
おまえがもし自衛隊に入って訓練を共にして3年後も仲間たちの裏切りを予想して馴れ合わないでいるのかよ

＞俺はクローン軍団を使うのが悪いとは言ってない
＞得体の知れない軍隊を何の疑いも持たずに使い続けたのが馬鹿だって言っているだけだ

だから元老院の決定だって何回言わせるんだお馬鹿！
ジェダイだけで好き勝手出来ないの！

もしシスがパルパティーンじゃなくてエグザキューンだったらジェダイは終わってたな

>>162
話がズレてるよ

お前は「軍隊を使っていた」ことを馬鹿だって言われてると思ってるんだろ
俺は「疑ってなかった」ことを馬鹿だって言っている

それと、議論をする時は冷静になれよ
そんなんじゃ暗黒面に落ちるぞｗ

クワイガンがアナキンを連れて行かなければ、アナキンて母親と幸せに
暮せたんじゃないか？

＞あれが1000年の平和で
＞腐敗した共和国と硬直化しきったジェダイの限界だったとは思っているんじゃないの？

思ってるよ
元老院の腐敗とジェダイオーダーの内への後退だと何回もそう書いてる
だからこそ誰が悪いと言えないとも

シベリアのIPアドレスの表示される仕組みが未だにさっぱりわからん
いきなり変わったりするし
誰か教えてくれ

じゃあ、始めから疑ってたとしてどうするの？

たかが作り話

>>164

>>164
＞使い続けたのが馬鹿だって言っているだけだ

こんな書き方されたら誰でもそう思うだろ
どこに焦点を当ててるかわかる書き方しろよ

そういう質問内容だとしたらそれに当てはまるレスはすでにしてるからそれに返答してくれよ

みんながそうやって疑ってたらジェダイは疑心暗鬼に陥って、全員が暗黒面に落ちてただろうね

戦争終結間近に迫った中で
経緯はどうあれ３年も一緒に戦ってきた戦友に
疑いの目を向けるような集団ならジェダイなんて最初から信用されない

既に出た結果から遡って物を言うのは一番つまんない批評だよ
時系列を追ってそのとき、その人物たちがどう考え行動していたのかを考査しないと

＞それと、議論をする時は冷静になれよ
＞そんなんじゃ暗黒面に落ちるぞｗ

あとこういう先に言ったもん勝ちなのはやめてくれよ
どう答えても必死に見えちゃうじゃん
「お馬鹿」っていう言い回ししてる時点で冗談のニュアンス含めているのに気づいてくれ

オーダ66が発令される前を考えると良く分かる事だけどね
その後もちゃんと繋がってるし
ジェダイを殺すにはそれなりの大儀名分が必要だろ

それがうまい事ジェダイの反乱って事になった訳じゃん

作り話を重ねればいずれ破綻するんだよ。なに青筋立てて矛盾点つつきにガンバってるの？　気持ち悪い。

>>174
さっきからやけに必死っすね(´・ω・`)

>>175
そこに触ったらこのスレ終わっちゃうでしょ
触っちゃダメでしょ！めっ！

>>170
＞誰が作らせたか分からないクローンに背中を預けるのが
＞そんな怪しさ満点のやつらに全幅の信頼を寄せる方が
＞疑わない方がおかしいレベルの軍隊を何の疑いもなく使い続けるのを
＞得体の知れない軍隊を何の疑いも持たずに使い続けたのが

これだけ書いてあってまだ必要か？

>>174
アホか
その矛盾をあれこれ議論して解釈するのが楽しいんだろうが

SWキャラ強さランク

最強　エグザ・キューン
Ｕ＋　カーネス・ムーア
Ｕ ゲッゼリオン　ナイアックス卿
Ｕ− 復活シディアス　晩年ルーク　ジェイセン　アナキンソロ　レヴァン　クレイト　ノーミ
Ｓ＋ ヴォド　マラック　シムラ　オニミ　ウリック　ザナー　ソン　ウィーロック
Ｓ ヨーダ　シディアス　メイス　ナッド 　ヴァーゲァ　ベイン　クボース　トレイア　ニヒラス　シオン　アンデドゥー　アーカ　
Ｓ− アナキン(ｅｐ３) ヴァンダー・トカレ オダン　ドゥークー　オビワン(ｅｐ３)　ヤドル　ネクロシス　サードー マラ　クェラー　マンダロア　ルミヤ
Ａ＋ グリーヴァス(大戦) モール　サイルヴァー　ケイ　メムット　トット　ルーク（ｅｐ６） ジェイナ　キップ　コラン　シェダオ　サボング　クレシュ　バンドン
Ａ− グリーヴァス（ｅｐ３） ベイダー　アサージ　ソーラ　 クワイガン 　晩年レイア　タロン　ニヒル
Ｂ＋ キ＝アディ　アナキン(ｅｐ２)　オビワン(ｅｐ２)　プロ・クーン　ダージ　シン・ドローリグ　ジャンゴ　ヴァレンサイン　カーン卿　ホス卿　ノムアノア
Ｂ− キット　コーラー　アイラ　オビワン(ｅｐ１)　オーラシング　ベン(ケノービ)　セイシー　シャク＝ティ　ロロン　一般ユージャン戦士
Ｃ＋ ジェダイマスターレベル　ファル　ボバ　マグナガード　ジェレク　カダーン　セドリス　ヘスリア　ブラキス　クォーディス卿　コーペズ卿
Ｃ− ジェダイ騎士レベル　コールマン大先生　ＡＲＣトルーパー　ドロイディカ　ロイヤルガード　ザム　一般ダークジェダイ
Ｄ＋ パダワンレベル　＞チューイ＞　ソロ
Ｄ− クローントルーパー　ウーキー族　パナカ　タイフォ
Ｅ＋ ストームトルーパー　反乱軍　R2-D2　スーパーバトルドロイド
Ｅ− パドメ　ナブー警備隊　バトルドロイド　サンドピープル　グンガン

>>171
戦場で騙し討ち味方討ちなんか古来から近代まで幾多の例があるんだから万が一に備える事が何故信頼を失ったり暗黒面に落ちる事になるんだ？
｢クローン兵は信用出来ない｣なんて表明しろなんて誰も言ってないよ
元々怪しい経緯で図らずも戦友として共に戦う立場になったってだけだから心のどこかに気を許さない部分を置いておく心構えの事を言ってるんだけどね
そんなの日本の武士からベトナムの米兵まで心掛けてたよ

>>179
アソーカはどのへんに入るのかな
C-くらいかな？

デューク伯爵はEp3でオビワンに勝ってアナキンに負けたからS-でいいのかな

>>174
それをあれこれ解釈するのは創作物で遊ぶ基本じゃん
昔だってシャーロッキアンなんて遊びもあったし、いい大人が論文まで書いたりして
ゆとりって全否定か全肯定しかなくて批評が出来ないんだってね

>>179
これ見て思うんだけどムーアって誰？
エグザキューンが最強なのはわかるけど
あと剣の打ち合いが互角だったウリックが低くないか

最初から疑ってたって死ぬのは避けられないだろ
共和国軍がいなきゃ反乱軍に勝てないし、軍の創設は議会の意向でもあるんだし
大戦が終わるまで使い続けるしか手はない

・スターウォーズ公開前日からコスプレで並ぶヤツ
・ハリーポッター発売前日から変な帽子被って並ぶヤツ
・アップルの新製品発売日に並んでハイタッチしてるヤツ

キメエキメエ

>>179
3POはＦかな

>>184
パルをメイスが殺しとけば万事解決だったよね

>>187
パルを殺した時点でメイスが暗黒面に落ちるってことにはならないのだろうか？

>>188
ヨーダと肩を並べる程の信頼と実力を持ってるメイスが堕ちるとは思えないな
アナキンみたいに若くないし経験を積んでるから暗黒面には堕ちないかと

メイスはクローン大戦中に何回か堕ちかけてるから、分からないぞ
剣技ヴァーパッドも使いこなすためには戦いを楽しまなきゃいけないそうで、
これは当然ジェダイの道に反する。事実ヴァーパッドの使い手で堕ちてないのはメイスだけ

一度ダークサイドに堕ちてみたい…

>>191
そのためにはまずフォースを身につけないとな　

そして赤いライトセーバー買ってフード買ってダークサイドに詳しい師匠見つけてetc

前にepi1とかテレビで単発だけ見た時は
そんなに面白くなかったけど、通して見たら面白かった
新三部作を見た後に旧三部作じゃあ見劣りするんじゃないかと
心配だったんだが割りと映像綺麗だったな

ライトセイバーの戦闘は
さすがに新三部作の方が動きもスピードも格好よかった
ダースベイダーは旧作の方が背が高いのかな？

議長はウインドウより強いんだぞ
あそこではわざと負けてアナキンに見せ付けてたんだよ

そういえば７〜９って作らないのかな
面白くなると思うんだけど

ソロとレイアの３人の子供とルークとベンの話か
ほとんど救いがないから厳しいんじゃね
今さら新シナリオも無いだろうし

メイスもパルに会ったらいきなり奥義ヴァーパッドかませば勝てたかもしれないのに
出し惜しみせずに究極奥義であたるのは必勝の法則だそ
どうもメイスはパルがシディアスと気付いていながらむやみに泳がせて状況を悪化させたり判断甘いくせに妙に余裕なんだよな
もう実力行使しかない状況なら自白も何も今さら意味ないんだから不意討ちでヴァーパッド繰り出して銀河帝国も夢幻にしちまえよ

証拠がなきゃ駄目だろ

>>124
うん、そんな感じー


やっぱエンドロールの音楽はエピ５の帝国の逆襲が一番大好きー

メインエンドから始まり
↓
ヨーダのテーマ
↓
ダースベイダーのテーマ
↓
メインエンドで終わる

これ最強なーり

そういえば筋金入りのヲタはテーマのイントロ聴いただけで何作目の曲がわかるそうだな

>>194
監督が剣(ライトセイバー)最強はメイスって言ってるからあながちわざとでもない
ただ皇帝はフォースが強いからアナキンが来るちょうどいいタイミングまで粘れただけ

>>200
え？それって基本だろ？

>え？それって基本だろ？

だって。

え？　それって基本だろ？

だろ、最低限。

>>193
アナキン時代180センチくらい
ダースベーダー時代200センチくらい

>>177
だからそれらについてはもう反論してるからそれについて答えてくれと

最初こそはジェダイもクローンたちを薄気味悪いやつらだとは思っていただろうけど
ちゃんとした共和国の正式な決定もあって3年も生死共にして戦ったんだから友情が芽生えてて普通じゃん
ジェダイもクローン軍どっちも共和国に帰属しているから他国の軍を警戒するのとはわけが違う

イラクにいる自衛隊の元へ日本で自分達の元上官が極秘裏に育成していたという特殊部隊が
日本政府の要請で赴任して来た
3年間も生死と寝食を共にし助け合って戦ったのにその特殊部隊が突然自分達に危害を加えると
警戒している自衛隊員がいるか？

いると思う

あのな、人間なんて、他人をアっと言う間に裏切るもんだぜ。
会社勤めすれば分かる。
俺の同僚、電撃ビームこそ出さないが、人間的には皆シスみたいなものだもの。
とくに、俺の部署の課長。
あいつ、ぜってー堕ちてる

シスはまだ２人しかいないんだから、良心的だろ？

>>206
お前も暗黒面に堕ちかけてる
そんな会社ばかりではない
猜疑心が強すぎるよ

>>208
アイツかなりヤバイな　もう堕ちそうだ

俺が今のシスの暗黒卿です
暗黒面に墜ちたい方は並んでね

なんでジェダイが集まるスレになってんだよｗ

せめてこのスレでだけはジェダイでいたい

>>205
>>180書いた者だけどさ
そんな仮定の話しなくても実際にベトナム戦争時、米兵は友軍の(筈の)南ベトナム兵士に決して気を許さなかったし南ベトナム兵士もそうだった
戦場ルポで同行してた開高健がベトナム将校にその事を聞いたら｢ここは戦場ですからね｣とあっさり
ましてや超人達人賢人集団のジェダイのほとんどが…って事

正直どうでもいいんだけど
変な議論してる人間二人よりドロイドのが余程マシだな

ﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬ

>>214
ここは２ちゃんなのに反論もしないで意味ない事言ってるおまいより確かにドロイドの方がましだ

ドロイドでも古い奴はかなり学習してるからな

"絵に描いた餅"でここまで熱く議論できるなんて、素晴らしきかな人生ww

熱中出来る事があるって事はいい事　羨ましい

スターウォーズの64のゲームまたやりたいなぁ

ネヴァー　アイム　ア　ジェダイ　ライク　マイ　ファーザー　ビフォー　ミー　！！
（対皇帝戦でルークが言った言葉）　

ep3と４の間が開きすぎてるからep3.5も作ろうと思えば作れるな
とてつもなくつまんなそうだけどｗ

>>222
今やってるクローン・ウォーズがそうじゃん

>>218
作り話の事でも下らない事でもマジで議論するから面白いし、これは別に最近の傾向じゃないよ
その昔、菊池寛と吉川英治と直木三十五が宮本武蔵は本当に強かったかどうかで新聞誌上で本気で議論して、直木に完全に言い負かされた吉川英治が意地で名作｢宮本武蔵｣を描いた事もあったし
どうせ作り事で…なんて斜に構えたって面白くないじゃん

>>220
あれ地味によく出来てた気がする
帝国の影はコミックも持ってたけど話的に結構好きだったな

>>224
構っちゃダメだ
そいつはアニメスレやゲームスレ、漫画や小説、映画とか
色んな創作物にケチ付けることで釣ってるつもりになってるだけの荒らしと見た

ジェダイもよりシステマチックに、ハイテクに英才育成できるようになって才能が埋もれることは少なくなったが、
偶に現れるアナキンのような天然物には適わないということなのだろうか。
ヨーダが「最近のジェダイは・・・」と言っていたのも、
自身はアナキンやルークが入門した時には「歳を取りすぎている」と否定しながらも脅威を感じていたのだろうか。

>>227
おいおい精神は未熟なくせに何という潜在パワーぢゃ
一歩間違うと暗黒面落ちちゃうし色々面倒ぢゃのう…
わしも年だしこいつを一人前に仕上げるのは骨が折れそうぢゃのう
ええい、断っちゃえ

何でセイバーの色が青、緑、紫、赤だけなの？

光の三原色が赤緑青だからじゃね？
知らんけど

スピンオフだとルークって滅茶苦茶強いんだっけ？

>>229
青：パダワン
緑：マスター
赤：シス

って言われてた頃があったね
サミュエル・L・ジャクソンのわがままで紫が通るまでは

>>232
え　あれルーカスが言い出したんじゃなかったっけ

>>233
――ライトセーバーのビーム色はリクエスト？

J　 ジョージに軽いノリで、「自分専用のビーム色のライトセーバーが欲しい」ってお願いしたら
「考えてみるけど、何色がいいの？　それに理由がまず知りたいな」って聞き返された。
俺は、「紫がいい。メイスはジェダイ・マスターだし、卓越したフォースの持ち主。他とは違っていた方がいい」
って生意気にも意見させてもらったよ。
本当は主要なキャスト、手強い敵どもが集まり、壮大なスケールのバトルが撮影されるのを知っていたからなんだ。
一目で自分が分かってもらえるようにしたかったんだ。そこ！　あの紫色のライトセーバーが俺！　ってな感じで（笑）。

ttp://www.cinematoday.jp/page/A0000385

>>234
そうだっけ　
中に入ってる石の色なんだっけ　それなら　まあ何色でも不思議ではないよね

>>232
アナキンがずっと青だったのはナイトになっても
「まだまだひよっこだぜｗ」って皮肉が込められてたのか笑

ep3のアナキンはかなり強いよね
剣技の相性とは言えヨーダと互角だったドゥークゥー伯爵をあっさり倒すんだから
そこにシスの暗黒面に墜ちたからさらに強いはずなのに何でオビワンに負けたかね

力そのものを過信するシスならではの慢心
ゆえに高低差を甘く見た

のかねぇ…？

そのせいなのかep4での再戦では飛んだり跳ねたりしなかったなベーダー。

オビワンを無理やり勝たせるためとはいえ、あの無防備ジャンプで突っ込む演出はないわ

ep6、ソロとレイアが発電所入り口で撃ち合いしてて
レイアが肩撃たれた時、ソロがどさくさに
レイアのおっぱいを触ってるのは有名ですか？

あ、どうでもいいですね
すみません。

アナキンは暗黒面に堕ちるまで、マスターにはなってないだろ？

>>242
俺もそう思ってたんだけど、クローン大戦でアソーカ弟子にしてるからマスターなんだよね

>>241
それがまた全然うやましくないんだな
キャリーフィッシャーって人も生涯最高のチャンスに何もしなかった(ってよりドラッグ覚えた)もんだから人生棒に振ったよね
意志が弱いんだね
悪友のジョン・べルーシのせいだけじゃないと思う

スター・ウォーズって世界観細やかだな。
ｗｉｋｉでライトセーバーの項目読んだら７種の剣術とかヴァーパッドとかはじめて知った。

今考えるとメノス・ウィンドウがパルパティーンに負けたの有り得ないな。

むしろオビワンがずっと青って言うのも．．．

帝国＝ソ連＝赤で、それに対抗する青という見方もあったけど、冷戦終了で片方の極が消え去って青に意味が無くなったということかな。
そして現実のアメリカがアフガン、イラクとダークサイドに引きずり込まれるように中間色の紫が登場。
でもメイスのだから新しいアメリカ（黒人大統領オバマの誕生）を象徴していたという考えもできるかな。

うん、どうでもいい

単純にパダワン・マスター・シスの違いだろ。

オビワンがずっと青なのは良く分からないけど。

茶色、黄土色、黒、白、金色、
あと単一色じゃない虹色とか、色々な色があれば戦場もカラフルで華やかだったろうに。
そーゆー遊び心、心の豊かさや余裕がないから、シスにやられちまうんだろうな

白がいいなぁ。

てかメノス・ウィンドウが負けたの意味分からん。
力全然発揮しないまま死ぬのな。
せめて死体くらいは映してほしかっ。
飛んでって終わりじゃばいきんまんだ。

戦いを遊ぶとするのはシスだろ　ジェダイが楽しんだら暗黒面直行
そもそもやられると言ってもキューンの時でさえ結局は当時の多数のジェダイに適わないと見たわけだし
パルもなんだかんだで全滅させられずベーダーが離反する気あるのをフォースで感知した癖にルークの時遊んで隙を見せるし
戦場で遊び心を出す奴は大抵負けるオチ

アナキンって、ミンス党支持者の情弱みたいな奴だなｗ
情報戦においては、ああいう脳筋馬鹿が、一番厄介なんだよな。
で、妙にプライドが高いから、過ちを認められず、後に引こうとしない。

ライトセイバーの話してるから貼っとくか
http://www.youtube.com/watch?v=pR251xkyfpE
http://www.youtube.com/watch?v=AVE6d5BX-u8
http://www.youtube.com/watch?v=UnxKqIEZHUs

ライトセイバーのもっとも重要な部品であるアデガンクリスタル
フォースに反応するこの珍しい鉱物はイラムなど極限られた星で産出される
遥か昔からジェダイはイラムに寺院を置いてライトセイバーを作ってきた
イラム産の天然クリスタルが緑か青ってだけ
メイスは友から貰った紫色のクリスタル(たぶんイラム産ではない)
シスは自らが作った人工のアデガンクリスタルで赤

ライトセイバーの色は師弟でそれぞれどんな色を使うとかの決まりはない
弟子は師と反対の色を使うという慣習みたいなのはある
師が青だったら弟子が緑みたいな
http://www.youtube.com/watch?v=dLpnAuF4yUY

>>250
EP4のはどうみても白だけどね．．．^^;

オビワン・ケノービがベイダーに殺されるシーンをつべで見たんだけど、なんで互角で戦ってたのに最期は無抵抗でやられたの？

霊体アナキンは、ヘイデンよりも、昔のオッサンの方がよかったな。
フォースの全盛期に若返るってんなら、オビワンの霊体もユアンじゃないとおかしいよね。

>>257
ダークサイドに堕ちる前のライトサイドのアナキンに戻った


と勝手に解釈してるわ

>>258 まぁそうですよね。
あのオッサンアナキンの方が、味があったのにね。

こればっかりは大人の事情だから
何を言っても説得力無いよねorz

大人の事情っつうかルーカスの趣味(わがまま
しかも新録したものではなく、他の場面のヘイデンの顔をオッサンの体に貼り付けるやっつけ仕事

オビワンは肉体は衰えてもフォースは強くなってたんじゃね

>>258 ヘイデンは影のあるアナキンのイメージが強いからなぁ。
あの凶悪なベイダーが温厚そうなおっさんになったから、
感極まるものがあった。

ソロがうけた拷問器具ってあれ具体的にどんな痛さなんだ
注射器はとりあえず痛そうだったが

>>240
怒りで我を忘れて後先考えないアナキンという演出も必要だろ
その冷静さを欠いたアナキンがオビワンの性格やフォームにとって相性が良かった
こうかはバツグンだ！

>>264
IT-O尋問ドロイドね
音声拷問装置、電気ショック装置、拘束爪、酸噴射機、レーザー・メス、パワーはさみ、巨大な注射器、自白剤など。
このドロイドのプログラムは薬学、心理学、外科医学、およびヒューマノイドの生理学全般を網羅していて
生命反応モニターは相手が意識を失う瞬間を予測して全力でそうならないようする

オイラも
アレック・ギネス
ヨーダ
デビッド・ブラウズ
の３ショットが大好きー

>>256
自分も気になった
ルークを見てあえてやられたようだったけど何で？
霊体になってルークを見守るといっても
生きて傍で見守ることは出来なかったの？

>>266
いてえwwwそれはキツいな
>>268
あの状況でベイダーを振り切って一緒に逃げられる自信が無かったんじゃないか

>>268
やっぱそういうことなのかな
けっこう余裕ありそうに見えた

間違った
アンカーは>>269だった

4のみに限定した設定だと思うが、

オビ・ワンはフォースで自分の運命の行き着く先を見た
そのため司令室を出る時にルークにかけた言葉は遺言

で、ベイダーと野次馬トゥルーパーを自分に引きつけ、
ルーク達が脱出できる隙をつくるまでが使命で、それを果たしたので蒸発

とかじゃないのか？なんでオビ・ワンだけ蒸発するのかわかんないけど

依田も蒸発したな

>>272
ヨーダもルークに全てを話した後に肉体を消失させてるよ

魅力的な力を持つフォースそのものや使い方についてはもちろん十人十色の哲学がある
今を見つめることを重要視したクワイガンや未来を見ることを重要視したヨーダ
ヨーダは深い瞑想の中でかつて死んだ弟子クワイガンの声を聞き現世に意識を残す術を教えて貰う
自身の哲学では考えも及ばなかった秘術を学ぶためヨーダは800年ぶりにパダワンとなる
このことをヨーダから聞いたオビワンも隠遁生活の中でフォースに磨きをかけてこの秘術をマスターした

>>274
死後も連絡を取れるなら最後まで話す必要なんてないよね
んで、4のみの話をしてる時に後付の矛盾設定の話されても・・・

で、フォースって全然魅力的じゃないよね
緻密に定義されていないからうさんくさくインチキくさい

常人の数倍の跳躍力があるのに高所からは墜落するし
手から衝撃波が出せる癖にそれを墜落時に緩衝に利用しないし
電気棒チャンバラなんてヨーダでさえ達人とは言い難い無駄ばかりの動きだし

だからさー。

電撃ビームを全ジェダイに覚えさせれば、最強じゃん？

EP2の闘技場のバトルでも、200人くらいジェダイ集めて、いっせーのせっ！、で、
集団カメハメ波やればドロイドなんで瞬殺だし。
メイスウインドの作戦ミスは酷すぎ


ライトセイバーぶんぶん振ります前に、頭つかえやー

>>213
米軍とベトナム軍は帰属先が違うんだから当たり前じゃん
ジェダイの帰属先は共和国
クローン軍の帰属先も共和国

>>275
そうだねその通りだね

>>276
ジェダイはフォースを守りのためにしか使いません
なぜかと言うとフォースを私利私欲のために使うことはダークサイドに通じジェダイの理念に反すると考えているから
ドロイドが相手だったり守るための牽制に使ったりはしますが基本的に攻撃の為だけには使いません

オビワンがあそこで勝負を捨てたのは、
ファルコン号を早く脱出させるためじゃないのか？

そういやセイバーの色の話で思い出したけど、
なんかのゲームでセイバーを作ったっけな。
クリスタル探す所から。悩んだ挙句ね結局青を選んだ
自分の普通さにちょっとだけ寂しさを覚えた記憶がある。
ジェダイアカデミーだったか、KOTORだったか…

KOTOR、新作出る事は無いのかな？あそこまでやらなくとも売れるだろうに、
とのかく色々てんこ盛りだったなぁ。辞書片手にやった記憶がある。

>>275
ヨーダの剣術は体術に重点を置いてて、縦横無尽に動き回りながらあらゆる方向から攻撃するアクロバティックなスタイルだからあれでいいんだよ。

>>275
EP４でルークがデススターの弱点に向かって射撃するシーンは
実在の飛行機パイロットの「無の二秒感」に似ていると思った。
戦闘中は敵はもちろん味方の位置もよく見ないといけないし
操縦もどんどん激しくなって速度や体感Ｇ、
機体のコンディションも目まぐるしく変わる。
だけど敵に接近した一瞬、たった二秒間だけは全てを無にして引き金をひく。
不安や動揺があるとまず当たらないんだってさ。
背後に味方機が着いてないと危険な状態ってことも含めて。

これ買った人感想教えて
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001I93IGA

>>277
wikiで調べられるレベルのレスしておもしろいか？

>>280
ヨーダの設定はどうでもいいんだけど、
フォースライトニングをまともに食らっちゃうヨーダは
無防備でマヌケでアクロバティックってことでおｋ？

>>281
アンカーミス？


別にアンチってわけじゃないけどルーカスフィルムの暗黒卿がムカつく
最低限の設定をきっちり決めておけば数百倍楽しめるシリーズなのに
過去が謎の頃のベイダーの存在感を無に帰すような新三部作もムカつく

>>283
>>276へのレスのこと？
同じこと言ってるから>>126と全く同じレスを返しただけ

そうだねその通りだね

レイア姫ってあらためて見るとかわいくないね

>>283
wikiが本当か不安なんじゃねえの

キューンなら一人であの戦場のドロイドを一瞬で潰してたな
それと互角に戦ったウリックやその力を奪った嫁さん
時代で力の変動違いすぎるだろ
晩年のルークやレイアの息子はヨーダより強いらしいし

あらためなくてもｒｙ

へんじがない
ただのしかばねのヨーダ

>>284
そうだねその通りだね　っていう池沼っぽいしゃべりは必要ないな
公式設定原理主義なら議論の場でレスする意味もない

ジェダイ・ナイトはクローン兵が寝返ったくらいで虐殺されるレベルのヘタレでFA、な
自分への攻撃で反乱に気づいて善戦の結果殺されるくらいの描写がないとな
いともたやすくあっさりやられたんじゃフォース（笑）、フォースって（笑）になる

>>286
wikiといえばフォースの項がパラレルってた
コントロールに修行が必要なんだからパダワンだろうがマスターだろうが
基本的なところは同じことができないとおかしいよな
あるレベルを超えた後の修練の部分で独創的な使い方というのはありだと思うが

wikiにまとめただけで矛盾点がボロボロでてくる時点でもう、ね
ファンの間の議論の余地を広げるにも限度がありますよ、ルーカス皇帝

>>285
そこでアミダラ女王ですよ

>>285
オビワンもヨーダも気づいてないけどシスによってこっそりすり替えられたらしい
パドメ並みのかわいさで反乱因子をまとめさせないためにね
なるほど言われてみればパドメからあんな子が生まれるわけがない
納得

レイア姫はピンクレディーのケイのように歳を重ねてから良さが分かるという人も増えるかと思ったのに未だ･･･

ナタリー・ポートマンはレオン時は萌えなかったけど、パドメ役で見たら萌えたな

マチルダに萌えないとか理解できないわ

広報

パドメの面影が残ってたら、帝国に感付かれるかも知れんからな。
却ってあの顔で良かったのかも知れんね。

ｅｐ１のアニー可愛かった。
もごもご頑張って話すとことか。

タトゥイーンで才能溢れる少年に優しく語りかけていたときのパドメはオレのお姉ちゃん候補の一人

ﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬ

ヘタレジェダイマスター・ヨーダの歴史
ＥＰ１
○近くにシスの暗黒卿がいるのにまったく気づかないヘタレ
○フォースの暗黒面の力が強まってるから未来が見えないと、言い訳をかますヘタレ
○アナキンは危険だと思うわりに、クワイガン死んだらあっさりジェダイにすることを認めるヘタレ
○そんなに危険なら自分で育てればいいのに、マスターになったばかりのオビ＝ワンに全部任せっきりにする責任感ゼロのヘタレ
ＥＰ２
○みんながオビ＝ワンとアナキン救出の危険な任務に向かったのに、自分だけ安全なクローン兵を受け取りに行く仕事をするヘタレ
○ジェダイがほとんど全滅した頃ようやくやって来た、行動がにぶすぎるヘタレ
○ドゥークーを逃してしまうという失態を演じた、ちょこまか動く割に何の役にも立たなかったヘタレ
ＥＰ３
○史上最強のジェダイと呼ばれるアナキンに勝てるレベルにまで達していたオビ＝ワンに
　「おまえじゃ勝てない」と言って、皇帝を倒すおいしい役割をいただこうと思ったが、まったく歯が立たなかったヘタレ
○霊体になる方法を知らなかったヘタレ。しかもその方法を弟子に教わるヘタレ
ＥＰ４
○あまりのヘタレぶりに存在を忘れ去られ、レイアからの救助メッセージが送られてこなかったヘタレ
ＥＰ５
○完全に頭のおかしい人になっていたヘタレ
○「こいつは我慢が足りない」とボヤく割に、自分もルークがちょっと失敗すると育成をやめようとした我慢のカケラもないヘタレ
ＥＰ６
○結局何もせずに老衰で死んだヘタレ
○ラスト、ルークをジェダイに導いたオビ＝ワンと、皇帝を倒したアナキンと共にまるで自分も何かを成し遂げたかのような顔で現れる史上最悪のヘタレ

実写とかｗｗｗｗ笑えるｗｗｗｗ

I know

オビワンが新三部作では一番好きなキャラだったけど、 ムスタファーで宇宙船の入り口に
立つシーンの空気の読めなさっぷりに最後の最後で株が急落した。
恐らくはアナキンの予知通り不回避の未来だったとはいえ、アナキンが最後の一線を越えて
パドメが死んだ原因の4割くらいはあの仁王立ちの責任だろ。

オビワンが密航してきたなんて知らんかったパドメにしてみれば、
あれはかなりショックだわな。

そのせいで何もかも投げ出してでも愛する人に誤解され殺されかけたんだから・・・
基本ジェダイはヘタレが多い

ジェダイやシス用にフォース増幅装置と巨大ライトセイバーを付けた
巨大人型ロボ作って実戦に投入すれば戦闘機乗るより
フォースを生かせそうだな

そういえばまんまダースベイダーなロボットがガンダムＦ９１に出てた

てかパドメなんかがいるせいで全てがややこしくなった。

>>308
パドメに全責任丸投げかよ

暗黒面に落ちてもシスになるわけじゃないんだから
別にいいじゃんって思う今の若者

パドメさえいなければ何もかも問題は起きなかったのは事実だろ

>>311
いやいやスターウォーズなんか作ったルーカスをまず責めるべきだろ

>>311
極論すぎだ
そんなこと言うならアナキンが生まれさえしなければ何も問題は起きなかったってことになるじゃないか

こんな掃き溜めみたいな所でこんな天使のようなお姉ちゃんに会ったら
恋してしまって当たり前だろ(*´д｀*)
http://www.youtube.com/watch?v=F__37yXHYyc

オビワンは恋心なんぞ知ったこっちゃねぇ人だから。

>>315
まああの時のジェダイオーダーでは個人への愛はご法度だからな
オビワンの対応が正しい
アナキンは掟を破ったことで結果的にジェダイオーダーを壊滅させてしまったけど
そもそもこんな掟がなかったらそうはならなかったかもしれん
そんなジレンマ

アナキンとパドメが愛し合っていた事を知っているのは当事者2人とパルパティーンとパナカ隊長の4人だけ
それとドロイド2体

>>307
デナンゾンにはビームサーベル付いてないのが残念だな
あと色紫だし

>>277
頭悪いなぁ
帰属先と信頼、信用には何の関連性も無いんだけどね
｢裏切り｣なんて言葉が何故あるのかから説明しないといけないわけ？
奇しくも同じ戦場で数年を友軍として過ごしてきた相手にさえも気を許さないのが戦争で、それを徴兵された凡人も普通にやってたよ、って実例を挙げただけだよ
幼年期から精神修行してきた超人さんにしてはお粗末だね、って意見がそんなにおかしいかね？

けど　今ジェダイ教ってあんだよな

ジャージャー・ビンクスの日本語吹き替えは所ジョージがよかったな

>>318
＞帰属先と信頼、信用には何の関連性も無いんだけどね

あるだろ
「一緒に日本帰ろ」
http://uproda11.2ch-library.com/255487TG5/11255487.jpg
「日本まで送っていくアル」
http://uproda11.2ch-library.com/255486aFj/11255486.jpg
ってなったらどっちの船に乗るんだよ

＞実例を挙げただけだよ

米軍とベトナム軍の関係を例に出すのがズレまくってる

＞超人
＞お粗末

超人を超人として見過ぎ信頼し過ぎ
他の人より優れているってだけで同じ「人」だ
どんな対応をすればお粗末じゃなかったのか
目の前のバトルドロイド倒しているときに突然後ろから撃たれたブラスターを弾けば良かったのか
自分と共有する帰属先を守るために3年間共に者を戦友として見ないのがお粗末じゃないってのかよ

>>320
ジャージャーのエセ黒人風な雰囲気は所ジョージとは違うんじゃないだろうか

陽気な黒人と言えば山ちゃんだな

>>322
いや、アルフと似たようなキャラだからさ
所ジョージが合うかなぁーってね

キャラ・・・似てるか？

なるほど、ジャージャーが所さんなら
アナキンが織田裕二で
パルパティーンは三宅祐司か

スターウォーズ見るときは
部屋を真っ暗にして、セガのメガスターのスイッチをONして鑑賞する。
これ最高っす。

ジェイナ・ソロはパドメの孫だと認めよう
http://www.starwars.jp/wiki/images/3/39/Jaina_Solo3.jpg

>>321
帰属先が単に同じだからって命簡単に預けるの？って意図で話してるのに何で極端な二者択一にすり替えてるのかね
それとちょっと聞きたいんだけど、危機管理とかリスクマネジメントって事をどう捉えてる？
超人じゃないから裏切られたら全滅当たり前です、じゃすまないのが組織だから最悪の事態に備えて少しでもダメージを抑える措置を講じるなんて当たり前なんだけどね
中小企業のタコ社長でもどっかの賢人様よりコンプライアンスがわかってるんだけど

クローン兵は、遺伝子改良の結果、共和国を裏切るのが不可能になってるんだよね
サイフォ＝ディアスがクローンを発注したのも、裏切り不可能ってのが魅力的に映ったから

まさかオーダー66なんてものが遺伝子レベルで刻み込まれてる、とか
自分たちが共和国の敵として宣言されるときがくる、なんてジェダイは考えてなかったんだろう

>>329
＞帰属先が単に同じだからって命簡単に預けるの？って意図で話してるのに何で極端な二者択一にすり替えてるのかね

命預けるか預けないかって極端な状況だと思うけど
そもそもおまえが
＞帰属先と信頼、信用には何の関連性も無いんだけどね
こんな極端なこと言ったんだよね
前も言ったと思うけど他人にわかりやすく書いてね
別に中華人民解放軍という選択肢はなくていいよ
太平洋の無人島に票着したおまえの元に自衛隊が助けに来たけど乗る？乗らない？
乗るけど陰謀を恐れて日本までの間警戒を怠らないってか？

＞それとちょっと聞きたいんだけど、危機管理とかリスクマネジメントって事をどう捉えてる？

自分が米海兵隊の部隊長でイラクの前線にいたら
米陸海空軍全てに裏切られるかもというそこまでの危機は考えないね〜

>>330
そうなんだよね
自我を削られているクローントルーパーは言ってしまえば道具のようなもの
その道具をジェダイより優先的に使える者がジェダイを裏切ったとすれば
その裏切りは想定外のとてつもない大きさの裏切りなんだよね

クローントルーパーが裏切ることとは共和国の裏切るけとは同義
「クローントルーパー＝共和国」に裏切られると思ってたジェダイがいた方がおかしい

共和国もジェダイオーダーも腐敗してたからなぁ
クローンに疑問もつやついなかったと思う

というかまだやってたんすか

>>330-332
クローン兵に元老院議長専用回線と反共和国勢力の排除の命令が刷り込まれていた、って聞くからクローン家畜くらいしか造れない技術しか持たない現代人の俺達は超絶的な発想と陰謀だと思いがちだけど、SWの作中世界ではごく普通に可能な技術内での遺伝子操作なんだぜ
陰謀その物は相手の組織の力を削いでいって各個の連携が取れないタイミングで実力行使、っていう古来から使い古された方法だよ
中世ヨーロッパでも中国でも戦国時代の日本でもこういった方法で排除された組織も、またこれを防いだ例もいくらでもある

>>335
スターウォーズの世界では当たり前の技術力だからジェダイも「クローントルーパー自身は裏切らない」と確信してたんでしょ
だから背中を任せれたし普通に話相手にもなった
もしクローントルーパーが自分たちを裏切ったらそれ即ちジェダイの命令より優先権がある者の裏切り
共和国が裏切るかもと想定してる方がおかしい

共和国に加盟していた惑星が裏切ったって話なら中世ヨーロッパや日本の戦国時代の裏切りを例にしてもいいと思うけどクローン軍はそれとは別だよね
主君もその配下も現代の国や軍隊という概念からかけ離れている
現代的な枠組みや立ち位置にいる軍隊が国から裏切られたという話はないの？

日本政府の陰謀で全滅させられるかもと想定しているイラク駐屯の自衛隊員がいるか？

>>336
逆だよ
作中世界で可能な技術内のオーダーだから悪意に基づく細工の推察も優れた作中キャラクターなら可能だ、って話
共和国が裏切る可能性を考える方がおかしい？実際には共和国の反勢力の汚名を着せられたのはジェダイなんだけどね、そして過去の歴史ではありふれた事
今回のはシディアスの個人的な陰謀だから違うけど、狡兎死して走狗にらるの故事にもあるじゃん
それに共和国最高議長パルパティーンをそんなにジェダイオーダーのみんなは信頼してた？

そういえばハンソロとレイアの子供とかが出てくる小説って公式なのか？
あらすじだけしか読んだことねえけどなんかイマイチなんだが

ジェダイがもつ良い遺伝子を残そうとしないの？
ヨーダは900年童貞でい続けたの？

ランドの野郎〜ミレニアム・ファルコンのアンテナ破損させやがって！
許せんぞォ！！

ソロは賭けでファルコンをランドから手に入れたというが、
ランドも賭けでどっかの誰かから奪ったの？

パルが暗黒卿っていう事自体がジェダイからしたら意外だったんだから
普通はわからんがな

>>341
そうらしいね
スピンオフ読んでないから詳しくはわからんが
どっかの技術者が持っててそこから盗難など巡り巡ってランドの元へ

エピソード3でチラッと映る
http://www.youtube.com/watch?v=nu6gvWz350M

ルーカスは金に困ったら、いつか絶対にやると思う。

もう使いきれない位持ってるんじゃ…

パルパティーン議長って、見るからに怪しくて、セクハラもしそう。
ジェダイよりパドメの女の直感で、議長が黒幕だって見抜けそうなもんだが･･。

穴金は、エピソード�Vの最後で、奴をぶっ殺すべきだった。

結局は殺した訳だけど　３から何年後なんだろ

約二十年後か
まあオビワンが倒さなかったらアナキンがパルを殺してアナキンが皇帝だな
でもアナキンが皇帝なんかやれるのかすごい疑問なんだけどどうなんだろうか

無理だろうね
アナキンは場当たり的にしか見えないし、そのせいでシスになったっぽいし

適当な同志みつけて二人で銀河を〜って言うに決まってる

キンが皇帝になったら、
奴隷制を廃止したり、通商連合みたいな組織の経済の独占化を許さなかったり、
案外いい皇帝になるかもしれん

イソップ？

キンタマは一切の責務を投げ出してパドメと一緒にアウターリムの方へでも逃げればよかったんだ

ぶっちゃけ、帝国制になるにしろ共和制になるにしろ、
政治体制はともかく、実際のところ銀河の実情は大して変わらないのだから、
パルやアナキンらシス系が皇帝になっても何の問題もないと思う

名目上、銀河を守護してる割には、政治的な具体的な解決策を提示せずgdgd言ってるの、
ジェダイ評議会なんだし。
銀河政治では、アップダウン方式のシスの皇帝制度がベストかと

>>354
その実情の程度は大分変わったよ
人間とムーン以外は差別されまくり公的に奴隷が使われ元老院は永久解散

ジェダイオーダーの中で政治性を帯びてる組織は最高評議会だけど役割は元老院に助言する程度
ジェダイの見識を重要視する議員もいればパルのようにそうじゃない議員もいるよね
民主制を尊重していたジェダイたちは戦争中でも話し合いで出た決定を重視していたし
グランドマスターのヨーダでさえ個人でオーダーの舵取りが出来る程の権利は与えられていなかった
大戦中はヨーダにもパルのようにジェダイ評議会の中での非常時大権を与えれば行動力を示せただろうけど
ジェダイ自身がパルのそれを見て嫌悪していた

ヨーダが個人的な正義に則って行動したのはオーダーが滅ぼされた後のパルパティーン暗殺任務だけ

アナキンの独裁主義を矯正どころか見抜けなかったオビワン(笑)

クローンウォーズに出てきた、アナキンのパダワンの、アソーカ・タノって

どうなったの？

EP3からは出てないようだけど…

そう考えるとアナキンってＤＩＯ様にちょっと似てるね
二人で支配しようとか　ＤＩＯ様も短気だし

＞アナキンがオビワンに負けるのは偶然であり必然でもあった

ごめん訳わかんない

この前BSで放送したやつをBlu-Rayにムーブしようとしたら　EP4とEP5は容量ぎりぎりでできたけど
他のはけずらないと入らない　俺の古いからいらないデータまで記録してるんかな？
みんなは１枚に収まる？　エンディングけずるか　分割してAVCレコに変換して収まるかなあ？

ジャージャー出る所を削れば問題ナシ

>>354
あれ　帝国制が分離主義なんだよな？
共和国制は　何主義なんだっけ？

分離主義はドゥークー一派。
共和国は議員と元老院の代表者政治。
帝国は議員も元老院も排除した独裁だな。分離主義者も帝国が征服したかと。

共和制といってもタトゥーインやホスやダゴバ、エンドア、
ジオノース、キャッシークみたいな辺境には議員居ないよな

>>362
帝国は分離主義じゃないよ
パルパティーンが民主的合法的に大権を集めるためだけに分離主義勢力に戦争を起こさせて利用しただけ
邪魔になったから最後はベイダーに始末させた
ドゥークーは理想主義者で分離主義

>>363
共和国に加盟している星としていない星があるよ
キャッシークももちろん加盟していてウーキーのヤルアという元老院議員がコルサントで頑張ってる
ジオノーシスやタトゥイーンは加盟していない
ダコバとかホスとかは加盟するしない以前に人が住んでない
エンドアはイウォークが住んでいるけど政府とかそういった機能は持ってない

まあ地球で言う国連を強くしたようなもんか？
タトゥイーンとかは台湾
ダコバとかホスは南極

アナキンがパドメが出産で脂肪予知夢を見る

ジェダイに相談　運命だしょうがない
シスの師に相談　シスになれば救えるぞ

政治は置いといてこれが分岐点な訳だが

>>364
なるほど

>>365
予知を得意とするヨーダには未来が見えなかったのに
なんで突然アナキンに未来が見えだしたのか気になる。
フォースの強さが関わるならヨーダにも見えるはずだし
暗黒面が関わるならドゥークーは自分の未来を見たりできなかったのか。
霊体化みたいに素質の問題もあるのかな。

>>366
ヨーダは口だけ

>>366
自身の哲学的にシスはたぶん未来を見ることが出来なかったんじゃないかな
未来の予知っていうのはジェダイの修行や哲学の賜物
ヨーダは深い瞑想でフォースの中に身を置いてフォースの流れを見て感じて予知する
普通の人は女の子がトラックの前に飛び出して初めて「ひかれる！」と思うけど
ヨーダは道路状況、トラックの速度、女の子の進行などをフォースの流れから周りの状況を完璧に把握して
普通の人よりも前に「ひかれる！」と予知するみたいな感じ
予知と言うより正確な予測
その場に女の子を誘拐しようと考えているロリコンいわゆるダークサイドがあると未来が曇るのかなと

アナキンが予知夢を見れたのはフォースの申し子だからということと愛する者への執着の強さからだろうね
二つの予知夢どちらもシミとパドメの愛する者の未来だからね

つまりシスにはセイバーによるビーム跳ね返しができないと、
グリーヴァスを撃ち殺したオビの行動は正しかったんだな
ドゥークーもパルもブラスターで蜂の巣にするべきだった

>>369
そこまでは言ってないけど裏切られて殺されるシスの多さからしてね
戦いの中での一瞬の先読みはしても深い瞑想でフォースを感じとって先の未来見ようとはしなかったんじゃないかなと
教義的にフォースライトニングのような技をジェダイが使おうとしないようにね
ジェダイは基本フォースを見たり感じたりと受動的な捉え方してるけどシスは自分のためだけに使うといった側面が強いよね

てか思い返してみればシスがブラスターの光線を弾く描写ないな
アニメとかでもあったっけ？

むしろアナキンはどうやって皇帝になるつもりだったんだろ
パルが信頼してたように見せてはいたけど後継者みたいな感じで皇帝にはなれないよな

アナキンって皇帝っていうか　シスのマスターになろうと思ってたのかな？

二人で支配しようよ＾＾にパドメが賛同してたらシス殺すつもりだったんじゃない？もちろんパドメ救ってからね
ルーク誘ったときもそう考えたんじゃないかな

>>373
そんなこと映画観りゃわかるだろｗ
その後のことじゃない？
憲法なんなり改正させて政治的に皇帝になるのか
腕力にもの言わせて皇帝になるのか
一方的に宣言してすんなり皇帝になるのか

グリーヴァスがクローンウォーズでブラスター跳ね返しやってたけど
多分アレまぐれだったんだろうな

今なら行ける。
一時間レスがなかったらアソーカは俺の嫁。

ドロイデガス＞グリーヴァス

その時点でアナキンが掌握していたのは505部隊の兵力のみ。
505が艦船持ちの戦隊レベルなのか、12くらいの分隊レベルなのか分からんが。

いまさらスターウォーズか
エピ３のアナキンが超クソだったな
ジェダイやらパダワンやらさんざん殺しまくっておいて、エピ６でチャラとはな
アナキンの大虐殺を監視カメラでやっと気づくとか、ジェダイどもも鈍すぎｗ
溶鉱炉だか火山の火口でチャンバラもヘン、髪の毛とかチリチリにならんのかね？
ＣＧもストーリーも説得力がない３のおかげで４〜６すべてあぼ〜んて感じ
まあいまさらどうでもいいがｗ

>>378
ざっと調べてみたらアナキンが掌握したのは「501大隊」であるらしい
ナンバリングはともかく、空挺あたりの大隊ではなかろうかと

>>375
グリーヴァスはまあ特殊だわな
サイボーグにさせられて有機気管がほとんどないからフォースを使うことは出来ないけど
電子脳も付けられて元々4本もなかった腕を自在に操ったりどんな態勢でも戦える処理能力はあるからな
エピソード3で強さ発揮出来なかったのはやっぱウインドウに胸潰されたのが響いてるんだろうね

てか親指が2本あるって便利だよね
人間に備わってたら多分片手だけで靴ヒモ結べちゃう

パルパティーン議長の中の人、昔好きだった『ペテン師とサギ師　だまされてリビエラ』に出てるようなんだけど、
何の役だったかなぁ。

エピソード４〜６のオビ＝ワンは、『戦場にかける橋』の何とか大佐（中佐？）や『アラビアのロレンス』の王子だったのね。
今更だけど、、、

心臓のガードを強化すべき

誰かクローンウォーズでグリーヴァスとイース・コスが戦ってる時のBGMの曲名知らない？
アマゾンの試聴コーナーに見あたらなかったって事はサントラ未収録なのかな

>>382
パトリオット・ゲームに出てくるCIA副長官はダースベイダーの声の人

地声でもなんとなくベイダーっぽい

ダースベイダーって、中の人・声の人・顔の人の3人(＋1人)いるんだっけ？
中の人がイベント出禁になったり顔の人の出番がDVDで削られたりめんどくさいな

C3POは中の人が声もやってるのにね

肘の角度は約90ﾟでほぼ固定
膝はほとんど曲がらない
しかも脱着が容易でない為、その日の撮影終了まで脱げないという三重苦

おかげで簡単に出入り出来るR2D2の中の人とは仲が悪かったという

>>379
仕方ない
フォースに均衡をもたらす者だったから
ただでさえジェダイは腐ってたんだから一度粛正する必要があったし結局はシスを滅ぼしたのはアナキン
クワイガンの言ってたフォースに均衡という役割はきっかり果たした
その意味を把握せずジェダイにしたヨーダが悪い

>>388
だからアナキンをジェダイにしたのは評議会だってば！
それに対してヨーダは反対票入れてた
ナブーの戦いで英雄的活躍をした少年を多数が支持するのも当たり前
あそこから読み取れるものがあるとしたらヨーダの至らなさではなく少なからず危険性を孕んでいる民主政の実態

ヨーダ｢なんでもかんでも俺のせいにするな｣

おっ、今日スターウォーズやるのか(　^ω^)

いいえ、ウォー・ゲームのパクリ映画です

また実況したいな、三夜連続放送とかやってくれないかな

少々遅レスだが
>>380
「501」大隊だったか…失礼した。
じゃあスターデストロイヤーに包囲でもされない限りすぐには全滅しないな。
本気で皇帝倒すなら各地でクローンにボッコされてるジェダイかき集めて
次々暗黒面に勧誘。分離主義残党や帝国と利害が合わない地域と結んで勢力確保。
ちょっとでもフォースの才能がありそうな奴は何歳だろうが
どんどんダークサイドに勧誘してシス戦争に突入していくだろうな。

アナキンとパルパティーンが戦ったらターキンの漁夫の利
逆もまた然り、全く帝国は地獄だぜー

帝国軍人(エピソード３の20年後)

一作目でベイダーに首絞めされたモッテイ提督
デス・スターを指揮したモフ・ターキン
逆襲でＡＴ‐ＡＴ部隊を指揮、ホスを陥落させたヴィアーズ将軍
復讐の後、残存戦力を維持したスローン提督

EP3の最後にベイダー、皇帝と並んでターキンが登場したのは感慨深かったなぁ
スタッフの立案らしいけどGJと言わざるを得ない

モフ・ターキンって人気あるんだな
普通の人間なのに化けもんみたいな奴等と肩を並べるくらい出世したから？
それとも第一作で｢偉大なるモフ・ターキン｣って誤訳をもとに紹介されてたから？

俳優ピーター・カッシングの人気もあるでしょう。
映画バスカヴィル家の犬ではシャーロック・ホームズのターキンと
ヘンリー・バスカヴィルのドゥークー(クリストファー・リー)が激突してたり。

オーディオコメンタリーでルーカスが「80歳のクリストファー・リーが前宙してるぞ(笑)」（合成だけど）
って笑ってたのには吹いた、確かに異様な光景だよなｗ

>>398
地位で言うと
皇帝＞ターキン＞ベイダー
なんだよね。

あんまり印象に残ってないけど。

とりあえず
ベン、ヨーダ、アナキンが幽霊化しているラストシーンに、ジジイのクワイガンも入れろよｗ。
それか、オビワンケノービがルークに、ヨーダがマスターで脈々と受け継いできたと語る所で、クワイガンの名も出せよ。
まるで自分が見つけたようになりすぎている・・・。ＥＰ６よりＥＰ１が悪いのは確かなんだが。だからこそ、特別編で終わらすんでなく、完全版を作れ。
ボバフェットの活躍シーンと、ダースベイダーの活躍シーンと、ルークとオビワンケノービのアクションを足して豪華にしてくれよ

何だ、かんだ、言っても、最初の３作とＥＰ１〜は別物だなぁ...

>>402
本スレでは釣り認定されそうなレスだな

>403
アメリカでも論争が起きてるくらいだしなあ・・ 。
ＥＰ３でＲ２Ｄ２がカクカク歩いてるのには笑ったがｗ。結局、フェット親子みたいに、一度も空は飛ばないし。アナキンとの思い出が、Ｒ２Ｄ２とＣ３ＰＯにはないとかさｗ。
ただシーンを追加すれば、修正は可能なんだと思うんだが・・。
ターミネーター４の顔だけシュワちゃんで、体はボディービルダーとか、
ＰＳ２の鬼武者２の松田優作の声を集めて、新たな演技をつけさせるとかの技術がある時代だし、
そもそも殺陣のシーンなどの後ろ姿は代役でいいんだし、ＴＶドラマ構想や、ブルーレイや３Ｄブームで期待はしてしまう・・
まず別物すぎる、エンドア魔宮の・・やら、ﾀﾞｰｽﾍﾞｰﾀﾞｰの弟子のＴＶゲームや、アニメとＣＧのアソーカちゃん物語を何とかしてほしいんだが・・

>>405
筋書きが一緒でも表現したいものが変わったのかなぁ、最初のスターウォーズは
映画館に２０回は行ったのに、２〜３シリーズは計１０〜

ＥＰ１〜は２回...つまり１回ずつで最後は行ってない...
観客の想定年齢層で初回の年齢層は弾かれたか？

ターキン　なんて映画に出てた？　知らないや…

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

>406
そうかもしれない。最初はオビワンケノービにしようと思ってたんだろうけど、
ＥＰ２や３のヤリトリが思い浮かんだし、ＥＰ３のラストの為にも・・変えたかったんだろうなあ。
尚且つ、もう一回だけ完全版として見たいなあ。
ああ、Ｒ２Ｄ２の歩き方はＥＰ４だったなｗ

>>405
＞アナキンとの思い出が、Ｒ２Ｄ２とＣ３ＰＯにはないとかさｗ。

C-3POはエピソード3のラストで記憶消された
R2-D2は消されなかったけど後にその記憶を暗号化されたという設定

>>406
むしろエピソード1〜3がルーカスが描きたかったスターウォーズの世界観
エピソード4〜5当時じゃ技術的に無理だったから十数年時を空けた

>>410
＞C-3POはエピソード3のラストで記憶消された
そうだったか。
＞R2-D2は消されなかったけど後にその記憶を暗号化されたという設定
これをエピソード４に追加しないとな。暗号化していて全ての記憶を解除する所を。
その前に、オビワンケノービが忘れているがｗ
>>411
ならエピソード１〜３に合わせるべきだな

>>441
あんなＣＧドロイド軍団の戦闘を見せたかったんだろうか？
Ｒ２は大分進化してるがｗ
エキストラや俳優のいない映画なんて

>>411
いくらリアルでも、ＣＧを多様しすぎると
ゲームというか、アニメ調に見えてしまうんだが
考えが古いだろうか

>>412
なんかその暗号化された記憶をルークが見たのってエピソード6の後らしい
それでアナキンの真相や旧共和国ジェダイオーダーの在り方を知ってその反省を活かして新しいジェダイオーダーを作った

オビワンのR2-D2に対する反応については
オビワンはアナキンやパドメと違いドロイドはあくまでドロイドとしてそこまで友情を持とうとしなかった
あとはルークを気遣ってとか適当に理屈付けておけｗ

>>414
まあ自分に言われても・・・

>>415
マジかよ。暗号化された記憶をルークが見たのは、エピソード6のレイアに妹だと告げて、ダースベイダーの善の心に訴え、父を取り戻しに行くと語る前にしてほしい！
それでアナキンの真相や旧共和国ジェダイオーダーの在り方を知って、その反省を活かしてエピソード6の後で新しいジェダイオーダーを作ったっていう設定にしてほしい 。

オビワンがドロイドはあくまでドロイドという考え方は、今のクローンウォーズでアナキンにR2-D2を見捨てろと言う反応で解るけどなぁ。
さすがにＣ３ＰＯと一緒にいるんだし、気付いてるだろうし、 記憶の封印を解きたくないっていう事にして、伏線にしておいてほしいよなあ。
R2-D2の反応としては、オビワンが年寄りで気付かなかったって事でいいからさｗ
ＥＰ４〜６の完全版を作ってほしい

スピンオフいらね

クローンウォーズは切れないハズのエレクトスタッフが普通に切れたり
2で死んだはずのイース・コスが生きてたり、グリーヴァスがメイスと戦う前から咳してたりたりと
原作設定があやふやすぎるｗ

>418
クローン大戦、クローンウォーズともに実写で作り直してほしいよね。
せめてリアルなＣＧでｗ

やっぱアレだ、帝国の逆襲は最高だ
高速移動が出来ないようプログラミングされ、エグゼクターに吸引されるファルコン号
C3PO「お前じゃ無理だよせ、やめろ〜！」
R2D2「ピーププー」ガチャガチャ
見事解除成功で高速移動成功
C3PO「やっぱお前は最高だ！ワンダフル！」
R2D2「ピーププー」

>>414
俺も長らく悩んだんだが背景画(マットペイント)や
背景スクリーンの撮影の延長のようなものなんだろう。
エピソード２の闘技場は平面の動きばかりで不自然…
だけど昔は合成だけで何シーンも作れなかった。
技術が進歩したから舞台美術として成立するようになった。

エピソード３でアナキンがパルパタインと歌劇を見るシーンがあるけど、
本編自体もオペラみたいな舞台劇にしたんじゃないかな。
舞台劇は筋書きは知られてる作品もあるし、
俳優がアクションしたりしないけど手抜きってわけじゃないし…。

今日古本屋でジャンゴが主役のアメコミ見つけたわ
ハン・ソロの板をジャバの所に運ぶってストーリーだった

>>422
ジャンゴじゃなくてボバの方だよな？

>>423
ごめん間違えた、今日EP2見直してて気づいたわｗ

オビワン、田舎の砂漠で遊んでないで、
普通にルークをガキの頃から英才教育で育てればよかったのに

クワイガンとの霊界修行に手間取ったのさ

思ったより帝国の施政が悪くなかったからほっといたとか
アナキンと同じようになるのが怖かったとか
引き篭もり生活に馴染んだとか

子供の頃から鍛えたアナキンが
エピソード２の衣装から目付きから暗黒面に落ちる気マンマンだったりしたからな
気持ちはわかる


エピ５だか６だかで、ルークを捕えたベイダーが
ルーク手製のライトセイバーを手にしながら
「父親のライトセイバーに似ているな」
とかなんとかとぼけてルークと話すシーンが好きだったんだが
エピ２・３でライトセイバーを使い捨てにするアナキンにがっかり

EP2見た直後にEP3見るとドゥークーの扱いにホントがっかりする
もうちょっとなんとかならなかったものかｗ

>>423
ああ、そういえばダースベイダーに貰ってから描かれてなかったな、そのシーン
>>426
あのフォースには驚いたなあ。ジェダイマスターは出来る技なのだろうか・・

ガッカリしたけど、別の世界でサルマンやってるの見て、少しは慰められた

修正版ラストシーンにクワイガンを足すか否かって微妙なラインだよな

１−６が出そろってみると、ヨーダとオビワンの無責任さには腹が立つな。
二人とも、辺鄙な星に行ったり、辺鄙な砂山に住んだりして、「私は世捨て人ですから、何も関わりませんよ」みたいな
暮らししてんだろ。おまえらの弟子が、圧政してんじゃねーかよ、反乱軍に率先して協力するとか、責任取れよ、
老いぼれジジイども。ヴェイダーと一戦交えたオビワンはまだしも、ヨーダ、おまえは「こいつは辛抱が足らんから教えん」とか言ってんじゃねー。
「ヴェイダーを倒さねばならんから、なんとしてもジェダイになる訓練をせねば」が本筋だろうが。自分じゃ、何一つ戦わねーんだからよ。
あげく、弟子に逃げられて、余計面倒な事になっただろうが。

なーにが、ジェダイマスターだ。

暗殺者ジャンゴを追ってたら、ジャンゴのクローンをたくさんみつけたよ!!
よく判らんが発注元はウチらしいから戦争につかおう!!

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工

>>433
高齢になると　ネガティブになるんだよ
ソースはウチの母親

皇帝ぶっ殺すためにジェダイに鍛えんといかんよなー
でもアナキンの息子で20歳近いとか不安だしなー
しかしそういう古いしきたりに縛られジェダイ負けたようなものだしなー
かといってワシ他のやり方知らねーしなー
クワイとかオビワンとかに押し付けたいのに死んじまったしなー

面倒くせえから適当にやるか！どうせワシは老い先短いし！

いつまで粘着してんだよ

＞おまえらの弟子が、圧政してんじゃねーかよ、反乱軍に率先して協力するとか、責任取れよ、老いぼれジジイども
唯一の希望のルークを育てる為に、ベイダーから隠していたから仕方ない。
＞ヴェイダーと一戦交えたオビワンはまだしも、ヨーダ、おまえは「こいつは辛抱が足らんから教えん」とか言ってんじゃねー
そのヴェイダーみたいになるのを恐れていたのだから仕方がないよ。

♪てぇーこぉーくわぁー　とぉーてもぉーつぅーよいー　せぇんかぁんわぁー　とぉてもぉー　でぇーかいー

ルークを育てるためにって、「辛坊が足りん。それに、歳を取りすぎとる」ってどういう事なんだか。
オーエンが遠ざけていたにしても、「歳を取りすぎている」って、ベイダーから隠していた意味がない。
「遅かったが、機会が来た。辛坊が足らんようじゃが、修行で覚えさせよう」と、もっと前向きになれ。
オビワンに説得されて嫌々引き受けた感じだったし。

ヨーダはやはり無責任野郎だ。

ヨーダ「うるさいのお。ワシの設定は後付なんだから仕方がないじゃろ」

エピソード３公開時に売られていたアメコミでは
オビワンは幼いルークを護衛していたな。
フォースを伝授しなかったのはオーウェン夫妻が反対していたからだろう。
親が暗黒面落ちたとか言いながら幼い頃から修行するより
叔父叔母と家族の温かみを知っていた方が良かったんじゃないかな。

話しの都合もあるんだろうがスターウォーズは
若くて強いフォースがあると田舎に引きこもって居られないね。

アレな奴のせいで過疎ったな

哀しい男よ
誰よりも愛深き故に

>440
＞オーエンが遠ざけていたにしても、「歳を取りすぎている」って、ベイダーから隠していた意味がない
確かにｗ。ただルークは、キレやすい青年だし、子供の頃からではなく、今更ながら修業をしても、結局は暗黒面に堕ちてしまうという意味ならよいのだが。

＞フォースを伝授しなかったのはオーウェン夫妻が反対していたからだろう
＞話しの都合もあるんだろうがスターウォーズは 若くて強いフォースがあると田舎に引きこもって居られないね
強いフォースがあるとバレるとはいえ、ヨーダとオビワンは気配を消せるしからなあ。
修業中の身とはいえ、気を消してスカウターや、気を感じとる奴らから逃れられないものか・・

>446は>442へ

あれ？皇帝じゃなくて聖帝がいる？

>>446
オビワンは気配を消せずに、ベイダーに見つかっていたような気がする。

Send a scanning crew aboard.
I want every part of this ship checked.
I sense something...a presence I've not felt since...

>>449
船内では、私には解ると言っていたようにね。
生きていたかと言っていたように、惑星までは解らない。

オビワンが近くに居ない方が見つかり難かった様な気が
ベイダーもレイアが娘だって気づいてなかったみたいだし

てかルークとレイアが兄妹って、いきなり思いついたみたいに発覚するな

おまけに双子だし。まぁ、ジェダイ連中経由でオーガナ家が引き取ったと言う事があるにしても、
そのままレイアが王女というのは、妙な設定ではある。

Give yourself to the dark side. It is the only way you can save your friends.
Yes. Your thoughts betray you. Your feelings for them are strong...especially for...sister.
So you have a twin sister. Your feelings have now betrayed her, too. Obi-Wan was wise to hide her from me.
Now his failure is complete. If you will not turn to the dark side, then perhaps she will.

もう滅びたジェダイに対し、そこまで尽くす義理があるのか分からないが
貴族や従者だと個人的な立場で外界と接してしまうから
公的な立場しかない王族にしたとか…。

しかもベイダーはレイアを捕らえても実の娘だと気づく気配なし。
すごい計略だったのかもしれない。

あんなブサイクな娘だとは思わなかったんだろ
アナキンとパドメの娘があんなにブサイクなはずがない、と
ルークもあれだし

レイア本人が自覚していないから分からないんだと思う。

ドゥークー対エピソード４ベイダーなら、どっちが上手だろうか

>>456
上手って、どっちが強いかって意味なら、EP4以降のヴェイダーは話にならんぞ

有機物に宿るフォースとの相性が最悪な機械に、それも身体の大半がなった影響で
フォースと上手く調和出来なくなったから、ヴェイダーの実力はEP3の最盛期の
聖堂襲撃時の半分以下になった

>>446
EP5にも出てたヨーダが籠ってた星の洞窟は以前あそこに引き籠ってた暗黒面の使い手のフォースが
残留思念みたいに充満してる（ルークが自分の首をぶった切る幻覚を見たりしたのはその所為）から、
それがヨーダのフォースを相殺するように隠してたお陰でばれなかった

オビワンに関しては、ヴェイダーがトラウマの影響であの一帯は全力で避けてたから

>>457
よくジェダイを滅ぼせたよな。ヨーダとオビワンと自分の子供以外だが。
>>458
理由があったのかｗ。さすがに逃れられる術があるとジェダイを滅ぼせないし、たいしたことないもんなあ。
唯一の希望のルークを育てるまで、ヨーダもオビワンも引きこもる訳だ。

最後に皇帝を殺しただけで、今までの銀河規模の悪行がチャラになるという、恐ろしい倫理観のジェダイ。
地獄に堕ちろ、ヴェイダー。貴様の罪は、償っても償いきれんのじゃ。

>>459
ジェダイ滅亡に関しちゃ必然だろう。常設の軍隊を持たない制度下で戦争になった時点で詰んでた

基本的にフォースに漂う殺気や悪意から不意打ちを察知して超反応で対応するのがジェダイだから、
銀河全体が戦争になってそれらが常に満ち溢れてる環境になった上に、ただ遺伝子に刷り込まれた
任務をこなす敵意を全く発さないクローン兵に不意打ちされれば死ぬしかないからな

有機物でもジャージャーのような種族に対してはフォースが通用しないとかなんとか言うセリフがあったな。

ジャバ・ザ・ハットにも通用していなかったな。

>>457
そんなこと言ったら「力が衰えたな」なんて
格下認定されたオビワンはどうなるんだよ！

フォースグリップでテレビ電話の向こうの
通信員の首の骨へし折るくらいだから(エピソード５)
そんなに弱かないだろう。

>>463
ワトーにも効かなかったよな

心が弱い者しか通用しないんだよ


スピンオフじゃ機械ベーダー結構強い印象持ったけど

サイボーグ化によって成長の伸びしろは格段にせばまったよなベイダー。
皇帝にとっては都合の良い最高の人材だったろうなぁ

でも皇帝はベイダーの体当たり止めれなかった

ビッグバンベイダー

奴隷レイア専門サイト
http://www.leiasmetalbikini.com/

>>467
最高の人材でなくなったから新しい弟子としてルークを欲したんじゃないの？

もう数年前だが、EP２の試写会が懸賞で当たって先行ロードショーを新宿で見た時、
目つきで暗黒面に堕ちる気マンマンのキンを見抜いた俺はパル級の眼力を持ってるな

>>461
そうだよなあ。ダースベイダーがやったというか、あれは残りの後始末だろうからなあ。
そもそもＥＰ２でクローンを手に入れてなければ、既に終わっていたんだし。
ＥＰ３でもシスが誰かすら解らず、裏切り者の存在も解らなくて、混乱の中であろうともアナキンすらダークサイドに落とす有様だしな。
力不足すぎたなｗｗ、当然の結果か

R2D2は、時系列では旧式のようなのに、ベンは「こんな新型のドロイド」というし、R2D2の後継機も出てそうにないし、
商品サイクルがとてつもなく長いのか？

EP4以降で新品の工業製品ってみたことないな

>>475
民生品は中古か煤けた様なのばかり、
反乱軍の戦闘機も同様
新しい型の筈のＸウィングやＡウィングも、なんだか煤けてる

帝国のTIEファイターやスターデストロイヤーが真っ白だから、
制作視点で見れば「搾取される民衆と強い帝国」の演出
後付け設定的に解釈するなら、帝国が技術規制か何かしてるんだろう

まあうっかりなんだろうけど

>>464
ヨーダなんかは何百年も修行を重ねて肉体の衰えなんざ歯牙にもかけないフォースでの身体強化が
可能になったが、超一流のジェダイでも流石に老いで衰えはする。ましてオビワンは下手にフォース
使いまくる訳にもいかないから一体化の修行以外碌にやらずに完全に戦闘から退いてんだぞ

ちなみに、EP3直前のアナキンは何十機ものドロイドが戦闘出来る広さのドームを、少し怒って力を解放しただけで
崩落させてドゥークーをびびらせることも出来たけど、ヴェイダーになって以降は自分の周りの手術器具を破壊するので手一杯

>>468
それは、力関係じゃなくてフォースを扱う人間の感情の問題

人間の感情や意思でフォースの流れに影響が出て、それで殺気を察知したり外部のフォースの流れから力吸収して
ジェダイは戦う。逆に言えば、自分が本質的には理解出来てない感情やそれによるフォースには反応が遅れる。
ヨーダが自分の力や教育方針に限界を感じて双子の育て方を変えたのもその辺が理由。

あの時皇帝は、もうベイダーが利害関係以外で動かないと思ってたから、奴がただ息子を助けたいっていう
皇帝が理解できない愛情から来る決死の力に対して完全に反応が遅れてああなった。

>>466
桁違いに強かった最高峰がかなり強い部類に下落しただけで、旧三部作の頃でも並のマスターが相手なら
普通に勝てる実力だから十分に強い
ただ、クワイガンなんかもメイスと模擬戦やれば大体引き分ける場合が多い
ってくらいの全ジェダイでトップ10に入る実力者だから、単純に比較対象が悪いだけ

>>473
ジェダイって戦争に介入しようとしたら首謀者の「暗殺」しかないからな

>>474
現代の車なんかも新型といいつつ皮を取っ変えただけのものが
１０年以上…とかあるしｗまあ車は燃費や最近の排ガス対策
なんかはエンジン制御とかで対応可能ってのもあるが。

あの煤けた感じは後のプラモデルの汚し塗装流行の発端になったな。

スピンオフみたいな外敵が攻めてきたら皇帝はどうするつもりだったんだろう

決してリアル志向ではないスターウォーズにおける数少ないリアルっぽさが機械の汚れかね。
ナブースターファイターのツルツルテカテカに拒否感をしめした懐古も結構いるようだし。

実際の飛行機の塗装もピカピカに磨きをかける仕上げ
(日本の九六艦戦が沈頭リベットの凸凹を消すためとか)
と、隼、フォッケウルフ１９０やアメリカのＦ６Ｆみたいな
排気官が胴体汚しちゃうけど戦闘機だからしゃーないみたいに
汚れを割り切った奴の２つがある。
ウイングファイターは平滑さのために研磨する必要は無いんだろう。

>>482
その為のデススターとか極秘開発してた設定の、後からどんどん涌いて出る
巨大兵器の数々なんじゃないの

VSモール戦で、
何故クワイガンは、オビを待たずに単独で戦ったのだろう

2対1のほうが絶対に有利なのにな。
ピンク色のレーザーのカーテンみたいなやつが開くの待って、
オビが来るの待てばれいいだけじゃん

俺が桑井なら、オビ待つね

自分ならやれると思ったのかね？？

それか優秀だけどまだパダワンで発展途上のオビワンだから
あまりシスとの関わりをもたせたくなかったとかかな？？

>>473
もう　あの時点でとっくに時代遅れだったんだろうなー　ジェダイが

>>486
騎士道なら　最初からそうしないだろうから　慢心なんだろうね

クワイガンはモール倒せる自信あっただろう。
加えて今倒さなければ正体不明のシスの手がかりが
何も無くなってしまう。

最初に砂漠で襲われたときは護衛の隠密行動なうえ「いったい何だ？」
「こいつは何者だ？」って状態だったろうし。
シスだという確信があれば砂漠の時点で倒してしまいたかっただろう。

>>485
TIEファイターのバリエーションだけでも凄い数なんだよね
劇中じゃ４機種だけだったのに

エグザキューン時代のジェダイ＞ルークの新設ジェダイ＞ヨーダ達のジェダイ
だしなぁ　腐るってのは止められないもんだな

タイファイターの羽の代わりにキャタピラつけた奴はなんかシュールで吹いた

>>486
結果的にパドメが機転利かせて乗り切れたが、クワイガンもナブーの連中を助ける為には
だらだらやれる状況じゃない

それに、オビワンが師匠を殺されたことで予想外にフォースとより一体化してそれまでとは
段違いの実力発揮したことにモールが面喰ったからどうにかなったけど、そもそも単純な戦闘力だと
ヨーダやメイス級以外は話にならないくらいだから、大して変わらない

オビワンはアナキンさえ居なけりゃ最強のジェダイになったかもな
メイスの強さは詐欺くさい

メイスの強さを疑うのってアナキンにあっさり腕を落とされたから？
あの状況であれを回避しろということ？

アナキンもシディアス倒してるんだからあの時点でヨーダメイスクラスだろ
その後シス化してさらに強くなったのにオビワンに地の利を取られ慢心して負けたから評価低いんだよな

>>497
ドゥークーのことかな

そのドュークーと同等以上の技量を持つヨーダを圧倒したシディアスを圧倒したメイスの強さは疑いようがない
腕を落とされたのはアナキンの裏切りのせいだし、長年ジェダイで戦ってきた仲間を疑うなんて
それこそジェダイの掟に反する

だからこそ何人ものジェダイがシスに走るのを許したんだろうし
シスに滅ぼされたんだろうけど

>>498
ああ、間違えたorzダースティラナスだ
メイスは映画の中最強だけどティラナスを倒したアナキンもそれに近い力があるし
メイスもアナキンを仲間と思ってたから腕切られたのは仕方ないんじゃないかって言いたかった
ただパル倒すのにアナキンを連れて行かなかったり不信には思ってたんだろうか

>>499
シディアスの正体を知ったアナキンが酷く不安定な状態だったのが一番の理由だが、
元からアナキンの感情的・衝動的なとこに危うさを感じていたのも判断の後押しになったと思う。
例えば動揺してそこにいたのがアナキンじゃなくてオビワンだったら、
すぐに平常心を取り戻すと判断して連れて行ったんじゃないかと。

>>498
単純な戦闘力だけで言えば聖堂襲撃時のアナキンが最強だったってのは監督お墨付きだけど
オビワンと戦うって状況に加え何よりパドメの裏切り疑惑で完全にﾌｧﾋﾞｮってたから、
ムスタファーではまともに力を出せなかったってのも敗因
仮にムスタファーに来たのがヨーダ一人だけとかだったら普通に対処出来てた

>>499
腕切られたのは仕方ないとは言え　メイスの死因は　高さは分からんが転落でしょ
それが情けないようで逞しくもある　って言うか衝撃的だった

>>495
電撃の件とか、シディアスは全力振り絞ってフォース全開で戦えばメイスも対処出来ただろうところを
手心加えてたけど、少なくとも剣術に関しては作中最強候補なのは間違いないぞ

もともとあの戦闘時代メイスにとっては銀河の命運をかけた死闘でも
シディアスにとってはアナキンを引き込むための最後の詰めに自ら仕込んだ茶番劇だからな。

そのために長年自尊心の強いアナキンを誉め殺してオビワンに匹敵する信頼を勝ち取り、
権謀をもってアナキンとジェダイ上層部に間隙を作り、止めにパドメの命を救う手段(実は嘘だったが)
という極めつけのカードを得て、満を持しての正体バレ。

実際メイスはシディアスより強かっただろうけどシディアスには過程はどうあれアナキンの裏切りを
確信してただろうから、結局始まる前からメイスはシディアスの掌の上で踊らされてただけだった。

ある程度そういう打算もあったろうし勝算のある賭けだったんだろうけど
もしもアナキンがあと１０分来るの遅かったら、首落ちてたよね
踊らせてるつもりはあったとは思うけど、危うすぎだし詰めが甘いぞシディアス

だからEP6であんなことになっちゃうんだよ
「それ！やってしまえ！それ！」なんて小通りしながらルークｖｓアナキンの死闘を煽るからポイ捨てされるんだ

>>505
うーん来なかったら来なかったで逃げるかもうちょい粘るかくらいできた気が
するんだよねシディアスは。ヨーダ戦みたいな物ぶん投げもやってないし
まだライトニング撃つ余力もあったようだし。

EP6については完全に同意ｗ

>>505
アナキンが来るのを感知してたからいきなり戦闘に至ったわけで来てなかったら何やかんやと言い訳して時間稼ぐつもりだったんじゃね？
EP6のはもうボケてるとしか・・・ベイダーをルークに殺させようとしてその後ベイダーに無防備とかもうね
昔の頭の冴えと慎重さは皇帝としてふんぞり返ってる内に無くなったんだろうな

>>507
両方とも　俺もそう思う

「シスは常に二人で動く」という言い伝えから、
シディアスとしてはドゥークーを失った後やベイダーがルークの態度に説伏された後の、独りシスの期間はパワーが鈍るのかな。
政界支配や共和国と通商連合の分断工作はパルパティーンが元来持っていた優秀さで実現させたと。

理屈は分からないがシスが二人組なのはフォースを強大にするためらしい。

シスの起源は知らないけど超古代シスはジェダイの離反者→全滅
(エグザ・キューンやウリック)

古代シスは学校を持っていたり傭兵やったりジェダイに近い。
だけど能力もジェダイ並み。ジェダイと戦争→戦略爆弾で全滅。
爆弾起動を仕組んだダース・ベインは生き残り銀河の辺境へ、
超古代より古いシスの遺跡の知識により暗黒面を研究。
原初シスの教義「一人の師と一人の弟子」を復活させる。
以降が現代シスへ繋がる系譜になる。

パルは自分の師匠を殺したからキューンより弱いのかな
憑依してるのに晩年のルークをボコボコにしたキューンが異常なだけか

シスにも学校があったのか。
やはりシスもジェダイも学校が出来てシステマチックに量産されるようになると、
ある面で腐敗、弱体化を招いて大打撃を蒙る場合があるということかな。

気に食わないってだけで集団で襲われたり
その仕返しに剣技の授業で必要以上に痛めつけて重症負わせたりな学校らしいけど。
ダース・ベインもあまりフォース強いように見えないな。
ダークサイドへの理解は凄い(というか勉強した)けど。
エグザキューン対ベインならエグザキューンが勝ちそう。

二人組なのは同士討ちを防ぐためと潜伏するためであって、力の強弱には関係ないだろ

てかエグザキューンってスターウォーズ世界で最強じゃなかったっけ？？
銀河壊せるとかなんとか聞いたことあったような

>>507
ていうかね
ルークがベイダー殺して暗黒面に堕ちたとしてさ
パルパティーンの下に付く謂われは全く無いよね……

ここも過疎ったなー…

スターウォーズじゃないけどルーカス・フィルムの製作だか
プロデュースだがで銀河レースやる映画アトラクション、
乗った人いる？もう２０年くらい前かもしれないけど。

ルークがベスピンに乗り込む時、「わしは手助けできん」と言ったオビワンの霊は、あまりに無責任。
ヨーダも、腹の底で「こいつは死ぬだろうから、レイアを鍛えにゃならんし」と思ってついていかなかったのかもしれないが、
「行ってしまいよった…」って、まるで他人事。元を正せば、お前の不始末なのに。

二人が行くなと止めたのに修行を中断して行って心身共にボロボロになるルークもアホだがな

>>519
皇帝同様ボケたんじゃね
オビワンは霊体だから助けようがなかったとか？
ルークはep2のアナキンの軽率さを思い出すな
つーかジェダイマスターは感情が無さ過ぎだしパダワンは感情に振り回されすぎ
もう少し緩衝しろよ　だからジェダイ→シスがぼちぼちいるんだよ

You can't win, Darth. If you strike me down, I shall become more powerful than you can possibly imagine.
おまえは勝てん、ダース。もし、私を倒しても、私はお前の想像を超えた力を得るのだ。

結局、どんな力を得たのだ。「フォースを使え」とか「ダゴバに行けぇ」とか囁く力か？

負け惜しみに決まってるだろ

>>522
ルークの事じゃね？

>>522
仲間まで殺して裏切ったジェダイの元締めや
自分を溶岩流に突き落とした相手と死後仲良くなって
花火見るとか想定外だろう。

なんというかジェダイっていろいろしょっぱい存在だなｗそれでも好きだけど

>>522
オビワンのあれは現象だけ見れば幽霊になって囁くだけだがフォースと自己を一体化させた
いわば悟りを開いたような素晴らしい境地らしいからな。ジェダイ的には。

即物的な“力”を求めるヴェイダーには想像もつかないような話だというんだろう。

ヨーダも何にも勝る力だとか言ってたな＞フォースと一体化
ある意味では永遠の命を得るに等しいわけだし。

但しスピンオフでは大して役にたちませんでした

幽霊になってどこへでも行けるんだから、旧知の仲なんだしハンの様子を見て、「ベスピンに行ってはいかん、既に帝国軍が来ておる」と
教えてやるとか、ちったぁ働けよ、オビワン。

If you choose to face Vader, you will do it alone. I cannot interfere.（ベイダーと対決するなら、一人でやる事になる。私は干渉しない）
って、何それ、修行を途中で打ち切るのだから、自分であとはしろって事かい。だったら、なおさらおまえがなんとかせい、おまえがきちんと弟子を
教育できずにこんな事なってんだから。ベイダーの所に出て、「アババババー」とかいって邪魔しろよ。

ベイダーがパルに
「毎晩夢にオビワンの幽霊がでてきます><」
とか相談するのか

「もしもし、私オビ・ワン。今あなたの後ろに居るの」

はｗｗｗたｗｗｗらｗｗｗけｗｗｗ

まあ若い時と比べて慎重すぎる一面が出てるからいいんじゃないの
昔は一人で大軍の中に飛び込んだりしてたし

ルークは腕を修理した後ダゴバに帰ったの？それとも自力で修行を完成させたの？

腕を修理じゃなくて取り付けと言うべきだったか。EP5と6の間って意味ね

腕を取り付けてダゴバに行ってみたら、「ちょっ、おまっ、ベイダーにレイアの事ばれたし、ルークは負けたし、こりゃバッくれるしかねぇ」と
思ったヨーダが老衰直前のボケジジイの真似して、名実共に現実逃避。
死にかけヨーダが"No more training do you require. Already know you that which you need."って言ってるから、
修業自体は終わっているのだろう。

>>533
初期レッスン？が済んだらマスタークラスにサポートされながら
実戦を経験していくだけなのと同じで後はルーク自身が経験(修行)を
積んでフォースを強化するだけなんじゃないの
ライトセイバーの各形とかは教わる必要が有ったかも知れないけど
当時はそんな設定存在しなかったし

当時の設定は
見習い→ジェダイナイト→ジェダイマスター
だったかな。
ヨーダが唯一生き残りのマスターだった様な

その後を描いた小説でルークがマスターになって
「偉くなったなオイ」と思った記憶がある

今は見習い→パダワン→ナイト→マスターか

見習い時代は皆一度はヨーダの指導を受けるらしいな。
しかし普通のマスターのパダワンはともかくヨーダや評議会メンバーのパダワンてどうやって決まるんだろうな。
やっぱり自分で気に入ったのを選ぶんかね。

彼らのパダワンに選ばれるって見習いやパダワンの中でかなりのステータスになってそうな感じ。

恐らく評議会がネットミィーティングしながら決めてそう
CWとか観るとヨーダ等が「君は誰々のトコロに行きなさい｣
てな感じで着任させてるっぽいね

全盛期のイチローのコピペで
・グッとガッツポーズしただけで5点入ったことも
ってのが何か引っかかってたんだけど、
ベイダーは手をグーの形にしただけで人が死んでいたな…

イソップが死ぬの泣けるよね

>>540
よく機械化して新三部作での雑魚並みに弱くなったとかいわれるヴェイダーだけど
そういう芸当ができたのこいつだけだよな。モールとかに同じようなことができれば
アミダラ暗殺なんてちょろかったはずだし。

やっぱりなんだかんだで滅茶苦茶強かったんじゃなかろうか

>>542
パダワンから暗黒面に目覚めたばかりの状態で、
ダースモールもグリーヴァスも倒したオビワンとほぼ互角だったんだから大したもんだと思うよ

ep3の前には、アナキンは既に正式なジェダイナイトになってたろ。

クローン大戦ではアソーカ弟子にしてるからマスターなんだけどな
あれはパラレルワールドなのか？

クローンウォ−ズのアナキンの顔は似てないな。

最初のアニメはエピソード３公開直前に放送されたんで
繋がってる…っていうかアニメ見てないとエピソード３は色々唐突ｗ
突然クローン大戦終わるし、ドゥークーは死ぬし。

二年前のクローンウォーズは新エピソード作ってる感じだな

オーベルシュタインを美化する連中は、結局自分が司令官の地位にあると
思える連中だけ
平和主義と国益主義ってのは、対立しているように見えて非常に似通っているね。
プロライフとプロチョイスがお互い激しく対立していても、非常に
似ているように。

ユージャン・ヴォングはどうなった

>>545
ガンダムのポケ戦、スターダスト、08小隊見たいに
矛盾が起きる後付け設定が増えるのは仕方が無いな

クローンウォーズの最後ってやっぱりアソーカ死なないと
ep３に繋がらないから死ぬんだろうか

>>545
マスターへの昇格は最初のパダワンを一人前に育て上げてから受ける。
ep2のオビワンもアナキンにマスター（師匠）と言われるが、称号としてはナイト。
なので辻褄合わせるなら、
ep3の時点でもアソーカはナイトにはなってないことになる。

>>550
クローン・ウォーズ　今日見たら　もうやってなかった

来月からＢＳ２で再放じゃなかったっけ

>>553
そうなんだ　調べてみる　見れる時間だといいけど

>>510
亀だがシスが常に二人なのは、なまじ数が多いとシス同士で反目して足を引っ張りまくった挙句
自滅した古代の二の轍を踏む羽目にならないように、弟子同士に共謀させずかつシスの秘伝を守るには
適した数だからだぞ。パシリが欲しければその都度ダークジェダイ等を囲う

>>542
モールは、ジェダイへの憎悪を深くし杉た所為で格下の相手を舐めつつ強敵相手でも嬲るのを
楽しむ性癖になっちまった影響で雑魚が火事場の馬鹿力発揮するとﾌｧﾋﾞｮる悪癖はあった
が、単なる戦闘力で言えばジェダイトップ10には入るクワイガン（とスピンオフのボンダーラ）が
勝ち目が無いとはっきり悟るくらいで。本来メイスやヨーダじゃないと対処不可能な実力者だぞ

>>542
雑魚並じゃなくて、最盛期は数万人中ダントツ一位だった男が数万人中三十位位まで落ちただけだぞ
数百人規模の並のマスター相手なら難なく対処出来た訳で、全体から見れば超一流の部類なのは間違いない
EP3のオビワン辺りは数万人中五位とかそんな域だっただけのこと

>>551
ぶっちゃけ、精神の不安定さと攻撃性を危険視されて、実力は十分杉るのに何時までもマスターになれない
って位置付けのアナキンの下にパダワンつける時点で設定的にかなりアレだけどな

おまけに二人で行動して数々の困難な局面を突破してきた様子がホロネットでも報じられた結果、 大衆にも
「無敵のコンビ・ケノービとスカイウォーカー」として認知され子供達にも大人気。な筈なんだがアソーカとの
コンビでの行動のが遥かに多い始末

このスレ好き

機械化したベーダーが医療室を壊す事くらいしかできなかったって言うけど
全盛期のアナキンならどの位の壊せたんだ？

>>559
自分的には隣にいたシディアスも消し飛んでたんじゃないかと思う。
怒りや憎しみが人生で最大だったし暗黒面フルに発揮してそうで

>>559
ドゥークーが議長誘拐（の自作自演）の時間稼ぎの為に何十機かバトルドロイドを
一遍に戦闘させられる広さのドームにアナキンとオビワンと閉じ込めて延々戦わせてた時に、
アナキンが軽く切れてドゥークーをビビらせる目的で力を解放したら、そのドームが倒壊した

少なくともアナキンは惑星レベルのフォースにはなったな
キューンレベルまでかはわからんが

>>561
すごいねww
小説版とかですか？？ 見てみたい

>>556
オビワンってメインキャラの中で見ると中の上くらいの実力って印象を与えがちだけど
ジェダイ全体で見ればトップもトップの英雄なんだよな。
ベイン失踪後の千年で初めてシスを殺したジェダイだったりもするし
普通に凄いんだけどなんか地味だ。

>>563
EP3の直前を描いた悪の迷宮って代物。一応、スピンオフの中でも公式扱い
アニメのクローン戦争と内容が食い違ってる部分もあるけど

ドゥークゥーの内面とかかなり興味深かったな。
CWでのドロンボーぶりが信じられないほどにw

内面描写と言えば、闇の狩人のD・モールのも良かった。

機械になった直後のベーダーの話も面白かったな

>>567
EP4でのしょぼい殺陣の言い訳を延々といい募るとことか最高だったよなw
ナブーやタトゥイーンに近寄らないのは心が痛くなる（実際に人工心臓とか
不調をきたす）からとか、オーウェン夫妻の虐殺実況とか……。アニー……。

>>568
EP4あたりのヴェイダーの心境を描いた小説ってあるの？

暗黒卿ダース・ヴェイダーでは前半ものすごいぐちぐち言ってたがｗ
終盤で暗黒面に本格的に目覚めて無双したが序盤だけではEP4以降の貫録はとても想像つかなかったよｗ

>>569
帝国の影はEP5とEP6の間だったっけな


まあ、本来のアナキンは「手を後ろに縛られた状態で10人のマスターを相手にしても難無く勝てる」と豪語しても
オビワンも否定しない実力だったのに、機械化直後はマスター一人とただのナイト数人に梃子摺る始末だからな

一応公式って言ってもそういうのって
作家の好み次第だからね
どうとでも変わるんじゃない?

>>571
スターウォーズのスピンオフには、監督やスタッフが監修したり少なくともその時点では公式準拠のもの、
各人の創作は入っているけど大筋の設定には反していないからどう扱うか微妙なもの、長い歳月経た影響で
大分設定が違ったもの
って具合に幾つかの区分でおおまかに分けて判断されてるんだけど、悪の迷宮は最初の物に該当する

ちなみに、EP5の初期案ではレイアに対してヴェイダーが求婚する。っていう親子関係に無いとするプロットに
沿った小説も存在したり、ってのが一番最後の部類に該当する

既存の物語に直接反映するような事はダメ出しが入るけど
>570のようなのは書く人によって展開とか変わるって事でしょ？

>>573
物語に反映するような部分も変化したりするけどな


まあ、現状の設定でのアナキンの最盛期だというジェダイ聖堂襲撃時の実力云々で言えば、
シン・ドローリングって剣の腕なら評議員並とか悪の迷宮ではオビワンと同格扱いのジェダイも、
他のパダワンと一緒にアナキンに数秒で切り裂かれた。
ってことになってるから、桁違いに強かったのは確かではあるけど

割と色んな出版社から色んなのが出てるからなスピンオフも

下半身が機械化したダースモールの話なんてのもあったっけか

チート

WBSでもEP1〜6の3D化取り上げてたな。
ルーカスの頬袋も順調に肥えてた。
くれぐれも健康には気をつけてねジョージ。

　ん　じゃ　め　な　

映像技術の進歩がすげー　と思う

レイアのマンコをベロベロ舐める

じゃあオレはジャバの宮殿で
床の下に落とされた踊り子のをペロペロするわ