ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2

投票という形を取ろうとしていても、しょせん運営への嘆願運動なんだからさ

それぞれの陣営の思惑もあるし、ＩＤ制を実現させたい or 実現させたくない　という
意志の強さ、情熱の深さも、両陣営で差が出ると面白いし。

公平な選挙なんて無理。嘆願運動と割り切って、両陣営が別々に活動すべし。

以上

書き忘れたけど、もう選挙じゃなくていいんじゃないか？

単なる署名活動でいい。両陣営が別々に署名を集めればいい。
ＩＤ導入制反対派の人が行っていたけど、第三者がしきらないかぎり、公平な投票は無理。
英語板に公平な第三者はいないのだから。


それならば、両陣営が別々に署名活動をして、第三者である運営に判断をゆだねればいいんじゃね？
第三者不在で不満があった人も、これで文句はないだろう。

あの、いつまで議論を続けるんですか、、
投票日を次の土曜にして、さっさと投票しましょうや。。。

反対派現状維持でいいのに、なんで投票しなきゃいけないの？
ＩＤ制になったら、ＩＤ制削除の行動すればいいんじゃない

署名活動をやりたければ、必ず実名でやってくれよな。
あらゆる匿名性を捨てて、本人特定できなきゃ何の価値もない。

>>109
暫定テンプレ>>19>>5じゃ
公平な投票が出来ないってこと？

>>46-48みたいなことがあっても
fusianasanすることで識別できるから
問題はないと思うんだけど、どうかな？
例えば>>51のホストと>>49のホストをテンプレ計算式に
あてはめれば同一人物だと識別できる。

>>113
運営に名前欄変更を申請することで告知するから
投票日を一ヶ月くらい先にしないと告知するのは難しいかも

>>115
fusianasanで十分な事は
過去のID制導入事例が実証済み。

>>116

>前スレでID制がまったく無力でスレ放棄までした事実をどう説明しますか？それが最前提ですよ。
>自演扱いされたりして荒れまくりましたよね。きちんと説明しないと説得力ないですよ。

むしろなぜそんなに投票に固執するのか教えてくれ。反対派はおろか賛成派の大半もしらけて去ってしまったのに。
おまえのやってることは荒らしと変わらない。新たな火種を生むだけだ。

>>117
>前スレではID制がまったく無力だったじゃないか？
→>>93参照

なぜ投票をするのか？
→水掛け論になり、半永久的に決着がつかないから。

>>109=121.87さんとか
>>115=211.2.さんとか
>>117=218.217.さんとか

反対派はやけに変動IP制の人が多い気がするな
反対してる人が多いように見えるから、お得な気がする。

>>118
93の言ってることはあくまで彼の意見、推測にすぎない。
それに専用ブラウザを使わない奴には意味のない話だ。
まったく幼稚極まりない低レベルな発言である。

＞なぜ投票をするのか？
＞→水掛け論になり、半永久的に決着がつかないから。
ならば投票などやめてしまえば即決着もつくだろう。
一部の人間が投票にこだわるから水掛け論になり荒れるんだ。
もういい加減にしろ。それともまだまだEnglish板を荒らしたりないのか？

>>120
ID制にする主なメリット
・ID制にすれば自演してるのが分かりやすくなったり、自演の抑止に繋がる。
・それぞれの常駐してるスレで荒らしが発生したとしても、NGIDであぼ〜ん出来るようになる。
・荒らしがIDで判別出来れば削除依頼がしやすくなる。
・みんなで協力してスルーしやすくなる。
ID制導入板でも荒らしは発生してるけど
ID制であることによって上記恩恵を受ける事が出来る。

とりあえず投票日いつにするか決めよう。
告知期間も考えて３・４週間以上あとがいいと思う
投票所はどこの板に立てる？

>>122
取りまとめするなら、逃げないようにコテを名乗ってトリップを付けてくれ

>>121
君は痴呆症かね？最初のメリットからして嘘じゃないか。前にも言われただろ？

・ID制にすれば自演してるのが分かりやすくなったり、自演の抑止に繋がる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　じゃあなぜこの問いを避けて通る？答えろよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>前スレでID制がまったく無力でスレ放棄までした事実をどう説明しますか？それが最前提ですよ。
>自演扱いされたりして荒れまくりましたよね。きちんと説明しないと説得力ないですよ。

君の言ってることは基本的な段階で嘘ばっかり。私利私欲のために２ちゃんを荒らすのはやめろ！

>>124
横レスですまんが

ＩＤ制導入に反対しているだね。「自演文化」を守りたい人なんだろう。
で、君はＩＤ制が無力だと思っているんだね。自演を減らすのに効果が無いと。
では、「自演文化」を守りたい君、ＩＤ制導入が無力だと思っている君が
ＩＤ制導入に反対する理由が全くないｗ　だって、そうじゃないか。
「自演文化」を守りたい君が、ＩＤ制導入されても自演が減らないのなら、君に不都合はない。だよね？ｗ

ＩＤ制導入に賛成している立場から言えば、
ＩＤ制導入は自演を劇的に減らすことができると考えている。ＩＤ制が導入された他板の経験から、そう言える。
だが、自演をゼロにはできないだろう。自演がばれても気にしない恥しらずな輩は、相変わらず自演をするだろう。
また、ＩＤ制が導入されても、テクニックで自演がばれないする方法も実際に存在する。
自演をゼロにはできないだろう。撲滅は不可能だろう。

たとえ話をするが、「凶悪犯罪をゼロにできないから、法律は無意味だ。法律を撤廃しよう。」という議題があったとしよう。
極端な例だね。凶悪犯罪を撲滅はできない。凶悪な人格を持つ人物は、法律や刑罰で完全には抑止しきれない。
だが、犯罪全体の発生件数は減る。小さな犯罪の件数も減る。
ニューヨークのスラム街の治安が劇的に改善されたのは、軽犯罪を徹底的に取り締まったからだと言われている。
小さな犯罪を放置していると、やがて凶悪な犯罪が発生しても平気な土壌ができてしまうと、当時の市の担当者は考えた。
結果は君も知っているだろうが、担当者の考えは正しかった。ＩＤ制導入は、極悪犯人、凶悪犯罪常習者を抑止する力はないだろうが、
それらをうみ出す風土ができあがるのを、ある程度、抑止できるだろう。自演件数も減るだろう。
俺はＩＤ制導入が無意味なこととは思えない。

ま、君もＩＤ制導入により不都合は生まれないのだし、反対する理由はないよね。
こちらは、ＩＤ制導入により現状よりは望ましい環境になると考えている。
お互い、ＩＤ制導入により不都合はないじゃないかｗ　もはや君が反対する理由もないのだよｗ

>>125
おまえみたいなアホに好きなようにされたくないだけだよカスがｗ

法律とID制とを比較して論じるとは、馬鹿もここに極めりだな。
法律を破ると罰則が抑止力になるが、ID制など何の抑止力もない。
ニューヨークの治安が劇的に改善されたのも、法律のせいじゃなく、
警察権力を増強し、執行能力を徹底的に上げたからだ。
少しは勉強してから知ったかしろよ池沼ｗ

最初に言ったが、誰であろうが反対する理由はある。
それは、おまえみたいなアホに好きなようにされたくないということだよ。
みんなの２ちゃんねるであって、一部のアホのための２ちゃんねるじゃないからな。

しかし、反対されるとあまりにも悔しくて涙目で抗議するものだから、俺も落ちてやるよ。
後はアホだけで（ひとりでｗ）かってに議論して投票して運営に恥をさらすことだな。
もう付き合ってる時間がもったいなくてバカバカしくなったわ。好きにしろ。

ただし>>123が書き込んだこれだけは確実に実行しろよな。
「取りまとめするなら、逃げないようにコテを名乗ってトリップを付けてくれ 」
後で責任をとってもらわねばならんから当然のことだよな。

こんな夜中に、頭もうろうとしている中で、法律だの責任だとか言われましても


・・・・・・・・・・。

こんなことやってる暇があるのなら単語をひとつでも多く覚えれば？これがこのスレに対する私の意見です。
賛成であれ反対であれ、もうそろそろ散会すべきときでは？私にはそれが最も建設的な選択だと思います。

>>123
俺は固定IPだからトリップつける意味がないと思うんだけど？
英語板の自治スレでまとめる時用にってこと？
「個人を特定したい」っていうんだったらトリップよりもIPの方が有効
とりあえずトリは置いといても、コテを名乗る意味がまったく無いのは自明。

やけにコテとトリップにこだわってるね。
80 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 12:24:29 発信元:121.87.36.65
で次は、

強制IDの是非を問う議論すら強制ホスト表示の板でもできなかったという事実自体が
強制IDなど無意味だということを見事に証明しちゃってると思うけどｗ

んで強制ホスト表示の板にスレたてて、コテハントリップ付けて一から議論しよう

って事になんじゃねｗ

83 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 13:57:41 発信元:121.87.36.65
>>82
仕切るなら、コテハン、トリップ付けてくれ

96 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2008/11/04(火) 03:09:25 発信元:121.87.51.92
ＩＤ制が良いって言うんなら、コテハン名乗ってトリップ付ければいいじゃないか
自分は特定されたくないが、荒らしだと思う奴は特定したいって、単なる我侭


123 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2008/11/09(日) 06:41:41 発信元:121.87.14.30
>>122
取りまとめするなら、逃げないようにコテを名乗ってトリップを付けてくれ

>>116
>>46-51の様なことが可能ということは、投票段階では自演出来ないけど
フシアナしなくていい議論段階では、自演可能ということか


もう実際に、前スレみたいな流れになってきている気がするなぁ
まぁ日付が変わっても自演したIPが分かるってのは大きいけどさ

証拠もなしに人を疑ってるんだからなにやったって無駄無駄ｗ

賛成派は、こんなスレで持論展開してないで
とっとと投票行動に移れよ
強制ＩＤ導入されれば、今度は反対派が
投票行動すればいいだけだろ

>>132
もし導入が可決されて、ID制が導入されたと仮定して
ID制反対派が、まともにID非表示制投票を行っても可決される可能性は低いな。

もっとも事前告知なしで、fusianaしなくていいなら可決できそうだけど
そんな投票で運営が動くとは思えない。

>>133
どっちにしても前スレとこのスレ読んだら運営も引いちゃうよｗ
何でもいいから賛成派は早く住民分断のための投票をしてもらいたいね。

もうこのスレの賛成派は少数派の荒らしと化しているなｗｗｗ

>>134
引く引かないの問題ではない
投票の結果が全て

>>135=84=126
賛成派を「少数派」の「荒らし」とレッテル張りすることで
投票運動を未然に防ぎたいようだが
本当に少数派だと思うなら
さっさと投票して決着つけても全く問題ないよな？



議論してる限り、投票自体ないから可決もされない
だからそれを良いことに、反対派は難癖付けて粘着し
投票を避けてるとしか思えない

さっさと投票しようぜ

>>136
ひとりでやってろバカｗ

賛成派のフリをする反対派工作員と
それを賛成派だと思い、からかってるつもりの
釣られた反対派しか、このスレに残ってないな。

ＩＤ導入したい人は、もうココにはいない。

735 ：めりけん p2-user: 46621 p2-client-ip: 75.24.107.81：2008/10/19(日) 16:20:54 ID:1ZkCOBGg
まだ議論続けたいなら、強制HOST表示されて去年から
使われていないこのスレがいいよ。

English板削除議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1092153667/

まあもうだれもついてこないと思うけど…
俺も謝罪がない限りは議論には参加しないぜ。

結局あれから謝罪はなかったのに、なんでいまだにこのスレにいるの？二枚舌なの？
あと、English板で自分スレ立てるようなガイドライン違反してるお前に
自治に関する話題について議論する資格なんてあると思うか？
とりあえず、自分の発言訂正するか、お得意の自演で自分に謝罪するかしたうえで
ついでにお前のクソスレも削除依頼してこいや。でないと君の発言なんて誰も認めません。

>>139
誰に対しての書き込み？
>139の言うお前って誰？

お前はお前　俺は俺
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗ

採決マダー

■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/l50

>>143
あほらし。ただのオナニースレやんかｗ

>>143
もう帰っちゃったんじゃないの

他板のＩＤ議論スレにいっちゃった？

しょせんはガキのお遊びだったということよ

こっちも似たような展開になってるよ

自転車板 自治スレ　part6
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1220573986/l50

自由に乾杯

ｗｗｗｗｗ

議論続けないの？

まとめ役どうしたの？

無責任だな

ID導入推進派が大敗して敵前逃亡したんだから議論もへもないだろう。
前スレでも大敗して、なんとシベリア板になんか次スレ立てて敵前逃亡。
彼らには議論する資格もないし、２ちゃんにいる理由もないよ。

IDなんか無い気楽さがある２ちゃんねるこそ、ほんとの２ちゃんねるだよな。

禿げ上がるほど同意

ID導入推進派の望みは２ちゃんのMixi化だろ？

だったら最初からMixiに行けと。

あそこはIDどころかユーザー名が強制表示で、しかも気に入らないレスは削除できるのに

推進派はそこを突かれると沈黙するのは何故なのか。

やはり頭が悪くて、紹介してくれる友達もいないのか。

【自治】強制ID導入議論【英語板】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1235856660/l50

>>158
性懲りもなくまた糞スレ立てたのか。
そんなに荒れるのが好きなのかアホ。

>>159
自治スレを荒らされるよりいいよ
隔離スレだと思えば良い