[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]

そろそろ新スレの時期なので、板違いにならないよう立てておきました。
天羅万象旧版と天羅万象・零のどちらが優れているかはこちらで語りましょう。

前スレ：【卓ゲ板】焔鬼瞳◆kPwIHeUeqIとか【総合】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1125481122/l50

　☆このスレの決まり事☆ 
●煽りのリハビリはいいけど、本スレを浪費しないように
本スレ：天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】５ 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/l50 

●いいこと言った人には　ﾎﾚ(･∀･)つ⊂合気⊃ を忘れずに   
　レッツエンジョイ焔鬼隔離スレ！ 

本スレが移行しました。

天羅万象零＆テラ：ザ・ガンスリンガー【本スレ】６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147203021/l50

糞スレ立てんな

お邪魔するっす。
や、ココお借りすんのも久し振りっすね。

　散々語りつくされたかもしれないけどさ、おれぁ思うわけよ。
　新旧共に天羅って、ゲームに参加するために必ず評価されないとならないじゃん、因縁とか気合とかの絡みで。
　旧は、てきとーな自分語りして「マスター、因縁ロールするね」といえば、どんなにへたくそだろうがGMは苦笑い
しつつ認めるしかないわけだ。
　零になってからは評価してもらう立場になって、ロールプレイやコミュニケーションにある程度の上手さが必要に
なって、それこそへたくそには冷たい、まさしく冷血な仕組みになったと思うわけだ。
　ま、この程度のことは一般的にコミュニケーションとれる人間なら気づきもしないわけだが。

　零に冷たくされた人が「感情：零に対する憎悪」を特級でとっちゃったりしても、おかしくないかもね。

つまり客観性の導入が、自分語り系の御風君のようなPLの存在を
目立たせてしまったというわけか。
で、それをシステムの所為にして、自分を守ると。

まー、あの人の話を聞かないッぷりだと、
普通どんなシステムも回らない気がするが、
GMが一方的に喋るだけの旧天羅が唯一の牙城だったのかもなぁ。

そう考えると

>ＴＲＰＧにも、一般社会同様の察しと思いやりを持ってやって欲しいのだが・・・。

このレスが悲しみを感じさせるなぁ。
自分の言うことを無条件に聞いて欲しいんだな。

エンキ。
ブレカナはPCが毎回敵になったりはしないぞ。

>>5
適当な自分語りしかしてこなかったからそういうことしか言えない。悲しいね。
場の雰囲気が読めないから、冷静な第三者を立てざるを得なくなったという現実を
知りなさいな。

客観性の導入って、だからお前らオンラインセッションばかりしてないで、卓囲んだ普通の
セッションをしろって。
メンバーの顔やしぐさをみてりゃ、チットなんか飛ばさなくたって、そのなけなしの協調性
を総動員してシナリオに真摯に向き合うことが出来るはずだ。
一々「いい子いい子」で頭を撫ぜてもらわないと空気も読めないガキは、TRPG以前に社会に
出て、人との会話の仕方をこそ学んで来い。
お前らには、この前提がまず抜けている。信じがたいことだが。

>>8
天羅はそれこそＰＣが毎回敵になったりはしない。
修羅に堕ちるってことへの想像がないし、キャラクターをその世界の住人として見ていないいい証左だ。

お前らのプレイこそダメなのがよく分かるよ。

>>9
おや、ここでは名無しで降臨することにしましたか？
まぁ、ゆっくりしてけや。

つうか旧にチットがなかったことを君の書き込みで思い出したｗ
あれ、シーン（という概念もなかったが）の間にサイコロ振ってたんだよね。
たしか。

今考えるとよくプレイできてたなぁ。

　あれだね、どんな人であれまっとうにレスがつくってうれしいね。
　そんな俺は、３回目の書き込みなのだが。

>>9
　むしろ君とは友達になれそうな気がするのだが。
　言っていることの方向性がわりと同じ。

・客観性の導入と空気の読めないやつ（おれがいうへたくそ）の関係性。
・一般的なコミュニケーションが取れればシステム（仕組み）は関係ないこと。

　この二つにおいては同じ意見

　では、なぜ二人の間に敵対関係が発生しているのか。

　…たぶんね、楽しく遊べてる人とそうでない人の違いだと思うよぉ。

>>11
　それは多分、PL同士の友情（信頼関係）つうのがきっちり働いていたからだと思うよ。

　それにしても、うれしいなぁ・・・

エンキほど天羅スレを愛し、依存してる奴は居ないよな。

自分が降臨する事でスレに人が集まれば、最初は煽り愛になるだろうが、そのうち飽きてスルーされる。
スルー状態のときは何かしら話題が提供されてるから、停滞よりはマシ。
とまあそんな計算なんだと思う。
これなら自分も構ってもらえて一石二鳥だし。

なんて健気なエンキ…

あの二人でずっとスレ回し続けたら、面白いトコに落ちる気がする。

天羅スレ>127
ストイシズムは自分でやって示すモノであって
別に他人に求めるモンじゃないからナァ。
必然性なんてソレこそイノジュン本人にしかワカランし。

さて、そろそろ沈静化か
次に来るのは夏休みかねえ？

しばらくは土日にくるんじゃねぇ？
今回は猫なで声ですり寄ってきてたし。
普通に会話できるのが嬉しいみたいだし。

>>17
何様のつもりだっつうの。
猫なで声？
普通に会話なんざ、こっちはハナから望んじゃいないし、お前ら、言うことだけ偉そうで、
名無しが精々のチキンどもなんざ、最初から相手にしてないんだよ。
そもそも、天羅を知らない人間が、カオスなんとかを持ち出して語るのが精々なのを、こっちが
どれだけ笑いをこらえてレスしてやってるのか、知らないだろ？
一部の古参はまだ気概があるようだが、新参のそれはまさに献血を知らないバカ若人そのものの
軽薄さだ。
とっとと自分で自分の首を絞めて氏ね、と思うな。

なんてこった、お互いに笑いを堪えてたなんて！
つまり笑いの絶えない和気藹々としたスレということですね。

あ、なんかいいトコ突いたみたい。
良いレス引き当ててるな、俺。

>>19
後だし、鸚鵡返しかっこ悪い。

いや、鸚鵡返しって言うのかこれは。

猫なで声ってのがとにかくシャクに触った、ってとこか。
なんか思い当たる節があったんだろ。

>>23
違うね。心当たりがないからこそ、その貧相な感性に怒りを感じずにはいられないんだよ。
そういう感性の人間がこの日本にいると考えるだけで虫唾が走るし、怒りがこみ上げる。
ＴＲＰＧという殻に篭るしかない唾棄すべき輩でもあるし、ホント、使えない人間なぞ、
可燃物収集の折に回収してくれれば、とさえ思うよ。

お>>23でも釣れてる。
さすが。

そんなに寂しかったのかｴﾝｷたんは。

寂しいっつうより、構ってもらえる嬉しさが感じられる可愛さｗ

『でまぁアマの字も含めて反応するなら全員こっちでいいんじゃないかね』
『ゴホンニンサマも名無しで降臨なさっていらっしゃいますし』

ほら、俺の言ったとおり、土日にやってきただろ。
今日明日は延びるよ。

読んでないことを指摘すると
読ませる気にさせない方が悪いとか、
いつもの主旨のない、ただの反論の連続。
要するに後出しの負けず嫌い。

まぁ、こんなこと言うことすら今さらだけどね。

>>29
読ませる気にさせない方が悪い、と言われて、いじけてこんなところで独り言を
書き連ねているカッコよさにはかないませんぜ。
ヒキコモリはさすが、自分の世界の作り方に慣れてるね（ｗ

エンキたんの書き込みは独り言とは違うの？
エンキたんはスレ住民は頭の悪い負け犬と思っている。
そしてそのスレ住民を啓蒙しようとしているわけでもない。
そんな状況で実生活ですれば社会的信用を失いかねないような皮肉で上から見た物言いをする。
まったくコミュニケーション求めない書き込みは独り言とは違うの？

>>31
それなら、評論家の評論は須らく独り言だな（ｗ

エンキが「これは独り言でない！　啓蒙だ！」と思い込んでるところが違う。
それ以外は同じ。

>>32
評論家は読者に対して文章を書いてるけど、エンキたんは何を目的に書き込みをしてるの？
天羅スレを見ているけど書き込みをしない誰か？

>>32
評論みたいな為になることはいっさい言わないからなぁ

訂正
何を目的→誰を対象

ここをチラシの裏と勘違いしてるスレ建てヒキコモリバカ以外に対してだな。

苛立ってる苛立ってるｗ

>>37
板の趣旨としてはチラシの裏以外の何物でもないんですが。

>>39
クソスレ建てるな！

>>40
俺に言われても。
>>1に言いなさいな。

うむ、それについては
自分も最悪板に立て直すべきだと思うんだがどうか。
個人攻撃は主義主張とは関係ないだろ。

>>41
責任回避。糞スレ建てるな！

>>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147203021/180
＞可能性だけ留保
それは俺がおまえの態度はおまえの理論ではなく全く個人的な心情に理由があると
考えているからだ。
おまえは外界からの視点を持ったと言いながらも理由を内界に求めて
「TRPGなんて出来なくなった」のはおまえでありTRPGが出来ている人間との差異を
おまえ個人的心情以外の視点では説明できていない。

>>44
だから、自説を主張するためにこっちの立場を勝手に設定するなって（ｗ
TRPGなんて趣味、一度外に出たらその事実さえ隠して、一々帰ってきて意見を言ってくれる人
も少ないんだから、黙って聞いてろ。

お前らは、予期せぬ「内情を熟知する外の人間」の批判に戸惑ってるだけだ。

>>45
それは丸々鸚鵡返しさせてもらう。
残念ながら俺自身も「一々帰ってきて意見を言っている人間」だ。
おまえは自分だけが特別だと思い込みすぎだ。

>>43
責任回避と言われても俺がスレ立てたわけじゃないって。
板の趣旨に関しては板トップを読めば分るよ。

なんでこの手のイタタは
自分だけが特別だって思うんだろうね？

ただの公務員なのにね。

もうちょっとエンキに人の意見を聞く気があれば
建設的に話が進むのになぁ。

結局エンキたんのアイドル性の話になっちゃうよね♪

>>46
名無しだから何とでも言えるな。カッコよろしいことで。

>>50
nanasijan

相変わらずの自業自爆っぷりだぜ瞳たんｗ

空気嫁爆笑！！

息が・・・くるしぃwwwwww

この笑いのクオリティだけは相変わらず流石としかいいようがない

>魅力９９．８９％減だ
エンキさんってこんな厨房みたいな書き方する人だっけ？
脳が後退したのか？

結局、悔しいだけなんだと思うぞ。
ハッタリがとかではなく、無印時代の自分の熱狂の対象が
今ではこうも変わってしまったのがな。
今回のこれは明らかに内向きな愚痴で、奴らしいデマゴーグ性は欠片もない。

零シナリオやWARの記事に関しては
内心ハッタリに期待していたニュアンスもあったしな。

結局奴が外に出て手に入れたのは愚痴っぽくなる老い方だけってことだな

昔に比べると引き際がやや上手くなったな。
どの話題も折れない内に言い捨てて逃げている。
その都度オチがついているのが流石は瞳たんだ。

単に一つのネタを引っ張り続けるだけの忍耐力が衰えてきただけにも見えるぞｗ
まあ昔の１スレ丸ごとってのが異常だっただけだとも思うが。

いや、プレイしてないのと、実プレイの記憶が失われてきてるんで、
TRPGに関わる話題が出来ないから、話題が長く引けないんだよ。

だいたい、彼の言う理想の天羅には、シーン制すらないんだよ。
言語がずれてきて当然。
彼は天羅スレで言われてることの半分も理解できないと思うよ。

>>55
お前らのライトノベル脳でも分かる表現を使ってやっているだけだが。

>>61
シーン制なんて不要。ていうか、昔のＧＭはそんなものは普通に回してた。
ＡＴじゃなくＭＴが当たり前だった頃に車を走らせてた人間に向かって、ＡＴ限定の
免許しかもってない大学生がボヤくようなもんだ。
滑稽極まりない。

>>62
ほらシーン制理解できてないだろ？
鏡でも言わない妙な例えをしてる。

やれやれ、本当に困ったもんだ。

>>63
エンキに華麗にスルーされてるお前が困ったチャン。

>>64
えー、ただいま絶好調の爆釣なのに。
そんな事言われてもなぁ。

>>64
エンキ乙。

ほら爆釣じゃん。
本スレ。

というか一対多の時のエンキは噛み付きやすい相手を選んでるから

今、追いつめられてカワイイフェイズに入っております。

えんきﾀﾝは自分以外の全ての住民から馬鹿にされてるのに、
それでも「自分は特別で、お前らは馬鹿だ」というポーズを崩さないのは凄いな。
このタフネスはどこから沸いてくるんだろう。

それは昔から不思議に思っていた。

でも、２ｃｈの数々のオモロをヲッチしているうちに、
責められているのに返答していく過程が、
ああいうのを生み出していくのだなと分かった。

燃料がなければ、あそこまで大きくはならない。

エンキは我々が作りだしてるとも言える。

まあ出てきた当初は新鮮だったけど、
彼がいない間に「オモロ」という概念が出来てしまったので
今は「なんだただのオモロか……」という感想しか出ないな。
よせばいいのに他所に上がりこんできて醜態晒すところなんか
かなり類型的だし。

>>72
まあ、なんだ。
バカ共が自分が理解できないことを棚に上げて「あれはオモロ」とまぬけな顔を
つき合わせて笑ってるようなモンだからな。
その外側からゆび指されて嘲笑されてるのを気づかないバカ共ってステキだね。

暇なんすね

ここに書き込んだ時点で
外側にいることが出来なくなるという矛盾。

バカどもの仲間入りおめでとう。

>>75
バカはとかく仲間を作りたがる。相手との絶対的違いに気づこうともせずにね。
愚か者め。

そんなに仲間が欲しいのかあｗ

同病相憐れむ。理解していても憐れむ訳にはいかないのはより可哀想な奴だけだ。

＞中2病的美学のおかげで入れ込みすぎて未だに大変な人も居るみたいだけど。
とうとうアレにも斬って捨てられたな。瞳ﾀﾝｶﾜｲｿｽ

いや、昔からアレは瞳タンをオモチャ以外には見てないぞ。

つうか、それ以外の視点を持ってるのは
>>73のようなエンキの自作自演人格だけ

エンキ君よ。
スレで騒いで分かったように、意外に零は遊ばれている。


お前はその昔、零は廃れて無印に戻るはずだっていってたな？
あれはもう忘れた？

>>80
零を批判してるから、零擁護が沸いて出てくるだけ。
実際、遊んでもないどころか知りもしない人間もあまた含まれていたことこそよく分かったよ。

所詮、知らずとも語れる軽薄な内容が零の本質。

いや本質もクソもシステムとしては無印は当然として零自体もはや時代遅れだと思うがなあ

お返事なくて寂しいなァー（´・ω・｀）

なんでこっちがマジスレで
あっちが煽りスレになってるんだ？w

>>81
でもいっこうに無印信者は湧いてこないだろ？
軽薄でもなんでも、結局生き残ったのは零なんだよ。

>>81
お前様も遊んでないのにカオスフレアやシーン制批判したりするから
同じだと思います。

つーかよ、少しは遊べよ。
２ｃｈでボコボコにされるのが、お前にとってのTRPGじゃないだろ？

>>85
沸いてくる必要なし。零信者、あるいは遊んでもないのに口だけ一丁前のヒキコモリの
相手なぞ、私一人で十分。
ちなみに、旧版の方が複数のサイトが建てられ、掛け合いも各所で行われと、まだしも
ネット上では人気だった・・・という事実はスルーでつか？

なあ、向こうでも言われてたけど
なんでこうも自分に跳ね返ることばかり言えんの？
わざと？

>>87
そのいくつが生き残ってる？
あと、旧版と零のサイトの数と掛け合い所の具体的な数のソース希望。

>>87
必要ないってｗ
出てこないのはお前の都合かよｗ

零発売当初から、全く出てこない。
不思議に思わなかったのか？

出てこないのは、いないからだよ。


得意の自作自演で、もう一人自分作れば？

>>90
すげえ！２ｃｈのたかが一スレのレス状況＝日本の某システムのプレイ状況かよ！（ｗ
しかも、自作自演の教唆ですか。さすが自作自演の常習者はいうことが大胆だ。


ああ、バカ真打登場だよ。

>>89
ソース、ソース、ソース。お前は自分で探すということができんのか！
人間としての基礎がなってないから、一度死んで来い。空気がもったいない。

何で自分がしない事を他人に要求するんですか。

天羅新シナリオやWARが受け入れられてない根拠を
２ｃｈに書き込みがないことに求めた人間の言うこととは思えませんなぁｗ

あと、お前昔、ソースのないことを信じるのはバカって言ってたじゃんwww

>>94
バカめ、ネット上の批評も探したさ。こっちが何もせずに発言していると思うなよ、この池沼め！
そのうえで、匿名掲示板である２ｃｈにさえカキコがない。それが根拠さ。
何も調べず、あーだこーだいうだけの幼稚園児以下のヒキコモリが、粋がってスレ汚しを書き込むな。

>>95
ネットで探したのかｗ
そりゃご苦労さん。

でも俺の知ってる掲示板や、ミクシィではプレイレポ上がってたぞ。
何処調べたの？

>>96
そんな閉鎖性の高いところで見た、といわれても確かめる術もなし。
そもそも、そういう場所で見た、としかいえないところが、お前の限界だな。

>>97
お前が見てない資料→誰も手に取らない
お前が見つけられない場所→閉鎖的

とか、お前が世界の中心かよｗ
愛媛の役場は地球の中心なのか？


つーか２ｃｈは閉鎖的な場所じゃなかったの？

>>98
閉鎖的、の意味が違うんだが、それすら混同で逆切れでつか。
役場、役場とトンチキなことを言ってるお前のキチガイぶりは全く同情さえ禁じえない
訳だけど、その妄想の源はどこにあるのかな？
正直、議論どころか煽り合いさえ成立しないので、もう少し脳内を整理して、出直して
くれ。


TRPGに対して何の意見もなく、ただただコテを追い回して相手にして欲しいと懇願する
キチガイを相手にするほどヒマじゃない。
分かるか、お前のことだぞ。



と言っても、また鸚鵡返しが関の山か。
こいつの住んでいる地域のケースは、何をやっているのやら。

あーmixiに誘われないのねｗ

>>100
パソコン通信が廃れた歴史が、こうしてまた繰り返される、と。
馴れ合い空間に、なぜに進んで入ろうとするのかね？

ttp://www.finito-jp.net/game3-3/monkey.cgi?id=samurai

>>99
その割に毎度長文レスありがとう。笑いが止まりません。
これからも僕を楽しませてくださいｗ

>>101
ミクシィ程度に入れないのを、ここまで意識する奴初めて見たw
オモロ。

>>103
たった２行のレスなのに、優越感を感じて満足できるなんてステキですね。

>>104
1行に2行だからねｗ

>>105
屁理屈カコワルイ（ﾌﾟ

>>87
「遊んでもない」は「一度も」「理解できるまで」「今現在」のどれだ？

発売されてから一貫した主張をしてるのに未だにエンキたんの賛同者が現れないのは
主張が間違ってるかエンキたんに主張を伝える能力が欠けるかじゃないの？

たとえ２ｃｈが吹き溜まりでも実のある意見を聞かないほど落ちちゃいないからな。

ちょっと気になったから本スレでGREPかけてみたお（＾ω＾）⊃

010　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 22:42:48 ID:qucZTG0q
012　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 22:50:06 ID:qucZTG0q
014　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 22:52:52 ID:qucZTG0q
017　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 22:55:04 ID:qucZTG0q
018　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 22:56:31 ID:qucZTG0q
022　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 23:00:18 ID:qucZTG0q
029　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 23:05:21 ID:qucZTG0q
035　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 23:10:41 ID:qucZTG0q
042　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /　2006/05/10(水) 23:26:08 ID:qucZTG0q
055　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/10(水) 23:37:10 ID:???
056　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/10(水) 23:38:54 ID:???
068　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/10(水) 23:50:20 ID:???
079　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/11(木) 00:19:33 ID:???
092　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/11(木) 06:58:06 ID:???
127　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/11(木) 20:52:08 ID:???
130　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/11(木) 22:03:58 ID:???
132　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/11(木) 22:21:38 ID:???
137　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/12(金) 00:42:31 ID:???
149　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 08:19:07 ID:???
151　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 10:21:30 ID:???
154　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 10:35:49 ID:???
160　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 11:49:06 ID:???
166　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 13:06:56 ID:???
167　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 13:10:41 ID:???
171　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 13:25:14 ID:???
172　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 13:26:29 ID:???
174　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 13:43:31 ID:???
177　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 13:54:02 ID:???
180　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 14:01:03 ID:???
184　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 14:10:14 ID:???
186　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 14:17:36 ID:???
193　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 15:24:03 ID:???
198　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 15:34:16 ID:???
204　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 15:44:36 ID:???
207　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 15:52:45 ID:???

218　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 16:46:06 ID:???
221　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 16:53:04 ID:???
228　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 17:02:53 ID:???
231　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 17:11:12 ID:???
244　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 17:39:29 ID:???
247　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 17:45:36 ID:???
253　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 17:59:28 ID:???
254　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:02:24 ID:???
260　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:09:34 ID:???
264　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:11:35 ID:???
270　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:16:23 ID:???
277　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:21:51 ID:???
281　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:24:36 ID:???
285　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:28:15 ID:???
286　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:29:27 ID:???
289　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:32:34 ID:???
295　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:44:05 ID:???
297　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:51:59 ID:???
301　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 18:57:16 ID:???
303　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 19:00:05 ID:???
307　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 19:04:26 ID:???
309　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 19:05:48 ID:???
315　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 19:15:58 ID:???
317　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 19:18:44 ID:???
320　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 19:22:18 ID:???
345　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 21:34:15 ID:???
351　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 21:39:14 ID:???
356　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 21:51:20 ID:???
361　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 21:55:11 ID:???
366　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/13(土) 22:01:01 ID:???
384　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 07:24:51 ID:???
386　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 07:42:52 ID:???
389　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 08:11:14 ID:???
393　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 08:32:16 ID:???
400　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 09:19:07 ID:???
404　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 09:33:09 ID:???
410　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 10:44:21 ID:???
414　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 11:59:43 ID:???
417　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 12:23:38 ID:???
420　焔鬼瞳 ◆kPwIHeUeqI /sage　2006/05/14(日) 12:47:45 ID:???

エンキたん必死すぎだお（＾ω＾）

遊んで帰ってきたんだが、エンキまだ暴れてんのか。
貴重な休日浪費するくらい友達がいないんだなぁ。

そら、延々と叩かれに天羅スレにやってくるわなｗ

今更気付いたけど、エンキって平日は深夜と朝、
土日は一日中張り付いてたのなｗ
よっぽど馬鹿にされたのが悔しかったのか
それとも現実のほうがより辛いのか･･･

暇潰しだったはずなのにねぇ。

>110 >111
こと土曜日の粘着っぷりは流石ホンモノとしか言いようがないな。
しかもこのスレにも名無しでレスしてるんだし、どんだけ暇なんだよw

相手してる方もたいがい暇だが、ずっと付き合ってるわけじゃないしなぁ…。


そらそうと、ェンキたんは書き込みたいのずっと我慢してて、
昨晩は脳内彼女とあったことにでもするに100真天羅。

奴はどうやらこのギャルゲキャラの信者らしい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1147003919/

・・・・・・・・・がれ？

ガラス細工で有名な、あの！

エミール・ガレか！キノコ型のランプとか観にいったけど超キレイだよネ。
小官の部屋には似合わねえですけどｗ

洋物の骨董品は、基本的に日本家屋にあっても似合わないよね。

　散々語りつくされたかもしれないけどさ、おれぁ思うわけよ。
　零のほうはさ、人への評価っつうのが肝だと思うわけよ。
　ロールプレイがへたくそな人でも、煮え台詞をいうためにローディングが長くなる人でも、
人を評価することができると評価されやすくなって、ゲームにまったく参加できなくなる
という事態は避けられるじゃない。
　けどレベルの高い人の中には他人のロールプレイに満足がいかない人がいたんじゃ
ないかな。
　その人なりの俺天羅をくすぐってあげないとまったく評価しないみたいな。
　評価しないから評価されない。そんなスパイラルに陥ってドロップアウトみたいな。

　そんな人が「感情：他人に対する憎悪」を特級でとっちゃったりしても、おかしくないかもね。

>>122
それはただの馴れ合い。それもタチの悪い方。

カオスフレアはどうなるんだよ

また週末に来るのか、そろそろ潮時と見て撤退するのか…

でも今回の爆撃が結構長期なのは、最悪にスレが立たなかったからなんだろうなあ…

　散々語りつくされたかもしれないけどさ、おれぁ思うわけよ。
　新旧ともに、ある種の拘束力があると。
　零は言うまでもなくシステムによって縛られた、第三者を立てての監視。合気チットによる評価。
幕、場というシーン制度。
　システムで、目に見える形で縛ることにより曲がりくねってしまうシナリオを制御することができた。
　無印のシステム的拘束力は実を言うと薄い、むしろ無いといってもいい。しかし、そこには重大かつ、
抗いきれない拘束力があった。
　それは世界観である。
　アーキタイプ関係表、因縁ロール、そしてあのデタラメかつ熱い世界。
　無印は目に見えても感じることしかできないもので縛られた。いや、無意識のうちに縛られようと
していた。それは”共有”されることによりシナリオを制御、いや、展開していた。

　どちらがいいとはいえない、どちらも古くなってしまったものだから。時代のニーズとやらは常に変化しつつある。

　しかし、天羅を本当にいいものでおこうとするのであれば、楽しく遊ぶことが一番の方法だと思う。

　（感情：天羅への熱狂）を上級で持ってるおれぁ思うわけ。
　
　

>>126
そんな当たり前のことを声高に叫んでも、誰も耳を貸さないよ。
楽しく遊んだ後に、より楽しく遊ぶために変えるものがある、と言っているんだから。



だいたいな、TRPGでなんで第三者に監視されないといけないんだ？評価されないと
いけないんだ？
一つの物語を紡ぐために集った人間が、互いに監視だの評価だのされずには、ゲーム
が出来ないなんて環境は不要だ。

＞だいたいな、TRPGでなんで第三者に監視されないといけないんだ？評価されないと
＞いけないんだ？

一つの物語を紡ぐためだろう。

またエンキ来てるよ。ほとぼりが冷めたと思ったのかね。
よっぽど現実での生活が辛いんだな。
>>127
監視だの評価だの、って言葉に目くじら立てるよりも
実際の効能考えたほうがいいんじゃない？
PLが他のPLに対して好きだよ、とか趣味じゃないよ、
って意思を端的に表せる零のシステムはコミュニケーションツールとして有効だったじゃない。
不要な環境もあれば必要な環境もあるのは当たり前だけど、少なくとも零は有用なシステムだったと思うよ。

そりゃ架空の物語だの世界観だのキャラクターだのより卓について顔を合わせた人間の方が大事だからだ
こんなことすら当たり前じゃなかったのが旧天羅以前であり、当たり前でないのが塩基という生き物だ

場の雰囲気読めるなら、との昔にやってこなくなってるはずだしなぁ。

>>129
ていうか、お前らが私に粘着しすぎ。放っておけばいいものを、こっちが現れるや、
ワラワラ沸いてくる。
ウジかダニ、それ以下だな。

お前が零に粘着しすぎ。放っておけばいいものをｗ

エンキって隔離スレまで来るんだな、そこまで構って欲しいのか。
１３２は、わざわざ隔離スレまで粘着しに来てるほうが言う台詞じゃないよなあｗ

　散々語りつくされたかもしれないけどさ、おれぁ思うわけよ。
　システムはツールであり、ツールは使われる人によって糞にも神の手にもなると。

　第三者の監視は、「こいつ、ゲームをめちゃめちゃにするようなことをやらかさないか
注意してよう」、という側面と、「こいつ、わくわくするようなことしてくれんじゃないか？」
という側面を持っている、さらには「ほほう、そう来るか。ならば私はこうしてやろう」という
側面もあるし「やべ、こいつかっこいい！」という側面も
　うざいなぁ、おれぁ・・・
　つまりは、第三者による監視は「観察」でもあり、「観覧」でもあり、監視者は「観客」でも
あるわけだ。
　それが、裁定者というツールの使うべき方向だと思うわけ。

　ひとは、それほど他人を見ているわけじゃない。自分の同僚の趣味を逐一覚えている
やつなどまずいないし。国民的キャラクターであるドラえもんを見、本を見ずに正しく書ける
やつもそうはいない。それほど他者に気を配っている人間はすくないんよ。これは、ゲーム
のプレイ時も変わらない。（匿名掲示板でもだ）
　しかし、システムに観ることを推奨されれば話は別だ。（この際”強要”でもかまわない。）
　観ることによってそのキャラクターが何をしたいのか、そして、プレイヤーが何がしたいのかを
理解することができる。その理解がキャラクター、プレイヤー間の齟齬を埋め、さらにはキャラクター
やプレイヤーの間に連帯感を生み、いい意味で予想できない展開などを生む。
　これは、先人達が無意識のうちにやってきた”技”でもある。しかし、それはごく少数の者の技でも
あった。
　その技はシステムによって暗に示された。

　暗に示されたおかげで、いまだに気がついてない人もいるだろうとも思う。

　そして、気がついたことに驕りたかぶっているやつも。（例：おれぁ）

　もう、（感情：一人称おれぁうざい）中級　をとられてる勢いなおれぁ思うわけよ。

　あと、おれぁ思うわけ。

＞だいたいな、TRPGでなんで第三者に監視されないといけないんだ？評価されないと
＞いけないんだ？

　気がつけ、あんたはもう監視し評価している。それは、あんたが言ってきたことの中にある。

>>136
だ・か・ら、それは監視でも評価でもないの。
そういう言葉を使って表現すべきものではないことこそ、気づけ！！

まーなんつうか。
気づくんなら、エンキ君はもっと気づくことがたくさんあると思うな。

あとせめて、今のゲームを遊べ？
シーン制すら理解できてないのは恥ずかしいぞ？

>>138
だから、そのシーン制なんていうのは、それ以前のＧＭでも普通に使ってたことで、
珍しくもなんともないんだって！
ていうか、お前、説明してみろよ。理解していない理解していないという割りに、具体の
話が出てこないのは、私に抗弁する人間に共通するクセだぞ？

なにより、気づくべきは井戸の中の蛙たるキミ達の方。
目線を外に向ける努力だけでもしなさいな。

>>139
>それ以前のＧＭでも普通に使ってたことで、

説明してもこう思い込むのは分かってるから
説明はしない。

でも、一回はやってみ？

実際やってもみずに決めつけてるんじゃ
お前の脳内にいる２ｃｈねらと変わらないぞ？

どうしてｴﾝｷﾀﾝは自分に跳ね返ってくる言葉を平気で吐くんだろう。

「わかってない低級な奴らは、やっぱり的外れな鸚鵡返ししか出来ないんだな」と思うだけで満足してしまって
自分の言葉がどう自分に跳ね返ってるかまで考える気はないのさ。

ああ、書く前に気付いてない理由はシラネ。
「自分は特別だ、新天羅信者はクズだ」の延長なんじゃないかな。

>>142
満足してる訳ないじゃん。ただただ落胆しているだけ。
こういうおバカな連中しか、ＴＲＰＧをやってないのかとね。
別に私に抗している連中が零の信者だとかは本気で思ってないわけ。むしろ、遊んだことも
なくて、独りで引きこもって妄想に篭ってる人間が多いだろうことなんて容易に想像つくから、
そういう連中に怒りを感じるんだわ。
ま、実際、旧版どころか零も持ってない、ＧＦも別冊も目を通してないっていう情報収集能力
に著しく欠ける人間が多いってことは露見してるしね。

実際、零なんかは少年誌とかにも宣伝を打ったにも関わらず、当初から大して盛り上がらず、
結果、サプリも出ず、製作者も次の展開ではテラを持ち出さずにはいられなくなっている。

そもそも、隣国に攻めかかるにも大事なのに、潜水艦仕立てて大遠征を打つほど天羅の大陸
内部が統一されているのか。
永遠の戦国時代でなくなった瞬間、天羅は死んだと考えていい。
トンデモ仮想太平洋戦争の再現なぞ、天羅ではまるで不必要だ。

＞サプリも出ず

…出てるぞ？

>>144
他の作品と比べてみろ。

なんだ、後出しで誤魔化すのか…本気で詰まらん奴だな。

>>145
零と同じ時代のTRPGと比較しても出てるぞ？

>>147
両もさることながら、質の問題だな。
ていうか、どういうレベルで比較したのやら。

>>148
あれ？　なんで質の問題にシフトさせるの？

ていうか、本当に論旨滅茶苦茶だな。

両→量
また誤字出てるぞ、そんなに焦るなよエンキｗ

エンキたんだってGFや別冊に目を通したのはスレで突っ込まれてからじゃないの？

サプリの質の問題にしたって、旧天羅だとソースブックと吸血姫だっけか？

確かある程度、零のルルブに再編集されてる部分があるとゆー話だが。

理想を持たぬ者は愚か

だが理想しか持たぬ者は、それ以上に救いがたい痴れ者

>>153
しかし、お前らは理想さえ持たないヒキコモリ（ｗ

塩基君の最大の悪口なんだろうなあ＞引きこもり。
あんまりピンとこないけど。

×「わかってない低級な奴らは、やっぱり的外れな鸚鵡返ししか出来ないんだな」と思うだけで満足してしまって
○「わかってない低級な奴らは、やっぱり的外れな鸚鵡返ししか出来ないんだな」と思うだけで思考停止してしまって

>>152
旧の事は棚の上なので、零の事だけしか触れないようにしている

>>148
むしろこちらがどういうレベルで比較したのか聞きたいものだ。

「鸚鵡返しが関の山」とか言いつつ、自分は>153-154とくるんだもんなあ…
痛いところ突かれると地が出るのは相変わらずだな

>>159
更に痛い所を突かれると
脈絡もなく急に相手を見下して謎の勝利宣言→無視→逃亡と対応が変化します。

＞本スレ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! 

自分も書き込んでおいてなぁ。

なんかさぁ。こいつの行動、知り合いのメンヘルにすごく似てるんだよな。
もしかして通院してる？

平日にも来るようになったから、可能性はある

>>163
自分を差し置いて人様をメンヘル扱いかよ。偉くなったもんだな。
こんな場所に引きこもって、ウジウジ人様を批判するのが精々な人間が、ホント、
結構なもんだ、感心するよ。
天羅のての字も語れない人間は、そうやってエイキューに人に粘着してろ。
キモくてかなわんわ！

だから自分も同じ事をしてるじゃないか。

>>166
こっちに引きこもっちゃってる人間のために、わざわざ出向いてきてやってる人間に
対して言うことじゃないな。
刑務所に人の道を教えにくる講師を指さして「お前も囚人」というみたいなもんだ。
全くもってナンセンス。

もう少し常識を磨いておいで。

残念ながらエンキﾀﾝがその他住人よりも優れた人間だと、誰一人として思ってないんだよな。

いや、出向いて（というか粘着して）頂かなくて結構ですからｗ

＞刑務所に人の道を教えにくる講師を指さして「お前も囚人」というみたいなもんだ。
そんないいもんじゃない。精々「俺が卒業する直前までだよな、この学校がまともだったの。
今はダメダメ、こんな学校通ってるとろくな大人にならないぞオマエラ」と言いつつ学校に粘着してる老害ＯＢ

このスレに引きこもっててないのは普段の過疎っぷりを知ってる粘着様ならよくよくご存知のはずですが。

あー、ファビョッた。
やっぱり、通院してるか、メンヘル気質があること自覚してんのか。

いや、友人に「そういう人にメンヘルって言って、もの凄く釣れるようなら、
本当にメンヘルだからヤバイよ」って言われたんで、ちょっと試してみたんだけどね。

普通は｢お前はバカだ｣と言われたらバカじゃない事を証明して反論するんだろうけど、
エンキたんは｢バカって言った方がバカなんだ｣って小学生みたいな反論するだよね。

誰にも必要とされて無いという事実を認めたくないんだろうなあ・・・
煽ればとりあえず構ってもらえるし、過疎ってるスレを盛り上げてやってる、なんて自己満足に浸れるんだろうけどねえ

実際２ｃｈのスレひとつ過疎ってようが何の支障もないんだがな
盛り上げなきゃならん義務があるわけでないし

　散々語りつくされたかもしれないけどさ、おれぁ思うわけよ。
　天羅万象零は、天上天下があって初めて最速になると。

　零は、確かに速かった。しかし、零だけではまだまだ遅かった。
　零で組み込まれたシステムは、無印をよくも悪くも速くした。しかしその構造
にはまだ遅い部分があった。それが、キャラクターアーキタイプだ。
　無印の時代はアーキタイプの相関図ができるほどにアーキタイプのキャラクター
（設定）が決まっていた。語られた物語と語られる物語に不自由しそうなほどに。
（それはまったくの幻想なわけだが）
　なぜ、そこまで不自由にしなければならなかったのか、それはそのキャラクターを
分かってもらうためだ。
　ヨロイ乗り、この一言だけで理解してもらわなければならなかった。それが因縁
ロールに直結する要素だったから。
　選んだアーキタイプで理解してもらわなければならなかった。それが立ち位置
というものを決めたから。
　愚直なまでに素直に、無印は自分をさらけ出した。ワンパターンといわれそうな
ほどに。

　零は少しだけ自由を求めた。
　キャラクターのアーキタイプは少しだけ増え、そしてたくさん取れるようになった。
　ちょっとだけ背伸びして自分らしさを演出できるようになった。しかし、それが零の
史上最速の名に影を落とした。
　キャラクターが多様化し、一言で言い表された輪郭はぼやけていった。同じヨロイ
乗りでも、語られる物語はヨロイ乗りの数だけある。
　本来であれば喜ばれるべきことなのだが、天羅は違った。理解されないということは
天羅では死よりもつらい、参加できないという状況に陥る可能性があるということである。
　もちろん、システムに頼らずＰＬとＧＭが分かり合えば問題はない。しかし、システム
として最速を名乗るには少々遅いタイミングであった。

　そして、それは天上天下にて解消された。
　強化アーキタイプの登場である。
　キャラクターの過去、そして現在、能力、容姿までもが決定されたアーキタイプは、
無印の不自由さを超えた。さらに不自由に。
　しかし、このことによって理解される速度は格段に上がった。アーキタイプが提示され、
その内容を読むだけでそのキャラクターは理解される。そこから、想像は始まり、数時間
後に展開されるであろう物語に影響を与える。
　たとえ不自由なアーキタイプであろうとも、語り手が楽しければ何も、問題はない。
語られる物語の結末が分かっていようとも、語り手は語る。自分なりのやり方で。

一度、不自由な状況で自由にやってみるといい。それが楽でたのしいものだとわかるから。

と、最近語るために語るおれは思うわけよ。

…マトモな論旨なら、こんな隔離でなく本スレでやってやれよ

だって、こんなん本スレに現れたらうざくねぇ？　俺はあえて隔離されてみたりしたのだが。

　あと、おれぁうれしいぞ、マトモな論旨と受け取ってくれて。

「不自由な程設定が固まっているからこそ出せる速さがある」って事な。
もう少し短くしてくれりゃ本スレでも構わないと思うが。

>>173
>>174
なんとなく、どういうプレイをやってるのか分かったよ。
ステレオタイプなお約束にしか載れないわけだ。なるほどパロディ以下のパクりが必要なだけはある。

>>178
そんな釣りにｸﾏｰ

こんなこと書いても旧の方が素晴らしい事にはならないのにな。
新ユーザーを貶す事で「旧の素晴らしさがわからない奴は低脳」という事にでもしたいんだろうけど。

わざわざ出向いてきた自称講師殿はためになる話も出来ず「お前らが駄目なのは良くわかった」と繰り返すだけか。

　おれぁ、思うわけよ。
　”自分達の物語”があればほかに何もいらないと

　ＴＲＰＧの根っこにさ、自分達で物語るつうのがあるじゃない。これは、無印でも零でもそう。あれやこれやのＲＰＧの根っこ。
　どんなに内輪受けしかとれないセッションでも、そいつらにとってはダイヤにも等しい大切なものなわけだ。
　セッションのあと語ったことがあるだろう、
「あそこでよく、俺のことを説得してくれた。もし、あのままだったら俺、悪者一直線だぜ」
「いやぁ、今日も正義を語れたなぁ」
「今回の主人公お前だよな、とどめもかっこよかったし」
「ああ、あいつが血袋のように破裂したって描写、すっきりしたなぁ〜」
そんなことを大きな声で、ファミレスでｗ

　そのときに、パクリだのパロディーだのテーマ性だの、そんなくだらないものは形を成してない。話題に上るかもしれないが割りとどうでもいい。
　そこにあるのは、”共有できた物語”。それ以上でもそれ以下でもない唯一無二のもの。
　システムはそれをサポートするに過ぎず、それができないシステムは、システムではない。零も無印もあれやこれやのＲＰＧも。
　んで、システムをシステムとするのは卓についたメンバーの行動しだいで
　そして、システムをシステムと認識できない人間にとってはそれが歯がゆいことなんだろう。

　酒によってだらだら書くのはきもちいいねぇ〜。
　明日もレスくれるのかなぁ〜。

せっかく会話相手が来ても定型の煽りだけか…
っても、かなり前から同じ内容繰り返してるだけだが

それでも再登場当初は往年のドロドロした情念を久々に感じられたんで
ちっとは期待したんだがなあ…

ハッタリルサンチで引き金が引かれただけだから、こんなもんじゃないかと。
もとが病気だから、向上するわけもなし。

>>181
TRPG外でさえTPOを弁えて話が出来ない時点で、お前のセッションの中身なぞ
底が知れている。
システムのみならず、パクリに始まり、そもそもの世界の情勢等についても
かねてより語っていることであり、システムのみに限ったことではないのは、
今更いうまでもない話。

>>183
だから、ハッタリなぞ全く関係ないのはもう何度繰り返したことやら。
目が見えないないのか、思い込みが激しいのか、そのどちらもか、お前？

>>184
いやー、毎回毎回釣れてくれるんで、
やっぱそーとールサンチなんだなと思うわけですよｗ

相変わらず笑えるレスを提供してくれてるな。

＞目が見えないないのか、思い込みが激しいのか、そのどちらもか、お前？
そういうお前は、人の話を理解出来ない、する気がない、思い込みが激しいの三拍子なワケだが。

エンキたんのセッションが>>181をバカにするほど面白いものには
到底思えないんだけども。

>>187
「お前らに理解できるとも、してもらおうとも思わない。
お前らの底が知れた、それだけで十分だ。」
とか返されるだけぞ。

また役場で辛いことあったんかな？

何の脈絡もなく住民を批判するあたりいつもより構ってちゃんっぷりが酷いな。
わざわざageてるし。

>>189
役場って、町村の場合だよな。
省庁や都道府県庁、市役所の場合は「役場」なんていわないぞ。
御風とエンキが同一人物だとしたら、役場の職員ではないな。

隔離スレまで普通に粘着しに来るしなあ。
ただの老害荒らしだと思ってたけど
いい加減、病人だと思って扱ったほうがいいのかもしれない。

>>192
隔離スレまで建ててコテハンに粘着する執拗さに比べれば、遥かにマシ。
比べるだけエンキに失礼。

>>193
１．建てて→立てて
２．比べるって何と何を？隔離スレを立てた人とエンキを比べてる｢失礼｣なのは193だけだよ。
３．いつから一人称が｢エンキ｣になったの？

>>194
しーっ、バレてないつもりなんだからそっとしておいてあげて。

隔離スレ立てられるほどやめたゲームに粘着して
あまつさえ隔離スレにまでこっそり名無しで粘着してるなんて恥ずかしいじゃないか。

>舞台を弁えず、どこでも好きなことを言いたい放題だから、システムも関係ないんだよな。
と

>そりゃ、パクりの方がお好きな訳だ。納得、納得。
の因果関係がちっともわかんねえよ流石エンキ先生。

あとうわごとはいいのでとっとと語ってくださいな。

さーて、次の塩基先生の行動は？

１：恥ずかしげもなく>>193に自己レスする。
２：>>193をなかったことにして、新しい煽りを書く。
３：逃走。後、また役場でやなことがあったら降臨。

>>197は役場にトラウマを持つ生活保護ゲーマー。

正解は2か。

とりあえず役場と言うと面白いレスが帰ってくることがわかた。

>>200
いや、おまいらの間違いを正してるだけで、エンキとは・・・・
粘着質な上に無知で頑固なのね。

本当に役場って言葉が嫌いなんだなあ。

>>202はもしかして白痴？

おお、凄い勢いで釣れるｗ

役場ワード最高ｗ

>>204はもしかして白痴？

コピペしかできなくなったようで。
頭にキテルなぁｗ

釣られているのは実は>>204

今度は、あと釣り宣言。
フルコースありがとうございました。

>>201
１．197の間違いを正すってのはどこ？198のエスパーのことかな？
２．無知ってのは何を知らないのかな？「舞台を弁えず、どこでも好きなことを言いたい放題」を実践されてるのかな？
３．エンキ乙！

>>201
具体的にどういう間違いをどう正していて
その間違いが確実に間違いである事と
訂正が正しい事を証明してみ？

>201
言う必要のない二行目がイカしてますね！

町村「役場」ならともかく、市役所や都道府県庁、省庁（出先含む）のことを「役場」とは言わない。
これは証明云々ではなく、日本人としての常識。
何もかもミソクソに「役場」と言ってのける人間は、よほど言葉に無頓着と見える。

エンキが馬鹿にされてるだけ

エンキを馬鹿にしているだけ

>>212
それを分かった上で田舎公務員をバカにしてるんだと思うんだが。

＞これは証明云々ではなく、日本人としての常識。
という事は、正した間違いというのは「役場は町村役場以外をささない」か。
……正したレスってどれだ？
>200以前は>191しかないけど、200の「面白いレス」は191の事ではなく>198とかの事を言ってるんだろ。

いちいち書かれないと分からないのか。

しかし、ここまで役場って言葉に反応されると
なんか面白いねｗ

>>212
エンキの勤め先が町村役場なら間違いじゃないよ。
まぁ>>215だと思うけど。

>>218
結論から言うと延期というか御風の職場は役場でも市役所でもない。

へー、なんで知ってるんですかぁ？

じゃあ「都道府県庁、省庁（出先含む）」じゃない限り「町村「役場」ならともかく、
市役所や都道府県庁、省庁（出先含む）のことを「役場」とは言わない。」という
間違いを正したはずの発言がそもそも間違っているということか。

まだやってたんだなここ

>>221
単に市町村ではない、ということでは？
読解力ないね。

２行目がなければばれないのになぁ。
しかし、今日もまた役場でなんかあったんかな？

>>223
>>221
＞「都道府県庁、省庁（出先含む）」じゃない限り

読解力以前の問題だな、レス先ぐらいちゃんと読め。
町村役場なら役場でいいんだから「市役所、都道府県庁、省庁（出先含む）」から市役所が消えたら
都道府県庁、省庁（出先含む）しか残らないだろうが。

>>225
ニートがファビョってるよ（ｹﾞﾗ

おかしな噛みつき方してんなー。

自分の読み間違いを棚に上げて、人のこと「読解力ない」とか言っておいて、
間違いを指摘されると「ニートがファビョってるよ（ｹﾞﾗ」だって？
ギャグ？

はいはい、ニート、ニート。

あ、エンキがファビョった。

「はいはい、ニート、ニート。」それが彼の最後の言葉でした。

……週末にまた湧くんだろうけど。

最後の書き込みが自分だったら勝ちとか
わけわかんない勝利条件設定してるからなぁ。

横断歩道の白いとこだけ歩く、とか階段を下りるときは必ず左足から、みたいな強迫観念なんじゃないの。
とにかく自分が最後まで書き込んだから勝ち、っていう自分ルール。
まともな会話は成り立たないし、まともに話したほうが墓穴掘って損だからキチガイには良い戦略だよなｗ

「スルーされたら俺の勝ち」でも、「最後の書き込みが（例え「バーカバーカ」クラスのカスレスでも）俺なら俺の勝ち」でも
惨めなだけだと思うんだけどな。どんな脳内変換したら幸せになれるんだろう？

本人に聞いても「そんな事は言ってない、これだから（以下略」って答えるかスルーなんだろうな。

エンキﾀﾝはまず「バカなスレ住民とは違うクレバーな部分」を証明してから偉そうな事を言うべきだと思います。
そんな部分があるのか知らないけど。

もうなんか、エンキをなんとしてでも打ち負かしたい怨念が渦巻いてるね。

打ち負かすも何も、エンキが勝手に勝った気でいるだけだろ。
age虫とかと一緒だよ。そも自分に非などがあろうとは微塵も思ってないタイプ。
一遍正しいＴＲＰＧのあり方とやらをとっくと語りあって貰いたいもんだ。

蛸が「自分は格上の存在だ」って寝言ほざいてるのと大差ないよな

勝ってない人を打ち負かすのは無理だなぁ。

「俺が勝ちな事も理解できないからお前らの負け」

ﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

ここまで当事者不在で騒げるキチガイぶりがス・テ・キ（ｗ

こういうスレに本人が来るのも異常なんだけどな。
本人はその気ないんだろうけど。

そもそも隔離しなきゃならない程荒すのが異常だと思う。

>>241
耳が痛いこと言われるんで、エンキ君からは
えらく騒いでるように見えるかもしれんが、過疎中の過疎ですよ。

あと、当人不在じゃないしｗ

なんつーかわかりやすすぎて涙すら誘われる

終わったかな？今回は長持ちした方か。
最悪板に立てる方が、本スレへのエンキ避け効果は高いのか。

おまいらが本人不在で勝手に盛り上がってるだけだろ。
終わらないよ、永遠に。

ちょっとこいつ本気で逮捕させようぜｗｗｗ

417 名前：クラウド ◆MyY0kxxOk. sage 投稿日：2006/06/18(日) 18:19:55 ID:cTnXKuv90
>>399
あのさ、この手の件でマジで通報してるDQN毎回１人は居る様だけど、実際問題逮捕されてる奴なんてごくひと握りだろ？
つまりどうしようもない件なんて放置されてるのが現状なんだよ

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150614631/

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062991126/l50より移動
要隔離の無自覚荒らし「age虫」に関しての話題も以後合流させてもらう。

以下参考資料。卓ゲ板に関わりのないものは除いた。
クトゥルフでの描写
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1145209584/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149957313/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134112979/
自画自賛オリジナルＴＲＰＧ「彼方より来たりしもの」
ttp://www.avis.ne.jp/~asper/work/rpgrule.htm
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147113754/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068632644/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092851756/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029230706/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062991126/

スレタイも読めない人はお断りなんで
ごめんなさい

こうして見てみると壮絶だなage虫。

エンキに比べれば温いが、同じ誇大妄想には変わりないな。

会話できるだけ塩基の方がマシだよ！！！
全然聞いてくれないけど！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・あれ？

定職についてる以外は、たいして違わないんじゃないか。

エンキが職についてるかどうかだってソース無いじゃんｗ
本人がそう言ってるだけだし

>>249
age虫の発言を丁寧にｗ読むと、

カナキタがともかく出来たのでお披露目ー。
Ｖ
批判される
Ｖ
「いや、コレまだ未完成品だし、ネタとして」
Ｖ
批判される
Ｖ
「・・・それらの批判には一応は反論が用意出来る訳だが」
Ｖ
批判される
Ｖ
「まあともかく、話題になってるのは間違いない？」
Ｖ
批判される
Ｖ
このスレへ。

age虫ｶﾜｲｿｽ。

カワイソウと思うためには、それなりの態度ってものが。

批判の内容は一切関係ないって態度については何もなし？

カナキタがともかく出来たのでお披露目ー。
Ｖ
未完成な上にシステムとして合理的でない部分がある
Ｖ
「いや、コレまだ未完成品だし、ネタとして」
Ｖ
つまらんしこれだけでどうしろと？
Ｖ
「・・・それらの批判には一応は反論が用意出来る訳だが」
Ｖ
反論してもつまらんものが面白くなるわけではない
Ｖ
「まあともかく、話題になってるのは間違いない？」
Ｖ
その勘違いをどうにかしろ
Ｖ
このスレへ。

>>256
本物なら、自分で自分のコテハン書くのは頭悪く見えるから、やめた方が身のためだぞ？

偽者なら、カナキタのリンク貼らないと本物に見られないぞｗ

age虫ＨＰ「気ままにあっぷでーと！」
http://www.avis.ne.jp/~asper/
　ホラーＴＲＰＧ「彼方より来たりしもの」Ver0.7
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/rpgrule.htm
　「モンスタージェネレーターVer0.2」
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/monster.htm

>>259
”合理的で無い”部分に関して出てきた批判は、
「行為ロール時に数値を紙に書いて裏返す理由は？」
「トランプ使った方が良くない？」
隠した方がスリルが有るし、トランプ使う必要性は無いし？
「批判を受け入れないなんて流石age虫、素晴らしい駄作っぷり」
なんでやねん。

後はもう、ぐたぐた。
「俺達の言う事を聞かない奴はキチガイだ」
そんな態度は人としてどうかと思うが。

本気で言ってるのか、age虫。

一応話に乗ってやる。

「隠した方がスリルがある」というが、君の書いている例だと
プレイヤーがダイス振った直後にさっさと数値を公開している。
これのどこにスリルがあるのかね？

>>261
更に言うと、スリルどうこうじゃなくて『GM不信』が原因、とお前が言ってたわけだが。

成功したら公開、失敗したら非公開では、スリルも何もあったもんじゃないと思うが。

製作者なら反論ではなく実プレイでの結果で示せばいいだけ。
それも出来ずに言い訳と脳内妄想しか語らない時点で話が終わってる。

まあ今まで散々バカな言い逃れをしてきたせいで
虫のGMとしての信用度は無きに等しいから
実プレイももはや夢物語なわけだが。

＞俺達の言う事を聞かない奴はキチガイだ
＞そんな態度は人としてどうかと思う

其の言葉、そっくりそのままお返しするよ。
俺たちの意見を肥溜め扱いする。
そんな態度は人としてどうかと思う。

>>267
掲示板の名無しなのに”俺達”と言う団体意識が有る段階で既にどうかと思うが。
age虫はｗ反論はするが押し付けた事はないぞ。ただ作品を作って発表しただけだ。

ひょっとしてあれ作品のつもりだったのか？

>>268
とりあえず、>>263-264に答えておくといいよ。

>>268
おまえさぁ、あのルールにしてもそう思うんだが、
本当にその場の思いつきだけで物言ってるのな。
＞俺達の〜
はおまえ自身が>>261で言ってた事だぞ？

>掲示板の名無しなのに”俺達”と言う団体意識が有る段階で
さしずめ手の施しがたい精神病患者を前にした医師団って感じかな。
というか他のスレに漏れ出すなよ。

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147627269/786
こいつ本当にＴＲＰＧ業界に無知で、かつバカにしてるんだろうな。

別に過度に業界の先人を神格化するつもりもないが、
せめて今の業界に食い込んだハッタリみたいな人間の０．１％でもいいから
まず結果を出してみろよ。

未だに人口激減とか言ってるのは全然世間を見てないってことだもんな

ＢＢ（無印）発売文句のような状態で時間が止まってるのか…

ていうか、いまのＴＲＰＧってどんなの？とか聞いててこれか。
結局調べもしないで自分に都合のいい幻想を脳内で構築してる
だけだな。
なんつーかそろそろ現在のＴＲＰＧについて言ってやるべきじゃないか？
って気がしてきた。
最近の出版点数聞くだけでちょっとは変わるだろ。…まあ、それはそれで
「そんなに出てるならカナキタでもいけるはずだ！」とかほざきだすだけか……。

「そんなクソなTRPGが売れている現状がおかしい、このままでは貴様ら萌えバカ共のおかげで壊滅する！」の方になりそうだなぁ。

>>277
石頭かよｗ

石頭はちょっとは状況が見えるだけマシ。
そのくらいのマシさでしかないけど。

「井上純弌の地平」の、井上へのインタビュー部分を80回くらいは読んでもらいたいところ。

(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾔﾀｰ! ｶﾅｷﾀ ｷｬﾗｼｰ ﾃﾞｷﾀﾖｰ!
http://montycore.s104.xrea.com/vfos_sheet.pdf

Ver. 1.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.1a
次期Ver. 1.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.2aでの更新予定は…
・「恐怖指数」を反映
・無駄にややこしい武器防具まわりをなんとかする
を予定しています。

>281
・無駄なゲームそのものを破棄する

これ追加で。

>>281
それは御本尊様に云ってやってください（笑）。

これでいよいよおんせですね（棒読み）
【卓ゲ板から追い出された今となってはＰＬが集まるかは微妙】

ところで、カナキタの判定について期待値を計算してみた。
俺、数学苦手なんだけどこれで合ってるよな？

１．　2D6の期待値 ： 7
２．　振り足しが発生する確率 ： 5/36 ≒ 13.89%
３．　判定の期待値 ： 7 + 7*（5/36） + 7*（5/36）＾2 + 7*（5/36）＾3 + …
　　　　　　　　　　　　　 ≒8.13

これが正しいと、カナキタの対抗ロール
「相手の対抗するパラメーター＋１０を目標値」って、結構キビシクないか？

判定失敗させまくって、GMが「この程度のシナリオもこなせないなんて、状況把握がなってませんねｗ」というためのシステムだから。

出てくる化け物連中は余裕で成功するからそれでいいんだよ。ＰＣのことなんか
考えてるわけがねえ。

そんな悪意ある見かた、age虫に失礼だろう

他の例では
目標値20でバイトであることが分かったり（意味ねえ！）
目標値20で英字新聞が読めたり（知性が平均でほぼ無理、知性最高で半々）
とかだから、「期待値とか確率とか全然考えてない」だけだと思うぞ
まさに>>271のとおり

思いつきって言うか毒電波じゃ？

>>271
・・・いや、だから、「俺達の〜」と言うのはイクナイと言う・・・。
おまいにはアレか？そこが”age虫に逆らう奴はキチガイだ”に読めるのか？ｗ
時々出てくるけど、もしかしてage虫多数派なんじゃないだろうなｗｗ。

>>285
そこは意図的にそうしてる。数値的に楽だｗと言うのももちろんあるし、
”同じ数値”で有るなら少し難しい方がＰＬとして納得出来ると言うか。
ＰＬも「向けられる側」な訳で。やられる方として同値なら成功しにくい、
その方が心理的には良いかな、と感じるのでそんな感じ。ちょっと難しい。

まあ近年の「ＰＣはスーパーマン」「ロールは成功するのが当たり前」
そう言うのとは、方向性がちょっと異なるかもしんないが。
最近の対戦格闘、コンボがボコボコ入ってキモチイイ！クナイ・・・と言う奴。
それよりも一発の重みと言うか、コンボが入れられる事が技能の高い証拠と言うか、
そう言う感じの方がリアルでは有るまいか？とか言うデザイナーの意向。

>>287
上手いことを言うｗ。

　コンボを入れるのは、そりゃプレイヤーの技量だろうよ。
　でも高いダイス目を出すのは腕関係ないだろ。
　お前やっぱり何も考えてないんだな。

>>291
「成功する事のレアリティを上げたい」と言えば解るだろうか。
あと、計算し直してみたが確率としては２１．３％位だと思う。
通常成功率１／６＋失敗からゾロ目で成功する確率１／２＊２６／３６＊３３／３６。
ここは「妥当だ」と言い張ってみるｗ。

>292
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>292
何の計算？
どういう条件での確率計算なのか教えてくれないか？

つまり、PCとはどんな行為であれ行為判定が必要な行為は
殆ど失敗しちゃう無能なやからでしかない
ってことだな。

算数の能力すらも低劣だったか。

>>294
ゾロ目加算で１０以上が出る確率が、６／３６有る。この段階で１６％。
で、失敗。「出ない確率」の中で、ゾロ目加算が出る確率が３／３６。
”ゾロ目加算で１０以上になる確率”が９０％弱有る、結果約＋５％。

しかしまあ、「２１．３％」が”高い”とは自分も思えないがｗ、
スキル加算で３も加えれば５０％まで跳ね上がる訳でｗ。妥当では有るまいか。

これだけオカシイオカシイ言われててもまだ
「自分は正しい、自分をキチガイ扱いする奴らの方がおかしい」
と言えるのがスゲーよ
だからこそのキチガイなんだろうがな

＞まあ近年の「ＰＣはスーパーマン」「ロールは成功するのが当たり前」
＞そう言うのとは、方向性がちょっと異なるかもしんないが。

これを言ったヤツが作るシステムってことごとく失敗するんだよね。

面白いゲームを作りたい、じゃなくて、俺が凄いところを見せたいってだけだからな。

>>299
そーなる具体的な理由書いたら、ひょっとしたら識域下で納得するかも。
そういう奴だ。

>スキル加算で３も加えれば５０％まで跳ね上がる
自分と相手の能力値が同じなら、だろ。>>287を否定しなかったところを
みると出てくる化け物は＋１０の壁をかなりたやすく突破してくると思われる。
するってえと、PCと化け物の能力値にはかなりの開きがあると思われ。
例えば差が５もあれば、それに＋１０されるから２D６で１５も出さなきゃならん。
技能が３あっても１２だ。
１０で２１％だっけ？１２とか１５だと、どのくらいになるんですかね？
age虫先生？

まぁ、虫の計算式を素直に使うとして、だ。
素質と知識が同レベルの相手を想定する（高校辺りだとランク分けされるから不思議じゃない）

すると、だ。
同じ科目のテストで、相手と同程度の点数取れる可能性は２１．３％、って事になる。

「化け物」相手に２１．３％とかなら判るが、“同レベルの”人間相手でこの数値は……

>>300
違う違う
「凄いところを見せたい」んじゃなく、「凄いと思われたい」んだコイツは。
しかも何故か「自分は凄いから認めなさいお前らって態度」でな。


>>297
出目が10以上になるのは約24.1%な。
高校の数学やりなおしたほうがいいよ。

仮に何かの間違いでテストプレイにこぎつけたとしても
虫はこの調子でPLを「論破」するんだろうな。

ホラーＴＲＰＧ「彼方より来たりしもの」Ver0.7
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/rpgrule.htm

>>300
まず前提として、「コレ”凄い”んか？」と言う話はまあ置いておくとして。

>>302
だかさ、コンセプトとして「素直に逃げろや」とかなり早く言っている訳だが。

>>303
あくまで”対抗ロール”だからｗ。「相手を言いくるめる」とかそう言う。
特に技能フリーなのでｗ。どんな技能も有り得る、「言いくるめ」も当然、
筋力での対抗ロールとしても、「相撲」と言うスキルが有ったら足して良いと思うし。
同じ知性相手に言いくるめで２４％、ちょっと得意で５０％、妥当では有るまいかｗ。
対抗の意味が違う。例えば数学のテストなら、「両方の目標値は共に１０」と言う感じだろう。
１点超える毎に＋１０点ｗとか。このロールにどっちも失敗しているなら両方とも０点だｗｗ。
＞まあこのロールが妥当だとはちょっと思えないがｗ。

>>304
＞出目が10以上になるのは約24.1%な。
再計算スマソｗ。そうだなちょっと勘違いした。
１０以上の出目は、６つ。
１０未満で、ゾロ目上がりの有る数ｗが２２、３３、４４の３つ。
２２が成功する確率が27/36、３３が成功する確率が33/36。４４だと36/36
合計すると２．６７／３６。先の６／３６に加算して、８．６７／３６。約24.1%だ。

ヘタに計算式なんか使わない方がいいなー、勘違いすると痛すぎる・・。

＞妥当では有るまいか
という話がいつのまにか
＞コンセプトとして「素直に逃げろや」とかなり早く言っている訳だが
になっています。
どうみても論破できていません。
本当に（ｒｙ

ところで複数の能力値に関係ありそうな技能取ったら
能力値を技能が超えた時に能力値が上昇するというルールはどの能力値に適用されるんだ？

>>308
『そんなのGMが決めればよかろう。システムで書かなきゃならん代物でもあるまいｗ』とか答えそうな悪感ｗ

>306
>あくまで”対抗ロール”だからｗ。「相手を言いくるめる」とかそう言う。

じゃあ「相手に腕相撲で勝つ」ならどうだ。明らかにおかしいだろ。
age虫は行為判定そのものを何か勘違いしているとしか思えん。
「対抗の意味が違う」も負け惜しみにしか聞こえん。
何のための*対抗*ロールなんだよ。たまにはマトモな発言してみろ。

832 age虫 2006/06/18(日) 16:11:22 ID:YEDv3aHz
>>831
カナキタ>>782のコンセプトで有るなら、
「ダメ人間はすぐ食い殺されるか発狂して、それを見て「ぎゃー！！」とか叫んで逃げる」ゲーム。
833 ＮＰＣさん sage 2006/06/18(日) 16:14:03 ID:???
>>832
それ、つまり能力が低い奴は死ぬか発狂しろってことか？
シナリオの流れとしてはどういうものを想定しているんだ？
836 age虫 2006/06/18(日) 17:24:52 ID:8VV55GcX
>>833
洞窟への地図を見つける＞クラブの仲間数人と潜る＞
洞窟の先でモンスター出現、悲鳴を上げて逃げる＞
一時的に発狂したキャラを抱えて何とか脱出、とかそんな感じ。
839 ＮＰＣさん sage 2006/06/18(日) 17:51:37 ID:???
逃げるだけなら逃げる部分を面白いゲームにして欲しいよな。
　　って言うかつまり技能は〈逃げる〉だけ一番高いレベルで持ってればＯＫってこと？
844 age虫 2006/06/18(日) 20:29:32 ID:PUfl33nl
>>839
何の技能なのかそれはｗ。例え逃げ足が幾ら早くても、密閉された空間からは、
脱出口を見つけるなりしなければどうにもならんとおも。
306 age虫 2006/06/22(木) 15:02:07 ID:m1qOCq6T
コンセプトとして「素直に逃げろや」とかなり早く言っている

素直に逃げる→何故か空間が密閉→追い詰められて虐殺
これがカナキタのシナリオか。
とても素直に逃げていては生き残れそうにも無いというかどう考えてみても生き残れそうに無いな。

よくありがちな「自分のドッペルゲンガーと戦う」場面では、
精神面で勝てないとか言う要素は一切関係なくても、ルールで勝てないとなるわけですな。

>洞窟への地図を見つける＞クラブの仲間数人と潜る＞
>洞窟の先でモンスター出現、悲鳴を上げて逃げる＞
>一時的に発狂したキャラを抱えて何とか脱出、とかそんな感じ。

（;´Д｀）こんなゲーム遊びたくねー

たぶんクトゥルフを死んだり狂ったりするゲームと思ってるんだろうな

例え開放空間だったとしても、
PCが自分と同じ能力値・技能の相手から逃げる場合
75%程度で失敗する嫌なゲームだからな。

モンスターはPCより能力値が高いようだし、
何をどう足掻いても逃げられんだろう。

>>307
相手、モンスターなんですけど・・・。

>>310
そう言う場合は、振り合ったらどうであろう。
両方で能力値＋２Ｄ６して、数値の高い方が＋１、低い方が−１ｗ。
１ラウンドに１回で、どっちかが先に５点？取った方が勝利ｗとか。
あえてルールとして盛り込む必要は無い、とは思うが。

>>315
そこで知恵を使えと言うのがこのタイプのゲームにおける基本ではあるまいかｗ。
マスターもそれを加味してシナリオを作る・・・。水に弱いとか光に弱いとか、
モンスター毎の「基本的な倒し方」をシナリオに盛り込んでおいてそれを出すと。
最初に古文書に「神の御前にＸＸだけは出しては成らぬ」とか書いて有ってさ。
「神ってこれかよ！！」と言う展開に成って手も足も出ずに逃げつつその古文書の、
「それ」を何とか用意してそれでようやく退散して安堵〜、とか。
ジェネレーターにもわざわざ弱点の項目が有るだろう、そう言うのを発見する、
それはＰＬの仕事であってＰＣの仕事じゃない。全部ダイスで決めたらＰＬはいらない。
マスターも、倒し方や追い返し方はシナリオとして用意しておく必要がある、まあ基本。
その意味でホラーＴＲＰＧは普通のＴＲＰＧと違って難しい？のだが、それが面白さでも有ろうよ。

>>316
＞そう言う場合は、振り合ったらどうであろう。
＞あえてルールとして盛り込む必要は無い、とは思うが。

対抗ロールなのに何で振り合うんだ？
それに頻出するのにルールに盛り込む必要がないとはどういうことか

＞モンスター毎の「基本的な倒し方」をシナリオに盛り込んでおいてそれを出すと。

そもそも逃げられないため、あわずに存在を知り倒さなければいけなくなる

>ヘタに計算式なんか使わない方がいいなー、勘違いすると痛すぎる・・。

>スキル加算で３も加えれば５０％まで跳ね上がる訳でｗ。妥当では有るまいか。
お前「期待値」も理解しとらんのな。>>285を読んでるのに。
目標値10、期待値8なら、2点加算で大体50%だろう。
3点加算して目標値7なら、成功率は大体64%ぐらいだ。

明らかな問題点を「数値的に楽だ」「妥当だ」で押し通す
お前は既に・存分に「痛過ぎる」訳だが。

＞相手、モンスターなんですけど・・・
これってどういうこと？
モンスター相手なら数値バランスが崩壊しても問題ないって事？
対抗ロールの相手方としてもっとも考えられるのはモンスターなのに
なんで「モンスターなんですけど」が出てくるの？

そろそろ判定ルール変えねぇ?
D20かD100にすれば(誰とは言わないけど)理解できる人が増えるだろうし。

何でage虫は「素直に間違いを訂正する」ことができん？
今の話は
・「未完成なシステム」について
・親切な人が確率計算してみた
・「対抗ロール」の目標値が高過ぎた

ただそれだけの話だぞ？
言い訳をしてないでルールを直せ

>相手、モンスターなんですけど・・・。

じゃあ、対象がモンスターの時だけは現在の判定で、一般的な判定は別ルール使うってこと?

>>316
>そう言う場合は、振り合ったらどうであろう。

なぜ5ポイント先取・・・？
時間かかるだけだし一回振りでいいだろ
あと、どちらかが能動側か決められないときの判定方法は決めておく方がいいとは思う



>モンスター毎の「基本的な倒し方」をシナリオに盛り込んでおいてそれを出すと。

10レス前に

>だかさ、コンセプトとして「素直に逃げろや」とかなり早く言っている訳だが。

といってるわけだが
情報を集めてモンスターを退散させることを「素直に逃げる」と言うのは、流石に斬新過ぎる日本語だと思うが



>ジェネレーターにもわざわざ弱点の項目が有るだろう、そう言うのを発見する、
>それはＰＬの仕事であってＰＣの仕事じゃない。全部ダイスで決めたらＰＬはいらない。

よく分からんが、PLがGMの持ってるモンスターのデータを奪い取って対策を立てるゲームだということか?
というかモンスターの弱点を見つける判定こそダイスを振って決めるべきなんじゃないのか？

例えば、これで「腕相撲がそうなら、一方がとっさに何かを隠して、もう一方がそれに気付こうとするのは？」
って言ったらageは嬉々として「そういう場合は対抗ルールを使って普通に処理すれば良い」とか言うと思うんだ。

つまり、「違う行動を比べることは出来るが、同種のもので競り勝とうとすると、通常の対抗判定が使えなくなる」

なんじゃそら。これは欠陥商品ではないですか？
もっと言えば、それで何かを隠そうとしたのに気付いて、「何を隠したのか、手を引っ張ります」「じゃあ彼はそうさせまいと
手に力を入れるよ」「じゃあ筋力で対抗ロールですね」「いや、ここは振り合うんだ」「……何故？」

そうか、これはあれだ。

GM[ではモンスターがキミ」
PC「(割り込んで)殺しました。」
GM「に攻撃をしか」
PC「私の宣言が先ですね。対抗ロールでどうぞ。」
GM「(コロコロ)…死んだよ。」

反射神経ゲーにすれば問題はない。

>>325
だがそれには最大の問題が。例え先手を取れたとしてもモンスターを普通に殴り殺すのは極めて困難だ。
例えば、ＰＣの身体攻撃の平均は１４らしいが、モンスタージェネレーターの例に有る羽根小人の身体攻撃は
器用が４Ｄ６＋５で俊敏が１Ｄの合計５Ｄ６＋５。期待値で２０は越える。これに＋１０の修正を加えるとなんとその差は
１６。技能を５点分振っていても１１。
逆に羽根小人が殴る際は１４＋１０＝２４が目標値。どうやら我々は子どもくらいしかない奉仕種族にすら一方的に
殴り殺されかねないようだ。

あと弱点ってよくわかんねえ。弱点突くとどうなるんだ？羽根小人の場合、光と物質に弱いって書いてあるけど、例えばすごく
弱い光でもとにかく当てれば消滅するのか？それともダメージが入るだけか？物質って物理攻撃に弱いってことか？そもそも
身体攻撃あたらねえけど。もしもあたったらそれで消滅か？

だから他のスレに漏れ出すなよ、age

>>327
どこ？

愚痴スレ。まぁ本物かどうかもわからないし(トリップ付けろよ)
卓ゲ板限定でNGnameに入れておけばいいということだけど。

というかね、クトゥルフ神話の化け物だったら見て発狂したり
なぶり殺されても楽しいんだけど(個人的には)、age虫の昆虫並みの頭で考えたような
しょぼい背景のゲームでそれをやりたいなんて誰も思わないんじゃないか。

だねえ＞クトゥルフ神話の化け物

それくらいの背景と迫力の有る怪物なら良いが、羽根小人に殴り殺されたら
浮かばれん。

>そこで知恵を使えと言うのがこのタイプのゲームにおける基本ではあるまいかｗ。
>マスターも、倒し方や追い返し方はシナリオとして用意しておく必要がある、まあ基本。

　それをルールに明記しておくといいと思うよ。ＧＭ任せじゃなくて。
　このゲームはこういう風に遊ぶゲームです、と。
　ついでにモンスター（とその弱点、祓い方、祓い方の見つけ方）の例もね。

　多分君は、自分が想定してる遊び方に対してシステムを最適化する作業をしていないね？
　「遊び方を縛るのは嫌だ」とか「自由度を損なう」とか初心者のうちは陥り易い考えだけど、
よく考えて欲しい。既に君は、「モンスターからは逃げるか、弱点を見つけて何とか倒す」と
いう指針を示した。ならば『一撃で魔物の群れをなぎ払う魔法』や『どんな悪魔をも切り殺す
正義の剣』といったアイテムは、このゲームには似つかわしくない。逆に『モンスターを数分
足止めできるお札』や『モンスターの接近を感知できる水晶球』などは需要の高いアイテム
ではないだろうか。

　初心者の頃は色々と上手く割り切れない事もあると思う。
　けれどいざ遊んでくれた人に遊び方を誤解されたまま、「なんだこれ。くそつまんねー」と
評価されるのは君とても本意では無いと思う。

　この作品はホラーＴＲＰＧというジャンルにこそ属しているけれど、世界でただ一つ、君が
考案した新しい遊びでもある。これが他の人達に正しく理解して遊んでもらえるか否かは、
ひとえに創造者たる君の努力にかかっているという事を思えていて欲しい。

ランダム生成のぺらいモンスターと厚いバッググランドをもつクトゥルフ
神話生物を一緒にするなといいたいな。

そもそもＣｏＣは上手いＧＭでないとＰＬの不信が募りがちなシステムじゃないか？
その代わり判定値や残リソースがキャラシーによって比較的明確化されているがな。
カナキタはＣｏＣの利点を潰して弱点をより酷くしているようにしか見えない。

とまあ、いくら俺達が言ったところでage虫は論破になってない論破をしてくるんだけどな。

本当に良い物を作れる奴は２ちゃんで散々ｇｄｇｄした挙句
他板に隔離されてもまだ「論破」を続けていたりしないしな。

モンスター属性ってのを作れば良いんだよ。で、レベル制にしてみるとか。
これが付いてるNPCは、同じ能力値でもボーナスがどーんと。

それなら羽根小人に殴り倒さされても良い。

羽根小人に殴り殺されるたびに
自分の口座に100ドルずつ入金されるならやってもいいかな

812 ：age虫 ：2006/06/22(木) 20:22:05 ID:x3RODNKP
>>797
その頭の固い老害には多分悪意は無いよな。
多分、しごく当たり前な事を言っているだけに過ぎない。
「あのさぁ、ＴＲＰＧってマスターとＰＣが喧嘩するゲームと違うんだよ？」
ウゼェと言う言葉が出る辺りで多分間違いない、非はそっちにあると思う。
やはり実例を踏まえなければ読者はその様に判断すると思われる。
その様な”若者”が「己こそ主流」を語って言うことを聞かない、困るｗ。
【ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147627269/812】

愚痴スレより転載。あーもー絵に描いたような老害っぷりだな。

＞age虫先生
「あのさぁ、ＴＲＰＧってマスターとＰＣが喧嘩するゲームなんだよ？」

そんな業界一ガチンコなage虫先生のカナキタ
キャラシーがバージョンダウンしました！！！！
(ﾟ∀ﾟ)ノ ﾔﾀｰ! ｶﾅｷﾀ ｷｬﾗｼｰ ﾃﾞｷﾀﾖｰ!　http://montycore.s104.xrea.com/vfos_sheet.pdf
Ver. 0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.2.1.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.1a
での変更点は以下。

・全世界待望のPC名記入欄が完成。
・恐怖指数の欄を作成。ゲームがずいぶんやりやすくなりました。
・武器防具欄の武器の項目だけテスト的に変更。

どうでもいいんだけどなんでageは前回のキャラシーはスルーしたんだ？
あいつのことだから無意味に喜びそうなのに。

だってage虫＝架空の初心者だろ？どう見ても。

次Ver.では以下の変更を考慮しています。
・キャラクターのイラスト欄をできるだけ大きく作成。可能ならA4全体くらいで。
・あのage虫先生も垂涎の、署名捺印欄。
・準備段階セリフ集。詳細は以下。
　　「じゃあ自分マスター」
　　　↓
　　「ＲＰＧって勝ち負けのゲームじゃないからね？場が楽しいかどうかだからね？」
　　　↓
　　「と言う事はマスター（貴方）は、”我々（プレイヤー）が楽しめるシナリオ、それを用意する必要が有るね？」
　　　↓
　　「もちろん」
　※これで一連の流れが覚えられない人もなんとかカナキタのプレイにこぎつけます。
・技能になんの能力値が関わっているか記載する欄

>>340
多分次回搭載予定の「署名捺印欄」が無い事が不満なんだよ絶対そうだ。

>>341
しまったもうバレタか！（笑）

こんなところまで付き合うと本当に信じられちゃうよ＞例のアレ
それが狙いなんだろうケド。

ホラーＴＲＰＧ「彼方より来たりしもの」Ver0.7
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/rpgrule.htm

>>340
いや、ちょっとpdfが開けなかったから、なんか別に良いかなとか。

しかしＴＲＰＧにおいて、腕相撲の様なシチュエーションが頻発する物か。
「技能が有って始めて成功する」と言うルールはしごく普通だと思うが。
自分が失敗する率と相手が失敗する率が同じと言うそれに何か問題が有るのか。
モンスターに殴り殺される事をやたら訴えるが”逃げる”と言う選択肢は無いのか。
ホラーＴＲＰＧにおいて、マスターはＰＣをモンスターに殺させる為にゲームをする物か。
マスターが逃げ道も用意しないでシナリオを作る物だろうか、多々の疑問は尽きない。

まあともかく、>>338の実例の様な若者っぷりｗをするのはどうかと思う。
特に>>331、これ”カナキタへの批判じゃない”だろｗ。全部有るぞその要素。
この文章を書く人間が、”内容を見ていない”と言う事は無い。どこかのコピぺ、
或いは自作を人に見せて、その評をそのまま持ってきた物と推測する。ズレがある。

意味無いと思うぞ、そう言う事しても。ちょっと引っかかりそうになったがｗ。

じゃ、「逃げる」技能も有効だわな。

>>344
本物のage虫先生にも実はage虫は俺だったので自分をage虫だと思ってたage虫先生はage虫でなかったのでage虫のつもりだった何かになるのでその何かは多分D厨だと思いますだからage虫先生はとりあえずD&D買ってみ？

>>345
pdfが開けなかったかｗ
相変わらずクオリティ高いなぁ。いつも予想の斜め上だ君は（笑）。
正直勝てそうにないのでそろそろCiv4してきますね。

　駄目か。

age虫はレスすればするほど自分の評価を下げていることに気付かないんだろうか？
それとももう最低だから下がりようがないと思っているのだろうか？

＞”逃げる”と言う選択肢は無いのか。
では逃げる時の判定例をどうぞ

そーゆーこと言ったら弾圧されてる被害者にするだけだよ。

　自分に向けられる全ての言葉を「自分を理解できない低レベルな人間の戯言」程度
にしか思っていないんだろう。
　>>331は批判ではなく助言のつもりで書いた。
　その要素全部あるぞと君は言うが、例えばモンスターの倒し方ひとつとっても最後の
セッションの進行例に「用意するモノ＞その邪悪な存在のパラメータ。攻撃手段、倒し方
など」という文言があるだけで、実例は一つも無い。
　武器や防具にしたところで装備例や使用例が幾つかあるだけ。それすら棍棒やら弓や
らスナイパーライフルやらと全くまとまりが無い。おまけに「射撃武器は「射撃攻撃値修正」と
「基本ダメージ」と「重量」と「必要筋力」をパラメータとして持つ。」と書いてあるかと思えば、
スナイパーライフルには有効射程なんて記述がある。全然系統立てて考えていない、その場の
思いつきで書き連ねているのが明白だ。
　そも、「戦うことを基本としない」と言いながらルールの半分は戦闘システムという時点で
初心者丸出し。逃げるか、弱点を探してなんとか倒すことを基本とするなら、それをこそ中心的に
ルール化すべきではないか？
　一番大事なところを遊ぶ人間に丸投げしていることになぜ気づかない？
　それはあまりにも無責任だとは思わないか？

＞この文章を書く人間が、”内容を見ていない”と言う事は無い。どこかのコピぺ、
＞或いは自作を人に見せて、その評をそのまま持ってきた物と推測する。ズレがある。
凄まじいまでの自己防衛本能だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>353
>331をコピペだと思うような電波に何を言っても無駄だ

つうか
＞この文章を書く人間が、”内容を見ていない”と言う事は無い
ってどういう意味だ？

>>354
論破されそうになったから慌てて逃げを打ったんだろうな。
論破されて手を加えることになったらカナキタはダメなシステムになってしまう
という強迫観念故の引き篭もり的妄想による自己暗示に近い。

>>356
「虫が>>331を読んだ時点で>>331が指摘した欠点は既に脳内で論破できるから
>>331の批判は的外れ」とかいう脳内摩り替えじゃね？

>特に>>331、これ”カナキタへの批判じゃない”だろｗ。全部有るぞその要素。
俺にはそんな要素は一つも明記されていないようにしか見えなかった。

>>345
では、具体的に
331に掛かれているようその何処がカナキタに掛かれているか列挙して欲しい。
頭の悪い我々にはわからない事柄のようなので。

ドキュソの空振りっぷりに涙した。

それにしても
＞なんか別に良いかなとか。
って。スゲェ。

＞なんか別に良いかなとか。
架空の初心者氏の努力なんざどうでもいいってこったろ。

確かage虫は最初「誰かやってくれないかな」みたいなことを
言っていたような気がしたが・・・

だから結局やる気なんかねーんだろ。死ねばいいのに。

>>345
だって逃げるの成功しないし
怪物と会った瞬間にぶち殺される運命だよ
このシステムで生き残るにはあらかじめ怪物がいることを知り
その弱点を調べ判定を介さず確実にその弱点をつける方法を見つけ
できれば相対することなく倒すという展開が必要

結局はＡマホ辺りでやっとくのが一番だな。
ａｇｅ虫がＧＭやったらろくなことにはならんだろうが。

>>345
>しかしＴＲＰＧにおいて、腕相撲の様なシチュエーションが頻発する物か。
ルールより抜粋。
>■対抗ロール
>・攻撃する等、キャラクタに対して行為ロールを行う場合は、対抗ロールを行う。

１、通常、「主役」であるPC側が能動的に「行為ロール」「対抗ロール」を多く行う。
２、カナキタのルールには、上記の「対抗ロール」しか載っていない。
　　ルールの説明から、PCが「対抗ロール」を行うと解釈する方が自然。
　　>>306,>>316のような「ルールに記載の無い判定」をすべきであり、
　　「ルールに盛り込む必要は無い」という態度は、「製作者として怠慢」である。
３、なお、（age虫も知っているであろう）ソードワールドも判定に2D6を使用し、
　　モンスターへの「攻撃」も攻撃からの「回避」もPCが判定ロールを行う。
　　これは、「PLが自分で判定する」という行為が「楽しい」からであり、
　　且つ「GMの手間を減らす」という効能もあるからである。

＞逃げるの成功しない
そもそも、化け物に出会って逃げる時ってどんな風なんだ？ルールにはあんまかいてないけど。
化け物が器用で判定して、ＰＣは敏捷で判定、ＰＣが勝ったらとりあえず捕まるのは回避、とかか？
でもこの場合どんな技能使えばいいんじゃろ。＜逃げる＞はなんか駄目らしいし＜相撲＞はアリ
らしいが。＜身のこなし＞とかじゃろうか。
でも一回判定に成功しただけで逃げられた〜！はあまりにもお粗末だよな。 つうことは相手が
どうやって追いかけてくるかとかが問題になるんだけどジェネレーター見ると空間転移やら壁すり抜け
まであるよな。
って、ＰＣもクリーチャーも移動速度書いてねえ！ｗ強いて言うなら空間転移と跳ねるってとこだけか。
でもＰＣの移動速度（距離）書いてねえのは致命的だぞ。どうやって逃げろというんだ。

まあその前に恐怖ロールに失敗して逃げられずに虐殺される可能性があるけど。

もうageはTRPG向いてないからゲームブックでも書いてなさい。
選択肢を選んで○○のページに進む、って言う奴。

素晴らしい！
叩かれ、罵られ、それでもカナキタは一応の成長はしつつある！
【蛸を見過ぎた者の意見】

それにつけてもデータが欲しいな。
複数のパラメーターのあるアイテム等は、デザイナーサイドで具体的に作ったり、作り方の明確な指針を示さないと遊べないからな。

>「技能が有って始めて成功する」と言うルールはしごく普通だと思うが。
１、カナキタは「技能が無いと成功しない」というルールでは無い。
　　　例：知性5（交渉2Lv）のキャラと、知性12（技能なし）との「交渉の対抗ロール」
２、「技能で何とか」という解決方法は技能のルールと相性が悪い。
　　「初期技能は10点」「低い能力値は技能で底上げ」では、2Lvの技能は数が取れない。
３、能力値+技能に2点差が有るのに「有利」ではなく「対等」、は全然普通じゃない。
　　　例：ソードワールドで3Lvファイターがゴブリン（2Lv）に不利、コボルト（1Lv）と対等。

>自分が失敗する率と相手が失敗する率が同じと言うそれに何か問題が有るのか。
１、問題は「ロールを振る側が失敗する率が高過ぎ、非常に不利」な点である。
　　何度も言われているが「同じ条件」ですら、約75%で「ロール側が敗北」する。
２、GMだけダイスを振っている状況の方が「有利」だが、プレイヤーが「面白くない」。

>モンスターに殴り殺される事をやたら訴えるが”逃げる”と言う選択肢は無いのか。
１、”逃げる”という選択肢すら最初から潰されているのがカナキタの「対抗ロ−ル」。
　　>>311-315、>>317、>>365でとっくに指摘済。
２、「逃げられない」という指摘に対し>>316で「知恵を使って立ち向かえ」と回答している。

>ホラーＴＲＰＧにおいて、マスターはＰＣをモンスターに殺させる為にゲームをする物か。
>マスターが逃げ道も用意しないでシナリオを作る物だろうか、多々の疑問は尽きない。
１、デザイナーの言動を見るに「カナキタ」はそういうゲーム。
　　>>311にまとめてある。>>316では無視しているようだが。
２、システムがそうなっている責任をマスターに転嫁してはいけない。

>>345の
＞特に>>331、これ”カナキタへの批判じゃない”だろｗ。全部有るぞその要素。
によると、多分ａｇｅ虫の脳内では全部実装しているつもりなんだろうな。
もう反論することそのものが目的になって、ないものをあると言い張っている。

カナキタってアレだろ、普通のTRPGじゃなくてTRAPGだろ
Table Talk Role of Age虫 Game

・age虫は、キャラシートの能力値は普通の筈
・しかし漫画、同人ゲーム作成、TRPG作成、考察、論評、等々
　行為ロール、対抗ロールの大半が何故か失敗する

・それは集団ストーカーとかプロ漫画家、一般消費者とかの
　恐るべきモンスターの仕業
　奴等はage虫より遥かに強く、全く勝負にならない
・しかしそれでも奴等と日夜対決する
・更に、作品が売れない等、　恐るべき事態に直面したage虫は
　心理的ダメージを受け、トラウマを得、恐怖判定に失敗し、発狂する

・だが、辛くも現実から逃げ出すことに成功し、睡眠や
　恐怖の体験をHPに記載するという発散行動でなんとか行動を保つ
・理性値の最大値もかなり下がっていて回復させたいんだが、
　残念ながらルール上精神病院は役に立ってくれない

・そうして苦しい戦いを続けながら、そのうち経験値が貯まって
　技能のレベルアップがやってきて、ロールが成功する日を
　ずっと心待ちにするゲーム

ある意味、CoCより凄いホラーゲーム

ではａｇｅ虫１号爆誕。…普通に振ったはずなのに弱ッ

（基本数値）
筋力：４
器用さ：５
俊敏さ：４
知性：３
忍耐：６
体格：５
（変動数値）
体力：１１
理性（現在値／最大値／理想値）：９／９／９
（攻撃関連数値）
身体攻撃：９
基本ダメージ：２
射撃攻撃：８
回避基本値：４
（技能）
相手を論破したと思い込む：５
陰謀論妄想：４
逃走：１

装備は何を…って何を持ってていいかのルール書いてねえぞこれ。
しかも射撃武器のパラメータが「■武器」と「・射撃攻撃」で噛み合ってないし。

ホラーＴＲＰＧ「彼方より来たりしもの」Ver0.7
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/rpgrule.htm

>>354
だから、その前の主な問題点として、
「キャラが弱すぎる、コレではモンスターはおろかＮＰＣにも勝てない」
と言う話が有って、「だからカナキタはそう言うゲーム違うし」となり、
それからこの「カナキタはモンスターから逃げ回るゲームじゃないね？」>>331と、
そう言うカキコが有った訳だろう？age虫以外の奴が「逃げるだけのゲーム！」
とか断言しているのを読んでいないのか？６レスほど前、ちょっと可能性が低い。

ともかく「攻撃は一回２Ｄ６すれば命中判定からダメージまで出る」のに、
行為ロールでは「一旦紙に書いて裏返し、私見で成功の場合だけ見せる」、
更に恐怖ロールでは「理性値を超えたら＋１、超え続ける限りロールは続く」
とか、戦闘関連に比べて通常行動に費やされる手間が２倍弱に成ってる訳だがｗ。
その一点において「コレは戦闘指向ではない」と断言して良いと思うが。

>>374
マスターに聞いて、その世界観に相応しい君の好きなモノを決めたまいｗ。
パラメーターは自作するかマスターにお願いしてなｗｗｗ。
通常の武器と射撃武器は別物。射撃武器に身体による基本ダメージが加算されたら変だろ。

駄目だ。
絶望的な脳構造だな。

テストプレイどころか、自分でキャラ作成すらしてないのか。

常識で判断ｷﾀｺﾚ

ルールの基本的な所から既に常識による判断を要求するとは、ｷﾖﾏｰ以上の傑物だぜ。
そこにｼﾋﾞﾚもしないし憧れもしないがｗ

＞しかも射撃武器のパラメータが「■武器」と「・射撃攻撃」で噛み合ってないし。
のレスが
＞通常の武器と射撃武器は別物。射撃武器に身体による基本ダメージが加算されたら変だろ。
ってのはすごいよな。

このずれ具合ってわざとやってるのかな。

相変わらず都合の悪いレスはスルーだしな。ずれた答えを
思いついたレスだけに反応してるんじゃねえか？
まあとにかく移動速度が書いてない以上、カナキタは「逃げる」
を処理できないわけだけど

>>380
そこでシーン制を導入して、逃げる＝シーンから退場とすればいいんだ
しかし退場するための判定にはまず勝てないんだよな・・・

つうかageはさあ、俺たちの意見を容れたらカナキタが乗っ取られる
とでも思ってんじゃねえかって気がしてきた。

374のキャラ名、age虫の本名でイインジャネ？

自分で全世界に向けて住所氏名の情報流出してるんだし。

むしろ乗っ取っちまおうか、この際。
「今日はこの糞同人ゲーをレイプしてやろうか…」
くらいのイキオイで。

>>375
怪物とあったらまず逃げられないことについてどう思っていますか？

＞射撃武器は「射撃攻撃値修正」と「基本ダメージ」と「重量」と「必要筋力」をパラメータとして持つ。
に対して例が
＞投げナイフ（基本ダメージ６、攻撃値修正−２）
＞スナイパーライフル（基本ダメージ２０、攻撃値修正＋８、射程距離１００ｍ、以後１０ｍ毎に−１、最大射程５００ｍ）
「重量」と「必要筋力」はどこいった？
「・身体攻撃」の場所には「重量」の適用が書いてあるのに「・射撃攻撃」には書いてない。
しかもいきなり「射程距離」なんてパラメータが増えてる。

変といえば
＞更に射撃武器の場合、使用者の筋力が「必要筋力」を下回っていたら、”その武器は使う事が出来ない”。
というルールが一体何を表現したいのかが不明。なんでわざわざ別パラメータで制限する必要が？

「戦闘指向じゃない」って・・・一般判定も成功しないんだが。
少なくとも>>374のａｇｅ虫１号はお化け屋敷の店員がバイトかどうかを
知るには振り足しが必須なんだが。

>>385
クトゥルフ系の怪物と普通に会ったらまず間違いなく発狂するんですけどとか、
そう言う話は聞く耳持ちませんかそうですか。

確かにクトゥルフＲＰＧの問題点として「シナリオが作れない」というのは有るけどｗ。
多くのそれは弱点も無いし攻撃力も馬鹿高い、会ったらまず逃げられないし、弱点らしい、
そう言う物も多く設定されていない。どないしろと言うのだろう？というのはルルブ、
それを見ていると良く思う、まだ未完成では有るがｗカナキタにも同じ問題は有るかも。

大概は「呪文で退散」とか、パワーゲーム否定しているくせにパワーを要求する訳だがｗ、
その辺を踏まえて、モンスタージェネレーターの方では”弱点”を設定する様にしてはいる。
「モンスタージェネレーター」http://www.avis.ne.jp/~asper/work/monster.htm
がしかしー、パラメーターや設定から言って「会ったらまず逃げられない」と言う問題、
それを解決しているとは言い難い・・・しかしそれって「シナリオ」の問題では有るんだよな。

どうしようもなさNo.1の「屋根裏部屋の怪物」なら、最初に怪物を退けるお札を貰って、
半信半疑でその小屋に出向いたら、その小屋で浮浪者があり得ない死に方していて戦慄。
聞こえてくる屋根裏での警戒する音、ここには実際に危険な怪物が潜んでいる！となって、でも、
お札を持っている奴の近くに居る限りは怪物は寄ってこない、しかし主が死んだら効果も切れる、
屋根裏からも出て襲ってくる。とにかく急いで情報を集めて退散させる方法を考えねば！と言う方向、
やがて事件の発端だったマリオンｗの手記を発見、読むと退散させ方が書いて有る。みんなで詠唱すればいいらしい、
なら「早くしないと依頼主が死んでしまう」と言うリミット感を盛り込みつつ死なずに最後まで行けるのでは。

だからマスターが考えるべきは、「その怪物はどのように退ければ良い？」の方法であって、それを掲示板とかで論議、
それは有意義な事だと思うのだがそう言う方向には行きませんか？ｗ

age虫1号の冒険・1

GM「記述の食い違いについて指摘されたぞ。反論してくれ」
（GM、「20」と書かれた紙を裏返して出す）
1号「では「相手を論破したと思い込む5」で判定する。出目3+4、合計12」
GM「7以上なので「私見では成功」」
（GM、紙を表にする）
1号「20か…しかし失敗できないので理性を1点消費して振り直し…出目2+2、振り足しで4+6、合計17」
GM「良い目だけど、失敗だね。1号はバカな言い訳を口にして住人に失笑されたよ」

>>386
説明が長くなるので省いた部分と武器によって射程距離が意味を持つ物とある、
射程距離が意味を持つ場合はその様な判定で良いのでは有るまいか？と言う例。
後、「使えない武器」。クロスボウとかだと、筋力無いと弓を張れない訳だ。
まあちょっと説明が混乱してるのは間違いないが。
>>387
その辺はマスター権限で目標値下げたらええねん。臨機応変にいこうや。

＞「使えない武器」
「最初から持てない」で何が困るのか解らん。

＞しかしそれって「シナリオ」の問題では有るんだよな。
＞その辺はマスター権限で目標値下げたらええねん。
だからその基準をシステムで提示しろよ。
現状の例では明らかにプレイできないほどおかしいだろう。
最初から全部ＧＭ任せで済むなら誰もこんなに面倒なシステムはやらん。

>>389
・・・いやあの、そんな「理性値１点消費して振り直し」なんてルール有りませんが。

>>391
ていうかなりチャでホラープレイすればそれで十分だよな。
このシステムを使う魅力というものが存在せず、至らない点ばかり目に付く。
それを指摘しても言い訳ばっかりで直す気はさらさらない。
こんな状態じゃ誰にも遊んで貰えるわけないよ。

>>390
＞まあちょっと説明が混乱してるのは間違いないが。
ここは>>331が指摘したそのまんまなんだがな。
結局今更認めるわけか。

>>392
＞・２度以上行いたい場合、理性を１ポイント消費し、更に基礎数値を１／２（切り上げ）にして行う。
これは一回の判定に対する振り直しを認めるルールじゃなくて、
単に戦闘中の手番を増やすためだけにしか使えないのか？

>>391
今のところの基準が
・店員がバイトかどうかを知るには難易度20
・羽根小人との対抗判定
しかないからな・・・

しかし昼間からアレだな。

>>392
あーでも「同一ラウンド内での再挑戦」は”振り直し”か・・・、有りと言えば有りだなｗ。
なんだか実は、結構遊ばれているのでは無いか？と言う気がしてきたｗｗｗ。

>>391
最初から持てない＞
　例えばヘビークロスボウ重量30kgとか？筋力４の人に平気で運ばれてもアレだろｗ。
基準値の示唆＞
　普通に居るＧＭの判断能力が、そこまで低いとは思えないのだが。
「例の事例だと難しすぎないか？」そう思ったら下げれば良いだけだろう？
例はあくまで例であって、「目標値高過ぎだろうｗ」は早期から出てきた。
「ええいデザイナーのヘタレめ」で、終わる話だと思うんだが。
それに例のバイトの事例はロール隠蔽他の実例でもあるから無意味じゃない。

>>388
> クトゥルフ系の怪物と普通に会ったらまず間違いなく発狂するんですけどとか、
君CoCやったことないだろ？

>>398
・・・まあ確かに1d10/1d100では普通に発狂と言うのは無いかもしんない。
考えて見れば結構ヌルかったりはするんだが何にしても「勝てない」訳で。
同じ事では有るまいかって結構しつこいな俺。

>>397
＞なんだか実は、結構遊ばれているのでは無いか？と言う気がしてきたｗｗｗ。
違う。おまえが思いつきだけでルールを書いていて、実プレイを全く考慮していないからだ。

＞「ええいデザイナーのヘタレめ」で、終わる話だと思うんだが。
ではヘタレデザイナーのヘタレシステムはもう終わりでいいな？

>>397
＞例えばヘビークロスボウ重量30kgとか？筋力４の人に平気で運ばれてもアレだろｗ。
いや全くアレじゃない。
身体武器は手で保持して振り回す以上、使える・使えないの二択なのは解るが、
だったら射撃武器も同じでいいんじゃないのか？
何故射撃武器にだけ運搬重量ルールが設定されてるんだ？合計重量を求めたりするのか？
それとも重機関銃や対戦車ミサイルをデータ化する必要でもあるのか？

カナキタは、こういう数値で運用が表現される部分というのが
致命的に欠けてるんだよ。
まるでＴＲＰＧを知らん人間が
「サイコロの振り方と計算式を書いておけばプレイできるよな？」と勘違いして
ユーザーに丸投げした、システム以前の手抜き工事なわけだ。
そりゃ誰だって「何で直さないんだ？」と思うだけで遊ぼうとは思わん。

というかage虫、クトゥルフ嫌いだろ。
何か嫌な体験でもあったのか？

>>402
台詞だけ読むと典型的な老害クト厨のように見えるが
どちらかというとそういう決り文句だけを聞いて勘違いしている
実プレイ分皆無のクト厨ワナビに見えるのは何故だろう。

そもそもTRPGやったことあんの？

>>399
CoCにおける「勝利」は神話的陰謀を阻止することであって、神話生物を倒すこと「ではない」
やっぱりCoCやったことないんじゃないの？

まあカナキタは一般判定も対抗判定も単能ＰＣでなければまず成功しないので
神話的陰謀を阻止するもクソもないがな。
振り直しを使っても成功率が激減するので失敗のリカバーにもならないし。

＞・・・いやあの、そんな「理性値１点消費して振り直し」なんてルール有りませんが。
＞あーでも「同一ラウンド内での再挑戦」は”振り直し”か・・・、有りと言えば有りだなｗ。
自分自身でも書いたルールを理解できていないくらいだから。

全員が逃げる技能に10ポイント割り振るのが良いんじゃないだろうか

>>408
ヒント：恐怖判定に失敗

完璧なクソルールを見なかったことにして、以降をD20コアルールで処理する技能:10ポイント

>>410
最初からBRPでもd20でもクトゥルフやれば良いのでは。

age虫1号の冒険・2

GM「（羽根小人の描写をうんぬん）…というわけでストレス6で恐怖ロールしてくれ」
1号「出目3+5で恐怖指数+1、出目6+2で恐怖指数+2、出目2+3で恐怖指数+3、出目5+4で恐怖指数+4、出目2+3で恐怖指数+5、出目5+1で恐怖指数+6…」
GM「…」
1号「出目2+2で振り直し、出目3+3で振り直し…ゾロ目の振り直しは重複するのか？」
GM「書いてないので知らん」
1号「…まあいいか。次が出目3+6で9減算なのでどのみちここで終了」
GM「恐怖指数は6だな。…って狂気度って何だ？恐怖指数と同じなのか？まあどっちでもいいや」
1号「…とにかく俺は60秒間動けないってことでいいんだな？」
GM「そうだ。理性現在値は-6して3。しかも6以上は永続的な狂気になるので理性最大値を-1しろ」
1号「…よし、1号はああああああー！だのひいいいいいいー！だの叫んでおくぞ。そういうコンセプトだしな」
GM「悪いことばかりじゃないぞ、1号は狂気耐性6を得る。以後ストレス6以下の恐怖は無視できるぞ」
1号「…ありがたくて涙が出るね」
GM「知性よりも数値が下がってはないので、心理的ダメージはない」
1号「目標値20で知性ロールしたら必ず失敗するだろ…」
GM「そういう場合はまた理性を1点消費すればいいらしい」
1号「そうなると残り2点か。この先ストレス7以上を見たら即発狂だな」
GM「では羽根小人は9本？3本？の触手で…って合計して12本で殴れるのか？
まあいい、とにかく1号を殴…ってこの60秒間で何ラウンド動けるのか書いてないので解らん」
1号「…じゃあもう死んだことでいいよ…結局、逃走技能を使う間もなかったな…」

＞恐怖ロールでは「理性値を超えたら＋１、超え続ける限りロールは続く」
＞とか、戦闘関連に比べて通常行動に費やされる手間が２倍弱に成ってる訳だが
二倍どころの騒ぎではなく煩雑なことが分かった。

戦闘ルールは軽すぎて（装備関連はよくわかんねえけど）。
それ以外のルールは重すぎて。システムの記述はまるで足りず、
書いていないところはＧＭに丸投げ。

すばらしい。

普通に判定してやってみたが…
結局これだけの手間を使って、行動不能になるかならないか、の二択なのだと解った。

2回目以降で狂気耐性よりも大きなストレスの恐怖に遭遇したら完全にアウト。
確かに狂気耐性を得れば逆転のための呪文（無論GMがそんなものを出すかどうかは別だ）を
使えるが、魔力分の理性を失うので発狂は免れない。

また、理性最大値が0になれば（それまで生きているとは思えないが）魔力の覚醒となる。
しかしこれは単なるNPC化であり、システム上のブレイクスルーの役割は果たさないので無意味なルール。

どうせ聞きやしないだろうけどage虫君に忠告。
ルールブックは「初心者」で「始めて読む人」が読んでも理解できる内容じゃないとだめだぞ。
さっきからお前の言うことを聞いてると「GM判断だし」「そのぐらいは普通のGMが決めれるでしょう」という話が出てるが
では、初めて手にしたＧＭが決めれるとは到底思えない。
ＴＲＰＧについて解説されただけで即ＧＭできるような人間ばかりじゃないっつーの。
あと、自分の知識をみんなが持ってる前提だから特別な用語や細かいルール説明が抜けてるし。
内容以前の問題で手直しが必要だと思うぞ。

語られる糞駄目ＴＲＰＧ。
　ホラーＴＲＰＧ「彼方より来たりしもの」Ver0.7
　http://www.avis.ne.jp/~asper/work/rpgrule.htm

・・・上手く表現できないが、何か違うな。
ともかくみんな「読んで理解はしてる」訳だから、
興味のある奴が読んで理解できないルール、と言う事はないらしい。
初心者向けでは無い／まだシステム検討段階であると言う事は書いてる。
だからー、”まるで製品化後の批評”をされても何とも言い難い訳だが、
逆に考えれば「それだけのキャパシティは有る」と言う事になるのだろうか。

>>405
それには最初、age虫が「クトシナリオとは、脅威から逃げる事では有るまいか」で、
完全否定された辺りから始まる訳だが、ともかく”素のＰＣでは勝てない”、それを、
ＰＬの知恵とＰＣの能力を総動員して撃退方法を探ると言うのが良いのだと言う話で。
ともかくＰＣが能力で勝利するのはちょっと違う、それは定説でおｋ？

>ともかくみんな「読んで理解はしてる」訳だから、
>興味のある奴が読んで理解できないルール、と言う事はないらしい。

ああ、理解してるよ。
読んで「とても使い物にならないクソシステム」ということを。

>だからー、”まるで製品化後の批評”をされても何とも言い難い訳だが、
>逆に考えれば「それだけのキャパシティは有る」と言う事になるのだろうか。

でもここで言われてる意見を取り入れるつもりはないんだろ。
子供もほっとくだけなら将来性があっても成長はしないよ。

>>416
>>412]
これを読んでどこが悪いか確かめろ。
・1ラウンド＝実時間何秒？
・狂気度＝恐怖指数？
・ゾロ目の振り直しは重複する？
・目標値を２０と書いてあるが、理性の最大値が減ってる状態で成功できるとは思えない
・というか、理性ロールのときに用いる理性の値って最大値？理想値？現在値？
一回の判定でこれだけ疑問が出たわけだが。
未完成だからと言い訳する前にこの程度の穴はしっかりふさげや。

>>416
陰謀の阻止と、脅威の撃退はそれなりに違うものな気がするが・・・

それはそれとして、カナキタのコンセプトって脅威から逃げ回ることじゃなかったっけ?
脅威を撃退することだっけ?

>>418
せんせい！あとＰＣの移動速度も忘れんでください！

＞”まるで製品化後の批評”をされても何とも言い難い訳だが
製品化以前の問題だぞ、俺らが言ってるのは。
せめて遊べるようにルール作成しろと言ってるんだ。

＞キャパシティは有る
穴が塞がっていってるだけだ。
まあお前の脳みそにキャパが無いから無駄かもしれんが。

>>416
俺は>>412を書いた者だが、恐ろしく解り辛かったぞ。正直、苦行に近かった。

恐怖ロール周りのアイデア自体は複雑ではあるがそんなに悪くはないとは思った。
ただし、その結果が果てしなくつまらない。
何より、たとえストレス1でも際限なく恐怖指数を稼いでしまう場合は十分あり得るので
相当な能力値を持っていない限り、2回以上の恐怖ロールにはまず耐えられない。
これは判定ロールと違ってこれは技能ではフォローできないし、振り直しもできない。
やはり実プレイを想定していない全くの机上のシステムだったな、というのが結論。

おいらも>>412に負けじとクリーチャーチャートを振ってみたよ！

「移動方法」
出目５・５→跳ねる（身体の２Ｄ６（７）×１０倍前）
出目４・２→空間転移（距離：２Ｄ６（８））
「攻撃方法」
出目５・２→噛み付き（通常ダメージ）
「装甲」
出目２・２→物理的衝撃の遮断（物理ダメージ半減）
「特殊能力」
出目２→姿を変えられる
「弱点」
出目３→温度

筋力７
器用１１
俊敏１１
知性２１
忍耐５
体格１７

体力　２２　理性　２６
身体攻撃・２２　基本ダメージ・４
射撃攻撃・３２　回避基本値・２１

体格１７…羽根小人が５０ｃｍだから成人男性くらいはあるのかな？あ、てか人間の平均が７だから二倍以上。
身体は３ｍ以上あります。隊長。つうことは跳ねて移動…３×７０＝２１０ｍ
すごいです。しかも空間転移できます（８ｍ）。
温度に弱いところを見ると雪男かなにかでしょうか。
そして身体攻撃と射撃攻撃・回避基本値…想像以上のバケモノになってしまいました…。
というか振ってみて分かったんだが、このチャートすんげえ適当だな。
２１０ｍも跳ねるってなんだよｗとにかくアバウトｗｗ

後特殊能力の「姿を変えられる」「スタチューに擬態できる」ってよくわからんな。
姿を変えるってスタチューにはなれんのか？これは、「他の生物に姿を変えられる」
「無生物に擬態できる」の方がいいんじゃないかな。

というかここまで散々検証されてきたはずなのに
>>389>>412がage虫でも解る例を初めて出してくれたという事実に気付け。
読解の時点で十分苦痛だしシミュレーションも困難なんだよ、あのルールは。

>>416
ごめん君に飽きちゃったので次はその高いキャパシティのシステムが完成したら相手しますね。ばいばい先生。

>>416
　俺も飽きた。

じゃあそろそろ焔鬼の話題に戻すか。

＞初心者向けでは無い／まだシステム検討段階であると言う事は書いてる。
＞だからー、”まるで製品化後の批評”をされても何とも言い難い訳だが、
おまえは完成させる気もなく上辺の反論だけしたいのは良く解った。

＞それには最初、age虫が「クトシナリオとは、脅威から逃げる事では有るまいか」で、
＞ともかくＰＣが能力で勝利するのはちょっと違う、それは定説でおｋ？
逃走もできないがな。

＞塩基
で、塩基って毛深いのか？

>424
スマソ、そのクリーチャーチャートとやらはどこにあるんでしょうか？

＞「ええいデザイナーのヘタレめ」で、終わる話だと思うんだが。
そこでデザイナーが反論にもならない反論しだすから長引いてるんだろうが

>>431
つttp://www.avis.ne.jp/~asper/work/monster.htm
正確にはモンスタージェネレーターらしい。
つうかスレをさかのぼればＵＲＬあるとおもうよｗ

>433
サンクス。
ページタイトルは「クリーチャーメイカー」で本文タイトルが「モンスタージェネレーター」か。
パッと見面白くはある。
・即席でモンスターが作れるという事自体が面白い。
・いろいろと怪物っぽい要素がある。
が、まだまだ不十分だ。
・ランダムではなく、ＲＯＣ（ロールオアチョイス）とすべき（あまり重要ではないが）。
・とにかく各要素の種類が少ない
・説明が不十分（致命的）
もうちっと、素直に謙虚に自分の至らない所を認められる性格だったら、同人としてそこそこのレベルで一応の完成はしそうなんだがな。
いかんせん、本人の性格がこれでは

あと、ＣｏＣのルルブもどきの小説風描写は、もうちっと文法的に上手に書いた方がいいと思う。

>>434
どうせ「未完成だから」で済ますんだろう。

age虫にはゲームデザイン能力・コミュニケーション能力のみならず、
文才もないことが死ぬほどよく分かった。何か取り得はないのか。

遅レス

>>388
>クトゥルフ系の怪物と普通に会ったらまず間違いなく発狂するんですけどとか、
>そう言う話は聞く耳持ちませんかそうですか。

今の数値だと「あまり不自然じゃない死体」に遭遇しても発狂するぞ？

>>436
超人レベルのスルー能力

>>436
電波受信力

･階段を踏み外すだけで発狂。
･停電が起きるたびに日本中の精神病院がパンクになる。
･クラッカーや爆竹は精神に深い生涯を与える可能性があるので、
　重火器レベルの厳重な取り扱いがなされる。


これ、ネタとしても成立しないレベルのトンデモ世界だな。

age虫は『逃げる』ことがシステムのコンセプト、とか言いながら逃げやすくないルールを採用してるよな。
『何か』から逃げるロールをすると、４回に３回は失敗するもんな。それで『逃げろ』と言われてもｗ

それに恐怖したら逃げ出せないのは仕方ないが、あまりにも恐怖しやすい→ニッチもサッチも行かなくなる雰囲気が漂ってるが、それすらもGM任せか？
それならカナキタいらね、てなるのは自明の理だと思うがね。

>>441
困難(ストレス)を乗り越えることが"楽しさ(カタルシス)"というのを曲解しちまったんじゃないかな。

逃げるってのは、困難への立ち向かい方としてはみっともない部類で、
それによって得られるカタルシスはかなり少ない。
そして、このルールにおける逃亡は、結果として無意味にしかならない。
なぜなら、このルールでは逃げることがそもそもできず、
「逃げたけど……だから何? 結局ヤツらは俺をどこまでも追いかけてくるんでしょ?」って終わり方しかできない。

さて、塩基の話に戻ろうか。

>>440
何そのスペランカー

>>441
だから、何でもサイコロ振って解決しようとするなよｗ。ＰＬはサイコロ振り機じゃない。
システムとしても、マスターによっては悪名高い花鳥風月！プレイも出来るが（一応汎用だし）、
それをするかどうかはマスターの考えるシナリオ次第だ、システムがそこまで決めたら、
それはＲＰＧじゃなくボードゲームでしかない。だからＴＲＰＧのシステムが出来るのは、
「世界観の構築」くらいじゃないかと思う。だからＲＰＧのシステムだけでお金は取れない、
それは何となく感じる。後はここにデータ載せて売れるかどうかｗ。大事なのはデータ、
そして「間違いなく売れない」、なんせこのゲームが売り上げ２だから(-_-;)。
「美鶴さんの長い妄想」http://www.avis.ne.jp/~asper/shop/minfo.htm
となると、これ以上の作業は無意味だ。

>>442
ならお化け屋敷と言う商売もホラー映画と言う商品も成り立ちませんが。
ホラー映画で出てくるモンスターＭ１６で粉砕してても問題だろう。
・・・いや話によっては面白いとは思うけどもｗ、それはシナリオ次第だ。
そう言う逃げ回るプレイが楽しくない！というなら別のゲームに逃げれば良いしｗ。
コレを遊べと無理強いしている訳じゃないだろうｗ。自分の嗜好を押し付けるのは良くない。

向上心のない守銭奴って最悪だな

>マスターの考えるシナリオ次第

　便利な言葉だな。
　でも何もかもマスター裁量で済ますなら、ベースにするルールなんか自作しなくても
いいことになる。世の中の「オリジナルＴＲＰＧ」を創ろうとしてる大勢の人間が、みんな
その言葉と戦ってるんだよ。

>大事なのはデータ。
　もちろんそれも一理ある。
　だがそれをすら遊ぶ人間に丸投げしているではないか。

>お化け屋敷と言う商売もホラー映画と言う商品も成り立ちませんが。
　お化け屋敷もホラー映画も、楽しむ人間が自分で立ち向かうわけではない。
　ＴＲＰＧは、ＰＣが自分が立ち向かわなければならない。この違いが認識できるか？

　君はＴＲＰＧそのものをやったことがあるのだろうか。

>>444
＞となると、これ以上の作業は無意味だ。
現状、age虫の行為は大体において無意味だよ
・「カナキタ」は、データを載せる以前の完成度
・まだデザイナーが致命的バグを修正しなきゃならないレベル
・マスターとシナリオに責任転嫁するのは無理
・サイコロを振る判定に大きなバグが複数有り遊べない、との指摘に
　「PLはサイコロ振り機じゃない」とか反論しても論破じゃない
・「恐怖判定」も「逃亡」もデザイナーのお前が用意したシステムとコンセプト

＞ならお化け屋敷と言う商売もホラー映画と言う商品も成り立ちませんが。
・お化け屋敷やホラー映画は「客に困難を与えるもの」ではない
・お化け屋敷とホラー映画は、「お客様に満足して頂くことのできる商売・商品」
・カナキタは未完成なうえ、中に入ることすら困難な「欠陥商品」

>>444
ダイス振って判定することすら否定するのか。じゃあ、GMと口プロレスして勝てばいいということか？
敵が何か弱点を持ってても、判定で失敗すれば敵はひるまずこちらを追い掛けるんじゃないか？

TRPGのシステムは『判定方法』と『データ』がないとどうしようもない。
世界観の構築の前に、判定方法とそれに合ったデータをしっかり組み直した方が売れると思うがね。
誰かが書いていたが、データから何からGMに丸投げでは誰も遊んでくれんぞ。

age虫は実プレイ分０な気がしてきた。
TRPGは『判定』してナンボじゃねぇのか。PL全員がそうとは言わないが、ダイス振るのは楽しい人が多いと思うぞ。

今回はホラー物だからある程度の世界観は必要かもしれんが、TRPGのシステムには世界観がついてない物もそれなりにあるぞ。
だが、判定方法とデータがついてないシステムはまずないだろう。

それと、age虫には難しいかもしれんが、>>440に答えろよ。せっかくシステムの問題点を教えてもらってるんだし。

>>444
じゃあ徹底的に世界観構築しろよ
世界観0のシステム作ってるくせに何アホなこと言ってんだ

age虫って、やっぱクリエイターに向いて無いよ。
お前、愚痴スレで、勝ち負けに拘ったヤツしか生き残れない的な
発言してるけどさ、お前こそまさに”評価されたい”以外に拘ってない
じゃん、しかも評価される為に行動する事すらしない。

可哀想だけど、もう一度病院入って病気治してから来た方がいいよ。
成功してる”狂人”は、”作品”や”評価”の為に徹底的に行動（努力）
してるから。

そうだな。向いてない。
根本的に誤解してると思うけど、ゲームはアートじゃない。エンターテイメントだ。
ただ一方的に自分を出したいなら、絵画か彫刻にでも転向したらいい。
もっとも、お前程度の画力でモノになるとは思えんけど。

＞何でもサイコロ振って解決しようとするなよ

ＴＲＰＧってＰＬが考えて、行動宣言して、その行動の成否をダイスやらで
求めて行くってゲームと違ったっけ。
しかも恐怖判定は強制的にダイス振らされるんだし、逃げる時に判定要らなかったら
判定ルール自体いらんって気がするんだが。

>お化け屋敷と言う商売もホラー映画と言う商品も成り立ちませんが。
TRPG内で野球とかサッカーとかやっても面白くも何ともない、って事すら判らないんだな。

まずage虫にはこれを読んで欲しい。
クトゥルフというホラーＴＲＰＧがあるからホラーはいけるんだとは一概には言えん。
ttp://d.hatena.ne.jp/WAST/20060605

御都合脳内変換の天才に読ませるだけ
その人が可哀想になるからよしとけ・・・

>>453
あれだろ？
判定させるかどうかはGMが判断すればよく、age虫は世界観構築さえすればシステム完成。俺SUGEEEって理論でないのかな。
ルルブに書いてない判定をどうするかは確かにGMの仕事だが、判定自体を方法を含めて決めさせるのはデザイナーの仕事を放棄してるよな。

判定いらん、というよりはage虫とセットでシステムいらんって話だな。

>>446
システムがシナリオを作りやすい仕様に成っているか？というのは、
ＴＲＰＧとしては大事だよな。その点でファンタジーＴＲＰＧだと、
かなり安直にシナリオが作れて効果も高い、需要が高いのも無理ない訳だが、
ホラーＴＲＰＧはその辺でムズカシイ、とは思うのだ。

>>455
繰り返しになるが、「シナリオによる」と言うしかない。
どんなシナリオが良いシナリオなのか？については、”予定進行ライン”を、
マスターが読んだ場合に「あ、面白そうだ」と思えれば成功する確率は高いと思う。
まずそう想うシナリオを捜してからプレイするんだｗ、そうすればきっと楽しいwww。

＞シナリオによる
正に壊れたレコードだな。このシステムで通常想定されるシナリオが「面白くない」
このシステムでは「面白そうなシナリオが作れそうに無い」んだが。

理由としては先般から上がっている恐怖判定の無意味な煩雑さや判定の失敗しやすさ
がある。
どんなシナリオだろうがＰＣが「虐殺されるしかない」んじゃないか？というのはどう見ても
システム上の欠陥だと思うがね。

っていうかいい加減サンプルシナリオでもいいから載せてみろや。ちゃんとそれだけでプレイできる、
プロットじゃない奴だぞ。
自分で良いシナリオの例を出せ。

少なくとも、「age虫の懐に金を落としたい」と思わせることが
出来ない時点で既にカナキタは失敗。
何が楽しくて金払って穴だらけのシステムのデバッグを
してやらないといけないの？

age虫はまだ判ってないのか。
今の段階で金クレと言っても、誰も恵んでやりはしない、って事が。

乞食ですら「哀れみを誘う努力」をしている。

駅前で売っている「ゴミ箱から拾ってきた漫画」ほどの価値すら、カナキタには存在しない。

エンキも一言言ってやれよ。
得意だろ？馬鹿の相手。

よくかんがえると、作品を発表してるだけエンキより
虫のほうがマシなんではないだろうか？

ageの最新日記があまりにもひどい。やはりＴＲＰＧの経験が無いのでは
ないだろうか。
＞テーブルトークＲＰＧ、シナリオは作れませんがマスター、
＞それはやってみたい。
自分でシナリオも作れんような人間がシステム作れるわけ無いわな、そりゃ。
あれ？でも、以前
＞本人によるテストプレイの公開なんて脳内妄想と大差ねーよ。
＞最高の理解者とのプレイ、上手く行くに決まってるだろーが。
って言ってたのに……。

age虫の本人談で、10数年前にTRPGの経験はあったらしいぞ
WARPSとかやってたらしい
ただ、GMの経験は無さそうだな

経験があれば、システムの不備、データの不足について
GMがデバッグとデータ作成すれば良い、のような回答はするまい
ただでさえ大きいGMの負担が酷いことになる＝カナキタは選ばれない、
ぐらいわかるだろう

サンプルシナリオを作れと何度も言われるのは、
「面白そうだから遊びたい、データを作成して」って訳じゃなくて
GMの立場でシミュレートしてみれば、自作のシステムがいかに糞か気付くだろ
ってことなんだが

というかＴＲＰＧのシナリオを作れない人間が小説は書けるというのも不思議な
気がする。

>466
age虫の小説は小説になってない。一読をオススメする。悪い意味で。

age虫ＨＰ：http://www.avis.ne.jp/~asper/

>>464
”と言う人”が無理してシナリオ作れなくて泣く必要はねーよって話ｗ。
そう言う人向けにＲＰＧのシナリオ市場があって、ホラーなんかかなり高い、
そう言う需要が有るだろう、なのにプロがそこで泣いてどうするｗと言う。
age虫のカナキタ>>416、コレをそのまま発売したらそりゃ叩かれるわな。
不備が多すぎる、そりゃそうだ、まだ試作品だし。幾ら反論可能だとしてもｗ。
この段階の商品を素人がプロ名乗って売るんじゃねーよ、叩かれて当然だろ。
その様な主題は該当者らにはきちんと伝わった様なので、まあ良しとする。

>>468
自分で何言ってるかわかってるか…？
出来そこないを公開して『遊べor買え』とか言ってた、と理解してるってことだよな。

一応完成したが皆の意見が聞きたい、というスタンスならまだ話はわかる。だが、お前は意見を聞かない上に完成させる気もないみたいだしな。

もうやめたら？やめる理由は陰謀でも何でもいいよ。

>>466
小説もそうだが、日記、これオススメ。何を書きたいかわからないし、文体が独特すぎて日本語じゃないと錯覚するよ。
>>467同様、悪い意味でオススメ。

>468
ディックの『ヴァリス』は読んだことあるかい？　超オススメだYO！

>468
自分でプレイしたいから作った わけじゃなく、
あまり作られてなかったジャンルのTRPGを作って
売れるかどうか知りたかっただけだから
話がかみ合わなかったわけか

改善案を完全にスルーして
バランスを取らない理由がようやくわかったよ

>この段階の商品を素人がプロ名乗って売るんじゃねーよ、叩かれて当然だろ。
>その様な主題は該当者らにはきちんと伝わった様なので、まあ良しとする。

該当者ってどこにいるん？　age虫脳内以外で。

というかカナキタ以上に酷い出来のシステムを試作のまま公開している
プロ気取りの素人とやらは一体誰なんだ？

俺はそんな奴一人しか知らんぞ。
確かage虫とかいう奴だ。

age虫モンスタージェネレーター
http://www.avis.ne.jp/~asper/work/monster.htm

>>424
なんかそこそこ面白いのが出てるな気付かなかったスマソｗ。ともかく、
そこからイメージを膨らませて形にする作業は制作者に任されている訳で。
体格１７だから、ガタイとしてはかなり大きいと思う、ヒグマ前後か。
知性が飛び抜けて高い、その辺で人とコミニュケーションは可能ではあろう。
でも「飛び跳ねる」ｗ。温度に弱いを「寒さ」とするならカエルっぽい。
「でかい口で噛み付いてくる知性の有る蛙」と言う方向、魔力使えば瞬間移動も可能とか。

・・・もしかして、コレ五右衛門が乗ってるガマカエルじゃねーか？ｗｗ
古の碑文書手に入れて、そこにある呪文を唱えたら出てきた化け物とかｗ。
容姿的にはそれ程異様と言う事もないだろうし、ストレス５位、或いは友好的かも。
契約次第で力になってくれる。でもそれと同期して別の人間（敵）も異なる、
もっと達の悪い碑文書を手に入れていた。そこに封印されていた化け物が、
その人物を操って邪悪な野望を実現しようとし始めた、それと戦う事に成るＰＣ達、とか。

おお、立派なキャンペーンネタ（・・・）。

　だから。
　戦えないんだって。このシステムじゃ。
　ホント何べん言えば人間の言葉を理解すんだこの虫は。

>おお、立派なキャンペーンネタ（・・・）。

毎話PCのほぼ全員が死亡or発狂確定な出来損ないシステムでキャンペーンか。
ホントに現実が見れてないな。

＞気付かなかったスマソ
こいつはまともにレスも読んでないらしいな。

テストプレイまでしなくとも、せめて自分でキャラ作って模擬戦闘くらいは試してみればいいのに。

戦うゲームじゃないとか何とか言ってやらないと思うよ＞模擬戦闘

だから、出会った場合に逃げるシミュレーションをやればいいのに。

ダイスは振らない、脳内シミュレーションは出来ている、ってね。
つまり彼にとってはもう完成なんだよ、オナーニ万歳。

公衆の前でのオナーニは犯罪なのでもう来ないように。

ageの最新日記。

＞「成功する」物を作ろうとするより、「失敗しない」作品を作る方が上手く行くと、
＞個人的には思う。簡単にはとにかくネタを用意し、批判される所を潰していく、
＞”反論可能な所は残す”、自分は好きだ、出来ないんだからしょうがない！等。
＞結果として、「作者としてはＯＫ」な所まで叩いてならして。意外と個性は残る。
＞「売れて欲しい」と言う気持ちが有るならそれで十分だろう。レベル１は結局。
＞まあ今の掲示板に居る批判者だと批判として”違う作品へのそれ”をその作品
＞に向けたりするから、彼らの批判はちょっと当てにならないのだが。負け組スパ
＞イラル、彼らがもてはやす？作品を見る、傾向は大体解る、「自分のそれと近い」、
＞技術以外は。ちょっと上手くなり、博打に出て、失敗して。

とりあえず此処の住人に喧嘩を売っているのは分かった。此処の意見を「肥溜め」
扱いしたりするが、じゃあ来なければいいのに。その肥溜めですら相手にされない
お前は何なのかな？

もしかして何かの病気なんだろうかこの人は。「俺様万歳病」とか、そういう。

自己愛性人格障害ではあるまいか。専門医にかかることを勧める。

とにかく文章が下手すぎて読む気にもならんが
とりあえず虫は負け組スパイラルな病人だということは解った。

いちいち解読が必要な辺りどうしようもねえな。
＞彼らがもてはやす？作品を見る、傾向は大体解る、「自分のそれと近い」、
＞技術以外は。
これって現在のＴＲＰＧと比べてカナキタは傾向的に同じだが技術は劣っている
っていうことなのでしょうか。

とりあえず現在の方向としてはＧＭの負担は減らす方向に来てるような気がするので
カナキタのように「シナリオの問題」「ＧＭの裁量」を恐ろしく重視するゲームは流行では
ないように思われます。
あと「技術」ってなんなんだろ。カナキタの場合全部が劣っているのでそれがどこなのか
全く分かりません。

多分自分では冷静な分析のつもりなんだろうが、
ワナビ的願望と自己肯定とルサンチと憎悪が結び付いて物凄いスパイラルを形成してるな。
ａｇｅ虫が異常に反論だの論破だのに拘泥するのは、
こういった歪んだ実体から目を逸らし続けるための過剰な防衛反応なんだろう。
最初からまともに議論しなければ、負けなくて済むんだからな。

きっと最初の段階では、並み以上のやる気とちょっとした喝采願望に過ぎなかったんだろうに。
正直、哀れにすら思う。

きっと自分では気付いてないんだろうけどな。

age虫を見てるとエンキが単なる性格の悪い奴に思えてくるｗ

先んじて今の自分にやる気はないらしい記述や
自分を俯瞰視しているように見せたいらしい記述を好む点からして、
半ば意識的に防衛線を張っているとは思う。
レス相手を選んでいるのもそうだな。
よってまず間違いなく>>487にはレスはない。

焔鬼はこういった防衛反応には重きを置かず、攻撃的で単純だ。
煽られれば論で返し、論は煽って流すのが基本。だが自分で新しい流れは作れない。
最初に体験した「追従する他者」や「御霊萌」には引っ掛かっているのが証拠。

この構図・・・天羅零にケチつけるエンキそのものだな（ｗ

まぁ病院に行かなきゃならん人とそうでない人の差はあるでしょ。

虫、貴様はライトノベル板の遮光器土偶を見習え。
アイツはリスク覚悟で自費出版したんだぞ。

>>492
ほほう。そんな人がいたんか。初めて知ったよ。

>>492
売れるという確信も無いのにそんな事をするのは馬鹿だ、とか言うだけのような悪寒。

自費出版でも良いからとにかく流通に乗せて出せば、卓板にスレが立てられる。そうすれば2chの削除ガイドラインに引っかからずにたっぷり宣伝出来るぜ、十分元は取れる。
魅力的じゃないか…

そう、虫、貴様こそが卓上ゲームの救世主なのだーーー！
俺らは危機を理解していないが、おまえは理解しているらしい。
ならばそれを見せてくれ、見返りは十分に入る。
金だけでなく名誉もな！
皆が気づき、そこらの乱発ゲームの売れ行きが止まり、虫のシステムがバカ売れし、卓上ゲームの世界は救われる、その日に。

　馬鹿言いなさんな。
　age虫は「今に自分の作品の素晴らしさに気づいた出版業界の大手が『是非出版させてください！』と
言ってくるに違いない」ぐらいの妄想を抱いていると思う。

>>497
ageによると有名漫画家や業界人はageのＨＰをガン見してるらしいからな。
でも圧力云々だから、そんな事言ってこないって思ってるかもよ？

>>497
それが単なる妄想という証拠を挙げてくれ。ソース会社のリンクは禁止な。
そうでないなら、その発言は取り消せ。

ちなみに、これが（通称）遮光器土偶が出版した本だ。
見ての通り新品在庫を売り尽くし絶版になっている貴重品だ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883921611/250-5831164-7526616?v=glance&n=465392

>>500
ほほ〜。
ていうかレビューに笑ったｗ
＞文庫本一冊を埋め尽くした「渚水帆」の言葉は主語と述語が対応しておらず、
＞述語を記述した頃には主語が何であったのか忘れてしまったように思える。
＞読み返すこともしていないのか、作者の脳内では意味が通った美文ということ
＞になっているのかは、読者である私にはわからない。他のレビューにもあったが、
＞誤字脱字や言葉の意味の誤用も非常に多かった。
一瞬ageのことかとｗｗｗｗ

>>499
現時点ではage虫の作品が大手から出版された事実は無く、
また今後大手が声をかけてくれるまではただの妄想です。

つうか>>497が思ってるだけで本当にそうage虫がそう妄想してるか分からんのに
何でそんな喧嘩腰なんだ？

>>477
別に>>475でＰＣ達が戦う必要は有るまいてｗ。
この大蝦蟇ｗを味方にして危なくなったら来て貰えばええし。
そうでなくても知性有るんだから色々知ってるだろう同族とかに。
同じ町内で？事件が起こる＞調べる＞蝦蟇の仲間？＞呼び出す＞尋ねる
「ああ、あいつまだ生きてたのか。タチ悪くてな〜、人間が好物で」
とかなんとかで、弱点とか聞いて用意して危ない目に合いつつ何とか〜と。
こうなってくるとシナリオは幾らでも出る筈。いかんなその程度の妄想力では。

>>495
・・・だからさ、一種自費出版的な事はしてるっつーのｗ。
美鶴さんの長い妄想：http://www.avis.ne.jp/~asper/shop/minfo.htm
売れねーつのｗ。全く一事はログインソフコンでグランプリ入選もある、
そんな私が何故にこの様な不遇に見舞われねば成らないものか、世の中！！

>>497
いやそれよりも、「実は密かに支持者達によってage虫の作品＆プランは、
一部地域にて実現し販売されて高い支持を得ているのに！マスコミの暴力が！
その情報を一切表沙汰にしようとしないのだ！！」とかまで行く訳だが。
ＤＣ改、ＤＣＰ、ゲームギアネクスト、ワンダースワンドライブorスクリーン、
てるフォン、ねっちゅー、Earth計画、ネットマネーカード「彩華」、流通問屋かむろぎ等々。

どこかで、間違いなくある筈なんだがなぁ・・・。

age虫よ、おまえのアイデアが全てぱくられてどこぞの会社に劣化版を出版される前に自力で出せ！
会社相手に訴訟起こして勝ったとしても、そのころには崩壊してしまう。
貴様にチャンスは数少ない、むしろ狙われているんだぞ、その救世主たる立場を……！

だから、age虫よ、貴様は貴様のままでその思いと共に自費で出すのだ！
ヘタにスカウトなんか待っていたら、全くの劣化版として、魂まで蹂躙された別物になってしまうからな！！

俺に金はない、だがこういうアドバイスは出来る、以上だ。
健闘を祈る…未来をかけて、闘え！

＞戦う必要は有るまいて

戦わなくても恐怖判定は必要なんじゃねーの？ストレス５でもえらいことになる可能性は
否定できない、それがカナキタ。
そのシナリオでその後に大蝦蟇以外の怪物が出てきたら間違いなく発狂ですせんせい。

>>503
・・・そう、チャットＴＲＰＧシステム「エリーゼ（だと思う）」を忘れていた。
サーバーを経由せずにネット上でダイレクト接続してチャットが出来る優れモノ。
シナリオ製作、キャラクターシート作成、システム起動、パーティ分割、などなど、
ＴＲＰＧで行う全ての事が殆ど自動化されると言うすばらしひ夢の全自動システム。
更にチャットならでは、ＣＧ表示やＢＧＭ＆ＳＥ等々も完備、ログはなんとそのまま、
「リプレイ」として加工可能で商品化まで可能と言う。問題は、何処に有るのか？を、
何故かage虫が知らないと言う事だ。age虫が考えたのに（・・・）。

>>504
まあ、「美鶴さんの長い妄想」が千部位売れたら考えない事もない訳だが。

前々から思っていたんだがage虫のネーミングセンスが
ゼロな件について。

>>505
かなり恐怖指数の上がり方がぬるく成ってるから大丈夫。ゾロ目減算あるし。

>>507
古代人には、今ある電子機器のすばらしさが分からなかっただろう。
それと同じ事だ。

>>506
＞まあ、「美鶴さんの長い妄想」が千部位売れたら考えない事もない訳だが。
確かにそれだけ売れれば有名になるだろうな。
そうだな、とっておきのテクニックを教えてやる。
確か大手が歌のCD売り出すときに使った手法だが…
無名で知名度低かった、それでも売り込みたかった。
で、とった方法は、自社社員で買いまくり。軒並み品切れさせ、売り上げランキング入りさせた。
それに釣られて一般大衆も買って、愛でたく元を取って黒字になったというわけだ。

どうだ、良いアイデアだろう？

>>510
鬼才現る

それから、妨害云々が気になるなら>>500のリンクの著者に問い合わせてみるのが良いんじゃないかな。
彼女は幾多の妨害にも負けず、不良在庫を抱えることなく本を売り尽くしたからね。

確か自サイトもあったはずだから、それくらい探すぐらいの努力はしてみよう。

＞危ない目に合いつつ何とか〜
いかなる状況でも（不意打ちとかいろいろ考えても）ＰＣとモンスターの対抗判定で
ＰＣが勝てる可能性が著しく低いというに。

>>506
＞エリーゼ
考え得るキーワードでググって見たが、抹殺されてるね。それっぽいのが引っかからない。
盗んたあげく、記憶を消す…それくらいは出来るかも援、陰謀阻止とやらなら。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83%60%83%83%83b%83g+%22%82s%82q%82o%82f%22+%22%83G%83%8A%81%5B%83%5B%22%81@%83%5C%83t%83g&lr=lang_ja

で、嘘でなくマジに圧力削除は実際あるんだ。
これの場合は露見して騒動になったが…
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=%83E%83G%83f%83B%83%93%83O+%8D%ED%8F%9C+%8A%94%8E%AE%89%EF%8E%D0

そもそも存在するのか？
>ログはそのまま商品化も可能
ってあたり、どー考えても有り得ないだろ？
誰が商品化するんだよ。

いやありえねーと思われ。
すくなくとも、シナリオ作成の自動化って無理なんじゃねえかと。いや、どういう意味での自動化なのかにも
よるだろうけどさ。ＷＦＳみたいな形の自動化（といえるかどうかには異論もあるか）ならわかるけど。
あとシステム起動ってなんなんだろう。
むしろあれなんじゃないのかな。あの昔の科学雑誌に載ってたようなエアカーとチューブみたいなノリで
「これからのオンラインＴＲＰＧはこうなるはずだ！おれがその雛形を考えた！」ってな感じで。

つうか、アイディアは保護されないのよ？
著作権でも特許権でも。

>>518
age虫がそんな事知ってるわけねえじゃん。
こんなこという奴だよ（あんまよく読んでねえけど）
http://www.avis.ne.jp/~asper/special/copyr/copyright01.htm

こいつアイデアと表現の区別ってこともしらねえんじゃねえかと。

>>519
法律の話かと思ったら単なるage虫の自分ルールかよ？！
小学生かコイツ・・・

>>508
そういう事は>>412を見てから言え。

というか
＞恐怖指数の上がり方がぬるく成ってる
とは一体何を基準に言ってるんだ？また脳内自分シナリオか？

age虫って何歳なの？
ぎりぎり中学生ぐらいかと思うのだが。

>>522
10年以上前にセッション経験あり、てのもやっぱ脳内かな。
だとしたら、どうしようもねぇな。

反論可能→「自分は好きだ」「出来ないんだからしょうがない」
反論不可能→違う作品への批判

こういう脳内処理なら完全無欠に見えるわな

>>522
日記が９６年までさかのぼれるから中学生は無いと思われ。
ていうか日記の記述とか信じるなら三十はゆうに超えてるはず。

>525
あんまり長時間読むと狂うぞ>日記

>>526
実は大体全部目を通してみた。文章を読んでいてあんなにも疲労と苦痛を憶えたのは初めてだったが。
ＴＲＰＧの話は二回くらいしかなかった。

>519のリンク先なんか読んでいると、背伸びした中学生。がせいぜいにしか
見えないんだよねぇ。

30なら勤め人なんだと思うけど、それならちょっとした知財教育ぐらい受けて
いると思うのだが。

>>528
>527だけど、ageの日記によるとageは高卒で就職したものの、車の事故で退職したらしい。
（その事故も陰謀がどうとか書いていたような気がする）
で、その後再就職したという記述は無い。
ちなみにageのおうちは農家らしいよ。

>>510
いや・・・その方法はage虫も某所にて行った事が有るorz。結果はいわずもがな。
掲示板という場所が特殊なのかも知れないが、どうもあまり効果は無いと思われ。

なんだ、今まで売れたっていう数個も、自腹で買って「売れたよー」って言ってただけか…

なんだ、そうだったのか。レポ期待してたのにな〜。

>466
参考としていっておくが、シナリオは作れなくても小説がかける事はある。
以下、その理由。
・ＴＲＰＧのルールの把握が困難（できないような知的レベルで小説ってのもアレだが）。
・一本道ストーリーしか思い浮かばず、ＰＣ（ＰＬ）の意思を反映できない（作家だとありがち）。

>527
この程度で苦痛や疲労を覚えたら、卓ゲー板のＧＵＲＰＳスレなんて読めませんな。
あそこには卓ゲー板最強最悪の狂人、通称「蛸」が存在し、狂った文体でもう何年も粘着荒しを続けているのですから。
その蛸の文章に比べればなんてage虫なんて温い温い。

>>503
>売れねーつのｗ。全く一事はログインソフコンでグランプリ入選もある、
>そんな私が何故にこの様な不遇に見舞われねば成らないものか、世の中！！

素人のど自慢優勝者が歌手で大ヒット確実と思ってるのなら
現実を知らなさすぎですよ

虫「ボエ〜♪」
住人「氏ね」

>>503
同人と自費出版の違いは分かる？

売り上げランキング入りするほど何を自費購入したというのだろう

ageの最新日記がこれまた酷い。
＞掲示板に書く限りは「誰かに聞いて貰いたい」気持ちが有って、それが有る限りはウケたいと思う、
＞それが無いと続かない。掲示板は特にレス？が直ぐに解る。「反応が無かった」「ウケなかった」の、
＞心理的なストレスはなかなか辛い、挽回しようとしてまた。

受けるって言うのと叩かれるってのを勘違いしてんじゃねえのか？
あ。…Ｍですか。

典型的かまってちゃんなんだな。
まぁ卓ゲ板に漏れ出されても困るし、ここだけで被害が済むなら
相手してあげてもいいんじゃない

オレも喝采願望ならある。
が、自分の不得手な分野に手を出して賞賛を得られるはずはない、という事は知っている。
そして得て不得手（あるいは受ける受けない）くらいは、実際にやった経験からある程度把握できる。
普通はこんなもんだ。

でも幼児的万能感の只中にいるからそれに気がつけないのですよ。

>売れねーつのｗ。全く一事はログインソフコンでグランプリ入選もある、
>そんな私が何故にこの様な不遇に見舞われねば成らないものか、世の中！！
昔、とあるコンテストで小説が入選し、本に載った事もある。
でも作家になれたわけではないし、多分今後もまずなれないだろう。
が、その後ネット上で発表したＳＳでそれなりの評価を貰った事はある。
なんだろう、このage虫との差は？
多分恐らく、自分を客観視して改善できるか否かの違いなのだろうか？

>543
電波を受信しているかしていないかの違い。

>>539
2chで常にウケたいとまで思わないけどなあ
関西人として笑いを取れれば嬉しいが
普通に楽しく雑談できれば、まあ満足

>>543
自分の「あるべき姿」の位置の高低かも
ほんの少しでも自分を客観視できりゃ、
改善できなくても現状を把握できるからなあ

>>545
「普通に楽しく雑談」が出来ないから、叩かれても
反応がある→ウケた
と脳内変換しないとやってられないんだよ。

変換しきれない分は何かの陰謀

カナキタに関して条件付きで好意的なレスをした人もいるけど、
無条件に褒めた人は誰もいないもんなぁ。

日刊age日記
＞最近作った「彼方より来たりしもの」と言うＴＲＰＧルール、欠陥として「理性値が高いと発狂しない」
＞「低すぎると直ぐに行動不能に陥る」、要するに、「精神的には強くも弱くも無い普通の人々」こそ、
＞最も主役に相応しいシステム。デザイナーの方向性は投影されて居る、ウケるかどうかは別の。

相変わらず方向性にはあっているから欠陥は無視するそうです。

「精神的に強くも弱くもない普通の人々」が選択してできれば良いんだけどな

つまりキャラメイクの時点でセッションが成功するか否かランダムに決まるわけだ。
Aマホもビックリの斬新なシステムだな。

判定用の賽の出目と、判定値（＝能力値）の決定方法が全く同じなのは良いシステムとは言えない。
なぜならば、もともとの能力によって判定に極端な差があるからだ。
これはゲームとしての公平性（活躍の機会の均等化）を妨げ、面白味を減らす。

>精神的には強くも弱くも無い普通の人々」こそ、最も主役に相応しいシステム。
あきらかに「主役に相応しくないキャラ」が、「大して低くもない確率」で「偶然に」できてしまうゲームは問題だ。

SWではその問題をポイントバイ能力値という選択肢で解決しているが
age虫はデザインの方向性という毎度の自己肯定的言い訳で放置。
そしてウケるかどうかは別といいつつ、ウケないのが不満。どうしろと？

>「理性値が高いと発狂しない」

発狂しなくても死亡がほぼ確定だから関係ない、という。


>「精神的には強くも弱くも無い普通の人々」こそ、
>最も主役に相応しい

age虫脳内では
主役＝死ぬ役

　一つ聞きたい。
　age虫は、自分で作ったこのゲームを、プレイヤーとして遊んでみたいと思うんだろうか？

多分age虫は
「聖人級に忍耐強くてマゾっ気があってage虫の自尊心を満たせる程度には愚かしくて
エスパー級に空気読めて機転があってage虫の電波を解読できるＰＬ達を相手にして
自分が適当で出鱈目なアドリブでＧＭをやって大絶賛される」
という脳内プレイ以外は頭の中にないと思う。

「それがTRPGというものだろう」とか本気で言いそうだ。
PLが完璧でない場合は速攻でPLのせいにしてやる気なくすんだろうな。

ああ、あとPLには「精神的には強くも弱くも無い普通の人々」を狙って作れるだけの
自由自在のダイス運も必須。

なんか暇だったんで検索してたらこんなのあった
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1119182067/128-163
ageがageって名乗ってなかった頃みたい。相変わらずかっ飛ばしてるけどね。

>>557
URIがなくても同一人物と判定できそうな感じだったな。すげー。

それにしても、（泣）（笑）orzが好きだね
〜なわけだがorz。とか

あと　（・・・）
これ特徴的。

とにかく実プレイしてみると、いろいろと欠点がわかるだろうな。
Ｄ＆Ｄが、過去のＴＲＰＧを何一つ参考にしなくともあれだけの完成度を誇ったのは、大量の実プレイに裏打ちされているからだろう。

てなわけで、age虫はオンセとかでカナキタのテストプレイをしたらどうだろうか？
もちろん、ＧＭ、ＰＬ双方としてだ。
取りあえず、現在未完成なのでage虫以外はＧＭは困難だ。
まず、ＧＭとしてプレイしてみよう。

D&Dの前にはチェインメイルがあったんじゃないかな。

あれはＷＳＬＧであって、ＴＲＰＧじゃない。
「戦闘以外の部分」は独力で開発するしかなかった。

まあ奴はなんだかんだと理由をつけてやらねえと思うがな。
つうかやるにしてもいささか時機を逸してるんじゃないか？
いまこのスレでageの相手をしてる奴が何人いる？これが奴が
現れた当初なら凄い人数がいたからＰＬもすぐ集まったとは思うが…。

まあそれでも告知するだけしてみることは無意味ではあるまい。
でも奴のネット接続の時間帯に合わせられるかも結構微妙だな。
ところでageの最新日記が相変わらず意味不明だ。
「売れませんよ」と言ってる側と理想を追っている側のどちらが
age虫なのだろう。

あれってａｇｅ虫がＧＭやってａｇｅ虫がプレイヤーやるなら回るんだよね。
製作者しか理解できてない……つまり練りこみの足らない典型的な同人ゲーって感じ。

>565
むしろ「エロのないエロ同人ゲー」かと。つまりゴミ。

>ａｇｅ虫がＧＭやってａｇｅ虫がプレイヤーやるなら回るんだよね

　本当にそう思うか？
　俺はそれでも回らないと思うのだが・・・。

GMとPLで、お互いに罵り合ってそうな気がするな。

>>565
むしろage虫以外がGMやってage虫以外がプレイヤーやった方が
まだ成功率は高いだろう

それならデザイナーも奴じゃない方が･･･

とりあえず今日の日記わ読んだが、カナキタを現状から変える気はないんだなと実感。今更だがｗ

変なところで読点入れたり、無駄な倒置法使ったり、明らかに続きがある文章をブッタ斬ったり。
読みづらくてしょうがないな。

火をつけて焼き芋でもしたほうが有意義だと思う

印刷する紙がもったいないと思うんだが。

>「医者の医者」と言うのが存在する。
「と言うの」ではなく「とでも言うべきもの」にする。
>医者、ＳＥ、それが
単数形の「それ」ではなく複数形の「それら」にする。
またはこの部分を「医者やＳＥが」にする。
>サポート、では無い。
「、」が無駄。
>雑用に、それは近い訳だが、
先頭に「むしろ」を入れ、無駄な「、」を廃する。
或いは倒置法を廃し、「それは雑用に」とする。
>「どうすれば良いでしょう？」とか聞かれると
先頭に「彼らに」を入れる。
>その人は言っていた。
「その人は」を「彼らに『どうすれば」の前に移す。
>今は通らない？
「？」は無駄、廃して「。」にする。
>サポートに来て。
「。」ではなく「、」
>”サポートの対応が”
「”サポートの対応”が」にする。
>本来はいらない業務、
無駄な倒置法を廃し「実は違う」の後に移す。
>それが「医者はもっと患者の事を考えろ」とか言われたら、殺気は殺意へと変わる。あらゆる所が。
意味不明。
ひとつは「言われる」の主語・目的語の喪失のためである。
もうひとつは、発言内容とそれ以前の内容がかみ合わない。
これはage虫の例え話能力の欠陥の為とも思われる。
>あらゆる所が。
倒置法を廃しても意味不明。
意味不明なため正確なところは不明だが、恐らくは「が」ではなく「で」が正解だと思われる。

つうかもうageは来ないんじゃないか？
とっくの昔に他のところに移ったんじゃないか、そんな気がする。
ここを見てるかどうかすら怪しいように思われる。

まあそれはそれでまたーりとヲチしていくってのも
ありだとは思うが。

まあそれはそれで卓ゲ板内オモロ拘置所としてスレを維持していればいいんじゃね？

>>574
修正した文章を書いた方が分かりやすいと思う。
…574の修正でもまだ日本語として成立してないので、更に補足した。

「丁寧な殺気」ってのも、狂った表現だなあ。
「殺気」は、「殺意を持ってる者が発する」ものであり、「殺意に変わらない」んだが。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
システムエンジニアの世界にはなんだか「医者の医者」とでも言うべきものが存在する。
医者の立場であるＳＥが、解らない所を彼らに聞くのだ。サポートでは無い。
その人の仕事は、言わば雑用に近い訳だ。

その人は、SEに「どうすれば良いでしょう？」とか聞かれると少しキレる、と言っていた。
「それがあなた方の仕事でしょう？！」が、今は通らないらしい。

現場からSEに要請があり、要請が“SEのサポート”に来て、“SEのサポート”が対応に現場へと向かう。
すると「SEのあなた方は一体何の為にそこに座っているのですか？と、怒りが湧いてくるそうだ。

ＳＥというのはそのシステムの精通者の事を言う筈が、実は違う。本来はいらない業務が必要になる、という今。
それが「医者はもっと患者の事を考えろ」とか言われたら、怒りは殺意へと変わる。あらゆる所が。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「あらゆる所が。」はどう足掻いても翻訳できねえ！

SEのサポートがそいつらの仕事なんじゃないのか、と疑問が湧いてきた

あらゆる所が。みたいに文章を明らかな途中で終わらせるのは
読み手に補完しろとか想像しろとかいう話なんだろうが、結論臭い
ところをぼかされると読み手にストレスがたまる上に、結局誤魔化してる
んじゃねえの？っていう感じがする。特に、小説で心情を書いている部分
や詩を書いているのとは違って時事問題（っぽいこと）を扱っているのだから
なおさらだ。

というわけでageは詩人とか目指せばいいんじゃないかな。

日本には、ポエムと呼ばれる電波な書きなぐりが存在する。
これは、詩やそれに該当する外来語が指し示すものとは、似てもいない非なるものだ。

母の恵みの夢の味

四国は愛媛の銘菓、母恵夢か。
俺、アレ好きなんだよ。
age虫の話題で出てくると何故か不愉快だぜ。

ところで、age虫の日記って
IE6.0のフォントサイズ中で表示すると
素晴らしく読みづらい。

日本語の横書き文章を表示するのに
テーブル内の文を右寄せで表示するって、
非常識じゃね？

大抵のホームページの作り方では
「閲覧者の環境が異なる事に配慮しましょう」
という注意書きがある筈なんだが。

>>583
精神異常者だから仕方ないよ

色々と異常な言動があるのは確かだけど、「精神異常者」という言い方は止めたほうがいいと思われ。
社会通念上、差別用語に数えられる言葉だし。

age先生の理論が素晴らしすぎるな、相変わらず。
＞今はエア・ギアに代表されるだろうか。「欠陥がある程高い評価をされる」。彼方より来たりしもの、
＞アレも見る奴が見ると欠陥だらけ、「なら売れる筈だろう？」が、どうもウケている様には見えない。
＞”ブレーキの無い”モーター駆動のローラースケートを自在に操り？何故か殺し合いをする。溜息。

「ズバぬけていいところもあるがズバぬけて悪いところもある！とにかく
ズバぬけているところがないと」（吼えろペンより）ってのが何故分からんのだろう。
カナキタの場合、ズバぬけたとこが一つも無く、粗ばかりが目立つ。エアギアやＳＥＥＤとは違うよなあ。
あとブレーキが無いって、今エアギアのコミックス読んでたらちゃんと付いてるっていう記述があった。
つうかあれはスキーとかと同じ理屈で止まるもんだと思うが。

まあ、今回の最大のポイントは
＞掲示板には狂人が潜み。
なんだけどね。

でもまぁ(この業界の中では)ずば抜けて作者の頭がおかしいから、こうやってかまってもらえるんだけどねｗ

結局ただの構ってチャンなヘタレだったネ。あとはオモロスレででもヲチするか？

じゃー次の方どーぞー。

それもいいかもな＞オモロスレ
最近オモロも石頭があれで盛り上がらんし。
その点、ageは日記が毎日更新だしな。
ただＴＲＰＧ分が少ないのが難点だ。

自分の作品以前のチラシの裏と、ちゃんとした商業作品が同じに見えるなんて……
批評眼とか鑑定眼とかのそういう眼が、相当悪いんだろうね。
そんな眼の持ち主じゃ、良い作品がわからないわけだから、どう頑張ってもいい作品は作れないね。

age虫の日記さあ、今回はわりかしシャレにならんって気がする。

拉致問題にage電波を混ぜるのは余りにもアレな気が。

「こんな酷いことも臆面無く言えちゃう俺ｶｺｲｲ」って考えで話題になりたいお年頃なんだろう。

日記は毎日スチャラカなことしか書いてないし、カナキタの話もさに来なくなったから、このスレも廃れたっぽいなぁ。

平和じゃないか。

age虫の日記だが、文章の電波度がアップしている気がする。
以前より読みにくくなっている。

すでに読みづらさがサチっていてよくわからんよ。

でもエアギアとカナキタの話してたの来なくなってからだよな。
そのうちカナキタをバージョンアップさせて復活したりしてｗ

バージョンアップしても、あれ以上おもしろくも、つまらなくもなりそうにないよなぁ。

所詮、分かり合えない存在だったと言う事か……

ageって色々な板から叩き出されて移って行ってるみたいだけど、卓ゲ板の次は何処に行ったのかな？
まあそれはそれとして、今回の日記はageスレの書き込みと見比べると割と面白かった。

＞とにかく作品が売れない、それが根本的な問題として有る。一般市場に出た、
＞”それが売れない理由”は解る、主題や主張、テーマの駄目さ。でもそれでも、
＞一万二万は出る、「儲からない」だけ。一方、それに異を唱えるつもりの作品。
＞同人であり個人作業であり。故に技術的な不足は当然目立つが昔なら少し、
＞「次を作ろう」と思える程度は出た、”それが出ない”。証拠は無い、だが変だ。
＞同人が作品を作る理由も「面白くない！」と言う作家の主張であって、同人が
＞流行っていた頃は、未熟ながらに主張の籠もる作品が垣間見えたが今はそう
＞言うのが叩かれる。「ボク頭狂ってます」主張として”そう言う”作品がもてはや
＞される、一般市場も近年。メディアの感覚は報道が世論だ。

でageスレもう落ちてるけどぐぐるのキャッシュから拾ったのが以下。
　
93 ：最低人類０号 ：2006/03/19(日) 02:49:05 ID:vbI1fdpG
age虫くんが出てこないようなので、これまでの流れ。

・購入者が現れて小躍りしていたのも束の間、率直な感想をつきつけられ大いにへこむ
・体験版がないのは単にゲームボリュームの問題だった
・ゲームはそれなりに遊べたけど、実質100円くらいらしい
・上記理由により「面白くないゲームにしつこいですね」とついに開き直り
・昔のログインでグランプリを取ったと自慢したり配布媒体がプロッピーという点からも年齢層は高めと推測
・自分のことをさも別人格であるかのようなレスをする。言うこと全てが「志村〜！」である
・自分よりクオリティの高いフリーゲームはシェアウェアで失敗してフリー化してるだけと主張
・都合の悪いレスは全てスルー。そんなときのレスの書き始めは「ともかく、〜」
・このご時世に500円の商売で住所氏名を公開、最近の地図検索は番地単位で探せるということを知らないらしい


技術的な不足以前の問題なのにね……。

オリゲスレにまた来てるよ…

オリゲスレでも『紙に書いて隠す』パターンかよｗ
よっぽど何かに取り憑かれてるんじゃないか？

「紙に書いて隠す」自体は、面白く使う事も可能なギミックではある。

だが、虫のは「面倒さ増強」「不信感の増強」でしかないからなぁ。

>>603
虫のは『GMへの不信感』を拭うためであって、『面白くする』ためのギミック的な面を全く持たないからなぁ。
よっぽどヒドいGMに当たったんジャマイカ？と思わせる何かがあるな。ここまでくると。

日記はもっとヒドいことになってきたがｗ

奴に自覚はあるのだろうか？

>「何が悪かったか言ってくれ」と言う時、その人はそれを聞くつもりはまず無い。
age虫に関しては、まさにその通り。
>強いて言うなら、「それを聞く事が」とでも言うか。
『強いて言うなら、質問者にとっては「それを聞く事だけが目的」とでも言う状態か。』とでも
>私は間違っていない！事を、”説明”する為に相手の意見を求める。
『“私は間違っていない事”を説明するきっかけとして相手の意見を求める。』
まさにage虫本人に当てはまる。
>「ああ、それはしょうが無い」なら死ね。
『指摘者からの「ああ、それはしょうが無いね」という答を引き出す為の質問なら、質問者は死ね。』
age虫さんは、自殺したいんですか？
>少なくとも自分の前に姿を見せるな。残念だが、こんな人々が今の発言者だ。
自己批判は結構だが、ちゃんと改善されてないと無意味だよ。
>無能さを、皮肉と侮辱と虚飾で覆った肉の樽。
これもご自分に関してですな。
>絶望が蔓延する、世界の中で。
『そんなのが増えて、世界の中で絶望が蔓延する。』

なんていうか、奴は自覚してるんだよ。
自分が信用されてないってことを。

自分が吐いた言葉がそっくりそのまま自分に当て嵌まるというのは
延期と全く同じだな・・・

暇なんでage虫のゲーム購入者のレビュー貼ってみる

68 ：購入者 ：2006/03/18(土) 02:47:45 ID:jb9bPnwB
えーと、レビューと言われましても中々難しいものがありますが、頑張ります。（スクショでも貼るべき？）

まず体験版を出さない理由は、買って何となく理解できました。
単純にボリュームが不足しているので、体験版と製品版との差別化が図りにくいのです。
大きく区切ってオープニングの村・マップ１・マップ２・マップ３で終了という構図なので。

システム面で見ても不親切な面が目立ちます。
１：セーブが１スロットしか出来ないので複数セーブした場合バックアップを自分で行わなければならない。

２：村人に話しかける、イベントオブジェクトに触れる為の判定が狭いので微妙。
この「話しかける」と「攻撃」が同じなのですが、まずは「攻撃」を先に作った印象を受けました。

３：アイテムの使用方法に関しても一々選択せねばならない点に不満が。
幸か不幸かアイテムの種類が少ないのでストレスが溜まる量は、さほど多くはありませんでした。

４：このゲームはファミコンで言うＡボタンとＢボタンに十字キーで遊べるシンプル設計なのですが
システムウィンドウを開いてＡとＢを使う点に若干のクセがありました。直感で操作できない印象です。

５：それから起動すると毎回フルスクリーンで起動するのも不満といえば不満。
ウィンドウモードも存在するのですが、フルスクリーンでの起動後に選択しなおさねばなりません。

６：バグとも取れるマップ抜けが１箇所。ごく稀に挙動が変になる。（再起動で直りました。多分自分が悪い。）

ストーリー的には、シンプルというかなんというか。最近流行の壮大な設定よりは楽でした。
気合の入ったミニゲームといった印象ですね。500円だと少し高いと感じる人が多いと思います。
輸送費削ってダウンロード販売で100円にすれば納得のプライスです。
個人的には割と楽しめました。本当にありがとうございました。


全く関係ありませんがこれはシューティングでは無いのに
『何故age虫さんはシューティング板に来てるのだろう。』という疑問が少しだけ沸きました。
悩むだけ悩んで２秒くらいで『まあ個人の自由か。』という事で納得。おそまつ。

というかあれは「自分がGMなら不正をする」って言う認識の表れだろ。

オモロスレでヲチするにはTRPG分がかなり不足してるような気がするが、どう思うよ皆の衆。

だからこっちでヲチしてるんじゃ？

>>612
漏れがアホでした。吊ってきまつ。orz

ちょｗｗｗ>>612ｗｗｗｗｗｗｗ

ところで今回のage日記、
＞魔法が人々にバレてしまう！
がネギまっぽいことはわかるんだが、
＞戦争中に敵の女性と恋に落ち元恋人との三角関係に悩み痴話喧嘩の末に
って何のことか分かる？

まあおいらマガジンもサンデーも読んでないからわかんないだけかもしれんけど…

>>611だったYO！
もう一回吊ってきます。orz

今朝の日記、ますます日本語として読めないが、誰か解説Plz

>>613
わからん。
週刊少年漫画４誌では条件に当てはまる作品は無い。

>>614
１つの文だけでも文法すらおかしい上に、
文章の繋がりまで意味不明だからなあ。
２行目からもう無理だな。

彼個人の体験と印象を書き殴ってるのか、
病状が悪化しちゃったんだと思う。

子供としては親が単なる奴隷で有る姿は余り見たくないだろう。
>奴隷＝サラリーマンってことだろうか。要するに組織の歯車になっている
姿を見たくは無いだろうってことかな？

毎日苦悶で、どうにも成らない無能の駄々を聞かねば成らないそのストレスと更に家族の。
＞「苦悶で」とか俺うまれて初めて見たよ。無能の駄々ってのもわからんな。駄々っていう
言葉の意味を知らんと見える。ただ、上のサラリーマン説が正しければ、要するに毎日疲れて
帰ってきて愚痴るということか。さらに家族の、なんだろう。家族も愚痴るのか？

努力でどうにか成るなら。それがどうにも成らない事が親の心を壊してしまう、
＞努力してもその苦しい状況からは抜け出せないってことかな。いまいちわからんが

我慢すれば病が出るし、しなければ狂うしかない。今の世間を覆う”狂気”は。
＞我慢すればうつ病になったりするのは分かるが、しなければ狂うっていうのは
わかんねえ。ああ、あれ？通り魔とかそういう事件を起こすってこと？

それでも「今の”コレ”は狂人が作っている」とメディアに思い見る。少し和らぐ。
＞やヴぁい。さっぱりだ。今の社会は狂人が作ってるということか？ていうか、それで
何故和らぐんだ。

従来の常識として「メディアは世論の発露」と言う誤解が有るが、それは間違いだ。
＞何を今更。

誰かが馬鹿を、始める前まではそこには倫理と理性が有ったが或いは二世、いわゆる無能、それに交代した後？
猿に車を運転させる位に危ない事をしている。猿は危険を自覚できるだろうか、無理だから今が。
＞昔はましだったけど今は狂人がやってるからイクナイ


ところで思ったんだけど、奴って大体何かを見て思ったことを書いてるみたいなんだけど、なぜ何をみて
それをおもったか書かないんだろう。サッカーやテポドンは本文中に出てくるから分かるが、それ以外はなあ。

>>616
主語を抜かす癖は共感を要求する自意識の発露だ。
女性とのリアル会話や、オタクの独り言に多い。

そして結局、「自分は凄いから理解されない」という結論に至るらしい。
凄い脳構造だよな。
誰もお前に嫉妬なぞしとらんちゅーねん。

どう考えても自分は正しいから、自分は正しい。って見事な論理だな。
あれだけ論破されてて「どうしても折れない」ってｗｗ

実際はボキボキ折れてるのに、それが見えないだけなんだよなあ。

見えないんじゃなくて認めないだけかもね。
認めなければ事実にならない、なんて。

age虫のシナリオなり小説なりがオークションに出されたら幾ら出す？

俺ならその場で帰るが。

俺も帰るな。

このスレが生きてるタイミングなら500円は出すよ。

同人DLサイトに出せば、美鶴さんの長い妄想を買う
って言った手前もあるし。

売上高が従来の50%も上がる事を約束したのに、
なんで出してくれなかったのかな、age虫。

そういう場所は、自分の作品を出品するには相応しくないとか思ってそうな気がする。

自分の作品は、もっと権威ある場所で、しかるべき人々の手によって、絶賛をもって迎えられるはずだ。
…そんな妄想を抱いているように感じられるが、どうか。

>>623
ふと思ったけど、なんとかさんの長い妄想って2つしか売れてないんじゃなかったっけ
そこから50%売り上げが上がっても…(禁句)

>>624
たぶん逆だろう。そこまでして売れないと自分すら誤魔化せなくなるんだろう。
俺の考えでは、ヤツは狂人としても小物。頭のどこかでは、自身が狂ってる事
に負い目があるんだろう。

DLサイトはダウンロード数の誤魔化しとかがあるから駄目だってどっかで言ってたよ。
（要するに、こんなに少ないのはおかしい！といつもの感じで。）

なにせ、あいつＨＰのカウンターの回り具合がおかしいとか言い出す奴だから。
ある時間帯には数十回ってたのに、ある時間帯には全然回ってない！これはおかしい！って。

何処で言ってたかは、確か検索して見かけたとこだったと思うので詳しくは憶えてないけど。

>>625
『美鶴さんの〜』は２つしか売れてないが、もしかすると自分で買った＝実際は売り上げ０、という可能性もある。
このスレでそんな話になったという記憶あり。

まあ、あの内容では売れそうにもないがね。カナキタ同様。

>>608を見るに、一人は買ったみたいよ
>>510→>>530がこのスレでのそんな話題だが
『美鶴さんの〜』とは別のソフトっぽい

>>629
漏れの勘違いだったのか。なるほど。

>ある時間帯には数十回ってたのに、ある時間帯には全然回ってない！
関連スレに燃料投下されて、みんな一気に殺到しただけだよね・・・

今回の漫画一万冊の話も相変わらずわけが分からん。
特に
＞銃を許可してはいけないと思う、その感覚が最近は通らない。面白くない、銃で撃ってくるから。
って誰が銃で撃ってきてるんだ？

いやむしろ何で銃規制で唐突に面白くないとか言う主観の話が出てくるの？

>>632
何かが面白くなくて銃をぶっ放す奴がいる、という意味だと思いたいが…。難しいのぉ。

>>624
>>503の>>497へのレスを読むとそんなことを考えてそうな悪感がしてくるよ。
まあ、『孤高の天才』気取りなのはわかってたことだしなー。

クトゥルフ卓上総合ではage無視に構うな
ここでやれということで誘導されてきました

307 名前：age虫 投稿日：2006/07/13(木) 08:54:10 ID:uRTogIDB
>>293
おまいらそんな事言ってると、ドールが来た時に戦って上げませんよとか、
何となく言いたくなっただけです申し訳なし。

ともかくちょっとネタだけ投下。
「グレート・オールド・ワンには自身の能動的な意志（欲求）が有るけど、
”神”属性の連中には無い。彼らは能動的なアプローチが無ければ動かない」
とか言うキャラ分けはいかがなものだろうと言う。
いやニャル様とか例外は色々有るが、アザトースとかには直接世界を破壊する欲求、
そう言うのは無いがクトゥルフ系のグレードオールドワンには有る、彼らは己が望んで、
その破滅を起こすために行動するが、”神”属性の連中はそれら（他社）からの要求が無いと、
「動けない」とか（神だから）。クトゥルフが最も危険なのは、世界を破壊する事に彼は、
何の躊躇いも無いからとかなんとか。目覚めればアザトースだろうがヨグソトースだろうが、
とにかく目的の為に必要なら何でも躊躇い無く呼び出してしまう。その危険性が他の奴とは違う、
１Ｄ１００も正気度を失わせる”一瞬で解る理解”として特別扱いされている理由ではと。

いやそれだけ。

age虫、
お前のところの鳥取でそうしてろよ。
お前のネタは下らなくて話にならない。

本当に読みにくい文章だな。
阪神の岡田監督のインタビューみたいだ。

ROMってはいるだろうと思っていたが、とうとう他に漏れ出しやがったか。

ところで俺クトゥルフって良く知らんのだけど、これはどういう話をしてるの？
まあよくわからない分類をしてるなあというのは読み取れるのだけど。
それでおｋ？

ネタバレスレも普通にスレ違いだ。
というかage虫は卓ゲ板に書き込まずにここに書き込め。

つうかあいつは自己顕示欲の固まりみてえな奴だから、ここがちょいと
過疎ってるんで来ないってのもあるような気がしてきた。

まあ卓ゲ板だと、見てる人数は多いが相手にされないが、こっちだと
みてる人数は少ないが一応レスはもらえるんだがな。

つうか奴が降臨すれば、またここも活気づくだろう。

>637
クトゥルフ神話
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%95%E7%A5%9E%E8%A9%B1

今朝のジダンの話もそうなんだが、ロクに知りもしないのに話題性のあるネタを書いて自ら恥を晒してると感じるのは漏れだけか？
誤字誤用もお手のものだしな。

ジダンは確かにサッカー選手としては年寄りかもしれん。だが、注目されてないってことはないし、決勝での出来事だったからのマスコミの反応なんジャマイカ？
真相がわかんないからあることないこと書きたてるなんて、いつものことだろう。

木曜日no.1（失敗）を解読してみる。
******
北朝鮮への制裁発動に対して、中国とロシアが反対している。
最後の共産主義国家、それが北朝鮮ではあるまいか。ここが国際社会的に見て潰れる様な事態に陥ったら、共産主義の完全敗北になるのではなかろうか。
そうなれば、日本国内の共産党やその党員の肩身も狭くなることは言う迄もない。
更に言うと、未だ共産主義の強い中国とロシアとしても『共産主義は失敗だった』と言われるのはできれば避けたいだろう。
だが、戦後六十年経っても、未だに『マルクス・レーニン主義による歪な帝国主義』の亡霊が生きている。
　　　　　　　★
『そう考えると話は楽だよな』
とかぼんやり思ってみる。
ソ連は崩壊し、日本の学生運動も終焉を迎え、中国は経済を優先し始めて。
しかし、中国は完全に共産主義を捨てた訳ではなく、“利権”を確保し、その上で資本主義のおいしいところだけを持っていく。
そんな、国として死に体の共産主義国家は失敗だよね？
******
難解な文章だよ。orz
この文章も一部繋がりがおかしい所があるし、唐突に意見が出てくるから分かりづらい文章の典型とも言えるかも。
誤字は出来るだけ修正しておきました。

ロシアはどちらかって言うと国家統制主義とか全体主義に近い感じがするがね。まだ自由選挙があるわけだし。
それと、北朝鮮以外にも共産主義国家はあるが、それを前提にして書いてるかは不明だよな。キューバ、ベトナム、あとラオスもそうだっけ？

虫のやつ、なんだか知らないけど「支持率」が知りたいらしい。
それがどういうものかわからないが、
板から叩き出されてる時点でゼロに近いと思うんだが、知りたいというなら
みんなで答えてやるのはどうだろう。

とりあえず俺的には、（率だから１００を最高として）
ゲームデザイナーとしてのage虫の支持率…０
物書きとしての（小説だけじゃなく日記含む）支持率…０
弄って楽しい電波としてのage虫の支持率…３

こんな感じかぬ。

>>643
ゲームデザイナー、

>>643
ゲームデザイナー・物書きとしての虫支持率は０、てのは賛成だな。
電波としての虫も０でいいんじゃね？皆ヲチしてるだけだしｗ

>弄って楽しい電波としてのage虫の支持率…３
３ってことは無いだろ。
今じゃエンキたんを越えてるぞ。

ゲームデザイナーとしてのage虫の支持率…会話がなりたたないのでマイナス100
物書きとしての（小説だけじゃなく日記含む）支持率…どう見てもキ○ガイだが別に迷惑ではないので0
弄って楽しい電波としてのage虫の支持率…卓ゲ板に漏れ出しているのでマイナス100

相変わらず翻訳サイトにぶち込んだみたいな文だな。
既にネタとしてもａｇｅ虫は終わってるだろ。
もうカナキタも手を入れるつもりもないようだしな。
今回のは自己分析としてなら冷静な感想だが、そんな殊勝な独り言でもなさそうだ。

＞「俺を無視するな」とか、そんな無言の発露。
いや全然無言じゃないし・・・
というかａｇｅ虫は要隔離だから卓ゲ板に書き込んでも
無視が義務付けられているという事実に気付け。

ゲームデザイナーとしてのage虫の支持率…
　評価の低さを理解できず汲み上げも下手すぎるのでマイナス５０
物書きとしての（小説だけじゃなく日記含む）支持率…
　内容はどうでもいいがまともに読めないのでマイナス１００
弄って楽しい電波としてのage虫の支持率…
　今はせいぜい１０くらい

>>637
ちょい遅レス。悪い。

> まあよくわからない分類をしてるなあというのは読み取れるのだけど。

他では通じない俺様分類です。
クトゥルー神話の「旧支配者」が元は the great old ones なんですよ。

age虫は旧支配者と「邪神」を分けたいらしいが、
そんな分類は誰もしてないんですな。
「旧神」とか「地球本来の神々」とかを持ち出した人はいたけど。
そのへんと混同しまくってるんじゃないかなあ。

>>649
クトゥルフをよく知らない人間に「旧支配者」や「旧神」とか
「地球本来の神々」などと言ってもわからないと思うが。
クトゥルー神話といいなおす理由もな。

age虫に毒されている…という事にしておけ、
クトゥルー神話ファン全体を奇異な目で見られたくなければ。

>>650
そのクトゥルフ神話について聞いたのだから、
> クトゥルフをよく知らない人間に「旧支配者」や「旧神」とか
> 「地球本来の神々」などと言ってもわからないと思うが。
そのぐらい自分で調べろいいんじゃないの？

誰もがお前のように馬鹿で怠惰とは限らんと思うのだが。

なあage虫って本当に日本に住んでるのか？
＞今の文化的風潮、言うと「一番下に合わせなければ成らない」と言えるだろう。
＞基準が有ってはならない。全ての作品は等価、”どれを選んでも一緒”だから、
＞自分らの作品もここなら置ける。「どれが優れている」と言うその概念の拒絶。

>>651
自分で調べろというなら>>649のようなレスすらいらないだろ。

「他では通じない俺様分類です。」の一言で十分

ＯＫＯＫ。落ち着けお前ら。
俺は649の説明は充分参考になったし、それでクトゥルーファンを奇異な目で見たりもせん。
650も言いたい事は分かる。だから、もう少し柔らかい言い方をしよう。
共通の大敵を前に、相手を間違えちゃいかん。

>>652
　多分、彼が住んでるのは現実の日本ではないんだろう。

そもそもこういうスレで「お前はヲチ対象と同レベルだ」なんていったら
噛みつかれて当然だと思うのだが。
そんなこともわからない>653はage虫と同レベルの空気の読めなさだな プギャー(AA略

要約すると
「お前はヲチ対象と同レベルだ」といわれてカチンときたので逆ギレしました、と

はいﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰ

つーかなんで質問者本人でもないのに横から口出して文句言ってるのかわからん。
自分の分類を否定されたage虫が名無しで攻撃を始めたのかと思いかけたぞ。

奴にそんな知能は無さそうだけどなw

age虫ならコテだろうし、俺設定の正当性か
自分が認められない事の不自然さにに話を持っていくんじゃないかな。

age虫持ち出すのもどうかと思うが、かといって
よく知らない人間への説明で、よく知らない人間にはわからない説明をして
横槍入ると「そんなもの馬鹿で怠惰出なければ自分で調べろ」というのもどうかと。

つうか>>654は無視か

>>659
> よく知らない人間への説明で、よく知らない人間にはわからない説明
ってのはお前の思い込みなわけだが。

実際とうの654はそうは感じないといってるわけだし。
お前こそ>>654を無視するのはどうかと思うぞ。

>>660
「よく知らない人間には、それだけじゃやっぱりよくわからないんじゃないかなと思える説明」に訂正しとくよ

「よくわからない分類をしていいるが、クトゥルフ神話知ってる人間にも通じない俺設定」という事を知るだけなら充分参考にはなるけど、
『そのクトゥルフ神話について聞いたのだから「旧支配者」「旧神」「地球本来の神々」辺りはわからなければ自分で調べろ』というのは
説明として何か間違ってるだろ。

654無視は>>655-656宛てで「もう少し柔らかい言い方をしよう。」って所な

変な事で盛り上がってるが>>650の最後の2行がなければ違ったんだろうか

>>662
だいぶ違ったろうな。
age虫の同類呼ばわりは最大級の侮辱。まともな神経ならありえない。

他所スレでは「ヲチ対象に毒された」程度ではたしなめる奴は出ても荒れないけどなぁ
違ったという事は、侮辱されたから、侮辱されなかったら噛みつかないような所に噛み付いたって事か
それはそれでまともな神経というかなんというか…

踊り子さんが下着に手をかけないからといって、
隣の野郎のケツマンなんて探りだすなよおまいら。

そもそもちょっと例示を出して説明しただけでage虫に毒されたもなにもないと思うんだが・・・

650もクトゥルフファンなんだろ
で、別にする必要もなく知らない人には分からない解説を649がやったから
「いかん、このままではクトゥルフファン全体が特に必要のない説明をいきなり始めるイタイ奴だと思われてしまう！　そうだ、age虫に毒された事にしておこう！」
と思ったとか

正直これが真実なら心配のし過ぎだと思うけどな
別に軽い例示を出して回答するくらいよくあることだし
むしろわからない人にもわかるようにクドクドと説明を続ける方がイタイと思うし

>>667
> 「いかん、このままではクトゥルフファン全体が特に必要のない説明をいきなり始めるイタイ奴だと思われてしまう！　そうだ、age虫に毒された事にしておこう！」
それはそれでかなり痛いと思うが。
その過剰反応ぷりと脳内飛躍はage虫に匹敵するなｗ

つーか>>649を見てクトゥルー神話ファン全体を奇異な目で見るようになる奴のほうがage虫に毒されているような気がしないでもない

もーやめよーぜー。

それだったらとっくのとーに、GURPSファンが鮹と同じよーにみられてるよ。
過剰反応した方が悪いねん。

大抵のジャンルに痛い子とがいるくらいは弁護せずともわかるさね。

なんかおいらがうかつな質問したせいで荒れちゃったみたいで申し訳ない…。

正直、>>640で紹介してもらったウィキペディアの記事で「旧神と旧支配者の対立構造」ってのと、
>>649の説明で、なんとなく分かったような気がする。
その前に「他では通じない俺様分類」ってので充分だったようなきもするけれども。

てなわけで以下何事もなかったように通常の流れに戻りましょう。

とりあえず日記ヲチでも。
ttp://www.avis.ne.jp/~asper/update2079.htm
相変わらず何言ってるのかわからないので俺はスルー

そういえば最近蛸もよく漏れ出しているが意外に知らん人間も多いんだな・・・

幸か不幸か活動範囲が狭いからね。

最新の日記は、虫が自戒の念を込めて書いた…わけないよな。

うむ。前もそういうのなかったっけ？
日記でこういうのが駄目だみたいなことかいてて、
ことごとく本人に当てはまるって言うｗｗｗ

前もあった気がするが、携帯じゃ確認のすべがねぇ。orz
オモロ共通の性質なのかもな。

>no.2（狼狽）
なら自分の事を言ってるんだろ。
他に該当する事はないからな。

ちょっと不思議なのは、何で自分の奉公に目を向けられないんだろうな。
あれほど売り上げにこだわって、更に”狼狽”では客にもこだわってる
のに、売れる物を作ろうとしたり、客のニーズを取り入れたりはしない。

美鶴〜も、キモイ青赤文が書かれたＨＰを宣伝に使ってるし、あんな文書
いてあったら、age虫の電波を楽しんでる２ｃｈの物好きでも上位ランクし
か買わんだろｗ

それよりも俺は「売れない理由は心理的なもの」っていうのが言い分け臭いというか
実にage虫臭くて笑ったｗ

虫にとって天災すら陰謀めいたものに見えたらしい。

最近虫はどこに潜伏してるのやら。卓ゲ板は代わりに蛸が発生してるなぁ。

検索してみたが、これくらいしかないな
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1148598153/897
こないだネタバレスレに湧いたのが14日だから、検索した範囲では最新だ。

どうやらゲーム板のあたりをうろうろしてるようだ。

>>683
情報サンクス。

つまらんと言うべきか、卓ゲ板が平和でいいと言うべきか…。

代わりに蛸やらガリレオやら変なのが元気だがな。

ガリレオは逸材臭いな。
めんどくさくてスレの流れをあまり追ってないけどｗｗｗ
（「どこ？」って聞かれそうだから書いておくとアリアンスレな）

この人は何を題材に今朝の話を書いたのやら。皆目見当つかんよ。誰か解説Plz.

今日は夜の更新ないのかな？

そういやさあ奴の日記って何故かＡＶの話題がちらほらでるよな。
しかも女優にやたら幻想抱いてるみたいだし。

まあだからなにがどうというものでもないんだけどね。

>>689
AV女優に幻想持ってるのか、自分が助けなきゃと妄想してるのかはわからんな。

電波で日記に書いたようなことを受信されてもねぇ。

すげえ細かいことなんだが、気になっちゃったんで突っ込んでおく。
「発頸」じゃなくて「発剄」だよな。
あと、「物理上解明されている現象」ではないはずなんだが……

ヤバイ、最近真面目にヤバイと思っていたが、２６日の日記は、
最早意味が通る文が１行もない・・・・。
リアルでも会話出来ないレベルに達してるんじゃないか？

リアルで（性）犯罪者になりそうで怖い。
そうならんことを願うのみ。

そして事件後TVクルーが蟲の部屋で見たのは大量のAVとルルブと何ぞの資料
・・・って事は無いな。
蟲が今のシステムのルルブとか持ってるとも思えん。

なあ、虫って姦しいをどういう意味だと思ってるんだろう。

>695
もう、あの日記は、意味とかそういうレベルのモノじゃ無いと思うぞ

ちと質問なんだが、age虫って宗教かぶれと言うか、霊能力関係にカブレて
た時ある？ダチが森宮って作者の同人誌を持ってたらしいんだが、
それがage虫のヤツっぽい。内容は凄い電波だｗ

>>696

まずはうｐしようぜｗ

【すっかりＶＩＰにかぶれている馬鹿】

age虫、すっかりデムパになっちゃって……（あ、元からか？）
文章も狂ってるが、内容も一層狂ってる。

>>696
管狐がどうとか書いてある部分見て判断しろ

もうどうしようもない電波になってしまったな、虫。ツッコミ所満載過ぎてツッコミを入れる気力も失せてしまうよ。

＞タブー破りこそ新たな力を得る挑戦だ！と言うなら、今はそのタブーに挑もう。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何をやる気だ、蟲よ。
ヤヴァイ香りしかしないぞ……

本日17:00頃、○○駅前で全裸の男が歩いていると言う通報が
近くの交番にあり、○○市在住の無職、age蟲容疑者がわいせつ物陳列罪で現行犯逮捕されました。
age蟲容疑者は「タブー破りこそ新たな力を得る挑戦だ！と言うなら、今はそのタブーに挑もう。」などと
不明瞭な発言を繰り返しており、警察では裸になったいきさつなどを調べています。

しょっぽいタブーだな

>>703
しょぼい方が世の中は平和

残念ながら友人のヤツな上、スキャナーとかないからうｐは無理

内容的には
１．時分は霊能力者である。
２．友人にも霊能力者が多い
３．霊界によく行く

てな内容で、霊界のは霊界話で、霊界にいる精霊の話と
ゲームのステータスみたいなモノ、自分の能力が数値で解る
とかいう、キモイ設定など。

んで、もう一つの霊能力系の本は、時分の霊能力の話を
「うつるんです」を元ネタにした４コマだった。

日記がどんどんヤバくなってる件について。

最近多いなあ、性関連の話題。

エロゲーに対する怨念か何かかな。

そろそろ、スレ主である御大将が本スレに出没しそうな予感…

盆休みか、夏だな。
隔離スレが残っていてもくるかね？

>>708-709
来るも何も、天羅の話がこれっぽっちもしてないからなぁ。
ここが本来のスレに戻れば帰ってくるかもね。

虫ヲチもそろそろ飽きてきた。

>>710
ここは本来のスレになってもヤツの話題を隔離するスレでしかないので
実際に戻ってこない限り天羅の話をここでする必要はない。

戻ってくると言ってるのは「本スレに」だと思うけど？
そしてヤツは本スレが過疎ってようが別の話してようが来る時は来る。

多分蟲は、ＴＲＰＧには興味を無くしたんだろう。ヤツは元々色々
移ってＴＲＰＧに来たからな。その度に仮想的も平然と変えて、常に
時分を妨害する敵を他に作ってきてたからな。

漫画で挫折した時も、あだち充等の著名漫画家連合と戦い、その頃から
時分は宗教団体に狙われている妄想も併用した。

その後、時分には昔から霊能力があると言う妄想も起こす。同時に霊の
友達や、同じ霊能力の友人のいきなり現れた。

しかし、その後、それらの妄想は影を潜め、同人ゲーム等を作り始める
そして、仮想的も漫画家連合から銀行に変更された。これも評価されず
ＴＲＰＧの作成に乗り出した訳だ。

恐らく今は、再び霊能力者になってると思われ。
余談だが、日記等には同人ゲーム作成で賞を取った話は書かれてなかった
と思われるので、恐らく霊能力者の友達と同様に妄想だと思う。

頼むから日本語で書いてくれ

721じゃないが、虫が目指してるもんが、
漫画家
↓
霊能力者
↓
ゲームクリエイター
↓
TRPGクリエイター
↓
霊能力者←いまここ

って事じゃないか？
んで、目指すモノが変わる度に虫に害をなす敵も変わるって事だろ。
んなの、誰が見ても明らかじゃねーかｗｗｗｗ

なあ、蟲って今度は歌で攻める気なのかな。

歌か・・・
ＷＥＢで作曲してるヤツに、この詩に曲作ってくれとか言って、
ノウハウを無視してるとか、これでは曲にならないとか言われて
何時もの陰謀論で逃げるのが目に見えてる

710が名前出さずに天羅の話題に持っていきたい
虫ヲチに飽きたエンキの自演に見えるのは疲れているせいだろうか

エンキだったらもっとバレバレだよ

>>717-718
漏れエンキタンでつか。
それは嫌だなぁ。orz

単に虫ヲチ飽きただけ。何を言いたいのかすら読めなくなったんじゃ、ヲチの意味ないし。

ヲチ続けたいなら、確か最悪にヲチ専用スレがあった希ガス

と思って検索してみたら、今は無いのか

JGC情報がマジなら…
次に大将降臨したら確実にファビョるなこりゃ…（ｺﾞｸﾘ

もうファビョる域は通り越して、叩く為に叩いてるようなものだから
叩く材料が出来て喜ぶんじゃない？

>>721
JGC情報ってのは何の話？

>>723
これだろう。つまりアルシャードと同じシステムで、天羅＋テラガンなルルブが出る、と。


383 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 02:15:15 ID:???
速報ｰ
スタンダードシステム第三弾は天羅WARだ

386 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2006/08/20(日) 02:36:13 ID:???
・ALF、ALGに続く第三弾
・春くらいに出したい
・RP支援システムはもちろん搭載
・↑スタンダードシステム上で走っているのでアルシャードに突っ込むことも出来るよ
・トランプも残る。そういえばダイスとトランプ併用してRP支援システム載ったゲーム最近出なかったっけ？


でた情報はこんな所かな。

>>724
情報サンクス。
天羅WAR出るのか。

虫の日記もどうしようもないから、スレの有効利用としては天羅話になった方がいいのかな。
早稲田実業を初出場とか言ってるし。名門だっての。

ていうか駒大苫小牧の方がどちらかというと新参な感じなのにな

だから伝統の名門VS近年の強豪とかならわかるのに

ロクに新聞とか読んでないんだよな。初出場は鹿児島工とかな方だし。熱戦だったのま間違いないけど。

唯一読めそうな日記が間違ってたんじゃねー。
TRPG分が皆無だからオモロスレにも晒せないし。

思ってんだけど、メールとかでつっこみまくったら
ムギャオーするかな？ｗ

つうか奴のHPに掲示板がありゃ早いのにｗ

ﾑｷﾞｬｵｰするとどこで暴れるかわからんがｗ
日記でﾑｷﾞｬｵｰしてくれるとオモロいんだが。

>>725
普通に天羅の話するだけなら本スレ使ってやれよ

久しぶりに虫の日記みたが、確実に悪化してるなｗ

しかも、やたらにセクロス関係の内容書いてるな〜
あれか？３０過ぎて初ソープいったら、あまりのキョドぶりに
侮蔑の目線でも貰って壊れたか？

>>731
それか告白して散々なメに遭ってしまったとか？
告白しようとして挫折した？

どっちにしろ、セクロス関係ばっかになりつつあるよな。

エンキﾀﾝ微降臨？
ダードで興味持ったアンチの線が強いが

演じきる自信のない偽物だろ

トリップって真似できるもんなのかな。

>>735
バレるか解析されればできるよ



ｇｄｇｄはグズグズじゃねぇ、ぐづぐづになっちまうだろうが
やめたゲームの板に出てきて新展開叩きするのはキチガイ一択だな

流れぶった切って言うが、今回の虫日記は笑ったｗ

＞森宮を否定するなら、つまり向上心を否定し、大衆を愚民だとし、
＞自由競争を拒絶し、性行為を無用だとする事になる

すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630の延期
そもそも俺はお前に話しかけてねぇちゅうの。
なんでもかんでも噛み付いてくんな。

ちなみに俺はヲタだぜ。現役ＴＲＰＧゲーマーだしな。
あんたがキチガイがどうかは知らないが、こんなスレ覗いてるうえ書き込みまでしてるところを見ると俺の同類だな。

つうかさこれまでもエンキたんが咆える→他の住民が弄るの流れは散々やったし、
どうせなら本スレでもここでもとことん放置した方が面白いと思うんだが。

>>739
本スレはキチガイ放置が原則。
そのための隔離スレだし。
荒らしを完全放置は処置としては最良だけど、
マジレス気質の卓上では無理なんじゃないかな。

反応するからまだ面白味がある
反応しないという事は、誰かのレスにレスが返せないという事で
そうなると今までにもまして同じ事を繰り返すだけの存在でしかない

吠える→反応する→レスしやすいものだけレス、都合の悪いのはスルー→ツッコミ→以下略
が
吠える→無視→勝利宣言→無視→また吠える→飽きる
になるだけかと

前みたいに
吠える→ﾊｧﾊｧ萌える→吠える→ﾊｧﾊｧ萌える→…
でも、あまり効かなそうなんだよな。

ハッタリに関してはやっぱ憤りがあるのか。
(´･∀･`)ヘー　←こんな顔になるね

聖マルクもTRPGのスタッフに名前が載ったと知ったら反応するかな。

「そんなものに興味はないと言ったろ、君らと一緒にしないでくれ」ぐらいじゃない？

久々に来ても、もう
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
としか感じなくなった

マジで要らない子だなあｗ

隔離スレを立てられるような「コテハン」とあるのに
隔離スレに名無しのスレを立てたら（スレにスレ立て？）名無しにして荒らしってｗ

そんな珍妙な事しなくても焔鬼瞳に反応してる名無しは名無しにして荒らしだよ
本スレ661のいう分類に従うならな

そもそも、
＞いい年してまでＴＲＰＧなんてやってる人間
云々言うのに
いい年してまでそいつら相手に2ｃｈのスレ一つで延々粘着してる自分はスルーしてるあたりがもうね…ｗ

アレ見てると公式掲示板荒らしてた奴思い出すんだよな、方向性違うけど。

同一人物じゃろ

ようやく思い至った
今のエンキはネウロに出てきたあの外人なんだな

いや、さすがに「ウソついてまーした」とか言わんけどさ
自分が格下だと見下す連中の居る場所に行って優越感を満たしてる幼稚さとかそのまんまだし

その点ではいわゆる典型的内弁慶型オモロとは逆の行動パターンだな。
馬鹿さ加減ではどっこいどっこいだが。

>>750
公式に出てた方は零や零ユーザーを叩いてる感じでもなかったけど？
運営は攻撃してたが

エンキは零やそのユーザーは叩くけど、
じゅいっちゃんや遠藤達を叩かないの何故なんだろう。

>>754
まだ一縷の希望みてえなのを持ってんじゃねえっすかネ？
旧天羅に立ち返ってくれるみたいなナニとかナントカ。

個人名指しはなかったけど製作サイドは一応叩いてなかったっけ？
作品にケチつけてただけだったか

基本的に叩くの設定とパクリがほとんどなんだけど
設定旧でシステム零とかじゃ駄目なのかね

『えーと、誰かを叩いていた希ガス』
『たしか、谷口だったかな？』

>>757
ありゃ谷口が悪かっただろ。明確なヴィジョンがないまま回答するし根本的にヤツに
その手の知識が足りなかったような気がする。
ああいう辺りに明確な回答を出さないまま次々新システムにいっちゃったからな･････

ふむ、襲来は止んだか
いつもの事とはいえ、エンキの逃げっぷりはすがすがしいなあｗ


単に、言いたいことだけ言って、他人に耳を貸さないだけなんだがな！
…よくまあ「話し合うことなく排除しようとする」なんて言えるもんだよｗ

自分で書いといてなんだが｢じゅいっちゃん｣ってなんだよ。

井上樹依とかいう萌えキャラだよきっと。

エンキ来ないし、虫はイジリようないし。暇なスレじゃのう。

『バイヤーはどうなんだろうねぇ』
『当初はあんなにしつこくやるとは思わなかったが』

本気なのか相手されて調子に乗ってるのかイマイチわからないんだよな

あいつは同じ事しか繰り返さない上、レベルが下がる一方なので飽きた。

虫は完全に引きこもっちまったな。リアルでもネットでも引きこもりかｗ
相変わらず、関係者でも何でも無いのに業界の内情を見てきた様に書き殴
ってるしな。

社会に出てないせいか、相変わらずリアリティは０だが。

相変わらず、虫の言う「これが駄目」系の文章がことごとく奴自身に当てはまる気がしてならないｗ

そして、それ以外のコメントは日本語として意味不明で理解に苦しむ、と。

エンキﾀｿも来ないようだし。

暇だし、蛸でも呼び込む？

>769
隔離スレだしいいかもな。
ガープススレ荒らしてるし。

まあ、蛸を完全隔離できるとは思ってないけどｗ

いや……多分無理だろう。
蛸は本質チキンだから自分のホームグラウンド（卓ゲ板）からはまず出ないし。
なんていうか、小賢しいんだよな。狂人だけど。

卓ゲ板外にも漏れ出してるよ。
聖女◆9RaBw0NoLwで検索してみれ。

ttp://72.14.203.104/search?q=cache:M5gBkKoVZAcJ:news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1157735022/l50+age%E8%99%AB%E3%80%802006+09+site:2ch.net&hl=ja&ct=clnk&cd=5&lr=lang_ja

久々に蟲発見。
このスレではかなり大暴れしていたように見受けられるのでスレが落ちてしまっているのが
返す返すも残念ｗ

落ちてるならこっち貼れよ
ttp://makimo.to/2ch/news19_gamenews/1157/1157735022.html

>>772
すまん、言い方が悪かった。
あいつは自分からは幾らでも漏れ出すんだが
他人の誘導にはまず乗らないんだ。
どうやら『他人は自分に対し嫉妬しているのであらゆる手で嵌めようとしている』
と言う被害妄想を抱いてる節がある。

その点蟲と似てない事もないな。

とりあえず板内ではガープススレ以外に漏れて来てはいないのが不幸中の幸か。
（ガープススレの連中には悪いが

しかしまあ、なんだってあそこまでガープスに入れこむのやら。
一度脳味噌の中身を覗いてみたいもんだ。絶対後悔すると思うが。

いやいや、たっぷり漏れ出てる。
過去には武器スレでも見かけたし、
本人が立てた専用スレもあったんじゃなかったっけ?

>>776
萌えスレや詠唱スレをガープススレだと申したか

>>777
あったが落ちた。ガープスとは関係ないスレだったが、
本人曰く「本スレに合流」とう言い訳で、次スレは立っていない。

CSTのオンセに参加してたログとかもあったんじゃないか?

ttp://www.three-o.com/free_session/uind/cst01.html

あった。

ああ、既に消されているか。

ttp://72.14.203.104/search?hs=YM2&hl=ja&client=opera&rls=ja&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fwww.three-o.com%2Ffree_session%2Fuind%2Fcst01.html&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こんな感じで。

ここ何日か蛸はカキコしてないみたいだなー。

age虫は毎日活動してるみたいだけどな
（卓ゲ板じゃないけど）

>>784
ゲーム板だっけか。
日記はもうどうしようもないしなぁ。

>>783
その間、元居たオンセサイトのヘンクツを荒らしてたみたいだな。
自分で言ってる。マジで誰にとっても迷惑な屑だな。

602 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2006/10/20(金) 10:03:25 ID:MdUu5qca
　　ttp://www2.ezbbs.net/17/nijyurou/
　　ヘンクツから敗北宣言が出ました（笑）。
　　蛸ひでーｗｗ

助けてください！　森宮が襲来して滅亡しそうです。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1160828474/l50

助けようがない。

最悪版に隔離スレ立てたなら、そこでのみ話題にして
本スレでは徹底的にスルーすれば少しはマシになるかもよ

隔離スレ立ったのか。
遊びに行こうかな。

カナキタどうなったの？って聞いてみようかな。

どうせスルーだろうけど。

age

隔離スレ落ち

スレ立つ→妄言吐きに来る→打ちのめされる→来なくなる→飽きられて落ちる、というパターンなのかね

今年は季節の変わり目に来ないなーと思ってたら、来たね。
病気は大変だ。

今回は微妙に召還してた奴もいたしな。
期待されてると思って張り切っちゃったんだよ。
神宮家がデザイナーの投影だとかオモロな事までいいだしてるしｗ
だったら南北朝に分かれたのは、デザイナーが分裂してたからなのかｗ

なんか、「自分だけがデザイナーサイドの思惑に気づいてる」みたいな口ぶりだなー＞本スレ
レス欲しくて必死なんだろうけど

ここにやってくるのは時間の問題。
基本的にレスが欲しい人だから。

だからこのスレでも触らずに観察した方が絶対面白いって。

本スレの訓練されたスルーっぷりに笑った。
こっちに来てもちゃんとスルーしたいもんだな。

呉越同舟展開がライトノベルの読みすぎとか、
パクリ元のネタがないとか、出てくるたびにレベル落ちるな。

昔から支離滅裂で、指摘されるたびに後知恵で修正してただけだからな。
相手にされないと参考にする意見がでないから、自前の馬鹿な論しかだせないんだろう。

充電期間が長かったわりに叩くネタが直前のレスやGF最新号だけなのは面白くねぇなぁ。
もう少し放っておくと何か書くかな。

>>799を見て、素でage虫のことかと思ったｗ

単に連休で暇してて、そこに新スレとGF最新号ネタがあったからノコノコ出てきたんだろう
前スレでもGF出るたびに沸いてる感じだったし

逆に言えばGF連載で奴自身も燃料を提供して貰ってるんだよなーｗ
ガイシュツ煽りはとっくに論破されまくりだし

>>802
連休は何度もあったし、GF出る度に湧いてはいなかったから、
俺は季節原因説を押すぜ！

そらそうと、延期様はGFは読んでないね。
情報源がスレの書き込みのみ。

偽物じゃねーの？
劣化しすぎ。

御霊萌された後しばらくして復活した時も、あまりの劣化加減に偽物説が出たっけ…
まあ、最盛期と現在のを比べたら、それこそ当人の言葉を借りれば無印と零ぐらいの差はあるしなーｗ

やはり連休だけの限定復帰だったか

エロエロおっぱい画像ダヨv
http://sakadati.merseine.nu/uploader/src/up0148.jpg
http://sakadati.merseine.nu/uploader/src/up0149.jpg

しかし、ＲＰＧのセッティングに
「歴史の必然性」とか
人を笑わせ殺すきか？

「業界外を知ってる俺がお前らに教えてやる」以外にもうネタが無いのね、あの人は。

作品を一元化して、手間を省くって……

全く何の労力も減ってないのが凄いなぁ、ソレw

まあ
おもしろおかしく、嫌な気分でぬっ殺しあったりする役に立つなら、
幾らでも投入してくれていいんだけどな

「歴史の必然性」

それが何なのか知らないけど

延期ﾀﾝのギャグセンスは三国じ…いやいや三国一だね！

まあ、カオスフレアあたりと差別化できるシステム的なギミックは欲しい気はするな。

……あれ？　こっちで話すことじゃないな？

彼は魔法をかけられてしまったのかもしれない。
そう、二次元ネタ存在・サイレント魔女☆リティの魔法を…。

うーん、いまいちどんなものか分からんからピンキー改造で表してくれるかね？

そんなリクをされるとは思わなかった。
とりあえずそんな暇はないのでググってくれ。

いや、おんこっと絵を晒せのノリで言っただけなんで気にせんでください。

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　　　　　　＿＿,, -‐'"　　サイレント魔女リティ　~"'ｰ､_*
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　　 　 　　　　　　〃 l|:|｀7^Y´辷ｿ　 　　 辷ｼ ,ｨｲ〈　l {:|!::）
　　　　　　　　　　||lヽlヽ_>'::::ヽ　　　 _'_　　　 /::::'＜ 　 | | | 　　　　ハイハイ私のせい私のせい
　　　*　　　　　　||く"~::::::::::::::.ﾍ,　　 　　 　 <:::::::::::::::~>| |｜　　　　+
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　　　　　　　　　　|　　:::::::::::::::::::~"ﾌ"/Tﾍﾍ''"~::::::::::::::::::|:|:::::|　　　+

声は釘宮だ、とか
いや、マジカルソビエトからやってきたんだ。とか、
いや、変身前は「舞野りてぃ」なんだよ！　とか
大人気だな……

ある意味、懐かしい気分になるなw

今回はいつにもまして言ってる事も文章のつながりも支離滅裂だぞ。
なんか本格的にヤバいんじゃないか？

本格的に寒くなったら治るよ。
今年は今のところ暖冬だから困る。

あのポンコツっぷりに後釣り宣言、もう涙が止まらん。　おかしくて。

>>805
御霊萌っていつごろだっけ？見逃したかもしれん…

>>822
キモいぞ、お前。
過疎ってるスレにことあるごとに嬉々として書き込んで、友達いないことを周囲に
開陳してどうするよ？

今に死ぬぞ。多分、死ぬ。

>>823
そりゃ人間なんだもの。死ぬときは死ぬよ。

あんな短いレスですらまともに書けない癖に、ひとの誤字脱字をとやかく言うとは

>>825
おまいのレスが、それを言える内容なのかと小一時間（以下略
自殺してる中学生や学校の校長の代わりに、お前が氏ね。誰も悲しまんだろうから。

>>826
>>826

スルー、スルー。

普段の大言壮語にもかかわらず、自ら誤字。

普通なら恥ずかしくて消え入るところだが、逆上してここまでやってくるのが
エンキクオリティ。

久々にﾜﾛﾀ

ねぇねぇ、結局構って欲しくてここまで乗り込んできちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 なんか人格攻撃しか反撃手段無いみたいだけど
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 今、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>829
前にも「誤字がある本出をすなんてプロと呼べない」とかなんとか書いておいて
自分が誤字レスしてそこを突かれると、「これは仕事じゃないから」だか言い訳してたぐらいだから

人格攻撃と言えば、まだ聞こえの良い方だな
実際は単なる電波妄想だから

>>826
１．>825のレスについて、「内容を小一時間問い詰め」られるの？
　　俺には短い文章をまともに書いているように見えるけど

２．「代わりにお前が死ね」って、>825が死ななきゃならん理由が
　　全然無いし、そもそも何の「代わり」なのよ？
　　>825のレスは必修科目の履修漏れの事件と関係無いし

３．>825が死んでも「誰も悲しまない」って、レスのどこから、
　　何で判断できるの？　エスパー？
　　俺には>825の家族とか友人の関係、年齢や職業なんか
　　判断できる材料は全然無いように見えるけど

書き逃げでしばらく来ないんじゃないかな

１の反論は予想できるぞ

「小一時間（以下略」と書いただけで「小一時間『問い詰めたい』」とは書いていない

普通　（以下略　は他者が用意に想像付く内容の時につけるものだから、
ただの苦しい言い訳に過ぎないけどね

「小一時間『休憩する』」とかは、文章として繋がらんし、
「小一時間『賛同の意を述べる』」でもやっぱり文章が破綻する。
前後の否定的な文脈と2chという場所、おまいという表現、から
普通は吉野屋コピペの引用で『問い詰めたい』だろうなあ。

『問い詰めたい』じゃない、と反論するなら、「じゃあ何なの？」
って聞かれて、答えられずに逃げるしか選択肢が無いような。

その手の痛いとこを突くレスに対しては「釣りだよﾌﾟｹﾞﾗ」しかしないだろ
ほんと芸風が硬直化してるよなあ

なるほど、あまりにも直球すぎて逆に予想できなかったｗ

「お前らそんなくだらない所にイチイチ噛み付いて暇なんだな（ｗ」とかはどうだろう？
自分がくだらない事にイチイチ噛み付く為にやってもいないゲームのスレに
顔を出しているのを棚に上げた発言で結構それっぽくないか？

『うへぇ』
『オンセスレまで漏れ出してきたよ』
『スレ立ってると構う馬鹿はいるし、どうしようもないのかなぁ』

蛸か…しょうもねえなあの基地外は。
あれで「現実能力」とか何とかまぁよく語れたもんだ。
２ｃｈ見てて「こいつは死んだ方がいい」とまで思ったのは彼奴がはじめてだよ。

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1160828474/l50

森宮氏、昨日までコッチにいますた…orz

>>839
なんか今もいるんじゃないのか？

つか、普通にage虫じゃね？
あのゲーム買ったヤツって、両方とも森宮の狂いっぷりからネタで
買ったヤツだし。片方には５００円は高い、１００円なら納得の
プライスとか言われてなかったか？

うろ覚えだが、１００円ならって言ったヤツと今回のヤツは、書込み
読む限り別人だしな。あの独特のわかり憎い文章とか見てれば覚えてる
はず。

まあ、age虫クラスの変人で、自分の話にハク付ける為に嘘言ったって
可能性もあるけど。

力学的な正しさとか、歴史的必然とか
本当リアルリアリティが好きだなあ……

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞もしかして自分の論説がこの状況を招いているのか？とかふと。ぶん殴ってでも止めさせる！
＞しないと際限なく損害は広がり致命傷にも成りかねない。だが手を汚す事は嫌で争いは避けたい、
＞正しいが、間違っている。自分は間違っていたと思う。迷惑な奴はぶん殴ってでも止めるべきだ

age虫、何をやる気だ……

大丈夫だろ、前にも日記に同じ様な事書いてあった。
age虫は、基本的に以下の繰り返しだから。

１．日記などが「多少」マトモになる（少しだけ意味が汲み取れる）
　このあたりで２ｃｈでも活動的になる。

２．２ｃｈで叩かれまくる
　叩かれてる最中は、元気にトンでも理論と荒らし行為とも取れる
　連続書込みを実施する。

３．日記などが壊れる（最早意味不明、かつ被害妄想がＭＡＸになる）
　これが続くと２ｃｈでは、あまり暴れなくなる。

これを見ると、叩かれるのは以外に答えてるのかもしれん。てか、
精神病には悪いんだろ。
精神病とか調べると、age虫が古典的な精神病患者で、かつ重度なのが
解る。

モノホンなのか

エンキは単なるオモロモドキだが、蛸と虫は臭いな。

久しぶりに見たら、やたら神神書いてあるんだが・・・

age虫は入札制度も理解できんのか

蛸、age虫、孤独虫と虫がつくやつに碌なやつはおらんな。

孤独虫って誰？

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1164381536/168

言動がage虫っぽいんだけど彼でしょうか。

蛸は工場に派遣で行ってるのか？やけにこだわるけど。

悪口ってのは「それを言われると傷つく」という確信が無いと言えない。
よって、自分が言われたら嫌なことを言うケースがほとんどだそうだ。


蛸ってホント酷い境遇だな。

>>850
SWスレに現れた荒らし、じゃなかったかなぁ。該当スレに行ってみるといいよ。

冬休みだしまたぞろ現れるかな？

age虫らしき記事があったので貼り。

クトゥルフ卓上総合　ダ21の怪
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161228546/942

age虫復活か･･･。

>>857
更に書き込みしてたな。
間もなく1000になるから、お早めにどうぞ。

クトゥルフ卓上総合　ダ21の怪
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161228546/971

挙句、自分の日記で言い訳じみたこと書いてるよｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161228546/998
これも奴だよな？

微妙なところかと。文体が大幅に違う気がする。

虫の日記のゲームが見られないよ。ある意味楽しみだったのにな。

メールしたら？
見れませんって。

最近GURPSスレ等で蛸を見かけないが、入院したんだろうか？

勢いでああいうこと言った方が住人の皆も食いつきが良いんだよなーｗ
まさしくけうまがアンノ監督から聞いた「オタクはツッコミたがる」理論を実践するとは…エンキやるなあｗ

エンキじゃないだろ。
エンキの話題が出るまでずっと待ってて出たらすぐに煽りに現れるってのは、
本人がやってるとしたらそうとうキモイぞ。

エンキがキモイのは前から。
まぁタイミングよすぎなのはともかく、エンキが一回書き込んだだけで消えるわけないでしょ。

age虫よ･･･。
アメリカ軍のメッサーシュミットはないわ･･･。

age虫が美鶴の公開に踏み切ったな

今更何を考えているのか知らないが。

今回の塩基は偽物だなありゃ

本物だったらもっと情けない、言わんでもいい蛇足がつくだろうしなあ

縁日で売ってるエンキマンのお面被った消防って感じしかしないな。

試しに打った釣り針に引っかからないんで偽物かと

しかしまあ、エンキって天羅とテラが繋がることに関してはどうなんだろうね？

新旧天羅に『ガンスリンガー』は存在するから、
仮に否定するんならどんな理屈が出てくるのか実に楽しみだ

たしか「ネタがもう無いから、無印からあった設定を無視して安直に世界を繋げて、リアリティの無い戦争をやるなんて寒いにもほどがある云々」
って、去年時折出てきたときゆってた希ガス
目新しい泣き言はそれ以降無いし…

じゅんいっちゃんの言葉を信じるなら、天羅とテラが戦争するつーネタは、天羅発売時あたりぐらいの昔から暖められてたネタなんだけどなー
あと、天羅でリアリティて…これが妄信フィルターかとオモタ