◆フェアトレードものって(・∀・)イイ？・３◆

1 ：おかいものさん：2008/06/14(土) 13:44:59

服、小物、雑貨、楽器、そして食品もあるフェアトレード商品を売ってるお店や商品について語り合いませんか？

フェアトレードとは・・・(Wikipediaより引用)
公正取引（こうせいとりひき、英：Fairtrade、フェアトレード、公平貿易）は、発展途上国の原料や製品を適正な価格で継続的に購入することを通じ、
立場の弱い途上国の生産者や労働者の生活改善と自立を目指す運動。オルタナティブ・トレード（Alternative Trade）とも言う。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89

・フェアトレード団体は大小個人と多数ありますので、リンクをする場合には団体名等の詳細も書いてください。
・フェアトレード製品には、品質と値段に見合わないものも多数あります。
　良い面ばかり並べ立てる宣伝文句並べる業者にも要注意です。最終的な購入は個人の判断で。

通販でフェアトレード商品を購入される場合には、支払い証明書を最低３年は保存してください。
　※前々スレで代金を支払ったのに、半年以上経ってから払ってないと揉めた報告がありました。
　　組織としても弱体なのが多いので経理がイイカゲンな場合があります。
　　返品も普通の通販以上にわずらわしい場合があります。

不愉快な思いをしないためにも、出来るだけ店頭で手に取ってから購入されることをお勧めします。
特に初心者の方はご注意ください。

2 ：おかいものさん：2008/06/14(土) 13:46:42

前スレ

◆フェアトレードものって(・∀・)イイ・２◆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1115807675/
◆フェアトレードものって(・∀・)イイ◆
http://life.2ch.net/shop/kako/1012/10125/1012562947.html

3 ：おかいものさん：2008/06/14(土) 13:48:02

×良い面ばかり並べ立てる宣伝文句並べる業者にも要注意です。

◎良い面ばかり宣伝文句を並べる立てる業者にも要注意です。

クドくてｽﾏｿ

4 ：おかいものさん：2008/06/14(土) 13:49:08

良い面ばかりの宣伝文句を並べ立てる業者にも要注意です。、でした。　逝ってきます。

5 ：おかいものさん：2008/06/14(土) 14:36:06

１乙

6 ：おかいものさん：2008/06/15(日) 11:28:17

いいか悪いかで言ったら、別にいくない。
粗悪品ってほどでもないが、値段を考えたら品質の割に高いとは思う。
でもあれは募金で、赤い羽のようなものだと思えば。

7 ：おかいものさん：2008/06/15(日) 13:24:13

本当に困っている人の助けになっているのか・・・・

8 ：おかいものさん：2008/06/19(木) 00:51:10

第三世界の注文がいつの間にか２ｋ以上ってあったけど
なんだかなあ

9 ：おかいものさん：2008/06/19(木) 23:03:34

日本じゃ無理かもね
勧める側の腹黒さが浮き彫りすぎて

10 ：おかいものさん：2008/06/20(金) 00:25:27

悪夢のクマ(\21,000)がいつまで売れ残り続けるのか、見守りたい。

11 ：おかいものさん：2008/06/20(金) 16:04:20

前スレって落ちてしまったんですね。

そういえば呪いの熊が誕生してもう１年半かあ。
一体何体売れたんだろう？

12 ：おかいものさん：2008/06/20(金) 16:26:34

たまたまフェアトレードのリンク集で見つけた店。
ttp://www.ne.jp/asahi/sugarumi/daichi/
ある市会議員のおばさんとその娘（実質上店主）でやっている店らしい。
トップページにぬけぬけとその議員のＨＰのバナーがあるのが実にいただけない。

商品はたまにいいのがあるけど、大部分はオカンアート系。
モデルはことごとく身内（議員さんも含む）。

一度この店に小物を頼んでみたことがある。
カード決済しようとしたら、定形外郵便料金がいくらになるのか、どこにも書いていない。
もちろんカートを見ても送料は加算されていない。
サイトの構築もめちゃくちゃで、頭が痛くなってくる。

どうも店主さんがネット通販についてあまりよくわかっていなかったようで、
かなり何度もメールのやりとりをする羽目になった。
最後には頼んでもいないのに「代引き手数料を無料サービスします」と
実にとんちんかんな申し出。
あのね、うちは代引きでは買い物しないんですど…。
小物数点買うのに１週間以上やりとり。
すごく疲れたので、それいらいこの店では買い物はしていない。

最近楽天に出店したらしく、
トップページからそちらに飛ぶようになった。
自分たちだけでシステムの構築や管理は
無理だとやっと悟ったのかな。

13 ：おかいものさん：2008/06/22(日) 04:19:35

フェアトレードって解釈が色々あってわかりにくい。商品自体が良いか悪いかで言えば実物を見て自分の目で判断するのが間違ないと思いますよ。

14 ：おかいものさん：2008/06/23(月) 01:01:29

それじゃ、実物を確かめられる店舗が近くにない人、行く機会の無い人は、
怖くて何も買えないw

15 ：おかいものさん：2008/06/23(月) 09:40:55

君子危うきにﾅﾝﾄｶと同じで、手に取れないもの買わないに越した事は無い。
買ったところで作り手にはほとんど金は行かないよ。
どうしてもと言うならチョコかコーヒーで。

16 ：おかいものさん：2008/06/24(火) 22:03:47

フェリシモのフェアトレード商品
「バングラデシュ　コットンシルク手刺繍スカーフ」というのを買ってみた。
ものは思っていたよりよかったのだけど、
商品と一緒に入っていた説明書を見て目が点に。

>「クムディニハンディクラフト」では、刺繍作業は主に内職として行われているため、
>多少のシミや汚れが見られる場合があります。

シミや汚れがあったらたとえ内職でも商品にならないでしょ、普通は…。

17 ：おかいものさん：2008/06/25(水) 04:18:24

ゴシゴシ洗える物ではないのに、なんじゃその無責任な言い逃れは

18 ：おかいものさん：2008/06/28(土) 23:28:58

そんなだからフェアトレードが誤解される・・・

19 ：おかいものさん：2008/07/01(火) 15:03:37

誤解というより、それが真相なのでは。

20 ：おかいものさん：2008/07/03(木) 05:42:14

全然フェアじゃねーじゃん

21 ：おかいものさん：2008/07/03(木) 19:04:23

フェアトレードのフェアとは、生産者に対するフェアであって、消費者側の我々に
対するフェアではないのだと、堂々とのたまったフェアトレード支持者がいたｗ
品質の向上をして欲しいと書くと、「貧しい生活をしている人たちに、どうして先進国の
我々の基準を押し付けるのですか？」と切り口上な感じで言われた。
言われた、といってもネットのことだけど。ミクシィでそういうのを見たｗ

22 ：おかいものさん：2008/07/03(木) 19:50:32

貧しい生活しているのはその国の政策の結果なんｼﾞｬﾏｲｶ？

23 ：おかいものさん：2008/07/04(金) 21:22:56

少なくとも、何もかも先進国が搾取しているから、というのは無理があるだろうね。

24 ：おかいものさん：2008/07/10(木) 02:49:41

フェアトレードとか志は立派だが、
置き引きとかなんでこんなに詳しく書くんだ？？
なんかこの人の方が怖いなー
ttp://karen2005.exblog.jp/

25 ：おかいものさん：2008/07/10(木) 09:24:07

セールできない言い訳が上から目線でﾜﾛﾀ

26 ：おかいものさん：2008/07/10(木) 18:23:08

細かすぎてキメェｗ

27 ：おかいものさん：2008/07/10(木) 20:03:45

>>21
一方の側に対してのみフェア？？？
日本語不自由な人なのそいつ？

28 ：おかいものさん：2008/07/10(木) 23:55:04

楽天の店でピープルツリーのＴシャツ買ったんだけど、
楽天のピープルツリーの方が安くなってた…(ﾉ_･｡)

29 ：おかいものさん：2008/07/11(金) 00:50:13

324 ：可愛い奥様：2008/07/03(木) 02:37:32 ID:NpZ/CAf40
>>287
「誤解」なんていう程度の笑い話レベルではないですよ。

日本人看護婦のアナル相互鑑賞なんて、毎日新聞社の悪意の報道ですからね。

ましてや、日本人は子供を狩るとか、人身売買市場の日本人とか、毎日新聞社が全世界に向けて報道した捏造記事など、日本人は世界中から憎悪されますよ。

ブラジルで、ベビーシッターの女が赤ちゃんを虐待していたのが親にバレて、地元住民達から飛び蹴りされて、殴られて、投石されて、血だらけで半死状態になっていたのを知らないのですか？
(これはニュースにもなって映像があります)　海外は絶対に容赦しません。

毎日新聞社の捏造記事が一人歩きして、日本人は普通に「善意で」殺されますよ。

そこへもってきて、「日本人は淫乱な売女だからレイプしてあげても当然だろw」ですよ。その後は>>263のようになります。

海外は、そういう時のプライドとか、カッとなった時の凶暴さは誰しも半端無いですから。ストレートだし、日本人のように遠慮したり熟考したり、手加減など一切しません。

だから、エクアドル子供狩りやベラルーシ奴隷市場などの毎日新聞社の捏造記事は本当に大問題なのです。そして、毎日新聞社はそれを　わかってて　狙ってやっているのです。毎日新聞社はとても悪質なのです。

★毎日新聞問題の情報集積wiki 　http://www8.atwiki.jp/　mainichi-matome/
★毎日新聞問題の簡単な経緯　http://www8.atwiki.jp/　mainichi-matome/pages/71.html
★毎日新聞捏造記事過去ログ保管ミラーhttp://　yondokoronai.hp.infoseek.co.jp/m/#kikon

30 ：おかいものさん：2008/07/11(金) 03:30:43

>>25
セールをしないのは店の勝手だけど、
「一針、一針、丁寧に作られ」ているのは、
自称フェアトレードの服だけじゃないのにね。
それなりの技術と管理で、きちんと縫われている服は、世の中たくさんあるさ。

あと、服を売るという商売がお分かりでないようで。
なぜこの時期、バーゲンになるのか？
それは一般の店が商品を粗末にしているからでも、価値がないからでもない。

セールをしたくないならしたくないで、
他を叩いて自分を持ち上げるような言い方をしなくても済むのに…。
結局、フェアトレードに関わる人は、殿様商売でいたいのね。

31 ：おかいものさん：2008/07/11(金) 05:59:01

>>24
事情聴衆が二回も出てるのを見ると日本語本当に不自由なんだね…
計測→検証？

32 ：おかいものさん：2008/07/11(金) 14:59:35

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33 ：おかいものさん：2008/07/12(土) 22:52:54

曽我さんら北に戻すべきだったと

拉致被害者「戻すべきだった」＝日朝交渉停滞の原因－自民・加藤氏

自民党の加藤紘一元幹事長は７日夜、日本ＢＳ放送の番組に出演し、
２００２年に北朝鮮から一時帰国した曽我ひとみさんら拉致被害者５人に関し、
同国に戻さないとした当時の政府決定について
「国家と国家の約束だから、（戻した方が）よかった。
安倍（晋三前首相）さんを中心に返すべきでないとなったが、
その辺が今、日朝の間で打開できない理由だと思う」と述べ、
官房副長官として永住帰国への方針転換を主導した安倍氏の
対応に問題があったとの認識を示した。

加藤氏は「（戻していれば現状のようには）ならなかった。
『また来てください』と何度も何度も（両国間を）交流していた。
一回返すと平壌は殺してしまうんじゃないかと（言われたが）、
そこが（安倍氏らとの）外交感覚の差だ。そんなことができるはずがない」と述べた。

34 ：おかいものさん：2008/07/13(日) 09:49:35

石鹸袋というのを買った
文字通り、袋の中に石鹸を入れて使うやつ。
しかし生地がタオル地で分厚いため、全然泡立たない！
私の使い方が間違ってるんだろうか？

35 ：おかいものさん：2008/07/13(日) 16:29:13

アロー（イラクサの仲間らしい）で編んであるやつ？
私の近場で販売している店の人の説明だと、
「泡立て用ではなく、石鹸の水切りをよくするため」のネットなんだって。
溶けやすい石鹸を入れておくと長持ちするという説明だった。
私は欲しかったのは泡立て用だったので、その説明を聞いて買わなかった。

36 ：おかいものさん：2008/07/13(日) 16:32:21

あ、タオル地って書いてあるね。
ごめんなさい。

37 ：おかいものさん：2008/07/13(日) 16:35:51

フェアなトレードかどうかはともかく
なんでこんなに価格が跳ね上がるが疑問に思えよｗ

38 ：おかいものさん：2008/07/13(日) 22:56:33

間に入っている奴が搾取しているのに何がフェアだ

39 ：おかいものさん：2008/07/13(日) 23:16:45

普通なら船便のところを航空貨物使っておいて
フェアトレードだから高いんですとか言うなよｗ
フェアじゃないトレードが安いのは搾取というより中間のコストが低いから
フェアトレードオタだってフェアじゃないトレードの商品も買ってるんでしょ？意味ねえじゃんｗ

40 ：おかいものさん：2008/07/15(火) 00:13:55

>>39
ペニスが小さくて悩んでませんか？
塗るだけで2ヶ月で8センチも大きくなった。
彼女に「貴方のペニス小さいね」って言われたことありますか？
「全然イカないよ」って・・・
必ず解決できます。
お任せください。
「すごーい」って彼女に満足してもらえます。
もう、温泉で前を隠さなくて堂々とできます。

41 ：おかいものさん：2008/07/16(水) 23:54:32

PTのセール。
元が異様に高いから、値引きされてても安いという気がしない…。

42 ：おかいものさん：2008/07/17(木) 01:10:22

セールやってる時点でどこがフェアかとｗ

43 ：おかいものさん：2008/07/17(木) 03:55:04

セールやるとアンフェアってこと？

44 ：おかいものさん：2008/07/17(木) 22:28:19

本当のフェアトレードならセールなどしなくても完売するということでは？

45 ：おかいものさん：2008/07/17(木) 22:56:26

値引きした分は誰が損するの？

46 ：おかいものさん：2008/07/17(木) 22:59:41

作りが悪いから半額でしか売れなかった、と・・・

47 ：おかいものさん：2008/07/18(金) 01:56:43

ボッタクリ料金設定にしてたってことでしょ？

48 ：おかいものさん：2008/07/18(金) 08:04:49

セールをすればしたで文句を言われ
セールをしなければしないで文句を言われ

その点　だけ　は同情する

49 ：おかいものさん：2008/07/18(金) 10:01:56

この手の精神は完全ボランティアでないと成り立たないってことさ

50 ：おかいものさん：2008/07/18(金) 19:25:44

ボッタクリ精神が無いとこんな仕事したくないですが

51 ：おかいものさん：2008/07/18(金) 21:04:09

冠にフェアがつくのは、詐欺師が自分は詐欺ではないと言っているのと同じだよね

52 ：おかいものさん：2008/07/18(金) 23:26:06

仕入れ値なんて絶対に言えないしねｗ

53 ：おかいものさん：2008/07/20(日) 20:05:32

かつての共産主義や社会主義と同じで、いずれ滅びる思想・運動のような希ガス。

54 ：おかいものさん：2008/07/20(日) 22:19:27

先進国がいくら手を差し伸べても、その国自体が変わらないと意味はありません

55 ：おかいものさん：2008/07/21(月) 13:52:56

　コミュニティファクトリーで働く女性たちによってつくられた、
　「いぐさカバン」を小池栄子さんが手に取って、
　『かわいい！』とほめてくださいました。

　続きはこちら。（番組収録の様子を撮った画像があります）
　http://www.kamonohashi-project.net/news/japan/20080715_438.php

　カンボジアでの最近の映像や、東京での活動の様子等も
　ご紹介できるので、是非ご覧ください！
　ぜひお知り合いの方々に告知のご協力を願えましたら幸いです。

　TV東京系「カンブリア宮殿」7/21（月）22時～
　お見逃しなく！！
　番組HPはこちらからどうぞ。
　http://www.tv-tokyo.co.jp/cambria/next/index.html

56 ：おかいものさん：2008/07/21(月) 14:08:59

小池栄子も迷走しているな
目指している方向が定まっていない

57 ：おかいものさん：2008/08/01(金) 02:21:23

>>54
だよね。ジンバブエなんて特に。

58 ：おかいものさん：2008/08/01(金) 09:12:34

ジンバ笛、すげえインフレで笑っちゃったよｗ

59 ：おかいものさん：2008/08/05(火) 01:15:32

ネパリはサイズによって３タイプの展開になったが、
それほど需要があったのかとちょっと驚き

60 ：おかいものさん：2008/08/05(火) 20:50:19

ネパリは妙に奇をてらったデザインが増えたような気がする。
全然食指が動かない。

61 ：おかいものさん：2008/08/06(水) 21:09:24

ネパールてマオイストが第一政党をとってしまったので、事実上、共産主義国家ということになった。
日本に近い国で、最貧国ということで、ネパールに関しては数多くの団体がフェアトレードの温床にしている。

第一、フェアトレードって言葉がまるで＜公正な＞に聞こえるので、何も知らない人はだまされている。
PTが血道を上げて、乳飲み子を抱えた母親に編ませているセーターも実は原毛はオーストラリアかNZからの輸入品で
結局、ウールのマフィアにお金が沢山回っているだけで、ネパールは、実働部分の一枚多分日本円にして200円ぐらいしか
支払っていないと思うそのセーターが日本のピープルツリーのカタログに載ると販売価格10000円から12000円って
どうゆうこと？

そして、その200円だかそこらのお金の半分はマオイストに廻っていたと想定される。なぜなら、マオイスト
が跋扈しはじめたのが1990年ごろからで、欧米のNGOを含め日本の団体もだいたいその頃から、活動を初めている。
日本のNGOのひとだって最初はネパールに何度も行く理由を「現地の貧しいひとを助ける」という大義名分のもとに
始めただけだし。

現実に飽きたヒッピーくずれか、左翼系の登山好きが始めた事だしね。ちょうど、ストライクでマオイスト
育成に貢献してしまったわけだ。王制が気に入らない人ばかりがNGOやフェアトレード活動にかかわって
いたみたいだしね。

フェアトレードははっきり儲かる商売ってことで、活動している団体ばかりだよ。年商７億円ってすごいよね。
（ピープルツリー）
自分の買う物について、もう少し良く考えた方がいいと思うよ。
確かに「買い物で世界は変わる」よ現にネパールは共産主義国家になって、今日もチベットの僧侶を弾圧
し始めたよ！あなたの買い物も、マオイストが政権を取るのにかなりの協力をしたってことだ。
あなたは、チベットの人々を間接的に弾圧しているんだよ！怖いねー

＜自分の買い物は自分でよく考えよう＞

62 ：おかいものさん：2008/08/06(水) 21:38:29

ジャマイカ、まで読んだ

と言いたい所だが、こればかりは・・・・・・・・・

63 ：おかいものさん：2008/08/11(月) 01:42:16

「公正貿易」宝塚チョコ･･･関学大生、来年２月販売
包装デザイン募集「愛されるお土産に」
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20080808kk02.htm

　兵庫県宝塚市の商業活性化に取り組んでいる関西学院大の学生たちが、フェアトレード（公正貿易）で輸入されたチョコレートを来年２月のバレンタインデー
に合わせて販売することを決め、宝塚をモチーフにしたパッケージのデザインを募集している。学生たちは「すみれの花など、それぞれに思い描く宝塚らしさを
表現してほしい」と話している。
　同大総合政策学部３年の平林頼さん（２０）らが授業「地域フィールドワーク（宝塚）」の中で企画。フェアトレードに取り組む東京都内の会社「スローウォ
ーターカフェ」を通じ、チョコレートを輸入する。
　フェアトレードは途上国の生産者から適正な価格で直接取引することで、生産者が労働に見合った収入を得られるよう目指す取り組み。チョコレートは無農薬
栽培されたエクアドル産のカカオを使い、現地工場で生産。ほどよい苦みとまろやかな甘みがあるという。
　パッケージのデザインは、手塚治虫や宝塚歌劇など著作権があるものを除く未発表作品。宝塚市民以外でも応募できる。地元商店主らが１次審査した後、阪急
逆瀬川駅前の商業施設「アピア３」内で展示、来場者に投票してもらう。
　１０００個を目標に来年のバレンタイン商戦で販売する予定で、平林さんは「市民に愛着ある宝塚限定のお土産に成長してくれれば」と期待している。
　募集は９月１５日まで。Ａ４用紙にデザインを描き、住所、氏名、年齢などを明記し、〒６６９・１３３７三田市学園２の１関西学院大神戸三田キャンパス事
務室「宝塚地域フィールドワーク、チョコレートデザインコンテスト」係へ。

64 ：おかいものさん：2008/08/11(月) 01:43:49

>>63のに対するコメント

> ジンバブエと取引するときは、
> 当然、ジンバブエドル換算で決済するんだろうな？　当然だよな？

> エクアドルって大土地所有制度がみっちりあるから、
> そこからいい価格で買いとってもらえたら大土地所有者さんはホクホクで大助かり　＼(^o^)／
>
> え？大土地所有者は除外するって？　そんなの公正じゃない　（　`Д´）

> イイことしてるぽいけど、どこかピントのずれたことやるのが趣味だからｗ　この偽善大学は

65 ：おかいものさん：2008/08/11(月) 02:32:04

エクアドルの大土地所有者としっかり公正貿易しろよな！　関西学院大学のチョコレート係諸君

66 ：おかいものさん：2008/08/11(月) 14:56:50

学生ってすぐに騙されて、おまけに騙されている事に気がつかなくて、涙目で反論したりするからイヤ！

結構、ゼミの先生に騙されていたるするよな。

67 ：おかいものさん：2008/08/11(月) 16:31:37

人を呪わば穴二つ

68 ：おかいものさん：2008/08/12(火) 19:34:33

呪いのくまは穴いくつ？

69 ：おかいものさん：2008/08/12(火) 20:36:42

>>64って↓だよね？
関学ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/368/
どのスレなんだろ？

70 ：おかいものさん：2008/08/15(金) 17:56:30

協会で糞高い紅茶とチョコを購入。
ついでに貧乏な留学生が日替わりで焼いたケーキと食事もしてきました。

味は普通。
うーむ…次はないわ。（苦笑）

71 ：おかいものさん：2008/08/15(金) 18:51:28

フェアトレードの考え方そのものは好きなんだけど
どうも仲介業者が日本ユニセフ（否ユニセフ）みたいな怪しさがあって踏み切れない。

72 ：おかいものさん：2008/08/15(金) 19:19:12

実際そんなに売れてないしね

73 ：おかいものさん：2008/08/15(金) 20:35:02

だって値段が法外
品質もありえない

74 ：おかいものさん：2008/08/26(火) 22:11:55

発展途上国なのでコストダウン努力や品質向上努力しなくていい
とか思い込んでるのかな？

>>63-65のチョコレートなんかも
知障がつくってるパンやクッキーみたいなノリだろう。

75 ：おかいものさん：2008/08/26(火) 22:14:07

本人らはイイことしているつもりでいるから
少しでも批判しようものなら顔をまっかっかにして反論してきそう。

76 ：おかいものさん：2008/08/26(火) 23:50:38

無印良品のフェアトレードカフェオレはおいしかった

77 ：おかいものさん：2008/08/27(水) 10:15:15

フェアトレード冠だと値段上乗せできるよね

フェアなトレードしているのになんでこんなにぼったくり？

78 ：おかいものさん：2008/08/28(木) 23:16:24

>>72
なんのなんの侮れないよ。
だって、ピープ○ツリーのホームページにチョコレートの不具合い製品についての告知記事に
「入荷枚数44万枚のうち４枚万枚が云々」という数字がかいてあり「エーーーーーッツ」と驚きました。
「４４万枚」って一枚３００円で計算したらーなんと一億円超えの売り上げ！！！
これはおいしい商売。チョコの味ではなく儲けとして‥

一枚250gの板チョコは１１万トンの重量。カカオの含有鵜率が低濃度で砂糖だらけのだとして
30パーセントの含有で３万3千トンのカカオ。これって小さい規模の家族農場の規模じゃないような希ガス。

フェアトレードでやってるって本当なのかな？スイスのチョコレート工場で最終仕上げって？なに。

原材料も適当に世界中から仕入れた廉価なカカオ豆使ってねぇ？

誰か、調べてみたら！　確かにフェアトレードと謳ったチョコやコーヒーはおいしいビジネスだなWW

79 ：おかいものさん：2008/08/28(木) 23:40:24

フェアトレード製品を買わないことが、一番フェアなトレードです

80 ：おかいものさん：2008/08/29(金) 13:04:48

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・・・なるほど、このスレは、年取った朝鮮人がたくさん見ているってことですか？？？

81 ：おかいものさん：2008/08/29(金) 20:27:05

フェアトレードのボッタクリ屋が必死です

82 ：おかいものさん：2008/08/29(金) 21:00:28

まあはっきりいって
フェアトレードは数字から読んで
製造、仕入れ、趣旨までも

偽装をしてる！！！！
儲けの為に聞こえのいい事言ってるが
ウソばっか。
仕入れ先の国も出鱈目
って事ですね。

バレるのも時間の問題だね。

83 ：おかいものさん：2008/08/31(日) 10:43:28

一時期、フェアトレードの業者が扱う服にハマっていました。
生地の風合いが気に入って買っていたんだけど、ある日突然
色合いが自分にはムリ過ぎるものがある事に気付いて
（着ると病人みたいに見えた）手持ちの半分以上を処分。
特にネパリの色出しとの相性は最悪で、持ってた3着全処分orz
以来、フェアトレード専門店に足を運ぶ事はなくなりました。
でもこの時期になると、その昔第三世界ショップで取り扱っていた
エストニアンニットの復活をひそかに期待してしまうわけですが……。
無理だろうなぁ。
おまけに、明るい色じゃないと着られないけどorz

84 ：おかいものさん：2008/08/31(日) 22:01:18

ネパリバザーロの服は大部分が黄みを帯びていてしかもくすんだ色だから、
似合わないと思って手出し出来ない人は多いんじゃないかな。
かくいう私も「ブルーベース冬」のため、ネパリの服はほとんど手出しできず。
小物しか買いません。

85 ：おかいものさん：2008/09/01(月) 08:13:08

似合わないだけでなく、だらしない印象や貧乏臭さを感じさせたり。
フェアトレードの服は安くはないけど。

エスニック衣料と手作り服の双方の悪い所が出てしまう服があるのに気付いて、
カットソー以外はかなり処分したし、買わなくなった。
うまく選べるセンスは私には無い。

86 ：おかいものさん：2008/09/01(月) 09:20:39

ネパリのはゆるゆる、ダボダボな服ばかりで、
着る人によってはみっともなくなっちゃうね。
最近は細身のも出してるようだけど、
ゆるゆるデザインは相変わらず。
多分対象年齢を高めに設定をしているから
あんな色やデザインになってしまうのだと思う。
つまり、お金を持っているおばさま向け。

87 ：83：2008/09/01(月) 22:59:22

ネパリはお金を持っている「イエローベース秋」のおばさま向けかもしれませんね。
私の場合、自分のパーソナルカラーを知ったのがネパリ全処分の後でして
納得した一方でorzでした（ちなみに私自身は「ブルーベース夏」でした）。

ネパリのほかにはPTと第三世界ショップから買っていましたが、
PTのは白～生成りのTシャツと、部屋着用の白ニット以外は処分。
買った物全部が生き残っているのは第三世界ショップの冬物ですが、
当時色彩感覚ゼロに等しかった私にしっかり試着させてくれた直営店は
とうの昔に撤退してしまいました……。
私、衣類を通販で買うだけの度胸がないのにorz

88 ：おかいものさん：2008/09/01(月) 23:23:39

おばさまにああいうくすんだ色とダボダボシルエットは、むしろ合わない

89 ：おかいものさん：2008/09/02(火) 00:32:11

歳を取ってくるとだんだん肌の色がくすんでくるから、
ほんとうは鮮やかな色の服を選んだ方がいいんだけど。

あの色出しは、草木染めにこだわってるからかもしれないな。
草木染めで出せる色はほとんどイエベ秋向き。
ネパリのは草木染めでない服も、
なにやらそれっぽく思わせる自然志向の色だしでしょ。

ダボダボなのは、太ったおばさまに着ていただくために
かなりゆるめのワンサイズで企画したせいでは？
ネパリのサイズ展開が貧相なのは皆さんご存じの通り。
サイズ展開をした方が仕事は増えるけど、
サイズ切れや売れ残りが恐いからね。

ネパリの服を好んで着てるおばさま本人は
「いいことしてて、その上個性的なあてくし」だと思ってるのかな。

90 ：おかいものさん：2008/09/02(火) 00:51:42

草木染めに目の色を変えるのが年輩の人に多いせいもあるかな。
化学染料では出せない独特の色味は、それなりに美しいとは思うけど、
実際に衣料品にするのは厳しい。
日常着だから通常の洗濯や日光で、どんどん色落ちしたり、変色したら、
みっともなくなって、家の中でしか着られなくなる。
気にしないオバサマは、着て外出すれば良いけど。

いくらフェアトレードでも、ダボダボ＆ハゲハゲの服では人前に出にくいよ。
といって、化学染料の服も何枚も買ったけど（懲りない奴…）、
そちらも色落ちが激しくて、取り扱いがとても面倒だった。

91 ：おかいものさん：2008/09/02(火) 00:53:17

ああ、カタログには、
色の変化も自然なものとしてお楽しみ下さい、とかなんとか書いてあったっけ。
言い換えるなら、楽しめない人は買わないほうが無難。

92 ：おかいものさん：2008/09/02(火) 23:48:36

さらに言い換えるなら、
一度の洗濯で「別物」に変化しても文句を言うな、
ってことか。

93 ：おかいものさん：2008/09/03(水) 01:42:11

結構ノリが効かせてあるよね。
どんなに丁寧にやっても一度洗うと、ガッカリするくらいみすぼらしい感じになる。

94 ：おかいものさん：2008/09/03(水) 03:55:56

色落ちやへたりですぐダメになる服に
惜しげなく大枚を投じてくれるのが
フェアトレード団体にとっての上客。

95 ：おかいものさん：2008/09/03(水) 10:04:45

通販で返品するといいがかりつけられるよ

96 ：おかいものさん：2008/09/03(水) 14:58:24

ふつうにクレームつけたらいいがかりをつけられるなんて、
まるで差別団体のようだ。

97 ：おかいものさん：2008/09/09(火) 02:01:47

フェアトレードの服で困るのは、
洗濯方法の表示がいい加減なこと。
商品に縫い込まれている表示と、
価格などを記したタグに書かれている表示が
全然違っていたりすることはざらにある。
たとえば、商品には「手洗いのみ」という表示がついているのに、
タグには「洗濯機で洗えます」と書かれていたり。
一番困るのは、洗濯方法の表示すらないもの。

98 ：おかいものさん：2008/09/09(火) 09:20:22

売る側に、商品を売っているという意識が無いから

99 ：おかいものさん：2008/09/10(水) 12:43:45

>>98
＞売る側に、商品を売っているという意識が無いから
なんとも凄まじい怨念が行間から漂っていますね

100 ：おかいものさん：2008/09/10(水) 12:47:56

↑
×漂っていますね
〇漂ってきますね

101 ：おかいものさん：2008/09/10(水) 21:56:34

1行カキコなのに行間？

102 ：おかいものさん：2008/09/10(水) 22:58:19

>>101

＞ 1行カキコなのに行間？

揚げ足取って楽しいか？

103 ：おかいものさん：2008/09/11(木) 01:17:45

揚げ足？
ただ疑問だっただけですけど・・・

104 ：おかいものさん：2008/09/11(木) 02:53:30

団体の中の人も見ているらしい

105 ：おかいものさん：2008/09/11(木) 14:12:24

だろうねｗ
なんとも凄まじい怨念が行間から漂っている書き込みがいかにもｗ

106 ：おかいものさん：2008/09/12(金) 18:46:47

フェアトレードやってる学生に少しでも指摘しようものなら顔を真っ赤にして憤慨激怒してくる。
おまえは途上国の人々を助けようって気がないのか！！　って。

とても何かをフェアに話したりできる雰囲気ではない。
特に関西学院大学とかミッション系の大学のだと、もう狂信者のよう・・・

107 ：おかいものさん：2008/09/12(金) 23:03:39

そんなだからフェアトレードっていつまでたっても成長しないのよなー。

108 ：おかいものさん：2008/09/12(金) 23:29:39

人助けのフリして利益吸い上げるヤツばっかりだからね

109 ：おかいものさん：2008/09/20(土) 20:12:18

もし本当にフェアトレード支持者が望むように、全てのあるいは多くの取引がフェアトレードに
なったら、逆にインフレとか酷くなるんじゃないだろーか？
商品の値段を上げて、労働者に高い賃金を払うってそういうことじゃないか？

110 ：おかいものさん：2008/09/21(日) 16:18:24

あ

111 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 16:18:28

呪いのくま新バージョン「エンジェル」新登場
３万円也
ttp://www.rakuten.co.jp/asante/853988/853443/853504/

112 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 23:04:51

どんな人がなんのために買うのか知りたい気がちょっとだけする

113 ：おかいものさん：2008/09/26(金) 23:20:14

どのへんがエンジェルなのか
悪魔にしか見えん

114 ：おかいものさん：2008/09/29(月) 16:24:48

>>106

【関西学院大学の恥ずかしい人たち】　　（2008年9月22日更新）

1996年　　　総合政策学部教授　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ　が女子学生（１人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年　　　総合政策学部教授　アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ　が女子学生（２人目）を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ　 →依願退職で現在海外逃亡中
1999年7月　法学部教授　稲葉一人　が法学部生6人にキスや飲酒を強要し通学電車にて付きまといセクハラ　 →依願退職で現在中京大学ロー
2003年6月　総合政策学部3回　藤田竜　が大麻約1.49グラムをカナダから日本国内に密輸して逮捕　 →自主退学済み
2003年8月　文学部4回　山本淳哉　が広島平和記念公園の折鶴に放火で逮捕　 →無期停学
2007年5月　商学部4回　市橋拓也　が講義中に女子学生のスカートの中を盗撮で逮捕
2007年8月　馬術部元監督　福井利夫　が神戸ファミリー乗馬クラブへ研修に来ていた女性を自宅に誘い強制猥褻で逮捕　 →懲役2年6ヶ月執行猶予4年
2008年4月　馬術部専属カメラマン社会学部4回　白石歩　がパイロットに扮して成田空港に侵入窃盗で逮捕。パイロットと偽り交際相手を騙しもしていた　 →懲役3年執行猶予4年、停学6ヶ月

115 ：おかいものさん：2008/10/12(日) 00:52:19

ネパリのサイト、カタログに先駆けて冬物の販売開始だそうな。
ウールものがかなり多いけど、ものすごく値上がりしてる。

116 ：おかいものさん：2008/10/12(日) 11:02:58

なんで値上がりするんだ？またぼったくり？

117 ：おかいものさん：2008/10/14(火) 16:05:19

原材料や輸送コストの高騰だと思う。
いまフェアトレード扱う雑貨店にバイトしてるけどやっぱ金儲け主義だよ。
世間知らずな人ばっかだし。大手フェアトレード会社の雑貨なんて不良品多いしね。服やバックだって速攻壊れるし。
ほんと技術・品質管理指導してるのかよと思う。オーナーなんて「人の作るものだから当たり前。」とか平気で言うし。
買うなら食品とか無難なものをすすめる。

118 ：おかいものさん：2008/10/14(火) 19:19:33

食べ物も、なんか信用できないんだよなあ。
食への不信が渦巻いているこのご時世だから、なおさら。

119 ：おかいものさん：2008/10/14(火) 20:59:18

だよね・・・
それにいくらフェアトレードで買っても、フェアじゃないからね・・・

120 ：おかいものさん：2008/10/15(水) 11:15:25

>>117
フェアトレード団体と以前取引してたけど、不良はあるにはあるんだけど
多いって印象は無かったな。
今は取引してないけど、5年以上前の衣類とバッグは今でも活躍してるよ。
衣類は普通に洗ってるし。

金儲け主義というよりフェアトレードを何でもかんでもタテにするのが
むかついたな。
実際そこの団体だって利益を得てるのに、送料無料のラインとか
いくら以上の発注とかの金額ラインが、フェアトレード以外の取引先
より極端に高いのよ。
でもフェアトレードだからご理解下さいね、って感じで。

しかも途中で取引内容を全面刷新して、取引金額の小さいところはいらないよ、
的な内容に変わった。
これには幻滅した。

121 ：おかいものさん：2008/10/18(土) 09:53:50

結局金儲け搾取主義なんだよ
どこよりもアンフェア・トレード

122 ：おかいものさん：2008/10/20(月) 01:01:12

>>115
値上がりと言えばPTのチョコって値上がりしたよね
去年までは２５０円だったのに今年は２９０円になってる…
カタログみても値上げについての記述が見当たらなかったから
「今までも２９０円だったっけ？勘違いかなー」って思っちゃったよ
このご時世値上げは仕方ないとは思うけど、一言ぐらいお断りの文が欲スイ…

123 ：おかいものさん：2008/10/20(月) 09:58:21

フェアトレードに間違いは何一つありません、ってこと？

124 ：おかいものさん：2008/10/25(土) 16:22:59

｢京都シネマ｣にフェアトレード商品の販売コーナーができたというのを聞いて、
近くを通ったついでに寄ってきた。
映画館の入場口前にある映画グッズ売り場の一角に置いてあったけど、
置いてある商品は小さいショーケース一個分だけ、しかも小物ばかり。
スタッフに言って出して貰わないと手にとって見ることはできない。
がっかりしました。

125 ：おかいものさん：2008/10/25(土) 16:30:33

ケースから取り出すときは白い手袋をはめるんですよねｗ

126 ：おかいものさん：2008/10/25(土) 23:40:54

>>124->>125
そんなご大層な扱いだったんですかｗ
気軽に手に取って確認できないようでは、そう遠くないうちに
撤退しそうですね。

そういえば、「リアルシンプル」っていう雑誌の12月号に
PTの代表さんが取り上げられてますね。
記事は読んだけど……ううむ。

127 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 22:25:25

前スレでちらっと出ていた「エコデコ」が
いつのまにか楽天に出店してました
ttp://www.rakuten.co.jp/ecodeco/

128 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 17:45:51

奈良にある「いまじん」というエコロジー系のお店で
PT商品を１割引で取り寄せてくれるありがたいサービスをしていたのだけど、
なぜかこの秋冬は都合により休止とのこと。
結構利用していたので、この休止は正直痛い。

129 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 10:07:36

最近、フェアトレードって若い人を中心に？流行っているみたいだけど、
どうなんでしょう？ここがおかしいよ、フェアトレードという意見はありませんか？

そもそも誰にとってフェアなのだろうか？フェアという言葉にだまされていないだろうか？

途上国と先進国の貿易にフェアは成り立つのだろうか？ただの、新手のビジネスなのでは
ないだろうか？いろいろ疑問があります。

「最大利潤を追求せず、生産者の生活を支援するため、適正な賃金を支払い」とかいうけれど、
本当にちょこっと金額を上乗せしただけで「フェア」になるのだろうか？
そもそも、どういう基準で適正な賃金としているのだろうか？
日本にも適正な賃金をもらっていない人はたくさんいるというのに。

結局は理念に共感をするお人よしだけが、損をするシステムなのではないだろうか？

130 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 10:11:37

本当にフェアーにトレードしたら日本の経済は破綻するのではないだろうか？

それをちょこっと金額を高くしたぐらいで「フェアー」というのは生産者を
だましているのではないだろうか？ほかのところより、高く買ってあげているのよ、
だから「フェアー」でしょ。って善意を押し付けているような気がする。
いくらこちらがフェアーだと思っても、その国の人たちは日本と同じぐらいの
経済発展を遂げなければ、フェアーだとは思わないだろう。

結局、トクをするのはフェアートレード業者のみ。

それを購入するのは一部の共感した人たちで、その人たちだけが
損をするだけなのでは。

131 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 10:16:11

環境活動とか平和活動とかしている人たちは大抵は貧乏なのに、
そこにフェアートレードの商品を売りつけるのはやめてください。

最近、若い人が私たちの活動に関心を持ってくれたのかと思ったら、
単にフェアトレード商品の営業にきただけみたいだったので、がっかり。

132 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 10:46:21

結局、お金を廻す仕組みが大事だとわかっておきながら、お人好ししか対象に
できないフェアトレードには矛盾を感じる。

133 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 10:56:44

なんだか貧乏人でパイを奪い合っているようにも見える。
今の金持ちは経済的合理性を求めて金持ちになっているのだから、
フェアトレードには無関心か、自己顕示のためかアリバイ工作のためかだけじゃない？

134 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 11:08:44

フェアトレードがおかしいのは散々ｶﾞｲｼｭﾂ

頭の悪く同情していることに快感を感じる低脳がカモ

135 ：おかいものさん：2008/11/10(月) 22:54:02

若い人www

136 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 01:18:57

まあ、某大学の学生とか・・・何も考えていない洗脳されぶりですしね

137 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 17:14:07

途上国の生産者からみれば、100円で売れていたものが120円で売れたところで、
これで、日本人とフェアーになったとは感じないだろうが。

138 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 17:14:42

せめて、価格上乗せトレードっていうのなら納得はいく。

139 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 17:37:03

フェアトレード商品を売っている人はある意味頭がいいのかもしれないけど、
買うほうはまったくのバカだな。

140 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 22:21:19

PTからメールでアンケートが送られてきた。
ついまじめに回答してしまったが、
やたらに細かいことを聞いてくるし、項目は多いしで、
めちゃくちゃ時間がかかってしまった。
ちょっとは改善する気を出したんだろうか？

141 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 16:40:51

フェアトレードの商品を購入する女の子って騙されやすそうだなー。

142 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 17:58:07

ピープル・ツリーのサポーターの皆様へ

今日、フェアトレードの重要性はますます高まっています。フェアトレードの
輪をさらに広げ、より大きな力を生み出すには、皆様のご支援が不可欠です。

グローバル経済が空前の危機的状況にある中で、パートナーシップや人間中心
の価値観、そして環境持続性を中心にしたフェアトレードのモデルを、今こそ
ビジネスや行政に示さなくてはなりません。

『利益よりも人を優先させる』これが私たちが他と大きく違う点です。私たち
のビジネスは対話と透明性、たがいの敬意のもとに成り立つパートナーシップ
であり、国際貿易を対等な立場で行うことを主旨としています。

ピープル・ツリーの製品をお買い求めいただくことは、社会的・経済的に立場
の弱い生産者や職人の権利を守り、環境に優しい生産方法を促進することにつ
ながります。そして、ビジネス界に対し、消費者は作り手や環境のことを気に
かけている、という意思を示すことができるのです。

このソーシャルレビューは、私たちのフェアトレードの活動がどれだけ実績を
挙げているかを評価するものです。皆様のような大切なお客様、生産者パート
ナー、スタッフ、事業の関係者など、あらゆるステークホルダーからのアンケ
ート回答をもとにして評価が行われます。

皆様にご記入いただいた内容は、私たちの業績を評価し、皆様によりよいサー
ビスを提供できるよう、そして生産者パートナーのニーズに応えることができ
るよう、さらにビジネスを強化させるために役立てさせていただきます。

ピープル・ツリー代表　サフィア・ミニー

143 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 18:08:08

チョコを買おうかと悩んでるのですが、
買われた方、いかがでしたか？

144 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 19:04:36

不味くは無いけど値段や販売ルートを考えると・・・

145 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 20:40:13

わざわざ高くて怪しいチョコを買うぐらいなら、
近くのスーパーで安いチョコを買ったほうがいい。

146 ：おかいものさん：2008/11/13(木) 16:54:42

フェアトレードをやっているようなウブな女子大生からなら買ってもいいかなー。

男子学生が売りにきたら「うるせー、そんな金ねーんだよ、ボケ。
お前もそろそろまじめに就職活動したほうがいいんじゃない？」と言って、

可愛い女子大生が売りに来たら、「若いのにそういうことに関心を持っているなんて、エライね～、
将来が楽しみだよ」といっていっぱい買ってあげるよ～。

147 ：おかいものさん：2008/11/14(金) 18:42:43

そしてまたしても話題が>>106 あたりへループするわけだな

148 ：おかいものさん：2008/11/14(金) 19:01:45

海外の人間より、国内の縫製工場で時給650円で働いている
パートや正社員の待遇を何とかしたいな。
日本製の看板背負って、最低賃金しか貰えないのは可哀想。
今は国内の格差のほうが身内のことだし、大切だと思うんだけどね。

149 ：おかいものさん：2008/11/14(金) 20:27:57

>>148
＞パートや正社員の待遇を何とかしたいな。
なんとかしてくれ
口だけ？

150 ：おかいものさん：2008/11/15(土) 19:07:48

>>149
無能の典型に釣られるなよwww

151 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 00:04:14

フェアトレード団体のメルマガや発行誌がよく届くけど、
災害やら何やらで、寄付のお願いばっかり。

152 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 00:39:04

寄付しても抜かれまくりで現地には10分の1も届かない現実・・・

153 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 03:04:23

フェアトレードの商品の値段が怪しい。いや、高いから怪しいといっているのではなくて、
その逆で、この不況のご時世にただでさえ売れにくいのに、業者の利益を考えると
ほとんど労働者のためにはなっていないんじゃないかなぁ。

100円のチョコレートは3000円ぐらいで売らないとだめなんじゃないのかなーって
心配になる。

本当にフェアトレードは現地の人のためになってるの～？

154 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 09:56:05

100円のチョコレートがあるのか。
どこで買えるの？

155 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 10:17:19

低脳

156 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 22:15:46

>>148
同意。

157 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 01:01:00

>>156
自作自演乙

158 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 01:47:18

必ず自分たちの立場を有利に保ちながらのフェアトレードって一体何なのだろうか？

159 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 09:38:37

Feartradeだからね

160 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 12:24:34

おばちゃんに座布団一枚w

161 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 13:47:20

ちゃんと真面目にやってるとこもあるんじゃない？
で、やってるうちに味をしめて金儲けに走る団体も出てくると
でもそんな団体は一握りだと思いたい

162 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 21:22:46

>>143
亀ですが、買いました。
PTのはいまいちでした。
スローなんとかのは(￣～￣)ξ

163 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 21:45:47

>>148
同意。

164 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 22:19:04

>>148
人類を愛せても、隣人は愛せない、という言葉があってね、遠い世界のことや、
観念上に過ぎないものの事は愛せても、欠点や悪い点も含めていろいろなことが
具体的に見えてくる近くの人々のことは愛せないということが昔からよくあるわけだ。
言っちゃ悪いが、フェアトレードに限らず、海外に行ってボランティアしようとか
いう人たちも、こういう落とし穴に落ちている人いるんだろうな。

しかし自分もなんとかしたいな、出来る範囲で。自分自身の身に関わってくることだから
なおさらそう思う。
正直、高価格で質の悪いフェアトレード商品を買っている余裕なんてない。

165 ：おかいものさん：2008/11/18(火) 23:01:17

>>154
100円ショップにあるだろ。

5円チョコなら20枚買えるぞ。・・・いや19枚か。

166 ：おかいものさん：2008/11/18(火) 23:01:56

フェアートレードを仕事にしている人たちって、世界がフェアーになったら、仕事がなくなっちゃうね。

167 ：おかいものさん：2008/11/19(水) 12:25:52

>>165
行間を読めない奴ｗｗｗ

168 ：おかいものさん：2008/11/19(水) 18:12:36

フェアトレードを実施してる地域の労働者に
賃金上がったかどうか、見返りが増えたかどうか報告の一つも
あっていいのに、その手の話は全く聞かないな。

169 ：おかいものさん：2008/11/21(金) 12:50:39

フェアトレードって業者にとってはフェアーなんだろうね。

170 ：おかいものさん：2008/11/21(金) 14:18:07

それより、若い頃に漫画、ゲーム、ＴＶばかりしていて、何のスキルも身につかず、
ニートをなんとかしてあげようよ。結局はそういう産業のターゲットにされてきた
人たちなんだから。

171 ：おかいものさん：2008/11/21(金) 20:06:21

>>169
フェアというからには、従来の流通にアンフェアな面があったということなんだろうけど
そこを担っている中間業者が、更にガッポリ儲けてるだけなような気がしないでもない。

172 ：おかいものさん：2008/11/21(金) 20:50:40

まあ、環境によくない車を売っておきながら、環境にやさしい車といって売るのと
同じかな。別に環境にいいわけではないが・・・。結局はビジネスってことだろ。
悪くないね。買うほうが馬鹿なだけ。

173 ：おかいものさん：2008/11/21(金) 20:51:20

まあ、買うほうも「私はいいことをしているの」っていう気分に浸れて、
幸せな気持ちになるのかもしれないから、メリットはあるのかもね。

174 ：おかいものさん：2008/11/21(金) 20:55:38

というか、経済の論理で、儲けがうまいフェアトレード業者だけが残るだけ。
善意や良心とかでは商売にならない。どの業種も同じ。最初は善意、良心で始まるけど、
それで、稼ぐことができるなら、そこに目をつけたやり手の人たちにもって行かれるよ。

ヤフーオークションだって、最初は掘り出しものがたくさんあったのに、今は
業者ばっかで相場も決まってきてる。システム化して利益第一に考えているところが
勝ち残っていくんでしょ。

175 ：おかいものさん：2008/11/22(土) 13:10:16

善意でフェアトレードなんてやっていられるのは今のうち。多分、フェアトレードで
稼いでいる人たちは、「もっとフェアトレードが広まればいい」と思っているかも
しれないけど、フェアトレードがメジャーになって広まれば、そこに目をつけた人たちに
乗っ取られるよ。そしてODAのような感じになっていくんじゃない？

176 ：おかいものさん：2008/11/22(土) 13:12:44

競争社会では、一番、儲かるフェアトレードの仕方を身につけた人たちが勝ち残っていく。
そのためには良心、善意なんていっていられないし、法律に反しないか、ギリギリの
ところで営業をして念のために弁護士なんかも雇っているようなところが生き残る。

177 ：おかいものさん：2008/11/22(土) 13:18:03

つーかぶっちゃけ
怪しい市民団体やら活動組織やらと繋がってそうで怖い
ピースボートとかの…

178 ：おかいものさん：2008/11/22(土) 13:44:16

てんつくマンとかｗ

179 ：おかいものさん：2008/11/25(火) 19:01:04

前にNHK教育でえげれすだかのガキがフェアトレードのことで
アフリカで制服を作ろうってことになって、現地の生地メーカとか
んで、実際に制服を作る段になってから、ボタンの位置だとか
布の材質とか文句言いまくってて、さすがガキだなって思った
なーんか文句言いにきたのか？って感じ悪かったな

180 ：おかいものさん：2008/11/25(火) 20:52:15

そういう波乱もいれないと１５分くらいでオチがついちゃうｗ

181 ：Sunny：2008/11/27(木) 12:46:15

アンフェアトレードなGAPで買い物しない

182 ：おかいものさん：2008/11/28(金) 21:53:09

フェアトレード商品を買わない人は環境問題や国際問題に無関心な人なんでしょう。

183 ：おかいものさん：2008/11/28(金) 23:17:03

フェアトレード商品を買わない人は実は一番搾取しているのが日本のフェアトレード会社ということに気づいた人なんでしょう。

184 ：おかいものさん：2008/11/30(日) 21:09:22

面白いですね。フェアトレードと普通のトレードで比べてみてどちらが搾取をしているか、
何か具体的な資料とかないですかねぇ。あるいは、理論的に説明してくれる
人いませんか？

185 ：おかいものさん：2008/11/30(日) 22:29:34

>>184
本来なら、フェアトレードを宣伝する側がすべきなんだけどね。
誰もしないよね。何でだろうね。

186 ：おかいものさん：2008/11/30(日) 22:48:08

うわべだけで釣られるバカが多いってこと

187 ：おかいものさん：2008/12/01(月) 00:57:31

いつだって本当の情報を得るのは難しいよ。
甘いのは甘いけど，バカ扱いするのはどうかな。

188 ：おかいものさん：2008/12/01(月) 00:59:28

可哀相と同時に　このシステムのおかしさに気づかないのはバカでしょ？

189 ：おかいものさん：2008/12/01(月) 01:03:25

やーいバーカ

190 ：おかいものさん：2008/12/02(火) 00:50:19

>>185

なるほど、確かに「フェアトレード」と言って宣伝しているわけだから、
何が、どうフェアなのか説明するべきですよね。

それなのに、説明はいつも、１のような説明ですよね。

191 ：おかいものさん：2008/12/02(火) 10:00:38

てめえで搾取しておいてフェアトレードとは・・・

192 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 00:01:04

大企業の採用担当の人はもし、「学生時代にフェアトレード活動一生懸命にやってましたー」
って学生が来たらどうするんだろうね？

193 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 00:25:58

面接官でフェアトレードの裏表を知っているのはかなりのマニヤかもよｗ

194 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 00:39:05

まにや

195 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 10:50:19

面接官「学生時代は何をやっていたのかね？」
学生「途上国の製品を適正な価格で継続的な購入を促すフェアトレードをしていました。」
面接官「・・・他には？」

って感じかな？

196 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 19:46:40

就職に有利になるからって理由で
形だけフェアトレードのインターンをやってる学生は多いらしい
就職してしまったらみな知らん顔だそうな

197 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 20:59:39

>>196

え？

ｗ

198 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 00:40:09

どこの就職に有利なのか・・・

199 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 01:38:15

>>198
フェアトレード業者

200 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 10:11:25

生協なんかいいんじゃない？

201 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 10:59:44

面接官「フェアトレードねぇ・・ニヤニヤ」

202 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 15:53:48

今、環境問題がやかましいから、コーヒーのチェーン店なんかも
アリバイとしてフェアトレードに関心があるんじゃないかな？
上のほうで誰かが書いたように、フェアトレードは業者がそんをする
仕組みじゃないから、そんなに痛手をこうむらないし。

騙されやすい善良な生産者と消費者がその分の代償を払ってくれるわけだからね。

203 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 16:44:41

フェアトレードチョコの自然風味が好きで、
2年前から愛用してたんだけど

最近になって、50g　250円→290円に値上がったので、
買い控えるようになった…高すぎくね？

204 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 17:45:33

本当に生産者にとってフェアーになるにはまだまだ安いです。

205 ：203：2008/12/04(木) 19:00:39

>>204 そうなんだ…
楽天市場の「ク○フトリンク南風」で販売してる大人気の
ジュート製・エコレジバッグも気に入って愛用してるけど

2年前は、1,200円だったのが、徐々に値上がって、
今は2,000円だしな…
本当に、フェアトレードされてるならいいけどさ。

206 ：おかいものさん：2008/12/05(金) 00:48:22

だからされてないって

207 ：おかいものさん：2008/12/05(金) 17:37:12

４．「大学生の国際協力・交流活動への取り組み」
～私たちだからできること、私たちが伝えたいこと
--------------------------------------------------------------------
日時：２００８年１２月２１日（日）１２時～１４時
会場：大阪国際交流センター　２階　会議室Ａ・Ｂ

参加団体
大阪大谷大学　ＫＡＴの会
立命館大学留学生チューターＴＩＳＡ（ティサ）
ttp://www.ritsumei.jp/cger/cger04_02_j.htm
立命館大学国際部国際協力学生実行委員会CheRits
ttp://remembertsunami.web.fc2.com/
Eco-Habitat関西学院
ttp://www.ksc.kwansei.ac.jp/clife/circle/ecohabitat/
大阪大学トゥマイニニュンバーニ
ttp://www.geocities.jp/tumaini_gaidai/

アドバイザー：（財）ＰＨＤ協会総主事代行　藤野達也さん

昨今、大学教育の一つとして、あるいは大学生の自主的な活動の中で、途上国や
そこに生きる人々、そこを出身とする人々に関わることが増えています。また、
海外でのスタディツアー、ボランティア活動などで得た自分の異文化体験や学び
を、自分だけのものではなく人に伝え、共有したいと考えている人はたくさんい
ます。
このセミナーでは、そのような大学生にしかできない、大学生だからできる取り
組みを紹介し、そこでどのような体験をし、どのような「学び」を見出している
のか、発表とパネルディスカッション形式でお伝えします。

208 ：おかいものさん：2008/12/05(金) 18:09:10

はっきり言って今の日本は・・・途上国に構っていられる状態では無い

209 ：おかいものさん：2008/12/07(日) 07:34:10

>>208
自分が貧乏だからといって僻むなよ

210 ：おかいものさん：2008/12/07(日) 15:50:52

>209 いまの日本の不況を考えると、そういう意味ではないとオモ。
日本人こそ、いろんな意味で自立が必要なんじゃないかな。

211 ：おかいものさん：2008/12/07(日) 16:53:42

>>209
>>208の書き込みに対してそういうレスしか出来ないのが、真のフェアトレーダーなのですねｗ

212 ：おかいものさん：2008/12/07(日) 20:33:54

>>198-199

たしかに、この業界に入りたいって学生がここ数年で急増しているね。
具体的には、大学のゼミやサークルでフェアトレードをかじった学生たち、
しかも「21世紀国際ヒューマン・ソーシャル・サイエンス学科」とかその手の学部学科からだ。

「学生時代にフェアトレード活動一生懸命にやってましたー」といっても、
別に自分で中南米のコーヒーやネパールあたりの工芸品を輸入していたわけではない、
というかできるわけないので、どっかのフェアトレード団体でアルバイトしたくらいだろう。
（今じゃバイトさせてもらえるだけでもその手の学生の間ではステータスになるそうだ）

「一人一人の心がけで世界はもっとよくなるはず」という漠然とした甘いイメージだけでやってくるので、
今後この業界が彼らによってかき回されるのではないかと危惧している。
フェアトレードだからといって輸出入の煩瑣な手続きだのクレーム対応だのといったことを
免除してもらえるわけではなく、日常的な業務のレベルではフェアトレード団体の仕事も
一般的な商社の仕事もほとんど同じなんだよね。当たり前の話だけど。
「貧しい人を助けたい」つって来る学生たちの頭の中に、遅くまでデスクに噛り付いて仕様書を書いたり
大慌てで倉庫に電話をかけて在庫を確認したり、取引先に頭を下げたりしている自分の姿ってないだろうなあ。
クレームが来ても「これはフェアトレードなのでご理解を」って言っちゃう体質、悪化するんじゃないかなあ。

213 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 11:49:18

ちょっと古いけどこんな記事を見つけたよ。
一番下の段の真ん中あたりにご注目。
ttp://homepage2.nifty.com/samasama/sankei20070108.htm

214 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 12:53:35

そうか、正直にやればやるほど赤字になるのがフェアトレードの現実なのですね。

長年安定して徐々に値上げｗ経営しているフェアトレード団体は・・・

215 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 15:37:05

これがかものはしプロジェクトのフェアトレード（笑）製品だ！
ttp://preate.info/?pid=10249357

216 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 15:55:02

>>203
燃油高で原材料上がって290円でも大変らしい
特にアーモンドとかナッツが入ってるのは加工にひと手間かかるから
生産をやめちゃった所もある…

>>215
そこの業者は以前テレビで取り上げられてて、2ch実況民からさんざんダメ出し
されてたね

217 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 20:46:32

>>215
うわぁ、こんなひどい商品初めて見た。
しかも「現役女子大生のお店」ってねぇ…

218 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 21:30:26

>>217
メンテナンス中になってて見れない
＞しかも「現役女子大生のお店」ってねぇ…
風俗の呼び込みかw

219 ：おかいものさん：2008/12/09(火) 22:25:34

その現役女子大生店長のブログに商品の写真がでてるよ。
オリジナルらしき「いぐさ手帳」に絶句。
ttp://preate.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-c7f0.html

220 ：おかいものさん：2008/12/11(木) 19:02:38

>212
なるほど。
興味深く読ませていただきました。

221 ：おかいものさん：2008/12/11(木) 22:08:10

★個性全開！ユニークな手織りマフラー★作業所フェアトレード
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m57815356

作業所（おそらく国産）の製品を「フェアトレード」と呼ぶのは
用法が間違ってるよねえ？
それにしても、これってごみにしか見えないんだが

222 ：おかいものさん：2008/12/11(木) 22:36:09

フェアトレードって、例えばネパールならネパールの法定賃金以上を支払ってる製品という意味で考えていたんだが。

223 ：おかいものさん：2008/12/11(木) 23:09:25

フェアトレードは貿易を通した国際協力の一つと理解してました
少なくとも国内の作業所の製品を売買するのは障害者福祉で、フェアトレードとはツボが違うのでは
もしその製品が発展途上国で作られたもので、しかもまともな価格で取引されているなら、フェアトレードになるのだろうけど。

224 ：おかいものさん：2008/12/12(金) 01:06:11

>>223
その国で決められた最低賃金があって、それを守らない買い手がいる。
ソレに対して、守ってるからフェア。
トレードが、貿易の意味なのか貨幣との交換を意味してるかはわからない。

先進国の企業は守ってるつもりでも、現地の仲買人とか企業が守ってない場合も多い。
そこで、搾取状態から適正価格での買い取りによって、援助ではなくて自力で生活することができると。
ただ教育が十分で無い場合も多いので、読み書きから職業訓練、子弟の学校進学、保育施設開設援助までを行う場合も多い。
これが大半の企業がしないこと。人材の囲い込み出なく地域の向上という意味で。

当然、現地の物価水準と先進国は違うので、製品原価より高すぎるように思われるかもしれない。
日本までの輸送費、倉庫代、日本での販売コスト。

ただし、そこをどう改善するかは別問題なので現在の販売価格が妥当とは言いません。

225 ：おかいものさん：2008/12/12(金) 01:43:03

>>221
これは「フェアトレード」と書いておけば売れると安易に考えて
結局自爆してしまったという例でしょうな

226 ：おかいものさん：2008/12/12(金) 12:58:45

>>221
フェアトレード以前に、これはどう見てもゴミｗ

227 ：おかいものさん：2008/12/12(金) 17:42:29

>>224
じゃあ、フェアトレード業者といっても
仲買人から、現地の地域環境を改善と、色々な形態があるのか。

228 ：おかいものさん：2008/12/13(土) 01:41:43

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>■□■ 宇宙NOW! ■□■ [オカルト]

229 ：おかいものさん：2008/12/15(月) 00:03:08

People Tree の、オーガニック・コットンのタンクトップが
お気に入りなんだけど、生産中止なんだね。

色々着まわせて、すごくモノがいいだけに残念。

230 ：おかいものさん：2008/12/16(火) 03:57:13

>>222

＞フェアトレードって、例えばネパールならネパールの法定賃金以上を支払ってる製品という意味で考えていたんだが。

世間知らずだな

231 ：おかいものさん：2008/12/21(日) 19:58:29

フェアトレード・チョコは、どれがイチバン美味しいですか？
黒糖使ってるのは、People Treeだけかな…

232 ：おかいものさん：2008/12/22(月) 02:28:04

>>231
身内乙

233 ：231：2008/12/23(火) 16:10:50

>>232 いや、身内じゃないんだが…
他のフェアトレード・チョコを食べたことがないんで、
どうなのかなと思って。

234 ：おかいものさん：2008/12/23(火) 19:39:23

値段以下の味だよ

235 ：おかいものさん：2008/12/23(火) 19:56:17

そもそも、経済学的には他国に債権を持たず、債務を大量に持っている上に技術も何もない貧しい国は
二束三文で自国の労働力を売るべきなんだよね…
そうしないと、金のある国はその国から商品を買おうとしないし(何故なら技術がある国が物を作るよりも質が悪い物が生産されるから)、
その結果、首が絞まるのは寧ろ日本やアメリカみたいな国じゃなくて、輸出する側の国なんだよね。
結果的に、そうやって安い労働力ばっかり売ってれば、
中国みたいに他国が積極的に投資してくれるから自国も発展していつかは他国から安く買う国側になれるんだよね。

まぁ、長文書いて何が言いたいかというと…フェアトレードで喜ぶのは貧しい国の農民じゃなくて、偽善者だけってこと。

236 ：おかいものさん：2008/12/23(火) 20:56:48

>貧しい国の農民じゃなくて、偽善者だけってこと。

ああ、やはりそうなのね。
現在、貧しい国といわれる人達の暮らしは、
先進国の経済流入がなかったら、
自分達だけの食い扶持だけを、自分たちの土地で
地道に育ててるだけで、充分にまかなえていた。

先進国が、途上国を経済面で利用しようとしなければ
貧困問題もなかったはずだろうしね。

237 ：おかいものさん：2008/12/27(土) 13:24:30

ホームレスの拾ってきた空き缶は少し高く買い取ってフェアトレードと呼ぼう。

238 ：おかいものさん：2008/12/27(土) 13:32:03

今は、企業にも環境活動が求められていて、グリーン調達とかなんとか
うるさいから、「環境のこと考えています」というアリバイのためにフェアトレード
商品をちょこっと取り扱ってますってお店が増えるんだろうな～。

「私たちの企業では、途上国の生産者のことを考え、フェアトレード商品を取り扱っています」

ってな感じで。

その裏では賞味期限の改ざんとかしておきながらさ～。

239 ：おかいものさん：2008/12/27(土) 13:33:10

私たちのお店では食品偽装とフェアトレードをやってバランスを保っています。

ってお店が増えるんだろうなー。

240 ：おかいものさん：2008/12/27(土) 13:50:00

フェア、と強調するから怪しいんだよ

241 ：おかいものさん：2008/12/27(土) 14:01:28

>>238
すでに増えてるね。
イオンのフェアトレードコーヒーなんてまさにそれでしょ。
全取扱高の1%あるかどうかも分からない1商品に
フェアトレードラベルが貼ってあるだけで、
おっしゃる通りのアリバイが成立する。
CSR（Corporate Social Responsibility、企業の社会的責任）ってやつで、
フェアとは程遠い多国籍企業なんかのイメージ戦略に利用される形で
社会に浸透すると同時に骨抜きにされてしまうのではないかというのが、
フェアトレード一本槍でまじめに取り組んでいる中小規模団体が
いま一番危惧していることだ。

242 ：おかいものさん：2008/12/31(水) 18:27:11

最近は、貧しい国の人々を救いたいって言うより、
単純に、”無添加でモノがいいから”購入している。

243 ：【大凶】【8円】：2009/01/01(木) 01:44:46

今年もボッタくるぜ

244 ：【大吉】【1231円】：2009/01/01(木) 02:59:26

今年もどうぞよろしく

245 ：おかいものさん：2009/01/04(日) 17:05:07

おばさんデザインの集大成？
なんだかセシールのカタログを見ているような気分になる。
ttp://www.peopletree.co.jp/collection/w_tp.html

246 ：おかいものさん：2009/01/04(日) 23:29:09

値段以外はニッセンの「てせら」みたいｗ

247 ：おかいものさん：2009/01/15(木) 20:42:48

248 ：おかいものさん：2009/01/21(水) 03:53:36

０点

249 ：おかいものさん：2009/01/24(土) 11:16:43

フェアトレード商品って値段以下の品質だから買わないｗ

250 ：おかいものさん：2009/01/24(土) 14:31:43

PTの今期秋冬物がもうセールに出てる…
よほど売れてないんだろうな
ttp://item.rakuten.co.jp/peopletree/c/0000000172/

251 ：おかいものさん：2009/01/25(日) 00:11:17

放射能を浴びたチャイ回収です

252 ：おかいものさん：2009/01/26(月) 10:35:56

フェアトレードの是非はともかく、せっかく新しいビジネスを考えても、
大企業に真似られたらおしまいだよね。

フェアトレード一本の業者は、フェアトレードがメジャーになって欲しい
ような欲しくないような気分だろう。

253 ：おかいものさん：2009/01/26(月) 18:46:40

>>252
しったか乙
根性ワルソー

254 ：おかいものさん：2009/01/28(水) 20:33:46

>>253
しったかかもしれんし、根性悪いかもしれないけど、
反論するなら、もっと具体的に書いてよ。

フェアトレードのお店の人が、近くの大手スーパーがフェアトレードとか
言って商品を売っていたら頭にこないの？

255 ：おかいものさん：2009/01/28(水) 20:34:40

それとも、「フェアトレードが広まってうれしいな♪」って思うのだろうか？

256 ：おかいものさん：2009/01/30(金) 09:48:56

例えば、ベクテルとかモンサントがフェアトレードとか言い出したら、それはきちんと
歓迎してあげるのだろうか？

257 ：おかいものさん：2009/01/30(金) 11:03:23

そんなこと言い出すことがありえないｗ

258 ：おかいものさん：2009/01/30(金) 12:48:15

つまり、ベクテルやモンサントはフェアトレードなんてしない。という前提で
成り立つお商売なのですね？

259 ：おかいものさん：2009/01/31(土) 11:21:48

>>254
フェアトレードのラベルは、
大手スーパーなんかがフェアトレード商品を扱いやすいように、
と生まれたシステムだよ
だから、ラベル派の人たちは歓迎してあげるんじゃない？

ただ、>>241 にあるように
フェアトレードラベルが免罪符としての使われ方で終わってしまったら、
ラベルの存在する意味がなくなっちゃう

ラベルでフェアトレードの認知度を上げるのは良いけど、
その先どうするのかが見えてない、もしくは合意できていない、
というのが世界共通の課題じゃないかと思う

260 ：おかいものさん：2009/02/01(日) 22:31:33

124 マロン名無しさん :2009/01/28(水) 00:03:17 ID:???
やれやれだぜ
何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ

文句ばっかり言ってるのは子供の限界で、
文句を言われてても何かを組み立てるのが
大人の役割だとすると、
人の足を引っ張るだけで、
自分が何かをした気になってる大人が増えてる気がする今日このごろです。

ひろゆき＠オープンSNS

261 ：おかいものさん：2009/02/02(月) 10:49:43

人の足を引っ張るだけ＝フェアトレ業者
自分が何かをした気になってる大人＝フェアトレ業者

262 ：おかいものさん：2009/02/02(月) 22:16:33

高校の先生にスレを見るといいと言われたので来てみたよ。

なんも為にならないよ。釣られないｸﾏｰ

263 ：おかいものさん：2009/02/04(水) 12:15:57

なるほど、普通の自由貿易に難癖をつけて足を引っ張っているのは確かに
フェアトレード業者だ。

264 ：おかいものさん：2009/02/04(水) 12:17:27

＞＞やれやれだぜ
＞＞何が嫌いかじゃなく、何が好きかで語れるのが大人だぜ

この文章も、どちらかというと「何が嫌い」という意味のほうが強い文章だな。
最初に「やれやれ。」を入れなければ、まだ筋は通っていたのかもしれない。

265 ：おかいものさん：2009/02/04(水) 12:19:22

「何が好きかで語れる大人は好きだぜ！」

こんな書き方が好きだぜ！

266 ：おかいものさん：2009/02/04(水) 12:21:51

俺は安い商品が好きだぜ！お金が大好きだぜ！

267 ：おかいものさん：2009/02/05(木) 21:46:14

>>262

＞高校の先生にスレを見るといいと言われたので来てみたよ。

生徒に２ちゃんねるすすめるかなぁ

268 ：おかいものさん：2009/02/06(金) 21:41:55

某ショッピングモールで「フェアトレード」で検索すると、
この店の商品がやたらに出てくるようになった。
ttp://www.rakuten.co.jp/tompa/

商品にどこのどういう団体が作った製品かという説明が全くないし、
なんとも品のない小汚い商品ばかりで、
見ていて嫌になってきた。

高ければいいって言うつもりはないが、
MADE IN CHINAのアクリル100％セーターが945円って…。
フェアトレード商品でもなんでもなく、
単純な安物としか思えないんだが。

たぶんこの店はフェアトレード商品を扱うつもりはなく、
「フェアトレード」で検索をかけた人を誘導したいだけなんじゃないか。
きっとこれからこういう店が増えてくることだろう。

269 ：おかいものさん：2009/02/06(金) 22:02:31

呪いのくま、増殖中
ttp://shop.lesoiseaux.co.jp/shopbrand/007/008/X/

270 ：おかいものさん：2009/02/09(月) 16:45:00

ネパリバザーロの春物
ttp://dp00000118.shop-pro.jp/
今回は乙女系おばちゃん服ばっかりだ。

271 ：おかいものさん：2009/02/11(水) 23:20:04

>>269
今夜、夢に出てきそう。もちろん悪夢。

272 ：おかいものさん：2009/02/12(木) 22:28:58

かものはしの新作、キター（・∀・）！！！
ttp://keisuke.vox.com/library/photo/6a00c2251fcf24604a0109811bef25000c.html

どーよ？

273 ：おかいものさん：2009/02/13(金) 16:08:41

フェアトレードで商品の値段を高く買わされて儲かってるのは
結局アンフェアトレードしてる中間流通業者（現地で直接安く買って、日本で高く売る）じゃん。
これがフェアって言えるのだろうか？
価値のない仕事にフェアトレードつけて高く売るっていうのでいいの？
高く買わされているだけじゃないの？？？

274 ：おかいものさん：2009/02/13(金) 19:25:53

>>273

ソースは？

275 ：おかいものさん：2009/02/13(金) 21:12:04

>>272
相変わらずのしょぼさに涙が出てきそう…
いい加減「いぐさ」から離れられないのか？

276 ：おかいものさん：2009/02/13(金) 22:54:08

>>272
>ファクトリーを建設した場所が、アンコール・ワットのあるシェムリアップの近郊だったので、
>ここなら、観光客相手に民芸品を売ることができるという計算もありました。
ttp://www.bookclubkai.jp/interview/contents/top.html

「フェア」じゃないどころか「トレード」ですらない件について

277 ：おかいものさん：2009/02/14(土) 23:54:49

>>276
どの辺がフェアじゃないの？

その前に誰がこれを「フェアトレード」だと言ってるの？

278 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 01:24:30

> その前に誰がこれを「フェアトレード」だと言ってるの？

かものはし自身。

フェアトレードをやるといって、補助金を受け取ってる。
tp://panasonic.co.jp/cca/pnsf/2006/ko_houkoku/kamonohashi.html

279 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 01:53:52

>>268
ほんとだ。検索でひっかけるのはよくないね
その店で以前買ってたけど、フェアトレード品は全く扱ってなかった

かものはしは…正直遊んでるようにしか見えない
集めた補助金で電気がなかなか通らない地域にパソコン教室作ったり、
なんかとんちんかんなことしてるよね
代表も当時の学生起業ブームに乗っかった感じに見えてしょうがない

280 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 10:58:52

> 代表も当時の学生起業ブームに乗っかった感じに見えてしょうがない

つか、代表って何者？
ttp://www.dreamwork-college.com/festival/

281 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 11:13:24

カンブリア宮殿ではこの人だけ考え方が甘くて共感もてなかったなあ
実況板でも非難囂々だった

282 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 17:48:29

>>280

>そしてユニセフ協会が主催する合宿に参加し、
>日本の代表として児童買春問題の現状を国際会議で
>スピーチする機会が与えられました。
http://youthacty2.blog57.fc2.com/blog-entry-4.html

ユ偽フの人

283 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 20:00:44

最初のhは抜いたほうがいいですよ

284 ：おかいものさん：2009/02/18(水) 15:27:14

PTのフェルト製品を買いました。
何気なしに裏側を見てみると、
思いっきり髪の毛が「漉き込まれて」いました…
ニットものに髪の毛が編みこまれているのは珍しくないですが、
フェルトも結構危険だと思いました。

285 ：おかいものさん：2009/02/19(木) 07:25:34

縮れてなければ桶＞髪の毛

286 ：おかいものさん：2009/02/20(金) 15:37:14

孤児院訪問１８ドル
ttp://www.sketch-travel.com/cambodia/tour/tour.php?id=247

かものはし工場見学５８ドル也（２名様より）
ttp://www.sketch-travel.com/cambodia/tour/tour.php?id=314

いくらなんでも高すぎだろ！

287 ：おかいものさん：2009/03/18(水) 08:55:57

フェアトレードは中間業者の搾取をなくし、それを生産者に
還元するのが目的　しかし現実はフェアトレードマークでイメージ広告に使い
大手メーカーが搾取して生産者に還元されていない

288 ：おかいものさん：2009/03/18(水) 20:15:50

アンフェア・トレード

289 ：おかいものさん：2009/04/02(木) 13:18:01

>>287
仲買人の酷い搾取をなくして、代わりにフェアトレード団体が多少ましな搾取するというビジネスモデルです。

290 ：おかいものさん：2009/04/05(日) 23:25:02

なかには結構カワイイものや使えそうなものも色々あるけどね。
私はPTのジュートやタオル製品とかは好きかも。

でも本当に発展途上国の支援になってないんなら、意味ないよね・・・
PTのカタログとか、デザイナーと組んだりして変にブランドっぽくなってきてるし。
高いのは当たり前かも知れんが(普通のブランド服だって、ワンピースなんかが１０万近くするのもあるしね)
それにしても、そのお金、どういう割り当て方されてるんだろうとか・・・・

実際フェアトレードの仕事に関わっている人の話、ぜひ聞いてみたいな。
いいとこも悪いとこも全部ｗ
ｺｿｰﾘ裏話とか・・・

やっぱりフェアトレードなんて立場に余裕のある人が作った、
単なる娯楽的人道支援なんだろうか・・・

291 ：おかいものさん：2009/04/06(月) 10:12:52

本当に発展途上国の支援をしていたら、こんなスレは立たないワケで

292 ：おかいものさん：2009/04/17(金) 02:36:40

普段着以下なのに、単独で手洗い・陰干し必須
すごいシワになるのに、アイロンは控えめに、ではどうにもならない。
基本水洗い推奨の草木染めは特に。

そういう気を遣いまくる服を丁寧に扱う喜びもあると思うんだけど、挫折。

293 ：おかいものさん：2009/04/19(日) 17:17:17

フェアトレードマークに頼る以外に、
原料が全て有機栽培の食品やコットンを探す良い方法
スウェットショップで作られた商品を避ける方法をどなたか教えてください。
自分も、マークに騙されるかもしれないとは思いつつも
他の方法がないのでフェアトレード商品を選んでいます。
他にもっと良い方法がないのであれば、いくらフェアトレードの
問題点を揚げられても、結局意味がありません。
このスレにいるフェアトレード嫌いの人は、
普段はどのように買い物をしているのでしょうか？

294 ：おかいものさん：2009/04/19(日) 21:01:38

英語で探してみるべし

295 ：おかいものさん：2009/04/20(月) 00:08:34

海外から通販しろということですか？
通販は送料がかかるので、近くの店で買いたいのですが・・・
フェアトレードショップはうちから歩いていける距離に二つありますが。

296 ：おかいものさん：2009/04/20(月) 10:10:55

国内で買っても>>295の近所以外なら送料かかりますけどｗｗｗｗｗｗ

297 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 18:51:31

こないだファミレスで、
ドリップタイプのやつでフェアトレードコーヒーが置いてあったけど、
１杯分５０円だった。これは本当に適正なのだろうか？

298 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 19:10:29

>>284-285
工場で帽子かぶってやるわけじゃないから、あんまりな。
まあ自分で取り除くか何かしたほうがいいかもね。
返品する場合もあるけど。
あと髪の毛が縮れてる場合もあるのでしょうがないかも。

299 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 19:40:42

安く買って高く売れを日本でやってる欧米人がいるそうじゃん

今度は日本人が搾取されてるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 22:42:25

日本人ってなぜか被害者妄想強すぎる奴が多いよね。

それはともかく、
フェアトレードは、食品では有望なのが結構あるけど
手作りの服とか小物とかはやめたほうがいいんじゃないかと思うわ。
そもそもどこの国で作られようが、超一流ブランドでもない限り
日本では手作り品自体商品価値ないもん。
オーガニックコットンはとてもいいと思うけど、
住民を先進国に留学させるなりして、機械化も進めて
もっと本気出して作ってほしいね。

301 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 00:41:22

手作り服って、フェアトレードのじゃなくても、着ていける所がないしね。

302 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 01:26:13

他人の目と評価が「なにこのぼろっちい服」だもんな。

フェアトレード貧乏よりブランド品富裕層がいいってかｗ

303 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 01:37:48

そもそも服とかファッションとかいう業種自体
生活の安定とは相性が悪い気がする。

中国とかで安く大量生産されている品物の代用品として
労働基準を守った、オーガニックコットン製のまともな
シンプルなシャツとか下着とかをつくるのは良いと思う。

304 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 01:44:41

大体、競争すべき相手は、スウェットショップ経営の犯罪企業や
奴隷労働の輸出用作物プランテーションであって、
まずそっちの分野でちゃんと生産・流通ルートを確立すべき。
チョコやコーヒー、トロピカルフルーツとか、大量生産の服や靴とかね。

民芸品や手作りグッズを売るのはなんか違うんじゃないかと思う。

305 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 12:55:05

金持ちの事業主はマフィアともつながりあったりするから
手をつけやすいところから搾取しているのかと

306 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 20:20:01

かものはしの給料が4000リエル（≒1ドル）だというので調べてみた
そしたら、

農業手伝い　5000リエル～（食事つき）
建設作業員　7000リエル～（食事つき）
外資縫製工場　55ドル／月～（残業代・精勤手当別の法定最低賃金）

どこがフェアじゃ！！！

307 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 21:58:26

>>306
単位が揃ってなくてわかりにくいから時給に直して書いてくれる？

308 ：おかいものさん：2009/04/24(金) 20:26:45

いや、早く単位揃えて時給に直してくれよ。もうスレ見てない？
こっちはソースないから何時間労働かわかんないし。
あとできれば労働施設の環境や、仕事の大変さとかの情報もあるとありがたい。

309 ：おかいものさん：2009/04/26(日) 17:25:09

労働施設もそうだが、生活施設も大事では？

何かこの前テレビで数十家庭が３つのコンロを共有してるとかやっていたが
（まあテレビだし本当かどうかもわからんけど・・・）
生活環境も大事だよね

310 ：おかいものさん：2009/04/26(日) 23:37:47

>>306のソース教えてほしいなぁ。
一日一ドル以下の生活が問題となってる中で、
副業でも、障害者施設でもなく、
健康な成人へのフルタイムの仕事として
そんな給料を与えているなんて公表したら
一気に客を失うと思うんだけど・・・

311 ：おかいものさん：2009/05/11(月) 12:46:59

> 単位が揃ってなくてわかりにくいから時給に直して書いてくれる？

馬鹿じゃねーの。

かものはしは日給月給。４月は正月の連休があったから給料は２０ドル以下。

> 建設作業員　7000リエル～（食事つき）

建築バブル最盛期で４ドル超えてたよ。
なもんで、タイ政府が「タイの最低賃金を超えてるんだから、違法労働やめて国へ帰れ」とかやってた。

312 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 20:15:13

何時間労働かわかんないの？
じゃあ話にならんわ。

313 ：おかいものさん：2009/05/30(土) 02:17:57

AGE

314 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 15:38:04

かものはしプロジェクトの代表、村田早耶香が書籍を出版します！
http://www.kamonohashi-project.net/news/japan/20090608_551.php

。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜・*:.:.。. .。.:*・゜・

「いくつもの壁にぶつかりながら　19歳、児童買春撲滅への挑戦」

。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*:.。. .。.:*・゜・*:.:.。. .。.:*・゜・

村田が本書でもっとも訴えたい思いは、
いくつもの壁にぶつかっても、「あきらめなければ夢に近づく」ということ。
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315 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 08:30:17

フェトレードの団体って商品の発送や倉庫の管理をボランティアにやらせて大きくなったでしょ。
でも、今じゃ楽天通販の倉庫で商品管理していて楽だからボランティアもいらないの。

最近、イギリスの女王様から「あなたは海賊の我が国＜大英帝国＞の誉れ高い、功績をしました。
これからも世界中の貧しい国の人から上前を撥ねなさい。また、小金持の有閑マダムを使って儲け
をもっと英国に投資しなさい。」とお褒めの勲章を貰います。

316 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 04:20:08

age

317 ：おかいものさん：2009/08/07(金) 04:42:13

ネパリの秋カタログが出たってのに静かだな

318 ：おかいものさん：2009/08/08(土) 10:48:34

フェアトレードがいいというか、
搾取労働・環境破壊商品のボイコットだけでいいと思う。

必ずしもそのかわりにフェアトレード品を買う必要はない。
コーヒーやチョコレートなんて全然食べなくてもいいし
衣料品はリサイクルショップで済ませることができる。
どうしても買わなきゃいけないのは下着類くらいかな。
安売り品よりはちょっと高いだけで、
オーガニックコットン・フェアトレードのが手に入る。

319 ：おかいものさん：2009/08/08(土) 10:51:33

まあでも、平気で百円ショップで買い物したり
「できるだけ安い」基準でコーヒーやチョコ選んでる奴は
擁護の余地ないけど・・・。犯罪者と同じ。

320 ：おかいものさん：2009/08/08(土) 15:06:14

>>317
自らの犯罪行為を隠すために必死でフェアトレード叩きしている
キチガイ企業工作員に呆れて、まともな人は出て行きました。

321 ：おかいものさん：2009/08/08(土) 22:54:12

フェアトレードの真実に気づいて皆離れていきました

322 ：おかいものさん：2009/08/09(日) 04:08:43

フェアトレード認定は、大企業にこそたくさん取ってほしいですよね。
いくら良心的とはいえ、国内には数えられるくらいしか
メーカーがないようでは頼りないですから・・・
もっと何百何千の企業が参加して、競争しないと。

323 ：おかいものさん：2009/08/09(日) 13:39:04

まあフェアトレード品は、犯罪企業の商品ボイコットの間の繋ぎだよね。
貿易についてまともな法規制が整うまで我慢我慢。
本当は全部の商品がフェアトレードじゃないとダメなのは当たり前。

324 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 21:00:17

>>323
ご高説有り難いが、その実現にどう取り組んでいるのですか

325 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 21:55:21

フェアトレードを掲げている団体が一番搾取している現実

326 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 22:00:38

>>325
フェアトレード企業の経営者や社員が、一般企業よりも高い給料を貰って
楽な仕事をしているって意味ですか？
信用できる研究論文はあるんですよね？ソース教えてください。

327 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 00:22:49

ソース：必死に吠える負け犬

328 ：おかいものさん：2009/08/31(月) 22:47:54

age

329 ：おかいものさん：2009/08/31(月) 23:21:06

悪徳

330 ：おかいものさん：2009/09/01(火) 18:30:09

フェアトレード活動やってる女って自己顕示欲強くて、しかも自分に都合の悪いこと言われると火病る奴多いな。サフィア・ミニーしかり、明石祥子しかり。

331 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 03:42:03

>330
ソースちょうだい

332 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 09:43:57

>>331
外部なのか？ｗ
中の人というか、関連あるなら皆知っているよｗｗ

333 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 11:18:00

カタログに「仕事創り」なんて表現が出ているのは、、、、

317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/09/02(水) 10:54:30 0
創価って気に入らない連中は実力行使で追い込むからな。
やることが８９３と一緒。

334 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 18:09:21

サフィア・ミニーは一度イベントと会ったことあるけれどあのキンキン声聞くのが苦痛。
明石祥子は何度が奴のイベントに参加したことがあるけれど、奴の店のスタッフは毎朝、奴の自宅の掃除をさせられたり、奴が海外に行くときは車で送り迎えをさせられてるよ。もちろんガソリン代は出ない。奴がこき使ってる学生バイトの何人かはノイローゼになっている。

335 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 22:31:21

一度もソース出さない奴なんなの？
もう書き込まなくていいよ。

336 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 22:59:08

ソースは実体験です
永久に書き込みます

337 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 23:35:34

気に入らない書き込みにはソース出せ、書き込むな、ってどんだけ黒い団体なんだろね

338 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 23:49:27

このスレでずーっと一人で妄想書き込んでる奴は何がしたいんだかね。
>>325みたいなのは本当ならソースがないはずないんだからソース出せよ。
妄想だから出せないんだろｗｗ

339 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 23:53:51

ソース出さない→誰も信じない→議論が発展しない
のループ。
これなら初めから書き込まなくても同じなんだよね。

340 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 23:57:17

ソースが無いから嘘、というのはソースを出されて困る側の常套句

341 ：おかいものさん：2009/09/03(木) 00:13:38

>>340
困らないからみんな早く出してって言ってるんだよ。
ちゃんとした証拠を出せばあなたの味方をするつもりで言ってるのに
どうして「ソース出せという奴＝敵」って思考になるのかな？

>>325はソースが絶対あるはずなのに何で出さないの？
無いなら>>325本人がそんな風に考えるわけないから。

やっぱり妄想なのかな・・・釣られた？

342 ：おかいものさん：2009/09/03(木) 14:05:08

味方するつもりって何様ｗｗｗ

343 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 17:56:09

メーカーもっと増えてくれ～

344 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 23:14:24

フェアトレード企業と、同じくらいの規模の他の企業の
社長や社員の年収比較見てみたいな。

345 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 23:19:55

フェアトレード企業のほうが普通の企業よりも遥かに
仕入れ値との差額で儲けている証拠を
>>325さんが持ってるらしいので、きっと上げてくれますよ。

346 ：１９歳：2009/09/05(土) 15:21:54

大学でフェアトレードに興味をもって勉強しはじめました。
でも、食品を買うと匂いがダメだったりスパイスが効きすぎたりと
個人的には日本人の口に合わないのでは？と感じてから色々と疑問を感じ始めました。
イベントなどで実際に商品を取り寄せ販売したりもしたのですが、
皮製品に皺がよってたりして品質も悪かったような気がします。
話では、品質もいい、とあったのに・・・

とってもおいしいとか、フェアトレード以外のものと差がないなら
結局ダメなんじゃないかなと思って最近フェアトレードに不信感がつのってます
フェアトレードの出口ってなんなんですかね

347 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 19:33:00

フェアトレード製品とは・・・

自分自身がいい人、という気持ちに酔いたい人が品質嗜好その他全てをスルーして買うものです。

348 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 23:22:44

>>346
フェアトレードの革製品なんてあるんですか？
フェアトレードをしている人の大部分は革製品にも反対してるはずなんで
そんなもの作っても売れないと思うのですが・・・
もしかして、自然死した動物の革しか使ってない製品とかがあるんですか？
興味あるんで会社名教えてください。

食品は好みの問題としか・・・

349 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 23:28:06

>>345
＞フェアトレード企業のほうが普通の企業よりも遥かに
＞仕入れ値との差額で儲けている証拠を
＞>>325さんが持ってるらしいので、きっと上げてくれますよ。

比較じゃなくていいから、ピープルツリーと同じくらいの値段の中国製服売ってる企業の仕入れ値知りたい。

350 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 23:36:57

実際、このスレ始まって以来一度でもまともなソース出した人いるの？

351 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 23:42:04

貿易の問題点や国際企業の悪事についての本は腐るほどあるよね。
フェアトレード企業の悪事を暴いた研究書・・・見たことないなぁ。
あるなら教えてほしい。

352 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 00:07:40

他力本願で真実は見えません

353 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 01:37:15

350＝351
スレ終了まで頑張ってください

354 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 01:57:21

>>348
皮の出処も明記しない生産者ってなんなんだろう。
農村だと自分で飼ってた動物のかな？とは思うけど
そこらへんはもっとしっかりしてくれないと、ちょっと買えないな。
革製品は、スウェットショップの服と同じくらいお断り。合成皮革で十分。

>>352は経済に関する本なんて、一冊も読んだことないくらいの知能程度なんだろうな・・・
中学生くらいかな？大学に入れるレベルではないよね。
子供が背伸びしてこんなところに書き込むと、
貴方が何歳か知らない大人にフルボッコされるからもうやめたほうがいいと思う。

355 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 08:42:00

革製品は第三世界ショップが取り扱ってるよ。以前、フェアトレード製品を扱ってる店でヤギ皮の財布買ったけれどすぐに塗料が剥がれてボロボロ！
苦情を言ったら、店主に鼻で笑われた。

356 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 09:04:37

>>354
単にあなたが知らないだけです
憶測でものをいうとは、お子様か

357 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 09:14:56

>>355
同じ革製品をよく買ったよ。財布や、バッグ、ケースなど色々。
染料のはがれは経験したことはないけど、
革に細かく切れ目が入ったり、縫い目がすぐほどけてくる。
実用的ではない。

358 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 09:16:07

財布は、留め具が甘くて、よく勝手に開く。

359 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 09:24:27

革製品もどんだけカス使ってんだ？というくらいひどい皮だと思う。
フェアトレードということでかなり質の悪い物をボッタくり値段で売っているよね。

360 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 09:28:33

ヤギ革の製品だから、こういうふうでも仕方がないのかと思ってたけど、
どうなんだろう。
色々買った理由は、とにかく軽いから。

361 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 10:20:47

いくら指導しても、長年やっている雑な手法はなかなか治らないと思うよ。
日本人が作るレベルを期待するだけ無駄。

軽い革製品を求めるなら、ファトレードにこだわる必要も無いかと。
柄も特殊だしｗ

362 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 10:21:43

フェアトレード、でしたorz

363 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 11:32:54

フェアトレードじゃない一般の革製品がどれくらいの値段か考えれば
本皮でしかも数百円か千円程度のものなんて、
百円ショップくらいの品質しか期待できないって買う前からわかるでしょ。

品質がそれなりで、皮剥ぎ専用の動物培養工場もなく
労働者にもそれなりの賃金を払ってる革製品が欲しかったら
最低でもいくらくらい必要か考えて、それから選ばないと。

364 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 14:33:10

>>363
興奮してる？熱いね

365 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 20:39:24

フェアトレードじゃない革財布って2千円～5千円くらいだね。
それなのに第三世界ショップのは500～1000円。
安物買いの銭失い覚悟じゃないなら買うな。

366 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 20:49:26

そこら辺は需要がわかってないっつーか・・・
初めから5000円以上のものを作るつもりでやればいいものを・・・
ピープルツリーならもうちょっとマシな価格設定しそうだけど
あそこは革製品反対かもしれないからやるかどうか。

367 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:02:35

個人的には、例えば環境問題メイン系の店とか、
国内品も一緒に売ってるタイプの店は便利で使いやすいけど、
輸入品メインの店はなんか自分とは趣味が合わないと感じることが多い。
いや、もちろんインドやアフリカの文化とか
そういうのが好きな人もいるんだから否定はしないけど・・・

ま、いろんな店があって当然なんだから、合わなければスルーが基本じゃないかってこと。

368 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:19:48

>>365＝363
第三世界ショップに恨みでもあるかの勢いだね。
フェアトレード品を買う人の存在自体が許せないって感じ？

369 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:33:45

無印良品にフェアトレード品結構入ってきてるね。
あそこが、服（特に下着系）も始めてくれるとすっごい助かるんだけど・・・
メールしてみよう。

370 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:35:36

あー自分は100円ショップの財布とか昔使ったりしてたから、
（もちろん今は買わない）、安っぽくても結構平気かも。

371 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:44:53

ただでさえ少ない客の取り合いなんだから、
フェアトレード団体も大変なのでしょう。
第三世界sageに力が入るわけ。

372 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:50:29

ぼったくりが基本のフェアトレード、安価な店は邪魔だから潰すってことか

373 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 21:54:57

あれが第三世界sageに見える特殊な脳の持ち主が
自分だけだって気づかないのかな・・・・
こういう馬鹿には自演で流れ作るの無理だな。

>>369
無印良品いいですね。自分もメールします。
あと、生協とかも認証は取ってないみたいだけど
フェアトレードっぽい商品扱ってる。
バナナはいっつも生協で買ってる。

374 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:04:06

無印良品と生協にフェアトレード品入ったら
もう十分過ぎるくらい楽に暮らせそう～。

375 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:13:50

私も革製品は買わない・・・
どっちかというと、フェアトレードよりも毛皮・革製品反対運動のほうが有名だと思うんだけどな。
フェアトレードには反論する人もいるけど、毛皮反対に反対する人って見たことないし。

376 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:24:00

毛皮・皮革反対の人でもシルクは使うよね。虫だから？

377 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:26:41

>>376
使わない人もいると思うよ？何でそう思ったの？

378 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:29:08

動物性は絶対に摂ってはいけないマクロビ推進の健康食品店でも、
シルクパウダー（食用）にシルク入り何たら、シルクタオルなど、
絹製品を色々扱ってるからなー。

379 ：377：2009/09/06(日) 22:30:25

ごめん。ちょっと突き放したような言い方に見えたかも。
ただ、シルクと毛皮・革両方反対の人たくさんいるのに、何でそう思ったんだろーと思って。

380 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:30:47

何でそう思うと、人の勝手じゃなかろうか

381 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:33:08

突き放してるようには見えないから大丈夫。
食いつくのが好きなんだなって思っただけで。

382 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:33:42

>>378
マクロビは良く知らないけど、結局自分の健康以外の目的がない人は
体にいいなら動物性でもなんとも思わないんじゃないかな。

383 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:36:44

多少話題が広がるのはいいけど、
マクロビとかビーガンとかは完全にスレ違いだから
そろそろ切り上げたほうがいいんじゃないか。

384 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:37:09

マクロビは健康のために動物性は×なのに、体にいいなら動物性でもＯＫって？
それは変だわ。教義wから外れてるのに、なんとも思わないってことはない。

385 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:38:35

そう、話題を広げてはいけません。

本題の「第三世界ショップの革製品を叩こう」がぼやけてしまいます。

386 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:40:02

ちなみに、某団体のサフィアさんは、日本で出産するときに、
「玄米正食を続けているので、体力には自信がある。自宅出産希望！」
だったそうです。数年前のカタログに書いてあった。

387 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:43:16

>>386
あ～それ知ってる。
でも、あの人は玄米と有機野菜食べてるだけで、マクロビのことは何も言ってないよね。
（そんなら私も食べてるし・・・。動物性食品も食べるけど。）

388 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:44:29

フェアトレード団体のお客さんも、玄米を食べている人が多そうな感じ。

389 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:47:01

>>388
自分はフェアトレードよりも国産の有機農産物ショップのほうを断然多く利用してるけど
そこでもフェアトレードチョコやコーヒー、オーガニックコットン売ってるよ。
フェアトレード品の原料ってほとんど有機栽培だからね。

ま、マクロビがスレ違いだということは同意だけど・・・

390 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:48:49

殆どノーメイクで、服は天然繊維。
全体的にもったりとして、肌の色が暗く、
健康に問題を抱えている人がよく買ってるような。
間違って入ってきたきれいなねーちゃんは、買わずに出てくる。

391 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:54:27

ＰＴは革製品を扱っているよ、
昔、アフガンコインパースをもらったことがある

端に返し縫いをしていなくて、縫いっぱなしだったので、すぐほどけてきたけど、
入れにくいパースだったから、開きやすくなったかもw
現在は、使われておりません、だけど

392 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:59:11

>>373
自分の場合

・チョコ・お菓子→ほとんど食べない
・コーヒー→飲まない
・お茶→飲まない
・辛いもの→一切食べない

なので、やっぱり輸入食品は有機・減農薬バナナくらいしか買わない・・・
プレダ基金のドライマンゴなら生協に置いてほしいかも。
でもすぐ近くにフェアトレードショップもあるから意味ないかな～。

393 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 23:10:16

>>391
そうなんだ。でもいくら検索してもかすりもしないし、カタログにもない・・・
何で？

394 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 23:16:46

>>392
今は、革製品自体が無いのかな。
以前は、革のショルダーバッグも、財布もあったよ。
どっしりした印象だった。

395 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 23:19:55

>>394
そうなんだ。
ネットにも展開してない昔の話なのかな。
あの会社も結構古いしね。レスありがとう。

396 ：１９歳：2009/09/06(日) 23:55:27

>>348
返信遅れて申し訳ありません。
第三世界ショップのヤギ皮製品です。ちなみに皺がみられたのはブックカバーです。
ヤギ皮のものは最近取り扱い始めたようです。

あと、思い出したのですが、
イベントで商品を取り寄せる際にメールでの発注をしたのに（第三世界ではありません）
全く返信がなく４日後くらいに先生がやりとりをしてやっと商品の発注ができました・・・

仮にも商売としてやってるのに・・・と
ちょっぴりいらだってしまいました。

397 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 01:08:21

>>396
やる気のない中小企業は勝手に潰れるまでシカト。

398 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 20:54:11

当たりグッズとはずれグッズはありますよね。
個人的に当たりは、チョコ系、砂糖、お茶系、ドライマンゴ、機械織＋ミシン使用の衣類。

399 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 22:57:20

手織りはハズレ率高い　　と

400 ：398：2009/09/07(月) 23:07:07

>>399
実は手織り買ったことありませんごめんなさい。

401 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 09:43:17

偽善者臭さが耐えられない

402 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 10:07:22

偽善者臭を感じたことはないし、これからあったとしても、それはまあいいや。
このへんは人それぞれだね。
自分は品質の悪さと、甘えた対応が嫌。

403 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 17:50:45

衣服や小物は、高くても買う覚悟があるなら
職人が作った国産品がベストだよね。
でも自分にはちょっと無理。フェアトレードのほうがいい。

404 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 17:58:57

海外にもフェアトレード企業はあるのに
日本で見かけるのは国内発の企業ばかり・・・

ローカルが売りの業界ってのはわかるけど、
日本にも進出してくれないかどうかメール出しまくろうかな。

405 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 21:06:18

>>404
お願いします。
期待してます。

406 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 22:33:52

ピープルツリーにメールしたことは何度かあるけど
あそこはメール対応いいよね。

糞テンプレメールばかりの企業とは大違い。

407 ：おかいものさん：2009/09/12(土) 20:18:09

置いてあるものは糞

408 ：おかいものさん：2009/09/15(火) 18:49:38

これかわいいｗｗ
tp://item.rakuten.co.jp/peopletree/155-940/

409 ：おかいものさん：2009/09/15(火) 22:56:29

え、ええー？

410 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 01:29:20

不気味
ttp://item.rakuten.co.jp/peopletree/155-053/

411 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 08:52:46

１６００円　高っ

412 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 13:12:44

たった一言かわいいって書き込みがあっただけで必死すぎﾜﾗﾀｗ

413 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 14:57:55

必死というか、あれが可愛いと思う感性が・・・

414 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 16:34:00

PTの中の人で、正気でかわいいと思っている人が何人いるのかな。

415 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 19:36:26

商品がちょっとでも気に入られないと怒るんだね。

416 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 20:59:49

値段が値段だからね

417 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 01:17:13

>>416
アクセサリー買ったことないんかい。

418 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 01:21:22

>>415
このスレの流れ読んで
「商品がちょっとでも気に入られると怒るんだね」
だと思ったけど良く見ると違った。

419 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 07:35:44

>>417
価格設定がぼったくり

420 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 08:26:14

これは普通の値段だね。
このスレにいつもいる例の人、街で買い物とかしたことないのかな。

421 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 08:52:21

フェアトレード商品の原価は恐ろしく安いよｗ
寄付だと思わないと買えない。
まあ寄付にしても仲介団体が私服を肥やすだけだけど。

422 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 08:56:40

sageればばれないと思ってるんだろうか・・・
空気読めない人に自演は無理だな。

423 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 09:08:29

もう諦めろよ。
仲介団体がぼったくってると思ってるのお前だけ。
だからお前のレスだってすぐバレる。
ま、もちろんソースを出せば他の人も信じるだろうけど。

424 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 09:38:09

マンセーしないなら、ソース出せ

425 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 09:39:32

時間を置けば自演だと思われないという浅はかな低脳に自演は無理だなｗ

426 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 09:45:26

ソース出せないなら、マンセーしろ

427 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 09:46:14

結局、売れてないんだね。

428 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:11:59

売れていないから否定論に必死で抵抗ｗ

429 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:14:24

売れていないからソースが欲しい

430 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:16:15

日本人なら醤油を使え

431 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:18:40

味噌も発酵食品だから良いですよ。
味噌ソースなんてものもあります。

432 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:26:03

こんな時間にレスつきすぎｗｗｗ

433 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:26:23

味覚障害

434 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 10:44:06

いっそのことソースを売りたい

435 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 21:59:30

自演指摘されたからって、こんな時間に一人で10連続カキコって・・・・( ﾟДﾟ)

436 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:19:36

時差あるんで

437 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:22:09

あ、まだいたんですか。どこの国？

438 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:28:53

ソース国

439 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:32:50

>>408
Deep Forestシリーズ、結構良さそうだね。

関係ないけど今年も新作チョコ出るかな。

440 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:41:01

>>439
去年のキノアビターは俺の周りでやたら好評だった。

441 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:42:17

今年こそ、バレンタイン前に在庫切れは簡便してください。

442 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:46:59

バレバレの自演

443 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:51:06

>>441
去年は12月中に倉庫の在庫なくなったとか・・・・・
でも、うちの近所のショップでは夏ごろまでチョコ残ってたし
そろそろ供給不足も落ち着くのではと予想。

444 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:54:05

遅レスだけど、>>392
最近有機バナナ増えてきた気がする。何でだろ？
まあ良い事だな。

445 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:58:01

バナナなんて青いうちに収穫するわけだから、
今まで努力しなさすぎただけ（？）でもともとそんなに難しくないのかも。

446 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 23:15:38

ふくろうペンダント、何で叩かれたんだろう？
（まあ一人の人が必死になってるだけだろうけど）
どうこう言われるほど悪くはないよね。

有機栽培はスレ違いでは・・・と思ったけど、
ぐぐってみたら有機もフェアトレードの必須項目に含まれているのか。知らなかった。

447 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 00:03:14

>>441
去年の2月頃通販でオーガニックビター買おうとしたけど
どこ探しても売り切れ。結局買えなかった。

448 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 00:05:53

435-447も自演なの？

449 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 00:12:02

sage忘れｽﾏｿ。

>>448
20～30くらいは過去ログ読みなよ。

450 ：447=449：2009/09/18(金) 00:17:07

ここID出ないんだorz
つくづくｽﾏﾝ
キャンドルでも注文してくるｗ

451 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 00:22:06

>>447
オーガニックビターとキノアビターはほとんど同じ味だから
キノアを買えばよかったのに。

452 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 01:11:29

すげえ自演の嵐・・・

453 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 01:39:16

フクロウとチョコの売り上げに賭けたいのは分かった。

454 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 04:56:42

例の人、自分が自演だってことは否定しないで
他人を片っ端から自演扱いするだけなんだね。
多分スレの雰囲気を悪くしたいだけだからスルー。

>>440
私もキノアが一番好き。あとラム。

455 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 05:14:44

ソースとチョコの話をする人は全員自演です＾＾

456 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 05:23:01

フクロウは？

457 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 05:34:30

このスレを荒らしたければ
PTのフクロウが可愛いって書けばいいらしい。

458 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 06:15:06

PTのフクロウはかわいくない、って書くと？

459 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 06:24:06

>>455-458
まーた朝っぱらから一人でご苦労様・・・

460 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 06:33:11

ＰＴのフクロウはかわいいです。

461 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 06:34:10

>>459
なるほど、454＝459になるわけですね、納得

462 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 07:24:53

どういう観点から見ても454≠455にしか見えないのは俺の気のせいなんだろうか。ｗ

463 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 07:36:10

すごい過剰反応ﾜﾗﾀｗｗｗｗ
「かわいい」の一言くらいスルーしてればフクロウペンダントなんて誰もリンク先すら見に行かなかっただろうにｗｗｗ

464 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 10:28:37

スルーどころか構って欲しくてこのスレに粘着しているクセにｗ

465 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 14:30:18

>>408　興味ないからスルーしてたけど
今見に行ってみたら意外と可愛いってか普通だった。
買いたいとは思わんけど。

466 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 14:58:35

うん、フクロウはかわいいです。

467 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 16:35:34

金出して買いたくない、って時点でｗ

468 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 17:23:08

例の人？っていうか、このスレにずっといるヘンな人がいるのはわかるけど…あんまし本人に向けて直接、攻撃的な書き込みしないほうがいいと思う。
２ちゃんねるで馬鹿にされたのを理由に犯罪起こす人だっているの知ってるでしょう。
（犯罪は大げさかもしれないけど、実際に何か悪影響は出るかもしれないし）
世の中を良くしたいって考えてるなら、フェアトレードも大事だけど、ネットでは誰にでも礼儀正しくしようよ。

ちょっとおかしいなと思った書き込みはｽﾙｰ、まったり情報交換しましょ(･ω･。)

469 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 18:10:11

フクロウはかわいいです。買っていませんが。

470 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 18:13:38

本当に一人でも関係者いるなら（いないかｗ）、
PTの新作チョコについて教えてほしい。
もう入荷時期も決まったみたいだから、
小売店レベルでも情報着てると思うんだけども・・・
（でないと発注できないよね～？）

471 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 18:16:27

関係者ってか、そろそろ問い合わせたら教えてくれるレベルだと思う。

472 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 19:11:14

全然関係ないが、バナナを乾燥させて売ろうという発想は理解できない。
なんかメリットあるんかい。

473 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 19:12:12

>>468
何仕切ってんの？
お前が犯罪者だよ

474 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 19:25:02

生のマンゴーはあんまし日本に来ない。
でも生のバナナは来まくる。皮が硬いからかなぁ。
バナナは生のほうがいいよね。

475 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 19:41:18

>>468
同意とまではいかないけど、荒らしはスルーが基本ってのはわかる。
ま、スマンかった。

476 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 19:43:05

自演してまでスルーできない基地外が必死

477 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 20:38:53

チョコレートは10月下旬。

478 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 22:09:24

フクロウとチョコレートを買ってください。

479 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 22:34:41

くっさい自演

480 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 00:21:35

フクロウは今年のイチオシ？

481 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 00:27:25

ウンコ臭自演

482 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 01:44:29

時々買いに行っているフェアトレード店が閉店しそうな感じ。
お店の人は精一杯頑張ってるから、お客さんも新規、お馴染みさんともにいる。
でも元々、そう売れるものじゃないよね、ああいう品物は。
フェアトレード云々を抜きにしても。
魅力を感じるお客さんも、今は、そうたくさん買えるような経済状態じゃないし。
それでもよく営業してきた、と思うべきかもしれない。残念。

483 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 06:24:12

>>482
うちの近くにフェアトレード店が二つあって、それなりに売れてるみたいだけど
どっちもホームページやブログたくさん更新してるし、
フェアトレードの他にも、環境にいいグッズとか食品置いたり
レストラン併設したり、イベントもたくさん企画＆参加しまくってるよ。
それくらいじゃないとやっていけないんだと思う。

まあ、フェアトレードに限ったことじゃないよね。個人経営の小さな店は・・・

484 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 06:26:33

あ、＞それなりに売れてるみたいだけど
と書いたけど、純粋なフェアトレードグッズがどの程度売れてるのかは疑問。
やっぱり他で頑張ってるんじゃないかと思う。

485 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 07:53:34

>>482
それは残念・・・
不況の影響を受けやすい仕事とはいえ・・・

近くの店が閉店してしまうと、不便になりますよね。

486 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 10:58:35

>>483
>>484

487 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 20:05:29

>>470
HPにそれっぽいのがある。

488 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 07:22:41

>>487
！　ありがとうございます。
コーヒー・・・かな。

ていうか、キノアが無いのが気になる・・・

489 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 13:27:29

手織りとか手刺繍は、物価の差が激しいからこそ成り立ってるようなもんだから、
今でこそまあまあやっていけてるものの、これから先将来性ないし
人材育成してもどうなんだろう・・・という気がするんだが大丈夫だろうか？

490 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 13:31:30

>>488
友達で、オーガニックビターとキノアしか食べない人がいる。
余計なものが混ざっているのが嫌なので、PT以外のチョコは食べないような人。
せっかくキノアが出て喜んでたのに、もし無くなったんだとしたらがっかりするだろうな・・・・・・

491 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 15:50:29

>>482
フェアトレード品ってどうやっても単価あたりの儲けが少ないから
たくさん売り捌くより他にないんだよね。
でも日用品でもないから薄利多売というわけにもいかない…。

同じく儲けが出にくい有機栽培食品なんかは、
人によっては毎日食べるものだからたくさん売ることもできるけど。

492 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 16:31:13

だから日本じゃ無理なんだってばｗ

493 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 17:58:53

別に、フェアトレード”専門店”でなければいい。

494 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 01:10:36

所詮は輸入品だからね。
国産品も置いて、フェアトレード”も”やるって感じじゃないと
ネット展開もしてない小さな店はやっていけなさそう。
差額でがっぽり儲けてる、他の服や小物店と同じやり方はできないから。

495 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 01:54:57

口先だけの知ったかぶり評論家が湧いてるな
良ければ買うが、悪ければ買わないだけだろ

496 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 08:28:26

自分としては、生協とか無印とかで
一緒に売ってくれたほうが嬉しいです。
買い物にあまり時間かけたくないタイプなんで･･･

497 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 09:41:45

ピープルツリーでやってる、1万5000円以上買うと
キャンドルついてくるってやつ、
ちょっとほしいと思ったけど、今買おうと思ってるもの
全部足しても5000円くらいにしかならないから、やっぱり無理っす。

498 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 17:36:09

どんなキャンドルかしらんが、所詮オマケだよ
キャンドル探したほうが早い

499 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 19:46:20

>>498
見てもいないのに、そこまで言い切るとは霊能者か

500 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 23:03:53

ピープルツリーのオマケなど痴れているだろｗ

501 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 02:21:26

>>498
天然素材の大きいキャンドルって結構高いから
貰えるなら…と思ったけど、一万五千円はちょっとハードル高すぎたｗ

502 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 20:44:24

>>501
正しい選択だ

503 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 20:04:41

日本で正式にWFTOに認められてる企業って
ピープルツリーとネパリバザーロの他に
ぐらすつーるってのがあるらしいけど、
何故かあんまし聞いたことないね。

504 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 01:34:12

ぐらするーつのサイトを見ると、
小売や通販の方はあまりやる気がないみたいだね。
卸売に力を入れているのかも。

505 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 19:23:04

さっき近所のフェアトレード店行ってみた。
革財布っぽいの置いてあったけど、安い割りに
作りも割りとしっかりしてていい感じだった。
その店、フェアトレード品なら何でも置いてるわけではなく
いいものだけ選んで取り寄せてる感じだから
作りが悪いのは返品したりして撥ねたのかもしれない。

506 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 20:16:51

辛いもの、甘いもの、カフェインをできるだけ避けている俺にとってイマイチ恩恵が授かりにくい業界だ。

507 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 16:55:09

チョコ早くこないかな・・・

508 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 17:02:25

食べ物は時間がたつと栄養価が落ちるので、長距離輸送にはあまり向いてない。
だから健康にいい食べ物ではなく、嗜好品ばかりがフェアトレードでは増えてしまう。

しかし、今のところ日本では、安くて品質のいい調味料はほとんど出回っていないので
この辺が穴場なんじゃないかと思う。オイル系も有望。
マスゴバド糖は良いね～。

509 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 20:30:40

>>508
もっともらしいが、情弱だな

510 ：おかいものさん：2009/10/22(木) 05:03:13

普通の企業だと10年以内に8割が潰れるんだってね。
フェアトレード業界も2割生き残ればいいほうなんだろうな・・・

511 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 04:28:01

今日チョコ探しに行ってみる。

512 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 20:14:32

近所のフェアトレードショップは月曜休みだった・・・

513 ：おかいものさん：2009/10/30(金) 19:29:11

　サフィアさん、テレビに出た事あるんだね。

BSフジ　PRIME NEWS

前日　翌日

* 【テーマ】『途上国に公正な貿易を！ “フェアトレード”最前線』

* 【ゲスト】サフィア・ミニー　ピープル・ツリー代表

http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt090803.html

514 ：おかいものさん：2009/10/30(金) 21:23:42

メシマズ国の人間は信用ならねえ

515 ：おかいものさん：2009/10/31(土) 22:57:22

>>503
ぐらするーつ、サンシャインの舶来横町に
店舗があった頃はよく通ってたよ
渋谷店は場所が複雑すぎてあまりたどりつけない

516 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 07:48:21

>>511-512を書き込んだ後予想通りっつーかアク禁になった。

PTのコーヒー味チョコ買いました。
相変わらず大当たりの美味しさでしたが、
やっぱりこの美味しさは砂糖が原因かなと思う今日この頃・・・

私は白砂糖の味が嫌いなんで、いつも白砂糖不使用の
お菓子を探しているのですが
精製された砂糖しか使ってくれない製菓会社には
いつもうんざりさせられてます。

517 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 20:18:15

自分で作れば良いのにどんだけ他力本願ｗ

518 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 03:24:26

客に不味いと言われたら「自分で作れ」と答える
食品業者って終わってる気が。

519 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 06:51:14

他の食べ物系スレでも見たことがある。
「●●は美味しい。他の店は～～なところがダメ」
というレスに対して「自分で作れ」。
どう見ても「●●の商品が美味しい」って主旨の発言なのにｗ
何で「作れ」なの？●●で買うに決まってるじゃんｗｗ

たぶんこいういのって、スレ見張ってる他の企業の社員の僻みレスなんだろうけど。
こういう三流社会人には、ピープルツリーののチョコが
フェアトレードに興味ない人にも売れまくってる理由が一生理解できないんだろうなぁ。

520 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 20:11:27 BE:898317263-2BP(1)

バッキンガム宮殿へ行ってきました！
■受勲についてのニュースはこちらをご覧ください。

今日私は、フェアトレードとファッション業界への功績が認められて、
チャールズ皇太子よりMBE(Member of the Order of the British Empire：大英帝国勲章第5位）を授与されました。
（授与式での衣装は、もちろんピープル・ツリー。ボラ・アクスがデザインし、
バングラデシュの生産者団体スワローズで手織り・手刺繍されたシルクのドレス
、それにテラ・プラナのスーパーピンヒール。

http://www.peopletree.co.jp/blog/

サフィアさんがビートルズも貰ったMBE勲章を授与されたらしい。

なんか知らんが突然スゴイぞ。(+_+)

521 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 21:39:35

白砂糖にケチつけているやつに、白砂糖は使わない自然な味の菓子と言って
白砂糖タップリ菓子の菓子食わせても気づかないんだよね。
必死で否定するやつほど味覚が劣っている。

本当に白砂糖を摂りたくない人は全て手作りですねｗ

522 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 03:08:46

>>521
そうですか。そんな論理破綻した発言をしてまで
ピープルツリーのチョコを買わせたくないんですね。

でも、もし買わせたくないのなら、ピープルツリーが
マスゴバド糖を使ってると証して実は白砂糖を入れている
証拠を持ってくるより他にないと思います。
（もちろんホワイトチョコには入ってますが。）
そうすれば>>516さんが味覚障害であることも証明できるし、
チョコも売れなくなるどころか、PTは検挙されて倒産することでしょう。

523 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 03:13:34

>>520
こういう賞って、上げる側は悪気ないんだろうけど感じ悪いね。
五位とか言っちゃってるけど、社会的功績なんて
順位つけられるもんじゃないのに。
大体、こういう勲章もらえる人って、ほとんどの場合
王室よりもずっとずっと立派な人でしょう・・・？

524 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 10:13:25

ピープルツリーって売れていないんだねｗ
こんな末端のスレで宣伝するなんてｗｗ

525 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 11:57:01

こうして>>516-519の流れにも>>521-522の流れにも対応できず
必死でスレを荒らすことだけに専念する「いつもの人」であった。

526 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 12:01:03

チョコ、カフェイン入ってるから食べたくないと思ってたけど
やっぱりまた買おうかどうか迷ってる。
新作一枚だけと思って食べてみたらおいしかったんで・・・

527 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 12:09:03

コーヒー味はカフェイン多そう。
ホワイトチョコには入ってない？はず。

528 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 16:29:33

チョコの話題ばっかだね。11月はそんなもんか。

今年はスローウォーターカフェに初挑戦するつもり。

529 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 22:20:52

PeopleTreeの癖のないチョコもいいけど、
第三世界ショップのサトウキビっぽい香りのチョコも好き。
みんな同じ味だとつまらないから、違いがあるのが良い。

530 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 23:31:48

ピープルツリー宣伝乙

531 ：おかいものさん：2009/11/08(日) 08:39:59

とうがらし入りのは、とんでもない味に絶句だった
みんなに配ってたから、顰蹙かいまくった(・・;)

532 ：おかいものさん：2009/11/08(日) 08:49:53

唐辛子入りってなに？誤爆ではないんだよね？

533 ：おかいものさん：2009/11/08(日) 13:10:45

いや誤爆だろｗ

534 ：おかいものさん：2009/11/08(日) 23:42:05

とうがらし入りのチョコなんてあるの？
ピープルツリーって・・・

535 ：531：2009/11/09(月) 02:28:01

すみません。
誤爆じゃないですm(__)m。
とうがらしのはエクアドルかどこかのチョコで、
バレンタインにフェアトレードチョコをというイベントやってたので買いました。
でも、味が(・・;)
わたしだけじゃなく、食べた人みんな、とっても不評だったのですが、
今年のバレンタインもガンガンPRしてたし、
なんだかなぁと(-_-)
もしかして、わたしのまわりだけ味おんちかもしれないけど。

536 ：おかいものさん：2009/11/09(月) 09:15:48

南米の伝統的な食べ方みたいですね＜チョコに唐辛子
先入観がなければ美味しいのかな～。

537 ：おかいものさん：2009/11/09(月) 11:23:02

バカ田アメの本気版ってことかｗ

スパイシーなチョコはあるけど、トウガラシチョコって韓国でも無さそうだね。

先入観がなくても、チョコそのものの風味を殺しているのでは・・・

フェアトレードって日本人の感性を無視して、何でもかんでも美辞麗句並べ立ててゴリ押ししてくるよね。
明治とかのシンプルなミルクチョコが長年売れていることとかは全く無視しているような。

538 ：おかいものさん：2009/11/09(月) 11:24:13

ごめん、とうがらしチョコ↑は韓国にもあるみたい。

539 ：おかいものさん：2009/11/10(火) 01:57:17

韓国にも日本にもあるね。検索だとエクアドルのより先に出る。

540 ：おかいものさん：2009/11/10(火) 10:51:02

国産のなんてあった？

541 ：533：2009/11/10(火) 15:04:07

>>535
すみません。例のあの人が、他のスレで
どっかの企業の商品を貶す作業を行っている最中に、
間違ってこっちに投下したのかとｗ

スローウォーターカフェのチョコですね。

542 ：おかいものさん：2009/11/10(火) 15:28:49

別にたくさん売れる必要なんてない。嫌なら買わなきゃいい。
ただ、唐辛子入りの伝統的なチョコレートを食べてみたいという人がいて、
それなのに手に入れる手段が全くないようだと困る。

543 ：おかいものさん：2009/11/10(火) 19:28:30

そんな少数のための手段ってｗ

いちいち企業に、それもボッタクリな所に頼らなくても個人輸入ってものがあるからね。
送料入れても驚くほど安いよ。
まあ中学英語も出来ないなら無理だけどねｗ

544 ：おかいものさん：2009/11/10(火) 21:59:38

自分、翻訳本出せるほど英語できるのに、まさかこんなうんこみたいな煽り方されるとは・・・
まあほんとどうでもいいけどね。
今日はフェアトレードやってる人の講演会行ってきた。
このスレでは名前も出ないような小さい団体だけど。
発展途上国ってすっごいねｗｗ大企業が逃げ出すのもわかる。
生産者が悪いとかいう意味ではなく、国がやばすぎるｗｗｗ
あんなところで貿易スタートするのって尊敬する。自分にはとてもできない。

545 ：おかいものさん：2009/11/10(火) 23:22:10

煽りをスルー出来ない時点でウンコだったことに気づかないウンコ

546 ：おかいものさん：2009/11/11(水) 13:03:34

＞翻訳本出せるほど英語できるのに
＞翻訳本出せるほど英語できるのに
＞翻訳本出せるほど英語できるのに

547 ：おかいものさん：2009/11/11(水) 15:18:51

中学程度の英語が出来ない人なんてたくさんいるのに、
わざわざこういう煽りの乗り方するのって・・・

やっぱ人木に関わるのってどっか基地外だね

548 ：おかいものさん：2009/11/11(水) 16:07:38

こんなスレあったのか。
チョコ確かにウマイよな。
白砂糖使わん味がわからん奴って、煮物って言ったらコンビニ惣菜、ラーメンならインスタントしか知らんのかね。
カット・ソーやシャツはまあまあ。
最近は無印がオーガニックコットンなどを増やしているけど、残留農薬の危険性よりコットンに使われる半端無い量の農薬を減らすのが目的だから、取り扱い量が増えることはいい。
安さを求める消費者に応えてのコスト低減が、いかに貧困を増やすかを考えるべきだな。
そういう企業は会社の儲けだけは確保するんだから。

549 ：おかいものさん：2009/11/11(水) 16:34:26

目が滑る

550 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 04:06:01

そんな必死で否定的なコメントしなくていいから。

551 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 04:08:13

>>544はどう見てもフェアトレードの仕事したことない人だと思うけど。
無理矢理なPT叩きｲﾗﾈ

552 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 07:41:04

一般ユーザーの9割が規制されてる中、
●持ちの2chプロばかりがゴキブリのように這い回ってる。

と、他のスレで言われていたけど>>545-547 >>549みて納得。
いつもの人って●持ちなのかな。

553 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 08:14:41

>>548
私も無印のオーガニックコットンシャツ持ってます。
無印は将来有望ですよね。
「フェアトレード認定された衣料を置いてほしい」
ってメール送りました（・ー・*）

554 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 09:01:01

>>552
書き込めるからってゴキブリとかプロとかｗｗ私怨丸出しｗｗ

●がなくても書き込む方法は金を使わなくても他にありますよ。もちろん携帯じゃなく。

555 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 09:17:45

違うならスルーしとけようっとおしい。

556 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 11:47:59

翻訳本出せるほど英語にコンプレックスがあるゴキブリが必死ですねｗ

557 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 12:54:10

(´-`).｡ｏO(●持ちってそこまでムキになって否定しなきゃいけないようなことなんだろうか・・・？）

>>535
私は辛いもの一切ダメですが、そうじゃなかったら食べてみたいかも。

>>544
治安が悪くて病気が蔓延しているところに行くのって半端じゃないですよね。
フェアトレードに限ったことじゃないですが・・・

>>548
白砂糖入りのお菓子は、つまらない味がしますよね。
不味いというわけではないけど比べてみると全然・・・
そういうお菓子しか食べたことがない人にはわからないかもしれませんが。

558 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 16:09:33

●なんか買わなくても、ケータイで十分なのに。
へんな私怨住み着いちゃったね

559 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:00:09

>>558

560 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:13:55

いや、何で書き込んでようがお前が書き込んでることは明らかなんだから関係ないのに
そんなに必死で●否定する理由って何？やっぱりお仕事（ｒｙ

561 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:38:11

そりゃいつもの人の日本語力の低さを見りゃ
他人のレスなんてまともに読んでないし頭悪すぎだし
相手の使った単語オウム返しとかそんなんばっかだし
どう見ても流れ作業
自分の意志で荒らしてるならもっと真面目にやるだろ
やっぱりお仕事（ｒｙ

562 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:40:26

ピープルツリーに雇われた工作員か

563 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:41:57

ピープルツリーに肯定的なレスがついたらとりあえず叩け！荒らせ！
スレの雰囲気悪くして追い出せ！ってお仕事なんでしょｗｗ
>>516や>>548なんてどう見ても突っ込みどころがないレスなのに
その下についてるコメントｗｗｗｗ

564 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:43:34

そしてどんなレスをしても最後には必ずピープルツリーに繋げようとするお決まりのパターンｗ>>562

565 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:49:48

今日はPTのオーガニックビターと
スローウォーターカフェのビターを一枚ずつ買った。
どっちが美味しいかな？
値段から言ってスローウォーターカフェに勝ってほしいけど・・・（・・*

566 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:58:49

>>565
あーホント、くだらねー工作員の相手してるくらいなら
チョコでも食ってコーヒー飲んでたほうがマシだな。
もちろんフェアトレードの。

今うちの大学でフェアトレードイベント中だから
チョコごっそり仕入れてきた。

567 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 21:10:43

あれ、今調べてみたんだけどスローウォーターカフェって
何気に面白いチョコ売ってるじゃん。
tp://www.tekuteku.net/slowwatercafe.html
ピープルツリーや第三世界ショップに押されがちだと思ってたけど。
今度ちょっと大き目のフェアトレードショップ行って探してみよう。

568 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 21:40:09

>>567
花粉チョコいいかも。

569 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:01:52

フェアトレードって、なんだかんだ言って
最近は知名度上がってきて知らない人はほとんどいないって感じだからね。
売れてる売れてないの問題じゃなく、フェアトレードの存在自体が有名になったというだけで
今まで好き放題悪事を働いてきた一般企業にはものすごいストレス。
フェアトレードを広めた人たちを目の敵にして追い回すのも当然ってことか。

570 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:03:26

ピープルツリーの否定的な意見は絶対許さない人もやっていることは同じだよね
どうしてスルーできないのかな
スレ雰囲気悪くしてまで肯定されてもねえ

571 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:10:12

カカオはやっぱり南米産であってほしいと思う俺。

572 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:11:47

>>570
目が滑るｗ

573 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:14:35

ピープルツリー全品10%オフは明日までか。

574 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:18:16

フェアトレード自体ボランティアではないのだから、一般企業をどうのこうの叩ける立場ではないよね。
先進国の物好き相手に、キレイ事を並べ立てて結構な値段で売っているだけなのに。
結局は一般企業とやっていることは同じだし、搾取するものされる者の関係はいつまでたってもフェアではないし
生産の現地で働く人たちは何も変わらない。
フェアトレードという名の支配と搾取を、フェアトレード団体が一方的に知らせる現地情報を鵜呑みにして
先進国の人間が何もかもわかったようにフェアトレードを語るほど恐ろしいことはない。

575 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:23:35

フクロウペンダント可愛いですね。
売り切れちゃってるけど。
tp://www.peopletree.co.jp/shopping/acce/155940.html

ｗｗｗ

576 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:25:46

フェアトレードが主流になれば発展途上国の人が幸せになれる、って本当に信じているのだろうか？

社会に出て働いたことがあれば、そんなことはただの理想郷だと言うことに気づくはずなのに。

577 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:33:32

>>576
地域による経済格差がなくなれば、フェアトレードなんて不要ですね。
そうなってフェアトレードなんて必要のない世界が来るのが一番ですよね。
今フェアトレードの仕事をしている人や商品を買っている人も
みんなそう思っていると思いますよ＾＾

578 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:41:48

>>574 >>576　＜--上司
>>558 >>562 >>570　＜--バイト

579 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:48:14

>>577
そーそー。

本当は、日本人じゃなくて
現地の人がフェアトレード会社やって
日本にこれば良いのになーと思ったことある。
現実にはまだそんなレベルじゃないんだろうから
今はまだ待つしかないね。

580 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:49:47

>>575
売れたのかｗｗ

581 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:53:24

地域による経済格差を無くすのは絶対無理な話ですよね。
わかりやすく言えば、国によって言葉が違う時点で無理。国によって気候が違う時点でも無理。

地球が破滅する時期になっても人類の完全平等はあり得ません。
そもそも完全平等だったら、誰も働かなくなります。
赤い理想が理想論だけで根付かないのはこの部分の問題。

フェアトレードはいつまでたっても理想論で、その理想論のために裏で画策しているだけ。
フェアトレード購買者は表面の綺麗どころだけ見て、現地の人の苦しみを理解しているつもり、なだけ。
本当に理解するなら、購入より現地で全く同じ環境、待遇で働いてみるべき。
親掛かりでの学生が、学校でフェアトレードを説かれ、小遣い稼ぎのバイトでフェアトレード製品を買い
理解したつもりでいる人は1日ももたずに逃げ出すことでしょう。

582 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 22:57:22

目が滑る（笑）

583 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 23:05:17

>>578
ﾜﾗﾀｗｗ

>>573あたりでバイト君そろそろ手詰まりかなと思ったら
いきなり湧いたｗｗｗ

584 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 23:13:30

>>581
いくらもっともらしい理屈を並べ立ててもあなたの目的は荒らし。
もう皆にばれてます。お引取り下さい。

585 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 23:22:07

もうそのへんでやめとこう。
もう一度>>468貼っておく

468 おかいものさん sage 2009/09/18(金) 17:23:08
例の人？っていうか、このスレにずっといるヘンな人がいるのはわかるけど…あんまし本人に向けて直接、攻撃的な書き込みしないほうがいいと思う。
２ちゃんねるで馬鹿にされたのを理由に犯罪起こす人だっているの知ってるでしょう。
（犯罪は大げさかもしれないけど、実際に何か悪影響は出るかもしれないし）
世の中を良くしたいって考えてるなら、フェアトレードも大事だけど、ネットでは誰にでも礼儀正しくしようよ。

ちょっとおかしいなと思った書き込みはｽﾙｰ、まったり情報交換しましょ(･ω･。)

586 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 23:39:00

>>583
むしろ>>573で吹いたわ

587 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 23:52:23

民主政権になってアジア重視だけど、アジアのフェアトレード関連には全く興味無さそうだよね。
ジャイカとかもろもろの金もカットされるだろうし、アフリカ系なんて見向きもされないだろう。
これからのフェアトレード団体は大変かもね。

まあ日本の子供をなんとかしないと発展途上国の子供は助けられないワケだし。そして４年後はまた変わっているだろうけど、
そのころには中朝がかなりのさばっていて既に手が付けられないような。

自国も守れないのに、他国を助けることなど出来るのだろうか？

588 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 00:01:56

フェアトレードについて語るスレなのに、なぜ真剣に語る人を荒らし扱いするのだろうか？
フェアトレードに疑問を抱くな、ただただ黙って買え、ってことなの？

589 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 00:20:41

バイトさん、上司さん、その他の皆さん、おやすみなさい。
良い夢を☆

590 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 00:29:01

本質と言うか、核心に触れると誰も書き込まなくなるスレ。

ただの煽りにはすごい勢いで認定煽りレス付くのにね～

591 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 00:56:17

574、576はニートだろw
何でもアンチなこと言いたい暇人なんさ。

白砂糖使った商品ばかり出回るのは、一つは安さ。
もう一つはそうした味に多くが慣れてしまった。
スーパーで「茶色い砂糖がいいって言うけど味が変わるからねぇ」などと言い合ってる主婦が居て、“本物の料理を食って来な”と言いたくなった。
多分、人参の甘さとか知らない、単純に甘いか辛いかしか味覚がなくなってんのかな。

592 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 06:17:14

ハチミツ、メイプルシロップ、甜菜糖、きび糖・・・
全部違う味なのがおいしい。

593 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 07:22:23

夜勤乙であります！

>>571
そもそもいろんな国にカカオを持ち込んであちこちで作らせたのが悲劇の始まりだね。
でも、今となっては仕方ないんで俺はどこのカカオでも気にしない。

594 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 07:48:12

同じフェアトレード好きでも
自然食品好き派と異民族文化好き派では
まるっきり別の人種な気がする。

595 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 09:43:21

>>591
砂糖は心も頭も性格も歪ませるんですねｗ

596 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 10:01:37

ホンモノの料理というけど、子供のときから白砂糖使っていたとしたらその人にとってはそれがホンモノの料理。
自身から知ろうとしないかぎり無理だし、白砂糖使うやつは劣っているといわんばかりの上から目線語りされちゃ
白砂糖敵視するほうが一般社会ではキチガイ扱いされるのだよね。
白砂糖否定は結構だけど、まずは謙虚さがなくては人間として終わっている。

597 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 12:25:32

バイトさんはきっと砂糖大好きなんですね。

598 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 15:29:54

あー唐辛子チョコ食べたいな～
でも辛いものぜんっぜんダメなんだよな～
それこそ、塩コショウで下味つけた肉も食べられないほど・・・

でも、買った後で辛くて食べられないという理由で捨てたくない・・・
買ったことある人いますか？
例えば、カレーで言うとどれくらいの辛さか教えてください。

599 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 18:21:19

白砂糖否定オババはとてつもなく頭が悪いのはわかった。

600 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 18:39:22

>598
辛いのが苦手なのにどうして唐辛子チョコなんて食べたがるのか疑問。
普通にフェアトレードチョコでいいじゃん。

白砂糖乙野郎が、朝寝夜起きで千円ジーンズ穿いてジャンクフードとインスタントラーメンばっか食ってることはわかった。

601 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 18:43:15

すごいねこの脊髄反射ｗ

602 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 19:23:28

白くない砂糖を積極的に摂っていると、無駄に負けず嫌いになって気に入らない発言を口汚く罵り謙虚さが失われるか？
ﾌｪｱﾄﾚのﾁｮｺは好きだけど、こんなのと同類とは思われたくない・・・

603 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 20:45:33

>>602
あれ、いつの間にチョコ好きになったの？
もしかして自演のつもり・・・？そんなことはないよね？？

604 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 20:51:34

>>600
いやぁ・・・チョコに唐辛子って合いそうな気がしてきたんで、
もし激辛じゃなければ・・・・・・

605 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 21:24:27

こんな話題で勝つためにPTのチョコまで擁護してしまったら
本末転倒ではなかろうか。

606 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 21:50:58

いくらIDが出ない板だからって、白砂糖嫌が気に入らない書き込みは全て同一人物と決め付けるのは痛すぎ。
白砂糖嫌ひとりで見えない敵と戦い勝ち負けに拘り、スレ荒らししているだけじゃん。

マジでやばいよ。

607 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 21:51:52

チョコレートおいしいですよね。PTのシナモンが一番好きです。
でも、ホワイトチョコも好きですよ～

608 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 21:57:56

この国語力で自演がバレないと思える知能のほうがマジでやばいのではなかろうか。

609 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:08:31

こりゃだめだ
マジで基地害だ

610 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:11:31

や、基地外じゃなくてただのバイト君ですからご心配なく。
昨日●でファビョったことで証明済み。

611 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:17:09

さて、それでは夜勤頑張ってください。上司さんにもよろしく。
よい夢を☆

612 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:17:21

ピープルツリーのバイトが白砂糖を敵視して暴れているのか。
こんなところでバレバレ自演するなんて恐ろしいフェアトレードだなｗ

613 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:24:17

なんにせよ白砂糖が敵てのがすごいね。
自分が食べなきゃそれでいいじゃないのさ。
スーパーにいる赤の他人の発言にまでケチつけている時点で十分基地害。

614 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:25:04

>>612
↑のほうでも言われてたけど、単語のオウム返ししないほうがいいと思うよ。
自分で日本語考えようよ。

>>607
自分は、ホワイトチョコは第三世界ショップのが一番好きです。
なんとなく。

615 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:26:54

ふーん、本当にピープルツリーのバイトが白砂糖を敵視して暴れているんだね。
いやなフェアトレードだ・・・

616 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:38:34

> 白砂糖乙野郎が、朝寝夜起きで千円ジーンズ穿いてジャンクフードとインスタントラーメンばっか食ってることはわかった。

これが白砂糖は敵の人の本音なのだね。。。
白砂糖を多く摂る人はキレやすいという説があるけど、実は白砂糖を避けていている人のほう脳内妄想炸裂でキレまくり。

617 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 22:48:59

南国の砂糖もいいけど、フェアトレードの
醍醐味はやっぱり塩だと思います。
岩塩となれば当然輸入ですし、
丁寧な仕事をしている方から買いたいですから。
あまりにも報酬が低い労働者は
自分の仕事に誇りが持てず、
きちんと仕事をしなさそうで、怖いです。

618 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:02:08

荒れてますね。
ここは一番上からずっとﾛﾑってますので
誰が荒らしてるかは一目瞭然ですが（・ω・；；；

一人で頑張ってる誰かさんのせいで最近までこのｽﾚ全く
人がよりつかず正直ずっとウンザリしてました。

駄レスすみません。それではﾉｼ

619 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:03:19

白砂糖も良くないが、精製塩も良くない。
ミネラルが失われたものは不自然だから、体に無理を強いる。
白米より玄米、白パンより全粒粉パンが良いのも同様。
白いモノはすぐ吸収され、故に血糖値も急上昇させる。
その辺利用したダイエットがちょっと前注目されてた。
白砂糖を敵視というより、甘いだけで何のメリットも無いモン摂ってもしょうがないんだよ。
ま、そういうの作って売ってる奴らは工作したくなるんだろうが。

620 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:09:43

ピープルツリーもいいけど地球食？とかいうとこのを見つけ、これも美味しかったお。

621 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:10:51

いや～白砂糖くらいならまだ良いですよ。
完全に人工の甘味料とかキツイですよ。
しかもダイエットとか言ってそういうの進んで取る人いるし・・・

622 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:16:14

そうじゃなくて茶色い（黒い）食物は血糖値を急激に上昇させないからとかいうのがあって…
糖尿の人も白いの止めたら薬に頼らなくてもすむらしい。

623 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:26:14

>>622
あ、そうなんですか。まあ多少ならまだしも
白米、白いパンやうどん、白砂糖とかそんなのばっかり毎日毎日続けば
バランス悪すぎですよね。流石に。

関係ないけど私は納豆は黒豆派ですｗ

624 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:42:05

>>622
＞とかいうのがあって…
＞糖尿の人も白いの止めたら薬に頼らなくてもすむらしい。

とか、らしい、だけで語られてもね。
そんな根拠のないこと糖尿の人に吹き込んで、もし殺したりしたら責任とれるのかな？

そもそも未精製の砂糖摂取でインシュリン投与止められるなら、ノーベル賞モノだよねｗｗｗ

白砂糖を否定したいがために、ここまで低能㌧デモ話垂れ流す儲がマジで恐ろしいわ。

625 ：おかいものさん：2009/11/13(金) 23:46:48

>>624
だからお前国語力危ないってみんなに言われるんだわ。
高校の現代文すら点取れなかったりしなかった？

自分がおかしいことに本気で気づいてなさそうだからマジで気をつけたほうが良い。

626 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 00:04:25

おかしいと書きつつ、おかしい点は一切指摘しないで罵詈雑言だけ書き込むのが白砂糖否定厨の特徴

627 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 00:12:11

あれれ？
｢みんな｣って誰？

このスレの白砂糖撲滅運動家は、
国語能力が無いコンプレックスの塊で、
見えない敵と戦うおひとりさまなのにｗ

628 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 00:16:48

あれれ？
｢みんな｣って誰？

このスレの白砂糖撲滅運動家は、
国語能力が無いコンプレックスの塊で、
見えない敵と戦うおひとりさまなのにｗ

629 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 06:52:25

>>618
ﾄﾞﾓ　ﾉｼ

>>620
> ピープルツリーもいいけど地球食？とかいうとこのを見つけ、これも美味しかったお。

第三世界チョップの地球食チョコレートですね。
ピープルツリーと第三世界ショップのビターチョコレートって、
カカオのパーセンテージでうまく住み分け（？ｗ）しているのがなんかイイ。

630 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 07:21:27

気に入らない書き込みにに対して国語能力危ないとワンパターンで必死。
これじゃただの荒らしだよ。

そもそもこのスレにいる人は、未精製の砂糖や塩を使っているのが多いのでは？
スレとは関係ない人まで味覚障害だの口汚い妄想で罵る神経がわからない。
そういうのはどんな海原雄山舌なのかとw

631 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 07:54:18

いつもの人は、自分へのレスにちょっとでも攻撃的な単語が入っていれば
（それがどんな文脈であれ）素でファビョるしスルーしかないな。

>>619
もともと、血糖値を急上昇させる食べ物は果物（果糖）であり
砂糖（ショ糖など）ではなかったけど、それが近年白砂糖に置き換わったらしいね。
メリットとデメリットはあると思うけど。

632 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 08:30:07

＜荒らしと一般人の埋められない溝＞

一般人～時々揉めることがあっても、基本的に平和で建設的な話題を好む。
荒らし～他人を見下し攻撃することしか頭にない。

一般人～スレのテーマにあった会話・情報交換をする。
　　　　　話が広がりすぎてもしばらくすると自主的に本来の話に戻る。
荒らし～スレ違いの話題が大好き。意図的に話を逸らす。

一般人～九割方礼儀正しい。（ただし人によって口調・感覚に差はある。）
　　　　　荒らしにマジレスすることもあるが、基本的にスルーを推奨している。
荒らし～この世の何よりもスルーが嫌い。
　　　　　揉め事を引き伸ばすことしか頭になく、可能な限り誰かに絡み続ける。

一般人～会話の内容重視。自分の発言が誤解されたり、
　　　　　　相手の意見に反対な場合に反論する。
荒らし～揚げ足取りと悪口のために反論する。

633 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 12:59:26

>>617

>岩塩となれば当然輸入ですし、
>丁寧な仕事をしている方から買いたいですから。
>あまりにも報酬が低い労働者は
>自分の仕事に誇りが持てず、
>きちんと仕事をしなさそうで、怖いです。

超同意

634 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 14:48:20

>>632
荒らしに白砂糖否定厨が全て当てはまっているｗ

635 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 16:08:45

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、「他人を卑下したり」「差別したりする人」、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか「論理的」に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった「論理的思考の出来ない人」です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

636 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 19:15:49

>>598です～

近所のではなく、少し歩いて大き目のフェアトレードショップ行ってきた。
でも唐辛子チョコがない！！

他の板チョコはもちろん、ノアの箱舟チョコや
ピープルツリーのハートチョコも山積みになってました。
それでも唐辛子チョコは無かった。

不味いのか？！

637 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 20:36:33

辛さはともかく、不味さについては
>>535の時点で予想されるのでは。

638 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 21:04:20

老人と子供のポルカ左卜全とひまわりキティーズ

http://www.youtube.com/watch?v=LZZk0tP49H8

639 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 00:25:48

他の大半の店とは異なりフェアトレード店の店員は
ほとんどの場合自分の店においてあるものは一度は食べている。
故に個人の好みの問題を超えて救いがたいほどマズいものは
店から排除されるものだ。

640 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 00:36:21

白砂糖否定厨、とうとう逃げたか

641 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 00:38:40

>>632

642 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 01:08:49

白砂糖を否定したいなら専用のスレあるのに、わざわざここで展開したのが敗因だね。
理論的に進めるならともかく、感情論だけで無知丸出しではね。

643 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 07:14:29

白砂糖の話をしたがっていたのはどう見ても「いつもの人」のほうだったと思いますが・・・ｗ
それ以外の人たちは大方フェアトレードチョコは砂糖の味がおいしいという話をしていました。
フェアトレードのお菓子はほとんどが洗双糖ですし。

644 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 07:45:15

洗双糖は普通の人が食べて気づくような癖はないよねぇ。
ま、半分精製してあるんだけど。
マスゴバド糖は、サトウキビの汁を煮ただけなのに何故か癖がない。
それに値段も高くないし、いいよねぇ。

645 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 09:08:47

>>516
> 私は白砂糖の味が嫌いなんで、いつも白砂糖不使用の
> お菓子を探しているのですが
> 精製された砂糖しか使ってくれない製菓会社には
> いつもうんざりさせられてます。

>>522
> マスゴバド糖を使ってると証して実は白砂糖を入れている
> 証拠を持ってくるより他にないと思います。
> （もちろんホワイトチョコには入ってますが。）
> そうすれば>>516さんが味覚障害であることも証明できるし

>>548
> 白砂糖使わん味がわからん奴って、煮物って言ったらコンビニ惣菜、ラーメンならインスタントしか知らんのかね。

>>557
> 白砂糖入りのお菓子は、つまらない味がしますよね。
> 不味いというわけではないけど比べてみると全然・・・
> そういうお菓子しか食べたことがない人にはわからないかもしれませんが。

>>591
> 白砂糖使った商品ばかり出回るのは、一つは安さ。
> もう一つはそうした味に多くが慣れてしまった。
> スーパーで「茶色い砂糖がいいって言うけど味が変わるからねぇ」などと言い合ってる主婦が居て、“本物の料理を食って来な”と言いたくなった。
> 多分、人参の甘さとか知らない、単純に甘いか辛いかしか味覚がなくなってんのかな。

>>600
> 白砂糖乙野郎が、朝寝夜起きで千円ジーンズ穿いてジャンクフードとインスタントラーメンばっか食ってることはわかった。

こうして見るとすごいねｗ

646 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 17:43:16

>>644
サトウキビかじったことあるけど、あれまんま砂糖の味だからね。

ところで、マスコバド糖のかりんとうなんだが
http://fwinds.jp/item/ft-food/karinto.html
アレはマスコバド糖よりもベースの部分（小麦の）がおいしい。
100円くらいのかりんとうとは全く別物の味だし、
値段だけの価値は十分すぎるほどある。

どうでもいいけどマス「ゴ」バドじゃないよ、一応。

647 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 18:03:16

http://www.altertrade.co.jp/02/mas/mas_01.html
＞　自立を目指すネグロス島の生産者たちが、自然の力を活かして栽培した砂糖キビ。
＞マスコバド糖は、その砂糖キビを収穫して新鮮なうちに搾ったジュースを煮詰めて濃縮し、攪拌しながら乾燥させてつくった粉末の黒砂糖です。
＞ネグロス島では、この砂糖の製法を「マスコバド」と呼んできました。
＞　糖蜜分離や精製を一切していない含蜜糖であるため、砂糖キビの風味やミネラル分も残されています。
＞　やさしい甘さと糖蜜のコク、あっさりとした後味が特徴。
＞　クセのない味はどんな料理にもつかいやすく、さまざまな素材の味を一層引き立ててくれます。

http://www.altertrade.co.jp/02/mas/mas_03.html
意外と派手に工場で作っててﾜﾗﾀ
日本とあんま変わんないんだな

648 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 19:58:07

今日は児童労働のパネル展に行って来ました。
児童労働を無くすためにできることは色々あるけど
やっぱり今すぐ買い物に気をつけることが一番大事！
ですね（・・*

649 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 23:33:11

>>646
あーすみません。
わかってたつもりだったんですがコピペしたら間違えました。
マスゴバドって書いてあるオンラインショップもあるんで・・・

650 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 23:47:51

日本ユニセフあたり見ればわかるけど、キレイ事いう輩に限って守銭奴。
だからと言って徹子さん信者ではないけどアグネスは嫌い。

日本を含めた先進国全てが子供が働いていて当然だった時代があるからね。
小さなことからコツコツではあるけど、私たちの玄孫ぐらいの時代になってもそんなに変わっていないだろう。

651 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 23:49:55

>>649
意味不明

652 ：おかいものさん：2009/11/15(日) 23:53:52

>>651
最近じゃなくて結構前にこのスレでマスゴバド糖って言ってる人がいて
その時コピペして検索したら普通にヒットしたんで、勘違いしてました。
でもそういう言い方するとまるで他人になすりつけてるみたいに
聞こえるかもしれないと思ったんで。

653 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 00:08:54

カタカナ表記の問題かな？誤植かな？

ま、気にスンナ。

654 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 08:54:09

こまかいツッコミ

655 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 13:52:26

>>648

児童労働に関わっていない保障のあるチョコレートが手に入るフェアトレードage ∩・∀・∩

656 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 17:45:17

だといいんですけどね・・・

657 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 23:27:30

児童労働しているチョコが売れなくなったら、子供は仕事がなくなり働かなくて済むけど
おまんま食い上げで別の労働に流れる？アフリカって女児や男児の売春もあるんだよね。
労働に流れなくても食べられないその先にあるものは・・・

労働から解放されたその後の保障は誰がするの？

658 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 08:50:17

まーた始まったｗｗ

児童労働は絶対に減らせないって日本人に信じ込ませないと
売れないような商品を売っている企業が必死ｗｗ

フェアトレードのおかげでたくさんの子供が
既に学校に通ってます＾＾

659 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 09:26:09

何度もノーベル平和賞にノミネートされているプレダ基金が
来年こそは受賞しますように(-人-)

プレダ基金のドライマンゴ
http://mscience.jp/mango.htm

660 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 10:27:11

>>659
結果的に戦争がないのが一番だから、
オバマさんの受賞は良かったと思うけど
政治的で派手な活動をしている人や
団体のほうが受賞しやすいみたいだね。
マザーテレサみたいな人はたくさんいるけど、受賞は少ない。

自分は昔は、ノーベル賞受賞したアムネスティにいたけど
抗議活動ばかりで生産性がないのがイヤで辞めて、
今はWorld Visionに切り替えた。
ノーベル平和賞こそ受賞してないけど、
World Visionのほうがずっと平和に役立ってると思う。

プレダ基金もマザーテレサと同じカトリックだね。

661 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 11:21:12

>>658
そのへんくわしく書いてあるサイトってある？
もちろんフェアトレード発信以外で。

662 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 11:40:40

>>661
すぐ上にプレダ基金の話題が出てるのにどうして自分で調べないの・・・？

663 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 11:49:38

>>661
児童労働　NGO　で検索するといきなり一番上にあるよ。
こんな感じで検索するといくらでも出てくるんであとは自分で見てね。

664 ：662：2009/11/17(火) 12:00:20

ごめん。スレ読み返してみたら
プレダ基金が何か知らない人が読んでも
プレダ基金が児童労働に関係があることがわからないような流れだった。
フェアトレードに詳しい人の間では常識だから、つい。
感じ悪いレスしてごめんね。

665 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 13:41:38

>>650＝>>657＝>>661だよね。

ちょっとでも児童労働に興味持ったことある人なら
誰でも知ってるような基礎知識もないくせに、

その全然興味もない、勉強したこともない児童労働について
知ったかぶりと妄想だけで語るから、スレにいる他の人たち
白い目で見られるんだよ、工作員さん（笑）

666 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 17:15:06

ピープルツリーのキノアビターどうしてなくなったのかな。
自分の周りを見る限り好評だったんで、売れなかったからということはなさそうなんだけど。

667 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 20:25:18

>>665
そういう煽りレスも何度も続くと食傷気味ですね。

と、書くと工作員扱いするだろうけどさ。

668 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 20:28:32

まあ>>650＝>>657＝>>661はちょっと痛すぎたからね。
もう二度と来ないだろうけど。

669 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 20:56:12

煽る人の気持ちも分からんわけではないけど、
>>664みたいな大人な対応をして欲しいなあと常々思っていました。
いくら2ちゃんでも、煽りも板スレの雰囲気で使い分けて欲しいし、
仲間がいるからと言っても、アンカーつけまくりﾌﾟｷﾞｬｰ（笑）状態だと皆同じ扱いに見られるというか。
たぶん同じ人だとしても、IDの出ない板で認定の繰り返しは正直痛い。
こう書くと工作員扱いかもだけど、理解してくれると嬉しいです。

670 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 20:58:21

真面目な話題ってどうしても匿名掲示板に向いてないんだよねぇ。
あと、直接・間接関わらず、営利活動に絡む話は
匿名どころかインターネットそのものに不向きｗ

野生生物板の、絶対ペットショップになんて売ってない
とある昆虫のｽﾚを見たことあるんだけど、
そこはみんな良い人ばかりで平和そのものだよｗｗ

671 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 21:04:41

>>669
みんな「例の人」の話題にうんざりしているのは同じだと思う。
でもどう見てもずっと昔から、同じ人がずっとスレに張り付いて
来る人来る人みんな追い出してるのは事実だから・・・

とにかくもう一度、みんなで完全スルーを心がけるようにしましょう（・ω・*

672 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 21:14:08

でもまあ、否定的な疑問を持つ人全てが同じ人とは限らないだろうし
ここの皆さんは知識が豊富だから、どんな切り口で乗り込まれても冷静にレスするのがよいかと。
煽り煽られだとそれだけで無駄な書き込みで埋まっちゃうしね。

673 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 21:34:50

>>672
過去ログ読めばわかると思うけど、同一人物認定されてるのは
フェアトレードに否定的だからじゃないんだよ。

不自然なまでのピープルツリー叩き、
フェアトレード団体が搾取しているという思い込み（ソース無し）、
嘘が論破されてもそれに対する弁明は一度もしたことがなく
自分が不利になればすぐに対話を放棄して逃げ、
論点を逸らして煽りを繰り返すこと、等々。

一瞬でバレるような悪意ある虚を繰り返し
バレても平気な顔をしているのが特徴的。

まあスルーすべきというのには同意。

674 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 22:03:03

そういえばあの人、サフィアさんのことを
よく大英帝国がどうのこうの言って罵ってたけど
サフィアさんてインド系で、イギリスにいた時も被差別階級だったんだよね。
インド系のサフィアさんがインドの生産者を支援するのは理に適ってるような。

と、ずっと気になってたけど突っ込むタイミングを逃してたんで、今言ってみた。

675 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 22:20:47

言いたいことはわかるよ。
だけど煽りに乗って煽るのは端から見ると同類、同レベルなんだよね。
この手の匿名掲示板ではスルーか、根拠のある冷静な論破しかない。

それと理想論にとらわれすぎ、客観性を失うのもけこまれる要因でもあるかもね。

先にもありますが、フェアトレードを含む関連した話をここでするのは難しいですね。

676 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 22:25:17

けこまれる×
つけこまれる○

ずっと規制で携帯からなので脱字しました…

677 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 22:37:47

スルーして普通にフェアトレードグッズの話しようとしている人や
穏やかに会話しようとしている人も結構いたことはいたんだよね。
例えば>>576->>577とか。

しかし、一人か二人悪ノリしている人が混ざってたのは確か。
もしかしたらそれも自演だったのかもしれないけど・・・

678 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 22:56:20

ごめん、>>552書いたの自分。

最初の二行は、いろんなスレで多かれ少なかれ言われていたことだったんだけど・・・。
（今回の規制、荒らしは●で書き込み、荒らさない一般人は書き込めなくなる逆淘汰だって大騒ぎだったから）
こんなすごい食らいつき方されるとは思っていなかったんだ。
その後あの人の相手してたのは自分じゃない。

679 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 23:42:03

また荒れそうだから書きたくないけど、白砂糖否定も荒れた原因では・・・
味覚障害とか罵るような発言をして荒れないほうが無理かと。
自分は料理に白砂糖は使わないけど、仕事をしていると他の人と一緒に外食や市販されているものを食べなきゃならないこともあるし、
過去にカップメンを食べたこともあるし、衣類だってセール品からチョイスすることが多いから全てをフェアトレード製品揃える経済力も無い。
チョコやコーヒー、茶など嗜好品、たま～に服や雑貨を買うのがいいところ。
自分に対して言われたことではないけど、そういうフェアトレード外の部分を並べて煽るのは心が痛む。このスレでは特にね。

680 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 23:45:38

>>679
ちゃんとログ読み直したほうがいいよ。
本当に白砂糖を否定してたのなんて2～3レスくらいしかない。

その10倍くらいの勢いで、例の人が「白砂糖否定厨」連呼してただけだよ。
みんなスルーしてたのに延々とね。

681 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 23:55:16

>>591と>>600くらいだね。たぶん同じ人。
他の人はまともだったよ、砂糖関係で言えば。

682 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:07:33

>>680もよく読んでね。
荒らしているのが云々ではなくて、その2～3レスが原因になっていると思うよ。
>>681さんが書いているのとか。
攻撃性がある書きこみそのものが荒らしを誘発しちゃうことは2ch内はよくある。

683 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:17:34

>>682
あの人は攻撃性の一切ない書き込みでも誘発されているので
それは関係ないのでは？
その書き込みが無かったとしても、他の人がターゲットにされただけだと思う。
そもそも一番最初に「フェアトレードチョコの砂糖がおいしい」
って書いただけの人相手に大騒ぎしたのが始まりだよね。

結構前になるけど、ピープルツリーのペンダントにリンク貼って
一言「可愛い」って言ったレス相手にものすごい過剰反応してた。

念のため言っておくけど、私は>>591 >>600の人には一切同意しないし
こういう書き込みは二度としてほしくないと思ってる。
でも、このレスのせいで荒れたとは全く思えない。

684 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:28:09

>>591と>>600の人、言い方には問題があったかもしれないけど
たぶん、荒らしにタゲられてる人を庇おうとしてあんなこと言っちゃったんだと思う・・・

685 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:31:44

始まりは>>516かな。
思い込みが強くて余計なことまで書いて煽った>>522
3行目がまずい>>548

>>516に関しては>>517に同意してしまう。
一般企業にそこまで期待するのは無理だよ。
たまに気まぐれでナチュラル系菓子が売り出されたことがあった気がするけど、今は無いみたいだし。
継続して買えないと意味が無い。よって自分で作れるものは作る人は少なくないと思うけど違う？

>>684
そうだと思うけど、売り言葉に買い言葉というか、ものも言いよで角が立ってしまう。
同じ土俵に上がった時点で負けというか。

686 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:33:06

ま、今夜は来てない（ように見える）んで、このままいなくなってくれればおｋ。

687 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:37:41

>>517は論理破綻だと思うけど。>>519が正しい。

688 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:41:05

>>522は思い込みでもなんでもなかったんじゃないの？
いつものPT叩きの人のカキコなんだから。

689 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:43:47

まあ、もういいでしょう。
このままあの人が二度と来なければOK、来たら完全スルー、でFA。

690 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:48:02

>>687
今気づいたけど、>>519も嫌な煽りしていますよね。
煽りとは言え推測で嫌味を書くのはねえ・・・

>>688
え、叩きなの？まわりくどい書き方しているけど・・・

691 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:52:19

ぶっちゃけ、荒らしにかまう人をゼロにするのは不可能だと思う。
新しい人はいつも入ってくるし、仮に全員がスルーしたとしても
荒らし本人がその気になれば、自作自演を始めるだけなんだから。

692 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 00:54:06

>>690
こんな言い方するとアレかもしれないけど、
あなた本当に例の人なのかどうか疑わしくなってきたわ。
決め付けるつもりはないけどね。
あの人、何故か今日いないみたいだし。

693 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 01:01:28

そうだよね。>>689でFAなのに
わざわざ過去レス穿り返す必要なんてない。

694 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 01:04:38

これだけ話し合ったのに、明日またあいつに構う人がいたら
本人の自作自演だろうなｗ

695 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 01:10:47

じゃ最後に、学級回で流れちゃったレスもう一回貼っておくか。

655 おかいものさん 2009/11/16(月) 13:52:26
>>648

児童労働に関わっていない保障のあるチョコレートが手に入るフェアトレードage ∩・∀・∩

659 おかいものさん sage 2009/11/17(火) 09:26:09
何度もノーベル平和賞にノミネートされているプレダ基金が
来年こそは受賞しますように(-人-)

プレダ基金のドライマンゴ
http://mscience.jp/mango.htm

660 おかいものさん sage 2009/11/17(火) 10:27:11
>>659
結果的に戦争がないのが一番だから、
オバマさんの受賞は良かったと思うけど
政治的で派手な活動をしている人や
団体のほうが受賞しやすいみたいだね。
マザーテレサみたいな人はたくさんいるけど、受賞は少ない。

自分は昔は、ノーベル賞受賞したアムネスティにいたけど
抗議活動ばかりで生産性がないのがイヤで辞めて、
今はWorld Visionに切り替えた。
ノーベル平和賞こそ受賞してないけど、
World Visionのほうがずっと平和に役立ってると思う。

プレダ基金もマザーテレサと同じカトリックだね。

696 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 01:12:15

661 おかいものさん sage 2009/11/17(火) 11:21:12
>>658
そのへんくわしく書いてあるサイトってある？
もちろんフェアトレード発信以外で。

662 おかいものさん sage 2009/11/17(火) 11:40:40
>>661
すぐ上にプレダ基金の話題が出てるのにどうして自分で調べないの・・・？

663 おかいものさん sage 2009/11/17(火) 11:49:38
>>661
児童労働　NGO　で検索するといきなり一番上にあるよ。
こんな感じで検索するといくらでも出てくるんであとは自分で見てね。

664 662 sage 2009/11/17(火) 12:00:20
ごめん。スレ読み返してみたら
プレダ基金が何か知らない人が読んでも
プレダ基金が児童労働に関係があることがわからないような流れだった。
フェアトレードに詳しい人の間では常識だから、つい。
感じ悪いレスしてごめんね。

666 おかいものさん sage 2009/11/17(火) 17:15:06
ピープルツリーのキノアビターどうしてなくなったのかな。
自分の周りを見る限り好評だったんで、売れなかったからということはなさそうなんだけど。

697 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 01:15:04

おまけ

児童労働についての基礎知識はこちらをどうぞ～
http://acejapan.org/

プレダ基金について
http://www.ftcj.com/philippines/preda.htm

>>659のリンク先もおすすめです。

698 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 08:50:22

>>692
>>693
昨晩、>>690読み込まないまま書き込んだのです。
腑に落ちない点はあったけど、確かに>>689さんの仰る通りですし
あらぬ疑いかけられると思いましたのでそのまま落ちました。
というか遅かったみたいですが（汗）

699 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 09:54:24

>>698
いえいえ、もしこのまま何事もなければ
結果的にあなたのおかげで騒ぎが収まったようなもんです。

改めて
>>650は児童労働の定義すら知らなさそうなのに
わざわざ書かなくてもいいことを書いたのがまずかったね。
フェアトレードで児童労働から救われた子供がいることも
ソースが山ほどある一般常識レベルの事実。

それにしても、仮にプレダ基金がノーベル平和賞をとったところで
フィリピンに売春に行くような人たちはきっとニュースを読みもしないんだろうなorz

700 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 14:07:53

児童労働の解放が一部ではなく全員だったらいいね。地球があるうちにｗ

買春は男だけじゃないよね。女もそんなバカンスのおまけを期待している。
男児相手ってことは少ないだろうけど。

701 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 15:18:16

>>699
普通に生活していても犯罪者同然の人がいて
そういう人は必死でみんなに「貧困は無くせない」と
思い込ませたがっているんですよね。

思い込ませないと本当になくなってしまうから。

702 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 15:26:46

私の知っている限りでは、プレダ基金とアシシ・ガーメンツが
カトリックが運営しているフェアトレード生産者なんですが
両方とも価格は手ごろで、品質も良いのでよく買ってます。
アシシ・ガーメンツの商品はピープルツリーの売り上げ上位ランキングに
いつもたくさん入っているみたいですね。

703 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 16:28:12

シナモンずっと大嫌いだった。八橋とか。

でも、
有機シナモンを食べてから、嫌い→好きに転向。
今までマズいシナモン食わされてただけだったのか・・・

704 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 22:33:43

>>701
スルー検定不合格ｗ

705 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 22:40:05

>>699
売春犯罪者大量輸出国の日本はもっと頑張らないとね。

706 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 22:42:30

プレダ基金のキーホルダー買おうかな。
宣伝しまくって、特に男の人が多い場所では
これ見よがしにつけて歩こうｗ

707 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 23:02:38

人にプレゼントするチョコレートはフェアトレードにしたいのにデザインが・・・
シンプル系だけじゃなくてもっとおしゃれなチョコも売ってくれないのかなぁ。

708 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 23:19:03

健康食臭がすごいよね。
それが悪いってわけじゃないけど、
環境破壊さえしなければ
おしゃれなだけのチョコでもいいのに。

709 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 23:20:12

チョコも送るあなたも中身次第。

710 ：おかいものさん：2009/11/19(木) 21:49:37

シンプルなチョコしか売らない売れない事情は、フェアトレーダーが一番よく分かっていると思っていたがそうでもないんだね。
シンプルなパッケージにも、フェアトレードの精神とメッセージがこめられているのでは・・・

711 ：707：2009/11/20(金) 02:52:22

>>709 仰るとおり　o(-_-;*)

>>710 私はフェアトレーダーではないんですが・・・　もっと勉強します。

712 ：おかいものさん：2009/11/20(金) 07:43:58

>>711
フェアトレード商品を選んだ時点でフェアトレーダー

713 ：707：2009/11/20(金) 18:41:27

>>712 そうなんですか（・ω・=）　知りませんでした。

714 ：おかいものさん：2009/11/20(金) 19:06:24

あなたのお気に入りのチョコレート会社に、
フェアトレードのカカオを使ったチョコも売ってくれるように
メールするのがいいと思うよ。

715 ：おかいものさん：2009/11/20(金) 20:38:30

ロイズにメールしようとしたら、メール窓口すらなくてﾁｯって思った。
お問い合わせ＝商品の注文だけだってさ。

716 ：おかいものさん：2009/11/20(金) 21:57:10

問い合わせ電話あるよ？

717 ：おかいものさん：2009/11/21(土) 20:42:24

人が変わってももやもやするのは何故なんだろうか

718 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 10:40:19

フェアトレードのニュースって全然新聞に載らないね。

719 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 11:46:42

>>718
新聞の広告主がどこかを考えれば分かること。
偏った思想を当たり前のように書く新聞のバックボーンは大きいでしょ？
フェアトレードの知名度はもまだ消費者のひとりひとりが気づくしかないレベル。

クチコミもいいのだけど、誰でも見る人話す人に勧めてもダメ。
カルト宗教扱いされるのできちんと空気の読める人じゃないとね。
熱意だけがある個人消費者が広めるのは難しい。

720 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 12:28:24

>>719
そうなんだよね。
国連で何度も、肉食が温暖化の最大の要因だって発表が出ても
日本は無視、ヨーロッパではトップニュース。

児童虐待のニュースを読んで憤るのが大好きな
おじさんやおばさんが、自分は平気でチョコレートや
安売りの衣服を大量購入しているという・・・

721 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 16:50:33

食べ物や衣類に関しては、この不景気じゃ安いものに走るのは仕方ないけどね。
特にアパレルはユニクロの１人勝ちで他はかなりやばい。

肉食に関しては日本はまだまだかわいいもんだよ。
肉を全く食べない生活なんて無理だし、日本人の場合は肉食で寿命が延びているしね。
そしていくら温暖化の要因があっても、やはり簡単に記事にすると消費者は煽られて各種団体に影響がある。
菜食主義も財津カズオや坂本龍一の姿を見ているととても真似する気にはなれない。
坂本龍一はベジタリアンやめたらしいけど。

肉よりも日本人の主食である米だけは、国産のみでなんとかしたいのだけどね。
国を動かしている奴らがどうしようもないからなあ・・・

722 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 17:35:48

>肉を全く食べない生活なんて無理だし、日本人の場合は肉食で寿命が延びているしね。

単なる思い込み。肉を全く食べていない人はたくさんいる。

723 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 20:18:24

そりゃ食べていない人はいくらでもいるだろうさ。でもその人たちって本当に健康なのかしら？
肉食するしないは個人単位の話じゃなくて、日本人の動物性たんぱく質摂取が一般的になってからの話ね。
それで寿命が延びているのは事実だし。
もちろん食べすぎはよくないけど、適度の摂取は健康に生きていくためには大事だよ。

ベジタリアンって思想や精神的に見れば本人は幸せでいいんだろうけど、財津和夫なんて死神みたいになっている。
いくら太りたくないとしても、他人から見たら健康そうには見えない。

いくら体のため言えども当然肉食したくない人に無理には勧めない。が、他人に肉食は害と広めるのはどうだろうか？
フェアトレードの過剰プッシュと同じ。何事も適切適度で。本人が良くても他人にも良いとは限らない。

724 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 21:23:47

>>723
たぶんここで私が言っても信用されるわけないから
後で自分で調べてから考えるしかないと思うけど、
肉を食べないと健康に悪いという医学的根拠はない。
統計でもベジタリアンのほうが寿命が長いというデータは海外ではあるし
日本で一番平均寿命が長い職業は僧侶。
平均寿命は大昔から動物性食品を食べ続けている国でも伸びている。

他人に肉食を無理にやめさせるなんてもちろん不可能だけど
どれほど害があるかを知らせもしないというのはどうだろう？
「知ってたら自分も止めたのに」と思う人もいるのに。
実際ヨーロッパでもいくら環境への影響が報道されたところで
ベジタリアンにならない人のほうが多いくらいだし。

ちょっとそろそろ話逸れすぎかも・・・ごめん。
宣伝下手で相手の気持ちが読めないような奴は
黙っていたほうがいいというのは同意。
ちなみに私はベジタリアンじゃないけど、自然飼育の農場からしか買わないｗ

725 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 21:33:12

>>724
現代のほとんどの僧侶は肉食べているよｗ
平均寿命が延びているのは医学の進歩。もちろん食生活の変化もね。

自分は肉好き。でも鶏と豚に限る。
牛は食べられないことは無いけど、どうにも消化が悪くてダメ。
魚のほうがもっと好きだけど、肉食の害とやらよりどうかと思うことが多いしね・・・

726 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 20:24:17

プレダ基金キーホルダー本当に注文したけど、重さがわからん。
果たして送料はいくらになるのか。

>>725
牛肉は鶏や豚と比べると環境負荷が格段に多いから、
牛を止めるだけでもかなり違うと思う。

727 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 21:40:49

>>726
そういうことなら肉食の害というのもあるね。
でも世界的には牛メインなんだろうなあ。

728 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 00:04:50

もうフェアトレードスレじゃなくなってるね。
次スレは要らないと過去に書かれた理由はこれかしら。

729 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 07:13:21

語るほど買い物しまくっている人が少なそうだしね。
目新しいものもネタになる程度しかない。

730 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 11:48:44

買い物スレって特殊なスレ以外はどこも書き込み少ない。
フェアトレードぐらいの市場規模だったら、
数年かけてスレが埋まるくらいが普通のペースだと思う。

731 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 13:10:00

だから、全く関係のない肉食云々でスレを埋めるのは、
むしろ良いことだと考えいるわけですね。ええ、わかります。

732 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 13:32:09

・・・↑はあのスルー対象の人だな。

733 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 19:13:33

肉食の是非について語りたいのなら、なぜ他でやらないんだろう。
スレタイが読めないのかしら？

734 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 22:04:36

白砂糖の是非はいいのに肉はダメなの？

735 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 22:08:45

マクロビの話は上でちょっとあったよね。

736 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 22:55:38

まあ、マスコミが特定の知識を広めないように広めないようにと
頑張っていることがあるのは確かだよね。
フェアトレード、スウェットショップ、肉食の環境への影響、
死刑のほうが終身刑よりずっと金がかかること等々・・・
たとえそれが学者の間では疑う余地が全く無いほどの
確定的な情報であっても・・・

しかし、これほどマスコミが広めないように努力してきたのに
今の日本じゃフェアトレードを知らない人がほとんどいないってすごいｗ

737 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 23:08:29

みんなが実行する必要はない。でも「知らない人がいない」ってのが大事だと思う。

738 ：おかいものさん：2009/11/27(金) 17:39:41

海外では花もアフリカの奴隷労働で作られているのが多いから
フェアトレードあるよね。日本は関係ないのかな。

739 ：おかいものさん：2009/11/28(土) 21:58:54

プレダ基金のキーホルダー、大きいサイズは生産中止してるってさ。
自分用には大と小一つずつと思っていたのに。悲しい！

740 ：おかいものさん：2009/12/03(木) 01:55:06

ペットフード買ったことある方いますか？

741 ：おかいものさん：2009/12/03(木) 18:16:30

>>710
シンプルにこだわっていたら、チョコレート市場でのシェア率は上がらない。
「種類が少ない」「欲しいタイプのチョコがない」という言いわけの下に
奴隷労働のチョコを買う人を増やして、カカオの仲買業者を喜ばせるだけ。

742 ：おかいものさん：2009/12/03(木) 22:05:21

というか、今のフェアトレードではシンプルなチョコしか出せないのが現実。
奴隷労働云々に太刀打ちするには、フェアトレードの奴隷がもっとたくさん増えないとねｗｗ

743 ：おかいものさん：2009/12/03(木) 23:04:52

（>>742が誰のレスかわからない人は書き込む前に過去ログを読むように）

>>741
現時点では生産者が少なすぎるような気がする。
先進国のフェアトレード団体主導ではなく、自分で組織を立ち上げた
エルセイボは立派だけど、それに匹敵する信用できるカカオ農家って
他にあんましないような。

744 ：おかいものさん：2009/12/06(日) 15:13:33

チョコレートはすごくおいしい。
変な混ぜものがなくてストレートにおいしいと思う。
ココアが独特なんだよね。
赤い箱に入ってるほう。
初めて飲んだ時コーヒー豆か何か別の物だと思った。
バンホーテンと混ぜて使ってるよ。

745 ：おかいものさん：2009/12/06(日) 17:48:47

フェアトレード奴隷みなさん、もっともっとフェアトレードのチョコレート買わないと児童奴隷が無くなりませんよｗ

746 ：おかいものさん：2009/12/07(月) 22:11:52

ココアパウダーだっけ？＜赤い箱
野菜でも有機栽培とそうでないのは全然味が違うからねー。
有機栽培は職人技だから、品質がいいのは凡人には無理。

747 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 00:37:20

結局、食べ物ぐらいになってしまうのね。

服は色々買ってはみたけど、エスニックテイストのものは合わせにくく、
着る機会がなく、そしてだんだん買わなくなった。
オーガニックコットンシリーズくらいかなあ。
あれもそんなに売れていないんだろうか。
定番ものでも色を少なくしてきている。
以前はもっと色の種類があった。（売れ残りそうな色もあったけど）

748 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 03:11:55

マジックソープは好きだよ。よく買う。

749 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 19:11:42

マジックソープってドクターブロナーの？？

750 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 22:03:06

>>747
あれ正直もっと種類欲しい。
何枚も欲しくても、同じ色二つとかは自分は買わないし
好きじゃない色は避けたいし・・・

色だけじゃなくて、もっと柄とかデザインとか必要かな。

751 ：おかいものさん：2009/12/10(木) 00:12:37

妙にデザインに頑張ってみた服（でも失敗してる）よりは、
ベーシックなデザインの、オーガニックコットンシリーズに
力を入れて欲しい。
変な色、変な形が多いわりに、シンプルな定番タイプが充実していない。

752 ：おかいものさん：2009/12/10(木) 08:12:45

デザインは言うほど酷くないと思う。
失敗デザインの悲惨さはどこの店でも同じ。
ただ、他の店と違って失敗すると採算が厳しくなるのが辛そう。

753 ：おかいものさん：2009/12/10(木) 19:38:17

なんていうか、手編み手織りとか強調しているんだから
商品が届くまでに時間がかかってもいいから
もっとオーダーメイドとか個人的な希望受け付けたりするの
やればいいんじゃないかと思う。
生産者ときちんと連絡取れてるわけだし、
せっかくの手作りがもったいない。

754 ：おかいものさん：2009/12/10(木) 23:46:25

オーダーから受け取りまで、最短で１０年くらいかかりそうだなw

755 ：おかいものさん：2009/12/11(金) 03:31:34

今店に置かれてる商品は10年前のものじゃないのに意味不明。

756 ：おかいものさん：2009/12/11(金) 09:11:40

店に並ぶまでの期間が、数ヶ月だと思ってるおバカさんはどこにでもいる。

757 ：おかいものさん：2009/12/11(金) 10:31:04

紙布の服は特に年数がかかったみたいね。

758 ：おかいものさん：2009/12/11(金) 13:31:29

アジアンテイストの服をオーダーで頼むくらい好きな人なら、
日本の業者に頼むだろうね。品質、早さ、対応、全てが比較にならない。
フェアトレード衣料の生き残りは難しいね。

759 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:10:18

だって買い手の希望は無視で売り手の都合のいい形で押し付けだもの、当然ですよ。

760 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 03:52:22

商品開発と、ちょっとしたリクエストを一緒にしている人がいるな。

761 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 04:05:49

ちょっとしたリクエストでも年単位なんだもんね、反映されるのが。
そんなので衣料部門をよく続けていかれるなと思う。
改善点を話し合っても頼んだ通りにならないことも多いそうだから。

762 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 11:08:30

ユーザーのリクエストが通りそうな頃には、そのリクエスト自体が流行遅れな罠ｗ

気に入らなくても人助けということで買え、なんだろうね。
そんなんでも買っちゃう人がいるからいつまでも改善しない。

763 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 14:07:36

早稲田でファッションショーねえ
まあ興味を持つ人もいるだろうけど、使う服は学生が買える価格なのかな

764 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 15:43:09

なんかまた変な人がいるな。いつもの「フェアトレード企業は搾取している」とか
ソースも一切なく妄想で喋る人かな。

普通>>753見たら、よくあるオリジナルTシャツ作成みたいな
既に店の側で既に規格を決めた範囲でのリクエストだと思うでしょ。

スルー対象追加・・・と

765 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 16:33:17

>>764
ずいぶんしつこくリクエストにこだわるのね。

766 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 16:39:51

>>764

　　全　く　思　い　ま　せ　ん　で　し　た

767 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 19:25:50

>>764
色・模様・サイズなんかはたくさんバリエーション用意てもらえると
自分好みのができるし、売れ残らないメリットはありそうだね。

768 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 20:14:49

>>764
最近大人しかったのに、なんかまたスイッチ入っちゃったみたいだね。
>>753は特になにということもないコメントなのにお気の毒。

プレダ基金のキーホルダー届いたよ。
金属製かと思ってたけど、木でできた手作りで、形とか顔が一つ一つ違ってた。
あと、写真とちょっと色が違う。（白のところが木目）

769 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 21:57:55

ストラップならよかったんだけど。

770 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 22:52:01

ほらほら、リクエストなんて考えないで押し付けられたものだけを何も考えないで買い物しないと。
奴隷の子供が死んでしまいますよｗｗｗ

771 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 01:11:12

スルー対象追加だと、ご本人が自己紹介しているのだから、ね。

772 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 09:54:27

スルーとは、本来その対象に一切触れないことです。
ここの住人は全くスルー出来ていませんよね。

フェアトレードに搾取されることが快感の変態はひと味違いますねえ。

773 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:34:34

>>772は、スルーして欲しいんだそうです。

774 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 15:41:59

ネタがないにしてもスルーできないﾌｪｱﾄﾚ奴隷大杉ｗ

775 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 15:50:25

奴隷の釣り堀ですから

776 ：おかいものさん：2009/12/15(火) 11:18:36

winter saleのお知らせ来た。

777 ：おかいものさん：2009/12/15(火) 22:19:55

フェアトレード奴隷の皆さん、奴隷を救うための奴隷活動お連れ様です

778 ：おかいものさん：2009/12/17(木) 17:41:34

残念ながらおいらが着れる服はあんま無い。
客層は女子が多いんだろうな。

779 ：おかいものさん：2009/12/17(木) 22:29:25

当たり障りの無い定番が一番売れるのにね
いくらフェアトレードが好きでも民族衣装丸出しなのはねえ

780 ：おかいものさん：2009/12/17(木) 23:12:42

>>777
２ちゃんドレイ乙

781 ：おかいものさん：2009/12/18(金) 07:18:22

>>780
フェアトレード奴隷で2ch奴隷でどうしてもスルー出来ない奴隷さんお疲れですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：おかいものさん：2009/12/19(土) 14:18:37

フェアトレード奴隷の皆さんこんにちは。
私はフェアトレード奴隷の皆さんの、児童奴隷などを救うためにフェアトレード商品に無理矢理お金を落とす信者奴隷活動にとても感動しています。
季節や場の雰囲気も読まずに、信者奴隷活動の制服とも言える全身フェアトレード商品でキメてしまうセンスには別の意味で感動しました。
これからもフェアトレードに搾取されることに快感を覚えるマゾっぷりの披露を楽しみにしています。

783 ：おかいものさん：2009/12/19(土) 21:30:37

寒い夜にはフェアチョコ旨い。

784 ：おかいものさん：2009/12/19(土) 21:33:36

>>783
フェアトレード奴隷で2ch奴隷でどうしてもスルー出来ない奴隷さんお疲れですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

785 ：おかいものさん：2009/12/21(月) 13:49:23

>>782
お前それサ○ィアさんの前で言ってさ、バシッとしばかれて来いよw
外人女の鼻は高いだけじゃない、強いんだぜ。
あの人は尊敬に値するが、一日中2chに粘着して悪口ばっか書いてるチミは何なんだろうね。
情けなくないか？
それ位しかやること思いつかない頭の持ち主なん？
人間、暇だとロクなことしない見本ですかね。

786 ：おかいものさん：2009/12/21(月) 14:23:43

これからはウニのようなファストファッション系とそうでないブランド系に二分されるな。
オーガニックとかフェアトレードなどもある意味ブランド指向。
だから貧乏人は買えない。

787 ：おかいものさん：2009/12/21(月) 22:47:06

>>785
フェアトレード奴隷で2ch奴隷でどうしてもスルー出来ない奴隷さんお疲れですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788 ：おかいものさん：2009/12/22(火) 18:28:11

このスレに、ドMの在日創価学会員が粘着しています。

おい、SGI仕込みのサイト攻撃を、直ぐに止めるように。
韓国や北朝鮮に逃げ込んだら身元ばれないとでも思ってんの？w

789 ：おかいものさん：2009/12/22(火) 22:31:51

ここまでスルー出来ない基地外も珍しいよマジで

790 ：おかいものさん：2009/12/23(水) 08:26:21

本当はお前の自演なんだろ？いいぜ！

791 ：おかいものさん：2009/12/23(水) 10:12:10

フェアトレード奴隷で2ch奴隷でどうしてもスルー出来ない自作自演奴隷さんお疲れですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：おかいものさん：2009/12/23(水) 17:05:30

↑ウニやSまむらでも買えない貧乏人乙w

793 ：おかいものさん：2009/12/23(水) 20:12:50

>>792
フェアトレード程度の価格でセレブ気取りのフェアトレード奴隷でついでに2ch奴隷でどうしてもスルー出来ない低脳さんお疲れですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：おかいものさん：2009/12/24(木) 09:50:11

↑バカの一つ覚えだな、こいつ。
いつまでも同じこと書いてる暇あったら、語彙が足りない訳だから勉強するか、金稼いで彼女でも見つけな。
フェアトレードでもブランド物でも渡せる相手を。
もう間に合わんか？
いや文句だけ一人前の2chによく居るヒキコか。
これは失礼。

おいらはオーガニックな原材料のケーキとフェアチョコで楽しませて貰うぜ。

795 ：おかいものさん：2009/12/24(木) 10:07:46

セレブもハイブラ着て飽食から、フェアトレードに関心持ったりオーガニックな食材にしたりベジタリアンになったりしてるのに、そんなことも知らないんだ。
ていうか一生縁がない世界だったね。
居ても恥曝しなだけだから消えた方がいいよ。

796 ：おかいものさん：2009/12/24(木) 10:19:48

あの人の国語力がなさすぎて語彙が足りないのなんて、このスレのずっと上のほうから指摘されてるじゃん。

そういえば、サフィアさん日本語上手いよね。
20歳過ぎてから初めて日本語勉強したのに、文章なら日本人と区別つかない。

797 ：おかいものさん：2009/12/24(木) 22:15:39

>>794-796
アンカーもつけられないフェアトレード程度の価格でセレブ気取りのフェアトレード奴隷でついでに2ch奴隷でどうしてもスルー出来ない低脳さんお疲れですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

798 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 00:56:01

フェアトレードユーザーって2chには来ないような気がする。
書き込みが少ないから余計荒らしが目立つ結果となってしまう。

サフィアさんの日本語は極めて正確で、挨拶の最後が「吉日」だったりするのが日本人より日本人的だねぇ。

799 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 01:57:13

普通ロムは書き込んでいる人の数倍～数十倍くらいはいるので見ている人はいると思う。
でも、そもそも2chでは買い物系スレ自体が壊滅的っていうか。
既にある程度知っている商品で、自分で書き込みが正しいかどうか判断できる場合以外、ちょっと眺めて「ふーん」って思って終わり。
自分が書き込んでも他の人にとってはその程度の価値しかないとわかっているから、あまり書き込む意欲も起きない。

800 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 07:43:04

サイファマンセーがいかにも、だね。
たまには買い物はするけど詳細を書く気にはならないし、信者に同意する気にもならない。
2ちゃんでスルー出来ない＝スレの雰囲気悪くするヤツは特にね・・・
そういうことに気づかないでマンセー活動だものな。

801 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 10:43:09

サフィアマンセーというほどの話題も出てないのに、
例の人よりもわざわざスルーできない人のほうを叩いてるのが
すっごい不自然です・・・
サフィアさんが日本語うまいのは誰がどうみても事実だし。

802 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 22:33:01

ピープルツリー、売れてないんだねえｗｗ

803 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 23:40:19

サイファって

804 ：おかいものさん：2009/12/25(金) 23:46:22

しまった、送信してしもたｗ

サイファ？？だったけど、ピープルツリーの中の人か。
しばらく買い物していないから忘れていたよ。
日本で商売するんじゃ、まともな日本語出来ないと話にもならんわなｗ

サイファ、で検索して関連する検索キーワードでヒットしないんじゃまだまだだねえ。

805 ：おかいものさん：2009/12/26(土) 22:59:39

フェアトレードの商品ではなくて、サイファの日本語の上手さがウリなのってどうよ
日本語が堪能な外国人なんて履いて捨てるほどいるんだが

806 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 02:19:14

このスレの流れを見て、日本語の上手さがウリとかいう発想できるのあなただけですから。

807 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 09:21:54

このスレの流れを見て、日本語の上手いとか何の疑問もなく書き込めるのも一名だけですね。

808 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 11:19:31

>>807
頑張ってそういうこと書き込めない雰囲気を作ろうとしたのに失敗したんだね。

ピープルツリーは一応日本じゃ一番の大手だし、ここでピープルツリーに関係ある何かを褒める書き込みを一切無くすのは無理だと思うよ。

809 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 11:22:44

書き込めない雰囲気？
2ちゃんって誰でも書き込めるのに？？
誰でも自由に書き込め掲示板で、褒める書き込みを無くすとか、意味不明にも程がある。

なんかおかしなヤツがずっと住み着いていて、雰囲気悪いスレだよね・・・

810 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 12:15:57

フェアトレードはピープルツリーだけではない。
大手のやることだから全ては正しいとは限らない。
外人が日本語で吉日と〆ても感動もしません。

811 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 14:11:00

>>808
＞ピープルツリーは一応日本じゃ一番の大手だし、ここでピープルツリーに関係ある何かを褒める書き込みを一切無くすのは無理だと思うよ。

>>810
＞大手のやることだから全ては正しいとは限らない。

ダメだこりゃ。あの人は、論理的な思考自体ができないらしい。
語学力以前の問題。

812 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 14:22:15

ピープルツリー叩きが大好きな例の人の話題じゃなくって
本物のピープルツリーの話をしようよ・・・

今、トップページ見てきて気づいたんだけど、
送料無料の金額引き下げられてるし、おまけがココアパウダーだって。
カカオ作ってるエルセイボって生産者としてはかなりレベル高いと思うんだけど、
まだ供給に余裕あるのかな・・・。

813 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 15:12:01

ピープルツリーが自画自賛しているうちは、フェアトレードは浸透しそうにないですよね。

814 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 15:23:06

しっかしスルーできねえよなおまえらは

815 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 19:35:54

スルーしてる人も多いと思う（自分もそう）けど、
一人か二人、例の人と延々と会話してる人がいるから・・・

816 ：おかいものさん：2009/12/27(日) 20:42:42

>>815
スルーしてねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

817 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 00:23:04

>>812
そのココアパウダーと同じロットのを今飲んでるが、
ちょっと風味悪くなったような。。

818 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 03:42:27

>>817
賞味期限近いんじゃないの？値下げしてるからね。
板チョコも、秋よりも春になるにつれて不味くなってくる気がする。

819 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 07:08:34

賞味期限前なのに味落ちるなんて、品質管理にかなり問題ありだね

820 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 10:07:37

チョコレートは賞味期限関係なく保存状態で味落ちるよ。
>>817や>>818は冷蔵庫で保存されている店で買ったり、自分で冷蔵庫に入れたりしているのかな？

821 ：818：2009/12/28(月) 14:15:06

私が買っている店は、どこも完全に常温です・・・
しかも、秋に入荷したものを。

822 ：818：2009/12/28(月) 14:19:05

あ、ちなみに去年はチョコは12月ごろに在庫切れを起こしたらしいんで
長い間売っていた店は全部それ以前に仕入れて保管していたはず。

823 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 21:08:46

賞味期限前に劣化するのはパッケージにも問題ありそうだね

824 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 22:05:35

>>823
温度管理が悪いと何やっても同じだよ。
そんなに頑張って製造者のせいにしたいの？

825 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 22:18:10

夏でも売れる添加物入りのチョコと同じような感覚で
フェアトレードチョコレートを店に並べるとダメだよね。

私の知っている店は北海道なのに、冬の暑い室内でずっと店頭に並べている。ちゃんと店内に冷蔵庫あるのに。
あと夏近くまで通販やってる店とか。

826 ：おかいものさん：2009/12/28(月) 23:11:06

>>824
パッケージに問題ありそうだね、と書いただけで決め付け攻撃的なレスなのかしら？

賞味期限の意味わかっているのかな？
賞味期限前に劣化するのは製造者に問題ありまくりでしょ。
温度管理なしで劣化しやすいならパッケージ対策するのは普通のことでは？
そして冷蔵販売を徹するのも製造側の品質管理のひとつ。
全てが気の利いた販売者ばかりじゃないし。

827 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 05:32:12

賞味期限内ならずーっと同じ味だと思ってる？
そんな食べ物見たことない。

828 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 07:21:37

http://item.rakuten.co.jp/style-depot/pp045/

>乳化剤などを加えずにピュアな原料だけで練ったフェアトレード・チョコレートは、温度にとってもデリケート。
>いちばんおいしい状態が保てる温度が10～16℃で一般のチョコレートより低い26℃でやわらかくなってしまうため

北海道の冬の室内なんて、25度くらいにはなるでしょ？
一度溶けて固まってるという事態すらありうる。

購入者用にパッケージにわかりやすく書いたほうがいいというのは本当かもしれないけど、
常温保存する小売店はあまりにも不注意だね。

829 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 09:19:28

>>827
必死すぎるよ・・・それでは賞味期限を表示する意味が無いのだけど。

>>828さんも書いているけど、チョコレートは温度にとてもデリケート。質の高いチョコほどね。
それに近年の北海道は温暖化の影響か気温が上がっている。
冷房がない店舗はかなり室温が上がるよ。
販売管理者がチョコを食べている人ならわかるだろうけど、ただ売っている人だと・・・

830 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 11:28:47

> 賞味期限内ならずーっと同じ味だと思ってる？

それを保証するのが賞味期限なのですが。
もちろん一定の管理下での期限ですが、製造者はある程度の好ましく販売状況も考慮しなくてはなりません。
販売まで一環ならともかく、実際は委託ですからパッケージに工夫と注意書き、販売者側への理想的な管理を徹底しなくてはならない。

>>824と>>827は、フェアトレード商品だから大目に見て欲しいってことのかな？私はそのように読み取りましたが。
本当にフェアトレードを拡大したいと思うなら、そんなナアナアというか逃げ道的な発言は絶対してはならない発言ですよ。

831 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 22:43:27

>>829
必死なのは例の人でしょう。

チョコはどこで作られたものでも、時間がたてば少しずつ酸化するよ。
発酵食品だって、自然な製法なら味は絶対変わるし。もちろん賞味期限内でね。

832 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 22:57:59

＞>>824と>>827は、フェアトレード商品だから大目に見て欲しいってことのかな？

どこをどう読んだらそんな風に見えるんだろう？
国語力おかしいのだけは隠せないのか・・・

833 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 23:31:35

そうやっていちいち蒸し返すあなたも必死にしか見えませんけど

834 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 23:37:59

パッケージといえば、ピープルツリーと第三世界ショップのチョコはしっかりしてるけど、
スローウォーターカフェのは薄くて頼りないし、食べにくいんだよね。

835 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 23:45:12

>>819
＞賞味期限前なのに味落ちるなんて、品質管理にかなり問題ありだね
>>823
＞賞味期限前に劣化するのはパッケージにも問題ありそうだね
>>826
＞賞味期限の意味わかっているのかな？
＞賞味期限前に劣化するのは製造者に問題ありまくりでしょ。
>>830
＞それを保証するのが賞味期限なのですが。

賞味期限に対してこういう認識を持っている人がいるから（ここに書き込んでるのは全部同じ人だろうけど）
今普通に店に売られている発酵食品は、わざわざ菌を殺したり減らしたりしてから売るらしいね。
レトルト食品は、栄養素も全部壊れる温度まで加熱するし。

実際は、ある程度の品質が保証されると言うだけで、全く同じ味と言うのはありえない。

836 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 23:52:58

＞賞味期限前なのに味落ちるなんて、品質管理にかなり問題ありだね
＞賞味期限前に劣化するのはパッケージにも問題ありそうだね
＞賞味期限の意味わかっているのかな？
＞賞味期限前に劣化するのは製造者に問題ありまくりでしょ。

ボキャブラリー少なすぎﾜﾗﾀ

837 ：おかいものさん：2009/12/29(火) 23:59:24

>>828
夏ごろに買ったチョコがまさに一度溶けて固まった感じでした。
店内はもちろん、気温なんてとうの昔に26度超えてたよorz

838 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 00:05:36

>>834
ピープルツリーはわりと親切に、適正温度を細かく説明しているけど
全く同じ、カカオバターのみのチョコを売っている他の会社は
何の表示もしていないよね・・・・・いいのかなぁ、とおもう。

839 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 05:03:20

>>836
何せあの人は日ごろの行いが悪すぎる。
「パッケージに注意書きしたほうがいい」の一言くらいで留めておけば
誰にも何もいわれなかっただろうに。

840 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 09:16:28

ここまで来ると私怨以外の何ものでもないね
スルーしてくれと何度も書かれているのに全く無視だし

841 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 09:18:22

>>839
正直、今このスレであなたが一番ウザイです。

842 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 12:11:56

>>834
そうそう！スローウォーターカフェ、ペラペラのアルミ箔なんで、割るのも保存するのも一苦労・・・
だけど、環境のことを考えると一長一短なんですよねー・・・
ピープルツリーのように丈夫で扱いやすいパッケージがいいか、それとも多少の不便さは我慢するか・・・。

843 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 15:51:54

パッケージがしっかりしていても、結局賞味期限前に劣化するんじゃ意味ないんじゃね？

844 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:22:40

>>843
何でそんなに必死なの？ワンパターンすぎる。

845 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:24:47

なにがワンパターン？

846 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:29:59

>>836

847 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:31:04

ホントいいコンビだよこいつらｗ

848 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:37:52

要するにあの人は

>>838
> >>834
> ピープルツリーはわりと親切に、適正温度を細かく説明しているけど
> 全く同じ、カカオバターのみのチョコを売っている他の会社は
> 何の表示もしていないよね・・・・・いいのかなぁ、とおもう。

とか

>>842
> >>834
> そうそう！スローウォーターカフェ、ペラペラのアルミ箔なんで、割るのも保存するのも一苦労・・・
> だけど、環境のことを考えると一長一短なんですよねー・・・
> ピープルツリーのように丈夫で扱いやすいパッケージがいいか、それとも多少の不便さは我慢するか・・・。

が気に入らないんでしょ？
大嫌いなPTの良いところを指摘されているのが。それでファビョってると。

849 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:47:09

正直、そんなにピープルツリーが嫌いなら、もっと質の高い
フェアトレード企業作ってピープルツリーを追い抜けばいいのに。
このスレでいくら暴れたって、現状ピープルツリーが
国内シェア率トップなのは何にも変わらないし、
それに比例してこのスレで話題が出る回数も増えるだろうし・・・

誰かがピープルツリーについて一言書き込む度に暴れるのは意味無いと思う。

850 ：おかいものさん：2009/12/30(水) 21:50:49

>>848-849
そんなに熱弁振るうほど「あの人」が大好きなんですね。
普通嫌いだったら、書き込みネタにしませんものね。

851 ：おかいものさん：2010/01/03(日) 12:29:00

フェアトレードに興味を持って、
自分なりに、勉強してきた。
けど知れば知るほど、フェアトレードの問題が見え隠れしてくる。。
この自己矛盾どうすればいい？

釣りではなく本気です。

852 ：おかいものさん：2010/01/03(日) 14:52:49

世の中には完璧なモノはひとつも無い。
どんなものでも矛盾はある。
人助けの看板掲げて利益を得ている団体だからそんなもん、と思えば矛盾も感じないかと。

853 ：おかいものさん：2010/01/05(火) 23:15:07

>>851
もしかしてフェアトレードの勉強「しか」してなかったりしない？
貧困とか経済学、貿易、フェアトレードじゃない企業の商品が
どういう風に作られているかの勉強を中心にした方が良いよ。

フェアトレード以外にも、貧困とか環境問題に取り組む方法は
何十、何百とあるわけだし、もし、フェアトレードよりもずっと
良い方法があるなら、フェアトレードなんてばっさりと切り捨てるという
判断も正解だと思うよ。フェアトレードに関わっている人はみんな、本当は
フェアトレードなんて必要の無い社会になればいいと思っているわけで・・・

フェアトレードよりも全ての面で優れている方法を自分で考え出すように
頑張って、それをみんなに広めたらそれが一番いいんじゃないかな？

854 ：おかいものさん：2010/01/06(水) 09:22:52

フェアトレードはどちらかというと、生産者よりも消費者のニーズに答えている感じだから、
発展途上国の人を援助したい！って考えの人にとっては物足りないかも。
少なくとも自分は、生産者がどんな生活をしているかもわからない商品は買いたくないから、フェアトレードがなくなると困る。
そりゃまあ、全部の企業が、生産者にどれくらいの賃金を払っているかとか、
どれくらいの生活水準をしているかとかを公表するようになるのが一番いいんだが。
最低限の衣食住や睡眠時間が足りていて、子供が学校に通えるくらいの生活水準を保証してますってだけで
フェアトレード商品を買う理由としては十分。自分にとっては。

855 ：おかいものさん：2010/01/06(水) 20:30:26

一部の人だけだしねえ

856 ：おかいものさん：2010/01/07(木) 08:02:45

たぶん、遠い将来には、フェアトレードはなくなるだろうね。
でも、それまで先進国の人間も生きていかなければならないわけだし
とりあえず当面の食べ物や服のことを考えるとやっぱりフェアトレードは必要。

857 ：おかいものさん：2010/01/07(木) 20:44:47

地球があるうちになんとなるといいですね

858 ：おかいものさん：2010/01/15(金) 13:47:40

フェアトレードチョコの味に慣れると、
箱入りのそこそこ高いチョコすら不味く感じられてしまう・・・

859 ：おかいものさん：2010/01/15(金) 23:18:01

カカオが不作で高騰しています

860 ：おかいものさん：2010/01/16(土) 02:58:51

そういえば去年ニュースで流れてたな。
有機栽培カカオはどうなんだろう？

861 ：おかいものさん：2010/01/16(土) 10:45:03

投機目的になると大変なことに・・・

862 ：おかいものさん：2010/01/29(金) 05:25:01

今年のバレンタインも大量購入準備中・・・

863 ：おかいものさん：2010/02/02(火) 00:20:02

チョコだけで送料無料の5000円まで使うのは無理だからやっぱり店舗買いかな。
ピープルツリーから直接買った方が保存状態良さそうなんだが。

864 ：おかいものさん：2010/02/02(火) 01:00:16

去年と違って、今年はバレンタイン前に在庫切れ起こしていないようだな。
まあ、去年はこういう事情があったらしいから仕方ないけど
ttp://blue-coffin.at.webry.info/200902/article_9.html
（個人ブログへのリンクごめん）
なんにしても売り切れていないようでなにより。

しかし、単体チョコの在庫はあるのに、10枚セットは在庫切れになってるのは何故だ・・・

865 ：おかいものさん：2010/02/08(月) 00:03:18

Divineのチョコが美味しいって聞いたんだけど売り切れ！
食べたことある人いますか？

866 ：おかいものさん：2010/02/08(月) 02:01:11

＞ディバインチョコレート社は、カカオ農民自らが株式の45％を所有する、イギリスのフェアトレードチョコレート会社。

パッケージも可愛いし、良さそうだね～。
もうバレンタインまで間がない・・・今から手に入るかな・・・

867 ：おかいものさん：2010/02/14(日) 15:14:41

ハッピーバレンタインデーｖ

868 ：おかいものさん：2010/02/17(水) 08:08:49

結局、チョコを冷蔵保存している店見つけられなかったよ。
まあたぶん大丈夫だとは思うけど・・・

869 ：おかいものさん：2010/02/17(水) 19:03:37

ここと、自分の見ているあるスレ、ほぼ同時期に急に大人しくなった。

おんなじ業者だったのかな。

870 ：おかいものさん：2010/02/17(水) 20:57:31

だろうね。

871 ：おかいものさん：2010/02/19(金) 04:21:23

Divineチョコレートを買えるサイト知っている方いませんか？
楽天で検索しても見つかりませんでした。
（検索の仕方が悪かったのかもしれませんが・・・）

872 ：おかいものさん：2010/02/19(金) 22:15:54

楽天では無いね

873 ：おかいものさん：2010/02/25(木) 00:30:50

ピープルツリーの送料無料の上限がいつのまにか下がりまくってる。
そのほうが儲かるってことがわかったからなのかなぁ。

874 ：おかいものさん：2010/02/27(土) 05:27:23

去年は結構たくさんチョコ買い溜めしてた近所の店、今年はもうなくなりそう。

大元の在庫が切れてなければ再入荷できるのだろうけど。

875 ：おかいものさん：2010/03/09(火) 02:14:52

たまにはage。取り扱い店舗増えてくれ～

876 ：おかいものさん：2010/03/09(火) 22:10:41

不景気だから厳しいよね

877 ：おかいものさん：2010/03/11(木) 08:07:27

一応右肩上がりの業界ではあるよね。今のところ。
今までがゼロに等しかったわけだから当たり前だけど。

878 ：おかいものさん：2010/03/11(木) 20:34:42

自ら進んで取り入れるのはいいけど、
他人からゴリ押しされると途端にウザイ業界に・・・

879 ：おかいものさん：2010/03/12(金) 15:28:57

よそのブランドの工場から優秀な人材引き抜いたりしないのかな。

880 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 02:15:55

コーヒーもハーブティーもチョコレートも食べない。
必要なのは服だけなんだ・・・

881 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 09:35:55

>>879
まだまだ安定しているとは言い難い業界だし、引き抜きなんて本人が興味ない限り無理なんじゃない？
引き抜きに見合うギャラが出せるのかどうかも？だし、それが商品価格に跳ね返ったりでもしたら・・・

882 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 15:38:28

>>881
ブランド衣料がどうやって作られているか全然知らないの・・・？！
フェアトレード抜きにしてもそれくらいは勉強した方がいいよ。

一流のブランド品を作るだけの実力があっても
一日20時間労働でなんとか生きていけるだけの賃金。
狭くて汚い家に何十人も密集して済み、過労死が当たり前の世界。

フェアトレード企業が今の生産者に支払っているのと同じ額を貰うだけで生活は激変する。

883 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 15:46:54

なんという上から目線・・・

こんなんだからフェアトレードは浸透しないんだね。

884 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 15:48:15

無知と自己中をカモにして儲けている
それがスウェットショップファッション

885 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 15:56:35

>>883
自分が買っている商品のことすら知らないで「上から目線」とか・・・
あなたのせいで人生壊されている人の話をしているのに・・・

あなたは単なる「今まで知らなかった人」じゃなくって
「無責任な人」だったわけだ。
誰だって最初は知らないけど、普通の人なら
これからはちゃんと調べて、勉強して理解しようと思うよ。

こんな人だとわかっていたら無駄レスするんじゃなかった。
スレ汚し失礼。

886 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 15:58:28

>>883は単に>>882に言い負かされたのが悔しくて
「上から目線～」とか言って逃げてるだけだろ。

勝ち負けと自分のプライドにしか興味がないんだよ。

887 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:01:53

短時間に連投すごすぎ

888 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:07:22

>>887
あなたの>>883のレスの速さほどではｗｗ

だいぶ長いこと消えてたみたいだけど、バイトまた始まったんだね～
朝から一日中このスレ見張ってたなんて。

ちなみに俺は>>884だけど>>885ではないよｗｗ

889 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:07:32

まあ日本に追いてのフェアトレードは今以上の発展はないだろうね。
元々赤の他人のことになるとエゴイストな日本人だし、今は不景気すぎて他国の、国の政策で不幸な人のことなど考える余裕はない。

引き合いにだすのは極端だけど、安くて万人受けするユニクロみたいにやらないといつまでたっても進歩はない。
そしてユニクロみたいになるはフェアトレード精神からしても絶対無理だし。

890 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:08:13

追いて、じゃなくて置いて

891 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:11:14

>>888
相変わらず脳内妄想きついですね。
書けば書くほどボロ出まくりですよ。
ＩＤ出ないスレでいくら自演否定しても無駄だし。

892 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:15:36

おお、まだこのスレあったのかｗ

見栄っ張りの負けず嫌いで目立ちたがり屋で支配欲が強くて思いやりに欠ける甘ちゃんフェアトレーダー健在ｗ

893 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:22:25

>>889
2chなんかで日本人はエゴイストだって吠えているよりも
早く外へ出てもっとエゴイストを増やす努力をしたほうがいいですよ。

「大量の農薬を浴びたコットンを着ても、商品には農薬は残っていないからOK。」
「睡眠時間がとれず過労死、労働事故で障害者になり
低賃金で家族が飢え死にしながらこの服を縫ってくれてありがとう。
感謝しながら着ます。（－人－）」

894 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:23:38

>>892
＞おお、まだこのスレあったのかｗ

（笑）

フェアトレードを潰そうと必死の業者晒しage

895 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:24:54

さすが完全洗脳のフェアトレーダー、全てを鵜呑み過ぎてある意味完璧ですね！

896 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:26:15

>>894
え、2ちゃんで潰せるほどの弱体組織だったの？ｗ

897 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:27:38

このスレにいる荒らしは学術文献なんて読まないし
読んでも理解できないんだろうなぁ。
>>882に書いてあることは常識なのに。

898 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:28:43

「大量の農薬を浴びたコットンを着ても、商品には農薬は残っていないからOK。」
「睡眠時間がとれず過労死、労働事故で障害者になり
低賃金で家族が飢え死にしながらこの服を縫ってくれてありがとう。
感謝しながら着ます。（－人－）」

899 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:32:55

言葉に詰まるとコピペして手抜き
結局フェアトレードってその程度

>>897
自身の常識は世の常識、かなり危険な思想w

900 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:44:14

スレが上がっていたので流れ読まず初カキコ。

インド産のチーズってどこかで売ってませんか？？

901 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 16:57:14

>>900
日本では無いかも。

でも、チーズなら探せば国産でもフェアトレードに匹敵する
品質のものがあると思う。インド風チーズがほしいのならダメだが。

902 ：おかいものさん：2010/03/13(土) 17:19:49

流れ読まず初カキコｗ

903 ：おかいものさん：2010/03/14(日) 10:53:03

>>901
そうですか。

もうちょっと探してみます。

904 ：おかいものさん：2010/03/14(日) 13:54:11

パニールなんて簡単に手作できるのに

905 ：おかいものさん：2010/03/17(水) 22:28:32

インドの牛は大切に育てられているから
乳製品も美味しそうだけど、輸入となると常温で日持ちしないと
ダメだから、脱脂粉乳とかがせいぜいなのかな。
でもインドは牛が多すぎて環境破壊になってるらしいので
フェアトレードとしてはアウトなのかね。

906 ：おかいものさん：2010/03/18(木) 21:46:08

ええーｗ
インドの町中にいる野良牛は邪魔者扱いされていて棒で叩かれまくっていたけどｗ
どんな牛が大切にされているのか知りたいよ。
それとヒンズーはベジタリアンらしいけど、田舎に行ったらみんな神様の使いの牛だって食っていたよ。

インドで作った脱脂粉乳なんて何入っているか・・・
中国とはまた違うレベルで大雑把な国だよ・・・
きちんとしているのは一部の上位カースト富裕層のみ。

907 ：おかいものさん：2010/03/19(金) 09:28:09

ふーん。
インド在住経験者がこのスレにいるんだね。

＞インドで作った脱脂粉乳なんて何入っているか・・・
＞中国とはまた違うレベルで大雑把な国だよ・・・

普通の商品はそうだろうが、ここ一応フェアトレードスレなんで。
>>905だってフェアトレード前提のレスなんだろうし。

908 ：おかいものさん：2010/03/19(金) 12:02:14

どうせ関税たっぷりだから考えるだけ無駄だね。

909 ：おかいものさん：2010/03/19(金) 22:18:55

>>907
フェアトレードだろうがそれ以外だろうが、盲信するのは危険だと・・・
口に入れないものならまだいいだろうけど。

牛に関して神様だと言うのはシヴァ神の乗り物だからであって、宗教上のタテマエですよ。
野良牛はどこまでいっても野良牛です。

910 ：おかいものさん：2010/03/19(金) 23:46:40

もちろん自分で気をつけるのは当たり前だけど、
既にミルクチョコには乳製品入ってるし、
チョコやコーヒー、お茶やドライフルーツみたいな食品系で
いい商品はたくさんあるのに、どうして突然こんな話を始めたのかなぁ。

フェアトレード品は元々、その中国製の加工食品みたいな
（別に中国が悪いというわけじゃないけど）
滅茶苦茶な過程で作られた食品を避けるためのものであって。

911 ：おかいものさん：2010/03/20(土) 07:50:51

いや中国製造品は中国人でも嫌うよ
そのくらい信用出来ないんだよ

912 ：おかいものさん：2010/03/21(日) 07:39:18

久々にチョコレート熱が再燃したので買いに行こうとしたら
もう売り切れでした本当にありがとうございました。

913 ：おかいものさん：2010/03/28(日) 17:31:44

別に、中国産でもフェアトレードだったら買うけどね。
でもそういえば見たことないなぁ。

914 ：おかいものさん：2010/03/28(日) 20:28:38

中国餃子みたいなことはないと思うけど・・・

でもやっぱり中国はイメージが悪いんだよね。

915 ：おかいものさん：2010/04/12(月) 11:29:05

ピープルツリーはもうすっかり普通のファッションブランドって感じだな。
品数も多いし。

916 ：おかいものさん：2010/04/12(月) 21:36:34

でもセンスが偏っているし、高いよね・・・

917 ：おかいものさん：2010/04/12(月) 21:43:30

センスは好きずきもあるので仕方ないかもだけど、色が青紺系が多く緑や黄系統が無いよね。
寒色系が似合わない場合かなりきつい。
羽織物は80年代臭さが抜けないし・・・って年がバレるなｗ

918 ：おかいものさん：2010/04/13(火) 01:30:31

高くはないな。品質を考えるとむしろ安いくらい。
ダイエーとかで安売りされてる服しか見たことない人ならわからないだろうけど。

919 ：おかいものさん：2010/04/13(火) 07:17:48

欲しいものの価格が高いというか、この品質なら安いの感覚は人それぞれだよね。
確かに手頃なのはあるけど、欲しいものじゃなければ意味がない。

"ダイエーとかで安売りされてる服しか見たことない人ならわからない"
攻撃的と言うか、乱暴な人だね・・・
衣類はほとんど買わないけれど、それ以外の品物は買っているのだけど・・・

920 ：おかいものさん：2010/04/13(火) 11:35:19

>>919
このスレには、ピープルツリーの商品は何でも
「高くて趣味が悪い」ということにしたがっている人が住みついています。
過去ログを読みましょう。

921 ：おかいものさん：2010/04/13(火) 19:39:11

＞衣類はほとんど買わないけれど、それ以外の品物は買っているのだけど・・・

と言っているので、>>916=>>919じゃない？

何度も何度もコピペみたいに似たような文章
繰り返しているくせに別人を装うとか白々しい。

ていうか、むしろここまで粘着するほど
サフィア・ミニーに恨みを抱くようになった
きっかけの出来事がなんだったのか知りたいｗ
向こうに非があるんだったら堂々とありのまま話せばいいのに。

922 ：おかいものさん：2010/04/13(火) 19:42:59

>>917
言われてみるまで全然気づかなかったけど、確かに寒色多いね。
緑や黄色もあるにはあるけど。

923 ：おかいものさん：2010/04/14(水) 23:31:35

今更だけど、少しの否定も許されないスレだよなあ。
粘着とかサィファに恨みとか、なぜいちいちそんな方向にしたがるのか理解に苦しむよ。

924 ：おかいものさん：2010/04/15(木) 00:11:14

それは中の人が書き込んでいるからじゃないの？
まあネガティブな意見を甘んじて受け止められない組織じゃ、この先の成長は難しいよね。
それと気に入らない書き込みに対して、自演、粘着、妬み、恨みを連発するのは余裕がない証拠だからね。

925 ：おかいものさん：2010/04/15(木) 05:21:04

>>923-924
自演したいならボキャブラリー増やしてから出直してください。

926 ：おかいものさん：2010/04/15(木) 09:56:05

>>925
PT信者のふりして、実は叩き方向に持っていく釣りですよね。

927 ：おかいものさん：2010/04/15(木) 15:00:41

服自体はまあまあだけど置き方がごちゃっとして汚い店がある。
ボランティアも使って運営してるらしいけどもうちょっと頑張れないんだろうか。

928 ：おかいものさん：2010/04/15(木) 18:01:14

うちの近くのフェアトレード飲食店、いつ行っても大学生でｲﾊﾟｰｲ。
金払ってバイト雇う必要なんて全然ないんだろうな。

>>921
サフィアへの恨み話、私も聞きたいw
嵐本人はシラを切りとおすつもりらしいけどｗｗ

929 ：おかいものさん：2010/04/15(木) 21:49:14

自演してシラを切りとおすサフィア儲

930 ：おかいものさん：2010/04/16(金) 21:27:01

自演自演と騒ぐ奴ほど、誰よりも一番自演しているよｗ

931 ：おかいものさん：2010/04/19(月) 22:16:50

ネパールカレーいいね。日本のカレーはいいのがないから助かってる。

932 ：おかいものさん：2010/04/22(木) 00:34:26

気がついたらチョコレート通販終わり('A`)
油断した

933 ：おかいものさん：2010/04/22(木) 23:11:32

ずっとピープルツリーで服買いたいと思ってるんだけど
直営店が地元にない→通販はちょっと怖い
→結局地元の無印良品で済ませる、の繰り返し。

934 ：おかいものさん：2010/04/23(金) 07:56:42

>>933
いいんじゃないの、それでも。

衣服はサイズもメーカーに寄って違うし、まあ無印のサイズ表記も微妙だけど
あちこちに店舗があり、手にとって見られるのは強み。
大手でフェアトレード商品もあるのは強いと思う。
そして今日からから無印良品週間で5/6まで10ﾊﾟｰｵﾌだよ。

935 ：おかいものさん：2010/04/23(金) 07:58:26

ごめん、まだちょっと寝ぼけているわｗ
しつこい言い回しというか書き方はスルーして・・・

936 ：おかいものさん：2010/04/23(金) 20:36:07

無印、フェアトレードの紅茶は種類があるよね～
チョコや衣類があれば完璧なんだが。

937 ：おかいものさん：2010/04/24(土) 00:15:08

コーヒー、紅茶がほとんどなのが惜しいんだよな。
せっかくオーガニックコットン製品も充実しているのに。
縫っている人がどれくらいの賃金貰ってるのかさえ知れたら・・・

938 ：おかいものさん：2010/04/24(土) 10:21:41

まあこんな不景気じゃ、仮に賃金待遇を知らしめたとしてもどこまでわかってもらえるか難しいよね。
どうしたら興味を持ってもらえるか、なのだけど。

つい最近、貧困国について雑談の機会があったのだけど、貧困国の人が日々大変なのはわかるけど、
他所の国の人のことまで気遣うのは限度がある、意見が多数。
今の日本がモロにそうだけど、国そのものが悪いのだから生まれ落ちたところの運だと・・・
以前はコンビニの募金箱につり銭入れることがあったが、最近はあまりそういう気に慣れない、とか。
フェアトレード商品の良さもわかるが、値段だけで判断されがちな発言もあった。
民衆党党首や幹事長のあの金の問題に話が及び、日本の富裕層が進んでもっと金を使うべきなのに、
なぜ庶民だけでどうにかしようとするのか、とか。

日本人って知人になるととても良い人だけど、知らない人にはかなりエゴイストだ、と日本在住外国人談。
エゴイストな点は対日本人でも同じで、電車とかであきらかにぶつかったりしても、全く無視なのが多い。
自分語りだけど、昨日スーパーのレジでの支払い時に小銭を落とし、後ろの人の靴横に落ちた。
拾えとは言わないけど、足すら動かしてくれなかった。30代くらいのOL風の人。
お里が知れているというか育ちの問題だとは思うが、自身に関係ないことには徹底して無視する人に驚いたよ。

って、自分語り過ぎるわスレチだねｗ
でもさ、自分に関係なくても、人の温かさに目のあたりで触れてみたいものよ・・・

939 ：おかいものさん：2010/04/27(火) 14:38:05

確かにねー。食事も抜いて睡眠時間も取れないほどバイトしなきゃならないような人には
フェアトレードの話は聞いてもらえないと思う。
（フェアトレードの活動している人の中には、それくらいの境遇でも続けてる人もいるけど・・・）

でも、例えばうちの親みたいに、たとえ誰かから、自分たちでは使いきれないほど物を貰っても
身内以外の人間にあげるなんて考えられない！捨てはするけど他人には絶対タダでは渡さない！！
・・・って人間も日本にはたくさん存在するのよorz
自分の生活を守るためなんかじゃ全然なく、完全に非合理的な強欲のレベル。

そういえば、母親の弟、アメリカ在住の投資家で貿易会社経営してる。
別に私自身は大して付き合いないけど、「また～億儲けた」とかそんな話ばっかりしてる人。
一体何をしているのか詳細は知らないけど正直恐ろしい。

940 ：おかいものさん：2010/04/27(火) 21:25:44

ある程度恵まれた境遇にいないと、他人の不幸には目を向けられないよね。
身を削って訴えても、基本変人扱いか他人事で応援ってところ？

小沢みたいに、いかに税金逃れするかばかり考えている奴が裏で国を操っている間に
日本そのものが発展途上国になりそうだ。

941 ：おかいものさん：2010/05/01(土) 00:10:48

今日People Treeの服の実物を見てみたんだが、
デザインがピチピチしてないせいか
Mでも結構大きくてLサイズの人でも着れそうだった。
かといってLサイズがすごく大きいというわけでもなく
MとLの差が少ない感じ。

まあLの人は素直にL買ったほうが良いと思うけど、
売り切れのときは代わりにM買ってもいけそう。

942 ：おかいものさん：2010/05/08(土) 21:30:01

この季節、板チョコが販売中止になるのは仕方ないとしても
カカオ入りの菓子くらい売ってくれないの？
半年もチョコレートなしは辛い＞＜

943 ：おかいものさん：2010/05/09(日) 15:03:12

買いだめしおけばいいのでは？
管理の悪い店で買うよりずっとマシだと思うが

944 ：942：2010/05/10(月) 02:01:22

そうだね。もう手遅れだけど！

945 ：おかいものさん：2010/05/10(月) 07:49:23

来年から買いだめしておくといいね！

946 ：おかいものさん：2010/05/10(月) 19:56:48

クローズアップ現代で良い話やっている。

やはり自国の富裕層が動かないと駄目なんだなあ。
外国からの支援はほとんど届いていないなんて・・・

947 ：おかいものさん：2010/05/11(火) 11:09:13

>>942
昔、ピープルツリーのトップページで
ピープルツリーのカカオを使っているケーキ屋が紹介されてたよ。
そういう情報をもっと出してくれるといいんだけどね。

948 ：おかいものさん：2010/05/11(火) 16:34:01

949 ：おかいものさん：2010/05/11(火) 21:38:10

>>947
え、今でも売っているの？都内？

950 ：おかいものさん：2010/05/15(土) 17:42:13

>>949
忘れた・・・クリスマスかバレンタインだったと思う。

でも、うちの地元にもひそかに使ってる店はあるんだよね。
そういう情報をちゃんとまとめてくれるといいのに。

951 ：おかいものさん：2010/05/22(土) 15:05:43

フェアトレード認定はちょっとハードル高いが
有機カカオならたぶんそんなにとんでもない詐欺価格で
買い取ったりしてはいなさそうだから大丈夫かなぁ。

952 ：おかいものさん：2010/06/04(金) 09:07:55

お買い物サイトの楽〇で、フェアトレードの靴を見つけ、かわいかったので購入したのですが一週間以上経っても届かないし、お店からもメールがこないので問い合わせてみたところ、現地での生産数が大幅に下回ってるとのこと。
届くのは１ヶ月以上先になるとの事でしたが、ちょっと悪いお店のような気がしてならないのですが、どう思いますか？
フェアトレードのセレクトショップでは無いようなので、現地との取り引きがどのように行われてるのかとても不安です。。

953 ：おかいものさん：2010/06/04(金) 18:57:57

>>952
こっちのスレ用のネタじゃないかな？

【出店者禁止】楽天市場の悪い店 66
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1269995006/

大手のフェアトレード店は、在庫ある分の注文しか受け付けてないと思うけどね。

954 ：おかいものさん：2010/06/05(土) 00:01:33

>>953

教えて頂きありがとうございます。

そのお店は、在庫数以上の注文を受けてるようです、問題無いとは言い切れませんね。

955 ：おかいものさん：2010/06/05(土) 00:58:46

>>954
問題大蟻だよ。ちょっとどころではない悪質な店。

フェアトレードに限らずなんだけど、在庫についてきちんと知らせないネットショップってあるよね。
問い合わせて初めて詳細を知らせるという・・・
楽天は一部の売れている店以外カツカツだから、客を逃すまいと必死すぎて商売の本質を忘れている店が多いような。

956 ：おかいものさん：2010/06/05(土) 20:21:00

既に売り切れになっていて、再入荷に一ヶ月以上とかいうなら珍しくないんだけどね。
メールの返信すら催促されるまでしないなんてねぇ・・・

957 ：おかいものさん：2010/06/05(土) 22:56:36

楽天は自転車操業の店が多いので、量産してないものとかの変り種頼むときは要注意

958 ：おかいものさん：2010/06/22(火) 17:50:43

楽天評判悪いよねぇ。
でも、良い店もたくさん出店しているから
楽天がいやだというだけの理由で買うのをやめたくない・・・

959 ：おかいものさん：2010/06/22(火) 20:38:02

私は楽天が嫌なのでいい店舗も諦めました
そのくらい不愉快な会社

960 ：おかいものさん：2010/06/23(水) 14:39:23

とにかく、詐欺に当たったときのサポートは全く無し。
楽天に連絡しても店には何のお咎めもなく、楽天サイトから追放されることもない。
そしてどんどん被害者を増やす。

最低でも、もし利用するなら、この店なら絶対大丈夫と思えるような店だけを選んで買わないとダメだね。

961 ：おかいものさん：2010/06/24(木) 16:50:55

楽天スレのほうにも、このスレのＰＴアンチ同様
頭が悪い＆日本語ができないフリしてスレを荒らそうとしている人がいてﾜﾗﾀ。
都合が悪い話題が出たとき用の業者のマニュアルなのかな。

962 ：おかいものさん：2010/06/25(金) 07:44:24

ﾏﾀｰﾘ進行していたのに頭が悪い＆日本語ができないふりてわざわざ蒸し返す>>961

963 ：おかいものさん：2010/06/25(金) 12:35:28

でも特定の企業が叩かれる→業者が沸くってパターンは理解できるんだけど
その逆で、褒められるか、少なくとも叩かれていない話題のときにだけ沸くのって何なんだろう？

書き込みの特徴からして業者だと思うけど（本気で書いてるにしては頭が悪すぎる）、
自分の会社を守るためではなく、他所を落とすために荒らし依頼するなんて
世の中には不思議な人もいるもんだね～。

964 ：おかいものさん：2010/06/25(金) 16:17:53

明日と明後日、札幌大通公園でフェアトレードフェスタがあるそうです。

965 ：おかいものさん：2010/06/25(金) 23:38:25

荒らされるのは要素があるから

フェアトレード自体は良くても、関わる業者ダメだと一括りにされる

966 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 03:12:04

>>965
？？？

過去ログ読めばわかると思うけど
（読んでも時間の無駄なだけだから別に読まなくてもいいけど）、
このスレに住み着いてる荒らしはそういうのとは全然違うよ。

967 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 06:13:10

暑い。朝からもう暑い。
こんな日に屋外でフェアトレードフェスタとかご苦労様。
アフリカとかインドとかガチで行っちゃう人にとってはなんともないのかな。

968 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 09:02:31

そうやって何かと言うと荒らし荒らしと粘着しているうちは、何も進まないだろうね
フェアトレードは進化した素晴らしい行為なのに、関わる人間がいつまでも後ろ向きじゃ発展しないんじゃないの？

969 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 13:44:16

本来は「出る杭は打たれる」で喜ぶべきだけどね。
やったろうじゃないの！と前向きに考えることや耐性が出来ない。
精神構造が幼稚なうちは何事も厳しい。

970 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 16:28:01

いつもの特徴丸出しの文章キタ！（数日前からいたのは知ってるけど）
荒らしが明らかにリアルタイムで書き込んでる時に
警告怠るスレなんて存在しないよｗ

まあフェアトレード業界最大手で、見たところ順調に経営拡大してるっぽい
ピープルツリーは確かに出る杭かもしれないけどね。
あなたが心配しなくてもフェアトレードやってる人はこのスレなんて見てないで
今日も前向きに仕事してるだろうし、フェアトレードも発展してるから安心したら？

971 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 17:04:43

明らかに荒らされていてちょっと書き込みにくいスレと
一見して平和だけど業者がのびのびと工作しているスレ

通りすがりの利用者にとってどっちが有難いスレかは明白。

別にこんな糞スレ一つ荒れたって誰にとっても痛くも痒くもないんだし
どんどん自演指摘しちゃえばいいんじゃね？

972 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 17:32:46

口ではフェアトレードの正当性、ネットでは黒い書き込み
それが全ての真実
綺麗事ばかの言う人間こそ、本当は性悪で粘着質なのがよくわかる

973 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 18:09:41

今日も見えない敵と戦うフェアトレーダーさん乙ですｗ

974 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 21:46:23

唐辛子チョコでも食べてﾏﾀｰﾘしようぜ

975 ：おかいものさん：2010/06/26(土) 23:43:19

今日、ネパールカレー・ベジタブルマサラ作ったよ。普通に美味い。
チリ以外にもジンジャーとガラムマサラは辛いから注意。

976 ：おかいものさん：2010/06/27(日) 00:33:19

IDの出ないスレで明確な根拠がなく自演を指摘するのは手を触れていけない踊り子だけさ

977 ：おかいものさん：2010/06/27(日) 00:57:09

明確な根拠がないと思っているのは本人だけだという。

978 ：おかいものさん：2010/06/27(日) 01:01:32

この文体は間違いない、いつもと同じ、だけで？

979 ：おかいものさん：2010/06/27(日) 01:41:29

明確な根拠があるなら教えて欲しい
たぶんそうだろうなあ、と思ってもフシアナしているわけでもないし

980 ：おかいものさん：2010/07/01(木) 00:24:06

ここはフェアトレード商品の感想を書くスレなのかな
商品１個あたりどのくらいの金額が、
生産者に支払われるか、などの話を書くとスレ違いかな

981 ：おかいものさん：2010/07/01(木) 21:32:00

いいえ、大いに歓迎ですよ
表向きのキレイ事より、裏事情が知りたいです

982 ：おかいものさん：2010/07/02(金) 20:38:26

フェアトレードショップ・ふぇあうぃんずのメルマガ
ttp://fwinds.jp/mail-magazine/224wage-producer.html

フェアトレードの雑貨などの生産者
（経営学を全くかじってない、生産者が”どこ”か解からない方は、
URLの項目・もう少し丁寧に説明すると・・・を読んで下さい）
に支払われる金額は、賃金の他に原料費や輸送費、生産者の技術向上や品質管理費などを含み、
1個の商品の価格の25%が、生産者に支払われる、収入は1.3～2倍

関税、さらに人件費や物流費、小売費や販促費などが40～100%、卸か小売かで大きく違う

生産規模でコストは違うため、
生産者に支払われる金額の高低は、フェアである判断基準に必ずしもならない

983 ：おかいものさん：2010/07/02(金) 20:39:15

ttp://fwinds.jp/mail-magazine/225misunderstanding.html
フェアトレードへの誤解・曲解
ttp://www.fair-t.info/mail-magazine/mag60another.html
フェアトレード以外の可能性
（本『ネクスト・マーケット－貧困層を顧客に変える－』を紹介）

長文すみません、メルマガをまとめました

984 ：おかいものさん：2010/07/03(土) 10:09:05

> 質問を受けたスタッフの方がたは、「またか、うぜぇ」と思っているのではないかと思います。

おいおい、フェアトレードに関わるスタッフがこれじゃダメだろうよｗｗ