【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】２

ついに、落札者には、試練の時がやってまいりました
予想された結末といえ、これからが始まりなのです。

http://www.rakuten.co.jp/bisdeli/kaiso.html
パエリアとお菓子のビストロデリカ

レビュー
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.1/
http://www.rakuten.co.jp/bisdeli/info.html
掲示板（書き込み少ないね）
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli

前スレ
【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1183892543/

甘すぎ！中がドロドロ！固い！と品質が安定しないプリン
クレーターだらけの蟲プリン…
ttp://www.gazoru.com/file/pic/2/203a21c8d4372ea9cf4fffce5fbcbbb8.jpg
ブラマヨ プリン…
ttp://www.gazoru.com/file/pic/f/f497ee050b8fb42476f89a0435e41870.jpg

５月中旬に落札した「和三盆プリン入り１８点セット」
大きさバラバラ…、丸いパウンドケーキ…
ttp://www.gazoru.com/file/pic/8/887a36317b8a0be1b1c0c1eff90bbf65.jpg
熱が取れる前に包装したのかベチョベチョ…
ttp://www.gazoru.com/file/pic/6/6640651a777f3014cd908b183df9bc82.jpg
↑これがカビの原因？

バーチクッキーの味は沖縄のちんすこうにそっくりらしい。
［新春しっとりバウムクーヘン付き特別福袋］にバームクーヘンは入ってないらしい。

膨らみが歪んだイビツなマドレーヌ…
地雷スイーツスレでは形状から ひよこ と命名された
ttp://www.gazoru.com/file/pic/7/78809d4b6af589fdb2ca2b2948286454.jpg

４日違いで買った同じ商品（イカ墨ロール）ショップの画像とは全然違う…
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000213277/82/imgc0c5f169zikezj.jpeg
でも確実に水野屋のものではないとの結論に

ビスデリで売られていたチーズケーキバーは通販素材.comのネタ食商材。
誰でも売ること可能。
ttp://www.tsuhan-sozai.com/?action=user_service_pickup_index&disp=cheesedm_130300041
ttp://www.tsuhan-sozai.com/?action=user_item_detail&lot=130300041&cat=97&cls=05

同じく販売されていたクレームブリュレも通販素材.comのネタ食商材。
誰でも売ること可能。
ttp://www.tsuhan-sozai.com/?action=user_item_detail&lot=130300042&cat=97&cls=05

店長の妹
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=569653

◎全国の消費者センター◎ （居住地の消費生活センターをご利用ください。）
http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html

ネットトラブルに役立つ！少額訴訟制度
http://tantei.web.infoseek.co.jp/syogaku/

警察庁 インターネット安全・安心相談
http://www.cybersafety.go.jp/
都道府県警察サイバー犯罪相談窓口一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

通産省　ネット通販トラブル１１０番の実施について
http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000071/
通販１１０番
http://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html

相談窓口
http://www.cityshop.jp/howto/mame_trouble.php

ケース1:通販で注文した商品が送られてこない！
http://www.ca.sakura.ne.jp/~sakura/babobi/aikawa/law.html

質問するならOKWave ネットショッピング
http://okwave.jp/c572.html
質問するならOKWave 法律
http://okwave.jp/c306.html

楽天市場 電話番号（平日15時まで）
０３−４５２３−１１０２

いつもお世話になっております。
当店のオークションにてご購入戴きましたお客様に連絡不十分 及び 商品お届けを
お待たせして大変ご迷惑をお掛け致しております。
深くお詫び申し上げます。誠に申し訳ございません。
現在、楽天市場のショップに於きましては改装中とし販売業務を全て中止し生産・
発送業務に専念致しておりますが、生産・発送業務が正常に機能しておらず商品発送
に多大な支障を来たしております。
こちらの商品に関しまして何度となく当方よりお願いしたお約束期日にもお送りできず
これ以上のご迷惑を懸念しお客様にご返金をさせて戴きたくお願い申し上げます。
混乱が予想されますため ご返金手続きと致しましては7月23日より随時お客様ご指定
口座にご送金させて戴きたく存じます。
現金書留等でのご返金は手続きや確認にお時間が掛かり支障を来たす恐れがござい
ますのでご指定口座をお知らせ下さいます様お願い申し上げます。
既に楽天市場には当店の状況は説明し不祥事として厳重なペナルティーを警告及び
実行されております。
この様なご連絡をさせて戴く事となり大変遺憾ではございますが 何卒、宜しくお願い
申し上げます。
誠に申し訳ございません。

私：キャンセルしたい

ビ：振込先教えてね

私：教える

ビ：ご連絡有難うございます。
お手数をお掛けして大変申し訳ございません。
ご返金に付きましては楽天に報告の上ご対応させて
戴く事になりますので大変申し訳ございませんが
25日以降順次ご返金させて戴く事となります。
混みあって降りお待たせして申し訳ございません
ご返金処理完了後改めてご連絡させて戴きます。
大変ご迷惑お掛け致しまして誠に申し訳ございません。
ビストロデリカ

↑
23日が25日に変更になっている。

様

大変申し訳ございません
どうか最後までお目をお通し下さいませ。
当店は倒産により破産管財人扱いの破産手続きを取る事と至りました。
-----------------------------------------------------------------
不本意な結果をご連絡する事となり深くお詫び申し上げます。
度重なるご迷惑、本当に申し訳ございません。
このことによりりお客様にお返しする商品代金も債権となってしまうため、 只今ご返金処理も出来ない状態のままになっております。
（自己破産の手続では，債権者平等の原則が強く要請されるため，
原則として一部の債権者のみに有利な返済（偏頗弁済）は法律上禁止 　
されておりお客様に於きましても現段階ではご返金処理が出来ない状況
となってしまいました。）
このまま弁護士にお任せして皆様を債権者にさせていただき法的に進めますと
結果的に【商品代金以上に厄介な手間】をお掛けする上に 全額のご返金は不可】　　とのことも分かりました。
　　------------------
しかしながらそれはお客様にとっても 当方にとっても不本意この上ないことでございますので
【全額ご返金させていただく方法】を検討してまいりましたが
方法は１つだけございました。 それは、 お客様を債権者にせず、 破産手続き完了後、ご返済させていただく方法でございます。
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
働きながらのご返金となりますので 破産手続きに半年程、さらに数ヶ月のお時間を要しますが、
---------------------------------------------
すべて完了させるためには１年ほどかかると見ておりますので、 ２００８年８月までに完了をめどとさせて戴きます
最後まで誠意を持って対応させていただく方法は是しかございません。
大変申し訳ございません

長いので以下略

ビストロデリカにこの件でメールをした方への返事

この様な結果のご連絡本当に申し訳ございませんでした。
時間はかかってしまいますがご返金完了までお客様情報を含め間違いの
無い様、誠意をもって対処させて戴きますので何卒宜しくお願い申し上げます。
これから3ヶ月ほどかけて破産手続きと平行してお客様のご返金リストの整理、
作成を致しました後、誓約書を郵送させて戴く所存でございます。
大変ご迷惑をおかけおかけ致しました事深くお詫び申し上げます。
申し訳ございませんでした。破産のご連絡メールの内容が解り辛く多くの
お客様に誤解を招いてしまいました事大変申し訳ございません。
◆先のメールは債権放棄のお願いではございません。通常破産の手続き上は
全てのお客様が弁護士を通して債権者として受任されるのですが、
法的処置を講じた際、お客様に更なる不利益が生じる可能性の方が多い事から
時間がかかっても自らお客様に責任を持ってご返金をさせて戴きたいお願いで
ございます。本当に申し訳ございませんでした。
◆返金を希望されたとしてもお客様の債権が放棄、消滅するわけではございません。
これから約1年程かかる長い破産の手続き期間中を含め既成事実として債権は
存続致しますので私が返金義務を怠った場合、法的に訴えることは可能で
ございます。ご不明な点がございましたらお問い合わせ下さいませ。
メールの数も尋常でない為、多少お時間はかかりますが必ずご返信差し上げ
ます。

そろそろ、ご加入のご案内です

楽天退店した店を懐かしむｽﾚ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1149502938/

是非、宜しくお願いいたします

破産メールのコピペが書き込まれた時間
>628 おかいものさん 2007/08/03(金) 17:09:40

-------------------------------------------------------
674 おかいものさん 2007/08/03(金) 19:08:58
ついさっき、楽天市場から届いたメールだけど。
こんなの。
いったい・・・

この度は店舗「パエリアとお菓子のビストロデリカ」の件で、
お手数をお掛けいたしております。

当該店舗に関しましては、現在多数のご注文、お問い合わせを
いただいており、通常以上に対応にお時間を頂戴しているとの
報告が入っております。

弊社からは、継続して状況把握および対応促進を行っている
次第ではございますが、お客様のご不安なお気持ちの払拭には
及ばず申し訳ございません。

現状、たくさんのお問い合わせが店舗宛に届いていることもあり、
弊社担当者からもタイムリーに店舗への連絡が取り難い状況では
ございますが、引き続きコンタクトを試みまして連絡が取れました
際には、対応促進を行って参る所存でございます。

なお、弊社宛にお問い合わせをいただいているお客様から、
当該店舗へ継続して連絡を行い返金対応が完了した、との
ご連絡もいただいてはおります。

タイミングによりましてお客様からのご連絡の方が、早く解決に
至る場合もあるかと存じますので、ご面倒ではございますが、
お客様からも引き続きコンタクトをお試しいただければと存じます。

741 おかいものさん 2007/08/03(金) 22:52:32
楽天からメールきた


この度は店舗「パエリアとお菓子のビストロデリカ」の件で、
ご連絡をいただくこととなり、お手数をおかけいたしております。

当該店舗の件に関しまして、本日、複数のお客様より
楽天市場宛てに「店舗より破産手続きを取ることと至ったとの
案内があった」というご連絡を頂戴いたしております。

現時点で、弊社へは当該店舗より上記に関しての正式な報告は
入っておらず、現在店舗へ状況を確認させていただいております。

お客様におかれましては、大変ご心配をされていることと存じます。
誠に申し訳ございません。

確認が出来次第、再度ご連絡をさせていただきますので、
今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

取り急ぎ、ご連絡のみにて失礼をいたします。

491 パナパナ 2007/07/29(日) 11:19:40
私はビストロデリカの債権者ですが、３ヶ月前から支払いが滞り、取立てに行っても今月の
中旬まではまだ営業していたので
「もうちょっと待ってください」と対応する従業員もいたのですが、ここ最近は営業もしていない
みたいで、中に人の気配はするのですが誰も出てきてくれません。
たまりかねて、経営者の自宅に行ったら『現在、弁護士と破産申し立ての協議中』とのこと。
近々、倒産する（早ければ７月３０日）と思います。
-----------------------------------------------------------------------------------
499 パナパナ 2007/07/29(日) 17:09:33
いきなりテポドンを打ち込んじゃったみたいですねぇ。
でも悲しいかな、これは事実です。
いや、まだ決定したことではないので、『現時点で言えること』としておいて下さい。
数多くの被害者の方のために、新しい情報が入ったらまたお知らせします。
-----------------------------------------------------------------------------------
515 パナパナ 2007/07/30(月) 00:13:06
>>503
市橋（ぎふしいちはし）に店舗を構えていた（エルボスケという店名）頃から
この店のことは知っていますが、その当時から金払いは悪かったですよぉ。
現在の店舗（ぎふしうずら）は、１Fが工房で２Fが住居、数ヶ月前は従業員が
６名いたけど、この間取り立てに行った時は３名しかいなかった。
うずらの工房の写真取ったけど、シャッターが閉まっていて何だか良く分か
らないし、潰れる前に世に出していいのかなぁ？？？
-----------------------------------------------------------------------------------

549 パナパナ 2007/07/30(月) 22:34:27
>>531
皆さんに悲しい報告です。

☆☆☆☆☆　ビスデリ破産決定　☆☆☆☆☆　で〜す。

さっき工房見に行ってきたけど、誰もいなかった。

これからは弁護士相手になるわけなんだけど、ＴＶにも出演している弁護士が所属している
東京の法律事務所なんで、厳しい戦いを強いられそう。
ビスデリで金になりそうなものと言っても、軽自動車１台と工房の中のパソコン３台、厨房機器、
あと店の前の原チャリと自転車ぐらいだね。
正式に自己破産したら、もっと詳しい情報おくりますぅ。
-----------------------------------------------------------------------------------
562 パナパナ 2007/07/31(火) 08:32:12
>>549
秋葉原ＯＧ商会事件の先例もあるので、皆さんに早めの対応と心構えを…と 思い、現時点で
つかんでいる最新の情報を流してきたのですが………表現がマズかったのかなぁ？
だったら、削除申請しときますけど。
-----------------------------------------------------------------------------------
587 パナパナ 2007/08/01(水) 00:51:00
>>566
お役にたててると確認できて安心しました。ありがとうございます。

さて現状ですが、このまま破産管財人が破産手続きを進めていけば、早ければ３ヶ月後に手続きは
終了し、皆さんは配当金を受け取ることになります。
この配当金の源資は、破産者の所有する財産を換金したもので、私の経験では、債権額の１割も
返ってこればマシな方です。
が、ビスデリの場合、ほとんど財産らしいものは残ってなさそうなのでそれすらキビシイのではと…
私のところは商事債権なので多分￥０…
-----------------------------------------------------------------------------------

36 おかいものさん 2007/07/09(月) 22:14:50
ビスデリのおばちゃん店長・・・ライブチャットを運営してるらしい・・・orz
岐阜のド田舎から、あの歳あの顔で・・・。

>サイト運営責任者の名前をぐぐって見ると、
>
>ttp://livechatworker.k-free.net/07.html
>
>というライブチャットレディ募集のサイトが出てきたよ！
>同姓同名かと思いきや、
>
>>当社は岐阜県岐阜市でレストランなどの
>>フードビジネスを母体に
>>ウェブ上でも数多くのサイト運営を営む企業です
>
>あははははは、もう笑うしかないよ。

これも本人っぽいけど、内容怪しすぎ！！

-----------------------------------------------------
岐阜情報発信基地 ぎふ１
ttp://gifu1.net/cgi-bin/bbs/topic/bbs.cgi?mode=view;Code=20
-----------------------------------------------------
副業を探している方へ。
No.20-TOPIC - 2002/05/08 (水) 04:25:07 - 鈴●亜優
時間もないし、お金も無い、
だけど、現状を脱出したい。
そう考えている方、一緒にがんばりませんか?

！仲間募集です!
本音で現状を語り合え、前向きにがんばっていける
仲間を募集します。
返信ください！
------------------------------------------------------

ビスデリ楽天店掲示板
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli

掲示板によると楽天開店は2005年4月からみたいだね。
5 月 2 1 日 に は 既 に 発 送 に 大 幅 な 遅 れ が と 謝 罪 カ キ コ 。
1ヶ月も正常に機能していなかったみたいｗ
6月になると苦情や問い合わせのカキコが増え始めてて、10月にはイビツな形にクレームカキコが。
2006年あたま、商品構成とか個数違いにクレームカキコ。その後はクレームのオンパレード。

注目すべきはコレ↓開店1年後には既にここまできてたとはね…。
人に言われてまったく反省しなかったのかな？？？

・・・・・・・・・・・・・・・・
時刻　: 2006/04/04 18:04 名前　: 以前、注文したものです
・・・・・・・・・・・・・・・・
この店舗のレビュー
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.0/
掲示板もＴＯＰから見えないように細工しているようですね。
これじゃ、この店舗のことを知らない人はだまさせちゃいますね。
商品は送らないし、電話には出ない・・・etc
再三、こちらのお店が手抜きをしているのを注意したにも関わらず、未だにこのよう対応で
お店を続けていらっしゃるのですね。
なぜ、自社工場のことで精一杯な会社がネット通販をやっているのか不思議でなりませんよ。
あまりにもひどいので、楽天本部のほうに連絡しておきました。
・・・・・・・・・・・・・・・・

楽天市場でのお買い物上のご注意

〜略〜
お客様がお買い物をされるにあたってはこのご注意を良くお読み下さい。
お客様が楽天市場を利用された場合、このご注意に同意されたものとさせていただきます。
〜略〜

■当社の免責について

１． 楽天市場は、お客様にショップでのお買い物の「場」を提供するものです。
お客様が楽天市場で行うお買い物は、すべてお客様とショップとの間で直接行っていただくものです。
当社は、お買い物の当事者とはならず、お買い物に関する責任は負いません。
したがって、万一お買い物に関してトラブルが生じた際には、お客様とショップとの間で直接解決して
いただくことになります。

２． ショップ、お買い物の内容、取扱商品、サービス、ウェブページ上の記載内容、ショップにおける
個人情報の取扱い等につきましては、ショップに直接お問合せください。
これらに関する真偽、正確性、最新性、有用性、信頼性、適法性、第三者の権利を侵害していないこと等
について当社は一切保証いたしません。

〜略〜

５． 当社は、お客様およびショップに対し、適宜情報提供やアドバイスを行うことがありますが、
それにより責任を負うものではありません。

１） 楽天とビスデリ両方に債権者に関する意思表示と、弁護士の連絡先を要求。
ビスデリの無視が続くなら、質問した証拠を残すため、配達証明つき内容証明郵便が効果的。
（経費はビスデリに請求として金額を明記し、レシートを保存）
自分でできる内容証明郵便 http://www.jibunde.net/naiyou/
はじめての内容証明 http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

２） 楽天に状況説明の要求。返事がもらえるまで何度でも。
楽天市場 電話番号（平日15時まで） ０３−４５２３−１１０２
楽天問合せメールフォーム http://help.rakuten.co.jp/question/mall.html

３） 消費者センターと通産省窓口への通報。
※今までの取引の経過とビスデリの悪質な対応と嘘を整理して、相当の被害者が存在する事と
いかに悪質かを強調して通報する。
消費者センター一覧 （自居住地のセンターを利用） http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html
通産省　ネット通販トラブル１１０番 http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000071/
消費者無料相談窓口 生活サポートセンター（行政書士） http://www.seikatsu-support.com/

４） 警察にも悪質なネット詐欺の相談という形で情報を提供しておく。
警察庁 インターネット安全・安心相談 http://www.cybersafety.go.jp/
都道府県警察サイバー犯罪相談窓口一覧 http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

５） 各TV局（キー局と岐阜放送局は必須）、各ＴＶ局の報道番組、新聞社、雑誌（週刊誌系）、
関連団体に情報提供。ビスデリBBSとレビューのリンクは忘れずにはっておこう。

※通報に必要なビスデリの詳細
会社概要 http://www.rakuten.co.jp/bisdeli/info.html
会社概要のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://www.rakuten.co.jp/bisdeli/info.html&date=20070709233406
BBS http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli
レビュー http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.1/

mixiやってないと見れないよ。
http://m.mixi.jp/view_community.pl?ses=7950103_6f3fb47d6e97e8a91c977823cecd4965&id=916036

トピックス名:ビストロデリカ
カテゴリー名:グルメ.酒
参加メンバー:１０名

自己破産が認められても免責されると決まってはいない。


免責不許可事由
・商業帳簿を作成する義務がありながら、これを作成しなかったり、不正確な記載をした　
　　　　り、虚偽の記載をしたり、破棄または隠したりした場合

・　既に破産の状態にありながら、そういう状態でないかのように債権者を信用させて更に
　　　借金をしたり、クレジットカードにて商品を購入したような場合

・クレジットカード等で一定の商品を購入し、その商品をすぐに非常に安い値段で業者な　
　　　どに転売したり、質入れして現金を取得したような場合

？・過去１０年以内に、免責を得たことがある場合？

こんなのに当てはまるかもしれない。
数千人もの一般人の被害者がいることを裁判所も考慮するだろ。


あんな脅しのメールに乗って債権放棄なんかしたら思う壺だろ

>>15

ふと思ったんだけど

楽天市場では、店長して出店

実店舗ではどんな位置だったんだろ？

経営者と一心同体的立場なんかんか？

普通は、そんな母体とかで名前ださんだろ

楽天のレビュー（商品の方）から、たった今拾って来ました。



代理人がわかりました。


自己破産申立に関して、代理人の弁護士が誰であるか問い合わせたところ、
ビストロデリカ内山友博氏からの回答がありました。
この件に関して、代理人所属の法律事務所と楽天宛にメールで問い合わせて
みましたが、受任の認否についての回答すらありません。
こんなところに晒すのもどうかと悩みましたが、被害者同士情報を共有する
事が大切であると思い書き込みます。
○受任法律事務所 弁護士法人 アディーレ法律事務所
○住所 東京都豊島区東池袋3-1-1 サンシャイン60/37F
○債権者用電話 03-5950-0262
○担当司法書士 窓口 大和 才丈
○担当弁護士 今井 正
アディーレ法律事務所で検索すると、同住所の法律事務所がヒットします。

ここってさ外野が、面白いからおせっかい焼くすれだけど
悲壮感ある落札者は誘導してないので
いないんじゃないか？

もっと悲壮感ないと外野としてはつまんないくない？

>>24
外野がお節介焼くスレだぁ？
あたま悪いだろ、お前。


お前みたいなのも誘導した覚えはない。とっとと去れ。

>>25
対策本部長の喝はかっこいいっす

数百円じゃ悲壮感は演じられない(´･ω･`)

それが狙いだったんだろうな

こうなったら意地でも債権放棄などせんぞ。
裁判所まで行って悪事の顛末をとことんヲチしてやるｗ

裁判ガンガレ！
5年掛かるだろうけどガンガレ！
事あるごとに仕事も休まないといけないけどガンガレ！
交通費の方が高く付くだろうけどガンガレ！

破産宣告されたら、裁判しても無理だけどガンガレ！
その前に、起訴できないだろうけどガンガレ！
ガンガレ！ガンガレ！

>>30
必死だなｗｗ

このクレマー男、いくつ楽天ブログ持ってるんだ？
これだけ、タダで使ってって、文句いうなよ(´Д｀）
http://plaza.rakuten.co.jp/nanzoosaka/diary/
http://plaza.rakuten.co.jp/poisonmind/diary/
http://plaza.rakuten.co.jp/interrogation/diary/
http://plaza.rakuten.co.jp/ruquia/diary/

4つもあるぞ、これっていいのか？

<無料>高収入風俗・水商売『お仕事診断テスト』
http://dig.hyu.jp

一番いいのは楽天が人道的に立て替えて被害者に返金なんだが
三木谷の馬鹿は動かないだろうな

だって法律的に動く必要はどこにもないｗ

免責がどうたらこうたらと言ってるけど

本音は、
個人口座に振り込んだ金　とショップとして振り込んだ金

弁護士に相談したら、店としての倒産、個人の倒産でわけて処理したら
金がかかとかで
とにかく、店としての処理をしたい（高額負債はここに集中してる）だけじゃねーのか？

客の立場とか言ってるけど、ここらが本音じゃねーのか？

あんなオークション出品してるとこからして
自転車漕いで、とにかく口座から自動引き落としでマイナスならない
個人口座に現生を入金さしてたんじゃねーのか？

ビスデリは会社じゃないよ。
株とか有とかどこにも付いてない。
郵便口座は屋号で作れる。

掲示板１の　>>566 パナパナって
ビスデリの債権者じゃなく店長亜優本人じゃねーの？

>>38
それはないってｗ
店長亜優の支離滅裂な文章を読んだことないの？

あんな免責不許可事由に該当するような内容の脅迫まがいのメールを送信するよう指示したのは、大和司法書士または今井弁護士だろう。もうちょっとマシなアドバイスはできんかったのかね。

ちっぽけな債権者が多数いたら大変だからだろうな

債権者集会にしても、押さえる会場、案内状等
こまごました事でも、数が多いとその事務手数料だけで
封書（配達証明付き）を１０回送れば
債権額を超えるからじゃないか？

しかし、払いますとかも
１年後になってみれば、法的責任はないとか逃げ道が一杯ありそうんで
そこらがきっちりなってるのか、法律無料相談とかできいとく必要あるよな

運営統括責任者の鈴木亜優ちゃんは、どうしてるの？

それにしても、楽天から何の説明もないんだろうか。
客とショップの間の問題ですとは言い切れないんじゃないのか。

なんで？言い切れるだろ？

レビュー読んでたら回避できた
大半は面白半分気分で購入
自業自得

>>44
>>43だけど、そうだね。現在楽天の指導の下で何たらかんたらって以前のメールの内容からして
楽天も責任の一端を担うものかと思ってたけど、今ちゃんといろんな規定読んでみたら

■当社の免責について
５． 当社は、お客様およびショップに対し、適宜情報提供やアドバイスを行うことがありますが、
それにより責任を負うものではありません。

これだね。納得したよん。

楽天に怒られて一所懸命やっているところです
　　　↑
あゆの言い訳

ここやレビューで「楽天にも責任が！」と感情的になっている人たちは
もう少し冷静になって考えた方がいいだろうね。
それじゃ単に、金返して欲しくて手当たり次第にごねてるようにしか映らない。

ごねて当然！
金返してもらって当然！

そんな理不尽な免責規定に丸め込まれないで、楽天と戦えよ、応援するのになあ。

自己責任の言葉の使い方間違ってる人がちらほらと〜

>>50
でも買い物する前からあった規定なら
後からゴネてもダメでしょ？

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　　 　　＿
　　　　　 　/／〜＼ヽ
　　　　　　(（・-≡-・）)　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（・-・｡）))　ﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（・-・｡）　ﾙﾝ♪
　　 ﾟし-Jﾟ

債権者の召集まだ〜
暴れたるよう＾＾

ビスデリ「債権放棄してくれたら破産確定した後返金します」
↓
客「なら債権放棄しようかな…」
↓
その後ビスデリ破産、免責後トンズラ
ビスデリ「予定通り。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」
↓
客「もう○年経ったってのに連絡がない…」
その頃、あゆ一味は新しいビジネスも軌道に乗ってきていましたとさｗ

アダルト系サイトも経営してたくらいだから上手くトンズラするノウハウは持ってると思う。
被害者の皆さん、あの顔で奴がニヤニヤしてるのを想像して頑張ってくれ。

>>53
ダメだよ。
ｺｺのﾌﾟﾘﾝは巣かｶﾋﾞ付きだよｗ

誰だ？あゆが雇われ店長とか言ってたのｗｗｗｗｗｗｗ

雇われ店長なのにライブチャットとか開けるの？

破産メールが来た日に楽天に問い合わせした返答が1週間経った今日来た。
＞楽天市場でございます。
＞この度は店舗「パエリアとお菓子のビストロデリカ」の件で、
＞ご連絡をいただくこととなり、お手数をおかけいたしております。
＞当該店舗につきまして、複数のお客様より楽天市場宛てに
＞「店舗より破産手続きを取ることと至ったとの案内があった」
＞というご連絡をいただいております。
＞弊社からも当該店舗へは状況を確認させていただいておりますが、
＞現時点では、正式な報告は入っておらず、引き続き店舗へ状況確認を
＞行っている次第でございます。
＞お客様におかれましては、大変ご心配をされていることと存じます。
＞誠に申し訳ございません。
＞弊社からも継続して店舗へのコンタクトを試み、確認を行って
＞参る所存ではございますが、お客様ご自身からも、店舗への
＞お問い合わせをお試し下さいますようお願いいたします。

楽天社員って、頭が悪いのか？
>>現時点では、正式な報告は入っておらず

報告を待つんじゃないだろう、朝一の新幹線のって現地いって
現地調査して、居場所突き止めて
聞き出せよ

お前が行け

>>60
外野は行っても
債権者としての聞き込みができないだろ！

そこでvipperですよ

あゆの日記に昨日は身内を連れて都内をウロウロって出てるよ。

みんなでmixiに突撃して炎上させたほうが話題になるのでは？？？
mixiで炎上してネットのニュースになったりしてるじゃん

潔く被害者の事を意識した態度をしているのなら突撃なんて思わないんだけどね〜
30代の女にしては社会をなめてるって所がさすが姉妹って感じ？

あゆの日記って？

ごめん　あーにゃの日記だ　わりー　わりー

期間限定無料プレゼント
ネットビジネスアフィリエイト
マニュアル
http://cxm.hyu.jp

アユのライブチャットと関係ないかもしれないけど、最近やたら出会い系のメールがくるようになったよ。データ横流しされてんかな？

>>69
同じく…来たこともなかったのに来るようになった。
この詐欺は金だけじゃなく個人情報も集めてたのかな。

>>70
自分がエロサイトばっか覘いてたからじゃない？
うち、全くこないけどw

自分のとこにも全然来ないよ

前スレにもそんなｶｷｺあったね。
文句ばっか送って来るアドレスだけかも
そのうちうちにも来るかな

うちも入金確認のお願いメールをだしたら、今まできたことない
迷惑メールが来るように。
当方淡白な女だしH系サイトなど見ないしメアド無意味な記号並べ
てるだけだから普通は来ないと思うんだけど。

まさかと思うけど
フリ＾メールでの事をいってるんじゃないよな
ヤフーなんて以前からじゃんじゃんじゃんじゃんくるよ

プロバイダメールは、プロバイダで削除してるのか
今まで一度もきたことないな

>破産管財人の選任は申し立て後となりますので管財人の詳細は現在不明でございます

って、レビューにあるけど
「申し立て」まだしてないってこと？

ここ見てるみんなはさ〜
普通さ　身内が差し押さえとかになったら
公開してる日記に食い歩きしたなんて書けるか？
もしあーにゃがここ見てたら、被害者感情を考えて
今は地味めで謙虚な日記にしておくべきだと思うぞ
34歳にもなってそんな事が分からないなんてちょっとなさけない

もし自分があーにゃの立場だったら、
他人さまに借金して大迷惑をかけているのに
らーめんを食い歩いたとかなんてタイミング的に書けないなー・・・・・・。
空気読めないのはまずいよね？？？？？

>>77
お前の身内は、姉妹兄弟でたった一人だけかい！
憶測で話を展開すんな

>>普通さ　身内が差し押さえとかになったら
お前の脳みそでは、店長までが差し押さえ食らうとでも思ってるのかね

お前さー、小学生か？国語の勉強を近所の小学生に教えてもらえ
それから２ｃｈにこいや

うちもバンバン出会い系のメールがくるようになったよ。
特に問い合わせのメールとかしてないし、勿論エロサイトとかも見てないよ。

毎日の様に携帯に届く楽天ﾒｰﾙが今日は静か
同時にｴﾛﾒｰﾙも静か
楽天のどっかがﾒｱﾄﾞ横流ししてるのは間違いないよ

つーかさ
店からメアド持ち出ししてた奴もいるし
メアドが売れるから
持ち出しとかして売ってるやつはいるわな

楽天は債権者なの？

出店料や売上の何％等は、
全てビスデリから回収済みなのかしら？

タレちゃんから来ました。

>>78　あーにゃいらっしゃいましたｗｗｗ
雇われ店長だとかデマ広げてるのはお前だな！
いい加減にしろ！
雇われ店長が店の存在をアピールしながらチャットレディーの募集かけれるのか？
ばーか！

>>78　
何むきになってんの？

>>84
楽天の店長で実店舗の店長なのか？
チャットレディー募集はいつ頃の話なんだ？

雇われだろ
タコってんじゃねーんだよ

購入者さん 2007/08/11


楽天は、出店を許可した以上、責任をもって店舗の監理をすべきです。
店舗改装中の理由も明記すべきだと思います。 素人が見てても、商売の仕方に
問題有りだと思っていたお店ですから、倒産したことには驚きませんが、
楽天がここまで後手（を装う）とは思いませんでした。 楽天はこのお店から、
個人の客より先に、出店料等をさっさと回収して、債権者にならずに済んでいるのでしょう。
他人事みたいな対応をしているのがその証拠ですね。


個人の客より先に、出店料等をさっさと回収して、債権者にならずに済んでいるのでしょう。
個人の客より先に、出店料等をさっさと回収して、債権者にならずに済んでいるのでしょう。
個人の客より先に、出店料等をさっさと回収して、債権者にならずに済んでいるのでしょう。

ﾀﾚから来ますたが、
きちんと手続きしてｻｲｹﾝｼｬｰになったほうがいいお。
「私的整理＝夜逃げ」みたいな感じで「ごめんさい」になると、あとは返済されない悪寒。


ﾀﾚはﾒﾙﾏｶﾞ代、返済しる！楽しんだからまあいいけどｗ

タレってなに

　
　　　　　　　　 ,-'"｀｀｀`''-．
　　　　　　　 .,"./-. ,ヘ,.,へﾞ'．
　　　　　　 ..,.7/　 ﾞ'′ ｀　　.ﾞ、
　　　　.,,-‐″l、　　　　　　　/: ''':'−-,、
　　 ,／｀　,／｀'-､,_　　 _,､／｀　　　　 ｀`‐、
　 ,/｀　,／　　　　 ｀｀｀｀　 .､、､,.、　　　　 ｀'．
　/ 　,'"　　　　　　　　　　　｀''‐-"''-,,,,,.._　 ..,!
/ .,,-'"　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'､￣｀
ﾞ''"　 ｀'i､　　　　　 .,-｀‘"'ヽ,、　　　　　,-
　　　　 ｀ヽ‐、--''"　　　　　｀｀'''''''''''''"｀
すみませんでした（爆）

>>89
ヤフーオークションの有名人
http://tarecyan.bbsp.net/html/abouttare.html

自己破産したけど
裁判のあとに債権者とオフ会して

自転車転倒ってことで
ママチャリに乗って、けける所を債権者に撮影させたり
ネタで乗り切った伝説の男さ

ド田舎で企業おこすとかで、でっかい看板たてたり
債権者をネタで笑わせた男

オークションスレには、まだスレあるんでねーか

ここからの冷やかし厳禁


【永久の眠りに】tarecyan【ｸﾞﾀﾞﾒﾝよいつまでも】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1169345090/

外野が流入してると思われます
このスレの住民は、厳戒態勢でお願いします

警戒+５（最大）で

1人関係者が混じってるね　しかもすげー必死ｗｗｗ
みんなあゆの口座に入金させられたりしてるのに、あゆには責任ないんだとｗ

暖房がこのスレに設置されました。

　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∫　∫　　∫　∫　∫　∫　　∫　∫
∫　∫　　∫　　∫　∫　　∫　∫　　ﾓｱﾓｱｰ

振り込め詐欺

雇　わ　れ　店　長　の　口　座　に　入　金　さ　せ　る　か　？

そ　れ　っ　て　脱　税　？

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
>>たりしてるのに

まずは、たりのたりで商品着てないひとはいるか？
振込み込み口座はウッチーにかわっただろ

お前ら振込みあいて個人からかうつもりだったんかいｗ

店の責任者がなのりでてるのに
ごねちゅうって
おめでてーな
お正月きてんのけ？

>>86　あーにゃの口調にすげーそっくりだな

>>97
きてんのけ　←これって岐阜弁では？？？？？((((；ﾟДﾟ)))

１００

あーにゃがきてんのけ？

>>99
ﾄｰﾎｸﾞ人の私も使います。

でもこの掲示板で岐阜弁出すヤツは希少だよな。
ってことで>>97は店員決定！
こんな所で油売ってるヒマがあるんなら借金返せ！！！

>>99
岐阜弁やないよ。

んで被害者の人達、まず何しとるん？

ここ見てるー

本当の被害者はこんなとこにはいない
ここはオチを楽しんでるだけ

ふつーに居るし

みっけ

被害者といえば被害者なんだけど、
ついでにこいつらをとことんヲチするのが楽しみ。

被害者がこいつらだって

>>102
使いません

おみゃーらも暇だな
他にも楽しいスレとかあるでよ

>>92
そういう煽りすると荒れるの知って書いてます？
あなたみたいな天然荒し屋のほうが迷惑です。

スルーがいいのにねｗ

盛り上がりのないスレ認定

お前らよ
もっと燃料投下せんかい

http://vista.chew.jp/img/vi8674938963.jpg

だが断る

>>117グロ

>>117
感動してもらえて何より

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

.

プリン入り18ｐ、プルプルのとっても美味しいプリンと
フィナンシェ、パウンドケーキ、バーチダーマが満載された箱が
届いたわぁ。
倒産なんて悪い冗談だったのね。


という夢を見ました。あゆも元気でしたｗ

金返す意思があるってことにしといたら
詐欺で通報できないってのが狙いだろ。

弁護士からは連絡ないし、状況くらい連絡してこい＞内山

まだ破産手続きに入っていないってことは、今なら普通に請求できるんじゃないのか？

請求できたって返す気ないんだからしょうがない

返す気になるように、それなりの手順をふんで期限付きで請求すればいいのでは？

このスレは盛り上がってないな

http://plaza.rakuten.co.jp/matuoka321/

餓鬼が、荒らしと騒いでておもしろいよｗ

http://plaza.rakuten.co.jp/zanzanzan/
http://plaza.rakuten.co.jp/danku1026/

暇つぶしになるよｗ

>>123
>プルプルのとっても美味しいプリン

この時点で夢だと気付かなきゃダメだろｗ
ビスデリでそんなデキたプリンありえないからｗ

盛下がりっぱなし

((((；ﾟДﾟ)))

また来てんのけ

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

-=・=-　 -=・=-

あゆでーす

なんてｶﾜｲｿｽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
【テレビ】大食いタレント・ギャル曽根が二番目の彼氏に振られた理由は「１日４キロのウンコをすること」！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

1週間ぶりに北、進展有り？

>>134
マジでこんな感じの目つきだったなｗ
てかあゆと名前もうそ臭い。あの年代の名前じゃない。
最近の子供のドキュネームだろ。

偽名って線もあり？

>>137

偽名でイーバンク口座って開けるのかな？
私が開いた時はかなりシビアに身分証明を求められたんだけどね。
それに妹の「あーにゃ」もスズキを名乗ってるし、本名なんじゃないかな？

お盆の所為か、ここも急激にトーンダウンしてますね。
やっぱり少額だと怒りも持続しないのかな・・・

>>138
ＧＷ頃から、いつ飛ぶかを前提に入札してたから
怒りがおきてこないんじゃないかな〜

外野で、たまたまこのスレを見つけたんで、何が起こったかわかりませんが、

ピストが楽天に出店料を払っていたわけですが、この出店料を
支払停止（破産手続開始の申し立てより１年前）後に楽天に払っているわけですから、
否認権を行使するのがよいかもしれません。
そこで、ビストが支払い困難であることを楽天（債権者）が知っていたことを
破産管財人が立証する必要があるわけですが、さて、ここの店は怪しいぞという書き込みが
あったのがいつのことか判明させておく必要があります。

あとはですね、楽天の出店システムが破産法５５条に関係するかどうかも
一度最高裁で争う必要もありそうですし、このまま泣き寝入りはしないでほしいと思います。

なお、破産管財人から先取特権の説明を受けておりませんか？
もしこの説明がなければ、管財人の忠実義務違反として連帯して責任追及も可能です。
私自身としては、オークションにより発生した債権債務関係なんて、さっさと履行してしまえば
いいと思いますけどね。破産管財人が、オークション参加者に対してまで偏頗弁済をちらつかせて
いるようでしたら、適任な管財人でないかもしれません。解任手続に入ることも
考えていいと思います。

ということで、今どういう状態になっているのか（商品はどこにあるのか？）、
先取特権の説明を受けたのかどうかは誰でもわかることかと思いますので、
一度書き込んでくださいね。

ちなみに破産管財人のＨＰみると、いまだに旧法の破産法に基づいたＨＰなので、
やる気にない弁護士かもしれません。そうなったら、一度解任手続をする旨、
ちらつかせてもいいかもしれません。

少なくとも、楽天に何らかの法的責任の追及する手段はあるかと思います。

考えてみればよいかと思いますが、百貨店の中にある一部の店舗が、
品質の劣った商品を販売していた場合、百貨店にはテナント契約に
善管注意義務を謳っており、その注意義務を百貨店側が怠っている場合、
店舗利用者（お客さん）が買い物をして、商品で損害を被った場合、
百貨店も法的責任が問われます。

>>142
説明どころか連絡すらないです。

結局何もしないでビデリからの連絡待つしかないみたいね、
その間に逃げられるのがオチだなw

で、結局いくら損したの？

400円w

立派な債権者です。

>>142
楽天はただのポイントサイトのような規約を楯にしていますが、
その楽天にたいする百貨店理論は通用するのですか？

日本最大級の通信販売ショッピング／通販オンラインショップ

楽天市場は、たくさんのショップが出店しているショッピングモールです。

>>148

おそらく百貨店でも通用しないかもしれないが、心ある大手百貨店はその百貨店の
名前が汚されるのを嫌って補償をする、もしくは消費者が被害を被らないように
真剣に働きかける。

楽天は所詮ポッと出の二流企業だからそのあたりの考え方が非常に甘い。だから
俺は楽天は足下が非常に弱い企業だと思ってる。これだけ消費者に嫌われている
という評価をもう少し真剣に考えた方がいいと思う。

２ちゃんねるだから、なんていうやつもいるかもしれんが一流企業はこれほどまでに
たたかれたりしない。

ＩＴＩＴいわれた時代も終わって
楽天バッシングがいきなり来るときが来る

その第一声は、お前らマヌケになるかもしれん
頑張れ”

>>137
うちのかーちゃんもあゆって名前だよ。
かーちゃんに謝れ！

>>138
特権階級の方なら可能

「取引の場を提供しているだけだから責任ない」なんてのは
サーバー貸してるだけなら言えるが、
楽天の名前で広告しまくってるんだから
責任ないなんていえるわけないだろよ。

そんな法あるの？

法的責任を問いたいなら、どの法に該当するかをきちんと調べるべきだね。
そして、それを弁護士などに聞いて、はっきりした裏付けをとることも大切。
感情論で「○○なわけがない」と言うばかりじゃ進展しないよ。

あーにゃ（あゆ妹）のmixiに「親族が東京にきた」って書いてあったが、
まさかあゆだったりしてｗｗｗ

母親は再婚離婚繰り返してたようだから親は片親一人。
母親が来たら来たで「母親が来た」と書きそうだしな。
お盆に母単身来るというよりは、姉妹が来た可能性の方が高い。
それにあゆなら岐阜脱出して東京に来る用事も安易に想像つくしなｗ
盆開けまで東京潜伏して、ウッチーと一緒に例の弁護士のところにでも行く気じゃないか？

>>141
管財人決まったの？誰か教えて。

>>158
まだ決まってないんじゃないの？
つーか法人破産なの？個人破産なの？
個人破産だとしたら必ずしも管財人はつかないし
保有している財産が少ないと財産処分もないぞ。

>>157　身内っていう書き方がアレだよな
あゆもDQNカクテイだけど、あーにゃもDQNだ

本当に破産申し立てしたのか？
官報にも載ってないけど。

申立はまだじゃないかな。
弁護士に相談している段階だと思うよ。

先に破産する事を債権者じゃない客にメールで教えてくれるなんて面白いね

お前らって債権者面できていいな
たった１０００円程度で

>>163
購入者じゃない人にも破産のメールが来たの？

何で先にあんなメールよこしたんだろう。
しかも読めば読むほど変な内容。
うるせーから先に白旗揚げておこうってことかな。

それが正解。

あんなオークション頻発したときは、
もうダメポだったんかな
それとも
きずいてなかったら
大物やね

ちょｗｗｗ大物なワケないだろｗ
あれで自覚症状がなかったとしたら、単に究極のバカか知恵遅れだ。

皆、興味半分面白半分でオクｇｅｔしたら本当に地雷踏んじゃっただけだろ

やたらとそれを強調したがる奴がいる件についてｗ

>>171
強調したがるも何も、>>170の言う事は第三者の大多数の意見じゃないか？
つか、>>170以外の理由で地雷踏んだヤツに対しては「馬鹿」以外の言葉が見つからないんだが。

>>169
多分裁判に持ち込まれたら「気付いてなかった」で通すと思われ

楽天が楽天税回収するために
「オクやって客に入金させろ！」って言ったのかも？
ビスデリは言われるがままにオク連発。
もちろん商品を送らないこと前提で。

こんなことがあっても不思議じゃないね。

楽天は現地に人を行かせてる気配がないんだが酷すぎね？

それが楽天クオリティ！！

自分の身は自分で守るしかないってのを分かってない客が多杉
騙すほうはもちろん悪いが、騙される奴はもっとマヌケで馬鹿だ

しつこくね？

>>177
やたらとそれを強調したがる奴がいる件についてｗ

マジメに被害者だと踊っている姿が滑稽

A．マジメに（言わせてもらうと）、「被害者だ」と踊っている姿が（私は）滑稽

B．マジメに（私が）被害者だと「（破産野郎が）踊っている姿」が滑稽

さてどっち！

>>180
しつこくね？

落札者より第三者のが必死なのは何故だぜ

こっちは踊り子見に来てんだからもっと躍らせろって事だろ

第三者面して毎日言いに来る>>177は
スペシャル暇でスペシャル必死だよな。

>>184
そう言って・・・結局踊ったのは煽り厨だけかｗ

いやー、被害者が馬鹿だって言ってるのは>>177だけじゃないよｗ
少なくとも、ここにもう一人いるよ。

でもここって被害金額がものすごく高額って人はいないよね？

ここじゃ3000円でも高額の部類に入るだろうね。

>187
ID出ないスレでそれ言っても
釣りにしか思えない。

やり取り成立してるんだから、ちゃんと取引するの当たり前　1円オクでも

>>190
あー、釣りだと思いたいならどうぞご自由にーｗ
馬鹿相手にわざわざ節穴してあげる気もないし。
でもさ、多分あんたらが思っている以上に、
あんたらが馬鹿だと思ってここをﾆﾔﾆﾔとｦﾁしている人、多いと思うよｗ

今、必死過ぎるおまえ自身がヲチされているんだがｗ

>>192
ヲチとは“踊り子さんには手を触れない”が鉄則。
空気嫁ない突撃厨か？

>>194
了解。踊り子の思い込みと勘違いが面白くてつい。ｽﾏﾝ
もうやらないよ。

巣プリンマダー？

とにかくあーにゃはカエレ。
こんな所に必死に書き込んでもなんにもならないから。

>>195
面白い？
ヲチの鉄則も守れずヲチャぶるなよ、ｳﾞｫｰｯｹｯｗｗｗ

>>197
ま、大方そんなところだろうな。若しくは主犯か。
やることがどこまでもチープっつーか呆れるよなｗ

暑さにやられとるｗｗｗ

必死に日参してくる自称ｦﾁｬ

>>188
納入業者も含めればかなりの金額ジャマイカ

バナバナさんはどうなったんだろう？

こんな商売しても捕まらないなんて
いい国だねｗ

>>204
美しい！

鬱苦死遺国は封印されました

楽天にエスクローの仕組みを整えていなかった点について、債務不履行に基づく損害賠償請求の代位行使をすればいいと思うんだけど。

少なくとも、商法でののれん貸しに対する損害賠償責任の類推ぐらいまで
もっていけそうだと思うんだけど。
楽天から損害賠償請求するネタなんて一杯あるのに。
誰も、弁護士に相談しないの？

少なくとも、購入者たる債権者には、先取特権があるから、楽天税よりも
優先的に回収できるし、楽天がオークション代を店舗に先に請求しているなら、
店舗の代金支払いを否認して、優先的に注文費用を回収できるはず。

まだ破産手続開始の申し立てがなされていなかったら、ここにいる誰かが、
店舗の破産手続き開始の申し立てをすればいいじゃん。

あとは、各マスコミに通報することも必要。

司法板で、司法試験で慶応大学が行った答錬で、試験に出る論点を扱ったリーク事件で、
司法試験委員の解任、国会での法務大臣への追及が行われたが、
最初は、慶応ロースクール生のふざけたブログでの一言から、遊び半分で２ちゃんねるに
スレ立てがあって、そこから各マスコミに通報しまくって、読売新聞が朝刊一面にリーク記事が載り、
政治家を動かし、国会での大臣追及となった。

楽天のやりかたがおかしいのだが、誰かがおかしいと声をあげ、世間に問題提起しないと
何もかわらないよ。今回は、破産寸前であることは楽天側は分かっていたのだろ。
そうなってくると、楽天自体詐欺と認定できなくもないから、各マスコミも飛びついてくるよ。

>>209
>>誰かがおかしいと声をあげ、世間に問題提起しないと 何もかわらないよ。

お前がしろや。当事者でなくても困ってる人がいたなら助けてやらんかい

>>208
>>誰も、弁護士に相談しないの？

数千円（下手したら数百円）で事で、なんで無駄な時間を使わないといけないんだ

君が中心になって被害者の会の世話役になって取りまとめてやってください。
お願いします

なにその他人任せ
当事者が自分でやれや

>>210
なんで>>208-209が無駄な時間を使わないといけないんだ？？

でも実際にまとめる人間が誰一人いない、ってのは事実

だってこのスレにいるのはオチってる奴らばかりだし

＞210　数千円（下手したら数百円）で事で、なんで無駄な時間を使わないといけないんだ

そこがビストロデリカの狙いでしょ！
数千円を多数の人間からかき集めて多額の金をゲット！

被害者は数千円だから文句も言わず泣き寝入りで万々歳！

新手の振込み詐欺だ。

>>215
だからさ、そう思うんなら動けっての。

>>214
自称ｵﾁしつこくね？

病むほどに暇なんだろうよ（ｗ

私は応援していますよ

楽天を？

結局、誰も動いてない悪寒
それはそれで面白いけどｗ

自称ｵﾁしつこくね？

しつこ厨しつこくね？

しつこ厨しつこくね厨しつこくね？？

自称ヲチが一人で皆勤賞を狙うスレｗ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

ほんと、誰もまとめようとしないね。

だからオチ（ｒｙ

結局このままgdgdで終了か

まとめるもなにも
「倒産メール」以来なにも連絡がこない。

向こうは倒産メール送ったからこれで何もかも終わり、ランランラーン♪
位に思ってんじゃね？

自己破産するのも止めたのかも

お盆前に時間稼ぎ、うまく逃げ切ったかな？

楽天とビスデリは
「所詮、少額客。そろそろあきらめて泣き寝入りする時期だ」と
のんびり時間稼ぎ継続中

少額だとあきらめずに全額回収に向けて
電話、メール、内容証明、マスコミへのリークを続けるべき！
あんなやつらに一円たりとも寄付したくないぞ！

誰もしないってばｗ

時間稼ぎもクソも、フツーに淡々と手続き進めてるだけだろ。
被害者もメール送ることぐらいしかしてないんだから、
特に対策を練る必要もなかったんでは。

今井弁護士宛に受任の有無を問い合わせてみたが、無視された。
仕方がないので所属している東京弁護士会のＨＰのご意見・ご要望から回答するよう促して欲しいと書き込んでみた。
連絡来るといいけど。

>>228-229自称ｵﾁしつこくね？

購入被害者なんですけど初めてここ来ました
前スレ読めないからこのスレだけ読んだけど
前はカード払い出来たみたいですね
カードの人はカード会社の保険とかで被害無しですかね
私が購入したときは銀行振り込みのみだったので泣き寝入りするしかないのですかね
楽天にどうにかしてくれメール何回か出しても返事一回キリだし
中の頭良い人
楽天の責任にして請求するメール考えてくれないですか
お願いします

まさかとは思うけどさ、弁護士雇う金すらないんじゃね？
だから無料相談しか受けられなかったとかｗ

>>239
自分でできる内容証明郵便
http://www.jibunde.net/naiyou/

はじめての内容証明
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

>>239
何でもかんでもお手軽にメールで済ませよう、ってところから間違ってる。
241さんが内容証明郵便を紹介してくれているように、書面で残すほうがいい。

あともうひとつ。
被害者がどこまで理解してくれるか分からんけど、
今回の状況を考えると、基本的に楽天に法的責任を問うのはかなり難しい。
レビューやここでの書込みのように、高飛車で自己責任放棄・喧嘩腰の姿勢でぶつかるのはお勧めしない。

>>241
楽天に詐欺補助の責任取ってもらえるような内容証明にするにはなんて書いたら良いですかね

>>243
楽天に詐欺補助（補助×→幇助○）の責任取ってもらえるように主張して書けば良い。

道義的に何とかしてもらえないか、と「お願い」する形のほうがいいんじゃないか。
楽天に訴えるにしても、マスコミ動かすにしても
「何がおかしいかろくに考えもせず買って、倒産されてファビョってる自称被害者」と、
「自分の無知や至らなさは反省したうえで、被害回復を懸命にお願いする被害者」、
どっちに手を貸してやろうと思うかはいうまでもないと思うんだが。

以前、ここの被害者をイラクの３馬鹿に例えた意見があったけど、
あながち間違ってはいないと思う。
あの３馬鹿も、帰国後真摯に反省する姿を見せていれば、あれほど叩かれる事はなかったはず。

手っ取り早く楽天叩く前に、張本人のビスデリ叩いとかないと、
まずはビスデリに言えとばかりに門前払いになるﾖｶｰﾝ。
手間省いて楽しようとすると取れるものも取れなくなるかもね。

「道義的にお願い」なんて腰低く出過ぎていたら、墓穴掘って非を認めさせられ
全てを自己責任にされて押し切られるだろうな。

↑本来は全て自己責任だよ、これ。

だからこそ頭使えっつーの。
相手は金だけ取って商品送らずな訳で。
自己責任よりもそっちをクローズアップしてやりゃいいだろ。

だからそれなら、相手はビスデリだろ。

もし倒産自体がガセなら、数十人〜百人ぐらいで組んで少額訴訟

本当に訴訟起こしたいですね

自分に多数をまとめる力量がないことが悔やまれます

やはり「被害者の会」のリーダーが必要ですね
私ではお役に立てそうもなく申し訳ない

楽天利用した、計画倒産詐欺事件グループ逮捕とか、ニュースこないかなぁ。

倒産メールすらまだこな

違う被害者の会で訴訟費用という名目で会員から5000円づつかき集めてトンズラした奴いたなw

岐阜、もしくは関東近郊に雲隠れ中！？の
店長　鈴木○ゆさんの目撃情報を求むｗｗ
あれだけ堂々と顔写真でてるんだし・・
逃げ切れないんじゃない？

>>250
>>246が読めないか・・？

楽天へ

ビスデリからの報告を待つのではなく、
自ら現地に行って状況を確認してきてください。
破産は事実なのか、個人なのか法人なのか、
責任者は今どこで何をやっているのか、
責任者と直接会って状況を確認してきてください。

コンタクト取れないとか、全然言い訳にならないから。
楽天が自ら現地まで出向いて確認してこい！
責任者が見つからなかったら、人を雇って探せ！
楽天に返金なんか求めてないから、楽天が調査した結果を報告しろ！

楽天が出店を許可したせいで、ビスデリと縁ができた。
楽天には店舗の状況を説明する責任がある。
店舗のトップページに調査結果を報告しろ！
調査結果を報告することが楽天の仕事だ。

>>258
俺帰ったらこのまま楽天に送ってみるぜ

＞楽天に返金なんか求めてないから


このスレ内でも意見が割れそうだな。
図々しく返金責任を楽天に求めてたがってるのも相当数いるし

だってデパートだったら返金してくれるもん。
当然楽天に返金（ポイントでいいよ）して欲しいよ。

2年くらい前の正月には億単位のポイントを楽天を利用したこともないようなヤツらに
ばら撒いた。
OG商会なんてカカクコムあたりから飛んできた楽天を利用したこともないようなヤツらにも
弁済してやった。

ビスデリ被害者は楽天お得意さんが多いのに放置

現地に行こうともしない楽天の酷さを
二階堂やきっこに訴えたら取り上げてくれるかも。

私、文章力ないから駄目だけど^^;

>>258

私も送る！

ちょっとバカ多過ぎｗｗｗ
>>258みたいな稚拙な文体でメールしても無視されるがオチ。
電話で話してるんじゃないんだからさｗ
同じ物を言うにしても、言い方や方法で得られる結果は180度変わってくる。
正当な主張をするつもりならば、正攻法で文を整えてから送れ。

>>265

じゃあ、稚拙でないあなたぁ〜〜
正攻法の文章のお見本をお・ね・が・いwww

今朝しょうりゅうのネタで飽き飽きしてる
ネタが無いんだろう

今後の被害者を出さない為に頑張ってくれよ
自分は大丈夫と思ってても
未来の自分の身内に降りかかって来ることだよ
ネット詐欺じゃなくてもね
こういう事件があるって知らしめないと
生きずらい世の中なっていくよ
年金問題もそうだけど、こういうことも頑張っていただきたい
日本も中国みたいになってもいいのか？

悔しいからとりあえず私も>>258送ってみます。
カード決済の人はカード会社に品物が来ないって言えば、返金されたのですか？

>>266
どんだけ他力本願なんだよ

稚拙な>>265が「馬鹿多すぎ」なんて発言で
えらそうにのたまってるから横槍いれられただけでしょw
あんた（265）がどんだけ正攻法な文章かけるんだよって事だよ
だいたい結果をいい方向に持っていこうと考えてる人間に向かって
ケチをつける人間性が不思議。

他力本願でもいいじゃん？
ビスデリからでも楽天からでもお金が返ってくれば

でも265は正論ですよ
命令口調でメールして話し合いになるとは思えないです
被害者の権利を主張するためにも
冷静で順序立てた論法にしないと只の罵声です

正論かどうかはわかりませんが、『馬鹿』などと書くのはやめましょう
私は冷静に権利を主張すべく問い合わせて参りましたが
楽天の対応は不快にしかならない文面のみでした
罵声を浴びせたくなる気持ちもわからないでもないです
ただこのままうやむやにしてしまう事は被害者にとっても
今後もネットショッピングを続ける人たちにしても
決して良いことではないはずです

この「破産」「返金逃れ」がまかり通れば
今後はこの手口を悪用する詐欺ショップが他にも出てくるでしょう

まったく同じコピーメールがいくつも届いて、楽天大爆笑の姿が見えるようだ。
そして「こんな低脳だしｗ」と更にナメられる。

己の言い分すら己で書けない他力本願相手に、誰が真摯に向き合うんだよ。
ちゃんと対応してほしけりゃ自力で書け。
内容的には同じでも自分の言葉で書かなければ、返ってくる物も帰って来ないわな。

>>272
ｷｬﾗ変わった？ｗｗ

倒産した後なのに、褒めてる購入者のレビューがw

>>272
なんで被害者が馬鹿呼ばわりされているのかを一度考えてみたら。

で、楽天やビスデリ関係者、マスコミがここ見たらどう思うか考えてみたら。
罵声を浴びせたい気持ち、たとえ憶測でもあれこれ言いたい気持ち、
それを持つのは自由だけど、ここで感情に突っ走ってぶちまけるからよけい馬鹿って思われるんだよ。

>>275
本当だｗｗｗｗｗ

>>275
なんで今ごろレビュー書いたのかわからないw
7月からすでにほとんど発送業務してなかったのに〜。

>>272
まかり通らないようにするためにこそ、冷静に正攻法で攻める必要がある。
泣き寝入りしないためには、社会の弱者にならないだけの最低限の知識を持つ事。
何をどうすれば結果を得られるかを学んで考える事。
金が有り余っているならば、それを弁護士がしてくれるだろう。
が、これくらいのものならちょっと調べれば一般人にも十分対応できる範疇だ。

他力本願が顔つき合わせてギャーギャー文句言ったところで何も始まらない。
今、何をすれば一番有効かを調べて動け。動いて事態を進展させろよ。
>>19の１つでも既にやったのか？

>>279
私は>>19の３項目ほどやってみましたが
今のところ、どれも有効な結果は出ていません。

やりかたが(ry

>>280
何と何と何をやったの？どんなふうにやったの？
是非遣り取りの披露ｷﾎﾞﾝ

あの味を考えたら、届かない方が余程幸せかもしれないよ・・・
数百円で落としたんだったらさ。

>>283
下が俺引っ掛かったやつ。
ちなみに落札者50人いたよ。
千数百円だがくやしい。
==========
商品: ★楽天10周年記念！豪華50点スイーツ盛りだくさん福袋！ （50pf-06-21-06-24）
商品ページURL： http://sa.item.rakuten.co.jp/bisdeli/a/bisdeliauction-10th-10/
入札期間：2007/06/21 10:00 〜 2007/06/24 10:00
入札価格：1280（円） × 1（個） ＝ 1280（円）
落札価格：1280（円） × 1（個） ＝ 1280（円）
消費税: 別
支払方法: 郵便振替
送料:込

----------------------------------------------------------------------

>>284
不味いものを５０個も食べなくて済んだって諦めなよ。
それか断固闘うか？

>>285
計画倒産ネット詐欺で捕まってほしいから、消費者センターにメールしてみるよ。

ビストロデリカ　内山○博
人気ないのは男だからか。

>>284
一つだけでよかったじゃん。
レビューにある「６件も落札して、金額も６０００円弱です」て人、
いったいどれだけﾏｽﾞｰな菓子を食う気だったんだろうｗ

ｺﾗﾎﾞ商品が目当てｼﾞｬﾏｲｶ？
ｱﾃｸｼはｺﾗﾎﾞ商品目当てで4件落札ｼﾏﾂﾀ
ｺﾗﾎﾞ商品定価＋送料よか安かったし

他力本願とか言ってるやつ、毎日毎日うざ杉。
そんなパワーがあるならどこか他で騒いでこいや。

きっと自分が提案（指図）した通りに被害者が動かないのが気に入らないんだよ。

被害者は最初から返ってこなくてもいいくらいの気持ちで入札してるからがたがた騒がないしｗ

自分の思うとおりに人は動かせないってことを大人ならわかりなよ(*´･ω･)(･ω･`*)ねーｗ

十分がたがた騒ぎまくってると思うけど･･･
それとも一部の被害者が１０人分ぐらい騒いでるのか？

>>288
６件だの８件だのって書いてる人ってさ、一回でもここのお菓子食べて又注文してんの？
それとも安いからとかで食べもせずに頼んじゃってんの？
その辺がちと不思議。

楽天へ

ビスデリの調査報告を待ってるぞ。

ところで聞きたいのだが、
秋葉原ＯＧ商会の場合は代位弁済をしてるよな？
ビスデリの件は代位弁済しないつもりのようだが、
今後の方針として、
代位弁済をする場合としない場合の区別を明確にしてくれ。

ＯＧ商会の場合は特殊性に鑑みとか書かれていたが、
具体的にどういう点が特殊なんだね？
ＯＧ商会は詐欺、ビスデリは破産というなら、
ビスデリが詐欺じゃないこと（破産であること）を証明してくれ！
楽天が出店を許可したことで、ビスデリと縁ができたんだ。
楽天がビスデリを我々に紹介したんだ。
証明するのは楽天の仕事だぞ。
調査報告待ってるぞ！

最後に、出店料や売上の○％等、
楽天が回収できなかった債権があるよな？
あるよな？当然あるよな？
楽天は債権をどうするつもりかね？

OG商会はマスコミで報道されたから

楽天の債権は回収済みでそね

>>294
最後は楽天の経営戦略的判断だけだけど

ＯＧは、当初から楽天の客を騙そうとして出店した
それを、楽天は見抜けなかった

ここは、実店舗が経営苦しかったかもしれんが
ネット商店で起死回生を狙ってたが
頑張ったけど駄目だった
こんなのは、リアルでも、店出したけど流行らなくてて閉店
よくあるぱたーん。先に金を振り込んだってのはるが
そこは誤差の範囲で

>>楽天が回収できなかった債権があるよな？

元々利益でてる企業だから、損金扱いすれば
どうせ税金でもってかれる分が減るだけ
べつに、決心さえすれば
どうでもいい金だろ

>>294
コレどんな返事が来るか気になるな。

オリジナリティ溢れるビストロの料理やスイーツをお届けします！

岐阜市でスペイン・ヨーロッパ料理を提供して１０年。
やっとパエリアも認知されるようになりましたが、
まだまだ知られてないヨーロッパ料理の数々を
ご家庭でも安心して召し上がって戴けますように
当店のシェフにしか出来ない美味しさで料理やお菓子をお届けいたします。

会社概要
運営者 ビストロデリカ
店舗責任運営者 【店長】鈴木亜優
所在地 岐阜県岐阜市中鶉5丁目28-2
mail [email protected]

営業時間 10:00〜20:00(土日曜定休)

ＴＥＬ tel 058-275-6712
お問い合わせ受付時間
午前10時〜20時
fax 058-213-0189

===ご挨拶===
いらっしゃいませ。<(_ _)>
ご来店戴きありがとうございます！
パエリアとお菓子のビストロデリカ「ビスデリ・楽天市場店」
店長の鈴木あゆです。
おかげさまで、当店も楽天市場に出店する事が出来ました。
沢山のお客様に強くご支持頂けます事をスタッフ一同心よりお願い申し上げます。

楽天市場に出店出来たのもフリマでお客様からの叱咤激励のおかげでございます。
市場出店を期に初心に返り、現場スタッフ・通販事業部全てのスタッフが、
誠心誠意常に改善と誠実をモットーに進めて行きたいと思っております。
そして、より良い商品をお届けし、常に新しい商品を創造して行きたいと思います。

【当店の4つの精神】
「お客様に喜んでいただけるサービスを提供致します」
「お客様に対して、つねに誠実な商売を心がけます」
「お客様に対して、誠心誠意対応致します」
「お客様に対し、つねに敏速且つ正確な対応を致します」

もしも、ご迷惑をお掛けしてしまいましたら、私までご連絡をいただけましたら幸いです。
お客様にご納得いただけますよう、私、店長の鈴木が誠心誠意を持って「交換・返金」
などの対応させていただきたく存じます。

どうぞ、安心して当店をご利用くださいませ♪

店長が仕事をしていて一番嬉しいのは、お客様から「美味しかった！」
という喜びのお便りを頂くことです！
お客さまの「美味しかった」がわたしのパワーとなり頑張りの源です！
お客様の「信頼」と「美味しかった！」のお言葉が今後の発展に繋がると当店は考えております。
私達は、お客様に喜ばれるお店作りを目指して、一層の努力をしていく所存です。
どうか「パエリアとお菓子のビストロデリカ」を宜しくご愛顧の程お願い申し上げます。

店長　鈴木あゆ STAFFのご紹介

店長の鈴木です♪宜しくお願いします。
http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff1.jpg
南フランスのキャロリンとワタクシ鈴木です♪
http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/kyal.jpg
皆様宜しくお願い致します。
http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff2.jpg
いつもがんばってくれてありがとう！
http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff.jpg
ブルゴーニュのイヴェットとマチューです♪
http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff3.jpg
新商品を毎日考えてます。
http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/chef.jpg

エルボスケ
〒500-8288 岐阜県岐阜市中鶉5丁目28-2
TEL:058-275-6712 FAX:058-213-0189
店舗運営責任者:鈴木　亜優(外販事業)
店舗セキュリティ責任者:鈴木　亜優
店舗連絡先:[email protected],[email protected]

ネット上で商売してる店は、どれも潰れ掛かってる店ばかり。
そんなんで、まともな店もなければ、まともな社員もいない。
そんな店を利用する人も、みんな馬鹿なんだな。

>>294
喧嘩腰じゃないバージョンくれ

>>280の回答ﾏｰﾀﾞｰ？まさか�dｽﾞﾗ？

債権放棄

債権放棄をすれば、損金とすることが出来ます。
また税務署に認めて貰え易いようにする為に、
債権放棄の証拠として、内容証明を使うのも方法です。
また口頭などでは、損金処理を認めて貰えないことがあります。
そこで回収の見込みのない債権で、
二重の損をすることは先ず避けることです。

それ、超少額で個人だと関係ないよね。

納入業者が債権放棄してくれたら、自分たちの分は戻ってくるかも！

…と思いついた個人が書いたのかも　>305

個人の被害者は債権放棄してもなにも得はない

＞ブルゴーニュのイヴェットとマチューです♪
＞http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff3.jpg
↑
この写真、あゆがアホの坂田に激似。


＞いつもがんばってくれてありがとう！
＞http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff.jpg
↑
真ん中の二人が神！ｗｗ

マスコミが取り上げないと楽天動かないだろな。
誰かがビストロデリカ会社組織｢(株)(有)｣じゃないと言ってたからスーパーオークションで扱ってた楽天責任あるんじゃね。

>>310
スーパーオークション
楽天市場に出店しているショップが開催するオークションです。
欲しかった商品を破格のお値段で手に入れるチャンスがいっぱい！

楽天に出店してればＯＫってことでないかい？

>>311
楽天個人の人との時は、安心取引とかやった事あったから。手取り足取りだったからね。
個人の規約に当てはまるなら安心取引になったはず。
後、法人じゃないなら倒産しないかなと思った
なら代表者は内山と鈴木が破産かなと

内容証明郵便とは？

内容証明郵便とは、�@どんな内容の手紙を、�A何時（確定日付）、
誰が誰に出したかと言うこを、郵便局が証明してくれると言うものです。
証拠として、とても役立つものです。
さらに、配達証明を内容証明郵便につければ、
�B相手に、何時ごろ配達されたのかも証明してくれます。
相手に配達証明つき内容証明が配達されれば、
「上記郵便物は、○○年□月○日に配達されたのを証明します。」
と言う葉書き（郵便物配達証明書）が、内容証明郵便の通知人に届きます。
ちなみに、配達証明郵便の葉書き（郵便物配達証明書）には、
内容証明郵便の受取人の氏名と、書留の引受番号が書かれています。

内容証明郵便は、書留で配達されます。
よって、�@受取拒否や、�A不在によって郵便局に持ち帰られて、
1週間たっても郵便局に取りに来ない場合は、
内容証明郵便に附箋がついて通知人に戻ってきます。
附箋には、何時ごろ内容証明郵便を届けたのか、
再度の通知を何時ごろしたのか書かれています。

内容証明郵便の効果とは？

内容証明郵便は、相手に心理的プレッシャーを与えます。
相手に対して、自分は本気であると言うことを、分からせることが出来ます。
それに加えて、内容証明郵便に法律家の名前と職印があれば、
そのプレッシャーは、かなり大きなものになります。
自分の後ろには、法律家がいることを、相手に分からせることになるからです。
相手も、この内容証明で動かないとなれば、
次の厳しい手を打たれると言うことが、容易に分かることでしょう。
また、専門家ならではのピリ辛い文章も、相手に心理的なプレッシャーを与えます。

�@書留で（内容証明郵便は書留になります。）、
開けてみると、文章の最後に、�A内容証明郵便として出されたことを証明します、
と言う文言と、郵便局長名が入っています。
法律家の名前と職印もあれば、大きな心理的プレッシャーを相手に与えます。

>>313-314
今日初めて知ったとか？常識じゃん。

内容証明郵便の使い方

�@相手に心理的プレッシャーを与えたい時
相手に心理的プレッッシャーを与えたい時には、内容証明郵便は有効です。
特に口ばかりで、約束を守らないような相手には効果的でしょう。
内容証明郵便自体の心理的プレッッシャーと、あなた自身の意気込みと、
覚悟による心理的プレッッシャを、相手に与えることが出来ます。　
話し合いに応じさせたい時や、約束を守らせたい時には効果的です。

�A証拠づくり
契約書がない、借用書などと言う時に、内容証明郵便を出すのです。
大抵は返事が内容証明郵便できます。これが証拠となるのです。
この時、返事がくるように書くことがポイントです。
秘訣は、わざと間違えたことを書くのです。
「内容に相違があるようでしたら、内容証明郵便にて、ご返事下さい。」
こう書いておけば、殆ど内容証明郵便で相手から返事がきます。
「間違ってるぞ。本当は、・・・だ。」と言うような。　
また、「到着後、・・日以内に、ご返事ください。」と書いていれば、
大抵は、その制限以内に返事が返ってきます。
ただ、出した内容証明郵便は、相手の証拠にもなると言うことを忘れてはいけません。
自分の不利なことは、間違えても絶対に書かないことです。

�B相手の腹を探る時
内容証明郵便を出して、相手の考えを探ることが出来ます。
それにより、次の手を考えることが出来ます。
大抵は返事がきますので、それを見ることで相手の考えが分かります。
また、返事がない人には、他の作戦（裁判など）を考えていきましょう。

URLリンクすりゃ済むことをタラタラとコピペ

うぜぇ・・・

ここは俄かお勉強を披露する場かｗ

動きがないのにあげるなよ。

>>298
ここの近辺にWANTED写真のビラでも貼りまくれば
詐欺で逃げ回ってます　出て来いと

>>316
ついでにビスデリ宛ての内容証明郵便書いて張ってくれ
コピーして実印押して送ってみるから名前欄開けといてくれ。

>>321
他力本願、素敵すぎ

>>322
ビスデリ被害者の代名詞みたいなもんだからな

>ＯＧは、当初から楽天の客を騙そうとして出店した
それを、楽天は見抜けなかった

ビスデリが破綻に向かって走ってたのを楽天はわかってたのに放置
そして自転車操業を止めさせてとどめを刺したのは楽天

どっちが責任あるんだろね

自分とこさえ儲かればって思ってるから
糞な店でも出店おｋ出すんでしょ
早くマスコミ動かせよ

お前が動かせよ、他力本願の自称ヲチｗ
誰も止めないからさ。

ヲチですがなにか？
なんでヲチが動かないとなんないのさ

皆勤賞への道を邁進中ﾜﾛｽｗ

>>327
あれぇ〜？
踊り子さんには手を触れないんじゃなかったのかなぁ〜？

ここの被害者達の感覚って一体ｗ

自称ヲチ必死すぎ

いやさ、本当にマスコミ動かして楽天に一泡ふかせたいとか思うなら、
発言の質ってもんも考えるべきじゃないか、あんたら。

脊髄反射での煽り返しばかりやってんのは逆効果。

>>329
人違いﾌﾟ

>>332
なら
こんなお菓子食おうってとこで

楽天市場でございます。
この度は店舗「パエリアとお菓子のビストロデリカ」の件で、
ご連絡をいただくこととなり、お手数をおかけいたしております。
当該店舗につきまして、複数のお客様より楽天市場宛てに
「店舗より破産手続きを取るに至ったとの案内があった」
というご連絡をいただいております。
弊社からも当該店舗へは、事実確認を行うべく連絡を試みて
おりますが、現時点では、店舗からの正式な連絡は入っておりません。
また、誠に恐れ入りますが、破産手続き等の詳細に関しましては
弊社にても確認などを行うことができなくなっております。
ご連絡をいただいておりながら、楽天市場として明確なご案内が
行えず、誠に申し訳ございません。
大変お手数ではございますが、お取引に関するご質問や破産手続き
の状況につきましては、弊社よりご案内することができなくなって
おりますため、引き続き店舗へのご連絡をお試しくださいますよう
お願い致します。
-----------------------------------------------
メールアドレス　　　　[email protected]
-----------------------------------------------
ご面倒をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。
なお、既にご認識いただいていることと存じますが、
弊社楽天市場はお客様や出店店舗に対し、お買い物の「場」を
提供するサービスとなり、そのお取引内容には弊社として関与
することができなくなっております。
弊社宛にお問い合わせをいただいておりながら、このようなご案内しか
行えず、大変心苦しい限りではございますが、何卒ご理解、ご容赦
賜りますようお願い申し上げます。

アディーレ法律事務所に電話したレビューきてる

↓以下、レビューより転載↓

被害者の情報共有のために報告します。
８月２２日、このレビューに書いてあったビストロデリカが破産申し立ての
代理人として挙げているアディーレ法律事務所に電話をして、
内山氏（ビストロデリカ）の自己破産申し立てを受理したかどうかを確認しました。
担当司法書士・窓口の大和さんという方と直接お話をする事が出来ました。

結果は「辞任した」という事です。
内山氏（ビストロデリカ）から自己破産についての相談があり、申し立ての代理人
（破産管財人）を受任する方向で話が進んでいたそうですが、８月３日に購入者に
送られた「大切なご連絡です」メールが”問題”になり、１週間ほど前に正式に辞任に
関する書類を内山氏に郵送し、現在返送待ちだという事です。
事務所には、メールを送った事、その内容は事前に知らされていなかったそうです。
メールの何が”問題”だったのかは言えないという事でした。

したがって、現時点では自己破産申し立ては受理されておらず、代理人の弁護士も
未定という事になると思います。
内山氏にこの件に関して問い合わせのメールを送り、返事待ちです。

回答があると良いのですが。

ということは、今ならまだ内容証明郵便で返金請求できるのか。

多数の内容証明郵便を無視しなとなれば、今後いろいろな面でビスデリの悪印象を証拠として残せる。
内容証明郵便は相手が受取らずとも、こちらの意思を伝えた証拠になる。
本当は慰謝料もらっても良い位なんだから、堂々と手続きにかかった金額の請求も忘れずに。

とにかく機を逸しては取り返しがつかない。皆さんとりあえず今は個々で頑張って！

辞任したって事は、受任してたんだね。

レビューから見つけました。もとを記載してくれた人ありがとう！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

被害者の情報共有のために報告します。
８月２２日、このレビューに書いてあったビストロデリカが破産申し立ての代理人として
挙げているアディーレ法律事務所に電話をして、内山氏（ビストロデリカ）の
自己破産申し立てを受理したかどうかを確認しました。
担当司法書士・窓口の大和さんという方と直接お話をする事が出来ました。
結果は「辞任した」という事です。
内山氏（ビストロデリカ）から自己破産についての相談があり、
申し立ての代理人（破産管財人）を受任する方向で話が進んでいたそうですが、
８月３日に購入者に送られた「大切なご連絡です」メールが”問題”になり、
１週間ほど前に正式に辞任に関する書類を内山氏に郵送し、
現在返送待ちだという事です。
事務所には、メールを送った事、その内容は事前に知らされていなかったそうです。
メールの何が”問題”だったのかは言えないという事でした。
したがって、現時点では自己破産申し立ては受理されておらず、
代理人の弁護士も未定という事になると思います。
内山氏にこの件に関して問い合わせのメールを送り、
返事待ちです。回答があると良いのですが。

>>340の件
すでにあがってましたね。重複すみません

「受任の方向ですすんでた」ってことなら、辞任ではなく、辞退っぽいね？

内容証明送ったり少額訴訟するならいち早く、だね。弁護士通さなくても破産手続きは出来るから。
それを考えると、辞退連絡が１週間前というのはかなり微妙だ。

泥舟に乗っかるほど弁護士もバカじゃないってことさ

岐阜在住者は直接乗り込んじゃいなYO

ところでさ
一番気を付けないといけないのは
次の弁護士つけてきた時に
破産なって
債権戻らないことが起こったら
あのメールは有効化どうかで

相手を安心させてた事になり
自己破産無理なるんでねーか？

いや、あの程度なら多分、今後の話の持って行き方次第で免責通るよ。
今回の弁護士が降りたのは、受任してから勝手に動かれたからって部分が大きいのでは。
途中で戦略を変えないといけなくなる事と、
最初から状況を把握して戦略を立てるのとはかなり違う。

次の弁護士心配する暇があったら、その間にサッサと動けばいいのにｗ

知らん顔して>>335のメールしてくる楽天の方が問題だと思うんだが。

また、誠に恐れ入りますが、破産手続き等の詳細に関しましては
弊社にても確認などを行うことができなくなっております。
ご連絡をいただいておりながら、楽天市場として明確なご案内が
行えず、誠に申し訳ございません。
大変お手数ではございますが、お取引に関するご質問や破産手続き
の状況につきましては、弊社よりご案内することができなくなって
おりますため、引き続き店舗へのご連絡をお試しくださいますよう
お願い致します。

楽天は債権者じゃないのか？楽天税は完納してるんだね。

なお、既にご認識いただいていることと存じますが、
弊社楽天市場はお客様や出店店舗に対し、お買い物の「場」を
提供するサービスとなり、そのお取引内容には弊社として関与
することができなくなっております。

うちは債権ないので、そっちで勝手にやってくれやって事なのか？

>>18を読んでも分からないのかよ。
どれもこれも質問。少しは自分で調べて考えろよ。頭悪すぎ。

>>351
規約もろくに読まないで会員になるような奴等だからな。

免責は法的に免罪符になると思ってるお馬鹿さん集まりすぎw

自己紹介乙

じゃあ頑張って楽天に賠償してもらえば？ｗ
ここでグダグダ言うよりも、結果で証明すればいいじゃんｗ

今日もまた自称ヲチ必死すぎ

>>335
なんで今さらそのメール貼ってるの？
倒産連絡日に楽天に問い合わせて1週間後に来たメールといっしょなんだけど…。

昨日また来たからじゃない？うちにも来た。
そして微妙に内容が違う。

>>358
微妙に語句点とか、文章が違うのは
誰がばらしてるのか
把握するためじゃねーの？

＞なお、既にご認識いただいていることと存じますが、
＞弊社楽天市場はお客様や出店店舗に対し、お買い物の「場」を
＞提供するサービスとなり、そのお取引内容には弊社として関与
＞することができなくなっております。
＞弊社宛にお問い合わせをいただいておりながら、このようなご案内しか
＞行えず、大変心苦しい限りではございますが、何卒ご理解、ご容赦
＞賜りますようお願い申し上げます。
あーっ、楽天の責任逃れの文が追加されてるw
そこまでは、あんま大差ないけど…

楽天へ

> お買い物の「場」を提供するサービス
って、買い物できない「幻の場」を提供してもらっちゃ困るんだよ！
店舗と連絡取れない状況を放置しておきながら、買い物の場の提供？？
ふざけんじゃないよ！　買い物が済んでない客もいるんだよ！
早く買い物の場を復活（店舗と連絡取れるように）してください。

途中で買い物の場を閉鎖するなんて、
我々個人客に対する楽天の詐欺ですよ！
早く、買い物の場を復活させてください！
購入できるかどうかは不明だけど、
店舗とやりとりしたいんだから。
楽天は、自ら公言してる仕事くらい、ちゃんとやってよ！
もうお盆休みは終わってんだよ？

早くね、頼んだよ！

　しばらく内山氏と連絡が取れなかったので困っていたのですが、ついに『受任通知書』
なるものが、弁護士から送られてきました。
　でも、最初に聞いていた法律事務所とは違うところ（やはり東京ですが）から送られて
きました。
　どうやら、>>337さんの言うとおり、弁護士を替えましたね。
　『受任通知書』なんてものが送られてきたのは初めてですが、ウチをサラ金と間違えて
いるんじゃないの？と思わせるような文面です。
　これで、取立てをすることができなくなってしまいましたが、色々疑問に思えることも
ありますし、今後の対策も考えなくてはならないので、顧問弁護士に相談してみます。

テレビ局 電話番号 FAX番号
NHK 03-3465-1111 03-3467-1988
日本テレビ 03-5275-1111 03-5275-4505
TBS 03-3746-1111 03-3505-4190
フジテレビ 03-5500-8888 03-5500-1811（とくダネ！）
03-5531-8272（スーパーニュース）
テレビ朝日 03-3587-5111 03-5425-2440
テレビ東京 03-3432-1212 03-5403-9955（ニュース・アイ）
名古屋テレビ 052-331-8111 　
関西テレビ 06-6314-8888 　
九州朝日放送 092-721-1234 　

いきまりテレビ局は動かせなさそうだから
週刊誌辺りから攻めてみれば？
過去、楽天叩いてた週刊誌があればそこにアタックしてみるとか。
そこで反響があればどこかの地方局に拾われたりする可能性がありそう。
名古屋のローカルニュースとか…

おととい夕方に楽天市場から来たメールを、昨日朝この時間に張った>>335です。
>>361さん返信内容考えてもらってありがとうございます。
このまま楽天に返信させてもらいました。
返事来るかな。

パナパナさんには受任通知が届いたのですか。うちにはまだ届いていません。
よろしければ、代理人の名前だけでも教えて下さい。

バナバナさん、今後とも報告よろしくお願いします。

>>365
マジであのまま送ったのか・・・orz

せめてビジネス文書的に語尾だけは直した方が良かったと思う。
俺が窓口担当者なら、あんなバカメールに心は動かない。
社会的常識のない文書を平気で送る人物に、社会的知識はまずないからね。
何も出来ない低脳が見え見えだから門前スルー決定ですよ。

今後メール送る際にはご注意を。

はっきり言ってここの被害者には全然同情できない

一部書き込みして意識表示してるヤツ以外は呑気すぎる

このままトンヅラされちまえばいいのに！

ちなみに自分はこれまでの流れでアユもあーにゃも嫌いだ

私は、パナパナさんにだけは同情します。
パナパナさん、ここであまり詳しい報告をするのは、今後いっさい避けるべきだと思います。
ここにいる被害者の無知な行動が、あなたの足を引っぱる事にもなりかねません。
一部、決して感情的にならず、きちんと具体的な行動を始めている人たちも、
ここで手の内や情報を明かすことなく、単独で動く方がまだましだと思います。

本人さんですかな

この期に及んで五つ星レビュー書いてる人って…

>>370
別に手の内もなにも弁護士から通知来たら同じだろ

情報流されると困る人なんでしょ。ってことは・・

>>372
370ですが、通知がどうのこうのというのではなく、ここであまりにも軽率な行動をとる人が多いからです。
ここのレスを丸々コピペで送信とか、自分の頭で何も考えずに、他人の力にぶら下がろうって人があまりに多いんですよ。
無知な債権者に食いつかれるまともな債権者、というのも悲劇ですよ！？
すでに的外れな指摘をしている人もいますし、程度が知れるというものです。

落札者に送ったメールの件
こんど請け負った弁護士はどう判断するんだろうな

ここは、きっちりと、無かったことにしてほしいなのか
有効なのかを先に文章で回答してもらう事からスタートだな

あの話があるので、行動を控えてた人もいるだろうし、
今更無かったとなれば、その間に債権回収して得してるのがいないかも
確認してもらわんといかんわな

>>375
もう弁護士は入ったら、何がどうなるんだ？
地元だから、俺らの代りに店舗みてきてくれとか
命令されるんか？ｗ

関係ないならそこまでいちいち深くねぇ375

パナパナさん以外に受任通知受け取った人っている？
待ってれば、いつか届くものだから別にいいんだけど、普通は一斉発送するもんだけど、購入金額の違いで差付けられてるのか？それとも距離的なもの？
受任通知が届けば、窓口は代理人という事になるので、問い合わせやすいんだけどね。

>>379
パナパナさんは、納入業者とかだろ

パナパナ言いたいだけちゃうんか

>>365
ちょｗ　釣りですか？ｗ


楽天へメールを送る方々へ

返事が欲しいなら、
要点は明確に簡潔に！
質問は箇条書きに！（複数あれば番号を付ける）
返信期日を設けること！


正攻法で楽天に返金を求めるのは無理だと思う。
楽天は「お買い物の場の提供」なんてきれい事を言ってるから
「お買い物の場」の解釈で対抗するか、若しくは、
出店許可した楽天の監理態勢（危険な店舗を放置してたこと）を責めるか。

返金はされなくても、楽天が落ち度を認めて謝罪したり、
今後、店舗と連絡が取れなくなった場合の楽天の方針を
明確にすることはできるかもしれない。

ちなみに、自分で書いておいてなんだけど、
361の書きなぐり文章では、楽天は取り合ってくれないと思うｗ

書きなぐりだろうが、丁寧だろうが、
楽天の回答は一緒。

バカはすっこんでろｶｽ

ああしろこおしろ指図してるやつuzeえええええええええ。
自分でやれや。
文章の書き方までご指導するな、何様なんだよ。
それくらいのことは個々で考えてるよ。

ただ口出したいだけの人が寄って来るスレだから、しゃーない

>>384
おいおい個々で考えないからコピペなんて馬鹿が出没するんだろーがｗ
お前ら本気で自分たちの馬鹿さ加減を理解できてないのか？

すげえレビュー来てる
返事楽しみ。コピペしてきた↓

楽天さんに下記のような問い合わせメールを出しました。
ちゃんとした企業ですから、きちんとお返事を下さる事と思います。
「ビストロデリカにも問い合わせていますが、ご存知のとおり商品が届かず返金もありません。
この件に関します該当弁護士の方は退任との事ですね。
一．次の該当弁護士は誰ですか？
二．現在の楽天さんとしましてのビストロデリカとのやりと り、取ってきた対応を詳細に公表して下さい。
三．消費者より先に、楽天さんの債権となる分は全て回収し たのですか？この件に関しましての情報としましては、 とても重要です。
四．私は楽天として配信されたオークションのメールでビス トロデリカを知りましたが、「場を提供しているだけ」 との事で責任無しで済むのでしょうか？
五．秋葉原ＯＧ商会とこの件での違い・責任の所在の無いと ころの理由を明確に判り易く公表して下さい。
上記五点への回答を来週8/30までにお願い致します。
このメールの内容、楽天さんの回答はレビューにて公開したいと思います。
正確な情報を得たいと思っています。今回の質問は全て、楽天さんサイドで把握可能な事ばかりです。
最近のレビューにあります「回答テンプレ」や、「責任は無い」との趣旨の不明瞭な回答はやめて下さい。
どうぞよろしくお願いいたします。」

しれーっとテンプレート来たりして

返事気になるから、私もコピして送ってみる。

自分で考えなさい

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

レビューにこんなのがあった
＞届かない、返金は無い。その後の連絡も無い楽天のショップだと思っていたのに
yahooならオークションの保証もあるのに楽天だと何も無いなんて、どうかと思います。

ヤフオクでも５千円以上じゃなければ保証されないよ
しかも一年に１オークションのみ。

それは個人間オークションでそ。

ヤフと比べなくたって
届かない返金無い連絡無いじゃフツーにダメダメだがな　詐欺だがな

無能が多いな

有能な人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>393
ショップのオークションでも詐欺でも保証内容は同じ

【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】２の50%は欲望で出来ています
【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】２の43%は野望で出来ています
【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】２の4%は気の迷いで出来ています
【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】２の2%はお菓子で出来ています
【楽天】ビストロデリカ【緊急対策本部】２の1%は言葉で出来ています


冗談でやってみたら、実に的を射た結果にｗｗｗ

>>398
おもしれー！
２％のお菓子じゃ美味しくないのは当たり前だな。

>>397
実際にそういう事例あったの？

>>398
ＧＪ！

>>400
事例は沢山ある
内容はオークションの保証規定に書いてあるしね
一年に１オークションのみ、5000円以上
補償額＝(被害額ー送料ー振込み手数料)÷８０％
他にも警察への被害届けが必要だったり結構面倒くさい

とかいいながら
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/27/14389.html
ヤフオクの家電ドットコム被害、ヤフーが全額補償

ヤフーにしても楽天にしても
個人じゃない出品で、詐欺目的で出店した店については
補償するってことじゃないの？

今回みたいに、商売が下手でこうなってるケースは無理じゃないかな

商売が下手なフリかもしれんぞ

こんばんわ
今回ｵｰｸｼｮﾝでﾋﾞｽﾃﾞﾘから購入して、発送遅延ﾒｰﾙと破産しますﾒｰﾙが届き大変戸惑ってます。ここを初めて見たのですが、受任通知が届いている方もいらっしゃるみたいですね。受任した弁護士をご存知の方は教えて頂けないでしょうか？

受任通知が届いたのは納入業者の方では？

前の書き込みを拝見させて頂いた限りではそのようですね。今回ﾋﾞｽﾃﾞﾘは個人債務者を抜いて破産する方向なのかなと思いまして、それでしたら弁護士側に問い合わせのうえで返金請求をかけようと思いましたので質問してみました。

やさしい法律相談part222
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1187494997/l50

■裁判手続の法律相談スレ　PART10■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1183987755/l50

＞＞402
だからそれは個人間じゃないの？
ショップが倒産して保証しなかった事例はあるの？

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。月曜迄待って、個人宛ての受任通知の発送が無いようでしたら弁護士新聞等で受任弁護士をさがしてみようと思います。有難うございました。

俺もお祭りに参加したかった
１０００円もあれば
参加できたのね！
みんあいいねー

弱いもの虐めして
ストレス発散してるようにしか
みえなよ

>弱いもの虐めして

確かにビスデリは、納入業者と個人消費者を虐めてお金持ち逃げしましたね。
発送が遅れるだけと、改装中と、必ず返金すると、多くの嘘をつき約束を破ってきましたね。
返金する日取りまで宣言して騙し、黙って陰では破産する準備をしていましたもんね。
何も瑕疵なく取引をしていたはずの人々や会社に対して、極めて悪質な虐めですね。
お陰で再確認しましたよ。


>みんあいいねー
>みえなよ

外国の人なのでしょうかｗ
それともファビョり過ぎのご本人なのでしょうか？

ココとかレビューでムキになってる人達って被害額いくらなんだろ？
まぁ、金額の問題じゃないのかもしれないけど

レビュー（個別）を見てたら
ここで６５回も落札してる人を発見
６５回って凄いな

桜とか

確かに、サクラでもなければただのb(ry

サクラだとしても65回はやりすぎだろw

自分は落札金額が500円以下だった時に面白半分で一個落としてみただけだから
あんまり「被害者の一人」っていう意識がないんだよなぁ
必死になってる人には悪いけど、傍観して楽しんでる感じ

>>419
見てて不思議なんやけど。それをここでわざに報告する必要あるんか？
いや、傍観してるという輩に限って日参して口数多いしなｗ
とても不思議に思っとるワケよ。な？

そりゃ盛り上がってほしいからな

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

被害者の会でも結成して
オフ会でもしろよ

傍観の会のほうが盛り上がるお

ザコどもおはよう

傍観の会のオフ会超してぇ！！！！！！！



一 体 何 人 来 る の か 楽しみだｗｗｗｗ

>>418
いやがらせｗ

>>420
傍観してるという輩に限って日参して、というのが間違い。
こっちからすりゃ、傍観者が一人と思いこめる思考回路のほうが不思議なんだけど。
自分も、勝手に他人のレスと同一人物認定されたことある。
今だって多分、419氏と別人だといっても信じられないんだろな、と。

>>428
同意。自分も人違いされたｗ

俺も俺もとｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

盛り上がって参りました。

だから傍観オフやろうよ！気になって仕方ないんだろ？

こんなことで盛り上がっても面白くない

鬱だからオフるほどのエネルギーなっしん

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|www,ﾉ(､_, )ヽwww:::| 　　　来る勇気ない小心者だな・・ｗ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|　　　／　
　　/.　 |：：　|　　 ∧＿∧ 　　│ ：：| 　＜　 　今日は上げと下げでキャラを使い分けていお送りしています。
　　|....　|：：　|　　.(´･ω･`)　　 │ ：：|　　　＼
　　|....　|：：　|＿_（_<ヽi/>_）＿_|　：：|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

なんで小額詐欺でオフせなあかんの？ｗ
自分の時間使ってアホちゃうん？ｗ

>>434
鬱はここにいても治りませんよ。

んじゃあ、オフはカラフルタウン集合で

>>437
わざわざ毎日通って煽るくらい暇なんだろ？

>>439
幹事ｹﾃｰｲ!!
詳細決めろや

カラフルタウン？

>>441
決まったがな

弁護士事務所も東京らしいから東京がいいな。
恵比寿のあーにゃのバイト先で焼肉食いながらがイイ！

じゃあ二次会東京ね

三重県民にとっては、どちらにしろ遠いなあ。

カラフルタウンの詳細希望ｗ

ぐぐれよ

へえ、そんな情報出てたっけ？>弁護士事務所も東京

　購入者さん 2007/08/24
6/3の比内地鶏のプリン等40点を落札しました。レビューでオークション商品が届かないなどが
あり、実際に予定日にも届かず良い気持ちではありませんでした。返金の要求にはお忙しい
中、対応して頂けました。とても残念に思っています。〇落札翌日振込み(10日くらい後連絡)
入金確認メールが届かないお客様がいる為重複して いるかもしれないが入金を確認した 6月
下旬より順次発送(6月下旬連絡) 7/11〜7/13発送が遅れる〇7/13夜の時点で連絡がない
ので商品発送と 発送が遅れるならキャンセルする旨のメール(2日後くらいに返信) 7/23以降
に返金処理〇すぐに返金して欲しいとメール(2日後くらいに返信(金曜日)) 返金処理をした 〇
7/23返金確認

このレビューは 4人中、2人の方が「参考になる」と答えています

>>449
>>362が読めなかったか？

カラフルタウン　istに３時ね

詳細説明しろよｗ
日時もな。

幹事の連絡先はｰ？

詳細説明？

あと１５分だお　がんばって来てね

OFF会の詳細だろｗ
どんだけ池沼なんだよｗｗ

>>456を木陰からこっそり見つめるオフ

結局逃げる小心者>>456わろすW

ちゃんと濃いよ>>459

>>456糞ヘタレだなｗ

勝手に決めた日程、しかも15分後。
どんだけヘタレなんだよｗｗｗ
弱い犬ほど届かないところで吠えるんだよなぁ・・・。
吠えるだけなんだけどさｗ

だって今現地だもんｗ

チンケなヘタレ祭り

>>461
前任者は統率力が無いからクビ
お前が幹事な。

>>462
お前は嘘を言っている。
本当なら同じ岐阜なんだからビスデリ逝って写真うｐしてみろやｗ
どうせできねーくせにｗ
言い訳は「めんどくせー」か？

よくちわわみたいだと言われます。

>>464
自演乙ｗｗｗｗｗｗ

>>465
場所分からないから連れてって

想像以上にくっだらねー厨だったな

ジ・エンド

あと７分だお

>>468
>>448

みんなで行こうよ

>>471
東京駅に15時だお
必死でがんがれ

>>471できもしねーのにｗﾍﾀﾚ杉で痛々しいわ。

>>471
遅れたら焼肉屋へ直接来いよ〜

なんだこの展開(　ﾟдﾟ)

このレビューは 32人中、32人の方が「参考になる」と答えています

家族連ればっかりだお
汽車に乗っちゃうよ

東京では始まってるらしい

頑張ってる人達で集まって被害者の会つくればいいのに

頑張ってる人たちほど、ここの被害者見てると、
まとめるのバカバカしく思うんじゃないかな
これで代表やろうって人は勇者だと思う。

と、自称ｵﾁが(ry

楽天の担当者がスレを知っていた。

このスレを楽天は見ていた。

見たら納得するだろうな。

「この間、大量に同じメール送ってきたのはこいつらか・・・(ﾌﾟ」

>>387をコピーして送ってみた。
結果楽しみ。

東京のやつ本社に殴りこみオフしろ！
たぶん本社東京でしょ？
メールとか言ってないで直接殴りこむか
座り込み運動？とかすれば？マスコミに連絡して
マスコミ来ないようなら動画とってようつべとかにうｐしてさ
顔バレしたくなければ紙袋被って目目鼻口穴開けて被って

>>487
下手な釣り、寒いんですけど。
半年ROMってろw

>>482
そう思わせるのが目的かも

>>488
どこが釣りなの？ｗ
お前の方が10年ロムったほういいよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _上_　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _l__
　‐┼‐　ｰ┐／＼−┼　 ７_　　 　―ｧ 　| 七　 　 -|-　 l　 ､　‐|―　r┴┐ ､ヽ `` l__|__l　 ーｧ``−‐|‐　l-　-レ┐'⌒)
　,ノ| 　　 ノ　 云　　９　／ｃ_）￣）　（_ []ﾉ`_ll_´　[]__|___　し　'　/　こ　 _,ノ　 __／ 　__jノヽ　（__　　　９　ｄ-　/|　d､ ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_上_
　─ｧ`｀ 土　ﾅ　ヽ　/　 ─ｧ`｀　‐┼‐　ｰ┐／＼−┼　 ７_　　 　―ｧ 　　| 七　 　 -|-　 l　 ､　‐|― 　 ,.-r‐ 、'⌒)
　 （_　 　 し　　ｄ､ ∧ノ　 （_　 　,ノ| 　　 ノ　 云　　９　／ｃ_）￣）　（_　 []ﾉ`_ll_´　[]__|___　し　'　/　こ　{_ノ　ノ　！

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

唯一知的？というか
（日本語はめちゃくちゃだけど）
ちゃんとアドバイスしてる※を

紫芋パウダーを使ったら色が悪くなったという記事に

ショコラのマスター at 2006/11/04 17:31
たまごの卵黄に含まれる成分（ヨウ素?)が色を変えてしまいます
シフォンでもとかブルーベリーでも変色しちゃいます酒石酸を添加すると良いでしょうが
無い場合は混ぜる順番変えたりベーキングパウダを少し
卵黄入れるとかで回避できるかとレモン汁とかもあるな
昔理科の実験で芋の澱粉しらべる液あったやん紫に変わるあれの事やないかな?
要は卵黄のせいでわ無いかと

>>487
もともと行動起こさないのが大多数な上に、現時点でも尻すぼみの様相を呈してきてるから、その実現はないｗ

下手な釣り、寒いんですけど。

たかが５００円前後だしｗ

金額の問題じゃないんだってさｗｗｗ

受任通知書来た人はいないのかな？

パナパナさんには木曜日には着てるんだから
人数多くて時間かかるにしてもそろそろ
着いてもいいころだよね。

ネタ臭ぇ

納入業者は、会社が倒産する方向で通知きて
楽天の客は、経営者個人との取引で
まだどうするか決まってないとかじゃねーの？

それとも、誰に商品発送したか、部分発送したかも
把握できてないってことじゃねーの？

店の掲示板とレビュー見たけど
ここってすでに去年から遅配や混乱があって
数さばくのに必死だったのが窺える。
今年になってそれが悪化してきて
返金処理された人、されない人、発送があった人、無い人・・・
混乱の様子が手に取るようにわかるんだけど
だとしたら詐欺に当たるか微妙だよね・・・

数さばくのに必死だったのに怒涛の出品

うん、しかし・・・
詐欺るならもう少し前（入札が順調で2〜3千円台キープしてた時に
充分出来たはず
ただの馬鹿としか考えられん。

>>501
微妙もなにも、詐欺なんかに当たらないよ

詐欺のつもりなら何年もやらんわな。
もっと高値で売れたときに売り逃げてるはず。
被害者としてはなんとしても詐欺にしたい気持ちはあるだろうが、無理。

詐欺罪成立要件と特徴
詐欺罪は以下の4つの段階を経過した時点で既遂となる特殊な犯罪で、単に「騙した」だけでは成立せず、社会一般でいう詐欺の概念とはやや乖離しているのが特徴。

一般社会通念上，相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為）
相手方が錯誤に陥ること
錯誤した相手方が、その意思で財物ないし財産上の利益の処分をすること
財物ないし財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること
　さらに上記1〜4の間に因果関係が認められ、また行為者にその故意が認められる必要がある。

上記の要件が必要とされる結果、たとえば、　

嘘を言って店員の目を逸らせ、その隙にショーケースから商品をかすめ取った場合
　→詐欺罪は不成立（騙す行為が相手方の財産上の処分行為に向けられたものでない。但し窃盗罪）。

欺く行為があり、その後相手方から財物が交付されても、相手方が欺罔を看破しておりトラブル回避や憐憫の情から行為者の要求を飲んだにすぎない場合
　→詐欺罪は未遂に止まる（欺罔行為と処分行為の間に因果関係が認められない）

おいしいお菓子が送られてくると錯誤して
内山の口座にお金を振込みました(´･ω･`)

>>411に対して
>>402から返事がない県

内山に色々質問メールを送ったけど
返事がこないお

人間のクズだな

誠実な商売をしていたけど資金繰りに行き詰ったというのには程遠い罠

しかしね
この店は半年以上トラブル続きだったから
詐欺ってのはちょっと無理がある
楽天サイドの指導不足は責められて当然だとうけど

sage忘れｽﾏｿ

>>502のように無理があるのにオク続行したらか
計画倒産にはできませんよあゆさんﾌﾟｷﾞｬｗ

そうだな。
たとえ詐欺というには証拠が足りなくても、怠慢で悪質な過失なのは確かだからな。
店の状態からみて、明らかに危険な状況を作り出しそれを放置、いやむしろ
そこからまた更に危険に追い込んで、多くの顧客を巻き込み損害を出させた過失。

本当に詐欺じゃなくてただのバカだとしか思えないなあ。
詐欺だったらもっと高い値段の送料混みお買い得セットを大量発売とか
しそうな気がする。
最低でも千円くらいでさ。

ようするに、「バカの過失」ということか。

>>516
そうだね
あとは楽天の過失責任がどれだけ問えるかということだと思う。

詐欺で訴えられたくない必死なのがいるなｗ

>>518
お金を振り込んだ一人ですが、
自分の愚かさと共に冷静に考えているつもりです。
訴えるなら訴えればいいけど小額だし面倒だから私は参加しない。
ただ店舗を指導する立場にあった楽天には過失責任があるとは思うけど
どの程度の割合になるのかわからないし
それに送料込みだから送料分をどう判断されるのかもわからないから
お金の問題ではなく同義的に責任を認めてもらいたいとは思う。

は？バカ？
送料込みだろうが込みじゃなかろうが関係ないだろ

つうか、同義じゃなくて道義

誤字すみませんでした。
>>520
送料って保証の対象にならないことが多いからわからないと言っただけです。
私は自分の考えを述べただけで
他の方も同じようにするべきだとは思っていません。
自分も掲示板やレビューで商品に対する苦情や遅配が
数ヶ月に渡って増えていたのにそれを考慮せず、
お金を振り込んだ愚かさを感じているし、
楽天にも責任を痛感して欲しいと思っているだけですから。

はいはい
あゆや内山じゃなくて客や楽天に責任転化しましょうね

悪いのは店でしょ？
でも倒産したら詐欺でも過失でも返金してもらうこと相当難しい。
現実的に考えて出来ることをしているだけです。
先にも言いましたが楽天は指導する立場にあったから
責任がないとは思えません。
転化ではなく個人的な意見を述べただけです。
どうぞご勝手にあゆや内山に責任追及しつづけて下さい、さようなら。

転化ではなく転嫁です

>>519＝>>522＝>>524
ここは2ちゃんだということを(ry

>>518
詐欺を成立させたくて必死なのがいる、の間違いだろ。

詐欺は成立できるかどうかはわからんね。
バカの経営者が調子に乗ってどうにもならなくなっただけ、みたいな
気がするし。
あんな金額で落とされてたら儲からないに決まってるしな。

＞あんな金額で落とされてたら
落札価格が低いのは客の責任ではないですｗ

連日の１００セットの送料込みオークション

送料と粉の材料原価では、マイナスにはなってなかっただろうな
店舗、電気代、ガス代を考えたら無理だろうけど

>>529
やっぱ店があほってことの証明か？
あほの自転車操業破綻かな・・・
>>530
もっと高い値段で落札されるだろうと言う
根拠の無い自信満々でやってたんだったり
してなｗ

今日は歴史的な日になる

>根拠の無い自信満々
１回目で気付けよｗ

ここに限らず
楽天でバカ売れする事を、単純に美味しいからの人気だと勘違いする店が多いよな

値段をみて、安いから買うだけで、それ以上の値段ならどうでもい

ここらを、錯覚して、宣伝含めて安売りして、値段戻したら売れないので
撤退とか多いよね

ビストロデリカを前面に出しながら、
楽天が詐欺を働いたってことだな。
>>506の詐欺罪成立要件にぴったりじゃん！ｗ

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

あの味や見た目で本当に美味しいと思って売ってたんならコワイな。

原価だけで赤字になるような低価格で落札できた人で
商品送ってもらった人っているの？
5月とかは結構高かったよね？

安く落札された分は最初から送る気がなかったのかもしれん。

秋葉原ＯＧ商会の件は、楽天が代位弁済してくれたんだよな。

ここの被害者は、泣き寝入りしろ、って楽天に言われてるようなもんだな。

>>538
５月は既に激安だったよ
ＧＷ前後で、いきなり改装中になって
ジエンドだと思ったら
復活してたからね

それから、皆も敬遠してた

ま〜何が原価かなのかは
よくわからないけどｗ

最後の方（500円前後で落札できる商品があった頃）は
ゲーム感覚で入札してた人が多いんじゃないの？
中には、何の疑いもせずにリピート購入してたビスデリ大好きっ子とか、
安さだけにひかれて同時期に何個も落札してた人もいるのかもしれないけど

>>539
秋葉原ＯＧ商会と今回の件がどう違うかについては、さんざん既出だっての。
いつまでも無理な解釈で同列にしようとするなよ。

そーだそーだ
痴呆か

そーだよ。
マスコミに載らないことに楽天が責任取るわけないよ。

5月はまだ高かったから自分は入札しなかった。
落札価格から送料と原材料費を引いても結構残るような。。

6月も最初の頃はコラボものとかは数千円で落札されてたような。

しかしコラボ商品の仕入れ値より安い価格で落札されてたのに
商品を送る意思があったんだろか？

その前に出品個数分のコラボ商品確保できてたんだろか？

>>546
想像だけど、当初は、現金商売じゃないだろうから
何回かは、確保できたけど
売る側も、評価とかみて不安なってきたんじゃないか？
それで、途中から供給を辞めた（現金取引とかに変更）とかでない？

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

自称ヲチ頑張ってるなｗ

自称債権者も頑張ってくれたまえ

>>549
お前が足をひっぱってるという事にいい加減気づけ

必死杉

むしろ自称ヲチが一番熱入れて参加してる件

自分が騙されて損したなと思ったら、それだけで詐欺になるだよ。

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

>>554
法的に論じると、それは通用しない。

法的に論じる人キター

じゃあ何で論じたいんですかｗ

は？

>>542
違うだろ、おまえはバカ？
マスコミで騒がれれば救済策を出す、それが楽天の体質なんだよ。
それくらい理解しろよ！

果たして、この程度でマスコミが取り上げてくれるんだろか？

よほど暇でネタに困ってて楽天に恨みを持っているところでもないと、まず動かんだろうね。

自称ｦﾁに当てはまる（ｗ

その後、内山からメールの返事きた人います？

ﾎｲｰﾎﾉﾎｲ

★☆☆☆☆ 購入者さん 2007/08/29

安く購入！

前回の購入の際、とてもおいしくいただけたので、リピ買いしました！
なのに・・・２ケ月過ぎても商品が届きません・・・
代金も振り込んだまま音沙汰なし・・・サイアクです。


↑この人、倒産した事知らないのかな？

倒産したの？

父さん、したの？

ねえ、ちゃんと寝た？

パナパナの受任通知が来たってのは、被害者に内容証明とか送らせない為に
書いてるのかもしれないね。

★★★★☆ chillchill22 (2件) 32才/女性 2007/08/29

わさんぼ〜ん☆☆

和三盆のプリンは感動的なおいしさでした！おそらく近所では買えないと思うので、
もっとたくさん食べたかったです。
焼き菓子もしっとりしていて、それぞれの風味が効いていてなかなかでした♪

http://review.rakuten.co.jp/shop/4/215183_215183/1.0/

>>572
楽天は、キャンセルさせるなよ
詐欺行為の加担してんじゃねーの？

楽天市場では詐欺の場を提供しておりますので、ご出店をご検討ください。

>>572
キャンセルされたら、金は別として
ポイントだけは帰ってきて
付与されたポイントは、楽天さんが回収するんか？

今日書き込まれていたレビュー

「商品が届きません 出荷日の連絡まっています
お支払いは済んでいるのに。。。２ヶ月以上たってしまいました
連絡待っています」

未だに倒産した事を知らない人がいるっぽい・・・

なんか今日、300pとか100ｐとかかなりの人に
ばら撒いたらしい。
そんなことするなら、こっちの被害者にポイントで補償してくれよ。。

カード作ってポインツゲットすれば？
この前3000Pの時に申し込んだから
ログインすれば3000ｐゲトできる
なんとなく、9月になってからログインしようと思ってる

>>578
そういう問題じゃないだろ

どうせもう個人情報だだ漏れなんだから
早いとこゲッツしちゃった方がいいんでない？
ここの被害金額くらいならポイントで気休めできるっしょ

楽天に対する批判を逸らそうって作戦か

すでにゲトしてるから
なんの気休めにもなりません

　（＞＜；）
　/つと ﾉ
　しーＪ 　

>>581
それは無い。
訴えマンセー派だから。
ポイントの話になったから言っただけ。

すでにゲトしてる人は、紹介して1000ｐだっけ？稼げｗ

>>387をコピーして楽天に送っていたのだが、３０日の期限までに返事来てないや。
どんな返事来るか楽しみだったのにぃ。

>>572はカード払いだから保証されるんだな
ビスデリもカード会社の金持ち逃げならカード会社が楽天訴えてマスコミ動いたのにな

>>585
普通は
『楽天』カードじゃないか？

カード会社は補償ない所も多いぞ
補償されるなら、詐欺商法もカード会社が補償してるからね

第二のビストロ。
北海道の心。

>>587

第二のびすテロは
福島ライス（いわせ食品株式会社）でないか？
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/215183_215183/1.0/

北海道の心。url張ってくれ

>>589
なぜ検索をしない
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/229031_229031/1.1/

http://www.rakuten.co.jp/
北海道の心と入れたらでてくるだろ

楽天ショップ（ビストロデリカ）の倒産。クレームが殺到中 ...
http://newsing.jp/entry?url=review.rakuten.co.jp%2Fshop%2F4%2F211962_211962%2F1.1%2F

教えてgooネットショップ店に騙された！？（ビストロデリカ）
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3272133.html

>>591
>10年も取引が成り立っているとすると詐欺では取り締まれないでしょうね。
↑
回答��2の人、楽天市場の１０周年とビスデリの出店年数混同しちゃってる？


>楽天市場の中で何年も出店してるお店とのトラブルです。
↑
確か2005年4月頃から楽天に出店したんだっけか。
1ヵ月後には既にgdgdになってたがｗ

>>592
��1のお礼に
>「楽天１０周年記念」を謳って、派手な大量オークションを行っていましたので
と書いてあるからそう思ったんだろうな。あれだけしか情報がないのだから仕方ないよ。

法律カテで質問すれば、もう少しマシな解答が付くだろうに・・・
メディア・マスコミを選んだのは煽る為なんだろうけど。

あ〇が岐阜の自宅を引き払っている件。

ＭＩＸＩのコミニュティーが
消えたな

えー！？
責任者だった店が破産宣言したのに、債権者に内緒で勝手に引っ越して良いの？

へー、おもろいことになってきたねえ

責任者は内山なんとかって人でしょ？

>>596
雇われ店長で経営者の指示に従っていただけだとしたら
一従業員に過ぎないから責任は追及できないと思うよ。

だって、与信調査してないもん。
ロイヤルティの徴収代行を依頼する信販会社に丸投げ。

>>387追加来てる。↓
楽天さんの担当者様もこのレビュー欄には目を通されている事と思います。
お返事を頂けます際には六項目の質問として
「六．楽天さん経由でビストロデリカに流れた通常購入者・オークション利用者の個人情報を楽天として今後どう管理されるつもりですか？」
の回答も付け加えた形でお返事を頂きたく思います。
先日は記載するのを忘れてしまったので、お手数をお掛けして申し訳ありません。
どうぞ宜しくお願いいたします。

>>599
でも楽天店の店舗運営責任者だからな。楽天店の運営は全責任者にあゆの名前しかない。

>〒500-8288 岐阜県岐阜市中鶉5丁目28-2
>TEL:058-275-6712 FAX:058-213-0189
>店舗運営責任者:鈴木　亜優(外販事業)
>店舗セキュリティ責任者:鈴木　亜優
>店舗連絡先:[email protected],[email protected]

>会社概要
>運営者 ビストロデリカ
>店舗責任運営者 【店長】鈴木亜優
>所在地 岐阜県岐阜市中鶉5丁目28-2
>mail [email protected]
>
>営業時間 10:00〜20:00(土日曜定休)
>ＴＥＬ tel 058-275-6712
>
>お問い合わせ受付時間
>午前10時〜20時
>fax 058-213-0189

>申し訳ございません。ただいま、店舗の改装中です。しばらくお待ち下さい。
>ご注文内容等に関するお問い合わせは、下記のところまでお願いします。
>パエリアとお菓子のビストロデリカ　鈴木　亜優
>e-mail:[email protected],[email protected]
>TEL:058-275-6712

振込口座も自分名義の口座を使っていたしな。
一従業員とは言えない域の関係とみなされる。
しかもこの連絡先で連絡がつかない所へ引越した。

>>594
kwsk

引っ越す金があるなら返せよ

逃げちゃった場合は楽天が保証するの？

しないでしょうね。
楽天にも言ってなさそう。

逃げたんだとしたら罪になる？

>>607
詐欺や窃盗が立件されなければ
単なる個人間の契約の債務不履行なので民事。
刑事罰は無い。

払うと意思示した上での逃走か、最悪だな

　　┌┐
　　｜｜　[][]
　　｜｜ 　 ┌┐ i⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､__
　　 l　 !　　 ﾉ　l　 ⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､___, '⌒ヽ､__!
　　 ヽ、｀¨´　ノ
　　　　｀¨¨¨´
　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

探偵ファイルに捜査してもらって記事にしてもらえば・・・

探偵ファイルは取り上げてくれる可能性あるかもね。
記事の方向性がどうなるかは分からないけど。

無理

とりあえず記事になるのを希望。
探偵ファイルは記事にする前に絶対ここも見るだろうから、
客観的に見てこの被害者がどう映るのか興味がある。

たいして面白くないと思う

探偵ファイルも結構アレだからなぁ

でも事態を動かす手段と力は持ってる。
嘘つきを許さない正義感も。

とりあえず、おやつ置いときますね…


　　　　/~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/|
　　.　/ .　/　　/＼　　/＼　ヽ　　　／　ﾋﾞｽﾄﾛﾃﾞﾘｶ /　|
　　 /＼　|　　　　　　　　　　 | 　／ 　　　　　　　　./　/
　. /　　.＼ヽ　　　　○　　　ノ／　オワタケーキ /　/
　/_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/＿＿
　|　　　 ./／￣＼　/／￣＼　/／￣＼　/／￣＼　/|
　|＿＿/ |　＾o＾　|/ |　＾o＾　|/ |　＾o＾　|/ |　＾o＾　|/ .|
　.　　./i-------/i-------/i-------/i-------/　/
　　 ./／￣＼　/／￣＼　/／￣＼　/／￣＼　/　/
　　/ |　＾o＾　|/ |　＾o＾　|/ |　＾o＾　|/ |　＾o＾　|/　/
　　|.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| ./
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|/

あゆさ〜ん
どこに逃げたの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？

被害にあった人たちはまともに争う気があるのか疑問

被害に遭ってない自称ｦﾁと言い張りつつ煽りに来続ける奴の精神状態も疑問ｗ

東京だってさ。
お盆前後に上京した理由は物件探しと弁護士めぐり。

へぇ、東京に引っ越す金あったんだ・・・

>>617
被害者がかわいそうだと判断されれば頼もしい味方になるだろうけど、
逆に自業自得だバカだと判断されると容赦ない記事にされる。
可能性としてはどっちに転ぶかまったく分からんね。

二度上京する金、遠方へ引っ越す金、東京の家賃を払っていく金、全部持ってたってことになるな。
東京の一般的な単身家賃は安くても6万台。
賃貸契約に必要な金は、少なく見積もって30万円以上。
｢前家賃1ヵ月分｣＋｢一般的な敷金2〜3ヶ月分｣＋｢一般的な礼金1〜3か月分｣＋｢仲介手数料1ヶ月分｣
それに加えて当面暮らす生活費が必要。
バナバナさん達業者への支払も数ヶ月踏み倒していたのだから、あの乱発オークションで楽天客から
巻き上げた金かもな。

入居日は先月28日。

7月上旬には楽天撤退を決め破産方法を模索していたが、改装中とうそぶいて時間を稼いで、
8月になって急に破産宣言。
と同時に、送っても返信がないメアドと、かけても誰も出ない電話は全く連絡がつかなくなる。
破産メールを一斉送信する頃には既に上京を計画していたんだろう。
上京をお盆に合わせた理由は、債権者の突撃から逃げるためもあったか。

本気で金返す気があるんだったら、連絡先も教えずに引っ越したりしないよな？
計画的でどこまでも悪どい。

お客達から巻き上げた金で引っ越してやりたい放題
こんなのが許されるのか〜日本は。
ホームレスになったらこの通りにやれば生き残れるのか・・・
へぇ〜いい事知った。

それだけの金があったら客にまずい菓子贈ることだってできたのに

倒産する前ってどんな会社も借金とか出来るだけするもんな〜、
この店配送が遅くてクレームは何年も前からあったよ

働いて返すから法的に債権放棄してくれとメール出して
住所も知らせず逃亡ですか。
こりゃ絶対免責なんか受けられない罠。

亜優ってDQNネームだな。今はDQNネームが氾濫しているが、
こいつはその走りってとこか？

ハシリっつーか、既に40近いババァだけどなｗ

楽天は引越しを知ってるのかな？

>>625
引っ越すとしたら…

パナパナって債権者だっけ？
だったら免責不許可になるように何かできないの？
パナパナカモーン！

引越ししたってどうやってわかったの？

次は　福島ライズ　だってさぁ〜!

これからもどんどん出てくるんだろうなｗ

倒産詐欺、金持ち逃げ店舗！

さすが楽天クオリティ！

>>634
悪いことをすると
何処かで誰かが見張ってるってことですよ
ねえ鮎ｻﾝ

次の店出たの？
それに便乗してがんがってわめきな！

http://review.rakuten.co.jp/rd/0_223311_223311_0/
沖縄三河屋

ここも連日オークションしてたけど
送料考えたら無理なんだよな〜
ここは、惜しまれながらだたけど
利益なかったんだろうな〜

弁護士から連絡来ないんだけどどうなってるんだろ？
まさか勝手に債権者から除外してるとか？

楽天は場所提供しているだけっていうけどさ、出店の審査を厳しくすれば
大分、防げるはずだよね。保証金とって、万一の備えにするとか。
銭ゲバ楽天社長はやらないだろうけど。

★☆☆☆☆ リンダ６６ (4件) 40代/女性 2007/09/01

いつ発送になりますか
いつでも留守電では連絡のすべが在りません
お電話連絡まっています


この人、他の人のレビューまったく読まないんだろうか？
いい加減気づこうよ…

まあ、>>641がその立場だったら、知ってても書くだろ？

>>639
あるかもね。
「なるべく債務少なく見せたい…楽天の客は小額だし
チキンだから訴えてこないべｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか思ってそう。

>>643
vipper発見
メールから１ヶ月ついに腰をあげるのか
ヨロシクたのむ

>>642
いや、こういう書き方はしないと思う

ここはヲチスレじゃないんだから。
レビューなんて、それぞれが書きたいように書けばいいと思う。

パナパナさんのその後が気になってるのは私だけ？

俺も気になってる。

（今日、楽天から届いたメール）

天市場でございます。

この度は店舗「パエリアとお菓子のビストロデリカ」の件で、
ご連絡をいただくこととなり、お手数をおかけいたしております。

当該店舗につきまして、複数のお客様より楽天市場宛てに
「店舗より破産手続きを取るに至ったとの案内があった」
というご連絡をいただいております。

弊社からも当該店舗へは、事実確認を行うべく連絡を試みて
おりますが、現状、弊社においても店舗との連絡が取り難い
状態となっております。

また、誠に恐れ入りますが、破産手続き等の詳細に関しましては
弊社にても確認などを行うことができなくなっております。

当該店舗に対しましては、お客様への対応を促すべく、
弊社にても継続して該当店舗へ連絡を取り続ける所存で
ございますが、並行してお客様におかれましても店舗への
連絡をお試し下さいますようお願い申し上げます。

（続き）

-----------------------------------------------
メールアドレス　　　　[email protected]
-----------------------------------------------

ご面倒をおかけいたしますが、何卒よろしくお願いいたします。

状況をお察しいたしますと、お客様におかれましては、
大変ご不安なことかと存じます。
具体的な解決策になるかどうかは分かりかねますが、
念のため消費者生活センターや電子商取引推進協議会
（ＥＣＯＭ）http://www.ecom.jp/adr/ja/html/p_01.htm
などの公的機関へご相談されることをおすすめします。

なお、弊社宛に当該店舗につきましてお問い合わせを
いただきましても、上記以上のご案内ができない状態で
ございますこと、何卒ご了承ください。

お力添えできる範囲が限られており、大変心苦しい限りでは
ございますが 何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

↑あ、楽天の「楽」がぬけちゃってるわ…まぁいいか

楽天市場の危機管理、情報収集能力ないってことか？

まー、ＯＧ商会も見抜けなかったしなｗ

連絡つかんなら、現地がどうかとか
みにいったんか？
電話しとるだけか？

やる気ねーっていえよ

>>649
>弊社からも当該店舗へは、事実確認を行うべく連絡を試みて
>おりますが、現状、弊社においても店舗との連絡が取り難い
>状態となっております。

取り難いって、取れてるのか取れないのかどっちやねん！
つか、楽天の誰が、いつ、どういう連絡の取り方してるのよ！

>お力添えできる範囲が限られており、大変心苦しい限りでは
>ございますが 何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

なに事他人事な感じ。


つーか、連絡取れる取れない関係ねぇ！
商品はいつ届くのか！又はいつ返金になるのか！
ちゃんとした対応してほしいもんだね。
ただ商品かお金だけを待ちわびていて、訴え無い者は放置なの？
楽天とあろうものがそんなんでいいの？

メールじゃ埒があかない。直接電話したほうがいいですよ。

楽天市場 電話番号（平日15時まで）
０３−４５２３−１１０２

直接電話すればマトモな対応してくれるの？

楽天は「どーせビスデリの客は、時間がたてば泣き寝入りするだろう」
ってのらりくらり相手にしてないんだろうな！

それから>>653に同意!!
連絡がとれてないんだったら
ＯＧ商会の詐欺となんら変わりないはず！
さっさと責任とって救済するべき！
ほんとに最低の会社！！！
まっ、一番最低なのはビストロデリカ内山と
逃げたあゆ店長だけどさ！

東京中にあゆの顔写真撒いて探し出したいぐらい!

>>655
質問にかすりもしない定形フォーム返されるだけのエア苦情言っても仕方ないじゃん
直接話すにこしたことはないだろ
少なくともその場でした問いに対する答えが聞ける

>>649と同じメールが着てる。
手抜きひどいな楽天。
ちなみに送ったメールは>>361と>>387をｺﾋﾟﾍﾟで二回に分けて一日違いで送信。
もう一度返事くるかな。


送信者　　　　"楽天市場" <[email protected]>
日時　　　　　　2007年9月4日 18:44
件名　　　　　　【楽天市場】ご連絡の件について

この楽天メールみて、そうかー楽天もがんばってるけど大変なんだな、と思う奴は果たして何人ぐらいいるんだろうな

>念のため消費者生活センターや電子商取引推進協議会
>（ＥＣＯＭ）http://www.ecom.jp/adr/ja/html/p_01.htm
>などの公的機関へご相談されることをおすすめします。

これって勿論楽天の無責任な対応について相談するんだよねｗ

>>361のようなＤＱＮ調エア苦情には、
その返事で十分な気がする。

テンプレ>>19

１） 楽天とビスデリ両方に債権者に関する意思表示と、弁護士の連絡先を要求。
ビスデリの無視が続くなら、質問した証拠を残すため、配達証明つき内容証明郵便が効果的。
（経費はビスデリに請求として金額を明記し、レシートを保存）
自分でできる内容証明郵便 http://www.jibunde.net/naiyou/
はじめての内容証明 http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

２） 楽天に状況説明の要求。返事がもらえるまで何度でも。
楽天市場 電話番号（平日15時まで） ０３−４５２３−１１０２
楽天問合せメールフォーム http://help.rakuten.co.jp/question/mall.html

３） 消費者センターと通産省窓口への通報。
※今までの取引の経過とビスデリの悪質な対応と嘘を整理して、相当の被害者が存在する事と
いかに悪質かを強調して通報する。
消費者センター一覧 （自居住地のセンターを利用） http://www.kokusen.go.jp/link/_pref.html
通産省　ネット通販トラブル１１０番 http://www.meti.go.jp/kohosys/topics/10000071/
消費者無料相談窓口 生活サポートセンター（行政書士） http://www.seikatsu-support.com/

４） 警察にも悪質なネット詐欺の相談という形で情報を提供しておく。
警察庁 インターネット安全・安心相談 http://www.cybersafety.go.jp/
都道府県警察サイバー犯罪相談窓口一覧 http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

５） 各TV局（キー局と岐阜放送局は必須）、各ＴＶ局の報道番組、新聞社、雑誌（週刊誌系）、
関連団体に情報提供。ビスデリBBSとレビューのリンクは忘れずにはっておこう。

※通報に必要なビスデリの詳細
会社概要 http://www.rakuten.co.jp/bisdeli/info.html
会社概要のキャッシュ
http://megalodon.jp/?url=http://www.rakuten.co.jp/bisdeli/info.html&date=20070709233406
BBS http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli
レビュー http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.1/

楽天のお気に入り↓

念のため消費者生活センターや電子商取引推進協議会
（ＥＣＯＭ）http://www.ecom.jp/adr/ja/html/p_01.htm
などの公的機関へご相談されることをおすすめします。

>>661
明日返事来なければ、>>387の返事ですかとメールする予定。

>>664
多分意味ない。
定形メールの後半部分が再度返ってくるだけ。

よっぽど壁打ちテニスが好きなんだなｗ

>>664
そういう馬鹿っぽい問い合わせはしない方が…

>>666
馬鹿につける薬はないっつーからさｗ

単に、直接電話するのが恐いからメールで
ってヘタレた思考回路なんだろうが。

0120なら電話で突撃したいところ

レビューって商品ひとつに一個しか書けないんだな
何個も書いてる人は何個も引っ掛かってるのかｗｗｗｗｗｗ

楽天としては徹底的に非を認めない方向なんだね
保証云々どころか実は何の調査もしてなかったりしてな

2〜3回は電話かけたと思う。

>>671
その結果が知りたい

担当者出て来い！

http://auction.rakuten.co.jp/guide/beginner/index.html
コレじゃだめなのか。

http://auction.rakuten.co.jp/guide/beginner/r_anshin_t.html
コレも。

>>667
そもそも>>361をコピペして送ったっつーくらいのDQNだからw

>>671
担当者のスタンスなど、電話やりとりの詳細ｷﾎﾞﾝ。

楽天の対応が酷い酷いと言う前に
問い合わせメールがマトモかどうか
じっくり読み直してみたらどうだ？

読み直してもマトモだと思うなら
そいつの頭が終わってる

>>361は言語道断だけど、
>>387みたいに偉そうっていうか上から目線なのも
問い合わせメールとしてはどうなの？って思うよ
ま、楽天側は問い合わせメールの内容にかかわらず
一定期間に届いたメールに対して一斉にテンプレ送ってるだけだと思うけど

文書ならメールより内容証明郵便。

問合せならメールより電話。

>>674>>675楽天オークション保証あるんだね。初めてで引っかかった人保証使えば良いのに。

都合のいいところだけしか見ない大馬鹿か？

※ 楽天市場ショップが出品する商品は「楽天あんしん取引」の対象外となります。
ttp://auction.rakuten.co.jp/guide/main/a004.html

だけどビスデリ現実は個人売買だったんだからこの不当表示を武器に楽天マスコミに訴えれば良いんジャネ

ショップとしてレビューが書ける状態なんだからショップ扱いだろうよｗ

個人でやってようが大企業がやってようが楽天に出店してれば楽天市場ショップだっつうのw

内山は、代理人弁護士を立てているよ。
本人とは、直接話は出来ないだろうね。
楽天も例外ではないでしょう。
内山は、裁判所へ破産の申し立てをするでしょう。
大口債権者への債務だけでも破産状態が認められると思われます。
小口の債権者への債務確認をするまでもないでしょう。
詐欺の立証も難しいですね。
裁判所で破産が認められた後、改めて破産管財人から
債権者に連絡があるのではないでしょうか。

>>686
>内山は、代理人弁護士を立てているよ。
本人とは、直接話は出来ないだろうね。

はぁ？　そんな事しるかいｗ
それは、弁護士からお知らせがあった場合で
客は知らされてないから
関係ねーことだろｗ

>>686さんはビスデリとどういう関係？

8/3の債権放棄脅しメール以来、な〜んにも連絡ないね。
1ヶ月以上放置かw
メールBOXには振込依頼メールから取ってあるけど、
このスレ見てなきゃ忘れちまうトコだったよ。

結局誰もまだ動いてないんだなｗ

頭の悪いメールコピペぐらいしか考えつかない連中だからな。

朝青龍並の馬鹿勢ぞろいか

あゆと内山は一緒に住んでるのかな？

私も被害者です
T豚Sが取り上げてくれないかしら?

待ってるだけでは、どこも取り上げてくれません。

>>671
電話の詳細まーーーだーーーー？
2〜3回もかけたんでしょー？

>>696
「かけた」とは言ったが、「話した」とは一言も言ってない、とかいうんじゃねｗｗｗ

>>696
なんであんたに詳細を教えなきゃなんないのｗｗ

つーか、ココに書けるような展開がなかっただけでしょwww

　　　＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　　　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
＼(^o^)／＼ヽ　　　　○　　　ノ .／＼(^o^)／

ここのバカたちと情報共有したくないから内容明かさない、ってんならアリだと思う。
ただ、だったらわざわざ電話かけたとか書く必要はなかったと思うけど。

他力本願寺へようこそ

全員泣き寝入りだろｗ

>>702　うまいなｗ

笑い寝入りしてます

掲示板への書き込みﾜﾛﾀ
ボケなのか天然なのかｳｹ狙いなのか

＜＜７０６

台風の恐怖を一瞬忘れさせてもらうほど面白かったです。
教えてくれてありがとう★

楽天はやっぱりこのまま放置するみたいですね。
ネット通販時は「事前振り込みはしない」「店をしっかり見極める」
「楽天は極力使わない」を肝に銘じられたし、
『２ちゃんねるを見ても大丈夫』だって分かったのが最大の収穫かもｗ

楽天は得体のしれない企業の出店大杉。一時、楽天社内は「楽オク出しなさい。楽オク」と店舗にプレッシャーかけてばかりで、ヤフオクもやったことなく一商品も売れないようなﾄﾞｷｭﾝ店舗も参加しオークション始めた。

ラジオ聴きたいっす

>>709
NHK？
うちは第一・第二・放送大学・FMだよ

弁護士が決まったってだけで、破産はまだ受理されてないんだ。
ここのところ真面目に官報見てて目痛くなったよ。

楽天でおいしそうな苺ロールみつけたけど
こことかよその店で詐欺出てるから買うのやめた

>>712
ここ以外の詐欺どこですか？

>>713
このスレ読めばわかる

福島ライズ
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/215183_215183/1.1/

楽天ショップってこんなのばっかりだねぇ
ビスデリ、福島ライズ。
今度の事件は偽造クレジットカードでだまし取ったパチモン商品を
大量に買い取って販売してたらしい。
まあこの店はパチモンでも詐取品にしても客に商品は送ってたから
金を騙し取ったビスデリとは少々状況が違うけどｗｗ
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/194219_194219/1.1/

これでも楽天で買い物できる？

>>716
どーでもいい。
ここは既に買ってしまった被害や問題をどうするかっていう趣旨のスレ。
その問題提起は楽天スレで存分にやってくれ。

>>717うざす

楽天の隠蔽体質には困ったもんあるね
よく球団経営できるよ

>>718
スレ違い乙！

>>717
＞ここは既に買ってしまった被害や問題をどうするかっていう趣旨のスレ。

そんな趣旨にそったまともな投稿って・・・少なすぎない？
ってかココにある？(。・ｗ・。 ) ププッ

>>717
どうでもよくない
もうビスデリメンバーだけじゃ無理なんだから
他の詐欺店の件も引っ張ってきて
いいのか楽天！的な感じでオオゴトにするといいとオモ
インターネットでのお買い物はフツーに詐欺が日常茶飯事で怖いですよと。
スレ作ってvipとか実況に根気よく貼りつければ
時間経ってしまっててもイケルと思うよ。

どうでもいい

>>722さん。
本当にそうですよね！私もそう思います

じゃあ行動に移せばいいじゃん

楽天中心にして攻撃範囲を広げ過ぎると失敗するぞ。
的がピンボケると有効打が何も撃てなくなる。

基本、目標はビスデリ一本。
その延長上に楽天がある、それだけ。

>>722
そうしたいなら被害総合のスレ立てれ

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli

>>728
2007/09/06 08:09

これは、釣りと考えていいのかｗ

> ２ちゃんねるとか
うちの地域は２チャンネルは映らないんです。
NHKは1と3と5チャンネルで総合・教育・放送大学です。
何か特集でもやっているのでしょうか？

>>729
そこはもういいから（>>706にて既出）
最新のところ

>>728に署名活動ｷﾃﾙ

ビスデリ開店までの内山氏

岐阜県中津川市出身、料理人を志し、修行
開店資金を貯めるため、ヤクザ向け居酒屋で店長として数年働く

ビストロ・エルボスケを出店
東海ウォーカー創刊号に記事掲載され、ランチタイムには40mの行列を作る人気店に
南欧料理を中心に高級食材を使った高級料理店として運営するも、
岐阜のド田舎人には受け入れられず次第に客足が遠のく

バブル崩壊に気付いていない味覚音痴の常連に支えられ、なんとか経営を続けるが
内山氏は偏屈者であるため、そりが合わず辞めた従業員、クビにされた従業員は数多く…
バイト募集時の条件はほとんど守られる事はなく、従業員は激しく入れ替わる

開店時間になってお客が来ていてもシェフである内山氏は出勤していないなどお客をなめた勤務態度
さらには煙草片手に料理の仕込みをするなど、常識では考えられない行動

鈴木氏は厨房でシェフの補助をする傍ら、客席係の居ない時はフロアで接客するが
彼女のメールの文面どおり、日本語が弱く対人対応力に欠けるため客を怒らせることもしばしば
内山氏が出勤せず、仕方なく鈴木氏が料理を作る事もあったが、時間がかかる上に当然まずい結局客を怒らせることになる

価格設定が時代と岐阜に合わず、廉価で集客するため、フリーペーパーでクーポンをばらまく
30％OFFやコース半額など、思い切ったクーポンで一時は客足が増えるも、
注文時提出のクーポンを使うと、通常よりランクの低い食材や、食材そのものを変えたりなど
あからさまな差別のため、再び客足は遠のく

小銭稼ぎのため、店頭で焼菓子を売り始める
これが今問題のビスデリへの足がかりとなる

>>732
わっふるわっふる

>>727
ぬっちゃけ自分部外者なんだよねｗ
でも自分もこういう被害者になったことあるから他人事じゃないし
これだけ有名で大きい会社のクセに
積極的に対処せず放置してるのが許せないのね
スレ立てたいんだけど文才なくてさ。
皆さん協力してくれますか？意見や文章を募集。

【楽天】　スレタイ
・皆で考えて〜

テンプレ
・被害店舗名
　レビューのアド

・楽天からのやる気の無い返信メールの一部分抜粋（来たヒトにわかりやすく簡潔に）
　全文は→>>2　（←とかね。例えば。）

↑の>>2　はここの2ではないので要注意。
スレ立てした新スレでの2ってことでヨロ。

ここの>>732を新スレの3とかに加えてもいいかも。
当事者さん達がその気が無ければ>>734は無視してくらはい。

ビスデリ開店後の内山氏

店頭販売のお菓子が好評だったため、楽天フリマにて通販開始
お試し価格として廉価でお菓子を売りまくり、DB主婦の心を掴む
しかし、この頃にはレストラン経営は悪化の一途を辿り、サラ金漬け状態

本気で稼ぐ為、楽天市場へ出店し、オープン記念で廉価にばらまく
この頃までは、何とか通常に発送されていた

廉価でばら撒きすぎた為、通常価格でお菓子が売れることは皆無
品質を落としてやりきろうとしたが、裏目となりフリマ時代からの常連を逃す
品質ダウンで廉価が妥当となったお菓子に魅力はなく、○○％OFFの誇大広告にクレーム殺到
内山氏はお菓作りを放棄し、従業員にお菓子を作らせるが上手く作れるはずも無くクレーム殺到
鈴木氏は受注、発送、クレーム対応の全てを一人でするも、元々オツムが弱いので失敗続き
従業員にも完全に愛想をつかされ、パンク、クレーム殺到、クレーム殺到

そして現実逃避、破産、今に至る…

なお、従業員への給与は当然支払われていない

【楽天】 楽天ショップ商品の未着・未返金を.放置 【無責任】
【これで】 ショップ商品の未着を.放置する無責任な楽天 【いいのか】


ショップなの？フリマ？

【これで】 ショップ商品の未着を.放置する無責任な楽天 【いいのか！？】

>>734
・商品が届かない　みなさんからの怒りの声
ｈttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli

>>732
>>料理人を志し、修行

東京で有名な調理人の店でも働いてんだよな

>>740
その辺りはあまり知らないんだ
ｋｗｓｋ

>>741
http://blog.livedoor.jp/diaz1958/archives/cat_50025152.html
【北海道・蝦夷鹿のロゼット仕立て】
のところにそんな事が書いてあるけど

>>736
詳しいね。事情を知る方ですか？
DBって何だ？

スレタイはビスデリの名前を入れないと見つけにくいと思う。
楽天もイクナイけど、ビスデリから目を逸らしちゃ本末転倒だよ。
あとは、なるべくageで、広く目に付くようにするとか。
【楽天】ビストロデリカ【汚スイーツ未着トンズラ】
長いか？
失敗作を送りつけてた・自己破産？・音信不通が分かるように
スレタイに入ってればもっと人目を惹くんじゃないかな。

【楽天トラブル】ビストロデリカ振り込め詐欺【汚菓子未発送トンズラ】

DBってピザ食ってる奴のことじゃね

>>743
給料を払ってもらえないままトンズラされた元バイトです
被害額○○万円、お金とられたわけじゃないから今回の騒動とは無関係なのかな

DBは>>744参照

>>745
未払い給与があるなら、弁護士からの受任通知届いていますか？
もし、自己破産申立を受任した代理人の名前がわかっているなら教えていただけないでしょうか？

>>744
トラブルとかトンズラとか、目を惹いていいですね。
それに比べ自分文才ねぇ〜ｗ
スレタイ考えた経験ないんで勘弁してちょ。

他にもアイデア募集中ですよ皆さん

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=211962&fid=51291&mid=264

本当に、内山さんってシェフだったの?
初耳です。

だって以前、ビスデリのシェフが紹介されているのを見たけど
内山さんではなかったんですよね。

内山さんは、ある日突然登場してきたという印象が
自分の中にはあるし。いったい、この人なんなのっていう
イメージだった。

>>745
勤務地域所轄の労働基準監督署へ早く駆け込むべき！何を泣き寝入りしてるんだよ・・・
請求できる期間に限りがあるので、これからの取立て期間を考えたら一日も早く
相談に行かなければ。もちろん無料。

岐阜県 労働基準監督署一覧
http://www.gifu-roudoukyoku.go.jp/soumu/syo/kantokusyo.htm

労働基準監督署とは・・・
「労働基準法」に、違反している場合に、会社に対して指導･勧告してくれます。
未払い賃金・残業代の請求や解雇予告手当てや退職金を請求したいときに、行く場所です。
ここでは、事前に内容証明を送付したかどうか聞かれ、送付していなければ、出すように言われます。
この内容証明には、請求の法的根拠や事実関係をきちんと記載しましょう。

※その他詳細や流れは
【労働どっとネット】未払い賃金（未払給与・残業代・退職金・ボーナス）
http://www.roudou.net/fubarai.htm

>>745
バイトなら店長あゆの経歴・状況についても詳細ｷﾎﾞﾝ。

店の振込口座に自分名義の口座を使っていたし、楽天店の運営責任者。
内山と同罪だからな、アイツは。
しかもコッソリ東京へ逃げやがって、最強悪質だ。

ついでに亜優と内山の関係は？

>>745
あなたの相手はビスデリ一本。
ここの被害者は、ビスデリでも楽天でもとにかく損害分を補償しろという感じ。
なので利害関係としては微妙に一致していない部分もあると思います。

労働基準監督署に相談するなら、これも適用できないか聞いてみるべし。
ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/tatekae/index.htm

スレタイには字数制限があるから、いっそシンプルにどう？

【自称破産?】楽天ﾋﾞｽﾄﾛﾃﾞﾘｶ ３【東京�dｽﾞﾗ】

>>732
>岐阜のド田舎人には受け入れられず次第に客足が遠のく

>バブル崩壊に気付いていない味覚音痴の常連に支えられ、

小さな矛盾を感じた

誰か署名してこいよ

>>751
自分名義の口座に振り込ませたなら、
あゆ個人を詐欺として訴えることはできないのかな
損得別として、可か不可か

俺はあゆに振り込んだがプリンが来ない

あゆも辛い立場だろうな

自分名義の口座を使ってたなら
それが、ちゃんと帳簿に反映させてたとかも調べないと駄目よな

そうしないと、負債確定しないだろ

辛いかどうかは怪しいよな

超短期間で東京に引っ越せる金をどこから捻出しかのかねえ
今頃は逃げたつもりでウハウハ新生活なんじゃ？

だいたい連絡が全くもってつかないところからして異常だろ？
メールで言った通りに金を返すつもりだったら
引っ越したりしたら絶対に連絡するもんだしな

内山だけ破産して調査の矛先を絞って
自分は隠し資金とか持って逃げてるんじゃないかと

店長　鈴木
オーナー　シェフ　　内山

両方引越ししたん？

メールは、オーナーが出してたんだろ？（破産とか）

>>746
ただのアルバイトだったし、何の連絡もありません。

>>750,753
タイムカードなんて自分で管理してなかったので、未払い分が幾らなのかわかりません
そもそも私はビスデリじゃなくてエルボスケのバイトだったので、スレ違いなのは百も承知です
でも、私に出来る事があれば協力したいと思います

今は社会人になって稼いでるから、バイト代の数十万は内山さんと鈴木さんの人格を見抜けなかった
自分の見る目の無さを知る勉強代だと思って諦められます

>>751
本巣出身の高卒、ってことしか知りません
あとは日本語と接客が下手でドジ

>>755
気にスンナ

>>745さん

内山氏の住居は店舗の上なんですよね？
今もそこにいるんですか？
お店には破産管財人の張り紙がありますか？

質問ばかりでごめんなさい。

>>762
勤務当時のシフトとか持ってないのかな？
最近の離婚や年金問題とか、日記とかも参考になるようだけど
軽く日記つけたりとかしてない？
自分ケチだから、毎日何時間（残業や早あがりとか）働いたか紙に書いて
振り込まれたのと見比べて間違いなかったら捨てたりしてたなぁｗ

職安経由で入ったなら、当時の求人票に基づいた額なり、至急されないもんかねぇ？
まぁ、本人さんが諦められると言ってるから、
他人がゴチャゴチャと嫌な過去掘り返すのもなんだけどさ。

>>764
至急じゃなくて支給

>>763
今は関西に住んでいるので、中鶉の店舗がどうなっているか知りません
隣がラーメン屋だったので、そっちに電話して聞いてみては如何でしょうか…

>>764
バイトは学生時代の話なので、職安とかよく分かりませんが
当時の手帳にスケジュールが書いてあったと思います。
残業とかメモってないし、書いてあるスケジュールも全部では無いですが
ここの前のバイトでも未払いで揉めたので、もうこりごりです

と、思ったけど10万以上あったら海外旅行いけるな…

>>766
多少なりとも過去のスケジュールのブツがあるなら
監督署に聞くくらいしてみたら？
自分もやった事無いくせに言ってみてるけど。

なんとかなりそうなら、
嫌な気持ちになるとかそういう面も総合的に考えて
エネルギー出せるなら動けばいいし。

>>745

庭に芝ある
高級そうな写真がネットにあるよね
それから、今のとこに移ったの？

そのお店って、大きさどれくらいだったの？
なんか写真は高級店ぽくみえるんだけど

>>766
労働基準監督署に聞くだけ聞いてみなよ。
「おおまかな額しか分からないし書類もないけど申請できますか？」って。
ダメモトって気持ちで行けば、
もし少しでも返ってきたら素直に喜べるよ。

>>767,769
未払いバイト代は時間のある時に対応してみます
引越しでどこかに行ってしまったので、まずは家捜しから

>>768
どの写真かは分かりませんが、敷地面積は結構ありましたよ。
店舗は40席、それと同じくらいの庭、と同じくらいの駐車場

軽く探してみた↓2つ目のはやたら重いけど、レストランの内装もわかる
http://www.gemjam.jp/gemjam/0510/
http://legotti2wow.blog64.fc2.com/blog-entry-105.html#comment

もういっこ
http://mamarketchunchun.blog14.fc2.com/blog-date-20050909.html

で、>>301のどこに>>745は居るの？

>>770
とん
上を見てた・・・・
でも
下みたら
芝生ってことじゃないのね

田舎だから土地ひろいだけね

今日届いた楽天からのメール

○○様

楽天市場でございます。
再度ご連絡いただき、お手数をおかけしております。

重ねてのご案内となりますが、お問い合わせの件に
つきましては、警察等の公的機関へご相談いただき、
その上で、警察から弊社へ調査協力の依頼があった場合には、
弊社としても全面的に協力させていただく所存でございます。

なお、弊社宛に当該店舗につきましてお問い合わせを
いただきましても、上記以上のご案内ができない状態で
ございますこと、何卒ご了承ください。

お力添えできる範囲が限られており、大変心苦しい限りでは
ございますが 何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

> 警察から弊社へ調査協力の依頼があった場合には、
> 弊社としても全面的に協力させていただく所存でございます。

何当たり前なこと書いてきてるんだろｗ

具なしパスタw

パスタの後に料理が出るのかと思ったら
デザートでﾜﾛﾀ

>>745
学生時代のバイトかぁ・・・。となると数年前か？ちょっと遅かったかもな。
未払い給与について請求できる期限は２年前までの分なんだ。
もし２年以内であれば、破産前に請求するよう急いでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

内容証明郵便でエルボスケに未払い分を請求する時には、確かなタイムカード履歴
がなくても大丈夫だ。
自分が勤務したと記憶している（バイトの契約で予測できる）日と時間から、請求できる
期間の未払い分を算出し、その金額を支払うように書面で請求すれば良いだけ。
内容証明郵便にかかる諸費用やなんかも請求な。
もし不服があれば、エルボスケ側がそれを覆す証拠を出してこなければならなくなるし、
エルボスケが支払要求を無視すれば踏み倒しの証拠となる。

社会をナメとるクズからは、１円の桁まで回収してやれ。
これはここのスレ住人も同じだ。

>>775
だから楽天は
「警察と楽天は同じだ。（ただの楽天のか勘違いだが）
おまえらがうるさく騒ごうとも、警察が関与しないことは
騙されたやつが悪い！こっちに文句いってくんな！」
って言いたいんじゃないか？ｗｗ

>>778
数年前だとビスデリの状態もそんなに酷くなかったはずだから、
多分今年か、少なくとも去年まではいたんじゃね？

未払い給与は優先債権だから、期待は出来る。
ネット被害と違って詐欺だと立証する必要もないし。

楽天の有価証券報告書に、楽天の抱えるリスクとして、楽天の規約が
法律違反として訴えられ敗訴する可能性が無くは無い、とあるんだから

楽天訴えろよ。

警察に相談してきました
「他にも全国規模で被害者がいること」を
各地で声をあげてもらえれば・・
もしかすると「立件」できるかも？との事でしたよ

ほらほら、人任せ他力本願のバカども、
今度こそ動け動け。

だから
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=bisdeli
へ署名しようぜ

購入者に以前送られてきたメール

債権放棄がどうたらこうたらで、それから返済するって話

今も有効だと思って、ボートしててていいのかね？

あれも過去の事で、次は、自己破産しました！すいませんで終わりそうな気がするけどな

このまま弁護士にお任せして皆様を債権者にさせていただき法的に進めますと
結果的に　　【商品代金以上に厄介な手間】をお掛けする上に
【全額のご返金は不可】とのことも分かりました。

しかしながらそれはお客様にとっても
当方にとっても不本意この上ないことでございますので（えっ！！　笑）

>>784
そんなの署名って言わないと思う

>>784
せっかく>>782がいいヒントくれてるのにそれかよｗ
たかが警察への通報にも行く気ないのか？
そんだけ石みたいに動かんで、それで被害補償しろって虫よすぎ

警察に行っても
被害届けは、受付てもらえるだろ
ヤフーオークションの詐欺で補償に使うのが周知されたから。
しかし、捜査されるかな

>>789
基本的に詐欺罪と判断されなければ動かないから、
捜査になるかどうかは、確率だけで言えば２割にも満たないだろう。
しかし、個人でパソコンや携帯の前だけでブツブツ文句言うだけの現状では
警察が動く確率なんてゼロだよゼロ。

どんなに煽っても誰も動きませんからｗ

無意味な煽りｗ
動いてる人いるじゃん。

いないよ。

>>792
てことは、動いてる人いるけど警察は動かなかったんだｗ　
この件終了じゃね？

警察に被害届が出てれば、破産審査には十分効果的。

>>794が(・ё・)ｸｻｰ

あと半年ずっとこの繰り返しだなｗ

嫌なエンドレスだなおいｗ

>>778
2年…となるともうアウトです。学生時代のバイトと言っても、卒業前に辞めたので
バイト代未払いが続いたせいで、金銭的に苦しくて大変でした

パスタ→デザートで紹介されていたランチはパスタランチなので、メインは無しでした
Aランチ　￥800　 前菜＋パスタ＋ドリンク（クーポンでデザートサービス）
Cランチ　￥1500　前菜＋パスタ＋メイン料理＋デザート＋ドリンク（クーポンで\980）

>>799
紹介してくれたページ、なかなか興味深かったよ。
ありがとん。

シェフは料理人としての腕は確かなようだね。
ただ、商才がなさすぎたのか…。
独立せず、雇われのままだったら、そこそこ名を残せたのかもね。

表面だけの「きれいごと」だけで済まないのが世の常。
あなたの知らない「裏」がある。

シェフの名を語っても実は外注頼りで
その外注も泣かせている。

>>745
で、亜優と内山の関係は？

プリン

ぷ・・・ぷりん？

私もプリン送ってもらいたいから署名してこようかな？
あそこだけでも大きく膨れ上がったら取り上げられないかな？
３人じゃ弱いよね。
ビスデリのことにビスデリの掲示板を使って１つのスレが長くなったら
目立ちはするよね。ちょっと踏ん切りが

>>805
署名より警察に被害届出した方がいいっしょ!

ビスデリの掲示板で署名やってもさ、「ビストロデリカは閉店しました」って
あそこを消されたら終わりなんでないの？レビューも然り。

今の内にまとめサイトでも作って、ビスデリ楽天店や店掲示板、店のレビューなど
各ページをweb魚拓とって保存しておくとかさ。
今のままのあの中途半端さじゃ、イマイチ参加しづらい人は多いんじゃないか？
とにかく、楽天とビスデリに影響されない他の場所でやらなきゃ意味ないような・・。

まあ、ビスデリ追い詰めるも楽天動かすも、>>806が一番正解で早道なんだけどさ。

というか、全部話題だけにするのは嫌ですね。
こういう文章だけの場だけでなくて、自分の実際の日常で、
話題にしてみたら？？
根本とかって結構崩れますよね(^。^)

楽天は、店舗改装中の理由を明記して、同時に掲示板を提供すべき。
破産したから楽天は無関係ってスタンスなら、
被害者同士がやり取りできる掲示板くらい、
一番目に付く場所に表示してください。

>>809
それは楽天に直接言わなきゃどうもこうもなくね？

>>808
誤爆か？
誰へのﾚｽかﾜｶﾝﾈｰｗ

だから警察行けっておまえら。

だよな。警察へ行って被害届出すのが最善の方法だな。
楽天も警察行けって、警察に言われたら動いてやるって言ってるしな。

>>745
で、亜優と内山の関係は？

プリン

プリンって事は内山氏には家族が？！

プリン占い
http://iina.com/uranai/index.shtml

>>815
ガセじゃなく関係者の証言が欲しいんだよ。

>>745
で、亜優と内山の関係は？

プ・・

>>818
しつこいよ

関係が何でそんなに大事なんだ？

事件の真相を知るため

愛人、内縁関係なら責任追及できるけど
名前だけの店長だと「もう店をやめたから関係ない」って言われたらおしまいかも。

突っ込めるとしたら振込口座が店長名義だった点だけど
その通帳とカードを誰が管理していたかって問題もあるよね。
もし名義貸しだけで通帳やカードはオーナーが持っていたとすると
それを自分用にキープして(自分の資産じゃないように装って)
破産申請した可能性もあるな。

店舗名義だとキャッシュカード作れないから
個人名義にして簡単に引き出せるようにしてたんじゃないかと予想。

あゆ婆、仕事は決まったかい？

あれ？こっちが副業だったんじゃないの？

逃亡先の東京でって事でしょ。

東京地裁でやるんだから東京へだとしたら逃げではない気がする
しかしなんで岐阜の裁判所じゃないのかね？無いとかか？

評判が知れ渡ってて近隣では弁護し引き受け手が無いとか？

今の立場で隠れて引越しまでやっちゃったんだからなぁ・・・
岐阜だって弁護士も裁判所もあるよ。

東京と岐阜の家賃差考えたら東京に住む意味ないし、やつは生活するだけでやっとだろう。
あの年とあのマズイ容姿じゃ水商売で荒稼ぎも無理。返済なんか夢のまた夢。
40前後の何のキャリアもないオバサンの勤め先なんて、東京だって安月給のパートか
アルバイトくらいしかないだろ。
現に妹も、焼肉屋の夜バイトで極貧生活を食つないでいるフリーター。

東京じゃなくて近隣の名古屋や京都だったら、良い弁護士が居なかったのか？と、
まだ理解の余地もあるけどな。
しかし根本的に、完全音信不通で隠れて即行引越しをした事実。
残念だがこれが逃げじゃない訳がないｗ

今も連絡取れないの？

＞内山氏に出していた『内容証明』が転居先不明で戻ってきました
レビューに書かれてた、もうこのまま終了なのかなぁ？
8/3の倒産メール以来なんの動きもないんだけど…。

>>790
でことは、この方法だと
客にお金返さなくても合法なの？

なんかあゆは堅気の人じゃない人の知り合いとかいそう。
それが田舎のDQNレベルだったとしてもｗ
なんか表情からすっげー不敵な感じが見てとれる。
だからDQNな行動するんだと思う。

DQNじゃないんだったらちゃんと客に謝って金返せよ。
いつまでも逃げてばかりの人生でいいのか？

とりあえず詐欺口座の閉鎖をしてもらいたいので、
メアドの載ってるイーバンクにメールしてみようと思う。
1人で送ってもあまり効果はないので、賛同する人は送って欲しい。

自分で文章考える人はそれで、面倒な人はコピペで
ということで、ちょっと考えてみたけど、
私は日本語が不自由なんで添削ﾖﾛ

---
支店名　***支店
口座番号　********
口座名義人　鈴木あゆ

上記口座の閉鎖と口座名義人の口座再開設を認めないように
求めます。

鈴木あゆと内山友博（eBank口座保持者かは不明）は
ビストロデリカという屋号で楽天に店を開き、
製造・発送不可能な多量のオークションを開催し
落札代金を上記口座等に振込ませていましたが、
数千人に商品を送ることなく閉店しました。

「自己破産するので債権放棄してくれ、代金は働いて
返す」というメールが内山友博氏から着ましたが、
それっきりで現在の住所も購入者にはわかりません。

今後も被害者が増えることも考えられますので、
口座の閉鎖をお願いいたします。

被害者が書き込んでいる楽天のページです。
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.1/

鈴木氏はともかくとして、内山氏は頭が良くて考えすぎる人だったから
自ら命を絶つようなことしてなければいいんだけど…

はぁ？関係者か？
あれだけのあくどい事をやって客を騙しつづける奴が自殺だぁ？
チャンチャラおかしくて、こっちが笑い死ぬわ。

つか、あゆと同時に内山もトンズラ済みか。多分東京だな。

倒産メールすらきてないんだけどね〜うちには。
金額が少ないし、ここで色んな情報を見てるので諦めてますけど。

でも、やっぱりどうなってるか気になるので、ここを見させてもらってます。

>>838
そこで諦めたらDQNの思うままじゃん。
こういう客ばかりなのかよ…

楽天最悪！

諦めたというか、500円の為に必死になれないだけ

>>838
マジで？
とっくに諦めてる、というかこのスレなかったら忘れてただろうけど。
怒り狂ってるのは1000円以上の被害者くらいなのかなぁ…。
うち、2件でも1000円いってないし。

危険な店だって事をわかっていながら、ふざけ半分で入札しちゃったあの日の自分バカだったなぁ〜
と思ってるくらい
落札金額分（500円未満）は充分楽しませてもらったし、もうどうでもいいよ
と言いつつ、ココはたまに見に来てるけどw

商品代金以上の労力はかけられない、かけるつもりがない、ってところか。
レビューで「お金の問題じゃない」とか言ってる人もいたけど、
口先ではそう言ってても結局こういうことなんだなと。

「お金の問題じゃない」はきれいごとだよなぁ
お金返して〜！って騒いでるくせに

工作員が大活躍しているところですが、ちょっと通りますね〜

お金いいからお詫びの菓子折り頂戴〜＞＜

レビューとか自身のブログでぎゃあぎゃあ言ってるのって主婦が多い気がする
まぁ頑張りたい人は頑張ればいいよ

せめて楽天は公式TOPにデカデカと
初めてネットショッピングしようとしてる人にも目に付くように
過去こういう件がありました
何かあっても知りませんよ〜と乗っけて欲しい
誠意ある対応を！！！

よく似た考え方の人が多くて安心した。私も諦めてる一人。
金額は千円ちょいです。

破産報告のメール、私にもきてません。

楽天市場は、お客様にショップでのお買い物の「場」を提供するものです。
お客様が楽天市場で行うお買い物は、すべてお客様とショップとの間で直接行っていただくものです。
当社は、お買い物の当事者とはならず、お買い物に関する責任は負いません。
したがって、万一お買い物に関してトラブルが生じた際には、
お客様とショップとの間で直接解決していただくことになります。

ショップ、お買い物の内容、取扱商品、サービス、ウェブページ上の記載内容、
ショップにおける個人情報の取扱い等につきましては、ショップに直接お問合せください。
これらに関する真偽、正確性、最新性、有用性、信頼性、適法性、
第三者の権利を侵害していないこと等について当社は一切保証いたしません。

この店も商品が届かないまま店舗改装中状態だそうです。

http://review.rakuten.co.jp/shop/4/198467_198467/1.1/

なかなか盛り上がらないね

諦めている人が『諦めてる』とわざわざ書込んで自己主張したり、
自称ヲチが『盛り上がらないね』とわざわざ書込んでみたり、

そうやってビスデリスレッドに通ってくる理由はなんだろう？




おのずと答えが見えてくるｗ

そうそう!「諦めてる」ってわざわざ書き込む人間に限って
いざ、返金や代位弁済的なことが始まると
被害届を出したり、「自分も返してくれ！」と騒ぎ出すｗｗ

あんな冗談みたいな金額でホイホイ落札するなんて、
来るかどうか試してみるか、ってぐらいの、一種のバクチ感覚の人しかいないと思ってた。

ところが、いざ倒産したらあほみたいにヒステリックにわめくオバサン続出で本気で笑えた。

ネタかバクチ以外にありえんだろう…と、かつてはビスデリ利用者だった自分が言ってみる。
まあ、このスレに通ってくる人間は、自分みたいなのとか、
もともとバクチ同然で入札してみて、その行く末を面白半分で楽しんで見てるか、
本気で怒ってる人か、その3タイプぐらいじゃないの。

本気で怒ってる人はこのスレの流れとか結構ムカつくんだろうね

わざわざ「諦めてる」事をアピールしにくるのは
ギャーギャーわめいてるDQNオバサン達と一緒にされたくないからじゃないかと

全然盛り上がらないね

諦めている人が『諦めてる』とわざわざ書込んで自己主張したり、
自称ヲチが『盛り上がらないね』とわざわざ書込んでみたり、

そうやってビスデリスレッドに通ってくる理由はなんだろう？




おのずと答えが見えてくるｗ

>わざわざ「諦めてる」事をアピールしにくるのは
>ギャーギャーわめいてるDQNオバサン達と一緒にされたくないからじゃないかと

顔や身元がわかるわけでもないのに黙っていられない時点で
わめく婆と同類かそれ以下ｗ

↑君もねw

結局は、客は放置されて
結果だけ報告されるんかい？

今から被害者は結集して、その通知きたらどうするか話あっとけや

あのメールも有効かどうかを、次の弁護士に内容証明送って確認したり
無効なら、それを争点に争うとかで
自分の意見主張する用意せんと

いきなり通知きたからこまるんちゃうか？

折角、このスレがあるのに有効利用せないかんで

住民が盛り上がらんだろ！

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=211962&fid=51291&mid=94

これすごい気になる。いったいどんなメールを送ったのやら。

>>861
諦めてると言ってみたけど煽らずにはいられない病ﾊｹｰﾝ!!

>>863
何かの勧誘メールとか？

元の文章は消したのかな？

改めて掲示板ざっと読んでみた
あゆサンの脳味噌足りない文章見てると可哀相になってくる・・・

>>863
ライブチャットレディー募集のメールとか
応募してきた人と間違ってメールしたとか

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=viewmsg&cid=211962&fid=51291&mid=83
恩を仇で返す

お詫びの言葉もありません。

お詫びの言葉もございません。
誠に申し訳ございませんでした。

当り前の商売すら出来ず相当数の購入者に損害を出させておいて、
お礼の埋め合わせなんぞいつのことやらｗ
やる気がないことっていうより、やれないことを書くなと言いたい。

どうお詫びしていいものか言葉も見つかりません。
本当に申し訳ございません。

詫びの言葉も見つけられん奴は金返せよ

謝ってるのは誰？どういう意味？
おもしろくは無いけど、なんか意味あるのか

掲示板からのコピー

このスレ、明らかに人減ったよね

>>834
ちょっと替えてみた
---
支店名:サンバ支店
口座番号:1225364
口座名義:鈴木亜優(スズキアユ）

上記口座の閉鎖と口座名義人の口座再開設を認めないように
求めます。

鈴木あゆと内山友博（eBank口座保持者かは不明）は
ビストロデリカという屋号で楽天に店を開き、
製造・発送不可能な多量のオークションを開催し
落札代金を上記口座等に振込ませていましたが、
数千人に商品を送ることなく閉店しました。

「自己破産するので債権放棄してくれ、代金は働いて
返す」というメールが内山友博氏から着ましたが、
それっきりで現在の住所も購入者にはわかりません。

出会い系サイトも運営しているような人物なので
今後被害者が増えることも考えられます。

被害者が書き込んでいる楽天のページです。
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.1/

付け加えてみた

---
支店名:サンバ支店
口座番号:1225364
口座名義:鈴木亜優(スズキアユ）

上記口座の閉鎖と口座名義人の口座再開設を認めないように
求めます。

鈴木あゆと内山友博（eBank口座保持者かは不明）は
ビストロデリカという屋号で楽天に店を開き、
製造・発送不可能な多量のオークションを開催し
落札代金を上記口座等に振込ませていましたが、
数千人に商品を送ることなく閉店しました。

「自己破産するので債権放棄してくれ、代金は働いて
返す」というメールが内山友博氏から着ましたが、
それっきりで現在の住所も購入者にはわかりません。

出会い系サイトも運営しているような人物なので
今後被害者が増えることも考えられます。

被害者が書き込んでいる楽天のページです。
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/211962_211962/1.1/


*このメールは雛形を参考にしているので、
同じ文章のものが複数届く可能性があります。

>>878-879
そんなの個人が銀行へ直接言ったってスルーだよ。
銀行は警察から指示がないと動かない。
銀行にタレ込む暇があったら警察へ被害届出さないと何も始まらないよ。

くだらんメールを考える手間は惜しまないのに
警察に被害届けを出すだけの手間を惜しむ連中の気持ちが分からん。

そんなに家から出たくないのか？

むしろ警察介入がないと、法人個人問わず
銀行だって口座をどうこうできないのになあ。
なぜ一番確実で近い道を通らないのかが
不思議でしょうがないわ。

>>834と>>878-879 は同一人物？別人？
それはどっちでもいいんだけど、>>880が言うようにそんなモノ送っても効果ないと思うよ

どうしても警察に行きたくない理由でもあるんかなｗ

被害受けてないからじゃね？　>警察に行けない理由

別に警察から指示なんかなくても口座閉鎖するよ。
実際何も悪いことしていないのにオークションとかで
色々な人から振込があるだけで閉鎖された人もいるし。

口座開設も最近は厳しくなってて、断られてる人は沢山いる。

まあどのみち全額引き出されているだろうし。

仮に残っていたとしても、そこから金返してもらうには、
先方が組み戻しに応じるか（これは可能性としてありえない）
今後きちんと破産管財人が資産を振り分けるか（これも現状を見るとゼロに近い可能性）
警察が動くかのいずれかしかないわけで。

なのに、警察に行きたがらない人が多すぎる不思議。

>>886
それは、ない

詐欺のおそれある口座は、銀行間で振り込みしたら
詐欺口座疑い銀行→振込銀行　経由で本当に振り込んでいいか？って電話くるのは確かにある

口座凍結は、銀行主導ではしない
（もっとも、それが長期なら、その口座が不正取得されただので閉鎖はあるが
それは、詐欺最中でない）

>>886
警察からまない限りしねーよｗｗｗ

>>886
>実際何も悪いことしていないのにオークションとかで
>色々な人から振込があるだけで閉鎖された人もいるし。

どこの銀行に？

金融板の住人だが、口座閉鎖されたﾔﾂ何人もいるんだが。
よほど閉鎖されたくないみたいだねｗ

だから具体的に事例を書けよｗ

どこの銀行がどんなケースで警察介入なしに閉鎖したんだ？ん？

>>891
もしそういう事があったとしても、警察経由の方が確実でしょ？
だからまずは警察へ被害届なんですよ。
簡単で誰がやっても確実な方法を選ぶ。これが最優先事項でしょうに。

金融板の住人ｗ

警察は面倒だからみんな医科ねんだよ。。

警察恐怖症かよっ

実はもうこのスレに真の被害者（＝金返して欲しい人）いないのかもよ？
自称ヲチと自称諦めちゃってる人と定期的に煽りに来る人ばかりでw

eBANKはセブンイレブンで24時間無料だから、
東京に出てきたあゆが便利に使ってる可能性はある罠。

>>891＝>>834なの？
違うならそんなにムキにならなくても…

流石にそこまでバカじゃないっしょ。全額引き出して手元に持ってるな。

警察行った人って何人くらいいるんだろ？

数人w

http://image.rakuten.co.jp/bisdeli/cabinet/staff1.jpg
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

＞なのに、警察に行きたがらない人が多すぎる不思議。

ｵﾏｲが世の中はどんなものなんだか全然分かってないのが不思議。
普通行かないだろ。
行く人は偉い。
どんどん行って欲しい。
みんなもっと池。





自分は面倒だから行かないけど

あゆ　せいぜい怯えて暮らすんだな
どこまでもおっかけていくからな
ジワリジワリと復讐してやるからな・・・

金融板つーのは
偽口座作るときに提出した免許写しが捏造だとか
銀行独自で凍結できる場合だろ

>>905
言葉に伴う行動をしない人間が何を言っても(ry

なんだこの流れwww

http://www.rakuten.ne.jp/gold/bisdeli/

↑ここはずっとこのままなんだろうか？

別に銀行はユニバーサルサービスを提供しなければいけないわけではないから
各行の考えで閉鎖できるだろ。

ネットバンキングを突然停止された人も沢山いるよ。
あれはちょっと酷いと思った。

内山はもしかしたら職人気質なのかもしれないけど
出会い系までやってるアユは詐欺体質だから
ほとぼり冷めたらまた怪しいことやりそうだ罠

出会い系の方もうまくいってたとは思えないけどねぇ…

>>911
沢山って、>>911が知ってる人で何人いるの？
まさか子供が「みんな持ってるから買って！」みたいなレベル？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ

あゆがやってた出会い系（ライブチャット）で働いてた者です。

３ヶ月やってたんですが給料は最初の一回だけ全額振り込まれました。
（３６万ぐらいです。）

最初の条件では、何時間以上仕事をしたらボーナスが付く事になってたけど
それもなんの連絡もナシに無くなってた。
連絡はまめにあり、未払い分について待つよう言われてました。
その後も、ちょい�A仕事はしてたけど、いきなりサイトは閉鎖。
勿論、給料も未払いで逃げましたよ。

>>914
金融板でもロムってくればいいじゃない。
ネットバンキングの停止なんてこのスレに関係ないんだし。
なんでそんなに口座閉鎖させようって動きに必死で反論してるんだかｗ

さぁ、そろそろ仕事しようぜ
外へ飛ぶほどの甲斐性も無いし（ｗ

>>903
イタリアかぁ

これ、イタリアなの？

で、アユの口座閉鎖計画の言い出しっぺはどこ行ったんだい？

>>917
口座閉鎖の動きに反論してるﾔﾂはいない。
やり方が無駄な方法だと言ってるだけ。

だったらサッサと閉鎖させてみれｗ

>>920
超有名な観光スポットが背景に見えているじゃないか

>>922
何がそんなに気に入らないの？

ダダっ子みたいな粘着だねw

>>924
最後の一行で煽り臭くなってしまってるけど、
>>922が言っている内容そのものは結構マトモだよ。
気に入らないとかって感情論で話しているようには見えないけど。

口座閉鎖の依頼は、やりたければやればいいと思う。
でもどうせ労力を使うのなら、
もっと確実性の高いところ（警察）に働きかければいいのに。