■□■新ミシンの迷信・・・９話目■□■
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて情報交換しましょう。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・８話目■□■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1109168203/
質問をする人は最初に過去ログのチェック＆検索を！！
http://www.google.co.jp/
メーカー、商品名、型番、ミシン、ロックミシンなどの単語をいろいろ組み合わせて、
関連スレ、外部サイトも参考にしてください。
荒らし煽りはｽﾙー、無視できない貴方も厨房です。
ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）
関連スレ･サイト
ミシンとﾇﾌﾟﾇﾌﾟﾇﾁｮﾇﾁｮしよう。 part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1111991108/
【】 ミシンの使い方教えてください 【】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072085688/
♪なんでもありの洋裁スレ♪ Part 10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094103121/
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html
ミシンについて情報交換しましょう。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・８話目■□■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1109168203/
質問をする人は最初に過去ログのチェック＆検索を！！
http://www.google.co.jp/
メーカー、商品名、型番、ミシン、ロックミシンなどの単語をいろいろ組み合わせて、
関連スレ、外部サイトも参考にしてください。
荒らし煽りはｽﾙー、無視できない貴方も厨房です。
ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）
関連スレ･サイト
ミシンとﾇﾌﾟﾇﾌﾟﾇﾁｮﾇﾁｮしよう。 part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1111991108/
【】 ミシンの使い方教えてください 【】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072085688/
♪なんでもありの洋裁スレ♪ Part 10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1094103121/
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html
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【主要ミシンブランド（工業用除く）】 ＜アルファベット順＞
ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.sew.husqvarna.se/
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
ペガサスミシン／PEGASUS････････････････････http://www.pegasus.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://www.singer.co.jp/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin-ash.co.jp/homelife/
ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.sew.husqvarna.se/
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
ペガサスミシン／PEGASUS････････････････････http://www.pegasus.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://www.singer.co.jp/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin-ash.co.jp/homelife/
ﾐｼﾝ
ペガサスミシン／マミーロックの「美馬精機」は
家庭用ミシンの取り扱いを完全にやめてしまったね。
生産もしてないし、部品取りも修理も行ってない。
オークションでマミーロックが時々「名器！極上！」のように
煽られて出品されてることがあるけど
中古買っても壊れた時困るぞー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
家庭用ミシンの取り扱いを完全にやめてしまったね。
生産もしてないし、部品取りも修理も行ってない。
オークションでマミーロックが時々「名器！極上！」のように
煽られて出品されてることがあるけど
中古買っても壊れた時困るぞー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
20年近く前のミシンの電子系統がいかれて壊れたんですが
さすがに寿命だと思うし、修理代も高いので
修理しないで、ミシン買おうと思います。
フットペダルもつけて、予算は４～６万くらいで
実用縫いができて、薄地厚地もまあまあ縫えて
電子制御もしくはコンピューター制御で
下糸が水平釜の家庭用ミシンを買いたいんですが
この条件だとどんなのがありますか？
一応考えてるのは、このスレでも評判いい
モナーゼE4000なんですが、もうちょっと金を出せるので
モナーゼE4000以外の機種も教えてください。
家庭用ミシンだとジャノメが評判いいみたいですが
ブラザーBC6000 ジューキHZL-T470 ジューキＥ６０
等はどうでしょうか？
さすがに寿命だと思うし、修理代も高いので
修理しないで、ミシン買おうと思います。
フットペダルもつけて、予算は４～６万くらいで
実用縫いができて、薄地厚地もまあまあ縫えて
電子制御もしくはコンピューター制御で
下糸が水平釜の家庭用ミシンを買いたいんですが
この条件だとどんなのがありますか？
一応考えてるのは、このスレでも評判いい
モナーゼE4000なんですが、もうちょっと金を出せるので
モナーゼE4000以外の機種も教えてください。
家庭用ミシンだとジャノメが評判いいみたいですが
ブラザーBC6000 ジューキHZL-T470 ジューキＥ６０
等はどうでしょうか？
あと、Ｅ4000より少し高い機種のジャノメの
C420やポエットCP-300はどうでしょう？
C420やポエットCP-300はどうでしょう？
ジャパネットのジャガー クイックシステムマイコンミシン JS-690って使い心地どうなんでしょ？
ジャガーミシンはウンコ。
ベルニナの新しい機種が中古で出てるね…
でも、古い機種より人気がない？
ベルニナ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D9%A5%EB%A5%CB%A5%CA&auccat=2084008354&alocale=0jp&acc=jp
でも、古い機種より人気がない？
ベルニナ
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D9%A5%EB%A5%CB%A5%CA&auccat=2084008354&alocale=0jp&acc=jp
しつこい。ベルニナなんてどうでもいい。
しかし、ベルニナ厨うるさいなぁ
まあ、ミシンに限らず、海外の家電製品のブランドは、
故障しても長年部品があるけど、高い。
日本のコンピューターミシンは安いけど、年数がたつと部品すらない・・・・
どちらを選ぶかは、使う人しだいの好みだと思う。
でも自分は職業用＋２本針４本糸ロックだから、どっちもあんまり関係なしｗ
まあ、ミシンに限らず、海外の家電製品のブランドは、
故障しても長年部品があるけど、高い。
日本のコンピューターミシンは安いけど、年数がたつと部品すらない・・・・
どちらを選ぶかは、使う人しだいの好みだと思う。
でも自分は職業用＋２本針４本糸ロックだから、どっちもあんまり関係なしｗ
高級外車と
国産車の違いみたいなもんだろうね。
日本産は全般的に比較的安いわりには品質はいいよ。
外国産の高級品には品質がかなわなくても。
（しかし外国産の高級産は値段もバカ高い）
外国産の激安品は品質もダメ。
ヒュンダイの車とか終わってるし。
ミシンもそうなんだろう。
鍵盤板のピアノスレでも
外国産の高級品のピアノは素晴らしい！
国産なんてウンコ！みたいに言うヤツいるけど
外国産の高級品ピアノなんて1500万くらいするもんね＿|￣|○
国産車の違いみたいなもんだろうね。
日本産は全般的に比較的安いわりには品質はいいよ。
外国産の高級品には品質がかなわなくても。
（しかし外国産の高級産は値段もバカ高い）
外国産の激安品は品質もダメ。
ヒュンダイの車とか終わってるし。
ミシンもそうなんだろう。
鍵盤板のピアノスレでも
外国産の高級品のピアノは素晴らしい！
国産なんてウンコ！みたいに言うヤツいるけど
外国産の高級品ピアノなんて1500万くらいするもんね＿|￣|○
日本製は、一般庶民に高品質のものを提供してるんだよ。
外国産は、貴族（藁）みたいな超金持ち向けの
高品質だけどバカ高いものか
貧乏人向けの、激安だけど品質クソなものの
二極化してる。
外国産は、貴族（藁）みたいな超金持ち向けの
高品質だけどバカ高いものか
貧乏人向けの、激安だけど品質クソなものの
二極化してる。
ベルニナがクソってことでいいですか？
品質はしらんが、ベルニナの値段が海外でも激安とは思えんが・・・ｒｙ
まぁ、外国産の高い部品代がはらえない貧乏人は手をだすなって事かｗ
まぁ、外国産の高い部品代がはらえない貧乏人は手をだすなって事かｗ
またベルニナ厨が荒らしているのか
ベルニナのカタログ見てるとさ
ゲルマン民族がどうのアイデンティティがどうのって
あーこんなんだからちがう人種いっぱい殺しても平気なんだなーって
思っちゃった
あれだけ自分達や自分達の作る製品が優秀たと思ってりゃね
まあ、やな感じだったよ
ゲルマン民族がどうのアイデンティティがどうのって
あーこんなんだからちがう人種いっぱい殺しても平気なんだなーって
思っちゃった
あれだけ自分達や自分達の作る製品が優秀たと思ってりゃね
まあ、やな感じだったよ
ベルニナを買うのはお金のムダ。
なんの変哲もない部品を取寄せたときに、上乗せされたブランド料がわかる。
例えば、品質の保証された部品メーカーのノーマルなテフロン押さえは600円ほどから手に入る。
一方、ジャノメの純正品となると1000円ぐらいする。これがジャノメのブランド料。
ベルニナからテフロン押さえを買うともっと高い金額を請求される。これがベルニナのブランド料。
ブランド料というのは、ムダに払ったお金とも言える。
それだけのお金をムダに払ってまで、ステータスを得たいならば、
勝手にベルニナでも買っていればいい。
なんの変哲もない部品を取寄せたときに、上乗せされたブランド料がわかる。
例えば、品質の保証された部品メーカーのノーマルなテフロン押さえは600円ほどから手に入る。
一方、ジャノメの純正品となると1000円ぐらいする。これがジャノメのブランド料。
ベルニナからテフロン押さえを買うともっと高い金額を請求される。これがベルニナのブランド料。
ブランド料というのは、ムダに払ったお金とも言える。
それだけのお金をムダに払ってまで、ステータスを得たいならば、
勝手にベルニナでも買っていればいい。
ま、あとはコストの問題だわな
一つの商品を作る原価が同じなら、売れる個数で定価が決まる。
沢山作って安く売るか、個数を限ってブランド料を載せて高く売るか。
だから、何を選ぶかは人それぞれ。
一つの商品を作る原価が同じなら、売れる個数で定価が決まる。
沢山作って安く売るか、個数を限ってブランド料を載せて高く売るか。
だから、何を選ぶかは人それぞれ。
純正にこだわらなかったら、アタッチメントは安い。
純正じゃなくても、中韓朝の怪しいメーカーじゃなくて
ちゃんと日本の中堅部品メーカーが作ってるし。
http://www.victorkk.com/tosaev.htm
ジューキは純正アタッチメントも安いね。
http://store.yahoo.co.jp/mishin-net-store/a5b8a5e5a.html
ブラジャーはもう少し高い。
http://store.yahoo.co.jp/mishin-net-store/bcc2cdd1cb.html
ジャノメはもっと高い。
http://www.sawazaki.info/shop/parts/buhin_j03.html
ベルニナは…高杉。逝ってよし。押さえが2000円以上
http://www.348honpo.com/Bernina/acc/index.htm
純正じゃなくても、中韓朝の怪しいメーカーじゃなくて
ちゃんと日本の中堅部品メーカーが作ってるし。
http://www.victorkk.com/tosaev.htm
ジューキは純正アタッチメントも安いね。
http://store.yahoo.co.jp/mishin-net-store/a5b8a5e5a.html
ブラジャーはもう少し高い。
http://store.yahoo.co.jp/mishin-net-store/bcc2cdd1cb.html
ジャノメはもっと高い。
http://www.sawazaki.info/shop/parts/buhin_j03.html
ベルニナは…高杉。逝ってよし。押さえが2000円以上
http://www.348honpo.com/Bernina/acc/index.htm
>>5
モナーゼユーザーなのでモナーゼについてなら
たくさん語れるのだが…。
姑にミシソをプレゼントしようと思ってるので
そんときに、ブラジャーかジューキのを買って
姑の感想を聞き出してみるよ。
姑は良い人で好きだけど、おそろいのミシンになるのは
なんとなく嫌なので…。
でもBC6000ってモナーゼより売価が高いんだよなぁ。チッ。
モナーゼユーザーなのでモナーゼについてなら
たくさん語れるのだが…。
姑にミシソをプレゼントしようと思ってるので
そんときに、ブラジャーかジューキのを買って
姑の感想を聞き出してみるよ。
姑は良い人で好きだけど、おそろいのミシンになるのは
なんとなく嫌なので…。
でもBC6000ってモナーゼより売価が高いんだよなぁ。チッ。
職業用（工業用）のアタッチメントは結構高いさー
安い物ももちろんあるが、２０００円で買えない物も多い。
でも、揃えると、仕上がりに差が出るから買う価値はあり。
この間買ったラッパなんて、１００００円で足りなかったしね、
ま、アタッチメントとは違うけどさ。
安い物ももちろんあるが、２０００円で買えない物も多い。
でも、揃えると、仕上がりに差が出るから買う価値はあり。
この間買ったラッパなんて、１００００円で足りなかったしね、
ま、アタッチメントとは違うけどさ。
比較にならない
ま、ラッパはともかく、
職業用ミシンはこのスレでも使う人や進める人がいるのは事実でしょ？
仕事に使うんじゃなくても、職業用を使う人は結構いるだろうし
だったら、それのアタッチメントの事も比較するべきじゃね？？
じゃないと後になって、職業用のアタッチメントは高いって言われそうだ。
職業用ミシンはこのスレでも使う人や進める人がいるのは事実でしょ？
仕事に使うんじゃなくても、職業用を使う人は結構いるだろうし
だったら、それのアタッチメントの事も比較するべきじゃね？？
じゃないと後になって、職業用のアタッチメントは高いって言われそうだ。
お前一人だけ論点が違う。
そういうときは最初に「話は変わるが」と前置きしてくれ。
そういうときは最初に「話は変わるが」と前置きしてくれ。
論点違うか？？
そりゃ、職業用だから違うかも試練が、
ベルの値段が高い高いというから
値段だけの比較なら、論点違うと思わんけど。
別に自分はベルの愛好者じゃないから分からんけど、
値段で言うなら別に特に高くないと思っただけ。
そりゃ、職業用だから違うかも試練が、
ベルの値段が高い高いというから
値段だけの比較なら、論点違うと思わんけど。
別に自分はベルの愛好者じゃないから分からんけど、
値段で言うなら別に特に高くないと思っただけ。
一人だけ勘違いしているが、単に値段の比較をしているわけじゃない。
どれだけベルニナが「無駄に」高いかが論点。
精度などが重要にならないような平凡な部品で、同じような条件を設定し、
ブランド料、つまり無駄分の比較を大まかにしている。
どれだけベルニナが「無駄に」高いかが論点。
精度などが重要にならないような平凡な部品で、同じような条件を設定し、
ブランド料、つまり無駄分の比較を大まかにしている。
ほう精度ねぇ
それこそ、使った事の無い人間にはわからんねぇ。
結局それを信じる信じないは個人の責任てか。
無駄に高いかどうかは使う人間の判断じゃね？？
不良品にちかいならともかく、ブランド料なら個人の好みだろう。
それを、不当に高いような言い方は理解できん。
あの書き方では値段の事を気にしているとしか自分には思えんね。
無駄に高い物なんて、ミシンに限らずブランド物には一杯あるだろう。
それこそ、個人の好み。
それこそ、使った事の無い人間にはわからんねぇ。
結局それを信じる信じないは個人の責任てか。
無駄に高いかどうかは使う人間の判断じゃね？？
不良品にちかいならともかく、ブランド料なら個人の好みだろう。
それを、不当に高いような言い方は理解できん。
あの書き方では値段の事を気にしているとしか自分には思えんね。
無駄に高い物なんて、ミシンに限らずブランド物には一杯あるだろう。
それこそ、個人の好み。
＞ほう精度ねぇ
じゃなくて
精度などが重要にならないような平凡な部品でねぇ だ。
じゃなくて
精度などが重要にならないような平凡な部品でねぇ だ。
いいたいことわかる気はする。もしやミシンオタスレでベルの質問したの>>30さん？
一方で、イメージ料取りすぎみたいな意見もわかるし、
自分もベルニナがたたかれるのは価格のせいだけかどうか知りたいよ。
例えばあれがジャノメｃｋ1000（だっけ）位の実勢価格なら
ベル否定派はこんなにいないのでは、とかね。
自分はベルニナ買う気全然なくて
足踏みシンガーと6万で買ったJUKIコンピュータの2台使いで満足してたんだけど
思わぬ偶然でホリデーヌ1240をタダ同然で手に入れたら
予想以上に使い勝手がよくて、結局それ1台で満足になっちゃったもんで、
これが新品で実勢10万位なら全然買う価値あると感じてるんですよ。
だからもし売り方と値段が特殊じゃなければベルは悪くいわれないんじゃないのかと。
一方で、イメージ料取りすぎみたいな意見もわかるし、
自分もベルニナがたたかれるのは価格のせいだけかどうか知りたいよ。
例えばあれがジャノメｃｋ1000（だっけ）位の実勢価格なら
ベル否定派はこんなにいないのでは、とかね。
自分はベルニナ買う気全然なくて
足踏みシンガーと6万で買ったJUKIコンピュータの2台使いで満足してたんだけど
思わぬ偶然でホリデーヌ1240をタダ同然で手に入れたら
予想以上に使い勝手がよくて、結局それ1台で満足になっちゃったもんで、
これが新品で実勢10万位なら全然買う価値あると感じてるんですよ。
だからもし売り方と値段が特殊じゃなければベルは悪くいわれないんじゃないのかと。
＞３２
３０ですけど、ミシンオタの質問は自分ではないです。
言いたい事解ってもらえたみたいで嬉しいです。
うん、だから商品が悪いのでなければ、あとは個人の予算や好みの問題だと思うの。
値段の事も客観的に「幾ら幾らだから他よりも高いよ」なら情報として嬉しいだろうけど、
高いから＝くそじゃねぇ。
３０ですけど、ミシンオタの質問は自分ではないです。
言いたい事解ってもらえたみたいで嬉しいです。
うん、だから商品が悪いのでなければ、あとは個人の予算や好みの問題だと思うの。
値段の事も客観的に「幾ら幾らだから他よりも高いよ」なら情報として嬉しいだろうけど、
高いから＝くそじゃねぇ。
あっ！まちがえてた
ハスクのカタログだった
ベルニナは冤罪です
急に思い出したけど・・・まっどちでもいいか
ハスクのカタログだった
ベルニナは冤罪です
急に思い出したけど・・・まっどちでもいいか
＞３４
プププ、うけた。
(・∀・)つ旦~ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ
プププ、うけた。
(・∀・)つ旦~ ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ
>>30-31
お前知らんで言ってただけなのか。
お前知らんで言ってただけなのか。
＞＞33
やっと理解できたか。
貴様が今言ったように、ベルニナは無駄に高い。
前スレでも誰かがベルニナ厨に説明しているように、
「20万円の価値のミシンを40万円で売る」のがベルニナ流。
これはとてもわかりやすい表現だと思うな。
わかっているとおもうが、20万円や40万円は例えだぞ。
やっと理解できたか。
貴様が今言ったように、ベルニナは無駄に高い。
前スレでも誰かがベルニナ厨に説明しているように、
「20万円の価値のミシンを40万円で売る」のがベルニナ流。
これはとてもわかりやすい表現だと思うな。
わかっているとおもうが、20万円や40万円は例えだぞ。
38 ：おかいものさん：2005/09/20(火) 03:08:56
ベルニナは縫い目が汚なかった。
9800円で買ったトヨタのコンパクトミシンと優劣つけがたい縫い目でした。
調整が上手くされていないだけかもしれませんが。
9800円で買ったトヨタのコンパクトミシンと優劣つけがたい縫い目でした。
調整が上手くされていないだけかもしれませんが。
JUKIとRICCAR１３０（ベル）を愛用してますが、JUKIのミシンはいいですね。
ミシンが布の厚さを自動検知して薄地から厚地まで綺麗に縫ってくれます。
まるでデモンストレーションを見ているようで面白いです。
RICCAR１３０はあまり使っていません。
下糸の張力が不安定で縫い上がりが綺麗じゃないからです。
なぜベルニナでこういうことが起こるのかはわからないですね。
原因がわかったら報告に来たいと思っております。
ミシンが布の厚さを自動検知して薄地から厚地まで綺麗に縫ってくれます。
まるでデモンストレーションを見ているようで面白いです。
RICCAR１３０はあまり使っていません。
下糸の張力が不安定で縫い上がりが綺麗じゃないからです。
なぜベルニナでこういうことが起こるのかはわからないですね。
原因がわかったら報告に来たいと思っております。
40 ：おかいものさん：2005/09/20(火) 03:32:38
ベルニナはミシンの王様
みたいな真っ赤な嘘を言う人多いけど
これって まさしくミシンの迷信だよね？
みたいな真っ赤な嘘を言う人多いけど
これって まさしくミシンの迷信だよね？
>>40
ただのセールストークを真に受けてしまう人が残念なことに多い。
ただのセールストークを真に受けてしまう人が残念なことに多い。
>>40
公式サイトに「なぜベルニナ？」って項目あるよね？
電話でとても詳しく質問すると、どうってことない。
ベルニナのモーターも垂直半回転釜も、
実は各メーカーのコンピュータミシンでフツーに使われているような極々変哲のないものが使われているんだよね。
それをまるでベルニナだけの長所みたいな言い方して、ちょっと酷くない？
ベルニナはそんなに悪いミシンとは思いませんが、ベルニナの企業姿勢が嫌いです。
公式サイトに「なぜベルニナ？」って項目あるよね？
電話でとても詳しく質問すると、どうってことない。
ベルニナのモーターも垂直半回転釜も、
実は各メーカーのコンピュータミシンでフツーに使われているような極々変哲のないものが使われているんだよね。
それをまるでベルニナだけの長所みたいな言い方して、ちょっと酷くない？
ベルニナはそんなに悪いミシンとは思いませんが、ベルニナの企業姿勢が嫌いです。
まあまあベルニナのことはもういいじゃないか。
大半の人がシンガーブラザージャノメジューキトヨタの身近な機種を選ぶのだし、
拘りでベルニナを選択する人は全体の中では一部なんだし。
ベルニナの話題よりもシンガーブラザージャノメジューキトヨタとかの話題の方がよっぽど有意義。
大半の人がシンガーブラザージャノメジューキトヨタの身近な機種を選ぶのだし、
拘りでベルニナを選択する人は全体の中では一部なんだし。
ベルニナの話題よりもシンガーブラザージャノメジューキトヨタとかの話題の方がよっぽど有意義。
最後に一つだけ質問。
ベルは高いからそれほど売れてないだろうに、
よく使わずに中古で出品されることがだんとつに多いよね？
なんですぐみんなベルを手放すの？使いにくいから？
ベルは高いからそれほど売れてないだろうに、
よく使わずに中古で出品されることがだんとつに多いよね？
なんですぐみんなベルを手放すの？使いにくいから？
＞３７
やっと理解できたかじゃないとおもうが？
お前の書き方が独断てきすぐると言いたかっただけ。
情報に主観をいれるな、特に値段のな。
値段の高い安いは個人差がある。
４０万より高いのがあるぐらい知ってるさ。
やっと理解できたかじゃないとおもうが？
お前の書き方が独断てきすぐると言いたかっただけ。
情報に主観をいれるな、特に値段のな。
値段の高い安いは個人差がある。
４０万より高いのがあるぐらい知ってるさ。
>>38
それ、調整が悪かったせいだと思う…。
・下糸のネジがキツすぎたりゆるすぎたりする。
・ほこり、よごれ、ゴミがある
・ミシン油切れ
…だと、すぐ調子悪くなる。
調整をきちんとしたら綺麗な縫い目になる。
調整にあまり気を使わなくても
それなりに綺麗になる日本の家庭用
下糸水平釜ミシンとは使いかってが違う。
それ、調整が悪かったせいだと思う…。
・下糸のネジがキツすぎたりゆるすぎたりする。
・ほこり、よごれ、ゴミがある
・ミシン油切れ
…だと、すぐ調子悪くなる。
調整をきちんとしたら綺麗な縫い目になる。
調整にあまり気を使わなくても
それなりに綺麗になる日本の家庭用
下糸水平釜ミシンとは使いかってが違う。
いや、セシオのほうが手放す人多いよ。
セシオってダメだよね。
あとメモリークラフトも、ダメな品番あるんだよフフフフ
あとメモリークラフトも、ダメな品番あるんだよフフフフ
ベル厨必死だな
>>50
センサークラフトは？
センサークラフトは？
54 ：おかいものさん：2005/09/20(火) 12:40:14
また 洋 裁 初 心 者 厨 か
洋裁初心者にしか教えられない無知無能の厨が、
偉そうにミシンのことを論じれる立場か。恥を知れ恥を。
偉そうにミシンのことを論じれる立場か。恥を知れ恥を。
今までの例から洋裁初心者厨の行動予測。
「洋裁初心者スレ？知りませんよ」と惚ける
↓
ベルニナを持ち上げる
↓
日本製ミシンを叩く
↓
「これだから主婦は」と言い出す
「洋裁初心者スレ？知りませんよ」と惚ける
↓
ベルニナを持ち上げる
↓
日本製ミシンを叩く
↓
「これだから主婦は」と言い出す
すみません、ＢＣ6000（ブラザー）のユーザーの方は
いらっしゃいませんか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
いらっしゃいませんか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>46
日本の下糸水平釜ミシンはイイよ。（・∀・）
日本の下糸水平釜ミシンはイイよ。（・∀・）
ベルニナの企業姿勢キモッって人もいるし（私もどうかと思う）、
ひいては品物も気に入らない人もいるでしょう。
ただベル愛好家同士がレス交わしてたら、
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ物好きねぇブランドに騙されちゃって
等と思うのは自由なので、
あとはややこしい感情は持たず、
広い心と横目で生暖かく見るにとどめ、
スルーしておけば平和でいいんじゃないの。
わざわざ関係レス全て撲滅せん勢いでベル愛好家をかまうこたないよ。
ひいては品物も気に入らない人もいるでしょう。
ただベル愛好家同士がレス交わしてたら、
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ物好きねぇブランドに騙されちゃって
等と思うのは自由なので、
あとはややこしい感情は持たず、
広い心と横目で生暖かく見るにとどめ、
スルーしておけば平和でいいんじゃないの。
わざわざ関係レス全て撲滅せん勢いでベル愛好家をかまうこたないよ。
そのベル愛好家が必死にベル以外のミシンを片っ端から叩くのが問題なんじゃないか？
いつもながらベルオタは悪質だよな。
セールストークで聞いた、いい加減な事を垂れ流すなよな。
セールストークで聞いた、いい加減な事を垂れ流すなよな。
ベル愛好家がベル以外のミシンを叩くのも
ベル嫌いが、ベルミシンを叩くのも同じレベルの・・・
自分の趣味（考え）以外を認められないのは、おこちゃまだね。
どっちでもいいけど情報は知りたいが、おこちゃまの趣味は聞きたくないｗ
ベル嫌いが、ベルミシンを叩くのも同じレベルの・・・
自分の趣味（考え）以外を認められないのは、おこちゃまだね。
どっちでもいいけど情報は知りたいが、おこちゃまの趣味は聞きたくないｗ
ここはベル専用スレじゃないから、
ベルを語りたいなら「ベルニナだけ」スレ立てろ。
そこで語れ。
ベルを語りたいなら「ベルニナだけ」スレ立てろ。
そこで語れ。
テンプレ入れよう。
「セールストークに脳を侵されたベル厨は放置」
「セールストークに脳を侵されたベル厨は放置」
ベルの話が嫌なら、テンプレにいれろ
入れもしないのに文句を言うのはおかしい
入れもしないのに文句を言うのはおかしい
セールストークじゃなくて、ミシンを語れるのが、どれくらいいることやらｗ
おまいら、そんなにミシンに詳しいんか？
しかし、わざとらしくスレがたった。追い出し作戦か？
ある意味おもしろいな
おまいら、そんなにミシンに詳しいんか？
しかし、わざとらしくスレがたった。追い出し作戦か？
ある意味おもしろいな
ベルニナの話題は↓へどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
確かにベル以外を叩くなら厨だね。>>60
でも最近ベル貶しレス（まーからかい半分ぽいけど）はあっても、
ベル好きが他のミシンを貶めるレスはあんまなくない?
その限りでは放置しても害ないでしょう。
てかベルに限らずトヨタでもジューキでもジャノメでも、
それぞれ愛用者が情報交換するのはこのスレ的に意義あると思うし。
でも最近ベル貶しレス（まーからかい半分ぽいけど）はあっても、
ベル好きが他のミシンを貶めるレスはあんまなくない?
その限りでは放置しても害ないでしょう。
てかベルに限らずトヨタでもジューキでもジャノメでも、
それぞれ愛用者が情報交換するのはこのスレ的に意義あると思うし。
49 ：おかいものさん ：2005/09/20(火) 10:31:31
いや、セシオのほうが手放す人多いよ。
50 ：おかいものさん ：2005/09/20(火) 12:21:00
セシオってダメだよね。
あとメモリークラフトも、ダメな品番あるんだよフフフフ
51 ：おかいものさん ：2005/09/20(火) 12:32:49
ベル厨必死だな
いや、セシオのほうが手放す人多いよ。
50 ：おかいものさん ：2005/09/20(火) 12:21:00
セシオってダメだよね。
あとメモリークラフトも、ダメな品番あるんだよフフフフ
51 ：おかいものさん ：2005/09/20(火) 12:32:49
ベル厨必死だな
ベルニナの話題は↓へどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
>>70
それって、嫌ベル厨の自作自演じゃないの？
それって、嫌ベル厨の自作自演じゃないの？
そういうことにしておきたいベルニナ厨
セシオはね、
画面を押すことがわからないお年寄りが手放すんだよ。
進んでる機械は、年寄りには使えんのさ。
画面を押すことがわからないお年寄りが手放すんだよ。
進んでる機械は、年寄りには使えんのさ。
専用スレ…
棲み分けでここが荒れずにお互い気分よく過ごせるならいいが、
ありゃーどうみてもベルいじめしたい人のためのスレじゃな。
なにが嫌ベル者達をそこまで駆り立てるのだ。
棲み分けでここが荒れずにお互い気分よく過ごせるならいいが、
ありゃーどうみてもベルいじめしたい人のためのスレじゃな。
なにが嫌ベル者達をそこまで駆り立てるのだ。
なにがベル厨をそこまで駆り立てるのだ。
さっきから、ベル嫌厨うざい、誘導うざすぎ。
＞69
＞てかベルに限らずトヨタでもジューキでもジャノメでも、
それぞれ愛用者が情報交換するのはこのスレ的に意義あると思うし。
みんながあなたのように大人なら荒れないのにね
好き嫌いどっちでもいいが、わがままで荒らすのイクナイ。
＞69
＞てかベルに限らずトヨタでもジューキでもジャノメでも、
それぞれ愛用者が情報交換するのはこのスレ的に意義あると思うし。
みんながあなたのように大人なら荒れないのにね
好き嫌いどっちでもいいが、わがままで荒らすのイクナイ。
ベルニナで検索で来たのですが、
鉄道の方はどこにあるかわかりませんか？
教えてください。
鉄道の方はどこにあるかわかりませんか？
教えてください。
>>78
みんなに迷惑なんでベルニナ関係の討論はこちらでどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
決着ついてから戻ってきてね。
みんなに迷惑なんでベルニナ関係の討論はこちらでどうぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
決着ついてから戻ってきてね。
嫌ベル厨はなんでそんなにベルが嫌いなの？
まだ荒らしているベル厨
＞81
ほんとだね、不思議だね。
嫌いでも好きでもないからよけいに分からん？
ほんとだね、不思議だね。
嫌いでも好きでもないからよけいに分からん？
もうここはベルニナ以外の話題はあり得ません。
このスレはベルニナ以外の話題は荒らしです。
このスレはベルニナ以外の話題は荒らしです。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127213446/l50
でどんどんベルニナ厨がボロを出していってるよ
でどんどんベルニナ厨がボロを出していってるよ
また今回のことで、さらにベルニナが嫌われる原因になっただろうな。
オクで別メーカーの高額ミシンが安いからって、貼ったりオチしたりはしないよね。
ずっと続くと関係者か？と思う。
ずっと続くと関係者か？と思う。
ベルニナも嫌いになったが、ベルニナ嫌も大ー嫌いになったよ。
通常の話題にもどッテほしいよ。
通常の話題にもどッテほしいよ。
だって、いいミシンって言うとベルニナしかないでしょう。
ここはいいミシンを買いましょう、ってスレじゃ。
ここはいいミシンを買いましょう、ってスレじゃ。
>>93
また荒らすベルニナ厨
また荒らすベルニナ厨
まだ荒らすベルニナ厨房。
洋裁初心者スレの厨と全く同じ荒し方をしている。
自作自演で荒らすのがこいつのパターン。
洋裁初心者スレの厨と全く同じ荒し方をしている。
自作自演で荒らすのがこいつのパターン。
ベル厨暴は、tettetaあたりじゃないか？
ベルニナを出品していて、最近tetteta叩かれていたからここにも居そうだしな。
ベルニナを出品していて、最近tetteta叩かれていたからここにも居そうだしな。
ベル厨が迷信スレでヲチするのは確かにウザかった。
ベル嫌厨はもっとウザいが。
ベル嫌厨はもっとウザいが。
>>99
またベル厨が登場
またベル厨が登場
なんで、一般的な意見を言うとベル厨って言うの？
そんなにベル嫌は、他の意見を聞きたくないの？
そこをベル嫌に聞いてみたい、俺としては。
あ、９９は俺じゃないからねｗ
そんなにベル嫌は、他の意見を聞きたくないの？
そこをベル嫌に聞いてみたい、俺としては。
あ、９９は俺じゃないからねｗ
またベル厨が登場
そういえば最近はベル手放す人多いね…。
毎週のようにベル中古出品があるよ。
今週なんて３台も出てるし。
私はとっとと手放してモナーゼに買い換えてよかったー。
モナーゼのほうが使いやすいー。
毎週のようにベル中古出品があるよ。
今週なんて３台も出てるし。
私はとっとと手放してモナーゼに買い換えてよかったー。
モナーゼのほうが使いやすいー。
ベルがクソってことが
ヤフオク利用者にも知られるようになってきたんでしょう。
良いことです。
ヤフオク利用者にも知られるようになってきたんでしょう。
良いことです。
流れぶった切っちゃってスミマセン。
ミシンを購入しようと思ってて
今、Ｅ４０００とＪＰ－５００の二つで迷ってます。
パンフ等見るとＪＰ－５００の方が機能等よさそうなので
そちらに気持ちが傾いてます。
数件ミシン屋に問い合わせた所、
「ＪＰ－５００は安売りする為に作ってあるから勧めない」と
いう所もあって・・・
使ってるみなさんは、使ってみてどうですか？
ミシンを購入しようと思ってて
今、Ｅ４０００とＪＰ－５００の二つで迷ってます。
パンフ等見るとＪＰ－５００の方が機能等よさそうなので
そちらに気持ちが傾いてます。
数件ミシン屋に問い合わせた所、
「ＪＰ－５００は安売りする為に作ってあるから勧めない」と
いう所もあって・・・
使ってるみなさんは、使ってみてどうですか？
>>107
スペック表では、ＪＰ－５００のほうが多機能ですよね。
ステッチの種類も多いし、ボタンホールも大小縫えたり。
（E4000はボタンホールは一種類だけ）
私も同じように迷って、値段でＥ４０００に決めたんですが
（売価が１万くらい違ってたんですよ。E4000が４万くらいなら
JP-500は５万くらいだった）
もし、ＪＰ500買ったらレビューしてくださいね。
自分が聞いたミシン屋では、どちらもオススメだと言われました。
スペック表では、ＪＰ－５００のほうが多機能ですよね。
ステッチの種類も多いし、ボタンホールも大小縫えたり。
（E4000はボタンホールは一種類だけ）
私も同じように迷って、値段でＥ４０００に決めたんですが
（売価が１万くらい違ってたんですよ。E4000が４万くらいなら
JP-500は５万くらいだった）
もし、ＪＰ500買ったらレビューしてくださいね。
自分が聞いたミシン屋では、どちらもオススメだと言われました。
私も比較した結果E4000にしました。
今のコンピュータミシンはそうそう壊れるものではないのかもしれませんが
やっぱりコンピュータ制御（大げさ？）のものは多機能な分、壊れる
可能性も大きいような気がして、E4000でも自分にとっては充分な機能を
持っているし、シンプルな物の方が安定感があるような気がして
E4000を選びました。
今のコンピュータミシンはそうそう壊れるものではないのかもしれませんが
やっぱりコンピュータ制御（大げさ？）のものは多機能な分、壊れる
可能性も大きいような気がして、E4000でも自分にとっては充分な機能を
持っているし、シンプルな物の方が安定感があるような気がして
E4000を選びました。
前スレで、初心者にもわかりやすいロックミシン本の話が出てましたね。
それで私、前スレで薦められてた
「クライムキのLALALAロックミシンソーイング」って本と
「佐藤貴美枝のニットソーイング やさしいベーシックスタイル」を
アマゾンで通販してみたんですよ。
------------------------------------------------------------
●結論●
・クライ本のほうが初心者がつまづきやすいことを
写真入りで丁寧に載せていたので、１冊だけ買うんだったらオススメです。
貴美枝本だけだと、全くのロックミシン初心者だとわからないことも多くて
「やっぱり本読んだだけでは難しい。貴美枝ニットスクールに
通わないとダメかしら…」と思ってしまいそうです。
・クライ本は衣縫人で、貴美枝本はキミエオリジナルロックミシンで
説明していますが、機種が違う読者が読んでも大丈夫です。
（キミエオリジナルロックミシンは少し古い型のロックミシンのようです。）
・貴美枝本は、
「ロックミシンでの正しい糸調子ではこういう縫い目になります」
「悪い糸調子だとこういう縫い目になります」というのを
写真入りで説明していてあったのはよかったです。
（正しい糸調子の縫い目の写真はクライ本にありますが
悪い糸調子の縫い目の写真はクライ本には載っていません）
（長いのでつづきます）
それで私、前スレで薦められてた
「クライムキのLALALAロックミシンソーイング」って本と
「佐藤貴美枝のニットソーイング やさしいベーシックスタイル」を
アマゾンで通販してみたんですよ。
------------------------------------------------------------
●結論●
・クライ本のほうが初心者がつまづきやすいことを
写真入りで丁寧に載せていたので、１冊だけ買うんだったらオススメです。
貴美枝本だけだと、全くのロックミシン初心者だとわからないことも多くて
「やっぱり本読んだだけでは難しい。貴美枝ニットスクールに
通わないとダメかしら…」と思ってしまいそうです。
・クライ本は衣縫人で、貴美枝本はキミエオリジナルロックミシンで
説明していますが、機種が違う読者が読んでも大丈夫です。
（キミエオリジナルロックミシンは少し古い型のロックミシンのようです。）
・貴美枝本は、
「ロックミシンでの正しい糸調子ではこういう縫い目になります」
「悪い糸調子だとこういう縫い目になります」というのを
写真入りで説明していてあったのはよかったです。
（正しい糸調子の縫い目の写真はクライ本にありますが
悪い糸調子の縫い目の写真はクライ本には載っていません）
（長いのでつづきます）
（つづき）
・クライ本は、
・ノッチ（切り込みのしるし）の入れ方
・縫う時待ち針じゃなくて洗濯バサミを使うやり方
・糸端の始末の仕方
・角の縫い方
・曲線を縫うコツ
が写真入りで載ってました。
（これらの写真は貴美枝本には載っていません）
・クライ本は、衣縫人＋糸取物語＋縫工房＋ミロマルチミシン糸の
宣伝も兼ねてるので、宣伝嫌いな人はひくかもw
（でもスポンサーがいるおかげで、このクライ本が
オールカラー写真入りで890円という破格価格なのかもしれません）
・どちらも実物大型紙つき
・クライ本のほうが載ってる服が20～30代向けで
貴美枝本のほうが載ってる服が40歳以上位向けです。
（40～50代でも体型くずれてなくて容姿が若々しい人はいるし、
20～30代でも容姿が老けてる人もいるので、あくまで目安です）
・クライ本は、
・ノッチ（切り込みのしるし）の入れ方
・縫う時待ち針じゃなくて洗濯バサミを使うやり方
・糸端の始末の仕方
・角の縫い方
・曲線を縫うコツ
が写真入りで載ってました。
（これらの写真は貴美枝本には載っていません）
・クライ本は、衣縫人＋糸取物語＋縫工房＋ミロマルチミシン糸の
宣伝も兼ねてるので、宣伝嫌いな人はひくかもw
（でもスポンサーがいるおかげで、このクライ本が
オールカラー写真入りで890円という破格価格なのかもしれません）
・どちらも実物大型紙つき
・クライ本のほうが載ってる服が20～30代向けで
貴美枝本のほうが載ってる服が40歳以上位向けです。
（40～50代でも体型くずれてなくて容姿が若々しい人はいるし、
20～30代でも容姿が老けてる人もいるので、あくまで目安です）
レスありがとうございます。
>>108
私も金額の差が一万位なので迷ってしまいました。
>>109
コンピューターミシンは基盤（？）が壊れると
修理が高いらしいですね。
うーん・・・
「ＪＰ－５００は安売りする為に作ってあるから勧めない」と言われた事もあるし
私もＥ4000を購入しそうです。
>>108
私も金額の差が一万位なので迷ってしまいました。
>>109
コンピューターミシンは基盤（？）が壊れると
修理が高いらしいですね。
うーん・・・
「ＪＰ－５００は安売りする為に作ってあるから勧めない」と言われた事もあるし
私もＥ4000を購入しそうです。
ロックミシン購入に悩みに悩んで１週間。
全く初めてのロックなので、購入後のトラブルとか使用方法に若干の
不安があり、オークションとか激安のネット卸販売で買うより、ちょっと
高くなっても質問とかに丁寧に対応してくれる専門店で買う方が安心かなぁ、
などとまたまた購入先で悩んでしまってます。
その差１万円以上・・・悩むなぁ。
差額で糸とか布とかいっぱい買えるもんなぁ。
それより安心とサービスを選んだ方がいいのかなぁ。
でも、1年はメーカー保証がついてるし、あとの修理は近所の
ミシン屋に持ち込んで有料修理してもらえるし、そんなに神経質に
ならなくてもいのかなぁ、と色々悩んじゃってます。
どうなんでしょうねぇ。
全く初めてのロックなので、購入後のトラブルとか使用方法に若干の
不安があり、オークションとか激安のネット卸販売で買うより、ちょっと
高くなっても質問とかに丁寧に対応してくれる専門店で買う方が安心かなぁ、
などとまたまた購入先で悩んでしまってます。
その差１万円以上・・・悩むなぁ。
差額で糸とか布とかいっぱい買えるもんなぁ。
それより安心とサービスを選んだ方がいいのかなぁ。
でも、1年はメーカー保証がついてるし、あとの修理は近所の
ミシン屋に持ち込んで有料修理してもらえるし、そんなに神経質に
ならなくてもいのかなぁ、と色々悩んじゃってます。
どうなんでしょうねぇ。
縫い目自体はコンピューターミシンのほうが綺麗だと
ミシン屋から聞きました。
基盤がいかれた時の修理代が高いのは痛いですけどね。
でも、電子部品は最近のミシンは
ほとんどに入ってますから
（電子ミシンも職業用ミシンも電子部品入ってる）
あまり気にしなくてもいいかもしれない。
JPは電光表示で、壊れやすい液晶表示じゃないですし。
ミシン屋から聞きました。
基盤がいかれた時の修理代が高いのは痛いですけどね。
でも、電子部品は最近のミシンは
ほとんどに入ってますから
（電子ミシンも職業用ミシンも電子部品入ってる）
あまり気にしなくてもいいかもしれない。
JPは電光表示で、壊れやすい液晶表示じゃないですし。
>>113
私だったら
＞高くなっても質問とかに丁寧に対応してくれる専門店で買う方が安心
かな。
家庭用ミシンだと、説明書がえらい詳しかったり
説明ビデオまでついてきたりと、初心者に対して至れり尽せりだけど
ロックミシンって、初心者を突き放してる感じ（言い杉？）だから。
実は私は結構苦労したので。
（クライさんのラララロックミシンソーイングには
ものすごくお世話になりました）
縫って着る洋裁スレとかＭ姉スレとかだと
「ロックミシンなんて簡単だよ。すぐ使えるようになったよ！」
みたいな人ばっかりですが、あそこのスレはレベル高いですから。
みんな、３～６時間でブラウスやスカートやパンツやワンピースを
作ってしまう人達ですから。
私だったら
＞高くなっても質問とかに丁寧に対応してくれる専門店で買う方が安心
かな。
家庭用ミシンだと、説明書がえらい詳しかったり
説明ビデオまでついてきたりと、初心者に対して至れり尽せりだけど
ロックミシンって、初心者を突き放してる感じ（言い杉？）だから。
実は私は結構苦労したので。
（クライさんのラララロックミシンソーイングには
ものすごくお世話になりました）
縫って着る洋裁スレとかＭ姉スレとかだと
「ロックミシンなんて簡単だよ。すぐ使えるようになったよ！」
みたいな人ばっかりですが、あそこのスレはレベル高いですから。
みんな、３～６時間でブラウスやスカートやパンツやワンピースを
作ってしまう人達ですから。
>>115
＞縫って着る洋裁スレとかＭ姉スレとかだと
＞「ロックミシンなんて簡単だよ。すぐ使えるようになったよ！」
＞みたいな人ばっかりですが、あそこのスレはレベル高いですから。
＞みんな、３～６時間でブラウスやスカートやパンツやワンピースを
＞作ってしまう人達ですから。
洋裁初めて３ヶ月で衣縫人買ったけど、本当に簡単でしたよ。
１年以上立つけどトラブル無しでした。
ラララにはお世話になったけど説明書見れば初心者にもできると思った。
ただ私は機械関係には強い方かもしれないけど。
＞縫って着る洋裁スレとかＭ姉スレとかだと
＞「ロックミシンなんて簡単だよ。すぐ使えるようになったよ！」
＞みたいな人ばっかりですが、あそこのスレはレベル高いですから。
＞みんな、３～６時間でブラウスやスカートやパンツやワンピースを
＞作ってしまう人達ですから。
洋裁初めて３ヶ月で衣縫人買ったけど、本当に簡単でしたよ。
１年以上立つけどトラブル無しでした。
ラララにはお世話になったけど説明書見れば初心者にもできると思った。
ただ私は機械関係には強い方かもしれないけど。
>>115
そうですよねぇ。ちょっとした質問も気軽にできるところで買う方が
安心ですよね。
普通のミシンならともかく、やっぱロックは未知の世界なので怖いです。
>>116
私も衣縫人が買えればいいのですけど・・・。お高くて手が出ません。(;_;)
JUKIのMO-114Dの説明書がわかりやすいことを祈ります。
そうですよねぇ。ちょっとした質問も気軽にできるところで買う方が
安心ですよね。
普通のミシンならともかく、やっぱロックは未知の世界なので怖いです。
>>116
私も衣縫人が買えればいいのですけど・・・。お高くて手が出ません。(;_;)
JUKIのMO-114Dの説明書がわかりやすいことを祈ります。
>>116
そっかぁ。衣縫人を買ったのかぁ。
私はオークションで中古で３本糸ロックを買ったんだけど
まわすところは家庭用ミシンの逆だし、針は斜めについてるし
糸かけはやたらめんどくさいし、
すごい大変でしたよ。
そっかぁ。衣縫人を買ったのかぁ。
私はオークションで中古で３本糸ロックを買ったんだけど
まわすところは家庭用ミシンの逆だし、針は斜めについてるし
糸かけはやたらめんどくさいし、
すごい大変でしたよ。
私がロックミシンを買ったときにミシン屋さんが言ってたこと。
ロックミシンは滅多に壊れることはない。
うまく動かないとしたら、糸かけがちゃんとできていない（順番＆場所）か
掃除がちゃんとできてないか。
私は糸かけが簡単と言われている異邦人にして
本当に簡単で、マニュアルなんて最初の2回くらいしか見ませんでした。
他の機種がどれだけ難しいかは不明ですが、何回見るかくらいの
差じゃないのかな？
あっ、私はスカート作るのに1週間はかかるノロマですよ。
機械は普通に使える程度。
MO-114Dのことかどうかはわかんないけど、
前にミシン屋さんが糸調子とるの難しいって言ってた機種があったよね。
それを買う人だけは糸調子の問題だけは自分の手には負えないかもしれないし
ためし縫いさせてもらってから買った方がいいとは思うけど。
ロックミシンは滅多に壊れることはない。
うまく動かないとしたら、糸かけがちゃんとできていない（順番＆場所）か
掃除がちゃんとできてないか。
私は糸かけが簡単と言われている異邦人にして
本当に簡単で、マニュアルなんて最初の2回くらいしか見ませんでした。
他の機種がどれだけ難しいかは不明ですが、何回見るかくらいの
差じゃないのかな？
あっ、私はスカート作るのに1週間はかかるノロマですよ。
機械は普通に使える程度。
MO-114Dのことかどうかはわかんないけど、
前にミシン屋さんが糸調子とるの難しいって言ってた機種があったよね。
それを買う人だけは糸調子の問題だけは自分の手には負えないかもしれないし
ためし縫いさせてもらってから買った方がいいとは思うけど。
ほい。前スレの転載。
> 951 名前：おかいものさん 投稿日：2005/09/16(金) 22:28:43
> 某ミシン屋さんにMO-114Dの価格を問い合わせたら、いくら調整しても
> そのたびに糸調子が取れないことが多く、トラブルも多かったので扱いを
> やめたとのお返事。
> さらには、別のお店が114Dをけなして高いのを勧めるって非難されている
> のをどこかの掲示板でみたけど、114Dが良くないのは事実だから、
> そのお店は本当のことを言っているのに疑われて可哀相・・・とも言ってた。
> 114Dを「おすすめ」というお店もあり、ホントはどっちなのかのぉー・
> 959 名前：おかいものさん 投稿日：2005/09/17(土) 00:34:14
> MO-114Dの評判はここでは結構よかったきがする。
> あと、新宿ミシンで「一番安いロックミシン教えてください」って言ったら
> これを紹介された。
> 961 名前：おかいものさん 投稿日：2005/09/17(土) 01:59:40
> MO-114D、買いました。
> まだあまり使ってないのと、私自身がソーイング初心者なので
> 感想が上手く言えないのですが、
> ふちかがり縫いはきれいだと思います。糸調子も特にいじくってません。
> 糸は切って結んでひっぱって変えていますが、特に不便は感じていません。
> 一番の不満は「説明書」です。
> 不親切きわまりないというか、最低限の事しか書いてないと思います。
> 初心者にはこれを理解しろというのは厳しいです。(T_T)
> 951 名前：おかいものさん 投稿日：2005/09/16(金) 22:28:43
> 某ミシン屋さんにMO-114Dの価格を問い合わせたら、いくら調整しても
> そのたびに糸調子が取れないことが多く、トラブルも多かったので扱いを
> やめたとのお返事。
> さらには、別のお店が114Dをけなして高いのを勧めるって非難されている
> のをどこかの掲示板でみたけど、114Dが良くないのは事実だから、
> そのお店は本当のことを言っているのに疑われて可哀相・・・とも言ってた。
> 114Dを「おすすめ」というお店もあり、ホントはどっちなのかのぉー・
> 959 名前：おかいものさん 投稿日：2005/09/17(土) 00:34:14
> MO-114Dの評判はここでは結構よかったきがする。
> あと、新宿ミシンで「一番安いロックミシン教えてください」って言ったら
> これを紹介された。
> 961 名前：おかいものさん 投稿日：2005/09/17(土) 01:59:40
> MO-114D、買いました。
> まだあまり使ってないのと、私自身がソーイング初心者なので
> 感想が上手く言えないのですが、
> ふちかがり縫いはきれいだと思います。糸調子も特にいじくってません。
> 糸は切って結んでひっぱって変えていますが、特に不便は感じていません。
> 一番の不満は「説明書」です。
> 不親切きわまりないというか、最低限の事しか書いてないと思います。
> 初心者にはこれを理解しろというのは厳しいです。(T_T)
はぁ～。
ってことは、やっぱり懇切丁寧なミシン屋さんで買うのがベストですね。
予算内（5万）で買える４本糸となると限られるし・・・。
ブラザーの「かがりスペシャル」もあまり良い評価を見たことないし、
ジャノメのもねぇ・・・。やっぱ114Dになるかなぁ。
うわっ！今、普通のミシンとロックミシンの２台を買おうと思っている
ショップのサイトを見てみたら、それぞれ２千円から３千円安くなってて
合わせて５千円も安くなってるぅ～！！
やったー！ラッキー！悩んでて良かったぁ。(^^
ってことは、やっぱり懇切丁寧なミシン屋さんで買うのがベストですね。
予算内（5万）で買える４本糸となると限られるし・・・。
ブラザーの「かがりスペシャル」もあまり良い評価を見たことないし、
ジャノメのもねぇ・・・。やっぱ114Dになるかなぁ。
うわっ！今、普通のミシンとロックミシンの２台を買おうと思っている
ショップのサイトを見てみたら、それぞれ２千円から３千円安くなってて
合わせて５千円も安くなってるぅ～！！
やったー！ラッキー！悩んでて良かったぁ。(^^
>>122
かがりスペシャルは、マンセーされてるサイトもありますよ。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E6%88%91%E5%A6%BB
かがりスペシャルは、マンセーされてるサイトもありますよ。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E6%88%91%E5%A6%BB
安いミシンの説明書はコストを下げるために十年位前からペラペラな
簡単な説明のが多いんじゃない。
他店で買ったミシンの修理を嫌がる店もあるからねぇ。
ロック初心者なら、なるべく近くの店で安くしてもらったほうがベターだね。
こわれなくても布をカットすればいずれ「刃」が切れなくなるし、初心者じゃ
替えられないかも？それは保証外だし・・・
糸調子はダイヤルに数字が書いてあるタイプならそんなにめんどくさくないと
思います。まぁ、今はそれがふつうか。
簡単な説明のが多いんじゃない。
他店で買ったミシンの修理を嫌がる店もあるからねぇ。
ロック初心者なら、なるべく近くの店で安くしてもらったほうがベターだね。
こわれなくても布をカットすればいずれ「刃」が切れなくなるし、初心者じゃ
替えられないかも？それは保証外だし・・・
糸調子はダイヤルに数字が書いてあるタイプならそんなにめんどくさくないと
思います。まぁ、今はそれがふつうか。
そういえばロックミシンの刃ってどうやって取り替えたらいいんだろう…。
それと、刃は全メーカー共通？
それともメーカー別に買わないとダメなの？？
メスロックオフにして普段は使ってるんだけど…。
説明書には刃の取り替え方は載ってませんでした。
それと、刃は全メーカー共通？
それともメーカー別に買わないとダメなの？？
メスロックオフにして普段は使ってるんだけど…。
説明書には刃の取り替え方は載ってませんでした。
>>123
ここまで偏っていると、鵜呑みには出来ないという警戒感が・・・。
以前、ブラザーのロックはあまり良くないというコメントを少なからず
目にしているので、全く選択外でした。
>>124
はい？読んでおりますが・・・。
どのミシンに関しても良い意見、悪い意見がありますが、私なりに
総合すると、114Dがベストと判断したわけで・・・。
ロックはブラザー、ジャノメよりはJUKIがベターであると・・・。
ここまで偏っていると、鵜呑みには出来ないという警戒感が・・・。
以前、ブラザーのロックはあまり良くないというコメントを少なからず
目にしているので、全く選択外でした。
>>124
はい？読んでおりますが・・・。
どのミシンに関しても良い意見、悪い意見がありますが、私なりに
総合すると、114Dがベストと判断したわけで・・・。
ロックはブラザー、ジャノメよりはJUKIがベターであると・・・。
>>128
ｳﾞｫｹも要らんよ。
ｳﾞｫｹも要らんよ。
>>128
むかつく書き込みすんな。ｳﾞｫｹ
むかつく書き込みすんな。ｳﾞｫｹ
もう122さんには不必要な情報かもしれませんが、
123さんの紹介したサイトでは元々かがりスペシャルの前身の
ホームロックが使いやすい、と皆さんおっしゃっていたのです。
フットコントローラーの追従性がよい（だだっと進まない）というのが
メインな理由だったように思います。
その後かがりスペシャルになって、何でも洋裁中級者以上向け？とかに
なったらしく別にフットコントローラーの追従性は他のメーカーの機種
と変わらなくなった、とレポしていた方がおられたように思います。
異邦人についての情報しかネットではあまり目にしなかったので、
こちらのサイトのBBSで出ていたお話は洋裁初心者の自分には大層役に
立ちました。（なのにうろ覚えスマソ）
鵜呑みにする、しないではなく決めるのはご自身ですが、
あまり悪し様に切り捨てられるのもいかがなものかと思いました…
長文ごめんなさい
123さんの紹介したサイトでは元々かがりスペシャルの前身の
ホームロックが使いやすい、と皆さんおっしゃっていたのです。
フットコントローラーの追従性がよい（だだっと進まない）というのが
メインな理由だったように思います。
その後かがりスペシャルになって、何でも洋裁中級者以上向け？とかに
なったらしく別にフットコントローラーの追従性は他のメーカーの機種
と変わらなくなった、とレポしていた方がおられたように思います。
異邦人についての情報しかネットではあまり目にしなかったので、
こちらのサイトのBBSで出ていたお話は洋裁初心者の自分には大層役に
立ちました。（なのにうろ覚えスマソ）
鵜呑みにする、しないではなく決めるのはご自身ですが、
あまり悪し様に切り捨てられるのもいかがなものかと思いました…
長文ごめんなさい
>>132
123のサイトの件、気分を悪くされたのでしたら申しわけございませんでした。
別に悪く思っているわけではなく、全体の流れが「ロックが欲しいけど
高い衣縫人や糸取り物語には手が出ない」「あ、ここのサイトでみんなが
ブラザーのロックがいいって言ってる」「私も買っちゃいましたー！
いいですよー!」・・・という連鎖のような感じで、同価格帯のジャノメや
ＪＵＫＩとの比較検討の末にブラザーを選んだという流れではないように
感じるので、ちょっと偏っているという印象は否めませんでした。
でもとても参考になる記述も多かったです。
123のサイトの件、気分を悪くされたのでしたら申しわけございませんでした。
別に悪く思っているわけではなく、全体の流れが「ロックが欲しいけど
高い衣縫人や糸取り物語には手が出ない」「あ、ここのサイトでみんなが
ブラザーのロックがいいって言ってる」「私も買っちゃいましたー！
いいですよー!」・・・という連鎖のような感じで、同価格帯のジャノメや
ＪＵＫＩとの比較検討の末にブラザーを選んだという流れではないように
感じるので、ちょっと偏っているという印象は否めませんでした。
でもとても参考になる記述も多かったです。
気分を悪くしたりなんてしていませんよ。
気を遣わせてしまってごめんなさい。
このスレ、最近つまらない諍いが多いので、ちょっと悲しくなって
しまって衝動的に書いてしまいました。
いいお買い物ができるといいですね！
個人的には普通のネットストアで十分いい対応をしてもらえると思います。
私はﾘｱﾙ店舗もあるｼﾝｽﾞｸﾐｼﾝで買いましたが、
そこ限定？の機種が欲しかったからです～
気を遣わせてしまってごめんなさい。
このスレ、最近つまらない諍いが多いので、ちょっと悲しくなって
しまって衝動的に書いてしまいました。
いいお買い物ができるといいですね！
個人的には普通のネットストアで十分いい対応をしてもらえると思います。
私はﾘｱﾙ店舗もあるｼﾝｽﾞｸﾐｼﾝで買いましたが、
そこ限定？の機種が欲しかったからです～
前スレでジャ○コで売ってるＪＵ○Ｉの３本ロックのことを
たずねた者ですが今日また見にいって来ました。
型はＲＳ－１０で正しくって差動つきでした。
今日は異音祭りで３３０６０円～。
あ～、でもふんぎりつきませんでした～。
インプレほすい。
たずねた者ですが今日また見にいって来ました。
型はＲＳ－１０で正しくって差動つきでした。
今日は異音祭りで３３０６０円～。
あ～、でもふんぎりつきませんでした～。
インプレほすい。
ここの人、E4000買った人多いですねぇ。
私も買いました。
あと、姑さんのプレゼントに
４～５万くらいの値段で実用的なミシンを買おうと思うんですけど
やっぱりE4000がいいですかねぇ。
姑さんのことは好きですけど、親子じゃないんだし
お揃いはなんかイヤなんですよ…。
でもE4000くらいの機能の他社（ブラザー、ジューキ）のミシンだと
ボタンがいっぱいついていて
コンピューターミシンバリバリの見た目なので
姑世代受けしなさそうだし
私も買いました。
あと、姑さんのプレゼントに
４～５万くらいの値段で実用的なミシンを買おうと思うんですけど
やっぱりE4000がいいですかねぇ。
姑さんのことは好きですけど、親子じゃないんだし
お揃いはなんかイヤなんですよ…。
でもE4000くらいの機能の他社（ブラザー、ジューキ）のミシンだと
ボタンがいっぱいついていて
コンピューターミシンバリバリの見た目なので
姑世代受けしなさそうだし
>>136
E2000にするというのはどうでしょう？
E2000にするというのはどうでしょう？
>>136
E4000と全く同じでデザイン違いのG5000という手も・・・。
E4000と全く同じでデザイン違いのG5000という手も・・・。
G5000は、ボタンホールステッチが
大小ある機種です
大小ある機種です
>140
違う
違う
>>140
ん？G5000ってE4000と全く同じもののはずですよ。
どちらもオートボタンホールだし、カタログ内容もメーカー希望価格も
全く同じ。別販売ルート向けにデザインと型番を変えただけ。
値段はE4000より高い店が多いけど、じっくり探すと変わらないくらい
安いところも有りますよ。
ん？G5000ってE4000と全く同じもののはずですよ。
どちらもオートボタンホールだし、カタログ内容もメーカー希望価格も
全く同じ。別販売ルート向けにデザインと型番を変えただけ。
値段はE4000より高い店が多いけど、じっくり探すと変わらないくらい
安いところも有りますよ。
143 ：おかいものさん：2005/09/25(日) 19:33:13
みなさん、はじめまして。
全くのミシン素人です。
実家に古いミシンがありますが触ったこともないくらいです。
ナイロン製の中綿入りフライトジャケット、レザージャケット等の修理に使いたいんですけど。
どんなものを選んだらいいのか、おすすめの機種を教えて下さい。
また、PCで取り込んだ画像を、刺繍したり出来る機種もあるようですが、
ジャケットの肩や胸にも入れることはできるのでしょうか？
予算的には、縫うだけだったら安ければ安いだけ。
刺繍を入れられるものだったら高そうなので、機能と相談しながら、とりあえず10万くらいまでです。
（ヤフオクなど中古も可））
よろしくお願いします。
全くのミシン素人です。
実家に古いミシンがありますが触ったこともないくらいです。
ナイロン製の中綿入りフライトジャケット、レザージャケット等の修理に使いたいんですけど。
どんなものを選んだらいいのか、おすすめの機種を教えて下さい。
また、PCで取り込んだ画像を、刺繍したり出来る機種もあるようですが、
ジャケットの肩や胸にも入れることはできるのでしょうか？
予算的には、縫うだけだったら安ければ安いだけ。
刺繍を入れられるものだったら高そうなので、機能と相談しながら、とりあえず10万くらいまでです。
（ヤフオクなど中古も可））
よろしくお願いします。
>>143
フライトジャケットもレザージャケットもパワーが必要です。
刺繍用ミシンとは分けたほうがいいのでは…。
特に、家庭用刺繍ミシンで、革に刺繍は無理があると思います。
家庭用刺繍ミシンは、布やフェルトや、専用接着芯に
縫うことを想定して作られていますし。
他の布で刺繍ワッペンを作って、それを縫いつけたり、
貼りつけたりする分には大丈夫ではないでしょうか。
予算的に、どちらか片方のほうがいいかもしれません。
フライトジャケットもレザージャケットもパワーが必要です。
刺繍用ミシンとは分けたほうがいいのでは…。
特に、家庭用刺繍ミシンで、革に刺繍は無理があると思います。
家庭用刺繍ミシンは、布やフェルトや、専用接着芯に
縫うことを想定して作られていますし。
他の布で刺繍ワッペンを作って、それを縫いつけたり、
貼りつけたりする分には大丈夫ではないでしょうか。
予算的に、どちらか片方のほうがいいかもしれません。
145 ：おかいものさん：2005/09/25(日) 21:46:24
>>144
ありがとうございます。刺繍はワッペンを買ったほうが早そうなのでやます。。。
とりあえず、革や厚めの中綿（ウール混）のナイロンジャケットなどを縫いたいのですが、
使いやすくってお奨めのものがありましたら教えて下さい。
ありがとうございます。刺繍はワッペンを買ったほうが早そうなのでやます。。。
とりあえず、革や厚めの中綿（ウール混）のナイロンジャケットなどを縫いたいのですが、
使いやすくってお奨めのものがありましたら教えて下さい。
新宿ミシンのサイト、なくなっちゃうね
お店は普通に営業してるのかな？
冬のボーナスで、ここでミシン買おうと思ってたので
とりあえず新宿まで行ってみるかー
通販サイトとしては閉じてもいいんだけど
お店の地図は残しておいて欲しかった
あと、メンテのページとかも
お店は普通に営業してるのかな？
冬のボーナスで、ここでミシン買おうと思ってたので
とりあえず新宿まで行ってみるかー
通販サイトとしては閉じてもいいんだけど
お店の地図は残しておいて欲しかった
あと、メンテのページとかも
ショック！(´･ω･`)
潰れたんじゃないよね？？？(´･ω･`)
新宿ミシンの大元の
石田株式会社（ミシンプラザ）の
ホームページは健在なんだが…。
ttp://www.mishinplaza.co.jp/
潰れたんじゃないよね？？？(´･ω･`)
新宿ミシンの大元の
石田株式会社（ミシンプラザ）の
ホームページは健在なんだが…。
ttp://www.mishinplaza.co.jp/
他スレより転載
ttp://misinya.com/
ttp://misinya.com/
うわーん。新宿ミシンで買おうと思ってたのにー（マジです）
おととい新宿ミシンのサイトを見た時はあったのにー。
日暮里探索や、ミシンのメンテナンスのページまで
あぼーんしちゃったのね(´･ω･`)
おととい新宿ミシンのサイトを見た時はあったのにー。
日暮里探索や、ミシンのメンテナンスのページまで
あぼーんしちゃったのね(´･ω･`)
顧客向けにご挨拶のメールがきたよ。
内部のけんかかな、ってかんじ。
なんだかなー。
内部のけんかかな、ってかんじ。
なんだかなー。
実店舗ではなくサイト経由でミシンを買った友達に
「何か連絡きた？」ときいてみた
メールで挨拶がきたらしいよ
サイト担当の人（社長？）が退社するんだって
「何か連絡きた？」ときいてみた
メールで挨拶がきたらしいよ
サイト担当の人（社長？）が退社するんだって
あららら…。
(´･ω･`)
(´･ω･`)
なんと！ショック！
実店舗としての新宿ミシンは存在してるということでいいのかな？
私こないだ買ったばかりだけど挨拶メールきてないよ。
メール問い合わせ→電話して購入
だからかな
実店舗としての新宿ミシンは存在してるということでいいのかな？
私こないだ買ったばかりだけど挨拶メールきてないよ。
メール問い合わせ→電話して購入
だからかな
新宿ミシンなんかどうでもいい。勝手に潰れろ。
私も、メール問い合わせ→店舗で購入だから、挨拶メール来てないなー
店に行ったときに聞いてみよっと。
ミシンのお手入れのページだけ、プリントでいいから欲しいなー
店に行ったときに聞いてみよっと。
ミシンのお手入れのページだけ、プリントでいいから欲しいなー
>>147
石田ミシンプラザの価格は
安いけど、激安ではないね。
新宿で電話で聞いた値段のほうが安い。
（新宿って、ネットで値段を聞いてオークションで買う人対策のために
値段を２重価格にしてた。実際に新宿で買うと決めた人にだけ
本当の価格を教えてくれてた）
石田ミシンプラザの価格は
安いけど、激安ではないね。
新宿で電話で聞いた値段のほうが安い。
（新宿って、ネットで値段を聞いてオークションで買う人対策のために
値段を２重価格にしてた。実際に新宿で買うと決めた人にだけ
本当の価格を教えてくれてた）
ミシンのお手入れだったらこんなサイトがある。
ミシンを自分で直そう！！お手入れグッズ通販！
ttp://sewingmachine.kir.jp/2004new22.html
１．シリコーンスプレー
糸絡み・糸切れ防止に使用
２．スプレーオイル
サビついて固くなった部分に吹き付けると動きがなめらかに
なります。
３．ミシンオイル
一般的に使用されているミシンオイルです。
４．釜キズ修正ペーパー
５．プラスマイナス両用ドライバー
６．ミシン針
７．ピンセット・小型ドライバーセット
８．ミシン糸（二色）
９．収納ケース
１０．プロが教えるミシンのお手入れ方法
かなり気になるんだが↑、ここの会社ってどうだろう？？
気になるんならオマエが買ってみろ？って言われそうですが…。
ミシンを自分で直そう！！お手入れグッズ通販！
ttp://sewingmachine.kir.jp/2004new22.html
１．シリコーンスプレー
糸絡み・糸切れ防止に使用
２．スプレーオイル
サビついて固くなった部分に吹き付けると動きがなめらかに
なります。
３．ミシンオイル
一般的に使用されているミシンオイルです。
４．釜キズ修正ペーパー
５．プラスマイナス両用ドライバー
６．ミシン針
７．ピンセット・小型ドライバーセット
８．ミシン糸（二色）
９．収納ケース
１０．プロが教えるミシンのお手入れ方法
かなり気になるんだが↑、ここの会社ってどうだろう？？
気になるんならオマエが買ってみろ？って言われそうですが…。
中古ベ（ry、手手ッ太さん以外の人が売ると
せいぜい２万くらいで落札されるのに
手手ッ太さんが売ると、なんで６万とか７万とか
高杉な価格になるんだろう('A`)
自演してる？
６～７万出したら、日本産のミシンの新品の
いいのが買えるだろうに。
新品ならまだしも
15年近く前の中古ベ に、そんな価値ねぇよ。
せいぜい２万くらいで落札されるのに
手手ッ太さんが売ると、なんで６万とか７万とか
高杉な価格になるんだろう('A`)
自演してる？
６～７万出したら、日本産のミシンの新品の
いいのが買えるだろうに。
新品ならまだしも
15年近く前の中古ベ に、そんな価値ねぇよ。
彼が古参販売者なのとアフターケアを売りにしてるからでしょう。＜なんで
おっしゃるように15年近くも前のものですから
落札者側も、15年の間にダメになってしまった品、よりは
状態良く保存されてたと誰かが太鼓判を押した品。を買いたい
と考えるせいじゃないでしょうか。
だからって6万7万で買う価値はないには賛成かな、
2万位なら、予算が少ない人にはよい選択肢の一つだと思いますが。
おっしゃるように15年近くも前のものですから
落札者側も、15年の間にダメになってしまった品、よりは
状態良く保存されてたと誰かが太鼓判を押した品。を買いたい
と考えるせいじゃないでしょうか。
だからって6万7万で買う価値はないには賛成かな、
2万位なら、予算が少ない人にはよい選択肢の一つだと思いますが。
落札価格が上がるのは、オークションで調子いいことばっか言ってるからでしょう。
入札者は、実物を見れないのだから、オークション説明から判断するしかないわけです。
入札者は、実物を見れないのだから、オークション説明から判断するしかないわけです。
調子いいことってどの辺のことなのかな？？
もれには、よく解らない。
どの辺を騙されないように気をつけたほうが良いの？
オークで買う今後の参考に教えて欲しい。
もれには、よく解らない。
どの辺を騙されないように気をつけたほうが良いの？
オークで買う今後の参考に教えて欲しい。
私も古いベを売る時に「極上」とか色々書いたら
３万５千円くらいで売れました。
でも手手太さんにはかなわない。
３万５千円くらいで売れました。
でも手手太さんにはかなわない。
tetettaは良くも悪くもセールスが上手。だから高く売れる。
ローカルな話はもうやめないか？
ローカルな話はもうやめないか？
手手太さんは修理やアフターケアも請け負ってるから
高く売れるんじゃない？
普通は、修理やアフターケアまで面倒見切れないから
「ノークレームノーリターン」で出品するでしょ。
高く売れるんじゃない？
普通は、修理やアフターケアまで面倒見切れないから
「ノークレームノーリターン」で出品するでしょ。
家庭用ミシンだったら
ジューキのHZL7000番台シリーズが最高だよ
ttp://www.juki.co.jp/home/tyokuei/hzl7900.html
実用縫い豊富、家庭用なのに
垂直全回転釜（職業用、工業用、一部のベﾙﾆﾅと同じ）使用
時代に合わせてモデルチェンジはしてるものの
この型の基本は20年前からずっと作っている型。
たまにプロで職業用直線の代わりにこれ使ってる人がいる。
ただしジューキ直営店モデルなので
ネットではでまわってないし、値引きも少ないし
ベルニナ並みに高い…。
ジューキのHZL7000番台シリーズが最高だよ
ttp://www.juki.co.jp/home/tyokuei/hzl7900.html
実用縫い豊富、家庭用なのに
垂直全回転釜（職業用、工業用、一部のベﾙﾆﾅと同じ）使用
時代に合わせてモデルチェンジはしてるものの
この型の基本は20年前からずっと作っている型。
たまにプロで職業用直線の代わりにこれ使ってる人がいる。
ただしジューキ直営店モデルなので
ネットではでまわってないし、値引きも少ないし
ベルニナ並みに高い…。
>>165
ジャノメのCK1000はどうですか？
ジャノメのCK1000はどうですか？
>166
それもとても良い家庭用ミシンだけどね、
水平釜だから、シャーリングとかはできない。
HZL7000番シリーズは、
質のいい職業用ミシンにジグザグ機能もつけたくらいの
クオリティなのさ。
あまり厚すぎないビニールクロスや皮も縫えてしまうし
裏地も上手に縫える。
それもとても良い家庭用ミシンだけどね、
水平釜だから、シャーリングとかはできない。
HZL7000番シリーズは、
質のいい職業用ミシンにジグザグ機能もつけたくらいの
クオリティなのさ。
あまり厚すぎないビニールクロスや皮も縫えてしまうし
裏地も上手に縫える。
>>165さん
早速見てきました。確かに良さそうですが、あのお値段だったら
良くて当たり前ですね…
職業用ミシン＋ロックより何か優れてるんでしょうか？
ボタンホールがキレイに縫えるとか、糸調子を合わせるのが職業用
ミシンよりお手軽とかですか？
早速見てきました。確かに良さそうですが、あのお値段だったら
良くて当たり前ですね…
職業用ミシン＋ロックより何か優れてるんでしょうか？
ボタンホールがキレイに縫えるとか、糸調子を合わせるのが職業用
ミシンよりお手軽とかですか？
HZL、オプションでいいから膝上げレバーあったらいいのにー
パッチワーク教室のベルニナで膝レバーの味をしめてしまって、
次は絶対膝レバー付き（ジグザグで）と決めてる。
CK1000にするかベルニナの安いのにするか迷ってます。
パッチワーク教室のベルニナで膝レバーの味をしめてしまって、
次は絶対膝レバー付き（ジグザグで）と決めてる。
CK1000にするかベルニナの安いのにするか迷ってます。
ここは上級者さんが多いようで場違いかとは思いますが
質問させて下さい。
本格的な裁縫はできないし、作ってもスモックやエプロンくらい。
カーテンやクロス、小物作り、裾挙げ程度ができればいいのですが
音の静かなものを探しています。
モナーゼあたりを候補にしているのですが
もっと下のランクでも構わないので
静かでお勧めのがありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
質問させて下さい。
本格的な裁縫はできないし、作ってもスモックやエプロンくらい。
カーテンやクロス、小物作り、裾挙げ程度ができればいいのですが
音の静かなものを探しています。
モナーゼあたりを候補にしているのですが
もっと下のランクでも構わないので
静かでお勧めのがありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。
>>170
このスレはけっして上級者向けじゃないよ。初心者も大歓迎だよ。
初心者にもモナーゼを薦めるよ。
もっと下のランク（コンパクトミシン、通販生活ミシン）を買って
上手く使えなくてイライラして、ソーイング自体を嫌いになる人が
たくさんいるからね。
こんなページもあるよ。
ttp://yousai.net/machine/index.htm
このページでは､小物を↑作るのが好きな人は
刺繍ミシンがオススメのように書いてあるけど
「ある程度使い勝手のいい実用ミシン…
つまり糸調整などを自動で取ってくれる物（モナーゼレベル）」
をおすすめするよ。
モナーゼは、Ｅ4000がイイよ。
（2000だとボタンホールが自働じゃないからマンドクサイよ）
このスレはけっして上級者向けじゃないよ。初心者も大歓迎だよ。
初心者にもモナーゼを薦めるよ。
もっと下のランク（コンパクトミシン、通販生活ミシン）を買って
上手く使えなくてイライラして、ソーイング自体を嫌いになる人が
たくさんいるからね。
こんなページもあるよ。
ttp://yousai.net/machine/index.htm
このページでは､小物を↑作るのが好きな人は
刺繍ミシンがオススメのように書いてあるけど
「ある程度使い勝手のいい実用ミシン…
つまり糸調整などを自動で取ってくれる物（モナーゼレベル）」
をおすすめするよ。
モナーゼは、Ｅ4000がイイよ。
（2000だとボタンホールが自働じゃないからマンドクサイよ）
>169
ＣＫ1000ってどこのミシンですか？？
ＣＫ1000ってどこのミシンですか？？
>>172
ジャノメ
ジャノメ
CK1000使っています。
ミシンを自分で買うのは初めてで、外見が気に入って購入しました。
いいところ：
限りなく鈍く縫える。ﾍﾀﾚな自分にはぴったり。
押さえ圧を変えることができるのでニットなんかも縫いやすい。
ジグザグ系を使用しない限りとても静か。（ジグザグもロックよりはもちろん静か。）
大きい糸巻きのものが使えるので、工業用の糸なんかを購入しても大丈夫。
ボタンホールもキレイ。
二本針が標準装備（糸たても2本ついている。）
？なところ（単に自分の使い方によるのかもしれない。）：
上の人が言ってる膝あげレバー、よく外れます。あまり使わないなあ。
段差にあまり強くないかも？単に重ねたものだけじゃなくて、本縫い、片倒し、コバステッチ
とした脇なんかを乗り越えるのはオッケーなんだけど、その後送り歯の先にコバステッチをか
んでしまって進まない（もしくは縫い目が異常に小さくなる）こと度々あり。
水平釜だからか、よく掃除をしているのに調子が悪くなること多々あり。
職業用ミシン欲しい～
ミシンを自分で買うのは初めてで、外見が気に入って購入しました。
いいところ：
限りなく鈍く縫える。ﾍﾀﾚな自分にはぴったり。
押さえ圧を変えることができるのでニットなんかも縫いやすい。
ジグザグ系を使用しない限りとても静か。（ジグザグもロックよりはもちろん静か。）
大きい糸巻きのものが使えるので、工業用の糸なんかを購入しても大丈夫。
ボタンホールもキレイ。
二本針が標準装備（糸たても2本ついている。）
？なところ（単に自分の使い方によるのかもしれない。）：
上の人が言ってる膝あげレバー、よく外れます。あまり使わないなあ。
段差にあまり強くないかも？単に重ねたものだけじゃなくて、本縫い、片倒し、コバステッチ
とした脇なんかを乗り越えるのはオッケーなんだけど、その後送り歯の先にコバステッチをか
んでしまって進まない（もしくは縫い目が異常に小さくなる）こと度々あり。
水平釜だからか、よく掃除をしているのに調子が悪くなること多々あり。
職業用ミシン欲しい～
膝上げレバー、思い切って押して差し込んでね。
奥まで入っていないんだと思う。
調子悪くなるのは、ボビンの入れ方を気にしていないからじゃないのかな？
奥まで入っていないんだと思う。
調子悪くなるのは、ボビンの入れ方を気にしていないからじゃないのかな？
３本ロックと職業用直線ミシンでどうにかこうにかしているニット縫いを
スピード＆グレードアップさせたいと思っているのですが、
足すべきロックミシンは４本ロックでしょうか？ふらっとろっく？
それとも縫工房？悩んでしまってこんがらがってきてます……
いちばん気になるのは裾始末なのでふらっとろっくでいいのかな…
スピード＆グレードアップさせたいと思っているのですが、
足すべきロックミシンは４本ロックでしょうか？ふらっとろっく？
それとも縫工房？悩んでしまってこんがらがってきてます……
いちばん気になるのは裾始末なのでふらっとろっくでいいのかな…
実用縫い家庭用ミシンって、JUKIもすごく良いみたいだね。
でも私、ジャノメでずっと買ってきたし
別売りの押さえ金もジャノメ用のを買ってるから
（JUKIの押さえ金とジャノメの押さえ金は兼用できない）
10年以上後に、次に買い換える時もジャノメになっちゃうなぁ…。
でも私、ジャノメでずっと買ってきたし
別売りの押さえ金もジャノメ用のを買ってるから
（JUKIの押さえ金とジャノメの押さえ金は兼用できない）
10年以上後に、次に買い換える時もジャノメになっちゃうなぁ…。
>>176さん、
レバーちゃんと入れてるんですけどね…
もっと押し込めるんでしょうか。奥までいってる手応えはあるんですが。
ボビンの入れ方は気をつけています。なんかちゃんとひっかかってるとき
とそうでないときの手応えにあまり差がないので、必ず試し縫いをするよ
うにしています。
そうか、職業用ミシンも万能じゃないのか…
でも分厚いジーンズも縫えるんですよね？
レバーちゃんと入れてるんですけどね…
もっと押し込めるんでしょうか。奥までいってる手応えはあるんですが。
ボビンの入れ方は気をつけています。なんかちゃんとひっかかってるとき
とそうでないときの手応えにあまり差がないので、必ず試し縫いをするよ
うにしています。
そうか、職業用ミシンも万能じゃないのか…
でも分厚いジーンズも縫えるんですよね？
>>165
うぷぷ
ニューモデルはディーラーが値崩れさせるから
セールスマン用に歩合ががっぽし引けるように
ディーラーが売らない旧型をいつまでもつくってるだけじゃん
あんなののどこがいいのよ？
まあセールスマンは自らを洗脳して客に売り込むからね
自分がそう思い込まないとウソをお客にいうことになるし
説得力もないからですって
ご苦労さんです
うぷぷ
ニューモデルはディーラーが値崩れさせるから
セールスマン用に歩合ががっぽし引けるように
ディーラーが売らない旧型をいつまでもつくってるだけじゃん
あんなののどこがいいのよ？
まあセールスマンは自らを洗脳して客に売り込むからね
自分がそう思い込まないとウソをお客にいうことになるし
説得力もないからですって
ご苦労さんです
>>181
CK1000でもジーンズ縫えますよ
縫い合わせの膨らんでいるところ木槌とかでたたいて縫ってみれば？
ジーンズショップでもそうやってしてるとこ多いですよ
針はデニム針を使用ね、糸は３０番までね
ちなみにジーンズショップがおいてるようなミシンは
倍釜を使ってる厚物専用の工業用です
職業用でもそんなに特別強いわけじゃないと思いますよ
仕事に使っても壊れないってくらいの認識しか私にはないです
CK1000なら負けてませんよ・・・たぶん
CK1000でもジーンズ縫えますよ
縫い合わせの膨らんでいるところ木槌とかでたたいて縫ってみれば？
ジーンズショップでもそうやってしてるとこ多いですよ
針はデニム針を使用ね、糸は３０番までね
ちなみにジーンズショップがおいてるようなミシンは
倍釜を使ってる厚物専用の工業用です
職業用でもそんなに特別強いわけじゃないと思いますよ
仕事に使っても壊れないってくらいの認識しか私にはないです
CK1000なら負けてませんよ・・・たぶん
洗脳と言うより自己暗示だね
家庭用で最高実用ミシンはジャノメCK1000だと思う。
手芸教室で先生が持ってたので使わせていただいたが
確かにイイと思った。
>>175が？と言ってるけど、実際はジーンズも縫えるはずだ。
＞その後送り歯の先にコバステッチをか
＞んでしまって進まない（もしくは縫い目が異常に小さくなる）こと度々あり。
↑これね、職業用でもベルニナでもなるぞ。
あと、調子悪くなるのは非水平釜ミシンのほうがなるぞ。
油さしや掃除やメンテナンスは毎回必要だし。
ジューキの7000は
直営店モデルで値引き無し＝高すぎるから却下。
20万以上出せばそりゃあいいミシンも買えるさって。
手芸教室で先生が持ってたので使わせていただいたが
確かにイイと思った。
>>175が？と言ってるけど、実際はジーンズも縫えるはずだ。
＞その後送り歯の先にコバステッチをか
＞んでしまって進まない（もしくは縫い目が異常に小さくなる）こと度々あり。
↑これね、職業用でもベルニナでもなるぞ。
あと、調子悪くなるのは非水平釜ミシンのほうがなるぞ。
油さしや掃除やメンテナンスは毎回必要だし。
ジューキの7000は
直営店モデルで値引き無し＝高すぎるから却下。
20万以上出せばそりゃあいいミシンも買えるさって。
そうですか、CK1000のみならずコバステッチ通り抜けには泣かされるのですね。
あんまり引っ張ると縫い目が大きくなるし、修行のしどころですね。
デニムも縫えるはず、との心強いお言葉を胸に抱いて（片側には金槌）今冬には
チャレンジします(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
あんまり引っ張ると縫い目が大きくなるし、修行のしどころですね。
デニムも縫えるはず、との心強いお言葉を胸に抱いて（片側には金槌）今冬には
チャレンジします(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>>186
水平釜でも非水平釜でも油さしや掃除やメンテナンスの頻度は同じ。
水平釜でも非水平釜でも油さしや掃除やメンテナンスの頻度は同じ。
クライムキのミシンのモデルがモナーゼだと聞いたのですが、
具体的にはどれなのかご存知の方いらっしゃいますか？
Ｅ４０００だという話も聞いたりしたのですが、販売価格が２万くらい違いますよね。
それはクライムキさんのネームバリューなのでしょうか。
それとも、それだけの機能の違いがあるのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。
具体的にはどれなのかご存知の方いらっしゃいますか？
Ｅ４０００だという話も聞いたりしたのですが、販売価格が２万くらい違いますよね。
それはクライムキさんのネームバリューなのでしょうか。
それとも、それだけの機能の違いがあるのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。
>>189
違う。モナーゼ（E4000)じゃない。
モナーゼE4000は大ボタンホールが無いし。
クライミシンの代用品としては、モナーゼが手頃というだけ。
クライミシンのモデルは「ルティーナ」。
http://www.lovely.ne.jp/mixstore/detail_A003/%83W%83%83%83m%83%81%83%7E%83V%83%93%81%40%93d%8Eq%83%7E%83V%83%93Rutina%81i%20%83%8B%83e%83B%81%5B%83i%29ST-4450.htm
ルティーナの実売価格は７万位だから、
それにクライムキさんのネームバリューと
クライさんオリジナル付属品を足して、８万くらいで売ってるってのは
妥当な線だと思う。
違う。モナーゼ（E4000)じゃない。
モナーゼE4000は大ボタンホールが無いし。
クライミシンの代用品としては、モナーゼが手頃というだけ。
クライミシンのモデルは「ルティーナ」。
http://www.lovely.ne.jp/mixstore/detail_A003/%83W%83%83%83m%83%81%83%7E%83V%83%93%81%40%93d%8Eq%83%7E%83V%83%93Rutina%81i%20%83%8B%83e%83B%81%5B%83i%29ST-4450.htm
ルティーナの実売価格は７万位だから、
それにクライムキさんのネームバリューと
クライさんオリジナル付属品を足して、８万くらいで売ってるってのは
妥当な線だと思う。
20年前発売のメモリークラフトが壊れて
修理（コンピューターの基盤がアボーンした）にかなりかかるので
モナーゼE4000に買い換えたアテクシが来ましたよ。
買う時、新宿ミシンに相談したんですが
・前に使ってたミシンがメモリークラフトだったこと
・洋裁もすること（縫って着る、M姉スレの住民です）
・私がロックミシンも持っていることから
新宿ミシンさんは最初、職業用を薦めてきたのですが
私は「家庭用の良いやつがほしい」と言ったので
新宿ミシンさんは、ルシェールC420を薦めてきました。
でも、コンピューターミシンは基盤が壊れた時の
修理代高いからヤダな、と思って
安いランクのE4000にしたんです。（つづく）
修理（コンピューターの基盤がアボーンした）にかなりかかるので
モナーゼE4000に買い換えたアテクシが来ましたよ。
買う時、新宿ミシンに相談したんですが
・前に使ってたミシンがメモリークラフトだったこと
・洋裁もすること（縫って着る、M姉スレの住民です）
・私がロックミシンも持っていることから
新宿ミシンさんは最初、職業用を薦めてきたのですが
私は「家庭用の良いやつがほしい」と言ったので
新宿ミシンさんは、ルシェールC420を薦めてきました。
でも、コンピューターミシンは基盤が壊れた時の
修理代高いからヤダな、と思って
安いランクのE4000にしたんです。（つづく）
（づづき）
で、E4000ですが、すごく使いやすいのですが
前使ってたメモリークラフトに比べると
当たり前ですがパワーは落ちますね…。
縫いぐるみ、人形服、手芸
人間服のブラウスやワンピースやスカートを作るんなら
E4000で充分ですが
オーバーやコートを自分で作る人は
もっとパワフルな家庭用ミシンか、職業用のほうがいいかもです。
あと、気付いたことといえば
E4000の手元スイッチが想像以上に使いやすかった。
ゆーっくりから自然のスタートして自然に止まるのでラク。
フットコントローラーとワイドテーブルがないと絶対ダメだろうと思って
フットコントローラーとワイドテーブルも一緒に買ったんですが
なくても結構平気っぽかったです。
大物を作る時はちゃんとセットするけど
小物しか縫わないときは
ワイドテーブルやフットコントローラーなしで縫ってる。
で、E4000ですが、すごく使いやすいのですが
前使ってたメモリークラフトに比べると
当たり前ですがパワーは落ちますね…。
縫いぐるみ、人形服、手芸
人間服のブラウスやワンピースやスカートを作るんなら
E4000で充分ですが
オーバーやコートを自分で作る人は
もっとパワフルな家庭用ミシンか、職業用のほうがいいかもです。
あと、気付いたことといえば
E4000の手元スイッチが想像以上に使いやすかった。
ゆーっくりから自然のスタートして自然に止まるのでラク。
フットコントローラーとワイドテーブルがないと絶対ダメだろうと思って
フットコントローラーとワイドテーブルも一緒に買ったんですが
なくても結構平気っぽかったです。
大物を作る時はちゃんとセットするけど
小物しか縫わないときは
ワイドテーブルやフットコントローラーなしで縫ってる。
E4000ですが
メモリークラフトに比べるとパワーが落ちると書いたけど
すごく使いやすいし、バランスの良いミシンだと思います。
ジーンズの裾あげもできました。
縫い目が重なって厚くなっているところだけは
うまく進まないので、その部分だけはミシンを手動にして
進ませてやらないといけないですが、それさえやれば問題ないので。
縫い目も綺麗です。
メモリークラフトに比べるとパワーが落ちると書いたけど
すごく使いやすいし、バランスの良いミシンだと思います。
ジーンズの裾あげもできました。
縫い目が重なって厚くなっているところだけは
うまく進まないので、その部分だけはミシンを手動にして
進ませてやらないといけないですが、それさえやれば問題ないので。
縫い目も綺麗です。
新宿ミシンの人ってわかりやすかったよね。
・家庭用ジグザグ縫いミシン＝ジャノメ信者
・ロックミシン＝ベビーロック信者
・刺繍ミシン＝ブラザー信者
・職業用ミシン＝JUKI信者
だった。
サイトにはジャガーのロックミシンもお勧めのように書いてあったけど
実際に問い合わせたら、４本糸の衣縫人が絶対お勧めだと言われた。
・家庭用ジグザグ縫いミシン＝ジャノメ信者
・ロックミシン＝ベビーロック信者
・刺繍ミシン＝ブラザー信者
・職業用ミシン＝JUKI信者
だった。
サイトにはジャガーのロックミシンもお勧めのように書いてあったけど
実際に問い合わせたら、４本糸の衣縫人が絶対お勧めだと言われた。
>>190
最近出たモナーゼの上位機種のG7000だったら
ボタンホールが大小二種類あるから
本当にクライミシンの代わりになるかもね。
ttp://jdsd.jp/item/janome_e02/G7000.html
ちなみに、G3000とG5000は
外観デザインが少し違うだけでE2000、E4000と全く同じ。
ttp://www.sawazaki.info/misin/doutoumisin.html
最近出たモナーゼの上位機種のG7000だったら
ボタンホールが大小二種類あるから
本当にクライミシンの代わりになるかもね。
ttp://jdsd.jp/item/janome_e02/G7000.html
ちなみに、G3000とG5000は
外観デザインが少し違うだけでE2000、E4000と全く同じ。
ttp://www.sawazaki.info/misin/doutoumisin.html
ブラザーのPC8000か、ジャノメのE4000で迷っているんですけど、
この2台でしたら、どちらがオススメですか？
ジーンズなどのアツモノも縫いたいので、チカラがあるのが欲しいです。
他にも同価格帯でオススメありましたら教えてください。
母のふるーいリッカーのミシンからの買い替えなので、どちらを使っても快適なんだろうな・・・
この2台でしたら、どちらがオススメですか？
ジーンズなどのアツモノも縫いたいので、チカラがあるのが欲しいです。
他にも同価格帯でオススメありましたら教えてください。
母のふるーいリッカーのミシンからの買い替えなので、どちらを使っても快適なんだろうな・・・
>>196
その二つだったらブラザーのほうが断然性能いいぞ。
PC8000は、簡単な文字縫いや飾り模様縫いも入っているし
ボタンホールも美しいし、大中小ネムリなど色々できるし。
そもそも実売価格も、PC8000のほうが高い。
E4000が４～５万くらいで買えるところが
PC8000は６～８万くらいするし。
その二つだったらブラザーのほうが断然性能いいぞ。
PC8000は、簡単な文字縫いや飾り模様縫いも入っているし
ボタンホールも美しいし、大中小ネムリなど色々できるし。
そもそも実売価格も、PC8000のほうが高い。
E4000が４～５万くらいで買えるところが
PC8000は６～８万くらいするし。
E4000と同じくらいの価格のミシンったら
BC6000(ブラザー）や、ジューキHZLe60あたりだな。
（実際は、BC6000が少し高くて、HZLe60が少し安い）
http://www.brother.co.jp/jp/hsm/info/bc6000/bc6000_spe.html
http://www.juki.co.jp/home/dairi/hzle60.html
このスレではジャノメの家庭用が人気あるけど
ブラザーやジューキの自働糸切り付きコンピューター家庭用は
相当使いやすいので、色々検討してみてくれ（・∀・）
BC6000(ブラザー）や、ジューキHZLe60あたりだな。
（実際は、BC6000が少し高くて、HZLe60が少し安い）
http://www.brother.co.jp/jp/hsm/info/bc6000/bc6000_spe.html
http://www.juki.co.jp/home/dairi/hzle60.html
このスレではジャノメの家庭用が人気あるけど
ブラザーやジューキの自働糸切り付きコンピューター家庭用は
相当使いやすいので、色々検討してみてくれ（・∀・）
最近、子供の服を作ることが多くなってきたのでミシンの購入を考えています。
（今使っているのは母親の年代物のジャノメ メモリークラフト）
作るのはニット生地のものが多いので、ニットステッチの出来るジャノメの
ＪＰ500の購入を考えているのですが、お持ちの方はおられますか？
使い勝手などはやはり良いでしょうか。機能も多いし・・・。
それともＥ4000でも十分かな。
ちなみに、某ネットショップでワイドテーブル・サイドカッター・糸１０色・
フットコントローラー付きで５万円弱でした。（ＪＰ500）
（今使っているのは母親の年代物のジャノメ メモリークラフト）
作るのはニット生地のものが多いので、ニットステッチの出来るジャノメの
ＪＰ500の購入を考えているのですが、お持ちの方はおられますか？
使い勝手などはやはり良いでしょうか。機能も多いし・・・。
それともＥ4000でも十分かな。
ちなみに、某ネットショップでワイドテーブル・サイドカッター・糸１０色・
フットコントローラー付きで５万円弱でした。（ＪＰ500）
モナーゼより、
ポエット（CP200、CP300、JP500）のコンピューターシリーズのほうが
モーターが強くて厚物、ニットにより強いよ。
値段も１万くらい高いけどねｗ
モナーゼもいいミシンだけどね。
ポエット（CP200、CP300、JP500）のコンピューターシリーズのほうが
モーターが強くて厚物、ニットにより強いよ。
値段も１万くらい高いけどねｗ
モナーゼもいいミシンだけどね。
益田ミシン商会って評判が悪いみたいなんですが、
商品自体は問題ないですよね？
商品自体は問題ないですよね？
えっ、評判悪いの？
前ロックの購入相談者にコピペで返事してたっていうのは話題に上ってた
けど、どこもそんんな感じじゃない？
価格はまあ普通に安いんじゃない？
問い合わせはめんどいけど、返事は早かったよ。
前ロックの購入相談者にコピペで返事してたっていうのは話題に上ってた
けど、どこもそんんな感じじゃない？
価格はまあ普通に安いんじゃない？
問い合わせはめんどいけど、返事は早かったよ。
>>198
便乗してお聞きします。
そのあたりのクラスのミシンだと音は同じくらいなもんなんでしょうか？
集合住宅なもんでどうしても音が気になってしまって・・・。
今使っているのは昔（２０年くらい前）母が買ったブラザーのLISEREというやつですが
買い替え、というか自分の初ミシンを持ちたいと思います。
LISEREより音が静かならいいなと思うのですが。。
便乗してお聞きします。
そのあたりのクラスのミシンだと音は同じくらいなもんなんでしょうか？
集合住宅なもんでどうしても音が気になってしまって・・・。
今使っているのは昔（２０年くらい前）母が買ったブラザーのLISEREというやつですが
買い替え、というか自分の初ミシンを持ちたいと思います。
LISEREより音が静かならいいなと思うのですが。。
ハンクラ版から誘導していただきました。
JUKI、SPUR25DXを定価買いだけど3本ロックをおまけに付けてもらえると
したらこれって決めちゃってよいと思いますか？
JUKI、SPUR25DXを定価買いだけど3本ロックをおまけに付けてもらえると
したらこれって決めちゃってよいと思いますか？
私もメモリークラフトからの買い替えを考えております。
直線縫いに関しては、足踏みの職業用を使っていますので主な用途はボタンホールとジグザグ
です。
Ｅ４０００でいいかなと思っていましたが、母のシュプールの「自動糸切り」はとても便利で
この機能も捨てがたい。
家庭用の自動糸切り付きのミシンをお使いの方どうですか？
直線縫いに関しては、足踏みの職業用を使っていますので主な用途はボタンホールとジグザグ
です。
Ｅ４０００でいいかなと思っていましたが、母のシュプールの「自動糸切り」はとても便利で
この機能も捨てがたい。
家庭用の自動糸切り付きのミシンをお使いの方どうですか？
ブラザーの家庭用からジャノメのＣ４２０にしました
使い心地に不満はないし、
今までよりもおたくさんのボタンホールできるし
押さえ圧の調節もできるのが嬉しい
でもでも、自動糸きりがないのが悲しい…
そんなもんなくたっていいや、と思って買い換えたんだけど、
やっぱり、ある→ない、になると手が慣れてるので
縫い終わったときについ指が糸きりレバーを捜して彷徨う
それ以外はかなりいいです。Ｃ４２０
使い心地に不満はないし、
今までよりもおたくさんのボタンホールできるし
押さえ圧の調節もできるのが嬉しい
でもでも、自動糸きりがないのが悲しい…
そんなもんなくたっていいや、と思って買い換えたんだけど、
やっぱり、ある→ない、になると手が慣れてるので
縫い終わったときについ指が糸きりレバーを捜して彷徨う
それ以外はかなりいいです。Ｃ４２０
参考になりました！ ありがとうございました！！
結局、PC8000にオプションを付けていくと、ペースセッター9000に近づいていったので、
6.6万でペースセッターを購入しました。
さて、素人のあたしとしては、とりあえず雑巾つくります。（もちろん名前入りで！）
結局、PC8000にオプションを付けていくと、ペースセッター9000に近づいていったので、
6.6万でペースセッターを購入しました。
さて、素人のあたしとしては、とりあえず雑巾つくります。（もちろん名前入りで！）
>>204
音は静かだよ
音は静かだよ
家庭用で自働糸切りがあるのは
ジューキやブラザーなんだよね。
ジャノメはCK1000しか自働糸切りつけてない。
メモリークラフトやメモリアからの買い替えだと
E4000だと物足りないと思う。
コンピューターミシンにしたほうがいいよ。
ジューキやブラザーなんだよね。
ジャノメはCK1000しか自働糸切りつけてない。
メモリークラフトやメモリアからの買い替えだと
E4000だと物足りないと思う。
コンピューターミシンにしたほうがいいよ。
↓これって本当ですか？
「日本ミシ●センター、関西●ンセンターで販売されているシン●ーミシン CP9800、CP9700、CP6900、CP7900DX、6580、6390、などの
型式ミシンは全て顧客からの下取り商品を本社にてクリーニング、点検した上で、
さらに新規の顧客に新品として販売しています。
さらに下取り再生品を新品として販売下物を数年後に再度下取りし、
これらも又クリーニング及び点検をし、再度新品として販売しています。
一台のミシンを何度も再生させ、それを新品と偽り不当に数千万円もの利益を上げています。
再生ミシンのことは社内ではR品、S交品、B品と呼ばれ、
営業にもそれらを新品と偽って販売するように強要しています。
この会社で取り扱っているシン●ーミシンは、関西ミ●ンセンターで発注しているオリジナル商品で
シンガーミシンでは取り扱っていない特殊な機種です。
一台5、6万程のミシンを30万前後で販売をしています。
他のミシン業者に問い合わせていただけば、このことは解ると思います。」
「日本ミシ●センター、関西●ンセンターで販売されているシン●ーミシン CP9800、CP9700、CP6900、CP7900DX、6580、6390、などの
型式ミシンは全て顧客からの下取り商品を本社にてクリーニング、点検した上で、
さらに新規の顧客に新品として販売しています。
さらに下取り再生品を新品として販売下物を数年後に再度下取りし、
これらも又クリーニング及び点検をし、再度新品として販売しています。
一台のミシンを何度も再生させ、それを新品と偽り不当に数千万円もの利益を上げています。
再生ミシンのことは社内ではR品、S交品、B品と呼ばれ、
営業にもそれらを新品と偽って販売するように強要しています。
この会社で取り扱っているシン●ーミシンは、関西ミ●ンセンターで発注しているオリジナル商品で
シンガーミシンでは取り扱っていない特殊な機種です。
一台5、6万程のミシンを30万前後で販売をしています。
他のミシン業者に問い合わせていただけば、このことは解ると思います。」
電子ミシンや電気ミシンは
模様縫いを変えるときは
模様縫いの種類の数だけある「カム」
（部品の一種。型みたいなやつ）を
ガチャコンガチャコンと
切り替えて縫ってるんですよ。
コンピューター制御の場合は、カムをガチャコンと
切り替えなくても、コンピューターで針や糸の位置を
制御して縫える。
実は、電子ミシンや電気ミシンのほうが
構造が複雑なんですよ。
コンピューターミシンは、基盤がいかれたら
修理代が高い（２～５万）ので
このスレでは避ける人がよくいるけど
普通に使っていれば
10年はミシンの基盤がもつので
あまり気にする必要ないと思う。
ちなみに実家のメモリア（メモリークラフトより古いジャノメの機種で）は
基盤は20年持ったけど
機械のほうが早くダメになった。
糸調子をあわせるお皿の効きが悪くなったり…
送りの調子が悪くなったり…
（修理に出したけど治ってなかった）
模様縫いを変えるときは
模様縫いの種類の数だけある「カム」
（部品の一種。型みたいなやつ）を
ガチャコンガチャコンと
切り替えて縫ってるんですよ。
コンピューター制御の場合は、カムをガチャコンと
切り替えなくても、コンピューターで針や糸の位置を
制御して縫える。
実は、電子ミシンや電気ミシンのほうが
構造が複雑なんですよ。
コンピューターミシンは、基盤がいかれたら
修理代が高い（２～５万）ので
このスレでは避ける人がよくいるけど
普通に使っていれば
10年はミシンの基盤がもつので
あまり気にする必要ないと思う。
ちなみに実家のメモリア（メモリークラフトより古いジャノメの機種で）は
基盤は20年持ったけど
機械のほうが早くダメになった。
糸調子をあわせるお皿の効きが悪くなったり…
送りの調子が悪くなったり…
（修理に出したけど治ってなかった）
実家のミシンと同じだーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ttp://www.penchan.com/ouchi.php/%A5%D6%A5%E9%A5%B6%A1%BC%20%A5%DA%A1%BC%A5%B9%A5%BB%A5%C3%A5%BF%A1%BC614
ttp://www.penchan.com/ouchi.php/%A5%D6%A5%E9%A5%B6%A1%BC%20%A5%DA%A1%BC%A5%B9%A5%BB%A5%C3%A5%BF%A1%BC614
ＣＫ1000とＨＺＬ7800ならどちらがいいと思いますか？
直線縫い1000回転も捨てがたいし、工業用かまも魅力的。
直線縫い1000回転も捨てがたいし、工業用かまも魅力的。
オプションの押さえ金、
ジャノメとブラザーとジューキって
兼用できないんだよなあ＿|￣|○
自分はブラザーの家庭用（BC6000)に惹かれてるんだが
前使ってたミシンがジャノメだったから
次もジャノメにするべきだろうかと悩んでる。
ジャノメとブラザーとジューキって
兼用できないんだよなあ＿|￣|○
自分はブラザーの家庭用（BC6000)に惹かれてるんだが
前使ってたミシンがジャノメだったから
次もジャノメにするべきだろうかと悩んでる。
>>211
本当
関西系に限らずいわゆるチラシを打って訪問する業者では
その方法がはやっていますよ
地方の小型店舗が３ヶ月で1000万儲けた
なんて話もききます
まあなんと言うか・・・店に買いにいけ
ネットも安いけどメーカー＆業界が
色々作戦を立てているようなので・・・
本当
関西系に限らずいわゆるチラシを打って訪問する業者では
その方法がはやっていますよ
地方の小型店舗が３ヶ月で1000万儲けた
なんて話もききます
まあなんと言うか・・・店に買いにいけ
ネットも安いけどメーカー＆業界が
色々作戦を立てているようなので・・・
何を今更って感じ・・・。
>>206
>>家庭用の自動糸切り付きのミシンをお使いの方どうですか？
ブラザーのPC-8000を使っています。
ぜんぜん期待して無かった機能ですが、使ってみると便利です。
２センチほど糸が残るので、やっぱりハサミで切る事にはなりますが、
表に出ない場合は、切らないでそのままにしちゃってます。(^_^;)
>>家庭用の自動糸切り付きのミシンをお使いの方どうですか？
ブラザーのPC-8000を使っています。
ぜんぜん期待して無かった機能ですが、使ってみると便利です。
２センチほど糸が残るので、やっぱりハサミで切る事にはなりますが、
表に出ない場合は、切らないでそのままにしちゃってます。(^_^;)
すまん、211へのレスなり。
重ねてすまん、222は220ではなくて219なり。
益田商会について質問した者ですが
私の勘違いだったみたいですね
今度モナーゼ注文してみます
ありがとうございました
私の勘違いだったみたいですね
今度モナーゼ注文してみます
ありがとうございました
>>200-201
ご意見ありがトン。モーターは強い方が良いので、
やっぱりＪＰ500にしようかな～。
しかし第二子出産まであと２ヶ月。今のうちに買っておいて
２ヶ月で出来る限り縫おうか、それとも産まれたら暫くは
ミシンもお預けなのだから今回は見送ろうか。・・・迷う。
ご意見ありがトン。モーターは強い方が良いので、
やっぱりＪＰ500にしようかな～。
しかし第二子出産まであと２ヶ月。今のうちに買っておいて
２ヶ月で出来る限り縫おうか、それとも産まれたら暫くは
ミシンもお預けなのだから今回は見送ろうか。・・・迷う。
221さんへ
ありがとうございます。ＢＣ（ＰＣ）６０００が値段もお手ごろでいいかなと考えています。
ブラザーはボタンホールがきれいだという評判ですね。
ありがとうございます。ＢＣ（ＰＣ）６０００が値段もお手ごろでいいかなと考えています。
ブラザーはボタンホールがきれいだという評判ですね。
益○ミシンのこと質問した人 もういないかな？
あそこで買いました。
得するコツは 付属品をてんこ盛りに同時購入することです。
お値段 端数を思いっきり捨ててくれて えっ？？てくらい安くなりますよ。
あそこで買いました。
得するコツは 付属品をてんこ盛りに同時購入することです。
お値段 端数を思いっきり捨ててくれて えっ？？てくらい安くなりますよ。
ここで語っていいのかな？
ジャノメからカバーステッチミシン トルネィオ-2 795
って言うのがでてますよね。
ヤフオク見てて気がつきました。
お買いになったかたおられますか？
お手ごろ価格ですばらしい！
ジャノメからカバーステッチミシン トルネィオ-2 795
って言うのがでてますよね。
ヤフオク見てて気がつきました。
お買いになったかたおられますか？
お手ごろ価格ですばらしい！
ミシンﾊｧﾊｧだよー。
（でも、姉妹スレのミシンヲタスレの住民には、絶対かなわないので
あちらのスレではROMか質問のみ）
ミシソのオズで、ミシン販売員のパート募集してたから
応募しようかな。ﾊｧﾊｧ
（でも、姉妹スレのミシンヲタスレの住民には、絶対かなわないので
あちらのスレではROMか質問のみ）
ミシソのオズで、ミシン販売員のパート募集してたから
応募しようかな。ﾊｧﾊｧ
>>230
つ【チラシの裏】
つ【チラシの裏】
>>232
ｶﾜｴｪじゃないか( ´∀`)σ)Д`)
ｶﾜｴｪじゃないか( ´∀`)σ)Д`)
234 ：おかいものさん：2005/10/05(水) 09:12:56
ﾇﾌﾟﾇﾌﾟスレより誘導されて来ました。
現在職業用ミシンの購入を考えています。ネットで色々検索したのですが
今イチ分らないので教えて下さい。オクでコンパニオン5000というミシンが
ありました。最近のものと比べて使い勝手はどうなのでしょうか。
ちなみに職業用ミシンは初めての購入です。何しろ予算が足りないものですから、
安ければ安いほどいい状態(恥)。ベルベット等の特殊な生地を縫う予定は無く、
厚地や裏地も普通に縫えるのを希望しています。現在山崎の初期タイプ使用で
もう限界です。スレ違いであれば誘導頂けたら幸いです。
現在職業用ミシンの購入を考えています。ネットで色々検索したのですが
今イチ分らないので教えて下さい。オクでコンパニオン5000というミシンが
ありました。最近のものと比べて使い勝手はどうなのでしょうか。
ちなみに職業用ミシンは初めての購入です。何しろ予算が足りないものですから、
安ければ安いほどいい状態(恥)。ベルベット等の特殊な生地を縫う予定は無く、
厚地や裏地も普通に縫えるのを希望しています。現在山崎の初期タイプ使用で
もう限界です。スレ違いであれば誘導頂けたら幸いです。
>>235
ヌーベルにあるような下針もあるだね。
ヌーベルにあるような下針もあるだね。
ここで良いのかな?
他の板に書き込んだら、こちらだと言われたので…
ﾈｯﾄでﾐｼﾝの購入を検討しているのですが、
1.楽天のﾐｼﾝ一番
http://www.rakuten.co.jp/m1/
2.安いﾐｼﾝｾﾝﾀｰ
http://fish.miracle.ne.jp/yasui-m/menu.html
を見つけました。1.は楽天の実績を見ても問題ないと思うのですが2.はどうな
んでしょうか?
どなたか、ご購入された経験のある方みえますか?
また、他にお勧めの店があれば、ご紹介頂ければ嬉しいです。
他の板に書き込んだら、こちらだと言われたので…
ﾈｯﾄでﾐｼﾝの購入を検討しているのですが、
1.楽天のﾐｼﾝ一番
http://www.rakuten.co.jp/m1/
2.安いﾐｼﾝｾﾝﾀｰ
http://fish.miracle.ne.jp/yasui-m/menu.html
を見つけました。1.は楽天の実績を見ても問題ないと思うのですが2.はどうな
んでしょうか?
どなたか、ご購入された経験のある方みえますか?
また、他にお勧めの店があれば、ご紹介頂ければ嬉しいです。
228さん、ありがとう
初ミシンです
私も同時購入してみます
初ミシンです
私も同時購入してみます
ジューキHZL-e60とブラザーPC（BC)6000(4000でもいいかな）で迷ってます。
小物程度の使用ですが、要介護で1日ウトウトしてる祖父がいるので
できるだけ音が小さいものを探してます。
田舎なので近くに実機みれる店がなくて音や使用感を確かめられません。
もし両方使い比べたことある方がいらっしゃいましたら
音について教えて下さい。
小物程度の使用ですが、要介護で1日ウトウトしてる祖父がいるので
できるだけ音が小さいものを探してます。
田舎なので近くに実機みれる店がなくて音や使用感を確かめられません。
もし両方使い比べたことある方がいらっしゃいましたら
音について教えて下さい。
話を切って、やや長文のニット縫いのレポを貼ってもイイ?
って、縫って着るロダが落ちている…orz
って、縫って着るロダが落ちている…orz
>>242
是非是非おながいします。
>>241
どっちも音は静かです。
家庭用コンピューターミシンマンセー！
（職業用のボタンホーラーはクソ！
家庭用コンピューターミシンのほうがボタンホールキレイ）
是非是非おながいします。
>>241
どっちも音は静かです。
家庭用コンピューターミシンマンセー！
（職業用のボタンホーラーはクソ！
家庭用コンピューターミシンのほうがボタンホールキレイ）
244 ：蛇の目で邪道にニットを縫ってみた 1/2：2005/10/05(水) 22:58:54
>>243
お言葉に甘えてお邪魔します。
以前家庭用ミシン2本針処理(カバーロックもどき）のレポをやった者ですが、
2本針でニットの本縫いは出来るか？と疑問がわいてきまして
また、ピンタック針を持っていてﾐｼﾝに機能があっても、使っていない人が多いかと思い
使えないものかと、かなり邪道なニット縫いの実験してみました。
*布地…かなり伸びるスパッツ用に買ったニット、布が逃げて縫い辛い生地です。
*糸 …ｼｬｯﾍﾟｽﾊﾟﾝ＃60
*使用ﾐｼﾝ…家庭用ミシン20年以上前のジャノメエクセル（押さえ圧4段階、2本針用糸たて糸案内付き）
*針…ピンタック用のﾐｼﾝ付属の物(2mmピッチ）
上下の糸調子も殆んどいじらずに手間を掛けないように縫いました。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60928.jpg
布が逃げる以外は糸がらみも無くさくさく縫えます。
お言葉に甘えてお邪魔します。
以前家庭用ミシン2本針処理(カバーロックもどき）のレポをやった者ですが、
2本針でニットの本縫いは出来るか？と疑問がわいてきまして
また、ピンタック針を持っていてﾐｼﾝに機能があっても、使っていない人が多いかと思い
使えないものかと、かなり邪道なニット縫いの実験してみました。
*布地…かなり伸びるスパッツ用に買ったニット、布が逃げて縫い辛い生地です。
*糸 …ｼｬｯﾍﾟｽﾊﾟﾝ＃60
*使用ﾐｼﾝ…家庭用ミシン20年以上前のジャノメエクセル（押さえ圧4段階、2本針用糸たて糸案内付き）
*針…ピンタック用のﾐｼﾝ付属の物(2mmピッチ）
上下の糸調子も殆んどいじらずに手間を掛けないように縫いました。
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up60928.jpg
布が逃げる以外は糸がらみも無くさくさく縫えます。
245 ：蛇の目で邪道にニットを縫ってみた 2/2：2005/10/05(水) 23:19:44
リブ付けの手順は、
ピンタックを粗くかけて(しつけ）布端片側を折る。
↓
カッターで等幅に切り落とし
↓
リブを伸ばし気味にマチ針、
（何度かやり直して調整しました。裏糸が抜き易いので助かります。画像一番下の左はそのまま、右はリブを伸ばして付けてます）
↓
そのまま2本針で縫う
↓
ピンタック縫いの裏糸を抜き、しつけを取りつつ挟んで、マチ針、落としミシンと端ミシンが同時にかけられる。(やや押し込み気味に）
返し縫をすると絡みますし、ニット縫いよりは扱い易いといった所でした。
表から縫い目を開くと糸が見えますが、ロックの縫い目より少し見えるぐらいです。
ちなみに実験に使った布地をエクセルのニット縫い、ロックﾐｼﾝで試し縫いをした所、
ニット縫い…縦は何とか縫えたが目が詰まって殆んど伸びがない。レジロンでも横は縫い目はデコボコ、糸とび後糸切れを起こしてしまった。
ロックﾐｼﾝ…横が伸びてしまうため差動を一番強くしてやっと。見た目は綺麗
書き忘れがあるかもしれませんが以上、長文失礼しますた。
ピンタックを粗くかけて(しつけ）布端片側を折る。
↓
カッターで等幅に切り落とし
↓
リブを伸ばし気味にマチ針、
（何度かやり直して調整しました。裏糸が抜き易いので助かります。画像一番下の左はそのまま、右はリブを伸ばして付けてます）
↓
そのまま2本針で縫う
↓
ピンタック縫いの裏糸を抜き、しつけを取りつつ挟んで、マチ針、落としミシンと端ミシンが同時にかけられる。(やや押し込み気味に）
返し縫をすると絡みますし、ニット縫いよりは扱い易いといった所でした。
表から縫い目を開くと糸が見えますが、ロックの縫い目より少し見えるぐらいです。
ちなみに実験に使った布地をエクセルのニット縫い、ロックﾐｼﾝで試し縫いをした所、
ニット縫い…縦は何とか縫えたが目が詰まって殆んど伸びがない。レジロンでも横は縫い目はデコボコ、糸とび後糸切れを起こしてしまった。
ロックﾐｼﾝ…横が伸びてしまうため差動を一番強くしてやっと。見た目は綺麗
書き忘れがあるかもしれませんが以上、長文失礼しますた。
乙でした。
ウプしてくださった写真、（・∀・）イイ！
洋裁アップローダーどうしちゃったんでしょうか
気になりますね。
ウプしてくださった写真、（・∀・）イイ！
洋裁アップローダーどうしちゃったんでしょうか
気になりますね。
>>190
久しぶりにきたので遅くなりましたが、レスありがとうございました！
久しぶりにきたので遅くなりましたが、レスありがとうございました！
縫って着る洋裁スレまとめサイトは
職業用ミシンマンセーがひどいのですが
家庭用ミシンで職業用ミシンの変わりにはなりませんか？
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/
家庭用ミシンで職業用ミシンくらいのパワーがある国産メーカーの機種を
教えてくださいです。
ジャノメのCK1000でいいんでしょうか？
職業用ミシンマンセーがひどいのですが
家庭用ミシンで職業用ミシンの変わりにはなりませんか？
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/
家庭用ミシンで職業用ミシンくらいのパワーがある国産メーカーの機種を
教えてくださいです。
ジャノメのCK1000でいいんでしょうか？
250 ：おかいものさん：2005/10/06(木) 10:03:34
>>240
> >>1に注意書きは書いてないけど
> 店の名前を出して質問するのってまずくない？
> 価格競争や、店への圧力やら…。
>
> あと、ナントカミシンセンターって名前の店は自分は避けてる…。
238です。
すみません、初心者なのもで。気を付けます。
そうですかｾﾝﾀｰはやめておきます。
楽天の方は実績も良さそうだし、楽天系のスレでも聞いてみます。
> >>1に注意書きは書いてないけど
> 店の名前を出して質問するのってまずくない？
> 価格競争や、店への圧力やら…。
>
> あと、ナントカミシンセンターって名前の店は自分は避けてる…。
238です。
すみません、初心者なのもで。気を付けます。
そうですかｾﾝﾀｰはやめておきます。
楽天の方は実績も良さそうだし、楽天系のスレでも聞いてみます。
コンパニオンについて伺った>>234です。皆様どうもありがとうございました。
元はブラザーなのですね・・・そっかぁ～。
>>249
同じく家庭用ミシンでベストな物があれば職業用は書いたくはない派です。
某ミシンサイトで色々相談してみたのですが、もちろん用途によると思いますが
当方子供服から大人服のジャケットやコートまでやって行きたい派なのですが、
「職業用と家庭用では越えられない壁がある＝職業用を奨める」と言われました。
どーしても家庭用！ということであれば、やはりCK1000がお勧めと言われました。
元はブラザーなのですね・・・そっかぁ～。
>>249
同じく家庭用ミシンでベストな物があれば職業用は書いたくはない派です。
某ミシンサイトで色々相談してみたのですが、もちろん用途によると思いますが
当方子供服から大人服のジャケットやコートまでやって行きたい派なのですが、
「職業用と家庭用では越えられない壁がある＝職業用を奨める」と言われました。
どーしても家庭用！ということであれば、やはりCK1000がお勧めと言われました。
オークションで
「○○させていただきますっ。」みたいに
語尾に「っ」を付ける中古ミシン売りきんもーっ！
「○○させていただきますっ。」みたいに
語尾に「っ」を付ける中古ミシン売りきんもーっ！
家庭用ミシンで職業用ミシンに近いパワーを求めるのなら
実用縫いだけでいいんなら
・ジャノメＣ420
・ジャノメルティーナ（＝クライムキの黄色いミシン）
・ジューキHZL-T420
ミシンキルトに興味あったり、多彩な縫い目も欲しいんなら
・ジャノメCK1000
（自働糸切り、ひざ押さえあげあり）
クライムキの黄色いミシンは、水平釜なのに
普通糸用と太糸用（30番）でそれぞれ専用釜があって
釜が取り替えられるようになってる。
実用縫いだけでいいんなら
・ジャノメＣ420
・ジャノメルティーナ（＝クライムキの黄色いミシン）
・ジューキHZL-T420
ミシンキルトに興味あったり、多彩な縫い目も欲しいんなら
・ジャノメCK1000
（自働糸切り、ひざ押さえあげあり）
クライムキの黄色いミシンは、水平釜なのに
普通糸用と太糸用（30番）でそれぞれ専用釜があって
釜が取り替えられるようになってる。
ＨＺＬ－500を使っていたのですが
先日壊れました。
使い方にもよるとは思うのですが8年か9年ほどで
壊れるものなのでしょうか？
今度選ぶなら、機能もですが本体の丈夫さを第一に考えたいと思います。
お勧めの機種があれば教えてください。
先日壊れました。
使い方にもよるとは思うのですが8年か9年ほどで
壊れるものなのでしょうか？
今度選ぶなら、機能もですが本体の丈夫さを第一に考えたいと思います。
お勧めの機種があれば教えてください。
>>255
どんな使い方をしてたんですか？
どんな使い方をしてたんですか？
・ジャノメＣ420
・ジャノメルティーナ（＝クライムキの黄色いミシン）
・ジューキHZL-T420
は丈夫らしいﾆﾀﾞ
ブラザーのミシンは華奢で壊れやすいと教えてもらったな。
でもブラザーのミシンって使いやすい工夫が随所にされてるﾆﾀﾞ
・ジャノメルティーナ（＝クライムキの黄色いミシン）
・ジューキHZL-T420
は丈夫らしいﾆﾀﾞ
ブラザーのミシンは華奢で壊れやすいと教えてもらったな。
でもブラザーのミシンって使いやすい工夫が随所にされてるﾆﾀﾞ
子供服スレでＰＣ８０００について
「縁かがり縫いがあるからロックなくても十分いける」
とあったのですが、実際コレ一台でニットソーイングを
こなしている方いらっしゃいますか？
今、ミモレを使ってるのですが、ロックを買い足すか、
ミモレをあぼんしてPC８０００1台にするか、迷ってます。
けどミモレの内蔵刺繍モドキも可愛くて捨てがたいんだよな・・・
「縁かがり縫いがあるからロックなくても十分いける」
とあったのですが、実際コレ一台でニットソーイングを
こなしている方いらっしゃいますか？
今、ミモレを使ってるのですが、ロックを買い足すか、
ミモレをあぼんしてPC８０００1台にするか、迷ってます。
けどミモレの内蔵刺繍モドキも可愛くて捨てがたいんだよな・・・
ジャノメのJP500は、かなりお買い得ミシンらしいのだが
見た目が好きじゃなくて避けてしまった。
見た目が好きじゃなくて避けてしまった。
>>260
ミモレを捨てないで、ロック（３～４本糸）を買い足すに一票。
ミモレを捨てないで、ロック（３～４本糸）を買い足すに一票。
>>260
「縁かがり縫いがあるからロックなくても十分いける」 ということと
ニットソーイングとは、全く別な話だと思うのだが・・・。
ニットソーイングがやりたいのであれば、ロックを買うべきではないかと。
「縁かがり縫いがあるからロックなくても十分いける」 ということと
ニットソーイングとは、全く別な話だと思うのだが・・・。
ニットソーイングがやりたいのであれば、ロックを買うべきではないかと。
＞２６０
ミモレがまだまだ使えるなら、私もロックを買い足すに１票！
ミモレがまだまだ使えるなら、私もロックを買い足すに１票！
>>258
まとめサイトさん、アホだねぇ。
モナーゼユーザーなんだろうか。
>>260
ミモレがいかれてないんなら、ロック買い足すに一票。
BC8000って高いから、それ買う価格でロック買えるっしょ。
まとめサイトさん、アホだねぇ。
モナーゼユーザーなんだろうか。
>>260
ミモレがいかれてないんなら、ロック買い足すに一票。
BC8000って高いから、それ買う価格でロック買えるっしょ。
おおお。皆様ありがとー。
ロック買います。
このスレROMっていても３本糸と４本糸とどっちがいいのか
判断つかないへたれですが、この連休中に調べて試して
買っちゃうぞーーー。
ロック買います。
このスレROMっていても３本糸と４本糸とどっちがいいのか
判断つかないへたれですが、この連休中に調べて試して
買っちゃうぞーーー。
268 ：おかいものさん：2005/10/09(日) 00:11:29
初ミシン購入で迷ってます。
よくあるロックカッター付きの普通のミシンは買いでしょうか？
あまりよくないとの話しも聞きますし便利とも書いてあるとこもあったりで迷ってます。
本格的洋裁はしませんので
小物作りや裾挙げくらいなら使える機能なんでしょうか？
それとも小物くらいロックカッターなしのミシンで
ジグザグなどでかがったほうがいいのでしょうか？
ログにあったモナーゼとかブラザーBC6000とかジューキのe60あたりのほうがいいでしょうか？
すごく初心者で？？ばっかりですみませんがお願いします。
よくあるロックカッター付きの普通のミシンは買いでしょうか？
あまりよくないとの話しも聞きますし便利とも書いてあるとこもあったりで迷ってます。
本格的洋裁はしませんので
小物作りや裾挙げくらいなら使える機能なんでしょうか？
それとも小物くらいロックカッターなしのミシンで
ジグザグなどでかがったほうがいいのでしょうか？
ログにあったモナーゼとかブラザーBC6000とかジューキのe60あたりのほうがいいでしょうか？
すごく初心者で？？ばっかりですみませんがお願いします。
＞２６０
予算に余裕があるなら、４本糸作動付がいいよーー
大は小をかねるからー
予算に余裕があるなら、４本糸作動付がいいよーー
大は小をかねるからー
>>268
ロックカッターミシンはイクナイです
切れ味悪くてボソボソになるし
切った布がゴミになってミシンのまわりを汚すし
（ロックミシンは、切った布のゴミを受けるところがあるし
切れ味もいいけど）
最初から正しい大きさに切ってからかがったほうが
断然いいですよ。
専用の押さえを使えば丸まらないし。
ロックカッターミシンはイクナイです
切れ味悪くてボソボソになるし
切った布がゴミになってミシンのまわりを汚すし
（ロックミシンは、切った布のゴミを受けるところがあるし
切れ味もいいけど）
最初から正しい大きさに切ってからかがったほうが
断然いいですよ。
専用の押さえを使えば丸まらないし。
272 ：おかいものさん：2005/10/09(日) 08:07:38
めったにニットソーイングしない私は
裁ち目かがりと巻きロックさえあればいいから
2ｃｈの過去ログと、ミシン屋の「絶対４本ロック！」に釣られて
４本ロック買ったけど、３本糸でまにあってしまってる。
というか、今、３本分しか糸かけてないし
針も１本しかつけてないから
４本にするのマンドクサ。
糸かけがめんどくさい機種なので…。
糸かけがめんどくさい機種の４本ロック使ってるユーザーは
やっぱり私みたいに、
一度４本にセットしたらずっと４本で使ってしまったりしますか？
裁ち目かがりと巻きロックさえあればいいから
2ｃｈの過去ログと、ミシン屋の「絶対４本ロック！」に釣られて
４本ロック買ったけど、３本糸でまにあってしまってる。
というか、今、３本分しか糸かけてないし
針も１本しかつけてないから
４本にするのマンドクサ。
糸かけがめんどくさい機種なので…。
糸かけがめんどくさい機種の４本ロック使ってるユーザーは
やっぱり私みたいに、
一度４本にセットしたらずっと４本で使ってしまったりしますか？
３本糸で使っていてそれを４本にするのは特に大変じゃないです。
４本目は最後にかける糸なので、他の糸に影響もないし、針糸は
普通のミシン程度しかルートがないので。
私は４本かけたままで断ち目かがりすることもあります。
針糸なので糸もそれ程消費しないし、見た目も悪くないので、
面倒なら４本のままかがったらいいと思います。
４本目は最後にかける糸なので、他の糸に影響もないし、針糸は
普通のミシン程度しかルートがないので。
私は４本かけたままで断ち目かがりすることもあります。
針糸なので糸もそれ程消費しないし、見た目も悪くないので、
面倒なら４本のままかがったらいいと思います。
近頃ミシンスレの質が著しく下がったな。
誰かは知らんが近頃ミシンスレに多く書き込む香具師がいるよう。
誰かは知らんが近頃ミシンスレに多く書き込む香具師がいるよう。
↑釣り
ミモレってブラジャーの刺繍ミシンなんだね
手手太さん、ミシンじゃないものを出してる
>>277
発売からもう１５年近くたつから最近はあまり見かけないね
発売からもう１５年近くたつから最近はあまり見かけないね
前からこんなもんだったよ。
ベルスレが出てから、まだ最近のほうがマシになったくらい。
前はベル厨が調子こいてたからね。
ベルスレが出てから、まだ最近のほうがマシになったくらい。
前はベル厨が調子こいてたからね。
そういや家庭用以外のマンセーさんも減ったね。
こっちじゃなくて、初心者の回答禁止のミシンヲタスレに
最近、初心者くさい書き込みが増えたんじゃない？
こっちはもともと初心者が多いスレだったし。
最近、初心者くさい書き込みが増えたんじゃない？
こっちはもともと初心者が多いスレだったし。
趣味の範囲でですが服作りのために新しいミシンの購入を考えています。
何年か前のコンパクトミシンを持っていますが、色々不具合があったりで
使いにくくなってしまったので…。
あまり予算がないので、買える範囲で調べてみて
ジャノメのモナーゼE4000、ジューキのリーザHZL-59を検討しています。
（JP-500も良いって聞くけど微妙に予算が届かないorz）
縫い目のきれいさにはあまりこだわらないし、使う生地も綿や合繊が中心に
なると思うのでそれほど優れた性能のミシンがいるというわけでもないですが、
ある程度のパワーは欲しいかなと思います。
この2機種じゃ趣味範囲とはいえ服作りは難しいでしょうか？
何年か前のコンパクトミシンを持っていますが、色々不具合があったりで
使いにくくなってしまったので…。
あまり予算がないので、買える範囲で調べてみて
ジャノメのモナーゼE4000、ジューキのリーザHZL-59を検討しています。
（JP-500も良いって聞くけど微妙に予算が届かないorz）
縫い目のきれいさにはあまりこだわらないし、使う生地も綿や合繊が中心に
なると思うのでそれほど優れた性能のミシンがいるというわけでもないですが、
ある程度のパワーは欲しいかなと思います。
この2機種じゃ趣味範囲とはいえ服作りは難しいでしょうか？
モナーゼE4000で時々服作ってるけど
平織りや綾織りの普通地の
コットン、リネン、ウールなどはとても綺麗に縫えました。
「家庭用の水平釜のミシンは縫い目が汚い、縫い目が斜めになる」
ということも全然なかったです。
また、ダブルガーゼ、綿ローン、合繊の裏地も
シワシワやツレツレにはならないで縫えました。
それ以外でも、
タオル地や綿ジャージの小物も縫えました。
ただジーンズの布がたくさん重なって一時的に厚くなっている所や
（ジーンズのベルトつけ、ジーンズの裾あげなど）
モーターがウイーン！といってそこで送られないで止まるので
手で回して手で送ってやる必要がありました。
私のやり方が悪かっただけかもしれませんが。
ベロア、合皮、ビニール、シルク等は縫ったことないのでわかりません。
平織りや綾織りの普通地の
コットン、リネン、ウールなどはとても綺麗に縫えました。
「家庭用の水平釜のミシンは縫い目が汚い、縫い目が斜めになる」
ということも全然なかったです。
また、ダブルガーゼ、綿ローン、合繊の裏地も
シワシワやツレツレにはならないで縫えました。
それ以外でも、
タオル地や綿ジャージの小物も縫えました。
ただジーンズの布がたくさん重なって一時的に厚くなっている所や
（ジーンズのベルトつけ、ジーンズの裾あげなど）
モーターがウイーン！といってそこで送られないで止まるので
手で回して手で送ってやる必要がありました。
私のやり方が悪かっただけかもしれませんが。
ベロア、合皮、ビニール、シルク等は縫ったことないのでわかりません。
作ってる服は、Mパターン研究所の
スカートやパンツやブラウスや
ミセスのスタイルブックの服などです。
スカートやパンツやブラウスや
ミセスのスタイルブックの服などです。
>>287 意地悪な人はﾇﾌﾟﾇﾌﾟﾇﾁｮﾇﾁｮスレに帰れよ
また洋裁初心者厨か
偶然、今回も洋初厨かもしれないけど、でも今回は洋初厨というよりも
質問する人を厳しく躾けようと出すぎたｶｷｺをした人や、企業に対して名誉毀損を繰り返して
「そーいうことはするな」と、ﾇﾌﾟﾇﾌﾟスレから追い出された人じゃないですか？
逆恨みでｶｷｺしているのだろうね。こんなことしてるとどこのスレでも追い出されえて当然だよ。
質問する人を厳しく躾けようと出すぎたｶｷｺをした人や、企業に対して名誉毀損を繰り返して
「そーいうことはするな」と、ﾇﾌﾟﾇﾌﾟスレから追い出された人じゃないですか？
逆恨みでｶｷｺしているのだろうね。こんなことしてるとどこのスレでも追い出されえて当然だよ。
私の質問でなんだか荒れてしまいごめんなさい。
>285さん
返答ありがとうございます。
普通地がきれいに縫えるだけでなく合繊の裏地なんかもしっかり縫えるんですね。
ベロアやビニールは今のところ使うこともないので、285さんが言うくらい縫えるのなら
個人的に満足です。
ちなみに私も雑誌や市販の型紙を用いて服を作る予定です。
というわけでモナーゼＥ4000を買うことにしますね。
>287さん
おっしゃるとおりです。すみませんでした。
>285さん
返答ありがとうございます。
普通地がきれいに縫えるだけでなく合繊の裏地なんかもしっかり縫えるんですね。
ベロアやビニールは今のところ使うこともないので、285さんが言うくらい縫えるのなら
個人的に満足です。
ちなみに私も雑誌や市販の型紙を用いて服を作る予定です。
というわけでモナーゼＥ4000を買うことにしますね。
>287さん
おっしゃるとおりです。すみませんでした。
別に意地悪したつもりはないんだけど・・・。
だってここのスレを読んでいれば、E4000はとても評判良い多くの人が
使っているミシンだということはわかるわけで、そのミシンで
「服作りは難しいでしょうか」という質問は？？？と思ったわけで・・・。
すいません。本当に悪気は無かったんです。ごめんなさい。
だってここのスレを読んでいれば、E4000はとても評判良い多くの人が
使っているミシンだということはわかるわけで、そのミシンで
「服作りは難しいでしょうか」という質問は？？？と思ったわけで・・・。
すいません。本当に悪気は無かったんです。ごめんなさい。
284さんじゃないけど・・・・
ジャノメとブラザーの家庭用ミシンの感想はよくスレで見るけど
JUKIの家庭用ミシンの感想をあまり見かけないので
JUKIの家庭用を使ってる方の感想は読んでみたいです。
そういう私はシンガーの家庭用マイレディとトヨタロックのユーザーです。
シンガーの家庭用を買ったのは４年前で
当時私はブラザーのプロフィールを買いたくてミシン屋に行ったんですが
店員にシンガーのマイレディを強く勧められたのと
マイレディの店での売り値が定価の1/3よりも安い価格だったので
お買い得な気がして買ってしまいました。
でも家庭用ミシンの定価ってあってないようなものですよね。
手芸や簡単な洋裁はできるのでミシン自体に不満はありません。
ジャノメとブラザーの家庭用ミシンの感想はよくスレで見るけど
JUKIの家庭用ミシンの感想をあまり見かけないので
JUKIの家庭用を使ってる方の感想は読んでみたいです。
そういう私はシンガーの家庭用マイレディとトヨタロックのユーザーです。
シンガーの家庭用を買ったのは４年前で
当時私はブラザーのプロフィールを買いたくてミシン屋に行ったんですが
店員にシンガーのマイレディを強く勧められたのと
マイレディの店での売り値が定価の1/3よりも安い価格だったので
お買い得な気がして買ってしまいました。
でも家庭用ミシンの定価ってあってないようなものですよね。
手芸や簡単な洋裁はできるのでミシン自体に不満はありません。
パッチワークを手でやってましたがミシンキルトにも興味が出て
ブラザーのキルトクラブを考えています。
このミシンはキルトだけでなく普通の簡単な洋裁や小物も造れると
考えても大丈夫でしょうか？
ブラザーのキルトクラブを考えています。
このミシンはキルトだけでなく普通の簡単な洋裁や小物も造れると
考えても大丈夫でしょうか？
>>296
あのさぁ、意地悪するつもりはないんだけど、少しは自分で調べましょうよ。
ネットで検索すれば機能とかすぐ分かるでしょ？
コンピュータミシンPC8000にキルト機能を充実させたミシンってことだから、
あとは言わずもがな・・・。
あのさぁ、意地悪するつもりはないんだけど、少しは自分で調べましょうよ。
ネットで検索すれば機能とかすぐ分かるでしょ？
コンピュータミシンPC8000にキルト機能を充実させたミシンってことだから、
あとは言わずもがな・・・。
298 ：おかいものさん：2005/10/12(水) 12:58:39
5本糸ロックミシンの購入を考えています。
JUKIの345DCとベビーロックのBL７５のどちらか迷っています
BL７５には自動糸通し機能が付いているのですが、10万円ほど高いです。
345DCの糸通しを手でやるのは難しいのでしょうか？
私は2本か3本のロックしか糸通ししたことがないのですが、特に面倒に思ったことはない方です
あとエアスルー機能の他に明確な違いってあるんでしょうか？
JUKIの345DCとベビーロックのBL７５のどちらか迷っています
BL７５には自動糸通し機能が付いているのですが、10万円ほど高いです。
345DCの糸通しを手でやるのは難しいのでしょうか？
私は2本か3本のロックしか糸通ししたことがないのですが、特に面倒に思ったことはない方です
あとエアスルー機能の他に明確な違いってあるんでしょうか？
糸取物語買おうと思うのですが、新宿ミシンって安いのでしょうか？
過去ログ見るとここで買おうとしている方が多いみたいなので・・・
ネットだとミシン問屋さんが底値かな・・・
過去ログ見るとここで買おうとしている方が多いみたいなので・・・
ネットだとミシン問屋さんが底値かな・・・
300 ：おかいものさん：2005/10/12(水) 15:42:50
新宿ミシンのサイトは閉鎖されちゃってます。
それと安く販売しているところってネットに価格さらしてなくて。
新宿ミシンの魅力って価格以外にあるのかなぁ・・・
それと安く販売しているところってネットに価格さらしてなくて。
新宿ミシンの魅力って価格以外にあるのかなぁ・・・
ミシン売ってる床に価格聞けば済む問題。
そんなのめんどくさい。と思ってる301だった。
ミシン買うときに、価格を出してない所に全部メールで問い合わせたけど、
全然価格出せないほど安く無かった。
結局、普通に価格出してる安い店が一番安かった。
全然価格出せないほど安く無かった。
結局、普通に価格出してる安い店が一番安かった。
価格の差は、どのミシンを買うかにもよるでしょ。
まったく触った事がないけど、ベビーロックミシン必要になって最近買った。
ミシン屋はそれぞれメールで価格問い合わせてくれって書いてある所に聞いた。
価格に合わせて分からない事が多いからそれぞれ同じ質問を出した。
それによって帰って来た返事の内容や購入後のサービスなんかも比較する事が出来る。
気になる所数カ所に問い合わせて本体23万くらいのが10万ちょい安く買えた。(現金で購入)
(上は17.5万、下は12.7万だった)
購入決めた所は他にオプション類も付けたけどそれも割り引き。
そういう手間は惜しまない方がいいと思うよ。
なにより知識・経験あるけど価格がわかんない程度のアホな質問はしていて恥ずかしいと思う。
ミシン以外の魅力なんて補償やらサービスやら対応やらだから実際にやりとりしてみないと分からない。
他の人は良かったっていっても、自分には合わない場合もあるわけだし。
まったく触った事がないけど、ベビーロックミシン必要になって最近買った。
ミシン屋はそれぞれメールで価格問い合わせてくれって書いてある所に聞いた。
価格に合わせて分からない事が多いからそれぞれ同じ質問を出した。
それによって帰って来た返事の内容や購入後のサービスなんかも比較する事が出来る。
気になる所数カ所に問い合わせて本体23万くらいのが10万ちょい安く買えた。(現金で購入)
(上は17.5万、下は12.7万だった)
購入決めた所は他にオプション類も付けたけどそれも割り引き。
そういう手間は惜しまない方がいいと思うよ。
なにより知識・経験あるけど価格がわかんない程度のアホな質問はしていて恥ずかしいと思う。
ミシン以外の魅力なんて補償やらサービスやら対応やらだから実際にやりとりしてみないと分からない。
他の人は良かったっていっても、自分には合わない場合もあるわけだし。
新宿ミシンさー今日行ったら閉店されてたー
１０月１日より、新宿のミシンプラザと統合されたんだって。
まぁもともと同じ系列の会社だからなぁ。
一応、聞いてみたら、アフターフォローなんかはミシンプラザで
ちゃんとしてくれるらしいけどさ、名物店長がいなくなると
ちょっと寂しいかも。
１０月１日より、新宿のミシンプラザと統合されたんだって。
まぁもともと同じ系列の会社だからなぁ。
一応、聞いてみたら、アフターフォローなんかはミシンプラザで
ちゃんとしてくれるらしいけどさ、名物店長がいなくなると
ちょっと寂しいかも。
新宿ミシンは（自分調べでは）安くて好きだったので残念。
もう1台買っておけば良かったよ。
もう1台買っておけば良かったよ。
新宿ミシンでブラザー家庭用買おうと思ってたのに・・・。
とりあえず、シュプールと糸取物語買っておいて良かったー。
とりあえず、シュプールと糸取物語買っておいて良かったー。
じゃ、もう問い合わせもできないのかな？
９月に電話したんだけど、何も言われなかったよ・・
９月に電話したんだけど、何も言われなかったよ・・
ずいぶん機種によって差があるみたいですね。
私が調べた機種では、新宿ミシンは全然安くなかった・・・。
私が調べた機種では、新宿ミシンは全然安くなかった・・・。
新宿ミシン、実店舗も閉店になっちゃったのかー
安さだけならほかのほうが安かったけど、
店長の独特の語り口とか、
ミシンのいろんなこと（豆知識的な）教えてくれたのが
なんとなく気に入って、いつもあのお店で買ってたのにな
年末にカバーロック買うつもりだったので、残念
安さだけならほかのほうが安かったけど、
店長の独特の語り口とか、
ミシンのいろんなこと（豆知識的な）教えてくれたのが
なんとなく気に入って、いつもあのお店で買ってたのにな
年末にカバーロック買うつもりだったので、残念
最近レベル下がったよなぁ
主観的な意見で、特定の店舗ばかり薦めるのは止めにしようや。
主観的な意見で、特定の店舗ばかり薦めるのは止めにしようや。
そんな当然などない。それに主観的な意見ならいらん。
>>315
そうだなぁ
個人的な好みを延々と掲示板にオナニーで書かれてもなぁ、
邪魔というかウザイだけというか。
新宿ミシン関係者ついに登場？とつい思わずにはいられない。
新宿ミシンを批評評価するならなぁ、
ミシンが安い！技術力が抜群！対応が迅速！とか客観的なこと書いてくれよなぁ
そうだなぁ
個人的な好みを延々と掲示板にオナニーで書かれてもなぁ、
邪魔というかウザイだけというか。
新宿ミシン関係者ついに登場？とつい思わずにはいられない。
新宿ミシンを批評評価するならなぁ、
ミシンが安い！技術力が抜群！対応が迅速！とか客観的なこと書いてくれよなぁ
自分に興味ないことや、気に入らない事があると、
すぐ文句言う人がおおいなぁ。
すぐ文句言う人がおおいなぁ。
自分だけが興味があることを延々と言う人が1人いるなぁ。
ヒステリー婆さんがわさわさと登場ー！
新宿ミシンなんぞ、どーでもいい。
たくさんミシン屋がある世の中で、
売上げ規模の小さい、たかが新宿ミシンが消えたぐらいで、
世の中はなにも変わらない。
たかが新宿ミシンのことを公共の掲示板を使っていつまでもグダグダ言うな。
新宿ミシン関係者は見苦しいぞ。
たくさんミシン屋がある世の中で、
売上げ規模の小さい、たかが新宿ミシンが消えたぐらいで、
世の中はなにも変わらない。
たかが新宿ミシンのことを公共の掲示板を使っていつまでもグダグダ言うな。
新宿ミシン関係者は見苦しいぞ。
前にＣＫ1000かＨＺＬ7800かどちらがいいかと質問した者です。
結局ＨＺＬ7800を安く購入できたのですが
ボビンケースのみが付いていませんでした。
で、明日にでも買いに行こうと思うのですが
工業用のタイプか家庭用全回転のものかどちらを選べばいいのですか？
確か工業用のは直線縫い使用なのでジグザグや裁ち目かがりや模様縫いには
ふり幅が大きかったりすると不具合が出るんじゃないかと思いまして．．．
この機種をお使いの方や、ご存知の方がいらっしゃったら
教えてください。
結局ＨＺＬ7800を安く購入できたのですが
ボビンケースのみが付いていませんでした。
で、明日にでも買いに行こうと思うのですが
工業用のタイプか家庭用全回転のものかどちらを選べばいいのですか？
確か工業用のは直線縫い使用なのでジグザグや裁ち目かがりや模様縫いには
ふり幅が大きかったりすると不具合が出るんじゃないかと思いまして．．．
この機種をお使いの方や、ご存知の方がいらっしゃったら
教えてください。
公共の掲示板だって・・・
ぷっ。た２ちゃん。
傍観者からみれば、スレがにぎ合うので面白くていいよ。なんでも。
ぷっ。た２ちゃん。
傍観者からみれば、スレがにぎ合うので面白くていいよ。なんでも。
新宿ミシン乙
>>320
いつまでもグダグダ言ってるのは、あなたですからぁ～！
いつまでもグダグダ言ってるのは、あなたですからぁ～！
>>321
家庭用全回転になるかと思います。
そのへんの小さい手芸屋には売ってないので
JUKIか、ネットのミシン部品店に問いあわせて
ネット通販で買うといいかと思います。
私はベ（ｒｙの家庭用全回転と衣縫人を持ってるのですが
部品を買う時は ttp://www.victorkk.com/
に、メールで問い合わせて通販で買いました。
送料がメール便で安かったです。
家庭用全回転になるかと思います。
そのへんの小さい手芸屋には売ってないので
JUKIか、ネットのミシン部品店に問いあわせて
ネット通販で買うといいかと思います。
私はベ（ｒｙの家庭用全回転と衣縫人を持ってるのですが
部品を買う時は ttp://www.victorkk.com/
に、メールで問い合わせて通販で買いました。
送料がメール便で安かったです。
321ってオークションか中古屋で中古品を買ったんでしょ。
普通に新品で買ったら、ボビンケースがついてないわけないんだけど。
ＨＺＬ7800は直営店売り商品だから新品だとCK1000よりずっと高いし。
普通に新品で買ったら、ボビンケースがついてないわけないんだけど。
ＨＺＬ7800は直営店売り商品だから新品だとCK1000よりずっと高いし。
ひとりでなにやってんだ
↑823は、趣味http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1072085688/l50
の困った物なので、スルーして下さい。
の困った物なので、スルーして下さい。
あなた以外は全員スルーしてますよ。
洋裁初心者さん。
洋裁初心者さん。
実売価格が
20万円のミシンと5万円のミシンとではなにが違いますか？
家庭用ミシンです。
20万円のミシンと5万円のミシンとではなにが違いますか？
家庭用ミシンです。
>>331
売る側の良心とか・・・
売る側の良心とか・・・
モナーゼ、4000と2000では何が価格の差に出てるんだろう？ボタンホール？
>>333
ボタンホールと押さえ圧の調節ができるか否かじゃない？
ボタンホールと押さえ圧の調節ができるか否かじゃない？
私はほとんどボタンホールは使わないけど、押さえ圧が調節できるという
のは、薄物縫いやニット縫いの時に重宝してます～。
数千円の差だし、絶対に4000の方をおすすめしますよ。
のは、薄物縫いやニット縫いの時に重宝してます～。
数千円の差だし、絶対に4000の方をおすすめしますよ。
おお～そんなに押さえ圧ってポイントだったんですね。
皆様ありがとうございました。4000にしようかな。ワクワク
皆様ありがとうございました。4000にしようかな。ワクワク
338 ：おかいものさん：2005/10/17(月) 16:40:10
baka
バカというのがバカ
スルーしろっちゅーの
E4000とCP-200で迷っています。(どっちも蛇の目)
実売価格(送料込み)でCP-200が数千円高いくらいです。
お得感があるのはCＰではないかと思うのですが
コンピュータの耐久性不安とE4000の評判の高さで
揺れまくってます。
どうかアドバイスをお願いします。
実売価格(送料込み)でCP-200が数千円高いくらいです。
お得感があるのはCＰではないかと思うのですが
コンピュータの耐久性不安とE4000の評判の高さで
揺れまくってます。
どうかアドバイスをお願いします。
E4000とCP-200の比較は知らんが
E4000とJP-500（CP200の上位機種）だったら
500のほうがオススメだとミシン屋に言われた。
モーターの力も強いらしい。
コンピューターの耐久性うんぬんは気にしなくていいとも言われた。
電子ミシンでも電子部品は入ってるんだし。
でも自分はデザインがCPシリーズ、JPシリーズが好みじゃなかったので
E4000のほうを買った。
そんなくだらない理由で決めてしまったが、今は満足している。
E4000とJP-500（CP200の上位機種）だったら
500のほうがオススメだとミシン屋に言われた。
モーターの力も強いらしい。
コンピューターの耐久性うんぬんは気にしなくていいとも言われた。
電子ミシンでも電子部品は入ってるんだし。
でも自分はデザインがCPシリーズ、JPシリーズが好みじゃなかったので
E4000のほうを買った。
そんなくだらない理由で決めてしまったが、今は満足している。
E4000って、使ってる人も多いのに悪い評判聞かないなあ。E4000にしようかなあ でも高けーよ！
ネットだと4分の1近くで買えるけど、高けーよ！
かといって、散々調べたあとでコンパクトミシンを買おうとは思えない('д')
今年は除雪機も買わなくちゃいけないのに。あああ
ネットだと4分の1近くで買えるけど、高けーよ！
かといって、散々調べたあとでコンパクトミシンを買おうとは思えない('д')
今年は除雪機も買わなくちゃいけないのに。あああ
E4000を高いといってたらまともなミシンは買えないと思う
>>344
ハゲドー
ハゲドー
19800円ミシンでも可縫性はそんなに問題ない。
細かいことを省けば、4万円ミシンとの実質的な違いは、フットコントローラー有無。
2万円多く払ってまで、フットコントローラーを使いたいかどうかの問題。
細かいことを省けば、4万円ミシンとの実質的な違いは、フットコントローラー有無。
2万円多く払ってまで、フットコントローラーを使いたいかどうかの問題。
347 ：おかいものさん：2005/10/19(水) 06:17:52
年に数回小物だけって人なら
E4000とか買うまでもないと思う。
もっと安いコンパクトミシンで十分こと足りる。
もちろんもっとマメに裁縫しようって人には勧めないけど。
E4000とか買うまでもないと思う。
もっと安いコンパクトミシンで十分こと足りる。
もちろんもっとマメに裁縫しようって人には勧めないけど。
>>342
レスありがとうございます。
>>201にもモーター強度はCP・JPが上だとありました。
JP-5000とCP-200は基本的機能は変わらないようです。
ステッチとＢＨの種類が多いとか。
耐久性の面に関しても解決。
確かにデザインはE4000のほうがいいですね。
評価の高さを考えるとEも捨てがたいなあ。
CPで人柱するか…
解決したようで解決してないw
今日中に結論出そうと思います。
コレを書きながら、見比べてるんだけど余計ﾜｹﾜｶﾒになってきたorz
レスありがとうございます。
>>201にもモーター強度はCP・JPが上だとありました。
JP-5000とCP-200は基本的機能は変わらないようです。
ステッチとＢＨの種類が多いとか。
耐久性の面に関しても解決。
確かにデザインはE4000のほうがいいですね。
評価の高さを考えるとEも捨てがたいなあ。
CPで人柱するか…
解決したようで解決してないw
今日中に結論出そうと思います。
コレを書きながら、見比べてるんだけど余計ﾜｹﾜｶﾒになってきたorz
ロックミシンを買おうと思っています。2本針4本糸にすることは決心しました。
糸調子マンドクセになって使わなくなるよりは何も考えずにガンガン縫えそうな
自動糸調子つきの糸取物語にしようと思って価格リサーチしてたところ
糸取物語や衣縫人は針とメス歯の距離があるからカーブが縫いにくいという
欠点があるとの記述をﾊｹｰﾝ。
上位機種67ｗはこのあたり改善されているようですが、ウェーブロックって
使わないだろうな・・・ムキロックKM504も同じところ改善されているらしい
けれどコレは衣縫人BL57ベースで自動糸調子ないしな（そのくせ高い）。
この「距離がある」って、使っていてどのくらいの欠点なのでしょう。
1～２万さらに支払っても4mm近づいている方がいいのでしょうか。
ちなみに私が買おうと思っているお店での価格差は
BL65＜（5000円）＜BL66＜（8000円UP）＜BL67W＜（8400円UP）＜KM504
こんな感じです。
糸調子マンドクセになって使わなくなるよりは何も考えずにガンガン縫えそうな
自動糸調子つきの糸取物語にしようと思って価格リサーチしてたところ
糸取物語や衣縫人は針とメス歯の距離があるからカーブが縫いにくいという
欠点があるとの記述をﾊｹｰﾝ。
上位機種67ｗはこのあたり改善されているようですが、ウェーブロックって
使わないだろうな・・・ムキロックKM504も同じところ改善されているらしい
けれどコレは衣縫人BL57ベースで自動糸調子ないしな（そのくせ高い）。
この「距離がある」って、使っていてどのくらいの欠点なのでしょう。
1～２万さらに支払っても4mm近づいている方がいいのでしょうか。
ちなみに私が買おうと思っているお店での価格差は
BL65＜（5000円）＜BL66＜（8000円UP）＜BL67W＜（8400円UP）＜KM504
こんな感じです。
>>346
嘘言うな。洋裁初心者厨。
嘘言うな。洋裁初心者厨。
>350
自動糸調子も良し悪しだよ。
自分で調整できた方がいい場合があるから。
自動糸調子も良し悪しだよ。
自分で調整できた方がいい場合があるから。
>350
糸調子って、そんなに大変なものじゃないよ。
説明書に載ってる基本のダイヤルに合わしておけば、だいたい
いけると思うけど。それで合わなければ、少しづつ調整。
糸調子って、そんなに大変なものじゃないよ。
説明書に載ってる基本のダイヤルに合わしておけば、だいたい
いけると思うけど。それで合わなければ、少しづつ調整。
人柱になる勇気がなくてE4000に決めました。
明日には届くかも。
うれしい。
明日には届くかも。
うれしい。
>>351
醜い洋裁初心者厨と一緒にするなや。
醜い洋裁初心者厨と一緒にするなや。
>>350
55EXも改善されてるよ。私は最近67Wを購入したけど、買わなかったけど、
価格問い合わせしたある店での67Wとの価格差は12000だったよ、
その店はKM504は67Wより若干安かった。Waveも自動調子いらないなら、55EXが
予算おさえられるんでは？
メス位置の件は、ロック初心者で忙しくてまだ箱から出してもいないので、
お答えできません・・・。
55EXも改善されてるよ。私は最近67Wを購入したけど、買わなかったけど、
価格問い合わせしたある店での67Wとの価格差は12000だったよ、
その店はKM504は67Wより若干安かった。Waveも自動調子いらないなら、55EXが
予算おさえられるんでは？
メス位置の件は、ロック初心者で忙しくてまだ箱から出してもいないので、
お答えできません・・・。
自分用ミシンを買うのは初です。
JUKIのHZL-T470を買うつもりだったけど、評判の良いE4000に変更しようか悩み中。
差額分を、後で買うつもりのロックミシン予算に上乗せした方が得策かな…と
ただ、今まで家のコンピューターミシン(25年くらい前のメモリークラフト)しか
使った事がないので、電子ミシンは少し不安があります。
縫うものは、秋～春物のシャツやスカート、バッグ、ズボンの裾上げ。
アドバイスあったらお願いします。
後、E4000ので出来るボタンホールで、ニット地にも使えますか？
機種によってはニット用BHが縫えるものもあるようなので、こちらも少し不安です。
JUKIのHZL-T470を買うつもりだったけど、評判の良いE4000に変更しようか悩み中。
差額分を、後で買うつもりのロックミシン予算に上乗せした方が得策かな…と
ただ、今まで家のコンピューターミシン(25年くらい前のメモリークラフト)しか
使った事がないので、電子ミシンは少し不安があります。
縫うものは、秋～春物のシャツやスカート、バッグ、ズボンの裾上げ。
アドバイスあったらお願いします。
後、E4000ので出来るボタンホールで、ニット地にも使えますか？
機種によってはニット用BHが縫えるものもあるようなので、こちらも少し不安です。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21258196
恒例の家庭用ミシンを職業用と騙して出品中
恒例の家庭用ミシンを職業用と騙して出品中
>>359
ネットのミシン屋さんのBBSで見たんだけど、ニット地への刺繍とボタンホールは
上も下も水溶性シートを貼って布をサンドイッチするような状態で縫うと
うまく出来るみたいだよ。
でもいちいち挟むのめんどくさいくらいボタンホール作るなら、ニット専用の縫い目があるほうが
いいかもね。
ネットのミシン屋さんのBBSで見たんだけど、ニット地への刺繍とボタンホールは
上も下も水溶性シートを貼って布をサンドイッチするような状態で縫うと
うまく出来るみたいだよ。
でもいちいち挟むのめんどくさいくらいボタンホール作るなら、ニット専用の縫い目があるほうが
いいかもね。
>>360
詐欺出品というより、タイトルに
職業用って入れて宣伝にしたって感じだね。
よくﾁｭﾌﾟﾀﾝが、ヤフオクで全然関係ない出品物のタイトルに
「ハグオーワー 雅姫さん」って言葉も入れて宣伝するようなもんだ。
こんなアホ出品に釣られる人はいないと思う。
詐欺出品というより、タイトルに
職業用って入れて宣伝にしたって感じだね。
よくﾁｭﾌﾟﾀﾝが、ヤフオクで全然関係ない出品物のタイトルに
「ハグオーワー 雅姫さん」って言葉も入れて宣伝するようなもんだ。
こんなアホ出品に釣られる人はいないと思う。
そうだね。
悪質行為だが、詐欺ではないね。
ミシンに詳しくない人が
職業用と勘違いする人はいるだろうね。
「曖昧な表現はしてはならない」という、
オークション規約には明らかに違反してるね。
悪質行為だが、詐欺ではないね。
ミシンに詳しくない人が
職業用と勘違いする人はいるだろうね。
「曖昧な表現はしてはならない」という、
オークション規約には明らかに違反してるね。
E4000発注しちゃった。(´Д｀*)ﾊｰﾊｰﾊｰ
ネットで数万円の買い物するの初めてだったから、ドキドキする。
届いたら、手縫いで縫いかけのものを片っ端から縫ってやるぜ 覚悟してろよﾌｰﾊｰﾊｰ
ネットで数万円の買い物するの初めてだったから、ドキドキする。
届いたら、手縫いで縫いかけのものを片っ端から縫ってやるぜ 覚悟してろよﾌｰﾊｰﾊｰ
E4000を買うつもりでミシン屋に行ってきたのですが
フトコン付きでワイドテーブルなしがいいと言うと、
同じくジャノメのJ7150という9月に出たばかりの機種を勧められました。
機能的な違いは、ボタンホールの縫い止まりが自動でないことと
上糸掛けるとこ（名称忘れてしまいました）がカパっと開かないのと
ステッチの種類が一種類少ないということでした。
一万安かったので納得の上でこちらを購入したんですが、
検索しても全く引っ掛からないので、不安になってきてしまいました。
どなたかこの機種をご存知の方いらっしゃいませんか。
ちなみにユニー系の店で購入しました
フトコン付きでワイドテーブルなしがいいと言うと、
同じくジャノメのJ7150という9月に出たばかりの機種を勧められました。
機能的な違いは、ボタンホールの縫い止まりが自動でないことと
上糸掛けるとこ（名称忘れてしまいました）がカパっと開かないのと
ステッチの種類が一種類少ないということでした。
一万安かったので納得の上でこちらを購入したんですが、
検索しても全く引っ掛からないので、不安になってきてしまいました。
どなたかこの機種をご存知の方いらっしゃいませんか。
ちなみにユニー系の店で購入しました
職業用ミシンの購入を考えていて、
JUKIとシンガーで迷っています。
アドバイスをお願いします。
JUKIとシンガーで迷っています。
アドバイスをお願いします。
どっちでもいいから買う。
迷っているより早く買って何か作ったほうがいい。
でも私ならJUKIを買う。
迷っているより早く買って何か作ったほうがいい。
でも私ならJUKIを買う。
ニットのＢＨのことなんだけど、
Ｃ４２０（ニットＢＨはナシ）とＪＰ５００（ニットＢＨあり）で
悩んでいた時に、ネットのミシン屋さんに問い合わせたら
「どんだけいろんなＢＨがついてるミシンでも、
厚手のものや伸縮素材なんかへのステッチは
なかなかうまくいかない
業者（お直しのお店とか？）に頼むのが確実」
みたいなこと言われた
なので、押さえ圧が三段階という点が気に入っていた
Ｃ４２０を買ったよ
でも未だにちょっと「ニット用ＢＨってどんなのかなあ？」って
気になる。ＣＫ１０００にしときゃよかったかな。
Ｃ４２０（ニットＢＨはナシ）とＪＰ５００（ニットＢＨあり）で
悩んでいた時に、ネットのミシン屋さんに問い合わせたら
「どんだけいろんなＢＨがついてるミシンでも、
厚手のものや伸縮素材なんかへのステッチは
なかなかうまくいかない
業者（お直しのお店とか？）に頼むのが確実」
みたいなこと言われた
なので、押さえ圧が三段階という点が気に入っていた
Ｃ４２０を買ったよ
でも未だにちょっと「ニット用ＢＨってどんなのかなあ？」って
気になる。ＣＫ１０００にしときゃよかったかな。
>>366
シンガーオススメ
シンガーオススメ
結局ムキロック買いました。アタッチメントセット付で7万台。
届くのが楽しみなのと、対旦那対策考えてると鬱なのと･･･
糸調子、がんがります。レスくださったみなさまありがとうございました！
届くのが楽しみなのと、対旦那対策考えてると鬱なのと･･･
糸調子、がんがります。レスくださったみなさまありがとうございました！
ムキロックの型番「KM504」をぐぐって出てくる
YAHOOショッピングや楽天ｅｔｃ、ちゃんとしてそうな
モールに出してるお店で片っ端からきいてみた。
でも１０軒は行かなかったかな。
その中での底値のトコに決めました。補償もちゃんと
してそうだし、反応も早かったし。商品も数日で配達される模様。
YAHOOショッピングや楽天ｅｔｃ、ちゃんとしてそうな
モールに出してるお店で片っ端からきいてみた。
でも１０軒は行かなかったかな。
その中での底値のトコに決めました。補償もちゃんと
してそうだし、反応も早かったし。商品も数日で配達される模様。
その時々で底値の店が違うかと思って。
私が買ったところも嘘かホントかその金額は
24日までって言ってたし。
楽天のお店なのでポイントも使えてさらにｳﾏｰでした。
私が買ったところも嘘かホントかその金額は
24日までって言ってたし。
楽天のお店なのでポイントも使えてさらにｳﾏｰでした。
１に書いてある通り、
>ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）。
372さんの返事はかなり親切だと思いますよ。
釣られたかなあ…
>ミシンの底値についての質問は厳禁（メーカによる販売店への圧力を避けるため）。
372さんの返事はかなり親切だと思いますよ。
釣られたかなあ…
377 ：おかいものさん：2005/10/25(火) 22:51:14
ハンドクラフト版から誘導されてきました。
現在、直線縫いにヌーベル300、あとはJUKIの3本ロックを使用しています。
ニットが縫えるようになりたいので、新たに2本針4本ロックを購入したいと思ってます。
過去ログやいろいろ検索すると実売10万くらいで衣縫人が妥当と思われますが、
最寄手芸店で、JUKIのエクリプスセーフティという機種を勧められました。（こちらも10万弱）
ググッたところ、衣縫人の輸出版という話も出てきました。どなたか実際に使われている方が
いらしたら、使い心地を教えてください。ちなみに、すそひき押さえが特別装備とのことで、
本当にうまくいくならまつり縫い不要と思うと惹かれます。
現在、直線縫いにヌーベル300、あとはJUKIの3本ロックを使用しています。
ニットが縫えるようになりたいので、新たに2本針4本ロックを購入したいと思ってます。
過去ログやいろいろ検索すると実売10万くらいで衣縫人が妥当と思われますが、
最寄手芸店で、JUKIのエクリプスセーフティという機種を勧められました。（こちらも10万弱）
ググッたところ、衣縫人の輸出版という話も出てきました。どなたか実際に使われている方が
いらしたら、使い心地を教えてください。ちなみに、すそひき押さえが特別装備とのことで、
本当にうまくいくならまつり縫い不要と思うと惹かれます。
378 ：おかいものさん：2005/10/26(水) 17:22:25
うんうん。私は６万台のところも知ってる。
ミシンの価格ってなんなんだろうね～。
ミシンの価格ってなんなんだろうね～。
380 ：おかいものさん：2005/10/26(水) 18:56:20
＞３７８
＞３７９
実は、今持ってるヌーベルが調子悪くて、エクリプスを勧めてきたおじさんが
ついでに直してくれるというので、つい買いそうになってしまったのです。
そんなに価格差あるなら考え直します！スレ違いだけど、お下がりの買ったところ
がわからないミシンの修理はどこに言えばよいのでしょう。
ところで、衣縫人は「すそひき押さえ」ないみたいだけど、こんなのは、直線
でステッチすればよいことですかね～。
＞３７９
実は、今持ってるヌーベルが調子悪くて、エクリプスを勧めてきたおじさんが
ついでに直してくれるというので、つい買いそうになってしまったのです。
そんなに価格差あるなら考え直します！スレ違いだけど、お下がりの買ったところ
がわからないミシンの修理はどこに言えばよいのでしょう。
ところで、衣縫人は「すそひき押さえ」ないみたいだけど、こんなのは、直線
でステッチすればよいことですかね～。
>>381
ムキロックをかごに入れてみると値段出てくるよ
ムキロックをかごに入れてみると値段出てくるよ
ごめんかぶった
385 ：おかいものさん：2005/10/27(木) 07:11:32
＞370 ムキロックの使い心地はどうですか？衣縫人と迷ってます。
＞195
Ｇ7000は以前から発売されてたみたですよ。記憶は曖昧ですが2～3年前ぐらいからなのかな？
あんまりネットで販売してるお店は少ないような・・
あのミシンは縫い終わりに針を上で止めるか下で止めるか操作できるみたいです。
針糸通し器使う時や角縫いなんかの時には便利かな？
以前ねぎり○.comと言うところに掲載されてたけど今はなかった。。なんでだろう？
＞386
ＫＭ504はＢＬ55ＥＸにセーフティストップを付けて、あとセパレート押えが初めから付いてるみたいですね。
まぁ今はみんなアタッチメントセット買う人が多いと思うからどちらでもって感じが・・・
あとは価格次第ってとこですかね？
Ｇ7000は以前から発売されてたみたですよ。記憶は曖昧ですが2～3年前ぐらいからなのかな？
あんまりネットで販売してるお店は少ないような・・
あのミシンは縫い終わりに針を上で止めるか下で止めるか操作できるみたいです。
針糸通し器使う時や角縫いなんかの時には便利かな？
以前ねぎり○.comと言うところに掲載されてたけど今はなかった。。なんでだろう？
＞386
ＫＭ504はＢＬ55ＥＸにセーフティストップを付けて、あとセパレート押えが初めから付いてるみたいですね。
まぁ今はみんなアタッチメントセット買う人が多いと思うからどちらでもって感じが・・・
あとは価格次第ってとこですかね？
>>386
結局、カーブが縫いやすく改善されたのが、衣縫人の55EXと糸取りの67W
とムキロックなんでしょ。自動糸調子ほしければ67W、自動糸調子いらないけど
セーフティストップ欲しければムキロック、両方なくていいなら55EXって感じ？
押さえはセットをつけてくれるとこ多いし、後は価格なのかもね。
安ければムキロックはいいかも知れないけど、高めなら、55EXのが
お買い得感あるのかな。店次第か。
結局、カーブが縫いやすく改善されたのが、衣縫人の55EXと糸取りの67W
とムキロックなんでしょ。自動糸調子ほしければ67W、自動糸調子いらないけど
セーフティストップ欲しければムキロック、両方なくていいなら55EXって感じ？
押さえはセットをつけてくれるとこ多いし、後は価格なのかもね。
安ければムキロックはいいかも知れないけど、高めなら、55EXのが
お買い得感あるのかな。店次第か。
67Ｗはウェーブ縫いできるからちょっとおもしろいなぁ…
またお店の宣伝って言われるかもしれないけど。
もうお店ないらしいしいいよね？
私は55EX＋サイドカバーオープン＋押さえ2個
のズクミシンオリジナルのEvolutionを買いましたよ。
ムキロックは針落ち位置が書いてあるのと押さえが豊富、マニュアル完備なのでいいなあって
思ったけど、根性ないから問い合わせ面倒で、自分ではお買い得と思う値段を提示してくれた
ズクミシンで買いました。
使い出して思うことは、針落ち位置表示っているのか…？ってことです。
普通に見えてます～
もうお店ないらしいしいいよね？
私は55EX＋サイドカバーオープン＋押さえ2個
のズクミシンオリジナルのEvolutionを買いましたよ。
ムキロックは針落ち位置が書いてあるのと押さえが豊富、マニュアル完備なのでいいなあって
思ったけど、根性ないから問い合わせ面倒で、自分ではお買い得と思う値段を提示してくれた
ズクミシンで買いました。
使い出して思うことは、針落ち位置表示っているのか…？ってことです。
普通に見えてます～
最終的に職業用を買うつもりでいるので、
ボタンホールがきれいにできるものを探しています。
ＪＰ５００が候補に挙がっているのですが、
使っている方がいらっしゃいましたら、
お話を聞かせていただけませんか？
ボタンホールがきれいにできるものを探しています。
ＪＰ５００が候補に挙がっているのですが、
使っている方がいらっしゃいましたら、
お話を聞かせていただけませんか？
ムキロックとその他の違いは、私はシ○ダミシンのサイトを
参考にしました。他の方が出している違いのほかは、
バルキー押さえも標準装備、付属品にピンセットや綴じ針が
ついてる、各パーツの表示もわかりやすく変更、あと、説明書も
ムキロク独自のものということで、けっこうこの説明書に興味が
あってムキロックに決めました。
「BL55EX KM504 比較」とぐぐると一覧でみれるページがでてきます
のでご参考までに～。
あと、ＢＬ－６７５とやらもムキロックと似ているようです。
ちなみに使い勝手はまだわかりません。
旦那の目を避けるべくそっこーで押入れにつっこみました。
マズは説明書をひととおり読もうと思います。
参考にしました。他の方が出している違いのほかは、
バルキー押さえも標準装備、付属品にピンセットや綴じ針が
ついてる、各パーツの表示もわかりやすく変更、あと、説明書も
ムキロク独自のものということで、けっこうこの説明書に興味が
あってムキロックに決めました。
「BL55EX KM504 比較」とぐぐると一覧でみれるページがでてきます
のでご参考までに～。
あと、ＢＬ－６７５とやらもムキロックと似ているようです。
ちなみに使い勝手はまだわかりません。
旦那の目を避けるべくそっこーで押入れにつっこみました。
マズは説明書をひととおり読もうと思います。
393 ：おかいものさん：2005/10/28(金) 20:29:26
>>392
詳しくありがとうございます。370です。
今、実家に来てるので週末に帰宅次第、ぐぐって見ます。
うちは、ようやく主人の了解をとりつけました。主人がお金
管理してるから、内緒で買うことすらできないんだよね。悲しい・・・。
詳しくありがとうございます。370です。
今、実家に来てるので週末に帰宅次第、ぐぐって見ます。
うちは、ようやく主人の了解をとりつけました。主人がお金
管理してるから、内緒で買うことすらできないんだよね。悲しい・・・。
ムキロックの取説、ムキさんのサイトで買えたと思うけど
350ﾀｿと同じ事思って、ロックミシン同じ機種で私も迷ってた。
でもやっぱり糸調節がものすごく嫌いなので糸取物語にしようかなと思う。
チラ裏ｺﾞﾒｿ でも届いたら、使い勝手教えてね。
でもやっぱり糸調節がものすごく嫌いなので糸取物語にしようかなと思う。
チラ裏ｺﾞﾒｿ でも届いたら、使い勝手教えてね。
糸取物語・衣縫人、１本針・２本針に関わらず差動機能があるものには
みんなバルキー押えは標準装備してたと思いますよ。。。
みんなバルキー押えは標準装備してたと思いますよ。。。
397 ：おかいものさん：2005/10/30(日) 19:26:49
ミシンが壊れてしまい、古い物だったので買い替えを検討しています。
・コートなどウールものの重衣料が縫える程度のパワーがある
・用途はほぼ直線縫いのみ
・縫い目のきれいさより、ミシン自体の丈夫さ優先
この条件で三万程度（安ければその方が有難いです）ですと、お勧めはどちらになるでしょうか？
可能ならボタンホールを付けられたり、ニット地が縫えれば嬉しいのですが、
とにかく厚地が縫えて、丈夫なのが優先で…。
それと、今までフットコントローラーのあるミシンを使用していましたが
これがなくなるとかなり不便になってしまうのでしょうか？
廉価なミシンにはあまりついていないようなので、少し心配です。
よろしくお願いします。
・コートなどウールものの重衣料が縫える程度のパワーがある
・用途はほぼ直線縫いのみ
・縫い目のきれいさより、ミシン自体の丈夫さ優先
この条件で三万程度（安ければその方が有難いです）ですと、お勧めはどちらになるでしょうか？
可能ならボタンホールを付けられたり、ニット地が縫えれば嬉しいのですが、
とにかく厚地が縫えて、丈夫なのが優先で…。
それと、今までフットコントローラーのあるミシンを使用していましたが
これがなくなるとかなり不便になってしまうのでしょうか？
廉価なミシンにはあまりついていないようなので、少し心配です。
よろしくお願いします。
初めてミシンを買うつもりです。最後に触ったのは学生時代。
・安さ優先・ヤフオクで新品落札
・オクよりは高いけど安い、ネットショップで買う
・故障時に即持ち込み可能な近場の手芸店
どこで買うのが一番いいでしょうか？
・安さ優先・ヤフオクで新品落札
・オクよりは高いけど安い、ネットショップで買う
・故障時に即持ち込み可能な近場の手芸店
どこで買うのが一番いいでしょうか？
音の静かな物が欲しくてE4000の実機を見に行ったら、E4000は置いてなくて
シンガーのアニュドール（68000円）を勧められました。
気に入ったのですが、予算をオーバーしているので悩んでいます。
3万円ほど高くてもがんばって買うべきでしょうか？
シンガーのアニュドール（68000円）を勧められました。
気に入ったのですが、予算をオーバーしているので悩んでいます。
3万円ほど高くてもがんばって買うべきでしょうか？
>>399
気に入って値段にも納得できるのであれば買えばよろし。
高いと思うのであれば予算内で探せば良いのでは？
そもそもがんばって買うべきかどうかと聞かれても、アニュドールが
どのような機能のものかわからないし（ユザワヤのオリジナルでしょ？）
何とも返答のしようが無いがな。
気に入って値段にも納得できるのであれば買えばよろし。
高いと思うのであれば予算内で探せば良いのでは？
そもそもがんばって買うべきかどうかと聞かれても、アニュドールが
どのような機能のものかわからないし（ユザワヤのオリジナルでしょ？）
何とも返答のしようが無いがな。
>>400
お返事ありがとうございます。399です。
アニュドールは400さんのおっしゃる通りユザワヤオリジナルで、
さっき調べた所シンガーＳＣ-１００と同じ物のようです。
予算的にやっぱり厳しいので３万円台で音の静かな物を探してみます。
お返事ありがとうございます。399です。
アニュドールは400さんのおっしゃる通りユザワヤオリジナルで、
さっき調べた所シンガーＳＣ-１００と同じ物のようです。
予算的にやっぱり厳しいので３万円台で音の静かな物を探してみます。
402 ：おかいものさん：2005/11/02(水) 02:49:26
ずっと欲しかったロックミシンですが、最近本格的に購入を検討し始めました。
当初の予定では数年後にＢＬシリーズのいずれかに手を出そうと思っていたのですが、いい加減普通ミシンでのニットソーイングに限界を感じ、とりあえず入門機として手頃なものを探しています。
オークションでの購入を考えていて（新品でメーカー保証のあるもの）、過去の落札相場も含め色々と見て回った感じ、コストパフォーマンスが一番良さそうなのはトヨタの「LS432DX」あるいは「LS430」あたりかなという印象を受けました。
ロックは初めての購入だし、とある販売店で一番最初に薦められたJUKIで一番安い「ARTISAN（A370D）」の検討もしていたのですが、ほぼ同価格で２針４糸、オプションもセットになるならトヨタに軍配かと…。
ただ、こちらのスレもじっくり読ませて頂きましたが、トヨタのミシンを使ってらっしゃる方って少ないんでしょうか。
ていうか、ぶっちゃけトヨタって問題外なんでしょうか…？
何でも良いので情報下さい～お願いします。
当初の予定では数年後にＢＬシリーズのいずれかに手を出そうと思っていたのですが、いい加減普通ミシンでのニットソーイングに限界を感じ、とりあえず入門機として手頃なものを探しています。
オークションでの購入を考えていて（新品でメーカー保証のあるもの）、過去の落札相場も含め色々と見て回った感じ、コストパフォーマンスが一番良さそうなのはトヨタの「LS432DX」あるいは「LS430」あたりかなという印象を受けました。
ロックは初めての購入だし、とある販売店で一番最初に薦められたJUKIで一番安い「ARTISAN（A370D）」の検討もしていたのですが、ほぼ同価格で２針４糸、オプションもセットになるならトヨタに軍配かと…。
ただ、こちらのスレもじっくり読ませて頂きましたが、トヨタのミシンを使ってらっしゃる方って少ないんでしょうか。
ていうか、ぶっちゃけトヨタって問題外なんでしょうか…？
何でも良いので情報下さい～お願いします。
入門って…
そんなにしょっちゅう買い換えるものじゃないよ。
ずっと使うと思って買ったらいいんでない？
トヨタだったらぐぐるとかなり詳しく書いてくれてるユーザーサイトが
あったと思うよ。
そんなにしょっちゅう買い換えるものじゃないよ。
ずっと使うと思って買ったらいいんでない？
トヨタだったらぐぐるとかなり詳しく書いてくれてるユーザーサイトが
あったと思うよ。
402のようにとりあえずミシン買うのもいいと思う。
このスレで評判のいい異邦人を買って後悔する人も多いしね。
このスレで高いミシンばかり薦める人も多いけど、高いミシン買って後悔する人も多いしね。
402のように手頃なものを買って満足する人も多いしね。
このスレで評判のいい異邦人を買って後悔する人も多いしね。
このスレで高いミシンばかり薦める人も多いけど、高いミシン買って後悔する人も多いしね。
402のように手頃なものを買って満足する人も多いしね。
私は１０万で４本ロックと職業用ミシン買ったよ。
十分満足してるよ。
人それぞれだからさ。
前にもあったけど、悩む時間で作品作ったほうが良いと思うけど。
十分満足してるよ。
人それぞれだからさ。
前にもあったけど、悩む時間で作品作ったほうが良いと思うけど。
そうだね。ひとそれぞれだから403みたいなのは違うよね。
私はトヨタロックでも別にお試し機じゃなくてちゃんと使えるよ、と
言いたかったんだけど？
とりあえず買ってみて気に入らなかったらオクに出すっていうなら
こんなとこで相談しないで405が言うみたいに早く買って使ったらいい
と思う。
言いたかったんだけど？
とりあえず買ってみて気に入らなかったらオクに出すっていうなら
こんなとこで相談しないで405が言うみたいに早く買って使ったらいい
と思う。
人それぞれということは、
質問する人の価値観を尊重し、
意見を押し付けたりしないということ。
手頃なものを探している人がいれば、
手頃のなものを案内すればよい。
質問する人の価値観を尊重し、
意見を押し付けたりしないということ。
手頃なものを探している人がいれば、
手頃のなものを案内すればよい。
>>402
トヨタは扱っているお店も圧倒的に少ないから、必然的に使っている人も
そんなに多くないのだと思う。
私も購入時に使いこなせるかもわからなかったので、とにかく安いものと
同じようにトヨタを検討しました。
でも結局は、逆に初心者だからこそ、何かトラブルがあったときに
使っている人の多いものの方がアドバイスなどももらいやすいだろうと
いうことと、トヨタはデザイン的にいまいち好みではなかったこともあって
ＪＵＫＩのものを購入してしまいました。
403さんのおっしゃる通り、トヨタのロックをかなり詳しくレビューしている
サイトがあったと思いますよ。
まあ、その人もそれが初めてのロックだったようなので、他機種との比較
というものはされていませんが、充分満足して使われているようでしたよ。
トヨタは扱っているお店も圧倒的に少ないから、必然的に使っている人も
そんなに多くないのだと思う。
私も購入時に使いこなせるかもわからなかったので、とにかく安いものと
同じようにトヨタを検討しました。
でも結局は、逆に初心者だからこそ、何かトラブルがあったときに
使っている人の多いものの方がアドバイスなどももらいやすいだろうと
いうことと、トヨタはデザイン的にいまいち好みではなかったこともあって
ＪＵＫＩのものを購入してしまいました。
403さんのおっしゃる通り、トヨタのロックをかなり詳しくレビューしている
サイトがあったと思いますよ。
まあ、その人もそれが初めてのロックだったようなので、他機種との比較
というものはされていませんが、充分満足して使われているようでしたよ。
>>401
高いものばかりすすめる人もいますが、それで何の問題もありませんよ。
高いものばかりすすめる人もいますが、それで何の問題もありませんよ。
糸取りの67W を購入しようか迷ってます。ロック経験なしです。
ミシン暦は約5年・年間300くらいバッグなどの小物作り・服は20枚くらいです。
どうせ買うなら少し予算オーバーしてもと、色々検討して糸取りの67Wにしようかと
思っているのですが、使いこなせるか一抹の不安が。。。
67W のユーザーさんの声を聞いてみたいのですが・・・
ロックミシンて音とか大きいのでしょうか？
夜中しかミシンできないので・・・まずいかな？
しかもマンション最上階です。
今朝、夢でロックミシンしてる自分を見ました。
楽しそうだったし夢にまで見てしまうのなら
もう買うしかないかな？と・・・このままだと資金も
そのうち鍋に入りそうだし。どなたか背中を押してください。
ミシン暦は約5年・年間300くらいバッグなどの小物作り・服は20枚くらいです。
どうせ買うなら少し予算オーバーしてもと、色々検討して糸取りの67Wにしようかと
思っているのですが、使いこなせるか一抹の不安が。。。
67W のユーザーさんの声を聞いてみたいのですが・・・
ロックミシンて音とか大きいのでしょうか？
夜中しかミシンできないので・・・まずいかな？
しかもマンション最上階です。
今朝、夢でロックミシンしてる自分を見ました。
楽しそうだったし夢にまで見てしまうのなら
もう買うしかないかな？と・・・このままだと資金も
そのうち鍋に入りそうだし。どなたか背中を押してください。
ロックミシンの糸調子が格別難しいなんてことはありません。
家庭用ミシンよりも簡単という意見もあるぐらいです。
家庭用ミシンよりも簡単という意見もあるぐらいです。
>412
えっそうなんですか？それなら、やっぱりソーイングするなら
持っていたいですよね。ジグザグ始末の服はなんだか悲しくて・・
決めようかなぁ・・
えっそうなんですか？それなら、やっぱりソーイングするなら
持っていたいですよね。ジグザグ始末の服はなんだか悲しくて・・
決めようかなぁ・・
ロックミシンは一度糸調子を合わせれば、通常は生地によって糸調子を変えなくていいです。
職業用ミシンや工業用ミシンや一昔前の家庭用ミシンでは生地により糸調子をこまめに変えなくてはなりません。
だからロックミシンの糸調子は簡単とも言われます。
職業用ミシンや工業用ミシンや一昔前の家庭用ミシンでは生地により糸調子をこまめに変えなくてはなりません。
だからロックミシンの糸調子は簡単とも言われます。
15年位使ってたロックミシンが壊れた。
500円調整のとこで見てもらったが
部品がないから直すのには時間とお金がかかるといわれた。
（でも、しつこく新品を買えと言わずに他のミシンの掃除までしてくれたミシンやさんありがとう）
で、トヨタの4本ロック考え中です。
＞402さん買ったら、ｶｷｺよろしく
500円調整のとこで見てもらったが
部品がないから直すのには時間とお金がかかるといわれた。
（でも、しつこく新品を買えと言わずに他のミシンの掃除までしてくれたミシンやさんありがとう）
で、トヨタの4本ロック考え中です。
＞402さん買ったら、ｶｷｺよろしく
では、糸調子はそんなに心配しなくてもいいのですね。
ありがとうございます。気になる音は多少家庭用ミシンより
大きいのでしょうか？もう後はふんぎりだけなので、今週中にも
オーダーするつもりです。ロックがあれば時間短縮でソーイングが
楽しめると聞いたのですが、本当かなぁ？まあ使いこなせての話ですよね。
ありがとうございました。
ありがとうございます。気になる音は多少家庭用ミシンより
大きいのでしょうか？もう後はふんぎりだけなので、今週中にも
オーダーするつもりです。ロックがあれば時間短縮でソーイングが
楽しめると聞いたのですが、本当かなぁ？まあ使いこなせての話ですよね。
ありがとうございました。
ものすごく初心者なのですが質問させてください。
今度家庭用ミシンを買うにあたって、
ワイドテーブルというものはやはりあった方がいいのでしょうか。
フットコンはあった方がよいようですが。
今度家庭用ミシンを買うにあたって、
ワイドテーブルというものはやはりあった方がいいのでしょうか。
フットコンはあった方がよいようですが。
音はかなり大きいです。
振動もかなりある。
でも仕上がりが断然キレイ。
作れる物の幅もひろがるし、私はホント
買って良かったと思ってるよ。
振動もかなりある。
でも仕上がりが断然キレイ。
作れる物の幅もひろがるし、私はホント
買って良かったと思ってるよ。
>>411は、夜中にロックミシンして大丈夫かどうかが
問題では。
問題では。
422 ：417：2005/11/02(水) 19:09:58
私はロックミシンって思ったほど音も大きくないなと思ったんですが・・・。
もっと激しいのかと覚悟していたので。
>>416
きっとあまりの速さにびっくりすると思いますよぉー！
だって、いままでジグザグ進んでいた布端かがりが、直線縫いと同じ速さで
ダーってできちゃうんですものっ！
もっと激しいのかと覚悟していたので。
>>416
きっとあまりの速さにびっくりすると思いますよぉー！
だって、いままでジグザグ進んでいた布端かがりが、直線縫いと同じ速さで
ダーってできちゃうんですものっ！
ロックミシンレビューリンクは、ここが面白かった。
ttp://www.blog-headline.jp/life/archives/2005/07/post_103.html
初心者や素人の感想だから気にいらない人もいるかもしれないが。
ttp://www.blog-headline.jp/life/archives/2005/07/post_103.html
初心者や素人の感想だから気にいらない人もいるかもしれないが。
エアスルーのロックは無しのに比べると音は大きいよ。
音の出るものは夜１０時が限度だと思う。
音の出るものは夜１０時が限度だと思う。
426 ：おかいものさん：2005/11/02(水) 22:47:22
>>４０２
１ヶ月前にトヨタの４３２DX買いましたよ！
ニットでいろいろと６着くらい縫いました。
縫う時間が短いのでざくざく縫えて楽しいです。
使い勝手については他のかたもおっしゃってますが
詳しくレポしてるサイトがあるので参考にされるといいと思います。
説明書は全36ページで、４３２DXと４３０を兼ねています。
４３０は巻きロックのときに針板と押さえ金を取り替えなきゃいけないようですが
４３２DXは切り替えレバーを引くだけです。
説明ビデオもついてましたが、説明書に大体のことは載ってるんで私はまだ見ていません。
標準装備の押さえ金は異邦人でいうところのバルキー押さえと同じで、
伸び止めテープを入れながら縫うことができます。
長文になってきましたので、他に分かる範囲ならお答えしますー
１ヶ月前にトヨタの４３２DX買いましたよ！
ニットでいろいろと６着くらい縫いました。
縫う時間が短いのでざくざく縫えて楽しいです。
使い勝手については他のかたもおっしゃってますが
詳しくレポしてるサイトがあるので参考にされるといいと思います。
説明書は全36ページで、４３２DXと４３０を兼ねています。
４３０は巻きロックのときに針板と押さえ金を取り替えなきゃいけないようですが
４３２DXは切り替えレバーを引くだけです。
説明ビデオもついてましたが、説明書に大体のことは載ってるんで私はまだ見ていません。
標準装備の押さえ金は異邦人でいうところのバルキー押さえと同じで、
伸び止めテープを入れながら縫うことができます。
長文になってきましたので、他に分かる範囲ならお答えしますー
うわぁ！あげちゃってました。ごめんなさい！
ウーリースピンテープに巻かれて逝ってきます
ウーリースピンテープに巻かれて逝ってきます
>>402
私はトヨタロックユーザーですよ。
衣縫人が良いらしいことは、ネットの評判やミシン屋の薦めで
聞いていましたが、割引されてる価格でも値段が高いので
（エアスルー無しの機種より１万円以上値段高いですよね）
衣縫人・糸取物語以外から探そうと思ってました。
トヨタロックは、縫って着る洋裁スレで
２本針４本糸ロックの中では最安だけど使えるみたいに
そこそこ評判良かった記憶があります。
私も安さに釣られて買いましたけど、ちゃんと使えてます。
トヨタロックで裁ち目かがりもニットソーイングも快適ですよ。
ロックミシンの勉強には、クライムキのラララニットソーイングという本を
使っています。
糸通しは、ほかのメーカーの最近のロックミシン
（衣縫人以外の機種でも「レイイン方式」とかになって
糸通しが簡単なように工夫されてる機種が多いようですね）
に比べて面倒です。
３～４本糸ロックの糸調子は、私には面倒です。
なので、良かった糸調子の番号をノートにメモしておいて
毎回、番号の通りにあわせています。
（糸変えの時に結んでひっぱる時だけ「0」にする）
布が変わっても大抵いつもと同じ糸調子でOKです。
>>426
へぇ、トヨタロックも４３２DXになると巻きの時に針板変えなくていいんですね。
ちゃんと進歩してるんだ。（私の持ってる機種は変えないとダメなタイプ）
私はトヨタロックユーザーですよ。
衣縫人が良いらしいことは、ネットの評判やミシン屋の薦めで
聞いていましたが、割引されてる価格でも値段が高いので
（エアスルー無しの機種より１万円以上値段高いですよね）
衣縫人・糸取物語以外から探そうと思ってました。
トヨタロックは、縫って着る洋裁スレで
２本針４本糸ロックの中では最安だけど使えるみたいに
そこそこ評判良かった記憶があります。
私も安さに釣られて買いましたけど、ちゃんと使えてます。
トヨタロックで裁ち目かがりもニットソーイングも快適ですよ。
ロックミシンの勉強には、クライムキのラララニットソーイングという本を
使っています。
糸通しは、ほかのメーカーの最近のロックミシン
（衣縫人以外の機種でも「レイイン方式」とかになって
糸通しが簡単なように工夫されてる機種が多いようですね）
に比べて面倒です。
３～４本糸ロックの糸調子は、私には面倒です。
なので、良かった糸調子の番号をノートにメモしておいて
毎回、番号の通りにあわせています。
（糸変えの時に結んでひっぱる時だけ「0」にする）
布が変わっても大抵いつもと同じ糸調子でOKです。
>>426
へぇ、トヨタロックも４３２DXになると巻きの時に針板変えなくていいんですね。
ちゃんと進歩してるんだ。（私の持ってる機種は変えないとダメなタイプ）
あと、トヨタロックの音のうるささについてですけど
持ってるジャノメの電子ミシン（家庭用。音はすごく静かです）に比べて
機械の音がガチャコンガチャコンしてウルサイよ。
トヨタロックを買う前は
中古の２本糸のベビーロック（金属製）を使ってたんだけど
これはとても静かでした。
かなり酷使されてるはずなのに頑丈だった。
トヨタロックは中古のベビーロックに比べて
少しオモチャっぽいです。
縫い目は綺麗だし早いし普通に使えるけど
ガチャコンガチャコンするから
耐久性とかは劣るかもしれぬ。
でもロックミシンの中古は、右側のまわすところが逆回転だし
メスロックできないから、初心者にはあまりお勧めじゃないとｵﾓﾀ。
使いやすさはトヨタロックのほうが上！
持ってるジャノメの電子ミシン（家庭用。音はすごく静かです）に比べて
機械の音がガチャコンガチャコンしてウルサイよ。
トヨタロックを買う前は
中古の２本糸のベビーロック（金属製）を使ってたんだけど
これはとても静かでした。
かなり酷使されてるはずなのに頑丈だった。
トヨタロックは中古のベビーロックに比べて
少しオモチャっぽいです。
縫い目は綺麗だし早いし普通に使えるけど
ガチャコンガチャコンするから
耐久性とかは劣るかもしれぬ。
でもロックミシンの中古は、右側のまわすところが逆回転だし
メスロックできないから、初心者にはあまりお勧めじゃないとｵﾓﾀ。
使いやすさはトヨタロックのほうが上！
>>424
気に入る 気に入らない は置いといて。
そのプログで紹介されているリンクを上から４つ拝見しましたが
１番目のISL・六本木だより と ４番目のみーちゃんのひとりごと には間違いが含まれていますね。
２番目と３番目はＯＫです。
>>429
メスロックは違いますね。
ミシンのことをちゃんと勉強したい人のために、
回答した人は気分を害すと思いましたが突っ込んでおきました。
気に入る 気に入らない は置いといて。
そのプログで紹介されているリンクを上から４つ拝見しましたが
１番目のISL・六本木だより と ４番目のみーちゃんのひとりごと には間違いが含まれていますね。
２番目と３番目はＯＫです。
>>429
メスロックは違いますね。
ミシンのことをちゃんと勉強したい人のために、
回答した人は気分を害すと思いましたが突っ込んでおきました。
ご指摘有難うございます。
433 ：おかいものさん：2005/11/04(金) 01:42:10
>>432
430じゃないが
一番目は
（糸の交換時に「むすんで、ひっぱる」やり方だと、糸調子が合わなくなったりしたので、）
四番目は
（金属どおしがすれるところに注油すれば糸切れが直る）
のことを言っているのじゃないか？
一番目は理屈で考えれば誰がみてもそうそう起こりえないと感ずると思う。
四番目は職業用や工業用や一昔前の家庭用に成立することで、ロックミシンには関係ないことだな。
そのあたりをごちゃごちゃに勘違いしているのだろうな。
他にもあるかもしれんが、俺がわかるのはこれぐらいだな。
430じゃないが
一番目は
（糸の交換時に「むすんで、ひっぱる」やり方だと、糸調子が合わなくなったりしたので、）
四番目は
（金属どおしがすれるところに注油すれば糸切れが直る）
のことを言っているのじゃないか？
一番目は理屈で考えれば誰がみてもそうそう起こりえないと感ずると思う。
四番目は職業用や工業用や一昔前の家庭用に成立することで、ロックミシンには関係ないことだな。
そのあたりをごちゃごちゃに勘違いしているのだろうな。
他にもあるかもしれんが、俺がわかるのはこれぐらいだな。
430で無いが
1番は、すなおにベビーロックが悪いと確定している。(工作のネタ)
2番は、ロックの糸切れの要素を理解していない
>>432さん
私は１番目と2番目しか読んでいない。
430と違う指摘かもしれません私から見て豊田さんのご親戚て感じるくらい
力説しているね。
1番は、すなおにベビーロックが悪いと確定している。(工作のネタ)
2番は、ロックの糸切れの要素を理解していない
>>432さん
私は１番目と2番目しか読んでいない。
430と違う指摘かもしれません私から見て豊田さんのご親戚て感じるくらい
力説しているね。
うわにやみすすまん俺のしっているのは、もっと奥が深い
idがでないのが残念
idがでないのが残念
436 ：433：2005/11/04(金) 01:57:03
>>434
四番目は見事意見が一致したな。（「430じゃないが」という前置きまで一致してしまった・・）
お前さんの言う通り、釜が必要なミシンには釜への注油により糸切れが直る場合があるが、
ロックミシンには釜が無いから注油しても糸切れは直らないということだな。
本縫いミシンへの対策とロックミシンへの対策を混同していることに間違いの原因はあるな。
四番目は見事意見が一致したな。（「430じゃないが」という前置きまで一致してしまった・・）
お前さんの言う通り、釜が必要なミシンには釜への注油により糸切れが直る場合があるが、
ロックミシンには釜が無いから注油しても糸切れは直らないということだな。
本縫いミシンへの対策とロックミシンへの対策を混同していることに間違いの原因はあるな。
最近多いずら
>>411です。
色々みなさんありがとうございました。音はうるさいのですね。
頑張って昼にできるように時間を作ってみます。
ところで、「糸取りの67W 」後は価格なのですが、
初めに機種選びで相談したお店ではアタッチメントなど別売りで
全てを含めると12万くらいになります。
対応がよかったのでそこで買おうかな？と思いましたが
試しに他の店に問い合わせたら、
Ａ店はアタッチメント込み+ロック糸8本で8万前半。
Ｂ店はアタッチメント込みで9万、
Ｃ店はアタッチメント込み+ミシンに関係のないおまけ付で9万2千・・・
当初の予算は10万以内だったので親身になってくれた最初のお店で
買いたいところですが、同じものならＡ店かなぁ？と悩んでます。
実店舗もあるみたいで対応もよさそうなのですが・・・
はじめの店にもう一度問い合わせるほうがいいのか？
さっぱりＡ店にすればいいのか・・・？
車なら、ディーラーどうし競合させますが・・・
みなさんの意見があれば参考までにアドバイスください。
長文すいません。おねがいします。
色々みなさんありがとうございました。音はうるさいのですね。
頑張って昼にできるように時間を作ってみます。
ところで、「糸取りの67W 」後は価格なのですが、
初めに機種選びで相談したお店ではアタッチメントなど別売りで
全てを含めると12万くらいになります。
対応がよかったのでそこで買おうかな？と思いましたが
試しに他の店に問い合わせたら、
Ａ店はアタッチメント込み+ロック糸8本で8万前半。
Ｂ店はアタッチメント込みで9万、
Ｃ店はアタッチメント込み+ミシンに関係のないおまけ付で9万2千・・・
当初の予算は10万以内だったので親身になってくれた最初のお店で
買いたいところですが、同じものならＡ店かなぁ？と悩んでます。
実店舗もあるみたいで対応もよさそうなのですが・・・
はじめの店にもう一度問い合わせるほうがいいのか？
さっぱりＡ店にすればいいのか・・・？
車なら、ディーラーどうし競合させますが・・・
みなさんの意見があれば参考までにアドバイスください。
長文すいません。おねがいします。
>439さん。ありがとうございます。
確かにそうですね。
ただ、ちょっと考えてしまったのでみなさんならどうするかを
聞いてみたかっただけなのですが・・
みなさんに決めてほしいとお願いしているわけではなく。
自分でお金を出すのですから決めるのは自分とわかっています。
安さは魅力だけども、いくらネットで顔が見えないからといえ
安いとこみつけました～サイナラ～ではあんまりなのかな？と。
まあ、三万近く違うので、自分も一番やすい店にすると思うのですが
どんなものなのかなと・・・
確かにそうですね。
ただ、ちょっと考えてしまったのでみなさんならどうするかを
聞いてみたかっただけなのですが・・
みなさんに決めてほしいとお願いしているわけではなく。
自分でお金を出すのですから決めるのは自分とわかっています。
安さは魅力だけども、いくらネットで顔が見えないからといえ
安いとこみつけました～サイナラ～ではあんまりなのかな？と。
まあ、三万近く違うので、自分も一番やすい店にすると思うのですが
どんなものなのかなと・・・
安いところで買いたいならお買いなされ。
貴方が思い悩むほど、向こうはそこまで気にしてないと思うけど？
それでも最初のお店に悪いと思うのなら、そこでお買いなさい。
どっちにしろ、決めるのは貴方なんであって、私らがどうことは言えませんよ。
貴方が思い悩むほど、向こうはそこまで気にしてないと思うけど？
それでも最初のお店に悪いと思うのなら、そこでお買いなさい。
どっちにしろ、決めるのは貴方なんであって、私らがどうことは言えませんよ。
もう買いました。ありがとうございました。
今さら遅いかもしれないけど、昨日新宿のミシン屋で聞いたロックミシンの話です。
衣縫人は確かに振動と音が凄いです。
それとフトコン踏み込むと前進してきます。
私は18年前のジューキのロックミシンを使っていますが、これは安定感があります。
でも機能的に劣るのでそろそろ買い替えを検討しています。
今のジューキも以前のものと運転音も振動も同じで、安定していて音も衣縫人よりうるさくないです。
その理由はベビーロックは針が垂直に落ちるためだそうで、針折れが少ないとのこと。振動するのは仕方ないとか。
ジューキは針が斜めに落ちます。それの方が静かなんだそうです。
でも私はジューキロックで針が折れたことは一度もありませんよ。
エアスルー、ウエーブ縫い自動調子など技術的にはベビーロックの方がずっと上だそうです。
基本的な縫い目はどちらもほとんど変わりないです。
ベビーロックは主力のロックミシン開発に力を入れていて、ジューキは工業用、職業用では圧倒的な強さを持っているのでロックの開発には熱心でないのが製品に出ているという話でした。
私は店頭で実際に使ってみましたが音も振動も少なく安定していてお値段も安いジューキにしようと思いました。
衣縫人は確かに振動と音が凄いです。
それとフトコン踏み込むと前進してきます。
私は18年前のジューキのロックミシンを使っていますが、これは安定感があります。
でも機能的に劣るのでそろそろ買い替えを検討しています。
今のジューキも以前のものと運転音も振動も同じで、安定していて音も衣縫人よりうるさくないです。
その理由はベビーロックは針が垂直に落ちるためだそうで、針折れが少ないとのこと。振動するのは仕方ないとか。
ジューキは針が斜めに落ちます。それの方が静かなんだそうです。
でも私はジューキロックで針が折れたことは一度もありませんよ。
エアスルー、ウエーブ縫い自動調子など技術的にはベビーロックの方がずっと上だそうです。
基本的な縫い目はどちらもほとんど変わりないです。
ベビーロックは主力のロックミシン開発に力を入れていて、ジューキは工業用、職業用では圧倒的な強さを持っているのでロックの開発には熱心でないのが製品に出ているという話でした。
私は店頭で実際に使ってみましたが音も振動も少なく安定していてお値段も安いジューキにしようと思いました。
>>433さん。
わかりやすい説明ありがとうございます。
先ほどジューキをオーダーしました。
届くのが楽しみです。
以前、刺繍屋に勤務していたのですが、事務所に
防音ドアをつけるほどスゴイ音でした。
あのときの工業用刺繍ミシンのように
ものすごい音だったらどうしようかな？と思いますが
きっとそこまですごいことはないだろうと。
針が6本のミシンが12頭繋がっていました。
私は型起しでミシンは動かしませんでしたが
とにかくものすごい音でした。
わかりやすい説明ありがとうございます。
先ほどジューキをオーダーしました。
届くのが楽しみです。
以前、刺繍屋に勤務していたのですが、事務所に
防音ドアをつけるほどスゴイ音でした。
あのときの工業用刺繍ミシンのように
ものすごい音だったらどうしようかな？と思いますが
きっとそこまですごいことはないだろうと。
針が6本のミシンが12頭繋がっていました。
私は型起しでミシンは動かしませんでしたが
とにかくものすごい音でした。
>>444
工業用ロックでもそんな騒音はしないよ。
工業用ロックでもそんな騒音はしないよ。
>>430
すいません。
中古のベビーロックでもメスロックできるんですか？
知らなかったです。
中古で買って、説明書はメーカーがつけてくれるやつじゃなくて
中古販売業者がつけたコピーのやつで
その業者や別のミシン屋の店員から
「中古のロックミシンはメスロックはできませんよ」
と言われてたので。
ごめんなさい。
すいません。
中古のベビーロックでもメスロックできるんですか？
知らなかったです。
中古で買って、説明書はメーカーがつけてくれるやつじゃなくて
中古販売業者がつけたコピーのやつで
その業者や別のミシン屋の店員から
「中古のロックミシンはメスロックはできませんよ」
と言われてたので。
ごめんなさい。
あと、中古のベビーロック（金属製です。1万円で買いました）は
針がナナメでした。
確か針も専用針だったような気がします。
今は手放してしまって手元にないので確認できないため
私が間違ったことを書いてたら申し訳ありませんが訂正おながいします。
トヨタロックは針がまっすぐ落ちて家庭用ミシン針ＯＫです。
ただ音が静かで、厚地や段差を乗り越える力が高いのは
中古のベビーロックのほうが上だと思いました。
まぁ断ち目かがりにしか使わないので
厚地や段差を縫わせることはめったになかたｔですが。
針がナナメでした。
確か針も専用針だったような気がします。
今は手放してしまって手元にないので確認できないため
私が間違ったことを書いてたら申し訳ありませんが訂正おながいします。
トヨタロックは針がまっすぐ落ちて家庭用ミシン針ＯＫです。
ただ音が静かで、厚地や段差を乗り越える力が高いのは
中古のベビーロックのほうが上だと思いました。
まぁ断ち目かがりにしか使わないので
厚地や段差を縫わせることはめったになかたｔですが。
429＝428です。
あと、私の発言の間違いを指摘してくださった方
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>446
新しいミシンでもメスロックできない機種の方が多いのじゃないでしょうか。
新しいミシンでもメスロックできない機種の方が多いのじゃないでしょうか。
それで？
>>450
メスロックは普通使わないから、そうだね。
メスロックは普通使わないから、そうだね。
15年前の中古国産ミシン4000円と、新品のコンパクトミシン7000円でしたら
どちらがおとくでしょうか？
袋物を縫う程度です。手縫いでやってきましたが、今度、大量に袋を縫わなければ
ならなくなったので。
スレ違いだったらすみません。
どちらがおとくでしょうか？
袋物を縫う程度です。手縫いでやってきましたが、今度、大量に袋を縫わなければ
ならなくなったので。
スレ違いだったらすみません。
予算が7000円だったら、
中古の7000円を勧める。
先日その位で買った（送料別）けど、調子いい。
7-8年前のだと思う。
オクで探せばあると思うよ。
中古の7000円を勧める。
先日その位で買った（送料別）けど、調子いい。
7-8年前のだと思う。
オクで探せばあると思うよ。
＞455さん
ありがとうございます。
早速即決します。
本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
早速即決します。
本当にありがとうございます。
>>456
最悪壊れて動かないこともあり得るということを覚悟しなきゃダメだよ。
最悪壊れて動かないこともあり得るということを覚悟しなきゃダメだよ。
先日来年服飾の学校に進学予定なので今お世話になっているミシン屋さんでミシン購入の相談しました。
自分としては良い物を長く使用したいので値のはる物を購入思っていたのですがミシンの相場など全く知りません。
ミシン屋さんの推奨のミシンはJANOMEのDiennu3770とベビーロックの衣縫人でした。
この2つのセットで30万で売って頂けると言うことだったんですが値段の高いミシンとなるとこのくらいの値引きは当たりまえなのでしょうか？
また機能面は間違いないといっておられたのですが実際使用されたかた難点などあるでしょうか？
30万なんて金額を出すのは初めてなのでかなり慎重になってます。
自分としては良い物を長く使用したいので値のはる物を購入思っていたのですがミシンの相場など全く知りません。
ミシン屋さんの推奨のミシンはJANOMEのDiennu3770とベビーロックの衣縫人でした。
この2つのセットで30万で売って頂けると言うことだったんですが値段の高いミシンとなるとこのくらいの値引きは当たりまえなのでしょうか？
また機能面は間違いないといっておられたのですが実際使用されたかた難点などあるでしょうか？
30万なんて金額を出すのは初めてなのでかなり慎重になってます。
レス有難う御座います。
型番でぐぐるのはしたのですがイマイチヒットせず書き込みしました。
ですがよくよく検索してみるとミシンの迷信というサイトにたどりつきました。
訪問販売用の機種やらなんでこのスレがミシンの迷信というタイトルなのかやっと理解できました。
どうもエィエンヌは訪問販売用らしく元々高い機種みたいですね。
お店のほうに直接電話したりして相場を調べています。
もう少し事前に調べてから書き込みするべきでした。
以後気をつけます。
>>459
おっしゃられるとおり定価はあてにならないようですね。
機能面で良い物が欲しいのですが定価と機能とは比例しないみたいで選ぶのに苦労します。
>>460
訪問販売用は値段が高いだけで機能面は10万円以下のものとたいして変わりないというのは言いすぎでしょうか？
型番でぐぐるのはしたのですがイマイチヒットせず書き込みしました。
ですがよくよく検索してみるとミシンの迷信というサイトにたどりつきました。
訪問販売用の機種やらなんでこのスレがミシンの迷信というタイトルなのかやっと理解できました。
どうもエィエンヌは訪問販売用らしく元々高い機種みたいですね。
お店のほうに直接電話したりして相場を調べています。
もう少し事前に調べてから書き込みするべきでした。
以後気をつけます。
>>459
おっしゃられるとおり定価はあてにならないようですね。
機能面で良い物が欲しいのですが定価と機能とは比例しないみたいで選ぶのに苦労します。
>>460
訪問販売用は値段が高いだけで機能面は10万円以下のものとたいして変わりないというのは言いすぎでしょうか？
>461
服飾専門学校に進学するんだったら、
学校おすすめの機種とかあるんじゃない？
それと同等の物を買ったほうがいいと思うよ。
コートやジョーゼットも縫うだろうし。
服飾専門学校に進学するんだったら、
学校おすすめの機種とかあるんじゃない？
それと同等の物を買ったほうがいいと思うよ。
コートやジョーゼットも縫うだろうし。
>>461
てゆか、学校入ってから買ったほうがいいらしいですよ。
学校にあるミシン使ってみて、自分に必要な機能とか
どの機種がいいとか、値引きの相場とか、ある程度判ってから買うのがいいと
服飾学校行ってた友人が言ってました。
二年生になってからやっと買う人とか結構いるって。
あせって入学前にフライング購入して後悔してる子結構いたみたい。
てゆか、学校入ってから買ったほうがいいらしいですよ。
学校にあるミシン使ってみて、自分に必要な機能とか
どの機種がいいとか、値引きの相場とか、ある程度判ってから買うのがいいと
服飾学校行ってた友人が言ってました。
二年生になってからやっと買う人とか結構いるって。
あせって入学前にフライング購入して後悔してる子結構いたみたい。
「学割あり」の札を付けてるミシン屋さん知ってる。
服飾専門の学生を相手に商売しているからだそうです。
学校の先生はJUKIシュプールの自動糸切り付きをすすめるとか。
一日に30枚くらいサンプルを縫うと糸を切る回数もかなりのものになるので、糸切りがあるとないとでは作業効率が違うからだとか。
ロックは衣縫人。
この組み合わせでまず間違いないとミシン屋さんが言ってました。
この２台で大体15万円くらい。
服飾専門の学生を相手に商売しているからだそうです。
学校の先生はJUKIシュプールの自動糸切り付きをすすめるとか。
一日に30枚くらいサンプルを縫うと糸を切る回数もかなりのものになるので、糸切りがあるとないとでは作業効率が違うからだとか。
ロックは衣縫人。
この組み合わせでまず間違いないとミシン屋さんが言ってました。
この２台で大体15万円くらい。
これからミシンを買おうと思ってる初心者です。
娘の入園準備用にミシンを購入しようと思ってます。
今「これがいいかなー」と狙っているのは
キャラ物の刺繍だと娘も喜ぶと思うのでブラザーのキティーちゃんが刺繍できるK100というミシンです。
そこで質問なのですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82785101
これを見る限りでは
ジャノメの刺繍ミシンってコンパクトフラッシュの画像読み込んでくれるってことでしょうか？
他のキャラクターも刺繍したいので、キティーちゃんミシンの他に
刺しゅうプロも購入しようと思っていたのですが
もしコンパクトフラッシュに入れた画像の刺繍が出来るんだったらジャノメのミシンに変更したいんです！
どなたか詳しい人教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
娘の入園準備用にミシンを購入しようと思ってます。
今「これがいいかなー」と狙っているのは
キャラ物の刺繍だと娘も喜ぶと思うのでブラザーのキティーちゃんが刺繍できるK100というミシンです。
そこで質問なのですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82785101
これを見る限りでは
ジャノメの刺繍ミシンってコンパクトフラッシュの画像読み込んでくれるってことでしょうか？
他のキャラクターも刺繍したいので、キティーちゃんミシンの他に
刺しゅうプロも購入しようと思っていたのですが
もしコンパクトフラッシュに入れた画像の刺繍が出来るんだったらジャノメのミシンに変更したいんです！
どなたか詳しい人教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
これからミシンを買おうと思ってる初心者です。
娘の入園準備用にミシンを購入しようと思ってます。
今「これがいいかなー」と狙っているのは
キャラ物の刺繍だと娘も喜ぶと思うのでブラザーのキティーちゃんが刺繍できるK100というミシンです。
そこで質問なのですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82785101
これを見る限りでは
ジャノメの刺繍ミシンってコンパクトフラッシュの画像読み込んでくれるってことでしょうか？
他のキャラクターも刺繍したいので、キティーちゃんミシンの他に
刺しゅうプロも購入しようと思っていたのですが
もしコンパクトフラッシュに入れた画像の刺繍が出来るんだったらジャノメのミシンに変更したいんです！
どなたか詳しい人教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
娘の入園準備用にミシンを購入しようと思ってます。
今「これがいいかなー」と狙っているのは
キャラ物の刺繍だと娘も喜ぶと思うのでブラザーのキティーちゃんが刺繍できるK100というミシンです。
そこで質問なのですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/82785101
これを見る限りでは
ジャノメの刺繍ミシンってコンパクトフラッシュの画像読み込んでくれるってことでしょうか？
他のキャラクターも刺繍したいので、キティーちゃんミシンの他に
刺しゅうプロも購入しようと思っていたのですが
もしコンパクトフラッシュに入れた画像の刺繍が出来るんだったらジャノメのミシンに変更したいんです！
どなたか詳しい人教えていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
ああ・・・２回も。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>>467
そのオークション、前に、登録されている刺繍の数が
多すぎるから、違法コピーじゃないか、と言われてたものじゃ。
ちゃんとメーカーものをきちんとしたショップから購入して、
あやしいオークションには入札しないことをおすすめします。
そのオークション、前に、登録されている刺繍の数が
多すぎるから、違法コピーじゃないか、と言われてたものじゃ。
ちゃんとメーカーものをきちんとしたショップから購入して、
あやしいオークションには入札しないことをおすすめします。
中学で、エプロン縫ってた以来、ミシンと関係ない生活送ってました。
が、服作りたい魂がメラ②燃えてます。
そんな私にお手頃ミシンを教えて下さい。
が、服作りたい魂がメラ②燃えてます。
そんな私にお手頃ミシンを教えて下さい。
472 ：おかいものさん：2005/11/16(水) 14:55:19
>>471
花のハローキティミシン。
花のハローキティミシン。
>464
私も昔に学校入ってから買った。
値段は両方で15万ってちょっと安すぎかもしれないけど、
そんなに間違ってない。
アフターケア、修理の安さを含め
一般で買うのとは桁違いの安さです。
絶対、学校に入ってから買うべき。
付属アタッチメントからボビンケースまで信じられないくらいの激安で買えます。
一般の人は専門学校から出てくる生徒捕まえて、2万くらいの謝礼払って
代行購入して貰うと何より安いかも。
別に校則違反でも何でもないです。
生徒は絶対、B化服装とかM学園とかの大手だと安心
私も昔に学校入ってから買った。
値段は両方で15万ってちょっと安すぎかもしれないけど、
そんなに間違ってない。
アフターケア、修理の安さを含め
一般で買うのとは桁違いの安さです。
絶対、学校に入ってから買うべき。
付属アタッチメントからボビンケースまで信じられないくらいの激安で買えます。
一般の人は専門学校から出てくる生徒捕まえて、2万くらいの謝礼払って
代行購入して貰うと何より安いかも。
別に校則違反でも何でもないです。
生徒は絶対、B化服装とかM学園とかの大手だと安心
すいません、お聞きしたいのですが・・
新聞のチラシで１万円以内のミシンをみつけたので頼もうと思ったら
説明にしにくるということなのできてもらいました。
でも、なんかコンパクトミシンは縫う生地によって糸や針をかえないといけないとかいわれ、
めんどくさいなぁと思ってたら
ジャノメミシンＪＮ－350というのをすすめられました。
１３万→７万にしますよといわれたのですが、高い買い物ですので
保留ということにしました。
このミシンの値段って妥当なんでしょうか？
このミシンをググってみても出てこないので（探し方が悪いのかもしれませんが・・）
どうしようか迷っています。
私としては、普通に子供の服を縫ったり、自分のスカートなんかを縫えたらいいなぁと
いうくらいです
安くてお勧めの機種なんかも教えてもらえるとうれしいです
新聞のチラシで１万円以内のミシンをみつけたので頼もうと思ったら
説明にしにくるということなのできてもらいました。
でも、なんかコンパクトミシンは縫う生地によって糸や針をかえないといけないとかいわれ、
めんどくさいなぁと思ってたら
ジャノメミシンＪＮ－350というのをすすめられました。
１３万→７万にしますよといわれたのですが、高い買い物ですので
保留ということにしました。
このミシンの値段って妥当なんでしょうか？
このミシンをググってみても出てこないので（探し方が悪いのかもしれませんが・・）
どうしようか迷っています。
私としては、普通に子供の服を縫ったり、自分のスカートなんかを縫えたらいいなぁと
いうくらいです
安くてお勧めの機種なんかも教えてもらえるとうれしいです
釣りかと思うほど典型的な…
それ詐欺師じゃない？
縫う生地によって針と糸を変えないといけないのは、高めの職業用ミシンも同じじゃない？
どんな生地も針と糸を変えなくていいなんてミシンあるの？
ミシンって洋裁ののめり込み度ってあるから
スカート縫ったら次はなんて、欲がでだしたら
安めのミシンだったら縫えなかったりして
結局、職業用買っとけば良かったなんてなりがち。
シュプールとかそれ系がやっぱりお勧めだよ。
Zigzagとかボタンホールができないからロックミシンかったり
ボタンホール用の付属機買わないといけないけど
縫う生地によって針と糸を変えないといけないのは、高めの職業用ミシンも同じじゃない？
どんな生地も針と糸を変えなくていいなんてミシンあるの？
ミシンって洋裁ののめり込み度ってあるから
スカート縫ったら次はなんて、欲がでだしたら
安めのミシンだったら縫えなかったりして
結局、職業用買っとけば良かったなんてなりがち。
シュプールとかそれ系がやっぱりお勧めだよ。
Zigzagとかボタンホールができないからロックミシンかったり
ボタンホール用の付属機買わないといけないけど
ただ、縫うもののレベルによるけどね。
ペラペラのコットンでスカート縫ったり、子供の手提げ縫ったり、
本当にそれくらいしかしないなら直進専用の職業用ミシンを買う必要はないよ。
家庭用ミシンって言うのは小中学校の家政科レベルで作る程度の物しか
やっぱり作れないから。
7万も出すなら私は絶対、家庭用ミシンなんて買わないけど。
ペラペラのコットンでスカート縫ったり、子供の手提げ縫ったり、
本当にそれくらいしかしないなら直進専用の職業用ミシンを買う必要はないよ。
家庭用ミシンって言うのは小中学校の家政科レベルで作る程度の物しか
やっぱり作れないから。
7万も出すなら私は絶対、家庭用ミシンなんて買わないけど。
>476.477.478さん
レスありがとうございます
やっぱり値段的におかしいみたいですね
そこで購入するのはやめたいと思います
ありがとうございました。
レスありがとうございます
やっぱり値段的におかしいみたいですね
そこで購入するのはやめたいと思います
ありがとうございました。
ミシンって違うミシンを複数台買う人があまり居ないから、どれが良いですか？
って質問に普通の人は中々答えられないのよね。そういう穴があるから詐欺も通用する業界なんだと思う。
昔、クライ ムキが実際色んなミシンを踏んでミシンを査定してたけど、
高い安いの違いこそあれ、家庭用ミシン=小中高の家庭科レベルの裁縫。
同じく高い安いの違いこそあれ、職業用=セミプロ～プロ、工業用=プロ
と、基本的に心得ていた方がいいと思う。
高い家庭用ミシンだから何でも縫えるだろうって考えない方がいい。
って質問に普通の人は中々答えられないのよね。そういう穴があるから詐欺も通用する業界なんだと思う。
昔、クライ ムキが実際色んなミシンを踏んでミシンを査定してたけど、
高い安いの違いこそあれ、家庭用ミシン=小中高の家庭科レベルの裁縫。
同じく高い安いの違いこそあれ、職業用=セミプロ～プロ、工業用=プロ
と、基本的に心得ていた方がいいと思う。
高い家庭用ミシンだから何でも縫えるだろうって考えない方がいい。
職業用ミシン 工業用ミシンを買う人は、ある程度の知識がある人だから
詐欺やボッタクリは余り通用しないけど
家庭用ミシンは買う人が素人だから詐欺が通用する世界だと思う。
デニムの折り伏せ縫ってモーターの強さを証明するんじゃ無くて
ただ単に布を重ねて縫ってみたり、うねらないフェルトで布端始末してみたり
あんなのCMで見ると詐欺だなって思う。
(普通フェルトを端始末(ロック)するか？伸び止め？
コットンローンとかだと、うねって汚くなるのを隠す為でしょ？)
詐欺やボッタクリは余り通用しないけど
家庭用ミシンは買う人が素人だから詐欺が通用する世界だと思う。
デニムの折り伏せ縫ってモーターの強さを証明するんじゃ無くて
ただ単に布を重ねて縫ってみたり、うねらないフェルトで布端始末してみたり
あんなのCMで見ると詐欺だなって思う。
(普通フェルトを端始末(ロック)するか？伸び止め？
コットンローンとかだと、うねって汚くなるのを隠す為でしょ？)
洋裁教室で衣縫人を使い、この夏自分で買ったのはジューキMO-114。
以下、素人の比べてみた感想です。
音、そんな言うほど差はない。
家庭用ミシンよりはガッシャガッシャと動く分少しうるさく思う。
糸通し、エアースルーはほんとに簡単。
簡単すぎて「これでいいの？」と不安になるくらい。
ジューキはミシンに書いてある糸通し表を見ながら通す。
どこかで見たけど説明書を見てビデオ予約が出来る人なら余裕。苦じゃない。
上で書いてあったメスロック。
衣縫人は手前についているスイッチ（ねじ？）を半ひねりすればロックされる。楽。
ジューキは蓋を開け、メス自体を270度くらい回転させなくちゃいけない。
使ってみた感想、長い間ロックミシンに憧れていたのもあって
どちらを使っても「ロックすげー！」と思う。ジグザグしていたときはまさか
ロックが1度でかがる＋直線縫いをしているなんて知らなかった。
値段の違い通り、衣縫人＞ジューキだと思うけど、値段の差ほどの違いは
ないとわたしは思う。ジューキを買ったことに対して「安くてこれだけ出来たら満足」と
思ってるけど、衣縫人を買っていたら「やっぱ高いだけのことはある」と思ってたはず。
まとめると、ロックミシンはいいよ。長文、失礼しました。
以下、素人の比べてみた感想です。
音、そんな言うほど差はない。
家庭用ミシンよりはガッシャガッシャと動く分少しうるさく思う。
糸通し、エアースルーはほんとに簡単。
簡単すぎて「これでいいの？」と不安になるくらい。
ジューキはミシンに書いてある糸通し表を見ながら通す。
どこかで見たけど説明書を見てビデオ予約が出来る人なら余裕。苦じゃない。
上で書いてあったメスロック。
衣縫人は手前についているスイッチ（ねじ？）を半ひねりすればロックされる。楽。
ジューキは蓋を開け、メス自体を270度くらい回転させなくちゃいけない。
使ってみた感想、長い間ロックミシンに憧れていたのもあって
どちらを使っても「ロックすげー！」と思う。ジグザグしていたときはまさか
ロックが1度でかがる＋直線縫いをしているなんて知らなかった。
値段の違い通り、衣縫人＞ジューキだと思うけど、値段の差ほどの違いは
ないとわたしは思う。ジューキを買ったことに対して「安くてこれだけ出来たら満足」と
思ってるけど、衣縫人を買っていたら「やっぱ高いだけのことはある」と思ってたはず。
まとめると、ロックミシンはいいよ。長文、失礼しました。
ロックミシン買っちゃった。ｳﾎｯ
何作ろうかなぁ。このｽﾚに感謝。
何作ろうかなぁ。このｽﾚに感謝。
>>467
>>470
いう通り、そのオークションは止めた方がいい。
買うなら、正規メーカーの刺繍カード落札した方が安全。
ミシン本体も、正規メーカーの物もオークションでかなり安く買えるけど
心配ならショップの方がいいかも。自分の目で確かめられるし。
ちなみに、自分はブラザーのプーさん刺繍ミシンをオークションでかなり
安く買ったけど、結構使いやすい。
>>470
いう通り、そのオークションは止めた方がいい。
買うなら、正規メーカーの刺繍カード落札した方が安全。
ミシン本体も、正規メーカーの物もオークションでかなり安く買えるけど
心配ならショップの方がいいかも。自分の目で確かめられるし。
ちなみに、自分はブラザーのプーさん刺繍ミシンをオークションでかなり
安く買ったけど、結構使いやすい。
486 ：おかいものさん：2005/11/18(金) 21:50:03
>>自分はブラザーのプーさん刺繍ミシンを
>>オークションでかなり安く買ったけど、結構使いやすい。
私はスヌーピーをw
自分なりに納得するまで調べて購入しましたが、
「こんな縫い方・機能もあったんだ！ラッキー♪」ていう感じです。
>>オークションでかなり安く買ったけど、結構使いやすい。
私はスヌーピーをw
自分なりに納得するまで調べて購入しましたが、
「こんな縫い方・機能もあったんだ！ラッキー♪」ていう感じです。
衣縫人が持ち上げられてますが、
衣縫人を販売している株式会社ジューキは、とてもサポート体質が悪いですよ。
電話質問以外のサポートは、全てミシン屋を通さなければ受けられないですから、
サポート料金が必然的に高くなります。
それに、ジューキは、ミシン販売後、10年ほど経過するとサポート打ち切ります。
詳しく一例を挙げれば、ブラザーなどのメーカーでは、20年前でも30年前でも
説明書を紛失すればコピーして送ってきてくれます。（必要経費は、送料実費とコピー料金10円/枚のみ）
一方のジューキは10年ほど経てば、コピーが可能であるのにも関わらず、「説明書は無い」と断られます。
もちろん、以上のことは事実です。
株式会社ジューキのサポート体制の悪さに日頃から不満がありましたので
書いておきました。永く使うことを考えるとジューキは危険なメーカーですよ。
衣縫人を販売している株式会社ジューキは、とてもサポート体質が悪いですよ。
電話質問以外のサポートは、全てミシン屋を通さなければ受けられないですから、
サポート料金が必然的に高くなります。
それに、ジューキは、ミシン販売後、10年ほど経過するとサポート打ち切ります。
詳しく一例を挙げれば、ブラザーなどのメーカーでは、20年前でも30年前でも
説明書を紛失すればコピーして送ってきてくれます。（必要経費は、送料実費とコピー料金10円/枚のみ）
一方のジューキは10年ほど経てば、コピーが可能であるのにも関わらず、「説明書は無い」と断られます。
もちろん、以上のことは事実です。
株式会社ジューキのサポート体制の悪さに日頃から不満がありましたので
書いておきました。永く使うことを考えるとジューキは危険なメーカーですよ。
ジューキのサポート体制の悪さが知られていないからね。
実際言われるまで487のような事実を知らなかったでしょう？
私も最近までは知りませんでした。
実際言われるまで487のような事実を知らなかったでしょう？
私も最近までは知りませんでした。
そこまでメーカーがサポートしなきゃいけないか否かの問題もあると思う。
他の家電にも言える事だけど。
他の家電にも言える事だけど。
>>487
ではお勧めはどこですか？
ではお勧めはどこですか？
ロックミシン購入の事で色々読ませて頂きました（過去ログは読めません）。
現在ジャノメS7701を使いニットソーイングしています。
縫工房を購入したくてボーナスまで我慢したのですが
ここにきてまた迷いが生じてしまいました。
縫工房の短所をご存知の方、教えて頂けませんでしょうか?
それから、ジャノメオーバーロックミシン100DXを使ってらっしゃる方、
情報をお持ちの方、使い勝手など教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。
現在ジャノメS7701を使いニットソーイングしています。
縫工房を購入したくてボーナスまで我慢したのですが
ここにきてまた迷いが生じてしまいました。
縫工房の短所をご存知の方、教えて頂けませんでしょうか?
それから、ジャノメオーバーロックミシン100DXを使ってらっしゃる方、
情報をお持ちの方、使い勝手など教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いします。
別にジューキが駄目とは言ってませんよ。
サポート面についてのみ、書いただけですよ。
サポート面についてのみ、書いただけですよ。
ジューキの悪い面を書くと絡まれるみたいなので、
多分他の方が書いているだろうので私は書くまでもないかもしれせんが、
ジューキのいい面も書いておきます。
ジューキが発売している縫工房や衣縫人などのベビーロックシリーズは、全て日本製です。
大半のロックミシンが台湾や中国製なのに対し、ベビーロックはハイエンド機種として発売されいるわけです。
ハイエンド機種ですから支持する人も多いのでしょうね。
多分他の方が書いているだろうので私は書くまでもないかもしれせんが、
ジューキのいい面も書いておきます。
ジューキが発売している縫工房や衣縫人などのベビーロックシリーズは、全て日本製です。
大半のロックミシンが台湾や中国製なのに対し、ベビーロックはハイエンド機種として発売されいるわけです。
ハイエンド機種ですから支持する人も多いのでしょうね。
カバーステッチのミシンが欲しいのですが、
どの機種にしたら良いかなかなか決められません。
ベビーロックのBL72Sにしようかと思い、
いろいろ自分なりに調べてみたところ、
純正オプションのアタッチメントでは衿ぐりをきれいに縫うのは
とてもむずかしいようなので、
工業用のバインダーをとりつけて縫うのをおすすめしているミシン屋さんＡ社で
購入したほうがいいのでしょうか？
BL72Sは値段を比較すると、私が聞いたお店の中では
一番安い店Ｂ社より、Ａ社は２万円高かったです。
でも工業用のアタッチメントをつける知識があるのは、
Ａ社だけのようなので悩んでしまいます。
それとも、他のメーカーのカバーステッチミシンでも、
衿ぐりをきれいに縫えるお勧めのものはありますか？
どの機種にしたら良いかなかなか決められません。
ベビーロックのBL72Sにしようかと思い、
いろいろ自分なりに調べてみたところ、
純正オプションのアタッチメントでは衿ぐりをきれいに縫うのは
とてもむずかしいようなので、
工業用のバインダーをとりつけて縫うのをおすすめしているミシン屋さんＡ社で
購入したほうがいいのでしょうか？
BL72Sは値段を比較すると、私が聞いたお店の中では
一番安い店Ｂ社より、Ａ社は２万円高かったです。
でも工業用のアタッチメントをつける知識があるのは、
Ａ社だけのようなので悩んでしまいます。
それとも、他のメーカーのカバーステッチミシンでも、
衿ぐりをきれいに縫えるお勧めのものはありますか？
>>492
ロックミシンの買い替えでﾐｼﾝ屋さんに相談したら、ジャノメ 100DXをすすめられ借りて使ったことがあります。
メスと針の間がで布が踊って綺麗にふちかがりが出来ませんでした。
私には使いこなせないと感じて、別な機種を購入しました。
ロックミシンの買い替えでﾐｼﾝ屋さんに相談したら、ジャノメ 100DXをすすめられ借りて使ったことがあります。
メスと針の間がで布が踊って綺麗にふちかがりが出来ませんでした。
私には使いこなせないと感じて、別な機種を購入しました。
そうムキになるなよ。
>>497
うわお。
私も2年くらいカバーステッチを悩んで、
つい昨日ジャノメのトルネィオ3が届きましたよ！
JUKIのカバーステッチ専用、ジューキのふらっとロックの2点で
延々と迷っていたところにトル登場で評判も良さそうだったので。
バインダー加工＋工業用バインダー2種頼みましたが、10マンしない金額。
バインダーはまだ試していないけれど、縫い目もキレイだし、
筒縫いできるというのが魅力。
同梱されていたバインダーの試し縫いを見る限りでは内カーブ外カーブ
きれいに仕上がってました。
うわお。
私も2年くらいカバーステッチを悩んで、
つい昨日ジャノメのトルネィオ3が届きましたよ！
JUKIのカバーステッチ専用、ジューキのふらっとロックの2点で
延々と迷っていたところにトル登場で評判も良さそうだったので。
バインダー加工＋工業用バインダー2種頼みましたが、10マンしない金額。
バインダーはまだ試していないけれど、縫い目もキレイだし、
筒縫いできるというのが魅力。
同梱されていたバインダーの試し縫いを見る限りでは内カーブ外カーブ
きれいに仕上がってました。
501 ：おかいものさん：2005/11/22(火) 19:06:42
ムキロックと衣縫人675で迷ってます。ぐぐったところ、ムキが10万ちょっと、
衣縫人675が9万台後半で買えることがわかりました。
当方、ニットソーイングは簡単なカットソーならかなり数を縫ってます。
どちらがおすすめか、同じように迷われた方、ぜひご意見ください！
ちなみに、ムキのビデオなし、説明書違いが675というコメントをみつけました。
そんなもんでしょうか？
また、ムキのお値段、それ以下見つけたよー、という方、ぜひ自分で頑張って
探しますので、何かヒントをいただけるとありがたいです。
衣縫人675が9万台後半で買えることがわかりました。
当方、ニットソーイングは簡単なカットソーならかなり数を縫ってます。
どちらがおすすめか、同じように迷われた方、ぜひご意見ください！
ちなみに、ムキのビデオなし、説明書違いが675というコメントをみつけました。
そんなもんでしょうか？
また、ムキのお値段、それ以下見つけたよー、という方、ぜひ自分で頑張って
探しますので、何かヒントをいただけるとありがたいです。
503 ：おかいものさん：2005/11/22(火) 23:35:12
ムキロックはネットのお店で 75000円で見かけましたよ～。
10万なんて・・・みなかったなぁ・・。店頭販売かな?
私は他の ミシンを探していて、
ムキロックについては 交渉していないけど、
いろいろあたって、ネットの評判も参考にして、
北海道の 新○幌ミシンで 決めました。
ネットのほかの お店の問い合わせ価格よりかなり安く、
おまけもいろいろ つけてくれて、電話対応もよかったですよ。
一度 電話で 交渉されてみては?
二種類のミシンで迷っていたので相談したら
いろいろとアドバイスもくれて、
感じがよかったですよ。
10万なんて・・・みなかったなぁ・・。店頭販売かな?
私は他の ミシンを探していて、
ムキロックについては 交渉していないけど、
いろいろあたって、ネットの評判も参考にして、
北海道の 新○幌ミシンで 決めました。
ネットのほかの お店の問い合わせ価格よりかなり安く、
おまけもいろいろ つけてくれて、電話対応もよかったですよ。
一度 電話で 交渉されてみては?
二種類のミシンで迷っていたので相談したら
いろいろとアドバイスもくれて、
感じがよかったですよ。
>>503
そこ対応良いけどそれほど安くない
そこ対応良いけどそれほど安くない
>500san
トルネィオ３＋工業用バインダー２種だと
安いミシンやさんなら７万円弱。
つまりバインダー用の加工代が２万。
これを安いと思うか否か。
バインダーは加工なしでも使えるって書いてあるサイトもあるわな。
さらに予算を切り詰めたい場合、
バインダーをオクで中古をゲットすると、
1個3000円くらい。
トルネィオ３＋工業用バインダー２種だと
安いミシンやさんなら７万円弱。
つまりバインダー用の加工代が２万。
これを安いと思うか否か。
バインダーは加工なしでも使えるって書いてあるサイトもあるわな。
さらに予算を切り詰めたい場合、
バインダーをオクで中古をゲットすると、
1個3000円くらい。
ムキロック、私も購入検討していて数件に問い合わせたけど
どこも７万円台だったよ。
今は値段を取るか、アフターフォロー等のお店の対応を取るか、悩み中。
どこも７万円台だったよ。
今は値段を取るか、アフターフォロー等のお店の対応を取るか、悩み中。
507 ：おかいものさん：2005/11/23(水) 11:54:44
>504さん
やっぱり、対応よかったですか。。ですよね。
私も電話するまで半信半疑でしたが、電話での対応がよかったので、決めました。
あと、お値段で言えば、(私が探していたのは 蛇の目の刺繍ミシンでしたが、)
オ－クションよりは少し高かったけど、
他のネットの通販店よりは安く、しかも、
一万円分以上の純正品のおまけをつけてくれて、
もちろん 送料無料、おまけで
おいしい肉厚のお魚も おくっていただきました。
なので、オ－クションで 詐欺じゃないよね?と
博打気分で購入するよりは
気分的にずいぶん お買い得感がありましたよ。。
まぁ、これは 私の場合ですが・・。
ご参考までに・・。
やっぱり、対応よかったですか。。ですよね。
私も電話するまで半信半疑でしたが、電話での対応がよかったので、決めました。
あと、お値段で言えば、(私が探していたのは 蛇の目の刺繍ミシンでしたが、)
オ－クションよりは少し高かったけど、
他のネットの通販店よりは安く、しかも、
一万円分以上の純正品のおまけをつけてくれて、
もちろん 送料無料、おまけで
おいしい肉厚のお魚も おくっていただきました。
なので、オ－クションで 詐欺じゃないよね?と
博打気分で購入するよりは
気分的にずいぶん お買い得感がありましたよ。。
まぁ、これは 私の場合ですが・・。
ご参考までに・・。
とりあえず、>507は>1を十回音読をおすすめする。
交渉すｒｙ
>>507
魚は何?
魚は何?
新札幌ミシンと新宿ミシンは
店長がときどき宣伝に来て困る。
店長がときどき宣伝に来て困る。
その信者達もｳｻﾞｽ
ブログに書いとけ。
ブログに書いとけ。
鮭の話したかったのに残念だ。
密漁の鮭なのか?聴きたかったよ。
おじゃましました。
密漁の鮭なのか?聴きたかったよ。
おじゃましました。
もしも良かったら、その鮭の話を
別の板で頂いてよろしいでしょうか?
別の板で頂いてよろしいでしょうか?
鮭から鱈に変わったよ。
アボーン
鮭の梱包用の新聞紙が変だった・・・宗教?
＞５１３
新宿ミシンは、店長どころか、店がもう無い ｗｗ
新宿ミシンは、店長どころか、店がもう無い ｗｗ
525 ：おかいものさん：2005/11/24(木) 08:53:59
501です。皆さん情報ありがとう。ムキロック、もう一回問い合わせてみます。
527 ：おかいものさん：2005/11/24(木) 17:34:41
>509さん
>調べたけど安いところよりは１万以上高かったよ。
そうですか。。
私の調べ方が甘かったのかな。
失礼しました。
私が調べたのは ムキロックではありませんが・・。
(自分の探している機種で検索したお店の中の比較です・・)
507訂正
オ－クションよりは少し高かったけど、
私が検索して、問い合わせしたり、価格の表示してある
他のネットの通販店よりは安く、
ですね。
>526さん
新宿ミシンさんも評判がよかったので、
交渉したかったのですが、
お店がなくなっていたのでできませんでした。
新しくなっていたのなら、そちらも 交渉できたのかな・・。
>調べたけど安いところよりは１万以上高かったよ。
そうですか。。
私の調べ方が甘かったのかな。
失礼しました。
私が調べたのは ムキロックではありませんが・・。
(自分の探している機種で検索したお店の中の比較です・・)
507訂正
オ－クションよりは少し高かったけど、
私が検索して、問い合わせしたり、価格の表示してある
他のネットの通販店よりは安く、
ですね。
>526さん
新宿ミシンさんも評判がよかったので、
交渉したかったのですが、
お店がなくなっていたのでできませんでした。
新しくなっていたのなら、そちらも 交渉できたのかな・・。
新札幌ミシンと新宿ミシンの宣伝は、もう止めてくれないか？
529 ：おかいものさん：2005/11/24(木) 22:58:55
そうだね。。
もしも信者の工作活動ならお店が迷惑するし
店の関係者の自作自演ならスゲー恥ずかしいなw
店の関係者の自作自演ならスゲー恥ずかしいなw
＞５３０
札幌は知らないけど、
新宿の無くなりかたが、何かありそうで変に感じるから、
工作活動は店に迷惑がかかりそうな気がするのはモレだけ？
札幌は知らないけど、
新宿の無くなりかたが、何かありそうで変に感じるから、
工作活動は店に迷惑がかかりそうな気がするのはモレだけ？
新宿ミシンの中の人乙
＞５３２
顧客宛の葉書をもらってないね？
本社に今後のアフターサービスをを問い合わせた後に、
葉書をもらうと、背景が創造できるさ。
顧客宛の葉書をもらってないね？
本社に今後のアフターサービスをを問い合わせた後に、
葉書をもらうと、背景が創造できるさ。
新宿文化の前に
チラシの裏
もう数年前になる。まだ中学生だった俺は8万円を手に新宿ミシンへ行った。
それもシュプール98spを買うためだ。店に着くと早速、シュプール98spの
値段を聞いた。ところが、買うまで教えられない。目安でいくら位になりますか？
買うまで教えられない。HPには来店するか、メール電話でと書いてあったのに。
とは言えず結局帰って来た。今思うと店長はストレスでも溜まっていたのか？と思う。
文化大学の前に新しい店できたよ。ミシンプロ。
もう数年前になる。まだ中学生だった俺は8万円を手に新宿ミシンへ行った。
それもシュプール98spを買うためだ。店に着くと早速、シュプール98spの
値段を聞いた。ところが、買うまで教えられない。目安でいくら位になりますか？
買うまで教えられない。HPには来店するか、メール電話でと書いてあったのに。
とは言えず結局帰って来た。今思うと店長はストレスでも溜まっていたのか？と思う。
文化大学の前に新しい店できたよ。ミシンプロ。
>>533
新宿ミシンの中の人乙
新宿ミシンの中の人乙
ミシンプロって新宿ミシンの中の人がやってる？
ナオミ先生だし、コメントは タカ だし。
ナオミ先生だし、コメントは タカ だし。
ベルニナの値段びっくりした。
職業用しか持ってないけど。
でも、時々透かしを入れるステッチがしたい時とかはこういうミシンが欲しくなる。
金子功系の服(ピコット多様など)とか少女系コスプレ
キルト、切って貼って繋いでの手芸系の人にはあった方が都合がいい場合もあるんだなって思う。
そんな事しない人には無用の長物でしかないんだけど。
職業用しか持ってないけど。
でも、時々透かしを入れるステッチがしたい時とかはこういうミシンが欲しくなる。
金子功系の服(ピコット多様など)とか少女系コスプレ
キルト、切って貼って繋いでの手芸系の人にはあった方が都合がいい場合もあるんだなって思う。
そんな事しない人には無用の長物でしかないんだけど。
>>537
そう、店長独立らしい。
アソコは値段うんぬんより
店長のミシントークを聞くのが面白いんだよね。
安い方だと思うけど、最安かどうかはわからん。
買わなくても、HPはメンテナンス載ってるし
あいかわらず入れこんだコメントを見るとオモロいよ。
あ、関係者じゃないよ。別に買うのは薦めてないから。
そう、店長独立らしい。
アソコは値段うんぬんより
店長のミシントークを聞くのが面白いんだよね。
安い方だと思うけど、最安かどうかはわからん。
買わなくても、HPはメンテナンス載ってるし
あいかわらず入れこんだコメントを見るとオモロいよ。
あ、関係者じゃないよ。別に買うのは薦めてないから。
新札幌ミシンと新宿ミシンの宣伝は、もう止めてくれないか？
固有の店の名前が挙がると
すぐ宣伝宣伝っていうの、そっちのほうが宣伝よりむかつくから
もう止めてくれないか？
固有の店の名前は出さんでいい
固有の名前を出すのは宣伝行為に該当する
日本にはミシン屋が数千店舗あるが
なぜ新宿ミシンの事ばかりをしつこく書くのだ？
もう宣伝はやめろ
固有の名前を出すのは宣伝行為に該当する
日本にはミシン屋が数千店舗あるが
なぜ新宿ミシンの事ばかりをしつこく書くのだ？
もう宣伝はやめろ
ヌーベルユーザーはいないのけぇ～？
日本全国に数千店舗あるかどうかは知らないけど、
ネットで購入できる店ってそんなにないですよね。
過去ログを見ると、別に他の店の名前も出てるし、そんなに
神経質になる方がおかしいんじゃないの？
少なくとも、ここで名前の挙がっているネットミシン屋で
購入を検討している人にとっては参考になることも多い。
旧新宿ミシンについては、店長アクが強かったし
あそこで買わない人は買わないでしょw
宣伝と思うなら、さらっとスルーしましょうよ。
ネットで購入できる店ってそんなにないですよね。
過去ログを見ると、別に他の店の名前も出てるし、そんなに
神経質になる方がおかしいんじゃないの？
少なくとも、ここで名前の挙がっているネットミシン屋で
購入を検討している人にとっては参考になることも多い。
旧新宿ミシンについては、店長アクが強かったし
あそこで買わない人は買わないでしょw
宣伝と思うなら、さらっとスルーしましょうよ。
>>543
いるよ。
いるよ。
うん、私も購入のときに参考になるから伏字でもいいから
店名は欲しいと思う。 すぐに買わなくても今後の為にも。
いろんな情報の中から、選ぶのは自分の責任だしね。
他の店の店名も過去には色々出ていたのは確か。
そのときに名前が出るのが偏るのは旬だというのもあるんじゃね？
あまり、文句を言うほうが、逆に他の店の関係者か？と思ってしまう。
元のミシンの迷信にだって色んな店名が出ているのは
参考になるからでしょう？いい意味でも悪い意味でも。
店名は欲しいと思う。 すぐに買わなくても今後の為にも。
いろんな情報の中から、選ぶのは自分の責任だしね。
他の店の店名も過去には色々出ていたのは確か。
そのときに名前が出るのが偏るのは旬だというのもあるんじゃね？
あまり、文句を言うほうが、逆に他の店の関係者か？と思ってしまう。
元のミシンの迷信にだって色んな店名が出ているのは
参考になるからでしょう？いい意味でも悪い意味でも。
>538
そんなにビックリするほどの値段かな。
刺繍ミシンなんかと同じように、その用途に用がない人にとっては
高いんだろうね。
自分はパッチワークするんで重宝してるけど、逆に
洋裁する人はたまにはジグザグ縫いたくないんだろうかと
思ったりするよ。
そんなにビックリするほどの値段かな。
刺繍ミシンなんかと同じように、その用途に用がない人にとっては
高いんだろうね。
自分はパッチワークするんで重宝してるけど、逆に
洋裁する人はたまにはジグザグ縫いたくないんだろうかと
思ったりするよ。
パッチ教室で生徒にベルを押し付けてるが
何か?
何か?
＞543
15年くらい前のヌーベル使ってるよ。
自動糸きりも無いし、下針も自動で下がらないけど、
ベルベットやベロアなどを縫うときには楽だよ。
壊れ知らずで、最後まで使うつもり。
でもボタンホールだけはアタッチメントのは気にいらないので
ホール屋さんに頼んでいたんだが、中古でホリデーヌをホール用に買った。
しかし、安い新品とどっちが良かったのか悩む。ホールしか使わないんだけど。
15年くらい前のヌーベル使ってるよ。
自動糸きりも無いし、下針も自動で下がらないけど、
ベルベットやベロアなどを縫うときには楽だよ。
壊れ知らずで、最後まで使うつもり。
でもボタンホールだけはアタッチメントのは気にいらないので
ホール屋さんに頼んでいたんだが、中古でホリデーヌをホール用に買った。
しかし、安い新品とどっちが良かったのか悩む。ホールしか使わないんだけど。
まだ新宿ミシンが宣伝しているな
552 ：550=551=552：2005/11/29(火) 17:39:30
漏れもヌーベルユーザーです。
イマイチ人気ないよね？家庭用針なのが不味いのかな。
それとも、某ミシン屋やパターン屋がシュプールをオススメしてたからかなぁ。
最近実際にあった会話
「ミシン買うの？」
「うん、買うよ。そう言えば職業用ミシン持ってたよね？」
「うん。ブラザーのヌーベル」
「え～、やっぱシュプールでしょ！ヌーベルなんて使ってる人いないし、なんかイマイチだって聞いたから」
「えっ、どうして？」
「えーだって家庭用の針なんでしょ？縫い目もシュプールの方がキレイらしいし」
「・・・縫い目がキレイって・・じゃあ工業用ミシンの方がもっとキレイってこと？」
「う～ん。よくわからないけど、シュプールの方がプロっぽくない？」
「・・・」
>>549
15年前のヌーベル
愛着があるんですね。いつまでも使ってあげてね。
同じヌーベルユーザーとして嬉しいです。
下針便利ですよね。
イマイチ人気ないよね？家庭用針なのが不味いのかな。
それとも、某ミシン屋やパターン屋がシュプールをオススメしてたからかなぁ。
最近実際にあった会話
「ミシン買うの？」
「うん、買うよ。そう言えば職業用ミシン持ってたよね？」
「うん。ブラザーのヌーベル」
「え～、やっぱシュプールでしょ！ヌーベルなんて使ってる人いないし、なんかイマイチだって聞いたから」
「えっ、どうして？」
「えーだって家庭用の針なんでしょ？縫い目もシュプールの方がキレイらしいし」
「・・・縫い目がキレイって・・じゃあ工業用ミシンの方がもっとキレイってこと？」
「う～ん。よくわからないけど、シュプールの方がプロっぽくない？」
「・・・」
>>549
15年前のヌーベル
愛着があるんですね。いつまでも使ってあげてね。
同じヌーベルユーザーとして嬉しいです。
下針便利ですよね。
自分もヌーベルユーザーです。
16、7年前のだから549さんときっと同じシリーズだね。
当時はシュプール90が出たか出ないかの頃で自分がいたＢ化でも
ヌーベルユーザーが圧倒的だったな。シュプール人気は最近のものだね。
Ｂ化出身者以外で10年以上シュプール使ってる人にまだお目にかかったことない。
>>555
現在のヌーベルにもDB針仕様はちゃんとあるのに知られてないのが現実。
カタログにも載っけてないようだから仕方ないのかも（苦笑）
16、7年前のだから549さんときっと同じシリーズだね。
当時はシュプール90が出たか出ないかの頃で自分がいたＢ化でも
ヌーベルユーザーが圧倒的だったな。シュプール人気は最近のものだね。
Ｂ化出身者以外で10年以上シュプール使ってる人にまだお目にかかったことない。
>>555
現在のヌーベルにもDB針仕様はちゃんとあるのに知られてないのが現実。
カタログにも載っけてないようだから仕方ないのかも（苦笑）
1台でジグザグ縫いまで出来るミシンが欲しい洋裁初心者です。
薄地～厚手まで縫い目の綺麗で丈夫なミシン希望、
あまり安くて質の悪いものは初心者故敬遠したい。
予算諸々込みで5-6万、なんですが
蛇の目CK1000>ブラザーPC9000>蛇の目6580
それぞれ値段も違いますが(85k-65k-58k位)
内容とコストパフォーマンスが良いミシン、
それ行っとけ！なアドバイスがあればおねがいします。
薄地～厚手まで縫い目の綺麗で丈夫なミシン希望、
あまり安くて質の悪いものは初心者故敬遠したい。
予算諸々込みで5-6万、なんですが
蛇の目CK1000>ブラザーPC9000>蛇の目6580
それぞれ値段も違いますが(85k-65k-58k位)
内容とコストパフォーマンスが良いミシン、
それ行っとけ！なアドバイスがあればおねがいします。
>>556
ヌーベルの工業用モデルはＰＢものだからＨＰには載ってない。
違いは工業用針と糸通しの有無の違いだけ。
と、以前ブラザーに問い合わせたら言われました。
ついでに、工業用針モデル出して欲しい。と要望しましたが・・。普通に出して欲しいですよね？
漏れのは家庭用針のを改造してもらい、工業用針と糸通し使えるようになってます。
改造費はおまけしてもらいました。が、改造してもらった意味はあまりなかったです。
ヌーベルの工業用モデルはＰＢものだからＨＰには載ってない。
違いは工業用針と糸通しの有無の違いだけ。
と、以前ブラザーに問い合わせたら言われました。
ついでに、工業用針モデル出して欲しい。と要望しましたが・・。普通に出して欲しいですよね？
漏れのは家庭用針のを改造してもらい、工業用針と糸通し使えるようになってます。
改造費はおまけしてもらいました。が、改造してもらった意味はあまりなかったです。
同世代？ヌーベルユーザーがいてうれしい！
私もかれこれ16年物のヌーベル使ってます。
近々大規模調整に出す予定。
私は中野のＯダだったけど、ヌーベルユーザーがほとんどだったな。
私もかれこれ16年物のヌーベル使ってます。
近々大規模調整に出す予定。
私は中野のＯダだったけど、ヌーベルユーザーがほとんどだったな。
549だけど、
１５年ぐらい前の自分のヌーベルの針は工業用だけど、
途中から、変わってしまったのかな？？
自分が買ったときは、ヌーベルは結構良かったと思う、
途中から、変わってきてから人気が無くなったような気がする。
買った時に色々な店を見たけど、ヌーベル勧めるとこも結構あったような。
１５年ぐらい前の自分のヌーベルの針は工業用だけど、
途中から、変わってしまったのかな？？
自分が買ったときは、ヌーベルは結構良かったと思う、
途中から、変わってきてから人気が無くなったような気がする。
買った時に色々な店を見たけど、ヌーベル勧めるとこも結構あったような。
知らんかった
ミシンって訪問販売用のモデルがあるのか
もう少しで30うん万もするもの買わされるところだった・・・・
「ミシンってこんなに高いものだったっけ？」とは思ったのですが
ＪＵＫＩの販売店の中の人の言葉だったので
何を言われてもまるっと信じてしまうところですた
でも「今販売してるコンピュータミシンは3種類しかない」とか
「ミシンは最近売れないから昔より高くなってる」とかいう言葉に
なんとなく胡散臭いものを感じて即決はやめて吉でした。
今更ながらミ迷サイト＆スレッドに感謝します
ミシンって訪問販売用のモデルがあるのか
もう少しで30うん万もするもの買わされるところだった・・・・
「ミシンってこんなに高いものだったっけ？」とは思ったのですが
ＪＵＫＩの販売店の中の人の言葉だったので
何を言われてもまるっと信じてしまうところですた
でも「今販売してるコンピュータミシンは3種類しかない」とか
「ミシンは最近売れないから昔より高くなってる」とかいう言葉に
なんとなく胡散臭いものを感じて即決はやめて吉でした。
今更ながらミ迷サイト＆スレッドに感謝します
561ですが以下はただの愚痴
うちに来たセールスマンはしきりに「今ミシンが売れなくて大変」と
こぼしていましたが、こういうあやしい商売してるから
売れなくなるんじゃーとふと思った。
直営店用モデルとそうでないお店用モデルがあるのは知ってたけど
訪問販売用モデルまであるとは…
そういうのやめて製造ラインを
シンプルにしたらコストダウンできるんじゃないかとも思ったり思わんかったり
30うん万のミシンも使い勝手はよかったから
もっと安かったらきっともっと売れるよーとか適当なことを言ってみる
うちに来たセールスマンはしきりに「今ミシンが売れなくて大変」と
こぼしていましたが、こういうあやしい商売してるから
売れなくなるんじゃーとふと思った。
直営店用モデルとそうでないお店用モデルがあるのは知ってたけど
訪問販売用モデルまであるとは…
そういうのやめて製造ラインを
シンプルにしたらコストダウンできるんじゃないかとも思ったり思わんかったり
30うん万のミシンも使い勝手はよかったから
もっと安かったらきっともっと売れるよーとか適当なことを言ってみる
ていうか
訪問販売用直営店用その他の店用
品番が違うだけで実は一緒と言うことがある。
じゃ値段はほぼ同じくらいだろう、
と思ったらこれが大間違いで、恐ろしい値段の差が付いていることもしばしば。
訪問販売用直営店用その他の店用
品番が違うだけで実は一緒と言うことがある。
じゃ値段はほぼ同じくらいだろう、
と思ったらこれが大間違いで、恐ろしい値段の差が付いていることもしばしば。
ヌーベルクチュールの頃は家庭用針でした。
服飾関係の学校だと、工業用針モデルを学校専用モデルとして出してたみたいです。
服飾関係の学校だと、工業用針モデルを学校専用モデルとして出してたみたいです。
家庭用針でも工業用針でも、直進専用なら、そんな変わらないよ。
言っとくけど。
言っとくけど。
高度なことしたかったら工業用針モデル。
普通に洋裁に使うだけなら家庭用針モデルで十分。
普通に洋裁に使うだけなら家庭用針モデルで十分。
はじめてミシンを購入します。
用途はそんなに難しいものに使うつもりはありません。
使いやすさと、できれば耐久性の高いものがいいなと思っています。
予算は4～5万円くらい。
このスレでも評判のいいジャノメのモナーゼＥ4000を軸に考えています。
同じような価格帯でお勧めの機種はありませんか？
メーカーは問いません。
用途はそんなに難しいものに使うつもりはありません。
使いやすさと、できれば耐久性の高いものがいいなと思っています。
予算は4～5万円くらい。
このスレでも評判のいいジャノメのモナーゼＥ4000を軸に考えています。
同じような価格帯でお勧めの機種はありませんか？
メーカーは問いません。
家庭用針て針の向きを間違えにくい形状にしているだけでしょ。
それ以外の違いってなんなのだ。
工業用針の形状も直線ミシン、ロックミシン、その他の工業のミシンに
たいして、釜やルーパーとの相性や生地に対して溝や針穴の形状を設計
しているモヨウ。 >>556の高度な事て、生地に対しての針の選択の広さの事
ですか?
そういえば工業用ミシンで母が、DB針の設置角度を微妙に変えて糸切れの予防してた。
家庭用で、↑は、できないな。
それ以外の違いってなんなのだ。
工業用針の形状も直線ミシン、ロックミシン、その他の工業のミシンに
たいして、釜やルーパーとの相性や生地に対して溝や針穴の形状を設計
しているモヨウ。 >>556の高度な事て、生地に対しての針の選択の広さの事
ですか?
そういえば工業用ミシンで母が、DB針の設置角度を微妙に変えて糸切れの予防してた。
家庭用で、↑は、できないな。
>>568
ガンガレ。 何時まで必要なのかとかね?
アドバイス
何を縫うかによるしょ。
初めて買うのなら、友達二ゃ近所二ゃ先生とかの意見とかあるよにゃ。
何を作り先々如何するなんて、書きコしたらどうですかな?
ガンガレ。 何時まで必要なのかとかね?
アドバイス
何を縫うかによるしょ。
初めて買うのなら、友達二ゃ近所二ゃ先生とかの意見とかあるよにゃ。
何を作り先々如何するなんて、書きコしたらどうですかな?
>>572
だよね。ロックミシンの糸切れ対策でDB針使えると助かる
だよね。ロックミシンの糸切れ対策でDB針使えると助かる
>>567
何も洋裁のプロばかり見てるスレじゃないし
初心者の人も見てるから>>565で一応言っとくって書いてあるんじゃないの？
スロースピードなら縫い目が変わらないのは当たり前じゃない。
でも、それを解ってる人ばかりが見てるんじゃないのよ。
何も洋裁のプロばかり見てるスレじゃないし
初心者の人も見てるから>>565で一応言っとくって書いてあるんじゃないの？
スロースピードなら縫い目が変わらないのは当たり前じゃない。
でも、それを解ってる人ばかりが見てるんじゃないのよ。
569はどうして567に絡んでいるのですか？
工業用針を使ったものはどうして糸通しがついてないのが多いのですか？
工業用針を使ったものはどうして糸通しがついてないのが多いのですか？
？ 意味不明
569じゃなくて579って間違えたんじゃないかね？
なんでもっと穏やかに語れないのかな？
「～は良かった」とか「ここが良くなったらいいのに」とか、感想や希望を言っただけで
難癖つけられたり、絡んだりされたら書き込めないよ。
自分の持ってる知識をひけらかしたいんだろうけどスレが荒れる原因になるよ。
「～は良かった」とか「ここが良くなったらいいのに」とか、感想や希望を言っただけで
難癖つけられたり、絡んだりされたら書き込めないよ。
自分の持ってる知識をひけらかしたいんだろうけどスレが荒れる原因になるよ。
重箱の隅をつつく
>>584 はたから見て、十分に穏やかに見えるけど。
荒れてきたのか?
荒れてきたのか?
579に言ったのさ。
588 ：おかいものさん：2005/12/08(木) 16:18:26
近所のサティにミシンを見に行ったら、トヨタのミシン薦められました。
ブラザーやジャノメもあったけど結局トヨタのお店みたいで
トヨタ以外は説明なし！だったら始めからトヨタしか置くなよ！
って思いました。さてトヨタのミシンって性能どうなんでしょうか？
３万ぐらいの進められましたが・・・
ブラザーやジャノメもあったけど結局トヨタのお店みたいで
トヨタ以外は説明なし！だったら始めからトヨタしか置くなよ！
って思いました。さてトヨタのミシンって性能どうなんでしょうか？
３万ぐらいの進められましたが・・・
sage
>590
型番覚えてきませんでした・・・
とりあえず楽天のランキングみてもトヨタ製は入っていないので
購入を避ける訳が何かあるのかな～と思いまして・・。
必要な機能があれば問題はないですか？
壊れやすいとかトヨタ製全体で特徴などあれば教えて下さい。
型番覚えてきませんでした・・・
とりあえず楽天のランキングみてもトヨタ製は入っていないので
購入を避ける訳が何かあるのかな～と思いまして・・。
必要な機能があれば問題はないですか？
壊れやすいとかトヨタ製全体で特徴などあれば教えて下さい。
家庭用ミシンのうち、フットスイッチが使える電子速度制御ミシンはありますか？
古い機種でも構わないです。
針定位置停止機能がある電子ミシンじゃないタイプを探しています。
古い機種でも構わないです。
針定位置停止機能がある電子ミシンじゃないタイプを探しています。
＞５８８
トヨタのミシンのお店があるんだ
知らんかった。一度見てみたい、見たことないんでｗ
トヨタのミシンのお店があるんだ
知らんかった。一度見てみたい、見たことないんでｗ
594 ：おかいものさん：2005/12/12(月) 16:06:52
私もトヨタをすごい勢いで勧められている。同じ店か？
他のメーカーもあったけど、とにかくトヨタ！
ウチの店では１０台中８台はトヨタです、って豪語されちゃったよ。
EZA812って型落ちっぽいけど、機能は悪くなさそう・・・て
思ってるんだけど、どですか？
他のメーカーもあったけど、とにかくトヨタ！
ウチの店では１０台中８台はトヨタです、って豪語されちゃったよ。
EZA812って型落ちっぽいけど、機能は悪くなさそう・・・て
思ってるんだけど、どですか？
595 ：おかいものさん：2005/12/12(月) 16:07:55
私もトヨタをすごい勢いで勧められている。同じ店か？
他のメーカーもあったけど、とにかくトヨタ！
ウチの店では１０台中８台はトヨタです、って豪語されちゃったよ。
EZA812って型落ちっぽいけど、機能は悪くなさそう・・・て
思ってるんだけど、どですか？
他のメーカーもあったけど、とにかくトヨタ！
ウチの店では１０台中８台はトヨタです、って豪語されちゃったよ。
EZA812って型落ちっぽいけど、機能は悪くなさそう・・・て
思ってるんだけど、どですか？
596 ：おかいものさん：2005/12/14(水) 15:27:54
>593
トヨタの店というか売り場ですね・・手芸店の横にある
いつ無くなるか分からないって感じの・・。
>594
安くしますよ～って向こうから言ってきたなら同じかも・・。
トヨタの店というか売り場ですね・・手芸店の横にある
いつ無くなるか分からないって感じの・・。
>594
安くしますよ～って向こうから言ってきたなら同じかも・・。
597 ：おかいものさん：2005/12/14(水) 15:32:52
コンパクトミシンって普通に使用すればどの程度もつでしょうか？
３年使えればいいんだけど。
３年使えればいいんだけど。
私のコンパクトミシン。（トヨタですが）
普通以上に使って、１２年経っていますが一度も故障したことがありません。
マメに釜の埃を取ったり、ボビンの糸の巻き方に気を付けたり、布地の厚みに針も
ちゃんと合わせれば結構調子よく使えます。
押し入れにしまわず、出しっぱなしにしているのがいいのかもしれません。
普通以上に使って、１２年経っていますが一度も故障したことがありません。
マメに釜の埃を取ったり、ボビンの糸の巻き方に気を付けたり、布地の厚みに針も
ちゃんと合わせれば結構調子よく使えます。
押し入れにしまわず、出しっぱなしにしているのがいいのかもしれません。
599 ：588：2005/12/15(木) 17:35:42
>598
レスありがとうございます。
コンパクトミシンでも１２年も使用出来るものなんですね！
トヨタミシンの購入考えようと思いました。
レスありがとうございます。
コンパクトミシンでも１２年も使用出来るものなんですね！
トヨタミシンの購入考えようと思いました。
６００ｇｅｔ！
602 ：588：2005/12/17(土) 19:55:10
>601
レスありがとうございます。
たまたま入ったお店で見たフルのミシンを買ってしまいました(;^_^A
メーカーはブラザーにしました。
でもネットで売っている価格より1万も高く買ってしまいショック
です・・。ネットで買えば良かったな・・
レスありがとうございます。
たまたま入ったお店で見たフルのミシンを買ってしまいました(;^_^A
メーカーはブラザーにしました。
でもネットで売っている価格より1万も高く買ってしまいショック
です・・。ネットで買えば良かったな・・
＞フルのミシンを買ってしまいました(;^_^A >>602
だったら、いちいち【ネットで買えば良かったな・】て
書き込む事に責任かんじてると、思わんおいらは、強制的に誘導するがな、
問題あれば、言い訳して味噌
ほんまに誘導でヨロ シツコイな
悪気がなければ、こちらの問題にするしな。>>602。
だったら、いちいち【ネットで買えば良かったな・】て
書き込む事に責任かんじてると、思わんおいらは、強制的に誘導するがな、
問題あれば、言い訳して味噌
ほんまに誘導でヨロ シツコイな
悪気がなければ、こちらの問題にするしな。>>602。
よけいなことしたのでageしとく。
605 ：603：2005/12/19(月) 03:52:28
age
＞602
張ったので、以上失礼した。
張ったので、以上失礼した。
607 ：588：2005/12/20(火) 11:59:00
ごめんなさい＞６０３の意味が分かりません・・
>>607
数週間ほど前から、ミシンスレ全般に日本語の不自由な人が浮浪しているが、気にしなくていい。
数週間ほど前から、ミシンスレ全般に日本語の不自由な人が浮浪しているが、気にしなくていい。
エキサイトしてらっさる？
何度読んでもいみがわからん。
誰か解説オネ
誰か解説オネ
あげよーよ
家庭用ミシンで裾上げのために、
ウールニット（結構伸びる）を縫いたいのですが
一番大きい針目にしても、布を送らずに
とても細かい縫い目になってしまいます。
今使っているのは押さえ圧の調整が出来ない家庭用ミシンなので
これは職業用ミシンを買うしかないのでしょうか
ウールニット（結構伸びる）を縫いたいのですが
一番大きい針目にしても、布を送らずに
とても細かい縫い目になってしまいます。
今使っているのは押さえ圧の調整が出来ない家庭用ミシンなので
これは職業用ミシンを買うしかないのでしょうか
>>612
これからも頻繁に裾上げしますか?
滅多にやらないのなら裾上げはプロに頼んだ方が安上がりなのでは。
最近、仕事で職業ミシンを使うようになりましたが、家庭用ミシンとはまるで別物という感じがしました。
職業ミシンでは直線縫いは技術が無くてもキレイに縫えます。
布を送る力、布をつかむ力は家庭用ミシンとは比べ物にならないほど強くて確実に縫ってくれます。
直進性がいいというのですかね。
高速でもガタつかない。ゆっくりでも大丈夫。
むしろ針穴が大きくてブレやすい家庭用ミシンでキレイに縫う方が技術がいるのだなあ、と思いました。
厚物は家庭用ミシンでは縫い目がキレイにならないのは力が足りないから仕方ないとミシン屋さんに言われました。
これからも頻繁に裾上げしますか?
滅多にやらないのなら裾上げはプロに頼んだ方が安上がりなのでは。
最近、仕事で職業ミシンを使うようになりましたが、家庭用ミシンとはまるで別物という感じがしました。
職業ミシンでは直線縫いは技術が無くてもキレイに縫えます。
布を送る力、布をつかむ力は家庭用ミシンとは比べ物にならないほど強くて確実に縫ってくれます。
直進性がいいというのですかね。
高速でもガタつかない。ゆっくりでも大丈夫。
むしろ針穴が大きくてブレやすい家庭用ミシンでキレイに縫う方が技術がいるのだなあ、と思いました。
厚物は家庭用ミシンでは縫い目がキレイにならないのは力が足りないから仕方ないとミシン屋さんに言われました。
614 ：おかいものさん：2006/01/07(土) 23:53:30
職業用ミシンを使っている人がボタンホールを作るには
ロックミシンが必要なのでしょうか？
なにしろ40年近く前の黒塗りのミシン（シンガー）を使ってたことがあり
その馬力と重量感に魅了されてまして
今主流の家庭用ミシンの軽さには安心感が持てません。
でも職業用ミシンを使うのは上級者のようなイメージがあり
私はけっして上級者ではないしミシンを頻繁に使うわけでもなく
なんだか勿体無いかな～と躊躇しています。
ベッドカバーやカーテンなどの厚手のものや
夏の子ども用甚平程度の薄地のものなど様々に使うなら
やはり職業用ミシンを買うべきでしょうか？
あと、メーカーはどこのモーターが確かでしょうか？
ロックミシンが必要なのでしょうか？
なにしろ40年近く前の黒塗りのミシン（シンガー）を使ってたことがあり
その馬力と重量感に魅了されてまして
今主流の家庭用ミシンの軽さには安心感が持てません。
でも職業用ミシンを使うのは上級者のようなイメージがあり
私はけっして上級者ではないしミシンを頻繁に使うわけでもなく
なんだか勿体無いかな～と躊躇しています。
ベッドカバーやカーテンなどの厚手のものや
夏の子ども用甚平程度の薄地のものなど様々に使うなら
やはり職業用ミシンを買うべきでしょうか？
あと、メーカーはどこのモーターが確かでしょうか？
職業用ミシンでもボタンホーラーというアタッチメント
を使えば釦穴を開けることができます。
（あまり綺麗に開けられない、と言う人もいますが。）
ちょっとぐぐってどういうものか見てみるといいのでは？
職業用ミシンは直線縫いしかできないので、ふちかがり等のために
ロックミシンが必要になるんですよ。
を使えば釦穴を開けることができます。
（あまり綺麗に開けられない、と言う人もいますが。）
ちょっとぐぐってどういうものか見てみるといいのでは？
職業用ミシンは直線縫いしかできないので、ふちかがり等のために
ロックミシンが必要になるんですよ。
ニットのすそ上げには、カバーステッチができるロックミシンが必要ですよね？
私はＴシャツの丈をガンガン変えてみたいのですが、そういうミシンって高いんですよね。。。
私はＴシャツの丈をガンガン変えてみたいのですが、そういうミシンって高いんですよね。。。
>>617
ロックミシンの裾引き押さえでできるらしい。
慣れるまで少しかかるらしいけど。
よく、カバーステッチほどきちんと感がなくて、
いまいちと聞くけれど、先日着替えの時に
何気なく市販の肌着の裾を見たら、
裾引き始末だった（つдT）
普通ミシンの二本針で始末した猛者も
以前いたような。
ロックミシンの裾引き押さえでできるらしい。
慣れるまで少しかかるらしいけど。
よく、カバーステッチほどきちんと感がなくて、
いまいちと聞くけれど、先日着替えの時に
何気なく市販の肌着の裾を見たら、
裾引き始末だった（つдT）
普通ミシンの二本針で始末した猛者も
以前いたような。
ミシン初心者です…どなたか教えて下さい。
ジャノメのKP-215(807型)についての情報を探しています。
近所のミシン屋さんで勧められたのですが価格が10万以上もするので、
果たして適当な価格なのか、もっと安く7～8万でも買える機能なのか、
比較する情報が無くて困っています。
ジャノメのサイトにも載っていなくて………(T_T)
ミシン屋さんは良い感じだったのですがかなり迷っています………
ジャノメのKP-215(807型)についての情報を探しています。
近所のミシン屋さんで勧められたのですが価格が10万以上もするので、
果たして適当な価格なのか、もっと安く7～8万でも買える機能なのか、
比較する情報が無くて困っています。
ジャノメのサイトにも載っていなくて………(T_T)
ミシン屋さんは良い感じだったのですがかなり迷っています………
620 ：おかいものさん：2006/01/10(火) 21:42:00
ジャガーの刺しゅうミシンの購入考えているのだが
オフィシャルサイトにもネットにも全然情報が無い（；´Д｀）
SP-3000LAという機種について
何か情報・意見・感想ある人いないでしょうか・・・
オフィシャルサイトにもネットにも全然情報が無い（；´Д｀）
SP-3000LAという機種について
何か情報・意見・感想ある人いないでしょうか・・・
>>618
裾引き押さえ、なんだか難しそうですね。
ロックミシンがあればチャレンジしたいところですが、
私、家庭用安物ミシンしか持っていないのです。
Ｔシャツの季節までに貯金を増やすよう努力します。
ありがとうございました。
裾引き押さえ、なんだか難しそうですね。
ロックミシンがあればチャレンジしたいところですが、
私、家庭用安物ミシンしか持っていないのです。
Ｔシャツの季節までに貯金を増やすよう努力します。
ありがとうございました。
>622
レスありがとうございます。m(_ _)m
携帯(PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱｰ付)なので多くは難しいですけどやってみます。
…皆様へ
お薦めのミシン屋さんがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
ﾉｼ
レスありがとうございます。m(_ _)m
携帯(PCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱｰ付)なので多くは難しいですけどやってみます。
…皆様へ
お薦めのミシン屋さんがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。
ﾉｼ
市内唯一のミシン専門店に行ったら、モナーゼE4000の新型、とかいうＪＱ－ナントカを勧められたんだけど、どこが新しくなったのか聞いたら
「悪いとこが良くなったんです」と言われた…orz
二度と行くもんか！
というわけで益田ミシン商会でモナーゼ注文しました。
明日届く♪ ﾜｸﾜｸ
「悪いとこが良くなったんです」と言われた…orz
二度と行くもんか！
というわけで益田ミシン商会でモナーゼ注文しました。
明日届く♪ ﾜｸﾜｸ
625 ：おかいものさん：2006/01/12(木) 17:43:48
ジャノメとブラザーで同価格帯（定価18～20万前後）の実用ミシンでは
性能の良し悪しに差はありますか？
性能の良し悪しに差はありますか？
送り歯が違うので薄い生地で差がてます
どっちがいいの？
＞627
送り歯の一部が職業用と同じ形状になっている方なので
パンフなどで確認して下さい。
送り歯の一部が職業用と同じ形状になっている方なので
パンフなどで確認して下さい。
ネットで見れる限り見てみたけど、どっちもそれなり・・・
3枚ということならブラザーなのかな。
イノヴィスN150とかいうのは結構良さそうだね～
3枚ということならブラザーなのかな。
イノヴィスN150とかいうのは結構良さそうだね～
どっちらがいいのかは言い切れないですが
628の言う送りの形状を見る限りジャノメの送り歯は
平目と言う形状が組み込まれている事から職業用に近いかな?
この形状は、縫い糸をしっかりと押えて送るので
薄地での縫い縮み防止に効果的だと聞きました。
薄物を職業用で縫うと驚くほど綺麗に縫える事からも良さそうですし
ブラザーはカニ縫いができたりと・・・
それぞれ、個性があるのでわ?
628の言う送りの形状を見る限りジャノメの送り歯は
平目と言う形状が組み込まれている事から職業用に近いかな?
この形状は、縫い糸をしっかりと押えて送るので
薄地での縫い縮み防止に効果的だと聞きました。
薄物を職業用で縫うと驚くほど綺麗に縫える事からも良さそうですし
ブラザーはカニ縫いができたりと・・・
それぞれ、個性があるのでわ?
631 ：おかいものさん：2006/01/14(土) 04:07:44
ミシン初心者です、簡単な縫い物中心に
ミシンの購入を検討しているんですが、
シンガー電子ミシンQT8100ってどうでしょう？
ネットで色々調べるとシンガーって
あんまり良い書かれ方してないんですが…
外見で見惚れたのはジャノメJE3400EXとシンガーQT800ET
特にシンガーQT800ETは黒くてかっこいい
今まで出会ってきたミシンは、ほとんど使えない物ばかりだったので
こんどはちゃんと縫える物に当たりたいです。
ミシンの購入を検討しているんですが、
シンガー電子ミシンQT8100ってどうでしょう？
ネットで色々調べるとシンガーって
あんまり良い書かれ方してないんですが…
外見で見惚れたのはジャノメJE3400EXとシンガーQT800ET
特にシンガーQT800ETは黒くてかっこいい
今まで出会ってきたミシンは、ほとんど使えない物ばかりだったので
こんどはちゃんと縫える物に当たりたいです。
>>631
釣り…？
ミシンは見た目じゃなくて、まず性能から。
見た目で選んでいたなら、使えないものにあたっても不思議はない。
特に黒いプラは、傷がつくと目立つし、視線吸引を起こして
縫うのに支障が起きる可能性がある。
このスレを読み返して、人気のあるミシンがなぜ人気があるのか
再確認しては。
釣り…？
ミシンは見た目じゃなくて、まず性能から。
見た目で選んでいたなら、使えないものにあたっても不思議はない。
特に黒いプラは、傷がつくと目立つし、視線吸引を起こして
縫うのに支障が起きる可能性がある。
このスレを読み返して、人気のあるミシンがなぜ人気があるのか
再確認しては。
シンガーQTシリーズは、小型ミニミシンだから
また使えないものにあたってしまうね。乙。
また使えないものにあたってしまうね。乙。
634 ：おかいものさん：2006/01/14(土) 19:52:34
631です、レスどうもありがとうございます。
今からまた再検討してみますー。
今からまた再検討してみますー。
635 ：おかいものさん：2006/01/14(土) 21:18:00
625です。レスありがとうございます。
私は厚地を安定して縫えるものが優秀なのかと思ってましたが
薄地でこそ違いが出るものなのですね。
職業用ミシンの展示品もチェックして送り歯の違いを見てみます。
ところで、630様へ質問なのですが
カニ縫いとはどんなことを言うのでしょうか？
物知らずでスミマセンがお教えください。
私は厚地を安定して縫えるものが優秀なのかと思ってましたが
薄地でこそ違いが出るものなのですね。
職業用ミシンの展示品もチェックして送り歯の違いを見てみます。
ところで、630様へ質問なのですが
カニ縫いとはどんなことを言うのでしょうか？
物知らずでスミマセンがお教えください。
>>635
630ではないのですが直線縫いにたいして真横に縫うえるて事なのかな?
630ではないのですが直線縫いにたいして真横に縫うえるて事なのかな?
637 ：おかいものさん：2006/01/19(木) 10:04:53
631です。ここのスレやミシン販売員のおっちゃん
等々、色々調べた結果ジャノメモナーゼE4000にしました。
フットコン＆ワイドテーブル付きで36500円でした。
632さんのレスには感謝です。また縫えない物を買ってしまう所ですタ…
等々、色々調べた結果ジャノメモナーゼE4000にしました。
フットコン＆ワイドテーブル付きで36500円でした。
632さんのレスには感謝です。また縫えない物を買ってしまう所ですタ…
釣り…？
639 ：おかいものさん：2006/01/20(金) 19:58:49
いえいえ釣りではないです。
でもオバカな書き込みしてスレ汚してすいません。
でもオバカな書き込みしてスレ汚してすいません。
はじめまして、今日のことですが旧式の電動ミシンを自分で修理しようと
ネットでミシンのことをいろいろ調べてたのですが、ミシン修理センターのHPで
お手入れセットとお手入れマニュアルを販売してるとのことでした。
フリーダイヤルに電話したら無料で出張して見積もりしますとのこと。
糸のつれは油など関係なく機械的なトラブルでしょうと言われました。
電話帳で関連会社は関西ミシンセンターと書いてありました。
これってやばいですか？
ネットでミシンのことをいろいろ調べてたのですが、ミシン修理センターのHPで
お手入れセットとお手入れマニュアルを販売してるとのことでした。
フリーダイヤルに電話したら無料で出張して見積もりしますとのこと。
糸のつれは油など関係なく機械的なトラブルでしょうと言われました。
電話帳で関連会社は関西ミシンセンターと書いてありました。
これってやばいですか？
>641
少々手間がかかっても、無料出張してくるところより
長年地元でやってるミシン屋などを探して持ち込みで修理したほうが吉かと
ぐぐればどういうところなのかたぶんわかると思う…関○ミシンセ○ター
少々手間がかかっても、無料出張してくるところより
長年地元でやってるミシン屋などを探して持ち込みで修理したほうが吉かと
ぐぐればどういうところなのかたぶんわかると思う…関○ミシンセ○ター
>>641
ミシン●理センターの話題をこのスレじゃなく
ハンドクラフト板のミシンスレで「ここって信用できる？」みたいに
軽く質問しただけなのに（悪口、誹謗中傷のつもりは全くない）
むふふふって名乗ってる常連等辞書上級者？達に
企業の悪口は誹謗中傷だとか言われてむちゃくちゃ叩かれた。
あと、ミシン●理センターの人がスレと削除依頼板に降臨して
誹謗中傷を書かれたから削除依頼しろみたいに言ってた。
業者降臨にはおどろいた。
むふふふは、「ネットのミシン情報は信用できない。
ミニミシンでもちゃんと縫えるのに、上手く縫えないみたいに
書いてるからウソばかり」みたいなことを書くヤツ。
関西ミシンセンター関連だったんだね。
情報ありがとう。
ミシン●理センターの話題をこのスレじゃなく
ハンドクラフト板のミシンスレで「ここって信用できる？」みたいに
軽く質問しただけなのに（悪口、誹謗中傷のつもりは全くない）
むふふふって名乗ってる常連等辞書上級者？達に
企業の悪口は誹謗中傷だとか言われてむちゃくちゃ叩かれた。
あと、ミシン●理センターの人がスレと削除依頼板に降臨して
誹謗中傷を書かれたから削除依頼しろみたいに言ってた。
業者降臨にはおどろいた。
むふふふは、「ネットのミシン情報は信用できない。
ミニミシンでもちゃんと縫えるのに、上手く縫えないみたいに
書いてるからウソばかり」みたいなことを書くヤツ。
関西ミシンセンター関連だったんだね。
情報ありがとう。
全くのド素人ですが、子どものためにミシンが必要になりました。
ど素人ならシンプルな方が使いやすいのかとも思いましたが、
何も出来なさすぎなので、ある程度性能が揃っているのも大事かと悩んでおります。
不器用な人間にお勧めの機種とかありましたら、教えていただけますか？
何も分からないので、価格.ｺﾑの一番人気でも選ぼうかとも思ったのですが…｡
ど素人ならシンプルな方が使いやすいのかとも思いましたが、
何も出来なさすぎなので、ある程度性能が揃っているのも大事かと悩んでおります。
不器用な人間にお勧めの機種とかありましたら、教えていただけますか？
何も分からないので、価格.ｺﾑの一番人気でも選ぼうかとも思ったのですが…｡
645 ：おかいものさん：2006/01/24(火) 01:47:51
>644
お子さんの何のために必要ですか？
ニットを含む洋服？それともレッスンバッグとか？
それによって薦めるミシンも変わってくると思います。
お子さんの何のために必要ですか？
ニットを含む洋服？それともレッスンバッグとか？
それによって薦めるミシンも変わってくると思います。
646 ：おかいものさん：2006/01/24(火) 10:16:03
>>644
糸調子を自動でやってくれるものや
最初の糸掛けの手順表示が親切なものが楽だと思います。
予算範囲だったらメモリークラフト5555はオススメだと思います。
先日店頭で試してきての感想です。
例えば入園に向けての袋物を作るためだけだとしたら
お手頃価格の生地を買ったとしても
ものすごく高価な袋になってしまいますし･･･
これを機会にいろいろミシンを使いこなしたいと思うなら
元取れそうだし。
糸調子を自動でやってくれるものや
最初の糸掛けの手順表示が親切なものが楽だと思います。
予算範囲だったらメモリークラフト5555はオススメだと思います。
先日店頭で試してきての感想です。
例えば入園に向けての袋物を作るためだけだとしたら
お手頃価格の生地を買ったとしても
ものすごく高価な袋になってしまいますし･･･
これを機会にいろいろミシンを使いこなしたいと思うなら
元取れそうだし。
>>643
お役に立ててよかったです。
HPには関連会社として載ってないですよね、、。
最初ぐぐっても特にでてこなかったので、名前が似てるだけかなと思いましたが
近所のミシン屋で修理のこと聞こうと電話帳でしらべてたら載ってました。
業者降臨ですか、、。なんか怖いわ。
電話ではお手入れセット売ってるわりには自分じゃ直せないよみたいな感じでした。
水平釜はさわったら絶対だめとか。
親切なHPでは自分でできるってあったのになーと思い、やっぱセールスの足がかりなのではと
感じました。
お役に立ててよかったです。
HPには関連会社として載ってないですよね、、。
最初ぐぐっても特にでてこなかったので、名前が似てるだけかなと思いましたが
近所のミシン屋で修理のこと聞こうと電話帳でしらべてたら載ってました。
業者降臨ですか、、。なんか怖いわ。
電話ではお手入れセット売ってるわりには自分じゃ直せないよみたいな感じでした。
水平釜はさわったら絶対だめとか。
親切なHPでは自分でできるってあったのになーと思い、やっぱセールスの足がかりなのではと
感じました。
>645-646
ご回答いただきまして、ありがとうございます。
レッスンバッグを作ろうと思っています。
メモリークラフト5555をみてみましたが、
完全な初心者には豪華すぎるかも…と思ってしまいました。すみません。
ご回答いただきまして、ありがとうございます。
レッスンバッグを作ろうと思っています。
メモリークラフト5555をみてみましたが、
完全な初心者には豪華すぎるかも…と思ってしまいました。すみません。
649 ：おかいものさん：2006/01/24(火) 13:46:38
初めまして☆仕事でジューキの工業用ミシンを使ってるんですが、糸調子がうまく合わせられません。誰かアドバイスください
>>643
企業の悪口は下手すれば逮捕され損害賠償を支払わされることもあります。
知らなかったかもしれませんが、サイバー犯罪では毎年よく発生してしまっている種類の事件です。
２ちゃんねるでは、全ての書き込みを追跡できるようにIPアドレスが記録されています。
ネットでの書き込みは、本当に気をつけるのが得策です。逮捕されなくて良かったですね。
あと、むふふふという方を大層嫌っているようですが
「ミニミシンでもちゃんと縫える」
て書かれている政府関連の消費者センターの調査結果もあるけどね。
ネット情報（=メーカーやミシン屋の利害が深く関係している情報も少なくない）に惑わされず、
公正な立場にいる団体の報文も参考にすると視野が広がります。
企業の悪口は下手すれば逮捕され損害賠償を支払わされることもあります。
知らなかったかもしれませんが、サイバー犯罪では毎年よく発生してしまっている種類の事件です。
２ちゃんねるでは、全ての書き込みを追跡できるようにIPアドレスが記録されています。
ネットでの書き込みは、本当に気をつけるのが得策です。逮捕されなくて良かったですね。
あと、むふふふという方を大層嫌っているようですが
「ミニミシンでもちゃんと縫える」
て書かれている政府関連の消費者センターの調査結果もあるけどね。
ネット情報（=メーカーやミシン屋の利害が深く関係している情報も少なくない）に惑わされず、
公正な立場にいる団体の報文も参考にすると視野が広がります。
ミニミシンというか実売2万円前後のミシンで
公的機関が検査しているやつなら、何度か話題に出てきてる。
どこのサイトに書いてあったかは忘れた。
要約すると、
例え2万円でも綺麗に縫えるものもあれば駄目なものもあり、
値段は同じでも性能の差が大きかった、
ということ。
安いミシンは全て駄目、と断定する人がときどき現れるので
そんな人が現れるたびに、なだめるように説明してるのが
このスレの繰り返しパターンっす。
2千円のミシンを愛用している人すら、いますしね。
656 ：sage：2006/01/25(水) 17:04:47
初めまして、入園準備でミシンを買おうと思っています。
今 持っているのは1万くらい、糸調子を合わせるのにボビンの枠を取り出し、ネジ調節。
生地に向かう時間より、糸調子合わせの方が何倍も長い。無知で購入して、失敗でした。
ここを読ませてもらって、E4000をと考えています。
やっぱり、フットペダルはあった方が便利ですかね?
通販も初なので、注意事項とかあれば 教えて下さい。
今 持っているのは1万くらい、糸調子を合わせるのにボビンの枠を取り出し、ネジ調節。
生地に向かう時間より、糸調子合わせの方が何倍も長い。無知で購入して、失敗でした。
ここを読ませてもらって、E4000をと考えています。
やっぱり、フットペダルはあった方が便利ですかね?
通販も初なので、注意事項とかあれば 教えて下さい。
は？普通、ボビンの糸調子は変えんでいい。
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000000794090/
こういうミシンはどうなの？だめ？
というか3千円でホームセンターで売っていたのでもう買っちゃったんだけどねｗ
初めてミシン買ったけど、こんな安物でもそれなりに縫えるもんなんだね。
手で縫うよりは便利だと思ったw
こういうミシンはどうなの？だめ？
というか3千円でホームセンターで売っていたのでもう買っちゃったんだけどねｗ
初めてミシン買ったけど、こんな安物でもそれなりに縫えるもんなんだね。
手で縫うよりは便利だと思ったw
＞６４２
それがさ、長年地元でやってる店でもぼったくりする店があるから要注意なんだよ
ttp://www.sewing-machine.or.jp/
ここの「ミシン情報」に「技術基準料金表」がのっているが
これを基準に値段を言う店は要注意かもしれん
この表の値段は高すぎ。
それがさ、長年地元でやってる店でもぼったくりする店があるから要注意なんだよ
ttp://www.sewing-machine.or.jp/
ここの「ミシン情報」に「技術基準料金表」がのっているが
これを基準に値段を言う店は要注意かもしれん
この表の値段は高すぎ。
>>658
ミニミニミシンから始まって数万円ミシンを買った人は
ミニミニミシンを買う意味がない と思うかもしれない。
逆に、オークションで度々遭遇するような、
やる気十分で数万円を手に入れたが結局殆ど使わず手放したような人は
ミニミニミシンを買っておけば良かった と思うかもしれない。
そういう次元じゃないか？
ミニミニミシンから始まって数万円ミシンを買った人は
ミニミニミシンを買う意味がない と思うかもしれない。
逆に、オークションで度々遭遇するような、
やる気十分で数万円を手に入れたが結局殆ど使わず手放したような人は
ミニミニミシンを買っておけば良かった と思うかもしれない。
そういう次元じゃないか？
>657
昨日、購入先のミシンセンターの人に そう教えられました。だから、糸調節が自動じゃないものは みなそう(ボビン取り出し調節)だと思ってた...(ちなみに、ブラザーです)
自動糸調節のは?って聞いたら、10～20万のを進められた。園準備と小物くらいしか作る予定じゃないので、私的には高い。
自動糸調節で一番安いのはいくらから?って聞いたら、5万位であるけど、調節いらない訳じゃない... とボソボソはっきりしない。
ここ来てみて、通販でE4000を思案中です。
もう、ミシンセンターの人嫌だ。
昨日、購入先のミシンセンターの人に そう教えられました。だから、糸調節が自動じゃないものは みなそう(ボビン取り出し調節)だと思ってた...(ちなみに、ブラザーです)
自動糸調節のは?って聞いたら、10～20万のを進められた。園準備と小物くらいしか作る予定じゃないので、私的には高い。
自動糸調節で一番安いのはいくらから?って聞いたら、5万位であるけど、調節いらない訳じゃない... とボソボソはっきりしない。
ここ来てみて、通販でE4000を思案中です。
もう、ミシンセンターの人嫌だ。
普通に使うだけならボビンの糸調子は変えんでいいぞ。
>661
家にきた訪問販売のミシン屋もそう言ってたよ。
同じ布を縫う時でも、重なった厚さによって、
縫ってる途中でボビンケースを取り出して
ネジを調節しないといけないらしい。
子供の巾着を縫うのにも、何十回も調節が必要なんだそうだw
家庭用で５万出せばいいのがある。
あなたの買ったの（オトリの１万くらい？）でも
上糸調節ができると思うよ。
家にきた訪問販売のミシン屋もそう言ってたよ。
同じ布を縫う時でも、重なった厚さによって、
縫ってる途中でボビンケースを取り出して
ネジを調節しないといけないらしい。
子供の巾着を縫うのにも、何十回も調節が必要なんだそうだw
家庭用で５万出せばいいのがある。
あなたの買ったの（オトリの１万くらい？）でも
上糸調節ができると思うよ。
いや、>>662が全面的に正しいな。
水平釜のことを知ればわかる。
水平釜のことを知ればわかる。
チラシのおとり商品みたいです。(機種書いたら まずいですかね?水平窯です。) 電話では 安いけど大丈夫っていってたのに、いざ来たら セールストークばりばり。2人でくるし。
上糸調節を 0にしても9にしてもまったく変わらずだったので、センターの人に来てもらったんです。
そしたら、下糸のボビンケースのネジ...だって。
これは、そのネジで調節するものですって 言い切られました。
661さんと、同じ事言われました。
安かろう悪かろう...なんですかね。勉強になりました(泣)
でも もう１回トライしてみようかな。
上糸調節を 0にしても9にしてもまったく変わらずだったので、センターの人に来てもらったんです。
そしたら、下糸のボビンケースのネジ...だって。
これは、そのネジで調節するものですって 言い切られました。
661さんと、同じ事言われました。
安かろう悪かろう...なんですかね。勉強になりました(泣)
でも もう１回トライしてみようかな。
667 ：656、661、666：2006/01/26(木) 17:42:23
すみません。
ブラザーではなく、シンガーでした。
機種名で ネット検索したら、おとり商品なので注意って書いてあった。わかってた事だけど、へこむ...
ブラザーではなく、シンガーでした。
機種名で ネット検索したら、おとり商品なので注意って書いてあった。わかってた事だけど、へこむ...
>>661,>>666
ミシンのこと詳しくないですが、
糸調子は上糸で調節して、それでも調節が効かない場合に
ボビンケースをいじる、というのがデフォだと思ってました。
わたしが古いのかな？（20年前のジャノメ使ってる40才です。）
ボビンケースをその都度いじらなきゃならないなんて、どう考えても
使いにくそう。そういうのを平気で作ってるメーカーの気が知れないです。
上糸の調節がちゃんとできる機種なら、糸調子をとるのは、
決してむずかしくはないですよ。（自動糸調節じゃなくても
大丈夫では？）
あまりよく知らないところで、お店の人呼んじゃうと、いいように
言いくるめられちゃいそうで、他人事ながら心配になりました。
通販でも、情報さえ集めればちゃんと使い勝手のいいミシンに
出会えると思うので、がんばって下さいね。
ミシンのこと詳しくないですが、
糸調子は上糸で調節して、それでも調節が効かない場合に
ボビンケースをいじる、というのがデフォだと思ってました。
わたしが古いのかな？（20年前のジャノメ使ってる40才です。）
ボビンケースをその都度いじらなきゃならないなんて、どう考えても
使いにくそう。そういうのを平気で作ってるメーカーの気が知れないです。
上糸の調節がちゃんとできる機種なら、糸調子をとるのは、
決してむずかしくはないですよ。（自動糸調節じゃなくても
大丈夫では？）
あまりよく知らないところで、お店の人呼んじゃうと、いいように
言いくるめられちゃいそうで、他人事ながら心配になりました。
通販でも、情報さえ集めればちゃんと使い勝手のいいミシンに
出会えると思うので、がんばって下さいね。
おとり商品でもちゃんと調節さえできれば普通につかえるはず
とても購入する気にならない状態にわざわざ調整され持ち込まれ
ついでに使い方の説明としながら
高額な商品を勧めるというおとりチラシやミシンの無料点検=点検商法など
とくにひどいのは
メーカーに修理依頼を頼むとメーカーの営業が
とても修理する気にならない修理見積をだして
代理店と同等商品なのに数倍の値段の直営店仕様ミシンの訪販活動していたりと
ミシン関係はよくわからないがしかしどれも訪販ですね。
とても購入する気にならない状態にわざわざ調整され持ち込まれ
ついでに使い方の説明としながら
高額な商品を勧めるというおとりチラシやミシンの無料点検=点検商法など
とくにひどいのは
メーカーに修理依頼を頼むとメーカーの営業が
とても修理する気にならない修理見積をだして
代理店と同等商品なのに数倍の値段の直営店仕様ミシンの訪販活動していたりと
ミシン関係はよくわからないがしかしどれも訪販ですね。
どこが違うのかだけ書く。
>>666は全般的に違う。
>>668は
> ボビンケースをその都度いじらなきゃならないなんて、どう考えても
> 使いにくそう。そういうのを平気で作ってるメーカーの気が知れないです。
だけ違う。
>>666は全般的に違う。
>>668は
> ボビンケースをその都度いじらなきゃならないなんて、どう考えても
> 使いにくそう。そういうのを平気で作ってるメーカーの気が知れないです。
だけ違う。
また妙なのがいる…
おとりミシンが問題なのは、調節できない、あるいは
したくない初心者が買ってしまうこと。
逆に調節できる人は端からそんなミシン視野にいれない。
おとりミシンが問題なのは、調節できない、あるいは
したくない初心者が買ってしまうこと。
逆に調節できる人は端からそんなミシン視野にいれない。
またすぐにムキになる人がいる…
違うと言われるとどうしてすぐにムキになるのか…
違うと言われるとどうしてすぐにムキになるのか…
670-671
むふふふは巣に帰れ。
むふふふは巣に帰れ。
([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< ([[[[[)<
([[[[[)<
([[[[[)< おおっとここでダンゴムシの大群が巣に帰ります。
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オォ・・・なんといういたわりと友愛じゃ、ダンゴムシが心を開いておる、古き言い伝えは真であった゜(゜つ´Д｀゜)゜。
>>678
ヒント：洋裁初心者スレ
ヒント：洋裁初心者スレ
682 ：おかいものさん：2006/01/27(金) 10:49:41
つい最近から、色んなスレでむふふふ叩きをしている方が現れましたが、
他スレでの叩きは私の関知するところではありません、そのスレ主の判断に任せます。
しかし、ここでは止めてくれませんかね？まるで関係のないスレです。
他スレでの叩きは私の関知するところではありません、そのスレ主の判断に任せます。
しかし、ここでは止めてくれませんかね？まるで関係のないスレです。
悪意はないんだろうけど、ここではむふふふの話は無しで。
洋裁初心者スレの話ももちろん無しで。
洋裁初心者スレの話ももちろん無しで。
684 ：おかいものさん：2006/01/28(土) 00:25:56
オークションでミシンを探していたら・・・
恐ろしくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる人 「kyon2503」 発見。
吊り上げようのIDが14個もありました（驚）
みんな、気をつけてね～
ちなみに、自作自演はフリーソフト（ポチ探偵社など）で調べられます。
他にもきっといるよ。(ToT)
685 ：おかいものさん：2006/01/28(土) 00:37:22
684です。
他にもいた！ 「rokkukukki」
入札数300以上のIDが９つもあった！！
良い機械を安くで出してたのにとても残念(ToT)
>>684-685
名誉毀損と営業妨害でﾀｲｰﾎされても知らないよ～。
そういうときは、証拠も挙げて書け～。
あと、チミの要っていることが本当のことなら、
今回に限っては逮捕はされないよ～。
嘘のときは被害者に訴えられればﾀｲｰﾎの可能性大。
名誉毀損と営業妨害でﾀｲｰﾎされても知らないよ～。
そういうときは、証拠も挙げて書け～。
あと、チミの要っていることが本当のことなら、
今回に限っては逮捕はされないよ～。
嘘のときは被害者に訴えられればﾀｲｰﾎの可能性大。
687 ：おかいものさん：2006/01/28(土) 11:23:32
学生時代に、家庭科で使ってたミシンって 業務用だったのかな?(まあ、それぞれだろうけど。)
なんか、大きかったイメージはある。
特別な機能(刺繍とか)はいらなくて、ちょっと小物つくる位なら、何がおすすめでしょうか?なるべく安いやつで。
ちなみに、学校のミシンしか触った事のない初心者です。
なんか、大きかったイメージはある。
特別な機能(刺繍とか)はいらなくて、ちょっと小物つくる位なら、何がおすすめでしょうか?なるべく安いやつで。
ちなみに、学校のミシンしか触った事のない初心者です。
>>687
ガイドライン違反かどうかは関係なく、
被害者に警察へ訴えられれば、名誉毀損や営業妨害になる。
そのとき、被害者側がどんな被害を受けたのかを警察へ説明されたら100%逮捕される。
名誉毀損の場合は、手段として医師の診断書の提出が有名。
ガイドライン違反かどうかは関係なく、
被害者に警察へ訴えられれば、名誉毀損や営業妨害になる。
そのとき、被害者側がどんな被害を受けたのかを警察へ説明されたら100%逮捕される。
名誉毀損の場合は、手段として医師の診断書の提出が有名。
691 ：おかいものさん：2006/01/28(土) 18:52:11
業者必死杉で痛々しいですよ。
流れ豚切りｽﾏｿ。
今日ｼﾞｬﾉﾒのJN350を買いました。
本当は6000円のを買うつもりだったのに初心者なあまり糸調子が手動だとか
その他機能に無知で、いろいろ聞いて結局JN350を９万円で衝動買いしました。
後から後悔して調べてみてもJN350の実売価格が分からないし、
名前もあまり見掛けません。皆さんの評価は如何でしょうか？
なんなら返品しようか迷っていますorz
今日ｼﾞｬﾉﾒのJN350を買いました。
本当は6000円のを買うつもりだったのに初心者なあまり糸調子が手動だとか
その他機能に無知で、いろいろ聞いて結局JN350を９万円で衝動買いしました。
後から後悔して調べてみてもJN350の実売価格が分からないし、
名前もあまり見掛けません。皆さんの評価は如何でしょうか？
なんなら返品しようか迷っていますorz
おとり広告（6000円）に騙されたのでは？
返品できるのなら返品した方が良いよ。
気になる（悪い意味で）のに使うのって嫌じゃない？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
>おとり広告（6000円）に騙されたのでは？
全くその通りの様ですorz
そもそも自動糸調子じゃない物が有る事すら知らず…。
商品自体は良いと思って買ったのですが、
E4000を３～４万円で見つけて
かなりｼｮｯｸですorz
全くその通りの様ですorz
そもそも自動糸調子じゃない物が有る事すら知らず…。
商品自体は良いと思って買ったのですが、
E4000を３～４万円で見つけて
かなりｼｮｯｸですorz
6000円のを買えば良かったのに。
結構、値段の割りには使えるミシンなんだよね。
結構、値段の割りには使えるミシンなんだよね。
むふふふ＝おとり業者
そういえば
むふふスレで
度を過ぎて荒しまくった結果
運営の人？にIP抜かれたバカいたよね。
むふふスレで
度を過ぎて荒しまくった結果
運営の人？にIP抜かれたバカいたよね。
クラ○ムキの新しい直線ミシン買われたかたいますか？
ジャノメから出ているKM-2010です。
パンフレットにあるようなあんな厚もの
らくに本当に縫えるのか、知りたいです。
ジャノメから出ているKM-2010です。
パンフレットにあるようなあんな厚もの
らくに本当に縫えるのか、知りたいです。
703 ：おかいものさん：2006/01/29(日) 18:41:00
某通販で、送る前に箱から出して 動作チェックしてから送ると書いてあった。
希望すれば、上下糸セットして送ってくれるって。
他のミシン屋通販もそうなのかな?
それとも、あやしい??
希望すれば、上下糸セットして送ってくれるって。
他のミシン屋通販もそうなのかな?
それとも、あやしい??
ﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
706 ：おかいものさん：2006/01/29(日) 23:32:45
702さんじゃないけど、クライムキKM-2010に興味あり。
これか同じ蛇の目から出てるJP500か迷ってます。
（価格も１万位しか違わないし…）
見た目はクライムキが黄色いボディで魅力的なんですけどねー。
これか同じ蛇の目から出てるJP500か迷ってます。
（価格も１万位しか違わないし…）
見た目はクライムキが黄色いボディで魅力的なんですけどねー。
＞見た目はクライムキが黄色いボディで魅力的
私はあの黄色が苦手だった。
自分の部屋に合わないし。
でも目には反射しなくて優しそうだね。
私はあの黄色が苦手だった。
自分の部屋に合わないし。
でも目には反射しなくて優しそうだね。
702です。
気にはなってるけど買った人はまだいないって事なのかなあ。
気にはなってるけど買った人はまだいないって事なのかなあ。
709 ：おかいものさん：2006/01/30(月) 09:44:33
710 ：おかいものさん：2006/01/30(月) 11:11:26
709です。
E4000買っちゃった!!
通販した事ないんで、ネットで調べて いくつかの近くの販売店に電話したんだけど...
値段教えてくれないで 訪問するといわれたり、取り扱ってなかったり、高かったり。
酷いところは おじちゃんがでて、機種名いっぱいあるから わからない。ネットで売ってるのは 販売店ではない機種だ。ネットで買うなんて バカのすることだ...と何度も繰り返し、電話を切らせてくれない。訪問に繋げようとするより、愚痴をきいてる気分になった。最悪。
結局、初通販にしたよ。安いし、電話・メールの対応もよかった。
近くにメーカーの直営店もあって(そこでは欲しい機種なかった)、他店で買っても 修理はしてくれるっていうし 安心だ。
ここのスレをかなり参考にさせてもらいました。
もうすぐミシンデビューするので、よろしくお願いします!
E4000買っちゃった!!
通販した事ないんで、ネットで調べて いくつかの近くの販売店に電話したんだけど...
値段教えてくれないで 訪問するといわれたり、取り扱ってなかったり、高かったり。
酷いところは おじちゃんがでて、機種名いっぱいあるから わからない。ネットで売ってるのは 販売店ではない機種だ。ネットで買うなんて バカのすることだ...と何度も繰り返し、電話を切らせてくれない。訪問に繋げようとするより、愚痴をきいてる気分になった。最悪。
結局、初通販にしたよ。安いし、電話・メールの対応もよかった。
近くにメーカーの直営店もあって(そこでは欲しい機種なかった)、他店で買っても 修理はしてくれるっていうし 安心だ。
ここのスレをかなり参考にさせてもらいました。
もうすぐミシンデビューするので、よろしくお願いします!
クライムキのミシン、私も色がキライなので買わなかったけど、
ボビンケースを替えると太番手の糸が使えるっていうのはいいな～
って思った。
アタッチメントも豪華だよね。実はお買い得なのかな。
私は職業用ミシンの購入を検討してるんだけど、
どこに問い合せてもシュプールを勧められる。
検索してもシュプールユーザーがほとんどでヌーベルとかコスチューラ
って極少数しか見つからないんだけど、何か差があるのかな・・・
性能はコスチューラが魅力なんだけど、デザインが・・・
ボビンケースを替えると太番手の糸が使えるっていうのはいいな～
って思った。
アタッチメントも豪華だよね。実はお買い得なのかな。
私は職業用ミシンの購入を検討してるんだけど、
どこに問い合せてもシュプールを勧められる。
検索してもシュプールユーザーがほとんどでヌーベルとかコスチューラ
って極少数しか見つからないんだけど、何か差があるのかな・・・
性能はコスチューラが魅力なんだけど、デザインが・・・
>711
私の体験談ですが
職業用を検討していた時、シュプールとコスチューラで迷っていて、
同じチェーン店の、別の２店舗に行って、触らせて頂いたり、店員さんのお話を聞きましたが、
最初のお店では、シュープールを勧められ、次のお店ではコスチューラを勧められました。
シュプールを勧めてくださった店員さんは、実際にシュプールを使われていたようで、
職業用ならＪＵＫＩが良いですよとおっしゃっていました。
コスチューラを進めてくださった店員さんは、工業用の針板が使われていること、
シャフトが従来の職業用の物よりも太くなっているので頑丈、
下糸巻きのモーターが別なので、縫いながら下糸が巻けますと（笑いながら）ＰＲされました。
あと、コスチューラが出てからは、コスチューラを選ぶ人が多いと言われてました。
実際に触った感触は、モーター音や、フットペダルの踏み具合がかなり違いました。
低速から高速になるまでの、速度の上がり方がまったく違います。
あとコスチューラはシャフトが太い分重いです。
モーター音も、ペダルの踏み具合も、好みが有ると思いますので、
足を運べる範囲に実機が有るのならば、一度触って見ることをお勧めします。
私の体験談ですが
職業用を検討していた時、シュプールとコスチューラで迷っていて、
同じチェーン店の、別の２店舗に行って、触らせて頂いたり、店員さんのお話を聞きましたが、
最初のお店では、シュープールを勧められ、次のお店ではコスチューラを勧められました。
シュプールを勧めてくださった店員さんは、実際にシュプールを使われていたようで、
職業用ならＪＵＫＩが良いですよとおっしゃっていました。
コスチューラを進めてくださった店員さんは、工業用の針板が使われていること、
シャフトが従来の職業用の物よりも太くなっているので頑丈、
下糸巻きのモーターが別なので、縫いながら下糸が巻けますと（笑いながら）ＰＲされました。
あと、コスチューラが出てからは、コスチューラを選ぶ人が多いと言われてました。
実際に触った感触は、モーター音や、フットペダルの踏み具合がかなり違いました。
低速から高速になるまでの、速度の上がり方がまったく違います。
あとコスチューラはシャフトが太い分重いです。
モーター音も、ペダルの踏み具合も、好みが有ると思いますので、
足を運べる範囲に実機が有るのならば、一度触って見ることをお勧めします。
>712
体験談ありがとう！自分の場合、ジャノメしか扱ってないお店では
コスチューラを勧められて（当たり前）、他の店ではシュプールと
いう感じでした。
712さんはそれでどちらを買われたのですか？
差し支えなければ教えていただけると嬉しいです。
体験談ありがとう！自分の場合、ジャノメしか扱ってないお店では
コスチューラを勧められて（当たり前）、他の店ではシュプールと
いう感じでした。
712さんはそれでどちらを買われたのですか？
差し支えなければ教えていただけると嬉しいです。
＞７１１
触ってみてどちらも甲乙付けづらかったのですが、散々迷って、コスチューラを購入しました。
私の場合、服を縫ったり、ジーンズ等のズボンの裾直し等がメインですが、パーツの細かい小物を縫ったりもするので、
決め手になったのは、低速縫いがしやすいかどうかでした。
シュプールでももちろん低速で縫えるのですが、低速から高速へすぐに切り替わるので、ペダルの踏み方にちょっとコツがいり、
コスチューラは速度調節スライダーがあるので、低く設定していれば、ペダルを踏み込んでも低速で縫えるのが魅力でした。
でも、コスチューラ重いです・・・箱から中々出せなかったですｏｒｚ
触ってみてどちらも甲乙付けづらかったのですが、散々迷って、コスチューラを購入しました。
私の場合、服を縫ったり、ジーンズ等のズボンの裾直し等がメインですが、パーツの細かい小物を縫ったりもするので、
決め手になったのは、低速縫いがしやすいかどうかでした。
シュプールでももちろん低速で縫えるのですが、低速から高速へすぐに切り替わるので、ペダルの踏み方にちょっとコツがいり、
コスチューラは速度調節スライダーがあるので、低く設定していれば、ペダルを踏み込んでも低速で縫えるのが魅力でした。
でも、コスチューラ重いです・・・箱から中々出せなかったですｏｒｚ
>712さん、教えてくれてありがとう。とても参考になります。
今ジャノメの家庭用を使っていて速度調節できるのがとても有り難いので
私もコスチューラに傾いています。
アドバイスいただいたように実機を触りにいってみま～す
今ジャノメの家庭用を使っていて速度調節できるのがとても有り難いので
私もコスチューラに傾いています。
アドバイスいただいたように実機を触りにいってみま～す
削除依頼見て削除スレから遊びにきますた
>>689＝「kyon2503」
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
つーかお前の書き込みが既に脅迫罪ｗ
名誉毀損だと思うならこんなところで吼えてないでとっとと告訴すればよい。
告訴する気もないのに「通報」「告訴」「名誉毀損」言うのは脅迫罪。
>刑法222条は脅迫罪を定めている。
>「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する｣とある。
>ここにいう告知する内容としての｢害｣はそれ自体犯罪を構成するようなものであることを要しないとするのが通説、判例。
>即ち｢通報する｣とか｢告訴する｣等の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる。
前田雅英「刑法各論講義2版」(東大出版会)
>>689＝「kyon2503」
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
つーかお前の書き込みが既に脅迫罪ｗ
名誉毀損だと思うならこんなところで吼えてないでとっとと告訴すればよい。
告訴する気もないのに「通報」「告訴」「名誉毀損」言うのは脅迫罪。
>刑法222条は脅迫罪を定めている。
>「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する｣とある。
>ここにいう告知する内容としての｢害｣はそれ自体犯罪を構成するようなものであることを要しないとするのが通説、判例。
>即ち｢通報する｣とか｢告訴する｣等の告知も相手を畏怖させるためならば脅迫罪になる。
前田雅英「刑法各論講義2版」(東大出版会)
718 ：おかいものさん：2006/01/31(火) 00:28:31
トヨタのロックミシン買いました！
もう、洋裁が楽しくなってきた。
ニット地が縫えるとこんなにできるものが
増えるんですね。
子供が動き盛りなので、セッセと
ズボンやシャツを縫っています。
手作り服なんて何歳まで着てもらえるかな？
もう、洋裁が楽しくなってきた。
ニット地が縫えるとこんなにできるものが
増えるんですね。
子供が動き盛りなので、セッセと
ズボンやシャツを縫っています。
手作り服なんて何歳まで着てもらえるかな？
>>710
ご購入おめです。
＞近くにメーカーの直営店もあって(そこでは欲しい機種なかった)、他店で買っても 修理はしてくれるっていうし 安心だ。
について、あまりきたいしないほうがいいよ
直営店でも訪販なみの営業社員の対応になりますので。
ご購入おめです。
＞近くにメーカーの直営店もあって(そこでは欲しい機種なかった)、他店で買っても 修理はしてくれるっていうし 安心だ。
について、あまりきたいしないほうがいいよ
直営店でも訪販なみの営業社員の対応になりますので。
うわー、ポチをダウンロードしてﾖｶｯﾀ…
ミシンを買うのって難しいね
ミシンを買うのって難しいね
>719
ありがとです。
直営店でも 変わらないんだね...
その時には 気をつけます。訪問販売って、本当いい思いしない。
ありがとです。
直営店でも 変わらないんだね...
その時には 気をつけます。訪問販売って、本当いい思いしない。
722 ：おかいものさん：2006/02/01(水) 01:42:19
shop：通販・買い物［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366151/
411 名前：小川美恵 投稿日：06/01/28 14:50 HOST:i60-42-217-23.s02.a023.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/684
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/685
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/687
削除理由・詳細・その他：
「１． 個人の取り扱い」
オークションで吊り上げをしている人のIDを（伏字にせず）に全て
公表してしまったため。
412 名前：411 投稿日：2006/01/28(土) 14:53:39 HOST:i60-42-217-23.s02.a023.ap.plala.or.jp
ごめんなさい。
氏名＆メールアドレスの編集をお願い致します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027366151/
411 名前：小川美恵 投稿日：06/01/28 14:50 HOST:i60-42-217-23.s02.a023.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/684
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/685
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1127062982/687
削除理由・詳細・その他：
「１． 個人の取り扱い」
オークションで吊り上げをしている人のIDを（伏字にせず）に全て
公表してしまったため。
412 名前：411 投稿日：2006/01/28(土) 14:53:39 HOST:i60-42-217-23.s02.a023.ap.plala.or.jp
ごめんなさい。
氏名＆メールアドレスの編集をお願い致します。
>>722
元のスレに名前を書いたのはあなたです。自己責任で削除されないと思います。
削除人さんはあなたの消しゴムではありませんし。
あと、722にはメルアドは書かれていません。IPは個人情報ではありません。
元のスレに名前を書いたのはあなたです。自己責任で削除されないと思います。
削除人さんはあなたの消しゴムではありませんし。
あと、722にはメルアドは書かれていません。IPは個人情報ではありません。
724 ：おかいものさん：2006/02/01(水) 13:30:42
７２２だが、俺は削除スレを見て来ただけ。
以下が臭って気になったんでね。
＞削除理由・詳細・その他：
「１． 個人の取り扱い」
オークションで吊り上げをしている人のIDを（伏字にせず）に全て
公表してしまったため。
以下が臭って気になったんでね。
＞削除理由・詳細・その他：
「１． 個人の取り扱い」
オークションで吊り上げをしている人のIDを（伏字にせず）に全て
公表してしまったため。
確かに厨臭が臭うよな。
"オークションで吊り上げをしている人のID"と断言している点が。
自分で業者批判を書き込み、営業妨害・名誉毀損で逮捕されると驚かされ、慌てて自分で削除要請だしている感もある。
さらに、愛知県に住んでいる奴はミシン系スレでいつも荒れる中心にいる奴だしな。
"オークションで吊り上げをしている人のID"と断言している点が。
自分で業者批判を書き込み、営業妨害・名誉毀損で逮捕されると驚かされ、慌てて自分で削除要請だしている感もある。
さらに、愛知県に住んでいる奴はミシン系スレでいつも荒れる中心にいる奴だしな。
726 ：おかいものさん：2006/02/01(水) 14:00:16
いや、俺は逆の意味で臭ったんだがねｗ
727 ：おかいものさん：2006/02/01(水) 15:41:16
ユニクロみたいにカジュアルでそこそこで
手に入りやすく
お店も親切でしかも安くて気軽
明るく楽しいミシンワールドが来るまで
私には無理そう。
手に入りやすく
お店も親切でしかも安くて気軽
明るく楽しいミシンワールドが来るまで
私には無理そう。
729 ：おかいものさん：2006/02/02(木) 14:54:01
小川美恵 小川美恵 小川美恵 小川美恵 小川美恵 小川美恵 小川美恵
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>>693
もう見てないかな？
訪問販売のミシンはクーリングオフできるようです。
●クーリングオフの方法
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/c_off.html
もう見てないかな？
訪問販売のミシンはクーリングオフできるようです。
●クーリングオフの方法
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/c_off.html
685のシュピーン者は、愛知県だね。
732 ：おかいものさん：2006/02/02(木) 20:01:08
既出だらけだな。
テンプレでも作れば？
テンプレでも作れば？
◇ お詫び ◇
684です。
吊り上げの件で書込みをしたものです。
私の得ていた情報が間違っていた事が判明しました。
使っていたものが古いバージョンであったため
バグによりカウンター数値が異常になってしまうとのことでした。
ttp://www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html
関係者の皆様、2chサポート担当の方々、
大変ご迷惑、お騒がせして誠に申し訳ありません。
参考画像
http://u22.0zero.jp/ib/?uid=misinmisin&dir=432 （イメージブック内）
684です。
吊り上げの件で書込みをしたものです。
私の得ていた情報が間違っていた事が判明しました。
使っていたものが古いバージョンであったため
バグによりカウンター数値が異常になってしまうとのことでした。
ttp://www.fureai.or.jp/~yoichi37/soft/pochi.html
関係者の皆様、2chサポート担当の方々、
大変ご迷惑、お騒がせして誠に申し訳ありません。
参考画像
http://u22.0zero.jp/ib/?uid=misinmisin&dir=432 （イメージブック内）
初めてのミシン購入を考えている超初心者です。
今のところbrotherのBC-6000かJANOMEのJP-500で迷っています。
自宅近くのミシンを扱っている店に問い合わせてみたら
「同じ位の価格のミシンをお持ちしますから比べてみてください」
と言われ、販売員らしい方が自宅に来たのですが、
こちらが伝えた予算の5倍くらいの高いミシンを勧められたので断りました。
他にミシンを扱っているような店は近くにないため、
おそらくネット通販を利用する事になると思います。
金額的にはどちらもさほど変わらなさそうなので
機能面で比べたのですが、実感が伴わないせいか、ピンと来ません。
これから洋裁を勉強するつもりなので、
用途としてはそれほど特殊な事をする予定はありません。
あと、このｽﾚを見る限りではE4000も良さそうで、そちらも気になっています。
E4000、BC-6000、JP-500の3つの中で機能と初心者向け度（？）を考慮
した上でのオススメ等があればご助言お願いします。
今のところbrotherのBC-6000かJANOMEのJP-500で迷っています。
自宅近くのミシンを扱っている店に問い合わせてみたら
「同じ位の価格のミシンをお持ちしますから比べてみてください」
と言われ、販売員らしい方が自宅に来たのですが、
こちらが伝えた予算の5倍くらいの高いミシンを勧められたので断りました。
他にミシンを扱っているような店は近くにないため、
おそらくネット通販を利用する事になると思います。
金額的にはどちらもさほど変わらなさそうなので
機能面で比べたのですが、実感が伴わないせいか、ピンと来ません。
これから洋裁を勉強するつもりなので、
用途としてはそれほど特殊な事をする予定はありません。
あと、このｽﾚを見る限りではE4000も良さそうで、そちらも気になっています。
E4000、BC-6000、JP-500の3つの中で機能と初心者向け度（？）を考慮
した上でのオススメ等があればご助言お願いします。
↑
＞E4000、BC-6000、JP-500の3つの中で機能と初心者向け度（？）を考慮
した上でのオススメ等があればご助言お願いします。
を E4000、BC-6000、JP-500、手で縫う、の4つの中で機能と初心者向け度（？）を考慮
した上でのオススメ等があればご助言お願いします。
なら答えられる。
個人的なアドバイスとしては、3台まとめて購入したら解るはず。
＞E4000、BC-6000、JP-500の3つの中で機能と初心者向け度（？）を考慮
した上でのオススメ等があればご助言お願いします。
を E4000、BC-6000、JP-500、手で縫う、の4つの中で機能と初心者向け度（？）を考慮
した上でのオススメ等があればご助言お願いします。
なら答えられる。
個人的なアドバイスとしては、3台まとめて購入したら解るはず。
誰かなんか言ってあげてや
737 ：おかいものさん：2006/02/04(土) 08:13:16
>>734
>これから洋裁を勉強するつもりなので、
>用途としてはそれほど特殊な事をする予定はありません。
どの程度まで勉強するつもりなのかな？
初心者といってもどの程度なのか？
同じ初心者でも手先の器用・不器用の差は大きいし
ミシンの説明書の読解力の差も大きいと思う。
どんな作業をしたいのか、自分が欲しいと思う機能は何なのか
パンフを並べて的を絞ったほうがいいです。
>これから洋裁を勉強するつもりなので、
>用途としてはそれほど特殊な事をする予定はありません。
どの程度まで勉強するつもりなのかな？
初心者といってもどの程度なのか？
同じ初心者でも手先の器用・不器用の差は大きいし
ミシンの説明書の読解力の差も大きいと思う。
どんな作業をしたいのか、自分が欲しいと思う機能は何なのか
パンフを並べて的を絞ったほうがいいです。
>>734
その３つなら・・・ネットで買うということなので、
アフターの良いところかな（分からない時に電話やメールで答えてもらえる、
もちろん修理も）
よく言われることは、直線と、ギザギザさえ縫えればよいと言われる。
私なら＋自動糸調子付かな。
その３つなら・・・ネットで買うということなので、
アフターの良いところかな（分からない時に電話やメールで答えてもらえる、
もちろん修理も）
よく言われることは、直線と、ギザギザさえ縫えればよいと言われる。
私なら＋自動糸調子付かな。
>734
とりあえず、フトコンは買っとけ
…ぐらいしか言えん。
助言というより個人的な意見だけど、
E4000使いでロック購入検討中の自分が
3機種のカタログ見た限りでは
JP-500の縁かがりは便利そう～と
魅力を感じた。
でも、人によっては全然使わないだろうから
(かがり使う予定がない人や、ロックミシン別買いする人とか)
結局734さんが何をしたいのかわからないと
誰もアドバイスできないよ。
>738さんの
>よく言われることは、直線と、ギザギザさえ縫えればよいと言われる。
>私なら＋自動糸調子付かな。
には同感。
とりあえず、フトコンは買っとけ
…ぐらいしか言えん。
助言というより個人的な意見だけど、
E4000使いでロック購入検討中の自分が
3機種のカタログ見た限りでは
JP-500の縁かがりは便利そう～と
魅力を感じた。
でも、人によっては全然使わないだろうから
(かがり使う予定がない人や、ロックミシン別買いする人とか)
結局734さんが何をしたいのかわからないと
誰もアドバイスできないよ。
>738さんの
>よく言われることは、直線と、ギザギザさえ縫えればよいと言われる。
>私なら＋自動糸調子付かな。
には同感。
自動で綺麗なボタンホールも追加。
手動の細かいジグザグ二回がけなんて、
ずれるんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
手動の細かいジグザグ二回がけなんて、
ずれるんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
741 ：おかいものさん：2006/02/04(土) 17:23:29
お邪魔いたします。
今使っているのは、2，3年前に買ったブラザーのイノヴィスC51です。
りかちゃん人形の洋服を作るのが自分の癒しなので、一週間に2，3回2，3時間縫っています。
最近針が折れたりが多くなったので、きんじょの蛇の目にきてもらったら
買い替えを勧められて、memory craft 5555という飾り縫いができるものを18万円で勧められていて、
すごく悩んでいます…
「ミシンは一年一万円!3万円のミシンはもう寿命!
このミシンなら長持ちしますよ!」
実際縫いごこちもいいけど、値段もすっげー!なので、本当に迷っています。
皆さんはいくら位のを使われていますか？購入、したほうがいいのかなあ・・・。
今使っているのは、2，3年前に買ったブラザーのイノヴィスC51です。
りかちゃん人形の洋服を作るのが自分の癒しなので、一週間に2，3回2，3時間縫っています。
最近針が折れたりが多くなったので、きんじょの蛇の目にきてもらったら
買い替えを勧められて、memory craft 5555という飾り縫いができるものを18万円で勧められていて、
すごく悩んでいます…
「ミシンは一年一万円!3万円のミシンはもう寿命!
このミシンなら長持ちしますよ!」
実際縫いごこちもいいけど、値段もすっげー!なので、本当に迷っています。
皆さんはいくら位のを使われていますか？購入、したほうがいいのかなあ・・・。
742 ：おかいものさん：2006/02/04(土) 18:47:23
小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵
小川美恵オレ様用のしおり「今日はココまで読んだ」美恵小川美恵
小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵
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>>741
そのジャノメの人ただの営業をしに来ただけだね
確かに5555は国産ミシンなので魅力的ですが・・・
＞「ミシンは一年一万円!3万円のミシンはもう寿命!
このミシンなら長持ちしますよ!」
古典的な営業トークを未だに使っている事を知り爆笑しました。
その営業の話が本当ならセシオ1100の寿命は何年になるのでしょうか?
そのジャノメの人ただの営業をしに来ただけだね
確かに5555は国産ミシンなので魅力的ですが・・・
＞「ミシンは一年一万円!3万円のミシンはもう寿命!
このミシンなら長持ちしますよ!」
古典的な営業トークを未だに使っている事を知り爆笑しました。
その営業の話が本当ならセシオ1100の寿命は何年になるのでしょうか?
ブラザーは中が簡単にあけられない
油をさすのも一苦労。
修理は営業所は軒並み閉鎖しているので、
どんな場合の調子が悪さでも、
ミシン屋からどこかブラザーの修理のところに送って修理して帰ってくる。
時間もかかる。がきちんと直る。直らないものは寿命。
これがよいと思うか悪いと思うかは、個人のお考えでどうぞ。
でもブラザーの刺繍は美しい。
刺繍機は刺繍メインに考えられていて、直線縫いはおまけ程度と聞いた。
あまり厚ものなどを縫わせていると壊れてくる。
ジャノメは修理の研修を受けた人がミシン屋にいたりする。
調子が悪いくらいの簡単のものは、その人が見ているようだ。
それでも直らないものはどこかに送って修理。
簡単に中があけられて、油も差しやすい。
ブラザーよりは直線縫いが美しい。
サイドカッターとか、オプションアクセサリもいろいろある。
初心者といっても、使っているうちにいろいろ欲が出てくるので、
子供の名前が刺繍できた方がいいとか、
糸のしまりがよってぴしっとした直線に縫えるものがいいとか、
刺繍メインか直線メインかも考えてみた方がいいかも。
私は押さえ圧が数段階調節できるものがよいとおもう。
前のブラザーの刺繍機ミシンはこれが出来なくて、困ったから。
長くてスマソ 一意見です。
油をさすのも一苦労。
修理は営業所は軒並み閉鎖しているので、
どんな場合の調子が悪さでも、
ミシン屋からどこかブラザーの修理のところに送って修理して帰ってくる。
時間もかかる。がきちんと直る。直らないものは寿命。
これがよいと思うか悪いと思うかは、個人のお考えでどうぞ。
でもブラザーの刺繍は美しい。
刺繍機は刺繍メインに考えられていて、直線縫いはおまけ程度と聞いた。
あまり厚ものなどを縫わせていると壊れてくる。
ジャノメは修理の研修を受けた人がミシン屋にいたりする。
調子が悪いくらいの簡単のものは、その人が見ているようだ。
それでも直らないものはどこかに送って修理。
簡単に中があけられて、油も差しやすい。
ブラザーよりは直線縫いが美しい。
サイドカッターとか、オプションアクセサリもいろいろある。
初心者といっても、使っているうちにいろいろ欲が出てくるので、
子供の名前が刺繍できた方がいいとか、
糸のしまりがよってぴしっとした直線に縫えるものがいいとか、
刺繍メインか直線メインかも考えてみた方がいいかも。
私は押さえ圧が数段階調節できるものがよいとおもう。
前のブラザーの刺繍機ミシンはこれが出来なくて、困ったから。
長くてスマソ 一意見です。
745 ：おかいものさん：2006/02/04(土) 21:02:44
>>744
ブラザーミシンの修理は、そもそも営業所に持って行くものではない。
また、ブラザーが、ミシン屋に持っていくのもあまり推奨していない。
ブラザーは他のミシンメーカーと違い、基本的にブラザーとユーザーとが対面して対応しているのが特徴である。
他のミシンメーカーはミシン屋や代理店や営業所を仲介するのが一般。
ブラザーには集中修理センターがあり、そこで全てを修理を行っている。
直らないときは送料も含め、一切の金額を請求しない規定になっている。
ブラザーミシンの修理は、そもそも営業所に持って行くものではない。
また、ブラザーが、ミシン屋に持っていくのもあまり推奨していない。
ブラザーは他のミシンメーカーと違い、基本的にブラザーとユーザーとが対面して対応しているのが特徴である。
他のミシンメーカーはミシン屋や代理店や営業所を仲介するのが一般。
ブラザーには集中修理センターがあり、そこで全てを修理を行っている。
直らないときは送料も含め、一切の金額を請求しない規定になっている。
>740
ああ～、確かに服作るなら
ボタンホールはあったほうがいいな。
(作らないなら無関係)
ところで>734は、>1のリンク先には目を通したんだろか。
特に「縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫」のFAQ内「ミシンの選び方」とか。
ああ～、確かに服作るなら
ボタンホールはあったほうがいいな。
(作らないなら無関係)
ところで>734は、>1のリンク先には目を通したんだろか。
特に「縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫」のFAQ内「ミシンの選び方」とか。
741です、皆様ご意見ありがとうございます。
あれから、ブラザーさんは、電話で聞いてみたら修理方法とか、修理の上限金額とか
いろいろ教えてくれたので何か安心感が出ました。
でも、蛇の目さんは近所なので、「メンテナンスきてあげるから」っていうのが魅力的だなあと・・・
飾り縫いが気に入ったんですが、とりあえずイノヴィスは今元気だし、
自分は直線縫い命だし、今のみしんにまだ愛着があるので、
買い替えをせず、いちどブラザーにメンテナンスに出すことにします。
ありがとうございました。
あれから、ブラザーさんは、電話で聞いてみたら修理方法とか、修理の上限金額とか
いろいろ教えてくれたので何か安心感が出ました。
でも、蛇の目さんは近所なので、「メンテナンスきてあげるから」っていうのが魅力的だなあと・・・
飾り縫いが気に入ったんですが、とりあえずイノヴィスは今元気だし、
自分は直線縫い命だし、今のみしんにまだ愛着があるので、
買い替えをせず、いちどブラザーにメンテナンスに出すことにします。
ありがとうございました。
小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵小川美恵
南○ジャガー販売ってとこで買った方いらっしゃいますか？
評判はどうでしょう？
Ｅ４０００何処で買うか悩む・・・。
評判はどうでしょう？
Ｅ４０００何処で買うか悩む・・・。
751 ：おかいものさん：2006/02/06(月) 00:57:03
ちょうどタイムリーなタイミングでボタンホールの話題が。
ロックミシンを買ってから洋裁が楽しくなって、
ちょっと刺繍ミシンを買おうかなと思っています。
候補はブラザーのイノヴィスＳＮ１００なのですが、
実際に使っていらっしゃる方、ボタンホールはスムーズに
できるでしょうか？
嫁入りに持ってきたトヨタミシンはいまいちうまく
ボタンホールが作れないので、今回買うミシンには
期待したいのですが。。。
ロックミシンを買ってから洋裁が楽しくなって、
ちょっと刺繍ミシンを買おうかなと思っています。
候補はブラザーのイノヴィスＳＮ１００なのですが、
実際に使っていらっしゃる方、ボタンホールはスムーズに
できるでしょうか？
嫁入りに持ってきたトヨタミシンはいまいちうまく
ボタンホールが作れないので、今回買うミシンには
期待したいのですが。。。
>>751
>実際に使っていらっしゃる方
の後は、必ず自作書き込みや○○ミシン書き込みなどでホニャララです。
某価格○○での話なのですのでお気を悪くさせたらスマソ
たまたまイノヴィスを使っていますが、普通にできますので安心して下さい。
>実際に使っていらっしゃる方
の後は、必ず自作書き込みや○○ミシン書き込みなどでホニャララです。
某価格○○での話なのですのでお気を悪くさせたらスマソ
たまたまイノヴィスを使っていますが、普通にできますので安心して下さい。
>>752
。。。もな！
。。。もな！
一生懸命なんだわさー
そろそ三月のみしんの日だわさー(゜○゜)y-o O O O
そろそ三月のみしんの日だわさー(゜○゜)y-o O O O
756 ：おかいものさん：2006/02/06(月) 10:57:50
スレの流れを見ると場違いな値段な気もしますが、
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=54276238&p=y#body
このミシンでもカーブは縫えますか？
ttp://www.jugglingdb.com/articles/index.php?id=49
これが縫えればいいというか、これしか縫わないのですがどうでしょうか。
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=54276238&p=y#body
このミシンでもカーブは縫えますか？
ttp://www.jugglingdb.com/articles/index.php?id=49
これが縫えればいいというか、これしか縫わないのですがどうでしょうか。
757 ：おかいものさん：2006/02/06(月) 12:56:44
ジュー○のプロデュース・スペシャル HZL-T8201 を買いました。
高かったっす(T^T)
買った後に色々調べたら訪問販売のみで売りつけられるものらしい･･･。
ちょっとやられたかも。
今のとこ使いづらさとかはないけど、他に使ってみて感想教えてくれる人いますかー。
高かったっす(T^T)
買った後に色々調べたら訪問販売のみで売りつけられるものらしい･･･。
ちょっとやられたかも。
今のとこ使いづらさとかはないけど、他に使ってみて感想教えてくれる人いますかー。
>>756
カーブ縫えるとけど、手縫いでやった方がいいのでは
カーブ縫えるとけど、手縫いでやった方がいいのでは
おおっ、ありがとうございます。
さっき書き忘れたのですが、
ニット地のボタンホールもいけますか？
トヨタのは生地がめり込んじゃって
引っ張り出すのが大変だったのです。
さっき書き忘れたのですが、
ニット地のボタンホールもいけますか？
トヨタのは生地がめり込んじゃって
引っ張り出すのが大変だったのです。
>>760
帽子定規かマグネット定規が付けられれば縫いやすいと思うんだが。
帽子定規かマグネット定規が付けられれば縫いやすいと思うんだが。
ついに欲しかったミシンを買った。
値引きもしてもらったし、オマケも付けてもらえたし、ミシンにも大満足。
さっき用事あって店に電話したら、話の流れでまたもやオマケ品送ってくれるって。マジか。
別に買い物の注文したワケじゃないのに。店長さんありがとうございます！
さぁてこれからモリモリ作るぞー！
値引きもしてもらったし、オマケも付けてもらえたし、ミシンにも大満足。
さっき用事あって店に電話したら、話の流れでまたもやオマケ品送ってくれるって。マジか。
別に買い物の注文したワケじゃないのに。店長さんありがとうございます！
さぁてこれからモリモリ作るぞー！
764 ：おかいものさん：2006/02/08(水) 20:06:16
ジャノメのドリームロック５５Ｄをお使いの方いませんか？
購入を考えていますが、ネット販売されていないらしく、使用した感想がわかりません。
JUKIのMO114Dはあまり良くないとのことですが、不自由なく使っている方もたくさんいるようですし。。。
どちらにしようか迷っています。
購入を考えていますが、ネット販売されていないらしく、使用した感想がわかりません。
JUKIのMO114Dはあまり良くないとのことですが、不自由なく使っている方もたくさんいるようですし。。。
どちらにしようか迷っています。
765 ：おかいものさん：2006/02/09(木) 12:27:45
トヨタロック使っている方多そうなんで教えて下さい。
トヨタロック（SL-700Dか432DX）とJUKIロック（MO-114Dか344D）で悩んでるんですが、トヨタロックの使い心地がわかりません。
ネットで検索してもほとんどヒットしないし（ISL六本木の人のは見ました）、店舗でもお目にかかれないし。
ミシン屋に聞いてみたら、SL-700Dは少し上級者向け（というか、簡単ではない）と言われたんですが、実際初心者が使うにはハードル高いですか？
こちらではトヨタロック以外に評判いいんで、期待感だけもりもり上がっちゃってるんですが・・・。
トヨタロック（SL-700Dか432DX）とJUKIロック（MO-114Dか344D）で悩んでるんですが、トヨタロックの使い心地がわかりません。
ネットで検索してもほとんどヒットしないし（ISL六本木の人のは見ました）、店舗でもお目にかかれないし。
ミシン屋に聞いてみたら、SL-700Dは少し上級者向け（というか、簡単ではない）と言われたんですが、実際初心者が使うにはハードル高いですか？
こちらではトヨタロック以外に評判いいんで、期待感だけもりもり上がっちゃってるんですが・・・。
このスレ、個人サイト晒しいいんだっけ？
(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
どのｽﾚでもﾀﾞﾒ
どのｽﾚでもﾀﾞﾒ
>>768
個人サイト晒しくらいで削除依頼なんて通らないからしなくていいですよ。
個人サイト晒しくらいで削除依頼なんて通らないからしなくていいですよ。
JP500買いました。超初心者ですが楽しみ。
母の集いの中に服も作ってる方がいらしたし
ネット買いなどもされてるそうだから
色々聞けそうなのもうれしい。
散々迷い、見た目のダサさが決め手だったりしました。
母の集いの中に服も作ってる方がいらしたし
ネット買いなどもされてるそうだから
色々聞けそうなのもうれしい。
散々迷い、見た目のダサさが決め手だったりしました。
772 ：おかいものさん：2006/02/09(木) 19:56:37
>>765さん
私は超初心者で何かソーイングをしてみようと思って
一念発起してトヨタロックを買いました。
理由は一番安くて、ソーイング断念したときに
ダメージが少なそうだったから・・・
でも、今は十分楽しく使っています。
最初糸交換とかになれるまでが大変かも
しれませんが、慣れればがんがんシャツを
縫うことができるようになりました。
必要最低限の機能はついていますので、
不自由は感じていません。
音は大きいかも？Tシャツ２０枚も作れば
元取れちゃうと思いますよ。
私は超初心者で何かソーイングをしてみようと思って
一念発起してトヨタロックを買いました。
理由は一番安くて、ソーイング断念したときに
ダメージが少なそうだったから・・・
でも、今は十分楽しく使っています。
最初糸交換とかになれるまでが大変かも
しれませんが、慣れればがんがんシャツを
縫うことができるようになりました。
必要最低限の機能はついていますので、
不自由は感じていません。
音は大きいかも？Tシャツ２０枚も作れば
元取れちゃうと思いますよ。
>>744 >>748
ジャノメミシンの横をパカッと開けられるつくりは魅力。
私が30年前持ってた家庭用ミシンは、トヨタミシンだったんだ。
30年前のトヨタミシンは頑丈でデカかったのね。
で、横をパカッと開けられるつくりだった。
いつのまにか横をパカッと開けられないミシンのほうが主流になって
横をパカッとあけられる家庭用ミシンは
ジャノメだけになってしまった。
ジャノメミシンの横をパカッと開けられるつくりは魅力。
私が30年前持ってた家庭用ミシンは、トヨタミシンだったんだ。
30年前のトヨタミシンは頑丈でデカかったのね。
で、横をパカッと開けられるつくりだった。
いつのまにか横をパカッと開けられないミシンのほうが主流になって
横をパカッとあけられる家庭用ミシンは
ジャノメだけになってしまった。
モナーゼE4000とトヨタロックユーザーでーす。
値段が激安なわりには縫い目はまともなので
トヨタロックにはまぁ満足しています。
モナーゼE4000も良くて満足しているんだが
ＪＰ-500にすりゃあよかったとも思っている。
「止め縫い」「上下針位置停止」「ボタンホールの種類が多い」
これが美味しい。
デザインがさ、モナーゼのほうはカワイイ（´∀｀）と思ったんだけど
ＪＰ-500は、リモコンみたいなボタンや液晶がバーン！と横についてて
「なんか…カワイクねぇなぁ…('A`)」と思ってしまったのだよね。
このスレではＥ-4000が大人気だけど
予算が少し多いみなさんは
ＪＰ-500も視野に入れてみてください。
私は「さわざきミシン」ってところで通販して買いました。
メールで問い合わせたら親切だったので。
値段が激安なわりには縫い目はまともなので
トヨタロックにはまぁ満足しています。
モナーゼE4000も良くて満足しているんだが
ＪＰ-500にすりゃあよかったとも思っている。
「止め縫い」「上下針位置停止」「ボタンホールの種類が多い」
これが美味しい。
デザインがさ、モナーゼのほうはカワイイ（´∀｀）と思ったんだけど
ＪＰ-500は、リモコンみたいなボタンや液晶がバーン！と横についてて
「なんか…カワイクねぇなぁ…('A`)」と思ってしまったのだよね。
このスレではＥ-4000が大人気だけど
予算が少し多いみなさんは
ＪＰ-500も視野に入れてみてください。
私は「さわざきミシン」ってところで通販して買いました。
メールで問い合わせたら親切だったので。
私のようにデザインに釣られてミシンを選ばないようにヽ(´ー`)ノ
性能、機能で選びましょう
性能、機能で選びましょう
776 ：おかいものさん：2006/02/11(土) 18:09:55
ジャノメのスーパーキルトⅡを見に行ったら店員（男性）が
「コレは難しいですよ、ボクだってなかなか使いこなせない」って言うから
「どこが難しいんですか？」ってびっくりして聞きました。
だってイマドキの家庭用ミシンと言えば使いやすさをウリにしてるのに
店員自ら“難しい”って･･･そしたら返ってきた答えが「糸調子が自動じゃないんですよ～」
私が使ってたのは年代モノのシンガーで当然糸調子なんて手動だし
直線オンリーの代物だったので大丈夫だと思ったんですけど
でも１０年以上ミシンに触っていなくて、なんとなく買う気が失せて
帰ってきてしまったわけですが、いまどき職業にするわけでもないのにあえて糸調子手動のものを
買うなんてアホなんでしょうか？店員がいかにもそんなふうな表現だったので
もしスーパーキルトをご愛用なさってる方がいましたら「こんなにいいよ！」って
購入意欲が沸き起こるようなコメントをもらいたいのです
「コレは難しいですよ、ボクだってなかなか使いこなせない」って言うから
「どこが難しいんですか？」ってびっくりして聞きました。
だってイマドキの家庭用ミシンと言えば使いやすさをウリにしてるのに
店員自ら“難しい”って･･･そしたら返ってきた答えが「糸調子が自動じゃないんですよ～」
私が使ってたのは年代モノのシンガーで当然糸調子なんて手動だし
直線オンリーの代物だったので大丈夫だと思ったんですけど
でも１０年以上ミシンに触っていなくて、なんとなく買う気が失せて
帰ってきてしまったわけですが、いまどき職業にするわけでもないのにあえて糸調子手動のものを
買うなんてアホなんでしょうか？店員がいかにもそんなふうな表現だったので
もしスーパーキルトをご愛用なさってる方がいましたら「こんなにいいよ！」って
購入意欲が沸き起こるようなコメントをもらいたいのです
>>776
ハイスピード 1000spm（家庭用で最速）
自動糸切り
広いアームスペース
自動止め縫い
ニーリフトで押さえの上げ下げで両手を使う大物ぬいに役立ちます
などなどttp://www.janome.co.jp/home/super_quilt.html
の紹介は、本当。
しかし直営店の購入は、イマイチですね。
アフターがいいと聞きますが
＞ コレは難しいですよ、ボクだってなかなか使いこなせない
と説明する人のアフターが心配ですね。
ＣＫ１０００が同等の商品なのでほかにもみて見ましょう
たとえば 職業用＋ロック＋ボタンホールの出来るミシンと3台所有するつもりなら
スーパーキルトは、やめましょう蛇魔になります。
スパーキルトの特徴はコンピューター制御の交流モーター採用
(蛇の目のコンピーターミシンでは唯一この機種だけです)
家庭用ミシンに無い高速域とキルトに不可欠な力強さが体験できます。
ジグザグミシンなので職業用にくらべて
直線縫いがいまいちぶれるが気にしない人も多い
又製造している工場は台湾
いずれにしても、その説明した人が進めた機種がきになります。
ハイスピード 1000spm（家庭用で最速）
自動糸切り
広いアームスペース
自動止め縫い
ニーリフトで押さえの上げ下げで両手を使う大物ぬいに役立ちます
などなどttp://www.janome.co.jp/home/super_quilt.html
の紹介は、本当。
しかし直営店の購入は、イマイチですね。
アフターがいいと聞きますが
＞ コレは難しいですよ、ボクだってなかなか使いこなせない
と説明する人のアフターが心配ですね。
ＣＫ１０００が同等の商品なのでほかにもみて見ましょう
たとえば 職業用＋ロック＋ボタンホールの出来るミシンと3台所有するつもりなら
スーパーキルトは、やめましょう蛇魔になります。
スパーキルトの特徴はコンピューター制御の交流モーター採用
(蛇の目のコンピーターミシンでは唯一この機種だけです)
家庭用ミシンに無い高速域とキルトに不可欠な力強さが体験できます。
ジグザグミシンなので職業用にくらべて
直線縫いがいまいちぶれるが気にしない人も多い
又製造している工場は台湾
いずれにしても、その説明した人が進めた機種がきになります。
778 ：776：2006/02/11(土) 23:06:04
>>777
ありがとうございます。
その男性店員が進めたのは最近出たばかりのセシオでした。
値段が値段なので論外でした。
あとメモリークラフトの５５５５がmadeinJapanだし自動糸調子だし
ひらがなの刺繍もできますよ～って売りこんでました。
明日ユザワヤあたりを見に行ってみます。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
その男性店員が進めたのは最近出たばかりのセシオでした。
値段が値段なので論外でした。
あとメモリークラフトの５５５５がmadeinJapanだし自動糸調子だし
ひらがなの刺繍もできますよ～って売りこんでました。
明日ユザワヤあたりを見に行ってみます。
ありがとうございました。
777でないのですが。
5555は、スーパーキルトよりも力が無いので買わないで正解だとおもいました。
キルトでは、自動糸調子てアマリ意味ないですよ。
5555は、安全装置が敏感なのでキルトにむかないしセシオ11000は、問題外ですね。
11000は社員販売で15万ていどのミシンなので、高額なだけのでくの坊ミシンです
某外国のメーカーに対抗して発売したようですが判断力の無い高齢者むけかな・・・。
下取りといいつつ10万程度値引きして購入できますが巨大刺繍以外にセールスポイントが浮かばない
長文スマソ
5555は、スーパーキルトよりも力が無いので買わないで正解だとおもいました。
キルトでは、自動糸調子てアマリ意味ないですよ。
5555は、安全装置が敏感なのでキルトにむかないしセシオ11000は、問題外ですね。
11000は社員販売で15万ていどのミシンなので、高額なだけのでくの坊ミシンです
某外国のメーカーに対抗して発売したようですが判断力の無い高齢者むけかな・・・。
下取りといいつつ10万程度値引きして購入できますが巨大刺繍以外にセールスポイントが浮かばない
長文スマソ
【社会】 "衝撃走る" 電気製品の中古、PSEマークない物は４月から売買禁止…安全法の猶予期間終了★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/l50
ミシンはどうですか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/l50
ミシンはどうですか？
ミシンも引っかかるようですね。
５年以上前の中古ミシン（電動）は販売出来なくなりますね。
足踏みミシンは良いけど、ランプ内蔵だとまずそうですね。
５年以上前の中古ミシン（電動）は販売出来なくなりますね。
足踏みミシンは良いけど、ランプ内蔵だとまずそうですね。
ミシンむふふふふの方へ書き込んだ者ですが、
やはりここでも話題に挙がっていましたか。
法改正はどうにかしてほしいものです。
やはりここでも話題に挙がっていましたか。
法改正はどうにかしてほしいものです。
ミシンのコントローラーは２３年まで余裕がありそうだ。
ミシンの１００Ｖ白熱電球は４月からアウトみたい。
ミシンの１００Ｖ白熱電球は４月からアウトみたい。
ミシン本体も４月からアウトだね
785 ：おかいものさん：2006/02/15(水) 06:20:07
ミシンの中古販売もアウトなの？
良いミシンを作ってた過去の日本の名機も手に入らなくなるの？
ゴミ同然になった日本の工業ミシンは
怪しい海外に流されるの？
誰だ、こんなクソ法律作った役人は。
経産庁役人は首くくれ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139936041/
良いミシンを作ってた過去の日本の名機も手に入らなくなるの？
ゴミ同然になった日本の工業ミシンは
怪しい海外に流されるの？
誰だ、こんなクソ法律作った役人は。
経産庁役人は首くくれ！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139936041/
どうもミシン修理も出来なくなるようだ。
ミシンが具合悪くなると、即廃棄の可能性がある。
特に５年以上前の。
ミシンが具合悪くなると、即廃棄の可能性がある。
特に５年以上前の。
787 ：おかいものさん：2006/02/15(水) 16:13:28
法案のソース
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
ミシン屋の陳列品や在庫でＰＳＥマークの無いのは、
たたき売りか？
これから３月いっぱいまでお買い得が出てきそう。
たたき売りか？
これから３月いっぱいまでお買い得が出てきそう。
うちは叩き売りはしない。
経産省が文句言ってくるまで通常通り販売。
経産省が文句言ってくれば止める。
たぶんそれまでに全部売れる。
経産省が文句言ってくるまで通常通り販売。
経産省が文句言ってくれば止める。
たぶんそれまでに全部売れる。
通報しますた。
通報されますた。
792 ：おかいものさん：2006/02/15(水) 20:59:37
すいません、ハンドクラフト板で質問したらこちらを
紹介されたました。
子供の幼稚園グッズを作ろうと思っているもので
ミシンの購入を検討しています。
とりあえず直線縫いができればいいと思ったので、
ブラザーの「ps-15e」なんていいかなと思ったの
ですがショップをみるとコントローラーは別売り
なんですが、やはりあったほうが便利なんでしょうか？
あと縫い方別の「押さえ」とか。
また同価格帯でお勧めのものがあればお教え下さい。
一瞬新聞折込みでみた「日本○シン○ンター」に電話し
ようとしたのですが、ヤバそうなんでやめました。
どなたかアドバイス願います。
紹介されたました。
子供の幼稚園グッズを作ろうと思っているもので
ミシンの購入を検討しています。
とりあえず直線縫いができればいいと思ったので、
ブラザーの「ps-15e」なんていいかなと思ったの
ですがショップをみるとコントローラーは別売り
なんですが、やはりあったほうが便利なんでしょうか？
あと縫い方別の「押さえ」とか。
また同価格帯でお勧めのものがあればお教え下さい。
一瞬新聞折込みでみた「日本○シン○ンター」に電話し
ようとしたのですが、ヤバそうなんでやめました。
どなたかアドバイス願います。
>792
とりあえず
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9&num=50
>コントローラーは別売り
>なんですが、やはりあったほうが便利なんでしょうか？
あなたが片手で(！)布を扱いながら
スタートボタンや返し縫いボタンを問題なく操作できるのなら
いらないんじゃないかな。
初心者なら買ったほうがいいと思うけど。
(過去ログでも激しく既出だけど、一応書いとく)
>一瞬新聞折込みでみた「日本○シン○ンター」に電話し
>ようとしたのですが、ヤバそうなんでやめました。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
…ハンクラ板でも思ったんだけど、
とりあえず検索ぐらいはしたほうがいい。
あと、書き込む前に、そのスレの書き込みを
一通り目を通してほしい。きっと参考になると思うよ。
少なくとも>1は必読。
>1のリンク先「縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫」も
役に立つと思う。(このスレの過去ログもある)
とりあえず
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%81%B8%E3%81%B3%E6%96%B9&num=50
>コントローラーは別売り
>なんですが、やはりあったほうが便利なんでしょうか？
あなたが片手で(！)布を扱いながら
スタートボタンや返し縫いボタンを問題なく操作できるのなら
いらないんじゃないかな。
初心者なら買ったほうがいいと思うけど。
(過去ログでも激しく既出だけど、一応書いとく)
>一瞬新聞折込みでみた「日本○シン○ンター」に電話し
>ようとしたのですが、ヤバそうなんでやめました。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
…ハンクラ板でも思ったんだけど、
とりあえず検索ぐらいはしたほうがいい。
あと、書き込む前に、そのスレの書き込みを
一通り目を通してほしい。きっと参考になると思うよ。
少なくとも>1は必読。
>1のリンク先「縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫」も
役に立つと思う。(このスレの過去ログもある)
すいません、今過去スレやリンク先見てみました。
いいわけがましいですが、ネットをする時間が限られるのでざっと
しか目を通していませんでした。
なにせ、ミシンというと昔の足踏みミシンと家庭科で使ったミシン
くらいしか知らなかったもので・・。近くにミシンを売っている店舗
がなくてネットでえ購入しようと思ったら色々種類があって迷ってし
まい、安易にこちらでアドバイスいただけたらなぁなどと考えてしま
いました。
いろいろ参考にして、選びたいと思います。アドバイスありがとうご
ざいました。
ミシンを売っている所が近くになくて、どうしてもネットで購入し
ようと思っていたもので
いいわけがましいですが、ネットをする時間が限られるのでざっと
しか目を通していませんでした。
なにせ、ミシンというと昔の足踏みミシンと家庭科で使ったミシン
くらいしか知らなかったもので・・。近くにミシンを売っている店舗
がなくてネットでえ購入しようと思ったら色々種類があって迷ってし
まい、安易にこちらでアドバイスいただけたらなぁなどと考えてしま
いました。
いろいろ参考にして、選びたいと思います。アドバイスありがとうご
ざいました。
ミシンを売っている所が近くになくて、どうしてもネットで購入し
ようと思っていたもので
むふふたんは、中古ミシン販売に貢献しているようですね。
メーカーの回答は、今後も今まで道理修理するよ、、、(汗汗)
と回答しているので、皆さんも確認するといいよ。
しかしながら、ミシン固有の番号を本体から外されたもの
製造した商品の通し番号の確認できないミシンは責任もたないとの事です。
こんご中古市場では、ミシンの裏側にある、番号を確認しましょう。
↑
お持ちのミシンの確認をしてみてオクレ、ミシン個々の固有番号を確認して下さいアーメン
と話題を提供してみました。 製造元のうらぎりもでした。
メーカーの回答は、今後も今まで道理修理するよ、、、(汗汗)
と回答しているので、皆さんも確認するといいよ。
しかしながら、ミシン固有の番号を本体から外されたもの
製造した商品の通し番号の確認できないミシンは責任もたないとの事です。
こんご中古市場では、ミシンの裏側にある、番号を確認しましょう。
↑
お持ちのミシンの確認をしてみてオクレ、ミシン個々の固有番号を確認して下さいアーメン
と話題を提供してみました。 製造元のうらぎりもでした。
それ、ジューキに電話しなかった？
ジューキはやたら製造番号に拘っているし
ジューキはやたら製造番号に拘っているし
新規で入札している人は吊り上げなのですか？
たぶん違う。詳細な入札履歴があるから吊り上げなんかやっていると即バレる。
それに、一つの出品物のために一つのIDを用意するのは手間と費用の面から考えにくい。
それに、一つの出品物のために一つのIDを用意するのは手間と費用の面から考えにくい。
>798
自分もその抜け道を想像していた。
税務署が個人売買をどこまでみているのかしらないので気になるなー
今後売り急ぐよりも入手困難な機種を中心に落札しようとひらめいた。
例えば蛇の目の通称コンビかな
愛用者から予備のミシンとしてorパーツ取りとしても確保したいと
顧客によく言われる。
パーツ取り用として安くなるとありがたい
在庫しょぶんに期待します。
自分もその抜け道を想像していた。
税務署が個人売買をどこまでみているのかしらないので気になるなー
今後売り急ぐよりも入手困難な機種を中心に落札しようとひらめいた。
例えば蛇の目の通称コンビかな
愛用者から予備のミシンとしてorパーツ取りとしても確保したいと
顧客によく言われる。
パーツ取り用として安くなるとありがたい
在庫しょぶんに期待します。
うちの2001年に買ったトヨタロックミシンはPSEマークついてました。
さすがだな。経団連('A`)
ほめてない、ほめてないよ
ジャノメコンビって家庭用の中では名機だよね。ﾊｧﾊｧ
さすがだな。経団連('A`)
ほめてない、ほめてないよ
ジャノメコンビって家庭用の中では名機だよね。ﾊｧﾊｧ
>>803
その人の評価見たけど、一番最近に悪い評価を付けた↓の人が痛々しいね。
＞評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：riedonokuyan (1245)
＞★キルト、パッチワーク ベルニナミシン ホリデーヌ１１３０ (終了日時：2006年 1月 5日 22時 2分)
＞コメント ： ホリデーヌと違う「RCM」機種が来たので返品。（片道送料私が負担）表記違いを認められたのに
＞「落札者都合による取り消し」で私に悪い評価が。説明書と違うボビンケースで私には出来なかったボタンホールが
＞その後出来たのか疑問のまま。ボビンも針もベルニナではなかった。 (評価日時 ：2006年 1月 11日 16時 30分)
OEM品だと説明されているのに商品説明をよく読まずにクレームつけて、
ミシンの使い方がわからずにボタンホールが出来ずにクレームつけて、
消耗品もベルニナロゴがないからクレーム。消耗品は純正品じゃないのが常識。
その人の評価見たけど、一番最近に悪い評価を付けた↓の人が痛々しいね。
＞評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：riedonokuyan (1245)
＞★キルト、パッチワーク ベルニナミシン ホリデーヌ１１３０ (終了日時：2006年 1月 5日 22時 2分)
＞コメント ： ホリデーヌと違う「RCM」機種が来たので返品。（片道送料私が負担）表記違いを認められたのに
＞「落札者都合による取り消し」で私に悪い評価が。説明書と違うボビンケースで私には出来なかったボタンホールが
＞その後出来たのか疑問のまま。ボビンも針もベルニナではなかった。 (評価日時 ：2006年 1月 11日 16時 30分)
OEM品だと説明されているのに商品説明をよく読まずにクレームつけて、
ミシンの使い方がわからずにボタンホールが出来ずにクレームつけて、
消耗品もベルニナロゴがないからクレーム。消耗品は純正品じゃないのが常識。
805 ：おかいものさん：2006/02/20(月) 10:44:29
おまえらに経産省の女性幹部がブログでわかりやすくPSEについて教えてくださってますよ
------------------------------------------------------------
経済産業省 幹部名簿
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
経済産業省 消費経済部 消費経済部長 谷みどりブログ
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
----------------------------------------------------------------------
▼2006年02月01日
経済産業省の消費経済部 ◇去年の九月から、経済産業省の消費経済部という職場で
悪質商法をなくしたり製品安全を確保したりするための仕事をするようになりました。
▼2006年02月02日
松下の石油温風暖房機 ◇去年、松下が昭和60年から平成4年にかけて製造した
石油温風暖房機から一酸化炭素が漏れる事故が起きて、回収が進められています。
▼2006年02月08日
インターネットオークション「通信販売業者」と「個人」の境 ◇インターネット
オークションでの買い物は、最近ずいぶん増えているようです。で、お金を払ったのに
届かない、とか、ホームページに書いてあったことと違った物が届いた、とか、
苦情も増えていて。 それに、販売業者が個人のふりをして参加するのは、ずるい。
▼2006年02月13日
電気用品安全法のPSEマーク◇テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術について
それほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な製品を買えるようにして
ほしいと思います。親戚の家や旅館など、私が行く先の電気製品も、安全な物であって
ほしいと思います。火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
▼2006年02月17日
悪質商法と戦う特定商取引法◇「特定商取引法なんて、何やる法律かさっぱりわからない
じゃない。なんでこんなわかりにくい名前つけたの?」おととい、こう言われました。
-----------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------
経済産業省 幹部名簿
http://www.meti.go.jp/intro/data/akanbu08j.html
経済産業省 消費経済部 消費経済部長 谷みどりブログ
http://blogs.dion.ne.jp/tanimidori/
----------------------------------------------------------------------
▼2006年02月01日
経済産業省の消費経済部 ◇去年の九月から、経済産業省の消費経済部という職場で
悪質商法をなくしたり製品安全を確保したりするための仕事をするようになりました。
▼2006年02月02日
松下の石油温風暖房機 ◇去年、松下が昭和60年から平成4年にかけて製造した
石油温風暖房機から一酸化炭素が漏れる事故が起きて、回収が進められています。
▼2006年02月08日
インターネットオークション「通信販売業者」と「個人」の境 ◇インターネット
オークションでの買い物は、最近ずいぶん増えているようです。で、お金を払ったのに
届かない、とか、ホームページに書いてあったことと違った物が届いた、とか、
苦情も増えていて。 それに、販売業者が個人のふりをして参加するのは、ずるい。
▼2006年02月13日
電気用品安全法のPSEマーク◇テレビや冷蔵庫など電気製品を買う時は、技術について
それほど詳しくない私でも、感電したりしないような安全な製品を買えるようにして
ほしいと思います。親戚の家や旅館など、私が行く先の電気製品も、安全な物であって
ほしいと思います。火事はとても怖いのでできるだけ防いでほしいと思います。
▼2006年02月17日
悪質商法と戦う特定商取引法◇「特定商取引法なんて、何やる法律かさっぱりわからない
じゃない。なんでこんなわかりにくい名前つけたの?」おととい、こう言われました。
-----------------------------------------------------------------------
806 ：おかいものさん：2006/02/20(月) 12:54:40
> 制緩和をすすめるための電気用品安全法（電安法）が施行されて以来、
> 欠陥商品による事故が激増していることが本紙の調べでわかりました。
> 「民間事業者の自主的な活動を促進する」（第一条）として二〇〇一年に
> 施行された同法で、製品流通前の国の安全性チェックを緩和したことが、
> 安全性確保に逆行したのです。
>製造業の産業空洞化により、日本の優れたものづくりを支えてきた
>下請け中小企業切り捨て、労働者のリストラが影響しています。
>国内の製造能力、製品の研究・開発が弱まるなど
>技術水準が落ちているということです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
> 欠陥商品による事故が激増していることが本紙の調べでわかりました。
> 「民間事業者の自主的な活動を促進する」（第一条）として二〇〇一年に
> 施行された同法で、製品流通前の国の安全性チェックを緩和したことが、
> 安全性確保に逆行したのです。
>製造業の産業空洞化により、日本の優れたものづくりを支えてきた
>下請け中小企業切り捨て、労働者のリストラが影響しています。
>国内の製造能力、製品の研究・開発が弱まるなど
>技術水準が落ちているということです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html
弁当袋などの簡単なものや、ズボンの裾あげ程度の利用を
考えているミシン初心者です。
予算は２万前後（カネコマなので…）で、
フットコントローラーが付くor付けられる
機種でおすすめの品って、ありますでしょうか？
「ジャガーマイコンミシンMP-585」
ttp://joshinweb.jp/kaden/1589/4996856011108.html
というのを考えているのですが、袋もの程度ならこれで十分なのでしょうか。
ココがまずい、足りない、とかありましたらお教え下さい。
考えているミシン初心者です。
予算は２万前後（カネコマなので…）で、
フットコントローラーが付くor付けられる
機種でおすすめの品って、ありますでしょうか？
「ジャガーマイコンミシンMP-585」
ttp://joshinweb.jp/kaden/1589/4996856011108.html
というのを考えているのですが、袋もの程度ならこれで十分なのでしょうか。
ココがまずい、足りない、とかありましたらお教え下さい。
>>807
弁当袋は大丈夫だと思うけど、ズボンすそ上げは家庭用ミシンでは
お店のようには綺麗には出来ないと思う。
お金が無いのなら仕方が無いけど、もう少し出してモナーゼE4000位に
しておいたほうがいいような気はする。
弁当袋は大丈夫だと思うけど、ズボンすそ上げは家庭用ミシンでは
お店のようには綺麗には出来ないと思う。
お金が無いのなら仕方が無いけど、もう少し出してモナーゼE4000位に
しておいたほうがいいような気はする。
>>807
そのミシンで２万円出すなら、
オクの保証してる人から中古のヤツ買うな、私なら。
しかし、オクでミシン売りまくってる人って、税務署にきちんと所得として申告してるんだろうか･･･
このページ誰かが見てて･･･密告とかあるのかしらんと、いらぬ心配
そのミシンで２万円出すなら、
オクの保証してる人から中古のヤツ買うな、私なら。
しかし、オクでミシン売りまくってる人って、税務署にきちんと所得として申告してるんだろうか･･･
このページ誰かが見てて･･･密告とかあるのかしらんと、いらぬ心配
園グッズ用にミシン買いたいけど
お金ないから裾上げも、っていう人多いけど
正直そゆ人は安いミシンだけ買っといて
難しい裾上げはお店に出した方がいいと思う。
ミシン仮に五年使えるとして、その間に何本裾上げする？
ズボンの色に合わせて糸も買うだろうし
旦那のスーツのパンツは家庭用では無理。
今時裾上げ不要で売ってるのも多いし
お買い上げ店舗で裾上げ無料だってある。
私はこの2年で3本しか裾直ししなかったよ。
私の勤めてたお直しの店なら裾上げ一着６００円。
糸の色も細かく合わせてくれるし最短１５分位でできる。
これから洋裁にﾊﾏりそうな人ならいいミシンでもいいけど
そうでもなければ高いの買っても意味ないよ。
お金ないから裾上げも、っていう人多いけど
正直そゆ人は安いミシンだけ買っといて
難しい裾上げはお店に出した方がいいと思う。
ミシン仮に五年使えるとして、その間に何本裾上げする？
ズボンの色に合わせて糸も買うだろうし
旦那のスーツのパンツは家庭用では無理。
今時裾上げ不要で売ってるのも多いし
お買い上げ店舗で裾上げ無料だってある。
私はこの2年で3本しか裾直ししなかったよ。
私の勤めてたお直しの店なら裾上げ一着６００円。
糸の色も細かく合わせてくれるし最短１５分位でできる。
これから洋裁にﾊﾏりそうな人ならいいミシンでもいいけど
そうでもなければ高いの買っても意味ないよ。
あ、でも安かろう悪かろう、は確かに無いわけじゃないので
安いからって保証の無いｵｸや遠いﾈﾄ店舗より
近くの大手スーパーのミシン売り場がお勧め。
・修理の際の梱包の手間がはぶける
・保証期間内なら修理も安い（か、無料）
・常設ミシン売り場ならおばちゃんが縫い方教えてくれるかも。
ttp://www.aeonshop.com/contents/sewingmachine/#a
ついでに言っとくけど、
「安いミシンは使いにくい」のが当たり前ですから。
どのミシンも真っ直ぐ縫えますが、
真っ直ぐ縫うのにも技術が要りますよ。
ｶﾈｺﾏなら、その辺はガッツでカバーしてください。
安いからって保証の無いｵｸや遠いﾈﾄ店舗より
近くの大手スーパーのミシン売り場がお勧め。
・修理の際の梱包の手間がはぶける
・保証期間内なら修理も安い（か、無料）
・常設ミシン売り場ならおばちゃんが縫い方教えてくれるかも。
ttp://www.aeonshop.com/contents/sewingmachine/#a
ついでに言っとくけど、
「安いミシンは使いにくい」のが当たり前ですから。
どのミシンも真っ直ぐ縫えますが、
真っ直ぐ縫うのにも技術が要りますよ。
ｶﾈｺﾏなら、その辺はガッツでカバーしてください。
ありがちな固定観念
>>810-811
チラシの裏にでも書いとけ。
チラシの裏にでも書いとけ。
815 ：おかいものさん：2006/02/21(火) 22:17:57
811-812
真っ当以前の、ただの感想文じゃないか。
真っ当以前の、ただの感想文じゃないか。
817 ：おかいものさん：2006/02/21(火) 22:47:25
製造業者の認可取ってきた。
PSEマークなんぞ役人が考えやがるから
手間を取らせやがって。
PSEマークなんぞ役人が考えやがるから
手間を取らせやがって。
807です。
裾上げって簡単にできると思っていましたが、結構難しいものなんですね。
裾上げはお店に任せることにして、
袋物程度と割り切って、安いミシンを買うことに決めました。
直線縫いはガッツで…
コストを考えれば>>813さんのおっしゃる通りなのですが、
自分が作ってみたい＆子供に作ってあげたいなぁと。
私の腕では２万のミシンでも高価だと思うんですけどね…
みなさまレスありがとうございました！
裾上げって簡単にできると思っていましたが、結構難しいものなんですね。
裾上げはお店に任せることにして、
袋物程度と割り切って、安いミシンを買うことに決めました。
直線縫いはガッツで…
コストを考えれば>>813さんのおっしゃる通りなのですが、
自分が作ってみたい＆子供に作ってあげたいなぁと。
私の腕では２万のミシンでも高価だと思うんですけどね…
みなさまレスありがとうございました！
袋縫い、というか、まっすぐ縫うだけなら3000円くらいの
ミニミニミシンでいいじゃん。
ミニミニミシンでいいじゃん。
んだな。3000円でいい。
これから色々作ってみようかなーと妄想して、
JP-500を購入検討中。
今3件くらいのお店に問い合わせしてるとこです。
それだけで何だか疲れたよ…ママン。
返信もらって買わないの悪いな～とか。
ところで皆さんはミシンをどんなテーブルで使ってますか？
でっかい作業机欲しいっす！
JP-500を購入検討中。
今3件くらいのお店に問い合わせしてるとこです。
それだけで何だか疲れたよ…ママン。
返信もらって買わないの悪いな～とか。
ところで皆さんはミシンをどんなテーブルで使ってますか？
でっかい作業机欲しいっす！
ダイニングテーブルに家庭用とロックとアイロン。
冬場はコタツでご飯なので占領中。
広くて快適。
冬場はコタツでご飯なので占領中。
広くて快適。
>>824
もったいない！ミシンは使ってこそ！
ダイニングテーブルだと、出したりしまったりが大変かもしれませんが、
お子さんにお洋服とか、帽子とか作ってみてあげてはどうですか？
子梨ですが、小さい頃、母が時折作ってくれた洋服がすごくうれしかったのを
覚えています。
それがなかったら今、洋裁に興味持ってなかったかも。
もったいない！ミシンは使ってこそ！
ダイニングテーブルだと、出したりしまったりが大変かもしれませんが、
お子さんにお洋服とか、帽子とか作ってみてあげてはどうですか？
子梨ですが、小さい頃、母が時折作ってくれた洋服がすごくうれしかったのを
覚えています。
それがなかったら今、洋裁に興味持ってなかったかも。
824に使われないで可哀想なミシン、うちに派遣してください。
ばりばり活躍させるから。
ばりばり活躍させるから。
ミシン購入で困っている方へ
テレビショッピングの通販ミシンで十分だよ
テレビショッピングの通販ミシンで十分だよ
どういう縫い方（範囲）で十分なんだ？
安物は使い物にならないと思ってるから。
例えば、安いミシン買った人が
段差のある部分で目飛びした、
糸通しミスって裏側がﾋﾄﾞｲ事になった、
分厚い部分から縫い始めたら進まなかった、
・・・等々の経験をする。
そして「やっぱ安いミシンはダメだわ」
実際それらの失敗は全て無知からくるもので
ミシンの良し悪しとはあまり関係無いのだが
どうしても手作りで袋物作らないとダメなら、
とりあえず高いミシンの方がﾏｼかも、と
初心者の奥様を思わせるには充分な理由となる。
例えば、安いミシン買った人が
段差のある部分で目飛びした、
糸通しミスって裏側がﾋﾄﾞｲ事になった、
分厚い部分から縫い始めたら進まなかった、
・・・等々の経験をする。
そして「やっぱ安いミシンはダメだわ」
実際それらの失敗は全て無知からくるもので
ミシンの良し悪しとはあまり関係無いのだが
どうしても手作りで袋物作らないとダメなら、
とりあえず高いミシンの方がﾏｼかも、と
初心者の奥様を思わせるには充分な理由となる。
安いミシンが綺麗に縫えないと思うのは、代表的な迷信です。
現実的には低価格ミシンでも縫い性能に変わりはありません。
逆に高級ミシンでも綺麗に縫えないミシンもあります。
ミシンの基本性能には違いはありません。ブラザーでもそう案内されています。
もちろん玩具ミシンは例外になります。
ミシンは高級機種ほど多機能になります。
現実的には低価格ミシンでも縫い性能に変わりはありません。
逆に高級ミシンでも綺麗に縫えないミシンもあります。
ミシンの基本性能には違いはありません。ブラザーでもそう案内されています。
もちろん玩具ミシンは例外になります。
ミシンは高級機種ほど多機能になります。
832 ：おかいものさん：2006/02/28(火) 09:09:17
ミシン経験が少ない人でなおかつ自分の技量の程度が
わからない人ほど、どんな機能があれば間に合うのか判断つかない。
だから店員にあれこれ勧められると迷ってしまうんだよね。
通園バッグ縫うなら直線縫いとかがり縫いができればいい。
他に必要な機能はない。
自分が面倒くさがりでひどく不器用だと実感している人なら
案外ミシン選びに迷ったりしないと思う。
高機能のミシンを目の前にして中途半端に器用だったり
妄想しやすい人だと「これを買えば私にも・・・」なんて思い込んで
無駄に高値のミシンを買ってしまいたくなるんだと思う。
わからない人ほど、どんな機能があれば間に合うのか判断つかない。
だから店員にあれこれ勧められると迷ってしまうんだよね。
通園バッグ縫うなら直線縫いとかがり縫いができればいい。
他に必要な機能はない。
自分が面倒くさがりでひどく不器用だと実感している人なら
案外ミシン選びに迷ったりしないと思う。
高機能のミシンを目の前にして中途半端に器用だったり
妄想しやすい人だと「これを買えば私にも・・・」なんて思い込んで
無駄に高値のミシンを買ってしまいたくなるんだと思う。
833 ：おかいものさん：2006/02/28(火) 09:13:23
違法な販売を繰り返しても ID停止にならない（出品も削除されない）悪質な出品者たち↓
なかなか停止されないのでみなさん通報よろしく
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ksneg_de?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xbdtw_oi?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zcvsw_uy?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gheueu?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oeieosu?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hfffolow?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tkdfnvl?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazumasaoda2035?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onedollarsss?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/manabe78ehime?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sadakiti1010?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/torubin1983?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kowutpcmi?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragonzrx?
なかなか停止されないのでみなさん通報よろしく
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ksneg_de?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/xbdtw_oi?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/zcvsw_uy?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gheueu?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/oeieosu?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hfffolow?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tkdfnvl?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazumasaoda2035?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/onedollarsss?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/manabe78ehime?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sadakiti1010?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/torubin1983?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kowutpcmi?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dragonzrx?
>>833
禿げしくスレ違い。
禿げしくスレ違い。
835 ：おかいものさん：2006/02/28(火) 20:02:51
生協のカタログに載ってた2万円以内のジャガーのJI-030使ったことある方いますか？
ブラウスとかシャツのボタンホール縫いに使いたいんですけどどうでしょうか？
今使ってるのがジャノメのセシオなんですけど10年以上使っててタッチパネルの
操作が出来なくなったので修理するか、新しく家庭用＋職業用の2台を買うか迷っています
ブラウスとかシャツのボタンホール縫いに使いたいんですけどどうでしょうか？
今使ってるのがジャノメのセシオなんですけど10年以上使っててタッチパネルの
操作が出来なくなったので修理するか、新しく家庭用＋職業用の2台を買うか迷っています
ジャガーならｼﾞｬﾊﾟﾈｯﾄたかたの通販ミシンで十分だよ。
24800円で補助テーブルにフットコントローラーが付いたコンピューターミシンが売っているよ。
もちろん、高いミシンでも安いミシンでも1年保証で、すぐに壊れるといったことはないよ。
24800円で補助テーブルにフットコントローラーが付いたコンピューターミシンが売っているよ。
もちろん、高いミシンでも安いミシンでも1年保証で、すぐに壊れるといったことはないよ。
>>836
これの事ね。
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do;jsessionid=GFtywQXtj5skXtLY21Ss2FyjyvpZsRJhCdylzGTTKQgSZz7Y25yd!1606880263!364914421
これの事ね。
https://www.japanet.co.jp/shopping/internet/InetGoodsList.do;jsessionid=GFtywQXtj5skXtLY21Ss2FyjyvpZsRJhCdylzGTTKQgSZz7Y25yd!1606880263!364914421
4年前にコス衣装を作りたいが為に買ったジャガーのコンパクトミシンMJ-195は
今も結構活躍してくれるので、初心者とかお金節約したい人にはいいかも。
弁当袋や簡単なグラニーバックとかくらいなら縫えるし、
コス衣装なんて遊びの一環みたいなものかもしれないけど
それなりの物が縫えました。ちなみに1万で購入した。
あくまで個人的な感想なので、参考までにドウゾ。
コレだけではなんなので、一つ質問。
ジューキのロックでMO-114Dを買おうかと思ってるんですが
コレは手元スイッチなのかフットコントロールなのか
カタログ見てもサッパリわかりません。
部屋が狭いので手元スイッチがいいんですが…。
誰かお持ちの方がいらしたら使い心地など教えて下さい。
今も結構活躍してくれるので、初心者とかお金節約したい人にはいいかも。
弁当袋や簡単なグラニーバックとかくらいなら縫えるし、
コス衣装なんて遊びの一環みたいなものかもしれないけど
それなりの物が縫えました。ちなみに1万で購入した。
あくまで個人的な感想なので、参考までにドウゾ。
コレだけではなんなので、一つ質問。
ジューキのロックでMO-114Dを買おうかと思ってるんですが
コレは手元スイッチなのかフットコントロールなのか
カタログ見てもサッパリわかりません。
部屋が狭いので手元スイッチがいいんですが…。
誰かお持ちの方がいらしたら使い心地など教えて下さい。
当然あるよ。
840ではないけど…
>841
あるのか！Σ(ﾟдﾟ|||)
知らなかったよ
ロックは全部フトコンなのかと思ってた
>841
あるのか！Σ(ﾟдﾟ|||)
知らなかったよ
ロックは全部フトコンなのかと思ってた
843 ：おかいものさん：2006/03/03(金) 14:31:43
坂本龍一らによってPSE法反対署名活動が行われているけど、宣伝が足りないね。
さっき署名したけど、ネットヘビーユーザーの漏れでも、今まで署名活動が行われていることすら知らなかったよ。
署名締め切りが3月5日でもうすぐだから、あまり知られないまま終わりそう。
いま現在集まった署名は６万票ほど。
PSE法＝反ﾘｻｲｸﾙ法 に反対する人は署名協力おながいします。
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
さっき署名したけど、ネットヘビーユーザーの漏れでも、今まで署名活動が行われていることすら知らなかったよ。
署名締め切りが3月5日でもうすぐだから、あまり知られないまま終わりそう。
いま現在集まった署名は６万票ほど。
PSE法＝反ﾘｻｲｸﾙ法 に反対する人は署名協力おながいします。
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
844 ：835：2006/03/03(金) 14:42:47
情報ありがとうございます。カタログ良く見たらマイコンミシンと書いてあって
検索したらコンピュータミシンとは違う物らしいです
>>836
コンピュータミシンだとそれが最安でしょうかね？
セシオの修理代が４万超えそうだったら職業用とそれ買うことにしました。
検索したらコンピュータミシンとは違う物らしいです
>>836
コンピュータミシンだとそれが最安でしょうかね？
セシオの修理代が４万超えそうだったら職業用とそれ買うことにしました。
845 ：おかいものさん：2006/03/03(金) 18:48:14
犬(チワワ)の洋服とか、ランチョンマットとかを手作りしたいと思っているのだけど
お勧めのミシンってありますか？
実家に足踏みミシンがあって子供の頃に使った事はあるのですが
もう20年以上使っていないので初心者です。
出せる金額は5万まで、出来れば3万円台でないかしら、と思っていますが
どうでしょうか。
刺繍が少しだけ出来ればいいな、と思っています。
お勧めのミシンってありますか？
実家に足踏みミシンがあって子供の頃に使った事はあるのですが
もう20年以上使っていないので初心者です。
出せる金額は5万まで、出来れば3万円台でないかしら、と思っていますが
どうでしょうか。
刺繍が少しだけ出来ればいいな、と思っています。
846 ：おかいものさん：2006/03/03(金) 18:57:18
補足です。
足ペダルを付けたいのと、出来れば壊れにくいものが良いと思っています。
足ペダルを付けたいのと、出来れば壊れにくいものが良いと思っています。
848 ：おかいものさん：2006/03/03(金) 22:05:10
坂本龍一などが主催しているPSE法の反対署名運動の紹介です。
いま現在、PSE法に反対する6万人以上の署名が集まっています。
あなたの協力が必要です。ぜひ署名ご協力をお願いします。
PSE法は、反リサイクル法とも呼ばれており、
国会で作られた法案を経済産業省が独自解釈で捻じ曲げて作り出した悪法です。
PSE法が本格的に施行されると、中古商品の流通が止まります。
あのジャガー製の差動送り機能がある職業用ミシン・・・
あのシンガー製のフリーアームになる職業用ミシン・・・
あのドイツメーカーと共同開発されたジャノメ製の上下送り機能が内臓された家庭用ミシン・・・
過去に製造された個性的で素敵なミシンの数々、
もう見ることができなくなるでしょう・・・。
こんな素敵なミシン文化の財産が今失われようとしています。
署名は5日に締め切りになります。あなたの協力が必要です。
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
いま現在、PSE法に反対する6万人以上の署名が集まっています。
あなたの協力が必要です。ぜひ署名ご協力をお願いします。
PSE法は、反リサイクル法とも呼ばれており、
国会で作られた法案を経済産業省が独自解釈で捻じ曲げて作り出した悪法です。
PSE法が本格的に施行されると、中古商品の流通が止まります。
あのジャガー製の差動送り機能がある職業用ミシン・・・
あのシンガー製のフリーアームになる職業用ミシン・・・
あのドイツメーカーと共同開発されたジャノメ製の上下送り機能が内臓された家庭用ミシン・・・
過去に製造された個性的で素敵なミシンの数々、
もう見ることができなくなるでしょう・・・。
こんな素敵なミシン文化の財産が今失われようとしています。
署名は5日に締め切りになります。あなたの協力が必要です。
https://www.jspa.gr.jp/pse/index.cgi
849 ：おかいものさん：2006/03/04(土) 15:53:43
6年前に訪問販売でミシンを買いましたが
取扱説明書を紛失してしまいました。
この場合、ジャノメのhttp://www.janome.co.jp/inquiry3.htmに
問い合わせて送付してもらえばいいんですよね？
代理店に連絡したらまた売りつけられそうで鬱
取扱説明書を紛失してしまいました。
この場合、ジャノメのhttp://www.janome.co.jp/inquiry3.htmに
問い合わせて送付してもらえばいいんですよね？
代理店に連絡したらまた売りつけられそうで鬱
>>849
数年前、譲ってもらった蛇の目さんの中古のミシンの取説を
取り寄せたこと有ります。
電話帳で調べた番号だったかもしれないので同じ連絡先では
ないかもしれませんが
営業されることはなく親切な対応でしたよ。
古いものだったのでコピーを送ってもらいました。
数年前、譲ってもらった蛇の目さんの中古のミシンの取説を
取り寄せたこと有ります。
電話帳で調べた番号だったかもしれないので同じ連絡先では
ないかもしれませんが
営業されることはなく親切な対応でしたよ。
古いものだったのでコピーを送ってもらいました。
>851
数年前の話しだしさ、そんなことくらい自分で電話して聞いてみたらどうだろう・・・。
数年前の話しだしさ、そんなことくらい自分で電話して聞いてみたらどうだろう・・・。
>>852
850です。メーカーの方に月曜日にでも電話をかけてみます。
850です。メーカーの方に月曜日にでも電話をかけてみます。
854 ：おかいものさん：2006/03/05(日) 14:06:18
あるところで
こんなのがあったのですが
「㈱ジューキ」と「ＪＵＫＩ株式会社」は
全く別の会社と言うことなのでしょうか？
ロックミシンで、
〔１〕（株）ジューキ＝ベビーロック（ＢＬ－・・・・）
〔２〕ＪＵＫＩ株式会社＝ジューキロック（ＭＯ－・・・・）
と、同じと思える製造会社があります。この２つは、似て非なるものです。
〔１〕（株）ジューキ＝ベビーロック（ＢＬ－・・・・）の方をお勧めしています。
こんなのがあったのですが
「㈱ジューキ」と「ＪＵＫＩ株式会社」は
全く別の会社と言うことなのでしょうか？
ロックミシンで、
〔１〕（株）ジューキ＝ベビーロック（ＢＬ－・・・・）
〔２〕ＪＵＫＩ株式会社＝ジューキロック（ＭＯ－・・・・）
と、同じと思える製造会社があります。この２つは、似て非なるものです。
〔１〕（株）ジューキ＝ベビーロック（ＢＬ－・・・・）の方をお勧めしています。
そう
２年前、おとり販売にまんまと引っ掛かり、シンガーの9700DXを188000円で買いましたが、品質的にはどうなんでしょう？
壊れやすかったりするんでしょうか？
壊れやすかったりするんでしょうか？
858 ：おかいものさん：2006/03/06(月) 15:17:28
>>857
レスありがとうございます。
子供服や園バックなどを作っていて、だいたい20回位しか使用してませんが今のところは特に不具合などありません。
おとり販売と気付いたのが最近で色々調べて不安になってしまいました。。
レスありがとうございます。
子供服や園バックなどを作っていて、だいたい20回位しか使用してませんが今のところは特に不具合などありません。
おとり販売と気付いたのが最近で色々調べて不安になってしまいました。。
859 ：おかいものさん：2006/03/06(月) 16:02:18
>>856です。
まさかミシンに詐欺まがいの訪問販売があるとは全く知らなかったので、最近知るまでは、13万も値引きしてもらってかなり得したわなんて思ってました(ﾟДﾟ)
シンガー自体あまり評判がよくないようなので壊れたら一体どこに修理を頼んだらいいのかわかりません。
まさかミシンに詐欺まがいの訪問販売があるとは全く知らなかったので、最近知るまでは、13万も値引きしてもらってかなり得したわなんて思ってました(ﾟДﾟ)
シンガー自体あまり評判がよくないようなので壊れたら一体どこに修理を頼んだらいいのかわかりません。
861 ：おかいものさん：2006/03/06(月) 19:17:11
お邪魔します。
子供の入園グッズを作ろうと思い、ミシンを購入しようと思ってます。
ブラザーのAｰ11MM(ﾐｯｷｰ&ﾐﾆｰの絵付)ってどうでしょうか?
製作予定は手提げ･上履き入れ･ｺｯﾌﾟ袋です。
他に多少の直しや、雑巾を作ろうかと思ってます。
価格は\19800で3年保証付き、ｻｲﾄﾞｶｯﾀｰ有りに魅力を感じてます。
(ﾐｯｷｰは無い方がいいけど)
裁縫は好きなのでこの機会に導入したいのです。
もう一つ、日本ﾐｼﾝｾﾝﾀｰとは信用出来る会社ですかね?
皆様の意見を聞かせてください。
子供の入園グッズを作ろうと思い、ミシンを購入しようと思ってます。
ブラザーのAｰ11MM(ﾐｯｷｰ&ﾐﾆｰの絵付)ってどうでしょうか?
製作予定は手提げ･上履き入れ･ｺｯﾌﾟ袋です。
他に多少の直しや、雑巾を作ろうかと思ってます。
価格は\19800で3年保証付き、ｻｲﾄﾞｶｯﾀｰ有りに魅力を感じてます。
(ﾐｯｷｰは無い方がいいけど)
裁縫は好きなのでこの機会に導入したいのです。
もう一つ、日本ﾐｼﾝｾﾝﾀｰとは信用出来る会社ですかね?
皆様の意見を聞かせてください。
もうすぐ古いミシンは修理してもらえなくなっちゃうね・・・
今はなんともないけど、３月のうちにメンテしてもらったほうがいいのかな。
ミシンの電球取り替えるのくらいはやってもらえるんだろうか。
今はなんともないけど、３月のうちにメンテしてもらったほうがいいのかな。
ミシンの電球取り替えるのくらいはやってもらえるんだろうか。
家庭用ミシンを今から買おうかなーと考えている者ですが、
そのミシン個体の製造年月は、買う前にその店にメールして聞くしかない？
直接買うんだったら書いてある（または直に聞ける）だろうけど・・・
そもそも2001年4月にはもう発売されていた型なのかどうかも分からず。
メーカーのHPにはその型が載っていないしどうしたもんか。
そのミシン個体の製造年月は、買う前にその店にメールして聞くしかない？
直接買うんだったら書いてある（または直に聞ける）だろうけど・・・
そもそも2001年4月にはもう発売されていた型なのかどうかも分からず。
メーカーのHPにはその型が載っていないしどうしたもんか。
うちのトヨタロックミシンは2001年に買ったものですが
バッチリPSEマークがついています！！！
さすが経団連トヨタ様！！！！マンセー！！！！
ベルニナミシンは中古でオークションで買ったものだから
修理が難しいとなるとヤバス。
でもベルニナ社には純正部品がいつまでもあるから
修理も大丈夫ではなかったかしら？
まずいのは、メーカーの純正の部品を使わない修理ですわよ。
それだと「修理」じゃなくて「改造」になってしまうの。
バッチリPSEマークがついています！！！
さすが経団連トヨタ様！！！！マンセー！！！！
ベルニナミシンは中古でオークションで買ったものだから
修理が難しいとなるとヤバス。
でもベルニナ社には純正部品がいつまでもあるから
修理も大丈夫ではなかったかしら？
まずいのは、メーカーの純正の部品を使わない修理ですわよ。
それだと「修理」じゃなくて「改造」になってしまうの。
間違った。修理じゃなくて「製造」になってしまい
PL法を被るんでしたわよ。
PL法を被るんでしたわよ。
868 ：おかいものさん：2006/03/08(水) 09:04:02
すみません。ミシンの購入を考えている超初心者です。
幼稚園の小物類を作ろうかと考えています。慣れたら、子供の洋服でも作りたいなと。
>>836のジャパネットのミシン、動画を見てみたらすごく欲しくなってしまいました。。。
でも、ジャパネット特別仕様だと、修理の時に困るのではないか？と思うのですが。。。
(ジャパネットに聞いてみればいいんですけど）
経験者の皆様からみると、このようなミシンはどうなんでしょう？
安物買いの銭失いになりかねないでしょうか？私にとっては機能的には十分すぎるほどなんですが・・・。
教えてﾁｬﾝですみませんが、まるでミシンの知識がないもので・・・。
幼稚園の小物類を作ろうかと考えています。慣れたら、子供の洋服でも作りたいなと。
>>836のジャパネットのミシン、動画を見てみたらすごく欲しくなってしまいました。。。
でも、ジャパネット特別仕様だと、修理の時に困るのではないか？と思うのですが。。。
(ジャパネットに聞いてみればいいんですけど）
経験者の皆様からみると、このようなミシンはどうなんでしょう？
安物買いの銭失いになりかねないでしょうか？私にとっては機能的には十分すぎるほどなんですが・・・。
教えてﾁｬﾝですみませんが、まるでミシンの知識がないもので・・・。
お邪魔します。
ｴｰｽ商会ってどうですか？？
買われた方居ますか？？
ｴｰｽ商会ってどうですか？？
買われた方居ますか？？
>>868
幼稚園の小物作りやちょっと洋服を縫う位なら、十分じゃないかな。
ジャパネットでは買ったことが無いけど、保証や修理もやってくれるのでは
なかったかしら。
安物買いの銭失いになるかどうかは、使うか使わないか。
10万円のミシンを買って、１年に１度か２度しか使わないのなら
もったいないだろうし。
それに今の家庭用ミシンはこの価格帯ならどれを買ってもおんなじ。
もし本格的に洋服を縫いたいのなら、職業用を買うべきだと思うよ。
幼稚園の小物作りやちょっと洋服を縫う位なら、十分じゃないかな。
ジャパネットでは買ったことが無いけど、保証や修理もやってくれるのでは
なかったかしら。
安物買いの銭失いになるかどうかは、使うか使わないか。
10万円のミシンを買って、１年に１度か２度しか使わないのなら
もったいないだろうし。
それに今の家庭用ミシンはこの価格帯ならどれを買ってもおんなじ。
もし本格的に洋服を縫いたいのなら、職業用を買うべきだと思うよ。
871 ：868：2006/03/08(水) 17:39:39
>>870
さっそくのご回答ありがとうございました。
この価格帯ならどれでも同じということを伺って、ホッとしました。
でも、ミシン買いたいと母に話したら、3年ほど前に日○ミシンセンターで買った
高額ミシンをくれる、と言い出しました。う～ん。使いこなせないし、ジャパネットのコンピューターミシンに
惹かれているのに・・・。どうしたもんだか・・・。
さっそくのご回答ありがとうございました。
この価格帯ならどれでも同じということを伺って、ホッとしました。
でも、ミシン買いたいと母に話したら、3年ほど前に日○ミシンセンターで買った
高額ミシンをくれる、と言い出しました。う～ん。使いこなせないし、ジャパネットのコンピューターミシンに
惹かれているのに・・・。どうしたもんだか・・・。
872 ：おかいものさん：2006/03/08(水) 19:14:39
873 ：おかいものさん：2006/03/08(水) 21:27:47
874 ：おかいものさん：2006/03/09(木) 02:56:40
ﾈｯﾄ購入でﾒｰｶｰ価格\315000を\120000とか普通なの？？(新品で)
>>875ありがとうございます。何件か見てみました。
どうやら妥当らしい。
ﾐｼﾝってちょっと変わった代物ですよね。
初心者の私には解らない事だらけです。
ﾈｯﾄで卸しで買うのってﾏｽﾞｲですかね？？
どうやら妥当らしい。
ﾐｼﾝってちょっと変わった代物ですよね。
初心者の私には解らない事だらけです。
ﾈｯﾄで卸しで買うのってﾏｽﾞｲですかね？？
877 ：868：2006/03/09(木) 08:45:34
>>876
よほどの所じゃない限り、マズイ事は無いと思う。
気を付けなければいけないのは、
オークション（粗悪品や詐欺がある）と電話訪問販売。
ただ初心者（ミシンの？）だと言うのなら、
使い方の質問が出来る所の方がいいかもね。
よほどの所じゃない限り、マズイ事は無いと思う。
気を付けなければいけないのは、
オークション（粗悪品や詐欺がある）と電話訪問販売。
ただ初心者（ミシンの？）だと言うのなら、
使い方の質問が出来る所の方がいいかもね。
>>878さんありがとうございます。ﾈｯﾄでﾒｰｶｰ希望価格の1/3(強)の値段で購入しました。あまりに安いので少し不安で・・・・。(中古とかではないかと)
ちゃんとｸﾞｸﾞらなかったのでちょっと後悔してます。子供の入園に備え、急いで買ったのでﾌﾞﾗｻﾞｰのDｰ9700Fを買ってしまいました。
切りながらたちめがかりをする機能とか付いているものだと思ったら付いてなかったり…
勉強不足でした。
もう少し早く2chで相談すれば良かったです。
ちゃんとｸﾞｸﾞらなかったのでちょっと後悔してます。子供の入園に備え、急いで買ったのでﾌﾞﾗｻﾞｰのDｰ9700Fを買ってしまいました。
切りながらたちめがかりをする機能とか付いているものだと思ったら付いてなかったり…
勉強不足でした。
もう少し早く2chで相談すれば良かったです。
普通のミシンの切りながらたちめかがりはミシンを傷めるからあまりよくないらしいですよ。
ミシンって結構メンテナンスや修理に出す機会が多いと思うので、
ネットで買う時は修理の送料のことも考えた方がいいです。
修理は近くのミシン屋さんに･･･と思っても、修理だけはダメとか結構冷たかったりします。
ミシンって結構メンテナンスや修理に出す機会が多いと思うので、
ネットで買う時は修理の送料のことも考えた方がいいです。
修理は近くのミシン屋さんに･･･と思っても、修理だけはダメとか結構冷たかったりします。
881 ：おかいものさん：2006/03/09(木) 19:06:38
こんにちは、ご質問なのですが、ブラザーSOREILZZ3-B823 ジャノメのセシオ8500、
ジャノメ モナーゼＥ4000で迷っております。こちらではモナーゼがとても人気で
私もこれにするべきかと思いましたが、ブラザーの方の「模様、また刺繍などを必要
としない方であれば、ベストな最高峰の実用型コンピューターミシン」という
説明文やセシオのサイドカッターなどにも心を揺さぶられております。
学校で私が使うたびに糸が切れたり、下糸がめちゃめちゃだったりしていて
ミシンへの苦手意識が強くプライベートでは使った事がなかったので、
糸の設置などなるべく使い方がシンプルで簡単なものがよいのです。
私は60ｃｍくらいの人形の洋服を作りたいと思っております。レースをつけたり
オーガンジーやシルク、ベロア、綿など薄手の布です。模様や難しい機能
は使いません。不器用でもきれいに縫えて操作の簡単な事、壊れにくい以上です。
もしおすすめのミシンがありましたら教えていただければと思います。
ジャノメ モナーゼＥ4000で迷っております。こちらではモナーゼがとても人気で
私もこれにするべきかと思いましたが、ブラザーの方の「模様、また刺繍などを必要
としない方であれば、ベストな最高峰の実用型コンピューターミシン」という
説明文やセシオのサイドカッターなどにも心を揺さぶられております。
学校で私が使うたびに糸が切れたり、下糸がめちゃめちゃだったりしていて
ミシンへの苦手意識が強くプライベートでは使った事がなかったので、
糸の設置などなるべく使い方がシンプルで簡単なものがよいのです。
私は60ｃｍくらいの人形の洋服を作りたいと思っております。レースをつけたり
オーガンジーやシルク、ベロア、綿など薄手の布です。模様や難しい機能
は使いません。不器用でもきれいに縫えて操作の簡単な事、壊れにくい以上です。
もしおすすめのミシンがありましたら教えていただければと思います。
>>879
家庭用ミシンオプションの『切りながらたちめかがり』機能なんて、
針の上下に連動してサイドカッターが先行して切り込みしてくれるってだけの話で
要は、布の端をジグザグ縫いしてるだけだからね。
自分であらかじめ布をサイズ通りに切っておいて、端をジグザグ縫いかければいいだけ。
むしろ、『切りながら～』で縫うと切りカスでミシンが汚れるし
慣れてないと思い通りに上手く切れなかったりするよ。
家庭用ミシンオプションの『切りながらたちめかがり』機能なんて、
針の上下に連動してサイドカッターが先行して切り込みしてくれるってだけの話で
要は、布の端をジグザグ縫いしてるだけだからね。
自分であらかじめ布をサイズ通りに切っておいて、端をジグザグ縫いかければいいだけ。
むしろ、『切りながら～』で縫うと切りカスでミシンが汚れるし
慣れてないと思い通りに上手く切れなかったりするよ。
職業用や足踏みに転用可能なミシンもPSE法でだめになる？
>>880さん、ありがとうございます。
そうですか、冷たいんですか・・・。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽのことを考えていませんでした。
買う前に2chを覗けば良かった・・・。
しかも皆さん親切だし・・・。
( ﾉД｀)。ﾟ。ﾟ
>>882さん、ありがとうございます。
切りながらたちめがかりはﾐｼﾝが
汚れますよね。そこも考えてなかった。
たちめがかりの機能は付いているので、
頑張ってやってみます。
でもどうしても真っ直ぐ進まない・・・。
ここのｽﾚの方々は親切ですね。
本当にありがとうございました。
そうですか、冷たいんですか・・・。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽのことを考えていませんでした。
買う前に2chを覗けば良かった・・・。
しかも皆さん親切だし・・・。
( ﾉД｀)。ﾟ。ﾟ
>>882さん、ありがとうございます。
切りながらたちめがかりはﾐｼﾝが
汚れますよね。そこも考えてなかった。
たちめがかりの機能は付いているので、
頑張ってやってみます。
でもどうしても真っ直ぐ進まない・・・。
ここのｽﾚの方々は親切ですね。
本当にありがとうございました。
ところでSPURのDXってなんで家庭用針仕様なのかね？
バカでも使えるように
今、親から譲り受けた年代もののブラザーホームロック
（１本針２本糸）を使用しているのですが、
とても面倒になってきたので、４本糸ロックの購入を検討しています。
（巻きロックへの切り替えも大変で、かがり専用機と化しています。）
色々見ていて、ジューキから出ている２本針４本糸ロックの
「リトルロッキーLR-４」が気になっています。
MO-114Dの話題はたくさんありましたが、こちらの話題はないようなので
使っておられる方がいましたら、糸かけや糸調子合わせのことなど、
使用感を教えていただけると嬉しいです。
（１本針２本糸）を使用しているのですが、
とても面倒になってきたので、４本糸ロックの購入を検討しています。
（巻きロックへの切り替えも大変で、かがり専用機と化しています。）
色々見ていて、ジューキから出ている２本針４本糸ロックの
「リトルロッキーLR-４」が気になっています。
MO-114Dの話題はたくさんありましたが、こちらの話題はないようなので
使っておられる方がいましたら、糸かけや糸調子合わせのことなど、
使用感を教えていただけると嬉しいです。
入園グッズを作っていて、10数年愛用していたbrotherのsincereを壊してしまいました。
超コンパクトで気に入っていたのですが、やはりこういった小さなミシンで、キルティングに
カバンテープを折って挟んだものを縫うといった行為は無謀だったのでしょうか？
カマのタイミングがズレたのか、全く下糸を拾って来なくなりました。
次にPS-40とか買った日には同じようなことになる可能性大でしょうか？
収納場所の問題でコンパクトミシン希望だったのですが、こういうものを縫うのが難しいなら
もう少し厚物が縫えると評判のものを検討したいと思います。
宜しくご教授下さい。
超コンパクトで気に入っていたのですが、やはりこういった小さなミシンで、キルティングに
カバンテープを折って挟んだものを縫うといった行為は無謀だったのでしょうか？
カマのタイミングがズレたのか、全く下糸を拾って来なくなりました。
次にPS-40とか買った日には同じようなことになる可能性大でしょうか？
収納場所の問題でコンパクトミシン希望だったのですが、こういうものを縫うのが難しいなら
もう少し厚物が縫えると評判のものを検討したいと思います。
宜しくご教授下さい。
キルティングにカバーテープを折ったものなんて、あなた・・。
ひょっとしてデニムくらい硬く厚くならない？
私もブラザーのテディがウィーン・・って壊れたことがあるので。
今は職業用（中古）使いですが、ストレスなく縫えます。
入園グッズ用で、収納場所もいるしね。
答えになってなくてゴメン。
ひょっとしてデニムくらい硬く厚くならない？
私もブラザーのテディがウィーン・・って壊れたことがあるので。
今は職業用（中古）使いですが、ストレスなく縫えます。
入園グッズ用で、収納場所もいるしね。
答えになってなくてゴメン。
ロックミシンで針が斜めに付いているもの（JUKIとか）を見ますが、
あれって使いやすいんでしょうか？
針落ち位置が予測しにくそうだけど、それを上回るメリットがあるのか…？
あれって使いやすいんでしょうか？
針落ち位置が予測しにくそうだけど、それを上回るメリットがあるのか…？
全然正確でないので、それは気にしないほうがいいですよ。
針がまっすぐに付いてる方がカーブが縫いにくいよ。
>>893-895
と言う事は針が斜めに付いている物の方がおすすめですか？
上の方で針が斜めなので縫いにくいとおっしゃっている方もいましたが。
針が折れやすかったりとかはないのかな。
好みの問題なのか、どちらか一方しか使っていないから比較してないだけで
まっすぐ→斜めロックに乗り換えて劇的に変化した！って事があったりするんでしょうか。
と言う事は針が斜めに付いている物の方がおすすめですか？
上の方で針が斜めなので縫いにくいとおっしゃっている方もいましたが。
針が折れやすかったりとかはないのかな。
好みの問題なのか、どちらか一方しか使っていないから比較してないだけで
まっすぐ→斜めロックに乗り換えて劇的に変化した！って事があったりするんでしょうか。
蛇の目センサークラフト7500を使わないからどうかと話を貰いました。
センサークラフトの使い勝手はどうなのでしょうか？
ちなみに主な使用としては、洋裁(子供・大人)です。
ミシンの見た目はそこまで悪くないようです。（そこまで使ってないとも聞きました）
ただ、水平釜は初めてで説明書も手元に無いので
ためし縫いはできていない状況です。
ぐぐってみた所、随分前の機種だと判明しました。
現在はリッカーのマイティB3C、これまた古い機種を使っており
技術のせいもあるでしょうが、釦ホールの調節がうまく縫えないので
ハトメかがりなど使えるセンサークラフトもいいなと思っています。
両方いいところをうまく使っていければ、と考えています。
よろしくお願い致します。
センサークラフトの使い勝手はどうなのでしょうか？
ちなみに主な使用としては、洋裁(子供・大人)です。
ミシンの見た目はそこまで悪くないようです。（そこまで使ってないとも聞きました）
ただ、水平釜は初めてで説明書も手元に無いので
ためし縫いはできていない状況です。
ぐぐってみた所、随分前の機種だと判明しました。
現在はリッカーのマイティB3C、これまた古い機種を使っており
技術のせいもあるでしょうが、釦ホールの調節がうまく縫えないので
ハトメかがりなど使えるセンサークラフトもいいなと思っています。
両方いいところをうまく使っていければ、と考えています。
よろしくお願い致します。
>>897
とりあえず説明書、取り寄せできないか、聞いてみたら？
とりあえず説明書、取り寄せできないか、聞いてみたら？
ネットでかなり安いところ見つけたんだけど、商品は大丈夫なのかな？
返品された商品を再出荷するところがあると聞いたことがあるし。
売り切りさようならって感じの営業方針だとなぁ。
はぁ、ヨソより思いっきし安いけどなんか二の足踏むわ。
返品された商品を再出荷するところがあると聞いたことがあるし。
売り切りさようならって感じの営業方針だとなぁ。
はぁ、ヨソより思いっきし安いけどなんか二の足踏むわ。
ジャンク品の場合はミシン屋からメーカーに返品されますから、
ジャンク品じゃないことだけはまぁ確か。
ジャンク品じゃないことだけはまぁ確か。
シンガーの103DXってコスチューラと同じなのかな？
ちょっと外観が違うだけ？
ちょっと外観が違うだけ？
>>898
取り寄せ、古い機種なので無いかもと思っていましたが
意見貰って聞いてみる価値あるなと考えていたら
昨日の夕方、先方さんから説明書が見つかったと連絡があり
ミシンと共に持ってきてくださいました。
縫ってみた所、調子も良さそうなので使ってみる事にしました。
気になっていた釦ホールも今より綺麗に仕上がるので、嬉しいです。
コンピューターの基盤を壊さないように大切に使いたいと思います。
水平釜についても検索かけてみたら、説明してあるサイトがあるのですね。
よく調べもせず、書き込んでしまってお目汚しすみませんでした。
取り寄せ、古い機種なので無いかもと思っていましたが
意見貰って聞いてみる価値あるなと考えていたら
昨日の夕方、先方さんから説明書が見つかったと連絡があり
ミシンと共に持ってきてくださいました。
縫ってみた所、調子も良さそうなので使ってみる事にしました。
気になっていた釦ホールも今より綺麗に仕上がるので、嬉しいです。
コンピューターの基盤を壊さないように大切に使いたいと思います。
水平釜についても検索かけてみたら、説明してあるサイトがあるのですね。
よく調べもせず、書き込んでしまってお目汚しすみませんでした。
>>896
斜め針のJUKIロックを10年以上使っているけど針が折れたことは一度もない。
斜め針のJUKIロックを10年以上使っているけど針が折れたことは一度もない。
ムキになりなさんなって。
そこまでいけば嘘になる。
どんなミシンでも１０年まともに使えば針は折れる。
そこまでいけば嘘になる。
どんなミシンでも１０年まともに使えば針は折れる。
オリジナルの刺繍ができるミシンの購入で迷っているのですが
JUKIのジュレーブ+ピクトール3か、ブラザーのイノヴィス+刺繍プロなら
どちらが綺麗かつ作りやすいのでしょうか？
経験された方がいらっしゃいましたら教えてください。
JUKIのジュレーブ+ピクトール3か、ブラザーのイノヴィス+刺繍プロなら
どちらが綺麗かつ作りやすいのでしょうか？
経験された方がいらっしゃいましたら教えてください。
もう無理しなさんなって。
まあ力学的にいえば斜め針棒は、針に横へ曲げる負荷がかかるよな。
>905さん
簡単なのはJUKIのピクトール3
細かく自由に刺しゅうデータを作るならブラザーの刺繍プロ
ミシンそのものの縫いはJUKIの方が好きだけど、私ならソフトで選ぶ。
ちなみにどちらのメーカーの機種も使ったことがあります。
簡単なのはJUKIのピクトール3
細かく自由に刺しゅうデータを作るならブラザーの刺繍プロ
ミシンそのものの縫いはJUKIの方が好きだけど、私ならソフトで選ぶ。
ちなみにどちらのメーカーの機種も使ったことがあります。
910 ：おかいものさん：2006/03/27(月) 00:02:49
一台目のミシンとしてＪＵＫＩの職業用を買おうか家庭用にするか悩んでいます。
主に服(ブラウスからコートまで)を作るのでパワーが欲しいのですが、ロックまで買う余裕はないので、裁ち目かがりの部分を考えると、やはり家庭用になってしまうのでしょうか。
落としミシンで始末する方法で丈夫な服は作れますか？
主に服(ブラウスからコートまで)を作るのでパワーが欲しいのですが、ロックまで買う余裕はないので、裁ち目かがりの部分を考えると、やはり家庭用になってしまうのでしょうか。
落としミシンで始末する方法で丈夫な服は作れますか？
>>910
JUKIシュプールはいいよー。
家庭用を使っていて厚ものがダメでシュプールを買ったけど、直線縫い専用の押さえは薄いものを縫うときに凄くいい。
ジグザグミシンの押さえは大きいし、針穴も大きいから薄い布は縫いはじめに針穴に落ちてやりにくい。
もちろんパワーがあるから厚いものもキレイに縫える。
最初は職業用ミシン怖かったけど、すぐに慣れたしこんなに使いやすいミシンはないですよ。
これが売れている理由は使ってみてわかった。
技術が未熟でも職業ミシンはとにかく直線縫いが美しく縫える。
ぶれやすい家庭用ミシンでキレイに仕上げる方が難しいと思った。
幼稚園用の袋物や子供の簡単なワンピースなら家庭用で充分だと思うけど、コートを作りたいならシュプールがお勧め。
ただ端処理のことを考えると、どうかな。
ロックミシンはもう少しお金を貯めてから後で買うとか出来ないですかね。
JUKIシュプールはいいよー。
家庭用を使っていて厚ものがダメでシュプールを買ったけど、直線縫い専用の押さえは薄いものを縫うときに凄くいい。
ジグザグミシンの押さえは大きいし、針穴も大きいから薄い布は縫いはじめに針穴に落ちてやりにくい。
もちろんパワーがあるから厚いものもキレイに縫える。
最初は職業用ミシン怖かったけど、すぐに慣れたしこんなに使いやすいミシンはないですよ。
これが売れている理由は使ってみてわかった。
技術が未熟でも職業ミシンはとにかく直線縫いが美しく縫える。
ぶれやすい家庭用ミシンでキレイに仕上げる方が難しいと思った。
幼稚園用の袋物や子供の簡単なワンピースなら家庭用で充分だと思うけど、コートを作りたいならシュプールがお勧め。
ただ端処理のことを考えると、どうかな。
ロックミシンはもう少しお金を貯めてから後で買うとか出来ないですかね。
>910さん
家庭用ミシンを買っても洋服を縫う場合、
ロックミシンは直ぐに欲しくなると思う。
なので、
やっぱり職業用ミシン＋ロックミシン(出来れば4本糸)の購入を勧める。
新品に拘ると、両方で12～１5万円クライかな？
中古でよければ、7万円くらいで揃いそうだけど。
職業ミシンやロックミシンは耐久性が高いので使えば損のない買い物だと思う。
私も両方のミシン15年くらい故障なしで快適に使ってます。
家庭用ミシンを買っても洋服を縫う場合、
ロックミシンは直ぐに欲しくなると思う。
なので、
やっぱり職業用ミシン＋ロックミシン(出来れば4本糸)の購入を勧める。
新品に拘ると、両方で12～１5万円クライかな？
中古でよければ、7万円くらいで揃いそうだけど。
職業ミシンやロックミシンは耐久性が高いので使えば損のない買い物だと思う。
私も両方のミシン15年くらい故障なしで快適に使ってます。
913 ：おかいものさん：2006/03/27(月) 21:38:41
こんなの見たのですが
どういうことですか？
何か、トラブルがあったんでしょうか？
>ジャガー・トヨタ・シンガーは取り扱っていません。
>やめた方が良いと思いますよ・・・
>メーカーと呼べるような会社ではないからです。
どういうことですか？
何か、トラブルがあったんでしょうか？
>ジャガー・トヨタ・シンガーは取り扱っていません。
>やめた方が良いと思いますよ・・・
>メーカーと呼べるような会社ではないからです。
>>913
どちらで見たのでしょうか。
どちらで見たのでしょうか。
915 ：910：2006/03/27(月) 22:56:47
レスありがとうございました。やはり職業用にしようかと思ってます。ロックもいずれは欲しいのですが、同時には買えないのが、辛いとこです。
>>913
店主のこだわりもあるから、ここで聞かずに、直接メールして問い合わせなよ。
店主のこだわりもあるから、ここで聞かずに、直接メールして問い合わせなよ。
917 ：おかいものさん：2006/03/28(火) 11:20:01
ミシン初心者です。
楽天で結構売れてるっぽいブラザーのPS-15（16000円位）か、
ジャパネットのジャガーコンピューターミシン（24000円位）がいいかでまよってます。
用途はカーテンの裾上げとか、ちょっとした小物作りなのですが、
サイドカッターやスカラップステッチができるようなので
ジャパネットのがいいかなぁと思っています。
それか思い切ってもう少し高いものを買ったほうがいいのでしょうか?
ご指南よろしくお願いします。
楽天で結構売れてるっぽいブラザーのPS-15（16000円位）か、
ジャパネットのジャガーコンピューターミシン（24000円位）がいいかでまよってます。
用途はカーテンの裾上げとか、ちょっとした小物作りなのですが、
サイドカッターやスカラップステッチができるようなので
ジャパネットのがいいかなぁと思っています。
それか思い切ってもう少し高いものを買ったほうがいいのでしょうか?
ご指南よろしくお願いします。
>>917
918ﾀﾝのいうように何度も初心者さん相談しに来てるから、どの機種薦められてるか参考に。
サイドカッターは、不必要。型紙通りに生地を裁ってから、かがった方が断然綺麗！
小物作るなら両手が空いてるほうが縫いやすいから、フットコントローラーは必需品。
918ﾀﾝのいうように何度も初心者さん相談しに来てるから、どの機種薦められてるか参考に。
サイドカッターは、不必要。型紙通りに生地を裁ってから、かがった方が断然綺麗！
小物作るなら両手が空いてるほうが縫いやすいから、フットコントローラーは必需品。
>>918ｻﾝ
ありがとうございます。もう一度読んできました。
ジャパネットはスレ内で発見して動画に惹かれてしまったんです。
>>919ｻﾝ
ありがとうございます。いろいろ見てるとさらに迷ってきます。
やはりそう何回も買うものではないと思うし、
後々子供用品なども作るだろうということを考えると良い物の方がいいかと思考転換中です。
モナーゼE4000とJP-500ではどうでしょうか。
E4000にしてる方が多いみたいですが、
-*-*-模様があるのでJP-500もいいなと思うのですが･･･。
電子ミシンとコンピューターミシンって結構違うのでしょうか?
度々ｽﾐﾏｾﾝ。よろしくお願いします。
ありがとうございます。もう一度読んできました。
ジャパネットはスレ内で発見して動画に惹かれてしまったんです。
>>919ｻﾝ
ありがとうございます。いろいろ見てるとさらに迷ってきます。
やはりそう何回も買うものではないと思うし、
後々子供用品なども作るだろうということを考えると良い物の方がいいかと思考転換中です。
モナーゼE4000とJP-500ではどうでしょうか。
E4000にしてる方が多いみたいですが、
-*-*-模様があるのでJP-500もいいなと思うのですが･･･。
電子ミシンとコンピューターミシンって結構違うのでしょうか?
度々ｽﾐﾏｾﾝ。よろしくお願いします。
>920
まず>1を読め。
話はそれからだ。
まず>1を読め。
話はそれからだ。
922 ：その１：2006/03/28(火) 21:10:51
2004年の7月28日に投稿し○○です。
もう限界です！！ いい加減にしてください！！
「当店では嘘まで言ってサイト運営したくありません。
私は個人的に嘘、偏見でサイトを展開しないと決めております。」
それでは、このメールは何ですか！！
>当店は、ベビーロック正規代理店でございます。
>一般の方には、それがどうした？
>との、返事が返ってきそうですが、
>各、都道府県で、代理店は、２軒から３軒です。
>あとは、取次店になります。
>歴史、実績、何よりも健全経営が評価されます。
>つまりベビーロックショップでございます。
>メーカーからの、講習会も年に数回ございます。
>機構も知り尽くして販売しております。
これは全くの嘘じゃないですか！！
嘘をついて販売しようとすることが健全経営ですか！！
もう限界です！！ いい加減にしてください！！
「当店では嘘まで言ってサイト運営したくありません。
私は個人的に嘘、偏見でサイトを展開しないと決めております。」
それでは、このメールは何ですか！！
>当店は、ベビーロック正規代理店でございます。
>一般の方には、それがどうした？
>との、返事が返ってきそうですが、
>各、都道府県で、代理店は、２軒から３軒です。
>あとは、取次店になります。
>歴史、実績、何よりも健全経営が評価されます。
>つまりベビーロックショップでございます。
>メーカーからの、講習会も年に数回ございます。
>機構も知り尽くして販売しております。
これは全くの嘘じゃないですか！！
嘘をついて販売しようとすることが健全経営ですか！！
923 ：その2：2006/03/28(火) 21:13:14
メーカーは正確には教えてくれませんでしたが、
正規代理店数は全国で桁違いに違いますし、取次店という
制度はございませんという返答でした！！
講習会については、どのような講習会のことでしょうか
と聞き返されてしまいました！！
JUKI にいたっては特約店情報にも載ってないのに、
「ミシンメーカでさえ、信頼のあるミシン屋さんは
どこですかと問い合わせていただければ、地元なら
益田ミシン商会を推薦してくれます。自信がなければ
言いません。日頃の態度は昨日今日にはできません。」
これもメーカーに問い合わせたら「メーカーとしては最寄の販売店をご紹介することはあっても、一販売店を推薦
することはございません
正規代理店数は全国で桁違いに違いますし、取次店という
制度はございませんという返答でした！！
講習会については、どのような講習会のことでしょうか
と聞き返されてしまいました！！
JUKI にいたっては特約店情報にも載ってないのに、
「ミシンメーカでさえ、信頼のあるミシン屋さんは
どこですかと問い合わせていただければ、地元なら
益田ミシン商会を推薦してくれます。自信がなければ
言いません。日頃の態度は昨日今日にはできません。」
これもメーカーに問い合わせたら「メーカーとしては最寄の販売店をご紹介することはあっても、一販売店を推薦
することはございません
924 ：その3：2006/03/28(火) 21:14:24
自信をもって嘘をついてるじゃないですか！！
これは売りたいが為の嘘でなくて何なのですか！！
嘘を言ってサイト運営してるじゃないですか！！
このお店でミシンを買われた方には申し訳ない投稿かも
しれませんが、私はネット荒らしではありません！
ただ、こんな素人を馬鹿にしたサイト運営者に馬鹿に
されたことが腹立たしくて投稿しています！
これは嘘ではなく真実なのですから、
つごうの悪い投稿だからと言って削除しないでください！！
騙されて買わされたって事？
これは売りたいが為の嘘でなくて何なのですか！！
嘘を言ってサイト運営してるじゃないですか！！
このお店でミシンを買われた方には申し訳ない投稿かも
しれませんが、私はネット荒らしではありません！
ただ、こんな素人を馬鹿にしたサイト運営者に馬鹿に
されたことが腹立たしくて投稿しています！
これは嘘ではなく真実なのですから、
つごうの悪い投稿だからと言って削除しないでください！！
騙されて買わされたって事？
>>922-924
これに対してでしょ？↓
ＪＰ－５００は、メーカーの担当者と何度も確認しておりますが、
基本は、一番新しいコンピューターミシンです。
発売から２年以上は経過しておりますが、現行の新しい商品です。
掲示板でも申しておりますが、ネット販売の価格は究極に安価です。
対策商品は多々ございますが、ＪＰ－５００が劣るとだけは誤解されないでください。
廃盤でも無ければ、正規の商品です。
ある業者は、申し合わせたように、廃盤ですと恐怖をあおります。
また、ある業者は、今更何故、と言いたいような古い機種を
引っ張り出しては、ネット商品は粗悪品だから、丈夫なミシンを？
と、売りつけます。
当店では嘘まで言ってサイト運営したくありません。
私は個人的に嘘、偏見でサイトを展開しないと決めております。
一言で表現できる、魔法の言葉は出てきませんが、
当店の過去の返答をご覧いただければ、真実は見えてきます。
時間は必要ですが、偏見の情報を渦巻きのごとく聞き入れられるより、
得策では？？？
ってことは、JP-500は廃盤商品ってこと?
これに対してでしょ？↓
ＪＰ－５００は、メーカーの担当者と何度も確認しておりますが、
基本は、一番新しいコンピューターミシンです。
発売から２年以上は経過しておりますが、現行の新しい商品です。
掲示板でも申しておりますが、ネット販売の価格は究極に安価です。
対策商品は多々ございますが、ＪＰ－５００が劣るとだけは誤解されないでください。
廃盤でも無ければ、正規の商品です。
ある業者は、申し合わせたように、廃盤ですと恐怖をあおります。
また、ある業者は、今更何故、と言いたいような古い機種を
引っ張り出しては、ネット商品は粗悪品だから、丈夫なミシンを？
と、売りつけます。
当店では嘘まで言ってサイト運営したくありません。
私は個人的に嘘、偏見でサイトを展開しないと決めております。
一言で表現できる、魔法の言葉は出てきませんが、
当店の過去の返答をご覧いただければ、真実は見えてきます。
時間は必要ですが、偏見の情報を渦巻きのごとく聞き入れられるより、
得策では？？？
ってことは、JP-500は廃盤商品ってこと?
やはり意味がわからんな。
どこからどこまでが引用で、
どこからどこまでが自分の意見なのかも分らんし、
もっと文章の書き方を注意しろ
どこからどこまでが引用で、
どこからどこまでが自分の意見なのかも分らんし、
もっと文章の書き方を注意しろ
928 ：おかいものさん：2006/03/29(水) 14:33:41
長く書くので興味なければ無視してください
ミシンを修理見積もりに出して今日戻ってきました。
購入店に引き取ってもらって２週間待たされ、その間電話で2回くらい
見積り額だけ聞こうとしたんだけど教えてくれなかった。
やっともどって来たんだけど修理費が高くて新品買おうと思ったので
「職業用と他のメーカーのカタログ持ってますか？と聞いてみたら
「今、丁度学校用ミシンがあるからためし縫いしてみて」と言って出して来ました
見積もりに出したミシンから刺繍機能を省いた学校用ミシンと言うやつで
２７万もするらしいです。
そんなもんｲﾗﾈｰと思ってたらどんどんハギレ出してこの模様がどうこうと
説明始まったので、「ロックミシン持ってるし専門行ってたからボタンホールも
スカラップも手で縫える。職業用は？」と言ったら
「職業用は４０万以上するのに直線しかぬえないじゃな～い。これだったら
モーターは職業用だし部品は半永久的に作ってるから良いわよぉ」
「今は小学校で一人一台購入させられるから今のうちに買って長く使った方がいい。
学校には1台か2台しか置いてないから順番回ってこなくて宿題になっちゃうから」
「子供が使うなら絶対これ。他のじゃ使いこなせない」
「お子さんいる方はみんな買ってるのよ。ほらね、子供いる人はみんな買ってるでしょう」
と言いながら契約書（住所氏名、電話番号丸見え）を何枚も見せてきて
個人情報もへったくれも無いな～こりゃここからは買えないな。
と思って聞き流しながら「職業用はボビンが～子供が使うなら～何台も売れて～etc」
と1時間ほどおばちゃんの胡散臭い営業トークに付き合いました。
ミシンを修理見積もりに出して今日戻ってきました。
購入店に引き取ってもらって２週間待たされ、その間電話で2回くらい
見積り額だけ聞こうとしたんだけど教えてくれなかった。
やっともどって来たんだけど修理費が高くて新品買おうと思ったので
「職業用と他のメーカーのカタログ持ってますか？と聞いてみたら
「今、丁度学校用ミシンがあるからためし縫いしてみて」と言って出して来ました
見積もりに出したミシンから刺繍機能を省いた学校用ミシンと言うやつで
２７万もするらしいです。
そんなもんｲﾗﾈｰと思ってたらどんどんハギレ出してこの模様がどうこうと
説明始まったので、「ロックミシン持ってるし専門行ってたからボタンホールも
スカラップも手で縫える。職業用は？」と言ったら
「職業用は４０万以上するのに直線しかぬえないじゃな～い。これだったら
モーターは職業用だし部品は半永久的に作ってるから良いわよぉ」
「今は小学校で一人一台購入させられるから今のうちに買って長く使った方がいい。
学校には1台か2台しか置いてないから順番回ってこなくて宿題になっちゃうから」
「子供が使うなら絶対これ。他のじゃ使いこなせない」
「お子さんいる方はみんな買ってるのよ。ほらね、子供いる人はみんな買ってるでしょう」
と言いながら契約書（住所氏名、電話番号丸見え）を何枚も見せてきて
個人情報もへったくれも無いな～こりゃここからは買えないな。
と思って聞き流しながら「職業用はボビンが～子供が使うなら～何台も売れて～etc」
と1時間ほどおばちゃんの胡散臭い営業トークに付き合いました。
職業用は40ﾏﾝもしないよ。
>927
そもそも、そこの店主、持って回った言い方とか接続詞の使い方
が変とかで、何を言いたいのかよくわかんないの。
前にメールでやり取りしたことがあるんだけど、何が言いたいの
かさっぱり理解できなくて、購入後のサポートもこの調子では辛
い・・・と思って、私はそこでは買いませんでした。
でも、クレーム主も感情的すぎて何が何やら掲示板を見てもよくわからなかった。
そもそも、そこの店主、持って回った言い方とか接続詞の使い方
が変とかで、何を言いたいのかよくわかんないの。
前にメールでやり取りしたことがあるんだけど、何が言いたいの
かさっぱり理解できなくて、購入後のサポートもこの調子では辛
い・・・と思って、私はそこでは買いませんでした。
でも、クレーム主も感情的すぎて何が何やら掲示板を見てもよくわからなかった。
ちなみに私の良く行くミシン屋では、
「学校用なんて普通の家庭用ミシンと変わらないのに、メーカーがぼった栗価格で売れるミシン」
と言われた事がある。
「学校用なんて普通の家庭用ミシンと変わらないのに、メーカーがぼった栗価格で売れるミシン」
と言われた事がある。
>>928
メーカーの販売店なら、本部や消費者生活センターに
クレーム入れるといい。
突っ込みどころ満載のありえなさ。
個人情報書いてある契約書とか、全部顧客情報渡せ、
と言いたくなるなぁ。
下手な情報流出事件よりも、管理が甘そうだ。
メーカーの販売店なら、本部や消費者生活センターに
クレーム入れるといい。
突っ込みどころ満載のありえなさ。
個人情報書いてある契約書とか、全部顧客情報渡せ、
と言いたくなるなぁ。
下手な情報流出事件よりも、管理が甘そうだ。
934 ：おかいものさん：2006/03/29(水) 20:01:52
935 ：928＝934：2006/03/29(水) 20:14:24
御免なさい。途中で送信しちゃいました
>>929
そうです。見積もりに出したのは10年位前に母が買ってきたミシンです
そのときは欲しい機種が決まってたからさっと買って帰ってきたらしい
>>930
高くても１５万くらいですよね
>>932
説明聞きながら全く同じこと考えてました。27万あったら4回は修理に出せるし
家庭用のミシンが5台以上買えるんじゃないかと
>>933
おばちゃん帰った後、保証書確認したら企業名はなんとかスクールと書いて
あったのにその人に貰った名刺には悪名高いミ▽●○○センター、電話口では
メンテナンスセンターと名乗ってました。（全部住所は同じ）
地元新聞に毎週おとりチラシ入れてるところだから、買わない第一候補の店
に指定してたのにちゃんと住所も確認しないとダメですね･･･
また電話きたら嫌だな～
>>929
そうです。見積もりに出したのは10年位前に母が買ってきたミシンです
そのときは欲しい機種が決まってたからさっと買って帰ってきたらしい
>>930
高くても１５万くらいですよね
>>932
説明聞きながら全く同じこと考えてました。27万あったら4回は修理に出せるし
家庭用のミシンが5台以上買えるんじゃないかと
>>933
おばちゃん帰った後、保証書確認したら企業名はなんとかスクールと書いて
あったのにその人に貰った名刺には悪名高いミ▽●○○センター、電話口では
メンテナンスセンターと名乗ってました。（全部住所は同じ）
地元新聞に毎週おとりチラシ入れてるところだから、買わない第一候補の店
に指定してたのにちゃんと住所も確認しないとダメですね･･･
また電話きたら嫌だな～
936 ：おかいものさん：2006/03/29(水) 22:20:41
日○ミシンサービスでミシンを買った方いますか？
初めてなので信用できる会社かどうか知りたいのですが…。
初めてなので信用できる会社かどうか知りたいのですが…。
938 ：おかいものさん：2006/03/29(水) 23:44:53
936です。 もう一度このスレを最初から見たらわかりました。有難うございました。
行政は動くのが遅すぎるな。
75件も相談があってから動くなんてバカじゃないのか。
5件ぐらいでも素早く動けよ。
それに勧告だけで罰金すらないのか。
75件も相談があってから動くなんてバカじゃないのか。
5件ぐらいでも素早く動けよ。
それに勧告だけで罰金すらないのか。
初めてのミシン購入にあたり、家庭用ミシンか職業用ミシンかで
悩んでいます。
裁縫初心者ですが、子ども～大人の洋服を縫いたいと思っており、
ロックミシンの購入は決まっています。
9割方職業用ミシンに決めていたのですが、上のほうのレスにあったように、
ボタンホールはどうしようかと。
アタッチメントをつければ職業用でも可能なようですが、実際職業用ミシンを
使っている方は、ボタンホールはどうされていますか。
手持ちのミシンが1台もないので、オールマイティーに使えるもの（家庭用）
は1台必要かなと思ったり。でも3台は買えない･･･orz
家庭用ならJP500クラス、職業用ならシュプールかコスチューラにしようと
思っています。
悩んでいます。
裁縫初心者ですが、子ども～大人の洋服を縫いたいと思っており、
ロックミシンの購入は決まっています。
9割方職業用ミシンに決めていたのですが、上のほうのレスにあったように、
ボタンホールはどうしようかと。
アタッチメントをつければ職業用でも可能なようですが、実際職業用ミシンを
使っている方は、ボタンホールはどうされていますか。
手持ちのミシンが1台もないので、オールマイティーに使えるもの（家庭用）
は1台必要かなと思ったり。でも3台は買えない･･･orz
家庭用ならJP500クラス、職業用ならシュプールかコスチューラにしようと
思っています。
>941
職業用しかないならボタンホーラー
家庭用も持ってるならそっちでボタンホールをあけてる人もいる
どっちかしかないんじゃないかな？
職業用しかないならボタンホーラー
家庭用も持ってるならそっちでボタンホールをあけてる人もいる
どっちかしかないんじゃないかな？
手ぬいという手もある。
>943
それを言うなら、
自分で手縫い
手芸屋、テーラーにオーダー
という選択肢もあるってことだね。
それを言うなら、
自分で手縫い
手芸屋、テーラーにオーダー
という選択肢もあるってことだね。
いろいろ迷った末、CK1000を購入することにし、注文。
すると、CK1100とCK1200が新しく出ており、
CK1100なら、1000と同じ値段でお売りできますと言われた。
違いなどを聞き、1200は別にいらないし、同じ値段ならと1100にしたのだが、
後になって、新製品て不具合が多い機種だったりする可能性もあるような、、、
と思いたった。
もう遅いけど、どうなんだろう。
すると、CK1100とCK1200が新しく出ており、
CK1100なら、1000と同じ値段でお売りできますと言われた。
違いなどを聞き、1200は別にいらないし、同じ値段ならと1100にしたのだが、
後になって、新製品て不具合が多い機種だったりする可能性もあるような、、、
と思いたった。
もう遅いけど、どうなんだろう。
>942->944
ボタンホールで悩んでいましたが、いくらでも方法はあるんですね。
職業用ミシンを買う決心がつきました。
ボタンホーラーやてぬいでやってみて、それで物足りなく感じたら、
お店に頼むか家庭用ミシンの購入を検討することにします。
ありがとうございました。
これでおもいきり、どの職業用ミシンにするか悩めますｗ
ボタンホールで悩んでいましたが、いくらでも方法はあるんですね。
職業用ミシンを買う決心がつきました。
ボタンホーラーやてぬいでやってみて、それで物足りなく感じたら、
お店に頼むか家庭用ミシンの購入を検討することにします。
ありがとうございました。
これでおもいきり、どの職業用ミシンにするか悩めますｗ
947 ：おかいものさん：2006/03/31(金) 23:48:36
>931
自分もメール送って一回返事もらったけど
なんか日本人じゃない見たいな
文章でいやんなって買ってない。
自分もメール送って一回返事もらったけど
なんか日本人じゃない見たいな
文章でいやんなって買ってない。
948 ：おかいものさん：2006/03/31(金) 23:55:59
メール又は質問でこんな返事を貰ったが↓
>「当店では嘘まで言ってサイト運営したくありません。
>私は個人的に嘘、偏見でサイトを展開しないと決めております。」
>当店は、ベビーロック正規代理店でございます。
>一般の方には、それがどうした？
>との、返事が返ってきそうですが、
>各、都道府県で、代理店は、２軒から３軒です。
>あとは、取次店になります。
>歴史、実績、何よりも健全経営が評価されます。
>つまりベビーロックショップでございます。
>メーカーからの、講習会も年に数回ございます。
>機構も知り尽くして販売しております。
>「ミシンメーカでさえ、信頼のあるミシン屋さんは
>どこですかと問い合わせていただければ、地元なら
>益田ミシン商会を推薦してくれます。自信がなければ
>言いません。日頃の態度は昨日今日にはできません。」
メーカーに問い合わせたらこう言われたって事だよね。↓
メーカーは正確には教えてくれませんでしたが、
正規代理店数は全国で桁違いに違いますし、取次店という
制度はございませんという返答でした！！
講習会については、どのような講習会のことでしょうか
と聞き返されてしまいました！！
JUKI にいたっては特約店情報にも載ってない
これもメーカーに問い合わせたら「メーカーとしては最寄の販売店をご紹介することはあっても、一販売店を推薦
することはございません
>「当店では嘘まで言ってサイト運営したくありません。
>私は個人的に嘘、偏見でサイトを展開しないと決めております。」
>当店は、ベビーロック正規代理店でございます。
>一般の方には、それがどうした？
>との、返事が返ってきそうですが、
>各、都道府県で、代理店は、２軒から３軒です。
>あとは、取次店になります。
>歴史、実績、何よりも健全経営が評価されます。
>つまりベビーロックショップでございます。
>メーカーからの、講習会も年に数回ございます。
>機構も知り尽くして販売しております。
>「ミシンメーカでさえ、信頼のあるミシン屋さんは
>どこですかと問い合わせていただければ、地元なら
>益田ミシン商会を推薦してくれます。自信がなければ
>言いません。日頃の態度は昨日今日にはできません。」
メーカーに問い合わせたらこう言われたって事だよね。↓
メーカーは正確には教えてくれませんでしたが、
正規代理店数は全国で桁違いに違いますし、取次店という
制度はございませんという返答でした！！
講習会については、どのような講習会のことでしょうか
と聞き返されてしまいました！！
JUKI にいたっては特約店情報にも載ってない
これもメーカーに問い合わせたら「メーカーとしては最寄の販売店をご紹介することはあっても、一販売店を推薦
することはございません
クライミシンのコンパクトほしいのう・・・
クラ○のトコに商品の質問メール送ったら
すごいつっけんどんな返事がきた。
掲示板でもそんなニュアンスの返信はあったんで
嫌な予感はしてたけどさ…
すごいつっけんどんな返事がきた。
掲示板でもそんなニュアンスの返信はあったんで
嫌な予感はしてたけどさ…
>>938
亀レスですみません。
日○ミシンサービスから１月にJP-500を購入しました。
フットコントローラは在庫切れということで同梱されていません
でしたが、１週間もしないうちに別便で届きました。
下の娘の入学グッズ作成に大活躍しています。
このレスには日○ミシンサービスについての書き込みはないようですが
936さんが他のお店と混同されてなければいいのですが。
亀レスですみません。
日○ミシンサービスから１月にJP-500を購入しました。
フットコントローラは在庫切れということで同梱されていません
でしたが、１週間もしないうちに別便で届きました。
下の娘の入学グッズ作成に大活躍しています。
このレスには日○ミシンサービスについての書き込みはないようですが
936さんが他のお店と混同されてなければいいのですが。
952 ：おかいものさん：2006/04/05(水) 22:20:53
助けてください！！
JUKI HZL-T470を訪問販売で１２万で買いました。
ネットで見ると５万円くらいで売っています。
やはり、だまされたのでしょうか？
クーリングオフの関係もあり、非常に困っています。
JUKI HZL-T470を訪問販売で１２万で買いました。
ネットで見ると５万円くらいで売っています。
やはり、だまされたのでしょうか？
クーリングオフの関係もあり、非常に困っています。
クーリングオフしたければ勝手にしろ
957 ：おかいものさん：2006/04/06(木) 21:13:29
948のとこってどんな？
日本語おかしくないか？
まだ若い人だよね？
変な日本語でキモイ、クドイ。
日本語おかしくないか？
まだ若い人だよね？
変な日本語でキモイ、クドイ。
>>938
他の店と勘違いしてそう。日○ミシンサービスっておもに百貨店、スーパーなんかで
ミシン売り場を設けて販売してるんで、スーパーの名前でチラシを出すから社名が
知られることは少ないです。社名を出してんのはネット販売くらいでしょう。
百貨店やスーパーが相手だから信用を落とすような販売は出来ないんじゃない。
でもね、知り合いにさえあまり値引きしてくれなかったので、他で買ってしまいました。
他の店と勘違いしてそう。日○ミシンサービスっておもに百貨店、スーパーなんかで
ミシン売り場を設けて販売してるんで、スーパーの名前でチラシを出すから社名が
知られることは少ないです。社名を出してんのはネット販売くらいでしょう。
百貨店やスーパーが相手だから信用を落とすような販売は出来ないんじゃない。
でもね、知り合いにさえあまり値引きしてくれなかったので、他で買ってしまいました。
平均販売価格が自分の購入価格より安いからっていうのは
クーリングオフ対象になるの？
それならクーリングオフしたい商品いっぱいあるけど
クーリングオフ対象になるの？
それならクーリングオフしたい商品いっぱいあるけど
もうおそい
ロックミシンじゃなくても、家庭用ミシンで
ニット（というかカットソー）がうまく縫える機種ありますか？
他にはボタンホールと厚物縫いに強いの希望。刺繍は不要。
洋服は過去にカジュアルジャケットくらいまで作っていたので
もしかしたらまたやるかも程度。小物中心です。
ニット（というかカットソー）がうまく縫える機種ありますか？
他にはボタンホールと厚物縫いに強いの希望。刺繍は不要。
洋服は過去にカジュアルジャケットくらいまで作っていたので
もしかしたらまたやるかも程度。小物中心です。
ジャノメのJP-500使ってるけどいいよ。
ニット用の縫い目もあるし。
タートルやパーカー、Ｔシャツなどいろいろ作っていますが、不便はないです。
でも、ギザギザでない処理をしたくなり、最近ロックも欲しくなってきた。
ニット用の縫い目もあるし。
タートルやパーカー、Ｔシャツなどいろいろ作っていますが、不便はないです。
でも、ギザギザでない処理をしたくなり、最近ロックも欲しくなってきた。
教えてﾁｬﾝですみません。急遽ミシンが必要になったのですが
何処で買うのが良いのでしょうか…？
電気屋、スーパー、ホームセンター、手芸店？
用途は子供の小物程度で、予算は二万位で考えています
何処で買うのが良いのでしょうか…？
電気屋、スーパー、ホームセンター、手芸店？
用途は子供の小物程度で、予算は二万位で考えています
レスありがとうございます。ご意見参考にさせていただきます。
ジャノメ E4000、CP-300、JP-500で迷い中。
機能で選ぶと E4000＜CP-300＜JP-500 なのに
デザインの好みで選ぶと E4000＞CP-300＞JP-500
誰か背中押してください。
機能で選ぶと E4000＜CP-300＜JP-500 なのに
デザインの好みで選ぶと E4000＞CP-300＞JP-500
誰か背中押してください。
>>968
じゃ、真ん中のCP-300でいいんじゃない？
じゃ、真ん中のCP-300でいいんじゃない？
ジャノメのコンピューターミシン ｓｅｃｉｏ8200なんですが、たぶんすごく古いものだと思います。
もらいものなのでどこで買ったかわからず、近くのミシン屋さんに電話したら、
今日は人が出払ってるので、後日修理に行く日を連絡しますといわれました。
ミシンの修理を依頼するのが初めてで、しかもコンピューターミシンの修理なんて
いくらかかるんだろーーとすごく不安です。
昨日までは普通に使えてたのに、今朝電源をいれたとたんにエラーがでて
動かなくなったので、自分で直せるかも？？と思い、電話に出た方に
「自分でためしてみれそうならやってみたいんですけど、エラーメッセージは・・」と
伝えようとしたら「コンピューターのエラーなので、コンピューターを直さないとだめです」と
言われました。はずみ車をまわして、針を下げた状態で電源をいれたら大丈夫なんですが、
針があがった状態になるとエラーです。
同じような症状になった方いらっしゃいませんでしょうか。
修理に来られてしまうってことでパニックになって、だらだら書いてしまいました。
すみません・・
もらいものなのでどこで買ったかわからず、近くのミシン屋さんに電話したら、
今日は人が出払ってるので、後日修理に行く日を連絡しますといわれました。
ミシンの修理を依頼するのが初めてで、しかもコンピューターミシンの修理なんて
いくらかかるんだろーーとすごく不安です。
昨日までは普通に使えてたのに、今朝電源をいれたとたんにエラーがでて
動かなくなったので、自分で直せるかも？？と思い、電話に出た方に
「自分でためしてみれそうならやってみたいんですけど、エラーメッセージは・・」と
伝えようとしたら「コンピューターのエラーなので、コンピューターを直さないとだめです」と
言われました。はずみ車をまわして、針を下げた状態で電源をいれたら大丈夫なんですが、
針があがった状態になるとエラーです。
同じような症状になった方いらっしゃいませんでしょうか。
修理に来られてしまうってことでパニックになって、だらだら書いてしまいました。
すみません・・
>>971
とりあえず、ジャノメのお客様相談室 フリーダイヤル：０１２０－０２６－５５７に電話してみたら？
修理に来るってだけで、それだけパニクってるなら、おとり販売にも簡単に引っかかりそう。
「直りませんので、この機種どうです？」と言われても、すなおに買っちゃだめだよ。
とりあえず、ジャノメのお客様相談室 フリーダイヤル：０１２０－０２６－５５７に電話してみたら？
修理に来るってだけで、それだけパニクってるなら、おとり販売にも簡単に引っかかりそう。
「直りませんので、この機種どうです？」と言われても、すなおに買っちゃだめだよ。
>>972
ありがとう～。レス見てすぐに電話しました。
かなりショックだったんですけど、8300まではもう廃盤になってて
コンピューターの基盤のエラーがでたら、もう修理は不可能になっております・・といわれました。
「修理できないってことは捨てるってことですか？」と聞くと、
「申し訳ないですが、そうなります」とのこと。
何となく高そうなミシンだったし、飾り縫いの模様が気にいってたから残念だけど
捨てます・・・。
972さんのおっしゃる、おとり販売。
私ひっかかる自信がすごくあったんで怖かったんですよー。
机を占領するミシンを片付ける勇気がでました。ありがとうございます。
ありがとう～。レス見てすぐに電話しました。
かなりショックだったんですけど、8300まではもう廃盤になってて
コンピューターの基盤のエラーがでたら、もう修理は不可能になっております・・といわれました。
「修理できないってことは捨てるってことですか？」と聞くと、
「申し訳ないですが、そうなります」とのこと。
何となく高そうなミシンだったし、飾り縫いの模様が気にいってたから残念だけど
捨てます・・・。
972さんのおっしゃる、おとり販売。
私ひっかかる自信がすごくあったんで怖かったんですよー。
机を占領するミシンを片付ける勇気がでました。ありがとうございます。
974 ：おかいものさん：2006/04/14(金) 20:26:17
>>971
ステッピングモーターエラーなら直るよ
ステッピングモーターエラーなら直るよ
975 ：おかいものさん：2006/04/14(金) 23:44:19
JUKIのシュプール90 13年前に購入した職業用ミシンですが
先日久しぶりに使おうとしたら 徐々になんか具合が悪くなってきて
自動糸きりが音だけで作動しなくなり
そのうち モーターの音がなっているのに動かないという状態になってしまいました。
JUKIの人に見てもらったら 基盤がダメになっているとかで
修理しても5万くらいかかるので 是非これを!と 新型数点を薦められました。
修理してもまた具合が悪くなりますよ とも…。
巧みな商法で新しいのを薦められてるだけですよね?
基盤を交換して使われている人っておりますか?
ミシン修理の人って いつもパンフレットをしっかり用意し
高級品を薦める人が多いような気がして 本当の故障情況がどうなのか
不信感を抱いてしまいます。
5万位払って修理してもらっても大丈夫でしょうかねぇ…
先日久しぶりに使おうとしたら 徐々になんか具合が悪くなってきて
自動糸きりが音だけで作動しなくなり
そのうち モーターの音がなっているのに動かないという状態になってしまいました。
JUKIの人に見てもらったら 基盤がダメになっているとかで
修理しても5万くらいかかるので 是非これを!と 新型数点を薦められました。
修理してもまた具合が悪くなりますよ とも…。
巧みな商法で新しいのを薦められてるだけですよね?
基盤を交換して使われている人っておりますか?
ミシン修理の人って いつもパンフレットをしっかり用意し
高級品を薦める人が多いような気がして 本当の故障情況がどうなのか
不信感を抱いてしまいます。
5万位払って修理してもらっても大丈夫でしょうかねぇ…
>>971
別に捨てなくてもいいんじゃ？
針を下げた状態で電源をいれたら大丈夫なんでしょ？
針を下げて電源を入れてもだめになったら捨てればいいんじゃない？
気に入ってたんでしょ？
あれ？釣られちゃった？？
別に捨てなくてもいいんじゃ？
針を下げた状態で電源をいれたら大丈夫なんでしょ？
針を下げて電源を入れてもだめになったら捨てればいいんじゃない？
気に入ってたんでしょ？
あれ？釣られちゃった？？
977 ：おかいものさん：2006/04/15(土) 19:00:18
ブラザーのミュール２ってどう思いますか？
高い、けどデザインがかわゆい。で、買おうか迷ってます・・。
高い、けどデザインがかわゆい。で、買おうか迷ってます・・。
978 ：おかいものさん：2006/04/16(日) 00:25:59
975で書き込んだものだけど ミシンが直りました!!!
主人が機械に強いほうなので見てもらったら ちょっとした接触の違いで動かなくなっていた事が判明。
主人は直すのに3時間くらいかかったんだけど
JUKIのサービスマンからは 下取り2万で引き取ってあげるから新品購入を薦められ
または修理だと基盤の交換だから5万くらいかかる なんて言われてました。
基盤交換なんて 嘘っぱち!!!
ほんの一箇所の内部の接触の問題だけだった。
ホント ミシン修理販売には疑問を持っていたんだけど
これで本当にあきらかになりました。
みなさん 修理購入の際は 本当に慎重になってくださいね!!!!!
すごい商法でだましてきますよ!!
今回いろいろと調べたけど ミシン業界どこも信用できないって感じがして悲しくなった…
主人が機械に強いほうなので見てもらったら ちょっとした接触の違いで動かなくなっていた事が判明。
主人は直すのに3時間くらいかかったんだけど
JUKIのサービスマンからは 下取り2万で引き取ってあげるから新品購入を薦められ
または修理だと基盤の交換だから5万くらいかかる なんて言われてました。
基盤交換なんて 嘘っぱち!!!
ほんの一箇所の内部の接触の問題だけだった。
ホント ミシン修理販売には疑問を持っていたんだけど
これで本当にあきらかになりました。
みなさん 修理購入の際は 本当に慎重になってくださいね!!!!!
すごい商法でだましてきますよ!!
今回いろいろと調べたけど ミシン業界どこも信用できないって感じがして悲しくなった…
てゆーかミシンは精密機器なんでちょっとしたことが不良に繋がるよ。
基盤は実際旧い型だといろいろむずかしいだろうし。
新しいのを薦めてくるのは仕事だからであって
自分がきっぱり断れればｲｲだけの話。
基盤は実際旧い型だといろいろむずかしいだろうし。
新しいのを薦めてくるのは仕事だからであって
自分がきっぱり断れればｲｲだけの話。
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=moneystiger
コツコツやってみましょう
コツコツやってみましょう
>>979
関係者乙
関係者乙
関係者がいると何か問題でも？
＞９７５
巣で疑問なんだけど、職業用に基盤てあるのかな？？
巣で疑問なんだけど、職業用に基盤てあるのかな？？
>983
最近のポータブルタイプにはあるらしいよ
多機能な家庭用コンピュータミシンに比べるとずっと単純なものらしいけど
うちのヌーベルクチュールにも入ってると前にミシン屋がいってた
最近のポータブルタイプにはあるらしいよ
多機能な家庭用コンピュータミシンに比べるとずっと単純なものらしいけど
うちのヌーベルクチュールにも入ってると前にミシン屋がいってた
結局ブラザーのBf-102というコンピュータミシンを買いました
あちこち比べる時間がなかったので…大して選べませんでした
あちこち比べる時間がなかったので…大して選べませんでした
次スレ誰かお願いします。
立てられなかった（つдT）
立てられなかった（つдT）