あまぞん分家2号店

アマゾンの1万円キャンペーンで強制キャンセルされた人、
ひっそり怒りの情報交換しましょう。
粘着工作員は徹底スルー。

あまぞん分家
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077367229/

おつ

おつかれ３

まとめページ
http://www.geocities.jp/amazon_maturi/

■第三者機関
ネットショッピング紛争相談室
ttp://www.ecom.jp/adr/
国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/
消費者相談案内
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main_01.html

乙〜 >>1さん

テンプレ援護感謝

乙です。

お前ら
つまんねえことやってねえ
で、もっと有意義なことに
スレつかえよ。

日弁連のサイトより 　法律相談窓口ご案内「法律相談：困ったときは・・・・」
：(p)http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/madoguchi.html
同上・各地の弁護士会の案内 　：(p)http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/index.htm
警察庁サイトより　各県警などへのリンク　：(p)http://www.npa.go.jp/url.htm

国民生活センター：http://www.kokusen.go.jp/
全国の消費者センター http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

Google検索「内容証明　基礎」http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE%81@%8A%EE%91b&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

しかしAmazonは

>お客様のご注文につきましては、当配送センターからの発送が完了しておらず、契約の成立はし
>ておりませんでしたが、クレジットカードへのご請求が生じてしまいました。

で別の意味で墓穴掘ってるよなあ。
これじゃあまるで「いつもは発送後に課金してるんですよ」と言ってるようなもの。
発送前（発送準備完了時点、場合によっては発送準備開始時）での課金がデフォになってるのは
明らかなのに、相当な期間（初めから？）規約違反をし続けてきていたとなると、
これはこれでAmazonにはマズイような。

元々「発送後に課金が発生します」と「発送準備が完了して課金されるまで契約は成立しない」
という二つの文が矛盾しているのも問題なのだが。

>9
>元々「発送後に課金が発生します」と「発送準備が完了して課金されるまで契約は成立しない」
.という二つの文が矛盾しているのも問題なのだが。

この矛盾は訴訟になると相当マズイと思う。

いつまでも議論してないで早く訴訟起こそうぜ

256 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 19:49 ID:v0ci/ybW
amazonの明細取っておいたほうがいいよ
俺、過去に二重引き落とし2回食らったもん。沢山買った奴はちゃんと確認しておいたほうがいい
ちなみにお詫びは1000円分のギフト券だった。2回とも


257 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 19:52 ID:emyx3/kI
>256
それってこちらから連絡するまで知らん振りだったの？



258 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 20:24 ID:v0ci/ybW
>>257
そうだよ
月末にクレカの利用明細見たら、amazonから同じ日に同じ額が引き落とされてた
人為的な処理ミスとか言われたよ

259 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 20:27 ID:emyx3/kI
>258
>人為的な処理ミスとか言われたよ

それヤバ過ぎ。業務上横領とかになるんじゃねぇ？


260 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 20:29 ID:OZdgHDGG
>>259
アマはそれで稼いでるから

こんな荒業できるんだよ


261 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 20:30 ID:9aWpJQc2
マジでぇぇぇ！？

なんつー会社だ

どちらと言うと今まで尼よりだったが
ここまで酷いとはな

3月に入ってもまだ返金処理が確認できない１万円祭りの課金。
そろそろ電話で話すしかないのかな。

日中は仕事してて、直接電話交渉できないので
前スレで交渉してた方の健闘を祈ります。

漏れの方は待っていてもラチがあかなそうなので
法的手続の情報収集中です。
明日は友達の司法書士に色々とアドバイス受けてきます。
さっ、これからこれから。

司法書士、役にたたねーよ

17ﾀﾝ何かイイ資格持ってたらアドバイスしてヨ（藁

頑張れ！

祭りには参加してにからなんだが
応援しまふ(´･ω･｀)

ゴネたら買えた、違うとことで

>>20
ノートが1万円？

ゴネ厨早くも壊滅かよ…
烏合の衆なんてこんなもんなんだよな
〇紅も放置しときゃかわせたのに

そこが2CH。みんな口＊＊。実行力はなし。
尼のがネットでは、神。

（´-｀）.｡oO{　地下活動に入ったのをしらないのだろうか・・・　}

>>24
誰？

殿堂入り
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/koyataka77?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/taka0284?

クレカ会社に問い合わせしたら、返金されてて実害出てないなら
何ら問題ないでしょって逆ギレされた…
返金がなんとかって言ってた人、何か進展したのかな？

>27
>何ら問題ないでしょって逆ギレされた…

それで良いのか？

×××様

Amazon.co.jpにご連絡いただき、誠にありがとうございます。

このたびは、商品価格の誤表示によってご注文いただいた商品をキャンセルさせていただくこととなり、
×××様に大変ご迷惑をおかけしましたことを重ねてお詫び申し上げます。

×××様には、当サイトのポリシーおよびお客様への対応をご理解いただくことができず、
誠に残念ではございますが、先にお送りさせていただいておりますEメールでのご返答が、
今回発生いたしました商品価格の誤表示に関する経緯のご説明および当サイトが×××様にできるすべての対応となります。

この件につきましては、×××様から数度に渡りご連絡いただくこととなり、
お手数をおかけいたしましたことを改めてお詫び申し上げます。
Amazon.co.jpカスタマーサービスは、すべてのお客様にご満足いただけるよう努めておりますが、
今回の件につきましては、×××様に当サイトのポリシーおよび対応をご理解いただくことができず誠に遺憾に存じます。

Amazon.co.jpでは、今回お客様にご迷惑をおかけしましたことを、社員一同深く反省し、肝に銘じ、
再発防止に改善努力をはかってゆく所存であり、将来、×××様のお役に立てる機会がありますことを願っております。

Amazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございました。

Amazon.co.jp
カスタマーサービス
××××××
×××

最終通告らしいｗ

>>30
>今回の件につきましては、×××様に当サイトのポリシーおよび対応をご理解いただくことができず誠に遺憾に存じます。

どうやって理解しろと・・・・・・・・ｗ

>>29
あれ？うちにはそれきてないなｗ

態様変わらずか、うむ。

さて訴訟しますか

遺憾って書いてるな。　
つまり、こちらに対する、非難、抗議であると。　

やっぱりなんかおかしいなぁ。　
違和感感じるよ。

素直に電話いれて誤ればよいものを
何故にそこまで逆撫でするのでしょうね？

よほど訴えて欲しいのだろうか？＞尼

>>32
まあ、待て。裁判は最終手段だ。
今までの流れを見るとカスタマーで話が止まっている可能性が高い。
尼の広報や法務に話を振ってみるのはどうだろう？
なんなら社長（日本支社代表？）宛に手紙を書くのもいいだろう。
もちろんその場合は規約と>>29をプリントアウトすることも忘れずにな。
こっちからも本気だってことを示すためにブラフかける必要があると漏れは思う。

>>29
「注文受付・クレカ決済完了後のキャンセルは規約に反しないのか？」
「クレカ返金処理は購入者の同意・意思確認が必要。クレカ会社通して同意確認できるものを請求するが良いか？」
の２点を担当者から回答いただきたい。と電話で問い合わせた後の回答メールでした。

回答どころか、”逆切れ”とも受け取れます。

＞ｽﾚ立て者 ◆kfSaYe2Mds
東京近郊に住んでいるのなら本社にゴラァすべき。
これは客に対する態度としては酷すぎるし、完全に矛盾している・・。
流石にノーアポでも事情説明すれば担当者は出てくると思う。

>>28
カード会社としてはノータッチだと。
仮にキャンセルがなされなかった場合には調査はするけど、
回答が得られなかったらそれまでだって。
一応、尼の主張＝売れない価格で課金したということは、売る気が
ないのに課金したことになって、それはカード名義人の承諾を得ない
不正使用の疑いがあるって言ったら、面倒くさそうに調査はしてみる
って言ってた。

うちにも同様のメールが来た。まぁ、いくつかの文の切り貼りなので若干
違う部分はあるけれど、「ポリシーが理解されなかった」というのは一緒。
規約違反について、またそもそも「発送前課金」が常態化していた状態で
その主張が認められるのか、と訊いたもののまるで回答になっちゃいない。

やはり内容証明郵便をカスタマ以外に送るしかないかな、ひとまずは。

ちと野暮用続きで忙しかった。
弁護士への相談からの回答はまだ無し。無料相談だったのがまずかったか。
素直に５０００円はらえばよかったかなｗ

しっかししまぁ、次から次へとムカつくメールよこしやがるな。
ろくな回答しないうえにつっこみはすべてスルー。
客だと思ってないな。有名な「東芝クレーム事件」と同系列のカスタマー担当だな。

買える買えないの結果はどうであれ、担当者泣かしてみたいと段々そっちに
気持ちが傾いてきた俺はやっぱり立派なクレーマーｗ
でもなぁ会社組織としてもこの対応はどうかと思う実際。

まさかクレーマーの自覚なかったのか？

漏れは３０００匹返上組だけど、正直買えるとは思ってないが、
フザケたサポセン担当者には反省してもらいたいな。

やるなーアマゾン
自分でメールに
「クレカを引き落としたら契約成立です」
って書いといて
「当サイトのポリシーおよび対応をご理解いただくことができず誠に遺憾に存じます。」
って・・・・

理解してないのはおまえ、アマゾンだよ
m9(`･ω･´)

俺は今回の件には関係ないんだけど、アマゾンよく使うから
クレカのこととか対応に興味あってスレ読んでますた。
29のメールにはマジでひいちゃったよ。
アマゾンカスタマセンタ最悪だ。

みなさんがんがってくれ(｀･ω･´)ノ

正直言うと前スレでは
尼よりの見方してたが結局サクセスと同じ対応か…

拍子抜けした

>29
なんか、絶句だな。
カスタマセンターって日本語の使い方知らないのな。
敬語や謙譲語を使ってるつもりなんだろうけど
客を罵倒してるだけだぞ。

皆さんのレスありがとうございます。
回答メールを読んで、一瞬「泣き寝入り」の文字が頭をよぎりましたが、
もう少し頑張ってみたいと思います。

余談ですが、クレカ会社への問い合わせについて。
売上（購入商品内容）の問い合わせ・・・アマゾンのカスタマー電話番号のみの回答です。
返金（キャンセルの同意等）の問い合わせ・・・アマゾンの回答次第です。調査不可の可能性大？
いずれもプライバシーうんぬんで、クレカ会社からは詳細を聞き出すことは難しいと思われます。

よって、消去法でいくと・・・直談判で解決に向かうしかない現状です。

規約通りクレカに課金した分くらい売ればいいのにね・・・
がんばれ（`･ω･´）

クレカ会社へはあまり問い合わせない方がいいと思うぞ

なんで？

クレカ会社も迷惑そう
向こうからしてみたら、キャンセルで金が全額もどってきたんだから、文句ねーじゃねーか
クレマーうぜーとか思ってそう

俺はまだ電話で交渉中(w

問い合わせした内容に関して例によって的外れなコピペメールを送ってくるので
また電話→エンドレス

電話で話すとツッコミ所満載なのでよいぞ〜

>>52
sage進行でヨロ。

＞問い合わせした内容に関して例によって的外れなコピペメールを送ってくるので
＞また電話→エンドレス
漏れと全く同じ状況ですね。
でも、回を重ねる毎に上の人間から回答をさせてます。

上の人間の回答も結構トンチンカンだったりしませぬか？＞Amazon札幌
上の上の上、くらいまで繋がればいいのかな？

>>51
それが重要な仕事だろ
クレカってどこで利益あげてるか知ってるか？

くそ、コーヒー飲み過ぎて寝れん。
明日は半休ケテー。ついでにゴラァします。ｗ
>>54
的外れ半分、逃げてるの半分って感じでしょうか？
ちなみに今は上の上でつ。

>>53
「自称」上だったりしてな（ｗ

>>55
クレーマーがクレームつけるたびに利益出るのですか？

はじめまして。
私も購入者で、このスレをずっと見ていましたが時局の流れを見るためにずっと
書き込みをしないでいた者です。
私もノートパソコンなどを購入し、amazonとメールのやり取りを続けています。
その中でこの度、>>29のようなメールをもらい、私の中でのラインを踏み越えたと
判断し書き込みすることにしました。
法的手段を含め私も現在検討中です。集団訴訟の計画があるそうですが、場合によっては
私も噛ませていただけたらと思っております。
このスレでも何度か指摘されてますが、amazon.co.jpのカスタマー担当は法律も
まともに把握していない者がやっているらしく、コピペ返信メールも含めまことに
対応、知識がお粗末と思っています。とりあえずカスタマー担当だけで頬被りをして
お茶を濁そうとしている様子がありありなのでそれでは収まらないような方法を
とろうと思っています。

以上よろしくお願いします。

さぶちゃん怒ったぞ！

さぶちゃん怒ったぞ！

ちょっと質問なのですが、クレカをVisaで登録していてまだ返金処理が
確認できないという方はいらっしゃいますか？

公正取引委員会　
www.jftc.go.jp　
　
webからできるので申告してみた。　
契約不履行もあるけど、結果的には、不当な広告だからね。　
　
声は多い方がいいので、援護射撃よろしく。　
※要住所氏名

>>62
ハーイ
セゾンVisaなんでネットアンサーで確認してみたけど
まだ返金処理されてません。

>>64
んー、とするとVisa絡みは（提携カードにもよるでしょうけど）
確定時の一括処理なのかもしれませんね。
これはもう少し経ってみないと分からないことでしょうけど。

前スレでecomに相談してたものです。
ecomでは、「助言」と「あっせん・調停・仲裁」の2種類のプログラムの
片方だけを選べるのですが、私は自分で尼と交渉しようと思って
「助言」を選択しました。

ecomからの助言は法的な解釈等それなりに役に立つものだったのですが、
（転載・二次利用禁止なので、コピペはお許しを。）
>>29 な返答をしてくる相手には正攻法では通らないような気がします。
ちょっと、別の手を考えないといけませんね……。

これから相談される方は、是非「あっせん・調停・仲裁」を選択されることを
お勧めします。
（尼側が同様の対応をすればそれまでなんですが（苦笑）

拝啓
　立春の候、益々ご繁栄のこととお慶び申し上げます。
　さて、先般●●様から、GFX5700-A128CL（以下「当該商品」とします）のご注文を頂きま
したが、当該商品はメーカー生産終了商品であり、また●●様のご注文に応じられるだけ
の在庫も存在しないことから、ご注文をお受けすることができず誠にご迷惑をお掛け致しま
した。深くお詫び申し上げます。
　一部のお客様より、当該商品については既に売買契約が成立しているのではないかとの
ご指摘を頂いておりますので、この点につきまして、弊社の見解を申し述べさせて頂きます。
ソフマップ・ドットコムのサイトに出品された商品につきまして、今回のようにお申込を受けた
段階で在庫がない場合には、お客様からのお申込だけではご契約は成立せず、その後弊社
が在庫の有無及び納期を確認の上、お客様にご連絡申し上げます「納期ご案内メール」を、
お客様がご確認・ご了承頂いた時点で初めてご契約成立となります。お客様よりご指定の
商品をご注文頂きましても、ご購入頂けない場合がありますことは、ソフマップ・ドットコムの
サイトにおいて、「通常商品についても、ご注文後に生産終了・在庫完売などの事情によ
りご購入頂けない場合もございますので予めご了承下さい」との表示により、予めお断り
申し上げております通りです。なお、ソフマップ・ドットコム利用規約上も、当該商品のような
生産完了商品につきましては、お客様より注文をお受けした後も、ご注文を取り消すことが
できることとされております（「８．ご注文の取り消し」）。
　何れの点からも、大変申し訳ございませんが、今回の●●様からの当該商品のご注文に
つきましては、ご契約成立には至っていないという見解でございます。
　今回の件では、日頃よりソフマップ・ドットコムをご利用頂いている●●様に対し、大変な
ご迷惑をお掛けする結果と相成りましたが、何卒ご理解を賜りたくお願い申し上げます。
引続き、魅力ある商品をご提供できるよう尽力致して参りますので、今後共ソフマップ・ドット
コムをご愛顧賜りますよう、宜しくお願い申し上げます。
敬具

2004年3月3日
株式会社ソフマップ
EC営業本部　EC営業部
部長　　栗●●朗

同じメールでもこうも対応と雰囲気が違うと
尼の低脳ぶりが際だつなｗ

英語できるやつは、この２人にメールおくればいいんじゃないか。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20001101/2/

>>69
トップはともかく法務部の見解は聞いて見たいかも。
カスサポはもういいや。

>>67-68
尼は正直に無理矢理な対応
嘘地図は姑息な嘘で固めた対応

>>36
>クレカ返金処理は購入者の同意・意思確認が必要。
同意なく勝手に返金処理したんだからクレカ会社も訴えちゃえよ

クレカ会社もこの詐欺に荷担した犯罪企業なんだろ？

アマゾンジャパン株式会社
東京都渋谷区渋谷2-15-1　渋谷クロスタワー
カントリーマネージャー/長谷川純一
ゼネラルマネージャー/西野伸一郎
カスタマーサービスディレクター/谷口　修

長谷川たんと西野たんってどっちが偉いんでしょうか？
日本尼のトップに書面で今回のこと問いたいんで教えてください。
あと、谷口たんはおそらくカスタマー部門の責任者でつ。
今後ゴラァ電はこいつ宛にしましょう。（東京本社）

>>73
「オレはもう関係ないよ！ヽ(`Д´)ﾉ」と西野ﾀｿが申しております。
ttp://www.fujisan.co.jp/info/companyinfo.asp

まだやってんの

3000円引きもらった時から変化なし

結局の所、カスタマにメールしたり電話したりしても、本社には全然
話が上がらないから何の足しにもならないし、仮にそこのトップが
出てきても何の決定権もないってことでFA？

とりあえずこのままでは埒があかないので、法務部宛てで内容証明郵便出してみました。
「規約上成立している契約は守れよ」という話の流れもあるため、「商品の引渡要求」を
盛り込みつつ、とにかく法務部としてカスタマの対応は法律的にも正当性があると
考えているのか、Amazonとしての公式見解と考えていいのか、消費者や同業他社に
与える悪影響の可能性についてはどう考えているのかを問い質す内容です。
何らかのリアクションが来るようであれば、話がカスタマでストップしているからあんな
酷い回答しか来ないのか、それとも本社の指示を仰いだ上での対応なのか分かりますし。
この結果次第では次のステップも必要かもしれませんが。

しかし、内容証明郵便って高いですね。こんなことでもなければ一生利用しそうもない
ものなので、これはこれでいい経験とも言えますけど。

買えないのに、余計な出費したら泥沼だぞ

>>79
あ、それは別にいいんです。好きこのんでやってるだけで、勉強代と思えば。
勿論、間違っても「内容証明郵便代も賠償しろ、ｺﾞﾙｧ！」なんて言いません(笑)。
ともかく規約違反行為全般についてきちんとした回答を得たいんですよね。

その心意気や善し(･∀･)!!

>>78
お疲れ様
その結果を期待して待ってるよ
ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

>>78　さん乙

私の方では色々と周りに聞いてみたけど
結構いけそうな感じでした。

法人の規模を考慮し、取引に与える影響度合いから
判断すると購入者側の主張の方が有利らしい。

取り合えず
法務担当の受験生にキャプチャも含めて渡しました。
また報告します。

なんでMiniSD値上げしてんだよ。。。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00009PP51/

>>84
仕切り価格が変わったんじゃないの＜今までの大量注文で在庫が無くなって再入荷したら

>>84
今まで価格間違えていました。不足分徴収させていただきます。

>>84
1000円ぐらいの値上げでガタガタ抜かしてんんじゃねぇよ。

>>86
尼ならやりかねんと最近マジで思う

晒しage
ヘタレ共がいつまでもごちゃごちゃやってんじゃねーよクズ共
犯罪の意識もないようなら一生やってろヴァーカ

朝から泣き声が耳に心地よいな。

アマゾンでゲーム買いたいのですが予約するとどれくらいで届くのでしょうか。

>>91
スレ違いだけど答えると、発売日に届くこともあれば一生届かないこともある。
本家FAQ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1077376329/7

こんなのが検索にかかった。アマゾンの予約はスタックなのか？
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4996/

予約トラブルはこんなサイトも。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/IoR/davun/dameamazon.html
１万祭のその後もｦﾁしてらっしゃる？
がんばるからね。

尼的には、カゴに触ることはレジの最後尾に並び直すことなんだな、きっと。

貧乏人のキチガイが集まるスレがあると聞いてきました。

アマゾンで予約するのはやばいってのは結構有名な話だろ

今日発売のDVDはちゃんと届いたよ、正直ビックリクリクリクリトリス

訴訟はまだかぃ。ﾁﾝﾁﾝ!!

動きは無いのかぁー
(外馬組みの戯言)

ＮＨＫ教育
2004年3月6日 22時00分

　大手カメラメーカーのクレーム処理担当として二十一年間勤務し、
個別に対応したクレームは五百件に上るという川田茂雄さん(五八)が出版した本がベストセラーになっている。
「カメラが故障していて大切な海外出張の写真が一切撮れなかった。旅行費用百万円を弁償しろ」
など難クレームが年々増えている。さまざまなクレームを紹介し、その状況をいかに収めたのか川田さんが回答する。

尼にも見て欲しかったな。

その本前に尼で結構上位に入ってたぞ

別に筋の通った対応さえすればとっくに収まってる話なのにな。

>>101
いかにも。
祭リアル中はみんなキャンセル依頼来たらゴネずに応じるって言ってたのにね。
依頼こないんだもん。発送してないから契約未成立とか言うんだもん。
そりゃキレるって。

クレカ決済しちゃったけど、契約未成立とか言うしな。
さすがに無理ダロー。

でも、この祭りに参加しなかったら、Amazonの本質なんて気付かなかったかも。
スラドからリンクされてるblog読んでたんだけど、そのコメント欄によると、
ギフト券の金額間違いで開き直り、というケースもあったそうな。
ttp://funa.lolipop.jp/blog/archives/000141.html

嵐の前の静けさ？

>>104
俺も「遺憾」メールが欲しくて再度抗議したんだけど、今のところ
反応無し。
内容証明郵便出した人の結果次第では、一気に火がつくかもね。

>>105
「遺憾」は、電話問い合わせ後3〜4日かかりました。
私も内容証明を検討中ですが、
とりあえず、受信メールと規約をプリントアウトして
配達記録で郵送しようと考えてます。
反応無ければ次の手段を検討する予定。

内容証明郵便は法務部に出したのかな？
反応が楽しみだな。
結果報告よろしくです。

結局、トップページどころか何処にも謝罪もしくは経緯の告知してないよな
もう終わったと思っているのか、それとも無かった事にしているのか。。。

正直、盛り上がってるのここだけ

もう荒らしはこなくなったみたいだねｗ

内容証明郵便自体は、既に受け取られているようです（配達証明の通知が来ました）。
今のところリアクションはありませんが、一応１週間という期限を切ってあるので、
何か返ってくるとすれば今週中には報告できるかと思います。
もっとも、法的な強制力があるわけではないので、反応なしの可能性もありますが。

>>106
私も、これまでのやり取り（こちらからの問い合わせ内容とAmazon側からのメール）
を全て添付させて単なる配達証明で出そうかとも思ったのですが、万一の場合に
備えて念のため内容証明を選びました。
カスタマと違うマトモな対応を法務部がしてくれるのが確実ならば、配達証明でも何ら
差し障りはないんですけどね。

>>107
>>78でも書きましたが、勿論法務部宛てです。仮にも「法」の担当部署を名乗るのなら
筋の通った回答をしてくれると期待はしていますが、果たして。

セゾンカードから手紙が来た。
アマゾンの１万の返金は９日に手続きするって。

このメールが来たのが２月２０日。
＞Amazon.co.jpからのお知らせ。
＞お客様へのご返金10,500 Yenが完了したことをご連絡いたします。

うちもセゾンだが手紙はきてない。
セゾンのページで確認したら、課金の2日後に返金処理されてた。

e‐com組の回答はまだ？

ゴラ電したり司法書士に相談した人もいなかったっけ？
特にゴラ電での尼の反応が聞きたいなあ。

》115
ひたすら謝られて、速答できないことは後日メールで返答がデフォ
これはどのランクの椰子でも一緒でつ。

3/2の「遺憾」メール以降音沙汰無しだな。。。
動きあった人居るのかな？？

ttp://www1.harenet.ne.jp/~mimjun/amazon/Amazon.html
新たな怒れる消費者はいるが。
読んでて泣けてきた

ちょっと面白いものを見つけた。
ttp://d.hatena.ne.jp/iori3/20040223#p2
これって、今回の一件より数日前の話。
この時点でトラブルの兆候があったのならば、
尼側はしかるべき対策をとってなければならんのではないだろうか。
これは重過失にはならんのか？

>>119
それ家にもきたよ。999円返金処理。電話してみるか。

というかかなり前にメールしてたんだけどね。返事がないや。

>>121>>122
■ ■ ■ ■ ■
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結局終わってんの？このｽﾚ

騒ぎ続けたｺﾞﾈたちは、黙っているという条件で
1点限りとかで買えたんだよ。

>>124
それをすると、結局ほとんど全員に売らざるをえなくなる

>>124
1点限りとかそういう条件での取り引きはありえない。

クレカのＷＥＢで確認したら
マイナス決済じゃなくて2重引き落とし状態になってる・・・

本気で怒りがこみ上げてきた・・・

クレカ決済組ちゃんと確認しておけよ！
とくにＪＣＢ組

>>127
今すぐｺﾞﾙｧせずに、ほとぼりが冷めてから（明細郵送後くらい？）に
烈火のごとく吊し上げきぼん。
今言ってもカスタマのコピペメールで早速処理したからこれで文句ないでしょって言われて終わり

2004/02/18
WWW.AMAZON.CO.JP AMAZON.JP.COM WA USA
\21,000 21,000.000
(JPY) 1.00000 １回

2004/02/19
WWW.AMAZON.CO.JP AMAZON.JP.COM WA USA
-\21,000 -21,000.000
(JPY) 1.00000 １回

ウチもJCBだけど同月で返金処理されてるっぽい。

>>127
引き落とされてから、ｺﾞﾗｧしたらええやん。
5,000円ぐらいｸﾎﾟﾝくるんじゃない？ｗ

今日、取りあえずの回答が内容証明郵便で届きました。
事実関係を調べて今月中をメドに再度連絡をくれるとのことです。

既に自分の中では「買える買えない」はちっぽけなことで、
「地球最大のオンラインショップ」を標榜するAmazonの今回の対応
（現時点までのカスタマのメール内容）がまかり通ってしまった
場合の悪影響の方がよほど心配だったりします。

ですので、納得のいく筋の通った回答さえ得られればそれでいいと
思う部分が大きいですが、仮に今回の対応が全てカスタマの独断で
本社サイドの与り知らぬところであった場合、自分が法務部の
立場だったら途方に暮れるだろうなぁ、と正直思いますね。

黙殺せず対応してくれていることにひとまず感謝しつつ、以上
経過報告でした。

>>131
乙です。

>>131
乙です。
多分に78ｻﾝも含めて各自動いている人は4〜5名はいるでしょう
漏れの方は消費者団体（今のところ伏）に調査依頼中です
何か変動があれば報告します

>>131
報告乙です。
私は今のところ尼の返事待ち。
次の段階へ踏み出すかどうか、迷っていたところでした。

そろそろ返事はあきらめるべきかな？

俺も次からは内容証明で法務部に送ることにしよう。

>>131
Good Job！
これでちゃんとした回答がもらえそうだね（・∀・）b

オレの中では、それなりの立場の人間からの謝罪と　
トップページへの掲載は最低限欲しいね。　

>>131　乙です。
ま、規約とカスタマサポートからのコピペメールが矛盾だらけだからな。

◎当サイトがその商品を手配し、発送準備を完了し、お客様のクレジットカードに課金するまでは、
　法律上、契約は成立しないものとします。（規約より）
　→逆を言えば、手配も終わり発送準備も完了し課金したんだから法的に契約成立。間違いない。

◎ご注文の商品が発送されたときに、初めてクレジットカードに請求が生じます。（規約より）
　→嘘っぱち。発送準備段階に入ったと同時の課金請求がシステム上デフォになってる。間違いない。

◎お客様のご注文につきましては、当配送センターからの発送が完了しておらず、契約の成立は
　しておりませんでしたが、クレジットカードへのご請求が生じてしまいました。（メールより）
　→上記の通り、常に発送前の課金がデフォというのが現実。今回の課金を「ミス」と言うなら、
　　今までずっと「契約成立前に課金」というミスが「正常」なシステムとして稼働していたと
　　認めているようなもの。システムが正常に動いている範囲内であれば、「発送前の誤請求」
　　という主張は通らない。間違いない。

正常なシステム上で滞りなくしかも規約上・法律上間違いなく成立した契約を一方的にキャンセル
したという現実に、法務部がどう対応するのか単純に興味深いな。

> ◎当サイトがその商品を手配し、発送準備を完了し、お客様のクレジットカードに課金するまでは、
> 　法律上、契約は成立しないものとします。（規約より）

そこは、発送準備完了後に課金するように読めるけど、同列の条件を並べてるだけにも読めなくもない。
ｉｆ (発送準備完了 ＆ 課金完了) then 契約成立
発送準備完了は客からわからないから、下の言い訳できる。

> お客様のご注文につきましては、当配送センターからの発送が完了しておらず、契約の成立は
> 　しておりませんでしたが、クレジットカードへのご請求が生じてしまいました。（メールより）

で、課金だけはミスとして認めると。

> ◎ご注文の商品が発送されたときに、初めてクレジットカードに請求が生じます。（規約より）

結果として、契約は完了してないけど、課金しちゃってごめんね、で終了。

>>131
GJ

その心意気や善し(･∀･)！!

【ゴミ】Amazonは1000円引きクーポンなど、いんちき要素が無い限り利用価値ゼロ【通販】

・在庫管理がめちゃくちゃ
・本を買うと古本のような日焼けしまくりのものが届く。かなりの新書でもない限り、カバー傷だらけの確立90%以上。
　どういう管理してんだか。
・数万円のものをメール便で届けてきて（カード決算の場合）、玄関放置。盗難されまくり、トラブル起きまくり。
・CDなどのケースは新品でも割れてたりするのは当たり前（包装が適当すぎ、糞）。
・梱包作業に2日かける（発送準備中になるとキャンセル出来なくなる。（これで予約商品が何日遅れたことか）

・欲しいものは絶対にアマゾンで予約注文しない（ゴミamazonの被害者告発HP↓）
http://www001.upp.so-net.ne.jp/IoR/davun/dameamazon.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4996/


みなさん気をつけましょう。

バカ共晒しあげ

バカ共＝尼のカスタマ

あ、メールが来てた。
>>29とほぼ同じ内容だ。なんでこんなもんに1週間以上かかるんだよ。

【あまぞんは】 Amazon Part.14 【不滅なり】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079052122/

>>144
まだ「遺憾」とか言ってる？

>>146
言ってる。

>>141
それﾊﾟｿｹﾞを買った人は自業自得って感じだが(ギリギリで注文いじってるし)
そこからリンクされてるCDの人はかわいそうだな。
1月末までの限定商品を3月発売の注文の期日に合わせたら
在庫が確保出来ませんでしたってんだからなぁ…

今日久しぶりにamazonから返事のメールが来たよ。
質問は、契約が成立するはどの段階か（代引き組）と言うもので、
それに対する返事は、発送準備完了をもって契約が成立するというものでした。

以上報告まで。

>>149
その「発送準備完了」というのは明確にどの時点よという
質問はスルーされて１週間ｗ

配送業者が受け取った時点と言い張るならそれまでに
契約されていないのにキャンセルも変更もできないのは
おかしい。なのでWEBにて変更が出来ない状態の時が
契約になるんじゃないのですか？みたいな質問送ってあるんだが
スルーされてる。

>>150
何度送ってもスルーだな、ﾑﾀだろ。
尻に火がつかないと動かないよ。

既に、漏れの方で動いているから、もう少し待ってなー
そのうち報告しちゃるけん。

つーか「契約」って何よ？

>>151
乙
賢くまっちょる。

>>151
乙

>>152
そうだよね　いったい契約って何なんだよ・・・・
こんな簡単に破棄されるものなのかよ
ｱﾏｿﾞﾝは本当になめてるよな〜

>>154
甘損ですから

規約に契約のタイミングとかって書いてますかね？

法律上の契約とずれてるから、まずくて書けないんすかね？

>>156
結局、アマゾンはどこまでいても「契約は成立していない→だから売れない」という主張だよな。
最初は「価格ミスだったので売れない」だったのが、「課金されてるだろ」と突っ込まれて変わった
辺りから既に筋が通っていないわけではあるが。

契約のタイミング自体は、散々ｶﾞｲｼｭﾂなように、

>当サイトがその商品を手配し、発送準備を完了し、お客様のクレジットカードに課金するまでは、
>法律上、契約は成立しないものとします。

>ご注文の商品が発送されたときに、初めてクレジットカードに請求が生じます。

という表記が規約にはある。これだけでも相当矛盾していると言わざるをえないが、辻褄を合わせれば
「商品手配完了→発送準備完了→課金手続き（請求のみ）→発送完了→実際の課金発生」
と言いたいのかな、と。発送するまでは課金出来るかどうかの確認だけですよ、と。
まぁ、そうだとしても課金の日付が常に発送前なので、言い訳にもならないのだが。

契約というのは「売ります・買います」の意思表示がお互いに確認できた段階で成立するものであって、
商品の引渡や支払いはあくまでその契約の履行に過ぎない、だから既に契約は成立しているだろ、って
ことを突っ込まれてもその辺の明確な回答がないのは、実際に法律云々、裁判云々となった場合には
勝てないと分かってるからだろう。もっとも、実際にそこまでするヤツはいないと踏んで、敢えて
無視し続けるが吉と考えているようにも思えるが。

まだやってたんだ…。
もう単なるクレーマーだよね。

まだやってるのは未だに尼がまともな対応しないから

ここの住人の99％以上が、尼のミスだとわかってながら、しつこく文句言ってる
まあ、やくざに近いな
やくざとの違いは、実行力があるかないかの差だけ

尼のミスという前提に立つ場合、やくざに近いのは尼の方だろう。

クレーマーというのは、理にかなってもいない苦情をつける人間のこと。
今回理にかなっていないのはアマゾンなのは明らか。
そんなことも理解できないお馬鹿さんは煽らないように。

このスレにも春が来たな（´-｀）

>>161
相手のミス、過失を知りつつも、執拗にそのミスに付けこむ姿がヤクザっぽい

自分のミス、過失を知りつつも、執拗に逃げ切ろうとする姿は何と言えば良いのだろうか。

>>162
自分の都合のいいように勝手な解釈して、理にかなってる？あふぉくさい
だいたい、クレーマーのほとんどすべては、自分は理にかなってると思い込んでるよ
理にかなってないのは相手のほうだと思い込んでる
客観的に物事見れてない

今月末って長いな…
法務部の回答出るまでアフォな煽りしか来ないのかね…

明らかに>158のほうが理にかなっていないけどね。
「まだ」とか「もう」とかいう表現から時間の経過で評価を変えていることが分かるけど、
基本的に明らかな事実関係に変化は無いわけだから時間の経過で評価は全く変わらないのに。

>>165
自分のミス、過失を知ったから、尼は3000円引きを出してきた

客が実際に、買えなくなったために生じた損害を計算しようとしても
どうせ、ネットで数分間、キーボードカチャカチャ叩いてただけだから
損害なんてごくわずか、実際に店に足を運んだわけでもない
3000円でおつりがきそう

電子契約では、事業者側の申込み承諾の通知が消費者に届いた時点で契約成立となる

株の取引の場合だと仮に1桁間違ってた場合でも無効の主張は通らないと判例でてるし
今回の件も損害賠償を求めてる訳ではなく、契約の履行を求めてるだけだし

正式に契約が成立しているものをなかったことにしようとしているのは誰かな？

互いの売買に関する意思表示が確認しあえている時点で契約は成立。
その上、自らに都合のいい解釈による規約上も「課金」時点で
成立しているのは覆りようのない事実。
それを「成立していない。課金はミス」と言い張り一方的に
キャンセルしようとしているアマゾンのどこに理があるのやら。
理にかなった説明さえしていればとっくに済んでいる話を
ここまでずるずる長引かせていることに皆腹を立てているのはお分かり？

論理の通らない非難厨は放置しとけよ、相手にしてんのもうざい。
そんなんでスレ消化すんな。

傍観してるヤツは見るの止めとけ、精神衛生上良くないぞ。
納得していないのであれば自分で動け。

その他のヤツは個人個人で動いてるだろうから、
結果が出た時に報告や相談すればいい、勝利は近い。
まぁダメでも、自分で行動すればきっと納得できる

以上

あのサクセスですらメモリを売ったんだから尼も売ってやれよ

>>170
株といっしょにするのはまずい
その判例がどんなのかわからないが、毎日値動きがある生きている株の取引は
どちらかに損害や利益が発生する

>>171
別に腹は立たないけどね
尼のミスだと、自分でもわかってながら追求する気にはなれないな
そこまで卑しくないから

それにしてもアマの対応は酷過ぎだよなー

あぁ、ブラックリスト入りしちゃったよ

>174
「自分でも分かってながら」足掻き続けているのは尼の方。
日本語おかしいぞ。

>>177
相手に当然過失はあるよ
その相手の過失に付けこむところが卑しい

>178
君に当然と言われるほどの過失を認めない方がはるかに卑しいわな。はい、終了。

１０００匹終了したじゃねえか
リンダもDTIも

あほども

>>180
初めてでもないくせに複数アカウントを取って何度も使う方が悪い。
自業自得。はい、終了。

>>180
若干内容が違うが、ガキの浅知恵でやってると
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040314i402.htm
こういうことになるんだぞ。

>>182
全然違うかと

春ですから。

>>182
ガキの浅知恵とも思えないけども
購入記録を削除するタイミングを間違わなければ
ずっと発覚しなかったかもしれんし
会社自体にも幾らか問題あるかと

3000円のギフト券って破格だと思うけどね。普通の人なら。

>>182
ガキの浅知恵？意味わかって言ってんのかオマエ？
そんだけのプログラム組めるなら大したもんだろ

初回購入者と偽って不正購入で利得を得てるんだから

1000匹不正使用してるのは詐欺にきまってるだろ

小額だから告訴しないだけ

>>187
大したもんかもしれんが善悪の区別が出来ない時点で終了。
そんなことも解らん187も終わってる人生。

善悪なんてわざわざ書き込まんでもわかるだろう
いちいち揚げ足とるような書き込みしてる189が終わってる

尼法務部の回答がまだだから煽り厨が出てくるのも仕方ないが、
不正行為を繰り返すばかりかあまつさえ正当化した上に終了したからと
逆恨みするような連中を擁護するのはどうかと思うがな。

普通に使おうとしていて終了しちゃって怒っているのかも知れない。
分からないから何とも言えないのは、価格が間違っていると認識していたのかどうか
分からないから何とも言えないのと同じこと。

普通に使うってのは初回の1回のみ1000円引きだろ？
1000円でそこまで怒れるのも凄いな

なんで律義に月末まで待つんだ？　
んなもん２〜３日あれば、回答できるっしょ。　
　
つまり時間稼ぎして、冷めるのを待ってんだよ。　
　
おめでてーな。　

家族が何人かいれば数千円だわな。
普通の人なら（>186によれば）破格なんじゃないの。

千匹騒ぎのせいで、尼の在庫とか納期についてはなしてた
スレがまともに使えない・・・勘弁してくれ。
もう千匹もノートもお終いなんだから、その話題いい加減やめてくれ。
尼も尼の本スレも迷惑する。

千匹なんかこのスレと直接的な関係ない。

おまいらいい加減ｽﾚﾊﾟﾊﾟｽと関係ない話題すんな。
>１　を読み直せ

トリップ組はどこいったの？
さてはｺｿｰﾘ・・・？

むひひ・・・♪

>>198
んなことないんじゃないですか。
私自信は、報告の通り正式な回答が来る（であろう）月末までは語れることが何もありませんが。

>>194
まぁそう思わないでもありませんが、わざわざ内容証明で「月末をめどに」と伝えてきてるので、
回答自体はちゃんといただけるものと考えてます。
勿論その内容次第では冷めるものも再沸騰することはあると思いますけど。

月末の根拠がなにもないよな。

メールでやりとりをする間にキャンセルの理由が変わっちゃったんだけど・・・
これって正常？

出来るだけ時間は稼ぎたいだろうしな。

>>202
どこがどう変わったの？

やっぱりトリップ組は、取引したんだよ。

してないよ。

げ、なんであげるかなあ＞俺
すまん。

図星だったか

つか、裏取引があったと思い込みたい人は、その真偽を知ってどうしたいんだろう。

>>209
不安なんだろ。
自分の知らない所で起こってる事が把握できないことが大嫌いな人間なんだよ。
それこそ陰口叩かれてるかビクビクしながら生きてる人間とも推察できるがｗ
要するに弱気、陰気、キモイ野郎ってこと

内容証明を出して今のところ俺のところも進展無し。
まったりとした日々ｗ

俺も俺も！

>>209
裏取引が本当であれば、自分も粘れば買えるということ

漁夫の利を狙っているとでも？

>>214
何と何？
説明ｷﾎﾞﾝﾇ

言葉が足りなかった
何と何がもめてて
漁夫は誰？

>>205
取引なんてしてないよ。
まーしてたら出てこないと思うけど（笑）

今は順次動いてて尼の回答まちだわな。
結論が出たら報告するわ。

ttp://jo.st45.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

妖精さんという女子高生が主催する掲示板です。
Amazonについて論じてます。

2004年3月16日（火）の発送分より、10万円以上（税別）の商品について従来よりお得なプログラムになりました。
さらに最大15%還元に加えて、2004年3月16日（火）から 2004年4月12日（月）まで、コンピュータストアにて10万円以上（税別）のコンピュータをお買い上げいただくとご注文のコンピュータ1点につき1万円のAmazonギフト券を還元いたします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/redirect?tag=cats-22&path=tg/browse/-/3569801

こんな事できるなら素直に売れと

>>219
別にそれは割引する事によって高額商品の売り上げも増えるわけで、損するわけじゃないと思うが。

月末締の翌月末ギフト券送付・・・ひでぇシステムだな。

お久しぶりです。

私も順調に段階を進んでいます。私は、

ネットショッピング紛争相談室
↓
内容証明
↓
東京地裁への申し立て

という順番を予定しています。今は内容証明を送る段階です。
ちなみにネットショッピング紛争相談室は調停を希望しましたが、
結局のところ法的強制力はないからこれ以上はできないということで
解決手段にはなりませんでした。
amazonの人がここを見てるか知りませんが最後まで私は申し立てをする
つもりですので年単位のお付き合いになるかもしれませんがよろしくお願いします
＞amazon
それが嫌なら明確な回答を提示しなさい。

＞＞amazon
＞それが嫌なら明確な回答を提示しなさい。

ﾌﾟ

>>222　北島さん乙

私の方もほぼ同じ状態です。
よろしければ情報交換しますか？
okなら連絡用のﾌﾘｰﾒｱﾄﾞ晒します。

私も現状報告します。
先日、クレカ会社にキャンセル同意書の請求をしました。
「回答無し」または「カスタマ電話番号の案内」になる可能性大ですが、
その回答とカスタマからの回答メール全てを法務部に配達証明で郵送する予定です。

法廷での争いｷﾀｰ。

どこか、IDつくところでやりませんか？
キャップでもいいんですが、つまらない煽りもウルサイので。

>>227
そういう事言うなら
まず自分がキャップつけたほうがいいんじゃないでしょうか
煽りが誘っているようにしか見えない

キャプーじゃなくてトップリね

>>229
トリップですね
間違い指摘thx

キャップだって（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>231
いやそもそもおまえが・・・
結局ただの煽り厨か
釣られた俺が悪いんだな
継続中の皆さんｽﾚ汚しｽﾏｿ
逝ってきます

お前が間違えただけだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
釣ってねーよバーカｗｗｗｗ

227 名前：当事者の一人[sage] 投稿日：04/03/21 10:43
どこか、IDつくところでやりませんか？
キャップでもいいんですが、つまらない煽りもウルサイので。


228 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：04/03/21 10:57
>>227
そういう事言うなら
まず自分がキャップつけたほうがいいんじゃないでしょうか
煽りが誘っているようにしか見えない

いや、
ここでは、

尼の工作員逝ってよし！
休日出勤お疲れ様です！


（Ｗ

おもしろくないぞ

余計な煽りに反応しない。

ひとりキャップの略なんだからキャップでもべつに間違いじゃないべ。

的外れ。

結局情報交換は今のままでいいのかな？

動いている人だけでも情報交換した方が戦略練りやすいんだが、
尼のシトもここ見てるだろうしね。
なかなか書きたくても書けないこと多い。

それとも動いているシトだけで、生の声交換する？数名でも。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まだやってたのかｗ
糞スレage

>240
当方クレカ未発送組なので諦めてるけど
決済組は頑張って欲しいと思ってるから、ここで見守ってます。
煽りは無視して頑張ってくれ。

つい最近L557-R祭りがあったけど、おそらく尼損は売らない悪寒。
不満組がこのスレにどっと押し寄せたりして。

MO/FD/Note/(L557)と売らない尼は糞。

>>243
ﾌﾟﾌﾟ
結局売らないのが不満なだけじゃんｗ

>>243
557は売った実績があるから、前者とは比べようがないだろ。
前者は明らかに価格間違いだし。おまえは単なる傍観者だろ？

確かに。557は売らない気ならとっくに注文履歴から消してるはず。詫びメールもこないから
普通に配送待ちだと思われ。それを知らない>>243は買ってないに1票。

注文しましたよ。

これらの商品の発送可能時期：2004/4/18
配送予定日：2004/4/19 - 2004/5/5
"NANAO FlexScan L557-R 17型カラー液晶モニター"
エレクトロニクス; ￥ 44,660

結局入荷せず6週間後に強制キャンセルされるんじゃないかい？

>>247
終売商品じゃないんだからメーカー在庫なしはないだろう。
心配ならこんなとこで言ってないでメールしてみろよ、それではっきりするじゃん。

でもちょっと前にPanasonic LUMIX DMC-FX1-S が\22,400だったらしいが、ちゃんと
売ったみたいだよ。ちなみに通常価格は\36,225だった。

時々安いのあるよね。客寄せかな？
5年保証とかつけれたらいいのになぁ。

1ﾏﾝﾉｰﾊﾟｿも客寄せだと思ったのに・・・(´-ω-`)

>>224
申し出ありがとうございます。
このスレで申し上げた以上の情報は特にありませんが、それでもよろしいでしょうか。

>>247-248
今月中に発送してくんねーと、アソ紹介料確定しねーから困るな。

来月のほうがいいんじゃね？上限上がるし

>>251
実際今動いている人は信憑性の高い情報や質の高い情報を
求めてますよね。
内容証明で、大勢で同様の２次的質問しても仕方ないし、
無駄な動きを極力避けたいです。

また他の人の活動内容から交渉の方向性も新たに見えてくるのではないかと。
できれば動いてる人（4〜5人）で情報交換できればいいですね。

他に訴訟まで行くつもりの人で希望者います？

がんばれ(^o^)丿

外馬組みだけど、まだこのスレ見てるぞ
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

つーか、もう月末だよな。
反応はあったのか？

ｱﾏｿﾞﾝの反応はいかがれすか。
今回の件に自分は関係ないんだけど、気になる。

おれんとこは回答待ち。
結論が出たら報告するわ。

ずいぶんと相場が下がったなと見ていたら間抜けなﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ発見
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36423201

↑は誤爆・・・ｽﾝﾏｿ( ´・ω・`)

もう邪魔くさいから3000円引きつかっちゃた

>>262
もう少しでも待てばいいのに。
ﾓｯﾀｲﾈｰ

Amazon法務部からの回答が届きました。
結論から言うと、従来のカスタマサービスの説明と大差ありませんでした。要点をまとめると、

◎処理途中で価格誤表記に気がついたため、至急でキャンセル作業を行った
◎（イレギュラーな対応だったため）社内の作業も混乱し、一部に関しては受注取り消し
　をしたにも関わらずカードへの課金が発生してしまった。
◎その課金については速やかに返金処理をし、お詫びもした。
◎Amazonの定める契約は「商品の確保」「発送作業の完了」「課金」の3条件を満たして
　初めて成立する。今回は課金のみ（トラブルで）発生したので、契約は成立していない。
◎いずれにしても、正常な価格で購入したそのほか大勢の顧客と平等でなくなってしまう
　ので、誤まった価格では販売できない。
◎こういった表記ミスが消費者に対し、時として不快な思いをさせることも十分承知して
　いるが、今後より一層注意していくので了承してもらいたい。

こんな感じです。

きちんとした回答を返してくれたことは大変好感が持てるものの、こちらの質問のひとつの
核であった「発送前課金の常態化」については何ら言及なしというのが引っかかります。
自らの重大な規約違反への指摘はスルーっていったい…。
結局のところ、購入者側からキャンセルできない・課金まで発生しているという段階でも、
「発送前」を盾にいつでもなかったことにできるということですよね。

とりあえず全ての項目への回答をもらうべく、再度連絡を取ろうかと思っていますが。

ここ読んだけど惨いね。乞食だらけだな。

近くに西友があったら、こいつらみんなたかってたんだろうね。

>>264
すごくまともで筋が通ってるな
さて、3000円引き使うか

>>265
ひきこもりのお前よりはましだろｗ

>>266
漏れも三千匹もう使おうかな

>>267
構うな構うな

>266
洩れも３０００匹使うか。
でも買う予定のものがまだまだ先じゃないと発売されない。

三千匹使っちゃった。。。尼相手にするの疲れたｗ

ｺｳｻｸｲﾝｶｴﾚ！　
　
アマゾンの定める契約って何よ？　
日本国で商売してるんだろ？

>>264
78さん、乙です。
ふーーーーん。。。。。
とにかく尼は「Amazonの定める契約は「商品の確保」「発送作業の完了」「課金」の3条件を満たして
　初めて成立する。」
と明言したわけですね。凄いですね。

＞結局のところ、購入者側からキャンセルできない・課金まで発生しているという段階でも、
＞「発送前」を盾にいつでもなかったことにできるということですよね。

そうだよ。信用できない君はAmazon使わなければいいの。
商売というか取引ってそんなもの。信用できなければいつでも切る権利があるの、消費者には。

前にも行ったけどそれぐらいのミスで3000円って破格の対応だと思うよ。

じゃあ、規約を訂正させて今まで間違った規約を載せていたことまで含めて周知させないとな。

でもそうすると今までその間違った規約に従ってキャンセルしなかった人達に対する補償の問題とかが出てきちゃうな。
自ら泥沼に突き進んでいるような気がするのだけど、はてさて一体どうするつもりなのやら。

3回メールして9000円もらった人もいるんだよな。
平等云々言うなら、メールしてこなかった人も含め全員に9000円ギフト券を送れよ。

>>274-275
違うでしょ。
論点は規約の文面の解釈の問題で、変更したわけじゃないよ。

俺はただのヲチ人なのにAmazonを擁護してしまうのは
クレーマー側に君らみたいな頭の悪いレスする連中がいるからだなぁ。

>>276
ﾌﾟ

俺は6000円もらったからもうどうでもいいや。

>>277
妬むなよ。

>>278
え？ひょっとして三千匹って注文毎にもらえんの？漏れﾊﾟｿとかｶﾒとか10個ぐらいなんだけど

３千匹使った奴はもう終了なんだから書き込まなくていいだろ？　
荒れるだけ。　
　
納得できなくて、３千匹無視しながら、文句言うんだよ。　
　
それとも、変な正義感振り回すか？

>277
いや、どう解釈してもキャンセルできないをキャンセルできるとは読めないから。無理。

>◎Amazonの定める契約は「商品の確保」「発送作業の完了」「課金」の3条件を満たして
>　初めて成立する。今回は課金のみ（トラブルで）発生したので、契約は成立していない。
こちらがキャンセル出来ない状態なのに契約が成立してないってどういうことよ？？？


>◎いずれにしても、正常な価格で購入したそのほか大勢の顧客と平等でなくなってしまう
>　ので、誤まった価格では販売できない。
時間限定の特価だったんだから平等、不平等は関係ないんじゃないのか？？？

ここら辺がよくわからん

>時間限定の特価だったんだから



乞食は怖いねえｗ

ループするからいやなんだけど、アマゾン規約の「契約」ってのに
同意して申し込んだというのも一理あるけど、日本の法律では
「買いますか？」「はい、買います。」で契約成立なわけで、
そこのプロセスまで自動化したアマゾンは、そこを通り越して
課金までしたんですよ。
発送云々はそもそもその後のプロセスなだけで、アマゾンの
ビジネスモデルでいえば、もう売ってしまって発送する段階が
残っているところでキャンセルなわけですよ。

>>78さんのメール・コメントを引用すると、
＞◎（イレギュラーな対応だったため）社内の作業も混乱し、一部に関しては受注取り消し
＞　をしたにも関わらずカードへの課金が発生してしまった
混乱云々はアマゾンの都合。そんなシステムにしている方が悪い。

発送前課金はアマゾン自ら売買契約がメールのリプライで成立しているのを
認めているようなもの。


やっぱり、裁判にしてきちんと「契約」の重みを判らせるしかない。

すごいねーamazonは
人からお金を貰っておいてまだ契約が成立してないのか
大企業のやることとは思えないな

まあ、起こせばすぐ和解だろうけどね。

オレもマイペースでゴルァメールやり取りしているけど、未だに「遺憾です」メールが来ない。攻め方が甘いのかなぁ。かといってそんな暇人ではないし。

>>287
いやいや、今でもごねてる時点で十分ヒマジン

訴訟した方が早いっしょ。

>>289
俺は代引きで未発送組だから訴訟するにはリスクが大きすぎる。
クレジット引き落とし組が突破口を開いてくれたら特攻します。
引き落とし組はほぼ勝てると思うんでがんばってください。

結局、最後は裁判しかないんだけど、これは戦いなんですよね。

双方、言い分や、強み弱みがあって、ここの住民は安く買いたい人が
集まってて、アマゾンはミスによるマイナスをできるだけ低く抑えたい。
言い分がかみ合わないのは当然で、アマゾンを論破するか、世論に訴えるか、
裁判するかであって、○紅は世論に訴えるところで妥協した。

日本の法律の下では契約の重さは非常に大きいと思う。
これ、キャンセルを認めると日本中の商取引で大変なことが起こる。

もっと大きくて重要案件で、決済まで済んだあとで、「これ金額間違えてました。
キャンセルです」って言えます？
全国の営業さん。

そろそろ工作員登場か？

78さん乙。

ところで尼の「ヘルプデスク」に書かれてる内容は
そもそも規約なんでしょうか。。。尼はそのうち
どこにも規約とは謳ってない、とか言い始めたり
しないのかな．．．

糞尼、557キャンセルになったぞ。あほっ！

七尾の液晶は傍観者だけど
現行商品が入荷出来ないって無茶な言い訳しているな

やっぱ、訴訟起こして叩いた方がいいかも・・・

訴訟期待してるんですけどね本気で
ｸﾚｶ引き落としされてたら間違いなく逝ってたなぁ･･･
ｸﾚｶ未発送組なのが悔やまれる

当たり前ですが、ナナオによると普通に販売してるからそのサイトへ納入している
問屋側次第なのではないかという回答。
あまぞんの問屋ってどこ？

問屋も何も、売りたくない理由付けだよね。
今回は徹底的に追及する予定です。

よしオマイラやるか。
アメゾンとやっちゃうか。
ちょっと最近売り上げいいからって調子にのってんじゃねーよ

七尾祭本会場誘導希望

私も、５５７買えなかった組です。
訴訟起こすなら暇なんで参加しまつ。

漏れも買えなかった。
ﾇｯｺﾛｽヽ(`Д´)ノ

一応ナナオの回答の抜粋を貼っておくよ

FlexScan L557-Rの市場で在庫がない状況は、生産が遅れていたためとなります。弊社にて現在も生産を行っており、
今後は回復すると予測されますのでご了承ください。
また販売店様等での在庫につきましては販売ルート・流通ルートの事由により、当コンタクトセンターでは情報をもち得ません。
在庫状況は取扱い販売店により異なりますので、ご了承いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

見守ってます

署名入りのまともなメールやっと来た。
言葉遣いも丁寧で、これまでのコピペみたいなメールとは大違い。

けれど、内容は矛盾してるんだよな・・・・・

>>305
うちもそのメールきたけど、
結局、来たあとも同じような対応が続いている。
会話にならないのは前と同じだわな。

557の返事こねー(´･ω･`)

2つ注文したので2通Webから問い合わせしたのに無視かよ。

あまからの回答メールきました・・頭の悪い漏れには意味不明です・・誰か解説して
( ´・ω・`)

今回ご注文いただきました『NANAO FlexScan L557-R 17型カラー液晶モニター』は、発売
元にて一時的に在庫切れとなっている可能性があり、市場の流通在庫が発売元に返品されるなど
の理由でお客様に販売できる可能性がございましたため、一定期間継続して発売元に在庫の有無
を確認しておりました。しかしながら、数週間経過した時点でも未入荷であり、これ以上お客様
をお待たせするよりは現在入手することができない旨のご連絡を差し上げたほうが良いと判断
し、ご注文をキャンセルさせていただきましたことを何卒ご了承くださいますようお願い申し上
げます。

誠に申し訳ございませんが、現時点では商品を確保することはいたしかねます。再生産が確認で
きた場合には、再度お取り扱いすることとなるかと存じますが、入荷日の予定など詳しいことは
お知らせすることができません。また、再生産されずに生産中止となる可能性もございますので
あらかじめご了承ください。

>>308
「おまえには売りたくない」とアマゾンはおっしゃってます。

>>308
あの値段では売りたくないから勝手にキャンセルするぞ。
けれど、理由がないとまずいだろうから入荷予定が立たないと
いうことにしてしまおう。
まあこれで大多数の人は諦めてくれるだろう。

という意味ではないかと思う。

>>308
そんな子供だましみたいな事言っても納得するわけないじゃん！

まるっきり祖父と玄人の構図だな

>>308
俺も似たようなの来たねぇ・・・
本当に品切れならおれはしょうがないや派だけど、今後も頑張る奴はぜひ頑張れ。
・・・ただね、ＧＷ前に入荷して平然と打ってるとこ見つけたら怒り心頭だ。

尼はやりたい放題だな。外資は(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

２回目出したけど、今度は規約を持ち出してきやがって
話にしてくれない…

買い手ってこんなに立場が弱いものなのか？

買い手っちゅうか、履行を迫る側は基本的に弱い。

履行もナニも、契約は成立しておりませんですた。

という風に言い張られたら法的手段に訴えない限り泣き寝入りだからね。

てか、557の返事が欲しい。俺だけ返事なしかよ(つД｀)

557な人のために、１万円均一祭りの現状をまとめてみる。

尼の主張
・契約成立時はいつか
　１，クレジットカードの場合
　　　商品手配、発送準備完了、クレジットカード課金の三要素を満たしたとき
　２，代引きの場合
　　　商品手配、発送準備完了の二要素を満たしたとき
・契約成立以前のキャンセル
　　作業上、発送手続きに入ったものについては出来ない。
　　これはきちんと明記してあるので、了解のうえで、うちのサイトを使え

etc鯖再開祭りage

>>320
正確には

　１，クレジットカードの場合
　　　商品手配→発送準備完了→クレジットカード課金の順番で三要素を満たしたとき

だな。
じゃあどうして商品手配できてないのにカード切ってるんだよと聞くと曖昧な答えしか返ってこないが・・・

カス共まだやってんのかよ
晒しage

つまらない煽りしかできない奴
晒しage

こう何回もミスが続くとなんだかね。

>>320
78さんへの尼の回答によれば、ミスと気付いて処理を止めたけど一部に
関しては混乱の中課金処理が生じてしまったってことでしょ。
でもさ、順番としては「商品確保→発送準備完了→課金」なんだから、
商品確保や発送準備を止めた時点で課金されることがそもそも
おかしいんだよね。
結局、商品確保や発送準備よりも先に課金が成立するという
システムが確立しているってことで、このことに関して明確な
回答を貰えた人っているの？

とうとうギフト券を使ってしまった
代引き、未発送組だからもう諦めた

３千匹使った奴は、それを書き込んで何を伝えたいのか理解できない。　
　
アマゾンの主張を認めた訳だから、書き込む権利なし。　
権利なんて書くと、そこに噛みつかれるのだが（ｗ

>>328
このスレにいて、ほんの少しの希望をもっていたが、もうあきらめたと言うことをいいたいのだよ
俺はまだ使ってないが、尼でいいものあれば、すぐにでも使ってしまう予定
でも、尼は全体的に高いな、本でも買うか

まだ557の返事こねーよ。

557、黒でいいからって言う人の返事はどうだったの？
やっぱ注文の商品じゃないとかいう逃げの回答？

>328
つーか、アマゾンの主張を認める人間は書き込む権利無しなんて歓迎だろ。

>>331
別商品とのお取替え、または代替品の
お手配はいたしかねます

と言われて駄目ですた。
ごねても、今度は規約の免責事項を持ち出されて
駄目ですた。

ほんま、今でも同等品をのほほんと売ってるのが
腹立たしいです。

返事来るだけましじゃよ(つД｀)
再送してみよぅ・・・・・・

内部告発する神はいないのか。

557祭りでは、商品の入荷の段階で理由をつけられて蹴られてるからねぇ
もしも文句を言っても、次は１万均一祭りと同じで、発送されてないのだ
から契約は成立していなかったされていなかったと言い張られて終わりだろう。

とにかく、契約がどの時点で成立するのかを裁判などではっきりさせることが
出来ない限り、これ以上の進展はないのが明らかだ。

そこまでの覚悟がないのならあきらめろ。

アマゾヌ社員の方へ

一万円祭りに関しては、jftcに通報しときました。

やたー！俺、勝ち組（´-｀）
悪口言ってｽﾏﾝｶｯﾀ。信じられん(つД｀)

届いたら写真うｐするぞ。

請求書＆納品書もわすれずにね。ﾊｰﾄ

>>319
なにが届くの？？？

>>340
どっと抜けまくりの不良在庫L557とみた！ﾌﾌﾌ

わざわざそんなん探して送るわきゃない。

>>338
まだ届かないのか？？？

まだです。時間かかるらしい。元々の納期も-5/5だったので、これより前には
届かないかも。GW前に届くと幸せなんだけどな。

>>344
回答ﾒｰﾙのコピペよろ。
どういう理由で買えたのか

>>344
とりあえずアカウントの発送待ちのページだけでもキャプってちょ

つーかこの状況で一人だけに売るなんて事したら、
またさらに荒れると思うんだけどなあ・・・
最近このスレも落ち着いて来たのというのに、尼は何考えてんでしょうか？（↑をネタじゃないと取るならば）

セクシーage

そうそうに３０００円クーポン使った負け組ですがその後の進展はあまり無いのですね。
カード組の報告お待ちしてます。

さーてそろそろまたゴネはじめるか・・・

カード組だけどごねるものあきてきちゃった・・・

早く送ってください。

法務部からの回答が来ました。
>264　とほぼ同趣旨の内容でした。
部分的に理解は出来るものの
そもそもの非が尼側にあるにも関わらず
譲歩案が無いため、法的な手続きを踏むことにします。

尼が言うことが全て妥当なものであるとするならば
ほんと、ネットショッピングなんてできません。

おって、事後報告します。

方針としては結果重視で和解ありなのかな。
それとも一応の司法判断を出すために和解無しでやるのかな。

>>354
不利な条件がそろってきたら
途中で和解でしょ

>>353
期待してます。代引き未発送組なんでまだ応援しかできませんががんばってくださいね。

>現時点では入手ができないとの状況を取次店から承っておりますが、今後、取り扱いができる
>という予定があるとの報告もございます。今後、商品が確保できた場合は、再度当サイト上の
>ショッピングカートが表示されますので、最新の情報をサイト上にてご確認の上、ご注文を検
>討いただければ幸いでございます。

舐めてますね

電子辞書三千匹から流れてきました
なんとか売ってほしい

>>358
残念でした

３戦匹で予約したアカウントが消されてしまったんだが、クレカ会社にアマゾンからの請求のみを止めてもらうことはできるのかな？
割引なしだと購入したくないもんで。しかもアカ消されてるのでキャンセルもできない。メアドも使えないので、お願いします。

アカ消されて注文残ってるわけねーだろ。

以前アカ消されて、頼んだものだけ割引無しで届いたって情報あったんだよ。

くだらねーレスつけんなハゲ

だいたい、アカ消されて品物届いてるんだよボケが。クソしてねろ。

一万円のと、ＢＬ入りのアカ消しじゃ意味が違うんだろ。
ＢＬ入りで消された場合には、キャンセルしようと思った品物が届いたりして困ったって書き込みがちらほらあったからね。他のアマゾンすれで。

池沼か？　それならなおのこと困るどころかこっちのもんじゃねーか。

15

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1082005557/

そろそろらすぃ。

>>367
送られてくるのか？？

結局５６７Rを買ったわしは負け組か。

漏れも５６７に乗り換えた
負けたな。

このメールを受け取ってから表示されるようになった。
これは俺に買えといってるんだよな？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DIZ3W/qid%3D1082120424/249-7956803-6295532

なんだ、少し557−R入荷したのか？
訳わかんねーよ、アマ。

>>353
カスタマーサービスから、最後通告の様なメールが来ました。
はっきり言って、これまでの対応もそうでしたが
あまりにもひどすぎて呆れ果てています。

さすがにブチぎれまして、法的な手続きを行うと共に、
これまでのやりとりを一般に広く公開しようと思います。
つきましてはまとめページ等を作成したいと思いますが、
皆さんのご協力やアドバイスを頂けないでしょうか。
勝手なお願いで本当に申し訳ありませんｍ（＿＿）ｍ

私ももちろん申込時画像等については、保管していますが、
申込人にとって有利と思われる規約条項や、申込画面等
何でも良いです。
できれば、慌てて変更したと言われている契約条項の
変更前をお持ちの方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
スクリーンショットやご意見（アドバイス）何でも良いです。

上のメールまでお願いします。。

ご協力いただけた方ました方には、係争中であっても
まとめページの途中経過をご覧頂ける様にしたいと思います。
なお、ﾘｰﾏﾝやってますので、反応が鈍いと思いますが、
ｽﾚ依頼者として、どんな結果になろうとも
責任をもって完結まで行きます。

うちが持ってるのは1万ipodの発送待ち画面だけだわ・・・

とりあえず、変に脚色したりしないでそのままを書くことですな。
後メールの全文引用はちょっとまずいと思う。

>>372
いよいよ討ち入り・・・もとい、法的手段に突入ですか。
私も署名入りメールまでは受け取ったのですが、そのあとは
あまりの脱力に何も出来ずにいました。

微力ながら協力させていただきたいと思います。
がんがれ！

>>372
内容を公開するのは裁判で不利にならないのかい？
情報を収集するだけにしといたようがいいような気がするけど。

キャプチャとかは持ってるけど役にたつかな？

633 名前：おかいものさん 投稿日：04/04/16 16:53
尼から確認の電話は昨日きたみたい
漏れは不在だったが「**さんはご在宅ですか？住所は**で合ってますか？」
って感じだったみたい
何の調査なのかな？3000匹を電話でキャンセルした日みたいだよ


634 名前：おかいものさん 投稿日：04/04/16 16:53
やべー

amazonから詐欺罪で訴えるって電話かかってきた
もう駄目だー

首くくります


635 名前：おかいものさん 投稿日：04/04/16 16:54
なんかギフト券の不正使用だから割引分払えって言われた
1000匹しか使ってないのに
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

がんばれ〜
まとめサイトは作るの大変だからここで報告してくれるだけでもいいよ
でも、作った方が燃え上がるのかな(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
応援してまふ！！！

>>372 @ｽﾚ依頼者 ◆uvXAa7eIpc さん

1万祭りの経過は不特定多数が閲覧できるようにした方がいいですが
裁判のやりとりをWEBで公開するならパスワードかけて
特定の人間しか閲覧できないようにした方が良いと思いますよ。
メールの公開の件ですが、もしメールの全文引用を禁止する旨が
書かれているなら、>>373 さんの言うように
メールの公開は避けた方が良いと思いますが、
そうでなければ、自分に不利にならないように公開するのは
構わないかと。

あ、あと自分もスクショと尼カスタマとのメールくらいしか
ありませんけど、いりますか？

>>372 @ｽﾚ依頼者 ◆uvXAa7eIpc さん

規約と商品価、課金に関するページHTML保存であります。
アカウント画面はスクリーンショットで保存してあります。

今まで様子見させて頂きましたが
そー言うことであれば
自分も訴訟を考え、動いていきたいと思います。

レスくださった皆さん、メールくれた皆さん
本当にありがとうざいます。
ちょっとﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてまして‥
皆さんの意見はじっくり確認させて頂いてから、
明日あたりにコメントします。

>>380
頑張ってください。自分はアマゾンと数回やりとりしたメールがまだサーバ上
にあるので、協力できる点があれば協力したいと思います。しかし、最後通告
とは…

>>380
裁判やるのは良いけど、負けたらどうすんの？

通常何万もするものを1万円の値がついていたとして、
裁判官には余程のバーゲンか価格の付けミスとしか判断されないんじゃない？

一般常識、社会通念上から見て、明らかにおかしいと思う
もちろんアマゾンにもミスはあるが、それなりの対応はしてるみたいだから
余程の物的証拠を提示しないと裁判やっても勝てないよ

とりあえずがんがれ

>>382
負けたら、訴訟費用持ち出しで終了

＞裁判官には余程のバーゲンか価格の付けミスとしか判断されないんじゃない？
だから、余程のバーゲンだったのれす♪

＞一般常識、社会通念上から見て、明らかにおかしいと思う
自社の通販規約を無視し、かつクレジットカードに課金して売買契約を成立させたにもかかわらず
商品を販売しなかった尼が契約を履行するという一般常識、社会通念上から見ておかしいんでつよね♪

＞もちろんアマゾンにもミスはあるが、それなりの対応はしてるみたいだから
していません・・・
受注記録を削除し無かったことにすることがそれなりの対応でつか？

＞余程の物的証拠を提示しないと裁判やっても勝てないよ
法律関係にお詳しいようですが
余程の物的証拠とは何でしょうか・・・？

>>383
俺は法律素人で同じく強制キャンセルされた口だけど、
「余程のバーゲン」はどうやって説明するの？
全部、1万円っていう値段だから「バーゲンかと思った」って言うの？
それはちょっと無理があるんじゃないかと思うんだけど

＞自社の通販規約を無視し、かつクレジットカードに課金して売買契約を成立させたにもかかわらず
＞商品を販売しなかった尼が契約を履行するという一般常識、社会通念上から見ておかしいんでつよね♪

表向きだけにしろ一応は謝罪してて、クーポンも送られてるんだよね？
尼にすればこれが「社会通念上から見ておかしい事」をした償いで、
「それなりの対応」だと思ってるんじゃないかと

単にゼロが一つ少なかったとかなら買う方も相手が間違えているだろうと思うけど、
今回の場合は全ての商品が1万ではなく特定の商品だけ1万で売ってたんだから、
「タイムセール！このワゴンの商品1万円均一！」のバーゲンと同じように思っても
何ら不思議ではない。

強制削除あたりはAmazonにはかなり不利なんでなかろうか
課金後の強制返金もかなり不利でしょう
もちろんﾃﾝﾌﾟﾗﾒｰﾙばっかりの返信できちんと説明義務を果たしていたかという点でも不利
それにシステムの不具合で1万円になってたというのならAmazonはその証拠を出さなければ
ならないわけだがこれも多分抹消されてるだろう
そんなに不利には見えんけどなぁ

仮に訴訟を起こすとしても、「売買契約」がらみじゃなく「慰謝料」として起こした方がいいだろうね。
「いやな思いをした店でしか使えない商品券をもらっても全くうれしくない」というのは当然なわけだし。

慰謝料とれるわけないじゃん・・・
取れたとしても格安だぞ？
売買契約で起こす以外に考えられん
アホか？

尼の通常販売価格-1万円＝損害額で損害賠償訴訟でしょ？
または契約履行訴訟（仮差し押さえ付き）

ばかが多いね
訴訟とか言い出して結構たつけど、いきりたってるでけで
実際に行動してる奴は皆無
まあ、この調子でずっとぐちぐち言いつづけるんだろうな

そもそも訴訟沙汰起こそうとしてる人は
これからも似たような自体が起こった時
契約が成立するのか法的にはっきりした答えが欲しいから
起こそうとしてるのではなかったっけ

>>390
そういう風に思ってって
何でこのスレ見てるんだ？
わざわざ見るなよ
ツマランだろ？

っていうかね。
本当に訴訟も辞さず、の構えだからこそ
きちんと手順を踏んで、相手の返事を待って行動してるんだろ。

>>372　のｽﾚ依頼者です。
マジで仕事が忙しくて時間が取れず、レスが鈍くて申し訳無く思っています。
話題ふっておきながらすいません。

みなさん、ほんとにアドバイスやメールありがとうございました。
特に規約関連の保存したWEBページを頂いた方、ありがとうございました。
現サイト規約との比較等は行っていませんが、
これから時間をかけチェックし、法的手続を踏む中で活かしていきます。
メール送付して頂いた方（ｳｲﾙｽ除く）にはまとめサイト出来次第連絡します。

簡単に経緯だけ話しておくと、
【これまでの経緯】
だいたいの内容については皆さんご存知の通りだと思いますので個人的に
やりとりしてきたことや現状を簡単に書きます。

私は誠心誠意、尼とメールのやり取りを続けてきたつもりです。
第三者も介しましたし、やるべきことは全てやったと思います。
しかしながら尼側の最終的な結論としては、自らのシステム的な非を
一部認めるものの、当該1万円での売買契約等に関して責任の所在を
明確にせず、質問内容には合致しない回答を繰り返し、
不適切な対応を継続するだけでした。
一企業人として、カスタマーサービスの対応については疑問を感じざる負えません。
また個人的な意見ですが、法務部からの回答がありましたが、その内容は
どこかの責任者の下で話しが摩り替えられ、尼側にとって不利になることについては
法務部に報告されずに作成された様な感じを受けました。（もしくは法務部が
報告を受けていても報告を受けていないごとく、回答を作成したのかもしれません。）

尼側も法的手続きを踏むなどとは思ってないかもしれません。
しかし、あれだけ不誠実な対応をやられてしまうと、後にひけません。
正直言ってリスク管理がなって無いと思います。

後にHPなどでメール内容公開しますが、あれだけ不誠実な対応をしておけば、
仲裁者の心象は極めて悪くなると思います。

私がここまで執着するのは、企業としての対応が極めて不誠実なもので、
その後の改善も十分に見られないことから、企業モラル・法人としての
社会的な責任が欠如しており、これを改善して欲しいと考えるところにもあります。
もちろん売買契約における商品引渡しが第一義的な請求事項となりますが、
それ以外で請求したい事項がいくつもあります。


【今後の予定】
現在は同僚の弁護士崩れに資料を提供し、法的手続きの準備中です。
詳細は後日改めて報告します。
もし、合わせて手続きをやりたいと言う方がいらっしゃればメール下さい。

なおまとめページについても仕事の合間を見てぼちぼち作りますので
時間がかかるかもしれませんが、必ず作成しますのでしばしお待ち下さい。

皆さんコメントどうも、まとめレスしときます。
>>373さん
脚色せず、シンプルに作ります。
担当名などは伏字にするつもりです。
それ以外でも事実を伝えるにあたって不要と思われる部分については、省略します。

>>374さん
討ち入りなんて言わんで下さい。
人聞き悪いじゃないですかｗ

>>375さん
内容を公開するのは事実の部分のみで、既に尼側が内容を知っていることが
多い部分だと思います。
不利になると推測される事項については完結するまで公開せず、気をつけますね。

>>377さん
可能な限り随時報告もしますので、暖かく見守っていてください。

>>378さん
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞかけて特定の人間が見れるようにするのは良いですね。
‥が、普段webページを作らないので少々勉強してみます。
メールの転載・引用を禁止する事項は無かったと思いますが、
実は既に尼に断り（期限切れ承諾）を入れてあります。

>>379さん
規約を送付して頂いたのは379さんだったのでしょうか？何かあれば連絡下さい。

>>381さん
「最後通告」つーのはあれですが、尼としても疲れたんでしょうね。
多分に担当者意見と、部や担当等での縦方向でも意見が合致していない感じもしました。

>>382さん
負けるつもりで裁判はしません、勝てなければ裁判はしません。
「勝訴」の紙持って走るｼﾄ募集中(・∀・)
とりあえず意気込みだけ。

おまえが「プロ」なのはよくわかる。

せいぜい我々をノーリスクで楽しませてくれ。

まぁ尼も相変わらずのムチャクチャな対応改めるいい機会かもな。

ｽﾚ依頼者氏の健闘を祈ります。頑張ってください。

佐川メール便が遅い（翌々日以降）場合
https://www2.sagawa-exp.co.jp/communication/mail-j.html
にて、下記テンプレにて問い合わせれば当日中に多分届きます。

-------------------------------------------------------------------------------------
荷物の配送ご苦労様です。

先日、ネットショッピングサイトamazon.jp購入した商品が、貴社の飛脚メール便にて発送されました。

以前、amazon.jpでは日本通運のメール便にて発送され、翌日には届いていましたが、
今回は御社の飛脚メール便にて発送されたものの２日経過してもいまだに到着しません。

現在の、商品の追跡をして頂きたいです。
もし、近くまで荷物が届いているのなら早急に配達をして頂きたいです。


伝票No：*************
○○県○○市(ry
ひろ ゆき
***-***-****

では、よろしくお願いいたします。
--------------------------------------------------------------------------------------

>>396
インターネットディスクに規約をアップしたのは
私ですが、私は>379氏では無いです。
レス無しでメール送ってしまい混乱させて
しまったのであれば申し訳ない（陳謝

今度はeMac祭りか・・・

ネットもいろいろ大変だな

>>396の件は>>401さんですので割愛しますね、

ｽﾚ依頼者さん
都内、もしくは近郊にお住まいでしたら
情報交換オフ（と言っても自分から出せるものが少ない予感）しませんか？

訴訟を個別、合同で行うにかかわらず、争点等は同じ方向かつ
相互の訴訟に不利にならない証拠提出？等の摺り合せを
行いたいと思います。

いかがでしょうか？

>>401　代引き間もなく発送組　さん
いえいえとんでもない。
非常に重要なものだと思っていますので、大変助かりました。
これにより方向性が固められます。

379氏からもレスがついてる様ですので、気になさらないで下さい。

>>403
ｵﾌいいですねー(・∀・)
しかしながらかなり田舎ﾓﾉでして、ﾘｰﾏﾝをやってるものですから
なかなか東京に行く機会が無いです。
‥が、突然の出張などがあるかもしれません。
>372で晒してあるｱﾄﾞまでメール頂けたら前もって連絡します。

証拠資料等の情報交換については惜しみませんよ。
何が必要な箇所がありましたらご連絡下さい。
やりとりのメールはもちろん、商品申込から確定画面、
個別のアカウント情報画面まで一通りは揃っています。

できれば争点についてもじっくり意見交換したいんですよね。
一人でｳﾀﾞｳﾀﾞと考えているよりも、よっぽどやるべき事が見えてきます。
また、動きを分割することで、解決までの時間短縮にもつながると思います。

進捗を報告します。

○現在、証拠資料の整理をやっています。
○まとめページを作りたいのですがまとまった時間がとれず
　進捗がとまっています。
○同僚の法律に詳しい人に資料をみてもらい、方向を模索中です。

○仕事で謄本を取る用件があったので、ついでに近くの地方裁判所に行きました。
　法律相談員（裁判所職員か？）に内容相談したところ、どうやら
　電子商取引に関する内容は全然詳しく無いです。
　勉強してる分、２ｃｈﾈﾗｰの方が詳しいと思う（藁
　
　最初は、「・・・で実害は無いんですよね？」と軽く言ってましたが、
　「商品の引渡しを受けていないことが実害です」と言ったら、態度がかわりました。
　契約の成立時期について詳しい話しをしているうちに、私から「電子商取引等に
　関する準則」の話しをしたところ、かなり有利に働くと言う意見でした。
　「契約の成立時期が争点になる訴訟なら詳しい弁護士じゃないと難しいと
　思いますよ」と言われたよ。
　紹介してもらえますか？って言ったらｼﾗﾈってよ。
　
　やっぱり弁護士いないと無理かと、少し欝。
　生半可な振る舞いならやらないほうがいいよな。

>>406
ここにも相談しなよ。相談なら金はとられないからさ
http://www.jlaa.or.jp/

844 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/23 04:23 ID:3SkhavtK
amazonの件みたいに訴訟起こそうとする馬鹿出て欲しいな

１万円祭りもニュースになるぐらいの話題なんだけどな。

ｍａｃ祭りは話もかなり大きくなってるので、
その結果は非常にきになりますね。

ｍａｃ売る→アマゾンも苦しい
と、なりそうです。

期待しましょう。

1億台も売ると思ってるの？？？

>>410
明らかにおかしいでしょ、1億台なんて
1台注文した人→○○人
2台注文した人→○○人
・・・

この情報を公開して欲しいよね
平均一人五千台なんてありえないｗ

相手側のミスとわかっていても常識の範囲内の個数で注文しないとな。

>>411
一人が９９９９９９９９台ぐらい注文した

ほんとに一人で99,999,999台注文したやつがいたんだな。

>>409
二部とはいえ上場企業ならばこそニュースになったのであり、Amazonでは…。
契約云々の部分ではよっぽどAmazonの方が許されない対応してるんだけどね。

外資の場合は日本市場で未上場という会社もざらだから
単に上場しているかしていないかでは比べられないな。

あれ？アマの本スレどこいったの？

>417
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1082482203/

>>418
thx。なんだそのスレタイｗ

僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。
アニメ系のグッズを集め、恋愛シミュレーションゲームに熱中する毎日で、
美少女キャラに真剣に恋をするほどです。
恋愛シミュレーションゲームがあるおかげで、
僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感やトキメキを感じることができます。
しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを「オタクだ」と言ってバカにします。
一つのことに夢中になるのは、素晴らしいこと。なのにスポーツやファッションとは違って、
美少女アニメだとバカにされるのは納得いきません。
オタクの何がいけないの?

夢中な時期が過ぎた後何も残らないからさ。

尼はうそつき確定。L557-Rはあれから少なくとも2回販売されてるのを確認した。
ついさっきも売ってた。

>>422
どこら辺がうそつきなの？在庫入ったから売ってるんじゃなくて？

>>422
んなこと今までの経緯でわかってるんだよ。
確認したなら買ったんだよな？もしかして金なくて買えないのかな？ﾌﾟ
「欲しくなかったから」なんて言うなよ。ちゃっかりチェックしてるのにｗ

>>423
3/19前後に5万以下で発売
4/1に強制キャンセル
> 誠に申し訳ございませんが、以下の商品は、メーカーおよび取次店から確保するよう最善の努力を
> いたしましたが、現時点ではメーカーの生産予定も明確ではなく、今後、入荷の予定がないことが
> 判明いたしました。そのため、お客様のご注文内容から下記の商品をキャンセルさせていただきました
> ので何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

4/17あたりにも小出ししたらしい。<ナナオスレで確認
今日、他の人も買ってるし<ナナオスレで確認

>>424
購入意欲があるからこそチェックしてるのですが。不思議な人ですね。

>>425
ふーん。でもその後在庫が入る可能性がわかったとか言って訂正してなかった？

>>426
そうなの？それは知らないけど。

ナナオ(の代理店)と尼の出荷入荷契約がどうなっているのかしらないし、あるかどうかもわからないので
勝手な想像だけど、これからもコソッと売るような気がする。

でも、入荷して前の値段で販売するなら、キャンセル組へ販売してもいいと思うのだけどね。

>>425
長々と粘着してる割に、結局買えなかったのかｗ

>>425はやっと買えた挙句ドット抜けテンコ盛りの液晶を売りつけられるに１０００ガバス

僻むなよｗ

>>425
またさっき出てたぞ。で？買えたのか？

>>431さんのおっしゃるさっきの時点はネットしていませんでした。
私はお昼の時に注文済みです[配送方法：宅配便 （1~3営業日）]。

> 私はお昼の時に注文済みです[配送方法：宅配便 （1~3営業日）]。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

カテナ祭りを眺めてきたんだが、amazonとの共通点として
無理にでも契約そのものが成立していないことにしたいようだ。

普通に考えれば契約成立は認めた上で錯誤を理由にすれば
良さそうなもんだが、この対応からは錯誤を理由に契約を破棄
するのはとても難しいのではないかと読める。

結局amazon祭りと同じ事が何度も繰り返されているわけで、
ここらへんできちっとした司法の判断が欲しいところである。

提訴部隊、がんがれ！

http://www.junkaku.com/d_electronics-jp/3371411/B0000ACCI1.html

http://www.mise-yasui.com/browse-electronics_jp/category-3371441/page-10/

EIZOの557-Rだけど、今見たら「手数料： +￥6,594」なる記述が増えて販売されてる。
これはやっぱ、「なんだ入荷してるじゃん！」という文句をかわすための予防線か？
なんか、やることがいやらしいな。

手数料ってなんだよ？

「手数料： +￥6,594」が消えたぞ

適当なあっぷろだあるかな？

>>440
そのままだけど。
http://uploader.org/

届いたのは先週です。
ttp://uploader.org/normal/data/up5981.jpg

>>441
ありがとう。

納品書の金額欄もゼヒ。

ccfa.info/cgi-bin/up/src/up0748.jpg

ｳﾎ！

>>338
おめでとん

おいらも１万円祭りのがんがるわ
とりあえずＧＷ明けに内容証明送ってみる

あー、3000匹つかってしもた('A`)

>>448
３０００円引き何に使った？
使おうにも、手ごろなものがない

DVDRでもかおうかなと思ったが、尼はろくなのないし、高いし
よそで買ったら３０００円ぐらい安そうだし、意味ないし

１８００円のSPあれば、かってたんだけど
本でも買うかな

>>449
デジカメ(X20)買いました。2,000円分ギフト券もどってくるし。
ホーム＆キッチンの母の日フェアで4,000円ギフト券くれるのもあるよ。

今、一万円祭りの時の3000匹で買い物しようと思ったら
「すでに適用済み」になって使えなかった...orz
一回も使った事ないのにどうなってんだ。

>>450
さんくす、デジカメかあ
ほしい奴が尼にあったらいいね

>>451
それ俺かも

あっちはあれてるねぇ・・・

>>454
ひょっとしてまだクーポンネタと煽りのループを延々と繰り返してる？

>>455
そんな感じ。線引き以来、変なのが住み着いてる。

12文字の文字列に踊らされてるのがわんさかいる。

amzon本ｽﾚが見つからないんだけど、あるっけ？

>>458
これじゃない
世界で最もお客様を●●にする☆Amazon☆ 【18】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083246073/l50

>>459
ありがとう！

ひどい有様だけどね…

>>451
だからあんなもんいつでもホゴにされる口約束に過ぎんとあれほど。
しかし、バカにしてるよな。ｺﾞﾙｱﾒﾙしたら倍額になるんじゃね？

ま、「謝罪もし、誠意も尽くした」とは到底言わせられませんな。

その後何か変化ありましたか？

うん。三千匹つかったよ。

新スレ立ちました　どぞ〜
【乞食】Amazon集会　その19【ヒキ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1083937048/

めっきりカキコなくなりましたね(

皆さん元気ですかぁ〜？あれからも尼で買い物してますけど、
ここで買うとなんかしらんけど色々ありますわ（ ´･ω･)

でも、価格が魅力的なことが多いんですよねっ('A`)

保守

トイレ＝セックス
電話＝仕事
赤ちゃん＝愛情
風呂の水＝金
呼び鈴＝友だち

処理する順番が優先順位だそうな

こっちにかくのかよ！

呼び鈴＝友だち
電話＝仕事
赤ちゃん＝愛情
風呂の水＝金
トイレ＝セックス

の順かな
トイレは物凄い勢いで我慢できる

今風呂とか自動あるしな
呼び鈴もわざわざ玄関まで行かなくともいいしというわけで

1　インターホンで勝手に入ってきてと=友達
2　んで赤ん坊の所へあやしに　　　　=愛情
3　あやし終わったついでにトイレへ　=セックス
4　電話は留守電で　　　　　　　　　　　=仕事
5　風呂はおまかせ　　　　　　　　　　　=金

こんな感じか実際は違うなw

ｳﾝｺして、後は全部放置ってのはダメか？

ﾋｬｯﾎｰ

自分の巣に戻れや

終わり？

いやいやまだまだ。

数ヶ月前のログを読み返すと笑えてくる

燃料投下。
尼さまの定める身勝手規約によると、「商品の確保」「発送準備の完了」「課金」の3条件を満たして
初めて契約成立するんですよね、尼さまの主張だと。

んで。
商品発送済でも勝手にキャンセルしてることが最近の調査でわかったんだけど。
電話やメールで確認することもなく。

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/IoR/davun/dameamazon.html
ttp://www1.harenet.ne.jp/~mimjun/amazon/Amazon.html

これは一方的な契約破棄じゃないんですか？さすがに契約成立してるんでしょ？

また乞食か

なんで乞食やねん。

ウホッ　いいツッコミ

またツッコミか

裁判起こすとかいってた人は結局口だけですか・・・
代引き未発送組なんで静観するしかなかったけどなんもせんなら3000匹使ってりゃよかったよ

また乞食か

>>483
裁判の内容をそんなにすぐに晒す人もいないでしょ。
始まってるかどうかは知らないけど…

しかも3000匹は有効期限が11月じゃなかったかい？
それとももう使えないのか？
だったら直接問い合わせてみなよ。

金を掛けずに友人・知人（法務部・損保会社の人など）に聞いた限りでは、
裁判になればたぶん勝てるだろう、
ということだが、
弁護士は事実上賠償請求額が300万円以上の訴訟でなければ動かないよ、
と。
だめだ。＿|￣|○

ちなみに、クレカ課金・後日返金組です。

>>485
始まってるならここで告知してたんだしそれくらい書くでしょ普通
3000匹うちのは有効期限6月でしたが、人によって違うのかな？

>>484
わざわざsageてるこのスレに来る時点であなたも乞食ですね

2004/11/01までだった。もう使ったけど。

今にして思えば３０００円ギフト券もらえただけで十分得した

ついに3000円ギフト券使っちゃった
アディオス

ひょっとして、今までのは実際に裁判を起こさせない為の、
尼の壮大な釣りだったんじゃ・・・

？

HDDクラッシュして証拠データも全部�dじゃったよ。
カッコンカッコン逝っているし・・・。
もうだめだ。＿|￣|○ilil

尼、こういうのも狙って時間稼ぎしているよな。

コレガのCG-WLPCI54GLが激安だったので購入。実際に届いたのはCG-WLCB54GL。
問い合わせたら
「型番間違いで入荷できない。返品しろ。その内webを修正するから再度注文し直せ」
という回答が。
発送までして間違いなく成立した契約すら履行しようとしない会社だから、
未発送状態のものじゃ到底無理だと思われ。

>>495
漏れも漏れも。ペリカン便で返品しといた。ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>495-496
なんじゃそりゃ。
もはやヤツラに常識通じないのは判ってたけど。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002B15GK/qid=1088478952
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002B15GA/qid=1088478952
その内って、ｦｲ。誰かCG-WLCB54GL注文してみない？Ｗ

カードにしろ代引きにしろ決済すんでるんだろ？
ヤツラは、返品商品がセンターに到着したことを確認した後に返金作業に入ります。
１ヶ月くらいかかるけど了承しろとか、平気でいいますよ。
「とっととCG-WLPCI54GLを送ってこい。届いたらCG-WLCB54GLを着払いで返品してやる」と
強固に主張希望。どう転んでも手元にCG-WLCB54GLは残るし（イランだろうけど）、
最終は注文した覚えのない物なんだから返品できる。

まぁ、最初はゴルァメールで300クポーンからかな。商品価格からして。

もう遅いだろ。対策済みのはず・・・いや、尼損のことだからｗ

ちなみに返金完了してます。今回は対応早いな。

酷え話だな。確か1万円祭りの争点は、「契約が成立しているか否か」だったよな。
これについては、「発送後に課金が発生します」「発送準備が完了して課金されるまで
契約は成立しない」という規約と、実際にクレカへの課金が完了している（のに発送は
されていない）という相容れない状況があったにも関わらず、最終的には
「実際に発送してないもん」「課金はミスだもん」で開き直ったという記憶がある。

しかし、今回は発送されて尼の定めた「契約成立の条件」を満たしているんだろ。
それで違う商品が届いたってんなら、尼は本来の商品を送り直す義務があると思う
んだがどうよ。

>「型番間違いで入荷できない。返品しろ。その内webを修正するから再度注文し直せ」

って、法的に認められちゃうの？

500get

確かにそうなんだけどさ、尼損はなんでもありだから。
入荷できないなんてのも当然嘘。新発売の製品なのにさｗ

元気出して上げていこうぜ

実はその後、あまりに筋の通らない対応にブチ切れて、何度か問い合わせ
メールでのやりとりをしていました。
その結果、カスタマーサービス　クワッドリーダーなる人物から、
謝罪と正しい商品（CG-WLPCI54GL）を手配し発送するというメールを
もらったため、一件落着となるはず、でしたが。

今日届いた「CG-WLPCI54GL」のはずの箱から出てきたのは、
またもや「CG-WLCB54GL」でした。

さぁ、ゲームの始まりです(苦笑)

また状況が変化し次第報告しますので。

あ、なので、カタログ修正後であるはずの

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002B15GA/249-8973038-6691543

で注文しても、「CG-WLCB54GL」が届くという
ことですので、気をつけて下さい。

天丼かますとはアマゾンもやるな

楽しいｱﾏｿﾞﾝﾗｲﾌを送られているようで。
突っ込みどころﾏﾝﾁｬｺのｱﾏに乾杯！

やっと欲しいものが出来たから3000円引き使っちゃった。
>>451みたいになったらどうしようと思ったけどちゃんと使えてよかった。
もう1個の3000円引き使えるといいな。

>>507
nx9110でも買ったか？ｗ

返事がないので電話したら、担当リーダー氏が休みとのこと。
明日には返事をくれるらしいが。
で、直したはずなのにまだ直ってない（間違った品が届く）のは
おかしいだろ、カタログミスを認識していてなお注文できる
という状況は不親切以外の何ものでもない、と訴えたら、
その後で「この商品は在庫切れまたは製造中止です。」に
切り替わってた(苦笑)。
やっぱ、ここ、ダメかも。

ﾌﾟ

その後。
担当リーダー氏から平謝りのメールが来て、今度こそ正しい品を送るとのこと。
アカウントサービス見ると、まもなく発送らしい。

しかし、CG-WLPCI54GLとCG-WLCB54GLの商品説明、さっき見たらさらに酷い
ごちゃまぜ状態になってるような…。

無茶苦茶だわ。さすが尼ｗ

とある注文で
---------------------------------------------------------------------
小計: ￥2,200
配送料: ￥0
代金引換手数料: ￥260
Amazonギフト券: ￥2,200
合計: ￥260
お支払い残高: ￥260
--------------------------------------------------------------------

これってよく考えるとおかしくない？
代金引換手数料って、商品の代金を宅配業者がかわりに受け取る手数料
だと認識してるのだが、商品の代金はギフト券ですませてあるのに

代金引換手数料のための代金引換手数料？

考えなくてもおかしいが、ｱﾏだしなぁ。

>>513
おかしい。

アマゾンにメールで聞いてみよ

>>515
さらにギフト券貰えてｳﾏｰかもね

れすさんくす
やっぱりおかしいね

まあ、おかしくなった原因は想像つくのだが
本当は本を３冊注文したんだけど、発送済みの表示がでた時点で、２冊になって１冊消えてた

消えた１冊をメールで聞くと、商品がないため取り消したと
尼よ、勝手に注文中途半端に取り消すなよ、
しかも発送済みと同時に商品取り消しだから、変更もキャンセルできずにたちが悪い
尼はなんでもありなのか？

これだと、送料無料を見越して、金額あわせのオマケをつけて買うと
本当にほしいものを勝手にキャンセルさせられて、オマケだけ送ってくる場合も多数発生してそう

しかも、きっちり送料取ってそう

>>513
>代金引換手数料って、商品の代金を宅配業者がかわりに受け取る手数料
だと認識してるのだが

だったら代引きしなけりゃいいじゃん代金払ってんだから。

それとも手渡ししてほしくて代引きするなら手渡しの手数料と思って払うべし

>>518
アマゾンって代引きかクレカしか使えないよね?
クレカ決済したら情報は向こうに行くことになるんだろうしな。
手渡しの手数料って送料に入ってるじゃない。
クレカと代引き以外の決済方法があればわからんでもないが…

さらにその後。

7/9に（向こうの作業で）再々注文→7/11に「まもなく発送」、配送予定日は
7/14-16と表示されたまま、今日の時点で発送の連絡もなし。

生産完了でも品薄でもない商品ひとつ送るのに、随分気の長い会社だと
改めて感じているところです。

あらら、まだ届いてなかったの？
いや、ｱﾏのことだから何でもありだな( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

発送ミスで2個届くといいね。

>>519
>>513の場合代金はギフト券で足りているので代引きにしなければクレカ情報は入力する必要ありません。
ちっとは頭使って考えようよ。
わざわざ代引きにしてる513もちょっと・・・だけどね
メール便になってしまうのが嫌でわざわざ代引きにしてるのなら手数料払わないといけないっしょ

ついでにその後。

どうなってるのか問い合わせメール送ったら、「在庫確保に最善を尽くしている
ので今しばらくお待ち下さい」との回答があり。

で、今ステータスを見たら

「未発送の商品　配送予定日： 08/2 - 08/11」

となっていてﾎﾟｶｰﾝ。

>>521
こちらに嬉しいミスはありえないかと。

糞尼、精一杯の嫌がらせだな。

最終報告。

↑の翌日「発送しました」になり、昨日ようやく正しい品物を受け取りました。
最初の注文から1ヶ月半近く。ここまで長かった…。
あとは、間違った品を送り返すだけですが、日通の着払い伝票、どこで手に入れよう。
昨日の配達のおねーちゃんにもらっておけばよかった…。

初めて注文して気づいたがアマゾンって禿レベル？

だからな、おまえらオタクが買うような
どこにでも売ってるようなものは尼で買うことねぇんだって。

そろそろ学習しろ。な？

つかipodmini注文したが、大間違い？
２７−２９日に配送予定とか書いておいて、今見たら商品入荷すらしてない模様。。。。

これって犯罪でしょ

次回は8月中って話だけどね

>>528
もうひとつ注文してみろ。
たぶん追い越して発送される。
そして、残ったほうをキャンセルだ。

>530
ん？そうなの。
やってみるか。
でも、その前になんでそうなるのか、教えてくんない？

それがｱﾏｿﾞﾝﾏｼﾞｯｸですよ。

以前、冗談で発売日2日前にFate注文したら普通に届いて驚いた。
まぁ、予約開始直後に注文した1/1へえボタンが忘れた頃に届いたりもしたが。

平素はAmazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございます。

このＥメールは、「最大15%還元プログラム」より、2004年7月末までにAmazonギフト券を
お送りする予定であったお客様を対象に送信しております。
2004年7月末にAmazonギフト券を
お送りするのは、2004年6月1日〜6月30日の間に、最大15％還元プログラムの対象商品
（エレクトロニクスストア、ホーム＆キッチンストアより1点につき5000円以上の商品）
の発送が完了したご注文が対象となります。

誠に申し訳ございませんが、Amazonギフト券をお送りする手配が現在遅れており、
今月中にAmazonギフト券を送信できない見込みでございます。なお、お客様へのAmazonギフト券の
送信は8月中旬を予定しております。手配が完了しだい、ＥメールにてAmazonギフト券をお送り
いたしますので、恐れ入りますが、Amazonギフト券の送信まで今しばらくお待ちくださいますよう
お願い申し上げます。

平素はAmazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございます。

このＥメールは、「最大15%還元プログラム」より、2004年7月末までに
Amazonギフト券をお送りする予定であったお客様を対象に送信しており
ます。

2004年7月末にAmazonギフト券をお送りするのは、2004年6月1日〜6月30日
の間に、最大15％還元プログラムの対象商品（エレクトロニクスストア、
ホーム＆キッチンストアより1点につき5000円以上の商品）の発送が完了
したご注文が対象となります。

誠に申し訳ございませんが、Amazonギフト券をお送りする手配が現在遅
れており、今月中にAmazonギフト券を送信できない見込みでございます。
なお、お客様へのAmazonギフト券の送信は8月中旬を予定しております。
手配が完了しだい、ＥメールにてAmazonギフト券をお送りいたしますの
で、恐れ入りますが、Amazonギフト券の送信まで今しばらくお待ちくだ
さいますようお願い申し上げます。

こんないいかげんな会社は珍しいよ。
安いものがあるから買っちゃうけど。

この前なんか商品返品して返金するまで２ヶ月もかかったからね。
週刊誌かなんかにネタ送ればすぐ記事になるよ。向こうも面白いの探してるからね。

>>534
要は、商品が1ヶ月以上とどいてないってことか

いや、15%還元ギフト券の発送遅れ。
きたねー会社だな。

だからな、おまえらオタクが買うような
どこにでも売ってるようなものは尼で買うことねぇんだって。

そろそろ学習しろ。な？

『２４時間以内に発送』って書いてあるんだけど、注文して２週間ぐらい経つのに
発送されないわけ。そんで２日前に同じ商品を注文したら今日届いたわけよ。

もう１０回ぐらいメールしたんだけど、もうすぐ発送しますの連発！！！
こりゃもう、Jチャン（テレ朝）の怒りの事件簿とかだったらすぐ採り上げて
くれそうだよ。
そろそろちゃんとしてもらった方がいいんじゃないかなーとか思ってて今日休みなんで
原稿書いてるところです。同じ原稿で宛名変えるだけでいいから適当に２０社ぐらいにＦＡＸします。

がんばって書いてください。応援してるぞ。

頼むぜ！

だからな、ちょっとした買い物すら一大イベントな世間知らずは
わざわざ評判の悪い尼で買うことねぇんだってｗ

そろそろ学習しろ。な？

>>543
流れ詠め。

>>539,544　ひとり浮いててｷﾓｲ

ｺﾗｧ

＞540
そろそろ１ヶ月たちました
マスコミの反応とかどうでした？

このｽﾚは生きてるのか？

本スレって、どこよ？

そろそろ３千匹使ってよろしいか？

[RELEASE INFORMATION]
[990425](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) ガサラキ Vol.04 ブックレット(JPG)+rr3%.rar
58,405,249 792d63fa42c58a6da6df7f826ede62d1

[990325](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) ガサラキ Vol.03 ブックレット(JPG)+rr3%.rar
61,681,539 d84e8c6b8b8172a63caa00a8448a5712

[990225](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) ガサラキ Vol.02 ブックレット(JPG)+rr3%.rar
58,674,979 5307a31cb389918144dd8752bbc7a327

[990125](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) ガサラキ Vol.01 ブックレット(JPG)+rr3%.rar
58,372,090 a26d625fb18d633d97e87f33105c0f9f

[040623](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) R.O.D THE TV DVD第九巻初回生産限定仕様 ブックレット等(JPG)+rr3%.rar
48,118,515 c3b8a34627a99c914ede8aba5b6422b8

[040528](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) カレイドスター 私の夢になってよBOX (ピクチャーレーベル+SoundTrack)(JPG+BIN)+rr3%.rar
163,573,422 34732935093631b6dd635ffe9694ef9c

[040528](ﾓﾝﾁｮﾋﾞｰﾝ) ストラトス・フォー(STRATOS4) CODE X-1 RETURN TO BASE (JPG)+rr3%.rar
43,363,565 e500b7d811401daa7ea04e5bc990815c

hoshu

1円にうはうはした日々が懐かすぃ。

Amazon.com の返金詐欺について

現在、Amazon.co.jp では
「間違った商品が誤配達されてしまった場合の返金」
において、
「ギフト券での返金」
をHP上で宣言しています。
また、
Amazon.co.jpでは一度に注文した商品を分けて配送する
場合がありますが、後から届いた商品については返金時に
「送料」や「代引き手数料」が返金されない仕組みです。


私自身、誤配送をされて返金を申請した一人ですが、
どうも不審なので連絡しました。

まず、この「返金方法」は巧妙な詐欺ではないでしょうか。
私はギフト券という商品を購入するつもりではありませんでした。
何人もの人が、強制的にギフト券を購入させられており、
被害総額は相当なものになると思います。

また、
「システムの関係でお客様ご自身での再注文をお願いします」
と言われてその通りにすると「追加料金（手数料＋送料）」
を新たに請求されます。この料金は別途「損害賠償請求」
しなければ返金されないようです。

非常に巧妙で大規模ですが、詐欺は詐欺です。
被害届を出すべきかどうか考えているところです。

今すぐ被害届けを出すべきです。

>>554
アマゾン、手数料など考えて2個の商品買ったんだけど、一個しか送ってこなかった
それも注文一ヵ月後
ゴルア電したら、差額はアマゾンギフト券って言われたけど
そんなもんいらんから現金で支払えといったら、ちゃんと振り込んでくれたよ

アマゾンギフト件でもいいが、それなら数倍のギフト券くれよと
数百円の期限付きのギフト券もらったところで、使い物にならん、むこうのの思う壺

ゴルア電!
私は一生懸命階層をたどって、一番深いところにあるメル送信からメルしてました。
早速電話してみます。なんかHPには載ってないみたいなので、NTTで聞いて。

それにしても、ここって現金は返さないですぐに商品券に変えられちゃうから、買い物する人は気をつけた方がいい。
すっごくこわい。受け取った金は絶対に返しませんから。
相当しつこく言わないと、対応してくれませんから。
最初からまともな対応は期待できませんから。

っ http://shopping.itmedia.co.jp/ShopInfo.asp?SHOP_ID=1241
電話番号は↑に記載有り。

|ω･`)ｶﾞﾝｶﾞﾚ...

納品書（だっけ？）に電話番号書いてあるよ。

結果報告汁

アマ、あんまり良くないとは思ってたけど、
品がアマくらいしかなかったから注文したことがあった。

そのとき、新しいクレカで注文したんだけど
銀行口座の登録が間に合ってなくて、アマの引き落としがエラーになっちゃって
振込用紙で手数料払って支払う羽目に。

そのクレカ、審査も通って正規に発行されたものだけど
銀行口座の登録の部分で印鑑相違で口座だけ登録できずにいて
クレカ会社からもう一度口座登録をって書類が送られてきたのですが
口座登録がエラーで返ってきたのはアマで注文した日の夕方だったんで
口座の印鑑相違で口座登録がまだだとは知りませんでした。

確かに口座登録は遅れたかもしれないけど
通常通販で買った物の引き落としが商品到着数日後なんてことはないから
なんか腑に落ちなかったなぁ。

いまにして思えば発送前課金だったんだろうな。
勉強になったよ、アマ。

常体と敬体を混在させると
小学生の作文にしか見えないので気をつけようね

てか2chで三行以上のレスはほとんど読まれない

w

もう一年か。

ｚｘX

まだ生きてますか？　＞all

もちろん！

すまん，あげちゃった○|￣|＿

>>559
昔のは書いてあったけど、今は書いていないと思う。

長生きだなぁ、ここ。

長いねぇ。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gboy/1075351436/469

ぶひ、

保守あげ

test

>>550
早く使えよ

聞き分けのいい、消費者が増えてしまったなぁ（特に価格.COM常連者）。
慣らされてしまってるのだろうけど、被害者の権利だ。クレームは、
どんどん言う（書く）べきだ。掲示板でコソコソやるんじゃなく、
消費者センターへ言え、云々言う輩がいるが、はたしてどこまで取り合って
くれるだろうか。「掲示板で〜」なんて掲示板への書き込みを
否定するなら、おまえら、書き込み常連者は何だ？。自身の行為も
同時に否定してることに気付けよ。
掲示板に書き込むことも一つの立派な手段だ。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4874752
の[4909905]および[4968202]の方、よくぞ書き込んでくれた。ありがとう。

「かっぱ巻き」と「sakani」（と「BYG-ZAM」）は、同一人物の可能性も（
「sakani」（と「BYG-ZAM」）は、あれだけ口（書込）達者なのに価格.COM検索
にもヒットしない。「かっぱ巻き」を肯定（援護射撃）するためだけに新規で
「かっぱ巻き」自身が登録し、第三者のフリして書き込んだとも取れなくはない）。
> ・ 他者を誹謗中傷する書き込み
> →かっぱ巻氏に対する言動および氏がAmazon関係者であるという勝手な思い込み
> ・ 掲示板の趣旨と関係のない書き込み
> →商品に関する口コミじゃないですね
> に抵触しているので、削除されて当然です。
> 最低限度のマナーを守らない人間の言うことは信用されませんよ。
上の書き込みの「sakani」こそ、他者を誹謗中傷してるではないか。
内容だって、商品の納期に対してなんだから全然問題じゃない。
実際、上記urlの書き込みが削除されないのは、スレ主の書き込みに問題がない
と管理者である価格.COMが認めたということではないか。
> [4665460] かっぱ巻さん 2005年12月18日 10:54
> ちなみにメーカーとは関係ないです。
> どちらかというと販売店に関係していますので
と「かっぱ巻き」自身が書き込んでるが、なるほど、客を否定し、販売店である
尼損を肯定するあたり、合点がいく。

>>577
> あと、もう少し詳細を書き込んでもらわないと、状況が掴み辛いですね。
> 注文確認メールの一部を（個人情報に関わる部分は当然消去。）
> 記載するとかしない限り、状況を適切に判断しかねます。
> 今現在（4/9、13:50頃）この商品をアマゾンで注文しようとすると、
> 通常24時間以内に発送となってますが、注文後は発送予定日4/11、
> 配送予定日は4/14-15になってますね。

リンク先で、上のように尋ねられたので、Amazon.co.jp「ご注文の確認」2/23/22:46・
同「ご注文について」（延期の知らせ）3/1/6:38・同「ご注文の発送」3/6/18:37
以上、３つのメールを読み返してみたのだが、いずれも、配送予定日等は記載されて
いるが、肝心要の注文日時が記載されていない。普通、注文日時なんて最低限記載
されていなければいけない項目だろう。おそらく、今回のケースのような
クレーム回避のために意図的にそうしているようにも思える。
それだけ納期ズレが日常茶飯事ってことの証だろう。メール本文に注文日が記載されて
いないため、メールそのものを公開しても、注文日から大幅に遅れたことを証明する
材料にはならないので、無意味なんで公開しないことにしたが。
注文日等、詳細は、メール上に書かれたパスワード必須のリンク先で参照できるよう
になっているが、まさか、こんなのを公開するわけにはいかないし。
結局、商品が手元に届いたのは、11日後の3/7だ。何が「2〜3日以内に発送」だ。
これでは、キレたくもなるだろう。延期の知らせだって、何日も後になって届くし。
もう少し、当事者の身になって考えられる理解者がいてもいいと思うのだが。
どうもメーカー、販売店寄りの見解の輩が多過ぎる。その筋の者がそう見せかけてる
だけなのかもしれんが、ききわけ・ものわかりのいい客ばかりで本当にいいのだろうか。

http://asp.atomicweb.co.jp/id/mimjun/bbs/

ミムジュン（管理人） 2006年05月19日(金) 16:36 No.00357

　武笠龍介さん、あなたの書き込みは完全な利用規約違反ですので、認証ができません。お怒りなのは分かりますが、もう少しクールダウンしてから書き込んでください。


掲示板投稿を検閲して自分に都合良い投稿のみ載せる粘着クレーマーの王ミムジュンVS検閲削除されて怒り狂う武笠龍介ｗｗｗ

あなたにはがっかり 武笠龍介 2006年05月23日(火) 20:01 No.00361

がっかりです・・・所詮、事実を伝えているのに自分の被害だけを伝えたいだけなんですね
ココのＵＲＬも宣伝してきたのに

aiyo

　

アマゾネス

ブランド品本物激安仕入れ

即融資、激甘審査厳選です
n1.to/758

＼ﾌ /

死にたいらしいな…

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/4134/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1156261762/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1157692811/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1145632106/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1139484332/

↑↑女性専用即融資です

価格.com 掲示板に プロフィール機能 が追加されたことにより、

>>577 の
　「かっぱ巻き」と「sakani」（と「BYG-ZAM」）は、同一人物の可能性も（
　「sakani」（と「BYG-ZAM」）は、あれだけ口（書込）達者なのに価格.COM検索
　にもヒットしない。「かっぱ巻き」を肯定（援護射撃）するためだけに新規で
　「かっぱ巻き」自身が登録し、第三者のフリして書き込んだとも取れなくはない）。

が、正しかったことが、ほぼ証明されたね。やっぱりな。そうじゃないかと思ったんだ
都合よく出現しおって、怪しいと思ったが、考え過ぎじゃなかったよ
「かっぱ巻き｣自身を援護射撃するためだけに、自らが急遽作成した、捨てニックネーム が
「sakani」と「BYG-ZAM」だったわけだ。その時1回こっきりの書き込みしかないからね
姑息な手を使いおって。そこまでするからには、よっぽど悔しかったんだろうなｗ
普段、偉そうなこと書き込んでるくせに、これかよ。最低な輩だな
｢doragon7075｣は、どうかな？。可能性としては半々だが、もうどうでもいいや
上記が証明できたことで十分だ。あ〜、スッキリしたｗ

>>589 に追記

>「sakani」と「BYG-ZAM」だったわけだ。その時1回こっきりの書き込みしかないからね

と書いたが、後者については、他にも書き込みがある
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4262569
の[4269678]
しかし、このスレにも、偶然なのか [4262756] に ｢かっぱ巻き｣ が登場する。過去に
たった2回しか書き込みがないというのに、いずれにも｢かっぱ巻き｣が関与しているのは
不自然である。偶然というより、必然ではなかろうか（それとも、追っかけしている、
｢かっぱ巻き｣の熱烈なファンか？ｗ）
ご丁寧にも、アイコン および 口調まで変える周到さ。ジジイのアイコンをメインとして
使用することで、有事の際ｗにも｢年寄りをイジメないで・おてやわらかに願いたい・
大目に見て｣というイメージを他者に刷り込んでいる。この調子で、一体、何人の
キャラを使い分けているのやら。きっと氷山の一角でしょうな。異常なほどの、駄文
書き込み数を誇っているわけだから、反論もあるだろう。それをかわし、急ごしらえの
賛同者をたてることで、さも自分の意見が正しく、それが大半の意見であると錯覚させ、
誘導し、自分のペースに持って行く常套手段なわけだ。卑劣極まりない最低な行為である
このことは、単なる思い込みではなく、>>589 の書き込み内容の信憑性がより高いという
ことの判断材料に成りえるには十分であろう

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1162038854/151-

age

10月1月3月と誰も書き込まないのに保守する意味はあるのだろうか？

相変わらずこんな売り方をしてるんだね、彼らは。

ttp://www.amazon.co.jp/s/?ie=UTF8&keywords=%E8%BC%B8%E5%85%A5%E7%89%88&rh=n%3A637872%2Ck%3A%E8%BC%B8%E5%85%A5%E7%89%88%2Cp%5F3%3AJPY%200%20-%201000

sorry

age

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