■ブランドに拘らない30代からの洋服選び■part2■

1 ：1：02/08/19 19:19

20代とは体型も変わるし、経済状況も人それぞれ。
そんな30代(以上)の為の洋服選びについて、また～り語り合いましょう。
不満を言うより、有意義な話題を提供しましょう。煽り・荒しは美容の敵。

前スレ　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1026021895/

関連スレ　３０代の洋服選びは難しいのよ＜PART4＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1028556211/

2 ：2：02/08/19 19:20

ずざー

3 ：おかいものさん：02/08/19 19:36

１さんおつかれ～

4 ：おかいものさん：02/08/19 20:19

1さん、乙カレー

5 ：おかいものさん：02/08/19 21:03

>1
乙彼！　ありがと～

6 ：おかいものさん：02/08/19 21:23

>>1
乙カレー
新スレおめでとー

7 ：おかいものさん：02/08/19 21:27

しっかし前スレの最後はいったい。。

8 ：会頭：02/08/19 22:20

ブランド最大70％OFF！だって～
見に行ってあげて！

http://www.mkc.zaq.ne.jp/nakagawa/

9 ：おかいものさん：02/08/19 22:31

じゃあ大きいサイズも
伊勢丹新宿店本館6階で、25日～27日
ヤングクローパーサマーファイナルセール

10 ：おかいものさん：02/08/19 22:36

前スレの最後のほうはチープさ競争みたいになってたけど、
ブランドにこだわらないっていう層にも何種類かあるみたい。

買う場所では

・ヨーカドー、ダイエー、しまむら等の郊外型スーパー派
・駅前ファッションビルの安服派

近所に出るときは

・それなりに一応着替える派
・電車に乗らない限りは着替えない派

結構いろいろあるんだなーって思ったよ。

11 ：おかいものさん：02/08/19 23:19

>10に追加

買う場所
・デパート・駅ビル等のそこそこブランドでセールオンリー
・アウトレット（ネット販売も含む）
・ヤフオク、フリマ

12 ：11：02/08/19 23:35

ゴメソ、10はブランドにこだわらない場合の買い物の仕方に
ついて書いてたのね。
「（安く）買う場所」だけに限定してレスしてしまいますた。

13 ：おかいものさん：02/08/19 23:38

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　　　　　|　二二　　　　　　　二二　　　|　　|　　|　チュプは、そろそろ

　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　| 旦那の夜の相手でもしろ。
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　　|
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　　　　　|　＼　　　(,､_,､_,)　　　　ノ　　　　|　　　　|
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14 ：おかいものさん：02/08/20 00:53

チュプ？

15 ：おかいものさん：02/08/20 01:25

主婦のこと

16 ：おかいものさん：02/08/20 02:11

違うよ、厨な主婦のこと。

17 ：おかいものさん：02/08/20 09:46

やだねー新スレ早々。

18 ：おかいものさん：02/08/20 09:50

sage進行でいきましょー。

19 ：おかいものさん：02/08/20 13:47

塚本ミカとか工藤静香とか女性週刊誌にしゃしゃりでてる一般のヴァヴァ連とか見てると、ビーズアクセサリー鬱って思う。

20 ：おかいものさん：02/08/20 18:51

塚本ミカっていう人は知らないんだけど、
ビーズアクセサリーが似合う人はいると思う。
でも、アクセサリーのデザインがその人の雰囲気に合っていることと、
つけてる人の肌艶がよっぽど良くないと難しいかも。
やわらかい雰囲気の人が似合いそう。
ターコイズも似たようなところあるかも。
日焼けしてても艶のあるような肌のほうがカッコいい。

21 ：おかいものさん：02/08/20 21:43

>>13
その顔、松任谷由実に似てるね

22 ：おかいものさん：02/08/20 22:08

>>19
工藤静香ならビーズアクセサリーの有無に関わらずもてるけど

23 ：おかいものさん：02/08/20 22:28

＞22
アホか。
静香、老けたうえにセンスないヨ。

24 ：おかいものさん：02/08/20 23:02

>>23
よくひとのこといえるね

25 ：おかいものさん：02/08/20 23:34

>>21
あ、ほんとだ似てる

26 ：おかいものさん：02/08/20 23:48

ビーズ、あんまり身に付けたいとは思わないなぁ。
可愛いのもあるんだけどチープなイメージは拭えない…

皆さん夏場はどんなアクセサリしてますか？
私アレルギーがあるのでプラチナか金しか出来ないけど
夏って汗かくから鎖がうっとうしい。
何か良いのないかなぁ…

27 ：おかいものさん：02/08/21 03:23

ネグリン大好き。ユニクロのカットソーきてても、
ネグリンつけると高級感でる。ただしボトムはちゃんと
インポートとか着るけど・・・

28 ：おかいものさん：02/08/21 07:02

ここ数年ホワイトゴールドとかプラチナが人気なので
買ってみたけどやっぱりＫ１８の方が好きかな。
今年はゴールドが戻ってきたので
ダイヤ×ゴールドの指輪、ネックレス、ピアスのうち
その日の気分で選んでつけています。
個人的にはダイヤが入ると清涼感が出るような気がしています。
ビーズの指輪も作ってみたけどやっぱり３０代には
それだけだと厳しいですよね。

29 ：おかいものさん：02/08/21 16:14

ビーズ物って、デパートに入ってるようなブランドのを見ると
高級感あって良いと思うけど、素人が作るのはどんなに巧くても限界あるから
30代ではちょっとチープすぎて付けられないなあ。もちろんTPOにもよるけどね。

30 ：おかいものさん：02/08/21 19:45

話はかわるけど、最近パリから帰ってきた中山美穂の映像が
テレビで流れていたでしょ？
胸がガバーっとあいたカットソーだったけど、
多分、一般人が着ると胸元が気になって猫背になりそうなところを
肩を思いっきり後ろに引いて、デコルテを突き出す感じに歩いてた。
こういう姿勢とかがきれいに見せるポイントなんだよね。
やっぱり人に見られる芸能人だな、って思いました。

31 ：おかいものさん：02/08/22 14:24

中山美穂キライだからどうでもイイ。
格好よりも、もうちょっと愛想よくすれば？とか思った。

32 ：おかいものさん：02/08/22 17:13

>31
「どうでもイイ。」って
私がＴＶの話題で熱弁振るってると夫が言う言葉だ。
正直そう言われた直後、夫を絞め殺したくなる。。。

>30
胸をはだけられるのは羨ましいと思ったよ。
私はデブなのでエロっぽくなりそうだし、
デコルテには3重のシワがくっきりあるから無理だな。

33 ：おかいものさん：02/08/22 18:30

>32
それは美穂が好きだから？
はっきりいって彼女のイメージ戦略がキライだし
野口とかと付きあったりしてるのみてると
あんまりアタマ良さそじゃないんだもん。悪いね。

34 ：おかいものさん：02/08/22 18:42

>>31　>>33
自分が好きかどうかだけ言い放ってくのって、お子ちゃますぎ。
どうしたらきれいに見えるかってこと話してるのに。

デコルテの張りって気になりますよね。
この季節はいやだけど、胸元開いた服のときは、
ボディローションをたっぷり塗りこみたくなります。。。
つやつやで張りがあるように見せたいのだわ。

35 ：おかいものさん：02/08/22 19:49

秋は隠れる部分が多くなるけどフェイスラインからデコルテが
気になりますね。
へんな日焼け跡とか残らないようにお手入れしなきゃ！

36 ：おかいものさん：02/08/22 19:57

>>33
よくひとのこと言えるね

37 ：おかいものさん：02/08/23 02:26

猫背になりそうな人は、あんな大胆なカットソーは着ないだろう。
中山美穂ってなんかモードっぽくないんだよね。
まあコンサバＯＬにはちょうどいいのかも知れんが。

38 ：おかいものさん：02/08/23 02:37

>>29
ブランドものでも手作りなんだけど。
素人でも上手な人いるんだけどね・・・あなたが知らないだけで。

39 ：おかいものさん：02/08/23 02:39

胸でかくてコンプレックスあるからどうしてもぴたっとした
カットソー着て背筋のばすことができない。

40 ：おかいものさん：02/08/23 02:52

私は逆だー。小さくてコンプレックスだから、
背筋伸ばしてもまっすぐでなんか寂しくなるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

41 ：おかいものさん：02/08/23 02:54

＞38
＞ブランドものでも手作りなんだけど。
そんなの当たり前やんけ。アフォか。

＞素人でも上手な人いるんだけどね
見てないから知らんわ。

42 ：おかいものさん：02/08/23 03:06

>>41
アフォはお前。関西弁気持ち悪いよ。
>見てないから知らんわ。
ﾔﾚﾔﾚ。

43 ：おかいものさん：02/08/23 03:09

>>29=>>41
素人で素敵なビーズアクセ作る人普通にいるよ。
お金もすごくかけて作ってるみたいだし。
見たことないなら黙ってろ。

44 ：おかいものさん：02/08/23 03:10

関　　西　　弁　　使　　う　　や　　つ　　は　　馬　　鹿　　で　　す

45 ：おかいものさん：02/08/23 07:35

>>43
いますよね。私も知人（50overの方ですが）に最近見せてもらってびっくり！
スワロのトルマリンとかいろいろ使ってところどころのパーツをゴールドにしたら
トータルで12ﾏｿだそうで･･･

46 ：おかいものさん：02/08/23 13:11

中山美穂であれ、誰であれ、芸能人だから、胸大きく露出したの
着られるんじゃないかな。
一般人だと、他人が結構露出に厳しい。
特に30代とかだと。海外だと、胸の谷間なんて見えて当然だけど、
日本ではそうはいかないじゃない？

47 ：おかいものさん：02/08/23 15:53

そうそう、一般人だと自分が動向より、他人の目がキビシイよね。
自分が好きでやってる格好だから文句言われたくない!って人もいるけど
実際はそういう人に限って、イタイ格好が多いのもたしか。
露出するんなら30代だってことは忘れずに、ってことだよね。
もちろん外国人のように身体が出来てればいいけど。
あたしはどんなに足がキレイでも、30代のミニスカはイタイと思う。

＞45
金はともかく、スワロ使うのは今やほぼ常識。
金額の問題じゃないと思うよ。
あたしは手作りビーズに12マソも掛けたくはないが･･･

48 ：おかいものさん：02/08/23 16:02

主婦友に進められてビーズつくったけど・・・
なんか女性自身とかＶＥＲＹを読んでる主婦の趣味ってかんじだよね。
どうも安っぽくってだめだ。

49 ：おかいものさん：02/08/23 16:06

　　　↑
進められて×　　

50 ：おかいものさん：02/08/23 18:33

なんにしても時間とられるからね。＞ビーズ
集中しなきゃいけないし。
いい暇つぶしにはなるかもよ。

51 ：おかいものさん：02/08/23 19:10

ていうかなんでビーズの手作りをそんなにけなすかなぁ。
やらないならそれでいいじゃない。
安っぽいからダメみたいに書いてるけど、結局向いてない
人はあれこれ言わずにやめといたほうがいいです。

ビーズのアクセは手作りが趣味って人だけやればいいの。

集中しなきゃいけない、なんていう考え方の人は始めから
手作り趣味には向いてないよ。それと、いい暇つぶし
なんていう考え方持ってる人が手作りの技術向上するはず
ないし。手作りなんて始めから向いてない人は、やめた
ほうがいいです。手作りが大好きで趣味でやってる人
の発想じゃないことが列挙されてるの読んでると
やっぱりそういう考え方の人は手作りをけなすんだなー
というのがよくわかるよ。

52 ：おかいものさん：02/08/23 19:11

ヤフオクなんて見てると手作りビーズでもセンスが
はっきり分かれる。
センスのいい人のは市販で買うよりいいのもある。
ビーズは夏にするにはいいと思うよ。別に宝石だけがアクセじゃないし。

53 ：45：02/08/23 19:57

>>47
？私に反論されても困りますよ？
アンチビーズ派に反論されてる43さんへの同意のレスなのに。

54 ：おかいものさん：02/08/23 19:59

ビーズアクセネタがこんなに続くとは・・・・（ｗ

55 ：おかいものさん：02/08/23 21:02

>51
手作り自体は否定してないよ。

ただ手作りビーズ（あまりセンスのない手作りのもの）を
お洒落として使ったときのことを話しているんだよ。

56 ：おかいものさん：02/08/23 21:16

今日２３区見てみたけどなんか垢抜けない気が・・・
身長が１５５～１６５センチくらいの人が着るとすっきりするのかな？
１７０センチの私には寸足らずなのよね。

57 ：おかいものさん：02/08/23 21:45

＞55
胴衣。

58 ：おかいものさん：02/08/23 22:44

手作りアクセ(・∀・)ｲｲ!と思うけど。
それを自分のオサレに使う事が出来ればとてもステキだと思う。
私は不器用なのでとてもじゃないけど使えるレベルの物は作れません…

話は変わりますが、朝夕涼しくなったので着る物に悩んでしまう。
この間ｽｸｴｱﾈｯｸの薄手ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙﾆｯﾄを買いました。
胸元がｽｷｰﾘ見えて涼しげで今からでも着れそうな感じの。
今出てる秋物は夏の終わり頃でも着れそうな素材の物が多くて重宝しそう。

59 ：おかいものさん：02/08/23 23:00

今探しているのはシルク混紡のニットかな。
そこそこ温かいから使いやすい。
それにしても今年もベロンベロンなオフタートルとか
クビ周りにボリュームあるニットが出まくってるね。

60 ：おかいものさん：02/08/23 23:21

パシュはどうなんだろう？
さすがに今期はもうマズイ？

61 ：おかいものさん：02/08/23 23:31

>60
もう定番化してるよ・・・。＞パシュ

秋口には薄手の色の薄いウールを買っておくといいと思う。
春先に着られるから。
逆に春先には濃い色のコットン物を買う。（秋用）
春と秋、季節の変わり目に着る物に困る人にはお奨め。
尤も今は秋物といいながら引き続き夏物？と思う物売ってるけど。

コットンカシミヤはどっちにも着られるから便利。

あと、厚手のデニム地（色はブルーじゃなくて）のコンパクトテーラドは
合わせやすくて便利だと思う。

62 ：おかいものさん：02/08/23 23:32

>パシュ
パシュミナのことでしょうか？？
マフラー系は今年も出てました。ニットとおそろいでぐるぐる巻きにするのとか。
ストールはただの布地っていうのより、柄が入ったり
異素材を組み合わせたもの（シフォン×ベロア）なんかが目に入った程度。
小物はあまり先走って買わないと思うのでまだよくわからないです。
でもパシュミナ自体がマズイのではなくて、色選びの問題だと思いますよ。

63 ：おかいものさん：02/08/23 23:32

別にいけるんじゃない？＞パシュ

２ちゃんの他スレみてると
パシュに妙に敵意をもっている人が存在するようだけど、
私は防寒アイテムのひとつとして使います。

64 ：おかいものさん：02/08/23 23:39

＞厚手のデニム地（色はブルーじゃなくて）のコンパクトテーラド

デニムジャケット、今年は色あせた感じのくすんだブルーグレーっぽいのが
多いですね。形は２つボタンのコンパクトで女性らしいタイプ。
去年ブラックデニムのジャケットを買ったんだけど、
型も色もシャープな物。。家で洗濯すればいい感じになるかな？（ｗ
できることなら染めなおしたいわ・・・

65 ：おかいものさん：02/08/24 06:13

パシュは流行ってたときにマントのように来てるチビ女がいたから
嫌われてるんじゃ･･･しかもどピンクとかをね。
普通に首にぐるぐる巻きにしたりすればイイ！
あと、身長の低い人はサイズに気をつけるとか。

66 ：おかいものさん：02/08/24 10:22

ベロア、コーデュロイも出てくるみたい＞ジャケット

67 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/24 10:25

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68 ：おかいものさん：02/08/24 10:36

>66
ベロア・コーデュロイの細身ジャケットも定番化かも。
ベロアは特に去年どっと出たね。
去年両方買ってしまった。あまり大きな動きはなさそう。
あっても別に気にしないけど・・・。ｗ

69 ：おかいものさん：02/08/24 11:14

ベロアＪＫは黒と茶、色違いで２枚買ってしまいそう・・・・（ｗ

70 ：おかいものさん：02/08/25 03:46

http://perso.club-internet.fr/bonjour-p/negrin/2pen3g.jpg
http://perso.club-internet.fr/bonjour-p/negrin/2pen3xg.jpg
こんな感じのは駄目ですかねえ。。。
ちなみにこれも一応手作りなんだけど。

71 ：おかいものさん：02/08/25 14:35

＞７０
すごく素敵だと思いますよ
秋の装いに合いそうですね

72 ：おかいものさん：02/08/25 15:07

>70
とっても(・∀・)ｲｲ!ですよ。
そんなステキな手作り品なら身に付けるのも全然オケーかと。

73 ：おかいものさん：02/08/25 15:26

ミハエル・ネグリンのアクセサリーは手作り品といっても
市販しかもブランド物でしょう。
趣味の手作りといっしょには語れないよ。

74 ：おかいものさん：02/08/25 17:33

私はこんな感じの作ったかなあ（無断で画像拝借ｽﾏｿ）
ttp://www.ne.jp/asahi/chico15/angel/new02/tk02.jpg
>70のは確かにプロが作ってるだけあって綺麗。

75 ：おかいものさん：02/08/25 18:08

話がループしててｺﾞﾒｿだけど
ここで言われてる「手作りってどうもね…」は
素人が作ったにしろ市販品にしろ出来栄えのよくない安っぽいのを
30代がTPOもわきまえずに身に付けるのはどうか、という事じゃないの？
個人の手作り趣味を否定してるわけじゃないと思う。
なのにブランド品を持ってきて「これはどうよ？」と比較を促されても困る。
手作りっていうならﾌﾙｵｰﾀﾞｰのﾀﾞｲｱ使いのｼﾞｭｴﾙとかでもそうだよ。
普通、そういうのと趣味の手作りアクセを比較しないよ…

76 ：おかいものさん：02/08/25 18:56

５５と７５の言うトーリ。

77 ：おかいものさん：02/08/25 20:12

>>75
同意。
ついでに手作りでなくてもTPOをわきまえずにつけるのが痛いかと。

78 ：おかいものさん：02/08/25 20:41

ついでに年齢をわきまえずにというのもあります。
メンドーだね30代は。

79 ：おかいものさん：02/08/26 01:13

＞75にドーイ。
レスを読み違えてる手作り派の人はいいかげん理解してよ。
手作り趣味が悪いなんて言ってないんだから。
70さんもこんな感じ、って言いたいのは判るけど
ネグリン出されて手作り品て言われても困る。
プロって言うか、あっちはちゃんとした商業ベースの品物なんだから。
たぶん素人が作っても同じくらいの高級感はでないでしょ。
素材やパーツにお金掛けたからいいって物でもないし。

80 ：おかいものさん：02/08/27 19:28

ようやくアクセサリーの話題が終わってほっとしたよ。

81 ：おかいものさん：02/08/27 20:34

今日買い物に近くのスーパーへ行ったら
同じトップスを来ている人を発見！
なにげに帽子とパンツも似たような服で
超ー恥ずかしくなってそそくさと帰ってきました。
（相手は気付いていない様子）
ユニクロや無印でもないのにバッティングは
めっちゃ！参りました。

82 ：おかいものさん：02/08/27 21:07

>81
近所で買ったものを近所で着て歩いてると
バッティング度は高いかもしれない…
ユニや無地は全身それで固めてない限りあまり気付かないかも。
ドメブラもたまーにバッティングあるから
正に運が悪いとしか言いようが無いよね。
そういう時、私はダッシュで逃げます(;´Д｀)

83 ：おかいものさん：02/08/28 10:51

近所のスーパーに入ってるお店で洋服を購入。
プルオーバーでウエストと襟ぐりにシャーリングが入り、そでぐりが広がっているもの。
色はベージュ、柄はプリント（刺青のような柄）。素材はポリとレーヨン。
一目見て気に入ったんだけど、９８００円。
ちょっと高いなぁ、と思ったけど買ってしまった。。。
フランスからの輸入物らしい。
買った場所も買った場所なのでちょっと不安なお買い物でした。
品物は気にいってるんだけどね。。

84 ：コギャルとHな出会い：02/08/28 10:58

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85 ：おかいものさん：02/08/28 19:08

このスレの人っていくらぐらいの洋服買ってるの？

Ｔシャツ類５０００円ぐらいまで？
シャツ・ブラウス類１００００円ぐらいまで？
パンツ・スカート類は？
ジャケ・コート・その他アウター類は？

それともユニクロ価格が上限なのかな・・・

86 ：おかいものさん：02/08/28 23:32

>85
Ｔシャツ、シャツ･ブラウスはそんなトコ
パンツ･スカート類２万円ぐらいまで
ジャケ・コート・その他５万円ぐらいまで
バーゲンマンセー!!

と、煽りに釣られてみる(ﾟ∀ﾟ)

87 ：おかいものさん：02/08/29 00:55

今（8/29現在）はユニクロ価格が上限かな？それすら買わないけど。
車壊れちゃったから修理代にお金かかるし
先週末にΩ衝動買いしちゃったし。

88 ：おかいものさん：02/08/29 00:58

∧＿∧ 　
（　・∀・）　｛100均かな？予算は　
（つ日c 　
と＿_）__）

89 ：おかいものさん：02/08/29 01:53

>>85
またこんな事聞いてるの。不毛ですな。
一瞬途方もない額言って煽っちゃおうかと思ったよ。

ところで、丈の長いスカートが欲しいのですが、
今までほとんど着てこなかったので、何を着ても丈がちょうどいいのか判断つきません。
皆さんはひざから何cm下とか、地面から何cm上とか、自分なりの基準があるのでしょうか？
ロングスカートを選ぶ基準とかここは譲れない！って点があったら教えてください。

90 ：おかいものさん：02/08/29 02:16

デニムだったら大きすぎないサイズではきながらおしりがぴったり
してくる方がいい。
ウールとかだったらウエスト付近のタックのとりかたでおなか出る
ことがあるの注意。

丈はくるぶしに近いくらいが好き。
なま足ではいても気にならないし、中途半端だとかっこ悪い気がする。
スーパーの衣料品コーナーのロングスカート丈だけはかんべんって感じ。

91 ：おかいものさん：02/08/29 15:44

身長とかバランスにもよるしねー
まあくるぶし丈か、30代だしひざが隠れるくらいかな。
90の言ってる中途半端なロングスカート丈は
ふくらはぎが隠れるくらいのヤツだよね。
一番ダサくなる丈。
どっちにしてもロングスカートはトップスや
はおりものの長さに気をつけないと目も当てられなくなるから
注意してね。

92 ：おかいものさん：02/08/29 18:41

私も89さんと同じくロング初心者（？）なのですが、
ロングが欲しいのですが靴とのバランスが難しくて躊躇しちゃってます。
91さんもおっしゃるようにあわせるものに気を使わないといけないので
センスの差がすごく出そうなんですよね･･･

93 ：91：02/08/29 19:40

＞92
靴･･･どういうもののことを言ってるかわからないけど
ヒールが少しあるもののほうが、キレイに見えるんじゃないかと思います。
基本的にはやっぱりアシ長に見せたほうがキレイだと思うんで
コンパクトなトップス＋ロンスカ＋ヒールのある靴（サンダルとかブーツ？）
コートやジャケットはショートやハーフくらいで。
割とカジュアルめの素材･形のスカートなら、これからの季節
ちょっとゴツメのワークブーツ系とかも良いのでは？
スニーカーとかは、雰囲気もあるから実際見ないとわかんないけど。
どちらかというとローテクスニーカーでさらっと、かなあ。

94 ：おかいものさん：02/08/29 21:23

>90-91のいってるハンパ丈のロンスカって、
若い子（藁がトップスとか足下に気を遣って
はいてるとすっごく可愛いんだけど、
タダでさえ、ヴァヴァくさくなく・かつ若作りせずという
微妙なバランスが必要な３０代には難しいよね。

みんなが指摘しているように、トップスとか、靴とか
冬は特にコートとかのアウターとかとのバランスが難しくって
手持ちのロングスカートは、ほとんど処分しちゃったよ。
数少ない手持ちを着るときは、靴は夏は華奢なサンダルかミュール
冬はブーツって決めてます。

95 ：おかいものさん：02/08/29 22:13

くるぶし丈にはブーツが最強です。
ボリュームのある靴の方がバランス取りやすいと思いますよ。
パンプスだとヨーカドーの広告みたいにババ臭くて×

96 ：89：02/08/30 04:09

ロングスカート初心者の89です。
ワンピースだったら長めの丈あるんですけど、
合わせる上着が見つからなくて苦手意識持ってました。
思えば、91さんの言うとおり、ふくらはぎが隠れるくらいの丈でした。
ここではくるぶし丈が人気のようですね。なるほど。
自分のロンスカ姿見慣れるまで、もっと試着してみます！

97 ：おかいものさん：02/08/30 21:26

３０半ばでミッシェル・クランってダメですか？

98 ：おかいものさん：02/08/30 21:45

>>97
誰もだめって言ってないよ。
貴方だけがだめって言葉を自分自身で書き込んでる。
自分の心のどこかで、ダメって思ってる証拠です。

もっとも、他人にダメ？って聞いてる時点でダメだと思いますよ。

99 ：おかいものさん：02/08/30 21:56

>98
そうそう、私もそう思う。
>97さんには申し訳ないけど、こんな所で「ダメ？」って聞いてる方がイヤ。
どこかで、「良いんじゃないの」と言ってくれ～と期待してる響きがあって。

全然違うけど、育児系とかの掲示板で、ちょっとしたミスして「私って母親失格です」とか書いてる人って苦手。
「ウン失格だね、そんな事して」って、誰も書くわけないのに。
「大丈夫大丈夫」と、絶対書いてもらえると初めから思ってるニオイが苦手。

本当の母親失格って、自分より他人が下す評価だと思う。

語ってしまってハズーなのでsage

100 ：おかいものさん：02/08/30 23:43

＞98、99
そうだよね。基本的にそういう思考の人、あたしもダメ～
そう思うんなら聞くなよ（そういうこと）やるなよって感じ＞母親失格とか

あとＭＫはあたしは買わないけどね。
下手に見ると、ちょっとだけいいなって言うのがあるから、敢えて見ない。

101 ：おかいものさん：02/08/30 23:46

>97
自分でダメかなーなんて思ってると似合うものも似合わなくなるのでは？
好きな服なら自信持って着れば良いかと。
私もＭＫ着ますよ。買うのはバーゲンやイトキンセールばっかだけど（w

102 ：おかいものさん：02/08/31 02:38

厳しいご意見をちょうだいしている９７です（藁

＞どこかで、「良いんじゃないの」と言ってくれ～と期待してる響きがあって
イヤ、どっちかっていうと、ダメって言って欲しいかも（W
１００さんといっしょで、ちょっといいなって思う物が時々あって、
（今も欲しいものがある）
でも、全体的にちょっと、私には若すぎかもっても思えて。
ババくさいより、若作りのほうがイヤなんで。

まー３０代は難しいですね。
自分で難しくしてるんですけど（W
レスありがとうございました～！

103 ：100：02/08/31 03:43

＞102
そういうことなら、気持ちは判るかも。
30過ぎてるとあそこのものは、微妙に若いラインだし
素材が安っぽいから、若いコと同じようには着られないしで
余計老けて見えちゃうんだよね。
それなのにすき間的にコレいいかも、な物があって
うっかり買いそうになるんだよね。だからいっそのこと見ないのだ。

まあＭＫダメって言うと、このスレからはずれてるかもしれないけど
同じ値段ならもうちょい品質のいいトコがあると思うってことで。

104 ：おかいものさん：02/08/31 09:27

>102
とにかく試着してみるべし！！
着てみてから考える。
いいな、とおもったコーディネート丸ごと試着する。
試着して「ばばくさー」と思ったら買わなけりゃいい。

１０２さんはＭＫが気になってるみたいだから、
悔いを残さないためにも、とにかく着てみる！
今を逃すとますますＭＫから遠い年代になるんだから、２度と着れないよ。

105 ：おかいものさん：02/08/31 09:46

>102
そうそう。104に同意。
この前、50代くらいのご婦人が、ＭＫの黒のパンツを試着してた。
とっても良く似合ってて素敵だったよ。
どこのが自分に似合うか、貪欲にチャレンジしよう～！

106 ：おかいものさん：02/08/31 09:59

水を差すようだが、50代までいっちゃうと
若い子ブランドで開き直るのもアリってことも…
30代は「気付いてない人」に見える微妙な年頃。

107 ：おかいものさん：02/08/31 10:39

このブランドがダメと言うより、その中でも自分には
いけるもの、ダメなもの・・の見極めが大事かも。
普段、好きじゃないブランドの中にも、良い！と思えるモノも
あるし。
見て回って試着をくり返すしかないかな～。

108 ：おかいものさん：02/08/31 11:18

>>106
なんかよくわかる。
ＭＫだと何十代でもそれほど問題にはならないと思うけど、
顧客の大半がどう考えても中高生ってぐらい若い子ブランドの
ロゴ入りＴシャツなどは微妙かなと。

109 ：おかいものさん：02/08/31 11:40

若い子ブランドに限らず
ロゴＴは痛いと思う

110 ：おかいものさん：02/08/31 12:12

うん、それは微妙どころじゃないよね（藁

111 ：おかいものさん：02/08/31 14:34

デニムジャケット探しています。
ジャケットよりはＧジャンみたいな感じで、おしりが少し隠れるくらいの丈で、
予算は１万円くらいです。
春夏にはワンピースにもはおれて、秋冬はニットの上にも着られる、
かわいい感じのがいいんですが、どこかオススメがありましたら教えてください。

112 ：おかいものさん：02/08/31 14:54

>>111
ＧＡＰとか安いけどどうかな？

113 ：おかいものさん：02/08/31 15:07

私なら男物のダンガリーやインディゴのシャツをはおるな。
デニム素材は重いんだよね。

114 ：おかいものさん：02/08/31 15:19

久しぶりにセール行ってきたー
楽しかったー
indioのトップス1点とボトムス4点（スカートばっかり）
ALL500円でゲットしてきたぞー
このスレ的にindioはあり？

115 ：おかいものさん：02/08/31 16:51

102>99
きつい事書いてごめんなさいね。
102で書いてた事ならすごく判ります。
私もずっと前、スレが二つに分かれる前だったと思うけど、
似たような事書いたから。
私はシャツワンピース（ブランド不明）で、「もうダメだ～」と自分で思ったの。
新婚旅行でも着た、好きなワンピだったのに、去年は妊婦で着てなくて、今年１年振りで着たの。
（20代後半で結婚したので、丁度20代～30代を跨いでた）
鏡を見て愕然としてしまったわ（ｗ）。
「勘違い若造りオバハンになる、一歩手前じゃん!!」って。

スカート丈も膝くらいだし、シャツワンピのシンプルな形なのに、一昨年までの着こなしにならないんですよ～。
不思議でした。

だから、自分で納得して（思い知って）着ないなら判りますが、
着てみたい、でも他人の目が気になる～・・・で諦めてたら、勿体無いな～と。

116 ：おかいものさん：02/09/01 02:10

97です。
うーん、みなさんありがと～！
考えたんですけど、明日休みだし、
デパート突撃してきます。
気になったあのスカートやっぱり試着してくるわ。

そうしてＭＫにあきらめがつくかもしれないし、
意外に、「あたしって、まだイケル？」
ってなるかもしれないしｗ。

今日より若い日は一日とないのだ！
がんがってきます。
名無しに戻ります。レスありがとうです。

117 ：おかいものさん：02/09/01 11:13

数年前のＭＫのカットソー、すごく重宝してます。
（シンプルスポーティが流行りのころのもの）
これから重ね着になることだし、単品で取り入れるなら
体型に合えばＭＫでもなんでもお手ごろブランド着ていいと思いますよ。

118 ：おかいものさん：02/09/01 11:42

若い子が対象の店でも、結構しっかりした生地で出来てて、
衿の開きがイイカンジのＴシャツとかありますよね。
U字の衿など、チョーカーとかペンダント付けると綺麗に見えるので好きです。

無地Ｔシャツやらニット、セーター位なら年齢に関係無さそう・・・と思うんだけどなぁ。

119 ：おかいものさん：02/09/01 11:53

年齢関係ないと思いますよ。
サイズとラインさえ合ってればそんなに気にする必要無し！

120 ：おかいものさん：02/09/01 11:55

そう思いたい人もいるだろうけどさ…＞年齢関係ない

121 ：おかいものさん：02/09/01 12:49

ロゴ入りでない限り、着ててもどこのブランドかは分からないと思う。
ただ買ってるとき、他の客の視線は気になる。
店内に居る客を含め店のディスプレイと考えたら店も嫌がってるかも。
普段の日なら後姿は20代OLって格好の日か、店内が混んでる時、
バーゲンの時しか行かない。
沢山買うオバ客なら店も歓迎だろうけど、見るだけか買ったとしても
数千円なんで申し訳ない気になる。
でも、一旦買ったものは対象年齢なんか気にせず着る。

122 ：おかいものさん：02/09/01 13:11

>>121
自　意　識　過　剰　で　す　ね

123 ：おかいものさん：02/09/01 14:33

>121
店は売れる方がいいんだから、嫌がるわけない。

124 ：おかいものさん：02/09/01 14:41

いや、小口で店のイメージに合わない客でも大歓迎って
わけじゃなかろう。そう、たくさん買うならマンセーだろ。

125 ：おかいものさん：02/09/01 15:09

店が気にするかどうかより、買い物客の方が気にすると思う（イヤな意味で）
自分も時々、デパートのヤングファッションのセールの時に
どう見ても50～のおばちゃんがいると｢なんでいるんだよ」って思うから。
心が狭いと思うかもしれないけど、そういうおばちゃんに
狙ってた服取られると釈然としないから･･･（そしてオバは掴んだらはなさない･･･）

126 ：おかいものさん：02/09/01 15:28

実は私も、見るだけはずうずうしくあちこち
行ってたんだけど、店にいると私よりも年上の
お客さんが後から次々入ってきて、本来の客層の
若い子は入ってこない＆それまでいた子も出て
いってしまったことが2～3度ある。

127 ：おかいものさん：02/09/01 15:38

どーでもいい話を延々とするのやめれ。
どんな客が店に入ってようといいじゃん。

はっきり言って、店にとっては、品物を買って
金を落とす客がいい客だ。
見るだけなら、どんな店にいてもおとなしくしとけ。

128 ：おかいものさん：02/09/01 15:59

でも、場違いな客がいると、雰囲気悪いよやっぱり。
自分が買い物する立場にたってもさ。
確かにたくさん買えば、お客様は神様だろうが。

129 ：おかいものさん：02/09/01 16:03

雰囲気なんて気にせず、自分が欲しい商品だけを
見てればいいじゃん。

「美女が集まる店で買ってる私」
「若くてかわいい女の子が集まる店で買う私」
「センスのいい人たちが集まる店で買物する私」ってか？

単なる買物にそんなもの求めるなっつうの。
精神年齢いくつだよ。キモ。

130 ：おかいものさん：02/09/01 16:06

はぁ？？？？？

131 ：おかいものさん：02/09/01 16:12

30代の大人の女のスレとは思えん・・・
貧乏は人の心を荒ませるのか・・・

132 ：おかいものさん：02/09/01 16:39

昨日お洋服のセールに行ってきたぞ
しかーし、目当てだったバーバリーのTシャツ1000円は売り切れていた・・・
広告に乗っていたやつ。残念。

で、今日、スーパーに日用品の買い物でかけたら、
件のTシャツを着ているオバサマの姿が！
「あなたそれ、昨日買ったやつ？」
って聞きたくなってしまったわん。

133 ：おかいものさん：02/09/01 23:19

>129
ワケワカランこと言うなよ。
だいたい30代の人間はそんな反応しないと思うが。

＞132
1000円のバーバリーなんて偽物に決ってるから
買わなくてよかったんだよ。
フリマとかなら1000円のバーバリーもあると思うが。

134 ：おかいものさん：02/09/01 23:55

私はオバが若い子メーカーにいることよりも、
いえいえ、入んないでしょう・・・？ていうくらいデブーな
人のほうが気になる。邪魔だーー！って思う。。。
心が狭くてごめんね。
セール時期はオバはどこのメーカーにも出没。
とくに新宿小田急と伊勢丹。
境界線があいまいなのと、客層かしら、すごく混じってる。

135 ：おかいものさん：02/09/02 00:58

イトキンなら、最近エスピエばかり買ってる三十代半ばです。
お手ごろで通勤着にいいよ。
MKは最近太って来たためはいらない（泣）

136 ：おかいものさん：02/09/02 07:58

要はショップのテイストに合わない人がいると
周りの人が不愉快というか雰囲気が壊れるんですよね。

137 ：おかいものさん：02/09/02 13:14

バ　バ　ア　共　必　死　だ　な（w
ｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ

138 ：おかいものさん：02/09/02 13:34

というか、ひやかし丸出しで店の商品荒らしながら見てるとか
誰の目から見てもﾄﾞｷｮｿな格好して店入ってきたとかならともかく
普通に服買いに来た客が＊買わせて頂いてる＊みたいに
何でそこまで気を使わなければならないのか…

139 ：おかいものさん：02/09/02 14:26

まあまあ、いいじゃないか
服の話をしようよ・・・

ところで、たまーにすごく安いブランドの服見るんだけど、
やっぱり偽者なのかなあ？
でも「ＰＲＡＲＡ」とかだったらすぐわかるけど、
ほんとにロゴも一緒なわけさ。
そういうの、道端とかじゃなくてふつうの店で扱ってたら、
違法になるよね？
だったら本物なのかな、と思ったりもするんだけど・・・

140 ：おかいものさん：02/09/02 15:09

自分以外のお客さんがどんな人だろうと
あんまり気にならないけどなぁ。
むしろ、店内に自分ひとりのほうがイヤ。

最近、どこのデパート行っても、ブランドごとに
別れちゃってるけど、私は、パンツ売り場とか
スカート売り場とかに分けて、ブランドミックスで
置いてホスィよ。
今でも、年配向けだとそうなっているとこ多いけど。

それこそ、ブランドに拘りなんて無いし、
そこのブランドのコーディネート丸ごと買うなんてしないし。
黒パンツ一本買うぞ！と心に決めたとき、各ショップを巡らなきゃいけなくて
どこの店のヤツがﾖｶｯﾀかわかんなくなったり、
やっぱりアレにしようって戻ったり
正直メンドクサイ。
一度に試着サセヤガレ！

長文ｽﾏｿ

141 ：おかいものさん：02/09/02 16:52

＞140
正直言って、それってオバの発想･･･スマソ･･･
ブランドにこだわり無いんなら、スーパーの衣料品コーナーでいいじゃん。
アイテムごとにまとめて置いてあるよ。

値段云々より、そのブランドの品質とかカラーに引かれて
買い物する場合の方が多いんで、あんまりごちゃまぜなのもちょっと･･･
それに15000のパンツが3900のパンツに混じって売られてたら
ハゲシク萎える。セールなら別だけど。

142 ：おかいものさん：02/09/02 17:43

>135
私も30代半ば、エスピエ愛幼虫です。
デパートのSサイズコーナーで自分に合いそうなものを探したら
適度にｷｯﾁﾘして適度に柔らかいエスピエにたどり着きました。

143 ：スーパーに行けと言われた140：02/09/02 21:27

＞それに15000のパンツが3900のパンツに混じって売られてたら
ごめん、あんなに長文書いたのに、キチンと意味が伝わらなくて。
そこまでごちゃ混ぜにして欲しい訳じゃないです。
だいたいデパートのブランドってプレタとかのぞけば
そんなに極端に価格帯変わらないと思うんだけど。

ブランドに拘りはないけど、価格相応の品質やスタイルには拘りがあるよ～。
だから、いろいろ比べたいんだけどなぁ。
やっぱり、オバ発想ですか。

ブランドの品質やカラーに惹かれて、トータルなイメージを重視して
買い物する人もいますよね。

144 ：おかいものさん：02/09/02 22:12

>>140
>>143
私は賛成です。
そう言えば、確か以前>>140のような試みをした
デパートがあったはず。でも失敗に終わったような覚えがあります。。。
きっと、多くの人の支持を得ることはできなかったのでしょう。
残念ながら。

一般的には、スタイルが統一されたひとつの空間の中で
トータルに洋服やアクセサリーが並んでいるほうが
買物しやすいようです。

私は、Ｖネックでベージュのニットを探そうとして
フロア中うろうろするタイプなので、>>140さんと同じタイプのようですが。

145 ：おかいものさん：02/09/02 22:12

あげ

146 ：おかいものさん：02/09/03 01:05

無人販売か、自動販売がいいなぁ。　
心おきなく悩みたい。
店員さん　怖い。
話しかけられて、いろいろ勧められると
店を出るタイミングを失う。。。

147 ：おかいものさん：02/09/03 01:27

>>146
通販とか利用されていないのでしょうか？
自分はバンバン利用しています。
洋服を探して、あちこちさ迷う時間が省けるし便利ですよ。

148 ：141：02/09/03 02:08

＞140=143
ゴメンね。ちょっと把握しきれてなかったんかな。
ごちゃまぜにって言うのは、ひとつのハンガーにって事じゃなく
ひとつのフロアにブランドAとブランドBが混在して置かれてるって事です。
こっちこそわかりにくくてスマソ。
なんか探してるときでも、やっぱりその店の雰囲気のわかるところで
買い物したいなー、って感じ。
形は一見同じでも、コンサバブランドとカジュアルブランドじゃ
微妙に服の雰囲気違ったりするからね。
あと価格帯は変わらなくても、品質は違うと思うし。

私もコレと決めたものは決め打ちで探すタイプですが
同じフロアにまとめられてると、逆に悩んじゃうかも。
忙しい人とかには、そういう売り場があれば便利なんでしょうが。
デパートのディレクションショップとかってそういう感じだけど
それじゃダメかしら？

149 ：試着魔：02/09/03 02:53

アイテム別売場では各メーカーや商社から派遣の販売員が来ていて、
自分とこの製品をごり押しする傾向があったらしいですね。
今でもデパートの下着売場には、その名残があったりなかったり。

私も立て続けに試着して比較しながら買いたいので、143さんのように思うときもあります。
でもブランドイメージが伝わりにくくはなるだろうね。

通販は何度か利用したけど、満足できるものなかったな。質もシルエットもイマイチ。
やっぱり現物見ながら試着してナンボですよ。

150 ：150：02/09/03 07:04

ｳ～ﾅﾝﾎﾞ!(・∀・）

151 ：おかいものさん：02/09/03 23:37

>150

152 ：おかいものさん：02/09/03 23:39

↑ワラタ

153 ：おかいものさん：02/09/03 23:53

店員さん怖いって人いるのね・・・・。
30代なんだから、怖がらなくても。
通販で服を買うのは反対だな。どうしても出られない人は別だけど。
質感やサイズやラインが全然判らないじゃない？
消耗品みたいなＴシャツとかなら良いと思うけど。

154 ：おかいものさん：02/09/04 01:46

怖いんじゃないけど、二十歳そこそこ位の子だったりすると
なんだか話しも通じにくいような気がする。
相談しながら買い物するならやっぱり、年の近い人が良いな。
そういう意味でも若い子向けの店ってちょっと居心地悪い。

155 ：おかいものさん：02/09/04 01:53

店員さんでやたら笑顔が怖い人いるなあ。

156 ：146：02/09/04 21:52

情けないことに、断れない性格なんですよぅ。
話していて、ちょっとためらってたりすると、
いろいろ勧めてくれる人いますよね。
もう、ダメ。
ここまでしてくれるんだから、なんか買わなきゃ悪い？
になってしまう。
試着は相当、買う気が定まってから。。

１０代～２０代はじめは、こんな自分がイヤで
早く堂々と振る舞えるオトナの女になりたい（＝３０代？）
と思っていたけど
三つ子の魂百までもでした。

あああ。
早く、何も怖くない、オオヴァヴァになりたい。。。

ちなみに通販愛幼虫です。

157 ：おかいものさん：02/09/05 00:24

>試着は相当、買う気が定まってから。。

これ逆にしてみては？
「着るだけ着てみてください」の言葉どおり着てみたほうが
見て考えているより決断早いですよ。

158 ：おかいものさん：02/09/05 00:42

>>156
ちょっとためらった時に、その場で考え込まないで
まず試着してみる。気に入ればよし、そうでなければ
「一回りしてきます、ありがとう」（←お礼の言葉がポイント）
と一先ず離れる。

テンポよくいきましょう。

159 ：おかいものさん：02/09/05 20:44

すいません、愛幼虫に笑わせてもらいました。

私も「これを買う!!」と、結構イメージ固めて買物するタイプなので、なかなか大変です。
こっちの店のこれは良いけど、予算オーバーだし、
あっちのは予算内だけど、質感はそっちのが良いし～・・・と、
デパートどころか地下街だの隣のデパートまでうろついてしまいます。

勿論「おおっこれは!!!!!」と、一目惚れするのもあります。
そして一目惚れを試着すると、案外似合ってたり。
洋服との一瞬の出会いってありますよね～。

160 ：おかいものさん：02/09/06 08:26

女の子らしいけどコンサバ、が好きだったんですが
最近どこのものを着ればいいかわからなくなりました・・・。
エムズグレイシーも高いと感じてしまうし・・。
どこかいいとこはないでしょうか。体型は痩せ型の
３５才です。

161 ：おかいものさん：02/09/06 08:55

>160
ああ、私も今年の秋、どんな服も、微妙にボヘミアン継続
なので似あわなくて困ってる。

162 ：おかいものさん：02/09/06 08:58

>154
そういう子に、「これ、わたしも持っていて、すごい
便利ですよーーー。」と言われると、「お似合いでしょうね」
といってしまう・・。

163 ：おかいものさん：02/09/06 18:11

>>162
それは営業トーク（の基本）なのでさくっとスルーしてよいかと。
私は店員に｢お腹隠れますし｣と言われて、すごーく鬱になったよ。

客の悩みを先回りして答えるなーーーっ！
・・・運動しよう。

164 ：おかいものさん：02/09/06 19:31

>160
アンクライン２やアナイはどうですか？
エムズグレイシーよりも価格低め、30代でも着られる程度に女の子らしく
ボトムはたいてい７号もありますよ。

165 ：おかいものさん：02/09/06 20:16

>>163
サマンサタバサ（ここに30代で行くのもどうかと思うが＜自分）では
162さんの営業トークに加えて
「Ａ4サイズが入るんですよ！！！」を連発されました。

･･･別にＡ4サイズが入っても入らなくても良かったのだけどｗ

166 ：おかいものさん：02/09/06 22:14

>163
サマンサタバサって対象いくつなの？
横目でチラッと見てる限り、横浜では40代くらいの客層に思える。

167 ：おかいものさん：02/09/06 22:20

学生がターゲットぢゃないの？
大学とかにブランドバッグを持っていくとなんだかちょっと…
というときに持つような、教科書が入るサイズの子供っぽいデザインのバッグ

168 ：おかいものさん：02/09/06 23:00

ええええーーーーーーーーーーー？
サマンサタバサが40代？？？ほんとに？
10代から20代前半じゃないのかなあ？
どう考えてもお気楽学生ちゃんがターゲットでは？？？？？

169 ：おかいものさん：02/09/06 23:21

営業トークの上手い店員さんにおだてられていい気になった40代が
ﾎｲﾎｲ買い込んでるんじゃないの？

170 ：おかいものさん：02/09/06 23:40

古着好きです。
古着屋は入りづらいところ多いけど、原宿のHANJIROなら、入っちゃえば
広くって人の目が気にならないと思います。

この前明るい緑色のふくらはぎ丈スカート（￥2,990.-）と、秋っぽい柄物の膝下丈スカート（￥1,990.-）、
黒の毛糸でざっくり編んだストール（￥1,990.-）を買いました。
変わった柄のスカートが多いから、古着は大好きです。
上は黒のタートルニットだけでも、かなりおしゃれに見えると思いますよ。

フリマやオークションの服が着られる人には、お勧めなのではないでしょうか。

171 ：おかいものさん：02/09/07 01:01

サマンサタバサは３０代、４０代が持てるようなデザインじゃないと
私も思うんだけど・・・。

172 ：166：02/09/07 02:04

大間違い犯しました。
サマンサタバサではなく、タバサのことでした。
おばさんはコレだから・・・
お騒がせしましたっ。

173 ：おかいものさん：02/09/07 21:22

＞１７１
デザインによってはいけるよ＜サマンサタバサ

174 ：おかいものさん：02/09/08 01:46

オンワード系のお洋服なら、ここの住人的には
やはり２３区でしょうかねえ？
私、iCBが大好きなのですが、お仲間はいませんか？
値段はお手頃だし、シンプルなデザインで
流行を問わず着られて、便利(?)だと思うのですが。
それとも、オンワードの服なんて
皆さんとしては安物すぎて買う気もしないかな？
ふぅ・・・貧乏なりにオシャレしたいよー！

175 ：おかいものさん：02/09/08 02:25

>>172
どっちにしろ、４０代ターゲットのブランドじゃないよ。
>>174
自分的にはICBも２３区も似たり寄ったりだと思いますが。

176 ：おかいものさん：02/09/08 12:33

ポールスミスもオンワード？
結構スキなんですが。

177 ：おかいものさん：02/09/08 14:22

174がここで言ってんのはライセンスじゃないオンワードだと思う。
まあ23区も組曲もICBも似たり寄ったりだと思うが。

お仲間も何もOL御用達のブランドだろ。
こっちのスレで安物なんていったらイヤミにしかならんと思うが。
そんなこと書くからあっちで攻撃されるんだよ＞174

178 ：おかいものさん：02/09/08 15:12

オンワードで安物でつか…
23区もICBも好きだけど頻繁には買わないしﾊﾞｰｹﾞﾝｽｷｰだよ。

ここは前スレに比べて購買価格帯が上がったようだね（つд｀）

179 ：おかいものさん：02/09/08 16:17

貧乏人は『お買い物』スレにはこないと思うけど？

180 ：おかいものさん：02/09/08 16:44

１７４です。似たり寄ったりですか・・・
うーん、デザインの傾向としては似てるかもしれませんね。

＞こっちのスレで安物なんていったらイヤミにしかならんと思うが。

え？！そうですか？本当だとしたら謝ります。申し訳ありませんでした。
私としてはけっこう贅沢めの買い物なのですが、
２ちゃんにはお金持ちの方が多いみたいなので
オンワードなんてそんなもんかなー、と思って。
ごめんなさい。しばらくカキコ自粛します。

181 ：おかいものさん：02/09/08 18:19

ノーブランドのシャーリングブラウスが、デパートで３０００円で売ってるかと思えば
インポートでノーブランドのシャーリングブラウスが、スーパーで一万円で売ってる。
物の価値は自分で見極めて決めなきゃなぁと思ったよ。

182 ：おかいものさん：02/09/08 23:22

＞178
前スレでもいろんな経緯があったけど
結局、普通価格帯のドメブラで落ち着いちゃったのかな？
もっと安い価格帯のもの買ってた人は
書き込み&ロムで着無くなっちゃったのかもね。
あんまりあっちと変わんなくなってきちゃったみたいだし･･･

183 ：おかいものさん：02/09/09 00:16

でもせっかくだからユニクロ愛用さんとか節約派の方もきてほしい。
参考になりますよ。洋服にばっかりお金かけるのもそろそろ・・・って
思いますしね。

184 ：おかいものさん：02/09/09 00:25

ﾕﾆｸﾛは今出てるｼﾞｰﾝｽﾞいいよね。
はきやすいし足の形も結構よく見えるよ。
ﾌﾘﾙのついたｼｬﾂ系はいかにもﾕﾆｸﾛのだーってばれそうなので
買いませんが、悪くはないと思う。

185 ：おかいものさん：02/09/09 00:28

ユニクロすら、定価で買えずバーゲン狙いのひともきてねんw

186 ：おかいものさん：02/09/09 01:19

ゆにくろ、山口智子がＣＭでてるね。
やっぱり彼女はかっこいいね、ノーヒールであの足の長さはうらやま。
あんな長さのレングスで、商品も売っているんでしょうか？
レングス８０ＣＭ以上有りますか？

187 ：おかいものさん：02/09/09 02:06

>>183
>洋服にばっかりお金かけるのもそろそろ・・・
私は逆コースだな。もともとはチープシック派だったけど、
安物着てる自分は鏡見ても辛くなってきた。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、若さが無くなるのはこういうことかと。

188 ：おかいものさん：02/09/09 02:33

正直私には安物の服と高い服が見分けられません。
特にパンツなんか。
本当に他人が着ているものきちんと見分けられる人っているの？
単なるカンとか思い込みとかじゃなくてさ。
コツとか教えてほしい。

189 ：おかいものさん：02/09/09 02:47

安～い物は判るよ。さすがに。
安くてもそう見えない物もあるにはあるけどさ。
やっぱり安っぽくみえる物の方がずっと多い。
遠目ではシルエット、近くに寄れば生地の素材感、
あとは縫い目とかかな。

190 ：おかいものさん：02/09/09 03:22

>188
ちょっとひどい言い方になるかもしれないけど
やっぱりある程度値段の張る高いものを、見たり触ったり
出来れば着たりしないと、なかなかわかるようにはならないと思う。
自分が知らないブランドでも、何となくいい生地使ってる＞高そう、とか
何かキレイに見える＞高そうとか、ある程度判断がつくようになる。

モデルが、ブランドは知らなくても、古着とかでいい物探してきたりするのは
やはり仕事柄いい服着てるせいだっていうしね。
あと本当のお金持ちも、ブランドにはこだわらなくても
良い物（=高いもの）を着ているのは、やはり良い物を知ってるせい。

191 ：おかいものさん：02/09/09 04:56

安物はシワになりやすい罠

192 ：おかいものさん：02/09/09 06:50

＞１８８
わたしも１９０と同じ意見です。
普段から高いもの、いい物をたくさん見たり着たりしてると
何となくわかるようになるよ。（試着しまくりでもいいと思う）
そうなると安物でも高そうに見える物を探せるようになる。

193 ：おかいものさん：02/09/09 06:55

>>186
なんとなく、米倉涼子と被ってた

194 ：おかいものさん：02/09/09 08:36

>>188
なんだかんだ言って物質的には豊かな日本だし、
今の30代はブランドブームを通過してきたし、
わからない人よりもある程度わかる人の方が
たぶん多いんじゃ…。
だから、身に着けている物で他人から色々と判断
されてしまうという点を無視できないんだな。
私が気に入っていればそれでいいと自己完結するのも
やはり若さの特権なのかも…と感じるこの頃。

195 ：おかいものさん：02/09/09 08:47

>>194
これが正解ってのがないから楽しくもあり、
悩ましくもあるよねぇ。

196 ：おかいものさん：02/09/10 09:25

安い物ってわかっても子連れだったりすると
「ああ、大変よね、よごれるしね」と納得しちゃう。
やっぱＴＰＯにあわせるのが大切なのかな～

ゆにくろのＣＭ、白シャツはなんかヘンだと思うのは私だけ？

197 ：おかいものさん：02/09/10 11:34

sage

198 ：おかいものさん：02/09/10 13:16

なんか今更ヤマグチトモコてのもねえ･･･

199 ：おかいものさん：02/09/10 13:19

>>196
私も思ってた。シャツが大きいのかな？
体に合ってない気がする。

200 ：おかいものさん：02/09/10 16:19

なるべく手持ちの服を減らしたいと思ってるんですが
もう着ないとおもって捨てた服がある日必要になったりして
なかなか減らせません。
いろいろなコーディネートができる便利アイテムを
揃えていこうかと思っていますが、みなさんはどういう服の
出番が多いですか？

201 ：おかいものさん：02/09/10 18:28

見れば良さそうなものは何となく分かるんだけど・・かつて格好良い奴は何を
着ても格好良いけど、漏れみたいに格好悪いのは何をどう着ても格好悪いって
いう現実はどうしようもないと分かって、どうでも良くなってしまった。

202 ：おかいものさん：02/09/11 00:31

>200
今の自分にとってサイズ・デザインともに無理がなく
質の良いものを残すべきだと思います。
その中で足りないものは買足しアイテムにすればいいのでは？
持っている服で出番がないものってどこか自分にとって無理があるものです。

203 ：おかいものさん：02/09/11 01:02

久々にスニーカーを買いました。
ちゃんと深さがあってかかと側が布のって案外少なくって困った。
少しづつ涼しくなってきて歩き＆自転車で過ごしやすい季節が嬉しい！

204 ：おかいものさん：02/09/11 01:11

一番出番が多いのは、お洗濯のらくちんなポリストレッチ物。
いい物から安い物まで。メッシュ地のようなものもあり。
すぐ乾くし、エマールで洗濯できちゃうし、色あせしない。。
これまではお洗濯の時のことなんて考えずに買い物してましたが、
これからはもつか、洗濯大丈夫か、が重要に思えます。

205 ：おかいものさん：02/09/11 03:30

>>203
どこのブランドの幾らくらいで買いました？
参考までにおながいします。

206 ：おかいものさん：02/09/11 04:31

>205
ヒラキで100円です

207 ：おかいものさん：02/09/11 05:07

子供の上履き＆私のご近所用に買ったことあるけど
ヒラキの靴って底が薄すぎたり固すぎたりして
歩くと足腰痛くならない？

208 ：おかいものさん：02/09/11 09:08

ヒラキはね安いけど（から）底の減りが早い！
子供靴なんか洗う前にダメになる。ほんとう使い捨てって感じ。
大人向けは足が大きいので合う靴なし・・・。
ベランダ用サンダルは愛用してます。

209 ：おかいものさん：02/09/11 09:37

最近は探せばスポーツブランドのスニーカーが
セールで3～4000円位になってたりするから、
私ならばそっちを買うな。。。

210 ：203：02/09/11 10:53

>>205
Drマーチンスポーツのやつです。3足で9990円。
若干幅が狭いのでピッタリしていい感じです。

211 ：おかいものさん：02/09/11 11:25

靴＆サンダルといえば、この夏ビルケンを買ったけど、すごく履き心地が良いね。
もう今年はこればっか履いてたよ。

でもあんな感じの中敷きのサンダル、他にも探せば安いのあるし。
やっぱりどこか違うのかな？

212 ：おかいものさん：02/09/11 15:08

>211
どのタイプを買ったの？

213 ：おかいものさん：02/09/11 15:58

212>211
う、済みません、実はタイプ別には名前が判りません・・・。
甲の所にベルトが３本、踵等のストラップは無しです。
ほんと～～～に、その辺にもあるデザインです。
隣町（といってもちょと遠いけど）にビルケンの専門店があるので、興味津々です。
タタミとかいうシリーズ・・・履いてみたい。

214 ：212：02/09/11 16:29

>213
フロリダかな～？
だったら、私も履いてるよ。履き心地、最高だよね。
来年、タタミを買おうと思ってます。

215 ：おかいものさん：02/09/12 02:45

>200
自分のベースカラーを決めるのもよいですよ。

以前はベーシックカラーのどの色も欲しくて買いすぎてましたが、
まわりから「似合う」としばしば言われる色があったので
ベースカラーとアクセントカラーを決めてからは、
かなり組み合わせもしやすくなり、買うときも迷いません。
無駄な買物も少なくなったように思います。

216 ：200：02/09/13 08:20

>>215
なるほど。。。色から決めるわけですね。
どちらかといえばベージュ系が合うみたいなんですが
ベージュってモノによって色合いが全然違うんで
結局無難な黒ばっかり揃えています。
でも３０代後半にもなるとなんか陰気な感じに見えるみたいで
なんとなく気になっています。

217 ：おかいものさん：02/09/13 08:38

でも、それやっていると「どれもこれも似たような感じ」になってきません？
収束してしまうというのか・・

218 ：おかいものさん：02/09/13 18:29

そう、ベージュってものによって微妙に色ちがう・・。

219 ：おかいものさん：02/09/13 19:04

好んで買っていたアースカラー系が似合わなくなってきたような気がする。
肌の色もアースカラー・・・この間カーキーのトップスを着て似合わない、
今度からもっと明るい色を買おうなんて考えていてハッとしました。
こうしておばさんはパステル好きになって行くのかな、と。

220 ：おかいものさん：02/09/13 19:37

30を過ぎて、ちゃんとした服が着たくなりました。なんでだろ・・・と思うんだけどね。

221 ：おかいものさん：02/09/13 19:50

でも洋服って流行あるし、ちょっと体形が変わると着られなくなるし、何万円も
出して買おうっていう気になかなかなれないんだよねぇ。

222 ：おかいものさん：02/09/13 20:33

探せば
「そこそこのお値段でそこそこの品質でそこそこのラインで」
っていうのもあるんだけどね。
探してる暇や体力がないのよね。
・・・おばさん化してるなあ・・・（;´Д｀）

223 ：おかいものさん：02/09/13 22:01

ヒップハングのスカートやパンツがジャストウエストなのが悲しいこのごろ。。。

224 ：おかいものさん：02/09/14 00:06

どーしてそうなるの？？

225 ：おかいものさん：02/09/14 00:26

よーするに太ったということで。

226 ：おかいものさん：02/09/14 00:27

＞ヒップハングのスカートやパンツがジャストウエストなのが悲しいこのごろ。。。

それは、努力不足じゃない？
いや煽りじゃなくて真剣に。
お洒落に気を使おうという気があるのなら、
体型維持にもそこそこ気をつけないと。

227 ：おかいものさん：02/09/14 00:47

出番が多いというよりバカの一つ覚えと言われるかも
しんないけど秋冬(春先も)に着まわしてるのがアンサンブルで
色を変え形(丸首だったりＶだったり…)を変え
結構持ってます。

アンサンブルだとボトムスを変えても一応
きちんと着れるし単品でも他のアウターやシャツなんかと
合わせればいくらでも着まわせる(というより着まわしてる)
なのでここ何年も…(W

228 ：おかいものさん：02/09/14 00:52

227です
＞200さんへのレスだったんですが
亀レスでスマソ。

229 ：おかいものさん：02/09/14 01:09

アンサンブル便利なので私も数持ってるなぁ。
でも好きな色味が決まってるので、ちょっとの形の違いでは
気付いてもらえないものみたい。
以前「あれ？昨日どっかでお泊り？（にやっ）」って言われたよ（笑
パンツの色も違うし同じ茶系でも全然素材も違うものだったのに。

230 ：おかいものさん：02/09/14 01:21

アンサンブル、私も便利なのでついつい買ってしまいますが
若い頃は「品のいいお嬢さん」風だった（ハズ）なのに
今着るとマダムの小綺麗な部屋着風に見えるのは何故でしょう？
特に膝丈のスカートなんか履いた日には
「足元はリボン付きのグログラン素材のヒールスリッパがお似合いね」
と自分に言いたくなります。
似合う服が変わりつつあることを実感。

231 ：223：02/09/14 01:25

>>226
たしかにそうなのよね。。不足というより何も努力してない。
彼がデブ専なので安心して食べてるからかもしれないな。反省。

232 ：おかいものさん：02/09/14 01:35

アンサンブルというか、セットアップ。
前はちょっとお出掛け着というか、きちんと感が出せるので、
いろんなの買ってたけど、気付けば最近全然買ってないな。
周期があるのかな・・・・。自分の中で。

233 ：おかいものさん：02/09/14 08:27

イロイロ考えた結果、好きな洋服を好きに着まくることにしました。
ちょっと若すぎたり、やりすぎかなあという時も多々ありますが、
自己満足の世界に浸ることに決めました。
４０歳まで後５年、好きにやります。
ミッシェルクラン、ＤＧＲＡＳＥ着てます。
きっと、勘違い奥さんって近所の方々に思われてんだろ～なぁ

234 ：おかいものさん：02/09/14 09:09

ミシェルクラン、いいんじゃないんですか。
あんまりブランド気にせず着てますけど。
37歳になりますが、ミニスカートもはきます。
自分が思うほど他人は見ていないと思うので
基本的に着て気分のいいものを着ます。

235 ：２３３：02/09/14 09:44

そ～気分よね・・・
若いカッコして反って老けるかな～～～って自分でも
解ってはいるのですが、楽しく１日を過ごしたいので・・・
その為には、体型管理もがんがらなくては・・・と
思っております。

236 ：おかいものさん：02/09/14 10:29

近所にインポート物を中心に扱うお店を見つけました。
デザインが変化に富み、色もなんともいえない微妙な色がすてき。
お値段は１万円前後のものが多い（パンツ、スカート、ニットのトップス等）
お店の人いわく
「海外のあまり名の知れていない（２流以下の）ブランドを発掘しようという狙いで買い付けに言ってます」
とのこと。
うさんくさ～な物やアイタタ～な物や、思いっきりマダ～ムになってしまう物もあるけど
全体的に洒落ているのではまってます。

237 ：おかいものさん：02/09/14 10:35

DKNYのGパンを履いてみたらこれが凄くスッキリ見える！！
私は下半身が太いのでパンツは避けていたのですが
ここのは凄く良かったですよ。私にもGパン履けそうだなと
思いました。
した腹もスッキリみえるし。

238 ：おかいものさん：02/09/14 13:31

>237
お値段、教えてください！

239 ：おかいものさん：02/09/14 15:19

30になって、逆に洋服にお金を使わなくなりました。
買う枚数が減ったのと、ブランドを気にしなくなったもので。
質の良い物、はやり廃りのない物中心です。

エコ派ってこともないんだけど、1シーズンのみで服や靴を捨てることが
ここ数年苦痛になってきました。
可愛いけどすぐべろべろになっちゃうニットとか…。

ライフスタイルにもよるんでしょうが、夏場はLevi's 501に、
モンベル、ユニクロ、パタゴニアなどの即乾性のあるシャツ、
足下はスポーツサンダル、Ｄｒ．ショールの黒サンダルが私の定番です。

結局着心地がよくて、着てて疲れない服（あ、意味一緒か）に落ち着きました。

240 ：おかいものさん：02/09/14 17:14

>>239
一頃流行り廃れが無いし、着ていて楽だしで着物に転んでいました。一日中着物。
買い物も車の運転もみんな着物のまま。
でも、着物ばかりっていうのもちょっと飽きてしまって、使い捨てのような
安～い服。
お出かけのときはやっぱり着物。実はユニク○で上下＋インナー揃えるより安
く買った古着が多いんですけど、そうは見えないみたいですね。
おかげでブランドには全然縁がないです。

241 ：おかいものさん：02/09/14 17:15

こんにちはー。けっこうみなさん高い服ぽいですね。。
私は服買うにしても月に1～2万くらいが限度です。買わない月もあるし。

29歳なのですが（年明けで30）mini系が未だ好きで・・そんな方いますか？
でも今の若向け服ってたっかいですよね。雑誌見てもVニット4万とか
平気でするし。unsqueakyですけど。ビームスでカワイイトップスがあったけど２万とか・・ﾊｧ。
私の独身の友人は最近羽振りが良くなったのか、もうファーつきのアウターとか
某リサイクル店でｳﾞｨｳﾞｨｱﾝの10ﾏｿの靴を3ﾏｿで買ったとか言ってた。結局高いって・・
独身の時はお給料全部自分に使えるからけっこう買ってたけど、今はムリ。
若い頃の方がたくさん買えて結婚すると買えない、そういうもんなんでしょうか。
それぞれの家庭の経済状況にもよると思いますが。
ﾊｰお買物行きたいﾖｰ。（実際は早く夕飯の買物行かなきゃという状態）

242 ：237：02/09/14 19:08

>>238
12000円でしたよ。ホントにフツーな感じなので長く着れそうです。

243 ：おかいものさん：02/09/14 19:34

確かに、流行モノを沢山買いまくるよりは、ベーシックなものを少し、
という買い方に変わってきた。
ただ、一点にかける予算は、若いときよりも多い。
２万のジャケットだったのが、４万とか。
量より質、かも。

244 ：おかいものさん：02/09/14 19:39

＞241
雑誌は高い服売りたいだけだから、それを基準にすることはないと思うよ。
MINI系、30ならまだ大丈夫だと思うけど、もう少ししたらダメかも。
その人の雰囲気とかもあるだろうけど、
やっぱり年相応の品質の洋服という意味ではちょい厳しいかもね。
上手く同じ雰囲気で、より上のブランドにスライドすることを考えるべし～。
unsqueakyとかはカワイイけど長くは着られないしね。

結婚しても洋服買いまくりって、損だけお金があれば問題ないんじゃ？
ダンナに稼いでもらうか、自分で稼ぐか。
でも実際、余裕があれば洋服以外に回さなきゃいけないとこが出てくるのが
主婦だという罠。

245 ：おかいものさん：02/09/14 23:37

ジャケット一つに４万円・・・出せないなぁ。３０過ぎて質も量も落ちてる。

246 ：おかいものさん：02/09/15 00:21

良い物を身につけなきゃって言うのはあるんだけど
どうもその他にかかる経費が頭をよぎって
今一歩踏み出せない時が多々ある。。。
寝ても覚めても気になる物以外は買わなくなってしまって。

ほんと何年か前の方がお金の使いっぷりが
良かったような気がする。

247 ：おかいものさん：02/09/15 11:12

洋服も欲しいけど生活雑貨も充実させたいし
コスメも単価が上がるしね。

248 ：おかいものさん：02/09/15 13:08

そうそう。そして洋服って一生物って無いとおもうし・・・

249 ：おかいものさん：02/09/15 13:35

洋服じゃないんだけど、食器とかカトラリーの類は安いものを
買うようになった。
子供ができて壊しても惜しくない１００円ショップものが中心になったよ。
独身で一人暮らししてた頃は揃いの食器を集めたりしてたんだけど
今は壊されるのが怖くて食器棚の奥にしまいこんでる（藁

250 ：おかいものさん：02/09/15 15:48

皆落ち着いたって事でしょう。
色んな意味で。
でも、余裕できる→服
ですね。今でも。食器やインテリアはまた別枠で。
主婦になっても全然変らなかったりする。子どもいないから
出来る事なのかな。

251 ：おかいものさん：02/09/15 19:22

それはあるかも。
子有りの友人はやはり自分より子供の物に目がいくと
言ってたし。

252 ：おかいものさん：02/09/15 19:34

だんだん子供が大きくなってくると、今度は自分のことをかまう余裕がでてくるよ。
で、自分の服に目が行くようになった、最近の自分。
そろそろ食器も割らなくなってきたので、大人と同じものを使います。
インテリアにお金をかけられるのは、うちはもう少し先かな。

253 ：おかいものさん：02/09/15 19:47

なかなか理想の家庭（インテリア、食器、洋服などね）って
作れないですよね。それを知らずに結婚する人も多いかも。
でも結婚てクリエイティブなものだと思うから徐々に
いいもの・好きな物を揃えていきたいです。

254 ：おかいものさん：02/09/15 20:12

でも、教育費ってどんどんかかるしなぁ。子供が大学出て手を放れて、住宅ローン
も終わってやっと余裕が出来た頃にはこっちはすっかりオバサンを通り越して
お婆さんの一歩手前という計算・・・

255 ：おかいものさん：02/09/15 20:43

>254
うちの母親がちょうどそんな感じ。
二言目には「もう歳だから」と身なりをいっこうに構わないので
呆れるのを通り越して物悲しくなる。
いつだったか私がサイズ合わなくなって捨てたブラを
母親が回収して使っていたのには、申し訳ないけど
嫌悪感を感じた。

256 ：おかいものさん：02/09/15 23:45

これ↓の次スレってどこ？

３０代の洋服選びは難しいのよ＜PART4＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1028556211/

257 ：おかいものさん：02/09/16 01:25

>>256
後半荒れちゃって次スレ立てようってカンジじゃなかったよね。

258 ：おかいものさん：02/09/16 01:38

うわああん。
ムートンのこと聞こうと思ってたのに。。。
ここ両方掛け持ちしてる人、意外と多いよね、実際。
私もそう（笑）

259 ：おかいものさん：02/09/16 01:44

>>258
ムートンの何が聞きたいの？
ご相談に乗りますが。

260 ：おかいものさん：02/09/16 02:49

ホントだ、荒れ放題だね。スレ立て所じゃなさそう。
でもこっちがマターリといい雰囲気で、
アイテムの値段も上がってきたみたいなんで
こっちでいいじゃん？

＞258
ムートン、私も相談乗りますよ？
あっちスレなくても平気だよ。

261 ：1：02/09/16 03:05

このスレは、洋服の価格の下限無しで語ってヨシ！という趣旨で立てたものなので、
やはりあちらの次スレを立て直すのが妥当かと思うのです。

多分どちらのスレも見ている人がほとんどだと思うのだけど(私もそう)、
アイテムとか用途に応じてスレの使い分けできるし、
両スレある事で、どちらか荒れてももう一方で、退避がてらマターリできるし。

･･･と、思うのですが、いかがでしょうか。

262 ：おかいものさん：02/09/16 08:32

新スレできたよん。お騒がせしました。

30代の洋服選びは難しいのよ<Part5>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1032132157/

263 ：おかいものさん：02/09/16 11:16

最近リサイクルショップよく利用してる。
信じられないような値段で結構掘り出し物あるし。

264 ：おかいものさん：02/09/16 12:18

>>260
アイテムの値段が上がってきたんじゃなくてやっぱり安いの
書き込み辛いのかと思ったり。
スニーカーで3000円位の話が出た後すぐにカジュアルなサンダルで
1万位の話をされると「あぁそれ位出さないとダメか・・」と思っちゃう。
自分なんか普通のサンダルって言われるとエドウィンとかの2980円位しか
頭に浮かんでこないし（藁

265 ：おかいものさん：02/09/16 14:21

私もリサイクル利用してる。500円のスカートで生地も縫製も割と綺麗でちょっと
目を引いたのがあって、サイズだけ見て買ってきてよく家でよくタグを見たら、
ミシェル・クランだったことに気付いて驚いた。

266 ：おかいものさん：02/09/16 14:26

>>264
卑屈になりすぎではないかなあ。
ここは安い値段のものを気がねなく話そうという
趣旨のスレなんだからさ、自分にとって安いと思える価格
のものを堂々と書くべし。1万円の靴の話が出てきたら、
その人にとってはそれがリーズナブルなんだな、って
スルーすればいいっしょ。
過敏になるのは、煽りを喜ばせることになるしね。
気楽にいきましょ。

267 ：おかいものさん：02/09/16 14:29

それは難しいかもね。
「その人にとっては」とスルーできない人がこのスレ作ったんだし。

268 ：おかいものさん：02/09/16 14:34

>>266
私にとっては2万円の靴はリーズナブルだけど、このスレでそういう話題もありってことでしょうか？
それならこちらにも参加したいのですが、これまでの話題を見ているとそうはいかなさそうで・・・・

269 ：おかいものさん：02/09/16 14:53

リーズナブルといえば近所のフラットなスニーカーが900円。
（買いたかったけどサイズ切れ）

270 ：おかいものさん：02/09/16 15:00

リサイクル、私も行くよ～。
最近の収穫は、Ｍａｘのスーツ１５００円だな。

271 ：おかいものさん：02/09/16 15:00

コンクリートの上を歩くとひざや腰を痛めそうな
スニーカーはたとえ100円でも高い。
1日中歩いても疲れないウォーキングシューズなら
5万円でもリーズナブル。

272 ：269：02/09/16 15:05

自分フォローですが
去年あたりからプレーンな感じのスニーカーが流行ってますよね、先がとんがってて・・
そゆやつ。

273 ：おかいものさん：02/09/16 15:08

あっちスレの人が売り払ったものを
こっちスレの人が買ってそうだ

274 ：おかいものさん：02/09/16 15:13

やっぱ靴は体にも影響あるから、5ケタが当然というか、自然とそういうの選んでしまう。
その代わり何年も履くけれど。

275 ：おかいものさん：02/09/16 16:28

　最近、普段は下駄で、せいぜい数千円です。カランコロン・・という音が
　好きだし、外反母趾とも水虫とも無縁ですが、コンクリートやアスファルト
　の上だとやたら減るのが早いのが玉に瑕。
　膝を痛めるとか言われるけど、逆に適度に刺激が伝わってくるのも脳や体の
　組織への刺激を与えるという意味では良いことだなんていうことも聞いた
　ことがあるから、やみくもに衝撃吸収すれば良いってもんでもないらしい。
　難しいね。

276 ：おかいものさん：02/09/16 16:37

私も靴は履き心地で選ぶから、予算は２万以内（下はいくらでも良い）にしてる。
足が痛くなる靴、履けないもの。

洋服なんか通販で買っちゃう（つまり試着しない）けど、
靴は通販した事ないよ。

277 ：おかいものさん：02/09/16 16:50

＞268
あなたはあっちスレの方がいいのでは？
やっぱりスレの流れを読むって大事だよ。

服はいくらでもいいけど、やっぱり靴はいい物飼買っちゃうねー
スニーカーとかだとそうでもないけど
サンダルとかパンプスは、合わないともろに身体にくるしねー

278 ：おかいものさん：02/09/16 16:58

>277
そうなんだよね～
合わないサンダル履いて、歩き回った翌日はひざからかかとまで
ｱｲﾀﾀﾀ

279 ：おかいものさん：02/09/16 17:04

東京にいた頃は、とにかく毎日歩くので、靴は大事だったけど、今は田舎暮らしで
どこに行くのもほとんど車。
駐車場なんて、下手すると未舗装のところもあるので（友人の家に行ったり、図書館行ったり）
あんまり高い靴は買わなくなった。
だって、２万の靴（わたしにとっては上限の値段）下ろした日に、石で踵はがしたら、涙が出ますわ。

ドライビングシューズははきやすいのを買うけど、ミュールやサンダルは車から降りてちょっと歩くだけだから、
オークション愛用です。

280 ：おかいものさん：02/09/16 23:54

>>279
あ、わかるわかる。
車を常用してると靴とコートにはあんまりお金をかけなくなるかな？

281 ：おかいものさん：02/09/17 00:33

でも、高ければよいかというと
そうでもないのが靴の怖いところ。
案外安物の方が疲れなかったり。

282 ：おかいものさん：02/09/17 00:38

>>281
その『安物』の概念がみんなバラバラなんで困るのよね。
足の形もイロイロだし。

283 ：おかいものさん：02/09/17 01:22

２万円に靴を「リーズナブル」と感じる人もいれば、
「靴に２万?!冗談じゃないわよ。２千円くらいがリーズナブルかな」と思う人もいる。
それぞれ、ライフスタイルも靴の使用目的も、それからもちろん財力も、
何にお金を掛けるのかも違うんだからさ。
いちばんの問題は、「２千円の靴なんて存在するの？ウソでしょ？」とか
「どうして２万円の靴がリーズナブルじゃないの？安いじゃない。」とか、
自分とは違う感覚を認めようとしないことじゃないかなあ。
なぜかこの傾向、お金を多く費やす人のほうが顕著に現れるんだよね。
あまりお金を使わない人は、「はぁ・・・そんな世界もあるんだ。」みたいな、
自分を卑下する方向に行っちゃう。
どういうわけか、２ちゃんってやたらとお金持ちが登場するところだし、
本当にお金持ちだったとしても、お金の使い方なんて
たくさん持ってようがあまり持ってなかろうが、それぞれの自由だよ。
賢い使い方をしてる人、どんどん書き込んで欲しいな。

284 ：おかいものさん：02/09/17 01:45

>賢い使い方をしてる人、どんどん書き込んで欲しいな。

禿同～
有益なスレにしましょうよ！

285 ：おかいものさん：02/09/17 02:15

就職活動をしていたとき、知人のおとーさま
(某外資系のかなり上のポストの方で採用試験の面接官も
していらっしゃった)に「靴はいいものを買いなさい。面接では
まず足元を見るから」とのアドバイスを頂いたので思い切って
高いパンプスを買いました。その値段が２万弱。
当時の私には高い買い物だったけど、その分気軽に捨てられずに
こまめに磨いて丁寧に扱うようになりました。
費用対効果を考えるとよかったのかも。

２６８さんの書き込みを読んでそんなことを思い出しました。
スレとは関係ないのでsage。

286 ：おかいものさん：02/09/17 02:33

＞２８５を読んで、私も思い出したので書きます。
私の大叔父は予備校（←都会では有名だと思います）を経営しています。
大叔父曰く、「靴はいつも綺麗なものを履いていることが大事。
キチンと見えさえすれば安い物でも構わないんだよ。いくら高価なものでも、
ヨレヨレだったり履き潰していたり汚れていたりするのは論外だ。
それではまともに相手をしてもらえないよ。ほんの少しキズや
履きジワがあるだけでも、印象はグンと悪くなってしまうからね。」
それ以来、靴は無理しないで買える値段のものを、
こまめに買い換えるようにしています。

287 ：おかいものさん：02/09/17 06:21

本革の靴がある程度の値段なのは仕方ないけど
しょせん靴って消耗品だよ。
突然雨が降ることだってあるし、電車が遅れて
走らなければならないことだってある。
私の場合は仕事用靴が１～２万。
普段履きは１０００円～５０００円くらいかな。
ミュールとかサイズのあんまり関係ないようなものは
リサイクルで２００円くらいで買うこともある。
難しいのはPTAとか学校関係に着ていく＆履いていくもの。
あまり小汚いのもどうかと思うけど、ジーンズの人が多いので
浮かないように普段履きのローファーで行くことにしてる。
ばっちりブランドで揃えてくる人もいるけどね。

288 ：おかいものさん：02/09/17 09:21

本当に靴にこだわる人なら自分の足の木型を持っている筈で、
２千円だろうと２万円だろうと、所詮同じ”置き靴”（吊しのスーツと同
じような意）じゃねぇかよ！って、精一杯虚勢を張ってみたりする私は
１万円でお釣りが来る靴しか持ってません。

289 ：おかいものさん：02/09/17 09:27

香港になら足形あるぞー。
靴はだいたい2万円前後が多いかな。
頭痛もちで下手なのはいて歩くと響くので、
歩き心地重視。

290 ：おかいものさん：02/09/17 11:30

>>28
それは靴に拘るというより、健康に拘る人なのでは・・・。
だってオーダーで木型作っても、デザインが限られてくるからね。。。
お洒落という観点からはダメなのよ・・・。
一度木型作ろうと思ってやめたのはそこ。

291 ：おかいものさん：02/09/17 12:14

・・？ホント、そんな世界あるんだ状態。足の木型？
考えられないよー！実用のみで流行とかデザイン無視っぽい。
もっとフツーの感覚でいいんじゃないだろうか。
なんか、各所帯の年収別に分けた方がいいのではw　なんて。

292 ：おかいものさん：02/09/17 12:23

>>291
木型は、本当に足の悪い人にとっては必要不可欠な
物だし、色んな考えがあるわけで。
別に収入が多い少ないは関係ない場合もあるよ。

293 ：おかいものさん：02/09/17 15:00

＞291
＞？ホント、そんな世界あるんだ状態。足の木型？
それはちょっとあなたが物知らないってだけだよ。煽りでなく。
30過ぎてんなら、まあそれくらい知っておいても損はないんじゃ･･･

デザインて言うかプレーンなものでもいいって人や
仕事用で履くからあんまり華美なのは･･･って人には
実用重視でいいみたい。
銀座のヨシノヤとか老舗の靴屋とかは木型作ってくれたり
セミオーダーできるんだし。
昔、会社の女上司はやっぱオーダーしてたよ。
一度木型作っちゃえば、靴自体は2万くらいでできるって。

294 ：291：02/09/17 16:41

すみません28ですた

295 ：おかいものさん：02/09/17 16:52

>>287さん
激しくではありませんが同意っす。
３年ほど前に、たまたま履き心地よくてデザインの気に入った靴を
２万いくらかで買った時に、そこ(靴屋じゃなくていわるるセレクトショップ)の
店員さんが「高くても底や中敷を換えれば長く履けますから」と。
靴底が減れば修理ぐらいするけど、靴ってそんな後生大事にはくもんじゃ
ないだろーと内心突っ込みいれますた。
お金がある人はお高い靴でも適当に履き捨ててるよ。
安物買いの銭失いもあきませんが、分不相応もイタイ

296 ：おかいものさん：02/09/17 17:20

>>295
私はかなりポイ捨て派なんだけど、お金のある無し関係なく、
中にはすごくそのデザインが気に入ってたり、
履き心地が良かったりで、メンテナンスをきっちりする事で
出来るだけ長く履きたいと思う人はいるだろうと想像できます。

そういう一面的な考え方は30代になったら止めたいな、と。

297 ：287：02/09/17 21:15

「長く履く」の内容も人によって違うよね。
私の「消耗品」感覚は２～３年くらい。
こないだ、１５年前に「メンテして一生履くぞ」と心に決め
かなり無理して買ったぼろぼろのパンプスを捨てたとき
「靴は一生モンじゃないんだ」と悟りました。

298 ：おかいものさん：02/09/17 21:18

自分も立ち仕事や外回りの仕事だったら木型作ってオーダーするよ。
それこそプレーンな形でいいんだし。

299 ：おかいものさん：02/09/17 21:32

>297
・・・・・靴を文字通り一生履けると
思ってる人はいないと思うよ・・・
さすがに。

300 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

301 ：おかいものさん：02/09/17 22:26

数年前に流行ったスタンドカラーのコートを今年っぽく着るアイデアないですか？
もともとスタンドカラーが欲しかったのと、色・手触りが気に入って７千円の
値段に衝動買いしてしまったのですが、ベルトが数年前の流行時の革ヒモなんです。
コートのベルトって他の物合わすの無理だよねぇ・・・

302 ：おかいものさん：02/09/17 22:37

>>301
今も革紐のベルトあると思うけどなぁ？

303 ：おかいものさん：02/09/17 22:59

>>301
前たての見返しを裁断して、共布のベルトを作るってのはだめ？

304 ：おかいものさん：02/09/18 20:17

>>303
そこまでの技術は無いです・・
そもそも前たての見返しにはファーがはりついてるし。ｗ

305 ：おかいものさん：02/09/18 21:36

>304
何か折角レスしてる人に対して感じ悪いね。
逝ってよし！

306 ：おかいものさん：02/09/18 21:56

＞３０５
単に洋裁が出来ないってだけじゃないの？
雰囲気を荒らすあなたのほうが（以下略

307 ：おかいものさん：02/09/18 22:34

ベルトなしで・・・

308 ：おかいものさん：02/09/18 22:43

>>307
私もそれに1票かな？

309 ：おかいものさん：02/09/20 02:24

あけて着れば。スカーフぐるぐるしてみるとか。
今年はフリンジつきがいっぱいでてるね。

310 ：おかいものさん：02/09/20 02:42

ていうか、首元にでかめのｽﾄｰﾙ巻いて隠せば？

311 ：おかいものさん：02/09/20 14:30

>>306
あんた、感性が鈍いね。
＞そもそも前たての見返しにはファーがはりついてるし。ｗ
この最後のｗは何なんだって話なんだけど。
それにいちいちこの程度で雰囲気荒らすとかうざいよ。

312 ：おかいものさん：02/09/20 16:30

7000円ならワンシーズンものとあきらめる。
普段使いにして着倒せば？

313 ：おかいものさん：02/09/20 17:57

ｶﾞｲｼｭﾂだけど前を開けて着ればってのに1票
あとはインナーの方をダサくならないように考えるとか…。

最悪バッグにリメイク
バッグならジョキジョキって切ってだーッと
一気に縫うだけだし。
↑それもだめ？

314 ：おかいものさん：02/09/20 18:07

丈が長めならショート丈にしちゃうとか。
そしたらベルトも要らなそうだけど･･･
コートの形によっては無理かもしれないけど。

315 ：おかいものさん：02/09/20 21:01

＞３１１
あんたこそｗくらいでイライラするなら２ｃｈ向いてないよ・・・
ｗの意味判ってるの？

316 ：おかいものさん：02/09/20 22:05

ｗは私もカチンとくるな。
でも自分でも煽りレスで相手を嘲笑するときに使うけどｗ

317 ：おかいものさん：02/09/20 22:33

へぇ～「ｗ」は普通に「笑」の省略形だと思ってたけど。
嘲笑なのは「ﾜﾗ」「藁」じゃないの？
常駐板によって違うのかねぇ？

318 ：おかいものさん：02/09/20 22:49

ｗだろうがﾜﾗだろうが（笑）だろうがこの場合は
アドバイスした人に失礼じゃないか、と言ってるんではないのかな？

私は上の誰でもないけど・・・（敢えて名乗るなら308とか書き込んだけど）

319 ：おかいものさん：02/09/21 00:55

>あんた、感性が鈍いね。
だったらこれの方が失礼でしょう。

ちなみに２ちゃん用語辞典によると「場を和ませる効果の他にも、嘲笑の意味で挑発に使われたりします。」
なのでどちらにでも取れるってことだね。
しかし>>304の書き込みを見ても私には挑発とは取れなかったけどな・・・
ま、人それぞれってことで。

320 ：おかいものさん：02/09/21 00:58

ﾏﾀｰﾘ！

321 ：おかいものさん：02/09/21 01:04

＞ちゃん用語辞典によると・・・・
大藁。

322 ：おかいものさん：02/09/21 01:07

ってかわざとだね？ｗ＞３２０

323 ：320：02/09/21 02:33

ﾏﾀｰﾘと、お洋服について語ろうよ。ということで。

324 ：おかいものさん：02/09/21 05:32

んだ、どっちでもいいよー。

洋裁、出来たほうがいいなと思うようになって去年はじめた。
高い洋服でもサイズ直しが必要なことがしばしばある上に、
大抵買った店ではウエストつめとか丈詰め位の単純な直ししか出来なくて、
体型の癖を補うためにスカートの後ろだけ詰めるとか、ダーツの位置かえるとかなると
専門店に持ち込みになってえらく取られるので。
安い服でもお直しすると見違えるようにいい感じになったりするのではまってます。

325 ：おかいものさん：02/09/21 10:34

>>321
何故２は付けないのだ?

326 ：おかいものさん：02/09/21 10:44

用語辞典持ち出してくるとはね・・

ところでブーツ買います？
ちょっと前はぴったりめのがマストだったけど今回は太め、ゆるめも
ﾊﾔﾘになっていてどっちタイプにしよっかなと思っとります。sage

327 ：おかいものさん：02/09/21 10:59

体が太めだから太めでいいじゃん。

328 ：みなしごハッチ：02/09/21 11:05

スズメバチ駆除　ビ－バスタ－ズ
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329 ：おかいものさん：02/09/21 11:06

みんなブーツっていつ履くの？
普段履きにはしないし、仕事で人に会うときはブーツじゃねえ。。
以前打ち合わせで担当の若い女性がロングブーツで出てきたんで
なんか不快だった。ミュールもやだなと思う。

330 ：おかいものさん：02/09/21 11:13

やっぱお出かけのとき。ﾀﾞﾝﾅや友達とどっか行くとか1人で買物とか。
会社が私服だったらブーツはムリムリですね、アパレル系なら別だけど。

331 ：おかいものさん：02/09/21 12:10

普通にお出かけの時。
今日スーツにミュールの人がいた。
他は良かったのに、ピーコじゃないけど、
ダメだししたくなったよ。

332 ：おかいものさん：02/09/21 12:17

オバさんのセンスで語られてもナァ

333 ：おかいものさん：02/09/21 14:08

通勤に履いて仕事中は履き替える。
冬になると更衣室にブーツがたくさん並んでるよ～

334 ：おかいものさん：02/09/21 15:15

>>332
センスっていうより常識の問題じゃないかと思うけどな。
仕事では相手がどう受け取るかを考えるべきだよ。
それこそアタマのカタイ人だっているからね。
派遣してたときはパンツスーツも相手を見てから着ろと言われたもんだ。

335 ：おかいものさん：02/09/21 16:51

＞３３４
釣られないでよ。

336 ：おかいものさん：02/09/21 17:03

むきになって書くところがすでにオバサンか、、、

337 ：おかいものさん：02/09/21 17:19

>>333
胴衣です。
そして私は雪の多い所に住んでるので、外回りはブーツでOKでつ。
住んでる所によってというのもあるかも。

338 ：おかいものさん：02/09/21 17:26

ロングブーツ履いて仕事してるの多いよ。
制服着用の会社なら、社内規定で靴も限定されるかもしれないけど
（昔勤めてた会社がそうだった）今の会社は服装自由で当然靴も自由。
外資って事もあるけど、何履いてもOKだし、誰もなんにも言わないよ。

339 ：おかいものさん：02/09/21 17:29

私はクライアントとの打ち合わせにロングブーツって
サングラスと同じくらい違和感あるなあ。。。
業種にもよるのかねえ。ちなみに出版だけど。

340 ：おかいものさん：02/09/21 17:44

職種や社風、住んでる環境によって違うから
一概に何がいいとは言えないよね。

低ヒールのカジュアルなブーツ履く時ってどんな格好してます？
あまりにもカジュアルだと子供っぽいし。
でも旦那と一緒じゃない時の子連れだと高いヒールは怖いし。
ちなみに29歳です。

341 ：おかいものさん：02/09/21 17:49

つーか低ヒールってもともとカジュアルなもんだし・・・

342 ：340：02/09/21 17:54

＞341
うん、そうなんだよね。
でもカジュアルでも年相応の着方があるかと思ったりしたので
ちょっと聞いてみたのです。

343 ：おかいものさん：02/09/21 18:02

着方というより、カジュアル服の選び方でしょう。
普通にシャツ＋ジーンズなら誰でもいけるのでは？

344 ：おかいものさん：02/09/21 23:21

制服あるならブーツで来るけど、仕事中は大変じゃない？
不便だし足疲れるし蒸れそう・・

345 ：おかいものさん：02/09/21 23:54

>>343
でも、普通のｼｬﾂやﾆｯﾄ＆ｼﾞｰﾝｽﾞって、ｼﾙｴｯﾄとか素材の善し悪しで、
選び方を間違うと、超おばはんになってしまうと言う罠。
安いものでは、なかなかむずかしいかと。。。

346 ：おかいものさん：02/09/22 00:40

>>345
本人の体型が一番大切なのさ～。
別に普通のシャツ＆デニムでも体型がすっきりしてれば
オサレに見える。それこそギャル系の服でも選びようによっては
着られるよ。まぁ、素材も縫製も悪いけど、安いから場合によっては
良い。

347 ：345：02/09/22 01:10

>>346
禿同！そうだねぇ～！
体型が大事なのは、もちろん。
そういう私も、普段着はギャル系ブランド愛用者。
30代になると、安い服普段着カジュアルはシンプル＆ベーシックなのより
思いきって、ギャル系流行物のなかから、うまく選ぶほうがオサレに見える。
但し、よ～く吟味して、選ばないと痛い人になっちゃうけどね。

348 ：おかいものさん：02/09/22 01:21

あおりでもなんでもないのですが、
本人はギャル系流行物をうまく着ていると思っていても
はたから見たらイタイって場合もあるから気をつけないとね。
客観的に見ても、
シンプル＆ベーシックを着ている人のほうが素敵なことが多い。

349 ：おかいものさん：02/09/22 01:25

>>348
何を見て素敵と思うかって結局その本人の
好みなんだよね。あなたがシンプルなのを好きだから
多分シンプルなのを着てる人を素敵だと思うのだと
思う。シンプルなのもいいけど、それこその人
本人の素材が凄くよくないとまず、素敵に見えないという罠。

350 ：おかいものさん：02/09/22 01:45

>>349
348です。
いえ私はどちらかといえばシンプルじゃないほうが好きです。
（モリナーリやフィロソフィーやケイタマルヤマが好き）
でも安物の流行物を着るならシンプルのほうが趣味がいいと思うだけで。

351 ：おかいものさん：02/09/22 01:54

シンプルな安物の方がわかりやすくないですか？

352 ：345=347：02/09/22 02:00

だから、安物のシンプル＆ベーシックは書体窶れのおばさんっぽいって。
びんぼ臭い。
それにギャルブランドの方が、一見シンプルでも、シルエットが今風だったりして
使えるよ。
もちろん、上質なブランドなら、シンプル＆ベーシックが良いと思うよぉ！

353 ：おかいものさん：02/09/22 04:20

どうせビンボなら、オバサンのｲﾀｲ若作りよりも
所帯やつれのオバサンの方が正しい分マシ…

354 ：おかいものさん：02/09/22 08:03

>>353
　そう？所帯やつれのオバサンになる位なら若作りしているほうがまだマシ。
　所帯やつれしているのと若作りしているのでは５年たったら老け具合が
　全然違うと思う。

>>352
　シンプル＆ベーシックだと素材の善し悪しが丸見えだからね。

355 ：おかいものさん：02/09/22 08:05

お金無いけど頑張ってます！が微笑ましいのは
若い時だけだと気付け・・・

356 ：おかいものさん：02/09/22 10:26

別に微笑ましくなくても良いのでは？

357 ：29歳：02/09/22 10:28

各レス何歳なのか知りたい。
メルアドの欄に書くとかね。
イメージを言葉で言っても、それぞれイメージのズレがありそう

358 ：おかいものさん：02/09/22 10:34

>>355
そうそう。そのとーり。

ギャルブランドってどのあたりのブランドがよくわからないけど
30過ぎて例えばクイーンズコート着てたら
見るからに安っぽくてイタすぎだもんねえ。
ギャルブランドの安っぽさを客観的に判断できない人は
気づかないまま着るんだろうけど。

359 ：おかいものさん：02/09/22 10:42

どの程度の値段を安物のシンプル＆ベーシックと捉えるのかによると思うが、
1万円以内のシンプルなセーターでも品よく着ればそれなりに素敵に見えると思う。
　＃髪の手入れがされてて姿勢がよい、そんな感じの人が着ればね・・・

多分30歳もすぎてギャルブランドに安ものを買っちゃうような人はもともと品もなさそうだし
キャラのノリ自体安っぽそう。それも相まって安っぽく見えちゃうんじゃないかなあ？

360 ：おかいものさん：02/09/22 10:46

消費動向調査の結果を見ても、３０代以上の場合、男女とも実年齢から
５～１０歳位引き算した方が妥当だそうだ。
「さざえさん」ってあれで２４歳なんだよね。あの当時はあれで不自然
じゃなかったらしいけど、今の感覚からすると・・・

361 ：おかいものさん：02/09/22 10:57

＞３５７
年を明らかにしてもイメージのズレは修正されないと思われ。
３０過ぎると個体差が大きくなる。
若く見える人、老けて見える人、嗜好、スタイル、生活環境等、さまざま。
若い頃のようにひとくくりにはいかないよ。

362 ：おかいものさん：02/09/22 11:11

個体差・・・個人差の間違いでは？

363 ：おかいものさん：02/09/22 15:40

何を着てもあか抜けないんですが、
どうすればいいのかしら？

364 ：おかいものさん：02/09/22 15:41

まずは美容院にでもいってこい

365 ：おかいものさん：02/09/22 15:47

姿勢、体型、肌の質感、髪型・・・
服とか靴とか鞄とか小物とかって結局その後にくるものじゃない？

366 ：363：02/09/22 16:12

やぱ髪かあ～
スタイリングというか、髪型をつくりこむのが下手なんですけど
どういうスタイルがおすすめ？

367 ：おかいものさん：02/09/22 21:04

顔型も髪質もわからないのに答えられるかっ！
美容院で相談しれ。

368 ：おかいものさん：02/09/22 21:18

>>366
桜蔭ヘアにでもすればｗ

369 ：2チャンネルで超有名：02/09/22 21:18

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370 ：おかいものさん：02/09/22 22:35

>>366
でも、普通自分で「垢抜けない」とかって思うかな。
自覚してるというのもある意味凄い気がする。
勘違いしてない分えらい。
短い方がメンテも楽なので、（でも美容院に行く頻度は高くなるけど）
全体は短めのショートにして、長い部分とアトランダムにカットして
もらって、ボディーパーマ掛けて、くしゅくしゅっとしたくせ毛っぽい
感じが出る様にしてもらえば？
真っ黒な髪なら少しトーンを上げて。眉を整えるのがとても重要。

371 ：おかいものさん：02/09/22 23:31

美容院に行ってスタッフの人と自分に合ったヘアスタイルを
研究するのが一番でしょ。
アタシは毛量が半端なく多い上に器用でないので
ブローのみでＯＫのスタイルにしてもらいます。
(カットとカラーでゆうに3時間はかかるからスタッフの人は
大変なんだろうけど)←パーマは却下されますた(泣

でもホント着たい服(安かろうが)をそれなりに着ようとするなら
本人の見た目も大事よと思う今日この頃。

372 ：345=347：02/09/23 00:14

今日、西武のバーゲン行ってきたよぉ！
去年￥5800で出てたwoolのチルデンベスト、￥1000でげと。
紺と木なりの2色、おかいあげ～！！
家で着るような服はこれくらいで良いのだ.。
その他、皮のブルゾン（キャメルで細身のライダース風）￥20000なり。
ナフナフのストレッチコーヂュロイパンツ￥3000、kattyのｶﾞｰｾﾞのｽｶｰﾄ￥3000や
なんやわからんが、ｼﾞｰﾝｽﾞﾒｰｶｰ系の紺のざっくりｾｰﾀｰも、￥9800が\1000。
普段着、充実！
こんなんて、痛い若作りですかぁ？

373 ：おかいものさん：02/09/23 00:15

昔「大阪豆ごはん」ってマンガがあって
キャラの中の次女（剛毛で量が多くてくせっ毛っぽい）が
美容院で「寝起きで」って注文してるの思い出しました。
普通に注文するなら「手櫛＆ワックスで整うラフなカット」って感じかなぁ。
自分もこんな感じです。

374 ：おかいものさん：02/09/23 00:43

>>372
(・∀・)ｲｲ!! 買い物したね。
西武のバーゲン忘れてたよ･･･もう終わっちゃったのかな。。

375 ：おかいものさん：02/09/23 00:45

優勝バーゲンダイキライだよ・・・

376 ：おかいものさん：02/09/23 00:46

>>372
自分の服買うお金ってやっぱご主人のお給料から？
(スレ違いでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)

377 ：おかいものさん：02/09/23 01:16

>>376
372がどうか知りませんが、私は専業だから配偶者の給料からです。
勿論。その事に罪悪感は無いですね。
家事等、役割分担が出来てるわけで、家事を金銭に換算する気は
ないですが、配偶者もそれが当然と思って納得してるので。

378 ：345=347=372：02/09/23 03:50

専業主婦なので、もちろん配偶者の給料からです。
377さんと、同じくそれがあたりまえと思っています。
だから、良いと解っていても、あんまり高い服は買えないです。

>>374
まだ、後2日やってるよ～！行くべし！

>>353、355,358,359
だから、家で着る普段着だって言ってるじゃ～ん！
素材感が解ってるからこそ、安物ｼﾝﾌﾟﾙは買わないの！
お出かけには、ｱﾙﾏｰﾆとかﾏｯｸｽ・ﾏｰﾗとかがお気に入りです。
但し、仕事やめて子供生まれてからは買ってないが。。。

379 ：おかいものさん：02/09/23 03:53

昔はお金があっておしゃれだったのよ、と言いたいのね。
でも今現在の普段着手抜き過ぎてない？

380 ：345=347=372：02/09/23 03:59

と言う訳でなく、その頃買ったお洋服はそれこそ、ｼﾝﾌﾟﾙ＆ﾍﾞｰｼｯｸなので
今でも充分着れるからでし。
それに、切る機会も減ったので枚数的にも充分。
今の方が、安い服な分、ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄには時間掛けてるよ！
それに、３才児の母としては、
お洗濯じゃばじゃb出来る服が枚数合った方が良いので
気に入ったﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙなものなら色違いでそろえたりして、
色あわせ等、昔よりもたのしんでまし。

381 ：345=347=372：02/09/23 04:03

>>３７９
あんた、金掛ければ、おされだと思ってるの？
このスレの主旨と違うと思われ。

382 ：おかいものさん：02/09/23 05:37

>>378
＞だから、家で着る普段着だって言ってるじゃ～ん！

言われてる意味がわからないのね。価値観の相違ですな。
普段着ギャルブランドで、お出かけが昔買ったインポート。
そういうのがお洒落だと思う人もいるんだなぁ。

383 ：おかいものさん：02/09/23 07:23

学校がすぐそばなんで、家の前を結構通る方々見ていると、定番のような形
でも、今のとは形が違うのが分かるね。別にそれが悪いわけでもないけど。

＃昔某雑誌にあったけど、パリで歩いている人のファッションチェック
＃してみたら、あまりお金かけてないってね。

384 ：おかいものさん：02/09/23 07:55

オサレ、若さだと思うまさにその部分を
ｲﾀｲと感じる人もいるってことで。

385 ：おかいものさん：02/09/23 09:33

ギャル系ブランドにそんなに抵抗ありますか？
先日時間つぶしに109を徘徊したのですが、
たまーに意外と使えそうな色･形の物もありましたよ。
襟元の形やシルエットが気が利いていたりする。
普段着にいいかも？と思いながらチェックしました。

ただ何件もじっくり探すには音がうるさくて耐えられない罠（ｗ

386 ：おかいものさん：02/09/23 09:54

>>383
流行は繰り返すといっても、微妙に違うんだよね～
テーラードのジャケットとか定番の服でも
昔のものはなんとなくシルエットが古くさいよ
今年は麻のジャケットを２着買ったけど、
素材から考えてもせいぜい再来年の夏までかなと思ってる。

387 ：345=347=372：02/09/23 11:00

>>386
そうだね。服に一生物ってありえない。
でも、ブランドによっては、シルエットやなんか、
早いとこと遅いとことがあるわけで、
別のブランドで2年前にやってたようなシルエット等が今年になってやっと出てくる。
なんてのは、良くある事。
特にパンツなんかは良く解る。
なので、ブランドによっては4~5年はいけるのではないか？
ギャル系で良く出てたシルエットが3年後くらいに、
30代~40代向けに出てくるのは常識。

>>383
じゃあ、あんた家で何来てるの？
家で5万もするような、ニットきてるのか？
お金もちねぇ～！
普通のサラリーマン家庭じゃ無理だし。

388 ：おかいものさん：02/09/23 11:07

ていうか、「ブランドに拘わらない～」てんだから、
ギャル系でも、使えるものは着て良いと思われ。

389 ：おかいものさん：02/09/23 11:10

なんか、ここ情報交換しないで討論ばかりしてない？

390 ：おかいものさん：02/09/23 11:16

３８８に禿同

着てる人の姿見えてるわけじゃないんだからイタイかどうかの判断はできない。
自分が着てイタイから人もイタイかというとそうではない。
いろいろ選択肢があるのはいいことだ。情報交換できるのはいいことだ。

391 ：おかいものさん：02/09/23 11:24

>>385
抵抗じゃなくて、ｲﾀｲってこと。
たぶん、他人を所帯じみてると感じるのと同様の
視線だと思うよ。ベクトルが違うだけで。
ああはなりたくない、みたいな・・・。

392 ：おかいものさん：02/09/23 12:49

>>387
でもこの年で流行モノ着るのも抵抗あるな。
みんながさんざん着たあとでなかば定番として残ったデザインを
着るのがいいかなあとおもてる。
最近のボヘミアンもやりすぎかなと思うしね。
私ならフリンジベルトとか絶対買わないな。

393 ：388：02/09/23 13:31

ていうか、定番として残りそうなデザインを見極めて買う！てこと。
私も、不倫時ベルトは、ちょっと駄目だった。
去年のはと目ベルトもだめだった。
でも、スモック風ブラウスは着易いので何枚か買ったよ。
色は白やベージュやびみょーな水色。
ベルトはしたほうが、バランスよいので、ベルトや遊びバッグなんかは、
上品な流行テイストで比較的お手頃なトプカピのを愛用。

まぁ、感覚って人それぞれだから文字じゃ、解らんな。
そういう意味で、参考手本にしてる雑誌や有名人、あげてみそ。
私は、ヴァンティーヌが好き。
でも、普段着はカジュアル情報が多いLEEを参考にしてる。
発言等は抜きにして、センス的には堺正明の元嫁。（名前ど忘れた。。。）と伊達公子。
普段着は渡辺まりなとかも好き。

394 ：おかいものさん：02/09/23 13:34

ヴィヴィアンタムのカーデ買ってしまった！26000円。
有職主婦ですが、買う数が減った分、単価は上がってる。。
タムとか着るけど、いつもこれくらいの価格を着る訳ではないし、
普段はモルガンとかMANGOのシンプルカットソーとかニットが多いな。
安いのではIndioとかの無地カットソーとかも着るし。

やっぱり家の中では繊細なビーズ、刺繍モノは着ないよ。
お出かけならきてこうとおもうけど。近所でも。

395 ：おかいものさん：02/09/23 13:35

そうそう、いくらシンプルベーシックといっても
昔買ったものはやっぱり今のセンスと微妙にずれてるんだよね。
シンプルベーシックだから安心♪と思ってるのは本人だけかも。

396 ：おかいものさん：02/09/23 13:38

>>391
ｲﾀｲ人は確かにｲﾀｲんですよ。
でも、ギャル系とまではいかないまでも、ギャル系のラインが
ぴったり来る人も確かにいるのです。
私の友人がまさにそれ。そういう人は普通のブランド着ると逆に
おばさんくさくなっちゃう。サイズ・ラインの問題なんでしょうね。
20代ターゲットのブランドがぴったりの人もいるし、そうでない人もいる。
そういうのを認められないと話にならないし。
堅いお仕事してると、どうしてもその年代らしい格好しなければ
いけないと思うのですが、フリーランサーとかだと若い格好になりますしね。

397 ：394：02/09/23 13:41

あ、もいっこのつもりでレスしてた。。すみません・・・

398 ：おかいものさん：02/09/23 13:42

小物とかうまくつかって、ギャル系服も上手にコーディネート
出来ている人はいそう。

399 ：おかいものさん：02/09/23 13:48

必死にレス番並べてコテハンで語っている人がえらくウザいんですけど。

400 ：おかいものさん：02/09/23 13:57

４００

401 ：おかいものさん：02/09/23 14:07

私フリーで仕事しているけど、無理に若い格好なんかしないなあ。

402 ：おかいものさん：02/09/23 14:16

スタイル良かったら別にいいんじゃない？
でも顔がしわしわだったらいやだけど。

403 ：おかいものさん：02/09/23 14:17

>401
無理に、とか言うのでは無くて比較の問題です。
さらにフリーの仕事にも色々ありますしね。

404 ：おかいものさん：02/09/23 14:20

フリーかどうか、っていうより職種の問題かと。
カメラマンなんてフリーであってもなくても
スーツなんて着ないしね。

405 ：おかいものさん：02/09/23 14:51

フリーの仕事にも色々あるといいつつ
十把一絡げにフリーを括ったのは３９６なんですけど？

406 ：おかいものさん：02/09/23 14:52

「若い格好」と「ギャル系の服を使った格好」は、激しく違うと思う。

407 ：おかいものさん：02/09/23 14:53

うん、全然違うと思います。

408 ：おかいものさん：02/09/23 14:57

ギャル系の服、というのがよくわかりません。
ブランド（というのか？）で区別されるものなのか
アイテム名で区別されるものなのか、どちですか？

409 ：おかいものさん：02/09/23 14:59

このスレの主旨からして
ギャル系の安物をお洒落に取り入れることも認めなくちゃいけないんだろうねー。

でも私は三十路にもなってギャル服は品がないし安っぽく見えると思うけどね。

それを必死になって「そんなことない」と自己認可しなくちゃやっていけない人もいるってことで。

410 ：おかいものさん：02/09/23 15:00

>>406
でもここにいるギャル服認可の人々は、
若い格好とギャル系の服を使った格好を一緒にしているよね。
ギャル服を使えば若く見えるってことでもなく、
３０すぎてギャル系服は余計に痛々しい。

それなりにシンプルで落ち着いたものを着たほうが
若く（というか若々しく清潔に）見えるってことのほうが多いよね。

411 ：おかいものさん：02/09/23 15:02

>>408　１０９がガイシュツですね。

412 ：おかいものさん：02/09/23 15:23

今年はやったボヘミアンブラウスのかたち、ｱﾄﾋﾟｰで長袖好きの
私にとっては長年定番の形だったのですが、来年はちょっと
着るのがはずかしいかも・・。

413 ：おかいものさん：02/09/23 15:30

うーん･･･、友達でギャルＴシャツを大人のパンクで着てる
ひとはかっこいいけど・・。
そのひとの場合、１８歳くらいから大人っぽくて、３９歳の
今も、オバでなくあくまで大人っぽい、という稀有な方なんで。

414 ：おかいものさん：02/09/23 16:58

>>405
流れからして普通理解出来ると思うんだけど、
行間とか読めない人ですか？

かなり頑なな考えの方が多いですね。
ギャル系と言ってもまさか、まんまギャル系って
訳ではなく、その中でラインのあったシンプル服とか
アイテムによってはあるわけでしょ。そういう話をしてる
のではないの？

415 ：おかいものさん：02/09/23 17:01

でもしょせんギャル服置いてるような店がつくるシンプル服なんでしょ？

416 ：おかいものさん：02/09/23 17:03

ビンボスレだから仕方ないよ・・・＞４１５

417 ：おかいものさん：02/09/23 17:07

>>410
＞それなりにシンプルで落ち着いたものを着たほうが
＞若く（というか若々しく清潔に）見えるってことのほうが多いよね。

かなり同感かも！
老けて見えたり清潔感がなかったりする人いますよね。
３０過ぎたら清潔感が大切と最近つよく思ってます。

418 ：おかいものさん：02/09/23 17:08

414が上手に着こなしている（と自分で思っている）
ギャル系ブランドはどこなのか具体的に聞きたい！

419 ：おかいものさん：02/09/23 17:13

>>418　私も知りたいです。
「その中でラインのあったシンプル服」があって、30代でもうまく着れるギャルブランド。
可愛ゴー路線なのかな？　それともナイスクラップみたいな路線なのかな？

420 ：おかいものさん：02/09/23 17:40

30代が着るギャルブランド服・・・
前にワイドショウで元おニャン子のイク稲晃子が
「達人」として渋谷109を紹介してたのを思い出す。
109のショップにも30代でも着れる服があるという
趣旨だったけど、イク稲の勘違いしたしゃべりとともに
オバサンがちゃちな服着てる姿は激痛モノでした。

421 ：おかいものさん：02/09/23 17:46

売れない芸能人って貧乏人なんだね。。。

422 ：おかいものさん：02/09/23 21:52

＞420
＞オバサンがちゃちな服着てる姿は激痛モノでした。

ハゲ同。服のつくりのちゃちさは隠せない。

423 ：おかいものさん：02/09/23 22:09

>>418
私が着てるとは書いてませんよ。
友人で、10代・20代前半ターゲットのブランド・・・
そうですねぇ。小さめの作りのモルガンやMKやOZOC、
それこそノーブランドですごく小さめの作りの服ですね。
真のギャル系で言えば109に入ってる無名の店とか。
こういう服がぴったり合う人が実際いるって話を上レスに
書いたんですけどね。
このサイズがぴったり合うプロポーションの人は何着ても
痛くないですよ。（もちろん顔も若い）
実際38なのによく20代に間違えられて
大学生に声掛けられてるし・・・。
そういう人も実際いるんだから、仕様が無い。
生稲は昔からふけ顔だから、俎上に乗せないで
欲しい。

424 ：おかいものさん：02/09/23 22:23

みなさんZARAとかは着ないの？

425 ：おかいものさん：02/09/23 22:23

着るの？

426 ：おかいものさん：02/09/23 22:25

うん。

427 ：おかいものさん：02/09/23 22:27

ギャル系の服の話はもういいよ。
似合う人と似合うと思っている人が着てくれれば。
もっと一般的３０代向けの服の話が聞きたい。

428 ：おかいものさん：02/09/23 22:42

ZARAは別にギャル系じゃないけど…
十分に30代向けと思う。
知らないんなら別にいいや。

429 ：427：02/09/23 22:48

>>428
423へのレスのつもりだったがZARAとやらも知らん。
そんなにいいブランドならサイトのリンクでもはっとくれ。

430 ：おかいものさん：02/09/23 23:06

ZARAって、これ？
http://www.zara.co.jp/

こっちじゃないですよね
http://www.koganet.ne.jp/~zara/

431 ：おかいものさん：02/09/23 23:14

やっぱ１０９なのか。うげ。
ほんとにもういいよ＞ギャル服ばなし
似合うと思い込んでいる人だけが着てれば。
イクイナは顔が違うから俎上にあげるなとかかなり自分勝手な論理の人のようだし。

432 ：おかいものさん：02/09/23 23:19

最後の2行でかなり印象悪いと私も思ったよ。>>423

zaraは年齢問わず着れそうだというイメージがあるのですが、
皆さんどうなのでしょう？

433 ：おかいものさん：02/09/23 23:21

http://www.zara.co.jp/
見たけど。
工事中のコンテンツが多くてよくわからん。
どこがいいの？高いの？どこで売ってるの？

434 ：おかいものさん：02/09/23 23:23

ザラを知らない人もいるんだね。
かなりお手頃価格なブランドですよ。

435 ：おかいものさん：02/09/23 23:24

>>434
うん。知らない。ブランド見て買い物しないから。

436 ：おかいものさん：02/09/23 23:26

>>435
ｶｺｲｲ！本気で惚れそう・・・

437 ：おかいものさん：02/09/23 23:37

つか、ここって一応お洒落に興味ある人が集まってるんでしょ？
ブランド見て買物しないからZARAを知らないっていうことには
ならないと思うんだけど。
ただ「知らなかったよ」でいいんじゃないですか？

438 ：435：02/09/23 23:42

>>437
なんで？ブランド見ないからホントに知らないだけだよ。
なんか気に障りましたか？
みんなホントにいろんなブランド知ってて大したもんだと思いますね。

439 ：おかいものさん：02/09/23 23:51

はいはい、438こそ大したお方ですね。

440 ：おかいものさん：02/09/23 23:53

喧嘩が好きな、ｱｹﾞｱｼﾄﾘ~ﾅさんの集うスレは、ここですか？

441 ：おかいものさん：02/09/23 23:56

zaraは、スペインの人気ブランドです。
かなり、お手頃。向こうでは、若い人がよく着てます。

442 ：おかいものさん：02/09/24 00:02

ここのスレって、やなタイプの女王様女が何人かいる模様。

443 ：435：02/09/24 00:03

>>441
やぱり発色がいいんでしょか？
どんな特徴があるの？

444 ：おかいものさん：02/09/24 00:10

色は、値段の割に綺麗です。カッティングも綺麗。
どちらかと言うと、陽気なセクシー系な感じ。
でも、縫製とかは、値段通り。
スペインのショップの雰囲気は、ＧＡＰっぽい感じがするかも。

445 ：おかいものさん：02/09/24 00:13

>>443
441じゃないけど、日本でZARAって行ったら、
ポリシーの無い縫製の悪い安物屋です。
ロマ系もあれば、スーツもある。
縫製の悪さはギャルブランドに負けずとも劣らない。

446 ：おかいものさん：02/09/24 00:14

ＺＡＲＡ、ブランドだと知らずに買い着てました。数年前から。
色などシックでデザインもちょっと洒落てるんだけどシンプルで好きです。
とにかく着やすいですね。
好きだな～と思ってタグみてメーカー？を知りました。
知らない人が多いようですね。あまりあちこちにお店ないのでは？＜ＺＡＲＡ
最近渋谷に出店したそうですが、わたしは桜木町のランドマークのしか行ったことありません。
あとはどこにあるんでしょう？

447 ：おかいものさん：02/09/24 00:14

あなたがたはブランド名見ずに洋服の質なんて分かるんですか？

448 ：おかいものさん：02/09/24 00:17

ﾜｶﾙﾃﾞｼｮ！洋服好きなら。
というか、良いものを知っていたら、
それこそ安い服の中からそう見えないお値打ち品を見極められるはず。
たまに、はずれもあるけどね。

449 ：435：02/09/24 00:18

>>444
ご親切にどうも。
全体的には普段着調達用ブランドと考えていいんでしょうかね。
縫製があんまりよくないと洗濯に耐えられないようにも思いますが。。。
で、国内ではどこに行けば売ってますか？

450 ：おかいものさん：02/09/24 00:21

ランドマーク・自由が丘・渋谷辺りには売ってるね、
確か。

451 ：435：02/09/24 00:23

>>450
そですか。ありがとうございますた。

452 ：おかいものさん：02/09/24 00:25

大阪のﾋﾞﾌﾞﾚのｼｮｯﾌﾟはシマチャッタみたいなので、他は知らない。
普段着には進められない。ほんと、すぐ型崩れするし。
それよりも、１～２回しか着ないような夜服（たとえばクラシックのコンサートとか、
結婚式の2次会とか）に着るようなものを探し出すのに、便利かも。
1回に、大金使うのあほらしいし。
ファッション板にこんなもあるよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1031061310/l50

453 ：おかいものさん：02/09/24 00:25

頭も悪いし、ファッションに興味もなく、尚且つ頑迷で
アンテナも張れて無い人が多いｽﾚだよなー。ここ。
ブランドに興味が無くたって新聞普通に読んでればZARAの名前
一度位目に入るはずだし。

454 ：おかいものさん：02/09/24 00:26

>>449
品質はホントイマイチなので、
ウールのカットソーは洗濯したら着られなくなった・・・。
でもかわいいものが安く売ってるからつい欲しくなる。
同じくらいの値段で似たような品揃えだったらマンゴもおすすめだけど。

455 ：おかいものさん：02/09/24 00:27

>>453
あんたも、そのひとりだよ！

456 ：おかいものさん：02/09/24 00:38

あ、ランドマークじゃなくてクィーンズスクエアの地下でした。＜ＺＡＲＡ
失礼しました。
安いところが特にいいですね。
洗ったら悪くなりそうなものは敬遠して買ってません。。。

457 ：435：02/09/24 00:44

一ブランドを知らないぐらいでなんでこんなにしつこく
言われるのかわかりません。不思議。
新聞に載っているといったって広告でしょ？
それに知らないことがあるから、こういうとこで教えてもらおうと
思ってるわけだし。ワケワカラン

458 ：おかいものさん：02/09/24 00:47

なんか、最近変なのがまぎれこんでな～い？
コートの件から始まって、ギャル服もそ～だし、今回も。
ｲﾀｲ女はむこ行け。

459 ：おかいものさん：02/09/24 00:50

>>435
>うん。知らない。ブランド見て買い物しないから。

という書き方は、傍から見ててもちょっと感じ悪いと思いましたよ。
これまでの書き込み見てたらブランド名だってたくさん出てくるわけだし
インターネットで話すわけだからブランドだった大事な情報の要素ですよね。
なのに「ブランド見て買物しない」ってそっけなく言い切るくらいなら
「わざわざそんなこと書き込むことないじゃん」って思う人だっているはず。
誰かも書いてたけど「知らなかったです」でよかったんじゃないですか？

460 ：おかいものさん：02/09/24 00:52

＞一ブランドを知らないぐらいで

え？？あなたはブランド情報を元にした話題を
否定するかのような書き方してましたよね？
一ブランドどころかほとんどのブランドを
知らないのでは？
だってブランド見て買物しないんでしょ？

461 ：おかいものさん：02/09/24 00:53

煽るほうも煽られているほうも

どっちもどっちだと思う・・・・・・。

462 ：おかいものさん：02/09/24 00:54

４３５の書き方は、
「それに知らないことがあるから、
　こういうとこで教えてもらおうと思ってる」
というような書き方には見えませんでした。
少なくとも私には。

463 ：435：02/09/24 00:56

なるほどね。これからは皆さんの機嫌を損ねないようにしますわ。

464 ：おかいものさん：02/09/24 00:59

あ～、また始まった。だめだ、こりゃ。
いいじゃん。書き方なんて。
馬鹿女率、たかいわ！ここ。

465 ：おかいものさん：02/09/24 01:04

>>435
ZARAはGAPのようにたくさんあるわけじゃないから、
地方によっては知らなくてあたりまえだと思います。
知らないことは知らないでいいんだよ。
そしてみんなも○○を知らないなんて.....等いわんでいいよ。
ﾏﾀｰﾘ情報交換しましょうや。

466 ：おかいものさん：02/09/24 01:17

精神的にも、内容的にも、レベル低すぎ。
よって、
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！
終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！終了！

467 ：おかいものさん：02/09/24 01:20

なんかさー、揚げ足取りが多いんだよね、このスレ。
他人の言葉尻つかまえて、常識人ぶってﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ攻撃してさ。
そして登場するのが、
「貴女の発言はここがおかしいですよ。
その理由はですね、こうこうこうで、こういうわけです。」
↑こういう書き込みしてくる知ったか女！
少しくらいのこと、どうでもいいじゃん。
あらこの方ちょっと間違えてるわ私が指摘して差し上げましょう
とでも思ってんの？立派な方だね。頼むからｽﾙｰしてくれよ。

468 ：おかいものさん：02/09/24 01:22

スルーが一番。
無視すりゃいいじゃん。

469 ：467：02/09/24 01:23

＞４６６
ごめんごめん。リロードしないで書き込んじゃったよ。

470 ：おかいものさん：02/09/24 01:42

なんかあっちのスレと心なしか言葉遣いも違うような・・・

471 ：おかいものさん：02/09/24 01:52

そして467も立派な指摘女の一人・・・・

472 ：おかいものさん：02/09/24 02:04

>>471
なんだ、お前か。＞指摘女

473 ：おかいものさん：02/09/24 02:08

イヤン

474 ：おかいものさん：02/09/24 02:11

>470
あっちのスレだって、一皮剥けば同じようなもんでしょ。
ただ、あっちはいちおうブランドものとかのお高い洋服中心に
話を進めてるから、何をカンチガイしてるのか
自分たちまでちょっぴりお高い気分を味わってるだけだよ。

475 ：おかいものさん：02/09/24 02:14

>>474
そう？正直なところ、高い洋服買えるのは
あちらが羨ましいと思うけど。
平均収入だって全然違いそうだしね。
こっちはカリカリしてる人が多い気がする。
でも私もこっちの人間なんだなー

476 ：おかいものさん：02/09/24 02:16

＞何をカンチガイしてるのか

そんなことは書かないほうがいいと思われ。
ひがんでなくてもひがんでいると思われます。

477 ：おかいものさん：02/09/24 02:17

実は私もブランドあんまり知りません。
ファッション雑誌は買うけどブランドのとこチェックしないんです。
私にはひえぇ～ってな値段が多くって（カットソーで何万とか）
かなしー気持ちになってしまうから（笑
今年はどんな色が流行ってるかな？とかどんな形なら手持ちのものでも
大丈夫かな？って確認に見たり似た感じのを探そうって感じで読むんですよね。
デパートで買い物する時も色々周って気に入ったの買っても
かぶれたりチクチクするのがイヤなのでタグをすぐ切っちゃうから
後々になるとどこのブランドだったか分からなかったりします。
ブランドあんまり知らないのでファ板には行かないんですけど
買い物板でもブランド知らない人は～って言われちゃうと哀しい～

478 ：474：02/09/24 02:25

>476
うっ！そのとおりだわ。ありがとう。気を付けるね。

>475
収入が違うというよりも、あっちは独身や子供がいない人が多くて
こっちは子持ちが多い、という気がしないでもない。
でもまあ、使えるお金に見合った服を買うのは正解だよね。
ちなみに私はあっちとこっちを行き来してます。

479 ：おかいものさん：02/09/24 02:25

477さんみたいな書き方なら何も言われないと思いますよん。
実際そういう人も多いと思うし。

480 ：おかいものさん：02/09/24 02:32

もう、どこの服でもいいでしょ。人それぞれ体型違うんだし。
30代といっても、ここには30間近の人もいれば、39歳の人もいるんだろうし。
いちいち人の揚げ足とってるみたいでウザイよ。
誰かがギャル服でも着れるのあるとか言ってるなら
どんな形のものをどんな体型の人が着て良かったのか聞けば？
それを何も聞かないでグダグダうるさいよ。
説明しない方もしない方だけどね。
30代だからといって誰しも同じ体型してるわけじゃないでしょ。

481 ：おかいものさん：02/09/24 02:35

>478
向こうのスレが揚げ足取りにならないのは余裕があるからと思われ。
金銭的にも精神的にも。

482 ：おかいものさん：02/09/24 02:38

>>480
何を一人で怒っているの？？？？

483 ：おかいものさん：02/09/24 02:41

ここって本当に揚げ足取りが多いね。
ここ2.3日みてたけどビックリたよ。
こんな30代にはなりたくないと思うくらい。
オシャレがどうこうよりも人間的にちょっとね････
自分の認めたくないブランドは即却下だし
ちっともオシャレの話になってないよ。
高い服買えないから僻み根性満々でストレス溜まってんのかね。

484 ：480：02/09/24 02:45

＞482
何も怒ってないよ。
あなたこそ480のレスくらいで怒ってると思うのはなぜ？
それとも書き方がきつかったのかしら？だったらごめんなさいm(__)m

485 ：おかいものさん：02/09/24 02:52

>高い服買えないから僻み根性満々でストレス溜まってんのかね。

人間、お金がなきゃ誰でも僻みっぽくなるだろう。
自分と同じくらいの年齢の人が自分より良い暮らしをしていると思えば、
余計に僻みも増すだろう。
でも、人間なんだからそれが普通。
わざわざ言うな。

486 ：おかいものさん：02/09/24 03:00

>485
そうかもしれないがそれだからこそ
ここのようなブランドに拘らないスレがあるのでは？
実際お金があってもブランドに拘らない人もいるだろうけど
ブランド物を着られない人もいると思う。
でもだからといって、ここで人を僻むようなレスつけても仕方ないと思うよ。
そんな発言したってスレが荒れるだけで
ちっとも有意義な情報や話ができないと思うけどね。

487 ：おかいものさん：02/09/24 03:03

485と486は対立してるようで、意見は一致してるのが面白いわん。

488 ：おかいものさん：02/09/24 03:10

＞そんな発言したってスレが荒れるだけで
＞ちっとも有意義な情報や話ができないと思うけどね。
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
しかし有意義な話や情報交換ができない人が・・・

これだけだと何なのでネタ振りをば。
フランドル系のブランドで服買う人いますか？
まあまあの値段で買えるので最近愛幼してます。

489 ：おかいものさん：02/09/24 03:36

八王子にフランドルのアウトレットショップがあってよく利用してたな。
ジャケットが1000円とか2000円で買えた時もあった。
今は知らないけれど。。

490 ：おかいものさん：02/09/24 08:37

フランドル系はサイズが合わないから買わないけど
有楽町阪急の地下が充実してたような。

491 ：おかいものさん：02/09/24 08:37

あっちスレも別にブランドに固執してる訳じゃないよ。
こっちの方が、ある意味固執してるね。

492 ：おかいものさん：02/09/24 09:10

ブランドに拘らないといいつつ、ブランドの話で盛り上がるのはなぜ？

493 ：おかいものさん：02/09/24 09:24

あたし、ﾋﾞﾝﾎﾞｰ
そしてﾏﾀｰﾘ

494 ：おかいものさん：02/09/24 09:44

この時期、昼と夜との気温差が大きくて着るもの困っています。
ジージャンやカーディガンなど、ちょこっと羽織れる物を持って歩いてはいるのですが
邪魔になるし、下に着る服とあわせるのに限界を感じています。
みなさんはどのような工夫をされていますか？

495 ：おかいものさん：02/09/24 11:21

ジージャンは何でも合うと思うけど、限界ありますか？
私はけっこう便利に使っていましたが、３５過ぎたら
重くて肩がこり疲れるので着なくなりましたが。
かさばらないもの、というならパシュミナなんかどうですか。

496 ：おかいものさん：02/09/24 11:38

モリナーリ女、氏ね！

497 ：おかいものさん：02/09/24 11:42

まあ　おげふぃんね～

498 ：2チャンネルで超有名：02/09/24 11:44

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

499 ：おかいものさん：02/09/24 11:48

>>494
私もﾊﾟｼｭ系ｽﾄｰﾙ、ﾊﾞｸﾞに入れて出掛けます。
さほど荷物にもならないので、私的には最強。
子供と出掛ける時で、皮じゃないスニｶｰとか穿いてる
超カジュアルな時は、スポーツ系ナイロンパーカーとかも使ってる。

500 ：おかいものさん：02/09/24 11:48

>>496
なんで～～？

501 ：おかいものさん：02/09/24 11:51

パシュミナといえば、通販でかったストールの表示が
「CASHMERE ACRYLIC 100%」なんです。
これって偽モノ？

502 ：おかいものさん：02/09/24 11:58

カシミア風加工の化繊て意味。

503 ：おかいものさん：02/09/24 11:59

フィロソフィー女、炒ってよし！

504 ：おかいものさん：02/09/24 12:01

>>502
なーんだ化繊か。ちょっとがっかり・・・
でも考えようによっては惜しげなく使えていいかな。
子供の膝掛けにでもするべか。

505 ：おかいものさん：02/09/24 12:06

ケイタマルヤマ女、おまえが揚げ足取り女ベスト1 おぶ買い物板

506 ：おかいものさん：02/09/24 12:07

なんかさっきから変な人がいるんですけど・・・

507 ：おかいものさん：02/09/24 12:12

放置するべ

508 ：おかいものさん：02/09/24 12:16

＞炒ってよし！
そうだ今夜はチャーハンにしよう！

509 ：おかいものさん：02/09/24 13:45

>>508
ﾜﾛﾀ！

510 ：おかいものさん：02/09/24 16:39

>>457
広告じゃないよ。ｗ
ZARAとかGAPとか、最近のファッション動向について
特集を組んだりする。他のブランドもしかり。
新聞読んでれば普通にブランド名位頭に入る。
まったくファッションに興味なければ別だけどね。
そうならそうと言えばよいのに。
向こうのｽﾚでは別に若い格好がどーのでも荒れないのにね。
やっぱり貧すれば鈍す・・・ってやつ？ｗ

511 ：おかいものさん：02/09/24 16:56

一企業が特集を組むのは記事広告といいます。
そんなことも知らないなんて。。。。

512 ：おかいものさん：02/09/24 17:19

＞５１１
純粋な広告欄ではなくて、記事の中で名前が出てるってことを
５１０は言ってるんじゃない？
でもそういう私もＺＡＲＡについては
「名前は聞いたことあるけど行ったことない、どんな感じの店？」
って程度にしか知りません。
ファッションには人並みに興味があるけど
たまたまあまり興味のわかなそうなブランドなので
脳内でスルーしちゃってるのかもしれない。
今回の流れでしっかり覚えましたが・・・。

513 ：おかいものさん：02/09/24 17:37

494の話題はどうなりましたか？？

514 ：おかいものさん：02/09/24 18:34

粘着おばさん、ﾊｹｰﾝ！>>511,512

515 ：おかいものさん：02/09/24 18:36

>>510
ていうか、頭悪い意地悪いだから、３０代にもなって貧乏なんじゃない？
ようは、DQNな人生って事♪

516 ：おかいものさん：02/09/24 19:24

羽織もののいる季節は鞄もでかいです。

わたしの知ってるひとで特におしゃれなひとは雑誌とか
見ないので、ブランド名とかはくわしくない。
よく行く店を知ってるだけ。そういうひとになりたかった･･･。
行ったこともない店を詳しすぎるのが恥ずかしい･･･。

517 ：おかいものさん：02/09/24 19:30

＞羽織もののいる季節は鞄もでかいです。
そうかもしんない。寒くなるとアウターのボリュームも出るし
鞄もある程度の大きさがあるとバランスとれるかも、って思う。

518 ：おかいものさん：02/09/24 22:07

>>516

行った事も無い店、詳しいの？雑誌とかの情報うのみですね。
実際店に行ったら全然イメージと違う事もある。
洋服を試着しなきゃ、良いか悪いかもわからない様に。

519 ：おかいものさん：02/09/24 22:12

仕事から帰ってきてログ読んだらすごいことになってるね。

ZARAって実は私（32歳＠地方在住）も聞いたことがなかったのですが、
一連のログで興味が出てきました。
今度状況の折に見てみようかな。

520 ：おかいものさん：02/09/24 22:14

>>518
それ（行ったこともない店に詳しい）を恥ずかしいって
>>516さんは言っているのにそんなに畳み掛けなくても･･･とｵﾓﾀﾖ

521 ：おかいものさん：02/09/24 22:14

頭堅いのが多い。多分服装や外見にも表れてる。

522 ：519：02/09/24 22:20

上京だった（´Д`）

523 ：519：02/09/24 22:21

上京だった（´Д`）

524 ：おかいものさん：02/09/24 22:43

ギャル系で引かれたのがそんなに悔しいのか…

525 ：おかいものさん：02/09/24 22:53

＞５２４
そうみたいだね。で、荒らしているらしい。

526 ：おかいものさん：02/09/24 23:09

>>525
ｷﾞｬﾙ系、肯定派が？それとも、否定派が？

527 ：おかいものさん：02/09/24 23:24

524・525の文脈からするとギャル肯定派が荒らしてるんじゃ？

528 ：おかいものさん：02/09/24 23:29

ふ～ん、私が読んでるかぎりでは、ｷﾞｬﾙ肯定派の方々に好感もったけど。
たぶん、ほんとに変なのは一人ぐらいなんじゃ。。。？

529 ：おかいものさん：02/09/24 23:39

他人が何を着ようと勝手とおもうんだけど。。
ギャル系着ようが、ＺＡＲＡ着ようが、ユニクロ着ようが。
そんなに、キーキー怒ることないじゃん。

３０代はもっと寛容なオトナで行きましょうよ。
自分は自分。
んで他人の考えも尊重しましょー。

530 ：おかいものさん：02/09/24 23:41

>>529さん、あんたは、偉い！禿同！

531 ：おかいものさん：02/09/24 23:42

でも何着ようが勝手ならば、こんなとこであれこれ
話す意味ないよね・・・

532 ：おかいものさん：02/09/24 23:45

だから、自分に有効な情報を選択して取り入れる！
それ以外は、ｽﾙｰする。これ、大人の反応！

533 ：おかいものさん：02/09/25 07:20

あっちのスレがたった当初から見てる者ですが
初期の頃は大変でしたよ。
「あたしは○○を着てるけどばっちり似合ってるわよ！」、
「何を着たっていいじゃん、似合ってれば！」
的な自信マンマン強気な書き込みが続いて
そのうちブランド名の羅列になっちゃたのでこちらの元スレが
できましたっけ。
もともとこっちのスレはﾏﾀｰﾘしていて現実的というか
いい意味で生活感があって微笑ましいスレに伸びていたのですから
たまにカチンとくる書き込みがあっても
まあ、サラリと流して仲良くしましょうね。

534 ：おかいものさん：02/09/25 08:07

ZARA、２年前に大阪で、夫のカーゴパンツを買った。
8900円だったと思う。わたしは、ＧＡＰよりは
色気があって好きだった。
男のほうはわりに普通めで、女のほうは住商オットーっぽかった。
スリップドレスなんかがお手ごろで驚いた。
いまは閉店したと思う店舗だｇ

535 ：おかいものさん：02/09/25 08:16

ヒステリックグラマーってイタイ？
この人41歳だそうだけど、似合ってるよね。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9087/PICT29731.JPG

536 ：おかいものさん：02/09/25 08:37

>>535
顔が見えないからなんとも言えないけど・・・
トップスはいいが、ボトムがいかんね。
あんなムチムチの下半身であのパンツはイタイ。

537 ：おかいものさん：02/09/25 08:44

ウエストは86センチだそうです。

538 ：おかいものさん：02/09/25 08:45

ただ、顔がすごい雰囲気あって、体型を凌駕してる
場合もあるしなあ

539 ：おかいものさん：02/09/25 09:01

こういうの、私はどうかと思うんだけど
皆さんの意見が聞きたい。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/9087/bebi011013.jpg

540 ：おかいものさん：02/09/25 10:02

>>535
その位の体型なら特に問題無いと思う。
ヒスグラは30代にも結構人気ですね。
>>539
髪型とベルトを変えれば・・・と思います。

541 ：おかいものさん：02/09/25 10:13

本気で言ってるの・・・

542 ：おかいものさん：02/09/25 10:15

535に人、ウエスト86cmには見えないなぁ。
写真の写りがいいのかな。
>541
どっちに対して？

543 ：おかいものさん：02/09/25 10:57

ここってネットウォッチ？性格悪いね。

544 ：おかいものさん：02/09/25 11:01

>>533
私も初期から見ているけど
このスレできた経緯は、正直、見てて感じ悪かったよ。
たまたまブランド名が沢山出た話題のときに
「ついていけない」とか言い出す人がいて
「人の話に平気で水さす人もいるんだな」って思った。

でもこのスレで「ついていけない」発言した人は
「そういうときは見ておくか自分で話題をふれ」
みたいに言われてて、ちょっとおかしかった。

545 ：おかいものさん：02/09/25 13:46

じゃぁ、元から感じの悪い人達用のスレなんだぁ～～（ｗ

546 ：おかいものさん：02/09/25 14:18

535は下半身ムリしすぎな感じ。
このくらいの体型なら他にもっと似合うパンツありそうなのに。
539は個人的にはＮＧ。

547 ：おかいものさん：02/09/25 14:35

基本的にこういうｽﾚって嫉みと僻みと自慢話だけだね。
大人うんぬんと言う以前に、欧米のように自己を確立してないから
他人の言うことに振り回されて、分相応なおしゃれを楽しめず、
流行をひたすら追い掛け回してる。
しかもここだとブランド物はタブーだしで最悪。
まだあっちのｽﾚのほうがましかも。
少なくともおしゃれを楽しんでる感じがするもの。お金にもの言わせてでも。

548 ：おかいものさん：02/09/25 14:56

シラケた。

549 ：おかいものさん：02/09/25 15:12

>547
どんな話もその人が「妬み」「僻み」「自慢」
と取ればそうなっちゃうんでは？
書いた人にその気が無くても。
まぁ、「若く見える」云々書くと「思い込み」って
必ず決め付けられたりとかはありますけどね。

550 ：おかいものさん：02/09/25 15:13

>>547
別に無理してここ見なくてもいいぞ。
どこでも好きなスレに行きんさい。

551 ：おかいものさん：02/09/25 15:29

＞５４７
出たよ、欧米では～って言う人が。
そんなあなたは何人なのよ。

552 ：おかいものさん：02/09/25 15:32

皆の衆、釣られるでないぞ

553 ：おかいものさん：02/09/25 15:34

釣られるな・・・っていうか・・・
そういう反応の方が如何な物かと・・・。

554 ：おかいものさん：02/09/25 15:44

いつになったら洋服の話になるの？

555 ：おかいものさん：02/09/25 17:06

レベルの低いオサレ話より、おもしろいぞぉ～～！！
もっと、言いたい事、いいよし！

556 ：おかいものさん：02/09/25 18:06

確かに海外旅行したら、日本人ってﾀﾞｻﾀﾞｻで見てられないよね。
なんて釣られてみるﾃｽﾄｗ

557 ：おかいものさん：02/09/25 18:13

日本の３０代女性って大人じゃないしなー

558 ：おかいものさん：02/09/25 18:15

ていうか、なんか世の中の縮図を見てるみたいだ。。。
あっちのスレは、お金あるから余裕も会って楽しく過ごしてる。
貧乏人は、あーでもないこーでもないと、喧嘩ばっかりで楽しくない。
まぁ、そんな性格だから貧乏なのかもしれないが。。。
ふぅ～～～～～～

559 ：おかいものさん：02/09/25 18:19

そういや、一時、仕事の関係もあって、毎年イタリアに行っていたが、
イタリア女性は、何年たっても同じ雰囲気で、かっこよかったぞ。
日本みたく毎年、ファッションが替わる事無く、でも、ｶｸｲｲ～！みたいな。
若い人もﾏﾀﾞﾑも、基本路線は一緒だし。
そんなｲﾀﾘｱ人の普段着が私のお手本！

560 ：おかいものさん：02/09/25 20:13

レザーのアイテムが欲しいです。
コートは持っているので、ブルゾンかジャケット型で。
でも真冬はそれじゃ耐えられないだろうし、役立つ期間って短いですかねえ？
安いの買うとやっぱり手触りやらデザインやら後悔しそうだけど、
そんなに高いお金も出せない現実があるし。
海外通販したら、革は関税かかるしねえ。
レザーものって、３０代に似合いそうな気がするんですけど。
みなさんはいかがですか？

561 ：おかいものさん：02/09/25 20:40

レザーって着てみたいけど手入れが大変そう。
カビが生えないかな、とか、濡れたらシミになるかな、とか。
実際のところ、どうなんでしょう？

562 ：おかいものさん：02/09/25 21:29

去年、レザーのジャケット買いました。
といっても合皮で安いのだけど、、、
でも、軽くて濡れても良いし気に入ってます。
ブランド（拘らないスレでしたね。）でも、２万円弱であるし一着あると便利だと
思いますよ。安いから色も冒険してみてもいいかも。
ちなみに私は、色はボルドーにしました。

563 ：おかいものさん：02/09/25 21:40

私も合皮のコート持ってますよ。
オフホワイト。本皮だったらオフホワイトとか薄い色は
すごく汚れに気を使うけど、合皮だから大丈夫。
汚れても洗剤つけたら、よほどの汚れじゃない限り
取れるし。
そんなテカってなかったら合皮もお勧めです。

でも結局本皮が欲しくなっちゃうけど。

564 ：おかいものさん：02/09/25 21:44

>>559
何となく・・ですけど、あちらは背負っている歴史と文化があるような気が
してます。
日本で言えば着物みたいなもので、やっぱりそれなりの奥深さがあるのかも。

こっちじゃ洋服が一般化してきたのは戦後の事だし、全然歴史も何も無いから
なのか、なんだか軸が無くていつも揺さぶられているような感じ。
「これは定番」と思っていても数年経つと何だか違う・・と言われるしねぇ。
地球環境の為にも（笑）長く着られる服・・お直ししながら親子３代着られ
るような息の長い物だったら少々高くても納得できるんですけどね。

565 ：おかいものさん：02/09/25 21:57

レザー大好きですよ。
でも、雨の日には着ないですけど。
やはり真冬までは着ないです。
自分はケアを気にした事はないです。
レザーフェチで今7着所有・・・・。

566 ：おかいものさん：02/09/25 22:00

皮製品好きなので、ブルゾン、ジャケット、ハーフコートなど何点かもっています。
高いのは買わない（買えない（涙）なので、ハーフコートでも３万円弱の品物です。
安い物は、高くていい物よりは硬く重いけど、たくさんのお店を見て回ればちょうどいいの探せます。

お手入れは雨に濡れたら拭く、乾かす、ぐらいで特に何もしていません。
これでカビも生えてないし特にどこも悪くなってないです。
ラッキーなだけなのだろうか…。

着る期間が短いのでは、という書き込みがありましたが
去年は暖冬だったせいもあってか、かなり出番が多かったですよ。
着れないかな、と思うのはほんと真冬の１～２月ぐらいでした。
中にセーターを着たりするとかなり暖かいです。

567 ：おかいものさん：02/09/25 23:00

知人が６０万のスエードのコート持ってるんだけど
全然着ないので、「なんで？」と聞いたら
「静電気がすごくて」と言っていたよ。
レザーのコートってそうなのかな？

568 ：おかいものさん：02/09/25 23:20

>567
わたしは地方住いなので、車での移動がほとんどなのですが、
冬は静電気に悩まされてました。
ところが、革のアウターだと静電気が起きにくいことに気付き、
それからは冬は革ジャケットばかりです。

わたしも革ジャケットフェチで各色、素材など十枚くらい持ってますね。
牛の表革はシーズン終わりに汚れを取ってミンクオイルを塗ってます。
ラムは何もしなくて、とにかく着るのがいいそうなので、乾いた布で拭くくらい。
スウェードはブラシをかけるくらい、かな？

カシミアの薄手インナープラス革ジャケット、っていうのがわたしの冬の定番です。

569 ：おかいものさん：02/09/25 23:24

レザーと言えば、今年パンツを購入したいと思っていますが
メンズは普通のジーンズ専門店などで色やバリエーションが豊富にそろってますが
（特に今年はブーツカットが多く出てるみたいですね）
レディースサイズのものってあまり売ってないのでしょうか。

570 ：おかいものさん：02/09/25 23:24

>>566
＞着る期間が短いのでは、という書き込みがありましたが
＞去年は暖冬だったせいもあってか、かなり出番が多かったですよ。
＞着れないかな、と思うのはほんと真冬の１～２月ぐらいでした。
＞中にセーターを着たりするとかなり暖かいです。

私はレザーのコートまたはジャケットは持っていないのですが、
裏地付きのコットンジャケット２～３着で今年いっぱい過ごすつもりです。
もちろん、インナーは色々重ね着したりしますけど。
今年も暖冬のような気がして厚手のコートはほとんど
買い足していません。
どちらかというとハーフコートがメインかな？

571 ：おかいものさん：02/09/25 23:35

私は寒がりの暑がりの我侭者です。
「寒い」と感じたくないので、冬はダウンかファーです。
重ね着も楽しいんですえけど、寒くてダメです・・・。
>569
ジーンズ専門店でレザーを買ったのは後にも先にも
ジーンズ専門店とは名ばかりのセレクトショップで
ピカデリーのストレッチレザーだけです。何で本皮で
ストレッチなのだろう・・・謎。
5万くらいかな？パンツは消耗するし、汚れるだろうという
事で安いの買ってます。
アダムエロペで毎年3万くらいで売ってるますです。

572 ：おかいものさん：02/09/25 23:40

私、インナーは薄着なので革ジャケットは12月位までかな。
革って、そんなに保温性ないから、下が半袖だとけっこう寒かったですね。
真冬はカシミアやアンゴラ混のウールのコート着てましたね。
ウールなら下はノースリタートルでも平気だし。
革ならある程度下に着れば真冬でも着れると思います。

573 ：おかいものさん：02/09/25 23:46

>>563
私も一昨年、ﾌｪｲｸﾚｻﾞｰのＪＫ買ったけど、やっぱり本皮欲しくて買っちゃいました。
なので、ﾌｪｲｸは子供と公園用にするつもりです。
昔、二十歳くらいの頃、皮がすごく流行ってて何枚か持っていたけど、
ｼｰｽﾞﾝ終了時にﾚｻﾞｰ用のｸﾘｰﾅｰで拭いて、陰干しでＯｋだたよ。
ただし、襟元は首に当たる部分の色が変わってくるので、
ｽｶｰﾌかﾏﾌﾗｰをはさんで、着るヨロシ。

574 ：おかいものさん：02/09/26 00:01

今更、レザーですか？（ｗ
やめといたほうがいい。

575 ：おかいものさん：02/09/26 00:07

>>574
なんで？

576 ：おかいものさん：02/09/26 00:11

今更つーか20年モノのフライトジャケット（って言うんだっけ？
トップガンでトム・クルーズが着てたみたいな）の
襟のボアが取り外せるやつ、今でも着ててすいません（藁
ちょっと重いけどバイク乗る時便利なんだもん。

577 ：おかいものさん：02/09/26 00:12

>>576
カッコイー！
やっぱりライダーは革だよね。

578 ：おかいものさん：02/09/26 00:21

>575
レザーも、今年で終るから！

579 ：おかいものさん：02/09/26 00:25

今年の秋冬は、皆どんなん着るつもりなの？
一番買い足したいもの（買ったもの）って、何？
ちなみに、私的にはベストが熱い！

580 ：おかいものさん：02/09/26 00:27

>>579
なんかベストって小学生の頃着たイメージがあって
どうしても新しいアイテムと思えないんだよな～
３０代とはいっても前半と後半の人ではそのへん違うのかもしれないな。

581 ：おかいものさん：02/09/26 00:47

私はなんかベスト着ると、おっさんがチョッキ着てるみたいになっちゃう・・・
どうも恥ずかしくてだめだ～

582 ：569：02/09/26 01:10

>>571
ありがとう！参考になりますた。
でも本革のストレッチって謎ですね･･･奥が深い。

>>579
ベストは私も気になるアイテムです。
今年は「地味でないシンプル」を個人的テーマに掲げて（大げさですがｗ）
初挑戦のレザーパンツとそれに合わせるニットなどを購入予定です。

583 ：おかいものさん：02/09/26 08:04

安い紺のスエード調豚革の半コート、洗濯機の手洗いモードで
洗った。平気だった。

584 ：おかいものさん：02/09/26 09:51

必ず「～はもう終わる」って言う人いるのね。
流行だけ考えてるのかなぁ？？？
革物を流行り廃りで考えた事ないや。

585 ：おかいものさん：02/09/26 09:55

流行に乗り遅れまいとヒッシ！（ｗ

586 ：おかいものさん：02/09/26 10:47

>>579
不評だね。苦笑
可愛いよ。＞ベスト
４～５年前はラウンドシェイプネック、ストレートネックの
目が細かいタイトなのをよく見かけた。
昨年、一昨年はロールカラー、ハイネックのざっくりしたのだった。
今年はなんだろね。

587 ：おかいものさん：02/09/26 11:37

ベストは去年1枚買ったのですが、
なかなか重宝しています。
初心者はシャツとベストを同色で揃えると
(実は私もそういうアドバイスを頂きました)
うまく着こなせますよ。

588 ：おかいものさん：02/09/26 13:37

ベストと最初見て「前をボタンでとめる」あのベスト
（男性のスリーピースの中に着るやつね）を思い浮かべてしまった・・・（恥
ちなみに私はノースリーブのハイネックやオフタートルのニットを
勝手に重ね着してベストみたいに着てます。
ベストとして買おうとは思ってなかった。

589 ：おかいものさん：02/09/26 18:16

>>588
近所の奥さんも、そういう着方してる人がいる。
彼女を見てて、結構いいかも。って思ってました。

590 ：おかいものさん：02/09/26 19:21

ベストとして売ってないノースリをベストとして着てる人は多いね。

591 ：おかいものさん：02/09/26 19:50

＞ベストと最初見て「前をボタンでとめる」あのベスト

流行遅れなのかもしれないけど、そういうベストを
シャツ＋パンツに合わせる着こなしが好きです。
カフェの店員みたいなイメージで。
気になるウエスト周りも隠せるし。

592 ：おかいものさん：02/09/26 21:40

>>591
　そうなってくると、私のイメージでは何故かアームバンドが欲しい・・

593 ：おかいものさん：02/09/26 21:50

>591
ジレのこと？
ジレすごく好きなんだけど、今のノータックパンツには
ちょっと厳しいような気がして出番ない。

594 ：おかいものさん：02/09/26 21:56

オヤジが背広の下に着てる
「ニットのチョッキ」を想像したんじゃ？

595 ：おかいものさん：02/09/26 22:08

>>594
あっ、そうか。だとしたら全然イメージ違う。

596 ：591：02/09/26 22:12

>>593
ベストではなくてジレっていうんですか。
違いがわからない（泣）
どういうパンツと合わせるといいんでしょうか。

597 ：おかいものさん：02/09/26 22:39

・・・・・・。

598 ：おかいものさん：02/09/26 23:17

●用語解説
ベストについて
チョッキ、胴着のこと。三つぞろいの背広のチョッキはその典型的なもの。
イギリスでは、ベストに肌着の意味もあり、ウエストコートの語が一般的に用いられる。
語源はラテン語の衣服の意であるべスティスで、フランス語のベストをへて英語のベスト
になった
しかし、フランス語のベストは現在、広くスーツの上着、ブレザーなどをさすものとして
英語のジャケットに近く、フランス語では、ジレが英語のベストに相当する。

599 ：おかいものさん：02/09/27 00:52

私はベストにしろジレにしろ着たことはないです。
30代にそんなに普及していますか？

600 ：おかいものさん：02/09/27 01:01

私も着ないな～。みんな着てるし。特にママさん達。

601 ：おかいものさん：02/09/27 01:04

30代というよりもチョット前からの流行アイテムだと思います。
Vネックが深いものや、タートル、オフタートル、フレンチスリーブと
秋物でも沢山見かけますよ。

602 ：おかいものさん：02/09/27 01:12

>>596
少し前だったら、ビスコースなんかの素材のふと～いパンツに合わしてました。
えっと、ニューヨークのキャリア風な感じで。。。
最近のパンツだとむずかしそうですね。

603 ：おかいものさん：02/09/27 01:34

な～んか、まともなスレになったじゃん！おもろうないぞ！

604 ：おかいものさん：02/09/27 02:10

>579
ベストみたいなのいろいろ出てますよね。ベストと呼べないような感じの。
今年はゆったり＆ロング丈ですね。
最近はU字の袖つきベスト（っぽい使い方をしている）と太パンツ買いました。
あとポンチョ風の編み編みのストール！今年はﾀﾞﾝｾﾞﾝかわいいです。
ﾎｽｲのはシフォンスカートと少しゆるめのブーツ。
すみません、正直スレ違いぽいスタイル。

605 ：おかいものさん：02/09/27 02:46

>604
私も、シフォンぽいスカート、欲しいかも。
ゆったりセーターと合わしたい。
その場合、足元はやはり、ゆるめブーツがかわいいっす。

606 ：おかいものさん：02/09/27 07:47

私はシフォンスカートとか、可愛い系にはゴツめのブーツを
合わすな～。
ゴツめブーツはジーンズにも合うし、ゆるめより流行り廃りないし
今年なら可愛いアイテムとのアンバランスで面白い。

607 ：おかいものさん：02/09/27 07:55

今年はウエスタンブーツだなー。
合わせるの難しいかな？

608 ：おかいものさん：02/09/27 08:07

>>607
外反母趾で合う靴が少ないから、ブーツなんて何年も履いてないよー。

609 ：おかいものさん：02/09/27 09:02

ここのブーツよかったよ
http://www.rakuten.co.jp/karadani/

610 ：609：02/09/27 09:13

スマソ
まだブーツでてなかった。もうすこし待てば出てくるよ
去年買ったけど歩きやすいブーツだたよ

611 ：おかいものさん：02/09/27 11:30

>>607
難しくないよん

612 ：おかいものさん：02/09/27 12:01

>>609
ショートブーツだよね。
私も買った。でも、ここじゃなくても同じのがｽｰﾊﾟｰ系の靴屋でも売ってた。
品はまあまあかな。普段着用によかった。周りがスニーカーばっかりの
子育て専業なので、ちょっとういてる気がしないわけでもなかったけどｗ

>>607
「またソレ履いてる」って思われる可能性アリ

613 ：おかいものさん：02/09/27 12:39

>>612
ショートブーツもあったの？　知らなかった。
私は８センチヒールのロングブーツ買った。
ダイアナで何足か試着したけどこっちのほうが私の足には合ってた。
でもパンプスは靴擦れして×だった。

614 ：おかいものさん：02/09/27 12:45

ガイシュツだったら、スイマセン。
皆さんは、ファッション誌など、みていますか？
私は、３３才なのですが、
私くらいの年代って何をみれば、いいのか分らない…。
流行は、雑誌をみなくても、なんとなくわかるけど、
楽しみとしての雑誌、
または、買い物欲がわいたときの、疑似買い物？というか、
今年は、何買おうかな～なんて、思いながらページめくる楽しみを
また味わいたいのです。

615 ：おかいものさん：02/09/27 16:16

もうお洋服を見るための雑誌は買わなくなってしまいました。
美容院でガーーーッといろいろ読みます。
かわりに海外カタログやブランドのオンラインショップを熱心に見てます。
けっこうウキウキできますよ。実際に買えるしね。

616 ：607：02/09/27 16:31

>>612
やっぱりそう思う？
インパクトあるからね。
買うかどうか、思案中。

617 ：おかいものさん：02/09/27 16:58

服に興味ある時は、ファッション誌はつい買っちゃいますね。
疑似買い物、わかるー！！
私の場合、ヒマなときは「このページの商品の中でタダでもらえるとしたらどれがいいか？」なんて
アフォなこと考えながら見てるとガゼン自分の食いつき度が違ってくるw

擬似買物と思うなら実際買える通販誌もいいですよね。
若い子向けだけど（でもそんなにチャラチャラしてないと思う）「SOUP」という雑誌に
通販ページがあって値段安めでわりとよかった。
VOIはずっとタダで届けてもらってるのでよく見てるけどヒットしないときがあるなー。
LOOKSは何となく買ってない。
ネットではやはりスタイライフいいなーと思います。でも売り切れ度が
高いんですね。こないだ見て私が欲しいと思ったもの、ほとんど売り切れてた。。

618 ：おかいものさん：02/09/27 17:31

>
614
Grazia（グラツィア）とかVERY（ベリー）なんかで見て良さそうなのだけ、
（自分の好みに合ったものだけ）チェックしてるよ。
新しいお店探しなんかも、子供が出来るとなかなか出掛けられないから
本で見て出掛けたりしてる。
子供が小さいうちは色々回れないから、気になるお店だけ（セレクトショップ
オープンのページなんかもあるから参考にして）行ってササッと買い物しちゃいますね。

619 ：おかいものさん：02/09/27 18:05

雑誌はドマーニやオッジやトランタンを買ってます。
ファッションだけでなく時事問題などのちょっとお堅い記事も読みたいので。
でも「働く女性」色が強いのでもうちょっとカジュアルなのが
あればいいなと思うのですが、ママ系は苦手だし・・・・
あと美容院で普段読まない雑誌を見るのも楽しいですね。
WithとかMoreみたいなのは掲載商品がすごーくたくさんあって
時間潰しにはいいかもです。

620 ：614：02/09/27 21:17

皆様、ありがとうございます。
私がファッション誌、みたいなって思うのは、
”熱をさます”目的もあるんです。
ワクワクするのと同時に、
こういうの、欲しいなって思った物が、ホントに必要か、
買うんだったら、何色が、いいかな～とか。
通販とかオンラインショップだと、つい、勢いつけて買い物しちゃって…。
なのに、結局、出番のないものも、多いのです。
なので、雑誌とか見て、シュミレーションしたいっていうか、
良く考えたいっていうこともあります。
２０代の頃は、そうしてたんですよね…。
衣がえしたときに、今年は何を買おうかなって考えて。
本屋さんで、いろいろ見てみます。
…カジュアル系っていうのは、やっぱりないんでしょうね…。
奥様雑誌とかに、載っているのかな…。

621 ：614：02/09/27 21:25

まぁ、年齢にかかわらず、見るだけだったら、
何歳の人がどの雑誌みても、良いとおもうけど
読者ページとか、特集みたいな記事？見た時に、
ゲッって思う自分も、いるのよー。
３３才がターゲットに入ってる雑誌って、どれだろう…？

622 ：おかいものさん：02/09/27 21:36

>620
主婦向けのｶｼﾞｭｱﾙ系なら、LEEがお勧めです。
ﾊﾟﾝﾂのｼﾙｴｯﾄなんかの情報は、的確です。
それに、無理なくお家で着れそうなのがおおいよ！
あと、私はﾏﾌｨﾝも、読んでます。ｾﾝｽ的には、今一だけど、情報誌として。

623 ：おかいものさん：02/09/27 22:03

619>
見てる雑誌おなじだー。

624 ：おかいものさん：02/09/27 22:19

アンアンとか読んでる私は逝ってよしですか？（古！

625 ：おかいものさん：02/09/27 22:28

私、スプリングとかも読む・・・いいじゃん、読むだけだし。ｗ
しかし昔からアンアンはファッション雑誌なのか？と疑問。

626 ：おかいものさん：02/09/27 22:32

NONNO、いまだに読んでるよ。。。毎回じゃないけど。

627 ：おかいものさん：02/09/27 23:44

36歳です。毎月決まった雑誌、というのは買わないけど、メープルとかで
パリやミラノのファッションスナップがあると買ってしまう。

あと、以外とクロワッサンとかのファッション特集も参考にしてます。
VERY系にはなれそうもない自分には結構、参考になります。

でも美容院にいくと、miniとかZipper読んでます。わはは。

628 ：おかいものさん：02/09/27 23:53

NONNOといえば、ずいぶん前のNONNOモデル、塩川美佳って整形だな～。
すれ違いスマソ。逝ってきます…

629 ：おかいものさん：02/09/28 00:09

私もクロワッサンはよく見る。
４０代になっても着られるファッションの参考に。
あと婦人公論。私からみてすごく高い服とか鞄が載ってるんで
こういうの買えるぐらいにならないとだめなんだ、という値段の参考に。

630 ：おかいものさん：02/09/28 02:09

>628
すれ違い覚悟でカキコ！塩川美佳って、司葉子の息子と結婚したんじゃ
なかった？それこそミセス向け雑誌に、一緒に着物で出てたよ。
助教授夫人だか何だか、肩書き付けて。私も逝ってきます・・・。

631 ：おかいものさん：02/09/28 02:17

>629
間違ってたらスマソ。婦人公論って活字中心の雑誌じゃなかった？

632 ：おかいものさん：02/09/28 03:24

LEEってある意味痛いかも。

633 ：おかいものさん：02/09/28 03:36

それはあちらのスレの方が読んでるから？

つか、LEEが必死でマンセーしているハグオーワーってどこがいいのか分からんわ。

634 ：おかいものさん：02/09/28 10:37

>>629
婦人画報では・・・？

635 ：629：02/09/28 10:40

ううん、婦人公論。ファッションが数頁載ってる。
でもファッション誌の話題だったよね、スミマセン。

636 ：おかいものさん：02/09/28 14:12

昔はパリスナップとか、すごい格好してるなー、過激だ、
と思ってたけど、今は日本に比べて常識的だわね・・。

637 ：おかいものさん：02/09/28 15:01

>>633
はグオーワーって、私もいまいちかも。
でも、着心地とかは与さげ。

638 ：おかいものさん：02/09/28 16:53

>637
全身剥ぐだと超ﾀﾞｻです。

639 ：おかいものさん：02/09/28 18:45

30代だけどヴァンテーヌときどき読んでる。
「20代の」とか銘打ってるけどなんかいい意味でババくさい気がして……
年齢的にはジャストであろうドマーニとか
たまに読むけど載ってる服の値段が自分にとって非現実的。
ＬＥＥも買うことあるけど自分は主婦じゃないからな～。
主婦じゃなくてバリバリのキャリアでもない
カジュアル系三十路女向きの雑誌ってなんじゃろ。

640 ：おかいものさん：02/09/28 18:52

私もヴァンテーヌ、好きだ！
でも、子蟻専業の私的には、お出かけ着系コーディばっかなので、非現実的。
まぁ、感覚をにぶらさないように、と思って、見てます。
が、あれって、外人モデルだから素敵にみえるだけかも？
普通の日本人があのかっこだと、無難だ地味すぎ？って、思う事も多い。

641 ：おかいものさん：02/09/29 02:34

ヴァンテーヌは対象の２０代の人の親世代くらいから見て
こうあって欲しい娘さん像じゃないかと思う。
同世代からするとコンサバ寄りでブランドものをあまり持たない
地味というか堅実で大人しい人かな。
２０代の頃によく読んでいたし今でも読むけどコーディネートの
基本はいくつになっても応用できて３０代にも使えるよね。

642 ：おかいものさん：02/09/29 02:54

ヴァンテーヌってブランドいっぱい載ってると思いますが
641さんは所謂シャネルとかプラダ以外はブランドとみなさないお方ですか？
私はヴァンテーヌスタイルって逆に結構贅沢だと思っているんですよね。

※書き方キツくみえるかもしれないけど別に喧嘩売ってるわけではありません。

643 ：おかいものさん：02/09/29 09:47

んーっ・・漏れはシャネルってやっぱり「職業婦人向けブランド」って
いうイメージがあるんだけよなぁ。今は違うっていうのを頭で理解しよう
としてもどうしても、イメージっていうのが（＾＾；

644 ：おかいものさん：02/09/29 10:07

ブランドとは・・・。

このスレにおいては、ドメブラもブランド。

645 ：おかいものさん：02/09/29 10:57

＞634
確かにそういうのあるかもね。
ディオールが新しい路線を出してきたときも
ＴＶでさんざん、オバサンブランドなイメージだったあのディオールが･･･ってやってたし。
（しかもその時点ではかなり定着してると思ってたのに･･･）

イメージって言うと、逆にあたしなんかはニコルやビギ、ロペなんかは
昔のDCブランドって気がして、今じゃ全く見る気もおしないもんなあ･･･

646 ：おかいものさん：02/09/29 11:00

おいおい、昔でもロペは違うだろう・・・

647 ：641：02/09/29 15:42

>642
ドメブラはブランドじゃないとは思ってないですよ。
ただノーブランドのものでは商品の情報が一般的でなくなるし
対象層の使えるお金より高めのものが載るのが雑誌というものだと思います。
他の雑誌に較べてブランドよりテイストを売りにしてるほうなので
そう書いたのですが気に障ったのでしたら謝ります。

648 ：おかいものさん：02/09/29 18:50

私もヴァンテーヌって実はゼータクだと思う。
オールドイングランドとかTSEとか
いっぱい載ってませんか？
その昔はエトロ多用スタイルが多かったし。

649 ：おかいものさん：02/09/29 18:57

このスレではぜーたくかもしれないけど
他の雑誌と比べたら、傾向の割には安めさ

650 ：おかいものさん：02/09/29 19:02

>>647
>他の雑誌に較べてブランドよりテイストを売りにしてるほうなので

そうだね、ブランドを意識しないつくりになっているので
年齢問わず楽しめると思う。
ただ、その「ブランドに拘らなさ（まさにスレタイ）」が
>>648さんのおっしゃる贅沢なつくりになることも多い気がする･･･

651 ：おかいものさん：02/09/30 01:31

http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm
↑こういう合皮のジャケットどうかな？
31歳の私でも許されるでしょうか？？

652 ：おかいものさん：02/09/30 01:40

>651
絶対開いちゃダメ！
白いお化け顔が出るゾ。

653 ：おかいものさん：02/09/30 01:42

ここではユニクロとかの激安品の話はしちゃいけないんでしょうか？

654 ：おかいものさん：02/09/30 01:43

いや、もともとそういうスレでした。

655 ：おかいものさん：02/09/30 03:11

>>653
激安品いいと思いますよ。どんどんして下さいまし～！
意外な掘り出し物がありそうな気がするんですよね。
値段の話ばかりだったらさみすぃけど。

656 ：おかいものさん：02/09/30 09:03

>>655
こういう所も可？
http://homepage2.nifty.com/nekopanchi/sitamati/nippori/nippori.html

657 ：おかいものさん：02/09/30 13:06

日暮里、地元だから一通り手を出してみたけど、
自分用に使えるのは結局2～3000円レベルからの
カジュアル服だな。スポーツブランドの安売りとか、
エドウィンのB級品の店とかね。

よく話題になる何十円何百円の超激安服は、やはり
ちょっと辛い。数欲しい子ども服や、生活雑貨類は
その手の店も大いに利用してるよ。

658 ：おかいものさん：02/10/01 00:14

ANAYIのスカート(小さな織りキズあり)を１０００円でｹﾞﾄ。
仕事用に履き倒そうっと。

659 ：おかいものさん：02/10/01 00:47

>>658
いい買い物しましたね。ANAYIもアウトレットの店あるんですか？

660 ：おかいものさん：02/10/01 00:57

658です。
近所のダイエーに入っている手芸洋品店で買いました。
ボタン糸を買おうとして店頭に出ていたセール品に目が止まり、
チェックしてみたらＡＮＡＹＩのスカートやＡＫ２のジャケットや
２２オクトブールのパンツなんかがありました。
サイズが合ってアウトレット品でもいいならお買い得かも。

661 ：おかいものさん：02/10/01 14:12

古着の店が閉店セール（近所にある新店舗に合併するらしい）。
ミシェル・クランのミニスカートが100円！と値段になっているのを
見つけて思わず買ってしまったのですが、やっぱりちょっと短すぎて
恥ずかしい(^_^;;
パンツの上からはいてみようかしらん。

662 ：おかいものさん：02/10/01 17:21

>>661
３０過ぎてスカートオンパンツはいかがなものか。

663 ：おかいものさん：02/10/01 17:54

>>662
家の中で着るならいいと思う。
私は36歳だけど今年の冬はやってみたいと思ってるよ。
通販で買ったらおしりパツパツだったパンツがあるから
それを隠すためと腰回りの冷え防止で。

664 ：662：02/10/01 19:36

>>663
家の中ならもちろんOKよ。スカートオンパンツだろうが、すっぽんぽんだろうが。

665 ：おかいものさん：02/10/01 19:39

>>661
こういう勿体無いとか、変な貧乏根性がダサいオバサンスタイルを作って行くんだろうな。

666 ：663：02/10/01 19:58

>>664
すっぽんぽんはまずいよ～。
回覧板とか宅急便がきたときに出る服装としては
別にいいんじゃない？ってことで。

667 ：おかいものさん：02/10/01 20:00

>>661
合わせるアイテムにもよるね。
勿体ないからって手持ちの服と合わせるとダサくなるんじゃない？
でもってそのスカートに合うようなパンツやトップスを買うと
結局お金かかってしまう罠。

668 ：おかいものさん：02/10/01 23:04

スカートオンパンツじゃなくスカートインパンツですよね？

全然いいんじゃないですか？

669 ：おかいものさん：02/10/01 23:06

>>668
30過ぎて「全然いい」とはいかがなものか。

670 ：おかいものさん：02/10/01 23:21

どうして、体に合わない服を買うんだろう。。。
安くても体に合っていれば値段以上に素敵に見える。
高くても体に合っていないと使えない。

671 ：おかいものさん：02/10/01 23:36

>>670
ゆっくり試着しながら買い物できる人ばかりじゃないし。
通販やネットショッピングに頼っている人も多いと思うよ。

672 ：670：02/10/02 01:00

>671
そうなのか～。わかりました。
子供いたりしたら、大変だもんね。（当方子梨）
気を悪くされた方がいらしたら、ごめんなさいね。

673 ：おかいものさん：02/10/02 01:35

>>670
禿堂。

674 ：おかいものさん：02/10/02 08:14

>>670
たしかに正論だけどね。

675 ：おかいものさん：02/10/02 08:45

サイズ表記もいい加減だもんね。かぶりものは試着できないし、返品も何だか
気が引けるし。
あと、服が基準にしている体形と自分の体形の差が・・・（ーー；

676 ：おかいものさん：02/10/02 08:48

最近はカットソーも試着させてくれるところ多いよ。
フェイスカバーくれて。

677 ：おかいものさん：02/10/02 08:51

スタイライフのセールの時とかみんな狙っているんですか？

678 ：おかいものさん：02/10/02 10:11

>>668
英語できないの？

679 ：おかいものさん：02/10/02 10:28

まあいいじゃん、細かいことは。。。
誰もスカートの上にパンツを重ねるとは思ってないよ。

680 ：おかいものさん：02/10/02 14:24

週末にユニクロドットコムでインナーが330円に！
その直前に店頭で2枚990円で4枚も買っちゃったよ！
悔しくてついつい、半袖七分取り混ぜて13枚も注文。
送料払うのいやだからウォーキング用にヒップバッグと
帽子も追加しちゃったよ～。はい、変な貧乏根性です。

681 ：おかいものさん：02/10/02 14:27

>>680
一体何が悔しかったのかわからん・・・
１枚あたりで１６５円高く買ってしまったこと？

682 ：おかいものさん：02/10/02 14:54

そうなんじゃないの？すて奥の感性って怖いね。

683 ：おかいものさん：02/10/02 15:07

すて奥ってなに？

684 ：680：02/10/02 15:41

>>681
そうです。安い物見ると買わずに入られない。
その前の週はデパートの催事場バーゲンで約7万円分
バカ買いしたし。いくら安くても昨シーズンものだよ…

685 ：おかいものさん：02/10/02 16:06

それ病気じゃ？

686 ：おかいものさん：02/10/02 16:46

素敵な奥さん

687 ：おかいものさん：02/10/02 17:06

ユニのストレッチインナーは
値段の割に質がｲｲ！と思うが
さすがに十何枚はいらないｗ

688 ：おかいものさん：02/10/02 18:50

どうよ？これ

636 名前：おかいものさん投稿日：02/10/02 16:42
デート待ちしてたものです。
まあこの年（３７）で、初めてのデートで結婚とかいうと、だいじょうぶか？
このおばさん、とか思われるのもしょうがないけどね。（W

けど、優しい言葉でなぐさめてくださった方がた、ありがとうございます。
ほんとにこのスレには優しくて素敵な女性が多いなーと思い、それを伝えたくて、
ついまた書いちゃいました。あおられるにきまってるんだけどね。

結婚云々ですが、たしかに１度目のデートで考えるには早いんだけど、
元々知ってたひと（大学の先輩で、友達みたいな感じで１５年くらい知り合い）で、改めて男女ということでデートしたので、お互い年も年なんで、
性格とかはよく知っているひとだし、お互いいい年だから結婚も考えて付合って
いこうね、というお話が１回目のデートなのですが、帰りにでたもので。
デートもとても楽しかったし、初デートもキスだけで終れたのもなんかいい感じ
だったし、年末まで今回みたいに普通にデートして、お互いにいいようなら来年
結婚するのもいいなーと、思ったわけです。（お互いにですよ。ほんとに）

週末は、いっしょに映画みたあとタイ料理を食べにいく予定です。
（夏休み、わたしがいったお話ししたので）
考えていたコーデュロイのジャケッﾄにGパン姿をみたいとのリクエストありました
ので、と、いうことで、急遽ジャケッﾄのインナーのみ買いにいってきた次第です。

なんかたぶんわたしはいい年して読んでいる方がたに痛い感じを与えてしまうんだ
ろうと思うので、今後はロムのみにさせていただきますね。
ほんとにどうもありがとうございました。

689 ：おかいものさん：02/10/02 19:07

↑３０代の洋服選びからのコピペ。
なんでこっちに持ってくるの？

690 ：おかいものさん：02/10/02 19:18

>>680
なんだか、自分のこと書かれで。
ユニのストレッチTシャツ、私も好きで１０枚ぐらい持っています。
いろんな色があったけど、廃盤になると思われ・・・、（新しいカタログでは、
色のバリエーションが少なくなってたので）ついつい買ってしまいました。

691 ：おかいものさん：02/10/02 19:53

>>689
688ってこのデート待ちの本人なんじゃないの？
あっちで相手にされないから悔しくて。

692 ：おかいものさん：02/10/02 19:57

>>691
デート待ちの人じゃなくて、その人を煽ってた人だと思う。
スルーしましょう。

693 ：おかいものさん：02/10/03 02:15

>684=680
そういう人見たことあるけど（デパートのバーゲンで8万くらい買ってた）
たまたま順番待ちで眺めてただけなんだが
安くて、すっごいどうでもい物デザインの服を山のように買う･･･
正直無駄使いだと思ったよ。

694 ：おかいものさん：02/10/03 03:51

合皮の件で書き込みしていいですか？
あったかいし手入れ楽だし、濡れても平気なので、
好んで使ってたんですが、引越しして湿度の高い収納クローゼットに
かけっぱにしておいたのがいけなかったんですけど、
パンツとジャケットをダメにしてしまいました。
表面ビニールの薄皮?みたいのがはがれてしまったんです。一部分。
物としてはラストシーンとナチュビューだったんで、激安物では
なかったんですが、やっぱりだめになるんだーとショックでした。
かえって皮のほうが長持ちしてるかも。。と。

695 ：おかいものさん：02/10/03 05:19

＞694
ラストシーンやナチュビ辺りだと、生地自体は激安ものより
1～2ランク上ってとこじゃないかなあ。
そんなに品質も縫製も良いってわけじゃないと思うし。
どのみち本革と比べると耐性は低いし、消耗品と割り切っていいと思う。
残念だけど。
関係ないけど、ビニールコーティング（樹脂コーティング）の
生地なんかも、長持ちしないみたい。せいぜい3～4年らしい。

ちなみに私は合皮は好きじゃないんで（最近はとても品質の良いものがあるって事は知ってるけど）
服にしても靴、カバンにしても持ってませんが。
なんか、傷が付いたり汚れたりしたときの見栄えが
まだ本革の方が我慢できるからなんだけど･･･

696 ：おかいものさん：02/10/03 09:04

>>694
合成皮革ものの表面はポリウレタンです。ポリウレタンは湿気で
加水分解されてボロボロになっていきます。ある程度大事に扱っ
ても３～５年位が限度と言われます。
ポリウレタンそのものの特性ですので、製品が安いかどうかに関係ないです。
以前にもスキー靴が突然バラバラになるというのが報道されましたが、
これも靴がポリウレタンで、加水分解が進行、スキー場でいきなり・・
となったようです。（あぶない、あぶない）

＃もっとも、本革のものは今度はカビだなんだという問題もありますから、
＃やっぱり湿度の高いクローゼットだと悲しい運命が待っている気が・・・

ご参考
http://www.pref.saitama.jp/A01/BT00/kurashi/jirei_kjo07.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~coty/SHOES/kasui.htm

697 ：おかいものさん：02/10/03 09:12

>>696
ついでに言えばクリーニング後しばらくしてダメに
なることもちょっと前には多かった。
そんな事を知らない15年も昔の事だけど、
10万のウレタン加工のジャケット、ぼろぼろになった・・・。
激しく欝だった・・・。
クリーニング後すぐダメにならないで、次シーズンでダメに
なってるんだもん・・・。

698 ：おかいものさん：02/10/03 09:59

ストレッチパンツにもポリウレタン入っていますよね？
コットンだけじゃなく、ウールのパンツにも。
最近軒並み、ストレッチバンツがゆる～くなって、
一瞬痩せたのかなあ？と思ったけど、単に伸びただけなのかな？
結構高いお金出したのに、１年くらいで、、、鬱。
ストレッチ（入り）パンツってそんなもんなんですか？

699 ：おかいものさん：02/10/03 10:50

聞いた話だけど、合皮のパンツで喫茶店のナイロン系？のイスに
小一時間座ってたら、表面がペローンと剥がれちゃったって。
さもありなんって感じで敬遠してます。本革もお手入れ大変そう。
で、躊躇しています。

700 ：おかいものさん：02/10/03 12:46

少々無理してでも、お値段の張る本革を買ったほうが良いのか・・・悩む。

701 ：おかいものさん：02/10/03 13:24

昔買ったブルーウェイのフェイクレザーはまだ健在だけどな。

702 ：おかいものさん：02/10/03 13:43

>698
ストレッチは伸びるけど、前レスのポリウレタンの事情
とは関係ないですよ。干す時、どうしてます？
あとやはり頻度が高いと一年でもダメな物はダメですね。

私は本革もフェイクも問題ないけどな。

703 ：おかいものさん：02/10/03 19:46

エレガント系のお洋服が好きで、お出かけの時はワンピースやスーツが多いのですが、
最近困っているのが靴。
ヒールの靴を長時間履いているのが辛くなってきたんです。
駅まで歩いて、電車に乗って、デパートでお買い物・・・という日に、足のことを考えると
コンフォートシューズを履きたいのですが、お洋服と合わないし。

皆さん、どうなさっていますか？

704 ：おかいものさん：02/10/03 19:51

>703
私なんて、子供生んでから、楽な靴しか履けなくなって
すっかり、ワードローブが変わっちゃったよ！
最近はレザーのスニーカーか、デッキシューズ、ローファー、サンダルしか履かないので、
靴に合うかどうかが、洋服購入時の大きなポイントです。

705 ：おかいものさん：02/10/04 07:22

合皮関係のレスありがとうございます。参考になりました。
本皮も合皮も好きで両方とも良く使うんですが、
書き込みしました2枚だけ、表面がぴたーーとくっついて、
きるたびにぱりぱりぱり、と剥がしてたんです。これまでも。
LSNYのパンツのほうはもうかれこれ5年前購入なので、
>>694さんの情報だともう充分使ったからもういいのね！と
思えました。。。2万ぐらいしたから、品質もいいのかと
思い込んでましたが、耐久性とは関係ないんですね…
同じフェイクでも、フェイクスエード物は長持ちしてます。
レザーはやっぱ本皮がいいですね。

因みに靴は、学生時代は合皮物も値段の安さにひかれて
使っていましたが、就職後は通気性の悪さに我慢ならず、
本皮オンリーになりました。

706 ：おかいものさん：02/10/04 09:09

本革はいいんだけどクリーニングが高いのと、粗雑に着ているので注意書きが
いっぱい付いてくる・・（ーー；
最近天気の良い時は和服に下駄で、洋服はもっぱら雨の日用になってきたから
靴も上も本革じゃなくて合皮でいいやぁ・・になってます。

707 ：おかいものさん：02/10/04 09:14

>703
靴が合わないと辛いですよね。
私も同じくカジュアルな服は着ないのでほとんどヒールです。
何とか足にあった靴を捜すようにして頑張ってますが、やはり１日お買い物などで
歩き回ると足が痛くなるのは仕方ないと思っています。
待ちに出る時に自分の納得の行かない格好だと余計気になってしまうもので。

708 ：おかいものさん：02/10/04 11:36

パンツの丈を決めるときにヒールのある靴に合わせるか
カジュアルな靴に合わせるかで結構違ってきますよね。

709 ：おかいものさん：02/10/04 11:52

前は　この洋服着たい！→靴どうしよう？　だったのですが
最近は　この靴はきたい！→洋服どうしよう？　って思うくらい
靴選びって大切だと思います。
実際はやっぱり洋服が先ですけどね。それくらい重要だなってことで。

710 ：おかいものさん：02/10/04 19:29

若い頃はおしゃれの為にやせ我慢をしたけど、今は靴に関しては「足が楽な事」最優先。
足元でおしゃれかどうかが決まるのは十分承知してるんだけど（ため息）。
同年代以上で細身のヒールを履いている人を見ると、えらいなぁと感心しちゃうよ。

711 ：おかいものさん：02/10/04 19:49

ヒールを履かずに外出し、自分は今地面に足がぺったりくっついてる姿を
世間に晒してるのかと思うと自分の中でウチュ。

712 ：おかいものさん：02/10/05 00:21

若い頃は１０センチヒールもなんのそので歩き回っていましたが、
年取った今は５センチまで退化しました（笑）。
あと１５年は現状維持したいものです。

713 ：おかいものさん：02/10/05 00:28

>>711
えっ？どうして？
確かにヒール履く事で気持ちも身体（主に足だけど）も緊張感持つってのは
良い事だと思うし偉いなぁとは思うけど、それは翻って
ヒールじゃない靴履いてるのは緊張感がなくってだらしないって訳じゃないよね？
ぺったんこ靴でもキビキビ綺麗な姿勢で歩いてればふくらはぎだって
キュっとしまって足にだっていいよ。
ウチュにならないで背筋伸ばしてきりっと前見て歩いてけれ。
（ってウチュの理由がそんな事じゃなかったらごめんよ～）

714 ：おかいものさん：02/10/05 00:38

ヒール履かなければ、オサレでないというのは、おかしい。
ローファーとかでも、カクイイ人はたくさんいる。
かえって、無理して履いてるヒールや、
エレガンスや、フォーマルでもないのに、ヒールを合わせているほうがダサイ。

715 ：おかいものさん：02/10/05 01:02

んむ。
最近のお嬢さん方は皆すらりとしたおみ足じゃが
無理して踵の高い靴をお履きなのかｶｯｸﾝｶｯｸﾝと
足運びが心もとない方が多いようじゃが。
わしゃぁ気になって仕方がないぞよ。

716 ：おかいものさん：02/10/05 03:31

ああ、あらもそう思うど。
何で足引きずって歩くかね。
せっかくのカコイイファッションも
カワイイ靴も台なしじゃよ。

717 ：おかいものさん：02/10/05 03:43

そうじゃのう。変にカカトがついたローファーなんかも
たまに格好わるく見えてしまうことがあるのう。
パカパカした高いヒールのパンプスやミュールはもちろんじゃ。

718 ：おかいものさん：02/10/05 08:59

たのむから外股で歩かないでくだされ。

719 ：おかいものさん：02/10/05 12:54

なぜ突然仙人しゃべりに…？

720 ：おかいものさん：02/10/05 14:12

なんかｲｲ!仙人語。

721 ：おかいものさん：02/10/05 14:14

ガイハン母指になるのがいやなんで、いつもはぺたんこ靴。
ここぞというときだけハイヒール。
だんなもそれがいいというよん

722 ：おかいものさん：02/10/05 14:37

711でーす。
今見たら混乱させてしまったような。
ヒール＝オサレとは信じていないですよ、もちろん。
単にヒールの靴が子供の頃から異常に好きだったみたい。
ローヒールを履くと自分の中のパワーが確実にダウンします。
姿勢・歩き方ともに良いと言われるので自分はヒールフェチ続行しまーす。
ローヒール派の方、書き方悪くてごめんね。

723 ：おかいものさん：02/10/05 15:07

いや、別にあなたがヒール＝オサレと信じててもいいんだけど(藁

724 ：おかいものさん：02/10/05 15:17

今的にはローヒールの方がオサレだと思うけど
ペタンコ靴履くと何か歩きにくいんだよね。
やっぱほどほどヒールはあった方がいいと思われ。
スニーカーだと感じないんだけどねー。

725 ：おかいものさん：02/10/05 15:24

確かに。変に低いとかえって歩き辛い。
最低でも５センチはほしい。

726 ：おかいものさん：02/10/05 15:43

わたしゃ3cmくらいがいいのう。

727 ：おかいものさん：02/10/05 15:46

仙人さんだからでつか。

728 ：おかいものさん：02/10/05 16:02

足が大きいからペタンコのをはくと異様に足が大きく見えて嫌。ヒール＋パンツ
だと結構誤魔化せる気が。でも、ヒールあると疲れる・・・ジレンマ

729 ：おかいものさん：02/10/07 21:40

低ヒールだと、手持ちのパンツがみな合わない・・。
服飾業界め・・。

730 ：おかいものさん：02/10/07 22:08

レノマのカカトの高い(ヒールのある)スニーカーがお気に入り。
スーツじゃないパンツの時は、かっこいいし。歩きやすいし。
他のメーカーでもないかなーと思うんだけど。
いっぱい歩く日は重宝してる。

731 ：おかいものさん：02/10/07 22:11

>>724
でも今年の秋冬はヒールが旬なんだけど･･････
去年～今年の春夏はローヒールだったけれどね。
>>722さんの「ヒール＝オサレ」論とはまた別の話ですが･････

732 ：おかいものさん：02/10/07 22:17

えー。
ローヒールもはやってないでつか？

733 ：おかいものさん：02/10/07 22:25

>>732
流行ってはいるが、「旬」というほどではなくなってきた感じというか＞ローヒール
下火になったというか、定着したというか･･･
曖昧でごめん。
別に流行に流されるとかそんなのダサいとかそういう問題じゃなくてさ。

734 ：おかいものさん：02/10/07 22:37

ハイヒールもローヒールも相変わらず流行ってるでしょ。
（トンガリもラウンドもね）
て言うか733の言うように定着してきたって言うほうが正しいね。
あえて今シーズン流行ってるのは？って言うと15ｾﾝﾁヒールじゃない？
色んなブランドが出してるし。まあ、普段15ｾﾝﾁなんて履けないけどね。

735 ：731＝733：02/10/07 22:59

ちょっと関係ないかもしれないけれど、
訳あって（笑　転職活動なだけ）最近ずっと結構高いヒールばかり履いていたのですが、
仕事が決まり久方ぶりに去年買ったローヒール（ほぼペタンコ）を引っ張り出してきて
履いているのですが、
最初上手く足さばきができなくて靴が脱げそうになったり、つんのめりそうに･･
しまいにはパカパカいうので靴連れが･･･（涙

736 ：おかいものさん：02/10/07 23:23

>735
サイズが大きいのではなくて？
中敷とか敷いてみたらいいでつよ。安くて良いのがいっぱいあるし。
10kgばかしダイエットしちゃって、靴のサイズも23→22.5になっちゃったんですよ。
持ってる靴が全部ガバガバになっちゃって困ってたら
靴屋の店員やってた友達が教えてくれた。
だいたいの靴は、それでオッケーでしたよー。

737 ：735：02/10/07 23:28

試してみます＞中敷
でもサイズが大きくなったというか、
私のダン広足に合わせて伸びてしまったといった方がいいので難しいかも（ｗ
つま先が浅く、ダン広に皮が伸びたローヒール。
靴がとんで行くのを止めるものは何もないのよ、、、とくに階段で。

738 ：おかいものさん：02/10/08 00:00

中敷はハーフタイプのものがお勧めです。
一組300円ぐらいで東急ハンズなんかに売っていますよ。

739 ：おかいものさん：02/10/08 11:35

自分で中敷敷こうと中皮を剥いだら、かなり汚くなってしまった事あります。
自信のない人はリペア屋に頼むのも良いかも。

740 ：おかいものさん：02/10/08 13:25

最近はエピウスプレイスやキャラジャで買うことが多くなった。
それまではユニクロが多かったけど、駅前でバッティングする
のがどーも嫌で。ユニクロっぽく見えない、見せない工夫も必要
なんだと実感しつつ、けれど自分のセンスはそんなレベルどころ
じゃなくて・・・。今までの手持ちのユニ服にエピウスやキャラジャ
を上手く組み合わせて何とか着こなそうと頑張る毎日です。はぁ－

741 ：おかいものさん：02/10/08 20:01

>739
中敷って、その中敷の話ではないような気がする。

742 ：おかいものさん：02/10/08 20:57

>>739
「中敷」ひくのに靴の中の部分を剥いでひいているんですか？（驚愕
なにか違うような･･････

743 ：おかいものさん：02/10/08 21:04

まんまひいちゃってください。
サイズ補正すんなら、それでよか。

744 ：おかいものさん：02/10/08 21:19

>>742
先日デパートの靴売り場でパンプス購入しましたが、
「中敷ひきますね」と言って剥いで敷いていたので、
739さんのおっしゃるのも間違いではないと思いますよ。
736さんのおっしゃるのはそのまま敷くものだとは思いますが。

745 ：おかいものさん：02/10/08 21:21

買ったときにその場で調節をしてくれる時はやりますよね、ベリ。

746 ：おかいものさん：02/10/09 00:20

>>745
うんうん。ジョルダンでもミハマでもベリッと剥いでいます。
こちらの方が安定する。

747 ：おかいものさん：02/10/09 13:30

>746
だからそういう話じゃないんだけどなー
靴のサイズが大きめだから、自分の足に合うようにしたいわけさ。
中敷ひくだけでいいじゃんか。わかる？わざわざ剥がさなくてもいーのー。
そういうやり方も、あるにはあるけどさ。

748 ：おかいものさん：02/10/09 13:48

>747
なんか感じ悪いですよ。他の方々は親切にいろいろ
助言してくださってるのに。

749 ：おかいものさん：02/10/09 14:37

＞748
でも747がそういいたくなるのは判る。
出た話題を否定するように話を展開させるのは好きじゃないな。
それはそれでという書き方で、こういうやり方もあるよって言えば
まだいいんだけど。
しかも、サイズ調整の中敷の話なんだから既存の中敷はがすのとはちょっと違うし。
その辺判ってなさそうだから、747もそういう言い方になっちゃうんでは？

750 ：おかいものさん：02/10/09 15:12

あと、わざわざ剥がす中敷は履く頻度が高いと
そのベリッて部分の糊がストッキングとかに黒く
付いて来るんですよ。ベトベトと・・・
ですから、ただ重ねて置く中敷の方が手軽に出来て
良いと思いますよ。阪急の靴売り場のフィッター
さんもそんな事おっしゃってました。

751 ：おかいものさん：02/10/09 15:16

ごめんスレの流れとちょっとずれる話なんだけど

子供が生まれて安全のためにもローヒールにしたら
なんだか脚に緊張感がなくなってきたような気がする。
てゆうか実際にふくらはぎの位置が下がってる････鬱
たまにヒールのある靴はいたりするんだけど
その日は脚が疲れるけど翌朝は脚が細くなってる。
こんなことってないですか？私だけ？

752 ：おかいものさん：02/10/09 17:22

>>751
私もそういうことありますよ。
ローヒールとか楽な靴ばかりはいていると
O脚化が進みます。
たまにヒールがある靴をはくと膝の間を閉めようと
力が入るのがわかります。

753 ：おかいものさん：02/10/09 20:40

>>749
なんか勘違いしてない？
誰が否定してるの？
誰がその辺をわかってないの？

中敷の話が出てきてからの部分をもう一度見るがよろし。

754 ：おかいものさん：02/10/09 20:42

>753
禿同。あっちもこっちも文章の流れ読めないﾔｼ多し。

755 ：おかいものさん：02/10/09 20:52

あらさないでー

756 ：おかいものさん：02/10/09 21:26

O脚は骨格のゆがみによって起こるものなので
ヒールの高さは関係ないと思われ。
楽な靴でも正しい歩き方をしていればＯ脚にはならないと思われ。

ヒールのある靴を履くのは爪先立ち(というか、踵上げ)で
歩いているようなものなので、足首とかふくらはぎの筋肉が
鍛えられるので脚がひきしまってくるのでは。
あとは足首の筋肉を普段よりよく使うことで、末端からの血液が
戻りやすくなり、むくみがとれるとかじゃないのかな。

757 ：おかいものさん：02/10/09 21:32

ちょっと話がずれちゃうかもしれませんが、
それまでずっとヒールの高いものを愛用してきて、急にローヒールに転換したりして
慣れるまで歩き方がおぼつかなかったことはあるよ。
逆に上手く歩けないというか。
慣れてくれば大丈夫になってくるけれど。
ただ私自身としてはローヒールの時のほうが歩き方がベタンベタンとおかしくなるので、
（あまりにローヒールな靴ためかな？）
ヒールの方が楽なんだよね･･････。
合う合わないは人それぞれだけど。
ローヒール＝歩き方がきれい　というわけではないよね。

758 ：おかいものさん：02/10/09 21:36

さらにずれさせて申し訳ないけど私も757さんと同じです。
ヒールばかりに慣れているので、たまにローを履くと地面に足が着く
タイミングが違うからか（？）変な感じです。
なので室内履きも少し踵のあるものを履いています。

759 ：おかいものさん：02/10/09 22:14

>>753=754=粘着

760 ：おかいものさん：02/10/09 22:44

＞あっちもこっちも文章の流れ読めないﾔｼ多し。
＝753、754ダヨネ

761 ：おかいものさん：02/10/09 22:46

>760
ちゃんと文章読んでるみたいなのに
理解できてないっていうのが･･イタイですよねぇ･･

762 ：おかいものさん：02/10/09 23:51

>756
そうなの？ヒールは、足のむくみにも効果ありなの？イーこと聞いたよ。

763 ：おかいものさん：02/10/10 16:24

逆に筋肉ついて、太くなったりしないんでしょうか？

764 ：おかいものさん：02/10/10 19:47

>>756
>O脚は骨格のゆがみによって起こるものなので
>ヒールの高さは関係ないと思われ。

O脚はたしかに骨格の歪みですが、
お年よりのおばあちゃんがだんだんガニマタ（？）になって
くるでしょう？筋肉が弱るから膝が開いてきてしまうんだそうです。
ローヒールでは足に緊張感を持って歩いていないと
足の内側の筋肉が弱ってO脚になりやすくなります。

765 ：おかいものさん：02/10/10 21:41

ヒール靴とヒールなし靴（スニーカーとかね）を交互に履くようにすると、
筋肉がちょうど良く鍛えられて足が引き締まるって聞いたよ～。

ハイヒールは姿勢を悪くすることもあるからなぁ。
たまに履くと緊張感あるけど、いつも履いてると、
お腹が出ちゃったりとか変な姿勢になりやすい。

766 ：おかいものさん：02/10/10 21:56

>ハイヒールは姿勢を悪くすることもあるからなぁ。
>たまに履くと緊張感あるけど、いつも履いてると、
>お腹が出ちゃったりとか変な姿勢になりやすい。

ｵﾊﾞﾁｬｿが無理してハイヒールかよ（ﾌﾟ

767 ：おかいものさん：02/10/11 02:03

無理してがんがりたいのよw

768 ：おかいものさん：02/10/11 12:01

腰痛のときは辛くて履けません。うえーん。

769 ：おかいものさん：02/10/11 18:31

>>730
わたしはコンバースのデッドストックのハイヒールスニーカーを
愛用してます。
厚底じゃなくて、かかと部分だけがヒールになってて、以外と合わせやすかったりします。

運転もしやすいので（まわりはみんな平気みたいだけど、ミュールでの
運転なんて恐ろしくて）重宝してます。

770 ：おかいものさん：02/10/11 19:24

＞769
話それるけど、ミュールやヒールで運転手恐いよねー
みんな気にならないのかなあ。
あたしも恐いんで、ミュールやヒールの時は靴履き替えてます。（車に置靴してるし）
そうまですんなら、最初っから運転しやすい靴はけよと思うかもしれないけど
そうはいかないのが、ファッションのこだわりってことなんかなー（笑）

771 ：おかいものさん：02/10/11 19:29

>769
730です。
嬉しい！同じような人がいたんだー。
コンバースのハイヒールスニーカーは見たことあります。
今年の夏だったからかな？ピンクとイエローとオレンジしかお店になくて
見送ったんですよねぇ。他にも色はあるのでしょうか。

私も運転の時のミュールはこわい方なので、
いいなぁ。コンバース置いてるところがあったら
マメにチェックしてみます。ありがとうございますー。

772 ：おかいものさん：02/10/11 21:13

怖いっていうか、道路交通法違反だって＜ミュールで運転

773 ：おかいものさん：02/10/11 21:15

>>761　晒しage

774 ：おかいものさん：02/10/11 21:16

どうちて？

775 ：おかいものさん：02/10/12 01:30

圧底ブーツで運転してた女が人はねたからだろ。
道交法違反かどうかは知らんかったが。
まあ、運転中の携帯も似たようなもんだよね。
あれは事故ったら違反なんだっけ？

776 ：おかいものさん：02/10/12 06:14

違反っす。

777 ：おかいものさん：02/10/12 11:11

厚底は都道府県によって違反だったり違反じゃなかったりだった
･･･かもしれない（公安委員会規則とかなんとか）
たしか大阪府が禁止したと記憶してる。
履かないのでよくわからないので違ってたらｽﾏｿ

踵が固定されてない靴はNG（1本でもバンドが渡っていればＯＫ）
なのでビーサンや下駄もミュールと同じく違反ですが
アツゾコ以外の高いヒールについては決めがなかったと思う。
足にフィットしてるビルケンのアリゾナがダメで
10センチピンヒール（死語？）のパンプスがOK・・・でも怖そうだｗ

778 ：おかいものさん：02/10/12 15:53

小柄な私はヒールがないと足届かないよ・・・

779 ：おかいものさん：02/10/12 16:18

二年前に免許取ったんだけど
厚底やサンダルで運転したら違反になるんだぞと
うるさく教習所で教えられました。
道交法が変わったとか言ってたような気がする・・・。
にも関わらず何故かサンダルで乗ろうとしたギャル生徒が
教官にこっぴどく叱られた上に教習を受けさせて貰えず
マジむかつくあのオヤジ～などと言ってるのを見たときは
ああいう人はなんか事故起こしそうだなと思ってしまった。

ところで小柄な人だと足が届かないの？
調節すればすむような気がするんだけど
それともものすごく大きな車に乗ってるってことかなあ？

780 ：おかいものさん：02/10/12 17:05

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/dokoho4-1.html
道路交通法では７１条６号の
「6.前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項」
で、
ttp://www.hokutogr.co.jp/infogate/police/traffic.html
てな具合で、「バックバンドがあればＯＫ」といったことじゃないのではな
いかと。踵があっても、例えばここにあるように野球や陸上のスパイクみた
いなのではＮＧですから。
ただ、これは細則だから各都道府県毎にビミョーに違う可能性がある。
ちなみに、ケータイは、耳に当てるとダメだけど、イヤホン端子にスピーカ
付けて、マイクみたいにして使うならオッケーな筈。

・・・・にしても、随分スレズレ・・・・・

781 ：777：02/10/12 17:19

>>780
>てな具合で、「バックバンドがあればＯＫ」といったことじゃないのではな
>いかと。踵があっても、例えばここにあるように野球や陸上のスパイクみた
>いなのではＮＧですから。

もちろんそれは知っているうえで書き込みました。
ミュールで運転の話の流れで、しかもここは30代洋服のスレなので、
スパイクは関係ないかな？と思いましたので。

という私も自分の車は裸足で運転してますが
（アクセルベダルの位置が良くなくて靴を履くと運転しづらい）、
仕事の車や他人の車ではその時履いてるもので運転しちゃってますが。。。
コンバースのは私もちょっと気になりました。探してみます。

782 ：780：02/10/12 17:49

>>781
私も・・だろうなぁ・・と思いながらついつい・・・（＾＾；
いかんなぁ、３０過ぎてからどうも説教好きになってる（笑）

783 ：おかいものさん：02/10/12 19:18

みなしゃんが車の話題で盛り上がってる中
免許も持ってない私の主な移動手段は自転車＆バイクさっ（哀
そろそろババシャツの事も考えないと辛いのさっ。
腕のとこがもたつくのがいやなのでノースリーブタイプ買うのが多いけど
関節が痛むんだよね（特にバイク）
我ながららっきょうかーい！？と思う位重ね着の季節になってくなぁ。

784 ：おかいものさん：02/10/12 23:27

>783
バイクとかなら、以外と薄手でも革のアウターに
中セーター１枚くらいでいけるよ。
今まで中綿のごっついアウターとか着てたこともあるけど
革のブルゾン買ってからは風さえ入らなければ
薄着でも大丈夫なことを発見。
ただ気温が低いとちょっと厳しいけどね。
1～2月の明け方とか。

785 ：おかいものさん：02/10/13 01:04

>>769です。
すみません。スレ違い話をふってしまったみたいで（汗）

>>771
わたしが持ってるのは「赤」です。ハイヒールコンバースにもいろいろ種類が
あるみたいなのですが（ハイカットにヒールが付いたヤツ、ミュール風に後ろがないヤツ）
わたしのはいわゆる「ローカット」にヒールがついたヤツです。

数ヶ月前、美容院の雑誌で見て、凄く気になってたところ、たまたまオークションで
新品を落札しました。
他には白と黒があるみたいで、探してるんですけどネット上では自分のサイズはみつけられないです。
赤は「差し色」としてしか使えないんで、白と黒が欲しいんですよね。
都会のスニーカー専門店みたいなところだと、あるのかもしれないのですが。

ピンクやオレンジもあるんでしょうか？

786 ：おかいものさん：02/10/14 21:38

スレ違いだったらスルーしてください。
ちょっと質問したいのですが自分でヘアカラーしている方
いらっしゃいますか？
美容院代を節約しようかと思ってのことなのですが
自分でやったことがないのでちょっと怖いのです。
お勧めの薬剤やコツとかありますか？

787 ：おかいものさん：02/10/14 21:40

>>786
商品の説明書は、じっくり読んで
注意書きを守ること。特に、薬剤をつけてからの
放置時間は厳守。

ちゃんと髪の生え際にクリームを塗ること
終わったら、トリートメントをすること
（できれば、何日か続けて）

でも、美容院でやるほうが薬剤が違ったりして
髪の傷みは違うようですよ。

788 ：おかいものさん：02/10/14 21:48

>786
787の言うように髪が痛むそうです。
ブリーチ剤の含有量が多いらしい。
美容院も伊達に高いわけじゃないし。

789 ：おかいものさん：02/10/14 21:52

まあ、髪と肌の丈夫な人なら、使用方法を守ってれば
問題ない程度の傷みですね。

うちの母は毎月ブリーチしてるけど
ノープロブレム、
私は、生え際がちょっと赤くなるけど
髪質はいいほうなので、まあオッケー。

安いので試してみるといいと思いますよ。
取り返しのつかないことにはならんので。

790 ：おかいものさん：02/10/14 21:53

自宅で染められるやつって薬剤の作用が強いって聞いたよ。
染まらないと苦情が来るから下手な人や雑な人がやっても
染まるように強めに作ってあるんだって。
だから髪の負担も増えるそうです。
化粧板みてるとカラーリングはタルミの原因って書いてあって
ちょっと怖いよぉ。でも最近白髪発見しちゃったんだよね（泣

791 ：おかいものさん：02/10/14 21:54

自分でやると、どうしても後ろの奥のほうが届きにくいので、結果的に
そこだけ黒くてみっともない。ショートならまだしも、セミロングなんて
やめたほうがいい。
素直に美容院に行くことを勧めます。

792 ：おかいものさん：02/10/14 22:28

値段だけが問題なら、チェーン店みたいな安い美容院は如何？
自分でやるよりはずっと上手くできるし、カット込みで5000円くらいですんだりする。

わたし自身は凄い真っ黒な髪で、1年くらい前に生まれて初めて染めて見た。
これはこのほうが、垢抜けて見えやすいんだけど、遠からず白髪がでるだろうから
そうしたら、どのみち染めなきゃいけなくなるので、今のうちに最後の黒髪を
楽しもうか、とも思っております。
ただ、今は黒髪は難しいんですよね……

793 ：おかいものさん：02/10/14 22:40

>792
いや、今は寧ろ真っ黒に染める人も多いよ。

794 ：おかいものさん：02/10/14 22:51

あたしも赤とか茶で濃いめに染めるよ。
黒っぽいけど地毛の黒とは違う感じでいいよ。
もちろん放置時間は守ってるけど。

普段は自家カラーリングだけど、何回かに一度は
美容院でやってます。
そうすると自分でやっても割とキレイ目に保てると思う。
お金も節約できるし。
ただ、タテのムラは奥行きがでて見えていいと思うけど
横のムラは明らかに失敗なんで、
自信のない人はやめたほうがいいかもね。

795 ：786：02/10/14 23:18

短時間にたくさんのレスありがとうございます。
私は３２ですが白髪がとても気になるのと鎖骨ロングくらいの
長さなのでやっぱり美容院でやってもらおうと思います。

市販の薬剤が強めにできているというのには驚きましたが
そういえば化粧品会社に勤める人に
「日焼け止めのSPF値は実際は倍くらいの効果がある」って
聞いたのを思い出しました。やっぱり効果がなかったら
クレームになるからだそうです。

796 ：おかいものさん：02/10/14 23:55

>>785
コンバースのヒールのスニーカーは
週末に探してみたら赤･白･イエロー･ピンク･オレンジ
などがありました。黒は見つからなかった。
黒が欲しいんだけどなー。

797 ：おかいものさん：02/10/15 01:26

>796
水色もあたよ。

798 ：おかいものさん：02/10/15 02:52

美容院もいいけど、差分を染めに行くのが億劫になります。
今髪を伸ばしてるところなのでなおさら。
なので私も家でやってみました。やり方自体は意外と簡単でしたが、
根元付近と毛先とのさじ加減が難しかった。
染まりにくい毛先はドライヤーを当てたりもしましたよ。
とんでもない失敗したら美容院に駆け込めばいいやと思って、
一度挑戦してみるのもいいかと思いまっす。

799 ：786：02/10/15 18:48

>>798
そうなんですよね、私も「失敗したら美容院へ行けばいいや」と
思って薬剤は買ったのですがやっぱり躊躇しています。
でも美容院で染めて伸びた地毛を自宅で染めるって
色が変わったりしませんか？
前に電車の中で脳天から１０センチくらいが明らかに
下の色と違う人がいたものですから・・・・

800 ：798：02/10/16 02:42

>>799
美容院と同じ色にするのは無理そうだったので、全部染め直しちゃいました。
夏場よりちょっと落ち着いた色にしたかったし。

黒髪も新鮮かなと思ってたんですが、小泉今日子を見てたらなんか微妙。。。

801 ：おかいものさん：02/10/16 08:11

バイト先の２４くらいの子がチャパツから突然
真っ黒にしてすごく雰囲気があって似合ってたのを見て
黒に染めようかと思ってしまった。
でも彼女と違い私は年齢とともに輪郭もぼやけてきているのと
瞳の色が割と明るい茶色なので黒で染めるのは
色が強すぎるかもしれない？とも思いました。
赤の口紅が似合う人ならいいかもしれないです＞黒髪

802 ：おかいものさん：02/10/16 09:14

逆なんじゃない？黒髪にすると赤の口紅が似合うんじゃない？
あと今はメークで目力ｗを加えると似合わない物も似合う様になる。

803 ：おかいものさん：02/10/16 10:13

髪が黒いとメイクも濃くした方が似合いますよね。薄いと顔がぼけるから。
私は春・夏はアッシュ系のブラウン、秋・冬はウォーム系のブラウンに染めています。

804 ：おかいものさん：02/10/16 10:29

私はここ10年くらい真っ黒です。染めてません。
地毛がかなり黒いらしくて、
行きつけの美容師さんが珍しいがって染めてくれないんですよ。
自分でも黒いの好きなんでそのままですけど。
顔は派手ではないけど、眉や睫が濃いのでバランスは悪くないみたい。
でも化粧はやや濃くなりますね。赤口紅の収まりはいいです。
あと、トップスに赤を持ってくるのは、茶系の髪の人より似合うような。
ただ、パステルピンクとか、淡くて可愛い色は似合いません。

805 ：おかいものさん：02/10/16 13:49

ヘアカラーは顔立ちや雰囲気あるから、一概にここでどうこうはいえないけど
若い子以外の茶髪金髪はちょっと、と最近思う様になったなあ。
自分は若いときは茶髪にしてたんだけど市販の薬剤が増えたせいもあって
オリーブやアッシュ系を黒めに染めるようになっていきました。
今は紫をかなり黒めに染めてます。
地毛の黒があんまりキレイじゃないのと、髪が長いからなんだけどね。
あとメイクがここ数年は、目元はマスカラで強調、口元ははヌードカラーという
組み合わせが多いから、黒目のロングヘアーでもそんなに暑苦しくないと思ってんだけど･･･

806 ：おかいものさん：02/10/16 17:38

黒はやっぱり「烏の濡れ羽色」っていうだけあって艶が大切だよね。
最近のウルフ系レイヤーで毛先がぴょんぴょんしちゃってると
真っ黒は難しいと思う。
しっとりとした女性らしさが出るなら黒もいいなぁ。
逆にふんわり感やハネ感がある髪型には明るい色がいいかも。

>>805
>若い子以外の茶髪金髪はちょっと、と最近思う様になったなあ。

これ電車の中で思った。私は立ってたんだけど
女性が二人座ってたのを脳天から見てたら
髪の艶が全然違う。で、降りるので立ち上がったら
艶がない人は３０代後半っぽい人でもう一人は若い子だった。
元の髪の健康さがないと色入れてもきれいに出ないのね、
と思った。

807 ：おかいものさん：02/10/16 21:36

美容院でいつも綺麗に染めてますねと言われる位に
地毛の色が薄いんです。でも眉とまつげ（長くて太くてみっしり）が真っ黒。
雑誌等で「髪の色に合わせて眉やまつげも色味を考えましょう」って
書かれてるけどやっぱり色を明るめにした方がいいんでしょうか？
元々の色だし気にしてなかったんだけど・・・

808 ：おかいものさん：02/10/16 21:44

眉マスカラとか試してみたら？けっこう感じ変わりますよ。
眉が髪の色に近いと統一感はあるけど睫は黒々してた方が美しいかと。

809 ：おかいものさん：02/10/16 22:23

あちらのスレで
アッシュブロンドに染めてる方がいらっしゃるけど
アッシュブロンドって昔のアムロちゃんみたいなのでしょ。
３０代で似合う人ってどんな感じなのかな？
純粋に疑問だ・・・。

810 ：おかいものさん：02/10/16 22:24

>806
それ、間違い。
あんまり健康な髪は色が入らないよ。
私なんてわざわざパーマで痛ませてから
色抜いて更に入れたんだから。別に大して薄い色でもないのに。

811 ：おかいものさん：02/10/16 22:41

というか、>>806のレス
若い子以外の金髪が云々って話とどう繋がるのか分からん。
若くない方は艶のないムラムラの金髪で
若い方は艶々の金髪だったということ？
艶があれば金髪でもＯＫって意味かなあ。

812 ：おかいものさん：02/10/16 22:48

＞８０９
スポーティーでお洒落な感じの方だったら似合うのではないでしょうか。
そういう方は『老け』とは遠い世界にいますよね。

813 ：おかいものさん：02/10/16 22:48

>>808さん
やっぱり髪の色に合わせた方がいいんですね。
眉マスカラなら手軽そうなので試してみます。ありがとうございました。
ｹｼｮ板で勉強してきまーす。

814 ：おかいものさん：02/10/16 23:46

＞８１２
そーなのか？
アッシュブロンドってかすれたような白っぽいブロンドだよ。
昔のヤマンバギャル（死語）のような髪。
年取ってやったら本当のヤマンバだと思ふ。
余計に老けて、白髪に見えるかも。

815 ：おかいものさん：02/10/17 00:00

＞810
あたしもそう～
もともとの髪が強いのか、なかなか色が入ってくれない。
美容院でやってもらっても、長めに放置時間とらないと入らないし。
普通、根本は色入りやすいもんなんだけどね。
時々髪を傷ませる目的で軽くボディパーマみたいなのかけるよ。
髪長いんで、その方が取りまとめとかもしやすいし。
でもその分トリートメントとか気を使わなきゃいけないし･･･大変。

816 ：おかいものさん：02/10/17 00:40

>815
　最近トリートメントもいいのが出てるから
髪染める時はトリートメント一緒にやってもらうの。
全然違うわー。家でやるのとでは。
こないだテレビで家でのケア方法やってたけど、忘れてしまった・・・。
染まりにくいと時間掛かるのが一番いやー。

817 ：おかいものさん：02/10/17 00:44

前モニターで無料でカラーリングしたけど、髪がひどく痛んで
きしきしひっかかってた。一度脱色するからしょうがないんだけど
ここまで痛むことはなかったのでびっくりでした。やっぱお金払って
ちゃんと頼まないとダメですね。
痛めないで黒い髪をきれいに明るくするテクが出て来ないかなあ・・・
少しくらいお値段高くてもいいから。

818 ：おかいものさん：02/10/17 00:46

>817
上で書いたけど、私も前はめっちゃ痛んだ。
でも、トリートメント併用でやってもらったら
格段の差！全然OKだったわよー。
脱色はしなかったけど。
というか、脱色はもうしない方が良いよ・・・。

819 ：おかいものさん：02/10/17 00:51

ヘナってすごく髪にいいって美容師さんに聞いたんだけど
カラーはあまり選べないんですよね？
ヘナ体験者いるのかな。

820 ：おかいものさん：02/10/17 01:32

ヘナやったことあるよ。
黒髪が少し明るくなってツヤツヤになった。
でも、その後しばらくして美容院でパーマかけたときに
パーマ液に溶け出てきちゃってタオルがオレンジ色に！！
申し訳なかったから、その後はやってない。
カラーもあんまりないね。

821 ：おかいものさん：02/10/17 07:06

ヤマンバのアッシュブロンドとアムロのアッシュブロンドじゃそうとうちがわないか？
ヤマンバまっしろしろのパサパサ髪
アムロはメッシュ風のしっとり髪
そういうイメージです。

822 ：おかいものさん：02/10/17 08:52

アッシュブロンドというと、加藤タキさん（だっけ？）くらいの
年齢と貫禄がないと上品にはならないのでは、とふと思いました。

823 ：おかいものさん：02/10/17 09:14

へナは草木染めみたいなものだから、
個人によって色の出方が全く違うので、その辺が怖いです。
白髪染めには良いらしいけど、トーンアップにはあまり
ならないかと。

824 ：おかいものさん：02/10/17 13:31

でも加藤タキさんのは違うよね。
あれは、上品な白髪って感じ。

825 ：おかいものさん：02/10/17 16:17

そっかなぁ？こきたなく感じてたのは私だけか･･。

826 ：おかいものさん：02/10/17 17:09

歳とれは誰でもこきたなくなるのよ～
私たちだってきっと１０代２０代から見れば
こきたなく見えるのよ～
それでもがんばりたいのよ～（ｗ

827 ：おかいものさん：02/10/18 02:18

暗めに入れたアッシュブロンドっていいと思うよー。
赤くもなく黄色くもなく。
一度染めるとしょっちゅう色を変えたくなりませんか～？

828 ：おかいものさん：02/10/18 15:18

加藤タキは白髪をパープルで染めてんじゃないかなあ。
アッシュブロンドはHRに出てる香取慎吾みたいな感じだと思う。
染め方と人にもよると思うけど、あんまりきれいとは思わないが･･･

自分は今は暗め（黒目）カラー！赤とか入ってないやつ。

829 ：おかいものさん：02/10/18 23:05

>>826
そういう意識は大切だよね＜10代20代からみれば

830 ：おかいものさん：02/10/19 00:35

最近はパープル系が人気だそうで。

831 ：おかいものさん：02/10/19 01:25

今日トレンチの襟を立てて明るめの髪をアップにまとめて
歩いてる背の高いほっそりした30代らしき女性を目撃。
かっこよかったなー。
やっぱりスタイルが80%占めるのかなー。

832 ：おかいものさん：02/10/19 01:37

>>831
賛成一票っ！
緊張感のない体型だと、何着ても野暮ったく見えるんだわ。自分含む。

首短い&怒り肩の私はトレンチ自粛してます。
なんかすーんごくいかつくて、大げさな印象になってしまふの。鬱。

833 ：おかいものさん：02/10/19 04:25

私も肩がしっかり、首が短かめなのでトレンチ着るとなんか威圧感のあるおっさんっぽくなっちゃう。
恰好良いには程遠い・・・

834 ：おかいものさん：02/10/19 14:11

私はなで肩・・・なんかぐったりしてるみたいに見える。

835 ：おかいものさん：02/10/19 15:07

>834
同意。首長くてもなで肩だと洋服が決まらない。肩パット様々でつ。

836 ：おかいものさん：02/10/19 16:50

>>833
なんかﾜﾛﾀ。
刑事の聞き込み風？

837 ：おかいものさん：02/10/20 13:01

ハンチングは必須アイテムだね。ｗ

838 ：おかいものさん：02/10/20 13:09

私はとにかく肩幅が広くて、なに着てもイマ風にならないのよ・・・。
イマって、肩幅が狭い、コンパクトなデザインが多いでしょ。
カットソーでもジャケットでも、着るとすご窮屈そうに、小さい服を
無理して着ている人ふうに見えるの。
163cmの50kgで、標準くらいの体型なんだけど、肩幅のせいで
いかつい印象をもたれます。

839 ：おかいものさん：02/10/20 14:45

もう少し待て。
また肩パッド時代が巡ってくる。

840 ：おかいものさん：02/10/20 15:56

肩幅がただでさえ広いのに加えて太ってたときは
丸井の大きいサイズ愛用してた(鬱
私も＞838さんくらいの体型なんだけど嬉しかった事は
「顔小さいね～」って勘違いしてくれる人が結構いたことくらい。
ホントは皆と並んだらおんなじ大きさなんだけどね(w

841 ：おかいものさん：02/10/21 00:13

怒り肩だとラグラン袖もや～な感じになりますよね。
和服も似合わないけど、その代わりシャツが似合うんだし、と
自分を納得させてます。
Vネックとか襟元の開きの大きい服がすっきり見える気がする。

842 ：おかいものさん：02/10/21 14:22

ちょっと下がり過ぎだね。age。

843 ：おかいものさん：02/10/23 23:01

アンゴラ半袖タートルネックのベージュセーター甘めが欲しいでし。
シフォンのスカートにブーツを合わせて、コンサートへ行くのだ。

844 ：おかいものさん：02/10/23 23:19

氏ね

845 ：おかいものさん：02/10/24 01:08

んまっ。なーんて失礼な！！

846 ：おかいものさん：02/10/24 02:31

たまには、安い服の話しまーす。
イトーヨーカドーでカシミアのセーターがあったんだけど、
襟元が未だにダサいの。
襟ぐりのゴム編みの部分がずいぶん丸く取ってあって、古臭すぎる。
パターンの見直しくらいすればいいのにー。

847 ：おかいものさん：02/10/24 11:09

あげてみよう。

848 ：おかいものさん：02/10/24 11:25

>>846
そうなんだよねえ。スーパーのは大量仕入れなんだか素材は好い線
行っているのにパターンが醜すぎ。袖幅が気になりまつ。あんなに
だぶだぶじゃ細身のジャケットのインナーにはゴロゴロしすぎじゃ。

849 ：おかいものさん：02/10/24 11:55

襟元がダサーく詰まり過ぎていたり身ごろががシェイプしてなくて
おばさんぽかったり、そういうちょっとした所を改善してくれたら
定番のものなんか安くて買いたいと思うのに何でわからんのかねえ。

850 ：おかいものさん：02/10/24 18:28

そうそう、結局そういうところが分かれ目なんだよね。
品質的には買ってもいいかなって思っても、試着すると明らかにダサくなる。
なのでもう見もしなくなっちゃう。
定番のパターンと、その辺に配慮したパターン、そんなにデザイン料違うんかねえ。
どうせ社内デザイナーでしょ？元はちゃんと勉強した人たちだと思うんだけど･･･（センスはわかんないけど）

851 ：おかいものさん：02/10/24 18:51

スーパーの購買層って４０～６０代が中心なのかもね。
だから大きめだったりダサかったりするのかな。
CM見てる限りでは、３０代奥さまがモデルって感じですけど。

852 ：おかいものさん：02/10/24 21:13

>>851
「気分は３０代」がターゲットでしょう。（微笑）
確かに緩めに作ってある部分はお肉がつきやすいところだったりするし。

853 ：おかいものさん：02/10/24 22:53

で、それを買っちゃったりするわけ？なんのかんの「これカシミヤよ」と
言いたいばかりに

854 ：おかいものさん：02/10/24 22:56

今の洋服どうしてあんなにシェイプしちゃってんのかね～
私の体型見てといわんばかりのぴちぴちファッション気にいらねー
私の２０代前半の頃はもっとふわっといやらしさのないラインだったよ

855 ：おかいものさん：02/10/24 23:04

＞854自分が若い頃に今みたいなデザインがあればよかったのに～って思う？

856 ：おかいものさん：02/10/24 23:59

＞852
でもゆるめに作るのと、ダサいデザインてのは
似てるようで違うよね？

857 ：おかいものさん：02/10/25 00:10

858 ：おかいものさん：02/10/25 00:24

微妙～に感じ悪いカキコあり

859 ：846：02/10/25 03:37

>>850
そうそう、どっちにしろデザイナーがいるんだろうから、
もうちょっと何とかできそうなもんなのに～、とがっかりするんだよね。

賛否両論あるけど、私はユニクロのフリース好きです。
軽くて洗いやすくて部屋着に最適！
フリース以前は古いウールの重たいセーターを着て、着膨れしていたもので。

860 ：おかいものさん：02/10/25 09:31

部屋着なんて本当に酷いもんだ。
勿論ユニクロで十分！
・・・という気持ちと外出そんなにしないのに
いっぱい服あるんだから、後生大事にしてないで着ようとも
思う・・・。貧乏性なんだなー。

861 ：おかいものさん：02/10/25 10:46

ヨーカドーのセーターまで細くなったら、母が困る。

862 ：おかいものさん：02/10/25 11:49

結婚してまもない私はお金もなく、フリーマーケットをまめに見て、流行のない、奇抜でない、色は地味な服を買ってます。でも生活はぎりぎりです。

863 ：おかいものさん：02/10/25 11:59

>861
ﾁｮﾄ　ﾎﾉﾎﾞﾉｼﾀﾖ。

864 ：おかいものさん：02/10/25 12:08

>>862
色は地味である必要は無いと思うけど・・・。
結婚して間もないならお子はいないのでしょ？
働けけない事情があれば仕様がないけど、働けるなら
今のうちに働いて好きな物買って楽しまないと老け込んじゃうよ！

865 ：おかいものさん：02/10/25 19:18

まだ暖かいこの季節にみなさん足元ブーツが多いんだけど暑くないんだろうか？
これから寒くなって今からブーツでどすんのだろう？

866 ：おかいものさん：02/10/25 19:39

>865
ブーツはきつつ「さみぃいい～！」って悲鳴あげるのれす。

867 ：おかいものさん：02/10/25 21:20

>854
確かにピチピチの多いよね。
イタリア人かよっ！って思う。
でも、私は下半身デブなもんで、スーパーのスラックスさえ
ウエストに合わせると、ヒップも太もももパツパツで入らん。
通販のヒップゆったりパンツしか穿けん。

868 ：おかいものさん：02/10/25 21:21

少しつまむ程度でもだいぶ印象変わる服もあるよね。ほどいて縫い直さないと
いけないのはさすがに面倒くさいよーという声が頭を駆けめぐるけど。

869 ：おかいものさん：02/10/25 23:40

スラックス　って・・・
スラックス　って・・・

何年ぶりに目にした言葉かなぁ。

870 ：おかいものさん：02/10/25 23:41

>869
細かいところに目が行くんだねぇ。
まぁ、そう言われてみれば最近言わないけどさ。

871 ：おかいものさん：02/10/25 23:57

>>864
私も同意見だけど、余計なお世話という気もする。
スマソ、流して。

872 ：おかいものさん：02/10/26 00:43

>870
ズボンじゃないだけいーさ。

873 ：おかいものさん：02/10/26 12:14

え、ズボンダメなのか？

874 ：おかいものさん：02/10/26 12:17

何でもいいよ意味が通じりゃ。

875 ：おかいものさん：02/10/26 12:34

>>874
禿同。

しかし「スラックス」は使うのは無問題だと思うが、
今の10代に通じるのかちょいと不安になったよ・・・（´Д`）

876 ：おかいものさん：02/10/26 12:50

そう。意味が通じりゃいいよね。
ただ、ズボンって言っちゃって、なんだかこっぱずかしい気持ちになってしまったのも
また事実（苦笑
最近あんまり言わないのと、ズボンという音のせいかな。

877 ：おかいものさん：02/10/26 14:01

パンツもあっちのパンツっぽくて、発音が気になる。
何て言うのが一番しっくりいくのかいな？

878 ：おかいものさん：02/10/26 14:14

ボトムスっていうとスカートのことも指しちゃうので
難しいですねー。
やっぱりパンツしか無いかも。

今日は寒～くないですか？
そろそろスカートよりパンツの出番が多くなる季節ですね。

879 ：おかいものさん：02/10/26 14:39

すべての服がぴちぴちすぎて、肩こりのわたしは
つらい。

ほんとに６，７年前のシャツなんて、ゆったり。
妊婦のとき大活躍しました。（2年前）
今の服じゃ、妊婦や授乳中の乳の大きさじゃ着れないよ。

880 ：おかいものさん：02/10/26 16:45

>854、>879
わたしもそー思う。
体型出すぎだっちゅーの！！
やっぱりゆったりしたデザインの方が疲れなくて良いです。
あとパンツも股上短すぎで下にはくショーツに頭悩ます日々・・・

881 ：おかいものさん：02/10/26 17:09

昔のワイドパンツとかエレガントな感じって
好きだったんだけどなぁ～。
ワイドパンツは今もあるけど上半身はかなり
シェイプされたデザインになりますよね。バランス難しい。

882 ：おかいものさん：02/10/26 19:43

>>880
ﾋｯﾌﾟﾊﾝｶﾞー用の下着あるよ。

883 ：おかいものさん：02/10/26 19:56

ヒップハンガー用もオサレなのあるよね。全部レースとか。

884 ：880：02/10/26 20:07

>882
ヒップハンガーのも持ってる。
でも一部丈だと私がはくとお尻が２段になっちまうし、
クロッチ部分がお尻から透けて見えるのがいやなんで
Ｔバックを探してるんだけど、なかなか見当たらないんだよね。
もっとゆったりしたパンツ（ズボンね）はけば良いのかなぁ？

885 ：taka：02/10/26 20:16

「ルカ」という名の犬を飼っている人を
どなたかご存じないですか？
犬の種類は「キャバリア」で、ルカのお父さん犬の名前はレオ君です。
杉並区に姉妹で住んで居たのですが、今はわかりません。
静岡県出身で、Ａ型、１６０ｃｍぐらいで、おうし座です。
色白のすごい美人です。
もう一度会いたいので情報下さい。

886 ：おかいものさん：02/10/26 20:18

（ﾟ⊿ﾟ）ｳｻﾞ

887 ：おかいものさん：02/10/26 20:38

クイーンズコートとかクライシスの洋服９号サイズが７号なんだってね！
ったく、９号は９号作れよ！！
きつくて着れないよ！

888 ：おかいものさん：02/10/26 21:16

＞879,880
それは買うサイズ間違ってんじゃない？
ムリして小さめサイズ買って、ピチピチって言われても･･･
あとサイズ表示は同じでもパターンの取り方で
身体が動かしやすいとか、そうでないとかあるしね～
あたしは団体がジャストサイズでも
袖ぐりがきついものは買わないようにしてる。

＞887
むかーし、4ｃの９号もエライキツかったんだよね。
サイズってブランドのイメージで違ってくるからしようがないよね。

889 ：おかいものさん：02/10/26 21:20

>887
ぎゅうぎゅうに詰め込んで着ろってことよ。

890 ：おかいものさん：02/10/26 21:45

サイズってブランドのイメージで違ってくるからしようがないよね

あと、何年もつきあってるブランドだとシーズン毎に
微妙に小さくなったり大きくなったりする。
お気に入りブランドだったら意見言っておくと
同じ意見が多ければ反映されることもありますよ。

891 ：おかいものさん：02/10/27 00:44

ミセス向けの９号って、大きいような気がする。
あとはマックスマーラ系？でかくないですか？

892 ：867：02/10/27 01:26

やはりスラックスに反応が…
スーパーのパンツはスラックスと呼ぶのがふさわしいかな
と思って書きました。普段はスラックスとは呼んでないよ。

893 ：おかいものさん：02/10/27 01:34

なんにしても試着してから買わないとね。
大体オバサン向けのブランドだと、11号の作りで9号とか平気で
言ってるから、「あらまだ9号入るわ～」とぬか喜びさせるのが
目的・・・か？

お気に入りブランドとかだと、サイズの作りが分かってわざわざ
試着とかしなくなるんだけどね。初めましての時は絶対試着する。

894 ：おかいものさん：02/10/27 01:42

シャツとかバストサイズ小さいのが増えてきてて困る。
胸大きくて（偽乳としても）ウエスト細い人も多いし
綺麗なポンキュラインを活かしたものがもっと多くてもいいのに。

895 ：おかいものさん：02/10/27 01:50

少年体型でなければ着られないような服の流行はおわってほしい。
日本の服に成熟はないのね・・・

896 ：おかいものさん：02/10/27 01:52

30代の盆休に30代の少年か．．．

897 ：おかいものさん：02/10/27 06:22

>894
禿同。あとトップスも丈短すぎでかがむとすぐ背中が出る。

898 ：おかいものさん：02/10/27 07:51

>>893
禿同

去年夏物喪服を買い換える前提で処分しちゃったら
急遽必要になってジャスコに買いにいったんだけど
（前日夜に「明日着る！」という状況だったので店選ぶ余裕なし）
スカートが7号と13号しかなくて、その7号がウエスト64センチでﾋﾞｸｰﾘしたよ。

普段○号、というサイズ表記のものを買ったことがほとんどなくて
前回喪服を買って以来の○号服（ヘンな言い方だわ）だったけど、
手持ちの冬物がウェスト63センチで9号だったのに・・・規格が変わった？？とｵﾓﾀ

899 ：おかいものさん：02/10/27 11:30

おばちゃん服はウェストゴムなんだから、ウェストのサイズ表記なんて
当てにならん。

900 ：おかいものさん：02/10/27 11:36

ウエストサイズって表記されてる数字よりも実寸のほうが大きいから
「ウエスト64センチ」と表示されてると
実際には68センチくらいに作ってあったりする。
試着してみないことにはどうにもこうにもならないよ。

901 ：おかいものさん：02/10/27 11:47

もう結婚して子供いて何もセクシーさを作らなくてもいいと思いません？
小奇麗にしておくのは大切だけどボン、キューは必要ないよね。
よくいるでしょ？いい年してミニスカはいている人やぴっちりな服着ている人。

902 ：おかいものさん：02/10/27 11:52

わたしは結婚して子どもいるけどぴっちりな服が好き・・・
なんかゆったりな服着たらそれに合わせて体型もゆったりになりそうで。
いつも、ウエスト1センチも太れない！　という緊張感があるのがいい。
まあ人それぞれってことで。

903 ：おかいものさん：02/10/27 12:00

子供がいるからもういいと女を捨てるのはかなりオバサン化が見受けられます。
媚びうるんじゃなくてセクスィ～であることは大事だと思うよ。

904 ：おかいものさん：02/10/27 12:13

子供いるからセクスィ～さを作らなくてもいいってどういうこと？
子供産んじゃったらからもうｾｸｰｽしなくていいってこと？

905 ：おかいものさん：02/10/27 12:23

>>898
喪服は体型の多少の変化に対応するようにもともと大きく作っているし
デザインも体のラインがあまりでないようにゆったりめ。
昔買いに行ったときに同じことを思っていたら店員さんが説明してくれました。

906 ：おかいものさん：02/10/27 15:09

ぴっちりな服は似合う体型になってから着て欲しい・・と
近所のムチムチマダムを見て思いまつ。

907 ：おかいものさん：02/10/27 15:16

>>よくいるでしょ？いい年してミニスカはいている人やぴっちりな服着ている人。

こういう考え方ってすごくヤダ。なんか、出る杭は打つっていうか
ちょっとでも人と違うことしてると、いじめにかかるような感じ。
人にはそれぞれの価値観があるんだし、人のこと批判してるヒマがあったら
自分を鏡で見ろと思う。

908 ：おかいものさん：02/10/27 16:25

>>907
まあ、私も似たように思っちゃてりするけどね･･････
似合ってれば別段何も思わないんだけれど、
膝が汚かったり、骨骨してるのにミニスカ履いたり（例：高見ニカウ恭子）
ちょっとツライなと思うこともままあったり･･････

909 ：おかいものさん：02/10/27 16:33

うん。人に迷惑かからない洋服選びしましょう。
ミニスカ、やっぱり迷惑な人多いです。

910 ：おかいものさん：02/10/27 16:35

迷惑(笑）
若若しさをいつも持つのは大事だけど、自分相応ってものを
分かって服を選んでる人の方がいい女に見えるよね。

911 ：おかいものさん：02/10/27 17:17

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

912 ：おかいものさん：02/10/27 19:47

新スレ立てるのまだ早いでしょうか？

913 ：912：02/10/27 20:03

新スレ立てておきました。
30代の洋服選び<ブランドには拘らないのよ>3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1035716475/
よろしくお願いします。

914 ：おかいものさん：02/10/27 20:06

すばや～い。こっち先に消化しませうね。

915 ：おかいものさん：02/10/27 21:57

はやすぎるって･･

916 ：あみ：02/10/27 22:19

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よろしくー＾＾

917 ：おかいものさん：02/10/27 22:26

918 ：おかいものさん：02/10/28 06:58

話も一段落してるし、仕切り直しに引越しちゃいませんか？

919 ：おかいものさん：02/10/28 09:23

月曜あげ

920 ：おかいものさん：02/10/28 09:33

どーする？引っ越すの？

921 ：おかいものさん：02/10/28 10:35

中途半端がいやねえ・・・
とりあえずここで終わらせましょうよ

922 ：おかいものさん：02/10/28 10:45

同意。

923 ：おかいものさん：02/10/29 01:41

ふと、ネタを振ってみたりして。
最近買って大アタリだった服を教えてくださーい。

私の場合は･･･夏服以来買ってないよ！うわーん。

924 ：おかいものさん：02/10/29 04:11

>>923
何故下げるのだ？
最近買って大当たり・・・。
服は買うのが習慣で当たりも外れも無いような・・・。
買って全然着てない服もいっぱいあるしなぁ・・。
あ、でも気に入ったストライプのシャツはあるかな。
日本全国そこでしか手に入らないブランド。
個人輸入すればいいんだろうけど。

925 ：おかいものさん：02/10/29 07:43

>>924
書くスレ間違えてない？

926 ：おかいものさん：02/10/29 10:12

インターネット通販で580円で買ったニット。
可愛いしちゃんとあったかい。
シルエットも変じゃないし。嬉しかった。

927 ：おかいものさん：02/10/29 11:52

>>925
何で？大当たりのもの、って「お題」だから
良いのでは？

928 ：おかいものさん：02/10/29 12:06

無印のボトム！
スエット地ワイドパンツ・センターステッチ
黒×２、ｄグレー×１
ハンガーじゃなくて棚商品だからみんな見逃してる♪
サイズキレしないうちにもう一本　多分買う（・ー・）

929 ：おかいものさん：02/10/29 12:07

見逃してんじゃないんだよ。
変だからみんな
買　わ　な　い　の！！！

930 ：おかいものさん：02/10/29 12:15

うん、ダサいんだもん・・・部屋着にも恥ずかしくて。

931 ：おかいものさん：02/10/29 12:19

無印の服ってそんなにダサイの？
買ったことないから知らないけど部屋着にもならないって・・？

932 ：おかいものさん：02/10/29 12:30

＞931
あくまでも好みだよ好み。
ダサイか、ダサくないかなんて自分の感覚だ。
いいのもあれば悪いのもあるって。
ヨージになったら一体どうなるんでしょ？

933 ：おかいものさん：02/10/29 14:39

無印の服は、どうも中途半端感が漂う。
食品や雑貨は好きなの多いけど。
素材が良くなればヨージのデザインに期待したい。
今はインナー限定にしてもユニクロの方が使える。

934 ：おかいものさん：02/10/29 15:34

今MSNのトップにユニのファッションスナップが出てて、
クリックして行って商品を見てみますた。
何だかんだ言って結構巧く使えそうな物があるねー。
ウニクロ近所に無いから全然行かないんだけど、
これならいいなーと思ったよ。カットソーとか
激安だし（欲しいのは完売だったけど）。
・・・・につけてもヨージデザインって本当なの？
対極の様な気がするのに。

935 ：おかいものさん：02/10/29 17:28

評価は高いが売れ残る、とかそんなオチが目に浮かびまつ。無印ヨージ。
無印の服って、ベーシックそうに見えて一癖あるので、
着こなし難しくて、手を出せません。他の服と合わせにくいっつうか。

936 ：おかいものさん：02/10/29 18:16

流行にあわせているようでベーシックで、、、要は中途半端なんだよね無印って。

937 ：おかいものさん：02/10/29 18:32

938 ：おかいものさん：02/10/31 11:08

あげてみたりして～

939 ：おかいものさん：02/10/31 11:48

無印なら小物が好き。
マフラーとか。
色が無彩色系しかないのがちと辛いが。

940 ：おかいものさん：02/10/31 21:54

無印で好きなのは、エスニックフード関係。

941 ：おかいものさん：02/10/31 22:05

無印ですきなのは、「すもも」と「かりかり梅」。

942 ：おかいものさん：02/11/01 00:20

ああ～。おいしいよね！

943 ：おかいものさん：02/11/01 13:06

mujiのツインニットは使えると思うけどなー。
毎年買ってるよ。普段着にちょうどいいから。

944 ：おかいものさん：02/11/01 23:59

昔は無印そんなに安くなかったもんね。
昔って・・・青山に出来た頃だけど・・汗。
今はあまりの安さにびっくり。
でも、使いどころを抑えればこういうブランドは重宝だと
思うなー。フランスで人気って本当だろうか。

945 ：おかいものさん：02/11/02 00:24

今日デパートのデニム売り場併設のニットやブラウスを売ってる所
通りかかったから見てたんだけど・・・・。
すごい安くて可愛いのがあるなー・・・・。
こういうとこで全部服買ってたらどんだけ貯金できるんだろう・・・。

946 ：おかいものさん：02/11/02 02:40

>>945
私もそう思って、そういうところで買ってた磁器があるけど、
結局、飽きるの早いよ。しかも、安いので、たくさん買っちゃうし。
数だけ増えて、収納スペースの無駄！

947 ：おかいものさん：02/11/02 03:36

でも、私は高いの買っても結局数は欲しくなるんだよね・・・

948 ：おかいものさん：02/11/02 03:46

高いっていくらからを指すの？

949 ：おかいものさん：02/11/02 09:15

>>948
945～947さんではありませんが、私は「安い」はモノに限らず
1枚5000円ぐらいまでです。
「高い」はほとんど持っていないのでわかりませんが、
ANAYIが好きでよく買いますので、それより高いもの（ANAYI含まず）は
私にとっては「高い」を指します。

950 ：おかいものさん：02/11/02 14:17

高い安いって、絶対的なものじゃないでしょう？
同じ￥５０００でも、一回洗ったら型崩れするようなカットソーなら「高い」し、
しっかりした作りの良い素材のカットソーなら「安い」と言えると思う。
物を無視して値段だけで語るのは、おかしい。

951 ：おかいものさん：02/11/02 14:20

>>950
絶対的な基準がないからこそ、
個人的ナ話が参考になるのではないでしょうか。
たとえば>>949を読んで、こういう人もいるのだな、と思えばいいし、
自分にとっては5000円という基準ではなく、
作りの良さで判断する、という基準をもっている、と
考えればよい。

952 ：おかいものさん：02/11/02 14:22

できるだけモノの良さと値段とを
比較できて、そのうえで自分にとってリーズナブルと
思えるものと出会えればいいよね。

953 ：おかいものさん：02/11/02 14:35

９５２ﾀﾝ、禿同！そういう事だね！

954 ：949：02/11/02 16:20

>>950
948さんが「いくらからを指すのか」と（値段を）聞いていることに対して
答えただけなのですが。

955 ：おかいものさん：02/11/02 19:01

同じ物なら安いに越したことはないもんね。

956 ：おかいものさん：02/11/02 19:28

あふぉは、びんぼ。
貧乏人は￥５０００。

957 ：おかいものさん：02/11/02 22:36

またくっだらないことで盛り上がっているのね…

958 ：おかいものさん：02/11/03 01:52

このスレはホント値段やブランドにビンカンだよね

959 ：おかいものさん：02/11/03 14:22

スレタイをよく見てから書き込もう。

960 ：おかいものさん：02/11/04 01:04

ユニクロで色や形を厳選して買った服はすごくお気に入りになるんだけど
無印の服はそうならないのよ。
「なんにでもあいそう！」と思って買うんだけど・・・。

961 ：おかいものさん：02/11/04 15:59

>>960
>「なんにでもあいそう！」と思って買うんだけど・・・。
　そうそう！そういうのに限って妙に合わないんだよね。
　雑誌かなんかで読んだ「5つ以上コーデが決まらなければ買うな」って
いうのを実践してる(つもり)。
　というか、結婚してプー主婦だから、独身の時みたいに一目ぼれとか
衝動買いってできないから、慎重になった。安くてもすんごく悩んでる。
で、ここでも買い物の格言「悩んだらかうな」になって結局買わない(ﾜﾗ

962 ：おかいものさん：02/11/05 00:54

>>961
「5つ以上コーデが決まらなければ買うな」なんて
雑誌に書いてあるの？
昔から私は何にでも合わせようと思って買うな、
と言われて育ちました。確かに色んな物に合わせようって
無理があるんだよね。そこまでみんな服の枚数少なくないでしょ？
今時。

963 ：おかいものさん：02/11/05 00:57

悩んだら買っちゃうな～。
絶対にあとで後悔して、また買いに出るハメになるんだもん。

964 ：おかいものさん：02/11/05 00:57

>962
たしかにそうかもしれん。

965 ：おかいものさん：02/11/05 09:49

>>963
そして無かった時の後悔は深い・・・・。
なので、買った後悔より買わない後悔。
これを金科玉条としております。（ﾎﾝﾄか）

966 ：おかいものさん：02/11/05 10:17

>965
金科玉条
ひさびさにこの言葉聞いたよ～新鮮だ！

967 ：おかいものさん：02/11/05 11:38

>>962
書いてあったよ。雑誌か何かは忘れたけど。
本屋さんで確かに読んで「確かに」とｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｗ

うちは家自体が狭いから、着ない服に場所を提供できないの。
枚数も少ないかも。

それに、後でそれでもやっぱり欲しくて買いに走ったけど、
売切れだったら「縁がなかった」ということで（ｗ

最低4つ以上はコーデに登場できなかったら、買わないなー。
色んな物似合わせようって言ったって、大体30代になると自分の
スタイルって言うのか、生活スタイルに応じた格好でどんな服が
似合って、しかも好きなのかとか分かるじゃない。

それとも、流行りとかにひたすら踊らされて、買っても買っても
満足しない買い物をしてるの？

968 ：おかいものさん：02/11/05 12:24

いくつ以上のコーデなんていちいち考えて買ってないかも。
と言うか自分のスタイルが完成されていれば自然とコーデできるものを
買ってるんじゃないかな。

969 ：おかいものさん：02/11/05 13:33

>>967
＞それとも、流行りとかにひたすら踊らされて、買っても買っても
＞満足しない買い物をしてるの？
そんな言い方しなくても・・・きっと流行り物1つも持ってないんだろーな。
ねぇ、洋服1つ買うのに何時間くらい迷うの？散々迷ってお店も迷惑だろーな。

970 ：おかいものさん：02/11/05 13:42

>969
そういうあなたも、そんな言い方しなくても･･･

971 ：おかいものさん：02/11/05 13:49

なんかこのところ喧嘩ふっかけてるようなレスが各地にまん延。
洋服の話題でかりかりするのやめましょー。意味ないですよう。

972 ：おかいものさん：02/11/05 18:30

>>968
私もそうだなぁ。
流行もいくつかあるから、それから選んで小物で取り入れたりして。

973 ：おかいものさん：02/11/05 18:39

もしかしてｳﾞｧｶ？>>969
誰が流行無視してるなんて書いた？
それに買うショップは決まってるから、仲良くなった店員さんと
色々相談しながら買ってるの。
何時間も迷うわけないでしょ。本当にｳﾞｧｶじゃないの？

974 ：おかいものさん：02/11/05 19:49

最悪の性格してるﾔｼがここに数名おるようだ。

975 ：おかいものさん：02/11/05 20:02

>974
激堂。
次スレに来て欲しくないですねぇ(タメ息)。

976 ：おかいものさん：02/11/05 21:09

>>973
だって流行無視しないと何年も着れないじゃん。家小さいんでしょう？枚数
少ないんでしょう？そんな生活してんならスーパーで買えば？ショップなんて
贅沢よ。ま、スーパーもショップっていやあショップだけどさ。

977 ：おかいものさん：02/11/05 21:16

んーだからそんなにｹﾝｶ腰になるの、よそうよ・・・

私は定番物は季節の始めに何枚か揃え（着回し用）、んで季節半ばに普通の
ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄに飽きたら、ちょと個性的なのを買うことが多いです。
大体は個性的な方にまで余裕が回らず定番のまま季節を終えること多数ｗ
関東の人間は着回し重視、関西はとにかく個性的重視って言うけど本当かな？

978 ：おかいものさん：02/11/05 21:26

関西はハデっぽいよね。個性重視って感じがします。

979 ：　：02/11/05 21:29

>個性重視って感じがします

プ

980 ：おかいものさん：02/11/05 21:45

９６１さんの「５つ以上コーデが決まらない時は買うな」の意見、すごくわかる。
そうしないと枚数ばっかり増えちゃう。
それにスタイルや好みが決まってくると、衝動買いした物でも自然とコーデできる。
若い頃には考えられなかったことだよ～。

９６２さんの「色んな物に合わせようって無理がある」と言う意見もよくわかる。
なんにでも合うもの＝無難な物、流行り廃りのないもの、って感じで面白みがない。
けど、組み合わせがきかない物ばかりではいくら服があってもきりないし、
まさか一点につき一点にしかコーデできないような買い方はしていないだろうと思う。

ふたりとも自分のスタイルを持っていて、自分のポリシーも持っていると思う。
でもその方向性が違うからぶつかっちゃって意見がかみ合わないのかなぁと思う。
９６１さんには流行をどう取り入れているのか、
９６２さんにはベーシックな物をどうとりいれて流行の物と組み合わせているのかを
聞きたいです。
異質の個性とポリシーをもった二人がいて、
わたし達としては幅広い意見がきけ、知識が増やせるところなのに
煽りあってけんかごしになってしまっているのは非常にもったいないことと思う。

981 ：おかいものさん：02/11/05 21:59

>>980
あのー、誤解なさってるようですが、962は私ですが、これ以降は
何もレス附けてないんですけど・・・・。

982 ：おかいものさん：02/11/05 22:00

洋服は１、２年の消耗品と割り切るしかないと悟って、激安系ばっかり。
おでかけ用は全部着物になっちゃった。
安物だけど、流行り廃りがないから小物も少しずつ買い足していけるし。

983 ：おかいものさん：02/11/05 22:34

手持ちの服との相性を考えるのももちろん必要だけど
あえて違うテイストの服を買って、自分にとって新しい組み合わせをしてみるのも
結構楽しいんじゃないかな？とも思います。

>>968さんの
>と言うか自分のスタイルが完成されていれば自然とコーデできるものを
>買ってるんじゃないかな。
に激しく同意です。

984 ：おかいものさん：02/11/05 23:47

やっぱりｳﾞｧｶじゃん。>>976
誰が何年も着るって書いた。
毎年出るアイテムだって、微妙にｼﾙｴｯﾄが違うの知ってる？
それに、家が小さいのとおしゃれするのと何の関係があるの。
このｽﾚの住民が皆スーパーで買ってると思って見下して満足してんじゃないわよ。
本当にｳﾞｧｶと話をするのは本当に疲れる。

985 ：おかいものさん：02/11/05 23:54

やるならぜひコテハンでやってくだされ。

986 ：おかいものさん：02/11/06 00:00

>>982
友達でそういう人がいる。正直すごく羨ましい。
着物独特の季節感の表現って粋ですよね。大人って感じがする。
とはいえ、背高ヒョロヒョロ女で、自分の結婚式の時、着付けの担当の人に
「お着物は止めておいたほうが・・・」と言われた自分は本当に着物が似合わない
んだろうなぁ・・・。

987 ：おかいものさん：02/11/06 00:05

買う時の事とか枚数がどうとか言って、やり合ってる人たちって、絶対心がおしゃれじゃないから、
きっと、どんなおしゃれな服を買って着ても、おしゃれに見えないと思うけど。

988 ：おかいものさん：02/11/06 00:31

自分の姿に目を覚ませって感じのスレですね。

989 ：おかいものさん：02/11/06 01:30

だからぁ、貧乏人はｱﾌｫなんだってば！何回も言ってるけど（ｗ
ｱﾌｫは、センスも良くない。性格も良くない。これ、常識。

990 ：おかいものさん：02/11/06 02:04

そろそろ次スレも近い事なので、移動しませんか。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1035716475/

関係ないけど、面白いAA見つけたので貼ってみたりして。

　　　　　　　 ┌┐
　　　　　　　んvヘゝ
　　　　　　　i　　　i
　　　　　　ノ (　゜Д゜)<ごめんナスって
　　　　　 / （ノ　　|）
　　　　　 |　　　　　!
　　　　゛:、..,＿,.ノ
　　　　　　　 U U

991 ：おかいものさん：02/11/06 02:05

992 ：おかいものさん：02/11/06 02:06

　　　　　　　　　　 γ'"⌒ヽ,,,_
　　　　　　　､‐-/::::::｡::::::::;;;;;;;)
　　　　　　　　 ~ﾝ::　`''''"~　/
　　　　　　　)ヽ/と;ノ (,,ﾟДﾟ)つ
　　　　　　ﾒノ'＼__　　／
　　　　　　　　　　　U"U
　　　　　　　いるかだお

993 ：おかいものさん：02/11/06 02:07

　　　　　　　　　　　 (⌒)
　　　　　r=====ュ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__
　　　　　/~~~~~ヽ //
　　　　 ,'.:.:(；゜Д゜).:.:/　　　やかん
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ノ
　　　　ヽ、＿＿ノ
　　　　　　U　U

994 ：おかいものさん：02/11/06 02:08

　　　　人
　　　（:0:）
　　　　ゞ'
　　　　f￣:}),,,
　　　 |:￣￣|
　　　 |:　　　!　　　　100円ライター
　　　 |(,,゜Д゜)|
　　 ⊂|:　　　!つ
　　　 |:＿＿|
　　　　 U　U

995 ：おかいものさん：02/11/06 02:08

　 ┌v┐
　　｀ヽ〈　
　　　_) ヾ>、
　　 (・)(・ )、）、
　　　(゜Д゜,,)⌒ヽ
　　　(（ニニUヽ ,|
　　　　ヾニニノソ
　　　　U　U

996 ：おかいものさん：02/11/06 02:09

　　　　　　　　　 ,..、
　　　　　　　　／　i'
　　　　　　　,/　　.i'
　　　　　　 / ( ゜Д゜)　＜一肌脱ぐぞゴルァ！
　　　 γi⌒（ノ　_,.i⌒ヽ、
　　　 i　i　/~`i'"　i｀ヽ、i
　　　ヽi_ノ＼_ヽ＿,ゝ　~
　　　　　　　 U" U

997 ：おかいものさん：02/11/06 02:10

　　　　_,,.....∩....,,__
　　　 ,.:"{/Vvヽ}ヽ
　　　｛; ; ; ; ; ; ; ; ; ｝　　　　いちご
　　　 ',. ; ; ;(,,゜Д゜);/
　　　　':, ;ひ; ; ; ;/つ
　　　　ヽ、; ; ;;イ
　　　　　　U　U

998 ：おかいものさん：02/11/06 02:17

　　　　　　　人
　　　　　／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,゜Д゜)ヽ　　クリ
　　　　i;;;;（ノ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　゛:、..,,＿＿_,,ノ
　　　　　　 ∪∪

999 ：おかいものさん：02/11/06 02:17

1000

1000 ：ぷ：02/11/06 02:18

せん！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。