J.M.WESTON Part11

J.M. WESTONのスレです。
素晴らしい革質と堅牢な作りは数多くの人々を魅了します。

◇過去スレ
J.M. WESTON
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092238361/
J.M.WESTON
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1140150861/
J.M.WESTON Part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1174920283/
JM WESTON Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1204401408/
J.M.WESTON Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/12436/
J.M.WESTON Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1276248110/
J.M.WESTON Part8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1299398908/l50
J.M.WESTON Part9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1312277831/
J.M.WESTON Part10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1327109121/

2ゲット&1乙

3ゲット＆1乙

ハントとかゴルフで、羽根が閉じ切ってる画像よく見るけど、
閉じ切るのはサイズ合ってないよね？

羽閉じたら中敷で調整する

所持している全部の靴が、完璧に閉じる。
だが、ウィズ下げる？小さくしたら、
ボールジョイント部の圧迫でかなり締め付けられる。

他スレでもあった気がするが、
何センチ何ミリが良いとかは雑誌に踊らされてる奴の言い分。
だとか。

まぁ人それぞれなんじゃない？

甲の高さが普通じゃない人だと、いくら長さと幅が合ってても辛い

なるほど。
あんまり気にしなくていいね。

ハントってスーツに合うかな？
ちなみにライトブラウンで。
靴にボリュームあるよね？

Qちゃん

羽根が閉じるなんて格好悪いなあ
持ってる靴全部が閉じるって・・・・・・ｗｗ

馴染んだ後に羽根が全部閉じてぴったりになるとしたら、まさにミスターウエスタンではないか

６だが、

やっぱりカッコ悪いよねorz

どうにかしたいんだが、誂えてもらうしか無いかな…。

ごめんなさい。悪い意味で言った訳じゃないですよ
カッコ悪いなんて思ってないです

べろの裏に革を張ってもらえばよろし。

>>12
6さんはかなり甲低い人？
自分もかなり甲低い方だけどウェストンはそこまで甲高に感じなかったけどな・・・
そんな自分でも例えばリーガルとかロブの7000とかサージェントのクラウチとか最近のチーニーとか
かなり甲高に感じたから6さんからしたら論外だろうなw
甲が低いと言えば基本的に米靴は低めだと思うよ
オールデンとかアレンとか

>>4
羽根が閉じきっても本人の足ジャストフィットならサイズ合ってるだろ。羽根で判断することではないよ。
>>12
羽根の開き具合は好みでしょ。何が世間的に可笑しくて合ってるってことはないよ。閉じきるのが嫌なら中敷入れるなりするか、ビスポークで羽根の開き具合指定するかだね。

ここの靴って、ウィズを下げても幅はあまり細くならないね。甲がどんどん低く
なっていく感じ。

>>16
ずっと前、他のスレで羽が３センチくらい開いてる内羽根ストレートチップの着用画像が上がってて、
｢ちょっと開きすぎじゃね？｣と突っ込んだらスレ住人から袋叩きにあったわ。
｢これが普通｣とか｢開いてないと調節出来ない｣とか書かれた。
みんな無理して細い靴履いてるんだな、とその時思った。

ゴルフは磨いても光らないね

>>19
お前の花

ウェストンのゴルフを履いていたらジョンロブを履いている友達に貧乏人と馬鹿にされました。復讐に友達の彼女とHした方がいいですか?因みに、ジョンロブを買うお金はありません。

貧乏人だから仕方ないじゃない

ゴルフ馴染むだろうか…
あまりに捨て寸が少なくて不安。

リストラされた。今日はひーーま

>>24
靴でも磨こうや。

雑誌に載ってた新作のモンクほすぃ…

ローファー買って、まだ２回ほど外を歩いただけなのに、もう靴べらなしで履け
るようになった。
これってあとあと緩くなってしまいますよね？
青山のおばさんの言うこと聞いておくんだった・・

靴べらなしで履けるんなら、既に緩いだろ

180ローファーってマッケイ？

ローファーでも履くときプシュって空気が抜ける。
これがあれば、大きすぎることはないと思う。

靴べら無しでプシュって履けたらネ申だな

スリップオンだからな。

ウェストンのカタログにゴム底の靴は通気性が悪いから靴の内部の素材が持たない
だから皮底に比べてオールソールできる回数が少ないみたいなことが
書かれてあったのだが、実際はどうなんだろうね

その通りだと思う。
しかし3回も張り替えるほど、普通は履き込めないでしょう。
私の最高で3回で、これは14年かかりました。
それほど外出しない私なので、参考にはならないでしょう。
耐久性については両者とも問題ないですよ。

>>34
参考になりました
ありがとうございます

ゴルフはいいとして、スプリットトウをどちらにするか迷うくらいですね

それ程外出しない奴が14年で3回もソール張り替えってどんな歩き方してんだ？

俺のは毎年交換しないとだめ。ちょっと歩きすぎかな。

ゴルフ２０年弱履いてるけど、オールソール必要な気配もないよ。
トウの補強が必要となる気配もない。
ヒールは２回交換した。
もっともここ５年くらいは月に１度程度しか履かないが。
ただ、どんなに気に入って履いている靴でも、１０年、１５年経てば、
購入当時のような頻度では履かなくなるよ。
時代の空気感も変わるし、服の嗜好も変わる。
これは間違いない。だから若者よ、あまり無用な心配をするな。

履き始めこそ、爪先も削れたし踵のライニングにも擦れ傷ついて、補修も早いかな…と思ってたけど、そこから平行線。減らないし、それ以上削れていかない
オールソールとか、いつの話になるやらな感じ。

>>36
たぶん張り替えた革の質が低い、雨の日も気にせず使うという２つのせいでしょう。
外出のときにはストレスの無い靴を選びがちです。
つまり固定してしまいます。
ということで、先日３回目のオールソールを敢行しました。
（いろいろ代替案を購入するのですが、ダメでした。）

ただ最近思うのは、修理はリモージュに依頼せねばということです。
このリペアも含めてのウエストンだろうと他人の持ち物を見て思います。

>>40
え？>>34て>>33へのレスであり、>>33はゴム底の靴の耐久性に関する質問であるから、
当然あなたの１４年で３回張り替えた靴というのはゴム底の靴だよね？
張り替えた革の質が低いと書いてるが、革底の靴のことではないよね？

ゴム底の通気性の関係で内部へのダメージに影響してオールソールの回数にまで影響が出るとはあやしいもんだ。そもそもウエストン履きなんて月3〜4とかでしか履かないだろうに。
ヘビーユーズした場合の理論的な説明かな。

酔っ払いかな？

はい。すみません。
かなり酔っぱらってます

>>41
仕事の合間に、小さい画面なので、よく論理を追っていなかったようです。
ごめんなさい。
革底なんだけど、ウエストンに出さなかったんです。
けちって、その結果3回のオールソールになったのかもしれんばい。

ゴムのゴルフはまだ１回のオールソール。
長期の出張等に使い、また足に合わないせいか、内張りの修理、つま先の修理と満身創痍。
結構出費した靴で愛着があるので、履き続けるけど。
革は美しく輝くが、少々お疲れかも。
（持ち主同様）

話ぶったぎってすまない。
ウエストンの直営店って、セールしないですよね？

セレショや百貨店ならカード割引やらあるかも知れないけど。

するですよ

でも定番モデルがセール対象になったことは見たことない。
セールにかかるのは、あえて言えば奇をてらったような…

定番は黙ってても売れるから安く売る必要がない

俺はいつもイセメン→青山→イセメンの順で試着とアドバイスを貰って飼う時はイセメン。
何故なら優待効いてちょっとお得な気持ちになれるから。

青山かわいそ

伊勢面はサイズが少ない

いまのパリでのローファーの価格分かる人いる？
450ユーロあたりのままかな？

価格はフランス語版HP見ればわかるよ。
450ユーロです

ウエストン４足目にして初めて１８０ローファー買った。
けど、鼻血が出そうなくらい足痛い。踵がもげる、もげる！！

おめ。4足買ったなら勝手はわかるだろうに。

5年前に３００買い、4年前ドラシュー買い、今年2月29日３７６買い、昨日迷いに迷って１８０買った。
およそ１か月考え抜いた揚句、今まで買ってきたローファーは踵がことごとく抜けるようになっていたので、かなり攻めたサイズを買ったんやけど、やり過ぎたかぁっ！？って感じ。
でもウィズもレングスもハーフサイズ上げると、なじむと抜けそうだったし・・・

抜けたら中敷で調整
きついサイズは型崩れの元

慣らすために家で履いてると、少しなじんできた？？
思いっきり折り曲げたのが効いたのか？
でも、モカの縫いが少し開いてもた・・・

ところで、日本でオールソール交換の修理出しても、爪先にＷ打ってくれないらしいな。
あれ付いてたら、履きこなしてますって感じがしてかっこいいなと思うのは俺だけ？？

>>59
完全にサイズ間違い
ゴミ箱にポイ

ローファーなんて元々踵が抜けて当然の作りだ
抜けないとしたら小さすぎ

>>59
１年履いてダメなら木型が合わなかったと思ってあきらめましょう。
その前に足を壊さないようにご注意を。

５９です。
１年頑張ってみます！

交換してもらえば

>>59を返品されたら俺がWESTONの店員でも怒る

そりゃ怒るやろ。笑
昨日、少し馴染んだ感じやったんで、
今日５時間くらい外出で履いてみたら、
踵は意外と大丈夫やったけど、最後の方は
ポールジョイント付近がかなり痛くなったんで、急遽帰宅した。
でも、これ思ったよりも馴染むの早いかも。
ウエストンの店員さん信じるわ！

>>66
> ポールジョイント付近がかなり痛くなったんで
それが普通のフィッティングです。良かったですね。

>>６７
マジで？
ここのはレースアップも苦労したけど、
このローファーは今までのどの靴より痛い…
でも、ネットでググって他の人のブログ見たら、
みなさん結構苦労された後は快適と書いてるし、
二日目で意外といけたので、
あきらめずに頑張りますわ！

足変形乙

>>69
よくそれ言う人いるけど、
その靴が馴染んだ後にそれ以前の靴が緩くなったという話は聞かないし、
自分自身なったことがない。この説明付かないよね。

でも、ウエストンの店員さん、
長年ウエストン履いてたら足が痩せてきて
初めにかった時より、サイズダウンしたとおっしゃってた。
ま、足が変形ではなく足が痩せたと表現してたけど。

お金がなくてご飯食べれなかったんじゃないの

確かに、前の体型は知らんわ！笑

心斎橋の人ですか

普段は難波高島屋にいらっしゃるが、たまに心斎橋の路面にも出てらっしゃる。

>>71
開帳足(気味)の人はそうなるらしいし、
私は逆に太ってきつくなりましたw

おい待て
ちょっと待てよ
お前ら、ネットだからって何でも言っていいとか思ってる？
さっきから俺を中傷するようなレスが見受けられるんだけど、
あまりそういうのやめたほうがいい。法的手段も厭わないから、俺。
とりあえず謝罪した奴は考えるが、謝罪がない若しくは中傷を続けた場合、
最終手段を取らせてもらう。　　俺、かなりキレてるから　あんま事を複雑にしないほうがいい。

ごめんなさい

>>77
ごみんなちい。
珍珍舐め手くだちい。

ローファーもう馴染んできた！
ポールジョイントが痛くなって、時々脱がないとダメだけど、
踵はもう大丈夫！吸い付く感じってのが少しわかる気がしてきた！
なんかうれしい！

>>77
ほんとうにごめんなさい（笑）

っていうか誰と闘ってんだよw

≫８１
いやぁ、なんかいつもの謝り癖が・・・

なんか、ウェルトギリギリでオールソールの時にリウェルトいるかもって言われた。
見ると左と右でだいぶ違う。

何度目のオールソールですか？
工場出荷時から左右の縫い位置が違ったってこと？？

トゥの削れがウェルトにまで達してるって事では？
歩く時左右で蹴り出しの強さが違う人は多いし。

あ、そういうこと。
ウエストンでは出荷時でそういうことはまずなさそうだね。

いや、新品で七ヶ月待ちだったんだけど、右と左で土踏まず部分のウェルトの縫い目が全然違う。片方は殆ど余裕が無い状況。
詳しい人に見てもらったら指摘受けた。
オールソールの時にリウェルトすると、大体プラス一万はかかるから、店に行った方がいいかもとの事。まあ、気に入ってるけどね。

左右の抜い位置が違うって事です。
片方はギリギリ。最後の工程のバフ掛けかもとの事。メンテお願いした職人さんが、コバを軽く紙ヤスリで揃えるんだが、その時に指摘受けた。

店に行った方
？店に言った方

です。

私も同じ体験した。ダシ抜いのステッチがコバに浮き上がって見えるほど過度にバフ掛けされてた。
文句言ったけど話半分で相手にされなかった。
それどころか後からきた成金客に食いつき出したんで少しヤキ入れました。
「華の都東京で、足元見失ってんじゃねえぞ。」ってね。

オールソールの時ってウェルトのダメージが少なければ今の穴をそのまま使うんじゃないの？
アッパーにウェルト縫い付ける穴の事だったか

>>90
かっけええ！
なんか地方から出てきた田舎の人っぽい

あなたは長渕剛さんですね？

>>90=>>92

>>90
出し抜いがウエルトからはみ出そうな縫い付けってことか？
それはリウェルト早いだろね。下手したら一回目のオールソールでリウェルトかもな。

出し抜いの終りが切れてて一針分ポッカリ穴空いてるとかはザラにみるけどねここの靴

職人よ
しっかりしてくれ

http://m-butsuyoku.blog.so-net.ne.jp/2012-07-04#more

このコレクション、絶対長くは履けないよな

>>97
いや最初から履けない、履きたくない。
ウェストンの良さはそこにはない。

クロコのサンダルいいな

クラシックライン万歳

>>99
画像ある？

>>59
余り無理しない方がいいよ
無理しすぎると小指の先の関節が内側に曲がって
突起してしまうことがあるから（経験者は語る）

踵にもっとRつけてくれるだけでウィズをワンサイズ上げられるんだがな

>>103
確かにね。
苦行を経れば、かかとにＲがなくても快適と言われるが、
ユーザーとしてはＲがあれば苦行要らないんじゃないかと思う。

>>102
59です。
だいぶ馴染んできました。しかし、長時間履くのはまだ無理です。
小さいほうの足は踵が少しゆるく感じるほどですが、ポールジョイントが絞められてます。

そうまでして履きたいウエストンって一体何者？？

ウエストンはただの靴だけど、ウエストン好きな靴○人たちがマゾヒストなだけ。
苦行が終わったころにはまた新しい奴が欲しくなり、苦行が始まる。輪廻だ輪廻。

Rとは何ですか?先輩方教えてもらえませんか?

カーブのことかと。
靴high人か…

>>108
リジェクト。B品ったこと

話の流れから、ヒールカップの丸み、カーブってことでいいと思いますが。
つまりradiusのＲでは？

108ですが、先輩方が丁寧に教えてくれたのでRが分かりました。ありがとうございました。

>>106
どこの靴でも同じフィッティングだが。REGALでも。

靴Hi人・・・
ＭＮ氏は元気にしているんだろうか。

一番ウエストンらしい靴ってなんだ？
俺の中ではトリプルソールのフルブローグ。
ハントもそうだけど、あのゴツさはウエストンしかないと思う。

でも、持ってるのはローファーとかストレートチップとか履きやすいのばっかだけど。

ロジェ

バダム

トリプルソール

好きなのは３７６が一番好きだ。

>>116

冬のフランスでもOKみたいな感じが東京では少々過剰か？

ハントはダブルソール？ 3枚に見えるのだが。

>>120
ちょっと何言ってるか分かんない。

>>122
つまり冬のフランスでもOKみたいな感じが東京では少々過剰かってことだよ

路面が凍ってりゃ　ハントだって歩きにくい罠。

ハントはレザーソールじゃん。

やっぱりゴルフじゃないか

ハントは踵のメタルがすべりやすい。

>>125
トン。でもレザーの枚数が気になった。3枚に見えるが、店員さんは
ダブルソールって言ってたので。

>>128
すまん、凍ってる路面ならレザーソールだったらなんでも滑るじゃんって意味で、
他のレスだった。
ハントは俺もトリプルだったと思うぞ。
今日帰りに見てくるわ。

ハント持ってるおれから見るとどうみてもダブルソール

この中に二人、ウェルトを数えてる奴がおる、おまえらやろ。

ウェルトはどの靴も一つやろ。
ソールは2枚とか3枚とかあるやろうけど。

いや、ウェルトをソールに数えて(r

ゴルフはアッパーの革の質感で９万の靴には見えない

ゴルフって180ローファーと同じ木型？

どうみても違うだろ

>>134
それは高い靴はこういう革を使うものだという先入観があるからでしょ。
特に光沢がないところが安っぽく感じるのかな。
だけどダークブラウンのマットな質感こそがゴルフのスタイルに最適で、
だからこそ定番品として生き残っているわけでしょ。
品質的にも素晴らしい革だよ。
もしゴルフにロブパリのような革が使われていたら、俺にとっては全く魅力
のない靴になってしまう。

ローファーでデビューしました。
まだ部屋で履いているだけですが、とても心地よいです
グリーンは7.5Dで小指が痛くなるのにJMWローファーは6.5Dでこの履き心地･･･
小さめ履くだけではこの吸い付くような感じは出ないですよね、なんか不思議。。

EGは内振りだからラスト自体が合わないんだろうね。

グリーン7.5Dで180ローファー6.5Dなら
ウエストンとしてはわりと大きめを買ったってことだが
正解だろうな
世の中脳天まで激痛が走るような小さい靴を買う馬鹿もいるようだが

グリーン７．５Ｅで１８０ローファー６/Ｄ
馴染んだら踵がゆるめになりました
ローファーなんで納得していますが…

ローファーはゴルフよりハーフサイズ下がる感じだよね

>>141
俺はグリーン８０８　５Ｄ、３２　５Ｅで、
ウエストンローファーは４Ｃだ。
はじめ一週間連履き（雨天時も）して、1週間後には最高の履き心地になった。
俺は踵が小さいから、踵に合わせて買うとこんなサイズ感になった。（４/Ｃなら踵が抜けてたと思う）
でも、初めの１日２日は本当に辛いほど痛かった。

>>142
そんな感じ。

グリーン２０２が７E、３２が７ 1/2E
オールデン　定番ローファーが７ 1/2Ｄ、バリーが７D
１８０ローファーが５ 1/2E、ゴルフが６E

オールデンローファーのみ若干ルーズに履いてるが、スリッポンは
夜中まで飲み歩いたり、飛行機に載ったりして足が浮腫み切ったときでも
苦痛が出ないサイズを選ぶなら、薄手のソックスで朝履いた時に緩く感じる
のはやむを得ないと思う。要は、何を重視するかだ。
ただし、それは履き口の広い、つっかけ的なスリッポンについてであって、
ウェストンのような履き口の狭い、ドレス的なローファーは慎重にフィッティング
して、きつくもなく緩くもないジャストサイズを妥協しないで選ぶべきだと思う。
でも、試着の際にすでに苦痛があるものは俺なら絶対買わない。

ＪＭを個人輸入されている方はいますか？
愛知のド田舎で、売っているところが全く無いです。

名古屋に有名どころあった様な・・

愛知のど田舎じゃウェストン必要ないだろ。

>>145
名古屋のtomorrowlandにはないのか？

>>144
ウエストンで試着するときは、絨毯の上だから痛くないんだよ。
これが、硬いアスファルトで歩くと痛くなってくるのだ。
ポールジョイントが半端なく。

と思うだろ？

>>148
だからさ、試着するとき痛くなくとも半日以上履くと半端なく痛くなったりするわけで、
なのに、試着する時点で既に痛いのを買っちゃう人がいるわけよ。
それはいくないということさ。

>>149
な。
まぁ、行ったことないから置いてるか知らんけど。
取り寄せて試着くらい出来そうだけどな。
>>150
それは店員の責任だ。
店員が責任を持って止めさせればいい。
そうすると、買って間もないウエストンローファーのヤフオクが
もっと減るはずだ。

180ローファー買って2ヶ月
だいぶ馴染んできたが、ここまでキツかった
甲の部分が半端なく痛くて…

因みにグリーンは808で5 1/2Ｅ
180は4/Ｃ

みんなローファーかなり小さめ選んでるんですねぇ・・・
私は一週間ほど室内で履いて、2，3回外で履いたら靴べら無しで履けるように
なってしまった。ソールも柔らかいし、他のウエストンの靴より馴染む（のびる？）
の早いですね・・・

180は芯がないから、馴染みが早いと聞いたぞ。（店員から）
俺はさっきも書いたが一週間、ずっと履いた。
で、馴染ませた。
180は踵の曲線がＥＧとかと比べると少ないから、踵が小さい俺なんかは
サイズ小さめじゃないと踵が抜けるんだ。
踵が大きい人はそんなに小さいサイズを選ばなくても快適だと思う。
ちなみに、俺も今は快適だぞ。
所謂吸い付く感じ。

>>154
試着のときにカバーソックス履いてて、秋くらいには柄物のソックスとかも合わせたい
と、中途半端な相談した結果、このサイズになっちゃったんですよねぇ
踵抜けるほどではないけど、微妙に動くのがなんとも・・・

そう思って買ったんなら小学生みたいにいつまでもぐちぐち文句たれてるんじゃねぇ。
靴下に合わせてハーフサイズ違いのローファー3足くらい買っとけば済む話だろ。

どうしても気になるなら、ウエストンに持っていけば、中敷きやタン裏のあて革で調整してくれるぞ。

レッドウィングベックマン 8ハーフ
パラブーツシャンボード 8
ジャランスリウァヤストチ 8ハーフ

↑これ履いてる人間がゴルフ7ハーフDって妥当なのでしょうか？
気持ち右の親指の先が当たってる気がする…
捨て寸あんまり無いです。
8Cにすれば良かった。

足がギリシャ型でなくては、ウェストンは辛いと思うな

俺は人差し指がかろうじて一番長い開帳足の5hE。よって大変可愛いゴルフちゃん。
本当は5hFがあればそれがベストだと言われた。恥ずかしいわぁ。

なんか気持ち悪い

>>161
早速失礼だなぁ

>>162
ちゃんってのがダメなんじゃない？ｗ

>>160
ウエストンは大人が履く靴であってほしいので、ちゃんはやめてほしいなあ。

俺は甲薄のくせに親指が亀頭ばりにでかいので、ゴルフはつらい。靴の中を見ると小指の跡が変な場所にある

>>162
京都弁使うからだろ

>>162
「ゴルフちゃん」も気持ち悪いし、「なぁ」の小さい「ぁ」におっさん臭を感じる

「ゴルフさん」でよろしいでしょうか？

ゴルフさまだろうが
このデコスケ野郎

ゴルフも１８０ローファーも捨て寸が少ない（ない）から、
かわいらしい表現にしたくなるのかもしれんのだが、
これらの靴は、一般的には、或いは紳士靴に興味を持ち出した
人たちには受けがよくないよね。
ハマるとこれ以上になくかっこよく感じるんだが。
靴素人に対するキャッチ―なアピールポイントが、
かっこ悪く感じるようになるのか。
ってことで、靴素人から靴玄人へのフロー（簡易版）はこんな感じ？

【素人】
○商店街の靴屋にあるビジネスシューズ
↓
○ファストファッション系スーツショップの靴
↓
○百貨店セールで２万円以下　廉価版イタリア靴
↓
○マッケイやグッドイヤーのデザインコンシャスな靴
↓
（中略）
↓
○ウエストンクラッシックや、チャーチ等素朴さがかっこよく見えだす。
↓
○ゴルフ、１８０ローファーが最高にかっこいい
【玄人】

もちろん、１００％個人的主観です。

AKIRA厨w

高校時代ナイキスニーカー、大学1、2、3年ニューバランス、レッドウイング、ホワイツ、就活チャーチ、社会人ゴルフ、180、グリーン、オールデンこんな感じ

ゴルフや１８０は一般人に「高くて良い靴です！！」と
アピールする要素は少ないね。でも自己満足で良い。
「苦労したけどこれ、最高にフィットしてます」
日本人にはこの「苦行」しての「極楽」へ逝く過程が合ってるのかな

爪先修理しました。
削れるの速い、、
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkpPlBgw.jpg

ゴムかな？ 金属にはしなかったんだ。

爪先ってスチール派が多いのかな？

これは革だろ。
ウエストンはゴムを基本的に勧めるらしいぞ。

買ったら即金属つけるのが基本

180ローファー履いてるけど爪先減るの早いわ。

返りがついたら爪先あんまり削れないでしょ？
最近はウエストン買ったら爪先に削れを防ぐシール張ってくれるよ。
で、返りがついたら剥がすってことらしい
半年前に買った３７６はもうシールはとったけど、今のところあまり削れてないよ。

ちなみに、先週買ったローファーはまだシールついてる。

爪先にシューグー塗っておけばよい

そのシール、一回履いたら剥がれた。
剥がれない人もいるってことは俺の歩き方のせいなのだろうけれど。

>>169
いやあ、私も同感です。

>>169
最初と最後はいいとして、中略の遍歴が大事なのでは

>>184
そこは人それぞれかなぁと思いまして・・・
（本音：面倒臭くなっちゃいまして・・・）

ちなみに小生の遍歴は
関西にあるイタルスタイルというセレクトショップでマッケイ製法の
イタ靴を購入したのがきっかけでした。（メーカー忘れました）
そのあと、
フェラガモ→カンパニーレ→チーニー→チャーチ→ＥＧ→ウエストン
フェラガモからウエストンまで5年かかりました。
初ウエストンは３００で、その後はＥＧとウエストンしか買わなくなりました。
初ウエストンの時に１８０やゴルフを試着して、足が小さく見える！（実際小さい）
ってことで選択肢には入りませんでしたが、今はもう虜になってます。

長文すんません。

>>173 仕事微妙じゃね？継ぎ足した革と元々のソールの隙間にゴミ詰まりそうな雰囲気。

最初はRedwingの8165だったな。
キレイめな格好に合わせたいと思ったが、なんでワークブーツ選んだんだろｗ
その後、ティンバー〜クラークス〜クロケ〜パラブーツ〜ウエストン

クロケ買った当たりから、値段を気にしなくなった。

恥ずかしげもなく小生とか書く奴って小学生の間違いじゃないかと思うことがある

いやまあ、そのまま小生なんだろ

自分のことを小生とかいう小学生は気持ち悪い。

たしかに

フランスでは、リザード革とカーフの価格差どれぐらい？
リザードのローファー欲しいんだけど。

ちなみに、2012イヤーモデルのマスタードイエローのスエードってパリでも受注販売のみなのかな？

>>185
自分は、最初ロッシ、フェラガモを何足か買い、その後チャーチを、次ウェストンに至った。
その後今は、ウェストン、ロブ、グリーンしか買っていないな。
ロッシもいまだ履いているけど、底をゴム張りにして雨用です。
ゴルフ（2足）も雨用で買ったけど、土砂降りの日は未だ履けない。

雨の日も普通に履こうよ！雨の日に履かないのは貧乏臭くない？台風の日は履かないけれどね。

>>187
ワーク・カジュアル系からウエストンなんだね。
その流れだと、ウエストンはゴルフとかスプリットトゥ？


>>193
やっぱりセルジオロッシとかフェラガモはわかりやすくいい靴だもんね。
俺はローファーでも雨の日履いてるよ。
ＥＧもあんまり気にせずに履いてる。全然問題ないよ。
ゴルフだったらちょっとした台風でも大丈夫なんじゃない？

300番、3ヶ月履かなかったらソールにカビとおぼしき模様が着いてしまった。
一日歩いたら元どおりになったし、アッパーは見た目平気なのが幸い。
革靴は時々履かないとダメだね。

大雨の日に酔っぱらってゴルフぶつけまくった。トウが凹みまくっちゃったよ。 どうすれば目立たないかな？

どんな状態？
凹み具合によって対処も変わるのでは？

俺もアイリッシュセッター辺りからゴルフに移行した口だが、
価格帯的な抵抗感はドレスでクロケやEG買ってたからなかったけど、
意外と服装が変わった。よく言えば大人の定番もの。自虐的に言えばオッサンぽい、もしくはビギンぽい、って感じ。

>>195
J.M.WESTONはゴルフと180ローファーを所持してます。

CROCKETT & JONESはビジネス用に
J.M.WESTONはカジュアル用です。

ゴルフはキレイめの時に
ローファーは、マリンかアイビー時に

自分で着用してて思うが、
ジャケット＋スラックスorチノパン＋革靴
ってだけで、おっさんっぽいｗ

>>199-200
オシャレなおっさんじゃん。
いいじゃん。俺もウエストン買い出したあたりから
やたらポロシャツが増え出したよw

>>197
修理に出せない？ 目立たせないないだけなら黒く塗るけど、
コバインクか、なければ黒クリーム。

グリーンも堅牢でいい靴なんだろうけどやっぱりウェストンのサイズの多さに慣れると戻れなくなるな
フィット感が違うよね

グリーンは履き心地柔らかいし、ウエストンとは目指してる方向が
違うんじゃないかな。
俺はグリーンとウエストンを履き回してるけど、
両方良さがあって好きだよ。
ウエストンは頑丈だし、雨なんかでも全然へこたれないし、
どんな時も安心だし、グリーンはウエストンほど堅牢じゃない
けど、柔らかいし疲れない。
どっちも好きだな。

J.M. WESTONって、バーガンディーのローファーって扱ってたんだな

>>205
MTOじゃないの？　定番色ではないと思ったが。

日本の店頭ではあまり並んでないけど、いちおう定番。
バーガンディというにはちょっと赤が鮮やかすぎる気もする。

バーガンディはプロパーであるよ。
心斎橋にも前から店頭展示はしたよ。
点数は少ないかもしれないけど。

セールやってないの？

先月セールしないの？って聞いたら、
シューツリーサービスも含め、今後はセールをしない予定といわれた。

地方在住だからセールとかにはアンテナ張り切れないけど
ツリープロモやらないのが本当なら今年一番のショックだ。
いや、パンダの赤ちゃんの件が一番だから二番目にショックだ。

大したショックではないがなw
なんだ、ローファー買い足そうとおもったのに。ツリーサービスとかやらないならEGのセールでもいってみるか。

チェルシーやドーバーが10万まで下がると300や598ともろ競合するからな。
WestonにはWestonの良さがあるけど、値段同じならEG買うわ。

２０年くらい前、ウェストンの５９８やゴルフが85,000円、ローファーが68,000円だった頃、
グリーンのドーバーやチェルシー、カドガン、バークレーあたりも68,000円くらいだったよ。
マスターロイドネームだと更に安かった。
靴ブームとともに高騰し始め、88,000円になり、98,000円になり、10万超えた頃からは
眼中に無くなった。
安いときに買ったやつはまだ大事に履いてるけどね。

いや、昔の話されても…。
20年もってるのは凄いと思うけど。
あーWeston買いにパリ行こうかなー。

全角と半角の区別できないのが老害らしいな

>>214の趣旨は、最近靴に興味を持ち始めた人間は現在のグリーンの価格しか知らないから、
ウェストンよりグリーンのほうが高価で高品質な靴というイメージが刷り込まれていて、
「値段同じならEG買うわ」と思ってしまいがちなのだろうが、その認識自体を疑ったほうがいいよ、
ということ。
たかだか20年前は、今よりずっと高品質な頃のエドワードグリーンがウェストンとほぼ同価格あるいは
それ以下だったのだから。

>>216
ただ、モデル�ｓ凾ﾍ全角で、価格の数字は半角でと使い分けてるだけなのだが、
なぜそんな細かいことだけをわざわざ指摘して他人を貶めようとしてくるのかな。

EGにそういう時代があったのは知識として知ってるが、今この値段で売れてるってことはその価値があるって認識されてるってことでしょ。
ネームバリューとか諸々含めて。
20年前って92年だぞ…

>>219
え…80年代じゃないのか

>>218
些細なことに我慢できずに反論するのも老害らしいよ。
よく駅員に食ってかかってニュースになる。

ちなみに、２０００年時点ではＥＧチェルシーは96,000円と雑誌に書いてる。
まぁ、どう贔屓目に見てもＥＧ、ＪＬは値上げしすぎだね。
市場の道理に反してる（デフレ・円高）けど、
市場の原理には準じてるかも。（それでも買う人いるから。）
要は需要と供給のバランスだから、それでも売れるんだから、
まぁ仕方ないのかもね。

>>217
おっしゃるように靴の良し悪しはその価格で測れるものじゃないと思います。
実際にＥＧやウエストン、チャーチ、オールデンみたいにそれぞれの
特徴を持ってるメーカーの靴は、それを求める人がその値段を払ってでも欲しいと
思うなら、買えばいいと思います。

>>217
ウエストンだって同じじゃないか！ただEGよりブランドイメージの確立が遅れてるだけの話だよっ！
最近雑誌の露出多くなってるから数年したら値上げの嵐だよきっと！

ＥＧはリデアが暴利をむさぼってるだけでしょ。
品質管理も甘いし。
ＪＬとウエストンは品質管理はしっかりしてる方だと思う。

細かいサイズ展開してることから見てもウェストンは良心的だよ
やはりフランスの靴屋だけある
イギリスはやることがエグイわ

>>214
ウェストンのローファーは92年当時、69,000円だった。
自分が初めて買った高級靴だから鮮明に覚えてる。
当時、雑誌で鈴木保奈美がやたらウェストンを紹介してたな。

そういえば当時そういうコンサバなファッションが流行ってたな

ローファーにジーンズ、渋カジ最盛期

なんか恥ずかしくなってきた

最近、１８０ローファーを筆頭にウエストンの出番が多かったので、
久々にＥＧドーバーを履いてきたら、なんか足が大きく見える…
んん？？？

180とゴルフしか持ってなかったけど、最近300買った
甲低、幅広、踵小さめで足に合っててかなり履きやすい
以上、レポっす。チラシの裏、すいません。

>>231
甲低超幅広の俺も300かなり真剣に悩んでるので今後も継続的にレポよろ。
てゆーか11ラストの特徴教えてくれ。
因みにゴルフはＥウィズです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3207472.jpg.html
パス：1313

6年目の３００と4か月目の３７６だよ。共に１１ラスト。
おれは甲低幅狭のＣ〜Ｄウィズ。
ゴルフとローファーはＣウィズ、３００もＣウィズ、３７６だけＤ。
このラストは結構容積が少ないからはじめは結構苦労したよ。
３７６はＤにしたんだけど、週一ペースでようやくなじんできた感じ。

11ラストは容積が少ないと感じる。
ただ、土踏まずのサポート感はEGの202のほうが上。
ついでに言うと、ヒールカップもEGのほうが小さめで抜ける心配なし。
11ラストもゴルフに比べるとかかとの抜けはマシ。
ブラックの310は8E、ボカルーでスペシャルオーダーした310は8D、ゴルフこげ茶は7.5E、180茶色は8C、黒の598は8D、EG202は8Eを履いてます。
黒革は革質が硬いせいか8Eにして正解だった。ボカルーの8Dは最初履いた時は「キツすぎて動けん！」と思ったけど、以外と早く馴染んだ。
甲が低いせいか、ギロチンは免れた。

ローファーにデニムのホットパンツを合わせたら友達にダサイと言われたよ。皆さんはどんなパンツを合わせていますか?男です。

Ｔバック

>>235
ウエストンの１８０だよね。

ストレートデニムをロールアップ
テーパードデニムを踝丈
カーゴパンツを７分くらいにロールアップ
チノをダブルに処理して踝丈

のどれかが多い。

>>237
ゴルフも似た感じだよな？
と同意を求めてみる。
濃茶ゴルフはどう合わせてる？シルエット、色など。

>>238
そうだね。
でも、ゴルフはレースアップだし、スラックスも
選択肢に入るんじゃね？
雑誌なんかじゃ、膝上ハーフパンツに合わせ
たりしてるけど、すね毛が濃いんで、個人的にパス。

自分は１８０もゴルフもカジュアルに使ってる　太めのデニム（リーバイスヴィンテージクロージング）のジャストサイズや迷彩パンツをくるぶし丈にロールアップしてあわせてます。

先輩方はホットパンツに180やローファーを合わせないのですか?明日、青山に行って相談してきます。

ローファー、ゴルフは意外と懐深く、いろいろ合わせられるよ。
まあ、ローファー、ゴルフに関わらないけど、バランスが大切
だろうけど。
襟付きのシャツを着るとかしたら、どんなパンツでもいけそうだけどな。
実際に自分でいろいろ試してみたらいいんじゃない？

J.M. WESTON欲しいんですが最初の１足を買うのに相応しいちゃんと店員さんのアドバイスが
しっかりしてるお店はどこでしょう？

今年はデニムのロールアップが既に厳しい暑さだ

夏にデニムは厳しい　やっぱり２タック　形態安定スラックスがベストだ
ダサイけど　耐えられますか？

J.M. WESTONのドレスラインが欲しいです　つま先鏡面磨きできるモデル
オススメ教えてください　8万円前後　以内で

>>243
そりゃ当然青山のウエストンの路面店
と言いたいところだが、実際には最悪のアドバイスしかしない店だから困る

>>246
心斎橋がおすすめなんだが、東京だよね。
高島屋がいいんじゃないかな。
購入後、依頼したらその場で鏡面磨きしてくれるよ。
（心斎橋では）
300のキャップトゥの鏡面も当然いいけど、
310のセミブローグの鏡面もおすすめです。

高島屋は日本橋ですか？

現在履いてるチェルシーを売っぱらってJ.M. WESTON買おうと思ってますが
チェルシーはチェルシーで持ってた方がいいですかね？まずJ.M. WESTON買って
良かったら売ったほうがいいですかね？

>>250
足にあっているなら、売る必要はないのでは？

チェルシーはEG？
俺なら、売らないかな。
何とか履く。
若干大きいなら中敷き入れる。
小さいなら、頑張って履く！

じゃあとりあえずEGチェルシー、ドーバー、キープしてJ.M. WESTONに流れていきます。
早速今日買いに行きます！

>>253
サイズ合わせは慎重にな
グッドラック！

今更だけど、今日は３７６履いてんだけど、なんでこんないい靴ディスコンにしたんだろうね。

サイズ合わせは店員さんの言う通りじゃまずいですか？
すげー不安だ…

店員さんのアドバイス重視でよいと思うけど
もしきつ過ぎる場合はひとつ大きいウィズを試したほうがいい

なるほど！ウィズが豊富なんですね！それはGOODアドバイスです！
ありがとうございます！

ID:fvsp46fhはEGスレ他で暴れてるキチガイメンヘラhellomagandaなので相手をしないように
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hellomaganda

でた！アスペルガー！

ID変えて再登場、ID:O0/4tdO4＝ID:fvsp46fh＝キチガイメンヘラhellomaganda

261 ：足元見られる名無しさん：2012/07/19(木) 18:46:17.31 ID:h35Xgal0
ID変えて再登場、ID:O0/4tdO4＝ID:fvsp46fh＝キチガイメンヘラhellomaganda

アスペルガー再登場！

早く入札してやれよ　お前病気だからきっと怒られないよ

Weston でもこんなの作らないかな？
http://www.monomania.jp/item/6000/index.html

ゴルフと、ポロシャツやシャツは当たり前で合わせてるが、どうしてもTシャツと合わせられない。
俺の頭が固いせいだろう。みんなはどうしてる？色はダークブラウン。

おれジャージにも合わせちゃってるよ。以外に合う上級者杉？

Tシャツの時はシャンボード履いてます。

ドーヴァーやシャンボードはシルエットがドレッシーだから
逆にＴシャツも品よく見せられそうだが、個人的にはゴルフはなんか襟付きを着てたいな。
なんでだろう。ショートノーズだからだろうか。

Tシャツにゴルフは確かにダサくなる。
ゴルフ大好きだけど自分的には「無しだな」となるね…

ジャケットを羽織ると中がTシャツでもいい気がするんだけど、やった事ない。
やっぱりみんな襟付きで無難に合わせてる感じなんだね。
ドーバーとTシャツってのももう少し具体的に教えて欲しい。ブルゴで聞いてみようかなw

え　みんな襟付きで合わせるってのが前提なのか　自分はほとんどＴシャツ　スウェットで合わせて

ドーバーやシャンボードは細いから、
ジャストサイズのＴシャツに、若干太目のカーゴパンツを踝丈上でロールアップさせて
踝見せて履いたらかっこよくない？
ゴルフはショートノーズで丸いから、少しバランスが悪く感じるんだよね。
これはオヤジになった証かもしれんが、ゴルフ・１８０は上品に合わせたいんだよな。

年齢思考にもよるとおもうけど。アメカジっぽくならジーンズにシャツやらなんやらでゴルフや180ローファーだとぽくなるし。
スーツもコットンスーツで、ミシンステッチとコットン素材でカジュアル感だしたものならゴルフや180ローファーはよくあうと思う。

スウェットにゴルフってアホかおっさん

この時期は、気づいたら全身ユニクロとゴルフになってしまう

ゴルフの意味が変わってるんじゃないか？
おっさんの休日ゴルフ用ファッションの話してるんじゃねえぞｗ

Tシャツの時はシャンボードと発言した者ですが
念のため、パラブーツシャンボードの方です。
完全にロブのシャンボードと思われて居たようですが。
さすがウエストンスレですねw

>>277
俺はパラだと受け取ってたよ。
いずれにせよゴルフとTシャツのコーディネートは難しいって事か？

何を着ようが自由だけど、ウェストンに全身ユニクロは、カバンや財布だけブランドもの使ってるタイプの人たちと変わり無いからやめた方が良いかもね

新作のイートン、いかがでしょうか。
ご覧になった方がいらっしゃったら是非情報を。

この夏、サヴィルか、まだ見ぬこのイートンを一足と思っています。

>>278
基本的にはやはり合わないと思います。
綺麗な感じのカットソーなら合うかも。
自分の場合、グッドウェアのポケットTにソメのジーパンとかなので
ゴルフはどうしても合わないですね。

セントジェームスのTシャツなら合うんじゃない？

>>282
長袖か、七分袖ならいいかもね。
半袖はやっぱり嫌だな。

>>279
多分何ほどのことじゃないと思うよ。
普通の靴に安い服。

>>280
実物見たけど、履いてみるとまぁかっこよかったよ。
でも基本的にクラシックラインしか興味ないから、
いいかどうかはわからんわ。
今までのペリーデザインと比べると大人しい印象でした。

,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 ８９３は社会の必要悪
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　そう思ってた時期が　
　 　,;ぇハ、、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f 　確かにありました…　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>282
後付けみたいで恐縮だが俺もそれ以外が浮かばないんだよ。
少し脳みそ柔らかくして少年に戻って考えてみようかと。
キレイめにジャックパーセル履くつもりで靴だけゴルフにしてみよう。
きっとうまくいくさ。

>>281
あ、スルーしてごめんっ。
グッドウェアとはなんとも力まない感じがこれまた。
ハンチングや、スカーフ、時計やブレスやベルトで半袖Tシャツも攻略できると、思ったっす。

>>287
もしくはジョン・スメドレーのシーアイランドコットンのTシャツでもなんとかなるかな
確かに少し高級感のあるものじゃないと厳しいね

体作りこんでサイドとバックすっきりの髪型でジャストサイズの服ならウェストン履いてても違和感感じないと思う

膝上ハーフパンツにゴルフは合いますか?

※

J.M.WESTON　日本で買うとフランスの２倍くらいするね

遠いからな

それでもジョンロブ、ＥＧよりは安いし　革の質もバッチリだからやめられんな

あとサイズの豊富さね

180ローファー捨て寸ないせいか爪先削れるの早い。一年持たずに修理出す靴は初めて。

丈夫な革使ってるから最初は返りが悪い

捨て寸って大事なんだね。車のハンドリングのあそびみたいな感じか:

週１〜２回ペースで１０ヶ月履いて返りついてないなんて言わせないw大分柔らかいし。
これでも採寸よりハーフサイズ上げたのにな。爪先何にしたらいいんだろう。ゴムどころかスチールも持って一年しか堪えられなそう。
オリハルコンとかダマスクス製のトウスチールないと無理だこれ。一年毎に修理持ってくなんてめんどくさい。

>>300
他のメーカーに変えた方がいいよ！

>>297
人によるのかな？歩き方なんだろうね。
俺はどの靴も3ヶ月以内に爪先補修が普通だ。
次の修理も踵より先にもう一度爪先だw

Westonのクラリッジラインもクラシックラインも爪先が減るのは最初の３か月位かな。
他にＪＬやＥＧも履くけど同じ感じ。大体2週に一回ずつのローテだけど。
歩き方の違いはあるだろうね。もっとも履きおろしの時にソールをくにゃっと曲げてるからかな。
しかしWestonのダブルソールはそれが出来なかったけど　あまり爪先が減らなくなった。

ハーフサイズ上げるとつま先の減りは
早くなるんじゃないか。

三ヶ月以内に爪先補修って人もいるんだね。

自分の場合こんな早く爪先減るのが180ローファーだけで他は２〜３年は持つんだよな。
他に唯一減りが早かったのがEG202ダブルソールのドーバーで一年ちょいで補修だった。歩き方意外にも。捨て寸短くてソールが固いのもあるのかなーと。

うーん180ローファー好きなのだが、２サイズアップはさすがにバランス悪いかな。

おれは１８０をジャストで履いてるけど、あんまりほとんど
減ってない。ってのも、返りがつくまでウエストンで貼ってもらった
シールをずっと付けてたからかな。
一回取れたけど、ウエストン行った時に新しいの貼ってくれたから、
爪先はほとんど減らずに返りを付けられたよ。
もちろん、スチールもゴムも補強なし。

いよいよ週末にパリだ。
本店でセールやってないかなぁ。
やってたとしても180は対象外かな？

定番の色・アッパー以外ならあるんじゃない？
パリだけじゃなくアウトレットにもあるかもしれないよ
しかしより一層の円高のときにいいタイミングだな
うらやましい

94円なんて買い放題じゃん

日本での販売価格も変動相場制にしてほしいね

膝上ハーフパンツに合わせたいのですが180以外で何かいいのはありませんか?

ゴルフのグレンレザーかスウェード　あと３００が意外にいけそう　
持ってないんだったらハーフパンツ履いてショップで試履きさせてもらいなよ
（靴買わないんだったらメンテナンス道具なりなんか買ってあげてねｗ）

>>308
キワモノならセール対象かな

ちなみにこの手前のライトブラウンスエードって定番商品？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvLztBgw.jpg

せっかくこの為替で現地行けるんだから
一番欲しいやつから順に2足でも3足でも買えばいいんじゃね
生ものじゃないんだしさ

コードバンのボルドーカラー180ローファーとゴルフだったかな青山に置いてあった。

今日、久しぶりに３００履いたんだが、
ほんとやわらかいよね、この靴。
買って半年しか経ってない３７６の出番が多かったせいか、
履きなれた３００がこんなに履き心地いいなんて…
再確認。

確かに300はやわらかい
かなりタイトだから180と同じサイズ買って1ヶ月くらいはやっちまったかと思ってたけど問題なく馴染んだ

300そんなに特筆するほど柔らかいんですか!?
実は私も310検討中でして。クロケオードリーの革質くらいがちょうど好きなんですが。
チャーチはかなりゴッツくてキップ？って印象、逆にグリーンは繊細で薄い印象。
以前300試着しましたが、正直革の柔らかさまではわかりませんでした。
誰か私があげたような所をお持ちの方でニュアンス教えていただけませんか？

革で言えば300に限らずウェストン全般柔らかいよ
ライニングとアッパーの間に何も入ってないからよく伸びるし
とは言え、黒は他の色に比べれば固いけど
300の特徴として、足入れに手こずる程踵の食い付きが良いのと、シングルソールだからウェストン謹製のアウトソールの柔軟さを最大限に発揮出来るって点かな

あと、柔らかいけど、貧弱じゃないんだよね。
376なんて、すごい頑丈だよ。ソールはヒール部まで縫い付けてるし。
310のソールはヒールの縫いはないけど、頑丈であることは間違いないと思う。
あと、300も履き始めから柔らかいわけじゃなく、馴染むと柔らかいという意味。
特にソールは形容しがたい柔らかさ。なのに、減りにくいっていう、
すごく不思議なソールです。

ジョンロブ嫌い、ウェストン好き、EGお腹いっぱい。

最近のイギリス靴ってどうなんだろうね
少なくともウリの一つのグッドイヤーウェルトでフランス靴に負けちゃいけないと思うんだけど

クロケのハンドグレードは本当にいいのか？
雑誌で褒め過ぎてるだけか？

337は良いと思う
革質も俺には申し分ないし柔らかくて履きはじめから快適だった
ゴルフや180とは趣向が違うから何とも言えないが、俺には「アリ」です
ドレスビジネスはウエストン選ばないし

あんまり関係ないかもだけど
ウェストンのローファーってアメリカよりなのかな？

そもそもローファーの起源が
ノルウェイ→イギリス室内履きなのか
カナダ→アメリカ→アイビーなのか

ローファーの起源云々じゃなく。創業者がグッドイヤーウエスト製法をアメリカに学びに言ったときに、アメリカで見たローファーを発想の期限として〜ってウエストンの宣伝では書かれてるからそーなんだろう。

アメリカよりかは知らないがあのショートノーズはアイビーやアメトラな格好にはよく合う。

うん。だから町の名前？からとってウェストンなんだよね。
ローファー自体はノーウィージャンフィッシュマンズシューズ
とか言われるくらいだからノルウェイ発祥なのかな。

気になったのは英国系の服に合わせるのは変じゃないかどうかなんだよね。

クロケのハンドグレードとマスターロイドとウェストン どれが一番いいのか決着つけてくれ。足に合うのがいいは却下

皆さんはキャッチャー座りなどをしますか?

靴履くときはします

>>327
英国スーツは極端にロングノーズな靴とか斬新なデザインの靴以外はほとんど合うと思うけどな。
180ローファーは目茶苦茶平凡なデザインにクラシックな木型だし合わないことはないでしょ。

それより自身が英国スーツの合うスタイルかが重要かとw

>>328
お前は俺かw
俺も知りたい。
因みに革質について比較求む。
上のレスみたら更に興味わいてきてる。

普通にみんな知りたいよね

クロケのハンドグレード＜マスターロイド＜ウェストン

マスターロイドの方が上？ガッカリなんだけど

マスターロイド＜クロケのハンドグレード＜ウェストン
が精神安定上いいかも

マジレスするとクロケは芯にパーティクルボード使ってて無茶苦茶硬い。芯が歪んでくれないから、踵が当たるなんて時にはかなり長い間苦しむと思う。実際俺はこれだったw
あとソールも固くてなかなか返りが付かない。型崩れしにくい反面、芯やソールが硬いせいで馴染みにくいし履き心地硬い。

ウエストンは芯が硬い革だから合わなくても暫く履いてれば歪んで当たらなくなる。
ソールもクロケより柔らかいから、柔らかな履き心地。

革質はウエストンのほうがバラつき少ない。全体に薄くポリッシュ入れてから後は入荷性クリームでていれしてくと、EGの当たり革くらいの艶でるよ。

もう面倒くさいから全部ＥＧか三陽山長にするよ

>>327
ローファーは確か、イギリス王室の室内履きが起源じゃなかったかな。
モカ縫いはノルウェーの漁師靴が起源？

ウエストンのローファーは確かにブランシャールさんがアメリカで修行中に
ローファーを見て、インスパイアされたんだろうね。

英国系の服には問題ないと思うよ。
ハケットロンドンのジェレミーハケットさんも、普通にシティスーツに
ウエストンのローファーを合わせるのがお気に入りと、腐れ雑誌に載ってた。

>>331
なるほど、問題なさそうですね。どうもありがとう。
>>338
その辺は上記の通り諸説あるからってことで、
ハケットさんもはいていらっしゃったのか、
近々180見にいってみようと思います。
ありがとうございます。

ID:I53N8Bs5＝EGスレ他で暴れてるキチガイメンヘラhellomaganda
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=hellomaganda

イートンの評判はどう？

なかなか良いとん

>>342
ありがとん

ウェストンの180とかって横から見た時に
履き口のラインがモカ縫いのラインとずれてるけど
なんか理由とかあるの？すごく気になる。

ほんとだね。
でも、ラインを合わせると、履き口が浅くなってしまうよね。
ただでさえ、踵の食いつきが甘いのに履き口が浅くなるねぇ。
ってことじゃない？

初心者すぎてすいませんが、300や310もA〜Eまでウィズ揃えてるんでしょうか？
勝手にゴルフとローファーだけのイメージだったんですけど。

300,310が一番サイズ展開多いですよ。

>>345
でも他社ならそうゆうローファーはあるじゃない？
http://firestorage.jp/download/4d658fac1339ed29ac496495ad3669957d70b08e
ウェストンの曲線のライン的にはこうゆうイメージなのかな？

でもこれはキツネとのコラボだけど
普通のコンビだと履き口の色とボディの色は一緒のこと多いし。
うーん。気になる。じゃあはくなって言われそうだけどもさ。

>>348
履くなとは言わんよ。ｗ
でも、俺はあんまり気にならないかなぁ。

>>349
職業的にそうゆうの気になってしまうのかもしれないな。
上記の解釈で気持ちを落ち着かせることにしとくwwww

>>344
履き口のラインとモカ縫いのラインが直線でつながっている、あるいは平行のほうが良いという
ことが、そもそもないんだよ。
自動車のウインドウのラインとボンネットのラインが平行である必然性がないというのと同じこと。

確か300と310はA〜Gまであったはず
流石にAとかGは国内在庫は無いと思うけど

>>351
うーん、えっとこれは曲線美の話で
必然性が云々というか、
じゃあなぜそんな形なのかが気になってるんだよね。
いまのところ>>348の解釈が自然かと思う。

制作者の感性だろ。気にしても制作者にでも聞かないかぎり答えがでるわけない。馬鹿か？

履き口のラインについてだけど、作り手の苦渋の策なのかもね。確かにラインが延長線上に連なったほうが
真横から”鑑賞”したとき美しいかもしれないよね。でもやはり強度に相当不安が付きまとうと思う。
だから履き口の淵はバンプが伸びてきてる一体のパーツ（憶測だけど）で補強し、歩行時に靴に
かかってくる力をできるだけ一部に集中させないよう（バンプの革を踵まで直接繋げることで）全体に散らすような工夫かな　と勝手に思った。
　こういう疑問を提示してくれると、一緒になって考えれるし、より靴に近づけるような気がしてありがたいよ。

>>355からの続きだけど、言い換えれば１８０のバンプは足の甲を締め付けて靴を足に
ホールドする「横方向の力」だけを引き受けるのでは無く、横部分のパーツが主に
引き受けている踵からつま先までの「縦方向の力」も履き口の淵として踵まで伸ばすことで
肩代わりしている　って事じゃないかと　長文すいませんでした。

なるほど。
わからんが

ここのタッセルローファーっておいくら万円？

>>354
どんなデザインもだいたいはその意図が見えてくるものだよ。
なんとなく引いた線なわけがないんだから。
>>355
うんうん。
上記の解釈でいくと横からだけでなく上からみてもまあ矛盾はないし、
プロダクトとしてだけじゃなく、はくことのほうに重点があるわけだよね。
それは当たり前のように思えるかもしれないけど。
だからこそサイズ展開も豊富なのでしょうと解釈してみる。
こうゆう話につきあってくれてうれしいよ。ありがとう。

最近チャーチがスタッズ付きのモデル出してそれが女性誌でも取り上げられてるんだけど、
ここの人的にはウェストン履いてる女性ってやっぱたまんない？
彼女にローファー履かせたいんだが。他のブランドでも何かオススメある？
言いたいイメージは、本格紳士靴ブランドの女性靴。
一昔前だとトリッカーズのカントリーとか。

ウエストンはプロパーでもレディース作ってるから手に入りやすい。
スタイルは好き嫌いあるだろうけど、俺は嫌いじゃない。
意外とＥＧも作ってくれる。
ついこの間、Twitterのメッセージで嫁にドーヴァー作れるかを
聞いたら、ＭＴＯで対応出来ると返信があった。
もちろん、バッキンガムなどのローファーも出来るとのこと。

>>360
トリのメリージェーンタイプの靴なんか似合う女性がカジュアルに履いてたらカッコイイとおもう。

トレポスのカルミナで今春だしてた黄色よりのライトブラウングレインレザーのローファーはかっこよかった。思わず彼女に買ってしまった。
ウエストンのローファーもいいけどデザイン形があまりにも平凡過ぎて。学生みたいで嫌だといってたよ。
女性にはクラシックな『イメージ』は必要だが、クラシックそのものは要らないとそうな。

娼婦なみにビッチな服装をする女が好きな俺には、
ウエストンを女に履かすとか全く理解出来んな。

うちの妻は昔は180のワインとタンを履いていたけれど最近はオールスターかニューバランスがお気に入りみたい

バブルの頃は今井美紀とか鈴木保奈美に憧れて、わけもわからずリーバイス５０１やら
アディダス・スタンスミスやらウェストンローファーやらフェラガモのヴァラやらをアブク銭
で買い漁っていた時代だったからね。

>>359
意図が見えるんなら人に聞かんと一人で靴見て納得してりゃえぇやん。
結局おまえが欲しいのは意図じゃなくて同調意見やろ。

>>366
その意図がwestonは見えなかったから
他の人がどうゆう意見持ってるか知りたくて書き込んだんだよ。
その中で一つの納得出来る解釈が見つかったってだけで
別にそれに賛同してほしいわけではないし
「それはこうゆう意図なんじゃない？」って別の意見があるなら聞きたいし
そもそも君がいうような、そんなつもりはないよ。
なにをカリカリしてんのかわからないけど少し落ち着きなよ。

うーんこれが靴ヲタなんだな。

おまえ等、もっと履き込んで楽しめ

気になることを、打ち明けて、議論してって感じだから、いいじゃん。
そんな細かい点まで気になるなんて、ウエストン大好きってことだ。
俺もウエストン大好きだ！
３７６が特に好きだ！

小さ過ぎて失敗したかと思ってたゴルフが馴染んできた。
中村さんを信じて良かった。

怒られちゃうかもしれませんが、皆さんはウェストン以外に愛用されてる革靴メーカーありますか？
私はウェストン以外にはオールデン（一足だけですが）を持っています。
　ジョンロブやＥＧなどお持ちの方で、ウェストンと比較するとどう違うか
印象程度でもいいので、革の質（アッパーはもちろん　ライナー　ソールもふくめ。
　雨に濡れた後のダメージからの復帰の違いなど）、作り、履き心地の違い、等よろしければ書き込みお願いします。

>>372
グリーンしか履いてないもので、グリーンのみ。
まず足の形は千差万別ですので、結局はご自分で試されて下さい、とまずオススメします。

アストンやフローラをご使用ですか？だとグリーンとはけっこう違います。
クラシックの300を履いています。グリーンはラスト82、888を履いています。
ウエストンは、よく可愛らしいクラシカルなあの丸さで、吸い付くような履き心地を実現しているな、と履く度に感じます。
特に土踏まずからカカトにかけては、グリーン以上でしょう。革が柔らかくピタッと吸い付いてくるかのようです。
ウエストンの方がカカトも高く、吸い付いてきます。
グリーンは全体をカチッと支える感じ。カカトはウエストンに分がアリます。

アッパー、インソールともに革の質はどっちも良いと思いますけど、ウエストンは魚臭い、グリーンは樹木臭いです笑
ソールはどっちもコバとソールの接着が悪くて浮いてくる固体はあったのでどっちもどっち。
ソールの頑健さではウエストンでしょう。シングルソールでも減りません。

雨に濡れた後は、キチンと陰干ししてクリーム塗ってあげれば復帰します。
でもグリーンの方が革の表面が粉を吹きやすいし銀面が弱いので注意が必要です。

どちらも履く度に違う魅力があり、グリーン4足、ウエストン2足、ほかクロケ、グレンソン、山長とかですが
これからはグリーンとウエストンを2対1くらいの割で買っていくつもりです。
これはウエストンのクラシックラインのバリエーションの少なさもあります。
フローラとアストンは私の着るスーツには似合いませんし、それならグリーンを買います。

靴なんて何足あっても困りませんからどっちもどんどん買っちゃいましょうｗ

>>373
グリーンよりウェストンのが踵食いつくだと？
試着しただけではわからんかったが、超ほしくなるなぁ。
グリーンは試着しただけで踵食いつくのわかるよね。
俺も300買おっかなぁ。

>>372
パラブーツのシャンボードを雨天用として愛用してる。ゴルフ同様Uチップ。
代理店のショップが青山にあって、ウェストン青山から少し足を延ばすだけでゆける。
シャンボードは幅方向の品揃えはない (要確認) ようで、青山のお店でのフィッティングも
足の長さしか計らなかった。

印象としては甲が高く、つま先は広く、かかとは緩く、ゴルフと比べてフィット感は少ない。
足によってはウェストンのようなフィッティングは得にくいかもしれない。つま先やかかとの芯に
硬さを感じて、革そのものはかなりソフトになる分、芯がある部位とのギャップが気になる。

革はオイルドレザーで下ろしたては硬いけど次第にソフトになる。温度によっても変わるよう
で、1時間も履いてるうちに柔らかさが出てくる。皮にオイルが浸透してるせいかマットな感じで
ウェストンのクリームを塗っても艶は出にくいし、ワックスは立ち所に染みこんでしまう。

販売店からは「クリーム塗布は不要で、半年に一度グリース塗って手入れで十分」と説明さ
れたので、当初はクリーム縫ってたけど今はブラッシング主体。時たま補色は必要そう。

使い勝手はとてもよくて、少しの雨ははじくし、一日濡れてても内部まで浸透しないので
心強い。濡れた後の手入れも楽で、泥汚れを落としてキーパー入れるだけ。

気になる点と言えばモカ縫いの突き合わせが綺麗な三角形にならず、山が内側(甲側)に
倒れ込んでしまうこと。モカ割れはゴルフ同様に発生。それにソールは厚手のゴムで硬い。
横から見ると厚さを感じる。ビジネス現場では、カジュアル系はOK、フォーマルは向かない。

国内正価が58800円、シューツリーは9000円位。本体が高いと思う。
純正シューツリーのできが良くて、3ピースに分かれてて、塗装していないのも好印象。

足の形にもよるんだろうけど。
グリーン８２、８８８はウェストンのゴルフ　クラリッジラインと比べて最初から
踵がフィット
しかし革自体がウェストンは堅牢で　磨きやすさはグリーン以上。
国内値段はウェストンはグリーンと比べて安いので納得価格。

ただ緩い踵のローファーって紐がない分調整しづらいからね。
ソールが沈んで踵の食い込みが出てくるって180であるんだろうか。
そこが不安なんだよね。その点オールデンやチャーチはよく沈んだから。

普段の足にスケボーを使ってるから、ラカイのマンチェスターは良く履く

>>373さん
書き込みありがとうございます。
複数のメーカーさらに複数のラストのモデルをお持ちの方からの
書き込みには学ぶものが多くありがたいです。

靴のホールド感への印象もウェストン、ＥＧともにそれぞれが目指すところの
違いなのか、目指すところは一緒だがアプローチが違うのか、実に興味深く
実用して自分なりのその答えを得たい思いに駆られます。

あと、ウェストンの靴の形から履き心地への驚き。これこそイギリス靴、フランス靴ともにお持ちの方が持ち得る感想なのだろうと、とても興味深かったです。ウェストンは洗練された
中に、どこか牧歌的なおおらかさをイギリス靴（ＥＧやジョンロブ）に比べ残している　そんな印象を受けました。
逆に言えば、イギリス靴は紳士の世界　少し厳しい（？）隙を見せたくない男たちの世界の中で磨かれ育まれた男性集団の文化のにおいを感じさせる物のように思いました
　階級社会の伝統を濃く残すイギリスだからこそ、それぞれの階級を明確にターゲットにした製品が生まれた（例えばＥＧ・ＪＬからトリッカーズそしてドクターマーティンというような流れ）。
ここまで来るとウェストンは関係のない、しかも完全に個人的な妄想の世界ですが、思わぬ収穫を与えてもらえました。そして丁寧な返答ありがとうございました。

>>375さん
書き込みありがとうございます。
私もゴルフは持ってますが、正直雨の日に使うことを少し躊躇してしまいます。
ブラックロシアンカーフとスコッチグレインレザーを所有しているのですが、
スコッチグレインレザーの水分の吸い込みの凄まじさに雨の日に使うのを思わず躊躇して
しまいます（それならブラックロシアンカーフを使えよ　と言われそうですが）。
　しかしその点、濡れた後の手入れの楽さと一日濡れても内部まで浸透しないという使い勝手
の良さには心動かされます。細かいところに気を遣わなくて済むって楽ですからね。
しかし何より、改めてネットで画像検索してみて思うことは本当に形においても使い勝手がよさそうな所ですね。さまざまな服装に対応してくれそう（それもかなり満足いくレベルで）なところに一足ほしくなる品物ですね。
あと青山に代理店があることは知りませんでした。やはり靴は靴屋で買いたいものです。
ぜひ寄ってみたいと思います。丁寧な返答ありがとうございました。

>>376さん
書き込みありがとうございます。
なるほど、やはりウェストンは実用靴としての側面がつよく（外を出歩き水や石などからのダメージにさらされることをより想定している）、
何より手入れは自分でするものという考えが含まれているのかもしれませんね。それに比べＥＧは絨毯の上で履く物としてさらに手入れは自分でしなくて
よい階級を相手にしている品物　という印象を受けました。
　しかし上記の>>373さんとはまた違った履き心地への印象をお持ちのようで興味深いです。
所有されているモデルのラストの違いや足の形の違いなどいろいろ違った要素をそれぞれがお持ちなのでしょうが、やはり自分で所有し実用するしか答えは導き出せないものなのだと強く思いました。
　あと１８０に関することですけど、私も最近一足購入したんですが、サイズ選びをミスしたようで若干大きいように感じてます。（所有しているゴルフと同じサイズを購入しました。）
　レザーのインソールを入れて調整してますが、３７６さんのおっしゃるような　ソールの沈み込みによる踵の食い込み　の恩恵があるとしたらインソールを入れてるとその恩恵も薄くなりそうで
不安です。勉強代だと思って納得しようとしてますがｗ自分に合った靴選びってなかなか難しいですよね。丁寧な返答ありがとうございました。

>>380
ウエストンをお持ちの方がグリーンを買っても後悔はしないと思いますし、その逆も然りです。
特に複数の靴をお持ちの方ばかりでしょうし、どちらも楽しめますよ。
最初はお店で複数のラストを試してみることをオススメします。

ここのスウェードって質はどうなのかな？
カーフと同じレベルならすごい欲しいんだけど

まれにハズレの個体もあるけど上質な部類だと思う。

>>383
レスありがとう。
わざわざ上質な部類って書き方をしてるってことは、カーフほどよくないのかな？

>>381
アドバイスありがとうございます。
少し欲張っていろんなモデルを試したいと思います。

もしご存知でしたら教えてください
香港店ではゴルフなどは現地価格でどれくらいで売られているのでしょうか？

>>384
個人的には悪くないと思うよ。
少なくとも、ＥＧよりはいいと思う。
でも、少し前の方が毛足が短くて滑らかだった。
最近は少しＥＧみたいに毛足が長くなってきたような気がする。
まぁ、一般的には上質なスウェードであることには間違いないよ。

>>386
香港はあまり日本と価格が変わらなかったか、
少し高いくらいだったような気がします。
先月、少し寄ったんですがじっくり価格を見なかったので、正確ではないです。
ごめんなさい。

スエードは質がわかりづらいのが良さでも悪さでもあるからな…

スウェードは質の悪いのも、雰囲気が出てくるんだよね。
悪すぎるのは問題だけどね。
毛足がそろってない、粗いやつも味になってくるよね。
でも、ウエストン、ＥＧ、ＪＬだとそういうのはいくら個体差でもないと思うよ。

パラブーツは堅くて履く気しない
ゴルフとは雲泥の差

スウェードもカーフもWestonは徹底して左右のパーツで革の品質が一定なのは凄いよね
スウェードのゴルフ持ってるけど、毛足の長い箇所は必ず左右で一致してて感心する

>>382です
みんなレスありがとう！
スウェード欲しくなってきたわw
スウェードローファー買ってこようかな〜

＞パラブーツは堅くて履く気しない

え?

>>392
スウェードローファー１８０はいい靴ですよ。
守備範囲広いし。
ただ、サイズ選びは難しいかもね。
ウエストンは革に自信持ってるからか、芯を使ってないから、
よく伸びるんだよね。スウェードはカーフより伸びるから、
初めはかなりタイト目に買わないとかなり緩くなるよ。

>>394
「芯」とは何？
ローファーには芯を使ってあるのが一般的で、ウェストンは例外的だという主張だよね？
では、「芯」が使われているローファーをいくつか教えてくれる？
オールデンやBASS、リーガルやハルタのローファーには「芯」は使われていないと思うけど。

>>395
絡むなよ

自分は、ウェストンの180ローファーを2足（明茶とネイビー）、グリーンのローファーは1足（ハーローというモデル）、
ロブのローファーは1足（チェスターというモデル）を持っているが、一番フィットというか履き心地の良いのがウェストンで、
グリーンはサイズ選びを失敗したのでちょっと痛い。
ロブは痛くはないけど、その分、緩めで、足を包む感じがなく、ちょっとがっかり。
履き降ろしから痛くはないので楽だけど、履きこんだ後は悲しい感じ。15万を超える代金を払う価値は？
今後はローファーはコストパフォーマンスもよいウェストンで決めたいと思ってます。

ここでいう芯は先芯の話じゃなくてサイドライニングの話だと思うんだが

>>398
サイドライニングとは？
いわゆる内貼りの革のことであればウェストンはフルライニングだと思うが。
そもそも、ウェストンのローファーが他社製より「よく伸びる」という説が
根拠不明だと思うのだが。
「かなりタイト目を買わないと「かなり緩くなる」などという無責任なアドバイス
を見かければ、それを信じてしまう者が出ないように一言疑問を呈するのは
有益なことと思うよ。

>>399
「サイドライニングとは？」じゃないよw
自分で調べてみれば？
ウェストンは革が均一だからそのパーツが使われてないんだよ
ウェストンの靴全部かは知らんがゴルフや180は確実に使われてない

>>400
『「サイドライニングとは？」じゃないよw』じゃないんだよw
『自分で調べてみれば？』じゃないんだよw
おまえの目的はなに？議論に勝つこと？
サイドライニングとはサイド（横部分）のライニング（内貼り）ではないの？
違うと言うならどこが違うかを簡潔に主張してみろよ。

>>393
ソールもアッパーも堅いだけで重みしか感じない

>>400
あぁ、ごめん 残念な頭の人か
アッパーとライニングの間に挟む芯の事だよ
一般的には不織布とかが使われる
それが使われてない分、ウェストンは伸びやすい

>>403は>>401ね

>>403
＞あぁ、ごめん 残念な頭の人か

来た来たwww、論点から離れた人格攻撃が。そういうのやめないか？キミが大人なら。

＞アッパーとライニングの間に挟む芯の事だよ
＞一般的には不織布とかが使われる

ほお。つまり、一般的に靴の横部分のアッパーとライニングの間には不織布が挟まれていて、
それをキミはその布のことを「芯」と読んでいるという主張か。
だが、残念ながらそれは間違いだな。
一般的には革のアッパーと革のライニングの間に不織布など挟まない。
そんなことしても分厚く重くなって通気性も悪くなるデメリットだけで、メリットがないよ。
また、外側両サイドの革より柔らかくてコシが無い不織布を「芯」と呼ぶのも不自然だろ。

もし、そういう構造の靴が一般的というなら、主要なメーカーやモデル名をあげてみなよ。

ＥＧやクロケットはアッパーとライニングの間に不織布を
入れてるんじゃなかったっけ？
修理屋さんは保形芯とか言ってたような気がするけど。
ウエストンはこの保形芯が少ないから、よく伸びるんで、
結果オーバーサイズになって、中敷き調整とかの修理に
持ってこられることが多いって言ってたよ。

ウエストンはって言い方してたから、他のメーカーは
入ってるんじゃないの？

俺もウエストン１８０ローファー持ってるけど、
当初はかなりきつかったけど、2週間くらいで少し緩いかな
ってくらいまで伸びたよ。底が沈んだんじゃないと思うけど。

横から割って入ってごめんなさいね〜。

根拠が不明だとしても、自分の経験から意見をいうことは悪いことでは無いと思う。
アドバイスするなら責任をおえっていうなら、無償でのアドバイスを聴けなくなってしまう。

そうだね。
俺は、１８０ローファー買って履いて、
他のメーカーのローファーと比べるとよく伸びたよ。
３００は１８０ほどは伸びてないような気がする。
３７６に関しては、ほとんど伸びてない気がする。
ソールは全部、すごく柔らかくなった。

オールソール27000って高くないすか？

>>409
高いよねぇ。
ウエストンの純正の底材使うらしいんだけど、
ヒドゥンチャネルにしてくれないよ。
それで、3万円だから。
リモージュで修理すると、ちゃんと購入した時の使用にしてくれた上に、
つま先に飾り釘で「Ｗ」って打ってくれるんだよね。
でも、日本で出してもしてくれない上に、チャーチみたいな靴底になって
返ってくるんだよ。まあ、見た目を気にするなら、ユニオンワークスとかに
出した方がいいでしょ。
材料を気にするなら、ウエストンに出すってとこかな。

純製の底材使うなら高くないと思うけど、ヒドゥンチャネルにはして欲しいね

>>407
＞根拠が不明だとしても、自分の経験から意見をいうことは悪いことでは無いと思う。
当たり前だろ。だれも意見を言うななどと言ってないのだが？
ただ、意見と事実とはきちんと分けて書くべきだろうな。
根拠不明な事柄を、あたかも事実であるかのように書くのはやめてもらいたい。
例えば、「ウェストンは革が均一だからそのパーツが使われてないんだよ」（>>400)のような。

＞アドバイスするなら責任をおえっていうなら、無償でのアドバイスを聴けなくなってしまう。
「かなりタイト目を買わないとかなり緩くなるなどという無責任なアドバイスに疑問を呈するのは
有益なことだ」、ということと、「アドバイスするなら責任を負え」とは意味も違えば、ニュアンスも
違うな。
捻じ曲げた他人の意見に難癖を付けるのはやめろよ。

暑いよ！

>>406
＞ＥＧやクロケットはアッパーとライニングの間に不織布を
＞入れてるんじゃなかったっけ？

入れてないと思うよ。そんなものを入れる必然性がないよね。
世の中には、高価な靴にもノーライニングや布のライニングの靴もザラにあるのに、
わざわざ革のライニングを使用しながら、さらに不織布をサンドイッチにするのが
一般的だなどということはないと思うよ。
もしそうであれば、修理屋がそんなことを言うはずがないということになる。
だとすれば、修理屋うんぬんの話はキミの嘘だと強く疑われる。
そんなことで嘘をつく人間は、当然２チャンでは一人二役の自演などはなんの躊躇いも
なくやるだろうね。
俺もウェストン１８０ローファー数足所有しているが、他のメーカーと比較して伸びやすい
などということは断じてないと思う。

>>414
なんか、すいません。

406ですが、中途半端な知識しか持ち合わせてなく、僕はよくわかってません。

修理屋の話はほんとなんですが、自分自身がよく理解してないのにココに
書き込むのが間違ってましたね。

以後、気を付けます。

１８０ローファーは一足しか持ってませんが、他のメーカーとの比較の記載は
あくまで主観的なものです。
専門的なことはわかりません。
ごめんなさい。

>>414
キミ、知識不足だから出直してきな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3280411.jpg

>>416
オマエ文章書けないの？
何を主張したくて何の画像を貼ってんの？

>>407
>>399は根拠不明の無責任なアドバイスを信じる人が出ないように疑問を呈するってことでしょ？
それだったら、例えば「何故かは分からないけど他より伸びた」って人とかも書き込めなくなる。根拠も責任もないから貴方に、その意見を信じる人が出ないようにされるからね。どうしても信じてもらいたいなら、根拠は分からないから無理だし、責任を持つしかなくなる。

前半は大体同じ意見でした。読み違えていました。すみません。

>>418
「何故かは分からないけど他より伸びた」と「感じる」「思う」という「意見」なら全く問題ないと思うよ。
ただ、「ウェストンは他のメーカーより伸びる。なぜなら、芯を使ってないからだ。」のうように、
「事実」の形で言い切るのであれば、それが事実であることの根拠を問われるのは当然だ。

ぶり返して申し訳ないのですが、最後にします。
１８０ローファーが芯なしと言ってた修理屋のブログでも
一応書かれてたので・・・
http://www.spica-inc.jp/case_study/archives/1366

>>420
「ウエストンのローファーはトゥ芯が入っていないので、全体に柔らかめのツヤで仕上げます。」
と書いてあるが、このこと？
つま先の芯の話は論点に無関係だよね？
論点は、
「ウェストンのローファーは他のメーカーのローファーより伸びる。なぜなら芯を使ってないから。
他のメーカーは一般的にライニングとアッパーの間に不織布の芯を挟んでいる。」
という説の真偽だよね？

いや、まぁそうなんですけど、僕からの情報はここからですってことで。

あと、１８０じゃないけど、ゴルフについて最高級靴読本5で芯材使ってないって書いてるよ。
ゴルフだけどね。

>>422
＞あと、１８０じゃないけど、ゴルフについて最高級靴読本5で芯材使ってないって書いてるよ。
＞ゴルフだけどね。

もとから１８０やゴルフに芯材を使っているという主張を俺はしていないけど？

もう分解してみれば？
はっきりするやろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 ,.　 -―――-　 、|　 こ 　 こ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／,.　-―――‐-　、 |　 だ　 だ
　 　 　 　 　 　 　 　 /／ : : : : : : ,ｘ―:＼: : |　 わ　 わ
　　　　　　　　　　 ／ : : : :八: : : :/ ＼: :ハ |　 ら 　 ら
　　　　　　　　　 / : : : :／{　 ＼/　 _,笊｀Yi:|　 な　 な
　　　　　　　 　 : : : : : : iＹ _,笊　　　V/ノ 从:　 い　 い
　 　 　 　 　 　 |人: : : :从 V/ノ ,　　　　　　|ハ
　　　　　　 　 　 　 ＼:,ハ　　　 　 　 ―┐　|ノヘ、　　 ／
　　　　　　　　　 　 　 |:｜　　 〈　　 　 ｜　|: : :| : ￣「
　　　　　　　　　 　 　 |:人　　　 　 __,,／　 ,|: : :| : : :！
　　　　　　　　　 　 　 |: : :|｀ : . . ＿__,,.　イ |: : :| : |: : :＼
　　　　　　　　　 　 　 |: : :|ｌ: : : l : }　　 　 V|: : :|ｘ :＼: : : :
　　　　　　 　 　 　 　 : : : ||: : : レイ_　 ___,// : : :∨＼ :＼: :
　　　　　　　　　　　　; : : 八／　||　 　 //　 : : : |　　ｉ: : | ヽ
　　　　　　　　　　 　 |: : :|/ l{ 　 ||　　//　　 |: : :|　　|: : |
　　　　　　　　　　 　 |: : :|,／　　||_／　　　　|: : :|　　|: : |
　　　　　　　　　　 　 |: : :{　　　　　　　 　 　 |: : :|　　|: : |

>>387
ありがとうございます
先月でも日本と同レベルだったんですね・・

２，３年くらい前に比べて2割くらい円高になってるから
最近は安いのかなと思っていましたが
そうでもないのですね

>>395

>>394だが
お前はめんどくせぇやつだな。

なんか、俺の発言で不毛な議論が白熱してるみたいだから、
発言のソースを書いとくと、

�@最高級靴読本５
�Aウエストン心斎橋の店員
�B自分の経験

�@はもう読み返すのも面倒なので、自分で読んでくれ。
寺杣とかいうやつが、１８０は伸び止めの補強材を使ってないから
伸びやすい。初めにタイト目に履かないと、伸びてしまってダメになる
という感じの発言をしてる。
文脈から、他のメーカーには伸び止めの補強材は入ってると読み取れる。

�A１８０、ゴルフを購入した際、ウエストンの店員が実際に言ってた。
　真偽を疑うなら、電話して自分で聞け。

�B俺の１８０ははじめは失敗したかと思うくらいきつかったが、１週間履き続けたら楽になり、２週間目にはジャストになった。

ちなみに俺は靴の職人ではないし、専門的なことはよくわからん。
解体したこともない。雑誌の情報と店員からの情報に頼ってここでは発言してる。
でも、ここのほとんどのやつがそうだろう？

確かに補強材と芯は違うのかもしれんが、趣旨はそういうことだ。

お前は偉そうに発言してるが、お前のソースはなんだ？
人に説教垂れる前に、他のメーカーでもそういった細工をしてないというソースを言ってみろ。

>>423
不織布の芯ってなに？先芯やヒール芯てEGやGGみたいに革かクロケみたいなパーティクルボードだと思うけど。このパーティクルボードのこといってんのか？

不織布って挟むっていうか、型崩れ防止の為にライニングやアッパー裏、レース穴裏なんかに貼付けてるやつを言ってるんじゃないの？
そのことなら確かに読本の分解コーナーでゴルフにはあまり使われてなかったと思うよ。

紳士が履く靴かと思ってたけど、違うみたいだな笑

>>429

俺みたいなやつもいるよ。

金さえあれば帰るんだから。

買えるだ。すまん。

オタクっぽくて良いね
まあ俺はドン引きだが

なんか俺がスウェードのこと聞いたばっかりにすいませんすいません

>>427
キミが、
「ウエストンは革に自信持ってるからか、芯を使ってないから、
よく伸びるんだよね。」（>>394)
と、意見ではなく事実の形で言い切っているのが発端だろ？
その「芯」というものが不明確で曖昧だと俺は感じたから、
「芯とは何？」（>>395)
と尋ねただけのことだよ。
で、その「芯」の正体は、雑誌で誰かが言っていた「伸び止めの
補強材」を言い換えたものだということだな？
それなら、その「伸び止めの補強材」とは何か、キミは知ってるの？
知らないんじゃないの？
知らないくせに、「芯を使ってないから、よく伸びるんだよね」とか
言い切ってしまってるんだろ？
それを見破られてるってことだよ。

だから、お前のソースはなんだ？
論点を変えるな。
趣旨が一緒なら、芯でも補強材でも何でもいいだろ。
俺は専門家じゃないから、理屈なんか知るか。
俺が伸びやすいと言った理由はもう書いた。
お前が他のメーカーがそういう細工をしてないというソースはあるのか？
何度も言うが、俺のソースは先にあげた３つだけだ。
俺の書き方が気に食わないだけで、あんなに偉そうにモノ書くなら
２ちゃんなんか来るな。

>>434
見破られたとかｗ
ただお前が「地球が何回回った時？」レベルのいちゃもんつけてるだけだろｗ

すいませ〜ん。仕事終わって帰ってきたらなんだこりゃ。
>>435はちゃんと責任取ってて俺は好き。
で、１人つっかかってるヤツは、論点云々の前にキモチ悪い。
２ちゃんでこれだからリアルでもかなり嫌われていることだろう。
と言うのが率直な感想。ウェストン万歳。

何か子供のケンカみたいだな。自分のことしか考えてない。

まだやるかｗ

>>435
具体的に俺のどの言説のソースのことを言ってるの？
オマエの言う論点はなに？
この２点に答えてくれ。

＞お前が他のメーカーがそういう細工をしてないというソースはあるのか？
だから、そういう細工とはなんのことだよ？
補強材とはなんだよ？言いだしっぺのオマエが先ず説明しろよ。
まず、その雑誌とやらの「伸び止めの補強材」の部分をきちんと引用してみろよ？
そんな本は靴ヲタ以外に持ってないだろうからな。一般の人は読むスベがないんだよ。
俺が>>395に書いた、ペニーローファーの元祖であるBASS、ブルックス・ブラザースの
オールデン製ローファー、リーガルの定番モデルの安いローファーなどは、そもそも
ライニング自体が無いわけで、「伸び止めの補強材」など付いてないことは周知の事実
だと思うが違う？

>>440
ごちゃごちゃうるさい。

論点が何かくらい、文脈でわかるだろ？
なんで俺がそこまで教えるんだよ。

だから、ＢＡＳＳとか他のメーカーのことは俺は知らん。

＞ペニーローファーの元祖であるBASS、ブルックス・ブラザースの
オールデン製ローファー、リーガルの定番モデルの安いローファーなどは、そもそも
ライニング自体が無いわけで、「伸び止めの補強材」など付いてないことは周知の事実

一般人がこんなこと知ってるか！どこの周知だ。
それに一般の人はこんな事に首を突っ込んでは来ない。
自分を一般人と思うな。

靴読本はヤフオクで売ってるから自分で買え。

>>442
お前もうるさい

俺も一緒に怒られたようなもんだし、周りの人に迷惑だからもうやめます。

ごめんなさい。

帰ってから読み返したら、イラっと来てしまって発散してしまいました。

ウェストンの革が他社と比較してよく伸びるとは、俺は思えない。
もしそのようなことを個人的な感想ではなく事実として主張をするもであれば、
根拠を求められたら出せる準備をしておくべきだと思うぞ。
だが、俺にはとてもそんなデータがあると思えないから、おそらくたんなる
個人的な思い込みに過ぎないものを事実の形で言ったのだろう。
だとしたら、それは「　嘘　」になってしまうんだよ。それが俺の意見だよ。

>>445

いろいろな意見があるし、俺は俺の事実を言ったつもりだ。

汚い言葉を使って悪かった。

We/QFE6eは嫌な事でもあったの？
なんでこんなに論点がどうの主張がどうの長文書いてんの？

＞＞ＥＧやクロケットはアッパーとライニングの間に不織布を
＞＞入れてるんじゃなかったっけ？

＞入れてないと思うよ。そんなものを入れる必然性がないよね。
＞世の中には、高価な靴にもノーライニングや布のライニングの靴もザラにあるのに、
＞わざわざ革のライニングを使用しながら、さらに不織布をサンドイッチにするのが
＞一般的だなどということはないと思うよ。

おいおい、EGはサンドイッチしてるじゃねーか。分解してみろよ。
靴読本5にも思い切り出てるし。本屋行って来い。

まぁ確かにめんどうくせえ奴ってことは確かだな。

義務教育ちゃうから、教えてやらなければならない義理もないし、自習する気もないようだから、We/QFE6eはスルーでいいよ

早々にIDNGした俺に死角は無かった

>>435の人、なんか頭の回転良さそうやね。
ただの口げんかとして見たら、圧勝やん。
面白かったわ。

ところで、デュプイはウエストン傘下になってたんデスね。
今日、雑誌立ち読みして初めて知りました。

ウエストンも傘下のうちの一社じゃなかったっけ。

そうなの？
そういうの、マジで疎いわ。
因みにどっかのブランド？
なんかやだな。

>>450
その雑誌俺も読んだ
財布が5万5千円位で売られるらしいけど靴より割高な気がする
財布の製造ってそんなに手間がかかるのかね

ネットで検索かけたら　ウェストンが所有するＥＰＩグループにより買収　ってあったよ
余談だけど、ウェストン自体がどこかの傘下に入っているって情報は取れなかった。
世界のラグジュアリーブランドを抱える３大企業　ＬＶＭＨ、PPR（ピノー・プランタン・ルドゥート）、リシュモン
それにエルメスグループに目星をつけてググったけど、それらの傘下にもウェストンの名前は見つけれなかった。

ウエストンも、ジョンロブやチャーチみたいにどっかのブランド傘下になるとか嫌やわ。
454の情報によると、そうではないってことかな。

ところで、ウエストンは内羽のフルブローグないの？？
ＨＰ見てもないんだけど。
以前、路面で見てほしいなと思ってたんだけど・・・

フローララインの　５２８
クラシックラインの　３７６

４５５へ

普通に考えれば、EPIグループ傘下J.M.WESTONだよね

http://www.faust-ag.jp/sense/people/sense059.php
エリック・バラ
 Eric VALLAT
 1970年生まれ。フランスのHEC経営大学院で学び、1996年よりLVMHグループに入る。
ルイ・ヴィトンで ヨーロッパ・フランス ジェネラルディレクターを務め、2004年よりクリスチャン・ディオール日本の社長に就任。

2008年からはEPIグループのボンポワン社長となり、2009年同グループ内のジェイエムウエストン　フランスで社長を兼務。

クラシックラインの３７６はディスコンじゃなかった？

ＭＴＯでの継続だけでしょ？
まだサンプルはおいてたけど。

そうなの？？

ディスコンなのに、サンプル置いてんの？？

ローファー買いました。
超タイトで、帰宅直後は「大失敗？」と思いましたが、室内履き2日目にして、何とか痛みが薄れてきました。
いけそうです!!

２日でそれなら、１週間でだいぶ緩みそうだな。

と、所持して無いのに言ってみる。

２０回ぐらい履けばそこそこ簡単に履けるね。
ただ未だにwidthは若干キツイけど・・・
これは解消されるのかな？？

2ヶ月くらいで急に馴染むようになったな。

靴下薄くしたら全然楽に

>>462
大丈夫ですよ。
ポールジョイント部は伸びて、快適に履けるようになりますよ。
僕のは始めは２日に一回くらいの高頻度で履いて、二週間くらいで
ポールジョイント部の痛みはなくなりました。

１８０のローファーって　俺はボールジョイントがきつくて　踵が若干緩いんだよね。
しばらく慣れるまで待てばいいのかな。

ちょっと迷って180は買っていません。本当は暑いからローファーを履きたいのにな。

そうだよね。
おれはかなりタイトなサイズを買ったよ。
踵に合わせたから、ポールジョイントはかなりきつかった。
この板でも何度か議論されてたけど、ポールジョイントは
ほんとによく伸びたよ。
だから、今はもう快適。

グッドイヤー製法の靴は、合っているサイズでも新品時はキツく感じたり、
長時間の着用で痛みを感じるのは普通のことだ。
大抵は履きこむと苦痛は解消されるが、その原因は主として靴底の沈み込みと
ソールのまねきによるもので、アッパーの革が伸びたからと思い込むのは錯覚
だよ。
比較的短期間に馴染んだというのは、ちょうどよいサイズかそれより少し大きな
サイズを選んだに過ぎないと考えたほうがよく、革が伸びたと考えるのは早計だ。
別にウェストンのアッパーに使用されている革が他社製のものと比較して伸び
やすい（変形しやすい）ということではないと思う。

おれは１８０をもう２０年近く履いてるけど、緩くなってないぜ。
それにウエストンのクラシックラインはコルク部は薄いんだ。
だから、エドワードグリーンみたいに深く沈み込まないよ。

>>469
＞それにウエストンのクラシックラインはコルク部は薄いんだ。
＞だから、エドワードグリーンみたいに深く沈み込まないよ。

ウェストンの靴を分解してフィラーを確認したうえで「薄い」と言ってんの？
もし、それをしてないのなら嘘つきということになるぞ。
確かにウェストンのインソールの沈み込みは少ないと思うよ。
ただ、それは、ウェストンは練りコルクでなくコルク板を使ってるからだと言われているよね。

今は練りコルクだよ。

オールソールの修理は自分で出来るんで、自分で確認したよ。
ちなみに他人のキャップトーや、セミブローグなども極薄だったぜ。

あんまり過激な言葉使って、だれでも彼でもケンカを売るもんじゃないよ。
まぁ、２ちゃんだから自由だけどさ。

頭おかしい人がいるね
薄い、って主観的な意見が嘘つきとかw

>>471
雑誌で練りコルクに変わったとかいう情報はあるが、オマエのは２０年近く前のものという設定だろ？w
オールソール修理を自分でやったときに確認したとか、証拠がなければ言ったモン勝ちかよw
じゃー俺も言うが、工場見学で確認したら薄いとはいえないコルク板使ってたよ。w
大体、ウェストンのクラシックラインはトリプルソール、ダブルソール、シングルソールとあり、ローファー
は平均的なシングルソールと比較しても薄いアウトソール使ってるんだから、トリプルソールは中モノも
厚いものを、ローファーは薄いものを使うのが自然だろうが。
「ウエストンのクラシックラインはコルク部は薄いんだ。」とか、知ったかして笑わせんなよwww

>>472
「ウエストンのクラシックラインはコルク部は薄いんだ。」という文章は、
主観的な意見ではなく、客観的事実なんだよ。

「ボクチンは薄いと感じるんだよね〜〜〜」というのが主観的意見な。

なるほど。
だから最近は閑散としてたのか、このスレ。

まーた始まったよ

いい年して恥ずかしくないかい

>>459
２月末で３７６はディスコンだよ。
サンプルはＭＴＯ用で置いてる。

あれは３００や３１０と同じ値段設定で、３６０度ウェルトを縫ってたり、
明らかに手間が掛かってるよね。
正直、費用対効果はかなり悪いということらしい。

>>474
お前この頃全力で嫌われてる奴か？
教えて欲しいんだけど、ゴルフのボールジョイント部(小指の付け根)だけが痛いんだけど、
どうしたらいい？あとお前は何やってる奴なの？ある意味才能だよな、活かせよ。そのイヤ〜な部分。

また出た。
こいつ、ウエストン持ってねえんじゃないの？

なんだまたか

揚げ足取り野郎

（ ID:R+KAkbk4）　ウェストンのコルク部は薄いんだ(キッパリ）。
（ ID:9yXyiz8r ）　え？薄いと言いきっちゃうの？分解して確認してないでしょ？
（ ID:R+KAkbk4）　素人だけど自分や他人のをオールソール修理したときに確認した。

どんだけ恥も外聞もプライドもない後出しすんだよ（失笑）。ガキかよ。
で、自分で手縫いで出し縫いしてるのか？友達のウェストンも？

>>478
子どもみたいな挑発はやめろよ。
サイズが合ってるゴルフが馴染むまでの過程で痛いだけなら、一回あたりの着用時間を短くして
気長に馴らすしかない。サイズが合ってなければ諦めるしかないだろうが。どちらかによって回答
が違うのに「痛いんだけどどうしたらいい？」じゃないんだよ。

こいつは無視しときゃいいんだよ。
俺もヒマ人だが、こんなん相手する程ヒマじゃない。
もっと面白い話しようぜ。
ジスカール復活署名運動とか。

長文でクドクドくだらない揚げ足取りしてるから、
この前の馬鹿とすぐわかるな。不織布の件は逃げたくせに。
これ釣りじゃなくて素だったら相当な嫌われ者だろ…
本人は気付いてないようだが。

面白い話か〜クラシックラインで新作出して欲しい。って無理か

新作なら、クラシックじゃないじゃんｗ

でも、確かにクラシックラインの雰囲気で新しいの欲しいよな。

俺、ジスカール持ってねぇんだ。
あの雰囲気って、ウエストン独特じゃん。
ＭＴＯで復刻は出来るのかもしれんが、プロパーで作ってほしいなぁ。

>>471 ( ID:R+KAkbk4 )
＞オールソールの修理は自分で出来るんで、自分で確認したよ。
＞ちなみに他人のキャップトーや、セミブローグなども極薄だったぜ。

出し縫いはミシンでなく手縫いでやんのかよ？www
え？答えてみろよ。答えられないんだろ？
答えるとしたら、「実はボクは以前靴修理屋でした」とまた後出し嘘を重ねるしかないもんな。w

>>487
見苦しいぞ

>>488
早く答えろってww
ウェストンの分解修理経験が本当であれば、内部構造の話や修理方法の話は、
は皆さんにとってとても興味深い話なんだからさ。

また荒れてる…

面白くないから、ホントやめて欲しい。

自分でオールソール修理してるって話のどこが面白くないのかね？
普通の人は信じない話だが、万一本当であればとても面白い話だろ。
もし嘘であれば、「ウェストンのコルク部は薄い」というのも嘘になる。
嘘をばらまくことを非難されるのは当然のことだ。

>>489
落ち着け。誰かと勘違いしてないか？ 自分はオールソールを作業しない。
技術も時間も無いのでユニオンワークスに依頼してるが、何か問題あるか？

修理屋なんていくらでもいるし、修理屋スレもあるから、
修理屋さんがこのスレに書き込みするのもそんなに珍しくないんじゃない？
それに、ここはそもそも２チャンだよ。
そんなに攻撃的になられたら、みんないい気しないよ。
俺も今日はヒマだから久しぶりに来たけど、こんなん面白くないよ。

あんたはウエストンのどのモデルが好き？

ウェストンの革は伸びやすいとか、一般的にはアッパーとライニングとの間に不織布を挟むが
ウェストンはそうでないから伸びやすいとか、ウェストンのフィラーに使われるコルクは薄いとか、
早呑み込みから検証無しに独自のヘンテコリンな結論を出し、それを事実として他人にまで
広めようとし、矛盾点を指摘されると証拠を捏造する。おまけに複数ID使って一人数役の自作自演。
叩かれて当然だ。

また変な奴のスイッチが入っちゃったよｗ

実際革が薄い、不織布が入っている、コルクが薄いという証言は複数のソースで
確認されているけどそれを覆すよなレスは無い

疑問を呈してるだけで勝ったつもりになってるカスがいるけど全く説得力なしｗ



つか別に革が薄くてもコルクが薄くても良いじゃん？ｗ

>>495
＞実際革が薄い、不織布が入っている、コルクが薄いという証言は複数のソースで
＞確認されているけどそれを覆すよなレスは無い

なぜその複数のソースとやらを具体的に書かないの？書いてみなよ、もし本当にあるなら。w
複数のソースがあるというのが捏造でなければさ。w
あと、「不織布が入っている靴がある」ではなく、「不織布を入れるのが一般的だ」だからな。w
ウェストンは他社製より革か薄い、コルクが薄いなどという情報は見たことないけどなーwww

もういいよ。
ウエストンに電話して、確認してみなよ。
はっきりするだろ。

放っておいてＮＧでいいんじゃないの？

>>496
複数のソースはこのスレの中にあるだろ
俺は個人的にウェストンの革が厚かろうが薄かろうがどっちでも良いから信憑性のある方を信じる
とりあえず履いてる奴と修理屋のおっちゃんと本で同じこと言われてるんだからそれを覆す
証拠が出てない以上俺はそれを信じる

お前も揚げ足取るだけじゃなくて革が厚い証拠とかコルクが厚い証拠出すか
少なくとも「ウェストンの革は薄くない」と言い切ってみろよ見苦しい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY77T1Bgw.jpg
ジスカールってこれですか?

>>499
＞複数のソースはこのスレの中にあるだろ

具体的にレス番をあげてみろよ。

ウェストンでもダブルソールやトリプルソールのボリュームのある靴と、軽やかなローファーと
多様なモデルがあり、そのスタイルに合わせて最適な部材を使っているんだよ。
例えばゴルフのアッパーやライニングには地厚のしっかりした革を使ってるし、逆に、他社製の
平均的なローファーと比較してもソールが薄く華奢な感じの１８０は薄手のアッパー、ライニング
を使っているというように。
当然フィラーのコルクもモデル毎に厚さは異なるはずだろ。ソールの薄い１８０のコルクは薄くて
当然だし、トリプルソール・ウイングチップやハント・ダービーのものは厚みがあるものを使用して
いると推測できるよな。
それを、「ウェストンの革は伸びやすい。コルクは薄い。」って、アホかよ。

>>501
ウェストンのローファーの革は延びやすいという認識で一致したようだからもう良いわ

>>485
ハントの木型で別モデル出して欲しい。

>>500
かっこいいな！
ジスカール、そんなだったよね。
でも、俺持ってないからわからん。w
メダリオンとかそんなんだったっけ？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvdL1Bgw.jpg
もう８年位昔に買ったウェストン

>>502
全く一致などしていないが。
そもそも伸びやすい、にくいというのは相対評価なんだよ。
また、伸びるというのは変形してしまうということであって、靴にとっては必ずしも
望ましいことではないんだよ。
比較的薄手の革ではあるが繊維の密度の高い極めて良質の革であるから、
同程度の厚さの革を使った他社製のスリッポンと比較した場合、伸びやすいとは
到底いえないと思う。
ゴルフのような厚手の革と比較すれば、そりゃ相対的には伸びやすいだろうよ。
それだけのことだ。
結論として、「ウェストンのローファーの革は伸びやすいとは、一概にいえない。」
と俺は考える。

>>506

＞結論として、「ウェストンのローファーの革は伸びやすいとは、一概にいえない。
＞と俺は考える。

もはや、誰もお前の考えは聞いてない。

よくそんな気持ち悪いやつと絡む気になるな。

>>507 = >>508
レスの内容と無関係な人格攻撃で荒さないでくれ。
ウェストンの革が伸びやすいと考えるなら、
その根拠とともに堂々と主張すればいいだけのことだろ。

面白さ半分に絡んでみた

>>505みたく所有ウェストンを晒そうぜ

よし、俺はドラシュー入れて４足しかないし、ドラシュー以外は黒で面白くないぞ。


いいか？

>>512
ドライビングシューズ？ 青山で見て気になってたんだけど、乗るときに履き替える
のかな？ 操作性とかも聞かせて。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3299476.jpg.html
pass:4321

３７６，３００，１８０、ドラシューです。

>>513
新しいドラシューかな？
これはもうないと思います。
これは、トッズのゴンミーニみたいに爪先が結構汚れるタイプです。
ただ、ソールは土踏まず部分がないので、とてもやわらかくて、
ドラシューとしては完璧です。
でも、ちょっと歩くと疲れます。

あと、３１０もありますが、職場でスタンバってます。

ストチかっこいいなぁ
欲しくなってきた…

>>514
トン。初めて見たが、ローファーっぽいドライビングシューズだね。
これいいなぁ、復活して欲しい。自分が店で見たのは下のやつでやや派手。

ttp://blog.ai-tyo.jp/lifestyle/432%20F.jpg
ttp://blog.ai-tyo.jp/lifestyle/432%20P.jpg

>>505
それは俺が憧れに憧れまくっているモデルじゃないか！
一枚目の写真をネットで見てすっごい欲しくなったんだけど確認したら現行ではもう扱いないんだってね。
んで今だとオーダーになるんだけどザッとEGやJLと価格帯同じになる様で
一旦他のメーカーも見てみようと保留にしてたモデルです。
要は外羽根のセミブローグ。意外とないんだが、これに似てるので何か知らない？
ところで疑ってるわけじゃないんだが、もっとそのジスカールの写真をアップしてくれないか？
心の底から本当にみたい。てゆーかやっぱ欲しい。
もし当時の9万円とかであったら足に合わなくても買うもん。
あー。とりあえず落ち着け俺。あと、一応俺も絡んどくけど、変な人来てて気持ち悪いね。
やべー俺も気持ち悪い。

>>516
ウエストンのストレートチップ３００はいいよ。おすすめです。
ＥＧやＪＬと全然そん色ないと思うし、何よりそれらより安い。w
まだ一回も修理してないよ。オールソールどころか、踵も爪先も。

>>517
今、オフィシャルサイト見たけど、カジュアルシックラインの623ってのは
ドラシューだったと思うよ。
これは確か店頭にも置いてたと思う。
俺の、爪先が汚れるって欠点が改善されてると思うよ。

>>518
ジスカールいいよね。
今年のＭＴＯサンプルで出されてて、改めてかっこいいなと思ったんだよね。
でも、子持ち・住宅ローン持ちにはＭＴＯなんて贅沢は許されないんです・・・

最高級靴読本５
ゴルフについて
Ｐ１１２
「補強材を使用せずとも、甲・裏側の品質の良さで耐久性も高い。
Ｐ１１３
寺杣「補強材をアッパーに使っていない点でも、革質と断裁技術に自信を持っていることが窺えます。」
ＭＥ「というと？」
寺杣「補強材を使うのは、部位によって品質の不安定な一枚の革を効率よく断裁して品質を安定させるためなんです。
　　　革には伸びの方向があり、各パーツに向いた部位もあります。ウエストンは吟味された革を使い、無駄も多くなるけれど、
　　　適正な部位を方向性を守って断裁することで、初めはきつめだけれど、しばらく履いていると革だけが自然に伸びて足にぴったりとフィットしてくるというあの履きやすさにつながってくるんです。
１８０ローファーについて
Ｐ１１４
ＭＥ「フィッティングがすごいタイトですよね。」
寺杣「このローファーも革の伸び止め等の補強材を使っていないから、フィッティングは大事です。」
中川「しばらく履くと伸びる？」
寺杣「最初に緩めを買っちゃうとそのうち靴の中で足が泳いでしまい、余計に伸びてきます。」

寺杣＝寺杣敦行氏　ジェンティーレ＆カンパニー代表　大塚製靴で１５年〜〜
中川＝中川一康氏　ユニオンワークス代表
ＭＥ＝メンズＥＸ

ってことで、ウエストンのローファーやゴルフのアッパーは他と比べて伸びやすい。

他のメーカーでは補強材（ダブラー）は普通は使っていて、ウエストンは使っていないと読み取れる。

せっかく買った靴を分解するほど馬鹿じゃないけど、雑誌には分解写真付きで、こういった解説も掲載されていた。
これだけしたら、しっかり裏取ってるってことでいいんじゃいのかね。

俺も気持ち悪い仲間入りだ。

何でもかんでも伸びることはもうわかってるからもういいよ

>>520
補強材使ってなくて、伸びるということだね。
506の馬鹿はちゃんとごめんなさいしろよｗ
まぁ素直に謝れない基地外なんだろうが。

そんなことよりジスカール欲しい！！

着用回数10回程度のゴルフなんて面白くとも何とも無いだろうけど
嬉しいのでうぷります。
ようやく少し馴染んできた気がするけどまだまだキツイです。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnfr1Bgw.jpg

>>523
いいな。これから長年と付き合っていく靴だね。
履きこんでいくといい味出てくるんだろうね。
その色のゴルフ欲しいわ。

>>520
＞他のメーカーでは補強材（ダブラー）は普通は使っていて、ウエストンは使っていないと読み取れる。

おいおい(笑）、子供だましはやめようよ。
補強材は、「部位によって品質の不安定な一枚の革を効率よく断裁して品質を安定させる」必要のある
伸びやすく変形しやすい革に使うということじゃないか。
だが、「ウェストンのローファーには革の伸び止め等の補強材を使っていない。」
なぜ使っていないかわかるよな？
ウェストンが使用する革はすぐ伸びて型崩れしたりしない上質の革だからだよ。

また、どこのメーカーと比べているのか知らんが、、ローファーを代表するモデルであるオールデンや
バス・ウィージャンズも補強材など使っていないのだから、ローファーには普通に使っているという主張
は失当だな。
普通に使われているというなら、具体的にメーカーやモデルをあげてみろよ。

>>523
最初にこれを履いてしまうと後後つまらなくなるぞ

>>523
１０回くらいなのに随分ヤレてるな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqvr1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrM31Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4r71Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwfL1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv-P1Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYg4_2Bgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwOP1Bgw.jpg
サイズは7/E. 爪先と踵は何回も修理してる。この靴は主に冬用

//523
シューキーパーは入れてる？型崩れしちゃうよ

>>628
おいおいかっこよすぎるじゃねーか！！
転じてキミまできっとかっこいいんだろうなと妄想が！
ヤバい。久しぶりだ、こんなに欲しくなったのは。これ定番で9万円くらいでやってくんねーかなぁ。
因みに、主に冬用なんだね。俺は逆に春夏のクールビズ用をメインとして妄想してたんだけどな。
かなり守備範囲広そうだし。出来たらスーツとの全身とか、着用の画像も見たいぞ。

>>527
ゴルフなんて最初からこんなもんだろ
パッと見の高級感も全くないし、一見ヨレヨレの安物靴だけど
よく見るとそこそこ良い、というくらいのものだと思う

9万の靴には見えないがな せいぜい1万とか。
分かるだけの人にも分からないが知ってる人と持ってる人には分かる靴だな

ジスカールの爪先のWピンって意味あるの？　あんまり付けなくても変わらん気がする。

>>533
意味はないけど、フランスでソール修理すると付けられるらしいよ。
履き込んだ証拠ということで、このＷがソールにあるのとないのじゃ、
全然ステータスが違うという事を小説に書いてた。

ごめん、読み返してみたら違った。
さっきのはベルのマークのことだわ。

おいおい530だけどアンカ間違っちゃったぜ！
>>528、アンタ最高だぜ！ジスカール欲しいぜ！

デンのローファーはダブラー入ってるよ。
てか、それが売りって言うか…
ライニングとアッパーの間に使われるダブラ。
ライニングとアッパー素材の間には「ダブラ」と呼ばれる、
型くずれを防ぎ、皮革の強度を助けつつ、足当たりも快適にする緩衝材が全面に。
ちなみに、アッパー側にだけ貼り付け、ライニング側を貼らないことが快適性を高める
秘訣なんだそう。

キモイ奴はアンライニングの事を言ってるのか？
そうなら、もともと靴として目指してるのを違うのを
比較しても意味ないような…

ttp://www.houyhnhnm.jp/fashion/feature/alden_3.html

ローファーじゃないけど、分解してるサイトがあった。

ジスカール苦手です。

ジスカールって7割ハンドメイド？
どこまでが手縫い？

ツレネェ　ネル

>>537
まあいずれにしても言えるのは、補強材、タブラー、不織布のような部材を使用している靴
もあれば、使用していない靴もある。どちらが「一般的」かと言うことはできないということだな。
一般的には、革が薄かったり、厚さが不均一だったりで伸びやすい革は、靴の型崩れを防止
するために必要があるから補強材を使う。
厚さが均一で繊維の密度が高く、伸びにくく型崩れしにくい革を、時間をかけて吊り込んで
丁寧に作れば、補強材を使わなくてもすむと普通は考えるものだ。。
例えば、オールデンが最上の顧客であるブルックスブラザースにエクスクルーシブモデル
として提供し、セレクトショップ等からはアニバーサリーモデル等の特別な機会にのみ別注
を受け付けているコードバンのノーライニング・ローファーは、ライニングを使用しなくてもよい
ように、特に厳選した肉厚で良質のコードバンを使用していると言われていて、だからこそ
人気が高いんだよね。
ライニングがないから「革」が伸びやすいという思考がそもそも変であって、その逆なんだよ。

>>537
＞デンのローファーはダブラー入ってるよ。

是非ソースを教えてくれ。
ただし、知り合いの修理屋さんに聞いた等はソースになり得ないことは理解してくれ。

>>528
かっこよいです。
もっとみなさんの靴みたいです。

>>400
>>422
>>520

ttp://bontajp.blog134.fc2.com/?mode=m&no=490
ゴルフには補強芯[ダブラー）が使われている。
そもそもの発端である>>394の

「ウエストンは革に自信持ってるからか、芯を使ってないから、
よく伸びるんだよね。」

という文章がシッタカの大間違いなのだよ。
単にシッタカぶりたいために知りもしないことを事実であると吹聴するのは
嘘をついていることになる。

３９４で言ってるのって、ゴルフじゃなくて１８０ローファーでは？
ゴルフは６４１じゃなかった？

300や310の話題は結構でますが、
サヴィルラインの3足はあまり話題でませんね。
個人的にはクラシックラインの靴よりサヴィルラインの靴の方がスーツには合う気がするのですが、
人気がないのでしょうか。
持っている人少ないのかなぁ。

>>544
伸び止めの芯地と形崩れ防止の芯地は違う。394もBontaも二人ともあってる。キミ一人が分かってないだけのこと。

180ローファーを買うとして、サイズ選びが難しいのは今までの書き込みでよくわかりました。
でも、結局のところ店員の言うくらいタイト目を買った方がいいのか、自分の感覚を信じて少し
緩めを買うのか、どっちがいいんでしょうか。
先日もウエストンの店員さんに、結構タイト目を薦められて保留してるんですが。
今までもＥＧとかで結構タイトなフィッティングは慣れてるつもりですが、ここの１８０はそれよりも
更にタイトな感じでした。ここで言われてるような感じで緩くなるからとおっしゃってましたが…
私はＥＧなどでタイトフィッティングにある程度慣れてるだろうから、ウエストンのフィッティングも
大丈夫だろうと思うと言ってました。タイトフィッティングに慣れてない人は薦めないが、本当はこのくらい
タイトなものを薦めたいと。
現在保留中で、２ちゃんの過去の書き込みを見てましたが、意見が分かれてるみたいですね。
店員さんを信じてよかったという意見が多いようにも思いますが。
ユーザーのみなさん、実際のところはどうなんですか？
ちなみに僕は踵が結構小さ目なので、今までＥＧのローファー等では最終的には踵が抜けてしまいます。
ここのローファーでは踵が抜ける心配はなさそうですが…

>>548
買ってから悩め。

俺ならサイズは一緒でウィズの違うローファーを買うけどな。ただタイトな靴を買って
ゆるゆるになった事はないけど。

店員のお勧めは結構的を得てるからウェストンは信用できる。

オールデンは現地ならともかく　国内はダメダメ。

的は射るんだけどな。

俺も初めはきつかったよ。
ウエストン店員信じて良かった方だな。

買ってしまった
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYv473Bgw.jpg

おめ
ちょーかっけーよ

ウエストンブラウン、いいねぇ。
ウィズはC？

Bウィズ
自分でもビックリした。

それはビックリだ。スエードだとさらに小さいのを薦めてくるから、
ぜひ買ってみてくれ。

ヴィンテージスチールはつけた方がいいのだろうか？

見た目が好きならつけてもいいと思うけど。
爪先にシール付けてくれなかった？
返りがよくなるまで、それを付けておけば大丈夫だよ。
取れることあるけど、ウエストン持っていったら新しいの付けてくれるし。

>>558
つけてもらった、スチールは辞めとくか。
ウェストンはサービスがいいね。

レス遅くなってすみません。
アクセス規制で書き込みできませんでした。

>>524
ありがとうございます。色はちょっと重いかなと思いましたが
なんか青みがかったこげ茶というかとにかく凄い気に入りました。

>>525
何足も買えないので1番欲しいやつを真っ先に買いました。

>>527
何とか馴染ませたくて屈伸したり色々したせいかもしれません。

>>529
ありがとうございます。普段は入れてます。
この日はベランダで陰干しの日だったので入れてませんでした。

>>552
ペロペロしたい

>>548
＞結局のところ店員の言うくらいタイト目を買った方がいいのか、自分の感覚を信じて少し
＞緩めを買うのか、どっちがいいんでしょうか。

キミの「自分の感覚」が信じてよいレベルに達しているかどうか、誰もわからない。
キミが自分の感覚を信じて買ったサイズが大きすぎるサイズだということは十分にあり得る。
また、店員さんのアドバイスも個人差があるし、過去のように極端にタイトなものを強くすすめ
ていた時期もあるので、店員さんのアドバイスだからベストなサイズとも言い切れない。

なんかキモい

>>562
もうトリップかコテハンつけて下さい。
キモ過ぎるので。

「キモい」などという言葉を使うのは小中学生と幼稚な高校生までだよね。
よりによってウェストンのスレで「キモい」なんて幼稚語を目にするとは。
同一人物IDころころ変えて自演してるのはわかってるけど、反論があるなら
きちんと論理的な文章を書いてみなよ。アンファエだぞ。

>>565
お願いします。
貴方の文章は読むに耐えない独特の不快感が感じられるので、見ないで済むようにトリップかコテハンつけて下さいませ。
そうして棲み分けることがお互いの利益になると思います。
ところでご職業は何でしょうか？
貴方のような一般の会社であれば爪弾きにされるであろう人物がウェストンを購入できるような収入を得ていることに驚きを禁じ得ないのですが。

>>566
単なる誹謗だけのレスはやめようよ。
他人のレスに関して反対意見や反論があるなら具体的に指摘するようにしないか？
キミがやっていることは荒らし行為だと自覚してくれ。

反対意見なんてないよ。
文章が読むに耐えないってだけ。
貴方だってキモオタが該当演説なんかやってても、内容なんか聞かないで
それよりキモオタやめようよ、って思わないか？
それと同じで貴方の言ってることなんてほとんどみんな読んじゃあいない。
ただ、キモいと思って居るだけ。指摘するだけ親切な方だと思うよ、俺は。
貴方の文章は内容以前の問題。

>>568
再度言うが、人格攻撃のみのレスをしつこく続けるのは荒らし行為だよ。
IDコロコロ変えたり、複数同時使用して、いかにも「みんながオマエをキモいと思ってるぜ」
のような工作をするのもいい加減やめたほうがいいな。
自分のレスの初歩的な間違いを指摘されたのがきっかけで逆恨みしているのだろうが。

あれ、おれのキモい発言でモメとる。

勘違いしてほしくないのだが、俺はキモいとは思ったが、
キモすぎるまでは思ってないぞ。
ただ、キモいと思っただけだ。
「キミ」ってのが。
あと、「キモい」は市民権を得ている！２ちゃんでは。

自演はもういいから・・・・・・

>>557
スティール迷うよね。１８０のようなカジュアルだと。
（スティールはカジュアルなものには向いてないのではないか　と思い込んでます）
結果　付けたけど良かったと思ってる。歩き方が問題なんだろうが　たまにつま先を
強く擦る時があるがそんな時に心強い。

初歩的な質問かもしれんが、IDをコロコロ変えるなんて出来んの？

>>572
ビンテージスティールって、ハントとかにはオリジナルで付いてるし、
どちらかというとカジュアル向きでないかな？

ジスカール着用写真待ってます。
あと、俺からも最近のキモイ人、ある程度空気読んでもらって、もし可能ならば金輪際ここに来ないでもらえないかと頼みたい。
ホントに、普段何してる人なんだろうね。ナルチャンだろうな。

また自演って言われるぞ。

>>574
ハントや598のトウに付いているスチールプレートはビンテージスティールではないよ。
ヴィンテージスチールとは、フランスのルル社が販売しているつま先補強プレートの
商品名であって、金属製のつま先補強用プレートの一般名詞ではない。
ウェストンオリジナルのものとは大きさも形状も違う。

>>577
そうだね。
ビンテージスチールは商品名だね。
ご指摘ありがとう。
ビンテージスチールが人気あるのは見た目？
ウエストンのオリジナルと比べて削れにくいとかあるんかな。

>>578
＞ビンテージスチールが人気あるのは見た目？

ビンテージスチールって人気あるの？
オマエがそう考える根拠は？
俺はバランス感覚がある人はあんなもの後付けしないと思うのだがね。

もう相手にしない方が良いっぽい

触ったら切れるナイフだ。

>>581
ははは。オマエさ、俺に敬意を持って相手してもらえると思ったの？
>>563を書いておいて？
他人に敬意を持って欲しければ、見ず知らずの他人に「キモい」とか
中学生のイジメみたいなこと言うのは止めないか？

えぇ。無理じゃね？

だって、キモいし。

まぁ、お約束通り釣れたし、
少しの暇つぶしくらいにはなったよ。
ありがとう。

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ウェストンスレは昔から比較的平和な大人のスレだったのだが、
最近、雑誌の影響で興味持ち始めた小僧が紛れ込んできて、
ウェストンの革は伸びやすいとか、雑誌の記事を鵜呑みにした
いい加減な嘘をまき散らすようになり、嘘を指摘されて叱られると、
謙虚に認めるどころか、悔し紛れに「キモい」とかガキ丸出しの
反抗をしてくるようになってしまった。
これもヘンテコな雑誌の影響か。困ったものだな。

まったくだ。
最近書き込みは多いが、喧嘩ばかり。
もうウンザリ。

気持ちはわかるが、>>579みたいな返答も大人げないし、
決してほめられたもんじゃないけどなｗ

この４月に北国で仕事をすることになったため、ラバーソールの靴が欲しくなった。伊勢丹でさんざん悩んでゴルフを購入・・・
今に至るわけですが、横が！横がきつい！つま先は少しだけ余裕があるのに横が痛い！そして硬い！店員さんがすんごい自信たっぷりに
お客様にはこれが一番ですというから購入したんだけど・・・、ちなみにサイズは６/Ｅ、普段は２６センチのＥＥぐらいを履いています。
履き続ければジャストサイズになるものなのかしらん

>>588
手で力いっぱいぐにっと曲げてみて、返りを付けてみたらだいぶ楽になるんじゃないかな。
もしくは、ストレッチャー。

>>585
お前不織布EGも使ってると指摘されても都合悪いのはスルーしてるよなｗ
＞ウェストンスレは昔から比較的平和な大人のスレだったのだが、
お前が現れて荒らしてるからだろうが？そんなこともわからない馬鹿なのか？


>>578
＞ビンテージスチールが人気あるのは見た目？

ビンテージスチールって人気あるの？
オマエがそう考える根拠は？
俺はバランス感覚がある人はあんなもの後付けしないと思うのだがね。

580 ：足元見られる名無しさん：2012/08/16(木) 17:17:40.28 ID:iRNxT/MY
もう相手にしない方が良いっぽい

581 ：足元見られる名無しさん：2012/08/16(木) 17:28:58.08 ID:LvbPwU0i
触ったら切れるナイフだ。

582 ：足元見られる名無しさん：2012/08/16(木) 18:24:20.09 ID:KH/sCMtr
>>581
ははは。オマエさ、俺に敬意を持って相手してもらえると思ったの？


これって本気で言ってるの？完全に頭おかしいよね。
そもそも普段からこんな揚げ足取りしてたら仕事出来ないよね？
社会人じゃないんだろうけど、こんな基地外と仕事絶対したくないわ〜
というか関わりたくないんで、今後スルー推奨

ウエストンの靴箱のサイズって３辺のサイズ
どのくらいなのでしょうか？
今度海外旅行行くんですがスーツケースに入るか心配です

>>591
モデルや靴のサイズによって違いますよ。

>>592
すいません
モデルはゴルフと598で
サイズ7くらいを考えています

>>593
俺のサイズは4/か5だから、参考にならんわ。
4のローファーと5の300で一回り大きさが違ったと
思うよ。
598いいな。帰ってきたら、報告よろしく。

了解です
まあ入らなかったら箱捨てるか
別送すればいいんですが

箱なんていらんがな

ゴルフは足に合うようにはならないよ　硬くて。ウエストンのラストは独特だから
名前にだまされないようにしないと

>>590
＞お前不織布EGも使ってると指摘されても都合悪いのはスルーしてるよなｗ

スルーしてるのはオマエだろwww
ゴルフにも補強芯が使われていることが明白になった時点（>>544）で、↓のデマ情報を
撤回する責任がオマエにはあるんだよ。
なぜかといえば、オマエは↓を意見としてではなく、事実として書いているからだ。

＞「サイドライニングとは？」じゃないよw
＞自分で調べてみれば？＞ウェストンは革が均一だからそのパーツが使われてないんだよ
＞ウェストンの靴全部かは知らんがゴルフや180は確実に使われてない(>>400)

>>597
同意。他社製のヤワい靴と比較するとゴルフや５９８はアッパーもライニングも厚手の革を
使用していて型崩れしにくく、履きならすのに時間がかかる。
木型と足の相性が悪くて結局馴染まないまま諦めてしまう人も多い。
にもかかわらず、ゴルフやローファーは革が柔らかくてすぐ伸びるなどと、個人的な先入観
による思い込みを、あたかも事実であるかのように吹聴するニワカが最近このスレに出没
しているので注意が必要だ。

>>599
＞にもかかわらず、ゴルフやローファーは革が柔らかくてすぐ伸びるなどと、個人的な先入観
による思い込みを、あたかも事実であるかのように吹聴するニワカが最近このスレに出没
しているので注意が必要だ。

これは要らないんじゃない？
どのサイズかは自分で選択できるわけだし、例えウエストンスレであったとしても、２ちゃん
であることには間違いないから、ここの情報を鵜呑みにする人なんてそうはいないよ。
店員さんに相談しながら、試着して、吟味して選べる環境がウエストンにはあるんだから。
だから、例え間違ってると思っても、こういうコト書いてわざわざ波風立てる必要ないんじゃない？
ここのところずっと同じこと繰り返してるよ。

>>600
俺はそうは思わないな。
間違ってると判断した情報を、その根拠とともに指摘するのは全く悪い事ではないと思う。
そこから激しい議論になったとしてもいいと思う。
問題は、「キモい」「もう来るな」のような本題から離れた誹謗や人格攻撃をしてくる人だ。

>>601
俺も間違ってることを指摘することは悪いとは思わないよ。
「キモい」とか「もう来るな」って発言も普通じゃおかしいのは間違いない。
601がずっと言ってきてるのは正論なんだろうけど、ココはそういうところじゃないじゃない。
だから、>>599の発言でも、
＞他社製のヤワい靴と比較するとゴルフや５９８はアッパーもライニングも厚手の革を
使用していて型崩れしにくく、履きならすのに時間がかかる。
木型と足の相性が悪くて結局馴染まないまま諦めてしまう人も多い。
ここはいいアドバイスだと思うんだよ。

でも、後半部分はやっぱり無用に２ちゃんねらーを刺激してるよ。

ウエストンは大人なスレで、ウィットに富んだ話が出来る人たちもたくさんいるのに、
離れて行ってしまうよ。

>>602
＞ココはそういうところじゃないじゃない。
それは各自が判断すること。

後半部分は確かに挑発的だが、それは一般の相手に対するレスではなく、
最近ずっと人格攻撃を続けている相手に対する応酬として許容限度を超え
ないと判断している。
これ以上指図がましいことを言うのは無用だからやめとけば？

>>603
そうだね。
そうさせてもらうよ。

デンスレやトリスレに比べると
westonスレは長文が多いな。

サイドライニングを知らなかったことによるPTSDだよｗ
長文で連投するのは、よっぽど悔しかったからだろ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3320341.jpg

にちゃんみてると、ホント、交配しすぎて劣化してCanCam吠えまくる神経質な柴犬みたいな人間おおいなーとつくづく思うわぁ。

ウエストンははきならすのは難しいよ。ＥＧすすめる。足悪くする。フランスで計測して購入したけれど
足に合わずずっとはいてたら気持悪くなってきた。店員がすすめたからといって
ジャストサイズではないし、足が夕方にむくむ人はウエストンの硬さは苦痛になる。サイズ選びも難しいし
ラストもなじみにくい　靴の品質はいいが履き心地に難しさあるから靴に詳しくない人は避けたほうがいい。

初心者でいい靴ほしいならＥＧ、アレン、オールデンがいいよ。ウエストンは上級者向け。

フランスは特にタイトフィット勧めるらしいね。
日本はだいぶマシになったみたいだよ。まぁ、確かに上級者向けだね。
フランス人はそんなタイトフィッティングに耐えられてるんだろうか。

フランス人は新品の靴を水に浸してから履く習慣があるからそれで馴染むのかね？

>>610
以前シャンゼリゼ店で２足買ったが、店員さんが俺の足のサイズを測ってから
出してきたサイズはタイトさを感じるものではなく、ちょうど快適に感じるサイズ
だった。ただ、そのサイズでも新品時は長時間履くと必ず痛くなり、完全に馴染む
までには週一ペースで履いて１年以上はかかった。
その後青山店で同モデルの色違いを買ったが、店員さんが出してきたサイズは
パリで買ったものと同じサイズだった。
だから、フランスでは特にタイトフィットを勧めるということは、俺の経験上ではないな。

そういえば、先月くらいにウエストンでウエストンの本（小説？）読ませてもらったんだけど、
ウエストンを買ったばかりの人は、はじめ足を引きずりながら歩いてるってのを書いてたような覚えがある。

>>613
それってちゃんとした作家の小説なの？
PHP文庫の小説みたく、まともな出版社から相手にされないアマチュア崩れが書いてる歴史人物小説作家みたいなヘボ作家じゃないだろうねｗ

>>614
ウエストンで売ってる小説だから、さすがにPHPではないと思うよ。ｗ
ググったら、ここのサイトでも写真で出てるやつだったわ。英語版と仏語版があって、
俺が見たのは英語版　その名も「J.M.Weston」だって。ｗ
ttp://news.madamefigaro.jp/travel/120-jm.html

>>603
これは酷い。流石に気分を悪くさせるよ。
各自が判断する事ならあなたも周りからどう思われてもしょうがないね。
あなたが毎日ここに紛れているかと思うと少なからず、離れていく人もいるかもしれない。
あなたほどある意味文才のある人なら、せめてそのキャラクターを封印して、
もっとここに馴染める言い回しでとけ込めないでしょうか。
この一週間ほどの書き込みを見るとなんだか残念だよね。内容はなんら問題ないのに。
長々とすいません。つい釣られてしまいました。失礼します。

同意です。
ロムっているだけでしたが、602さんに対する言葉に流石に気分が悪くなってしまいました。

>>603
で、602さんに対して「これ以上指図がましいことを言うのは無用だからやめとけば？」
と書かれていますが、当事者だけでなく第三者が見ても不愉快な表現は適切ではないかと思います。
ここ最近のレスを見て思うのですが、本当にトリップかコテハンをつけて下さい。お願いします。
そうすれば、恐らく貴殿が不快に思うであろう、私のこのようなレスも付かなくなって、
お互いの問題が解消すると思いますので。

>>603は流石に引きますね.
何にでも噛み付くんですな.
ブラックバスか.

>>615
その小説持ってます。
「The First Pair」という章で、チェルシーを買った時に初めの6か月は苦行だという趣旨の
ことを書いていた。その後は自分の肌と一体化するようになると。
俺は買った時に和訳の本をもらった。
作者はディディエ・ヴァン・コーヴラールと書かれてる。

ブラックバスw

ゴルフをマドレーヌで購入したときだが、フランスではＣウィズ薦められた。きつめを薦めるというのは本当だと思った。
しかしボールジョイント部は狭く、かかとは大きいので
足が痛くてかかとが抜けるため、親族にあげてしまった。アレンやＥＧのようにすぐなじむ靴ではないね。
ゴルフはラストが合わないから次買うならゴルフ以外のラストにする。

＞ボールジョイント部は狭く、かかとは大きいので

俺も同じ印象をもったよ。
紐靴だから調整出来たけど　ローファーがラストが違うといっても大丈夫かなと躊躇している。

松任谷正隆さんの30年ものウエストン
ttp://blog.honeyee.com/mmatsutoya/upload/R0010548.JPG

綺麗に履いておられますね

ブラックバスｗｗｗ

ブラックバスwww
>>603は死ねばいいのに

何にでも噛みつくブラックバス.

>>625
気持ちは分かるけど暫くは俺達も言い回しに気を付けないとまたかみつかれるよ。相手はブラックバスだ。
散々秀才ぶってイヤミったらしい言い方で人格攻撃してるのはどっちだっつーの。絡まれた人気の毒に。
おっと、携帯のくせに書き込みながら俺もアツくなってしまった･･･。

松任谷正隆ってごつい足だからウエストン向けかもね

松任谷さんはウエストンファンですよ。
なんかの雑誌の散財日記でもよく書かれてました。
特にトリプルソールとかダブルソールの靴を好んでらっしゃるようですね。

ブラックバスは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む恨む

ちょっ、怖いよ！

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp4T4Bgw.jpg
松任谷氏ほどではないですけど、10年経過の598

ウェストン愛用者は、ウェストン以外ではどこのメーカーを愛用してるんでしょうか。
私はウェストン３とＥＧ４、チャーチ１を履き回してます。
これでも結構頑張って買ったので、もう新しいのを買う余裕はありません…
後、プライベートではどういうのを履いてるんですか？

>>633
英国、米国、イタリアあたりのクラシックスタイルの靴が多いだろうね。
グリーン、チャーチ、オールデンあたりを筆頭とした。
ウェストンのスタイルが好きならロブパリとかベルルッティなどの仏の他社製はあまり好まないのでは？
ところで、キミはスーツはどこのを着てるの？

>>634
レスありがとう。
ベルルッティはカッコいいけど、別物だよね。
私はいろいろ試してみたいとは思ってたんだけど、
靴のセレクトが結局偏ってしまいました。

正直、スーツにはあまりお金を回すことができなくて、
シップスやソブリンのセレクトショップ系の三つボタン段返りのサイドベンツ
か、リングヂャケットですね。ちょっと靴とのバランスが悪いでしょうか。

>>635
これ見よがしなところがなく、コストパフォーマンスが高くて良い趣味だと思いますよ。
私は普段の仕事着としてのスーツは、イタリア製の１０万円代で買えるものをよく着ています。

>>636
外出前に急いでレスしたので、変な日本語でした。
すみません。そして、ありがとうございます。
イタリア製のスーツですか。ベルベストやイザイヤくらいしか知らないですね。
僕にとっては高嶺の花です。
実は普段はあまりスーツを着ない仕事で、ほとんどがジャケットスタイルなんです。
スラックスorチノ＋ジャケットが多いですね。夏は特に。これもセレクトショップでお世話になってます。
しかし最近は、特にウェストンのクラシックな内羽根の靴を履く時は、オーセンティックなスーツを合わせたいと
思うようになってきました。この暑さが治まれば、私もスーツを新調したいですね。
やはり予算的にはセレクトショップのものが限界ですが・・・

私もここ数年スーツを新調していないのですが、コスパの良いものですと、
カルーゾやジャンフランコ・ボメザドリあたりなら１０万円代前半で、
サルトリア・パルテノペアも１０万円代半ばあたりから買えると思いますよ。

>>633
ウエスコ、ラッセル、トリッカーズ、オールデン、パラブーツ、リーガル
ナイキ、アディダス、ラカイ、エメリカ

ぱっと思いつくだけでこんな感じ。

>>638
イタリアのスーツは独特の雰囲気があってカッコいいですね。
造り過ぎてないというか、きっちりとしてないかっこよさというのが、最近わかるようになってきました。
サルトリア・パルテノペアというのは、確かエディフィスで見たことがあります。

>>639
普段靴ではアディダスやナイキという感じでしょうか。
>>633の質問は、実は後半部分が本当に聞きたいことでして、
（もちろん、前半部分やどんな服を皆さん着てらっしゃるかもとても興味がありますが）
私は本当にカジュアルには疎くて、プライベートでもウェストンのローファーか、
ＥＧのドーヴァーしか履かないのです。
私にとってジーンズでもチノでも合う、手っ取り早い選択なんです。
しかし、さすがに最近嫁に注意されてしまいました。
出かける際、いちいち座って靴を履く、靴ベラを使って靴を履くという作業の間、
子ども（赤ん坊）を嫁が抱いて待っているという状況が嫌だと。
些細なことですが、子どもが出来てからは、今まで気にならなかったことが気になるようになったようです。
ライフスタイルが変わったので同然ですが。
今まで、本当に無頓着で、プライベート靴についてはずっとこのスタイルでやってきたので、
いざスニーカーなど、着脱が簡単そうな靴を選ぼうにも大人向けなものがどういうものがいいのか、
スニーカーでも靴ベラを使用しないと踵を傷めないかとか、馬鹿な心配をしています。
こんなことで、>>633の質問をしてみたという次第です。
長文すいません。

確かフットザコーチャーに踵を踏んで履ける靴があったかと思うけど、好みには合わないだろうな多分

>>640
VANSのスリッポン、オールスター、ニューバランス996、1700、576

>>641
どういうものか見たことがないですが、かかとを踏むということは
スリッパみたいなものということですね。
確かに、好みではありませんね。笑
ありがとうございます。

>>642
>>639の方もそうでしたが、昔ながらのスニーカーがいいみたいですね。
そういえば、学生時代はニューバランスやアディダスのカントリーをよく履いてました。
もう10年近く新しいスニーカーには手を出してませんが、一度ニューバランスショップなど
見に行ってみようかと思います。
ありがとうございます。

いいパパなんだろうな。

子供抱くならスリッパ系や踵ふみは全力でやめとけ。危険。まだウエストンローファーの方がいい。

てことで俺は靴べら無し前提ではけるサイズの180を買った。レングス上げてワイズをタイトめにして、踵スッポスポで甲がビシッて感じ。ソールもラバー。

>>643
俺の場合は、スーツ仕事ではないので基本的にカジュアル。
打ち合わせ等で出かける時やデートやお出かけなんかに短靴は重宝してる。
ジーンズやチノをキレイに見せてくれるからね。
普段はスニーカーばかりって訳でもないが、普段の足にスケボーを使ってるので、
スケシューは欠かせない。
スニーカーだけど、NIKE SB等のスケシューもシンプルで良いのがあるよ。
アッパーは基本スウェードになるので革好きにも丁度良いかもです。

小さい子供がいると、家から外出するときだけじゃなくて保育園への送迎シーン
とか考えると、紐靴は絶対無理。
保育園の送迎が自転車だと、革靴もちょっと。180なんてとてもとても。

などなど考えてみると、メレルのモックが使い勝手良すぎる。
昔は「休日のおじさんスタイルだー」って内心馬鹿にしてたけど、実用性最高ｗ
着脱が楽で防水効いてるのは本当に楽。

その分、スーツ着るときはがっちり革靴でｗ

ビルケンのモンタナは？

>>647
たしかに、保育園の送迎って靴困るよな。砂の上歩くし、靴脱がなきゃならんし。
俺も9月から子どもを保育園に送迎しないといけないんだが、思案中。
車に送迎用の靴を置いておくってのが最有力かな。履きかえるの面倒だけど。

３歳差の２人の子どもを生後３か月から約１０年、毎日保育園に送って行ってた（迎えは嫁）。
ずっとスーツに紐靴だったが別に紐だから面倒と感じたこともない。
人間慣れだよ。ゼロ歳児のときはオムツ替えたり、月曜は布団カバーセットしたり、洋服を補充
したりとやることはたくさんあるけど、慣れてしまえばなんてことない。

>>650
おぉ。そうナンデスカ、先輩。

>>650
園によって事情も変わるし個人差もあるし、別に論争するつもりもないけど…。
園の玄関で座って靴紐結び直して…って正直かなり邪魔になってる（た）と思うよ。

>>651
紐結び直してる間に子供が走って外行っちゃうこともあるから、自分としては紐靴は
絶対に薦めない。あの年代の子供が言うこと全部聞くわけないんだから。


ところでウエストンは値下げ話ないのかな？
ハントの値段、自分が買った頃の値段（16万円台）まで戻れば色違い購入考えるんだが。

>>652
＞紐結び直してる間に子供が走って外行っちゃうこともあるから、自分としては紐靴は
＞絶対に薦めない。あの年代の子供が言うこと全部聞くわけないんだから。

「園によって事情も変わるし個人差もあるし、別に論争するつもりもない」と言いつつも、
かなり偏った例を出して「絶対に」と自分の意見に固執してるじゃないか.。w
それじゃ保育園に子どもを送迎する父親はスーツにスリッポンしか履けないな。w

なんでいちいち煽るような書き方するのかなぁ
引っかかってもスルーしたらいいようなことだろうよ

>>654
あなたこそ横から口を挟まずにスルーとやらをされてみたらいかがでしょう。
私は言いたいことがあれば自分の判断に従って書き込みをします。
思うに、紐を結び直してる間に子供が走って外行っちゃうという設定自体が、
私の意見を否定するために作り出したものに思えますね。
一般的に、保育園、幼稚園の門扉の管理は厳重になされており、開けっ放しで
園児が外に走り出て車に跳ねられるなどということはあり得ません。
男性の靴というのは、ドレスシューズに限らず、スニーカーにしても、ブーツに
しても、紐を締めて履くのが普通ですし、母親も秋冬は脱着に手間のかかる
ブーツを履くのは普通のことではないでしょうか？

ちょっとちょっと、またケンカしちゃだめだよ。
せっかくＢＢ来なくなって大人しくなってたのに。

他の人申し訳ない。ID: bI8cVkqsさんが誤解すると嫌なので一言だけ。

>>655
> 一般的に、保育園、幼稚園の門扉の管理は厳重になされており、開けっ放しで
> 園児が外に走り出て車に跳ねられるなどということはあり得ません。

建前はその通り。
一回一回全部ロックしてたら時間がかかりすぎるから、特に同年代の友達が出入り
している間はドア保持して開けてあげてたり、友達の子供が出入りしてるときに
一緒に連れ立って出ちゃったりする。実際問題としてそのような例を見てるし体験
してるからそう書いた。自分の経験だけで安全と思い込むのは危険だよ。

すいません、651（bI8cVkqs）は私です。

先輩方、いろいろなご意見ありがとうございます。

子どもの安全最優先は当然ですよね。

私の子どもが通う保育園は必ず舗装されていない砂地を通らないとダメなんですよね。
私は少し神経質かもしれませんが、特に黒のカーフが埃っぽくなる、特にコバが白くなるんじゃないかと
気になって仕方がないｗ
だから、面倒だから車で履きかえようかと・・・

場を少し荒らしちゃったみたいで申し訳ない。
お詫びに手持ちのハント（黒）とゴルフ（濃茶）の画像でも。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3336924.jpg

おぉ、ハントかっこいいですね！

実は昨日見てきたんですよ、ハント。
20万円超はかなり気合要りますねｗ
でも、ハントとかトリプルソールはウェストン独特の雰囲気ですよぇ。

>>657
＞自分の経験だけで安全と思い込むのは危険だよ。

いや。w 別に安全と思い込んでないから。w
俺が言いたいのは、ゼロ歳児から６歳児までいる中で、靴ひもを結んでいる間に園児が
保育園の外に走り出していく危険性というのがどれほどのものかということ。
あまりないと思うよ。もちろん子供の個性や年齢によりそういう時期はあり得るとしても、
その短い時期だけ親が注意してやればいいだけのことじゃないかな。
そして、それを恐れて紐つきの靴を絶対にすすめないという感覚が、俺にはピンと来ないな。
保育園時代というのは長丁場だからね。
注意すべきところは注意しつつ、親も自分の好きなファッションを楽しんだ方がいいと思うよ。

>>658
＞私の子どもが通う保育園は必ず舗装されていない砂地を通らないとダメなんですよね。
＞私は少し神経質かもしれませんが、特に黒のカーフが埃っぽくなる、特にコバが白くなるんじゃないかと
＞気になって仕方がないｗ

園庭を横切る程度で付く砂埃などは無視してもいいのでは。
気になればポケットティッシュ１枚で拭えばいいよ。
もし車で履きかえる時間があれば、車にブラシ置いておいてブラッシングすればいいよ。
１０秒で済むから履き替えるより早い。

わかった、お子さんが不意に走り出しちゃったら靴履くの諦めて
靴下のままダッシュして追いかければいいんだ！

ウェストン履いてるの上流階級の上品な人々かと思ってたが、
全然違うんだねww

>>664
東京や大阪では、路面店もあるし百貨店やセレクトショップでも扱っているので、
お金を出せば誰でも普通に買えますよ。

えーん
口で言い負かそうとするやり取りを見るとBBを思い出して過呼吸になっちゃうよー

10万超の靴で上流階級とか、どんだけ夢見てんだよ。
更に国外価格は半額近くて、日本ブランドで言うとリーガルみたいなもんだよ。
勘違いしてる馬鹿が多いけど、現実的にはそんなもんだ。

>>666
なんか被害者の会作れそうだね。ｗ

>>667
フランスの物価からしたら十分高級だぞ

俺も今まさに幼児を公立保育園に送って行っている親父だが、
保育園の玄関でヒモ結んでるおっさんって邪魔だよなあ。
自分も男だから理解あるほうだとは思うが、他のママさんたちの
視線はだいぶ冷たい気がする。
みんな忙しくて時間ない中保育園来てるわけだしな。
セレブが集まる私立幼稚園はどうか知らんが。

>>670
俺は全くそうは思わないな。
靴を履く時にヒモを結ぶのは当たり前のことじゃないか。
ヒモ結ぶだけで他人の目が冷たいなどとパラノイアにならずに少しリラックスしたら？
反対意見を言われると自分が否定された気になるから断じて許せないのかな？
万一玄関が混雑したときは靴に足入れしてから邪魔にならない場所まで数歩移動して、
そこでヒモを結ぶようにしたらよいよ。
働きながら子育てしている同志なのだから、もっと他人のやり方に寛容な大きな心を
もってもいいんじゃないか？
それと、送迎では玄関を使わず教室から直接行う園も多いんだよ。
そんな園ではそもそも「靴ひも結ぶ親は邪魔で迷惑論」は成立しないよね。

最近は本当にスレが平和的に進行しない。
自分の考えに対して否定的な意見が出ると、もうダメ。自己主張の連続。
反射的に何が何でも自分の考えを正当化しようと主張してしまう人が多すぎる。
結局はあとで感情的になっている自分を顧みて恥ずかしくなるのだろうけど、
大人の対応ができない人が多すぎ。
>>671も同じ
>反対意見を言われると自分が否定された気になるから断じて許せないのかな？
とありますが、自分の意見を何としても通そうとして、あなたも同じことをしていますよ。
だんだんスレ違いの内容（子どもの送迎時に紐靴はOKか？）になってきているのだから
「ふーん、気にしすぎじゃない？俺は平気だったけど色々なケースがあるね」で終わること。
もしくはスルーで。あなたにこそリラックスして欲しい。もしかしてBBさんですか？

>>672
他人のレスに横から口突っ込んで余計なことは言ってるのはキミ自身だよ。
ところで最後のBBさんというのが意味不明だがどういう意味だ？
ブラックバスの略か？君は小学生かよ？
少なくともさ、他人に幼稚なレッテル貼りして貶めてやろうというのはやめようよ。頼むわ。

では、平和な話題提供を。

先日、ウェストンへワックスを買いに行ったとき、
その時履いていたＥＧのドーヴァーの紐が結構ダメージがあった事に気づいた
店員さんが、ウェストンの紐でよければと無償で譲ってくれた。
すごく恐縮したんだけど、好意に甘えさせていただいた。
会話も楽しめるし、サービスというかもはやホスピタリティ。素直にうれしかった。

ウェストンファンの方々、申し訳ございませんでした。
何か最近のスレ進行に我慢できずに書き込んだのですが、
私自身のレス、そして私に対するレスを見る限り、
自分自身がスレ汚しをしてしまったようです。
しばらくこのスレから離れます。
早く本題のウェストンを語るスレに戻れますように。

>>675
・・・誰だかわかんないですが、純粋にウェストンの話題もあるので、
出来るだけ早く戻ってきてください。スレが進まな過ぎるのもつまんないので。

なんだこの自演はw

673がBBだと疑ってしまう住人はかなり多いと思われる。そう思ってしまうのは自然な流れじゃないかな。
ところで俺は青婆の態度に憤慨した事があるたちなのだが。
もう一人、40代くらいの男性店員にも一度イラッとしてしまったんだよね。
あるモデルを手に取り、しばし会話をした。当たり前だが
「気になっているモデルでサイズ在庫があれば試してみたいと思い来店した」
旨は十分伝わったと思っていたので、「じゃあちょっとコレ、いいですか？」と言ったら、
「は？履いてみたいと言う意味ですか？」と返され、かなーり冷めた。
小さくてスマンが、店員よ、覚えてるか？ホスピタリティの欠片もないバカにした発言だろ。

>>678
671(=673)の↓に食いついて、何パーセントだよ、数字だせ、というのBBじゃないか？
＞送迎では玄関を使わず教室から直接行う園も多いんだよ

ここはキモいおっさんだらけだな

「キミ」って書き方で何となく…。

>>678
ち、小さい小さすぎるよwいくらなんでも家族じゃないんだから、『これいいですか？』で分かるわけないよ。
サイズ分かってて試着無しに買う、いいですか？なのか試着したいのですがいいですか？なのか訳分からんから確認で聞いただけでしょ。
ウエストンはキャバクラやメイドカフェじゃありませんよw

>>682
同意。
思ったことを素直に指摘しただけで
「なんにでも食いつくブラックバスだ〜！ヤーイヤーイ！」
みたいな反応をする幼稚な人だからね。
店員さんもチェックしている可能性が高い場で、女性店員さんを「青婆」呼ばわりしたり、
４０代の店員さんに「店員よ、覚えてるか？」などと言ったり、本当にやめてほしい。

言葉を入れ替えてみた。

同意。
思ったことを素直に指摘しただけで「他人のレスに横から口突っ込んで余計な〜」
「ブラックバスの略か？君は小学生かよ？」
みたいな反応をする幼稚な人だからね。

これでわからなければ、もう無理。

えぇ〜、なんでまたギスギスしてんの！？

ほんと、何でだろうね？ ほかの人の意見を尊重できない石頭な人がいるようだ。
もし WESTON ファンにそういう人がいるとしたらとても残念。

ハーパンにゴルフは合いますか?

いやー、絡まれてしまいました！スゴい反射能力だな。
しかしまぁ後半の書き込みは自分でも小さいと自覚してるのでBBさんこれで勘弁して下さい。
せっかく10万程の靴を買おうとしていた時だったので
気持ちよくして欲しいと思ってしまったんだよね。

>>687
とてもよく合うと思う。ゴルフは本当に使い勝手が良いよ。俺の主観だけど。

入れ食い

横から口挟むな、なんていう人は2ちゃんに向いてないと思う。

自分も正直、青山の店の人たちって慇懃無礼というか、
人としての温かみを感じないという印象を持ってる。
直観だけどね。高級ブティックってそういうものかもしれないけど。

若い男の人は俺好きだけどな

東京と大阪の違いかもしれないが、心斎橋の接客は温かいよ。

>>688ありがとうございます。
今日は仕事が休みなのでこれからゴルフに合わせるハーパンを探してきます。

>>691
方針かもね。なあなあが最悪。節度を保てば慇懃無礼な感じも致し方ない。

>>693
以前関西旅行したとき(大阪店が今の立地に移転する前)に寄ったら、店長さん以下店員さん総出で
すんごく愛想よくにこやかに応対してくれて、東京にはないその温かみが非常に衝撃的だった
しかし、同じ心斎橋でもシャネルは東京と変わらず慇懃無礼な感じだったｗ

大阪の人間として、前から不思議に思ってたけど、
東京の接客が慇懃無礼と思わせるものが多い（すべてじゃないけど）のって
なんでだろう。敷居の高さを演出してるんだろうか。
少なくとも、来店した人に心地よく感じさせる方が潜在的にもポジティブな
印象を残せていいと思うんだけど。

>>697
大阪から東京に移住した俺の勝手な意見を言えば、
大阪の人はガードが低く、都内の人はガードが高い印象。
ガードを高くしないといけない環境が都内にはあるんだろうなと。

>>698
関西人の傍若無人さも大概だがな。
関西弁聞くと鳥肌立つ生粋の江戸っ子だが、ひとつ平等な目でレスしよう

いろいろな地方から来る人の集まる東京では、慇懃無礼が一番クレームが少なくてすむ。
ウエストンだって馴染みになれば雰囲気変わるだろ。どこの馬の骨とも解らぬ内は慇懃無礼が一番無難なの。

店員さんの応対というのは「鏡」みたいなものだよ。
もし、ウェストンやシャネルの店員さんの応対が「慇懃無礼」と感じるようであれば、
自分がその店に行くのはまだ早い、まだその店には相応しくないと考えたほうがいい。

嗜好品ゆえ、売り手に甘えがあるようにしか思えないけど

ユニクロじゃないんだからｗ

無理して買ってるから勝手にそう感じてんじゃない？

ウエストンは何処もフィッティングに対してしっかりしてるし対応も誠実だけどな。
関東と関西の接客の違いはあるだろうけどそれは地域差で慇懃無礼とは別だと思う。

ウエストンに限らず、一般論としてそういった類の話聞かない？
家電量販店とかでも。まぁ、慇懃無礼とは違うんだろうけど。

今、慇懃無礼ってこのスレだけホットな言葉だな。ｗ

ウエストンに限らず、対応はしっかりしてるし丁寧なんだけど、目が笑ってないというか口角があがってないというか、
とにかく終止真顔すぎてちょっと・・・と思う店員さんはどこでもいるね
おれはほんのわずかでもいいからにこやかさがほしいなあ

価格的にサントーニとかクロケ程度なんだから、気張る買い物じゃない
ジョンロブやエドワードや大塚と比較すると、ビジネスに履いて行こうとは余り思わない
フランス製だしカジュアル色が強いので、店もカジュアルでくだけた雰囲気を演出した方が
良かったのではないか？
以上は青山店に行って陳列とか店デザインとか場所や店員を総合的に見た元大阪人の意見である

ログを読んでいて思うが、偏屈な人が多いな
リニューアルされる前の青山店も良かったが、今の店も悪くない

おフランスでざます
高級ブランドざます
庶民お断りでざます
そんな店員たち

↑店員さんが、おそ松くんのイヤミに思えて来るなあ

「ミーはおフランスなんかにいちどもいったことがないざんす」

みんな、いろいろと意見持ってるもんなんだな。
別に、店行って、やり取りして、買ってくりゃいい、ってだけなんだと思うけど…。
オレは、westonが特別どうこうって印象はないな〜。

意見を持ってるのは別に構わんが、
ここの人等は、選民思想を抱いてそうで恐いなw
他人のウェストンじゃない靴を見下しながら生きてそうだ。

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

他人の悪口を言うブラックバスは市ね！
ブラックバスはこのスレから出ていけ！

>>713
落ち着いてw 大概の住人は713と同意だからw
それよりジスカール画像まだでしょうか？BB騒動の中いい子で待ち続けております。

ちっくしょーーーー！！！　ブラックバスの野郎おおおおおお！！！
ばかにしやがってえええええ！！　ガキだと思ってなめやがってええええ！！！

,､-‐‐- ､　　　　　　　 _,､-‐ｰ‐-､.＿
　　　　　＼　　 ,､-''"´::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　い　 ボ　｀､／..　　::::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　う 　.ク　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::.　',
　ん　 に　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::i
　で　 何 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l::::::::::l
　か.　す 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 る 　　.|　 ',　　 ､ 　 　　｀‐　ﾉ|l　丿　,､-‐ｰ､
　　　　っ　　 l　　 ヽ　　r-‐ｰ､　　　ﾆ-く　/　　　　 ヽ
　 　 　て　　 l　　　　 >､｀‐--' .,､ ' 　　　7 　 　 　 　 ',
',　　　　　　 /　　　　i　　｀‐- '´ ､　ﾉ _,､'´ 　 　　　　　',
..ヽ､＿＿.,ノ 　 　　　 ',　　　　　ヽ ,' ´　　　　ヽ, 　　　　',
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　　　　　　　 ',　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　',　 ', 　 　 　 　　　　　　 ｀､.　　　｀､
　 　 　 　 　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　　　・ 　 　　｀､ 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､・　　　　.. ｀`　　　　'i､ 　 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ::::.....　　　　lヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ 　 　 　 　 　　　　l'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ヽ 　　　　　　　　　l　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､.i　　　　　　　　　 l_,､ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､ ｀　　　　＿＿lﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀〉｀‐--‐''"´ 　 　.l'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　／i　 /　　　l 　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　 ,､-'´　 l／＼　 /＿　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　, -'´　　　　 l　　 >'´　　 ｀`‐､　　 l
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ゝ'´　　　　　　　＼　l
　 　 　 　 　　　／　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　　　　　ｙ'
　　　　　　　／　　　　　　　 ／　　　　　　　　

いつのまにホモスレに

ウエストンのクラシックラインを三足愛用してる。
誰が見てもいい靴という種類ではなく、悪目立ちしないで、
でも見る人が見るとイイ靴とわかる燻し銀な存在感が好き。

でも長時間履く時は何故かＥＧの方が楽だよね。
フィッティングの問題？

ウェストンて、例えばEGで7ハーフDならどのぐらいがいいの？
田舎なんで試着したことありまへん。

試着しに行きましょう。おしまい。

　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　／　 　 ―　　―＼　　　　　
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　　　　　　 |　　　　　　（__人__）　　　|　　　
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　　　　　　　　ヽ　イ´￣ /　　ヽて 　 〉
　　　　　　　 　 l 　　　 /　　ｒ 　ヽ彡'
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　　　　　　　　 ,ィヽ 　　　　 /　 Ｙ 　 ゝ‐-､ ──´　 │
　　　　　　r_-ィ__ﾉ_ヽ､＿＿ﾉ＿_「＿＿＿ﾉ__＿_＿＿」

>>719
ＥＧもウエストンもモデルによってサイズ感は全然違いますよ。

レディースの180ローファーでてるじゃねぇか。小さいと妙にプリティだな。
もぅ彼女に履かせるしかねいぞこれ！

昔からあったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,） 　 >>ID:+ZLRUa0t
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶1　　　 八.　 !/ 　　　　　 訳わかんねえ事言ってねえで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j　　　　　　　　　　　　　　俺と勝負しろ！！！
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐=≦=|　 　 　八 　 |=≧=‐- ､
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　!　　　 i　､　　　　　　　｀ヽ
　 .,v─ｰv_　　　　　　　　　　　　　　　　 .{:::.:　 ,:.　　　　i し　"　i　 　'　　　　.:､　 :.:::}
..,i(厂　 _,,,从vy 　　　　　　　　　　　　　　|::.:.:　l::.　　　ﾉ　(　　　i　 　 i　　　　.::l . :.:.::|
..l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　　　　　　　　　　∧:.:... i::,　　　 '~ヽ　　　!　　　　　　　.::i ...:.:∧
..《　il|′　　　　 ﾌｰv,_　　　　　　　　　　!:　:ヽ:. ::. . ..:. ,. |　 　　　i　 　.l .、.:.. . .:: .:ノ:　:!　　　　　　　　　　　　　 ＿（ "''''''::::.
　＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　 　　　　{　　　　　　　ノ|　　　　　　! 　 ||　ヽ　　　　　　}　＿＿　____,,,... --‐'''^~ 　　ヽ 　　゛゛:ヽ
　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄヽ　　　　 ／ }.|　　　 │　　　　|　{ ＼　　　　ﾉ⌒:::....:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿
　　 　　ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　　　　　 ,i|　 　 　 　| 　 　| |　 i、　　　 　::::::::::::::::::: 　　　　　 ・　　....:::::::彡''ﾍ::::／
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http://cobbler.txt-nifty.com/blog/2012/08/king-1.html
クロコでもローファーなら悪目立ちせず履けそうで、俄然ほしくなってきた

　　　　　　　　　　　,.　-――‐- ､
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　　　　　　　　　/:∠二、　　　´_二二_'ヽ
　　　　　　　__/ / ,. ― ﾐヽ　 /,. ―-､ヾ,ﾏ､_
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　V: : : : : :`| （{{ : : : : : : ≧≦: : : : : : : }}） |: : : : : ノ、
　　` ヾ: :_ -ヽ　 ￣マ￣￣　￣￣タ￣　　/　　 :: : : :}
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クロコもローファーなら３５万だもんな。３００だと、５５万くらいかな。
サドルと履き口の接する部分もカーフのタイプと違うよな。
クロコはカーフみたいに伸びないからとか言ってたけど。細かい工夫してるよな。
でも、３５万の靴はよぉ買わんわ。カッコいいとは思うけど。

諦めんな！
半年間、衣服費を切り詰めれば35万くらいなんとかなるだろ！

>>726
うわぁクロコローファーが俄然欲しくなるblog内容だなwしかし３５万だとカーフ素材ならビスポークできる価格帯だしなぁ。
オールデンみたいにビスポークで再現できないようなオーラがあるなら買うかもしれんけど。
てかクロコじゃなくてアリゲーターなんだな。

コブラーはまだ買い漁りを卒業できないんだな。
コブラーにとってはラコポロに５０１にクロコローファーという組み合わせが最高に粋なんだな。

そういうの昔流行ったな

おまえ等、どこのブランドにウェストンを合わせてるんだぜ？

ローファーでは、ストレートジーンズにポロシャツが多いぜ？
フルブローグもストレートジーンズにポロシャツ（襟台付）にジャケットが多いぜ？
もちろん、オンスタイルではスーツやジャケパンでも合わせるぜ？
でも、ローファーはスーツでは基本履かないぜ？
ふつうだろ？

半袖プルオーバボタンダウンにハーパン。
ポロシャツにジーンズ。
ジャケパン全般。
スーツもコットンポプリンのマシンステッチ効かせたスーツならローファーあわせるんだぜ？

スギちゃんってウエストン履くんだ

きぃ〜、だれがピーコかっ

？

グレスラダブルで裾上げしてゴルフ。ジャケパンならダーブラでもいける。

日本語で頼む

３００と３１０と３７６持ってんだけど、
３つとも同じ値段だったと思うが、３７６だけなんか仕様が違わない？
ソールが厚いし、かかとにもソールの縫い目あるし。あまり気にしてなかったけど、
値段が同じなのに、なんか不思議に思ったんだよな。今頃。
価格に影響するような大したことじゃないのかな？

たぶん、
グレスラダブル＝グレイのスラックスをダブルで処理したってことかな。
ダーブラ＝ダークブラウンじゃなかろうかと。
ってわかっても、何言いたいのか曖昧過ぎてよくわからん。

きっとテレビ局の人だな。

つまかす

>>741
手間かかって、利幅が少ないからディスコンになったんだろ。
いい靴だけどな。

376持ってる人、画像アップ求む。

ジョッパー買おうと思ってるけど、
評判どう？

かっけーよ

はき心地は？

はじめは硬いよ。
履き口もかなり硬いよ。半年くらいは柔らかくならないかな。

>>739
ふつうに書けよ
はずかしい奴の見本おつ

>>751
んなこたいーんだよ。
流せるもんは流せ。今更お前のがウザい。
ここ最近の流れ読め。釣りか？もっと内容ある事書け。

３７６かっけーよな。
３７５ってあったの知ってる？

知ってる知ってる

３７５ってどんなん？

そろそろローファーにも飽きてきたな。
この夏はマジでヘビロテしすぎた。

>>756
履き込んだローファーうpして欲しい

>>757
黒だからおもしろくねぇよ。
ttp://kie.nu/mZL

いいね。
やっぱり黒のローファー欲しくなった

茶と黒で悩むよなあ

黒も意外と使い勝手いいよ。
でも茶の方がやっぱ使いやすいだろうね。

茶でもトーンがあるじゃないか

そうだな。

定番で手に入る茶は薄茶と濃茶の2色でしょ
あとはスエード

まずは黒じゃない？

フランスなんかは意外と黒が多いらしいな。
今の広告もモデルが履いてるのは黒だし。
たまたまか。

あの広告みてると黒も欲しくなる。内羽根とかもうまいことカジュアルに合わせてるよな。

そうだね。
モデルがいいんだろうけどなｗ
確かに欲しくなる。

あの見せ方は上手いよな
売り上げが伸びてそう

ほんとモデルがいいんだよなwザクみたいな体型の俺が同じ恰好してもドムに昇格がいいとこだ。
てか実際最近ウエストン客が多い気がするわw

先週青山で180　ローファー　ライトブラウンを買った。
きついんで1日1時間ずつ室内履きでやっと昨日6時間まで伸びた。
外に履いていけるのは　時間がかかりそう。

青山は接客が親切で良かったよ。まずは最初からローファーを買うって宣言したからかな。
ただ横の客がステッチがどうだとか、ラストがどうだとかソールの質がどうだとか講釈ばかり一流で俺も嫌な気分だった。

いるよな。そういうしったかな客と
それを聞いて気分を悪くする客

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイィ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイイィ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミミ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミミヽ/ミミミミミ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- 、;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミミミヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミニ二二ミヽ　｀ヾミミミ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ニ彡' V/ T TTにニニニニニニニニニ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ハミミミヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾミヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ミミj 、 、　', .,　、:, 、　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ミj!　 、 、　', .,　、:, 、
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ノ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 、 、　', .,　、:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} 、 、　', .,　、:,,.: '´
　　　　　　ノノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

青山の店員さんスマートな接客だけど、なんか連携わるいよなw

客が二組いても店頭に一人しか店員出ていなくて、大変だなって思ってると大分たってから裏からもう一人店員でてきたり。しかも接客できなかった客が帰った後とか。
青山行くたびほんとよくみる。よっぽどこっちが接客してやりたくなるw

あれしっかり連携して客拾ってればもっと売上あがると思うわ。

実は脇から見てて、店の格に相応しくない客だと判断すると最初から接客しない。

こちらから最初に店員に声をかけることもあるけど　ある程度靴を眺めた時間をおいて
声をかけられた方が良いこともあるよ。

店員だって買う気で来たのか　眺めるだけの客かどうか観察するでしょう。
やたら最初からしつこく声をかけてきてもねえ。

店員が待ち構えていると客が圧力感じて入りづらいので
わざと後ろにいるんだよ

女の店員は買わない客が相当嫌いみたいだ
男の店員は普通に接客してくる
男の店員の接客受けて結果買ったけど女の店員が意外そうな顔してたよ

この前入った時はＯ向って女性店員さんがいたけど、スマートな接客してくれたよ。
靴修理に出すだけのつもりだったけど、狙ってる靴の在庫確認とか気持ちよくしてくれて、本国取り寄せローファー一足買ってしまった。取り寄せ時間かかるから嫌なんだけど。

年内までにビスポークと他の靴屋のもあわせて４足届く百足か俺わ

でその応対中にいかにも靴買いそうなマダム紳士夫婦が入ってきて結構な時間靴を手にとって、二人でこの靴がいいねって会話してたんだよね。
気になって見てたらむちゃくちゃ目が合うし。こっちは在庫確認だけだから、気になっちゃってあちらの接客を先にどうぞってほんと言いたくなったわw

言おうとしたら紳士夫婦帰っちまって、入れ代わりに若い夫婦入店。でそこになって裏から男性店員が『お待たせしました』って、ちげぇよ！待たせてねぇよって。
俺がいくとき結構こんなかんじの目にするw裏いるんなら一声かけりゃいいのにと思うよ。
こっちが恐縮してしまうw

イミフ

意味なんてないんだ

大の大人がよくもまあこんな要領を得ない悪文を書けるもんだと逆に感心する。

留学生かな？

あら駄文ごめんなさいねぇ〜。
先客を店員一人で接客中の状態で、いかにも購入しそうなお客さんが入店しても店頭に出ていないもう一人の店員さん売場裏に引きこもって出ないし。
接客中の店員さんも売場裏にいる店員さん呼ばないし独りで二組相手する事もないから>>774の通り連携ヘタクソだねーって話。

後から来たお客さんは長い時間待ってるのに、売場に出ている店員さんが接客中だから諦めて帰っちゃうのよくよく目撃するからさー。

　↑
この程度のヤツがJ.M. WESTONってｗｗｗ

>>784
＞あら駄文ごめんなさいねぇ〜。

駄文なら書くな。

もう一人の店員さんがなにをしていたかわからないのに、連携がヘタクソだとまで言うのはどうかな。
そのときに優先順位の高い仕事をしていたのかもしれないし、休憩や食事で外出していたかもしれない。
先入観による決めつけで悪口をまき散らすのはいかがなものか、ということだろう。

客に物を売るのが仕事の人間が、客より優先する事柄は少ないと思うけどねー。それに店行くと結構な頻度で同じようなシチュエーションみかけるけどな。

裏で何をやっているにせよ端から見ていると客逃がして勿体ないって思う。

>>788
＞それに店行くと結構な頻度で同じようなシチュエーションみかけるけどな。
おまえが言ってるだけ。信用できない。

＞勿体ないって思う。
俺は親切で言ってるんだってか？典型的な偽善者ですな。

老婆心で言ってるんでしょ。

まぁ、１ユーザーとしては、あれだけゆったりと靴を選べる環境はなかなかないから、
ほんとに買う気があるなら、店員の手が空くまで待ってるかな。

>>790

そーだね、
それにサイズも豊富だから、フィッティングにも時間かかるし、ちゃちゃっとは買えないもんな…

だよね。
ウエストン買いに行く時点で、それなりに時間使うわけだし。
靴買うのに大袈裟だけど、買う側もある種のリテラシーが必要かもね。
ＡＢＣマートで靴買うわけじゃないし。

批判ではあるけど、悪口いっているつもりではないよ。

ゆったり選べるし接客も素晴らしいとおもう。ただ購入や試着をしたいような客なんかいても完全無視したりするから、接客されてるこっちが落ち着かないし売上勿体ないなーと。一声かけといたら大分違うのにとね。あれだと悪い方のお高くとまった店ってイメージがつきそう。
あとリペアはヒドゥンチャネルもできるようにしてほしいわw

リペアの件は、同感。

変なとこ心配すんのな
自分の靴買いに行っているのに
俺はドブ堀なんていらんな

心配なんじゃなくて、不満なんだよ。
意味はないのかもしれないけど、正規店に修理に出してて、オリジナル仕様で帰ってこないのがね。

なら匠の外注やめるように本社にメールすればいいんじゃね

店員さんが人気ですってゴルフすすめてくるけど、あのオタクっぽいデザインで皆さんどんな服装に合わせてるんだ？

ふっつーにポロシャツにジーンズorチノにゴルフなんて恰好だと、お洒落じゃない休日のオッサンにしか見えない気がする。
あれ一般人がみたら親父靴だよね？いやなんかかっこいいかもとか、気になってなんかないんだけどねっ！

誰が見ても休日のおっさん靴です

周りがみんな餃子やスニーカーばかりの中で一人だけ浮かないようにするには
5000円のウオーキングシューズと同じにしか見えないゴルフがちょうどいいんだよ

俺も周りから浮きたくない時にはゴルフ履いてゆく
今まで服屋の店員くらいにしか靴を指摘されたことないよ

>>798
いわゆるお洒落に見せたい人の靴じゃないから。
いわゆるお洒落に見せたいなら、ルブタンでも履けば良い。

>>798
なになに？？
靴おたのツンデレ？

>>798
合わせはジャケパンでもいいじゃない
朴訥としていて、ゴルフ好きだわ

ゴルフのソールってさ、模様変えただけのリッジウェイだよね?

店員に尋ねたらオリジナルと言われた。

靴読本にもオリジナルって書いてたぞ。
ミシュランとの共同開発だったかなんか。

やっぱりゴルフはオッサン臭は否めないのか。むしろそのオッサン臭に惹かれて履くものなのね。
うーん、お洒落上級者じゃないと履きこなせないわけすね。やっぱり手を出すのはやめておこう。

別に悔しくなんかないんだからねっ！

上級者でもなんでもない。
いわゆる定番品が好きな連中が9割を占めてると思うよ。
単純に趣向の違い。

ID:kTuQFi8aみたいに
少しでも外見で色気づこうと思う人にはお勧めできないな〜

オンでもオフでも定番は　やっぱ揃えたいよな。
あると楽だもん。

オン(スーツ)にゴルフはあり得ない 崩しすぎ
カジュアル〜ジャケパンが限界

ゴルフは垢抜けない中年のおっさんがチノパンとポロシャツに合わせて履いている

正直お洒落とは程遠い

>>813
そうそう
誰も目もくれない自然な靴
目立つのがおしゃれだと思う人には向かないね

靴に気を使えるお洒落さんではあるんだけどな。
ただ、ここの靴履いてる人って、コレクションブランドを
毎シーズン買い続けるタイプでは無いだろうと勝手に思ってる。
それよりも、テーラーメードでジャケットを作りたい人の方が多いと思うんだ。

おじさんが履いてたら目立たないかもしれないが　２０代で全体のサイズ感もいい
服装に合わせてきたらできる奴って印象は受けるかもw　ロシアンカーフよりもグレインレザー
やスウェード素材なら尚更　かな？

ゴルフは、7年間くらいからすすめられてて、ずっとださいなあと思って断ってた。
この間、なんかあのごつさと言うかぼってり感が急に気になり購入。
お洒落っていう感じではないけど、あのブリジストンと共同開発した減らないソールとか、ビブラム感とか気に入り中。

NBの踏み絵みたいだな

ゴルフはオヤジのもんだ的発言多いけど、実際ここの住人はそんな高年齢には感じないけど。
せいぜい30代後半でね？

ゴルフ、みんな足にあうのかな。あれあう人なかなかいないのでは

>>819
再来月44になりますがここでは若手

>>819
いま38
初めてゴルフを買ったのは29のとき

現在23で、22歳で購入。
EX読むおっさん趣味。誰とも靴の話が出来ない。

今年で47歳。
ゴルフは足に合う合わないはある。俺はインソール入れて履いている。
確かにグレインやスウェードは洒落感が増すかもね。

>>823
若いのに見る目あるな

ゴルフはボールジョイント幅が狭く、かかとは大きく、足入れが浅い　だからウィズが豊富にあっても日本人には相当難しい
ラストだと思う。みんなよく買うね。私は捨てちゃった。

>>825
ありがとうございます。
雑誌に扇動されてますが、それよりも足のサイズが23.5くらいしか無いので…。

ブログとか見ると20代前半でオールデンやウェストン履いてる人も居るからな。
今の若い人でトラッドよりのコーデをする人はスグに買うんだろうな。

すまんおれ21だ。同じく誰とも靴の話が出来ない。

クラシックラインのダブルモンク再販してくれないかな

それは絶対ないのであきらめよう

そうか、オールデンの感覚でゴルフも合わせればいいのかっ！

テイクアイビーみたいなクラシカルなバランスのジャケパンスタイルに合うかな？ズドンとした所謂I型サックスーツシルエットとか。
あれ、オッサンにしかみえない？

サイジング次第。
だがトムブラウンみたいな寸足らずは止めて中庸なアイビーを目指せ。
普通が一番、リラックスできるよ。ゴルフ、ローファーは気張らず履く靴。
若いと無理かも知れんが背伸びしないのがコツというか女の子にモテたいのは置いておくのが大切。

中庸アイビー目指すともはやファッションでなく、スタイルになっちゃいまよね。そういう服装ってほぼ女性受け悪いからモテは諦めろって事っすね。

今度サックスーツ着てウエストンに特攻してみますw

チノパンにラコステのポロシャツにゴルフを合わせていたら女の子にセンスいいね！と言われたぞ！ちなみに自分も女の子も24歳

女の子受けするのを真に受けてはいけない。
タイなんかは典型だが少し派手なレジメンタルが受けるね。

チノにポロで褒められるとは珍しいな。理由を聞くといいぞ、今後のタメになる。まともな答えだったら君は中々かもよ。
大抵、どうってことないからな。

靴オタは客観的に見れなくなってそうだが、ゴルフははたから見てかっこいい靴ではない

>>828
そんなのいるんだ
オールデンやウエストン、安くはないだろうに
オサレ皇帝みたい

>>835
それは君に好意があるか君が余程スタイルいいんじゃないw

>>838
二十代でも定職ある人間なら、年一足二足の出費は余裕だろ。
ソープ通いよりよっぽど安い。

>>838
ZOZOでwestonで検索かけたら居たんだ。
独身で若いと、給料全額を服代に使えると考えたら、
余裕だと思うよ。
自分は若い時は金無かったから、全く買えなかったけどw

外見で手っ取り早く女ウケをするならトレンドを常に追うしかないな
トレンドは金食い虫でブームが過ぎないと真価が分からない
悪趣味は淘汰され、よい趣味は残る

>>841
若いときは金もないし、洋服以外にも興味があったり、友達や彼女と遊びに行ったり、
とてもじゃないがそんな高価な靴とそれに見合う洋服なんか想像もつかなかったわ
20代の真ん中くらいで、オールデンを買ってもいいかなと、10数年前思ったな

ハイブラとか買ってる奴は、若いうちから買い続けるからな。
金はどこから出て来るのか知らんけど。

>>835
デートしてホテルに誘ったらきっとOK!だろうから、それは靴のせいじゃなく君の魅力のせいだ。
残念だったな。

>>838
いわゆるビギンくんみたいのが多い

古くからのウエストンファンって、オサレさんというよりは本物志向って感じじゃね？
俺のウエストンデビューは３００を２９歳の時に自分の結婚式用に買ったのだわ。
それ以前はＥＧ数足買ってたけど、ＥＧも２６歳の時にブルゴのセールでデビューだった。
靴に目覚めたのは社会人になって、自分で稼ぎ出してからだけど、当時は普通のサラリーマンだったから
若いころは結構無理したかな。っていっても半年に一回のボーナスの時に１足買うペースだったけど。
初ＥＧから１０年経つけど、着てる服装なんて大きな変化ないし、スーツもずっと三つ釦段返りだし、
少なくとも俺はオサレではないなと思う。でも、本物と言われるものは持ちたいから、こういう俺みたいなワカゾーでも
ウエストンはすごく惹かれる。無理してでも買いたいなと思ってしまうんだよな。
長文すまん。

　
　 　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ 　
　 　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜ 　
　 　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 　
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　 　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ 　
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　 　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 / 　
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　 　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ 　
　 　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　） 　
　 　
　 　
　 　
　

結構クラシックなバランスの服装してる人もいるんだね。
しかしウエストンの店でトラッドやクラシカルな服装した人見かけたことないけどな。

今風な小綺麗なポロ&インコ、ヤコブ系美脚パンツの若い小金持ちそうな兄さんか、小綺麗な老夫婦か、Tシャツにジーンズにショルダーバッグの小肥りな靴オタっぽい人よさ気なオッサンかw

>Tシャツにジーンズにショルダーバッグの小肥りな靴オタっぽい人よさ気なオッサンかw

え　呼んだ？

え? 俺のことだろ?

>今風な小綺麗なポロ&インコ、ヤコブ系美脚パンツの若い小金持ちそうな兄さん

え？　ワシのことズラか？

皆さんはゴルフやローファーにLevi's501を合わせるとしたら、サイズどうされてますか？
今度買おうと検討中ですが、ジャストより2サイズくらいアップのイメージが個人的に強く、
お伺いしました。
丈の処理の仕方も悩んでます。こりゃ完全に恥ずかしいですね･･

今は夏だから、丈はロールアップして履いてるよ。
ロールアップしてない時はワンクッションを少し折り返してハーフクッションくらいにしてる。
こんな感じかな。

ttp://kie.nu/nPe

太ってないなら、ジャストサイズで掃けば若々しい感じになるんじゃない？ロールアップもいいし、ノークッションもかっこいいよ。
革靴にジーンズはあまりクッション深いと重たいし、色落ちすると今度は汚らしく見えるから丈は気をつけた方がいいよ。

自分はジャストサイズで履いてますが比較的股上が深く太いモデルの年代を
選んで若干腰履き気味で合わせてます。（拳が入らない程度の隙間しかないので
腰履きといっても知れてますが）靴と靴下（素足に見せるローファーインソックス
や、もしくは赤などの派手な色合いのハイソックスなど）と裾丈（ノークッションやロールアップなどで）
の組み合わせで楽しんでます

>>855
501のジャストは野暮った過ぎて微妙なんだよ。
501はワンサイズ上げて腰履き+スニーカーが基本だと思う。
ゴルフやクラシカルな短靴に合わせるなら、他のデニムを選ぶかな。

これからの季節、何を履く？
ローファーの出番は減るだろ。ゴルフは通年いけるとして、
やっぱチェルシーブーツやチャッカか。

スプリットでジャケパンだな

スエードローファー

>>858
ジョッパー
エンジニア
レースアップ

あたりだろうな

853です。皆さんレスありがとうございます。
501は今主流の美脚シルエットとは別で、自分の中で意外とないシルエットなんですよね。
時々古着屋のヴィンテージXXを見ては、これでもいいなぁなんて思うのですが、
30代半ばと言うこともあり、まずはビギンよろしく基本のきと言うことで。
オールデン、トリッカーズ、チャーチ辺りのカジュアルモデルも合わせて楽しみたいんです。
今書きながら思い浮かびました！SMAPの草なぎ剛さん辺りのバランスです。
あれはジャストより少しオーバーサイズですかね。

ジーパンをサイズアップすると腰周りがだぶつくからイヤだな
シャツは必ずタックインするので

レギュラー501穿くなら、最低でも裾幅を細くした方が良くないか？
赤峰的になってしまうが

>>863
ジーンズのTシャツ、ネルシャツ、ワークシャツ、ポロシャツ、バスクシャツあたりを合わせるときもタックインするの？
もしくは上記のトップスは着なくて、ドレスシャツしか着ないの？

ネルシャツ、ワークシャツ、バスクシャツは着ないな

サイズアップしたら腰履きにするんですよ。

ダックスフンドな俺には腰履きなんて無理だあ

>>866
キミは>>863かい？
そうであれば、Ｔシャツはジーンズにタックインして着ているということ？
そうでなければ、オマエがネルシャツやらを着ないからなんだというの？

腰履きはしないな

>>869
なぜ？なの？

>>857
それは基本てわけじゃないだろうけども。

501ジャストでもローファーなら合いそうだけど

値上げ前にローファーでも買っとくか

え。値上げの話がでてるんですか？

ところで、180の爪先の消耗が早く。一年持たずに張替えになってしまったのですが、皆さんこんなものなんですかね？
ウエストンのソールは固いからと店員さんに説明受けましたが、週１、２回ペースで一年くらい履いても柔らかくならないものなんでしょうか？
ジャストサイズよりワイズを一つ下げて、タイトフィッティングにしたのが悪かったのかな？

>>875
1年持たずって、それが普通じゃないの？

え？そうなんですかw
すみません。ウエストンはローファー１足しか所有していないもので。他のブランドの靴は同じペースで履いて２〜３年はもつので、180ローファーは随分消耗が早いなと思ったんですが。

ウエストンでつま先にシール張ってもらわなかった？
返りがつくまでシール張っておいたら、つま先は皆目減らないよ。
返りをつかせるために、履く前に手で折り曲げるなどはした方がいいよ。

>>877
え、そうなの？
俺はどこの靴でも購入後、3ヶ月(革底の場合)程度で爪先補修してるから・・・俺だけ？

>>877
>>879
履く前に手で折り曲げたら？
全然違うよ。

>>878
シール貼ってもらえませんでしたw存在自体しりませんでした。
しかし保護シールも用意されているとは、ソールが固いのかもしれませんね。

>>879
それは、消耗激しい気がしますが、一日どのくらい歩いているか、使用環境もありますしね。
>>880

あの新品をグイッと曲げる儀式ですねw
今までやったこと無かったのですがウエストンに限っては試してみようとおもいます。

ところで皆さんソールのケアなんかもされるんでしょうか？自分はソールのケアは一切しない派なんですが、ウエストンの固いソールはミンクオイルなど塗って柔らかくした方がいい気がしますね。

ウエストンマニアの間では、ウエストンのソールは柔らかいという共通認識があると思うよ。
って、俺が勝手にそう思ってるだけかもしれんけど。
リブテープを使ってないし、素材自体も柔らかいという。
ウエストンの直営店なら、シールは必ず張ってもらえるし、取れたら新しいのをくれるよ。

ソールのケアは、ウエストンは普通の乳化性クリーム（ナチュラル）を塗るだけでもＯＫと
言ってたよ。でも、俺はなんもしてない。ってのも、今までしてなくて問題があった事ないから。

>>882
＞ウエストンマニアの間では、ウエストンのソールは柔らかいという共通認識があると思うよ。

そんな共通認識は全くないと思うよ。
個人的には、数十年、１０足近くを履き続けてきた経験から、ウェストンのソールは繊維が密で
耐摩耗性が極めて高く、変形しにくいと感じる。
ダブルソールはとても硬く感じるが、ローファーの薄目のシングルソールは硬さを感じない。

俺は柔らかいと思うけどな。
履き始めは固めだけど、１８０も３００も少し馴染んだら
ＥＧよりも柔らかいと感じる。

180ローファーは薄めのソールなんですね。やっぱ柔らかさよりもサイズがタイトなのも減りやすさに影響あるのかもしれないですねぇ。
捨て寸ほぼないですし。ボールジョイントもかなりタイトなサイズ選んだので影響あるのかもしれません。

アメリカの店舗が軒並み閉店してる・・・

久しぶりに、モンスト（クラシックライン）履いています。
やはり気持ちがいい。

ウェストンは足に合えば、ライニングなどの質が良いから、本当に履いていて気持ちがいい。
ほかに履いていて気持ちがいいのは、エドグリかなあ。
ロブは自分には作りが大きすぎて（甲が緩い）、履いていて気持ちがいいということはないな。
どれも8足以上履いたうえでの感想。

>>888
> ロブは自分には作りが大きすぎて（甲が緩い）
これで8足以上買ったのは尊敬に値するw。

試着かもよ。
履いたとしか書いてないし。

俺はEGからREGALまでビギン厨丸出しで一通りブランド履いてきたが、正直試着では何も分からん。
その内、足に合っていると自分で実感できたのはロイドだけ。しかも一年ほど履いて馴染んだ後。
みんなホントにわかってんのかね。ゴルフも決して足に合っているとは思えないけど憧れて履いてて夕方には激痛。
11ラストも憧れてるけど怖い。

>>891
なにも分からんは酷いだろw
なんとなくイケそうとかあるだろ。

11ラストって何だっけ？
300あたり？

ロブを8足も買える貴族みたいな人は日本にはいないでしょう。

>>892
きっとイケるだろうと思って買ってほぼ不具合がある。
いつまでも痛かったり変なシワ入ったり。はぁ。

１１ラストは現行では３００と３１０だけじゃないかな。

人によって合うラスト、合わないラストがあるよ。
＞みんなほんとわかってんのかね。の趣旨はよくわからないけど、
ウエストンスレのみんなはよくわかってると思うよ。

痛いのは辛いけど、履き皺くらいは付くもんだよ。
ビスポークでも皺は入るよ。そんな変な皺も含めて自分の靴として愛用できないかな。

>>896
抱いてくれ。俺の靴も一緒に。

>>895
サイズ選べないのに、ロブとか買える小遣いあるなら既製靴諦めてビスポークしたほうがいいよ。とマジレスしてみる。

899

900

>>889、890
888ですが、いづれも自分で買って履いているもので、試着じゃありません。
ロブは自分には甲が大きいのですが、名前につられて買ってしまいました。（8足）
ちなみにウェストンは9足、グリーン8足です。
ウェストンはペリーラインは興味ないので、あとクロコローファーを買ったら卒業のつもりです。
（ハント、トリプルソール、ゴルフ（2足）、シグニチャーローファー3足等持ってます）

休日はゴルフ一足あれば十分だね
あとローファーが一足くらいあればベスト

>>901
うp

>>901
ちなみにそのロブ履いてるの？
俺は合わない靴は全く履かないが。
いや履いてやらないとと思ってはいるけど自然と履き心地のいい靴を選んでしまう。

ｗ

ゴルフ
デニム
鹿の子ポロ

合うな。
おっさん臭いと敬遠してたけど。

>>906
もう間違い無く合うんがおっさんクサイ。
俺がゴルフ、デニム、ラコポロだとなんかダサイのに
シャンボード、デニム、ユニクロポロだとしっくりくる。
まだゴルフに見合った紳士では無いらしい。

>>904
ガルニエはちょっと合わないのではいていません。が他、シティ２やフィリップ２、
それからシャンポードなどは履いています。ローファーのチェスターというモデルも緩めで、
ウェストンのローファーのタイトに慣れているせいか、履いていて気持ちよくないので、履きませんね。

ゴルフや180ローファーはソールが丈夫　硬いという意味ではなくすり減りにくい。
だからオフにガンガン歩き回る時にあってると思うよ。
カジュアルな格好であうから楽でいいです。雨にも強いしな。
今日都内はでにわか雨にあったけど　安心なんだよな。

ゴルフで中指が触れるか触れないかのギリキリのフィッティングなんだけどこんなもん？

指の親指と小指側のバランスにもよるけどね。
910のバランスは真っ当だと思う。

>>909
ブリジストンとの共同開発で減らないソールってやつだよね！
確かに雨の日は、楽だし安心！

あれ？
ゴルフのソールの共同開発ってミシュランじゃなかったっけ？

>>913
あ、そう？！
店の人にブリヂストンと聞いたけど。。。
まあでも、ミシュランかも。
あいつ、いい奴だけど、そーゆーの間違えそう（笑）

>>910
中指って真ん中の指のことでしょ？薬指ならまだしも中指はどうやったら触れるんだ？

捨て寸ないから中指長い足の奴なら触れるのかもね。
俺はアウトサイドボール一点が当たってて痛い。どうしたらいいものやら。
当時、シャンボ買ったら妥協したみたいで後悔すると思って思い切ってゴルフ買ったけど、
今めちゃくちゃシャンボ欲しい。両方履いてる人レポプリーズ。

ゴルフって、足にあわない人多そうだね。足に合わなかった意味ないきがするけど、なんで人気あるんだろ。

>>916
シャンボってパラブーツ？ ジョンロブ？

妥協と書いてあるんだからパラブーツだろ

ゴルフはイメージ先行　合わない人多いと思う。合わなくてもブランドイメージで
こんなもんかなと履いている人多いのでは

普通の格好でお洒落したいんだ！という人しか履かないから、
合わないなんて人は居ないと思うが。

>>921

>>916
ゴルフ必死に馴染ませた人にシャンボはユルユルな事が多いかも でもそれが靴の性格?かなと でも靴の中で足が動くとかのユルユルではない そういう意味ではリラックスフィットで値段的にも履きやすい

>>918
>>923
916です。シャンボはパラブーツの方ね。以前試着したら、確かに「ゴルフと比べて大きいな」と言う感覚はあったんだけど、
そうは言っても硬かったから馴染むか不安であったよ。

>>924
かたい? 少し履き込んだシャンボ(週一半年)は、独特のゴムソールも相まってスニーカーみたく柔らかくなるよ

>>925
マジで？そーゆーの欲しがってます。きっといつか買うんだろうなとは思うw
ゴルフ週一で一年以上履いてるがその感覚はないよね。
濃茶のゴルフなのでシャンボは黒を狙ってます。スニーカーみたいに柔らかくなるなんて超楽しみ。

>>924
パラブーツのシャンボードと、ゴルフを持ってる。自分の場合、シャンボードとの相性が
イマイチのようで、一日はいてると小指の外側に痛みがある。以下、詳細。

買ったのは青山の代理店。シャンボードは幅の選択肢はないとのことで、足の長さを
計ってサイズを見繕い、試着という流れ。

フィット感はゴルフの包まれ感に対して、シャンボードはカカトから甲にかけてフィットして
支える感じで、つま先の空間が広くて履いてて楽。
その反面、長く歩いたりしてるうちに紐が緩んできて靴の中で足が前後方向に「ずれ」る
ようになると、指先が直接に受け止めるようになって痛みに繋がる。
シャンボードはつま先とかかとの芯材が硬いようで、自分のは履きだして１年近く経つけど
ゴルフほど柔らかくならなくて、そこがつらい。

シャンボードの革はオイルドレザーで、歩き出してしばらくは硬めだけど、30分も歩くうちに
柔らかさが出てくる。Westonのワックスは吸い込むし、クリームも広がりにくいので、手入れ
はしづらく、艶も出にくい。モカ割れするのはゴルフ同等。

それからシャンボードのラバーソールが分厚くて折れにくい感がする。よくハニカム構造
に由来すると言われるクッション感は自分の場合は乏しい。

以上がゴルフ(ダークブラウン)と比べた感想。シャンボードは手入れが簡単なのと、多少の
雨は通さないので一足持ってると心強いよね。

３７６が最高だ！！

ゴルフってモカ割れすんのね…

>>929
ゴルフ２足、ローファー２足、全て１０年以上履いてるけど
一足もモカ部分に隙間ができたものはないな。
ただ、構造的には、ステッチの外側部分を接着剤で接着
してるだけだから、中には履いているうちに隙間が空いて
くる個体がでることは避けられないだろうな。
ただし、それはグリーンのドーヴァーなどでも同じことだと
思うよ。

>>929
>>930
僕のローファーはモカ割れしてます。
930が言うように、ステッチの外側は接着だと思います。
ウエストンに確認すると、使用上の問題は全くないということだったので、
気にせずに使っています。
ちなみにグリーンのドーヴァーはライトアングルモカなので、構造上割れません。
ステッチが切れることは稀にあるそうです。

>>931
ライトアングルモカってどういう構造のものを指すの？
そして、なぜライトアングルモカは構造上割れないの？
ドーヴァーはモカシンのＵ字部分突起の両サイドに２本のステッチが入っているが、
Ｕ字の内側と外側を縫い合わせ、その境目は２本のステッチの間の突起部分にある
のではないの？
オールデンのローファーのように１枚革にステッチを入れたものではないよね？

ttp://www.ne.jp/asahi/38/38/frame01.html

上のサイトの「モカシンの縫製」でいうと、
ウェストンのゴルフやローファーは「合わせモカ縫い」
ドーヴァーは「ヘビモカ縫い」あるいは「乗せ」「落とし」
オールデンのローファーは「すくいモカ縫い」
という感じかな？

ttp://ameblo.jp/shinshikutsu-nagoya/entry-11350234772.html

適当なサイトを探せばあるんでしょうけど、こちらも参考になるかと。
ＥＧドーヴァーやＪＬシャンボードは合わせモカと違い、銀面の下を通して
縫い合わせているので、構造的にモカ割れはしないでしょう。
稀に雑誌でステッチが切れているのは見ることがありますが、ステッチが切れずに
モカ部分だけが口を開けているというケースはライトアングルモカでは聞いたことがないです。

ドーヴァーのライトアングルモカって、トゥ部分の縫製じゃないの？
ハントのトゥも同様だけど。

トウ部分の意匠はスキンステッチと言います。
ライトアングルモカはエプロン部分の意匠です。

ドーヴァーのスキンステッチ、ライトアングルモカも、
ハントのそれもそれぞれ独特の雰囲気があってカッコいいですね。
ドーヴァーとハントのモカは、銀面の下を縫っているのは同じですが、
革同士のつなぎ目はハントはモカ縫いの真ん中で、ドーヴァーは外側ですね。
それだけで随分雰囲気が違って見えます。

ライトアングルモカについては、こちらのサイトで縫い方も写真付きで紹介されてます。
ttp://sinando.sblo.jp/article/44690985.html

ライトアングルモカでモカ割れしたことないな。接合部のワックスが皺で剥がれてくることはあるけど。
ウエストン履いてる人でもスキンステッチとかライトアングルモカとか知らない人多いんだな。意外。
ライトアングルモカは、エプロン側のアッパーは裏に糸が貫通せずすくい縫いされてるってのも知らない人多そう。

>>934
あんがと。勉強になった。

>>937
俺はグリーンも数足履いてきてるけど、ライトアングルモカとか気にかけたこともなかったわ。
グリーン履いてても知らない人のほうが多いんじゃないかな。スキンステッチは知ってた。

こういう本格靴って一つの意匠にもいろんな工夫があって面白いですね。
本格靴の魅力の一つですね。
ウエストンやグリーンは絶対ディスコンしないであろうモデルがいくつかありますし、
歳を取っても楽しめる嗜好品ですよね。

>>936
これは失礼。
スキンステッチは知ってたんだけど、モカ部分までそういう縫製してたとは
知りませんでした。勉強になりました。
参考URLもいいですね。

EGだけど、これの２：１５くらいからライトアングルモカの縫製作業見れますよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=x_0hczSirzY&feature=related

自分もライトアングルモカを初めて知った。勉強になる。
ゴルフでも色によってモカ割れの程度が変わるみたいね。焦げ茶は黒よりはがれにくい感じ。

ライトアングルモカは採用しているブランドが結構すくないし、モカの縫い幅やすくい縫いをどのくらい浅くするかで、かなり印象が変わって見えるから不思議だよね。
EGやJLはやり過ぎず雑過ぎずで非常にいいバランスだけど。
日本の某ブランドなんかはすくい縫いが浅くて糸の表情が出すぎて格好悪かったり。
日本は技術や丁寧さだけじゃなくてもう少し見せ方を頑張って欲しい。

ロブパリのデザインはパクリだから。
スキンステッチやライトアングルモカはグリーンのパクリ（というか工場ごと買収）。
シームレスのヒールはフィレンツェのボノーラのパクリ。
まあ、ボノーラ自体、製造は東欧のメーカーらしいけどね。

ライトアングルモカネタとすれば、ハントのそれは丁寧すぎて面白みがないとも取れるよね。
雑味がなさ過ぎて、凄みが伝わりにくいというか。
そういう意味じゃ、グリーンのドーヴァーはいいさじ加減だよね。

>>944-946
グリーンを誉めるという結論が先にありきの比較論だな

多分グリーンはいい靴なんだろうね。自分は関心ないけど。

ひどい自演を見た

自演ってどれ？

ここのタッセル、バランスよくて目茶苦茶カッコイイのに。
国内で試着できる店舗がない…。

丸の内トゥモローに置いてたような…

自演乙

180ローファーを買って半年で慣れてきたと思った。
それで昨日オフなんで一日履いたら　やっぱり靴擦れ。
まあ時間がかかるわ。

>>952
まじですかwなぜ青山に無いのにトゥモローにw
どちらにしろワイズ展開揃えてるわけではなさそうだなぁ。

タッセルもそうだがクラシックラインでブローグ系をもっとそろえて欲しいな
そうすればチャーチやエドグリに行かなくてもよくなる
あとプレーントゥ復活させて欲しい

今後、クラシックラインが増えることはあるのだろうか。

>952=>955

ちゃうわ

新ラインで売上があがってるのだろうか

「クラシックラインは丈夫すぎて売れない」と、このスレだったか、青山の店員さんに
聞いたことがある。

自分の場合、これまで 2年に1足のペースで買ってきてけど、同じ品名は1足で十分。
唯一ゴルフは3足買ったが、これ以上欲しいかと問われれば疑問。

飽きるよね

飽きるというか、週1くらいの使用頻度ではソールも摩耗しないし、修理に持って行く気にならん。
ふと思いついたけど、例えば青山でメンテナンス等のアフターを積極的に行ったらどうだろう。
たとえば、ネット決済の通販で、ソール張替や送料をパッケージ化したら利用したい。

クラシックライン好きなんだけど、ちょっとポテっとしてるかな。
かといってクラリッジとか他のラインはロングノーズ過ぎたり、奇抜なデザインだったり。

いかにも日本男子が好きそうな中間的デザインがないですよねw
ローファーはウエストンばかりだけど、ドレスシューズはEGにいってしまう。
>>959
958みたいのは、そっとしておいてあげたほうがいいかと。

このスレってか板全体でもクラシックラインの話題がほとんどなのに実際にはモデルが増えるどころか減る一方ですよね。
モンク系とプレーントウは欲しいところ。

フランスではクラシックラインは売れないみたいだよ。

ダブルモンク欲しいな

ダブルモンクは今でもスペシャルオーダー可能？

昔はあったみたいだけど

ディスコンモデルもスペシャルオーダー可能なキャンペーンをたまにしてるよ。
今年は春にあったけど。
その時しかだめなんじゃないかな。

先月までパリに二年ほど住んでましたが、スーツのフランス人はロングノーズの靴ばかり履いてました。
ウェストンのショップでもクラシックラインは隅っこに置かれてて、あんまり買ってる人見ませんでした。
ちなみに私は310買いました。376はもうないと言われたので。

パリ在住おシャンティ憧れ

>>971
西洋人にはロングノーズが似合うからいいよな。ほとんどの日本人には履きこなせない。

世代差が大きいように思う。
上の世代はクラシック系が強いし、若い世代はロングの方にシフトしている。
これは時代の趨勢だろう。
でも時より、現在のボッテリ靴の小ブームが来ていると思う。
我々のセンスが脚光を浴びているんですよ。
というかんじです。

私も欧州内です。

ごめんなさい。
日本のブームは雑誌媒体を通じてですが、そういう傾向のようです。
欧州における服装ほぼ世代もしくは職種によります。
通常ある程度の階層の職業では黒靴しか履きません。
（いろいろ例外はあります）
日本は明るいせいでしょう、茶色靴がイタリアのように好まれるようです。
なお最近訪問したミラノは黒靴文化でした。ローマ、ナポリは観察不足で確認しませんでした。

やっぱお国柄でまったく違うなぁ。

日本のサラリーマンは、社長さんであれ裕福層であれ。特に靴なんかは記号的にしか捉えていない人が多いように思う。『革靴』であれば合皮、ゴム底、茶色でゴルフみたいなデザインだろうが問答無用で履いているサラリーマンはほんと多い。楽で脱ぎ履きしやすいのが大前提。

若い世代はロングノーズスリッポンが多いけど、ピエロみたいにトウが踏ん反り返った合皮靴が殆ど。
もう着こなしや身嗜みというより、高校生みたいに制服化してて怠惰。

ウエストンみたいな本格靴を履く人は、ファッション感覚が強いんじゃないかなぁ。