靴のオーダーメイド６

1 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 04:34:20 ID:Dd9R7mj4

オーダー靴について語りましょう！

過去スレ
１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1092182135/
２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1120225348/
３　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1127612637/
４　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1178710614/
５ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1212925190/

2 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 04:54:32 ID:jZPkYIKg

人生初の２ゲット！スレ立て乙です。

3 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 16:28:19 ID:OQdYrIrg

「英国靴」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）

「英国風？」
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）

「イタリア」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
Corno blu（清角豊さん）
古幡雅仁さん

4 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 17:14:50 ID:W26q91+Z

「大日本帝國」
ＲＥＧＡＬ　ＴＯＫＹＯ

5 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 18:13:02 ID:0aJH0M8r

ぃちぉ⊃
このスレに常駐されてる方の履き込んだビスポサンプル画を見たいなあ。

6 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 20:33:47 ID:OQdYrIrg

SaionのＰＯってどう？

7 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 22:16:47 ID:Xr3s37Nt

>>6
ビスポで飯が食えてりゃ、ポなんかしないっての。
論外だわな。

8 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 22:27:26 ID:OQdYrIrg

ビスポのみで飯食える人、日本におるんか？

9 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 22:56:20 ID:Xr3s37Nt

>>8
そう言われれば、殆どいないわな、反省。
但し、ビスポとPOを同クオリティで造ってる所があれば、ソレは素晴らしい所だと思うがね。
でも実際、ギルドしかり、サイオンしかり、ビスポと同クオリティでPOやってる所で無いでしょ。
あったら教えてほしいもんだね。
穴印なんて、似ても似つかんものだもんね、ファーストと比べると仕上がりの雑さが歴然だもん。

おまけにMEXなんかの雑誌がヨイショするからさ、、、、
ビスポ靴とPO靴のクオリティ見分けられないのがビスポと同クオリティなんて書くと（w

10 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:00:46 ID:Xr3s37Nt

>>8
そう言われれば、殆どいないわな、反省。
但し、ビスポとPOを同クオリティで造ってる所があれば、ソレは素晴らしい所だと思うがね。
でも実際、ギルドしかり、サイオンしかり、ビスポと同クオリティでPOやってる所で無いでしょ。
あったら教えてほしいもんだね。
穴印なんて、似ても似つかんものだもんね、ファーストと比べると仕上がりの雑さが歴然だもん。
まぁ、あそこんちは高い授業料払って貰った生徒への職業斡旋ともとれるがな。

おまけにMEXなんかの雑誌がヨイショするからさ、、、、
ビスポ靴とPO靴のクオリティ見分けられないのがビスポと同クオリティなんて書くと（w

11 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:03:54 ID:Xr3s37Nt

>>10
二重カキコしてスマソ。
反省してまつ。

12 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:07:46 ID:0aJH0M8r

熱意は伝わったけど…変な批評と改変で、このスレの質を落とさないで欲しい(笑)

13 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:18:10 ID:Xr3s37Nt

>>12
2ちゃんにスレ質や品位なんかを求めちゃいかんですよ（w
便所のタレ書きと然程変わらんよ。

14 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:25:59 ID:OQdYrIrg

ハンドソーンのＰＯであれば、たいていは変わらないんじゃないんかな。
機械を使ったら確かに変わるが。
清角のとこはいいと思うが。

15 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:28:27 ID:niaPVX/c

銀座ワシントンのパターン・オーダーはビスポークでしょうか？
こんな馬鹿がいるんですが。

278 ：チョコボール：2009/01/25(日) 14:42:08 ID:l1rl4Ez8
グリーン2足　ボナフェ、オールデン所有ですが何か？
銀座ワシントンでもビスポークはビスポークですが何か？

16 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:29:43 ID:g59Gawfx

>>15
どうでもいいです

17 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:33:56 ID:OQdYrIrg

スピゴラのＰＯ見たんだけど、革の質がよくない感じがしてスルーしたよ。

18 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:42:02 ID:OQdYrIrg

ビスポなみのＰＯってなかなかお目にかかれないのはわかる。

19 ：足元見られる名無しさん：2009/03/03(火) 23:54:19 ID:fuQNFDX3

小沢ｻﾝを探せ！祭り会場はこちらです。発見した方は連絡お願いします。

【社会】小沢民主党代表の公設秘書を逮捕…個人事務所に強制捜査　西松建設にからむ政治資金規正法違反容疑で★17
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236090573/
【政治】「西松建設」裏献金疑惑　民主・小沢代表、党本部を出たあと行方不明★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236088090/
【民主党】小沢代表「拉致問題、北朝鮮にカネをいっぱい持っていき『何人かください』って言うしかない」…会場、凍りつく★39
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236069557/
あの名俳優、津川雅彦が小沢政治を批判
http://www.santanokakurega.com/2009/02/post-119.html
民主党議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償すべきだ』
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/
【遊技】「パチンコ換金の完全違法化請願」が話題に…西村眞悟議員が提出、署名受付も★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236060249/
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力　インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返すかも★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217987915/
【ネット】２ちゃんねる利用者数、民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
【政治】民主・鳩山氏「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「在日韓国人参政権の推進に感謝」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/
民主党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/

まとめ
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/situation/090302/stt0903020008000-p1.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

20 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 10:20:35 ID:blbEiF3K

>>18
以前、gattoでやってましたよ。
日本人の顧客の平均値を取ったラストを造ってPOするっての。
ラタンジに買収された今でもやってるのだろうか、、、、、。

サンプル見たけど出来はビスポと変わらんかったね。
当時45マソ位していたがね、オーダーしたヤシっているのだろうか。

21 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 11:04:26 ID:5juv6Ux+

ガットでやっていたのか・・・。
あそこがやるとは信じられないなぁ。

22 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 11:18:07 ID:blbEiF3K

>>21
ギャグだと思ったら読んでみそ。

紳士靴図鑑 : ベスト50ブランド / 竹川圭文 ; 林雅之写真<シンシグツズカ
ン : ベスト 50 ブランド>. -- (BA62455499)
東京 : 平凡社, 2003.4
122p ; 22cm. -- (コロナ・ブックス ; 107)
ＩＳＢＮ: 4582634044
著者標目: 竹川, 圭<タケガワ, ケイ> ; 林, 雅之<ハヤシ, マサユキ>
分類: NDC8 : 589.25 ; NDC9 : 589.25
件名: 靴

ここでgattoが取り上げられてた。

23 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 12:05:15 ID:5juv6Ux+

へぇ・・・。
今度見てみよう。

しかし、ここあんまり盛り上がらないね。
ビスポークする人なんて、ごく少数なんだろうか？

ヨーロッパはかなりの身分の人だが、日本はごくフツーの靴オタクかマニアが買ってそう、

24 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 12:23:26 ID:Sa9jUmGv

ビスポークする人はいても、満足した人が少ないから

25 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 12:52:53 ID:ubgr/Z3W

ガットも居ないけどルドルフシェアも居ないぞ。

26 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 13:06:36 ID:5juv6Ux+

既成靴のほうがラインがきれいというのはすごくわかるしなぁ。

27 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 15:19:52 ID:Bf5V5t4K

ﾌﾟｯ

28 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 15:22:20 ID:ITDwJ1oX

>>20
自由が丘のピッティでガットのＰＯやってたが、今は古畑オンリーになった。
ガットのＰＯはその後コスタンティーノプンツォが行商していたが、
ラッタンジ買収後ガエタノバストラもガットを去り
プンツォはガットとは似ても似つかない既成靴を「ガットの残党の靴」と偽って販売中、
だったかな。とあやふやにして終了。文責放棄ｗ

29 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 15:57:05 ID:nAKae550

ガットのお家騒動も生々しいの。
古畑はガットまんま？

30 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 17:58:19 ID:N4CVMxey

靴板の中じゃかなり書き込み多い方だと思うよ。
なんかここ一年くらいで速くなった気がする、前スレなんか消費するのに一年かかってないし。

31 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 18:04:20 ID:5juv6Ux+

へぇ。
それだけビスポークに注目が集まっているってことかい？

32 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 20:16:44 ID:P1DNTLbk

http://centipede.web.fc2.com/gatto.html

33 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 22:48:49 ID:5juv6Ux+

今風じゃないけど、飽きなさそうだね。

34 ：足元見られる名無しさん：2009/03/04(水) 23:47:23 ID:ITDwJ1oX

>>33
はぁ？餓鬼じゃ有るまいしお前はトンガリ君か？

35 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 00:08:54 ID:XGfeoZ0d

ちょいロングノーズだな。

36 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 01:12:53 ID:XGfeoZ0d

早藤良太の靴の情報ないな。
イルミーチョみたいなメゾンを構えているのかしら？

37 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 09:09:44 ID:Sv0DbzlM

ガットの靴って置くと爪先がつくんだね。

38 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 09:31:47 ID:XGfeoZ0d

爪先がつく？そんな窮屈なのか？ガットって。

39 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 10:15:03 ID:lRkEcer2

トゥスプリングのことでしょ。

40 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 19:11:58 ID:Qa7Jzfxh

アイロンですね

41 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 21:41:05 ID:EX0y/CaX

実際トゥスプリングゼロの靴なんて置いて眺めるだけで歩けないだろ

42 ：足元見られる名無しさん：2009/03/05(木) 21:49:50 ID:Xn96xzd4

ヒールが20ｃｍくらいあれば0でもいいかな。
ま、つまづきやすいだろうけど。

43 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 00:06:50 ID:RAe0cCBA

アイロン知ってるたあ通だね

44 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 08:53:53 ID:3iXfKS3H

トゥスプリングか～。

45 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 11:05:33 ID:3iXfKS3H

木の削りだしからやっている人って、誰？

46 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 11:11:46 ID:n20GRCs9

フォスター、ロブパリじゃねぇの。

47 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 11:21:12 ID:9qrE/Y7m

外注含めるなら東欧は殆どそうじゃないかな?

48 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 11:58:06 ID:3iXfKS3H

すまん。
日本に限った場合だ。
日本の職人で木の削り出しからやっている人、
聞いたことがないから。
バセットぐらい？

49 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 12:05:49 ID:klPRVKgf

「toe」なんだからほんとは「トゥ」じゃなくて「トウ」だよね。
「トゥ」っていうほうがなんとなく英語っぽいのはわかるんだけど。
「トウキック」「トウシューズ」だし。

どうでもいい話しでした。

50 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 12:17:58 ID:Hz4kHAhi

マジどうでもいいな…

51 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 12:44:02 ID:9qrE/Y7m

トーイン、トーアウトだからトーでもいいよ。

52 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 16:27:33 ID:mYiLC4fB

トゥ！

53 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 16:54:42 ID:3iXfKS3H

メッシーナって、どんな靴かわかる？

54 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 19:11:09 ID:3NsmhPZk

地名じゃねえの？

55 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 20:39:57 ID:RAe0cCBA

http://cobblersweb.style.coocan.jp/milano3/milano03.htm
http://cobblersweb.style.coocan.jp/milano2/milano02.htm
http://cobblersweb.style.coocan.jp/milano1/milano01.htm

56 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 20:49:45 ID://+tgaU1

↑呉ビスポは滅茶苦茶カコイィな…

57 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:00:35 ID:3iXfKS3H

>53
メッシーナが見れたよ。サンクス！

やぼったいな・・。

Ｇ＆Ｇみたいな靴を誂えるメゾンないのかしら？日本には。

58 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:04:11 ID:9qrE/Y7m

>>57
そういうのが欲しいなら大塚じゃないの?

59 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:12:12 ID:3NsmhPZk

ギルドじゃね？

60 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:25:08 ID:Ubvi5OsI

やめたほうが・・・

61 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:30:03 ID:3iXfKS3H

ギルドはあまり好きじゃねぇな・・。

62 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:41:34 ID:9UxnH6s5

メッシーナ、いいと思うけど。
飽きなさそう。

63 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 21:50:11 ID:9qrE/Y7m

飽きる飽きないの前にスクウェアは好きになれそうもないなぁ。

64 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 22:02:24 ID:3iXfKS3H

古幡、苦戦しそうだな。

65 ：足元見られる名無しさん：2009/03/06(金) 22:03:23 ID:kxZp1Oun

こちらの靴は観賞用ですか？

66 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:04:07 ID:QCN6qZwZ

ウゴを始祖とする？フィレンツェ一派の靴は、もう見飽きたわ。
造り手の自己顕示欲が強くてどうもねぇ、それがウザさ、飽きの原因だろうな。
そうした靴がお好きな方はどうぞ、って言う感じ（w
マンニーナ、ハァ？

そういう意味では、正統派の靴を造ってる古幡氏には期待寄せてますよ。
呉々も、大手セレクトショップの餌食にならないで欲しいね。

67 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:11:30 ID:N0TXZ4/d

66>
買ったのか？
画像がないからどんなんか見たことない。なので、評価しにくい。

68 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:12:03 ID:HdL+OwrA

マンニーナのノルヴェジェーゼには興味ありますけどね。
哲司に作って見せて欲しい。

69 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:13:18 ID:N0TXZ4/d

66>
メッシーナをマンニーナと勘違いしてないか？

70 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:23:45 ID:QCN6qZwZ

>>69
マンニーナ＝ウゴとは毛色は違うが、フィレンツェつながり（オヤジはシチリア出身だが）ってことでよろすく。
ここんちの息子の評判はプププもんだが、オヤジの弟子には手を出さないのかはわからん。

メッシーナ＝ガットの毛色を受け継ぐ、ミラノの靴屋って事でよろしゅく。
ちなみに、古幡氏はガット、メッシーナ両店で働いてたそうな。

71 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:29:50 ID:VQcfBHLv

>>66 プ、大恥

72 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 00:44:39 ID:N0TXZ4/d

古幡が評価されるのはクラシックがブームのときじゃないかな。
いまはまだまだだと思うが・・。

73 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 09:05:33 ID:iXGHcWRP

ロングノーズはもう終わっていると思うぞ。
やっぱ、飽きのこないものが一番じゃね？

74 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 10:53:21 ID:VQcfBHLv

ロングノーズが終わってるとかバカじゃね
オーダー靴の世界に関係ねーだろ

75 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 11:00:27 ID:N0TXZ4/d

関係あるんじゃないか？
バランスの悪いロングノーズばかり注文するらしいから。
最近の客は。

76 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 11:39:24 ID:Q7Hph/Fl

ロングノーズが格好いいと思っている人はまだまだいるんだよね。

77 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 11:50:04 ID:iXGHcWRP

ああ。
いまは苦しいかもしれないが、古幡の時代がいつかくるさ。

バブル時はロングノーズ、不況はクラシックって感じで。

78 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 12:44:31 ID:yry5Ka93

バブル時はロングノーズじゃなかっただろ？
ロングノーズが流行ったのは2000年以降

79 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 14:37:09 ID:VQcfBHLv

ＪＫが馬鹿じゃねのＪＫ

80 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 22:40:41 ID:ZH0Y6Bs2

なんかロングノーズ飽きた。今更って感じ。
頭悪そう

81 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 22:50:35 ID:N0TXZ4/d

柳町、古幡の時代だな。

82 ：足元見られる名無しさん：2009/03/07(土) 23:01:55 ID:f/zTBwx5

ウエスト絞ってない靴が流行る時くるかなあ
年配の人は好みそうだけど独立したての職人に注文出しそうにないし

83 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 00:13:23 ID:HO6lF3r5

年配というか、何年たっても飽きない靴になるんじゃないんかな？

84 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 00:48:15 ID:Aiddds08

俺は一通りの誂え洋装束を経験したので、四十路に備えて伝統的な和服と正統を備えた雪駄の道にシフトしようと考えてるｗ

藍染め絣の着流しや甚平に、緒を竹縄で編んだ草履でキメて、がに股で地元の蕎麦屋に昼間っから出向いて板わさと味噌で酒を呑む妖しいおっさんになるのが俺の夢だったからだｗ

85 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 01:14:28 ID:HO6lF3r5

ほー。

86 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 03:30:56 ID:f8pvLCGF

古幡氏の靴に興味あるが、山ちゃんサイト以外で見れるところないか？

87 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 07:39:38 ID:4ZBGCeXi

>>84
和装の知識はまだまだみたいだね。

88 ：GG長谷川です：2009/03/08(日) 10:04:54 ID:zKv6eDUo

>>57
今独立してやられている方だったらブッチギリで福田洋平さんでしょう。

89 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 10:59:44 ID:f8pvLCGF

宣伝乙

確かに似てるとは思う。トニーたんのとこで修行してたぐらいだから影響はあるだろう。

しかし、たけーよ！POであれはないだろ。

90 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 11:37:47 ID:LcdusBNk

PO、FOなんて大した違いはないよ。
削り出ししてるとかなんか稀だから。
要は足に合うラストができればいい。

91 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 12:03:24 ID:WUOEmGzi

福田さんのとこもそうみたいだし、一般にいうPOってのは、
修正はせいぜい乗せ甲まででベースの木型を削らないから不十分な人もいる。

ベースの木型を盛ったり削ったりするのはみんなFOって名乗ってるし、
確かに削りだしと変わらないように出来ると思う。

92 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 12:30:04 ID:FJmdwuGG

最初から削ったってどうせ削りすぎたりして盛りもするし再度削りもする。
基本ラストに盛ったり削ったりしたほうが時間がかからない分良いラストになる。

93 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 12:49:09 ID:XtVW7Y4l

89
アウトワーカーでしょｗ

94 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 12:54:59 ID:kwVikFQW

じゃー僕は歩きやすい足袋ちゃんをハンドメイドフルオーダー

95 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 14:15:55 ID:1SrXlB2J

>>91
原木から削るのは気分だけの問題だと思うよ。

修正で追いつかないほど足の形が違うか、唯一無二のフォームを客が求めるか
くらいしか原木からのメリットって感じないな。

96 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 14:41:31 ID:Aiddds08

香木のシューツリーってありそうで無いよね

97 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 16:11:47 ID:EH3UGIFg

ＤＭＧでスピーゴラの受注会があるみたいなんですが、実際の納期はどのくらいかご存知の方いらっしゃいましたらご教示下さい。
とても一年じゃきかない噂を聞くのですが…

98 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:07:44 ID:tWKWuvtH

>>96
シダーは香木じゃない？

99 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:14:09 ID:f8pvLCGF

なるほどなぁ。
それだったら、POでもいいかもしれんなぁ。

保存はしてくれるんだよね？

100 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:17:27 ID:1SrXlB2J

福田さんのPOは、一切木型修正しないように読めるけど?

101 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:25:13 ID:Aiddds08

>>98
松や桧、桜とかは良い香りがしますが、中国の土産等にある香水の様な強い匂いがする木あるじゃないですか、あれでシューツリーを作ると素敵な気がしませぬかｗ
匂いは時間経過で薄まる気もしますが
>>97
五年程前で一年半強待ちでしたよ
今は鈴木さんの環境も変わったでしょうから製作時間にも変化はあると思いますが…俺もDMGは好きで良く通ってましたが、もう一つの某テーラーで展開しているOEMビスポに魅せられて鞍換えしました

102 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:27:19 ID:f8pvLCGF

カボシェかい？

103 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:36:54 ID:Aiddds08

>>102
凄ぇなｗ俺の拙く薄い情報だけで当てる貴方は、流石に山下さんのサイトに出入りしているだけの靴好きと見受けますｗ

古幡さんは以前シューフィルの特集で取り上げられてた様な

104 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:42:59 ID:Aiddds08

今シューフィル見てきたら鈴木さんの講演会が3/15に神戸であるみたいですね
行くかも、俺ｗ

105 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 17:48:23 ID:tWKWuvtH

>>101
ビャクダンとか？高いよ
それにツリーの大きさじゃ逆に臭そう

値段は置いといてカビ防止なら青森ヒバでツリーを作るのが一番な気がする

106 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 18:08:06 ID:Aiddds08

>>105
それ！白壇！木工がプチ趣味なのでブーツ用ツリー作りにトライしてみたいんですが非常に難しそうで躊躇しています
柔らか過ぎて加工出来ないかも知れませんね
青森ヒバ調べてみます

107 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 18:17:18 ID:f8pvLCGF

いやー。スピゴラを出すんなら関西だろうと。んで、スピゴラから乗り換えるならカボシェしか思い浮かばなかった。（笑）

108 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 19:15:48 ID:HO6lF3r5

鈴木さんの講演、昨年のじゃない？

109 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 22:17:51 ID:EH3UGIFg

返事ありがとう。一年半ですか…そのくらいなら待てそうですね。カボシェさんも気にはなりますがあまりチゼルは好きではないのと、経験を買ってスピーゴラにしたいと思ってます。

110 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 22:54:03 ID:HK4Av2GW

ｽﾋﾟ３年掛かったけど...

111 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 23:41:23 ID:1SrXlB2J

香りを出したいなら、たまに紙やすりでやすればいいよ。
多分、みんなそうしてる筈。

112 ：足元見られる名無しさん：2009/03/08(日) 23:52:26 ID:EH3UGIFg

三年ですか？
よければ仮縫い回数と最近かどうかを教えてもらえますか？二足目は早いんでしょうが…

113 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 00:14:21 ID:0XGqLOAR

青森ヒバは桧科なんですね、滅茶苦茶良さげじゃないですか！材木屋さんにもし乾燥体の塊があればブーツツリーを、桟木状の物があればソファなど作ってみたくなりました
>>111細かい目の紙ヤスリ買ってきます
アホですみませんｗ

>>109スピゴラも独創的なチゼルやってますし、カボシェもナローラウンドとか綺麗に張ってますよ
>>108そみたいですね…誤ったレス打って申し訳ない
>>107神戸長田と大阪西成には認知度も評価も伸びない誂え製靴屋さんが数多く存在します、職人を育てるコミューン環境は大きくなりつつありますが、安価で万人に支持される突出したメイカーが未だ現れないのは残念です
狭い消費層相手ですが…軌道に乗り始めたカボとメディア露出で成功を修めたスピには更なる期待を寄せたい所です

114 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 01:04:27 ID:v648E/T9

>>100
単に革載せ替えるだけのPOだろ
いくら作りが良くてもあそこまで金額を既製に払う気になれんな
今のレートなら海外の老舗と比べてもコスパ悪すぎ

115 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 01:06:01 ID:x6CmSSXY

俺に言われてもw

116 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 01:24:21 ID:CNZdNsvy

消費者層が狭いのは致し方ない。
そもそもビスポークしようと考える人のほうが少ないし、
原価はともかくとして人件費や手間などを考えると
２０万前後にならざるを得ないと思う。

>神戸長田と大阪西成には認知度も評価も伸びない誂え製靴屋
若手はあまりいないんじゃないんか？
高齢化している分・・・。
いま誂えている人の多くはセンスや品性で判断していると思う。
単なる餃子靴になる恐れがあるところよりも、
センスが垣間見えて、メディアに多く取り上げられているほうが信頼性が
あるんじゃね？

隠れたいい職人さんもどこかにいるとは思うけど、
成功しない理由の一因に、広報・営業戦略が甘いと思うんだ。
技術やセンスはもちろんのことだが、広報戦略をみっちり練ったり
営業に頑張る人のほうがかなり少ないんじゃないんか？
そこまでする必要がない職人は、現状においてそんなに困っていないんだろうね。良くも悪くも。
それか問題に気づいていないかだな。
商才がなくても技術があれば、自然と商才は身につくような気がする。
本人に商才がなくても、周囲が押し上げてくれるんじゃないんか。

靴教室もかなり増えてきているし、若手も増えてきた中で、独立しようと思っても、
厳しい現実が立ちはだかるからなぁ。
甘いんじゃないんか？と思うような若手もちらほら。
ＨＰを見ても、ハウススタイルがいまひとつ伝わってこない。
どんな靴を作ろうとしているのか、ってのがよくわからん。
お客の要望にお答えしますだけでは頓挫するわな。
お客の要望と自分のハウススタイルをどうすり合わせられるかということも
考えていかなあかんだろうに。
自分のハウススタイルすらわからんのではなぁ・・。

客も職人のハウススタイルを十分に理解して、
どのような靴を作って欲しいのかといったことを考えなきゃいけないし。
ハウススタイルを理解していないお客が自分の要望だけを通そうとすることもあるらしいし。
ビスポークはそんなんじゃないだろう。

ビスポークは、職人のハウススタイルの枠組みの中で自分をどう表現するか、ってことじゃないか？

117 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 01:35:11 ID:CNZdNsvy

最近の国内の若手（２０～３０代に絞って）では、
・クレマス銀座
・古幡
・スピゴラ
・カボシェ
・イルコブル
・ＳＩＯＮ

この辺りが世界観をしっかりともっとる気がする。

自己顕示が強いというやつもいるかもしれないが、
それはその職人の世界観と
自分の世界観が合わなかったということだけの話だし。

118 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 08:12:01 ID:CNZdNsvy

追加しておこう。
和靴勝謹製（太田氏）ttp://katsu-kinsei.com/
cagra（樋口氏）　ttp://www.k5.dion.ne.jp/~cagra/
カビリアの靴（和田氏）ttp://www.yo.rim.or.jp/~local/index.html

「英国靴」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）

「英国風？」
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
和靴勝謹製（太田さん）
cagra（樋口さん）
カビリアの靴（和田さん）

「イタリア」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
Corno blu（清角豊さん）
古幡雅仁さん

119 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:02:32 ID:mZf3wcK4

英国靴と英国風はどう違うの？

120 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:28:57 ID:CNZdNsvy

Esquire (エスクァイア) が休刊になるそうだ。
LASTも危ういかもしれないな・・。
３月末で休刊とかじゃないだろうな？
Esquire の臨時増刊だから休刊の可能性は高いかもしれないが・・・。

121 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:30:51 ID:CNZdNsvy

>英国靴と英国風はどう違うの？

ま～。特に意味はない。某掲示板からコピペしたものを付け加えただけだから。

122 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:33:09 ID:oLMYCGo9

英国で何とかって称号？もらってきたけど靴作りは日本でならったのも英国靴なんだｗ

123 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:35:13 ID:CNZdNsvy

http://www.esquire.co.jp/others/close.html
Esquireの休刊情報。

124 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:40:12 ID:CNZdNsvy

>122

ま～。本場で鍛えられたわけじゃないから。
国内で習ったら、英国風でもいいんじゃないんかね？

125 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 09:54:30 ID:mZf3wcK4

やってることは物理的に同じ
どれだけ客に親切かどうか
ピンハネしない店かどうか

126 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 10:25:59 ID:CNZdNsvy

ピンハネしているところはどこだ？
親切じゃないところは？

127 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 10:27:48 ID:Q8pgt+TO

宣伝工作員と知ったか鰤師の巣窟になったな。

128 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 10:50:38 ID:ZGUlOHD9

おめーのことか？

129 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 12:29:53 ID:OkEiiBJm

LASTも次号より先の購読分は返金ってことだったから、休刊だろうね。

130 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 12:56:10 ID:b30yH4Ek

最後が山長とクレマチスか。

131 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 13:43:18 ID:x6CmSSXY

かんたろう君か?

ルッチュも入れといてくれよw

132 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 13:57:37 ID:CNZdNsvy

フロアガールか？

ルッチュも入れといてくれよw

133 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 15:05:59 ID:ZGUlOHD9

ラスト、次で最後か…。
テーマが誂えだけに即完売とみた。

134 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 18:29:30 ID:0EXzwOjf

ラストなんかなかなか完売しないと思うんですが…
しかしこれから職人は大変ですな。せまいパイを価格品質納期個性で奪い合わないと

135 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 18:50:25 ID:ZGUlOHD9

情報を得ることが難しくなるからな。
冬の時代といってもいいだろう。いまは。
軌道に乗ってそうなとこって少なさそう。

136 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 19:24:31 ID:TD2HsFZH

>>117と>>118に追加
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）

靴ひもを探していてたまたま見つけたので詳細は不明です。。。

137 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 20:00:58 ID:CNZdNsvy

「英国靴」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）

「英国風？」
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
和靴勝謹製（太田さん）
cagra（樋口さん）
カビリアの靴（和田さん）
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）

「イタリア」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
Corno blu（清角豊さん）
古幡雅仁さん

138 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 20:11:36 ID:CNZdNsvy

『追加』
CADETTO（？？？）ttp://www.renn.co.jp/index.html
靴工房 e-job（山村浩二さん）ttp://www.oct-net.ne.jp/~e-job/order/order.html
ルッチュ（？？？）ttp://www.rutsch.jp/
スズキノ靴工房（鈴木諭史さん）ttp://suzunoki.info/index.html
森田靴工房（森田さん）ttp://www.morita-shoes.com/

「英国靴」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）

「英国風？」
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
和靴勝謹製（太田さん）
cagra（樋口さん）
カビリアの靴（和田さん）
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）
CADETTO（？？？）
靴工房 e-job（山村浩二さん）
ルッチュ（？？？）
スズキノ靴工房（鈴木諭史さん）
森田靴工房（森田さん）

「イタリア」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
Corno blu（清角豊さん）
古幡雅仁さん

139 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 20:19:50 ID:nZmOcigy

うちのじいちゃん注文靴作り止めてしまっただよ

140 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 20:23:17 ID:CNZdNsvy

さて、これだけのリストがあれば人柱が増えるだろう。

141 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 20:27:56 ID:x6CmSSXY

>>138
山村製靴店は中々良いね。

142 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 21:19:41 ID:ZGUlOHD9

ほかにもたくさんいるようだから、どうなるんだろな。
群雄割拠か。
安泰なのは柳町、スピゴラ、コルノブルか？

143 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 21:40:28 ID:g17PCwOh

こういう一覧は敬称略でいいと思ふ

144 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 22:26:18 ID:0EXzwOjf

関西と福岡は規模の割に工房少ないからまだチャンスありかも。東京はもうきついね。名古屋静岡は規模的にきついか…

145 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 22:37:53 ID:KLo3IPPL

セレクトショップやテーラーと懇意にしてるところは潰れる事は無いだろうね

146 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 22:45:10 ID:ZGUlOHD9

名古屋の靴職人全く聞かないんだよな。
知っている人いたらプリーズ。
名古屋は意外に狙い目かもよ。市場を開拓するには。
静岡のお店が名古屋に出てくるらしいが、好みじゃないからなぁ。
関東はきついしょー。
あんだけたくさんあったら、選択肢がたくさんあっていいだろうけど、顧客がなかなか定着しないんじゃないか。
関西はスピゴラとカボシェの２強で、それ以外は全くいっていいほど聞かない。
関西の若手、もっと出てほしいなー。

147 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 22:58:00 ID:mZf3wcK4

( ；･´ω･｀)　誰目線でレスしてんの？

148 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 23:16:17 ID:KE5h9Epa

名古屋はkokonの出店のavantiが出来たから
ちょっとはましになったんじゃない？
ただ、川村さんはまだまだ任せられるほど
経験無いけどね。
KOKONに出向いて一足オーダーしてから
後はavantiで作るのが吉かと。

149 ：足元見られる名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:07 ID:CNZdNsvy

>>148
なるほどな。
名古屋はＫＯＫＯＮ系列？のアバンティがあるのか。
ブログを見たが、ＫＯＫＯＮの既製靴の販売店って感じだったが。

150 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 00:55:54 ID:ALiUW/Bf

皇室御用達の小澤靴店ないね

151 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 06:40:54 ID:EDshy/PB

てつじは？

152 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 07:30:15 ID:u/mK7c0V

てつじは店行ったことある人なら分かるが
センス悪すぎで引く。

153 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 08:00:19 ID:RgtOAOBf

マンニーナの親方の方が色気あるぜ。

154 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 09:15:12 ID:H2+NfPSA

『追加』
小澤靴店（小澤さん）
てつじ屋（上田哲司）http://tetsujiya.com/
pancia（泉恒次郎さん）http://www.pancia1916.com/
Sforzo.OPERA（？？？）http://www.sforzo-opera.com/
靴工房サン（小林一夫さん）http://www16.ocn.ne.jp/~kutu-sun/

「英国靴」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）

「英国風？」
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
和靴勝謹製（太田さん）
cagra（樋口さん）
カビリアの靴（和田さん）
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）
CADETTO（？？？）
靴工房 e-job（山村浩二さん）
ルッチュ（？？？）
スズキノ靴工房（鈴木諭史さん）
森田靴工房（森田さん）
小澤靴店（小澤さん）
てつじ屋（上田哲司）http://tetsujiya.com/
pancia（泉恒次郎さん）http://www.pancia1916.com/
Sforzo.OPERA（？？？）
靴工房サン（小林一夫さん）

「イタリア」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
Corno blu（清角豊さん）
古幡雅仁さん

155 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 10:40:10 ID:czb1UrKg

これも追加かな。

○違鷹羽（常世田哲）：http://0takanoha.com/

156 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 10:43:05 ID:H2+NfPSA

「北海道・東北」
cagra（樋口さん）

「関東」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
カビリアの靴（和田さん）
CADETTO（？？？）
ルッチュ（？？？）
スズキノ靴工房（鈴木諭史さん）
森田靴工房（森田さん）
小澤靴店（小澤さん）
てつじ屋（上田哲司さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
古幡雅仁さん

「中部・北陸」
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
和靴勝謹製（太田さん）

「関西」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
Sforzo.OPERA（？？？）
靴工房サン（小林一夫さん）

「中国・四国」
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)

「九州」
Corno blu（清角豊さん）
靴工房 e-job（山村浩二さん）
pancia（泉恒次郎さん）

「国外」
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）

157 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 10:44:40 ID:H2+NfPSA

地域別にまとめてみた。

>○違鷹羽（常世田哲）：http://0takanoha.com/

この人、ＫＯＫＯＮの専属職人だったような。
いまはオーダーを受け付けていないみたいだね。
ＫＯＫＯＮのほうに集中しているのかしら？

158 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 10:56:42 ID:H2+NfPSA

「北海道・東北」
cagra（樋口さん）

「関東」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
カビリアの靴（和田さん）
ルッチュ（？？？）
スズキノ靴工房（鈴木諭史さん）
森田靴工房（森田さん）
小澤靴店（小澤さん）
てつじ屋（上田哲司さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
古幡雅仁さん
○違鷹羽（常世田哲さん：ＫＯＫＯＮで修行中？）

「中部・北陸」
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
和靴勝謹製（太田さん）

「関西」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
Sforzo.OPERA（？？？）
靴工房サン（小林一夫さん）

「中国・四国」
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)

「九州」
Corno blu（清角豊さん）
靴工房 e-job（山村浩二さん）
pancia（泉恒次郎さん）
CADETTO（？？？）

「国外」
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）

159 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 12:42:54 ID:RgtOAOBf

さすがに関東は激戦区だな。

160 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 13:07:21 ID:w+2OINJA

ホント、さんｲﾗﾈ

161 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 13:17:34 ID:Px01k0TM

今から関東で始める職人はパーだろうな。いくら靴オタとはいえ、ち゛んたみたいにピスポ難民しても仕方ない。

162 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 13:33:22 ID:RgtOAOBf

関東はせまいパイを価格品質納期個性で奪い合わないとな。
若手の場合。
よほど傑出したものを出さないと見向きもされないだろう。
それを考えたら、クレマチス銀座は頑張っている。
高野の個性が光っているし、他にはないと思う。
万人受けと言うか、飽きない。
逆に、サイオンは飽きるぜ。ありゃ。ホストくずれしか買わないと思う。
関西受けしやすそうなデザインだとは思うんだがな。
色物好きな地域だし。

他は好みでどうぞって感じかな。

163 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 13:38:27 ID:RgtOAOBf

ココン、値上げしたのか？

164 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 14:56:07 ID:Vwz7JyFD

名古屋じゃないけど知立市にこんなんあるよ。

オーダー生活.com
ttp://www.order-life.com

165 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 16:52:26 ID:RgtOAOBf

何でも屋みたいなイメージ。

166 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 17:33:58 ID:a6ChlAkS

おっとMr.チルドレンことぢんた氏の悪口はそこまでだ

財を服飾に注ぎ込む気合いが違う人は加減を知らないけど、病的な雰囲気もこれは此でアリかなーとか書いてみて反応を楽しむTest.

167 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 22:37:56 ID:H2+NfPSA

HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
o.e.（江川治さん）
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）

この４人の中では誰がオススメ？

168 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 22:39:20 ID:cQbDW1kK

山以外

169 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 22:54:48 ID:jbQtMW/k

>>167
靴で目立ちたいならギルド。
目立ちたくないならヤナギマチ。

170 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 23:03:00 ID:u/mK7c0V

このクラスな、腕は間違いない。
店行って話聞いてから決めるべき。
あなたと相性がいいと思えるところでオーダーしなさい。

171 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 23:19:39 ID:9cYHPXBe

>>169
その間がクレマチスって感じかな。
来週、オーダーしに行って来る予定。

172 ：足元見られる名無しさん：2009/03/10(火) 23:22:35 ID:H2+NfPSA

相性ってどんな風に？

173 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 01:41:58 ID:Dwv9Qlhz

なんとなく嫌だなと思ったり、この人に作って欲しいなとかあるでしょ。

174 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 02:06:37 ID:lC2ryVKk

金次第かねｗ

175 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 05:45:25 ID:YAdY+eu3

俺のお気に入りが入って無くてホットした

176 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 08:32:27 ID:crPYTutu

入る価値がなかったんだろ。

177 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 09:11:34 ID:QemTDdPE

小澤はねらーに荒らして欲しくないな

178 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 10:12:22 ID:ROvaDOAz

先方の都合も考えず、会話レベルの語学もままならないのに自分のキャリアの為だけに押しかけ修行を敢行した職人はどなたですか？

179 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 10:26:19 ID:dD2RhRi1

小澤はdaibuとか小輔軍団がチェック入れてるからすぐ荒らされるさ。

180 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 10:29:09 ID:nf1eXDhx

小澤は九分仕立てでしょう？
写真見たことあるけど格好悪かったなぁ。

181 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 12:12:15 ID:O/uu2Ojd

小澤はカッコ悪いからねらーは行かないように！

182 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 15:25:01 ID:crPYTutu

小沢は安いからなぁ。

183 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 16:10:21 ID:8A1DBTYR

「靴のささき」は宮城県で
東北じゃまいか?

184 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 17:11:52 ID:e2qEhyDl

ギルドって今誰が作ってるの？

185 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 18:27:28 ID:ZIex6BwV

>>ｨｬﾖ
浅草の下請集団

186 ：足元見られる名無しさん：2009/03/11(水) 22:15:55 ID:BjSp/zKr

>>184
サルワカ卒業生。
高い学費払ってもらったんだから、就職斡旋＝夢の片棒担ぎは義務の内でしょうな。

187 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 01:24:54 ID:GqWF+tN+

柳町の靴、すばらしいな。

188 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 07:36:00 ID:CZJqsMVo

>>187
生徒を他に取られたり独立させないためじゃないの。

189 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 09:26:31 ID:7G6+JhQ2

独立している人は結構いると思うが。

190 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 10:38:08 ID:KzS/Nmj+

そりゃいるだろ。全員雇えないし、かといって自分じゃ作れ（rya

191 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 11:47:17 ID:4hRYp1f8

どーもこーもなくなるのね。

192 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 13:38:59 ID:QI2zY2vx

ヤナギマチ氏の所でも、お弟子さんに造らせているが、出来は良いと思う。
ヤナギマチ氏一人で造ってた時に比べて、アッパーのクロージングやボトムステッチ等は
確実に向上している。分業の妙味でしょうね。
ここんちは最初はパターンオーダーがメインだったんだが、色々なフィッティングの要望を聞くうちに
今の様なスタイルになったんだと。

全て一人でやっていますというのは、キャッチコピーにはなるかもしれないがね。

それにしても穴印は上手くないよね。
でもまぁ、ロングノーズの靴造りたいと云う夢が叶って良かったね、としか言えないわな。

再音でもパターンオーダー始めたそうだが、出来はどうなんでしょうねぇ。

193 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 15:32:50 ID:BkBiTW2o

見た目なんて誰でもわかるんだから
履きこんだ感想聞かせてくれよ。

まあココで作りのことうんぬん言っている奴の
ほとんどは実際所有していない奴らばかりなんだろうけど。

194 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 16:39:08 ID:4hRYp1f8

クレマチス銀座で注文したことある人いる？あれって、単なるパターンオーダー？それとも柳町みたいにきっちり計測して、甲の上乗せや削りをするの？

195 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 17:17:42 ID:AgW1nsaa

まだ30人もいないんじゃね？上乗せも削りも出来るけどアップチャージだよん。まあ銀座価格だよね新人なのに

196 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 18:04:16 ID:Qyqv+Zej

>新人なのに

独立したのは最近だけど、
あれを新人とは呼ばないだろ。

197 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 19:13:17 ID:tx3lKMnN

30代は新人扱いされてもおかしくないな

198 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 20:58:57 ID:4hRYp1f8

フィッティングがうまいならやってもらいたいな。

199 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 20:59:24 ID:kA3YrfG8

厳密には削りのみアップチャージだな
POの場合は採寸（紙の上に描いたりするいつもの）をして乗せの箇所を決める
そこから必要に応じてアップチャージで削りって言ってた
あと、ハウスラストを使わずに削り出しでやることも出来るらしい

確かに柳町っぽい形式ではあるかも知らん

200 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 21:38:28 ID:CIFIdGS1

>あと、ハウスラストを使わずに削り出しでやることも出来るらしい

いくらぐらいなの？

201 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 22:45:13 ID:4MjzbB1R

ベースラストを盛ったり削ったりしないのを常時やってるところないかな

202 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 22:51:59 ID:CIFIdGS1

カビリアの靴は？

203 ：足元見られる名無しさん：2009/03/12(木) 22:54:16 ID:kA3YrfG8

>>200
値段の方は詳しく調べてないんだ。力になれず済まない
削らないPOに関しては155000円～、シューツリー15000円
ということだけは記憶してる

204 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 01:42:51 ID:7LKX5X+s

>>162
＞逆に、サイオンは飽きるぜ。ありゃ。ホストくずれしか買わないと思う。
＞色物好きな地域だし。

イタ靴＝色物という感覚を治したほうがいい

205 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 06:37:40 ID:/RnPesNc

>>203
あれ？そうなの？昨年開店直後に行って聞いたときは２３マンエンくらい
って言ってたよ。同じく詳しい内容までは聞いてないけど。
まあ自分はKOKONで高野製は作ったことがあってそれは本人も認識していたので
もしかしたら削る方の値段がこれかもしれない。
でも、クレマチスのハウスラストはかなり良かったよ。一つ作ってみたいなあ
。

206 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 08:56:29 ID:lAQcEUx3

9分半仕立てなんだが、

ＫＯＫＯＮの９分仕立て（仮縫い有り）は￥188,000～
（９分半にしたい場合は、3万アップチャージ）
クレマチスの９分半仕立ては\163,000（仮縫いありなら1万アップチャージ）＝\173,000

クレマチスのほうが安いな・・・。

ＫＯＫＯＮ値上げしたんだな。

207 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 08:59:18 ID:lAQcEUx3

銀座価格とかいわれている割りに、ＫＯＫＯＮのほうが何気に高いってことがわかった。

208 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 11:07:49 ID:7czOcO6S

削ったらいくらになるかもしくは個人ラスト作ったらいくらになるかじゃね？
それに靴オタ的に出し縫い機械もどうなのか。おまいらはどうせ出し縫いのピッチまで指定してビスポしそうだし

209 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 14:00:02 ID:lAQcEUx3

あ、カボシェ、接客用の工房を作ったんだな。
価格がＵＰしそう。

210 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 17:08:00 ID:M/L3JKwc

九分で頼み修理屋にてハンドにリソール

211 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 17:33:16 ID:lAQcEUx3

で、シルエットがガタガタになって戻るって寸法だ。

212 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 17:39:09 ID:F4p3oB+Y

9分半って何だろ?
ボトミングが一部手縫いってことかね?

>>210
ミシンの均一なピッチで手縫いしても旨みは少ないと思うよ。

213 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 18:01:45 ID:gAamhjdl

>>212
踏まずの部分が手縫い、とのこと
他は機械

214 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 18:05:59 ID:F4p3oB+Y

なるほど
「攻めるなら」ミシンが入らないからね。

215 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 21:01:32 ID:lAQcEUx3

大川と柳町の講演が名古屋であったんだが、どちらもよかったわ。

靴職人になりたい人に、様々な道があるのに、「なぜ靴なのか？」といった問いかけをするそうだ。

大川はマシンガントークだな。ガガガガガガガガガガガガガガガガッって擬音が聞えそうだった。

どちらも真面目に靴を作っている印象はあったよ。

それにしても、名古屋、もう少し靴職人増えてくれないものか・・・。

216 ：足元見られる名無しさん：2009/03/13(金) 23:24:12 ID:mnwwd+KZ

>>215
大川氏、アツいよね、何事に対しても。
オノヨーコ氏を連想させるものがある。

217 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 06:18:08 ID:YeroS8Z+

手縫いと機械縫いの違いなんて本当にわかるの？(´･ω･｀)

218 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 07:39:19 ID:jSLUvExb

>>217
わからん。
手縫いだろうと、機会縫いだろうと、縫い目の上にコテ当てられたら
どれも一緒。

219 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 08:48:19 ID:uhGv03pp

大川は左巻きすぎて頼む気にもなれん
ブログ見ると私は特別なのよと勘違いしてる

220 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 09:37:22 ID:Rrrhsrkh

クレマチス、オーダーした人は三十人もいないのか。
ココンも含めたら四十人ぐらい？
禿散らかすのも無理ないか。

221 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 09:49:24 ID:XGoJ7CPa

ベーシックインカム？
一足３０万の靴を売ってる奴が何を言うか．

222 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 10:20:14 ID:7o/Eqq1k

ロブロンドンは9部と聞いたことがあります。
大川さんはロンドンにいた時は日本人が頼みにいくと
「ケッ！何しに来たの？」という居丈高な感じだったそうです。

223 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 10:42:35 ID:WI1FlPvt

足元を見ていたわけね。

224 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 10:57:57 ID:WI1FlPvt

しかし、ビスポークってホンマに相性が重要だなぁ。
好み云々じゃなくて、コミュニケーションというか・・・。
お互いの意思疎通ができるかどうかで決まると思うわ。

225 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 12:10:10 ID:uhGv03pp

職人ということ忘れて勘違いしちゃう人はダメだよね

226 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 12:55:27 ID:YeroS8Z+

結局客が望んだもの作れるかどうかなのに
自分が作りたいもの作っちゃうのが勘違いだよな

227 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 13:54:47 ID:Rrrhsrkh

話がかみ合わない人に注文しちゃだめだよね？

228 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 14:06:16 ID:HPlCqRBT

当たり前。
話してみたら案外ということもある。
真摯に客と向かい合ってくれる人でないと。

229 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 14:15:44 ID:ATrT3a7T

>>219
確かに。
この業界が右巻きが推進した格差社会の
上に成り立っているにもかかわらず
極左巻きとはな。

230 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 15:50:02 ID:3YnJ2K8/

>>220
30人という事はないだろ。
この前頼んだけど7ヶ月待ちだぞ。

231 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 17:04:30 ID:Rrrhsrkh

どっかのブログで接客が下手とか書いてあったような。

232 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 22:12:35 ID:WI1FlPvt

どこの靴職人もそうだけど、コミュニケーション能力が高くないといけないな。

233 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 23:44:53 ID:jSLUvExb

ビスポ靴造ってる所で、全てのスタッフ紹介している所って
ヤナギマチ氏の所くらいか？

234 ：足元見られる名無しさん：2009/03/14(土) 23:53:39 ID:DV3xByuv

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村３月２９日

235 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 00:10:02 ID:OaTynFwI

ギルドのスクールの講師紹介あるやろ。
実質、彼らが作っているんじゃないのか？

236 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 01:33:45 ID:nbi4HpGI

四国の靴職人いないのかな？

237 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 16:54:22 ID:OaTynFwI

四国は難しいだろうな。中国地方なら靴職人は何人かいるぞ。

238 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 18:51:10 ID:nbi4HpGI

そっかー…。

239 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 21:09:03 ID:nbi4HpGI

柳町で作ったことあるんだが、あそこの計測はいいね。ラストを七カ所修正してくれた。
クレマチスもこれぐらい細かいの？

240 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 22:56:29 ID:jY9cFqdD

>>239
どんなに細かく計測しようと、時間をかけようと、果ては石膏で足形取ろうと、
それをラストに反映出来ない職人はイラネ。
仮縫いやトライアルの足数、データの多寡で靴屋の善し悪しを判断するんはトーシロー。
仮縫いなんかは気休めにしかならんね。
仮縫いの回数や、納得出来る迄って言うフレーズは、悪く言えば自信の無さの
現れかもしんね。

ヤナギマチ氏のスゴイ所はラスト修正能力。
仮縫い無しでも、2足目からはラストをベストの状態に導ける能力は流石。

1足目の問題点を2足目で上手く直せない所、何遍仮縫いしてもマトモに出来ない所は
ハッキリ言って才能が無いんでしょうな。

但し、仮縫いの時に自分で問題点を把握しながら、上手く不具合を説明出来ない顧客、
後になって、グチグチュホザく輩は、客として最悪かもしんね。

241 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 23:55:32 ID:OaTynFwI

柳町はすごいよな。
修正する力があるし。

242 ：足元見られる名無しさん：2009/03/15(日) 23:59:12 ID:OaTynFwI

ＫＯＫＯＮ、５年前は１７万でフルハンドだったのに、いまは２６万か。
たかくなったな・・。

243 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 07:33:40 ID:QdSXj8Cq

奇麗な靴造るのは誰だって（？）出来るさ。
極上の素材と、ミシンさえあればね。

ビスポ職人ならば、メイクラストが出来にゃきゃね。
Yヘイ氏は、ダボ靴造るならばパターンオーダーの方が良いと思ったんだろうね。
その意味では履き心地を犠牲にしているとも言えるし、パターンオーダー職人とも言えるわな。
ひょっとして、ラスト造れなかったりして（w

244 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 09:08:03 ID:m7zKQREX

ごめんなさいを素直に言える職人はどなたですか？

245 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 09:14:26 ID:31rPrlQY

クレマチスで注文したいが、柳町なみにやってくれるのかどうか不安。
クレマチスで注文したことのある人、どんなんだったか教えてください。

246 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 13:35:34 ID:nO4MxjaI

注文なんかする気ないくせにWWW

247 ：職人見習い：2009/03/16(月) 15:34:45 ID:mbk4WY3M

じゃあよテメェが作れよ！！！>>240
今初めてここ見たけどテメェ俺らがどれだけ苦労してんのか分かってんのか？
客=作り手に何でも押し付けていいって考えてる流行りのモンスターか？コラ？
っざけるなよ！！

248 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 16:09:30 ID:G9Scs/Ib

>>247
見習いは発言力無いんだからスッこんでろよカス！

249 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 17:14:35 ID:kaugzHZi

>>247
釣り糸だとは思うが
「俺がどれだけ」苦労するか
と
製品としてちゃんとしたものか
は
比例しない

250 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 17:56:29 ID:Cokw+v5F

んー、自分で看板を背負ってない雇われは黙って指示通り与えられた仕事しとけばいーよね
見るからに握力が無さげな奴がワニ握って職人気取ってたりする今日是頃

251 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 19:37:00 ID:0dt3rvoh

>>見るからに握力が無さげな奴がワニ握って職人気取ってたりする今日是頃
握力と靴作りがどう関係(ry

252 ：足元見られる名無しさん：2009/03/16(月) 20:04:10 ID:54V6QVIw

釣り込みじゃね？

253 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 01:14:47 ID:L3a4pRoH

いまだに釣り込みは力だと思ってるところがまずイタイ。
じゃあ力入れなきゃ釣り込めないような、パタンのアッパーはまずダメかと。

254 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 01:31:29 ID:4YytLug8

うるせえよジジキチ

255 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 05:10:09 ID:dLH/etY5

ラスティングは力要るだろ。
引っ張ってテンション掛けたまま捻って保持して、叩きながら釘打ち。

丁寧に均等に踏まず部を形成するには腕力と根気だと思う。
弱い甲材には補強の裏当てして本づりしてるし。
数をこなす為にラスティングましーんがある訳だし…>>253の様な無知なビスポ童貞は手作り靴における細工を理解してないから恥を晒す事になる(笑)

256 ：253：2009/03/17(火) 12:44:08 ID:L3a4pRoH

>>255
まぁそれなりに両方、色々経験してますが。。。

>>ラスティングは力要るだろ。
引っ張ってテンション掛けたまま捻って保持して、叩きながら釘打ち。
まぁ色々語弊があるとは思うが、
力をかけることは確かだけど、力よりバランスかと、要は。
各々の場所に適したテンションの掛け方というのがある。

全部を全部力で収めるというのは、ちょっと理解できない。
なんのために各々の木型からわざわざパタンをとっているのかと。。。思ってしまう。

>>弱い甲材には補強の裏当てして本づりしてるし。
革の硬さ??伸縮性??はまた別問題かと。
現にラスティングの時、○○○ーチョとか○藤とか、
アッパ－びちゃびちゃに濡らして気持ちよく伸びてやりやすいって
やる人もいるし。

ラスティングに力入れるものもあれば、革がそれなりのもので
なおかつ製甲が良くて力入れなくてもすんなり収まるものもある。

そんなに握力グイグイは使わないと思うね。
根気と力の入れ具合。経験上。

まぁこんな時間になんだがw

257 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 14:10:45 ID:4tcvaEOf

釣込みはけっこうな力が必要だよ
女にはきついと思った

258 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 17:11:42 ID:E7qt9EcY

一般論だけど慣れない練習中はどうしても無駄な力が入ってしまうけど
慣れてくると必要最低限の力で効率的に作業できるんだろう
靴作りの教室に参加した系のブログ読んでると釣り込みはグイグイ引っ張って
疲れたっていうのがよくあるけど、ビデオ教材的なやつのお手本を見ると
そんな力一杯引っ張ってるようには見えなかった（撮影用で適当にやってる可能性もあるが）

てか革で小物作ろうと思って適当な木片使って２ｍｍくらいのサドルレザーで
ペンチで釣り込みってのを試してみたけど、思い切り引っ張ったら破けたよ
カーフなんてデリケートな革ではそもそも思い切り引っ張るなんて無茶できないのでは？

259 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 17:28:51 ID:8NkGNYlK

ギルドの山口氏はNHKの番組で
汗だくでやってたよ。

260 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 17:43:23 ID:4tcvaEOf

ようつべで見たがイルミーチョも目一杯やってたが
まあ名人でも皺を伸ばすように引っ張るのに結構な力が必要だろ
長年やってるうちに筋力が付いて大変そうに見えないだけだと思うよ

261 ：足元見られる名無しさん：2009/03/17(火) 23:20:13 ID:HbKUcv28

まぁ、靴を作る大変さはよくわかった。

262 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 02:06:11 ID:di6qYKiZ

誂え靴を識らない無知なカスに限って浅く薄ぺらい知識のみでバランスがどーのこーの頓珍漢な蘊蓄を書き垂れたがるからな(笑)
形採って削って縫う物作りは非力でセンスが無い者には成し得ない。貧弱な腕力の野郎は製甲～底付けに向いてないと思う。一生クリッカーか裁断処理後の焼きゴテだけ握っときゃ良い(笑)

263 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 02:08:53 ID:di6qYKiZ

>>258
牛革は柔軟性に富んで丈夫だから靴材にもなるんだよ。引っ張って破くのは知恵が足らない馬鹿が犯すミスだ。

264 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 03:11:22 ID:/HMkCubQ

>>一生クリッカーか裁断処理後の焼きゴテだけ握っときゃ良い
裁断処理後の焼きゴテw

>>誂え靴を識らない無知なカスに限って浅く薄ぺらい知識のみで
>>バランスがどーのこーの頓珍漢な蘊蓄を書き垂れたがるからな(笑)

全部読んで感じたけど、コイツ靴作ったことないだけで知識だけだろうなw

265 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 07:35:35 ID:/HMkCubQ

>>262
博識ぶりを披露したようだが、かえって仇となってるぞww

266 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 16:39:15 ID:Do54KO9k

靴職人のスレで話してくれよ。

267 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 16:50:48 ID:PVuzZo+B

その辺の技術の低い靴職人に話したって意味無いだろｗｗｗ

268 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 18:43:25 ID:di6qYKiZ

ああ>>264は自称製靴職人なの？
俺に煽られて悔しくて粘着してたの？書き足らなくて朝７時からパソコン開けて連投しちゃったの？
＞全部読んで感じたけど、コイツ靴作ったことないだけで知識だけだろうなw
↑うん、作った事無い(笑)お前が何を書こうとしていたのかは拙い文面から何となく汲めるけど、「だけ」を二回使っているので悔しさと狼狽具合いは良く伝わったよ(笑)
で、俺はハンドメイド靴が好きで作って頂いてる側なんだが、お前は接着底の安全靴とかそんな類の量産靴に携わってるんだろ？
言葉尻の揚げ足を取りたかった様だが、知ったかぶりを押し出してきたのか幼いからなのか判らんが、煽り返しのレスをするならきちんと書きたい事をよく考えて整理してからの方がお前の頭の悪さを隠せると思うぞ(笑)
>>265の「仇となってる」と書いてるのも全く意味が解らないよ。
とにかくさ、このスレには雑誌等で仕入れただけの知ったかぶりの知識は要らないし、正直迷惑だと思うのよね^ ^
靴を作ってますの釣りとして書き込みしたかったら、もっと精進してから出直してこいやビスポ童貞(笑)
スレ汚しごめんね。

269 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 19:36:23 ID:/HMkCubQ

>>268
しつこいが最後でw

pc前で寝ぼけてたw
書き込んだこと忘れてたw

そうね、狼狽とか悔しさというかw

>>とにかくさ、このスレには雑誌等で仕入れただけの知ったかぶりの知識は要らないし、正直迷惑だと思うのよね^ ^
まぁまさしくこれは同意。本に書かれている事を丸呑みの知識。お客さんが言ってる事が一番勉強になる事は確かだけど
よく聞き分けないと危ないねw

ああ、やっぱり客側なんでしょうね。
裁断処理後の焼きゴテ??なんて意味が全く持ってわからないもので。。。w
まぁこういうなんというか、知ったか?というかどっかで聞いたような話を
まんま話す客というのもよくいるので。。。
ココ、こんなところで憂さ晴らしw

もっと精進してまいります、自称製靴職人w

こちらこそスレ汚し失礼致しました。

270 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 20:17:03 ID:10OuRDZR

靴職人スレでやればいいのに。

271 ：足元見られる名無しさん：2009/03/18(水) 22:19:49 ID:gYE1V7Mv

>>268
履物にこだわるのはやっぱり三国人ばっかりか。ガッカリ

272 ：足元見られる名無しさん：2009/03/19(木) 09:14:58 ID:CDZejFdB

竜田のくつってのが大阪にあるらしいが、どうなんだ？

273 ：足元見られる名無しさん：2009/03/19(木) 09:35:21 ID:T3zSfgUx

ここの住人は好まないだろうな。本格靴とか造りとかにこだわるならやめたほうがいいよ

274 ：足元見られる名無しさん：2009/03/19(木) 09:58:15 ID:AAZGKhpS

>>268
キモい

275 ：足元見られる名無しさん：2009/03/19(木) 21:03:26 ID:CDZejFdB

ランキング、作らないの？

276 ：足元見られる名無しさん：2009/03/19(木) 21:28:01 ID:mzsDfVed

何だろう、この品の無さは

277 ：足元見られる名無しさん：2009/03/20(金) 12:39:15 ID:x+VZ/s2j

品のない奴らが作るビスポークって、嫌だな。

278 ：足元見られる名無しさん：2009/03/20(金) 13:25:52 ID:IfSR1Akn

品がないというよりも、醜悪だな。

279 ：足元見られる名無しさん：2009/03/20(金) 14:32:13 ID:QD1M9Sw2

勝負するならばこんな板でやってないで、ブツでやれ。
こんな板にカキコしてる暇があったら、包丁でも研いでろ。

280 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 00:07:38 ID:McEmoOZH

>>279
何様であられるのですか？kwskおねがいします。

281 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 03:29:01 ID:Zbe9zNeO

>>262、268
どこで覚えた知識か知らんが、とにかくお前は餃子靴でも履いてろ(www

282 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 10:41:58 ID:Gztg/Fh1

>>265、269
こいつのほうがキモ。

283 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 12:35:35 ID:dwDndI88

品がなくなったなぁ…。

284 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 12:54:16 ID:pVIMW+Oh

由紀子バセットと
ギルドの千尋と
クレバリーのアウトワーカー黒木と
柳町
だったら誰が一番うまい？

285 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 13:13:33 ID:MgnJS/WI

断然、柳町

286 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 22:18:03 ID:rdhoyy5f

いやいやヤナギマチはねーわ
トラ目ばっちりの所を躊躇無く使う糞だよ
ここ最近評価低い

287 ：足元見られる名無しさん：2009/03/21(土) 23:54:04 ID:Ma4bqM07

それを言ったら、いい職人がいないじゃない。

288 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 00:00:09 ID:Ma4bqM07

新興のシューメイカー、いないのか？

289 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 00:03:32 ID:saHSguyu

o.e江川さんは？
最高に上手いと思うんだけど。

290 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 00:26:51 ID:5XyJV2tg

>>287
俺は傷や血管がある部位の革をカーフに限っては絶対使わせないよ。
てか普通そうすんじゃねーの？

どうやったらこのリクエストを可能にするか考えなくても解るでしょ？

ビスポ童貞には知恵が足りねーからわからんだろうけど(笑)

291 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 00:59:47 ID:ysa1ndjj

こういうやつほど童貞。

292 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 02:46:28 ID:ZHsq+zw6

>>262,268,282,290
まだいたんですか…しょうもなry

293 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 06:32:39 ID:eCtQTxqm

では290に巧いと思う職人を挙げてもらおうか？

294 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 10:30:40 ID:ysa1ndjj

柳町に始まり、ヤナギマチに終わる。

295 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 10:50:13 ID:cM1wDoOj

縫いだけな。
ラスト、デザインは最悪

296 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 10:57:37 ID:wCPvsVoJ

俺も柳町はラスト糞だと思うが…何故絶賛してるのがいるのか意味不明
デザインはウイングチップはいいけどね

297 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 11:12:37 ID:25/F6SEF

結局ここであげても、貶されるのがオチだな。

298 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 11:21:04 ID:wCPvsVoJ

そうだな。
あちこちでビスポしまくってblogでアップしてる奇特な奴が何人かいるだろ。
そいつらが複数足作ってるとこがいいとこだよ。結局

299 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 11:27:59 ID:eCtQTxqm

そうは思わないな。
彼らは何でもいいから新しいとこで作って満足するタイプ。
自分に合うメーカーを探してるのとは訳が違う。
若い奴らはエッジの効いたラストが好きだが
すぐ飽きて移り気だから。

300 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 11:50:05 ID:g7gkOcPv

>>296
ヤナギマチはラストは凡庸
英国ビスポよりもぽってりしてる
職人との話易さや作り、履き心地はいいと思うけどね

301 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 12:56:35 ID:ysa1ndjj

日本人に合わせたラストだからだろ。

302 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 13:48:28 ID:eCtQTxqm

俺はかなり幅狭くて甲が薄いせいでスマートなラウンドトゥになるから好都合。

303 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 13:48:48 ID:9EyfiSK2

>>300
では、300氏の英国ビスポ経験で、ヤナギマチより秀逸なラストを造ったヤシあげれ。

304 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 15:35:12 ID:eCtQTxqm

画像から拾ってくるしかあるまい、作った経験ないからなw

305 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 16:22:23 ID:ysa1ndjj

カボシェはいいよ。バランスいいと思う。

306 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 17:03:55 ID:kID6h78B

カボシェはかなり派手なチズルだからあれが好みならいいメーカーなのかもな

307 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 17:27:54 ID:5XyJV2tg

ビスポークを理解していない蘊蓄垂れが増えてきたな…

308 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 17:31:50 ID:nTOrGW85

クロコの靴っていいと思う?

309 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 17:44:09 ID:ysa1ndjj

>>307
ビスポークの神髄を教えてくれや。

310 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 17:44:41 ID:saHSguyu

思わない

311 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 17:50:55 ID:ysa1ndjj

クロコはだせぇ。
バンビーが履けるようなもんじゃない。

312 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 18:37:13 ID:p2ukqiuV

おまえら本当にビスポークを理解してないな。
>>306
注文次第だよ、blogの昨年末の作品を見てみな。

313 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 21:00:11 ID:5XyJV2tg

>>312
全くだ。頭が弱い奴にはビスポーク向いてないとつくづく思う。トライしてみた所で恥ずかしい失敗作しか出来ないだろうけど(笑)

・日本人に合ったラスト
・バランスがいい
・バンビー(？)

↑全く無知な上に恥の上塗りレスを垂れ流すビスポ童貞丸出しのカスは既成靴スレから出てこないでね(笑)

314 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 22:02:23 ID:9EyfiSK2

>>313
んだ。
何時迄経っても、既製靴の呪縛から抜け出せないんでしょうな、>>311。
既製靴で流行ったトゥなんかをお願いしたりとかね。

まぁ、造り手、注文主、双方にスタイルがないんだから、しゃあないよね。
今の厨房どもはw

315 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 23:21:05 ID:OSdul4h0

>>312
> 注文次第だよ

そうなんだよね。
客の足や要望によって色々変わるからね。
ぶっとくて格好悪く見えたとしても、客のリクエストならしょうがないし。
その人が満足ならそれでOKだし。
柳町の所みたいに好き勝手できないなら仕方ないけどね。
その辺のブログで見たビスポーク靴画像で、木型のシルエットがどうのこうの言ってもねw
結局、客の足や要望だから。
でも木型以外の雰囲気や技術や、その職人の個性は見た目である程度解るから
まずは>>306 のようにサンプルから自分好みの人を探すことになるんじゃない？

316 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 23:26:36 ID:5XyJV2tg

あーね。明確なスタイル軸に併せて、思い描く形状や仕様を伝えるのは馬鹿には無理。

564:足元見られる名無しさん2009/03/22(日) 17:49:38 ID:ysa1ndjj
俺のもでかいしわ入ってる。ジャストなのに。

↑サージェント製ガジをオーバーサイズで履いて皺作っちゃうるダサィ奴はビスポしちゃ駄目(笑)

317 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 23:29:16 ID:25/F6SEF

他人を蔑むのはいいけれど、傍から見てると、どっちもどっちなんだが。

318 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 23:48:56 ID:kID6h78B

カボシェの昨年末の作品を見てみろいうから見てみたら糞ださいｗ
あんな注文をカボシェに出す奴はバカか物好きかのどちらかだな。
ぢんたみたいに遊びでトニーにウエストン風作らせて、おかしな駄作が出来るのを楽しむのならいいけど。

319 ：足元見られる名無しさん：2009/03/22(日) 23:59:56 ID:0asEklGv

まぁ、俺もビスポーク経験あるし、G&Gも持っているが、
ジャストフィットのサイズでも大きなしわが入っている。
片方だけね。
既成靴ゆえにあきらめなければ行けない部分だろうな。

ビスポークはさすがに大きなしわははいらない。
関西の某メゾンのね。

320 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 00:28:33 ID:R/BohSGL

ぢんたのセンスが飛び抜けて悪いのは、天性であろうｗ
これほど駄作を連続で作り続けることは並みの人には無理

321 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 00:34:56 ID:4zoRBLm/

>>318
山下さんのサイトからぢんたの馬尻靴見てきたけど・・・
あれ凄いじゃないか！長谷川通してんのならブルゴ経由で誂えた時のかな
クラシカルなカントリーシューとしてはカコイィとおもた
俺は要らないけど・・・

しかしアンダースンシェパードでスーツ作る様な洒落たおっさんには憧れるな

322 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 06:32:34 ID:z47IYQU/

またakkaが湧いてきたか。
スタイル軸　なんだこりゃ？
フィッティングに経験は必要だが日本語話せれば
スタイルは注文通りになるよ。
自分が英国ビスポで痛い目に合ってるから
初心者には無理とか止めてくれないかな。
あんたも素人なんだし。
自分だけが正しいみたいな輩を見ると腹立つんだよ。

323 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 10:12:06 ID:7wWUMngx

きも。

324 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 11:28:38 ID:G1w3KZeM

きも。

325 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 12:35:31 ID:cUCOQMVY

靴は黙って語るよねぇ。
エラソーなことのたまってる椰子は自分の作った靴画像晒せや。

326 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 13:04:07 ID:xUiEdPpz

akka粘着肝杉

327 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 13:40:19 ID:5XMwBaRG

>>321
まともな感想言っても無駄ですよ。
あおり中傷が此処のマナー。

328 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 23:43:22 ID:62tAZ/7G

ぢんたのいいか？
ああいうのを本気で欲しいならクレマンとか東欧系か、ドイツ系に頼めばもっといいの出来るだろ。
ぢんたは遊んだんだからそれはそれでいいけど。

329 ：足元見られる名無しさん：2009/03/23(月) 23:44:54 ID:g1yBHf05

やつは遊んだんじゃなくてゲテモノ好きなんだよ

330 ：足元見られる名無しさん：2009/03/24(火) 08:47:05 ID:4CWvuQg5

>>328
いや、フランス系かイタリアだろ。ドイツ系ではないな。

331 ：足元見られる名無しさん：2009/03/24(火) 17:59:47 ID:hjxsuaJh

>>328
クレマンでオーダーなんて数年前にしてるじゃん。
ニワカばっかですね

332 ：足元見られる名無しさん：2009/03/24(火) 20:53:33 ID:VGOco6e0

>>331
日本語わかる？
今回オーダーしたようなゴツイ靴なら、エッジの効いた靴が得意なG&Gよりクレマンに頼んだ方が良かったんじゃないかってこと
クレマンでのオーダー経験の有無なんて話は誰もしてねーよｗ

333 ：足元見られる名無しさん：2009/03/24(火) 21:28:12 ID:hjxsuaJh

>今回オーダーしたようなゴツイ靴なら、エッジの効いた靴が得意なG&Gよりクレマンに頼んだ方が良かったんじゃないかってこと

プ、そんな今更なことはとっくに通過済みってことだよ（高笑）

334 ：足元見られる名無しさん：2009/03/24(火) 23:16:19 ID:igJHiTe+

どこに注文しようが、常に変な靴に仕上がる
それがぢんたクオリティ

335 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 00:08:48 ID:xJXJBR4D

>>333
小輔のブログ見てる奴等はぢんたがクレマンでオーダーしてる事くらい皆知ってるだろ
同じブログに載ってるんだからな

ぢんたのカッコイイと思った→本気ならあのスタイルはクレマンとかで作った方がいいのでは？ぢんたのは遊びだからいいけど
というレスの流れに対しオマエの>>331
バカというか会話能力無いだろｗ

336 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 07:27:52 ID:YERTZtHF

クレマンにあのストームウエルトのパターンは無かったんですよ。
ハライで修行はしてるがロブロンドンやクレバリーでの経験がベースになっているようだから
ドゴール風はマサロかロブパリ、ベルルッティで頼むのが正解だったかも

337 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 11:11:16 ID:bs39bsWI

>>336
ぢんた本人？
なんつーか、カントリーシューズのより洗練された形を望んでるんでなく、
ドレスシューズにカントリー風味が欲しいって感じか？
ならベルで作らせたらいいんじゃね？

338 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 13:56:46 ID:b4Au8OeU

ぢんたなんか甲高幅広のダボなんだからフィンコンフォートで十分だろ

339 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 14:19:15 ID:UZLsjk+e

ぢんたさん居たんですか、尊敬してますｗ

340 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 21:51:13 ID:1zHQhJqd

六義はここではやたら人気ないな。

341 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 21:56:01 ID:gt4DSeTn

ヒロセ電機ｳｾﾞ

342 ：足元見られる名無しさん：2009/03/25(水) 23:45:26 ID:lSVbtf0y

>>337
やっぱベルですかね。高いからなー
>>338
それは真実なんですが、まあ、そう言わないで・・
>>339
ぢんたは常に見てますよー（春日風に）ヘェ！

343 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 00:01:57 ID:aAMmWiIv

ぢんたの靴投資額からいえばベルのビスポくらいでびびってたら駄目だよ。
ガジガリのあれは駄作までは言いすぎでも迷作だと思うよ。太らせたドーヴァーみたいになってるし。

344 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 01:44:33 ID:PqJemo9p

靴廃人の画像倉庫ってここの人が作ったんですか?
窓が富士山のドーヴァーすごいですね。

345 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 02:00:12 ID:6KsLKDnB

某靴屋でぢんたの仮縫いの靴を見たけど、すごい甲高幅広で
それはそれはもさい感じになってた。
あれじゃあどこで作っても華奢な感じの靴を作るの難しそうだわ。

346 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 06:38:13 ID:83ct0wVg

>>343
>>345
そう。私の足型からは無理なものは無理。
まあ、そんなに「華奢な感じの靴」を求めてるわけでもないんだけどね。
とイソップの狐みたいな事をｗ
あれはあれで履いてみると良いです。やっぱゲテ趣味
仮縫いの靴・・古畑さんの所？
やべえ。そんなにモサイ？もうすぐ某所に晒されるのに
古畑さんに迷惑かける

347 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 10:20:21 ID:u/J8MBxM

ラーメン大好き小池さん？

348 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 11:02:22 ID:2GbQEujR

靴単体で語ることの無意味さに気づく人はおらんのか

349 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 11:51:50 ID:K6NaqtmO

キモ。

350 ：足元見られる名無しさん：2009/03/26(木) 21:38:02 ID:K6NaqtmO

オーダーしてきた。

351 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 12:18:18 ID:qwT+hUat

腐りきったな・・・。ここも。

352 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 13:11:40 ID:aOpDAUsx

客と職人の関係はイーブンですか？

353 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 15:07:42 ID:rKsp4B5a

当方、海外2店にてオーダー歴あり。

作る前に、細長い綺麗なサンプルを見て、職人が言うにはそれはそういう足の形の人だったとのこと。
既製みたいに極端な捨て寸は取らないから、幅広ならそれなりのシェイプにしかならない。
歩くことを優先して作るので。

354 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 18:01:14 ID:qwT+hUat

要するに、幅広甲高は作っちゃいけないってことか？

355 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 18:41:57 ID:BifxnDYs

>>354
幅広甲高でも格好良く見せることはできるよ。

356 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 19:01:40 ID:qgYrCHsm

カコイィの定義は甲低幅狭なのか？
俺は違う捉え方をしているｶﾓｶﾓ

357 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 19:15:46 ID:SXz79+t6

靴の場合カッコ良く見える基準や黄金比率みたいなのはあるのか？

スーツで言うと「A6」サイズみたいな

358 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 20:47:24 ID:s4cAmdfk

海外２店ってｗ
どこか言えよ。そんなの店によって考え方違うに決まってるだろ。

359 ：足元見られる名無しさん：2009/03/27(金) 21:04:49 ID:f7FlCGBW

>>348
単体で語られるものでなければ、これほど人は語らない。集める奴も居ない。

360 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 04:30:20 ID:cHcbmesN

幅広甲高のやつがあつらえた結果、悲惨なフォルムになった靴をたくさんみてきた。

361 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 07:42:10 ID:vYnHObFW

フォルム(失笑)

362 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 12:31:19 ID:HONrb8/W

ラストを買ったが、
サイオン、リクギ、クレマチス、フルハタが出ていた。
フルハタのサイトが出来たようで。
ttp://www.m-furuhata.com/

クレマチスのいいねぇ。
鞄と靴、同じ革で作ってくれることも可能なんだと。

363 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 14:09:40 ID:QWffPssv

フルハタはなかった

364 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 14:16:25 ID:cHcbmesN

あったよ。前の方をよく見ろ。チンカス。
まぁ、特集のとこじゃないから、扱いは小さいだろうな。

サイオン、リクギ、クレマチス、フルハタ、注文が殺到しそうだな。

365 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 14:21:44 ID:9954GTjm

景気が悪くなってきてるから殺到はしないだろ
どこが生き残れるんだろうな
１年もすれば値下げ合戦始まると思うが・・・

５年後にフルハタ氏が経験積んで、もっと安くなってたら頼んでみたいな
今はさすがに頼む気しないけど

366 ：足元見られる名無しさん：2009/03/28(土) 14:25:26 ID:HONrb8/W

値下げはまずしないんじゃないか？

したら、革や作業の質が悪くなるのが目に見えている。

というか、ビスポーク工房が値上げこそあれ、値下げは聞いたことがない。

これだから厨房は・・。

367 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 00:04:33 ID:lZNGYttt

値上げの理由の一つとして海外から仕入れる革の価格の高騰があるが、ヨーロッパの通過が軒並み安くなっているので値下げの可能性は無いとは言い切れない
日本のテーラーで値下げを既にしているところもあるし

368 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 03:57:21 ID:EOy8T/Cm

近所の爺さんのところで作れば木型から削って革も上等なの選んで１０万ちょいだぞ
少しネットや雑誌に躍らせれちゃいないかい？

369 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 09:26:34 ID:F//bsos3

ナカオカとかか？

370 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 09:54:23 ID:zI/kfFlo

一回爺さんのとこでつくってみたら分かるよ。
関さんみたいな爺さんはなかなかいない。

371 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 10:07:35 ID:K8ihWLTM

関さんって、工房へ行けば、採寸して、ラストを作ってもらって、仮縫いして、フィッティングしてもらえるんか？

372 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 10:19:13 ID:K8ihWLTM

しかし、10万で作ってもらえるところがあると、
ヤナギマチとギルド、暴利な気がしなくもないな。

まぁ、方向性が違うのはわかるが。

373 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 10:54:38 ID:XZL6Mnq4

色んなドメブラあれど
結局英国ビスポ靴に勝るもんなし
これ実感

374 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 10:59:41 ID:LPTB3oMi

>>373
根拠としてうｐよろ

まさか作ってもいないくせに語ってるんじゃないよな？

375 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 11:46:52 ID:0pklXrh0

ギルドもヤナギマチも人を雇ってんだからやむを得ない。
嫌なら一人でやってる所行けって話だよ

376 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 11:49:16 ID:K8ihWLTM

1人でやっている工房もそれなりにあるが、20万超えだぜ？

377 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 14:15:21 ID:0JxAFsdL

>>369
安くていいね。
都内でどっかないですか？

378 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 18:14:42 ID:owigicap

小澤

379 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 22:24:32 ID:14NT1bUO

最近値上がったけど、それでもやっぱo.eはコストパフォーマンス高いと思う。

POだけど、デザイン気に入れば最高の仕上がり、履き心地☆☆☆

あ～もう一足注文しようかな～

380 ：足元見られる名無しさん：2009/03/29(日) 23:15:53 ID:K8ihWLTM

o.eは良心的だよね。
よくわかる。

381 ：足元見られる名無しさん：2009/03/30(月) 00:09:44 ID:Y5Iu8bB6

>>369
ネットで探しても見つからんと思うぞ
安定した顧客がいて生活できればそれでよしって爺さんなんかは露出する必要ないしな・・・

382 ：足元見られる名無しさん：2009/03/30(月) 05:04:45 ID:h2A+4VJM

ぢんたさんの仮縫い靴・・・確かに微妙ですね。
完成品はよいシェイプになりましたか？

383 ：足元見られる名無しさん：2009/03/30(月) 08:13:23 ID:kv5oT/1j

>>382
まだメール画像のみですが
びみゅ～ですｗ
自分的には満足ですが、けしてロングノーズではありません。

384 ：足元見られる名無しさん：2009/03/30(月) 13:08:07 ID:CEgv0Ahq

靴廃人の画像倉庫

385 ：足元見られる名無しさん：2009/03/30(月) 17:15:59 ID:h2A+4VJM

微妙ですか。あの仮縫いは撮影角度も悪いのかもしれませんが。。

ぢんたさんのはグリーン時代のトニーのが一番かっこいいように思います。
スピーゴラのギリーは履いた感じどんなもんですか？

386 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 01:45:33 ID:PRwPIZZe

ぢんたさんって人は靴マニア?

387 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 08:12:39 ID:8ARrikuo

ラーメン大好き小池さん

388 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 08:21:17 ID:DHPQZn2j

すごい久しぶりにぢんたさんの名前見ました
靴板も来ないしHPも見なくなってしまったんで
あのHPは健在なんですかね

389 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 13:50:30 ID:Wu5Ri09G

>>385
スピゴラのギリーは履き心地いいです。疲れませんし当たりません。
2足目にサイドエラスティックを木型変えて作ったのですが
見た目ナローですがこれがいいフィッティング。
エラスティックだからかも？

グリーンのグリーンは自分にはタイト過ぎました・・かっこいいんですが。
あのフィッティングが好みの人もいるかもしれませんが、
自分はコンフォート寄りなもんで。二作目以降は完璧なフィットです。

390 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 16:02:36 ID:kS3l6tjH

ぢんた＝じんた？

391 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 22:18:41 ID:5d6ek5kR

ガンダーラ

392 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 22:31:06 ID:I6sEWlNk

>>389
エラスティックって履いて時間経ってからのフィッティングってどうですか？
紐じゃないから調整効かないし、エラスティック欲しいんですけど踏みとどまってます。
既成でエラスティックはやっぱりフィッティング難ありそうだし、やっぱビスポかなあと思っているのですが。
スーツにもジャケパンにもジーンズにもバッチリ合いそうですし、ローファーと違って気品があっていいですよね。

393 ：足元見られる名無しさん：2009/03/31(火) 22:52:37 ID:zDNyt3J5

ぢんたさんってマサロやルドルフシェアゾーネって試したことあります？
上見ると試したことある様子なので、それぞれの感想を教えていただけないかと。
ネットで見る限りエッジのない曲線のみで構成された繊細なシルエットっという印象で気になっています。

394 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 00:51:10 ID:TZvBNS/l

ぢんたさんて誰

395 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 04:08:45 ID:1nl7tJcm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000014-maiall-soci
だれかビスポークする？ｗ

396 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 10:41:00 ID:j0s4I9L4

>>395
ツマンネのにｗとかつけてんなよ

397 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 11:41:41 ID:ykRgOhr3

>>392
自分の場合の話ですが・・1日履いて時間経過しても
フィッティングが甘くならないです。
足のむくみを微妙に受け止めているんでしょうか。
ゴムの劣化、経年変化の件ならまだわかりません。
>>393
マサロやシェアは無いです。
きっと書き方が悪かったですね
「曲線のみのシルエット」は理想ですよねー

398 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 13:19:10 ID:4E9Lh0yl

分野は違うけれど、三村氏に対してツマンネという奴は糞だな。

399 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 13:56:45 ID:irKaLDwW

アスリートの靴は何年も使う靴じゃないからな

400 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 14:13:37 ID:hy3UAEeg

http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

401 ：裸自男（らじお） ◆xOskjaeF.M ：2009/04/01(水) 22:15:45 ID:GdihgdZc BE:135316433-PLT(12227)

エリック・クックって日本でオーダーできんの？

402 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 22:38:45 ID:M2Fj1zVJ

へぇスピーゴラでエラスティック作ったんだ。
フィッティングも良くて、スピならかっこいいだろうし羨ましいな。

403 ：足元見られる名無しさん：2009/04/01(水) 22:49:51 ID:0/2gdY8F

ぢんたさん
マサロ、シェアはないんですね。
フォスターとかの英国靴も曲線だけのシルエットなんですけど
力強い感じで、マサロ・シェアの(一部)のやわらかさはないですね。

404 ：足元見られる名無しさん：2009/04/02(木) 22:02:53 ID:ilT14Oiv

カールフロイデンベルグに匹敵するボックスカーフある？

405 ：足元見られる名無しさん：2009/04/02(木) 22:10:33 ID:fr3XUkrS

>>404
カールに幻想持ちすぎ

406 ：足元見られる名無しさん：2009/04/02(木) 22:55:27 ID:kLts7bhC

俺も含めて並程度のオタじゃ作る前の時点で革の良し悪しなんてわからんよ。
好み程度なもん。

407 ：足元見られる名無しさん：2009/04/02(木) 23:25:21 ID:v7gR/GbH

クリスペルカーフはどう？

408 ：足元見られる名無しさん：2009/04/02(木) 23:44:03 ID:NE/MRyzs

>>392
５年くらいならゴムの劣化はない模様。それ以降は未体験。
ビスポでも既成でもサイドエラはレースアップより履き心地いいと思う。
はっきり言ってたまりまへん。

409 ：足元見られる名無しさん：2009/04/03(金) 09:30:47 ID:+n16CMSE

良し悪しは舐めてみれば分かるらしいよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E

410 ：足元見られる名無しさん：2009/04/03(金) 10:00:12 ID:5dM6Ogfz

>>409
で？

411 ：足元見られる名無しさん：2009/04/03(金) 10:09:40 ID:d8JxZbib

>>408
えっ、レースアップよりサイドエラスティックの方が履き心地いいんですか？既製でも？

412 ：足元見られる名無しさん：2009/04/03(金) 21:34:32 ID:JJbzsG4O

そだよ。

413 ：足元見られる名無しさん：2009/04/04(土) 02:49:10 ID:IMCAPmy7

やっぱ、紹介がないと、多少悪い革で作っちゃうのが人間なんだよね。。。

414 ：足元見られる名無しさん：2009/04/04(土) 15:19:51 ID:y0iYhDlg

クロコ靴悪趣味

415 ：足元見られる名無しさん：2009/04/04(土) 15:52:57 ID:tf1C084h

>>413
そんなところに注文しなきゃいい。

416 ：足元見られる名無しさん：2009/04/04(土) 18:16:27 ID:Cr3mrrW8

>413

名前をさらせよ。

417 ：足元見られる名無しさん：2009/04/04(土) 21:15:04 ID:u3AmbG2l

G&Gのエージェント、クレマチスに靴ではなく鞄をオーダーしたんだな。

418 ：足元見られる名無しさん：2009/04/05(日) 14:24:02 ID:vwAnAWW6

くいつぶされるんじゃないか？

419 ：足元見られる名無しさん：2009/04/05(日) 23:26:11 ID:Fr7d0CF9

藤井よりは安いだろうしやる気はマックスだろうし、的確な選択。さすが。
誂えでないと駄目な理由があるなら今が買いでしょう。

420 ：足元見られる名無しさん：2009/04/05(日) 23:43:14 ID:RIwEz/cJ

ほう。
藤井よりも安いのか？
やる気まんまんならいいものを作ってくれそうだな。
って、スレ違い発言だな。

421 ：足元見られる名無しさん：2009/04/06(月) 13:07:14 ID:aRqQv/xp

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~noella/journal/2009/fevrier/0208.htm

422 ：足元見られる名無しさん：2009/04/06(月) 20:45:59 ID:ai3QnAlF

そのサイトをハケーンするあんた、暇なんだな。

423 ：足元見られる名無しさん：2009/04/07(火) 02:35:54 ID:E0l/ku/L

藤井は納期２年後と言われたさぁ。
クレマチスの方が納期も早いと思われる。

424 ：足元見られる名無しさん：2009/04/07(火) 09:14:46 ID:znp5mnlc

藤井は2年か。クレマチスは6～７ヶ月らしいぞ。
これから人気が出てくるだろうから、今が買いだな。

425 ：足元見られる名無しさん：2009/04/07(火) 09:37:28 ID:5kJhHI6c

>>422
GGのトランクショーの雰囲気の参考になるかと思ったけど、
ひょっとして長谷川氏の適当な通訳っぷりを指摘するHPをハケーンしては拙かったんですか

426 ：足元見られる名無しさん：2009/04/08(水) 15:21:49 ID:J5AQ/CLy

http://ranobe.com/up/src/up350597.jpg
一本歯下駄

427 ：足元見られる名無しさん：2009/04/08(水) 16:06:27 ID:HI7fL/bI

クンニって英語ベラベラだよな？
何で注文をきちんと訳してあげなかったんだ？

428 ：足元見られる名無しさん：2009/04/08(水) 16:38:12 ID:cnmVuuuf

>>426
アマゾンで購入したのか

429 ：足元見られる名無しさん：2009/04/08(水) 21:21:55 ID:9lmSKFmP

>>425 427 日本語すら不自由ｗ

430 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 00:00:15 ID:yo1xK4m4

「それがビジネスというもんだ」

431 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 15:03:06 ID:BAPGeHmC

客によって革の質を使い分けるって嫌な工房だな…。

432 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 15:28:05 ID:NTBiGTZv

比較的質高い部分をカットアウトして貰う為に
「使い分けさせる」知恵を持たない客がマヌケなだけだろ

433 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 17:43:55 ID:BAPGeHmC

そこまでしないといけない工房って、よけいに信頼できんわ。

434 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 18:06:13 ID:NTBiGTZv

>>433
違う。ファーストコンタクトで客質を吟味するのは此重要也ｗ
継続的に益をもたらす常連に端革を使える訳無いだろう？
無知な一見には黙って薦めた虎目にアイロン当てとくのがデフォルト

好みの革の良い部分を使って欲しけりゃ頭使わなきゃ無理て訳よ
他力本願じゃ融通効かないよ普通ｗ

435 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 18:21:21 ID:o6BOnfHZ

そんな工房は製作途中で不具合や失敗があっても隠蔽・誤魔化し。
～そのうち何件かがネットにどうのこうのとアップされる。
クレヴァリーに粘着てしたakkaてのもいたねえ～。

いい顧客のためにいい革を置いておくとかは構わないけど、不良品を顧客に出すのはもはやプライドのない２流。

436 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 18:47:35 ID:FgTYSmBf

>>434
瑣末な部分は理解できるのだけれど
根本の部分がまったく理解できないw

437 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 19:04:40 ID:NTBiGTZv

>>435
813:足元見られる名無しさんsage2009/04/09(木) 11:55:55 ID:o6BOnfHZ
別に普通にいい店員だよ。美人でもないし若くもないけど。
大阪店にずっといるし、一番いい店員だよ。

↑お前は安物既製靴スレから出てくんなよｗ
一生ババア店員の品定めしとけやｗｗｗ

>>436
だろうな。低学歴のお前は読解力が足りねーもんな

438 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 19:09:34 ID:3fVxQTxW

>>434
そういうところで頼んで良いものができるのか？ｗ
わからないところで手抜く性格だぞ

439 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 20:21:37 ID:AoxEON8l

要するにＧＧは二流ってことか！

440 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 20:28:34 ID:BAPGeHmC

うーん。
それが誂え靴の世界なら、ひくな。

441 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 20:37:43 ID:6Resab3K

俺もいやだな。そういうのは。
信用できなくなるわ。

442 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 20:49:43 ID:a2zmLAPd

あ。そうそう。ガジアーノ＆ガーリングのビスポークでまたもめてます。イギリス人ってホント信用できないっすね～。
仮縫いで指示したことを変更するなら事前に相談すればいいのに。ビスポークなのに。泰緬鉄道の件は許す！

443 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 20:58:42 ID:FgTYSmBf

作ってみたけど満足できなかった人は、不満を漏らす権利がありますね。

444 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 21:12:22 ID:6Resab3K

そりゃ、あるだろう。
信用を失うようなことをしたんだからな。
ガジアーノ＆ガーリングのビスポークって、どんな風に？

445 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 21:21:09 ID:NHMOoX3N

442はakka様コピペ。

446 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 22:16:45 ID:l/cKfbm2

akka様は英国ビスポには手を出さないと言ってたのにw
嘘はいくない

447 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 23:20:32 ID:CAXVxwkx

待て待て。
＜客によって革の質を使い分けるって嫌な工房だな…。＞
って
どこの事よ

448 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 23:30:38 ID:DQzf5fF+

http://www.mitsukoshi.co.jp/store/1010/mens_event/

三越でクレマチスがオーダー会だって。

449 ：足元見られる名無しさん：2009/04/09(木) 23:45:21 ID:6Resab3K

順調だのー。

早くオーダーしとけよ。オマイら。

450 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 03:23:47 ID:DQqPWgs0

来年が山場だな
景気悪くなるし、にわか客も減るだろ
独立で借金もかなりあるんじゃないか？

451 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 04:32:40 ID:GOPQJZEj

クレマチスは３年たたず潰れそうだからオーダー躊躇するよ。

452 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 09:44:19 ID:1pipTskr

半年待ちだから、オーダーはそれなりに入っていると思うがな。

453 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 09:47:46 ID:A5ljvWUp

カァラチェニのカが・・・

454 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 09:51:17 ID:1pipTskr

カァラチェニのカ？

455 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 11:12:57 ID:8ekf9sMl

意味わかめ。

456 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 12:34:16 ID:k2rg6cWf

じゃあ、チフォネリのﾁ

457 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 13:09:54 ID:A5ljvWUp

>>454.455
プリンツィバァリーのとこカァラチェニのカが抜けてるんじゃないかと・・・

細かく分かりにくくてスンマソン。

458 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 17:39:50 ID:J7qaESiO

カァラチェニが力不足だと揶揄しているのでは･･･

459 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 20:42:40 ID:pZn0fdnc

今、国内のビスポーク店でオーダーできる革で、
ずばりオススメの黒、焦げ茶のスムースレザーって、
どこのタンナーの革でしょう？

460 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 22:11:25 ID:jisukIEz

例えばそれがジョンロブ等でも扱われているデュプイだとしよう。
しかし言うまでもなくビスポ店が同タンナー（日本の仕入れ業者）
から必ずしも良い革を仕入れられるとは限らない。

461 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 22:32:07 ID:pZn0fdnc

なので、国内で入手可能な革という意味なのですが、、、。
どなたかオススメはありますか？

462 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 22:41:39 ID:GOPQJZEj

>>461はいまいちビスポを分かってない気がするから　俺も他の人も教えないと思うよ。

とりあえず>>461がいままでの経験で気に入った革と　どこが気に入ったか　職人はどう評価していたのか
くらい書けば気が変わるかもね

463 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 22:52:21 ID:Za7P7CWy

>>460の意見から>>459の希望する回答まではそう遠くないと思うよ。

黒か焦げ茶のバーキンを3個ほど注文して
それを靴工房に持ち込めば良いんじゃないかな。
革の仕入れも靴屋にお任せする必要なんて無いんだから。

464 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 23:40:18 ID:uJJavU71

同様にエルメスでクロコのコートを注文してry

465 ：足元見られる名無しさん：2009/04/10(金) 23:41:06 ID:2hAJndFi

今人気がある革はアノネイ、ペリンガー、イルチアかな。
デュプイは、一時期革質が落ちた時から、敬遠され気味。

今度、ある靴屋で珍しい革が入るという事で、
それで作ってもらう予定。

466 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 00:30:35 ID:qi1pAEUr

ワインハイマーはどうなんでしょうか？

467 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 00:32:27 ID:QVP9+6PY

>>466
君はどう思うの?

468 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 04:33:41 ID:/51lttC/

>>459
実際に店に行って、どういう革が好みか（色とか柔らかさとかエイジング変化とか）
伝えれば向こうで最適なの選んでくれる

469 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 15:48:09 ID:OZEs9au1

質問を質問で返すなあーっ！！
疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？

470 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 16:00:50 ID:QVP9+6PY

この子は駄目だねw

471 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 17:40:45 ID:bikCo46I

>>466
自分で見る目を養っていかないとダメだと思うお(´･ω･｀)
私の上司なんて見る目すごいお。
色々話をお聞きすると色々な失敗と経験、散財を経ているだす(*´д｀*)
なかなか世の中うまくいかないですよ(*´д｀*)
オーダーはある意味、その見る目を持っている人の大人の遊びの側面があると思うお(*´д｀*)
私は未だに分からないから無難に足に合ってる既製靴買っちゃうお…。

472 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 20:28:05 ID:2pdemmwP

>>467
上から目線は釣りですか？それともカスでスカ？

473 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 20:43:58 ID:OUoqpJ7B

三越でクレマチス見てきた。
POで仮縫い＋ツリーで約20万～、納期は半年くらいらしい。
サンプル見たけど、ラウンドトゥの形が綺麗だったなー。

474 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 21:05:11 ID:QVP9+6PY

>>472
カスの方だと思うよw

475 ：足元見られる名無しさん：2009/04/11(土) 23:44:30 ID:tevwzPX7

お金貯まったんで、スピーゴラか他のどこかもう一箇所くらいから選んで
内羽根の靴をオーダーしようと思うんだが、１足目の注文がブーツってまずいかな？
柳町さんのサイトには
「フィッティングを正確にするため、１足目は短靴をオーダーされるようにお願いしております」
って書いてあるけどさ

476 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 00:15:03 ID:w4/1DdP/

>>473
オレも見てきた。
靴もよかったけど、鞄がすごかった。

477 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 09:46:48 ID:x5gDaPPa

クレマチスはいまが買いだぜ。靴、鞄ともにな。若いから、長いつきあいができそう。

478 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 11:57:40 ID:xrVQ1xyt

鞄はフジイ並の品質で値段も安いときてる。
納期も早い。今が買い。

479 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 16:45:41 ID:3LARaxnH

クレマチスがフジイ並の品質ｗ

480 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 17:59:28 ID:xrVQ1xyt

フジイは過大評価

481 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 18:06:37 ID:4EGj0LF3

一部では手抜き工法の噂が高まってきた高野に未来は無い…。
外注が未熟なのは果たして隠し通せるのかｗ

482 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 19:38:45 ID:XP1wnm86

外注って、注文靴って本人が全工程をこなすんじゃないんですか？

483 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 20:31:16 ID:9iNs1O41

藤井自体独学の糞と聞いた

484 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 21:00:34 ID:M1hBtsBm

違いが判らんカスは一生ROMってろ！

485 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 21:32:20 ID:4EGj0LF3

>>482
んな訳無いよ。ザギンで店構えてるところがあの短期納期で経費と相殺しつつ利益を出そうとしたら、一人で仕事して目標する月産量上げらんないでしょ。

バルカソールを真似て作らせた下請けが不出来に仕上げた左右歪で悲惨な靴底の作品をまんま納品した店だ、
と某靴サイト掲示板に書かれてた。

486 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 21:36:25 ID:zaITj4fs

たかが靴を作品と言ってしまうのはどうかと思う。
これだけで説得力が無くなってしまうw

487 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:09:19 ID:Foy1odIJ

たかが靴に３０万も金取るんだから作品クラスでないとな。

488 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:15:55 ID:x5gDaPPa

くれまちすに注文入れたんだがクソな外注をしていると聞いて冷めた。

489 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:25:24 ID:QA+y/9tk

六義も外注だよね。
ラストは大久保氏が造るが、ソレ以降は誰がつくってんのやら。

490 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:25:39 ID:Foy1odIJ

普通にペーペーなのに銀座で開業。しかも共同開業。
ココンの作業もある。
外注してないと考えるほうが変。
出来上がりがよければそれでいいじゃないｗ

491 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:27:34 ID:3LARaxnH

一人でやることにそんなに意味があるとも思えない。
その職人が靴作りの全工程全てが得意なわけでもあるまい。

492 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:42:57 ID:bU0CM1yh

>>489
六義の場合、外注で9分仕立てなんだよな
あれだけ薀蓄語ってて、9分仕立てに積極的な意味があるのか説明して欲しいね

493 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:47:17 ID:4EGj0LF3

あーね。昨今のスーツだとフルハンドの手作り感溢れる物もこれはこれで大変魅力的なんだが、大幅に性能が進化したパワーミシンを超絶技巧で駆使して自在に操る素晴らしいソーイングワーカーにも惹かれるし凄いと思う。

外注の職人を貶める様なレスと誤解されたらアレなのでフォローしとこｗ

494 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:51:02 ID:4EGj0LF3

あそうだ、ベースラストは外注で修正のみ自社てのもデフォじゃないか？

495 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:54:38 ID:hl66iKn4

全工程を一人でこなしている職人って、誰かいる？

496 ：足元見られる名無しさん：2009/04/12(日) 23:59:29 ID:zaITj4fs

いっぱい居るけど、若い人だと江守さん。

497 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:00:13 ID:/zJ0uYxo

>>495
合理性を全ツッパして純全たる整合性を優先する孤高の職人…

居る。

498 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:04:04 ID:eVd6NNky

早藤もそうかな？
一人だと月産何足ぐらいだろ？

499 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:05:12 ID:IHAuwpCO

早藤さんは違うよ。

500 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:06:56 ID:/zJ0uYxo

>>496
若いつっても40手前位じゃないか。

江守さんの靴は繊細とは対極にある仕事てイメージがある…今基本単価幾らで誂えやってんの？

501 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:09:33 ID:IHAuwpCO

俺のブログでも見といてw

502 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:09:40 ID:4iLrbqc5

こうして憶測がいつの間にか定着するのか・・・

503 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:17:38 ID:/zJ0uYxo

>>498
俺が懇意にしてくれてる店だと、立ち上げ最初期に完全一人仕事で自分用練習靴と平行で一ヶ月二足フルタイム付きっきりだと語ってた。

それでも革漉きとベースのプララストは外注だったみたいよ。

504 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:25:06 ID:mA4fuB1B

俺のところはお弟子さん二人いて年間１００足いかないみたいだな。
靴作るだけじゃないからな。海外仕入れ・接客やらなんやらで色々あるんだろう。
でも高野氏は仕事はかなり速い人なんじゃないのか。

505 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:39:21 ID:eVd6NNky

早藤は違うのか。
彼の師匠（C&J巴里）が（ほぼ？）一人で作ってるから、てっきり。
C&Jでも、確か年間50足程度だったはず。

506 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:41:08 ID:/zJ0uYxo

費やす時間対価を考えると、形成に時間を割いても存分に安定利益を出す海外の太資本既製メインのメイカーはやはり凄いな…
高品質とされ多くに支持されてるロブパリやウェストンはその点、次元が違う。

507 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 00:47:47 ID:/zJ0uYxo

>>505
えげれすの超老舗誂え専門集団は看板の気負いが違うから更に別次元だろう。
日本の製靴業界とは同列で語れない。

508 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 09:03:54 ID:Ot/zy8pC

一騎通貫職人と害虫職人は評価を分けるべきでは？

509 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 10:52:43 ID:mA4fuB1B

全く外注してないところなんて日本にはほとんどないよ。
ラストを木材から削ってなんてとこはないない。

510 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 17:17:34 ID:/zJ0uYxo

>>508
先走り独立して銀座出店しちゃった下手糞は顔色緑一色職人だけどな

511 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 18:37:38 ID:FgfUD6bD

早藤氏は底付けのみで、
アッパー縫製とかは得意な職人に依頼してるとか。
本人から聞いたので間違いはないと思う。

512 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 21:35:27 ID:PCYDvkh8

1人高野憎悪虫が潜り込んでるな

513 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 22:20:39 ID:IHAuwpCO

>>511
パターンメイクもクロージングも上手ではないもんね。
まだパリクロにいた頃にバイトで作ったやつの出来は良くなかったもんな。

514 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 23:10:23 ID:o30CquYC

クレマチス、大丈夫かしら？心配だな。

515 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 23:27:11 ID:mA4fuB1B

底付けの腕はいいと思うよ。写真でもそれは伝わってくるし実際評判はよい。
後は、ラストメイキング能力と資金繰りだけだな。それはかなり不安だ。
９分はやめたほうがいいんでないかい？

516 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 23:30:28 ID:vAxHatNu

ヤナギマチが無難なのかな･･･

517 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 23:34:38 ID:o30CquYC

ヤナギマチにしようかしら＾＾；

518 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 23:47:20 ID:QZ4SSky9

>>515
OK。九分でオーダーしたばっかだぜ。
まあ、とりあえずは完成を楽しみに待つことにするよ。

519 ：足元見られる名無しさん：2009/04/13(月) 23:55:40 ID:2C1YdDBc

1人高野熱烈LOVE工作員が潜り込んでるな

520 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 01:27:32 ID:cQQT41O6

ロブロンにしろ。出来上がりが良かろうが悪かろうがあきらめがつくｗ

521 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 09:11:11 ID:NsJgHIr3

どの部分をやってれば職人の名前で靴をだしてもいいのかね？
ラスト制作と底付けだけでもＯＫ？

522 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 10:05:18 ID:vb73cF4T

フットザコーチャーﾚﾍﾞﾙで十分

523 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 19:25:38 ID:+bpBxr6l

ギ○ドに４７万ものお金を払ってオーダーした人いるんだな。
誂えてもらうの初めてなのに。

524 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 21:18:50 ID:WWIQHyU9

今時、四十七万か…。
情報弱は無駄に金を出すだす。

525 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 21:30:42 ID:2VAK28kH

ポイントがズレまくってるねw

526 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 21:34:47 ID:eBZbz3wc

高野さんってココンの何をやってるんですか

527 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 21:56:55 ID:q9W/t2Z0

用心棒

528 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 22:08:23 ID:WWIQHyU9

マスコット

529 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 22:08:47 ID:6A/nIqvv

>>527
頼りになりそうだw

530 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 22:43:29 ID:p5on9gCI

>>496
つーか、変な足形のヤシの靴造るのヤなんでしょ、彼は。
順然に美しい靴造りたいだけで、客のフィッティングなんぞには
まるっきし興味ないんじゃないの？
客は単に自分好みの靴造って飯食わしやってるだけの金ヅルなのでは。

只、美しい靴つくるだけの職人ってレッテルでよろし？

531 ：足元見られる名無しさん：2009/04/14(火) 22:50:39 ID:2VAK28kH

>>530
どれとアンカー間違ったのw

532 ：足元見られる名無しさん：2009/04/15(水) 09:51:28 ID:iPQc/TQX

yoh-hey!の事じゃね？
オクで買い込んだ道具売ってるヤシだろ。

533 ：足元見られる名無しさん：2009/04/15(水) 19:28:56 ID:XZ9VHCBE

革の値段なんてたかがしれているのに、なんで高いんだ？

534 ：足元見られる名無しさん：2009/04/15(水) 19:48:20 ID:NaM47K0R

yoh-hey!か。
しかし、なんであんな中途半端な時計屋で
注文を受け付けてるんだかね。
あの不気味なオーナーのにわか知識よりも、
職人が直接説明すりゃいいのに。

535 ：足元見られる名無しさん：2009/04/15(水) 20:18:18 ID:ih3FbIke

>>531
530です。
勘違いでした、スマソ。
>>532
傭兵のことでした。

みんなサンクスです（恥

536 ：足元見られる名無しさん：2009/04/15(水) 22:36:34 ID:XZ9VHCBE

クレマチスって、良くも悪くも評判だな。

537 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 10:14:53 ID:zC2oNDIV

くれまちすってマスメディアの露出すごいな。金でも払ってんのかしら？

538 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 11:17:53 ID:K7MxefA4

サイオンとクレマチスだったらどちらがお勧めですか？

539 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 11:25:36 ID:gZj6fdww

おまいが生贄になって判断してくれ。
俺はラスト作りに経験ないﾔｼを高い金で育てる気はない。

540 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 12:20:47 ID:zC2oNDIV

どっちもいいんじゃね？あとは好みだ。

541 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 12:45:27 ID:gkSJNUKu

>>537
それだけ普段の話題性がない業界なんだよ。

542 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 13:44:20 ID:eGSG325M

目が肥えた靴好きならクレマチスは敬遠するでしょ

543 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 13:52:15 ID:dxc2tSrW

話題性ではなく、単に取材力がないだけ。
雑誌はマスメディアというより、ただのチラシ広告屋だな。

544 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 14:21:56 ID:sGpfby/w

だねぇ。

昔のポパイとかすげぇ面白かったもん。

545 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 20:20:25 ID:KLf8pmHb

サイオンもクレマチスも、六義も、銀座のビスポ屋ってのはどれ見ても.....
人様の受け売りばっかで存在意義が感じられないねぇ。
とってもじゃないが、このままではいつまで経ってもギルドや柳町はおろか、
コウジやフィレンツェのネコちゃんの陰すら踏めないねぇ。

546 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 20:47:50 ID:uXaqBO53

すまん、この手の話って自分作って経験した上で話をしてるの？クレマチスはダメだとか。
ココン時代はリピーターが多くいたみたいだし、それが答えだと思うんだが。

547 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 22:20:30 ID:YAR1g65S

いつものおかしなヤツだよ。
特徴としては文章に
「あーね」「ここんち」「あそこんち」「ここいら」「ビスポ童貞」
とかの語彙をよく使う。

100パーセント妄想で、ビスポなんてしたことないだろうね。

548 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 22:30:59 ID:KLf8pmHb

>>546
サンプル見た段階でダメって事です。
ゼニ出して造って貰う以前の問題。
造って貰いたいという気も起きないんですよ。

>>ココン時代はリピーターが多くいたみたいだし、それが答えだと思うんだが。
それでも納得出来る人もいるんだし、お好きな人はどうぞ。

>>539
ラストメイク出来なきゃ、ビスポ屋ぢゃないでしょうに。
ビスポ屋の高い代金はラストメイク代込みなんだから。
その意味では、大昔、ラストメイクの経験の乏しかった福岡の氏の靴が
15マソだったってのは納得。

>>542
だろうねぇ。今なら25マソ位でテリーさんの所で造って貰えるもんね。
マテルナならば余裕でお釣りが来るわな。

ところで、クレマチの靴って関氏の靴に似てないか？
関氏が、今様のフィッティング理論知ってるかどうか解らんが、
まあままの値で万人受けする既製靴のフィッティング理論、ラストメイクと、
完全に個々人の足に合わせるビスポ靴のフィッティング理論、ラストメイクとは
まるで別物の様に違うからねぇ。
若し、関氏が昭和30年代の誂え靴のフィッティングレベル＝甲高幅広、緩めのラストに
乗せ甲する位のラストメイクレベルから進歩してないとしたら、とてもではないが
ビスポ屋でラストメイクを学んだ、現代のビスポ職人と同列視する事は出来ないわな。
まぁ、昔の人は、現代のビスポ靴に匹敵する様な、タイトなフィッティングを追求してなかったと言うか
履く人が緩め思考だったっんで、望んでなかったからねぇ。

549 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 22:40:08 ID:sGpfby/w

自分の足すらちゃんと把握できない俺には
他人のラストメイクの上手い下手なんてさっぱり分からんw

雲の上のお話ですね。

550 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 22:41:26 ID:3u2CRtQu

↑
ほら　やっぱりｗ　作ってないｗ

551 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 22:54:38 ID:gZj6fdww

ココン時代は安かったし、ラスト修正はおっさんでしょ。

552 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 23:04:48 ID:qm/Cz5K3

>関氏が、今様のフィッティング理論知ってるかどうか解らんが、

>関氏が昭和30年代の誂え靴のフィッティングレベル＝甲高幅広、緩めのラストに
>乗せ甲する位のラストメイクレベルから進歩してないとしたら、

ほんとだ、想像だけで語っていたんだ。

553 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 23:07:19 ID:V4G0Xe8t

>>545
ギルドを筆頭にあげているところをみると釣りですよね。

受け売りダメっていいながら、奴らの影が踏めないといっていること。
つまり、ビスポ経験者なら発言の矛盾に気がつけよってことですよね。

たいへん勉強になりました。

554 ：足元見られる名無しさん：2009/04/16(木) 23:17:51 ID:R0Om50xx

>サンプル見た段階でダメって事です。
>ゼニ出して造って貰う以前の問題。

なにがどうダメなんだ？
ギルドやヤナギマチとの差は？

555 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 01:00:52 ID:CL0qhDAf

>サイオンもクレマチスも、六義も、銀座のビスポ屋ってのはどれ見ても..... 人様の受け売りばっかで存在意義が感じられないねぇ。

彼らは誰から（どこから）販売を委託されてるの？

556 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 02:08:26 ID:gF2rkBKA

>>547
全くだ。
客の立場で作りに関してごちゃごちゃ言ってた香具師がいた位だしな。

557 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 11:21:46 ID:IbNgItAJ

サンプル見てダメってことは
作りではなく見た目が好みでないというだけだろ。
スピーゴラやイルミーチョみたいな靴が好きなんだよ、きっと。
作りより見た目優先な輩かな。

558 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 11:57:42 ID:AH4Xk1nc

サンプルから作りの精度も判るだろ。

559 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 12:27:34 ID:oTKsx5PO

まーた貧乏人のビスポ童貞(笑)が湧いてんのか

恥ずかしい自演で無知晒してねーで既製靴スレに帰れよ

560 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 13:27:24 ID:+N+mQIWG

馬鹿釣れされてんじゃないよ
変に居座られたら迷惑だからスルー

561 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 13:58:45 ID:uc2qxv2x

津久井玲子さんも思い出してあげて

562 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 15:34:12 ID:UWQlt4pc

無駄に高いところばかりオーダーしてんのな。
やすくて、技術がしっかりしている工房はたくさんあるのに。

563 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 16:16:10 ID:BhF56tPs

どうも話題はドメ職人が主体みたいだけど、やはり日本人には日本人職人が一番ってこと？

564 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 17:40:41 ID:QR868Vjx

英国やイタリアのビスポークが
良かったってのも大昔の話しだろ？
そんな程度の海外の工房で２～３年修業
したからってどうなのよ？って思うけどね。
キミタチも舶来信仰が強いねぇ。

565 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 19:31:15 ID:fPUPSoTv

小澤一択．

566 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 21:34:59 ID:hpJZ0XQk

そんな程度のところで2～3年しか修行してない奴に負けてる日本の職人は終わってるな

567 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 22:17:14 ID:w4CXvvP8

勝ったとか負けたとかｗ
実際に造ってもいないのにダメとか下手とかｗ

笑うわホント

568 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 22:52:16 ID:a60LsjVI

名前は出さないが、10万円台でビスポークしているある人のサンプルの醜さはヤバい。
シルエットも縫いも全てがガタガタ。1万円でもいらない。

569 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 23:25:34 ID:UWQlt4pc

十万円台でもまともな仕事しているところは結構あるぜ。

570 ：足元見られる名無しさん：2009/04/17(金) 23:42:36 ID:/6wCj5Hg

>>568
カボシェとemoriくらいしか知らないけどw

571 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 00:28:23 ID:vlsVry40

まともな仕事ｗ

572 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 00:35:37 ID:fv3jlKnk

キャリア30年程度はハナタレの世界だしな
ハナタレの仕事に30万も出すのは狂気としか思えない

573 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 00:38:11 ID:chhyMYHs

>>572
何年キャリアが有ったらいいんだい？

574 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 02:04:40 ID:aMWSWxc1

キャリアが長いと経験から、辿り着くべき結果に短時間で到達できる。
短いと遠回りしたりしながら求める結果に辿り着くまでに時間がかかる。
でも結果は一緒。
もしかしたら目的地は別な処にあるかも知れないけど。

職人に限らず、技量のピークまで客を取ってはならないなら
俺、仕事やめなきゃだわw
と俺は考えますよ。

575 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 07:48:20 ID:Q490MJBO

結果が一緒ならいいが、名人級の爺さんとは雲泥の差があるぞ。
こなしてる数があまりにも違いすぎる。

576 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 09:17:51 ID:mJ93H47f

カボシェって、そんなにひどいか？ふつうにうまいと思うが。

577 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 09:19:10 ID:Jcm3UoT0

関さんなら大塚の坂井さんの方が巧いと思う。
関さんは持ち上げすぎだよ。

578 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 09:42:52 ID:fv3jlKnk

そのレベルならゴロゴロいるよ
片方は自己顕示欲が旺盛だから目立つだけだし
もう片方は会社のボンボンが旺盛で目立つことになっちゃっただけ
表に出ること嫌うほうが圧倒的に多いからね

579 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 09:59:20 ID:QX1VNRUY

よくもまあ作ってもいない靴の事をこんだけべらべら喋れるね

580 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 10:31:55 ID:94GM+TMY

脳内論争だな。

581 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 10:51:06 ID:mJ93H47f

んー。何個か作ったことがあるけどカボシェとか関さんのはうまいよ。関さんはともかく、カボシェは経験を積み重ねているし、数はこなしていると思う。ココンもいいし、柳町もいい。
要はそこまでひどい職人はいないってことだ。実際に注文した人からの批判はあんましないな。
そこまでひどい職人はおらんのに、たたくのは理解できないな。

582 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 10:56:16 ID:vOhfDOw9

>>568
e----のこと？

583 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 12:37:05 ID:z8OqJEZv

>>581
ここで画像うPしてくれたらアナタはヒーローになれます

厳正な審査をちかいます

逆にうP無しならビスポ童貞が確定します

584 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 12:42:54 ID:aMWSWxc1

>>582
おっとそれは聞き捨てならないなw

585 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 12:57:16 ID:Jcm3UoT0

若手では江川さんも巧いよ。
ギルドは彼で持ってたようなもん

586 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 13:06:34 ID:LKWB6Beu

英国のトリプルA級のアウトワーカーだって老職人ばかりなワケではない
年寄りのほど腕がいいというのは幻想
ラスト作成能力については経験の差が出やすいから、この部分についてはある意味嘘では無いと思うけど

587 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 13:54:57 ID:vlsVry40

キャリアとかかんけーねーよ。
靴学校の卒展とか言ってみろ、才能のあるなしは一目瞭然

588 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 14:02:57 ID:aMWSWxc1

>>587
それを短時間で仕上げるか、時間をかけて仕上げるか
履くことを考えて作るか、考えないで作るか

てことだねw

589 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 14:03:07 ID:mJ93H47f

ビスポ童貞が多いのには困ったもんだ。
やすいところでもいいから、誂えてもらえばいいのに。

590 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 15:14:43 ID:Jcm3UoT0

ラスト作りはともかく巧い、下手は経験はあまり関係ない。
巧い人は最初から巧いそうだ。センスの問題だと雑誌で読んだ記憶がある。

591 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 15:23:03 ID:aMWSWxc1

>>590
きっとそれは見た目だけのものだと思いますよ。

足裏の使い方は良し悪し別にして人それぞれだから
それに合った形状にすることは、自分の足ですら難しいです。

他人の足でそれを理解するのは基本的には不可能なことで
色んなバカヤローから感覚聞いてみないと「この辺じゃないか?」というのは
導き出されはしないと思う。

592 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 16:00:40 ID:94GM+TMY

センスの問題だと雑誌で読んだ記憶がある。

m9（＾Д＾）プギャー

593 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 16:08:01 ID:mJ93H47f

センスの問題というのは確かだろーな。
あとは様々な分野に精通しているかどうか。

594 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 16:59:31 ID:vlsVry40

マルクスに通じてるとかなｗｗｗ

595 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 17:45:09 ID:Q490MJBO

ちゃんと紹介してくれる人がいなければ
リストに載ってるようなところに頼むは仕方ないことだ。
階段がなければ上の階を見れない世界だもの。
同じ階はうーろうろ。

596 ：足元見られる名無しさん：2009/04/18(土) 18:29:48 ID:z8OqJEZv

>>595
元来はその階段を利発的に見出せる人のみが満足出来る洒落道楽哉。

失敗を繰り返した上で満足を得られるのと、僅か一足の誂え経験だけで決まってしまう思い込みの選択肢しか持たないのとでは、此真逆也…。

さすれど結局、靴に限らず誂え道楽の本質は、提供側も客側も冴えた感性を必要とする自己満主体の遊び故に無粋なマスターべーションはカコワルイよ、と俺は思う訳です。

ﾌﾋﾋ

597 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 00:14:11 ID:ttDWh3S2

どーでもいいですよ

598 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 03:03:20 ID:6WQD6Y8v

若手がベテランに追いつけないのは、ラストだけじゃないけどね
何回か失敗すれば変わらないものができる？
できないから・・・全部の工程の技量が違いすぎる

それわかってタニマチ気取ってるならアリかなと思う

599 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 08:53:23 ID:g8QffDyY

結局、注文靴ブームが来る前から独立して、靴造って来た人が勝ち組なんですかね。

600 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 09:03:08 ID:KvQsIF3q

オーツカ、ギルド、柳町、スピーゴラ辺りかよ？

601 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 13:00:26 ID:ECXLJaNj

ベテランの技量が若手を上回っているとは限らない。関さんとヤナギマチならヤナギマチを選択するよ。
仕入れられる革の質、フィッティング技術を考えれば当たり前。
技量でも劣らないんだから価格くらいしか勝てる要素なし。

602 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 18:42:52 ID:kIBS9/8+

>>598
つまり、糸井ジュリーには発注できても
佐藤可士和には無理ってことだろうかw

603 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 20:29:39 ID:KXLSzzLX

今新規でスピーゴラってナンボ？
35万くらい？

604 ：足元見られる名無しさん：2009/04/19(日) 23:12:21 ID:syfn6X15

へー。

605 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 00:03:18 ID:/HHUIvUG

ギルドもヤナギマチもスピーゴラもひよっこ
ひよっこの中での一番を決める争いをしてるのがこのスレ

606 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 00:07:17 ID:CsX6KcfK

ひよっこでも巧ければ問題なしだろ。
あとは好みが合えば買いですよ。

607 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 07:56:27 ID:5rUMPuOv

単純に職歴が長けりゃ巧いという事か？

４０年経験のタクシー運ちゃんと、
ひよっこF1ドライバーのテクニックの差みたいんもんか？

608 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 13:38:52 ID:gPzuLYOk

ここの人たちから見ると、
ブラスのブーツはどんなレベルなんでしょうか。

609 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 19:05:46 ID:xvnLcXRy

>>607
その比喩は適切では無い様な
公道は秩序と規約を守って周りに迷惑を掛けない運転をしなければいけないので、感性と安全技術を必要とするのはむしろサーキットでは無いと思う

>>608
ワークのパタンオーダやってるとこだっけ
俺の主観ではトリッカーズ的と云うか…ブルーワーカー向けの実用靴でもドレス靴でも無い、中途半端な位置付けで捉えてます

メディア露出少ないしね…

610 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 19:49:51 ID:Y8qlZClI

釣りじゃね？

611 ：足元見られる名無しさん：2009/04/20(月) 23:19:08 ID:9wGW97GU

エモリ、縫製はそんなにうまくないんだな。

612 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 00:46:22 ID:hpkgzJNq

>>607
１０年しかやってない天才と３０年やってる凡人ならば後者のほうが巧い世界

>>611
製甲なんて趣味で作ってる時しかやったことないんだろう
専業でやって５年で何とか商品になるくらい
外職使うようになるのも時間の問題

613 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 08:28:32 ID:9OT1lFx6

で結局誰も作ってないと
口だけビスポ

614 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 09:16:33 ID:hsZ4JB7t

10年しかやってなくて30年選手より巧いから天才と言われるんだろうが。
天才と呼ぶのは適切ではないが職人の世界では
経験ではなく実力じゃね？

615 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 10:56:09 ID:KPsMCO3d

実力って何のことを言ってるか意味がよくわからんな。
職人の世界では天才より名人とか達人と言われる人間が尊ばれる。
豊富な経験と長年の鍛錬でその道の真髄を体得した者。

英国靴ならトニーガジアーノなんてひよっこよりテリームーア。

616 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 12:32:26 ID:fliMFiWz

ttp://kutukoubou-gen.hp.infoseek.co.jp/

ここってどう？

617 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 12:40:16 ID:0DZNJw0n

実力は資質が経験によって磨かれたものじゃなかろか

618 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 13:08:42 ID:AQOszCwB

先んずれば人を制すの典型的な業界だな。
なにせパイが小さいからな。

619 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 13:09:29 ID:hsZ4JB7t

なんか挙げ足取りだが
経験年数の浅い達人だっていておかしくない。
経験年数というフィルターを通さないと靴を語れないのか？
年数に関係なく靴に限らず職人て巧い奴は最初から巧いもんと思うね。

620 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 13:23:03 ID:KPsMCO3d

>>619
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか？
俺はそう思わないから熟練した職人を選ぶ。

621 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 13:32:06 ID:1Li/koja

靴を製品としてみるなら経験の多い「職人」に
作品としてみるなら感性の合った「芸術家」に
作ってもらう、か？
熟練職人と言うだけでロブパリのトウシェイプを出せるか？
英国の靴屋にイタリアの色気が出せるか？逆もまた。
という問題も有り

622 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 13:35:19 ID:tPJV7J/L

616>
縫いが荒いな…。

623 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 13:41:39 ID:Q9W2amAi

３５歳くらいのやつが一番上手いよ。
それ以降年くってくるともう現状維持がやや下降。
クレマチスだってあの年で関から飛びぬけた職人って言われてる。

624 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 14:24:27 ID:AQOszCwB

製甲ってみんな自分でやってんの？

625 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 14:31:13 ID:PusOlOO8

無知な奴はビスポしない方がいいよｗ

626 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 14:34:47 ID:KPsMCO3d

>>熟練職人と言うだけでロブパリのトウシェイプを出せるか？
トウシェイプなんて技巧や腕に関係あるのか？
それだとロブパリのトウシェイプが嫌いな奴からしたらロブパリの職人は下手糞ってことかｗ
例えば日本の熟練の職人にロブパリのラストを見せてこのとおり作れと言えば再現できるんじゃないか？
だから何ってくらいのくだらない話題だけどな。

627 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 15:35:10 ID:tPJV7J/L

神戸のナカオカと関さん、どっちがうまい？

628 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 15:47:37 ID:1bJ1+yPP

しらん。
ナカオカのサンプルのキモさはヤバい。
ちなみに世界最強のビスポークはコルテ。
兄貴は天才だし。弟君はイケメンだし。

629 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 16:20:08 ID:Zs+QYKE/

ナカオカはオーダーする方がディレクションしないとだめだよ．
作例の中に凄いのが混じってるでしょ．

630 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 17:40:34 ID:vsxyxyUR

>>626
おっと稚拙なレスがついちまった
失礼ですがビスポ童貞さんですか？

631 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 18:32:20 ID:LqnoGIMK

クロコダイル靴悪趣味

632 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 19:01:55 ID:KPsMCO3d

バカの相手は疲れるなｗ

633 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 21:38:49 ID:JZ+CjcRy

>>623
関氏ってそんなにスゴイんか？
山長やらで彼の靴をどうひいき目に見ても、そこそこ上手いがメチャクチャ上手いとは思えない。
手が早いって言ったって、全体の造りが急ぎ働き。
30年前ならば神だろうが、今はね。

若い奴には負けたくないって、何時も自己顕示欲の強い氏の言動に皆、洗脳されてるんじゃね？
そんな氏に飛び抜けたなんて世辞いわれても、信用に値しないわな。
で、何処が飛び抜けてるの、造り？早さ？それとも味？（w

大御所だろと、ご意見番だろうと、人の意見の安直な妄信は危険だよ。

別にイタリアマンセーではないが、コウジスズキ氏や深谷氏、清角氏の方が
はるかにスゴイと思う。

高野氏の靴も確かにイイんだが、いかんせんオリジナリティが足らんよ。
奇抜んばデザインマンセーのヤシには解らんがね。

634 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 21:59:35 ID:1bJ1+yPP

関さんはロウを使わずにカンナと熱だけでコバを光らせるんだって。
ヒストリーチャンネルの番組「職人の道具」でやってた。

635 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 22:26:58 ID:Q9W2amAi

だから関さんはもう爺さんだから下手になってる。

４０過ぎりゃ、体力も感性もガタがくるし、慣れてなあなあに普通はなる。
だから３５くらいが一番上手いと俺は思ってる。

636 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 22:43:21 ID:tPJV7J/L

633>
痛々しすぎるな。
ビスポ童貞なのが丸見え。

637 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 23:21:13 ID:9OT1lFx6

ビスポなんて誰がうまいとかの世界じゃないだろ
ほんとに作ってもらった事あるのかよ

638 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 23:21:16 ID:hsZ4JB7t

深谷や清角が巧いとは恐れ入った。
清角なんかラストメイクに自信がないから安く値段設定してたじゃん。
エッジを利かせたラストにすれば格好いいと思う連中ならいいかもね。

639 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 23:31:36 ID:tPJV7J/L

竜田靴がいい。

640 ：足元見られる名無しさん：2009/04/21(火) 23:40:57 ID:md2d9KuS

>奇抜んばデザインマンセーのヤシには解らんがね。

確かにわからんなｗ

641 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 01:05:03 ID:youaD9SJ

感性とかセンスとか言うやつほど何もわかってない
若手がちやほやされるのは見る目ないやつ多い日本くらいじゃないのか

642 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 05:59:51 ID:FACai1v+

竜田靴にはセンスがない

643 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 07:30:01 ID:5Xuu528G

カボシェは大阪にしてはセンスある。

644 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 07:31:09 ID:5Xuu528G

竜田靴は大阪人のセンスをもろ反映していると思う。

645 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 08:05:49 ID:O9eKJ2ly

>>641
日本と違って海外ならセンスがある年寄りがいるからな

646 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 08:40:29 ID:jalnbaxk

職人は経験と技巧があればいいんだよ

647 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 09:07:25 ID:6yO8ZaQf

ま～ちょっとマスコミで取り上げられると人が変わっちゃうタイプ多いねｗ

648 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 09:09:01 ID:ww5rwZVP

クレマチスのことかい？

649 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 10:41:36 ID:bzu3e8bR

本当の名人極めた名人とは、百発百中の弓の名手ではなく、不射の射を放つ者である

650 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 11:23:00 ID:VKmfsfkB

不射の射精
パイプカットのこと？

651 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 19:54:46 ID:Zh85Lx9Z

ビスポークってど～も踏ん切りつかないな～

今はPO（ラスト調整有り）で十分満足してるけど、やっぱビスポークは別物？？

652 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 20:32:30 ID:9cFrLcVQ

うん。
別物。

653 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 20:33:56 ID:1hz41BcC

大して変わらんし、ダボなビスポよりPOのほうがキレイだよ

654 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 21:03:22 ID:97o2gIeS

誂え道はスーツ⇔靴の荊輪廻だな。
鞄と時計も物欲の矛先に成るが、
車とバイクだけは延々と増え続ける気がする…。

655 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 22:21:39 ID:5Xuu528G

かんさいはすぴごらよりもかぼしぇがいいな。

656 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 22:49:26 ID:MB9xKjRb

カボシェ厨乙

657 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 22:54:15 ID:FACai1v+

カボシェよりは靴工房サンのほうがいいな

658 ：足元見られる名無しさん：2009/04/22(水) 23:04:37 ID:9cFrLcVQ

>大して変わらんし、ダボなビスポよりPOのほうがキレイだよ
うん。
だからいいビスポークをおすすめします。

いいビスポークは、いいパターンオーダーより履き心地がいいしキレイだよ。
　#てなくらい無意味な会話が続いているな...。

659 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 10:38:30 ID:O5HQ/6zs

靴工房、ださいわ。

660 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 12:01:24 ID:fclA59TK

いいビスポとは経験の長い達人の職人が作るビスポのことね！

661 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 12:48:57 ID:I0zMLncS

注意点としては老化による手の荒さが起きないうちにネ

662 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 15:36:23 ID:O5HQ/6zs

イタリア靴系を作れるところ、ありませんか？スピーゴラ、清角、古畑以外で。

663 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 16:26:43 ID:7bSGefzD

イルミーチョくらいしかないんじゃないか

てつじ屋とかいう超ダサイところも一応イタ靴

664 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 16:49:31 ID:0wihnJTQ

イタリア系：
英國系：
和風：
唯我独尊系：

で区分するとどうよ？

665 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 17:14:41 ID:O5HQ/6zs

イルミーチョもてつじもちょっとあれなんで…。
どっかいいとこないか教えてくんさい。

666 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 17:16:51 ID:l5kTOGc1

くれくれのクセにちょっとあれとか注文が多いんだよヴォケ！

667 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 19:49:38 ID:Kar/4Vd5

70くらいまでは技術が向上していく
80になると少し怪しい
昔は手縫い靴コンテストとかあったんだけどな

668 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 20:46:32 ID:fclA59TK

イタリア靴ビスポならウゴリーニがいいよ
安いし履き心地サイコー

669 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 20:48:27 ID:G1j0ZR5T

交通費は？

670 ： ◆PxAOHU.zVE ：2009/04/23(木) 20:49:48 ID:5prEm17M

よしっ！決めた。
今週、初ビスポしてくる！！

671 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 20:57:41 ID:/PKiUfzc

どこでビスポ？

672 ： ◆PxAOHU.zVE ：2009/04/23(木) 20:59:51 ID:5prEm17M

今は秘密だけど、完成したら、うｐ＆公開するよ～。

673 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 21:30:43 ID:glCxXc2X

神戸にスピーゴラ以外にイタリア系工房あるよ。
たしかスフォルツァなんとかってとこ。
悪い噂がすごいが。

674 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 21:40:04 ID:tmbnPe/x

マンニーナも酷いからな．やっぱ師匠は大事だな．

675 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 21:43:11 ID:dn0SLOgf

ウゴウゴいいよな～
日本に来たらぜったい頼むのにな

676 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 22:08:46 ID:20yTB0eM

ウゴウゴはオーダー会がいるじゃないか。
安くはない。
大塚の方が出来らいいし。

677 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 22:26:02 ID:dn0SLOgf

ウゴウゴ高いのか？
前は仮縫い込みで14マソだったんだがな

678 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 23:15:01 ID:20yTB0eM

確か、軽く30万オーバーだったよ。

679 ：足元見られる名無しさん：2009/04/23(木) 23:29:12 ID:dn0SLOgf

マジかよ・・・まあ7年前だったが今のほうが円高なのにな
あの時たくさん作っておいて正解だったな

今となっては高値の花か
残念

680 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 01:32:51 ID:IALSZYQW

そろそろ大幅な値崩れ起こすよ

681 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 08:15:28 ID:NiB7Cg7J

ふ～ん。

日本の職人は値下げしないだろ。

682 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 11:39:33 ID:VBLh/y8u

正直、靴ってそんなに製作コストかかるもんなのか？

683 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 12:12:12 ID:41ICkJ80

>>682
実際のところは知らんけど仮に3ヶ月納期で3足同時に進めたとして、その職人さんが
生活費やら家賃やら材料費やらで月30万円使うとしたら、一足当たり30万円もらわないと赤字だ
本当はもっといろいろやってるだろうけど、手間隙のコストより時間の方がでかい気がする

684 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 12:16:29 ID:wUXCkfHD

材料費そのものは安い。

685 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 13:10:58 ID:HsK6/GCC

ウゴリーニは呉やベーメルと比べてほんと履き心地いいよ。
つくりがちょっとあれだけどｗ

686 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 17:25:00 ID:ijwrxCBk

その粗さが良いんだよ。

687 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 17:56:36 ID:wUXCkfHD

で、ほつれると？

688 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 18:20:40 ID:BHyTiPIJ

まあ手作りの味っちゃあ味だけど
ＧＧみたく無駄にきれいな仕上げが好きな奴らからは雑に見えるだろうな
ゲテモノ好きのぢんたなんかは好きそうだがな
とくにバケッタ

689 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 22:25:26 ID:wUXCkfHD

よし。明日、ビスポしてくっか。

690 ：足元見られる名無しさん：2009/04/24(金) 23:54:07 ID:HUtDgiqp

漏れはスピゴラでバケッタはやっつけたからもういいっす。

691 ：足元見られる名無しさん：2009/04/25(土) 00:14:34 ID:uvTBDv1j

>>690
ぢんたさんですね。
バケッタはどうですか？扱いやすいですか？

692 ：足元見られる名無しさん：2009/04/25(土) 00:48:05 ID:qXqseXfk

バケッタはけっこういい感じのエージング成増。好き嫌いあるでしょうが
初期のスピゴラは結構ラギッドなヤツ作ってくれたんですがね
今も彼は引き出し多いので頼めば結構やってくれるとおもいます

693 ：足元見られる名無しさん：2009/04/25(土) 15:02:28 ID:hhlw/kVn

十万前半でやってくれるとこないんか？
エモリ以外で。

694 ：足元見られる名無しさん：2009/04/25(土) 16:03:23 ID:09V6F/hJ

>>693
貧乏人は既製で我慢しとけｗ

695 ：足元見られる名無しさん：2009/04/25(土) 17:06:38 ID:8HXjUh3D

>>693
その価格帯なら下手なビスポするよりは、POだけど「o.e」をオススメしたいです。

ただ、デザインの好みは別れそうですが…

696 ：足元見られる名無しさん：2009/04/25(土) 17:38:21 ID:lK1Io+D3

>>693
小澤なら8万くらいだろ？

697 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 00:05:04 ID:u7lp7R3P

大阪って、カボシェと竜田靴だけ？

698 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 03:43:53 ID:SIb2iXbO

>608 ブラスの靴は製品のレベルに達していない。見よう見まねで修理屋さんの靴。パターン、製甲は学生レベル。写真栄えだけは良く見える。

699 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 10:38:14 ID:jvsyI42Y

立ち上がりが不自然なブーツのことですか？

700 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 16:10:37 ID:ll13057Y

小澤はクソダサい靴
絶対行っちゃ駄目　お金が無駄になるよ
ベベルドウェストも出来ない不器用職人

701 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 17:03:42 ID:hIlViiEU

ださいのは間違いないな＞小澤
ベベルドはしないだけだろう。削るくらい小僧でも出来るんだから。
あのダサさが目立たないという意味でちょうどいいなら行くべきだ。

702 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 17:05:31 ID:hIlViiEU

ちなみに大阪の小林靴店ってとこも行ったことあるが尋常じゃなください靴。
旧世代の日本職人は普通あんなものなんだな。
関さんが特別。

703 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 19:38:23 ID:xLDQdMgB

関さん自身が言ってたからな
昔の誂え靴は足型そのままでカッコ悪く、それが誂え靴が廃れる原因にもなったと
だから自分は外観についても念頭に置いて作ってるってね

704 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 20:08:24 ID:wOeCqsnu

昔の靴職人は何で海外に修行に行かなかったんだろうな

テーラーや料理人は昔から海外修行する人が結構居たのに不思議

そういえば、シャツ職人もヨーロッパ帰りが居ないな

705 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 20:15:06 ID:u7lp7R3P

皮革産業の歴史を振り返ってみれば、おのずとわかるかと。

706 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 22:12:31 ID:VJRDDiwa

>>705
どういう意味でしょうか？

707 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 22:44:40 ID:hIlViiEU

Bのことだろ。
まあそのうち風化するだろうな。

708 ：足元見られる名無しさん：2009/04/26(日) 22:45:58 ID:u7lp7R3P

部落産業としての位置づけだったから。

709 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 08:13:50 ID:3OygmnmJ

Bだから海外に行けなかったなんて話聞いた事ないぞ

710 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 09:42:35 ID:Pk8qT19H

>>701
ベベルは削るだけぢゃないよ。
巻き込んでる。

711 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 11:03:37 ID:VfYikG87

ヤナギマチのは厳密に言えば、ビスポークではなく、細かい調整ができるＰＯなの？

712 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 11:20:55 ID:4TzQgath

昔は履物は贈答品には禁忌だったようだが・・

713 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 11:23:14 ID:dLNUBWgE

昔は中学生の坊主以外の髪型も禁忌だったよな。

714 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 12:34:12 ID:VfYikG87

うーむ。

715 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 13:19:41 ID:Uj8+yvBL

ヤナギマチは独自のシステムだ。
良いという奴もいるしし、ド下手糞と罵る奴も。
サンプルを見る限りデブ足は行かないほうがいいな。
デブ足の作品はコッペパンみたいな靴ばっか。

716 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 14:39:23 ID:84Jd+mlj

だがそれがいい！！！

717 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 17:47:29 ID:B+EFkCgO

小澤で若いあんちゃんに作らせたやつはいないんかな？
まだ見習いなんかな。話は分かりそうな感じだから
とんでもなくダボハゼにはならなさそうだが
知り合いが親父さんに作らせたやつは確かにダボハゼだったな

718 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 18:21:05 ID:hq+Menyr

若いのはイギリスに修行に行ったんじゃなかったかな？

719 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 19:55:17 ID:3OygmnmJ

小澤ってブーツメイカーなんだろ？
だから、短靴は醜いのしか出来ないんだろ

720 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 20:01:18 ID:hq+Menyr

小澤はラストが古臭いってだけで腕は良いと思うけどな
値段のわりにフロイデンだし運針も細かいしべべルもヤハズもできる
金さえ払えば仮縫いもしてくれるしな

721 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 21:00:17 ID:wlwt8vSh

でも小澤は九分仕立てでしょう？

722 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 21:28:03 ID:x9nkVDof

ＧＷソウルでオーダー靴つくるお！

723 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 21:57:15 ID:Uj8+yvBL

なんでもいいから小澤で作った奴は画像上げてくれよ。
関さん以外で上手い昔の職人の靴を純粋に見てみたい。

724 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 22:04:31 ID:TM1DCDRs

>>723
吉野屋に昭和一桁時代のビスポサンプル置いてるぞ

ｶﾅｰﾘ素敵。。。

725 ：足元見られる名無しさん：2009/04/27(月) 22:08:14 ID:Uj8+yvBL

ありがとう！
今度見に行ってみるよ！楽しみだ。

726 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 10:05:21 ID:InZYIqL3

昭和一桁とはすごいな
名人と言われた人に小笠原の名前が古い靴の資料にあったがその人のかもしれんな

あと新橋の大塚にもビスポサンプルあるよ

727 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 12:58:47 ID:kFFH8DkM

宮内庁の上の人間は大塚を指定業者にしてるらしいね。

ヨシノヤの資料はライニング布でカーフ×キッドの内羽根パンチドキャプトウかな？有名だよねあれ。

728 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 13:55:55 ID:khgyZXSF

日本最高峰のとこって、どこなんですか？

729 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 15:37:16 ID:1Lpxyu+/

ギルドじゃね？値段的に。

730 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 17:32:42 ID:khgyZXSF

価格や技術などのコストパフォーマンスがいいところはないんですね。

731 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 18:09:15 ID:+WZy1y4P

だからコスパなら小澤で決まりだろ？

732 ：足元見られる名無しさん：2009/04/28(火) 23:09:11 ID:dAWO0aLe

アホの質問はスルーしろよ。part6までいってんだから。

733 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 10:16:29 ID:h6miuMqq

カボシェはどうなんだ？

734 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 12:10:40 ID:v6W1htRC

行きにくいけど、KOKONがいいという噂があります。

735 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 13:32:19 ID:PzjIwqX4

腕だけならo.eはいい。

736 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 17:40:17 ID:UNfU20KF

http://imepita.jp/20090429/633540

格好良すぎﾜﾛﾀ

年代とメイカー当てたら靴ｦﾀ

737 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 17:59:38 ID:ezEPMg/A

>>736
格好良いっていうのは、もちろん敢えて反対のこと言っているんだよね？

738 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:08:01 ID:UNfU20KF

>>737
うそーん…きみとは絶対に仲良くなれない気がする

739 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:16:38 ID:ezEPMg/A

>>738
ごめん、悪かったよ
俺のセンスが普通じゃないだけかもしれんね
俺にはかっこ悪く見えてしまったものだから

740 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:28:56 ID:OLSiQSaF

>>736
マックスウェル？

741 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:29:56 ID:UNfU20KF

>>739
いやいや冗談だよごめん野菜

えげれすのノーブルなセミブロとか好きだからね俺
で、国内で似たスタイルに近付けたくて数足誂えてんだがなかなか道のりは険しいよ

何故か必ずｵｰﾍﾞﾙｽｨやｺﾙﾃぽく仕上がる不思議！

742 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:30:56 ID:UNfU20KF

>>740
んー、惜しい！！
ハウス流派はほぼ身内…？

743 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:41:25 ID:OLSiQSaF

んー、じゃあ、ピール

744 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:49:33 ID:UNfU20KF

ちがーう
ピール素敵よねーしかし何故かサンプルにﾓｯｺﾘラウンドが多い気がする…

あスマン画像のはチゼルでは無いが美しいチゼルでなんとなく有名

745 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 18:56:05 ID:UNfU20KF

理想の最終形体はhttp://imepita.jp/20090429/680250
こんな感じ…これ呉だけど

746 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 19:34:19 ID:sjGAO6/T

これはゲテモノでは。。。

747 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 20:03:15 ID:IGqjQALH

じゃあｗ、このどっちか
http://depiedencap.leforum.eu/t4718-Quelques-souliers-du-baron-de-Rede.htm

748 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 20:05:43 ID:IGqjQALH

塩さば食ってる間にID変わっちゃったな
ところで、私物だったら、解像度あげておくれよ

749 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 20:44:05 ID:UNfU20KF

>>747-748
はい正ー解ー
ビンテージトゥシェクかこいくない？てか私物な訳ないよ…

俺が嫁のマズイ飯食ってる間に貴方塩鯖ですか優雅だね

サイト誘導Thanks 吟味して拝見します

750 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 22:57:37 ID:PY0Zj8/0

後出しだけどタックゼックと思ったよ。
靴オタだな、俺は。

751 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 22:59:50 ID:7tmrx4PP

こりゃ有名なポーチャーの？

752 ：足元見られる名無しさん：2009/04/29(水) 23:41:31 ID:UNfU20KF

>>750
50年代以前ぽいのと甲の立ち上がりで解る人なら判断付くかなとは思ったが後出しは死刑ね

しかし改めて古いサンプル画像を見てまわると凄いな
エイムズベリーの蝶とかロンドンロブのエラスティックとか美し過ぎて気絶するかとｵﾓﾀ

アッチの大人は足の形そのものが全く違うのかね

753 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 00:01:33 ID:vlTDZXLr

後出し死刑と言われても・・・答え出てたからな。

足の形は違うんだろうが、日本人でも足が細ければスタイル自体は真似れるんじゃね。
単に美意識と腕の問題だろう。

754 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 12:52:02 ID:fPVmWkak

>>748
ttp://centipede.web.fc2.com/vmtuczek4.html

755 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 13:53:34 ID:jLjQNjJ6

ぢんたの古畑がアップされたな

756 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 18:45:45 ID:urEqUCZU

ダボすぎるなｗ
こんなクソなら小澤の方が全然いい

757 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 19:43:48 ID:vlTDZXLr

>>748 >>754
その革　フロイデンベルグの茶色だな。俺のと一緒だ。
そこまで年代もんになるとかっこよくなるな。

ぢんたさんのは結構ゆるいフィッティングなんですかねぇ。
もうちょっと細く出来る気が。

758 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 19:56:25 ID:urEqUCZU

ダイスケのドーバーはいつ完成するんだ？
楽しみに待ってるんだがな

759 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 20:17:14 ID:fTsmsut1

>>757

ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗふろいでんべるぐｗｗｗｗｗｗｗｗ

無知は湧いてこないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 20:36:18 ID:vlTDZXLr

>>759
無知かどうかしらんけど、俺のと一緒にしか見えないけど。
違うのか？

761 ：足元見られる名無しさん：2009/04/30(木) 21:44:18 ID:qEbhzwuk

ダボ足に忠実に作ったらアカンな

762 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 01:53:12 ID:yfJheBxL

>>758
もう出来上がってるんじゃないのか
うｐしてないだけで

763 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 09:50:19 ID:zKrkFHrs

スピーゴラ、いまも２年の納期なの？

764 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 15:46:02 ID:bTeeUsCH

大輔早くうpしろよ

765 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 16:06:52 ID:IpB127TD

筆が遅漏だからな

766 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 19:56:31 ID:5Jxw8raa

スピーゴラは３年と思っていればそうイライラせずにすむぞ。

767 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 21:19:41 ID:WOyhSCRi

「昔は何年もかかったけど最近は納期バッチリ守る」って聞いたのに…
あれは嘘だったのか…？

768 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 21:53:47 ID:vb90CWm5

スピーゴラが王様の仕立て屋って漫画に出てるな。鈴木氏の経歴も少々。

769 ：足元見られる名無しさん：2009/05/01(金) 22:26:36 ID:UOLSYCxO

ttp://blog.livedoor.jp/shin1/archives/cat_50009447.html
ttp://image.blog.livedoor.jp/shin1/imgs/6/d/6d8677a8.jpg
>神戸の靴職人と先月中に再仮縫い靴を送ってくると約束していたが
>送られてこなかったので、先日催促して、ようやく再仮縫い靴が届いた。
>最近覚えたことは、イタリア帰りの職人は、ケツを叩かないと仕事が前に進まないということ。
>実はこのオーダー、何と２年間も放置プレーされ、いい加減頭にきてクレームを入れ、
>ようやく前に進みだしたのである。

770 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 01:55:08 ID:1l4wWTRM

イタリア帰りでも古畑は納期早そうだけどな

771 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 02:27:23 ID:xc9sPbnC

ダボはイラネ

772 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 04:34:08 ID:NOU5iDac

>>767
嘘。待てないならやめとけ。関西ならカボシェ　関東なら色々選べるだろうから他へどうぞ。

773 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 08:20:29 ID:jSKW7Zlu

納期を守るっていうのは最低限の事

上手いだ、下手だ、ダボだ、スマートだっていうのはその後の話

774 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 10:09:43 ID:qATazpDj

クレーマーだからじゃね？

775 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 11:07:51 ID:eYDzjo4r

スピーゴラやめて、カボシェにするか。
でも、カボシェ独自の個性あるのかしら？

776 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 13:44:11 ID:tquTGPAz

店行きゃ解るよ

777 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 14:52:12 ID:lqw711oS

俺、スピ1年で出来たよ。
オーダーのときに仮縫いの月約束して、予定の月に一回連絡。
で、仮縫い時に完成受け取りのタイミング約束してその1ヶ月くらい前に再度連絡。
こまめに連絡したのがよかったのかな。

778 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 20:28:02 ID:ybv2+6Hh

本当に2年放置プレーってありうるの？

779 ：足元見られる名無しさん：2009/05/02(土) 23:05:52 ID:NOU5iDac

ありうる。
代理店によっても違うのかも。ロゼストは当初は納期早かったみたいだね。
今はしらないけど。

780 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 00:58:56 ID:drnLQ/Zj

さすがに２年はひどいな。
その(注文するつもりだった)靴に合わせて、やりたいコーディネートとか
変わってしまうからな。

781 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 01:04:45 ID:Um85h8R4

客見て決めてるだけだよ。

782 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 10:08:17 ID:ZaFcS8W7

で、カボシェがいいと？

783 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 10:30:01 ID:TrFsvQb4

乙！

784 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 13:40:24 ID:ZaFcS8W7

いや～、まじでスピーゴラにするかカボシェにするか悩んでいる

785 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 14:09:25 ID:Gib5sBwC

関西在住なの？今までビスポ経験はあるの？あるとしたらどこの？
ないならどんな既製靴はいてどの靴を一番きにいってるの？
タイトで絞ったシェイプが欲しいの？それともラクながいいの？
自分の中で理想とする形が明確にあるの？それとも職人の個性を生かして欲しいの？

このくらい書かなくちゃどっちがいいかなんか分からん。
後、当たり前だが本人と会ってみないとな。

786 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 17:26:12 ID:E4bfwza2

>>784
俺はスピゴラ→ギルド→カボシェだったが、
1stビスポなら価格面を優先してカボシェ一択で宜しいかと。

スピゴラは正直飽きる！てか持ってる服に併せ辛い…ギルドは糞…。

一足目のカボシェが一番スタメン入りしてるよ
木型流用はルール違反だが先を見越して逆コースもアリだったかも。

どっちも革問屋を豊富に抱えてるしカボシェも二年前よりパーツの質を上げてきたけど、チーム鈴木のネックはやはり仮縫い本縫いの納期と価格…そして大胆なラストメイクに賛同できるかでせうｗ

カボシェは付き合ってる漉きと外注木型屋さんが巧い早い安い！の恩恵がかなり強いと思う。人柄も超真面目で素敵なんだよあの二人は。受けた恩義をきちんと返してくれたりして。

まあオールデンとかウエスコも大好きですけど。

787 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 20:08:05 ID:YfvHIcsX

>>786
> ギルド
kwsk

788 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 20:11:27 ID:/lGBI+AZ

スピーゴラでオーソドックスな靴を作ればいいじゃん。
てか、それならカボシェでいいかw
店は阿波座あたりにあるんだっけ？

789 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 20:36:52 ID:3H+rfIXD

このスレでカボシェ押してるのはたった一人だ

790 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 21:23:15 ID:Um85h8R4

自演プンプン

791 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 21:31:27 ID:E4bfwza2

>>787
ギルドはまあ…確約を取り付けたのに反故されてちょっと揉めたんだよね。余りに仕上がりが酷くて結局作り直させたんだけど、素材面も意匠も値付けに見合わない誤魔化をしてたトラブルがバレ出して、今はスタンスを変えたんだよ。
OEM展開のパタンオーダーはもっと酷いらしいけど。

>>788
靭公園傍に新店舗出来てる。二足目の納品時には俺をプレオープン顧客第１号にしてくれたよｗ

>>789
否、推してるのはカボシェ厨さん含め複数居る。押しはしないがｗ

792 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 21:33:19 ID:E4bfwza2

いやいや自演はさすがにこの流れでねーわｗ

793 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 21:55:55 ID:/lGBI+AZ

カボシェて20万くらいで作れる？
グリーンのMTOがあまり出来が良くないので
どこで作るか模索中。

794 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 22:49:48 ID:ZaFcS8W7

カボシェをおす人がそれなりにいるなら作って見ようかな

795 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 22:50:53 ID:xjVPFJBa

>792
なるほど。
うそつきなのは、たしかですね。

796 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 23:21:34 ID:YfvHIcsX

>>791
そんなトラブルがあったんだ。。。大変だったね。
フィッティングもマズかったの？

797 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 23:26:00 ID:E4bfwza2

>>793
予算20万なら充分だと思う。自社ネームなら全力で作るよ彼らは。
グリーンが好きなら￡がまだ安い英靴に向いてみるのもあるけど…
それでもフォスターやクレバリ、ガジは二足分だね。

>>794
俺の意見は主観だから鵜呑みにしないでね…波長が合ったから気に入ってるだけで、予算とか好みとか誂えに対する心持ちとか色々あるから…。

798 ：足元見られる名無しさん：2009/05/03(日) 23:30:50 ID:E4bfwza2

>>796
うん。指当たりの修正で意思疎通がスムースに出来なくて。仮縫いも制限された。無償有償で揉めました。

アッパー素材についても融通効かなかった。

799 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 00:00:58 ID:m1m7ZlPW

カボシェは融通がきくわけ？

800 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 02:00:50 ID:XU7x1YK4

ビスポ童貞はアホな質問を控える様にw

801 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 07:11:00 ID:G247VR6R

さっきカボのHPみてきた。
なぜ押すのかがわからん。

802 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 09:22:56 ID:k+vJebD/

HPがどうなのよ

803 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 09:41:32 ID:ziDS1g9G

>>798
技術的な問題では無かったってことか。
どこの店でも意思疎通は、難しいね。

804 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 17:31:10 ID:m1m7ZlPW

カボシェはすごくいいと思うけどな

805 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 17:54:57 ID:k+vJebD/

底材とかいいの使ってるの？
当然オークバークだよね。

806 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 18:53:07 ID:ryJVdpm6

ﾌﾟｯ

807 ：足元見られる名無しさん：2009/05/04(月) 21:09:22 ID:k+vJebD/

ん？オナラが出たのか？

808 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 00:34:11 ID:w7zxaPSA

関係者ウザ杉。

809 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 08:56:21 ID:Jkb5LKNa

カボシェのHP見た。
コバが張りすぎだ。
スクエアのトゥもあんまり。
ラウンドは得意てはないのかと思われてしまう。
革の種類も少ないし魅力は値段かな。
でも覗いてみよう

810 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 09:29:17 ID:dpxKHU/e

>靭公園傍に新店舗
靭公園の西側？

811 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 09:35:53 ID:H2Ketd33

場所はわかりにくいだろーな。
注意深く見ながらでないと見落としやすい

812 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 11:37:40 ID:x62oI5/N

オプション入れると安くはないな。
ブラックラピドやるってことは出し縫いはマシンか？

813 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 12:14:45 ID:Jkb5LKNa

HPにはマシン縫いと書いてあるぜ。

814 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 13:29:05 ID:Jkb5LKNa

カボシェ探しにあみだ池筋まで来て見たが分からないな。
だれか教えて

815 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 14:02:00 ID:H2Ketd33

電話しろよ

816 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 14:08:01 ID:acC5iNpz

突然訪ねても、迷惑なだけだよ。
ビスポークなんだから電話してから行けよ。

817 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 14:09:56 ID:cXIhCGAG

一応、不定休だからな。

818 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 14:52:55 ID:Jkb5LKNa

自己解決しました。
場所は確かに分かりづらいな。
西側ではなく南側だな。四ツ橋筋の方が近い。

819 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 16:13:09 ID:cXIhCGAG

報告よろ。

820 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 16:19:51 ID:H+oA+Tm2

勘違いして飛び込みで訪れるとは世間知らずというか迷惑な恥晒し者だな
予約客居たらどうすんだよｗ

821 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 16:47:38 ID:JIROrQoi

カボシェとスピーゴラを比較している時点で...

822 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 17:03:29 ID:H2Ketd33

どっちも大して変わらん。

823 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 17:16:56 ID:Jkb5LKNa

今日は営業してないから
場所を確認しただけだw

824 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 18:11:34 ID:H2Ketd33

ほ～。

行く気まんまんだな。

825 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 19:58:32 ID:2ugSxG0h

関東で初ビスポするならどの辺がオススメなんだぜ？

826 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 20:42:34 ID:v3qh7Goa

スピーゴラは本当　納期ながい。
カボシェはいいよ　薄いトウが好きならなおいい。

827 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 21:06:18 ID:Jkb5LKNa

関東なら江川さんのアルテアルトがいい。

828 ：足元見られる名無しさん：2009/05/05(火) 21:23:33 ID:w7zxaPSA

カボカキコマジウザイ

829 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 00:47:12 ID:0NQ8GgP4

竜田靴の情報、ない？

830 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 00:51:50 ID:nfagwIG9

o.e.ってパターンオーダーなの？

831 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 07:38:24 ID:jlnXuKZR

パターンオーダーっす

832 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 09:02:25 ID:bJ8RxCfO

カボシェのHPは独立した当初から一切更新されてないからな。
情報量は少ないけどブログの方が現況が分かる。

確かにサンプル画像の量が少なすぎる。
納品する前に客に許可とって写真に残せばいいのに。
ブーツなんかサンプルが一つもないんだよね。

833 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 12:36:35 ID:0NQ8GgP4

いけば見せてもらえるんじゃね？

834 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 13:42:13 ID:FihMqhdv

LASTでまともな靴の写真載せてもらってなかったな。

835 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 13:45:03 ID:xZ48jZC8

カボシェとスピーゴラでは，スピーゴラの方が遙かにうまい。
カボシェはまだまだ靴がどうかっこよくなるのかをわかっていないな。
以前，ブログに履き皺だらけの靴の画像がアップされてた。
ラストの作りが甘いとしかいいようがない。

836 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 14:21:02 ID:Qnv1MY2B

スピゴラ、客をなめきってる。
納品されて一週間後ぐらいして、小指があたるから修正をお願いしたら、有料だと。
カボシェのほうがなんぼかいい。

837 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 15:29:01 ID:grpJ5gQV

また関係者か

838 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 15:31:47 ID:grpJ5gQV

大体ベースマッケイだろマッケイ。
同列に語ってる奴って何なのﾌﾟｯ

839 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 15:47:35 ID:Qnv1MY2B

ビスポ童貞のくせに。ぷっ。

840 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 16:21:46 ID:grpJ5gQV

やっと9人のチェリーだけどナニかぁ～
英国人相手が多いけどぉ～

841 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 16:42:22 ID:jibuGWVG

>>836
あたしゃ修正無料でしたが。

842 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 17:52:50 ID:79D6zgoY

修正で金とるて最悪だな。しかも小指・・・

843 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 18:16:45 ID:TregVYJD

ビスポーク道に浸かって七年、最近判ってきたんだが…
同ベース自ラストでほぼ全周フィットに近付けた物なら、履き皺に関してはツリーの出来に左右されないか？形成ラストより一回り小さい美しいツリーを提供してくれるのをこれから重要視しようと思う。

844 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 18:19:30 ID:SusTSzf/

くだらん

845 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 19:40:09 ID:xZ48jZC8

>>836
スピーゴラの修正で料金とられたことなんてないが。

846 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 19:48:34 ID:9MYlkp5D

＜８３６
有料か無料かは職人との関係にもよるだろうな。
職人と仲良くなればサービスしてくれたりする事もある。
まぁ、そう言わずに無料になるまで頑張って良い関係を築きたまえ。

＜形成ラストより一回り小さい美しいツリー
アングレーズ製のスプリングの付いたツリーを調整して
使っているような工房では難しいだろうな。

古幡んところはスプリングのないツリーかと思ったら、
ぢんたのやつにはスプリング付きのツリーだわな。
３ピースのツリーはブーツ用なのか？

847 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 20:58:11 ID:dZFquPdN

ちょうど無くて、とりあえず代打ですｗ
今度3ｐのヤツに替えてくれるそうですが、
まあ、そんなにこだわらないしいいかなと。
カモノハシだったら靴箱に入らんしなぁ・・

848 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 21:25:16 ID:79D6zgoY

相手次第で納期も修正料金も変わるのかよ・・・・・スピーゴラは

849 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 21:39:56 ID:xZ48jZC8

>>848
俺もあんたみたいな客はいらんな。

850 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 21:59:35 ID:04eKn/x/

>>843 >>846
ツリーはそこまで拘るもんじゃないと思う。
入れっぱなしは逆に良くないから、皺がとれたら抜いてる。

851 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 22:13:27 ID:QA6rS3dD

ツリーで皺が云々という奴か？

852 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 22:25:18 ID:9IH2LmB+

ビスポにバネ式のツリーってどうなの？

853 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 22:32:10 ID:SusTSzf/

バネ式で十分じゃね？
６０万のベーメルもバネだったし。

854 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 22:43:22 ID:9MYlkp5D

そりゃぁ、コウジ氏だって職人であると同時に商売人だ。
上顧客とそうでない客とでは態度も同じにはできんさ。

855 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 22:45:23 ID:QA6rS3dD

で、カボのツリーはどうよ？
関係者よろしく！

856 ：足元見られる名無しさん：2009/05/06(水) 23:07:21 ID:xZ48jZC8

>>855
そこいらで売ってる普通のツリー。
もっと頑張らんとな。

カボシェはまだまだ。
職人としてのプライドが低い。

857 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 01:44:36 ID:7Lhxzcyo

だから、カボシエは安いんだな

858 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 02:33:28 ID:b+Wsvlg/

ツリーといえば、柳町のツリーはどうなってるんだ？
HPでは、ずっと準備中みたいなことになってるけど。

859 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 07:06:53 ID:KwGy6I17

ツリー至上主義か？

860 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 08:32:36 ID:dc9uIIju

古幡のいいじゃん。
ほしいなぁ。

スピゴラみたいな靴ばかりでつまんないからな。

歳を重ねると、ガットみたいなんが似合ってくるんだろうな。

861 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 14:49:37 ID:n7QogkjS

>>850
そうなのか？ツリーはずっと入れとくもんだとオモテタ…。

862 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 20:25:58 ID:7Lhxzcyo

ツリーはどーでもいい

863 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 21:23:35 ID:1XRTpht4

カボシェは職人自身がツリー使い始めたの最近だからな。

864 ：足元見られる名無しさん：2009/05/07(木) 23:08:02 ID:TJTtkYO/

>>863
それで皺皺の靴でも気にならないんだな。

865 ：足元見られる名無しさん：2009/05/08(金) 08:12:32 ID:ZsHwWS5x

はいたやつがケアを全くしていなかった可能性はないんか？

866 ：足元見られる名無しさん：2009/05/08(金) 11:45:13 ID:qhu4oWFX

ツリーは3ピース式が一番良いんだろ？

867 ：足元見られる名無しさん：2009/05/08(金) 13:27:43 ID:a+0NS306

ギルドの分割ツリーはかなり良かった。

868 ：足元見られる名無しさん：2009/05/08(金) 15:06:57 ID:ZsHwWS5x

MEN's Exでふるはたが紹介されていたな。
捨て寸が2．5センチだと！

869 ：足元見られる名無しさん：2009/05/08(金) 19:49:49 ID:jl8Irf/S

見たが、かっこいいな。
ロングノーズなんぞくそくらえ。

870 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 10:17:09 ID:dm5LVXqE

次は古幡かよ。

871 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 19:56:46 ID:Nqgs823a

なかなかいいじゃないの、古幡。
足が細い人向けかな。
間違ってもぢんたには合わない

872 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 20:23:58 ID:yqrDZurJ

＜ロングノーズなんぞくそくらえ。
お前さんもこないだまでピーゴラ、ピーゴラってお祭り騒ぎだったくせに、
状況が変わればすぐに鞍替えかい？　まったく、つくづく調子のいい野郎だぜ。

873 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 21:25:31 ID:Nqgs823a

自分の好みも把握できない野郎がフラフラするんだよ

874 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 21:59:02 ID:SOMB641Z

>>871
すいまそんｗ

875 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 23:01:13 ID:Juuuukv5

古幡のどこがカッコいいの？

876 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 23:17:47 ID:Nqgs823a

格好良くないところ。
つまり普通なところ。
見た目重視ならスピゴラ行きなさい

877 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 23:18:12 ID:cecXYInO

かっこつけていないところがカコイイ

878 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 23:38:46 ID:2GIJAogg

カボシェと古ちゃんが今熱いな！！！！！！
安いし今が買いだな。

879 ：足元見られる名無しさん：2009/05/09(土) 23:44:15 ID:Juuuukv5

格好良くない靴をピスポするって素敵ですね。

880 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 01:46:06 ID:ztsW6LUj

かっこいい靴をはきこなせてると勘違いしているやつってカコイ～。

881 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 02:34:36 ID:C264x/M8

確かに至って普通が最もカッコいいよね。
普通を非凡にするってやっぱすげーんじゃないかな。
って実物みたことないけどｗ

882 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 09:35:25 ID:J1tY7KPr

靴が目立つと全体のバランスが悪くなる。
靴は装いの要だが靴が主張するようでは失敗。
足にあった普通の靴が一番コーディネイトしやすく
長く履ける。

883 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 10:11:57 ID:K9uct809

>>881
ﾌﾟｯなんか言った気になってる？ww

884 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 10:14:36 ID:K9uct809

>>882
ﾌﾟﾌﾟｯ更になんか言った気になってる？www

885 ：882：2009/05/10(日) 14:18:09 ID:J1tY7KPr

言った気も何もないけどw
君はケチ付けることで言った気になってる？
君の靴の好みをぜひ披露さてくれたたまえw
人を馬鹿にしてると自分の考えも馬鹿にされるぜ。
よく考えてレスした方がいいよ。

886 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 21:22:12 ID:j+7tvv/F

アホばっか。
古幡はいいがな。

887 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 21:58:59 ID:9d7IKMDG

＜普通の靴が一番コーディネイトしやすく長く履ける。
なんか、冒険する勇気のない凡人が言ういかにもな意見ってカンジだな（笑）
今までシンプル以外を試した事がないってカンジでさ。
それと、２ちゃんでマジレスするだけ無駄ってワケさ（笑）

888 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 22:05:15 ID:uZMsmZvA

ストレートチップはこーでねーとな

889 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 22:57:27 ID:C264x/M8

普通じゃない靴。
明るい茶グレインレザーのストレートチップ。
スペードソール。
こんな普通でない靴を履きこなしてみろ！！

890 ：足元見られる名無しさん足元みられる名無しさん：2009/05/10(日) 23:09:34 ID:9GG9JY70

ぢんた乙。

891 ：足元見られる名無しさん：2009/05/10(日) 23:14:47 ID:3kiuE41T

みんなオサーンになってきたってことだよw
歳くってきたら靴に限らず服とかもオーソドックスなもん選ぶようになるよ。
俺はトンガったオサーンでいたいから古とか柳はまず選ばないけどwww

892 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 01:38:45 ID:WJgJ1lv8

かっこ悪い靴はいらんな。
既成でいうとゴルフとかな。
スーツスタイルが台無し。

グリーンのチェルシーも評判はいいが，
実際に履くと普通すぎて
足下が全く決まらん。

まあ，おっさんで体型が崩れてたら，
スーツも靴もこだらわらんでいいだろうが。

893 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 12:09:35 ID:fJHJSurh

>>892
スーツにゴルフを合わせる時点で負け組。
派遣村へGO！

894 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 14:15:28 ID:c8FE21xR

このご時世、靴やら服で頭が一杯の奴ってなんかダサくね？

895 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 16:26:06 ID:meKju6X1

見なりをきちんとしたいんだろ。

896 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 17:27:00 ID:FxSsEg6K

服靴等まで投資がまわらない低所得層のがダサいだろw
衣食住に余裕を持てない奴はこのスレ見ないだろうけど。

897 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 18:50:09 ID:tvEftt27

>>894
逆ですよ
身なりが趣味じゃなくて義務になってきてる

898 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 18:56:59 ID:uuMuSLPy

どうでもいいけどヤナギマチってセンスね～な。
ちょっと変わったデザインの作品はださいだけになってる。

899 ：足元見られる名無しさん：2009/05/11(月) 21:01:26 ID:YxTbIFP0

どうでもいいなら、わざわざカキコすんなよ

900 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 10:40:02 ID:nriV3JuV

ホンマやで

901 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 11:33:00 ID:iXbo88Ix

人を批判する事で自分を際立たせたいんですよ多分。
そういうﾔｼは雑誌大プッシュのチーニーで充分！

902 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 13:07:32 ID:/j4m/8I9

>>898
同意。ヤナギマチはセンスゼロ。

903 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 15:36:03 ID:edTM7980

雑誌に載るようなとこはみんなセンスない
ヨーロッパのデザインをパクるだけじゃんか
日本人の足型に向こうのデザインはかせたらただのパターンオーダーと変わらんのに
随分と高いパターンオーダーで喜ぶヤツもいるもんだ

904 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 15:53:02 ID:TEa1mxdq

ヤナギマチさんはセンスないんじゃなくて
あのＰＯみたいな盛り革割り増し料金システムが悪いんですよ

と言ってみる。

905 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 15:53:37 ID:Va+lntrJ

＜903
結局何言いたいのか分からんね。
まぁ、アンタは言葉のセンスがないよ（笑）

906 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 18:19:52 ID:aFfkSH5T

王様の仕立屋で靴シリーズが始まるんだな。

907 ：足元見られる名無しさん：2009/05/12(火) 21:48:51 ID:ZulWmHHb

ヤナギマチは都会的な印象だよ。
ラストでダサダサと言うがHPの写真見ると格好いい。
足がデブな人のは格好悪いがそれは何処で作っても同じ。

908 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 00:37:55 ID:RNOQgO0e

王様の仕立屋、マッケイを評価しているな。
いいことだ。

909 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 01:20:57 ID:jUJ/TXtI

日本人の足で無理して見た目だけの靴作ってもしょうがないだろ

910 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 02:16:50 ID:GxeI9z2I

そいえばハンドマケイは未体験だな…
ライニング無しのワンピースＵモカ作っちゃおかしら。

911 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 09:33:02 ID:1jhruoZh

たぬーさんは　ヤナギマチとココン　ヤナギマチとスピーゴラを比較して

ヤナギマチを酷評してますね

グラマラスな靴になると言われて単なるオーバーサイズのイモ靴作られたと。

912 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 10:38:22 ID:RNOQgO0e

詰め物をしたマッケイって、ハンドソーンと同じ感じのクッション？

913 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 10:49:22 ID:HvAjHFop

モバイルもヤナギマチは雨用とか言ってたな

914 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 16:00:58 ID:E/fyd6Pt

>>912
スニーカーみたいな感じ。
地面が直に来るというか。

915 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 16:06:11 ID:ZYWV0NQf

すにーかー？
あほじゃないの。

916 ：足元見られる名無しさん足元みられる名無しさん：2009/05/13(水) 18:16:13 ID:nYeM0McF

>ヤナギマチとスピーゴラを比較してヤナギマチを酷評
注文靴の世界でも関西＞関東か…
関西人優秀すぎるな。
そう言えばこのスレも最近カボシェとスピーゴラで持ちきりだよな

917 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 18:30:10 ID:mZH3T7qg

ぢんた
しかしお前のオーダーした靴はひどいな
舐めてるとしか思えないな
金を無駄に使うなら寄付でもしろよ

918 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 20:58:09 ID:GxeI9z2I

>>916
良いビスポテイラーは圧倒的にトウキョウへ集まってるじゃないか

919 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 21:20:58 ID:ZYWV0NQf

王様の仕立屋でブームになったらたまらんな。

920 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 23:29:05 ID:M23e2PNL

>>917
ゲテ作るのもまたオーダーの楽しみｗ

921 ：足元見られる名無しさん：2009/05/13(水) 23:53:45 ID:ZYWV0NQf

912で書いたが、答える人が少ないな。
ビスポ童貞ばっかやの。

922 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 01:21:40 ID:bkTz4XC1

ハンドソーンウェルテッドでコバを極限まで抑えて、
１インチに１４ステッチとかにすれば見た目は完全にマッケイ。
だからわざわざマッケイにするメリットがない。
まぁ、このレベルになるとスピーゴラとかカボシェには無理だと思うがな。

923 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 09:03:26 ID:WegQeb+d

>>922
古幡さん得意デスよ。それ。全周ヴェヴェルドのテクニックで縫う

924 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 09:43:32 ID:5J/VahwV

くだらない質問はスルーしろよw

925 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 10:24:17 ID:/JACBTkq

Ｆｕｃｋ　Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった歌です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた途端に裏切った国のする事は違います。

926 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 17:41:20 ID:6dCSg0WX

>>922
ん？ハンドで1"あたり13針以上は物理的に無理があるぞ…
0ポイント5"が12ポイント7mmだとすると、細工に凝った物でも6針超えは絶対無理。
針穴二度通しの巻き縫いすれば可能かも知れんが…。
スピゴラやギルドで12針弱、カボシェなら頑張って13針てとこか…
底付けの出し縫いピッチに限っては日本靴が異様に細かい。
マシンマケイは論外。

927 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 17:47:30 ID:2Z1KPkYZ

出し縫いの目が細かいのって、不安じゃね？

ウエルトの傷み早そう。

オールソールするなら作った所で直すしか無さそうだしね。

928 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 18:05:45 ID:STk1kY+D

カボシェって、縫いの技術あるんだな。

929 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 18:37:21 ID:bkTz4XC1

＜９２６
通常のビスポメーカーはやらないキチガイのような
細さだから知らないのも無理はない。
ちなみにさらにその上の１６ステッチもあったりする。

こうなってくるともうウィールの目とステッチの区別が
つかないので知らなければマッケイにしか見えない。
マッケイだと騙しても普通に疑われない。

＜９２７
確かに、オールソールするとほぼリウェルトする羽目になるだろうな。
修理もユニオンワークスとかじゃ無理だろう。

930 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 19:28:56 ID:z/n4Zo2q

>>929
http://shoemaking.blog113.fc2.com/blog-entry-51.html
Saionもやってるらしい。
でもマッケイっぽくするならウエルトでヒドゥンやったほうがいいね。

931 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 19:56:20 ID:6dCSg0WX

>>929-930
うわうわうわうわ凄いな初見だよ16針。
ここまで緻密な細工だと帯革の繊維より糸そのものの太さが縫合部を占めてそうなんだが…。
絶対接着剤使ってるよねこれｗ

932 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 20:52:56 ID:cBgNUiTU

未だに接着剤アレルギーなんていたんだ…

933 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 20:59:08 ID:z/n4Zo2q

>>931
多分ウエルトはボロボロで数回しか使えないと思うw
本底の接着剤はどこでも使ってるんじゃないかな。

934 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 21:35:14 ID:vS1pDuVL

大塚製靴は何針？

935 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 21:46:52 ID:La3SMHkD

いまいち１６針とかの数えかたが分からんが、写真を見る限りさほど図抜けて細かいとも思えないのだが・・・

936 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 22:34:50 ID:z/n4Zo2q

>>935
1インチ=2.54cmに16針。

937 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 22:56:31 ID:bkTz4XC1

http://homepage3.nifty.com/saion_shoes/052_4.html
これが１インチに１４ステッチのコバ。

938 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 23:03:02 ID:qepMgaOL

トンガリシューズばかりだね
歩行し難そう

939 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 23:17:37 ID:La3SMHkD

俺のは１１～１２針ってとこだったわ。
物差し使って計ったよｗ

確かに１６はキチガイみたいな細かさだろうな。
俺のでも十分細かい。見た目は。

940 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 23:43:18 ID:z/n4Zo2q

>>939
それくらいがいいと思うよ。
強度の問題で16でも12でも糸の太さは多分一緒だから
16になるとギザギザが出にくくなるだろうし。

941 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 23:48:45 ID:6dCSg0WX

>>933
んーん。アウトは別として中底との掬いと釘打ちで底付けしてる所も結構多いのでは？しかしリブが無い手縫いだからこそ16針つう仕事が可能なんだろうが、シャツの裁縫してる感覚なんだろうか…。
前穴開けるだけで失明しそうな根気が要るだろな…
近眼のおっさん涙目ｗ

942 ：足元見られる名無しさん：2009/05/14(木) 23:58:48 ID:6dCSg0WX

おっと訂正
サイオンはリブ当ててんだね。
わしのとこは表革を巻き込んで直接掬い縫いしてた。

ぁゃιぃ…。

943 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 00:00:28 ID:t6VHLroH

リーガル東京でビスポークで作ろうと思うのですが
どうですかあそこ？

944 ：933：2009/05/15(金) 00:05:23 ID:z/n4Zo2q

933だけど、、、
>>941
アッパーと中底とウエルトを掬い縫い
↓
シャンク入れる、コルク詰める
↓
本底を接着剤で仮止め
↓
出し縫い

どこもこれじゃね？

945 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 00:27:34 ID:MwulgFqR

>>944
うん底材を貼るのに接着するんだけど、からげ縫いで木型に固定した後に中物が直接当たるフィラメントだかつう芯噛ますじゃん、既製靴はそれにも接着剤塗ってるけどリブが無いビスポは必要ないから使わないんじゃないのか？という事をなんとなく言いたかった訳です。

946 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 00:46:38 ID:8qd87Y6I

フルハタとクレマチス、どっちがオススメ？

947 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 00:54:04 ID:shC0ohfW

＜９４３
＜９４６
そんなの自分で見に行って考えろ。

948 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 01:06:04 ID:zIvRYPUs

個人的には古畑。

949 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 10:15:23 ID:zIvRYPUs

クレマチスはださい。

950 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 12:14:42 ID:wi0AHNZc

＞サイオンはリブ当ててんだね。
大問題だな。インチキ発覚！

951 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 16:56:58 ID:t6VHLroH

リーガル東京のビスポークは日本メイドでは一番質がいいYO!

952 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 17:13:43 ID:QbLSoibv

ID:t6VHLroHは何がしたいんだ？

953 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 18:16:46 ID:4eahF+hT

ひさびさにバカをみた。

954 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 18:29:41 ID:MwulgFqR

>>950
うーん。いわゆる英国式古典仕様とは異なる簡素化した底付けだけど、目につく部分のみ綺麗な手仕事しててもハンドメイドには違い無いからね…一工程省いてもリブで繋ぎ返す利便と恩恵は大きいからスタンダードな手法として確立されてる訳だし。

逆に既製靴でも「技を駆使して手縫いでやってます」を売りにしてる店は合理性を追求した現代風ハンドソーンウエルトでお客さんを取ってるんだし、偽装ではないので問題にはならないし問題にしようともしないんじゃない？

955 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 19:03:51 ID:lE2JQJ6u

>>954
http://shoemaking.blog113.fc2.com/blog-entry-15.html
掬い縫いはちゃんとやってるみたいよ。

956 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 19:40:45 ID:s6tcVE+E

リーガル東京ってパターンオーダーだよね？

957 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 19:43:26 ID:shC0ohfW

＜954
確かsaionのハンドのリブって中底の革を掘って作るやつだぜ。
既成のグッドイヤーとかの外付けリブとかと勘違いしてないか？
中途半端な知識だと困るわな。

958 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 19:48:20 ID:shC0ohfW

それとリブの無いハンドってあるのかね？聞いた事ないぜ。
「英国式古典仕様」とやらを教えてもらいたいモンだ。

959 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:16:57 ID:MwulgFqR

>>957
製靴知識を語りたいならイングリッシュウエルトを学んでから出直してこい。お前みたいな雑誌で仕入れただけの見識が浅い既製厨に間違った情報を書き垂れられると手縫い靴が持つ崇高な技法を汚され兼ねないｗ

リブを経て摘み縫うのは英国式伝統製法じゃないぞ。面倒な掬い縫いを省く為のギャザーみたいなもんだ。誂え靴倒錯者ならそれ位知ってて欲しい。

960 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:20:42 ID:shC0ohfW

お～コワ！（笑）
まぁ、ムキになるなって。
アンタを釣りたかっただけだからさ。

961 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:21:02 ID:MwulgFqR

>>955
ブログ画像はいわゆるモカ縫いみたいに見えないか？もっと細かく直線的にカクカク水平に走るステッチだと掬い縫いに見えるんだけどなあ…。

962 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:22:37 ID:MwulgFqR

まさかの後釣り宣言ｷﾃﾀｰｰｰ…。

963 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:25:07 ID:8qd87Y6I

なー。古畑のって、足が細くないとかっこよくならない？
足幅足広だと、ださいんかな？

964 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:33:31 ID:8qd87Y6I

なんかさ、ＨＰ見てると、チャッカブーツ、かなりの足幅甲高の人っぽくない？
ああいう風になるの嫌だな。

965 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:46:58 ID:u1Mk9Fdn

>>952
GJ！

943 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 00:00:28 ID:t6VHLroH
リーガル東京でビスポークで作ろうと思うのですが
どうですかあそこ？

951 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 16:56:58 ID:t6VHLroH
リーガル東京のビスポークは日本メイドでは一番質がいいYO!

966 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 20:50:34 ID:lE2JQJ6u

>>962
多分>>957が言ってるのはこういうこと。
http://2.bp.blogspot.com/_TZ2KhSdRNyU/SQ5vs9sanGI/AAAAAAAAAco/3E3Sj3Al0-0/s1600-h/DSCF3086.jpg
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/showroom/T-1original.html
中底を加工してリブっぽいのを作る。
掬い縫いが終わったら内側の溝に、取っといたフィラーを接着剤で貼付けて元に戻す。
これはどこもやってるはず。

967 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 21:03:53 ID:shC0ohfW

＜９６６
まぁ、そゆこと（笑）

＜９５９
英国、英国って言う輩は多いがここは極東の日本だぜ？
おいらは日本男児、日本語で話してくれんと分からんぜよ（笑）

968 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 22:31:31 ID:q4yRvFQX

>>967
通りすがりだけど、アンタはスゲー見苦しいよ。凄く２ch的だわ。
こういうレスすると自演自演言われるだろうけど。

969 ：足元見られる名無しさん：2009/05/15(金) 22:38:43 ID:shC0ohfW

＜９５９
なんだ、急に大人しくなったね。
間違ってたと分かったんで、恥ずかしくなって隠れちゃったかな？
可愛いねぇw

YOU、英国式伝統製法とかいうのとどう違うのか教えてYO！

970 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 07:19:08 ID:schPUEO8

っていうかID:MwulgFqR言ってることがよーわからん。
>>ブログ画像はいわゆるモカ縫いみたいに見えないか？もっと細かく直線的にカクカク水平に走るステッチだと掬い縫いに見えるんだけどなあ…。
いや、十分に掬い縫いに見えるがなw
お前が雑誌で仕入れただけの見識が浅い既製厨やなw

971 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 10:08:29 ID:St0ZO6iD

スピゴラ、カボシェなんかよりもいい若手を関西で発掘したわ。

972 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 10:46:37 ID:1nTFexvq

>>971
それは良かったですね。そのまま胸にしまっておいてください。
この板の連中に絡まれると大変ですからね。

973 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 12:27:28 ID:vaAAcULu

結局９５９の言ってた事って知ったかだったワケ？
だとしたらとんだ営業妨害だなw
こんなのがいるから日本の靴は発展しないわけだ。

＜手縫い靴が持つ崇高な技法
今となっては痛々しいw

974 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 17:43:49 ID:Tk9crNH4

かぼしぇ、ちぜるとぅ以外はかっこわるいな。

975 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 18:00:19 ID:Tk9crNH4

「北海道・東北」
cagra（樋口さん）

「関東」
HIRO YANAGIMACHI Workshop（柳町弘之さん）
GUILD OF CRAFTS （山口千尋さん）
Bench work study(大川バセット由紀子さん)
o.e.（江川治さん）
六義（大久保尊氏さん）
Yohei Fukuda（福田洋平さん）
クレマチス銀座（高野圭太郎さん）
銀座ヨシノヤ（小笠原茂好さん）
MAIN D'OR（村田英治さん）
ETHOS CLUB・山長印靴本舗（関信義さん）
早藤良太さん：TieYourTieでオーダー受けている？
大塚製靴オーツカエム・ファイブ
ＥＭＯＲＩ（江守大蔵さん）
ABC-MARTのSaion（横山直人さん）
ShoeRppublic(高山純一さん)
カビリアの靴（和田さん）
ルッチュ（？？？）
スズキノ靴工房（鈴木諭史さん）
森田靴工房（森田さん）
小澤靴店（小澤さん）
てつじ屋（上田哲司さん）
IL MICIO （深谷秀隆さん）はTieYourTieでオーダーを受けている。
古幡雅仁さん
○違鷹羽（常世田哲さん：ＫＯＫＯＮで修行中？）

「中部・北陸」
KOKON（常世田哲さん+高野圭太郎さん？）
和靴勝謹製（太田さん）

「関西」
ANTICA BOTTEGA DELLA SPIGOLA （鈴木幸次さん）
靴のささき（佐々木貞義＆康樹さん）
靴工房ハンザワ（榛澤さん・・下の名前はわかりませんでした）
Caboche（佐渡竜二さん＆志水秀行さん）
Sforzo.OPERA（？？？）
靴工房サン（小林一夫さん）

「中国・四国」
ＶＩＯＬＥＴ(安仁屋隆宏さん)

「九州」
Corno blu（清角豊さん）
靴工房 e-job（山村浩二さん）
pancia（泉恒次郎さん）
CADETTO（？？？）
竜田靴（小松竜田さん）
ナカオカ（中岡さん）
津久井玲子

「国外」
革靴工房カステッリーノ（宮城健吾さん）

976 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 18:22:27 ID:CHsiKpDi

竜田靴は大阪、
ナカオカは神戸だっぺよ。
箱根より西は区別つかんのか？

977 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 18:31:13 ID:049ZnMDo

小笠原シューズって直接オーダー出来る？
ヨシノヤネームは何か嫌だ

978 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 20:40:00 ID:P7mT3SW/

知り合いじゃない限り無理なんじゃないか

979 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 21:38:38 ID:PaJnS/c6

ひどいリストアップだな。

980 ：足元見られる名無しさん：2009/05/16(土) 22:26:22 ID:P7mT3SW/

ツテでもなければこんなもんだろ

981 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 00:27:10 ID:njplVGmp

あまり書きたくないとこも多いけどな。

982 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 00:37:51 ID:IQldorn3

横山が掬い縫いの話題に反応した記事をブログに書いたな
奴もここを見てたか

983 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 13:12:16 ID:c//oVCDZ

イタリアのクラシックが得意なのは古畑以外に誰がいますか？

984 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 13:30:06 ID:qRwPt1vc

ぺろん＆ぺろん・・・、いや違うか。

985 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 21:53:09 ID:41JimO+W

ラッタンジやマリーニはいかがでせう？

986 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 22:12:16 ID:DZ+UdJSj

古畑、クレっチマー関係者は宣伝を自重したほうがいいよ。

987 ：足元見られる名無しさん：2009/05/17(日) 23:10:57 ID:njplVGmp

なんかあったか？

988 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 09:26:53 ID:4IB1ddxq

バリントでキャップトウオーダー。
キャップ手前の甲の屈曲部が親指に食い込んで痛いのなんの...。
履いていけば改善されるものでしょうか？
以前、ロブ既製で同じことがあり、結局手放したのですが痛みの記憶が薄れ、
キャップトウでオーダーしてしまいました。
食い込む原因として
1.甲が緩い？
2.キャップ
3.ノルベ（返りが悪い）
が考えられるのですが、改善するものでしょうか？
早く馴染むなら、この際、履き皺はどうでもよくなりました。
教えてくださいませ。

989 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 10:59:08 ID:5ooQwUTD

>>988
僕も以前に42んｄの靴で屈曲部が親指に食い込んでつらい思いをしました。
靴の川が柔らかくなり、脚に馴染むまで何回か我慢してはくほかないと思います。
ガンバ

(｀･ω･´)

990 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 12:13:30 ID:nFXbvTJC

古畑工作員か？

991 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 12:37:53 ID:B0B6chR3

>>988
完全に採寸ミスじゃん。
ストレッチャー買いなはれ。

992 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 13:26:29 ID:4IB1ddxq

>>989
ありがとう。
同じくキャップトウですか？
がんばってもう少し履きこんでみます...。

>>991
やっぱ甲の緩さが問題ですか...。修正重ねた3足目で採寸の問題と指摘されると嫌だなあ。
バリントで頼むの辞めようかな。
踵でかいのは気になるけど、履き心地重視ならオールデンで十分と思う今日この頃です。

993 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 14:23:05 ID:PO+xSypb

>>992
キャップトウ以外なら大丈夫なの？

994 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 15:54:43 ID:wAy0AScy

我慢しなきゃいけんのか。ビスポークで。

995 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 16:32:29 ID:4IB1ddxq

>>993
もう一足がダヌンツオモデルなので評価に困ります。
親指の付け根に乗せ革が来る、構造上ムリがあるモデルです。
（親指の付け根にもう一個キャップがあると理解してください）
こっちは小指の爪近くに水膨れができます。

>>994
極端なモデルを頼んだから自業自得なのか、変な足の私が悪いのか
作り手の問題か、そもそもビスポークなんてそんなものか
評価に困ってます。

996 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 17:14:05 ID:S1wmzGfO

藻舞ｻﾝには捨て寸多くとる靴屋が合ってるんｼﾞｬﾏｲｶ

997 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 17:25:39 ID:PO+xSypb

>>995
http://www.footwear.co.jp/_src/sc662/Site0001/p016oGbR/bes7.jpg
難しそうなデザインだね。
デザインにも問題あるのかも。
でも普通に考えると、木型の問題が一番大きいと思う。
ウィズがあってないとかトゥスプリングが低すぎるとか。
http://sfitterooki.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_1199.html

998 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 17:54:13 ID:4IB1ddxq

>>996
面白いものが好きなのでもう一軒もウィーンなんです。こちらも捨て寸短いです...。
こちらは今年一足目受け取りです。これがだめならフランス系を考えます。
ありがとうございます。

>>997
情報感謝です
ダヌンツオモデル、そう、それ↑です。
http://companyofutility.jp/?eid=11の上から二つ目です。
構造上、革が屈曲できる部位がそれぞれのキャップのわずかな間しかないので、この部分の革の負担が
大きくなり、キーパー入れてもダメージが残ります。
オススメできません。

トゥスプリングが大事なんですね。ありがとうございます！
バリントはこれはある方なので、甲が緩いのが原因かもしれません。
同じ型で作った2足なのに甲のサイズが違います。ビスポーク、難しいです...。

999 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 18:54:40 ID:B0B6chR3

んー？POバリントの話か…まあ正直、欧靴の良さが俺には解らん。

1000 ：足元見られる名無しさん：2009/05/18(月) 19:15:42 ID:ALE0wLwd

新スレ　靴のオーダーメイド７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1242641654/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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