自己破産についての質問です

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1無責任な名無しさん
自己破産について、分からない事があるので
知っている方教えてください。
●質問1:
自己破産した人と結婚した奥さんがローンが組めないと
聞いたのですが・・・
自己破産した人と結婚する場合、
妻になる人もローンが組めなくなるのですか?
●質問2:
自己破産してもすぐに苗字を変えることは可能ですか?
(結婚して彼が彼女の籍に入るのは可能ですか?)
●質問3:
もし、彼が彼女の姓にに入って苗字が変われば、
彼もローンが組めるようになるのでしょうか?
●質問4:
自己破産した人が将来、
お金を銀行や金融公庫からかりて家を購入することは可能ですか?
●質問5:
弁護士さんには5年と言われたのですが。。
自己破産した人がローンを組めるようになるのは何年たってからですか?
2・・:2001/05/18(金) 18:36
おれも知りたい  あげ
3無責任な名無しさん:2001/05/18(金) 21:08
7年から10年くらいと聞いたけど。< 質問5
4無責任な名無しさん:2001/05/19(土) 01:15
質問1
 妻は問題なし。ローンを組める。
質問2
 破産と婚姻はまったく別問題だから、これも問題なし。
質問3
 ローンを組めてしまう可能性はあるが、おそらくバレる。
質問4
 可能。ずいぶんと先の将来だと思われる。
 もっとも、過去に破産で迷惑を掛けた銀行や公庫は相手にしてくれない可能性はある。
質問5
 5年から7年と言われている。
5無責任な名無しさん:2001/05/21(月) 17:08
質問です。
知り合いの連帯保証人になり
その知り合いが行方不明になり連帯保証人に
支払い義務があると思いますが
たとえば連帯保証人が夫だとします
夫は妻と離婚をして自己破産するそうです
その場合離婚した妻には支払い義務はあるのでしょうか?
6名無しさん:2001/05/21(月) 17:11
妻自身が連帯保証しているのでなければ、
離婚してもしなくても支払義務はない。
したがって、離婚する必要もない。
7無責任な名無しさん:2001/05/21(月) 18:32
連帯保証人が自己破産した場合支払いはどうなってしまうの?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:21
>>7
連帯保証人が破産宣告→免責許可決定に至れば、連帯保証債務の支払義務は消滅しますので、債権者から見れば担保が消えてしまったことを意味します。
主たる債務者が破産等をせず健在であれば、支払義務を負うのは主たる債務者だけになります。
9無責任な名無しさん:2001/05/21(月) 19:30
破産宣告した親をもつ子供の将来はどうなってしまうんだろう?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:40
>>9
金融会社に子どもが将来就職するのでもなければ、あまり影響はないと思います。
もっとも、親が破産すれば、親はしばらくの間はローンを組むことができませんので、学資ローンなどを受けることがでず、進学を希望する子どもはとばっちりを受けることはあるかもしれません。
11無責任な名無しさん:2001/05/21(月) 23:52
自己破産を申請してから決定されるまでどのくらいの日数がかかるのでしょうか?
12無責任な名無しさん:2001/05/22(火) 09:34
1〜2ヶ月
13無責任な名無しさん:2001/05/22(火) 13:14
>11
「決定」といっても、破産宣告決定と、免責決定がありますね。
個人の自己破産で、同時廃止の案件だと、
破産申立→破産の審尋期日→破産宣告決定
→免責の申立→免責の審尋期日→免責決定
とすすみますが、
東京地裁で、即日面接制度を利用した同時廃止案件だと、
自己破産を申し立てたその日に破産宣告決定がなされ、
それから3ヶ月程度で免責決定も出ます。
地方の裁判所などでは、事件が大量にありすぎて滞留
しているところもあるので、なかなか審尋期日が入らず、
破産申立から免責決定が出るまで1年近くかかるところも
あります。
14無責任な名無しさん:2001/05/29(火) 16:34
自己破産した場合その人が所有している
マンションやお店などはどうなるのでしょうか?
親も所有している家などは関係ないのですか?
15お前名無しだろ:2001/05/29(火) 16:41
破産財団に組み込まれ。売却ののち債権者に配当されます。
抵当権がついている物件については、抵当権者が競売の申立をすることがほとんどです。
16教えてください:2001/06/03(日) 01:12
父が自己破産の申し立てをするそうです
私は父の保証人になっています
この場合私も自己破産したほうがいいんでしょうか
債務の額は私の年収の10倍ぐらいです
17教えてください:2001/06/03(日) 01:13
age
18名無しさん:2001/06/03(日) 02:03
>>16
特に資産がなければ破産した方がいいです。
古物商とか生命保険募集人とか、会社の取締役だとか、弁護士だとか、
破産者だとダメという仕事もありますので、その点には注意が必要で
す。
1916:2001/06/03(日) 03:19
>>18 ありがとうございます
20無責任な名無しさん:2001/06/03(日) 23:03
ブラックリストって、ほんとにナニワ金融道みたいに
氏名の読みと生年月日だけで管理してるの?
保険証の誕生日いじって沢山借りてたけど。
21無責任な名無しさん:2001/06/27(水) 06:37
自己破産の申し立て時に、申請しなかった借金はどうなりますか?
取り立てられるのでしょうか。
22無責任な名無しさん:2001/06/27(水) 10:12
>>21
破産財団の対象外(組み込まれない)。したがって取りたてることができる。
23>21:2001/06/27(水) 22:21
原則的には22が正解。
実務で言うと「故意に外したりしなければ」破産、免責の効果は
申立書に記載されなかった債権者にも及びます。
(→根拠は、破産者は官報公告されるから。まあ、現実には官報
なんてほとんど誰も見てねえよって感じですがね・・・。)
2421:2001/06/28(木) 03:38
一応、向うからは請求とか一切来ないんですけれど、
自己破産していることを、向こうが気付いているってことでしょうか?
25無責任な名無しさん:2001/06/28(木) 20:42
>21
少なくとも貴方から債権者にアクションを起こす必要はないです。
相手方もまず把握はしてると思うけど・・・。

23はそれらしい判例があったような気がするが・・・。
(私もプロ失格だ・・・。罵倒してくださいませ。)
2621:2001/06/29(金) 07:16
お答え、どうもありがとうございました。
とりあえず、実家の方に書類が届いていないか、
しっかり確認しておきます。
旧姓での債務で、自己破産したのは改姓後だったので、
自己破産の事実が、債権者側に伝わっているかが心配なのですが、
様子を見てみることにします。

本当にありがとうございました。
27無責任な名無しさん:2001/07/13(金) 17:38
親の事業の失敗で私も自己破産することになりそうです。
(二世帯住宅のローンの連帯保証人なので)今後の生活
のためにアパートを借りなければなりませんが、破産者
でも借りることができるのでしょうか?また、ローンや
海外旅行以外に日常生活で規制されることはあるのでし
ょうか。就職もできるのか心配です。
どなたか教えて下さい。
28無責任な名無しさん:2001/07/13(金) 19:59
27さん
借りることは可能ですが建前としては敷金になる程の金額があれば返済しろ
と言われかねないのでアパートの敷金を現金で隠し持っておいた方が良いですよ。
29無責任な名無しさん:2001/07/14(土) 02:41
>>28
ばれたら刑務所行きでは?
30無責任な名無しさん:2001/07/14(土) 09:50
>>27
自己破産はホームレスを生産する制度ではないので、アパートを借りることは
できます。その費用をとやかくいわれることはあまりないと言ってもいいかと。
ただし、分不相応な高級賃貸なんかに住もうとすると
>>28のように「敷金になるほどの金額があれば返済しろ」と言われる可能性はあるでしょう。
就職ももちろん可能です。
自己破産はそもそも「個人の再建手続」です。
31無責任な名無しさん:2001/07/14(土) 22:19
age
32無責任な名無しさん:2001/07/16(月) 11:24
27です。参考になりました。ありがとうございました。
33パスポートは?:2001/07/18(水) 01:07
自己破産するとパスポートはどうなりますか?
と言うか、事業で失敗した借金がかなりあります。うまく再就職が出来たのですが
仕事で海外に行くことが多いので、自己破産したら仕事が出来なくなっては困るのですが
34無責任な名無しさん:2001/07/18(水) 19:24
国民保険も加入できなくなりますよね?
私は、破産すると孫の代までローンなど組めなく
なると聞いたことがありますがどうでしょう?

私も個人の貸金ですが、そんな家系のとこには
貸さないでしょうね。ですから一概に決めるのは
むずかしいですかね?
35無責任な名無しさん:2001/07/19(木) 10:59
個人で掛けていた生命保険は差し押さえされるのでしょうか。
破産する前に解約したとして、解約金はどうなるのでしょうか。
36無責任な名無しさん:2001/07/19(木) 11:07
↑すみません。質問追加させてください。
破産した人は将来年金がもらえなくなるって本当ですか?
37無責任な名無しさん:2001/07/19(木) 11:57
年金は関係ないと思うのですが。ただ、生命保険の解約金や
子供名義の預金、学資保険まで対象になるとは聞いたことが
あります。ただ、それをふまえて引き出すタイミングという
のが破産申請のどのくらい前なら詐害行為にならないのか知
りたいです。
38名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/19(木) 12:31
>>33
海外旅行やパスホートには一切影響ありません。
>>34
国民保険って、国民健康保険ですか?なら、問題なしです。
ローンが組めないのは基本的に本人だけです。
孫や子は関係ありませんが、破産者の収入のみで生計を立てていた、
妻や子供は審査に通らないこともあります。
>>35>>37
保険の解約金は、解約時期や金額によります。
破産申立から遡って2年以内に処分した財産は使い途を報告しなければなりません。
>>36
年金はかけていればもらえます。
39無責任な名無しさん:2001/07/19(木) 14:10
解約金の使い途を報告・・・親戚などに借金を返した場合、
問題になりますか?
40無責任な名無しさん:2001/07/19(木) 14:12
弁護士費用は先に用意しなければいけないの?
41名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/07/19(木) 14:20
>>39
他人から借りた金を返さずに、身内にだけ返済をするのは、
良い印象は得られないと思います。
>>40
弁護士費用は大抵は前払いです。
分割も可能ですが、払い終わるまで手続きはしてもらえません。
踏み倒す人が多いので。
42無責任な名無しさん:2001/07/19(木) 16:14
>>1
これらの質問は法律問題というより銀行実務家の回答範囲でしょ。
破産の話は、過去ログみればたくさんたくさん書かかれてると思うのに
みんな無になってるのね(嘆息)
43無責任な名無しさん:2001/07/21(土) 13:16
事情があり住宅ローンが払えず自己破産するつもりです。
その他に武○士とアイ○に合わせて100万ほど借り入れが
あります。破産になってもヤクザまがいの人に追いかけられる
ようなことはあるのでしょうか。また親戚などに迷惑が掛かる
ことはありますか?
44無責任な名無しさん:2001/07/21(土) 17:36
無い
45無責任な名無しさん:2001/07/21(土) 18:38
破産のほとぼりが冷めてから、本籍と住民票を数回移動したのちに結婚する。
旧姓が記載されている運転免許を更新。古い通帳や携帯電話は使わない。
これでOK。
46名無しさん:2001/07/21(土) 19:22
>>43
たかだか100万ぐらいの借金で自己破産を申し立てた
債務者に追い込みをかける業者やヤクザはいません
47無責任な名無しさん:2001/08/10(金) 00:16
自己破産を申し立てて、異時廃止のときの破産財団が、競売で1回で落ちないことがあるのですか?もし落ちなかったらどうするのですか?
ぜひ教えてください。すると、免責の申し立てができないのですか?
48無責任な名無しさん:2001/08/14(火) 07:35
どうでしょうか?
49無責任な名無しさん:2001/08/14(火) 14:17
>>47
特別売却(正確な名称は忘れた)になると思うが。
要するに、最低競売価格をさらに引き下げて入札を実施する。
自己破産との関係でいえば、抵当権者が競売により配当を受けて、それでも満たなかった債権額が破産債権として届出されることになるから、その金額が決まらない間は自己破産手続自体が進行しない、という意味だと思うけど、異時廃止となってるのなら、財団を形成できないのでしょうから、競売手続きの進行とは無関係に、さっさと免責申し立てをして、免責許可をもらえると思います(間違っていたらスマン)。
50無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 21:55
現在弁護士さんに依頼して自己破産の手続きを進めてます。
ほとんどが消費者金融からの借金なんですが、昔付き合ってた人にも
30万ほど借りていて、ちょくちょく「返して」とメールが
あったんで、2ヶ月ほど前に「返します」って返事しました。
でも結局自己破産しかないなと思って、その人に
「返せません」と言ったら、「絶対返せ」って言われました。
今はもうお金がないし、弁護士さんに一緒に相談しようと思うんですが、
向こうの住所がわかりません。
「教えて下さい」と言っても教えてくれません。
この場合どうすればいいんでしょうか?
51無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 23:43
メールアドレスが分かるのであれば、弁護士の方から
メールで受任通知及び債権調査についての連絡をして
もらうほか無いでしょう。その上で、回答がなければ
ほっておくしかないと思います。
52無責任な名無しさん:2001/08/16(木) 23:57
>>51
ありがとうございます。
ただ、回答が無くて、後々支払え!と言われる事はないんでしょうか?
53無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 00:03
>>52破産するんだから関係ねえよ。
54無責任な名無しさん:2001/08/17(金) 00:12
>>53
関係ないんですね。
じゃあ、弁護士さんにメールアドレスを伝えて、処理してもらいます。
ありがとうございました。
55誰でしょう?:2001/08/20(月) 21:25
質問があります。実は知り合いが保証人になってしまい、見事に、
400万の借金を作ってしました。
本人が借金を作った訳ではないので、なんとかしてあげたいのですが。
本人は「破産はできれば避けたい。返したい」と言っていますが、
どう考えてもむずかしいと思われます。
マジレスで方法を教えて下さい。
56無責任な名無しさん:2001/08/20(月) 21:33
>>400
担保になる土地がある。
保証人になってくれる親がいる。
以上の条件を満たすなら、労働金庫に逝って借金しろ。

ま、破産が無難です。
57qqq:2001/08/20(月) 21:34
初歩的な質問だと思うけど、どれくらいの借り入れ額で破産
する人がおおいのかな?
58元金融屋:2001/08/20(月) 21:35
>>55
どういう所で借りて、金利がいくらなのか等教えて下さい。
どういった形であれば返済できるのかも。
5955:2001/08/20(月) 23:13
>55です
話によると次の通りです。
@借金の原因:友人の保証人なってしまった。
A金融機関:アイフルとかプロミスなどのノンバンク系金融(?)
B金利  :すいません不明です。
C現状の返済:OLとアルバイト(たぶん水)しながら返しているらしい

僕に分かるのこのくらいです。
もしご指導いただけるのであれば友人に必要事項を聞いてきます。
60元金融屋:2001/08/21(火) 00:27
>>59
OLさんなら十分破産できる額なのですが…。
どうしても返済したいというのであれば調停和解を
お勧めします。
そうすれば借主の今までの取引期間が長ければ長いほど、
残債務が実際かなり少なくなるし、今後の利息が取られる
ことはありません。(当然分割にも応じてくれます。)
書類のほうも自分で作成して簡易裁判所に提出すればいいですし、
面倒であれば行政書士に頼めば弁護士に頼むより、かなり
廉価ですませることが出来ます。
6155:2001/08/21(火) 00:50
>60 レスありがとうございます。
   すいませんがさらに教えて下さい。
   自己破産(&債務免責(?))は殆どデメリットは無いと思うのですが
   (もちろんカードで買い物やローンは組めませんが)違いますでしょう
   か?
   それから破産と調停免責の違い(生活上のデメリット等)と
   その調停免責をした場合、職場や親戚バレたりするのでしょうか?
   彼女はその変を心配しているようなので。
   また、破産や調停和解した為に金融機関とトラブルになったり
   しませんか?
   
62元金融屋:2001/08/21(火) 01:22
>>61
確かに自己破産だと今後の生活に多少影響がでるでしょう。
(ローン等)
しかし調停和解の場合、借主本人であれば金融機関に事故記録として
残りますが、連帯保証人は記録が残りません。
(というよりも、連帯保証人に関しては信用機関のデータには
現在の所、記載されていません。つまり、その人が連帯保証人で
あったと知っている金融機関は契約した会社だけです。)
63無責任な名無しさん:2001/08/21(火) 01:26
>>60
司法書士に頼んでも、弁護士よりもかなり廉価で済みますよ。
64涙君:01/09/26 03:42 ID:DGgGQ186
教えて下さい、家を建てて7年ですが完全に支払い出来ない状態になり2年
住宅ローンを払ってません。ローンを払うためにサラ金から借入れをしました。
それは、毎月どうにか支払っています。でも、もお収入が減り支払いが無理に
なってきてます、こんな場合破産出来るのでしょうか?妻が家のローンの
連帯保証人になってます。せめてサラ金の支払いと住宅金融公庫の滞納分を
一括で支払うのがなかったら住宅ローンは支払えます。一括としかゆずらないので
払えません
65名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/26 09:43 ID:v59MmEhg
>64
@ 奥さんも一緒に破産する。
A 自分だけ破産して放っておく。
  自宅は競売にかけられ、残債務は奥さんに請求が行く。
B 債権者と話し合い、保証人を追加するなどして分割弁済にしてもらう。
  競売にするよりは債権者にとって有利なので、応じてくれるケースもある。   
66涙君:01/09/27 01:27 ID:Bch6MZVU
再度質問していいですか?
友達から更正法が、一般人でも使えると聞きましたが、これってどうなんでしょう?
67名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/27 09:35 ID:dGwMzsVo
民事再生法で検索したらいっぱいでてくるよ。
自宅の処分にこだわらない&免責不許可事由がないなら破産がおすすめ。
民事再生しても返済は苦しいかもしれないからね。
もともと住宅ローンがつまずきの原因だったんだから、今後も返せるとは限らないし。
68無責任な名無しさん:01/09/29 02:07 ID:K1j1vIn2
自己破産するのにいくらの借金でも受理されますか?
例えば合計400万の借金があるとして、
200万が保証人付きで借りてるお金で、
残りの200万が保証人無しの借金の場合、受理されるでしょうか?
69無責任な名無しさん:01/09/29 02:15 ID:jaAkvKbw
>>64
バカを煽って、借金をさせて、
家を買わせることを「景気対策」
とした、政策は糾弾されるべきだな。
70J:01/10/01 13:45 ID:jzlGKFkM
金額がいくらかではなく、返せそうかどうかが基準です。
そもそも破産って言うのは債務を弁済するのが
無理な状況にあるってこと。
つまり年齢や資産、所得の状況でかわります。
7168:01/10/01 15:58 ID:MBpT8P5Y
>>70
ご返事ありがとうございます。
私は25歳で無職(失業中)です。
資産は車がありますが、売却しても20万ぐらいです。
貯金はまったくありません。
72J:01/10/01 21:09 ID:/CfkMtZw
健康状態は如何でしょうか。借入金の金利は?借入先は?
借入金の使途は? 現在はどうやって生活を維持していますか?
就職の予定は?
73破産するのはかまわんけど・・:01/10/08 06:06 ID:/8ecAeno
最近思うんだけど、破産するのはいいけど・・・
破産する2週間〜一ヶ月前に金借りるのはやめろ・・・
はっきり言って詐欺だよまったく・・・ほとんど弁護士費用か?(怒)
最近こんなやつ多い・・・なんて世の中だまったく・・
まあそんな奴は破産異議出して絶対免責させないが・・・
                 ある金融マンのぼやきでした・・
74J:01/10/08 12:42 ID:CgzYFcLg
>>73
ごもっとも。
でもね、零細な自営業者の場合で目先の支払に追われて
サラ金やカードローンで自転車操業を繰り返し、ある日
突然破産しかない状態に気づくって人結構多いです。
必ずしも詐欺とはいえない。もちろんこんなケースだと
異議が出ても免責もらえることもあるけど。
75無責任な名無しさん:01/10/08 15:58 ID:/EK8TaY.
>73
はい、すみません。
でも私の場合、新規にカードを作った所はなかったので免責は認めて
もらえました。
ギリギリまでは払っていたけど、ある日突然、もうこれ以上は払えない
って思って裁判所に行きました。
弁護士入れる余裕はなかったので自分で手続きしましたけどね。

貸してくれた人には悪いことしたと思ってます。
76無責任な名無しさん:01/10/23 19:12 ID:jxxM58l1
2年くらい前に50万(1年後返済予定)友人に貸して未だに返してもらえない。
ずっと催促はしているんだけど最近人づてにその野朗が自己破産を考えてるらしい
というのを聞いてこのスレに来たんだけど自己破産って思っていたより簡単そうで
ショックを受けています。
相手が自己破産を認められたら私は泣き寝入りするしかないということですよね。
お金を貸したにもかかわらず返済してもらえない人を助けてくれる法律は無いのでしょうか?
正直自分も生活にゆとりがある方ではないので・・・

・・・・・・鬱。
77無責任な名無しさん:01/10/23 20:20 ID:8Px05VhC
貸すほうがバカなのよー!
って自分に言ってるんだけどね(爆)

人の言葉なんて信じるもんじゃないよ・・・。
嘘っぱちの不幸話をまんま鵜呑みにしちゃって
バカ過ぎでしたわ・・・。
50万?私なんて300万だよ・・・。
しかもほとんどサラ金からの借金で。
人間不信になって自暴自棄になって
失踪・・・3年を無駄にしてしまいました。
自己破産しようにも契約書を友達が持ってってしまったので
どこにいくら借りてるのやら・・・。
自己破産出来る人が羨ましいです・・・。

スミマセン、単なる愚痴なのでsage・・・。
78無責任な名無しさん:01/10/23 23:11 ID:2NiReAhY
>>77
サラ金から300借りてそれを誰かに貸したってこと?
そして貸した相手に逃げられたと・・・
鬱になるよな。
79無責任な名無しさん:01/10/23 23:23 ID:dV55aRIm
>>77
俺も似たような状態だよ
しかも貸した相手が父親さ・・・
鬱すぎるよ。
8077:01/10/24 10:34 ID:bpRrzyYd
50万は貯金であとの250万はサラ金。
頭のどこかでは嘘かも・・・ってわかってたんだけど
疑ったら悪いし・・・なんて変なところで気を使っちゃって。
なんせ命に関わる話しだったんで・・・。
でもお金の為ならどんな嘘でもつけるもんなんだねー・・・。

正直どこかでのたれ死んでてくれることを願ってます。
返してくれるような人間じゃないし。
でもきっと罪悪感も感じることなくどこかで
のうのうと生きてるんだろうな・・・(−_−;)
こっちは家も職も失ってボロボロだってのに。
何とかしないとなぁ・・・。
親に捜索願いも出されちゃったし(爆)

でも騙されやすいのは血筋らしい・・・。
父親も祖父も人の借金の保証人になって
祖父は山を手放し、父はマグロ漁船に乗り。
何なんだうちの家系は・・・。

ホント鬱・・・。
81無責任な名無しさん:01/10/25 13:24 ID:tjbPAldd
自己破産する人がある会社の取締役をしています。
破産することによって、取締役ではなくなる訳なんですが、
登記はその会社がしなくてはならないのですか?
それとも裁判所から法務局へ通知を出してくれるものなのですか?
また、復権したらまた取締役に戻る予定なのですが、
この登記は会社がするものなのですか?
あと、同時廃止の予定なのですが、
免責が決定(確定)したらすぐに復権できるのですか?
教えてちゃんですみません。
82無責任な名無しさん:01/10/25 15:33 ID:+Wc6gM9L
>>81

>登記はその会社がしなくてはならないのですか?

そうです。

>また、復権したらまた取締役に戻る予定なのですが、
この登記は会社がするものなのですか?

そうです。

>免責が決定(確定)したらすぐに復権できるのですか?

そうです。
83無責任な名無しさん:01/10/25 15:35 ID:o9JpvHW4
質問です・・・
私(女)は4年前自己破産しました。
そして今年結婚して、名前・本籍・現住所など変わりました。
それで私を主にして住宅金融公庫を申し込みました。
彼は合算者として。
頭金は親からもらい1700万くらいです。
融資して貰えるでしょうか・・・
よろしくお願いします。
84無責任な名無しさん:01/10/25 17:37 ID:0EpvSMQf
>>82
81です。ありがとうございます。
また質問ですが、復権するのには何か特別な手続が必要なのでしょうか?
85無責任な名無しさん:01/10/28 12:08 ID:FhMpFUnM
>>81
そいつに借りた金は返せっって言っといてください。

>>83
結局いくら踏み倒したのよ?
86無責任な名無しさん:01/11/11 03:57 ID:nb1Aqpaj
OLです。
信販会社等4社から、計350万借りており、
月給15万のところ、月20万返済中です。
結婚するつもりだった男性と現在も同棲中で
なんとか生活はしていますが、2人の給料では
月々の返済額を用意するには収入が足りず、自転車操業のくり返しです。
弁護士に相談しようと思っていますが、
自己破産なり債務免責なり…調停和解?? をする際、

●いずれかの決定が下されるまでの期間は、支払い続けるのでしょうか?
●両親・職場には迷惑はかからずとも、知られてしまうのでしょうか?
●その後の転職は可能でしょうか?

知識・ご経験のある方、教えて下さい。
よろしくお願い致します。
87無責任な名無しさん:01/11/11 07:57 ID:fZo5BVnV
すいません質問させて下さい。
我が家は父3社約300万+保証人で出来た100万、母2社100万。
以上の借金があります。
なぜこの借金が出来たのかというと、父の会社が倒産した為です。
まだそれだけなら良かったのですが、その後父は知人に会社経営の
話を持ちかけられまんまと騙され(騙される父もバカなんですが)ここまで借金が膨れました。
で先日両親と長男である私でこの借金をどうするか話し合いました。
現在父はアルバイト(月10万)、母はパート(月10万)、私は会社員(月20万弱)
です。弟、妹はまだ学生でまだまだ学費も必要です。
父と私の意向としては任意整理をしたいのですが、母が反対するのです。
その理由は任意整理などをして、もしパート先にばれると首になるからというのです。
確かにお金を扱う仕事をしているのでその可能性は十分ありそうです。
もし母が職を失うともう年齢的に次の職場を見つけるのはほぼ不可能です。
家族の生活費、弟妹の学費、借金の返済を考えると母の収入が無くなるのは痛いです。
長々と書きましたが、任意整理等の法的手段を使うとやはり職場にはばれてしまうのでしょうか?

どうか知識のある方教えて頂けますか。
88無責任な名無しさん:01/11/11 08:21 ID:FG71cRnJ
>>87
>>お金を扱う仕事をしている
どんな仕事かわからないけど、ばれると思っておいた方がよいよ。
89無責任な名無しさん:01/11/11 08:42 ID:YfM0eqVQ
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9087:01/11/11 17:10 ID:VDf/3n9q
>>88
お金を扱う仕事というのはいわゆる経理的な事です。

やはりばれてしまうんですね・・・
もう一度家族で話合ってみます。
何分こういった事の知識は皆無ですので何か良い手段があれば教えて下さい。
91lll:01/11/16 17:09 ID:im3E1U7I
>86
●いずれかの決定が下されるまでの期間は、支払い続けるのでしょうか?
弁護士に依頼した時点支払いはしなくてもよくなります

●両親・職場には迷惑はかからずとも、知られてしまうのでしょうか?
両親や職場に保証人がいなければ知られることはないと思います

●その後の転職は可能でしょうか?
可能ですが免責が降りるまでつけない仕事もあります(警備員も無理)
また、金融関係の仕事は難しいかもしれません
92無責任な名無しさん:01/11/16 17:24 ID:KjXf6Zk/
>>86
自己破産、特定調停、給与所得者再生などは司法書士もできるよ。
代理人にはなれないけど、いろいろアドバイスしてもらって、
書類を作ってもらえるのだ(ただし、債務整理は司法書士には
できない)。
値段も弁護士よりかなり安い。
とりあえず「司法書士」で検索してみよう。
93書士?:01/11/16 17:29 ID:uemj0Bt3
>>92
そのとおり。
というか司法書士のほうが向いてる
弁護士は直ぐに和解したがるからね、金★
94無責任な名無しさん:01/11/17 00:10 ID:rljtMTdK
>86
支払については
・正確には,弁護士,裁判所等から債務整理や手続開始の通知がサラ金会社等
 に着いた段階から,サラ金会社は支払の催告ができなくなります。(行政指導らしい)
・基本的には両親や職場に知られることはないと聞いてます。
・破産すると,法律等により就業が禁止される職業があります。調停の場合は
 制限はないはずです。
95お願いします。:01/11/17 12:16 ID:r9aM1H8F
知人にサラ金のカードを盗まれ、100万円を(50万×2社)引き出されました。
その後相手は、銀行振込でサラ金へ直接、利息分だけ支払ってくれてますが、相手は多重
債務者で、最近 自己破産しようとしてるようです。相手が自己破産した場合、私
がサラ金への支払い義務が生ずると、とても支払えません。(収入がありません)
なにか良い方法をご存知の方はいらっしゃいませんか?
・期日指定で全額返済の督促を内容証明郵便で送りました。
・警察に窃盗(カード)で被害届け提出済み。(1度相手を呼んで話を聞いただけで
 以後、1年以上 放置中。被害届提出〜半年以上 警察から何の連絡もなく、県警
 本部へ苦情を言ったら、所轄は相手の連絡先が変って解らないと言い訳するので、
 自分で調べてやっと呼んでくれました。計4回、警察と対応しましたが、ヒドイ所です)
96お願いします。:01/11/17 13:12 ID:IV0UfdKz
どなたもいらっしゃいませんか?すみませんでした・・・
97無責任な名無しさん:01/11/17 13:26 ID:2zlhGDwT
>>95

これは非常に面倒なことになるよ。まず、カードに関しては
本人に管理責任があるので、他人が勝手に使ったというのは、免責
にはならない。

しかも、その相手もわかっていて、一年も放置していたというのは、
事実上、カードの使用を承認したともとられかねない。

サラ金にしてみれば、なんでそのときにカードをとめる手続きをし
なかったのかといいたくなるだろう。

・・・・・まあ、そんなことをいまさら言っても仕方がないので、
どう対処すればよいかを説明しましょう。

相手が自己破産した場合についてですが、当然、あなた名義の借金
にまで免責の効果は及びません。このようなケースでは不法行為
損害賠償を請求することも可能です。(実際に、お金をとれるとは
思えませんが。)

それから、利息分だけ支払っているとのことですが、サラ金は利息
制限法を超過する約定利息を設定しています。しかも、あなた自体の
借金返済の実績もあるでしょうから、元本がかなり減っている可能性
がありますし、場合によっては過払い金もありえます。

したがって、相手方がどうして自主的に弁済しているのかはは不明で
すが、弁済することによって刑事事件として立件されないことを望んで
いることも十分にありえますから、とりあえず、相手方が借金を弁済
してくれているうちは、あなたからアクションを起こす必要性はあま
りないでしょう。
98無責任な名無しさん:01/11/17 13:31 ID:0ilZzSeq
>>95
弁護士に相談。警察も動きます。
相手が自己破産してもあなたへの責任まで免責されるとは
思えませんが、確信はもてません。ともかく専門家へ。
あと、夜になれば少しは書き込みが期待できるので待ちましょう。
99お願いします。:01/11/17 13:57 ID:z6ePzfAv
>97,98さん
レスありがとうございます。今、相手の方から連絡があり、弁護士が
話をしたいとの事なので、行ってきます。ありがとうございました。
解らない選択肢があった場合、又 相談させてください。
10097:01/11/17 14:09 ID:2zlhGDwT
>>99

ということは、破産申し立てを受任した弁護士ということなんで
しょうか。それなら、徹底的にゴネるのがよいでしょう。

「免責異議申したてるぞゴルァ!!」
これで全額回収できますよ。
101無責任な名無しさん:01/11/17 15:18 ID:3ckzTqj7
>>100

そんなに甘くないって。
10295です。:01/11/17 19:32 ID:IV0UfdKz
話合いの指定場所へ移動中に「本日は弁護士の都合が悪い為、後日改めて
連絡するから延期したい」と連絡が入りました。10日前に共通の知人
を間に立て、本日迄に連帯保証人付き返済計画書 or 全額返済をすると
約束していた為、延期を断りました。「後で連絡する」で一応 自宅へ
帰ってきましたが、連絡はありません。

放置していた訳ではありませんが、警察からはずっと放置されています。
カードは解った時点で連絡(100万円引出し後)し、止めてあります。
内容証明を出した後、夜中(21時から0時頃)に玄関を叩かれたり、
窓を叩かれたりして近所・親類の間で噂になり迷惑しました。一度夜中
に進入され(サッシ窓のロックが不完全で、何度も窓を動かせばロック
が外れました)首を締められた事があり、居留守を使う様になったのが
いやがらせの始まりとなったのかも知れません。警察にその事を訴えて
も「証拠写真は?」「医師の診断書は?」「現行犯逮捕じゃないと」で終り
でした。それでも相手は昼間、私の会社の上司(取引先ではあるが直接
の担当では無い)の所へ何食わぬ顔でやって来てました。
私はこの件が元で離婚し、会社も辞めましたが、1人になり誰にも迷惑が
掛からなくなった今、現実に立ち向かう決心をしました。
長文で、内容はスレ違いかもしれませんが、今後の有利なアドバイス等
ありましたらよろしくお願い致します。表現力が乏しい為、前知識を得て
月曜日にでも弁護士を訪ねようと思っています。
10386です。:01/11/18 01:13 ID:WEcZqITa
11日の>>86カキコ後の15日、弁護士事務所へいって参りました。
家計は一覧に、経緯と質問事項は箇条書きにして持参。(役に立ちました。)
私の債務額(350万余り)では、今迄の経緯も含めて
破産が良かろうとの弁護士さんの判断を頂き、依頼を決心。
当日は、破産から免責が降りるまでの流れ(約6ケ月間)や、
破産者の立場上の制限他を聞き(>>91>>94レスと同じ内容)
債券会社4社の封筒宛名を書いて参りました。
次回の打ち合わせまでに下書きしてくるよう、陳述書用紙を渡されました。
弁護士費用の調達の為か?という、破産直前にキャッシングする事態に私も陥るのかと
いたたまれない気持ちでしたが、支払いに関しても相談にのって下さり、
当日1万支払い完了。12/5の打ち合わせの際に5万、
残りの金額は、月2〜3万づつ分割払いするコトに仮決まり。
状況に応じて随時相談にのって下さるそうです。(合計金額→¥315,000-)
事情あり引越さなくてはならないのですが、ボーナス(20万弱)は
思うままに使って良いとのこと。

訪れる前は、何もわからないが為の不安でいっぱいでしたが
今はこれから乗り越えるべき破産の重みの一端を実感し、やはり不安です。
15日の次事務所訪問から2日経ち、だいぶ冷静になりましたが
遅れて拝見しました>>91>>92>>94のレスをはじめ、このスレに
勝手ながら「励み」を感じ、大変感謝致しております。ありがとうございました。
1週間に一度ペース位ですが、またココにも参ります。
自分のこれからの経験が、似た境遇の方のお役に立てばとも思います。
長くなりました、すいません。
104無責任な名無しさん:01/11/23 01:25 ID:NLY2c3dK
質問です。
自己破産した場合、家具衣類以外の贅沢品みたいなものは差し押さえになるのですか?
差し押さえになった場合、一緒に住んでいる家族の財産も差し押さえになるのでしょうか?
105lll:01/11/23 01:37 ID:gsdsxR5c
>よほどのものでない限り差し押さえはない
車でもそのときの評価が30万(だったと思う)以下だったら
持っていてもよかったはず(ローンでないことは前提だよ)
家族の財産なんてさらに関係ない
親がベンツに乗っていても持ってかれることはなし
106自己破産:01/12/01 10:53 ID:DQjmQUfc
で、皆さん弁護士よりも司法書士という意見がありましたが、
私は去年弁護士さんに頼んで自己破産しました。
私の場合は、弁護士会というところに電話して、弁護士にも得意分野が
あるので、まずは「自己破産、もしくは債務の整理」をしたいということ、
「手持ちのお金が無いので、後払い、もしくは分割のできる人」と伝えて、
予約をしました。たしか、自己破産専用のセンターにつないでもらったと思います。
大体、諸経費を除いて、弁護料(?)20万+成功報酬20万でした。
10万を二回、4万を5回で支払いました。もっと回数を増やしてもらうことも
可能でしたよ。
その弁護士さんの話では、そのセンターを通して契約した場合、料金など細かく
決められてて、とても面倒。つまり、あなたたちにはすごくいい契約。ということでした。
司法書士さんの方がどのくらいの金額かはわかりませんが、私としては満足しています
ちなみに債務は240万くらい。このくらいなら、破産は難しいと最初にいわれました。
整理した方がいいと。でも、正直、取立てや、貧乏生活に疲れ果てていたので、無理に
お願いして破産にしてもらいました。
自分ですることもすくなくて、 弁護士さんに頼んでよかったと思います。
ちなみにプラダのバックや羽毛布団は差し押さえられませんでした。
107lll:01/12/01 22:45 ID:li+YTnsi
>>95
カードでの買い物に関しては保険があり盗難にあって勝手に買い物されても
一定期間であれば支払いを保険がしてくれるようになってるが
キャッシングにはこの保険はきかないのか?
キャッシングには暗証番号が必要だからそれを盗まれるやつが悪いってことか?
108無責任な名無し:01/12/04 20:43 ID:rLmEBFPn
自己破産って、PCとか、携帯も差し押さえられるんでしょうか?
109無責任な名無しさん:01/12/08 11:48 ID:fK/q1mA5
自己破産を申請する時に提出する書類について質問させて下さい。
至急書類を送るように言われています。
同居している友人が自己破産することになり、
同居人である私の住民票、給与明細書、課税証明書、賃貸アパートなので
賃貸契約書を友人の弁護士に送ることになりました。
住民票、給与明細書、課税証明書は用意しましたが、
なぜ賃貸契約書が必要なのでしょうか?
同居といっても、次の部屋が見つかるまでのつなぎで私のところにいるだけなので、
(今回のことが親にばれて勘当された状態なので、とりあえず家に呼んだのですが、
お金がないのですぐには越せません)
賃貸契約書には友人の名前はのっていません。ですから、同居の証明には
ならないのです。大家さんのフルネームが載っているので、できれば提出したく
ないのですが、提出しないと破産できないのでしょうか?
かわりとなる別の書類はないのでしょうか?
また、私は保証人でもないし、身内でもないのですが、
なぜ私の所得関係を報告する必要があるのでしょうか?
多分、友人が私に必要書類のことをもっと早い段階ではっきり言ってくれていれば
良かったのでしょうが、言いづらかったようです。精神的にまいっているので、
責めたくないし・・・
どなたか、わかる方教えて下さい。よろしくお願いします。
(以上のことを聞きたくて友人の弁護士事務所にTELしたところ、
本人じゃないので話せないと言われて回答をもらえなかったのです。
長くてすみません)
110無責任な名無しさん:01/12/08 14:12 ID:G+saUzyv
>>109

自己破産の宣告を受けるのに、申立人の居所が明確でないといけないからでしょ。
賃貸借契約書ではなくても、あなたの自筆で、「  市  町  番地   号は確かに私が借りているところです。○○○(申立人)を○○ころから間借りさせています。」
と書いて署名押印した文書でもOK。
111 :01/12/08 14:34 ID:5Gw+P8s6
>>109
賃貸借契約書については、「債務者(=あなたの友人)が敷金返還請求権
を持っていないこと」を証明する資料として必要です。
自己破産申立てに際しては、債務者(=申立人=あなたの友人)がどのよ
うな資産及び負債を有しているかがわかる資料を添付しなければなりませ
ん。裁判所は、それによって、いわゆる同時破産廃止にするか、破産管財
人をつけるかを決定するわけです。
債務者(=申立人)が敷金を差し入れていれば、その敷金返還請求も債務
者(=申立人)の資産に該当するわけですから、その有無を確認するため、
賃貸借契約書の写しの提出を求めるということになります。決して同居の
有無や、債務者(=申立人=あなたの友人)の居所を証明するために必要
となるわけではありません。
なお、あなたの所得関係の書類(所得証明、課税証明)が必要だ、という
点については、非常に疑問です。少なくとも、東京地裁の場合には、配偶
者の所得関係の書類の添付も要らないですから、単なる同居人であるあな
たの所得関係の書類も不必要のはずです。
あなたの友人の弁護士さんが、あなたの質問に直接答えてくれないのであ
れば、あなたの友人を介して、その弁護士さんに必要な理由を聞かれると
よいと思います。
112無責任な名無しさん:01/12/09 02:12 ID:uLfYM1ty

自己破産する人へ

簡単に自己破産しようとしていませんか?
あなたの借金は、税金で補填されていること、ご存知ですよね?
いいかげんにしてください!
どうしてお前らが遊んで使った金を、私がアクセク働いて返さなきゃなんないんだよ!
借りたものは責任持て!
権利ばっか主張するなヴォケ野郎!
113無責任な名無しさん:01/12/09 02:21 ID:0gBkunQH
>>112

甘い審査で貸す方も悪い。
最近の消費者金融のテレビCMなんかみれば、誤解する奴がでてきてもおかしくない。
114無責任な名無しさん:01/12/09 02:25 ID:ROtrBHjD
115109:01/12/09 13:02 ID:beccpLfw
>>110
>>111
どうもありがとうございます。
金曜日の夕方のことゆえ、友人を介しての質問が間に合わなかったのです。
友人に至急連絡を取り、なんとか直接連絡できるように話が決まったのですが、
TELした時には事務所が留守電になっていたので・・・

>>111
同居証明ではないのですね。
では、やはり提出する必要があるんですね。私の大家さんに迷惑がかからないと
いいんですが・・・

>>112
確かに正論ですが、決して安易に破産する人ばかりじゃありません。
安易に借金したのは事実ですが、なんとか責任をとろうとして、
何年も本業とバイトのかけもちを続けた結果、身体をこわしてしまったんです。
任意整理の手続きを進めている途中でしたが、やむなく破産を選んだんです。
116無責任な名無しさん:01/12/09 23:56 ID:YNJQxcht
ちょっと教えて頂きたい。

任意整理を依頼するのは、弁護士・司法書士・行政書士どれが
一番都合がいいのですか?
又、依頼料金ってどのくらいかかるのですか?

「自分で調べろゴラァ!!」って言われそうですが、いろいろなHP
見れば見るほど、頭がゴチャになったもんで。
117無責任な名無しさん:01/12/10 15:55 ID:Bf4TFm0Y
微妙にスレ違いなのですが、適当なところが見当たらなかったので
こちらにカキコさせていただきます。

現在自己破産に向け、弁護士と調整中です。
借入の全ては父が事業資金として借りたもので、
父の死亡後、母が相続しました。
(有)と(株)の二つの会社も一応あるのですが、
個人の破産と一緒に倒産させるつもりで、現在休止中です。
法人税等は払っていません。
(有)の登記所在地は大家さんの建物なのですが、知人が
その後を借りて営業をはじめる事になりました。
それも、以前と同じ店の名前で・・・。
義兄に話したところ、事業主は違っても、商標は一緒だし
会社の所在地が一緒なんだから、後々問題になるでは
ないか?といわれ、少々不安であります。
何か手を打っておくべきでしょうか?お知恵をお貸し下さい。

・・・ていうか、最初に弁護士に相談してからもう半年以上だよ。
ちゃっちゃと片付けたいなあ。・・・はぁ〜〜(鬱)
118無責任な名無しさん:01/12/19 13:12 ID:T4a+LpGt
会社で横領した人間がいるのですが(推定1億)
入社時に(10年前)保証人2名(実はこの2人も共犯でした)立ててたので本人入れて3人で
とりあえず被害届け出すのも面倒なので3000万返せと言いました。
そこで弁護士が出てきて3人とも払えないので3人とも自己破産すると
言ってきたのですが、自己破産されると
ほとんどお金は払ってもらえないのでしょうか?
多分3人合わせても財産は1000万あるかないかです。
会社の業績不振で今年はボーナスなしで従業員から批判の嵐です。
この人方からお金回収できれば全員に緊急でボーナス支給してあげたいです。
ので少しでも多く回収したいのですがどうしたらいいでしょうか?
こちらも弁護士たてた方がいいのでしょうか?
119( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/19 13:40 ID:AO+gQSGI
横領で出来た債務なんて免責されるんだべか? 
120無責任な名無しさん:01/12/19 14:34 ID:rsWtroDI
>118

横領罪ガ成立していれば、破産してもその部分の債務については免責されません。
しかし、その財産1000万円は破産財団に組み込まれ各債権者のもとにいってしまうので
実質的には取れないでしょうね。

すぐに横領罪での告訴と、民事の不当利得返還請求の訴えを起こす事が必要と思われ。
121無責任な名無しさん:01/12/19 14:49 ID:vyTZMN83
もうひとつの方のスレで、自己破産すると携帯電話も契約できないと思うとかって
あったけど、現在もってる携帯はどうなるんだろう?
詳しい人いますか?
122無責任な名無しさん:01/12/19 15:12 ID:v3Mv32Iv
お前ら勝手に自己破産すんな!
ネットできるならまずネットを止めて返済に回せ。
お前らの勝手な欲で借りた金のつけを俺らに回すな。
自己破産するのに携帯がどうとかうっせーよ!
すべてを捨てるつもりでヤレ!
123無責任な名無しさん:01/12/19 15:21 ID:OrK52l4i
あげ
124無責任な名無しさん:01/12/19 16:39 ID:Im8d5bPl
122みたいなことを考える必要はありません。
東京でやれば破産簡単です。

土地建物持っている場合は手放す必要あるけど、
それ以外は、まったく手放す必要有りません。
具体的には一個一個の物について換価しても
20万円以下の動産はすべて破産者がそのまま
もってていいのです。動産で中古で換価して
20万円以上になるのって自動車くらいでしょう。

 東京では、2万円あれば、即日で破産宣告
受けられて終わりです。
以上。
125無責任な名無しさん:01/12/19 17:20 ID:QItSATFI
>>122
お前は債権者か(ワラ
126無責任な名無しさん:02/01/02 18:44 ID:fZQGHmZK
age
127無責任な名無しさん:02/01/03 02:08 ID:baGn5ViW
Aは、Bの連帯保証人(債務の額7千万円)となっています。
Bの会社が倒産しそうです。
Aは、年金生活者で他に若干の給与があります。
不動産はいっさい所有しておらず当然返済能力がありません。
自己破産したいのですが、老後のために
終身保険と5,6年後に満期で500万円の積み立てをしています。
自己破産した場合、
保険の解約をしなければなりませんか?
教えてください。
128無責任な名無しさん:02/01/03 04:49 ID:5Un8177O
はい。しなければなりません。
破産というのはその時点の全財産(ただし
個々が少額(20万円以下)なものはのぞく)
を換価しなければなりません。
保険を解約して20万円以上戻ってくるのなら
解約が必要でしょうね。

老後は年金のみで暮らしましょう。
かわいそうですが、連帯保証人になった以上どう
しようもありません。
129無責任な名無しさん:02/01/03 12:20 ID:jsMFQIoG
>128さん
ありがとうございます。
ところで、破産の時点でとありますが、
127の例で
B会社はまだ倒産していません。
現時点で保険の解約をして現金にし、
その後会社が倒産した場合、
保険分について訴求されますか?

また、先ほど「老後は年金のみで」
と教えていただきましたが、
自己破産をした場合
給与を得ることもできないのでしょうか。

あつかましいのは承知しています。
教えてください。
130無責任な名無しさん:02/01/03 13:36 ID:SbcGf91M
128
破産は破産時点で有している財産をすべて換価して債権者に
分配します。
破産直前に解約して現金にしようと手元に残っている限り
分配の対象になります。なお、破産の直前に他人に譲渡
した場合否認の対象となり無効となります。財産隠しを
行った場合、免責不許可自由となり、債務は消えません。

破産後に得た財産(新得財産)は分配の対象となりません。
だから、破産後に働いて得た給料はあなたのものです。

なお、ここでいう破産の前後とは破産宣告時点の前後をいいます。
131無責任な名無しさん:02/01/03 21:50 ID:Ck117qEl
>128さん
 ありがとうございます。
132無責任な名無しさん:02/01/04 20:48 ID:Ky/RKpgI
父の会社に勤めていましたが取引先の度重なる不渡り手形を受け
とうとう父の会社も2回目の不渡りをだしてしまいました。
私は父の会社の連帯保証人になっており自己破産をすることにしました。
給料も半年くらい貰ってなく、子供も生まれたばかりなので
車を売却して生活費にあててるのですが
自己破産の手続きをする1ヶ月以内に売却してしまう事になるのです。
大丈夫なのでしょうか?
あと、家財道具は大丈夫と聞きましたがどの程度なのでしょう?
パソコン、プリンター、スキャナー、外付けハードディスクなどあります。
困りました。
133無責任な名無しさん:02/01/04 22:03 ID:nBdzLKGe
>>132
家財道具は保証の金額、地方によっても違うだろうけど
パソコンなどは黙っていればわからないと思います。
車のことは聞かれるかもわかりませんが、事情を説明すれば
通るような気もします。
134132:02/01/05 04:10 ID:EuTpKCS3
>>133
助言、感謝致します。
がんばって、この状況を乗り越えたいとおもいます。
135無責任な名無しさん:02/01/14 01:39 ID:+FFpJngE
脅迫神経症という心の病を患った友人(28歳、男)がいます。

病気の為どの仕事も長続きせず、無職の間の生活費を工面するのに
消費者金融から借りた金が250万ほど。
返せそうに無いので自己破産を考えている、との相談を受けたのですが
病気の事を考えると他に上手い方法があるような気がしてなりません。

病気と借金で相当辛かった筈なのに
無心などは一度もされた事がありません。

良い奴です。

なんとか助けてやりたいのですが・・・。
136無責任な名無しさん:02/01/14 01:57 ID:ts6KNXx8
>>135

あなたがその友人の保証人になってあげて、代わりに返済をすれば
その友人は破産せずに済むでしょう。
137教えて下さい。:02/01/15 20:14 ID:GVTHdK/8
友人のことなんですが、月々の収入に比べたら返済の額が多すぎるため
自己破産して生活保護を受けるというのです。
ちなみに友人(女性)はバツ一、子供(小学校前)を一人養っています。
生活保護は簡単に受けられるものなのでしょうか?
また、受けられるとしてのメリット・デメリットを教えて下さい。
138どなたか教えてください:02/01/16 20:50 ID:nUJBNw8r
 いわゆる法律相談とは少し趣が異なるかもしれませんが,最近の事情に詳しい方がいらっしゃったら
教えていただければ幸いです。
 わたしが連帯保証人になっている個人事業者が,これ以上経営を続けていくことは困難と自己破産の
道を選ぼうとしています。そうなると必然的に私にその保証人としての債務請求がくるものと思われま
すが,正直,数千万円ほどの連帯保証人であるあるため,私自身も自己破産を行なう準備に入っていま
す。
 しかし,まずいことに寝耳に水だったわたしは銀行に預金を四百万円ほど預けており,急遽解約を行
ない現金を知人に預けました。もちろんこういうことがばれた場合,免責の取り消しという可能性があ
ることも聞いてはいるのですが,正直なけなしのお金であるためなんとかこのお金は死守したいとも思
っています。もちろんこれから弁護士への費用やわたしが退職金の4分の一程度のお金も取られること
を考えて…ということもあります。
 実際こういう行為というものは安易に発覚してしまうものなのでしょうか?
139無責任な名無しさん:02/01/16 21:45 ID:v4FB+T2f
実は、友達が自己破産をする時に連絡先を僕のアパートにしていました。
しかし、申請中に友達と仲違いしてしまい、また僕はそのアパートを急に
引っ越してしまいました。
アパートの管理人さんは何故か、引っ越した人に来た郵便物は返送手続きを
せずにゴミに出す人なので(在住中に実際に目撃しました)
引越し後、弁護士が出した大事な郵便物も捨てた可能性があります。
その友達とも連絡を取ってないし、自分には関係の無い事なんですが、
大事な書類とかだったらどうしようと今でも気になる事があります。
免責決定通知書とかの書類は再発行とかしてもらえるのでしょうか?
たぶん、弁護士から直接渡されてるとは思うのですが、もし郵送されてたら
どうしよう。大切な書類がゴミになってたら他人事ながらどうしようと
気になってしかたがありません。
免責されたと言う決定が必要なだけで、されましたよ〜の書類はそんなに
必要ではないのですか?再発行されますか?小心者の僕を安心させて下さい。
140無責任な名無しさん:02/01/17 00:19 ID:lgyHhq1q
>>138
どうなんしょ??
基本的には光熱費なんかを落としてる口座を出せばそれでいいような気もするけど・・
誰か事情通きぼんぬ
141無責任な名無しさん:02/01/17 00:25 ID:EAzodxe5
>>138
その口座がほかの資料にでてくるかどうかでしょうね。
別の通帳からそこに引き落としや振り込みがなかったかとか、何らかの
債務の引き落としにその口座を使ってなかったかとかですが・・・
具体的事情がわからないと何とも・・・
ただ、ばれた場合は免責不許可事由ですし、場合によっては、詐欺破産罪
などで刑事事件になることもありますよ。
142無責任な名無しさん:02/01/17 05:09 ID:TS2a1yQv
自己破産の申請で勤務年数とか偽りの報告して新規に借りたり増額してたりしたら、
免責大丈夫?
2ヶ月くらいしか勤めてない所1年勤めてるって言って借りたとこ
結構あるんだけど
143:02/01/17 12:01 ID:8McmwT0S
自己破産をすると、個人の貸借もチャラになる訳ですか?
もう請求は出来なくなるのでしょうか?

200万貸してた奴にやられた....
144無責任な名無しさん:02/01/17 16:54 ID:3LuS01fP
>>143

あなたの債権も債権者一覧表に記載されていたのなら、破産宣告→免責許可決定の確定により、自然債務化します。
自然債務とは、要するに法的な支払義務がなくなった状態のことをいいます。
ですから、個人の貸し付けであろうと問わず、相手は支払義務を免れます。
こうなってるのに何度も請求したりすると、場合によっては恐喝と言われてしまうので注意しましょう。

145 :02/01/17 21:26 ID:tfZE6wm/
>>144さんレスありがとうございます。

その人多重債務で個人に総額1000万近くあり、
破産宣告申請中に「個人の分は返す」
「破産宣告の意義申し立てをされ、破産宣告が出来なかったら
お前の借金は返せない」と言われたので、黙ってました...
1年音沙汰なし...
あの金で何が買えたかwなんて考えたりします。
146無責任な名無しさん:02/01/17 23:21 ID:gDkKCrTG
破産宣告した人がいるのですが、本当は風俗で働いていて
一月の収入は40マン近くの、母子家庭。
裁判所はどこまで調べているのかは分かりませんが
あれって違法じゃないですかね?
本人の借金は300マンで返せる気がしますがね。
147無責任な名無しさん:02/01/18 00:17 ID:CwhNw6Dq
>>146
おたくが債権者なら異議を出すべし。
債権者じゃなければ詐欺で告発、この場合は警察だよ。
でも証拠がないと誣告になりかねないよ。
148無責任な名無しさん:02/01/18 00:46 ID:de1ZWKOp
誣告→虚偽告訴ね
149無責任な名無しさん:02/01/18 12:54 ID:a+uf99VO
>>146

>本当は風俗で働いていて一月の収入は40マン近くの、母子家庭。

なんでそんなこと(具体的な収入金額)をあなたが知ってるの?

150 :02/01/18 15:43 ID:MfQWq6/R
151Seisei_Yamaguchi:02/01/19 00:40 ID:sGKpbrAt
今日ね , 県信保 行ったんです , 信用保証協会 .
でオトンが死んだ事を告げたら
課内が急に慌ただしくなって
よく見たら 女性の事務員らしき人なんか
`` 事故 ( 金融系事故の事の様だ ) です ! '' とか言って ドタドタ走ってんの .
もうね , 祭りのネタを提供してあげれて良かったなーと .
152無責任な名無しさん:02/01/19 10:12 ID:dZ2SFJtv
>147 自分は債権者ではありませんが
保証人になっている人はえらい迷惑の掛けられようで
自己破産して認められたから払えと催促されていましたね。

>>149
本人が友人、家族に言っていた
風俗、出張サービスは誤魔化しがきいていいんだと。
153無責任な名無しさん:02/01/21 20:20 ID:3rb5fbaW
横領で有罪判決が出て執行猶予中の人間がその後、事業に行き詰まり
破産をする事になりました。その事件では横領したお金を弁済する事で
告訴人とは和解が成立しております。
免責は横領以外の債務に関してはされますでしょうか?
勿論、横領以外の債務について不法行為及びギャンブル等によるものなどの
事由はありません。過去に免責を受けた事もありません。
仮に免責された場合、一部免責になると思いますが一部免責で
司法修習生になる事はできますでしょうか?
(つまり復権できるか否かです)
宜しく御願い致します。
154無責任な名無しさん:02/01/21 23:32 ID:8ERjwyG1
>>153
最高裁の事務局に直接聞いた方が間違いないと思うけど。
155無責任な名無しさん:02/01/21 23:41 ID:CzPBG5lJ
>>152
もし保証人や債権者がそのことを聞いてきたら、ちゃんと証言してあげ
ましょう。
156無責任な名無しさん:02/01/22 09:25 ID:BU4DaJMU
>>154
そうですね、ありがとうございました。
157教えてください:02/01/22 22:55 ID:T681PNzr
連帯保証人になっていたんですが,今度その債権者が破産してしまい,今私も自己破
産の手続き中です。
今,怖いのは銀行に貸金訴訟とか起こされて退職金や給与を差し押さえられる事です。
しかし,どうなんでしょう?昨今の金融は保険をかけているのでそういう場合は無理
に追いこみをかけてはこないなんていうことも聞いたりしたんですけど…
158無責任な名無しさん:02/01/24 00:19 ID:cj18+C9h
>>157
今時のサラ金はそういう保険を駆けてるようなんで金額にもよるけど
あんまりめんどいことはせんようだが・・・普通の金融屋さんはどうかね?
159無責任な名無しさん:02/01/24 00:52 ID:MPoDZfV0
信販会社は端金でも差し押さえ掛けてくるな。
俺の弟は20万の給料に対して25%やられた。
それで完済になったらしいけど。
勤務先がばれている場合は覚悟したほうがいいんじゃない?
160 :02/01/26 03:12 ID:0lmhsoYr
自己破産で検索すると、破産の仕方Q&Aばかり
金返せ
161慰謝料請求:02/01/26 09:32 ID:v7MlRGWl
主婦してます。私を被告にした慰謝料請求訴訟が進行中なのですが、判決がでても主婦である私が慰謝料なんて返す財産もありません。即、自己破産・免責を申請しても許可されるでしょうか?
162無責任な名無しさん:02/01/27 22:31 ID:fZ/QjZ59
自己破産する必要もあるほどの慰謝料??
これだけじゃよくわからないね・・??
163無責任な名無しさん:02/01/27 22:45 ID:fVw5Jj/X
>>161
普通私財で賄えないほどの慰謝料請求なんてされるはずが
無いと思うが。
164無責任な名無しさん:02/01/27 23:00 ID:nVoT0tau
>>163
人をひき殺せば2500万くらい慰謝料で請求されるし、不倫でも相手の奥さんから
300万くらいは請求されるよ。

>>161
何が原因かによる。悪意に基づく不法行為だと非免責債権だから、破産しても
支払い義務は残るよ。
165無責任な名無しさん:02/01/27 23:05 ID:gmFQtXNS
>何が原因かによる。悪意に基づく不法行為だと非免責債権だから、破産しても
支払い義務は残るよ。
奥さんがいるのに付き合っていました。
上記に該当しますか?
166無責任な名無しさん:02/01/27 23:07 ID:KNtolGfZ
>>165

おどれは過失で付き合ったのか?
167無責任な名無しさん:02/01/28 02:02 ID:wMYKYiPM
スミマセンが教えて下さい。
破産申立をした後,免責決定を得るまでの間に,給料債権差押をされることは
ありますか?
168まる:02/01/28 04:59 ID:Jy8yrL3C
真面目な方が多いですね〜。
一体どういった方々が、回答されているのでしょう。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/
169無責任な名無しさん:02/01/28 10:50 ID:R3y0uKX8
どなたかお教えください。
実母の事業が傾きサラ金、私と兄弟にも借金をしています。総額は1千万近く。
しかしそれらももう底をつき、食べるにも困っている状態のようです。
母の資産は借金の担保になっている店舗付住宅です。
自己破産を勧め、市が行っている相談機関に相談に行かせたところ、
「資産(自宅)があるので無理」と言われたそうです。
自宅の処分を不動産屋に相談したのですが、
4軒続きの店舗ということもあり全く買い手がつかない状態です。
そこで、お教えいただきたいのですが、
 1:自宅が処分できないと自己破産はできませんか?
    できるのであれば、到底返せる額でもありませんし、
    体も弱いので自己破産を申請させたいと思っています。
 2:もし現在の状況で母が亡くなった場合、相続を放棄すれば
   子供に支払い義務は発生しないのでしょうか?
以上、お教えいただけると幸いです。
170受験生:02/01/28 11:32 ID:9vPwGeyB
>169
1.自己破産できます。ただし、担保物権は競売され、競落者が確定すると、立ち
 退かなければなりません。事後の身の振り方を考えておきましょう。競売が
 不調だと、最終的に金融機関が自己競落するかもしれません。
2.どんな状況でも、相続しなかった親族には、債務は承継されません。。(ただし
 保証人になっていれば、別の話。)なお、債務者本人が自己破産、免責されても
 (→自然債務化)、保証債務は保証人に残りますので、お忘れなく。
171169:02/01/28 12:36 ID:R3y0uKX8
>受験生さん さっそくお答えいただきありがとうございました。
1:自己破産できると聞き、安心いたしました。
2:保証人にはなっていないのでその際には相続を放棄すれば
  良いわけですね。しかし、金融機関によっては「親の借金を
  子供が返すのは当たり前だ」と言ってくることもあるのでしょうか?
  (漫画やドラマの見すぎかもしれませんが...)


172無責任な名無しさん:02/01/28 14:13 ID:Yzv7iTzi
>167
ある。免責が確定するまでは差し押さえ可能。
173無責任な名無しさん:02/01/28 15:03 ID:RLYuXTFs
>75で、ご自分で破産手続きをした方、出来ればやり方を
教えていただけませんか?当方、現在生活保護で生活しており
弁護士さんに頼むお金がありません。
借財は、アコ○などのような会社4社で180万程度
現在住んでいる県営住宅の家賃滞納で、立ち退き勧告を受け
毎月賠償額を請求され、溜まっている家賃と含めて50万ほど
国民健康保険の保険料、20万弱。国民年金の保険料も
入ってくると、もっと多くなってきます。
阪神大震災の折に借りた救済金10万もまだ、1円も返せていません。
出来れば、整理して月額五万くらいずつ払っていきたいと思ってましたが
メンヘルの方で、自己破産の方が現実的だと言われました。
私の場合は、直接裁判所に行った方がいいのでしょうか。
それとも、福祉事務所に一旦相談した方がいいのでしょうか。
よろしければ、教えてください。自己破産しかないとなったら
出来れば、弁護士さんに頼まないで、自分で手続きしたいのですが・・・
174無責任な名無しさん:02/01/28 15:06 ID:RLYuXTFs
それと、追加ですが
今住んでいる県営住宅を立ち退く時、「動産を置いていくように」
というような内容の書類が来ています。
これは、家具などの所帯道具を置いて出ないといけないという事でしょうか。
175無責任な名無しさん:02/01/28 15:14 ID:FsJQStxi
>>174
すおです、家財道具は置いていって下さい。
動産とは不動産以外です。
県営住宅等の家賃滞納は現在、大変厳しい取立てが
行われています。
勿論、税金にて運用していますので当然なのです。
破産は同時廃止と言う手続きを踏んでください。
先ず、自分の債権者リストを作成する。(嘘はいけません、
場合にもよりますが免責が認められず破産はしても借金取りに
一生追いまくられます)
続いて破産にいたるまでの
経過を別紙に書く。
更に・・・
後は裁判所に言って聞いて下さい。
簡単に教えてくれますよ。
結構、面倒ですから破産の本を買って自分で調べても
いいかもしれませんね。
しかし、弁護士なら30万円でやってくれます。それも
分割払いとかも最近はありますから法律相談なんかに行くのも
手段としてお勧めです(無料です)
住宅の家賃は借りてでも払った方がいいです。
追い出されますよ、今は世論がきついですからね
公営住宅に住めなくなります。
気をつけて下さいね。
176無責任な名無しさん:02/01/28 15:16 ID:sjzOa8T3
>>173
自己破産自体は簡単に自分でもできます。
文面からして多分H県にお住まいだと思いますが
管轄の地方裁判所へ行って担当の人にやり方を
聞いてください。当方は全部自分でやりました。
破産手続きをする場合、弁護士に頼まなくても
40,000円くらいのお金はかかります。
それから、家賃はどうか解りませんが、年金と
保険料は免責にはならないはずです。
福祉事務所に行って、減免もしくは免除の手続き
を聞くといいと思います。
生活保護が出てるのですから、その辺は大丈夫だと
思いますよ。立ち退きの勧告も受けていることも
相談した方がいいでしょうね。
177無責任な名無しさん:02/01/28 15:33 ID:F20b+o23
お金を貸していた知人に、(400万)
貸金の方は一度も返してもらっていないので、損害賠償って形で
裁判をし、一応勝訴はしていますが、損害金の返済はまだ・・・。
その上>>95さんと同様当方もカードまでも同知人に盗まれ、
サラ金には支払いを迫られ、事情は説明しても
名義人の支払いと言うことで、当方は債務名義も取られている状況です。
警察にも相談には行きました。犯人は逃げている状態です。
犯人の家族も知らぬの一点張りです。
当方は一度も、サラ金(2社)には支払いは一度もしていません。
(無料弁護士相談で一度でも払うと借りた事を認めてしまうと言われたので)
金利を合わせて、2社合わせて200万弱(元金100万)です。
現在の生活は、収入は少々と残された預貯金です。

もう、精神的に限界で自己破産をしたいのですが、
自分名義で親が昔から貯金している銀行口座、
保険、証券等も自己破産するとき失ってしまうのですか?

実家の両親もウスウスは感じているようですが、自己破産するとまでは言えず
どうにかして、極秘で自己破産をしたいのですが・・。
自己破産をすると、郵便物は裁判所の方でチェックされてしまうのですか?
自分の財産少々(生活費)と自分名義の親の財産を守って自己破産は可能でしょうか?
銀行差押は、どのようにして行われるのでしょうか?

愚かな自分は充分承知ですが、
どうにか立ち直して新たな人生を送りたく思っています。
よきお知恵を貸して下さい。
当方精神的に少々支障をきたしていますので、文章がおかしいかと思いますが
その辺はお許し下さい。
178174:02/01/28 15:43 ID:RLYuXTFs
>175
おぉーつまり、居抜きってやつですか?
今後、仕事の為に、PCだけは持って行きたいんですが・・・
服なんかも、置いていく対象になるんですかね。
ありがとうございます。参考になりました。

>176
そうです、H県です。
担当っていうと、自己破産担当っていう窓口があるんですか?
家賃、国民保険料・国民年金でしたら、他の借財の支払いが
待ってもらえるなら、払っていけそうです。
では、まず福祉事務所に行って、地方裁判所ですね。
ありがとうございます。
ちょっと、希望が見えてきてうれしいです。
後は、病気を治して社会復帰を、早くしたいです。
ありがとうございました。
179無責任な名無しさん:02/01/28 15:46 ID:FsJQStxi
>>174
取り急ぎの生活必需品は持って行ってもいいですよ
180無責任な名無しさん:02/01/28 16:40 ID:sjzOa8T3
>>177
本当は違反なんだろうけど、私が手続きした時は実家にある
自分名義の預金、生命保険なんかは資産として提出しませんでした。
自分で一度も出し入れしたことないし、もし調べられたら知らない
と言うつもりで…。
不動産や高級車(査定30万円以上の)などがなければ同時廃止に
なるでしょうから、郵便物などのチェックもないので大丈夫でしょう。
181無責任な名無しさん:02/01/28 17:31 ID:qo2nVAo0
>>180さん
とても参考になりました。
不動産も高級品もないです。
180さんは、免責まで無事終わりましたか?
もう自己破産しか道がないと思うので、手続きの方法を調べてみます。
182無責任な名無しさん:02/01/28 18:04 ID:qo2nVAo0
自己破産の手続きをすると、自宅に裁判所の人等
生活状況や資産の確認しに見に来るのですか?
183無責任な名無しさん:02/01/28 19:35 ID:xAEhmdiV
金がなけりゃ、法律扶助協会で弁護士費用(15万〜20万)を立替てもらって
あとで毎月1万円ずつ返していけばいいじゃない。
生活保護を受けてるなら扶助決定は出やすいはず。
破産手続は弁護士通すことにより資産隠匿をしないなどの一種の保証が
あると思われ、それを弁護士通さずに自分でやるというなら、
資産隠匿につき裁判所の調査を厳しくすべきだね。
184キチガイ司法書士:02/01/28 21:11 ID:YpeLp/bg
>>182
同時破産廃止なら、管財人つかないからそんなことはないよ。

>>183
生活保護受給者ならまず扶助決定でますね。
最低月3000円の償還でいけるよ。
185174:02/01/28 21:25 ID:Ucu3wQA3
>179
取り急ぎの生活必需品っていうのは、衣服程度でしょうね。
当然、PCは問題外でしょうねぇ・・・

>183
それは、弁護士さんに頼んでから、法律扶助協会に連絡する
という手順になるんですか?弁護士さんが代行してくださるんですか?
すみません、何にも知らなくて。

>184
そういう制度があるなら、安心して弁護士さんにお願い出来ます。

みなさん、丁寧に教えてくださってありがとうございます。
186無責任な名無しさん:02/01/28 22:40 ID:uDwM8X5y
>>185
扶助を受けるなら、先に扶助協会に行くんでなかったかい?
そこで弁護士も紹介してくれるように聞いたことあるけど…。
うろ覚えでスマソ。
>>181
はい、免責決定が出てからもう何年か経ちます。
自分で何もかもやりましたから申立てから免責決定まで1年
くらいかかりました。
カードも作れないし、ローンも組めませんが堅実で倹しい
生活をしてますよ(藁
187キチガイ司法書士:02/01/28 22:49 ID:2TKCwkwK
>>186
扶助協会は、弁護士・司法書士の持ちこみもOK
188167:02/01/28 23:53 ID:Iw0b7xEL
>>172
回答ありがとうございます。
免責が出るまでは給料債権差押の可能性があるのですね。
それは勤めてから日が浅いような場合や少ない給料の場合もやってきますか?
それともちょっとやそっとではやめない公務員や高給取りの場合しか
やってこないのでしょうか?
給料債権差押をされなければ勤め先には分からないと思うのですがどうでしょう。
189無責任な名無しさん:02/01/29 07:10 ID:faVCzoWo
>>188
それは関係ないと思う。
多ければたくさん持ってかれるだけ。
給料の3割だったか4割以上は差押えできない。
190無責任な名無しさん:02/01/29 08:28 ID:vvSuMoHW
>>188
差押は給料の1/4までです。
勤務先が分からなければ差し押さえはきませんが分かっているなら
当然の如く来ます。
勤務日数や勤務形態は(アルバイト等)は関係ありませんから
労働して対価を得ているなら対象になります。
その他、債権(ゴルフ場の会員権や他人にお金を貸している、車を
所有している、生命保険加入している、預貯金、電話加入権など)は全て
対象です。
信販会社できつい事してくる所は限られていますからそんなに心配しなくても
大丈夫ですが債権者から意義申し立てが出ないようにしておいて下さい。
これは弁護士に話をして貰った方がいいです。
あまり異議申立てしても関係ない場合が多いですが時間がかかりますから
ま、嫌がらせみたいなもんです。
191無責任な名無しさん:02/01/29 08:40 ID:IClVt1T7
あの、破産宣告を受けて、免責も受理されても
電話回線が引けないって聞いたんですが、本当ですか?
やっぱり、ローンをかを組めないからISNライトみたいなのもダメ
なんでしょうか。
財産とみなされるものの中に、PCも入ってくるんでしょうか。
それと、呑気な話でなんですが、猫は飼えるでしょうか。
自分の病気が、この猫が来たおかげで随分良くなってきてるのと
やはり家族なので、手放したくありません。
自分の中での優先順位は、1.息子2.猫3.PC4.携帯電話といった所です。
3以降は諦めてもいいので、1.2から離れないで済むか、不安です。
192無責任な名無しさん:02/01/29 09:40 ID:e+ODLXas
>191
電話回線は引けますよ、過去に電話料金を踏み倒してなければね。
携帯電話も同じです。
ネコの飼育も問題ないと思いますけど、1匹だけですよね?
ただ、ネコの飼育を理由として不動産を売却しないとか、賃料の高いマンションから
引っ越さないとかはムリだと思います。
PCは、ローンが残っていれば返却を求められますけど、そうでなければ、
貴女の財産が総額50万円以下(PCの売却代金を含む)であれば問題なしです。
息子さんについては質問の趣旨がよくわかりません。
193無責任な名無しさん:02/01/29 10:03 ID:faVCzoWo
>>192
ただ大事な順に並べてみただけだろ?
4まで問題なしだよ。
194191:02/01/29 11:30 ID:IClVt1T7
>192
友達に聞いた所では、最悪自分の措置入院もあり得るというのです。
それで、息子と離れなければ、ならない場合があるのかと・・・

電話料金については、滞納していません。
携帯も問題ないんですか?
猫は1匹です。猫の飼育の為に、安いペット可の物件への引越しは
希望しています。
PCは、ローンではありません。2台ありますが、1台は4年前の代物
一台は、もらい物で定価98000円程度のものです。
これは、昨年もらい受けました。
私の財産、全部換算しても、50万にはほど遠いと思います。
ありがとうございます。細かい解説で助かります。
友人の自己破産に関する知識は、少々古いようです。

>193
今回、私が自己破産したとして、携帯は息子と自分と両方持ってますが
息子の分は、私名義になっています。
これ、息子の分だけでも残すには、名義変更しかないですよね?
195無責任な名無しさん:02/01/29 11:36 ID:SJbyGm01
>>190さん
給料差押えされる場合、勤務先が分からなければとありますが、
財産目録(名称あってますか?)で、通帳のコピー等
裁判所に提出すると思うのですが、それによって、
銀行口座、勤務先(振込先)で社名が分かったりしてしまう気が
するのですが、債権者の所には、口座コピーは送られないのですか?
10万円/月以下の給料に関しても、差押されるのでしょうか?
ア○クは、強制執行の取られてるのですが・・・。
T富士はどうですか?
経験者の方の意見聞かせて下さい。お願い致します。
196無責任な名無しさん:02/01/29 11:39 ID:ZhIgyFmN
>194
破産と措置入院は全く関係ありません。
破産を理由に息子さんと離れる必要はありません。
携帯電話については、資産ではありませんので、特に名義変更の必要はないと思います。
ただ、引き落とし口座が貴女の名義で、しかも口座の取引停止の可能性のある場合は、
引き落とし口座を代える必要はありますが。

197無責任な名無しさん:02/01/29 11:44 ID:td2hCSXS
>195
債権者に口座のコピーを送る事はありません。
しかし、債権者が記録を閲覧する可能性はあります。
その場合でも会社名しかわからないので、会社を突き止められるかどうかはわかりません。
退職金の証明書等を提出している場合は会社名・住所共に分かるかもね。
アもTも給与差し押さえはあまりやらないと思いますけど。
やりそうなのは、P、D、Hあたりです。
198無責任な名無しさん:02/01/29 11:50 ID:SJbyGm01
>>197さん
ありがとうございます。
199194:02/01/29 12:24 ID:IClVt1T7
>196
ありがとうございます。安心しました。
今日、病院の日で治療に猫が必要だという証人になってもらうために
裏工作じゃないですが、猫の話しもしてきました。
ここまで回復してきたのは、猫と息子と薬のおかげだと。
次は、2/1に福祉事務所に、自己破産の話なしで、引越しするにはという
話を、きちんと聞いてこようと思っています。
その答えを聞いて、自己破産も含めて先の事を、一つずつ解決
していきたいと思います。いろいろ、ありがとうございました。
また、わからない時、お力を借りに来るかもしれませんが
本当に助かりました。ありがとう。
200無責任な名無しさん:02/01/29 17:51 ID:AQxaMD2p
債権者が電話で何気なく
「債務者は今どこで働いてますかね?」とか
聞いてきたとき、回答を拒否してもいいんですよね?
201無責任な名無しさん:02/01/29 18:04 ID:ntVpgjWt
>>200

別にいいんじゃない。
ただ、拒否されて不審に思った債権者が何らかの信用調査をするかもしれないけど(しないかもしれない)。
202194:02/01/30 20:44 ID:emHg6k4V
一つお尋ねしたいんですが。
破産申請をした時、債権者が債権の回収に必死になって
親兄弟だけでなく、友人の所にも行く可能性があると聞いたのですが
実際に、そういう事はあるんでしょうか。
正直言って、親兄弟に迷惑がかかるのは、一向にかまいませんが
友人には、絶対に迷惑を掛けたくないです。
ア○ム・アイ○ル・レイ○・武○士で借りているんですが
そういう事しそうな所、あるんでしょうか。
203194:02/01/30 20:47 ID:emHg6k4V
ちなみに、友人も親兄弟も連帯保証人ではありません。
204無責任な名無しさん:02/01/30 20:54 ID:IaP6iwe9
借りる時に友達の住所や電話番号聞かれる場合あるよな。
教えてなければ大丈夫。
保証人じゃないなら、知らないとすっとぼけろ。
205194:02/01/30 21:25 ID:emHg6k4V
兄弟の住所などは聞かれましたが、友人のは聞かれた事がありません。
じゃ、大丈夫ですか。保証人になっていなければ、払う義務はないのは
ちゃんと知っているんですが、それで友人に迷惑をかけたくないので
友人の所に行く可能性があると言った友人は、電話の記録や
会ったりした事などから調べると言うのですが、一人の債務者に
そこまで人件費を裂かないですよね?<淡い希望
206194:02/01/30 21:50 ID:emHg6k4V
それと、引越しが出来る事になったとして、親兄弟には保証人は
もう頼めないほど、関係が悪化しています。
自己破産するような人間だと、保証協会は保証人代行してくれないですよね?
207無責任な名無しさん:02/01/30 22:06 ID:DihdMT8T
電話の発進記録?通信の秘密に触れるから無理無理。
だけど、携帯はあり得るかもしれん。

引っ越しはなあ。
東京だったら審査の甘い不動産屋とかあるけど。
東京の場合は原則的には信販の信用チェックされるらしい。
そういうのをうまく誤魔化して、保証人もうまくやってくれる不動産屋もある。
208194:02/01/30 22:12 ID:emHg6k4V
わかりました。そういう怪しい不動産屋さん、探して見ます(汗
エイ○ルって、評判良くないですよね。
案外、いけるかなぁ・・・
209194:02/01/31 10:42 ID:13lSzdaL
自己破産の申請手続きを弁護士に頼むのと、司法書士に頼むのとでは
どういった差があるのでしょうか。
いつも、教えてちゃんですみません。
210194:02/01/31 10:47 ID:13lSzdaL
また付けたしです。(汗
司法書士のサイトで、少し相談した所、今の県営住宅を立ち退く場合
動産を置いていく必要がないと言うのです。
確かに「放棄書」という書類に、「任意で権利を放棄します」とあります。
やはり、司法書士さんの言うように動産を持って出て良いという事に
なるのでしょうか。
211無責任な名無しさん:02/01/31 12:00 ID:UCmuxaXc
どなたか知識のある方教えていただけたら幸いです。
今までのレスを参考にしてみましたが、はっきりとは理解できなかったもので・・・
父の経営する会社が倒産してしまいました。母が連帯保証人になっています。
借金は到底返せる額ではないのでこの場合は両親そろって破産宣告をしたほうがよいのですよね?
また離婚するといっていますが離婚すると返済の面などでのメリットはあるのでしょうか?
家、車は当然差し押さえられてしまうそうですが 家具などは査定されてそれを残したかったらその額で買い戻すと聞いたことがあります。 その値段は一般的に安いのでしょうか?
安いようだったら差し押さえが入る前に中古屋などに売り飛ばして現金としてもっておきたいのですが・・・
この行為は資産隠しにあたるのでしょうか?
あと、父、母名義の預金を今から下ろして現金として隠し持つことは可能でしょうか?
私の名義の預金は差し押さえられる問題はないですよね?

ながながと質問事項を書き並べてしまいましたが、どなたかお教えください。
おねがいします。
212無責任な名無しさん:02/01/31 13:07 ID:Nn3Q5v+2
家財道具は、たいてい一つずつ
(エアコン1台、テレビ1台、冷蔵庫1台という具合に)
は民事執行法131条の差押え禁止財産と解釈されている。

だから、申立の際に、代理人とよく相談して、
そういうものは除外してもらいなさい。
そうすれば、買い戻し等の必要はない。

>預金を下ろして隠し持つ。
これは、立派な詐欺破産罪になる(破産法374条1号)。
ばれない自信があるんならともかく、お勧めしない。
それよりも、親戚等から破産申立費用の援助が受けられるのなら
それをポケットマネーにして、預金を下ろして破産申立費用に
充当するという方法なら違法すれすれだけど、何とかしのげるかな。

>私の名義の預金は差し押さえられる問題はないですよね?
普通はそのとおりだけど、単に名義だけあんたのもので、
本当の預金者があんたの両親なら(親が子名義で預金するのは
よくあること)、差押えを食らうおそれはある。
213:02/01/31 17:17 ID:qt4OEQO3
 親(役員)の会社の社長が資金繰りのために、社員や顧客に
「迷惑をかけないから」と、クレジットの名義借りをしていたのですが、
先日不渡りを出してしまい、会社と社長、専務ともども自己破産をすることに
なりました。社長は、破産後に働いてその分は返していくと言っているのですが、
それに納得しない社員や顧客がだまされたといって社長を訴えられることは
できますか?
 また、クレジット会社からはどうでしょうか。詐欺行為だと訴えられる可能性は?
訴えられた場合、自己破産が出来なくなるようなことにならないでしょうか。
214無責任な名無しさん:02/01/31 22:38 ID:7tcq/oOk
>>213
空ローンじゃないだろうな?
だったら諦めろ。
215211:02/02/01 01:14 ID:kJESI+m/
>212
ご意見ありがとうございました。
すぐにでも家を出なくてはいけないみたいなので、早急に準備をし
できることからがんばっていきたいと思います。
また不明なことがありましたらここにきてお聞きするかもしれません
その際はよろしくお願いします。
216maji:02/02/01 12:55 ID:ox8aqReZ
質問です。自己破産する前に、カードで借りるだけ借りたら
やっぱり詐欺罪になるのですか?
217無責任な名無しさん:02/02/01 15:14 ID:re6Fy0xw
>>216

破産申立直前にそのようなことをしたら、債権者から免責異議申立てされる可能性高し。
そうでなくても、裁判官に任意の積立を指示されることは十分ありうる。

債権者から詐欺罪で刑事告訴されるケースも稀にあるので要注意。


218無責任な名無しさん:02/02/01 16:48 ID:m1sfKIYV
今日、福祉事務所と不動産屋さんと、滞納してる家賃の事で
住宅供給協社に電話するなど、このあたしが、飛びまわってました。」
もちろん、足元もおぼつかないほど薬を飲んで、あ!付き添い付です。
結局、引越しはなんとかなりそうです。後は、今の家の受け渡しかな。
でも、新居に狙っている所が、6月まで空かないとの事
それも、供給公社にお願いして伸ばしてもらう事に成功しました。
バンザーイヽ(^◇^)ノ
219211:02/02/01 17:22 ID:jjglwCNp
実は専門学校への進学が決まっていたのですがやむを得ず断念するつもりです
しかし入学金などをすでに支払ってしまったのです。
学校の入学案内の書類にはいかなる理由があっても返金しないと記載されています。
このような場合事情を説明しても返金はしてもらえないのでしょうか?
法律的にも無理でしょうか?
また法律的に意義申し立てができるのならどのような方法を取ればいいのでしょうか?
助言があればお願いいたします。
220maji:02/02/01 18:55 ID:ox8aqReZ
>217
ありがとうございました。やっぱりそうですか…貯金も無いし、
生活できないので、きっと借りちゃうと思います・・・

221無責任な名無しさん:02/02/02 00:25 ID:jrP/Txsn
>>218
よかったですね。
222218:02/02/02 00:36 ID:Nabtrm6M
>221
ありがとうございます。
引越しの方がつけば、いよいよ自己破産
まずは、弁護士会館の相談予約ですね
頭がしっちゃかめっちゃかでmわけわかんないすけど
ひとつずつ片付けていきます。
223無責任な名無しさん:02/02/02 14:30 ID:KDAoWk/g
破産して、免責受けていて、どういう訳だか、大手企業の
子会社に転職しているものです。
そろそろ、生活もまともになってきて、賃貸住宅だと
損だなあという事で、一軒家か、マンション買いたい
と思っているのですが、購入できるのでしょうか?
ちなみに貯金は無いに等しいので、ほぼ全額住公か、
金融機関から借用しなくてはいけないのですが・・・
助言頂ければ幸いです。
224無責任な名無しさん:02/02/02 19:34 ID:+vXCF70s
あんたが、いつ頃破産宣告を受けて、免責を受けたかによるな。
現在の会社の源泉徴収票が住公や銀行から借金する時の基本になるので、
問題は、住公や銀行があんたの過去の破産歴を把握しているかどうか、
ということになる。
通常、ブラックリストと言われているものは、2年間くらいで
データが消滅するのではないかと思うが、銀行独自のデータも
あるから、一概には言えない。
225無責任な名無しさん:02/02/03 10:17 ID:/OE4upjt
>>224
お答え頂き、ありがとうございます。
免責受けたのは、4年以上前です。ただ、銀行には、個信
経由で破産歴はわかるのでは?
で、ブラックリストですが、通常、7年間は残っている
と聞いたのですが、実情はどうなのでしょうか?
お分かりになる方がいらっしゃりましたら、ご教授下さい。
226無責任な名無しさん:02/02/03 18:03 ID:kR07rPg0
友人のもとダンナが破産するようです。
慰謝料は不法行為による損害賠償と言うことで免責外ですよね?
今後の養育費はどうなのでしょうか。
過去の分はだめなのでしょうか。
将来の分は新たに発生する債権として請求できる?
それとも将来受け取るべき債権も免責されてしまうの?
自分で破産法を調べたけど,養育費の部分はわかりませんでした。
わかるかた,どうぞ教えて下さい。
227無責任な名無しさん :02/02/04 04:07 ID:0JqWfoLt
>>219
個人の話し合いでは無理でしょう(というか、話し合いでけりがつくなら法律
相談の守備範囲外)。話し合いなら消費生活センター経由で。
訴訟に持ち込んで勝てるかどうかですが、返金不能規定が公序良俗違反か、
あるいは暴利行為として無効になるか・・なかなか難しいです。
あと、「本人の死亡か重度障害の場合、返金不能規定は無効である」という
判例を見た記憶がある(相手は英会話スクール)のですが、最近不勉強
なので、219さんのケースに当てはまるかどうかはわかりません。
228無責任な名無しさん:02/02/04 12:44 ID:rsqqHvAP
>223
例えローン審査に通っても、これまで1円も貯金して来なかったタイプのあなたが、
住宅ローンを組むのはやめたほうがいいでしょう。
2割程度の頭金と半年分のローン返済相当額を貯めてからにすれば?
家の購入には、登記料とか税金とか保証料とかもいるし。
229無責任な名無しさん:02/02/04 22:57 ID:Lz2KjWRj
破産の申し立てをすると、裁判所が申し立てをしたひと個人を調査する事とか
あるんでしょうか?
(持っているものとか、お金の使い道とか)
あと、前の方のカキコにもあったかもしれないんですけど、債権者が家に
押しかけてきたり、親兄弟に取立てする事とか実際にあるんでしょうか?

詳しい方がいらっしゃいますか?
230無責任な名無しさん:02/02/05 00:53 ID:NX4dzLSu
>>229
一度全部のレスを読んでみたら?
初めの3行については、あなた自身が裁判所に教えるんだよ。
231無責任な名無しさん:02/02/05 01:23 ID:Qf/DzzvX
>230
一応全部読んだ事はあるんですが・・・
裁判所に教えた後、その真偽について裁判所が調査などをする事があるの
だろうか?
と思ったもので・・・
つまらない質問をしてすみません。
232無責任な名無しさん:02/02/05 06:53 ID:zmJpNlDX
>>231
そういうことか。
同時廃止になるような場合調査などはしないよ。
生活状況についてはかなりしつこく聞かれたが…。

233無責任な名無しさん:02/02/05 10:16 ID:kh+KWFzZ
>231
管財人がつくと調べられるよ。
それから自己申告だからって隠し立てすると、債権者にちくられたり、
異議がでたりするよ。
234:02/02/05 16:57 ID:9toVo350
空ローンって?
お客さんが商品を買ったことにして信販会社からまとまった
お金を引きだしたのですがそのことですか?
諦めろというのは、免責を?訴えられた場合免責は受けられないのですか?
(訴えられそうなんです)
235:02/02/05 17:14 ID:9toVo350
あと、社長は商工ローンからの借金の際、家を担保に入れていたらしいのですが、
自己破産した場合、その担保ぶんは優先的に商工ローンにとられるのですか?
それとも、債権者で均等に分けるのでしょうか?
236無責任な名無しさん:02/02/05 22:32 ID:21TNiJ2S
>>吉
訴えられる方なの?
>お客さんが商品を買ったことにして信販会社からまとまった
>お金を引きだしたのですがそのことですか?
そりゃそれを踏み倒せば訴えられるでしょ・・・
客からもクレジット会社からも損害賠償請求される可能性ありますね。
詐欺で告訴されるかも。
絶対返すつもりであったならば刑事責任は免れられるかな。
訴えられたから即免責されないってことはないけど,かなり・・・
家の担保分は商工ローンにとられます。
商工ローンがとった後残った分は債権者で均等に分けるのが原則です。

237M:02/02/06 01:03 ID:2b4e803s
すいません質問させて下さい
自己破産すると ローン での 返済 がある 場合
その 商品は ローン会社 に没収 {返還}しないと
だめでしようか
238キチガイ司法書士:02/02/06 01:08 ID:5yZJmpw2
>>237
自動車とかで所有権留保ある場合はそうなるよ。
239M:02/02/06 01:36 ID:2b4e803s
所有権留保をのがれる法は たとえば 仕事でつかつているとか
当方PCで 支払い残高あるのですが
240無責任な名無しさん:02/02/06 01:39 ID:/hXggiYh
>>234
空ローンは詐欺だよ

>>239
その場にブツがなけりゃ空振り
登記されてるわけでもないし
241M:02/02/06 02:36 ID:2b4e803s
計算すると あと 8万 でした
240さん の その場にブツがなけりゃ空振り
登記されてるわけでもないし
ということは かくしてしまえば よいのですかね
242無責任な名無しさん:02/02/06 09:56 ID:UIPGkoF+
>241
支払い代金の残っている動産の行方について裁判所から聞かれるよ。
隠したりすると、面倒だと思う。
残金を親等に工面してもらって、その人が買い取った事にしてもらうとかの方が
通りはいいよ。
243無責任な名無しさん:02/02/06 17:14 ID:7c5Cx5Wh
質問です。
自分の車のローンに、友人の車の分を一緒にして自分名義で組んでしまいました。
毎月返すと口約束だけでしたが、途切れ途切れとなりました。
その友人が自己破産をするとの事。弁護士から連絡あるかもと言ってました。
友人関係などどうなっても構わないけど、何かいい方法ないでしょうか。
244( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/02/06 17:26 ID:wE7kUB0k
車のローンって車が担保になってたりしないのかな?
245無責任な名無しさん:02/02/06 17:39 ID:wIR8/cU7
>>244
所有権留保特約が付いてるケースはままあります。
自動車の場合は登録制なので、車検証上の所有者名義を見れば所有権留保
かそうでないかがわかります。
>>243さんの意味がよくわからないのですが、友人の車の分を自分名義で
「自分の車のローンと一緒に」組む、というのは一体どういう事なんでし
ょうか?実際に必要な金額よりも多めにローンの申込みをして、余った分
を友人に貸してあげたと言う意味でしょうか?
もしそうであれば、友達との間の金銭消費貸借契約という事になり、免責
が決定されればどうしようもありません。それをローン会社に言ってみた
ところで、ローンの契約とは無関係のことで債務を履行する義務は当然に
残ります。
246無責任な名無しさん:02/02/06 18:16 ID:7c5Cx5Wh
243です
金額を一括にして自分の車1台分でローン組みました。
車検証の名義はローン会社です。
言葉足らずで申し訳ありません。
247無責任な名無しさん:02/02/07 01:53 ID:WIwTbuQ3
質問です。

老人ホームに勤めてます。勤め始めて
まだ2ヶ月程、試用期間中です。正確には
勤めていました・・・

あさって、弁護士の所へ行って、破産の申し立てをする
のですが、2〜3日前に、職場から解雇(?)されました。
(取立ての電話らしきものが職場にもかかってきてて、
それが施設長の耳に入り、「そんないい加減な人は
うちの施設にはいらない」と言われました)明日からでも
仕事を探すつもりです。(弁護費用とか、払っていかなくちゃ
いけないので、なるべく早めに)そして、無事新しく再就職
出来た場合、給料を差し押さえられる(ということは
破産の事も職場にばれるので困るのです)可能性は
あるのでしょうか?
248無責任な名無しさん:02/02/07 06:47 ID:UbF0N2JT
債務整理と自己破産の違いって何なんですか?
具体的に教えて下さい。
249受験生:02/02/07 07:12 ID:uY/aE6bP
>247
大変ですねえ。ご同情申し上げます。
うかがった限りでは、
一日も早く同時廃止と、復権を勝ち取るべきお立場と感じましたので、、、
@弁護士会介入ですと、自己破産申立後、ご本人及び周囲への督促は禁止され、 
 なおも督促等が行われれば、裁判所より、停止命令が下されます。
A給料への差し押さえは、法的には原則その1/4が可能ですが、最低減の生活費
 を確保することは守られます。
B基本的には、自己破産を申し立てたことによる解雇は、正当解雇自由には
 なりませんが、新規雇用のマイナス要因には、なるでしょう。
C現実的には、あなたの新しい職場を、債権者に知られないようにすれば、
 少なくとも、職場に対してのとりたては行われません。
D”自己破産”に関する本の一冊も読めば、ずいぶん安心されると、思いますよ。

250無責任な名無しさん:02/02/07 07:48 ID:fuBy5Fac
>>247
私の経験。
借りている会社が、テレビのCMに出てくるような
会社の場合、自己破産の申し立てをした際に、
裁判所よりその旨の通知が郵送されてきたと同時に、
「ぴたっ」と電話などが来なくなります。
で、給与差し押さえなんて、そんな事する会社も
無いですね。ただ、一部、簡易裁判所に訴え起こす
会社もあるんですが、確実に和解(利息の棒引き、
払える可能な範囲での月賦払い。ここで強く出ないと、
無茶苦茶な額を提示されるので、2千円づつでないと
無理とか強調しておくべき。相手が弁護士でも怯まない
方が良い。そんな場に出てくる弁護士は大した奴でない)
させられますので、あんまり深く考えないほうがいいかも。
で、免責さえ降りれば、その支払い義務もチャラになる
って訳。
251無責任な名無しさん:02/02/07 15:06 ID:VN8J4GEX
>>246さん
245です。詳細がよくわからないので正確なことは言えませんが、単純に言えば
246さんとローン会社とのローン契約と、246さんと友達との金銭消費貸借契約とは
別個独立した法律関係であり、246さんが友達からお金を返して貰えなくなったか
ら、と言ってローンを返済する義務が無くなるわけではありません。
そこで246さんと友達との間の契約をどうするのか、という論点になると思うのです
が前提条件によって対応が変わってきます。その前提条件は以下の通りです。
1)友達の246さん以外からの借入れの詳細な状況
2)破産申立てを既にしたのかどうかしてないのであればいつ頃する予定か
3)246さんと友達との間で取り交わした、金銭消費貸借契約に関する何らかの
  書面は存在するのかどうか
4)友達には親や兄弟はいるのかどうか
債権を回収したいと思うのであれば、まずは真に友達のことを考えて相談に乗って
やる、という振りをしつつこの辺を上手く聞き出す事です。
本当に申し立てをされたら厄介です。その辺は上手くなだめながら話す事でしょう。
252:02/02/07 15:41 ID:iDYRGrng
返答ありがとうございます。
親は訴えられる心配はないと思いますが(お客さんの名義借りには
関わってないので)社長がかなり周りから責められてるとのこと。
訴えられる可能性が出てきたということです。
商工ローンの連帯保証の件ですが、保証金の制限(元金500万まで)が
あったのですが、それは本当に元金500万(+利息+遅延損害金)の支払いだけで
いいのでしょうか?根保証とは書いてあったんですけど、根保証について調べた
のには当てはまらなかったので、大丈夫なのかも、と思ったんですけど。
253:02/02/07 15:47 ID:iDYRGrng
それにもし、連帯保証の分が元金500万で収まらなかった場合、うちはもう
自己破産するしかないんですけれども、その場合、
まだ支払いが済んでいない家・土地もとられるんですか?
購入して2年しか経っていないし、全然ローンが残っているんですけれども。
254247:02/02/07 16:18 ID:WIwTbuQ3
>>249>>250
レスありがとうございました。
少し気が楽になりました。

明日の午前中、弁護士の方とお会いして
終わり次第、職安へ行くつもりです。
255246:02/02/07 17:42 ID:8ueZnvTn
>>251さん
レス本当にありがとうございます。
まず情報をつかまないとダメですね。
現在口約束だけなので、自己破産されるとどうしようもないですね・・・
でもがんばってみます。
256無責任な名無しさん:02/02/08 00:34 ID:78SlD6if
商工ローンは根保証限度額500万円ではなく,元金500万円についての利息,
遅延損害金を請求されます。
主債務者が長期に借りている場合には利息制限法に引き直せばすでに債務が消滅している
ということもあります。
その場合は支払わなくてもよくなるので主債務者に取引情況をよく聞いて,資料をもって
商工ローン問題に取り組んでる弁護士のところに相談に行くとよいです。
その場合債務不存在確認訴訟をやらないといけなくなると思います。
家・土地を残したければ民事再生という方法もあります。
257:02/02/08 11:56 ID:+Q5DWVRl
うーん…つまり、制限は元金500万までとあるのだから、500万まで
(+利息+遅延損害金)で済むってことですよね?
連帯保証になっている金額は1千万。親ともう一人、二人で連帯保証人になって
いるのです。その他にも、社長は商工ローンから何千万と借りているんですけど、
そっちのほうは保証しなくていいんですよね?
その1千万以外の借金の分保証人になっていないし。ただ、根保証うんぬんが
どうしても気になって…。何度も同じような質問ですいません。
258無責任な名無しさん:02/02/08 23:47 ID:KUs1A1Oj
友人のことで質問です。
自己破産するらしいのですが職場に知られたくないとのこと。
ところが給料が振込でその振り込まれている銀行から
お金も借りているとのこと。
自己破産したらその銀行にもわかってしまいますよね??
なのに、その銀行に口座をもちつづけることはできませんか?
無理かなーとも思うのですが…
わかってたら給料振り込みからお金返せって言われますよね…
銀行からうちの職場に自己破産のことがばれないか
その人は心配しています。
どうぞアドバイスお願いします。
259無責任な名無しさん:02/02/09 02:06 ID:LVi6gAxO
>258
無理。銀行は相殺大好きなので、大至急で「相殺通知」がやってくる。
給料振り込み口座を他の銀行(債務・・借入のない銀行)に開いてそこに給料
振り込んでもらうようにするぐらい?

職場にばれないってのも結構難しいかも。
申し立てして、免責がおりるまでの間は給料差しおさえできるから、
差しおさえされたらばれるわな。差しおさえだけじゃ破産、って
分かんないかもしれないけども、普通は「ぴーん」と来ます。
260無責任な名無しさん:02/02/09 13:46 ID:p3TFCp9l
>259
早速お返事ありがとうございます。
給料は手取りにしてもらうこともできるようなので
その手続きをするべきですね。

その銀行に口座がなくなれば職場にばれずにすみそうですか?
銀行には自己破産がばれても
銀行の人がうちの職場の人に
その人が自己破産しましたよって言われちゃうことってありませんか?
信用問題かな、とも思ったりするのですが。

細かいことですみません。
よろしくお願いします。
261無責任な名無しさん:02/02/10 09:06 ID:T6ArsKh+
>260
職場には、給料差押だったら絶対ばれる。裁判所から職場に書類がくるから。

「お金を借りている銀行」には破産は知らされます。
申立時に債務者として(お金を借りている)銀行も挙げなければならないので。
銀行の人がわざわざ職場の人に「○○さんは破産されましたよね?」なんて
アホなことは言わないと思う。
262261:02/02/10 09:07 ID:T6ArsKh+
すません、「申立時に債務者として」→「債権者として」です。
263260:02/02/10 09:20 ID:h3Ce53wh
レすありがとうございます。
つまり、申し立ての前に口座なくせば大丈夫ですね?

264無責任な名無しさん:02/02/10 14:25 ID:Ik8xZ1IX
>263
おいらの書き方が悪いんだろうな・・

お金を借りている銀行から口座をなくせば相殺されることはありません。

でも、申し立てするときには債権者としてお金借りている銀行の
名前は挙げてね。
265無責任な名無しさん:02/02/12 02:05 ID:vwHI01c2
質問です。

弁護士に依頼して自己破産申し立てしようと思っています。

「こりゃヤパイな・・・」と思って、弁護士会に相談に行く。
その際、「今の状態では、全体像が把握できないので
破産か任意か、決めることは出来ません。契約書など
を持参して、改めて私の事務所の方までお越しください」
と言われる。

改めて、弁護士事務所へ。
全体像を把握し、「破産か任意か、費用の事も含めじっくり考えて
またご連絡下さい。」と言われ、一旦帰宅。

「破産の方向で、話を進めて行きたいのですが」と、弁護士事務所へ
連絡、打ち合わせの日時を決める。

と、今、ココまで来ています。
次に行った時には、破産申し立てを正式に依頼できるのでしょうか?
当日の持ち物を聞いたら、「印鑑」やら「住民票」やら、
申し立てに要りそうな物を特に言われなかったので、、、
念の為、印鑑だけは持っていくつもりでいます。
私としては、早急に正式に依頼したいのですが・・・
266無責任な名無しさん:02/02/12 07:29 ID:+Yn7pFyE
印鑑はね、委任状書くときにいるの。
住民票は、受任通知出すときに住所と生年月日入れるから(うちは入れる)、
その確認でいるの。申し立てのときにも住民票はいるの。
住民票は「世帯全員・省略のないもの」を持って行ってね。そうじゃないと
事務所の事務員さん切れるから。

あのね、弁護士も事務員さんも忙しいから、できるだけ「持ってきてね」って
言った書類はね、早めにキチンとそろえて持って行ってあげてね。

あ、通帳は必ず記帳してから渡すかコピーしてね。これもお願いね。
267263:02/02/12 14:46 ID:+244LN2f
>264
おそくなりましたが、レスありがとうございました。
またよろしくお願いします。
268263:02/02/15 23:43 ID:jk9xaTD5
また質問です。
先日は口座をなくせばよいとのことでしたよね?

その友人が口座はあっても中身を空っぽにしておけば
よいと言われたというのです。

給料振り込みはストップしましたが・・・

口座があってもよいのでしょうか?

お返事よろしくお願いします。
269無責任な名無しさん:02/02/16 20:52 ID:M9P9QfZg
口座があっても預金が0だったら相殺できないからオッケーでしょ。

270:02/02/19 14:42 ID:iKcOMNfU
1千万以上の借金があるのなら自己破産したほうがいいと弁護士さんに勧められ、
自己破産処理を考えています。その場合、不動産がとられると思うのですが、
家の名義が父(全て父の借金)と母の連帯になっているため、家を取られない
可能性がありますか?大体家のローン自体購入してだ1年しか経っていない為
たいして払っていません。財産のようなものが、家と車、生命保険(貯金なし)
くらいしかないのですが、それでも自己破産はできるのでしょうか。

それでも
271無責任な名無しさん:02/02/19 15:40 ID:dTrmRO9n
>270
できると思うよ。弁護士もすすめてるんでしょ?
ただし、管財人がつく可能性が大きいですね。
272無責任な名無しさん:02/02/20 07:48 ID:A/I0pOlf
家をとられない可能性ねえ。ないんじゃない?
抵当権が付いてるだろうし。

生命保険は基本的に全て解約です。

273無責任な名無しさん:02/02/20 11:58 ID:b20zTPkb
>270
不動産は価格の1.5倍の残ローンがあれば、同時廃止になるかもしれんが、
抵当権者に競売申立されるかもしれないよ。
あと保険は解約しなくても、解約返戻金相当額を裁判所に納めればOK。
274無責任な名無しさん:02/02/21 08:40 ID:3VdDqzcm
age
275無責任な名無しさん:02/02/22 05:17 ID:pV7jo6o9
教えて下さい。
破産したら、今使っている携帯電話も差し押さえの
対象になるんでしょうか?解約させられるんでしょうか?
車なんかは仕方ないけど携帯はないとかなり痛いです・・・
276受験生:02/02/22 05:30 ID:X68IosEQ
大丈夫ですよ。
基本的に、評価額ほぼ20万円以下のもの(所有時評価額)については、
除外されます。車ももしかして、大丈夫かも(?)しれませんよ。
277275:02/02/22 05:36 ID:dmBewD1V
>276さん
そうなんですか!ありがとうございます。
じゃあ大体普段の生活に必要な家電なんかも
大丈夫なんですね。
その評価額というのは誰が判断するものなのですか?
278受験生:02/02/22 06:43 ID:X68IosEQ
原理的には、裁判所の判断ですが、一般人の常識の範囲だと考えてください。
279もぐらたたき:02/02/23 02:59 ID:ie7N28xo
債務者さんが免責となったようです。
とある情報誌にて偶然確認しました。
裁判所からも弁護士さんからも、もちろんご本人様からも
何ら通知・問い合わせを頂いておりません。
思うに、カードローン等のいわゆる「借金」を
消したかったのかなぁ、と考えております。
(当方への債務は未払債務で新たな発生はない状態)

さて。
1.こちらから、今後の督促は可能(してもよい)でしょうか?
2.彼は再度、期間をおかずに免責を受けることができるのでしょうか?

破産についてはよく知りません。
どなたか教えていただけませんでしょうか?
280受験生:02/02/23 07:47 ID:jSiEW5DL
>279
@自己破産者の債権者である貴方に、裁判所から何の連絡も無かったということは、
 貴方の持つ債権は、免責されていません。督促可能です。
A一度、自己破産を行うと、今後10年間は再度の破産は出来ません。
281もぐらたたき:02/02/23 20:06 ID:ie7N28xo
>280受験生さん
わかりました。
どうもありがとうございました。(^−^)
282無責任な名無しさん:02/02/23 20:10 ID:KoKN+8yH
>280
今後10年間は再度の破産は出来ません。

あれ?免責がでないだけで、破産できるのでは?
283無責任な名無しさん:02/02/24 23:18 ID:oZcyyE+f
しつもんです。明日タウンページで見つけた
「自己破産・債務整理」とかいてあったッ弁護士さんにところに
自己破産の申し込みと相談の予約を入れてるのですが
不安なことがあります。この弁護士さんを信用しても
大丈夫でしょうか?それから、cmでやってるサラ金5社から
の借金なのですが、契約の際、親の名前などを書かされましたが、
これは保証人にあたるのでしょうか?
自分で確認したいのですが、契約書は一部しかもらえなかったので
確認のしようがありません。
どうかおしえてください。
284受験生:02/02/25 00:46 ID:0XJ/GxPE
>283
まず、親の名前を書かされても、それだけでは親が”保証人”には成り
えません。保証人になるには、親本人の”意思表示”が必要だからです。
次に、その弁護士さんを信用するかしないかは、貴方個人の意思決定です。
会って、話をして、貴方が決めることです。他人に聞くことではありません。
それよりも、いくらぐらいの借金があるのか知りませんが、
自己破産以外の方法を取りうる余地は無いのですか?
親に頭をさげることも、若いうちは、いい薬ですよ。
(あくまでも、一般論でのお勧めです。)


285無責任な名無しさん:02/02/25 23:06 ID:c0kQBZcD
>284の受験生さんへ  283です。 今日の弁護士さんに
自己破産のお願いしてきました。それ以外も考えたのですが、
先日解雇されてしまって、無職なので、今は破産しかないとの
事でした。私は280万ほどの借金なのですが、両親は
年金暮らしで、私の借金の尻ぬぐいをさせるのは、気の毒で
お願いできませんでした。今までにも私のせいでお金に関しては
迷惑もかけていたので。弁護士費用は月々5万ずつ。計60万でした。
破産の申し立てをしながら仕事を見つけて支払いしたいと思います。

親切なアドバイスありがとうございました。せっかく
書き込んでくださったのに、見るのが遅くなってしまって
すみませんでした。

286無責任な名無しさん:02/02/25 23:09 ID:lDXeEos/
・・・自己破産ので60万って高くないッスか?
弁護士さん次第なんだろうけどさ。
38万ぐらいだったような気がする、私のまわりの弁護士は。
287無責任な名無しさん:02/02/25 23:09 ID:4d74Japh
>>285
個人の自己破産で60万は暴利だな。
288無責任な名無しさん:02/02/25 23:12 ID:cbAtpMWs
ほんとだ。高すぎるね。
債権者がサラ金5社だったら、30万でも高い気がする。
289無責任な名無しさん:02/02/25 23:12 ID:UFnHQ9NW
>>287

裁判所からの指示の任意の積立金とか、生命保険の解約返戻金相当分とかが含まれているのでは?
290無責任な名無しさん:02/02/25 23:17 ID:4d74Japh
>>289
弁護士に払うようだから違うでしょう。
弁護士はそんなもの立て替えないよ。
291無責任な名無しさん:02/02/25 23:20 ID:UFnHQ9NW
>>290

>>245がきちんと弁護士費用と実費や積立金の区別をつけているのかどうか。

292無責任な名無しさん:02/02/25 23:23 ID:4d74Japh
>>291
そういわれれば、そうだね。
293無責任な名無しさん:02/02/25 23:23 ID:cbAtpMWs
>>289
相談に行ったその日にそんな指示はないのでは?
債権調査もしてないんだから。
294無責任な名無しさん:02/02/25 23:24 ID:4d74Japh
どこまでも、食い物もされていく人っているんだね。
295無責任な名無しさん:02/02/25 23:38 ID:UFnHQ9NW
>>293

受任するとなれば、予め指示することはありますよ。
借入の目的や使途が浪費傾向にあって、破産審尋で問題とされる可能性が高いときはね。
積み立てに時間がかかってしまうと、例えば給与の差し押さえを誘発したりすることもあるので、早め早めに用意させるのです。

296無責任な名無しさん:02/02/26 01:16 ID:tt5Mx12s
297無責任な名無しさん:02/02/26 23:07 ID:ZifvAQxs
283です・・・60万は高いですか??着手金と報酬・手数料
入れて全部で65万を分割で11回払いと言われました。
今日5万支払ってしまったのですが・・・

私は他にクレジット2社を含めて280万なのですが・・・
生活の為にしたものなので、浪費傾向ではないし、
裁判所も忙しいから、破産が通るでしょう・・・と言われたのですが・・・
別の人に変えたほうがいいですか?それともこのまま続けたほうが
いいのでしょうか・・・すっごく不安なんですけど・・・
298無責任な名無しさん:02/02/26 23:19 ID:u9B9u4D9
>>297
報酬・着手金だけなら凄まじく高いね。
299相談マン:02/02/27 06:25 ID:MjeDFcSw
自己破産について、答えます
●質問1:
小口ローンは会社によって組める所と組めない所があります
大口はまず無理です
●質問2:
自己破産してもすぐに苗字を変えることは可能です。
結婚して彼が彼女の籍に入るのは可能です。
●質問3:小口ローンは会社によって組める所と組めない所があります
大口はまず無理です

●質問4:
自己破産した人が将来、
お金を銀行や金融公庫からかりて家を購入することは可能です。10年後
●質問5:
自己破産した人がローンを組めるようになるのは10年後です
300相談マン:02/02/27 06:30 ID:MjeDFcSw
>>297
違う弁護士に変える事をお勧めします
301受験生:02/02/27 14:33 ID:/MzuLOOM
具体例でいえば、東京3弁護士会の共同運営による、”クレジット・サラ金
法律センター”の基準では、相手先10社以内、債務総額1000万円以内の場合、
着手金、報酬とも各20万円、計40万円となります。さらに、同時破産廃止の
場合、与納金は2万円となります。(計44万円)
そしてコレは、いわば”定価”ですからね。
大体”手数料”というのは いったい何の”手数料”なのですか?
事務手数料(事務諸掛)の意味なのかも知れませんが、自分自身で100パーセント
納得してから、意思決定するよう訓練が必要ですね。(”自分自身の意思決定”と
いったでしょう!)
せっかくの経験(自己破産至るまでの経験)が無駄になりますよ。
それに、無職でこの先、月5万円ののお金が払いきれるのか、心配です。
もし、当面の生活費や弁護士費用を現在持っているとしたら、”本当は”
実に”ヤバイ”ことなんですよ。
そのあたりも含めて、65万円の費用だとしたら、何をかいわんや、です。
302まじやば:02/02/28 16:39 ID:IHGEaqHK
質問です。会社の運転資金で4人で8000万借りました。
そのうち3人が自己破産すると、残った一人で全額払わなければ
ならないのでしょうか?
303無責任な名無しさん:02/02/28 18:10 ID:w9Q+gaud
こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか?
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に10ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。

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ここから(sign-up)をクリックします〜!!そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
(*がついている部分のみ正確に入力します。)
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
(住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります)
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス(全てがメールで処理されるから正確に書いてください)
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券(2倍) *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
 yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。(10個以上だった場合、エラーになるから10個まで)

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
 暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。
304無責任な名無しさん:02/02/28 18:21 ID:k4iTOcSE
>>302

連帯債務者(ないしは連帯保証人)となっているのなら、そのとおりです。
305無責任な名無しさん:02/02/28 23:18 ID:tMPjsZ8z
個人で自営業者なのですが億に近い額の債務を抱えています。
自己破産しか道はないと思うのですが、連帯保証人に
すべてかかってしまうことが辛くてなりません。(保証人は
親戚です)保証人は自己破産はできないと言っているのですが
公務員は自己破産はできないのですか?
306無責任な名無しさん:02/03/01 00:26 ID:SR8da1ts
>305
自己破産すると公務員は辞職させられるからねぇ…
307無責任な名無しさん:02/03/01 00:47 ID:fFfMdHTY
質問です。
私の父が自己破産するそうなのですが、それに伴って母が現在住んでいる家が
処分されてしまわないかが心配です。

・「父」と「母」は10年位前に離婚しており、「父」はその後再婚して姓が変わっている。
・現在、家のローンは「母」が支払っているが、銀行の支払口座は「父の旧姓」である。
・家の名義は「母」になっている。
・「母」は住宅ローンの返済は可能です。

この4つが複雑になっているのでわかりづらいかもしれませんが。

母は父の自己破産後も、ローンを払って今の家に住むことができるのでしょうか。
308無責任な名無しさん:02/03/01 01:22 ID:13SDG3Qs
>>307

家(おそらく土地も)には、父親を債務者とする住宅ローンの抵当権が設定されているのでは?
そうだとしたら、いくら家の名義が母親でも、父親の債務の担保として取られていることになりますので、抵当権実行を受けて手放さなければならないおそれが大です。

309まじやば:02/03/01 03:21 ID:TqkhEMca
>304さん 有難うございました。
父の会社の倒産に伴い、連帯保証人の私は間違いなく自己破産しなければ
ならなくなりました。取引先の銀行にある30万の定期積み立てが担保に
なっていないので解約したいのですが、詐欺罪になってしまうのでしょうか?
310無責任な名無しさん:02/03/01 07:21 ID:fFfMdHTY
>>308

ありがとうございました。
抵当権のことまでは分からなかったので、再度しらべてみます。
311無責任な名無しさん:02/03/01 08:56 ID:PuI7lz8q
>>304
商法上当然連帯責任はあるんだが
312無責任な名無しさん:02/03/03 22:28 ID:+xt7nZN3
313無責任な名無しさん:02/03/03 23:54 ID:Tiqps8ao
>>307
意外と住宅金融公庫は融通きくから、
まずは相談してみましょう。
断言はできないが、お母さんが返済するなら、
多分、大丈夫だと思う。
314無責任な名無しさん:02/03/04 00:01 ID:kxB4JOqK
>>311

>商法上当然連帯責任はあるんだが

当然連体責任となる根拠条文教えてください。
315無責任な名無しさん:02/03/04 00:03 ID:90NhTOYf
>309
自己破産の弁護士費用に充てると何も残らない金額だな。
316314:02/03/04 00:07 ID:kxB4JOqK
>>311

補足ですが、>>302の質問は

>会社の運転資金で4人で8000万借りました。
そのうち3人が自己破産すると、残った一人で全額払わなければ
ならないのでしょうか?

だったわけで、商法80条の規定が適用されるかどうかは分からないと思います。
もし、80条以外にも会社の借入について自動的に連帯責任を負うとする規定が商法にあるのでしたら、教えてほしいのです。
317和義:02/03/04 19:54 ID:l/hPz4Fg
あの、すいません今年、婿養子に入るのですが、
私は金融機関のブラックリストに載ってるので、
婿養子に入る家の家族に迷惑がかかる(金融機関の信用が落ちる又はローンが組みにくくなる)
ことは有りますでしょうか?
知ってる人がいれば教えてください。お願いいたします。
318木っ端役人:02/03/04 20:50 ID:kc0mn4Ny
自己破産すると公務員は首になるんですか?
任意整理でもそうなんでしょうか?
現債務を任意整理で圧縮、金融機関から融資を受けて
一本化は可能なのでしょうか?
319ふう・・・:02/03/05 12:24 ID:4lc6aOQd
父の経営する会社が倒産します。保証人になっている私は自己破産しなければ
なりません。が、貯金や定期、生命保険をすべて解約して、管財人に渡せ
と弁護士に言われました。この先どうやって生活していけばいいのでしょうか?
このままではアパートも借りることが出来ません。本当に全額渡さなければ
ならないのでしょうか?どなたか教えてください。お願いします。
320無責任な名無しさん:02/03/05 14:32 ID:o93XeZAn
最後まで粘るのであれば、短期金融という手もある!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007731566/
321無責任な名無しさん:02/03/06 00:29 ID:verE2+1V
>317
金融板の次のスレに応援お願いしたよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1010015179/411
322無責任な名無しさん:02/03/06 01:16 ID:jBlilL4N
>>319
自己破産なんだから、そう。
いったん渡した上で、生活に必要な金額を弁護士に案分してもらえ。
323無責任な名無しさん:02/03/06 06:29 ID:2H2YAyn3
>317
逃亡中とかじゃないなら大丈夫だと思う。
破産なり完済なりでケリつけたんでしょ?
そうしないと、いつまでも住民票を追跡調査されるから、
ブラックと同一住所の家族は心証が悪くなる。

完済してあるなら、姓が変わってブラックから消える可能性も大。
★遠藤昌孝(東京都新宿区中落合在住)詐欺師
名前: 遠藤 昌孝 昭和33年7月31日生まれ 
(前勤務先)城北テクノ(北区) 元営業課長代理 懲戒解雇済み 現在詐欺師
現在フジビジョンTEL03-3890-3258亡霊会社勤務:詐欺師第一課:
たちまわり先:文京区西片2-20-10遠藤家
内容:
遠藤昌孝(東京都新宿区中落合在住)詐欺師
(東京都新宿区中落合3-25-10パル豊島舘401居住)生年月日;昭和33月7月31日生まれ。
前勤務先:城北テクノ:営業課長代理:懲戒解雇済み :
↑こいつに1050000円持ち逃げされました。
車両ナンバーは.
練馬500て76-89(日産ステーションワゴン)です。
見たら110番通報を。
内容:
理由;
会社の同僚のタクシー乗務員奥本雅宣さん(板橋区前野町在住)の紹介でこの話がきました。
3000000円信用貸しで貸してくれる金融屋(株式会社フジビジョン  代表取締役  川島  克美
所在地;東京都足立区扇1-47-26  1階TEL03-3890-3258)があるよと言われました
但し融資金額の1割を先に払うと言われました。(支払い先は
国分寺市にある○○建設)
その後遠藤と会い預かり書と引き換えに300000円払いました
その後遠藤から追加で3000000円の融資話がきました
その後300000円払いました
合計6000000円の融資に対して実質年率24lと言われました。
その後紹介者の奥本さんに嘘の融資キャンセルの話をしてと
頼まれました。
理由を聞くとあいつら(奥本さんと元タクシー乗務員の春日さん北区王子)は
君が3000000円借りて利息払ったうちの毎年12lを取る気なんだよ
と(後に奥本さんこの事実認めました)言われ奥本さんに嘘の
融資キャンセル話をしました
その後7000000円の融資話を遠藤がして来ました
融資条件は6000000円の完済まで利息凍結その後実質年率12lと
言う話でした。その時渡した金額は450000円(足りない250000円は
融資実行のさい払ってと遠藤に言われました)
それと同時に奥本さんに嘘の融資キャンセル話を
した為6000000円の利息は実質年率12lでいいよと言われました
その後融資期日を10回変更して来ました。
あたまにきた私はキャンセルと言いました
その後預かり金返還願いを書かせられました
その後14日位後に連絡がとれなくなり
現在に至りました
325金融プロフェッショナル:02/03/06 07:31 ID:oNCuX6Fn
婿養子の事を金融機関に言わない限りばれませんよ
326悩んでいます:02/03/06 11:07 ID:vKDkeJsl
私は平成10年春に自己破産をしました。
しかし、免責不許可理由があり免責を受ける事が出来ませんでした。
債権者は全て大手金融(昔からCMでも頻繁に宣伝している)会社5社です。
各会社共、融資を受け始めたのは破産する3〜4年前で、破産する月まで
一度も延滞などしたことはありませんでした。
免責を受けていないにも関わらず、破産当月より一切の催促や電話は未だにありません。
しかし、知人より「債権時効の5年を直前に現在までの元金+利息の請求が一気に来る」と聞かされました。
CICで現在の登録状況を調べましたが、やはり「長期延滞」となっており、債権は存在していました。
大手金融でも、このような請求はあり得るのでしょうか?
また、5年の時効とは法律上、確かに存在するものなのでしょうか?
万一の場合はどのような対処をすると良いのでしょうか?
無知な人間で申し訳ございません。教えて頂けないでしょうか。
宜しくお願い致します。
327無責任な名無しさん:02/03/06 11:42 ID:vK77vYUw
全部は来ないだろうけど、半分はやって来る。
住民票を置いたまま郵便物が不着になるようにするしかないのでは?
諦めさせるしかないよ。
328326:02/03/06 11:54 ID:vKDkeJsl
>>327
レス有難うございます。
やはり半分は来る可能性はあるのですね。
しかし、現在の住所は実家で両親も一緒に住んでいます。
両親は自営で会社などの住所も債権者にはバレていますし、逃げるにも両親に迷惑が
かかってしまうようなので出来ません。
一番良い方法として弁護士に相談してみようと思うのですが、少しは状況を変えることが
期待できるのでしょうか?
329無責任な名無しさん:02/03/07 20:15 ID:exhb9IIF
質問していいですか?
知り合いが今大変なことになっていて、
借金を踏み倒すべく、逃亡生活を続けております。
知り合いは建設会社の社長をしていた人物で、
不況によって今年の1月に倒産しました。
現在数千万の借金があるようです。
自己破産するようにすすめたのですが、
弁護士だか何たらの話では「無理」とのこと。
グルなのかなーとか考えたりしますが、
自己破産が無理なケースはどういう場合なのでしょうか?
あと、カード会社のブラックリストにも乗っているようです。
彼に救済の道はあるのでしょうか。
足りない情報があれば仰ってください。

893に脅されて毎日おびえながら暮らしている残された娘さんが気の毒でなりません。
何卒よろしくお願いします。
330無責任な名無しさん:02/03/07 23:34 ID:afO4n32J
>329
弁護士のアシスト・破産・自己破産http://www.asahi-net.or.jp/~vr5j-mkn/kin3.htm
消費者の自己破産http://www.toyama-smenet.or.jp/~tomiho/jikohasan.htm
多重債務の整理と自己破産についてhttp://www.pref.yamagata.jp/bk/syouhi/hasan.html
自己破産http://homepage2.nifty.com/madoka-juku/shiryou/soshou/hasan2.htm
自己破産http://homepage2.nifty.com/msuzukitokyo/sub6.html
よくあるご質問http://www.fukuikashikin.or.jp/shouhi/qanda/
弁護士に自己破産申請の依頼をする決心がついて、http://www.hi-ho.ne.jp/tnlaw/jikohasann.htm
自己破産Q&Ahttp://www.ichigo-law.com/jikohasan.html

「救済の道」の有無はともかく、自己破産 申立 社長 で検索するといろいろあるよ。
331329:02/03/08 00:09 ID:l1sScCb4
>>330
さんくすです!!
さっそく教えてやりたいと思います。
332301:02/03/09 15:52 ID:0b0BLCPT
自己破産した場合、所有している車(現在査定額40〜50万円)は処分しなければいけないのでしょうか?
車は仕事上必要なので手元においておきたいのですが。
それ以外には財産といえるものはありません。
またこの場合少額管財として扱われるのでしょうか?その際の注意点というか、
心得ておかなくてはいけないことなどあるでしょうか?
どなたかご教授下さい。
333無責任な名無しさん:02/03/10 02:32 ID:rNB/yS5H
私は今現在、無色で嫁さんと嫁さんのお腹の中に子供が居ます
そして、6社から300万くらい借りてますが、正直、返済できないので自己破産しようかと考えていて
それを相談すると、みんな口を揃えて「やめろ」と言いますが、自己破産ってそんなにヤバイのですか? どういう風にヤバイのでしょうか?
ちなみに持ってる資産は嫁さん名義の車(売っても10万くらい)と生命保険が2つくらいなんですが…
334333へ:02/03/10 07:25 ID:q6d7nAoW
他人の借金保証人で1700万がんばって返してる人がいる。
自分で使った300万で自己破産とは男としてどうだい?がんばれよっ!
自己破産のデメリットはすぐ上のリンク(>>330)で調べれ。
335無責任な名無しさん:02/03/10 10:29 ID:vxBA5vfk
ちょっとややこしい話なんですが、妻が友人の為に自分名義でサラ金数社から200万ほど借りました。
最初はちゃんと返済していたのですがとうとう先月から未払い状態です。
この状況を打破するにはどうすればよいですか?
今日も朝九時にレ○クから電話がかかっています…
336お馬鹿さん4:02/03/10 10:31 ID:TW1QyfHN
詐欺で180万円が消えたかも・・・ のスレに逝ったほうが正解
337335:02/03/10 11:10 ID:vxBA5vfk
そうですか。スレ汚してすみません。
338無責任な名無しさん:02/03/12 00:37 ID:GgzTw0LX
重複相談にならないように過去レスと次のスレを見てネ

個人再生法について教えてください http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1012540127/l50
個人の民事再生法って(急いでます) http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013371691/l50
連帯保証人相続と自己破産についてhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014689216/l50
1千5百万貸して自己破産されました http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013528432/l50
自己破産されました。知恵を貸して下さい。http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013635397/l50
破産宣告してすぐに復権てできるの? http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014650921/l50
339親兄弟:02/03/15 00:10 ID:nHPOPmUl
父と親子ローンでマンションを持っていますが、父の商売の調子が悪くなり
父は自己破産を考えています。
私は自己破産にしたくないので、マンションを競売した後の残債務を保証協会に
払うつもりです。そうした場合に私も破産者と同様に、今後、ローンやクレジット
が使えなくなるのでしょうか。
340無責任な名無しさん:02/03/15 13:07 ID:CTubJlRS
免責って言うのは部分的に認められたり、逆に部分的に認められ
なかったりするものでしょうか?
それとも、全部ひっくるめて免責されるかされないか?

元友人が免責の申し立てをしているのですが、その中に私が貸し
たお金も含まれています。
友人知人からの借金の他にローン会社数社から多額の借金をして
いたみたいです。
「30万の借金が返せなくて困っている、金利が高いところから
借りてしまって、毎月何とか10万ほどの利息を払っているが、
元金を減らせない。」
との相談を受け、そのときは友人だったので情にほだされてうっ
かり30万円貸してしまいました。
「無利息。月3万ずつの返済」
との約束でした。

その30万の他には借金はない(通常の車のローンなど以外)と
いう話だったので(何度も確認しました)貸したのですが、その
話は大ウソでした。
金融会社に何百万もの借金があったようです。

この場合、免責に異義の申し立てをしたらなんとかなりますか?
私の異義が通った場合、金融会社からの借金の方にも影響がある
のでしょうか。
金融会社の分が免責されないと、私への返済は無理だと思うの
で、そこは免責されて欲しいんです(わがままだとは思います
が)

本人は一応「免責されてもあなたの分は必ず返す」と言ってるの
ですが、一度ウソを付かれているので信用しきれないのです。
免責されてしまうと、こちらから返済の請求は出来なくなるんで
すよね?

異義を申し立てるかどうか、迷っています。
341無責任な名無しさん:02/03/15 19:14 ID:43le986O
>>340

免責となれば、裁判所に提出している債務一覧表に記載の債務は全て帳消しです。
ただし、その後債務者が任意にて返済をする分には問題ありません。
取立等ができないということです。

異議申立ては、どの免責不許可事由に該当するのか、債権者側で主張・立証することが必要です。
だから、異議申立てしただけではあまり意味はありません。
342無責任な名無しさん:02/03/16 12:21 ID:dmFcyiss
>>341
レスありがとうございます。

>どの免責不許可事由に該当するのか、債権者側で主張・立証することが必要です。

これは素人が自分でやるのはむずかしそうですね。
かといって代理人を立てるほどの金額ではないですし。
やはり、相手の言葉を信じて待つしかないのでしょうか。
…ないのでしょうね。
343:02/03/16 12:49 ID:Jgcht1Uf
5,年
344義理のムスコ:02/03/17 08:48 ID:2WIouL6Y
質問です。よろしくお願いします。
義理の父は無職のため、いろいろなローン会社(7社)から借金をし約400万の
借り入れがあったそうです。しかし実際に返済(月/約10万)していた義理の
母(パート)がカゼなどでパートを休み、たまたま月の支払いができなかった
ため一度滞納してしまうことになりました。それをなぜか非常にあせった義理
の父は足早に弁護士のところに自己破産手続きの相談をしました。そして弁護
士に自己破産の手続きをしてもらっている最中にわかったそうですが、義理の
母が税金の申告を過去数年していなかったため、仮に自己破産で借金がなくな
ったとしても今度はローン借入額を上回る、未申告分の税金の督促がくるだろ
うとのことでした。結局、自己破産申出の書類は裁判所にはまだ提出しており
ません。そして3月一杯は各ローン会社からの取り立てもないそうです。
・・・わたしが聞いた経緯はだいたいこのようなものです。
ローンは毎月遅れることもなく返済していたそうです。たまたま1回の延滞に
異常にあせってしまった義理の父が容易に自己破産の手続を弁護士に依頼した
ことで各ローン会社に自己破産の準備をしているという無意味な認識を与えて
しまっています。わたし個人的には、実際は自己破産するほどの問題ではなか
ったと思いますし、これからも今まで通りであれば返済も充分可能だと思いま
す。
このような場合の『最善の方法』を教えてください。できれば簡単な手順も教
えていただければ幸いです。

わたし自身、ローン返済・自己破産に関しての知識が乏しいため、文章中わか
りにくい部分・表現があればお許しください。宜しくお願いします。
345知床ラッシー:02/03/17 18:40 ID:Pj3uAbsc
>339
 「破産者と同様に、今後、ローンやクレジットが使えなくなるの」かどうかは法律上の
効果によることではない。

 金融板の関連スレをご覧になっては?
346親兄弟:02/03/17 23:48 ID:fFlMEGNj
知床ラッシーさん、早速見てみます。
ありがとうございました。
347知床ラッシー:02/03/18 23:29 ID:kq/JdI+g
>344
 『最善の方法』が何かについては私には不明です。

 ところで、
 「各ローン会社に自己破産の準備をしているという」ことが知れてしまったのは、
依頼した弁護士が各ローン会社に債務内容などの照会をしたためなのか?
 「3月一杯は各ローン会社からの取り立てもない」というところからすると、当初は
自己破産申立ての手続きを依頼したが諸事情から当該申立てをしないこととなったが、
債務に関する整理?の依頼は引き続いているために、ローン会社は債務者への直接の
取立て等をしなくなっているのか?

 ・・・など、相談と無関係な点に野次馬的関心あり。

 いましばらく先生方の返答を待て。
348無責任な名無しさん:02/03/18 23:44 ID:euHUaZK6
>>344
破産しようがしまいが税金の督促はくるのに、税金がわかったから破産
しないってどういうことなの?
349ありがとうございます:02/03/19 01:01 ID:64J4p7Wp
>344
すみませんわかりにくい文章で・・
そうですね、わかりました。

>348
わたしがきいたところによると、本人が自己破産の申請を裁判所に届けたあ
とに「債権者が不服申し立ての理由として妻が過去数年間収入をしていない
事実を告げることにより自己破産をできなくさせる」ということを知り合い
からきいたそうで・・わたしもこの部分、不可解なのですが。
すみません。
350訂正:02/03/19 01:03 ID:64J4p7Wp
>344 → >347 知床ラッシーさん
351:02/03/19 21:33 ID:uNwBXFYx
すいません、よろしければお知恵をお貸しください。

兄が消費者金融数社から200万の借金をしています。
理由は、職場をリストラされた兄が「自分で商売をはじめるため」だったのですが、
商売に関する知識も何もない状態でままごとのような仕事をくりかえした結果、
家族の生活が圧迫されて生活費を借り、督促がくると借金をしてその返済にあてての
くりかえしで督促状はすべて兄が握りつぶしていたため、兄嫁は借金の事実を
知らなかった(仕事をろくにしていないのにお金が入ってくるのは変だなあと思っては
いたらしい)のですが、もともと兄はアルコール依存症だったので、仕事がうまく
いかないことと借金がどんどんふくらんでいくことのストレスから再び酒を飲み
始め、あっという間にアルコール依存症が再発して、ただならぬ事態になった
ためしかるべき病院に入院させたところ、最近になって借金の督促が次から次へと
来て今回の一件が露見しました。

ままごとのような仕事の仕方というのは、仕事を引き受けて支払いをうけた
さいの領収証の発行や、機材を買った際の領収証、人に仕事を手伝ってもらった
さいのアルバイト代の支払い明細等、おそらくまったく保管してないだろう
からなのです。

もしもっと早く兄が「自分で商売をする」などというバカなことをやっている
そのことを知っていれば、絶対にとめたのに・・。
兄の性格上、こうなることは目に見えてました。
兄嫁ののん気さがちょっと恨めしい・・。
悪いのは兄なので恨む筋合いではないんですが。

本人は遠方の病院にいて外出は出来ず、連絡をとるにも電話しかなく、現在弁護士
事務所への手続きもできないでいるのですが、とりあえず兄嫁が弁護士事務所に
行き、兄嫁に対しての督促を停止してもらうための手続きだけは可能なようなの
です。

それで質問その1なのですが、
兄は本籍を生家である私の家にしてあります。
借金のさいに免許証のコピーを提出したので、そこには本籍地ものっているのです
が、兄嫁がそのような手続きをとると、今度は私の家に督促の来る可能性はある
でしょうか?

質問その2は、
このようなケースで、自己破産、免責になることは可能でしょうか?
現在兄の家は、兄嫁のわずかばかりのパート費用しか収入がありません。

両親はもうともに70を過ぎていて、父は肺を病んで病床についてます。
今回、腎臓が悪いこともわかって来月入院、場合によっては手術の予定で、
そのことと、兄の依存症の再発で母親はもうすでに倒れそうになっていて、
とてもこんな借金のこと言えません。
過去の借金(過去にもやったんです)支払いと、兄の依存症の入院費用で
もう両親の貯金は尽きていますし、払う義務がないことは知っていますが、
ただ、督促が我が家にくると、両親がそれを知ることとなってしまうので
・・。

長文申し訳ありません。
どうかどうかお知恵をおかしください。
よろしくおねがいします。
352:02/03/19 21:34 ID:uNwBXFYx
うわ、省略されてしまった!
長文ホントにすいません・・。
353無責任な名無しさん:02/03/19 22:37 ID:PDHND4NT
 ちょっと質問です。個人再生法と自己破産、どっちの方がいいでしょうか?
どっちが簡単? 便利? 経済的?
354みさ:02/03/19 22:43 ID:UUeQychR
自己破産とは違うのですが、特定調停について教えてください。
主人の給料だけで生活がままならなく
自分名義で消費者金融から借金してしまいました。
その後子供ができ返していくつもりでいた借金も重なり
2社から100万円の借金をしてしまいました。
主人とは離婚することになりましたが
名義は私のものなので返していこうとは思っています。
もう7年ほど前から借り入れていますが
パートタイマーとして働いているためぎりぎりの生活で
返しては借り・・というだらし無い状態で今現在続いてしまっています。
そんな時に「特定調停」を薦められましたが詳しくご存知の方教えてください。
よろしくお願いします。



355無責任な名無しさん:02/03/19 23:19 ID:aJhAD6W9
>351
 とりあえず、このスレの過去レスに目を通しながら良回答を待ってみては?

 ほかにも「スレッド一覧はこちら」にも自己破産のスレがあるよ。
356無責任な名無しさん:02/03/19 23:22 ID:aJhAD6W9
>354
 まんま 特定調停 でweb検索すると役立つサイトが3000以上
357無責任な名無しさん:02/03/20 00:06 ID:4HlE/nLK
>>353

その人その人によって異なるから何ともいえない。
358:02/03/20 10:05 ID:S9MH3RCv
>355
ありがとうございます。
今後の勉強のためにも、回答を待ちつつがんばって読んでみます。
359 :02/03/20 10:35 ID:oIjQ2LEH
>354
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1008169884/l50
簡易裁判所の調停に関しては、リンク先の99以降で
経験者が語っている。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1007158647/l50
の561、562も。
360みさ:02/03/20 22:30 ID:C5eyfSZ/
>>356
>>359 どうもありがとうございます。
特に359さんの教えてくださった部分が
特に知りたかったところだったので楽になりました。
本当にありがとうございます。
さっそく休み明けに家裁行ってきます。
361 :02/03/21 10:54 ID:R/tuGh0B
>360
家裁(家庭裁判所)ではなく、簡裁(簡易裁判所)。
362みさ:02/03/21 23:19 ID:QWvs4H31
>>361そうでした。
逝ってきますー
ありがとうございます。
363無責任な名無しさん:02/03/22 02:02 ID:IggOBV4Y
給料の差押におびえています。
借入をした時と申立てをした時では職場が変わってるんですが、これって調査すれば
当然わかるんだろうけど、ただ申立てをしただけでは債権者さんにはばれないんですよね?
364無責任な名無しさん:02/03/22 02:32 ID:L61DJbLY
そこまで調べないよ
万一ばれても25パーセントまでだしぃー
365無責任な名無しさん:02/03/22 06:41 ID:1DlF29Ps
単純な質問ですみません。
父が自己破産を申請した場合には、今年大学を卒業する長男の自分には
何らかの影響が降りかかってくるのでしょうか?
真剣に心配しているのでお願いします。
366無責任な名無しさん:02/03/22 08:17 ID:IggOBV4Y
363です。
364さんありがとうございました。
印鑑証明を相手が持っているのでそれが気になります。
367受験生:02/03/22 11:28 ID:Wtk+lvou
>>366
別に問題ないけど、心配なら、早急に改印届をすればよい。
368無責任な名無しさん:02/03/22 11:36 ID:8Aalo8I4
>>365
影響ってなに?法的には何も無いよ。
民間でなら場所によっちゃ大きく影響するだろうね。
家族構成調べるところならすぐ出てくるから公務員背広組は出世に響く
だろうし、結婚する相手によっちゃ破談になってもおかしくないし。
369無責任な名無しさん:02/03/22 11:54 ID:IggOBV4Y
363、366です。
受験生さんありがとうございます。印鑑証明を渡してすぐに公正証書を
作られてるのではないかと思っているので心配です。
公正証書は期限とかってないんですよね?
改印すれば大丈夫なのでしょうか・・こわいです。
370無責任な名無しさん:02/03/22 17:06 ID:AfFtbhE0
>365
息子さんが親がかりのうちは、息子さんがカードをつくったりはできないです。
就職してれば問題ないと思うけど。
371無責任な名無しさん:02/03/22 18:13 ID:0H/PYG1G
わたくしの友人(女)が今度離婚するそうです。
が、夫側に借金があり、その連帯保証人に妻がなっているとのこと。
この夫が既に数千万の借金があり夫婦共々昼夜働き遮二無二頑張ってきたのですが
どうにもならなくなりさらに妻が愛想つかして離婚するそうで。

ただ、妻の連帯保証人となっている借金は500万のみ。

で、夫側は自宅はあるもののローンを払い始めたばかりでさしたる資産もなし、
自己破産に向けて交渉中とのこと。

妻が離婚し、その後夫が自己破産申請したとしたら、妻はこの500万を払わずにいいのでしょうか?
自己破産申請するまでの間、免責されるまでの間の返済はどうなるんでしょうか?やはり夫でしょうか?

でも払えないとなるとやはり妻側に債務がいってしまうのではと心配してます。
  
皆様どうか教えて下さいです…
372無責任な名無しさん:02/03/22 18:41 ID:Trt2zzo6
>>371
離婚しても連帯保証人には債務が残ります。
ですから元夫が破産した時点で、500万の債務は元妻さんに回ります。

あと弁護士を通じて破産申し立てし債権者一覧表に記載されている
分は、免責までの返済の心配は要らないと思いますよ。
373無責任な名無しさん:02/03/23 01:36 ID:TzjwpmsW
質問なんですが、現在病気で生活保護で生活しています。
そうなるまでに、震災ですとか、離婚ですとかで出来たローン会社の
借金が、200万弱。それに加え、病気で仕事が安定しなかった期間の
県営住宅の家賃一年分、国民健康保険の保険料、国民年金の保険料
震災の折に、市から借りた借り入れ金と、合わせるとざっと300万弱に
なります。破産申請した時、県営住宅の家賃や健康保険・国民年金の
保険料、市からの借り入れ金は、破産対象からはずされてしまうのでしょうか。
生活保護を受けていても、支払いでカツカツで毎月一日一食の生活です。
お教えいただけると幸いです。よろしくお願いします。
374無責任な名無しさん:02/03/23 16:23 ID:4ei6xDNE
>>372

ありがとうございます。
もうひとつ質問したいのですが、その時の債務は一括支払いとなるのでしょうか?
借りたところにもよるでしょうけど…
仮に離婚が成立して別居してさあ新生活!というときに

「500万支払えゴルァ!」

と言われたら目も当てられないと思うのですが…

375無責任な名無しさん:02/03/23 16:33 ID:QIzUWOcG
>>374
残念ながら一括請求されてしまう。
しかしながらわざと数年待って請求される恐れもある。というか自分なら
そうする。相手に財力が無いのわかって請求したら自己破産されるだけだ
し。先手をうって先に自己破産するのも1つの手だと思うが。
376無責任な名無しさん:02/03/23 16:47 ID:4ei6xDNE
>>375

丁寧な回答ありがとうございます。
しかし自己破産ってのは500万程度でもできるのですか?
「返済不可能な額に達した時自己破産は可能」と何かで読んだ記憶が…
377無責任な名無しさん:02/03/23 16:54 ID:QIzUWOcG
>>376
その気になれば100万からだって自己破産出来るよ。
現在あなたに職が無ければほぼ確実に可能。
378376:02/03/23 17:03 ID:4ei6xDNE
んー、わたくしではなく友人なんですが^^;

ちなみに当事者は離婚する際、仕事はしてるらしく
昼(保険)の仕事で月収20万ほど、夜はスナック務めで月15万ほどの収入があります。
で、子供は3人いて引き取る予定だそうで。

こんな状況でも自己破産はできるのでしょうか?仕事を辞めれば可能なのかな…

379372:02/03/23 20:49 ID:ekL3jiSV
>>378
出来ます。
簡単に説明すると家賃、養育費、等の生活費を給与から引いて
残ったお金を返済に充てると考えて、3年以内に返済不可能な債務であればOK。
単純に「収入の中から月3万しか返せない」と言えば完済に約10年
かかるので、余裕で自己破産。
ただし、教育ローン、車、生命保険は全てパーになります。
私は経験者ですので(笑
さらにあなたの友人の職種の場合「昼」の仕事は続けれなくなります。
辞めるしかなさそうです。
380373:02/03/24 00:53 ID:bSEWfyKA
どなたか、わかる方おられませんかぁ〜?
質問出来るサイトは見つけたんですが、そこは司法書士のサイトで
質問したら、客にしようと食い下がられそうで、出来ません。
よろしく、お願いします。
381無責任な名無しさん:02/03/24 02:22 ID:GUg16m0W
>>380
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| お前ら、俺様にタダで教える機会を与えてやるぞと・・・

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < そんなこと言ってないでしょ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| PARMA |\
        ̄   =======  \

H県の県営住宅に家賃滞納・保険料未払い・生活保護受給と
ほとんど同じケースの質問が既出です。過去ログ参照してください。

382無責任な名無しさん:02/03/24 03:11 ID:uDGr0NVm
このスレ読んでいると、借金を出来るだけして、そして自己破産すれば、
自己破産した者勝ちのように思えてなりません。
自己破産とは、そんなものなんですか?
自己破産すれば、どのようなことになるのでしょうか?
破産直後は、ローンが組めなくても、数年で可能になるようだし、
人のお金を踏み倒しておいて、その程度の「制裁」しかないのですか?
383372:02/03/24 05:48 ID:mxR73lDX
そもそも「制裁」と言う言葉を使う事自体勘違いしてませんか?
384 :02/03/24 08:49 ID:RXqWNlbD
H県の県営住宅に家賃滞納・保険料未払い・生活保護受給と
ほとんど同じケースの質問
>>173-176 あたり(具体的なことは地元の弁護士に相談。)

家賃や電気ガス水道料金は滞納してはいけません。
家賃滞納は立ち退きが求められ、電気ガス水道料金の滞納は
止められるので、滞納は避けた方が良いでしょう。
(できれば税金健康保険なども)

任意整理を考えている人も、1ヶ月の弁済資金を算出するときは
これらの金額を控除した残額を基準にすると良いでしょう。

おまけ
一日300〜500円で今日も乗切る Part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1015327323/l50
385無責任な名無しさん:02/03/24 10:52 ID:Srj3Xhcp
>384
ありがとうございます。
当方、すでに立退き勧告で立ち退いて、家賃と賠償金が残ってる状態です。
光熱費は滞納していません。
各種保険料は、減免が可能だという事がわかりました。
家賃に関しては、弁護士さんに相談するまで、わからないという事ですね。
わかりました。

食費を安くあげる工夫はしてます(笑)
王将の餃子無料券を駆使したりしてます(汗
386382:02/03/24 13:37 ID:3WFDEXWs
>>383
ご指摘の通り、おかしいですね。すみません。以後、気を付けます。
ただ、私が言いたかったのは、被害者的に債務を背負う事になり、自己破産する
ような気の毒なケースは、別としても、無節操に借金を作って、挙句の果てに
「借金返せないので、自己破産します」というようなケースは、全く同情の余地
がないにもかかわらず、自己破産した結果、特に、不自由を感じないような
生活を送れるのなら、この制度に大いに矛盾を感じると言う事なのです。

実は、知人(友人ではありません)が、バブル時に買った家のローンや派手な
生活をするための借金で数千万円の債務を負って自己破産しました。
そこで、持ち家が競売にかけられたのですが、なんと、それをその知人の
両親が落としたらしいのです。それも、買った当時の5分の1程度の値段で。
だから、本人の生活は以前と全く変わらず、借金だけが無くなった生活をしています。
世間には、バブル時代に家を買って、多額の債務をコツコツと返済している
人が大勢います。そのような人にとって、この知人の行為は決して
容認できるものではないだろうと思います。

だから、自己破産すれは、どうなるのかが知りたいのです。
自己破産するまでの借金のことや、してからの各種制限事項などです。
多分法律的に、さまざまなケースがあり一概には言えないと思いますが、
どなたか、ご説明をお願いします。
387無責任な名無しさん:02/03/24 17:48 ID:Wpkh4J95
弁護士介入をして破産か再生をしようと思っていたのですが、差押だけは絶対に
避けたいと思っています。介入をやめてまたもとのように支払いを続けていこうと
思っているのですが、そうなった場合、凍結していた分の支払いは通常通り
なのでしょうか?
それとも、利息が増えたりなどのペナルティが出るのでしょうか?
388無責任な名無しさん:02/03/24 18:02 ID:hVBIL674
>>387
わからんのは差し押さえがどこから?
凍結って、再生法が適用できたの?
全額いくら?
389コピペ:02/03/24 18:07 ID:sVeeHrTL
重複相談にならないように過去レスと次のスレを見てネ

個人再生法について教えてください http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1012540127/l10
個人の民事再生法って(急いでます) http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013371691/l10
連帯保証人相続と自己破産についてhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014689216/l10
1千5百万貸して自己破産されました http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013528432/l10
自己破産されました。知恵を貸して下さい。http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1013635397/l10
破産宣告してすぐに復権てできるの? http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014650921/l10
390無責任な名無しさん:02/03/24 18:35 ID:7EqkCmJJ
>>387
気にせず悩みを書いてみるといいYO!
391無責任な名無しさん:02/03/24 21:19 ID:Wpkh4J95
388,390さんありがとうございます。
差押自体はまだされていませんが、印鑑証明をとられているので公正証書を
作られていると思います。
ただ、介入をしてもらってからもう10ヶ月くらい経つのですが、差押自体は
されていません。そこは結構するところと聞いているのですが(○ャスコ)。
申立をした段階で差押をかけてくる可能性はどうでしょう?
すぐに中止命令が出せるのでどうだろうと思っているのですが…?

>凍結って、再生法が適用できたの?
介入をしてもらってから、申立てをするまでの間は支払いが凍結
されるのでその分のことです。
全部で300万円です。
392391:02/03/24 21:23 ID:Wpkh4J95
391です。
会社には絶対に知られたくないということを考えたら、介入をやめて
支払いをしていくしかないですよね、やっぱり…。
身からでたさびとはいえ情けないです。
393無責任な名無しさん:02/03/25 23:13 ID:sBlcssI1
あげ
394無責任な名無しさん:02/03/26 01:12 ID:PGYS+nU9
>>386
自己破産のシステムははっきり言うと「貸した奴が馬鹿」ということです。
利息の説明も満足にせず、借りたものは返そうと必死になるのが普通
ですが弱みに付け込んでとことんまで搾り取る金貸しを減らすための
手段です。
だから銀行をはじめとした手堅いところは全然金を貸さなくなり寒い世の
中になっているんです。

自己破産のシステムがある以上、借りた人間が勝ちです。慎ましい生活
を送ってるように見せかけることができればいいんです。

自己破産した人がどうなるかはクレ板いけばいくつも体験談があります。
はっきりいって地獄に落ちるべき人種の巣窟と言えます。
395無責任な名無しさん:02/03/26 02:22 ID:Zzop0eds
ほんとに慎ましいんだけどな・・・
贅沢はしてないし、一日一食しか食べれないし<お金がなくて
しかも、無料券を駆使してその一食も確保してるし
震災で仕事は干されるわ、離婚で家を借りるためと
次の職探しまでの生活費とか<DV亭主だったので、知られてる職場が怖かった。
ようやく落ちつきそうになったら、子供が不登校に陥って
自分の精神状態も不安定になっていって、仕事も当然不安定になって
足りない生活費を借金してただけなのよー
離婚して七年だけど、その間高くてケンタッキーのチキンを
食べた事がなかったのよー食べたい(泣
とうとうPTSDで外出恐怖になって働けなくなっちゃったし
100円均一の常連なのよーでも、自己破産しかないのよー
それでも、地獄に落ちなきゃなんない?
396無責任な名無しさん:02/03/26 02:27 ID:egRrq5/V
>395
ははは
ソープ嬢に向かって「フロに沈めるぞ」と脅すようなもんだな
もう沈んでるっちゅーの
397386:02/03/26 02:57 ID:YKT4Rm/K
>>395さんのような方には、無くてはならない制度だと思います。
しかし、この制度を悪用して、自分の借金を踏み倒すような人間は
>>394さんがおっしゃるような「地獄に落ちるべき人種」だと思います。
中途半端な借金をした人間は、必死に働いて返済する、多額の借金した人間は、
自己破産&免責で、借金踏み倒し。言い換えれば、かたや、借金返済のため
慎ましやかな生活をするまじめ人間、かたや、贅沢のため多額の借金をし、
その挙句、自己破産&免責で借金がなくなったため、相変わらず贅沢な生活を
続ける悪人間。これでは、まじめ人間が浮かばれません。
このような、悪人間、地獄に落ちるべき人間には、自己破産や免責まで与える
するような事を絶対しないようなシステムを期待して止みません。
398無責任な名無しさん:02/03/26 03:37 ID:k6bApIiR
>>395
それでも2ch見てるところが凄いというか・・
滅入ってる時とかに2ch見ると、よけい滅入りません?
399人間失格:02/03/26 03:43 ID:k3fcj8CF
12年前サラ金4社から150万借り逃げきれると思って来ましたが、色々な人のスレ見て無理だて言うのがわかり少しずつでも返済できるのであればしたいのですが、まずどうすれば良いかわかりません、勝手なお願いですが、どなたか教えて下さいよろしお願いします。
400 :02/03/26 10:04 ID:Yd98QMi9
>399
>12年前サラ金4社から150万借り・・・
最終返済から5年以上すぎていれば(債権者が確定判決をもっていれば10年)
消滅時効の問題もあるので弁護士に相談した方が良いでしょう。

消滅時効が成立していない場合、長期にわたり返済していなければ
残債務額も元本の数倍になることもあるので、破産の可能性もあります。

長期でも返済が可能であれば、簡易裁判所の調停を利用する例が多いようです。
簡易裁判所の利用例については
>>359 参照

債務者本人の具体的事情により、その後の法的処理が異なると
思われますので、一度は弁護士に相談した方が良いでしょう。
401 :02/03/26 11:47 ID:KIuhtV9W
会社をクビになるかどうか、という観点からのスレ。
(公務員の例)

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1009527671/
自己破産
402 :02/03/26 13:34 ID:VIxNZaUf
破産関連では、
http://www.google.co.jp/search?q=990685623+2ch&hl=ja&filter=0
にある
▲▲自己破産〜免責までの質問用スレ▲▲
を一度読むと実例(体験談)が多く書いてあります。

なお、直リン部分はdat落ちしているので
キャッシュと書いてある部分をクリックして閲覧。
403人間失格:02/03/26 15:39 ID:ZuyqRxd6
ありがとうございます、弁護士に相談してみます。
404381:02/03/26 18:50 ID:0ZTJlFEU
>>395
人に物を教わって礼も言わない380みたいな人間
にはならないようにね。
ネットの分を食費にまわした方がいいと思うけど、
「人はパンのみに」ってやつ?
405無責任な名無しさん:02/03/26 20:58 ID:oRt+2P73
>398
自分では、なんとか返していけるんじゃないかと思ってました。
でも、2ちゃんで自己破産を勧められたんです。
で、情報集めに、2ちゃん通いです。

>404
こういう状態になる前に、フレッツにしたので使っても使わなくても
取られるお金なら使った方がいいかな?と思いまして。
それに、ネットの友達のおかげで、生保受給が始まるまで
食いつないで来られたので、やっぱネットは不可欠なんです。
それに、良くわからなかった自己破産のシステムとか
手続き方法とか、全部ネットで勉強出来ました。
外出恐怖なので、外に出て書籍なりで情報を求めるのは辛いんです。
406 :02/03/27 18:44 ID:SUm+yc/b
クレジット・サラ金問題の相談窓口
http://all.rokin.or.jp/loan/p12.html

法律扶助協会のアドレス
http://www.jlaa.or.jp/

法律扶助とは
http://www.hyogoben.or.jp/fujokyokai.html
より
例3 自己破産事件を依頼したとき(生活保護受給者に限る)
生活等のためクレジット・サラ金会社からお金を借りました。
債権者数は5件、負債額は300万円とふくれあがり、返済できず、
自己破産事件を依頼しました。申立の結果、破産の免責が受けられました。
この場合の着手金、報酬金は15万5千円が標準額になります。
また、予納金として3万円程度が必要で、これは申込者の負担となります
407 :02/03/28 17:40 ID:5lN9aOhf
http://homepage2.nifty.com/shounansano/sh5-nagisa.htm

裁判所に提出する破産関係の書式集
ダウンロードしてワードか一太郎で開く。
408無責任な名無しさん:02/03/29 23:56 ID:plwbljD7
 ガイシュツかも知れませんが、自己破産のデメリットして、財産管理権の喪失・居住の制限・通信の秘密の制限
がありますよね。 それらの制限は、いつからいつまで続くのでしょうか??破産宣告決定から免責確定・復権までで
あってるのでしょうか? ご教示ください。
409無責任な名無しさん:02/03/30 14:46 ID:2m+aESjR
>>408
財産管理権 要するに、破産宣告時点の財産は手放すというだけ。 
      ただ、事実上、家財道具は2万円程度、自動車は中古車としての
      価格で買い戻す人が多いので、現状の生活はそれほど変わらない。
      自宅は手放さざるを得ない。嫌なら民事再生でしょう。
      なお、破産宣告以降の収入はフリーに使えるし、銀行口座も勿論持てる。
居住の制限 裁判所に許可を出せば、よほどのことがない限り許可される
      実務的には何のデメリットも無い
通信の秘密の制限
      破産手続き中は、手紙が管財人のところに行くというだけのこと。
      管財人が転送してくれる。
      同時廃止事案(管財人がつかない事案。消費者破産の大部分がこれ)
      の場合は管財人がいないので、そもそもこういう問題は生じない

まとめ
1 自宅のない人であまり財産の無い人
同時廃止事案であり、デメリットは取締役になれないことと、カード等が
使えなくなる、という程度
実務家の感覚からすれば、何のデメリットも無い。
手続きも極めて簡単。
2 不動産のある人、財産のある人
現時点の財産は手放さざるを得ない、という点が最大のデメリット。
住宅ローンがらみの人なら、個人民事再生を使うと自宅は手放さずに済む。

こんなもんでしょうか
    
410無責任な名無しさん:02/03/30 17:49 ID:h2GjNxr/
409様。どうもありがとうございます。
ありがたついでにもう一点。もしも、免責決定が出ないともろもろの制限はいつまで続くのでしょうか??
411無責任な名無しさん:02/03/30 23:26 ID:nL0Ir0lN
取引先が自己破産をしてしまいました。

A社(発注元)→B社→C社→当社→D社という流れで発注された仕事なのですが
C社(個人経営)の社長に連絡がつかず
自宅兼用の事務所にも行ってみたのですが不在。
ドアには督促状とおぼしき封筒が数通挟んでありました。
不安に思い「C社社長に連絡がつくまでC社に振りこまないでおいてくれ」と
B社に頼んでおいたのですが
本日、当社宛にC社社長が自己破産の申請をした旨を伝える手紙が届きました。
そこで質問なのですが、どうにかC社を飛ばして
B社から当社へと今回の仕事代金を流すことはできないものでしょうか?
素人考えでも難しい事だとは思うのですが、なにか良い方法はないものですかね。

と言うか、自己破産を申請した人が受け取るはずだった収入というものは
どのような感じで処理されるものなのでしょうか?
やはり他の債権者も交えて分配されてしまうものなんでしょうか。
感情的な事を言えば、収入と言っても右から左へ流す金なのに、それが
他の債権者に分配されてしまう事には納得がいかなくて・・・・・・
どうしたものでしょうか?
412無責任な名無しさん:02/03/30 23:42 ID:2m+aESjR
>>410
免責の許可不許可にかかわらず、破産手続きは破産終結により終結するので
その時点で制約は解除されるでしょう。
ただ、実務的には免責が許可されないような事案は、破産申立て自体
できませんよ(窓口指導と呼ぶ)。
413無責任な名無しさん:02/03/31 01:15 ID:hwuEjHoK
質問です
夫に内緒でサラ金から450万ほどの借金があるので自己破産を考えています。
この場合、夫名義の自宅マンションも差し押さえの対象になるのでしょうか。
414無責任な名無しさん:02/03/31 01:21 ID:93k9yFiP
>>413
ならない
本当はあなたのもので、名義だけ夫にしているのなら話は別だが
415413:02/03/31 01:27 ID:W/P3wI46
>414さん、ありがとうございます。
 
もう1つ伺いたいのですが、借り入れた時に連帯保証人の欄に夫の名前を書きましたが
私が自己破産した場合、請求は夫にいってしまうのでしょうか・・
416無責任な名無しさん:02/03/31 01:48 ID:93k9yFiP
>>415
請求は行きます。

要は夫に知られずに破産したいってことでしょう?
夫の連帯保証のついている借金だけ知人・親戚の援助を得て
先に返済してから申し立てる等の方法はある。
(自分で返済すると、特定の債権者だけに先に返済する行為となり、
違法。特に、特定の債権者に返済するために借金をして、その金で
返済するのは詐欺に該当しますので要注意。知人・親戚の援助を得て、
という点がミソ。)

なお、法的には大いに問題があるのでやめて欲しいが、
その借金だけはずして申し立てて、その借金のみ従前通り返済を続けるなんて人も
いるようだ。言うまでもなく違法ですが。

やはり夫と相談するのがベストですよ。

417415:02/03/31 01:55 ID:wDsFovSR
>416さん
ご丁寧にありがとうございます。
思い切って打ち明けてみます。
418無責任な名無しさん:02/03/31 04:29 ID:93k9yFiP
>>411
本当に破産申請をして破産決定が出てしまったのであれば、
打つ手はないでしょう
破産申請前なら、どうだろう
売買系なら動産売買先取特権の物上代位なんて手もあるが(倒産会社の
売掛金を差し押さえる)、請負の場合にはその手は使えない。
裁判して、判決をもらって、それから強制執行として押さえることは
できるだろうが、その前に破産決定が出ればどうしようも無い。
なんか特別法みたいなものってあったでしょうか。
どなたか法曹の方、知りません?
419411 :02/04/01 01:11 ID:/xLPsAUn
>418さん
ありがとうございます。
うーん、やはり普通にやってたら無理そうですね。
なにか裏技みたいなものでもないものだろうか?
420無責任な名無しさん:02/04/01 01:47 ID:rbkP32YD
>>419
仕事は全部終わってしまったのですか?
終わってないなら
倒産した会社を飛ばして元請と直接契約して未完成の仕事を完成させて
料金を調整するとか無理なんでしょうか?
終わってないとしても、直接食い込むチャンスなんてことにはならない
のでしょうか
421無責任な名無しさん:02/04/01 21:28 ID:4UPgU5Ut
ギャンブル(宝くじ)による多額の借金の場合、
自己破産は出来るのでしょうか。
また、自己破産以外の解決方法無いものでしょうか。
422無責任な名無しさん:02/04/02 09:05 ID:YqK7r/PY
>>421
浪費の場合は破産はできません(免責不許可事由に該当する為
事実上破産申立ても取り下げるように勧告される)
任意整理か個人民事再生(少しづつ返済する)なら道はある
423無責任な名無しさん:02/04/02 12:00 ID:uaRQuuAB
弁護士費用を積み立ててる間に退職してしまいました。
費用は集まったので、数日中に申立手続き出来るはずですが、
月末には退職金が180万は出ます。
この場合は、同時廃止は出来ないんでしょうか…?
債務は450万ほどです。他には財産はありません。
424無責任な名無しさん:02/04/02 12:32 ID:YqK7r/PY
>>423
無理です。
180万は配当にまわされてしまいます
勿体無いと思うかもしれませんが、180万円で450万円が消えるのですから
諦めるほかありません。
詳しくは弁護士会の相談窓口へ。30分5000円程度。
または、自治体の無料法律相談窓口へ。
425無責任な名無しさん:02/04/03 22:38 ID:KASuhZL3
自己破産するとテレビや冷蔵庫なども取られてしまうのでしょうか。
PCなども手放すことになってしまいますか?
426無責任な名無しさん:02/04/04 09:03 ID:QxZXC5aB
>>425
結論からいえば取られません
1 総財産が殆ど無い場合
  (50万円程度以下が目安。但し、裁判所によって異なる)
  家財道具は手放す必要は無い
2 ある程度財産がある場合
  (不動産をもっている、自営業である、50万円以上の財産がある)
  家財道具は一旦破産財産のものになるが、ふつうは一括2万円程度で
  買い戻す。要するに2万円程度払えばキープできるということ。
427無責任な名無しさん:02/04/06 02:41 ID:Y7cn+TCt
>>426
便乗質問です。
5年落ちと10年落ちの車があるのですが、自己破産にともない破産財団
に入れられそうです。
実際は家族が金を払い使っていたものなのでそのまま手元にとどめて
おきたいと考えています。
これらを破産手続きの最中も使い続け、さらには買い戻すことも可能
なのでしょうか?
428427:02/04/06 02:47 ID:Y7cn+TCt
すみません、もう一つだけ追加で質問お願いします。
自分で使っていた車は、借金していた会社の担保に入ってしまって
います。
今日弁護士に破産手続に取り掛かってもらったところですが、この
車はいつまで手元に置いておけるでしょうか?
またこの車についての強制執行なんかが来るとしたら、いつごろ
どんな形でやって来るのでしょうか?
よろしくお願いします。
429無責任な名無しさん:02/04/06 03:04 ID:wpzo5A1Z
今日、法律扶助協会に法律扶助の申請をしてきました。
この審査って、何日ぐらいで結果が出るんですか?
来週、水曜日から、前の家の返還で金曜日まで予定が詰まってるもので
来週中に出て、再度行く事になると、予定変更をしないといけなくなるのです。
よろしければ、教えてください。
よろしくお願いします。
430無責任な名無しさん:02/04/06 09:55 ID:nUPoeVlD
>>427
中古車としての市場価格さえ支払えば買い戻せる
426 1番のケースの場合(同時廃止)は支払う必要も無い
>>428
担保というのはおそらく所有権留保でしょうか(車検証の名義が本人名義に
なっていないやつ)。会社によって違いますが、破産申請する旨の通知を
弁護士が出して、1週間以内には引き取りに来るのが普通
>>429
一般的にはなんとも言えない。協会に直接聞いた方が良いと思う。
混み具合にもよるから。

なっているやつ)。会社によりますね、
431429:02/04/06 11:52 ID:mXINTgtA
>430
ありがとうございます。
月曜に問い合わせてみます。
432427:02/04/06 17:28 ID:Y7cn+TCt
>>430
ありがとうございました。
428のほうですが車自体のローンは既に終わっています。その後で借金をして
その時に担保にいれたものです。同じようなものなので、この場合でもやはり
一週間のうちに引き取りに来るとかんがえて行動するようにします。
433無責任な名無しさん:02/04/06 17:31 ID:Rq6+/mOX

            ,、_  __,....,_  _,...、
            ,} {`i;:r,;'ニ (;;;;、` , r'
.            {i'  i:.'ー<.・)}:ム ヾi,
キタ━━━━━━━ノ // -r /:::ミ ('ーヽ━━━━━━━━━??!!
             i゙ i:/ /二./ /',=、__ノi/
           ヽ ヽ! {:::} //::::''´`'7!/
            ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ
               `ヽ、`ー""ヽ
                  `'ー-'''"
434427:02/04/11 08:04 ID:0gJBEYoF
法律扶助協会の電話受付けのお姉さんが、はっきり言ってくれない。
でも、ようやく引き出した言葉によると、二ヶ月ほど掛かる可能性が
あるみたいです。二ヶ月先なら、他の問題をゆっくり片付けられそう。
435無責任な名無しさん:02/04/11 17:12 ID:2vn5536P
>423
退職金は2分の1(4分の1だったかも)を破産財団にいれなけれはなりません。
あとは当面の生活費として使っていいはず、つーか自分の弁護士にきいてね。
436みずきちゃん:02/04/11 21:58 ID:MuNv69Sp
インターネットでボロ儲け集団出現!!!
超不景気の時代に逆行だって!!!
http://www.richdad.jp/
認証番号 a777 
ホントですかね〜
437無責任な名無しさん:02/04/11 22:52 ID:IzqSpD21
>>435
現実に退職していない場合には一定の割合を財団に入れればよいが、
本件のように申立までに退職している場合には退職金債権が現実化しているので
全額財団に入れることとなる
438無責任な名無しさん:02/04/12 13:41 ID:12cAnypF
教えてください。

先週、破産申立を行い裁判所に受理してもらいました。
父の保証人になっている関係で、私も破産せざるおえない状態です。
費用の面で、個人で手続きを行っています。
私はローンが約60万円ほど残っている車を所有しています。
昨日、そのローン会社から電話があり、すぐに車を返却するようにと言われました。
しかし、その車の名義は自動車販売会社の物であり、その信販会社ではありません。

この場合、その信販会社への返却というのはどうなのでしょうか?
申立ての際、その会社の債務も債務合計に加えています。
特定の債権者への返済とはみなされないのでしょうか。
439無責任な名無しさん:02/04/12 14:48 ID:r6DFt7iJ
>>438
自分で判断しないこと。管財人なり弁護士なりに相談して。
あなたは既に自己の財産を自分で管理する権利が無いのだから。
情報が少なくて判断出来ないが、あなたはその車のローンをどこに
してるのか。自動車販売会社から借金してるのではなく、信販会社
から借りているのでは無いのか?だとしたら自動車販売会社に気兼
する理由など無いと思うが。
440438:02/04/12 15:01 ID:12cAnypF
>439
レスありがとうございます。

>情報が少なくて判断出来ないが、あなたはその車のローンをどこに
>してるのか。自動車販売会社から借金してるのではなく、信販会社
>から借りているのでは無いのか?

その通りです。
販売店は、ホンダ系の販売店なのですが自動車ローンとしてその信販会社と
契約し返済もその信販会社にしておりました。
車検証等に記載の所有者名は、車の販売店名となっています。

昨日電話があったのは、その信販会社からだったのですが、その会社は車の所有権を
持っている訳ではなく返却の要求は変ではないかと思ったのです。
441無責任な名無しさん:02/04/12 15:07 ID:hFGmcDod
>>438
販売店で登録してあっても、契約書の裏面で信販会社が立替払契約に基づく
立替払いを行ったとき、あるいは、保証委託契約に基づいて連帯保証人にな
っている場合だと代位弁済時に所有権は販売店から信販会社に移転するという
契約になってるはず。
442438:02/04/12 15:21 ID:12cAnypF
>441
その様な仕組みもあるのですね・・・勉強不足でした。
ただ、その場合でも一方的に「車を返却しろ!」と言われても自己判断で
返すべきではないですよね。裁判所の判断に委ねるつもりです。
電話で1週間後までに返却しろと突然言われたので、破産宣告確定もしていないのに
勝手に行動できないとは答えたのですが
443心配娘:02/04/12 15:55 ID:A6zyFeO3
うちの父が,知人になんの抵当もとらずに1500万を3年間にわたって
貸し続け,おまけに銀行の保証人にもなっていて(ちなみに金額は1,000)
個人で貸した分は全然返してもらえず,おまけに銀行は月々の返済が
滞納でうちの父に矢の催促,しかたなく代務弁済を5かいほどしました
そしたら,その知人が昨日突然やってきて,弁護士に自己破産を申請したから
もう返済はしませんといってきました。申請をしただけでもう返済しないなんて
父は銀行の分だけでいいから返済してほしいと頼みましたが,弁護士に通帳を渡してあるので
銀行引き落としもできないし,一部の債務だけ返済するのはやめるように
と弁護士にいわれているとのこと。月30万も給与をもらっている人なのに
父は泣き寝入りですか?
444無責任な名無しさん:02/04/12 15:59 ID:r+/lUSVW
444フィーバースタート
445無責任な名無しさん:02/04/12 16:43 ID:r6DFt7iJ
>>443
裏技抜きにすると、裁判所からの通知が来るまでは取り立てOK。
あとは会社給料の差し押さえ処理。25%までだけどね。
その後債権者を集めての審議に入るがそこで異議申し立て。
それなりに費用はかかるし全額戻ってくる可能性は低いが
何も戻ってこないよりはいいと思われ。
446無責任な名無しさん:02/04/12 16:47 ID:r6DFt7iJ
>>445
すまん、あなたの父さんは保証人なのか。
その破産申し立て、免責が下りたら泣き寝入りで銀行からの請求に
応じなくてはならないね。
だから免責が下りないような材料を集めるしかなさそう。
博打などの浪費に使っていた証拠や、返済回数の少なさ等。
悪質である場合は免責下りないので必死にネタ集めするしか無い。
447無責任な名無しさん:02/04/12 16:56 ID:Y5Nujzjv
現在、法律扶助協会に申請して、結果待ち状態です。
返済の滞っているローン会社から、督促が何度も来てます。
法的処置を取るっていう通知も来てます。
それでも、待ってるしかないんですよね?法律扶助協会からの返事が
来る前に、法的処置を取られたらどうしたらいいんでしょう。
払いたくても、お金ないです・・・
448無責任な名無しさん:02/04/13 05:17 ID:uo2MBTYh
>>446
免責不許可は非常に稀なのであまり期待しない方が良い。
いざとなれば、お父さんも破産申請するほかないでしょう。
お父さん名義の財産(不動産)とかはあるの?
449無責任な名無しさん:02/04/13 05:18 ID:uo2MBTYh
>>447
扶助協会に申請してる、ってことは弁護士頼むんでしょう?
弁護士から受任通知(破産申立てしまっせ、という書面やね)を出してもらえば
督促は止まる。
450447:02/04/13 12:18 ID:cFXmkHkB
>449
弁護士は、扶助協会に紹介してもらおうと思っていたんですが
こういう状況だと、自分で先に探しちゃった方がいいって事でしょうか。
451無責任な名無しさん:02/04/13 12:32 ID:uo2MBTYh
>>450
私の弁護士会では、先に弁護士を紹介してから扶助に回すんだけどなあ・・
弁護士会によって違うようですな
まだ弁護士がいないなら、事情を話して扶助協会から早く紹介してもらう
のが一番でしょう。

452無責任な名無しさん:02/04/14 21:04 ID:YDCRNR60
教えてください

サラ金6社から360万円の借入れがあります。
2月に会社をリストラされ、今無職になりました。
失業保険と少ない退職金で先月の支払いは済ませましたが、
このまま就職できない状態が続くと思うと、何とかできないか
考えなくてはとココに至りました。
自己破産は認められないとおもうので、一月の支払額が減れば
なんとかなると思うのですが、良い方法を教えていただきたく
よろしくお願いします。

453無責任な名無しさん:02/04/14 21:08 ID:oSdoMfFX
>>452
360万か、少ない感じもするが破産の見込みもある。
受付で無理だと言われたら、任意整理又は個人民事再生に切り替えればよい
454無責任な名無しさん:02/04/14 22:14 ID:lP1Y3Rmm
>>453

レスありがとうございます。
受け付けというと弁護士事務所でしょうか?
破産の見込みとも書かれていますが、親と同居しているのですが
気付かれずに手続きなどできるものなのでしょうか...
455無責任な名無しさん:02/04/14 22:26 ID:WRisShtW
個人再生か破産かな?
いちど弁護士相談してみましょう!
1時間5000円か1万だと思うよ
個人再生って一定収入が見込めないとだめだと思う
1) 債務の支払が困難になっていること

2) 住宅ローン以外の債務が3000万円以下であること。

3) 将来継続的な収入を得る見込みがあること



456452:02/04/14 22:49 ID:0d77VqiS
>>455
ということは、無職の今できる事は限られてきますね...
弁護士事務所行ってみます。ありがとうございます
457無責任な名無しさん:02/04/14 22:59 ID:Z2JWb/zf
>>452
住んでる場所にもよるけど、地元の簡易裁判所に相談に行ってみれ。
悪いようにはされないよん。(というか、弁護士事務所を探すよりもいいかも)
458無責任な名無しさん:02/04/14 23:04 ID:oSdoMfFX
>>454
受付ってのは裁判所(破産部)の受付ってこと

法律以前の問題として親には話をすべきでしょう。
借金の経緯を話しにくいとか?
ちなみに、ギャンブル、遊興のために借金は破産は無理よ。
その場合は個人再生か任意整理しか無い。

個人再生の弁護士費用相場は30万、任意整理で1社1万(6社で12万)
なので、費用的には任意整理の方が安い
あと、そもそも現在失業中ということであれば、継続的収入が無いと
される可能性もあるので、そういう面でも任意整理の方が良いという感じがする。

まとめ
借金の経緯に問題が無い
 破産
裁判所が破算に難色を示した、又は借金の経緯に問題がある
 任意整理





459無責任な名無しさん:02/04/14 23:08 ID:oSdoMfFX

1社2万の間違い

弁護士会で弁護士は紹介してくれる(地方は知らんが)
460452:02/04/14 23:23 ID:SOzjJzk2
みなさんありがとうございます。
まず裁判所に行ってみます

以前、親に借金を支払ってもらった経緯があるので
言えないです。
自分の甘さに腹が立ちます。
こんな私の質問に答えていただいて本当にありがとうございました。
461無責任な名無しさん:02/04/14 23:25 ID:WRisShtW
まーなんにせよお金がいるよねー
やっぱ親に泣きつくことだね!
だってしょうがないじゃん!(ギャンブルや高価なもの考えなしに買って
借金増えたら怒られて当然!!)
でも生活苦ならしょうがないよ・・・
アルバイトしてでも払う意志見せないと弁護士さんも親身なってくれないからね!
がんばれ!!
462無責任な名無しさん:02/04/14 23:30 ID:nMphXX4U
>>458
収入がないのに任意整理してどうしようというんだい?
463無責任な名無しさん:02/04/14 23:34 ID:WRisShtW
さー
でも悩むより相談!
親にまず言うこと!
親にお金借りて弁護士に相談!
サラ金、闇、ウラ金融、整理屋 絶対手だすな!!
464無責任な名無しさん:02/04/14 23:35 ID:fRz/u3VG
>452
360万程度の借金なら弁護士より司法書士の方が良いと思いますよ。
実際に破産するとき、司法書士のほうが方が弁護士より格段に報酬が
安くすみますし、相談料も安いですから。
破産もやっている司法書士事務所に電話して相談することをお勧めします。
465無責任な名無しさん:02/04/14 23:55 ID:oSdoMfFX
>>464
司法書士は書面作成だけでしょう 
訴訟代理権が無いから、裁判官との面談には同行してくれないし、
代わりに答えてくれもしないよ
466無責任な名無しさん:02/04/14 23:56 ID:oSdoMfFX
>>462
だから親に話をする必要があるのよ
467帝國金融 灰原:02/04/15 00:02 ID:b3g94sv/
世の中、証拠です!
ギャンブル、浪費であっても、破産はできます。(証拠がなければ・・)
破産をしても人生のリセットをできる保証は無いが・・・
468462:02/04/15 00:54 ID:t1i0BsWq
>465
確かに司法書士には代理権はありませんが、破産は普通の裁判と違い
相手が存在しないので司法書士でも十分だと思います。
勿論弁護士にお願いした方が良いのでしょうが、報酬が高いですし、
破産に関しては弁護士でも司法書士でもやることにそれほど差はな
いので司法書士で十分ではないかと。

>452
462で「司法書士の報酬は安い」と書きましたが、それでも経費等含
めて20万ぐらいはかかります。
金額は、地域やその司法書士さんによっても違いますし、360万
6社だともう少し安くすむとは思いますが、もし司法書士に頼むと
すれば経費込みで20万円は覚悟していた方が良いと思います。



469無責任な名無しさん:02/04/15 00:59 ID:VzH0Nec3
破産する人は手数料なんか気にしない。
もともと自分の金じゃないのだし。
470450:02/04/15 02:33 ID:DWhEy2gD
>451
あ、私が順序が良くわからず、先に法律扶助の方に行ったんです。
一応弁護士さんと話したらしいんですが<バタバタしてたので
話してる相手が弁護士さんかどうかも??の状態でした
その弁護士さんとは、別の弁護士さんの事ですよね?
どのくらいで結果が出るのか、問い合わせの電話をかけたところ
とにかく決まったら連絡するからの一点張りで、取り付く島がない
という感じだったんです。弁護士会の方に行って、弁護士さんを
紹介してもらって、現在の状況を話して対処してもらった方がいいでしょうか
それとも、やはり扶助協会の方に早く紹介してもらえるように
せっついた方がいいんでしょうか。
471468=464:02/04/15 10:49 ID:m3ypURYV
申し訳ありません、468のレスで「462」と書いた部分は
すべて「464」の間違いです。
すみません・・・。
特に462さん、本当にすみませんでした。

472無責任な名無しさん:02/04/16 10:58 ID:dc3A6ZLZ
>>470
>>それとも、やはり扶助協会の方に早く紹介してもらえるように
せっついた方がいいんでしょうか

そうですね
473無責任な名無しさん:02/04/16 17:24 ID:c45NI7Xh
あのう、質問です
知合いの借金の連帯保証人になったんですけど
こいつが逃げてしまいました。
自己破産すれば借金の弁済義務は無くなるのは分かるんですが、
私会社(有限会社)の社長でして、この際一緒に、つぶしちゃおー
と思うんですが、この場合会社の借金とかはどーなるんですか?
474無責任な名無しさん:02/04/16 18:45 ID:cMRO/Q+v
有限会社(法人)もあなたも一緒に破産申立すればよろし。
475借金王:02/04/17 00:43 ID:SG6U+PnM
父の会社の連帯保証人になっていて、経営が破綻したことにより6億の催告状が銀行から来たのです。
自己破産しかないのでしょうか?
父の会社の子会社の代表取締役に就任する予定なのですが、無理なのでしょうか?
476無責任な名無しさん:02/04/17 00:49 ID:FAFbqsLv
>>475

破産宣告>取締役退任
免責確定後>取締役就任OK
477無責任な名無しさん:02/04/19 00:00 ID:NqAbi06K
クレジット板の次のスレも有用ですよ。

▲▲自己破産〜免責までの質問用スレ2▲▲ http://life.2ch.net/test/read.cgi/credit/1015625262/l5
478無責任な名無しさん:02/04/20 06:06 ID:zJZ703dO
質問です。
サラ金4社ほどから200万前後借りていて、現在半年ほど逃亡中です。
逃亡の際、親と離れ離れになり現在ひとりで暮らしています。
住民票は移動していません。
現在請求が親の元にいっていると思うんですが、
この場合私が自己破産の請求をしたところで、免責は降りるのでしょうか?
借りたお金の使用目的は主に求職中の生活費です。食費など。
詳しい方、ご教授願います。
479無責任な名無しさん:02/04/20 07:03 ID:63mTqRJK
何の問題もなく一発で破産・免責でしょう。
480無責任な名無しさん:02/04/20 22:39 ID:FVuv7ym3
>478
具体的な破産申し立ての方法は、ウェブ検索でさがせるよ。

 過去レスにもあったようなないような・・・
481無責任な名無しさん:02/04/23 03:32 ID:5BRkDV6D
質問です。
Aコム、Lイクといった金融6社ほどから160万ほど借りており、
職に就くこともままならないため、(現在無職)自己破産を考えています。

まだ手続きはしておりません。
ココで質問ですが、最近Aイクから「5万円利用できます、他社様への返済にどうぞ」
と持ちかけられました、この5万があればあと1万足せば1社は完済となります。
(Pミスがあと6万残り)しかし、司法書士の方に「破産を決意してから使えるからといってお金を
引き出してはダメ」といわれ、それに当たると思い、引き出しは行っていません。
やはり、完済できるからといってお金を引き出すのはまずいでしょうか?
482無責任な名無しさん:02/04/23 04:04 ID:adcrbgJm
>>481
司法書士のいわれるとおり、”返済の意志なく借金をする”行為は、
原則、免責の不許可事由にあたります。さらに、極論すれば、刑法
第246条詐欺罪にも該当し、10年以下の懲役となります。
とはいっても、実態上の事例は、あまり厳格には適用されていないよう
ですが、担当裁判官により、結構厳しい判断を下された事案も存在します。
それよりも、一度自己破産、免責を受けると、以後10年間再度の免責は
受けられませんので、160万の借金でしたら、とりあえずどんな仕事でも
いいから就職して、個人の民事再生手続きを検討されることを、お勧め
します。
とにかく、”借金をすること”を、まるで”(預金を)引き出す”感覚で
行うかのように表現する性癖は、改められたほうが懸命だと思いますよ。
483無責任な名無しさん:02/04/23 10:43 ID:kolTYV8w
>>481
自分でも調べたと思うが破産の目安は現在ある借金を3年間で返し終われるか
が目安。現在無職との事だが病気で就職が不可能な状態なのか?生活保護は
受けているのか?
上にもあるが、借金したものを一度も返済していない場合は詐欺とみなされ
て免責下りない場合がある。まぁ自転車操業が自明なので今回問われるとは
思わないが。

法とは関係ない部分で危険を感じる。あなたが特に東京で申請すればおそら
く破産出来るだろう。だが問題はそのあと。満足に返済もせず安易に破産し
た人は絶好のカモ。今後10年は絶対に免責が下りないので金融はあなたによ
ろこんで貸す。お金の使い方、貯め方を知らないあなたは本物の地獄をみる
ことになるよ。29.2% の金利もビタ一文まからない。

あなたが五体満足なら調停を申し出てはどうか。金利の引きなおし、今後の
利子の停止。アルバイトでも十分返せる額だ。金の使い方を覚えるなら今だ。
484無責任な名無しさん:02/04/24 00:07 ID:jcPCEnHC
現在生活保護で暮らしていて、病気が理由のため、いつ社会復帰出来るか
見通しが立たないため、自己破産の申請をする事にしました。
弁護士さんへの着手金も出す余裕がないので、法律扶助協会に法律扶助の
申請を今月初めにしました。恐らく長くて2ヶ月待ちという事でした。
今日、債権者のうちの1社が来て、正直に状況を話ました所、15000円だけ
振り込んでくれたら、今後破産申請しようと何しようと口だししないと言われ
ましたが、次の保護費が出るまで、手元には7000円くらいしかありません。
無理をしてでも、15000円作って払った方がいいのでしょうか。
ちなみに、弁護士さんの紹介は着手金の問題があるので、まだ紹介して
もらっていません。弁護士さんの紹介だけなら、行けばすぐにしてもらえる
らしいのですが・・・事情を話して、法律扶助の許可が下りるまで着手金を
待ってもらうなどして、弁護士さんに相談した方がいいのでしょうか。
全然、わからない世界なので、判断が出来ません。よろしくお願いします。
485無責任な名無しさん:02/04/24 01:32 ID:jcPCEnHC
ダブルポストになりますが、こちらに人がおられないようなので
答えが明日までに欲しいので、クレジット板にも書いてきます
お世話かけ申し訳ありません
486無責任な名無しさん:02/04/24 01:49 ID:jpcWcT6W
>>484
ネットする金があれば・・・・・(ぼそ)
487受験生:02/04/24 08:17 ID:jF8gpsT2
>>484
生活保護で、PCが持てるんですか?
閑話休題(それは、さておき)
@あなたが、自己破産に値する状況であれば、
A債権者が口出ししようがしまいが、破産免責は可能なので、
B無理に、1万5千円を振り込む必要は無い。
C自己破産の意思決定をした後、特定の債権者にだけ、優先弁済を
 することの方が、後日 問題となりうる。
Dそれよりも、”全然わからない世界”だとしたら、弁護士に限らず、
 よくわかっている人に、十分相談をして、ことをすすめてください。
488無責任な名無しさん:02/04/24 09:46 ID:2oOFZi04
>>484
弁護士に相談といってもその経済状況だと最初の相談料5000円の捻出も厳しい
様だ。だからあなたの場合は自分で手続きするのをお薦めする。検索すれば
手続きについていくらでも出てくるので簡潔に。
必要書類:債権者一覧表(債権者、借入時期、借入額、返済額)、借用書・領収書
等の全書類、財産目録、陳述書、戸籍謄本、住民票
管轄の地方裁判所に行き「自己破産と同時廃止の申請をしたい」と言う。

上の通り、特定機関への優先弁済は免責否認事項に該当するのでやめるべき。
弁護士に依頼するのと何が違うかは催促が止まる事ぐらい。自力でも可能な
のでやってみてはどうか。
489破産者:02/04/24 14:33 ID:hdhyDqD1
このスレッドに気づかず他にも書きましたがダブって見ている方はすいませ
ん。
私は破産宣告を受けた者です。今日免責についての呼び出しをもらい行って
きました。 6月くらいに結果がでます。
実は破産申立をする前に金を借りている知人のカバンを無くしてしまい、中
に入っていた服や財布、カバンをカードを使い買い、返しました。
その後借金の返済も迫られ、他のサラ金にも借金があり返済不可能と破産を
決意し破産申立をしました。 カードを使い物を買った場合免責は受けられ
ないと聞きどうすれば良いのか深刻に悩んでいます。
カード会社から異議申立があった場合どのように答えればいいのかわかりま
せん。どなたか助けてください。
490無責任な名無しさん:02/04/24 14:54 ID:GPHfS3Sq
カードを使って買い物したら免責を受けられないんじゃなくって、返せない
のが分かってて借金したら免責を受けられないんだよ。
カードで分割で買って一回も返してないとか、直前に買ってるとかいう状態
だと、返せないのが分かってて借りたって言われるだろうね。
で、異議が出ると免責不許可だと思う。

ところで、破産申立ては自分でしたの?
弁護士に頼めば、申し立て前に、第3者弁済とか、2か月分払うまで待つ
とかしてちゃんと処理できたのに。
491破産者:02/04/24 15:14 ID:hdhyDqD1
ありがとうございます。
免責が受けれないのは借金全部ですか、それともそのカードの分ですか。
お答えよろしくお願いします。
492484:02/04/24 21:00 ID:4Qf71j4d
>486
PCは、問題ないようです
それに、そんなに資産価値のあるPCじゃないので

>487
今日、弁護士会館に行ってきました
弁護士さんを紹介してもらうつもりで行ってたんですが
イレギュラーに、紹介ではなく相談に乗ってもらえました
で、弁護士さんもあなたと同じ事をおっしゃっていました
ですので、払わないで粘ってくださいと言われました
もし、ローン会社がしつこいようだったら、今日相談した弁護士さんが
なんらかのアドバイスをくださるそうです

>488
ありがとうございます
自分でやる事も、一時は考えましたが、やはり同時廃止に関して
「弁護士さん」という証人がいる方が、出易いと聞きました
それに、法律扶助をせっかく申し込んだので、このままいってみようと思います
493無責任な名無しさん:02/04/25 23:50 ID:v6zwVlT6
すみません、質問です。
知人の息子が会社の金を横領し(原因はパチンコ)、
知人(息子の父)が横領した金額と示談金を払って示談にしてもらいました。
しかし、その時に支払った金はサラ金から借りており、
とても返済できなくなり自己破産を考えています。
この場合、自己破産しても免責してもらえるでしょうか?
本人(息子)が自己破産した場合、もちろん免責はされないと思うのですが、
父親でもやっぱりダメでしょうか?

また、免責されなかった場合、知人は返済できそうもないのですが、
(現在60歳近く、職業は農家で生活がぎりぎりの状態です。
 自己破産して田畑を失ったら再就職の見込みも無く、
 生活保護を受けざるをえないのではないかと思います)
その場合、どういう措置がとられるんでしょうか?

どなたかご教授いただければ幸いです。
宜しくお願いします。
494潜行者:02/04/27 00:10 ID:KCZAqfEs
現在進行形で過去レスをじっくり見てるヒマがないので質問させてください。
<内訳>
  業者から350万
  働いていた店から60万(借用証書の貸主名義は店主の個人名)

・後者の借金や、個人からの借金は、免責時に対象になるのでしょうか。
 また、債権者一覧に入れていないとダメですか?

・借主が破産後免責になると、連帯保証人だけが支払い義務が残る
 と言う事でいいのでしょうか?

・現在エンジンが壊れて不動の、購入額30万以下の車やバイクは資産目録に
 記入するべきですか?
495無責任な名無しさん:02/04/27 07:22 ID:IQ0beO8L
>494
個人からの借入も、債権者に挙げないと免責の対象にならない。
(債権者一覧に記載ある債権者についての債務が免責される)

主債務者が破産すれば、連帯保証人に請求が逝き、主債務者は免責決定が
でれば支払い義務はなくなる(申し立てた時点で払わないけどね)。

バイクは分からん。
わしなら財産目録に挙げておいて備考欄に
「購入金額○○万、現在エンジンが壊れて動かないので評価額は○○万程度」
と記載する。
こういうものって結構裁判所(&書記官)によって扱いがかなり違うので、
裁判所の破産係で相談したほうがよいと思ワレ
496無責任な名無しさん:02/04/27 07:26 ID:IQ0beO8L
>493
裁判所によって扱いがカナーリ違うのでなんとも言えないけども、
多分、お父さんも息子も
「免責決定もらいたいならいくらか積み立てて債権者に一部弁済しる。
そしたら免責決定だしたる」というケースになりそう。

できれば弁護士付けて申立したほうがイイ。
497無責任な名無しさん:02/04/29 02:50 ID:XxnGtZLD
>496
493 で質問した者です。レスありがとうございます。
そういうケースがあるのは、私が読んだ本には書いてなくて参考になりました。
事情が複雑なのと当事者が法律が苦手なため、
弁護士に依頼するよう勧めておきます。
どうもありがとうございました。
498無責任な名無しさん:02/04/29 03:58 ID:FQmN7Nf5
●質問1:
> 自己破産した人と結婚した奥さんがローンが組めないと
> 聞いたのですが・・・
不正確です。
ローンが組めないのではなくて、「夫」が保証人になれないので、ローンを
くみにくくなります。

●質問2:
> 自己破産してもすぐに苗字を変えることは可能ですか?
問題ありません。

●質問3:
> もし、彼が彼女の姓に入って苗字が変われば、
> 彼もローンが組めるようになるのでしょうか?
金銭消費貸借契約をする場合、信用調査をします。
その際、氏が変わっているために、ブラックリスト検索をしても該当しない
ことは考えられますが、それは相手をだましたことになるかもしれませんよ。

●質問4:
> 自己破産した人が将来、
> お金を銀行や金融公庫からかりて家を購入することは可能ですか?
かのうです。
貯めてから買う方がお勧めです。

●質問5:
> 弁護士さんには5年と言われたのですが。
> 自己破産した人がローンを組めるようになるのは何年たってから
ですか?
5年です。
http://www.aaacafe.ne.jp/free/trickstar7/main.bbs
499無責任な名無しさん:02/04/29 06:48 ID:lTokdKWa
中小企業の再建を考えています。
民事再生手続きでは、旧株主はどうなるのでしょうか?
やはり100%減資で権利はなくなるのでしょうか?
旧株主の権利を一部残したまま、再建する方法ってないでしょうか?
500相談人:02/04/29 15:05 ID:zBGDeEtp
サラクレ板からここにきました。
教えてください。
現在7社から借り入れがあります。(250万)
引き直し計算ソフトの事を知り、各社から取引の計算書?をもらい計算したら
5社がマイナスになってました(利息制限法で計算)
破産や調停をしなくても5社と和解?できるでしょうか。
例 愛古残金 25万なんですが、計算後12万の過払い(?)になってました。
弁護士の先生にお願いしないとむりでしょうか?。
宜しくお願いいたします。



501無責任な名無しさん:02/04/30 15:26 ID:XaprnrId
>>500
弁護士に依頼することをお勧めする。
利息には出資法と制限法があるが別に個人に29.2%で貸すのは違法ではないから。
裁判所からの指示で仕方なく制限法で引き直すだけ。個人が言ってきても無視。
502相談人:02/04/30 18:50 ID:h9QO5gUa
>500さん
ありがとうございます。今日、愛古の店頭にいきましたが、どうにまなりませんでした
弁護士の先生に相談します。
503無責任な名無しさん:02/04/30 19:01 ID:uyqolQcg
法律扶助が下りるのを待っていた484です
今日、また債権者から電話がかかってきました。
まだ、受任されていないんだからと、自己判断は危ないと思い
弁護士会館に行った時に相談に乗ってもらった弁護士さんに電話
すると、弁護士さんが法律扶助協会に働きかけて、早く法律扶助が
下りるように計らってくれて、その上受任してくれる事になった
で、弁護士さんの方から受任通知を送るので、以後債権者の電話を
取らないようにと言われた。まだ、2ヶ月先になると思っていたのに
急展開で、自分でも驚いている。予定よりも、早く落ちつけそうで
ホッとした。必要書類の一覧を送ってくださるそうなので、それで
書類集めをして、17日に弁護士事務所に伺う事になった。
良かったぁ〜ここで、相談して行動して良かったです。
ありがとうございました。
504無責任な名無しさん:02/04/30 19:14 ID:8CKMybtp
>503
よかったね。
受任通知出すとあなたへの請求止むから精神的に楽になるね。
書類持って行くときは、言われたものキチンと揃えて持って行ってね。
通帳は、前日なり当日事務所に行く前に記帳してから持って行ってね。

法律事務所の事務員より(はーと
505503:02/04/30 20:44 ID:mTdbHK2w
>504
はい、ありがとうございます。
通帳の記帳ですね。忘れずやるようにします。
家計簿みたいのを提出すると聞いたのですが
17日に打ち合わせをするという事は、4月・5月分に
なるのでしょうか。
506無責任な名無しさん:02/05/01 01:28 ID:Azzhf1dZ
>505
3月・4月でしょう。5月は終わってないしね〜。
それと長い間通帳記入してないとATMでは全部表示しないから
銀行等に直接頼むんだけど、結構日にちがかかるので(1週間とか)
お早めに〜。
507505:02/05/01 02:17 ID:SZgmyZEd
>506
ありがとうございます。
銀行の通帳記入は、生保申請の時にもしてるので、大丈夫だと思います。
去年の10月に記帳してますので。
4月の収支決算は、作ったんですが。3月のは覚えてないです。
大体でいいんでしょうか。
508無責任な名無しさん:02/05/01 11:00 ID:jYjIFnwv
1
509無責任な名無しさん:02/05/01 11:06 ID:jYjIFnwv
>>499
100%減資が一般的なのは、旧株主が生きておれば、誰も外部資本を
入れることに同意してくれないから。外部資本を入れないのであれば
旧株主の権利を残したまま債権計画を策定することは理論的には
可能と思う。アメリカのようなabsolute priority ruleは無いから。
ただ、実務上そんな会社更生事件は見たことない。
誰か経験ある人います?
510無責任な名無しさん:02/05/01 18:42 ID:1+peV3ZC
>507
大体でいいですよ。家計簿とかつけられてないですか?
してないんのであれば家計簿つける事をおすすめしますよ。
お金の流れをきちんと自分で把握してみると結構無駄な出費が
あったりしますしね。裁判所によってちがうのかもしれませんが
免責の審尋の時に提出を求められる事もありますし。
511507:02/05/02 09:12 ID:rPBVN7KY
>510
家計簿つけてないんですよ。
しかも、対象となる月は、丁度引越しの前後で、メンヘルなあたしは
全て、記憶の彼方なんですよ。
なんとか、思い出して頑張って書きます。
しかし、東京の方でしたっけ2ヶ月分って書いてらしたのは。
一応、情報として兵庫県は3ヶ月分でした。
512507:02/05/02 09:15 ID:rPBVN7KY
家計簿つけておいた方がいいのは、書類と別で提出を求められる
可能性があるという事ですよね?その場合、書類の方は2.3.4月の
家計収支表を求められてるんですが、別でつける家計簿は5月からで
いいんでしょうか。
513無責任な名無しさん:02/05/02 10:27 ID:zqFnISbI
>>512
別に家計簿をつける必要性は無いが、免責をより確実なものにするための
努力は怠らない方がいいよというだけの話。免責(徳政令)を出す社会的な
意義を考えてみればわかると思うが。
514ええわ:02/05/02 11:11 ID:0iuvvq5+
個人民事再生法が施行されれば、住宅ローン破綻でも
家を取られることはないと聞いたことがあるんですが
本当ですか?
515無責任な名無しさん:02/05/02 11:36 ID:WbNj5Nus
>514
もう施行されてるよ。
うまくいけばそのとおりだけど、住宅ローン自体が減る訳じゃないよ。
516無責任な名無しさん:02/05/02 11:39 ID:G8dKkbWE
>>514
もうとっくに施行されています
いろいろ要件はあるが、自宅を保有したまま債務を圧縮することが
可能(もともと住宅ローン破産に対応することが立法の背景にもなっている)。
申立てはやや複雑なので弁護士会の法律相談に行くべきでしょう
517ええわ:02/05/02 11:58 ID:VTR4I0Yi
>>515
>>516
ありがとう。
518無責任な名無しさん:02/05/02 12:43 ID:yQWr+d5N
法律事務所によっては破産業務のことを
「カウンセリング」って呼んでるみたい
だね。俺もカウンセリングやってます。
519無責任な名無しさん:02/05/02 14:20 ID:TuoC1oeG
「カウンセリング」(プッ

破産は破産じゃ〜!!
事務局では影で破産のことを「あぼーん」等とよんでいますが。
520510:02/05/02 20:07 ID:MYJ7oXzG
>>507
別に提出を求められるからやるのではなくこれを機会に自分で
生活を見なおすのです。家計簿をつけてると客観的にお金の流れが
見えてくるでしょう?免責の時も家計収支表はもちろん提出はするのですが
毎日毎日家計簿つけて生活を改めるなどの努力はしていかないと
同じ事の繰り返しです(別に家計簿だけつければいいというものでも
ないですが)10年間は免責はもうでないっていう事をきもに命じて。
521無責任な名無しさん:02/05/02 22:31 ID:nAsiIPlj
個人で破産申立を済ませてきたんですけど、
債権者への通知は自分で任意にやるようになってるんですね。
これってどっちがいいんだろう。
早急に通知してやるのと、
相手にフェイントかけるために通知しないのと(プレッシャーが続くけど)。
522無責任な名無しさん:02/05/02 22:51 ID:zyGc1KnT
>>521

フェイントって?
523無責任な名無しさん:02/05/02 22:55 ID:nAsiIPlj
>>522
つまり、申立の事実を知るのが遅れたら、強制執行などを考える相手でも
初動が遅れるんじゃないかと思いまして。
524無責任な名無しさん:02/05/02 22:58 ID:nAsiIPlj
で、恐ろしい現実を想像してました。
もし人を轢いてしまったりして、億単位の賠償を命じられても、
免責後10年内であったら破産で逃れることは無理ですね。
払いつづけて10年経ったら申立はできるでしょうけど。
525無責任な名無しさん:02/05/02 23:22 ID:4MPFDaZg
>>521
免責決定直前というのはどうですか?
http://www.aaacafe.ne.jp/free/trickstar7/main.bbs
526507:02/05/02 23:34 ID:myCRHKjX
>520
大まかな、支出計画はいつも立ててるんですよ。
それに沿って生活するようにはしてきてました。
そもそもの借金の原因は、浪費じゃなくてメンヘルですから。
527AAA:02/05/03 09:38 ID:IawWLm0p

>>524

過去の破産の有無に関係なく、破産で逃れることはできないよ。
「悪意の不法行為に基く損害賠償債権」は免責にはならないからね。

528510:02/05/03 11:44 ID:jSmlxJXM
>507 だから〜別の浪費だろうがメンヘルだろうがどっちでも
いいんですよ。破産は事実でしょ?おおまかな〜っていってても
破産してしまってるんだからこれを機会に家計簿なりなんなりで
もっと自覚をもってくださいっていう事ですよ。
後10年は浪費だろうがメンヘルだろうが免責されないのですから。
529無責任な名無しさん:02/05/03 14:03 ID:l5GHZjKT
>>521
債権者の異議申し立ては債務者の破産宣告を「知ってから」の期日で期限が
決まるので無意味。免責が出た後でも申し立て可能なので、あとから申し立て
されると一度免責が取り消しになりやりなおしとなる。誠実さが無いとして免責
不許可となる可能性が高くなるのでお勧めできない。
530無責任な名無しさん:02/05/03 17:30 ID:aCHtw4T+
どうすれば良いか、よく解からず、助言を頂ければと思いここに書き込みます。
今日、母親が私に愚痴って知った話なのですが、
叔父がサラ金14社に合計750万の借金をしてしまったようです。
叔父は独身で47,8歳ぐらいで、会社員です。
どうやら女関係それも風俗が原因の借金のようです。
ちょっとこの原因が信じられないのですが、変わり者の叔父なら有り得るのかなとも
思います。
ジイサンは既に他界、叔父と同居していたバアサンも2年前に倒れて現在は介護型病院
に入院中(植物状態で寝たきり)の為、昨日、兄である私の父に相談に来ました。
今は借金を1社に絞っているようです。

今度の火曜そのサラ金の人と叔父と私の父とで逢うようなのですが、とても心配です。
こんな奴と同じ血が流れてるのがハッキリ言って情けないのですが、
現実、父が苦労をするのを見ていられません。

まず、どのように行動すればいいのでしょう?
やはり弁護士さんに相談するのが良いのでしょうか?
金額が大きすぎて、正直パニック状態です。
531( ○ ´ ー ` ○ ) :02/05/03 17:45 ID:X4ZNZ/Ej
>>530
まあ落ち着け。
どうせ、なるようにしかならん。
向こうもプロだから、巧く話をまとめてくれるだろう。
俺はボッタクリバー関係者だったんだが、粗末なシステムの割には、客に負けることは0.5パーセント以下だった。
客のなかには、警○だの(若い奴だったが)8○3関係だのもいたんだが。
最初から仕掛けを造っている(釣りみたいなもん)ほうが勝つんだが、取って食おうってわけじゃない。
532530:02/05/03 17:46 ID:Ue1pHJSS
父は保証人等にはならないと母に言っているようですが、
叔父と父でサラ金に行って話をするというところが、まず心配です。
いい大人がだらしなさ過ぎるのでどうにでもなれ、と私は思いますが、
父に苦労をあまりかけたくありません。
任意整理、自己破産等、あるようなのですが良く解かりません。

弁護士さんは相談料は30分\5,000位のようですが、
そのまま全ての手続などをお願いして頂く方が良いのでしょうか?
533無責任な名無しさん:02/05/03 18:28 ID:s1S0PUrr
>>530
債権の一本化を持ちかけてる時点で、サラ金・まとめ屋の言いなりに
より条件の悪い契約更新をしてしまう可能性があります。
弁護士を使うことによるメリットは破産宣告、もしくは利息制限法に
よる利息引き直しと債権一本化(任意整理)などであり、あなたの
叔父の借金の内容に応じて依頼すべきかどうかが決まります。
つまり,弁護士を使って債権を小さくできるか、するメリットがあるか否か
と言うことです。債権まとめ屋&それをしている弁護士の中には多重債務者
を食い物にして、依頼料だけボッタくるというケースがままあるからです。

それをわからないで丸投げですべてお願いしてしまう危険性は
弁護士相手でも債権まとめや相手でも一緒です。
市区町村でやっているクレ・サラ相談や、弁護士会経由で紹介してもらう場合は
ハズレを引く危険性はかなり減りますが絶対に最良とは断言できません。
とりあえず、火曜は話を聞くだけにして、どうするかは決めるのは弁護士などに相談して
からの方が無難でしょう。脅迫や情にほだされてハンコ押さない自信はあるのかな?
「今日中でないと」、「こんな良い条件。うちだけだよ」って言う奴はちょっと怖い。
534530:02/05/03 18:39 ID:Ue1pHJSS
返事を頂いて本当にありがとうございます。
父は若い時かなり苦労していてしっかりした人なのですが、
弟の為となるともしかしたら甘くなるかもしれません。
火曜日は話を聞くのみにさせようと思います。

弁護士さんもアタリ、ハズレがあるのはやはり商売なんですね、
おっしゃる通りサラ金相談や弁護士会経由で紹介して頂く方が無難ですね。

しかし叔父には腹が立つ…
535無責任な名無しさん:02/05/03 19:31 ID:l5GHZjKT
>>530
どんなことがあっても保証人になってはいけないよ。
風俗での借金は自己破産の免責否認事項だから下りない可能性が高い。
サラ金に呼び出されたというのは連帯保証人にしたいため以外のなにもの
でも無いだろう。自ら店舗にいっての契約は解除出来ないので大変危険。
叔父に支払能力が無いのは相手も気づいているはず。あなたの父が押し
に弱い人なら行ってはいけない。
536530:02/05/03 21:56 ID:i8/xMDOu
返事ありがとうございます。
>風俗での借金は自己破産の免責否認事項だから下りない可能性が高い。
自己破産すらできないということですか?

少し私が考えていた内容と若干違ってきたのですが、
同じサラ金でももっと小さな怪しいサラ金業者ではなく、
中規模の業者でした(でもサラ金なんて皆同じですよね)。
この業者が1つにまとめるアドバイス?を叔父にしたようです。

無知な私なりにネットで少し調べると、某サイトに紹介されていた記事に
「不動産担保ローン」で飯を食ってるような業者、だそうです。

かれこれ10年位前、父の強い薦めで叔父はちゃんと落ち着かせる為、
中古の家を買いました。そこに子離れできない祖母と暮らしていました。

サラ金がそれを狙っているのか、いや、もう既に自分でどうする事もできないものに
なっているのでしょう、きっとそうでしょう…

連休中は弁護士さんも休みですね。
ホントは明日にでも相談に行きたいところですが、予約もあるでしょうし…
きっともう叔父は会社もクビでしょうね…
父が心配でならない。
537無責任な名無しさん:02/05/03 22:43 ID:8YLDVp7T
>530 自己破産はできますよ。破産はあくまで状態ですから。
その後の免責(借金がチャラになる)が受けれない可能性が
あるという事です。借金の理由は全て風俗なのですか?
借り入れ全て風俗orギャンブルの理由って提出すればまず免責は
おりませんけど、理由を適当に考えて提出すればOKですよ。
きちんと説明のつくものでなければまずいですが。。
このまま一本化しても支払っていけるのでしょうか?サラ金で
1本にしてもまだまだ利息は高いですよ。
この歳破産して借金ができなくなった方がよいのでは?
どちらにしても家はとられる事になりますが。
538537:02/05/03 22:46 ID:8YLDVp7T
訂正 この歳→この際です。
まずはサラ金に行く前に弁護士等に相談された方がよいと
思われます。
539530:02/05/03 23:01 ID:PHuNcOT3
返事ありがとうございます。
破産状態と借金がチャラになる事とは別の事なんですね。
成人した大人が借金をチャラにするなんて、払えるものは払わないと
普通に生活している人がバカみたいですよね。

借金の理由が全て風俗なのかどうか正直なところまだ私にはわかりません。
祖母が入院して叔父1人になって何か高価なものでも買って、それも借金の
一部なのかもしれません。

>理由を適当に考えて提出すればOKですよ。
>きちんと説明のつくものでなければまずいですが。。
そうですね、この事も父に話してみます。

たしかに破産させて借金できなくした方がいいかもしれませんね。
あの家はとられますか、解かりました。
540533:02/05/03 23:43 ID:s1S0PUrr
>>536
家持ちということなら多少、話は変わります。
その土地家屋が750万以上の価値があると踏んで、利息をきちんと払って
くれれば良いし、もし返済が焦げついたら家を売ってしまえば良いという
好条件なので、中堅金融業者は一本化と融資を提案しているのでしょう。

お父さんが750万を代りに弁済するかわりに土地家屋名義を取り上げて
住まわせてあげることは可能です。担保となるものを持っている限り、
叔父さんには金を貸そうとする業者がいるのは確かですから。
(今現在、土地をとられた方がましか、自分で売ってしまうか、地道に返して
いけるかなどは条件・状況おじ次第ですので)

できるだけ内内で解決せずに、弁護士などとも話をさせてどれだけ大事に
なっているのか、叔父さん本人に認識してもらうことが重要です。
きちんと出勤して仕事していれば、借金で首が回らなくても、会社はそれを
理由に首にはできません。これからが本当に叔父さんのやる気次第ですが。
541530:02/05/04 01:21 ID:+JX+hp8X
皆さん、本当に本当にありがとうございます。

父は若い頃、相当苦労しているせいなのか強い性格の人で、結構負けん気も強く、
以前から叔父を注意をしていたのですが、叔父があの歳でまさかこんな事に…

叔父は簡単に考えているのでは?とも思います。
しかし、こんな大事になって父に相談するなんて、匿名とはいえココで相談するのは、
ホントに恥ずかしいやら、情けないやら…
同じ血が私にも流れているかと思うと(怒

おっしゃられた通り我々だけで解決しようとせず、叔父には事の重大さを考えて貰いたいです。
肝心なのは叔父のやる気ですよね。
普段はチョット若い感じの普通のおじさんだけに何を考えているのかサッパリ…

わざわざ返事を書き込んでくれた皆さん、お手数をおかけました。
542無責任な名無しさん:02/05/04 02:13 ID:01svwXg0
>750 しかし750万は大きいなあ。それほど叔父さんは
給料いいとこに勤めてるのかな?それだけサラ金で借金
出来るのが不思議だ。もうすでに家は担保に入ってるのかも
しれないですね。家担保で1社で額大きいところが
あるのかも。保証人つけたらもう少しだしますよって
話かもしれないね〜。まあよく話を聞いて弁護士会にでも
いかれるとよいですね。
543無責任な名無しさん:02/05/04 14:49 ID:UGfI6J0B
親の保証人になっており親が破産の申し立てをしたため私のところへ
請求がきています。
この場合に私は任意整理することができるのでしょうか?
金額も150万程度です。
破産前から私がずっと支払いをしていた状態だったのですが
身体をこわして現在働いておりません。
544無責任な名無しさん:02/05/04 16:00 ID:UGfI6J0B
自分が借りてなくて保証人でも任意整理はできるんでしょうか?
545無責任な名無しさん:02/05/04 17:59 ID:Y+AkJbaL
>543 保証人でも任意整理できますよ。保証人の方も払えず
どちらも破産というのも結構あります。まずは弁護士等に相談
されてはいかがですか?
546無責任な名無しさん:02/05/07 12:43 ID:R/CsSPVy
海外に銀行口座を作って自己破産時の債務整理から逃れる事は出来るのでしょうか?
547無責任な名無しさん:02/05/07 13:12 ID:nsLP9qd8
>>543=544
保証人でも任意整理をしようと思えば出来るけど、働いてないってことだから
返す元手がないわけでしょ?任意整理って返す額を減らしてくれとか、返済期間
を長くしてくれっていう交渉だから、返すあてがないと事実上出来ないよ。
親が破産申立したってことは、利息制限法に引き直してもかなり残るんだろうしねえ。
548無責任な名無しさん:02/05/07 14:05 ID:t/qpEjQI
>>546
可能ではあるがマネーロンダリングはそんなに甘いものじゃないよ。
金の流れを捕まれたら終わり。免責は取り消し可能という点を覚えておいて。
5年以内にバレたら取り消され、しこたま利子のついた借金が来る。
債務整理を逃れるだけならもっと手近な方法がいくらでもあるが犯罪幇助
になるのでここでは教えられない。がんばって考えなさい。
549助けてください:02/05/07 22:27 ID:iPx+blTz
8年前に家を購入しその返済がまだこの先13年もあり月々21万のローンを払って
います。どうにか家族が協力し払っていましたが兄が結婚し、兄弟もそろそろ
家を出て行く(結婚等)ので両親だけではローンを返済することが出来ないので
父が自己破産の手続きをしようとしてますが、兄が連帯保証人になっています。
この場合父の住宅ローン分全て兄が支払わなければならないのですか?
そのような場合兄は全額一括で支払うのですか?
自己破産した場合差し押さえは同居する家族(子供)のものも
差し押さえされるのですか?私達子供は社会人なので自分で購入していますが
それを証明するものはありません。
詳しい方教えてくださいお願いします。
550無責任な名無しさん:02/05/07 23:11 ID:695AZphP
>>549
>兄が連帯保証人になっています。
>この場合父の住宅ローン分全て兄が支払わなければならないのですか?
連帯保証は、いつでも請求可。だから父が自己破産しなくても
兄に請求されてしまうことはありうる。
>そのような場合兄は全額一括で支払うのですか?
ローンの契約書に、支払いが滞った場合の期限の利益の喪失条項があれば、
その場合は一括請求されてしまう。契約書を確認するべし。
551無責任な名無しさん:02/05/10 18:28 ID:mXeLc4qq
教えてちゃんで申し訳無いのですがWEBで調べても良くわからなかったので…。
親が自己破産するために弁護士に相談していたのですが債権者からも同じ弁護士に依頼が来て
どっちの件からも手を引くと断られました。
で、その弁護士さんに言われたのですが国選弁護士を使えばタダで破産ができると聞きました。
国選弁護士を雇う場合どこで調べたらいいのでしょう…。
費用がかからないとは本当ですか?
552無責任な名無しさん:02/05/10 18:51 ID:moUaDGJ9
>>551
残念だが、民事で国選弁護士制度は使えない。
553551:02/05/10 19:12 ID:mXeLc4qq
552さん
レスありがとうございます
うーん。じゃあ、弁護士さん雇うしかないのですね。
費用を作るのに苦労しそうです…。
554無責任な名無しさん:02/05/10 19:19 ID:moUaDGJ9
弁護士に頼むとだいたい30万円くらい。
分割に応じてくれる弁護士さんも結構いますので、よく相談して下さい。
なお、破産の内容がややこしいものでなければ、自分で申し立てすることも可能。
その場合、費用は2〜3万円。
でも、債権者が弁護士に依頼してくるところを見ると、ややこしい案件なのかな?
555551:02/05/10 19:50 ID:mXeLc4qq
554さんレスありがとうございます。
困った事に破産の内容がすくごくややこしいです。
借金の理由も破産できるかどうかわからないので。
生活費、人に又貸しした、など色々…。
金融会社の方は破産したらなんとかなるかもしれないと思い、
個人同士の貸し借りで弁護士さんに相談していました。
その事を債権者のほうに言うと同じ弁護士さんになんとかしてくれと頼み込んだらしいんです。
それでややこしいから弁護士さんのほうからお断りされました。

状況がややこしすぎて娘の私もパンク寸前なので弁護士さんに頼みたいと思っています。
よい弁護士さんの選び方などあればお聞きしたいのですが…。
上記のほうに、「弁護士の中には多重債務者
を食い物にして、依頼料だけボッタくるというケースがままあるからです。

とあったので心配です。
よろしくお願いします。
556無責任な名無しさん:02/05/10 19:56 ID:Pfaw9Uwu
自己破産の申し立てで相談です。
銀行のカードローンを持っていて、それを二ヶ月に一度の
年金で返済しています。他の金融会社を含め、銀行にも
自己破産を申し立てたことを通知されましたが、年金の
振込先を他行に移すのが間に合いませんでした。
来月振り込まれる年金は差し押さえられてしまうのでしょうか?
弁護士はカードも通帳もストップするので引き出せないといいますが、
別の先生は引き出せるといいます。
どちらなのでしょう?
557無責任な名無しさん:02/05/10 20:02 ID:moUaDGJ9
自分の住んでいる県の弁護士会に相談にいってください。
そのうえで弁護士さんの紹介を受けると良いでしょう。

また、生活費・人に又貸し(理由によりますが)なら、免責可能と思います。
だめなのは「浪費」「詐術」「賭博」です。

よく聞く悪徳弁護士は、「整理屋」などです。
「自己破産したい」という人間に「任意整理」を薦めて食い物にする話はありますが、
破産ではぼったくりようがないです。
ただし、あなたのお父さんの場合、負債の状態が複雑でわかりにくい状況の場合、
いろいろ調べる必要もありますので、割高になる可能性はありますので、ご了承ください。
558無責任な名無しさん:02/05/10 20:12 ID:moUaDGJ9
>>556
もしその銀行が差押請求を出して、差押の仮処分命令が出れば、
差し押さえられることもあります。
ただし、あなたが年金だけで生活しているのであれば、全額差押は出来ません。
差押できるのは1/4です。
それに、街金ならともかく、銀行系は年金の差押までしないと思います。
信用問題になりますので。
また、破産したからといって普通預金口座をストップすることは出来ません。
当然、口座にあるお金は引き出し出来ます。

弁護士さんの言うことに食い違いがってるのは、想定している問題や条件が違うのに、
あなたが一方的に同じことなのに言うことが違うと思い込んでいる可能性があります。
559無責任な名無しさん:02/05/10 20:17 ID:Pfaw9Uwu
>>558
回答ありがとうございました。
では、私が質問して口座がストップするとおっしゃった先生は
どういうことを想定していわれたのでしょうか?
56055:02/05/10 20:19 ID:2PiqutuU
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561無責任な名無しさん:02/05/10 20:24 ID:moUaDGJ9
>>559
差押の強制執行が掛かった場合、
もしくはローン口座などのことと思います。
562無責任な名無しさん:02/05/10 20:27 ID:Pfaw9Uwu
>>561
ローン口座とはなんですか?
また、強制執行がかかるのはどういった場合ですか?
563無責任な名無しさん:02/05/10 23:49 ID:jvF8bZkQ
ローン口座?
ローンの引き落とし口座のことかな。
使うのは自由に出来ますよね。

どのみち、あんまりお金が(50万以上とか)入ってると、下りても条件免責で一部支払いを命じられたり
ってなるんじゃないかと物の本をみると書いてある。
個人で申立中のシロウトのたわ言ですが

あと、強制執行は、破産が宣告されてから、免責が下りるまでの間は
債権者側が法に基づく取り立てをできるため、執行や簡易裁判などで
追い込む場合があるらしいです。ただ、債務者の資産がめぼしくないと
やらない場合が多いようで、また債務者も裁判所に対して免責を早めるよう
督促すれば考慮してもらえるようです。

あと、免責に対して債権者は異議申し立てができるそうで、>>529
これも取れるものがあると踏まれるとやられるんじゃないかと思われ、
実は自分もこれが一番厄介です。若くてある程度収入が見込めるってだけで
万一それが認められちゃうと・・・
564551:02/05/11 12:53 ID:lvLKopVi
557さんレスありがとうございます。
月曜に早速県の弁護士会に相談にいって来ます。
紹介してもらうのに5250円かかるのが痛いですが…。
565無責任な名無しさん:02/05/11 22:20 ID:4yCPHCES
自己破産したら、将来取締り役になれないのですか。
566無責任な名無しさん:02/05/11 22:48 ID:fcJ3koeL
>>565
申請→破産宣告→免責決定となったら、後は、自由。
国家資格(弁護士・税理士とか)や取締役にも復帰できるし、
試験も受けられられるし、なることもできる。

制限がつくのは、「裁判期間中」だけ。
567高校中退:02/05/12 00:41 ID:VkwglSci
詐欺師が借金しておいて全く待った金を払おうともせず
いつでも自己破産できるんやとばかりに
えらそうにしています

高級車の新車に嫁さんの名前でローンで買い、ディズニーランドまで関西からはるばる家族揃ってお旅行し、
パチンコに行って1日に8万円も負けるし、もうむちゃくちゃ。

はやく刑務所にぶちこみたいが詐欺にするのは難しいでしょうか





568無責任な名無しさん:02/05/13 07:40 ID:ggmVIDkS
破産申立が受理され、全業者に通知書を送付しているのに
まだ「ご連絡ください」と電話を入れてくる業者がいます。
ニュアンス次第では電話してもいいものなのですか?
よく言われる、督促がピタッと止まるというのはあんまり
信用しない方がいいんでしょうか
569無責任な名無しさん:02/05/13 13:09 ID:ooJwbLqy
>>568
弁護士に依頼した場合>督促が止まる
あなた自分で申請してない?
570無責任な名無しさん:02/05/13 13:24 ID:ZCelFo5R
>>568
日本の場合は、申請しただけでは督促は止まらない。
弁護士が受任通知を出した場合には、督促は止まるが
(行政指導)
アメリカのように法改正するべきだよね。
(申請によってautomatic stayがかかり、督促行為が禁止される。
違反した場合には刑事罰もある)
571無責任な名無しさん:02/05/13 13:44 ID:6hBwBSZs
親戚から建物の2階を借りて商売をやっています。ところがここの土地と建物を所有している親戚が借金のため破産する予定と言ってきました。建物と土地は全て抵当の入ってるとのことです。
客商売ですので、建物に赤紙を張られたりしたくないのですが、急に場所を変えるわけにもいきません。どうすればよいでしょうか?
572551:02/05/13 16:46 ID:D6ownyvk
今日名古屋弁護士会の法律相談センターに行ってきました。
てっきり、自分たちの条件に合った弁護士さんを紹介して頂けるのかと思っていたのですが
その場で相談にのって頂いた方を紹介しましたよ。みたいな形のところなのですね。
すでに調べて勉強済みの事を話され30分のところ15分で終わって、お金が用意できたら
電話してくださいと、言われて5250円無駄にしたような気分です。
自分達で調べて弁護士さんにお願いするか、名古屋弁護士会の法律相談センターで紹介して頂いた
先生にお願いしたほうがいいのか…悩んでいます。

それと家賃の滞納分は、自己破産したときに含まれるんでしょうか?

真剣に悩んでいます。
どうかご助言お願い致します。
573無責任な名無しさん:02/05/13 18:03 ID:4nZSxFin
家賃は、今住んでない家なら含まれますよ
574無責任な名無しさん:02/05/13 18:14 ID:8qJL5QQ1
>>571
いまどき、赤紙なんて貼られませんよ。
それに出て行く必要もありません。
575551:02/05/13 19:15 ID:D6ownyvk
573さんレスありがとうございます。

今住んでないならですか…
困ったなぁ。
576無責任な名無しさん:02/05/13 20:09 ID:ZCelFo5R
>>571 574
正確には「直ちに出て行く必要はない」でしょう
通常は抵当権設定後の賃貸借だろうから抵当権が優先し、いずれは退去する必要がある
どうしても退去したく無いなら、あなたが親戚から建物を買い取るしかない
577無責任な名無しさん:02/05/13 22:21 ID:Zsl41oYT
>>572
督促が止まって欲しいなら依頼。自力で耐えられるなら裁判所に行って自分で手続き。
勉強したというなら自分で財産目録、債権者一覧を作成できるよね。
名古屋なら3〜6ヶ月、免責出るまで耐えなさい。
578無責任な名無しさん:02/05/13 22:44 ID:8qJL5QQ1
>>572
>自分達で調べて弁護士さんにお願いするか、名古屋弁護士会の法律相談センターで紹介して頂いた
>先生にお願いしたほうがいいのか…悩んでいます。
自分達で調べることができますか?その都度相談料を取られますし、
何より破産申し立てが遅くなればなるほど、その間に何回も返済日がやってきますよ。
その弁護士さんにあまり良い印象を持ってられないようですが、
破産の相談なんて似たり寄ったりの回答になりますよ。

ただし、依頼前に報酬額と分割支払いを望むなら、応じてくれるかどうかは聞いてください。
それが条件に合わないなら断って、また探すしかない。
だいたい、なぜに最初に断られた弁護士さんに他の弁護士を紹介してもらわなかったんですか?
実は、他の弁護士の評判を一番知っているのは弁護士&弁護士事務所職員なんですよ。


579無責任な名無しさん:02/05/13 23:01 ID:67z/vnx0
>>569-570
そう、個人での申請です。
なるほろ、日本はいかにも日本らしく、個人にはなめた決まりしか用意しないのですね…
580551:02/05/13 23:07 ID:D6ownyvk
色々なご意見ありがとうございます。
本当に感謝してます(涙

577さん
実はもう書類は作成しました。
個人でやるにはあまりもややこしすぎて…免責がでるか不安なので探していたのですが、
こゆ経験は初めてなので何かと気になってしまいまして。
3〜6ヶ月ですか。
その間頑張ります。(-_-;


578さん
貴重なごいけんありがとうございます。
そうですね。相談料もばかばか払ってられませんし
この辺で決めてみます。

最初に断られた弁護士さんには国選弁護士を使うと良いと言われ
一般でも使えるものだと思ったので紹介して頂かなかったんです…。
次にまたその弁護士さんに会う時に時間があればたずねて見ようと思います。
581578:02/05/13 23:10 ID:8qJL5QQ1
>最初に断られた弁護士さんには国選弁護士を使うと良いと言われ
>一般でも使えるものだと思ったので紹介して頂かなかったんです…。

前言撤回!
その弁護士はあてにならない・・・自己破産で国選弁護士???
582無責任な名無しさん:02/05/13 23:18 ID:TaQ0OLTd
>581
扶助っていわれたのを勘違いしてるだけでは?
583無責任な名無しさん:02/05/14 01:41 ID:OdgzB4e0
>>579
>なるほろ、日本はいかにも日本らしく、個人にはなめた決まりしか用意しないのですね…
他人様の借金踏み倒そうとしている方が凄い言い様だね。
この言葉を裁判官の前で言えたなら男として認めてあげよう。
584無責任な名無しさん:02/05/14 11:13 ID:xvyAp4ix
>>572
ちょっと気になったが家賃は滞納しないほうがいいよ。
確かに滞納家賃も免責されるがそうなったら即刻叩き出される。
破産した人に貸す大家は居ないし保証人も付かないのでは?
バレなきゃいいがそれを前提として行動するのは危険。
官報は読む人は少ないが誰でも読めるものではあるのだから。
585無責任な名無しさん:02/05/14 23:30 ID:RBIImMJO
破産申立が受理されて、全債権者に裁判所がくれた通知書の写しを送付したのに、
その後債権者のひとつから簡易裁判の訴状が届きますた。但し、裁判の申立をした日は
自分が破産申立をした日と同じ日です。
だからか、破産審尋と口頭弁論の日にちと時間までソックリ一緒です。

この訴えは有効なのでそうか無効なのでそうか。
586無責任な名無しさん:02/05/15 00:31 ID:SXzW/YD9
>584
そうだね。破産・免責でちゃらにしようとおもったら、大家に通知を出すから
ばれて解除される。出さなきゃ免責の対象に含まれない。結局はらっとけってことだよね。

>585
有効だよ。
587無責任な名無しさん:02/05/15 01:45 ID:5Ga+P9ia
有効なら敗訴で、敗訴決定したけど払えないよんと破産決定
免責ってな具合でしょうかね?
588無責任な名無しさん:02/05/15 11:36 ID:bl+SWWzT
>584
免責が出るまでは強制執行も出来たりする(同時廃止の場合)。
589司法書士さんについて:02/05/16 16:12 ID:PkPjEf60
なんか、腑に落ちないのですが、こんな司法書士さんがいました。
私が突然病気になって長期入院をしたので、借金の支払を待ってもらうような
ことはできないか、と相談しました。
金額を言ったところ、「これなら自己破産した方がいいな」
でも、気が引けていたのですが、そしたら笑いながら「破産はそんなに
気にしなくていい。破産して外車を乗り回している人もいる。それに支払を
延期するというのはほぼ無理。減額する事はできても、即返済になるだろう。」
と言われました。
それなら破産にしようかな、と思いました。長期入院でにっちもさっちも
いかないのは事実なので、それが可能ならそうしようと思いました。
しばらくして連絡すると「破産できるとは言っても簡単にできると
思ってはだめだよ。何割かは払わなければならないです。ご両親やご兄弟の
収入も調べられます。」と、急に脅すように言われました。
それなら意味がないと思っていたところ、両親がいくらかお金を出してくれる
ことになったので、利息の高いところを全額返済して、残りを通常どおり、
返済して行く事にしました。で、司法書士さんとの契約を打ち切ろうと
思ったのですが、
「じゃあ、任意整理にしましょう。カードローンの場合不当に高い金利を
取ってます。交渉すれば、利息を負けてもらう事はできます。」
「でも、残るのは利率のそれほど高くないところばかりですよ。・・・」

結局私は司法書士さんのおっしゃることは理解できずに終わりました。
法律の知識がないせいかもしれませんが、なんとか払いたいと言うと
破産を薦められ、破産の話を進めると「簡単にできると思ってはいけないよ。」
と脅される。

この司法書士さんの意図はどこにあったか、分る方いますか?
長文ですみません。
590無責任な名無しさん:02/05/16 16:25 ID:YV/Irv4C
>589
少しでも金を搾り取りたかった。。。
591589:02/05/16 16:40 ID:PkPjEf60
>590
やっぱり・・・そう思われますか?
なんか、詐欺に遭った気分がしていたので・・・
貸金業者よりも怖かったです。
592無責任な名無しさん:02/05/16 17:21 ID:r/j7KLbm
>>589
あなたの文章を100%信用するとしての予想だが
・破産を勧められたがしばらく時間をおいて連絡している
・両親がいくらかお金を出してくれる事実を後から話している
・通常道理返済する決意を固めた時、司法書士に連絡していない

散々話を聞くだけ聞いて(知識を引き出されて)別業者に依頼、もしくは
直接自分で申請してしまう、と思われたのではないか。断片的にはその
司法書士、間違ったことは言ってないしね。
あなたがこの人に気持ちも含め全部を依頼する姿勢が無かったので情報
を小出しにされたんでしょう。だが悪徳業者が存在するのも事実なので
その行動が正しくなかったとは言わないが今回は裏目に出てしまったの
ではないか。
593589:02/05/17 13:39 ID:q3uCNwg1
>>592
ありがとうございます。
そうですね。情報を小出しにされたという感じでした。
ただ、見た感じも話し方も、「私にまかせておけ」って感じで
細かい質問をしても、分るような説明が得られず、こちらにも
最初から「大丈夫かな〜」という不信感があったのもいけなかったの
かもしれません。
私が入院中であるため、「通信は私にしてもらうように貸金業者に
連絡しておいてください。」と言われたので、連絡しましたが
「司法書士さんでは話し相手になりません」と言われたり、
「受理通知書を送ってくれないとどうしようもありません」と
言われたり・・・。
司法書士さんは「受理通知書?なんだろ?あの書類のことかな?」
という反応で、先方の住所をすぐに連絡したにも関わらず、
「あの書類」を送ってくれるのに10日くらいを費やしました。

こんなものなのかな・・・
594無責任な名無しさん:02/05/17 14:31 ID:VgOYOWZQ
>589
司法書士に頼んだのが間違い。
知識も怪しい人が多いと思う。法律事務を処理する代理権もないし。
こないだ破産部に司法書士らしい男の人と依頼者が来てて依頼者が申立書を
受理してもらえずに、帰ってきて「先生、居住証明がないっていわれたんで
すけど」といったら、男の方が住民票を出して、「ここにあるでしょ」って
いって、依頼者を再度破産部に行かせてた・・・。
弁護士に頼めば、提出に来る必要さえないのに・・・。
595589:02/05/17 15:36 ID:q3uCNwg1
代理権がないというのは依頼者の仕事が増えるということなんですね。
弁護士さんに比べて金額が安いのにつられて依頼したのが間違いでした。
わざわざ病院に来てもらったのに「ほかを当たります」
とも言えなくて・・・。

勉強になりました。
594さん、ありがとう。
596無責任な名無しさん:02/05/18 06:45 ID:6TBNYDOB
そ、司法書士は「書類を作るだけ」
弁護士しか、破産審判とかもしも訴訟を起こされても、立ち会えたり
そういう権限を持ってないのです
だから、司法書士に頼むくらいなら、自分でした方がいいかも
597無責任な名無しさん:02/05/18 10:38 ID:Go0A/Dc1
弁護士さんと司法書士さん自己破産にむいてるのはどちらなのでしょうか?
弁護士さんより司法書士さんのほうが弁護士さんの半分ぐらいで済むと聞いたのですが…。
598無責任な名無しさん:02/05/18 13:26 ID:vx6ThTIb
>>597

このスレをしっかり読んでね。
599無責任な名無しさん:02/05/18 13:46 ID:Mxw1QGWi
そういう判断を自分で行えない人は弁護士に依頼した方がいいんじゃない?
600無責任な名無しさん:02/05/18 14:05 ID:3zyfTwHS
社会的に見れば、
弁護士  手続きの全てを委任できる→料金が高い
司法書士 書類の作成のみを委任できる→料金が安い
でバランスは取れているんだけどな。
問題は、法律や手続きは専門性が高いから、自分でその穴を埋めようとすると
高いコスト(時間、労力等)がかかるという事。
効率のみで考えれば、自分の得意な分野で稼いで、弁護士に任せたほうが普通はいいんだけどな。

ただ、そもそも破産をするような人間はその辺のことが理解できていない場合が多いので、安易に安い方に走りがちだが。
一度、そういう視点でも考えて見たらどうかな?
601無責任な名無しさん:02/05/18 14:35 ID:rDreNcIG
破産しない人間は、弁護士に頼むのか・・・

・・・失礼しますた。
602無責任な名無しさん:02/05/18 17:00 ID:vx6ThTIb
代理権のない司法書士に頼むくらいなら個人で申し立てしたほうがいい。

だから俺は弁護士に委任した。

603無責任な名無しさん:02/05/19 07:03 ID:JVj5vqd2
あたしは、外出恐怖で出来るだけ外出を控えたい<夜寝られなくなるから
だから、弁護士さんに頼んだ
債権者のひとりから訴訟されてるけど、答弁書も司法独特の言い回しが
わからなくて、答弁書が半分くらいしか書けなかったから
弁護士さんに頼んで良かったと思う
604無責任な名無しさん:02/05/19 21:58 ID:6iRxcQEL
独特の言い回しなんてあるの?
極めて常識的な文章で、余計な不利を呼ばないように気をつけて書けばいいんじゃ?
605無責任な名無しさん:02/05/20 07:01 ID:Nf7Lxr63
事実の原因の承認だったかな?
その項目の書き方が、項目が3つくらいあって、2つについては
素直に「認める」って書けるんだけど、3つめは素直に書くと暴論?
って気もしたし、添付書類ってのもこの場合どれがそうなのか
全然わからなくて、弁護士さんにお任せしちゃったよ
606無責任な名無しさん:02/05/21 14:31 ID:dQQ4rQyM
>>594
居住証明と住民票が違うものだって言うことさえ解ってないのか・・・
痛いね。というか、金取っちゃだめだね
607無責任な名無しさん:02/05/22 03:22 ID:hWLDKh+1
お金を貸した相手が、自己破産したと言っています。
普段から、いい訳、ウソが多い奴なので
本当に自己破産したのかも疑ってしまいます。

ほんとに自己破産したかどうか、調べる方法はありますか?
608無責任な名無しさん:02/05/22 06:30 ID:Npkx4GuS
>>607
まどろっこしいことをせずに訴訟提起だよ。
印紙代がもったいないなら、一部請求とか。支払い督促とか。
609無責任な名無しさん:02/05/22 10:32 ID:ga5ibeFq
>>607
自己破産申請をすると債権者にはその旨の通知書が来る。それが来ない
うちはいくらでも請求かけるべし。借用書があるなら支払督促かな。
610607:02/05/22 17:16 ID:8d5nhmig
>608-609
ありがとうございます。
訴訟を起こすつもりでしたが、破産をし、1銭もないと言い張るので
訴訟を起こしても、裁判費用がかかるだけで、一円も取れないのではないかと思い
何もしていません。
債権者というのは、こちらから債権者ですと、名乗り出なくても勝手に通知は来るのですか?

お金を返せって言ったら、携帯等のTELを替えられトンズラされました。
やっとの思いで見つけ出したら、破産したと言われ、とりあえず月々数万円を
返済する旨を一筆書かせましたが、貸した金額が大きい為、無事返ってきたとしても
何十年も先になってしまいます。
もっと他に手がないものかと、考えているのですが、やっぱり諦めるしかないんでしょうか。
611無責任な名無しさん:02/05/22 20:07 ID:ga5ibeFq
>>610
本当に財産が無いなら相手が破産しようがするまいが帰ってこない事には
変わりが無い。錬金術でもない限り金は帰ってこないと思われ。破産して
しまったらどうすることも出来ない。

このスレ頭から見ていればわかるが破産宣告→債権者に通知→異議申立→
審判→免責、という手順を辿る。この免責は通知された債権者にのみ有効
なので裁判所からの通知が無ければあなたの借金は免責されない。賭博等
の浪費に使った場合などは免責否認事項にあたり免責されない。借りたま
ま一度も返済されてない場合も同様。要は異議申立により免責を妨害する
事が可能。実際はあまり無い様だが…

破産を申し立てただけでは免責にならないので、下りるまでは請求可能。
給与取得者ならその1/4までか21万を残した額を差押出来る。

どうせ帰ってこないが許せない場合はその筋の人に債権を売り渡す手もあ
る。1割戻ってくればいい方だが債務者は相当な圧迫を感じるはず。債権
の譲渡に債務者の承認は不要。

まぁ担保も無しに貸したあなたが一番悪いという事だ。
612607:02/05/23 02:14
>611
ありがとうございます。よく分かりました。
痛い目に遭いましたが、今後そういう事のないようにしたいと思います。
確かに、担保もなく貸したのはバカだったと思います。
しかし、結婚しようと言われていたので、どうせ結婚するんならと思い貸してしまいました。
トンズラされて興信所を使い、居場所を突き止めたら
なんと、妻子持ちの男でした。(泣
逝ってきます。
613無責任な名無しさん:02/05/23 15:41 ID:H5fPpkUh
>612
なんだあなた有利な材料持ってるじゃない。結婚をチラつかせての借金で
そのまま逃亡してるのだから立派な詐欺。しかも二重に。いままでどれぐ
らい返って来たの?全く帰ってきてないなら詐欺として異議申し立てする
意味あるよ。破産は認めない、任意整理にしろと。

それ以前に破産すると脅してるだけで実際には申立してない可能性もある。
裁判所や弁護士から通知書が来てないなら月々の支払が滞り次第すぐに支
払督促や強制執行をしてもいい。

支払義務が無いのを承知で妻やその男の両親に掛け合うのも有効。支払わ
なければ結婚詐欺で刑事告訴するぞと言ってみてごらん。郵送より直接掛
け合った方がいいよ。常識的な親なら支払ってくれる。興信所の費用も一
緒に請求。

恨みに思うのならその男の仕事場にも電話しまくる。電話番にしっかり要
件を言う事。借金の件で、と。

破産するなら最低限キッチリ破産して貰わないと丸損。今の世の中破産し
てもクレジットカードが作れない程度しか変わらないが、無いと意外と不
便なものだよ。その程度の不便は味わってもらわないと。
614未だに:02/05/23 21:09 ID:VvcvRPto
別スレ立てた方が良いんでしょうか。

私も3年前に自己破産したのですが、申し立て後に
残債のある自家用車を信販会社に返却しました。
その時、所有権放棄のサインをしたのですが、1年後
に自動車税の督促が来て驚きました。
バカなことに、その時は気にもせず知らん顔して
しまいましたが、最近になってまた督促(差押)が来て。。。

相手が名義変更しなかったみたいですね。

譲渡書は作成してません。
やはり、私が払うべきでしょうか?
615未だに:02/05/23 21:57 ID:VvcvRPto
すみませんでした。
やはり「場違い」のようでした。
616無責任な名無しさん:02/05/26 10:20 ID:dT/LEHqM
>614,615
信販会社に連絡したら…
一応、連絡してみる価値はあるわ…

所有権放棄の書類のコピーは取ってあるかしら…

617無責任な名無しさん:02/05/27 10:20 ID:ZBrG/t/n
子供が今、予備校の提携ローン使って予備校に通っているのですが、
自己破産したら、その予備校も辞めなければいけませんか?
618無責任な名無しさん :02/05/27 11:22 ID:Oz2IM0+c
???
619無責任な名無しさん:02/05/27 11:32 ID:xqzfuGxq
>>617
それとこれとは直接関係がない。
その予備校に関する債権債務は、
信販会社のあなたに対する債権が存在するだけであり、
もはやあなたは予備校への債務を負っていない
(予備校へは信販会社が弁済しているので)。
自己破産した場合、信販会社があなたの破産によって
出現する破産財団に求償することになるが、
おそらく同時廃止なので配当は受けられないだろう。
無配当だからといって、あなたの子供が
予備校を辞めなければならないなんていうことは全くない。
まあ、予備校と提携している信販会社にとっては不利益に
なるので、信販会社が予備校に何かいってくるかもしれないが、
法的には何の効力も持たない。
620無責任な名無しさん:02/05/27 11:39 ID:JxTf6DiN
>619
本気でいってるの?
提携の内容が立替払契約か保証委託契約かその他なのかも聞かずによく分かるね。
普通は割賦金の支払い遅延や破産申立で期限の利益を喪失すれば、契約を解除さ
れて精算するんだけどね。
621617:02/05/27 19:24 ID:ZBrG/t/n
>619さんの文を読んで、
契約書をよく読んでみました。
このローンの契約は「立替払契約」だそうです。
この場合は、やっぱり予備校との契約を解除されて、辞めさせられちゃうのでしょうかね?
622無責任な名無しさん:02/05/28 16:29 ID:cOwGnr/z
>621
可能性は高い。信販会社と予備校の契約に拠るから。一括で支払う内容なら
予備校は信販会社に返金しないだろうから無事。そうでないなら契約打ち切
りで予備校は来るなと言って来るだろう。

ところでそんなこと聞いてどうするの?予備校クビにされるなら頑張れると
言うならちゃんと支払えばいいのに。色々な事情はあるのだろうが所詮は借
金の踏み倒し。そこのところ理解しておかないと債権者に突付かれて辛い思
いするよ。
623無責任な名無しさん:02/06/01 20:58 ID:IJoJbxwn
保証人について教えて下さい。

31歳の馬鹿息子がサラ金・クレジット会社数社より、父親に無断で父親を保証人にして
合計300万円程借りて返済出来ない状態に陥りました。
このままだと父親に督促が行ってしまう可能性があります。
保証人の署名、押印は馬鹿息子が勝手に書いたようです。
馬鹿息子には破産してもらうと言うことでいいのですが、
父親はどうしたらいいのでしょうか?
当然、払う義務は無いですよね・・・?
裁判所で債務不存在の調停でもした方がいいのでしょうか?
是非、法律的な解決策を教えて下さい。
624無責任な名無しさん:02/06/01 21:21 ID:xcMA72Ee
>>623

息子さんは有印紙文書偽造ですね。

それよりも、父親に無断で、保証人に・・とあるのですが、保証人確認は金融会社より父親に連絡なりなかったのですか?

偽造されたものならば、連帯債務を負う必要はないです。
むしろ、その保証書が偽造のものであるならば、破産の免責の免責不許可事由として、詐欺行為として債権者より意義が出るやもしれません。



625無責任な名無しさん :02/06/01 21:49 ID:IJoJbxwn
>>624
ありがとうございます。
しかし、法は家庭に入らずって言う言葉を聞いたことがあるのですが、
それでも、有印紙文書偽造罪になりますか?
それと、同行使罪?
なんか印紙と言う漢字が違っているような・・・。
でも、変換ではこれしか出てこない・・・。
626623・625:02/06/01 22:21 ID:2jAp0rJ+
>>624
ありがとうございました。
なんとか解決しそうです。
馬鹿息子には破産してもらって、親には警察への告訴をしてもらわないようにします。
627無責任な名無しさん:02/06/02 00:15 ID:YKcwrPsq
>623
とんでもない勘違いしてるみたいだけど、
本来保証人がいなければ金を貸りれなかったのに、偽の保証人で騙して貸りた
ことを罰するのであるから、馬鹿息子を告訴できる被害者は、金融会社です。
たぶん有印私文書偽造&同行使(重さ一緒)ですが、同時に詐欺でもあります。
この場合、併合罪じゃなくて詐欺に吸収され、重い詐欺罪として裁かれるのかな。

詐欺とみなされた場合、破産の申し立てをしても
免責(チャラ)にはならない可能性大ですと624氏は言ってるんですが。
628無責任な名無しさん:02/06/02 00:48 ID:FCEROar/
本人の債務は免責にはならないだろうし、
免責の効力は保証人には及ばないので、親のとこに
債権者から請求がいくでしょう。
629623:02/06/02 05:14 ID:8zj14Hst
>>627
しかし、保証人にならされた親は、借り入れ現場に居なかった訳であって、
金融会社は、本来、保証人の欄に書かれた親に「確実に保証人になったのかどうかの意思確認を
怠ったことは、金融会社にも過失があると思うのですが・・・。」
630627:02/06/02 06:16 ID:YKcwrPsq
>629
俺宛てじゃなくて、>628の間違いだよね?

勝手に名前を使われた保証人に返済の法的義務はないし、
裁判起こされても筆跡鑑定等で債務を免れられると思うよ。
 >624氏の言うとおり。あくまで馬鹿息子が罰せられるだけ。

ただ、意思確認を怠った過失があるからといって、詐欺をして
いいわけじゃないから、金融会社は馬鹿息子を告訴できますよ。
刑事告訴しないでやるから親が払えと言っても突っぱねるんでしょ?
631無責任な名無しさん:02/06/02 07:26 ID:4xCxJFkO
そうでした。この保証人は名前使われていたんですね。
すっかり忘れて書いていましたわ。
まず、現実的なとこで、本人が破産の申し立てをして、
宣告を受けても免責のところで引っかかると思われますが、
仮に裁量免責を受けたとしても、保証人には免責の効力
が及ばないので、債権者としては保証人に請求がいくのでは
ということを書きたかっただけです。
もしくは、その債権者に対する債務については、非免責債権
(不法行為に基づく損害賠償債権)と認め、その他多くの
債権者に対する債務については免責を求めていくというのは
どうでしょうか。
いずれにしても、保証人の法的な返済義務を逃れる等、
いくつかの争点がありそうなので、弁護士に相談されること
が良いと思われますが。
632623:02/06/02 07:35 ID:0FfShmly
結局の所、この馬鹿息子は、有印紙文書偽造、同行使、詐欺罪で刑事罰を受けることになるのですか?
63375214555:02/06/02 18:14 ID:VWUDxrCk
623へ。有印紙文書偽造をやってしまったら詐欺罪になります。金融会社によって刑事訴訟を起こしてくる所もあります。今の状況から回避する方法は一刻も早く弁護士に委任するという事です。弁護士を介入すれば、ほぼ大丈夫
634M:02/06/02 23:47 ID:mhlSpbFk
5年前に自己破産しましたが、自分で会社を興して取締役になるのは不可能ですか。
635無責任な名無しさん:02/06/03 00:11 ID:Hv3bXCkL
>634
免責を受けてればできるよ
636びびり:02/06/03 04:34 ID:njHKEwdB
 初めて書き込みします。
5年前に夫婦で自己破産しました。ローンの分などの免責はおりましたが、その他
知人への借金、家賃滞納分は払うことが出来ず、逃亡という形になりました。
その後知人への借金は終わりましたが、家賃、弁護士への成功報酬分が返せないで
います。住所は前のままです。住民票を移動したら催促がくるのでしょうか?
その場合、少しずつにしてもらえるのでしょうか?
637無責任な名無しさん:02/06/03 11:02 ID:rPntlqAN
>636
知人への「返済」が終わったんだよね?
引越しには裁判所の許可が必要。(破産法147条)
破産者の逃亡は監守執行される。(同 149条)
違反者には1年以下の懲役若しくは5万円以下の罰金。(同 377条)

知人への借金、滞納家賃を債務として破産時に報告しなかった事がバレ
たらどうなるか、この状態で裁判所に引越しの申請を出したら弁護士に
連絡が行くか、については…。まぁ怯えてくれ。時効を狙っているのな
らある条件下では時効は進まないよ、と言っておこうかな。税金、年金
は時効にならないし。
638びびり:02/06/03 14:32 ID:njHKEwdB
お答えいただきありがとうございます。
家賃、その他のことは一応弁護士さんには言ったのですが、免責をうけるまでに半年
くらいかかると最初に言われ、行くところがなかったものですから、債務に入れない
ようにしようということになってしまいました。
 とにかく、きちんとしたい場合は裁判所に行って、それからお金を払うようにすれ
ばなんとかなる、かもしれないってことですね。(違うかな?)
 お忙しい中、ありがとうございました。
639父は個人事業者:02/06/03 15:38 ID:l2abp+2J
どなたかご返答いただければ幸いです。

 父が個人事業で工務店を経営しているのですが、
不景気がたたって仕入先への未払いが1000万強まで
たまってしまいました。
 今では仕事も減り、高齢と言うこともあるので
なんとかいい解決策をと考えています。
 ただ、この先仕事が有れば
少しずつでも返していきたいとは思っています。

 家屋の名義は母なので、父個人の財産としては
車以外はほとんど何もありません。

 こういう場合、債権者(仕入先の業者=法人)にとっては
こちらが自己破産してもしなくても、同じような物なのでしょうか?
 仕入先の業者さんとは、昔からのつきあいなので
借金だけでも大変な迷惑なのに、
それ以上余計な迷惑をかけたくないのです。
ご意見が有れば宜しくお願いいたします。
 
640無責任な名無しさん:02/06/03 16:00 ID:gh3XxcYW
>>639

>こういう場合、債権者(仕入先の業者=法人)にとっては
こちらが自己破産してもしなくても、同じような物なのでしょうか?


言っている意味がわかりません。同じようなもの とは何がですか?

これ以上迷惑かけたくないのであれば、痛みは伴わなければなりません。
母名義の家屋を売却するなりして返済に充てましょう。

641639:02/06/03 16:40 ID:RMW9oI51
>>640

 わかりづらくてすみません。
自己破産しなくても、父個人の財産はほとんど何もないので、
債権者からしてみれば、自己破産してもらった方が
経理上スッキリ処分できるのではないかと思ったのです。
(この問題になると板違いになってしまいますね。
 重ね重ね済みません。)

 親族名義の財産も返済に充てなければ成らないのでしょうか?
642無責任な名無しさん:02/06/03 20:07 ID:gh3XxcYW
>>641

>自己破産してもらった方が経理上すっきり処分できるのではないかと思ったのです。


債権者は金融会社なの?仕入れ先と前述してあったということは、
いわゆる売り掛け金や支払期限のきていない手形でしょう?
その場合を考えてごらんなさい?
回収できない売掛金や未償還の受取手形を持ってる業者が芋づる式に連鎖倒産だってありえるわけでしょ?
それを処分もなにもないよ。

金融会社の場合は、いわゆる損金扱いで貸し倒れ引き当てにしてしまえるけど、
ここでいう債権・債務は業者への未払いもあるのであれば、軽々しい発言は控えた方がいいよ。

親族名義の財産も返済に充てるかどうか という問題は、法的には個人名義でも法人名義の債務でも、担保になってたり保証人になってない限りは充当義務はない。
しかし、貴方の分を読む限り、「迷惑をかけたくない」といいつつ、痛みを伴わず自己破産に逃げてるとしか思えません。
いわば、その場しのぎです。

業者さんとの付き合いもあり、今後も良好な関係を続けたいのであれば、もう少し考えてみたほうがいいのではないでしょうか?
643639:02/06/03 22:25 ID:yiyka0Yq
>>642
 度々レスをありがとうございます。
「痛みを伴わず自己破産に逃げる」と言われてしまっても
仕方がないですね。
でも今までできる限りのことはして、この結果なんです。
今すぐ結果を急ぐのではなく、よく考えます。
ありがとうございました。

644無責任な名無しさん:02/06/04 12:16 ID:x4JYRgdh
現在、自己破産申請中です。
先日、債権者のうちの一軒から訴訟を起されました。
受任してくれた弁護士さんによると、敗訴するのははっきりしてるから
出席の必要はないが、答弁書を書いておくように言われたので
書きかけたのですが、途中までしか書き方がわからずに書けませんでした。
その後すぐ、自己破産の打ち合わせがあったので、その答弁書も弁護士
さんに渡しました。今日、その訴訟の判決が届いたのですが、答弁書も
提出してないし・・・みたいな内容が書かれていました。
考えてみるに、弁護士さんは私が渡した答弁書はコピーで提出したものと」
思われたような気がします。私は私で弁護士さんの方で、わからず書けなかった
部分を補足して提出してくれると思いこんでしまっていました。
この事は、恐らく免責や破産宣告に影響があるような気がするのですが
どのように対処したらいいでしょうか。
645無責任な名無しさん:02/06/04 13:28 ID:KOxMDGQd
>643
逆に誰にも恨まれず気持ちよく借金の踏み倒し(自己破産)する方法が
あるのなら教えて欲しいね。借金苦で自殺を考えてる人みんなに教え
てあげたいよ。
返す気持ちがあるなら自己破産しちゃだめ。月1万でも返しなさい。
646無責任な名無しさん:02/06/04 13:36 ID:KOxMDGQd
>644
自己破産の為に弁護士を訪れたんだよね?その弁護士には起された訴訟の件も
ちゃんと依頼したの?そうでなければ勝手に任せたあなたの不手際。

けれど結果には変わりは無いと思われる。免責が出ればその判決(支払命令で
しょ?)も無効になる。免責受けるときに何故答弁書を出さなかったかと聞か
れたら混乱していた、と答え決して弁護士のせいにしないように。あれはあな
たが人生をやり直すに値する人物かを判断しているのだから。表向きは。
647644:02/06/04 14:04 ID:x4JYRgdh
>646
ありがとうございます。
決して弁護士さんのせいだとは思っていません。
自分が勝手に思いこんでいたせいだと思ってます。
でも、回答ありがとうございました。
今の段階で、弁護士さんに何か伝えないといけないとしたら
弁護士さんのせいじゃないって言い方はどうしたらいいかと
思っていたので、審問の時の答弁で答えればいいとわかって
安心しました。ありがとうございました。
648無責任な名無しさん:02/06/04 21:12 ID:m90tdufp
警備員は自己破産できないと聞いたのですが、日雇いで警備のアルバイトをしてる場合もできないのですか?
649無責任な名無しさん:02/06/04 21:21 ID:J/rzXZzE
>648
逆です。
破産者は警備員になれません。
今警備員の人は、破産すると辞めなければいけません。
免責が確定すればまたなれます。
650無責任な名無しさん:02/06/04 21:47 ID:m90tdufp
>>649
じゃあ正社員もアルバイトも関係なく警備員ということで辞めなきゃならないのか?
たった週1回のバイトでも?
651無責任な名無しさん:02/06/04 22:24 ID:J/rzXZzE
>650
そうだよ。
警備員以外にも保険の外交員とか取締役とかもだめ。
652無責任な名無しさん:02/06/04 22:33 ID:m90tdufp
>>651
分かりました。ありがとうございます・・・
最後にもう一つ質問ですが警備員とか保険の外交員がダメな理由って教えていただけますか?
653無責任な名無しさん:02/06/04 22:36 ID:J/rzXZzE
>652
法律で決まってる。
警備員の場合は警備業法だよ。
654無責任な名無しさん:02/06/04 22:58 ID:m90tdufp
>>653
分かった。
ありがとう。
655無責任な名無しさん:02/06/05 00:52 ID:gKpooNrd
一つお聞きしたいことがあります
銀行から借入れのとき(信用保証協会保証付き)に売り上げなどの金額をごまかして
書いてしまいましたが、このたび多重債務により破産することになりました。
そこでこのような場合は免責不許可となってしまいますか?
あとはその銀行だけ破産申請の債権者からはずすことはかのうですか?
参考までに教えて頂ければ幸いです
656無責任な名無しさん:02/06/05 10:21 ID:Gk2x2eRw
>655
その金額が明らかな詐欺と思われるほど悪質であったなら免責否認事項に
あたるかもしれないが取り立てて言う必要は無い。納税証明書などを偽造
していたのならかなりまずいが。

特定の債務だけ意図的に外したのがバレると他の債務まで全て免責取消し
になるのでやるならその覚悟が必要。プロの金貸しが相手である事を忘れ
ないように。
657無責任な名無しさん:02/06/05 13:46 ID:+tw075R7
私は自営業の身内に300万円を貸しています。
その身内が自己破産するしかないといっています。
保証協会等で事業資金で4000万円、家のローンが3000万円残っています。

家に賃借権などを付けて私の300万円を保全と、いうか確保する方法はないでしょうか?
658無責任な名無しさん:02/06/05 14:46 ID:Gk2x2eRw
>657
家、土地には抵当順位があり1番抵当権から順に債権額を取り、余ったら2番
に権利が行くと言う方式。普通は3番以降に回ってくる事は無い。
銀行が抵当権も付けずに金を貸すとは思え無いので今更つけても無駄だとは
思うが気になるなら謄本を取ってみるといい。

あなたの債権の担保は何?保証人は?
何も無いなら(法的には)諦めるしか無い。少しでもあがくなら車、パソコン、
エアコンなどを担保につけさせるぐらいか。
659無責任な名無しさん:02/06/05 17:10 ID:hxB3Evgq
>>658

表現で言うならば、「あなたの債権・・・」ではなく「あなたの債務・・」です。

それとエアコンにもパソコンにも担保価値はありません。
660無責任な名無しさん:02/06/05 17:47 ID:ZsyQiLOY
>660
受信中??
661無責任な名無しさん:02/06/07 20:09 ID:5k+N95T7
先月、弁護士さんに2・3・4月分の収支表を提出したのですが
今日、5月の収支表と過去3ヶ月分の公共料金の領収書のコピーを
要求する文書が送られてきました。で、慌てて領収書を探したのですが
ガスと水道は見つかったんですが、電気の領収書だけ見当たりません。
そして、3月に引越しをしている為、どさくさで捨ててしまった可能性が
あるのですが、4月5月と自己破産の申し立ての時の裁判所に提出
するお金を捻出する為、支払えていません。
1. 未払いの公共料金に関してはどうなるのか。
2. 2・3・4月の収支表の作成の時に、領収書をちゃんと探さず書いたので
  恐らく提出した収支表と領収書の金額が違うと思われる事
  これは、どう解釈されるのか

この二点が気になるのですが、弁護士さんは先月申し立てをする
つもりで、2・3・4月の収支表を書かせたのか?
申し立てが今月にズレ込んだ為、5月の収支表が必要となったのか。
その場合、4月5月と未払いの電気代はどう解釈されるのか。
よろしくお願いいたします。
662349:02/06/07 20:12 ID:cPqOiZF8
法律相談スレで質問したのですが、こちらでも聞かせてください。

【状況】
前職なのですが去年くらいから給料が遅れがちになっていました。
そこで社長に「空ローンを組んでお金を作ってくれ」と相談されました。
次の月には融資が下りてぜんぶ返済できるとのことだったので
その場は黙って80万のローンを組みました。
しかし次の月になっても融資が延び延びになっているということで下りませんでした。
来月には出るから、出るからと言われ続け自分が借りたお金は250万ほどになりました。
その間給料も食べるほどしかもらっていないので家賃、光熱費も合わせて300万ほどです。
その後3ヶ月間くらいは返済もしていたのですが、さすがにどうにもならないので
月々の返済だけはしてもらうということで先月いっぱいで会社を辞めました。
しかし、期限が来ても払ってもらえず連絡も取れません。
現在就職活動中なので、こちらも今月は確実に支払いが出来ません。

【借入・返済額】
借入額300万、月の支払い額約10万円です。
現在の収入は繋ぎのアルバイトで月6万円程度です。
次の仕事が決まってもアルバイトは続けるつもりです。

【質問】
現在取れる選択肢で望ましい行動を教えてください。
また、自己破産するとすれば免責は下りるのでしょうか。
663破産経験者:02/06/07 20:37 ID:cDfxMi1q
免責がえられなくても
破産だけでも
確定させるべきです
さらにあなたの事案では悪質なようには思えないので
ただ社長から頼まれたローンが気になります これが気になります
相手を騙した事になりますから
ただ早急に弁護士に破産手続きを委任すべきでしょう
個人でもできますが
取り立てが弁護士あてにすべていきますので、精神的に落ち着きますよ
免責については色々な条件がありいちがいにはいえません
ただ破産しても就職はできると思います。
664無責任な名無しさん:02/06/07 22:34 ID:LmcbTI7F
免責審尋まであと40日ほど

債権者のひとつから受けた貸金返還訴訟の判決が出て、仮執行宣言が認められてます。
この場合、免責決定を早めてほしいとか上申すべきなのですか?
これ以上縮まるんだろうか…
665無責任な名無しさん:02/06/07 22:55 ID:qoOVt7r1
>>664
無理。
666無責任な名無しさん:02/06/07 23:13 ID:T089p6Oh
>>664
免責の決定を早めてもらうのは無理ですけど、
仮執行宣言付き判決とはいえ執行するのは事実上無理ですので、
安心して審尋期日をお待ち下さい。
万一執行官等が現れたら、現在破産が宣告され、免責手続き中ですと口頭で
申し立てれば黙ってお帰りになります。
667無責任な名無しさん:02/06/07 23:15 ID:qoOVt7r1
>>666
彼が心配しているのは給料の差押えだろう。
668無責任な名無しさん:02/06/07 23:17 ID:LmcbTI7F
>>667
ビンゴ^^;
669無責任な名無しさん:02/06/07 23:30 ID:T089p6Oh
>>668
その場合でも管轄裁判所に対し、破産宣告の写しをコピーして
上申すればオケーですよん
670無責任な名無しさん:02/06/07 23:31 ID:T089p6Oh
理由書は免責申し立て中になんちゅうことするんじゃ、ゴラァ!
でよいでしょう。
671無責任な名無しさん:02/06/07 23:41 ID:T089p6Oh
>>642
調停という方法があります。
一度裁判所で説明だけでも聞いてみたら?
672661:02/06/07 23:42 ID:5k+N95T7
収支表を適当に書いてたのが弁護士さんにわかったら怒られる?
そのまま正直に、適当に書きましたって言っちゃった方がいい?
すみません、自己判断出来ません(泣
673無責任な名無しさん:02/06/07 23:45 ID:qoOVt7r1
>>669
免責確定までの強制執行は不当利得とならんという判例あるよ。

お前は、山駄とかいう人ですか?
674無責任な名無しさん:02/06/07 23:47 ID:T089p6Oh
>>672
正直に弁護士に全てを話すべきです。
弁護士と依頼者の間は信頼が最重要となりますので、
素直に事情を述べてごめんなさいといえば、その場では怒られても
すぐに善後策を考えてくれますよ!
675無責任な名無しさん:02/06/07 23:51 ID:T089p6Oh
>>673
その事例は承知しておりますが、申し立てから実際の取立てまでに
2ヶ月程度はかかりますので、事実上無理とお答えしました。

山駄て誰?
676無責任な名無しさん:02/06/07 23:54 ID:qoOVt7r1
>>675

>>669が意味不明なわけよ。
677無責任な名無しさん:02/06/08 00:02 ID:1bEoV4qL
>>675
あと、送達がきちんとできれば2ヶ月もかからん。
678無責任な名無しさん:02/06/08 00:03 ID:1c76bHXm
>>676
失礼しました。
債権差押命令書には回答書が付属されており、
雇用者の給料の額や、差押を受諾するかどうかの質問が記載されてます。
雇用者に破産の宣告を受けて免責審尋期日の待機中である旨記載してもらえば
良いでしょう。
679無責任な名無しさん:02/06/08 00:11 ID:1bEoV4qL
>>678
雇用者× 被雇用者○

それには、会社の協力がいるよね?
債権者から取立訴訟起こされるかもしれないのに、
破産した従業員にそこまで協力してくれる会社は少ないよ。

あとさ、>>666は手取給料が減るというより、
会社に破産したことが知られるのを避けたいのではないか?
まあ、これは推測に過ぎないけど。
680無責任な名無しさん:02/06/08 00:14 ID:1c76bHXm
>>679
ご指摘ありがとうございます
免責申立中の債務者に給差かける業者の事ですから
当然既に会社には知れ渡っているものと思ったのです。
681無責任な名無しさん:02/06/08 00:16 ID:1bEoV4qL
>>680
破産したり給料の差押えが入ったら、
辞めるように示唆する会社も多い。
もちろん、違法だけど。
682無責任な名無しさん:02/06/08 00:30 ID:1c76bHXm
>>681
建前上、破産を原因とした解雇は無効ですけど、実際には結構ありますしね。
でも中には本気で従業員のために頑張ってくれる経営者もいますので、
そちらを期待したいものです。
683672:02/06/08 00:31 ID:lSDk67sl
>674
ありがとうございます。
さっそく、月曜日に電話して話します。<(_ _)>
684無責任な名無しさん:02/06/08 00:33 ID:Q+wiQ+I6
>>682
俺もそのような男気のある経営者2名しっている。
685668:02/06/08 06:34 ID:XDGJ3a6j
あ、給与からの差し引きがきついと思っているだけでした。
内容的に大した仕事じゃないので、対面とか気にしませんし
逆に、寮の賃貸契約書の写しをもらったくらいですからね。。
686無責任な名無しさん:02/06/08 18:06 ID:nM3B+vmO
もし、過去に同じ様な質問があったらごめんなさい!破産する際、給料明細っているものですか?所得証明じゃだめなのですか?どなたか教えてください!
687無責任な名無しさん:02/06/08 20:02 ID:iNuMMYcU
>>686
別に破産申立の要件ではありませんので、弁護士又は書記官の指示に
従えば良いと思います。
688無責任な名無しさん:02/06/08 20:26 ID:nM3B+vmO
弁護士費用がないので扶助を受けたいのですが、月収が27万5千以下じゃないとだめだと言われました。申告上、当てはまるのですが、実際の給料は越えています。それもあって、明細を見せるかを聞きたいのです!説明がへたですみません。
689無責任な名無しさん:02/06/08 22:38 ID:Twxh8boa
>688
調べれば確実にバレるから、明細を隠す意味は無い。そしてこの期に及んで
まだ嘘をつこうとしている事が裁判所に伝わった時、どのような判断となるか。
悪いことは言わないから1ヶ月待って、分割払いで依頼をしなさい。
690無責任な名無しさん:02/06/08 22:57 ID:iNuMMYcU
>>688
弁護士に依頼せず直接自分で申し立てなさい。
そうすりゃ5万位(裁判所のよって多少違いますけど)で済みます。
不動産とか処分資産があって管財人が必要な場合は話は別ですけど。
691無責任な名無しさん:02/06/08 23:00 ID:H7wfqeDq
ありがとうございます!何とか分割にしてもらいます
692無責任な名無しさん:02/06/08 23:11 ID:nM3B+vmO
破産とは関係ない事でもいいですか?弁護士によって意見が違う事があり、戸惑うのですが、どうしてですか?無料相談だけしか行った事しかないのですが…。
693無責任な名無しさん:02/06/08 23:23 ID:iNuMMYcU
>>692
弁護士に破産推進派とそうでない方々がおられるからです。
694無責任な名無しさん:02/06/08 23:28 ID:iNuMMYcU
あ、破産とは関係ないと言われてますね。
同じ出来事についての相談でも、弁護士に話した内容や説明の仕方によって
アドバイスが正反対になることがあります。
相談事は要点を簡潔にまとめて、事実を委細もらさず丁寧に説明することが
最大のポイントとなります。
その結果自分の望まないアドバイスになることも覚悟してください。
695無責任な名無しさん:02/06/08 23:29 ID:SPmqkqvw
てゆうか、あなたの所は時効だから破産しなくても…と言われたり、時効より破産した方がいいと言われたり。時効の期間も弁護士によって違うみたいです。解釈のちがいなのかな?
696無責任な名無しさん:02/06/08 23:41 ID:iNuMMYcU
>>695
時効は仮に成立していても、援用と言ってその意思を表示しない限り
効力はありません。
全ての債務において時効が完成していて、かつ現在係争中であるならば
時効の援用をすれば良いのですけど、そうでないのなら破産の方が
手っ取り早いと思われたのかもしれません。
ちなみに時効は法律によって定められてますので、弁護士によって違う
ということはありません。
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無効の期間も、ある人は大手なら5年、個人なら10年といい、ある人はどれでも10年といってましたよ?ちなみに10年と言った人に破産を進められたのですが。
699無責任な名無しさん:02/06/09 00:47 ID:vsTb9TS2
個人間の借金なら一般債権(10年)、企業相手の商事債権は5年だけど、
名前だけで実際は一個人がやっている個人商店相手の借金がどちらに
なるかの判断(解釈)が弁護士ごとに分かれるって可能性はないかな。

借金?の契約書とかを全部持ちこんで見せた上で判断を求めたのに
2箇所で食い違ったんですかね?
700無責任な名無しさん:02/06/09 01:09 ID:xLP+7J5o
そうかもしれません。でも、契約書もないし、請求書だけしかないので、はっきりいつ、というのが分かりません。それでも破産出来るものですか?質問ばかりですいません。
701無責任な名無しさん:02/06/11 10:37 ID:MpB5/cjv
>700
もっと根本的な話で考えた方がいい。あなたが犯罪を犯した事実があるとして
A:これは隠し切れないから素直に言って減刑してもらったほうがいい
B:証拠不十分で不起訴の線でいけそうだから無罪を主張しよう
という意見が出ただけであなたを守ろうとする姿勢には変わりないでしょ?
どちらにかけるかはあなた次第。

内容よく知らないけど今、東京地裁は免責の大安売りバーゲン期間大幅延長中
なので破産したくない大きな事情がなければさっさと破産しといたら?
債務不存在確認請求は時間かかるし面倒だよ。
702無責任な名無しさん:02/06/11 17:12 ID:8+SQKkzV
ありがとう。そうしてみます。
703無責任な名無しさん:02/06/11 17:51 ID:SBTrwmb8
>>700

実際,破産だけならいくらでも出来るからね。免責をわすれちゃ
だめだけど。(藁)
704さすらいの事務員:02/06/11 20:11 ID:xt/J9bTl
>701
いいなーバーゲン期間

とある支部は、ちっとも出ないよ!
破産宣告もなかなか出ないよ!
っていうか、うちの事務所が抱えている債務者のみなさんの
たちが悪いから何だろうけどもさ…

反省文、任意配当ザラにあります。
705無責任な名無しさん:02/06/11 22:22 ID:NpAp3aIv
>701

横浜地裁はバーゲンセールしてないんですかね?
そろそろボーナス商戦ですし(藁
706無責任な名無しさん:02/06/12 09:09 ID:4JtS9Vzs
神戸地裁のバーゲン情報求む。
707うつ:02/06/12 10:19 ID:WfFtVfor
はじめまして。
小さな町工場を経営しているのですが、最近の注文激減で借金を返していけそうもなく、
自己破産を考えています。

財産は工場と自宅のみです。
現在の不動産相場で両方売却して、借金の8割ぐらいしか返せません。
生活の糧である工場と自宅だけは、何としても手放すわけにはいかないとの思いから、
今まで借金を払い続けてきて、ようやく支払いが終わり抵当権が外れたところです。
しかし会社運営資金で無担保の借金が膨らみ、どうにもいかなくなってしまいました。

そこで自己破産する場合、管財人が財産を処分することになると思いますが、
どのような処分方法になるでしょうか?
というのも、現在の不動産相場でもし売却できれば、借金の8割ぐらいが返せるのですが、
とにかく迅速に処分して換金するという観点から叩き売りするなら、
かなり安くなってしまうと思います。
私としては当然できるだけ高値で換金して、少しでも多く返済したいと考えています。

この場合でも競売による換金手続きになるのでしょうか?
それとも不動産会社に売却仲介をしてもらって、
少しでも高値での売却ということになるのでしょうか?

どなたかお分かりになる方がいらっしゃれば、お知恵をお借りしたいと思います。
よろしくお願いします。


708無責任な名無しさん:02/06/12 16:57 ID:lMumH44o
破産手続きに関してお聞きしたいことがあるのですが。

父が有限会社を経営していて、父が代取、取締役には母と祖母と私が就いています。
事業がうまくいかず、父の自己破産は免れそうもないのですが、
私は貯蓄から、祖母も貯えていた財産を会社に貸していて、
いずれ会社に利益が出ればそれらを返してもらうつもりでいました。

これらの債権は届け出をすれば配当の対象となるのでしょうか?
それとも会社の役員ということで配当を受けることはできないのでしょうか?

どなたかアドバイス戴ければ幸いです。
709無責任な名無しさん:02/06/12 21:58 ID:qg6+CMIu
>>707
破産をしたから強制競売になるというものではありません。
管財人も配当額を増やすために任意売却を目指すものと思われますので
お任せすれば良いでしょう。

>>708
そもそも破産の配当は3%あれば上出来ですので、
他の債権者の感情を考慮するならば、やめといた方がいいかと思われます。
710無責任な名無しさん:02/06/13 01:48 ID:B82No/OX
>>707
民事再生手続というのは考えていないのでしょうか?
または任意整理で(金利次第ですが)借金を減らす方法も有ります
民事再生手続であれば元本の何割かがカットされる可能性もありますので
弁護士に使えるかどうか聞いてみたらいかがですか?
711707:02/06/13 05:33 ID:/N86hoY3
>>709
>>710
貴重なご意見どうもありがとうございます。
今後の事が心配で夜もろくに眠れず、この時間にネットを見ています。
やはり一度弁護士の先生に現状を話して、どうすべきかを決めようと思います。

さらに心配なことが、破産手続きの費用、弁護士費用のことです。
今借金が約5千万円で、不動産会社による相場で工場と自宅が売却できたとしたら、
4千万円弱の売却代金になると思われます。
ネットでいろいろ調べてみましたが、破産手続きの費用は100万円以上は確実にかかって
しまいますよね?
今現在現金はほとんどなく、手続きの費用をギリギリで払ってしまえば、
本当に生活費も残りません。
職を新たに見つけるまで収入もありません。
これから借家住まいにならざるを得ず、その入居費用も必要になります。
もう本当に絶望的です。

このような場合、やはり最後は無一文で放り出されるしかないのでしょうか?
712無責任な名無しさん:02/06/13 10:50 ID:W1AOw9A+
>707
>>30 の通り、自己破産は人生を破滅させるためのシステムではありません。
なので無一文で放り出される事もありませんし、必要なら生活保護も受け
られます。

民事再生を選択出来ればいいのでしょうが債務額が3000万を超えているの
で使えません。でも3000万以下にすることが出来ませんか?取り合えず机
上でこんなの考えてみましたが如何でしょう?>識者の方

・とにかく工場を売却。債権者には待ってもらう(一括返済を回避)
・売却したら債務が3000万を下回る様にはするが、一度に返済しない(時間稼ぎ)
・仕事に就く(給与取得者になる)
・給与所得者等再生を申請

給与所得者等再生は債権者の書面決議が不要なのが最大のポイントで、う
まく行けば負債額を 1/5 にまで減らせます。その額を3年間の給与所得で
返済出来れば認められます。

自宅、工場共に抵当に入ってないのはかなりの強みだと思います。返済し
たいという気持ちは大切ですが自己のためには債権者に泣いて貰うしかあ
りません。
713707:02/06/13 13:05 ID:4j29RVZr
>>712
親身になって考えて頂き、とても嬉しいです。
ありがとうございます。

頂いたアドバイス、なるほどと思いました。
とにかく負債が財産よりも多くて、返していく見込みがないなら、
破産するしかないという考えしかありませんでした。
他に可能性があるなら、その方向でも考えてみようと思います。

弁護士の先生に相談するのでも、破産したいといきなり相談するのではなく、
何とか再生できる他の方法がないか、相談してみたいと思います。
ここ数日のうちに弁護士の先生とお会いすることになると思いますので、
何か進展がりましたら、報告させて頂きます。
どうもありがとうございました。
714閻魔大王:02/06/13 20:22 ID:FLDfFfyi
>>707殿 最終案じゃ。民事再生は借金が多すぎるので無理。事業でできた債務を圧縮して給与で払うのもおそらく現実的には無理でしょうな。
 不動産を売却して、100万円残し、自己破産(個人も、法人も手続きするなら300万)残して、破産申し立てが綺麗に処理できるでしょうね。
 担保がないのならよけい強み。売却金を現金で管財人に引渡しすればよいですから。担保権が設定されていても、自己破産費用で我輩は抵当権者を泣かせて取りおいてます。
結局売却後破産してもらった方が債権者も償却しやすいので喜びます。
 破産費用を取り置くのは手続き上何の問題もありません。
 我輩もこの方法で処理しています。
715無責任な名無しさん:02/06/13 21:23 ID:tqCG1P0l
教えて下さい
1階が店舗(理容店)2階が住居 建物は先代からものでローンはありませんが 借地です
商工カードローンで12年前から300万円の借り入れがあり その借り入れの更新が7月にあります
毎回更新時の保証人を別れた妻に頼んでいたのですが 今回は断られてしまいました
銀行で保証人外ない事を言ったら 一括返済になるといわれてしまいました
経営が思わしくなく あちこちのサラ金から借り入れて どうしようもなくなってしまったので2年前に
任意整理(2年返済)しました 現在はその支払いが月5万円です 商工カードローンの一括返済は無理です
現在 年収200万円程度なので カードローンの任意整理しても支払っていけそうも無いので 自己破産も考えているのですが
店舗謙住居はどうなってしまうのか心配です 店舗を取られたらこれから先どうしたらいいのか・・・・
どうぞ どなたか教えて下さい 
716>715:02/06/16 02:02 ID:AX1SN3nu
もう少し破産について検索してみよう。 ネットにつないでるんでしょ!
717無責任な名無しさん:02/06/17 14:24 ID:a/k4XG6o
どなたか教えてください、、
借金が400万程あるのですが、今は無職です。さらに、きちんと働いてない所
に働いていたということにして借金した所もあります。破産しても、詐欺になって
しまうので無理なのでしょうか?また、借りてから 1,2回しか支払いをしていない
所も無理でしょうか?文章が下手で申し訳ありませんが。。。
718無責任な名無しさん:02/06/17 15:25 ID:0K+RyYvC
>>717

勤務先を偽って借り入れたという事実は本来なら詐欺行為に相当し、免責不許可事由に抵触します。
しかし、当初、借り入れ意思確認等で勤務先に金融機関より連絡はなかったのでしょうか?
破産うんぬんというより、免責の審尋の段階で意義がでる恐れがあります。
しかし、判定するのは裁判官です。免責不許可事由に抵触する恐れはありますが、借金をせざるを得ない状況が相当のものであれば、免責は下されると思います。
総額400万という数字からすると、債権者は10〜14社くらいでしょうか。

借り入れをしてから1〜2回の返済回数という質問もありますが、おそらくは多重債務で、借金返済のための借り入れであることが伺えます。
しかし、初めから返済する意思もなく、自己破産目的で借り入れをする場合も多く、「詐欺罪に相当する」と債権者は訴えてくることもあるかもしれません。

ですが、借り入れ当初は返済する意思もあり、返済をしているのですから、さほど気にする対象ではないと思われます。

尚、以上の事柄は裁判所に申し立てる上で必要となる陳述書にも記載するようになっています。
各地の裁判所のケースにより、事情は異なりますのでご了承ください。
免責確定まで不安な場合は、代理権を有する弁護士に依頼するのが得策だと思われます。

719無責任な名無しさん:02/06/18 00:55 ID:e4ZMzYx+
>707
東京か川崎なら、少額管財ですむ可能性もあるよ。
720無責任な名無しさん:02/06/18 09:46 ID:QkRGpzVK
教えてクンです。
借金が150マソありますが破産できますか?
一応仕事してます
721無責任な名無しさん:02/06/18 10:09 ID:nnyd3QAE
>>720

破産の定義をキチンと認識してください。

できるか?と聞かれれば、破産はできます。
しかし、「支払い不能」の状態であることが大前提です。

目安は「向こう3年間で返済できるだけの支払い能力の有無」です。
定職があり、定収入があるのであれば、破産を選ぶのはあまりに安易です。

返済を続けられますよね? となってしまいます。
任意整理という方法もあります。

150万円の債務に対し、「本当に支払い不能」 なのか、「返済する気がない」なのか、自問してみてください。
722閻魔大王:02/06/18 22:15 ID:w7tXj+/H
借りたもんは、返せ。返さないなら泥棒。
723無責任な名無しさん:02/06/18 23:06 ID:W7HySYeJ
親友の彼氏におこった金銭トラブルの件で相談にのって欲しいです。
お願いします。

親友の彼(21歳 働いてます。)名義にて父親(自己破産済み)が借金をしていました。
その後夫婦は離婚し彼は、母親と一緒に生活していたのですが返済が遅延していたため、
直接彼のところに取立がきて借金が発覚しました。
彼は今現在借金を返済しているのですが、返済義務はあるのでしょうか?
本人は印鑑をおした覚えはないというのですが・・。

どうにか助け出すヒントが欲しいのでどなたかアドバイスください。
724無責任な名無しさん:02/06/18 23:21 ID:aNlVdW6K
本人が契約書もつくらず(立ち会わず)保証人もなってなければ
返済義務はないでしょう。
勝手に名前を使われたのならそれは使った人間に罪があるだけ。

親族にさも支払う必要があるかのように取立てが来るのは
日常茶飯事のこと。彼という人も少し常識を知らなさ過ぎるんじゃ?
自分で調べようともしていない様だし。
725723:02/06/18 23:39 ID:W7HySYeJ
>724さん
そうなんです。常識しらずなんです。
彼は全額返済する。と言っています。
とりあえず市の法律相談所に行かせた方がいいですか?
私も法律関係全くの素人なのでこれからどうやって行動させてあげたらいいのか
わかりません。
726名なし:02/06/19 02:02 ID:fK41oPs2
そうそう。自己破産の手続が分からなかったもんだから、
名古屋地裁破産係へ行ったら、「うちでは手続は一切、
教えません!!」って顔面神経痛っぽく怒鳴られました。
自己破産者だという最初から蔑んだ態度で、「この紙を
読みなさいよ」と手渡されただけ。その紙=〃自己破産
を考えている方へ〃の1行目に、思いっきり「裁判所では、
破産の手続に関する説明は行っています・・・」とうたって
あったのです(あとで気付いたのですが・・・)。
「事務員に相談して進めて行くので手続の流れだけでも
教えて下さいませんか。」と尋ねても、「どこの弁護士の
何て言う事務員です?」と引きつった声で聞かれ、「弁護士
に相談しなさいよ。うちは一切手続については教えません!」
ときつい口調で言い放たれて、お終いですよ。ものの2分。
全く取り付く島も無かったんです。これが1市民に対して
取る態度でしょうか。ついで、法律事務員の方が自分と同様
の質問をしたんですが、態度が全然違うんですよ。ほんとに!
頭ごなしに言われた言葉があまりにもショックで、誰かに
聞いて戴きたかったのです。自己破産者に偏見を持つ裁判所
職員って、問題あると思いませんか?本人で自己破産申立を
しようとしている素人の皆さん、白い目にめげず、頑張って
行きましょうね。


727無責任な名無しさん:02/06/19 11:09 ID:Wye6YRwR
>726
だったらもう一度その職員に掛け合えばいいじゃない。
どうせ借金踏み倒そうとしている人でなしなんだから今更DQNな事務員に
あたったと騒ぎ立ててもしょうがないよ。傍から見ればお似合いとしか
思えない。法的にどうしたいのよ。
728無責任な名無しさん:02/06/19 11:13 ID:Wye6YRwR
>725
今現在返済しているので今更覆すのは面倒と思われ。1度でも返済すると
債務を認めたと取られるので。なのでやるなら特定調停、現在財産が無い
なら自己破産するってのも手だと思う。額に依るが。
729無責任な名無しさん:02/06/19 14:34 ID:qZEF7y/U
>726
名古屋地裁の破産係は忙しいからね…
破産者に偏見持つ書記官(か事務官はしらんが)っていうのは、あんたの思い込み。
被害者妄想だよ

破産申立なんか自分でできるから、書式だけもらって申立すればいいじゃん。
間違っていたら補正の連絡くるしさ

わかんないことがあったらここで聞けばいいじゃん。

キーキーならずにさぁ

730名なし:02/06/19 15:02 ID:ovv1mBxp
書式すら請求してもくれなかったんです。事務員さんには快く教えていて
明らかに態度が違っていたのです。被害妄想ではなく、事実そうでした。
でも、勉強して自分で何とか申し立てます。アドバイスありがとうございました。
731無責任な名無しさん:02/06/19 23:14 ID:B/eN7nBq
まあ、裁判所も嫌がるんだよね…本人が申し立てるの
ワシのいる裁判所なんか、普通の人が破産係りに行って
破産申立したい、いうと
「ごじぶんでも出来ますが、出来れば弁護士に相談されて…」って言ってるもん。

732無責任な名無しさん:02/06/19 23:33 ID:gQqTF8yB
東京簡裁に偏見者はいるよ。長谷川U希子という女性書記官。
破産申請中に訴訟起こされて、その担当である長谷川と電話で
やりとりしていたんだが、次にような発言があった。

「どうせ返す気がないんでしょ(w 陳述書にその旨書いてよこして下さい。」

俺はむかついてこう切り替えした。
「返す気がないんじゃない、返せなくなったから破産手続きしたんだ」

とてもじゃないがいち裁判を受け持つ役人の発言とは思えなくて
えらくあきれたよ。
733なり損ない:02/06/19 23:46 ID:82ZIEMfd
>732
偏見?事実を言われただけだと思うが。
返せなくなったから破産手続きをしてて、裁判を起こされた段階では
返す気なかったんでしょ?じゃあ、答弁書には請求原因は認めるけど
破産手続き中だから返すつもりはありませんて書くしかないのでは?
そもそも、答弁書を陳述書という書記官がいるとは思えないから
ネタということで。
734無責任な名無しさん:02/06/20 00:57 ID:pLd+iJvC
弁護士7人ほどの市に住んでいます。
噂によると、市内にある信販・サラ金が、債務者に破産申し立
てをさせないために地元の弁護士を顧問で雇っていて、受任し
てくれないらしいのですが。
こんなことってあるのでしょうか。

735なり損ない:02/06/20 01:05 ID:gUsMwR8S
>734
それはない(と思う)
うちも信販会社の顧問をやってるけど、その会社が債権者に入ってても
電話でやりますよーって連絡するだけで、破産申立の代理人になるから。
だいたい、とれるかどうかも分からないような経済状態の人からちまちま
取り立てるより、破産してもらって損金処理した方が、得だもん。大手で
赤字のサラ金会社なんてないからねえ。信販ではあるけど・・・
736無責任な名無しさん:02/06/21 01:23 ID:2i/6RC7K
>>733
てめえ殺すぞチンカスが。
読解力もねえ癖にえらそうに講釈垂れるんじゃねえよ。
二度とコテハンつけて出てくんな。
返したくても返せない人間の気持ちもわからねえクズ野郎が
737無責任な名無しさん:02/06/21 01:29 ID:2i/6RC7K
ネタっつーならこれでどうだ
大体素人相手に言葉尻のあらをあげてんじゃねえよ
この落ちこぼれのカス野郎

事件番号平成14(ハ)おぬうう○
東京簡裁民事第4室4係A
裁判所書記官 (返す気がないんでしょ)長谷川由K子

口頭弁論期日呼出状・答弁書催告状
あなたに対する訴状が・・・
738無責任な名無しさん:02/06/21 16:14 ID:zoNsIGEJ
>736
なんで返せないほどの借金をしたの?保証人でも引き受けたの?
どうせ破産審議の時にはシューンと大人しくなって「ボクが悪かったんです。
心を入れ替えます。」とか言うんだから今から我慢する練習しときなよ。
他の人も言ってるけど借金踏み倒す事の重大さを考えな。その陰で必ず誰か
が泣いているのだから。
739無責任な名無しさん:02/06/21 19:17 ID:CZfy3/ck
なんか破産関係のスレって、「知り合い」とか「親戚」とか多いね。
直接、こういう掲示板教えてあげればいいと思うんだけど。
ネット環境にない? ネットカフェ行けば弁護士に相談するよりはるかに安い。
電機屋のお試しコーナーもあるよ。
740無責任な名無しさん:02/06/21 19:26 ID:CZfy3/ck
あと読み返したら732がいいこと言った!
741無責任な名無しさん:02/06/21 20:46 ID:nbc3Omnf
>>738
正論を言われて言い返せないものだから
論点を摩り替えている人がいます(ワラ
742無責任な名無しさん:02/06/21 21:51 ID:FRqUNuis
>>726
破産申立人が人間扱いしてほしければ
1 自らの借金額を把握すべし。
2 自らの換金可能な財産を把握すべし。
3 必要とされる資料は揃えるべし。
4 時間外に来て今日中に破産宣告しろなどと無茶をいうべからず。
5 裁判所から呼び出しを受けた期日に無断欠席するべからず。
6 審問期日に隠している生命保険や定期預金などがばれても逆切れするべからず。
7 自分が他の納税者から見れば税金泥棒であることを自覚すべし。
743無責任な名無しさん:02/06/22 05:24 ID:kT0+hb6I
ねぇねぇ「現実認識に欠けていました。治療に励んで社会復帰し
納税に勤めたいと思います」なんてのはダメ?
744無責任な名無しさん:02/06/22 12:03 ID:GfV2VTh+
>>743
免責が確定するまで、それは言わないでおけ
745無責任な名無しさん:02/06/22 20:55 ID:sdUStFra
>>742
>破産申立人が人間扱いしてほしければ

こういう言いぐさでは君に法律を語る資格ないよ。
それとも君独自の法哲学なのかな?
まるで金融業者が書いてるようだが(w

>>743
なんの話してるの? 税金滞納のこと?
746無責任な名無しさん:02/06/22 21:10 ID:fNf8y9mp
718の方 お答え頂いてありがとうございまいた。(いまさらですが、、、)
717より。
747無責任な名無しさん:02/06/22 21:13 ID:fNf8y9mp
746は、ありがとうございました。と書くつもりでした。
すみません。
748無責任な名無しさん:02/06/22 21:39 ID:x3NdNRTQ
>>747
いや、ありがとうございまいたで良い。
なんとなく、ありがとうございまいたへのやる気が感じられる。
749無責任な名無しさん:02/06/23 09:32 ID:fxksU8eY
>>745
> まるで金融業者が書いてるようだが(w

そうに決まってるだろ。742は追い込みの途中で破産されて頭に来て裁判
所にかみついても相手にされなかったクチ。別に法律を語っているわけじゃ
ねえだろ。
単に726が裁判所の窓口で邪険にされたと聞いて大喜びなのさ。(w
750無責任な名無しさん:02/06/23 10:02 ID:px1CQYX2
弁護士事務所か裁判所のクソ事務員っぽい。
751無責任な名無しさん:02/06/23 18:11 ID:Q3+hAnr1
自己破産したらカードって二度と作れないの?
実際俺は5年前に自己破産しているんだけど、カードが持てるとしたら
何年経過したらOK?
やはり今時カード持ってないと色々と不便で。
752教えて下さい偉い人:02/06/23 19:42 ID:qWnTKljF
従兄弟の19歳大学生がバイクを買うのでローンを組む予定
なんですが、20未満の学生(収入はある)なので通常なら
支払いは本人で契約者は同居の家族で父親か母親になると思う
のですが、実は自営業で失敗して過去(5年位前)に自己破産
しているのです。自営で父親が社長だったので母親の名義で
ローンを組めば良いと思いますが前レスや各種HPを閲覧すると
家族も影響を喰うとあります。この場合はダメなんでしょうか?
753無責任な名無しさん:02/06/23 20:13 ID:D4+65ewF
>>751

通常5〜8年後。
754751:02/06/23 21:45 ID:4S1JD725
>>753
回答ありがとうございます。
10年という話もあるんですが、これはケースによって違うということなんでしょうかね。
俗に言うブラックリストというのは信用情報機関がもっているものだと思いますが、例えば
信販系カードと銀行系カードではその利用機関が違っていて、そこに登録されている期間も
まちまちだということを友人がしていたので気になっています。
755無責任な名無しさん:02/06/23 22:14 ID:4+riPIn6
>>751
破産直後でも作る事はできる。
クレジット板にヒントがころがってるから参考にしたまい。

登録期間は7年を超えない期間と法定されていたと記憶していたが。
しかしこれはあくまで信用情報機関での話で、信販会社自身が収集した
データーは一生ものと思ってくれたまい
756かな:02/06/23 23:53 ID:2lFfs5lb
初めまして、ココを知り少し伺ってみようと思いレスします。
去年主人の親の会社が倒産し、主人が債務の保証人だった為に自己破産をし免責も受けました。その後は今年の四月からは再就職もでき真面目に働いています。
ですがつい先日、私が10万程の買物をローンをジャッ○スで組もうとしたところ審査を通りませんでした。私は働いておりジャッ○スでは何度も組んでおり実績もあるはずなのに…と思い納得がいきません。
主人の影響でしょうか。しかし普通は妻に影響はないはず。としたら審査を通らなかった理由を調べる事はできるのでしょうか
757>756:02/06/24 00:48 ID:+OAU9vqK
 法律で定めてることじゃないね。
 配偶者に影響させるかどうかは会社の勝手だし、法律でそれを禁止してはいない。

 理由を教えてくれるかどうかは、金融板向き。

758かな:02/06/24 06:56 ID:EEcRLOOE
ありがとうございました。金融板にも行ってみます。
759無責任な名無しさん:02/06/24 10:02 ID:/CQ/7WMq
>>756

じゃ○○すねぇ・・・だろうねぇ・・。
760無責任な名無しさん:02/06/24 21:54 ID:LWkfIeIg
>>756
予想されるジャックスからの回答

「信用情報機関の情報を参照し、当社の審査基準を満たしませんでした」
761無責任な名無しさん:02/06/25 16:08 ID:m3pX3wbH
自己破産すると資格の制限を受けますが、これは一生ですか??
くだらない質問ですがよろしくお願いします。
762無責任な名無しさん:02/06/25 19:16 ID:orwqsSsc
>>761
復権すればオケーです
763ゼファー:02/06/26 02:57 ID:oYhad/fC
金貸してそいつに逃げられてる
そいつがおれは産業再生法申請したって言った
仕事は無職か保険屋だ

債権者の俺には連絡無しだ

これでいいのか?
764無責任な名無しさん:02/06/26 08:31 ID:MGvc10Ne
http://www.isif.go.jp/law/saise/ka_sien.html
債権者の同意を得る必要は無いのでいい。
が、原則として合意の元に行われるものとはされているね。
でも・・・
http://www.ma-intercross.com/f_index/ma_news020131.html
個人産業で適用されるものなのか?
申請するのは勝手だが認可されるとは考え辛いな。
気にせず追い込んでみるべし。
765無責任な名無しさん:02/06/27 13:43 ID:xFHjP160
質問です

親がサラ金に代理弁済してしまったのですが
自己破産した場合
親に請求いきますか?

唐突ですいません
766無責任な名無しさん:02/06/27 18:38 ID:yTuenqRR
>765
代理弁済ってなんですか?
自己破産するのは誰ですか?
質問の意味が不明です。分るように書きなさい
767無責任な名無しさん:02/06/28 01:25 ID:Q1u3Vwti
>765,766
親が自己破産する自分(申立人)の代わりに、保証人でもないのに自分の名前で払っ
てしまったということでしょう。
サラ金としては、取れるところから取るということで、請求はするでしょう。
しかし、法律的には請求する根拠がないので、取れないということになりますか。

768無責任な名無しさん :02/06/28 02:09 ID:QMGLQVXv
すいません、相談にのってください。

父親が経営する会社が昨年倒産し、銀行の保証人になっていた父親は自己破産しました。
自宅も銀行の担保となっており、管財人からは早く立ち退くようにとせかされています。
(不動産屋の買い手がつきそうらしいのです)こういった場合、どれぐらい粘って居られる
ものなのでしょうか?人が住んでいる家も不動産屋の買い手が付くものなのでしょうか?
競売とかになってもう少し値が下がれば親戚から借金して買い戻す事も考えているのですが・・・
生まれ育った家を手放すのだけは何とかしたいのです。何とか良い知恵はないものでしょうか?
769無責任な名無しさん:02/06/28 07:48 ID:D3BkRp7z
>>768
生まれ育った家を手放さない余裕があるなら
破産などするべきではない。
破産とは最低限の生活に必要な物を除いた財産を処分することで成立する
ものなのだから。

あなたの口調は自己都合的な被害妄想
僕はムコ養子というマンガの家族に同じ。
770なり損ない:02/06/28 09:13 ID:yJl4z9Gh
>768
管財人がついてるんだから競売じゃなくって任意売却でやるよ。
出て行かなきゃ出ていけって訴えられるし、破産手続きに非協力ってことで
お父さんの免責の際に、免責不相当っていう意見が出されることになると思
いますが。
771765:02/06/28 09:42 ID:XKFS4/eJ
>>767
ありがとうごさいます

>>766
文章うまくかけなくて、すいませんでした
772768:02/06/28 11:36 ID:Gae6JeG1
>>769>>770
ありがとうございます

>>769
自己破産したのは父親だけでで、子供達はすでにみんな独立しております。
父親の財産は全てなくなりました。でも、家だけは私たち子供や親戚で
お金を出し合って何とかならないものか、と思ったのです。

>>770
やはり任意売却なんですね。
773無責任な名無しさん:02/06/28 12:39 ID:N0HD3+cm
>>768
>>769は読解力ないから気にしなくていいよ
774無責任な名無しさん:02/06/28 23:12 ID:8ROJhnLq
>>773
なにもアドバイスもしてないくせに
こういう時だけしゃしゃり出てきてえらそうなことを言うな。
775無責任な名無しさん:02/06/29 21:11 ID:ypk2o+9J
教えてください
現在の収入<手取り22万>でサラ金 3社に計280万、信販2社に計290万
車のローン300万 銀行に50万
サラ金に利息のみ、信販は請求額全額、家賃、光熱費と払うと食費が
残りません。
本日も借入してしまいました。
来週、相談にいくのですが、今の状態で破産しても免責おりるのでしょうか?
返せるあてがなく、返済のための借入もしている状態です。
二ヶ月間、光熱費は未払い状態<下水道代は4年間溜まっています。>
助けてください
ネタではありません。
お願いいたします
776無責任な名無しさん:02/06/29 22:21 ID:41M4gUgq
破産はおりると思うけれど
車のローン、って何?

車を持っていたら破産はできないよ

もう少し教えてくれ。
777775です:02/06/29 22:36 ID:ypk2o+9J
昨年暮れに買い換えました。
車検が迫っていてまとまった資金が用意出来ない
これ以上月の支払いが増えても払えない
しかし、バイト<副業です>が入ったときに
車がないと仕事が出来ない
 上記の理由で営業<事情は話してはいないが>との話で
下取と値引きで支払い額はほとんど変わらず持ち出しなしで
よかったらとの話で購入してしまいました。
この時点では支払っていけると思いました。
2月より給料カット、バイト収入の減少<仕事がない>等の理由
で返済で生活費がなくなってしまい補う為に借入が増えていきました。
今では、返済の為に借入れて返済、返済したら借入れて生活費へとの
繰り返しになってしまいました。
残り枠は80万ほどありますが、返せないのがはっきりしてしまったので
悩んでいます。
週明けに10万ほどの引き落としがありますが落とされないのは確実です。
借入れて入れれば落ちますが状態を今以上に悪化させるのは目にみえています
ので・・・
教えてください、お願いします
778無責任な名無しさん:02/06/30 01:46 ID:VVzAgU82
>>775
理由はどうあれ、車をもったまま自己破産は無理です。
残念ですが、車はいずれ手放すことになります。
車を手放したくないなら、任意整理しかないでしょう。

779無責任な名無しさん:02/06/30 05:52 ID:0O+UdbWb
車なんて邪魔になるから沈めちゃえよ。
車金融でも。保健で○○にでも。
無いったら無い、で、それ以上調べないよ。探偵じゃないし。
780775です:02/06/30 07:54 ID:6oYc7dZK
車は手放したいです
売却しようとしたら残債300万(内利息33万)、売却価格 170万
手持ち自己資金0円
今月の生活費も昨日借入れてしまいました。
もう、いやです。
まだ、取り立てはこないけど夜逃げしかのこってないのでしょうか?
781無責任な名無しさん:02/06/30 10:36 ID:jeHT1/HX
相談させて下さい。

実は親が会社を倒産させたんです。
借金もあるんです。
それで、娘の私の財産まで取られるかどうかを知りたいんです。
結構、精神的にやられてて、どうしていいか分からなくて。。。
親の財産はもう取られてるんです。
それで、生活があるんで私が支えなくちゃいけないんですが、
働いても借金があるから持って行かれるのかなぁ〜と思って。
持ってかれるなら、今の仕事だけじゃ無理だし・・・って悩んでいます。

法律相談のスレでも質問し、色々と自分でも検索したりしたのですが
よく分からないのでご存知の方がいましたら教えて下さい。
782無責任な名無しさん:02/06/30 10:48 ID:LubOoBQw
>>781
荒らしですか?
783781:02/06/30 12:02 ID:jeHT1/HX
>>782
違います。。
784無責任な名無しさん:02/06/30 12:12 ID:VVzAgU82
>>780
車の所有権が信販会社なら、自己破産すれば自動的に車は没収されます。
つまり車のローンの債務は0になります。
あなたの債務額では破産前に車を170万程度で売却して返済しても、
いずれ返済出来なくなる可能性が高いので
一刻も早く弁護士に相談することをお薦めします。
法律扶助であれば相談料ぐらいは無料でやってくれます。
早く楽になった方がいいですよ。

>>781
自己破産に至ると、親の保証人になってるなら債務を背負う義務が生じます。
それ以外の人生相談であれば、スレ違いです。
785775です:02/06/30 20:17 ID:eSkOrX8e
ありがとうございます。
相談しにいくことにします。
最低限の生活でいいからビクビクしないで暮らしたいです。
もう一つ教えてください
現在の会社を申立直前に退職して、すぐに再就職した場合破産することにとって
不利になるようなことはありますでしょうか?
退職金は微々たるものですが返済?としてなくなってもかまいません。
宜しくお願いいたします。

786無責任な名無しさん:02/06/30 20:23 ID:LubOoBQw
787無責任な名無しさん:02/06/30 21:30 ID:VVzAgU82
>775
金融関係会社に再就職しない限りはバレて不利益になることはないでしょう。
退職金は返済にまわさず、生活費か弁護士費用にあてれば問題ないです。
ただ陳述書にはその旨明記することをお忘れなく。
788無責任な名無しさん:02/07/01 17:36 ID:uplBzwaA
すみません、教えてください。

破産すると就けない職業は、債務整理の場合でも就けないのでしょうか?
789無責任な名無しさん:02/07/01 19:20 ID:OMaOjTxF
知り合いのことで質問させてください。

アイ○ル、○富士、プ○ミスなどから3〜4年前に借金をし、
元から払う気もないので、連絡先を実家にしたまま
男の家に転がり込み、全く返済をしていない女がいます。

各社、元金は3〜40万だったのですが、
何せ払う気がないもんで、利息だけがふくれあがり、
実家のほうには訴状やら何やら、恐ろしげなものが
送られて来ているようです。

その女が転がり込んでいる先の、相手の男というのが、
実はア○フルの社員。その女、アイ○ルの借金も踏み倒そう
としているのですが、なんとその男、自社の損失になるというのに、
女に、いかに借金を逃れるかの知恵をつけている模様。

私は、絶対に払うべきだと思うんですけど、
この女と男の画策が上手くいくほど、世の中って
甘いものなのでしょうか?


790無責任な名無しさん:02/07/01 19:21 ID:9r0EUJMC
>>788

任意整理のことですか?
791無責任な名無しさん:02/07/01 19:24 ID:uplBzwaA
>>790
そうです
792無責任な名無しさん:02/07/01 22:32 ID:YkQOhpKC
>>789
破産のみが対象です
破産しても復権(免責の確定)すればオケーです
793無責任な名無しさん:02/07/01 23:00 ID:DlC77s7V
すみませんが、教えて下さい。
最初の方(>33)で、事前に持っていたパスポートは特に問題にないという記述が
ありましたが、破産確定後のパスポート申請は問題ありませんか?
先日、法律相談?らしきTV番組で、裁判所で許可?らしきものをとらないと
ならないと言っていたと聞いたものですから心配になりまして。。。
794無責任な名無しさん:02/07/02 01:08 ID:Nw59fGBC
偏頗弁済について。
破産申立直前、督促のキツイ業者に一括返済してしまいました。
信用情報によってこの事実を他社が知り、異議を申し立てるケー
スは多いのでしょうか?
破産手続きじたいが御破算になるそうで、不安です。
795無責任な名無しさん:02/07/02 02:02 ID:AYGhFw3Q
父親が破産しそうなのですが娘の自分は今、弁護士を目指しています。
父が破産したらやはり司法試験とかもあきらめたほうがいいのでしょうか?
あるいは法律的に試験を受けることができて受かったとしても
やはり職業がら、仕事をするのは難しいこともあるのでしょうか?
796795:02/07/02 02:13 ID:AYGhFw3Q
ちなみに父が破産した場合、私のPCとかも差し押さえられてしまうのでしょうか?
父は自営業で2000万近くの借金を抱えて10年かけても返しきれるかどうか分からないんです。
それで最近では本人だけでは返せなくなって私が30万立て替えたんですが
昨日話して父は私が立て替えたんではなくて当然に私が負担したんだと思っているらしいんです。
家族だからそのくらい当たり前だって。
それで私も父のおかげでここまで来れたんだしと思って30万はどぶに捨てたというか
すごく複雑な思いなんですけどあきらめようと思っています。
でももうそこまで来ると実質的には借金の肩代わりだしバイトしてるし貯金も少しあるので月10万ずつ
払えないことはないんですがそれもいつまでも続くと思うと自分の試験どころじゃないし。
どう考えたらいいか分からないんです。親の借金肩代わりするのって親孝行なんでしょうか。
自分の将来夢にしている仕事のことも考えると父には破産してもらいたくないし
できるだけ自分ではがんばりたいとは思っているんです。
すみません、法律の話じゃなくなってしまったかもしれませんが、本当に私どうしたらいいんでしょうか?
797再受験者:02/07/02 04:27 ID:d7LMAf1v
>>795
私自身、近々自己破産の高い蓋然性を抱えながら、司法試験を目指してい
ます。破産者本人であっても受験可能なのですから、お父上のことは、全く
貴女の受験(および合否、ならびに修習)に関係ありません。
以前、自分自身のことで”司法試験版”に相談した時、”自己破産者の合格
者も結構いるよ”とご自身破産者の先輩合格者から、激励されました。
いままで以上に、強い目的意識をもって、合格を目指してください。
798再受験者:02/07/02 05:05 ID:d7LMAf1v
>>796
再度返信します。
@司法試験を目指しているのなら、父親の破産と自分自身の財産(PC)
 との関係について法的認識が出来ていないのは、不勉強だと言っておき
 ましょう。過去スレを一通り確認してください。
A次に、お父上の破産に関しては、法律的見地からの妥当な所見を持つべき
 です。極端な言い方をすれば、具体的事例に対しての有効な法的処断に
 いたるシュミレーションとして、自分の家族を客体化するくらいの、
 確固たる”法律家の目”を養わなければなりません。
Bその結果として、父親の借金を肩代わりりするもよし、父親の破産を前提
 に、自分自身の目的のために学費を確保するもよし。
 ”自己決定権”を行為するべき情況です。
Cちなみに、私自身の負債は 約3億円(全て、保証債務ですが)です。
 いつ債務履行の催告がくるか、常に出来る限りの対策を準備して、日々
 を送っています。
D”実務法律家”を目指すのであれば、目の前の現実に対して、”法律家”
 の視点から、最良の具体策を構築して、その実現に努力する姿勢が
 必要です。
Eもし、それが出来ないのなら、夢はあきらめなければなりません。
F民法の”私的自治の原則”(父親の借金)と、憲法の”自己実現、自己
 決定の原則(貴女の夢)”の相克の場面ですね。
Gきついお話になりましたが、私自身、貴女以上の厳しい環境の中で、
 苦しんで苦しんで、そして自分で決断しました。
H自分で下した決断は、自分を拘束します。
I苦しみの中にこそ、”未来”はあるのですよ。
J<蛇足>私は、親を捨てました。
799無責任な名無しさん:02/07/02 10:09 ID:5cO4qdp+
>>793
破産宣告後のパスポート申請なんてやめた方がいい。
免責が降りない可能性が大きいです。
免責をうけ復権してから申請しましょう。

>>794
他業者が申し立て後、異議申し立てしてくるという可能性は十分ありえるでしょう。
でも申し立て前なら特に問題ないと思います。
裁判官につっこまれても「もの凄い督促で精神的に・・・」等で
答えれば良いでしょう。
800無責任な名無しさん:02/07/02 13:24 ID:9xtG3L+h
800!!!!!!!!


ISO9001 ならぬ USO800 だな。
801795:02/07/02 18:03 ID:qlbfg1BX
あ、797さんどうもありがとうございます。
早速のご返事があって少し気が楽になりました。
法律の知識がないのは仕方ないです。まだ勉強始めたばかりなもので・・・
でも破産者の方でも試験受けられる方っていらっしゃるんですね。
それを聞いて少し心強くなりました。何しろ自分が破産するわけではないんで
少しは安心できます。でもやはり仕事を事務所などに入って始めると
職場には父が破産したことは知られてしまいますよね?
なんだかどの職場にいっても肩身の狭い思いをするのかなぁとおもって・・・
あ、でもその前に受からなきゃ駄目ですよね。797さんのおっしゃるようにがんばります。
”法律家”としての見地からと書いてありましたが私もそう思います。
でもうちの中ではそういう雰囲気ってないんですよ。
父も小さいころに自分の父(私にとっては祖父)を失い母親(私にとっての祖母)と
苦労したそうなんです。
そういう経験があってか私も父の借金の肩代わりでも何でもして手伝わないなら
家族じゃないとまで言われたんです。それですごくつらくなってしまって・・・
はじめはすぐお金渡せると思うから立替といてって易しい口調で言っていたのに
いつまでたっても返してくれないから追求したら完全に開き直っちゃって
「立替って何?」とか「俺がお前に借金してるって言うのか?」とか言ってくるんです。
金って人を家族ですらあざむくような存在に変えてしまうんでしょうか。
私には私の人生もあるしそれを大事にしたいと思う気持ちがありますけど、
かといって家族の絆をめちゃくちゃにしたいわけでもない。
私、どうしたらいいんだか。最後は自分で決めるのは分かってるんです。
でも今は分からないんです。
父が勝手なことを言っているのか、
それとも私が私を育ててくれた父を捨てたらそれこそ私の方が自分勝手なのか。
それさえ気持ちの整理がつけば法律的にだって考えが及ぶと思うんです。
797さんもものすごい葛藤があったんでしょうね。どうしたらそうなれるんでしょう。
802無責任な名無しさん:02/07/02 21:03 ID:BW8b10bS
質問です
破産宣告を受けて免責が下りなかった場合は
どうなるのでしょうか?
803再受験者:02/07/03 00:42 ID:y/jM+HoB
>>801
私の場合の事例をお話しすれば、父親が事業で5億円の借金をして、
その父親が脳梗塞で倒れてから、約10年間わたしが後継者かつ連帯保証人として、
2億円ほど返済しましたが、その後立ち行かなくなり、元会社を任意整理(30%の
配当で勘弁してもらいました)して、既存の別会社で再起を図りましたが、その
別会社の運営で父親を含む家族と折り合いがつかず、結果として妻子を連れて
父一家と離別して、司法試験の受験を選んだわけです。
もちろん、長年の家族としての柵は強く、その決断にいたるまでには、本当に5KG
はやせましたよ。そのため今でも生活はカツカツで、勉強道具を購入するのも、
やりくりが大変です。でもね、自分の意志で決断したことですので、悔いは
ありません。私の場合、そんな折に読んだ”日本国憲法”の条文の一つ一つが
自分自身のこれからの生き方に、大きな命題を与えてくれたわけです。 
誤解してもらっては困るのは、あなたのお父様も、決して最初からあなたの
援助を期待したり、当然視していたわけではない、と言うことです。家族を抱えて、
今の不況の中、自営のお仕事を続けていくのは、本当に大変なことなのですよ。
何処の世界に、子供を苦しませて喜ぶ親がおりましょうか? 経営の苦労(仕事上の
お金の苦労)は、経験したものにしか理解できないと認識しています。(そのため、
貴女の援助に対して返済を追及されれば、心にも無い言葉が出てしまうのです。)
ですから、あえて今のお父様の一言一句にこだわることなく、あなた自身の決断に
よって、貴女自身の未来を選択しなければならないのです。家族のせいにしては
いけません。そして、あなたが選んだ道で、貴女がその目標に到達した時、親
なればこそ、本当に心のそこから、祝福してくださるものと、信じます。
自分の出来ることを、精一杯努力してみてください。
答えは、自ずからそこにあります。
頑張りましょう。自分自身を信じて。
804無責任な名無しさん:02/07/03 09:24 ID:F1alCa0l
破産審問の日が決まりました。
そこで、質問なんですが。審問をする場所って普通の部屋ですか?
広い場所ですか?自分メンヘル系で、「部屋」という所で、他人と
いると発作みたいなものが来るので、頓服など準備万端にしたいです。
で、「部屋」という場所も付き添いがあれば、薬を飲まなくてもなんとか
いられるんですが、付き添いの入室なんて無理ですよね?
805無責任な名無しさん:02/07/03 09:46 ID:zjyy8+vJ
>>804
裁判所にもよるけど、どこの裁判所かな?
たいていは6〜8畳ぐらいの小会議室みたいなところで審尋です。
付き添いの件は事情が事情ですから裁判所に相談してみては? 
必ず善処してくれると思うよ。
806無責任な名無しさん:02/07/03 10:36 ID:QR25FWhJ
>>804

私もついこの間、破産の審尋に行ってきました。
ちなみに私の審尋の時は、小部屋でしたよ。行く前はテレビで観るような法廷なのかと思っていましたが、そうではありませんでした。

代理人の弁護士と入り、テーブルの向かいに裁判官、隣に秘書官(女性)というカンジでした。

あっという間に終わりました。
807無責任な名無しさん:02/07/03 11:44 ID:Bjh9p0/l
>>806そうそう私もそうだった(ちなみに大阪地裁)
秘書官がさーまたこれすんげーでっかいダイヤの指輪してて
びっくりしたわさ(w
そして、制服のブラウスのボータイの結び方が変で、
おまけにしわくちゃだったのが印象的。

免責は結構でかめの会議室みたいなところで、50人くらいの
団体さんで裁判官の(女の人だった)の話を5分程度きくだけ。
808804:02/07/03 12:32 ID:XdTKQzD0
>805
神戸地裁です。
先ほど、弁護士さんから文書が届いて、破産の審問だと思ってたのは
免責の審問みたいです。破産宣告おりましたって。
善処してもらえる可能性があるなら、弁護士さんに申し出ておいてみます。
ありがとうございます。

>806
ありがとうございます。
805さんのお話や、806さんのお話を伺っていると、やはり自分には
付き添いか頓服が必要な気がします。
弁護士さんと相談してみます。
809教えてください:02/07/03 12:50 ID:oxP7KJY9
教えてください。

知人が国○生活金融公庫で一千万円借りたんですが、返済を一度しただけで
仕事もせず遊び回っています。連帯保証人は私です。
知人はまだ自己破産していません。今は業務停止中。
私は自己破産するつもりはございません。

1)私が残りの借金を背負うしかないのですか?
2)払うしかないのなら、知人の土地&家&車等を私の物に出来ないですか?
  (土地、家は担保になっています)

こんな馬鹿なやつの保証人になった私が一番馬鹿だとおもいますが、
どうにか馬鹿な知人を懲らしめる方法はないですか?
810( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ@社世板住民:02/07/03 13:05 ID:QG6wdM9q
国○金融公庫とやらがその家と土地の抵当権を持ってるの?
811無責任な名無しさん:02/07/03 13:12 ID:GTOtMSH4
借りた金を返すのが馬鹿らしいという理由で
自己破産しようとしている女を懲らしめる方法はありますか?
812809:02/07/03 16:03 ID:UqvoHODU
>810 
知人です。
813無責任な名無しさん:02/07/03 18:35 ID:ivf8vM27
懲らしめる?(w
何か勘違いされてませんか?

10に対する812の回答、意味不明。
814無責任な名無しさん:02/07/03 20:23 ID:zjyy8+vJ
>>809
その知人もそういう状態が続くのであれば、
いずれ自己破産なり債務整理をしてくることがあるかもしれません。

1)契約者が自己破産なりで法的に破綻した場合、
あなたがその国金の残りの債務を払わなければなりません。
その債務を払えないのであれば、
残念ながらあなたも自己破産なり債務整理をしなければなくなります。

2)自己破産に至れば土地、家の担保は国金の抵当権ならば当然没収されます。
自己破産に至ると20万円以上の財産は基本的に没収されます。
その知人から車を取り上げたところで、知人が自己破産すれば
あなたも自己破産しなければならないぐらいの債務が発生すると思います。
つまり、あなたの20万円以上の財産も没収されてしまします。
ですので、取り上げて懲らしめたところで何の意味もありません。

その知人が再起して仕事してくれるか、
連帯保証人としてあなたが経営に加担し売り上げを伸ばすか
以外の最良の方法はないかと思われます。
815無責任な名無しさん:02/07/04 16:24 ID:Ibcq/5nB
ためになるスレですね。
816閻魔大王:02/07/04 21:27 ID:qzlgNw3c
>>809殿
その債務者の知人をさらって、国禁に連れてゆき、財産を処分させた残りを、貴殿が処理するのが
妥当です。いまのままでは遅延損害金が嵩むのみで、貴殿に明日はありません。
糞DQNの保証人になったことを深く反省して下さい。
817無責任な名無しさん:02/07/05 06:17 ID:nhM8oyGP
質問です。困ってます。

自己破産を頼んでいた弁護士さんが理由も言わず
やっぱりやめるから他の弁護士に頼んでとFAXがきました…。
色々書類作成などにかかる費用3万円分はもう支払済みでしたが
その弁護士さんと連絡が取れない為(事務所にいつも不在)
返してもらう事ができません…。
理由もわからずキャンセルはされてしまうし、
必死に稼いでかきあつめた三万円取り返すことはできないのでしょうか…。

破産をしようとしたのは母なので、詳しい契約とかはよくわからないのですが本当に困っています。
どうかご助言ください。
よろしくお願い致します。
818無責任な名無しさん:02/07/05 11:08 ID:I3+wm10e
>817
弁護士会の苦情窓口に行ってみては?
819無責任な名無しさん:02/07/05 12:47 ID:k2n+Iq6k
>>817
お母様が何かしら弁護士退任に至ってしまう事柄をしてしまったのでは?
新たな借り入れをしてしまったとか、積立金を納期までに入れなかったとか
まあ特段の理由がない限りめったに退任などしませんがね・・・。
それか悪徳弁護士のどちらかでしょう。

とりあえずお母様に詳しく聞いてから、苦情窓口とかに相談した方がいいですよ。
820無責任な名無しさん:02/07/05 21:14 ID:8OXgurSY
ふむふむ。
821無責任な名無しさん:02/07/05 23:19 ID:f3iMPLW3
教えてください。
破産の審尋から宣告が下りるまでの期間はおよそどれくらいなのでしょうか?
822無責任な名無しさん:02/07/05 23:25 ID:y47mzERY
東京
即日17時

以上。
823817:02/07/06 02:50 ID:wz7xgkOI
>>818さん
レスありがとうございます。
そうですね、そうゆう手もありましたね。

>>819さん
レスありがとうございます。
>新たな借り入れをしてしまったとか、積立金を納期までに入れなかったとか
これは絶対にないです。
弁護士さんのところへは必ず私も同席していますし、
お金の管理などは全部今は私がしていますので…。
さすがに母もバカですが学習能力はあるので新たな借り入れだけは絶対してないです。

今月3日に2度目のお約束をしていて色々と煮詰めていく予定でしたが
その間に弁護士さんとのトラブルになるような事柄は一切ありませんでした…。

あぁ…この先苦情を言ってもなんの解決にもならないですよね…。
困った…。
824無責任な名無しさん:02/07/06 07:52 ID:BprWf7zS
>>823
それだけしっかりした認識をしているのなら、
苦情窓口には相談すべき。
破産を考えているのに3万円なんて大金でしょ。
そもそも、その弁護士に委任したのは、弁護士会の紹介?
広告とか見て適当に選んだとか?
後者だと特定弁護士とかのクソ野郎の可能性もある。
いずれにせよ、こちらに不当性がないのなら、
積極的にことを進めるべき。
どんどん破産が遅れてしまうよ。
825無責任な名無しさん:02/07/06 11:57 ID:9EZn7MAI
>>823
そうまず弁護士会の苦情窓口で相談してみましょう
その後に紛議調停を行えば、返還される可能性は高いでしょう。
委任の際に弁護士に書類を提出していたら、その書類の返還も要求しましょう。

それと、お母様に特に免責不許可事由が見当たらない場合は
自己破産を弁護士をたてずに、自分で申し立てることをお薦め致します。
そうすればこういったトラブルも少ないだろうし、
費用も管轄裁判所にもよりますが、総額5万程度ですみますし。
クレジット板にそういう方たくさんいますよ。
826817:02/07/06 19:02 ID:LZQFfceW
>>824さん
レスありがとうございます。
区役所の無料法律相談で知り合いました。
弁護士会の紹介ですと5000円とられるとききまして
無料を選びました(^^;
若い方でしたけど誠実そうでハキハキ物事をおっしゃるので
信頼できそうだと思っていました。


>>825さん
レスありがとうございます。
早速仕事に休みが取れたら相談しにいってきます。
書類も返していただけるのは助かりますね。

債権者が多く複雑で使い道が詐欺(証拠が無いので)にあって作った借金なので
自分で申し立てするのは難しいと思うので…。

債務者からの請求がこわくて眠れない日も多々あったので
弁護士さんなら止められると聞き頼んだ次第でございます。はい。(^^;
早速債務者からの取立てにおびえる毎日に戻りました…。
ハァ…
827無責任な名無しさん:02/07/06 22:49 ID:9EZn7MAI
>>826
早く別の弁護士に委任してもらい楽になるといいですね。
見えない恐怖に怯えるほどつらいものはないですから。
他の人とはちょっと遠回りしたかもしれないけど大丈夫、頑張ってください。
828無責任な名無しさん:02/07/06 23:12 ID:E9PewVfH
映画みたいに代行業てあるの?弁護士に頼むより安い。
829無責任な名無しさん:02/07/06 23:37 ID:qWedm5Xa
5月から全ての業者への支払いをしてないため
毎日の督促で気が狂いそうです
弁護士さんにお願いしに行こうと思ってますが
お金がまったくありません
今月末の給料でなんとか払えるのですが
弁護士さんはその前には手続きしてくれませんか?
830無責任な名無しさん:02/07/07 02:25 ID:NZF47+kU
>>829

その金があるなら弁護士費用に充てなさい。
831無責任な名無しさん:02/07/07 02:28 ID:NzpTIfDw
>>829
借金は元金だけでいくらありますか?
借りた先は何社くらい?
どっちにしても分不相応な使い方したあんたが悪いので,早く破産しなさい。
832829:02/07/07 21:08 ID:ecasNoHz
借り入れは8件550万です。
整理か破産を考えていて、給料で払うつもりなのは弁護士費用です。
最初のお金を払わないと弁護士さんは引き受けてはくれないのでしょうか?
833無責任な名無しさん:02/07/07 22:12 ID:CpfHyqQx
>832
踏み倒す人が多いので費用は前払いのところが多い。
費用を貰ってからじゃないと、うちの事務所は受任通知出さない。

が、そうではない所もあると思うので、電話を架けて聞いてみたら?
834無責任な名無しさん:02/07/07 22:36 ID:y8gbSp6W
踏み倒す人、多いのですか?驚きです。
問い合わせてみることにします。
ありがとうございました。
835775です:02/07/07 22:49 ID:jeLCk5aG
相談に行ってきました。
私自身、出来るのであれば返済をしたいので
返済していく方向でなんとかならないでしょうか?と
相談しましたら、収入、借入額、件数等々でとても
債権者が応じる額まで支払える状況ではないと言われ
破産をする決意をしました。
弁護士さんに指示されたことをして連絡を入れましたら
扶助の申請の予約を入れていただきました。
まだ、受任していただいてないのですが、事務所にて
債権者のリストの作成、住民票、戸籍謄本などの提出を
していろいろ書類の作成をしていただきました。
カード、契約書等も弁護士さんい預けました。
弁護士さん曰く、扶助がおりてもおりなくても
受任する方向で考えてくださっているとのことでした。
扶助がおりなかったらそのとき分割とかの
相談になるけど後日に話そうといってくれました。
まだ、督促とかきてないですが弁護士さんには
なんとか扶助の審査?の日までがんばって!と言われました。
債権者の方々に悪いと思うので破産するとのことを
電話、訪問等でお話して謝りたいのですが、弁護士さん
に「何日に支払うとか破産するとか言わないように」と言われているので
心が痛んでいます。
給与の差押さえしてくるかもしれないとのお話ももらいましたが
差押さえの時にいきなり会社に対していくのでしょうか?
前もって私に通知がきてから差押の執行が会社にいくのでしょうか?
宜しくお願いいたします。

836無責任な名無しさん:02/07/07 22:57 ID:XJ7zcMeb
↑作文上手くて付き合いきれないですね。「執行」なんて言葉にボロがでてるように思うが。
837無責任な名無しさん:02/07/08 01:39 ID:IDlK1tTv
恥をしのんで御相談です。

自営の仕事が下向きで、現在破産手続き中です(弁護士におねがいしてます)
自営の仕事の立て直しをがんばりつつ、日銭のバイトもこなしてます。
そんななか、知り合いの社長から税金対策として銀行口座をかしてくれと頼まれました。
新規で口座を作って通帳、印鑑等をわたしてくれないかというもの。
正直、この口座にいくらくらいのお金が流れるのか分かりません。

破産宣告もうけてない現状で新規の口座を作った場合、裁判所にばれるものでしょうか?
ちなみに手数料として○万円もらえそうです。
弁護士費用とか生活費を考えると、ノドから手が出る程欲しいのですが...
でもその為にやっかいな事になるのは本末転倒ですし..

どなたか御助言おねがいします。
838無責任な名無しさん:02/07/08 01:56 ID:diKv4Etj
じぶんでできるよ。
裁判所に相談しよう!
839無責任な名無しさん:02/07/08 05:55 ID:jBP3rRU3
非常にややこしい問題を抱えています。
付き合ってる彼女が借金苦に追われて自己破産をしようとしています。
借金の内訳は信販系5社で約300万です。これは一応彼女の名義で作った
カードなのですが彼女自身が作った借金ではなく彼女の離婚した前の旦那が
彼女のカードで作った借金なのです。もちろん彼女に無断で作った借金と
いう訳ではないのですが結局それが原因で彼女は離婚して今は私の家に転がり
こんでいます。離婚にあたって借金の支払いはちゃんとやっていくとの約束
だったらしいのですが半年もたたないうちにこっちにガンガン督促がくるよう
になりました。何度か話し合いもしたのですが、むこうにはもう支払う意思
は無さそうなので自己破産に踏み切ると言ってます。
それだけなら仕方がないで済むのですが彼女がとんでもないことを言い出し
始めたのです。彼女は車を所有しているのですが(新車で購入してまだ一年
残債が400万)破産してもこの車だけは絶対に手元に置いておく!と言って
聞かないのです。そんなことが出来る訳ないと言ったのですが彼女には考えが
あるらしく話を聞くとまず
車を盗まれたことにして盗難届けを出す。
その後、時期を見計らって破産の手続き。
免責をもらう。
時期をみて盗難車が無事見つかった!ということにする。

どうでしょうか?私にはそんなことでうまくいくとは到底
思えないのですが・・・
彼女を説得することができず困っています。
あともうひとつ、もし彼女と私が将来結婚して家を買う場合
私名義での住宅ローンを組むときに何か支障はあるのでしょうか?
このスレは親切な方が多いようなのでぜひとも良きアドバイスを
お願いします。
840無責任な名無しさん:02/07/08 07:00 ID:5zO37RvB
>>837
裁判所自身は調べてこないから、まずバレることはないと思います。
ただその会社がやろうとしていることは脱税です。
それに荷担すればあなたも共犯です。
それがでバレて免責おりないことを考えると、
いくらかの報酬で危ない橋を渡るのはどうかと思います。

>>839
彼女のやろうとしていることは明らかに詐欺罪です。
もし盗難届けの出ているクルマを自分の駐車場にとめておいて
警察に問いつめられたらどうするつもりなんでしょう?
裁判所は甘いかも知れませんが、警察は違います。
破産法云々以前に、刑法に抵触していますから。
それにうまくいって、その時に免責が仮におりてもそのことを裁判所が知れば
5年経とうと10年経とうと、免責を取り下げてきますよ。
そのリスクを背負う根性があるならやってみてください。
841839:02/07/08 11:44 ID:5u3UNtJv
>>849
適切な助言をありがとうございます。私もおっしゃる通りだとおもいます。
その事を説明してあげたのですが免責さえおりたらこっちのものだといまだに
考えが変わりません。世間知らずと言うか考えが甘いと言うか・・・
私も法律のことは詳しくないもんでいまだ説得することができずにいるのですが
彼女の言うように免責がおりた後で盗難にあった車が発見されたという場合
当然警察には報告しなければいけないのですがそれによって裁判所にもその通知
が行くのでしょうか?後、車のローンの保証人は離婚した前の旦那になって
いるのですが事故破産することを伝えたらその後の支払いはしていくとの事
だそうです。
842無責任な名無しさん:02/07/08 13:03 ID:0WPfY9re
質問させてください。
現在夫、子供ありで、OL時代からの借金を返済中です。
(借金は夫も知っています)
銀行ローン、クレジット会社、無担保ローン、さらに住宅ローンもあり
月に20万円強の返済額になり、返してはまた借りるという自転車操業状態で
それでもなんとか買えそうとがんばっていたのですが
来月から職を失うことになり、収入の目処がなくなってしまいました。
このままだと返済が滞ることは確実なので、債務の整理or自己破産を考えているのですが、
弁護士さんに頼むといくらくらいかかるものなのでしょうか?
また、自分で手続きをするとなると、結果がでるまでに時間がかかりますか?
正直、弁護士さんに頼むお金もない状態なのでできれば自分でなんとかしたいと思っています。
843無責任な名無しさん:02/07/08 13:13 ID:0WPfY9re
追加です
住宅ローンですが、独身時代に買ったマンションの住宅ローンで、現在は人に貸していますが、
自己破産した場合、マンションも自分のものではなくなるんですよね?
今入居している人にはすぐに出て行ってもらわなければいけないのでしょうか?
844無責任な名無しさん:02/07/08 13:17 ID:kaXC58mA
>>842一からやり直す為にも、破産して整理しれ。
弁護士費用は地方によるけど30マソ〜40マソじゃないかな?
相談費用は30分5,000円かかるし、出来れば市とか法律扶助協会が
主催してる無料相談を利用して、信頼できそうな弁護士を探して。
845無責任な名無しさん:02/07/08 13:20 ID:5zO37RvB
>>841
警察から裁判所には連絡はいかないかと思います。
彼女は何か大きな勘違いをされているようですが、
車が盗難に遭おうが捨てようが、所有権を放棄しない限り
所有権上、彼女は車を所有していることになります。
つまり財産を所有していることになります。

彼女は財産を所有しているのに、虚偽の陳述をしようとしていますよね。
裁判所でそのようなことしてバレれば免責不許可だけの問題ではなくなります。
バレる可能性が高いこととしたら、債権者の異議申し立てです。
金融業者が見ることのできる個人情報機関には、
当然のごとく車のローンの債務が明示されています。
ちなみに車のローンで使用している信販会社のカードは持ってませんか?
その信販会社から金銭等の借り入れはしてませんか?

それでもどうしてもその盗難届けだす方法をやりたいのであれば、
痛い目を見せるためにやらせてみてはいかがでしょう?
300万の債務を払えばいいだけの問題でしょうから。

>>842
その答えは、過去のカキコにたくさん書いてありますよ。
846教えてください:02/07/08 13:52 ID:+8C6chsm
自己破産後に、返したつもりが返してなかった借金が見つかりました。
自己破産者は任意整理できるのでしょうか?

ちょっと急いでいるので過去ログ全部読めてません。
教えてちゃんでごめんなさい(T△T)
847無責任な名無しさん:02/07/08 14:09 ID:zWFWGsEf
>>846
出来るにょ。免責は10年に一回しか降りないだけで他は特に制限無いにょ。
でもその債務、他の債権者に知られると「債務隠し!」とか言われて
最悪免責取り消しになっちゃうにょー。裁判所に申し出た方がいいん
でないかにゃー
848846:02/07/08 14:42 ID:+8C6chsm
あっ!ありがとうございます>847
849839:02/07/08 17:34 ID:5u3UNtJv
>>845
一つ質問させてください。
もし車が盗難にあって盗難届けの手続きを終えたのち
所有権を放棄したとしますよね?
その後その車はどうゆう扱いになるのですか?(所有権等)
その後で発見された場合、誰の所有物になるのですか?
痛い目をあわせてあげたい気もするのですが将来結婚を
考えているだけになんとか踏み止まらせたいのです!
そんなことをやっても100%うまくいかないよ!
と言えるだけの根拠がほしいのです。
850 :02/07/08 17:58 ID:mLVPhwWC
弁護士も命がけの商売だね。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026113226/l50
851無責任な名無しさん:02/07/08 18:09 ID:HB+Reb+L
>>849
あんたもひつこいねェ
車のローンがあるんだったら名義はどうなっているとか
自動車税はどうすんだとかいろいろあるけれど

その前に女は詐欺破産罪!
普通、詐欺破産罪なんかが立件されることはないけれど
警察に盗難届を出して(警察をダシにして)破産しようというんだから
ひょっとしたら立件されるかもしれない。

免責も認められずに前科者になるがいい。
あんたは前科者なんかとの結婚はやめたほうがいい。

ところで、あんたもここまで聞いた以上は共犯だからね。


852839:02/07/08 18:34 ID:gO/WhDNn
>>851
私も共犯になっちゃうんですか?
それなら、なおのこと止めなきゃなのでもう少しだけ付き合って
ください。お願いします!
さっきから私の質問にはっきり答えないのは、はっきり言っちゃうと
いろんな意味でやばいからなのでしょうか?

車の名義は彼女本人です。所有権を放棄すれば自動車税は支払う必要って
無いんですよね?

他にも車検や保険なんかも色々と問題がありそうだとは思うのですが
なにぶん法律には疎いもんで・・・
「一番聞きたいのはそんなことしたって無駄だよ」
「なんで?」って言われた時にはっきり答えてあげることができる根拠。
詐欺もばれなきゃ問題なし!とまで思ってるから・・・

853851:02/07/08 18:56 ID:HB+Reb+L
>>852
あのね。
このスレは1人の人が全部答えているのではなく
いろいろな人がその人なりに答えてくれているんだよ。

でも、質問にはっきりと答えない、ってのは何かね。うそだろ。
やめれ、しやいかん、やってはならない、とみんな答えているだろ。
それ以外のレスがあるかね?

極端な例だが、殺人をしたってバレなきゃいいのか。
ならやってみな。

所有権を放棄すれば税金の支払い義務がなくなるっていう話ではない。
ただ、自動車を手放したくないっていうところがスタートだから、
盗難車(形式的には)に乗り続けるってことだろ?

だからバレないはずがないっていっている。絶対にバレる。

それでもばれなきゃ問題なし!っていうのなら
それはもう法律問題でもなんでもないわい。

答えてあげる、っつうマジレスではないぞ。
いーかげんにせーよ、っていうマジレスだぞ。
854無責任な名無しさん:02/07/08 19:13 ID:zWFWGsEf
>>852
そもそも盗まれたものの所有権を持っておけると思っている辺りが
頭おっかしーんちゃう?って思うにゃー
債権者が「漏れが草の根分けても探すから所有権寄越せ」と言われない
とでも思ってるんかにゃー。
855無責任な名無しさん:02/07/08 20:17 ID:YiIVYLxR
詐欺野郎の片棒かつぐスレッドはここですか?
856無責任な名無しさん:02/07/08 23:21 ID:1vBUHmoG
>>840さん
遅くなりましたが
アドバイスありがとうございます。

特に今のような状況だと地道が一番ですよね。
明日断って、こつこつがんばろうと思います。

ちなみに今日弁護士に連絡したら、今週あたりに破産の申し立てらしいです。
初めて事務所に行って、手付け金を払ってから早3ヶ月、
こんなに時間がかかるものでしょうかね??(東京)
857840:02/07/08 23:42 ID:5zO37RvB
>>856

そう コツコツと確実が一番です。
破産申し立て額を一括で払ったのですか? 
積み立て金なら貯まった時点での申し立てが普通です。
まあうちの事務所もそうなのですが破産申し立てが多く、
陳述書作成に時間がかかってしまうのが現状です。
でも、3ヶ月は平均的な期間かと思います。
でもこれからが大変です、頑張ってくださいね。
858無責任な名無しさん:02/07/08 23:44 ID:jrxzutD6
>借金の内訳は信販系5社で約300万です。これは一応彼女の名義で作った>カードなのですが彼女自身が作った借金ではなく彼女の離婚した前の旦那が
>彼女のカードで作った借金なのです。


>車のローンの保証人は離婚した前の旦那になっているのですが
>事故破産することを伝えたらその後の支払いはしていくとの事だそうです。

旦那が借りたカネで破産すると。
で、その旦那は保証人になってるクルマのローンを支払うと。



バカですか。お前。

859無責任な名無しさん:02/07/08 23:58 ID:7vLEsh7U
クズ野郎ばっかり……。
860856:02/07/09 01:01 ID:IFCIro5t
>>840さん

弁護士さんへは分割払いです。
だからなんですね
納得です。

この3ヶ月、債権者から電話の1本も無く
生活費を稼ぐ事だけに専念できてます(弁護士さんのおかげですね)
これからの方が大変なのでしょうが
なんとかがんばります!

ありがとうございました。
861無責任な名無しさん:02/07/09 08:33 ID:rSrA4w1k
>852
結婚を考えてるって前に書いてたけど、詐欺を計画して実行しようと
するような、頭の悪い女性とマジで結婚する気?
頭が悪い=詐欺計画が杜撰
自己破産とは関係ないからsageるけど、やめたほうがいいと思うね。
862無責任な名無しさん:02/07/09 09:52 ID:pHtkjwN/
>>852
デタラメなその女性、破産以前に頭の中破綻していますね。
そしてあなたもそう!!
そんな小学生でも考えつくような詐欺計画を阻止できないの?
法律的にとかじゃなくても、あなたの言葉で諭せないの?
この先結婚しても、いずれ同じようなアホ計画が発生する可能性大。
863無責任な名無しさん:02/07/09 10:32 ID:1dBiS0O/
>>862

激しく同意だ。

私は先週破産の審尋があり、免責に向け一直線の人間だけど、同じ「破産」をしようとしてる人間の中にこんなくだらない考えを持ってる人がいるなんて知って残念だ。
クルマ乗ってるなら保険も払ってるだろうよ。


>>852
市県民課税台帳記載事項証明書取ったら 保険かけてるかどうかすぐバレるよ。「この金額は何の保険ですか?」ってね。
ましてクルマってローンでしょ?名義は彼女にはなってないでしょが。信販会社じゃないの?
この時点で信用情報機関にのっかってるよ。もちろん他の信販会社と情報共有してるから一社だけ漏れるってのも即バレ。
そして詐欺罪も成立っと。

免責は間違いなく取り下げられ、地獄を味わいますよ?

既レスで誰かが言ってたように、痛い目に遭ってもらうのが一番でしょう。
貴方も結婚を考えてるのなら、1からやり直すことを前提に生きてみたら?
今でも督促でかなりビクビクしてんだろ? んなことやったら毎日がビビりまくりだぞ?
彼女だけでなくチミも。


864無責任な名無しさん:02/07/09 14:44 ID:NzG50Fjt
age
865無責任な名無しさん:02/07/10 00:40 ID:I9Pbg90F
862

破産する人はみんなやり直したくて必死だと思います。
イチからやり直そうって気が無いなら破産なんかしないほうがいいと思います。
素人の意見ですが破産するために必死になってるのでそうゆう方がいるのはなんか許せません。
866865:02/07/10 00:42 ID:I9Pbg90F
偉そうな意見言ってごめんなさい。
でも、正直な気持ちです。
867無責任な名無しさん:02/07/10 00:52 ID:59cqucje
破産を、再出発の第1歩と捉えるか、借金を踏み倒す方法と考えるか。
そのどっちかで、大分違うだろうね。後者は、また借金を重ねそう。
868無責任な名無しさん:02/07/10 07:38 ID:i85eJOq1
>>852
これだけみんなが君のためにアドバイスしてるのに
自分達に有益な情報じゃないと、ROMってダンマリ君なんだ。
こんな親身になって、答えてくれる質問ってめったにないよ。
さんざん教えて君だったんだから、簡単に論破されようと
みんなに礼の一つでも言うのが義理ってもんだよ。

869839:02/07/10 11:53 ID:sWEFCzWM
>>868
おっしゃる通りですね・・・
あまりにもバカげた質問で皆さんから責められたのでつい何も言えなく
なってしまいました。
でもさんざん教えてもらっておいてダンマリってのは最低ですね。
この場を借りてお礼をさせてもらいます。
親切な皆さんありがとうございました。

そしてすみませんでした・・・

悲しいことにいまだ彼女を説得できずにいますが(また叩かれそうですね)
かといって皆さんが言うように別れるという選択も取ることができません。
不思議に思われるでしょうが男と女の関係は法律よりも難しいので・・・
誰にも相談できずにいて藁にもすがる思いでこのスレを頼ったのですが
皆さんを不快にさせてしまっただけのようですね。
重ね重ね本当にごめんなさい。
870無責任な名無しさん:02/07/10 12:39 ID:iZZ9VvGU
>>859
謝ったから許す。

だけど、彼女はまだやる気なの?
ついでだから、もうちょっと説教たれてやるけど
まず、警察に自動車の盗難届を出すということについて
盗まれました〜、ていうだけですむとでも思っているの?
盗難車ってのは犯罪に使われる恐れがあるから
いつ、どこで盗まれたのか、どういう状況で盗まれたのか
そうとう、つっこんで訊かれるよ。警察をころっと騙す方法は考えてあるのかな?
盗難後、すぐ破産を申し立てるのはかなり怪しい。
もっとも、これは車が盗まれたから破産を決心したという言い訳もあるが……
破産は本人で申し立てるのかな。弁護士だっておかしいと思うしね。
そんで、破産債務の中には当然に車のローンが入っているよね?
裁判所は車はどうした、って必ず聞いてくるよ。
免責が下りるまで、盗まれた車に乗るわけにはいかんし、警察に見つかってもあかん。
何ヶ月か、あるいはもっと、どうやって隠しておくつもりかな?
もちろん、その間、車の手入れとかをしちゃあかんよ。
それから、彼女が車のローンを完済しない以上、彼女は車の所有権を手に入れることはできない。
信販会社なり、あるいは保険会社が保険を払って出てくるかもしれん。
そうすると、車が見つかった、といった瞬間に車を引き渡さなきゃいけなくなる。
その前に警察に車が見つかったという報告をするのも言い訳が大変だそうだね。
とすると、車検切れで無保険で盗難車の状態のままで乗るしかない。
警察には見つからないようにね。

さあ、これだけクリアしたら完全犯罪に向かってGOだ!!
って、レスの趣旨が違ってきてるがな。
871無責任な名無しさん:02/07/10 12:40 ID:iaMFmem9
>869
とにかく、もっとしっかりしれ。
男と女の関係は法律より簡単だよ。当事者だけの問題なんだから。
貴方がみすみすドツボにはまるのを見ているのは非常に心地悪い。
872無責任な名無しさん:02/07/10 13:53 ID:ytaipKkT
>>870
バカ
だいたい>>869だろうが
873>>863:02/07/10 14:10 ID:BXS1nDLQ
>>869


説得できる材料がそんなに必要なのかい?
熱意で説き伏せるだけの愛情や情熱はないのかい?

ちなみに俺は20代後半で自己破産した人間だ。免責の審尋日も決まり、新しい人生に向けて歩き出している。
子供はいないが、既婚で離婚覚悟で嫁を説いた。
ありがたいことに一緒に頑張ってくれると言ってくれた。

愛情とか熱意ってそういうものじゃないのか?
彼女を説き伏せるのに完璧な材料だけが必要だとすれば、後悔や改心といったものはないのであろう。
そういう人間はいずれまた同じことをする。その度に君は材料探しにあけくれるのか?

共犯だよ。

財産隠しでクルマを盗難扱いにするヤツは今に始まったことじゃない。つじつまってのは合わないもんだ。まして所有権は彼女にはない。
免責も下りたあとに取り消しになることもある。

金にルーズすぎる人間が400万もするような車をローンで買うもんじゃないよ。
計画破産と思われてもしょうがないよ。

さぁ、他の皆さんも言ってることだし、勇気出して愛情持って彼女を救ってあげな。

874無責任な名無しさん:02/07/10 15:55 ID:nQeJ3zln
車はあきらめて破産して、その後に新たに車買えばいいじゃん。
リスクを侵してまで、その車に執着する意味がわからん。
ばあちゃんの形見かなんかか?
875無責任な名無しさん:02/07/10 15:55 ID:ylmIsBRB
さらにダメ押し。

主要道路を走る車のナンバープレートを全部チェックする
Nシステムってのが稼動してます。なので、盗難届けを
出した車のナンバープレートそのままに国道等を走ると、
検問で止められてウソばれちゃうかもよ。

バカにバカって言う(教えてやる)のと、
バカを黙って見過ごす(将来もバカのまま)のと、
どっちが愛情豊かなのかすぐにわかりそうなものである。
876870:02/07/10 16:43 ID:hOBNR2HP
いや、
確かに最初に調子コいて
869を追い込んだのは自分だけれど
869はもう謝っているんだから勘弁してやろうよ
869のレスにしたってかなり努力してカキコしたんじゃないかな。

相談した人が怒られるスレになっちゃって
新しく相談するひとがいなくなっちゃったよ。
877839:02/07/10 17:15 ID:/795VyL2
こんな短時間の間にこんな私なんかにたくさんのレスをありがとうございます。

>>870
あなたの説教に心から感謝します。

>>871

心が痛みます・・・本当その通りです。私がしっかりしてればこんな事で
悩む必要なんてないんですよね。

>>873
あなたのレスを見て勇気が出たと言うか考え方が変わってきました。
私もあなたを見習って行動するつもりです!

>>874
いえ。別に形見と言う訳では・・・
自分で買った車のはずです。ただ人並みはずれて車に対する思い入れが強いのです。
今回も分かれた旦那の作った借金の為に自分が自己破産をしなくてはいけない事に
すごく腹を立てておりせめて車だけはなんとかしたい!という思いがこんな馬鹿な
事を考え出した動機なのでしょう。
たしかに私も最初は同情しましたがだからといってやっていいことと悪いことが
ありますよね。

>>875
ホント馬鹿ですよね・・・
付け加えると馬鹿と言えずにいた私も馬鹿でした。


皆さんのレスは全部、言葉はキツくてもすごく心に染みて励まされました。
しみじみそう思います。
最初は相談するべきじゃなかったとも思いましたが今はこんなに親切にされて
感無量です。
いまさらと言われそうですが私の取るべき行動がはっきりしました!

878無責任な名無しさん:02/07/10 17:18 ID:/TSaKAis
>877
よっしゃ! 頑張れよ!
879無責任な名無しさん:02/07/10 19:57 ID:Nf0y8vwg
以前に相談に乗っていただいた者です。
本日、弁護士さんに受任していただきました。
着手金は少し(実費分くらい?)しかお支払い
していませんが「すぐに申立するから明日以降督促とか
きたら***(弁護士さんの名前)を出して連絡先を
いってくださいね、通知を出すからこないと思いますけど」
と言って頂きました。
書類は相談に乗って頂いている時点で揃えて渡してありました。
着手金は「秋口(9月頃)までに用意してくれればいいですよ」
と言っていただいたので返済していた分で報奨金の分まで
用意できそうです。
債権者数 10社 残額 950万で弁護士費用30万+実費
でいいという契約を結びました。
いろいろ破産について決意してから調べましたけど、
安いような気がするのですが・・・
お金ないから破産するので助かりますが弁護士さんに
悪いような気がします。
今日までも何回も電話や訪問で相談しましたが、お支払い
したのは初回の5000円だけですし・・・
DMの件と会社へ嫌がらせ電話(名乗らず破産したことを
いう)&給与の差押さえはされるかもしれないけど、
がんばってくださいと励まされました。
相談に乗っていただいた方々、ありがとうございました。
また、後日、報告のカキコにします。
880無責任な名無しさん:02/07/10 20:47 ID:+AAnlc3K
>879
事業者じゃないなら、30万は平均的な額。
弁護士会の紹介とかだったら、もっと安くやらされるよ。
881無責任な名無しさん:02/07/10 21:57 ID:/Yjb4NN6
>>879
いいの、いいの。

アナタが「安い」と思ってれば感謝の気持ちが自然と現れて、
弁護士の方も気持ちよく仕事ができるし頑張る気になれるのよ。
882無責任な名無しさん:02/07/10 23:12 ID:gQHkKj9H
>>879


そうそう、頑張ろう!俺も頑張る!
883無責任な名無しさん:02/07/11 01:40 ID:c7i3kyOQ
実はこのスレを読んでいて同じような境遇の人がいるものだと思った。
俺は検察に入りたいのだが親が今破産しそうな状態ではっきりいって
検察に入れるのかどうかとても不安だ。
また入れたとしても出世はできないのだろうか。
誰か教えてくれー!
884無責任な名無しさん:02/07/11 07:40 ID:Y050Dtll
>>883
親は親、あなたはあなたです。
検察だろうと弁護士だろうと問題なし。
仮にあなたが破産していても問題なし。
変な取り越し苦労してる前に、司法試験がんばりましょう。

885無責任な名無しさん:02/07/11 18:29 ID:E3ljmYwh
どうすれば良いのか ほとほと疲れてしまいました
夫婦2人で有限会社を興して頑張ってきましたがもうだめです
いつのまにか借金(公的機関)が4000万でき会社と2人の自己破産したいので
すが・・・保証人は500万が兄で3500万が妻と私です
どうすれば良いのか ほとほと疲れてしまいました
小額管財・・?わかりませんが そんなのもあると聞いたのですが 教えて下さい

886教えてちゃんでごめんなさい:02/07/11 18:54 ID:5Ce6Iono
自己破産すると通知を債権者に出しました。
それからとゆうもの闇金融のDMが増えたんですがとめることって可能ですか?
887無責任な名無しさん:02/07/11 23:07 ID:GqWWmAcM
>>885
基本的に資産がなければ管財は発生せず、同時廃止手続きといって、
財産の換価処理が省略されるだけの話です。
お金がそんなにないと思われますので、とりあえず夫婦二人の破産を先にしたら?
会社は別にほっといても大丈夫ですよ。
それにしても国金と保証協会だけで、よく4000万もひっぱれたなあ。
今度借方を教えてくんない?
888無責任な名無しさん:02/07/11 23:47 ID:nrb4DTo/
>>887
俺もそう思うわけよ。
4千万借りられたら、破産って一種の商売になる。
横レスすまん。
889無責任な名無しさん:02/07/12 00:08 ID:oKZPdjIK
教えて下さい!!元・山一證券の社員(41歳)です。
今から10年ほど前に家を買って家族(家内・子供2人)と幸せに暮らしていたのですが
ご存知の様に会社が倒産したため生活も侭ならない状況になってしまいました。
今は、都内で運送関係の会社に勤めているのですがローン等々に追われこのままでは家族を
養う事も出来ない状態です。
そこで、自己破産をしようと考えているのですが婚姻関係を保ったままでも自己破産出来る
のでしょうか??私が自己破産した後、家内に掛かる負担はどうなのでしょうか??
勿論、土地家屋を含め総ての財産を無くす覚悟は出来ています。
詳しい方、ぜひ教えて下さい。
890無責任な名無しさん:02/07/12 00:57 ID:h097nPQn
過去ログよみましょうねぇ。
891無責任な名無しさん:02/07/12 02:26 ID:JODUrGmu
>>889
あんたみたいなのが働けてたんだから、会社も腐ってたのがよくわかるよ。
あんたの質問を他スレに持ってたよ。

538 :大手サラ金 ◆Rlw2CoMc :02/07/12 01:08
>>536
ひさしぶりだが、コテハンつけてや。
婚姻関係を保ったままでも自己破産はできるね。
住宅は評価でないだろうから
東京なら小額管財だね。
他のローンの使途はわからないが
基本的に連帯家事債務には問われないから
配偶者は大丈夫でしょ。

この程度のこともわからないの? 元證券マンがさ。サラ金社員以下じゃん。
892無責任な名無しさん:02/07/13 14:47 ID:g1lUAR/o
野村証券がサラ金以下なんて当たり前。
893無責任な名無しさん:02/07/13 15:20 ID:yUo7kppl
破産しました。アパート(賃貸)の審査はだいじょうぶですか
引越ししたいのですがしんぱいです
894無責任な名無しさん:02/07/13 18:10 ID:5rV7smCP
破産者とわかったら貸さないよなあ
895無責任な名無しさん:02/07/13 19:51 ID:KPgGulKp
知り合いがある人の借金の連帯保証人になってました。
借金を代わりに返済することを求められたが、払えず、
自宅を仮差し押さえされました。
自宅をこのまま競売にかけられても、裁判所で落札が
成立するまでは、住み続けられるのでしょうか。
落札がなくても出て行かなければならない締め切り期間
みたいのが、あるのですか?
896無責任な名無しさん:02/07/14 00:24 ID:+rVl2608
質問なのですが
現在破産手続き中で、賃貸マンション住まいです。
賃貸契約書をみると
「破産、倒産等があった場合契約を一方的に解約する事がある..云々」
とあるのですが、
管理会社(あるいは大家さん)というのは、官報などをチェックするんでしょうか?

来週申し立てで、うまくいけば9〜10月には免責だそうです。
免責までバレなければ、その後にバレる可能性は低いのでしょうか?

過去の経験などで分かる方教えて下さい。
897無責任な名無しさん:02/07/14 01:57 ID:+xf4LXDt
>>889
まぁ、覚悟出来てるなら、知人に上手い方法を伝授してもらおうな。
あと、ロ−ンなのだが年収が30%減になったら払えないと思っておいたほうが
良いですよ。大体その30%で生きて行くので、食い扶持が無くなったら払えない
ですからね。
898無責任な名無しさん:02/07/15 16:31 ID:i7sVsA/L
免責審尋終了
30日間抗告が出なければ無事、免責決定なのですが・・・
899無責任な名無しさん:02/07/15 18:53 ID:Fnbuov1I
破産申し立て時に書いた陳述書は、裁判官だけが見るのでしょうか?
債権者は陳述書見るのですか?
900無責任な名無しさん:02/07/15 19:22 ID:2kbhYneV
申立していただきました。
弁護士さんより「申立は終わって債権者には通知だしたから
もう取立は○○さんのところにいかないから安心してくださいね。」
との連絡がありました。
受任していただいて一週間しかたっていないのに・・・
在住している県の弁護士会、近くの弁護士事務所の方々には
「予約してください、最短でも二週間くらい後になります」等々
せっぱつまっている人間にとって非常に辛い発言をされたあとに、
ネットで他県の弁護士会開催の相談所?を見つけて電話にて
事情を話したら、「今からこれますか?先生が一番最後でよければ本日(相談日)相談します
よ」との嬉しい一言で相談にいって本日まで至っています。
自殺、夜逃げまで考えましたが、先生のような方に出会えて、思いとどまって
相談してよかったと思いました。
申立からどのくらいで裁判所に出向く期日が決まるのでしょうか?
先生からは「裁判所に一緒に行く日が決まったらすぐに連絡するからね」
と言われています。
今日まで「今日、どこからか取立きた?」等々特に用件がないのに
心配して電話してきてくれました。
また、後日、経過をご報告に伺います。
ありがとうございました。
901無責任な名無しさん:02/07/16 09:40 ID:e2V5Hs6w
>899
債権者一覧表以外は閲覧可能なので見ようと思えば見れる。
902無責任な名無しさん:02/07/16 13:28 ID:CEBbfHrP
母子家庭です。
リストラで失業した為住宅ローンその他が支払えなくなり
自己破産しようと思います。
パートで勤め始めたのですが弁護士費用がありません。
分割で引き受けて下さる弁護士さんをご存知ないでしょうか?
弁護士会館に行ったのですが扶助を受けるには凄く時間が掛かるそうです。
消費者金融の分があり急いでいます。
903無責任な名無しさん:02/07/16 13:46 ID:rowhLuks
>902
取りあえず、扶助の申請はした?
あたしは、扶助の申請をした後、2ヶ月待ちって言われてたんだけど
取立てが来て、どうしようもなかったので、弁護士持ち込みで行こうと
弁護士会館に「弁護士紹介してー」って行ったら、それもすぐには
紹介されないような事を言われて、「切羽詰ってるんです」って言ったら
イレギュラーで相談の時間を取ってくれて、その時の弁護士さんが
受任してくれて、扶助も早く下りるように催促してくれたので、予定より
2ヶ月も早く終わりそうです。来月末に免責の審問があります。
とにかく、「困ってる、困ってる」って何度か弁護士会館に足を運んだ
方がいいと思うよ。
904無責任な名無しさん:02/07/16 13:53 ID:Q9XhMiND
破産審尋と免責審尋の裁判官は同じ人でした。
でも免責のときだけ2段高い机で裁判官の服だったのがなんかステキ
905無責任な名無しさん:02/07/16 14:52 ID:KHEvyDJu
>902

母子家庭とか生活保護受けてる人なら扶助早いぞ。
ちなみに俺は2週間だったよ。

○○って聞いた・・ ってさ、自分が動く前から諦めてちゃダメだよ。

先に行動してみ?扶助協会にいって、登録弁護士リストかなんかで問い合わせてさ、
弁護士に相談して、すぐに申請してみな。
906無責任な名無しさん:02/07/16 15:52 ID:i7lXUIhk
破産の扶助は弁護士会によって扱いが大分違うから、どこに住んでるかにも
よるよ。大阪だったら、そもそも生活保護受給者しか扶助の対象じゃないし
907無責任な名無しさん:02/07/16 16:32 ID:h647ahL6
>>902
少なくとも
「メールくれたら弁護士紹介します」
みたいなのにひっかからないように。
泥沼になるからね。
908無責任な名無しさん:02/07/16 16:50 ID:HoQS1AD+
自己破産ではないのですが
特定調停について質問があります。
7年ほど前に借りて依頼、結局返しては又借り・
の繰り返しになってしまっています。
その場合特定調停した場合「利息分過払い?」ということで
返す金額がへったり、無くなったりすることはあるのでしょうか?
調停委員の方にそういわれましたが・・
ちなみに今現在29.9%の利息です。
909無責任な名無しさん:02/07/16 16:56 ID:j3gAx49Z
>>908
あるよ
910無責任な名無しさん:02/07/16 16:57 ID:IpU1weZv
>>908
7年も律儀に借りては払い、をしてたなら調停で残高ゼロだ。
911910:02/07/16 16:58 ID:IpU1weZv
>>909
だけど、契約書の書換しまくっててほとんど減らない罠。
912無責任な名無しさん:02/07/16 19:14 ID:iq8yMo/V
>>902
分割してくれるかどうかは同じ弁護士さんでも
依頼者によって対応が違うとおもうよ
まず、弁護士会がやっている相談に行ってみようよ
それで、どうすればベストな選択なのか考えて
くれるとおもうよ
最初から破産前提で分割で!って言ってると私なら
申し訳ないけど一括でねっていうよ
扶助は弁護士会単位で違うから一概には言えないけど
手取り170000円くらい(単身の場合)以下なら
受けられる可能性があるよ
なんとか5000円作るか、無料の相談に行って
みようよ
ほとんどの弁護士さんは至急対処しなければならない
案件なら受任するしないは別として破産なり、特調なり個人再生なり
なんらかの方法を示唆してくれるはずだよ
そのなかで相談して一番ベストな方法を選ぼうね
方法が決まったら受けてくれるのか?今後、どのように対処すれば
いいのかの指示を仰ごうね
あと、相談に行く際はすべての資料をまとめてわかりやすく現状を
話せるように把握しておいてね

913908:02/07/16 21:33 ID:cq7ucHuh
書きこみありがとうございます。
「過払い」ということでなくなる・ということは
金利で計算した場合でしょうか
それとも支払い年数で計算するのでしょうか?
逆に過払いの場合は払い戻しになる場合もあるのですか?
(調停委員の方がそんなことを言ってたようなきが・・)
何度もすみません。
よろしくおねがいします。
914無責任な名無しさん:02/07/16 22:29 ID:iq8yMo/V
過払い痔の返還請求は考えないほうがいいよ
過払いになるような場合だと債権者はすべて開示してこない
と思うよ(引き直ししたら残が0になりましたってね)
915908:02/07/16 22:34 ID:cq7ucHuh
>>914さん
どうもありがとうございます。
そうなんですかぁ。
でもこれ以上払わなくてもすむ!
と思えば返して貰えなくてもありがたい1と思わなくては!

916無責任な名無しさん:02/07/16 22:35 ID:CEBbfHrP
902です。
皆さんありがとうございます。
役所の工事ミスで子供が怪我をし長期欠勤で職場を失ってしまいました。
支払い予定も狂ってしまい少し焦っていました。
それから上の子供が成人している場合は扶助は無理なのでしょうか?
917無責任な名無しさん:02/07/16 22:39 ID:YdQwtHcX
>>916

ここで聞いて行動おこすより、お住まいの地域の扶助協会に相談してみ?
そっちの方が早いし確実だよ。
918無責任な名無しさん:02/07/16 22:40 ID:719wWkEU
>>902
扶助は時間かかるし、あてにならない。
成人した子供がいるならいくらかでも借りるか
だめなら自分で申し立てるべき。
919無責任な名無しさん:02/07/16 23:22 ID:kiaunRml
教えてください。
友人が親の借金の連帯保証人となってましたが、親は自己破産、
友人は自己破産の手続きは行っていません。
いまのところ友人の所に請求も取り立ても来ておらず、引っ越して、
新しい就職先に勤めています。
この場合、婚姻届等の手続きによって金融期間に住所や勤務先が
バレてしまい、急に取り立てに来たりすることはあるのでしょうか?
時効が7年とかも聞いたことがあるのですが、時効がくれば
そんな心配もしなくていいのでしょうか?
ちなみに借金は1千万超
もし、取立てがあれば自己破産しかないと思われます。
920無責任な名無しさん:02/07/17 01:44 ID:eTG15PTI
弁護士よりも司法書士に頼む方が安いぞ
921無責任な名無しさん:02/07/17 02:47 ID:0j04EbY5
司法書士って書類作るだけで、債権者に破産申請の通知とか
してくれないんじゃないの?
922無責任な名無しさん:02/07/17 03:15 ID:eTG15PTI
最近はやってくれるの
923無責任な名無しさん:02/07/17 07:37 ID:Nwom+fdY
たしかに弁護士に比べたら費用は安いけど、司法書士は弁護士並に盾になってくれない。
審尋の時も同席してくれないし。ただ書類作るだけ。
異議申し立てされても何の効力もないし、回避策もない。
司法書士にいくらか払うなら、自分で申し立てた方がまだまし。
924無責任な名無しさん:02/07/17 11:41 ID:0yftfAYl
昨日、不動産任意売却のチラシの郵便がきた。

官報に載ったんだなぁ〜と痛感。

官報って何回載るんだっけ?
破産決定後と・・免責決定と・・異議申し立て期間を過ぎた免責確定後 の3回?

やっぱみんな戒めの記念に買うの?
925>>924:02/07/17 11:44 ID:0yftfAYl
もうひとつ質問させてください。

免責の審尋を控えているんですが、審尋日の通知が債権者にも知らせれますが、皆さんの免責審尋日に金融機関(消費者金融等)が同席したことあった人いますか?またどちらの金融機関が出席率が高いのですか?
ちなみに私は中国地方の地方都市です。
926無責任な名無しさん:02/07/17 12:41 ID:yT0zgTcI
>925
業者はほとんど来ないよ。
個人債権者はたまに来たりするけどね。
927無責任な名無しさん:02/07/17 12:51 ID:Njc8WNjm
>919
来るよ、確実に。単なる保証人じゃなくて連帯保証人でしょ?
あれは主債務者が返済不能に陥らなくても返済を迫ってもいいもの。
請求に関する制限は一切無し、主債務者と完全に同等の支払い義務があるから。
一千万の債権を放置するヴァカは居ないと思われ。
928もも缶:02/07/17 15:06 ID:PKvGckoP
すいません。自己破産をしたいのですが弁護士に依頼する金銭がありません。
法律扶助協会からはチョット理由があり援助が受けられないし。一応、生活保護者なので
いつでも破産ができるそうなのですが、なにかいい知恵を下さい。
929無責任な名無しさん:02/07/17 15:25 ID:Njc8WNjm
>928
自分で申請汁!今から地方裁判所にレッツゴー
930もも缶:02/07/17 15:54 ID:PKvGckoP
928>ありがとうござます。申請の仕方はとりあえず裁判所に行けば教えて
くれますか?それとも本か何かで申請手続きの方法があるのでしょうか?
931無責任な名無しさん:02/07/17 16:22 ID:GcmiypQ8
>930
まず書式を裁判所でもらっておいで。
書記官が書き方を教えてくれるとこもあるけど、月末は混むからさけたほうがいいよ。
ところであなた、扶助でお金借りて踏み倒してるんじゃないでしょうね?
932もも缶:02/07/17 16:25 ID:PKvGckoP
扶助ではいまもめてます。(やさしい相談)法律相談はココでいま相談中です。
ヤバイでしょうか?
933無責任な名無しさん:02/07/17 16:26 ID:lmRA8/AF
Y浜弁護士会のページに割と詳しく書いてあります。

ttp://www.yokoben.or.jp/
破産申立の各種案内について

ttp://www.yokoben.or.jp/hasankojin/hyousi.htm
破産申立をする方へ
破産申立書の作成について
破産事件添付資料について
破産についての法律相談ご希望の方

クレジット板の破産関係スレも参照(個人で申請した人の書き込みもあり)。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1023376552/l50

ただ、免責を受けられるかどうかの判断が微妙なときは
役所などでやっている無料法律相談を利用することも
一つの方法です。
934919:02/07/17 18:10 ID:3+gWYABq
>927
レスありがとうございます
数年間、取り立てもないのですが、やっぱり1千万は放置されないですよね
もし請求されたら自己破産しか選ぶ道はなさそうです
935無責任な名無しさん:02/07/17 20:24 ID:fq7f6Rtd
自己破産決定が出て、来月末頃免責審問があるのですが。
それで、質問なのですが、債務のうち一件から訴訟を起こされ
敗訴しています。免責審問には債権者さんも来る場合もあると
聞いたのですが、私が知りたいのはその債務の保証人には
その時点で連絡が行って、保証人も在席する事もあるのでしょうか。
弁護士さんに伺った方が早いですか?
936もも缶:02/07/18 00:48 ID:x2xtgLi+
立川扶助協会でひとつ破産とは別の事で依頼をしていて、その支払いが完済しない限り次の扶助は
受けられないと言われました。生活保護中に破産しないとあとあと大変だと思うのでいま破産したいのですが
自分で申請するには結構内容が難しくていまいち理解できません。

どうしたらよいか相談お願い致します。上記にも掲載してありましたが扶助以外に分割で受任して下さる弁護士
などはいらっしゃるんでしょうか?来月で保護が切れてしまうので急いでいます。
937無責任な名無しさん:02/07/18 00:54 ID:MpQmjUMH
>>936
ここに神・父が居ます。助けてもらいなさい。
http://homepage2.nifty.com/kuwabara-law/
938無責任な名無しさん:02/07/18 00:54 ID:0AOhrm7g
>>936
何がわからんのだ。
本とか買って、自己破産の方法についてちゃんと調べたか?
939無責任な名無しさん:02/07/18 01:04 ID:MpQmjUMH
免責決定まであと1ヶ月。送られてきたDMは28通。700万がもうすぐチャラに。
940無責任な名無しさん:02/07/18 01:11 ID:MpQmjUMH
>>938
これなんかどうですかね?
http://homepage2.nifty.com/madoka-juku/shiryou/soshou/hasan1.htm

と言っても>>936はかなり鬱になってるから、カウンセリングも必要だと思われ
941937:02/07/18 01:17 ID:MpQmjUMH
すみませんそっちのURLの事務所は全くの別人でした。
正しくはこちらです→中野区の桑原時夫法律事務所(HP閉鎖中?)分割可です。
942無責任な名無しさん:02/07/18 01:19 ID:/iN6ZajQ
なんか>>936は、一方で弁護士不信のようだね。
だったら自分でやれよ、といいたい。
もしくはかかりつけのドクターに相談したほうがよいかもね。
943もも缶:02/07/18 01:48 ID:x2xtgLi+
みなさんありがとうございます。そうなんです。なんだか余計な金ばかりかかって
かなり鬱状態・・。本当に時間があったらドクターに相談したいほど欝です。でも
もう一度詳しく読んでみて挑戦してみます。

すいません。破産の手続きの際に数万ほどお金が必要になる場合もあるのですか?
944無責任な名無しさん:02/07/18 02:50 ID:MpQmjUMH
>943
あなた相当混乱してますね。だから940のリンク見なさいよ。大体書いてあるから。

俺は心のケアが済んでいないうちは、審問でまともな意思表示ができないだろうから
隣に弁護士が居ないと駄目だと思う。まして仕事してなければ考える時間も多いし
鬱がもっと進行するんじゃないかな。免責決定は車の免許を一発で取るのと同じだからね。
自信があればほぼ大丈夫だけど、自信がないうちは絶対無理。人の力が必要だと思う。
945もも缶:02/07/18 03:03 ID:x2xtgLi+
いま見てきて勉強してきました。私も審問があるなら一人では無理そうです。すでに泣きそうです。
とりあえず金融のローンなど(債権者一覧表)作りから始めた方が弁護士に相談する際にもまとめた方がよさそうなので
早速やってみます。でも、ショッピングなどのローンがあると(免責)というのがおりなさそうですね・・。ほとんどが
買い物と消費者金融のローンなんですが・・難しいそうですね。
946無責任な名無しさん:02/07/18 03:48 ID:MpQmjUMH
もも缶さん、俺が今使っているパソコンもローンで買いましたが取られてませんよ。
車も電話の加入権も家の敷金も。心配していたほどのことは何もなかったです。今から思えば。
ローンで買った物も手元にあれば大丈夫です。ブランド品とかはちょっとまずいですが。
それから「いつ返せなくなったと思ったか」ですね。返せないと思った日からは
どこからも借りては駄目です。それと今日からエンピツ書きで家計簿をつけてください。
詳細な履歴書も必要です。ですが弁護士さんに頼むと記憶を引き出すのが容易になりますし
取立ても一切なくなります。教えてあげたいことは沢山ありますが今回はこの辺で。
そういう俺は、もうすぐ免責決定なのでルンルンなんですけどね(w
947無責任な名無しさん:02/07/18 04:28 ID:yDodshGe
桑原トキオね〜。ふ〜ん。

>免責決定は車の免許を一発で取るのと同じだからね。
>自信があればほぼ大丈夫だけど、自信がないうちは絶対無理。

何を根拠に「絶対無理」などと言っているのかね? 絶対?
これだけじゃなくてやたら決めつけの多い文章だね。
というか、すべてにわたって勝手な決めつけに満ちているが。
俺は重度の鬱病だが、ひとりで手続きを行いつい最近免責になったんだけど?

だいたい破産や免責の審尋なんてたいしたことない。時間的にも短いしな。
相当あくどいことしてる破産者じゃなかったら、弁護士の同行なんていらないね。まったく不要。
特に東京や埼玉なんてほとんど事務的にやってるから拍子抜けするほどだよ。

要は陳述書。これはちょっと難しいかもしれない。
しかし、もも缶は債権者一覧表をつくれるくらいしっかりしてるんだから、
自分で破産することを俺は勧めるね。
本を見たり、関連のサイト(まあここも含めて)を見て勉強すればできる。
勉強つってもそんなおおげさなものじゃないしね。

特に桑原氏をどうこういうつもりはないが、
2ちゃんねるで名前を上げられているような人物とは何か、よく考えてみたほうがいい。
MpQmjUMHはなぜそんなに熱心なのかね?
948無責任な名無しさん:02/07/18 04:42 ID:aFm8HTRk
そんなあんたも決めつけ多くないか?






と言ってみるテスト。
949無責任な名無しさん:02/07/18 11:13 ID:V4wiV6K0
本部や八王子支部でひとりで自己破産も出来ない人は
自動車免許の更新も一人ではできないでしょうね。
普通、たとえ同時廃止でなくてもできると思いますけどね。
書面は裁判所で売ってるけど手書きだと書き直すのが面倒くさいから
横浜のやつがWEBで公開されてるから東京の奴に似せて書き直せば良いんです。

やり方だってWEBサイトや、もう少し情報密度が濃いハウツー本がいくらか売ってるし。
ひととおりおわった人間の感想ですが。
950無責任な名無しさん:02/07/18 11:21 ID:V4wiV6K0
それと
>>944 >>946 みたいな抽象的な割に長々とした文章はあんまり
参考にするべきではないと思います。
日用品と資産の境目とか、全部箇条書きで本やサイトで紹介されてますから。

教科書(ハウツー本、東京の書式の用紙)があればお勉強できます。
教科書のとおりに書類を作るだけです。
2輪の限定解除とった自慢話では、自分が受験するときの参考にはなりにくいのです。
951無責任な名無しさん:02/07/18 11:22 ID:ROhaROhY
というか、桑原さんは退会命令くらったから既に弁護士ではないと思うのですが。
952無責任な名無しさん:02/07/18 11:24 ID:ROhaROhY
>949
大阪だとただで説明書きもつけてくれるんだけど、東京は買わないといけないの
953無責任な名無しさん:02/07/18 11:28 ID:V4wiV6K0
>>952
その辺は各都道府県によりけりですね。
県によっては、初めの手続きから門前払いのような態度のところもあると聞いています。
都はもう、安売りバーゲン状態としか思えません。
お陰で助かっているわけですが(藁
954sage:02/07/18 15:22 ID:rw1P54N5
これからは裏ワザ的にやらないと、公に情報交換すると痛い目にあうよ。
自己破産は当然の権利だなんて思って、なめてかかったら駄目なんです。
陰でこそこそやって下さい。そういう民意になってきているのだから。
955無責任な名無しさん:02/07/18 23:13 ID:8ZilLMAY
前車の覆るは後者の戒め

人に堂々と教えるもんじゃないよ、自己破産は。
956無責任な名無しさん:02/07/19 00:59 ID:VIiOY9l3
>>954
なんなんですかこの人たちは?
どうせどっかの回し者か、頭がカチンコチンの年寄りだろうけど。

ここは道徳板ではありません。
あくまで法律上の話題で意見交換をするところですよ。
よって板違いですから二度と現れないように。
957無責任な名無しさん:02/07/19 01:00 ID:VIiOY9l3
>>955
こっちもですね。
958無責任な名無しさん:02/07/19 01:12 ID:Q74l14nG
フミタオスアイテガオオテバカリナライイケド ナカニハサカウラミスルギョウシャモイルノデチュウイシテネ
カンポウニノッテシマウノモイタイシ ホウソウカイトカWebデコジンジョウホウケンサクデキルノモイタイ
ソノホカニイタイコトトイエバ フドウサンヤヤカンリガイシャニニュキョシンサデハネラレタケースモアリマス
ナンマイダフ ゙ナンマイダブ...
959無責任な名無しさん:02/07/19 01:16 ID:Q74l14nG
縄買って 一緒に氏のう 保証人
960無責任な名無しさん:02/07/19 02:01 ID:Q74l14nG
http://herz.pobox.ne.jp/kamui/hasan/contents.html
>破産は罪ではない。むろん借金も悪ではない。しかし、どうせ誰にも知られないから自己破産してもいいと考えるのは大きな誤りである。
961無責任な名無しさん:02/07/19 07:50 ID:XByBhzfO
裁判所によって申立書の書式から免責までの日数まで
まちまちなんておかしい。
住んでる場所で明らかに損するケースも出てくる。
東京は即日面接だし、横浜なんて流れ作業的に免責与
えている。
それに比べ地方ではまだまだ半年以上。
人数も少ないから、免責審尋も集団ではない。
東京地裁は執行猶予で地方の裁判所は実刑みたいなの
は納得できない。

962無責任な名無しさん:02/07/19 10:28 ID:47ZcvIe5
>>961
苦情は最寄りの裁判所までご連絡下さい。
親切丁寧にご対応いたします。
963無責任な名無しさん:02/07/19 19:16 ID:OswfLGZn
>>961
4ヶ月間東京に住む。
964無責任な名無しさん:02/07/19 23:03 ID:l9Mq8Wht
免責審尋のときに住所、氏名、職業を集団の前で言わされるのは何のため?
それと一部の女性は、裁判官によって、その省略がたまにあるのはなぜ?
965無責任な名無しさん:02/07/20 10:55 ID:QIIPHYiS
そんなことあんの?
ヤですね。
さいたまだけど、集団50人くらいで3分程度話聞いて終わったよ。
966借金してます:02/07/20 15:38 ID:MBn/n1Tm
自己破産したいんですけれど財産は家のみで土地は借りています。
この場合は債権者に家は財産とみなされて取られてしまうのでしょうか?
967無責任な名無しさん :02/07/20 15:40 ID:FSHOxu82
自分名義でかつ日用品以外のブツは没収です
968無責任な名無しさん:02/07/20 18:19 ID:dkrwDKS4
>>966
yes 家の売却金は債権者に等価分配されます。
家を残したいなら個人再生が良いでしょう。
969借金してます:02/07/20 21:18 ID:3XXnki0B
967さん、968さんどうもありがとうございます。
このスレ見るの遅くなってすみません。
借金の方が沢山あるので自己破産してどこか安いアパートを借りようと思います。
970無責任な名無しさん:02/07/20 21:48 ID:vOTLbdI2
>>967

この人、嘘吐きです。
申告は必要ですが、時価50万円未満のものは、ほとんど取られません。
971無責任な名無しさん:02/07/20 21:58 ID:VpjrMo5v
>>966
離婚して債務者である方の配偶者がその家から出ていけば家は残るのでは?
972無責任な名無しさん:02/07/20 22:24 ID:lVt5mDTm
20万じゃなかったっけ?
973借金してます:02/07/20 22:43 ID:d+o4WUVy
971さん実は私は女です。主人とはずっと音信不通で半年前に連絡があり一度会ったきりです。そのときに
連帯保証人のハンコを押してしまったのです。それでこの前何処に居るかも分からない主人から
電話で「お前に借金取りが来るから払っとけ、俺は知らん」と言われその借金が大体四千万円くらいでした
私には払えるわけないと思い自己破産を考えたのです。離婚届にハンコを押して欲しいと頼みましたが
ことわられ、電話を切られまた今も音信不通です。
今まではずっと弟の土地をただ同然で借りて、私名義で私のお父さんが建ててくれた家に住んでいました。
正直、私がバカだったと思います。自己破産して一からやり直そうと思います。
レスありがとうございました。
974無責任な名無しさん:02/07/20 23:28 ID:VpjrMo5v
>>973法律論でなくてすみません、ちょっとだけ気になったので。
人違いであるとは思いますが、もしかしてあなたのご主人は、姓と名のイニシャルが同じで自営業でしたか?
答える必要はありませんが、もしそうならこんなところで書き込みしている場合ではないです。
975困ったちゃん:02/07/21 02:43 ID:JPG0NH1S
○マンションの残債が3300万
○銀行30万
○クレジット50万
○その他の資産なし

今は、実家の手伝いで月々5〜6万程度の収入しかありません。
住宅ローンもゆとり期間が終わり、月々14万の支払いです。
一応賃貸の募集はしてますが、4ヶ月以上も音沙汰無しです。
債務整理を行おうと思っていますが、どうでしょうか?
自己破産は認められるでしょうか?
976無責任な名無しさん:02/07/21 06:46 ID:xugBllpE
>>973
債権者から取り立てはきてるの? ダンナは自己破産したの?
ダンナの債権者はどこだかわかってる?
自己破産は取り立てがきてからでも遅くないので、
とりあえず自己破産よりも、離婚調停起こした方がいいよ。
縁切らないと、また同じような事が起こってしまうよ。

>>975
自己破産は可能。
ただマンションはあなた名義の債務なら、没収されます。
977無責任な名無しさん:02/07/21 07:15 ID:14MlT9Ey
自己破産したのに次の予定立てて、あんたずうずうしい。自己破産って大変なことなんだよ!?いろーんな人に迷惑かけてんだよ!!あなたはもっと苦しむべきです。
978975:02/07/21 08:06 ID:Kiajjckb
>>976

ありがとうございます。
免責にはなるのでしょうか?
あと、最初は弁護士に相談に行った方が良いでしょうか?


979975:02/07/21 08:36 ID:Kiajjckb
自己破産で免責の可能性が高いなら、
弁護士を通さないで自分で手続きができるものでしょうか?
980無責任な名無しさん:02/07/21 09:09 ID:xugBllpE
>>975
免責不許可事由がなければ自分だけで申し立てしても大丈夫。
981975:02/07/21 09:43 ID:Kiajjckb
>>980
>免責不許可事由

ありがとうございます。
具体的には、どのようなものでしょうか?
>>975のようなケースでは、免責になる確率はどのくらいでしょうか?
982975:02/07/21 17:31 ID:Kiajjckb
弁護士を通さず自分で自己破産の申請をすると、
督促は続くのでしょうか?
銀行のカードローンやクレジットカードの借り入れに関しては、
親にばれないようにしたいのですが?
ご指導よろしくお願い致します。
983無責任な名無しさん:02/07/21 18:36 ID:w5Oc2XVv
>981
債権者の出方次第です。
>982
督促は一定期間続きます。
親が同居または近所に居れば無理です。

それより大事なこと。「過去記事、リンク先のサイト等を読まず既出の質問」
これでは自己中心的で努力不足に思えます。はたして更生できるのか疑問です。
984無責任な名無しさん:02/07/21 18:40 ID:j/gfyGof
985無責任な名無しさん:02/07/21 18:41 ID:xugBllpE
>982
免責不許可事由は浪費・ギャンブル・詐欺的借り入れ等。
自分で申し立てた場合事件番号でた時点で督促ストップ。
ちなみに過去のカキコにあなたのようなカキコはたくさんあります。

せっかくネットにつないでいるんだから、教えて君に徹してないで
検索サイト探すなり過去のカキコみるなり自分で探してみては?
986無責任な名無しさん:02/07/21 20:43 ID:gfWtu/RW
自己破産しようと思うとき
弁護士さんを雇う事がありますね?
あのお金とかはちゃんと払うんですか?
国選弁護士みたいにお金が無くても雇えるんでしょうか?

987無責任な名無しさん:02/07/21 21:41 ID:uHz4KGid
>>986
原則自腹。
988無責任な名無しさん:02/07/21 22:19 ID:6YLOgN7f
>>986
弁護士に支払う報酬・調整金までも踏み倒す人が多いので、原則前払いです。
また最近では、それらを分割払いにするのも債務者リストに入れるべきだと
圧力がかかっています。

民事=法的扶助 刑事=国選弁護 の違いくらい、Webで調べましょう。
989無責任な名無しさん:02/07/21 22:22 ID:6YLOgN7f
×債務者リスト
○債権者リスト
990無責任な名無しさん:02/07/21 22:32 ID:bXiK+X3h
>>987
弁護士費用を分割にした際、債権者リストに入れるべきだ
ということになると
返済が困難になってから借入れ(分割払い契約)したということになりませんか?
返済する気がないのに・・・ってことで免責の際に弁護士から異議申立がされ、
免責不許可になる場合もあるのでは?
弁護士も自己破産に関して受任出来なくなるし、扶助協会の予算も少ない
状態では追い詰められた債務者が頼るべき場所がなくなるのでは?
991無責任な名無しさん:02/07/22 00:12 ID:+8duci7v
分割の話は止めた方が良いです。表向きは裁判所が認めていません。
992無責任な名無しさん:02/07/22 02:29 ID:+34xx2CU
自己破産は自分で申し立てなさい。

993975:02/07/22 13:00 ID:Azb5faCk
>>983
>>985

ありがとうございます。
ご指摘の通り、スレ全体とリンクを読み直しました。
その上で、お尋ねしたいことがります。

○残債がマンションの相場の1.5倍前後なんですが、
 管財人は付くのでしょうか?
○その場合、弁護士費用の他に費用がかかるのでしょうか?

994935.804:02/07/22 17:09 ID:vlf0Z8wK
遅レスですが、弁護士さんと話が出来て、免責の審問は広い部屋で
2〜30人くらいでするそうで、付き添いの同席も出来る可能性もある
そうです。無理でも、部屋の前までは一緒に行けるとの事なので
付き添い付きで行ってきます。
保証人の出席については、債権者が連絡してれば出席の可能性も
あるけれど、事情を話したので弁護士さんが「自分も同席してるし」
という事を言ってくださったので、少し安心しました。
レスをくださった方ありがとうございました。
995無責任な名無しさん:02/07/22 23:40 ID:jBd/7MxI
>>994
よかったね 頑張って!
免責審尋の際は裁判官の話を聞いて終わることが多いので
そんなに緊張しなくても大丈夫ですからね。
996弁護:02/07/23 00:45 ID:/OjnUdBz
>993
残債との割合はあまり関係ありません。
マンションが抵当権付で、競売しても剰余がでないような状態で、
且つ他に換価価値のあるものがなければ、同時廃止としても
いけます。
マンションが無担保だったり、抵当権付でも結構剰余が出るのなら、
確実に管財人つきます。
管財人がつくと、40万円程度の予納金を裁判所に対して納める必要が
あります。
997opt-0-39.br.inter.net:02/07/23 00:56 ID:7pAT5Ena
fusianasan
998無責任な名無しさん:02/07/23 09:45 ID:iQRRr5r9
このスレももうすぐdat落ちになるでしょう。その前にhtml保存しておくと良いかも。

引き続き新スレが立てられているようです。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1027300851
なお、何度も指摘されていることですが、既出の質問は控えた方が良いでしょうね。

999無責任な名無しさん:02/07/23 22:28 ID:dc+KbdOy
999
1000無責任な名無しさん:02/07/23 22:29 ID:dc+KbdOy
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。