交通事故相談@法律板 73 (>1必読)
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
※相談される方へ
助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。
１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
２．質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
３．事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
５．相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
６．過去ﾛｸﾞを参照しましょう。>>1-10あたり
【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
大体でＯＫです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？ 扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？ 車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
※相談される方へ
助言をしてくれる方は現場に居合わせた訳ではありません。相談者は全ての状況がわかっていても、助言される方にとってはあなたの文章だけが頼りです。
第三者が読んで事故の状況が伝わるか、投稿前によく見直してみることをお勧めします。
１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。←これ重要。携帯の人も気を付けて。
２．質問ばかりの人、手抜きな文章で質問する人、勝手に不要と判断してテンプレを省く人。←叩かれます。
３．事故状況は画像やAAにすると吉。文章が苦手なら箇条書きでも吉。
４．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。←晒されたうえ、回答もつきません。移動・誘導なら一言書きましょう。
５．相談後の経過や結果を報告しましょう。他の相談者にとっても参考になります。
６．過去ﾛｸﾞを参照しましょう。>>1-10あたり
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前スレ
交通事故相談@法律板 72
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1369254577/
よくある質問 その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
（なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）
Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
例えば、通院の場合、1～3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
交通事故相談@法律板 72
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1369254577/
よくある質問 その１
Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。
Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。
また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。
Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
（即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
（なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）
Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
例えば、通院の場合、1～3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
よくある質問 その２
Ｑ．車が全損となったが買替諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いです。但し、自動車税・自賠責保険料（前車分が戻る）などは認められません。
自動車取得税のように、新車購入と中古車購入とで金額に差が生じるものは、同程度の中古車購入金額までしか認められません。
諸費用については認めないとする保険会社は多いようです。また、損害額の立証は被害者側がしなければなりません。
故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的でしょう。
Ｑ．自分にも過失があるけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失０でなければ、代車費用を認めようとしません。
しかし、本当に代車が必要であれば、具体的にその理由と車がないことで発生している費用などを示して、交渉することは考えられます。
判例でも代車が必要でそのために相当な範囲で認めるケースは少なくありません。
現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
またほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
よくある質問 その３
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下サイト等で検索、提示して下さい。
なお高い車を一台だけではなく、数台以上をリストしてその平均価格で請求して下さい。
カーセンサー ttp://www.carsensor.net/
グー ttp://www.goo-net.com/index.html
YAHOO自動車 ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず「事故では健康保険は使えません」と言われますが、「第三者行為による傷病届」を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので、結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。
Ｑ．車が全損となったが買替諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いです。但し、自動車税・自賠責保険料（前車分が戻る）などは認められません。
自動車取得税のように、新車購入と中古車購入とで金額に差が生じるものは、同程度の中古車購入金額までしか認められません。
諸費用については認めないとする保険会社は多いようです。また、損害額の立証は被害者側がしなければなりません。
故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的でしょう。
Ｑ．自分にも過失があるけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失０でなければ、代車費用を認めようとしません。
しかし、本当に代車が必要であれば、具体的にその理由と車がないことで発生している費用などを示して、交渉することは考えられます。
判例でも代車が必要でそのために相当な範囲で認めるケースは少なくありません。
現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらう方法があります。
またほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
よくある質問 その３
Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
時価額については同車種の市場価格が認められますので、以下サイト等で検索、提示して下さい。
なお高い車を一台だけではなく、数台以上をリストしてその平均価格で請求して下さい。
カーセンサー ttp://www.carsensor.net/
グー ttp://www.goo-net.com/index.html
YAHOO自動車 ttp://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず「事故では健康保険は使えません」と言われますが、「第三者行為による傷病届」を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので、結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。
よくある質問 その4
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準 ２．任意保険基準 ３．弁護士基準、の3つがあります。
１．自賠責基準 自賠責で支払われる国が決めた基準です。
２．任意保険基準 自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
３．弁護士基準
青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
また、弁護士の中には低廉な着手金で引受たり、保険会社提示額と弁護士基準の差額から報酬計算する弁護士もいるようです。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
通院 1ヶ月16万～29万 2ヵ月31万～57万 3ヵ月46万～84万・・・
入院 1ヶ月32万～60万 2ヵ月63万～117万 3ヵ月92万～171万・・・
２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
ａ.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
通院 1ヶ月28万 2ヵ月52万 3ヵ月73万・・・
入院 1ヶ月53万 2ヵ月101万 3ヵ月145万・・・
ｂ.別表Ⅱ「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
通院 1ヶ月19万 2ヵ月36万 3ヵ月53万・・・
入院 1ヶ月35万 2ヵ月66万 3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
１．任意保険基準378,000円 ２．青い本基準460,000円 ３．赤い本基準530,000円
Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準 ２．任意保険基準 ３．弁護士基準、の3つがあります。
１．自賠責基準 自賠責で支払われる国が決めた基準です。
２．任意保険基準 自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１(>>3)」にあるとおりです。
３．弁護士基準
青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。
また、弁護士の中には低廉な着手金で引受たり、保険会社提示額と弁護士基準の差額から報酬計算する弁護士もいるようです。
Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
通院 1ヶ月16万～29万 2ヵ月31万～57万 3ヵ月46万～84万・・・
入院 1ヶ月32万～60万 2ヵ月63万～117万 3ヵ月92万～171万・・・
２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
ａ.別表Ⅰ「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
通院 1ヶ月28万 2ヵ月52万 3ヵ月73万・・・
入院 1ヶ月53万 2ヵ月101万 3ヵ月145万・・・
ｂ.別表Ⅱ「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
通院 1ヶ月19万 2ヵ月36万 3ヵ月53万・・・
入院 1ヶ月35万 2ヵ月66万 3ヵ月92万・・・
Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
１．任意保険基準378,000円 ２．青い本基準460,000円 ３．赤い本基準530,000円
◆法令データ提供システム
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
ttp://www.courts.go.jp/
◇行政処分や罰金ってどうなるの？
交通違反の基礎知識
ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
ttp://www.bengosi-net.jp/
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆法テラス
ttp://www.houterasu.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
ttp://www.courts.go.jp/
◇行政処分や罰金ってどうなるの？
交通違反の基礎知識
ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html
◇交通事故弁護士全国ネットワーク
ttp://www.bengosi-net.jp/
相談がうまくいくためのポイント
(1)相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
(2)相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
(3)相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
(4)マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
(5)愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。
大切な注意書き
・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
・質問のしまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。
・テンプレは絶対に使いましょう。最近使わない人がアラシにも近いから、勘弁してね。
・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。転ばぬ先の杖、やっぱり落ち着いて書いてくれる人でないと、アドバイスし難いよ。
・相談者も回答者も謙虚しましょう。相談と関係ない議論や自己主張、誹謗中傷は専用スレでしてください。
・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
・(´･ω･`) 楽しく自演するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1300382754/
関連スレ
自作、自演、のない交通法律相談【物損編】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336039273/
(1)相談するときは、事故状況が第三者に分かるように書くと的確なレスが返ってきやすいです。一度読み直してね。
>>1のテンプレートは良くできているので、これを使うとベターかも。
(2)相談するときは、自分が加害側か被害側か明確にするほうがいいようです。でないと、誤解されちゃうよ。
(3)相談するときは、全ての情報を一度に出すことが最良です。小出しは混乱するだけだからね。
(4)マルチやageはあまり好まれないようです。ご注意を。
(5)愚痴や、ダラダラと何度も書き込むのは好まれないようです。そりゃそうですよね。
(6)任意保険未加入の場合は、かなり批判に晒されるでしょうが、それは受け入れましょう。
大切な注意書き
・質問は、きちんとまとめましょう。あれやこれや聞くと、大変になるから。
・質問のしまくりは控えましょう。やっぱ考えないと。
・テンプレは絶対に使いましょう。最近使わない人がアラシにも近いから、勘弁してね。
・テンプレを使わない人へはレスを控えましょう。転ばぬ先の杖、やっぱり落ち着いて書いてくれる人でないと、アドバイスし難いよ。
・相談者も回答者も謙虚しましょう。相談と関係ない議論や自己主張、誹謗中傷は専用スレでしてください。
・自作自演は厳禁です。信頼関係を損ない、相談スレが機能しなくなってしまいます。
・２ちゃん基本ＧＬ 「荒らし」ってなに？
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・荒らしを弄りたい人へ
http://piyoko.me.land.to/ijiri.html
・(´･ω･`) 楽しく自演するスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1300382754/
関連スレ
自作、自演、のない交通法律相談【物損編】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1336039273/
●ローカルルール
第二章 質問者
第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
第六条 情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。
第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
第三章 回答者
第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレ 意保険屋 理人と認 理人を認 示談屋 権代 士法
復継 範回 欺保 欺被 欺助 的無 非弁 犯罪 反訴 察審
代位 結託 諸君 神構 連呼 カ条 長介 例男 円男 聖帝
殿 漫 奇 嫉 愕 戯 妄 糞 屑 喋 呆 笑 鹿 ジャギ
サウザ キチガ デタラ ンチキ タリン んなまし んことよ
しますだ だろうよ まする だわな のだな だへや だべや
ざんす ちんぽ ぞよ ぁ ぃ ぅ ぇ ぉ ヶヶ ｱﾊ
ほほ ぷぷ らー おー ！！ ？？ ～～ ×× △△
以下省略、テンプレは以上です。
前スレみたいな自演もなくなりそうですから（察し
第二章 質問者
第五条 真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
第六条 情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。
第七条 スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
第八条 回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
第九条 この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
第三章 回答者
第十ニ条 分からないときは回答しないで下さい。
第十三条 回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
第十四条 荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。
●その他
逆恨みから事故相談を妨害する者が常駐しています。保険制度そのものを否定したいらしく内容は支離滅裂です。
相談する人は惑わされないよう注意して下さい。独特の用語とレス転載が特徴的で、以下のリストが有用です。
＜＜NGワードリスト＞＞
本日のレ 意保険屋 理人と認 理人を認 示談屋 権代 士法
復継 範回 欺保 欺被 欺助 的無 非弁 犯罪 反訴 察審
代位 結託 諸君 神構 連呼 カ条 長介 例男 円男 聖帝
殿 漫 奇 嫉 愕 戯 妄 糞 屑 喋 呆 笑 鹿 ジャギ
サウザ キチガ デタラ ンチキ タリン んなまし んことよ
しますだ だろうよ まする だわな のだな だへや だべや
ざんす ちんぽ ぞよ ぁ ぃ ぅ ぇ ぉ ヶヶ ｱﾊ
ほほ ぷぷ らー おー ！！ ？？ ～～ ×× △△
以下省略、テンプレは以上です。
前スレみたいな自演もなくなりそうですから（察し
>>１
ぽこたておつ
ぽこたておつ
損保会社の安い提示で、満足するな。
闘え！
裁判で決着付けろ！
闘え！
裁判で決着付けろ！
弁護士費用特約に入っておけ、年間２０００円程度だ。
そうすれば、５０００円の損害だって泣き寝入りしなくて済む。
そうすれば、５０００円の損害だって泣き寝入りしなくて済む。
高速道路の合流地点で自分が走行車線走行中
相手が合流しようとして自分の後輪タイヤ付近目掛けて側突。
相手怪我なし、自分むち打ちで自賠責でリハビリ通院中
物損過失割合は9対1で合意済み
そろそろ怪我から100日、実通院50日なのですが、
まだ調子が悪いのですが、三ヶ月超えたので保健屋さんから打ち切りされるんじゃないかと不安です。
ただ正直、症状はもうあまり良くならないし、通院しても意味ないかなとも思っています。
この場合はもう症状固定で後遺障害とれるのでしょうか？
相手が合流しようとして自分の後輪タイヤ付近目掛けて側突。
相手怪我なし、自分むち打ちで自賠責でリハビリ通院中
物損過失割合は9対1で合意済み
そろそろ怪我から100日、実通院50日なのですが、
まだ調子が悪いのですが、三ヶ月超えたので保健屋さんから打ち切りされるんじゃないかと不安です。
ただ正直、症状はもうあまり良くならないし、通院しても意味ないかなとも思っています。
この場合はもう症状固定で後遺障害とれるのでしょうか？
目安は通院半年らしいけど？
目いっぱい1年半通院しなはれ
過失０のときは、確かに保険は使えない。
しかし、０かどうかは、自分で判断しないで、保険屋に判断させるべし。
保険は使えなくとも、アドバイスは受けるべし。
しかし、０かどうかは、自分で判断しないで、保険屋に判断させるべし。
保険は使えなくとも、アドバイスは受けるべし。
逆だよ
過失０のとき、支払い義務のない損保は事故処理に介入できないから
法的特権を持つ弁護士を雇う、そのための特約
そして損保によっては過失に関係なく使えるところもある
訴えられた場合のみってのは東京海上のことかな？
過失０のとき、支払い義務のない損保は事故処理に介入できないから
法的特権を持つ弁護士を雇う、そのための特約
そして損保によっては過失に関係なく使えるところもある
訴えられた場合のみってのは東京海上のことかな？
17 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/30(水) 10:24:15.67 ID:ZUFBN025
＞＞11
間違いなく打ち切ってくる。被害者請求をするべき。訴訟をしないので有れば、自賠責専門の行政書士に依頼すべき。
理由 手続きが複雑、現在は自賠責保険は民営化され任意保険会社が業務を代行している。トラブルもあるとのこと。相談してみてはどうですか。
等級別保険金 14等級75万円、 13等級139万円、12等級 224万円、11等級 331万円。
間違いなく打ち切ってくる。被害者請求をするべき。訴訟をしないので有れば、自賠責専門の行政書士に依頼すべき。
理由 手続きが複雑、現在は自賠責保険は民営化され任意保険会社が業務を代行している。トラブルもあるとのこと。相談してみてはどうですか。
等級別保険金 14等級75万円、 13等級139万円、12等級 224万円、11等級 331万円。
ややこしい案件の時に保険会社が依頼する事故調査会社ってどんな組織なの？
19 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/30(水) 10:55:27.88 ID:ZUFBN025
事故調査会社は保険会社が出資している会社です。
弁護士費用特約を使う使わないは加入者が決めることであって、
損保が弁護士を雇うためのものではない。
損保が弁護士を雇うためのものではない。
21 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/30(水) 13:21:37.88 ID:ZUFBN025
最近弁護士特約が話題になるが、各会社によって約款がちがう。数社調べてみたが、弁護士を介入させる時、
同意書を要求する。何故同意書が必要か、会社の都合の良いように同意させる為ではないのか。
弁護士が介入したとして、弁護士は会社の顧問弁護士となる。会社は損をするようなことはしない。
つまり、契約者の訴訟代理人ではなく、会社側の代理人ではないのか。
たかが年2000円位で損保が損をしてまで契約者を守ってくれるだろうか。
同意書を要求する。何故同意書が必要か、会社の都合の良いように同意させる為ではないのか。
弁護士が介入したとして、弁護士は会社の顧問弁護士となる。会社は損をするようなことはしない。
つまり、契約者の訴訟代理人ではなく、会社側の代理人ではないのか。
たかが年2000円位で損保が損をしてまで契約者を守ってくれるだろうか。
払うのは損保だからいいんだ
損が見込めるなら、弁護士特約と言うものは無くなるから気にすんな
自賠責120万から治療費、文書代、交通費で80万で
自賠責の残りが40万あれば、
慰謝料は、
自賠責残り40万＋任意保険の提示、なのか、
自賠責の残り40万は無視して任意保険の提示になるのでしょうか？
自賠責の残りが40万あれば、
慰謝料は、
自賠責残り40万＋任意保険の提示、なのか、
自賠責の残り40万は無視して任意保険の提示になるのでしょうか？
25 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/30(水) 21:47:31.06 ID:ZUFBN025
＞＞24
冶療の場合120万を上限とします。1、冶療費 2、看護料近親者の付き添い（医師が認めた場合）入院一日4100円、
通院付き添い1日2050円。3、交通費、必要かつ妥当な実費、4、文書費 実費 5、休業損害 1日、5700円、収入減の証明があれば19000円を上限、
6、慰謝料、1日4200円、7、諸雑費、原則入院、1日1100円。後は後遺症認定手続きとなります。
冶療の場合120万を上限とします。1、冶療費 2、看護料近親者の付き添い（医師が認めた場合）入院一日4100円、
通院付き添い1日2050円。3、交通費、必要かつ妥当な実費、4、文書費 実費 5、休業損害 1日、5700円、収入減の証明があれば19000円を上限、
6、慰謝料、1日4200円、7、諸雑費、原則入院、1日1100円。後は後遺症認定手続きとなります。
26 ：無責任な名無しさん：2013/10/30(水) 22:16:46.50 ID:EQoB0c81
【お名前】
明太子
【事故日・時間帯】
夜・晴れ
【車両等】
車ｖｓ車
【警察への届出の有無と処理】
届出済みだけど、処理中で何も決まっていません
【保険の加入状況】
任意
【怪我人の有無と程度】
どちらも一応怪我なし
【車両等の損壊状況】
・こちら
前輪のフェンダーからバンパーまでダメージ
・相手
多分廃車？ボンネットが飛んでました
続く
明太子
【事故日・時間帯】
夜・晴れ
【車両等】
車ｖｓ車
【警察への届出の有無と処理】
届出済みだけど、処理中で何も決まっていません
【保険の加入状況】
任意
【怪我人の有無と程度】
どちらも一応怪我なし
【車両等の損壊状況】
・こちら
前輪のフェンダーからバンパーまでダメージ
・相手
多分廃車？ボンネットが飛んでました
続く
27 ：無責任な名無しさん：2013/10/30(水) 22:21:12.46 ID:EQoB0c81
【現場の状況】
こちらが右折時・相手が直進
時差式交差点（矢印なし・こちら側が赤になると、5秒後ぐらいに対向車線が変わる妙な信号）
5車線で右折レーンあり
ウィンカーなどは問題なし
相手側１０～２０ｋｍ程スピード違反（証明可能）
【で、何を相談したいか？】
右折の為、こちらは青で交差点の中央で停止
対向車が続くので、信号の変わり目まで待っていました
矢印信号はなく、信号は完全に赤になったのを確認をしてから右折を開始しましところ、相手側が突っ込んできました
状況的に勝てるかなと思っていたのですが、昨日に現場を確認しにいったところ、時差式信号機だという事がわかりました
ただ時差式が奇妙で、こちら側が完全に赤になって3秒後ぐらいに反対側が変わりだすものでした
左右の道は施設へ入る道です
状況的にはこちら青（扱いでいいのかな）、相手も青なので、良くて３：７ 悪いと２：８ぐらいの認識であっておりますか？
後、事故発生原因はこのへんてこな信号のせいだと思うんですが･･･
こういうのは何か考慮されますか？
こちらが右折時・相手が直進
時差式交差点（矢印なし・こちら側が赤になると、5秒後ぐらいに対向車線が変わる妙な信号）
5車線で右折レーンあり
ウィンカーなどは問題なし
相手側１０～２０ｋｍ程スピード違反（証明可能）
【で、何を相談したいか？】
右折の為、こちらは青で交差点の中央で停止
対向車が続くので、信号の変わり目まで待っていました
矢印信号はなく、信号は完全に赤になったのを確認をしてから右折を開始しましところ、相手側が突っ込んできました
状況的に勝てるかなと思っていたのですが、昨日に現場を確認しにいったところ、時差式信号機だという事がわかりました
ただ時差式が奇妙で、こちら側が完全に赤になって3秒後ぐらいに反対側が変わりだすものでした
左右の道は施設へ入る道です
状況的にはこちら青（扱いでいいのかな）、相手も青なので、良くて３：７ 悪いと２：８ぐらいの認識であっておりますか？
後、事故発生原因はこのへんてこな信号のせいだと思うんですが･･･
こういうのは何か考慮されますか？
信号に罪は無いでしょう
バカか
30 ：無責任な名無しさん：2013/10/31(木) 00:16:49.52 ID:+fFIImAt
見直したら3秒と5秒がごちゃごちゃになってました
5秒の方が正しいです
5秒の方が正しいです
赤は止まれだぞ
信号が変なのは分かるが、状況としては完全に分が悪い
0:10を主張されてもおかしくない。元々右直事故は3:7で右折が7の過失
しかも相手が青で、あなたが赤なので信号のせいで速度違反とはいえ良くて1:9でしょう
あと相手が廃車であなたは10-20万程度の修理代なら無駄に争うわ無いほうがいいでしょう
相手は完全にもらい事故で大損害と認識してるでしょうから
無駄に言い争うと弁護士(特約に入ってたらなおさら)が出てくると思います
そうなるとあなたの出費は修理代＋弁護士費用(30-50万)
個人で戦うとしても仕事を何度も休み、しかも必ず負けるので相当な損害になると思いますね
0:10を主張されてもおかしくない。元々右直事故は3:7で右折が7の過失
しかも相手が青で、あなたが赤なので信号のせいで速度違反とはいえ良くて1:9でしょう
あと相手が廃車であなたは10-20万程度の修理代なら無駄に争うわ無いほうがいいでしょう
相手は完全にもらい事故で大損害と認識してるでしょうから
無駄に言い争うと弁護士(特約に入ってたらなおさら)が出てくると思います
そうなるとあなたの出費は修理代＋弁護士費用(30-50万)
個人で戦うとしても仕事を何度も休み、しかも必ず負けるので相当な損害になると思いますね
33 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/31(木) 09:43:24.21 ID:8xfpywbd
＞＞27
道路交通法37条 右折車は直進車、左折車の進路を妨害してはならない。貴殿は直進車も赤信号であると勘違いしたことは過失にはならない。貴方の過失は動静不注視の過失です。
直進車の速度が10キロから20キロ超程度であっても右折車が直進車の速度、位置を予測する注意義務があります。
例え双方の対面信号が赤信号であったとしても道交法37条が適用されます。
2に続く
道路交通法37条 右折車は直進車、左折車の進路を妨害してはならない。貴殿は直進車も赤信号であると勘違いしたことは過失にはならない。貴方の過失は動静不注視の過失です。
直進車の速度が10キロから20キロ超程度であっても右折車が直進車の速度、位置を予測する注意義務があります。
例え双方の対面信号が赤信号であったとしても道交法37条が適用されます。
2に続く
34 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/31(木) 10:00:05.10 ID:8xfpywbd
2、交差点内の速度については（最高栽昭和52年12月7日）（同昭和54年7月24日）
（仙台高裁平成13年12月4日）の判例に基づいています。
交差点内の双方赤信号の優先度について（最高栽平成16年7月13日判決）、保険屋は過失相殺50対50と主張する可能性
はある。
（仙台高裁平成13年12月4日）の判例に基づいています。
交差点内の双方赤信号の優先度について（最高栽平成16年7月13日判決）、保険屋は過失相殺50対50と主張する可能性
はある。
相手が弁護士特約に入ってなくとも、
ゴネ過ぎると、保険屋の判断で、弁護士付けてくるからな。
ゴネ過ぎると、保険屋の判断で、弁護士付けてくるからな。
36 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/10/31(木) 13:27:14.69 ID:8xfpywbd
（交差点における右折車と直進車との事故）
1、右折車は注意をすれば事故を回避できる。2、直進車は（直進しようとする限り）いくら注意しても
右折車のタイミングが悪ければ衝突を避けることが出来ない。3、主導権は完全に右折車が握っているのだから
直進車の数倍の注意義務が要求される。4、直進車は優先権はあるが右折車を信頼するしか無い弱い立場にある。
保険屋はこのことを理解していない。
1、右折車は注意をすれば事故を回避できる。2、直進車は（直進しようとする限り）いくら注意しても
右折車のタイミングが悪ければ衝突を避けることが出来ない。3、主導権は完全に右折車が握っているのだから
直進車の数倍の注意義務が要求される。4、直進車は優先権はあるが右折車を信頼するしか無い弱い立場にある。
保険屋はこのことを理解していない。
信頼の法則で走ればいいんだ
38 ：無責任な名無しさん：2013/10/31(木) 16:23:49.98 ID:W75UDLmH
渋滞中に前方不注意で停車中の前車に追突してしまいました。昨日３０日免停通知が来て、13000円払って講習を受け短縮しようと思います。２ヶ月前の事故ですが、反則金はこれから通知が届いて支払うのでしょうか？
>>38
警察に聞くのが一番早いだろ
警察に聞くのが一番早いだろ
人身事故でも反則金で済む事もあるのか
検察が起訴しなければ反則金ですむよ
人身事故で反則金？と思ったけど
安全運転義務違反で反則金くらうのか
安全運転義務違反で反則金くらうのか
9000円だろ
１０：０の被害者側なんだけど鞭打ちで通院して
こちらから示談しますって言ってるのになかなか保険金の見積書？が届かない
７月示談しますと連絡→わかりましたと相手保険会社→見積書？届かない
先々週くらいにしびれきらして保険会社に連絡したところ
通院した病院からのカルテ（？通院日数とかの）が送られてこないから計算できない。と言われました
遅いので病院に連絡します。で先々週から今日までなんの連絡も見積書も届かないのだけど
こんなもの？遅すぎない？
こちらから示談しますって言ってるのになかなか保険金の見積書？が届かない
７月示談しますと連絡→わかりましたと相手保険会社→見積書？届かない
先々週くらいにしびれきらして保険会社に連絡したところ
通院した病院からのカルテ（？通院日数とかの）が送られてこないから計算できない。と言われました
遅いので病院に連絡します。で先々週から今日までなんの連絡も見積書も届かないのだけど
こんなもの？遅すぎない？
保険会社は平常運転かな、病院事務のレセプト処理が足引っ張ってるみたいだね
どうせ慰謝料は４２００円と言ってくるだろうな。
4200円て自賠責と同じだよね
48 ：無責任な名無しさん：2013/11/01(金) 16:29:46.25 ID:T95yRlDD
自賠責基準の４２００円で示談する奴の気がしれん。
裁判すれば６３３３円になるってのに。
裁判すれば６３３３円になるってのに。
損保は、死亡でも自賠責基準の３０００万しか提示してこないもんだ。
【名前】
kaz
【事故日・時間帯】
2013/10/26 AM8:30頃
天候:雨
【車両等】
加害車両:貨物車(業務中の事故)
被害車両:自動二輪(原付二種甲)
【警察への届出の有無と処理】
所轄警察署へ届け、その場にて事故現場検証実施。加害者/被害者調書もその場で取る
【保険の加入状況】
相手:自賠責・任意保険 加入(対物・対人)
自分:自賠責・任意保険 加入(対物・対人)
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人:質問者本人
両膝打撲で全治1週間の見込み
その後、頸椎・腰椎・両手関節・両膝関節・両足関節へ痛み出現
【車両等の損壊状況】
加害車両:バンパーの傷のみ
被害車両:フロントフォーク歪み、方向指示器破損、ヘッドライト破損、フロントカウル破損等
【現場の状況】
交差点での左折巻き込こみ。相手は左に寄らず方向指示器もつけず、よそ見していた(巻き込み確認等もせず)。自分は加害者からミラー見える位置での走行。車間もとっていたが、悪天候とありブレーキ間に合わず。
【で、何を相談したいか？】
2010年に自転車対乗用車で人身事故の被害者になっており、今年の3月にようやく後遺障害診断書を書いてもらい、対人賠償終了。ですが、その事故のとの時に起こした部位が痛くなり再受診予定。
この場合、保険会社へどう説明すればいいでしょうか？
kaz
【事故日・時間帯】
2013/10/26 AM8:30頃
天候:雨
【車両等】
加害車両:貨物車(業務中の事故)
被害車両:自動二輪(原付二種甲)
【警察への届出の有無と処理】
所轄警察署へ届け、その場にて事故現場検証実施。加害者/被害者調書もその場で取る
【保険の加入状況】
相手:自賠責・任意保険 加入(対物・対人)
自分:自賠責・任意保険 加入(対物・対人)
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？ 自賠責・任意保険の有無（必須） 車両保険・人身傷害（省略可）
【怪我人の有無と程度】
怪我人:質問者本人
両膝打撲で全治1週間の見込み
その後、頸椎・腰椎・両手関節・両膝関節・両足関節へ痛み出現
【車両等の損壊状況】
加害車両:バンパーの傷のみ
被害車両:フロントフォーク歪み、方向指示器破損、ヘッドライト破損、フロントカウル破損等
【現場の状況】
交差点での左折巻き込こみ。相手は左に寄らず方向指示器もつけず、よそ見していた(巻き込み確認等もせず)。自分は加害者からミラー見える位置での走行。車間もとっていたが、悪天候とありブレーキ間に合わず。
【で、何を相談したいか？】
2010年に自転車対乗用車で人身事故の被害者になっており、今年の3月にようやく後遺障害診断書を書いてもらい、対人賠償終了。ですが、その事故のとの時に起こした部位が痛くなり再受診予定。
この場合、保険会社へどう説明すればいいでしょうか？
保険会社へどう説明すればいいでしょうか？ってそのまんま。
「以前の事故で受傷し、後遺障害の等級認定を受けていた部位を今回の事故でも
受傷してしまい、障害の程度が更に悪化したのでその分を保障して下さい」
保険会社が「なるほど以前の事故での受傷具合よりさらに悪化しているな」と判断すれば
その分が将来にわたって保障され、「以前の事故での受傷具合よりさらに悪化している
ようには見受けられない」と判断されたらおそらく通院期間だけいくらか保障されて終了。
「以前の事故で受傷し、後遺障害の等級認定を受けていた部位を今回の事故でも
受傷してしまい、障害の程度が更に悪化したのでその分を保障して下さい」
保険会社が「なるほど以前の事故での受傷具合よりさらに悪化しているな」と判断すれば
その分が将来にわたって保障され、「以前の事故での受傷具合よりさらに悪化している
ようには見受けられない」と判断されたらおそらく通院期間だけいくらか保障されて終了。
53 ：無責任な名無しさん：2013/11/01(金) 22:57:56.81 ID:V0JO5V7p
>車間もとっていたが、悪天候とありブレーキ間に合わず。
巻き込まれる時点で車間距離とってないだろ
死ねばよかったのに
巻き込まれる時点で車間距離とってないだろ
死ねばよかったのに
54 ：無責任な名無しさん：2013/11/02(土) 06:58:38.25 ID:D9VLLA45
車のバンパーが後ろナンバーだったら、
追突に見えるが。
追突に見えるが。
2010年から今年までってことはかなり大きなケガだったんだな、大丈夫か？
ちな後遺障害は何級何号？どの部位？
後遺障害認定はきちんと説明すべき。
ちな後遺障害は何級何号？どの部位？
後遺障害認定はきちんと説明すべき。
56 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/02(土) 14:10:35.04 ID:RYD/8se3
＞＞51
異時共同不法行為について 異なる時期に起きた2つの事故で同じ部位を損傷した場合に適用されます。
但し、貴方の場合は1回目のケガが既に冶療又は症状固定となった状態で2回目の事故に遭った場合は該当されません。
つまり、一回目の事故として適用されます。しかし52番さんのおっしゃるように自賠責保険の調査会社がどう判断するかです。
今回の件は、トラブルが発生すれば自賠責に熟知している行政書士に相談してはどうですか。
異時共同不法行為について 異なる時期に起きた2つの事故で同じ部位を損傷した場合に適用されます。
但し、貴方の場合は1回目のケガが既に冶療又は症状固定となった状態で2回目の事故に遭った場合は該当されません。
つまり、一回目の事故として適用されます。しかし52番さんのおっしゃるように自賠責保険の調査会社がどう判断するかです。
今回の件は、トラブルが発生すれば自賠責に熟知している行政書士に相談してはどうですか。
>>49
8400円で計算してくれないのか？
8400円で計算してくれないのか？
100;0 の物損事故で、俺0。
もめたら、地裁（支部）に確認訴訟起こされて、俺被告。
頭に来たから、簡裁に別訴して、確認訴訟の却下を求めたら
相手の弁護士は、確認訴訟を取り下げ。（大恥かかした）
簡裁→地裁（本部）と裁判が進み、一部こちらの主張が容認。（一部勝訴）
俺、本人訴訟。
もめたら、地裁（支部）に確認訴訟起こされて、俺被告。
頭に来たから、簡裁に別訴して、確認訴訟の却下を求めたら
相手の弁護士は、確認訴訟を取り下げ。（大恥かかした）
簡裁→地裁（本部）と裁判が進み、一部こちらの主張が容認。（一部勝訴）
俺、本人訴訟。
>>58
まぁ、よく判らんがお疲れさん
まぁ、よく判らんがお疲れさん
60 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/03(日) 14:14:52.33 ID:3tpkawEe
相手が地裁に債務不存在確認訴訟を提起したのであれば貴方は地裁に反訴するのが普通でないの、
簡裁に別訴したとは、どういう意味か教えてくれない。それとも交渉中に訴訟したから訴権乱用で訴えたの。
簡裁に別訴したとは、どういう意味か教えてくれない。それとも交渉中に訴訟したから訴権乱用で訴えたの。
61 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/03(日) 14:34:57.77 ID:3tpkawEe
それから、物損事故で一部勝訴したとはどういうこと。
> 一部こちらの主張が容認。（一部勝訴）
ここがわからん
ここがわからん
>>60
俺が、請求額を明らかにしないうちに、相手は確認訴訟おこしてきたわけよ。
相手は争う金額（訴額）がわからないから、その場合は、自動的に訴額１６０万として扱われて、管轄裁判所が決まるのよ。
管轄裁判所は地裁になるのよ。（簡裁は１４０万まで）
反訴しても、相手の訴えは生きてしまうのよ。
俺の訴額は５０万程度だったから、そもそも簡裁の管轄だから、
簡裁に訴える根拠は民事訴訟法上あるわけよ。
簡裁に損害賠償請求訴訟を起こしたうえで、確認訴訟なんてもう意味がねえと主張したら、相手は取り下げたってことよ。
俺が、請求額を明らかにしないうちに、相手は確認訴訟おこしてきたわけよ。
相手は争う金額（訴額）がわからないから、その場合は、自動的に訴額１６０万として扱われて、管轄裁判所が決まるのよ。
管轄裁判所は地裁になるのよ。（簡裁は１４０万まで）
反訴しても、相手の訴えは生きてしまうのよ。
俺の訴額は５０万程度だったから、そもそも簡裁の管轄だから、
簡裁に訴える根拠は民事訴訟法上あるわけよ。
簡裁に損害賠償請求訴訟を起こしたうえで、確認訴訟なんてもう意味がねえと主張したら、相手は取り下げたってことよ。
66 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/03(日) 16:35:23.04 ID:3tpkawEe
これだけ丁寧に説明してもらえれば了解。
【お名前】
たぶん>>66
【事故日・時間帯】
11/2 夜
【車両等】
自分･･･軽自動車（20代前半）
相手･･･普通自動車（高齢）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済み
人身事故になりそう
【保険の加入状況】
自分相手共に自賠責・任意保険の有
【怪我人の有無と程度】
怪我人･･･相手（むち打ち）
【車両等の損壊状況】
自分･･･フロント多少潰れる
相手･･･バンパー等にダメージ
【現場の状況】
交差点
片側一車線
信号有、共に青での右直事故（自分右折）
【で、何を相談したいか？】
相手方に「保険で賄えるのは、修理費、治療費のみ。精神的な苦痛に対する慰謝料を要求する。」と言われた。任意保険で慰謝料まで支払えるものだと思ってたのですが、支払わなければならないのでしょうか？
たぶん>>66
【事故日・時間帯】
11/2 夜
【車両等】
自分･･･軽自動車（20代前半）
相手･･･普通自動車（高齢）
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済み
人身事故になりそう
【保険の加入状況】
自分相手共に自賠責・任意保険の有
【怪我人の有無と程度】
怪我人･･･相手（むち打ち）
【車両等の損壊状況】
自分･･･フロント多少潰れる
相手･･･バンパー等にダメージ
【現場の状況】
交差点
片側一車線
信号有、共に青での右直事故（自分右折）
【で、何を相談したいか？】
相手方に「保険で賄えるのは、修理費、治療費のみ。精神的な苦痛に対する慰謝料を要求する。」と言われた。任意保険で慰謝料まで支払えるものだと思ってたのですが、支払わなければならないのでしょうか？
もちろん慰謝料も任意保険が払ってくれるんだけど、相手が真正のバカなのか、
貴方側の保険会社と貴方の２方向から慰謝料を取ってやろう（二重取り）と考え、
デタラメを言っていると分かりつつ貴方にそう言ったのかの判断は出来かねますので
「慰謝料も保険会社から出るんだよバ～カ！」
「保険会社からも俺からも慰謝料を取ろうとしやがったなこの二重取り野郎！」
などと喧嘩腰で相手に言い返すのか、
「保険会社に尋ねたところ慰謝料も保険会社から出るようですよ」
などとやんわりと相手に言ってあげるのかは貴方次第です。
貴方側の保険会社と貴方の２方向から慰謝料を取ってやろう（二重取り）と考え、
デタラメを言っていると分かりつつ貴方にそう言ったのかの判断は出来かねますので
「慰謝料も保険会社から出るんだよバ～カ！」
「保険会社からも俺からも慰謝料を取ろうとしやがったなこの二重取り野郎！」
などと喧嘩腰で相手に言い返すのか、
「保険会社に尋ねたところ慰謝料も保険会社から出るようですよ」
などとやんわりと相手に言ってあげるのかは貴方次第です。
慰謝料は保険会社から出るみたいですと言いながら
相手に押し切られる形で現金を巻き上げられた後で
警察に恐喝の被害届が正解
相手に押し切られる形で現金を巻き上げられた後で
警察に恐喝の被害届が正解
70 ：無責任な名無しさん：2013/11/03(日) 23:31:29.08 ID:rhohCARO
保険会社の出す慰謝料は、肉体の痛みに関する精神的な苦痛に対した慰謝料のみ
もしかすると相手は、事故自体で精神的に負担が掛かったのでそれを請求するといってるのかもしれん
まぁいずれにしても、通院したぶんだけは保険会社から慰謝料でますよと説明して
それ以外の慰謝料を要求してきたらもう相手にしないで保険会社に全部まかせるべき
もしかすると相手は、事故自体で精神的に負担が掛かったのでそれを請求するといってるのかもしれん
まぁいずれにしても、通院したぶんだけは保険会社から慰謝料でますよと説明して
それ以外の慰謝料を要求してきたらもう相手にしないで保険会社に全部まかせるべき
72 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/04(月) 12:44:21.37 ID:NvuOvwPM
慰謝料のことより貴方が一方的に悪いのだからまず、誠心誠意謝罪したかどうかだ。
人身事故になれば、貴方は自動車運転過失致傷罪になるんだよ。相手が警察に呼ばれ貴方に対し
厳罰にしてもらいと書類に○をしたらどうする。
人身事故になれば、貴方は自動車運転過失致傷罪になるんだよ。相手が警察に呼ばれ貴方に対し
厳罰にしてもらいと書類に○をしたらどうする。
慰謝料とは、人損で被った精神的苦痛に対する賠償金のこと。
身体だけとは限らない。
75 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/04(月) 22:30:05.56 ID:NvuOvwPM
自動車運転過失致死障罪は刑法211条2、慰謝料は民法709条（故意、過失により他人の権利又は法律により保護されている利益を侵害した時は損害賠償をしなければならない）
次元が違う。
次元が違う。
76 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/04(月) 22:44:58.69 ID:NvuOvwPM
権利とは身体、生命 固有資産 利益とは収入等、だからケガをして仕事が出来なければ
休業損害を請求出来る。固有資産は車両も含まれる。
休業損害を請求出来る。固有資産は車両も含まれる。
でも車が壊れたからってそれで慰謝料が認められるケースって滅多にないんだよね
皆様アドバイスありがとうございます。
保険屋さんが支払う慰謝料の他にも払わなければならないのかと思っておりました。
事故翌日、謝罪に行った際に上記のような「誠意は現金でね」と言われた為、普通はどんなものなのかと気になり質問しました。
保険屋さんが支払う慰謝料の他にも払わなければならないのかと思っておりました。
事故翌日、謝罪に行った際に上記のような「誠意は現金でね」と言われた為、普通はどんなものなのかと気になり質問しました。
79 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/05(火) 08:49:27.61 ID:v8KXyiVN
自賠責法は民法709条の特別法で交通事故に限って、他人に対し死亡、ケガをさせた場合
の損害賠償、車両の物損事故の賠償は民法709条。77番さんの車への慰謝料は過去の判例では幾つかあるみたいですが
調べて見たが分かりませんでした。でも面白い質問ですよね。
の損害賠償、車両の物損事故の賠償は民法709条。77番さんの車への慰謝料は過去の判例では幾つかあるみたいですが
調べて見たが分かりませんでした。でも面白い質問ですよね。
親の形見の車が廃車になって精神的に酷く衝撃を受けてその慰謝料を払う判決があったような
ほんと特殊な場合ですね。
自分もちょうど新車を事故で廃車同然にされて酷くショックでしたので
ちょっと調べてました。同時に事故車になったゆえの評価落ち価格も滅多に補償されないみたいですね
自分はすでに弁護士に任せてますが、弁護士が交渉してもおそらく払わないんだろうなぁ
ほんと特殊な場合ですね。
自分もちょうど新車を事故で廃車同然にされて酷くショックでしたので
ちょっと調べてました。同時に事故車になったゆえの評価落ち価格も滅多に補償されないみたいですね
自分はすでに弁護士に任せてますが、弁護士が交渉してもおそらく払わないんだろうなぁ
81 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/05(火) 10:20:58.48 ID:v8KXyiVN
慰謝料とは違いますが、登録14年余を経過して、評価額0円小型乗用車について
車検期限まで1日2000円×96日＝192000円の使用価値を認め、車両についての損害賠償を認めた。
（大阪地裁平成2年12月20日判決）但し、これは一地裁の裁判官の判決であって、他の裁判所の判決ではどうなるかは
判断出来ません。でも弁護士特約でもあれば保険会社と交渉するべき価値はあるのでは。
車検期限まで1日2000円×96日＝192000円の使用価値を認め、車両についての損害賠償を認めた。
（大阪地裁平成2年12月20日判決）但し、これは一地裁の裁判官の判決であって、他の裁判所の判決ではどうなるかは
判断出来ません。でも弁護士特約でもあれば保険会社と交渉するべき価値はあるのでは。
82 ：無責任な名無しさん：2013/11/05(火) 10:28:03.92 ID:888y3sRr
それは時価額だろう。
保険会社もゼロ査定だったとしても、
動いていたならば車両価格の10%は支払う。
クラシックカーとかがこれで揉める。
保険会社もゼロ査定だったとしても、
動いていたならば車両価格の10%は支払う。
クラシックカーとかがこれで揉める。
保険会社の不手際or嫌がらせで半年も修理が出来ず日常生活の足として
電車バスを利用したんですがこの運賃をなんとか補償させる方法はないですかね
通勤で使ってたなら払うけど、買い物や私的な移動で使ったものは補償できないって言われてます
電車バスを利用したんですがこの運賃をなんとか補償させる方法はないですかね
通勤で使ってたなら払うけど、買い物や私的な移動で使ったものは補償できないって言われてます
84 ：無責任な名無しさん：2013/11/05(火) 10:43:53.71 ID:888y3sRr
>>83
無いですね。
無いですね。
俺は、通勤には使ってなかったが、代車は準備させたぜ。
だが、修理はどこでもできるんだから、
修理できなかったは、通らないだろうな。
だが、修理はどこでもできるんだから、
修理できなかったは、通らないだろうな。
ないですかー
事故後ブレーキから異音と震動がするから調査費用だしてくれって言ってるだけなのに
検討しますって言ったきり担当が３回も行方不明になって、新しい人に代わるたびに交渉のし直し
来週ようやく返答を貰える予定なんだけど、この半年の交通費をどうすればいいんだろう・・・
事故後ブレーキから異音と震動がするから調査費用だしてくれって言ってるだけなのに
検討しますって言ったきり担当が３回も行方不明になって、新しい人に代わるたびに交渉のし直し
来週ようやく返答を貰える予定なんだけど、この半年の交通費をどうすればいいんだろう・・・
代車でもかまわないって言ったんだけど、自動二輪の場合、代車費用は出せないって言われたんですよ
ならブレーキ周りの調査をして直るまでの間の交通費を過失割合に応じてだしてくれとも要求したんですが
それも拒否されて、担当者が３回消えてもう半年です。
ならブレーキ周りの調査をして直るまでの間の交通費を過失割合に応じてだしてくれとも要求したんですが
それも拒否されて、担当者が３回消えてもう半年です。
昨日人身事故を起こしました、その時現場検証を終え後日警察に来るように言われましたが
今後どういう流れになるのでしょうか
相手方は、全治１ヶ月で入院はしていないです
多分数十万の高額罰金があると思うので、裁判所等に行ったりするのでしょうか？
今後どういう流れになるのでしょうか
相手方は、全治１ヶ月で入院はしていないです
多分数十万の高額罰金があると思うので、裁判所等に行ったりするのでしょうか？
89 ：無責任な名無しさん：2013/11/05(火) 14:03:36.62 ID:H6tHPod6
90 ：無責任な名無しさん：2013/11/05(火) 14:04:12.54 ID:H6tHPod6
不具合があったのなら、再修理に出せばいいだけのこと。
バイク屋さんは分解しないと、壊れてるか分からないって言うんですよ
でも分解・調査するのには工賃が必要。もし壊れてなかったらこの工賃は自腹なんですよね？
ちなみに壊れてた場合は、部品がもう無いので板金で修正することになるので
事故の証拠となるものが残らなくて、修理代が払われない可能性があるとのこと
あと修理費用が車体の時価価格を越える可能性があるみたいです
だから先に確約を取ったほうがいいと勧められて交渉したわけです
なんか複雑な話になってますね。とりあえず交通費はすっぱり諦めたほうがいいんでしょうか？
調査費用も自腹で出すしかないんですかね？うーんまいったなぁ
でも分解・調査するのには工賃が必要。もし壊れてなかったらこの工賃は自腹なんですよね？
ちなみに壊れてた場合は、部品がもう無いので板金で修正することになるので
事故の証拠となるものが残らなくて、修理代が払われない可能性があるとのこと
あと修理費用が車体の時価価格を越える可能性があるみたいです
だから先に確約を取ったほうがいいと勧められて交渉したわけです
なんか複雑な話になってますね。とりあえず交通費はすっぱり諦めたほうがいいんでしょうか？
調査費用も自腹で出すしかないんですかね？うーんまいったなぁ
ID:ejyzegK3
お前バカだからこれからも色々大変だと思うけど頑張れ
お前バカだからこれからも色々大変だと思うけど頑張れ
95 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/05(火) 15:03:54.46 ID:v8KXyiVN
＞＞88
事件の流れ 簡単に説明すれば、 警察で事情を聞かれ、色々な書類が作成されます。
書類が出来上がれば、検察庁に書類が送付されます。検察庁から約3カ月以内に呼び出しがきます。
検察官から警察で主張した事に間違いがないかどうかを取り調べがあります。
その時に自分の主張したことと相違があれば真実を述べるべきです。2に続く
事件の流れ 簡単に説明すれば、 警察で事情を聞かれ、色々な書類が作成されます。
書類が出来上がれば、検察庁に書類が送付されます。検察庁から約3カ月以内に呼び出しがきます。
検察官から警察で主張した事に間違いがないかどうかを取り調べがあります。
その時に自分の主張したことと相違があれば真実を述べるべきです。2に続く
96 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/05(火) 15:16:59.66 ID:v8KXyiVN
2、人身事故の場合、自動車運転過失致死傷罪の刑事責任が下されます。刑事事件は過失相殺はされません。
事故の原因が専ら貴方にあるのか、専ら以外相手にあるのかによって罰金や行政処分つまり付加点数が変わります。
事故の原因が専ら貴方にあるのか、専ら以外相手にあるのかによって罰金や行政処分つまり付加点数が変わります。
97 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/05(火) 15:33:02.07 ID:v8KXyiVN
裁判になるのは、起訴された場合です。普通はよほどのことがなければ起訴はされません。
略式裁判、つまり罰金刑です。国民を次から次えと前科者にされないでしよう。知り合いの弁護士から
聞いた話では全国での起訴率は20％以下ではないかと言っていました。
略式裁判、つまり罰金刑です。国民を次から次えと前科者にされないでしよう。知り合いの弁護士から
聞いた話では全国での起訴率は20％以下ではないかと言っていました。
これから現場検証なんですが気をつけることあれば教えてください
自分は任意入ってないアホで、相手は自賠責も入ってないっぽいです
自分直進で左の施設から出てきた相手に衝突した、調べたら8:2で相手に過失が大きい事故です
自分は任意入ってないアホで、相手は自賠責も入ってないっぽいです
自分直進で左の施設から出てきた相手に衝突した、調べたら8:2で相手に過失が大きい事故です
99 ：無責任な名無しさん：2013/11/05(火) 16:30:01.96 ID:888y3sRr
100 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/05(火) 17:21:50.53 ID:v8KXyiVN
＞＞98
1，貴方の走行道路は優先道路か、2、速度は、3、相手を発見し、事故直前の貴方の車と相手の車の距離、
4、時間帯、夜か昼か、5、夜ならば前照燈は下向きか、上向きか、6、相手の道路に一時停止の標識が有りか無しか、
7、過失割合80対20は誰が言ったのか。8、貴方の車は何相手の車も。
1，貴方の走行道路は優先道路か、2、速度は、3、相手を発見し、事故直前の貴方の車と相手の車の距離、
4、時間帯、夜か昼か、5、夜ならば前照燈は下向きか、上向きか、6、相手の道路に一時停止の標識が有りか無しか、
7、過失割合80対20は誰が言ったのか。8、貴方の車は何相手の車も。
分解してみないと、再修理が必要かどうかがわからないのなら、
やってみるしかないな。
再修理が必要なら、原告勝訴。
必要ないとなったら、原告敗訴ってとこだな。
要は、やってみなきゃわからんってことで、裁判みたいなもんだ。
やってみるしかないな。
再修理が必要なら、原告勝訴。
必要ないとなったら、原告敗訴ってとこだな。
要は、やってみなきゃわからんってことで、裁判みたいなもんだ。
103 ：無責任な名無しさん：2013/11/06(水) 11:35:23.20 ID:BmQ97xnW
加害者天国の日本。無免許でも飲酒してでも人を引き殺しても死刑にはならない。怪我させ入院等々で職業復帰が遅れて退職になったり、復帰が出来なくても、加害者には影響ない。法は、馬鹿が考えたものだから穴だらけ。これが今の日本の人に対するおもてなし。
104 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/06(水) 20:48:03.07 ID:RiWygUA5
それは、確かにある。一般の運転者が守る事が出来るような注意義務を守れない者は免許を取り上げばいい。
例えばＡが優先道路を走行していたとする。Ｂが脇路から一時停止もせず突然飛び出して回避のいとまもなかった。
保険屋は過失1から2をつけてくる。36条4項＊＊できるだけ安全な速度と方法で運転しなければならない。
バカ言うな、全国の交差点が幾らあると思う、全国の道路が大渋滞するぞ。
保険屋の（著しい過失）なんて民法、刑法にはない。重過失か普通の過失だよ。
安全な速度って何キロだ、20キロでも事故れば危険な速度だろ。今日はこの辺で、
例えばＡが優先道路を走行していたとする。Ｂが脇路から一時停止もせず突然飛び出して回避のいとまもなかった。
保険屋は過失1から2をつけてくる。36条4項＊＊できるだけ安全な速度と方法で運転しなければならない。
バカ言うな、全国の交差点が幾らあると思う、全国の道路が大渋滞するぞ。
保険屋の（著しい過失）なんて民法、刑法にはない。重過失か普通の過失だよ。
安全な速度って何キロだ、20キロでも事故れば危険な速度だろ。今日はこの辺で、
「信頼の原則」を判例と共に持ち出しても保険屋vs個人の時点では無視されるしね。
【お名前】
AZR
【で、何を相談したいか？】
後遺障害14級認定済みで、相手保険会社と休業損害の補償額についてもめています。
私は自営業です。
事故の前年の収入は年収30万円。
事故があった昨年度はは年収150万円。
今年度はは年収300万円を予定しております。
そこで問題です。
私の休業損害額は一日あたりいくらでしょうか?
ヒント：相手の保険会社は事故前年の年収（30万円）を元に、2000円程度を提示（私は拒否）
賃金センサスでは、一日あたり13000円になります
自賠責基準では5700円です
AZR
【で、何を相談したいか？】
後遺障害14級認定済みで、相手保険会社と休業損害の補償額についてもめています。
私は自営業です。
事故の前年の収入は年収30万円。
事故があった昨年度はは年収150万円。
今年度はは年収300万円を予定しております。
そこで問題です。
私の休業損害額は一日あたりいくらでしょうか?
ヒント：相手の保険会社は事故前年の年収（30万円）を元に、2000円程度を提示（私は拒否）
賃金センサスでは、一日あたり13000円になります
自賠責基準では5700円です
107 ：無責任な名無しさん：2013/11/06(水) 22:36:09.43 ID:67fU+F1z
自賠責基準は通院日数かける4200かける2ですが、地裁基準だと、通院日数かける6333かける2ですか
108 ：無責任な名無しさん：2013/11/06(水) 23:03:26.05 ID:11OIJIsB
>>108
問題なのが、事故前年より通院していた昨年・今年のほうが収入が多いこと。
収入が増えていることで、むしろ休業補償はおろか、後遺障害の遺失利益まで0される恐れは
あるのだろうか？
今のところ、事故前年の収入しか相手保険会社には見せていない。
自分の弁護士に「事故前年より収入が増えている場合、休業補償はおろか、
後遺障害の遺失利益まで0される恐れがある。事故の年の増えた収入を見せると、受取額が減る。
現在提示されている休業損害2000円で示談したほうがいい」
などと言われているのだけど、ほんとかなー。
補足：事故前年は、諸事情（大震災・自動車の故障など）で5ヶ月ほどまともに営業ができないなど、
ちょいと特別な年であった。
問題なのが、事故前年より通院していた昨年・今年のほうが収入が多いこと。
収入が増えていることで、むしろ休業補償はおろか、後遺障害の遺失利益まで0される恐れは
あるのだろうか？
今のところ、事故前年の収入しか相手保険会社には見せていない。
自分の弁護士に「事故前年より収入が増えている場合、休業補償はおろか、
後遺障害の遺失利益まで0される恐れがある。事故の年の増えた収入を見せると、受取額が減る。
現在提示されている休業損害2000円で示談したほうがいい」
などと言われているのだけど、ほんとかなー。
補足：事故前年は、諸事情（大震災・自動車の故障など）で5ヶ月ほどまともに営業ができないなど、
ちょいと特別な年であった。
昭和４８年４月１９日最高裁は、「同法（道路交通法）７０条後段の安全運転義務違反が成立するためには、具体的な道路、交通および当該車両等の状況において、他人に危害を及ぼす客観的な危険のある速度または方法で運転することを要するものである。」と判示している
111 ：無責任な名無しさん：2013/11/06(水) 23:36:54.73 ID:11OIJIsB
112 ：106：2013/11/06(水) 23:53:25.79 ID:IgHFG81P
>>111
これにかなり近い状況なんだけどなー
事業所得者で事故直後にむしろ所得が増加したものの
営業活動の成果とみて賃金センサス年齢別を基礎として治療期間すべての休業損害を認めた判決です。
http://www.kotsujiko-law.jp/case/2013/05/entry-748.html
だめかね
これにかなり近い状況なんだけどなー
事業所得者で事故直後にむしろ所得が増加したものの
営業活動の成果とみて賃金センサス年齢別を基礎として治療期間すべての休業損害を認めた判決です。
http://www.kotsujiko-law.jp/case/2013/05/entry-748.html
だめかね
113 ：無責任な名無しさん：2013/11/07(木) 00:29:01.13 ID:+MD8SAD2
>>112
これと同じ考えですよ。
ただ、そのケースでは後遺障害７級４号。喪失率56%。
あなたのケースでは後遺障害14級4%。
さて、裁判してまで争う価値があるかどうかなんです。
それだったら、普通に働いて稼いだ方がいいんじゃないか
という意味が含まれています。
それに、上記の理論から、逸失利益が発生しておらず
負ける可能性だってある訳ですよ。
そこまでリスクとメリットを天秤にかけて、
弁護士さんはアドバイスしていると思いますよ。
これと同じ考えですよ。
ただ、そのケースでは後遺障害７級４号。喪失率56%。
あなたのケースでは後遺障害14級4%。
さて、裁判してまで争う価値があるかどうかなんです。
それだったら、普通に働いて稼いだ方がいいんじゃないか
という意味が含まれています。
それに、上記の理論から、逸失利益が発生しておらず
負ける可能性だってある訳ですよ。
そこまでリスクとメリットを天秤にかけて、
弁護士さんはアドバイスしていると思いますよ。
>>113
希望としては賃金センサス13000円の7割＝9100円を休業損害として受け取りたい。
相手保険会社提示額2,000円と私の希望額は7,100円もちがう。
休業損害 7,100円×通院日数100日＝710,000円
遺失利益 相手 150,000円
自分希望 730,000円
差額 580,000円
合計差額 1,290,000円（なんて差だー）
アドバイスありがとうございましたｍ（oo）ｍもうねよう
希望としては賃金センサス13000円の7割＝9100円を休業損害として受け取りたい。
相手保険会社提示額2,000円と私の希望額は7,100円もちがう。
休業損害 7,100円×通院日数100日＝710,000円
遺失利益 相手 150,000円
自分希望 730,000円
差額 580,000円
合計差額 1,290,000円（なんて差だー）
アドバイスありがとうございましたｍ（oo）ｍもうねよう
115 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/07(木) 10:07:44.39 ID:9SgHiNQw
危険な速度とは 事故は千差万別しかも相手がいる。例えば、前方を自転車が走っていた、道幅4ｍ追い越す時は1、5ｍ離れるか、徐行して進路を変更しなければならない、
接触し人身事故になれば20キロは危険な速度となる。（最高栽平成18年3月14日判決）Ａは赤信号で前車から数台後方にいたが、車線変更し赤信号を殊更に無視、時速20キロで進行し左折車と衝突、相手を負傷させた。
裁判所は危険運転致傷罪、しかも裁判官全員一致の判決。
接触し人身事故になれば20キロは危険な速度となる。（最高栽平成18年3月14日判決）Ａは赤信号で前車から数台後方にいたが、車線変更し赤信号を殊更に無視、時速20キロで進行し左折車と衝突、相手を負傷させた。
裁判所は危険運転致傷罪、しかも裁判官全員一致の判決。
116 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/07(木) 11:09:40.19 ID:9SgHiNQw
105さんが述べている（信頼の原則）とは一般の人は知らない、保険屋の事故担当も知らないし、
会社も知ろうともしない。信頼の原則を適用すると過失0が多発する。（信頼の原則）（警察時報社刊）によれば
近年、自動車運転者の注意義務も次第にに緩和され、相手が幼児、高齢者を除き、2に続く
会社も知ろうともしない。信頼の原則を適用すると過失0が多発する。（信頼の原則）（警察時報社刊）によれば
近年、自動車運転者の注意義務も次第にに緩和され、相手が幼児、高齢者を除き、2に続く
信頼の原則は、最高裁で示された判例だ、
よって万人がに適用される法則である。
よって万人がに適用される法則である。
118 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/07(木) 11:23:18.35 ID:9SgHiNQw
2、自動車運転者としては、他車が交通法規に従って注意深い行動に出る
であろうという信頼の上に立って運転すればよく、他車が交通法規に違反した危険な
行動に出るかもしれないと、いちいち予測して、その都度、減速、徐行、一時停止、までする
注意義務は無いとされるようになった。この法理は最高栽も認めている。
であろうという信頼の上に立って運転すればよく、他車が交通法規に違反した危険な
行動に出るかもしれないと、いちいち予測して、その都度、減速、徐行、一時停止、までする
注意義務は無いとされるようになった。この法理は最高栽も認めている。
119 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/07(木) 11:44:56.72 ID:9SgHiNQw
信頼の原則が適用されると、相手が一方的に過失がある場合、被害者側に多少の過失があっても
免除される。これが許された危険。つまり責任阻却事由、違法性阻却事由。
この原則は当初刑法として適用されていたが、最近では民事でも適用されている。
最近の判例、名古屋高裁平成22年3月31日、一審は過失相殺1対9高裁は過失相殺否定。
免除される。これが許された危険。つまり責任阻却事由、違法性阻却事由。
この原則は当初刑法として適用されていたが、最近では民事でも適用されている。
最近の判例、名古屋高裁平成22年3月31日、一審は過失相殺1対9高裁は過失相殺否定。
120 ：無責任な名無しさん：2013/11/07(木) 19:24:02.37 ID:arL+/Otq
かきこみできるかな
121 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/08(金) 11:05:11.99 ID:HoYx71/8
上記の様な最高栽、高裁の判例、法理論を展開して個人で保険屋に立ち向かっても、
過失0には相当なエネルギーと時間を必要とする。これが保険屋の得意技、結局は裁判か、あきらめるか、
保険屋は裁判に負ければ賠償してやる、ただそれだけ。
過失0には相当なエネルギーと時間を必要とする。これが保険屋の得意技、結局は裁判か、あきらめるか、
保険屋は裁判に負ければ賠償してやる、ただそれだけ。
つまり、弁護士が交渉して上記の判例を持ち出せば保険屋は折れる可能性が高いわけですね
123 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/08(金) 12:30:32.10 ID:HoYx71/8
それは相手がどう出てくるかです。裁判は原告と被告の主張した事だけ裁判官は認めません、例えば裁判官が原告がこの証拠を主張すれば
勝てるのになぁ、と思っていてもアドバイスは出来ません。双方の抗弁、再抗弁、再々抗弁が裁判です。
ですから、最高栽の判例、事故は回避出来なかっか、何故出来なかったのか、速度と停止距離等の証拠が必要です、
つまり証拠が無ければ裁判は勝てません。自分が過失は無いと主張しただけでは勝てません。
勝てるのになぁ、と思っていてもアドバイスは出来ません。双方の抗弁、再抗弁、再々抗弁が裁判です。
ですから、最高栽の判例、事故は回避出来なかっか、何故出来なかったのか、速度と停止距離等の証拠が必要です、
つまり証拠が無ければ裁判は勝てません。自分が過失は無いと主張しただけでは勝てません。
124 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/08(金) 12:57:45.34 ID:HoYx71/8
ただ、最高栽の判例、最高栽の判例が無ければ、高裁の判例も一つ証拠とはなります。
最高栽の判例は下級審を拘束しますかね。しかし、地裁の裁判官によっては自分の考えのみを主張する裁判官もいます。
ですから、不服があれば控訴、上告すればいい、知り合いの弁護士の話では交通事故の裁判は免許を持っている裁判官は
話が分かると言っていました。
最高栽の判例は下級審を拘束しますかね。しかし、地裁の裁判官によっては自分の考えのみを主張する裁判官もいます。
ですから、不服があれば控訴、上告すればいい、知り合いの弁護士の話では交通事故の裁判は免許を持っている裁判官は
話が分かると言っていました。
125 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/08(金) 13:55:21.30 ID:HoYx71/8
急用があって中断しました。よく弁護士を介入させれば何とかなると思っている人がいますが、これは大きな間違いです。
弁護士もピンからキリ、実際私が法廷で傍聴した交通事故の裁判で弁護士は道路交通法に違反したから過失があると答弁した弁護士がいました。
道交法違反と民事の過失は次元がちがいます。また、交通事故に強いと評判の弁護士に依頼したが、弁護士のまな弟子が担当する場合もある。
弁護士選びも大切です。
弁護士もピンからキリ、実際私が法廷で傍聴した交通事故の裁判で弁護士は道路交通法に違反したから過失があると答弁した弁護士がいました。
道交法違反と民事の過失は次元がちがいます。また、交通事故に強いと評判の弁護士に依頼したが、弁護士のまな弟子が担当する場合もある。
弁護士選びも大切です。
126 ：無責任な名無しさん：2013/11/08(金) 15:19:06.73 ID:SK0gWps6
自動車損害賠償責任保険後遺障害の審査結果、非該当となりました。
事故との因果関係がないとのことですが、主治医の見解はありです。
保険会社も因果関係有り医療紹介いただいてただけに驚いているようです。
異議申し立てした方がいいでしょうか？
事故との因果関係がないとのことですが、主治医の見解はありです。
保険会社も因果関係有り医療紹介いただいてただけに驚いているようです。
異議申し立てした方がいいでしょうか？
127 ：無責任な名無しさん：2013/11/08(金) 15:28:36.09 ID:KaMiChKV
>>126
とりあえずテンプレ埋めて。
とりあえずテンプレ埋めて。
128 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/08(金) 15:52:25.50 ID:HoYx71/8
＞＞126
当然異議の申し立てをするべきです。保険会社は保険金を支払わないとした時は以下のことを書面にて説明しなければならない。
（自賠責法16条4の3）1、交通事故の状況と概要2、損害賠償責任がないと判断した場合はその判断理由 3、交通事故により損害が発生していない
と判断した場合その判断理由、4、悪意により免責と判断した場合はその理由。2に続く
当然異議の申し立てをするべきです。保険会社は保険金を支払わないとした時は以下のことを書面にて説明しなければならない。
（自賠責法16条4の3）1、交通事故の状況と概要2、損害賠償責任がないと判断した場合はその判断理由 3、交通事故により損害が発生していない
と判断した場合その判断理由、4、悪意により免責と判断した場合はその理由。2に続く
129 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/08(金) 16:01:06.87 ID:HoYx71/8
2、平成14年自賠責保険は民営化されました。自賠責保険といったって任意保険会社が運営していると同じ
と思ってください。もし、回答に不服があれば、また異議の申し立てができます。
と思ってください。もし、回答に不服があれば、また異議の申し立てができます。
130 ：無責任な名無しさん：2013/11/08(金) 17:49:09.78 ID:mXq30fSo
失礼しました。
126です
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
Apple
【事故日・時間帯】
2010/6/2 15:00ごろ 晴れ
【車両等】
普通自動車対自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。人身事故
【保険の加入状況】
相手は自賠責・任意保険加入。
自分は未加入
【怪我人の有無と程度】
被害者のみ。左手の靭帯損傷
【車両等の損壊状況】
相手:フロント、フェンダー、バンパー、ナンバー等破損
自分:自転車全損
【現場の状況】
交差点での出会い頭。十字路。信号なし
【で、何を相談したいか？】
自動車損害賠償責任保険後遺障害の意義申し立てをするや否や。
どうやって、事故との因果関係があるかを証明するか
126です
相談する場合は下記テンプレを埋めてください。>>2-10あたりまで目を通せば自ずと解決するかもです。
【お名前】
Apple
【事故日・時間帯】
2010/6/2 15:00ごろ 晴れ
【車両等】
普通自動車対自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け済み。人身事故
【保険の加入状況】
相手は自賠責・任意保険加入。
自分は未加入
【怪我人の有無と程度】
被害者のみ。左手の靭帯損傷
【車両等の損壊状況】
相手:フロント、フェンダー、バンパー、ナンバー等破損
自分:自転車全損
【現場の状況】
交差点での出会い頭。十字路。信号なし
【で、何を相談したいか？】
自動車損害賠償責任保険後遺障害の意義申し立てをするや否や。
どうやって、事故との因果関係があるかを証明するか
申請用の診断書はもちろん提出しているのでしょうけど、それ以外に等級認定を申請する際に
提出したであろう資料が明らかにされていないから、何を根拠に機構側が事故と後遺障害との
因果関係を否定したのか不明なので、ああすればこうすればとか進言のしようがないようですね。
提出したであろう資料が明らかにされていないから、何を根拠に機構側が事故と後遺障害との
因果関係を否定したのか不明なので、ああすればこうすればとか進言のしようがないようですね。
132 ：無責任な名無しさん：2013/11/08(金) 20:47:07.78 ID:1QERl6sD
>>130
後遺障害14級を獲得した俺の場合
・通院して6ヵ月後に交通事故の後遺障害申請専門の行政書士にサポートをお願いした。
・任意保険の弁護士特約に入っていたので、料金は任意保険に請求。
申請にはいろいろポイントがあるので、プロである行政書士に頼んだほうがいい。
15万円程度の料金・成功報酬が必要。
>>132さんのアドバイスに反するが、依頼するのは弁護士よりも行政書士のほうがよい。
弁護士よりも親身で低料金。
もしあなたが関東住まいなら、私がお世話になった行政書士を紹介しますよ？
後遺障害14級を獲得した俺の場合
・通院して6ヵ月後に交通事故の後遺障害申請専門の行政書士にサポートをお願いした。
・任意保険の弁護士特約に入っていたので、料金は任意保険に請求。
申請にはいろいろポイントがあるので、プロである行政書士に頼んだほうがいい。
15万円程度の料金・成功報酬が必要。
>>132さんのアドバイスに反するが、依頼するのは弁護士よりも行政書士のほうがよい。
弁護士よりも親身で低料金。
もしあなたが関東住まいなら、私がお世話になった行政書士を紹介しますよ？
134 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/09(土) 09:36:53.96 ID:sHSiJhhW
135 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/09(土) 13:39:15.16 ID:sHSiJhhW
134、に続く貴方はいつ示談したかです、この事故は2010年6月ですから一部賠償金
を受領し、その後、3年間損害賠償金を請求行使していなければ時効になると思うが。
を受領し、その後、3年間損害賠償金を請求行使していなければ時効になると思うが。
136 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/09(土) 14:08:09.40 ID:sHSiJhhW
但し、貴方の怪我の程度は分かりませんが、一般論として最高栽の判例もあります。
（最高栽昭和43年3月15日判決）交通事故による全損害を正確にははくし難い状況で早急に
小額の賠償金で示談がされた場合において、示談により被害者が放棄した損害賠償請求は、示談
当時予想していた損害についてのみと解される。2に続く
（最高栽昭和43年3月15日判決）交通事故による全損害を正確にははくし難い状況で早急に
小額の賠償金で示談がされた場合において、示談により被害者が放棄した損害賠償請求は、示談
当時予想していた損害についてのみと解される。2に続く
137 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/09(土) 14:19:02.28 ID:sHSiJhhW
2、その当時予想出来なかった後遺症については被害者は後日、その損害の賠償を
請求できる。と判示しています。同様の判決（最高栽平成18年6月16日民集60巻5号1997頁）
請求できる。と判示しています。同様の判決（最高栽平成18年6月16日民集60巻5号1997頁）
138 ：無責任な名無しさん：2013/11/09(土) 16:49:04.23 ID:8FMxTvuz
128 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/08(金) 15:52:25.50 HoYx71/8
＞＞126
当然異議の申し立てをするべきです。保険会社は保険金を支払わないとした時は以下のことを書面にて説明しなければならない。
（自賠責法16条4の3）1、交通事故の状況と概要2、損害賠償責任がないと判断した場合はその判断理由 3、交通事故により損害が発生していない
と判断した場合その判断理由、4、悪意により免責と判断した場合はその理由。2に続く
129 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/08(金) 16:01:06.87 HoYx71/8
2、平成14年自賠責保険は民営化されました。自賠責保険といったって任意保険会社が運営していると同じ
と思ってください。もし、回答に不服があれば、また異議の申し立てができます。
============================================================================
自賠責は任意保険の道具になったんですか？
＞＞126
当然異議の申し立てをするべきです。保険会社は保険金を支払わないとした時は以下のことを書面にて説明しなければならない。
（自賠責法16条4の3）1、交通事故の状況と概要2、損害賠償責任がないと判断した場合はその判断理由 3、交通事故により損害が発生していない
と判断した場合その判断理由、4、悪意により免責と判断した場合はその理由。2に続く
129 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/08(金) 16:01:06.87 HoYx71/8
2、平成14年自賠責保険は民営化されました。自賠責保険といったって任意保険会社が運営していると同じ
と思ってください。もし、回答に不服があれば、また異議の申し立てができます。
============================================================================
自賠責は任意保険の道具になったんですか？
139 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/09(土) 17:28:22.15 ID:sHSiJhhW
公平な第三者機関の立場で損害調査業務を行うことを目的にしています。
人件費の60％は丸ごと損保協会から支出されています。損保を定年した職員が多数います。
人件費の60％は丸ごと損保協会から支出されています。損保を定年した職員が多数います。
140 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/10(日) 08:03:46.36 ID:Ah3XD4uc
この件は交通事故110番 宮尾進が詳しく書いている。
141 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/10(日) 15:11:27.81 ID:Ah3XD4uc
しばらく書き込みが無いので一寸書かせてもらいます。
任意保険も自賠責保険も同じ会社の場合の被害者請求等について。
交通事故被害者支援専門の行政書士、植山保氏の解説が大変勉強になりますので
検索してはどうですか。名前まで打ち込めば検索できます。
任意保険も自賠責保険も同じ会社の場合の被害者請求等について。
交通事故被害者支援専門の行政書士、植山保氏の解説が大変勉強になりますので
検索してはどうですか。名前まで打ち込めば検索できます。
142 ：無責任な名無しさん：2013/11/11(月) 01:18:17.56 ID:TmvScbN1
>>135
遅れて申し訳ないです。
物損は2010年ん9月、対人はまだできていません。
賠償金自体は頂いています。
1ヶ月に1回で通院交通費や休業損害を締めてました。
入院時に必要な費用も、賠償金の先行支払いで請求してます。
症状固定は2013/3/30
示談はまだ開始できていません。
主治医から後遺障害の意義申し立てを行いようにと言われて。
保険会社もまだ計算終わっていないようです
遅れて申し訳ないです。
物損は2010年ん9月、対人はまだできていません。
賠償金自体は頂いています。
1ヶ月に1回で通院交通費や休業損害を締めてました。
入院時に必要な費用も、賠償金の先行支払いで請求してます。
症状固定は2013/3/30
示談はまだ開始できていません。
主治医から後遺障害の意義申し立てを行いようにと言われて。
保険会社もまだ計算終わっていないようです
戦略ミスだね。
事故に遭ってから症状固定の診断を受けるまでに時間を掛け過ぎ。
「事故相手の保険会社が通院交通費や休業損害を払わなくなった」
「これ以上通院を続けても支払いはしないと通達された」
とかなんとか理由を挙げて、通院はこれからも続けますけど、一先ず症状固定の
診断をして後遺障害等級の申請をさせてください、って早めに言うべきだった事案。
物損分の示談を2010年9月に済ませる際に、過失割合とか支払いで加害者側とさほど
揉めることがなかったために
「くそっ！この野郎！人身分の交渉をするときはお前らの思い通りにはさせないからな！」
と闘志をメラメラと燃え上がらせる機会が無かったのだろうな（勝手に推測）。
事故に遭ってから症状固定の診断を受けるまでに時間を掛け過ぎ。
「事故相手の保険会社が通院交通費や休業損害を払わなくなった」
「これ以上通院を続けても支払いはしないと通達された」
とかなんとか理由を挙げて、通院はこれからも続けますけど、一先ず症状固定の
診断をして後遺障害等級の申請をさせてください、って早めに言うべきだった事案。
物損分の示談を2010年9月に済ませる際に、過失割合とか支払いで加害者側とさほど
揉めることがなかったために
「くそっ！この野郎！人身分の交渉をするときはお前らの思い通りにはさせないからな！」
と闘志をメラメラと燃え上がらせる機会が無かったのだろうな（勝手に推測）。
144 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 09:36:52.74 ID:kcip5ni1
145 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 09:49:42.55 ID:kcip5ni1
何故、行政書士に頼むのか、行政書士は自賠責との書類をやりとりします。異議の申し立てもしてくれます。
裁判をするとか、しないとかは別として、その書類が証拠になります。
弁護士は行政書士の書類に基ずいて判断します。これが理想的な訴訟です。
裁判をするとか、しないとかは別として、その書類が証拠になります。
弁護士は行政書士の書類に基ずいて判断します。これが理想的な訴訟です。
146 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 10:17:54.38 ID:kcip5ni1
自分もそうだけれど、自賠責は非常に複雑です。一般の人は理解していない。
自賠責は他人が死亡、怪我をした場合の賠償です。他人と運行支配について。
他人に該当するか、どうかで多数の判例があります。1、自動車の運転者は他人にあたらない。2、
仮眠中のトラック他車が衝突、運転責任者は他人と認められた。2に続く
自賠責は他人が死亡、怪我をした場合の賠償です。他人と運行支配について。
他人に該当するか、どうかで多数の判例があります。1、自動車の運転者は他人にあたらない。2、
仮眠中のトラック他車が衝突、運転責任者は他人と認められた。2に続く
他人を同乗させてたら、適用になるの？
148 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 10:36:53.01 ID:kcip5ni1
2、3、業務命令に違反して助手に運転させ事故、助手席に同乗していた正規の運転者
他人にあたらない。4、他人の車を日常的に運転していた者が助手席に同乗中の事故、他人
にあたらない。5、夫の車に妻が同乗中の事故、妻は他人、しかし、妻も日常的に夫の車を
運転していた、他人に該当せず。6、父親の車を借り、娘が友人と交互に運転し助手席に同乗中の事故、
娘は他人に該当せず。3に続く
他人にあたらない。4、他人の車を日常的に運転していた者が助手席に同乗中の事故、他人
にあたらない。5、夫の車に妻が同乗中の事故、妻は他人、しかし、妻も日常的に夫の車を
運転していた、他人に該当せず。6、父親の車を借り、娘が友人と交互に運転し助手席に同乗中の事故、
娘は他人に該当せず。3に続く
食堂でたまたま知り合った人を、
たまたま帰る方向が同じだか同乗させて
事故で怪我させた場合、
自賠で出るよね。
たまたま帰る方向が同じだか同乗させて
事故で怪我させた場合、
自賠で出るよね。
150 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 10:46:07.26 ID:kcip5ni1
3、車の所有車が用事で出かけ、飲酒、代行車を頼んだが事故、この場合は他人。
まだあると思うんだけれど、現在調査中、（自賠責法3条、他人の範囲）
まだあると思うんだけれど、現在調査中、（自賠責法3条、他人の範囲）
>>151
任意に入ってるから問題ないよね
任意に入ってるから問題ないよね
153 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 11:03:07.87 ID:kcip5ni1
＞＞149
これが問題、つまり好意同乗者、車は危険なもので、事故を起こす可能性があると
承知して乗ったのだから、（無理やり乗せたのではない）貴方にも落ち度がある。
慰謝料減額。しかしこれは異論があります。一部保険屋が適用したとか、しなかつたとか、で
参考程度と理解してください。
これが問題、つまり好意同乗者、車は危険なもので、事故を起こす可能性があると
承知して乗ったのだから、（無理やり乗せたのではない）貴方にも落ち度がある。
慰謝料減額。しかしこれは異論があります。一部保険屋が適用したとか、しなかつたとか、で
参考程度と理解してください。
>>152
意保険を使うことで次回の更新料が上がっても平気な人はね。
>>153
名前欄が「無責任な名無しさん＞＞」の人と喧嘩するつもりはないし、
相談者さんが納得できて質問がこれにて終了すれば問題ないけど、
「これが問題、・・・（無理やり乗せたのではない）貴方にも落ち度がある」っていう
説明文は今回の相談者が望んでいる回答なのかなあ。
意保険を使うことで次回の更新料が上がっても平気な人はね。
>>153
名前欄が「無責任な名無しさん＞＞」の人と喧嘩するつもりはないし、
相談者さんが納得できて質問がこれにて終了すれば問題ないけど、
「これが問題、・・・（無理やり乗せたのではない）貴方にも落ち度がある」っていう
説明文は今回の相談者が望んでいる回答なのかなあ。
「任意」の「任」が消えてたな。ごめんごめん。
156 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 11:21:05.52 ID:kcip5ni1
例えば、彼女が彼氏に電話あり、駅にいるんだけれど、雨が強くてタクシーが
いなのよ、迎えにきてとお願いした、途中で事故、これも好意同乗者。
いなのよ、迎えにきてとお願いした、途中で事故、これも好意同乗者。
157 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 11:27:29.38 ID:kcip5ni1
貴方に落ち度があるとは頼んだ人の事、説明不足ですまん。
158 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 11:45:56.62 ID:kcip5ni1
追加 途中で事故とは彼女を自宅に送る途中、これも説明不足で申しわけない。
>>153
乗ったこと自体には、落ち度はないと思うけどな
乗ったこと自体には、落ち度はないと思うけどな
153は、私が154で名前欄が「無責任な名無しさん＞＞」の人に
「今回の相談者が望んでいる回答なのかなあ」って懸念を表明したように、
読んだら混乱する内容だから気にしないでね。
マジメに回答すると長くなるからお先に尋ねますけど、149の設例で貴方は
自賠責も任意保険も入っていて、同乗させた人への賠償は確実、保険で賄われるから
同乗させた人に貴方が身銭を切って賠償することはないって状況で、
貴方は何を聞きたいの？
同乗者に払われる賠償金額はいくらか減額になるかも知れないってこと？
「今回の相談者が望んでいる回答なのかなあ」って懸念を表明したように、
読んだら混乱する内容だから気にしないでね。
マジメに回答すると長くなるからお先に尋ねますけど、149の設例で貴方は
自賠責も任意保険も入っていて、同乗させた人への賠償は確実、保険で賄われるから
同乗させた人に貴方が身銭を切って賠償することはないって状況で、
貴方は何を聞きたいの？
同乗者に払われる賠償金額はいくらか減額になるかも知れないってこと？
162 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 16:18:20.51 ID:kcip5ni1
ガスボンベと交通事故は次元がが違うだろう。
何も現在適用されていると言ってはいないだろう。こういう理論もあるといっただけ。好意同乗者と言う言葉を俺が勝手に付けたとでも思っているのか。
自分の契約している代理店の社長の話ではうちの会社は無いと。言っている。
判例を調べても無い。
何も現在適用されていると言ってはいないだろう。こういう理論もあるといっただけ。好意同乗者と言う言葉を俺が勝手に付けたとでも思っているのか。
自分の契約している代理店の社長の話ではうちの会社は無いと。言っている。
判例を調べても無い。
無責任な名無しさん＞＞さん落ち着いて。
長文になるのを避けて簡潔に書こうとしているのかも知れないけど
一読しただけでは私でも無責任な名無しさん＞＞さんが
何を言おうとしているのか分からんわ。
いまから二読、三読してみる。
長文になるのを避けて簡潔に書こうとしているのかも知れないけど
一読しただけでは私でも無責任な名無しさん＞＞さんが
何を言おうとしているのか分からんわ。
いまから二読、三読してみる。
164 ：無責任な名無しさん：2013/11/11(月) 17:00:52.88 ID:TmvScbN1
>>143
主治医が症状固定してくれませんでした。
受傷→3ヶ月経過観察で靭帯に変化が見られず手術。手術後にも後遺障害しようかとおもったら、偽関節で等級が跳ね上がるから書きたくないと言われました。
2011.2に保険会社から診療打ち切りの知らせが来るも、てだけは主治医の医療紹介の結果中断できず。ですね…
主治医が症状固定してくれませんでした。
受傷→3ヶ月経過観察で靭帯に変化が見られず手術。手術後にも後遺障害しようかとおもったら、偽関節で等級が跳ね上がるから書きたくないと言われました。
2011.2に保険会社から診療打ち切りの知らせが来るも、てだけは主治医の医療紹介の結果中断できず。ですね…
165 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 17:05:02.89 ID:kcip5ni1
但し、こういう判例はある。1、全損害額怪我、死亡、に対し減額事由された判例。
1、相当アルコールを飲んで直進さえままならない状態であることを知っていながら同乗した。
2、ハコ乗りして暴走し死亡した。3、未成年で、無免許で、盗難車と知っていながら暴走中に事故を
起こしケガ、死亡。以上他人
1、相当アルコールを飲んで直進さえままならない状態であることを知っていながら同乗した。
2、ハコ乗りして暴走し死亡した。3、未成年で、無免許で、盗難車と知っていながら暴走中に事故を
起こしケガ、死亡。以上他人
166 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 17:33:28.71 ID:kcip5ni1
＞＞164
主治医が書きたく無い理由はトラブルを避けているのではないか、等級が上がれは゛審査
が厳しく、保険屋には別に嘱託医がいます。主治医と嘱託医との見解が違い
裁判になる可能性があります。それを恐れているのではないか。
嘱託医は患者を診察していない、つまり医師法違反であると主張している弁護士もいます。
主治医が書きたく無い理由はトラブルを避けているのではないか、等級が上がれは゛審査
が厳しく、保険屋には別に嘱託医がいます。主治医と嘱託医との見解が違い
裁判になる可能性があります。それを恐れているのではないか。
嘱託医は患者を診察していない、つまり医師法違反であると主張している弁護士もいます。
ネットに広がる児童ポルノ 「URLを書き込んだだけでも犯罪」ってホント？
弁護士ドットコム 11月11日(月)12時10分配信
ネットに広がる児童ポルノ 「URLを書き込んだだけでも犯罪」ってホント？
「児童ポルノ」であることを暗示する言葉とともに、URLを書き込んだら・・・
ネットでの情報交換につきものなのが、ウェブサイトのアドレス（URL）だ。「このサイト見て」「こんな写真があったよ」といった口コミメッセージに添えられたURLをクリックすれば、即座に自分で内容を見ることができる、便利な仕組みだ。
しかし、中には「ロリ」「やばい」「中●生」などと、18歳未満の「児童ポルノ」であることを臭わせるような言葉とともに、URLが書き込まれていることもある。
もしリンク先が児童ポルノに当たる画像や動画だったとしたら、単にURLを書き込んだだけでも、何らかの罪に問われる可能性があるのだろうか。ネット上の性犯罪にくわしい奥村徹弁護士に聞いた。
●児童ポルノ画像のURLを紹介したら「児童ポルノ公然陳列罪」
「見ず知らずの他人がアップした児童ポルノ画像のURLを一部改変して、自分のHPに掲載した行為について、児童ポルノ公然陳列罪の正犯にあたるとした判例（最決平成24年7月9日・最高裁サイト）が出ています」
弁護士ドットコム 11月11日(月)12時10分配信
ネットに広がる児童ポルノ 「URLを書き込んだだけでも犯罪」ってホント？
「児童ポルノ」であることを暗示する言葉とともに、URLを書き込んだら・・・
ネットでの情報交換につきものなのが、ウェブサイトのアドレス（URL）だ。「このサイト見て」「こんな写真があったよ」といった口コミメッセージに添えられたURLをクリックすれば、即座に自分で内容を見ることができる、便利な仕組みだ。
しかし、中には「ロリ」「やばい」「中●生」などと、18歳未満の「児童ポルノ」であることを臭わせるような言葉とともに、URLが書き込まれていることもある。
もしリンク先が児童ポルノに当たる画像や動画だったとしたら、単にURLを書き込んだだけでも、何らかの罪に問われる可能性があるのだろうか。ネット上の性犯罪にくわしい奥村徹弁護士に聞いた。
●児童ポルノ画像のURLを紹介したら「児童ポルノ公然陳列罪」
「見ず知らずの他人がアップした児童ポルノ画像のURLを一部改変して、自分のHPに掲載した行為について、児童ポルノ公然陳列罪の正犯にあたるとした判例（最決平成24年7月9日・最高裁サイト）が出ています」
「児童ポルノについていえば、児童ポルノ画像のURLに『ロリ』『やばい』『中●生』『JK・JC』などという児童ポルノをうかがわせる説明を添えて書き込むと、
児童ポルノとして違法な画像の閲覧を積極的に誘引する意思が認定しやすくなりますので、検挙される危険が高まると思います」
児童ポルノとして違法な画像の閲覧を積極的に誘引する意思が認定しやすくなりますので、検挙される危険が高まると思います」
169 ：無責任な名無しさん：2013/11/11(月) 18:48:27.92 ID:TmvScbN1
>>166
治療した医師は、この外傷での日本一でこの医師が治せないなら…
って感じで等級が上がってしまうようです。自分の地位を使いたくないとでも言い直すべきでしょうか。
裁判や異議申し立てで意見書などを書くことは全く嫌がりません。むしろ、協力的です。
民事上の時効に関しては、保険会社も使うつもりはないとのことです。
治療計画や診断書、医療照会の結果から判断したそうです。
治療した医師は、この外傷での日本一でこの医師が治せないなら…
って感じで等級が上がってしまうようです。自分の地位を使いたくないとでも言い直すべきでしょうか。
裁判や異議申し立てで意見書などを書くことは全く嫌がりません。むしろ、協力的です。
民事上の時効に関しては、保険会社も使うつもりはないとのことです。
治療計画や診断書、医療照会の結果から判断したそうです。
170 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/11(月) 19:33:01.85 ID:kcip5ni1
＞＞169
貴方の主治医は大変協力的で幸いです。ただ、どんなに親切に診断書を作成して下さっても、
行政書士の見方はちがいます。行政書士はこういう書き方をすれば通りやすいか知っています。
つまりポイントです。診断書を2回くらい書き直す意気込で、行政書士さんに相談したら
どうでしょうか。
貴方の主治医は大変協力的で幸いです。ただ、どんなに親切に診断書を作成して下さっても、
行政書士の見方はちがいます。行政書士はこういう書き方をすれば通りやすいか知っています。
つまりポイントです。診断書を2回くらい書き直す意気込で、行政書士さんに相談したら
どうでしょうか。
171 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/12(火) 12:03:07.11 ID:6wLHrYTk
自賠責、好意同乗者について 前段で好意同乗者について説明不足があった事をお詫び申しあげます。
自分の仲間に認定司法書士がおり、注意されました。1、単なる同乗型、2、危険承知型、3、危険関与型、と三つあります。
彼女が駅に迎えに来て****は1に該当します。なんら問題がないそうです。165番について2、3、は適用されるそうです。
ただ、1、についても判例は有るそうですが、かなり古い判例で現在は適用され無いだろうと言っておりました。
4回目からは十分に調べて回答する事を誓います。
自分の仲間に認定司法書士がおり、注意されました。1、単なる同乗型、2、危険承知型、3、危険関与型、と三つあります。
彼女が駅に迎えに来て****は1に該当します。なんら問題がないそうです。165番について2、3、は適用されるそうです。
ただ、1、についても判例は有るそうですが、かなり古い判例で現在は適用され無いだろうと言っておりました。
4回目からは十分に調べて回答する事を誓います。
172 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/13(水) 09:56:18.95 ID:S8FSpV+P
道交法36条4項（中略）は交差点において出来るだけ安全な速度と方法で進行しなければならない。
道交法37条は交差点において右折車は直進車、左折車の進路を妨害してはならい。
しかし、37条は直進車の速度については一切触れていない。皆さんはどちらを優先しますか。意見を伺いたい。
道交法37条は交差点において右折車は直進車、左折車の進路を妨害してはならい。
しかし、37条は直進車の速度については一切触れていない。皆さんはどちらを優先しますか。意見を伺いたい。
174 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/13(水) 11:15:28.13 ID:S8FSpV+P
有難うございます。何故聞いたかというと、友達が直進車、相手が右折車、保険屋は貴方の意見をを一部主張、
友達は過失2割、友達はほぼ制限速度40キロ、回避のいとまもない事故、過失0を主張して譲らず、常識的な意見と思うのだが、
友達は過失2割、友達はほぼ制限速度40キロ、回避のいとまもない事故、過失0を主張して譲らず、常識的な意見と思うのだが、
「友達はほぼ制限速度40キロ、回避のいとまもない事故」
与えられた判断材料がこれだけでは私は
「過失0を主張して譲らず、常識的な意見と思う」
という見解に賛成しないな。
与えられた判断材料がこれだけでは私は
「過失0を主張して譲らず、常識的な意見と思う」
という見解に賛成しないな。
危険予知不可能、よって回避義務なし。
178 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/13(水) 13:58:45.75 ID:S8FSpV+P
自分も車を運転するが、交差点を直進する時に、右折車が停止線に止まっていれば、
一般の運転者であれば進路を妨害しないと信頼するのが自然ではないのか。保険屋は
突然発進してくるかもしれないと注意すべき義務があったと主張する。バカも程々にしろ。
かもしれない、かもしれない、と注意していたら道路を走れないだろうが。
一般の運転者であれば進路を妨害しないと信頼するのが自然ではないのか。保険屋は
突然発進してくるかもしれないと注意すべき義務があったと主張する。バカも程々にしろ。
かもしれない、かもしれない、と注意していたら道路を走れないだろうが。
179 ：無責任な名無しさん：2013/11/13(水) 14:17:18.51 ID:3IBxMXt6
徐行しろって事だ。
運転免許取る時に習うでしょ。
運転免許取る時に習うでしょ。
そこまで判断材料を与えてくれたら、この事故での0-100主張に賛成する。
181 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/13(水) 15:39:45.87 ID:S8FSpV+P
＞＞179
学校で習うのと、過失、判例とは違う。学校で新過失論、信頼の原則、結果回避可能性を教えるのか。
事故に対する予測も教えるのか。注意義務が有っても結果回避可能性が無ければ過失はない。
可能性の無いものに義務は存在しない。
学校で習うのと、過失、判例とは違う。学校で新過失論、信頼の原則、結果回避可能性を教えるのか。
事故に対する予測も教えるのか。注意義務が有っても結果回避可能性が無ければ過失はない。
可能性の無いものに義務は存在しない。
182 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/13(水) 15:55:02.26 ID:S8FSpV+P
交差点ごとで徐行していたら、どうなる、全国に交差点がいくら有ると思う、全国の道路
と言う道路が大渋滞してしまうぞ。だから俺は保険屋に言う、交差点ごとでして減速、徐行
していたら車で通勤している社員はいつも遅刻、帰りは深夜、もう36条4項は辞めようよ、
一番最初に賛成するのは保険屋の社員。
と言う道路が大渋滞してしまうぞ。だから俺は保険屋に言う、交差点ごとでして減速、徐行
していたら車で通勤している社員はいつも遅刻、帰りは深夜、もう36条4項は辞めようよ、
一番最初に賛成するのは保険屋の社員。
183 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/13(水) 17:32:52.66 ID:S8FSpV+P
車は非常に危険なものだ、何故その存在を許されているのか。それは流通経済を
優先させるためだ。つまり高速度交通、交通の円滑化、交通事故のマイナスより
自動車を利用するメリットの方が大きいから車の存在は許されている。
だから、新過失論、信頼原則、つまり道路を走る時はお互いに交通ルールを守りましょう。
もうこういう時代になっている現状を保険屋は理解しているのかいないか。
優先させるためだ。つまり高速度交通、交通の円滑化、交通事故のマイナスより
自動車を利用するメリットの方が大きいから車の存在は許されている。
だから、新過失論、信頼原則、つまり道路を走る時はお互いに交通ルールを守りましょう。
もうこういう時代になっている現状を保険屋は理解しているのかいないか。
だったら、原発も大事だよな
185 ：無責任な名無しさん：2013/11/13(水) 19:31:07.26 ID:CCy7lq69
イミフ過ぎてレスのしようがない
186 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/14(木) 10:04:17.50 ID:IHWXKYNw
＞＞185
なにが意味不明なの、新過失論、信頼の原則については、検索すれば理解できますよ。
流通経済を優先するということは、貴方がスーパー、デパートに買い物に行くでしょ、
色々が商品が一杯あるでしょ、この商品は自動車、鉄道に依って運ばれてくるのよ。
自動車も危険、鉄道も危険だからと止めてしまえば貴方の欲しい商品がなかなか手に入らなくなるのよ。
所が保険屋の過失は旧過失論とほぼ同じ様な過失を適用しているのよ。
なにが意味不明なの、新過失論、信頼の原則については、検索すれば理解できますよ。
流通経済を優先するということは、貴方がスーパー、デパートに買い物に行くでしょ、
色々が商品が一杯あるでしょ、この商品は自動車、鉄道に依って運ばれてくるのよ。
自動車も危険、鉄道も危険だからと止めてしまえば貴方の欲しい商品がなかなか手に入らなくなるのよ。
所が保険屋の過失は旧過失論とほぼ同じ様な過失を適用しているのよ。
原発も同じだよな
心配しなくても（お怒りにならなくても）原発を引き合いに出した184の
書き込みに対して「イミフ過ぎてレスのしようがない」と言ったんだよ。
書き込みに対して「イミフ過ぎてレスのしようがない」と言ったんだよ。
保険会社が物損の賠償金を現金で渡すのを嫌がって、修理工場へ直接払うと言ってます
最近は直さないのに修理代を請求する人がいるからその対策って言ってますが
物損で受け取るのは賠償金だから何に使っても良いのではないでしょうか？
ちょっと傷が入っただけの部分は修理するつもりはなかったんですが
そういう場合はどうなるんでしょうか、何も賠償されないんでしょうか？
どうせ壊れたなら別の製品もためしてみようと思ってたのに・・・
最近は直さないのに修理代を請求する人がいるからその対策って言ってますが
物損で受け取るのは賠償金だから何に使っても良いのではないでしょうか？
ちょっと傷が入っただけの部分は修理するつもりはなかったんですが
そういう場合はどうなるんでしょうか、何も賠償されないんでしょうか？
どうせ壊れたなら別の製品もためしてみようと思ってたのに・・・
お金だけ受け取って直さず、再度別の誰かにぶつけられて修理代を受け取ってまた直さず、
再々度別の誰かにぶつけられて修理代を受け取ってまたまた直さず・・・、っていうふうに
無限に繰り返す人がいるんだろうね。
払う側から言わせれば
「どうせ直さないんだからそれは損害じゃないだろ。ならば払う必要ないじゃないか」
なんでしょうね。
え？「ところで私の質問に対する回答は？」？ほかの人が回答するでしょうから私は静観します。
再々度別の誰かにぶつけられて修理代を受け取ってまたまた直さず・・・、っていうふうに
無限に繰り返す人がいるんだろうね。
払う側から言わせれば
「どうせ直さないんだからそれは損害じゃないだろ。ならば払う必要ないじゃないか」
なんでしょうね。
え？「ところで私の質問に対する回答は？」？ほかの人が回答するでしょうから私は静観します。
>>189
直そうが直すまいがお前さんの車にはそれだけの損害が発生しているんだから
発生した損害は賠償してもらえば良いと思うけど
お前さんの口座に修理代金を振り込むように車屋から言ってもらったら？
ただ対物超過修理費用補償特約とかを使って支払われる場合は
修理必須だったりするね
賠償義務があるのは時価額までだからそれを超えて支払う条件は保険屋が決められるから従うしか無い
直そうが直すまいがお前さんの車にはそれだけの損害が発生しているんだから
発生した損害は賠償してもらえば良いと思うけど
お前さんの口座に修理代金を振り込むように車屋から言ってもらったら？
ただ対物超過修理費用補償特約とかを使って支払われる場合は
修理必須だったりするね
賠償義務があるのは時価額までだからそれを超えて支払う条件は保険屋が決められるから従うしか無い
誰も答えないか・・・。日付が変わる前にひとこと。
> ちょっと傷が入っただけの部分は修理するつもりはなかったんですが
> そういう場合はどうなるんでしょうか、何も賠償されないんでしょうか？
賠償されない。ただし、どの程度の傷がちょっとした傷・我慢すべき傷なのかは
人によって違うし、司法の判断にゆだね、裁判官に任せても判断が一定しないと思う。
> ちょっと傷が入っただけの部分は修理するつもりはなかったんですが
> そういう場合はどうなるんでしょうか、何も賠償されないんでしょうか？
賠償されない。ただし、どの程度の傷がちょっとした傷・我慢すべき傷なのかは
人によって違うし、司法の判断にゆだね、裁判官に任せても判断が一定しないと思う。
いやね、口座に直接振り込むなら賠償額を下げるって言われたんですよ
どうせ全部は直さないんでしょ？ なら見積もりのこれくらいでいいじゃないですかみたいなこと言われて
で、修理工場で全部直してもらうんで全額払ってくださいって言っちゃったけど
失敗したなぁって、あの部分はついでに社外品に変えれたのに・・・って訳です
どうせ全部は直さないんでしょ？ なら見積もりのこれくらいでいいじゃないですかみたいなこと言われて
で、修理工場で全部直してもらうんで全額払ってくださいって言っちゃったけど
失敗したなぁって、あの部分はついでに社外品に変えれたのに・・・って訳です
194 ：無責任な名無しさん：2013/11/15(金) 00:50:38.85 ID:f4leo/BQ
消費税無しとかそんなんだろう。
>>193
そう言うのでもめたら紛センでいいよ
修理するしないは自由
口座は被害者の口座に振り込むのが常識
今後は弁護士費用特約にて弁護士に丸投げするといい
保険会社の言い分なんて裁判で全然通用しないから
そう言うのでもめたら紛センでいいよ
修理するしないは自由
口座は被害者の口座に振り込むのが常識
今後は弁護士費用特約にて弁護士に丸投げするといい
保険会社の言い分なんて裁判で全然通用しないから
俺の経験上ディーラーで見積もった修理額なら赤本ギリギリの額まで見積もってくれる。
なので対物超過じゃないと賠償できないとか言ってる保険会社はブラック。
実際に弁護士入れて打ち負かしたし
なので対物超過じゃないと賠償できないとか言ってる保険会社はブラック。
実際に弁護士入れて打ち負かしたし
しかしここは素人しか答えていないみたいだな。
行政書士に任せろとかwww
あいつらは事故解決能力は全然持ち合わせていないよ。
解決できなければ紛セン行ってね。で終わらせる場合もあるからな。
弁護士委任でいい
行政書士に任せろとかwww
あいつらは事故解決能力は全然持ち合わせていないよ。
解決できなければ紛セン行ってね。で終わらせる場合もあるからな。
弁護士委任でいい
ちなみに俺が受けた報酬の見積もり
行書
着手金￥65000
成功報酬額によるが増額分5～20％
弁護士
着手金￥210000
成功報酬行書とほぼ同じ
違うのは着手金
着手金無料で着手する弁護士もいるから行書の出る幕はない
行書
着手金￥65000
成功報酬額によるが増額分5～20％
弁護士
着手金￥210000
成功報酬行書とほぼ同じ
違うのは着手金
着手金無料で着手する弁護士もいるから行書の出る幕はない
199 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/16(土) 10:39:39.59 ID:xsQt0hXi
＞＞189
1、損害賠償金は事故の当事者に支払わなければならない。2、事故で被害者が死亡した場合は相続人の代表者。
3、保険屋は無権代理行為、民法113条、1、代理権を有しない者が、他人の代理人として、本人がその追認をしなければ、本人に対して
その効力を生じない。2、追認又は拒否は相手方（保険屋）に対してしなければ、対抗することが出来ない。
貴方は全額支払ってと言ってしまった。アウト。
1、損害賠償金は事故の当事者に支払わなければならない。2、事故で被害者が死亡した場合は相続人の代表者。
3、保険屋は無権代理行為、民法113条、1、代理権を有しない者が、他人の代理人として、本人がその追認をしなければ、本人に対して
その効力を生じない。2、追認又は拒否は相手方（保険屋）に対してしなければ、対抗することが出来ない。
貴方は全額支払ってと言ってしまった。アウト。
>>199
この
1.損害賠償金は事故の当事者に支払わなければならない
は民法などで決まっているのでしょうか
実はこの提案を伝えてきたのはこちら側の代理人の弁護士なのです。
だから保険会社にはまだ伝えてないはずなので、まだ取り消しは出来ます
もし、支払う相手が法で決まっていて
こういう提案を伝えてきたのならばこの弁護士を解任しなくてはいけないのですが・・・
もうすこし正確なところを知りたいです
この
1.損害賠償金は事故の当事者に支払わなければならない
は民法などで決まっているのでしょうか
実はこの提案を伝えてきたのはこちら側の代理人の弁護士なのです。
だから保険会社にはまだ伝えてないはずなので、まだ取り消しは出来ます
もし、支払う相手が法で決まっていて
こういう提案を伝えてきたのならばこの弁護士を解任しなくてはいけないのですが・・・
もうすこし正確なところを知りたいです
言った言わないの水掛論争に持ち込めばよい。
但し、
録音されてたらアウト。
聞いた相手が複数ならアウト。
但し、
録音されてたらアウト。
聞いた相手が複数ならアウト。
委任を受けた弁護士は、あなたの代理人。
弁護士の発言＝あなたの発言。
弁護士の発言＝あなたの発言。
203 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/17(日) 09:48:23.36 ID:oN/UBYdN
＞＞200
地裁の判例に賠償金は修理しようが、しまいが受取人の自由との判決です。ただ、
地裁の判例集のファイルが整理されていない為、何時、どこの地裁の判決か、中々見つかりません。
賠償金は貴方のものです。それを第三者が貴方の同意を得ずに勝手に行使することは出来ません。
2、に続く
地裁の判例に賠償金は修理しようが、しまいが受取人の自由との判決です。ただ、
地裁の判例集のファイルが整理されていない為、何時、どこの地裁の判決か、中々見つかりません。
賠償金は貴方のものです。それを第三者が貴方の同意を得ずに勝手に行使することは出来ません。
2、に続く
204 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/17(日) 10:00:17.57 ID:oN/UBYdN
2、これは公序良欲に反します。1、全損害を把握し難い状況下で示談、2、早急に小額の賠償金で満足する内容の
示談、3、被害者の無知に乗じた場合。
示談、3、被害者の無知に乗じた場合。
所詮民事だからもう修理しちゃったみたいだし後の祭りだろ
刑事になんかはならないんだから次回から気をつけることだ。
友人とかいたらアドバイスしてやりな
刑事になんかはならないんだから次回から気をつけることだ。
友人とかいたらアドバイスしてやりな
>>204
ありがとうございます。これは判例なのですね参考になりました
まだ自動車は直していないため今回は、1,2,3すべてに当てはまるようです
1. 全損の可能性があるのに詳しい調査をさせないで示談しようとせかす
（全損の可能性もあるので修理できてません)
2. 条件を突きつけてより小額の賠償額を選択させようとしてきます
(今回のように現金なら満額渡さない、条件を飲まないと払い渋るようになる)
3. 弁護士も交通事故案件を扱ったことが少なく、無知に付け込んでいるようです
保険会社・・・悪質ですね。これで国内最大手なんですから驚きです
ありがとうございます。これは判例なのですね参考になりました
まだ自動車は直していないため今回は、1,2,3すべてに当てはまるようです
1. 全損の可能性があるのに詳しい調査をさせないで示談しようとせかす
（全損の可能性もあるので修理できてません)
2. 条件を突きつけてより小額の賠償額を選択させようとしてきます
(今回のように現金なら満額渡さない、条件を飲まないと払い渋るようになる)
3. 弁護士も交通事故案件を扱ったことが少なく、無知に付け込んでいるようです
保険会社・・・悪質ですね。これで国内最大手なんですから驚きです
【お名前】
たぶん>>207
【事故日・時間帯】
昼間、晴れ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済、お互い怪我はなかったので物損事故で処理するとのこと。
【保険の加入状況】
当方 任意保険加入(親名義)
相手方 不明、修理には保険を使わないと明言していた。
【怪我人の有無と程度】
無し
【車両等の損壊状況】
当方 左前のタイヤ周辺に凹み、キズ30㌢四方
相手方 主に右後ろバンパーにキズ
【現場の状況】
片側2車線で当方が右側を走行中、前が渋滞してつまってきたので、左に進路を変更しようとしたところ
相手方が後ろから直進で走ってきたのに気づくのが遅れ接触してしまった。
相手方は加速して当方を避けようとし、接触を避けることはできなかったと主張。
【で、何を相談したいか？】
①相手方が保険を使わず修理するという場合、今後はどのように交渉していったらよいか
②車両、保険の名義が親の場合、名義人に連絡が入ってしまうのか、書類などを勤務先に送ってもらうことは可能か
③保険会社には連絡してしまったが、双方の修理代金は自腹で払ったほうがよいのか
はじめてこんなことになってしまって、混乱しているので
どなたか助言をください。
こちらが100パーセントわるいことはわかっています。
たぶん>>207
【事故日・時間帯】
昼間、晴れ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届け出済、お互い怪我はなかったので物損事故で処理するとのこと。
【保険の加入状況】
当方 任意保険加入(親名義)
相手方 不明、修理には保険を使わないと明言していた。
【怪我人の有無と程度】
無し
【車両等の損壊状況】
当方 左前のタイヤ周辺に凹み、キズ30㌢四方
相手方 主に右後ろバンパーにキズ
【現場の状況】
片側2車線で当方が右側を走行中、前が渋滞してつまってきたので、左に進路を変更しようとしたところ
相手方が後ろから直進で走ってきたのに気づくのが遅れ接触してしまった。
相手方は加速して当方を避けようとし、接触を避けることはできなかったと主張。
【で、何を相談したいか？】
①相手方が保険を使わず修理するという場合、今後はどのように交渉していったらよいか
②車両、保険の名義が親の場合、名義人に連絡が入ってしまうのか、書類などを勤務先に送ってもらうことは可能か
③保険会社には連絡してしまったが、双方の修理代金は自腹で払ったほうがよいのか
はじめてこんなことになってしまって、混乱しているので
どなたか助言をください。
こちらが100パーセントわるいことはわかっています。
208 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 20:57:40.77 ID:FipgEBQM
後ろバンパーって交換したら何円ぐらい飛んで行くん？
210 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 21:36:21.94 ID:FipgEBQM
フェースだけならば、10万くらいから。
フロアまで逝っていれば、20万から40万くらい。
いずれもカローラクラスの話。
フロアまで逝っていれば、20万から40万くらい。
いずれもカローラクラスの話。
すんませんがフェースとかフロアとかが何なのか教えてください
212 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/17(日) 21:47:07.94 ID:oN/UBYdN
保険屋は貴方が赤信号無視、追突、センターラインを超えて衝突以外は相手の過失0は認めない。
親の名義になっているが貴方が運転しても任意保険が適用できる契約になっているか。相手が保険を使わなくても過失相殺されるから過失割合に応じて
互いに損害賠償しなければならない。勤務先の書類等の送付は保険屋と相談すべき。
親の名義になっているが貴方が運転しても任意保険が適用できる契約になっているか。相手が保険を使わなくても過失相殺されるから過失割合に応じて
互いに損害賠償しなければならない。勤務先の書類等の送付は保険屋と相談すべき。
213 ：無責任な名無しさん：2013/11/17(日) 21:52:35.62 ID:FipgEBQM
>>208さん、>>212さん
ありがとうございます。
明日中に保険会社から連絡があるので待ってみます。
身内に急病人が出たので、これ以上親に心配をかけたくなくて
なるべく知られたくないのが理由でした。
任意保険については名義は親ですが被保険者は自分になっています。
来月には名義変更を行う予定だったのですが、ややこしいことになってしまいました…
ありがとうございます。
明日中に保険会社から連絡があるので待ってみます。
身内に急病人が出たので、これ以上親に心配をかけたくなくて
なるべく知られたくないのが理由でした。
任意保険については名義は親ですが被保険者は自分になっています。
来月には名義変更を行う予定だったのですが、ややこしいことになってしまいました…
【お名前】
赤男爵
【事故日・時間帯】
本日朝9時。晴天
【車両等】
自分：中型二輪
相手：普通乗用車(奥さん、高齢両親の4人乗り)
【警察への届出の有無と処理】
人身にて届け出済み。ただし、処理中のためまた未確定。
【保険の加入状況】
自分：自賠責、任意保険加入。対人・対物無制限、人身障害3000万、弁護士特約。車両保険はなし
相手：自賠責、任意保険加入。(詳細不明)
【怪我人の有無と程度】
自分が打撲と軽いむちうち。全治3日
【車両等の損壊状況】
自分：バイクのフロントカウル破損、フロントフォーク、ハンドル、カウルステー、ブレーキレバーの曲がり
相手：車両後部横に軽い擦り傷
【現場の状況】
信号のない交差点で自分が狭い道幅の道路から左折中に、広い道幅の道路からの右折車が侵入してきて、
気づいた時には目の前に迫っており、ブレーキを掛けたが、間に合わず接触。
接触後、バイクが右に転倒。速度が出てない&とっさに右足を出して逃げたためさほどの怪我にはならなかった。
接触後も乗用車は進行を止めず、ツーリング仲間が追いかけてくれて100m先で捕まえてきた。
相手側はバイクは認識していたが、いけると思って進行した。接触には気づかなかったため止まらなかったと証言。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故なので過失割合がどのくらいになるのか。
車両の修理代は全額補充できる案件か？(修理代が工賃こみで20～30万になりそうです)
友達からは病院に通いまくって、自分の負担分を0にすると良いと言われたのですが、
仕事が忙しいため、土日しか通えなさそうで、対物・対人保証で全て賄えないかをお聞きしたいです。
赤男爵
【事故日・時間帯】
本日朝9時。晴天
【車両等】
自分：中型二輪
相手：普通乗用車(奥さん、高齢両親の4人乗り)
【警察への届出の有無と処理】
人身にて届け出済み。ただし、処理中のためまた未確定。
【保険の加入状況】
自分：自賠責、任意保険加入。対人・対物無制限、人身障害3000万、弁護士特約。車両保険はなし
相手：自賠責、任意保険加入。(詳細不明)
【怪我人の有無と程度】
自分が打撲と軽いむちうち。全治3日
【車両等の損壊状況】
自分：バイクのフロントカウル破損、フロントフォーク、ハンドル、カウルステー、ブレーキレバーの曲がり
相手：車両後部横に軽い擦り傷
【現場の状況】
信号のない交差点で自分が狭い道幅の道路から左折中に、広い道幅の道路からの右折車が侵入してきて、
気づいた時には目の前に迫っており、ブレーキを掛けたが、間に合わず接触。
接触後、バイクが右に転倒。速度が出てない&とっさに右足を出して逃げたためさほどの怪我にはならなかった。
接触後も乗用車は進行を止めず、ツーリング仲間が追いかけてくれて100m先で捕まえてきた。
相手側はバイクは認識していたが、いけると思って進行した。接触には気づかなかったため止まらなかったと証言。
【で、何を相談したいか？】
初めての事故なので過失割合がどのくらいになるのか。
車両の修理代は全額補充できる案件か？(修理代が工賃こみで20～30万になりそうです)
友達からは病院に通いまくって、自分の負担分を0にすると良いと言われたのですが、
仕事が忙しいため、土日しか通えなさそうで、対物・対人保証で全て賄えないかをお聞きしたいです。
216 ：無責任な名無しさん：2013/11/18(月) 01:48:41.25 ID:mB/zL4gg
217 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/18(月) 09:51:16.88 ID:aZfKeVpR
＞＞215
1、左右見通しの悪い交差点か、2、貴方の自走路に一時停止の標識があるか、無いか。
3、相手の道路は優先道路か。4、自車と相手車との衝突直前のおおよその距離。5、相手は
速度が何キロ位で走行していたと主張しているか、制限速度は何キロか。
1、左右見通しの悪い交差点か、2、貴方の自走路に一時停止の標識があるか、無いか。
3、相手の道路は優先道路か。4、自車と相手車との衝突直前のおおよその距離。5、相手は
速度が何キロ位で走行していたと主張しているか、制限速度は何キロか。
218 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/18(月) 11:36:46.91 ID:aZfKeVpR
217 訂正 相手が直進車と思っていました。すまん。
219 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/18(月) 13:35:01.15 ID:aZfKeVpR
36条1項から3項は道路の優先度、37条は車対車の優先度、37条は右折車は直進車、左折車の進路を妨害してはならない。
ただそれだけ、つまり道路の広さ、狭さ、速度に付いては一切触れていない。しかし36条4項は交差点を進行中は出来るだけ
安全な速度と方法で進行しなければならない。それに最高栽は昭和63年に見通しの悪い交差点はどんなに広い道路で有っても徐行は
免除され無いと判示している。書いてて頭が混乱してくる。2に続く
ただそれだけ、つまり道路の広さ、狭さ、速度に付いては一切触れていない。しかし36条4項は交差点を進行中は出来るだけ
安全な速度と方法で進行しなければならない。それに最高栽は昭和63年に見通しの悪い交差点はどんなに広い道路で有っても徐行は
免除され無いと判示している。書いてて頭が混乱してくる。2に続く
220 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/18(月) 13:47:02.22 ID:aZfKeVpR
2、本件事故は貴方の自走路に一時停止の標識があったかどうか、見通しの悪い交差点
であったかどうかで過失が判断されるのではないでしょうか。
であったかどうかで過失が判断されるのではないでしょうか。
>>216
下手ですが事故の図解をアップロードしました。赤が自分。緑が相手となります。
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20131119005538_000.jpg
>>220
詳細に教えてくださってありがとうございます。
こちらの道路に一時停止の標識はありませんでした。お互いの位置でいえば、見通しは悪くありません。
また、こちらの速度は20km前半で、あちらは15kmを主張してます。
しかし、突然目の前に現れている・接触後すぐに姿が見えなくなっている。(すぐ後ろにいるツーリング仲間が追いかけるのに100mかかっている)
という2点から個人的には相手側の速度はもっと出ていたと思います。
今日、保険屋にいって相手側の保険屋から3:7を提示されてると聞きました。
最低2:8にもっていきたいのですが、可能でしょうか？
下手ですが事故の図解をアップロードしました。赤が自分。緑が相手となります。
ttp://gazo.shitao.info/r/i/20131119005538_000.jpg
>>220
詳細に教えてくださってありがとうございます。
こちらの道路に一時停止の標識はありませんでした。お互いの位置でいえば、見通しは悪くありません。
また、こちらの速度は20km前半で、あちらは15kmを主張してます。
しかし、突然目の前に現れている・接触後すぐに姿が見えなくなっている。(すぐ後ろにいるツーリング仲間が追いかけるのに100mかかっている)
という2点から個人的には相手側の速度はもっと出ていたと思います。
今日、保険屋にいって相手側の保険屋から3:7を提示されてると聞きました。
最低2:8にもっていきたいのですが、可能でしょうか？
左折優先とバイクだからバイク側の過失が少なくなってるのか
追突事故だとか言われなくて良かったね
追突事故だとか言われなくて良かったね
223 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/19(火) 10:14:13.40 ID:h/EUG41A
＞＞221
1、車は1秒間で時速20キロでは5、6ｍ走行します。停止距離は算式によりますが
（交通警察実務の指導本算式Ｂ）によれば6ｍ停止しません。ですから事故直前の
二輪車と相手車のおおよその距離で回避出出来なかった事が証明できます。2に続く
1、車は1秒間で時速20キロでは5、6ｍ走行します。停止距離は算式によりますが
（交通警察実務の指導本算式Ｂ）によれば6ｍ停止しません。ですから事故直前の
二輪車と相手車のおおよその距離で回避出出来なかった事が証明できます。2に続く
224 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/19(火) 10:38:07.70 ID:h/EUG41A
2、自動車と二輪車の事故では、民事では（損害賠償）二輪車のほうが死亡、ケガの確率が高いです。
裁判例では弱者救済で過失が緩やかに適用されます。一方自動車は強者ですから過失は厳しく適用されます。
つまり単車修正です。1、2、はあくまでも判例です。1、は保険屋は中々認めません、過失相殺に回避可能性は
適用されていないからです。それでも1、2、ついて主張すべきと判断します。
裁判例では弱者救済で過失が緩やかに適用されます。一方自動車は強者ですから過失は厳しく適用されます。
つまり単車修正です。1、2、はあくまでも判例です。1、は保険屋は中々認めません、過失相殺に回避可能性は
適用されていないからです。それでも1、2、ついて主張すべきと判断します。
保険会社に過失割合の根拠を求める
判例タイムズなど
特にめぼしい根拠が示せないようであれば交通事故弱者の二輪を強調して2：8なら納得できる旨伝える。
弁護士費用特約あるなら弁護士委任でいいと思うけど・・・
使っても等級には影響しないだろ（´(ｪ)｀）
判例タイムズなど
特にめぼしい根拠が示せないようであれば交通事故弱者の二輪を強調して2：8なら納得できる旨伝える。
弁護士費用特約あるなら弁護士委任でいいと思うけど・・・
使っても等級には影響しないだろ（´(ｪ)｀）
226 ：無責任な名無しさん：2013/11/19(火) 13:06:58.44 ID:NhNW60k4
追突とか言ってるのは文盲か？
どうやったらバイクの追突になるんだよ。
意味わからんな（´(ｪ)｀）
どうやったらバイクの追突になるんだよ。
意味わからんな（´(ｪ)｀）
228 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/19(火) 17:53:52.09 ID:h/EUG41A
事故は千差万別その時の状況による。追突したから100％悪いとは断言出来ない。
本件事故は後遺症とか関係ないと思うが、物損の過失を軽く考えないことだ。
人損の過失を争う時に非常に影響してくることがある。
本件事故は後遺症とか関係ないと思うが、物損の過失を軽く考えないことだ。
人損の過失を争う時に非常に影響してくることがある。
物的損害は控訴審で決着した、
次は、人的損害の裁判だ。
覚悟しろ、損保ジャ○ン！
次は、人的損害の裁判だ。
覚悟しろ、損保ジャ○ン！
恒常的に残業してて、事故って通院で残業できなくなったのに、期間内でも補償されないの？
納得できないんだけど
納得できないんだけど
保険屋さんから連絡あり、
にわかに信じられない事を言われたのでおしえてください。
事前の背景は長いから一旦置いといてまとめると、
あなたは通院と通院の間が一ヶ月ぴったりあきましたので、保険を打ち切ります。これは自賠責法という法律で決まってます。
って言われたのですが、その法律本当にありますか？
まだ痛いので食い下がったら、検討はしてみる、と言ったような反応だったのですが。
にわかに信じられない事を言われたのでおしえてください。
事前の背景は長いから一旦置いといてまとめると、
あなたは通院と通院の間が一ヶ月ぴったりあきましたので、保険を打ち切ります。これは自賠責法という法律で決まってます。
って言われたのですが、その法律本当にありますか？
まだ痛いので食い下がったら、検討はしてみる、と言ったような反応だったのですが。
> その法律本当にありますか？
あります。
あります。
233 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/19(火) 21:20:08.58 ID:h/EUG41A
＞＞231
貴方は現在一ヶ月の間隔があったとしても賠償金の請求を行使しているわけだから、
保険金の請求はできます。請求出来ないのは治療を止めて3年間保険金を請求しない時は
時効になります。つまり病院に通院続ければよいわけです。保険屋に貴方の言っていることは
時効という意味ですか、と聞いてみたら。
貴方は現在一ヶ月の間隔があったとしても賠償金の請求を行使しているわけだから、
保険金の請求はできます。請求出来ないのは治療を止めて3年間保険金を請求しない時は
時効になります。つまり病院に通院続ければよいわけです。保険屋に貴方の言っていることは
時効という意味ですか、と聞いてみたら。
234 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/19(火) 22:15:00.76 ID:h/EUG41A
自賠責は民法709条の特別法です。損害賠償は賠償金の請求を放棄してから3年で
時効ということです。但し、ケガの治療は120万が上限です。何が原因で打ち切りのか必ず確認することです。
時効ということです。但し、ケガの治療は120万が上限です。何が原因で打ち切りのか必ず確認することです。
保険屋は息をするかのように嘘を付くから騙されないように
あの手この手を使って慰謝料や賠償金を出し渋る
あの手この手を使って慰謝料や賠償金を出し渋る
1ヶ月通院してないってことは診断書も発行されないわけだから
治療費はともかく後遺症の認定は限りなく厳しいものになるかもしれない・・・
そもそも一ヶ月通院しないのはなんでなのか・・・
痛いなら薬やリハビリは受けるだろ・・・
治療費はともかく後遺症の認定は限りなく厳しいものになるかもしれない・・・
そもそも一ヶ月通院しないのはなんでなのか・・・
痛いなら薬やリハビリは受けるだろ・・・
病院側はおそらく診察に来なかったので「治癒」の判断をしてしまったのかもしれない。
そうなると医師が完治を認めたことになるから治療費の請求は厳しいのかもしれない。
とにかく主治医に確認すること。
そうなると医師が完治を認めたことになるから治療費の請求は厳しいのかもしれない。
とにかく主治医に確認すること。
238 ：無責任な名無しさん：2013/11/20(水) 09:33:31.25 ID:TfgSokH/
普通に考えて、一か月も通院しなかったら、
一カ月経ってから痛いと言っても、
事故で痛くなったとは考えられないでしょ。
もしくは、一カ月以上通院しなくて良い状態まで
回復したと判断されておかしくない。
打ち切りは妥当だろう。
一カ月経ってから痛いと言っても、
事故で痛くなったとは考えられないでしょ。
もしくは、一カ月以上通院しなくて良い状態まで
回復したと判断されておかしくない。
打ち切りは妥当だろう。
239 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/20(水) 09:47:16.69 ID:6DYJn3ZW
自覚症状のみの頸椎捻挫、腰椎捻挫の場合には、一ヶ月、三か月、六カ月が治療
打ち切りのタイミングです。しかし一ヶ月で冶療が打ち切られるのはよほどの事がない限り
行われないとの事です。行政書士の話。
打ち切りのタイミングです。しかし一ヶ月で冶療が打ち切られるのはよほどの事がない限り
行われないとの事です。行政書士の話。
240 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/20(水) 10:48:15.30 ID:6DYJn3ZW
自賠責保険会社が保険金を支払わ無い時は、書面にて説明しなければならない。
（自賠法16条4の3）、電話だけで打ち切りを通告してくる、これが保険屋の正体。
（自賠法16条4の3）、電話だけで打ち切りを通告してくる、これが保険屋の正体。
【お名前】
みかん
【事故日・時間帯】
18日、午前8:38。快晴。
【車両等】
自分…自転車。
相手…自動二輪車。原付かも。バイクには疎いです。すいません。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出済み。
扱いは物損事故。
【保険の加入状況】
自分…自転車なので無し。
相手…東京海洋日動。
【怪我人の有無と程度】
双方怪我なし。
【車両等の損壊状況】
自転車が運転できない状態。
相手のバイクは傷ついた程度。
【現場の状況】
見通しの良い片側2車線の交差点。信号があり、私は青信号で横断歩道上を直進。同じく青信号で左折してきたバイクと衝突。
【で、何を相談したいか？】
保険会社と今日話したところ、自転車の評価額を決めてそれを上限に賠償ということでした。また、バイトに向かうのに自転車を使用していたので交通費は1週間分は出すとのことでした。また割合については現在試算中だそうです。
・電動自転車を使用していたので新規購入の際には同等のものを購入したいが、加害者に保険以外で負担してもらえるか？
・保険屋の話では直接電話等することは構わないが補償金は加害者が答えることではないと言われました。加害者に直接電話していっていいのでしょうか？また、どのようにいえばいいのでしょうか？
・交通費等も購入までの全額を加害者に負担してもらいたい。
・現在私が多忙であり、自転車が無いのはとても不便です。慰謝料などはいただけるのでしょうか？
当方、一人暮らしの大学生で保険や事故の対応に詳しくありません。テンプレにも不備があるかもしれませんが、よろしくお願いします。
みかん
【事故日・時間帯】
18日、午前8:38。快晴。
【車両等】
自分…自転車。
相手…自動二輪車。原付かも。バイクには疎いです。すいません。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出済み。
扱いは物損事故。
【保険の加入状況】
自分…自転車なので無し。
相手…東京海洋日動。
【怪我人の有無と程度】
双方怪我なし。
【車両等の損壊状況】
自転車が運転できない状態。
相手のバイクは傷ついた程度。
【現場の状況】
見通しの良い片側2車線の交差点。信号があり、私は青信号で横断歩道上を直進。同じく青信号で左折してきたバイクと衝突。
【で、何を相談したいか？】
保険会社と今日話したところ、自転車の評価額を決めてそれを上限に賠償ということでした。また、バイトに向かうのに自転車を使用していたので交通費は1週間分は出すとのことでした。また割合については現在試算中だそうです。
・電動自転車を使用していたので新規購入の際には同等のものを購入したいが、加害者に保険以外で負担してもらえるか？
・保険屋の話では直接電話等することは構わないが補償金は加害者が答えることではないと言われました。加害者に直接電話していっていいのでしょうか？また、どのようにいえばいいのでしょうか？
・交通費等も購入までの全額を加害者に負担してもらいたい。
・現在私が多忙であり、自転車が無いのはとても不便です。慰謝料などはいただけるのでしょうか？
当方、一人暮らしの大学生で保険や事故の対応に詳しくありません。テンプレにも不備があるかもしれませんが、よろしくお願いします。
・電動自転車を使用していたので・・・
相手の好意でなら「保険以外で負担してもらえる」けど望み薄。
・保険屋の話では直接電話等することは構わないが・・・
「保険屋が払ってくれるお金だけでは新規購入の際には同等のものを購入できない。なんとかしてよ」
・交通費等も購入までの全額を加害者に負担してもらいたい。
交通費って自宅からどこまで？何ｋｍ？バス・電車では行けないところ？
・現在私が多忙であり、自転車が無いのはとても不便です。慰謝料などはいただけるのでしょうか？
物損事故だから慰謝料は無し。
【車両等の損壊状況】が「自転車が運転できない状態」でこれが「直しようが無いほど激しくぶっ壊された」
って意味なら「これほど強くぶつけられたのに『ここが痛いあそこが痛い』などと言わずに人身事故にせず
物損事故で収めてあげ、貴方の免許に傷がつかないようしてあげたのだから何とかしてよ。本当は体が
痛いんですよ」とでも言ってみたら？
相手の好意でなら「保険以外で負担してもらえる」けど望み薄。
・保険屋の話では直接電話等することは構わないが・・・
「保険屋が払ってくれるお金だけでは新規購入の際には同等のものを購入できない。なんとかしてよ」
・交通費等も購入までの全額を加害者に負担してもらいたい。
交通費って自宅からどこまで？何ｋｍ？バス・電車では行けないところ？
・現在私が多忙であり、自転車が無いのはとても不便です。慰謝料などはいただけるのでしょうか？
物損事故だから慰謝料は無し。
【車両等の損壊状況】が「自転車が運転できない状態」でこれが「直しようが無いほど激しくぶっ壊された」
って意味なら「これほど強くぶつけられたのに『ここが痛いあそこが痛い』などと言わずに人身事故にせず
物損事故で収めてあげ、貴方の免許に傷がつかないようしてあげたのだから何とかしてよ。本当は体が
痛いんですよ」とでも言ってみたら？
243 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/20(水) 19:36:23.67 ID:6DYJn3ZW
＞＞241
加害者はなんで任意保険に加入しているかご存知ですよね、事故で相手に損害賠償
をする為に契約しているんですよ。加害者に請求すれば保険屋に任せているから保険屋と相談してくれというのは普通でしょ。
加害者は貴方に対し債務不存在を主張していると同じですよ。それでも貴方が加害者に請求すれば
自力救済の禁止行為になりますよ。2に続く
加害者はなんで任意保険に加入しているかご存知ですよね、事故で相手に損害賠償
をする為に契約しているんですよ。加害者に請求すれば保険屋に任せているから保険屋と相談してくれというのは普通でしょ。
加害者は貴方に対し債務不存在を主張していると同じですよ。それでも貴方が加害者に請求すれば
自力救済の禁止行為になりますよ。2に続く
保険会社の対応に不満があったり、誠意が感じれれない場合、即交渉打ち切り、
相手との直接交渉に移行すべき。
相手との直接交渉に移行すべき。
245 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/20(水) 19:50:13.15 ID:6DYJn3ZW
2、（自力救済の禁止）とは一般的に法的手続きによらないで私力の行使（実力行使）
をもって自己の権利を実現すること）だから保険屋の損害賠償金に不服があれば裁判するしかないのです。
簡
をもって自己の権利を実現すること）だから保険屋の損害賠償金に不服があれば裁判するしかないのです。
簡
保険屋は相手にしないことです
保険屋は「出さないプロ」ですから
>>243
保険会社の賠償内容に納得出来ないから加害者に直接請求するのは有りだと思いますよ
それによって賠償が得られるかどうかは相手や交渉によるとしか言えませんが
加害者の保険会社的には加害者に直接請求される事態は避けたいはずだから
その旨を保険会社に伝えることで譲歩を引き出せる可能性はあるかと思います（法外な請求でなければ）
俺なら足が痛い手首が痛いとか言って2～3ヶ月通院してそれの慰謝料で自転車買い換えるけど
保険会社の賠償内容に納得出来ないから加害者に直接請求するのは有りだと思いますよ
それによって賠償が得られるかどうかは相手や交渉によるとしか言えませんが
加害者の保険会社的には加害者に直接請求される事態は避けたいはずだから
その旨を保険会社に伝えることで譲歩を引き出せる可能性はあるかと思います（法外な請求でなければ）
俺なら足が痛い手首が痛いとか言って2～3ヶ月通院してそれの慰謝料で自転車買い換えるけど
>>241
東京海上日動なら比較的まともな対応してくれると思う。
その事故なら自転車の過失は限りなくゼロに近い。
横断進行でなくても似たような事例で15：85
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/242.html
修正要素で過失は5：95辺りではないか？
怪我はなかったん？
後日痛み出したら必ず病院へ行くこと。
あまり先延ばしにすると事故との因果関係が証明できなくなるのでできるだけ早く。
自転車の評価額は赤本になければ最悪中古で購入した場合の平均額を買った自転車屋などで算出してもらう。
修理見積もりで収まるなら修理して直して乗る。相手の負担は9割以上。一割弱は自費となる。
過失ゼロはちょっと厳しいと思う。
事故当日の交通費などは請求できるが、代替え品を購入する際の交通費は基本請求できないと思う。
慰謝料も自転車の破損に関しては無理。
東京海上日動なら比較的まともな対応してくれると思う。
その事故なら自転車の過失は限りなくゼロに近い。
横断進行でなくても似たような事例で15：85
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/242.html
修正要素で過失は5：95辺りではないか？
怪我はなかったん？
後日痛み出したら必ず病院へ行くこと。
あまり先延ばしにすると事故との因果関係が証明できなくなるのでできるだけ早く。
自転車の評価額は赤本になければ最悪中古で購入した場合の平均額を買った自転車屋などで算出してもらう。
修理見積もりで収まるなら修理して直して乗る。相手の負担は9割以上。一割弱は自費となる。
過失ゼロはちょっと厳しいと思う。
事故当日の交通費などは請求できるが、代替え品を購入する際の交通費は基本請求できないと思う。
慰謝料も自転車の破損に関しては無理。
>>241
＞・現在私が多忙であり、自転車が無いのはとても不便です。慰謝料などはいただけるのでしょうか？
慰謝料は厳しいが修理見積もりなどをお願いした自転車屋に代車を借りた場合、代車費用などを請求および負担してもらえる。
自転車屋が請求していなければ実質損害がないので厳しいところ。
この費用もみかんにも過失があることから9割あたりが相手の負担額となる。
＞・現在私が多忙であり、自転車が無いのはとても不便です。慰謝料などはいただけるのでしょうか？
慰謝料は厳しいが修理見積もりなどをお願いした自転車屋に代車を借りた場合、代車費用などを請求および負担してもらえる。
自転車屋が請求していなければ実質損害がないので厳しいところ。
この費用もみかんにも過失があることから9割あたりが相手の負担額となる。
【お名前】
251
【事故日・時間帯】
日曜日・昼間・晴れ
【車両等】
私＝歩行者 相手＝自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け出ていない。
【保険の加入状況】
特に加入しておらず。相手は不明。
【怪我人の有無と程度】
当日はそれほど気にならなかったが、後日膝に若干違和感を感じるようになる。
病院にはまだ行っていないので原因がわからない。
相手は不明。
【車両等の損壊状況】
たぶん破損はしていなかった。
【現場の状況】
人一人がやっと通れる程の歩道。
【で、何を相談したいか？】
その場ですぐ警察に通報すれば良かったのですがそれが混乱していてできませでした。
証拠が私の証言のみで日数も経っていることから警察に今更届け出る意味があるか悩んでいます。
相手を見つけるのはほぼ不可能だと思われますので諦めています。
けど何もしないのも悔しいので、見つからずともせめて届け出だけでもと思うのですが…。
また日数が経ってから出すことで何かこちらにデメリットってありますか。
251
【事故日・時間帯】
日曜日・昼間・晴れ
【車両等】
私＝歩行者 相手＝自転車
【警察への届出の有無と処理】
届け出ていない。
【保険の加入状況】
特に加入しておらず。相手は不明。
【怪我人の有無と程度】
当日はそれほど気にならなかったが、後日膝に若干違和感を感じるようになる。
病院にはまだ行っていないので原因がわからない。
相手は不明。
【車両等の損壊状況】
たぶん破損はしていなかった。
【現場の状況】
人一人がやっと通れる程の歩道。
【で、何を相談したいか？】
その場ですぐ警察に通報すれば良かったのですがそれが混乱していてできませでした。
証拠が私の証言のみで日数も経っていることから警察に今更届け出る意味があるか悩んでいます。
相手を見つけるのはほぼ不可能だと思われますので諦めています。
けど何もしないのも悔しいので、見つからずともせめて届け出だけでもと思うのですが…。
また日数が経ってから出すことで何かこちらにデメリットってありますか。
病院にも行ってないのに何を届けるの？
何か壊れたものでもあるの？
怪我したなら病院行って診断書持って警察行けば良いと思うけど
事故から5日経ってるけど因果関係証明できる？
何か壊れたものでもあるの？
怪我したなら病院行って診断書持って警察行けば良いと思うけど
事故から5日経ってるけど因果関係証明できる？
>>252
やっぱ今更意味ないというか、無理ですよね…。
壊れたものは無いですが当日には感じなかった膝の違和感があるくらいでして。
とりあえず病院には行こうと思いますが、診断書を持って行っても更にそこから
事故との因果関係を証明しなきゃいけないのならほぼ無理なので今回届け出は諦めようと思います。
目撃者もおらず防犯カメラもない、私の証言しかない状況ですし。
回答ありがとうございました。
もうちょっとお聞きしたいのですが、今回初めての出来事で何もできず混乱している間に相手側に逃げられてしまいました。
「自転車事故だと相手が否定すれば証明が難しそうだし、逃げた場合たとえ即通報してもあまり相手にされないのでは？」
と今回のことを知人に話したらそう言われたのですがそういうものなのでしょうか。
また私は通報と受診以外、どうすればよかったのでしょうか。
せめて写真だけでも撮っておけば良かったのかと、それぐらいしか思い浮かばないのですが…
やっぱ今更意味ないというか、無理ですよね…。
壊れたものは無いですが当日には感じなかった膝の違和感があるくらいでして。
とりあえず病院には行こうと思いますが、診断書を持って行っても更にそこから
事故との因果関係を証明しなきゃいけないのならほぼ無理なので今回届け出は諦めようと思います。
目撃者もおらず防犯カメラもない、私の証言しかない状況ですし。
回答ありがとうございました。
もうちょっとお聞きしたいのですが、今回初めての出来事で何もできず混乱している間に相手側に逃げられてしまいました。
「自転車事故だと相手が否定すれば証明が難しそうだし、逃げた場合たとえ即通報してもあまり相手にされないのでは？」
と今回のことを知人に話したらそう言われたのですがそういうものなのでしょうか。
また私は通報と受診以外、どうすればよかったのでしょうか。
せめて写真だけでも撮っておけば良かったのかと、それぐらいしか思い浮かばないのですが…
>>253
今回は残念だけどやられ損でしょうね
診断書取るのも3000～5000円くらいかかって回収できないでしょうし
私ならそこまでしません
どうしても納得出来ないなら病院の帰りにでも警察署で相談して
被害届が出せるのか聞いてみてそれから考えてもいいかもしれません
犯人に賠償を求めることはほぼ不可能だと思うので
自分や家族の保険で何か使えるものがあるかは確認されてもいいと思いますよ
それから事故については届け出の義務があるので
今後は状況（物損or人身や事故の程度）に関わらず警察にはすぐに届けるべきです
お身体お大事になさって下さい
今回は残念だけどやられ損でしょうね
診断書取るのも3000～5000円くらいかかって回収できないでしょうし
私ならそこまでしません
どうしても納得出来ないなら病院の帰りにでも警察署で相談して
被害届が出せるのか聞いてみてそれから考えてもいいかもしれません
犯人に賠償を求めることはほぼ不可能だと思うので
自分や家族の保険で何か使えるものがあるかは確認されてもいいと思いますよ
それから事故については届け出の義務があるので
今後は状況（物損or人身や事故の程度）に関わらず警察にはすぐに届けるべきです
お身体お大事になさって下さい
>>251
自分の保険が充実していれば交通事故で適用され通院分など
保証されるケースもある。
一応自転車なのでひき逃げ扱いで警察へ。
多分打撲と思うが・・・
その程度であれば一週間ほどで治ると思うよ。
診断書診察料は実費負担がほとんどだから保険充実していなければ
赤字だろうね。
自分の保険が充実していれば交通事故で適用され通院分など
保証されるケースもある。
一応自転車なのでひき逃げ扱いで警察へ。
多分打撲と思うが・・・
その程度であれば一週間ほどで治ると思うよ。
診断書診察料は実費負担がほとんどだから保険充実していなければ
赤字だろうね。
256 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 16:13:35.15 ID:/ZpanJNc
上段で損害賠償金の額も決定していないのに加害者に請求すべき、又は賛成意見と思われるる意見の方がいますが、
保険金を何十年も支払って人もいる。それは中には加害者が御見舞に行った時に自転車の一台位は支払ってくれる人もいると思う。
具体的に法的に説明して下さい。賠償金が決定し、不服があれば被害者が加害者に対し請求すればいいこと。そうなれば、当然保険屋は弁護士を
介入させ訴訟となる。勝ち負けは別として契約者には一切弁償させないのが任意保険契約ではないのですか。2に続く
保険金を何十年も支払って人もいる。それは中には加害者が御見舞に行った時に自転車の一台位は支払ってくれる人もいると思う。
具体的に法的に説明して下さい。賠償金が決定し、不服があれば被害者が加害者に対し請求すればいいこと。そうなれば、当然保険屋は弁護士を
介入させ訴訟となる。勝ち負けは別として契約者には一切弁償させないのが任意保険契約ではないのですか。2に続く
257 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 16:24:45.02 ID:/ZpanJNc
2、裁判は一度確定してしまえば、同一事件では受理しません。つまり債権、債務は無くなるということです。
258 ：無責任な名無しさん：2013/11/21(木) 16:25:12.50 ID:GTKDWdy/
>>251
確か、都民共済・県民共済でいくらか出たはず。
確か、都民共済・県民共済でいくらか出たはず。
260 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 19:24:33.87 ID:/ZpanJNc
私が懇意にしている保険代理店の社長の話、あくまでも聞いた話です。
1、過失割合でトラブル発生、加害者が保険屋を無視、被害者に俺の車は300万もすると
と、弁償しろと強引に迫った、被害者側の保険屋が弁護士介入させ訴訟、加害者欠席裁判。
2、加害者が運転ミスで民家に突っ込んだ、損害賠償でトラブル、被害者が加害者に執拗に交渉、
加害者側保険屋、弁護士介入、面会強要禁止の仮処分、損害賠償も確定しないで交渉すぎればこういうことになる。
1、過失割合でトラブル発生、加害者が保険屋を無視、被害者に俺の車は300万もすると
と、弁償しろと強引に迫った、被害者側の保険屋が弁護士介入させ訴訟、加害者欠席裁判。
2、加害者が運転ミスで民家に突っ込んだ、損害賠償でトラブル、被害者が加害者に執拗に交渉、
加害者側保険屋、弁護士介入、面会強要禁止の仮処分、損害賠償も確定しないで交渉すぎればこういうことになる。
誰にレスしてるの？
同一事件でも診断が違っていた、後遺障害が出たは裁判確定後も裁判所は受理する
ただし、裁判所基準の賠償額は名ばかりなのでない。
損保より低い額の判決がざらに出ている。
だから、みんな損保と示談している。
裁判になるのは過失か無保険者のみである。
ただし、裁判所基準の賠償額は名ばかりなのでない。
損保より低い額の判決がざらに出ている。
だから、みんな損保と示談している。
裁判になるのは過失か無保険者のみである。
信じられませんので「損保より低い額の判決」をお示し下さい。
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決ですか？
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決ですか？
264 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 21:01:21.07 ID:/ZpanJNc
再審のことでしょ、再審はよほどの事が無ければ認められませんよ。
『再審は』「損保より低い額の判決がざらに出ている」
？？？なおさら分からん。
「だから、みんな損保と示談している」
「裁判になるのは過失か無保険者のみである」
？？？？？いよいよ分からん。
『再審のことでしょ』などと262さんに助け船を出してあげるより
『私も何を言っているのか分からないから263のご希望通り
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決なのか教えて欲しい』
と私に加勢すべき場面ですよ。
？？？なおさら分からん。
「だから、みんな損保と示談している」
「裁判になるのは過失か無保険者のみである」
？？？？？いよいよ分からん。
『再審のことでしょ』などと262さんに助け船を出してあげるより
『私も何を言っているのか分からないから263のご希望通り
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決なのか教えて欲しい』
と私に加勢すべき場面ですよ。
266 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 21:10:43.97 ID:/ZpanJNc
再審が認められた最近の判例を教えてくださいな。
267 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 21:13:50.46 ID:/ZpanJNc
これで良いですか。
A：「損保より低い額の判決がざらに出ている」という書き込みは信じられない
B：再審のことでしょ
B：再審が認められた最近の判例を教えてくださいな
B：これで良いですか
これで良い訳ないでしょ。
私は「損保より低い額の判決がざらに出ている」という書き込みは信じられない」
って言ってんのに何をさっきから「再審」「再審」って連呼してんの？
B：再審のことでしょ
B：再審が認められた最近の判例を教えてくださいな
B：これで良いですか
これで良い訳ないでしょ。
私は「損保より低い額の判決がざらに出ている」という書き込みは信じられない」
って言ってんのに何をさっきから「再審」「再審」って連呼してんの？
269 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/21(木) 21:40:31.26 ID:/ZpanJNc
すみません。
構想
「あ、262の書き込みはおかしい。見ている人が262の書き込みを信じないように配慮しておこう」
（一撃必殺の勝負手）
信じられませんので「損保より低い額の判決」をお示し下さい。
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決ですか？
以下262は何年何月何日にどこの裁判所で出た判決を例示できないので
スレを見ている人は262の書き込みはデタラメだと判断する
構想崩れ（大迷惑）
「あ、262の書き込みはおかしい。見ている人が262の書き込みを信じないように配慮しておこう」
信じられませんので「損保より低い額の判決」をお示し下さい。
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決ですか？
（よもやの援護射撃）
「再審のことでしょ、再審はよほどの事が無ければ認められませんよ」
以下262をフォローする人が出て来たため、
スレを見ている人は262の書き込みをデタラメだとは判断しなくなり
「だから、みんな損保と示談している」
「裁判になるのは過失か無保険者のみである」
などの書き込みもデタラメではないと思うようになる。は～あ。
「あ、262の書き込みはおかしい。見ている人が262の書き込みを信じないように配慮しておこう」
（一撃必殺の勝負手）
信じられませんので「損保より低い額の判決」をお示し下さい。
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決ですか？
以下262は何年何月何日にどこの裁判所で出た判決を例示できないので
スレを見ている人は262の書き込みはデタラメだと判断する
構想崩れ（大迷惑）
「あ、262の書き込みはおかしい。見ている人が262の書き込みを信じないように配慮しておこう」
信じられませんので「損保より低い額の判決」をお示し下さい。
何年何月何日にどこの裁判所で出た判決ですか？
（よもやの援護射撃）
「再審のことでしょ、再審はよほどの事が無ければ認められませんよ」
以下262をフォローする人が出て来たため、
スレを見ている人は262の書き込みをデタラメだとは判断しなくなり
「だから、みんな損保と示談している」
「裁判になるのは過失か無保険者のみである」
などの書き込みもデタラメではないと思うようになる。は～あ。
271 ：無責任な名無しさん：2013/11/21(木) 22:27:04.15 ID:I/Qg8ds/
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設
運営責任者は虚偽説明の繰り返し
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
運営責任者は虚偽説明の繰り返し
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
(´･ω･`) 他人の回答を別IDをたくさん出現させて酷評してやったんじゃあ
(´･ω･`) 読み手はアホだから多くの人たちから酷評されていると錯覚するんじゃあ
(´･ω･`) 判例がなんぼのもんじゃあ
(´･ω･`) 実用書の解説がなんぼのもんじゃあ
(´･ω･`) 俺の回答が正しいとする根拠は「俺は保険屋だから」じゃあ
(´･ω･`) 他人の私見は見ていて腹が立つけど俺が私見を書き込むことは許されるんじゃあ
(´･ω･`) 俺の手におえない事案は上司に任せるんじゃあ
(´･ω･`) 俺の手におえない事案は顧問弁護士に丸投げするんじゃあ
(´･ω･`) 俺でもなんとかなる事案だけ処理するんじゃあ
(´･ω･`) 処理件数を積み上げるうちに俺は自分の実力を勘違いしてしまったんじゃあ
(´･ω･`) 「自分でもなんとかなる事案の処理を繰り返すだけなら本当の意味での
実力は付かないじゃん」なんて身も蓋もない指摘は聞く耳を持たんのじゃあ
(´･ω･`) 普段は交通事故についての知識がほぼゼロのアホな被害者・加害者を
相手にしていたから、ネットの世界でも無知な素人しかいないと決め付けて
馬鹿にし、言い合いになったら俺が負ける筈は無いなどと自惚れていたんじゃあ
(´･ω･`) 読み手はアホだから多くの人たちから酷評されていると錯覚するんじゃあ
(´･ω･`) 判例がなんぼのもんじゃあ
(´･ω･`) 実用書の解説がなんぼのもんじゃあ
(´･ω･`) 俺の回答が正しいとする根拠は「俺は保険屋だから」じゃあ
(´･ω･`) 他人の私見は見ていて腹が立つけど俺が私見を書き込むことは許されるんじゃあ
(´･ω･`) 俺の手におえない事案は上司に任せるんじゃあ
(´･ω･`) 俺の手におえない事案は顧問弁護士に丸投げするんじゃあ
(´･ω･`) 俺でもなんとかなる事案だけ処理するんじゃあ
(´･ω･`) 処理件数を積み上げるうちに俺は自分の実力を勘違いしてしまったんじゃあ
(´･ω･`) 「自分でもなんとかなる事案の処理を繰り返すだけなら本当の意味での
実力は付かないじゃん」なんて身も蓋もない指摘は聞く耳を持たんのじゃあ
(´･ω･`) 普段は交通事故についての知識がほぼゼロのアホな被害者・加害者を
相手にしていたから、ネットの世界でも無知な素人しかいないと決め付けて
馬鹿にし、言い合いになったら俺が負ける筈は無いなどと自惚れていたんじゃあ
相手が損保ジャパンだった時の絶望感……
275 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 00:03:12.46 ID:BVxCjYLf
別に何処の保険会社でも変わらないよ。
素直に出すときは出すし、揉める時は揉める。
素直に出すときは出すし、揉める時は揉める。
JA共済の俺に謝れ(´∀｀*)
>>275
多少は違いがあるよ
意外に大手が渋かった、同じ事故での請求で
診断書の一言が足りないからといって出さなかった大手保険会社
普通にすぐに出してくれた中堅の保険会社←入用だったから助かったよ本当に。
多少は違いがあるよ
意外に大手が渋かった、同じ事故での請求で
診断書の一言が足りないからといって出さなかった大手保険会社
普通にすぐに出してくれた中堅の保険会社←入用だったから助かったよ本当に。
278 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 00:24:57.33 ID:BVxCjYLf
>>276
ごめん、あそこは無理だなぁ・・・。
ごめん、あそこは無理だなぁ・・・。
質問お願いします。
人身事故の被害者です。
加害者は21歳で任意保険未加入、現在無職無収入、
他人に借りた車での事故でした。
加害者は事故後連絡をたち、逃げ回り続けたので、
こちらの保険で全て対応しました。
その後、数ヶ月が経ち、保険金等振り込まれました。
損保会社に対応を依頼した後も、加害者は連絡に応じず、現在、
損保会社が加害者を提訴したようです。
お聞きしたいことは、加害者は無収入のため、場合によっては
逃げ得になることは理解していますが、今回は借りた車での事故です。
車を貸した人にも責任を追及することができるかと思いますが、
訴状が加害者に届いた今から、どのような手順で貸した人に
責任を追及していくのですか？
貸した人にも呼び出しがあったり、何かしらの連絡が
いくのでしょうか？
人身事故の被害者です。
加害者は21歳で任意保険未加入、現在無職無収入、
他人に借りた車での事故でした。
加害者は事故後連絡をたち、逃げ回り続けたので、
こちらの保険で全て対応しました。
その後、数ヶ月が経ち、保険金等振り込まれました。
損保会社に対応を依頼した後も、加害者は連絡に応じず、現在、
損保会社が加害者を提訴したようです。
お聞きしたいことは、加害者は無収入のため、場合によっては
逃げ得になることは理解していますが、今回は借りた車での事故です。
車を貸した人にも責任を追及することができるかと思いますが、
訴状が加害者に届いた今から、どのような手順で貸した人に
責任を追及していくのですか？
貸した人にも呼び出しがあったり、何かしらの連絡が
いくのでしょうか？
貸した側にも責任があり、おそらく車の所有者に訴状及び通達がいってるものと思われる。
加害者から一切取り立てられない場合、車の所有者に取立てが代行されるものと思われる。
保険会社はその辺プロだからすぐ解決すると思う。
車の所有者が無職であれば車はとりあえず差し押さえられるだろうね。
加害者から一切取り立てられない場合、車の所有者に取立てが代行されるものと思われる。
保険会社はその辺プロだからすぐ解決すると思う。
車の所有者が無職であれば車はとりあえず差し押さえられるだろうね。
281 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 10:30:37.48 ID:BVxCjYLf
>>279
その後を詳しく知りたいだろうが、
後は保険会社と加害者のやりとりだから
あんまり気にしない方が良い。
ちなみに判決で確定すれば、10年追いかけられる。
貸した側の責任まで追求する事は少ない。
その後を詳しく知りたいだろうが、
後は保険会社と加害者のやりとりだから
あんまり気にしない方が良い。
ちなみに判決で確定すれば、10年追いかけられる。
貸した側の責任まで追求する事は少ない。
無職の場合は実質取り立てられないから裁判所読んではじめの被告の返答にて
素早く督促相手を切り替える場合がある。
無職は分割もできないし、就職を強制的に促すこともできない。
なので被告の誠意次第になってしまう。
貸した側に責任を課すのは当然の道理だし実際に賠償責任を命じた例もあるけど
素早く督促相手を切り替える場合がある。
無職は分割もできないし、就職を強制的に促すこともできない。
なので被告の誠意次第になってしまう。
貸した側に責任を課すのは当然の道理だし実際に賠償責任を命じた例もあるけど
詳しくありがとうございました。
もうこちらには関わりのないことなのはわかっているのですが、
訴状が届いたことで、相手の親からこちらを罵倒するような
電話がありまして…
あんなコツンの事故で、姑息な手段を使って医療費まで請求するなんて
人間性を疑う、と。
姑息と言われても…なんですけどね。
あまりの態度に、逃げ得は許せない気持ちです。
車の貸し借りをするような間柄ですから、信頼する人から
借りた車だと思います。
その信頼する人に責任が及ぶことで、加害者に自分のしたことを
思い知ってほしいのです。
貸した人にはお気の毒ですが…
加害者が貸した人の身元を伏せても、車検証などから
わかりますよね？
もうこちらには関わりのないことなのはわかっているのですが、
訴状が届いたことで、相手の親からこちらを罵倒するような
電話がありまして…
あんなコツンの事故で、姑息な手段を使って医療費まで請求するなんて
人間性を疑う、と。
姑息と言われても…なんですけどね。
あまりの態度に、逃げ得は許せない気持ちです。
車の貸し借りをするような間柄ですから、信頼する人から
借りた車だと思います。
その信頼する人に責任が及ぶことで、加害者に自分のしたことを
思い知ってほしいのです。
貸した人にはお気の毒ですが…
加害者が貸した人の身元を伏せても、車検証などから
わかりますよね？
貸した側に責任がいかなければ
バス会社の事故も運転手のみに責任を負わせられることになる。
ちょっと内容は違うが、わかりやすくするとこんな感じ。
盗まれた車が所有者が盗難届けを素早く出さなければ
盗んだやつが人を轢けば所有者に責任が行くこともあるんだぞ。
無情だがこれが司法の判断。
バス会社の事故も運転手のみに責任を負わせられることになる。
ちょっと内容は違うが、わかりやすくするとこんな感じ。
盗まれた車が所有者が盗難届けを素早く出さなければ
盗んだやつが人を轢けば所有者に責任が行くこともあるんだぞ。
無情だがこれが司法の判断。
では車は貸さなければいいかというと
保険に他者運転特約などつければほかの人間が運転しても保険が適用される運びとなる
所有者が守れるのはこれくらいだ。
刑事責任は問われることはない。
特約なので保険適用されても等級には影響しないだろう
保険に他者運転特約などつければほかの人間が運転しても保険が適用される運びとなる
所有者が守れるのはこれくらいだ。
刑事責任は問われることはない。
特約なので保険適用されても等級には影響しないだろう
質問お願いします
人身事故の被害者です
加害者は飲酒運転でひき逃げした30代、現在拘留中で、検察から連絡があり謝罪文を書いたのでこちらに渡したいとの希望があるようです
また加害者の父親からも謝罪の希望があるようですが、正直、直接の連絡先を渡すのは気分が進みません
相手には弁護士がついてるようで、不安であれば弁護士を通して謝罪文を受けとるとか弁護士に連絡先を渡すとかも出来るそうですが、やはり気が進みません
ひとまず連絡先を教えるのは避けて謝罪文だけは受けとろうかと思いましたが、家族は逆で激怒しており
「謝罪文なんかいらない！警察署とかで直接謝るならまだしも！」と言っています
この場合、加害者家族からの謝罪拒否や謝罪文を受け取らないことで何かこちらが不利になったり相手が有利になるようなことはありますか？
こちらは軽傷なのですが、明らかに相手が悪質なので調書？作成の時に厳重処分を望んでいます
あと今後どういう流れになるのでしょうか？
人身事故の被害者です
加害者は飲酒運転でひき逃げした30代、現在拘留中で、検察から連絡があり謝罪文を書いたのでこちらに渡したいとの希望があるようです
また加害者の父親からも謝罪の希望があるようですが、正直、直接の連絡先を渡すのは気分が進みません
相手には弁護士がついてるようで、不安であれば弁護士を通して謝罪文を受けとるとか弁護士に連絡先を渡すとかも出来るそうですが、やはり気が進みません
ひとまず連絡先を教えるのは避けて謝罪文だけは受けとろうかと思いましたが、家族は逆で激怒しており
「謝罪文なんかいらない！警察署とかで直接謝るならまだしも！」と言っています
この場合、加害者家族からの謝罪拒否や謝罪文を受け取らないことで何かこちらが不利になったり相手が有利になるようなことはありますか？
こちらは軽傷なのですが、明らかに相手が悪質なので調書？作成の時に厳重処分を望んでいます
あと今後どういう流れになるのでしょうか？
>>284
わかりやすくありがとうございました。
腹は立ちますが、あとは損保会社を信じて忘れることにします。
しかし、世の中には本当に普通の常識では計れない、
特殊な人間がいるんですね。
良い勉強になりました。
わかりやすくありがとうございました。
腹は立ちますが、あとは損保会社を信じて忘れることにします。
しかし、世の中には本当に普通の常識では計れない、
特殊な人間がいるんですね。
良い勉強になりました。
【お名前】
288
【事故日・時間帯】
木曜、夜６時頃、街灯少なく真っ暗でした。
【車両等】
双方軽自動車、相手は30前後の女性。
【警察への届出の有無と処理】
直ぐに私が通報。お互い怪我もなく物品かと思いきや、相手が手が痛いと言い出し結果待ち。
【保険の加入状況】
お互い保険加入者、私の保険は対人、対物保障は無制限、弁護士費用込み、自分の車に対しての補償はゼロ。
【怪我人の有無と程度】
上記にも書いたが、お互い怪我は無いと思ったし、相手にも確認したが大丈夫だと言っていた。
だが、その日の内に手が痛いと言い出し結果待ち。
【車両等の損壊状況】
相手の車、右側後ろに傷。私の方は左ミラー全損、左前から後ろに掛けて傷、凹み。
【現場の状況】
真っ直ぐな片側一車線、信号なし、街灯が少なく真っ暗闇。
相手の車は路肩にハザード等なしで停車中。相手の車の鍵は事故後もカバンの中に入っていた事だけは確認。
私は車を目視する前に少し寝ていたらしく、同乗していた子供の「前！」という言葉に反応するも遅く衝突。
【で、何を相談したいか？】
①初めての事故でも、止まっていた車にぶつかった私が悪いと判っているのに凄くイライラする。私はキチガイなのでしょうか。
②相手が私の使っている大手保険会社に勤める社員だった。これは査定その他に影響はありますか？
③停車していた側の道路の反対にある家に仕事に来ていたそうですが、ハザード等が無かった相手に過失は全く無いのでしょうか？
まだ電話で保険会社とやり取りをしている最中なのですが、こちらが100％悪いということで進んでいます。
①のように判っているのに②と③の事で時々感情が爆発しそうになっていて、辛いです。
今、親が入院をしていて見舞いに行かねばならず、傷だらけの車で行くのもイライラに拍車を掛けている気がします。親には言えません。
288
【事故日・時間帯】
木曜、夜６時頃、街灯少なく真っ暗でした。
【車両等】
双方軽自動車、相手は30前後の女性。
【警察への届出の有無と処理】
直ぐに私が通報。お互い怪我もなく物品かと思いきや、相手が手が痛いと言い出し結果待ち。
【保険の加入状況】
お互い保険加入者、私の保険は対人、対物保障は無制限、弁護士費用込み、自分の車に対しての補償はゼロ。
【怪我人の有無と程度】
上記にも書いたが、お互い怪我は無いと思ったし、相手にも確認したが大丈夫だと言っていた。
だが、その日の内に手が痛いと言い出し結果待ち。
【車両等の損壊状況】
相手の車、右側後ろに傷。私の方は左ミラー全損、左前から後ろに掛けて傷、凹み。
【現場の状況】
真っ直ぐな片側一車線、信号なし、街灯が少なく真っ暗闇。
相手の車は路肩にハザード等なしで停車中。相手の車の鍵は事故後もカバンの中に入っていた事だけは確認。
私は車を目視する前に少し寝ていたらしく、同乗していた子供の「前！」という言葉に反応するも遅く衝突。
【で、何を相談したいか？】
①初めての事故でも、止まっていた車にぶつかった私が悪いと判っているのに凄くイライラする。私はキチガイなのでしょうか。
②相手が私の使っている大手保険会社に勤める社員だった。これは査定その他に影響はありますか？
③停車していた側の道路の反対にある家に仕事に来ていたそうですが、ハザード等が無かった相手に過失は全く無いのでしょうか？
まだ電話で保険会社とやり取りをしている最中なのですが、こちらが100％悪いということで進んでいます。
①のように判っているのに②と③の事で時々感情が爆発しそうになっていて、辛いです。
今、親が入院をしていて見舞いに行かねばならず、傷だらけの車で行くのもイライラに拍車を掛けている気がします。親には言えません。
>>288
体調が万全でない場合は車の運転は控えること
ぶつかる直前に寝ていたというのは言語道断。
眠気があればどこか（コンビニ）の駐車場でもいいから仮眠をとること。
事故を起こすよりかはまし。
停止物にぶつかっているということで保険会社の見立て通り追突扱いで
100％の過失になる。ハザードの点灯有無は関係ない。
人を轢かなかっただけでもましと捉えるべき。
母親の看護は病院の看護師やほか親族にも分担して対処すること。
それで体調を崩しては本末転倒だね。
傷に関しては車両保険に入っていないのだから自腹で直すか放置。
何年事故を起こさなかったかはわからないけど車両保険加入していない分
保険料は浮いていたのだからその浮いた分を修理費に回そう
体調が万全でない場合は車の運転は控えること
ぶつかる直前に寝ていたというのは言語道断。
眠気があればどこか（コンビニ）の駐車場でもいいから仮眠をとること。
事故を起こすよりかはまし。
停止物にぶつかっているということで保険会社の見立て通り追突扱いで
100％の過失になる。ハザードの点灯有無は関係ない。
人を轢かなかっただけでもましと捉えるべき。
母親の看護は病院の看護師やほか親族にも分担して対処すること。
それで体調を崩しては本末転倒だね。
傷に関しては車両保険に入っていないのだから自腹で直すか放置。
何年事故を起こさなかったかはわからないけど車両保険加入していない分
保険料は浮いていたのだからその浮いた分を修理費に回そう
290 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/22(金) 12:13:46.54 ID:b7w7XhKV
＞＞279
貴方の説明では理解出ないので一般論として説明します。車対車で事故を起こせば
最初は人身事故は双方の自賠責保険で過失割合で賠償されます。過失7割未満は過失相殺はしません。
自賠責には運行供用者責任という賠償責任があります。つまり車の所有者、運転者は賠償責任があります。
貴方が怪我をした場合は相手の自賠責保険から賠償されます。車の管理を十分にしていたのに
盗難された場合は責任はありません。ここまでが自賠責保険。2に続く
貴方の説明では理解出ないので一般論として説明します。車対車で事故を起こせば
最初は人身事故は双方の自賠責保険で過失割合で賠償されます。過失7割未満は過失相殺はしません。
自賠責には運行供用者責任という賠償責任があります。つまり車の所有者、運転者は賠償責任があります。
貴方が怪我をした場合は相手の自賠責保険から賠償されます。車の管理を十分にしていたのに
盗難された場合は責任はありません。ここまでが自賠責保険。2に続く
>>287
保険に入っていてよかったと思うよ。
無保険車に泣かせれる人って結構多い。
自分もそう。
開き直られて唖然とした経験がある。
弁護士委任で差し押さえたけど時間はかかった～
保険で守るのが一番だね・・・
支払いが早いし
保険に入っていてよかったと思うよ。
無保険車に泣かせれる人って結構多い。
自分もそう。
開き直られて唖然とした経験がある。
弁護士委任で差し押さえたけど時間はかかった～
保険で守るのが一番だね・・・
支払いが早いし
293 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/22(金) 12:29:11.50 ID:b7w7XhKV
2、任意保険は各社契約内容がちがいます。つまり運転者が限定されます。誰が運転しても保険が適用されるのもあります。泥棒が乗っても適用されます。
つまりどの様な契約になっているかです。これは物損、人損全て契約内容で賠償されます。
本件事故の運転者に資産が無ければ裁判に負けて強制執行しても執行不能で処理します。
つまりどの様な契約になっているかです。これは物損、人損全て契約内容で賠償されます。
本件事故の運転者に資産が無ければ裁判に負けて強制執行しても執行不能で処理します。
294 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 12:42:53.03 ID:f3yoz+A8
>>286
あなたの気持一つだが、
私が弁護士さんから受けたアドバイスは、
受け取って内容確認してから
気に食わなかったら送り返せばいいじゃない
と言う事。
>この場合、加害者家族からの謝罪拒否や謝罪文を受け取らないことで
受け取っても、受け取らなくても、変わらない。
コツとしては、初めからの話し合い拒否は相手に有利になりかねない。
弁護士さんを通しての話し合いには応じるという態度を一貫する。
あなたの気持一つだが、
私が弁護士さんから受けたアドバイスは、
受け取って内容確認してから
気に食わなかったら送り返せばいいじゃない
と言う事。
>この場合、加害者家族からの謝罪拒否や謝罪文を受け取らないことで
受け取っても、受け取らなくても、変わらない。
コツとしては、初めからの話し合い拒否は相手に有利になりかねない。
弁護士さんを通しての話し合いには応じるという態度を一貫する。
>>288です。
こちらで吐き出した事、ハッキリと仰って頂けた事で少しスッキリしました。
冷静になろうとしても中々難しいものですね。自分が悪いと思うと同時に相手の過失は無いかと探してしまう自分にうんざりです。
>>289さんの仰る通り、人を轢かなかっただけ幸運でした。
これで相手の命を奪っていたら親にも家族にも顔向け出来ませんでした。
免許を取って約20年、無事故無違反できました。
これを機に一から自分の運転を見直そうと思います。
>>289 >>291さん、ご回答、ありがとうございました。
こちらで吐き出した事、ハッキリと仰って頂けた事で少しスッキリしました。
冷静になろうとしても中々難しいものですね。自分が悪いと思うと同時に相手の過失は無いかと探してしまう自分にうんざりです。
>>289さんの仰る通り、人を轢かなかっただけ幸運でした。
これで相手の命を奪っていたら親にも家族にも顔向け出来ませんでした。
免許を取って約20年、無事故無違反できました。
これを機に一から自分の運転を見直そうと思います。
>>289 >>291さん、ご回答、ありがとうございました。
297 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/22(金) 16:20:08.33 ID:b7w7XhKV
＞＞296
つまり、相手の車の運転者の契約内容です。たとえば家族限定、26歳以上の他人、誰が運転しても任意保険が適用なるのかです。
自分の契約は誰が運転しても相手に損害賠償を支払う契約になっています。だから契約内容に該当すれば保険会社に請求すればよいだけです。
つまり、相手の車の運転者の契約内容です。たとえば家族限定、26歳以上の他人、誰が運転しても任意保険が適用なるのかです。
自分の契約は誰が運転しても相手に損害賠償を支払う契約になっています。だから契約内容に該当すれば保険会社に請求すればよいだけです。
298 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/22(金) 16:38:12.87 ID:b7w7XhKV
追加 297です、損害賠償とは人損、物損両方です。
なるほど。ありがとうございます。
車を貸した人の任意保険の内容に関わらず、貸した人は
賠償責任を負わないといけないと解釈していたのですが
違うのですか？
保険の内容が他人が運転した場合をカバーしていなければ、
自腹を切って賠償に応じるのかと思っていました。
車を貸した人の任意保険の内容に関わらず、貸した人は
賠償責任を負わないといけないと解釈していたのですが
違うのですか？
保険の内容が他人が運転した場合をカバーしていなければ、
自腹を切って賠償に応じるのかと思っていました。
300 ：無責任な名無しさん：2013/11/22(金) 18:13:11.30 ID:HJVI7Bkf
301 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/22(金) 21:50:57.33 ID:b7w7XhKV
本件とは事案が一寸と違いますが、車の所有権帰属と事故の発生とは全く別個の問題で有り、
相当因果関係が認められないと所有者に賠償責任は無いと判決があります。1、加害者が免許をもっている。
運転が未熟でも事故が起こると（予測）は不可能。3、免許を持っている以上車を運転するなとは言えない。
この事故の違いは所有者が親、加害者が子供の違いだけ。貴方の言う21歳の加害者と所有者の関係は不明ですがね。
（東京地裁平成7年11月22日）
相当因果関係が認められないと所有者に賠償責任は無いと判決があります。1、加害者が免許をもっている。
運転が未熟でも事故が起こると（予測）は不可能。3、免許を持っている以上車を運転するなとは言えない。
この事故の違いは所有者が親、加害者が子供の違いだけ。貴方の言う21歳の加害者と所有者の関係は不明ですがね。
（東京地裁平成7年11月22日）
ずっとロムってて思ったんだけど、車を貸した人間に
責任を追及しないとなると「誰が運転しても適用される保険」
に入る意味なくないか？
責任を追及されるから、その責任を負うためにある保険だと
思うんだが。
責任を追及しないとなると「誰が運転しても適用される保険」
に入る意味なくないか？
責任を追及されるから、その責任を負うためにある保険だと
思うんだが。
事業用だ
304 ：無責任な名無しさん：2013/11/23(土) 19:52:36.88 ID:0vpnVHxV
305 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/23(土) 20:25:58.36 ID:aVMzbEwW
306 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/23(土) 20:55:22.52 ID:aVMzbEwW
家の町内には弁護士、司法書士、行政書士がいるのよ。ウオーキング仲間よ、
299番さんの件聞いてみた、つまり保険契約に該当しない他人の運転について
使用者責任は雇用者が被用者（社員、店員、等）の不法行為については保険があろうが、なかろうが、ほぼ賠償責任がある。
個人の件は被害者が賠償責任を追及するには事故との因果関係を立証しなければならない。これが非常に困難だろうな、と言っていました。
299番さんの件聞いてみた、つまり保険契約に該当しない他人の運転について
使用者責任は雇用者が被用者（社員、店員、等）の不法行為については保険があろうが、なかろうが、ほぼ賠償責任がある。
個人の件は被害者が賠償責任を追及するには事故との因果関係を立証しなければならない。これが非常に困難だろうな、と言っていました。
なんて言うか、あれだな
車を貸しても責任を取らなくていいなら、誰が運転しても
適用される保険に金払って生真面目に入ってるのがある意味バカバカしいな。
まあ、304みたいな例もあるからやめる気はないけどな
車を貸しても責任を取らなくていいなら、誰が運転しても
適用される保険に金払って生真面目に入ってるのがある意味バカバカしいな。
まあ、304みたいな例もあるからやめる気はないけどな
右直事故で一方的に被害者なのですが
加害者が保険会社に対し警察への証言とは全く違うことを言うので
困り果てた結果、検察に刑罰の再審査を依頼し、結果警察が事故の再調査をしました
ところが困ったことに加害者は警察にも事故当時とは全く違う嘘を言って通そうとしています
警察も、事故当時と全く違うことを言っているので (自分は事故当時から一貫して同じ主張です)
ためおそらく反省の様子もないので検察に起訴されるだろうとのことです
被害者が事故内容に対し嘘の主張をして、自分も現場検証をする羽目になりました
同じ主張をする予定ですが、相手がキ○ガイすぎてすこし不安になってきました。
今後自分はどうすばよいでしょうか、アドバイスしてくださいお願いします
加害者が保険会社に対し警察への証言とは全く違うことを言うので
困り果てた結果、検察に刑罰の再審査を依頼し、結果警察が事故の再調査をしました
ところが困ったことに加害者は警察にも事故当時とは全く違う嘘を言って通そうとしています
警察も、事故当時と全く違うことを言っているので (自分は事故当時から一貫して同じ主張です)
ためおそらく反省の様子もないので検察に起訴されるだろうとのことです
被害者が事故内容に対し嘘の主張をして、自分も現場検証をする羽目になりました
同じ主張をする予定ですが、相手がキ○ガイすぎてすこし不安になってきました。
今後自分はどうすばよいでしょうか、アドバイスしてくださいお願いします
もう少し具体的に
警察・検察が加害者のウソ話を信じなくて、貴方の供述を採用してくれれば
何の問題もない話。
「こんなもん、ちゃんと調べればアイツが嘘を言っているってすぐに分かるだろ！」
ってレベルの嘘を加害者が言っているのに、何故か警察も検察も
「はあはあ、そうですか」
とそのウソ話を信じてしまうと、相手の保険屋はその嘘の事故態様を元に
貴方に過失割合を押し付けて来て、貴方はありもしない過失のために
不当に減額された賠償金を受け取ることになり、生涯、死ぬまで、加害者と
加害者のウソ話を信じて処分した警察や検察を恨むという単純明快なお話ですね。
何の問題もない話。
「こんなもん、ちゃんと調べればアイツが嘘を言っているってすぐに分かるだろ！」
ってレベルの嘘を加害者が言っているのに、何故か警察も検察も
「はあはあ、そうですか」
とそのウソ話を信じてしまうと、相手の保険屋はその嘘の事故態様を元に
貴方に過失割合を押し付けて来て、貴方はありもしない過失のために
不当に減額された賠償金を受け取ることになり、生涯、死ぬまで、加害者と
加害者のウソ話を信じて処分した警察や検察を恨むという単純明快なお話ですね。
311 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/24(日) 11:59:54.14 ID:Wh+vbilA
＞＞308
ようするに、警察は実況見分記録、交通事故現場見取り図を作成する事になるということです。
主なる内容は1、相手が貴方を発見した位置。2、貴方が危険を感じた位置。3、事故を回避した位置。
4、衝突した位置。1から4が200分の1の表示の地図として再現されて記載されます。
真実のみを主張しなさい。嘘は後から辻褄が合わなくなり、又嘘をつく、相手は最後は墓穴のみ。
ようするに、警察は実況見分記録、交通事故現場見取り図を作成する事になるということです。
主なる内容は1、相手が貴方を発見した位置。2、貴方が危険を感じた位置。3、事故を回避した位置。
4、衝突した位置。1から4が200分の1の表示の地図として再現されて記載されます。
真実のみを主張しなさい。嘘は後から辻褄が合わなくなり、又嘘をつく、相手は最後は墓穴のみ。
312 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/24(日) 13:03:22.42 ID:Wh+vbilA
上記1から2は速度と停止、3はいつブレーキを掛けたか。という意味です。
たくさんのレス、勉強になりました。
結局裁判をやってみないとわからないということでしょうか。
どういう結果になっても、こちらはそれを受け止めるつもりです。
ろくでもない加害者のことは忘れて結論が出るのを待つことにします。
どうもありがとうございました。
結局裁判をやってみないとわからないということでしょうか。
どういう結果になっても、こちらはそれを受け止めるつもりです。
ろくでもない加害者のことは忘れて結論が出るのを待つことにします。
どうもありがとうございました。
314 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/24(日) 13:05:53.46 ID:Wh+vbilA
訂正 1から2は速度と停止距離です。
先日、交通事故の被害に遭いました。
幸い軽傷だったので、物損事故扱いにしようと思ってますが、こういう場合、慰謝料は貰えますか？
幸い軽傷だったので、物損事故扱いにしようと思ってますが、こういう場合、慰謝料は貰えますか？
もらえません。
それならば相手からお菓子ぐらいは贈ってもらえるかな？
と思って待ってても何もくれない可能性大です。私がそうでした。
それならば相手からお菓子ぐらいは贈ってもらえるかな？
と思って待ってても何もくれない可能性大です。私がそうでした。
>>315
通院慰謝料や先は後遺障害慰謝料を頂くには人身扱いが良いですわ
通院慰謝料や先は後遺障害慰謝料を頂くには人身扱いが良いですわ
318 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/24(日) 15:26:03.37 ID:Wh+vbilA
＞＞315
人身事故でも軽傷の場合は物件扱いはできます。物件事故は自賠責が適用出来ませんから加害者の任意保険で一旦立
て替えます。示談すれば任意保険は（人身事故証明書入手不能理由書）を自賠責に請求します。慰謝料は貰えます。
加害者は任意保険を使うので、一時3等級下がりますが示談すれば等級は回復します。
人身事故でも軽傷の場合は物件扱いはできます。物件事故は自賠責が適用出来ませんから加害者の任意保険で一旦立
て替えます。示談すれば任意保険は（人身事故証明書入手不能理由書）を自賠責に請求します。慰謝料は貰えます。
加害者は任意保険を使うので、一時3等級下がりますが示談すれば等級は回復します。
320 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/24(日) 16:18:12.30 ID:Wh+vbilA
＞＞319
通院する毎に4200円です。
通院する毎に4200円です。
>>319
裁判基準は、６３３３円です、
裁判基準は、６３３３円です、
>>319
俺の基準じゃ20000円です
俺の基準じゃ20000円です
324 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/25(月) 09:05:52.53 ID:gQtbsi+j
損害賠償するのは保険屋だから最初に相談すること。任意保険が窓口になる。
交通事故に遭って、加害者から一任されてる窓口が東京海上日動だけど、クソすぎてイライラするわ…
って、相談じゃなく愚痴なんだけどね
って、相談じゃなく愚痴なんだけどね
海上のときはまだマシだったけど、日動が加わってからマジクソだよ
物損担当なのに車やバイクの知識がない。免許を持ってるかすら怪しい
権限が何もない。何度も担当が替わる。若いやつばっかり
物損担当はたぶん派遣社員
物損担当なのに車やバイクの知識がない。免許を持ってるかすら怪しい
権限が何もない。何度も担当が替わる。若いやつばっかり
物損担当はたぶん派遣社員
自分がやりたくもない仕事は、下っ端にやらすのが普通だと思うけど
328 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/25(月) 11:02:32.30 ID:gQtbsi+j
代理店契約について、過去の書き込みでも代理店の存在については皆無です。
自分の契約している代理店は県下では契約数、契約者の事故率も少なくトップの代理店です。
会社側としてはドル箱です。非常に会社に対し発言力もあり、無能な事故担当は交代させるだけの力をもっている。
自分の経験から、代理店の選択も大切だと思う。
自分の契約している代理店は県下では契約数、契約者の事故率も少なくトップの代理店です。
会社側としてはドル箱です。非常に会社に対し発言力もあり、無能な事故担当は交代させるだけの力をもっている。
自分の経験から、代理店の選択も大切だと思う。
確かに
俺も大きな代理店通して保険入ってるけど
保険屋にその代理店の客専門の窓口があるわ
だからどの事故でも担当者が同じで
こいつまた事故ったのかよとか思われてそうで嫌
保険屋にその代理店の客専門の窓口があるわ
だからどの事故でも担当者が同じで
こいつまた事故ったのかよとか思われてそうで嫌
331 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/26(火) 11:22:27.64 ID:ttWfAJQ6
はい。○○代理店です。＊＊＊だけど、追突してしまったよ。代理店、あなたは去年も追突
したでしょ、***だって黄色で前の車が止まるとは思わなかったよ、代理店、黄色は止まるのではないの。
***黄色は止まるの？、代理店沈黙。本当にあつた代理店の社長の話。
したでしょ、***だって黄色で前の車が止まるとは思わなかったよ、代理店、黄色は止まるのではないの。
***黄色は止まるの？、代理店沈黙。本当にあつた代理店の社長の話。
黄色は注意だろ。
止まれじゃないぞ。
止まれじゃないぞ。
名古屋、大阪は黄色は突撃だからな
地方行くと黄色で事故るやつ多いと思うよ
ちなみに黄色は注意じゃなくて、安全に止まれない場合は進んでもいい だ
地方行くと黄色で事故るやつ多いと思うよ
ちなみに黄色は注意じゃなくて、安全に止まれない場合は進んでもいい だ
334 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/26(火) 14:36:10.25 ID:ttWfAJQ6
（道交法施行令2条1項信号の意味欄2号）によれば青信号の交差点に接近中に黄色信号に
なり止まれ無いと判断した時は進行できる。333さんが正解。それでは何を基準に止まれないと判断するのか。
例えば停止線近く、または、速度と停止距離、例えば40キロ位で進行中、停止距離は16ｍから17ｍ
であるから、信号無視になるか、ならないか、警察が信号無視で青切符を切ろうとしたら、納得いかない時は抗議すべし。
2に続く
なり止まれ無いと判断した時は進行できる。333さんが正解。それでは何を基準に止まれないと判断するのか。
例えば停止線近く、または、速度と停止距離、例えば40キロ位で進行中、停止距離は16ｍから17ｍ
であるから、信号無視になるか、ならないか、警察が信号無視で青切符を切ろうとしたら、納得いかない時は抗議すべし。
2に続く
335 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/26(火) 14:44:15.19 ID:ttWfAJQ6
2、速度と停止距離、（交通警察実務の指導本算式Ｂ）これはメモしていた方が良い。
30キロで11ｍ 40キロで16ｍ 50キロで20ｍ 60キロで28、8ｍ、これ以上は速度違反。
30キロで11ｍ 40キロで16ｍ 50キロで20ｍ 60キロで28、8ｍ、これ以上は速度違反。
>>334
俺も正解だろが
俺も正解だろが
337 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/26(火) 15:58:25.63 ID:ttWfAJQ6
＞＞336
違う、（最高栽昭和47年5月4日判決）道路を進行中対面する交差点の信号が
青色信号が灯火中であれば特別の標識、使示等なければ黄色信号、赤色信号になることを予測、警戒し
制限速度以下に減速する注意義務はない。つまり通常の速度で進行することが出来ると言うことだ。
それが、保険屋は36条4項を適用し出来るだけ安全な速度と方法で進行しなければならない。とバカのことを言う。
程々にしろといつも俺は言うのさ、最高栽の判例に従って走行しているのに何故過失を適用するのか。保険屋は黙りこむ。
当社は一部限定事故以外は過失0はございませんだとよ。
違う、（最高栽昭和47年5月4日判決）道路を進行中対面する交差点の信号が
青色信号が灯火中であれば特別の標識、使示等なければ黄色信号、赤色信号になることを予測、警戒し
制限速度以下に減速する注意義務はない。つまり通常の速度で進行することが出来ると言うことだ。
それが、保険屋は36条4項を適用し出来るだけ安全な速度と方法で進行しなければならない。とバカのことを言う。
程々にしろといつも俺は言うのさ、最高栽の判例に従って走行しているのに何故過失を適用するのか。保険屋は黙りこむ。
当社は一部限定事故以外は過失0はございませんだとよ。
338 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/26(火) 16:37:54.23 ID:ttWfAJQ6
追加、黄色の灯火時間は都道府県によって違うが、3秒から4秒である。灯火中は速やかに
出なければならないとは一言も触れていない。だから注意しなければならないのは、赤信号から
青信号に変わった時、先行横断車両、自転車が走行している場合がある。
（仙台高裁平成7年6月28日判決）直進車と自転車の事故、過失相殺50対50の判決である。
出なければならないとは一言も触れていない。だから注意しなければならないのは、赤信号から
青信号に変わった時、先行横断車両、自転車が走行している場合がある。
（仙台高裁平成7年6月28日判決）直進車と自転車の事故、過失相殺50対50の判決である。
このスレは一部の有識者のおかげで参考になるなぁ
バイクを押してて停車中のタクシーの右後ろのウインカーにカゴをぶつけてヒビを入れてしまいました。
警察に確認してもらったんですが、自分がバイクにまたがっていなかったため交通事故にはならず、ただの物損事故ですので当事者で話し合ってくださいと言われました。
最初はウインカーカバー？を帰るだけだから3万かなと言われてたんですが、後からバンパーが凹んでるからバンパー変えるから、8万払ってと言われてます。
ぼったくりですか？
警察に確認してもらったんですが、自分がバイクにまたがっていなかったため交通事故にはならず、ただの物損事故ですので当事者で話し合ってくださいと言われました。
最初はウインカーカバー？を帰るだけだから3万かなと言われてたんですが、後からバンパーが凹んでるからバンパー変えるから、8万払ってと言われてます。
ぼったくりですか？
341 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 15:40:42.20 ID:aLKunZ4w
>>340
いや、実物を見て確認してきなさいな。
いや、実物を見て確認してきなさいな。
本当に押して歩いてるならバンパーが凹むはずないよ
そもそも警察が確認してるなら、損傷具合の確認と写真を撮ってるから警察に相談しなさい
そもそも警察が確認してるなら、損傷具合の確認と写真を撮ってるから警察に相談しなさい
警察は民事に介入できないんだよ
アドバイス自体、もう介入
アドバイス自体、もう介入
民事じゃないよ
タクシーならクラウンコンフォードだろうし、鉄パンパー、かごがあたったくらいで凹むことはない
バンパーが凹んでないのに請求するのは立派な詐欺行為だから協力してくれるかもしれないよ
実際俺は写真こそ見せてもらえなかったけど、事故直後の相手の車の損傷状況は口頭で教えてもらえたよ
タクシーならクラウンコンフォードだろうし、鉄パンパー、かごがあたったくらいで凹むことはない
バンパーが凹んでないのに請求するのは立派な詐欺行為だから協力してくれるかもしれないよ
実際俺は写真こそ見せてもらえなかったけど、事故直後の相手の車の損傷状況は口頭で教えてもらえたよ
345 ：無責任な名無しさん：2013/11/27(水) 18:32:35.54 ID:QgJM6dLz
以前についた傷とその時付いた傷か判断が付かないので、
刑事事件、詐欺にはならないでしょう。
実物の確認が第一でしょう。
刑事事件、詐欺にはならないでしょう。
実物の確認が第一でしょう。
バイクの任意保険会社に任せれば済むこと
入っていなければそれはそれで自業自得
バイクでも人は殺せるのに入っていないのはおかしい
納得できなければ納得できない旨伝えればいい
タクシー会社が裁判までするかは相手次第
入っていなければそれはそれで自業自得
バイクでも人は殺せるのに入っていないのはおかしい
納得できなければ納得できない旨伝えればいい
タクシー会社が裁判までするかは相手次第
ま、それもそうだね
プロの目で見ればカゴで凹んだ傷かすぐ分かるしね
それが一番だ
プロの目で見ればカゴで凹んだ傷かすぐ分かるしね
それが一番だ
348 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/27(水) 21:20:29.69 ID:j/2BzSNg
貴方は加害者だから債務者、相手は被害者だから債権者、つまり貴方はタクシー会社から3万円かりたことになる。
所が3万円を弁済しに行ったら、いや、もう5万円あるよと言われた、どうして？、私は5万円借りていないよ、証拠をだしてよ、
タクシー会社が証拠を出せなければ弁済しなくてもよいということ。ただ、運転手が言ったのであれば問題外、運転手には請求する権利は無い。
車両は会社の所有、あくまでも会社対貴方。
所が3万円を弁済しに行ったら、いや、もう5万円あるよと言われた、どうして？、私は5万円借りていないよ、証拠をだしてよ、
タクシー会社が証拠を出せなければ弁済しなくてもよいということ。ただ、運転手が言ったのであれば問題外、運転手には請求する権利は無い。
車両は会社の所有、あくまでも会社対貴方。
たとえが違うな。
借金と賠償問題と一緒にしないで欲しい。仮にも法律相談スレなんだからさ。
はじめ三万くらいと言っているのは文面からしてタクシードライバーで推測にて回答しているだけ。
正式な修理見積もりではない。
後日修理工などで事情を説明し、見積もりさせたらバンパー部分も計算された。
それだけのこと。
よく保険会社が現場で勝手なことは言わないでくださいと促す場合があるがよくある典型的なパターン。
こういった事故を起こしたら互いの損傷箇所を携帯のカメラでもいいから撮影しておくことだ。
クラウンコンフォートであればウインカー部分だけ接触ですむ問題ではないと個人的には思う。
バンパー接触もして凹むことはないと思うが傷が付いたのであれば賠償責任は発生すると思う。
そこにバンパー部分に関してほかにも傷がなどとケチをつけ賠償額を値引くかは質問者次第だね。
借金と賠償問題と一緒にしないで欲しい。仮にも法律相談スレなんだからさ。
はじめ三万くらいと言っているのは文面からしてタクシードライバーで推測にて回答しているだけ。
正式な修理見積もりではない。
後日修理工などで事情を説明し、見積もりさせたらバンパー部分も計算された。
それだけのこと。
よく保険会社が現場で勝手なことは言わないでくださいと促す場合があるがよくある典型的なパターン。
こういった事故を起こしたら互いの損傷箇所を携帯のカメラでもいいから撮影しておくことだ。
クラウンコンフォートであればウインカー部分だけ接触ですむ問題ではないと個人的には思う。
バンパー接触もして凹むことはないと思うが傷が付いたのであれば賠償責任は発生すると思う。
そこにバンパー部分に関してほかにも傷がなどとケチをつけ賠償額を値引くかは質問者次第だね。
返信ありがとうございます。
任意保険は使えないみたいです。
またがっていなかったので、交通事故にならないので事故証明？が出せないと警察に言われました。
任意保険は使えないみたいです。
またがっていなかったので、交通事故にならないので事故証明？が出せないと警察に言われました。
写真は撮ってますが、ウインカーカバーの近くなのでバンパー全部は入ってません。
しかも夜です。(T ^ T)
変だなーと思ったのは、バイクの高さやカゴの位置的にバンパーにフェンダーとか当たらないんです。
現物か写真見せて下さいって言ってみます。
しかも夜です。(T ^ T)
変だなーと思ったのは、バイクの高さやカゴの位置的にバンパーにフェンダーとか当たらないんです。
現物か写真見せて下さいって言ってみます。
クラウンコンフォート？とは会社ですか？
自分が当てたのはkmタクシーです。
ちなみに、支払いは振込でいいって言われましたが、示談書書いた方がいいですよね？
自分が当てたのはkmタクシーです。
ちなみに、支払いは振込でいいって言われましたが、示談書書いた方がいいですよね？
353 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 05:28:38.35 ID:nMddq3WP
クラウンコンフォートはタクシー専用車種の名前だ。
354 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 09:34:55.86 ID:saXVwHyb
＞＞349
バカいうな、過失相殺は賠償金の債権、債務を差し引くことだ。車はクラウンと誰が言った。
賠償金を弁済しなければ、裁判をして勝訴すれば、判決正本に執行文を付与して強制執行まで出来るのだぞ。
強制執行出来るのは借金を弁済しないからだ。
．
バカいうな、過失相殺は賠償金の債権、債務を差し引くことだ。車はクラウンと誰が言った。
賠償金を弁済しなければ、裁判をして勝訴すれば、判決正本に執行文を付与して強制執行まで出来るのだぞ。
強制執行出来るのは借金を弁済しないからだ。
．
>>354
クラウンコンフォートは最も使われている車種だから記載したまでの話。
借金と賠償問題を一緒と考えているのであれば法学部すら出ていない
回答者ということがわかったから別にいいんだけど・・・
そんな例えで回答する弁護士がいたらまさに天然記念物そのものである。
クラウンコンフォートは最も使われている車種だから記載したまでの話。
借金と賠償問題を一緒と考えているのであれば法学部すら出ていない
回答者ということがわかったから別にいいんだけど・・・
そんな例えで回答する弁護士がいたらまさに天然記念物そのものである。
>>352
示談書は書いたほうがいいね
タクシー側に書かせていいと思う
ここだけの回答じゃなんとも言えんだろうから
相手から損傷箇所の写真と今あるバイクの衝突箇所の写真撮って
無料相談弁護士で相談してからのほうがいいぞ。
示談書は書いたほうがいいね
タクシー側に書かせていいと思う
ここだけの回答じゃなんとも言えんだろうから
相手から損傷箇所の写真と今あるバイクの衝突箇所の写真撮って
無料相談弁護士で相談してからのほうがいいぞ。
357 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 12:06:21.03 ID:saXVwHyb
358 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 13:00:01.04 ID:saXVwHyb
民法709条 故意、過失により他人の権利、又は法律で保護されている利益をを侵害した者は
損害賠償をしなければならない。損害賠償は原則として現金。現金は誰が支払う加害者だろ、
加害者は債務を弁償する義務がある、だから債務者だよ。被害者は賠償金を受け取る権利がある。
だから、だから債権者だよ。非理屈と飯粒は何処にでも付く。
損害賠償をしなければならない。損害賠償は原則として現金。現金は誰が支払う加害者だろ、
加害者は債務を弁償する義務がある、だから債務者だよ。被害者は賠償金を受け取る権利がある。
だから、だから債権者だよ。非理屈と飯粒は何処にでも付く。
判決が確定すればな
タクシーの運ちゃんは、大概、前科者とか元ヤクザだからな
タクシーの運ちゃんが直接言ってきたなら、小遣い儲けのための嘘だろうね
タクシーの運ちゃんが直接言ってきたなら、小遣い儲けのための嘘だろうね
361 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 15:02:49.12 ID:AVpD4mTy
全国の運ちゃんに謝れ。
平成初期までは個人タクシーの運転手って言ったら、
相当な稼ぎ頭で、エリート扱いだったよ。
平成初期までは個人タクシーの運転手って言ったら、
相当な稼ぎ頭で、エリート扱いだったよ。
362 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 15:05:51.83 ID:saXVwHyb
良く裁判すれば何とかなると思っている人がいるが、相手が無保険の場合、自分が過失0とした場合、相手に誠意が無く弁護士介入するさせる前に、やる事がある。相手の資産を調査すべき、
地元の加害者であれば、法務局に行って不動産登記簿を閲覧すること。例え不動産を所有していたとしても普通抵当、根抵当の極度額の額、つまり競売しても回収できるかどうか、
地元の不動産屋に聞くと分かる。回収ポイントが無いとしたらせめて物損位は回収しようと有体動産差し押さえを考える、しかし、現在はこれも期待出来ない、加害者の家を見れば想像がつく、
家の中のテレビが一つ、冷蔵庫一つ等、生活権を考え、執行官は差し押さえをしない可能性がある。現在任意保険未加入が全国で30％位だろうと言われている。
本当に困ったもんだ。
地元の加害者であれば、法務局に行って不動産登記簿を閲覧すること。例え不動産を所有していたとしても普通抵当、根抵当の極度額の額、つまり競売しても回収できるかどうか、
地元の不動産屋に聞くと分かる。回収ポイントが無いとしたらせめて物損位は回収しようと有体動産差し押さえを考える、しかし、現在はこれも期待出来ない、加害者の家を見れば想像がつく、
家の中のテレビが一つ、冷蔵庫一つ等、生活権を考え、執行官は差し押さえをしない可能性がある。現在任意保険未加入が全国で30％位だろうと言われている。
本当に困ったもんだ。
364 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 16:09:34.37 ID:saXVwHyb
過失があるから賠償金が発生する。こんな事こと分からないのか。
365 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 16:26:50.08 ID:saXVwHyb
俺も疲れるよ、誰か法律の詳しい人に相談してくれ。損害賠償と債権、債務について。
後はスルー。
後はスルー。
教えてください
自分： バイクで直進
相手： 車で右折
典型的な右直事故です
事故の内容は、無理な右折をしてくる相手の車の進路妨害に驚いて、私が急ブレーキによる転倒をして
交差点の真ん中で右折中の車にひかれる寸前で両者が停止という内容でした。つまり接触していないのですが
被害者、加害者ともに衝突してないと証言しているにも関わらず、警察は衝突していると言い張り困っています
ところが衝突した証拠が両者の車にも一切なく、現場に来た警察官が当時相手の車に付いた傷を確認したと
言っているだけなのです。写真もないので本当かどうかわかりません。
[*質問1] もし衝突していた場合、被害者が起訴される可能性は高くなりますか？
謝罪もなく開き直っている加害者に腹が立ってますので、もし起訴の確立が上がるなら警官の証言に従うことにします
(起訴された場合、今後の民事訴訟にも有利になるので)
また、今後弁護士を雇い民事訴訟で過失割合を争うことになる予定なので
検察から取り寄せる現場検証の書類を証拠に争うことになりますが
衝突した、しないははっきりと記載されることになります
[*質問2] この衝突した、しないの問題は過失割合に有利・不利の材料になりえるでしょうか？
[*質問3] 総合的に見て私はどのように行動したら一番有利になるでしょうか？
(警官に逆らって心象を悪くするべきじゃない？ 逆に真実を記載させ裁判に臨むべき？）
長文で申し訳ありませんが、有識者の方々教えてください。お願いします
自分： バイクで直進
相手： 車で右折
典型的な右直事故です
事故の内容は、無理な右折をしてくる相手の車の進路妨害に驚いて、私が急ブレーキによる転倒をして
交差点の真ん中で右折中の車にひかれる寸前で両者が停止という内容でした。つまり接触していないのですが
被害者、加害者ともに衝突してないと証言しているにも関わらず、警察は衝突していると言い張り困っています
ところが衝突した証拠が両者の車にも一切なく、現場に来た警察官が当時相手の車に付いた傷を確認したと
言っているだけなのです。写真もないので本当かどうかわかりません。
[*質問1] もし衝突していた場合、被害者が起訴される可能性は高くなりますか？
謝罪もなく開き直っている加害者に腹が立ってますので、もし起訴の確立が上がるなら警官の証言に従うことにします
(起訴された場合、今後の民事訴訟にも有利になるので)
また、今後弁護士を雇い民事訴訟で過失割合を争うことになる予定なので
検察から取り寄せる現場検証の書類を証拠に争うことになりますが
衝突した、しないははっきりと記載されることになります
[*質問2] この衝突した、しないの問題は過失割合に有利・不利の材料になりえるでしょうか？
[*質問3] 総合的に見て私はどのように行動したら一番有利になるでしょうか？
(警官に逆らって心象を悪くするべきじゃない？ 逆に真実を記載させ裁判に臨むべき？）
長文で申し訳ありませんが、有識者の方々教えてください。お願いします
367 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 18:36:08.85 ID:saXVwHyb
＞＞366交通整理の行われて交差点と交通整理の行わていない交差点では過失がちがいます。
交通整理の行わているとは信号、又は警察官が交通整理をしている交差点です。
これなら最高栽、高裁の判例も幾つかかあります。
交通整理の行わているとは信号、又は警察官が交通整理をしている交差点です。
これなら最高栽、高裁の判例も幾つかかあります。
368 ：無責任な名無しさん：2013/11/28(木) 18:44:21.32 ID:AVpD4mTy
>>366
>[*質問1] もし衝突していた場合、被害者が起訴される可能性は高くなりますか？
あまり関係ない。
>[*質問2] この衝突した、しないの問題は過失割合に有利・不利の材料になりえるでしょうか？
ケースバイケース。どの位置で転倒したかによる。
>[*質問3] 総合的に見て私はどのように行動したら一番有利になるでしょうか？
弁護士さん雇う予定ならば、弁護士さんの指示に従ってください。
>[*質問1] もし衝突していた場合、被害者が起訴される可能性は高くなりますか？
あまり関係ない。
>[*質問2] この衝突した、しないの問題は過失割合に有利・不利の材料になりえるでしょうか？
ケースバイケース。どの位置で転倒したかによる。
>[*質問3] 総合的に見て私はどのように行動したら一番有利になるでしょうか？
弁護士さん雇う予定ならば、弁護士さんの指示に従ってください。
すいません、情報が足りませんでした
交差点は信号機がありそれなりの交通量があります。
あと両者ともに任意保険に加入していますが
現在、相手が保険会社に事故状況について辻褄の合わない嘘の証言を続けるため
反省なしとして、検察に上告？し、警察が事故の再調査をしているのです。
その再調査にも、加害者は事故当時と全く違う嘘を付き、おそらく起訴されるだろうとのことです
感情面、民事訴訟のために、起訴される確立を高めたいのです。
ですが、それが結果的に民事での過失割合の裁判で不利になるのかという心配があり悩んでいます
交差点は信号機がありそれなりの交通量があります。
あと両者ともに任意保険に加入していますが
現在、相手が保険会社に事故状況について辻褄の合わない嘘の証言を続けるため
反省なしとして、検察に上告？し、警察が事故の再調査をしているのです。
その再調査にも、加害者は事故当時と全く違う嘘を付き、おそらく起訴されるだろうとのことです
感情面、民事訴訟のために、起訴される確立を高めたいのです。
ですが、それが結果的に民事での過失割合の裁判で不利になるのかという心配があり悩んでいます
370 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 19:12:15.98 ID:saXVwHyb
交通整理の行わている交差点とは（最高栽昭和44年5月22日判決）これは高裁の判決を支持したものです。
すなわち本件二審が明快に述べているように通行する側からいえば信号により通行が認められいる間は、他の交通を（顧慮）
することなく進行することが出来る状態が交通整理の行われている交差点。顧慮とは他の車両に注意したり心配しないで進行できるいうこと。
通行が認められている間とは特段の事情が無い場合、右折車は特段の事情では有りません。次に、交差点の直進車の速度に付いて。
2に続く
すなわち本件二審が明快に述べているように通行する側からいえば信号により通行が認められいる間は、他の交通を（顧慮）
することなく進行することが出来る状態が交通整理の行われている交差点。顧慮とは他の車両に注意したり心配しないで進行できるいうこと。
通行が認められている間とは特段の事情が無い場合、右折車は特段の事情では有りません。次に、交差点の直進車の速度に付いて。
2に続く
371 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 19:33:52.01 ID:saXVwHyb
2、（最高栽昭和52年12月7日判決）（最高栽昭和54年7月24日）（仙台高裁平成13年12月4日）
直進車対右折車の事故、直進車の速度は10キロから20キロ程度であれば右折車が直進車の位置、速度
を予測し直進車の進路を妨害してはいけないと判示しています。特に最高栽昭和52年の判決は裁判官全員一致
の判決です。つまり青信号の直進車は道路交通法では特段の強さを持っています。後は337番を参考にして下さい。
直進車対右折車の事故、直進車の速度は10キロから20キロ程度であれば右折車が直進車の位置、速度
を予測し直進車の進路を妨害してはいけないと判示しています。特に最高栽昭和52年の判決は裁判官全員一致
の判決です。つまり青信号の直進車は道路交通法では特段の強さを持っています。後は337番を参考にして下さい。
372 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 19:47:23.31 ID:saXVwHyb
続く、判例では貴方は二輪ですので民事では弱者救済で過失は穏やかに適用されています。
つまり、単車修正です。これを主張してはどうですか。
つまり、単車修正です。これを主張してはどうですか。
ありがとうございます
ゆえに基本の過失割合は15:85ということなのですよね？
今回の事故は、相手が赤信号から青信号になったとたんに
猛スピードで右折してきたのが原因で発生したですが、これを証明できたら
5:95くらいに出来るでしょうか？
現在、相手はそんな事実はなかった。黄色信号で中央で右折待ちのときにバイクが直進してきたと
警察と保険会社に嘘の証言をしています。（事故発生当時は、警察に青信号だったと証言している）
もし衝突してないとしておけば、衝突しなかった＝スピードが出ていなかった→お互い発進直後だった
と証明できるのではないかと悩んでいます
衝突した、しないが起訴する可能性に関係しないのであれば、警察の証言を否認したいのですが
弁護士に抗議させれば警察はすんなり引いてくれるでしょうか？
ゆえに基本の過失割合は15:85ということなのですよね？
今回の事故は、相手が赤信号から青信号になったとたんに
猛スピードで右折してきたのが原因で発生したですが、これを証明できたら
5:95くらいに出来るでしょうか？
現在、相手はそんな事実はなかった。黄色信号で中央で右折待ちのときにバイクが直進してきたと
警察と保険会社に嘘の証言をしています。（事故発生当時は、警察に青信号だったと証言している）
もし衝突してないとしておけば、衝突しなかった＝スピードが出ていなかった→お互い発進直後だった
と証明できるのではないかと悩んでいます
衝突した、しないが起訴する可能性に関係しないのであれば、警察の証言を否認したいのですが
弁護士に抗議させれば警察はすんなり引いてくれるでしょうか？
青信号と同時に右折ダッシュは地域によっては常識らしいけど危ないよな
375 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 21:07:40.62 ID:saXVwHyb
非接触事故であっても二輪車が転倒し過失相殺は二輪が過失0の判例が地裁にもありますよ。
最高栽昭和47年5月30日の裁判官は接触していないという事実だけをもって加害者に有利な過失割合をしたり
被害者に有利な過失割合を判断することは無い。と述べています。つまりその時の個別の具体的状況によると思います。
他人の目撃証人でもいればよいけどね。裁判は証拠ですから、ただ地裁の平成20年頃の判例では衝突、非接触もなんら
過失は変わりませんよ。
最高栽昭和47年5月30日の裁判官は接触していないという事実だけをもって加害者に有利な過失割合をしたり
被害者に有利な過失割合を判断することは無い。と述べています。つまりその時の個別の具体的状況によると思います。
他人の目撃証人でもいればよいけどね。裁判は証拠ですから、ただ地裁の平成20年頃の判例では衝突、非接触もなんら
過失は変わりませんよ。
376 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/28(木) 21:19:27.41 ID:saXVwHyb
弁護士に付いては自分からアドバイスは自信がありません。
ID:saXVwHyb この人の言うことは信じなくていいよ
実戦で全く役に立たないから。
速やかに無料相談弁護士にアドバイスもらいな。
あまりにも素人すぎる
実戦で全く役に立たないから。
速やかに無料相談弁護士にアドバイスもらいな。
あまりにも素人すぎる
右直であれば15：85でまとめる。
修正要素はせいぜい相手側に９割の非を認めること。
単車乗ってるなら右直は常に警戒すること。
前方不注意、予測運転の不足これが質問者の過失。
これを弁護士がどうだので過失0を主張するのであれば話はまとまらない。
ただし主張するのは自由。
修正要素はせいぜい相手側に９割の非を認めること。
単車乗ってるなら右直は常に警戒すること。
前方不注意、予測運転の不足これが質問者の過失。
これを弁護士がどうだので過失0を主張するのであれば話はまとまらない。
ただし主張するのは自由。
絶対に勝てる、
判例では・・・と数少ない例を出しうまいことを言って一審でもまとまらず
追加で弁護士費用がかかることも知らずに依頼し続け
挙げ句の果てに納得のできない判決を交際で受ける・・・
こういったある意味二次被害を受けている被害者もいることを忘れないで欲しいね。
信号無視でも過失１割を認める判決もある。
もうちょっと柔軟に対処したほうがいいと思うね。
弁護士費用特約があるなら何も言わんが
判例では・・・と数少ない例を出しうまいことを言って一審でもまとまらず
追加で弁護士費用がかかることも知らずに依頼し続け
挙げ句の果てに納得のできない判決を交際で受ける・・・
こういったある意味二次被害を受けている被害者もいることを忘れないで欲しいね。
信号無視でも過失１割を認める判決もある。
もうちょっと柔軟に対処したほうがいいと思うね。
弁護士費用特約があるなら何も言わんが
>>381
まあ、ベテランになればなるほど被害者の期待を高揚させるような言い切りはしないだろうね。
裁判って絶対的なものではないから。
例えば鞭打ち一つにとっても膨大な判例があるから柔軟性は必要。
右直で過失0主張であれば下手すれば五年はかかると思う。
もちろん示談交渉の段階で譲歩すればいいんだけど、時間ってすごい大事だけどな。
まあ、ベテランになればなるほど被害者の期待を高揚させるような言い切りはしないだろうね。
裁判って絶対的なものではないから。
例えば鞭打ち一つにとっても膨大な判例があるから柔軟性は必要。
右直で過失0主張であれば下手すれば五年はかかると思う。
もちろん示談交渉の段階で譲歩すればいいんだけど、時間ってすごい大事だけどな。
とても参考になりました。みなさんありがとうございます
弁護士特約には入っていて、すでに弁護士は雇っているのですが
現在、弁護士が刑事事件の裁判で忙しく、中々連絡が取れないため悩んでこちらで相談しました
(あと交通事故案件の経験が少なく、弁護士がただの交渉仲介役になってる気がして・・・)
弁護士に、「引けるところは引いて柔軟に対応し、それで駄目なら裁判をしましょう」
と言われたのは正解みたいですね。
もう半年も経つのに相手の嘘の証言で、いまだ事故処理が一切進まず、一円も受け取れず
酷い鞭打ちで半年も通院させられ、相手の反社会的な言動や態度に怒り心頭で少し頭が固かったようです
とりあえず相手が起訴され罰金刑を受けた後、検察で事故関係の書類を取ってから
保険会社に15:85か10:90くらいで持ちかけてみます。
相手があんな危険な運転をしなければ、絶対事故にならなかったから0:100だろうと思ってましたが
なかなか難しいんですね。
しかし予測運転かぁ、今回の青信号ダッシュは予測できなかったなぁ・・・
まぁ、警察官もあなたの予測不足にも多少の過失があると言ってましたし、やっぱりそうなんでしょう
ちなみに青信号と同時に右折した右直事故の判例ってないんでしょうか？
また予習しておいたほうが裁判で有利になると思うので
自分でも色々と判例を調べたいのですが、なにか方法はありますでしょうか？
弁護士特約には入っていて、すでに弁護士は雇っているのですが
現在、弁護士が刑事事件の裁判で忙しく、中々連絡が取れないため悩んでこちらで相談しました
(あと交通事故案件の経験が少なく、弁護士がただの交渉仲介役になってる気がして・・・)
弁護士に、「引けるところは引いて柔軟に対応し、それで駄目なら裁判をしましょう」
と言われたのは正解みたいですね。
もう半年も経つのに相手の嘘の証言で、いまだ事故処理が一切進まず、一円も受け取れず
酷い鞭打ちで半年も通院させられ、相手の反社会的な言動や態度に怒り心頭で少し頭が固かったようです
とりあえず相手が起訴され罰金刑を受けた後、検察で事故関係の書類を取ってから
保険会社に15:85か10:90くらいで持ちかけてみます。
相手があんな危険な運転をしなければ、絶対事故にならなかったから0:100だろうと思ってましたが
なかなか難しいんですね。
しかし予測運転かぁ、今回の青信号ダッシュは予測できなかったなぁ・・・
まぁ、警察官もあなたの予測不足にも多少の過失があると言ってましたし、やっぱりそうなんでしょう
ちなみに青信号と同時に右折した右直事故の判例ってないんでしょうか？
また予習しておいたほうが裁判で有利になると思うので
自分でも色々と判例を調べたいのですが、なにか方法はありますでしょうか？
384 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 10:34:40.12 ID:jRkPVB4K
保険屋の過失相殺では一部の限定事故以外は過失は0は認めない。なぜか過失があることが前提となつているからだ、
つまり、事故の起こる前から過失が適用されている。これは保険屋がバイブル的存在で使用している別冊判例タイムズ
を使用している。交差点での直進車と右折車の事故、この様に記述している。しかし、直進車優先と言っても、道交法36条4項
による注意義務免除されるものではなく（中略）したがって基準では直進にも通常の過失があることを前提としている。
通常は右直の事故は37条が適用される。自分は過去訴訟関係の仕事を担当したことがある。
つまり、事故の起こる前から過失が適用されている。これは保険屋がバイブル的存在で使用している別冊判例タイムズ
を使用している。交差点での直進車と右折車の事故、この様に記述している。しかし、直進車優先と言っても、道交法36条4項
による注意義務免除されるものではなく（中略）したがって基準では直進にも通常の過失があることを前提としている。
通常は右直の事故は37条が適用される。自分は過去訴訟関係の仕事を担当したことがある。
385 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 11:01:50.20 ID:jRkPVB4K
384に続く、交通事故では保険屋は話にならないから、協力弁護士か顧問弁護士と出来るだけ交渉した方が話は早い。
先ず最初に話すのは最高栽、高裁の判例を主張する、次に事故を予測出来たかどうか、次に回避出来たかどうか、たとえば
速度と停止距離、車は1秒間で何ｍ走るか、交通事故を専門としていない弁護士は分からない。地裁の裁判官もいろいろ、
ただ、言えることは最高栽の判例は下級審を拘束する。地裁の判例はあんまり参考にはならない。
先ず最初に話すのは最高栽、高裁の判例を主張する、次に事故を予測出来たかどうか、次に回避出来たかどうか、たとえば
速度と停止距離、車は1秒間で何ｍ走るか、交通事故を専門としていない弁護士は分からない。地裁の裁判官もいろいろ、
ただ、言えることは最高栽の判例は下級審を拘束する。地裁の判例はあんまり参考にはならない。
386 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 11:22:17.29 ID:jRkPVB4K
保険屋の過失相殺に回避可能性が適用されていないのが問題なのよ、全て注意義務
の差し引き、つまり旧過失論的な考え、かもしれない、かもしれない、右折車が急に発進
してくるかもしれない、衝突すれば、衝突するかもしれないと注意しなかった貴方にも過失があるのよ。
これが現在でも適用されていること。
の差し引き、つまり旧過失論的な考え、かもしれない、かもしれない、右折車が急に発進
してくるかもしれない、衝突すれば、衝突するかもしれないと注意しなかった貴方にも過失があるのよ。
これが現在でも適用されていること。
387 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 11:40:05.01 ID:jRkPVB4K
過失とは厳格に言えば、注意する義務、回避する義務、双方のの義務を怠った
ことが必要である。注意義務が認められるためには注意していれば予測できたことが
前提になる。逆に言うと注意をはらっても予測出来ないような事象は、それを予測することが
無理であるから損害賠償をする必要は無い。結局こんな立派な法理論を語った所で
証拠が無ければ何の役にも立たないのよ。
ことが必要である。注意義務が認められるためには注意していれば予測できたことが
前提になる。逆に言うと注意をはらっても予測出来ないような事象は、それを予測することが
無理であるから損害賠償をする必要は無い。結局こんな立派な法理論を語った所で
証拠が無ければ何の役にも立たないのよ。
388 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 14:03:01.19 ID:jRkPVB4K
＞＞383
引ける所は引いて、では弁護士は要らないでしょう。所で地裁の判例はあります。
（神戸地裁平成8年5月30日）信号が青色に変わった後、小回りをした大型貨物自動車と
直進貨物自動車との事故、直進貨物自動車過失2割。青信号の意味、青信号は進行できる。
だから進行出来ない場合もあります。1、緊急車両が接近中、道路が渋滞していて交差点に進入出来ない。
引ける所は引いて、では弁護士は要らないでしょう。所で地裁の判例はあります。
（神戸地裁平成8年5月30日）信号が青色に変わった後、小回りをした大型貨物自動車と
直進貨物自動車との事故、直進貨物自動車過失2割。青信号の意味、青信号は進行できる。
だから進行出来ない場合もあります。1、緊急車両が接近中、道路が渋滞していて交差点に進入出来ない。
要するに、交通事故はぶつけた方が勝ちってことだろ
390 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 14:21:47.28 ID:jRkPVB4K
続く、黄色信号でまだ、交差点を進行中の自転車、車両等、ですから青信号になった途端
それ行けでは貴方にも、前方不注視、動静不注視の若干の過失は適用されたと判断します。
ですから弁護士に単車修正を主張させるべきです。弁護士と言ったって何から何まで知っているわけではないですよ。
自分はよく弁護士事務所に行っていましたが、専門分野以外の本棚の隅はほこりが一杯でしたよ。
それ行けでは貴方にも、前方不注視、動静不注視の若干の過失は適用されたと判断します。
ですから弁護士に単車修正を主張させるべきです。弁護士と言ったって何から何まで知っているわけではないですよ。
自分はよく弁護士事務所に行っていましたが、専門分野以外の本棚の隅はほこりが一杯でしたよ。
過失ゼロまで判決がなされたのは死亡事故や重傷事故での話。
大金が絡めば過失争いは重要になるが、質問者の状況がわからないが
レスできるってことは一応は半身不随にすらなっていないんだろう。
弁護士の言っていることは正しいと思うね。
高裁まで行けば三年はかかる
地裁での過失ゼロは確定ではない。
そう言った期間やリスクを考えると基本でまとめて相手の重過失主張で9割程度
5：95でもいいと思うけど。
どちらにしろ証人尋問で被害者の心労負担は半端ではないと思うよ。
予測できたか、対向車の存在は確認できたか？反対尋問で相手の弁護士に問われることになる。
事前に弁護士と打ち合わせをするにしてもヘタをすれば偽証罪になりかねないその場で
言い分を過失ゼロ方向にもっていけるかも疑問。
そしてなにより目撃者の証言がない。
話も食い違っている。
依頼人の利益を考えたら基本+重過失扱いでまとめるのが得策。
今回の事故事案でそこまでするかということ。
大金が絡めば過失争いは重要になるが、質問者の状況がわからないが
レスできるってことは一応は半身不随にすらなっていないんだろう。
弁護士の言っていることは正しいと思うね。
高裁まで行けば三年はかかる
地裁での過失ゼロは確定ではない。
そう言った期間やリスクを考えると基本でまとめて相手の重過失主張で9割程度
5：95でもいいと思うけど。
どちらにしろ証人尋問で被害者の心労負担は半端ではないと思うよ。
予測できたか、対向車の存在は確認できたか？反対尋問で相手の弁護士に問われることになる。
事前に弁護士と打ち合わせをするにしてもヘタをすれば偽証罪になりかねないその場で
言い分を過失ゼロ方向にもっていけるかも疑問。
そしてなにより目撃者の証言がない。
話も食い違っている。
依頼人の利益を考えたら基本+重過失扱いでまとめるのが得策。
今回の事故事案でそこまでするかということ。
じゃあ弁護士を変えて専門性の高い弁護士を探すか？
重度の後遺障害でも残れば着手する弁護士もいるが引く手あまたの
有能な弁護士であれば着手すら難しいだろう。
そこまでの徒労を強いてまで争う価値があるのか？
基本は15：85であるし二輪であることも考慮しての基本過失。
ここは理解しなければいけない。
相手はひき逃げまではしていないので修正要素があるにしても過失０までは厳しいと思う。
重度の後遺障害でも残れば着手する弁護士もいるが引く手あまたの
有能な弁護士であれば着手すら難しいだろう。
そこまでの徒労を強いてまで争う価値があるのか？
基本は15：85であるし二輪であることも考慮しての基本過失。
ここは理解しなければいけない。
相手はひき逃げまではしていないので修正要素があるにしても過失０までは厳しいと思う。
なるほど勉強になります。今回の損害は物損で40万円、慰謝料90万、休業補償 30万ほどですので
0:100の主張はやめて
5:95くらいで主張して10:90くらいで早めに妥協するのが得策でしょうか
>>390
こちらの弁護士も判例タイムズ？の事故案件の本はほとんど開いた跡すらなかったので
自分がしっかりしなければといった感じです
>>391
そうですね。民事とはいえ始めての裁判なので心労は半端でないと思います
出来る限り避けたいのですが、相手が反社会的な人物なので
訴訟になる可能性が高いのが現状です。検察に起訴されて罰金か懲役刑にでもなれば
交渉しやすくなるんですが・・・
>>392
今回は日弁連を通じて弁護士に依頼したのですが
引き受ける弁護士が中々見つからなかったようです。
ちなみに、事故後に相手は怪我をした自分の救護措置をせず警察・救急への連絡を断り
無関係を装って逃げようとしたのですが修正要素にはなりえるんでしょうか
ちなみにこの加害者は民事裁判になった場合、出廷しない可能性が高いと思われるのですが
この場合、保険会社の顧問弁護士が代理人になるのでしょうか？それとも欠席裁判で勝訴できるのでしょうか？
(加害者は弁護士特約は付けてないようです)
長文で申し訳ありません。
0:100の主張はやめて
5:95くらいで主張して10:90くらいで早めに妥協するのが得策でしょうか
>>390
こちらの弁護士も判例タイムズ？の事故案件の本はほとんど開いた跡すらなかったので
自分がしっかりしなければといった感じです
>>391
そうですね。民事とはいえ始めての裁判なので心労は半端でないと思います
出来る限り避けたいのですが、相手が反社会的な人物なので
訴訟になる可能性が高いのが現状です。検察に起訴されて罰金か懲役刑にでもなれば
交渉しやすくなるんですが・・・
>>392
今回は日弁連を通じて弁護士に依頼したのですが
引き受ける弁護士が中々見つからなかったようです。
ちなみに、事故後に相手は怪我をした自分の救護措置をせず警察・救急への連絡を断り
無関係を装って逃げようとしたのですが修正要素にはなりえるんでしょうか
ちなみにこの加害者は民事裁判になった場合、出廷しない可能性が高いと思われるのですが
この場合、保険会社の顧問弁護士が代理人になるのでしょうか？それとも欠席裁判で勝訴できるのでしょうか？
(加害者は弁護士特約は付けてないようです)
長文で申し訳ありません。
394 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 17:12:12.75 ID:jRkPVB4K
保険屋は判例、判例と良く主張する、何時、どこの判例かは説明出来ない。その事故形態
に類似した図が有るわけよ、それを見て基本過失割合をきめ、修正要素で過失割合を保険屋同士で決めるわけ。
その基本過失割合に過失が前提として最初からあるわけよ。だから過失15とは道交法第何条違反かを聞くべきなのよ。又
普通青信号交差点の事故は直進車は20の基本過失割合が最初から適用されているわけよ。だからこの20％は何なのと説明を求めるべきなのさ。
だから、その図のコピーとそれの説明書きを要求すべきなのよ。
に類似した図が有るわけよ、それを見て基本過失割合をきめ、修正要素で過失割合を保険屋同士で決めるわけ。
その基本過失割合に過失が前提として最初からあるわけよ。だから過失15とは道交法第何条違反かを聞くべきなのよ。又
普通青信号交差点の事故は直進車は20の基本過失割合が最初から適用されているわけよ。だからこの20％は何なのと説明を求めるべきなのさ。
だから、その図のコピーとそれの説明書きを要求すべきなのよ。
395 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 17:52:38.24 ID:jRkPVB4K
負傷者救護義務違反の罪ってどの法律の第何条違反？
397 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 19:07:19.41 ID:jRkPVB4K
道路交通法72条
▽第72条:(救護義務違反)交通事故があったとき､運転者等は直ちに車両等の運転を停止して
負傷者を救護し､道路における危険を防止する等必要な措置を講じなければならない｡
▽直ちに警察に事故が発生した日時･場所､死傷者の数･負傷者の負傷の程度並びに
損壊した物の程度･措置等を報告しなければならない｡
※罰則:3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金(第119条1項10号)
これですね。自分のときは加害者は両方とも頼んでもしてくれなかったので
一週間後の警察の再現場調査と調書作成のときに主張してやろうかと思います
負傷者を救護し､道路における危険を防止する等必要な措置を講じなければならない｡
▽直ちに警察に事故が発生した日時･場所､死傷者の数･負傷者の負傷の程度並びに
損壊した物の程度･措置等を報告しなければならない｡
※罰則:3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金(第119条1項10号)
これですね。自分のときは加害者は両方とも頼んでもしてくれなかったので
一週間後の警察の再現場調査と調書作成のときに主張してやろうかと思います
それ未遂も罰するって書いてあるの？
接触していなくてバイクが転けただけなら立ち去ろうとする人も居ると思った
接触していなくてバイクが転けただけなら立ち去ろうとする人も居ると思った
400 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 20:13:05.82 ID:sex/mFw7
このケースだと既遂になるでしょうね。
ここは法律勉強相談板だから踏み込んで行くけど、
事故相手（加害者）が世間並みの財力は持ち合わせていると仮定して、
・:救護義務違反（道路交通法72条）
・自動車運転過失致死傷罪（刑法211条2項）
この２つで加害者を併合罪に出来ると思いますか？
って話をしたかっただけ。
事故相手（加害者）が世間並みの財力は持ち合わせていると仮定して、
・:救護義務違反（道路交通法72条）
・自動車運転過失致死傷罪（刑法211条2項）
この２つで加害者を併合罪に出来ると思いますか？
って話をしたかっただけ。
402 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/29(金) 21:51:01.17 ID:jRkPVB4K
非接触事故であっても事故との因果関係があれば交通事故となります。損害賠償請求もできます。
交通事故と財力は関係ありません。72条はひき逃げの事です。加害者は逃げようとしたと
質問者が語っています。道交法72条と自動車運転過失致傷罪は併合罪になります。
検索してみ行ください。
交通事故と財力は関係ありません。72条はひき逃げの事です。加害者は逃げようとしたと
質問者が語っています。道交法72条と自動車運転過失致傷罪は併合罪になります。
検索してみ行ください。
403 ：無責任な名無しさん：2013/11/29(金) 21:56:17.63 ID:sex/mFw7
被害者に救済がなされていて、
実際に併合罪は無いでしょうね。
ただ、警察が接触したと認定しているところは気になりますね。
それと、実際の救護義務違反の状況ですね。
実際に併合罪は無いでしょうね。
ただ、警察が接触したと認定しているところは気になりますね。
それと、実際の救護義務違反の状況ですね。
過剰な被害者意識は示談や後遺障害認定で不利になることがあるから程々に
実際のところどうなんですかねぇ
以前、交通科の警官に救護義務違反ではないかとたずねたところ
逃げようとしたけど、実際には逃げてないからひき逃げではないから処罰の対象にしない
と言ってましたね。どうやら警察では救護義務違反＝ひき逃げ と認定しているみたいです
ただ条文だけを見ると、当事者でありながら救護と通報の義務を明確に拒否しているので
違反してると思うんですが・・・ちなみにそのときは怪我をした自分が足を引きずりながら
近くのコンビニに入り電話を掛けてもらいました。赤の他人が救護義務を果たしたら
事故の加害者の救護義務がなくなるというのもおかしな話だと思うのですが・・・
以前、交通科の警官に救護義務違反ではないかとたずねたところ
逃げようとしたけど、実際には逃げてないからひき逃げではないから処罰の対象にしない
と言ってましたね。どうやら警察では救護義務違反＝ひき逃げ と認定しているみたいです
ただ条文だけを見ると、当事者でありながら救護と通報の義務を明確に拒否しているので
違反してると思うんですが・・・ちなみにそのときは怪我をした自分が足を引きずりながら
近くのコンビニに入り電話を掛けてもらいました。赤の他人が救護義務を果たしたら
事故の加害者の救護義務がなくなるというのもおかしな話だと思うのですが・・・
実際のところは
救護義務違反にはならないし
お前がどんなに厳罰を望んでも軽傷事故だし無保険でもないから起訴猶予で刑事罰は無し
加害者は行政処分と反則金払って終了
行政処分も綺麗な状態なら免停にもならないかなっても30日
お前がどんなに喚いても加害者は大した罰は受けない
納得出来ないなら亀岡無免許事故遺族みたいに署名活動でもやれば？
やった所で今回の加害者はどうにもならないが
刑事事件に関してはどうやってもお前の思う通りにはならないから
民事でどれだけ毟り取るか考えるべき
いくら毟り取っても保険会社が泣くだけで加害者にとっては屁でもないが
少なくともお前の懐は満たされる
救護義務違反にはならないし
お前がどんなに厳罰を望んでも軽傷事故だし無保険でもないから起訴猶予で刑事罰は無し
加害者は行政処分と反則金払って終了
行政処分も綺麗な状態なら免停にもならないかなっても30日
お前がどんなに喚いても加害者は大した罰は受けない
納得出来ないなら亀岡無免許事故遺族みたいに署名活動でもやれば？
やった所で今回の加害者はどうにもならないが
刑事事件に関してはどうやってもお前の思う通りにはならないから
民事でどれだけ毟り取るか考えるべき
いくら毟り取っても保険会社が泣くだけで加害者にとっては屁でもないが
少なくともお前の懐は満たされる
407 ：無責任な名無しさん：2013/11/30(土) 08:53:44.87 ID:ivHTDKWp
あ
>>393
＞ちなみに、事故後に相手は怪我をした自分の救護措置をせず警察・救急への連絡を断り
無関係を装って逃げようとしたのですが修正要素にはなりえるんでしょうか
逃げようとしたっていうのは実際に逃げていないから処罰の対象（ひき逃げ）にはならないだろうねえ。
警察への連絡を断りというのは救護義務違反に該当する恐れがある。
ただこれも相手側が言い分を二転三転変えているのであれば言った言わないになりかねない。
最悪えげつない相手側の反論で事故後被害者は混乱しており・・・などと反論されることも想定しておいたほうがいい。
裁判をするにしても大きく期待しないで望んだほうがいいよ。
裁判所の判決は加害者に比較的甘い判断をするからね・・・
裁判員裁判になってもそれは変わらないじゃない。
死刑判決を出しても高裁で無期懲役にしちゃうのが現状なんだぜ？
担当弁護士はよくわかっていると思うよ。
裁判ってそんなに楽なもんじゃない。
＞ちなみに、事故後に相手は怪我をした自分の救護措置をせず警察・救急への連絡を断り
無関係を装って逃げようとしたのですが修正要素にはなりえるんでしょうか
逃げようとしたっていうのは実際に逃げていないから処罰の対象（ひき逃げ）にはならないだろうねえ。
警察への連絡を断りというのは救護義務違反に該当する恐れがある。
ただこれも相手側が言い分を二転三転変えているのであれば言った言わないになりかねない。
最悪えげつない相手側の反論で事故後被害者は混乱しており・・・などと反論されることも想定しておいたほうがいい。
裁判をするにしても大きく期待しないで望んだほうがいいよ。
裁判所の判決は加害者に比較的甘い判断をするからね・・・
裁判員裁判になってもそれは変わらないじゃない。
死刑判決を出しても高裁で無期懲役にしちゃうのが現状なんだぜ？
担当弁護士はよくわかっていると思うよ。
裁判ってそんなに楽なもんじゃない。
409 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/30(土) 10:33:17.50 ID:KXpVAILJ
逃げなくとも、単純に救護せず放置した場合は、自動車運転過失致死傷罪と救護義務違反は併合罪になる。
410 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/30(土) 10:43:40.94 ID:KXpVAILJ
2006年ひき逃げ救助義務違反も道交法117条の2が新設された。
411 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/30(土) 11:40:39.21 ID:KXpVAILJ
救護義務、危険防止措置義務違反
10年以下の懲役又は100万以下の罰金
10年以下の懲役又は100万以下の罰金
412 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/30(土) 13:19:17.64 ID:KXpVAILJ
一般論として交通事故になれば民事、刑事、行政が絡んでくる。民事は過失によって損害賠償、
刑事は過失相殺はしない、専ら加害者に過失があるのか、被害者にあるのかで罰がきまってくる。
行政処分の点数も決まってくる、人身事故は刑罰だから反則金は無い、罰金。
警察はただ双方の主張を聞いて書類を作成するだけ、過失については昭和41年警察庁交通局長の通達で口をだすな。と言われている。
後は検察が処分を決める。不服があれば裁判にするか、しないかは自分の判断。
刑事は過失相殺はしない、専ら加害者に過失があるのか、被害者にあるのかで罰がきまってくる。
行政処分の点数も決まってくる、人身事故は刑罰だから反則金は無い、罰金。
警察はただ双方の主張を聞いて書類を作成するだけ、過失については昭和41年警察庁交通局長の通達で口をだすな。と言われている。
後は検察が処分を決める。不服があれば裁判にするか、しないかは自分の判断。
413 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/11/30(土) 20:36:35.94 ID:KXpVAILJ
上段の昭和41年警察庁交通局長の通達の件記憶違いの可能性があるので訂正する。
【で、何を相談したいか？】
入院10日後1か月自宅で療養 その後職場に復帰したが運転禁止のため本来の業務が出来ず
お手伝い程度の仕事 給与変更はなし
その時点で運転禁止解除の期間不明であったため会社より勧奨退職（事故後4か月職場復帰以後3か月くらい）
現在無職職探し中
脳神経外科（保険診療自分建て替え後都度清算）はCT検査を年明予定（ただの経過観察？）
保険屋さんより整形外科（自由診療？建て替えなし）もそろそろ症状固定の手続きを､､､､とのこと
そろそろの期間は12月末予定（事故後250日くらい）
入院10日後1か月自宅で療養 その後職場に復帰したが運転禁止のため本来の業務が出来ず
お手伝い程度の仕事 給与変更はなし
その時点で運転禁止解除の期間不明であったため会社より勧奨退職（事故後4か月職場復帰以後3か月くらい）
現在無職職探し中
脳神経外科（保険診療自分建て替え後都度清算）はCT検査を年明予定（ただの経過観察？）
保険屋さんより整形外科（自由診療？建て替えなし）もそろそろ症状固定の手続きを､､､､とのこと
そろそろの期間は12月末予定（事故後250日くらい）
お願いします
【名前】
自転車海苔としてください
【事故日・時間帯】
今年春先4月 朝7時半頃 晴れ 事故より7か月経過
、【車両等】
（自分）自転車 （相手）軽トラ60代？
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済 人身事故
【保険の加入状況】
相手 自動車保険の加入状況 自賠責・任意保険 加入有
【怪我人の有無と程度】
自分 頭部を打ち救急車で病院へ入院 10日 硬膜下出血 慢性硬膜下血腫
痙攣てんかん発作の可能性があり10月まで医者より自動車運転禁止されていた
脳神経外科全治6か月診断で7か月経過し運転禁止解除に至る
別途整形外科へ首肩腰治療（電気治療）でいける日はマメに通院
【車両等の損壊状況】
自転車・着衣など物損で処理済 自分1：相手9
【現場の状況】
交差点十字路信号あり交互1車線道路 自分自転車で車道左端を走行中（青信号）相手右折進入で接触
通勤時間帯で渋滞意中で両者とも死角となった 自分車道左端約時速10キロ位で走行
相手も20キロ以下で走行だと思う
【名前】
自転車海苔としてください
【事故日・時間帯】
今年春先4月 朝7時半頃 晴れ 事故より7か月経過
、【車両等】
（自分）自転車 （相手）軽トラ60代？
【警察への届出の有無と処理】
警察届け済 人身事故
【保険の加入状況】
相手 自動車保険の加入状況 自賠責・任意保険 加入有
【怪我人の有無と程度】
自分 頭部を打ち救急車で病院へ入院 10日 硬膜下出血 慢性硬膜下血腫
痙攣てんかん発作の可能性があり10月まで医者より自動車運転禁止されていた
脳神経外科全治6か月診断で7か月経過し運転禁止解除に至る
別途整形外科へ首肩腰治療（電気治療）でいける日はマメに通院
【車両等の損壊状況】
自転車・着衣など物損で処理済 自分1：相手9
【現場の状況】
交差点十字路信号あり交互1車線道路 自分自転車で車道左端を走行中（青信号）相手右折進入で接触
通勤時間帯で渋滞意中で両者とも死角となった 自分車道左端約時速10キロ位で走行
相手も20キロ以下で走行だと思う
【で、何を相談したいか？】
入院10日後1か月自宅で療養 その後職場に復帰したが運転禁止のため本来の業務が出来ず
お手伝い程度の仕事 給与変更はなし
その時点で運転禁止解除の期間不明であったため会社より勧奨退職（事故後4か月職場復帰以後3か月くらい）
現在無職職探し中
脳神経外科（保険診療自分建て替え後都度清算）はCT検査を年明予定（ただの経過観察？）
保険屋さんより整形外科（自由診療？建て替えなし）もそろそろ症状固定の手続きを､､､､とのこと
そろそろの期間は12月末予定（事故後250日くらい）
【相談したいこと】
脳神経外科入院10日通院5回（三割負担でだいたい15万円くらい建て替え→清算済）
整形外科 通院 約100回（建て替えなし金額不明）
この段階で自賠責の120万円って超えてるもんですか？
慰謝料4200円×250日くらいが慰謝料となるんでしょうか？
整形外科のドクターは後遺障害14級かな？みたいなこと言ってました。
認定されないかもしれませんが､､､とも言ってました。
事故が無ければ失職もなかったと思うんですが、その分の補償はいただけないんでしょうか？
後遺障害が求められれば75万円が補償として見込めるんでしょうか？
後遺障害逸失利益とは主張しないと保険屋さんは放置でしょうか？
まだ示談の具体的な金額提示も後遺障害の見込もたってませんが、
保険屋さんの提示があって不満が無ければ示談成立。
保険屋さんの提示に不満があれば初めて弁護士なりに相談でいいんでしょうか？
ID:aWzq+5uTですとっちらかってスミマセン。
上記の件アドバイスお願いいたします
上記の件アドバイスお願いいたします
419 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 16:45:41.85 ID:5K6r3+Zd
>>416>>417
厳しいな。
今から即座に弁護士さんを入れる事を考えた方が良い。
交通事故の得意な、後遺症の得意な、書士さんでも良い。
コストの安い所。
あなたの保険が書いてないが、無保険なの?
弁護士特約が付いていれば、即座に使うべきケースに見えます。
厳しいな。
今から即座に弁護士さんを入れる事を考えた方が良い。
交通事故の得意な、後遺症の得意な、書士さんでも良い。
コストの安い所。
あなたの保険が書いてないが、無保険なの?
弁護士特約が付いていれば、即座に使うべきケースに見えます。
420 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/01(日) 17:18:54.72 ID:Ay37iMfy
出勤途中であれば労災も関係してくるし、事故との因果関係で退職したのであれば
休業損害も請求できるし、419さんのアドバイス通り、素人では無理、行政書士に即
相談した方が良いと思う。
休業損害も請求できるし、419さんのアドバイス通り、素人では無理、行政書士に即
相談した方が良いと思う。
>>419さん
アドバイスありがとうございます。自分側は自転車で特に保険は入ってません。
自動車保険は別途入ってますが、自動車保険会社には弁護士特約なしで、
事故報告もしてません。
厳しいということは14級は簡単に認められないってことでしょうか？
それと自賠責の１日４２００円も日数分補償受けられないってことでしょうか？
後遺障害逸失利益っていうのも主張することは難しいでしょうか？
行政書士は後見人制度が得意な知り合いがいて相談して交通事故が得意な別の先生を
紹介してもらうかもです。それとも弁護士の方がよいでしょうか？
アドバイスありがとうございます。自分側は自転車で特に保険は入ってません。
自動車保険は別途入ってますが、自動車保険会社には弁護士特約なしで、
事故報告もしてません。
厳しいということは14級は簡単に認められないってことでしょうか？
それと自賠責の１日４２００円も日数分補償受けられないってことでしょうか？
後遺障害逸失利益っていうのも主張することは難しいでしょうか？
行政書士は後見人制度が得意な知り合いがいて相談して交通事故が得意な別の先生を
紹介してもらうかもです。それとも弁護士の方がよいでしょうか？
>>421さん
再書き込みで前後してしまいましたが、ありがとうございます。
通勤途中でしたが、私用で出勤ルートを大幅に迂回してたのと、
会社にわずらわいいことをさせたくなかったので労災にはしませんでした。
弁護士無料相談ってのはあんまり期待できる相談はムリでしょうか？
ちなみにアクセス的に横浜市（それも南部のほう）が都合がいいんですが、
交通事故が得意な先生は心当たりありますでしょうか？
再書き込みで前後してしまいましたが、ありがとうございます。
通勤途中でしたが、私用で出勤ルートを大幅に迂回してたのと、
会社にわずらわいいことをさせたくなかったので労災にはしませんでした。
弁護士無料相談ってのはあんまり期待できる相談はムリでしょうか？
ちなみにアクセス的に横浜市（それも南部のほう）が都合がいいんですが、
交通事故が得意な先生は心当たりありますでしょうか？
423 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 17:43:43.01 ID:n15pV5KM
このスレがある「法律勉強相談板」の上から233番目ぐらいにある
「うちの仕事場に車がつっこんで･･･」っていうスレの15レス目に判例集に掲載されるような
判決文を勝ち取った弁護士事務所がいくつか紹介されているからスレを覗いて来たら？
「うちの仕事場に車がつっこんで･･･」っていうスレの15レス目に判例集に掲載されるような
判決文を勝ち取った弁護士事務所がいくつか紹介されているからスレを覗いて来たら？
424 ：無責任な名無しさん：2013/12/01(日) 17:47:03.78 ID:5K6r3+Zd
>>421
14級後遺症が認められるかどうか難しい。
自賠の4200円の通院慰謝料は認められると思う。
会社からの退職勧奨を受けてしまったのも辛いですね。
>行政書士は後見人制度が得意な知り合いがいて相談して交通事故が得意な別の先生を
>紹介してもらうかもです。それとも弁護士の方がよいでしょうか？
弁護士特約無いので、コストとの兼ね合いになります。
まずは、その書士さんに相談して、当たりをみてみてはいかがでしょうか。
訴訟になるならば、弁護士さんの方が良いのですが・・・。
ホームページ出しているような
交通事故専門の手付けのかからないような
弁護士さんに相談してみると良いです。
普通の弁護士さんは、
とりあえず相手の提示額を見てからというアドバイスになると思います。
14級後遺症が認められるかどうか難しい。
自賠の4200円の通院慰謝料は認められると思う。
会社からの退職勧奨を受けてしまったのも辛いですね。
>行政書士は後見人制度が得意な知り合いがいて相談して交通事故が得意な別の先生を
>紹介してもらうかもです。それとも弁護士の方がよいでしょうか？
弁護士特約無いので、コストとの兼ね合いになります。
まずは、その書士さんに相談して、当たりをみてみてはいかがでしょうか。
訴訟になるならば、弁護士さんの方が良いのですが・・・。
ホームページ出しているような
交通事故専門の手付けのかからないような
弁護士さんに相談してみると良いです。
普通の弁護士さんは、
とりあえず相手の提示額を見てからというアドバイスになると思います。
425 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/01(日) 18:50:28.61 ID:Ay37iMfy
交通事故に強い弁護士は小額訴訟は受付しないと思います。弁護士事務所の他の弁護士
なら、ただ力量はどうだろうか？訴訟しないのなら自賠責は行政書士が専門だから、自分
だったら行政書士にまず行く、費用も安い、ただ、14等級から12等級にした場合はたしか、成功報酬は
40万位と友達から聞いたことがあります。
なら、ただ力量はどうだろうか？訴訟しないのなら自賠責は行政書士が専門だから、自分
だったら行政書士にまず行く、費用も安い、ただ、14等級から12等級にした場合はたしか、成功報酬は
40万位と友達から聞いたことがあります。
>>423
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
>>417
＞脳神経外科入院10日通院5回（三割負担でだいたい15万円くらい建て替え→清算済）
整形外科 通院 約100回（建て替えなし金額不明）
この内容だと自賠責基準はオーバー。
MRIもしただろうし、リハビリも一回ただではない。
交通事故だと一回診察も込だと2，3000円。
ほか薬も実費計算。
そして慰謝料、休業損害。
整形外科医が協力的であれば弁護士入れて被害者請求にて後遺障害の申請を行う。
行政書士はあまり弁護士と報酬（成功報酬）が変わらないのがほとんどなので着手金無料でやってる弁護士の方が有利。
契約書などの報酬を見比べて最終的に決めればわかると思うが、行政書士は着手金が安くなってるくらい。
一番重要なのは保険会社との示談交渉に行政書士は入れない。
つまり行政書士のアドバイスのもとに相手保険会社と交渉しなければならないから下手をすると変なところで妥協せざるを得ない
結果となり、弁護士に依頼したほうがよかったという結論になる。根本的な解決にはならないし、
後遺障害申請以外の件では交通事故紛争処理センターに依頼したほうが無料だし、赤本に近い金額で話もまとまる。
行政書士も示談交渉で話がまとまりそうにならない場合ここを紹介するケースがある。
そうなるとやはり弁護士で良いという結果になる。
最終的に契約内容で決めればいいと思う。
全国展開している大手の弁護士事務所でも十分対応できる案件だと思う。
＞脳神経外科入院10日通院5回（三割負担でだいたい15万円くらい建て替え→清算済）
整形外科 通院 約100回（建て替えなし金額不明）
この内容だと自賠責基準はオーバー。
MRIもしただろうし、リハビリも一回ただではない。
交通事故だと一回診察も込だと2，3000円。
ほか薬も実費計算。
そして慰謝料、休業損害。
整形外科医が協力的であれば弁護士入れて被害者請求にて後遺障害の申請を行う。
行政書士はあまり弁護士と報酬（成功報酬）が変わらないのがほとんどなので着手金無料でやってる弁護士の方が有利。
契約書などの報酬を見比べて最終的に決めればわかると思うが、行政書士は着手金が安くなってるくらい。
一番重要なのは保険会社との示談交渉に行政書士は入れない。
つまり行政書士のアドバイスのもとに相手保険会社と交渉しなければならないから下手をすると変なところで妥協せざるを得ない
結果となり、弁護士に依頼したほうがよかったという結論になる。根本的な解決にはならないし、
後遺障害申請以外の件では交通事故紛争処理センターに依頼したほうが無料だし、赤本に近い金額で話もまとまる。
行政書士も示談交渉で話がまとまりそうにならない場合ここを紹介するケースがある。
そうなるとやはり弁護士で良いという結果になる。
最終的に契約内容で決めればいいと思う。
全国展開している大手の弁護士事務所でも十分対応できる案件だと思う。
>>417
＞慰謝料4200円×250日くらいが慰謝料となるんでしょうか？
自賠責基準を上まわっているので任意基準か裁判基準（赤本2）での基準になる。
任意基準は保険会社の規定。もちろん額は安い。
裁判基準は弁護士介入でほとんど決まる。
計算はサイトなどでできる。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2consocalj.html
後遺症も認定されれば14級であれば110万が裁判基準
過失相殺され10％減額だから99万。
任意基準も然り。
弁護士いれたほうが早いし、裁判前提での交渉なので保険会社がごねることもない。
保険会社からわけのわからん罵声を受けることもない（金が欲しいの？など）
＞慰謝料4200円×250日くらいが慰謝料となるんでしょうか？
自賠責基準を上まわっているので任意基準か裁判基準（赤本2）での基準になる。
任意基準は保険会社の規定。もちろん額は安い。
裁判基準は弁護士介入でほとんど決まる。
計算はサイトなどでできる。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2consocalj.html
後遺症も認定されれば14級であれば110万が裁判基準
過失相殺され10％減額だから99万。
任意基準も然り。
弁護士いれたほうが早いし、裁判前提での交渉なので保険会社がごねることもない。
保険会社からわけのわからん罵声を受けることもない（金が欲しいの？など）
あと医師は後遺症の等級の予測はできないだろうから（そもそもこの辺専門的ではない）
弁護士挟むとさらに上級の等級になる可能性もあり得る。
整形でリハビリってことは頚椎捻挫あたりか？
12級になる可能性はあるかもしれん・・・
＞後遺障害逸失利益とは主張しないと保険屋さんは放置でしょうか？
このへんは計算すらしない保険会社がほとんど。
どちらにしろ弁護士相談だね。
弁護士挟むとさらに上級の等級になる可能性もあり得る。
整形でリハビリってことは頚椎捻挫あたりか？
12級になる可能性はあるかもしれん・・・
＞後遺障害逸失利益とは主張しないと保険屋さんは放置でしょうか？
このへんは計算すらしない保険会社がほとんど。
どちらにしろ弁護士相談だね。
上記のような書き込みをすると２年ほど前なら
保険屋がIDをとっかえひっかえしてあたかも大勢の人が書き込んでいるように
見せかけつつ、「知ったかするな」「いい加減に自分の間違いに気付け」
「判例がなんぼのもんじゃ」「お前の書き込みを見てみんなは笑っているぞ」
などと批判して来たんだけどね。
「（評価損の）判例見解など数十年前に定まっている」
という書き込みで大恥を掻いてから（『草津温泉事件』）
保険屋はずいぶん大人しくなったな。
ｸｻﾂ：草津
932 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/17(土) 18:03:55.54 ID:Egcp/2q+
（途中略）
評価損の解答も酷い
判例見解など数十年前に定まっている
その上での実務の取扱を示してやればいいだろう
保険屋がIDをとっかえひっかえしてあたかも大勢の人が書き込んでいるように
見せかけつつ、「知ったかするな」「いい加減に自分の間違いに気付け」
「判例がなんぼのもんじゃ」「お前の書き込みを見てみんなは笑っているぞ」
などと批判して来たんだけどね。
「（評価損の）判例見解など数十年前に定まっている」
という書き込みで大恥を掻いてから（『草津温泉事件』）
保険屋はずいぶん大人しくなったな。
ｸｻﾂ：草津
932 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/17(土) 18:03:55.54 ID:Egcp/2q+
（途中略）
評価損の解答も酷い
判例見解など数十年前に定まっている
その上での実務の取扱を示してやればいいだろう
ていうか医者はてんかんで運転禁止って指示してるのに
なんで14級って言ったんだろ？
てんかんなら最低でも12級じゃない？
なんで14級って言ったんだろ？
てんかんなら最低でも12級じゃない？
>>427 アドバイスありがとうございます。遅くなりました携帯からですが昨日のID:aWzq+5uTです。行政書士よりも弁護士相談をしてみようかと思いました。
>>431 ありがとうございます。昨日のID:aWzq+5uTです。脳神経外科から運転禁止されてましたが脳神経外科のほうは取り合えず全治扱いのようです。地味に治療中の首肩腰の症状で整形外科の後遺症として14級でないかと整形外科ドクターのコメントでした
スーパーの駐車場でおばちゃんを轢いてしまった。
完全に俺が悪い。軽くといえどおばちゃんは転倒。
俺は慌てて車を降りて声を掛けようとしたら・・・
『ちょっと！卵が割れたじゃないの！どーしてくれるの！
これは今日だけしか買えないの！１００人しか買えないの！
どーしてくれるのよ！！』
『え？卵…？それよりお身体は大丈夫ですか？』
『話を逸らさないでよ！卵が割れたのどうしてくれるのよ！』
『あの…卵は弁償します！それよりお身体は大丈…』
『これは今日しか買えないんだからね！どうするの！』
ラチがあかないので警察と救急車を要請する。
警官到着して状況説明するも、おばちゃんは相変わらず『卵！卵！』と
文句を言っていた。そして救急車に乗ることを拒否。
警察は困惑した様子で『まぁ一応は人身として受理したから・・』との事。
そして警官と救急車が帰った後も卵！卵！としつこいので同じ卵を
１０パック買って渡したら嬉しそうに『ありがとねー』と言って去っていった。
それ以降、何の連絡もなし。免許も無傷。
あれは何だったんだ・・・
完全に俺が悪い。軽くといえどおばちゃんは転倒。
俺は慌てて車を降りて声を掛けようとしたら・・・
『ちょっと！卵が割れたじゃないの！どーしてくれるの！
これは今日だけしか買えないの！１００人しか買えないの！
どーしてくれるのよ！！』
『え？卵…？それよりお身体は大丈夫ですか？』
『話を逸らさないでよ！卵が割れたのどうしてくれるのよ！』
『あの…卵は弁償します！それよりお身体は大丈…』
『これは今日しか買えないんだからね！どうするの！』
ラチがあかないので警察と救急車を要請する。
警官到着して状況説明するも、おばちゃんは相変わらず『卵！卵！』と
文句を言っていた。そして救急車に乗ることを拒否。
警察は困惑した様子で『まぁ一応は人身として受理したから・・』との事。
そして警官と救急車が帰った後も卵！卵！としつこいので同じ卵を
１０パック買って渡したら嬉しそうに『ありがとねー』と言って去っていった。
それ以降、何の連絡もなし。免許も無傷。
あれは何だったんだ・・・
そのコピペはじめて見た
卵10パックも食えねえよ
438 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 06:27:44.34 ID:N8HajmpO
似たような話だが、
保険調査員やっている時に、
車が焼けて、親族が亡くなった人がいた。
それなのに、「車が、車が・・・」と繰り返していた。
初めは親族を亡くしてあまりに大きなショックで、
車に逃避しているのかな、と思った。
が、聞き込みしたら、軽度の知的障害の方だった。
すっげぇ、見ていて悲しかった。
保険調査員やっている時に、
車が焼けて、親族が亡くなった人がいた。
それなのに、「車が、車が・・・」と繰り返していた。
初めは親族を亡くしてあまりに大きなショックで、
車に逃避しているのかな、と思った。
が、聞き込みしたら、軽度の知的障害の方だった。
すっげぇ、見ていて悲しかった。
車が焼けたんだから、悲しむのは当然。
「人が、人が（燃えてる）・・・」なんて言わないって、
「人が、人が（燃えてる）・・・」なんて言わないって、
440 ：無責任な名無しさん：2013/12/03(火) 11:15:46.00 ID:WlDLaVg+
いや、焼けてその処理が大変、
お葬式とか親類への連絡しなければいけないのに、
何もせずに
「僕の車どうなるんですか?」
「僕の車どうなるんですか?」
と繰り返していた。
結局、周りが火葬の用意とか、保険の連絡とかした。
お葬式とか親類への連絡しなければいけないのに、
何もせずに
「僕の車どうなるんですか?」
「僕の車どうなるんですか?」
と繰り返していた。
結局、周りが火葬の用意とか、保険の連絡とかした。
441 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/04(水) 16:18:30.30 ID:8ue8KxxI
12月1日から道路交通法は自転車は左側通行が定められた。そこでマイカー通勤をしている社員が交通事故で相手に損害を与えた場合、
（神戸地裁平成16年7月7日判決）は通勤のための自動車運転は業務と密接な関係があると評価できるからと使用者責任（民法715条1項）を認め、被害者に賠償責任を認めた。
そこで、この判例から判断するに通勤のため自転車と歩行者の事故でも、加害者と会社に対し損害賠償を請求できるのではないかと判断するが、皆さんはどう思いますか。
（神戸地裁平成16年7月7日判決）は通勤のための自動車運転は業務と密接な関係があると評価できるからと使用者責任（民法715条1項）を認め、被害者に賠償責任を認めた。
そこで、この判例から判断するに通勤のため自転車と歩行者の事故でも、加害者と会社に対し損害賠償を請求できるのではないかと判断するが、皆さんはどう思いますか。
442 ：無責任な名無しさん：2013/12/04(水) 16:41:24.29 ID:h77kOOQB
成り立ちますね。
勤務で利益が出てるんだから
会社は、供用者
会社は、供用者
444 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/04(水) 20:43:06.77 ID:8ue8KxxI
442番さん、443番さん有難うございます。現在自転車が関係した事故が年間30万件もあるといわれています。
つまり、事故多くて賠償少なし。自転車に乗る以上は必ず保険契約する義務があると思います。普通の人はバス会社、ハイヤー会社、
運送会社等は賠償責任はある事は知っていますが、自転車通勤中の事故に使用者責任があることを知らないと思います。
ほとんどの人は加害者のみの交渉で終わっている現状ではないかと思います。
つまり、事故多くて賠償少なし。自転車に乗る以上は必ず保険契約する義務があると思います。普通の人はバス会社、ハイヤー会社、
運送会社等は賠償責任はある事は知っていますが、自転車通勤中の事故に使用者責任があることを知らないと思います。
ほとんどの人は加害者のみの交渉で終わっている現状ではないかと思います。
445 ：無責任な名無しさん：2013/12/05(木) 00:52:37.90 ID:wTz4An4u
446 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/05(木) 11:49:30.29 ID:XMspLe7F
使用者責任（代理監督責任、民法715条2項）会社が大きくなれば、支店、工場、がある。
そこの現場監督として工場長、支店長、部課長等が使用者に代わって被用者の賠償責任を負う。
（最高栽昭和35年4月14日、同昭和42年5月30日判決） 経営規模が小さく、実態は個人経営のような会社は
被用者の不法行為（交通事故も含む）は代表取締役個人が代理監督責任を負う。
（東京地裁昭和53年3月30日、横浜地裁昭和53年5月29日）原則として勤務中または業務命令
そこの現場監督として工場長、支店長、部課長等が使用者に代わって被用者の賠償責任を負う。
（最高栽昭和35年4月14日、同昭和42年5月30日判決） 経営規模が小さく、実態は個人経営のような会社は
被用者の不法行為（交通事故も含む）は代表取締役個人が代理監督責任を負う。
（東京地裁昭和53年3月30日、横浜地裁昭和53年5月29日）原則として勤務中または業務命令
447 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/05(木) 13:59:53.05 ID:XMspLe7F
1、運転資格の無いタクシー従業員が運転技術習得のため運転中他車に追突、（会社の責任）
（最高栽昭和34年4月23日判決）
2、自動車販売会社の社員が営業車で仕事が終わり、映画を見た、終電車に遅れ乗り遅れ
たので営業車で帰宅途中追突事故。（会社の責任）（最高栽昭和39年2月4日判決）
1、2は（事業の執行に付き）と会社の責任。
（最高栽昭和34年4月23日判決）
2、自動車販売会社の社員が営業車で仕事が終わり、映画を見た、終電車に遅れ乗り遅れ
たので営業車で帰宅途中追突事故。（会社の責任）（最高栽昭和39年2月4日判決）
1、2は（事業の執行に付き）と会社の責任。
448 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/05(木) 16:34:24.79 ID:XMspLe7F
上段を整理すれば、過失を考慮せず、交通事故の被害者となった場合、賠償責任が誰か、
個人であれば民法709条、車両を使用して利益をあげている場合は民法715条1項、2項が適用される。
自転車で利益を上げている場合、例えば゛御蕎麦屋さんが自転車を使って出前で利益を上げていれば
御蕎麦屋さんの責任。その他に共同不法行為がある、2台以上の車の事故で被害者となった場合、相手が個人、会社所有の営業車で
あれば民法709条、同715条1項2項が適用され双方に賠償請求できる。
個人であれば民法709条、車両を使用して利益をあげている場合は民法715条1項、2項が適用される。
自転車で利益を上げている場合、例えば゛御蕎麦屋さんが自転車を使って出前で利益を上げていれば
御蕎麦屋さんの責任。その他に共同不法行為がある、2台以上の車の事故で被害者となった場合、相手が個人、会社所有の営業車で
あれば民法709条、同715条1項2項が適用され双方に賠償請求できる。
先日の>>416です
本日弁護士初回無料相談ってのに行ってきました。
そっけない当たり障りのない話に終始しました。
さまざまなケースがありどの時期の受任がベストな選択かはわからない
とりあえず保険会社の金額提示があってから､､､､｡ってニュアンスでした。
後遺障害認定に関しても弁護士が介入したところであまり結果は変わらない
とのことでした。そういうもんでしょうかね？
本日弁護士初回無料相談ってのに行ってきました。
そっけない当たり障りのない話に終始しました。
さまざまなケースがありどの時期の受任がベストな選択かはわからない
とりあえず保険会社の金額提示があってから､､､､｡ってニュアンスでした。
後遺障害認定に関しても弁護士が介入したところであまり結果は変わらない
とのことでした。そういうもんでしょうかね？
>>423で弁護士事務所をいくつか紹介したのに結局初回無料相談に行ったんですね。
私は４行目～最後までの「さまざまなケースがあり・・・そういうもんでしょうかね？」
には同調できないなあ。貴方に同調できないのではなくてその弁護士の意見にね。
・・・とだけ言い残してしばらく静観。
私が書き込むと、私に論戦を挑んで来て瞬殺されてしまい、スレを見ている人たちが
「おいおい、保険屋が素人に負けるなよ」と笑っている姿を想像して腹を立て、
逆恨みしている保険屋がIDをとっかえひっかえしてあたかも大勢の人が書き込んでいるように
見せかけつつ、私の書き込みにケチをつけて来るけど惑わされないでね。
私は４行目～最後までの「さまざまなケースがあり・・・そういうもんでしょうかね？」
には同調できないなあ。貴方に同調できないのではなくてその弁護士の意見にね。
・・・とだけ言い残してしばらく静観。
私が書き込むと、私に論戦を挑んで来て瞬殺されてしまい、スレを見ている人たちが
「おいおい、保険屋が素人に負けるなよ」と笑っている姿を想像して腹を立て、
逆恨みしている保険屋がIDをとっかえひっかえしてあたかも大勢の人が書き込んでいるように
見せかけつつ、私の書き込みにケチをつけて来るけど惑わされないでね。
>>449
＞さまざまなケースがありどの時期の受任がベストな選択かはわからない
＞とりあえず保険会社の金額提示があってから､､､､｡
善し悪しは別にしてやる気のある弁護士なら治療中や早い段階で受任したがる
その弁護士はすごくやる気のない人だったのでは？
＞後遺障害認定に関しても弁護士が介入したところであまり結果は変わらない
＞とのことでした。そういうもんでしょうかね？
ソースとかは無いですけど後遺症の認定のされやすさについては
被害者請求(弁護士)≧被害者請求(自分で)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞事前認定
といった感じではないかと
＞さまざまなケースがありどの時期の受任がベストな選択かはわからない
＞とりあえず保険会社の金額提示があってから､､､､｡
善し悪しは別にしてやる気のある弁護士なら治療中や早い段階で受任したがる
その弁護士はすごくやる気のない人だったのでは？
＞後遺障害認定に関しても弁護士が介入したところであまり結果は変わらない
＞とのことでした。そういうもんでしょうかね？
ソースとかは無いですけど後遺症の認定のされやすさについては
被害者請求(弁護士)≧被害者請求(自分で)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞事前認定
といった感じではないかと
452 ：無責任な名無しさん：2013/12/05(木) 23:06:22.26 ID:UDk6Pxym
>>449>>416
>>419>>424です。
なんで交通事故専門家のところに行きなさいってアドバイスしたのに、
何で無料相談いくのか理解できない。
>とりあえず保険会社の金額提示があってから､､､､｡ってニュアンスでした。
普通の弁護士さんならばそう言うでしょうね。
ですから、交通事故の専門家の所へ行きなさいと
アドバイスしたのです。
厳しいと言ったのはそういう事です。
>>419>>424です。
なんで交通事故専門家のところに行きなさいってアドバイスしたのに、
何で無料相談いくのか理解できない。
>とりあえず保険会社の金額提示があってから､､､､｡ってニュアンスでした。
普通の弁護士さんならばそう言うでしょうね。
ですから、交通事故の専門家の所へ行きなさいと
アドバイスしたのです。
厳しいと言ったのはそういう事です。
お願いいたします。
【お名前】
レス番
【事故日・時間帯】
11月初旬 夕方頃 晴
【車両等】
自分 自動車 妊婦
相手 自動車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故扱い 減点は4ときました。
【保険の加入状況】
自分、相手共に、自賠責、任意加入
【怪我人の有無と程度】
相手がうでが痛いと言っていた。
自分は首の痛みと子宮の張りがあった程度
【車両等の損壊状況】
自分右フロント部分がへこみ20万強の修理代
相手左助手席ドアから後部座席ドアにへこみ40万強の修理代
【現場の状況】
優先道路に左折合流時に接触。
次に続きます
【お名前】
レス番
【事故日・時間帯】
11月初旬 夕方頃 晴
【車両等】
自分 自動車 妊婦
相手 自動車
【警察への届出の有無と処理】
済 人身事故扱い 減点は4ときました。
【保険の加入状況】
自分、相手共に、自賠責、任意加入
【怪我人の有無と程度】
相手がうでが痛いと言っていた。
自分は首の痛みと子宮の張りがあった程度
【車両等の損壊状況】
自分右フロント部分がへこみ20万強の修理代
相手左助手席ドアから後部座席ドアにへこみ40万強の修理代
【現場の状況】
優先道路に左折合流時に接触。
次に続きます
>>453続きです
【で、何を相談したいか？】
私9:1相手の責任となり、車の修理の金額の示談は終了しています。
こちらのミスが大きいため、事故当日に誠意をこめて謝罪し、妊婦で調子が悪いため保険会社を代理人として保証等の話をしていただくようお願いしました。
相手に謝罪に伺うつもりでしたが、保険会社経由で直接はいいのでお詫びの品を送って欲しいとのことでしたので保険会社にお送りすることを伝えて頂きお詫びのお菓子も送っています。
これで終わりだと思いましたが、知らない番号から連絡があり、出てみると相手の家族から
謝罪に誠意が見えない、直接謝罪に来ないのはどういことだ、急に菓子なんて送ってきて何様のつもりだ
という内容で連絡がありました。
直接謝罪に伺うのを拒否されたのは本人で、送ることも保険会社経由で伝えてからの発送です。どうしても感情的になってしまうので本人同士での連絡はしないように保険会社から言われていますので、こちらの電話は切らせて頂きます
と伝え、電話を切りましたがそのあとも着信があり怖くなったため、保険会社に連絡をいれました。
保険会社経由で連絡をするのは控えて頂くようお願いしたところ、鬼のようないろいろな番号からの連絡は止み安心したところ激痛が走り、病院へ行ったところ心因性の切迫流産だと言われました。
長くなりましたが、お聞きしたいのは
1第三者に連絡先を漏らすことで相手に責任がないのか？(相手の家族全員が私の番号をしっているようです。)
2心因性切迫流産の原因は明らかですが、この治療費の請求などは相手家族へ請求できないのでしょうか？
3私は警察や弁護士に相談に行ったほうがいいのか？
以上３点です。
よろしくお願いします。
【で、何を相談したいか？】
私9:1相手の責任となり、車の修理の金額の示談は終了しています。
こちらのミスが大きいため、事故当日に誠意をこめて謝罪し、妊婦で調子が悪いため保険会社を代理人として保証等の話をしていただくようお願いしました。
相手に謝罪に伺うつもりでしたが、保険会社経由で直接はいいのでお詫びの品を送って欲しいとのことでしたので保険会社にお送りすることを伝えて頂きお詫びのお菓子も送っています。
これで終わりだと思いましたが、知らない番号から連絡があり、出てみると相手の家族から
謝罪に誠意が見えない、直接謝罪に来ないのはどういことだ、急に菓子なんて送ってきて何様のつもりだ
という内容で連絡がありました。
直接謝罪に伺うのを拒否されたのは本人で、送ることも保険会社経由で伝えてからの発送です。どうしても感情的になってしまうので本人同士での連絡はしないように保険会社から言われていますので、こちらの電話は切らせて頂きます
と伝え、電話を切りましたがそのあとも着信があり怖くなったため、保険会社に連絡をいれました。
保険会社経由で連絡をするのは控えて頂くようお願いしたところ、鬼のようないろいろな番号からの連絡は止み安心したところ激痛が走り、病院へ行ったところ心因性の切迫流産だと言われました。
長くなりましたが、お聞きしたいのは
1第三者に連絡先を漏らすことで相手に責任がないのか？(相手の家族全員が私の番号をしっているようです。)
2心因性切迫流産の原因は明らかですが、この治療費の請求などは相手家族へ請求できないのでしょうか？
3私は警察や弁護士に相談に行ったほうがいいのか？
以上３点です。
よろしくお願いします。
455 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 04:16:36.70 ID:zSesWmqH
>>453>>454
>1第三者に連絡先を漏らすことで相手に責任がないのか？(相手の家族全員が私の番号をしっているようです。)
>2心因性切迫流産の原因は明らかですが、この治療費の請求などは相手家族へ請求できないのでしょうか？
>3私は警察や弁護士に相談に行ったほうがいいのか？
因果関係の証明が難しいです。
弁護士さん雇っても、どうなるかというところでしょう。
>1第三者に連絡先を漏らすことで相手に責任がないのか？(相手の家族全員が私の番号をしっているようです。)
>2心因性切迫流産の原因は明らかですが、この治療費の請求などは相手家族へ請求できないのでしょうか？
>3私は警察や弁護士に相談に行ったほうがいいのか？
因果関係の証明が難しいです。
弁護士さん雇っても、どうなるかというところでしょう。
相手から電話が掛かって来るたびに貴方が毎回応対していて通話内容を録音しており
相手が貴方に相当ひどいことを言っているということがその録音で証明できるのならば
弁護士を雇って反撃して欲しいな。
録音が無いのならば「え～？切迫流産の原因になるようなことは言ってませんよ」
とか言い逃れされて終了かもね。
相手が貴方に相当ひどいことを言っているということがその録音で証明できるのならば
弁護士を雇って反撃して欲しいな。
録音が無いのならば「え～？切迫流産の原因になるようなことは言ってませんよ」
とか言い逃れされて終了かもね。
>>450
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
460 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 08:46:25.30 ID:zSesWmqH
>>457
あー、交通事故専門の所でその対応ですか。
やっぱり、厳しいですな。
14級程度だと、弁護士さんが
入って争うメリットがあまりないのも事実なんです。
いくつか当たってみて、それで似たような対応だったら
専門家が聞いても、あまり争う価値が無いと思ってください。
あー、交通事故専門の所でその対応ですか。
やっぱり、厳しいですな。
14級程度だと、弁護士さんが
入って争うメリットがあまりないのも事実なんです。
いくつか当たってみて、それで似たような対応だったら
専門家が聞いても、あまり争う価値が無いと思ってください。
「>>423のところがよくわかりませんでした。誘導いただけるとありがたいです。」って
『このスレがある「法律勉強相談板」の上から233番目ぐらいにある
「うちの仕事場に車がつっこんで･･･」っていうスレの15レス目』
っていう紹介で分からなかったら（現在は237番目ぐらい）もう無理っす。
『このスレがある「法律勉強相談板」の上から233番目ぐらいにある
「うちの仕事場に車がつっこんで･･･」っていうスレの15レス目』
っていう紹介で分からなかったら（現在は237番目ぐらい）もう無理っす。
>>457
何軒かあたってみたほうがいいよ
被害者も弁護士慣れしておかないといい弁護士かどうかは判断つかない
いい弁護士っていうのは被害者と相性がいい弁護士っていうのもあるよ。
何件か当たればこの人ならまかせてもいいなっていうのが出てくる。
俺はそういう弁護士に依頼して14級認定されたし赤本で示談解決できた。
何軒かあたってみたほうがいいよ
被害者も弁護士慣れしておかないといい弁護士かどうかは判断つかない
いい弁護士っていうのは被害者と相性がいい弁護士っていうのもあるよ。
何件か当たればこの人ならまかせてもいいなっていうのが出てくる。
俺はそういう弁護士に依頼して14級認定されたし赤本で示談解決できた。
>>453
交通事故の加害者が被害者に対して誠意ある対応をする義務なんて無いし
加害者にとってそのメリットもない気持ちの問題だけ
保険会社に丸投げしたらあとはブッチして何も問題ない
被害者が取り調べで厳罰を望んだ所で痛くも痒くもない
まあ相手がキチガイなら家まで来るかもしれないけどｗ
>1第三者に連絡先を漏らすことで相手に責任がないのか？
事故証明とったら名前も電話番号も住所も全部書いてあるけどね
交通事故の加害者が被害者に対して誠意ある対応をする義務なんて無いし
加害者にとってそのメリットもない気持ちの問題だけ
保険会社に丸投げしたらあとはブッチして何も問題ない
被害者が取り調べで厳罰を望んだ所で痛くも痒くもない
まあ相手がキチガイなら家まで来るかもしれないけどｗ
>1第三者に連絡先を漏らすことで相手に責任がないのか？
事故証明とったら名前も電話番号も住所も全部書いてあるけどね
ひき逃げ被害にあいました
即日、相手は逮捕され先ほどあった検察からの連絡によると公判請求？で本日、相手は刑事裁判になるそうです
起訴内容は酒気帯び運転、前方不注意、過失傷害罪のみで、救護義務違反は相手のひき逃げ認識がなかった為に加えられなかったと
つまりひき逃げとして立件できなかった？という話でした
結局、ひき逃げは第三者の目撃がない限り、否認すれば成立しない逃げ得ということでしょうか？
非常に腹が立ちますが、なんとかならないのでしょうか？
検察審査会も考えましたが不起訴だった場合しか当てはまらないようなので意味がないのでしょうか
即日、相手は逮捕され先ほどあった検察からの連絡によると公判請求？で本日、相手は刑事裁判になるそうです
起訴内容は酒気帯び運転、前方不注意、過失傷害罪のみで、救護義務違反は相手のひき逃げ認識がなかった為に加えられなかったと
つまりひき逃げとして立件できなかった？という話でした
結局、ひき逃げは第三者の目撃がない限り、否認すれば成立しない逃げ得ということでしょうか？
非常に腹が立ちますが、なんとかならないのでしょうか？
検察審査会も考えましたが不起訴だった場合しか当てはまらないようなので意味がないのでしょうか
466 ：無責任な名無しさん：2013/12/06(金) 16:38:34.18 ID:zSesWmqH
>>465
それ、酒入って無くて、適切に救護していれば、不起訴の事案ですね。
それが(公判請求?検察から裁判所へ送付されたのかな?)
されただけでもかなり重い罪に見えます。
日本では前科が付いたら、会社は解雇で人生設計狂いますから。
不起訴は無いでしょう。
それ、酒入って無くて、適切に救護していれば、不起訴の事案ですね。
それが(公判請求?検察から裁判所へ送付されたのかな?)
されただけでもかなり重い罪に見えます。
日本では前科が付いたら、会社は解雇で人生設計狂いますから。
不起訴は無いでしょう。
467 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/06(金) 17:01:48.55 ID:27zVYpuN
最高栽昭和43年2月27日判決 酔っ払い運転の行為当時心身耗弱の状態にあったとしても
飲酒のさい、酒酔い運転の（意思）が認められ場合は刑の軽減すべきでは無いと判示しています。
つまり、加害者は（意思が無かった）と主張しているのではないのですか。
飲酒のさい、酒酔い運転の（意思）が認められ場合は刑の軽減すべきでは無いと判示しています。
つまり、加害者は（意思が無かった）と主張しているのではないのですか。
468 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/06(金) 17:15:37.66 ID:27zVYpuN
又は、被害者に怪我をさせた記憶が無いとあくまでも主張した場合、警察はそれを立証しなければなりません。
469 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/06(金) 17:20:27.66 ID:27zVYpuN
訂正 警察でなく検察でした。
そんだけやらかしてれば不起訴はないから安心しろ
471 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/06(金) 19:47:15.61 ID:27zVYpuN
起訴されたから公判請求（地裁での裁判）ということ。
472 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/06(金) 21:06:45.39 ID:27zVYpuN
刑事事件は必ず構成要件が必要です。構成要件とは○○○をしたら、○○○の罪になる。
つまり○○○に該当しなければ刑罰は適用されないということです。
つまり○○○に該当しなければ刑罰は適用されないということです。
今月2日、自宅を出てすぐのところで出会い頭に事故った。
その事故の三時間後に、会社の車の助手席に座ってたら車が突っ込んできて横転した。
で、本日駐車場からバックで出てきたので停車して待ってたら後ろから突っ込まれた。
降りてみてびっくりしたのだが、出会い頭に事故った時の人と同じだった。
オレの車はスクラップ予定があるので、修理は不要だが相手方は修理しろと言ってる。
この場合は、相手の車は保険を使用して修理、オレの車は修理せず何もしない。
となると保険の等級ってどうなるんでしょうか？
一応過失割合は、出会い頭に事故った時で3:6で有利な状態です。
今回の事故はまだ割合出てないです。ってかマジで厄日重なってるorz
私の保険で相手の車を修理するので等級が下がり
相手は私の車を修理しないでいいので等級下がらない？？
その事故の三時間後に、会社の車の助手席に座ってたら車が突っ込んできて横転した。
で、本日駐車場からバックで出てきたので停車して待ってたら後ろから突っ込まれた。
降りてみてびっくりしたのだが、出会い頭に事故った時の人と同じだった。
オレの車はスクラップ予定があるので、修理は不要だが相手方は修理しろと言ってる。
この場合は、相手の車は保険を使用して修理、オレの車は修理せず何もしない。
となると保険の等級ってどうなるんでしょうか？
一応過失割合は、出会い頭に事故った時で3:6で有利な状態です。
今回の事故はまだ割合出てないです。ってかマジで厄日重なってるorz
私の保険で相手の車を修理するので等級が下がり
相手は私の車を修理しないでいいので等級下がらない？？
474 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/07(土) 18:57:55.88 ID:WWu4HiCk
1、過失割合3対6？ 2、1回目の事故の修理見積もり額。3、2回目の事故の修理見積もり額。
はどうなっているか。後は過失割合によって損害賠償額がきまる。賠償金は現金給付。貴方は修理
をしようが、しまいが勝手、貴方の口座に入金される。相手は貴方に賠償金（保険金）を支払うから
等級は下がる。貴方の契約している保険屋によく相談してみたら。
はどうなっているか。後は過失割合によって損害賠償額がきまる。賠償金は現金給付。貴方は修理
をしようが、しまいが勝手、貴方の口座に入金される。相手は貴方に賠償金（保険金）を支払うから
等級は下がる。貴方の契約している保険屋によく相談してみたら。
【お名前】
レス番
【事故日・時間帯】
昼 晴れ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故届出済
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我人の有無と程度】
無し
【車両等の損壊状況】
私：車両左側面 相手：右フロント
【現場の状況】
片側2車線の見通しの良い直線道路
私が右車線を50～60キロで直進していた所、左車線前方を30～40キロで走っていた車が
私の横に並んだ瞬間、突然右に車線変更し私の車の左側面にぶつかりました
【で、何を相談したいか？】
少し調べた所、直進車両と車線変更車両の過失割合は3：7と言うところのようですが
相手の著しい過失と合図無し等を主張してできるだけ0：10に近づけたいと思います。
それに相手は私の車両の側面に突っ込んできているので、私には避けようがなく過失は無いのでは？とも思います。
私は任意保険加入していますが保険は使わずに、車は乗り換え予定のため廃車し損害賠償だけ受け取りたいと思っています。
相手保険会社と交渉にあたって注意することや、テクニック等教えていただきたいです。
もう一つ質問があります。
仮に今回の修理代が 私：50万円 相手：20万円 として
過失割合が 私：3 相手：7 となった場合は
私は修理代35万円を受取り相手に修理代6万円を支払って
差し引き29万円受け取れると言う認識であっていますか？
以上2点よろしくお願いいたします。
レス番
【事故日・時間帯】
昼 晴れ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
物損事故届出済
【保険の加入状況】
双方任意加入
【怪我人の有無と程度】
無し
【車両等の損壊状況】
私：車両左側面 相手：右フロント
【現場の状況】
片側2車線の見通しの良い直線道路
私が右車線を50～60キロで直進していた所、左車線前方を30～40キロで走っていた車が
私の横に並んだ瞬間、突然右に車線変更し私の車の左側面にぶつかりました
【で、何を相談したいか？】
少し調べた所、直進車両と車線変更車両の過失割合は3：7と言うところのようですが
相手の著しい過失と合図無し等を主張してできるだけ0：10に近づけたいと思います。
それに相手は私の車両の側面に突っ込んできているので、私には避けようがなく過失は無いのでは？とも思います。
私は任意保険加入していますが保険は使わずに、車は乗り換え予定のため廃車し損害賠償だけ受け取りたいと思っています。
相手保険会社と交渉にあたって注意することや、テクニック等教えていただきたいです。
もう一つ質問があります。
仮に今回の修理代が 私：50万円 相手：20万円 として
過失割合が 私：3 相手：7 となった場合は
私は修理代35万円を受取り相手に修理代6万円を支払って
差し引き29万円受け取れると言う認識であっていますか？
以上2点よろしくお願いいたします。
476 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 01:01:41.73 ID:6tXb0qP1
477 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 01:05:58.77 ID:6tXb0qP1
>>475
>相手保険会社と交渉にあたって注意することや、テクニック等教えていただきたいです。
図書館で判例を調べる。
保険調査会社に弟子入りして、2-3年経験を積む。
その状況で無過失は無いよ。
> 差し引き29万円受け取れると言う認識であっていますか？
その計算は合っている。
ただ、あなたが相殺についてどこまで理解しているかは不明。
>相手保険会社と交渉にあたって注意することや、テクニック等教えていただきたいです。
図書館で判例を調べる。
保険調査会社に弟子入りして、2-3年経験を積む。
その状況で無過失は無いよ。
> 差し引き29万円受け取れると言う認識であっていますか？
その計算は合っている。
ただ、あなたが相殺についてどこまで理解しているかは不明。
>>475
その事故で3：7にはならない。
2：8もおかしい
1：9あたりが落としどころ。
追い越しはみ出し禁止車線の場合は過失0主張で問題ない。
交渉のテクニックはまず相手の保険会社の言い分を聞く。
で、その過失割合いの結果に至った参考資料などを尋ねる。
判例タイムズなど。
これを参考にネットで調べるか図書館で調べてもいいが自身で妥当だとおもったら話をまとめてもいいと思う。
まあ、冷静に対処すれば何の問題もなく解決できるよ。
その事故で3：7にはならない。
2：8もおかしい
1：9あたりが落としどころ。
追い越しはみ出し禁止車線の場合は過失0主張で問題ない。
交渉のテクニックはまず相手の保険会社の言い分を聞く。
で、その過失割合いの結果に至った参考資料などを尋ねる。
判例タイムズなど。
これを参考にネットで調べるか図書館で調べてもいいが自身で妥当だとおもったら話をまとめてもいいと思う。
まあ、冷静に対処すれば何の問題もなく解決できるよ。
レスありがとうございます。
>>477
弟子入りは無理ですね
計算の件ありがとうございます。
>>478
＞追い越しはみ出し禁止車線の場合は過失0主張で問題ない。
今回の私の事故の場合はそれには該当しないのですが、
中央分離帯が存在し対向車線にはみ出ての回避は不可能でした。
その場合でも過失0の主張は可能でしょうか？
「こっちは死ぬかと思ったんだぞ！」と言ってしまいそうでしたが
冷静に対応するよう心がけます。ありがとうございます。
私の気持ちとしては頑なに過失0に拘る事はせず
早期に賠償を得たいと思っているので、ある程度の所で妥協するかもしれないです。
もし宜しければ追加の質問もご回答お願い致します。
>>477
弟子入りは無理ですね
計算の件ありがとうございます。
>>478
＞追い越しはみ出し禁止車線の場合は過失0主張で問題ない。
今回の私の事故の場合はそれには該当しないのですが、
中央分離帯が存在し対向車線にはみ出ての回避は不可能でした。
その場合でも過失0の主張は可能でしょうか？
「こっちは死ぬかと思ったんだぞ！」と言ってしまいそうでしたが
冷静に対応するよう心がけます。ありがとうございます。
私の気持ちとしては頑なに過失0に拘る事はせず
早期に賠償を得たいと思っているので、ある程度の所で妥協するかもしれないです。
もし宜しければ追加の質問もご回答お願い致します。
>>479
現在弁護士入れて協議中。
ほぼ同じ事故。
相手の言い分は前方が詰まっていたからはみ出したとのこと。
で、弁護士に過失ゼロ主張されますか？って聞かれたんで
示談でまとまるならって答えて、何とも言えないが過失1割程度だと話は早くまとまるってんで
過失１割は認めて交渉してもらってる。
つまり弁護士入れて裁判も辞さないのであれば過失ゼロは可能かもしれない。
しかしそこまでの訴訟経済ではないと自分では踏んでおり過失一割は認めている。
この辺相手保険会社と話はまとまってるね。
あと相手側が反省しているっていうのもある。
ちなみに弁護士費用特約入っていたからこんなかんじだけどね。
今後は入ったほうがいいと思う。
年間￥2000もしないと思う。
特約なんで等級に影響もしないぞ。
中古車の場合もしくは古い型の車の場合損害額は赤本（最新版）でまとめたほうがいい。
修理見積もりはディーラーで取ればこのへんぎりぎりまで見積もってくれる。
保険会社は赤本の買取価格で限度額を決めるばあいもあるからね。
どうしても手こずるようであれば交通事故紛争処理センターに話を持ち込んでもいいと思うよ。
物損だけでも対応してくれるらしい。
現在弁護士入れて協議中。
ほぼ同じ事故。
相手の言い分は前方が詰まっていたからはみ出したとのこと。
で、弁護士に過失ゼロ主張されますか？って聞かれたんで
示談でまとまるならって答えて、何とも言えないが過失1割程度だと話は早くまとまるってんで
過失１割は認めて交渉してもらってる。
つまり弁護士入れて裁判も辞さないのであれば過失ゼロは可能かもしれない。
しかしそこまでの訴訟経済ではないと自分では踏んでおり過失一割は認めている。
この辺相手保険会社と話はまとまってるね。
あと相手側が反省しているっていうのもある。
ちなみに弁護士費用特約入っていたからこんなかんじだけどね。
今後は入ったほうがいいと思う。
年間￥2000もしないと思う。
特約なんで等級に影響もしないぞ。
中古車の場合もしくは古い型の車の場合損害額は赤本（最新版）でまとめたほうがいい。
修理見積もりはディーラーで取ればこのへんぎりぎりまで見積もってくれる。
保険会社は赤本の買取価格で限度額を決めるばあいもあるからね。
どうしても手こずるようであれば交通事故紛争処理センターに話を持ち込んでもいいと思うよ。
物損だけでも対応してくれるらしい。
>>466-472
相手側は自営業なので特に解雇などの痛手もないようです
それに比べてこちらは怪我を負わされ自転車も一部壊されたので非常に立腹していました
当初の見込みでは不救護ででも起訴すると検察から聞かされていただけに残念ですが、それでも多少は重い刑なら少しは気が紛れます
ありがとうございました
相手側は自営業なので特に解雇などの痛手もないようです
それに比べてこちらは怪我を負わされ自転車も一部壊されたので非常に立腹していました
当初の見込みでは不救護ででも起訴すると検察から聞かされていただけに残念ですが、それでも多少は重い刑なら少しは気が紛れます
ありがとうございました
482 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 08:21:31.56 ID:vzAn4yYk
任意保険屋の妄想！！！
199 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/16(土) 10:39:39.59 xsQt0hXi
＞＞189
1、損害賠償金は事故の当事者に支払わなければならない。2、事故で被害者が死亡した場合は相続人の代表者。
3、保険屋は無権代理行為、民法113条、1、代理権を有しない者が、他人の代理人として、本人がその追認をしなければ、本人に対して
その効力を生じない。2、追認又は拒否は相手方（保険屋）に対してしなければ、対抗することが出来ない。
貴方は全額支払ってと言ってしまった。アウト。
199 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/16(土) 10:39:39.59 xsQt0hXi
＞＞189
1、損害賠償金は事故の当事者に支払わなければならない。2、事故で被害者が死亡した場合は相続人の代表者。
3、保険屋は無権代理行為、民法113条、1、代理権を有しない者が、他人の代理人として、本人がその追認をしなければ、本人に対して
その効力を生じない。2、追認又は拒否は相手方（保険屋）に対してしなければ、対抗することが出来ない。
貴方は全額支払ってと言ってしまった。アウト。
483 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/08(日) 09:45:31.79 ID:/apgkAQe
＞＞475
（最高栽昭和43年9月24日判決）（最高栽平成11年7月9日判決）併進する車両が
交通法規（道交法26条の2の1）に違反して進路を変えて突然自車の進路に近寄ってくる事まで
予測し、それによって生ずる事故の発生を未然に防止するため、徐行、その他の避譲措置をとるべき注意義務は無いと
判示しています。2に続く
（最高栽昭和43年9月24日判決）（最高栽平成11年7月9日判決）併進する車両が
交通法規（道交法26条の2の1）に違反して進路を変えて突然自車の進路に近寄ってくる事まで
予測し、それによって生ずる事故の発生を未然に防止するため、徐行、その他の避譲措置をとるべき注意義務は無いと
判示しています。2に続く
484 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/08(日) 10:00:25.87 ID:/apgkAQe
2、しかし保険屋の過失は予見可能を前提として予見義務違反、すなわち旧過失論を
適用しています。つまり、かもしれない、かもしれない、今回の事故に例えれば相手の車が
急に進路を変更するかもしれないと注意して走行しなかった貴方にも過失があるのよ。
これが現在の保険屋の実態です。現在は新過失論（裁判所の判決）つまり事故を予測出来たか、
どうか、結果回避可能性を前提として結果回避義務違反、が常識です。3に続く
適用しています。つまり、かもしれない、かもしれない、今回の事故に例えれば相手の車が
急に進路を変更するかもしれないと注意して走行しなかった貴方にも過失があるのよ。
これが現在の保険屋の実態です。現在は新過失論（裁判所の判決）つまり事故を予測出来たか、
どうか、結果回避可能性を前提として結果回避義務違反、が常識です。3に続く
485 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/08(日) 10:15:41.47 ID:/apgkAQe
3、新過失論は運転者の基準は一般人です。しかも今回の事故は貴方の運転では無く
普通の運転者なら事故を回避出来たかどうかと第三者が見て判断する考え方が新過失論です。
保険屋を素人が説得し、過失0にするのは先ず無理です。裁判は最高栽の判決は下級審を拘束しますから
最高栽の判決と違った判決をすれば判例違反になります。よく考えてみてください。
普通の運転者なら事故を回避出来たかどうかと第三者が見て判断する考え方が新過失論です。
保険屋を素人が説得し、過失0にするのは先ず無理です。裁判は最高栽の判決は下級審を拘束しますから
最高栽の判決と違った判決をすれば判例違反になります。よく考えてみてください。
＞裁判は最高栽の判決は下級審を拘束しますから
最高栽の判決と違った判決をすれば判例違反になります。よく考えてみてください。
ではなぜ今だに弁護士も保険会社も判例で結果が分かれている事例に積極的に過失ゼロを主張せよと説得しないのかねえ・・・
現実に対応できない主張はかえって時間の浪費に過ぎないよ。
保険会社に裁判でもすればって言われておしまい。
示談交渉の材料にはなるかももしれないね。
この人多分右直も過失ゼロだとか言ってる痛い人だからあまり相手にしなくていいかもしれない・・・
最高栽の判決と違った判決をすれば判例違反になります。よく考えてみてください。
ではなぜ今だに弁護士も保険会社も判例で結果が分かれている事例に積極的に過失ゼロを主張せよと説得しないのかねえ・・・
現実に対応できない主張はかえって時間の浪費に過ぎないよ。
保険会社に裁判でもすればって言われておしまい。
示談交渉の材料にはなるかももしれないね。
この人多分右直も過失ゼロだとか言ってる痛い人だからあまり相手にしなくていいかもしれない・・・
487 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 12:02:18.69 ID:vzAn4yYk
任意保険屋の妄想！！！
243 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/20(水) 19:36:23.67 6DYJn3ZW
＞＞241
加害者はなんで任意保険に加入しているかご存知ですよね、事故で相手に損害賠償
をする為に契約しているんですよ。加害者に請求すれば保険屋に任せているから保険屋と相談してくれというのは普通でしょ。
加害者は貴方に対し債務不存在を主張していると同じですよ。それでも貴方が加害者に請求すれば
自力救済の禁止行為になりますよ。2に続く
243 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/11/20(水) 19:36:23.67 6DYJn3ZW
＞＞241
加害者はなんで任意保険に加入しているかご存知ですよね、事故で相手に損害賠償
をする為に契約しているんですよ。加害者に請求すれば保険屋に任せているから保険屋と相談してくれというのは普通でしょ。
加害者は貴方に対し債務不存在を主張していると同じですよ。それでも貴方が加害者に請求すれば
自力救済の禁止行為になりますよ。2に続く
488 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/08(日) 13:27:55.15 ID:/apgkAQe
486
裁判は依頼主の考えだよ、金は幾らでも良い、最高栽まで争うと弁護人に主張すれ
ば戦う弁護士もいる、此の辺で和解しましょ、という弁護士もいる。
青信号の灯火中で進行する事が認められている直進車に過失があった、最高栽の判例を提示せよ、
何時の判例か。地裁の判例はバラバラで参考にはならない。
裁判は依頼主の考えだよ、金は幾らでも良い、最高栽まで争うと弁護人に主張すれ
ば戦う弁護士もいる、此の辺で和解しましょ、という弁護士もいる。
青信号の灯火中で進行する事が認められている直進車に過失があった、最高栽の判例を提示せよ、
何時の判例か。地裁の判例はバラバラで参考にはならない。
テンプレに交通事故でも健康保険が使えることがわかったけど
自由診療と健康保険って併用できるの？
整形外科は健康保険、
整骨院は自由診療で受けたい(でないと門払い)
自由診療と健康保険って併用できるの？
整形外科は健康保険、
整骨院は自由診療で受けたい(でないと門払い)
490 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 15:54:08.03 ID:vzAn4yYk
492 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 16:14:22.07 ID:vzAn4yYk
>>487
>加害者に請求すれば保険屋に任せているから保険屋と相談（？？？）してくれ
>というのは普通でしょ
加害者への損害賠償請求が、営利非弁の無権代理人任意保険屋との相談に変わるのですかな？
最も保険屋に請求したら保険金詐欺ですかね。
このことが普通のことなのでしょうか？
>加害者に請求すれば保険屋に任せているから保険屋と相談（？？？）してくれ
>というのは普通でしょ
加害者への損害賠償請求が、営利非弁の無権代理人任意保険屋との相談に変わるのですかな？
最も保険屋に請求したら保険金詐欺ですかね。
このことが普通のことなのでしょうか？
494 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 17:19:22.20 ID:6tXb0qP1
いや、普通に早く治したいとか、痛いと訴えれば整骨院認めるよ。
誰が認めるの？
>>480
アドバイス有難うございます。
弁護士費用特約は加入しておりますが、
自分自身の経験値アップの為に自分で交渉しようかなと思ってますｗ
受任してくれる弁護士を探すのも面倒ですし
被害にあった車両は元々手放す予定であったため修理不要で気楽なものなので
損害額についてはディーラーにて全てのパーツを交換する内容で見積もりを頂いていますが
保険会社が現地確認に来てどこまで減額（交換ではなく板金修理など）され協定となるのかは不明です。
過失割合も相手の損害額も不明ですし机上の空論ですが
今のところ3（自分）：7（相手）で修理代50万（自分）20万（相手）としても
現状売却価格を含めれば、無事故の状態で下取りに出すよりは得なのかなぁといった感じです
>>483-485
参考になります。
有難うございます。
相手保険会社とは教えていただいた話を参考に交渉し
過失0とは行かなくともできるだけ有利な内容で示談しようと思います。
アドバイス有難うございます。
弁護士費用特約は加入しておりますが、
自分自身の経験値アップの為に自分で交渉しようかなと思ってますｗ
受任してくれる弁護士を探すのも面倒ですし
被害にあった車両は元々手放す予定であったため修理不要で気楽なものなので
損害額についてはディーラーにて全てのパーツを交換する内容で見積もりを頂いていますが
保険会社が現地確認に来てどこまで減額（交換ではなく板金修理など）され協定となるのかは不明です。
過失割合も相手の損害額も不明ですし机上の空論ですが
今のところ3（自分）：7（相手）で修理代50万（自分）20万（相手）としても
現状売却価格を含めれば、無事故の状態で下取りに出すよりは得なのかなぁといった感じです
>>483-485
参考になります。
有難うございます。
相手保険会社とは教えていただいた話を参考に交渉し
過失0とは行かなくともできるだけ有利な内容で示談しようと思います。
>>493
整形外科の先生に
「リハビリの一環として整骨院への通院を要す」
と診断書書いて貰って損保に提出
or
損保に直接
「整形外科では診察と処方だけだから、疼痛緩和の為に整骨院通っても良い？」
と許可を取る
自分は下の方法で整形外科と整骨院両方通ってた
整形外科の先生に
「リハビリの一環として整骨院への通院を要す」
と診断書書いて貰って損保に提出
or
損保に直接
「整形外科では診察と処方だけだから、疼痛緩和の為に整骨院通っても良い？」
と許可を取る
自分は下の方法で整形外科と整骨院両方通ってた
498 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 19:20:25.24 ID:vzAn4yYk
480 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/08(日) 02:57:36.80 ZyB0Q9je
>>479
>現在弁護士入れて協議中。
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>この辺相手保険会社と話はまとまってるね。
これを無権代理行為というのだ。
弁護士が、営利非弁任意保険屋無権代理人相手に交渉でっかぁー！
弁護士の法的品位も地に落ちたな。
>あと相手側が反省しているっていうのもある。
無権代理行為は無権代理人の主張が全てであり相手側当事者の反省は何の意味もない。
ベロ出そうが、心底反省しようが何の効力もない。
>>479
>現在弁護士入れて協議中。
>・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>この辺相手保険会社と話はまとまってるね。
これを無権代理行為というのだ。
弁護士が、営利非弁任意保険屋無権代理人相手に交渉でっかぁー！
弁護士の法的品位も地に落ちたな。
>あと相手側が反省しているっていうのもある。
無権代理行為は無権代理人の主張が全てであり相手側当事者の反省は何の意味もない。
ベロ出そうが、心底反省しようが何の効力もない。
499 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 19:56:14.69 ID:6tXb0qP1
私も直接、損保担当に事前に
「痛いので、整形外科休みの日に通います」で通った。
事前に許可を取ってもらって助かったと言っていた。
「痛いので、整形外科休みの日に通います」で通った。
事前に許可を取ってもらって助かったと言っていた。
私が毎回からんで行っているように思われると心苦しいのですが、
やり方や手順を間違えると大変なことになりますのでお聞きします。
「いや、普通に早く治したいとか、痛いと訴えれば整骨院認めるよ」
「誰が認めるの？」
「直接、損保担当に事前に
痛いので、整形外科休みの日に通いますで通った。
事前に許可を取ってもらって助かったと言っていた」
「誰が助かったと言っていたの？貴方側の弁護士？どういう理由で助かったの？」
やり方や手順を間違えると大変なことになりますのでお聞きします。
「いや、普通に早く治したいとか、痛いと訴えれば整骨院認めるよ」
「誰が認めるの？」
「直接、損保担当に事前に
痛いので、整形外科休みの日に通いますで通った。
事前に許可を取ってもらって助かったと言っていた」
「誰が助かったと言っていたの？貴方側の弁護士？どういう理由で助かったの？」
>>497 >>499
解答サンクス、
損保がつっかかってくるのは、
これから 第三者被害による傷病届け を出そうとしてるのね
それなのにどうして整骨院だけ自由診療なの？ と損保がつっかかってくるんだ。
第三者被害届けだしたら、もう自由診療しちゃいけないの？
解答サンクス、
損保がつっかかってくるのは、
これから 第三者被害による傷病届け を出そうとしてるのね
それなのにどうして整骨院だけ自由診療なの？ と損保がつっかかってくるんだ。
第三者被害届けだしたら、もう自由診療しちゃいけないの？
自由診療にしたいって理由は
「お金が自分の懐に入る訳じゃないけど自由診療にして単価を上げて加害者に
たくさん出費させて懲らしめたい」
っていう以外の理由だと
「健康保険を使って単価を下げると医者がやる気をなくして誤診の要因になってしまうのではないか」
「自由診療だと医者がやる気になってくれるし、高価な医療器械とかを使って細部にわたって
徹底的に調べてくれるだろうから通常ならば見落とされてしまう可能性が高かった（事故による）
障害を発見してくれることが期待できる」
などだろうけど、これらって接骨院に通う際に関係ないでしょ。
自由診療にする理由が無いから健康保険を使って通うべきですよ。
「お金が自分の懐に入る訳じゃないけど自由診療にして単価を上げて加害者に
たくさん出費させて懲らしめたい」
っていう以外の理由だと
「健康保険を使って単価を下げると医者がやる気をなくして誤診の要因になってしまうのではないか」
「自由診療だと医者がやる気になってくれるし、高価な医療器械とかを使って細部にわたって
徹底的に調べてくれるだろうから通常ならば見落とされてしまう可能性が高かった（事故による）
障害を発見してくれることが期待できる」
などだろうけど、これらって接骨院に通う際に関係ないでしょ。
自由診療にする理由が無いから健康保険を使って通うべきですよ。
503 ：無責任な名無しさん：2013/12/08(日) 21:10:54.14 ID:6tXb0qP1
整骨院でも保険診療と言えばしてくれるので、
保険診療で通すべきですね。
その方が多く通える。
整骨院側は儲からないのでイヤがりますが。
保険診療で通すべきですね。
その方が多く通える。
整骨院側は儲からないのでイヤがりますが。
>>501
自由診療にしてはいけない。
と言う問題の前に、第三者行為による傷病届出して健康保険使うなら、
整形外科と共に整骨院も健康保険使いなさいよ。と
短期間で打ち切られる可能性が出て来るし、示談の際に揉めるかも知れない。
自由診療にしてはいけない。
と言う問題の前に、第三者行為による傷病届出して健康保険使うなら、
整形外科と共に整骨院も健康保険使いなさいよ。と
短期間で打ち切られる可能性が出て来るし、示談の際に揉めるかも知れない。
506 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/09(月) 11:45:34.05 ID:HTvQvJtt
俺の懇意している弁護士から聞いた話だ、過失割合と保険屋の対応があまりに
酷いから頭にきて物損でも最高栽まででも良いと、一審で過失0の勝訴したから終わっただけの話だ。
それじゃ何か、最高栽は金額に限度があるのか、受付ないという決まりでもあるのか。
酷いから頭にきて物損でも最高栽まででも良いと、一審で過失0の勝訴したから終わっただけの話だ。
それじゃ何か、最高栽は金額に限度があるのか、受付ないという決まりでもあるのか。
507 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/09(月) 12:08:41.14 ID:HTvQvJtt
続く（最高栽平成15年1月24日判決）過失と罰金50万で最高栽に上告して勝訴している。
最高「栽」…
損保を追う前に言っておくッ！ おれは今 やつの戦術をほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりは、まったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
おれは損保との交渉に備え示談の準備をしていたんだが、肝心の損保は
「過失割合が5:5かもなんで、後は自賠責に被害者請求してください」と言い残して消えてしまった。
な… 何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった… 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
い…いや…体験したというよりは、まったく理解を超えていたのだが……
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
おれは損保との交渉に備え示談の準備をしていたんだが、肝心の損保は
「過失割合が5:5かもなんで、後は自賠責に被害者請求してください」と言い残して消えてしまった。
な… 何を言っているのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった… 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を 味わったぜ…
状況
人身事故で被害者になってから10日くらい、相手運転手の損保と交渉中
過失割合は、判例タイムズや青本的に考えれば私：相手＝0:10～1:9だが
損保は5:5と主張
こちらの損害は物損70万、全治3週間、休業手当、慰謝料、月3000円の交通費
交通費
向こうは車の凹みの修理代
交渉を下りる理由が、当方（俺）の過失が大きいから だそうだが
それならそうと、なぜ最初から言わないのか。
思い当たる原因
俺「整骨院いくね！」
保「健康保険でお願い！」
俺「検討します」
保「降ります、あとは自賠責に任したい！」
俺「後日回答します」←今ここ
人身事故で被害者になってから10日くらい、相手運転手の損保と交渉中
過失割合は、判例タイムズや青本的に考えれば私：相手＝0:10～1:9だが
損保は5:5と主張
こちらの損害は物損70万、全治3週間、休業手当、慰謝料、月3000円の交通費
交通費
向こうは車の凹みの修理代
交渉を下りる理由が、当方（俺）の過失が大きいから だそうだが
それならそうと、なぜ最初から言わないのか。
思い当たる原因
俺「整骨院いくね！」
保「健康保険でお願い！」
俺「検討します」
保「降ります、あとは自賠責に任したい！」
俺「後日回答します」←今ここ
半年は通えよ
513 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/09(月) 19:09:10.15 ID:EA8IKMAu
【事故日・時間帯】2/28
【車両等】私が歩行者
【警察への届出の有無と処理】届け済み
【保険の加入状況】双方加入
【怪我人の有無と程度】全身打撲(？)事故後二週間は歩行も困難な状態。今では大分治ったが、右足に明らかに力が入らず、階段を登るのも辛い状態。
左頬に親指程のエグれた傷跡。
【現場の状況】道路脇の駐車場で休憩していたら、スポーツカーが100km程でスリップしながら駐車場に侵入、轢かれた。過失割合は0:10。
【その他】
本日通院しようとした所、受付から「相手保険会社から、"私"と連絡が取れないので治療を中止するという連絡を受けたので治療が出来ない」と言われた。
実際は一月前に連絡を受けた切り、一度も着信がない。
その際「こういうのは半年通院したら終わりにするのが一般的だから」という事を言われた。こちらとしては完治していないのに一般的と言われても困る。
現在130回ほど通院済み。
こちらの任意保険に確認した所、弁護士特約の使用は可能。
[なにを相談したいか]
円満に解決するにはどうするのが最善なのか？
よろしくお願いします。
【車両等】私が歩行者
【警察への届出の有無と処理】届け済み
【保険の加入状況】双方加入
【怪我人の有無と程度】全身打撲(？)事故後二週間は歩行も困難な状態。今では大分治ったが、右足に明らかに力が入らず、階段を登るのも辛い状態。
左頬に親指程のエグれた傷跡。
【現場の状況】道路脇の駐車場で休憩していたら、スポーツカーが100km程でスリップしながら駐車場に侵入、轢かれた。過失割合は0:10。
【その他】
本日通院しようとした所、受付から「相手保険会社から、"私"と連絡が取れないので治療を中止するという連絡を受けたので治療が出来ない」と言われた。
実際は一月前に連絡を受けた切り、一度も着信がない。
その際「こういうのは半年通院したら終わりにするのが一般的だから」という事を言われた。こちらとしては完治していないのに一般的と言われても困る。
現在130回ほど通院済み。
こちらの任意保険に確認した所、弁護士特約の使用は可能。
[なにを相談したいか]
円満に解決するにはどうするのが最善なのか？
よろしくお願いします。
514 ：無責任な名無しさん：2013/12/09(月) 19:52:43.04 ID:e/jf9Q4O
515 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/09(月) 21:09:52.60 ID:EA8IKMAu
>>514
たしかにその通りなんですが、なんて切り出せば良いのか悩みます…
毎日電話入れてたならまだしも、一月連絡すらしなかった癖に突然！？と驚いています。
保険会社は事故を起こした当事者ではないのはわかっていますが、私は駐車場に居ただけで何も悪くないのにこのような事態になって、憤りを感じます。
弁護士と相談するとなると通院していた病院の診断書が必要だと思うのですが、この場合自費になるのでしょうか？また、いくらぐらいですか？
たしかにその通りなんですが、なんて切り出せば良いのか悩みます…
毎日電話入れてたならまだしも、一月連絡すらしなかった癖に突然！？と驚いています。
保険会社は事故を起こした当事者ではないのはわかっていますが、私は駐車場に居ただけで何も悪くないのにこのような事態になって、憤りを感じます。
弁護士と相談するとなると通院していた病院の診断書が必要だと思うのですが、この場合自費になるのでしょうか？また、いくらぐらいですか？
受傷の程度を口頭で説明できるのならば弁護士と相談する際に、
通院していた病院の診断書など要らない。
2月28日に事故に遭ったときに診断書を書いてもらっていないのですか？
私は初回に受け取った診断書を何枚かコピーして持っていましたよ。
「文書料\2100」と書かれた病院からの領収書が私の手元にまだ残っているから
これが診断書の作成料かな？
診断書の作成料っていうのは裁判で争っても自費と判断される場合もあったり、
加害者の負担と判断されるもあったりではっきりしない。
これは交通事故に関する民事裁判の判例を３０００件以上読み込んで来た
私が言うのだから間違いない。
いまだに「何を威張ってやがる。お前が３０００件以上なら俺は****件以上だ」
という書き込みを見たことが無い。
通院していた病院の診断書など要らない。
2月28日に事故に遭ったときに診断書を書いてもらっていないのですか？
私は初回に受け取った診断書を何枚かコピーして持っていましたよ。
「文書料\2100」と書かれた病院からの領収書が私の手元にまだ残っているから
これが診断書の作成料かな？
診断書の作成料っていうのは裁判で争っても自費と判断される場合もあったり、
加害者の負担と判断されるもあったりではっきりしない。
これは交通事故に関する民事裁判の判例を３０００件以上読み込んで来た
私が言うのだから間違いない。
いまだに「何を威張ってやがる。お前が３０００件以上なら俺は****件以上だ」
という書き込みを見たことが無い。
医者はなんて言ってるの？
半年通院してそろそろ症状固定で後遺障害診断書書くよって言ってるなら
保険会社の治療打ち切りはやむを得ないと思う
医者が半年通院してるけど続ければまだまだ良くなるからって言ってるなら
その旨を保険会社に伝えてみては？
保険会社の対応があまりに非常識なら本社にクレームを入れるか
監督官庁に相談してみては？
ていうかどこの保険会社ですか？通販型？
半年通院してそろそろ症状固定で後遺障害診断書書くよって言ってるなら
保険会社の治療打ち切りはやむを得ないと思う
医者が半年通院してるけど続ければまだまだ良くなるからって言ってるなら
その旨を保険会社に伝えてみては？
保険会社の対応があまりに非常識なら本社にクレームを入れるか
監督官庁に相談してみては？
ていうかどこの保険会社ですか？通販型？
518 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/09(月) 22:04:55.58 ID:EA8IKMAu
>>516
診断書は書いてもらいました。事故近くの病院→地元の病院と移った際に、地元の病院に提出したと思います。コピーは取ってないです。
>>517
一度問診で最近特に良くなる兆しがないのですなどうなんでしょうか？と聞いた所、通院してるから和らいでる可能性もある。もう少し通ってみましょう、という事でした。
相手は東京海上日動です。
診断書は書いてもらいました。事故近くの病院→地元の病院と移った際に、地元の病院に提出したと思います。コピーは取ってないです。
>>517
一度問診で最近特に良くなる兆しがないのですなどうなんでしょうか？と聞いた所、通院してるから和らいでる可能性もある。もう少し通ってみましょう、という事でした。
相手は東京海上日動です。
>>518
保険会社も都度お前さんの主治医に治療状況や見通しを聞いているはずだから
そこで医者が保険会社に何と言ってるかだね
あとはあまり俺は被害者だぞってしつこく言うのは良くないかも
確かに被害者なんだろうけど過剰な被害者意識は何をするにも不利
遜る必要はないが
主治医もまだ良くなると言っているので治療を続けさせてくれないかと話してみては？
ただ今までの経緯がわからないから何ともだけど
最悪相手保険会社はあなたを困った人認定して弁護士を入れて来るかも
そうなったら弁護士特約使って弁護士に頼らないとだね
ていうか弁護士特約入ってるならもう使っちゃえば？
特約使った所で等級も変わらないし
最終的な示談金額が全然違ってくるし
あと俺の弁護士が
保険会社の治療費内払は義務ではないから強制は出来ないみたいなこと言ってたから
最悪健康保険に切り替えて示談の段階で治療費として請求してはどうでしょう？
保険会社も都度お前さんの主治医に治療状況や見通しを聞いているはずだから
そこで医者が保険会社に何と言ってるかだね
あとはあまり俺は被害者だぞってしつこく言うのは良くないかも
確かに被害者なんだろうけど過剰な被害者意識は何をするにも不利
遜る必要はないが
主治医もまだ良くなると言っているので治療を続けさせてくれないかと話してみては？
ただ今までの経緯がわからないから何ともだけど
最悪相手保険会社はあなたを困った人認定して弁護士を入れて来るかも
そうなったら弁護士特約使って弁護士に頼らないとだね
ていうか弁護士特約入ってるならもう使っちゃえば？
特約使った所で等級も変わらないし
最終的な示談金額が全然違ってくるし
あと俺の弁護士が
保険会社の治療費内払は義務ではないから強制は出来ないみたいなこと言ってたから
最悪健康保険に切り替えて示談の段階で治療費として請求してはどうでしょう？
私の場合、早く裁判をして白黒をつけたかったからまだ通院中の段階で
保険屋が一方的に支払いを打ち切って来たとき喜んだけどなあ♪
医者：次回は×月×日に来てくださいね
本人：まだ通院ですか
医者：そうです
本人：通院は続けますけど保険会社が支払いを打ち切って来ましたから
後遺障害等級申請用の診断書を書いてくれませんか
医者：そうですか分かりました
保険屋が一方的に支払いを打ち切って来たとき喜んだけどなあ♪
医者：次回は×月×日に来てくださいね
本人：まだ通院ですか
医者：そうです
本人：通院は続けますけど保険会社が支払いを打ち切って来ましたから
後遺障害等級申請用の診断書を書いてくれませんか
医者：そうですか分かりました
521 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/09(月) 23:57:03.19 ID:EA8IKMAu
第三者行為災害による傷病届けってたしか相手が署名・押印する欄があるんじゃないの？
この状況で相手が署名・押印してくれる？
それとも相手の署名・押印がないまま提出してもOKだったり、相手に署名・押印を
強制できる性質のものだったっけ？
この状況で相手が署名・押印してくれる？
それとも相手の署名・押印がないまま提出してもOKだったり、相手に署名・押印を
強制できる性質のものだったっけ？
>>523
あぁ、それは盲点だった。
交渉の仲持してる保険屋がトンズラ要請してるから、加害者と直接対峙することになる。
非協力的な加害者だったら困るな
これから自賠責に被害者請求する予定
治療費と慰謝料を請求するには診断書が必要なのだが
これは通院する度に毎回書いてもらわにゃあかんのか？
領収書だけで診療報酬明細書までもらってないのもあったり……
あぁ、それは盲点だった。
交渉の仲持してる保険屋がトンズラ要請してるから、加害者と直接対峙することになる。
非協力的な加害者だったら困るな
これから自賠責に被害者請求する予定
治療費と慰謝料を請求するには診断書が必要なのだが
これは通院する度に毎回書いてもらわにゃあかんのか？
領収書だけで診療報酬明細書までもらってないのもあったり……
526 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/10(火) 10:01:29.87 ID:0YE3E9Jh
加害者請求と被害者請求の違い。両者とも自賠責の損害保険料率算出機構の調査事務所に送られる。
被害者請求は保険金の支払いが無い時は自賠責法16条の4、異議の申し立てをすれば16条の5の規定で
1か月以内に文書で具体的に説明しなければならない。それもしない時は国土交通省自動車局保障制度
参事官室から自賠責法16条の8の指示命令を発動してくれる。よって保険金の支払いが早い。
加害者請求はこれが全くない。だから保険金の支払いが遅れる。
被害者請求は保険金の支払いが無い時は自賠責法16条の4、異議の申し立てをすれば16条の5の規定で
1か月以内に文書で具体的に説明しなければならない。それもしない時は国土交通省自動車局保障制度
参事官室から自賠責法16条の8の指示命令を発動してくれる。よって保険金の支払いが早い。
加害者請求はこれが全くない。だから保険金の支払いが遅れる。
527 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/10(火) 12:32:58.57 ID:0YE3E9Jh
保険屋から冶療を打ち切り（固定症状）、主治医は行為障害診断書、その他の医証
（レントゲン、ＭＲＩ、ＣＴ等）を任意保険、自賠責保険に送付、調査事務所が等級
認定を調査する。決定権は自賠責の本部。等級が厳しくなれば保険会社に顧問医がおり
主治医と顧問医との見解が分かれることがあるという。これが流れ。
（レントゲン、ＭＲＩ、ＣＴ等）を任意保険、自賠責保険に送付、調査事務所が等級
認定を調査する。決定権は自賠責の本部。等級が厳しくなれば保険会社に顧問医がおり
主治医と顧問医との見解が分かれることがあるという。これが流れ。
>>522
第三者行為の届け出をしても、３割はとりあえず自己負担だろ。
残りの７割は健康保険が肩代わりしてくれるが、本来は加害者が支払うべき金なので、
あとから加害者に請求がまわる。
自己負担した３割分は自賠責に被害者請求する。
自賠責超えた分は加害者（または相手損保）に損害賠償請求な。
人身傷害入ってれば治療費は自分の損保から出してくれる。
第三者行為の届け出をしても、３割はとりあえず自己負担だろ。
残りの７割は健康保険が肩代わりしてくれるが、本来は加害者が支払うべき金なので、
あとから加害者に請求がまわる。
自己負担した３割分は自賠責に被害者請求する。
自賠責超えた分は加害者（または相手損保）に損害賠償請求な。
人身傷害入ってれば治療費は自分の損保から出してくれる。
治療費２００万かかったとして、
健康保険使って３割自己負担なので６０万払う。
７割の１４０万は健康保険から出してくれる。
６０万は自賠責に被害者請求するから返ってくる。
健康保険は自賠責に１４０万請求したいが、１２０万枠があるので６０万だけ回収する。
残りの８０万は加害者に請求する。
こんな流れだと思うんだけど。間違ってる？
健康保険使って３割自己負担なので６０万払う。
７割の１４０万は健康保険から出してくれる。
６０万は自賠責に被害者請求するから返ってくる。
健康保険は自賠責に１４０万請求したいが、１２０万枠があるので６０万だけ回収する。
残りの８０万は加害者に請求する。
こんな流れだと思うんだけど。間違ってる？
530 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/10(火) 18:52:44.57 ID:0YE3E9Jh
健康保険を使用すると1点が10円、自賠責は自由診療で１点20円で医者が嫌がると聞いて
いるのだが本当ですか。
いるのだが本当ですか。
「自賠責は自由診療で１点20円で医者が嫌がる」ってなんのこっちゃ分からん。
532 ：無責任な名無しさん：2013/12/10(火) 19:40:09.19 ID:bDVAs0X6
停車中に追突された事故で、加害者の任意保険会社に治療費の立て替え払いを
してもらわないで治療費は全部、自分で立て替えて払っていたのですが、怪我
が完治したので自賠責保険の被害者請求を自分でやって終わりにしようと思っ
ているのですが、被害総額が１２０万円に達していなくても加害者に、特にな
にも連絡しなくて自賠責保険の被害者請求をしても何の問題はないはないのでし
ょうか？
してもらわないで治療費は全部、自分で立て替えて払っていたのですが、怪我
が完治したので自賠責保険の被害者請求を自分でやって終わりにしようと思っ
ているのですが、被害総額が１２０万円に達していなくても加害者に、特にな
にも連絡しなくて自賠責保険の被害者請求をしても何の問題はないはないのでし
ょうか？
被害者と加害者が事故原因等を巡って激しく対立しており、話し合ったり連絡を
取り合ったりなんかとてもできない、っていう状況とかもあるでしょうから、
私は加害者に特になにも連絡しなくて自賠責保険の被害者請求をしても
何の問題もないと思うけどなあ。
取り合ったりなんかとてもできない、っていう状況とかもあるでしょうから、
私は加害者に特になにも連絡しなくて自賠責保険の被害者請求をしても
何の問題もないと思うけどなあ。
534 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/10(火) 20:18:48.37 ID:0YE3E9Jh
警察に事故報告をしましたか。被害者請求には事故証明書が必要です。事故証明は自動車運転センター
で交付されます。どうして相手の契約している任意保険に連絡しなかったのですか。
で交付されます。どうして相手の契約している任意保険に連絡しなかったのですか。
535 ：無責任な名無しさん：2013/12/10(火) 20:25:58.10 ID:bDVAs0X6
>>534
警察では人身事故扱いになってます。
ひどい怪我でもなかったので、治療も長く掛からないと思っていたので
加害者の任意保険会社には連絡はいってますが治療費の立て替え払いは
自分ですると話をしました。
警察では人身事故扱いになってます。
ひどい怪我でもなかったので、治療も長く掛からないと思っていたので
加害者の任意保険会社には連絡はいってますが治療費の立て替え払いは
自分ですると話をしました。
>>535
慰謝料も裁判所基準で請求するつもりならそれでＯＫ。
自賠責は被害者に重大な過失がない限り全額出してくれる。
加害者に連絡する必要はなし。自賠責の慰謝料に満足いかなかったら相手に請求送ればいいよ
慰謝料も裁判所基準で請求するつもりならそれでＯＫ。
自賠責は被害者に重大な過失がない限り全額出してくれる。
加害者に連絡する必要はなし。自賠責の慰謝料に満足いかなかったら相手に請求送ればいいよ
537 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/10(火) 20:41:11.88 ID:0YE3E9Jh
事故証明書に相手の自賠責の会社名、電話番号も書いています。先ず相手の自賠責保険に連絡してください。
相手の自賠責保険の係の説明を聞いてみて下さい。自動車運転免許センターでした。すみません。
相手の自賠責保険の係の説明を聞いてみて下さい。自動車運転免許センターでした。すみません。
538 ：無責任な名無しさん：2013/12/10(火) 20:42:17.91 ID:bDVAs0X6
>>536
ありがとうございます。
相手の保険会社と示談交渉するのが煩わしいと思ってました。ストレス
も溜まるし
怪我も治ったので別に自賠責保険基準の慰謝料を貰えれば良いと思って
ます。
あとは、被害者請求だけして終わりにします。
ありがとうございます。
相手の保険会社と示談交渉するのが煩わしいと思ってました。ストレス
も溜まるし
怪我も治ったので別に自賠責保険基準の慰謝料を貰えれば良いと思って
ます。
あとは、被害者請求だけして終わりにします。
追突事故でおそらく過失割合は０：１００でしょうから、相手の任意保険会社は
数字のマジックを使えないので、今回のケースでは任意保険会社に請求したところで
慰謝料等は自賠責基準で計算して金額を提示しただろうと思われる。
被害者請求だけして終わりにするという今回の相談者の選択は
他の交通事故被害者にとって参考になるのかどうか分からないな。
数字のマジックを使えないので、今回のケースでは任意保険会社に請求したところで
慰謝料等は自賠責基準で計算して金額を提示しただろうと思われる。
被害者請求だけして終わりにするという今回の相談者の選択は
他の交通事故被害者にとって参考になるのかどうか分からないな。
ID:bDVAs0X6の対応は被害者にとって悪い見本として参考になる
こういう対応は最悪ですよ頭悪いですよってテンプレに載せよう
こういう対応は最悪ですよ頭悪いですよってテンプレに載せよう
「数字のマジックってなに？」って聞いてくれるのかと思って用意していたけど
誰も突っ込んでくれないから一方的に書き込む。
仮定の話～数字のマジック～
自賠責基準だと支払い額は１００（万円なのか千円なのかそれ以外なのか単位は不明）
過失割合は被害者２０：８０加害者
弊社では慰謝料は自賠責基準の１．２５倍で計算してお支払いしますよ
[計算式]（自賠）１００×１．２５＝１２５（任意）
『おおっ！俺は多めに受け取れるんだな♪ラッキー♪』
でも貴方にも２割の過失がありますから過失相殺により２割減額させていただきます
[計算式]（自賠）１００×１．２５×８０％＝１００（任意：結局自賠責基準と変わらない）
『あ～そうか、２割引かれるんだ。でも自賠責基準より多めに受け取れることに変わりはないぞ♪』
[被害者の脳内の計算式]１００×８０％＝（自賠）８０＜１００（任意）
（※過失割合２０：８０の事故ならば自賠責保険は減額されない、ということを知らないので勘違いしている）
誰も突っ込んでくれないから一方的に書き込む。
仮定の話～数字のマジック～
自賠責基準だと支払い額は１００（万円なのか千円なのかそれ以外なのか単位は不明）
過失割合は被害者２０：８０加害者
弊社では慰謝料は自賠責基準の１．２５倍で計算してお支払いしますよ
[計算式]（自賠）１００×１．２５＝１２５（任意）
『おおっ！俺は多めに受け取れるんだな♪ラッキー♪』
でも貴方にも２割の過失がありますから過失相殺により２割減額させていただきます
[計算式]（自賠）１００×１．２５×８０％＝１００（任意：結局自賠責基準と変わらない）
『あ～そうか、２割引かれるんだ。でも自賠責基準より多めに受け取れることに変わりはないぞ♪』
[被害者の脳内の計算式]１００×８０％＝（自賠）８０＜１００（任意）
（※過失割合２０：８０の事故ならば自賠責保険は減額されない、ということを知らないので勘違いしている）
542 ：無責任な名無しさん：2013/12/11(水) 07:23:27.36 ID:Z1hstsf+
>>540
詳しいことは書いてないので
詳しいことは書いてないので
543 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/11(水) 11:56:52.39 ID:O03u3bKZ
ＩＤ：ｈｉＮｔｗｙｒｑ
自分の考えと違うだけで何故非難するのか。個人、個人考えも違う、行動も違う。
最後は自分で責任をとる。他人に迷惑を掛けているわけでもない。
自分の考えと違うだけで何故非難するのか。個人、個人考えも違う、行動も違う。
最後は自分で責任をとる。他人に迷惑を掛けているわけでもない。
そうだな
「横断歩道で車に轢かれましたが、加害者や損保の人に嫌われたくありません。どうしたら良いですか？」
って人にとっては素晴らしいお手本だし
悪と決めつけるのは良くない
「横断歩道で車に轢かれましたが、加害者や損保の人に嫌われたくありません。どうしたら良いですか？」
って人にとっては素晴らしいお手本だし
悪と決めつけるのは良くない
545 ：無責任な名無しさん：2013/12/11(水) 15:56:00.93 ID:vfaY98Nl
本日事故に遭い、このスレを見つけたので相談させていただきます。
【お名前】
545
【事故日・時間帯】
12/11(本日)。事故から6時間経過。晴れの朝。
【車両等】
相手は自動車、こちらは自転車
【警察への届出の有無と処理】
診断書を提出し、人身事故扱いにしてもらいました
【保険の加入状況】
相手は加入していました。任意保険です。こちらは加入していないと思います。
【怪我人の有無と程度】
診断書に書いてあるのは、頸部・左半身挫傷、両膝打撲
口元もぶつけたので血が出ています。
【車両等の損壊状況】
相手の車には凹みがある程度、私は自転車のフレームが歪み、全体的に擦り傷が生じました
【現場の状況】
交差点
1車線、信号なし。停止車両があったため、見通し悪し。
バイトの帰りで家のすぐそばでした。相手は左右確認を怠り、徐行もなしで突っ込んできました。
【で、何を相談したいか？】
バイトで体を動かす仕事をしているため、休みを貰おうと思います。
「使えないならいらない」と、クビになるかもしれませんし、自転車も歪みましたし、
通院費もかかっているのと、母が仕事が忙しい中、早退して出向いてくれたり、
近隣住民に心配をかけるなどしたため、損害賠償金などなるべく多く貰いたいです。
損害賠償金の相場もわかりませんし、事故も初めてなため、保険会社や加害者からの交渉の電話で、丸め込まれてしまいそうな気がします。
交渉の電話の際、気をつけておくべきことなどはありますか？
【お名前】
545
【事故日・時間帯】
12/11(本日)。事故から6時間経過。晴れの朝。
【車両等】
相手は自動車、こちらは自転車
【警察への届出の有無と処理】
診断書を提出し、人身事故扱いにしてもらいました
【保険の加入状況】
相手は加入していました。任意保険です。こちらは加入していないと思います。
【怪我人の有無と程度】
診断書に書いてあるのは、頸部・左半身挫傷、両膝打撲
口元もぶつけたので血が出ています。
【車両等の損壊状況】
相手の車には凹みがある程度、私は自転車のフレームが歪み、全体的に擦り傷が生じました
【現場の状況】
交差点
1車線、信号なし。停止車両があったため、見通し悪し。
バイトの帰りで家のすぐそばでした。相手は左右確認を怠り、徐行もなしで突っ込んできました。
【で、何を相談したいか？】
バイトで体を動かす仕事をしているため、休みを貰おうと思います。
「使えないならいらない」と、クビになるかもしれませんし、自転車も歪みましたし、
通院費もかかっているのと、母が仕事が忙しい中、早退して出向いてくれたり、
近隣住民に心配をかけるなどしたため、損害賠償金などなるべく多く貰いたいです。
損害賠償金の相場もわかりませんし、事故も初めてなため、保険会社や加害者からの交渉の電話で、丸め込まれてしまいそうな気がします。
交渉の電話の際、気をつけておくべきことなどはありますか？
>>545
現場の写真、加害者との会話の録音、目撃者の確保やっとけ
その後の交渉に響く可能性有
慰謝料や休業手当は病院に行くほどたくさんもらええるから
治療費は健康保険で払う、たくさん通えるから。
病院がゴネたら「第三者被害による傷病届を出しますし
関係省庁から交通事故でも国保での支払ができることは通達されているはずですが」と言えばok
病院に通う金もなくて加害者側の任意保険屋が立て替えてくれるなら立て替えてもらう。
事故後面倒を見てもらった病院に
これから整形外科に通うことになると思うが、そこでも診断書を書いてもらって
整骨院にいく旨を伝える。（痛む箇所をハッキリ把握し、最低3か月痛いと言い続ける）
すぐに返答するとロクなことならないから、今は発言を控える。
口が切れていて話すと痛いからメールでやり取りしたいとでも言えば
相手は突っかかってこれない。
とりあえず初日の予備知識はこれでOK
現場の写真、加害者との会話の録音、目撃者の確保やっとけ
その後の交渉に響く可能性有
慰謝料や休業手当は病院に行くほどたくさんもらええるから
治療費は健康保険で払う、たくさん通えるから。
病院がゴネたら「第三者被害による傷病届を出しますし
関係省庁から交通事故でも国保での支払ができることは通達されているはずですが」と言えばok
病院に通う金もなくて加害者側の任意保険屋が立て替えてくれるなら立て替えてもらう。
事故後面倒を見てもらった病院に
これから整形外科に通うことになると思うが、そこでも診断書を書いてもらって
整骨院にいく旨を伝える。（痛む箇所をハッキリ把握し、最低3か月痛いと言い続ける）
すぐに返答するとロクなことならないから、今は発言を控える。
口が切れていて話すと痛いからメールでやり取りしたいとでも言えば
相手は突っかかってこれない。
とりあえず初日の予備知識はこれでOK
546の人と喧嘩するつもりはないけど、
「整形外科に通って、そこでも診断書を書いてもらって整骨院に行け」
というアドバイスについては、私には同意も理解もできないな。
その他については別段つっかかって行きたくなるような回答は無い。
そもそも私は最初の行で『546の人と喧嘩するつもりはない』とはっきり言っている。
「整形外科に通って、そこでも診断書を書いてもらって整骨院に行け」
というアドバイスについては、私には同意も理解もできないな。
その他については別段つっかかって行きたくなるような回答は無い。
そもそも私は最初の行で『546の人と喧嘩するつもりはない』とはっきり言っている。
548 ：545：2013/12/11(水) 16:55:48.29 ID:vfaY98Nl
>>546
すみません、言葉足らずでした。
相手が外科の病院勤務でそこの病院に連れて行かれそうになりましたが、
不利になると思ったので断り、母の行きつけの整形外科で診断書を書いてもらいました。
バイト休んだ分、この整形外科に毎日のように通っておけば大丈夫ということでしょうか？
保険会社の方からの連絡もあり、預り金を返金し、治療費等はうちが持つ、と言っていましたので、費用の点は大丈夫だと思います。
加害者の方からの着信がありましたが、そちらは丸め込まれそうな気がしたので、今日のところはスルーしておきました。
今後のやり取りは、保険会社、加害者とのやりとり共に録音しておきたいと思います。
ありがとうございました。重ね重ね申し訳ないのですが、明日以降も何か気をつけておくことなどあるでしょうか。
すみません、言葉足らずでした。
相手が外科の病院勤務でそこの病院に連れて行かれそうになりましたが、
不利になると思ったので断り、母の行きつけの整形外科で診断書を書いてもらいました。
バイト休んだ分、この整形外科に毎日のように通っておけば大丈夫ということでしょうか？
保険会社の方からの連絡もあり、預り金を返金し、治療費等はうちが持つ、と言っていましたので、費用の点は大丈夫だと思います。
加害者の方からの着信がありましたが、そちらは丸め込まれそうな気がしたので、今日のところはスルーしておきました。
今後のやり取りは、保険会社、加害者とのやりとり共に録音しておきたいと思います。
ありがとうございました。重ね重ね申し訳ないのですが、明日以降も何か気をつけておくことなどあるでしょうか。
【怪我人の有無と程度】の項目は
診断書には全治何日の見込みであると書かれていたのか明らかにした方がいいな。
支払いを低く抑えるために保険屋がゴマカシてくるほど重症なのか
そんなゴマカシをしようという気になれないほど軽傷なのかちょっと分かりにくい。
【現場の状況】の項目は
私にはこの説明では事故状況が分からない。
ただ、貴方が過失割合を聞きたい訳では無いのならば追加の説明文は要らない。
【で、何を相談したいか？】の項目は
バイトを休んだ分の保障を受けれるのか知りたいのならば
１勤務何時間労働でいくらになる仕事を週に何日働いているのか明らかにした方がいいな。
『母が仕事が忙しい中、早退して出向いてくれたり、近隣住民に心配をかけるなどしたた』は
訴訟しても「それがどうしたの？０円です」という判決を下す裁判官もいるってことだけ
頭の中に入れておいて下さい。
公正中立な筈の裁判官ですらこんな態度なのに保険屋がどう評価してくれるか・・・。
診断書には全治何日の見込みであると書かれていたのか明らかにした方がいいな。
支払いを低く抑えるために保険屋がゴマカシてくるほど重症なのか
そんなゴマカシをしようという気になれないほど軽傷なのかちょっと分かりにくい。
【現場の状況】の項目は
私にはこの説明では事故状況が分からない。
ただ、貴方が過失割合を聞きたい訳では無いのならば追加の説明文は要らない。
【で、何を相談したいか？】の項目は
バイトを休んだ分の保障を受けれるのか知りたいのならば
１勤務何時間労働でいくらになる仕事を週に何日働いているのか明らかにした方がいいな。
『母が仕事が忙しい中、早退して出向いてくれたり、近隣住民に心配をかけるなどしたた』は
訴訟しても「それがどうしたの？０円です」という判決を下す裁判官もいるってことだけ
頭の中に入れておいて下さい。
公正中立な筈の裁判官ですらこんな態度なのに保険屋がどう評価してくれるか・・・。
550 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/11(水) 17:08:06.08 ID:O03u3bKZ
今の所、冶療を続けることです。加害者は任意保険に交渉を任せていますから
加害者は貴方にお詫びの連絡等以外は無いと思います。ただし3カ月から6カ月の間に冶療中
であっても冶療打ち切りの連絡がきます。自賠責は冶療費、慰謝料、近親者の付き添い（医者が
認めた場合）の付き添い費用、休業損害等含めて120万が上限です。
加害者は貴方にお詫びの連絡等以外は無いと思います。ただし3カ月から6カ月の間に冶療中
であっても冶療打ち切りの連絡がきます。自賠責は冶療費、慰謝料、近親者の付き添い（医者が
認めた場合）の付き添い費用、休業損害等含めて120万が上限です。
551 ：545：2013/12/11(水) 17:23:03.34 ID:vfaY98Nl
>>549
診断書には、完治に1週間を要する見込みである、と書かれていました。
骨自体には異常がなかったので、保険会社がごまかすほどの重症ではないと思います。
停車している車があり、いつもに増して見通しが悪い道だったのですが、
こちらは徐行して左右確認したのですが、相手は遠慮無く突っ込んできた、という形です。
時間は固定ではないのですが、1勤務3～6時間労働で、2500～5500円程度になり、週5,6日勤務です。
わかりました。他人へ迷惑をかけてしまった分は考慮されないということは覚えておきます。ありがとうございます。
>>550
保険会社に交渉を任せているということは、
端金渡されて、「これでなかったことにしてくれ」などと誤魔化される心配等はないということでしょうか。
では、とにかく今は整形外科に通い続けたいと思います。自賠責保険の上限もありがとうございます。
診断書には、完治に1週間を要する見込みである、と書かれていました。
骨自体には異常がなかったので、保険会社がごまかすほどの重症ではないと思います。
停車している車があり、いつもに増して見通しが悪い道だったのですが、
こちらは徐行して左右確認したのですが、相手は遠慮無く突っ込んできた、という形です。
時間は固定ではないのですが、1勤務3～6時間労働で、2500～5500円程度になり、週5,6日勤務です。
わかりました。他人へ迷惑をかけてしまった分は考慮されないということは覚えておきます。ありがとうございます。
>>550
保険会社に交渉を任せているということは、
端金渡されて、「これでなかったことにしてくれ」などと誤魔化される心配等はないということでしょうか。
では、とにかく今は整形外科に通い続けたいと思います。自賠責保険の上限もありがとうございます。
552 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/11(水) 17:42:14.64 ID:O03u3bKZ
いくら保険屋でもそんな事はありません。ただ、打ち切りがいつくるかだね、その時は相談してください。
明日とかになって首が痛くなったりしたら
ちゃんと医者に伝えてカルテに頚椎捻挫も書き加えてもらうように
痛みが少しでもあるうちは週に3～4回
月に15回程度は医者に行ってまじめにリハビリしましょう
痛みがあって働けないなら仕事は休みましょう
痛みを堪えながら働くと自分は真面目で偉いような気分になれますが
気分だけで他に良い事はありませんし逆にその程度の怪我と言われてしまうかも
休んだ分は休業損害を請求できます。
物損部分については破れた服や傷ついた携帯電話の修理代等も請求できるので忘れないように
ちゃんと医者に伝えてカルテに頚椎捻挫も書き加えてもらうように
痛みが少しでもあるうちは週に3～4回
月に15回程度は医者に行ってまじめにリハビリしましょう
痛みがあって働けないなら仕事は休みましょう
痛みを堪えながら働くと自分は真面目で偉いような気分になれますが
気分だけで他に良い事はありませんし逆にその程度の怪我と言われてしまうかも
休んだ分は休業損害を請求できます。
物損部分については破れた服や傷ついた携帯電話の修理代等も請求できるので忘れないように
554 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/11(水) 18:36:25.51 ID:O03u3bKZ
同意、メガメをしているならメガメの請求もお忘れなく。
555 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/11(水) 18:39:56.81 ID:O03u3bKZ
メガメでなくメガネ、なんて俺はバカだろう。
556 ：無責任な名無しさん：2013/12/11(水) 19:23:19.30 ID:7zK0vmNv
>>555
落ち着いてください
落ち着いてください
557 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/11(水) 21:03:09.79 ID:WDquDRH5
>>513です。
アドバイスありがとうございました。
日中は仕事が忙しくてこちらの保険会社に弁護士特約を使う旨の連絡をまだ入れられていませんが…
昨日相手保険会社から、12/3で治療を打ち切った件に付いて連絡させて頂きました。またお電話します。という留守電が入っていました。
同意の上で打ち切ったような言い方をしていて少しカチンと来たのは置いとくとして、これに対してどう対応するのが良いのでしょうか？早く折り返した方が良いですよね？
アドバイスありがとうございました。
日中は仕事が忙しくてこちらの保険会社に弁護士特約を使う旨の連絡をまだ入れられていませんが…
昨日相手保険会社から、12/3で治療を打ち切った件に付いて連絡させて頂きました。またお電話します。という留守電が入っていました。
同意の上で打ち切ったような言い方をしていて少しカチンと来たのは置いとくとして、これに対してどう対応するのが良いのでしょうか？早く折り返した方が良いですよね？
>>540
ID:bDVAs0X6は別に自賠責だけでいいって思ってるんだから、それでいいじゃないか。
相手損保に請求したところで、債務不存在確認訴訟されるだけ。
それが煩わしいから被害者請求だけして終わり。すばらしいじゃないか。
ID:bDVAs0X6は別に自賠責だけでいいって思ってるんだから、それでいいじゃないか。
相手損保に請求したところで、債務不存在確認訴訟されるだけ。
それが煩わしいから被害者請求だけして終わり。すばらしいじゃないか。
【お名前】
(p_-)
【事故日・時間帯】
本日18時 くもり。夜間に近い暗さ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み 物損扱い
【保険の加入状況】
お互いに任意保険・自賠責加入
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
当方 右側リアタイヤ上部にへこみ
相手 左前方ヘッドライト下部に塗装剥げ
【現場の状況】
説明しにくいので画像添付します。
側道が本線左車線に変わる道路にて、前方車両が本線左車線に入った瞬間に
右ウィンカーをだし、停車。当方は本線左車線（もともと側道）を直進したかっ
たため、前方停止車両を
左側から追い越しをかけました。しかし、ほぼ車両が抜けた後に右折停止車両が
前進してきたため、
当方車のリア付近に軽く接触しました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4730369.jpg.html
【で、何を相談したいか？】
この場合の過失割合はどうなるのでしょうか？
ネット上で検索しても、主な判例で見つけることができませんでした。
必要な情報等あれば追加で書き込みますので、どなたかお答えお願いします。
(p_-)
【事故日・時間帯】
本日18時 くもり。夜間に近い暗さ
【車両等】
車対車
【警察への届出の有無と処理】
届出済み 物損扱い
【保険の加入状況】
お互いに任意保険・自賠責加入
【怪我人の有無と程度】
なし
【車両等の損壊状況】
当方 右側リアタイヤ上部にへこみ
相手 左前方ヘッドライト下部に塗装剥げ
【現場の状況】
説明しにくいので画像添付します。
側道が本線左車線に変わる道路にて、前方車両が本線左車線に入った瞬間に
右ウィンカーをだし、停車。当方は本線左車線（もともと側道）を直進したかっ
たため、前方停止車両を
左側から追い越しをかけました。しかし、ほぼ車両が抜けた後に右折停止車両が
前進してきたため、
当方車のリア付近に軽く接触しました。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4730369.jpg.html
【で、何を相談したいか？】
この場合の過失割合はどうなるのでしょうか？
ネット上で検索しても、主な判例で見つけることができませんでした。
必要な情報等あれば追加で書き込みますので、どなたかお答えお願いします。
すみません
右折停止車両は障害物なのではないのですか？？ウィンカーを出した状態の車が直進したくなった場合は前方が進路扱いになるのでしょうか
右折停止車両は障害物なのではないのですか？？ウィンカーを出した状態の車が直進したくなった場合は前方が進路扱いになるのでしょうか
相手がどのように主張するかによって大きく変わると思います
相手の車は電話がかかってきたとかで停止していたのでしょうか？或いはサイドブレーキやPレンジを使用しての停止？
それとも右車線に入るタイミングを伺うために一時的に停止したのでしょうか？
前者の場合はすみませんが一般的な状況でないので私には想像も付きません
後者の場合は>>560の状況が近いのではないかと思います
後者の場合でも相手が自分の落ち度を認めているのかそうでないかによって
示談の段階での過失割合はかなり変わってくると思います。
相手の車は電話がかかってきたとかで停止していたのでしょうか？或いはサイドブレーキやPレンジを使用しての停止？
それとも右車線に入るタイミングを伺うために一時的に停止したのでしょうか？
前者の場合はすみませんが一般的な状況でないので私には想像も付きません
後者の場合は>>560の状況が近いのではないかと思います
後者の場合でも相手が自分の落ち度を認めているのかそうでないかによって
示談の段階での過失割合はかなり変わってくると思います。
563 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 06:59:00.20 ID:YC43ulth
なるほどです
助かります、ありがとうございました
助かります、ありがとうございました
565 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 11:16:43.97 ID:um7drPLg
＞＞ＩＤ：ＷＤｑｕＤＲＨ5
貴方は現在症状固定の状態、つまり、保険屋は加害者には貴方にたいし損害賠償責任は無いと、
一方的に通告している状態です。つまり加害者は貴方にたいし債務不存在を主張しているわけです。
だから貴方は健康保険で冶療している状態。だから弁護士特約があるから即、弁護士捜しが急務、後遺障害
認定の手続きをしてもらうことです。
貴方は現在症状固定の状態、つまり、保険屋は加害者には貴方にたいし損害賠償責任は無いと、
一方的に通告している状態です。つまり加害者は貴方にたいし債務不存在を主張しているわけです。
だから貴方は健康保険で冶療している状態。だから弁護士特約があるから即、弁護士捜しが急務、後遺障害
認定の手続きをしてもらうことです。
なんで全角やねん
まさか手打ちか
まさか手打ちか
567 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 12:25:14.22 ID:LxSb5652
ケータイか何かでしょう。
文字数制限があるみたい。
読みにくいから読んでないけど。
参考になる相談者もいるみたいだからってレベル。
文字数制限があるみたい。
読みにくいから読んでないけど。
参考になる相談者もいるみたいだからってレベル。
568 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 13:11:21.99 ID:um7drPLg
他人の批判は誰でも出来る。それならアドバイスしてはどうか。566は何でも裁判すればいいとの見解だと判断するが。
自分は裁判の経験はあるのか、傍聴したことがあるのか、通常訴訟は何回で原則結審するか、証拠の立証は誰がするか、立証出来なければどうなるか、
教えてくれ。
自分は裁判の経験はあるのか、傍聴したことがあるのか、通常訴訟は何回で原則結審するか、証拠の立証は誰がするか、立証出来なければどうなるか、
教えてくれ。
いくら正しくても、正しいことが立証できなければ敗訴する。
それが裁判。
それが裁判。
利益を得る方が立証責任を負う。
公判は、何回で結審するかの決まりはない。
裁判官が、弁論が煮詰まったころに、次回で結審しますから、まだ主張があれば次回ですべて主張するようにと促し、
双方が、「はい」と答えたら、次回で結審するのが通常。
裁判官が、弁論が煮詰まったころに、次回で結審しますから、まだ主張があれば次回ですべて主張するようにと促し、
双方が、「はい」と答えたら、次回で結審するのが通常。
つまり、あなたの主張が正しいことを証明できる証拠を挙げて、証明に成功しなければ、裁判所はあなたの主張を認めないってこと。
裁判所は事実がどうだったかについては関心が無い。
提出された証拠に関心がある。
証拠が提出されなかったら、事実ではないと考える。
提出された証拠に関心がある。
証拠が提出されなかったら、事実ではないと考える。
なんで俺噛み付かれてるん？
575 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 15:48:47.97 ID:um7drPLg
566に代わって回答有難うございます。簡易裁判所で本人訴訟する時も受付の職員が
この点に付いて説明します。被告は通常訴訟を主張すれば地裁での裁判になる。
何の証拠も無く戦って分けるが無い。だから何でもかんでも裁判すれば良いってわけでもない
ということ。
この点に付いて説明します。被告は通常訴訟を主張すれば地裁での裁判になる。
何の証拠も無く戦って分けるが無い。だから何でもかんでも裁判すれば良いってわけでもない
ということ。
576 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 16:24:19.06 ID:TanwhWc4
交通事故死の被害者の身内なんですけど質問させてください。
事故後、警察の方が自宅に来て、被害者の生い立ちや経歴を
細かく確認・調べに来たんですが、何故なんでしょうか？
また、事故現場で目撃情報捜索の建て看板を設置しているのですが、
加害者が認めていないということでしょうか？の
事故後、警察の方が自宅に来て、被害者の生い立ちや経歴を
細かく確認・調べに来たんですが、何故なんでしょうか？
また、事故現場で目撃情報捜索の建て看板を設置しているのですが、
加害者が認めていないということでしょうか？の
577 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 16:40:00.89 ID:um7drPLg
手打ちとは、どういう意味か。
578 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 16:42:20.28 ID:LxSb5652
>>576
ご冥福をお祈りいたします。
>事故後、警察の方が自宅に来て、被害者の生い立ちや経歴を
>細かく確認・調べに来たんですが、何故なんでしょうか？
一見、必要無いようですが、死亡事故なので遺族や経歴など
調書に書かないといけない。
逆に言うと、そういう取り調べが無かったら、
遺族に奥さんと奥さんのお腹に子供がいたとかいう事実が出てこない。
>また、事故現場で目撃情報捜索の建て看板を設置しているのですが、
第三者の目撃証言が欲しいのでしょう。
何しろ、当事者の一方が亡くなっているので
一方だけの証言で事故状況はが本当にそうだったのか解らない。
ご冥福をお祈りいたします。
>事故後、警察の方が自宅に来て、被害者の生い立ちや経歴を
>細かく確認・調べに来たんですが、何故なんでしょうか？
一見、必要無いようですが、死亡事故なので遺族や経歴など
調書に書かないといけない。
逆に言うと、そういう取り調べが無かったら、
遺族に奥さんと奥さんのお腹に子供がいたとかいう事実が出てこない。
>また、事故現場で目撃情報捜索の建て看板を設置しているのですが、
第三者の目撃証言が欲しいのでしょう。
何しろ、当事者の一方が亡くなっているので
一方だけの証言で事故状況はが本当にそうだったのか解らない。
579 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 16:51:14.16 ID:um7drPLg
上段は裁判の時、検察官が加害者の生い立ち、家庭環境等を読み上げます。つまり
どの様な生活をしてきたかです。下段は加害者の主張が本当か、どうか、これが証拠調べです。
どの様な生活をしてきたかです。下段は加害者の主張が本当か、どうか、これが証拠調べです。
580 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 17:22:49.54 ID:um7drPLg
殺人事件の場合は検察は必ず読み上げます。本件は相当悪らつな犯罪としてみている
可能性があります。普通の交通事故の死亡の場合は必ず読み上げるとは疑問です。
可能性があります。普通の交通事故の死亡の場合は必ず読み上げるとは疑問です。
581 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 17:39:32.89 ID:um7drPLg
すみません。良く見たら被害者でしたね。又失敗してしまった。
582 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 17:45:25.53 ID:h05tPscw
交通事故で揉めて、自分はドライブレコーダーつけてないんですが、相手はドライブレコーダー持ち出してきた。
交差点の防犯カメラならまだしも、個が管理するドライブレコーダーのような映像は証拠にならない。捏造だ、編集した可能性がある。今のデジタル技術では合成は容易だ。
と主張したら通りました。日本の法律も捨てたもんじゃないですね。１対９を５対５にしました。
交差点の防犯カメラならまだしも、個が管理するドライブレコーダーのような映像は証拠にならない。捏造だ、編集した可能性がある。今のデジタル技術では合成は容易だ。
と主張したら通りました。日本の法律も捨てたもんじゃないですね。１対９を５対５にしました。
お、お、俺、俺、俺は、その判決文が判例集に掲載されるまで、し、し、信じ、信じ、信じないからな。
＞交差点の防犯カメラならまだしも、個が管理するドライブレコーダーのような映像は証拠にならない。
＞捏造だ、編集した可能性がある。今のデジタル技術では合成は容易だ。
もっともな主張だと思う
ドラレコ突き付けて相手が降参すればいいけど
>>582みたいに言われたらそれ以上証明するの至難の業だよね
警察向けのドライブマンはなんか後から改ざんし難い仕様なんだっけ？
＞捏造だ、編集した可能性がある。今のデジタル技術では合成は容易だ。
もっともな主張だと思う
ドラレコ突き付けて相手が降参すればいいけど
>>582みたいに言われたらそれ以上証明するの至難の業だよね
警察向けのドライブマンはなんか後から改ざんし難い仕様なんだっけ？
585 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 18:47:12.94 ID:um7drPLg
じ、じ、自分、自分、自分は判例集を見ても、し、し、信じ、信じ、信じないからな。
たとえばの話だけど、
・交差点を自分は青信号で、相手は赤信号で進入し衝突事故が発生
・自分はドラレコあり
・ドラレコの映像はすぐにでも再生し、確認できるタイプ
・事故相手は「俺は青信号で交差点に入ったのに信号無視してんじゃねーよ！ボケ！」
などと車を降りてくるなり嘘っぱちを言って怒鳴ってきた
こんな場合
１．警察が来たら事故相手が警官に何かを言う前に即座に「ドラレコがありますから
映像を確認してください」と申し出る
２．警察が来て事故相手が「俺は青信号だったのにコイツが信号無視をしやがった」と
警官に嘘を言ってから「ドラレコがありますから映像を確認してください」と申し出る
３．警察が来て事故相手が「俺は青信号だったのにコイツが信号無視をしやがった」と
警官に言ってから「よくそんな嘘が言えるな！お前の方が信号無視してきたクセに！
俺の車にはドラレコが付いているんだぞ。今すぐ再生できるんだぞ。今すぐ再生する
のだから『映像を加工しやがった・改ざんしやがった』などとは言えないぞ。いいな？
『嘘を吐いてすみませんでした』と謝るのなら今のうちだぞ。再生するぞ」と警官が
見ている前で言ってから「ドラレコがありますから映像を確認してください」と申し出る
４．それ以外
上記のどれがいいの？「４．それ以外」場合は具体的にどうするべきなのか答えてね
・交差点を自分は青信号で、相手は赤信号で進入し衝突事故が発生
・自分はドラレコあり
・ドラレコの映像はすぐにでも再生し、確認できるタイプ
・事故相手は「俺は青信号で交差点に入ったのに信号無視してんじゃねーよ！ボケ！」
などと車を降りてくるなり嘘っぱちを言って怒鳴ってきた
こんな場合
１．警察が来たら事故相手が警官に何かを言う前に即座に「ドラレコがありますから
映像を確認してください」と申し出る
２．警察が来て事故相手が「俺は青信号だったのにコイツが信号無視をしやがった」と
警官に嘘を言ってから「ドラレコがありますから映像を確認してください」と申し出る
３．警察が来て事故相手が「俺は青信号だったのにコイツが信号無視をしやがった」と
警官に言ってから「よくそんな嘘が言えるな！お前の方が信号無視してきたクセに！
俺の車にはドラレコが付いているんだぞ。今すぐ再生できるんだぞ。今すぐ再生する
のだから『映像を加工しやがった・改ざんしやがった』などとは言えないぞ。いいな？
『嘘を吐いてすみませんでした』と謝るのなら今のうちだぞ。再生するぞ」と警官が
見ている前で言ってから「ドラレコがありますから映像を確認してください」と申し出る
４．それ以外
上記のどれがいいの？「４．それ以外」場合は具体的にどうするべきなのか答えてね
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
各選択肢の狙い
１．相手が警察官にとやかく言う前に勝負を決めてしまう
２．相手に嘘を言わせてから証拠を突きつけて「俺は信号無視して来た加害者に
嘘の事故態様を言われた気の毒な被害者」アピール
３．相手に嘘を言わせてから「俺にはドラレコという証拠があるんだから謝るのなら
今のうちだぞ」と猶予を与えてあげたのに加害者に尚も嘘を吐かれたとっても
可哀想な被害者アピール
４．知らん
１．相手が警察官にとやかく言う前に勝負を決めてしまう
２．相手に嘘を言わせてから証拠を突きつけて「俺は信号無視して来た加害者に
嘘の事故態様を言われた気の毒な被害者」アピール
３．相手に嘘を言わせてから「俺にはドラレコという証拠があるんだから謝るのなら
今のうちだぞ」と猶予を与えてあげたのに加害者に尚も嘘を吐かれたとっても
可哀想な被害者アピール
４．知らん
>>581
どんまいドンマイ。
『交通事故相談スレで人様の書き込みにケチや難癖をつけてくるのは
「ある１人の保険屋」だけで、そいつがIDをとっかえひっかえしてあたかも複数の人が
批判しているかのように見せ掛けているだけ。
しかもこの「ある１人の保険屋」は素人回答者に何度も瞬殺され「評価損の判例見解は
数十年前に定まっている」などと言い出して大恥を掻くほど回答者としてのレベルは低い』
とバレてからすっかり大人しくなったので、ここのスレは間違えたのなら間違えましたと
素直に謝る人たちにとっては居心地のいいまったり路線になっているよ。
どんまいドンマイ。
『交通事故相談スレで人様の書き込みにケチや難癖をつけてくるのは
「ある１人の保険屋」だけで、そいつがIDをとっかえひっかえしてあたかも複数の人が
批判しているかのように見せ掛けているだけ。
しかもこの「ある１人の保険屋」は素人回答者に何度も瞬殺され「評価損の判例見解は
数十年前に定まっている」などと言い出して大恥を掻くほど回答者としてのレベルは低い』
とバレてからすっかり大人しくなったので、ここのスレは間違えたのなら間違えましたと
素直に謝る人たちにとっては居心地のいいまったり路線になっているよ。
590 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 20:25:25.30 ID:um7drPLg
589さん 有難う。自分も懇意にしている弁護士、行政書士から聞いたりして回答しています。
故あって、今は自分は暇だから交通事故で苦しんでいれば自分の経験と周りの理解で回答しています。
このことは弁護士も行政書士しっています。
故あって、今は自分は暇だから交通事故で苦しんでいれば自分の経験と周りの理解で回答しています。
このことは弁護士も行政書士しっています。
591 ：無責任な名無しさん：2013/12/12(木) 21:16:50.77 ID:E55ccaaM
以前から疑問に思っていたことがあるのですが
交通事故の被害者が治療費やガソリン代や公共交通機関の交通費などを自分の
お金で払った場合に法定利息を加害者側に請求できないのでしょうか？
私は今まで示談で加害者の任意保険会社が被害者に法定利息を支払ったという
話は聞いたことがありません
交通事故の被害者が治療費やガソリン代や公共交通機関の交通費などを自分の
お金で払った場合に法定利息を加害者側に請求できないのでしょうか？
私は今まで示談で加害者の任意保険会社が被害者に法定利息を支払ったという
話は聞いたことがありません
592 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/12(木) 21:33:52.84 ID:um7drPLg
裁判になれば延滞年利5％の利息は請求できます。保険屋と裁判すれば保険屋は商行為ですから
年6％の利息を請求できます。自賠責は事故日から延滞が発生します。
年6％の利息を請求できます。自賠責は事故日から延滞が発生します。
保険屋は裁判しません。
被告、原告は当事者がなります。
よって、遅延利息は５％です
596 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 09:29:41.06 ID:1jnQO3sL
営利非弁の任意保険屋無権代人は当事者の名の下裁判をします。
支払いは保険金ですから、遅延利息はありません。
自賠責法第３条による賠償責任は保有者、運転者共にありますが
保険金での支払いはどちらか一方の支払いとなります。
これが自賠責が強制保険たるゆえんです。
自賠責は、健康保険のような国民総保険の一つのようなものです。
つまり、保険者は国、被保険者は国民です。
任意保険は第三者に保険金を支払うことを当然のごとく行なっていますが、
保険金は第三者に支払うことができないものです。
出来ないものを出来るとしていることが、保険制度の根幹をないがしろにして運用されている任意保険が
さも当事者のごとく振る舞う要因となっています。
・・・・・・・・・・・・・
支払いは保険金ですから、遅延利息はありません。
自賠責法第３条による賠償責任は保有者、運転者共にありますが
保険金での支払いはどちらか一方の支払いとなります。
これが自賠責が強制保険たるゆえんです。
自賠責は、健康保険のような国民総保険の一つのようなものです。
つまり、保険者は国、被保険者は国民です。
任意保険は第三者に保険金を支払うことを当然のごとく行なっていますが、
保険金は第三者に支払うことができないものです。
出来ないものを出来るとしていることが、保険制度の根幹をないがしろにして運用されている任意保険が
さも当事者のごとく振る舞う要因となっています。
・・・・・・・・・・・・・
597 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/13(金) 09:31:24.37 ID:zOibYXb2
人身傷害保険、搭乗者保険にたいする保険屋の賠償金の不服に対する裁判は無いと言い切るのだな。
598 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/13(金) 09:48:33.69 ID:zOibYXb2
交通事故による損害賠償債権は事故に発生し且つ、なんらの催促なく地帯に陥る。
元本及び遅滞損害金の全部を消滅させるに足りない時、まず発生済み延滞損害金に充当
させるべきである。自賠責の充当（最高栽平成16年12月20日）
元本及び遅滞損害金の全部を消滅させるに足りない時、まず発生済み延滞損害金に充当
させるべきである。自賠責の充当（最高栽平成16年12月20日）
599 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/13(金) 11:33:19.62 ID:zOibYXb2
今、最高栽のファイルを整理中で何時の判決であると明らかに出来ないが高速道路を走行中
にガードレールに衝突自損、運転者が車から前方に出て事故報告を携帯で連絡中に追突され
死亡、遺族が搭乗者保険の適用を請求し、このような緊急な場合は、車に乗っていなくても
搭乗者保険は適用なるとの判決、保険屋が敗訴した事案。
にガードレールに衝突自損、運転者が車から前方に出て事故報告を携帯で連絡中に追突され
死亡、遺族が搭乗者保険の適用を請求し、このような緊急な場合は、車に乗っていなくても
搭乗者保険は適用なるとの判決、保険屋が敗訴した事案。
600 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/13(金) 18:00:36.05 ID:zOibYXb2
無保険車傷害保険の支払い債務は商人である保険会社との間で締結された保険契約
に基づくものであるから、商行為によって生じた債務（商法514条）に該当するので、
それに係る延滞損害金の利率は商事法定利率である年6％と解すべきである。
（最高栽平成24年4月27日）
に基づくものであるから、商行為によって生じた債務（商法514条）に該当するので、
それに係る延滞損害金の利率は商事法定利率である年6％と解すべきである。
（最高栽平成24年4月27日）
被害者の治療費が自賠責の範囲内だった場合、
加害者の任意保険の等級って下がるのでしょうか？
加害者の任意保険の等級って下がるのでしょうか？
良い質問だなあ。
回答する際は単に「下がるよ」「そのままだよ」などと答えるだけではなく
どうして下がるのか、どうしてそのままなのかの理由も書いて下さい。
回答する際は単に「下がるよ」「そのままだよ」などと答えるだけではなく
どうして下がるのか、どうしてそのままなのかの理由も書いて下さい。
嫌です
604 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/13(金) 20:48:06.93 ID:zOibYXb2
そのままだよ。
どうしてそのままなの。
自賠責の範囲内だから。
どうしてそのままなの。
自賠責の範囲内だから。
605 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 21:35:00.90 ID:134Dgfnv
皆さんご回答ありがとうございます。とても参考になります。
以前から、591のことともう１つ疑問に思っていたことがあるのですが
弁護士資格を持っていない任意保険会社社員が示談交渉をした場合は非弁活動
にならないのですかね？私には、任意保険会社社員が職業としてあたりまえみ
たいにやってるように見えます。
今まで訴えをおこした方は誰もいないのかな？
以前から、591のことともう１つ疑問に思っていたことがあるのですが
弁護士資格を持っていない任意保険会社社員が示談交渉をした場合は非弁活動
にならないのですかね？私には、任意保険会社社員が職業としてあたりまえみ
たいにやってるように見えます。
今まで訴えをおこした方は誰もいないのかな？
606 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 21:53:31.88 ID:1jnQO3sL
ID:zOibYXb2
任意保険屋の普通の保険の話だな。
つまり、任意保険屋が、保険契約者、被保険者に保険金を支払う話だ。
おまえのご託を聞いても何の意味もない。
任意保険屋の普通の保険の話だな。
つまり、任意保険屋が、保険契約者、被保険者に保険金を支払う話だ。
おまえのご託を聞いても何の意味もない。
607 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 21:53:44.92 ID:CZTR/181
【お名前】
私 相手
【事故日・時間帯】
2日前 路面がかなり凍結アイスバーン
【車両等】
相手 アルファード 私 アウディA8
【警察への届出の有無と処理】
物損で届出済み 診断書取得済み 状況により人身に変更可能
【保険の加入状況】
お互い任意保険加入 自賠責も加入 ただし双方ダイレクト系
【怪我人の有無と程度】
首・腹、右肘が痛い。
【車両等の損壊状況】
共にかなり壊れている
【現場の状況】
こちらが停止表示のない優先道路、相手が、一瞬静止したかしないかで
すぐに前に出てきた、こちらも止まったのを確認し、ブレーキを踏みながら
交差点手前までいたが、安全と思い、ブレーキから足を離す
相手は陰になっていて見えなかったと言っていた。
私は相手がでてきたあとすぐにフルブレーキ、右にハンドルを切るも間に合わず衝突
路面が乾いていれば十分対応できたが、凍っていたので全く停止不可
（同じタイミングで同じ場所に居た場合、自分でテストしたか５ｋ位じゃないと静止不可なくらい
道路は凍っていた、一応写真も撮影した）
自分は１５ｋ位の速度で交差点手前に居たと思います。
【で、何を相談したいか？】
相手も１０対０で納得しているが、相手保険屋が、１０対０ではなく８対２か９対１を主張。
こちらも折れる所は俺修理代に関して１０％程度払っても構わないと言った
が、しかし、車が高級車のため、同クラスの代車が見つからず
※損保金額も日40000円 月975000円位のクラスの車らしい・・。
台車を出す出さないでもめている所。
なんとか同クラスの代車をださせたい（つまり１０対０にできれば、代車もださざら負えないのでそうしたい）
私 相手
【事故日・時間帯】
2日前 路面がかなり凍結アイスバーン
【車両等】
相手 アルファード 私 アウディA8
【警察への届出の有無と処理】
物損で届出済み 診断書取得済み 状況により人身に変更可能
【保険の加入状況】
お互い任意保険加入 自賠責も加入 ただし双方ダイレクト系
【怪我人の有無と程度】
首・腹、右肘が痛い。
【車両等の損壊状況】
共にかなり壊れている
【現場の状況】
こちらが停止表示のない優先道路、相手が、一瞬静止したかしないかで
すぐに前に出てきた、こちらも止まったのを確認し、ブレーキを踏みながら
交差点手前までいたが、安全と思い、ブレーキから足を離す
相手は陰になっていて見えなかったと言っていた。
私は相手がでてきたあとすぐにフルブレーキ、右にハンドルを切るも間に合わず衝突
路面が乾いていれば十分対応できたが、凍っていたので全く停止不可
（同じタイミングで同じ場所に居た場合、自分でテストしたか５ｋ位じゃないと静止不可なくらい
道路は凍っていた、一応写真も撮影した）
自分は１５ｋ位の速度で交差点手前に居たと思います。
【で、何を相談したいか？】
相手も１０対０で納得しているが、相手保険屋が、１０対０ではなく８対２か９対１を主張。
こちらも折れる所は俺修理代に関して１０％程度払っても構わないと言った
が、しかし、車が高級車のため、同クラスの代車が見つからず
※損保金額も日40000円 月975000円位のクラスの車らしい・・。
台車を出す出さないでもめている所。
なんとか同クラスの代車をださせたい（つまり１０対０にできれば、代車もださざら負えないのでそうしたい）
608 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 22:03:47.52 ID:1jnQO3sL
607ですが
ごめんなさい
もうひとつ聞きたいのですが
痛み止めを飲んでいても体が痛く
ただ当てた方がこっちなので相手もそれなりにダメージはあるとは思います
この場合こちらが人身事故にした場合、相手も人身事故にしたら
こちらの点数が引かれることってありますか？
ごめんなさい
もうひとつ聞きたいのですが
痛み止めを飲んでいても体が痛く
ただ当てた方がこっちなので相手もそれなりにダメージはあるとは思います
この場合こちらが人身事故にした場合、相手も人身事故にしたら
こちらの点数が引かれることってありますか？
610 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 22:15:16.91 ID:1jnQO3sL
>>607
>相手も１０対０で納得しているが、相手保険屋が、１０対０ではなく８対２か９対１を主張。
おまえの頭逝かれてんと違うか。
任意保険屋との交渉を不特定多数に聞いてどうなるの。
ああ、ID:zOibYXb2 の同類が答えてくれるか。
ぁーめん、そーめん！！！
>相手も１０対０で納得しているが、相手保険屋が、１０対０ではなく８対２か９対１を主張。
おまえの頭逝かれてんと違うか。
任意保険屋との交渉を不特定多数に聞いてどうなるの。
ああ、ID:zOibYXb2 の同類が答えてくれるか。
ぁーめん、そーめん！！！
？？？？？
>>607
自分の車の修理費だけ１０％払ってもいいってこと？
相手の修理代は？治療費は？過失相殺もあるよ。
代車費用は判例見て。
弁護士や医者なんかで高級車でもOKしたケースあるはず。
あなたが優先道を走っていたなら、相手に安全運転義務違反が付きますので
あなたの点数が引かれることはないです。
自分の車の修理費だけ１０％払ってもいいってこと？
相手の修理代は？治療費は？過失相殺もあるよ。
代車費用は判例見て。
弁護士や医者なんかで高級車でもOKしたケースあるはず。
あなたが優先道を走っていたなら、相手に安全運転義務違反が付きますので
あなたの点数が引かれることはないです。
>>612
相手の損害は相手が自腹で治すと思います。
申し訳ないという気持ちはあるみたいなので・・。
はい、自分の車の修理費は１０％払っても良いです。
それと、判例あれば教えてください・・。
どう探したら良いのかわからず・・・。
それと点数の件ありがとうございます安心しました。
あまりにも誠意がない場合人身でも検討したいと思います
正直結構痛いんで・・・。
保険屋さんにも儲かってないカツカツって嘘つかれた・・
（録音済み、30億位儲かっていた・・）
相手の損害は相手が自腹で治すと思います。
申し訳ないという気持ちはあるみたいなので・・。
はい、自分の車の修理費は１０％払っても良いです。
それと、判例あれば教えてください・・。
どう探したら良いのかわからず・・・。
それと点数の件ありがとうございます安心しました。
あまりにも誠意がない場合人身でも検討したいと思います
正直結構痛いんで・・・。
保険屋さんにも儲かってないカツカツって嘘つかれた・・
（録音済み、30億位儲かっていた・・）
614 ：無責任な名無しさん：2013/12/13(金) 23:32:43.34 ID:XszjPjrV
ID:1jnQO3sLは【 (当たり屋)長介 】と呼ばれている荒らしです。
「人はわざわざ時間と労力を費やしてデタラメなことを書き込む筈が無い」
などと勝手に思い込み、コイツの書き込み内容を理解しようと努力するのは無駄ですよ。
「人はわざわざ時間と労力を費やしてデタラメなことを書き込む筈が無い」
などと勝手に思い込み、コイツの書き込み内容を理解しようと努力するのは無駄ですよ。
>>614
そうなんですねありがとうございます。
私は、保険会社と交渉できるような
法的根拠に基づいたものがもしあるのなら
という思いで書き込みをさせていただいております・・
私は、結構譲ってるつもりなのですが
どうしても代車の件だけは納得できません・・
そうなんですねありがとうございます。
私は、保険会社と交渉できるような
法的根拠に基づいたものがもしあるのなら
という思いで書き込みをさせていただいております・・
私は、結構譲ってるつもりなのですが
どうしても代車の件だけは納得できません・・
代車は自分で用意して示談の時に請求ではダメなの？
過失割合分は相手が出してくれるでしょ
あと保険会社の対応が悪いなら脅迫にならない程度に加害者に直談判
それから30億儲かったとか何の話？
儲かっていることと損害賠償にどういう関係があるの？
過失割合分は相手が出してくれるでしょ
あと保険会社の対応が悪いなら脅迫にならない程度に加害者に直談判
それから30億儲かったとか何の話？
儲かっていることと損害賠償にどういう関係があるの？
>>616
回答ありがとうございます
それをやってしまうと
あとから揉めそうなので事前に決めてしまいたい部分はあります。
代車費用も過失割合分は当然認めらえるべきと考えておりますが
法的にはどうも、半分程度の代車費用しかみとめられなそうなので
※大阪の窪みの時もレクサスで相当というような判決が出たみたいですし
それと、そうですね最悪保険屋さんがダメならやんわりと加害者に言うつもりではいます。
３０億の件はその損保会社の利益です。
はした金だと思うんですが・・・（毎年30億程度もあれば相当内部留保もあるでしょうし・・）
支払い能力も相当あるようです。
なんかお金もちに出し渋りされている気分で
それなのに担当者がカツカツだというんですから（何百億万長者にですよ？）
加害者感情も大分逆なでられてきました・・・
穏便に済ませたいとは思っているのですが・・
回答ありがとうございます
それをやってしまうと
あとから揉めそうなので事前に決めてしまいたい部分はあります。
代車費用も過失割合分は当然認めらえるべきと考えておりますが
法的にはどうも、半分程度の代車費用しかみとめられなそうなので
※大阪の窪みの時もレクサスで相当というような判決が出たみたいですし
それと、そうですね最悪保険屋さんがダメならやんわりと加害者に言うつもりではいます。
３０億の件はその損保会社の利益です。
はした金だと思うんですが・・・（毎年30億程度もあれば相当内部留保もあるでしょうし・・）
支払い能力も相当あるようです。
なんかお金もちに出し渋りされている気分で
それなのに担当者がカツカツだというんですから（何百億万長者にですよ？）
加害者感情も大分逆なでられてきました・・・
穏便に済ませたいとは思っているのですが・・
私の感覚だと痛い思いしているのを我慢して、人身を避ければ
相手も点数や罰金もかからないだろうし、新車価格で300-400万下の
クラスの車両ならそれが代車でも良い
さらに修理代は１０％なら負担しても良いとまで言ったのですが
それは一般的感覚では譲歩していることにはならないんでしょうかね
正直9対１とか8対2の事故って
此方に責任があってないようなものだと思うのですが
被害者感情を法律は無視するのも重々承知ですが
私の感覚がおかしいのでしょうかね・・。
そもそも法律がおかしいと思うんです。
フェラーリの代車はフェラーリであるべきだと思います
当てられた方がなんで嫌な思いをしないとならないのかが全く理解できません
相手も点数や罰金もかからないだろうし、新車価格で300-400万下の
クラスの車両ならそれが代車でも良い
さらに修理代は１０％なら負担しても良いとまで言ったのですが
それは一般的感覚では譲歩していることにはならないんでしょうかね
正直9対１とか8対2の事故って
此方に責任があってないようなものだと思うのですが
被害者感情を法律は無視するのも重々承知ですが
私の感覚がおかしいのでしょうかね・・。
そもそも法律がおかしいと思うんです。
フェラーリの代車はフェラーリであるべきだと思います
当てられた方がなんで嫌な思いをしないとならないのかが全く理解できません
保険会社が儲かっていようがいまいが
自分が被った損害は賠償してもらう
というのが普通と思います
「お前の会社儲かっとんやから代車はマイバッハ出せや」
みたいなのはただのヤカラでそういった発言は保険会社の態度を硬化させるだけと思います
人身への切り替えをネタに交渉するのは相手保険会社に対しては全く無駄ですが
加害者に直談判する際の交渉材料にはできるかもしれません
（やり方を誤ると自分が逮捕される諸刃の剣ですが）
あと交渉材料になるとしてもそれほど有効な交渉材料ではないです
私の感覚だと3～5万円くらいなら飲みますがそれ以上ならどうぞ診断書出して下さいって感じです
それから2日前の事故が原因の怪我ならそろそろ病院へ行かないと
怪我じたい事故との因果関係にケチ付けられますよ
最後に保険会社と交渉に臨むにあたって
自分は悪くないのに最初から自分の過失割合を認めるべきでないと思います
私は悪くない私に過失割合が発生するなら何が悪かったのか説明して欲しい
と言った感じで交渉を始めるのが良いと思います
自分が被った損害は賠償してもらう
というのが普通と思います
「お前の会社儲かっとんやから代車はマイバッハ出せや」
みたいなのはただのヤカラでそういった発言は保険会社の態度を硬化させるだけと思います
人身への切り替えをネタに交渉するのは相手保険会社に対しては全く無駄ですが
加害者に直談判する際の交渉材料にはできるかもしれません
（やり方を誤ると自分が逮捕される諸刃の剣ですが）
あと交渉材料になるとしてもそれほど有効な交渉材料ではないです
私の感覚だと3～5万円くらいなら飲みますがそれ以上ならどうぞ診断書出して下さいって感じです
それから2日前の事故が原因の怪我ならそろそろ病院へ行かないと
怪我じたい事故との因果関係にケチ付けられますよ
最後に保険会社と交渉に臨むにあたって
自分は悪くないのに最初から自分の過失割合を認めるべきでないと思います
私は悪くない私に過失割合が発生するなら何が悪かったのか説明して欲しい
と言った感じで交渉を始めるのが良いと思います
回答ありがとうございます。
＞保険会社が儲かっていようがいまいが
自分が被った損害は賠償してもらう
というのが普通と思います
そうですね、そう思います
ただ、相手が本当に貧乏なら
こっちも譲ると思いますそれが人情と思います
前にそんなことがあり1万で示談したことがありました
だって相手はコンビニのバイト君・・・
私が請求したお金でこの人の人生を狂わす可能性も
と考えてしまい、あとは自腹を切りました
それが人情だと思うんです。
＞保険会社が儲かっていようがいまいが
自分が被った損害は賠償してもらう
というのが普通と思います
そうですね、そう思います
ただ、相手が本当に貧乏なら
こっちも譲ると思いますそれが人情と思います
前にそんなことがあり1万で示談したことがありました
だって相手はコンビニのバイト君・・・
私が請求したお金でこの人の人生を狂わす可能性も
と考えてしまい、あとは自腹を切りました
それが人情だと思うんです。
＞「お前の会社儲かっとんやから代車はマイバッハ出せや」
みたいなのはただのヤカラでそういった発言は保険会社の態度を硬化させるだけと思います
流石にマイバッハまでは求めませんが
嘘を言ったことは大きなイメージの-でした・・。
＞人身への切り替えをネタに交渉するのは相手保険会社に対しては全く無駄ですが
加害者に直談判する際の交渉材料にはできるかもしれません
こちらの保険会社にも聞いたのですが
保険屋さんは、最終的な損害額の合計よりも
適正なものに対しての支払を重視する傾向にあるようですね
そのあたりが一般とかけ離れた部分になるようです。
確かに脅迫にならないようにやらないとならないので
電話のみで録音しながらやろうと思います。
ちなみに診断書は取得済みで
警察もいつでも来てという状態です
ただ実況見分をしないとならないので
面倒な部分があり、体も痛いのであまり動きたくありません。
それと、最後の件
とても参考になりました。
確かにおっしゃる通りですね。
保険屋さんは見えていて路面も凍っていたので
予測して更に止まれる程スピードを落とせばよかった
というようなことを言ってました また判例で10対0が認められることがないと言われてました。
正直安全に止れる速度は最悪でも１０ｋ以下
これはこちらの過失とはいえないなと
個人的には思っております
少し気持ちが楽になりました
ありがとうございます。
ちなみにこの程度の事故では
相手が逮捕されることはないんでしょうか？
みたいなのはただのヤカラでそういった発言は保険会社の態度を硬化させるだけと思います
流石にマイバッハまでは求めませんが
嘘を言ったことは大きなイメージの-でした・・。
＞人身への切り替えをネタに交渉するのは相手保険会社に対しては全く無駄ですが
加害者に直談判する際の交渉材料にはできるかもしれません
こちらの保険会社にも聞いたのですが
保険屋さんは、最終的な損害額の合計よりも
適正なものに対しての支払を重視する傾向にあるようですね
そのあたりが一般とかけ離れた部分になるようです。
確かに脅迫にならないようにやらないとならないので
電話のみで録音しながらやろうと思います。
ちなみに診断書は取得済みで
警察もいつでも来てという状態です
ただ実況見分をしないとならないので
面倒な部分があり、体も痛いのであまり動きたくありません。
それと、最後の件
とても参考になりました。
確かにおっしゃる通りですね。
保険屋さんは見えていて路面も凍っていたので
予測して更に止まれる程スピードを落とせばよかった
というようなことを言ってました また判例で10対0が認められることがないと言われてました。
正直安全に止れる速度は最悪でも１０ｋ以下
これはこちらの過失とはいえないなと
個人的には思っております
少し気持ちが楽になりました
ありがとうございます。
ちなみにこの程度の事故では
相手が逮捕されることはないんでしょうか？
人情とか言い始めたら
相手には損害賠償請求せずに相手の車の修理代をカンパしてやるのが人情と思いますが
これは冗談ですが
今までの質問等を読んで受けた印象ですが
相手損保の担当者は交渉が下手というか
何か足りない感じですね
ダイレクト系はそんなもんなのでしょうか
今回のような軽傷事故で逮捕される事はありません
ひき逃げや保険未加入で損害賠償する気がないとかなら逮捕される場合もあると思いますが
軽傷事故とはいえ今の時点で動きたくない程の痛みがあるというのであれば
人身へ切り替えた方がいいと思います。
軽傷事故でも後遺症が残ることも有りますよ。
ちなみに診断書提出すれば加害者は追々書類送検されますが
起訴の可能性は低く罰金も無いでしょう
免許証の点数が痛いくらいのもんです
相手には損害賠償請求せずに相手の車の修理代をカンパしてやるのが人情と思いますが
これは冗談ですが
今までの質問等を読んで受けた印象ですが
相手損保の担当者は交渉が下手というか
何か足りない感じですね
ダイレクト系はそんなもんなのでしょうか
今回のような軽傷事故で逮捕される事はありません
ひき逃げや保険未加入で損害賠償する気がないとかなら逮捕される場合もあると思いますが
軽傷事故とはいえ今の時点で動きたくない程の痛みがあるというのであれば
人身へ切り替えた方がいいと思います。
軽傷事故でも後遺症が残ることも有りますよ。
ちなみに診断書提出すれば加害者は追々書類送検されますが
起訴の可能性は低く罰金も無いでしょう
免許証の点数が痛いくらいのもんです
>>622
まぁそうですよね
たしかに1万もいらなかったかも 笑
本当に夜中までありがとうございます
そうですね、
若い女出してきて、なんかこっち被害者なのに
妥協してくださいよー的な感じで行ってくるあたり
本当にバカにしてるんじゃないのかなって思います。
なるほど、罰金もないんですね・・。
人身の切り替えは
本日の保険屋さんの
回答により、決定することになると思います。
被保険者を守ってこその保険屋だと思うんですけどね。
金持ち怒らせたら怖いことを未を持って知らせてやりたくなってきました！
相手に気つかうこともないですわね。
最後に皆さま本当に事故には気をつけてくださいね！
ありがとうございます
まぁそうですよね
たしかに1万もいらなかったかも 笑
本当に夜中までありがとうございます
そうですね、
若い女出してきて、なんかこっち被害者なのに
妥協してくださいよー的な感じで行ってくるあたり
本当にバカにしてるんじゃないのかなって思います。
なるほど、罰金もないんですね・・。
人身の切り替えは
本日の保険屋さんの
回答により、決定することになると思います。
被保険者を守ってこその保険屋だと思うんですけどね。
金持ち怒らせたら怖いことを未を持って知らせてやりたくなってきました！
相手に気つかうこともないですわね。
最後に皆さま本当に事故には気をつけてくださいね！
ありがとうございます
すぐ見つけていたんですが一番揉める事例みたいなんですよね
それに凍結を加味してもらい１０対０で代車だしてもらえれば円満解決なんですが・・
ちなみに保険屋は最初大丈夫提携工場にあるからそれなら無料で同クラスの車だせるよ
私もそれで、そうしたら円満に解決できそうですね
というようなこだったんですが
後の電話で、そんな高級車だとは思わなかったですって
＞実務上の問題点
納得できにくい基準
例えば一方に一時停止義務違反がある十字路交差点での直進四輪車同士
の出会い頭衝突事故は80：20が基本割合とされます。個別の事情としては、
例えば一時停止義務違反車が停止線の手前で減速し、
それを 見た相手方が相手は一時停止標識に従って停止すると考え、
若干速度を落として交差点に進入したとします。ところが相手方は減速はしたものの
一時停止せずに交差点に進入したため衝突したというようなケースの場合は、被害者側としては避けようがない事故であるので100：0と考える人が多いのではないでしょうか。
一時停止義務違反車の修正例
ところが実際はそうではありません。ケースによっては100：0で妥当な場合もあるでしょうが、
多くの場合は80：20～90：10程度で合意する事になると思います。これには様々な理由がありますが
一時停止規制のない相対的優先車の方にも、交差点を通過する際は周囲の安全を確認して通行しなければならないという義務が課されているからです。
「避けようがない」という事故でも、過失ゼロが認められるとは限らないのです
その場合、安全速度は凍結路により、、実質最悪でも１０ｋ以下ですから
一般的にそこまでスピードを落とすかと考えると
どうもこちらに過失はないとしか思えません・・
それに凍結を加味してもらい１０対０で代車だしてもらえれば円満解決なんですが・・
ちなみに保険屋は最初大丈夫提携工場にあるからそれなら無料で同クラスの車だせるよ
私もそれで、そうしたら円満に解決できそうですね
というようなこだったんですが
後の電話で、そんな高級車だとは思わなかったですって
＞実務上の問題点
納得できにくい基準
例えば一方に一時停止義務違反がある十字路交差点での直進四輪車同士
の出会い頭衝突事故は80：20が基本割合とされます。個別の事情としては、
例えば一時停止義務違反車が停止線の手前で減速し、
それを 見た相手方が相手は一時停止標識に従って停止すると考え、
若干速度を落として交差点に進入したとします。ところが相手方は減速はしたものの
一時停止せずに交差点に進入したため衝突したというようなケースの場合は、被害者側としては避けようがない事故であるので100：0と考える人が多いのではないでしょうか。
一時停止義務違反車の修正例
ところが実際はそうではありません。ケースによっては100：0で妥当な場合もあるでしょうが、
多くの場合は80：20～90：10程度で合意する事になると思います。これには様々な理由がありますが
一時停止規制のない相対的優先車の方にも、交差点を通過する際は周囲の安全を確認して通行しなければならないという義務が課されているからです。
「避けようがない」という事故でも、過失ゼロが認められるとは限らないのです
その場合、安全速度は凍結路により、、実質最悪でも１０ｋ以下ですから
一般的にそこまでスピードを落とすかと考えると
どうもこちらに過失はないとしか思えません・・
あとマンスリーの料金が975000円ってこちらの保険屋が言っていたと伝えたら
私の給料より高いですーみたいなことを言っていたのですが（あなたの給料となんにも関係ないんですが）
調べたら〇ニー損保の平均年収は510万・・・
まさかアルバイトを窓口にたたせている訳でもないでしょうし。
こちらも穏やかに話しすぎたんでしょうね・・
私の給料より高いですーみたいなことを言っていたのですが（あなたの給料となんにも関係ないんですが）
調べたら〇ニー損保の平均年収は510万・・・
まさかアルバイトを窓口にたたせている訳でもないでしょうし。
こちらも穏やかに話しすぎたんでしょうね・・
627 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 05:24:11.10 ID:iTvuJq1G
>>607
まず、現場の道路状況が不十分。
交差点での衝突事故ならば、10:0は無いですよ。
相手保険屋の過失割合の言い分はもっともですよね。
ここは争いは無いみたいだけど。
次に、代車は10:0でも無いと保険屋は出せない。
出さないでは無くて、社内規定で出せない。
それを譲歩して、
保険屋があるクラスまでは出すと言っているように聞こえるが。
代車はあくまで「修理の間の足」なんだから、そこは引くべきかと。
事故時に代車が欲しいならば、自分で保険掛けてカバーするものです。
代車代で月100万請求って異常ですからね。
相手が弁護士対応に変わってもおかしくない。
あと、相手が現場で過失割合を言ったのを録音しても無意味ですからね。
相手の意向と、保険屋の処理は違います。
自分に過失が無いみたいな考えみたいだけど、
法的には過失があるので、引く所は引かないと話まとまりませんよ。
まず、現場の道路状況が不十分。
交差点での衝突事故ならば、10:0は無いですよ。
相手保険屋の過失割合の言い分はもっともですよね。
ここは争いは無いみたいだけど。
次に、代車は10:0でも無いと保険屋は出せない。
出さないでは無くて、社内規定で出せない。
それを譲歩して、
保険屋があるクラスまでは出すと言っているように聞こえるが。
代車はあくまで「修理の間の足」なんだから、そこは引くべきかと。
事故時に代車が欲しいならば、自分で保険掛けてカバーするものです。
代車代で月100万請求って異常ですからね。
相手が弁護士対応に変わってもおかしくない。
あと、相手が現場で過失割合を言ったのを録音しても無意味ですからね。
相手の意向と、保険屋の処理は違います。
自分に過失が無いみたいな考えみたいだけど、
法的には過失があるので、引く所は引かないと話まとまりませんよ。
>>627
ご回答ありがとうございます
私、もう目が覚めました・・寝れてないです・・
確かに過失割合は私の考えは上記の通りで
最悪1割は負担してもといったのですが
何よりも争点が代車なんですよね・・
保険屋さんのサービスで提携工場なら無料で代車は出るよ
ってことなので勿論サービスなのでしょうね
それと、本人が責任をもって１０ゼロで処理つまり
責任を持って治すってことですから
別にこっちからしたら保険屋さん入ってこなくても
本人に支払ってもらってもいいと思うんですよ
正直当事者同時で話しも住んでいるのに
保険屋が介入してきて
引っ掻き回してるようにしか思えないんです。
そうですね、どこか妥協しないと収集つかないですね
ちなみに中古で同じ車買ってきて渡して
自分の車を治して売ればいいじゃないって言ったんですけど
それもダメみたいです。
それが一番お金かからない方法だと思うんですけどね
保険屋さんも・・・。
ご回答ありがとうございます
私、もう目が覚めました・・寝れてないです・・
確かに過失割合は私の考えは上記の通りで
最悪1割は負担してもといったのですが
何よりも争点が代車なんですよね・・
保険屋さんのサービスで提携工場なら無料で代車は出るよ
ってことなので勿論サービスなのでしょうね
それと、本人が責任をもって１０ゼロで処理つまり
責任を持って治すってことですから
別にこっちからしたら保険屋さん入ってこなくても
本人に支払ってもらってもいいと思うんですよ
正直当事者同時で話しも住んでいるのに
保険屋が介入してきて
引っ掻き回してるようにしか思えないんです。
そうですね、どこか妥協しないと収集つかないですね
ちなみに中古で同じ車買ってきて渡して
自分の車を治して売ればいいじゃないって言ったんですけど
それもダメみたいです。
それが一番お金かからない方法だと思うんですけどね
保険屋さんも・・・。
629 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/14(土) 07:56:51.37 ID:iFVQBeds
596
裁判で保険金に延滞利息が無いという法的根拠をのべよ。判例をいつの裁判か。
他人の批判は誰でもできる。回答を待つ。
裁判で保険金に延滞利息が無いという法的根拠をのべよ。判例をいつの裁判か。
他人の批判は誰でもできる。回答を待つ。
>>628
相手と早々に１０：０の示談書を交わしてしまいましょう。
ただし当方の修理費用と代車費用の１割は請求しない。とします。
損保は９：１でしか出さないと言うなら、残りの１は相手個人の持ち出しにしてもらいましょう。
でも、損保から加害者に「一切の交渉は損保でするから口を出すな」と言われているはずです。
代車費用についてもアウディは認めないと言ってくるでしょう。アウディが必要な理由をまとめておく必要があります。
裁判はするつもりですか？損保とすぐ示談したいなら高級代車は諦めてください。
判例があるからと言っても、それは裁判所での話です。損保相手では通じません。
怪我の程度は軽微ですか？むち打ちの症状はありますか。事故との関連性は説明できますか。
関連があるなら診断書を取ってください。そして警察に提出すると人身事故になります。
物損と人身の示談は別で行います。
物損が９：１なら人身も９：１でしょう。
ここまで書いて疑問が。あなたは保険使うんですか？アウディの修理費用１割負担というのは自腹ですか？
相手が怪我をしていて人身の損害１割も自腹ですかね？（後遺障害１２級で仮に１千万円だったら１百万円払う）
相手と早々に１０：０の示談書を交わしてしまいましょう。
ただし当方の修理費用と代車費用の１割は請求しない。とします。
損保は９：１でしか出さないと言うなら、残りの１は相手個人の持ち出しにしてもらいましょう。
でも、損保から加害者に「一切の交渉は損保でするから口を出すな」と言われているはずです。
代車費用についてもアウディは認めないと言ってくるでしょう。アウディが必要な理由をまとめておく必要があります。
裁判はするつもりですか？損保とすぐ示談したいなら高級代車は諦めてください。
判例があるからと言っても、それは裁判所での話です。損保相手では通じません。
怪我の程度は軽微ですか？むち打ちの症状はありますか。事故との関連性は説明できますか。
関連があるなら診断書を取ってください。そして警察に提出すると人身事故になります。
物損と人身の示談は別で行います。
物損が９：１なら人身も９：１でしょう。
ここまで書いて疑問が。あなたは保険使うんですか？アウディの修理費用１割負担というのは自腹ですか？
相手が怪我をしていて人身の損害１割も自腹ですかね？（後遺障害１２級で仮に１千万円だったら１百万円払う）
>>630
冷静な対応ありがとうございます
正直私も録音はしましたが
示談書も書かせておけばよかったと思っております
今日にもその話を本人にさせてもらいます。
代車の件はそうですね、最悪でも1ランクしたで本当に限界なのかもしれません
今こちらの保険屋さんに弁護士がどの程度動けるのか聞いてます
裁判になってももう仕方ないと思ってます
はい、頸椎捻挫で3週間の診断書がでており
すぐに取りに行っているので間違いないと思います。
それと相手の件ですが
1割負担は最悪自腹で良いです。
相手は人身にしてもこちらは一千も払うつもりはありません
仮に請求されても、色々な手段で絶対に差し抑え等もさせません
もしくは、自分で更に車を購入して、しまえば代車の件もなくなるので
今なにかないか探してます。 そうすれば認定額の保険も貰えますし
修理もゆっくりできますし、適当に治しても問題ないでしょうから。
本当に痛み止めが切れるとともに怒りが増してきました
ちょっとかなり輩みたくなってしまって申し訳ございません
本当に腹が立ってきました
勿論、指なくなったり本当にもう絶対に治らないような後遺症が
事故にあった人、そういう方の気持ちは私では測りきれないほど
本当に辛いでしょう・・・
本当に嫌になりました・・・
気もめいってきて、精神科にも行こうかと思ってます・・
冷静な対応ありがとうございます
正直私も録音はしましたが
示談書も書かせておけばよかったと思っております
今日にもその話を本人にさせてもらいます。
代車の件はそうですね、最悪でも1ランクしたで本当に限界なのかもしれません
今こちらの保険屋さんに弁護士がどの程度動けるのか聞いてます
裁判になってももう仕方ないと思ってます
はい、頸椎捻挫で3週間の診断書がでており
すぐに取りに行っているので間違いないと思います。
それと相手の件ですが
1割負担は最悪自腹で良いです。
相手は人身にしてもこちらは一千も払うつもりはありません
仮に請求されても、色々な手段で絶対に差し抑え等もさせません
もしくは、自分で更に車を購入して、しまえば代車の件もなくなるので
今なにかないか探してます。 そうすれば認定額の保険も貰えますし
修理もゆっくりできますし、適当に治しても問題ないでしょうから。
本当に痛み止めが切れるとともに怒りが増してきました
ちょっとかなり輩みたくなってしまって申し訳ございません
本当に腹が立ってきました
勿論、指なくなったり本当にもう絶対に治らないような後遺症が
事故にあった人、そういう方の気持ちは私では測りきれないほど
本当に辛いでしょう・・・
本当に嫌になりました・・・
気もめいってきて、精神科にも行こうかと思ってます・・
632 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/14(土) 09:23:54.38 ID:iFVQBeds
606
593さんが保険屋自身では裁判しないと回答したから判例を提示したまで、よく他人の質問をよく読め。
593さんが保険屋自身では裁判しないと回答したから判例を提示したまで、よく他人の質問をよく読め。
633 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 10:34:29.42 ID:y1bvQLhF
>>614
>ID:1jnQO3sLは【 (当たり屋)長介 】と呼ばれている荒らしです。
お久しぶりの０円さんですかね？
それとも判例並べ立てての回答はすべて０円の回答ですかね。
まあどっちでも良いが、
>615の「保険会社と交渉できるような法的根拠に基づいたものがもしあるのなら」
に、交通事故で、人生棒に振った法学部さん 法的な根拠を示すぐらいのことが
あっても良いのではないか。
もっとも、>614には全く理解様子はないのだがな。
俺は、営利非弁の任意保険屋の無権代理行為は犯罪である。
これが合法との何らの根拠もない。
>ID:1jnQO3sLは【 (当たり屋)長介 】と呼ばれている荒らしです。
お久しぶりの０円さんですかね？
それとも判例並べ立てての回答はすべて０円の回答ですかね。
まあどっちでも良いが、
>615の「保険会社と交渉できるような法的根拠に基づいたものがもしあるのなら」
に、交通事故で、人生棒に振った法学部さん 法的な根拠を示すぐらいのことが
あっても良いのではないか。
もっとも、>614には全く理解様子はないのだがな。
俺は、営利非弁の任意保険屋の無権代理行為は犯罪である。
これが合法との何らの根拠もない。
>>631
イライラは交渉において得なことはありませんよ。
あなたの代理人をしてくれる弁護士にまかせてみましょう。
弁護士もこの案件が１０：０なのか、９：１なのかはあらかた分かっているでしょうし。
１０：０と思ってるはあなただけかもしれません。
弁護士は損保を通じて頼んではいませんよね？損保おかかえの弁護士は損保の言いなりです。
イライラは交渉において得なことはありませんよ。
あなたの代理人をしてくれる弁護士にまかせてみましょう。
弁護士もこの案件が１０：０なのか、９：１なのかはあらかた分かっているでしょうし。
１０：０と思ってるはあなただけかもしれません。
弁護士は損保を通じて頼んではいませんよね？損保おかかえの弁護士は損保の言いなりです。
どなたかわかりませんが、私のかわりに答えてくださったみたい。。
ご親切にありがとう。
ご親切にありがとう。
636 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 13:14:41.84 ID:g1Vskm8B
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386988658/l50
「道路工事するので車をどけて欲しい」→拒否される→そのまま固める
こういう場合は、なんか賠償求められるのかね？
「道路工事するので車をどけて欲しい」→拒否される→そのまま固める
こういう場合は、なんか賠償求められるのかね？
>>634
ありがとうございます
今日その件でこちらの保険屋と話していたのですが
こちらの弁護士は過失割合が決まってこちらに過失があることが
確定した場合のみしか動けないみたいです。
？？それともこちらの保険屋の弁護士ではない全く別の弁護士さんってことでしょうかね？
それで、そうですね、基本的に８対２で処理するというのはわかっているんですが
実際運転していた者として絶対無理でしょってのがありますので
どうしてもそこは納得がいかないので
最悪 1割か2割を加害者に請求しようと思ってます。
勿論そのようにまず保険屋に言ってみます。
で、車ももう別なの買います
なんかもう嫌になって来ました・・・
で、吐き気と痛みがつづいていて、
もはや相手に気使わないでいいですよね？
それとも、物損扱いで、通院費だのなんだのの請求ってのは
多少ならできる？ようなことを言われていたのですが
物損と人身だとまた違うんでしょうかね？
それと、代車代は法的な範囲内（例えば20000円 日額程度なら
過失割合分の％を引いた分は 出してもらえるんですよね？
本当に長々昨日からすみません
本当にありがとうございます
そろそろ最後にしたいと思ってます・・
本当にありがとうございます。
ありがとうございます
今日その件でこちらの保険屋と話していたのですが
こちらの弁護士は過失割合が決まってこちらに過失があることが
確定した場合のみしか動けないみたいです。
？？それともこちらの保険屋の弁護士ではない全く別の弁護士さんってことでしょうかね？
それで、そうですね、基本的に８対２で処理するというのはわかっているんですが
実際運転していた者として絶対無理でしょってのがありますので
どうしてもそこは納得がいかないので
最悪 1割か2割を加害者に請求しようと思ってます。
勿論そのようにまず保険屋に言ってみます。
で、車ももう別なの買います
なんかもう嫌になって来ました・・・
で、吐き気と痛みがつづいていて、
もはや相手に気使わないでいいですよね？
それとも、物損扱いで、通院費だのなんだのの請求ってのは
多少ならできる？ようなことを言われていたのですが
物損と人身だとまた違うんでしょうかね？
それと、代車代は法的な範囲内（例えば20000円 日額程度なら
過失割合分の％を引いた分は 出してもらえるんですよね？
本当に長々昨日からすみません
本当にありがとうございます
そろそろ最後にしたいと思ってます・・
本当にありがとうございます。
自賠責120万円は物損でも人身でも出ます
それを超える場合は揉める原因になるので人身にしておいたほうが良いと思われます
それを超える場合は揉める原因になるので人身にしておいたほうが良いと思われます
>>638
ありがとうございます。
これは皆さまへなのですが
このような判決を発見しましたので
よかったら・・・。
控訴審である名古屋高裁は、第1審の名古屋地方裁判所が肯定した被害者側の過失相殺の対象となる過失の存在を、
「信頼の原則」を適用して、被害者側には、過失相殺の対象となるべき過失は存在しないと判示した。(平22.3.31民事第4部判決)
ある意味、画期的な判例であると思われる。従来、日常的によく発生するこの事故態様事例には、ほとんどのケ-スで、
「別冊 判例タイムズ 16」の【58】図が機械的に適用され、
10(優先通行車)対90(非優先通行車)の基本過失割合で決着をみるのが通常で、
被害者側が過失修正要素である「加害者の著しい過失」を強く主張してまれに被害者の過失ゼロで決着する場合があるが、
かなりの時間と労力を要することになる一方で、加害者側保険会社には、
100ゼロ解決を長引かせることによって被害者側の事故車修理期間中の「代車費用」支払いを合法的に免れるという実益が生じている現実がある。
ありがとうございます。
これは皆さまへなのですが
このような判決を発見しましたので
よかったら・・・。
控訴審である名古屋高裁は、第1審の名古屋地方裁判所が肯定した被害者側の過失相殺の対象となる過失の存在を、
「信頼の原則」を適用して、被害者側には、過失相殺の対象となるべき過失は存在しないと判示した。(平22.3.31民事第4部判決)
ある意味、画期的な判例であると思われる。従来、日常的によく発生するこの事故態様事例には、ほとんどのケ-スで、
「別冊 判例タイムズ 16」の【58】図が機械的に適用され、
10(優先通行車)対90(非優先通行車)の基本過失割合で決着をみるのが通常で、
被害者側が過失修正要素である「加害者の著しい過失」を強く主張してまれに被害者の過失ゼロで決着する場合があるが、
かなりの時間と労力を要することになる一方で、加害者側保険会社には、
100ゼロ解決を長引かせることによって被害者側の事故車修理期間中の「代車費用」支払いを合法的に免れるという実益が生じている現実がある。
このスレは少し前は下記書き込みのように
『裁判所の判断よりも実務ではどう処理されるのかが重要』
などと言い出す輩がいてウザかったけど、
「アホか？裁判所の判断の方が重要に決まっているだろ」
という常識的なことが言える人たちが増え、「判例がなんぼのもんじゃあ」
とか言い出す非常識な人たちよりも多数派になったな。いい傾向だ。
674 ：無責任な名無しさん ：2012/09/23(日) 19:15:52.90 ID:4v9CUriS
まぁ、判例を読みあさっても実務で役立たずじゃ～ぁ
鼻で笑われおわりだわなぁ（笑）
回答と実務は別ものだからなｗｗｗｗｗｗｗ
『裁判所の判断よりも実務ではどう処理されるのかが重要』
などと言い出す輩がいてウザかったけど、
「アホか？裁判所の判断の方が重要に決まっているだろ」
という常識的なことが言える人たちが増え、「判例がなんぼのもんじゃあ」
とか言い出す非常識な人たちよりも多数派になったな。いい傾向だ。
674 ：無責任な名無しさん ：2012/09/23(日) 19:15:52.90 ID:4v9CUriS
まぁ、判例を読みあさっても実務で役立たずじゃ～ぁ
鼻で笑われおわりだわなぁ（笑）
回答と実務は別ものだからなｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：無責任な名無しさん：2013/12/14(土) 18:51:58.50 ID:y1bvQLhF
>>634
>弁護士は損保を通じて頼んではいませんよね？損保おかかえの弁護士は損保の言いなりです。
弁護士特約の弁護士は、示談（交渉）権は保険金による報酬でありますから、
任意保険屋が示談（交渉）権を有するので、人形にも劣るゴミくずだな。
>弁護士は損保を通じて頼んではいませんよね？損保おかかえの弁護士は損保の言いなりです。
弁護士特約の弁護士は、示談（交渉）権は保険金による報酬でありますから、
任意保険屋が示談（交渉）権を有するので、人形にも劣るゴミくずだな。
>>641のID:y1bvQLhF【 (当たり屋)長介 】が裁判所から断罪された判決文の一部
『弁護士である代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接
原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
~~~~~~~~~~~
俺様 ： 「などの行為」ってこれ以外にどんなことをやらかしたのやら。しかも「繰り返して」いたのかよ。
長介 ： ちなみに、損害賠償請求を一回こっきりですましたら、請求時効が到来するだろう。
当然、時効での黙り逃げを許す訳にはいかんわな。何回でも請求するのはあたり前。
俺様 ： 相手に「賠償しろ」「払え」と連呼したり、文書を送りつけるだけでは時効を回避できないぞ。
長介 ： 俺は騙されないぞ！何回でも請求し続ければ時効を回避できるんだ！
俺様 ： そんな風に勘違いしているだろうなと３か月前に書いていたのに勉強してなかったのかよ。
伊藤真・民法Ⅰ
請求 ： 単に内容証明郵便などを使って裁判外で権利主張しても請求にはあたらない。
催告 ： 相手方に義務の履行を求める意思の通知をいう。裁判外の請求ともいわれる。
催告を繰り返してもそれだけでは中断の効力は生じない（判例 通説）
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/archives/51123229.html
催告による時効の中断
催告については世間に不思議な誤解があり、催告を繰り返していればずっと時効にならないと信じている人が結構いる。
『弁護士である代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接
原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
~~~~~~~~~~~
俺様 ： 「などの行為」ってこれ以外にどんなことをやらかしたのやら。しかも「繰り返して」いたのかよ。
長介 ： ちなみに、損害賠償請求を一回こっきりですましたら、請求時効が到来するだろう。
当然、時効での黙り逃げを許す訳にはいかんわな。何回でも請求するのはあたり前。
俺様 ： 相手に「賠償しろ」「払え」と連呼したり、文書を送りつけるだけでは時効を回避できないぞ。
長介 ： 俺は騙されないぞ！何回でも請求し続ければ時効を回避できるんだ！
俺様 ： そんな風に勘違いしているだろうなと３か月前に書いていたのに勉強してなかったのかよ。
伊藤真・民法Ⅰ
請求 ： 単に内容証明郵便などを使って裁判外で権利主張しても請求にはあたらない。
催告 ： 相手方に義務の履行を求める意思の通知をいう。裁判外の請求ともいわれる。
催告を繰り返してもそれだけでは中断の効力は生じない（判例 通説）
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/archives/51123229.html
催告による時効の中断
催告については世間に不思議な誤解があり、催告を繰り返していればずっと時効にならないと信じている人が結構いる。
裁判官「加害者がすでに弁護士に委任しているのにどうして加害者へ請求書を送りつける
などの行為を続けたのですか？」
長介 「ああしないと時効が来てしまうでしょ。時効回避のため已むを得ないことだったんです」
裁判官「・・・そうですか。（は～あ。このど素人、そんなことだけでは時効は中断しないという
ことを知らないんだな。あ～やだやだ。法律が分かっていない人とは話をしたくない）」
弁護士「しめしめ。裁判官はコイツの無知ぶりに呆れかえっているぞ。これでこの裁判は
必勝疑い無しだ。勝手に自滅してくれてありがとう」
長介 「うおおおおおっっっっっ！！！！！裁判官も相手の弁護士も俺の法律の理解の深さに
驚いているぞ！これで勝訴の可能性がぐ～～～んと大きくなったぞ！！！」
結果：敗訴（大笑い）
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/01(木) 12:52:19.63 ID:OeT7t7Hp0
ちなみに、損害賠償請求を一回こっきりですましたら、請求時効が到来するだろう。
当然、時効での黙り逃げを許す訳にはいかんわな。何回でも請求するのはあたり前。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/01(木) 13:08:27.65 ID:xgvxuqxj0
長介のやり方は『催告』です。これだけでは時効は中断しません。
⑤催告（１５３条）
正式な手続をふまずに、相手方に一定の行為を請求することを催告というが、
『催告をしただけでは、時効は中断しない』
催告後、６ヶ月以内に１５３条が要求する一定の手続を踏むことで、時効は中断する。
などの行為を続けたのですか？」
長介 「ああしないと時効が来てしまうでしょ。時効回避のため已むを得ないことだったんです」
裁判官「・・・そうですか。（は～あ。このど素人、そんなことだけでは時効は中断しないという
ことを知らないんだな。あ～やだやだ。法律が分かっていない人とは話をしたくない）」
弁護士「しめしめ。裁判官はコイツの無知ぶりに呆れかえっているぞ。これでこの裁判は
必勝疑い無しだ。勝手に自滅してくれてありがとう」
長介 「うおおおおおっっっっっ！！！！！裁判官も相手の弁護士も俺の法律の理解の深さに
驚いているぞ！これで勝訴の可能性がぐ～～～んと大きくなったぞ！！！」
結果：敗訴（大笑い）
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/01(木) 12:52:19.63 ID:OeT7t7Hp0
ちなみに、損害賠償請求を一回こっきりですましたら、請求時効が到来するだろう。
当然、時効での黙り逃げを許す訳にはいかんわな。何回でも請求するのはあたり前。
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2011/12/01(木) 13:08:27.65 ID:xgvxuqxj0
長介のやり方は『催告』です。これだけでは時効は中断しません。
⑤催告（１５３条）
正式な手続をふまずに、相手方に一定の行為を請求することを催告というが、
『催告をしただけでは、時効は中断しない』
催告後、６ヶ月以内に１５３条が要求する一定の手続を踏むことで、時効は中断する。
>>637
高級車のA8に乗ってる方なので、それなりの地位なのかなと思います。
だけど、示談や損害賠償請求にはちょっと疎いのかなと。
この件はご自身の思いとは別で弁護士に一任されたほうがよいと思いますね。
８：２でご自身の損保と相手損保が示談をするということは、それ以上の請求権はないです。
相手個人が２を払うよう請求しても無理です。
任意交渉ではまとまらないので、訴訟しましょう。それで裁判で１０：０を勝ち取れるか。無理でしょうね。
損害について、代車費用ばかりこだわっていますが、損害額はいくらですか？本当に代車は借りますか？
全治３週間の診断書があるなら、通院慰謝料でもそこそこの額を補償してもらえるでしょう。
後遺障害があれば、さらにもらえます。
目的がいまいちはっきりしないんですよね。怪我を治すのはどうでもいいんですかね。
金の話から始めるとろくなことがないですよ。A8はハッタリで乗ってるんですかね。
人身なら休業損害、逸失利益まとめて請求できます。どこまで回収できるかは弁護士次第ですよ。
高級車のA8に乗ってる方なので、それなりの地位なのかなと思います。
だけど、示談や損害賠償請求にはちょっと疎いのかなと。
この件はご自身の思いとは別で弁護士に一任されたほうがよいと思いますね。
８：２でご自身の損保と相手損保が示談をするということは、それ以上の請求権はないです。
相手個人が２を払うよう請求しても無理です。
任意交渉ではまとまらないので、訴訟しましょう。それで裁判で１０：０を勝ち取れるか。無理でしょうね。
損害について、代車費用ばかりこだわっていますが、損害額はいくらですか？本当に代車は借りますか？
全治３週間の診断書があるなら、通院慰謝料でもそこそこの額を補償してもらえるでしょう。
後遺障害があれば、さらにもらえます。
目的がいまいちはっきりしないんですよね。怪我を治すのはどうでもいいんですかね。
金の話から始めるとろくなことがないですよ。A8はハッタリで乗ってるんですかね。
人身なら休業損害、逸失利益まとめて請求できます。どこまで回収できるかは弁護士次第ですよ。
>>637
>>641
弁護士特約は保険会社おかかえ弁護士ではなく、どこの弁護士に頼んでもいいです。
頼むなら損保とまったく関係のない弁護士の方がいいですよ。
損保おかかえ弁護士はクソばっかりです。
加害者側の立場では「金なんぞ払うかボケ」と被害者を罵り、
被害者側の立場だと損保の言いなりで「この程度では後遺障害無理ｗ」と軽くあしらわれます。
>>641
弁護士特約は保険会社おかかえ弁護士ではなく、どこの弁護士に頼んでもいいです。
頼むなら損保とまったく関係のない弁護士の方がいいですよ。
損保おかかえ弁護士はクソばっかりです。
加害者側の立場では「金なんぞ払うかボケ」と被害者を罵り、
被害者側の立場だと損保の言いなりで「この程度では後遺障害無理ｗ」と軽くあしらわれます。
>>634
はい、まだ弁護士まではという段階で・・・
おっしゃられている内容がこちらの保険屋側の弁護士のことになりますか？
確かにおっしゃる通りで・・・
ただ、できる限りこちらの損保に被害が出ないように努力するとのことで目的は一緒かと？
んん？？
>>644
何度も本当にすみません
元々は車をきちんと治してもらって、
その間の代車をきちんとしてもらえれば全く文句ありませんでした。
今の所とても柔らかく、笑いまじりで、話している状況です。
おっしゃられていることは
過失割合を８対２で決めてしまうと、
それ以上の支払義務が、相手側になくなるということですよね？
なので、最初の録音を元に（きちんとしてもらえると思ってましたから、示談書まではその時は書かせませんでしたが（これが甘かったかな・・）
8対2という過失割合 +不可条件として、2割は加害者に負担という条件で示談をと思っております。
一応契約上は口約束ですが、成り立つと思ってます。
それとごめんなさい診断書良く見たら一週間となってました！ただ、加療が・・という内容なので問題ないと思います。
正直車命の人間なので、怪我はそのうち治るんじゃないか？
と思ってますし、上にも書いた通り、保険会社と加害者があまりにも誠意のない対応を取らない限りは
人身にするつもりも元々はありませんでしたがしかし
人身にしようかなと心が動いている状況です。
一応、こちらもそれなりの立場であることは柔らかに主張し、本気で逸失利益などまで求めると
大変なことになると思うけどということも念のため保険屋にも教えたのですが
とにかく相手がこちらの条件をのめば問題はないのですが・・・
弁護士にも相談もしくは訴訟の提起を依頼します。ありがとうございます。
ハッタリというか車が好きで乗ってます
はい、まだ弁護士まではという段階で・・・
おっしゃられている内容がこちらの保険屋側の弁護士のことになりますか？
確かにおっしゃる通りで・・・
ただ、できる限りこちらの損保に被害が出ないように努力するとのことで目的は一緒かと？
んん？？
>>644
何度も本当にすみません
元々は車をきちんと治してもらって、
その間の代車をきちんとしてもらえれば全く文句ありませんでした。
今の所とても柔らかく、笑いまじりで、話している状況です。
おっしゃられていることは
過失割合を８対２で決めてしまうと、
それ以上の支払義務が、相手側になくなるということですよね？
なので、最初の録音を元に（きちんとしてもらえると思ってましたから、示談書まではその時は書かせませんでしたが（これが甘かったかな・・）
8対2という過失割合 +不可条件として、2割は加害者に負担という条件で示談をと思っております。
一応契約上は口約束ですが、成り立つと思ってます。
それとごめんなさい診断書良く見たら一週間となってました！ただ、加療が・・という内容なので問題ないと思います。
正直車命の人間なので、怪我はそのうち治るんじゃないか？
と思ってますし、上にも書いた通り、保険会社と加害者があまりにも誠意のない対応を取らない限りは
人身にするつもりも元々はありませんでしたがしかし
人身にしようかなと心が動いている状況です。
一応、こちらもそれなりの立場であることは柔らかに主張し、本気で逸失利益などまで求めると
大変なことになると思うけどということも念のため保険屋にも教えたのですが
とにかく相手がこちらの条件をのめば問題はないのですが・・・
弁護士にも相談もしくは訴訟の提起を依頼します。ありがとうございます。
ハッタリというか車が好きで乗ってます
ごめんなさい何回もちょっと追記です。
相手の気持ちを考えて、せめて物損で処理という気持ちです。
今までに追突された等のケースで１０対０のケースは色々ありましたが
人身にしたことがありません。というのも面倒だったからです・・
実際痛くてもそこまでじゃなかったです。
ただ、今回の吐き気までするという症状
痛み止めを飲んでてもまだ痛いという状況
これは一番ひどく、まして相手に誠意もないのなら
別に人身でいいんじゃない？
と気持ちが変わってきている所です。
相手にもう一度だけチャンスを与えるつもりです。
そもそも、元々の条件さえクリアできれば一番スムーズなので・・・
これが骨でも折れて入れば別ですが・・。
それよりも気になるのは
どうも、スロープを上がるとミシミシと音がするようになったというのと
果たして、きちんと全く問題がなく、修復されるのか？（後から事故が原因での故障が生じないのかということと）
また、無事故車なので下取りの価値が下がらないか
という車のことばかり気になってます。
なので、そうですね、代車代だけ請求して（この分は実際修理に必要な日数は借りても借りなくても貰えるんですよね？）
車ごと、買い換えようかなとも思っております
相手の気持ちを考えて、せめて物損で処理という気持ちです。
今までに追突された等のケースで１０対０のケースは色々ありましたが
人身にしたことがありません。というのも面倒だったからです・・
実際痛くてもそこまでじゃなかったです。
ただ、今回の吐き気までするという症状
痛み止めを飲んでてもまだ痛いという状況
これは一番ひどく、まして相手に誠意もないのなら
別に人身でいいんじゃない？
と気持ちが変わってきている所です。
相手にもう一度だけチャンスを与えるつもりです。
そもそも、元々の条件さえクリアできれば一番スムーズなので・・・
これが骨でも折れて入れば別ですが・・。
それよりも気になるのは
どうも、スロープを上がるとミシミシと音がするようになったというのと
果たして、きちんと全く問題がなく、修復されるのか？（後から事故が原因での故障が生じないのかということと）
また、無事故車なので下取りの価値が下がらないか
という車のことばかり気になってます。
なので、そうですね、代車代だけ請求して（この分は実際修理に必要な日数は借りても借りなくても貰えるんですよね？）
車ごと、買い換えようかなとも思っております
>>646
このままだと、相手損保は弁護士対応になるでしょうね。
あなたの言う「誠意」ってなんでしょう。
「相手が全額賠償すると言ったので」はあくまで混乱していた場での出来事です。
裁判したとしても、その約束が有効かどうかは疑問です。
あなたが信号待ちで追突でもされていない限り１０：０はないです。
いくら優先道路だとしても交差点での事故ですので、あなたにも過失はあります。
逸失利益についてもよく理解されていないようで。その事故がなければ数億円儲かっていた根拠はありますか。
立証が難しいので請求は無理でしょう。私が言った逸失利益は後遺障害認定後の逸失利益です。
このまま続けても進展なさげなので、弁護士とよく相談して、訴訟で勝てるよう頑張ってください。
くれぐれも脅迫や強要で訴えられないようにしてくださいね。
このままだと、相手損保は弁護士対応になるでしょうね。
あなたの言う「誠意」ってなんでしょう。
「相手が全額賠償すると言ったので」はあくまで混乱していた場での出来事です。
裁判したとしても、その約束が有効かどうかは疑問です。
あなたが信号待ちで追突でもされていない限り１０：０はないです。
いくら優先道路だとしても交差点での事故ですので、あなたにも過失はあります。
逸失利益についてもよく理解されていないようで。その事故がなければ数億円儲かっていた根拠はありますか。
立証が難しいので請求は無理でしょう。私が言った逸失利益は後遺障害認定後の逸失利益です。
このまま続けても進展なさげなので、弁護士とよく相談して、訴訟で勝てるよう頑張ってください。
くれぐれも脅迫や強要で訴えられないようにしてくださいね。
>>649
当方に過失はありません。（ごめんなさいあなたと争う気は全くありませんすみません）
あの凍った路面で、止まることは不可能です
なんのための停止線なのか意味もわかりません。
停止線がなければ、事故にもならなかったかもしれません。
相手が確実に動かないと信じたのが私の過失でしょうか？
回避するスペースもありません。
それを相手が認めることが、誠意です。
では、改めて相手と示談をした方がよいかもしれない
そのために。私が
この勢いで、脅迫や強要にならないように弁護士を入れた方が
ということですね、勿論示談書も脅迫にならない書かせ方がありますね
そのためには弁護士を介入させるのが一番安心ですね
弁護士と相談致します。ありがとうございます。
それと最後なのですが一度ご回答いただいて、本日警察にも確認したのですが
私の点数が引かれることは仮に相手が人身に切り替えたとしてもありえないことなのでしょうか？
なにせゴールドなので・・
当方に過失はありません。（ごめんなさいあなたと争う気は全くありませんすみません）
あの凍った路面で、止まることは不可能です
なんのための停止線なのか意味もわかりません。
停止線がなければ、事故にもならなかったかもしれません。
相手が確実に動かないと信じたのが私の過失でしょうか？
回避するスペースもありません。
それを相手が認めることが、誠意です。
では、改めて相手と示談をした方がよいかもしれない
そのために。私が
この勢いで、脅迫や強要にならないように弁護士を入れた方が
ということですね、勿論示談書も脅迫にならない書かせ方がありますね
そのためには弁護士を介入させるのが一番安心ですね
弁護士と相談致します。ありがとうございます。
それと最後なのですが一度ご回答いただいて、本日警察にも確認したのですが
私の点数が引かれることは仮に相手が人身に切り替えたとしてもありえないことなのでしょうか？
なにせゴールドなので・・
>>649
ごめんなさい、逸失利益ではなく休業補償でした
その休業補償も会社員で、明確な場合は簡単ですが
私は経営者なので、その辺りの算定が難しそうです。
この辺りに関しては全く調べたことも何もないのでさっぱりわかりません。
この件に関しても弁護士さんに相談してみます。
民事訴訟の場合立証責任がこちらにあるとのことはこちらも理解しております
ありがとうございます。
ごめんなさい、逸失利益ではなく休業補償でした
その休業補償も会社員で、明確な場合は簡単ですが
私は経営者なので、その辺りの算定が難しそうです。
この辺りに関しては全く調べたことも何もないのでさっぱりわかりません。
この件に関しても弁護士さんに相談してみます。
民事訴訟の場合立証責任がこちらにあるとのことはこちらも理解しております
ありがとうございます。
何が誠意がないって
数百億も持ってるくせに
たかだか過失の1割、2割の話で
（変わっても最高で100万とかそんなレベルだと思います）
それをケチろうとする、態度ですよ。
こっちが加害者だとか
自損事故で自分の保険屋が
例えば修理代がちょっと高いんじゃないかと
ケチってるのと訳が違います。
相当昔の話ですが、
私、電話しながらバックして、後ろの車にぶつけたことがあるんですよ
ありとあらゆる手を尽くして謝罪しましたよ。
なぜか、私が１００％悪かったからです。
それが誠意なんですよ！
相手の方も言ってましたよ
もし謝らなかったら人身にしてたって。
人ってそんなものじゃないですか？
数百億も持ってるくせに
たかだか過失の1割、2割の話で
（変わっても最高で100万とかそんなレベルだと思います）
それをケチろうとする、態度ですよ。
こっちが加害者だとか
自損事故で自分の保険屋が
例えば修理代がちょっと高いんじゃないかと
ケチってるのと訳が違います。
相当昔の話ですが、
私、電話しながらバックして、後ろの車にぶつけたことがあるんですよ
ありとあらゆる手を尽くして謝罪しましたよ。
なぜか、私が１００％悪かったからです。
それが誠意なんですよ！
相手の方も言ってましたよ
もし謝らなかったら人身にしてたって。
人ってそんなものじゃないですか？
＞こちらの保険会社にも聞いたのですが
＞保険屋さんは、最終的な損害額の合計よりも
＞適正なものに対しての支払を重視する傾向にあるようですね
あなたも御存知の通りケチろうとしているわけでは無いと思いますよ
適正でないから支払えないだけで
普通ケチってる云々の批判が出てくるのは最終的な示談の段階で
慰謝料が足りないとか逸失利益を低く見積もってるとかそういう時ではないでしょうか
或いは治療打ち切りの時とか
上で他の人も行っていますがあなたの持論を保険会社に力説した所で
話が拗れるだけですのでさっさと弁護士に受任してもらった方がいいと思います
それだけ立派な収入がお有りなら言うこと聞いてくれる弁護士の一人や二人居るでしょう
＞保険屋さんは、最終的な損害額の合計よりも
＞適正なものに対しての支払を重視する傾向にあるようですね
あなたも御存知の通りケチろうとしているわけでは無いと思いますよ
適正でないから支払えないだけで
普通ケチってる云々の批判が出てくるのは最終的な示談の段階で
慰謝料が足りないとか逸失利益を低く見積もってるとかそういう時ではないでしょうか
或いは治療打ち切りの時とか
上で他の人も行っていますがあなたの持論を保険会社に力説した所で
話が拗れるだけですのでさっさと弁護士に受任してもらった方がいいと思います
それだけ立派な収入がお有りなら言うこと聞いてくれる弁護士の一人や二人居るでしょう
ごめんなさいついつい感情的になってしまい・・・。
＞それと最後なのですが一度ご回答いただいて、本日警察にも確認したのですが
私の点数が引かれることは仮に相手が人身に切り替えたとしてもありえないことなのでしょうか？
なにせゴールドなので・・
の件だけもしよければ教えてください。
弁護士さんに相談してみます・・・
なにせ司法書士さん、税理士さん、弁護士さん
そういう方達とはどうも、気があわないというかなんというか・・。
本当にメンタルケアまでしていただいて本当にありがとうございます・・
もう何十人にも言っているのですがどうにもこうにも・・・
＞それと最後なのですが一度ご回答いただいて、本日警察にも確認したのですが
私の点数が引かれることは仮に相手が人身に切り替えたとしてもありえないことなのでしょうか？
なにせゴールドなので・・
の件だけもしよければ教えてください。
弁護士さんに相談してみます・・・
なにせ司法書士さん、税理士さん、弁護士さん
そういう方達とはどうも、気があわないというかなんというか・・。
本当にメンタルケアまでしていただいて本当にありがとうございます・・
もう何十人にも言っているのですがどうにもこうにも・・・
このスレは少し前は下記に見られる書き込みのように
『裁判所の判断よりも実務ではどうなのかが重要なんだよ。分かったか素人』
とか言い出す（しかも自演で複数人が書き込んでいるかのように見せ掛ける）
輩がいてウザかったけど、
「頭大丈夫か？裁判所の判断の方が重要に決まっているだろ」
などと常識的なことが言える人たち・常識的なことを書き込んでくれる人たち
が増えて、このスレでの多数派になってくれたな。いい傾向だ。
674 ：無責任な名無しさん ：2012/09/23(日) 19:15:52.90 ID:4v9CUriS
まぁ、判例を読みあさっても実務で役立たずじゃ～ぁ
鼻で笑われおわりだわなぁ（笑）
回答と実務は別ものだからなｗｗｗｗｗｗｗ
『裁判所の判断よりも実務ではどうなのかが重要なんだよ。分かったか素人』
とか言い出す（しかも自演で複数人が書き込んでいるかのように見せ掛ける）
輩がいてウザかったけど、
「頭大丈夫か？裁判所の判断の方が重要に決まっているだろ」
などと常識的なことが言える人たち・常識的なことを書き込んでくれる人たち
が増えて、このスレでの多数派になってくれたな。いい傾向だ。
674 ：無責任な名無しさん ：2012/09/23(日) 19:15:52.90 ID:4v9CUriS
まぁ、判例を読みあさっても実務で役立たずじゃ～ぁ
鼻で笑われおわりだわなぁ（笑）
回答と実務は別ものだからなｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/15(日) 09:17:07.07 ID:wp9U5xqj
674
質問がある。1、貴殿は最高裁判所、下級裁判所の存在を否定するのか、特に最高栽の判例を否定するのか。
2、俺は、営利非弁の任意保険の無権代理行為は犯罪だと論じている。この事で懇意にしている弁護士の事務職員
から質問してと頼まれた、犯罪は構成要件が必要である。簡単に説明すれば○○○をしたら○○○の罪になる。
保険会社は我々の保険金で犯罪行為をしているのか。この弁護士は保険屋と戦っている。
2に続く
質問がある。1、貴殿は最高裁判所、下級裁判所の存在を否定するのか、特に最高栽の判例を否定するのか。
2、俺は、営利非弁の任意保険の無権代理行為は犯罪だと論じている。この事で懇意にしている弁護士の事務職員
から質問してと頼まれた、犯罪は構成要件が必要である。簡単に説明すれば○○○をしたら○○○の罪になる。
保険会社は我々の保険金で犯罪行為をしているのか。この弁護士は保険屋と戦っている。
2に続く
657 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/15(日) 09:27:43.48 ID:wp9U5xqj
2、具体的に誰にどの様な犯罪行為をされたか。3、実務とは具体的に何をするのか、
具体的に説明を求める。もう一度お願いする、2に付いて回答願いたい。
具体的に説明を求める。もう一度お願いする、2に付いて回答願いたい。
去年の９月２３日の過去スレの674に書き込んだ人に突っ掛かっているようですが、
たしかに去年までは交通事故相談スレで保険屋と戦える人が私だけでしたから
674のような書き込みが多数派で、なお且つ正論のような空気でしたけど
いまは「無責任な名無しさん＞＞」とか他にも論客が登場して
『裁判所の判断よりも実務ではどうなのかが重要なんだよ』なんて書き込みは
「アホか」の一言で退けられるようになったし、保険屋側ももうこんな書き込みをしても
無駄であると分かって沈黙するようになったから突っ掛かって行かなくてもいいですよ。
たしかに去年までは交通事故相談スレで保険屋と戦える人が私だけでしたから
674のような書き込みが多数派で、なお且つ正論のような空気でしたけど
いまは「無責任な名無しさん＞＞」とか他にも論客が登場して
『裁判所の判断よりも実務ではどうなのかが重要なんだよ』なんて書き込みは
「アホか」の一言で退けられるようになったし、保険屋側ももうこんな書き込みをしても
無駄であると分かって沈黙するようになったから突っ掛かって行かなくてもいいですよ。
659 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/15(日) 09:42:26.39 ID:wp9U5xqj
追加、2に付いては633番
>>633は>>642-643を見れば分かるように「請求」と「催告」の違いも分かっていない荒らしです。
コイツ（長介）の相手をするだけ時間の無駄ですよ。
長介への反論はこれで十分。ネットの世界ではなく、現実世界で以下のような自分ルールを
言い出したら「常識の無い奴」として嫌われ、誰も相手にしてくれません。
351 ：無責任な名無しさん ：2013/08/19(月) 12:13:48.59 ID:37Piez63
アホ「俺のチョキはお前のグーにも勝つんだ（得意顔）」
他人「そんな自分ルールを言い出したら誰だって自分の世界では無敵だよな」
長介「詐欺がどうのこうの（得意顔）」「営利非弁の任意保険屋がどうのこうの（得意顔）」
他人「そんな自分ルールを言い出したら誰だって自分の世界では無敵だよな」
コイツ（長介）の相手をするだけ時間の無駄ですよ。
長介への反論はこれで十分。ネットの世界ではなく、現実世界で以下のような自分ルールを
言い出したら「常識の無い奴」として嫌われ、誰も相手にしてくれません。
351 ：無責任な名無しさん ：2013/08/19(月) 12:13:48.59 ID:37Piez63
アホ「俺のチョキはお前のグーにも勝つんだ（得意顔）」
他人「そんな自分ルールを言い出したら誰だって自分の世界では無敵だよな」
長介「詐欺がどうのこうの（得意顔）」「営利非弁の任意保険屋がどうのこうの（得意顔）」
他人「そんな自分ルールを言い出したら誰だって自分の世界では無敵だよな」
661 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 09:55:39.53 ID:0/CAcbkx
>>642-643
０円よ、「判決文の一部」なんて、偽の主張から始まるがらくたレスは
全て偽である。
０円に向かいて、何も言うことなし。
ただ一つだけ、おまえは良いこと（？）を言う奴だなぁー。
飲み屋はつけで飲め、請求は無視しろと逝っているのか。
０円よ、「判決文の一部」なんて、偽の主張から始まるがらくたレスは
全て偽である。
０円に向かいて、何も言うことなし。
ただ一つだけ、おまえは良いこと（？）を言う奴だなぁー。
飲み屋はつけで飲め、請求は無視しろと逝っているのか。
ちなみに去年までたった１人で交通事故相談スレの保険屋連中を相手にして
瞬殺勝ちを繰り返していた私のスペック
・法律勉強済み
・事故関連の本１０冊以上読破済み
・「交通事故民事裁判例集」「自保ジャーナル」「交通事故判例速報」の定期購読者
・交通事故関連の判例を３０００件以上読み込み済み
・体験談は日記を読み返しながら語るのでかなり正確
・交通事故の被害者として民事裁判を経験済み
・勝ち取った賠償金額は４０００万円以上
・勝ち取った判決文が判例集に掲載済み
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: ﾋｲｲｲｲｲｲ
／￣: ( ﾍﾍ::￣
保険屋「こんな怪物を相手に実力で勝てって言うのかよ。IDをとっかえひっかえして自演して
あたかも複数の人がコイツを批判しているかのように見せ掛けて戦うしかねーじゃん」
瞬殺勝ちを繰り返していた私のスペック
・法律勉強済み
・事故関連の本１０冊以上読破済み
・「交通事故民事裁判例集」「自保ジャーナル」「交通事故判例速報」の定期購読者
・交通事故関連の判例を３０００件以上読み込み済み
・体験談は日記を読み返しながら語るのでかなり正確
・交通事故の被害者として民事裁判を経験済み
・勝ち取った賠償金額は４０００万円以上
・勝ち取った判決文が判例集に掲載済み
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: ﾋｲｲｲｲｲｲ
／￣: ( ﾍﾍ::￣
保険屋「こんな怪物を相手に実力で勝てって言うのかよ。IDをとっかえひっかえして自演して
あたかも複数の人がコイツを批判しているかのように見せ掛けて戦うしかねーじゃん」
663 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 10:07:59.53 ID:0/CAcbkx
>>645
>弁護士特約は保険会社おかかえ弁護士ではなく、どこの弁護士に頼んでもいいです。
>頼むなら損保とまったく関係のない弁護士の方がいいですよ。
弁護士特約は弁護士費用を保険金で支払うわけだから、保険金には請求権代位というものがあり、
弁護士の権利は全て任意保険屋へ移る。お抱え以下の人形になる。
物言えば任意保険屋の主張。
これでは演劇の世界ではないか。
>弁護士特約は保険会社おかかえ弁護士ではなく、どこの弁護士に頼んでもいいです。
>頼むなら損保とまったく関係のない弁護士の方がいいですよ。
弁護士特約は弁護士費用を保険金で支払うわけだから、保険金には請求権代位というものがあり、
弁護士の権利は全て任意保険屋へ移る。お抱え以下の人形になる。
物言えば任意保険屋の主張。
これでは演劇の世界ではないか。
664 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 11:21:41.58 ID:0/CAcbkx
>>642
>『弁護士である代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接
>原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
営利非弁無権代理人任意保険屋の主張そのままを加害者代理人として示談交渉を受任したと書いてある。
弁護士費用は保険金で任意保険屋が支払ったのであるから、弁護士は任意保険屋の人形に過ぎん。
つまり、どこまで行っても任意保険屋と被害者の示談交渉あるいは裁判だ。
無権代理行為であるから、被告には示談あるいは判決を拒絶することが出来る。
営利非弁任意保険屋無権代理人に不存在裁判を２回もお付き合いさせられた。
１回目の裁判は民法１１３条から１１９条を全く知らなかったので、
判決後弁護士の「保険金を支払うので銀行口座を教えてくれ」という意味が分からなかった。
口座を教えることはなかった。
無効の追認では、「保険金を供託する」と連絡があった。
当然に意味不明であった。
２回目は
弁護士による「保険金の支払い通知」に対し、加害者に
「弁護士を代理人と認めない」と保険金の支払いを拒絶した。
無効の追認では
任意保険屋の作成した当事者の捺印のない「保険金の支払い通知」が送られてきた。
これは悪どいものである。いくら無効でもよいと言っても、封印に当事者の三文判（ゴム印？）
を押してあった。無効の追認になってなかった。
>『弁護士である代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接
>原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
営利非弁無権代理人任意保険屋の主張そのままを加害者代理人として示談交渉を受任したと書いてある。
弁護士費用は保険金で任意保険屋が支払ったのであるから、弁護士は任意保険屋の人形に過ぎん。
つまり、どこまで行っても任意保険屋と被害者の示談交渉あるいは裁判だ。
無権代理行為であるから、被告には示談あるいは判決を拒絶することが出来る。
営利非弁任意保険屋無権代理人に不存在裁判を２回もお付き合いさせられた。
１回目の裁判は民法１１３条から１１９条を全く知らなかったので、
判決後弁護士の「保険金を支払うので銀行口座を教えてくれ」という意味が分からなかった。
口座を教えることはなかった。
無効の追認では、「保険金を供託する」と連絡があった。
当然に意味不明であった。
２回目は
弁護士による「保険金の支払い通知」に対し、加害者に
「弁護士を代理人と認めない」と保険金の支払いを拒絶した。
無効の追認では
任意保険屋の作成した当事者の捺印のない「保険金の支払い通知」が送られてきた。
これは悪どいものである。いくら無効でもよいと言っても、封印に当事者の三文判（ゴム印？）
を押してあった。無効の追認になってなかった。
昨日はありがとうございます
さっそく弁護士と話してみたんですが、
案の上とうか、判例があるから、難しいんじゃないか
※判例タイムズというのに基づいて基本的に対応するらしい
やるならやってみても良いがとどうも煮え切らない回答
新たな判例を作り出してやろう位の専門の弁護士を遠くから
探してきた方がいいんでしょうかね？
路面状況その他色々な物で証拠を作り上げて
対応してもらえる弁護士さん知りませんかね？
むしろ人身事故にきちんと手続きを変更し
示談する時だけ対応した方が弁護士費用も安くなるだとか
なんだとか・・・
ちなみに今日相当保険屋つめたんですが、
やはり１０対０じゃないと代車代も出さない（一切出さないと言い張っている状況です）
電話の音声ファイルとかネットに上げちゃってもいいですかね？
さっそく弁護士と話してみたんですが、
案の上とうか、判例があるから、難しいんじゃないか
※判例タイムズというのに基づいて基本的に対応するらしい
やるならやってみても良いがとどうも煮え切らない回答
新たな判例を作り出してやろう位の専門の弁護士を遠くから
探してきた方がいいんでしょうかね？
路面状況その他色々な物で証拠を作り上げて
対応してもらえる弁護士さん知りませんかね？
むしろ人身事故にきちんと手続きを変更し
示談する時だけ対応した方が弁護士費用も安くなるだとか
なんだとか・・・
ちなみに今日相当保険屋つめたんですが、
やはり１０対０じゃないと代車代も出さない（一切出さないと言い張っている状況です）
電話の音声ファイルとかネットに上げちゃってもいいですかね？
666 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/15(日) 16:41:48.21 ID:wp9U5xqj
665
貴方には失礼だけど、質問がダラ、ダラと長すぎる。自分には質問しないと約束でアドバイスをします。
保険屋は代車を出さないと言うことは、損害賠償は現金給付です、だから現物給付はしないと言っているだけ。
代車費用の過失責任分を支払わないと言ってはいない、示談した時に自分の過失分を引いて支払われます。貴方の契約している
保険屋に主張すること。2に続く
貴方には失礼だけど、質問がダラ、ダラと長すぎる。自分には質問しないと約束でアドバイスをします。
保険屋は代車を出さないと言うことは、損害賠償は現金給付です、だから現物給付はしないと言っているだけ。
代車費用の過失責任分を支払わないと言ってはいない、示談した時に自分の過失分を引いて支払われます。貴方の契約している
保険屋に主張すること。2に続く
667 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/15(日) 17:02:42.02 ID:wp9U5xqj
2、過失に付いて、貴方の言っていることは正しい。ですが、保険屋の過失は不注意の
差し引き、そして事故が起こる前から過失があることが前提となっている。つまり回避可能性、事故
への予測が無い、だから弁護士は判例タイムズはこうなっていると言っていると思う。だから、自分で
代車分を立て替える、相手が過失が多いから代車費用と過失の損害を考え時どっちが得か相手の保険屋は考える。
弁護士は教えてくれないの。以上です。
差し引き、そして事故が起こる前から過失があることが前提となっている。つまり回避可能性、事故
への予測が無い、だから弁護士は判例タイムズはこうなっていると言っていると思う。だから、自分で
代車分を立て替える、相手が過失が多いから代車費用と過失の損害を考え時どっちが得か相手の保険屋は考える。
弁護士は教えてくれないの。以上です。
>>665
凍結路面で緊急停止できない速度で交差点に進入していることに過失があるのです。
相手が横断歩行者だったらどうですか？轢き殺していますよ。
相手が自動車だからと言って１０：０には成り得ないでしょう。
前に電話しながらバックでぶつかったのはあなたが１００％過失ありです。
だから１００％謝って１００％賠償するのは当たり前のことなのです。
代車代について、相手損保もおかしなことを言いますね。
９：１だったらＡ８相当の代車を出すと言っているんでしょうか。それで折れたらどうですかね。
Ａ８のレンタカーなんてないでしょうから、付き合いのある車屋で貸してもらうんでしょ？
長期間になるでしょうから、実際の支払いは１０％引きにしてもらったらいいじゃないですか。
損害賠償は現金です。見積でなんとでもなるんです。１０：０にこだわって、何も得られない可能性もありますよ。
凍結路面で緊急停止できない速度で交差点に進入していることに過失があるのです。
相手が横断歩行者だったらどうですか？轢き殺していますよ。
相手が自動車だからと言って１０：０には成り得ないでしょう。
前に電話しながらバックでぶつかったのはあなたが１００％過失ありです。
だから１００％謝って１００％賠償するのは当たり前のことなのです。
代車代について、相手損保もおかしなことを言いますね。
９：１だったらＡ８相当の代車を出すと言っているんでしょうか。それで折れたらどうですかね。
Ａ８のレンタカーなんてないでしょうから、付き合いのある車屋で貸してもらうんでしょ？
長期間になるでしょうから、実際の支払いは１０％引きにしてもらったらいいじゃないですか。
損害賠償は現金です。見積でなんとでもなるんです。１０：０にこだわって、何も得られない可能性もありますよ。
ID:/cFtLnGJ
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
670 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/15(日) 18:59:02.40 ID:wp9U5xqj
代車が適用しない例もある。自由に乗れる車がもう一台、たまに乗る程度の場合は代車は適用されない可能性がある。
671 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 19:13:11.39 ID:0/CAcbkx
>>668
>損害賠償は現金です。見積でなんとでもなるんです。１０：０にこだわって、何も得られない可能性もありますよ。
任意保険屋の修理見積もりは相場の２から３割増しだ。
本当に修理屋に支払うかどうか不明だ。修理代として賠償金を支払うことはない、
そのようなことが生ずれば、見積もりを改ざんし減額見積書に作り直す。
つまり、賠償金として詐欺見積もりの金額は支払われない。
細かいことを言ったらきりがない。
犯罪者のやることは通常の取引と違うのが当然だわな。
任意保険屋と交渉したら、何も得られないのは元々のことだねぇーか。
なんたって、第三者の保険金は不当利得じゃねぇーのか。
突然並外れた文言が出てくるから、任意保険屋のレスはわかりやすくてよい。
聞く方は保険金の支払いについて聞くのがほとんどだから、こんなことを大衆の面前でやっても
現実の相違を味わうだけだな。
スレタイがいけない。
交通事故相談とは真っ赤な嘘、「任意保険金支払いについてのお話」とでもしたら良いわな。
交通事故相談とは真っ赤な嘘、「任意保険金支払いについてのお話」とでもしたら良いわな。
>損害賠償は現金です。見積でなんとでもなるんです。１０：０にこだわって、何も得られない可能性もありますよ。
任意保険屋の修理見積もりは相場の２から３割増しだ。
本当に修理屋に支払うかどうか不明だ。修理代として賠償金を支払うことはない、
そのようなことが生ずれば、見積もりを改ざんし減額見積書に作り直す。
つまり、賠償金として詐欺見積もりの金額は支払われない。
細かいことを言ったらきりがない。
犯罪者のやることは通常の取引と違うのが当然だわな。
任意保険屋と交渉したら、何も得られないのは元々のことだねぇーか。
なんたって、第三者の保険金は不当利得じゃねぇーのか。
突然並外れた文言が出てくるから、任意保険屋のレスはわかりやすくてよい。
聞く方は保険金の支払いについて聞くのがほとんどだから、こんなことを大衆の面前でやっても
現実の相違を味わうだけだな。
スレタイがいけない。
交通事故相談とは真っ赤な嘘、「任意保険金支払いについてのお話」とでもしたら良いわな。
交通事故相談とは真っ赤な嘘、「任意保険金支払いについてのお話」とでもしたら良いわな。
672 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 19:35:20.99 ID:0/CAcbkx
ID: wp9U5xqj
656 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/15(日) 09:17:07.07 wp9U5xqj
674
質問がある。1、貴殿は最高裁判所、下級裁判所の存在を否定するのか、特に最高栽の判例を否定するのか。
2、俺は、営利非弁の任意保険の無権代理行為は犯罪だと論じている。この事で懇意にしている弁護士の事務職員
から質問してと頼まれた、犯罪は構成要件が必要である。簡単に説明すれば○○○をしたら○○○の罪になる。
保険会社は我々の保険金で犯罪行為をしているのか。この弁護士は保険屋と戦っている。
2に続く
657 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/15(日) 09:27:43.48 wp9U5xqj
2、具体的に誰にどの様な犯罪行為をされたか。3、実務とは具体的に何をするのか、
具体的に説明を求める。もう一度お願いする、2に付いて回答願いたい。
656 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/15(日) 09:17:07.07 wp9U5xqj
674
質問がある。1、貴殿は最高裁判所、下級裁判所の存在を否定するのか、特に最高栽の判例を否定するのか。
2、俺は、営利非弁の任意保険の無権代理行為は犯罪だと論じている。この事で懇意にしている弁護士の事務職員
から質問してと頼まれた、犯罪は構成要件が必要である。簡単に説明すれば○○○をしたら○○○の罪になる。
保険会社は我々の保険金で犯罪行為をしているのか。この弁護士は保険屋と戦っている。
2に続く
657 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/15(日) 09:27:43.48 wp9U5xqj
2、具体的に誰にどの様な犯罪行為をされたか。3、実務とは具体的に何をするのか、
具体的に説明を求める。もう一度お願いする、2に付いて回答願いたい。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介①
【 長介 】ID:0/CAcbkx
２００８年まで保険業界板に存在していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ荒らし。
自身の書き込み内容が嘘・デタラメだと自覚しつつ、その嘘・デタラメを自信ありげに堂々と
書くことで、長介という男の素性を知らない訪問者を混乱に陥れて喜んでいる愉快犯。
訪問者が「この人は・・・・だなんて書いているけど、それ本当？」などという反応を示すと狂喜する。
その結果、スレに常駐している良識者が「違うよ。こいつは荒らしだから信じちゃダメだよ」
などと警鐘を鳴らして訪問者の間違った理解を未然に防ぐという苦労を強いられる。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介②
【 ジャギ 】ID:SN8voVcS
「裁判所の判断よりも実務ではどうなのかが重要なんだよ。分かったか素人」
「プロよりすぐれた素人なぞ存在しねえ！！」
などといった傲慢な考え、慢心があるので書き込み内容に間違いが多い困った回答者。
間違いを指摘されるとIDをとっかえひっかえして複数の人間が書き込んでいるように見せかけ
その間違いを指摘した人を非難する。
最近になってようやく自分の力量を自覚したらしく、回答をせずスレ汚し専門の荒らしに成り果てた。
【 長介 】ID:0/CAcbkx
２００８年まで保険業界板に存在していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ荒らし。
自身の書き込み内容が嘘・デタラメだと自覚しつつ、その嘘・デタラメを自信ありげに堂々と
書くことで、長介という男の素性を知らない訪問者を混乱に陥れて喜んでいる愉快犯。
訪問者が「この人は・・・・だなんて書いているけど、それ本当？」などという反応を示すと狂喜する。
その結果、スレに常駐している良識者が「違うよ。こいつは荒らしだから信じちゃダメだよ」
などと警鐘を鳴らして訪問者の間違った理解を未然に防ぐという苦労を強いられる。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介②
【 ジャギ 】ID:SN8voVcS
「裁判所の判断よりも実務ではどうなのかが重要なんだよ。分かったか素人」
「プロよりすぐれた素人なぞ存在しねえ！！」
などといった傲慢な考え、慢心があるので書き込み内容に間違いが多い困った回答者。
間違いを指摘されるとIDをとっかえひっかえして複数の人間が書き込んでいるように見せかけ
その間違いを指摘した人を非難する。
最近になってようやく自分の力量を自覚したらしく、回答をせずスレ汚し専門の荒らしに成り果てた。
もらい事故での評価損（格落ち）に関する相談です。
自分でも調べてる途中で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。
【お名前】
マウス
【事故日・時間帯】
日時：2013/12/14 17時10分
天候：雨
【車両等】
当方：車。26歳男。同乗者：24歳男
相手：車。69歳男。同乗者：なし
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出済。物損事故？（すいません。詳細は不明ですが双方怪我人なしとは警察にも伝えました。）
【保険の加入状況】
自賠責・任意保険：両者ともに加入。
車両保険・人身傷害：当方はすべて加入。相手は不明だが、おそらく加入。
【怪我人の有無と程度】
怪我人：なし
【車両等の損壊状況】
当方：フロントのバンパー、グリル、ボンネットが破損。（まだ修理工場からの詳細がないため、見える範囲でのみの判断。
相手：右後ろのテールランプ破損。その他は不明。
【現場の状況】
コンビニの駐車場。当方が車から降りて停車していたところ、バックしてきた相手に衝突された。
こちらは停止状態であり、それは関係者全員が確認済。
【で、何を相談したいか？】
また休日の事故であり明日以降、相手の保険会社からの連絡が来ます。それと、本日ディーラーに修理依頼をしました。
10対0で相手に非があるため、修理費用は相手の保険会社から出る段取りになる予定ですが、
評価損（格落ち）に対する賠償がこちらから申請しない限りないと知り、相談させていただきたいと思っております。
今年の8月に納車され、総支払い価格270万円で購入しました。
こちらに目立った非がないにも関わらず、今後下取り査定などを行った際の評価が下がることに納得がいかず、
どうにかして、評価損に相当する損害賠償を請求したいと考えております。
よろしくお願いいたします。
自分でも調べてる途中で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。
【お名前】
マウス
【事故日・時間帯】
日時：2013/12/14 17時10分
天候：雨
【車両等】
当方：車。26歳男。同乗者：24歳男
相手：車。69歳男。同乗者：なし
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出済。物損事故？（すいません。詳細は不明ですが双方怪我人なしとは警察にも伝えました。）
【保険の加入状況】
自賠責・任意保険：両者ともに加入。
車両保険・人身傷害：当方はすべて加入。相手は不明だが、おそらく加入。
【怪我人の有無と程度】
怪我人：なし
【車両等の損壊状況】
当方：フロントのバンパー、グリル、ボンネットが破損。（まだ修理工場からの詳細がないため、見える範囲でのみの判断。
相手：右後ろのテールランプ破損。その他は不明。
【現場の状況】
コンビニの駐車場。当方が車から降りて停車していたところ、バックしてきた相手に衝突された。
こちらは停止状態であり、それは関係者全員が確認済。
【で、何を相談したいか？】
また休日の事故であり明日以降、相手の保険会社からの連絡が来ます。それと、本日ディーラーに修理依頼をしました。
10対0で相手に非があるため、修理費用は相手の保険会社から出る段取りになる予定ですが、
評価損（格落ち）に対する賠償がこちらから申請しない限りないと知り、相談させていただきたいと思っております。
今年の8月に納車され、総支払い価格270万円で購入しました。
こちらに目立った非がないにも関わらず、今後下取り査定などを行った際の評価が下がることに納得がいかず、
どうにかして、評価損に相当する損害賠償を請求したいと考えております。
よろしくお願いいたします。
>>666
>>667
さんありがとうございます。
質問は致しません・・・
>>568
さん、緊急停止が可能な速度は
５ｋ以下でした。
いわば、自殺しようとして人ではなく
車が飛び込んできたのと同じです。
勿論人であれば、私の車が人に一番寄ると思われる位置までの
人の限界スピードを計算し、絶対安全な距離を取ります。
アルファードの裏にも人間が居ないか勿論目視もしてました。
そして、本日も現場に行きましたが
相手側の道路は車一台がやっと通れるくらい、
こちらも車がやっとすれ違えるかすれ違えないくらいの
大変狭い交差点です。
回避スペースは他に電柱しかありませんでした。
確かに、アルファードが停止線で一旦停止したか、しないかで
すぐにまた１００％出てこないとは言えません。
それはわかります。
ですが、それだとなんのための停止線かわかりませんし
信頼の原則に沿って検討しても、こちらに過失があるとは言えないと私は考えてます。
目まで合っているんですよ？ わざと当てたとしか思えません
>>667
さんありがとうございます。
質問は致しません・・・
>>568
さん、緊急停止が可能な速度は
５ｋ以下でした。
いわば、自殺しようとして人ではなく
車が飛び込んできたのと同じです。
勿論人であれば、私の車が人に一番寄ると思われる位置までの
人の限界スピードを計算し、絶対安全な距離を取ります。
アルファードの裏にも人間が居ないか勿論目視もしてました。
そして、本日も現場に行きましたが
相手側の道路は車一台がやっと通れるくらい、
こちらも車がやっとすれ違えるかすれ違えないくらいの
大変狭い交差点です。
回避スペースは他に電柱しかありませんでした。
確かに、アルファードが停止線で一旦停止したか、しないかで
すぐにまた１００％出てこないとは言えません。
それはわかります。
ですが、それだとなんのための停止線かわかりませんし
信頼の原則に沿って検討しても、こちらに過失があるとは言えないと私は考えてます。
目まで合っているんですよ？ わざと当てたとしか思えません
>>668
代車代の件なのですが
１０対０ではないと指定工場以外のレンタカーは貸せないとのことです。
確かに金銭で保障してくれるのであれば、当然期間が長くなれば
レンタカー屋さんも安くしてくれるでしょうから、９対１でも問題はないのかなと思います
車種についてはこちらも同等以下クラスであることは
損害賠償の金額をお互いで減らそうということに基づいて、承知してますことはお伝えしてます。
そうですね、９対１で納得すれば出してもらえるのなら別に異論はないんです
多分日額16000円程度になるとは思いますが かまわないです
色々本当にありがとうございます
代車代の件なのですが
１０対０ではないと指定工場以外のレンタカーは貸せないとのことです。
確かに金銭で保障してくれるのであれば、当然期間が長くなれば
レンタカー屋さんも安くしてくれるでしょうから、９対１でも問題はないのかなと思います
車種についてはこちらも同等以下クラスであることは
損害賠償の金額をお互いで減らそうということに基づいて、承知してますことはお伝えしてます。
そうですね、９対１で納得すれば出してもらえるのなら別に異論はないんです
多分日額16000円程度になるとは思いますが かまわないです
色々本当にありがとうございます
>>674
「どうにかして、評価損に相当する損害賠償を請求したいと考えております。
よろしくお願いいたします」
って・・・『じゃあ、請求すれば？』としか言葉が思い浮かばないんですけど。
交通事故相談スレは貴方の書き込みの前の>>673で紹介している通り荒らしがいて
「こういうことを聞いているのかな？」とこちらで判断して回答したところ
貴方が「いえ、そうじゃなくて・・・・を聞きたいんです」と返答すると
『回答を間違えやがった』『お前はもう回答するな』『黙ってろ』などと
騒ぎ立てますので相談内容をもう少し明確にして下さい。
「今年の8月に納車され、総支払い価格270万円で購入しました」
事故時の走行距離は？
「どうにかして、評価損に相当する損害賠償を請求したいと考えております。
よろしくお願いいたします」
って・・・『じゃあ、請求すれば？』としか言葉が思い浮かばないんですけど。
交通事故相談スレは貴方の書き込みの前の>>673で紹介している通り荒らしがいて
「こういうことを聞いているのかな？」とこちらで判断して回答したところ
貴方が「いえ、そうじゃなくて・・・・を聞きたいんです」と返答すると
『回答を間違えやがった』『お前はもう回答するな』『黙ってろ』などと
騒ぎ立てますので相談内容をもう少し明確にして下さい。
「今年の8月に納車され、総支払い価格270万円で購入しました」
事故時の走行距離は？
678 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 08:28:51.04 ID:6m4Hj1Ti
いい答えだ。
これで相談者が「いえ、そうじゃなくて・・・・を聞きたいんです」と言って来たとしても
アイツからの『回答を間違えやがった』『お前はもう回答するな』『黙ってろ』などといった書き込みはない。
もっとも、難癖大王のアイツは性格が歪んでいるから「678は677の自演・なりすまし」などと
言い出す可能性がまだ残っている。
これで相談者が「いえ、そうじゃなくて・・・・を聞きたいんです」と言って来たとしても
アイツからの『回答を間違えやがった』『お前はもう回答するな』『黙ってろ』などといった書き込みはない。
もっとも、難癖大王のアイツは性格が歪んでいるから「678は677の自演・なりすまし」などと
言い出す可能性がまだ残っている。
>>675
＞アルファードの裏にも人間が居ないか勿論目視もしてました。
アルファードの後ろが見えるわけ無いじゃん
透視能力でもあるの？
あなたが10:0で譲らないなら裁判になるだろうけど
裁判所でこんな発言繰り返してたらあなたの証言は信用出来ないってなるよ
＞アルファードの裏にも人間が居ないか勿論目視もしてました。
アルファードの後ろが見えるわけ無いじゃん
透視能力でもあるの？
あなたが10:0で譲らないなら裁判になるだろうけど
裁判所でこんな発言繰り返してたらあなたの証言は信用出来ないってなるよ
681 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 10:34:26.18 ID:48oVgoDU
社会の法秩序に基づかないことを、さも当然のことの言う無法者。
>また休日の事故であり明日以降、相手の保険会社からの連絡が来ます。
営利非弁無権代理人任意保険屋
>評価落ちは保険会社は訴訟するまで認めないよ。
このような交渉ごとを弁護士法７２条は禁止している。
>>673
０円よ、法学部にて、社会の財産としての法を学んだのだから、
自分の意に沿わないレスを感情論で抹殺するようなことは控えたまえ。
任意保険屋が日弁連の承認得たから犯罪でないと逝っているが、
法がこんな私人の感覚で運用されてはたまったものではない。
おまえの合法、非合法の見解を聞きたいものだな。
>また休日の事故であり明日以降、相手の保険会社からの連絡が来ます。
営利非弁無権代理人任意保険屋
>評価落ちは保険会社は訴訟するまで認めないよ。
このような交渉ごとを弁護士法７２条は禁止している。
>>673
０円よ、法学部にて、社会の財産としての法を学んだのだから、
自分の意に沿わないレスを感情論で抹殺するようなことは控えたまえ。
任意保険屋が日弁連の承認得たから犯罪でないと逝っているが、
法がこんな私人の感覚で運用されてはたまったものではない。
おまえの合法、非合法の見解を聞きたいものだな。
682 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/16(月) 15:15:27.88 ID:HN/bFzgx
保険会社社員の示談交渉実施について
社団法人日本損害保険協会と財団法人日弁連交通事故センターの間の対人事故
については1973年9月に、対物事故については1982年7月にそれぞれ覚書を締結した。
以後、保険会社社員による示談代理交渉が一般化している。
社団法人日本損害保険協会と財団法人日弁連交通事故センターの間の対人事故
については1973年9月に、対物事故については1982年7月にそれぞれ覚書を締結した。
以後、保険会社社員による示談代理交渉が一般化している。
683 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/16(月) 16:47:51.67 ID:HN/bFzgx
覚書が締結しているのに、このような交渉ごとを弁護士法72条は禁止している。
？？？？？？
？？？？？？
～交通事故相談スレ２大荒らしの共通点～
１．荒らしまくって過去に交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ前科がある
２．相談・質問に回答しない。もしくは自分ルールでおかしなことを書き込んでおり回答になっていない。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介①
【 長介 】ID:48oVgoDU
☆★☆２００８年まで保険業界板に存在していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ荒らし★☆★
自身の書き込み内容が嘘・デタラメだと自覚しつつ、その嘘・デタラメを自信ありげに堂々と
書くことで、長介という男の素性を知らない訪問者を混乱に陥れて喜んでいる愉快犯。
訪問者が「この人は・・・・だなんて書いているけど、それ本当？」などという反応を示すと狂喜する。
その結果、スレに常駐している良識者が「違うよ。こいつは荒らしだから信じちゃダメだよ」
などと警鐘を鳴らして訪問者の間違った理解を未然に防ぐという苦労を強いられる。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介②
【 ジャギ 】
☆★☆２０１２年まで車板に存在していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ荒らし★☆★
回答者としては力量不足であることを最近なってようやく自覚したらしく、今はスレ汚し専門の荒らしに
成り果ててしまったが、それまでは間違いが多いながらも一応は回答もしていた。
間違いを指摘されると逆上し、IDをとっかえひっかえして複数の人間が書き込んでいるように見せかけ
その間違いを指摘した人を非難していたが、あまりにもその手口を露骨に多用してしまったために
自演がバレてしまったこともスレ汚し専門の荒らしに成り果ててしまった一因である。
１．荒らしまくって過去に交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ前科がある
２．相談・質問に回答しない。もしくは自分ルールでおかしなことを書き込んでおり回答になっていない。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介①
【 長介 】ID:48oVgoDU
☆★☆２００８年まで保険業界板に存在していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ荒らし★☆★
自身の書き込み内容が嘘・デタラメだと自覚しつつ、その嘘・デタラメを自信ありげに堂々と
書くことで、長介という男の素性を知らない訪問者を混乱に陥れて喜んでいる愉快犯。
訪問者が「この人は・・・・だなんて書いているけど、それ本当？」などという反応を示すと狂喜する。
その結果、スレに常駐している良識者が「違うよ。こいつは荒らしだから信じちゃダメだよ」
などと警鐘を鳴らして訪問者の間違った理解を未然に防ぐという苦労を強いられる。
交通事故相談スレの２大荒らし紹介②
【 ジャギ 】
☆★☆２０１２年まで車板に存在していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ荒らし★☆★
回答者としては力量不足であることを最近なってようやく自覚したらしく、今はスレ汚し専門の荒らしに
成り果ててしまったが、それまでは間違いが多いながらも一応は回答もしていた。
間違いを指摘されると逆上し、IDをとっかえひっかえして複数の人間が書き込んでいるように見せかけ
その間違いを指摘した人を非難していたが、あまりにもその手口を露骨に多用してしまったために
自演がバレてしまったこともスレ汚し専門の荒らしに成り果ててしまった一因である。
～交通事故相談スレ２大荒らしの共通点～
１．荒らしまくって過去に交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ前科がある
２．相談・質問に回答しない。もしくは自分ルールでおかしなことを書き込んでおり回答になっていない。
※追加※
３．判例を軽視、もしくは無視
４．自分の間違いを認めない
交通事故相談スレの２大荒らし①
【 長介 】ID:48oVgoDU
「相手の弁護士を首にできる」「請求書を送り続ければ時効を回避できる」「（民法には）代理人に関する
条文がない」などと自身の不勉強ぶりを何の恥ずかしげもなく披露する強者。判例は当然に不勉強。
今までに指摘された数々の間違いについては弁明することなくことごとく無視を決め込む。
交通事故相談スレの２大荒らし②
【 ジャギ 】
相手が判例を引き合いに出すと「判例がなんぼのもんじゃあ」「実務経験の無い素人は黙ってろ」
などと暴言を吐き、俺の考えが正しい、お前は間違っていると言い続ける。
今までに指摘された数々の間違いについては「あれを書いたのは俺ではない」「××の自演だ」
などと言い逃れをしていつまで経っても敗北を認めない。
他者「へ～？君の書き込みじゃないの？じゃあ、この件について君は正しいと思う？間違っていると思う？
自分の書き込みではないのならそれぐらいは言えるよね？」
本人「さあ？俺には分からないね（わはは、見事な言い逃れだろ。参ったか！）」
他者「これぐらいのことですら正しい・間違っているの判断ができないのなら回答者をやめたら？」
本人「う、うるせーなー！（イライラ）」
他者「は～あ、また逆ギレかよ。何様のつもりだ」
１．荒らしまくって過去に交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ前科がある
２．相談・質問に回答しない。もしくは自分ルールでおかしなことを書き込んでおり回答になっていない。
※追加※
３．判例を軽視、もしくは無視
４．自分の間違いを認めない
交通事故相談スレの２大荒らし①
【 長介 】ID:48oVgoDU
「相手の弁護士を首にできる」「請求書を送り続ければ時効を回避できる」「（民法には）代理人に関する
条文がない」などと自身の不勉強ぶりを何の恥ずかしげもなく披露する強者。判例は当然に不勉強。
今までに指摘された数々の間違いについては弁明することなくことごとく無視を決め込む。
交通事故相談スレの２大荒らし②
【 ジャギ 】
相手が判例を引き合いに出すと「判例がなんぼのもんじゃあ」「実務経験の無い素人は黙ってろ」
などと暴言を吐き、俺の考えが正しい、お前は間違っていると言い続ける。
今までに指摘された数々の間違いについては「あれを書いたのは俺ではない」「××の自演だ」
などと言い逃れをしていつまで経っても敗北を認めない。
他者「へ～？君の書き込みじゃないの？じゃあ、この件について君は正しいと思う？間違っていると思う？
自分の書き込みではないのならそれぐらいは言えるよね？」
本人「さあ？俺には分からないね（わはは、見事な言い逃れだろ。参ったか！）」
他者「これぐらいのことですら正しい・間違っているの判断ができないのなら回答者をやめたら？」
本人「う、うるせーなー！（イライラ）」
他者「は～あ、また逆ギレかよ。何様のつもりだ」
テンプレ書かずに質問する失礼をお許しください。
現在私は大学生です。昨年ですが歩道で信号待しているところ車にはねられました。
怪我は鎖骨骨折や肩甲骨骨折、頸部の神経損傷などです。
中学から体操をやってましたが昨年の事故が原因で一切やれない身となりました。
先日慰謝料の提示があったのですが、そういった事は考慮されないと言われました。
とても悔しいです。弁護士に相談した方がいいのでしょうか？
現在私は大学生です。昨年ですが歩道で信号待しているところ車にはねられました。
怪我は鎖骨骨折や肩甲骨骨折、頸部の神経損傷などです。
中学から体操をやってましたが昨年の事故が原因で一切やれない身となりました。
先日慰謝料の提示があったのですが、そういった事は考慮されないと言われました。
とても悔しいです。弁護士に相談した方がいいのでしょうか？
１４級とか１２級とかの後遺障害等級が認定された上での
「中学から体操をやってましたが昨年の事故が原因で一切やれない身となりました」なの？
それとも後遺障害等級は認定されていない（非該当） or 等級認定の申請すらしていない上での
「中学から体操をやってましたが昨年の事故が原因で一切やれない身となりました」なの？
「中学から体操をやってましたが昨年の事故が原因で一切やれない身となりました」なの？
それとも後遺障害等級は認定されていない（非該当） or 等級認定の申請すらしていない上での
「中学から体操をやってましたが昨年の事故が原因で一切やれない身となりました」なの？
どっちにしても慰謝料がたくさん欲しけりゃ弁護士に依頼するのが吉
689 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 20:04:58.44 ID:48oVgoDU
682 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/16(月) 15:15:27.88 HN/bFzgx
保険会社社員の示談交渉実施について
社団法人日本損害保険協会と財団法人日弁連交通事故センターの間の対人事故
については1973年9月に、対物事故については1982年7月にそれぞれ覚書を締結した。
以後、保険会社社員による示談代理交渉が一般化している。
683 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/16(月) 16:47:51.67 HN/bFzgx
覚書が締結しているのに、このような交渉ごとを弁護士法72条は禁止している。
？？？？？？
>>684、685
０円よ、何が不満で、ションベン小僧をやっているのだ。
その間に、任意保険屋のあほが、上記のような、愚言を呈しているぞ。
いつまでだだこねているのだよ。
保険会社社員の示談交渉実施について
社団法人日本損害保険協会と財団法人日弁連交通事故センターの間の対人事故
については1973年9月に、対物事故については1982年7月にそれぞれ覚書を締結した。
以後、保険会社社員による示談代理交渉が一般化している。
683 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/16(月) 16:47:51.67 HN/bFzgx
覚書が締結しているのに、このような交渉ごとを弁護士法72条は禁止している。
？？？？？？
>>684、685
０円よ、何が不満で、ションベン小僧をやっているのだ。
その間に、任意保険屋のあほが、上記のような、愚言を呈しているぞ。
いつまでだだこねているのだよ。
690 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 20:20:44.58 ID:48oVgoDU
>>686
どこの間抜けか知らんが、交渉に不同意だ。
どこの間抜けか知らんが、交渉に不同意だ。
691 ：無責任な名無しさん：2013/12/16(月) 20:32:28.52 ID:48oVgoDU
>>687
自賠責の問い合わせが、任意保険屋になっているから、
このような回答が当然のごとく出るのだろうな。
営利非弁の無権代理人運営保険と国の保険の窓口が同じじゃ何かと
便利のような物がいるようだな。
自賠責の問い合わせが、任意保険屋になっているから、
このような回答が当然のごとく出るのだろうな。
営利非弁の無権代理人運営保険と国の保険の窓口が同じじゃ何かと
便利のような物がいるようだな。
692 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/16(月) 21:05:01.07 ID:HN/bFzgx
国の保険の窓口***平成14年民営化された。
１２級ならば弁護士を頼んでとことんやるべきですよね。
軍資金はあるんでしょ？もう自賠責からの２２４万円は受け取っているんですよね？
「先日慰謝料の提示があったのですが」
保険屋的に目一杯の金額を出しているのか、ケチっているのか判断したいのですが
提示額はいくらですか？計算式は？
過失割合が０：１００っぽい事故態様なので保険屋としては過失相殺で減額できる
部分が無いのでしょうから示談交渉での慰謝料の増額は期待できませんよね。
軍資金はあるんでしょ？もう自賠責からの２２４万円は受け取っているんですよね？
「先日慰謝料の提示があったのですが」
保険屋的に目一杯の金額を出しているのか、ケチっているのか判断したいのですが
提示額はいくらですか？計算式は？
過失割合が０：１００っぽい事故態様なので保険屋としては過失相殺で減額できる
部分が無いのでしょうから示談交渉での慰謝料の増額は期待できませんよね。
片側２車線道路を直進中、赤信号で交差点に進入、矢印信号で進入した車と接触で相手死亡
この場合危険運転致死罪になる可能性は高いでしょうか
テンプレ書かずに質問ですがよろしくおねがいします
この場合危険運転致死罪になる可能性は高いでしょうか
テンプレ書かずに質問ですがよろしくおねがいします
>>695
うん？400万円？
「将来の逸失利益」もその中に入っているのかな？
私としては慰謝料よりも
「将来の逸失利益」が提示されたのか？いくらの提示だったのか？
の方が関心があるなあ。
>>696
危険運転致死罪になる可能性はほぼゼロ。
うん？400万円？
「将来の逸失利益」もその中に入っているのかな？
私としては慰謝料よりも
「将来の逸失利益」が提示されたのか？いくらの提示だったのか？
の方が関心があるなあ。
>>696
危険運転致死罪になる可能性はほぼゼロ。
あ～、すみません。
私は交通事故関連の判例を３０００件以上読み込んでいます（おそらく交通事故相談スレの
回答者で最多件数）が、刑事系の方は弱いです。
少し調べてみたら死亡事故でも実刑だったり、執行猶予がついたり禁固刑だったりとまちまちですね。
下記に見られるように轢き逃げっぽい死亡事故でも執行猶予がつく例もあるんだなあ・・・。
自保ジャーナル1862号（平成24年1月26日発行）
衝突後加速して死亡事故現場を離れた後に現場に戻り交際相手が警察に通報は轢き逃げに
属するとして慰謝料認定した
①被害者は医学部志望の21歳男子
②加害者は刑事裁判で執行猶予が言い渡されたことにガッツポーズ(懲役３年・執行猶予５年)
③原告母は前記判決宣告の翌日脳出血で倒れる④慰謝料増額
【Reference】ひき逃げ死亡事故での慰謝料算定事例
大阪地裁 平成２３年８月２３日判決
私は交通事故関連の判例を３０００件以上読み込んでいます（おそらく交通事故相談スレの
回答者で最多件数）が、刑事系の方は弱いです。
少し調べてみたら死亡事故でも実刑だったり、執行猶予がついたり禁固刑だったりとまちまちですね。
下記に見られるように轢き逃げっぽい死亡事故でも執行猶予がつく例もあるんだなあ・・・。
自保ジャーナル1862号（平成24年1月26日発行）
衝突後加速して死亡事故現場を離れた後に現場に戻り交際相手が警察に通報は轢き逃げに
属するとして慰謝料認定した
①被害者は医学部志望の21歳男子
②加害者は刑事裁判で執行猶予が言い渡されたことにガッツポーズ(懲役３年・執行猶予５年)
③原告母は前記判決宣告の翌日脳出血で倒れる④慰謝料増額
【Reference】ひき逃げ死亡事故での慰謝料算定事例
大阪地裁 平成２３年８月２３日判決
>>680
回答ありがとうございます
言葉が足りなかったかもしれませんが
当然アルファードの裏まで私は見えませんが、
アルファードがその視界を遮るまでず見ていたという
ことを言いたかったわけです。
理由として、※車より人が早く走ってはこれない
家のドアを開けて、人が出てきてもアルファードの前には来れない
アルファードの裏にも人間が居ないかアルファードの影になる部分も
直前まで目視もしてました。
そして物理的に人が出てきてもひく可能性が全く
ないことを計算して走行してました。
と書けばよかったでしょうか？
回答ありがとうございます
言葉が足りなかったかもしれませんが
当然アルファードの裏まで私は見えませんが、
アルファードがその視界を遮るまでず見ていたという
ことを言いたかったわけです。
理由として、※車より人が早く走ってはこれない
家のドアを開けて、人が出てきてもアルファードの前には来れない
アルファードの裏にも人間が居ないかアルファードの影になる部分も
直前まで目視もしてました。
そして物理的に人が出てきてもひく可能性が全く
ないことを計算して走行してました。
と書けばよかったでしょうか？
>>695
12級なら賠償総額1000万円超えるから絶対弁護士か行政書士に依頼するべき
12級なら賠償総額1000万円超えるから絶対弁護士か行政書士に依頼するべき
>>700
http://heavysnowker.livedoor.biz/archives/51905766.html
雪道をノーマルタイヤで走る「非常識」 これって「道交法違反」じゃないの？
冬がやってきた。スキーやスノーボードを車に乗せて、ウィンタースポーツに出かけようと計画している人も多いだろう。
ところが、新潟県内のスキー場でインストラクターをしているNさんは、冬のシーズン中、県外ナンバーの車が、上り坂で立ち往生したり、凍結路で滑って事故を起こしているところを頻繁に見かけるという。
車が立ち往生してしまってから、あわててノーマルタイヤにチェーンを巻こうと悪戦苦闘しているケースも少なくない。地元民からすれば「ノーマルなんて常識はずれ」だが、年に数回訪れるだけだと、ついつい油断をしてしまうのかもしれない。
雪道をノーマルタイヤで走ることが危険なのは言うまでもないが、これは道路交通法違反になるのだろうか。また事故を起こしたときに、損害賠償責任が重くなったりもするのだろうか。雪国の北海道で開業する吉原美智世弁護士に聞いた。
●「反則金」ではなく「刑罰」が科される
「積雪や凍結のある道路において、自動車や原動機付自転車を運転する場合のルールは、道路交通法71条6号にもとづき、都道府県の公安委員会が具体的に定めています。
北海道公安委員会は、運転手の遵守事項として、『スノータイヤを全車輪に装着し、またはタイヤ・チェーンを取り付ける等滑り止めの措置を講ずること』と定めています」
吉原弁護士は北海道を例に挙げて、こう説明する。内容に地域差はあるが、こうした雪道を走行する場合のルールは、沖縄を除く各地に存在するようだ。
違反した場合、処罰もあるのだろうか？
「違反した場合には、道路交通法120条1項9号により、5万円以下の罰金に処せられます。なお、罰金は『刑罰』です。5万円以下だからと言って軽視してはいけません」
この罰金は、速度制限オーバーなどの際の「反則金」とは性質が異なり、「刑事罰」になるため、より深刻に捉えたほうが良いということだ。
http://heavysnowker.livedoor.biz/archives/51905766.html
雪道をノーマルタイヤで走る「非常識」 これって「道交法違反」じゃないの？
冬がやってきた。スキーやスノーボードを車に乗せて、ウィンタースポーツに出かけようと計画している人も多いだろう。
ところが、新潟県内のスキー場でインストラクターをしているNさんは、冬のシーズン中、県外ナンバーの車が、上り坂で立ち往生したり、凍結路で滑って事故を起こしているところを頻繁に見かけるという。
車が立ち往生してしまってから、あわててノーマルタイヤにチェーンを巻こうと悪戦苦闘しているケースも少なくない。地元民からすれば「ノーマルなんて常識はずれ」だが、年に数回訪れるだけだと、ついつい油断をしてしまうのかもしれない。
雪道をノーマルタイヤで走ることが危険なのは言うまでもないが、これは道路交通法違反になるのだろうか。また事故を起こしたときに、損害賠償責任が重くなったりもするのだろうか。雪国の北海道で開業する吉原美智世弁護士に聞いた。
●「反則金」ではなく「刑罰」が科される
「積雪や凍結のある道路において、自動車や原動機付自転車を運転する場合のルールは、道路交通法71条6号にもとづき、都道府県の公安委員会が具体的に定めています。
北海道公安委員会は、運転手の遵守事項として、『スノータイヤを全車輪に装着し、またはタイヤ・チェーンを取り付ける等滑り止めの措置を講ずること』と定めています」
吉原弁護士は北海道を例に挙げて、こう説明する。内容に地域差はあるが、こうした雪道を走行する場合のルールは、沖縄を除く各地に存在するようだ。
違反した場合、処罰もあるのだろうか？
「違反した場合には、道路交通法120条1項9号により、5万円以下の罰金に処せられます。なお、罰金は『刑罰』です。5万円以下だからと言って軽視してはいけません」
この罰金は、速度制限オーバーなどの際の「反則金」とは性質が異なり、「刑事罰」になるため、より深刻に捉えたほうが良いということだ。
●「過失割合」の高い事故を起こしやすくなる
では、もし事故を起こしてしまった場合、雪道対策をしていなかったことは、損害賠償の額にも影響するのだろうか？
「そもそもの話ですが、自動車事故で他人に損害を与えた場合には、民事上の損害賠償責任が発生します。
自動車事故は一般的に、双方に過失があるケースが多く、お互いの『過失割合』によって、自分が支払う賠償金額が変わってきます。
積雪道路や凍結道路でスノータイヤを装着しないで走行すると、たとえば、スリップして対向車線にはみ出て対向車に衝突したり、停止できずに前の車に追突したり、過失割合の高い事故を起こす危険が高くなります」
この「過失割合」が高ければ、それだけ多くの賠償金を支払うことになる。対策が不十分だと、最終的に、高い賠償金を支払うことに結びつきやすいということだろう。
吉原弁護士は「交通事故は自分だけで済む問題ではありません。人身事故を起こした場合には、自動車運転過失致死傷罪に問われる可能性もあります」として、雪道対策の重要性を強調していた。
では、もし事故を起こしてしまった場合、雪道対策をしていなかったことは、損害賠償の額にも影響するのだろうか？
「そもそもの話ですが、自動車事故で他人に損害を与えた場合には、民事上の損害賠償責任が発生します。
自動車事故は一般的に、双方に過失があるケースが多く、お互いの『過失割合』によって、自分が支払う賠償金額が変わってきます。
積雪道路や凍結道路でスノータイヤを装着しないで走行すると、たとえば、スリップして対向車線にはみ出て対向車に衝突したり、停止できずに前の車に追突したり、過失割合の高い事故を起こす危険が高くなります」
この「過失割合」が高ければ、それだけ多くの賠償金を支払うことになる。対策が不十分だと、最終的に、高い賠償金を支払うことに結びつきやすいということだろう。
吉原弁護士は「交通事故は自分だけで済む問題ではありません。人身事故を起こした場合には、自動車運転過失致死傷罪に問われる可能性もあります」として、雪道対策の重要性を強調していた。
705 ：無責任な名無しさん：2013/12/17(火) 09:01:00.17 ID:yPPr//nh
706 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/17(火) 09:54:44.10 ID:Q30/QL/A
貴殿は荒らしか、672番の質問に回答してから質問してくれ。
708 ：無責任な名無しさん：2013/12/17(火) 17:43:09.71 ID:yPPr//nh
709 ：無責任な名無しさん：2013/12/17(火) 17:49:28.88 ID:yPPr//nh
>>706
お話相手はお断り！！！
お話相手はお断り！！！
710 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 09:17:58.89 ID:04Q94Hzv
荒らしを認めたのだな。何故、他人を中傷、非難、するのか、これくらいは回答
出来るだろう。回答を待つ。
出来るだろう。回答を待つ。
711 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 09:49:39.26 ID:Ne5qDkdU
無法者出現！
712 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 10:10:54.09 ID:04Q94Hzv
非理屈と飯粒は何処にでも付く。
713 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 10:16:36.48 ID:Ne5qDkdU
不愉快である、慰謝料を請求する。
714 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 10:40:14.26 ID:Ne5qDkdU
任意保険屋の示談代行を認めない。
営利非弁無権代理人任意保険屋は、被害者への任意保険金の支払い目的で
示談交渉を行った。
また、弁護士は、加害者代理人と称して、任意保険屋の示談内容を代弁交渉をした。
債務不存在訴訟もしかりである。
営利非弁無権代理人任意保険屋は、被害者への任意保険金の支払い目的で
示談交渉を行った。
また、弁護士は、加害者代理人と称して、任意保険屋の示談内容を代弁交渉をした。
債務不存在訴訟もしかりである。
715 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 11:07:48.21 ID:04Q94Hzv
問題にならない。以後スルー。
716 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 11:37:51.44 ID:04Q94Hzv
追加、不愉快である。やっと分かったか、お前が他人に不愉快を与えていたのだ。
しらなかった
718 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 18:32:49.10 ID:jT6lkBzK
どうせ自演でしょ？
719 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 20:40:55.57 ID:04Q94Hzv
自演とはどういう意味だ、説明してくれ。
720 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 21:03:34.83 ID:04Q94Hzv
この荒らしはかなり上段になるが裁判で損害賠償金に延滞損害金が付かないと回答した。
だから自分は最高栽の延滞損害金の充当方法の判例を書き込んだ。何一つ批判はしていない。
それからＩＤを探し中傷、批判してきた。最初は無視をしたが、我慢出来なくなり反撃した。
だから自分は最高栽の延滞損害金の充当方法の判例を書き込んだ。何一つ批判はしていない。
それからＩＤを探し中傷、批判してきた。最初は無視をしたが、我慢出来なくなり反撃した。
721 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 21:18:22.40 ID:u1nP1rSO
>無責任な名無しさん＞＞
このスレはあなたの来る前からずーっと荒れているんだ。
頼むから書き込む前に過去ログを全部読んで下され。
そういうスレでコテハン使って、
荒らしまがいの連続書き込みしているって事を自覚してください。
このスレはあなたの来る前からずーっと荒れているんだ。
頼むから書き込む前に過去ログを全部読んで下され。
そういうスレでコテハン使って、
荒らしまがいの連続書き込みしているって事を自覚してください。
722 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 21:36:36.66 ID:Ne5qDkdU
>>720
>この荒らしはかなり上段になるが裁判で損害賠償金に延滞損害金が付かないと回答した。
715 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/18(水) 11:07:48.21 04Q94Hzv
問題にならない。以後スルー。
>この荒らしはかなり上段になるが裁判で損害賠償金に延滞損害金が付かないと回答した。
715 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/18(水) 11:07:48.21 04Q94Hzv
問題にならない。以後スルー。
723 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 21:40:03.75 ID:04Q94Hzv
有難うございます。分かりました。
「この荒らしはかなり上段になるが裁判で損害賠償金に延滞損害金が付かないと回答した」
長介（本日のID:Ne5qDkdU）がそんなことを言ってたのか。確認が出来次第追加しておこう。
信じる者は救われない（笑）
≪長介の迷言集≫
「俺は行政審査請求法を勉強した」
そんな法律はありませんよ。
「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
こんなアホなことを良く書き込めますね。
「相手の弁護士をクビに出来る」
お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかったクセになに言ってんだ？
「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
こんな嘘を喚き散らして楽しいですか？
「俺は保険屋を告訴したことがある」
・・・というような嘘の自慢話をここに書くだけならタダですよね。
「民法１１７条・・・１１８条・・・１１９条・・・」
誰でも検索できる条文をスレに貼り付けて何がしたいの？
「代理人に関する条文がない」
民法第９９条第１項に代理人に関する条文がありますよ
「俺は時効を回避するために加害者へ文書を送り続けていただけだ」
それは催告です。文書を送りつけるだけでは時効を回避できませんよ。
長介（本日のID:Ne5qDkdU）がそんなことを言ってたのか。確認が出来次第追加しておこう。
信じる者は救われない（笑）
≪長介の迷言集≫
「俺は行政審査請求法を勉強した」
そんな法律はありませんよ。
「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
こんなアホなことを良く書き込めますね。
「相手の弁護士をクビに出来る」
お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかったクセになに言ってんだ？
「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
こんな嘘を喚き散らして楽しいですか？
「俺は保険屋を告訴したことがある」
・・・というような嘘の自慢話をここに書くだけならタダですよね。
「民法１１７条・・・１１８条・・・１１９条・・・」
誰でも検索できる条文をスレに貼り付けて何がしたいの？
「代理人に関する条文がない」
民法第９９条第１項に代理人に関する条文がありますよ
「俺は時効を回避するために加害者へ文書を送り続けていただけだ」
それは催告です。文書を送りつけるだけでは時効を回避できませんよ。
725 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 21:58:34.18 ID:Ne5qDkdU
714 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/18(水) 10:40:14.26 Ne5qDkdU
任意保険屋の示談代行を認めない。
営利非弁無権代理人任意保険屋は、被害者への任意保険金の支払い目的で
示談交渉を行った。
また、弁護士は、加害者代理人と称して、任意保険屋の示談内容を代弁交渉をした。
債務不存在訴訟もしかりである。
ほほほほほほほほほほほほほほほ
これは今後テンプレに入れてほしいものだ。
法律勉強相談って名前が今二だな。
何がって、勉強では遊びだな。
任意保険屋の示談代行を認めない。
営利非弁無権代理人任意保険屋は、被害者への任意保険金の支払い目的で
示談交渉を行った。
また、弁護士は、加害者代理人と称して、任意保険屋の示談内容を代弁交渉をした。
債務不存在訴訟もしかりである。
ほほほほほほほほほほほほほほほ
これは今後テンプレに入れてほしいものだ。
法律勉強相談って名前が今二だな。
何がって、勉強では遊びだな。
726 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/18(水) 22:18:19.57 ID:04Q94Hzv
722が荒らしだな、一問の回答もせず、時には優しい言葉、時には乱暴な言葉、
を使い分け、優しい言葉で、そうですか、他人に質問するのに、んでもって何か変わったのか？
なるほど、よく分かりました。
を使い分け、優しい言葉で、そうですか、他人に質問するのに、んでもって何か変わったのか？
なるほど、よく分かりました。
727 ：無責任な名無しさん：2013/12/18(水) 22:26:20.75 ID:Ne5qDkdU
>>723
ID:04Q94Hzv
任意保険屋の使いぱっしりがあほ扱いている。
>72４
０円よ、いつまで馬鹿扱いているのだ。
おまえも懲りない馬鹿じゃのおー！！！
一つだけ、任意保険屋の弁護士法犯罪に関わることが書いてあるわな。
せめてもの救いだわ。
ID:04Q94Hzv
任意保険屋の使いぱっしりがあほ扱いている。
>72４
０円よ、いつまで馬鹿扱いているのだ。
おまえも懲りない馬鹿じゃのおー！！！
一つだけ、任意保険屋の弁護士法犯罪に関わることが書いてあるわな。
せめてもの救いだわ。
728 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 00:53:46.29 ID:EKNjkF8D
>>726
■自治スレ＠法律板■其の２
240 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/09/25(水) 22:11:13.37 ID:mqgGTdqM
このスレに「サウザー」「聖帝」って名乗る自演がいるぞ
ここで晒された「判例男」と一緒
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
【任意入れ】交通事故相談スレッド part69【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1367227396/407
407 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/08/27(火) 07:51:02.43 ID:T6Bx1zDL
＜＜＜これは酷い＞＞＞
性貞様の●IDが割れる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/thread/shikaku/1369254577
2013/07/27(土) 01:39:12.64 fc0c3d84eba5
●のIDに対応して、それぞれ個別に書き込み板／スレッド／書き込み時間の情報のログがある
それを2chのログと逐一付き合わせれば、「●持ちの誰が何を書いたか」はわかる
247 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 14:32:16.89 ID:VvTXHDYi
最近見かけないな。
交通事故スレは正常に機能しているから、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
■自治スレ＠法律板■其の２
240 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/09/25(水) 22:11:13.37 ID:mqgGTdqM
このスレに「サウザー」「聖帝」って名乗る自演がいるぞ
ここで晒された「判例男」と一緒
【素人最強】 判例男様の交通事故相談 【３回線】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1332019947/
【任意入れ】交通事故相談スレッド part69【二輪】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1367227396/407
407 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/08/27(火) 07:51:02.43 ID:T6Bx1zDL
＜＜＜これは酷い＞＞＞
性貞様の●IDが割れる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/thread/shikaku/1369254577
2013/07/27(土) 01:39:12.64 fc0c3d84eba5
●のIDに対応して、それぞれ個別に書き込み板／スレッド／書き込み時間の情報のログがある
それを2chのログと逐一付き合わせれば、「●持ちの誰が何を書いたか」はわかる
247 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 14:32:16.89 ID:VvTXHDYi
最近見かけないな。
交通事故スレは正常に機能しているから、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
ジャギちゃんどうしたの？
「へ～そうなんだ」「聖帝って自演ばっかりだね」「素人がプロに勝てる訳無いもんな」
などと別のIDから書き込む（＝自演）お得意の戦術を使わないと
過去スレと現スレを見比べればジャギちゃんがいままで如何に自演を多用していたのか
分かってしまうよ（大笑い）。
ジャギちゃん「うるせーな！『聖帝は自演をしているんだ』と書いた手前そんな自演できるか！」
「へ～そうなんだ」「聖帝って自演ばっかりだね」「素人がプロに勝てる訳無いもんな」
などと別のIDから書き込む（＝自演）お得意の戦術を使わないと
過去スレと現スレを見比べればジャギちゃんがいままで如何に自演を多用していたのか
分かってしまうよ（大笑い）。
ジャギちゃん「うるせーな！『聖帝は自演をしているんだ』と書いた手前そんな自演できるか！」
追突を受けたのが年寄りの身内なんだが、事故時に加害者側の保険屋の担当と電話で話したらしいのよ。
そしたら、相手の保険屋の担当が別に警察に届けなくても保険はおりますから大丈夫ですよ！とか言われたんだけど、こんなのあり得る？
で、その年寄りは、素直にそのまま言うこと聞いて警察も呼ばずに帰宅したんだが晩になって身体が痛むらしい。
年寄りだから、いいようにされてんだよな？
えげつない対応で信じられん。
そしたら、相手の保険屋の担当が別に警察に届けなくても保険はおりますから大丈夫ですよ！とか言われたんだけど、こんなのあり得る？
で、その年寄りは、素直にそのまま言うこと聞いて警察も呼ばずに帰宅したんだが晩になって身体が痛むらしい。
年寄りだから、いいようにされてんだよな？
えげつない対応で信じられん。
その手の質問が多いので、「テンプレに追加しろよ」って１年前に提案したのですが
保険屋側の回答者から無視されています。
「お前が答えろよ」？私は保険屋ではないのでお答えできません。
9 ：無責任な名無しさん ：2012/11/12(月) 20:07:11.85 ID:A2FXCLhG
車板やバイク板でも良く見掛ける質問なので「テンプレに追加した方がいいのでは？」
と何度か進言しているのに何故か放置され続ける頻出質問群
「お前が答えろよ」？私は保険屋ではないのでお答えできません。
よくある質問 その××
Ｑ．物損のみの事故で治療費や交通費、慰謝料などの賠償金を得ることができますか？
Ａ．
Ｑ．「治療費や交通費、慰謝料などはお支払いしますから人身事故にしないで下さい」
などと加害者から言われているのですが私はどうするべきなのでしょうか？
Ａ．
Ｑ．相手の保険会社が物損事故でも人身と同じ補償を支払いますと言っているのですが信じていいのでしょうか？
Ａ．
保険屋側の回答者から無視されています。
「お前が答えろよ」？私は保険屋ではないのでお答えできません。
9 ：無責任な名無しさん ：2012/11/12(月) 20:07:11.85 ID:A2FXCLhG
車板やバイク板でも良く見掛ける質問なので「テンプレに追加した方がいいのでは？」
と何度か進言しているのに何故か放置され続ける頻出質問群
「お前が答えろよ」？私は保険屋ではないのでお答えできません。
よくある質問 その××
Ｑ．物損のみの事故で治療費や交通費、慰謝料などの賠償金を得ることができますか？
Ａ．
Ｑ．「治療費や交通費、慰謝料などはお支払いしますから人身事故にしないで下さい」
などと加害者から言われているのですが私はどうするべきなのでしょうか？
Ａ．
Ｑ．相手の保険会社が物損事故でも人身と同じ補償を支払いますと言っているのですが信じていいのでしょうか？
Ａ．
ごめんなさい最近は9対１とかでも代車でると聞くのですが
具体的になんて言えばいいんですかね。
何のために必要かって所ですが
具体的になんて言えばいいんですかね。
何のために必要かって所ですが
734 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 11:26:12.48 ID:hkz2Juh3
>>733
>相手の保険屋の担当が別に警察に届けなくても保険はおりますから大丈夫ですよ
これがえげつないのだろう。
交通事故は当事者は警察に届ける義務があると
任意保険屋はさんざんレスしているだろう。
いろんな意味で唆しだろう。
>自賠責は物損でも出るよ
自賠責保険の請求には事故証明がいるだろう。
自賠責保険の請求に事故証明はいらなくなったのか？
任意保険には請求できないだろう。これは問答無用で保険金詐欺だからな。
損害賠償請求できない任意保険屋と示談交渉する、まともじゃないだろう。
>相手の保険屋の担当が別に警察に届けなくても保険はおりますから大丈夫ですよ
これがえげつないのだろう。
交通事故は当事者は警察に届ける義務があると
任意保険屋はさんざんレスしているだろう。
いろんな意味で唆しだろう。
>自賠責は物損でも出るよ
自賠責保険の請求には事故証明がいるだろう。
自賠責保険の請求に事故証明はいらなくなったのか？
任意保険には請求できないだろう。これは問答無用で保険金詐欺だからな。
損害賠償請求できない任意保険屋と示談交渉する、まともじゃないだろう。
735 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 11:45:43.55 ID:hkz2Juh3
>自賠責は物損でも出るよ
（自動車損害賠償責任）
第３条 自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によつて他人の生命又は身体を害したときは、
これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。
ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかつたこと、
被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があつたこと並びに
自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを証明したときは、
この限りでない。
（保険金の請求）
第15条 被保険者は、被害者に対する損害賠償額について自己が支払をした限度においてのみ、
保険会社に対して保険金の支払を請求することができる。
（保険会社に対する損害賠償額の請求）
第16条 第３条の規定による保有者の損害賠償の責任が発生したときは、
被害者は、政令で定めるところにより、保険会社に対し、
保険金額の限度において、損害賠償額の支払をなすべきことを請求することが
できる。
（自動車損害賠償責任）
第３条 自己のために自動車を運行の用に供する者は、その運行によつて他人の生命又は身体を害したときは、
これによつて生じた損害を賠償する責に任ずる。
ただし、自己及び運転者が自動車の運行に関し注意を怠らなかつたこと、
被害者又は運転者以外の第三者に故意又は過失があつたこと並びに
自動車に構造上の欠陥又は機能の障害がなかつたことを証明したときは、
この限りでない。
（保険金の請求）
第15条 被保険者は、被害者に対する損害賠償額について自己が支払をした限度においてのみ、
保険会社に対して保険金の支払を請求することができる。
（保険会社に対する損害賠償額の請求）
第16条 第３条の規定による保有者の損害賠償の責任が発生したときは、
被害者は、政令で定めるところにより、保険会社に対し、
保険金額の限度において、損害賠償額の支払をなすべきことを請求することが
できる。
736 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 12:08:57.25 ID:hkz2Juh3
>その運行によつて他人の生命又は身体を害したときは、
自賠責は人身損害のみ問うたってあるな。
>自賠責は物損でも出るよ
物損については出ない。
人身事故は刑事事件だ。
過失傷害罪というものがある。これは親告罪じゃないだろう。
軽々しく相手の錯誤を誘うようなことを言う出ない。
第三者であることを忘れている。
自賠責は人身損害のみ問うたってあるな。
>自賠責は物損でも出るよ
物損については出ない。
人身事故は刑事事件だ。
過失傷害罪というものがある。これは親告罪じゃないだろう。
軽々しく相手の錯誤を誘うようなことを言う出ない。
第三者であることを忘れている。
以前にバイクを押していて停車中のタクシーにぶつかったものです。
被害についての請求書を出してもらいました。
あちらは振込でいいと言うんですが、きちっとしたいので、免責証明書を作ろうと思んですが、注意することなどありますか？
ぐぐったんですが、理解力が乏しくよくわかりませんでした。(T ^ T)
免責証明書なら1枚でいいんでしょうか？
振込だ後に免責証明書を送って記入してもらって、送ってもらうなどありでしょうか？
バカにでもわかるように教えて頂けると助かります。m(_ _)m
被害についての請求書を出してもらいました。
あちらは振込でいいと言うんですが、きちっとしたいので、免責証明書を作ろうと思んですが、注意することなどありますか？
ぐぐったんですが、理解力が乏しくよくわかりませんでした。(T ^ T)
免責証明書なら1枚でいいんでしょうか？
振込だ後に免責証明書を送って記入してもらって、送ってもらうなどありでしょうか？
バカにでもわかるように教えて頂けると助かります。m(_ _)m
738 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 12:25:23.37 ID:K56c6Z6G
>>738
お返事ありがとうございます。m(_ _)m
そんな感じでもいいんでしょうか？
一応タクシーの会社と話は付いてるんですが、後から当事者の運転手さんが首が痛いみたいな事言いませんでしょうか？
質問責めですみません。
事故を起こしたのが初めてなもので、テンパってます。
よろしくお願いします。m(_ _)m
お返事ありがとうございます。m(_ _)m
そんな感じでもいいんでしょうか？
一応タクシーの会社と話は付いてるんですが、後から当事者の運転手さんが首が痛いみたいな事言いませんでしょうか？
質問責めですみません。
事故を起こしたのが初めてなもので、テンパってます。
よろしくお願いします。m(_ _)m
740 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 12:38:54.75 ID:K56c6Z6G
>>739
そんなもんで良い。
示談書ってのは、当事者どうしで話がついたって事を文章にしただけ。
重要なのは合意があるかどうか。
>後から当事者の運転手さんが首が痛いみたいな事言いませんでしょうか？
当然、これは車両修理の示談とは別になるぞ。
そんなもんで良い。
示談書ってのは、当事者どうしで話がついたって事を文章にしただけ。
重要なのは合意があるかどうか。
>後から当事者の運転手さんが首が痛いみたいな事言いませんでしょうか？
当然、これは車両修理の示談とは別になるぞ。
742 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 14:00:30.28 ID:hkz2Juh3
>>737
>あちらは振込でいいと言うんですが、きちっとしたいので、免責証明書を作ろうと思んですが
以降のレスも含めて、任意保険屋の漫才と思量する。
振り込みで良い、面積証明書はどんな関係があるのだ？
少なくとも賠償しないうちに面積証明書はない。
最も何の面積証明を書くというのか、はなはだ疑問。
>あちらは振込でいいと言うんですが、きちっとしたいので、免責証明書を作ろうと思んですが
以降のレスも含めて、任意保険屋の漫才と思量する。
振り込みで良い、面積証明書はどんな関係があるのだ？
少なくとも賠償しないうちに面積証明書はない。
最も何の面積証明を書くというのか、はなはだ疑問。
743 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 14:14:05.37 ID:hkz2Juh3
726 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/12/18(水) 22:18:19.57 04Q94Hzv
722が荒らしだな、一問の回答もせず、時には優しい言葉、時には乱暴な言葉、
を使い分け、優しい言葉で、そうですか、他人に質問するのに、んでもって何か変わったのか？
なるほど、よく分かりました。
741 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/19(木) 13:13:59.99 CSo8yd22
>>740
ありがとうございます。
よくわかりました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
無権代理行為に難癖をつけたり、かと思えば、お礼を言ったり、
営利非弁無権代理人の任意保険屋の社員教育、しつけは行き届いていますなぁー？
722が荒らしだな、一問の回答もせず、時には優しい言葉、時には乱暴な言葉、
を使い分け、優しい言葉で、そうですか、他人に質問するのに、んでもって何か変わったのか？
なるほど、よく分かりました。
741 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/19(木) 13:13:59.99 CSo8yd22
>>740
ありがとうございます。
よくわかりました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
無権代理行為に難癖をつけたり、かと思えば、お礼を言ったり、
営利非弁無権代理人の任意保険屋の社員教育、しつけは行き届いていますなぁー？
744 ：無責任な名無しさん：2013/12/19(木) 15:46:03.64 ID:hkz2Juh3
>>724
判例読みの判例知らずに捧ぐ
>裁判で損害賠償金に延滞損害金が付かない
賠償金には遅延損害金はある。保険金の支払いには遅延損害金の概念はない。
即支払おうが、１００年後に支払おうが保険金は同額である。
>「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
訴状も書けない俺が被告として法廷に立った。その俺の間違いを
自慢げに語るほどの事か。
この訴訟が保険金の支払いの為の営利非弁任意保険屋の無権代理裁判て゜ある。
このような裁判は「認めない」で終了だ。（逃げるが勝ちです。）
>相手の弁護士をクビに出来る
正確ではないが、まあこのようなことであるな。
民法１１３条により、弁護士と相手方の代理人契約は拒絶できる。
もっとも、無権代理人弁護士として交渉は出来るが、民法１１８条を読めば分かる。
>「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
交渉に不同意。（おまえに何を言っても無駄）
>「俺は保険屋を告訴したことがある」
はい、２件あります。結果は不起訴。理由書「罪に当たらない」これだけ。
検察審査会 「支払い責任がある」と誰が誰に支払い責任があるのかは不明であった
が、この一言で「検察官の判断は妥当」だったかな。
判例読みの判例知らずに捧ぐ
>裁判で損害賠償金に延滞損害金が付かない
賠償金には遅延損害金はある。保険金の支払いには遅延損害金の概念はない。
即支払おうが、１００年後に支払おうが保険金は同額である。
>「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
訴状も書けない俺が被告として法廷に立った。その俺の間違いを
自慢げに語るほどの事か。
この訴訟が保険金の支払いの為の営利非弁任意保険屋の無権代理裁判て゜ある。
このような裁判は「認めない」で終了だ。（逃げるが勝ちです。）
>相手の弁護士をクビに出来る
正確ではないが、まあこのようなことであるな。
民法１１３条により、弁護士と相手方の代理人契約は拒絶できる。
もっとも、無権代理人弁護士として交渉は出来るが、民法１１８条を読めば分かる。
>「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
交渉に不同意。（おまえに何を言っても無駄）
>「俺は保険屋を告訴したことがある」
はい、２件あります。結果は不起訴。理由書「罪に当たらない」これだけ。
検察審査会 「支払い責任がある」と誰が誰に支払い責任があるのかは不明であった
が、この一言で「検察官の判断は妥当」だったかな。
ID:04Q94Hzv
ID:Ne5qDkdU
文面が酷似している悲しいね
ID:Ne5qDkdU
文面が酷似している悲しいね
>>545です
近況ですが、加害者からは菓子折りが渡されました
また、任意保険の保険会社にリハビリ代を立て替えてもらっていて、近いうちに自転車の修理の見積り書(新しいの買える額になりました)を提出することになってます
休業手当てが貰えるとは保険会社から聞きましたが、ネットで調べていたら破れた衣服や傷付いた鞄などの代金も請求できると見ましたが、本当ですか？
また、バイトとはいえ帰り道だったので、労災が効くらしいですが、この任意保険との兼ね合いはどうなるのでしょうか？
近況ですが、加害者からは菓子折りが渡されました
また、任意保険の保険会社にリハビリ代を立て替えてもらっていて、近いうちに自転車の修理の見積り書(新しいの買える額になりました)を提出することになってます
休業手当てが貰えるとは保険会社から聞きましたが、ネットで調べていたら破れた衣服や傷付いた鞄などの代金も請求できると見ましたが、本当ですか？
また、バイトとはいえ帰り道だったので、労災が効くらしいですが、この任意保険との兼ね合いはどうなるのでしょうか？
747 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/19(木) 23:39:57.32 ID:kYhBHmUn
>>513です。
相手保険会社と連絡を取り、同意書の送付と、本日後遺障害認定書作成の為の診察に行ってきました。
医師は「認定されるかわからないけど、これなら通ると思う。通らなかったらおかしい」という言葉を頂きました。
そこでお聞きしたい事が二つ。
・認定書の作成は相手保険会社が送って来た物なので、相手保険会社に請求して良いのでしょうか？一通8000円だそうです。
・後遺障害として認められた場合、弁護士を建てる意味はあるのか？前述の通り弁護士特約が使えるので、上がる見込みがあるなら使いたい。
よろしくお願いします。
相手保険会社と連絡を取り、同意書の送付と、本日後遺障害認定書作成の為の診察に行ってきました。
医師は「認定されるかわからないけど、これなら通ると思う。通らなかったらおかしい」という言葉を頂きました。
そこでお聞きしたい事が二つ。
・認定書の作成は相手保険会社が送って来た物なので、相手保険会社に請求して良いのでしょうか？一通8000円だそうです。
・後遺障害として認められた場合、弁護士を建てる意味はあるのか？前述の通り弁護士特約が使えるので、上がる見込みがあるなら使いたい。
よろしくお願いします。
>>747
後遺障害の認定は保険会社通して事前認定するより
弁護士通すか自分で被害者請求した方が良いよ
後遺障害診断書を書いてもらうのにかかった費用は請求できるけど
支払ってもらえるかは示談の内容による
後遺障害認定されれば普通は払ってくれると思うけど
お金が欲しくて弁護士費用特約入ってるなら弁護士使わないとかありえない
後遺障害診断書を保険会社に送付する前に弁護士に相談するべき
保険会社を通した後遺障害申請は被害者に不利だから避けたほうが良い
あと医者は認定されるための後遺障害診断書の書き方を熟知してる訳じゃないから
後遺障害に強い弁護士なり行政書士なりに診断書添削してもらって書きなおして貰えればベストだけど
医者はプライド高いからここまでは難しいかも
後遺障害の認定は保険会社通して事前認定するより
弁護士通すか自分で被害者請求した方が良いよ
後遺障害診断書を書いてもらうのにかかった費用は請求できるけど
支払ってもらえるかは示談の内容による
後遺障害認定されれば普通は払ってくれると思うけど
お金が欲しくて弁護士費用特約入ってるなら弁護士使わないとかありえない
後遺障害診断書を保険会社に送付する前に弁護士に相談するべき
保険会社を通した後遺障害申請は被害者に不利だから避けたほうが良い
あと医者は認定されるための後遺障害診断書の書き方を熟知してる訳じゃないから
後遺障害に強い弁護士なり行政書士なりに診断書添削してもらって書きなおして貰えればベストだけど
医者はプライド高いからここまでは難しいかも
ごめんなさい最近は9対１とかでも代車でると聞くのですが
具体的になんて言えばいいんですかね。
何のために必要かって所ですが
一番困るのは夜に動けないというのと
飯屋にいけないってのと
仕事で人に会う時にってのと
具合悪い時もそうですし
いきなりでないとならない時もあるので
そういう時とか
理由として大丈夫ですかね？
具体的になんて言えばいいんですかね。
何のために必要かって所ですが
一番困るのは夜に動けないというのと
飯屋にいけないってのと
仕事で人に会う時にってのと
具合悪い時もそうですし
いきなりでないとならない時もあるので
そういう時とか
理由として大丈夫ですかね？
もう一つ教えてください
ただし、初診が事故から1カ月経過後である場合、警察が人身事故を受理したとしても、
自賠責保険は事故との因果関係を否認して、支払いません。（これは正当な理由がなく、
通院間隔が1カ月以上あいた場合も同様です）
さらに、診断書に全治2週間と書いてあっても届け出が3週間後であれば、
全治3週間以上となりますので、加害者に科される行政罰が重く（加算点数が多く）なります。これは警察が受理を渋る表向きの理由としてよく使われます。
現在もまだ治ってませんから
また診断書を書いて貰えば
相手の罪が更に重くなるってことですよね？
ただし、初診が事故から1カ月経過後である場合、警察が人身事故を受理したとしても、
自賠責保険は事故との因果関係を否認して、支払いません。（これは正当な理由がなく、
通院間隔が1カ月以上あいた場合も同様です）
さらに、診断書に全治2週間と書いてあっても届け出が3週間後であれば、
全治3週間以上となりますので、加害者に科される行政罰が重く（加算点数が多く）なります。これは警察が受理を渋る表向きの理由としてよく使われます。
現在もまだ治ってませんから
また診断書を書いて貰えば
相手の罪が更に重くなるってことですよね？
ぶつけられた相手が本当に誠意がなくて腹が立ってます
別に金はあるからいいんですが、社会的になんとかしてやりたいんですが、
職場の一番上の方相手に（もう職場は調べました）
内容証明で処分をお願いするような通知だとかそういうのを送りつけてもよろしいですかね
あと一度だけ電話でチャンスをやろうとは思っているんですが。
別に金はあるからいいんですが、社会的になんとかしてやりたいんですが、
職場の一番上の方相手に（もう職場は調べました）
内容証明で処分をお願いするような通知だとかそういうのを送りつけてもよろしいですかね
あと一度だけ電話でチャンスをやろうとは思っているんですが。
「ぶつけられた相手が本当に誠意がなくて腹が立ってます」
私の事故相手みたいに
「対人対物無制限の保険に入っているから賠償金額が大きくなったところで本人は痛くも
痒くもないのにも関わらず嘘の事故態様を主張してありもしない過失を押し付けて来た」
っていうのなら腹を立てるのも仕方がないけど、たんに謝らないから腹が立ったとか
相手の保険屋が払い渋りをするのであれを払ってくれこれを払ってくれと交渉しても
払ってくれないから苦労しているのに知らん顔しているとかならもう忘れた方がいいですよ。
私の事故相手みたいに
「対人対物無制限の保険に入っているから賠償金額が大きくなったところで本人は痛くも
痒くもないのにも関わらず嘘の事故態様を主張してありもしない過失を押し付けて来た」
っていうのなら腹を立てるのも仕方がないけど、たんに謝らないから腹が立ったとか
相手の保険屋が払い渋りをするのであれを払ってくれこれを払ってくれと交渉しても
払ってくれないから苦労しているのに知らん顔しているとかならもう忘れた方がいいですよ。
>>753
まさにあなたの言うとおりですよ
お金よりも何よりも誠意ありきです。
相手は１０対０でいいです。
↓
保険屋が８対２というなら８対２ （謝り方はすみませんね） すみませんねって・・。
保険屋にはそのように言ってみるとは言ってましたが
ちなみに電話は謝罪の電話かと思えば
保険屋に任せますからって電話だったそうです。
あげくのはてにまだ何も言ってないのに
私は代車代出す気ありません！ですって。
もう目的は相手にいかにダメージを与えるかに変わってます。
（合法で）
まさにあなたの言うとおりですよ
お金よりも何よりも誠意ありきです。
相手は１０対０でいいです。
↓
保険屋が８対２というなら８対２ （謝り方はすみませんね） すみませんねって・・。
保険屋にはそのように言ってみるとは言ってましたが
ちなみに電話は謝罪の電話かと思えば
保険屋に任せますからって電話だったそうです。
あげくのはてにまだ何も言ってないのに
私は代車代出す気ありません！ですって。
もう目的は相手にいかにダメージを与えるかに変わってます。
（合法で）
ただあと一回だけチャンスをあげようとは思ってます・・。
>>746
このように例え菓子折りだけでも気持ちでも
渡そうと電話一本あれば
私も全く怒りませんし
人身にしたいとも思いません
相手はこちらが気をつかっていることに
全くきづいてないんでしょう
多分自分のした行為がどのようなことかもわかってない
それをわからすためには
社会的に抹殺されてやっと気づくのではないでしょうか？
わからしたところで意味もないかもしれませんが
被害者として、このような身の程もわきまえず
自分の非を認めようともしない人間には
きちんとしたお灸を誰かがすえないと
いずれ、どこかで他の誰かが被害にあうのではないのでしょうか？
このように例え菓子折りだけでも気持ちでも
渡そうと電話一本あれば
私も全く怒りませんし
人身にしたいとも思いません
相手はこちらが気をつかっていることに
全くきづいてないんでしょう
多分自分のした行為がどのようなことかもわかってない
それをわからすためには
社会的に抹殺されてやっと気づくのではないでしょうか？
わからしたところで意味もないかもしれませんが
被害者として、このような身の程もわきまえず
自分の非を認めようともしない人間には
きちんとしたお灸を誰かがすえないと
いずれ、どこかで他の誰かが被害にあうのではないのでしょうか？
そういう場合は躊躇なく、人身事故に切り替えて、通院することで休業補償や
傷害慰謝料を獲得して、物損で支払いを受けられない分を回収する。
加害者が「なぜ人身事故に切り替えた！」と怒り出したら
「保険屋が払ってくれないから困っていますと貴方に相談した時
貴方は『そんなこと知るか』という態度だったでしょ。
しょうがないから人身に切り替えたのにそのことで文句を言われても
今度は私が貴方に『そんなこと知るか』です！」と言えばいい。
傷害慰謝料を獲得して、物損で支払いを受けられない分を回収する。
加害者が「なぜ人身事故に切り替えた！」と怒り出したら
「保険屋が払ってくれないから困っていますと貴方に相談した時
貴方は『そんなこと知るか』という態度だったでしょ。
しょうがないから人身に切り替えたのにそのことで文句を言われても
今度は私が貴方に『そんなこと知るか』です！」と言えばいい。
加害者に関しては色々考えてますが
最終的に加害者に対して訴訟を提起する形になると思います
弁護士特約で弁護士がただで300万分使えますし。
勿論そうですね
最後のチャンスで電話して、何も謝罪もなく態度も変わらない場合
そのようにしたいと思います。
金が欲しいんじゃないんですよね・・・
回答ありがとございます。
本当に腹立ちますよね！
保険屋もむかつきますが
加害者が一番の原因ですから！
最終的に加害者に対して訴訟を提起する形になると思います
弁護士特約で弁護士がただで300万分使えますし。
勿論そうですね
最後のチャンスで電話して、何も謝罪もなく態度も変わらない場合
そのようにしたいと思います。
金が欲しいんじゃないんですよね・・・
回答ありがとございます。
本当に腹立ちますよね！
保険屋もむかつきますが
加害者が一番の原因ですから！
台車で事故った場合、台車を治す保険を相手の保険つかうなら
上がる分を負担して当然かな？
上がる分を負担して当然かな？
760 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/20(金) 10:10:00.80 ID:b6Yvdpdp
（代車使用について）損害賠償は現金給付です。レンタカー代車という現物は提供出来ない。と保険屋は出し渋りをしているのです。日弁連は過失があっても，なんら問題は無いといっています。
但し、利用期間は1週間から2週間位、部品の調達に時間が費やされる時も原則認めています。
他のネットで一部の保険屋は事情を話をしたら認めてくれた。との話もあります。後日清算した時は自分の過失分は自己負担になります。
判例も特別の事情がなければ認めています。
但し、利用期間は1週間から2週間位、部品の調達に時間が費やされる時も原則認めています。
他のネットで一部の保険屋は事情を話をしたら認めてくれた。との話もあります。後日清算した時は自分の過失分は自己負担になります。
判例も特別の事情がなければ認めています。
761 ：無責任な名無しさん：2013/12/20(金) 10:24:56.92 ID:gaBYmvjA
ID:cw/00Weu
営利非弁任意保険屋無権代理人と当事者との併用交渉は全て
無権代理行為となる。
つまり、全て無権代人との交渉と見なされる。
>「ぶつけられた相手が本当に誠意がなくて腹が立ってます」
こういうことを営利非弁任意保険屋に言っても何か効果がありますか。
腹で、ケ、セラセラですね、
>もう目的は相手にいかにダメージを与えるかに変わってます。
>（合法で）
これは犯罪予告あるよ。
営利非弁任意保険屋無権代理人と当事者との併用交渉は全て
無権代理行為となる。
つまり、全て無権代人との交渉と見なされる。
>「ぶつけられた相手が本当に誠意がなくて腹が立ってます」
こういうことを営利非弁任意保険屋に言っても何か効果がありますか。
腹で、ケ、セラセラですね、
>もう目的は相手にいかにダメージを与えるかに変わってます。
>（合法で）
これは犯罪予告あるよ。
762 ：無責任な名無しさん：2013/12/20(金) 10:53:16.84 ID:gaBYmvjA
>756
>このように例え菓子折りだけでも気持ちでも
>渡そうと電話一本あれば
>私も全く怒りませんし
>人身にしたいとも思いません
日本国には司法取引はありません。
と言うことは、人身損害については菓子折一つで示談と考えいるのですか。
おめでたい話ですね。
>このように例え菓子折りだけでも気持ちでも
>渡そうと電話一本あれば
>私も全く怒りませんし
>人身にしたいとも思いません
日本国には司法取引はありません。
と言うことは、人身損害については菓子折一つで示談と考えいるのですか。
おめでたい話ですね。
763 ：無責任な名無しさん：2013/12/20(金) 11:03:03.71 ID:gaBYmvjA
>>757
>そういう場合は躊躇なく、人身事故に切り替えて、通院することで休業補償や
>傷害慰謝料を獲得して、物損で支払いを受けられない分を回収する。
これじゃ、保険金請求詐欺と保険金支払い詐欺示談交渉のように見えまする。
>そういう場合は躊躇なく、人身事故に切り替えて、通院することで休業補償や
>傷害慰謝料を獲得して、物損で支払いを受けられない分を回収する。
これじゃ、保険金請求詐欺と保険金支払い詐欺示談交渉のように見えまする。
764 ： ◆BPxI0ldYJ. ：2013/12/20(金) 15:09:41.23 ID:oVRPQVOZ
>>748
ありがとうございます。
診断書は相手保険会社が用紙送るから書いてもらって？みたいな感じで送ってきたものです。当然あちらが払う物だと思っていたのですが、病院の受付に言われて質問した次第です。
診断書を送る前に相談した方が良いのですね。大変参考になりました。
弁護士特約を使用した事がないのですが、こういうのに強い弁護士を、と頼めば斡旋してくれるのでしょうか？
>>751
なるほど…その話が本当なら慎重になった方が良さそうですね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
診断書は相手保険会社が用紙送るから書いてもらって？みたいな感じで送ってきたものです。当然あちらが払う物だと思っていたのですが、病院の受付に言われて質問した次第です。
診断書を送る前に相談した方が良いのですね。大変参考になりました。
弁護士特約を使用した事がないのですが、こういうのに強い弁護士を、と頼めば斡旋してくれるのでしょうか？
>>751
なるほど…その話が本当なら慎重になった方が良さそうですね。ありがとうございます。
「こういうのに強い弁護士を、と頼めば斡旋してくれるのでしょうか？」
保険会社の人にそう言ったら100％保険会社の顧問弁護士を紹介してくると思うけど
それでいいのですかっていう話だな。
「聞いた話ですが一度後遺障害になると
その部位は今後なにかあっても請求できないらしいですよ？」
「なるほど…その話が本当なら…（以下略）」
そうかなあ？
事故の影響で視力が悪化し片目の視力が0.6以下になったら13級に認定されるようだけど
次の事故でまた視力が悪化し、前記と同じ片目の視力が0.1以下になったら10級に
認定されると思うけどなあ。
保険会社の人にそう言ったら100％保険会社の顧問弁護士を紹介してくると思うけど
それでいいのですかっていう話だな。
「聞いた話ですが一度後遺障害になると
その部位は今後なにかあっても請求できないらしいですよ？」
「なるほど…その話が本当なら…（以下略）」
そうかなあ？
事故の影響で視力が悪化し片目の視力が0.6以下になったら13級に認定されるようだけど
次の事故でまた視力が悪化し、前記と同じ片目の視力が0.1以下になったら10級に
認定されると思うけどなあ。
766 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/20(金) 16:02:50.25 ID:b6Yvdpdp
異時共同不法行為とは 異なる時期に起きた2つの事故で同じ部位を損傷した場合
に適用されます。この場合、1回目と2回の加害者のどちらにも請求できるわけでは
なく、2回目の事故が発生した時点で、1回目の事故の加害者からの賠償は終了となり、
2回目の事故に引き継がれます。あくまで、異なる事故で同じ場所を損傷したような場合
に適用され、1回目の損傷に冶療又は症状固定で2回目の事故に遭った場合は適用されない。
に適用されます。この場合、1回目と2回の加害者のどちらにも請求できるわけでは
なく、2回目の事故が発生した時点で、1回目の事故の加害者からの賠償は終了となり、
2回目の事故に引き継がれます。あくまで、異なる事故で同じ場所を損傷したような場合
に適用され、1回目の損傷に冶療又は症状固定で2回目の事故に遭った場合は適用されない。
>>762
そうですねおめでたい性格だと思いますよ
>>761
ああ、そういう気持ちだということですね。
そのために何が合法的にできるのかということですが。
＞台車で事故った場合、台車を治す保険を相手の保険つかうなら
上がる分を負担して当然かな？
のだけ回答いただければ助かります
これは自分の保険を基本的には使う件とは思うのですが。
そうですねおめでたい性格だと思いますよ
>>761
ああ、そういう気持ちだということですね。
そのために何が合法的にできるのかということですが。
＞台車で事故った場合、台車を治す保険を相手の保険つかうなら
上がる分を負担して当然かな？
のだけ回答いただければ助かります
これは自分の保険を基本的には使う件とは思うのですが。
>>767
相手に電話して「菓子折りひとつでチャラにしてやる」でいいんじゃないですか。
それで全て解決すると思われます。
それができないとして、あなたのしようとしてることは詐欺、脅迫、強要ですね。
事故に関して合法的に相手をどうこうしてやりたい気持ちはわかりますが、
故意でなく過失なので、それに対する法的責任（行政処分及び刑事処分）を負います。
安全運転義務違反でマイナス３点。刑事処分は物損なのでないでしょう。
それとあなたに対する損害賠償責任です。
あなたには損害賠償請求できる権利があります。
請求するのは勝手です。ただしどこまで認められるかは、裁判所の判断に依ります。
代車費用は立て替えておいて、後から賠償請求しましょう。
相手に電話して「菓子折りひとつでチャラにしてやる」でいいんじゃないですか。
それで全て解決すると思われます。
それができないとして、あなたのしようとしてることは詐欺、脅迫、強要ですね。
事故に関して合法的に相手をどうこうしてやりたい気持ちはわかりますが、
故意でなく過失なので、それに対する法的責任（行政処分及び刑事処分）を負います。
安全運転義務違反でマイナス３点。刑事処分は物損なのでないでしょう。
それとあなたに対する損害賠償責任です。
あなたには損害賠償請求できる権利があります。
請求するのは勝手です。ただしどこまで認められるかは、裁判所の判断に依ります。
代車費用は立て替えておいて、後から賠償請求しましょう。
769 ：無責任な名無しさん：2013/12/20(金) 20:01:54.10 ID:gaBYmvjA
714 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/18(水) 10:40:14.26 Ne5qDkdU
任意保険屋の示談代行を認めない。
営利非弁無権代理人任意保険屋は、被害者への任意保険金の支払い目的で
示談交渉を行った。
また、弁護士は、加害者代理人と称して、任意保険屋の示談内容を代弁交渉をした。
債務不存在訴訟もしかりである。
任意保険屋の示談代行を認めない。
営利非弁無権代理人任意保険屋は、被害者への任意保険金の支払い目的で
示談交渉を行った。
また、弁護士は、加害者代理人と称して、任意保険屋の示談内容を代弁交渉をした。
債務不存在訴訟もしかりである。
770 ：無責任な名無しさん：2013/12/20(金) 20:14:43.10 ID:gaBYmvjA
771 ：無責任な名無しさん：2013/12/20(金) 21:13:22.96 ID:gaBYmvjA
>>768
>事故に関して合法的に相手をどうこうしてやりたい気持ちはわかりますが、
さすが、営利非弁の任意保険屋、相手に同情を売る仕草は超一流。
嘘はだまされる方が悪いと言うからな。
本当のことを言ってやれよ。
「営利非弁任意保険屋との交渉に同意したら、相手方への要求請求、交渉は
全て、営利非弁任意保険屋との交渉と見なす。言えばよいだろうが、」
外れた、気休めの回答など無用事ないのか。
請求代位権の魔力によるものかな。
保険契約の第三者に請求権代位はないぞよ。
>事故に関して合法的に相手をどうこうしてやりたい気持ちはわかりますが、
さすが、営利非弁の任意保険屋、相手に同情を売る仕草は超一流。
嘘はだまされる方が悪いと言うからな。
本当のことを言ってやれよ。
「営利非弁任意保険屋との交渉に同意したら、相手方への要求請求、交渉は
全て、営利非弁任意保険屋との交渉と見なす。言えばよいだろうが、」
外れた、気休めの回答など無用事ないのか。
請求代位権の魔力によるものかな。
保険契約の第三者に請求権代位はないぞよ。
>>768
ごめんなさい
言い方が悪かったのかもしれないんですが
怪我は普通にしているので、その診断書を盛るつもりもありませんし
相手を脅すつもりはないんですが？
ただ、相手が謝ってくるかどうかで、人身にするかどうか判断しているだけで
今回は正当な行為だと思うんですが？
ごめんなさい
言い方が悪かったのかもしれないんですが
怪我は普通にしているので、その診断書を盛るつもりもありませんし
相手を脅すつもりはないんですが？
ただ、相手が謝ってくるかどうかで、人身にするかどうか判断しているだけで
今回は正当な行為だと思うんですが？
>>771
ごめんなさい言われていることが難しくて・・
こちらとしては保険屋がはらわないなら
本人と話したほうが早いのかなと・・
もちろん間に弁護士は入れます
ただ代理人として保険屋がでてくる可能性はありますが・・・
ちなみに相手に弁護士が入ってしまったらもうこっちは
本人と話もできないんですよね？
ごめんなさい言われていることが難しくて・・
こちらとしては保険屋がはらわないなら
本人と話したほうが早いのかなと・・
もちろん間に弁護士は入れます
ただ代理人として保険屋がでてくる可能性はありますが・・・
ちなみに相手に弁護士が入ってしまったらもうこっちは
本人と話もできないんですよね？
775 ：無責任な名無しさん：2013/12/21(土) 06:26:20.12 ID:GsoBVNOC
ありがとうございます
776 ：無責任な名無しさん：2013/12/21(土) 09:46:25.65 ID:MaYDmkGv
>>773
>こちらとしては保険屋がはらわないなら
>本人と話したほうが早いのかなと・・
交渉に同意している以上、本人との交渉は任意保険屋代理人との交渉と見なされ
本人と示談に至ることはない。
（実際に、営利非弁任意保険屋は加害者に対して被害者からの文書は全て営利非弁の任意保険屋に送るよう指示が出ている。
また、口頭で言われたことは確約しないで、全て営利非弁任意保険屋へ連絡するよう指示が出ている。）
本人交渉のみに切り替えるにはどうすればよいのでしょうか。
>もちろん間に弁護士は入れます
この時点で、弁護士を入れても、代理人弁護士は営利非弁任意保険屋と交渉するでしょうな。
本人との交渉はありません。特約弁護士なら営利非弁任意保険屋との交渉のみですな。
>ただ代理人として保険屋がでてくる可能性はありますが・・・
相手方本人は示談代行を営利非弁任意保険屋に依頼したままですから、
当然のごとく、営利非弁任意保険屋です。
>ちなみに相手に弁護士が入ってしまったらもうこっちは本人と話もできないんですよね？
そんなことはありません。
>こちらとしては保険屋がはらわないなら
>本人と話したほうが早いのかなと・・
交渉に同意している以上、本人との交渉は任意保険屋代理人との交渉と見なされ
本人と示談に至ることはない。
（実際に、営利非弁任意保険屋は加害者に対して被害者からの文書は全て営利非弁の任意保険屋に送るよう指示が出ている。
また、口頭で言われたことは確約しないで、全て営利非弁任意保険屋へ連絡するよう指示が出ている。）
本人交渉のみに切り替えるにはどうすればよいのでしょうか。
>もちろん間に弁護士は入れます
この時点で、弁護士を入れても、代理人弁護士は営利非弁任意保険屋と交渉するでしょうな。
本人との交渉はありません。特約弁護士なら営利非弁任意保険屋との交渉のみですな。
>ただ代理人として保険屋がでてくる可能性はありますが・・・
相手方本人は示談代行を営利非弁任意保険屋に依頼したままですから、
当然のごとく、営利非弁任意保険屋です。
>ちなみに相手に弁護士が入ってしまったらもうこっちは本人と話もできないんですよね？
そんなことはありません。
質問させてください
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/120.html
での過失割合ですが
AもBも共に減速している時はどうなるんでしょうか？
※お互い自動車の場合です
Ａ：減速せず Ｂ：減速 Ａの過失 Ｂの過失
基 本 割 合 ２５ ７５
修正要素 Ａの著しい過失 ＋１０
Ａの重過失 ＋２０
Ｂの著しい過失 －１０
Ｂの重過失 －２０
http://kashitsu.e-advice.net/car-aut/120.html
での過失割合ですが
AもBも共に減速している時はどうなるんでしょうか？
※お互い自動車の場合です
Ａ：減速せず Ｂ：減速 Ａの過失 Ｂの過失
基 本 割 合 ２５ ７５
修正要素 Ａの著しい過失 ＋１０
Ａの重過失 ＋２０
Ｂの著しい過失 －１０
Ｂの重過失 －２０
４輪車はこちらでした
Aが原則した場合ですから
最低８－２になるかと思いますが・・
Ａ：減速せず Ｂ：減速 Ａの過失 Ｂの過失
基 本 割 合 ３０ ７０
修正要素 Ａ大型車 ＋５
Ａの著しい過失 ＋１０
Ａの重過失 ＋２０
Ｂ大型車 －５
Ｂの著しい過失 －１０
Ｂの重過失 －２０
それと重過失と著しい過失というのは
具体的になんなのでしょうか？
Aが原則した場合ですから
最低８－２になるかと思いますが・・
Ａ：減速せず Ｂ：減速 Ａの過失 Ｂの過失
基 本 割 合 ３０ ７０
修正要素 Ａ大型車 ＋５
Ａの著しい過失 ＋１０
Ａの重過失 ＋２０
Ｂ大型車 －５
Ｂの著しい過失 －１０
Ｂの重過失 －２０
それと重過失と著しい過失というのは
具体的になんなのでしょうか？
以下とほぼ同じケースです
保険やはしまいに６対４だとか言い始めました
例えば一方に一時停止義務違反がある十字路交差点での直進四輪車同士 の出会い頭
衝突事故は80：20が基本割合とされます。個別の事情としては、例えば一時停止義務違反車が停止線の手前で減速し、
それを 見た相手方が相手は一時停止標識に従って停止すると考え、若干速度を落として交差点に進入したとします。
ところが相手方は減速はしたものの 一時停止せずに交差点に進入したため衝突したというようなケースの場合は、
被害者側としては避けようがない事故であるので100：0と考える人が多いのではないでしょうか。
一時停止義務違反車の修正例
ところが実際はそうではありません。ケースによっては100：0で妥当な場合もあるでしょうが、
多くの場合は80：20～90：10程度で合意する事になると思います。これには様々な理由がありますが
一時停止規制のない相対的優先車の方にも、交差点を通過する際は周囲の安全を確認して通行しなければならないという義務が課されているからです。
「避けようがない」という事故でも、過失ゼロが認められるとは限らないのです。
保険やはしまいに６対４だとか言い始めました
例えば一方に一時停止義務違反がある十字路交差点での直進四輪車同士 の出会い頭
衝突事故は80：20が基本割合とされます。個別の事情としては、例えば一時停止義務違反車が停止線の手前で減速し、
それを 見た相手方が相手は一時停止標識に従って停止すると考え、若干速度を落として交差点に進入したとします。
ところが相手方は減速はしたものの 一時停止せずに交差点に進入したため衝突したというようなケースの場合は、
被害者側としては避けようがない事故であるので100：0と考える人が多いのではないでしょうか。
一時停止義務違反車の修正例
ところが実際はそうではありません。ケースによっては100：0で妥当な場合もあるでしょうが、
多くの場合は80：20～90：10程度で合意する事になると思います。これには様々な理由がありますが
一時停止規制のない相対的優先車の方にも、交差点を通過する際は周囲の安全を確認して通行しなければならないという義務が課されているからです。
「避けようがない」という事故でも、過失ゼロが認められるとは限らないのです。
お互い自動車の場合を尋ねるのならばどうしてこっちを貼り付けない？
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/57.html
過失割合ズバリ！
一方に一時停止の規制がある
信号のない交差点での出合い頭事故の過失割合
「保険屋はしまいに６対４だとか言い始めました」
って自分対保険屋で交渉ってことは
相手は任意保険有りで貴方は任意保険無し？
http://kashitsu.e-advice.net/car-car/57.html
過失割合ズバリ！
一方に一時停止の規制がある
信号のない交差点での出合い頭事故の過失割合
「保険屋はしまいに６対４だとか言い始めました」
って自分対保険屋で交渉ってことは
相手は任意保険有りで貴方は任意保険無し？
781 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 07:11:59.84 ID:qGVB9Y4V
>>777->>779
テンプレを使って質問しなおしてください。
テンプレを使って質問しなおしてください。
783 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 09:03:18.15 ID:WDUwoLDg
>>780
>って自分対保険屋で交渉ってことは
>相手は任意保険有りで貴方は任意保険無し？
営利非弁任意保険屋の示談交渉が、犯罪でないとしている理由をしっているのか？
闇雲に、任意保険の犯罪性のあることを度外視して、任意保険の有無を語るべきものか
最も改正保険法も任意保険の犯罪性を認めて、犯罪性の否定に躍起になっている。
損害賠償請求事件に保険が何の関わりがあるというのだ。
営利の小さな親切大きなお節介的存在であるのは間違いない。
>って自分対保険屋で交渉ってことは
>相手は任意保険有りで貴方は任意保険無し？
営利非弁任意保険屋の示談交渉が、犯罪でないとしている理由をしっているのか？
闇雲に、任意保険の犯罪性のあることを度外視して、任意保険の有無を語るべきものか
最も改正保険法も任意保険の犯罪性を認めて、犯罪性の否定に躍起になっている。
損害賠償請求事件に保険が何の関わりがあるというのだ。
営利の小さな親切大きなお節介的存在であるのは間違いない。
784 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 10:04:17.20 ID:lgrulz0u
保険屋は判例タイムズ社（民間企業）のなんら法的根拠の無い判例雑誌を使用している。
本来なら損害賠償は民法709条の故意、過失があるか、無いかを判断すべきなのに、民法
722条の2、つまり被害者に過失がある時は裁判所はこれを定めることができる。
つまり、保険屋は最初から過失があることが前提になっている。この図を見れば実際の事故
現場は優先道路か、無いか何も無い。一部の保険屋は一時停止の標識があるのに図にはそれも無い。
2に続く
本来なら損害賠償は民法709条の故意、過失があるか、無いかを判断すべきなのに、民法
722条の2、つまり被害者に過失がある時は裁判所はこれを定めることができる。
つまり、保険屋は最初から過失があることが前提になっている。この図を見れば実際の事故
現場は優先道路か、無いか何も無い。一部の保険屋は一時停止の標識があるのに図にはそれも無い。
2に続く
785 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 10:19:57.94 ID:lgrulz0u
2、保険屋の過失は不注意の差し引きであり、事故時の予測も無い、回避可能性も無い、
しかも、運転者の注意義務、回避義務、の基準も無い。現在は裁判所の運転者の基準は
一般人、又は平均人、を基準としている。一般通常人として事故を予測できたか、
回避出来たか、が基準であり注意義務の差し引きでは有りません。
著しい過失について、刑事、民事には著しい過失という概念はありません。
判例タイムズ社が勝手に適用しているだけです。
しかも、運転者の注意義務、回避義務、の基準も無い。現在は裁判所の運転者の基準は
一般人、又は平均人、を基準としている。一般通常人として事故を予測できたか、
回避出来たか、が基準であり注意義務の差し引きでは有りません。
著しい過失について、刑事、民事には著しい過失という概念はありません。
判例タイムズ社が勝手に適用しているだけです。
786 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 11:36:40.79 ID:lgrulz0u
785に続く、判例タイムズ社は事故は千差万別であるからこれらは参考程度（過失相殺）に判断
すべきである、と述べている。
すべきである、と述べている。
787 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 12:10:47.84 ID:WDUwoLDg
ID:lgrulz0u
だからなんなの？
営利非弁任意保険屋が他人の主張を利用していけないという法はない。
何でもござれの無権代理人だ。
しかしながら、当事者は無権代理人との交渉を拒絶できる権利もあれば、
当然に当然に示談するもしないも自由である。
過失割合に基本割合など言うものはない。
任意保険屋の身勝手な基準である。
営利非弁任意保険屋の支払う金は保険金である。けして賠償金ではない。
賠償金をとして支払うのであれば、保険金支払い詐欺と言われても仕方ない。
第三者契約の保険金であり、不当な利得としての保険金であろう。
だからなんなの？
営利非弁任意保険屋が他人の主張を利用していけないという法はない。
何でもござれの無権代理人だ。
しかしながら、当事者は無権代理人との交渉を拒絶できる権利もあれば、
当然に当然に示談するもしないも自由である。
過失割合に基本割合など言うものはない。
任意保険屋の身勝手な基準である。
営利非弁任意保険屋の支払う金は保険金である。けして賠償金ではない。
賠償金をとして支払うのであれば、保険金支払い詐欺と言われても仕方ない。
第三者契約の保険金であり、不当な利得としての保険金であろう。
788 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 12:20:09.38 ID:lgrulz0u
最高栽の判断する重大な過失とは たやすく違法有害が結果を予測、認識することが
出来た場合であるのに、漠然とこれを見逃したような、ほとんど故意に近い著しい注意の
欠如の過失、客観的にみて、一般人であれば誰でも判断できる注意、ほんの少し注意すれば
誰にでも簡単に結果が分かるのにそれすらしない。と述べている。
例、一時停止の標識があるのに一時停止しないで他車と衝突、
出来た場合であるのに、漠然とこれを見逃したような、ほとんど故意に近い著しい注意の
欠如の過失、客観的にみて、一般人であれば誰でも判断できる注意、ほんの少し注意すれば
誰にでも簡単に結果が分かるのにそれすらしない。と述べている。
例、一時停止の標識があるのに一時停止しないで他車と衝突、
最高裁
前から気になってたんだけど
どんな変換使ったら「栽」なんて字が出てくるんだよ
前から気になってたんだけど
どんな変換使ったら「栽」なんて字が出てくるんだよ
790 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 12:37:27.18 ID:WDUwoLDg
682 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/16(月) 15:15:27.88 HN/bFzgx
保険会社社員の示談交渉実施について
社団法人日本損害保険協会と財団法人日弁連交通事故センターの間の対人事故
については1973年9月に、対物事故については1982年7月にそれぞれ覚書を締結した。
以後、保険会社社員による示談代理交渉が一般化している。
683 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/16(月) 16:47:51.67 HN/bFzgx
覚書が締結しているのに、このような交渉ごとを弁護士法72条は禁止している。
？？？？？？
=========================================================
これもテンプレに入れておこう。
理由
犯罪でないとするわけも知らずに犯罪行為にひた走るその姿を如実に現しているから。
保険会社社員の示談交渉実施について
社団法人日本損害保険協会と財団法人日弁連交通事故センターの間の対人事故
については1973年9月に、対物事故については1982年7月にそれぞれ覚書を締結した。
以後、保険会社社員による示談代理交渉が一般化している。
683 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/16(月) 16:47:51.67 HN/bFzgx
覚書が締結しているのに、このような交渉ごとを弁護士法72条は禁止している。
？？？？？？
=========================================================
これもテンプレに入れておこう。
理由
犯罪でないとするわけも知らずに犯罪行為にひた走るその姿を如実に現しているから。
791 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 13:32:33.53 ID:lgrulz0u
民法709条の過失 新過失論--客観的過失（第三者が見て）--一般人標準説
過失とは客観的過失を意味する。つまり当該事故を起こした運転者（注意力、運転
技能等）では無く、通常の一般的運転者を基準として事故回避の可能性とその義務
その義務を判断する。つまり、注意義務があったとしても回避可能性がなければ過失
は無いということです。
過失とは客観的過失を意味する。つまり当該事故を起こした運転者（注意力、運転
技能等）では無く、通常の一般的運転者を基準として事故回避の可能性とその義務
その義務を判断する。つまり、注意義務があったとしても回避可能性がなければ過失
は無いということです。
792 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 13:58:25.44 ID:lgrulz0u
（最高栽平成11年7月19日判決）
一般通常の運転者は異常な事故の発生を予測して自動車を運転しているわけではない。
現代の車社会においてあらゆる事態を想定していたら運転はほとんど不可能にちかい。
（旭川地裁平成12年1月25日判決）突発事故、偶発的事故については予見可能性は否定され、
結果回避義務は無い、認識できない以上対策がとれないので結果回避義務は否定される。
一般通常の運転者は異常な事故の発生を予測して自動車を運転しているわけではない。
現代の車社会においてあらゆる事態を想定していたら運転はほとんど不可能にちかい。
（旭川地裁平成12年1月25日判決）突発事故、偶発的事故については予見可能性は否定され、
結果回避義務は無い、認識できない以上対策がとれないので結果回避義務は否定される。
793 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/22(日) 14:31:31.29 ID:lgrulz0u
民法709条は道路交通法に違反したから過失になる。とは一言も書いていない。
道路交通法違反の有無と民事上の過失は別次元の問題と考えてよい。
（交通事故電脳相談所西川弁護士）
道路交通法違反の有無と民事上の過失は別次元の問題と考えてよい。
（交通事故電脳相談所西川弁護士）
なんで地裁はちゃんと書けるのに最高裁は書けないの？
795 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 20:16:45.93 ID:WDUwoLDg
>>724
>「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
まず、「請求すらしていない、」
これは「請求しない」だ。何を好きこのんで保険金詐欺をするかよ。
次に、
他人の保険金を受け取る訳ないだろう。それでなくても、不当利得に対する返還請求権、
保険代位（請求権代位等）のある糞金をだ。賠償金にこのようななんたら権というものはあるのか。
聞いたことはねえ－。おまけに請求権もない。
第三者に対して、営利保険でやられたら、たまったもんでねぇー。
拒絶するのがごくごく普通の当然という奴だ。
賠償金の第三者弁済はお断りする。返還請求権付き保険金はなおさらだ。
ところで先取特権とはどういうことを言うのだ？
法学部卒の０円よ、教えてくれ。
>「俺は保険屋から金を受け取っていないし請求すらしていない」
まず、「請求すらしていない、」
これは「請求しない」だ。何を好きこのんで保険金詐欺をするかよ。
次に、
他人の保険金を受け取る訳ないだろう。それでなくても、不当利得に対する返還請求権、
保険代位（請求権代位等）のある糞金をだ。賠償金にこのようななんたら権というものはあるのか。
聞いたことはねえ－。おまけに請求権もない。
第三者に対して、営利保険でやられたら、たまったもんでねぇー。
拒絶するのがごくごく普通の当然という奴だ。
賠償金の第三者弁済はお断りする。返還請求権付き保険金はなおさらだ。
ところで先取特権とはどういうことを言うのだ？
法学部卒の０円よ、教えてくれ。
796 ：796：2013/12/22(日) 23:10:09.22 ID:B9onrmwz
長文ですが宜しくお願い致します。
【事故日、時間帯】今週末金曜 夕方18時30分頃
【車両等】私ハッチバック（同乗者有り） 相手ワゴンR
【警察への届け出、処理】届け出済 物損事故
【保険】お互いに自賠責、任意有り
【怪我人】無し（今日になって鞭打ちのような症状が出ている）
【車両等の損壊状況】私右後部ドア,タイヤ周り,バンパー,タイヤカバー破損、相手左前バンパー角
【現場の状況】道幅が狭い片側一車線を30kmぐらいでスムーズに走行中、
渋滞で停止している反対車線側の車の間から突然相手が飛び出してきて、こちらの右後部を追突された。
相手は反対車線側にある店舗から無理矢理入って右折しようとしたところ。
相手側の車はこちらからは全く見えていなかったので侵入の予測も出来なかった。
【なにがしたいか】
＊相手は追突後逃げようとした事（2度も）警察を待っている間に虚偽の言いがかりをつけられ
（こちらが店舗から突然出てきた、信号無視で飛び出してきた等）保険会社にどのような事を話すのか心配。
→相手の保険会社に不安要素として話しても大丈夫？
＊連休明けに相手の保険会社から聞き取りがあり、使わない方がよい言葉や言い回しを教えて欲しい。
10:0だと思っているが、こちらが走行中だった為、過失と見なされないか…
＊仕事の機材を沢山積んでいたので点検に出したいが、点検費用代替機材のレンタル代は出る？
この道の先です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Makishimatown_%E6%9C%AC%E5%B1%8B%E6%95%B7_Ujicity_Kyotopref_route_24.JPG
【事故日、時間帯】今週末金曜 夕方18時30分頃
【車両等】私ハッチバック（同乗者有り） 相手ワゴンR
【警察への届け出、処理】届け出済 物損事故
【保険】お互いに自賠責、任意有り
【怪我人】無し（今日になって鞭打ちのような症状が出ている）
【車両等の損壊状況】私右後部ドア,タイヤ周り,バンパー,タイヤカバー破損、相手左前バンパー角
【現場の状況】道幅が狭い片側一車線を30kmぐらいでスムーズに走行中、
渋滞で停止している反対車線側の車の間から突然相手が飛び出してきて、こちらの右後部を追突された。
相手は反対車線側にある店舗から無理矢理入って右折しようとしたところ。
相手側の車はこちらからは全く見えていなかったので侵入の予測も出来なかった。
【なにがしたいか】
＊相手は追突後逃げようとした事（2度も）警察を待っている間に虚偽の言いがかりをつけられ
（こちらが店舗から突然出てきた、信号無視で飛び出してきた等）保険会社にどのような事を話すのか心配。
→相手の保険会社に不安要素として話しても大丈夫？
＊連休明けに相手の保険会社から聞き取りがあり、使わない方がよい言葉や言い回しを教えて欲しい。
10:0だと思っているが、こちらが走行中だった為、過失と見なされないか…
＊仕事の機材を沢山積んでいたので点検に出したいが、点検費用代替機材のレンタル代は出る？
この道の先です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Makishimatown_%E6%9C%AC%E5%B1%8B%E6%95%B7_Ujicity_Kyotopref_route_24.JPG
797 ：無責任な名無しさん：2013/12/22(日) 23:17:15.94 ID:h5Wb+E5a
>>796
路外進入で基本過失割合、2:8。
フェンダーから当たっているし、追突には見えない。
従って、10:0は無いよ。
相手が面倒そうだから、過失割合であーだこーだ言わずに
保険使って治してしまって、後は丸投げが良い。
それと、病院に行ってキチンと警察に診断書提出して
人身事故にした方がいいな。
人身事故に切り替えって、相当ダメージ大きいから、やったれ。
通院慰謝料で細かい所は調整した方が賢い。
あとは、相手が何主張しても「そんなもんだ」と流す事。
相手に対する報復は人身事故と割り切る事。
路外進入で基本過失割合、2:8。
フェンダーから当たっているし、追突には見えない。
従って、10:0は無いよ。
相手が面倒そうだから、過失割合であーだこーだ言わずに
保険使って治してしまって、後は丸投げが良い。
それと、病院に行ってキチンと警察に診断書提出して
人身事故にした方がいいな。
人身事故に切り替えって、相当ダメージ大きいから、やったれ。
通院慰謝料で細かい所は調整した方が賢い。
あとは、相手が何主張しても「そんなもんだ」と流す事。
相手に対する報復は人身事故と割り切る事。
>>796
その場所で軽自動車って相手は向島団地の貧乏人？
任意保険入ってたのが奇跡だなｗ
＞相手側の車はこちらからは全く見えていなかったので侵入の予測も出来なかった。
＞10:0だと思っている
この点を相手保険会社にちゃんと伝えれば良い
一瞬見えていたかも？自分も悪かったかも？みたいなことは一切言ってはいけない
＞＊仕事の機材を沢山積んでいたので点検に出したいが、点検費用代替機材のレンタル代は出る？
壊れていれば修理費用なりは請求できるけどそれ以外の部分は渋ってくるだろうね
弁護士費用特約入ってるなら弁護士に頼んでもいいかも
週明けに相手保険会社から連絡があったらまず病院へ行くことを伝えて
医療費は相手保険会社に支払わせれば良い
診断書出して人身にするかどうかは後から考えれば良い
まあ出したほうが良いけど
あと相手保険会社は追突と言うより
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/100.html
↑こういうケースで話してくるんじゃないかな？
その場所で軽自動車って相手は向島団地の貧乏人？
任意保険入ってたのが奇跡だなｗ
＞相手側の車はこちらからは全く見えていなかったので侵入の予測も出来なかった。
＞10:0だと思っている
この点を相手保険会社にちゃんと伝えれば良い
一瞬見えていたかも？自分も悪かったかも？みたいなことは一切言ってはいけない
＞＊仕事の機材を沢山積んでいたので点検に出したいが、点検費用代替機材のレンタル代は出る？
壊れていれば修理費用なりは請求できるけどそれ以外の部分は渋ってくるだろうね
弁護士費用特約入ってるなら弁護士に頼んでもいいかも
週明けに相手保険会社から連絡があったらまず病院へ行くことを伝えて
医療費は相手保険会社に支払わせれば良い
診断書出して人身にするかどうかは後から考えれば良い
まあ出したほうが良いけど
あと相手保険会社は追突と言うより
ttp://kashitsu.e-advice.net/car-car/100.html
↑こういうケースで話してくるんじゃないかな？
799 ：796：2013/12/23(月) 01:14:57.63 ID:bD62ZS+u
>>797
有難うございます
週明け病院へ行く事にします
実は今年に入って２度目の事故で出来るだけ保険を使いたくないのも
こちらに相談した理由
>>798
もろあちらの団地の方でしたw
幹線道路がマイナスポイントぐらいですが、
反対車線が渋滞していたのに相手が頭出して待機していなかったのを主張しようかと思います
仕事で首肩はいつも酷使しているので鞭打ちの症状が鬱すぎorz
有難うございます
週明け病院へ行く事にします
実は今年に入って２度目の事故で出来るだけ保険を使いたくないのも
こちらに相談した理由
>>798
もろあちらの団地の方でしたw
幹線道路がマイナスポイントぐらいですが、
反対車線が渋滞していたのに相手が頭出して待機していなかったのを主張しようかと思います
仕事で首肩はいつも酷使しているので鞭打ちの症状が鬱すぎorz
ムチウチは治らんぞ
場合によっては後遺症だってありうる
交通事故専門の弁護士に事前相談はしておいたほうがいいかも。
ちなみに自分は弁護士委任で保険会社に対応してもらい14級
赤本2での慰謝料請求させてもらったよ。しっかりとね。
めんどくさがらず医師の指示通りに通院したほうがいいね。
接骨院とかはあまり利用しないほうがいい。
場合によっては後遺症だってありうる
交通事故専門の弁護士に事前相談はしておいたほうがいいかも。
ちなみに自分は弁護士委任で保険会社に対応してもらい14級
赤本2での慰謝料請求させてもらったよ。しっかりとね。
めんどくさがらず医師の指示通りに通院したほうがいいね。
接骨院とかはあまり利用しないほうがいい。
事故で後遺障害認定されたとして、その時にもらえる補償金？っていうのは、通院日数×何日っていうのとは別にもらえるの？
>>８０２
どう考えても１０対０
絶対２割認めるな
人身にしろ
俺が今回勉強したこと。
※弁護士入れてるけどお休み中です
細かい話まだしてないです・・。
どう考えても１０対０
絶対２割認めるな
人身にしろ
俺が今回勉強したこと。
※弁護士入れてるけどお休み中です
細かい話まだしてないです・・。
804 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 04:53:30.08 ID:OhJ2N1LI
>>799
>>797
です。横から当たっているので、10:0は状況からして難しい。
とりあえず、明日警察に電話して、
診断書を取って人身事故にする事を伝える。
自分の保険会社には、修理費を見て、
保険を使うかどうか最終的に決めたいと伝えておく。
通院慰謝料で調整するのが一番賢いだろうな。
>>797
です。横から当たっているので、10:0は状況からして難しい。
とりあえず、明日警察に電話して、
診断書を取って人身事故にする事を伝える。
自分の保険会社には、修理費を見て、
保険を使うかどうか最終的に決めたいと伝えておく。
通院慰謝料で調整するのが一番賢いだろうな。
>>８０４
右の後ろのフェンダーだぞ
こっちからあてたならまだしも回避すら不能だろ
しかも
相手が
相手は追突後逃げようとした事（2度も）警察を待っている間に虚偽の言いがかりをつけられ
ありえない
２人ともとにかく病院にいって診断書とってきな
首とかは次の日以降に痛くなる
これは本当
俺は最初熱持ってただけだったけど
吐き気が次の日からひどい
右の後ろのフェンダーだぞ
こっちからあてたならまだしも回避すら不能だろ
しかも
相手が
相手は追突後逃げようとした事（2度も）警察を待っている間に虚偽の言いがかりをつけられ
ありえない
２人ともとにかく病院にいって診断書とってきな
首とかは次の日以降に痛くなる
これは本当
俺は最初熱持ってただけだったけど
吐き気が次の日からひどい
>>８０２
相手の名で検索とかかけてみた？
ツィッターとか探した？
犯罪にならないようにやれることはいろいろある
そのあたりの方法は全部弁護士に聞いた
でも
弁護士に任せろだって
相手の名で検索とかかけてみた？
ツィッターとか探した？
犯罪にならないようにやれることはいろいろある
そのあたりの方法は全部弁護士に聞いた
でも
弁護士に任せろだって
807 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 07:27:57.50 ID:OhJ2N1LI
>>807
ごめんなさい、わかる範囲で私も回答したいと思います。
わかる範囲で、
まず、両方動いていたら１０対０はありえないってのは大嘘
そもそも、過失割合はお互いで相談して決めるもので、
その材料に裁判所から出した判例を用いることが多いが
双方動いているのにもかかわらず、１０対０になった判例は沢山ある。
動いていたら、双方過失０はありえないという方は
逆に何を根拠に言われているのでしょうか？
ごめんなさい、わかる範囲で私も回答したいと思います。
わかる範囲で、
まず、両方動いていたら１０対０はありえないってのは大嘘
そもそも、過失割合はお互いで相談して決めるもので、
その材料に裁判所から出した判例を用いることが多いが
双方動いているのにもかかわらず、１０対０になった判例は沢山ある。
動いていたら、双方過失０はありえないという方は
逆に何を根拠に言われているのでしょうか？
809 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 08:27:40.07 ID:2HyeEpva
営利非弁任意保険屋の皆さん、本日もお元気で、無権代理行為にお励みのこと
痛み入ります。
もっとも、相談者も無権代理行為をしているわけだから、
「２CHで相談しただろう」と相手方に言われたらおまえはどうするのだ?
是非お聞かせ願いたいものだな。
痛み入ります。
もっとも、相談者も無権代理行為をしているわけだから、
「２CHで相談しただろう」と相手方に言われたらおまえはどうするのだ?
是非お聞かせ願いたいものだな。
相談と交渉は別では？
まさかとは思うが、交通事故相談スレを５年も６年も荒らし続け、
２００８年まで存続していた保険業界板の交通事故相談スレを閉鎖に
追い込んだ荒らし（本日のID:2HyeEpva）に話しかけているのではないだろうな？
「相談と交渉は別では？」と言えば荒らし（本日のID:2HyeEpva）が「ああそうだな」と
納得し、書き込みを止めるとでも思っているのではないだろうな？
２００８年まで存続していた保険業界板の交通事故相談スレを閉鎖に
追い込んだ荒らし（本日のID:2HyeEpva）に話しかけているのではないだろうな？
「相談と交渉は別では？」と言えば荒らし（本日のID:2HyeEpva）が「ああそうだな」と
納得し、書き込みを止めるとでも思っているのではないだろうな？
吐き気と頭痛で起きてレス見たのでそのまんまでびっくりしました
肩も首も酷くて休業したいけどフリーなので仕事断るのが怖い
相手はプロではなくちょっと遅れてる系のDQN
です
保険屋と相手がグルとかあります？
当日任意保険がどこの会社か帰宅しないと分からないって言われて、翌日お昼に保険屋から電話があったのですが、、、
肩も首も酷くて休業したいけどフリーなので仕事断るのが怖い
相手はプロではなくちょっと遅れてる系のDQN
です
保険屋と相手がグルとかあります？
当日任意保険がどこの会社か帰宅しないと分からないって言われて、翌日お昼に保険屋から電話があったのですが、、、
813 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 09:48:12.57 ID:2HyeEpva
>>811
おおー、０円のお出まし、「何でもあらしと言えば」、よいというものではない。
公開の場で、他人の信用を失墜させた場合、何かの罪に問われないのか。
まあ、日本では無権代理行為は原則無効の立場をとっている。
相談者の皆さん、営利非弁任意保険屋何か言ってきたら、ぜひ、「加害者の委任状はありますか」と
問いかけてみてはいかがですか。
おおー、０円のお出まし、「何でもあらしと言えば」、よいというものではない。
公開の場で、他人の信用を失墜させた場合、何かの罪に問われないのか。
まあ、日本では無権代理行為は原則無効の立場をとっている。
相談者の皆さん、営利非弁任意保険屋何か言ってきたら、ぜひ、「加害者の委任状はありますか」と
問いかけてみてはいかがですか。
平成元年３月に初版が発行された交通事故の想定問答集（星雲社）に
「委任状はあるのか」と聞かれたらどう答えるべきかの回答例が載っている。
つまり、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範解答が示された質問を
『こんな効果的な保険屋撃退文句が思い付く俺って頭いいな』
と自惚れているバカがいるのである。
「委任状はあるのか」と聞かれたらどう答えるべきかの回答例が載っている。
つまり、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範解答が示された質問を
『こんな効果的な保険屋撃退文句が思い付く俺って頭いいな』
と自惚れているバカがいるのである。
815 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 10:21:52.63 ID:iFZwaRBy
100パーセント交通事故被害者ですが、今度、自分で被害者請求をやろ
と思って関係書類を見ていたのですが、自賠責保険の保険契約者と自動
車の保有者がはっきりわかりません。
加害者とは、なかなか連絡がとれない状況で困ってます。
事故証明書からは自賠責保険の証券番号は判るのですが、自賠責保険の
保険契約者と自動車の保有者を調べる方法はないのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。お願いします。
と思って関係書類を見ていたのですが、自賠責保険の保険契約者と自動
車の保有者がはっきりわかりません。
加害者とは、なかなか連絡がとれない状況で困ってます。
事故証明書からは自賠責保険の証券番号は判るのですが、自賠責保険の
保険契約者と自動車の保有者を調べる方法はないのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。お願いします。
私（被害者）の事故相手が運転していた車両は加害者本人の所有車両ではなかったし、
そのことが分かったのは、たしか、自賠責保険の被害者請求をした後だったと思うなあ。
手元に残っている事故証明書には加害者の名前と自賠責保険会社しか記載がないけど
自賠責保険の保険契約者と自動車の保有者が分からなくても被害者請求は出来る
というのが私の経験上での回答だな。
「被害者請求をしたいというのは口実で保険契約者と自動車の保有者を把握することで
加害者本人だけではなくその人にも『どうしてくれるんだ！』と文句が言いたいんです」
とかだったらゴメン。
そのことが分かったのは、たしか、自賠責保険の被害者請求をした後だったと思うなあ。
手元に残っている事故証明書には加害者の名前と自賠責保険会社しか記載がないけど
自賠責保険の保険契約者と自動車の保有者が分からなくても被害者請求は出来る
というのが私の経験上での回答だな。
「被害者請求をしたいというのは口実で保険契約者と自動車の保有者を把握することで
加害者本人だけではなくその人にも『どうしてくれるんだ！』と文句が言いたいんです」
とかだったらゴメン。
817 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 10:53:36.31 ID:iFZwaRBy
うん、そうそう。
郵送するならば戸惑うよね。
私は分かるところまで書類を書き上げて、それを自賠責保険会社に
直接持って行って「これとそれは分からない」と口頭で伝えて
相手に「こっちで調べますからいいですよ」と言われたんだと思う。
自賠責保険会社に電話して聞くのがいい（私は書き上げる前に電話した）。
自賠責保険会社は払い渋りをしない。
全体的に支払う分が予定より多かったら翌年の保険料を上げて回収すればいいや
って考えだから貴方に意地悪して教えず支払いを抑えるなんてことはしない。
郵送するならば戸惑うよね。
私は分かるところまで書類を書き上げて、それを自賠責保険会社に
直接持って行って「これとそれは分からない」と口頭で伝えて
相手に「こっちで調べますからいいですよ」と言われたんだと思う。
自賠責保険会社に電話して聞くのがいい（私は書き上げる前に電話した）。
自賠責保険会社は払い渋りをしない。
全体的に支払う分が予定より多かったら翌年の保険料を上げて回収すればいいや
って考えだから貴方に意地悪して教えず支払いを抑えるなんてことはしない。
「保険会社が教えてくれない自賠責保険請求ガイド」（柳原三佳著・情報センター出版局）
自賠責保険金支払請求書の書き方
『請求する相手の住所・名前・連絡先がわからなくても、自賠責保険の証明書番号さえ
わかれば、保険契約者やクルマの保有者がわからなくても請求することができます』
自賠責保険金支払請求書の書き方
『請求する相手の住所・名前・連絡先がわからなくても、自賠責保険の証明書番号さえ
わかれば、保険契約者やクルマの保有者がわからなくても請求することができます』
820 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 11:16:44.57 ID:OhJ2N1LI
保険契約者や車の保有者がわからなくても被害者請求はできるということを
知っている人は、815さんの書き込みを見たら、816（私だけど）の最後の段落
みたいなことを想像するよね。
知っている人は、815さんの書き込みを見たら、816（私だけど）の最後の段落
みたいなことを想像するよね。
1 名前：影のたけし軍団ρ ★[] 投稿日：2013/12/23(月) 11:20:56.38 ID:???0
２ちゃん、匿名の代償 ライバル作家を中傷…身元ばれて信頼失う
ネット掲示板「２ちゃんねる」から今年８月下旬、３万件以上の会員情報が流出した問題が思わぬ事態を引き起こしている。
相手をののしり、自作自演の書き込みをした人たちが、ネット上で次々と特定されている。
当の本人たちに何が起き、何を思うのか。
http://www.asahi.com/articles/DA2S10894758.html?ref=com_rnavi_arank
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131223000340_comm.jpg
２ちゃん、匿名の代償 ライバル作家を中傷…身元ばれて信頼失う
ネット掲示板「２ちゃんねる」から今年８月下旬、３万件以上の会員情報が流出した問題が思わぬ事態を引き起こしている。
相手をののしり、自作自演の書き込みをした人たちが、ネット上で次々と特定されている。
当の本人たちに何が起き、何を思うのか。
http://www.asahi.com/articles/DA2S10894758.html?ref=com_rnavi_arank
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131223000340_comm.jpg
407 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/08/27(火) 07:51:02.43 ID:T6Bx1zDL
＜＜＜これは酷い＞＞＞
性貞様の●IDが割れる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/thread/shikaku/1369254577
2013/07/27(土) 01:39:12.64 fc0c3d84eba5
●のIDに対応して、それぞれ個別に書き込み板／スレッド／書き込み時間の情報のログがある
それを2chのログと逐一付き合わせれば、「●持ちの誰が何を書いたか」はわかる
247 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 14:32:16.89 ID:VvTXHDYi
最近見かけないな。
交通事故スレは正常に機能しているから、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
＜＜＜これは酷い＞＞＞
性貞様の●IDが割れる
http://ryushutu-2ch.nil.sh/thread/shikaku/1369254577
2013/07/27(土) 01:39:12.64 fc0c3d84eba5
●のIDに対応して、それぞれ個別に書き込み板／スレッド／書き込み時間の情報のログがある
それを2chのログと逐一付き合わせれば、「●持ちの誰が何を書いたか」はわかる
247 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 14:32:16.89 ID:VvTXHDYi
最近見かけないな。
交通事故スレは正常に機能しているから、ｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
122 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 15:17:44.98 ID:DO2kwS1T
個人情報が暴露された性貞ぐう黙www
123 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2013/10/19(土) 14:28:23.13 ID:mUiefrJ4
長瀬すいた
824 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 17:59:54.69 ID:2HyeEpva
ID:OhJ2N1LI
>自賠責被害者請求で終わる話だと思うが。
営利非弁任意保険屋には、それで終わるだろうが、
損害賠償請求訴訟の時に必要なのだ。
>自賠責被害者請求で終わる話だと思うが。
営利非弁任意保険屋には、それで終わるだろうが、
損害賠償請求訴訟の時に必要なのだ。
825 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 18:13:35.53 ID:2HyeEpva
ID:5jzRP10q
おお、０円でしたか。
>>814は０円の論法丸出しだからよぉーくわかる。
想定問答集は営利非弁任意保険屋監修なのかな。
それとも発行元が任意保険屋なのかな。
では、「任意保険屋と交渉しない」ではどうだ。
おお、０円でしたか。
>>814は０円の論法丸出しだからよぉーくわかる。
想定問答集は営利非弁任意保険屋監修なのかな。
それとも発行元が任意保険屋なのかな。
では、「任意保険屋と交渉しない」ではどうだ。
826 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 18:46:47.44 ID:2HyeEpva
（指定場所における一時停止）
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近に
おいて、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、
道路標識等による停止線の直前（道路標識等による停止線が設けられていない場合に
あつては、交差点の直前）で一時停止しなければならない。
この場合において、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、
交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
２ 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が
優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点に
おいて当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による
中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）である場合を除き、
交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも
交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、
当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近に
おいて、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、
道路標識等による停止線の直前（道路標識等による停止線が設けられていない場合に
あつては、交差点の直前）で一時停止しなければならない。
この場合において、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、
交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
２ 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が
優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点に
おいて当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による
中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）である場合を除き、
交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも
交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、
当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
827 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/23(月) 19:49:49.71 ID:TEMLjQ/5
勘違いするなよＩＤ見てくれよ、俺が0円だ、826は間違いない。上段は道交法36条2項から3項。
1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
826で争ったのが（名古屋高裁平成22年3月31日判決）で信頼の原則を適用して直進車の過失を否定した。
それから、保険屋の質問は俺にはしないでくれ、非弁、非弁、非弁と言われると、便秘してくる。
1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
826で争ったのが（名古屋高裁平成22年3月31日判決）で信頼の原則を適用して直進車の過失を否定した。
それから、保険屋の質問は俺にはしないでくれ、非弁、非弁、非弁と言われると、便秘してくる。
いやいや。
（当たり屋）長介と呼ばれているこの荒らし（本日のID:2HyeEpva）は、
俺様が裁判で２０００万円よりずっとずっと上の賠償金を勝ち取ったことに
嫉妬して、昔から俺様のことを０円と呼んでいるんだよ。
「２０００万円よりずっとずっと上ってなに？なんでそんな大雑把な言い方なの？」
だって俺様が勝ち取った判決文は判例集に載っているんだもん。
正味の金額を言ったら「あ！コイツだ！」って分かっちゃうだろ。
（当たり屋）長介と呼ばれているこの荒らし（本日のID:2HyeEpva）は、
俺様が裁判で２０００万円よりずっとずっと上の賠償金を勝ち取ったことに
嫉妬して、昔から俺様のことを０円と呼んでいるんだよ。
「２０００万円よりずっとずっと上ってなに？なんでそんな大雑把な言い方なの？」
だって俺様が勝ち取った判決文は判例集に載っているんだもん。
正味の金額を言ったら「あ！コイツだ！」って分かっちゃうだろ。
829 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 20:12:49.50 ID:OhJ2N1LI
いいえ、私が元祖0円です。
俺様は「０円」を自称している訳ではなく、あくまでも、長介が
俺様の怪物ぶりを嫉妬して、勝手にそう呼んでいるだけだから
その称号を使いたいのならどうぞどうぞ。
662 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 09:58:08.71 ID:/cFtLnGJ
ちなみに去年までたった１人で交通事故相談スレの保険屋連中を相手にして
瞬殺勝ちを繰り返していた私のスペック
・法律勉強済み
・事故関連の本１０冊以上読破済み
・「交通事故民事裁判例集」「自保ジャーナル」「交通事故判例速報」の定期購読者
・交通事故関連の判例を３０００件以上読み込み済み
・体験談は日記を読み返しながら語るのでかなり正確
・交通事故の被害者として民事裁判を経験済み
・勝ち取った賠償金額は４０００万円以上
・勝ち取った判決文が判例集に掲載済み
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: ﾋｲｲｲｲｲｲ
／￣: ( ﾍﾍ::￣
保険屋「こんな怪物を相手に実力で勝てって言うのかよ。IDをとっかえひっかえして自演して
あたかも複数の人がコイツを批判しているかのように見せ掛けて戦うしかねーじゃん」
俺様の怪物ぶりを嫉妬して、勝手にそう呼んでいるだけだから
その称号を使いたいのならどうぞどうぞ。
662 ：無責任な名無しさん：2013/12/15(日) 09:58:08.71 ID:/cFtLnGJ
ちなみに去年までたった１人で交通事故相談スレの保険屋連中を相手にして
瞬殺勝ちを繰り返していた私のスペック
・法律勉強済み
・事故関連の本１０冊以上読破済み
・「交通事故民事裁判例集」「自保ジャーナル」「交通事故判例速報」の定期購読者
・交通事故関連の判例を３０００件以上読み込み済み
・体験談は日記を読み返しながら語るのでかなり正確
・交通事故の被害者として民事裁判を経験済み
・勝ち取った賠償金額は４０００万円以上
・勝ち取った判決文が判例集に掲載済み
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>: ﾋｲｲｲｲｲｲ
／￣: ( ﾍﾍ::￣
保険屋「こんな怪物を相手に実力で勝てって言うのかよ。IDをとっかえひっかえして自演して
あたかも複数の人がコイツを批判しているかのように見せ掛けて戦うしかねーじゃん」
831 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 21:11:17.41 ID:2HyeEpva
>>828
おまえが、０円の偽物、営利非弁任意保険屋便秘野郎か。
>>827
>1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
| ｜
| ｜
---------- -----------
←
_______________ _________________
｜ ｜
｜ ↑ ｜
どっちの車両が優先するのだ？
上向きか水平か。
おまえが、０円の偽物、営利非弁任意保険屋便秘野郎か。
>>827
>1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
| ｜
| ｜
---------- -----------
←
_______________ _________________
｜ ｜
｜ ↑ ｜
どっちの車両が優先するのだ？
上向きか水平か。
832 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 22:35:58.47 ID:2HyeEpva
664 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2013/12/15(日) 11:21:41.58 0/CAcbkx
>>642
>『弁護士である代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接
>原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
営利非弁無権代理人任意保険屋の主張そのままを加害者代理人として示談交渉を受任したと書いてある。
弁護士費用は保険金で任意保険屋が支払ったのであるから、弁護士は任意保険屋の人形に過ぎん。
つまり、どこまで行っても任意保険屋と被害者の示談交渉あるいは裁判だ。
無権代理行為であるから、被告には示談あるいは判決を拒絶することが出来る。
営利非弁任意保険屋無権代理人に不存在裁判を２回もお付き合いさせられた。
１回目の裁判は民法１１３条から１１９条を全く知らなかったので、
判決後弁護士の「保険金を支払うので銀行口座を教えてくれ」という意味が分からなかった。
口座を教えることはなかった。
無効の追認では、「保険金を供託する」と連絡があった。
当然に意味不明であった。
２回目は
弁護士による「保険金の支払い通知」に対し、加害者に
「弁護士を代理人と認めない」と保険金の支払いを拒絶した。
無効の追認では
任意保険屋の作成した当事者の捺印のない「保険金の支払い通知」が送られてきた。
これは悪どいものである。いくら無効でもよいと言っても、封印に当事者の三文判（ゴム印？）
を押してあった。無効の追認になってなかった。
>>642
>『弁護士である代理人が本件事故の示談交渉を受任し、その旨被告に通知した後も、被告は直接
>原告に対して法外な金額の損害賠償を請求する文書を送りつけるなどの行為を繰り返している』
営利非弁無権代理人任意保険屋の主張そのままを加害者代理人として示談交渉を受任したと書いてある。
弁護士費用は保険金で任意保険屋が支払ったのであるから、弁護士は任意保険屋の人形に過ぎん。
つまり、どこまで行っても任意保険屋と被害者の示談交渉あるいは裁判だ。
無権代理行為であるから、被告には示談あるいは判決を拒絶することが出来る。
営利非弁任意保険屋無権代理人に不存在裁判を２回もお付き合いさせられた。
１回目の裁判は民法１１３条から１１９条を全く知らなかったので、
判決後弁護士の「保険金を支払うので銀行口座を教えてくれ」という意味が分からなかった。
口座を教えることはなかった。
無効の追認では、「保険金を供託する」と連絡があった。
当然に意味不明であった。
２回目は
弁護士による「保険金の支払い通知」に対し、加害者に
「弁護士を代理人と認めない」と保険金の支払いを拒絶した。
無効の追認では
任意保険屋の作成した当事者の捺印のない「保険金の支払い通知」が送られてきた。
これは悪どいものである。いくら無効でもよいと言っても、封印に当事者の三文判（ゴム印？）
を押してあった。無効の追認になってなかった。
833 ：無責任な名無しさん：2013/12/24(火) 08:31:01.79 ID:7PKje/FG
営利非弁任意保険屋の皆さん、おはようございます。
本日も暗闇の朝駆けでお元気の様子、上々至極にござる。
と思いきや、作戦会議に忙しいとみえ、音無でござるなぁー。
本日も暗闇の朝駆けでお元気の様子、上々至極にござる。
と思いきや、作戦会議に忙しいとみえ、音無でござるなぁー。
任意保険屋何か言ってきたら「加害者の委任状はありますか」と 問いかけてみてはいかがですか。
⇒ そんなもん、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示されとるわい！
自信満々に、得意げに書き込んだ勝負手がたったの１０数分で粉砕されたことについて
どう思っているのかを君が明らかにするのが先だな。
⇒ そんなもん、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示されとるわい！
自信満々に、得意げに書き込んだ勝負手がたったの１０数分で粉砕されたことについて
どう思っているのかを君が明らかにするのが先だな。
813：任意保険屋が何か言ってきたら「加害者の委任状はありますか」と 問いかけてみてはいかがですか。
814：そんなもん、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示されとるわい！
自信満々に、得意げに書き込んだ勝負手がたったの１０数分で粉砕されたことについて
どう思っているのかを君が明らかにするのが先だな。
825：では、「任意保険屋と交渉しない」ではどうだ。
⇒ そんなもん、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示されとるわい！
君のような不勉強な者が思いつくような手は古すぎるね。
814：そんなもん、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示されとるわい！
自信満々に、得意げに書き込んだ勝負手がたったの１０数分で粉砕されたことについて
どう思っているのかを君が明らかにするのが先だな。
825：では、「任意保険屋と交渉しない」ではどうだ。
⇒ そんなもん、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示されとるわい！
君のような不勉強な者が思いつくような手は古すぎるね。
836 ：無責任な名無しさん：2013/12/24(火) 11:50:22.71 ID:7PKje/FG
>>834,835
>自信満々に、得意げに書き込んだ勝負手がたったの１０数分で粉砕されたことについて
>どう思っているのかを君が明らかにするのが先だな。
>君のような不勉強な者が思いつくような手は古すぎるね。
２回目は
弁護士による「保険金の支払い通知」に対し、加害者に
「弁護士を代理人と認めない」と保険金の支払いを拒絶した。
無効の追認では
任意保険屋の作成した当事者の捺印のない「保険金の支払い通知」が送られてきた。
これは悪どいものである。いくら無効でもよいと言っても、封印に当事者の三文判（ゴム印？）
を押してあった。無効の追認になってなかった。
>自信満々に、得意げに書き込んだ勝負手がたったの１０数分で粉砕されたことについて
>どう思っているのかを君が明らかにするのが先だな。
>君のような不勉強な者が思いつくような手は古すぎるね。
２回目は
弁護士による「保険金の支払い通知」に対し、加害者に
「弁護士を代理人と認めない」と保険金の支払いを拒絶した。
無効の追認では
任意保険屋の作成した当事者の捺印のない「保険金の支払い通知」が送られてきた。
これは悪どいものである。いくら無効でもよいと言っても、封印に当事者の三文判（ゴム印？）
を押してあった。無効の追認になってなかった。
837 ：無責任な名無しさん：2013/12/24(火) 12:22:59.36 ID:7PKje/FG
営利非弁無権代理人の皆さん、お目覚めになったようですね。
本日は遅いお目覚めご苦労さん
今日も無権代理行為にひた走りご苦労さんです。
営利非弁任意保険屋の示談宇交渉が弁護士法７２条に違反しないと
日弁連との結託内容にはいくつもあるようだが、不当利得の保険金を
支払えば請求権代位によって保険調査業務となるから、つまり当事者となるから、
弁護士法７２条に違反しないと言うことであったな。
他人契約の保険金は請求すれば保険金詐欺であることは営利非弁任意保険屋
も百も承知のようだった。そこで、特定の第三者に物乞いを認めることによって
保険金の支払いを実現したのである。
損害賠償請求権も地に落ちたものよのう。
それではまた会うまでごきげんよう。
本日は遅いお目覚めご苦労さん
今日も無権代理行為にひた走りご苦労さんです。
営利非弁任意保険屋の示談宇交渉が弁護士法７２条に違反しないと
日弁連との結託内容にはいくつもあるようだが、不当利得の保険金を
支払えば請求権代位によって保険調査業務となるから、つまり当事者となるから、
弁護士法７２条に違反しないと言うことであったな。
他人契約の保険金は請求すれば保険金詐欺であることは営利非弁任意保険屋
も百も承知のようだった。そこで、特定の第三者に物乞いを認めることによって
保険金の支払いを実現したのである。
損害賠償請求権も地に落ちたものよのう。
それではまた会うまでごきげんよう。
838 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/24(火) 14:31:05.04 ID:V6gXippr
任意保険の示談代行保険。
自家用車自動車保険 対人事故○ 対物○
自動車総合保険 対人事故○ 対物×
一般自動車保険 対人事故× 対物×
自家用車自動車保険 対人事故○ 対物○
自動車総合保険 対人事故○ 対物×
一般自動車保険 対人事故× 対物×
839 ：無責任な名無しさん：2013/12/24(火) 16:32:43.22 ID:7PKje/FG
228 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2013/12/23(月) 11:36:51.25 5jzRP10q
～聖帝様の瞬殺芸～
相手が必勝疑い無しと自信満々に勝負手を繰り出すが
１．相手の書き込みを見てすぐにどう言い返せば効果的かを考える。
２．本を取り出してタイトル・文面・初版発行日などを調べる。
３．書き込む
これらの作業を１０数分でやり遂げる ＝ 瞬殺芸
～文面を一部変更しています～
813 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 09:48:12.57 ID:2HyeEpva
（前半省略）
相談者の皆さん、営利非弁任意保険屋何か言ってきたら、ぜひ、
「加害者の委任状はありますか」
と 問いかけてみてはいかがですか。
814 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 10:01:26.72 ID:5jzRP10q
平成元年３月に初版が発行された交通事故の想定問答集（星雲社）に
「委任状はあるのか」と聞かれたらどう答えるべきかの回答例が載っている。
つまり、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示された質問を
『こんな効果的な保険屋撃退文句が思い付く俺って頭いいな』
などと自惚れているバカがいるのである。
815-1000
ID:2HyeEpva「 ・・・ 」
～聖帝様の瞬殺芸～
相手が必勝疑い無しと自信満々に勝負手を繰り出すが
１．相手の書き込みを見てすぐにどう言い返せば効果的かを考える。
２．本を取り出してタイトル・文面・初版発行日などを調べる。
３．書き込む
これらの作業を１０数分でやり遂げる ＝ 瞬殺芸
～文面を一部変更しています～
813 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 09:48:12.57 ID:2HyeEpva
（前半省略）
相談者の皆さん、営利非弁任意保険屋何か言ってきたら、ぜひ、
「加害者の委任状はありますか」
と 問いかけてみてはいかがですか。
814 ：無責任な名無しさん：2013/12/23(月) 10:01:26.72 ID:5jzRP10q
平成元年３月に初版が発行された交通事故の想定問答集（星雲社）に
「委任状はあるのか」と聞かれたらどう答えるべきかの回答例が載っている。
つまり、２４年以上も昔に誰でも購入できる市販の本で模範回答が示された質問を
『こんな効果的な保険屋撃退文句が思い付く俺って頭いいな』
などと自惚れているバカがいるのである。
815-1000
ID:2HyeEpva「 ・・・ 」
841 ：無責任な名無しさん：2013/12/24(火) 18:45:14.82 ID:7PKje/FG
示談交渉とか交通事故相談についての話題なら良いけど
保険屋の行為の是非については上記スレでやって欲しいって言ったの
まぁNG入れるからいいです
保険屋の行為の是非については上記スレでやって欲しいって言ったの
まぁNG入れるからいいです
843 ：無責任な名無しさん：2013/12/24(火) 22:41:59.71 ID:7PKje/FG
>保険屋の行為の是非については
無権代理人営利非弁任意保険屋の交渉相談相手としての資格を問わずして
交渉相談の話が出来と思うか。
無権代理行為については民法１１３条から１１９ままでに規定がある。
このことを語らずに営利非弁任意保険屋との交渉・相談は出来ないだろう。
無権代理人と、交渉するも民法の規定によらなければならない。
無権代理行為を裁判で決めるなどもってのほかである。
営利非弁任意保険屋の配下の者にこのようなことを言っても分かるとは思わないがな。
営利非弁任意保険屋と交渉することが、当然のごとく語られているこのスレこそが
無法状態なのだ。
>>839の中断に書いてある漫画の話ですむことでない。
営利企業といえども、遵法の精神にかけては話にならん。
無権代理人営利非弁任意保険屋の交渉相談相手としての資格を問わずして
交渉相談の話が出来と思うか。
無権代理行為については民法１１３条から１１９ままでに規定がある。
このことを語らずに営利非弁任意保険屋との交渉・相談は出来ないだろう。
無権代理人と、交渉するも民法の規定によらなければならない。
無権代理行為を裁判で決めるなどもってのほかである。
営利非弁任意保険屋の配下の者にこのようなことを言っても分かるとは思わないがな。
営利非弁任意保険屋と交渉することが、当然のごとく語られているこのスレこそが
無法状態なのだ。
>>839の中断に書いてある漫画の話ですむことでない。
営利企業といえども、遵法の精神にかけては話にならん。
844 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 08:48:54.00 ID:tzmP2EfI
営利非弁任意保険屋の皆さん、おはようございます。
今日は道路交通法についてお勉強しましょう。
（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、
次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の
進行妨害をしてはならない。
一 車両である場合 その通行している道路と交差する道路（以下「交差道路」という。）を
左方から進行してくる車両及び交差道路を通行する路面電車
二 路面電車である場合 交差道路を左方から進行してくる路面電車
２ 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が
優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点において
当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）
である場合を除き、交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、
当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
３ 車両等（優先道路を通行している車両等を除く。）は、交通整理の行なわれていない交差点に
入ろうとする場合において、交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも
交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、徐行しなければならない。
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点
又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で
進行しなければならない。
今日は道路交通法についてお勉強しましょう。
（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、
次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の
進行妨害をしてはならない。
一 車両である場合 その通行している道路と交差する道路（以下「交差道路」という。）を
左方から進行してくる車両及び交差道路を通行する路面電車
二 路面電車である場合 交差道路を左方から進行してくる路面電車
２ 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が
優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び当該交差点において
当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）
である場合を除き、交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、
当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
３ 車両等（優先道路を通行している車両等を除く。）は、交通整理の行なわれていない交差点に
入ろうとする場合において、交差道路が優先道路であるとき、又はその通行している道路の幅員よりも
交差道路の幅員が明らかに広いものであるときは、徐行しなければならない。
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ、
交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点
又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で
進行しなければならない。
845 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 09:03:17.28 ID:tzmP2EfI
（指定場所における一時停止）
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近において、
道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、道路標識等による停止線の直前
（道路標識等による停止線が設けられていない場合にあつては、交差点の直前）で
一時停止しなければならない。
この場合において、当該車両等は、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、
交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
>827 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/12/23(月) 19:49:49.71 TEMLjQ/5
勘違いするなよＩＤ見てくれよ、俺が0円だ、826は間違いない。上段は道交法36条2項から3項。
1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
826で争ったのが（名古屋高裁平成22年3月31日判決）で信頼の原則を適用して直進車の過失を否定した。
それから、保険屋の質問は俺にはしないでくれ、非弁、非弁、非弁と言われると、便秘してくる。
営利非弁任意保険屋助っ人弁とお見受けする。
「当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、」
これを読み違えていないか。
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近において、
道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、道路標識等による停止線の直前
（道路標識等による停止線が設けられていない場合にあつては、交差点の直前）で
一時停止しなければならない。
この場合において、当該車両等は、当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、
交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
>827 名前：無責任な名無しさん＞＞ 投稿日：2013/12/23(月) 19:49:49.71 TEMLjQ/5
勘違いするなよＩＤ見てくれよ、俺が0円だ、826は間違いない。上段は道交法36条2項から3項。
1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
826で争ったのが（名古屋高裁平成22年3月31日判決）で信頼の原則を適用して直進車の過失を否定した。
それから、保険屋の質問は俺にはしないでくれ、非弁、非弁、非弁と言われると、便秘してくる。
営利非弁任意保険屋助っ人弁とお見受けする。
「当該車両等は、第三十六条第二項の規定に該当する場合のほか、」
これを読み違えていないか。
846 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/25(水) 10:24:12.72 ID:MTiwKfrJ
自分は貴殿と同じで保険屋に対し非常に怒りをもっている。特に過失割合について、何も自分ばかりでは無いと思う。
自分の懇意にしている弁護士は保険屋の依頼は断っている。そこで
道交法43条は優先道路、明らかに広い道路との交差点については、規定していますから、一時停止規制があれば、交差道路が優先道路，
明らかに広い道路でなくても、通行妨害をしてはならないと規定しています。
2に続く
自分の懇意にしている弁護士は保険屋の依頼は断っている。そこで
道交法43条は優先道路、明らかに広い道路との交差点については、規定していますから、一時停止規制があれば、交差道路が優先道路，
明らかに広い道路でなくても、通行妨害をしてはならないと規定しています。
2に続く
847 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/25(水) 10:50:05.08 ID:MTiwKfrJ
2、この関係を明確にする為36条2項で（通行妨害を規定した場合）の他にも（一時停止規制があれば）交差道路を通行する車両の進行妨害をしてはならないとしているのです。
その他、36条1項は左方の直進車は右方の直進車に優先する、は見通しの良い交差点です。見通しの悪い交差点は徐行しなければなりません。左方からの右折車は右方からの直進車の進路を妨害してはならない。
（道交法37条）つまり道交法36条1項から3項は道路の優先度。37条は車両同士の優先度です。36条4項は本来なら過失0の可能性のあるのに保険屋はこれを盾にとり前方不注視で過失を適用している現状です。
その他、36条1項は左方の直進車は右方の直進車に優先する、は見通しの良い交差点です。見通しの悪い交差点は徐行しなければなりません。左方からの右折車は右方からの直進車の進路を妨害してはならない。
（道交法37条）つまり道交法36条1項から3項は道路の優先度。37条は車両同士の優先度です。36条4項は本来なら過失0の可能性のあるのに保険屋はこれを盾にとり前方不注視で過失を適用している現状です。
848 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/25(水) 11:13:57.95 ID:MTiwKfrJ
847に続く、何故、36条1項から4項の条文の後に37条がきたのか、これは36条の
但し書き、特例と思って下さい。普通交差点の右折車と直進車の事故は37条が適用
されますが保険屋は36条4項を適用してきます。ある保険屋は法的には回避可能が無いと
認めながら注意義務があるから過失は認められない。注意義務があっても結果回避可能性
が無ければ過失が無いのです。これが保険屋の現在の姿です。
但し書き、特例と思って下さい。普通交差点の右折車と直進車の事故は37条が適用
されますが保険屋は36条4項を適用してきます。ある保険屋は法的には回避可能が無いと
認めながら注意義務があるから過失は認められない。注意義務があっても結果回避可能性
が無ければ過失が無いのです。これが保険屋の現在の姿です。
849 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/25(水) 14:18:24.26 ID:MTiwKfrJ
（福岡地裁平成17年1月12日判決（確定）
争点-過失相殺 直進車と右折車 36条4項と37条 原告（直進車）の走行していた
本件道路は片側2車線の市道で交通も頻繁であり原告は先行車両が視界の障害となり
右折車の存在に気が付かず、そのため急制動、急ハンドル操作の措置を取ることが出来なかった
ものである。仮に衝突直前に急制動、急ハンドルの措置が出来たとしても衝突部位がずれる可能性はあるが、本件事故は
回避することは困難といわざるを得ない。36条4項の注意義務はあるものの回避可能性はなく過失相殺は認められない。
争点-過失相殺 直進車と右折車 36条4項と37条 原告（直進車）の走行していた
本件道路は片側2車線の市道で交通も頻繁であり原告は先行車両が視界の障害となり
右折車の存在に気が付かず、そのため急制動、急ハンドル操作の措置を取ることが出来なかった
ものである。仮に衝突直前に急制動、急ハンドルの措置が出来たとしても衝突部位がずれる可能性はあるが、本件事故は
回避することは困難といわざるを得ない。36条4項の注意義務はあるものの回避可能性はなく過失相殺は認められない。
850 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/25(水) 15:55:46.65 ID:MTiwKfrJ
（交通事故訴訟Ｐ43）交通事故訴訟・専門訴訟講座・民事研究会
道交法を遵守していたとしても、過失がなかったとまでは言うことが出来ない。
道交法は、一般的定型的に守るべき義務を定めているにすぎない。当該事案において
結果回避義務を定めているわけではないからである。つまり過失は結果の予見可能性と
回避可能性、回避義務違反によって判断される。これに対し道交法は抽象的危険をどの様に
防止するかとという観念から定められている。道交法に違反していないこと、
すなわち過失が無いことにならないのは、その為である。
道交法を遵守していたとしても、過失がなかったとまでは言うことが出来ない。
道交法は、一般的定型的に守るべき義務を定めているにすぎない。当該事案において
結果回避義務を定めているわけではないからである。つまり過失は結果の予見可能性と
回避可能性、回避義務違反によって判断される。これに対し道交法は抽象的危険をどの様に
防止するかとという観念から定められている。道交法に違反していないこと、
すなわち過失が無いことにならないのは、その為である。
851 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 18:53:37.67 ID:tzmP2EfI
852 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 19:39:06.84 ID:cYrbhOHn
自演性貞が非弁と同時期に大量カキコな件
>>823
まさにこれ
まさにこれ
保険屋でありながら素人回答者である聖帝様には勝てないと悟り
難癖大魔王と成り果て「無責任な名無しさん＞＞は聖帝だ」などと言い出すジャギ。
難癖大魔王と成り果て「無責任な名無しさん＞＞は聖帝だ」などと言い出すジャギ。
ジャギ「なんだと！ならばお互いが提示する回答の質で勝負だ！俺の回答の方が
良質で説得力があったら今までのお前の勝利はお前の自問自答による
自演だったってことでいいな！」
聖帝様「うん、いいよ。ID替えるなよ。ID:cYrbhOHnのままで回答しろよ。
もちろん俺様はID:dN3P/taGのまま回答する」
数日後～さすがは難癖大魔王～
ジャギ「実はあのID:cYrbhOHnは俺ではなく聖帝の自演なんだ」
良質で説得力があったら今までのお前の勝利はお前の自問自答による
自演だったってことでいいな！」
聖帝様「うん、いいよ。ID替えるなよ。ID:cYrbhOHnのままで回答しろよ。
もちろん俺様はID:dN3P/taGのまま回答する」
数日後～さすがは難癖大魔王～
ジャギ「実はあのID:cYrbhOHnは俺ではなく聖帝の自演なんだ」
856 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 22:16:12.73 ID:tzmP2EfI
>>854
>保険屋でありながら素人回答者である聖帝様には勝てないと悟り
どちらも無権代理人、当事者のついにん゛なければみずの泡だぞ。
営利非弁任意保険屋と素人回答者、刑事責任を問うなら
営利非弁任意保険屋に分がないだけだ。
０円よ、法律行為に白い猫も黒い猫もねーんだよ。
いつまでも、権利非能力者のおしゃべりはやめれ、
おまえの相手もおまえ似てきたわな。
>保険屋でありながら素人回答者である聖帝様には勝てないと悟り
どちらも無権代理人、当事者のついにん゛なければみずの泡だぞ。
営利非弁任意保険屋と素人回答者、刑事責任を問うなら
営利非弁任意保険屋に分がないだけだ。
０円よ、法律行為に白い猫も黒い猫もねーんだよ。
いつまでも、権利非能力者のおしゃべりはやめれ、
おまえの相手もおまえ似てきたわな。
857 ：sage：2013/12/25(水) 22:30:06.81 ID:tfBT6zGe
自演でしょこの反応は。
バレてないと思ってるのかな。
バレてないと思ってるのかな。
858 ：無責任な名無しさん：2013/12/25(水) 22:34:45.60 ID:tzmP2EfI
>>827
>1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
｜ ｜
｜ ｜
－－－ －－－－
←
－－－ －－－－－
｜ ｜
｜ ↑ ｜
（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、
次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の
進行妨害をしてはならない。
一 車両である場合 その通行している道路と交差する道路（以下「交差道路」という。）を
左方から進行してくる車両及び交差道路を通行する路面電車
二 路面電車である場合 交差道路を左方から進行してくる路面電車
上の図でどっちの車が進路妨害をしてはならないのだ？
>1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
｜ ｜
｜ ｜
－－－ －－－－
←
－－－ －－－－－
｜ ｜
｜ ↑ ｜
（交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条 車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、
次項の規定が適用される場合を除き、次の各号に掲げる区分に従い、当該各号に掲げる車両等の
進行妨害をしてはならない。
一 車両である場合 その通行している道路と交差する道路（以下「交差道路」という。）を
左方から進行してくる車両及び交差道路を通行する路面電車
二 路面電車である場合 交差道路を左方から進行してくる路面電車
上の図でどっちの車が進路妨害をしてはならないのだ？
20時01分59秒に挑戦状を叩き付けられて黙り込み、２時間半後にようやく思い付いた手が
「自演でしょこの反応は。
バレてないと思ってるのかな。」
（大爆笑）
「自演でしょこの反応は。
バレてないと思ってるのかな。」
（大爆笑）
この腐ったレスの流れ
826 名前：無責任な名無しさん[] 2013/12/23 18:46:47.44 ID:2HyeEpva [5/7]
（指定場所における一時停止）
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近に
おいて、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、
827 名前：無責任な名無しさん＞＞[] 2013/12/23 19:49:49.71 ID:TEMLjQ/5
勘違いするなよＩＤ見てくれよ、俺が0円だ、826は間違いない。上段は道交法36条2項から3項。
1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
826で争ったのが（名古屋高裁平成22年3月31日判決）で信頼の原則を適用して直進車の過失を否定した。
それから、保険屋の質問は俺にはしないでくれ、非弁、非弁、非弁と言われると、便秘してくる。
828 名前：無責任な名無しさん[sage] 2013/12/23 19:58:42.97 ID:5jzRP10q [7/8]
いやいや。
（当たり屋）長介と呼ばれているこの荒らし（本日のID:2HyeEpva）は、
俺様が裁判で２０００万円よりずっとずっと上の賠償金を勝ち取ったことに
嫉妬して、昔から俺様のことを０円と呼んでいるんだよ。
「２０００万円よりずっとずっと上ってなに？なんでそんな大雑把な言い方なの？」
だって俺様が勝ち取った判決文は判例集に載っているんだもん。
正味の金額を言ったら「あ！コイツだ！」って分かっちゃうだろ。
829 名前：無責任な名無しさん[] 2013/12/23 20:12:49.50 ID:OhJ2N1LI [4/4]
いいえ、私が元祖0円です。
826 名前：無責任な名無しさん[] 2013/12/23 18:46:47.44 ID:2HyeEpva [5/7]
（指定場所における一時停止）
第四十三条 車両等は、交通整理が行なわれていない交差点又はその手前の直近に
おいて、道路標識等により一時停止すべきことが指定されているときは、
827 名前：無責任な名無しさん＞＞[] 2013/12/23 19:49:49.71 ID:TEMLjQ/5
勘違いするなよＩＤ見てくれよ、俺が0円だ、826は間違いない。上段は道交法36条2項から3項。
1項は道路幅がほぼ同じ場合は左方から来る車両が右方の車両に優先する。
826で争ったのが（名古屋高裁平成22年3月31日判決）で信頼の原則を適用して直進車の過失を否定した。
それから、保険屋の質問は俺にはしないでくれ、非弁、非弁、非弁と言われると、便秘してくる。
828 名前：無責任な名無しさん[sage] 2013/12/23 19:58:42.97 ID:5jzRP10q [7/8]
いやいや。
（当たり屋）長介と呼ばれているこの荒らし（本日のID:2HyeEpva）は、
俺様が裁判で２０００万円よりずっとずっと上の賠償金を勝ち取ったことに
嫉妬して、昔から俺様のことを０円と呼んでいるんだよ。
「２０００万円よりずっとずっと上ってなに？なんでそんな大雑把な言い方なの？」
だって俺様が勝ち取った判決文は判例集に載っているんだもん。
正味の金額を言ったら「あ！コイツだ！」って分かっちゃうだろ。
829 名前：無責任な名無しさん[] 2013/12/23 20:12:49.50 ID:OhJ2N1LI [4/4]
いいえ、私が元祖0円です。
この腐ったレスの流れ
※937は普通ならば間違っているのは自分の方なのに戦いを仕掛けて来た932を非難するよね？
932 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/17(土) 18:03:55.54 ID:Egcp/2q+
評価損の解答も酷い
判例見解など数十年前に定まっている
その上での実務の取扱を示してやればいいだろう
934 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 18:46:27.73 ID:oHOAVvKS [4/7]
それでは「数十年前に定まっている評価損の判例見解」とやらを書いてもらおうか。
３つぐらいの説に分かれるのに「定まっている」のかねえ？
935 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 19:38:40.39 ID:oHOAVvKS [5/7]
へ～、（>>932）「判例見解など数十年前に定まっている」のですかねえ？？？？
へ～、（>>932）「判例見解など数十年前に定まっている」のですかねえ？？？？
へ～、（>>932）「判例見解など数十年前に定まっている」のですかねえ？？？？
936 名前：聖帝サウザー[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 19:56:21.76 ID:ePtfNX7l [1/2]
これだけ言われっぱなしで反論も書けない、「数十年前に定まっている評価損の判例見解」
も書けない>>932ってなんなのでしょうかね？
937 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/17(土) 20:40:38.93 ID:LW0/jFqy
中身はわからないがこの反応の仕方は荒しでしょ
おかしいとは思ってたがいま勇気をもっていう
１レスでじゅうぶん
※937は普通ならば間違っているのは自分の方なのに戦いを仕掛けて来た932を非難するよね？
932 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/17(土) 18:03:55.54 ID:Egcp/2q+
評価損の解答も酷い
判例見解など数十年前に定まっている
その上での実務の取扱を示してやればいいだろう
934 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 18:46:27.73 ID:oHOAVvKS [4/7]
それでは「数十年前に定まっている評価損の判例見解」とやらを書いてもらおうか。
３つぐらいの説に分かれるのに「定まっている」のかねえ？
935 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 19:38:40.39 ID:oHOAVvKS [5/7]
へ～、（>>932）「判例見解など数十年前に定まっている」のですかねえ？？？？
へ～、（>>932）「判例見解など数十年前に定まっている」のですかねえ？？？？
へ～、（>>932）「判例見解など数十年前に定まっている」のですかねえ？？？？
936 名前：聖帝サウザー[sage] 投稿日：2012/03/17(土) 19:56:21.76 ID:ePtfNX7l [1/2]
これだけ言われっぱなしで反論も書けない、「数十年前に定まっている評価損の判例見解」
も書けない>>932ってなんなのでしょうかね？
937 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/03/17(土) 20:40:38.93 ID:LW0/jFqy
中身はわからないがこの反応の仕方は荒しでしょ
おかしいとは思ってたがいま勇気をもっていう
１レスでじゅうぶん
え？あたし？
自演するとまわりは一緒にみえるらしい。
ageてしまった。
自演するとまわりは一緒にみえるらしい。
ageてしまった。
保険屋が自信満々に打ち放った勝負手を毎回瞬殺して実力の違いを見せ付けちゃってゴメンなさい。
>>827
これってコテの消し忘れだろ、やっちまったなあ（大爆笑）
これってコテの消し忘れだろ、やっちまったなあ（大爆笑）
>>864
いや、さすがにジャギでも。そんな失敗はしないと思うよ。
いや、さすがにジャギでも。そんな失敗はしないと思うよ。
自演はやめないんですか？
ジャギに替わって俺様が答えてあげるけど
ジャギは自演をやめないと思うよ
ジャギは自演をやめないと思うよ
やめないんですね。。
ジャギは自演をやめないから諦めようぜ
またログ貼られちゃえばいいのに
そして誰もいなくなった、実際は１人ガクブルな件。
これ身バレするのか
ガチか
ガチか
定期的に自演がばれて荒れるもはや事故スレの風物詩。
流出事件ではまとめサイトに誘導してアフィやってたが、
どうなんだろうねえ。
たまに事故１１０番のリンクがあるが。
保険スレにそれらしきスレも立ってるが
わからん
流出事件ではまとめサイトに誘導してアフィやってたが、
どうなんだろうねえ。
たまに事故１１０番のリンクがあるが。
保険スレにそれらしきスレも立ってるが
わからん
876 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 08:47:43.91 ID:g+WiBDOx
営利非弁任意保険屋の皆さん、夜打ち、朝駆けご苦労様です。
夜中に、うめき声を上げるその姿は、暴利暴利の雄叫びですか。
上々至極にござります。
夜中に、うめき声を上げるその姿は、暴利暴利の雄叫びですか。
上々至極にござります。
困ってます。教えてください。
(双方任意保険に加入済みです)
4ヶ月前にバイクにて交差点で信号待ちをしていたら
うしろからズドンと追突され、修理代30万と打撲、鞭打ちになりました
警察の現場検証でただの追突と双方認めたので0:100であろうと思っていたところ
先日、保険会社が以下のように言ってきました。
「走行中にいきなり前のバイク（私）が急ブレーキを踏んだため
この事故はあなたが故意的に起こした。よって過失割合は4:6である(私が6)」
どうやら相手が保険会社に対して大嘘を付いているようです。
この場合どうすればよいでしょうか？既に特約で弁護士を雇っていますが
相手は意見を曲げないようです。残念なことに目撃者もおらず
堂々巡りの展開になっています。
すでに検察庁で交通事故見取り図も入手しており(図には信号待ちによる追突とかかれている)
これを見せば相手は折れるでしょうか？
また良い方法があれば教えてください。
(双方任意保険に加入済みです)
4ヶ月前にバイクにて交差点で信号待ちをしていたら
うしろからズドンと追突され、修理代30万と打撲、鞭打ちになりました
警察の現場検証でただの追突と双方認めたので0:100であろうと思っていたところ
先日、保険会社が以下のように言ってきました。
「走行中にいきなり前のバイク（私）が急ブレーキを踏んだため
この事故はあなたが故意的に起こした。よって過失割合は4:6である(私が6)」
どうやら相手が保険会社に対して大嘘を付いているようです。
この場合どうすればよいでしょうか？既に特約で弁護士を雇っていますが
相手は意見を曲げないようです。残念なことに目撃者もおらず
堂々巡りの展開になっています。
すでに検察庁で交通事故見取り図も入手しており(図には信号待ちによる追突とかかれている)
これを見せば相手は折れるでしょうか？
また良い方法があれば教えてください。
878 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 10:21:25.25 ID:g+WiBDOx
（責任保険契約についての先取特権）
第二十二条 責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を
有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。
２ 被保険者は、前項の損害賠償請求権に係る債務について弁済をした金額又は当該損害賠償請求権を
有する者の承諾があった金額の限度においてのみ、保険者に対して保険給付を請求する権利を
行使することができる。
３ 責任保険契約に基づき保険給付を請求する権利は、譲り渡し、質権の目的とし、
又は差し押さえることができない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一 第一項の損害賠償請求権を有する者に譲り渡し、又は当該損害賠償請求権に関して差し押さえる場合
二 前項の規定により被保険者が保険給付を請求する権利を行使することができる場合
第二十二条 責任保険契約の被保険者に対して当該責任保険契約の保険事故に係る損害賠償請求権を
有する者は、保険給付を請求する権利について先取特権を有する。
２ 被保険者は、前項の損害賠償請求権に係る債務について弁済をした金額又は当該損害賠償請求権を
有する者の承諾があった金額の限度においてのみ、保険者に対して保険給付を請求する権利を
行使することができる。
３ 責任保険契約に基づき保険給付を請求する権利は、譲り渡し、質権の目的とし、
又は差し押さえることができない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一 第一項の損害賠償請求権を有する者に譲り渡し、又は当該損害賠償請求権に関して差し押さえる場合
二 前項の規定により被保険者が保険給付を請求する権利を行使することができる場合
879 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 10:53:42.01 ID:g+WiBDOx
>保険給付を請求する権利について先取特権を有する。
まず、「先取特権を有する」との文言は憲法の条文のように思えてならない。
と言うことは菜っ葉のかけ声程度のことだろうな。
損保の元親玉が、金融庁長官として発議して出来た如実に現している。
誠に残念である。
これにより、営利非弁任意保険屋であれば、請求権代位により、
示談交渉は、合法的に出来ると言うことか？
（反社会的とは言え）示談屋も顔真っ青にしているように思えてならない。
ただ、無権代理人であることだけは忘れないでほしいものだよなぁー。
まず、「先取特権を有する」との文言は憲法の条文のように思えてならない。
と言うことは菜っ葉のかけ声程度のことだろうな。
損保の元親玉が、金融庁長官として発議して出来た如実に現している。
誠に残念である。
これにより、営利非弁任意保険屋であれば、請求権代位により、
示談交渉は、合法的に出来ると言うことか？
（反社会的とは言え）示談屋も顔真っ青にしているように思えてならない。
ただ、無権代理人であることだけは忘れないでほしいものだよなぁー。
880 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/26(木) 11:25:33.34 ID:JwyMdLNw
見取り図とは実況見分調書のことです。但し閲覧可能になるのは相手が起訴、
不起訴の決定がでる約3カ月後位になります。それには検察庁に実況見分調書
の閲覧と謄写を申請することになります。（最高栽第二小法廷昭和57年12月16日）
裁判官全員一致の判決。一部抜粋、車間距離での走行に因果関係のある過失では
前走車は急停止しないものと後続車は信頼することは許されないと判示している。
この判例は弁護士も知っていると思いますから後は弁護士に任せなさい。
保険屋はこんなもんですよ。
不起訴の決定がでる約3カ月後位になります。それには検察庁に実況見分調書
の閲覧と謄写を申請することになります。（最高栽第二小法廷昭和57年12月16日）
裁判官全員一致の判決。一部抜粋、車間距離での走行に因果関係のある過失では
前走車は急停止しないものと後続車は信頼することは許されないと判示している。
この判例は弁護士も知っていると思いますから後は弁護士に任せなさい。
保険屋はこんなもんですよ。
881 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 11:42:35.32 ID:g+WiBDOx
営利非弁任意保険屋の医療費の立て替え払いは保険金詐欺だったんだよな。
先取特権を有することによって、分割詐欺取りも可能になったんかな？
先取特権を有することによって、分割詐欺取りも可能になったんかな？
882 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/26(木) 12:06:12.66 ID:JwyMdLNw
保険金に対する先取特権は加害者が破産した時でもに他の債権者に優先して賠償金を回収出来る。
だから保険金は分割払いはないから一括回収だと思うよ。
だから保険金は分割払いはないから一括回収だと思うよ。
883 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 12:18:03.21 ID:g+WiBDOx
このスレか、前のスレか忘れたが、
営利非弁任意保険屋のレスで、
「・・・・、医療費の支払いは弁護士法違反ではない、保険屋が、支払い打ち切りと言えば
打ち切りなのだ。打ち切り後に支払えば弁護士法違反になる」
このようなレスがあったのだが、俺のパソコンの中まで削除されているようで、
見当たらないけど、このような、営利非弁任意保険屋の行動原理を如実に現している
大変重要なレスを削除してもらっては困る。俺のパソコンに進入しての削除は言語道断である。
営利非弁任意保険屋のレスで、
「・・・・、医療費の支払いは弁護士法違反ではない、保険屋が、支払い打ち切りと言えば
打ち切りなのだ。打ち切り後に支払えば弁護士法違反になる」
このようなレスがあったのだが、俺のパソコンの中まで削除されているようで、
見当たらないけど、このような、営利非弁任意保険屋の行動原理を如実に現している
大変重要なレスを削除してもらっては困る。俺のパソコンに進入しての削除は言語道断である。
884 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 13:29:11.65 ID:g+WiBDOx
ID:JwyMdLNw
任意保険屋の医療費の先払いの分割払いは保険金詐欺だと分かっていて、
行っていたが、これは今後なくなったのだな。
営利非弁任意保険屋の保険調査としてご託は、医療に当たる医師の負担は相当なものであったろう。
俺の場合、初診の時、医療機関は、任意保険屋からまだ連絡がないので、医療費の支払いをお願いしますと
言うことで、俺は当然の事として支払いました。２回目の時は任意保険屋から、連絡がありましたので、
医療費は結構ですと言い、前回の支払いは領収書と交換で払い戻しとなった。
３度目は医師の様子が何となくおかしい気がしたので、今までの医療費を全額支払いますと言ったら、
保険屋に断ったのですかというではないのか。返答せず、睨み返した。医療機関は全額支払いを認めてくれた。
最後の通院の時に、医師に自賠責に請求するときは貰いに来ますと言ったら、「診断書の件はしばらく待ってもらいますか」
とそぞろに聞いて医療機関を後にした。
その後いろいろと事件が発生したようですが、ある日突然背筋が寒くなったことがある。
申し開けありませんが、想像妄想の世界でしかありませんが、
どうやら、任意保険屋は強行に診断書等の請求した模様だ。医療機関は診断書の提出を拒んだようだ。
当然のことであるが、任意保険屋の強要に屈しなかったことは大変感謝するものである。
裁判所でも診断書の話が出た。
初っぱなから診断書はありますかときたもんだ。
ないです。医師のパソコンが盗まれてご迷惑をかけますと連絡が来たので、
診断書はとれないと思い医療機関には言ってません。
手書きカルテがあるだろう、裁判所の権限で取りますかときたもんだ。
不利益になりますよとだめ押しであった。
暗黙の断りをした。
任意保険屋の医療費の先払いの分割払いは保険金詐欺だと分かっていて、
行っていたが、これは今後なくなったのだな。
営利非弁任意保険屋の保険調査としてご託は、医療に当たる医師の負担は相当なものであったろう。
俺の場合、初診の時、医療機関は、任意保険屋からまだ連絡がないので、医療費の支払いをお願いしますと
言うことで、俺は当然の事として支払いました。２回目の時は任意保険屋から、連絡がありましたので、
医療費は結構ですと言い、前回の支払いは領収書と交換で払い戻しとなった。
３度目は医師の様子が何となくおかしい気がしたので、今までの医療費を全額支払いますと言ったら、
保険屋に断ったのですかというではないのか。返答せず、睨み返した。医療機関は全額支払いを認めてくれた。
最後の通院の時に、医師に自賠責に請求するときは貰いに来ますと言ったら、「診断書の件はしばらく待ってもらいますか」
とそぞろに聞いて医療機関を後にした。
その後いろいろと事件が発生したようですが、ある日突然背筋が寒くなったことがある。
申し開けありませんが、想像妄想の世界でしかありませんが、
どうやら、任意保険屋は強行に診断書等の請求した模様だ。医療機関は診断書の提出を拒んだようだ。
当然のことであるが、任意保険屋の強要に屈しなかったことは大変感謝するものである。
裁判所でも診断書の話が出た。
初っぱなから診断書はありますかときたもんだ。
ないです。医師のパソコンが盗まれてご迷惑をかけますと連絡が来たので、
診断書はとれないと思い医療機関には言ってません。
手書きカルテがあるだろう、裁判所の権限で取りますかときたもんだ。
不利益になりますよとだめ押しであった。
暗黙の断りをした。
885 ：無責任な名無しさん：2013/12/26(木) 13:43:26.04 ID:g+WiBDOx
>>882
そんな赤子だましの詭弁で片付けるには不条理なことがありすぎる。賠償金は回収できない。
他人の保険金をもらえるだけだ。保険代位がなくなるわけがないだろう。
ところでおまえは０円の猿まねを始めたのか？
そんな赤子だましの詭弁で片付けるには不条理なことがありすぎる。賠償金は回収できない。
他人の保険金をもらえるだけだ。保険代位がなくなるわけがないだろう。
ところでおまえは０円の猿まねを始めたのか？
無責任な名無しさん＞＞
誰？
誰？
887 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 08:24:11.34 ID:KjAArNYg
営利非弁任意保険屋の皆さん、おはようございます。
今日も相談回答に励みましょう！
（弁護士法７２条に違反しますせぇー）
今日も相談回答に励みましょう！
（弁護士法７２条に違反しますせぇー）
888 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 09:41:01.70 ID:KjAArNYg
>>882
>保険金に対する先取特権は加害者が破産した時でもに他の債権者に優先して賠償金を回収出来る。
１．保険金債権が担保物件になるのか？
２．先取特権を行使する何らかの法的手続きがいるのではないのか。
３．保険給付の請求する権利について先取特権を有すると言われても
保険給付、つまり、営利非弁任意保険屋に保険金決定権があるので、不合理ではないのか？
４．損害賠償請求権において先取特権を行使するなんて言うことはあるのか？
５．不確定保険金に先取特権の行使はしようがない。
>保険金に対する先取特権は加害者が破産した時でもに他の債権者に優先して賠償金を回収出来る。
１．保険金債権が担保物件になるのか？
２．先取特権を行使する何らかの法的手続きがいるのではないのか。
３．保険給付の請求する権利について先取特権を有すると言われても
保険給付、つまり、営利非弁任意保険屋に保険金決定権があるので、不合理ではないのか？
４．損害賠償請求権において先取特権を行使するなんて言うことはあるのか？
５．不確定保険金に先取特権の行使はしようがない。
失礼します。
点滅式の信号がある交差点での話です。
自分は原付で相手は中型のバイクです。
自分が交差点前で一時停止した後直進して交差点を渡った後バイクが倒れた音がして焦って原付を停めて交差点へ行くと左から来ていたバイクが倒れていました。
接触していません。
その後警察を呼んで事情聴取をされ、自分の保険会社に電話しました。
保険会社からは
・接触していない
・一時停止した
・交差点を渡り切っている
以上の点から事故ではなく自分には非がないとの結論でした。
このような場合相手にはどう伝えたらいいのでしょうか？
点滅式の信号がある交差点での話です。
自分は原付で相手は中型のバイクです。
自分が交差点前で一時停止した後直進して交差点を渡った後バイクが倒れた音がして焦って原付を停めて交差点へ行くと左から来ていたバイクが倒れていました。
接触していません。
その後警察を呼んで事情聴取をされ、自分の保険会社に電話しました。
保険会社からは
・接触していない
・一時停止した
・交差点を渡り切っている
以上の点から事故ではなく自分には非がないとの結論でした。
このような場合相手にはどう伝えたらいいのでしょうか？
890 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 09:56:48.88 ID:SKAldf9Y
>>890
レスありがとうございます。
保険会社の人が「このまま無視して大丈夫です」と言っているのですが無視して大丈夫でしょうか？
それとも保険会社の人にこちらの見解を相手に伝えてもらうべきでしょうか？
レスありがとうございます。
保険会社の人が「このまま無視して大丈夫です」と言っているのですが無視して大丈夫でしょうか？
それとも保険会社の人にこちらの見解を相手に伝えてもらうべきでしょうか？
892 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 10:18:29.08 ID:SKAldf9Y
894 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 10:26:44.27 ID:KfKng80s
1、保険金債権（被害者の損害賠償金）と担保物件は次元が違う。担保とは不動産担保、つまり普通抵当、根抵当、証券担保差し入れ書、
建物の建築を請け負った元請け人、等は先取特権がある。雇用者が自己破産の時は社員の賃金は他の債権者より優先権がある。
破産清算人（弁護士）に証拠を提出すれば真実であれば認める。
損害賠償金は被害者の利益である、第三者は損害賠償金受取人の同意なく行使は出来ない。
5、裁判であれ、示談であれ損害賠償金が確定した場合である。
建物の建築を請け負った元請け人、等は先取特権がある。雇用者が自己破産の時は社員の賃金は他の債権者より優先権がある。
破産清算人（弁護士）に証拠を提出すれば真実であれば認める。
損害賠償金は被害者の利益である、第三者は損害賠償金受取人の同意なく行使は出来ない。
5、裁判であれ、示談であれ損害賠償金が確定した場合である。
895 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 10:45:17.40 ID:KjAArNYg
>>889-893
887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/27(金) 08:24:11.34 KjAArNYg
営利非弁任意保険屋の皆さん、おはようございます。
今日も相談回答に励みましょう！
（弁護士法７２条に違反しますせぇー）
887 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/27(金) 08:24:11.34 KjAArNYg
営利非弁任意保険屋の皆さん、おはようございます。
今日も相談回答に励みましょう！
（弁護士法７２条に違反しますせぇー）
896 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 11:14:16.19 ID:KjAArNYg
>>894
>1、保険金債権（被害者の損害賠償金）と担保物件は次元が違う。
そうですか、さきどりとっけんはないということですね。
>損害賠償金は被害者の利益である、第三者は損害賠償金受取人の同意なく行使は出来ない。
営利非弁任意保険屋に言われることではないな。民法に規定があるからな。
営利非弁の任意保険屋は第三者だな。おまけに、不当利得としての保険金を支払うのだよな。
>5、裁判であれ、示談であれ損害賠償金が確定した場合である。
ここまではよいが、この後がいけない。
賠償金として不当利得の保険金を支払うのだからな。
これを何というか知っているか、立派な保険金詐欺というのだ。
>1、保険金債権（被害者の損害賠償金）と担保物件は次元が違う。
そうですか、さきどりとっけんはないということですね。
>損害賠償金は被害者の利益である、第三者は損害賠償金受取人の同意なく行使は出来ない。
営利非弁任意保険屋に言われることではないな。民法に規定があるからな。
営利非弁の任意保険屋は第三者だな。おまけに、不当利得としての保険金を支払うのだよな。
>5、裁判であれ、示談であれ損害賠償金が確定した場合である。
ここまではよいが、この後がいけない。
賠償金として不当利得の保険金を支払うのだからな。
これを何というか知っているか、立派な保険金詐欺というのだ。
897 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 14:40:09.68 ID:5np3MM++
８月に前方不注意で追突事故で人身事故を起こしました。被害者とは物損も人身も示談済みです。先月、初めて３０日の免停になり(講習で短縮)ました。裁判所から来月出頭命令通知が届きましたが、この先の流れがわかる方教えて下さい。
898 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 16:00:31.42 ID:KjAArNYg
>>897
>893で良いんでねーか。
>893で良いんでねーか。
899 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 16:37:44.45 ID:KfKng80s
検察庁での取り調べは終わったのですか。被害者との示談をしたことを警察に届けましたか。
この手続きをすれば警察は早急に検察庁に通知します。つまり被害者は貴方に対し罪を軽くして下さい。
と意思表示をしていることです。（東京高裁平成17年5月25日（ぅ）432号）では保険により冶療費、慰謝料等が支払われ
ており情状により自動車運転過失致死傷害罪を免除しています。確認してください。
この手続きをすれば警察は早急に検察庁に通知します。つまり被害者は貴方に対し罪を軽くして下さい。
と意思表示をしていることです。（東京高裁平成17年5月25日（ぅ）432号）では保険により冶療費、慰謝料等が支払われ
ており情状により自動車運転過失致死傷害罪を免除しています。確認してください。
900 ：897：2013/12/27(金) 16:40:00.56 ID:5np3MM++
901 ：897：2013/12/27(金) 17:06:28.27 ID:5np3MM++
>>899
検察庁へは呼ばれてません。警察にも示談になった旨の連絡はしていません。
検察庁へは呼ばれてません。警察にも示談になった旨の連絡はしていません。
902 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 17:06:48.50 ID:KfKng80s
貴方に一方的に過失があるのであれば反省している態度を見せるべきです。
罰金等に不服があれば刑事事件は簡裁から高裁に上告する事になります。
罰金等に不服があれば刑事事件は簡裁から高裁に上告する事になります。
903 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 17:09:38.94 ID:KfKng80s
それならば、直ぐに警察に連絡すべきです。
904 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 17:22:29.58 ID:KfKng80s
:警察は示談書を検察庁に追送します。
905 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 17:34:33.82 ID:5np3MM++
色々ご親切にありがとうございます。
保険会社から届いた示談書のコピーを警察に届けた方が良いのですね。
保険会社から届いた示談書のコピーを警察に届けた方が良いのですね。
906 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 17:43:44.82 ID:5np3MM++
警察に示談が成立した旨連絡したら、『別に報告はいらないですよ』と言われました。裁判所から出頭命令が来てる旨伝えたら『指定された日時にきちんと行って下さいね』と言われただけでした。騒ぎ過ぎですかね？よく分からなくなってきました。
907 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 18:16:04.48 ID:SKAldf9Y
908 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 18:45:59.63 ID:KfKng80s
:検察も取り調べもせず直ぐ裁判ですか？民事事件と勘違いしているのでは、
909 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 19:23:29.56 ID:KfKng80s
自分は出頭命令を見た事が無いが、地裁の場合は民事はワ、刑事はわです。
高裁は民事はウ控訴、控訴ネ、刑事はうです。上段の899の判例は刑事事件ですから
（う）432号です。質問者さん受付番号となになに事件と書いていませんかね。
高裁は民事はウ控訴、控訴ネ、刑事はうです。上段の899の判例は刑事事件ですから
（う）432号です。質問者さん受付番号となになに事件と書いていませんかね。
910 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 19:46:42.33 ID:KjAArNYg
>>900
こんなところで、聞く内容じゃ、全くないのだよ。その意味で、
営利非弁任意保険屋に聞けと嫌みで言ったんだ。
ID: KfKng80s
小奴は営利非弁任意保険屋のあほだ。
全くの当てずっぽうでものを言っている。
信じるものは救われないと言うからな。この点に留意が必要だ。
>897
「法律は知らなければ損をする」と言う言葉があるのだ。
これを機に身近なところから、法を学ぶ事をばめることをすするめる。
おまえのレスを民法では法律行為というのだ。
民法の法律行為の章を読んでみてはいかがかな。
こんなところで、聞く内容じゃ、全くないのだよ。その意味で、
営利非弁任意保険屋に聞けと嫌みで言ったんだ。
ID: KfKng80s
小奴は営利非弁任意保険屋のあほだ。
全くの当てずっぽうでものを言っている。
信じるものは救われないと言うからな。この点に留意が必要だ。
>897
「法律は知らなければ損をする」と言う言葉があるのだ。
これを機に身近なところから、法を学ぶ事をばめることをすするめる。
おまえのレスを民法では法律行為というのだ。
民法の法律行為の章を読んでみてはいかがかな。
911 ：無責任な名無しさん：2013/12/27(金) 20:47:27.77 ID:5np3MM++
912 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/27(金) 21:21:30.17 ID:KfKng80s
しかし、自分もバカだよな、人損、物損も示談済み、行政処分講習済み、民事は
損害賠償請求責任も無い、検察からの呼び出しもない、その前にいきなり裁判所から出頭命令
がきた。あり得ない、あり得ない、？？？？？，又、失敗してしまった。
あ、彼女がきた、彼女うるさいんだよ、パソコンと私、どっちが大切なの、！！
今日は優しくしてもらおう。
損害賠償請求責任も無い、検察からの呼び出しもない、その前にいきなり裁判所から出頭命令
がきた。あり得ない、あり得ない、？？？？？，又、失敗してしまった。
あ、彼女がきた、彼女うるさいんだよ、パソコンと私、どっちが大切なの、！！
今日は優しくしてもらおう。
913 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 08:34:03.98 ID:2t3V8LZi
おはよう。営利非弁任意保険屋の皆さん、違法な法律事務に励みましょう。
特に、ID:KfKng80sは「判例読みの判例知らず」（判例マニア）ですな。
特に、ID:KfKng80sは「判例読みの判例知らず」（判例マニア）ですな。
914 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 09:02:21.58 ID:2t3V8LZi
>>882
>保険金に対する先取特権は加害者が破産した時でもに他の債権者に優先して賠償金を回収出来る。
他人契約の保険金に先取特権が適用できるかは別として、
「他の債権者に」優先して？
このような債権者はいったい誰なの？
>保険金に対する先取特権は加害者が破産した時でもに他の債権者に優先して賠償金を回収出来る。
他人契約の保険金に先取特権が適用できるかは別として、
「他の債権者に」優先して？
このような債権者はいったい誰なの？
915 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/28(土) 09:34:56.91 ID:tYLbZO9t
回答する前に貴方に質問がある。
887で貴方は今日も相談回答に励みましょう。弁護士72条に違反しますせぇ、と述べている
この法的根拠を回答願いたい。
887で貴方は今日も相談回答に励みましょう。弁護士72条に違反しますせぇ、と述べている
この法的根拠を回答願いたい。
916 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 09:47:38.41 ID:2t3V8LZi
917 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 10:00:04.06 ID:2t3V8LZi
918 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/28(土) 16:15:35.94 ID:tYLbZO9t
912です、良く考えてみたんだけど、897さんはもしかして、未成年ですか？未成年者の交通事故は家庭裁判所で審判があります。
審判不開始（不起訴）交通短期保護観察、罰金見込み検送（罰金を見込んでの検察官送致）のいずれかの決定がなされます。
この内［罰金見込送検｝となった場合は、略式起訴を得て、罰金刑が科されます。
だから検察の取り調べも無く突然裁判所（家庭裁判所）から呼び出しがきたのではないかと判断しました。
あり得ないと言ったことに付いてごめんなさい。
審判不開始（不起訴）交通短期保護観察、罰金見込み検送（罰金を見込んでの検察官送致）のいずれかの決定がなされます。
この内［罰金見込送検｝となった場合は、略式起訴を得て、罰金刑が科されます。
だから検察の取り調べも無く突然裁判所（家庭裁判所）から呼び出しがきたのではないかと判断しました。
あり得ないと言ったことに付いてごめんなさい。
裁判所から出頭要請？
無視が一番。
無視が一番。
裁判所は、逮捕しに来ないから。
【お名前】
921
【事故日・時間帯】
朝・雨上がりで路面が少し濡れていました。
【車両等】
当方：原付2種
相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
当初、物損として処理してもらいましたが、痛みが引かないため人身へ切り替えました。
【保険の加入状況】
双方、任意保険加入してます。こちらはファミバイです。
【怪我人の有無と程度】
転倒時、手をついたため手首や肩に痛みあり。
捻挫だと思うが、痛みが引かない場合精密検査をすると言われました。
あとは足の打撲と血が出ている部分がありました。
診断書は2週間。
【車両等の損壊状況】
転倒した側のボディーがかなりキズついてました。
今みてもらっているためエンジンなどは不明です。
【現場の状況】
右直の非接触事故で、当方が直進です。
幹線道路で、雨上がりだったため制限速度より遅めで走っていました。
また、こちらの車線に右折車がいたので、相手はこちらのバイクが見えなくて、
飛び出してしまったと事故当時証言していました。
その飛び出しを避けるため＆急ブレーキのため左に倒れました。
【で、何を相談したいか？】
・過失割合
・当方への加点の有無
921
【事故日・時間帯】
朝・雨上がりで路面が少し濡れていました。
【車両等】
当方：原付2種
相手：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
当初、物損として処理してもらいましたが、痛みが引かないため人身へ切り替えました。
【保険の加入状況】
双方、任意保険加入してます。こちらはファミバイです。
【怪我人の有無と程度】
転倒時、手をついたため手首や肩に痛みあり。
捻挫だと思うが、痛みが引かない場合精密検査をすると言われました。
あとは足の打撲と血が出ている部分がありました。
診断書は2週間。
【車両等の損壊状況】
転倒した側のボディーがかなりキズついてました。
今みてもらっているためエンジンなどは不明です。
【現場の状況】
右直の非接触事故で、当方が直進です。
幹線道路で、雨上がりだったため制限速度より遅めで走っていました。
また、こちらの車線に右折車がいたので、相手はこちらのバイクが見えなくて、
飛び出してしまったと事故当時証言していました。
その飛び出しを避けるため＆急ブレーキのため左に倒れました。
【で、何を相談したいか？】
・過失割合
・当方への加点の有無
922 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 19:57:25.88 ID:kEz+fWs9
>>921
基本過失割合１５:８５。
過失は発生する。
ファミリーバイク特約で等級は(多くの保険は)上がらないので、
保険屋任せで良いと思う。
しっかり通院して治してください。
この年末が医者が休業で辛いかもしれないね。
しっかり痛み止め出して貰った方が良い。
基本過失割合１５:８５。
過失は発生する。
ファミリーバイク特約で等級は(多くの保険は)上がらないので、
保険屋任せで良いと思う。
しっかり通院して治してください。
この年末が医者が休業で辛いかもしれないね。
しっかり痛み止め出して貰った方が良い。
16日の6時ごろ、ゆるい曲線の道で事故をしてしましました。
歩行者をよけるため、ブレーキを踏み、おそらく30キロくらいで走ってたと思うんですけど、
正面から、軽トラが歩行者を避けてあっという間に衝突してきました。
そして、車右側面部に50cmほどめり込んできました。
相手の車はフロントガラスとバンパー、ライト破損です。
首を捻挫したため、病院で診断書をもらってきました。
軽トラの方にも、病院に行った方がいいと警察の方と勧めましたが、
その日には行かず、次の日、自宅階段から転倒し、救急車で搬送され、
脳内出血と診断され、言語障害が残ったらしく、
私を危険運転致死傷罪ではないかと言っているのです。
年明けに、警察からの再調書があり、困惑しております。
ただ、私としては、危険運転らしいことは何もしていないので、
どうしたらいいのかアドバイス頂きたいです。宜しくお願いいたします。
歩行者をよけるため、ブレーキを踏み、おそらく30キロくらいで走ってたと思うんですけど、
正面から、軽トラが歩行者を避けてあっという間に衝突してきました。
そして、車右側面部に50cmほどめり込んできました。
相手の車はフロントガラスとバンパー、ライト破損です。
首を捻挫したため、病院で診断書をもらってきました。
軽トラの方にも、病院に行った方がいいと警察の方と勧めましたが、
その日には行かず、次の日、自宅階段から転倒し、救急車で搬送され、
脳内出血と診断され、言語障害が残ったらしく、
私を危険運転致死傷罪ではないかと言っているのです。
年明けに、警察からの再調書があり、困惑しております。
ただ、私としては、危険運転らしいことは何もしていないので、
どうしたらいいのかアドバイス頂きたいです。宜しくお願いいたします。
924 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 20:10:11.05 ID:kEz+fWs9
925 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 20:23:50.78 ID:2t3V8LZi
915 名前：無責任な名無しさん＞＞ 本日のレス 投稿日：2013/12/28(土) 09:34:56.91 tYLbZO9t
回答する前に貴方に質問がある。
887で貴方は今日も相談回答に励みましょう。弁護士72条に違反しますせぇ、と述べている
この法的根拠を回答願いたい。
917 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/28(土) 10:00:04.06 2t3V8LZi
>>915
それはおまえが営利非弁任意保険屋であることを名乗り出たに過ぎない。
つまり、おまえ自ら回答したんだよ。
回答はすんでいるので、>>914に答えなされ。
917 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/28(土) 10:00:04.06 2t3V8LZi
>>915
それはおまえが営利非弁任意保険屋であることを名乗り出たに過ぎない。
つまり、おまえ自ら回答したんだよ。
回答はすんでいるので、>>914に答えなされ。
以上を>>922,924にささげる。
回答する前に貴方に質問がある。
887で貴方は今日も相談回答に励みましょう。弁護士72条に違反しますせぇ、と述べている
この法的根拠を回答願いたい。
917 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/28(土) 10:00:04.06 2t3V8LZi
>>915
それはおまえが営利非弁任意保険屋であることを名乗り出たに過ぎない。
つまり、おまえ自ら回答したんだよ。
回答はすんでいるので、>>914に答えなされ。
917 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/28(土) 10:00:04.06 2t3V8LZi
>>915
それはおまえが営利非弁任意保険屋であることを名乗り出たに過ぎない。
つまり、おまえ自ら回答したんだよ。
回答はすんでいるので、>>914に答えなされ。
以上を>>922,924にささげる。
926 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/28(土) 21:38:49.65 ID:tYLbZO9t
危険運転致死傷罪とは アルコール、薬物、制御することが困難な高速度、又は制御
する技能を有しない走行、人または車の妨害を目的で、走行中の自動車直前に進入し、
その他走行中、人又は車に著しく接近しかつ重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車
を運転し人を死傷させた者、そのた赤信号を殊更に無視した場合です。
（刑法208条2項）、貴方は事故を回避する為の運転行為です。危険運転致死傷罪はあり得ません。
する技能を有しない走行、人または車の妨害を目的で、走行中の自動車直前に進入し、
その他走行中、人又は車に著しく接近しかつ重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車
を運転し人を死傷させた者、そのた赤信号を殊更に無視した場合です。
（刑法208条2項）、貴方は事故を回避する為の運転行為です。危険運転致死傷罪はあり得ません。
927 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 21:50:18.79 ID:UnjY+BXW
判らないことがあるのですが
信号待ちで追突されて怪我をして治療中に、また信号待ちで追突されて
一回目の事故で怪我をした所の痛みが強くなってしまった場合、その後
は、一回目の交通事故の自賠責保険の１２０万円の残り枠と二回目の交
通事故の自賠責保険枠１２０万円の両方を使えるのでしょうか？
信号待ちで追突されて怪我をして治療中に、また信号待ちで追突されて
一回目の事故で怪我をした所の痛みが強くなってしまった場合、その後
は、一回目の交通事故の自賠責保険の１２０万円の残り枠と二回目の交
通事故の自賠責保険枠１２０万円の両方を使えるのでしょうか？
教えてください
相手の過失が多い事故で
8対2か１０対０か揉めてます
保険屋にこちらの過失は何か問うと
明確な答えはなく
例えばあなたがその車両が行ってから行けば
事故はなかったでしょというような返答
過失割合の件は置いておいて
代車の方は 過失割合の分出してもらえそうなのですが
※相手保険会社に弁護士を入れてもらった（間に）
その弁護士がそうやって言ってます
こうやって 8対２や １０対０で示談が長引いた場合
当然修理にもかかれないのですが
相手弁護士は 通常2週間から1か月（全損にならない場合）
が代車負担の限度と言ってます
こちらとしては 示談をいたづらに長引かせている相手に落ち度があると考えてますから
当然全てが終わるまで代車代を出すのが筋と考えてますが
どうなんでしょうか？
相手の過失が多い事故で
8対2か１０対０か揉めてます
保険屋にこちらの過失は何か問うと
明確な答えはなく
例えばあなたがその車両が行ってから行けば
事故はなかったでしょというような返答
過失割合の件は置いておいて
代車の方は 過失割合の分出してもらえそうなのですが
※相手保険会社に弁護士を入れてもらった（間に）
その弁護士がそうやって言ってます
こうやって 8対２や １０対０で示談が長引いた場合
当然修理にもかかれないのですが
相手弁護士は 通常2週間から1か月（全損にならない場合）
が代車負担の限度と言ってます
こちらとしては 示談をいたづらに長引かせている相手に落ち度があると考えてますから
当然全てが終わるまで代車代を出すのが筋と考えてますが
どうなんでしょうか？
929 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 22:14:20.34 ID:kEz+fWs9
>>927
理論的には両方使えますが、超揉めるケースですね。
一度に両方は使えませんので、
共同不法行為として、一方の保険会社に全額を請求します。
従って、実務では両方は使えません。
また、慰謝料は一度の事故だろうが、二度の事故だろうが、
日額は変わりません。(一日4200円だけ8400円にはならない)
それで「後は保険会社どうしで話し合って下さい」と言えば終わりです。
ただ、実務はこんなに簡単にいきません。
保険金はなかなか降りないわ、
お医者様は保険会社からの照会で当惑するし、
保険担当者もそんな複雑なケースを経験した事無くってなります。
理論的には両方使えますが、超揉めるケースですね。
一度に両方は使えませんので、
共同不法行為として、一方の保険会社に全額を請求します。
従って、実務では両方は使えません。
また、慰謝料は一度の事故だろうが、二度の事故だろうが、
日額は変わりません。(一日4200円だけ8400円にはならない)
それで「後は保険会社どうしで話し合って下さい」と言えば終わりです。
ただ、実務はこんなに簡単にいきません。
保険金はなかなか降りないわ、
お医者様は保険会社からの照会で当惑するし、
保険担当者もそんな複雑なケースを経験した事無くってなります。
930 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 22:17:13.84 ID:kEz+fWs9
932 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/28(土) 22:33:23.34 ID:tYLbZO9t
異時共同不法行為 異なる時期に起きた2つの事故で同じ部位を損傷した場合に
適用されます。但し、1回目の事故と2回の事故の加害者のどちらにも請求出来る
わけではなく2回目の事故が発生した時点で1回目の事故の加害者からの賠償は終了となり、
2回目の事故の加害者に賠償がひきつがれます。ただ、1回目の怪我がどれだけ回復しているのか
難しいので2回目の加害者に全部賠償させていいのか、問題もありますので保険会社と相談すべきです。
適用されます。但し、1回目の事故と2回の事故の加害者のどちらにも請求出来る
わけではなく2回目の事故が発生した時点で1回目の事故の加害者からの賠償は終了となり、
2回目の事故の加害者に賠償がひきつがれます。ただ、1回目の怪我がどれだけ回復しているのか
難しいので2回目の加害者に全部賠償させていいのか、問題もありますので保険会社と相談すべきです。
>>930
まだやってます・・。
戦う弁護士が見つかってません
身内の弁護士も長引くから現実的ではないと言うし
何か所か探しましたが、皆後遺障害になった人のみとかそんな感じ・・。
で、そうなんですか？
ただ、まだ物損の修理にどの位かかるとか
そういう方も終わってないんですよね
それが最低限終わらないと、修理に入れないと思うのですが
・・・
今相手のアジャスターがこちらの車を見ていった所で
多分、車屋さんとアジャスターで破損個所の確認等をした上で
修理になると思いますが
その分も 台車を借りれる機関にはいらないのですか？
ちなみに今日でもはや15日目です・・・。
このあと1月4-7日まではどこも休みでしょうから
最低でも一か月以上はかかる見込みなのですが・・・
まだやってます・・。
戦う弁護士が見つかってません
身内の弁護士も長引くから現実的ではないと言うし
何か所か探しましたが、皆後遺障害になった人のみとかそんな感じ・・。
で、そうなんですか？
ただ、まだ物損の修理にどの位かかるとか
そういう方も終わってないんですよね
それが最低限終わらないと、修理に入れないと思うのですが
・・・
今相手のアジャスターがこちらの車を見ていった所で
多分、車屋さんとアジャスターで破損個所の確認等をした上で
修理になると思いますが
その分も 台車を借りれる機関にはいらないのですか？
ちなみに今日でもはや15日目です・・・。
このあと1月4-7日まではどこも休みでしょうから
最低でも一か月以上はかかる見込みなのですが・・・
934 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 22:50:57.62 ID:kEz+fWs9
>>933
頑張ってその実在するか解らない弁護士さんを探してみて下さい。
頑張ってその実在するか解らない弁護士さんを探してみて下さい。
936 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/28(土) 23:29:09.42 ID:tYLbZO9t
932に続く1回目の事故と2回目の事故の寄与率をさだめて、その割合に応じて損害
を案分し賠償するのが一般的です。寄与率は1回目の事故で負傷した傷がどの程度回復していたのか
がポイントになります。ほぼ治っていたような場合には9対1、8対2といった具合になります。
を案分し賠償するのが一般的です。寄与率は1回目の事故で負傷した傷がどの程度回復していたのか
がポイントになります。ほぼ治っていたような場合には9対1、8対2といった具合になります。
そりゃそうでしょう
おかしな事言ってるのはあなたなんだから
後は金積んで言うこと聞かせるしか無い
受任する弁護士が見つかったらあなたの言っている事も幾らかは通る部分も有るかも知れないので
どうなるか報告楽しみにしてます
おかしな事言ってるのはあなたなんだから
後は金積んで言うこと聞かせるしか無い
受任する弁護士が見つかったらあなたの言っている事も幾らかは通る部分も有るかも知れないので
どうなるか報告楽しみにしてます
939 ：無責任な名無しさん：2013/12/28(土) 23:37:45.80 ID:kEz+fWs9
スルーしましょうよ。
>>937
勿論最終的には報告致します。
ただ、こちらはおかしなことは言ってないですよ・・。
過失ないのにもかかわらずケチつけてきているのが保険屋なんですから。
それでその過失を証明する義務も相手にあるんですって
・・。
ってことは負けようないじゃないですか
勿論最終的には報告致します。
ただ、こちらはおかしなことは言ってないですよ・・。
過失ないのにもかかわらずケチつけてきているのが保険屋なんですから。
それでその過失を証明する義務も相手にあるんですって
・・。
ってことは負けようないじゃないですか
941 ：無責任な名無しさん：2013/12/29(日) 00:03:16.94 ID:lVfp/Dji
営利非弁任意保険屋の皆さん、お休みなさい。
犯罪に忙しいことご苦労様です。
今夜もがんばりましょう。
犯罪に忙しいことご苦労様です。
今夜もがんばりましょう。
>>927
俺の経験論だけど診断が同じであれば一度目の治療は終了（事故日で）。
二度目は事故日から引き継いで治療していく感じになる。
まあ、弁護士任せでこうなったけど君の場合は知らん。
上記の主張でいいと思うがね。
主治医にも相談しな。
俺の経験論だけど診断が同じであれば一度目の治療は終了（事故日で）。
二度目は事故日から引き継いで治療していく感じになる。
まあ、弁護士任せでこうなったけど君の場合は知らん。
上記の主張でいいと思うがね。
主治医にも相談しな。
>>942
とりあえず保険屋の対応悪いせいで
相手一発免停ですわ。
まぁ相手も誠意ないから当たり前なんですけどね
無駄な税金もつかうことになり申し訳ないです。
そういえば、首のレントゲンもとっておいた方がいいですかね？
脇腹が痛いので、折れてるかなと思って2枚だけとってもらったんですが
放射能を気にし2枚脇腹のみでやめました。
だけどなんで判例が８対２とかが多いのでしょうね？
はっきりできるならできる限り１０対０にすれば良いのに・・・。
自分まだ動けるし、代車も借りれているからまだいいですけど
これで一歩も動けなくで代車もなかったら
何しているかわかりませんよ
本当に腹が立ちます！
ぶつけられたのは仕方ないとしても
誠意を持って謝ることってそんなに難しいもんですかね・・
とりあえず保険屋の対応悪いせいで
相手一発免停ですわ。
まぁ相手も誠意ないから当たり前なんですけどね
無駄な税金もつかうことになり申し訳ないです。
そういえば、首のレントゲンもとっておいた方がいいですかね？
脇腹が痛いので、折れてるかなと思って2枚だけとってもらったんですが
放射能を気にし2枚脇腹のみでやめました。
だけどなんで判例が８対２とかが多いのでしょうね？
はっきりできるならできる限り１０対０にすれば良いのに・・・。
自分まだ動けるし、代車も借りれているからまだいいですけど
これで一歩も動けなくで代車もなかったら
何しているかわかりませんよ
本当に腹が立ちます！
ぶつけられたのは仕方ないとしても
誠意を持って謝ることってそんなに難しいもんですかね・・
事故に遭って診断書を提出して、相手方の保険会社から賠償を受け取ったはいいけど
最初の診断よりも治療が長引いてしまい、その分の賠償を求めたいというケースですね。
基本的に医師は交通事故の案件があった場合、骨折など余程の重傷でない限り全治期間を二週間以内に設定します。
十五日以上の全治期間とすると行政処罰が重くなる、というのがその理由です。
そのため事故当日は軽傷扱いだったのになかなか治らない……ということが往々にしてあります。
先述の通り、最初に出される診断書はどんなに長くても二週間です。
医師の診断書通りに二週間は病院に通うかと思いますが、もしものことを考えた場合、事故から
三週目以降も病院に行って、健康診断程度でもいいので診療を受けましょう。
もしもそこで異常が見つかったり、また何らかの痛みなどを感じる状態であれば、そこで再度診断書を
お願いしましょう。もちろん、しっかりとした検査を受けた上でです。
何故三週目かと言うと、診断書を警察等に再提出する期限が事故から一カ月だからです。
これを過ぎると最初に提出した診断書を元にした補償しかなされません。
また、治療期間が長引いて診断書を再提出する、というのは事故後の対応としてはややこしい部類に
入るので、専門家に相談出来ない状態であれば早めに、根気よく交渉していくしかありません
最初の診断よりも治療が長引いてしまい、その分の賠償を求めたいというケースですね。
基本的に医師は交通事故の案件があった場合、骨折など余程の重傷でない限り全治期間を二週間以内に設定します。
十五日以上の全治期間とすると行政処罰が重くなる、というのがその理由です。
そのため事故当日は軽傷扱いだったのになかなか治らない……ということが往々にしてあります。
先述の通り、最初に出される診断書はどんなに長くても二週間です。
医師の診断書通りに二週間は病院に通うかと思いますが、もしものことを考えた場合、事故から
三週目以降も病院に行って、健康診断程度でもいいので診療を受けましょう。
もしもそこで異常が見つかったり、また何らかの痛みなどを感じる状態であれば、そこで再度診断書を
お願いしましょう。もちろん、しっかりとした検査を受けた上でです。
何故三週目かと言うと、診断書を警察等に再提出する期限が事故から一カ月だからです。
これを過ぎると最初に提出した診断書を元にした補償しかなされません。
また、治療期間が長引いて診断書を再提出する、というのは事故後の対応としてはややこしい部類に
入るので、専門家に相談出来ない状態であれば早めに、根気よく交渉していくしかありません
947 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 09:33:43.02 ID:uEZgERzg
>>946
無権代理人営利非弁任意保険屋のレスだとよく分かる、でたらめがすぎる。
.>相手方の保険会社から賠償を受け取ったはいいけど
第三者の営利非弁任意保険屋から保険代位のある保険金を受け取ったということだろう
この後のことが書いてない。
この保険金は不当利得としての保険金であるから、当然相手方に請求する金だ。
相手方は保険契約によって受け取るべき保険金と相殺するわけだな。
一見つじつまは合っているが、重大な犯罪行為が潜んでいることもしかりである。
>基本的に医師は交通事故の案件があった場合、骨折など余程の重傷でない限り全治期間を二週間以内に設定します。
ほう、営利非弁任意保険屋と医師の結託のお話ですかね。
>何故三週目かと言うと、診断書を警察等に再提出する期限が事故から一カ月だからです。
:警察とも結託ですか。
無権代理人営利非弁任意保険屋のレスだとよく分かる、でたらめがすぎる。
.>相手方の保険会社から賠償を受け取ったはいいけど
第三者の営利非弁任意保険屋から保険代位のある保険金を受け取ったということだろう
この後のことが書いてない。
この保険金は不当利得としての保険金であるから、当然相手方に請求する金だ。
相手方は保険契約によって受け取るべき保険金と相殺するわけだな。
一見つじつまは合っているが、重大な犯罪行為が潜んでいることもしかりである。
>基本的に医師は交通事故の案件があった場合、骨折など余程の重傷でない限り全治期間を二週間以内に設定します。
ほう、営利非弁任意保険屋と医師の結託のお話ですかね。
>何故三週目かと言うと、診断書を警察等に再提出する期限が事故から一カ月だからです。
:警察とも結託ですか。
948 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 10:00:06.92 ID:7zUbbLFg
それ、どっかからのコピペだろう。
その程度は判断してくだされ。
その程度は判断してくだされ。
949 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 10:50:11.46 ID:uEZgERzg
昨日か、一昨日にこのスレが見れなくなっていた、
その間に、俺のレスをにさん削除されている。
誰がやったんだろ。俺のパソコン内も荒らされていた。
>>948
>この保険金は不当利得としての保険金であるから、当然相手方に請求する金だ。
何を隠そうこれは保険金詐欺事件だ。医療費の立て替え払いも同様だ。
その程度で済む話か。
日弁連との結託は
「支払いの請求が出来る」であった。
これが、
民法用語の「先取特権」に変わったからと言って
詐欺事件には変わりはない。
営利非弁任意保険屋にとっては「その程度理解する以外ないのだろうな。
おお、神様仏様！！！だな。
その間に、俺のレスをにさん削除されている。
誰がやったんだろ。俺のパソコン内も荒らされていた。
>>948
>この保険金は不当利得としての保険金であるから、当然相手方に請求する金だ。
何を隠そうこれは保険金詐欺事件だ。医療費の立て替え払いも同様だ。
その程度で済む話か。
日弁連との結託は
「支払いの請求が出来る」であった。
これが、
民法用語の「先取特権」に変わったからと言って
詐欺事件には変わりはない。
営利非弁任意保険屋にとっては「その程度理解する以外ないのだろうな。
おお、神様仏様！！！だな。
950 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 11:01:38.33 ID:uEZgERzg
「その程度理解する以外ないのだろうな。
「その程度」と理解する以外ないのだろうな。
「その程度」と理解する以外ないのだろうな。
951 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 11:04:55.18 ID:uEZgERzg
949 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/30(月) 10:50:11.46 uEZgERzg
昨日か、一昨日にこのスレが見れなくなっていた、
その間に、俺のレスがにさん削除されている。
誰がやったんだろ。俺のパソコン内も荒らされていた。
昨日か、一昨日にこのスレが見れなくなっていた、
その間に、俺のレスがにさん削除されている。
誰がやったんだろ。俺のパソコン内も荒らされていた。
952 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/30(月) 14:23:44.51 ID:IBXx59xD
営利非弁という法律用語はない、非弁とは弁護法違反、弁護士の資格の無い者が
営利を目的に個人、又は無権代理人として法的行為を行うことである。だから営利という言葉
はいらない。どの法律専門誌にも無い。不当利得とは、例えば、Ａ保険会社は保険契約者Ｂの請求に基づき
保険金を支払ったが、後になってＢの詐欺によるものであったことが発覚し、当該保険契約の取り消しを行うこと。
つまり、（法律上の正当な理由が無いにもかかわらず）ではなく、（法律上の原因なく）である。2に続く
営利を目的に個人、又は無権代理人として法的行為を行うことである。だから営利という言葉
はいらない。どの法律専門誌にも無い。不当利得とは、例えば、Ａ保険会社は保険契約者Ｂの請求に基づき
保険金を支払ったが、後になってＢの詐欺によるものであったことが発覚し、当該保険契約の取り消しを行うこと。
つまり、（法律上の正当な理由が無いにもかかわらず）ではなく、（法律上の原因なく）である。2に続く
953 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/30(月) 14:36:02.55 ID:IBXx59xD
2、つまり、Ａが当該保険金を契約上（法律上）の原因なくＢに支払ったことにより
Ａが当該保険金相当額の損害を被ったことは明白であり、これを現状に戻せ、ということ。
保険屋が保険金詐欺と言うのであれば、何故警察に告訴しないのか、理由でもあるのか、
何故、裁判所が保険金詐欺の裁判を受付するのか、不思議でならない。
Ａが当該保険金相当額の損害を被ったことは明白であり、これを現状に戻せ、ということ。
保険屋が保険金詐欺と言うのであれば、何故警察に告訴しないのか、理由でもあるのか、
何故、裁判所が保険金詐欺の裁判を受付するのか、不思議でならない。
954 ：ＢＭＷ：2013/12/30(月) 16:13:08.94 ID:C3vjcL6K
>>928
過失割合は置いといても、その考えは非常にマズい
アウディの考えでは（ハンネがないから勝手にそう呼ぶが）相手が修理費・代車代の件で同意しないから
修理にかかれないと考えているだろうが、これがこじれて裁判になり、奇跡的に100-0になったとしても
代車代は全額認められない。
理由は「被害者側にも損害を拡大しないよう努める義務がある」からだ。
ブラックトライアングルを読めばわかるが、裁判が決着するまで修理にかからず放置し、その間
高級レンタカーを乗り回したとしても、その費用を賠償する義務はないってのが司法の見解。
だから
●示談→修理→損害金請求
よりも
●修理→損害金請求→示談
って方向に持っていかないとアウディ自身の吐き出しが大きくなるぞ
保険屋と話まとまるよりも先に修理だして損害金を確定してから裁判ナリ弁護士ナリに
もって行くほうが回収率が高い
過失割合は置いといても、その考えは非常にマズい
アウディの考えでは（ハンネがないから勝手にそう呼ぶが）相手が修理費・代車代の件で同意しないから
修理にかかれないと考えているだろうが、これがこじれて裁判になり、奇跡的に100-0になったとしても
代車代は全額認められない。
理由は「被害者側にも損害を拡大しないよう努める義務がある」からだ。
ブラックトライアングルを読めばわかるが、裁判が決着するまで修理にかからず放置し、その間
高級レンタカーを乗り回したとしても、その費用を賠償する義務はないってのが司法の見解。
だから
●示談→修理→損害金請求
よりも
●修理→損害金請求→示談
って方向に持っていかないとアウディ自身の吐き出しが大きくなるぞ
保険屋と話まとまるよりも先に修理だして損害金を確定してから裁判ナリ弁護士ナリに
もって行くほうが回収率が高い
【お名前】
955
【事故日・時間帯】
今年５月の午前中 曇り
【車両等】
相手：自動車 こちら：自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 人身事故
【保険の加入状況】
任意保険 有
【怪我人の有無と程度】
怪我人：こちら 片側膝の副靭帯部分断裂
【現場の状況】
住宅街 二車線
【で、何を相談したいか？】
こちらの過失０で半年以上通院リハビリを行ってきて今月、治療終了の告知を受けました。
手など補助をつけて膝を曲げる分には稼働域に大きな差はなく鈍い感じだけで済んでいます。
しかし正座や自分で曲げようとするなど負荷がかかると膝の内側に強い痛みが発生し
筋肉を用いたのみの膝稼働は反対の膝と比べて２０度くらい差がある状態です。
保険会社からは今月で病状固定の休業損害補償打ち切り、後の診察代などは自己負担
後遺症傷害の申請するようにしては如何か？――という話がきているのですが
行政書士に相談や依頼をした方が良いでしょうか？等級認定や費用の負担などよく分からないので不安です
955
【事故日・時間帯】
今年５月の午前中 曇り
【車両等】
相手：自動車 こちら：自転車
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け済み 人身事故
【保険の加入状況】
任意保険 有
【怪我人の有無と程度】
怪我人：こちら 片側膝の副靭帯部分断裂
【現場の状況】
住宅街 二車線
【で、何を相談したいか？】
こちらの過失０で半年以上通院リハビリを行ってきて今月、治療終了の告知を受けました。
手など補助をつけて膝を曲げる分には稼働域に大きな差はなく鈍い感じだけで済んでいます。
しかし正座や自分で曲げようとするなど負荷がかかると膝の内側に強い痛みが発生し
筋肉を用いたのみの膝稼働は反対の膝と比べて２０度くらい差がある状態です。
保険会社からは今月で病状固定の休業損害補償打ち切り、後の診察代などは自己負担
後遺症傷害の申請するようにしては如何か？――という話がきているのですが
行政書士に相談や依頼をした方が良いでしょうか？等級認定や費用の負担などよく分からないので不安です
956 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 16:39:04.99 ID:7zUbbLFg
>>955
保険会社としてはマニュアルどうりの対応ですね。
交通事故が得意な弁護士さんが良いですね。
検索すれば、いくらでも出てきますよ。
あと、自分の入っている保険でカバー出来ないかチェックすべき。
総合型自動車保険だと、貰い事故でも手厚く出たりする。
まぁ、いずれにしても、休み開けですね。
今はゆっくり休むのが良いかと思います。
保険会社としてはマニュアルどうりの対応ですね。
交通事故が得意な弁護士さんが良いですね。
検索すれば、いくらでも出てきますよ。
あと、自分の入っている保険でカバー出来ないかチェックすべき。
総合型自動車保険だと、貰い事故でも手厚く出たりする。
まぁ、いずれにしても、休み開けですね。
今はゆっくり休むのが良いかと思います。
> 等級認定や費用の負担などよく分からないので不安です
費用の負担って何の費用の負担を言っているのですか？
> 行政書士に相談や依頼をした方が良いでしょうか？
膝の障害について、素人では立証が難しいのかどうかは私は知らない。
私のような素人考えだと
「正常に曲がるかどうか、正常に曲がらないならどの程度までしか曲がらないのかを
立証するだけのことに行政書士を頼んで差が出るのかなあ？」
だけど、有名どころの行政書士や弁護士の事務所を紹介できるかも知れないので
お聞きしますがお住まいはどのあたりですか？
関東とか、中部とかより、千葉とか、愛知とかのように絞ってくれた方がいいなあ。
費用の負担って何の費用の負担を言っているのですか？
> 行政書士に相談や依頼をした方が良いでしょうか？
膝の障害について、素人では立証が難しいのかどうかは私は知らない。
私のような素人考えだと
「正常に曲がるかどうか、正常に曲がらないならどの程度までしか曲がらないのかを
立証するだけのことに行政書士を頼んで差が出るのかなあ？」
だけど、有名どころの行政書士や弁護士の事務所を紹介できるかも知れないので
お聞きしますがお住まいはどのあたりですか？
関東とか、中部とかより、千葉とか、愛知とかのように絞ってくれた方がいいなあ。
958 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/30(月) 17:09:44.58 ID:IBXx59xD
先ず、貴方は現在どの様な状態におかれているか理解してください。保険屋は一方的に冶療を打ち切ってきた。つまり、貴方に損害賠償責任がない、加害者は
債務不存在を主張しているのです。ですから貴方は現在健康保険等で冶療しているわけです。それは加害者は保険屋に無権代理行為を委任しているからです。
貴方は認めるわけにいきませんから、弁護士、行政書士に相談することです。
弁護士も色々、行政書士も色々、冷たいようですがそれは貴方が努力する事です。
債務不存在を主張しているのです。ですから貴方は現在健康保険等で冶療しているわけです。それは加害者は保険屋に無権代理行為を委任しているからです。
貴方は認めるわけにいきませんから、弁護士、行政書士に相談することです。
弁護士も色々、行政書士も色々、冷たいようですがそれは貴方が努力する事です。
960 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 18:01:15.90 ID:uEZgERzg
>>952
>営利非弁という法律用語はない
これはこの通りだが、
非弁は非弁護士、または非弁護士法人の意味だ。
営利は報酬目的よりさらに悪い意味を示したまでだ、
法的行為じゃなく法律事務だ
>不当利得とは、例えば、Ａ保険会社は保険契約者Ｂの請求に基づき
>保険金を支払ったが、後になってＢの詐欺によるものであったことが発覚し、当該保険契約の取り消しを行うこと。
>つまり、（法律上の正当な理由が無いにもかかわらず）ではなく、（法律上の原因なく）である。
意味不明 ？？？？？？？？？？？？？？？？？
>何故、裁判所が保険金詐欺の裁判を受付するのか、不思議でならない。
営利非弁任意保険屋が知らない方がもっと不思議だ。
>2、つまり、Ａが当該保険金を契約上（法律上）の原因なくＢに支払ったことにより
>Ａが当該保険金相当額の損害を被ったことは明白であり、これを現状に戻せ、ということ。
保険契約の第三者に支払ってもおなじこと。これも詐欺なのだ。
お前わかんねぇーのか？
>営利非弁という法律用語はない
これはこの通りだが、
非弁は非弁護士、または非弁護士法人の意味だ。
営利は報酬目的よりさらに悪い意味を示したまでだ、
法的行為じゃなく法律事務だ
>不当利得とは、例えば、Ａ保険会社は保険契約者Ｂの請求に基づき
>保険金を支払ったが、後になってＢの詐欺によるものであったことが発覚し、当該保険契約の取り消しを行うこと。
>つまり、（法律上の正当な理由が無いにもかかわらず）ではなく、（法律上の原因なく）である。
意味不明 ？？？？？？？？？？？？？？？？？
>何故、裁判所が保険金詐欺の裁判を受付するのか、不思議でならない。
営利非弁任意保険屋が知らない方がもっと不思議だ。
>2、つまり、Ａが当該保険金を契約上（法律上）の原因なくＢに支払ったことにより
>Ａが当該保険金相当額の損害を被ったことは明白であり、これを現状に戻せ、ということ。
保険契約の第三者に支払ってもおなじこと。これも詐欺なのだ。
お前わかんねぇーのか？
961 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 18:23:02.23 ID:uEZgERzg
>>9952-953
>保険会社からは今月で病状固定の休業損害補償打ち切り
保険金を医療機関に支払ったと言うことだから、これも立派な保険金詐欺だな。
何故、この行為が、保険金詐欺でないとしているのか分かるか。
以前に任意保険屋に聞いたことがある。
俺には意味不明であったが、任意保険屋は絶対に示談前に保険金の支払いをしない。
医療費支払っているだろうと言ったら、
「医療機関から月ごとに請求が来る」からとな。
これまた意味不明であった。
債務不存在の中で、助っ人弁護士が見積書をころころ変えた話の中で、
支払っていないから詐欺ではないと言った。そのときは意味不明であったが、
今にして思えば、これは保険金詐欺ではないと言ったのだ。
不当利得がどうのこうのではなく、不当利得の支払いが保険金詐欺なのだ。
>保険会社からは今月で病状固定の休業損害補償打ち切り
保険金を医療機関に支払ったと言うことだから、これも立派な保険金詐欺だな。
何故、この行為が、保険金詐欺でないとしているのか分かるか。
以前に任意保険屋に聞いたことがある。
俺には意味不明であったが、任意保険屋は絶対に示談前に保険金の支払いをしない。
医療費支払っているだろうと言ったら、
「医療機関から月ごとに請求が来る」からとな。
これまた意味不明であった。
債務不存在の中で、助っ人弁護士が見積書をころころ変えた話の中で、
支払っていないから詐欺ではないと言った。そのときは意味不明であったが、
今にして思えば、これは保険金詐欺ではないと言ったのだ。
不当利得がどうのこうのではなく、不当利得の支払いが保険金詐欺なのだ。
962 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 18:27:41.24 ID:uEZgERzg
どうだ。
これでも、詐欺保険屋の名称は不適当か？
これでも、詐欺保険屋の名称は不適当か？
>>959
東京で交通事故に力を入れている行政書士事務所は知らないなあ。
自保ジャーナル(株式会社自動車保険ジャーナル)という交通事故専門の判例集に掲載されるような
判決文を勝ち取った弁護士事務所で、掲載回数が５回以上、もしくはHPの交通事故関連の項目が
良さそうだなと私が思った法律事務所をいくつか紹介いたします。
どこにするのか、相談するのを止めるのかは貴方の自己責任でお願いします。
「自保1847②」というのは
「自保ジャーナルの1847号の２番目に掲載されている判決文はこの事務所が勝ち取りました」
ということを表しています。
・栄枝総合法律事務所(中央区銀座4-10-16)：自保1847②1876②1893②1898③1899②1903⑨1905③
・高木総合法律事務所(千代田区麹町)自保1839⑦1842④1845⑨1849⑩1878⑥
・中村・橋本法律事務所(千代田区有楽町1-6-3)：自保1902⑥
・丸山虎ノ門法律事務所(東京都港区虎ノ門1-1-21)：自保1850⑩1858⑨
・みずほ中央法律事務所(東京都新宿区四谷一丁目８番地１４)：自保1872⑧
・みらい総合法律事務所(東京都千代田区麹町2-3) ：自保1853⑪1887④
・弁護士法人ウィズ(新宿区新宿2-8-1)：自保1895⑨
・弁護士法人 サリュ Salut！(銀座・横浜・大宮・大阪・萩に事務所あり)：自保1864⑮1886⑨
東京で交通事故に力を入れている行政書士事務所は知らないなあ。
自保ジャーナル(株式会社自動車保険ジャーナル)という交通事故専門の判例集に掲載されるような
判決文を勝ち取った弁護士事務所で、掲載回数が５回以上、もしくはHPの交通事故関連の項目が
良さそうだなと私が思った法律事務所をいくつか紹介いたします。
どこにするのか、相談するのを止めるのかは貴方の自己責任でお願いします。
「自保1847②」というのは
「自保ジャーナルの1847号の２番目に掲載されている判決文はこの事務所が勝ち取りました」
ということを表しています。
・栄枝総合法律事務所(中央区銀座4-10-16)：自保1847②1876②1893②1898③1899②1903⑨1905③
・高木総合法律事務所(千代田区麹町)自保1839⑦1842④1845⑨1849⑩1878⑥
・中村・橋本法律事務所(千代田区有楽町1-6-3)：自保1902⑥
・丸山虎ノ門法律事務所(東京都港区虎ノ門1-1-21)：自保1850⑩1858⑨
・みずほ中央法律事務所(東京都新宿区四谷一丁目８番地１４)：自保1872⑧
・みらい総合法律事務所(東京都千代田区麹町2-3) ：自保1853⑪1887④
・弁護士法人ウィズ(新宿区新宿2-8-1)：自保1895⑨
・弁護士法人 サリュ Salut！(銀座・横浜・大宮・大阪・萩に事務所あり)：自保1864⑮1886⑨
964 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/30(月) 18:46:59.13 ID:IBXx59xD
963さんのような親切な人もいる、感謝すべきだと思う。
965 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 20:41:14.43 ID:A98ZsgCH
事故後の見積もりって１人で取りにくい行っても良いかな？
966 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 20:55:05.63 ID:7zUbbLFg
これでもなお、私には質問の意図が分からないので回答不能だからパス。
639：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 21:13:52.60 ID:A98ZsgCH
事故あとの修理代の見積もりって１人で行くの・・・？
639：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 21:13:52.60 ID:A98ZsgCH
事故あとの修理代の見積もりって１人で行くの・・・？
968 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 21:47:06.09 ID:7IBFAocr
【お名前】
>>977
【事故日・時間帯】
本日夜7時頃
【車両等】
私（被害側）：軽自動車
相手（加害側）：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
その場で呼びましたが本日が事故当日なので現状物損？
【保険の加入状況】
互いに任意
【怪我人の有無と程度】
私が首から背中にかけ少々の痛みと違和感を感じる程度。念の為一度整形外科にかかる予定。
【車両等の損壊状況】
ナンバープレートの凹み、バンパーへの傷程度。
【現場の状況】
遮断機の下りた踏切に2台停止中。その後ろに私が停止していた所、後ろからの追突。
【で、何を相談したいか？】
診察と明日以降の症状の経過次第ですが、軽微な場合（1，2度の通院で済む程度）人身事故扱いにあまりしたくありません。
車の修理代は物損で当然頂けると思いますが、その場合でもその通院分の費用は頂けるのでしょうか？
>>977
【事故日・時間帯】
本日夜7時頃
【車両等】
私（被害側）：軽自動車
相手（加害側）：軽自動車
【警察への届出の有無と処理】
その場で呼びましたが本日が事故当日なので現状物損？
【保険の加入状況】
互いに任意
【怪我人の有無と程度】
私が首から背中にかけ少々の痛みと違和感を感じる程度。念の為一度整形外科にかかる予定。
【車両等の損壊状況】
ナンバープレートの凹み、バンパーへの傷程度。
【現場の状況】
遮断機の下りた踏切に2台停止中。その後ろに私が停止していた所、後ろからの追突。
【で、何を相談したいか？】
診察と明日以降の症状の経過次第ですが、軽微な場合（1，2度の通院で済む程度）人身事故扱いにあまりしたくありません。
車の修理代は物損で当然頂けると思いますが、その場合でもその通院分の費用は頂けるのでしょうか？
番号を見間違えてました >>968でお願いします。
970 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 21:56:00.87 ID:7zUbbLFg
>>968
ああ、この時期では病院外来やっていませんね。
人身事故にしないでもいい(処罰感情が無い)ならば、
保険担当者と話が付けば医療費・慰謝料共に出ますよ。
単純な追突なので、揉めないと思いますが。
いずれにしても、早めに診断を受けた方が良い。
ああ、この時期では病院外来やっていませんね。
人身事故にしないでもいい(処罰感情が無い)ならば、
保険担当者と話が付けば医療費・慰謝料共に出ますよ。
単純な追突なので、揉めないと思いますが。
いずれにしても、早めに診断を受けた方が良い。
>>954
ご回答ありがとうございます
そうですよね・・・。
実は新しいの買う予定だったのですが
年末でうまくいきませんでした・・。
このままだと時間も立つばかりなので
今日保険屋をせかしたんですが
最終的にこちらが損してしまいそうですね
一般的には2週間から4週間が期限とのこと
ただ年末、正月の分は除いて考えても良いんでしょうかね
こちらもできれば そうならないために
一か月以内で なんとかしたいと思っております（代車を借りるのは）
勿論過失割合が最終的に１０対０にならないと
代車代も私が出すことになるので（1割でも2割でも・・）
まず、ここまでになってしまったら
どうせ揉めるんんでしょうから
先に治すなり 購入した方が良いでしょうね・・
ご回答ありがとうございます
そうですよね・・・。
実は新しいの買う予定だったのですが
年末でうまくいきませんでした・・。
このままだと時間も立つばかりなので
今日保険屋をせかしたんですが
最終的にこちらが損してしまいそうですね
一般的には2週間から4週間が期限とのこと
ただ年末、正月の分は除いて考えても良いんでしょうかね
こちらもできれば そうならないために
一か月以内で なんとかしたいと思っております（代車を借りるのは）
勿論過失割合が最終的に１０対０にならないと
代車代も私が出すことになるので（1割でも2割でも・・）
まず、ここまでになってしまったら
どうせ揉めるんんでしょうから
先に治すなり 購入した方が良いでしょうね・・
972 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 22:30:49.53 ID:uEZgERzg
234 名前：無責任な名無しさん 本日のレス 投稿日：2013/12/30(月) 12:38:49.19 jSEsjivj
93 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/11/28(水) 21:30:33.07 ID:ds/iQem+
あれ？
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
いややわあｗ
P2使うやつってこんなんばっかｗうはｗｗ
93 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2012/11/28(水) 21:30:33.07 ID:ds/iQem+
あれ？
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
いややわあｗ
P2使うやつってこんなんばっかｗうはｗｗ
973 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 22:33:07.46 ID:uEZgERzg
974 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 22:41:24.83 ID:uEZgERzg
営利非弁任意保険屋の相談スレは弁護士法７２条に違反する。
（この場合は詐欺保険屋でない。）
（この場合は詐欺保険屋でない。）
975 ：無責任な名無しさん：2013/12/30(月) 22:52:46.25 ID:uEZgERzg
>>968
>車の修理代は物損で当然頂けると思いますが、その場合でもその通院分の費用は頂けるのでしょうか？
「賠償金は請求しなければもらえない。」
お前のそのレスでは請求する気がないから、賠償金は全くの全く無理ですなぁー。
確かに、不法な財産としての保険金は頂けるのかな？
おっと失礼、干渉してはいかんなぁー。余計なことを言いました。
大変申し訳ありません。
>車の修理代は物損で当然頂けると思いますが、その場合でもその通院分の費用は頂けるのでしょうか？
「賠償金は請求しなければもらえない。」
お前のそのレスでは請求する気がないから、賠償金は全くの全く無理ですなぁー。
確かに、不法な財産としての保険金は頂けるのかな？
おっと失礼、干渉してはいかんなぁー。余計なことを言いました。
大変申し訳ありません。
ID:uEZgERzgは【 長介 】と言われている荒らしで
２００８年まで保険業界板に存続していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ前科持ち。
つまり、もう５年以上交通事故相談スレを荒らしている奴だから何絵尾行っても無駄。
【 保険業界板 】
交通事故相談パート４０ テンプレ必須
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201004224/1000
1000：もしもの為の名無しさん：2008/02/21(木) 17:32:17
損保の示談代行は弁７２条に違反する。
２００８年まで保険業界板に存続していた交通事故相談スレを閉鎖に追い込んだ前科持ち。
つまり、もう５年以上交通事故相談スレを荒らしている奴だから何絵尾行っても無駄。
【 保険業界板 】
交通事故相談パート４０ テンプレ必須
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201004224/1000
1000：もしもの為の名無しさん：2008/02/21(木) 17:32:17
損保の示談代行は弁７２条に違反する。
おっと変換ミス 「何を言っても無駄」ね
>>976
物損でも、120万までなら問題なく出る
あとは相手の保険屋次第と思う
しかし、自分も次の日から痛くて
今もずっと痛いので、念のため人身に切り替えることをお勧めする
なお、診断書も必ず取ってくること
緊急の病院だと診断書書いてもらえない場合もあるから
要事前確認。
自分は最初物損で処理する予定でしたが
保険屋、相手共に全く誠意なく、人身に切り替えました。
診断書も3週間なんで、めでたく相手は免停です。
物損でも、120万までなら問題なく出る
あとは相手の保険屋次第と思う
しかし、自分も次の日から痛くて
今もずっと痛いので、念のため人身に切り替えることをお勧めする
なお、診断書も必ず取ってくること
緊急の病院だと診断書書いてもらえない場合もあるから
要事前確認。
自分は最初物損で処理する予定でしたが
保険屋、相手共に全く誠意なく、人身に切り替えました。
診断書も3週間なんで、めでたく相手は免停です。
980 ：889：2013/12/31(火) 03:13:37.62 ID:rpNbcHwe
失礼します。
【お名前】
>>889
【事故日・時間帯】
1週間前 天候雨 時間午後6時30分頃
【車両等】
自分：原付 相手：中型バイク
【警察への届出の有無と処理】
事故があった時警察を呼びました 相手が打撲のようです
【保険の加入状況】
お互い任意
【怪我人の有無と程度】
相手が打撲
【車両等の損壊状況】
相手のバイクが壊れてました
【現場の状況】
交差点
自分側：赤点滅の信号
相手側：黄色点滅の信号
自分が赤点滅の信号で交差点に入る前に一時停止をし、安全を確認して交差点に進入し
交差点からでて少し進んだところで音がしてあわててみてみると相手と相手のバイクが倒れていました。
接触していません。
【で、何を相談したいか？】
１：自分に過失はあるのか？
２：もしあるなら割合はどうなるのか？
３：ないとしたらなにをすればいいのか？
【お名前】
>>889
【事故日・時間帯】
1週間前 天候雨 時間午後6時30分頃
【車両等】
自分：原付 相手：中型バイク
【警察への届出の有無と処理】
事故があった時警察を呼びました 相手が打撲のようです
【保険の加入状況】
お互い任意
【怪我人の有無と程度】
相手が打撲
【車両等の損壊状況】
相手のバイクが壊れてました
【現場の状況】
交差点
自分側：赤点滅の信号
相手側：黄色点滅の信号
自分が赤点滅の信号で交差点に入る前に一時停止をし、安全を確認して交差点に進入し
交差点からでて少し進んだところで音がしてあわててみてみると相手と相手のバイクが倒れていました。
接触していません。
【で、何を相談したいか？】
１：自分に過失はあるのか？
２：もしあるなら割合はどうなるのか？
３：ないとしたらなにをすればいいのか？
981 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 06:36:47.43 ID:uFMpGWdq
983 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 06:53:52.84 ID:uFMpGWdq
>>982
不安なのはわかるが、
保険会社の指示に従って事故証明出るの待とうよ。
基本過失割合、20：80だと思う。保険会社に聞いてみ。
あと、相手の主張とか書かないと、何とも言えないよ。
直接あなたと話している保険会社と、数強の文字情報しか得られない
我々では保険会社の方が断然正確な判断がしやすい。
不安なのはわかるが、
保険会社の指示に従って事故証明出るの待とうよ。
基本過失割合、20：80だと思う。保険会社に聞いてみ。
あと、相手の主張とか書かないと、何とも言えないよ。
直接あなたと話している保険会社と、数強の文字情報しか得られない
我々では保険会社の方が断然正確な判断がしやすい。
過失がないと思えばそれを通せばいいだけ。
そのあと示談で終わるか裁判まで行くかは相手次第
相手が一時停止も何もせず突っ込んできたのならば過失ゼロ主張はあながち間違ってはいない
そのあと示談で終わるか裁判まで行くかは相手次第
相手が一時停止も何もせず突っ込んできたのならば過失ゼロ主張はあながち間違ってはいない
985 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 07:19:38.35 ID:uFMpGWdq
個人的には、無過失は結構リスク高いと思う。
相手の主張がどうなっているか解らないが、
相手からしたら、一時停止しているのが見えたので
徐行しながら直進したら、
突っ込んできたので、已む無くコケて避けた。
相手は自分に気が付いていなかったから過ぎてからコケたと言っている。
厳罰に処してほしい、というケースに聞こえる。
相手の主張がどうなっているか解らないが、
相手からしたら、一時停止しているのが見えたので
徐行しながら直進したら、
突っ込んできたので、已む無くコケて避けた。
相手は自分に気が付いていなかったから過ぎてからコケたと言っている。
厳罰に処してほしい、というケースに聞こえる。
＞ 自分が赤点滅の信号で交差点に入る前に一時停止をし、安全を確認して交差点に進入し
交差点からでて少し進んだところで音がしてあわててみてみると相手と相手のバイクが倒れていました。
ただこの文から見るとあなたの安全確認が不足していたとも思える
しっかりと確認していたのであればバイクの存在に気づくはず。
謙虚に自分の落ちどころは認めたほうがいいと思うが
交差点からでて少し進んだところで音がしてあわててみてみると相手と相手のバイクが倒れていました。
ただこの文から見るとあなたの安全確認が不足していたとも思える
しっかりと確認していたのであればバイクの存在に気づくはず。
謙虚に自分の落ちどころは認めたほうがいいと思うが
987 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 08:53:10.11 ID:y+7TRSSt
>>976
無権代理人に「ありがとうございます」はないぞ。非常識にもほどがある。
簡単に言えば馬鹿はシネだ。
>どうもずれた回答をしていませんか？
お前の質問は任意保険屋に対するものと思料するところであるが、
任意保険屋への損害賠償請求は保険金詐欺だ。
このことを度外視しても、「賠償金は請求しなければもらえない。」 のだから、
貰えますかでは請求とは言わないのだ。つまり賠償金は貰えないと言うことになる。
分かりますか？
ちなみに、かつて、営利非弁任意保険屋は「保険金の支払いの請求」ができるとして
「（保険金を）支払いますので口座を教えてくれ」を常套句としていた。
保険法の改正により、「先取特権を有する」に変わったが、
なんだか、加害者は交通事故を起こすと破産宣告でもするのかと
任意保険屋がいっているような気がしてならない。
無権代理人に「ありがとうございます」はないぞ。非常識にもほどがある。
簡単に言えば馬鹿はシネだ。
>どうもずれた回答をしていませんか？
お前の質問は任意保険屋に対するものと思料するところであるが、
任意保険屋への損害賠償請求は保険金詐欺だ。
このことを度外視しても、「賠償金は請求しなければもらえない。」 のだから、
貰えますかでは請求とは言わないのだ。つまり賠償金は貰えないと言うことになる。
分かりますか？
ちなみに、かつて、営利非弁任意保険屋は「保険金の支払いの請求」ができるとして
「（保険金を）支払いますので口座を教えてくれ」を常套句としていた。
保険法の改正により、「先取特権を有する」に変わったが、
なんだか、加害者は交通事故を起こすと破産宣告でもするのかと
任意保険屋がいっているような気がしてならない。
988 ：ＢＭＷ：2013/12/31(火) 09:12:06.43 ID:w+GIgPzn
>>971
>一般的には2週間から4週間が期限とのこと
これは代車使用の期限か？
一般的とはおそらく国産車のことで修理に要する期間がその程度って話だろう
輸入車は部品の納入だけでも時間がかかるから「一般的」には含まれない
独御三家は部品ストックがあるから比較的早いが、伊など部品が来るまで１，２ヶ月ザラ
気に入った車から乗り換え余儀なくされたのは残念だが、新しい車を発注して納車までの代車代、
修理費、格落ち損などを請求して出来るだけ追い金少なくするように努めよ
>一般的には2週間から4週間が期限とのこと
これは代車使用の期限か？
一般的とはおそらく国産車のことで修理に要する期間がその程度って話だろう
輸入車は部品の納入だけでも時間がかかるから「一般的」には含まれない
独御三家は部品ストックがあるから比較的早いが、伊など部品が来るまで１，２ヶ月ザラ
気に入った車から乗り換え余儀なくされたのは残念だが、新しい車を発注して納車までの代車代、
修理費、格落ち損などを請求して出来るだけ追い金少なくするように努めよ
989 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 09:16:01.14 ID:y+7TRSSt
>>977
０円と思うが、最近は偽物が横行して、話が見えないのが困る
それに比べ俺の偽物は出ないと思うので助かる。
２００８年は営利非弁任意保険屋に調停を申し立てられた頃かな。（結果、不成立。俺の１度の勝利だ）
その頃交通相談スレに書き込んだ覚えはないな。
しかし、「非弁なんたら」と言うスレがあったように思う。そこには書き込んだかもしれないがな。
とにかく、古い話だ。何遍も書き込むなよ。
もうろくでもしたんかなと思ってしまうぞよ。
０円と思うが、最近は偽物が横行して、話が見えないのが困る
それに比べ俺の偽物は出ないと思うので助かる。
２００８年は営利非弁任意保険屋に調停を申し立てられた頃かな。（結果、不成立。俺の１度の勝利だ）
その頃交通相談スレに書き込んだ覚えはないな。
しかし、「非弁なんたら」と言うスレがあったように思う。そこには書き込んだかもしれないがな。
とにかく、古い話だ。何遍も書き込むなよ。
もうろくでもしたんかなと思ってしまうぞよ。
990 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 09:43:43.22 ID:y+7TRSSt
>>979
自賠責と詐欺保険を混同してもらっては困っちゃうなぁー。
>>980
>１：自分に過失はあるのか？
あっちゃー、
まずは親と相談をすることですね。
>981
>保険会社の指示に従ってください。
営利非弁任意保険屋ですか？暴言はいかんなぁー。
>>982
事故証明ねぇー？お前は見たことあるか。
とまじめに答えたつもりだが、これの答えは>>912が正解か。
自賠責と詐欺保険を混同してもらっては困っちゃうなぁー。
>>980
>１：自分に過失はあるのか？
あっちゃー、
まずは親と相談をすることですね。
>981
>保険会社の指示に従ってください。
営利非弁任意保険屋ですか？暴言はいかんなぁー。
>>982
事故証明ねぇー？お前は見たことあるか。
とまじめに答えたつもりだが、これの答えは>>912が正解か。
989「２００８年は営利非弁任意保険屋に調停を申し立てられた頃かな。（結果、不成立。俺の大敗北だ）
その頃交通相談スレに書き込んだ覚えはないな。」
889 ：もしもの為の名無しさん：2008/02/18(月) 09:00:21
裁判は、債務不存在訴訟、調停とおつきあいしましたが。
どちらも弁護士法７２条違反、代理人に対しては弁護士法２７条違反を主張しした。
訴訟では、
相手方の反論
保険約款に示談交渉等をできるものとなっている、よって保険会社の示談交渉は全く違法性がない。
裁判所の判断
保険会社の担当者の示談申入れに不満があり、弁護士法違反を主張し、保険約款に基づくもの
であるから違法性はないなどと反論するところである。
・・・・・・、反訴請求をしていない以上、不存在確認請求の利益が認められることは明らか、・・・・、
調停では
調停官の聞き取り途中で、裁判官がきて、不成立を宣言。（全員揃い踏み）
当事者同士の話し合いは全く行われない。
なお、調停と訴訟は別事件である。
その頃交通相談スレに書き込んだ覚えはないな。」
889 ：もしもの為の名無しさん：2008/02/18(月) 09:00:21
裁判は、債務不存在訴訟、調停とおつきあいしましたが。
どちらも弁護士法７２条違反、代理人に対しては弁護士法２７条違反を主張しした。
訴訟では、
相手方の反論
保険約款に示談交渉等をできるものとなっている、よって保険会社の示談交渉は全く違法性がない。
裁判所の判断
保険会社の担当者の示談申入れに不満があり、弁護士法違反を主張し、保険約款に基づくもの
であるから違法性はないなどと反論するところである。
・・・・・・、反訴請求をしていない以上、不存在確認請求の利益が認められることは明らか、・・・・、
調停では
調停官の聞き取り途中で、裁判官がきて、不成立を宣言。（全員揃い踏み）
当事者同士の話し合いは全く行われない。
なお、調停と訴訟は別事件である。
992 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 09:53:22.12 ID:y+7TRSSt
993 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/31(火) 09:55:17.69 ID:Qt3Jusm0
勘違いするな、おれが0円だ。非弁、非弁、非弁と反復継続されると、こんどは
下痢してくる。所で、上段で黄色の点滅信号と赤色の点滅信号での事故の件ですが、
貴方は一時停止をし、安全を確認した言っていますが、何故事故が発生したのですか。
十分に安全を確認しなかったからです。つまり、一時停止をした、道交法違反はしていません。
再度進行する時に相手車の速度、位置を予測しなかった。つまり動静不注視が貴方の過失です。
下痢してくる。所で、上段で黄色の点滅信号と赤色の点滅信号での事故の件ですが、
貴方は一時停止をし、安全を確認した言っていますが、何故事故が発生したのですか。
十分に安全を確認しなかったからです。つまり、一時停止をした、道交法違反はしていません。
再度進行する時に相手車の速度、位置を予測しなかった。つまり動静不注視が貴方の過失です。
994 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 10:08:05.54 ID:uFMpGWdq
995 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 10:16:22.46 ID:y+7TRSSt
>>991
俺のレスを偽造してまで書き込まなくても良いぞ。
俺が法廷で、営利非弁任意保険屋の示談交渉が犯罪であると述べたというか
口頭弁論のない法廷であったが、答弁書に書いた最初のものであることに、尊敬の念はないのか。
なんだかこの頃、０円か偽物か見分けがつかなくて困ったものだ。
分かりやすいように、名前の欄に００７とでも書け。
俺のレスを偽造してまで書き込まなくても良いぞ。
俺が法廷で、営利非弁任意保険屋の示談交渉が犯罪であると述べたというか
口頭弁論のない法廷であったが、答弁書に書いた最初のものであることに、尊敬の念はないのか。
なんだかこの頃、０円か偽物か見分けがつかなくて困ったものだ。
分かりやすいように、名前の欄に００７とでも書け。
>>995
「俺のレスを偽造してまで書き込まなくても良いぞ」
などと言い訳しなくてもいいぞ。
お前が認めなくてもスレを見ている人たちが、
お前＝嘘吐き
であるということを認めればいいだけのことだ。
交通事故相談パート４０ テンプレ必須
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201004224/
「俺のレスを偽造してまで書き込まなくても良いぞ」
などと言い訳しなくてもいいぞ。
お前が認めなくてもスレを見ている人たちが、
お前＝嘘吐き
であるということを認めればいいだけのことだ。
交通事故相談パート４０ テンプレ必須
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1201004224/
997 ：無責任な名無しさん：2013/12/31(火) 10:58:51.84 ID:y+7TRSSt
>>991,993,994
三者三様であるが、０円の偽物は困る。
彼は就労不能であるから、その点を考慮に入れなければならないだろう。この２ちゃんの
書き込みが生き甲斐であること故、彼の書き込みに不法違法性のない限り彼の主張をよく聞くことにしょう。
>993は、営利非弁任意保険屋か詐欺助っ人弁とおみけ受けする。
>994も詐欺助っ人弁の部類だな。
三者三様であるが、０円の偽物は困る。
彼は就労不能であるから、その点を考慮に入れなければならないだろう。この２ちゃんの
書き込みが生き甲斐であること故、彼の書き込みに不法違法性のない限り彼の主張をよく聞くことにしょう。
>993は、営利非弁任意保険屋か詐欺助っ人弁とおみけ受けする。
>994も詐欺助っ人弁の部類だな。
989「２００８年頃に交通相談スレに書き込んだ覚えはない」
995「俺が2008/02/18(月) 09:00:21に書き込んだレスなど存在しないから偽造だ」
俺は嘘吐きですから俺の書き込みは信じなくていいです、と自白してくれてありがとう。
995「俺が2008/02/18(月) 09:00:21に書き込んだレスなど存在しないから偽造だ」
俺は嘘吐きですから俺の書き込みは信じなくていいです、と自白してくれてありがとう。
俺は嘘吐きですから俺の書き込みは信じなくていいです、ともっともっと自白して下さい。
「俺は行政審査請求法を勉強した」
そんな法律はありませんよ。
「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
こんなアホなことを良く書き込めますね。
「相手の弁護士をクビに出来る」
お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかったクセになに言ってんだ？
「俺は民法を勉強した」
民法を勉強したのならどうして催告の効果を知らないのですか？
「俺は行政審査請求法を勉強した」
そんな法律はありませんよ。
「債務不存在確認訴訟の被告は反訴出来ない」
こんなアホなことを良く書き込めますね。
「相手の弁護士をクビに出来る」
お前自身が相手の弁護士をクビに出来なかったクセになに言ってんだ？
「俺は民法を勉強した」
民法を勉強したのならどうして催告の効果を知らないのですか？
1000 ：無責任な名無しさん＞＞：2013/12/31(火) 11:13:00.05 ID:Qt3Jusm0
0円＝007 黄色点滅信号と赤色点滅信号のある交差点は（交通整理の行われていない高交差点）で
ある。この点について以前から（交通整理の行われている交差点）であるとする見解が有力に主張
されている。現実に赤色の点滅信号に対面した相手方の運転者がこれに従って一時停止を行っている事実があること、
自動車運転者は信号に従う習性があるにもかかわらず、黄色点滅の場合だけ注意進行、時には徐行を義務付けるのは不当
であるという説。（最高裁昭和48年5月22日）信頼の原則を適用し黄色点滅側の運転者に過失無し。これは0円でなければ書けない。
ある。この点について以前から（交通整理の行われている交差点）であるとする見解が有力に主張
されている。現実に赤色の点滅信号に対面した相手方の運転者がこれに従って一時停止を行っている事実があること、
自動車運転者は信号に従う習性があるにもかかわらず、黄色点滅の場合だけ注意進行、時には徐行を義務付けるのは不当
であるという説。（最高裁昭和48年5月22日）信頼の原則を適用し黄色点滅側の運転者に過失無し。これは0円でなければ書けない。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。