司法書士の本職・補助者が語るぽ【90】

仲良くまったりいきましょう。

前スレ
司法書士の本職・補助者が語るぽ【89】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1364016205/l50

ﾋﾏﾎﾟ

遺言書検認申立したら、遺言書は誰が持つんだ？
俺は、なくす癖があるから、信頼できる親戚に持ってもらいたいのだが。

俺は１件しかやってないけど，自分が執行者になっている
やつは俺らが保管しなきゃダメじゃない？うちにも一応金
庫があるから，それに入れてるが，なかったら，つきあい
のある銀行から貸金庫借りるとかしなきゃダメだと思う。

さて，今日は行きつけのスナックまでたどり着かないであ
ろうと言うことで，そのママと「デート」といってもいい
かな（笑）。「デート」という言葉自体俺の辞書にはない
かのような言葉だ（爆）。もうちょっと資料作りしたら出
かけるか。

昨日は行きつけのママがお世話になっているらしいアラウンド
フィフティーの和服美人ママの店に２人で行ってくる。「○○
銀座も寂れたわよね」。そんな話で２時間。俺にしてみるとか
なり高級な店だったので，２人でビールを何本か飲んだだけで
結構な額になったが，いろんな意味で勉強になった。結局，行
きつけのスナックのママと同伴してしまったし，昨日はそこそ
こ授業料を払ったが，営業というか人付き合いというかそんな
感じのいい勉強になった。

さっき戸籍訂正の許可の特送が届いた。これって，抗告できる
らしいので確定証明書がいるなあ。確定証明書を取ったら，相
続登記をしてしまって，それから名前の訂正をするか。とりあ
えずは勉強会の資料作りだ。

事務所に出てきてちょっと雑用をやっていたが，とてつもなく
眠くなる。いったん帰って寝よう。
今日は暇だからいいが，何やってる，俺（笑）。

ジムショで寝ればいいと思うぽ

コテ外れてたがボキだぽ

俺は１件しかやってないけど，自分が執行者になっている
やつは俺らが保管しなきゃダメじゃない？うちにも一応金
庫があるから，それに入れてるが，なかったら，つきあい
のある銀行から貸金庫借りるとかしなきゃダメだと思う。

さて，今日は行きつけのスナックまでたどり着かないであ
ろうと言うことで，そのママと「デート」といってもいい
かな（笑）。「デート」という言葉自体俺の辞書にはない
かのような言葉だ（爆）。もうちょっと資料作りしたら出
かけるか。

昨日は行きつけのママがお世話になっているらしいアラウンド
フィフティーの和服美人ママの店に２人で行ってくる。「○○
銀座も寂れたわよね」。そんな話で２時間。俺にしてみるとか
なり高級な店だったので，２人でビールを何本か飲んだだけで
結構な額になったが，いろんな意味で勉強になった。結局，行
きつけのスナックのママと同伴してしまったし，昨日はそこそ
こ授業料を払ったが，営業というか人付き合いというかそんな
感じのいい勉強になった。

さっき戸籍訂正の許可の特送が届いた。これって，抗告できる
らしいので確定証明書がいるなあ。確定証明書を取ったら，相
続登記をしてしまって，それから名前の訂正をするか。とりあ
えずは勉強会の資料作りだ。

>>7
事務所と自宅が近いので，しっかり布団で寝てました（笑）。

８：３０に行政書士業務で受けていた相続の相続人の一人が
亡くなったとの電話がきた。「その人の預金の相続を急いで
ほしい」と言われたので，銀行に電話したら，「被相続人の
なくなった日以降の戸籍を持ってきてください」とのこと。
無駄に集め直しを余儀なくされる。

しかたない。また隣町の市役所に行ってくるか。

行政書士だとそれで職務上請求書が使えるのですか？

死亡が戸籍に反映するのはリアルタイムではないと
思われますが。

キーワード【 アラウンド ママ 行きつけ 書士 スナック 抗告 戸籍 】

油断して土日見なかったら前スレ落ちてたぽ。

相続の申請の時、仏滅とか気にする？

相続で気にするのはどちらかというと友引ぽ。
まあ、あまり気にしないぽ。

それより、相続登記の完了書類を送る時に、拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます、はﾔｳﾞｧｲぽ。

はっきり申し上げまして
相続と贈与と農地がからむ仕事はうんこであるぽ

ですからもう今後出来る限りこれらを回避していく所存であるぽ

>>11
なくなったのが先週だと聞いたので，当地の戸籍が除籍になっている
かと思ったら，まだ反映されておらず。と，言うわけで，続きの戸籍
を隣町に行くのはもうちょっと待つことに。

にしても，金融機関は無駄なことを要求するものだ。ちなみに，行政
書士の職請は不動産絡まないときに便利に使わせてもらっている。「権
利義務に関する書類」か「事実証明に関する書類」の作成と言うこと
でいけると理解しているのだが。

今日はすっかりサボってしまった（笑）。
ま，こんな日もあると言い訳して，今日は帰って一杯やるか。
にしても，歳かなあ。夜遊びの疲れが抜けなくなった（笑）。

国民総背番号制で仕事がやりにくくなるぽ

ちょっと私用で出かけてきたら，思いの外時間がかかってしまい，
こんな時間に。もうじき来客の予定があるが，それがすんだらゆ
っくり雑用でも片付けよう。

今日も遊んでしまった（笑）。
明日も遊ぶ予定（？）なので，今日は夜明けからがんばらないと
やばいなあ。とりあえず，今日はこの辺にして帰るとするか。

本会の事務局の女性からメール。いろいろ事務連絡ばかりだが，
「先生，よろしくお願いします（はぁと）」←俺の妄想大爆発（爆）。

彼女の気配りに，思わず，「惚れてまうやろ」（笑）。
残念ながら，１００％俺の妄想で終わる話だが，こういう気配りの
できる女性は赤貧事務所じゃなければ来てほしい。

サカの途中ではあるぽが寝るぽ

>>22
本会の事務局の女性は結構、結婚相手として本職を狙ってますよ
（経験上感じる）
職業柄尊敬してるようにも思えるし
まぁ、食い逃げは無理だと思いますがｗ

まじひくわー

せやな

相手すんな

>>22
，さん、チャンスですよ。
頑張ってください！

日本代表は決定力に欠けるぽ

もはようだぽ

>>24>>28
まず，その女性が結婚しているかとか，彼氏の有無から調査しないと（笑）。
でも，感じのいい女性なので，当会には長くいてほしいですね。

さて，今日は若い頃やんちゃだったらしい被補佐人とご対面。その後，打ち
っ放しに強制連行（笑）。今日も一日遊んで終わりそうだ。

本会女子事務員は、既婚者はいないような気がする
結婚した子はどんどんやめていく
独身の子は10数年いる人もいるみたい
当会の場合はですが

IE10が落ちてきてるけど、
入れても、オンライン、登記情報ともに無問題？

第三条 　都道府県警察は、実施計画を作成し、これに従つて移動警察を実施するものとする。
２ 　都道府県警察は、二以上の都道府県警察の管轄区域にわたる移動警察の実施計画については、
警察法 （昭和二十九年法律第百六十二号）第六十六条第一項 の規定に基づき、
あらかじめ関係都道府県警察と協議の上作成するものとする。
３ 　警察庁及び管区警察局は、前二項の規定による実施計画の作成、移動警察の実施及び関係都道府県警察間の協議について、必要な指導及び連絡調整を行うものとする。
４ 　都道府県警察は、警察庁長官の定めるところにより、実施計画及びそれに基づく移動警察の実施結果等を警察庁及び管区警察局ヘ報告するものとする。
第四条 　警察庁は、交通機関による輸送等の実態、交通機関に係る治安情勢等にかんがみ、都道府県警察が作成する実施計画の適正を図り、
移動警察の効率的な実施を期するため、
特に必要があると認めるときは、基本計画を作成することができる。
２ 　基本計画は、移動警察の実施に関する施策の大綱及びそれを実施するために必要な事項について定めるものとする。
３ 　都道府県警察は、基本計画が定められているときは、基本計画に従つて実施計画を作成しなければならない。
第五条 　移動警察の実施にあたつては、一般旅客に不快の感を抱かせないよう特に注意しなければならない。
第六条 　二以上の都道府県警察の管轄区域にわたる移動警察の実施により被疑者を逮捕したときは、
必要に応じて、逮捕地又は当該交通機関の最寄りの駅等の発着場所を管轄する都道府県警察に関係書類とともに身柄を引き渡すことができる。
２ 　前項の規定により引渡しを受けた都道府県警察は、その処理結果を、引渡しをした警察官の所属する都道府県警察に通報するものとする。
第七条 　都道府県警察は、移動警察に関し、重要事件の発生検挙状況、列車内等の犯罪状況その他犯罪の予防検挙に関する情報を、
警察庁、関係管区警察局及び関係都道府県警察に報告又は通報するものとする。
第八条 　警察庁、管区警察局及び都道府県警察は、列車その他の交通機関に係る事業者その他の関係団体等と緊密に連携を保ち、
移動警察の円滑適正な運営を期するものとする。

新設と吸収分割やって不動産も３箇所移転してってのをやって、それの報酬もそれなりの額をすでに頂いたのだが、
一緒にやった会計士の先生が、それ以外にコーディネイト報酬として結構な額を振り込んでくれたぽ。
商業代書冥利に尽きるぽ。

>>31
言われてみれば，何年か前に寿退職した女性がいたような気が。
「，」，ファイト（笑）。

>>34
商業登記はコンサルティング料込みですか。うらやましいです
な。

運転中に家裁から電話。なんかやらかしたか，俺。

せやな

しっかしいろんなＦＡＸが来るなぁ
今日は
税金の有料講習、売掛金の買取、事務所家賃値下げの交渉代行、不要な本の無料回収

打ちっ放しに行ってくる。
初めてやったので，まともに飛んだ球が数えるほどしかなかったが，
やってみるとおもしろい。が，手首が痛いので，今日は適当に雑用
やったら帰ろう。

家裁からの電話，俺が後見人就任時に出した財産目録の現金が申立
時より増えたので説明を求める電話だった。別に怪しいことはない
のだが，どきっとする。

せやな

せやろか？

せやで

今日は雑用がたまりすぎてこんな時間に事務所に来てしまった（笑）。
とりあえず朝飯前に少し作業して，戸籍集めしてちょこちょこ出かけ
たら日が暮れるかな。今日はのんびりいこう。

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コーラうまいぽ

せやな

三ツ矢サイダーの限定味が出るたびに試すのだが、ラフランス味は微妙だぽ。

俺は「サツマイモジュース」がいいなあ（笑）。

さて，帰って「サツマイモジュース」を飲むとするか。

今月に入ってから暇だ。まあ，ちょうどいい感じに相続祭り（？）
で戸籍集めに手間のかかる案件が２件きたからそれをやってお茶
を濁している。と，いうわけで，今日も場合によっては戸籍集め
で隣街の市役所に行くのが主な仕事になるかな。ちょっとだけ戸
籍の読める補助者がほしいと思う水無月の朝。

あー逃げ出したいぽ
，氏のところで戸籍読みしてたいぽ

本試験１ヶ月前だぽ
ボキは知り合いのジムショのホジョシャ受験生を応援すているぽ
受かりやがれこのタコだぽ

★ロー進学は2000万以上の機会損失★
　不合格、留年、未習入学、受け控えを経験すると、この額は★3000万、4000万、5000万★と広がります！　

（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・新卒会社員の年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。

２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上

３．司法修習に係る費用：修習地が遠方になったことによる住居費用・交通費・生活費→★自腹★（一方、企業では会社都合転勤は企業負担）
貸与金３００万。無利子だが、★遅延損害金１４％（オリコに債権譲渡）★

１＋２＋３より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）

さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。

◆最悪のケース◆
三振した場合の損失は★１億★を超える（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期と毎年100万を超える年収格差が毎年発生）。

あなたは、★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。
この受験料は決断時には支払わないため、気づきにくい、しかし、2000万円の差は必ずあなたに重くのしかかります。
結婚、住居のローン購入といった人生の節目に、あなたが★年齢に相応しい貯蓄があるか★が必ず試されます。その時に2000万のハンデを実感します。
彼女の両親に「貯金もしっかりあり、住まいを確保し、子供にも不自由ない教育を施せる」経済力があると説明できますか？

> 新卒会社員の年収：５００万程度

ばかかｗ

某お堅いファンドからコンペという名のアイミツ合戦のお誘いがまた来たぽ。
今回は勝ちに行きたいぽ。みんなｵﾗに力を貸してくれぽ。

道を歩いていたら
シホショシ受験生のタコの飼い主であるところのボスに出くわしたぽ
タコは勉強してるかぽ
ボキに憲法のべんきょの仕方を聞いても無駄ぽ

Pちゃんとこのﾃﾞｳﾞな補助者君は受験しないのかぽ。

閉鎖会社の転換社債型新株予約権付社債と、
公開会社の有償新株予約権と、
閉鎖会社のストックオプション新株予約権を
同時進行していたらリアルに鼻血が出てきたぽ。

デウなホジョシャは宅建すら受験しないぽ
しこうして
シホショシになるのは原始的に不能ぽ

>>56
俺なんか見ただけで知恵熱でそうです（笑）。

どうでもいいが，共産党がうるさい（笑）。俺の事務所の前で
大演説会。俺にとっては騒音公害以外の何物でもない。労働者
の活動を妨害していいのか，共産党（笑）。

こりから新株予約権の行使による変更をするぽ
自己株式あてがうんで資本金の額とか増えないかららくちんだぽが
新株予約権を複数回発行していて
今回それら全部が変更になるぽ

で
新株予約権は行使価格があるんであるぽが
それの保管金証明書は「第●回新株予約権」毎に複数枚発行するので
あろうなあぽ
早くうちあーせによんでくれろっぽ
でないと全部ぶんなげて，氏のジムショに就職してしまうぽ

犬・猫・未・午・申などをめちゃくちゃにモフりたいぽ

>>59
行使価「額」だぽ。
細かいようだけど、癖付けとかないと代書的に窮地に陥る可能性が高いぽ。

それにしてもグランドファンク聴いていると、何故かなめし革と砂埃の臭いがしてくるぽ。

ではこれから税理士さんと差しで飲み会だぽ。仕事の話は多分しないぽ。

法テラの無料法律相談だが、なんとか当番を回避できないものかね
３時間で電話６件に面談１件でほぼフル稼働、報告書だけで１時間超
かかってしまった

溜まっていた雑用かたずけるつもりで準備してたのによう

ふ〜。
珍しくパソコンで資料作り。とりあえず完成した。
さて，今日はこの辺にして明日の朝チェックしよう。なんか疲れ
たので，明日は朝のうちちょっと働いたらゆっくり休んで，日曜
日にがんばるか。
打ちっ放しの時間差筋肉痛が出てきたようだし，俺も歳かなあ（笑）。

俺は１件しかやってないけど，自分が執行者になっている
やつは俺らが保管しなきゃダメじゃない？うちにも一応金
庫があるから，それに入れてるが，なかったら，つきあい
のある銀行から貸金庫借りるとかしなきゃダメだと思う。

さて，今日は行きつけのスナックまでたどり着かないであ
ろうと言うことで，そのママと「デート」といってもいい
かな（笑）。「デート」という言葉自体俺の辞書にはない
かのような言葉だ（爆）。もうちょっと資料作りしたら出
かけるか。

昨日は行きつけのママがお世話になっているらしいアラウンド
フィフティーの和服美人ママの店に２人で行ってくる。「○○
銀座も寂れたわよね」。そんな話で２時間。俺にしてみるとか
なり高級な店だったので，２人でビールを何本か飲んだだけで
結構な額になったが，いろんな意味で勉強になった。結局，行
きつけのスナックのママと同伴してしまったし，昨日はそこそ
こ授業料を払ったが，営業というか人付き合いというかそんな
感じのいい勉強になった。

さっき戸籍訂正の許可の特送が届いた。これって，抗告できる
らしいので確定証明書がいるなあ。確定証明書を取ったら，相
続登記をしてしまって，それから名前の訂正をするか。とりあ
えずは勉強会の資料作りだ。

ふ〜。
珍しくパソコンで資料作り。とりあえず完成した。
さて，今日はこの辺にして明日の朝チェックしよう。なんか疲れ
たので，明日は朝のうちちょっと働いたらゆっくり休んで，日曜
日にがんばるか。
打ちっ放しの時間差筋肉痛が出てきたようだし，俺も歳かなあ（笑）。

♪泣かないで〜泣かないで〜　抱き寄せてしまうから〜

今夜も酔っぱらってご機嫌（笑）。

♪安奈　お前の愛の灯はまだ燃えているかい〜

なんかすごく楽しくなってきた（笑）。そろそろやばいかも。

質問です 勤務司法書士は事務所のボスに
通常、お中元を送るものでしょうか?

>>67
送りたかったら送ればいいよ

金曜の夜１２時に書士会長やら衆院選の推薦候補者やらFAXしてくる
のはなんなのよ？舐めてるの？どこまで上から目線なの？
街の法律家の謳い文句が聞いて呆れるというか，なにやってんだか

「行政書士法改正に反対する意見」もついでにしか見えないだろう

>>69
深夜までお仕事疲れ様です。政連ですか？俺にとっては日司連の
会長選なんてどうでもいいなあ。ついでに，俺らに関係なければ，
行政書士の業務が拡大されてもどうでもいいなあ。俺，兼業だし
（笑）。

さて，今日はルカら家族と昼飯を食うのを皮切りに，打ちっ放し
にいったり，夜から出かけたりと遊ぶ気満々（笑）。と，言うわ
けで午前中くらいはまじめに働こう（笑）。

もはようだぽ

商業登記書士
代書たるもの言葉に気をつけんといけんぽ
おっさるとおりだぽ
打ち合わせ前に会社法の該当条文全部読んで記憶を起こしておくぽ
年にいっぺんしかやんないので忘れがちであるぽ
（社福や医療法人の任期の処理とかと同じぽ）

今日午前中はめずらしく歯医者でない医者に行く予定ぽ
女医にでんぶを見せ付けてくるぽ

あと土日で役員変更１０件あるぽ
みんな関連会社関係ぽ
つまり役員輻輳で拷問のよーぽ

いいなあ。俺なんて，６月に入ってから登記の仕事がないという
壊滅的な暇さ。遊んでいる場合ではないが，つきあいというのも
避けがたきもの。

などと書いていたら，家族とホテルのランチバイキングで飯を
食っているときに名変の依頼。客「今から行くから」。俺「は，
はい」。
とりあえず委任状を作ったから，ま，いいか。小銭稼ぎでもい
いから登記の申請するのが生きがいになっている（爆）。３０
分しか一緒にいなかった家族には申し訳ないが，これから行く
打ちっ放しのボール代と当座の小遣いくらいにはなる話なので，
勘弁してもらおう。

八代亜紀はやっぱりたいしたもんだぽ

今日は無意味な動きをしているうちに一日終わってしまった
（笑）。これから会合，明日も本会の寄り合い。明日も機動
力を生かした仕事（？）になりそうだし早く寝たいが，そう
はいかないようだ。
さて，出かけるか。

もはようだぽ

昨日ものすごくおもしろくないことがあって，今朝はすこぶる
機嫌が悪い。とはいえ，気持ちを切り替えてがんばろう。
今日は金消の立ち会い後，戸籍集めの小旅行（笑）。気晴らし
にはちょうどいいか。

★ロー進学は2000万以上の機会損失★
　不合格、留年、未習入学、受け控えを経験すると、この額は★3000万、4000万、5000万★と広がります！　

（根拠）
１．未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
・無職期間：３年半年程度（ロー２年＋卒業から修習まで７か月＋司法修習１年）
・新卒会社員の年収：５００万程度
∵２３×１７＋７×１２＝４７５万（ボーナス５か月、基本給２３万（３．５年間の平均）、残業手当７万（月４０時間）と仮定）
この他、借上げ社宅や住居手当、カフェテリアプラン、出張手当、退職金、社員研修、会社提携の格安保険や資格予備校・語学学校等の格安利用の福利厚生、厚生年金利用可能等で年２５万以上の恩恵あり。

２．学費：最低２５０万
国立大：年間１００万程度
私立大：年間２００万程度
予備校費用＋書籍費用：５０万以上

３．司法修習に係る費用：修習地が遠方になったことによる住居費用・交通費・生活費→★自腹★（一方、企業では会社都合転勤は企業負担）
貸与金３００万。無利子だが、★遅延損害金１４％（オリコに債権譲渡）★

１＋２＋３より、機会損失は「最低でも」２０００万。
１年合格が遅れるたびに５００万以上の機会損失発生（同期は昇給するので、その格差は益々広がる）

さらに、所得が高額になればなるほど税金が高くなることを考えると、同期より２０００万多く稼いでも同期との差を埋めることはできない。

◆最悪のケース◆
三振した場合の損失は★１億★を超える（職歴なしのため新卒待遇での就職しかできない→同期と毎年100万を超える年収格差が毎年発生）。

あなたは、★2000万円以上の費用で司法試験受験票を買う★ことになります。
合格を買うのではありません、受験票を買うのです。この事実を噛みしめて進路を決めましょう。
この受験料は決断時には支払わないため、気づきにくい、しかし、2000万円の差は必ずあなたに重くのしかかります。
結婚、住居のローン購入といった人生の節目に、あなたが★年齢に相応しい貯蓄があるか★が必ず試されます。その時に2000万のハンデを実感します。
彼女の両親に「貯金もしっかりあり、住まいを確保し、子供にも不自由ない教育を施せる」経済力があると説明できますか？

>>71
まあそれほどの話では無いんだぽ。
ただ行使価額って濁点付けて言うとプロっぽくて格好いいんだぽ。

これから頑張って見積作るぽ。

何でもやらされているエムさんが氏にさうなのはわかるのだぽが
今週中に呼んでくれないかねーだぽ
総会前だから無理かぽ

今小旅行から帰ってきた。若干郵送で戸籍請求しなければ
ならないところをこれから手配するか。

郵送手配完了。今日も夜から会合。明日も朝一出かける予定が。
戻ってきてから寝そうだ（笑）。さて，もう少ししたら出かけ
るか。

ところで，白のブラウスの下に思いっきり黒のブラが透けて見
えていた女子高生がいた。たまたま風のいたずらで彼女のスカ
ートがめくれ上がったら，黒地に銀色のヒョウ柄パンツが現れ
る。そのあと，お下げ髪の「女学生」という言葉の似合うよう
な同じ年頃の女の子を見た。癒やし系の女学生の出現に，ほっ
としたお父さんでした（笑）。

おまわりさん、この人です

なんか忙しいし痛風は痛いしでもう無慈悲に帰るぽ。探さないでくれぽ。

>>85
お大事にしてください。

昨日の夕方ぼーっとしていたら，飛び込みでマンションの管理
組合法人の役員変更の話が来る。「事務所に来てください」と
言ったら，「おまえが来い」。
さてこの仕事，マンションの管理組合法人なんてやったことも
ないこともさることながら，大丈夫なお客さんなのだろうか。
ちょっと不安を抱えつつ，ちょっと調べてそのマンションに行
ってくる予定だ。

突然電話して、面識のない人間を呼びつけるような奴は
ろくな人間じゃねぇな。
地獄へ堕ちるべき。

何か事情があるのかもしれないが

■司法書士関連スレまとめ■
平成25年度司法書士試験　Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1361429379/
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1365783434/
平成24年度 司法書士合格者4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1362501149/l50
2013司法書士試験【答練・模試】総合スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1358954675/
平成25年司法書士試験 勉強方法・テキスト相談3rd
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1366811810/
30代職歴なしから就職できる免許・資格 part90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1366265627/
【宅建】 宅地建物取引主任者350【本スレ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1367331140/
平成25年度 行政書士試験 本スレ part4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1359452143/

>>87
以前後見申立でもめたやつも，隣の街の申立人の自宅まで
呼びつけられたので，ちょっとトラウマ（笑）。無事に
仕事が終わって，集金できれば問題はないのだが…。

債権額３本合計２億７千万くらいの「富士銀クレジット」
の抹消がきた。「うわ〜，５０万以上の立て替えか」と思
ったら，変更証明でいけるみたいだ。ちょっと安心したが，
共担関係の違う３本の抵当権抹消も一括申請できる，でき
るはず，できたかな…，と不安になる。当地は田舎ゆえ，
メガバンク関連の抹消はたまにしか来ないが，たまに来た
たまにしかやらないパターンは不安になる。

>>87
すごーく同意します

異常やなこのｽﾚは　　，　のレスしかない　つまらない

北朝鮮へようこそ（笑）。
いわゆるまだらぼけだという売主本人の代理人と称する行政書士
（売主の親族）に電話する。
行「何の権限があって，本人確認だとかきゃあぎゃあぬかすんだ
　　ｺﾞﾙｧ！！書類さえあればできるだろう！！」
俺「ご本人が意思能力があるかも含めてお目にかからないと手続
　　きできません」
行「そうやって金取りたいだけだろうが！！！（ガチャン）」

さすが北朝鮮。しばらくぶりに中学生口調のいい年のオヤジと話
す。不動産屋さんの担当者はいい人で事情をわかってもらえたが，
一応「街の法律家」を自認するなら，せめて法律的な話をしてほ
しいと思うばかりだ（苦笑）。

不動産屋さんも大きな会社のので，担当の営業マンも上に
怒られるかもしれないが，あれは断らないと売主の相続後
か早ければ代金分配時（親族の不動産の代金を分配するか
どうかはわからないが，もし，そのつもりなら）兄弟げん
かに巻き込まれるな。

>>92
あなたこそ何の権限で代理人なんですか？って言ってやれぽ。
てか今時いるんだな、その類いの人。ぽ。

>>94
まあ一般人ならともかく，「街の法律家」ですから（笑）。
俺も不動産の売却のためだけに後見人つけろとは言いづらい
のですが，場合によってはやむなしでして…。そんなに本人
に会わせられないなら，本当にやばい話だったのかも。

>>87
確かに、俺も銀行員という連中によくよびつけられるんだが、
あれは本当にろくな連中じゃない。

気が滅入るその２（苦笑）。

滅多に仕事の来ない金融機関から決済依頼。
喜び勇んで言ってみると，抹消・移転・設定。ラッキーと思いつつ
買いの業者さんに電話したら，「抹消は売りの業者と話して」。売
りの業者と話したら，「抹消は本人がやってるので，本人と話せ」。

決済は月末予定。このままだと抹消できず流れる予感（苦笑）。

今日はこんなのばかりだなあ。もう帰ってもいい（笑）？

気持ち悪い

>>95
書類作成代理人がなんで口聴いてるんですかって言ってやれぽ。

誠に唐突であるが、東宮大夫をついさっきまで「とうぐうだゆう」と読んでいたぽ。
四十数年間で相当な恥をかいてきたと思料されるぽ。

>>100
俺もそう思っていた。ぐぐったら，「だいぶ」が正しいらしいね。

>>99
ま，所詮士業界の北朝鮮ですから（笑）。俺のまわりにはまじめ
な行政書士さんが多いのだが，逆にそんな立派な人たちのほうが
少数派なのでしょうな。

なんか行政書士の職請で戸籍取りたくない気分だが，不動産が絡
まない相続なのでやむなし。返信用封筒だけ「司法書士」で作る
か（笑）。

いろいろあったが，今日はこの辺にして帰って一杯やるか。
明日は社長出勤の予定（笑）。

>>96
全く取引も面識もない銀行の行員が、いきなり電話で呼びつけるの？
しかも頻繁に？

決済の場合の設定書類を事前に取りに来てっていう電話ならあるけど
取りに行くのが嫌なら、決済当日に入手すれば良いだけだし。

＞なんか行政書士の職請で戸籍取りたくない気分だが，不動産が絡
＞まない相続なのでやむなし。

施行規則３１条業務として堂々と取れば良いんじゃないの？

職務上請求書に委任状も添付して請求するんじゃなかたっけ？
記憶のみで書いてるけど。

>>104
委任状なんか添付したことない

>>104
規則31条1号業務ですか。まじめに司法書士法を読んだことがない（←この時点
でだめだろう）ので考えもしませんでしたが，「財産管理」になるのかなあ。

さて，今日も北朝鮮（笑）。
そんなこんなで行政書士の職請を大量に使ったため，新しい職請が必要になる。
行政書士の職請は，何チャラ委員会で精査した後で交付されるとかで，２週間か
ら１か月くらい待たされる感じだ。いまから行政書士会に申請して，いつさ交付れ
るやら。しこも，前回はまじめに使っているのに「職請の使い方が不適切」と指摘
される（苦笑）。「預金の相続」とかいう書き方じゃなくて「被相続人○○の相関図
作成」とかかけだそうだ。

さて，今回は朝鮮労働党（行政書士会）が何を言ってくるか楽しみだ（笑）。

>104
２号様式で請求するのかな？
後見以外の用途で使ったこと無いんで、今イチ２号様式の使い方解ってない。

であれば、預金の払い戻し手続に相続関係説明図の添付が不要な金融機関の場合、
行書の職務上請求書では戸籍を取得できない事になるね。

まあ資格界の北朝鮮の、職務上請求書に関する（職務上請求書に限らないが）
リクツは理解不能なんだけどね。

郵送手配完了。今日も夜から会合。明日も朝一出かける予定が。
戻ってきてから寝そうだ（笑）。さて，もう少ししたら出かけ
るか。

ところで，白のブラウスの下に思いっきり黒のブラが透けて見
えていた女子高生がいた。たまたま風のいたずらで彼女のスカ
ートがめくれ上がったら，黒地に銀色のヒョウ柄パンツが現れ
る。そのあと，お下げ髪の「女学生」という言葉の似合うよう
な同じ年頃の女の子を見た。癒やし系の女学生の出現に，ほっ
としたお父さんでした（笑）。

郵送手配完了。今日も夜から会合。明日も朝一出かける予定が。
戻ってきてから寝そうだ（笑）。さて，もう少ししたら出かけ
るか。

ところで，白のブラウスの下に思いっきり黒のブラが透けて見
えていた女子高生がいた。たまたま風のいたずらで彼女のスカ
ートがめくれ上がったら，黒地に銀色のヒョウ柄パンツが現れ
る。そのあと，お下げ髪の「女学生」という言葉の似合うよう
な同じ年頃の女の子を見た。癒やし系の女学生の出現に，ほっ
としたお父さんでした（笑）。

郵送手配完了。今日も夜から会合。明日も朝一出かける予定が。
戻ってきてから寝そうだ（笑）。さて，もう少ししたら出かけ
るか。

ところで，白のブラウスの下に思いっきり黒のブラが透けて見
えていた女子高生がいた。たまたま風のいたずらで彼女のスカ
ートがめくれ上がったら，黒地に銀色のヒョウ柄パンツが現れ
る。そのあと，お下げ髪の「女学生」という言葉の似合うよう
な同じ年頃の女の子を見た。癒やし系の女学生の出現に，ほっ
としたお父さんでした（笑）。

違法行為やりまくりの集団の割には，会がうるさいのは納得できる
ような気もするが，大迷惑ですね。

銀行からの謄本依頼。
今，依頼元に届けて帰ってくる途中に，事務所の裏のラブホへ職人
風のお父さん（６０前くらい？）と３０代と思われる女性が手をつ
ないで入っていくのを目撃する。なんか敗北感を覚える（笑）。

さて，寂しく雑用でもするか（笑）。

北朝鮮と揶揄する行書資格がついて来ない時点で会計士・税理士・弁理士には敗北しているわけだが

ところで，白のブラウスの下に思いっきり黒のブラが透けて見
えていた女子高生がいた。たまたま風のいたずらで彼女のスカ
ートがめくれ上がったら，黒地に銀色のヒョウ柄パンツが現れ
る。そのあと，お下げ髪の「女学生」という言葉の似合うよう
な同じ年頃の女の子を見た。癒やし系の女学生の出現に，ほっ
としたお父さんでした（笑）。

さて，今日はこの辺にして帰るか。

え

>>114
「，」事務所の営業時間は，午前５時から午後５時までです（笑）。
もっとも，今日は暇なので９時過ぎに出てきましたが（笑）。

さて，今日はたらたら明日の仕込みをやったり，戸籍集めしたりし
て暇つぶし。明日はちょっと小忙しいが，今日はのんびり過ごそう。

『ブラック企業　日本を食いつぶす怪物』（文春新書）の著者・今野晴貴さんが、ユニクロから「警告状」を受け取っていたことを明かした。

　今野さんはNPO法人「POSSE」代表として、若年労働問題を中心に問題提起を続けている。2012年11月発売の著書では、
実名も上げながらブラック企業の「実態」を論じ、大きな話題を呼んだ。

■「X社」として名前は挙げていなかった

　中でも話題を呼んだ箇所の1つが、「超大手の衣料品販売業で、グローバル企業を標榜しているX社」について論じた部分だ。
今野さんは、元社員3人の証言から、同社では「異様」（同著より）な厳しい新人研修や勤務体制が敷かれていた、と記載した。

　今野さんが2013年6月10日発売の「文藝春秋」で記したところによれば、この記述を巡りユニクロ、および親会社である
ファーストリテイリングなどから、一通の「法的文書」が届いたという。3月27日付のこの文書では、上記のX社がユニクロを
指すことは「明らか」とした上で、記述内容を「現実に相違し、虚偽」、さらに今野さんに対しては「通告人会社らに対する
虚偽の事実の適示や違法な論評などを二度となされませんよう警告申し上げます」と求め、場合によっては「法的責任の追及」も辞さないとしている。

　ユニクロが自社への批判に、法的対応を持ち出したのはこれが初めてではない。2011年には、
『ユニクロ帝国の光と影』（横田増生著）などの内容をめぐり、刊行元の文藝春秋に対し、名誉毀損を理由に発行差し止め・回収、
また2億2000万円の賠償を求める訴訟を起こしている（係争中）。だが今回は訴訟ではないものの、
出版社ではなく著者である今野氏が対象となっており、これまでとはやや性格を異にする。

J-CASTニュース 6月11日(火)19時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130611-00000006-jct-soci

■「狙い撃ち」に今野さん反撃
　対する今野さんは、同誌上でユニクロの柳井正・会長兼社長が唱える「グローバル」戦略を批判するなど、「反撃」に出ている。特にツイッターでは、

　　「もし仮に私が書いた『ブラック企業』の『X社』がユニクロだとしても、同じような『実態』は朝日新聞や東洋経済で散々書かれている」
　　「私が許せないのは、朝日新聞や他の週刊誌では『実名』で問題にされておきながら、
ユニクロについて何ら言及していないはずの、『私だけ』を『狙い撃ち』にする姿勢」と、憤りも露わなつぶやきを繰り返した。

　国会でユニクロ批判を繰り広げた山下芳生・参院議員（日本共産党）も、「これはもはや労働問題、経営問題にとどまらない。
民主主義の問題だ」と今野さんに援護ツイートを送る。

　なおこの件につきファーストリテイリングに問い合わせたが、担当者が多忙とのことで11日中に回答を得ることはできなかった。（終）


3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/13(木) 02:11:20.55 ID:i9M/Ll4d0
全部で７色の警告状？


4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/13(木) 02:11:59.70 ID:reFM+gVo0
ユニクロもほとぼりが覚めるまで待てばいいのにアホやんw


5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/13(木) 02:14:05.57 ID:AvwfIZYg0
言論弾圧だ！


6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/13(木) 02:15:33.44 ID:RPLAxbic0
今野「Ｘ社が」
ユニクロ「俺の事か！」
一般人「ユニクロの事だったのかｗ」

いわゆる自首ですね

『ブラック企業　日本を食いつぶす怪物』（文春新書）の著者・今野晴貴さんが、ユニクロから「警告状」を受け取っていたことを明かした。

　今野さんはNPO法人「POSSE」代表として、若年労働問題を中心に問題提起を続けている。2012年11月発売の著書では、
実名も上げながらブラック企業の「実態」を論じ、大きな話題を呼んだ。

■「X社」として名前は挙げていなかった

　中でも話題を呼んだ箇所の1つが、「超大手の衣料品販売業で、グローバル企業を標榜しているX社」について論じた部分だ。
今野さんは、元社員3人の証言から、同社では「異様」（同著より）な厳しい新人研修や勤務体制が敷かれていた、と記載した。

　今野さんが2013年6月10日発売の「文藝春秋」で記したところによれば、この記述を巡りユニクロ、および親会社である
ファーストリテイリングなどから、一通の「法的文書」が届いたという。3月27日付のこの文書では、上記のX社がユニクロを
指すことは「明らか」とした上で、記述内容を「現実に相違し、虚偽」、さらに今野さんに対しては「通告人会社らに対する
虚偽の事実の適示や違法な論評などを二度となされませんよう警告申し上げます」と求め、場合によっては「法的責任の追及」も辞さないとしている。

　ユニクロが自社への批判に、法的対応を持ち出したのはこれが初めてではない。2011年には、
『ユニクロ帝国の光と影』（横田増生著）などの内容をめぐり、刊行元の文藝春秋に対し、名誉毀損を理由に発行差し止め・回収、
また2億2000万円の賠償を求める訴訟を起こしている（係争中）。だが今回は訴訟ではないものの、
出版社ではなく著者である今野氏が対象となっており、これまでとはやや性格を異にする。

J-CASTニュース 6月11日(火)19時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130611-00000006-jct-soci

伸びてる会社はみんなブラックだよ。
労基法が時代遅れであって労基法なんかに従ったら国際競争に勝てないってこと。
高度成長期の貯金(技術・市場)を食いつぶしてなんとかやってる製造業だって
みんな高すぎる人件費と解雇できない労基法に疲弊してジリ貧になってる。
生産拠点を海外に移すのは至極当然のこと。

政治がやるべきは不良人材の排除を容易にできる労基法改正と
不良人材の受入先としての介護制度の構築。
要は、使えないやつは国が最低賃金払って施設で雇ってやれってこと。
これで社内競争が活性化して企業の競争力も高くなって税収も増え、
福祉も充実して失業率も減る。

解雇手当は労働者じゃなくて国に払って制度運営の一助にしてくれ。

今日はのどかな一日だった。
さて，今日はこの辺にして帰って一杯やるか。

家で飲んでいたら，ベテランの先生から電話。
>>92の件でその行政書士からその先生に電話がいったらしい。
曰く，「弁護士法７２条違反で訴えてやる」。そのベテランの先生
は心配してくれていたが，そんな基地外クレームを本会が聞くわ
けもなく，「別に私は構わないですよ」と言ったら，そのベテランの
先生は「そんなこと言わないで。私が納めてあげるから」と言って
くれた。

我ら司法書士をして「国際的に相手されていない日本」と自嘲気
味に言っていた先生がいたが，まさしく，狂犬北朝鮮にかみつか
れる日本の気分（笑）。

なんだか酔いがさめたので，飲みなおすか。ノンアルコールビー
ルで（笑）。

こんばんわ。
ちょっと質問なんですが、抹消で1つの土地に同じ銀行の抵当権が2つ付いてて、原因と日付同じなら、
もちろん一括で申請できるけど、もし報酬欲しさにこれを2件に分けて申請したら綱紀的にマズイですかね？
普段は一括でやってるけど、ふと気になって。
免許税増えるからやっぱマズイかな…
でもそんな懲戒見たことないし、そんなんじゃ懲戒まではいかないのかな…
皆さんのご意見聞かせて下さい。

くだらん

>>122
手続的に間違ってないから，いいんじゃない？ただ，「ことさら紙の枚数を増や
して報酬を釣り上げてはいけない」みたいなのをどっかで見た気もするが・・・。

俺なら１件で申請して，報酬は１．５がけにするとかするけど。

>>９２の行政書士の大先生，あんまりうるさかったら，そいついるところの県
庁に電話してやろうか（笑）。まあ，それをやる俺も基地外だなあ（笑）。でも，
俺のところの本会のエライ人がまじめすぎて，司法書士会VS行政書士会に
ならなきゃいいけど。そんな喧嘩に巻き込まれたくはない。

さて，今日は今月唯一の仕事。今月の仕事は今日で終わり。大丈夫か，
「，」事務所（爆）。

地元の法務局でそれやったら、以後そういう目で見られるなｗ

もちろんそれ以前の問題だけど、十分懲戒レベルだろ。

>>101
久しぶりにこのスレに来たけど相変わらずバカだなあ。
不動産の絡まない相続うんぬんとか単なる自己解釈で規制かけてるだけだから。
自ら職域を狭めて、自己満足で勝手にお前が行書業務にしてるだけ。
相続人が必要として目的が正当で合法的に本人が取れる書類を代行して取ることは何の問題もない。
それより、>>108の言うように家系図ごときで単純調査にも利用されかねない請求理由で取得する方が問題。
そんなんだから行書とか税になめられて職域荒らされるんだよバカたれ。

>>122
同様のケースの場合、
（基本報酬＋手続報酬）×２＋筆数加算
で報酬計算しているよ。

旧報酬基準（規定）では、確か、１件で申請しても報酬は２件分で計算する
事になっていたはず。
計算方法は
（基本報酬＋手続報酬＋筆数加算＋その他加算）×２
だったと思う。

>>126
>不動産の絡まない相続うんぬんとか単なる自己解釈で規制かけてるだけだから。
司法書士の職務上請求書が使えるかって話なら使えないんじゃないの？自己解釈じゃなくて。

じゃあ行書の職務上請求なら良いのか、ってのは別の話。

俺も行書兼業だけど、俺だったら委任状貰ってやるな。

審査する役所窓口で通ってる時点で問題ない。
すなわち取れるものを、取れないんじゃないか、駄目なんじゃないかと考えること自体がナンセンス。
戸籍法に定める人の依頼＆目的であれば全くもって問題なし。
そんなんじゃ厚かましくハイエナのように仕事を奪いにくる行に淘汰されぞ。

職請を使ったことのない方が混じっているような気が…。
ま，そんなことはともかく，○○銀座でモツでも食って
帰るか。

このたび、大型のホチキス（100枚〜200枚）を導入しようと思っています。
先輩方で、なにかお勧めのものがあればアドバイスお願いします！

>>129が正解
>>130はアホ
自分で信じ込んできたことが否定されるのが悔しいんだね。
こういう奴が新人に対して倫理的駄目だ、厳密には権限外だなどと能書きたれるから気持ち悪い。
公の掲示板で自分ルールをあたかも真理のように繰り返し書き込まないでくれ。迷惑だから。

　　　　　　　　　　　　 　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　 ／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●） 　（●）＼　 !　　 !
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
　　/　＿＿　 　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

276 ：無責任な名無しさん：2013/06/14(金) 11:01:45.93 ID:S7N46osF
まぁまぁ
「本職だ」つーても、
平日の昼日中にココにいるようじゃ、低級本職だわな
俺と同じでｗ


低級本職に用はない

相続祭り継続中（笑）。

今日は昼から相続の件で話があるというお客さんと打ち合わせ。
内容は聞いてみないとわからないが，今月は決済がほとんどな
いので，祭りに乗らないと（笑）。

今から起きてもなんなんで，もうちょっと寝てから事務所に出るか。

そういえば，うちに大型のホチキスおいてないなあ。戸籍とかの束
は穴開けてこよりで綴じている。

昨日行きつけのスナックに顔を出したら，その店で一番のお姉さんが
今月いっぱいでやめるとか。前々からそのお姉さんに「モツが食べた
い」と言われていたので，調子に乗って同伴の約束をしてしまった
（笑）。俺って本当にダメ人間（爆）。

さて，もうしばらく雑用をやっていたらお客さんの来る時間になりそ
うだ。

，は自分に都合悪いレスに対してことごとく無視するよね。
ブログでやればいいのに。
気持ち悪い。

相続祭り。

よくよく話を聞いたら，調査士さんの分野だった。ま，こんな事もある。
さて，昼飯食ったら戸籍でも見るか。

取毀済みの付属建物がたくさんあるけど、
丸ごと相続登記入れてから、付属の滅失登記しても問題無いかな

>>139
問題ないけど，表題登記変更してからやった方が、若干免許税が
安くなると思うが。付属の滅失入れる予定なら，先にやった方が
よいと思われ。

さて，もう1時間雑用してから○○銀座に行ってくるか。

ちとまえ駆り出された地元の法相談会。1日で来た相談者2人。
住宅メカと契約しちまったが解約したいという人からの相談と、俺が設計した鉄筋5階建ての別荘を建てたいのだが建ててくれる者がいなくて困ってる、というアレ系障害者手帳持ってる人からの相談。
もう代書、病めたい。

無料相談会を何とか廃止に追い込めないものか・・・
法テラスも酷いの回してくるし
弁護士会が非弁だと指摘してくれると良い
弁護士さん！司法書士が日当貰って法律相談してますよ〜

弁護士は金になることしか非弁とは言わない都合のいい集団なので，
金にならないことを司法書士がやってる分には何も言わない予感が。

さて，戸籍を見直したら，夫が平成１２年に，妻が平成１９年に亡
くなっていた。さらに長男が平成１５，６年，二男が平成１７年頃
になくなっている。子供の戸籍を追っていてうっかりしていたが，
妻の戸籍も追わないといかんなあ。幸い本籍は当地にあるようなの
で，とりあえず月曜日に市役所に行ってくるか。

さて
はウザワリって気づけよゴミ

今日はのんびりした日曜日，ゆっくり戸籍が読めそうだ。
つ〜か，ちょっと放置気味にしていた案件が２件，まじ
めに働かないと。
まあ，平日はゆっくり見ている暇がないと行ってしまえ
ばそれまでだが，夕方からやる気がしないので，朝早く
やりたいところだが，他の用事が。そんなこんなで土日
にしわ寄せが（笑）。

まあ，今日も夕方から飲み（笑）。それまでがんばろう。

気持ち悪い

割印。
法人の定款をコピーしたらかなり分厚くなったので，製本テープを
使おうかと考える。恥ずかしながら，商業法人登記でそんなに分厚
い添付書類のいる登記をしたことないのだが，製本テープ使用可だ
よね？代書屋はつまらないことが気になるものだ（笑）。

まじ気持ち悪い

>>147
西日本の田舎ですが、うちとこは製本テープokですね。
確か、表か裏のどちらかに、テープ部分に割印しとけばよかった気がします。

事務員もいない
妻子もいない
４０歳も超えた

これに当てはまる奴は注意しろよ
，のように仕事しながらブツブツ独り語りするようになるからな。
そして周りからは薄気味悪がられて誰にも相手にされなくなるよ。

つか、過剰な日記は禁止になったんだろ？
どうなってんだよ。
荒らしじゃないのか？

本人も都合の悪い話は無視して書きっぱなしみたいなことやってるし。

ちなみに、批判してる数は今日だけでID×４。
こっちに来てから自演臭い擁護レスが無くなった。

以前、個人ブログなりツイッターなりでやってくれって書いたんだけどな
>>151みたいな指摘は完全無視して私物化だから気持ち悪いよ

ここまで
批判IDの数：５
擁護IDの数：０

確かに擁護レスは見かけなくなった
前は、すかさず入っていたのになｗ
，はウザすぎる

ここまで
批判IDの数：６
擁護IDの数：０

おむなもすなるにきといふもの ，さん擁護しますw

これで
批判IDの数：６
擁護IDの数：１

ID変わってから擁護キターー！

僕も ，さんの日記、別に嫌じゃないですよ
嫌がられても日記を書き続ける粘り強さに大人を感じるｗ
ほめすぎか？
擁護レスきたーーーｗって言われるんだろうなｗ

>>147
製本テープって言うんだ
こっちでは、袋とじって言ってるけど違うのかな？
今度の定款作成委任状それでやります
他県の公証役場なのでちょっと怖くなってきたｗ

製本テープは背表紙に貼る、色付きガムテープみたいなテープですよ。
袋とじは、普通の紙とノリを使うのでは。テープのりを使う人もいるかもしれないけれど。

＞袋とじは、普通の紙とノリを使うのでは。
そうです。Ａ４の縦に切った半分、ホッチキス、ノリでやってます
製本テープなんてあるの初めて知りました

ID変った直後に湧きますねーｗ
，を、に変えてるけど>>159は自演だろ。癖でバレバレ

>>162
違いますよ
明日、日記が入るから真実は分るでしょうｗ
一時杉って，さんが一番寝ている時間でしょう
私は今から寝ますがｗ

袋とじにするときに，好みにより紙でやるか製本テープを使うかの違いが
あるようですが，袋とじ（製本テープを含む）で問題ないようですね。ご回
答くださった方ありがとうございます。

昨日は行きつけのスナックで，同年代のお客さんと盛り上がってしまった
（笑）。今日は午前中私用を片付けてからお届け物やら被後見人の施設
訪問やらをして一日終わりそう。その合間にマンション管理組合の書類を
作れば，一応仕事したことになるか。今日ものんびり頑張ろう。

製本テープは、表紙をレザックなどで作るときに使うのが一般的なように思います。
袋綴じは、印刷した上質紙を表紙につけるときなどで、契印を沢山押すのが大変な時に使います。
みなさんご存じかとは思いますけど。

ルーター電源ON/OFF
PC＆携帯

おはよう
法務局の補正の電話で目が覚めた
抹消オンラインで式場入れ忘れ
すぐ気が付いたからメモ書きを入れておいたけど
そういうアピールってしておいたほうがいいよね？

追記
批判IDの数：６
擁護IDの数：２

，書士に粘着してる奴面白いな。
日記くらい大目に見なよ。たまにはためになることや、
それやっちゃまずいだろ、なエピソードもあるし。


批判IDの数：６
擁護IDの数：２ （増減なし）

>>169
そんなもん同業同士で話してればわかるよ

ところで，白のブラウスの下に思いっきり黒のブラが透けて見
えていた女子高生がいた。たまたま風のいたずらで彼女のスカ
ートがめくれ上がったら，黒地に銀色のヒョウ柄パンツが現れ
る。そのあと，お下げ髪の「女学生」という言葉の似合うよう
な同じ年頃の女の子を見た。癒やし系の女学生の出現に，ほっ
としたお父さんでした（笑）。


たまにためになる話ｗ
まじ気持ち悪い

スナック同伴うんたらとか
こいつ誰にも話し聞いてもらえないんだろ
商売女に金払って話聞いてもらうか
２ｃｈでシコシコ日記書くかくらいしか楽しみが無いんだろう。

＞それやっちゃまずいだろ
ワロタ
そこからの批判レスのかわし方にちょっとイラッとするときあるけどｗ

やり取りを見ていると，書士は芯が強い人間なんじゃないかと思うわ
女の子にも仕事の話しかしなさそうだから詰まんないかもしれないけどｗ
浮気もしなさそうだし
まじめな女の子と結婚したらうまくいくんじゃないかな？
見合いしたらいいのに
田舎だったら司法書士というだけでおｋの人いるだろ？
批判IDの数：６
擁護IDの数：２ （増減なし）

ID:AXBYwE/t
↑
本日の自演用のID

まぁ、自分が自演してるから、人を自演呼ばわりするんだろうねｗ

被後見人の不動産の借り換えで家裁の許可おりたんだけど，何故か根抵当権の極度額が借入額になってるんだよな
極度額＝借入額ではないから更正が必要なんだが，更正決定まで１週間程度掛かりそうでもう待てません
書記官の見解では更正が却下されることはなさそうなんで，銀行に連絡して決済→設定をやろうと思うのだが，マズイかな

>>166
ルータオンオフしてみた。ＩＤどうなった？

おーID変っとる。

そのうち後見でなんかやらかすのと、行政書士の先生から
弁法72条違反で訴えられる？事件の行く末が楽しみｗ

批判IDの数：６
擁護IDの数：３ （但し重複あり実数２）

>>176
もう待てませんってw
貴方の財産じゃないんだし待ってやれば。
一週間待って金利がまずくなればやめれば良い話。一時的にも無効行為はやるべきじゃないよ

俺も、，氏擁護ね。一人本職なんでw
歳は30代だけど。

>>176
厳密には添付書類じゃなかったような気がするが，許可書を添付しろ
と言われたらまずいような気が…。居住用不動産も売却許可の場合は，
登記所に「つけろ」と言われることが多いけど，どうなんだろう。

管理組合法人の登記，どうやらこっちで議事録作った方がよさげだ。
本屋で参考図書を買おうとしても見当たらず。頼りは模範六法と総
覧。無事に終わることを祈りたい。

>>181
居住用不動産の処分は家裁の許可が効力要件だから
売却だろうが設定だろうが必要でしょ

裁判所書記官や事務官出身の特認書士って周りにいる？？あれって実際どれくらい
なれるものなの？？

知人助けるため売却、買い戻せる約束が…家奪われ妻は自殺
産経新聞2013年06月17日08時05分

b系不動産屋ｺﾜ

>>179
やめればよい話って子供じみた事いうなよ
金利がまずくなるってなんだ？意味わからんぞ，金利が下がるから借り
換えするんだろ
>>181
貴見のとおりで登記所でも法定の添付書類とはみなしてないようだ
借入２億弱で金利が１．５％程下がるので，１週間決済遅れれば
５万７千円程度利子が余分にかかる計算，それで一刻も早く決済し
たいんだよね
ただ若干不安なところも勿論ある，悩ましいです
>>182
民法８５９条の３が根拠でしょうが，「登記所の形式的審査権では居住用
不動産か否かまでは及ばない」ってのが俺の質問にたいする登記官の回答
ですな，つまり登記すれば受理される
その後の俺の処遇に対する発言には答えなかったwwww

やめればというのは、金利が上がってしまって借換の旨みがなくなるという意味ではないでしょうか。
自分のミスでないのに、お客さまの6万円のために自分の看板やひいては司法書士の評判を危うくするようなことを
するのはどうなのか、という観点からすると、待てば？というのは妥当な意見だとも思いますよ。

俺も岡目八目で待てばと言います。
まぁ、申請したら形式的には通るということでしたら通るのでしょうし、後々問題になる可能性も低いとは思いますが。
法的には待つのが目としてはいいのでは。もちろん申請するのも経営判断ですけれど。

>>186
179だけど、大体そういう趣旨でレスしてます。
いやいや、申請してはダメでしょう。明らかに登記原因がないのに分かって登記してるんだから、背任やら公正証書原本不実記録になるでしょ。

被後見人が他の代理人Bを使って申請するという形式はどうですかね。
後に後見人が追認する形で。

まぁ、法的パズルみたいなもんで、実際はこんなの無理だよねー、そうだよねー、ってな話わですがｗ

>管理組合法人・・・本屋で参考図書を買おうとしても見当たらず。

テイハンの法人登記書式正義の第３巻でしょう　少し高いけど、社会福祉法人
や医療法人の仕事来た時も使える。
根拠法はマンション法の第６「管理組合法人」（第47条−第56条の７）で結局
組合登記令が中心根拠法

>どうやらこっちで議事録作った方がよさげだ。
ん？その辺の零細会社と違って、数十人とかの組合員の集合なんでしょ？議
事録自前で作れてないって・・・なんか気持ち悪いんですけど？その組合

>>189
書式精義か。俺は法人登記総覧持ってるけど，そっちもあった方
がいいですかね。議事録はあるにはあるのですが，理事が席上就
任承諾したという旨の記載がなく使えなさそうなので。ま，「登
記用はこっちで作りました」って持って行っても大丈夫そうだか
ら，こっちで作ろうかと。おそらくこのマンション，いわゆる自
主管理で管理会社が入っていないのではないかと思われ。

と，いうわけで，朝飯前に一仕事。

日記依存クズ野郎さん
きもようございます！

おれ逆に総覧持ってないけど、そんなに内容頼りないんすっか？
とりあえず精義の３巻なら、ボリューム的には管理組合だけで、
１３０頁くらい割いてあるけど
おおもとの根拠法がマンション法のごく一部で、あとは医療法人
学校法人と同じ組合登記例グループなので、レアだけど割と取り
組み安い法人登記なんじゃないかと

議事録上、席上就任承諾の記載がないなら
就任承諾書をもらうのが筋
勝手に席上で就任承諾しましたねーって内容の議事録を持ってくのかよ

大丈夫そうって何が大丈夫なんだか

>>193
あ，就任承諾書も持って行くつもり。それだけじゃなくて，
予選になるのにその旨の記載がない等々いろいろ気になる
ところが。そんなこんなでこっちで作り直した方がよさそ
う。

単発の抹消，銀行都合で本人確認できず。銀行員に怒られ
て書類を返しに行く羽目に。曰く，「本人確認なんて言わ
れたことがない」だそうだ。まあ，本人確認しなくても問
題ない事案と言えばそれまでだが，ここで例外を認めると
やばい気もする。何とも気が重い火曜の朝。

交通標識、100パ─守てる人がどれだけいるか。
程度問題。

>>195
本職でそんなこと言ってるなら程度低すぎ

どうして自分で全部やろうとするんだ？
補正されたら訴訟してでも通す気概ならともかく、
はじめてやるなら素人のフリしてム局の相談に行くのが一番確実だろ。

>>195
ふぐは食ってもいいが，毒の処理の仕方だけは誤るな。東京時代の
大将の言葉。今回の事案は，間違いなく無毒のふぐだが，ここで適
当にやると担当の若い行員さんに変な癖をつける可能性もあるので，
ちょっと頑固な態度を取ってしまった。
結局，びっくりした融資担当副支店長が「委任状もらい直すの面倒
だから，私がお客様に電話します」と言うことになって，事なきを
得た。ただ，その副支店長にも「誰だ，こんな使えないやつ呼んだ
のは？」と思われたと思うが（笑）。
なんか疲れたので帰っていい（笑）。もっとも，銀行の人々のほう
が疲れただろうけど。

体調が悪いので定時総会終結を持って辞任します、って辞任届を事前に貰っておいたら、
総会翌日にお亡くなりになってしまった、というのがつい最近あったぽ。

商業登記書士教えてぽ

新株予約権の行使は
条文上は行使日＝払込日　って条文上はなているぽが
これがズレたらやっぱり駄目かぽ？

ホムキョクでは条文どおりで一緒じゃないですかああああといわれたんだがぽ

N先生のブログ見て始めて知ったけど、THINKにそんなこと書いてあるのかー、びっくり。
現物読もうと思ったけど見当たらないや

今時、「本人確認なんて言われたことがない」なんて言う銀行員がいるの？
その案件、受けていたら間違いなく「頼んでもいないのに勝手に抹消登記を申請された」
というクレームがくるな。

>>200
今帰ったぽ。待たせたぽ。

行使請求書に記載されている「行使日」より「前」に払込があったなら、新株発行と同じで「行使日」に振り替えたことにすれば良いぽ。
逆に行使日より後に払込があったならAUTだぽ。

行使と言うことは多分上場会社と思われるが、行使を証する書面は何であるかぽ。行使請求書そのものなのかぽ。

>>200
ああ、電話したいぽ。

某じょうじょ企業だっぽ
予約権を行使する者は行使請求書を出すぽ
原本は名義書換代理人におくっちまうから手元になくなるパタンぽ
行使の書面をどうするかとゆことで登記けんきゅの６６４とか

行使日よりも前に払い込めばいいのねぽ＜ありがとぽ

でまた甘えるけどぽ
新株予約権が数回にわたって付与されている予約権者が
全部の予約権を行使するときは
行使金は全額まとめてふりこんでいいのかぽ（内訳がわかれば）
それとも第ん回新株予約権ごとに振り込むかぽ

>>205
行使証明は株主名簿管理人か、払込銀行から行使取扱い証明書の類いの名前で出てこないかぽ。

トウケンの664は保管証明が必要な時代の様式だぽ。毎月月初に前月のものが発行されるぽ。
で、月末日付で一括変更登記だぽ。
実を言うとこの様式は最近見なくて、いまでも使ってるところがあるかどうか知らないのだぽ。

後段　やったこと無いけど、まとめて振込で何ら問題ないと考えるぽ。金額の整合性が付けばｵｹぽ。

資本組入額の計算はちょっと気を付けるよろしぽ。
商法時代は一株あたりの組み入れない額を控除（1円未満切り捨て）して行使株数を乗ずる、と言う複雑なことしてたけど、
会社法になったら払込総額を単純に2分の1して、もし端数が出た時は組入額は切り上げだぽ。

つか、もしかして新株「引受権付」社債の引受権ではないよねぽ。

つか、もしかして新株「引受権付」社債の引受権ではないよねぽ

転換社債の転換などという高度なことはせんぽ

>>207
ならばよしだぽ。
むかーしむかしの引受権付社債の引受権行使の場合、整備法の問題で銀行保管証明が今でも必要なんだぽ。

ではまた出かけるぽ。

>>202
少なくとも，お抱え（俺ではないだれか）は言ったことがない模様＞本人確認。
人生いろいろ，銀行もいろいろだ（笑）。抹消とはいえ，本人に電話一本しない
で出すのは，やっぱり考えものと思った。
まあ，副支店長のおかげで何とか本人確認できたので，その抹消を出してき
たが，今日はどっと疲れが（笑）。明日は何の予定もないので，のんびりしよう。
とりあえず帰って一杯やろうと思ったが，登記所で会った同期のニョシに素敵
な笑顔で「飲みすぎないでくださいね」と言われたので，なんとなく飲みづらい
（笑）。

きも

>>209
ここ読まれているのかなｗ

>>209
うざい
消えて

まじひくわー

>>210−213
三連続ルーター電源ON/OFF乙ｗ

>>200
通常は、新株予約権に条件をつけるぽ。
事前の払い込みがについては、行使日は何日とする。
この一文を付け加えるぽ。

今日は本当に仕事がない（笑）。
ゆっくり調べものして使用を片付けたりしながらのんびり過ごすか。
この機会だから，最近出た不登法の本でも買って読むか。

糞日記製造機さん
きもようございます！

>>216
と思ったら○○から電話。結局小忙しい一日になった。さて飲むか。

どうせこんな流れ。

>>216
午前4時にPC起動して2ちゃんに日記
きも…

朝の決まった時間に決まったコースを台風でも歩くジジイみたいな奴だなｗ
ココを勝手に習慣の場にしないでくれ

今日は交互に上げ下げ＋三連続ルーター電源ON/OFFか・・・

チキンラーメンふやかし中ぽ

ルーター電源ON/OFF疑惑

していないなら、
もう一度書き込んで、
同じID出して証明しようぜ！

>>218
よくわかったね（笑）。
私用で出かけていたら単発の抹消の依頼。小忙しくはないが，
小遣い稼ぎ（笑）。

○○銀座の飲み代くらいにはなるか（笑）。

くだらねえ、おまえの糞日記
荒らし行為だ

じょじょ（じょせふ）ごっこが好きだなｗ

俺はIDいじってないぞ。
てか批判を批判として受け入れられないとかどんだけ朝鮮脳なのさ
普通に日記批判してる人はたくさんいるぞ

220=227=ID:XXfBP//y

疑惑解消

>>220は4連続の最終ＩＤだからな〜
>>217-219のＩＤが出てきたら信用汁
まぁ、本当はどうでもいいけどｗ

ID:4sO8j4iq
ID:kVd9pf2R
ID:8FI1dnK2

３人なのか１人なのか・・・

チキンラーメン食たらシジョーにきもちわるくなたぽ
貴殿らも気をつけるぽ

いなばのタイカレー缶詰食ったことある人いるかぽ。
感想を聞きたいぽ。

ちなみに今のお気に入りは、ローソンPBの野菜タンメン白湯仕立ての濃厚スープだぽ。

>>230
勝手に電源オフとか抜かしてたけどいい加減にしてくれる？
日記きもいと思ってる人間が少数だとでも思ってるのかい

ID:8FI1dnK2
ID:XXfBP//y

219と220はルータ電源ON/OFFしていない
疑惑解消

ID:4sO8j4iq
ID:kVd9pf2R

残りは、この２つ
２人なのか１人なのか・・・

>>235-236
疑惑解消じゃなくて、間違ってました決め付けてすみません、だろ
くだらない日記と貧困な発想に付き合って何度も書き込んでやってんだから
おたくも糞日記と同類だよ

俺は236他だが、IDを辿ってくれ
疑惑を持つ者が現れたから、
証明しようぜと呼びかけただけ
俺はそもそも疑っていない

俺も日記断固否定派だ
225を読んでくれ

貴殿らはボキと商業登記書士の愛の商業登記実務交換日記は無視できるのに
どうすて，氏の日記は無視できんのかぽ
実に不思議だぽ

おまえらの話は役に立つからだ

>>238
すまん

>パジャマ
仕事の話とどうでもいい自分語りの違いだよ

糞コテとかには無関心
，はある意味人気者、わかれよ

いや糞日記野郎は気持ち悪いから直ちに消えてほしいが。
日記のゴリ押しとか１００％うざいだけ。

>>239
パジャマ氏と商業登記書士氏のお話はアカデミックだが，俺の話は
本当に日常業務の愚痴か，アカデミックではない代書屋特有の悩み
という低次元の話か，どうでもよい日常の風景の話だからでは？
もっとも，それの何が気にくわないんかは，俺もよくわかりません。
俺が幸せすぎてうらやましいとかあるわけないし（爆）。

さて，昨日出した単発の抹消ができたようなので，請求書でも起こ
すか。

何言われても，氏が絶対に日記を書き続けるのは過去の経験から解ってるだろーに。
，をＮＧにすれば解決するだろ。

，立ち入り禁止の別スレを立てて、そこへ移動するか？
基地外一人(＝ ，)ここで日記書いておけばいいだろ

，書士よりNSR3のネウヨ（複数）が鬱陶しい。
あいつらをなんとかしてくれ。

>>244
俺は、市井の司法書士が日常何して何に悩んでるかの日記は面白いと思うぽ。
おいおいwとか、えーっ？とかたまにあるけど、それも含めてぽ。

ちなみに反対派の書き込みも風物詩として楽しんでいるぽ。２ちゃんですしおすし。

他のジムショのリアルなシツム状況って案外しらんぽ
ボキはあんまり他の本職と交流がないしね　ぽ
だから興味深く見ているんですがねぽ

>>239
ところでPちゃん、愛の不動産登記交換日記を申し込むぽ。

年月日売買を原因として所有権移転登記を命ずる判決が確定したぽ。
前提として代位で名変入れないといけないんだけど、住民票が繋がらなかった時どうしてますかぽ。

もしくは、判決の義務者の住所が間違ってたらAUTOですかぽ。

今判決で代位のめーへんの書類してたとこぽ

判ケツの表示で義務者の住所の表記が違ってたら
裁判所で更正やてもらうしかないねぽ
しかも確定さす必要があるかと思料するぽ
まるで違ってたら送達の問題が生じているからそもそもできんと思うのよぽ

で
つながりつかなかったらフツーに名変でつながりつかない感じでやるぽ
最低でも不在籍不在住だよね
権利書つけろ＋上申書文化圏だとどうしましょうかね
とりあえずホムキョクで相談しちみちくりぽ

そりにしても今ボキがやってんのは住所のつながりつくのかぽ
離婚すてから１０年以上経過してんじゃないのよぽ

ただ当事者は裁判所で認定しているわけだから
もすかして判決を変更証明書としてくつけるというのもあるかもだぽ

愛のこもったお返事ｱﾘｶﾞﾄぽ。

判決には、登記上の住所と現住所を併記してあるので、繋がらなくても住民票+附票+不在籍不在住でｵｹと踏んでいるぽ。

問題は、弁護士さんが被告の現住所を住民票その他で確認しているかどうかなんだぽ。その辺ｼﾎｼｮｼと違ってｲｰｼﾞｰな気がして心配なんだぽ
まずは住民票が届くのを待つしか無いぽ。

それにしても、昨今被告の住民票や附票を職務上請求するのはちと緊張するぽ。

この前の予約権行使の払込金を行使日の前に振り込んどくという話で
「行使日当日に振り替えるものとする」
という規定はどこの時点で決めとくのかぽ

もすかして新株予約権の発行時かぽ

もし発行時にそういう規定がないと
前もって振込みができないのならＭちゃんにあきらめてもらうしかないぽ

でもこーゆーのはマジ直接ご指導を受けたいぽ

>>254
判決が現住所なら，登記はそのまま使えると思われ。
あとは登記手続き上の名変の問題かと。判決が明後日の住所なら，更正して
もらうしかないでしょうな。大昔そんな登記をやったような，やらなかったような。
過去の経験を蓄積できない俺がいる（笑）。

在宅の被後見人が緊急入院。それはいいのだが，救急外来はやたら待たされ
る。まあ，看護師さんたちも忙しそうなので，無理は言えないが，被後見人がち
ょっとかわいそう。俺は適当なところで帰ってきたが，しばらくお見舞いに行かん
といかんなあ。

とりあえず一杯やって寝よう。

カス日記中毒者さん
きもんばんわ！

>>255
行使請求書に、「行使日は平成25年6月28日とする」と明記してあって、これに関する入金が6/28以前にあれば、
あえて「振り替える」旨を別途決めなくてもｵｹぽ。この辺は新株発行の時の払込と同じぽ。
新株発行の時も、払込「期間」ではなくて「期日」と定めてもその日以前に振り込んであれば勝手に充当したと見てくれるぽ。同じことぽ。

ﾍﾞｽﾄなのは、行使請求書提出日→払込→請求書記載の行使日　の流れだぽ。
まあでも提出日=行使日であっても、それ以前の払込で普通はｵｹぽ。

商業登記書士うおおおおお
ありがとだぽ
シジョーに明快だぽ

こりでＭ氏も満足ぽ

では帰るんだぽ

午後一で出した抹消，俺があたふた被後見人のところに行っている
うちにできたようだ。当地の登記所もよっぽど暇らしい。

さて，寝るか。

今日も飽きずにオナ日記

ID:4sO8j4iq 　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

これで、ルーター電源ON/OFFしたのはいなかったことが立証された

しかし、板橋区の兼業司法書士にはろくなのがいねーな

>>254
お疲れ様です。裁判を多く手掛けているものです。

そもそも判決による登記を前提として提訴するのなら、請求原因の当事者のところに、『原告は現在○○に住所を有するものであるが、以前は××に住所があり、別紙物件目録記載の所有者と同一人物である』とか、いれとくべきですよね。
そしたら、ム局だって何も言えないでしょう。

「離婚した元妻に不倫慰謝料を請求したいが、元妻の現住所不明なんです…」という元夫からの依頼。
相談を受けた資格者は、内容証明、訴訟名目で職務上請求を利用して元妻の現住所を調査。
元妻は、離婚後、何度か住所を転々と移動していた模様。
内容証明、訴訟準備の結果として、結果的に元妻の現住所が元夫に知れる。
その後、元夫が元妻の自宅に乗り込んで元妻に危害を加えた。最悪、殺人事件の場合も。
実は、この元夫、いわゆるＤＶ男で、それが夫婦の離婚理由であり、元妻が慰謝料を請求される理由は一切無かった。
この場合、果たして、元妻の現住所を調査し、それを元夫に知らせた資格者に責任はあるか？

>>266
興味深い話ですね。
＞元妻が慰謝料を請求される理由は一切無かった
事件の前提としての調査が不足していたとなれば資格者の過失と言えるかもしれません。
元妻も開示制限の手続きをしておけば資格者と言えども簡単に住民票は取れないと思います。
つまり、制限をかけていなければ妻側にも過失があるようにも思います。
制限をしていたにもかかわらず簡単に住民票を出したのであれば役所の責任も問われそうです。
制限がかかっているにもかかわらず、資格者が役所に対し方便を使って住民票を取れば法律違反です。

結論としては、資格者が調査義務を怠った又は方便を使ったのであれば責任はあると思います。

登記業務も時間に追われるが，後見業務は問答無用というところが厳しいところ。
それゆえ，登記専業のところは後見を受けない人が多い。それにしても，福祉関
係者の熱心さには頭が下がる思いだ。

昨日の抹消，事後謄本も出来上がりも郵送で済まそうと思ったが，結局，本局に
後見登記の証明書を取りにいかないといけないので，事後謄本だけは本局でとっ
てくるか。出来上がりのお届けを済ませたら，被後見人の入院先へGO。そんなこ
んなで日が暮れる１日になりそうだ。

>>265
あ，なるほど。大変参考になりました。
俺も判決を取ってもらう前に，弁護士さんにそうお願いします。

お願いだから糞日記書かしてくださいさん
きもようございます！

>>265
参考になったぽ。ｱﾘｶﾞﾄですぽ。頭の引き出しに入れとくぽ。

それにしても、勝てる試合だったぽ。

暇→突然仕事入る→小忙しい→トラブル発生

合間に飲みに行った話と女にモテない話。

日記は毎度この流れだから先が読めてつまらん。
つうか、こっちに来た時に過剰な日記は禁止って話になったじゃん。
普通日記って１日の出来事を１回書くものなんだから、書くなら１回にしろよ。
こんだけ批判があってもシカトってちょっと悪質じゃね？
これだけの批判があるんだから１日１回に制限する理由もあるし、和解条件としても十分だろ？

>>272
そんなに和解したいのなら、まず当事者と訴訟物を明らかにされてはいかが？w
，氏自体が実在すらかもわからず、一人のみかも分からず、そもそも貴方に日記的呟きを規制するほどの権限があるかも定かではない以上、そのような和解の持ちかけ自体が無理があると思いますが。

利益相反の取締役会議事録、売買代金の部分はマスキングして出してもいいのかしら？

>>274
原本はそのまま、提出するコピーの金額部分を黒塗りにすべし

議事録は抜き焼きでもいいんだよねぽ
分厚い議事録全部コピしてくつけてたけどよく考えたら機密事項の塊ぽ
今更ではあるぽがシジョーにやばい気がしてきたぽ

大体事前に裁判所の許可を得ないと閲覧さしてもらえない建前の取締役会議事録を
登記のためとはいえまるっとコピして役所に提出していいのかという話はある
よねぽ

「原本の一部と相違ない」って事で必要部分しかコピー
しないのはよくやるけど，マスキングはしたことないな。
でも，マスキングした部分（売買金額）は登記所にとっ
てどうでもいい情報だから，大丈夫だと思われ。
機密情報の扱いは気をつけるべきか。

>>275-276
了解ー、どーもです。

>>264
なにがあったの？

遺産分割協議書の預金と債務部分を添付しないのと同じですぽ
「必要部分のみ複写した」でやってますぽ

「登記のできあがりを把握してないんですか？」。
できるか！ボケ！と言いたいとこれではあるが，銀行都合では
ない限り，俺はオンラインなので，事実上把握している。でも，
人の非難だけいっちょまえで言われたことをやらないゆとり世
代は何とかしてほしいと思うヲヤジだ（笑）。

何の役にも立たない自己顕示欲丸出しの糞日記ですねｗ

実務能力も極めて低いしな

オナニーの最中だぽ
気持ちいぽ

えらく大変だった預金の相続が完了した。さて，いくらもらおうか。
今月は稼ぎが少ないので，恵みの雨。

>>285
パジャマ、それ皮肉だろｗ

>>285は、にせパジャマである
ひし形の後の字が太いし、黒白が入れ替わっている

>>280
兼業司法書士が行政書士をディスるブログを書いていたが、
約１年前に行書本職スレで特定され祭りになった。
今も向こうでは語り草になっている、というだけの話。

いくら何でも午後４時４５分にせんずりはこかんぽ

はやく登記情報提供サビスはじまれってんだぽ
ジムジョに蚊がいるぽ
うざいぽ

語尾が変な奴消えろ

>>292
お久しぶりですぽ。

首相を思い出すな

>>289
その件でしたか。別の兼業書士のことかとｗ

NSR3に政治的なこと投稿するの禁止してほしい。
読むほうも気分悪いけど、実名出して小学生みたいな
主張して、本人恥ずかしくないのかねえ。

ぽ

本日の受託

設定（借り換え案件）１
抹消３
相続１

ひま

ぽ

ええかんじですがな

鼓腹撃壌（笑）。
日司連の会長選挙なんてどうでもいいくらい平和な世の中と
言うことか（笑）。俺のような御目見以下にとっては上様
（会長）が誰でもどうでもいいや。
さて，登記所でも行ってくるか。

会長になると報酬とかもらえるんかね？

連合会の理事は月50〜60万の手当があるらしいぽ。
本日の受託
借換3
決済1
抹消1
相続2
会社2
ぼっち事務所として十分だぽ。

一度にそんなに受託すたらパニクに陥って泣くレベルぽ

相続５件くらい抱えてると頭の中が混乱してくる。
相続人の名前が似ているのとかも。
だから評価とか資料集めとか作業は時間作って一気にやらないとダメ。
分割とか二次相続のシミュレーションなんかも集中してそこで一気にやらないと
間違うリスクがでかくなるからな。

そいえば相続人の名前がそれぞれ貢貴貫（注：たとえ）とかのがあたぽ
死ぬかと思たぽ

語尾消えろ

>>303
紛らわしいなｗ
いかにも兄弟っぽい

親子で同じ名前とか、たまーにいるぽ。

>>306
それはできないんじゃないの？
違う漢字ってこと？

母と嫁が同じ名前なら知ってるけど

亡くなった兄の名前を弟に付けたのもありました。

>>307 母と嫁が同じ名前
こえー。

>>307
子どもと同じ名前の相手と再婚とかしたらありえるんじゃねーの

有資格で最近事務所に入ったんだが、外回りがどっちかというとメインで、やる気が失せてきた。

補助者登録させられてコキ使われる羽目に。
残業はあまりなくて土日祝日が基本休み。月給固定20万、賞与年2回、労保加入。

皆はじめはこんなもんかね？

実務経験なしなら普通レベルかと
毎日終電まで残業させられる法人勤めの同期とかいるべ
外回りでやる気なくなるんなら向いてないんじゃない

>>310
田舎では残業代なし12万スタートとかあるぞ

＞コキ使われる羽目に
＞残業はあまりなくて土日祝日が基本休み

ぜんぜん、コキ使われてないじゃん

>>310
はじめはっていうか、最後までそんなもんだから、1年くらい補助者やったらとっとと独立したほうがいいよ。

>>310
それは楽なほうだよ。
自分は、
月給２８万、賞与なし、労働保険なし、毎日遅くまで残業
だったよ。
一番忙しくなる年度末の手前で急に辞めてあげました。

310だが、レスサンクスです。

デベ２社、個人借換・決済月10くらいの規模で羽振りが悪くないから楽なんだと思うが、逆に仕事をスピーディにこなさないのを嫌うボスなんですわ。

外回りは嫌いでもないけど、１時間くらい時間ズレると半切れしやがる。
ここが普通リーマンと違う点だなと思った。

月末だからしゃーないし、暇な月も当然あろうから、我慢します。

【日記がある時】
前後の脈絡と無関係なため会話の流れがぶった切られる
糞日記過ぎてつまらないのでレスがつかない、付かなくてもいい（書きっぱなし）
とにかく糞日記がスレの中心にないと気が済まない

【日記がない時】
会話に連続性があり>>310-315のような雰囲気になる
無駄な情報、無駄な改行、無駄な句読点が減少するためスレ全体が読みやすい
とにかく快適になる

年３６５日日割計算と
１２分の１の月利計算ではどちらが銀行におとくなんだぽ
更正案件でこまりんぐたぽ

>>318
12分の1に更正したとき、銀行を権利者にした記憶があるぽ。
ただ勤務書士のときにやったから、資料がないぽ。

利息の更正か。利息が下がる登紀を除いて銀行か権利者だよね。
ちょっと計算してみたが，単純な月割りのほうが日割り計算より
大きくなりそう。

若い人と飲む機会があった。登記業務の話でちょっと先輩面して
心配になったことが。登記簿の読み方に問題があって，2件に分け
なきゃならないものを1件でやろうとしたみたいな話をしていたが，
登記業務に不慣れな司法書士が徐々に出始めてきているのか。裁
判事務中心の執行部，この事態を受けてなんとする？
ま，さはさりながら盛り上がった○○銀座の夜。

糞日記書記長さん
きもにちわ！

なるほど、確かに糞日記が入ると流れが切れるなｗ

飲みに行った
○○銀座
ワンパターンで得るものもなく笑いにもならないわ

ハタからみたら、日記批判してる書き込みもかなりウザいぞ。
批判する一部の声がおおきく写るのが2ちゃんだし、どっちでもいいのが大半だろう。

元の資格板にも立てとけよ

糞日記＝北朝鮮

空気←これが読めない糞日記
いや、糞に失礼か

>>323
言わずもがな（笑）。
ここの大判の諸兄は大人の対応をされているので，それに甘えさせてい
ただいている。今後とも宜しくお願いいたします。

さて，もうちょっと仕込みをしたら帰って一杯やるか。

>>327
大人の対応に甘えてください。

ON/OFF言われるから、今日一回以上ノルマでｗ

どうでもいいが，どうでもよくない話（笑）。
設定契約書を見たら法人の住所が「○番地△−○○○号」になっていた。
もちろん，厳密には我が国にそんな住所は存在しない。で，登記簿を見
たら，「○番地△−○○○」。
こんなくだらないことで電話される銀行員の心中やいかにではあるが，
登記事項なので、こっちにしたら大問題。我ながらくだらないと思いつ
つ，朝一で電話だ。

士ね

>>329
どーでもいい

>>329
鬼の首をとったように朝一で電話することではない
「号」部分は鉛筆でカッコ書きして提出する
法務局で補正になることはまずない
完了後に当然に「号」は登記不可である旨を伝えればいいだけ

設定契約書を差し替えるかどうかは銀行内部の問題

>>331
>>332
昔は砂けしでごにょごにょ。
>>３３２氏の言う通り，現代ではカッコでくくれば通るけど，うるさい銀行だと
「改ざんだ！」とか騒ぐので（笑）。

>>328
これからも応援よろしくお願いします（笑）。

さて，いい感じに酔ったところで寝るか。

【糞日記野郎の特徴】
・日記を批判する人は少数と思い込んでいる。
・日記を批判する人は荒らしだと思い込んでいる。
・日記を批判する人は大人げないと思い込んでいる。
・日記に何ら問題ないのに批判される筋合いにないと思い込んでいる。
・日記を肯定されると気持ち悪いくらいに喜ぶ（自演）。
・日記を否定されると見ないフリをする。
・日記が書きたい。
・日記を読んで欲しい。
・日記が生きがい。
・気持ち悪い。
・薄気味悪い。
・市ねばいいのに。

しかし、いくら昔とはいえ、債務者等が書いた字（スタンプ）を
砂けしでは消せなかったわ
せいぜい自分の書き損じをごまかす時ぐらい
さすが日記さんは豪胆ですねｗ
尊敬します
>>334
さすがIDがSMだけあって強烈〜う

>・日記を否定されると見ないフリをする。
これが悪質。

自己愛型か境界型の人格障害だろうな

日記、別にいいのではないか。
何で反対するのかな。

日記、賛成に１票

実体法だの事実だの言いながら、結局は登記が通って自分に責任が及ばなきゃ
契約書に砂消し入れたり訂正印使って勝手に字句訂正入れちまう
司法書士の体質が一番問題だろ。

>>339
いろいろご批判もあろうと思いますが，委任の趣旨から外れない字句訂正は
委任の範囲内だと理解しております。古い人だと委任事項にわざわざ「添付
書類の作成」を入れていたりするし。

今週末に１件決済がある以外めぼしい仕事もなく，今週も暇だ。まあ，相続祭
りで戸籍を見たり出せるものは出したりしなければならないのと，被後見人の
見舞いに病院へ毎日通わねばならないのとがあるといえばあるが。
そんなわけでもうちょっとしたら朝飯前に仕事。６月最終週，無事故で乗り切ろ
う。

糞日記覇者さん
きもようございます！

2013/06/24(月) 01:35:56.91
＞もうちょっとしたら朝飯前に仕事

>>342
こいつガチで病気なんじゃねーの
精神科とか通院してそう

>>340
反対に一票
やっぱり雑談としてもつまらないよアンタ

名変について教えてください

A→B→A　実益がないので名変不要
A郡A町A111番地→A市A111番地　読み替えで名変不要
だと思うのですが

不動産の所有者a社の本店所在地につき
H15　A郡A町A111番地（不動産登記簿上の本店）
H16　A郡A町B123番地へ本店移転
H17　A郡A町→A市へ行政区画変更
H18　A市A111番地へ本店移転

の場合，上記の原因で名変は入れざるを得ないですよね？
不動産の所在はa社の本店所在地の管轄です。

行政区画変更による読み替えは、
表示登記のみに適用ってことが確認されなかったっけ？
規則92条1項が表示に関する登記の節に置かれているから

22年に通達でたぽ

てか、そんな名変だすと面倒がられる
手間だけかかって国は一円も儲からん
省けるものはなんでも省く業界ならではだ

俺が登記官なら名変はいいよと言うけど，登記所に確認した方
がいいかも。厳密に言うと，市制施行時には登記簿上の住所に
いなかったので，読み替えはきかないと言われるかもしれない
し。
ちなみに，読み替えがきくのは>>345氏の言うとおり。

329 ：無責任な名無しさん：2013/06/23(日) 18:24:18.02 ID:e5+Y1hqd
どうでもいいが，どうでもよくない話（笑）。
設定契約書を見たら法人の住所が「○番地△−○○○号」になっていた。
もちろん，厳密には我が国にそんな住所は存在しない。で，登記簿を見
たら，「○番地△−○○○」。
こんなくだらないことで電話される銀行員の心中やいかにではあるが，
登記事項なので、こっちにしたら大問題。我ながらくだらないと思いつ
つ，朝一で電話だ。

345 ：無責任な名無しさん：2013/06/24(月) 10:57:51.29 ID:vOkDqiV+
名変について教えてください

A→B→A　実益がないので名変不要
A郡A町A111番地→A市A111番地　読み替えで名変不要
だと思うのですが

不動産の所有者a社の本店所在地につき
H15　A郡A町A111番地（不動産登記簿上の本店）
H16　A郡A町B123番地へ本店移転
H17　A郡A町→A市へ行政区画変更
H18　A市A111番地へ本店移転

の場合，上記の原因で名変は入れざるを得ないですよね？
不動産の所在はa社の本店所在地の管轄です。


もうちょっと社会に役に立つことで悩みたい

住所移転や本店移転を繰り返し行い、結果的に登記上の住所に戻った場合は
名変不要という先例があるだろう。

行政区画の変更は、現行法上も（表示登記だけではなく権利も）読替え可能という解釈だよ。
よって名変は要らない。

>>349
ネジでもつくればぁ？

糞日記不要

たかが名変されど名変。
１．移転を繰り返して元に戻った場合は名変は不要
２．行政区画の変更は町名地番が変わらない限り名変不要

これの合わせ技で>>349の事案は名変不要といえそうだが，
こけると取り返しがつかないので，ダメ押しで登記所に確
認した方がいいと思うのは俺だけかなあ。市制施行時の現
住所じゃないのがちょっと引っかかる。しかも，添付省略
できる登記所なので，登記所もそれに気づく。まあ，無駄
な名変と言ってしまえばそれまでだが，気になるので，
>>349氏にその後の結果を教えていただきたい。

どうでもいい住居表示ごときの話で月曜朝一のクソ忙しい時に銀行に電話する割には、
内容に影響が無ければ契約書だろうが議事録だろうが協議書だろうが、他人の文書に
委任の趣旨とやらを勝手に推測して加除訂正しちゃうのが実体法遵守だってｗ

実体法ってずいぶん都合良く遵守できるんだな(笑)

行政区画変更と同時に、
１番地の１が１番地１に
これって、地番変更？

>>354
厳密に言うと地番変更。ただ，そもそも「の」をはしょって登記
してしまう登記所もあるので，当地だとうるさいことは言われな
い。
名変はローカルルールが結構あるので，要確認かと。

いちいち「要確認」と書くなら、レスすんな

>>356
名変は怖いので，変な意地を張らない方がいいよ。

一段落。
今日は働いた気がしない割には，バタバタしていた。
もうちょっと仕込みしてから帰るか。

全力で、こいつ追い出すか

そもそも追い出されたからこの板にいる。

嫌われ者だな

とりあえず電話かけなきゃ為らないところは全部つかまったし，
今日はこの辺にして帰ろう。残りは明日だ（笑）。

周りの否定的意見はすべて無視
まししく北朝鮮

マジ病気だから仕方ない
脳内業務
脳内日記
かわいそうに・・・

2013/06/24(月) 01:35:56.91
＞もうちょっとしたら朝飯前に仕事

>>363
戦前の大日本帝国とそっくりだよね、北朝鮮ってｗ
北朝鮮見ていると大日本帝国と共通点ありすぎて
あんまりいじめない方がいいよとか思っちゃう。

345です。みなさまありがとうございます。

時系列がA→B→A→Aの行政区画変更ならいけると思うのですが
規則92条は「〜登記記録に記録した行政区画又は
その名称について変更の登記があったものとみなす」なので
最終の登記原因が本店（住所）移転である以上名変必要かと思いまして。

不動産と法人の管轄が違えば名変はすっとばすつもりでしたが
，さんの＞しかも，添付省略できる登記所なので，登記所もそれに気づく。
でばれるかなぁーと。

>>366
事前に照会かけとけばいいんじゃない？これこれで間違いないと思いますが、よろしいですよねって。
そしたら、ム局も心構えが出来るでしょ

>>366
俺も登記所に聞いてみた方がいいと思います。向こうが「いらない」といえば
それでいいですし，「名変だ」というなら１物件１０００円かけて名変せざるを得
ないでしょうから。

結論は法務局に確認となるかもしれないが、いつ自分も似た案件あたるかもしれないから、事例は書き込んでくれるだけでもいい心構えになる。ヒヨッコです。

北朝鮮は昭和の日本とイメジが重なるぽ
昭和１０年代と２０年代と３０年代と４０年代がまざった感じだと思うぽ
演歌と北朝鮮の芸能は相通じるものがあるぽ
たびん日本人って北朝鮮は案外好きなんじゃないかと思うぽ

と貴殿らの会話をぶた切って帰るぽ

最初から素人のフリして法務局の登記相談にどうして行かないんだ？
今は電話でも親切に教えてくれるだろ。
俺なんて最近は申請書と議事録を作って電話で読み上げて聞いてもらってるぜｗ

今月は解散と役変と本店移転に協同組合の理事改選と登記月間だわ。
役変みたいなルーチン系はともかく、解散とかたまにしかやらないのは
代表清算人の印鑑届は必要だっけ？とかド忘れしちまうｗｗｗ

全部とは言わないけど、z君が混じってるのは間違いないぽ。

昨日から再登場の違法Ｚ一覧ｗ

339 ：無責任な名無しさん：2013/06/24(月) 00:38:10.12 ID:lFsNxkkA
実体法だの事実だの言いながら、結局は登記が通って自分に責任が及ばなきゃ
契約書に砂消し入れたり訂正印使って勝手に字句訂正入れちまう
司法書士の体質が一番問題だろ。

353 ：無責任な名無しさん：2013/06/24(月) 14:00:54.49 ID:UxtjB4p0
どうでもいい住居表示ごときの話で月曜朝一のクソ忙しい時に銀行に電話する割には、
内容に影響が無ければ契約書だろうが議事録だろうが協議書だろうが、他人の文書に
委任の趣旨とやらを勝手に推測して加除訂正しちゃうのが実体法遵守だってｗ
実体法ってずいぶん都合良く遵守できるんだな(笑)

372 ：無責任な名無しさん：2013/06/24(月) 22:42:25.45 ID:UxtjB4p0
最初から素人のフリして法務局の登記相談にどうして行かないんだ？
今は電話でも親切に教えてくれるだろ。
俺なんて最近は申請書と議事録を作って電話で読み上げて聞いてもらってるぜｗ
今月は解散と役変と本店移転に協同組合の理事改選と登記月間だわ。
役変みたいなルーチン系はともかく、解散とかたまにしかやらないのは
代表清算人の印鑑届は必要だっけ？とかド忘れしちまうｗｗｗ

Z=ズィムインさんでつか？
それとも
Z=ズィサクズィエンさんでつか？

Ｚuruばかりする、Ｚannenな人です

旧都市銀行系の抹消に必要な前提登記がよく分からんわ
みんなどう対処してるの？

>>377
大まかな質問なのでｚさんと前提してお答えします

「最初から素人のフリして法務局の登記相談に行け」

日記が責められてるからからかって話題そらしただけなのに釣られ過ぎ。
，は感謝しろよ。

また来るわｗ

>>377
書士会からもらう研修本とかに載ってるだろ

>>377
http://www.zenginkyo.or.jp/inquiry/affiliation/

今日は珍しくム局に客が多かったがなんでだろうか

>>380
大阪会のやつが使いやすかったよな

お前ら感謝しろ。
俺のおかげで今日は日記無しだ。

北朝鮮も偶に大人しくなるからな
まぁ、すぐに構って構ってと暴れだすけど

>>380
>>383
統合の経緯の資料は持っているが、
実際に分割移転や権利放棄の登記を入れるのか否かが分からんのじゃよ
入れたり、入れなかったりするからね

>>384
俺のおかげでもある
ビョーキであることがバレたしな
あいつの日記は脳内

>>329
自分とこは住民票がそうなってるのをたまに見かけるな
どうでもよすぎて気にした事無かったｗ

日記が無いとスレがスッキリして読みやすいよな！

>>385経験則上の俺の見立てでは奴は在日コリアンだよ。
たまに北チョンの悪口言ってアピールするところもコリアンの特徴。

ラブホテル街に事務所構えるのは半島系丸出し。
バカで気持ち悪いのに一定の固定客いるのは同胞からの仕事。

何なのこの流れ　ぽ
たまに実務を教えてもらってた，氏がいなくなると困るんだぽ
勝手に追い出さんでくりぽ

思うに、，氏の日記が悪いのではなく、その他の同職がちゃんと書き込まないから、コツコツ真面目に書き込みしている，氏の日記がだけが目立つんじゃない？
つまり、みんなで日記を書けばok

というかラブホテル街にあるヨコハマのかてーさいばんしょはどう理解したらいいのかぽ
ふとした過ちに対するソリューションかぽ

経験則上そうなんだから仕方ないじゃん。

>>391
女子高生に欲情してるのが真面目な書き込みかよｗ
特にネタもないのなら無理やりスレ消費する必要ないし

>>390
フツウに「，」と「改行」と「日記」で自己顕示せずに書き込んだらいいじゃん。
みんなそうしてるんだし。

よし、日記が無くなったから税理士の登記奮闘記始めっか？ｗ

会計事務所職員さんの商業登記奮闘記ﾄﾞｿﾞｰｗ

非司でタイーホ

頼むから全部zの自演であってくれだぽ。
シホショシとは思いたくないぽ。

月末に期日なんて入れるんじゃなかった（笑）。
今日はやりたい頃があるので，裁判が邪魔だが仕方がない。とりあえず
風邪も治ったようだし，がんばるか。

裁判が邪魔だというんなら、受任しなければいい。
普通、月末に期日は請けんだろう。

糞日記とカス日記の二刀流さん
きもようございます！

マンション買ったのに自分で登記させてくれないのでコンビニ印鑑証明で嫌がらせしたる

いいね！

>>403
お気持ちはわかりますが，普通銀行がいやがるから仕方ないですよね。

さて，文句言っても仕方がないし，これも立派な仕事なので，裁判所
行ってくるか。でも，司法書士に月末しか期日指定しない裁判官には
「何の嫌がらせ？」と思ってしまうのが正直な感想だ（笑）。

>>405
お疲れ様です。
期日に都合がつかない場合は、『差し支え(さしつかえ)』という魔法の言葉を言えば良いのはご存じですか？

自分で登記させないなら知人に報酬0円の見積もり作らせて｢ここ使え。
おたくの都合なら差額はおたくで負担しろ｣でＯＫ。
自分とこの書士使わないと融資しないなんて言ったら金融庁に電話すれば即解決するよ。
お抱え制度を崩壊させるためにも必要。

さりげなく日記をねじ込む戦法に注意しましょう。

行政書士が司法書士を使わずに登記させる犯罪スレスレのことをやってるよね
税理士にそそのかされて

この後は「帰って一杯やるか」もしくは「○○銀座」

>>406
「魔法」を使いすぎて裁判官に怒られました（笑）。
当たった裁判官の法廷は月末しかあいてないようです。今日は原被告間
で「うそつくな！」の応酬（苦笑）。裁判官に俺まで怒られた（笑）。
ちなみに次の期日も８月の末日です（笑）。

いちいち報告しなくていいから

構ってもらえたから嬉しくってしょうがない
な、北朝鮮だろ

（苦笑）
（笑）
（爆）
寒いね

脳内法廷

2013/06/24(月) 01:35:56.91
＞もうちょっとしたら朝飯前に仕事

ビョーキはガチ

>>411
「うそつくな！」の応酬って
大韓民国でお仕事されてるのでつか？

こっち来てから擁護レスがほとんど付かなくなったのなんでだろう♪
圧倒的に批判だらけなのなんでだろう♪

午後からは市役所との戦いに費やしてしまった（笑）。
さて，郵便局の本局に郵便を出しに行ってくるか。

>>418
お前らに反応すると荒れるからスルーしてるだけ

>>420
糞日記続ける方が批判レスで荒れるけどね

>>418
呼んだかｗ

昨日は調子に乗って飲み過ぎた（笑）。
今日はのんびり仕込みでもするか。

七転び八糞日記さん
きもようございます！

色々あって人生で一番忙しいぽ。

>>423
全く仕事の役に立たない自己満足日記の執筆者さんこんにちは。
本日も掲示板の私物化お疲れ様です。
不特定多数の利用する場所で糞日記垂れ流しは気持ち悪いのですが。

外国語が氾濫して精神的苦痛を受けたと某国営放送を訴えた
基地外爺がいるというニュースが。
何にでも文句を言う基地外というのはどこにでもいるものだ。

NSR3にもいるな、そういう異●者がｗ

>>９２の行政書士の大先生，あんまりうるさかったら，そいついるところの県
庁に電話してやろうか（笑）。まあ，それをやる俺も基地外だなあ（笑）。

復活（笑）。
午後からがっつり昼寝してしまった。さて，まじめに働くか。

昨日をもって、「Adobe Acrobat 9」のサポートが終了したよ
もう脆弱性対策パッチが配布されないから、
10もしくは11にバージョンアップしないと危険だよ
費用がもったいなら、
Readerの10か11を入れて、普段はこれで閲覧し、
PDF作成＆電子署名の時だけ９で開くという手はある
この方法で、電子定款も大丈夫だよ、俺が試したから
ちなみに、異なるバージョンのAcrobatとReaderの共存は９以降から可能
８までのバージョンでは不可能
以下、参考ね
ttp://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20130625_605081.html
ttp://helpx.adobe.com/jp/acrobat/kb/cpsid_87532.html

糞日記なんか書かずに、
こういう役立つこと書け

今日は新規の相続。
同じマンションの15室と区分所有７階の自宅ビル１棟所有。
しめて３億くらい。
申告報酬いくらにするかな。
主宰法人の顧問も取れそうだから250万にしておこうと思う。

司法書士は100万くらい請求するのか？
だとしたら400万くらいはもらわないとバランスが取れないなｗ

3億くらいで何はしゃいでるの？バカじゃね
３流は大きい額を滅多に見ないんだろうな・・・

>>432 区分所有７階の自宅ビル１棟所有

すまんが、ここんとこが理解できないｗ

>>434
バカだから仕方ない
こんなバカに相続税案件依頼するのは情弱の極み

200億の根抵当権

>>434
１棟持っているんだけどなぜか区分所有になっている。
将来相続人で各フロアを持たせようとしたんじゃないかな？

こういう金額にはしゃぐ低レベルな税いるから最近は監査法人でバリバリやってた公認会計士兼業のの税理士さんに頼むようになった。

>>437
やっぱり脳内か・・・
法人税法の勉強に戻れよｗ

＞１棟持っているんだけどなぜか区分所有になっている。
＞将来相続人で各フロアを持たせようとしたんじゃないかな？

えっ！？なにそれ？？？
詳しく教えてｗ

>>437
ふうううん。

22戸以上で3億とは随分お安いんだな。未分譲のマンションなら
新築だと思うけどワンルームかな？ 資産家の自宅でワンルームは
考えにくいがな。

ちなみに司法書士報酬は相続人の数で違ってくるだろうし
保存登記が済んでいるかもわかんねえからわかんねえ。

>>433
おれ4流以下だから3億来たらはしゃいじゃうよｗ

>>440
1行目は無いことは無い。区分所有法にもそれが前提の規定がある。
尤も一棟所有しているんじゃなくて、全戸を所有しているんだけどな。

2行目は発想の貧困さに飯吹いたｗ zどころかどこかの学生だろ。

個人で分譲しようとして全く売れずに死亡したとか？
相続人は相続税と固定資産税で大変だぞｗｗｗ

お前ら、おもちゃは大事に使えよ…
しかし知ってる言葉を適当に羅列したような内容だな
>>441
俺も底辺本職だから小躍りして喜ぶｗ

相変わらず具体的な実務の話になると司法書士の噴飯ものの不動産知識がバレるなｗ

そんなんじゃ不動産屋にナメられっぞ。
登記や権利以外も勉強しとけよ。
また来るわｗ

>>441＝>>442
お前、いい線行っていたのに残念。
平成10年代築のワンルームで、立体買換(借地権とマンション15部屋の交換)した物件。
マンションの評価は建物がメインになるからかなり安くなる。
実勢だと1部屋1000万強。

自宅は下を主宰法人等に貸しているからアパートローン、自宅部分は住宅ローン。
ローンの関係で区分にしていたと思われる。

確かに区分の全戸を所有だな。
司法書士らしい空気読めないツッコミありがとう。
だが、一般人は普通、建物全部親父の名義って言うから、いちいち
ツッコミ入れると嫌われるぞ。

そういや、うちで使ってる司法書士は認定持ってるみたいだが、
裁判系はやらないと言っていたな。
相続放棄や特別代理人申立、遺言検認くらいは登記の関係もあってやるみたいだけどな。

このスレ見て後見とかクレサラの仕事持っていったら｢うちはそっちやってないので
やってる人紹介しましょうか？｣だって。まだ30代だが、司法書士３人使ってる。
商業なんて依頼したら｢簡単だから先生の方でやったら？｣だってｗ

お前らから見たらネタになるんだろうな。
ま、またネタだの妄想だの言って盛り上がってくれや。
頑張れよ。

>>446
調べものに随分時間がかかったなｗ

さりげなく区分にした理由差替えるなよｗ
自宅”一棟”所有の方は何戸あるんだ？
7階建てでワンフロア2戸はあるんだろ？
そっちも1戸1千万以下っちゅう計算だなｗ
んでもって、実勢価格と相続税の評価連動すんのか？

あんたはzだから一般人じゃないだろ?
一般の方にはちゃんとゆいごんを使ってるよ。

> マンションの評価は建物がメインになる

へ？


>>447 はいかにもありそうなことだな。
一般人には細かいツッコミは控えとくわｗ

茶あ沸かすから、だれかやかん持ってきてくれや。

>>448
いや、ローンで区分にするなら貸してるフロアを全部区分にする必要は無くないか？
７階まで各フロアごとに区分にしているからな。
ローンの関係で区分にしている物件を見たことあるが、そちらは
１、２階と３、４階で２区分にしていたと記憶している。
各フロアは出入口は別で独立した区画だ。
ほんとどうでもいい話に食いつくなｗ

あと、客と打ち合わせしている時にしょうもない手続きの話とかもやめとけよ。
先日、有限から株式にして増資もするって話で、さんざん第三者割当の株評価
どうするかって話して司法書士に｢何かありますか？｣って話したら
｢本店の住所が○番地の○になっていますがどうたら｣って言い出して、客引いてだぞ。
そんなもんは後にして、普通は払込みの段取りの説明とかするだろ。
スケジュールシートも作ってないかったし。

マンションの評価については自分で調べろ。
お前はいつも煽って引き出して揚げ足取るばかりじゃねえかｗ

＞将来相続人で各フロアを持たせようとしたんじゃないかな？
↑
ここすり替わってますｗ
↓
＞ローンの関係で区分にしていたと思われる。

脳内もほどほどにしろよ

>449 客と打ち合わせしている時にしょうもない手続きの話とかも
やめとけよ

確かにありがちだな。付き合う司法書士は選んだほうが良い。
類友ってやつかもしらんがなｗ

> いや、ローンで区分にするなら貸してるフロアを全部区分に
する必要は無くないか？ ７階まで各フロアごとに区分にしているからな。

一生懸命さは滲んでいるが日本語で頼む。

> 煽って引き出して揚げ足取るばかりじゃねえかｗ

煽って無いって。ボケ見れば反射的に突っ込むさ。

>>446
ローンの相続どうすんのよ？
「相続人で各フロアを持たせて」誰が引き継ぐの？

景気のいい話で盛り上がってるね。うらやましい。

今日は抹消の話がつかず，やっと話がついて業者も買主の側の銀行もほっとした
というわけあり決済。買いの業者の社長が神経質だったので，権利証を事前に確
認に行ったりいつもより念入りに準備したので，問題ないと思うが。
それにしても，最近の仲介業者はゆとり世代が少なくないせいか，売りの仲介業者
の兄ちゃんがどうにも使えなさすぎて，俺が売りの仲介の仕事までする羽目に。これ
で手数料１０万弱じゃなあ（笑）。
ともあれ，今日も無事故で頑張ろう。

相続祭り。
被相続人は平成12年2月死亡，相続人中同年3月に死亡した人と
平成16年に死亡した人がいた。その死亡した相続人の奥さんに
電話して分割協議書を送ると連絡したら，「以前預金の相続で
行政書士を使ったとき，私に権利はないと言われた」と言われ
る。
さすが街の法律家（笑）。たぶん，その大先生の脳内代襲相続
では法務局は通るまい。

何にでも文句を言う基地外というのはどこにでもいるものだ。

>>450
またいつものパターンだな。
ローンのために区分なら事業用と住居用の単位で区分にすればいいだろ。
それをわざわざ１フロアごとに区分にしているんだから、とりあえず区分に
なっているのはローンの関係ということは間違いないだろうが、各フロアごとに
区分にしているのは相続の意図まであるんじゃないか？って推測したってことだよ。
俺の知りたい司法書士の報酬の話には触れないくせに揚げ足ばっか取るなよｗ
そんな案件あるはずないって思いたいの？悔しいの？

>>452

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　どうして、このスレにＺがいるの？
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

どこかの司法書士法人が破産したの？

http://n-seikei.jp/2013/06/post-16615.html

経費増やし過ぎた債務セイラーか
調子に乗って良いテナント借りるとこうなる

>>449
>｢本店の住所が○番地の○になっていますがどうたら｣って言い出して、客引いてだぞ。

この話何回目だよw

それと、前に100�uの事務所に職員５人とか言ってたよなw
脳内もろばれw

>>462
確かにｗ

ここの税理士事務所職員らしき人、司法試験板でもクサオのＨＮで大量に
書き込んでるだな。
ちょっと暇人すぎるけど、無職なのかな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352301440/l50

ここはID出るから、Zも書き込み数が5以上（ＩＤが真っ赤になる標準閾値）にならないように気をつけてるのが笑える。

風俗営業の許可。
近所の会社から問い合わせが来る。残念ながら，許認可はやらないので，
近所の行政書士さんを紹介できますよと言うことで話が終わる。

風俗営業はもらった報酬以上にその店で使うことになると言うが，それ
よりも，登記並みに期限が切られるとか何とかどこかできいたような気
が。風俗営業に関わるなら，客としてのほうがいかなあ（笑）。

さて，俺も行政書士業務。登記に絡まない契約書作成のために出かける
か。

>>465
この人なんで司法書士の話題がこんなに好きなんだろうねｗ
どんな話でも強引に司法書士と結びつけてる。

世の中、思っている以上に、頭がおかしいのが多いからな
ビョーキだよ、ビョーキ

なんか想像以上に疲れているぽ

登記事項をＨＰからダウソして知る花の金曜日
のーして先におしえてくんないのーだぽ

まあ原因はわかてて
しとつの目的を実現すんのにＺとＨとの連携がとれてないというか
しかもＳとの連携もとれてないというか
で
これもしかしてひこししたらもっとこのけーこーがつよまて
ボキはおーじょーする羽目になるんじゃないかというか
ていうか動くなっていうか

あまりに疲れたので言いたいことがわからないくらい要約して懺悔するぽ

破産管財人からの任意売却の際に
破産者の住所と登記事項証明書の住所が違う場合には要名変であるぽが
たまに破産者の居所の下に住民表示上の住所を併記してある
破産管財人の資格証明書兼印鑑証明書があるぽ

で
ボキはあまりにつかれていたのでその記録を読み間違え
名変が必要じゃないのに名変の委任を貰い忘れたと勘違いしパニクにおち
いっていたぽ
そんな単純な勘違いに気づかないなんてどうかしてるんだぽ
ほかにもいろいろるんだぽが帰るぽ
あの資料は取締役会議事録にまにあたのかぽ
でないとまた土下座行脚ぽ

>>468
・弁護士と司法試験を持ち上げる
・司法書士に異常に粘着してｄｉｓる
・行政書士の悪口は言わない
・司法書士の業務と試験については無知
・商業登記の税理士がらみの案件の話だけなぜか具体的
・昼も夜も時間がある
・強い劣等感
・対人関係に飢えており２ちゃんねるコミュニケーションに依存している
・ストレスが溜まっている

などの特徴からプロファイリングすると、

大学卒業→税理士を目指して税理士事務所に新卒就職→手際が悪すぎて
ボスや提携先の司法書士に怒られる→税理士適性がないと言われ退職→
司法試験に転向し下位ロー入学→下位ロー卒業→行政書士試験合格→
現在２振目

ってところだろ

>>474
>・商業登記の税理士がらみの案件の話だけなぜか具体的
この話題の時は必ずオチが「でかい話してるのに司法書士が〜」なんだよね
もはや伝統芸とでも言うべきか

>→行政書士試験合格→

ここはガチっぽいな。
なんやかんやで資格畑を右往左往して結局行書だけだったと。
「行書乙」と書くといつも切れてるのはこの人だろうね。

ま、司法書士レベルだと相続税も気にしなくて良くて、協議書も不動産だけ書いてあれば
いいようなショボい相続が何件か続けて入ったくらいで｢相続祭り(笑)｣で、
そんな話を聞いてためになるとか言っちゃうくらいだからな。
トラブル抱えて民法の知識が必要になるような案件なんかは弁護士が
話まとめてから書類作るだけだし、登記手続きの経験くらいで大した場数
踏んでないから、区分がどうのとどうでもいい話で揚げ足取って
ネタ扱いして職員認定して煽るくらいしか能が無いのは仕方ない。

民法知ってるって言っても寄与分算定したり、特別受益を洗い出して
交渉するわけでもなく、ｼｼﾞｮｰに残念な限りだと思うぽｗ

行書乙

>>477
どうでもいい話で夜中1時半まで延々粘ってた暇人乙

やっぱり、ただの税理士事務所職員経験のある行政書士かも

民法勉強しても素人でもできる後見とか民法関係ない通帳の記帳とか
家計簿作成とかばっかやっていて楽しいの？
相続の分割まとめて感謝されて高額報酬もらったりしたいとか思わないの？

こっちは逆に相続税法の勉強でかじった相続の知識に民法とか肉付けして
実務に生かせるから楽しいけどな。
俺ならせっかく勉強した知識が登記手続きにしか使わないっていったらやってられん。
毎日が３月の医療費控除みたいな仕事ばっかだろ？
うちはそういうの受けてないしｗ

行書乙

行はしょーもないなぁ
相続祭は俺も失笑もんだけどｗ

一日中、乙
としか言いようがない
病院池

＞相続の分割まとめて感謝されて高額報酬もらったりしたいとか思わないの？

その高額報酬を得るのは所長の税理士先生だろｗ会計事務所職員のおまえは月給20万じゃんｗ

やっかみみたいな煽りばっかだな。
ま、俺も日記みたいにお前らのレスなんてどうでもいいけど。
会社法なんて司法書士の方がそこらの弁護士より遥かに詳しいのは認めるが、
金にできないじゃん。

実際、種類株とか持株会社とかの提案って、会計事務所が自己株買い取りとか
組織再編とか絡めた絵を描いて、司法書士はそれこそ本店所在の住居表示とか
代取の住所が変更入ってるとか登記のためのチェックして実体法遵守って
言ってんだろ？
会社法施行時の定款チェックとか任期伸張、株式会社への組織変更の提案も
会計事務所が主体だったし、民法・会社法が絡む事業再生の認定支援機関も
司法書士は入っていないし。

せっかく勉強した知識を客のために使いこなせないで楽しいか？

行書乙

登記は実体関係を反映させる手続きだから、実体関係をどうするかってのは、少なくとも司法書士の業務ではない。
不動産登記だって、すでに実体関係が整ってる状態から入るわけで、
どういう土地を買って、こういうローンを組むといいですよってアドバイスはしてない。
もちろんコンサル的な仕事もしたいってひとは自由にすればいいと思うけど。

何の資格も、体系的知識も無い「自称コンサル」じゃね？
ビジネス書をつまみ読んだ程度の知識だし
行くらいは持ってるかもしれんが

>>486
狂ったように熱弁してもお前の話なんて全く響かんな
煽る価値もない

>>490
その割にはスルーができない負けず嫌い

本当は仕事欲しいんだろ？無理すんなｗ

相続税対策を超えて遺産分割協議に関与するのは，非弁の香りが（笑）。
ま，揉め事に関与するのが嫌で，自分の申請書によって登記簿が作られ
ていくのが好きだだから代書屋をやっている。誰のためでもないので，何
と言われてもいい。
そんなことはともかく，相続祭り続行中（笑）。今日は昨日作れなかった
相続登記を２件申請したら，契約書の作成。夕方からは業者さんと飲み。
そんなこんなのいつもの週末。

>>492
おまえの抵当権で一家離散し自殺までした人も居るかもしれないね。

>>486
>代取の住所が変更入ってる

今まで会計事務所で役員変更登記手続きしてた会社から
今回初めて役員変更頼まれたが、前回の役員変更の時に
既に代取の住所が移転してたのに、従前の住所で登記してたことが判明。

更正登記を省略して重任登記できるかな？

>>494
商業登記書士氏の意見を聞きたいが，俺は同様の事案で
そのままやってしまった事があります。役員変更時に住
所が違っていても同一人物と見なせる限り重任で通して
くれるようです。

>>494
^ ^

>>495
それはコンピュータ化後の登記でしょうか

>>497
商法時代，コンピュータ化後の渋谷での話です。

議事録の重任する代取の住所を

旧住所　A市B町1番地1
住所　C市D町2番地2

と併記して、重任で登記できたはず

>>492
お前痛いな。
配偶者に相続させたら今回は相続税かからないけど二次相続で
相続税かかるかもしれないだろ？
相続後に売却して金で分ける予定の不動産なら、住んでる人が相続して売って
代償分割にした方がいいだろ？
住宅じゃなければ譲渡所得が発生して旦那の扶養に入れなくなったら困るし、
自営業だと国保の負担が増えるからサラリーマンが相続した方がいいだろ？

どこに紛争があるんだよ。
レベル低すぎだし、分割に介入→紛争って発想が素人そのもの。
相続実務知らな過ぎる。
専門家に評価してもらって公平に分けたいってニーズもあるし、紛争事案で
弁護士行きなんて滅多に無い。

>>500
いや，それが税理さんの本来業務だって書いてるし（笑）。
ま，いいや。税理士さんに質問ですが，1人に物件を取得
させて代償分割でやろうとしたら，「それだと遺産分割協
議で相続の話が終わって，その後の代金の分配が贈与にな
る」と言い出した税理士が2人いて，結局，不動産を取得
した相続人以外は現金を相続するという税理士さん作成の
分割協議書を使った例が一つと，わざわざ不動産の相続登
記を法定相続にして売却した例があるけど，どういうこと
なのか未だに納得できてない（笑）。よかったら，解説い
ただきたいのですが。

>>501
そいつがお前並のタコってだけで、個別の理由は本人に聞かなきゃわかるわけねえだろ。

＞相続税対策を超えて遺産分割協議に関与するのは，非弁の香りが（笑）。

非弁の香りって書いてるじゃん。
あんたの解釈だと不動産を売却して代償分割の提案なら、誰が相続して
代償債務を負うか決めるのは税務だが、不動産を売って分けたいって話で換価分割ではなく
代償分割を提案するのは非弁ってことだろ？

アホですか？

>>500
つうか、お前、代償金の交付が贈与になるってタコ税が２人言って、お前は登記前に
依頼者に説明して協議書に代償金交付の件を追加しなかったのか？
お前、行書登録してんだろ？
登記と関係無いで済まされんのか？

ちなみに、誤った税務知識を信じて作った協議書って、錯誤無効じゃねえの？
それわかっていて登記に使ったら司法書士的には問題無いのか？
ま、代償分割入れるかどうかでその不動産の相続人が変わらなけりゃ登記について
の司法書士の責任は問われないかもしれないけどな。
結果はともかく誤った認識で作成された文書ってことは間違いないんだから、
意思確認が杜撰って点では問題あんだろ。

>>501

ごめん，代償分割じゃなくて換価分割だった。

>>502-503
2ちゃんが生き甲斐同士で仲良くしろよ

>>505
お前は実務の話に入ってこれないんだから早く自習室に戻れよｗ

税理士は不動産の税金と相続に関する税金（相続税以外）については頼りない奴が多いのは事実。
とりあえず、法律用語自体が通じないからお話にならない場合がある。
確定申告専門の簿記税理士は勉強が足らん。

税理士さんいろいろありがとう。

「後記物件はAが相続する代償としてAはBに対し後期物件売却代金
　中Bの相続分に当たる額を支払うものとする」としておけばよか
ったのかなあ。
「後記物件はAが取得し，売却経費を差し引きその売却代金を各相
　続人が相続分に応じて受けるものとする」という分割協議書は
ダメだというのが>>501の税理さんの意見。

飽和状態の税理士は食べていくのがやっとだからな
司法書士に比べて貧乏な人が異常に多いから、活動実態あるのか、仕事どこまで分かっているのかたまに怖いときがある

>>509
お前、実務の話で絡んでこい。浮いてるぞｗ

税理士が…じゃなくて、あなたは民法の専門家でしょ？
税理士に代償分割を教えて、代償分割は遺産分割の協議事項である以上、
分割行為の一部を構成するもので代償債権の発生は贈与にならず、
代償金の交付は代償債務の弁済だから代物弁済にしないで金銭交付にすれば贈与に
ならない。手取り額で書いても代償金の算定方法を定めただけにすぎないでしょ。
って言ってやればいいじゃん。

ついでに民法上贈与にならなきゃ、みなし贈与にならなきゃ贈与にならんって。
そのくらいは司法書士だって知ってんだろ？

仕事もらってる税理士の機嫌損ねたら困るからｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮは問題だろうな。
で、その協議書で登記した行書兼司法書士の責任はどうなんだ？

2号仮登記で不動産取得税納付書は来ますか？

>>512
月曜日に市役所にでも電話した方がいいと思うよ。
２号だと請求権にしろ条件にしろ所有権を取得したとは
いえないので，請求が来ないような気がするけれど。

>>511
俺は登記屋だから登記には責任持つけど，税金は税理士さんに責
任もってもらいたいし，俺は税金まで責任持てない。税理士さん
が「それじゃ税金がかかる」というなら、その税理士さんの言う
税金のかからない理屈を登記簿に反映することを考えるだけ。ま
あ，一応その考え賃で生活しているけどね（笑）。

あんたの見識とかどうでもいいから、まずは日記をやめてくれ

>>514
なんだ、ただの登記屋かｗ
だったら代償分割なんて気にしないで税理士の下請仕事をやっていればいいよ。
下請け業者が元請けの仕事に口出すのは筋違いも甚だしい。

俺は登記で問題無いか調べてから分割とかやってるけどな。
客の依頼は税務署に問題ないように税金を安くして相続を終わらせること だからな。
だから司法書士も紹介してやるし、書類の受け渡しとかもなるべく客に負担
かけないようにやっているが、ま、下請けなら登記やっとけって言われるだけだから
余計なことは考えないでよろしｗ

行書乙

｢○○は専門外｣これ言うなら最初から絡んで来なきゃいいのに。
さんざん絡んできて立場がまずくなったら税務は専門外って、恥ずかしいぞ。

日記オヤジは前から見てると古参の爺風の考え方と業務スタイルだな。
マンション業者からの見積依頼飛ばしたとかもあったし。
今の時代は高サービスでも価格は安くなりがちなんだから見積依頼みたいなルーチンは
ファックス用紙を色紙に替えて見落としが無いようにして、未提出は壁に貼って
済んだら一件別ファイルに綴じるとかルール化しないとだめだろ。

○○は専門外なんて言ってないで積極的に他資格の考え方や動きを知って、
客への提案とかに役立てないと頭打ちじゃないか？

俺の場合、司法書士の料金は高く見えるけど免許税の立て替えがほとんどだから
ビビらないでね。って言って値切られないようにしてやってるし。
客によっては｢先生は何回も足運んでくれてこの金額なのに司法書士さんは
１回会っただけでこの金額は高い！｣とか言う客もいるからな。
こういうサービスが悪すぎ。職人みたいなのが多いんじゃね？

要点だけを3行でまとめてくれ

こんなにあくせく駆けずり回ってあちこち配慮してるのに
どうして税理士は貧乏で司法書士より稼ぎが少ないのだ
おかしいだろ納得いかねーんだが

と言っております

>>520
僕はネットでしか吠えられない可哀想なアスペです、とも言ってる

＞客によっては｢先生は何回も足運んでくれてこの金額なのに司法書士さんは
＞１回会っただけでこの金額は高い！｣とか言う客もいるからな。

税理士先生じゃなくて事務員さん（行書）だから低額なのです

>>518
どれが俺の書き込みに見えているのかわからないが，税理士さんには
絡んでいないと思うが。まあ，おっしゃるとおり，不動産に絡む税金
はよくきかれるので，ある程度わかっていないとなめられる面もある
が，そのある程度以上は税理士さん達に任せた方がいいと思っている。
さて，もうちょっと雑用片付けているので，日記以外の苦情はある程
度受け付けます（笑）。

>>518
専門外以前に、スレタイを１００回声に出して読んでから書き込もうな。

アラフィフ美人ママと待ち合わせ。こんな日に限って不動産屋さん
に誘われる。「○○さんストライクゾーン広いね〜」。わけあって
そのママといつものスナックに行く約束になっているのだが，その
不動産屋さんとも「現地集合」（笑）。かくして○○銀座の夜は更
けていく（笑）。
さて，そろそろ出かけるか。

まじ気持ち悪い

519〜524までルーターのスイッチＯＮ／ＯＦＦか？
同じＩＤ頼むわ。
ま、スマホとＰＣくらいは持ってるだろうけど。

こいつ、いつものリーガルマインドの生徒だろ(爆)

実務の話で絡めたら良かったのにねｗ

ルーターが壊れたので今日の２ちゃんは終了ですか？

ｗ

「提案」
↑↑↑↑
うさんくさいコンサル臭

提案 サービス

SNS ブログでマーケティング

…なんかもう人種が違う

提案、企画営業
（飛込営業は一切ありません）

提案とかサービスが笑いのネタになるのって司法書士くらいか？
こりゃ、仕事減るわけだｗ

>>533
その手の言葉が踊ってる鬱陶しいFAXがよくくるけど
本業で稼げない人間の頼みの綱だもんなー

毎日粘着してるんならバカにされない実務の話（）してよ
それとも脳内設定が限界になった？

上の人も言ってたけどこのスレでも相当粘着してるな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1352301440/
（このスレの>>１のテンプレにまでなってる）

・司法書士有資格者
・ロースクールかなんかの勉強中

こっちではこういう設定になってるがｗ
で、やたら会計の話だけ熱弁をふるう（でも向こうでもフルボッコ）
こいつただの資格マニアの受験生だろｗ

提案なんかしたら、その後の受託は利益相反で懲戒でしょ
依頼者が知らないからタレこまれないだけで

なんだかんだいって、５年くらい開業していると、何とかなってくる
司法書士と違って、過当競争の税理士は必死だからな。
付加価値つけようといろいろ経営コンサルティング的な方向に走って、
セミナーだの提案だの怪しげな呪文を唱える。
でも、求められてるのは地道な税務申告だから、長続きはせんよな。
中小零細は冷酷だから、うざい税理士はすぐ変えられちゃって、
結局安くて実直な税理士に頼んじゃうし。

会計事務所のコンサルって経営コンサルじゃなくて、税務面でちょろちょろいじるだけだから、税理士のおかげで売り上げ伸びたってのはないよね。
ただ営業力は認める。全士業で税が一番営業力あるんじゃないか。

司法書士も税理士も手続き屋だからな。
受験生がコンサルに憧れるのはわからないでもないが、大きいことやりたいのなら民間企業に行ったほうがいい。

コンサルねえ。
「銀行に動産担保融資の枠組みを提案できると過払いどころではない
手数料が取れる」と言っていた大学の教授がいたが，俺らが関わると
したら，不動産にしろ・動産登記・債権譲渡登記，商業にしろ，お客
の枠組みを登記簿に反映する部分かなあ。ま，場末の弱小事務所には
そんな話は来ないけど（笑）。
さて，場末の代書屋の唯一のコンサル（？），オーダーメードの契約
書作りでも取りかかるか（爆）。

>>537
その何とかなるレベルって｢，｣みたいなぼっち事務所で売上700くらいだろ？
税理士だとその倍は行くよ。
もちろん、100％ではなく、やり方次第というのは当然だけどね。
税理士業界は、飽和しているのは現場の無資格層なわけ。
だから、税理士が客に顔出すから紹介も出るし、契約もそれなりの額になる。

無資格雇って現場を回すようになると、紹介来ても無資格にやらせる前提だから
安くなるし、この事務所いいよっていう紹介より誰かいない？って紹介だから安い。

うちは小さい案件だけど、相続と事業再生と事業承継を窓口に現顧問と差別化して
顧問かえてもらってる。
昨日のレスであったように、この辺の経験や知識あるやつが同職でも圧倒的に少ないからな。
司法書士ならその辺の税理士のタコっぷりはよくご存知でしょ。
代償分割の話がいい例だｗ

あのレベルだらけだからうちはかなり助かってるね。

何とかなってない税理士、多いでしょ。
年取ってくうちに顧客が離れて、会計記帳屋行政書士に名義貸しして
暮らしてる老人税理士沢山みかけるけど、司法書士にそんなのいないよ。

>>540
機械器具目録追加の登記だけでも銀行に喜ばれるよ。

>>547
そもそもぼっち事務所が成り立たないというのが税理士とか弁護士なんだから経費等の前提が違うわけだが
たまーにボッチ税理士見かけるけどね

>>541だった

ま、サービスで差別化できる分司法書士よりはいいかもね。
司法書士だと、私は抵当権設定に強いですなんて営業できないし、
訴訟に強いなんてアピールできないし、せいぜい商業登記士くらいの話でしょ。

それにしたって本を書いたりする程度の差別化で、商業登記に詳しいから
全国の会計事務所や弁護士から引っ張りだこってわけでもないのでは？

識別の表紙に和紙を使って、貴方のお名前を毛筆にて拡張高く表記してます。
なんてやったりしてｗ

もちろん、企業法務やってる弁護士事務所に所属している人クラスなら
商業登記士といっても相当なもんだろうけどね。
差別化できないってことは、利権が固まると崩せないし新しい市場が
作れないってことだから、古参が抜けて席が空くのを待つしか無いんじゃない？
それにしても法人化されちゃうと厳しいよね。

>>542
そんなのはごく一部でしょ。
似た話で、補助者決済させて番頭に事務所丸投げしている司法書士がいるじゃん。
たまに先生が電話に出て質問したら｢○○(番頭)に代わります｣とか言っちゃって。
｢お前が本職だろ｣って何回言おうと思ったことかｗ
でも補助者５人いたよ。

ちなみに、会計記帳の行書なんて頼まないよ。
そういうのは番頭丸投げ名義貸しか弁護士に税理士登録させて名義借りｗ

>>544
純粋な意味での完全ぼっち事務所はほとんどいないけど、パートや
内勤の補助者を入れてる本職ぼっち事務所はたくさんある。
逆に言えば、人入れて回すくらいの売上は稼げるってこと。

一応言っておくが、内勤だけの職員入れてると安客なんてやったら即赤字。

>>540
動産担保融資は在庫管理とセットだからシステム屋の金が高いだけじゃない？
ＩＣタグで在庫状況を常時把握できるようにするわけだから。
回収に時間がかかる肉牛で実績があるって聞いたことがあるけど、倉庫の商品を担保なんて
保証協会つけて終わり。

設備系は融資より手数料が入るリースを奨めちゃうし。

>>549
九州の司法書士法人が肉牛の担保化を手がけたって話は，俺も
聞いたけど，確かに一般化は難しいだろうなあ。思いつきだけ
ど，夕張メロンとか宮崎のマンゴーなんかで担保化する勇者と
かいないかな。

なんだかんだで俺と｢，｣だけがまともな話題を提供して、その他大勢は茶化すだけだな。ここ

もっと名変とかの話しようぜ。

ベテ補助者と新米司法書士の教えてクレクレは知恵袋でやれよ

宮崎名物牛の集合動産は亡き商工中金が最初ぽ
桃鉄6の頃でもう10年前近く前ぽ
共有物不分割や機械器具目録は誰もしないからぼきも提案してるぽ。

知恵袋で教えてクレクレしてたら行書認定されて大変ですた

聞きたいことも聞けないこんな世の中じゃ

糞日記と行さんでずっとお話してていいよ

糞スレだなここは

コテがいると荒れるという、まさにの流れだなw

ボキがいなくても荒れてたじゃんかよぽ

土日でどんだけスレ消費してるんだと思ったら、こういうことかｗ

金融腐食列島。
売主が当地の「山の手のマダム」の決済をする。マダムが言うには
「銀行にだまされた」とか。聞くと，確かにひどい話。話はひどい
が，マダムの話も長い長い（笑）。まあ，ご主人に先立たれて寂し
いのと不安なのがあるのだろうが。
にしても，バブルの頃の銀行はろくなもんじゃなかったようだ。

補正電話（笑）。
先週の初めに出した法人登記の苦情電話が今頃来た。
聞いたら，議事録に単純な誤記が２カ所。「こっちで直しておくから」
ですんだが，ちょっと恥ずかしい。
さて，今日はこの辺にして帰って一杯やるか。

じんじんじんたん
じんたかたったったーー♪

大阪府警、無関係の個人宅を家宅捜索　同一地番で勘違い
http://www.asahi.com/national/update/0701/OSK201307010003.html

豊能あたりでも山地番とかあるのか
地元の警察はそのくらい知っとけよ、と思うが

自ら「登記屋」と名乗るプロが単純ミスに気づかず
それをニヤニヤと報告する
そりゃ自称ｚにバカにされるわ。まじで反吐が出る

ミスは誰にもあるんだぽ
それにいちいちヘコむと生きてけないがヘコむよねぽ

でもそんなのも吐露できんとは息苦しいヌレになてしまたぽ

♪今日の私は機嫌がいい〜

家で飲み始めたら楽しくなる（笑）。
今月は登記以外の業務の月になりそう。ま，それはそれでいいか。

>>567
ありがとうございます。
もっと根本的なところでやらかしたかとビビりながら電話に出た気持ち，
貴兄ならおわかりいただけるかと（笑）。

さて，昭和歌謡でも見ながら一杯やるか。

ボキなんか登記屋なのに登記すらやりたくないぽ
よってボキの勝ちだぽ

糞ｚもっと荒らしにこいよｗ

たまに長文書くと、決まって規制中なのはなぜなのかぽ。
泣けるぽ。

>>571
お呼びですか(爆)
俺は単純誤記レベルの補正は無いな。

以前、客の定款が取締役２人以上の場合の代表取締役の定めを定款に置いておらず、
慌てて互選規定まで書き足しに法務局に行ったことがある。

50字加入的ななんとも格好悪い定款になったものだ。
登記官にはやさしく｢原本も直しておいてくださいね｣と言われて
事なきをえたが、以後は必ずチェックしている。
自分の場合は将来の変更が面倒だから、常に将来取締役が複数になることを
見越していたから、こういうパターンははじめて。

まさに特例有限会社ならではの注意点ということで、果して会社法に
なってからの司法書士は大丈夫なのか？と余計な心配をする俺ｗ

どういう権限でお前が書き足すの？文書偽造も知らない無能なの？

知らねえよ。
法務局の登記官殿が仰せになられたことだ。登記官に聞け。
とりあえず本人申請だと甘甘っすよ。先生(笑)

成りすまして文書偽造することは本人申請とか登記うんぬんの問題じゃないから
ほんとバカだなあ

事務員さん刑法犯やってもうたの？

バカだから問題の所在すらわからないみたいですよ。

>>573
それももっと根本的なことという（笑）。

さて，今日はその法人登記を含めて申請した登記が出来上がりそうなので，
それらを取りに行こうか。その前に契約書のチェック。我ながら，３行以上の
文章の中の誤字脱字率には驚きを隠せない文月の朝（笑）。

>>579
それももっと根本的なことという（笑）。
→それをもっと根本的な問題という（笑）。

この辺でこけてる俺って（爆）。

ってことは登記官が幇助か？ｗ
後で定款直しておいてってことで直しておいたからいいんじゃねえの？
確かに登記申請の時点では定款変更されていなかったわけだが、
誰もそれを指摘する状況ではないし、現に俺逮捕されてないしｗ

結果として実体法遵守されたッス(爆)

あんた事務員だから肝心な部分が妄想で完結してるんだよね
事務員のなんちゃって経験談は恥ずかしくて失笑するわ

コンビニ交付の証明書の検証
持って来られたして、現実問題、検証する？

>>582
「本職・補助者が語るぽ」
なんだから補助者にも言わせてあげればいいじゃん
あまり見下しちゃあ可哀想

>>583
読取機買った人どのくらいいるのかね
5,000円くらいでサイズもそれ程でかくないみたいだが

>>584
その補助者さんて書込みが朝晩と休日に集中してるんだよね

ねみーぽ

なんかそーゆーガジェット色々買ってたけど
結局ろくすぽつかわんで山ほど腐らせてるのがボキぽ
ギターのエフェクターと一緒だぽ

昼飯食い過ぎたｗｗ
俺も眠い

よく昼寝してるけど
自営業の特権と思ってる

決済にドライブレコーダーというのも、なんだかなぁと思ってさ
「コンビニ交付のはやめてね」と頼んでおくのが現実的なのかな

北朝鮮から電話（笑）。
先日行政書士会に職請を注文したので，ナンチャラ委員会の
えらい人から電話が来た。相変わらず「書き方がおかしい」
だの「今度やったら始末書だ」だの説教たれていたが，そも
そも…。ま，それは言わないでおこう。
俺も今日は朝から北朝鮮（笑）。契約書の作成をたらたらや
って登記のできあがりを待っている。
どうでもいいが，さっきから共産党が騒音をまき散らして労働
者（＝俺）の労働を妨害している件は，誰か突っ込んでくれな
いのかなあ。

そして南朝鮮人は欠かさず糞日記

ご機嫌で事務所へ（笑）。
近所のビヤガーデンで，身内と一杯。登記のできあがりを確認
するも，いまだ完了せず。完了は明日の午前中だな。
さて，今日はおとなしく帰って寝るか。

どさくさ紛れの糞日記連発反対

たしかに気持ち悪い

尖閣も竹島も北方領土も、俺にはどうでもいいや
自分の土地すら持っていない分際だから、
国の領土問題なんか関心ないわｗ

たいしたことはしていないのだが，雑用がたまるのでコピー
ロボットがほしい（笑）。勤務や事務員入れるほど金もなし，
ましてや同職のニョシを嫁にもらって一緒にやるなど夢のま
た夢。誰か手伝ってくれないかな，時給７２０円で（笑）。
とりあえず粛々と雑用をしよう。

ねえどんな顔して糞日記書いてるの？

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)
　　　　　　｜｜｜
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　 こんな顔だけど，文句ありますか（笑）。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

分割協議書。
各事務所でそれぞれ芸風があるものだが，近所の行政書士さんから
「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
ご主人が死んだあと奥さんが死んでご主人名義の不動産をこのひと
りが取得するというパターンだったが，見たところ問題はない。
「永年使ってきた自分の書式しか通らないと思っている者もいます
から」と言っておいたが，代書屋も長くなるとこういう融通の利か
ない輩も出てくるようだ。

（笑）。 　←これが気持ち悪いな

何か起きるたびに逐一報告。ツイッターでやれ。

>>600
一行レスしかできない貧乏人が貴殿の仕事のある様を見てやっかんでいますが、
負けずに日記を続けてください。

>若手司法書士 &#8207;@berubiru 7月1日
>Ｂ銀行のひとから電話あって、Ａ銀行から抹消書類を預かって
>Ｂ銀行に届けて欲しいと。ふむふむお安いご用で。んで届けたら、
>抹消登記はＢ銀行の別の司法書士が設定と一緒にすると。なんだそりゃ。
>開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他

ひでえ

まぁ
糞日記は気持ち悪いなｗｗこれで２行かｗ

>>600
その行政書士さん、違法なことばかり堂々とやっているようですから、さっさと弁護士会に通報して差し上げれば良いのでは。

行政書士には、法律的解釈をして遺産分割協議書を作成する権限はありません。
出来るのは、依頼人が告げた分割協議結果の内容を、ただ漫然と清書するという作業のみです。

>>603
今週の主な仕事

売買　２件
借り換え　１件
相続調査　２件

貧乏人一人事務所の俺様はこれぐらいしか仕事ないわ

>>603
ありがとうございます。

>>606
権利義務に関する書類は行政書士業務なので，分割協議書も
行政書士の業務範囲かと。まあ，他人の作った書類で申請す
るのは，正直怖いこともあるがそこは大人の対応が必要かな
あと思うベテラン司法書士の対応です。

>>607
俺なんて今週の仕事は

相続登記×３
契約書1件
後見業務の打ち合わせ×２

うらやましいですなあ。

さて，その契約書を完成させねば。

一番高いウンケル飲んだぽ

こーてーえきと書くと牛に悪い感じがするぽ

>585
いっそ、市町村発行の印鑑証明も全部、読取機対応にしてほしい
他の町の印鑑証明が正しいかどうかなんて結局のところ分からんからね

>>600
これって遺産分割決定書で
一発で登記できなくなった（らしい）話と同じケース？
却下されて審査請求したけど覆らなかった件があるとか
法学セミナーに載ってたって

>>612
本当の話？
この手の情報は詳しい方だけど、こりゃ初耳だわ

>>612
権利変動が数字相続になる可能性もあるから
その可能性を打ち消す内容にしなきゃならんってことだろう。
断った司法書士の方が正解なんじゃね。

>>612-614
俺も初耳。ちなみに断った大先生は，全く古式ゆかしいパターンの
分割協議書しか認めないというご趣旨なので，>>612氏や>>614氏の
ような理論的な裏付けがあったわけではないようです。

被後見人が急に入院しててんやわんや。そんなときに謄本鳥依頼。
ちょっと依頼元に殺意を覚えるが，同期の若い人に助けてもらっ
て難局を乗り切る。快く引き受けた彼に感謝だ。
この後不動産屋の社長に誘われて○○銀座に行くことになったが，
そんな気分にはならないなあ。そうも言ってられないし，行って
くるか。

遺産分割決定書の件、誰か更にkwskおながいします。

>>600のケースでいうと，残された子供たちが，父の後に死んだ母の相続人という
立場と父の相続人の立場で父の相続財産について分割協議をするという体の分
割協議書。
これが問題になった例は今年に入ってないのだが・・・・・。

詳しい方，情報提供お願いします。

>>617
ttp://okwave.jp/qa/q7570318.html

本当かどうか分からんけど似たような事例

>>617
行様がそこまで考えて作成しているとは思えないから、加筆したりしないと使えない協議書なんじゃないのか。
協議書に適当に加筆するのはよろしくないから、協議やり直しなのでは？

>>618
ご提示いただいた例だと，
「年月日甲相続年月日相続」で申請するのが相当な事例かと。本件とは微妙に事例が
異なるように思われます。本件は，父の遺産分割については現在までなんらなされてい
ない事案なので。

>>619
いや，実は俺が事前に行政書士さんから相談を受けていて，いつも使っている行政書
士さんの分割協議のひな型をつじつまの合うように変えてもらったのだが・・・・・。

お前飲みに行ったんじゃないの？

>>621
なんか向こうが忙しくなったみたいで，現在宅飲み中です（笑）。

＞近所の行政書士さんから「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
↑
↓
＞実は俺が事前に行政書士さんから相談を受けていて，いつも使っている行政書士さんの分割協議のひな型をつじつまの合うように変えてもらった


＞この後不動産屋の社長に誘われて○○銀座に行くことになった
↑
↓
＞現在宅飲み中です


あんた嘘ばっか書いてるじゃん、まじめに回答してやってるのに、マジで消えてくれないかな
何かの病気なら入院してください

http://old.tweettunnel.com/reverse3.php?b=y&tz=32400&pgn=32&id=59803265&pn=5
これ見れます？5/11のところ
却下されたのは子供一人の場合の遺産分割決定書らしい

>>624
この人虚言壁があるようだから付き合わない方がいいよ、バカらしくなるよ

>>624
「父死亡時に母子で」だからまずいのでは？
「父の遺産分割協議を現在行う」体なら問題ないと思われ。どうしても「父死亡時に母子で」としたいなら，
母の実印と印鑑証明書を用意して母存命中の日付の分割協議書で行わないとおかしいことになると思
います。

宅のみの焼酎も４杯目（爆）。
俺のマドンナに思いをはせながら，BGM　斉藤和義　『ずっと好きだった』（笑）。

>>626
しかしxyz氏が述べてる理由付けは微妙に違うような

父死亡し遺産協議前に、母が死亡して子が１人の場合は、父の相続登記後、母の相続登記という２連件に必ずなるてことか？

>>623はスルーですか？
おまえほんとカスだな

>>629
百歩譲って母相続，次に子相続としても，「年月日母相続年月日相続」
で一件のはず。事案の理解として>>626の通りでないのであれば，解説
を研究する必要があるかと。

>>629
ある書面提出すると通るよ
こないだ全く同じ事例やってるから
普通にやったら通らない。

そうなんすか。
決定書では、もう無理てのは
全登記所で統一されてんのね。
ある書面か。。

>>633
「ある書面」は，がうざいから教えない。
２件にしなくちゃいけないというのはガセ

＞近所の行政書士さんから「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
↑
↓
＞実は俺が事前に行政書士さんから相談を受けていて，いつも使っている行政書士さんの分割協議のひな型をつじつまの合うように変えてもらった


＞この後不動産屋の社長に誘われて○○銀座に行くことになった
↑
↓
＞現在宅飲み中です

氏ね

>>634
俺は余計なこと言わないので，皆さんに教えてください。

まあ，貴兄の「ある書類」を出さないでと通っている事案は
当地ではあるので何とも言えないのですが。

通りません、虚言壁は入院してください。

>>627
> 宅のみの焼酎も４杯目（爆）。
> 俺のマドンナに思いをはせながら，BGM　斉藤和義　『ずっと好きだった』（笑）。

基地外乙
面白くもなければ仕事の参考にもならない糞日記でスレ使うな

>>637
そうですか。
しばらくかかるけど，同種の事案があるので，それがどうなったか
ここでご報告します。それまでご容赦を。

近所の行政書士さんから
「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
ご主人が死んだあと奥さんが死んでご主人名義の不動産をこのひと

いや，実は俺が事前に行政書士さんから相談を受けていて，いつも使っている行政書
士さんの分割協議のひな型をつじつまの合うように変えてもらったのだが・・・・・。


頭おかC

，←こいつは前から嘘ばっかだよ
年齢詐称もしていたしな
脳内業務に、脳内飲み会
ビョーキ

600 ：無責任な名無しさん：2013/07/03(水) 11:14:30.36 ID:KzzlppgO
分割協議書。
各事務所でそれぞれ芸風があるものだが，近所の行政書士さんから
「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
ご主人が死んだあと奥さんが死んでご主人名義の不動産をこのひと
りが取得するというパターンだったが，見たところ問題はない。
「永年使ってきた自分の書式しか通らないと思っている者もいます
から」と言っておいたが，代書屋も長くなるとこういう融通の利か
ない輩も出てくるようだ。

620 ：無責任な名無しさん：2013/07/03(水) 20:00:41.17 ID:ay9d2ePC
いや，実は俺が事前に行政書士さんから相談を受けていて，いつも使っている行政書
士さんの分割協議のひな型をつじつまの合うように変えてもらったのだが・・・・・。


キチガイ

＞俺のマドンナに思いをはせながら，BGM　斉藤和義　『ずっと好きだった』（笑）。

まじで気持ち悪いから消えてなくなれ

お前ら607の虚言はスル〜かｗ

そっちもいじってやれよ

【時系列】

「事前に行政書士さんから相談を受けていて，いつも使っている行政書
士さんの分割協議のひな型をつじつまの合うように変えてもらった」
↓
その協議書がなぜか別の司法書士に持ち込まれる
↓
本日
「近所の行政書士さんから
「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。」
↓
「「永年使ってきた自分の書式しか通らないと思っている者もいます
から」と言っておいた」

父が死んで子と母がいて、協議前に母死亡ってことだろ？
父の相続人と母の相続人が一緒なら｢父相続人兼母相続人｣の頭書きで父の相続の
協議書に子が署名押印すれば一発で父から相続できるじゃん。

子供が一人の場合は却下？説が出てきた>>624
残念ながら理由付けが良く分からない

子供が１人だと母を経由したかどうかがわからないからでしょ。
子供が２人いれば２人で利害対立しているから客観性が保てるってだけ。
本当は配偶者が相続していたのに免許税がもったいないから協議書を書き換えて
子に直接移転させることも可能ってことでしょ。
父から直接移転だと、母が負債を抱えていたとして、母の相続を放棄したら
債権者は登記簿を見ても母を経由したのかわからないからな。
だから母の相続を承認した上で父から直接移転していればいいんじゃないか？

コンサル会社から
孫への教育資金1500万円非課税のやつで、信託登記沢山やらないか？
これからは信託登記の時代だ斡旋するぜってFAXが来てた

コンサル会社のハイエナぶりに感心するわ

>>648
分割協議をいつやったか，そして，その時の分割協議にあった書類が提出されたかの
問題のように思えました>>却下説。

詳細はわからないが，>>646氏の言う通りの登記ができないことはないと思われ。
要は，今生きている人がどういった分割協議を行い，それにあった書類を提出するか
ということかと。

ちょっと調子に乗って飲みすぎた（笑）。もうちょっと寝てから本格的に起きよう。

父，母の順になくなり，最終的に子が一人の場合というやつで，今週同職の
若い人から「これって分割協議しなくてもこの単独相続で行けますよね？」
と言われた。「いや，2件でやる気ならそれでもいいけどさ」と分割協議戦法
を進める。
さっきメールをチェックしたら，彼の登記は無事通ったらしい。しかも，分割
協議書は相続人の認め印でよかったとか。今まで信じていたものが音をた
てて崩れた感じだ（笑）。

さて，今日もちょっとだけ小忙しくなりそう。金にはならないが頑張るか。

600 ：無責任な名無しさん：2013/07/03(水) 11:14:30.36 ID:KzzlppgO
分割協議書。
各事務所でそれぞれ芸風があるものだが，近所の行政書士さんから
「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
ご主人が死んだあと奥さんが死んでご主人名義の不動産をこのひと
りが取得するというパターンだったが，見たところ問題はない。
「永年使ってきた自分の書式しか通らないと思っている者もいます
から」と言っておいたが，代書屋も長くなるとこういう融通の利か
ない輩も出てくるようだ。

↓
・いや実は俺が事前に相談を受けていて
・いや実は今週同職の若い人から、”たまたま”同じ事例の相談を受けていて
・さっき”たまたま”同じ事例のメールが来て無事通ったらしい


虚言癖
完全に病気です。

，は652の件については説明する義務があると思うぞ。
もともと答えがわかっている件を脚色してネタ振りにしているなら
日記形式ではなく質問形式にするなり工夫しろ。
これだけ真面目にみんなが答えてくれて都合の悪いことには耳を貸さずに
一方通行っていうのは良くない。
真面目に答えていた俺もアンチになるぜ。

登記原因証明情報の「物件の表示」は簡略型でもいいんだよね？
○○市○○１番１の土地という感じで
敷地権一体の区分建物は、どのように書いてる？

○○市○○１番地１
家屋番号１番１の１０１の区分建物
敷地権の表示　○○市○○１番１　所有権　123/123456

これでOK？

連投すまん

抹消の場合ね
登研503に簡略型でいいと書いてある

これはさすがに行

>>653
結局は自分の言いたいことを自分の手柄のように言いたかっただけだな。
昨日マジメに考えていた人のレスは全部無意味。
レスが付くのが嬉しくて嬉しくて矛盾していても気にしない。
どうかしてるよこの人。

>>655
簡略形でOK。
決済のときの手書きの解除証書はそうしてます。

さて，雑用タイム（笑）。

サンクス
そうなんだよ、決済のあとに記入するの面倒なんだよな
少しでも、書くことを減らしたい

>>631
&nbsp;>>百歩譲って母相続，次に子相続としても，「年月日母相続年月日相続」
で一件のはず。

そうじゃないだろう。
「父→母と子」の登記に続き母持分全部移転「母→子」の登記の２件に分けるべきだと登記官が言っているわけだよ。
中間が複数となる数次相続登記は認められないことは司法書士なら常識。

中間が複数にならないように遺産分割協議をすればいいんだよ

>>662

>>654　のような初心者みたいな質問する割に、今度は自信満々な言い方だね。

中間が複数にならないような協議書や決定書でも、以前のように登記が受理されなくなっているという話の流れなのだが．．．．

最終的に子供の単有になるんだから間なんてどうでもいいだろ。
受理されなきゃ訴えろ。
役人の暇つぶしに付き合ってんじゃねえよ。

｢親父の分割する前に死んじまったんだからしょうがねえだろ。
必要なら書類作ってハンコ押してくるからひな形出せ。｣で終わるだろ。

役人っていうのはこうやって｢使う｣ものだ。
役人に使われてりゃ世話ねえわｗ
どうでもいいことをあ〜でもない、こ〜でもないって考えて
仕事した気になっとりゃせんか？

この件、取扱いは何にも変更されていない
登研の758と759を読んで、勘違いしてる人が多いんだよな

取り扱いが変わろうが、件の数次相続が一件でできないわけがないだろ。
俺なら民法開いて登記官を、論破する自信がある。

>>664
おう、威勢が良いな
何の役にも立たないレスだけど（笑）


>>665
いったいどういう登記申請が却下されて、審査請求が棄却されたのか？
正確な情報がないまま、取り扱いが変わったの変わっていないのと断言はできないのでは？
その法学教室6月号だけど誰か持っていない？

ID:nHTnr+hG
↑
こいつ，の別ID臭い

弁護士と司法書士、行政書士の違い
http://www.satsuben.or.jp/center/faq/shoshi/

札幌弁護士会本気出しすぎｗ
原則論もたまに聞くと初心に返れるからいいね！

何だか果てしなくどうでもいい流れだなぽ
たまに代書が馬鹿らしくなるのはこういうときぽ

つうか不動産番号だけ書いてある解除証書を最近見なくなたぽ
ボキが見ないだけかぽ

>>669
しょうがない、士業が多すぎるから。なんか統合したほうがいいと思う。

>>671
ム局職員いわく、不動産番号オンリーというのは申請書だけに認められる特例であって、その他は原則NGらしいぞ。

>>672
登記専業書士は原則論だけでも生き残れるけど、行書は違法前提で成り立ってるから大多数が瀕死だろうな。

>>672
このままでもいいよ。
いろんなやつが自分の実力にあった資格を持ってるなら、その方が社会の役には立つだろ。

焼け太りできるなら統合もいい

>>669
嘘は書いてないけど、これ読んだ一般人は１００％、
司法書士は地裁や家裁の書類作成できないと誤解する。

弁護士らしい文章の詐術だよね。

とりあえず司法書士に依頼すると何かとデメリットが多いくせに
そういうことは依頼の直前まで(場合によってはその時まで)言わず、
誇大広告みたいなのが多いから気をつけてくれってことだろ。

どんどん厳しくなる業界に未来は無いな


司法書士の作ったひな型を悪用
司法書士会：本人確認徹底要請へ　休眠会社違法売買事件で

　日本司法書士会が傘下の全国５０司法書士会に対し、
会社設立登記などの申請代理を行う際は、依頼者が代表取締役またはその委任を受けた人物かどうか、
本人確認の徹底を要請することを決めた。
司法書士の作ったひな型が悪用された休眠会社違法売買事件を摘発した広島県警が４日、
登記申請業務の適正化を同連合会に求めた。

>>677
ほんとこういう弁護士の都合いい文章見てると頭くるよなー。
法律相談できるかという自分たちの都合のいい質問設定にして、書類作成の相談については一切触れない。
唯一破産申立では書類作成について触れてるけど、同時廃止申立では通常行われない破産審尋が全件あるような書き方で裁判官から質問されて困りますよみたいな脅し。
ほんと弁護士会はいちいち頭くるわ。

>>671
>>673
そんな斬新な解除証書があったのですか＞不動産番号オンリー
確かに，それでいいなら物件の特定は完ぺきだが，番号の間違いは致命的
になるので，俺は申請書でも不動産番号を書きません。

さて，>>661氏の言うような流れになってきたのか議論が白熱してますが，
とりあえず，当地ではその流れはなさそう。>>667氏が言うように客観論の
根拠になる文献に当たらないと真相はわかりませんなあ。

さて，今日も小忙しく出歩くことに。こういう流れだと一人本職の溽暑う事務所
では業務の停滞が。やっぱり，時給720円で働いてくれる人を探さなければな
らないか（笑）。

弁や行書の方々と付き合っていると
代書と同じような仕事をしているようでいて
仕事に対する考え方やアプローチがまたく違うぽ
特に弁とは同じ事件についての話をしてても考え方が全然違うぽ
弁はなんにも考えずにいきなり着手３０とかいうところも違うぽ

だからまたくの別人種なのであて
もきゃくさまは
職能で切り分けるよりやはり事件の性質でこりらを使い分けるべきぽ

ところで蒸し暑いので蒸し返すけど
ある書類って９０３じゃないよねぽ
ボキにとってはどーでもいいことなので別に答えんでもよいぽ

湿気でコピー機に紙がしっかかるぽ
まじどうにかしちくりぽ

>司法書士は，登記又は供託に関する手続についての代理や，法務局・裁
>判所等に提出する書類の作成などをすることができ，これに必要な限度
>で相談に応ずることができます。
>しかし，司法書士というだけでは法律相談を受けることはできません。

前段は相談、後段は法律相談の話をしているのだが、この文章を読むのは
一般の人だから、「しかし」で接続されている以上、前段の内容とつなが
ってると誤解し、司法書士は地裁や家裁の書類はできないんだなと思わせ
ることができる。

>認定司法書士は，どのような相談でも受けてもらえるのでしょうか？
>認定司法書士の受けることのできる法律相談にも「紛争の目的の価額が
>１４０万円を超えないもの」という上限があります。

Ｑでは相談という言葉をつかい、答えでは法律相談という言葉を使って
別のことを回答している。このすり替えにより、司法書士に地裁や家裁
の書類作成の相談ができないかのような誤解をさせることができる。

>司法書士に相続の法律相談を受けてもらえるのでしょうか？
>認定司法書士であっても，簡易裁判所における訴訟手続の対象となる事件
>に関する相談しか受けられません。

一般人の相続で最もウェイトが大きい不動産の登記相談のことに触れずに、
相続紛争だけを前提とした業務を相続と規定し、一律にできないと回答し
て、司法書士に不動産登記相談ができないかのように誤解させる。

まさに詭弁術の見本市で、裁判書面でこんなのつくったら裁判官に人格疑
われそうだ。これを堂々と公開する札幌弁護士会の恥知らずぶりには呆れる。

こんなところでグダグダ言ってないで本当に間違っているなら
札幌弁護士会にクレーム出すか司法書士会に抗議要請すればいいじゃん。
ま、弁護士からしたら、行も司も業際荒らしで鬱陶しい存在ってことだな。

あんただれ？

>>685
きも

>>686
じゃあ、札弁に品位に欠けるとメールしとくよ。

ただ、こういう詭弁というのは、間違ったことをいうわけじゃないからな。
言葉の意味を次々とすり替えて当初と違う話をしたり、都合のよい情報だ
けを並べることで誤解させたり、特殊な前提条件を置いた話を一般論のよ
うにみせかけたりだけで。
この文章全体で言えば「代理権」「法律相談」がマジックワードだね。
Ｑでは一般論のような設定をして、Ａでは代理権と法律相談に限った話をす
ることで、Ａの内容自体は間違っていないけれど、普通の人が聞いたら、
Ｑの一般論全体を否定しているように誤解させることができる詭弁術を
意図的に多用しているからな。

>>689
もう送ったか？
結果ヨロ

屁だと思って思いっきりしたら、下痢便だった
最悪or3

なんかもーちかりたんだぽ
クラス会のメル（花火大会）が来てるけど行く気にならんぽ
江戸川とか罰ゲームだろぽ

ひな型作成が1枚1万円って安過ぎると思うんだが田舎だと高い部類になるのかな？


司法書士会:本人確認徹底要請へ　休眠会社違法売買事件で

　日本司法書士会連合会が傘下の全国５０司法書士会に対し、会社設立登記などの
申請代理を行う際は、依頼者が代表取締役またはその委任を受けた人物かどうか、
本人確認を徹底するよう要請することを決めた。
近く文書を送付する。司法書士の作ったひな型が悪用された休眠会社違法売買事件を
摘発した広島県警が４日、登記申請業務の適正化を同連合会に求めた。

　捜査関係者によると、事件では、休眠会社売買に必要な書類のひな型作成を
１枚１万円程度で司法書士が引き受け、
生活保護受給者を社長に据えるなどした違法な変更登記が９５件行われたという。

　広島県警組織犯罪対策課によると、事件で摘発した会社が販売した１６１社のうち
１２１社が犯罪に使われたとみられ、特殊詐欺などに悪用された被害（相談を含む）は

２０都府県で３１件、計１億８０００万円に上るという。
http://mainichi.jp/select/news/20130705k0000m040087000c.html

>>685
まあ、俺たちも堂々とはできないけど多くの同職がやっている微妙な業務があるからな。
預金の相続とか遺言とか最近は財産管理なんかも聞く、これらは弁から言わせると非弁になるようだが
一般人でもできる事件性がないことだから非弁ではないというのが我々の立場かな
片や、行政書士は預金・遺言・財産管理はすべて業務範囲と考えているようだ

>>694
司法書士法施行規則３１条に規定がある、というのが財産管理の根拠らしいよ。

>>694
契約関係なんかは、法務省は事件性不要説に立ち、

紛争が生じてからの和解契約の締結等は別として，通常の業務に伴う契約の
締結に向けての通常の話し合いや法的問題点の検討は「事件性」なし

と回答し、弁護士以外（例えば関連会社）にまかせてもいいよとているから
な。
行政書士業務ではないにせよ、契約書の内容の提示や話し合いはすべて非弁
というのは、独自見解で我田引水がすぎるところはあるね。

>>694
規則規定の業務だからね。弁護士法違反ならなぜ規則に制定されたんだという話になる。

ツイッターの流れを確認したところ、遺産分割決定書で子１名を相続人とする父から子への相続登記申請が却下された理由は次のようなものらしい。

遺産分割協議は共同相続人が遺産を共有している状態で行うもの。
遺産分割未了のうちに共同相続人の１名または数名が死亡したことにより相続人が１名になった場合は、遺産共有状態が解消されるので遺産分割協議はできない。
よって、残った子１名で遺産分割を決定することはできない。
なお、残った子が２名の場合は遺産共有状態は解消されていないので、子２名で遺産分割協議は可能である。

>>698
法務局、決定書よこせいいませんか？

>>683
その書類を付けると登記はとおる。
けど、フツーは事実と異なることを書類にすることになる。
司法書士としていかがなものかと

>>697
預金の相続なんかも広義の財産管理業務に含まれるのかね？

>>699
今まで、決定書で直接移転できていたのに、それができなくなったという話をしてるの

>>701
当然含まれますよ

預金取り崩しのお手伝いの話は初耳ぽ
ボキなら即お断りする業務だぽ

>>701
相続での財産管理って遺産分割が成立して、相続人全員から相続財産の管理、処分の委任を受けるパターンだからね。

それに財産管理、処分と言っても決まった分割内容に沿った只の事務手続きだから、預金とか複数ある場合なんかは解約して管理口座に金をいれて分割内容に応じて金を相続人に渡すだけだし。

預金相続はできるのかって話はあるけど、逆に何かに制限されてるかというと何もない。
さすがに分割に首突っ込むと問題だけど、こういう風に分けるの決まったからあとの事務作業やってくれなら問題ないし、そもそも揉めてる話は最初から弁護士に振るわけで。

父→母と死んで、ぼっちになったからといって、
父母の戸籍だけ付けて父→子の相続登記はできない
というのなら分かるけど、これはイミフだ

>>704
なにを時代遅れなこと言ってるの？
司法書士の業務として正々堂々とやるべきだよ
おれはこの仕事で今年だけでもウン百万円稼いだよ
パジャマさんも財産管理の研修に出た方が良いよ

>>702
先例かなんかでたんですか？

一見最もらしい理由だが，なんかしっくりこない。
本当に「遺産分割未了のうちに共同相続人の１名または数名が死亡したこ
とにより相続人が１名になった場合は、遺産共有状態が解消される」のか？
確かにそうともいえるが，そもそも相続が発生した段階で母は相続財産に
つき２分の１の権利を持っている。この権利についてさらに相続が発生し
たと考えるのが自然で，母から相続したこの権利を根拠に子が母の死後母
の分も含めて父の遺産分割協議をできると考えるべきだ。そうでなければ，
法定相続を強制することになり不当である。
ましてや子が複数いる場合のみ母の遺産分割協議を認める趣旨だとすると，
否定説では相続人の意思とは無関係に法定相続を強いているので，母の配
偶者相続分について遺産分割協議は整ってないが父の相続については法定
相続担っていると考えることになると思われ，「父の相続について遺産分
割協議が整っていない」とはいえないはずである。
などなど言いたいことはいろいろあるが，審査請求で通らなくても，行政
訴訟で通りそうな気がする。もっとも，行政訴訟する費用と２連件で出す
費用を考えるとどちらが安いかはっきりしているので，無駄な喧嘩はしな
いかもしれない。
にしても，不当な処分のような気がしますなあ。

法務局に法解釈は通じないことをいい加減真鍋

>>706氏

ボキがやらんのは単にめんどくさいからぽ
研修には出てみるぽ
ありがとぽ

＞相続人が１名になった場合は、遺産共有状態が解消される

ここが僕の頭では理解ができない

宇宙は広がっている
「広がる前に、そこは何だったんだ？」レベル

とおもたらレス番ずれてたぽ
>>707氏あてぽ

>>710
這う解釈は通じなくても，登記研究に書いていることは通じます（笑）。
それゆえ，ここで「独自の解釈」を打ち出す必要性はないので，なおさ
らびっくりです。

>>706 だよね。
決定書をつけたのに却下され、審査請求も棄却。
その理由が、相続人1名になったときは遺産共有状態でなくなり遺産分割決定ができないだと。
アホかって

昨日コンビニコミックの銀河鉄道９９９を買て読んだら
メーテルが鉄郎に「ピンチの時ほど何か食べなさい（できればビフテキ）」
と言っていたのでボキもそうするぽ

>>709
その話題好きなのはわかるけど、いい加減しつこい

でも、まあ、ひとり二役で遺産分割協議をするってのが、
むしろ歪かもしれないね
・父→母子
・母→子
母子が協議未了だったのなら、
法定相続２件の方が、自然ちゃ自然

>>718
でも子が2名いればOKというところが自然じゃない

>>707
ちょっと任意契約の財産管理ぐぐってみたんだけど
相続財産管理の委任って最初は相続人の一人からの委任でいいのか？
最終的には全員から委任もらうべきだとは思うけど。

遺産共有状態が解消されたという理屈なら、
むしろ決定書を付けずに直接子供へ移転してもいいのではないか？

>>720
施行規則では「当事者その他関係人の依頼」となっているので、相続人一人は相続財産に関しては相続人としての地位と他の相続人からみると関係人という地位と２つあるので問題ないというのが一般的な意見。

>>720
仰るとおり。
最初は相続人1名からの委任で構わないと思う。
相続人調査を経て、最終的に全員から委任状をもらうのが原則。

>>721
相続財産につき共有説を取ったとして，相続人（残された子）が
いる限り当然には他の共有者たる残された子に持分が移転するわ
けではない。仮に当然持分が移転するという解釈を取ったとして
も，取得原因が違うので（最初の持分取得は父の死亡日，後の持
分取得は母の死亡日）どうしても２件になると思われます。

すみません。言葉足らずでしたが、最終的には全員から委任もらわなければなりません。

>>722
そういう理屈なんだけど、全員から委任を受けないと金融機関は相手にしてくれない

戸籍法上「自己の権利を行使し、又は自己の義務を履行するために戸籍の記載事項を確認する必要がある場合」には相続人は相続関係に関する戸籍謄本等を取得できる。
なので、その相続人から委任を受ければ取れるのは当然ということになる。

>>726
いやいや預金解約・受領などの事務手続きには当然全員の委任がないといけないけど、戸籍等の取得に関しては相続人の一部でも構わないという話。

財産管理業務は非弁ですよ。

>>722-723
ありがとうございます。

>>723の言うとおり、まずは調査かけてみないとわからないからな。
で、>>727の法律＆財産管理用請求書、職務上請求書が適正に使えるということになりそうだ。

>>724
あ，相続で当然に移るか（笑）。255条が問題になることはない
と言いたかったのですが。

>>729
非弁なら規則になぜ規定してるのかという問題はどうお考えで？

>>729
いや、普通に司法書士が法定の各種財産管理人として家裁から選任されてるぞ。
任意代理と区別する必要はないと思うけど。

20130619連発0250号「司法書士のための戸籍謄本・住民票の写し等の交付請求の手引き」より

�@代理請求につき代理人となる者の資格に制限はないので，司法書士等が代理人となることも可能である。
�A裁判所等官公署の選任に係る場合だけでなく，本人から委任を受けて財産管理人の地位に就き
財産管理業務を行っている場合も業務の遂行上におて必要がある場合には，本様式を用いて戸籍謄本等又は住民票の写し等の交付の請求をすることができると考えられる（「戸籍」〔テイハン〕平成２４年１１月号第８７６号第７３頁から７６頁参照）。

これらは法務省民事局民事第一課と打ち合わせされているものです。

�Aの本様式って２号様式ね

債務整理＝財産管理と考えて、
１４０万の壁を超えることはできる？

委任状もらって、破産申立代理人になるとかさ

このスレの>>126あたりでも職務上請求が話題になってたけど、結局は煽ってた人の方が正解なんだな。

遺産承継業務で注意すべきなのは職務上請求書の利用の仕方
�@司法書士法３条業務じゃないと１号様式は使えない。
�A２号様式も規則の規定により財産管理人等の地位につかないと利用できない。
�B最終的には相続人から委任状をもらえば心配ない。

ここ最近で懲戒になっている事例は全部預金相続のみとかで１号様式使ってる例。
使い方を峻別すれば何も怖くない。

>>736 ダメ
争訟性あり

>>730
職務上の請求書は財産管理業務には使えないよ（使ったら懲戒な）
>>739 のとおりだから気をつけて

じゃあ、何をしたら、そんなに儲かるの？
争訟性がないことだったら、家事手伝いレベルじゃん
今度は暴利の問題が出てこない？

>>741
２号様式はいわば財産管理業務用だろ

>>742
家事手伝いレベルかどうかは別だけど、相続人が多くて、しかも遠方だとうまく事務作業してくれる人を求めるのは自然のなりゆきだと思うけど。
ただ、おっしゃるとおり報酬制定には気を使う必要があるので、依頼者に十分な説明をしたり価格設定も合理的なものが要求されるのは確か。

まあ、複数金融機関あると結構時間も割かれるし、事務作業もいろいろあるからそれなりにもらってもいいと考えるようになると思う。

戸籍調査の話は>>739のとおりだね。

相続人間でこういう風に分割しますのであとは宜しくってなればその作業をするだけ。
作業の中に他士業業務(税務申告、自動車の相続登録など)があったらそれはできないけどね。

>>745
他士業業務でも税金がらみなら税理士に振ってるだろうし、行政書士業務も今、登録する人増えてるから、あまり障害にもならない。あと当然揉めるなら弁護士に引き継ぎすればいい。

税に振って、弁に引き継がせて・・・
もう残りがないじゃん・・・

>>747
もめてるのは最初からできないわけだし、税務申告を要するものは申告をお願いしてあとの分割事務を行うこともできるから残りがないってことないと思う。
それなりの業務としてやれると思うけど。

不動産の売買や賃貸契約のアドバイザーとかならいいかもね
委任状をもらって代理人になっておけば、仲介屋も無碍にはしないだろう
契約（書）の解説や問題点を明らかにしたり、争訟性もないから交渉もできる
買主側だと、自然な流れでこちらに決済が来るだろうし
個人を集客して、不動産屋フリーな立場でやった方が、客観性があっていいと思う
となると、広告がモノを言うな

売主が宗教法人買主がNOP法人という設定ありの
決済の話が来た。誰か助けてくれ（笑）。

>>750
売主が宗教法人だと、登記上は必要ないけど実体上、法律や規則に従って財産処分の手続きをしないとやばいよ。
多分、設定があるから設定先の金融機関からも手続きを履行したことを確認したいと言われる可能性あるな。

ちなみによくあるパターンは最低一ヶ月公告、総代の同意、責任役員会の決議、包括宗教法人（本山）の承認が必要になる。
時間かかるよこれ。

おいおい、通帳の解約を相続人全員に代理するのが家事手伝い？
バカ言うな。
預金債権の解約は法律行為だろ。非弁決定だなお前ら。

実際、メガバンのうち１行は弁護士以外の代理人による預金解約の代理は
受け付けていないよ。
使者としての書類提出が限界。
代わりに相続する人だけの委任状でＯＫ。

信託銀行は法律によって財産の管理処分が認められているからそれを根拠に
遺産整理やってんだよ。
長ったらしい名前の法律だから忘れたけど。

>>752
司法書士法29条を受けての司法書士法施行規則31条に財産の管理、処分って書いてあるからね。

預金解約っていう１つの類型どころか包括的な規定になってる。法務省が非弁になる事務を省令で定めるってことがおかしな話ですしね。

>>752
「当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱により、管財人、管理人その他これらに類する地位に就き、他人の事業の経営、他人の財産の管理若しくは処分を行う業務又はこれらの業務を行う者を代理し、若しくは補助する業務」

どうみても法律事務なのに規則に規定されている。法務省はOKって事なんだから非弁云々の話はないだろう。

何か問題でもあるのかぽ
ていうか宗教法人の財産を売るにはそーだいかいの決議とかいるかぽ
でも添付したって記憶がないんだぽよ

NPO法人のほうは債務者としての設定しかやたことないぽ
で設定者が法人代表者の個人の家だたので何の問題もなかたぽ
NPO法人の財産に抵当くつけたら何か問題あるかぽ
（学校法人の根抵当権的なアレぽ）

>>755
内部手続だから添付はいらんけど、確認はしておいたほうがいいよ。宗教法人の内部手続は上の人も書いてるけど面倒よ。

>>752
解約を代理で行わなくても、相続財産の周辺事務さえできれば、あとは本人と同行すればOKでしょ。
理論上は代理も認められるとは思うけど。

そのうち日本財産管理協会が弁護士会に訴えられるのかな〜

宗教法人とNPOの間に利益相反的な関係があるかもしれんぽ
要注意ぽ

>>755
登記上添付は不要。でも実体関係に影響を及ぼす場合があるから必ず法や規則に則ったやり方をしないとダメ。

要するに財産管理行為は一般人でもできるから特別どの資格であるとか関係ないって話なんだよね。
後見人として親族が選任されたりするのと同じで。
まあ「業」としてできるっていうのは大きいけど。

>>762
財産管理行為はまさに法律事務だから、事件性不要説を取る立場としては非弁としか言い様がない。

あと法務省がおｋと言ってても非弁かどうかの最終判断権者は裁判所なんだから、法務省がうんぬんは反論にすらなってないよ。

ということで、行政書士は北朝鮮、司法書士は南朝鮮ということになりました。

クソ田舎だと裁判所から選任されることもあるわけですしおすし

>>764
弁護士法も司法書士法も所管している法務省の判断が全く相手にされないことのほうが不思議な現象だと思いますが。

>>767
民事局長が改正の時に財産管理業務を法務省令に入れるって国会で答弁してるし。

あのねえ、法務省が所管とか民事局長が答弁とか全然反論になってないの。それじゃ注釈司法書士法に書いてあるからやってただけで深くは考えてませんと同じレベル。
事件性不要説からは当然に非弁になる財産管理業務を司法書士が行ってる理論的根拠はそんなもんなの？

スレがこんなにのびてるのは、今日はお前らが熱く語りたい一日だからであって、
決してヒマだからということじゃないよな。

各種法人は、これまで縁がなかったこともあり、さっぱり分からないや
法人登記も、それら絡みの不動産登記も
みんな、よく知ってるなあ
おすすめ本ある？

>>771
委任状もらって破産申し立て代理人になれるかとか馬鹿な質問してるおまえはｚだろ。

>>769
成年後見業務は立派な財産管理業務。
31条2号業務な。
これが非弁だったら、リーガルサポートは犯罪集団ということになる。
公益社団法人がだよ？
日弁連だってそんなことは言わない。
今時、財産管理が非弁となんて非常識な発言だよ。
弁護士法72条をしっかり理解していれば財産管理業務が非弁ではないことが理解できる。

裁判所から選任されてる後見業務と任意の財産管理業務は全く別物でしょ？
後見人は法定代理人なんだから、財産管理どころか地裁の訴訟も代理して出来るよ。
だからって任意代理で地裁の訴訟やったら非弁でしょ？

ｚ探知機が一匹いるが、誤検知ばかりの粗悪品だな

>>774
任意代理→任意後見の移行型を考えてみることだ

裁判所が普通にOK言ってるからな。
ていうか、お願いだから管理人になって下さいってパターンもある。
そして報酬も普通にもらえる。

何というお断りしますな展開かぽ＜裁判所の就任打診

>>769
「当事者その他関係人の依頼又は官公署の委嘱により、管財人、管理人その他これらに類する地位に就き、他人の事業の経営、他人の財産の管理若しくは処分を行う業務又はこれらの業務を行う者を代理し、若しくは補助する業務」

事件性不要説から言ったら明らかに法律事務だといえるが、なぜ省令に規定され、司法書士の業務となっているか考えたほうがいい。

なんで事実上やってるから大丈夫っていう反論しかこないんだろなぁ。司法書士は弁護士法７２条の法律事務の解釈について事件性必要説で動いてますからの一言で済む話なのに。

というか、これ国会・行政・司法の三者からの要請なんじゃないの？
田舎なんか独居老人とか生活困窮者の後見人のなり手がなくて困ってるし。
判断能力ある人でも、入院したら支払等を誰がするんだって話もよく聞く。

>>780
逃げ方下手ですよｗ

>>780
事実上ではなく法令上の業務としてやってますと言ってるのです。

おまえら事件性不要説の主張にはマメに反論しておかないとやばいぞ。
遺言書作成の相談があったときに遺言内容の検討しただけで非弁になるってのが札幌弁護士会の公式見解だからな。

http://www.satsuben.or.jp/center/faq/shoshi/gyosei08.html

http://www.westlawjapan.com/pdf/column_law/archive-2012/2012WLJCC106.pdf#search='%E6%9C%80%E9%AB%98%E8%A3%81+%E8%A6%AA%E5%92%8C%E7%9A%84+%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E6%80%A7%E5%BF%85%E8%A6%81%E8%AA%AC'

事件性必要説に親和的な立場の判例もありますからなあ。

>>783
なるほど、それなら事件性不要説の立場に対しても弁72条の「他の法律に別段の定め」があるから非弁じゃないと言えるね。

君子危うきに近寄らず
虎穴に入らずんば虎子を得ず

いちいち反論して藪からヘビださんでもええやろ
弁さんはどう考えるか知らんが

>>786
行政書士などのように法令上の手当がされていないものは事件性不要説から非弁だとの意見はありうると思っている。

ただ、立場は事件性必要説を支持してるけどね。

>>785
形式的に事件性があっても社会経済的に正当業務の範囲なら非弁にならないってところまで言ってるわけだからねぇ。

食えない若いやつらはご都合主義の法律解釈するよりも、｢すいません、古参と特認が利権ガチで
食えないんです｣って言った方が見逃してもらえるぞ。

いまどき司法書士の財産管理業務を非弁だと声を荒げる弁もほぼ皆無。
だというのに、司法書士は慎重だね。
NSRで誰か言ってた。

「お上にダメといわれるまで好き放題やるのが行政書士

やっていいといわれるまで手を出さないのが司法書士」

停止条件説
解除条件説

特認が利権ガチって(^_^;)

>>751氏・パジャマ氏ありがとうございます。
宗教法人とNPOの関係法令をもう一度さらっと見ようと思いますが，
>>751氏の言うように，実体法上の手続が結構面倒そう。あと，登
記屋的には固定資産税の評価額がない建物の免許税をどうするかが
問題となりますが，これは登記官が苦笑いしながら「仮評価が出な
かったら認定で」と言うことで話がついたので、たぶんOKかと。
設定がなかったら多少添付書類が足りなくても何とかなるが，設定
がらみだと「間違っちゃいました。てへ」ですまないので，胃が痛
いです（笑）。
なにぶん，初体験なものでちょっとてんぱってます（笑）。

>>792
「お上にダメといわれるても、それでも、まだ好き放題やるのが行政書士」だと思ってる（笑）

さて，今日はこの辺にして飲みに行くか。

疲れました。

やっていいと言われても仕事が無いのが司法書士

↑　座布団2枚！

>>747
いいところに目が行ったな。
紛争案件なら弁護士が通帳解約の書類にも相手方の押印をもらってくれるから
、客は提出するのみ。
紛争が無くても資産家なら申告用に残高証明取る時に解約書類ももらってくるから、
やはり客は提出するのみ。

結局、行様と同じように相続税かからないような少額案件しか残らない。
登記とセットならともかく、通帳解約と協議書作成だけの依頼が
どれほどあるかよ〜く考えてみよう。

ちなみに、通帳の解約書類は、とりあえず代表が受け取るってだけの対銀行の書類。
だから、分割が整った上で協議書ができてから動かないと管財案件と言えるか疑問。
通帳解約して代表の口座に入れたけど、そこから葬儀代払ったところで紛争開始。
預かった代表が金は分割前に使い込んだ。
なんて状態になる可能性は十分あるよ。

＞奥村弁護士の職域には司法書士・行政書士は被疑者・被告人として登場する程度ですが、
＞怪しい探偵さんに高額な相談料を払っていることは時々あります。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130707#1372932854

これはさすがに品位保持義務違反で懲戒にすべきじゃないかな。
タクシー運転手や解体屋は犯罪者みたいな言い方したら一発アウトだろう。
司法書士や行政書士には何言ってもいいと勘違いしてるんだろうが、さすが
に弁護士会も自浄作用を働かせるべきだわ。

>>693
この事件って司法書士は捕まってないのに、
まるで司法書士が全て悪かったみたいな感じに持っていく司法書士会。
警察の要請だろうと突っぱねろよと思う。


テレビ新広島のニュースより
事件では､東京都の司法書士事務所が2011年12月から今年3月にかけて､
休眠会社の売買に伴い､95件の申請書類のひな形を作成し､230万円の報酬を得ていたということです｡
県警は､ひな形の提供自体は違法ではないことが悪用され､本人確認が行われていなかったとして､
きょう､業務の適正化を求める要請書を日本司法書士会連合会に送りました｡
このような要請は､全国初だということです｡

あぁ、司法書士もついに警察監視団体になったか。
まさに書士という名前同士、行様に追いつけ追い越せだなｗ

>>693
>日本司法書士会連合会が傘下の全国５０司法書士会に対し、会社設立登記などの
>申請代理を行う際は、依頼者が代表取締役またはその委任を受けた人物かどうか、
>本人確認を徹底するよう要請することを決めた。

「申請代理を行う際は」だからひな型作成のみは本人確認しなくでええんやろ？

>>802
まったく児童ポルノ専門のおっさんが偉そうにねぇ。

>>802
弁護士の質も下がったものだ。

>>802
なんだこりゃ。あやしい探偵と同列ってか。

>>803
連合会やベテラン司法書士は気持ち悪いくらい卑屈だからな

そもそもの話でひな形作成で１件１万って高杉。
払う方も200万以上払うんだから役変くらい自分でやればいいのにな。
商業なんて捨印押しときゃなんとかなるんだし。

何でもかんでも民間のせい。
犯罪が起きると、本人確認が甘い銀行・弁護士・司法書士が悪いと、
マネロンの共犯のように言うが、本来、広島県警は法務局に要請す
べきだろ。

>>811
それ言ったら司法書士いらなくなる。
司法書士は法務局の負担を楽にするための民間委託だからな。

ならないよ。

>>802
＞奥村弁護士の職域（刑事事件）には司法書士・行政書士は被疑者・被告人
＞として登場する程度で全く競合しませんが、怪しい探偵さんに高額な相談
＞料を払っていることは時々あります。

この人、さすがにやばいと思って書き換えたな。
職業蔑視で書いたのではなく、自分が刑事事件専門なので、司法書士さんと
出会うのはたまたま被告が司法書士の時の刑事事件くらいなんですよ、とい
う意味にすり替えた。
でも、ＨＰ見ると民事もやるみたいだし、後段の探偵云々と話がつながらな
くなっちゃってアホみたい。

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/business/business_01.htm

あからさまな職業差別をしておいて、それをごまかそうとみっともない振る舞い。
おれなら、自分で職を辞すね。

＞企業倒産・医療過誤・マンション問題・コンピュータ関係

奥村先生、ＨＰには自分の専門を刑事事件などと書いておらず、民事系
ばかりを列挙している。
企業倒産と書いてるのに、破産管財人に選任されたことがないわけでは
ないだろう。
管財人として任意売却する際、司法書士をかませず、買主のために登記
までしてあげている、などということもあり得まい。
何人もの司法書士と業務で関わったはずだ。
しかしながら、奥村先生は、刑事犯罪者の司法書士しか知らないと書いた。
その趣旨は明白で、差別的。品位ゼロ。

＞おれなら、自分で職を辞すね。

弁護士に粘着嫉妬するくらいなら職を辞する前に廃業しなきゃならなくなるよ。

>>816
粘着ねえ。
司法書士はみんな大人だから、そういう反応するだろうねえ。
俺は、素直に反省して、全部削除すりゃいいと思うがね。
司法書士を被疑者や被告人や怪しい探偵と同列にして侮蔑したかった、
ってだけの文章なんだから。
言葉つけ足して、変なごまかし方したから、怪しい探偵が唐突にでてく
る意味がわかんなくなっちゃって、公開してる文章としても恥ずかし
いでしょ。

>>814
確かに文章めちゃくちゃだな。誰が探偵に高額な相談料払ってるのかも分からんし（刑事の相談者？）。
しかし文章をちょっと変えたのにはワラタ。札弁といい、この弁といい、行書の中野支部と体質変わらんな。

>>817
そうそう、行書の中野支部の件だって、弁護士はきちんと反論してたからね。
弁護士に反論するとすぐ嫉妬だの粘着だのいって、弁護士先生にはとにかく絶対逆らうなというコンプさんがいるのはこの業界の困ったところですね。

>>818
改変した結果、奥村弁護士の業務は、司法書士や行政書士の業務とは競合しませんが、
怪しい探偵とは競合しますという内容になってしまったｗ

お前らはたかが弁護士のホムペごときに頭にきたんだろうけど、
弁護士は｢弁護士なんて高いだけ｣とか言って｢これからは裁判業務｣とか言ってる
司法書士に頭に来ているんだからしょうがない。

弁護士から見たら司法難民っていうのは弁護士に依頼する金がない客のことではなく、
仕事が無いからと業法を拡大解釈して押し寄せる司法書士と行政書士なんだろうからな。

競争ってのはそーゆーもんだ。うざがられようが、稼いだらそれでいい。

804,810,812,816,821
この人は、なんでここにきているの？
文盲なの？

法令業務に忠実な司法書士からみたら、弁護士と行政書士は似たもの同士だけどな。

権利義務事実証明書類を拡大解釈して他士業の分野に手をだしまくる行政書士と、
事件性不要説という法務省すら採用しない独自の珍説で経済界や他士業に喧嘩を
売りまくる弁護士。どちらも自分の分以上のことをやりたがるという意味で。

そう思うならこんなところで油売ってないで行書に混じって営業すればいいだろ。

ちょっと何言ってるかわからない

食えないロー弁が湧いてんのか。

>>826
猿は無理して理解せんでよろし。

司法書士は法令業務に忠実です。
弁護士は拡大解釈をしてすぐに違法と言います。
行書は拡大解釈をしても会の取り締まりが甘いのでやりたい放題です。





















でも食えませんｗ

>>827
ロー弁じゃなく、また例の彼だったな。

スレチだ、あんた
ルール守ろうな

いつもの会計事務所職員さんか

またZセンサー誤作動ｗ

ID:4WExYpprはルーターの電源切ってＩＤ変えたのか？

たぶんこいつ
ID:sDDlad7N

レスに特徴あるからすぐわかる

レスに特徴あるのはおまえだろｗ

休日に日頃のストレス発散のためこのスレに居座る税理士事務所の事務員さんだなｗ

つまらない返ししかできない悲しき独身実家暮らし裁判厨であったｗ

休日に遊んでくれる人いないのかな？
おっさんなのにバカで平事務員だから誰も相手してくれないよな？ｗ
俺は暇だったから何人かストックしてあるギャルとデートして適当に切り上げて帰ってきたわｗ

税も裁判業務の話になると得意の話に持ち込めなくて煽りが抽象的で大変そうだなｗ

平成25年度税理士試験
法人税法　8月7日（水）9：00〜11：00

弁護士の次は税理士か
忙しいなｗ

明日は司法書士試験らしい。
なつかすい〜。前の夜は寝れなかったなあ〜

独身ｦﾔｼﾞがストックしているギャルとか妄想しちゃって、日記並にｷﾓすぎ。

つか、やっぱ結婚できてないんだｗ
登記の太い客持ってないと残念な人生だな。

あ？
俺まだ２０代の開業者だからさーｗ
好きに遊ばせてくれよなｗｗｗ
あっ、お前みたいな不遇の人生送ってる奴には遊びのイロハもわからないよなｗｗｗｗｗ

ID:b3FGq/XV

笑

ストックしてあるギャルが20時前に呆れて帰っちゃったの巻

ダサｗ

自称税理士ちゃんいつもの威勢がないけどどうしちゃったのかなーｗｗｗ

もしかして魔法使えちゃったりするの？ｗ

女遊びの話でいつものように反論してみてよｗｗｗｗｗ

偽税は相変わらず独特の言葉遣いをする

ギャルを門限前に帰すヤンエグ(死語ｗ)を演じるのが精一杯の自称法律家

哀れ(涙)

>>846
ホテルって夜に使うものとか思ってるの？ｗｗｗ

食えないのは弁護士が非弁とか脅すから、行書が本職申請とか言って荒らすから、税理士がバック払えって言うから

ん〜残念ｗ

>>847
確かに、例の調子で、司法書士とキャバクラ行ったらこんなにセコくて
もてなかった、こっちはこんな豪快な遊びしてモテモテなのに、みたい
な芸風のレスがみたいな。

>>850
いちいち付き合わなくていいよ
ボロが出るだけだぞ

昼休憩の領収書経費で落とせるかなあｗｗｗ

昼休憩って漫喫だろ？ｗ

自称税理士ちゃん、今度コンパあるから呼んであげようかｗ
酔っぱらって文書偽造の話しないでねｗｗｗｗｗｗ

>>856
お前は誰と戦ってんだ？

810 ：無責任な名無しさん：2013/07/06(土) 12:27:47.77 ID:LqqO64ih

おっさんこそ昼からずーっと誰と戦ってるのｗｗｗ

おっさんが｢おっさん｣だってｗ

リア充爆発（笑）。
俺は個々の書き込みはそういう方からの書き込みとして扱うが，2ちゃんで
わざわざ「嘘だ」などと言わなくてもよいのでは。人が幸せでも自分に関係
ないし，ましてやひがんだところで自分には1円も入ってこないし（笑）。

今日は「後見制度の話が聞きたい」というご老人宅を訪問したり家族で昼飯
を食ったりしている間に継続中の相続祭りの仕込みをしないと手が回らない。
出来上がりの処理もたまっているが，登記の出来上がりのチェックは本職じ
ゃないとまずいと思っているので自分でやるとしても，後始末はマジで誰かに
やってもらいたい。俺も素直で気の利く仕事のできるギャルと仲良くしたいと
心底思う（笑）。

さて，素敵なアラフォー美人を待たせているのでこの辺で寝るか・・・

という夢を見て寝ることにする（爆）。

あの後始末やりたくない病は何なんだかなあ　ぽ

行政書士さんの作った分割協議書。
「被相続人の持分全部を○○が取得し」と書かれているが，物件の
ところに持分の記載なし。分割協議書の１枚がなんとなく相続人が
自分の名前を書き間違っているように見える。
さて，この分割協議書をつけて相続登記がとおりだろうか。まあ，
直してやるのが安全なのは百も承知だが，できればもらったまま返
したいので，とりあえずチャレンジするか。

チェックも任せられる番頭でもいれば別ですが，後始末も結構時間
がかかるので結構な件数を申請すると時間を食いますね。

持分の記載不要なのは委任状でしたっけ？

>>860
600 ：無責任な名無しさん：2013/07/03(水) 11:14:30.36 ID:KzzlppgO
分割協議書。
各事務所でそれぞれ芸風があるものだが，近所の行政書士さんから
「別の司法書士にこれでは通らないと言われた」と相談を受ける。
ご主人が死んだあと奥さんが死んでご主人名義の不動産をこのひと
りが取得するというパターンだったが，見たところ問題はない。
「永年使ってきた自分の書式しか通らないと思っている者もいます
から」と言っておいたが，代書屋も長くなるとこういう融通の利か
ない輩も出てくるようだ。

↓
・いや実は俺が事前に相談を受けていて
・いや実は今週同職の若い人から、”たまたま”同じ事例の相談を受けていて
・さっき”たまたま”同じ事例のメールが来て無事通ったらしい


嘘つき

>>863
どーでもいい

>>860
２ちゃんは嘘、日記、誹謗中傷何でもアリ

それを教えてくれたのはあなたです。
さて、今日も弁護士・税理士コンプの食えない裁判厨を馬鹿にするとしようか(笑)

>>863
う〜ん，俺はおよそ登記所に出すもの（委任状・原因証明・協議書など）
は全部持分入れているけど，どうなんだろう。

>>867
ここは知恵袋じゃないんだけど

普通に質問ばっかしていると行様とかクレクレウザッとか書かれるけど、
行様を引き合いに出してストーリー仕立てにすると経験値が浅くて仕事の
無い連中が腕試しとばかりに回答レスをつけまくるから、あら不思議

>>868-869
貴兄ならどうする？別に答えてもらわなくてもかまわないけ
ど（笑）。普段の俺なら問答無用で直すけど，相手の顔をつ
ぶすのもなんだからチェレンジするという話だが。

さて，別件の相続登記の分割協議書でも作るか。

気持ち悪いやつから話しかけられちまったよ。

実務の話は実務のわかる人とするので，わからない人には無理強
いしない（笑）。

おっと，俺も今日は機嫌が悪いかな。無益な書き込みをしてる暇
があったら，一段落したことだし，とっとと帰って一杯やるか。

>>871
2chが生き甲斐の人だから、自分のシナリオ通り話が進まないと機嫌が悪くみたいだよ。

>>872
存在自体が無益だからもう書き込まなくていいよ。
あんたの低レベルの実務話が一番どうでもいいしｗ

＞おっと，俺も今日は機嫌が悪いかな。

こいつアホだろ

＞「被相続人の持分全部を○○が取得し」と書かれているが，物件の
＞ところに持分の記載なし。

こんなもん通るに決まってるだろ。
お前が一番低レベルの形式主義者だっつーの。

このバカ、自分のせいでこっちはずっと機嫌悪いってわかってねえのかよ

＞「永年使ってきた自分の書式しか通らないと思っている者もいますから」

形式主義者の糞日記野郎、お前だよ、お・ま・え

実務の話がわからないと他人に言う前にもっと勉強すべきだろ。
こいつ、無駄に歳食ってるみたいだけど客対応とか知識や考え方とか、
かなり低レベルだよな。

こいつ支持してんのって、パジャマと語尾だけだろ。
他は両者が端末変えて書き込んだ成り済ましキャラ。

俺も日記並に空気読まずに荒らしとくわ。

糞日記消えろ
糞日記事務所潰れろ
糞日記野郎賠償食らって飛べ
糞日記野郎懲戒食らえ

＞「被相続人の持分全部を○○が取得し」と書かれているが，物件の
＞ところに持分の記載なし。

，さん
これのどこが駄目なのかマジで教えてくれ

実務の話が真面目にしたいから逃げずに論理的に教えてください。

>>880
登記原因証明情報は登記事項が網羅されていなければならないのが
原則ですよね。移転の場合，持分も登記事項になります。したがって，
原則として持分の記載も登記原因証明情報の記載事項になるはずで
す。
と，言うところから出発すると，分割協議書は相続の登記原因証明情
報の一部なので，持ち分の記載がいるのではという考えに行きつきま
す。ただ，相続の場合，通常相関図のほうには持分の記載をするでし
ょうし，そもそも持分全部移転しかありえないので持分を記載しなくて
も通るのでは？という考えも成り立ちます。

持分記載のない分割協議書は使ったことがないので，実際通るかわ
かりませんが，俺の疑問はこんなところです。

んん、登記原因証明情報は登記原因が書いてあればいいんじゃないの。登記事項が網羅されてなければならないのは申請書でしょ。
登記原因証明情報はもっと常識的に考えて登記原因が特定出来てれば大丈夫だよ。そうじゃなきゃ自筆証書遺言なんて通らないのばっかになっちゃうでしょ。

具体的持分を書いていないが，「持分全部」と書いてあるからOKだろうという親切な
解釈を登記所がしてくれるという期待を持たない方が間違いがないという理論的で
はない経験則もありますけど（笑）。
まあ，今の登記所はそんな意地悪な人はあまりいないので，「持分全部」で特定で
きると見てくれる人のほうが多そうですが。

>>884
いやーさすがに持分全部って書いてある場合に、持分全部以外のどういう解釈が成り立つのか理解できんわ。
まさか本当に、具体的な持分割合書いてないので、また実印全部もらってきてくださいと経験則から言っちゃうの？

>>883
申請書のもとになる登記事項がわからなければ申請書の作りようがないことになるので，
登記原因だけでは登記情報として不十分だと思います。一応もとになる法律行為の内容
を書く必要があるかと。

ただ，相続の場合は報告形式や設定契約の原本還付と違うので，「意味が分かればOK」
的な扱いはあるかもしれません。でも，結構自筆証書遺言は登記できない例があります
よ。物件の特定が不十分だったりするのが典型例かもしれません。

今回の分割協議書に当てはめてみると，「被相続人の持分全部」で移転の対象が特定さ
れていると考えるなら，あとは取得する人と物件さえ特定できていれば使えることになるで
しょう。
ただ，俺はそういう不明確な分割協議書は使ったことないし，作らないですけど。

>>885
それが昭和の遺物だと，それこそ見たことないパターンの分割協議書だと
「持分を具体的に書いていないからダメ」とか言っちゃう調査のやつとかい
た。今は昔物の物語だと思うけど。

>>882
>相続の場合，通常相関図のほうには持分の記載
記載したことないけど自分の管轄に限らず他所でも止められたこと一度もないよ

>>888
そうですか。俺は必ず持分を書くなあ。
もし分割協議書か相関図に持分を書いていなければ，分割協議で相続人の一部が
物件を取得する場合，それこそ取得する相続人がどんな持分で取得するのか不明
なので，不都合な気がするのですが。
ま，相続人の一人が被相続人の持分を取得する場合はあえて持分を書かなくても
当然わかるのでそのまま通しているのですかねえ。

>>882の，様
ご回答ありがとうございます。

丁寧にご回答くださったため、煽るつもりはございませんが、ほかの方のレスのとおり、登記原因証明情報と言う書面について色々と誤解されているのではないでしょうか。
僭越ながら勉強不足かつ前時代的と思います。。。
余計なお世話かもしれませんが、２ちゃんねるに使う時間を勉強のために充てられてはいかがでしょうか。。。

>>890
確かに原因証明時代になってからのことはあまりよくわかってません。
原因証明のひな型の総論をちょっと読んでみます。

持分全部で通した実績あり。
ちょこちょこ贈与とかで持分移しているうちに亡くなった件、持分計算が面倒
だったから全部って書いて問題無し。

>>892
そういう時は要約書を取ることをお勧めします。

最近はあまり意地悪なことを言う調査もいないので，あまり神経質にならなくても
よさそうですね。皆さんありがとうございます。

＞＞890氏の言う「登記原因」というのが「年月日売買」とか「年月日金銭消費貸借年月日設定」
にとどまるものなのか，当事者の表示や物件の表示，その他の登記事項の記載を含むものな
のかちょっと気になるのですが，氏の言う登記原因とはどの程度のものをおっしゃっているのか
ご回答いただけるとありがたいです。
ちなみに，登記原因の証明情報のひな型のほうを斜め読みした限りでは，法律行為の概要を
ある程度書いている例が多かったと思ったのですが…。

なんか原因証明が気になるので，朝のうちに原因証明の本を読んでみよう。
今日もあちこち出かける予定があるが，比較的暇なので調べものにはちょう
どいい。

あんまり気になるので，事務所に来てしまった（笑）。
「登記原因証明情報モデル例文集」と「登記官から見た登記原因
証明情報作成のポイント」を見る。何となく納得したので，家に
帰ろう。

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
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今朝、司法書士会でストックしている法学セミナーを読んできた。
どうやら、登記研究759号のカウンター相談のとおり、父死亡後に母と子による
遺産分割協議成立前に母が死亡した場合、母の相続分は確定するので、父から子
への直接移転は駄目と言うことで実務は統一されそうだね。

でもこの取り扱いはおかしいぞ。
たとえば相続人が熟慮期間中に死亡したときは、その相続人は代わって相続の承認または放棄をすることができる。
遺産分割も同様に考えるべきであり、いままでの実務の取り扱いどおり、子による遺産分割決定を認めるべきである。