新司法試験と司法書士はどっちが難しい？１５

877 ：氏名黙秘：2012/09/25(火) 01:44:37.45 ID:???
＞876
面倒だからコピペね（笑） 反論できないようだからさ（笑）

その議論はもう結論が出ている。５０００人が70万円以下というのは、年収が
70万円以下ということではない。確定申告した所得が70万円以下だった人が
５０００人いるということ。年収が70万円以下というのと確定申告したら70万円
以下の所得だったということは全然違う。給与所得で６００万円もらっているイソ弁
が国選を年に個人事件として3件〜4件やったら70万円以下の所得（事業所得）になる。
弁護士法人の事務所が増えているので、個人事件を受けるとしたら国選くらいしかない
弁護士も増えているから70万円以下が５０００人いても全然おかしくない。事業所得と
給与所得の違いくらいわかっておけよな。


888 ：氏名黙秘：2012/09/25(火) 02:13:02.71 ID:???
おーい、確定申告するときには事業所得と給与所得、その他の所得を合算する
って書いてあるぞ〜〜〜



以後、877逃走中（一行荒らし中？）ｗ
また前スレ(14)にて「大先生」を名乗り、スレに書き込んだ人間を手当たり次第に中傷し
かつ司法書士へのネガキャンを展開していたのも彼である疑いが濃厚ｗ

前スレ
新司法試験と司法書士はどっちが難しい？１４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1348580193/

・・・

昨今の試験難度の話をするスレであって
開業後の儲けを比較するスレじゃないと思うんだけど

司法書士相手に俺達の方が平均年収高いなんて威張る輩に限って
底辺弁護士のように思える。

>>3
難易度では圧倒的に司法書士＞新司になってるよね
弁護士の窮状が知れ渡って適性試験の段階で受験生が激減してるので
もはや新司が最難関資格のポジションを奪還するのは不可能だと思う

あとなんで食える食えないの話になってるかっていうと
試験難易度の逆転現象とその話がもろに直結してるからって言うのがある

もともとは司試の合格者を2000人に大増員した事が司試の難易度低下を引き起こし
結果的に司法書士に最難関試験の地位を明け渡す事となったわけだけど
現在は弁護士が食えないことがばれて、ローに進む事を回避する人が激増した結果
ロー進学者の質が急激に低下して、今後の新司難易度が更に大暴落する瀬戸際にいる

また弁護士の仕事が広く知られるようになった結果
仕事自体が非常にドロドロしたもので、人間の嫌な面を沢山見なきゃならず
犯罪者の人権を護る為に擁護しなきゃならない事も嫌悪の対象となって
弁護士という職業に憧れる人自体が急減してるんだよね

反対に司法書士は法廷闘争に関与しない法律職としてのイメージが定着したし
汚い事をせずとも、まあ儲かってる法律事務所とは比較にならないとはいえ、稼げる事が知られ
脱サラを検討する人達の間で支持率が急上昇して、それが難易度増にも寄与してる

まあ、はっきり言って、勝負あった、でしょう

今後起きるであろう事について予測すると

弁護士は今後も地位が低下の一途を辿り、渉外など高給取り以外は地位もサラリーマン並になり
資格を取ってバッジを付けただけで高い地位の得られる時代には幕引きとなる
町弁も、現在の開業医的な、土地の名士的存在から、どこにでもある普通の職業の一つという取り扱いになる
弁護士の普通の職業化がより一層強まって行く

少し前までなら、司法書士と弁護士との地位逆転は考えられないと思っていたが
例の週刊ダイヤモンドが報じた東大法学部の定員割れの件も合わせると
実際にそうなるんじゃないかという気がしてきた

なんと東大法学部が初の定員割れ　法曹志望、公務員志望減少が影響か
【第753回】 2012年11月7日 週刊ダイヤモンド編集部
http://diamond.jp/articles/-/27489

司法書士は地位が下がる要因が今のところないので（上がる要因はあっても）
このまま弁護士の地位が下り坂を転げ落ちるように低下し続けるなら、20年以内には逆転するかも知れない

試験難易度については、当然、司試＜司法書士で完全固定となるし、再逆転は絶対になくなる
今のように比較する事自体が馬鹿馬鹿しいと感じられるまで差が開く可能性もある

　　ノ⌒⌒⌒ヽ
　／／ｿﾉﾉ人(( ＼　　司法書士？まだそんなクズ資格受けてるバカはいませんよね？
（ /≡　　≡ ＼ )
（/ ―/　 ―　 ﾋ)
`/　 /　　　　 ｜
｜　人_＿ノ丶　｜
｜ ( ∴∵∴ )　｜
｜　＜LL二＞　 ∧
/＼ 丶∵∴ノ ／ 丶
　 ￣￣￣￣￣　　|

あっ、大先生だｗ

司法書士のスレで、景気のいい話って全く出てこないよな
結婚できない
勤務は奴隷
独立しても、年収は中小企業のサラリーマン以下
過払バブル終了
登記の仕事も激減
報酬単価の減少
業者からキックバック、接待の強要
後見だけが頼みの綱だったが、それも期待外れ

このスレは投稿すると大先生って言ってもらえるのか

>このスレは投稿すると大先生って言ってもらえるのか

白々しいｗ

ま〜い〜や　ホレッ

【司法書士】３割が年収200万円台以下【ﾅﾏﾎﾟ未満】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1340799788/

どうして司法書士事務所はバラックなの
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1308887657/

司法書士はやめとけ。受かっても求人なさすぎ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1337595636/

司法書士、本当に時給800円？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1266651312/

>>8
クサオとかいうやつだろ。

おいおい
今の時代年収２００万円安定して稼げる職業なんてめったにないぞ

行政書士が紛争一歩手前まで格安で全部やってしまう
結局弁護士は裁判とかどろどろした泥沼紛争だけで食っていかなきゃならない
これは精神的にも肉体的にも割に合わないものなんだよ

結局、高卒行政書士に負けてる。
法務博士があろうと、世の中には役に立たない。
東大出ようが、企業の犬になって渉外やるくらいしか脳がない。

知り合いの司法書士がこの前ガソリンスタンドで働いていました。
可愛そうなので気付かないふりをしていましたが、何か吹っ切れたように
元気に“ありがとうございました”って言ってくれました。

>>1-6>>12-14
書士ベテ
早く試験受かるといいな（笑）

>>15
元司法書士がガスマンかよ！
NASAリストラされた研究者並み
カッコイー

>>16
さっさと社会のクズのネット工作屋なんかから足洗えよ

よかったな。リベート払えば新人でも仕事あるみたいだそ

197 ：名無し検定１級さん：2012/10/05(金) 13:19:09.35
登記は古参に押さえられてるって、、、
そうかな？

新規はバック払ったり頑張ってるぞ
ダンピングで下げまくった報酬から、さらにバック払ってるから
もうこの事務所辞めるから関係無いけど
退職して、少し経ったらゲロってやる

司法書士＝キャッシュバックする街の法律家

キャッシュバック司法書士（笑）

・

・・・

>>19
って事はそれ書き込んだのもお前かｗ
本当に糞野郎だな

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

993 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/11/09(金) 22:57:58.82 ID:t2apNKUj0
>>902
それ違うだろ
1書き込み2円+レス返されたら+20円。業者によっては
1書き込み5円+レス返されたら+10円なんてのもあった

皆レス返して貰う為に激しい煽り文句が飛び交う。

899 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/11/09(金) 16:31:21.76 ID:I9B3B4pr0
2ちゃん職人さん達
毎日同じパターンで秒単位おきに書き込んでいくら貰ってるん？

数字によってタレントを上げたり下げたり

たのしい仕事かえ？

世間的にはなんの影響もないし

902 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/11/09(金) 16:45:46.24 ID:Yzo8T9oC0
>>899
１書き込みで２０-３０円もらえる。
レスしてもらえたら歩合ももらえる

■司法書士関連は【法律勉強相談】板に移転です■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1352387614/

1 ：名無し検定１級さん：2012/11/09(金) 00:13:34.54
臭男による荒らしが酷いため
ID表示がされる【法律勉強相談】板に全て移転しました。
なお【資格全般】板のスレは全て臭男による自作自演ですのでご注意下さい。

臭男とは
　年齢：51　（バラックという言葉を好む）
　職：現在無職
　取得済資格：宅建
　取得希望資格：司法書士
　司法書士不合格歴：31年(歴代１位) 　なお行書も未だ受からず
　趣味：�@：２chで司法書士の板に時給800円や
　 司法書士に価値なしとソースなしの情報をコピペし荒らすこと
　　　　 �A：司法書士試験に毎年チャレンジするも一向に受からない為
　　　　　　　２ｃｈで合格者を妬む日々
　　　　 �B：唯一受かった資格が宅建であるため
２ｃｈの宅建板で宅建を最高の資格だと吹聴する

荒れ方が尋常じゃないので調べてみたら、臭男ちゃん、資格試験板を叩き出されたわけねｗ
それでここで暴れ回ってたわけか

・・・

内田貴「民法改正−契約のルールが百年ぶりに変わる」ちくま新書
http://hiog.net/2012/05/04/1735
> したがって、国民の生活に一番密着した法典である民法典に何が書いてるのかわからないし、
> 大事なことは書いていない。知りたければ弁護士や司法書士など法律専門家の所へ行きなさい、
> というようなことはもはや通用しないだろう。
> ルールがあるのになぜ法律にきちんと書いていないのかと思う国民がどんどん増えていく。
> そういう新しい法意識に対応できるような、国民のための民法が、今や求められているのです

司法書士と他の隣接職、どこで差がついたか

当面は会社法改正の影響が大きい。
機関設計のバリエーション増える。

もうこれで終わりにしようぜ。

司法試験上位合格＞司法書士合格＞司法試験下位合格

・・・

30代無職職歴なし童貞のワイが実際に
行政書士→司法書士→認定司法書士→予備試験→司法試験→弁護士への道を突っ走るから
難易度を実証してみるんやで〜い

認定の結果は既に出てるよね。
落ちたの？それともｼﾎｼｮすら今年も落ちたの？>>33

>>33
司法書士試験に合格したのに、わざわざ司法書士より食えない弁護士を目指すのもねえ…
予備も学生ならいざ知らずそれ以外の人は最低2年は準備期間がいるし
そう考えると司法書士合格者が新司最終合格するのに必要なのは最短3年でしょ？
正直なところ、総崩れ起こしてる弁護士業界にそこまでして入るメリットってないよ
少なくとも経済的にはね

４０近くのおっさんだからな、ワイは。

中央研修、特別研修を乗り切れるのかよｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 、理系旧帝大卒でｼﾎｼｮとは・・・

ブｻﾞﾏだな、プ（ｒｙ

>>31
臼歯＞予備＞＞紳士上位≧司法書士＞＞＞＞紳士中下位

これでFAだろ。

>>31>>37
真面目な話、このまま法学部不人気が続いて、法科大学院不人気も継続して
適性試験の受験者が減り続け、新司受験生の質が低下し続けた場合
冗談抜きで新司上位層≒司法書士試験合格者みたいな状態になる事もあり得るよ

結局、法科大学院に進学する金のない家庭の人達が司法書士を受け
金持ちは新司を受け、家庭の経済力の差で、受ける試験が別々みたいな状態に
変化して行く可能性が考えられる
いわゆる司法書士試験の再【貧乏人の司法試験】化だね

知らないかもしれないけど、昔は貧しい家庭が多くて、大学に進学するのが難しかったから
司法試験を受けられない人達が、司法書士試験を多く受けていた事実がある
↓ちなみに大学進学率

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87#.E5.A4.A7.E5.AD.A6.E9.80.B2.E5.AD.A6.E7.8E.87
年 大学 短大 高専 専修
1989 24.7 11.7 0.5 16.0

しかも弁護士になれてもごく一部の優良事務所に入れなければ
開業司法書士以下の生涯年収しか得られないという話になってきたら
実家の経済力はないが、本人は優秀という人が弁護士を目指すメリットがない

司法書士は将来的には制約なき法律相談権と家事代理権の獲得が有力なので
なおのこと、高い金を出して新司を目指す動機が消えるからね

？

・・・

・・・

＞司法書士は将来的には制約なき法律相談権と家事代理権の獲得が有力なので
ソースは？

・・・

はあ

>>42
グーグル先生。

実際、そこそこ儲かってる人は司法試験なんて趣味に興じるほど暇でも酔狂でもないからな
税理士も同じだけど

え

ｆｆｄ

まあ

難しい

どっち

さて？

ほな

しほー

あ

ふふふふふ

司法書士試験
・誰でも受けることができる
・平均受験回数４〜５回
・合格率３％
・８割取らなければ受からない
・年々難易度が上がってきている
・合格者の大半は専業受験生
・受験者の中に何年も勉強をし続けている実力者が大勢いる

新司法試験
・お金があれば誰でも受けることができるｗ
・平均受験回数１．５回ｗ
・合格率２５％ｗ
・５割５分取れば受かるｗ
・年々難易度が下がってきているｗ
・合格者の全員が関係ないローの単位を取得しながら片手間で勉強ｗ
・３回しか受けることができないという実力者排除システムを採用ｗ

>>57
司法書士って、択一で８割取っても順位１８００番くらいで、
合格圏外なんだよな。

択一８割でも足きりの時もあるしな

>>37
臼歯＞予備＞紳士上位＞司法書士＞紳士中下位

http://www.4kac.com/diff_rank.html

こんな説も

>>61
これは変だと思うな。
公認会計士が二つあるし、司法書士と税理士がほぼ互角
なのは良いとしても国２と司法書士税理士が互角はない。

あと宮廷医学部と医師国家試験がほぼ互角というのも医師国家試験
の合格率を考える限りおかしい。

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

定員割れしまくっている法科大学院受験を『大人の試験』って言われてもねぇｗ

>>61
学部3年生が数ヶ月程度の準備で合格できる国1が新司より上とはな。
国1法律職の予備校答練の添削をしていたことがあるが、法律文書の体をなしていないどころか日本語レベルすら怪しい答案がほとんどだったぞ。
新司受験生どころか同年代の既習入試受験生と比べても、明らかに知識、推論能力、文章力の全ての点で劣っていた印象。

俺、ぼちぼち成年後見をやって生活の糧を得ながら、
夜ローいくか予備でもうけようかな・・・

もうオサーンだから高給法律事務所への就職は考えていない。むしろ最高裁代理権付き司法書士くらいのつもり。
司法書士のほうが銀行や不動産屋や税理士大先生など頭を下げさせて頂く先があるからやりやすいと思ってる。
でも成年後見の辞任はむずかしいから修習はいけないよな。破産すればいいのかw

変な単語つくるなよ
やっぱ税理士は馬鹿だな

司法書士は税理士に足を向けて寝れぬのだ。弁護士先生って言葉があるが、
だったら税理士は大先生なのだ。馬鹿でも顧問企業やらいっぱい持ってる税理士は偉大なのだ。

ホーム法務

>68
真正の馬鹿には依頼される仕事は舞い込まないんだがな

依頼される事と舞い込む事は違うの？
ああ、訳わかんなくなってきた
疲れてんだろうか

ふぇ

うぃ

司法試験上位合格＞司法書士合格＞司法試験下位合格

ｘｘ

こんなスレあったんかｗｗ
司法書士が惨めになるだけだぞｗｗ
弁護士、司法書士くらべて司法書士がいいという馬鹿はみたことない。
張り合わなきゃそこそこな職業なのに、比べると惨め。

たしかにそうですね。
みなさんのおっしゃる通り弁護士や司法書士にとっての
憧れの法曹資格は行政書士ですよね。
僕も行政書士の試験に何度も挑戦しましたが結局歯が立たず
仕方なく弁護士になりましたから。

どれも難関試験に変わりない・・・
どれみなさん良く続きますよね。

>>76
いつの時代の話かしらないが、ロー進学と天秤にかけて、
司法書士や税理士を選ぶ人は増えてるよ。
短期間で倍増し、３万人超えてヒーヒー言ってるのに、
今後さらに４万人５万人になる将来の無い業界に飛び込む
のは、よほど特殊な人だけ。

法科大学院受験は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴ大学院に進みます。

現時点なら書士で決まりだろ。

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院

厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

>>81
ならお金と時間があることが前提だが、
ロー経由で新司法試験を受ければいいんじゃないかな
もちろん在学中に司法書士試験、あるいは新司法試験に受かれば話は別だが

今、子供にダブルマスターで税理士とらせてた税理士が、
ロースクールに入れてるね。
司法試験経由で税理士にしたほうが、安くて簡単だもんな。
学校一つですむし、修士論文もいらないし。

それはつまり司法試験の方が税理士試験よりも簡単ということですか？

マジで？

そんなわけないだろ。
会計科目は高卒専門卒でも簡単にとれる。
通信制大学院で税法免除。
はい、税理士ゲットw

そんなわけないだろ。
ローは定員割れでほとんど誰でも入れる。
卒業後３年以内に合格率２５％の試験に合格。
はい、税理士ゲットw

むむむ。

辰巳の最終模試
国立上位ロー・私立最上位ロー生なら、
辰巳の窓口で相談すればかなり安くしてくれる。
（同じローの友達とグループ申込したことにしてもらえる。）

旧帝一橋首都千葉兵庫、早慶明中のロー生は一度窓口に相談してみると良いよ。

a

>>87
免除じゃなくて試験で司法試験と税理士試験はどっちが難しいの？
免除組はどのルートであれバカにされると聞いたがどうなの？

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院

厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

今特研中の書士だが、弁との格差は凄いよ、書士はコスパ悪すぎ
家事代理取れるんならいいけど、まず無理だろ

確かになぁ司法書士法人リーガルバンク鈴木泰幸先生は、IP仮開示で全国の税理士先生へ喧嘩売って勝ったと
考えているのだろうなぁ。こんなくらいでは、誹謗中傷削除でプロバイダは開示しないよ
しかし国家資格者は「瓜田に靴を納れず 李下に冠を正さず」という注意深さが要るよね
福岡事務所の無登録疑惑や河野コンサルとの非司法書士の癒着疑惑や、非弁護士の非弁行為・ニセ税理士行為疑惑で
懲戒請求されたら、司法書士会や法務局では「キジも鳴かずば打たれない」の正反対だろう。
優良法人を奪われた全国の税理士先生が頭に血が上り憤怒で懲戒請求ドンドンされたら、
全員が共謀共同で、司法書士の懲戒されたら、司法書士の岸本隆　��橋圭　樫一郎 清水藤吾 小栗尉司 宮武寛幸 杉田和哉の今後の生活をどうすんだろ？
司法書士法人リーガルバンクの従業員達の生活をどうする？IP仮開示で全員の生活を守れるのか？彼らの名誉を守れるのか？正反対だろう。違うだろう。
「瓜田に靴を納れず 李下に冠を正さず」で河野コンサルとは、非司法書士提携疑惑なら完全に縁を切り
今後は地道に執務して疑惑を招かないように理事などで無償ボランティアをして贖罪して
行くことがベストだろう。LECなんかで偉そうに「成功者」とは片腹痛い行為だわ。
リーダーのミスが破産手続中のユニヴァーサル法律事務所の様に成らんとも限らんわ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130220-00000006-asahi-soci
大阪府警は、大阪弁護士会所属の男性弁護士（６３）を弁護士法違反（非弁護士との提携の禁止）容疑
これを連想させる？？？？＝非司法書士との提携禁止　非司法書士との提携禁止　非司法書士との提携禁止 １年の司法書士業務の停止の処分

>>94
司法書士は、自分のことを書士とはいわないんだよ。

法科大学院入試は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡ、CPAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴスタンフォド大学院に進みます。

>>96
行政書士の事は行書だし、弁護士の事は税と呼ぶ。研修中は身内しかいないので書士で充分通じるが
と言っても信じてはくれんのだろうなぁ

税じゃねぇw弁だった

>>98
紛争処理に目をやるから、弁との格差などと言う発想がでてくる。
真面目に、登記業務に目を向けなさい。
裁判業務は、業務の１割程度におさえなさい。
さすれば、今の若手弁護士や今後の弁護士との間に格差などない
ことに気がつく。

裁判に目を向けてたら弁護士に敵うわけないでしょ
裁判所は書士のフィールドではない。

フィールドではあるが、アウェイだからね。
逆に、ホーム（法務局）においては圧倒的優位性がある。
司法書士はアウェイ（裁判所）でもそこそこ得点を稼いでいるが、
そこで勝とうと思っちゃいけない。

>>98
今研修中の有資格者だが書士とは言わない
司法書士とフルで言う

66期スレ見ていたら修習も今や行政書士の巣窟らしいな
司法試験の易化が激しすぎるんじゃないの？

>>103
同期じゃん、よろしくな
ネガキャンしたいってわけじゃなくて、単に俺があんま登記に興味持てないだけなんだ

いるね、そういうお馬鹿さん。
裁判業務専門とかホームページ作って、すぐに廃業する人。
登記に興味がないなら、司法書士になる必要性まったくないわ。
司法書士は、法務局の仕事という本業がありながら、裁判所も
使えるから強いのに。

登記に興味ないのに書士になる馬鹿w

俺は開業司法書士だけど、裁判好きだよ。登記を軸にしても十分裁判業務は楽しめるよ(というか、案定収入がある分、気楽にやれる)。

第１期〜第６期までの全法科大学院の【全修了者】の統計 ※６期生 である2011年度修了者分まで。７期生である2012年度修了者分は未発表

※ http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/07/23/1323679_2.pdf の22ページを参照

法務博士の司法試験累積合格率
※各区別内の記載順は国公立→私 立、北→南（同一地区内は五十音順）

７５％以上…「最上位ロー」 一橋
７０％前後…「超上位ロー」 東京
６５％前後…「 上位ロー」 京都・神戸・千葉・中央義塾


５０％以上…「中上位ロー」 北海道・東北・名古屋・首都東 京・愛知
平均％以上…「 中位ロー」 大阪市立・大阪・明治・早稲田　　　　出来ればここ までに入学したい。




４０％以上…「中下位ロー」 九州・学習院・上智・同志社の４校。 かろうじて中位ロー。
２０％以上…「 下位ロー」 横浜国立・新潟・金沢・岡山・広島・ 熊本・琉球・青山学院・法政・立教・南山・立命館・関西・関西学院 など。



１０％以上…「 底辺ロー」 筑波・信州・静岡・島根・香川など。
１０％未満…「最低辺ロー」 鹿児島・愛知学院・京都産業・大阪学 院・姫路獨協（募集停止）の５校

適性試験ができないと司法試験にも受からないというリアル…（未収・奇習合わせて）
↓
過去八年間での適性試験の点数が下位15％奴の末路…↓
法科大学院入学632人、その中で卒業できるのが249人。そして 肝心の
新司法試験合格者数が22人。 奇習もいるのに、249人受けて合格者がたったの22人…。

資料
↓
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/03/15/1318599_2.pdf

適性が低くても合格する試験

適性(のない人が受ける)試験

法科大学院入試は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが大学院まで進みマスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡ、CPAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に９割以上がＭＩＴスタンフォド大学院に進みます。

>>109
我が出身大学は底辺ローかw

本当にこのまま民法改正が通ったら司法書士と新司法試験の序列が逆転するかも分からん。

>>115
もうしてんじゃないの？
税理・弁理・司法、高度な専門分野持ってる資格は強いわ。

法科大学院入試は『大人の試験』です。お子様の学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号を取るので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLMロースクール（法科大学院）やＭＢＡ、CPAが当たり前。
ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がＭＩＴスタンフォード大学院に進学します。
これが世界のグローバルエリートの現実です。

ふーん、そうなんだ

第１期〜第６期までの全法科大学院の【全修了者】の統計 ※６期生 である2011年度修了者分まで。７期生である2012年度修了者分は未発表

※ http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/07/23/1323679_2.pdf の22ページを参照

法務博士の司法試験累積合格率
※各区別内の記載順は国公立→私 立、北→南（同一地区内は五十音順）

７５％以上…「最上位ロー」 一橋
７０％前後…「超上位ロー」 東京
６５％前後…「 上位ロー」 京都・神戸・千葉・中央義塾


５０％以上…「中上位ロー」 北海道・東北・名古屋・首都東 京・愛知
平均％以上…「 中位ロー」 大阪市立・大阪・明治・早稲田　　　　出来ればここ までに入学したい。




４０％以上…「中下位ロー」 九州・学習院・上智・同志社の４校。 かろうじて中位ロー。
２０％以上…「 下位ロー」 横浜国立・新潟・金沢・岡山・広島・ 熊本・琉球・青山学院・法政・立教・南山・立命館・関西・関西学院 など。



１０％以上…「 底辺ロー」 筑波・信州・静岡・島根・香川など。
１０％未満…「最低辺ロー」 鹿児島・愛知学院・京都産業・大阪学 院・姫路獨協（募集停止）の５校

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院

厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

５か月で楽勝の司法書士ｗ

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120330/dms1203300701000-n1.htm
高校を２年で中退。会社員も４年で退職。
２０１０年、たった５カ月の勉強で司法書士試験に一発合格。

税金
登記
知財
の三本の矢があれば無敵なんやで〜

>>121
２０代後半まで司法書士試験に合格した人が、「５ヶ月で合格した」
という話を信じる人がいるんだね。
アフィリエイトサイトや予備校講師、本まで出して商売している人のこ
とを素朴に信じるような思考力の無さ。
普通は「最初の２週間は脳科学の本を読んだ」と書いてるところで、
こいつは偽物だとわかるもんだけど。

司法書士試験も調査士試験や司法試験ほどでないにせよ、人気が落ちてきてるね。

司法書士試験は合格率が一定だから、
受験生が半分になれば合格者は400程度。
毎年司法書士人口は自然減で100ずつ減る。
大半の県で司法書士人口がへりつづけるなか、これに加えて
ジジイどもがゴッソリ引退すれば全国的に司法書士過疎。
そろそろ景気回復して不動産が動くようになる。
そろそろ司法書士法も改正されるときく。
まさに、今が目指し時だな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1358176611


811
スキマスイッチ、常田真太郎

★戸籍名は石川
★在日
★父・石川次郎は暴力団関係者。連続強姦殺人で死刑判決
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻（上野）は福原ヘルスで勤務歴あり
★女嫌い。体験数は妻一人
★イタイイタイ病
★統合失調症
★てんかんの発作で自損事故
★世話人は海部俊樹
★所属事務所顧問は佐々木昭雄（海部俊樹元秘書）
★所属事務所に身体障害者が出入り
★妹は愛知県コロニー
★母は元ソープ嬢
★知能指数６０。小学生のとき特殊学級。文章が読めない。高卒偽装
★全曲ゴーストライターが創作

810
スキマスイッチ、大橋卓弥

★音痴ｗｗｗ
★口パク
★父は暴力団関係者
★事実婚主義。子が障がい児のため認知せず
★妻は福原ヘルスで勤務歴あり
★ファン喰い経験あり（もめましたｗ）
★高卒偽装
★四日市喘息
★てんかん
★糞尿汲み取り屋の末裔
★世話人は海部俊樹
★所属事務所顧問は佐々木昭雄（海部俊樹元秘書）
★所属事務所に身体障害者が出入り
★売名のため女子アナとの熱愛報道を狙い工作するも失敗
★全曲ゴーストライターが創作（ゴーストの一人は大橋トリオ氏）

人事委員会にお局を訴えた者です。
無事に異動できました。
今度は暇な底辺出先。
やっぱり録音は大切。

>>123
自分は信じて途中まで読んだわけだな
読むなよｗ

>>105
それなら登記屋になるのやめるしかないね
はいさよなら　

すが

>>123>>128
あの本をよく読めばわかるが、著者は起きてる間は、常に勉強し続けていたわけで
一日の学習時間は確か18時間で、総学習時間は150日×18h＝2700時間とかいう妖怪だぜ？

短期合格そのものは事実だが、時間数では通常の短期合格者と互角程度か、若干上くらい

また彼の勉強法は一日にこなすべき分量をあらかじめ設定してから始めるというもので
一つの章なら、その章をその日一日で必ずやり切り、翌日に持ち越さないスタイルだから
記憶する上での合理性もあるし、集中力も高まっているので、記憶にも残りやすい

そうした相乗効果により、実際の勉強時間より、多くの勉強時間を割いたのと
同等の効果が得られている

毎日法律の事しか考えてない奴が、コツコツ型の奴の総合学習時間より
短い時間で同じ能力を手に入れられるのは、わざわざ説明する必要もないだろう

だから「短い時間でも合格できますよ」的な出鱈目本じゃない
と同時に、あんな勉強法は毎日20時間勉強しても気が狂わない特殊な奴でない限り
実行不可能なものであって、著者は紛れもなく特異体質の人だよ

著者は謙遜してるが、あれだけの能力があれば、東大にも普通に入れるし
旧司だったら司法試験に合格する事さえ可能だっただろう
あくまでもドロップアウトによって高校を中退してるってだけ
あの人なら新司予備でも通る可能性あると思うよ

学歴が高校中退って事で、能力的に低い人間だと思ったなら甘い

>>124
地位は手に入っても、難易度が滅茶苦茶高いからね

結局あれだけ食えない弁護士が出てきても、食えない司法書士はなかなか出てこないのは、
実際真実だから。
弁護士のが単価が高いみたいに言われているけど、司法書士の仕事の方が、依頼から解決までの時間が短くて
事件処理のコスパはいい。
しかも最近は司法試験が勝手に凋落してくれたおかげで世間体もアップしてとてもやりやすい。
by　若手司法書士

大阪司法書士会の事務局に行くと入口手前のボードに懲戒処分を受けた司法書士さんの名前が多数掲示されています。
老若男女問わず年々このボードも活況を呈しているようです（笑）。http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
事業承継ビジネスで非司法書士提携の大手司法書士法人も悪いことをしたんだ…と、誰もが思うでしょうねー。
でも、苦労して資格を取ったばかりの若い司法書士さんがいきなり懲戒処分を受けるような悪行をやったりするでしょうか。
推測ですが、多分、過失による懲戒対象行為をしたケースがほとんどだろうと思われます。
運転免許実技試験と同じ。誰も満点で合格なんかしませんよね。http://oozora.mo-blog.jp/blog/2009/08/post_12c3.html
どんなベテランドライバーでも試験場で実技試験を受けたら誰でも何回かは道路交通法違反を犯すはずです。
新人研修でも倫理遵守は強調されていたはずなんですが、http://www.kawanokc.co.jp/
現場で自分のしていることが懲戒対象になるなんて夢にも思っていなかったのでしょう。
懲戒処分の呼び出しを受けて初めて「えっ！？こんなことで懲戒になるの！？」と驚いているに違いありません。
会報の懲戒記事を見ているとhttp://www.kawanokc.co.jp/2013/01/18/1658/
最近の懲戒処分には他府県会も含めてやや行き過ぎのような気がしないでもありません。
もちろん処分は適正な手続きや会則に則してなされているはずなんですが。。http://www.legal-bank.com/F_houkoku/index.html
これほど大量に懲戒が出るなんてことはやはりどこかに欠点があるんでしょう。http://www.kawanokc.co.jp/2013/01/18/1658/
誰も懲戒になりたいなんて思っていないはずなんですから。。http://ameblo.jp/kazuya-law/entry-11502123860.html
予め、それが分かっていたらセーブするでしょう。http://ime.nu/www6.ocn.ne.jp/~igon/choukai-moushide.pdf
一番の問題は、司法書士法を含め、法や会則が不明瞭だということです。http://voice.achievement.co.jp/case/08.html
あれをしたらダメだとかこれをしたらダメだとかhttp://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
後から揚げ足を取るような懲戒処分をするんだったら http://www.kawanokc.co.jp/company/group/

>>131
直前半年は、起きてる間ずっと勉強するのは、司法試験や司法書士試験では普通です。
浪人生でも普通でしょう。
妖怪でもなんでもありません。
貴方が世間知らずなだけです。

>>731
「脳科学的」にいうならば、１日１８時間５ヶ月勉強するよりも、
１日９時間１０ヶ月勉強したほうが効率良い記憶が確保できます。

１日９時間勉強している受験生は山ほどいますが、合格までに
平均４年はかかり、多くは途中でやめていくのが現実です。

５ヶ月先生は、高校中退してから司法書士試験に合格するまでの７年間、
何をしていたのでしょうか。
まともな就職もできなかったのに、２０代前半を無為にすごしたのでしょうか。
普通に考えれば、誰でもわかることでしょう。

>>135>>136
あれだぜ、起きてから寝るまで勉強するのが当たり前だというが、実際は違うじゃん
世間知らずとか言って誤魔化しても無駄
あの著者の場合、正真正銘、朝から晩まで異常な集中力で勉強し続けた
風呂に入ってた時まで替え歌で判例を覚えたとかいうとんでもない兄ちゃんだから

>５ヶ月先生は、高校中退してから司法書士試験に合格するまでの７年間、
>何をしていたのでしょうか。
>まともな就職もできなかったのに、２０代前半を無為にすごしたのでしょうか。
>普通に考えれば、誰でもわかることでしょう。

サラリーマンだよ
その辺のところもちらりとふれてる
中退って事で不利益を蒙る事が多かったのと、確か祖母が亡くなったか何かして
それで一念発起して、人生を変えたいって思って、狂ったように勉強したんだと

要するに彼氏に振られた太った女が執念でダイエットして30キロ体重が減ったら
美人になったとかという奇跡話の司法書士試験バージョンって事

なお著者は記憶物が学生時代は得意な方だったと素直に本に書いてる

>>133
・司法書士が合格者を絞ってる
・司法書士は提携型の法律事務、弁護士は訴訟に絡む業務で、業務が被らない

司法書士の仕事は司法書士に依頼するのが普通だし、また訴訟業務を中心とした町弁の場合
司法書士業務を横取りしたくらいでは事務所の採算が取れず、経営が成り立たない

司法書士は、言葉の正確性が甘いよ。
正確に、自称五カ月先生と記載しないと駄目でしょう。

>>137
この板に、まさに言葉の意味通り起きてから寝るまでずっと勉強した
経験がないのはお前だけ。

>>140
つまらない
0点

>>140
どの分野でも、一定以上レベルの試験の直前期はそんな感じだよね。
効率的ではないのだけれど、そういう気持ちに追い込まれざるを得ないものだ。

>>139>>140>>142は何かレスがプロ固定臭いな

もう終わりだろ。
戦前の弁護士は、圧倒的な学歴で権威があった。
司法書士は書記官や事務官あがりがほとんどで、戦前は大卒の書記官なんて
いなかった。税理士なども同じ。
その点「法学士」が多い弁護士の権威は燦然と輝き、その圧倒的な学歴から
くる人脈で政治にも実業にも顔が効いた。

戦後の弁護士の権威は、日本最難関の科挙的な試験をクリアしたことと、
毎年わずか５００人合格という希少性に支えられていた。
合格者の平均的な学歴も極めて高い傾向にあった。

現在、試験は比較にならないほど容易になり、税理士試験や司法書士試験とどちらが
難しいかという議論が真剣になされる状態で、科挙的権威は完全に失われた。
戦前の燦然たる「法学士」と比較して、「法務博士」という学位には何の輝きもない。
出身学部のレベルも他資格と同じか、むしろ劣っている。
現実に、マーチの税理士や司法書士たちと、日東駒専の弁護士たちが対峙しているのに、
権威を保てるはずもない。

俺の出身高校のトップの奴が、某国立大（そこのローはトップ・・・と言うと分かるか）を卒業して
今は、書士やってるみたいなんだよな・・・ローを出たのかどうかは良く分からんけどね

公務員試験必勝倶楽部

http://hissho-club.com/
講師は元大手予備校講師。無料でハイクオリティな講義でした。

慶応ロー

http://www.ls.keio.ac.jp/entrance_info/03.entrance_new.pdf

ついに定員割れですね。
女子の入学者が大幅減少傾向（既習で顕著）なのが
原因かもしれません。

来年は、理系と社会人は高い得点が与えられると
記載がありますね。

累積合格率平成24年度版ttp://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2012/09/24_3c1d.html

80　一橋80.6　
79
78
77
76　東大76.5　
　　京都大76.3　
75
74　慶応74.7
70　神戸70.8　　
68　千葉68.9　
　　中央68.2
67
66 以上、神セブン
65
64
63
62
61　北大61.9　
60　首都60.9　
　　阪大60.0　
59　愛知59.7　名古屋59.4　
58
57
56　早稲田56.9　
55　東北55.7　
50　大阪市立50.1　　　　　　　
49　明大49.3　全国平均　49.6
48
47九州47.5
45同志社45.6上智45.3

ロー入学者２６００名で、いよいよ本格的に差がついてきたな。

司法書士・税理士・弁理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行政書士

これからの弁護士は付加価値つけるために、高度専門３資格の一つく
らい取らんと仕事取れんだろ。

予備からならまだ司法試験の方が難しいだろうけど、ロー修了の新司と
受験資格のいらない書士とではスタートラインが違う。
競争率に関係なく書士の方が難しいと思う。

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。

>五ヶ月先生

あとさ、ぶっちゃけいうと運がべらぼうに良かったのもあるw

司法書士食えませんｗ

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20130319ddlk28040416000c.html
横領:司法書士が　返済金や過払い金、数千万円の可能性　地検へ告発　／兵庫

県司法書士会は１８日、同会所属の男性司法書士（５７）が、債務整理の依頼者から預かった返済金を横領するなどした疑いがあるとして、
神戸地検に業務上横領と詐欺容疑で告発したと発表した。これまでに約４０人から被害相談があり、被害総額は数千万円に上る可能性があるという。

告発内容によると、男性司法書士は０６年以降、４人の依頼者から預かった返済金や貸金業者から返還された過払い金など
計４２０万円を横領するなどしたとしている。既に返済が終わっている借金の返済金と偽り、振り込ませた例もあるという。
昨年８月以降、依頼者から同会に問い合わせが相次ぎ、聴取していたが、今年１月、代理人弁護士から破産申し立ての準備の連絡があった。
「不適切な会計処理があった」と説明しているという。

>>149
弁護士になれば無条件で、税理士や弁理士の全業務もできるし
税理士や弁理士も登録できる現実をみなさいよw

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。こどもの学部入試とは違います。
米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学では、卒業後５年以内に８割以上がスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、
ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

>>145
今弁護士になると国選の刑事弁護やDQNが依頼人の民事やらなきゃならんので
それを嫌って司法書士を選択する学生が徐々に出始めてるらしい
司法書士という仕事と、弁護士という仕事との士業間序列が猛烈な勢いで揺らぎつつある
あと10年もしたら、平均像では地位・年収が司法書士＞弁護士という時代が到来するかも知れん
近年は司法書士から公証人になる人も出ているので
法曹三者・公証人と並ぶ同格の法律職として司法書士が認識される時代が来る可能性もある

まぁ、公証人試験は、司法試験組は無試験だけど
司法書士がなる特任公証人は、短答口述有で、
法務局ＯＢとの競争に負けまくって、
今まで２人しかなってないけどねｗ
特任公証人は、銀行員とか会社の法務部の人でも受験できるしね

>>157
よくぞ調べてきた（嗤）
たかだかネットで煽る為に、そこまで努力するとは大したもんだ

>法務局ＯＢとの競争に負けまくって

まさかお前も実力で司法書士が負けたとは思ってないよな

ま、何を言おうが今のまま事態が推移すれば司法書士＞弁護士になる可能性はある
ある、というより、高いとしておいた方がより正確だろうがな

マジレスすると
司法改革で弁護士の見向きもしない低額の仕事を引き受けることの条件に、
司法書士は簡裁の代理権がもらえたんだけど、
ふたを開けてみると「司法書士のする簡裁業務のほとんどは儲かる過払い」だったわけで、
過払いが終わった今、関与率が激減して「司法書士に対する司法関係者に失望が広まっている」

司法書士は成年後見は初期から力を入れ、最初は資産家の仕事も回ってきてたのだが、
家裁の最近の対応では「資産のある被後見人の仕事は全部弁護士」に回わして、
「司法書士は生活保護者や資産のほとんどない仕事」ばかりやらされているのが現状だ

司法書士会や連合会が、自死を含め新分野に力を入れているのも
「新分野を発掘しないとジリ貧で司法書士に未来はない」と考えているからだ

＞今弁護士になると国選の刑事弁護やDQNが依頼人の民事やらなきゃならんので
「このような発想は論外」で汚れ仕事を弁護士に押し付けてたら司法書士に未来はない

>>159
簡裁代理は司法制度改革時に棚ボタで貰ったというのが真相
なので

>司法改革で弁護士の見向きもしない低額の仕事を引き受けることの条件に、
>司法書士は簡裁の代理権がもらえたんだけど

というのは事実に反する

>＞今弁護士になると国選の刑事弁護やDQNが依頼人の民事やらなきゃならんので
>「このような発想は論外」で汚れ仕事を弁護士に押し付けてたら司法書士に未来はない

司法書士は弁護士の下位資格じゃないからｗ
そもそも今の弁護士は、汚れ仕事が嫌だからと司法書士に押し付けられる経済状態じゃない
それでもやらないと食えないから、酷い事になってるのに

>>160
概ね賛同いただきありがとうございます

「弁護士が食えないから、酷い事になってる現状」で、
司法関係者の信頼を失っている現況で、
今後「棚ボタ」的に地裁や家裁代理権や無試験公証人資格の付与等、
弁護士の業務や特権の一部を獲得する可能性はなさそうですね

司法書士には「年々減少する登記」と「儲からない後見」の仕事しかないのでしょうか？

また東京アクセスの時給718円のネット廃人＝BBSボーイが現れたのかｗ

>「弁護士が食えないから、酷い事になってる現状」で、
>司法関係者の信頼を失っている現況で、

決めるのは政治であって現実じゃない
馬鹿だからわからないだろうがｗ

>>162
政治に対する影響力
弁護士政治連盟＞司法書士政治連盟　（嗤）

>>163
その割には大増員されて弁護士業界が大崩壊したね（禿藁

書士ベテは今の時期勉強必死なんだな
失敗したらまた来年だからなｗ
邪魔しないでおくよ
頑張ってくれ

>>165
164を皮肉で投下した事が理解できない＆163をマジで投下って事なら、あんた弁護士でも司法書士でもないよねｗ

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2012/whitepaper_bengosinosuii2012.pdf
弁護士数
1995 15,108
2004 20,224
2008 25,041
2011 30,485

http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/intro/rengoukai_data.html
司法書士数
1980　約14000
1990　約16000
2006　約18000
2011　約20000

数が司法書士の方が多かった事もあるけど、まあ、それだけじゃないよね
それに弁護士は増えたと言っても食い詰め弁護士が増えてるだけで、弁政連が強くなる要因にはなり得ない

また、日司政連が政治力が強い事は結構知られた話だから、士業界について知識のある人間なら163みたいな事は書かない
だから163を釣りだと思って164を投下したら、脊髄反射でベテとか罵り始めたんで、163をガチで投下したのだと気づいたｗ

ちなみに他の士業で言うと社労士も政治力がかなり強い事が知られてる
司法制度改革時、消滅する資格として名が挙がる事さえあったのに、消滅を免れるばかりか、職域拡大にも成功しつつあるし

司法書士にも社労士に政治力なんかないよ。
政治への働きかけで成功するか否かは、監督官庁が、その資格制度を
サポートしているか否かがすべて。
法務省様のおかげ。

>>167
実績がないのでグダグダになったが
社労士は自民党に働き掛けて、いい線行ったよ
これはつい最近の話だからね

http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf
166　 さらなる国民の負託に応えられる　　　
「社会保険労務士法改正」の推進　　
　社会保険労務士が、国民の利便性の向上とさらなる負託に
応えられるよう、個別の労働紛争について未然防止から解決
まで一貫して関与できるようにすることや一人法人制度の導入
等が可能となるよう、社会保険労務士法の改正を推進します。

>>166
また根拠がない主張が出たね〜ｗ
＞日司政連が政治力が強い事は結構知られた話だから
ソースは？
選挙権数が1・5倍なのに弁護士政治連盟が司法書士政治連盟
より弱い根拠は？

>>169
�@お前は弁護士数が司法書士数より少なかった時代から
　弁護士の方が司法書士より政治力があるという妄言を吐いていた
→この事実に対しお前は一切の反論をしていない

�A食い詰め弁護士が増えただけでは政治力など強くならない

>また根拠がない主張が出たね〜ｗ

馬鹿プロ固定は近所の子供から「ば〜かｗ」とけなされてるのがお似合いなんだよ
ついでに散歩中の犬に小便でも引っ掛けられてな

>>170
�@1995年ごろの政治力の話をしているの？
今の話だろ？で今、政治力がないという根拠は？
知らないと思うけど確認訴訟では紛争解決に役立たない限り、
過去の事実は確認の利益はないんだよ（当時も弁政連の方が力はあっただろうけどねｗ）

�A弁護士は、難しい司法試験に合格して、司法の構成員と同列だからな
司法の意見を政治が聞くときに弁護士を含み法曹の意見を聞かず、司法書士の意見を聞くと思うか？

どうせ>>156>>158も君だろ？
一種の妄想癖があるみたいだね。病院に行くことをお勧めするよ

>>171
全く反論にもならない反論なら書く必要ないよ

>過去の事実は確認の利益はないんだよ（当時も弁政連の方が力はあっただろうけどねｗ）

お前の「数が多い＝政治的影響力がある」に従えばなかったとなるがね
矛盾する文章を平気で書く点など、お前が法律家でない証みたいなもんだ

>�A弁護士は、難しい司法試験に合格して、司法の構成員と同列だからな
>司法の意見を政治が聞くときに弁護士を含み法曹の意見を聞かず、司法書士の意見を聞くと思うか？

話しのすり替えをしてんじゃねえよ、間抜け
お前がしてるのは「弁護士会と司法書士会のどっちが政治力が強いか」だろ

>どうせ>>156>>158も君だろ？
>一種の妄想癖があるみたいだね。病院に行くことをお勧めするよ

ようやく負けを認めたのか、糞野郎ｗ
お前マジで一度精神科で診てもらえや
もっとも既に通院中なら別だが

>>172
＞全く反論にもならない反論なら書く必要ないよ
負けを認めたということかな？

＞お前の「数が多い＝政治的影響力がある」に従えばなかったとなるがね
選挙権者数の少ない書士政連が弁政連より力持ってる根拠まってるんだけどｗ

＞矛盾する文章を平気で書く点など、
具体的に矛盾個所を指摘してよｗ

＞お前が法律家でない証みたいなもんだ
スマン、書士ベテに偉そうに言われるほどの職業じゃないんだｗ
こんなところに法律家＝弁護士様が来てると思うお前のほうがおめでたいよ

＞お前がしてるのは「弁護士会と司法書士会のどっちが政治力が強いか」だろ
鈍い男だなｗ単位会の話なんかしてないだろｗ
両方の連合会だろ、強弱は当然、政治力に関係があるだろ
日司連は政治力ありませんが、書士政連は政治力ありますから、
なんてことが通ると思うのが間抜けだね

＞ま、何を言おうが今のまま事態が推移すれば司法書士＞弁護士になる可能性はある
＞ある、というより、高いとしておいた方がより正確だろうがな
前スルーしてあげたけど、この根拠は？
反論もらってないんだけどｗ
それとも公証人の俺の主張は認めたってことかな？

ところでお前、まさか司法書士の本職で予備校教師なんてことはないよな？
その品位のなさと、理論のむちゃくちゃさで、念のために聞いてみるけど

司法書士廃業版のクサオの正体わかったらしいよ。
クサオの正体は弁護士だってさ。
気になるやつは
詳しくは
司法書士の廃業スレと
弁護士の年収スレ
へ

>>174
もしかして173ってクサオなのか？

>>174
う〜ん、ちょっと意外だったｗ
クサオって食えない弁護士だったのか
それで日頃の鬱憤を晴らす為に、２ちゃんに来て司法書士を貶し、他人を中傷してストレスを発散してたわけか
他人に当たり散らしてストレスを発散するとか、人間として最低の行為だよね

>>175
違うよ
>>176
＞２ちゃんに来て司法書士を貶し、
もしかして俺のことかな？
実務を知らない司法書士受験生の方々に、予備校教師からウソを吹きこまれて、
合格後、後悔しないよう「老婆心から」真実を言っているんだが

＞それで日頃の鬱憤を晴らす為に、他人を中傷してストレスを発散してたわけか
確かに日頃の鬱憤を晴らす為や、「根拠なく」他人を中傷しちゃあいけないよな
「馬鹿プロ固定」とか「糞野郎」みたいな言葉を使ってねｗ
オレはそんな汚い言葉遣ってないしな

>>177
クサオ乙

落ちこぼれ同志で何してんだか

>>179
プロ固定をやってるお前がそれを言うなよｗ
漢字誤変換してるし

×同志
○同士

>>179-180
漢字の勉強はいいから
早くマークシート試験合格しろ

>>181
お前はさっさとプロ固定≒準ニート・引きこもりから卒業しろ
あんなもん職業じゃねえから

179＝181

>>182
すべて、はっずれ〜
流石、勘も悪い書士ヴェテｗ

>>183
お前、夜中から昼間まで、ほぼ24時間、2ちゃんにいるよね

今平日の昼間だってわかってる？

これはお前がプロ固定である証明になるんだよ
さっさとプロ固定みたいなクズは卒業して、真っ当な仕事に就け

と無職ベテに説教されちゃいましたｗ

資料が公表されました。　→　ここ

　授業で司法試験の過去問を使ってもよくなったようです。

　和田委員提出資料　←　クリック

　第４回資料　←　クリック

　文科省方針

○ 法科大学院における教育指導について、文部科学省としては、平成 19 年の中央教育審議会の特別委員会報告等を踏まえ、各法科大学院に対して次の趣旨を周知しているところ。
・司法試験での解答の作成方法に傾斜した技術的教育や理解を伴わない機械的な暗記をさせる教育などは不適当であること。
・一方で、司法試験の問題やそれに類する形式の事案が教材の一つとして使われることをもって直ちに、受験指導に偏った指導であるということは適当でないこと。
・個々の指導が本来あるべき法科大学院教育として適当であるか否かは、その目的と形式及び態様との組み合わせにより総合的に判断されるべきものであること。
　知りませんでしたが、これでやっとまともな指導ができそうです。

本当に今も司法試験って難しいのかね。
民事系の短答問題をみるととても簡単でびっくりするんだけど、
これでふるいにかかった人のうち３分の１以上合格するんでしょ。
難関資格なのかどうか、かなり疑問だわ。

だから、難関じゃないって

>>187
多分、論文式も、相当程度が低くても受かるんじゃないかな。
旧司弁がみたら「え？こんな答案で受かったの？」というような。

>>187
旧司は8000時間〜1万3000時間(笑)という想像を絶する総勉強時間が必要とされてきたが
新司に関しては5000時間程度で合格可能というところまで、水準が大幅に後退してる
司法書士試験が4000時間なんで、勉強時間の差はたったの1000時間になってる

まあ新司が短答+論文の二段構えなのに1000時間しか学習時間が違わないって事を考えると
司法書士は択一式に合格する為だけに4000時間の大部分を割いてるわけで
新司の方は5000時間の全てを論文対策にあててるわけじゃない事を考慮すると
実質的には司法書士試験の方が難易度は高いって事になるよね

もしも司法書士試験に論文試験を課したら、それこそ総学習時間が何時間延びるかわからないｗ
本当に8000時間とか旧司並みのとんでもない数字になると思うよ

>>188
学習時間が5000時間以上である以上、難関である事に変わりはないよ
ただし旧司のような「文系資格最難関試験」ではない、というだけの話で

>>189
新司は制度上、学部2年・法科大学院2年の合計4年間で合格可能なラインに設定されてるからね
法科大学院時代は新司の勉強に専念できない現実があるが、1発で合格してる人も多いし
計算上は、学部時代2000時間、法科大学院時代2000時間の合計4000時間程度で合格してる人もいる事になる

あともう一つ言っておくと、法科大学院制度になってから、優秀な学生が新司を受けなくなったんだよね
2000年代に司法制度改革やってる時に、大増員したら弁護士食えなくなるっていう話が当時の一流大生の間に蔓延し
また旧司自体が合格者増で中堅私大出身者でも合格できるようになって、ブランド価値が低下した
あのあたりから優秀な学生が司試に関心を示さなくなり始めて、修習生の就職難や給費制が廃止された事が止めになり
今では旧司を受けていた優秀層が、法科大学院進学を一切考えないようになってしまった
また法学部自体が不人気になって、優秀な学生が集まらない学部になりつつある

法科大学院に進学すれば何百万も金が掛かるし、社会人なら退職する必要があるので
この状況で給費制まで廃止したら、余程の富裕層しか弁護士になれないようになって行く

2、3年くらい前から、法科大学院に進学してくる学生の質が目に見えて低下し始めたと言われてるんだけど
学生の質の低下には歯止めが掛かる気配はないし、これからは低下の一途を辿るんじゃないかな

弁護士資格が、金を払って法科大学院に進学すれば、誰でも取れるペーパー資格化するまで10年も掛からないかもね

試験難易度や資格の格式に関して言えば、
司法書士は司法試験に対抗意識を燃やす前にまず行政書士に勝たないとね。
行政書士に追いついた後で次に司法試験に追いつくことを目指すべき。

192はプロ固定ｗ

>>190
>司法書士は択一式に合格する為だけに4000時間の大部分を割いてるわけで

書式という択一午前午後30超えでも普通に10年連続落ちするふるいがあっての・・

行政書士ってなに？そんな資格あるの？
あ、よく、弁護士法違反とかで検挙されてる方達ね、思い出した♪

法曹養成制度検討会の案を見ていると
次年度の司法試験対策をどうしていくべきか悩みますね。
http://www.moj.go.jp/content/000111349.pdf

特に夏の時期に勉強している方にとっては死活問題かと思います。

�@選択科目や行政法が廃止され，六法になったら
　もちろん，行政法等の勉強は意味がなくなります（実務では役に立ちますが）
　答練や講座類についても見直しが出てきますね

�A択一の科目が減少したら
　１科目あたりのレベルが飛躍的に向上し，パズル化も避けれれないような気がします。
　少なくとも，民法が大切なことは変わらないので，民法の勉強は今まで以上に徹底しないと
　旧司のときのように条文を全部記憶しないといけないのかな

�B修了後，５年以内なら受験資格復活
　既に試験をやめられたり，再ローされている方が多いと思います
　ただし，急に次年度の試験を受けろと言われても力の低下は避けがたいですね
　かなりリハビリ期間が必要な気がします

以上のように様々な改革が施され，しかも，会社法改正も加わってくると，次年度の試験は冷静に対策した者勝ちになりそうですね。

少なくとも言えることは，合格率が１０％以下に低下する。また，択一の難易度が高くなるということでしょうか。

大変な試験になりました。とにかく，民法の勉強はしっかりとこなしておいてくださいね。

というわけで，詳細が分かるまでは経済法の講義はやめておきます。

炎の講師『西口竜司』より

>>187
ちょっと衝撃的な簡単さだよね。
しかも司法書士午前のように、８割取らないと足切り、９割とらないと
合格難しいというレベルではなく、７割弱でも合格できるんでしょ？
そのレベルをクリアした連中の半分近くが合格する論述試験が、それほど
難しいはずがないわ。

>>197
外野からはどうとでも言える
一度模試型の予備校答練でも受けてみれば実態が垣間見えるだろうよ

>>197
待て待てｗ
その司法書士試験の合格者が受験生の母数って事を忘れちゃいかん

>>199
いや、あのレベルの短答でもかなりの数が落ちるのがロー卒のレベルって
ことだろ。
そしてあの短答を７割でクリアしても、司法書士午前で８割〜９割という
合格レベルの点数取るようなレベルの人たちですらない。司法書士なら午
後受ける前に終わるレベルの人たちも沢山、論述式に進んでるってことだ。
そして、その３分の１以上、半分近くが合格する。
上位層が優秀なのは間違いないのだろうが、合格するのが難関な試験かど
うかは疑問だな。

>>200
民事系については低レベルだと認めるが、公法系・刑事系は合格点に達するまで
それなりに時間を要するよ。司法書士合格者が翌年受けても7割は簡単じゃない。
しかも新司法試験の択一は「ハシにも棒にも掛からないアホ」を排除するだけで、
実質試験は論文だけで決まってるから。配点比重1:8だぞ。

>>198
同意しますね。論文の長期拷問に耐えた後のボロ雑巾状態で受けたことの無いやつに、
簡単だの何だの言って欲しくないよね。司法書士の択一なんて合計70問だろ?
こっちは民事系だけで74問あるのにな。

>>202
あえて厳しい言い方をさせて貰うと、同じ土俵に上げて両試験の難易度比較をしてる時点で
少なくとも非常に難易度は近いという現実がある事を物語ってるわけだよ

実質択一のみの司法書士、論文まである新司
この条件下なら圧倒的に後者に軍配が上がるはずの両試験が、同じ土俵で論じられる
この時点で新司の敗北は決まりだろう

>>202
逆に、それが司法書士の厳しさでもあるからな。
その３５問で８９％取った人で、上位２．９％に達してしまう。
合格できるのはここまでだ。
つまり、ほぼ９割取らないと合格できない。
普通の国家試験は６割〜７割で通過できる設定だが、それでもなかなかどの試験も
合格は大変なものだが、それが９割となると他の国家試験でも類をみない精度の高
さを求められ、ハイレベルな知識をもつベテランでも、神がかりの幸運を期待しな
いと達しないレベル。
そして１００問出してくれたら１問ミスしてもリカバリできるが、
３５問しかないので、１問落とすと、もうどうにもならない。

>>203
択一のみは言いすぎだろ。
膨大な知識を試した後に、あの難解でトラップの多いパズルを短時間で２問解かなきゃなら
ない。
択一で合格レベルに達しながら、これができずに５年１０年落ち続けてる人も沢山いるのに。

論文対策とか全くいらない司法書士試験なら
択一8割くらいとらないとね。問題も基本問題多いし。

>>206
それは思う。でも司法試験も8割取れないのはただのバカだから足切りすべき。
所詮択一は足切りで実質書式で合否が決まるのは司法試験も書士も同じだ。

旧司時代に合格できる頭の持ち主なら、新司システムでも短答8割は取ってくるよね

つか今年の択一8割って280だぞ。
んなもんゴロゴロいるだろ・・

>>209
新司も滅茶苦茶（大概）だよな・・・・・・

平成２４年司法試験（短答式試験）の結果
http://www.moj.go.jp/content/000098843.pdf
合計得点（３５０点満点）　最高点３２２　最低点８３　平均点２２４．５

得点率80%　280点　累計　453人 累計割合　6.19%
得点率75%　263点　累計　1349人　累計割合　18.43%
得点率70%　245点　累計　2853人　累計割合　38.98%

75%以上がたったの1349人しかいなくて、70%以上でも2853人

旧司だと短答式を3万〜4万受けて、通過者が8000人近くいた

まあH24新司は受験生が8387人しかいないらしいから単純比較は難しいが
それでも全体の2割は80%以上を取れていた計算になるんで
もしも受験生の質が同等なら、80%以上の得点者が1600人くらいいないといけない
ところが実際には得点率80%を満たしてる人はたったの453人だからな

旧司に換算すると、新司って最低でも3000人程度の合格者を出してるのと同じ水準だな
実際には合格者5000人とか6000人にまで大増員した程度の水準って感じだけど

なんだかんだ言って、旧司受かった奴でも新司受かるとは限らないよ。
もちろん択一は受かるだろうけど。

>>211
そういう次元の話じゃないけどな
短答式の新旧得点率を比較する事で、新の方の受験生の質が落ちてるのが浮き彫りになったって話だから
また法曹として及第点をギリギリ与えられる得点率75%まででも1349人しかいないのは大問題

しかも最終合格者数2102人で、短答式の累計人数が2100人に達するのは253点で得点率は72.285%
おまけに短答式はただの足きりで、最終合格には論文式で高得点を挙げる必要があるわけだから
最終合格者の中には、短答式で60%台の得点率しか上げられなかった資質不足の者が含まれる事になる

短答で80%取れるという事は、依頼人の法律相談に対し、正確に回答出来る事を意味する
75%なら、完璧とまでは言えなくとも、何とか正しい回答を示す事も可能だろう
しかしそれ以下の得点率の者となると、必ずしも正確に回答できるとは限らない、という話になる

司法書士の場合、論文試験がない為、択一式が依頼人からの法律相談を受けた際
的確に回答できる能力があるかを試す意図を含めて出題しているし
その択一で80%以上取らなければ合格できないのだから、能力がきちんと担保されている

新司短答で70%以下しか得点できなかったが、最終合格を果たした弁護士
司法書士試験の合格者
法律相談を受けた際、どちらがより的確に答えられるかは言うまでもない
下手したら前者は相談過誤事件を引き起こすリスクがある

ちょっと酷すぎるよな、これは

>>212
>司法書士の場合、論文試験がない為、択一式が依頼人からの法律相談を受けた際
>的確に回答できる能力があるかを試す意図を含めて出題しているし

馬鹿馬鹿しい
とっとと司法書士試験の勉強に戻りなさいｗ

司法書士は９割の択一精度と、疲弊した頭での記述式を超高速で処理する処理能力が求められるんだよ。
要するに、ものすごい量をものすごい早さで正確にアウトプットする能力と、それを書式に落とし込む論理力ね。
と、合格者からマジレス

>>214
つーか俺も合格者だけど？
本当に合格者ならお前みたいに恥ずかしいことかけないよｗ

>>215
どうせ独立もしてない勤虫で、平成10年前後合格で、認定考査も最初の超簡単レベルでしか受からなかったカスだろ？(笑)

>>216
H20年代の合格者・認定持ちで独立してる

お前は合格者じゃないだろ

>>213>>215>>217
司法書士に成りすましてまで中傷するのはやめた方が良い
そして都合の悪いレスを司法書士試験受験生の仕業に仕立て上げるのもな

例のクサオと呼ばれてた奴とやってる事が全く同じなんで
（あいつは弁護士に成りすます事もあるがな）

それともう一つ言っておく
短答で70%も取れないという事は、それは基礎力が欠落してる事を意味してる
もちろん弁護士は【極めて高度な法律専門職】であるので、要求される能力も非常に高い
求められている短答での得点率は80%前後であり、それ以下は本来弁護士になっちゃいけない人達だ

自分が依頼人の立場に立ってみたらよくわかるだろう
試験で70%しか取れなかった知識に穴のある人間、80%以上取った知識にムラのない人間
果たしてどちらに依頼したいと思うか？

また自分の事に置き換えて考えてみても理解できるはず
70%しか取れなかった状態は、法律に関して、果たして理解できていると言える状態なのかどうか
例えばテストで70点しか取れなかったら、普通なら勉強不足だったと反省するものだろう？
そういうレベルの人に法曹資格を与えてしまっているのが、今の司法試験の現実なんだよ

司法試験の上位500人は、司法書士試験の合格者より優れているだろう
しかし残りの1500人に関しては、司法書士と互角か、あるいはそれ以下の能力という状態になっている

どんなに否定しようが、現実は変わらないよ

>>219
自称合格者の君は今何してんの？
勤務を馬鹿にしてるということは独立開業してんのかな

>>220
プロ固定よ、その辺でやめとけ

たぶん>>220君は丸暗記と運で書士合格してロー行ったはいいものの、

憲法と刑法がここまでのレベル差とは知らず挫折して書士叩きに走った口ね。

司法書士合格者の過半数(断言する)は過去問暗記とただのラッキーで「合格してしまった人」
中の人ならみんな知ってるよな、>>220君よw

書士合格者実態はものすごく低レベルだよ。恥ずかしい。だから弁護士コンプが凄いって。

>>214
あんたまだ司法書士合格してないんだね。だから合格者を神聖視したい気持ちは分かる。

でも現実は違う。3年以内短期合格者の無知無理解は凄いよ。
過去問暗記(脊髄反射)とラッキーで通ってしまう現実があるんだよ。

俺は長いことかかったからこいつらが嫌いで仕方が無い。
だから書士合格者を持ち上げる気になれない。

むしろあんた>>214みたいなべテの方を買ってるしリスペクトしてる。
まともな理解と知識は絶対べテさんのほうがあるし、だからこそ受かって欲しい。

頑張ってください。あと一月ですよね。

>>223
だから通称クサオ＝プロ固定は黙って引っ込んでろって
お前の煽り方はワンパターンだから、読むとお前のレスだとすぐにわかるんだよｗ

>>224
俺はそいつと違うから。ちゃんとレス読んで反対の意見ならそういえよ。

書士合格者の過半数は「法律に」無知蒙昧だといってるだけだが、間違ってるか?
「過去問」には精通してるのは認める。で、過去問の理由説明させてみろよ。
何一つまともに言えないから。

司法書士が過去問で合格できるという妄想か。。
それで８９％取れりゃ何年も苦労はしないよな。

225って司法書士でも弁護士でもないよなｗ
自分でそうですとレス書いて語ってりゃ世話ねえわ

>>225
甘いな〜こいつらヴェテにまじめに問いかけても無理なんだよ
先輩の助言が理解できるなら司法書士試験でヴェテなんかしてないよｗ

＞まともな理解と知識は絶対べテさんのほうがあるし
これは間違え
実務で必要なのは知識がない状態でも正解を導ける力
生かせない知識よりリーガルマインドだな
試験でも当然そこと問われている
知識だけで応用力のない奴は落ちる
合格者でバカはいるけど、落ちる奴はそれ以上にバカ

>>226
できるじゃん。つか事実だし。
新司短答も同じだけど。

>>228
>生かせない知識よりリーガルマインドだな
>試験でも当然そこと問われている

問われてねえよ・・
資格板ならともかく、司法板で聞くと恥ずかしい。

司法書士は法律家ではありません（笑）

うぐぐ
まぁ、そうなんだが・・・

プロ固定って一体何人から「死ね」と憎悪されてるんだろうね
100人？1000人？
あんた人間として終わってるよ

通称クサオ＝プロ固定＝弁護士や司法書士に成りすまして煽り荒らし行為を働く輩

>>229
過去問で達することができるのは、せいぜい７５％くらい取る実力だな。
ちゃんと体系的にやらんと、合格レベルの点数はとれんよ。

枝ごとに丁寧に理由づけて理解すると
問題以上の力が付くこともわかんないんだって
さすがヴェテだわｗ

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。

これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）

オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

>>235
いや違う。べテはその方法論にはまって無駄に長期化させてるんだよ。

逆に短期合格者に聞いてみろよ。知り合いくらいいるだろ。
何にも理解してないし理由も話せないくせに過去問は条件反射だからw
べテはむしろ割り切って短期合格者の「無理解丸暗記ドリル学習」をやれ。
まぁ司法書士試験ってのは、結局そういう試験だ。

>>234が誰かもわからず
脊髄反射しちゃったが
過去問だけじゃ、無理だろｗ
今は昔と違って解説もいいが
過去問以外も、数はある程度こなさないとね
昔は、解説は、×民法94条2項　以上（NS学院除く）だったもんなｗ
今の受験生はうらやましいよｗ

>>238
今は「やることを絞れば絞るほどよい」というのが全部の予備校の主流よ。
過去問すら平成のみ、ヘタすると過去10年分でいいから「完璧に暗記しろ」だぜ。
草男君の勉強は「べテ化する原因だから絶対陥ってはいけない」とされる方法だw
で、予備校は方針に素直に従う合格者の体験記ばかり載せるから、拡大再生産される。
今の受験生が使うテキストだって「×民法94条2項　以上」と変わらないか、もっと酷い。
NS学院基本書ですらべテ専と言われてますよ。シケタイより薄いのにさw

＞過去問すら平成のみ、ヘタすると過去10年分でいいから「完璧に暗記しろ」
ふ〜んそうなんだ
必要があって民事系過去問やったけど
確かに平成15年ぐらいからは問題がいい　
思考問題が多い
丸暗記だと頭がかなり良くないと難しいね

NS学院基本書はしなかったけど、問題集は良かったな
シケタイは司法書士試験にはオーバークオリティだろう

skdさん頑張ってるわね

http://ameblo.jp/skd2014/

40近い男が何やってんだ・・・
でもぬこはかわいい

受験回数制限っていわゆるパターナリスティックな制約だけど、
そもそも判断能力のある成年者に対して認められるのですか？
未成年者に対してすら、必要最小限でないといけないのに、
ある職業への参入そのものの制限だから、職業の自由の根幹を侵害していると思うのですが。
私は、三振しても合格しても、訴訟を起こそうと思っている。

ついでに会への強制加入制度も訴えてくれｗ

任せとけと言いたいところだが、それなら共同訴訟しようぜ(^o^)丿

秋田キャバ蔵嬢殺害の神山容疑者は司法書士ベテラン受験生だったらしい。
水商売店長が肉体関係で嬢管理する慣行を「サオ管理」というらしいが、
司法書士受験生としては稀有なキャラではなかろうか。
今週末も辰巳模試を受けてきたわけだが、sexどころか30年40年ちんぽ使用暦の無さそうな顔ばかりでワロタ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130609/crm13060918000002-n1.htm
正直、司法書士合格より幸福で満たされた人生だったろう。神山容疑者。
ある意味、司法書士受験生の星ではなかろうか。

書士ベテが来れば紳士受験生が去り

紳士受験生が来れば書士ベテが去るの巻

書士べテなどこのスレにはいないだろ。俺>>223>>225は業界見限ってロー入りした。
弁護士夢だったからな。

クサオってべテなの?

司法書士から弁護士になりたい人って減ってんじゃないの
司法書士廃業スレでも初期の頃はいたんだけど、最近は皆無
資格業で羨ましがられるのは医者だけ

俺はベテじゃないよｗ
紳士は端からあきらめている
論文試験が17時間もあるんだろ？
民法が事例問題になったから楽にはなったんだろうけど、それでもすごい
司法書士と弁護士の試験に差がありすぎるんだよな
その中間ぐらいの資格があったらな　と昔よく思った
今は別の論文も少しある試験勉強している
>>249は、若くて意欲があれば行けるだろ

>>232＝>>233はべテだとにらんでるんだけどな

べテさんはこの時期辛いだろうけれど、2chしちゃいけないね。

ひたすら午後択と雛形詰め込まなきゃいけない。
考えてもダメだ。

もしスレ見てる人いるなら、いい情報あげよう。
商登の択一点が取れない人、商登と会社法は別です。
不登は民法の理解で解けますが商登は違います。
会社法的理解で考えると間違える選択肢が満載なので、
そういうもんだと割り切って条文先例を暗記しましょう。

>>250
減ってるっつうか、食える司法書士の場合、弁護士より地位も年収も上だからな
しかも弁護士みたいにDQNの相手しなきゃならないって事もないし

結局、ぶっちゃけちまえば↓こういう事だろ

・司法書士――年収1000万以上可能、ただし頑張っても1800万くらいが上限
その代わり中小企業のビジネス法務が主力なので、DQNの相手をする必要はなし

・弁護士――年収1000万以上可能、MAXなら5000万や1億超えも可能
ただし食えなきゃ年収300万以下で廃業、DQNの相手をしないと食えない
更に言うと新司弁は良い就職先を見つけられなければ最底辺確定

司法書士になって年収800万以上稼げるようになって
BMW乗り回して女にも金の力でそこそこモテてる男が
わざわざジリ貧の弁護士になろうとするかと言えば
答えはノーだよな

>>251-252
プロ固定はいい加減にいもしないベテを作り上げて煽り荒らしすんのやめたら？
ベテと疑われるレスをつけてるの、全部お前じゃないかｗ

>>253
中小企業のビジネス法務なんて仕事ないよ
結局のところ不動産登記に食いこめないと死ぬしかないんだよ・・・

>>253＝>>254
＞自分は登記だけやって年収800万以上稼げるようになって
＞BMW乗り回して女にも金の力でそこそこモテてる男
自分は根拠なく、こうなれると思ってるｗ
その自信がどこから来るのか知れないけどｗ
司法書士でも突発的にDQNの相手しなけりゃならないときはあるよ
まぁ、君はDQNの相手は能力的に無理そうだけどねｗ

＞その代わり中小企業のビジネス法務が主力なので
笑える
司法書士にそんな仕事も来なければ、能力もないよ
企業はね。総会屋対策だったりDQN消費者対応ができる
人を探してるんだよ
市販の本で読んだらわかるくらいの司法書士の知識なんか企業は求めてないよ

>>255-257
プロ固定さんよ、煽って荒らすのもいい加減にしとけよ

中小企業のビジネス法務（笑）

スマンスマン。あるわ法務の仕事
小企業及び個人の無料相談がねｗ
いかに、金にならない人の相談を早く済ませて（適当にすると悪い噂を立てられるからな）、
金払いのよい人の無料相談を丁寧にして、登記の仕事をもらうかが力の見せ具合
>>255の言ってるとおり不動産登記の仕事をいかに獲得するかだな
ビジネス法務メインで年収1000万以上稼いでいる司法書士は0人だよ

夢見るベテには厳しい現実だけどな

神山みたいな元べテ・ヤクザのほうが会社は欲しいとw

>>259
お前は何でプロ固定（東京アクセスのBBSボーイ）だと面が割れても荒らしてんだ？

>>261
はて？面がどう割れてんだ？勝手に決めつけんなよｗ

逆にお前は発言で、書士ベテだって面が割れてるけどなｗ
がんばれよ書士ベテｗ
司法書士の業界はお前の夢見る世界と違うけどｗ

法曹４者(弁護士・行政書士・裁判官・検察官)と
プチ法務系資格の弁理士・土地家屋調査士・司法書士には越えられない壁があるね。
高卒の俺も司法書士の試験は２回目で受かったがこれが精一杯。

>>262-263
普通にばれてる
お前が動揺してレスしてるのがその証拠

ワハハ
法曹3者＞弁理士＞司法書士＞土地家屋調査士＞＞＞有名私立中学＞行書だろｗ
＞プチ法務系資格の弁理士・土地家屋調査士・司法書士には越えられない壁があるね
弁理士はよく知らんが論文科目が少ないんだよな
まぁ、他はそもそも論文試験がないからな
越えられない壁はあると思うよ

>>264
お前って本当にバカだな
このスレで司法書士に辛口の意見を述べるのは全部おれか？
その周りの見えなさは司法書士試験でも無理だろうね

>>265
弁理士受験生乙(笑)
司法書士のが遥かに上に決まってるだろ(ﾌﾟ

>>267
マルペケと申請書程度の訓練で論文試験は解けないよ
論文のある弁理士は一般的には司法書士より難しいといわれてるわな
司法書士の難易度は文系資格で6番目だからな
まぁ、5番目の税理士と比べて圧倒的に差があるんだけどねｗ

>>268
解けるよ。認定考査に毛が生えた程度だから。紳士の論文なんて

>>268
現行司法試験の論文はテキストに載るような模範答案を書いて受かる人はいない。
合格者再現はお手本として利用するべきで、実際あんな答案書けなくても
現実は書士記述の「登記できない事項」の理由付けレベルの論証で合格してる。

合格してしまう、というほうが正しいかもな。

「自分にはあんな論文書けない」と思うか、「どうせみんな書けないから、
問題文書き写しと誘導認定、誘導当てはめで滑りこめりゃいいw」と思うか。

クサオは司法書士合格者をリーガルマインド(笑)とか応用力とか、
不相応に持ち上げるのが気になってたが司法試験論文にも同じ態度が現れてる。

優秀答案書いて合格するのは数人程度の例外で、大半はろくでもない答案だぞ。
そんな連中でも相対評価で浮上すれば合格させるしかないから、当然そうなる訳。

>>266
お前、別スレで身バレして叩き出されたからって、ここに来るなよ
煽り荒らしのプロ固定に本当に迷惑なだけ

わからない人の為に言っておくと、270とクサオは同一人物のレスです

本来の通称臭男のレスが>>270で、>>268が作った方のレス
つまり>>270を書いて煽り荒らし行為を働きたいので
その導入部として、わざわざ、268をクサオとコテつけて書き込んでるわけ

プロ固定は頭がおかしいので、こういう事を平気でやる

　　　　　
キチガイの脳内
旧司弁護士≧予備弁護士＞司法書士(試験組)＝新司上位弁護士＞新司中位弁護士＞新司下位弁護士＞＞行政書士(新試験組)＞＞＞＞三振者

全うな社会人の感覚
弁護士＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞その他
　　　　　　　　　　　

>>273を書いてるのも今言ったプロ固定
当スレにて煽るレスがあったら、彼の仕業と思っておいて結構です

どちらも食えない。

>>269-270
ご意見として拝聴しました

>>271
どこのスレのこと？全然身に覚えがないんだがｗ
特定してよ。遊びに行くからｗ

>>273
基地外とは>>271＝>>272＝>>274のような司法書士日本一資格妄想者だろｗ
>>271のような学生時代大バカｗの人間が日本一資格に合格できるわけないじゃんｗ
時がたって、自分が落ちこぼれのバカだったって事を忘れて、
都合よくデフォルメしちゃってるのかな？
なぜバカってわかるかって？レス内容で充分わかるよｗ

いかんいかん
書士ベテと同レベルになるところだったわ
常に品位を保持しないとなｗ

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院

王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

>>277を読んだらわかると思う
彼がプロ固定で、煽って荒らす事しか考えてない事が

5000題を買ったけど細かい知識が多すぎて挫折した。てか本当にあんな細かいことまで覚える必要があるのかな？
司法試験の択一より遥かに細かい印象。

向田3000選のこと?
書士受験界で「細かい」というのは司法学院基本書のレベルをいいます。

一見細かいようでも実は大したことない。
いちいち覚えている合格者はいないよ。
決まったポイントに反応できればいいだけ。

俺にいわせると憲法判例の「理由」まで聞く新司択一のほうが遥かに細かい。

>>281
そうその本。
左ページの問題はともかく右ページの知識は暗記は俺には無理！

>>282
なるほど。そう聞くとほっとするよ。過去問中心が一番負担が少ないかもね。

>>283
ってか282のデマを信じちゃ駄目だよ

>>279
君だけを煽ってることにまだ気が付いてくれないかな？ｗ

>>285
だから早く仕事探せって

>>285
それからもう一つ
リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
お前ら身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ
実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ
しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく

ぶん殴られて○されてもいい覚悟で煽れ

>>287
議論で勝てないと最後は、
最後は殺しの脅迫ですか？ｗ
いいよ。オレは君と違って人は殺さないが
君を痛めつけることぐらいはできるだろうからｗ
君が襲ってくれたら正当防衛でボコボコにできるから楽しみに待ってるよ
（まぁ、長期書士ベテだから多少ドツいてもアホさはかわらんだろｗ）
受けて立つんで、いつでもどうぞｗ
頼むから早くオレを特定してくれ

>>287
殺人？傷害？名誉棄損？の被害者になるからやめろってこと？
いずれにしても「害悪の告知」で完全な脅迫罪だよな？
司法書士受験生がよくやるよ
お前>>287の時点で完全に犯罪者だよ

君は頭が悪いだけでなく資質的にも問題があるから
司法書士受験なんかやめて汗を流せ
司法書士業界のためにも受験はやめてくれ
そもそも、その破滅的な人間性では自営業は無理だよ

放置推奨

>>288-289
何言ってんだお前はｗ

　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
　お前ら身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ
　実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
　○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
　お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ
　しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく

これを脅迫と受け取るなら、お前はこの内容を間接的に認めたって事だぜｗ
お前こんな被害者に半殺しにされても世間から同情されないような仕事やってんのかよ(爆)

>>291
お前って本当にガキの喧嘩レベルだよなｗ
>>287は会話の流れから間違えなく俺に向けられたもので、
一般人が見て「害悪の告知」と取れるなら充分脅迫なんだけど？
オレがビビってなければ未遂だが、未遂も処罰されるからな
犯罪者の書士ベテさん、それについての申し開きは？
脅迫文の証拠残こっちゃったね〜（笑）

みっともない奴だなｗ
あれを脅迫と受け取る＝>>287の中で告発されている内容を認めた＝プロ固定と認めたなのに

　262 ：クサオ：2013/06/10(月) 13:04:50.99 ID:???

　276 ：クサオ：2013/06/11(火) 17:55:22.77 ID:???
　277 ：クサオ：2013/06/11(火) 19:09:20.98 ID:???

お前が昼間の時間帯も書き込みできる人間って事は、過去の書き込みから普通にばれてる

　291 ：氏名黙秘：2013/06/13(木) 16:26:23.17 ID:???

にもかかわらず、お前は、16時代に書き込まれたレスに反応せず、これだけ時間が経ってから書き込んだ
プロ固定と認めるヘマをした件をどう挽回するか、考えに考えてたんだろｗ

お前みたいなプロ固定の事をアホって言うんだよ

お前、話を逸らすのうまいなｗ
仮にオレが「プロ固定」として犯罪なの？
脅迫は犯罪だよｗ
で犯罪行為の言い訳は？

＞お前が昼間の時間帯も書き込みできる人間って事は、過去の書き込みから普通にばれてる
昼間も書けるよ。それがなにか？
経営者なら昼間書き込みできるよな？

お前昔からどうでもいいことをさも意味ありげに書くよな？ｗ
なんで？バカだからなの？ベテだからなの？ｗ

>>294
話を逸らそうとしてるのはプロ固定のお前だしｗ
何回話題を逸らそうが無駄だって事くらい理解したら？
幾ら馬鹿なプロ固定でも、その程度の頭はあるだろ

じゃあもう一度だけ言うぜｗ

　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
　お前ら身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ
　実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
　○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
　お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ
　しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく

これを脅迫と受け取るなら、お前はこの内容を間接的に認めたって事だぜｗ
お前こんな被害者に半殺しにされても世間から同情されないような仕事やってんのかよ（莫迦ｗ）

分ってないみたいだからもう一度言うね
オレは「プロ固定」ではない
お前の発言に付き合ってないだけｗ
間接的にも認めてない
でも仮に「プロ固定」でも犯罪ではないよね？

　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
　お前ら身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ
　実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
　○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
　お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ
　しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく
↑これは脅迫文。お前は犯罪者ｗ
さ〜犯罪者さん言い訳をどうぞ

お前が身ばれしたら、仮に合格しても公共の掲示板で脅迫行為をしたと言うことで
司法書士登録できなくするぐらいできそうだねｗ

まぁ、「公証人」や「書士政連」の論点から始まり、
これだけすべての論点をつぶされた頭の悪い人間は、
司法書士合格は一生無理だろうけどね
最後の砦だなオレが「プロ固定」かどうかってこと
これが崩れたらどうするんだろう？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1366811810/l50
クサオさんってユニークですね
是非ここで語り合いましょう
暖かくお迎えします

>>296
>オレは「プロ固定」ではない
>お前の発言に付き合ってないだけｗ
>間接的にも認めてない
>でも仮に「プロ固定」でも犯罪ではないよね？

もう少し説得力のある事を書こうねｗ

>　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
>　お前ら身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ
>　実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
>　○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
>　お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ
>　しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく

この文章を脅迫と感じるのは、それはお前がプロ固定である時だけだから

>最後の砦だなオレが「プロ固定」かどうかってこと
>これが崩れたらどうするんだろう？

崩れやしないから安心しなｗ
２ちゃんやプロ固定の雇用会社がお前を守ってくれるとか甘い事は考えるなよ

>>296
それからお前、化けの皮が剥がれてるねｗ

>まぁ、「公証人」や「書士政連」の論点から始まり、
>これだけすべての論点をつぶされた頭の悪い人間は、

「公証人」や「書士政連」の論点……例の話の時、煽り荒らしを働いていたのがお前だというのはわかったが
お前には私がその話をしていた人間である事を、少なくとも一介のユーザーに過ぎないなら、絶対に特定できないｗ

またお前は投稿者やスレ閲覧者ＩＰを見てストーキングしてた事実を自分で暴露したな

煽るつもりが、個人特定の為にＩＰを見ていた証拠を残すとか、究極の馬鹿だｗ
まあお前としてはプロ固定である事を認めた件から話を逸らしたくてもがいてるんだろうが、もう無駄だから諦めろ

>>297
もともとこのクサオとかコテつけてる馬鹿プロ固定の巣はそっちだろ？
迷惑だから連れ戻してくれｗ
こいつ身バレしてからここに逃げ込んできて暴れてるんで、こっちも困ってるんだ

300

>　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
>　【お前】【ら】身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ

【お前】【ら】　→　複数形なので、この言葉は「プロ固定」という言葉に掛かっている
つまり意訳に変換すると

>　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
>　【お前】【ら】「プロ固定は」身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ

>　実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
>　○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
>　お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ

この箇所の最後の行は、【お前のプロ固定時代の悪業が全部晒され】た場合を想定して書かれた文章

>　しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく

これも上記同

即ち
　リアルでぶん殴られるのが嫌なチキン野郎はプロ固定なんかやるべきじゃない
　お前ら身バレしたら被害者に報復されてコ○されても同情されない事をしてるわけだからさ
　実際、身バレしたら〇されそうな連中、山ほどいるからな
　○人罪は裁判なら裁判員裁判だが、お前のプロ固定時代の悪業が全部晒されるんだぜ？
　お前の親兄弟は恥ずかしくて地元で暮らせなくなるよ
　しかもお前に報復した側は執行猶予が確実につく
という文章は、クサオが「プロ固定」であった場合にのみ、脅しだと感じる文章の構成になっているｗ
この文章を読んで>>288みたいなレスをつけ、動揺して更に1時間後に>>299を投下するようなファビョり方をして
それでいてプロ固定じゃありませんなんて言っても、誰も信じねえわ（莫迦）ｗ

クサオくん、静かにフェードアウトするのが得策だと思うよ
プロ固定が読んだ時にのみ脅しだと感じるレスに、脅しじゃないかと反応しちゃった以上
きみがプロ固定なのは疑いの余地が無くなってるので、どんなに誤魔化しても無駄だよ
煽って荒らして自分を優位に持って行く事なんて出来ません

きみのネット工作は破綻したんだ

>>298
＞でも仮に「プロ固定」でも犯罪ではないよね？
でこれの答えは？
お前って自分の窮地はさらっと逃げるよな？

＞この文章を脅迫と感じるのは、それはお前がプロ固定である時だけだから
何回も言うけど一般人が害悪の告知を感じれたら犯罪なんだよ
もっと刑法勉強しろ

＞崩れやしないから安心しなｗ
オレがプロ固定じゃなければいいんだな

＞２ちゃんやプロ固定の雇用会社がお前を守ってくれるとか甘い事は考えるなよ
日本語でよろしく

>>299
＞「公証人」や「書士政連」の論点……例の話の時、煽り荒らしを働いていたのがお前だというのはわかったが
おまえの論点をつぶしたら煽り荒らしなんかな？
負けたってことを認めたわけだｗ

＞お前には私がその話をしていた人間である事を、少なくとも一介のユーザーに過ぎないなら、絶対に特定できないｗ
自分で認めてるだろｗ

＞またお前は投稿者やスレ閲覧者ＩＰを見てストーキングしてた事実を自分で暴露したな
どこで暴露したのかな？教えてよ。
オレが「公証人」や「書士政連」のネタでお前の書いてる文書と見破ったから
お前の悪い頭で勝手に推理してるのか？
お前の場合文章がアホだからすぐピンと来るのよ
特徴を言ってやるよ
1、世間知らずの、司法書士＞＞＞弁護士　信者
2、根拠がなく、司法書士がすごいとソースも説得力もない主張をする
3、論破されるとすぐ話題を切り替えもしくは議論に負けないように
人をプロ固定呼ばわりして、そのことに固執して証明しようのない論点に持ち込む
（これで勝ったつもりらしいｗ）
4、自分が証明責任があることはスルー（裁判ならここで敗訴）

輝かしき書士ベテの論破された過去その１

156 ：氏名黙秘：2013/05/14(火) 23:38:46.88 ID:???
>>145
今弁護士になると国選の刑事弁護やDQNが依頼人の民事やらなきゃならんので
それを嫌って司法書士を選択する学生が徐々に出始めてるらしい
司法書士という仕事と、弁護士という仕事との士業間序列が猛烈な勢いで揺らぎつつある
あと10年もしたら、平均像では地位・年収が司法書士＞弁護士という時代が到来するかも知れん
近年は司法書士から公証人になる人も出ているので
法曹三者・公証人と並ぶ同格の法律職として司法書士が認識される時代が来る可能性もある

157 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 21:06:51.70 ID:???
まぁ、公証人試験は、司法試験組は無試験だけど
司法書士がなる特任公証人は、短答口述有で、
法務局ＯＢとの競争に負けまくって、
今まで２人しかなってないけどねｗ
特任公証人は、銀行員とか会社の法務部の人でも受験できるしね

158 ：氏名黙秘：2013/05/16(木) 22:12:39.59 ID:???
>>157
よくぞ調べてきた（嗤）
たかだかネットで煽る為に、そこまで努力するとは大したもんだ

>法務局ＯＢとの競争に負けまくって

まさかお前も実力で司法書士が負けたとは思ってないよな

ま、何を言おうが今のまま事態が推移すれば司法書士＞弁護士になる可能性はある
ある、というより、高いとしておいた方がより正確だろうがな
↑
全くソースなくして主張のみ（笑）
あわてて強弁して逃げる（笑）

書士ヴェテの妄想が酷すぎる
情弱だから未だに司法書士受験生なのだろうがｗ

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。

これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）

オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

収入云々はともかくとして
とりあえず就職するには書士の方が有利なんじゃないだろうか。

それもどうやろね
受験生がイメージするより司法書士は即独が多い

>>309
実情はよくわかんないけど即独にしても弁護士の即独よりはうまくいきそうなイメージ。
弁護士の就職状況は本当に年々悪化してるからね。
書士の求人見るとそれなりにひっかかってくる。

司法書士の方が即独向きやろな
弁護士の即独はかなり無理がありそうだ

平日の昼日中に四連投もする司法書士や弁護士ねえｗ
お前四六時中２ちゃんにいるじゃん
プロ固定以外にありえんｗ

303 ：クサオ：2013/06/14(金) 15:42:51.18 ID:???
304 ：クサオ：2013/06/14(金) 15:57:45.41 ID:???
305 ：クサオ：2013/06/14(金) 16:06:22.83 ID:???
306 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:36:42.40 ID:???

いい加減、お前はプロ固定だと自分で認めたんだから消えろよ
荒らすな馬鹿ｗ

>>306はオレじゃないね〜
お前と違って自演しないからさオレは
勝手に決めつけないでくれるかな？
>>306がオレだという根拠は？
「そうに決まってる」とか言う根拠のない、いつもの逃げ口上はだめだよｗ
また逃げるだろうから、期待しないで答え待ってるよ

そろそろ
輝かしき書士ベテの論破された過去その２
いくか？ｗ

お前しかし、仮にも街の法律家を目指す司法書士受験生が
法律の素人のプロ固定ｗにコテンパンにやっつけられて平気なんだ？
不思議な人だ
オレなら自殺もんだけどな。その状況ならｗ

済みません。>>306さんＩＤ出してくれませんかorz
このベテに言い訳できないようにするためにｗ

262 ：クサオ：2013/06/10(月) 13:04:50.99 ID:???

263 ：氏名黙秘：2013/06/10(月) 13:12:46.22 ID:zqmH0y1b

264 ：氏名黙秘：2013/06/10(月) 22:43:52.24 ID:???
>>262-263
普通にばれてる
お前が動揺してレスしてるのがその証拠

266 ：クサオ：2013/06/10(月) 22:54:40.60 ID:zgilfCAP
>>264
お前って本当にバカだな
このスレで司法書士に辛口の意見を述べるのは全部おれか？
その周りの見えなさは司法書士試験でも無理だろうね

271 ：氏名黙秘：2013/06/11(火) 12:06:38.35 ID:???
>>266
お前、別スレで身バレして叩き出されたからって、ここに来るなよ
煽り荒らしのプロ固定に本当に迷惑なだけ

263と266は別ＩＤ＝他人なのにそのことには全く触れずごまかしてるｗ
それとも気づいてないのかな？バカだから

>>313-314
ウザいから巣に帰れって

>済みません。>>306さんＩＤ出してくれませんかorz
>このベテに言い訳できないようにするためにｗ

306はお前のレスじゃねえかｗ

>306 ：氏名黙秘：2013/06/14(金) 16:36:42.40 ID:???
>書士ヴェテの妄想が酷すぎる
>情弱だから未だに司法書士受験生なのだろうがｗ

複数のIDを使い分けて、お前らプロ固定が多数派工作してるのなんて見飽きたよ
もちろんミスってID1のレスを間違えてID2でレスして自演がばれて
死ぬほど恥を掻いて、白眼視されて消えていく馬鹿なプロ固定の姿も幾度となく見てきてるがね

もう普通に消えろｗ

>>306書いたの俺だからクサオと別人

お前こそプロ固定、プロ固定言ってるが
本当にそんな職業が成立すると思ってんの？
バカじゃね

>>316
ありがとうございます
ＩＤ出していただけたらもう一つ助かりましたが
こんな奴にそれは必要ないでしょうｗ
>>315
でたね〜ｗ。言うと思ったよｗ
オレは自演してないから
争ってるわけだから、
自演が「あることの」証明をしてよ
オレが複数のIDを使っているという　
自演が「ないことの」証明より、はるかに簡単だから

お前が主張する、オレが自演をしているという
ことを証明することによって利益を受けるのはお前だから
お前がオレの自演を証明しないとダメなんだよ

できなければお得意の「ばれてる」とか「しらじらしい」
とか「動揺している」とか言うｗいつもの「根拠なき主張」だなｗ
まぁ、君には証明できないと思うけどねｗｗｗ

＞複数のIDを使い分けて、お前らプロ固定が多数派工作してるのなんて見飽きたよ
＞もちろんミスってID1のレスを間違えてID2でレスして自演がばれて
＞死ぬほど恥を掻いて、白眼視されて消えていく馬鹿なプロ固定の姿も幾度となく見てきてるがね
おまえ詳しいなｗ
前から思ってたけど「プロ固定」についてやたら詳しいし、
オレ以外のいろんな人にも何の根拠もなく「プロ固定」呼ばわりするから、
お前が「プロ固定」じゃないのかよ？
言い出しっ屁と同じで
これは経験則な

あと、法律にも詳しくないみたいだし
まぁ、これは書士ベテにはよくあることだけどねｗ

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院

厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

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画像つきソース
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224684912

■参考
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※厚生年金について、日本年金機構年金事務所より指導中（指導を無視）
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■仕事内容
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・社内での新しいサービスの企画・開発
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・緊急対応

２ちゃんねる運営会社の求人票、ブラックすぎ糞ワロタｗｗｗｗｗｗ
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-742.html

電話番号を載せてない時点で、ここが２ちゃんの運営拠点で、運営がプロ固定行為やってる証拠
抗議されたら困るって理由で電話番号を載せないとか笑ってしまう

>>316>>317>>318
>>>306書いたの俺だからクサオと別人
>お前こそプロ固定、プロ固定言ってるが
>本当にそんな職業が成立すると思ってんの？
>バカじゃね

普通に求人広告出てるからｗ
バカじゃね、とかｗマークも文末につけてないから相当苛立ってるようだが
お前がクサオで、複数のIDで自演して悪さをしようとしてる事など全てお見通し

もう諦めてこのスレに現れるなよ

>>316さん
書士ベテがあなたのことバカにしてますよ〜ｗ
>>321-322
しかしお前本当に詳しいなｗ
よく調べてる。ちゃんと読んでないけどｗ
オレを含め普通の人間はそんなこと興味ないもんな
お前がＢＢＳボーイなんだろ？
>>323
だから早く>>316＝>>317のソース出せって
待ってるんだけど？
＞お前がクサオで、複数のIDで自演して悪さをしようとしてる事など全てお見通し
「全てお見通し」ｗ新たな妄想主張だな
お得意の「ばれてる」「動揺している」のレパートリーに加えておくよ
根拠のない主張は、たとえマークシーターの代書屋さんの世界でも通用しないぞ

マークシート合格で、中小企業のビジネス法務（笑）

書士ベテは予備校のセンセの言うことばかり聞いていないで
実務家の意見も少しは聞いてみたらどうだ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1364980744/
合格した後自殺しないようになｗ

プロ固定厨は絶対合格しないからその点は大丈夫やろ

ｗ
プロ固定厨　いい名前だ
これからそう呼ぼう
プロ固定厨の朝は遅い（笑）

>>322
＞・正社員の求人なのに、健保、厚生、退職金制度なし
夢見るプロ固定厨に言っておくけど
これ司法書士事務所にもよくあるからｗ

＞※厚生年金について、日本年金機構年金事務所より指導中（指導を無視）
何でこんなことまで知ってるの？
プロ固定厨がＢＢＳボーイで
抜け出したくて司法書士の勉強しているけど
全然合格できなくて、ベテ化してるってこと？

＞新司法試験と司法書士はどっちが難しい？
　
はっきり言って
　　
「どちらの試験に向いているかの向き不向きがあるので
一概にどちらが難しいとは言えない 」
　
というレベルになっている。
　　
　　
　　　

>>328
司法書士の択一式は、合格最低ラインが80%以上の超難関になってるからな
新司合格者であっても、択一・短答が苦手で、80%以上は取れない人となると、普通に不合格になる
別にこれはそんなに特殊な話ではなく、旧司でも論文は得意だが、短答は苦手という人がいて
論文まで勝ち残れば最終合格も視野に入るのに、短答で躓き、最終合格できないという人が普通にいた
逆に司法書士試験の合格者でも、論文が苦手なら、新司に合格するのは極めて難しくなる

純粋な試験難易度だけなら、短答72%程度取れれば合格可能な新司の方が、やはり楽だ
論文試験も人並みに出来るというなら、努力型であれば、まず落ちる事はない
択一で80%以上の得点が必要となってくると、正確な知識を膨大に詰め込む作業に加えて
受験テクニックが必要で、努力すれば誰しもが合格できる水準ではない
一言で言えば、今は司法書士が天才型の試験となり、新司が努力型の試験になったという事
旧司時代とは丁度関係が真逆になった格好だな

>>328
「司法試験は日本でいちばん難しい試験」と言われたり、
２ちゃんの司法版や学歴版で
「司法試験と東大理三はどちらが難しいか」というスレが立ってた時代とは
様変わりしてしまったのは誰のせい？

>>330
シュガーですｗ
シュガーのせいですｗ

ご無沙汰〜。ベテ君たち元気に勉強してるかな？
合格してもこんな↓資格の試験だから緊張することなくガンバれ！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 13:03:18.08 ID:4CS0KWG/0
今日も暇だ。
同期や後輩、みんな生きてるのかな。
収入がないので、母からまた献金。
受験費用→研修費用→開業費用→毎月の生活費
家族の中で
一貫して俺だけが金を消費し続けてる。
何も、産み出さない。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:17:31.95 ID:4CS0KWG/0
バイトか…。
よく考える。
狭い事務所の中で、一人いるよりかは
バイトをやった方が、
よっぽど充実した毎日を過ごせれるんじゃないかと。
しかし、もし急に仕事が入ったときに対応できなくなるのと
客にばれたら信用を落としよけいに仕事がなくなるのではないかという恐怖もあって
具体的な行動はまだ起こせていない。
周囲から勧められるがままに株を買ったら暴落して
すぐに手放したいのだけど、含み損が巨額になりすぎて
売るに売れない、みたいな
カス株を保有し続けるときの心境によく似ている。
こんな株、最初から購入しなければよかったと後悔しても、後の祭り。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:20:20.95 ID:u6ZK6dyo0
ｗ
こんな株＝司法書士ですね
分りますその気持ち
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 18:33:43.34 ID:0J3/SgGPP
本当に酷い金融商品だったな

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 12:08:18.86 ID:JOr7rJIU0
>>53
３５歳。
本日も仕事なし。
ただ、夕方には会務がある。
会務に出席すると、なんか自分が偉くなったような気になることがある。
もちろん、錯覚だが。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 12:36:11.88 ID:JOr7rJIU0
受験予備校は、成年後見なら紹介案件が大量に来るという宣伝を
今だにやっているのだろうか。
あれには、完全に騙された。
実際は、後見人候補者の登録希望者が殺到し
２年に１回程度しか紹介はされないというのに。
受験生のころに抱いていた、社会貢献的な仕事でも積極的にやりたいという
熱き情熱は、どこにぶつけることもなく鎮火した。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 18:42:21.14 ID:kFA2Fvb2P
俺が予備校の初級者向けガイダンスなんて担当したら途中で吹き出しそう
横隔膜痙攣と過呼吸で笑い死にするわ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 20:02:15.58 ID:G1JhMEbu0
出願者数がまた2000人減って27400人
合格者750人？
廃業スレも100人程はまともな道に追い返してやっただろうｗ
感謝汁

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 20:24:40.54 ID:G1JhMEbu0
今はトップページからしか行けないようだ
平成２５年度司法書士試験の出願状況について　
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji05_00154.html

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 20:31:23.01 ID:+8XvF6NZ0
>>64
ありがとう。
世の流れが読める人であれば、司法書士で生活が困難というのは容易に分かることなのにね。
引くに引けないというのも分かるけど・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 12:42:44.37 ID:Kicqi0wF0
苦労して合格しても、食えるか食えないか分からないというような資格のために、
何年間も費やして試験を受け続けることの方が異常。
宅建程度の簡単な試験ならまだしも…。
俺は、合格したら絶対に食えると信じてたから
4年間、ニートみたいな生活をしながらも頑張ることができた。
合格した今もニートだが。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 12:47:15.58 ID:xDrxbBjo0
>>64 の平成２５年出願状況からは、Ｈ２０からしか無いが、
Ｈ１７〜Ｈ２３までが３万人台の大台維持していたんだな・・・
司法書士の斜陽傾向がハッキリでるな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/22(土) 13:17:29.43 ID:yCc4iN8r0
ますます落ちこぼれしか受けない試験になってしまう・・・

クサオ＝プロ固定

↑プロ固定厨
当然今年も不合格（失笑）

司法書士だけど
司法試験100書士90ってところ


ただ資格の価値は
弁護士100
司法書士60くらい。まじコスパ悪すぎ

確かに弁護士は何でもできるんだが
今時そこまで資格に価値あるかな
資格同士の比較に意味がないくらい
個人のスペックにより価値が変動するように思う
例えばどちらも二世ならプラチナ資格だな

実務をやれば弁護士との格差を痛感するよ。

実務といっても登記しかやってないけど
弁護士はそもそも金銭的問題で登録できない、会費払えず廃業もありえる
事務所に金掛けないとお客に信用してもらえない
逆に司法書士は大きい金額回転させなくてもやっていける
プレハブだから信用されないということもないｗ
何にせよ、どちらも資格そのものの価値は暴落している

書士の記述に必要な勉強量は司法試験の論文三科目分くらいのイメージかな。
別にどっちも受かったわけじゃないけどね。

>>337
お前、法○大学院○会あたりから金貰ってネット工作でもやってるのか？

「プラチナ」資格、「紙切れ」資格　プレジデント
http://president.jp/mwimgs/a/6/-/img_a67f46a18428c54ca5344d20524ee13c94864.jpg

プラチナ資格
弁護士
医師
不動産鑑定士
公認会計士


普通資格
司法書士

>>343
医師とその他を一緒にしてる時点でおかしいわ

>>343
情報処理技術者なんて、何の役にも立たんのに看護師レベルの
黄金とかバカすぎるだろｗ

>>337
司法試験＝論文試験17時間で100
司法書士＝申請書1時間で90
司法書士って短答式も司法試験より範囲が狭いけど、
短答メインなのに90も手間がかかるって、
受けている人が単にアボーンってことなの？

君に別に恨みはないんだが

>>343
一体いつの時代の話だよｗ
弁護士が食いつなげるとか冗談も休み休み言え

手間がかかるという意味なら
司法試験１００　司法書士１０
資格の価値は
司法試験１００　司法書士５
ぐらいじゃね？

煽るにしても、もう少しリアリティーのある煽り方をしないと、面白くないよ

短答だけならどっちも同じ位の手間だな
論文と書式を比べると
論文１科目と不登・商書式２つあわせてが同じ位だろ

司法書士だけど司法書士の単刀はかなり難しい。
鬼畜レベル。
司法試験単刀は楽。論文メインだし

70%取れれば合格圏に到達可能な上、問題の難易度自体が低めに設定されている新司のザル短答
80%以上取らなければ足きりの上、難易度は旧司短答と新司短答の中間程度となっている司法書士の択一
これだけ難易度に差があって、手間が同じとか絶対にありえないｗ

合格するのは司法書士が難しいだろ。
司法試験は、手間はかかるが、ザルだから下位合格なら簡単。
勤勉な蓄積が花開く晩成型受験生の累積もないし。

短答式が難しいというのがベテの心のよりどころか
司法書士試験はほとんど○×で決まるからな

＞短答式試験と論文式試験の比重は１：８とし、判定に当たっては
＞論文式の点を調整し1.75倍したものに短答式の素点の2分の1を加算して判定する。
すなわち論文800×1.75＝1400点なのに、短答350×1/2＝175点（笑）
このことからも試験委員は短答式では法律の理解度は問えないと考えているのが分るよな？
「法律の理解は○×の点数で決まります。キリッ」
「中小企業のビジネス法務は、司法書士にお任せください」ってかｗ
だれが任かすかい（笑）

>>353
＞合格するのは司法書士が難しいだろ
そんな発言マジでしてると警察に通報されるぞｗ
基地外がいます〜。ってね

>>354
司法書士試験には、合格後、簡裁訴訟代理等能力認定考査で論文式試験が課せられていることも忘れないでね(笑)

司法書士のほうが難しいから、試験が簡単な司法試験に流れて、
司法書士の受験者数も減ってるよ。

短答８割で足切り、合格には９割取る必要がある、完璧な理解精度を
求められる究極の試験だからね。

>>354
そりゃ中小企業の法律事務なら司法書士と税理士だろ。
税務も商業登記もわからない弁護士が、中小企業法務なんて陰で笑われてるよ。
紛争予防のための契約書チェックなんて需要はありません。
企業は、従業員が本読んだらわかるような法律事務はどうでもよくて、税務署
や法務局の運用レベルの書籍じゃわからない実務レベルのことを専門家に頼む
んだから。

あのクソ簡単な短答式の７割程度で通過でき、通過した人間の３分の１以上半分以下が
合格するなんていう採点の緩い作文試験と、９割取った上位２．９％しか合格できな
い司法書士試験と、一緒にする方が失礼だわ。

旧試のうんこが司法書士、司法書士のうんこが新司

母集団のレベルがちがうだろ

青学の方が東大より倍率が高いから、青学の方が上だ！

という妄想と同じだなｗ

世間一般からしても新司はくそだろ。
資格予備校も司法書士に比べ新司は比較にならないほどごみだって
どこも言ってるしね。行書かその程度

>>356
ああ、紳士よりはるかに簡単な民法一科目の要件事実ねｗ
>>357
司法試験も受験者は去年から減ってるんだがｗ
司法書士の場合、予備校がひた隠しに隠してたのがバレたんだろ？
屑すぎる資格ってことがｗ
究極の試験方式の短答式は鉛筆ころがしでも二割は当たるからなｗ
>>358
商業登記は会社法の手続法
理解の浅い短答脳が弁護士先生に会社法のうんちく垂れるなってｗ
>>359
まぁ、人生負け犬の中の２．９％だからな〜ｗ
優秀な中の1/4とは違うよ
君の理論だと行政書士＞＞＞＞医師になるよね
受験者の優秀な度合いだろ
ちなみに、難しい試験は全部論文あるからな
東大はマークシートオンリーで合格できないだろｗ

>>363
情弱乙
世間一般じゃなくて予備校のウソだろ？
そんなウソを見抜けない様じゃダメだね
君が今後、人生で同様に詐欺にかからないことを祈るよ

その予備校の先生は「司法書士先生」だろ？
紳士に合格できてないのに批判するのはね？
合格してから言おうねｗって感じかな
まぁ、能力的に無理だろうがｗ

司法書士の企業法務ってあれだろ
申告期限末日に定時総会開いたってやつだろ？
おいおい申告間に合わんだろうｗ
せめて税理士に申告日ぐらい聞いてその日にしろよなｗ
申告期限の延長してないのに三か月後の登記入れてるしｗ
実体法が全然わかってない証拠だね

>>364
会社法は圧倒的に司法書士のほうが難しいよ。
これは煽りじゃなくて、どっちも触ったことある人なら、異論はないと
思うけど。
設立も機関設計も組織再編も清算解散も、受験レベルの知識では、
司法書士にはまるでかなわない。
もっとも、司法試験の会社法も訴訟については司法書士を圧倒するけどね。
これは商売柄の違いで求められる話が違うから仕方ないだろな。

>>361-362
母集団なんて、ロー生の学部良く見てから言えよｗ

マーチの司法書士と、日東駒専ぞろいの街弁が対峙しているのが、
今の構図だろ。

>>368
ニッコマの修習生なんて見たことないぞ。
周りは学部東大一橋地帝早慶ばっかりだ

うちにくる修習生はなぜか立命館ばっか

>>367
なるほど
司法書士の場合は828以降はあまり勉強しないからな
両方触ってる人の意見なら信用しよう
会社法だけは司法書士がアドバンテージがあるということだな

クサオとかいうやつ誰

クサオさんなんだろｗ

>>367
会社法であっても難易度は同じ位じゃね
司法書士試験にたとえ持分会社や清算の知識が多く必要だとしても
その程度の知識なら一日もかからず条文読んで理解完了するだろ
難易度ってのは制限時間、問題文の長さや肢の切りやすさも関係するけど
書士の方が圧倒的に難しいとすることは疑問だな

予備校にウソの夢を見させられている気の毒な書士ベテを普通の人間に戻す
いわゆるネ申みたいなもんだよｗ

>>372
プロ固定＝２ちゃんねるが金出して雇ってるサクラ要員
煽りのレスで相手を激怒させ、あるいは不快な思いをさせ、それで反応してレスさせる事でレス数を増やし、スレや板が盛り上がっているように偽装するのが仕事

>>374
会社分割にしても不採算部門の切り離しのために使われるようだけど
どのような会社にどう使うかなんて司法書士は全然わかってないもんな
ただ、条文に載っている要件を知って、
頼まれたら手続き的にできるだけ
生きてない知識というか
パラリーガルレベルの知識なんだよな
おそらく会社法でも生きた知識、深い理解は論文試験を突破した弁護士の方があるだろうね

行書扱いの新司より、格段上な司法書士めざすのが普通だろ

もしくは不動産鑑定士か公認会計士。新司と行書はないわ

くさおさんってID表示の法律勉強相談板や店舗運営板に書き込まないのはなんで？

>>378
新司が行書扱いだと思うなら受けてみればいい
弁護士が簡単なら、司法書士の仕事はすべてできるんから特だろ？
今はロー行かなくても受験できるし、受けない理由はないよｗ
職域が広い仕事が狭い仕事より
社会的地位が下なんてことありえないしな

弁護士に登記頼んでもできないだろ。

>>381
できるよ
弁護士は司法書士の登録をすることなく（合格しないとできないけど）、
弁護士の名前で訴訟と関係なく登記代理人になれる
弁護士さんは儲かっているから効率の悪い登記なんてしないだけさｗ
そのうち登記をする人も現れるかもね

>>380
>職域が広い仕事が狭い仕事より
>社会的地位が下なんてことありえないしな

信託銀行は、銀行業務に加えて信託業務ができるというメガバンクより職域が広い仕事だが、
メガバンクの方が信託銀行より社会的地位が上
　
　

ある仕事を依頼する際に、専門家と何でも屋がいたら、専門家のほうに
依頼が集中するさ。
餅は餅屋というのは日本では確立された社会的信念だしな。

資格の地位は、結局、需要と供給のバランスと希少性の有無で決まる。
紛争解決以外に優位性がない弁護士が５万人なったら、弁理士・税理士・
司法書士より格下の扱いになるのは、どうしても避けられん。

>>377
弁護士への幻想が強いんだね。
弁護士のほとんどは街弁だけれど、彼らは会社法については記憶喪失レベルだよ。
弁護士が普段使う会社相手の知識は、倒産処理の段階で、破産法・再生法の領域。
企業からの弁護士への依頼も、基本的に民法と民事訴訟法のレベルで完結する話。
使わない知識なので、ほとんどの弁護士は会社法を勉強する機会もないから、
旧司弁護士は商法で止まったまま。
会社法時代の弁護士も、普段使わないので、機関設計レベルで記憶が失われている。
これが実情。

一方、司法書士は曲がりなりにも、普段から設立や各種変更を行い、時に組織変更・
再編や、有限会社の商号変更設立なんかの相談も受けてるから、普段から会社法と
いう知識の剣を磨いているから、実務のレベルでもかなり違うよ。

もちろん、弁護士でも大企業の顧問事務所となると話は違うけどな。一般的な街弁は
破産再生法と刑事弁護と民事紛争の解決で頭が一杯。使わない知識なんて、身につけ
ない。本当に「いま有限会社ってないんでしたっけ？」と聞いてくるレベル。

>>383
会計士＞税理士の意味をよく考えてみよう
会計士が税務できなかったら今みたいに税理士は軽んぜられないと思うけど？
>>384
弁護士は、紛争以外も倒産関係も強いからな
それに絡んで会社法でも商号の続用なんてのもすぐ気が付くし
また、会計士税理士は会社関係や税金に強いから
難しい実体関係を解決して、登記は簡単だからあとは司法書士さんにお任せ
って感じかな
一方司法書士は、相続登記が得意です。なんて言っても
戸籍を読んで協議書作成なんて行政書士でも楽々することだし
専門性っても申請書作成だけだからなｗ
弁護士や税理士が登記は簡単だってことに気が付いたら
ヤバいと思うよ
税理士は登記できんがね
>>385
設立なんて法務局の書式を引っ張ってきたら素人でもできるし
商号変更による設立も定款の作成が面倒くさいぐらいで
全然大したことがない
まぁ、一般司法書士でややこしって言っても
せいぜい新株の発行、譲渡制限の設置、株券の廃止ぐらいまでだろ？
その辺は、ネットからひな型を引っ張ってくれば条文レベルで十分対応できるからな
そんなもんは弁護士は本読めばすぐできるよ

組織変更・再編なんて直接司法書士のところに相談がきて
「司法書士さんだけで上手く解決できました」。なんて聞いたことないよ
会計士税理士の指示通り粛々と事務をこなすのが実情だからな

すごい長文だな
こいつ仕事してないの？

>>386
>組織変更・再編なんて直接司法書士のところに相談がきて
>「司法書士さんだけで上手く解決できました」。なんて聞いたことないよ
>会計士税理士の指示通り粛々と事務をこなすのが実情だからな

あ〜あ、遂にまたやっちまったなｗ
これでお前が司法書士というのが嘘だと普通にばれたぞ
お前会計士税理士の仕事すら知らんのな

社労士と行政書士で迷うな。
153:06/27(木) 15:35
>>152

やっぱり行政書士ってそれほど難しいんですね。
うちの会社の顧問弁護士がみんな口を揃えて「今の行政書士は司法試験より難しい」って
言ってたんですよ。
154:06/27(木) 15:38
>>153

そうですよ。
行政書士が司法試験よりも難しいという当たり前の事実が早く世界中に認識されるといいですね。

>>388
そんな何とでもとれる抽象的な指摘しないで、
何がどうばれたか具体的に指摘してよｗ
あなたはどちらさんか知らないけど？ｗ

こいつの執念凄まじいな
司法書士に怨みでもあるの？

>>388
本当に最初から組織変更・再編は司法書士に対する相談だけで
完結すると思ってんの？
そういった依頼が司法書士のところに来るときには、具体的な内容は決まってるんだよ
会計士や税理士が絵をかいてね
司法書士が提案するのはスケジュールとか公告ぐらいか？
まぁ、そういうのまで既に決まってるのが多いけどなｗ

書いてる内容でわかるけど書士ベテだろ？
司法書士に対する幻影もいいけど、もう本試験二週間切ったぞ
妄想してないで勉強しろｗ

ところでオレは司法書士だなんて名乗ったことあったけな？
勝手に決めつけないでくれるかなｗ

社労士と行政書士で迷うな。
153:06/27(木) 15:35
>>152

やっぱり行政書士ってそれほど難しいんですね。
うちの会社の顧問弁護士がみんな口を揃えて「今の行政書士は司法試験より難しい」って
言ってたんですよ。
154:06/27(木) 15:38
>>153

そうですよ。
行政書士が司法試験よりも難しいという当たり前の事実が早く世界中に認識されるといいですね。

>>391
クサオはプロ固定だから、他人を煽って激怒させられるネタなら何でもｏｋ
中の奴は色んな人間に誹謗中傷を繰り返し続けた結果、完全に精神に異常をきたしてる
サイコパスでも反社会性志向の相当強い奴なので、関わらない方が身の為
戦前なら予防拘禁で収容されてるような奴（これはプロ固定全体に言える事だけど）

>>394
おう久しぶりだな
2ｃｈ運営にやたら詳しいプロ固定厨さんじゃないかｗ
確かにお前みたいなキレやすい引きこもりベテをおちょくるのは面白いよｗ

プロ固定の研究より司法書士の勉強しろよｗ
そんなことじゃ今年も司法書士試験に落ちるぞ、すべるぞ、不合格だぞｗ
一応三つの言葉で応援しといたからｗ
戦前の刑法より現在の刑法を勉強しとけ

165:06/27(木) 21:49
行書は、司法試験より難しいの？
司法試験合格できる奴じゃないと受からないってことでしょ。
じゃあ、お前ら頭じゃ行書の勉強しても絶対受からないよ
司法試験より簡単な社労の勉強にかえたら？
166:06/27(木) 23:05 [sage]
社労士だと今度は簡単過ぎるんだよなあ
167:06/27(木) 23:11
でも、司法試験より難しい試験なんてお前じゃ無理。
身の程を知れ。

>>391
前スレにもいた人だろ。
よく知りもしない用語使いながら浅い書き込みしてた税理士さんと同じかと。
税理士のような下位資格の人間は、コンプレックスあるからセンシティブになってしまって悪意を隠せないのかもなw

>>397
だれと間違えてるのか知らないけど
＞税理士のような下位資格
受けたこともない試験を悪く言うのは良くないよ
あなたの書く文章を見てると、
あなたより一般的な税理士さんのほうがレベルが高いと思うよ

まぁ、>>374>>385みたいなまともな発言ができる人は多分本職なんだろうね
あとは長期受験生軍団かな？
煽るばかりで具体的かつ論理的な受け答えができてないからね

論点も出尽くして
さして反論もできないもんだから個人攻撃になってきたねｗ
そろそろＦＡ
難関3資格試験＞税理士試験＞司法書士試験
難関3資格＞税理士＞司法書士
ってことでいいかな？

税理士ごときが関わる議論ではないし、知る必要もない。
お引き取りください。

なんだクサオって税理士だったのかw

興味なす

税理士を褒めたら税理士か
発想が貧困だね〜。さすがマークシート脳ってところかｗ
↓4年前は的確なことが書いてあったのに、いつの間にか書士ベテが捻じ曲げたのかな？
議論に負けたら最後は個人攻撃で紳士組が嫌気がさしたんだろうねｗ

15：名無し検定１級さん[]投稿日：2009/07/25(土) 21:01:02
マークシートが話にならない
論文の勉強、論文の試験で養成・試される論理力、思考力、分析力、解決力、展開力を司法書士では養成・試されない
｢試験｣がそれではない以上そういう勉強もしないのでそんな頭脳もない
｢ただ難しい｣のであればご当地検定試験だって合格率１％の試験も結構ある

16 ：名無し検定１級さん[]投稿日：2009/07/25(土) 21:16:10
>>15
書士試験は簡単な思考力、分析力はある、論理力、解決力、展開力はない
その他書士試験は読解力、情報整理力、注意力、判断力、思考回路の正確さは求められるな〜
書士もそこそこだよ
そんなに卑下するものではないよ
新司には匹敵しないが新司が難しすぎるのはあるな〜

19 ：名無し検定１級さん[]投稿日：2009/07/25(土) 21:23:01
>>15
当たり前だろ。代書屋にそんな力は必要ないんだよ。
ただ書類から事実関係を読みとって申請書かければいいんだよ。
でも処理能力はかなり要求されるから、それを試すために午後の部なんかたった
３時間で択一、記述を不動産登記、商業登記と大量の問題を短時間に解かないといけない。
常に時間切れの試験。白紙も毎年大量に出る。
司法書士試験は法的な思考を使って論理的に考えるん力を試すんじゃなくて、
瞬発力で条件反射で大量に瞬間的に問題を解く力が他の試験より必要なんだよ。
だからそういう意味で難関なんだよ。他の難関とは意味が違うんだよ。

20 ：名無し検定１級さん[]投稿日：2009/07/25(土) 21:26:07
新司法試験は異なるが書士は予備校に迎合すればいつかは受かるよ

そんな難しさの質なんて語り出したらもうどうにもならんだろ。
大学院の論文試験で合格点取るのと、行書や税理士の科目で満点とるのでは前者が難しいのか。
さすが下位資格。馬鹿なんだから。

難しさの質を語らんで倍率だけを語るってこと？
倍率だと行書＞＞＞東大ってことになるよね
行書のほうが東大より難しいか？
まぁ、君の理論だとたしかに、ご当地検定試験の合格率１％＞司法書士
ってことになるよな
がんばってご当地試験に勝負を挑んでくれ（笑）

＞大学院の論文試験で合格点取るのと、行書や税理士の科目で満点とるのでは前者が難しいのか
比較基準（大学院は合格点で、行書や税理士は満点）が違うし、
その比較で何を主張したいのかが全く分らん
君が司法書士本職じゃないことはよく分るがｗ

>>402の16の書き込みはその通りだと思うけど、当人も言ってるように程度問題。
しかし司法試験にも司法書士試験にも一生懸命取り組んだことない税理士には、その程度を知る基準となる知識も感覚もない。
合格の難易度の話からもずれる。
毎度、下位資格が分かりもしない議論に飛び込んできて拙い書き込みをだらだら続ける原動力は
司法書士に対するコンプレックスだと思うから、こんなこと言っても仕方ないんだけど。

>>404
自分が貼り付けたレスの内容も忘れたのか。
さすが下位資格。本当に馬鹿なんだから。

>>400
クサオはただのプロ固定
ネットで拾った情報を適当に書き込んでるだけ

4年前の書き込み拾ってくる所も、凄い執念だなw

>>405
全く勘違いしているようだから白けさせるの承知で言うけど
司法書士試験は合格してるんだ。ごめんね
>>406
オレはご当地試験よりは司法書士試験が難しいと思ってるんだが？
なんか矛盾していること言ってるかな
きみ全然読解力がないね〜ｗ

↑登記の献血を主張するに値しないものをあげてみ

不法行為者、登記義務のある司法書士
背信的悪意者など

適法に成立した数次売買の後主に対する前主ってのもあったな

無権利者ってのもそうだったな
不法行為者はその中に含まれるか

策を弄すれば弄するほど下位資格の憐れな姿が白日の下にw

×不法行為者
○不法占拠者だな
>>414
どこが？
だから具体的に指摘しろってｗ
まさか>>410がオレとか思ってるのかｗ

ん？
○不法行為者
○不法占拠者

だよ。無権利者と不法行為者は別物

今からしばらく司法書士以外ｗの勉強すっから
問題出して、調べてるとかわかんないから反応しないってのはなしなｗ

いや〜土日は勉強はかどるねｗ
まぁ、司法書士試験は簡単だとは言わないけど
難易度は論文のむつかしさを考えて、新司法試験＞＞司法書士試験で
司法書士の場合、受験知識が実務に対してオーバークオリティな部分が多いから
仕事内容は、弁護士＞＞＞＞＞司法書士かな？
「中小企業のビジネス法務」には受験知識じゃ全然足りないし、
登記専門の仕事だったら十分すぎる
>>407のプロ固定厨が昔言ってた裁判もしないＤＱＮを相手から逃げる
志の低い司法書士なら受験知識で充分だろうね
>>416
ご指摘ありがとう。そうだったね
不法占拠者は無権利者に含まれるような気がしたけど

印象論に終始するのが税理士資格の限界だな

>>419
何一つ具体的な発言ができない君よりましだけどｗ

クサオの知的レベルって見ての通りお粗末だけど、
これが掛け値なしの司法書士試験合格者のレベルだよ。
いわゆる短期合格のレベルはもっと酷いんだけどねw

クサオは法律に無知なことを自覚してるだけ立派だと思う。
合格者の多くがここを完全に履き違えて自惚れてるから。

>>421
クサオって、どうみても司法書士受験生ですらないだろ。

そこは本人乙といってあげるべきところであろう

感想。凄い試験だった。

今年で三振しそうなので司法書士目指すことにするわ
マークシーター試験と言われてるようにまずは綺麗にマークをシーターする練習から始めればいいの？
教えてベテラン受験生のみんな

三振から司法書士試験に受かった人っているの？

司法書士資格持ちでローに来てた人で学年トップレベルで三振しそうなオーラを振りまいてた知り合いならいるが
そもそも同じローの出身でリアル三振者が出てもその頃には付き合いがなくなってそうだしな
しかしまじで三振者の進路とか司法書士目指すくらいしかないしそっち方面に進んだ人もいるだろ
三振しつつ予備試験受かっちゃったやつすらいるんだし

>>426
あんまりいなそうだよね。
少なくとも、択一落ちするレベルじゃ絶対無理。

三振して司法書士になんてなったら一生コンプレックスまみれになりそうだし三振者は迷うだろうね
プライドだけは高そうだし
だけど昔から旧試崩れが大半だったんだろうし恥じることはないさ

>>428
択一落ちって一回でも択一落ちするレベルじゃ無理ってことなの？

>>426
大量にいるだろ。
ていうか司法書士合格者は、司法試験あきらめ組に席巻されている。
司法書士合格者の平均年齢が高いのはそのため。

>>425
来年か遅くても再来年には、司法試験は五年五回受験制度に変更予定だぞ。
早々司法書士に転向して、残り1〜２回の司法試験も併願するつもりか？

来年の三振組はともかく今年の三振組は結局改正が間に合わいませんでしたみたいな可能性もあるんじゃないの？
どうせ舐めくさってぐだぐだ改正に動くんだろうし
三振してアホみたいに信じて待ってたらさらに無意味なニート期間が２年延びたとかになると恐くね？
俺は別に三振組じゃないから実際三振したらどんな心境になるかわからんが

http://www.10-ki.com/campaign/ むしろこのアディーレの登記サイトが凄いね。 悪徳司法書士に要注意だな。
自分でできる登記キットはありがたい。 司法書士不要だわ

悪徳司法書士に不当性されるケースも続出
司法書士の報酬は自由化されたため基本的には依頼者が納得して支払う場合は問題ないのですが、
そうそう頻繁に登記を頼む人はいないので、「司法書士報酬の相場」なんて、ほとんどの方は分かりません。
【参考】司法書士報酬の相場
たとえば抵当権抹消登記の報酬は、平均13,847円、高い事務所では26,006円
日司連HPの「報酬アンケート結果一覧」
http://www.shiho-shoshi.or.jp/about_shiho_shoshi/remuneration/index.html
慎重に、上記のようなHPを調べてから依頼する方もおられるかもしれませんが、基本は「自由化」されているので、
「今回は通常より複雑な事案だから円です。」と言プラス○○われると、「通常」が分からないので、
黙って支払うしかないのが実情です

http://www.osaka-shiho.or.jp/pdf/20130710.pdf
当会会員　理事司法書士大岡弘嗣が大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕されたとの報道に ついて（談話）
本日、マスコミ各社から、当会所属の理事司法書士大岡弘嗣が大阪府迷惑行為防止条例
違反の現行犯で逮捕された旨が報道されました。
当該会員は、昨日、電車内で女性のスカートの中を盗撮するような動きを
したとして現行犯逮捕されたと報じられています。
司法書士は、法律家として法令を遵守することは当然であり、同会員の被
疑事実の真偽については、今後の捜査及び裁判の結果を待たなければなりま
せんが、報道されている事実が真実であるとしますと、同会員の行為は、市
民の司法書士に対する信頼を裏切るものであり誠に遺憾であります。
司法書士に求められる職責を再認識し、会員に対しこれまで以上に高い倫
理観、使命感を持つよう指導してゆく所存であります。
２０１３年（平成２５年）７月１０日
大阪司法書士会 会長 中谷 豊重

大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕
大阪司法書士理事会の司法書士大岡弘嗣容疑者（４４）＝兵庫県尼崎市＝大阪府迷惑行為防止条例違反の現行犯で逮捕

非司法書士提携先駆者　講演者　講演者紹介http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
ありとあらゆる違法行為を進んでやるくらいでないと普通には稼げないと思う。懲戒の恐怖に打ち勝つ勇気と、綱紀委員との癒着を築けた一部の司法書士のみが、今後は生き残れる。
非司法書士提携なんで怖がるの？懲戒対象でも金儲けしたほうが勝ち組だぜ。アホの司法書士幹部や法務局総務課では、何も見えていない　現に10年以上の非司法書士提携でも無事だぜ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
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　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　司法書士倫理はゴミ　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　非司法書士提携命　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　河野コンサル　神様　　 'ﾞﾐ

非司法書士提携先駆者　講演者　講演者紹介http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls 　　http://ameblo.jp/miracleblue7/
ありとあらゆる違法行為を進んでやるくらいでないと普通には稼げないと思う。懲戒の恐怖に打ち勝つ勇気と、綱紀委員との癒着を築けた一部の司法書士のみが、今後は生き残れる。
非司法書士提携なんで怖がるの？懲戒対象でも金儲けしたほうが勝ち組だぜ。アホの司法書士幹部や法務局総務課では、何も見えていない　現に10年以上の非司法書士提携でも無事だぜ。
司法書士倫理なんて道徳で飯が食えるかよ・・・餓死すんのと美女と美食とタワーマンションとどちらか決めなよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1358343173/501-600
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1370693988/1-100
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/management/1375301155/1-100
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1375224844/1-100
http://www.lec-jp.com/event/entry/index.php?id=1966
http://www.lec.co.jp/press_release/090916_04.pdf
http://ameblo.jp/kazuya-law/entry-11217449723.html
http://www.kawanokc.co.jp/2013/01/18/1658/　
http://www.legal-bank.com/F_houkoku/index.html　　

>>426
そもそも新司合格者の中に司法書士試験の不合格者が混じってる現実を考えたら
三振者が司法書士試験に合格する事の難しさなんてちょっと考えたらわかりそうなものだが
司法書士試験は択一で80%以上取らないと合格できないので、難易度がまるで違う

>>431
>ていうか司法書士合格者は、司法試験あきらめ組に席巻されている

それはローが導入され、司試を断念せざるを得ない人が量産された時代の話
今は司法書士試験は合格するには司試との同時並行が不可能なレベルにまで難易度が上がってる
独自対策を徹底しない限り、合格はほぼ不可能なレベルになってるから
現状では司法書士試験は司法試験の下位試験という位置づけではなくなってる

＞新司合格者の中に司法書士試験の不合格者が混じってる現実を考えたら
そんな人いないだろｗ

ある弁護士法人は２０数名の司法書士を迎え入れ、登記業務に本格的参入を目指している。
弁護士の登記業務参入は司法制度改革に伴う弁護士増加の影響から予見されていた。
裁判業務だけでは食っていけないのだ。
弁護士は法律上において登記業務遂行を制限されているわけではないので、
司法書士にとっては「来るべきときが来た」という感じか。
http://www.10-ki.com/campaign/ むしろこのアディーレの登記サイトが凄いね。 悪徳司法書士に要注意だな。
自分でできる登記キットはありがたい。 司法書士不要だわ

悪徳司法書士に不当請求されるケースも続出
司法書士の報酬は自由化されたため基本的には依頼者が納得して支払う場合は問題ないのですが、
そうそう頻繁に登記を頼む人はいないので、「司法書士報酬の相場」なんて、ほとんどの方は分かりません。
【参考】司法書士報酬の相場
たとえば抵当権抹消登記の報酬は、平均13,847円、高い事務所では26,006円
日司連HPの「報酬アンケート結果一覧」
http://www.shiho-shoshi.or.jp/about_shiho_shoshi/remuneration/index.html
慎重に、上記のようなHPを調べてから依頼する方もおられるかもしれませんが、基本は「自由化」されているので、
「今回は通常より複雑な事案だから円です。」と言プラス○○われると、「通常」が分からないので、
黙って支払うしかないのが実情です

>>439
＞三振者が司法書士試験に合格する事の難しさなんてちょっと考えたらわかりそうなものだが
＞司法書士試験は択一で80%以上取らないと合格できないので、難易度がまるで違う
話の前提となる短答連続三回落ちの三振者なんていないだろｗ
まぁ、万年司法書士受験生ならありうるかもなｗ
紳士では今後あまり能力と関係がない短答式は大幅に科目減らされるみたいだしね

紳士のむつかしさは論文なんだけど？
司法書士トップ合格者でも、
お得意な民法一科目でも足切り越え（たった25点ｗ）はまず無理だろうねｗ

>>440>>442
もう黙っとけよ

>>440
今の難易度バランスだと
司法書士なかなか受からなくて20代半ば過ぎから司法試験を目指す人はいるかもね。
学部時代になんとなく司法書士目指してて、その後ロー進学して合格する人のほうが
司法書士諦め組としては一般的だけど
皆、司法試験のほうが組みしやすいと思えば前者もそれなりにいるだろう。

今の書士合格なんて就職組がアクセサリーで取って履歴書の余白を
埋めるくらいの価値しかないだろ。

>>445
お前のその程度の低いワンパターンな煽りにはいい加減飽き飽きなんだよ
少しは頭使えよ

大体、問題の難易度は新司短答より上で、処理能力は新司短答以上のものを求められ
かつ合格最低点が80%以上の司法書士試験に、学部生で合格できる奴が、>>445はどれだけいると思ってんだよ？
そのクラスの逸材は裁判官やキャリア官僚として登り詰めるとか特殊な連中に限定されるわけで
履歴書の余白を埋める為にアクセサリーで取れるわけねえだろうが

民法の先生は内田民法命である。

しかし、要件効果や通説に対する配慮のあまりない内田民法をいくら読んでも
初学者は民法の基本が身に付かないので読めば読むほど 民法ができなくなるのである。

　困ったものだ。。。。あぁ。

昨日は契約法演習に一発で落ちてしまった生徒を順番に呼び出した。

僕　　　　どういう勉強をしたらこんな酷い答案ができるのかね。
生徒　　　内田民法を何度も必死で読み込んでます。
僕　　　　だからこんな酷い答案になるんだ。
●田先生　シケタイとか読んだ方がいいのではないでしょうか。
生徒　　　１年時に予備校本など読んではいけないと指導されました。
●田先生　分かりやすい本を使って悪いということはないでしょう。
吉●先生　演習はしてますか。
生徒　　　内田の本を読むのがせい一杯です。
吉●先生　そんな本を読んでいる暇があったら問題演習をしたらどうか。
生徒　　　１年の時に内田本を１００回読むようにいわれました。
僕　　　　内田本を１００万回読んでも君は司法試験には受からないよ。　　

　
というような会話が何人もの生徒との間で続いたのであった。
　なお●田先生は研究者教員であるが、シケタイなどに寛容な先生であり
常日頃勉強のできない生徒にシケタイを読むことをすすめている。

公認会計士試験の免除科目

司法試験合格者→（短答式試験）全科目（論文式試験）企業法及び民法
税理士となる資格を有する者→（短答式試験）財表（論文式試験）租税法
不動産鑑定士試験合格者→（論文式試験）経済学又は民法

司法書士→なし（笑）

>>449
ところで学部在学中に司法書士試験に合格するのは容易とするソースはまだなの？
アクセサリーと言い出した以上、きちんとソースは示せるんだよね？

>>450
おれは445じゃないよ
書士合格程度ではアクセサリーにもならんだろｗ
ところで>>440>>442に対する返事まだ〜？
あと>>449への感想は？
軽くスルーしてないでちゃんと答えてよ
待ってるからさ

>>451
>おれは445じゃないよ
>書士合格程度ではアクセサリーにもならんだろｗ

お前が一人で司法書士を貶すネガキャンしてるのは馬鹿以外なら誰でもわかる事だから
結局ソースも示せない出鱈目を書く馬鹿だったわけか

まあ馬鹿プロ固定のお前には司法書士も税理士も遠い存在だけどな
さっさと就職しろよ

>>452
バカだね〜
おれは司法書士本職だよｗ
証明してあげようか？

＞お前が一人で司法書士を貶すネガキャンしてるのは馬鹿以外なら誰でもわかる事だから
分んないから教えて？お前のバカ頭でそう思うじゃだめだよｗ

ところで返事まだ〜
>>449は公知の事実なんだけど

公知の事実w
相変わらず、よく知りもしない言葉を使う
いつぞやのアホ税理士登場

>>454
あ？民訴は司法書士の中でも得意な方だと思うんだが？
452とは違うようだけど一応証明しとくね
司法書士を大したことないというのは司法書士以外って
単純な思考は452同じだねｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i0979037-1376698569.jpg

この人が痛いのは、画像晒せれば本職の証明になると考えてるところだよな
ネットでは本名を名乗り、かつ本名を記載した証明書類をＵＰしない限り、本職である証明にはならない

それ以前の問題として、過去の書き込みから司法書士でない事は明白だけどな
まあここまで用意して煽るというのは職業として煽り屋をやってるプロ固定らしいと言えばそれまでだが

>>456
認定証書は直接証拠だから司法書士である証明はできてるよ

君はこれが偽物である証明をしないとダメなんだよ

ところで、オレがプロ固定である証明をしてよ

この認定証書のような直接証拠で

いつも逃げてばかりいないでさ「夢見る書士ヴェテ」くんｗ

>>457
>認定証書は直接証拠だから司法書士である証明はできてるよ

認定証書があなたが貰ったものである事は証明されていませんので

横から失礼、
本職なら普通に会員証さらせよ、都合悪い部分に付箋貼ってさ。
あと付箋に今日の日付書いとけよ。

それも誰かから借りる事は不可能じゃないから意味がないと思うよ
認定証書も恐らく誰かから借りたものと考えられるので、見せてくれる知人の司法書士がいるって事だろうから
本名晒さない限り、意味がない

画像加工はvip発祥の使い古されたネタだから何の証明にもならない。
言葉の使い方ふくめて書き込みのレベルが事実を物語っているよｗ

う〜んメンドクサイからＮＳＲでいいだろ
現在のトップニュース
20130813連発0423号　平成25年度業務研修会「その他分野」の開催について（お知らせとお願い）(2013-08-13 15:11:32)
日司連に登録してないとログインできないからな
ヴェテには確認できないだろうが、知り合いの書士に確認しろ
っていないかｗ

>>459
会員証は本会が特定できるからな
お前が先に晒してみてよ？

>>460‐461
で、おまえは早く俺の質問に答えろよｗ
ごまかしてないで

>>462
お前本人を資格者と特定できる直接証拠まだあ〜w
人のデータばかり借りてくんじゃ人生も借りもんなんだろうなw

結局司法書士であることは証明できないわけだｗ
おまえは早く電卓叩く作業に戻れよ

>>463-464
で威勢のいいお前は何者なの？
無資格者？ｗ
認定証書とＮＳＲで十分本職証明はできてるんだけど？
民訴もっと勉強しろよｗ
＞人のデータばかり借りてくんじゃ
借りてる証拠を出せよ〜
早く〜〜〜ｗ

論理的な受け答えが全くできず
子供のように次々と証明の仕様のないことに必死で食いつき
自分の証明責任は無視します
このような振る舞いでは民事訴訟では軽く敗訴になるでしょう
受験生でもここまで程度が低いと
司法書士の程度の低さも予想がつきますね

紳士受験生の方へ
とまぁ、司法書士受験生はこんな馬鹿ばかりです
○×と申請書で合格できますのでぜひ肩慣らしで受験して、
バカどもを蹴散らしてくださいｗ
バカどもが減ると司法書士の程度が上がるので幸いです
登記法の勉強だけで軽く合格できると思いますので、どうぞ

おおかた、ことの真相は
税理士の知識では、いくら司法書士に似せても理解や文章がおかしくて
騙れないと気づき、今回はまず突然のっけから借り物アピールしてドヤってところだろｗ
下策も下策ｗ　ネットで騙るなら中身で勝負だろｗ

>>467
で、具体的な発言すると突っ込まれて能力がないのが
ばれるから、怖がって抽象的な発言を繰り返するお前はなんなの？
まさか本職じゃないよね？ｗ
借り物である証拠まだかな〜
待ってんだけど？？？

＞そのクラスの逸材は裁判官やキャリア官僚として登り詰めるとか特殊な連中に限定されるわけで
司法書士が？ｗ
聞いてて恥ずかしいからやめてくれ
恐らく日常生活でもこのような基地外レベルの発言をして
あざ笑われてるんだろうねｗ

>>465
>認定証書とＮＳＲで十分本職証明はできてるんだけど

早く「お前の」それ提出しろよタコwww
本人確認は書士のイロハてことすら知らないのはさすが糞べテwww

てか>>465君のレスで書士合格者と推認させる知能が認められる書き込みがひとつも無い・・

>>470
でお前は何もんなの？
ネット上で完全に個人を特定できる個人情報が流せるかどうか考えてみろよ
おまえはできるの？
もしお前が本職なら自分の会員証を出してみろよ。なあ
逃げずにちゃんと答ろよな
>>471
お前は発言が本当に抽象的だなｗ
俺の知能のどこが低くてお前のどこが高いか具体的に指摘してみてよ
怖がってないで

＞早く「お前の」それ提出しろよタコwww
争う方が証拠出さないとダメなの
偽もんなんだろ？借り物なんだろ？
じゃあ証拠出してよ
おまえ、民事訴訟の基礎がなってないな
もしかして認定すら持ってないとか・・・ｗか
やっぱり
道理で受け答えが短答脳書士受験生っぽいわけだｗ
本職の訳ないか。こんな馬鹿がｗ

分ってないみたいだからちゃんと説明するね。
1（大前提）NSR3（日司連ネット）は司法書士会員のためのコミュニティサイトであり、
司法書士登録をした者しかログインできない。
2（小前提）>>462は本日記載時点のNSR3のトップ記事を記載した。
3（結論）よって>>462は司法書士である。
反証をどうぞ↓↓↓

浅はか、なんだよ。全てが。
司法書士も司法試験も知らない、法律を勉強したこともないあんたが民事訴訟だのなんだのw

お帰りください。

>>474
んなもん知人に司法書士がいたり、司法書士事務所の事務員の類で、司法書士に見せて貰えるなら見れるがな
なんの証明にもならん

ってかお前本気で司法書士を偽装するなら、もう少し賢く振る舞えやｗ
あの試験に合格するような人間が、お前みたいな馬鹿な事を書くわけがないだろうが

しかしこのスレの書士受験生全員が一丸となってｗ
オレが司法書士でないという無理な証明に必死ｗ
>>442とか>>449には何の反論もできないんだな
いや〜程度低いっすねｗ

>>475
と言いながら相変わらず民訴の民の字も言えないようだな貴方はｗ
>>476
君はすごく程度が低そうだから分りやすく言うけど
それは認められる反論にはならないんだよ
自分が思うだけじゃダメなんだよ
ＩＤパスワードを他人に見せ放題の司法書士がいると思うなら
そういう人がいると言う記事でも探して見せてよ？
なんでもネットで拾えるんだろ？
僕はそんな程度の低い司法書士はいないと思うけどね
因みにNSR3フォーラムでの最新の投稿
「こんなんうｐされてました。大× 修○ 2013/8/14 16:44」

君には司法書士は難しいんだろうね
でも残念ながら僕の発言に何の具体的な反論及びそれを裏付ける証拠を出せないのが
君より賢いであろう、ここの司法書士受験生じゃないのかな？
賢い人ってのも司法書士程度と弁護士じゃあ差がすごくあるって事だよ

馬鹿じゃないのか。
それがどうして書き込んでる本人が司法書士であることの証明になるんだよ。
俺も士業やってるけど、都道府県会のログインパス、研修のログインパス、政治連盟のログインパスなんて隠すもんでもないし
教えてもまったく構わないw
顧客情報閲覧できる代理店のパスはなんかは話は別だけどな。

>>477は本人のアイデンティファイ情報を完全に隠蔽しながら、
他人に「>>477は司法書士合格者だ」と認識するよう強要するわけだ。

こいつ実務絶対やったことないのがわかったよw

>>478-479
そういうどうでもいい論点に固執するところが
司法書士が頭が悪いって言われるわけよ
>>442とか>>449についての感想は？
名無しの権兵衛さんよｗ

なんでもいいよ簡裁認定証書は出したから
合格証書、司法書士登録証、会員証、
新人研修の修了証書×3、年次研修の修了証書、単位履修証平成18〜25年
を持ってるからうｐしてやっから
おれはアイデンティファイ情報隠すけど

お前はアイデンティファイ情報だせるんだろ？

先ずお前からうｐしろよな
逃げるなよｗ
楽しみに待ってるから偽本職さんｗ

一人で借り物競争やってろ浅はか君w

>>479
本人の特定情報を完全に隠蔽しながら
「司法書士合格者だ」と認識するよう強要して相手が黙ってしまえば
民事訴訟では勝ちなんじゃないの？
一定の証拠を提示してるんだし
まぁ、不利な証拠も先行自白しちゃう脳なし司法書士さんなら知りませんがｗ

たかが2ｃｈでこちらに害意を一方的に持ったｗ
法律上も事実上も利害関係の全くない他人に対して、
個人情報を特定できるような証拠は出せないのは補助者でもわかるな？

それと、平均的な司法書士なら当たり前の上記対応が実務絶対やったことがない
ということについての論理的帰結になってないんですけど？
もし貴方が司法書士さんなら、その辺のご説明をもっと詳しくお願いしたいんですが？

>>482
おまえ人定質問とか知ってる?w
おまえも書士合格後(プ)は司法転向してここで書きこしてんだろw

>簡裁認定証書 合格証書、司法書士登録証、会員証、
>新人研修の修了証書×3、年次研修の修了証書、単位履修証平成18〜25年
↑
こういうのを何十枚出したところで、
これらが「お前>>482の名義」であると明らかにしない限り当該書面と>>482の関係が証明できないんだわ。
おまえは書士の実務で一回でも本人確認真面目にやったことあるのか??信じられないアホだわ。

>>482は民事実務の基礎が欠如してる点をみる限り特別研修受けてないな。
ま、合格しない限り受けられないから当然か・・

ゼーリシに新しい言葉を覚えさせるのやめてください。
わけもわからず、すぐ使いたがるからw

>>482
司法転向？いえいえ自分の分はわきまえてますよ
司法書士では特級でも弁護士になんか能力不足でなれませんよｗ

ところで人定質問が何の関係あるの？
相変わらず説明が下手だね。
司法書士系の臭いがぷんぷんしてるｗ
ところで早く見せてよ？お得意の「自分自身本人確認情報」をさ
待ってるんだけど？
>>484
認定証書見てないの？
民事実務の基礎が欠如を具体的に説明しろよ
思いっきりつ込んでやるからさｗ
>>485
上級資格に間違えてくれるのはありがたいけど
オレは持ってないんだよね「ゼーリシ」
○×じゃなくて論文は難しいからなｗ

>>486
>認定証書見てないの？

おまえの認定証書待ってるんだけど〜w
誰のものかわからない書面に何の証明力があるの??

>>478
＞俺も士業やってるけど、都道府県会のログインパス、研修のログインパス、政治連盟のログインパスなんて隠すもんでもないし
＞教えてもまったく構わないw
行書はやはり程度が低いなｗ
>>487
あれ俺のだからｗ
俺のじゃない証明してよ早く〜ｗ

それとこれに対する反論と証拠待ってるんだけど？
1（大前提）NSR3（日司連ネット）は司法書士会員のためのコミュニティサイトであり、
司法書士登録をした者しかログインできない。
2（小前提）>>462は本日記載時点のNSR3のトップ記事を記載した。
3（結論）よって>>462は司法書士である。

↑
これだから司法試験の受験さえできないのかw
アホだわ

>>488はいつまで逃げ続けるつもりなんだろうか。
バカバカしいと思っていたがサル観察も結構楽しいもんだなwww

ボコボコにされる→勉強して挑んでみる→ボコボコにされる
もうパターン化してるけど
上辺の知識つけたところで、どこまでいっても
受験生目線のゼーリシでしかないんだが。
この虚しさに早く気づくべき。

>>483>>484>>489>>490>>491(485)ひまだね〜お前ら
日曜日は朝から晩まで2ｃｈ三昧かｗ
オレが逃げたと思ったか？
いなくなりそうだったら勢いずくところが
さすが内気な弱虫のｗ司法書士関係の方だねｗ
あと、このスレの主目的を完全に忘れてるところがアホですなｗ

ところで質問と提案なんだが
1おまえらは少なくとも司法書士の資格を持ってる　ＹorＮ
2おまえらの目的はオレが司法書士でないことをのみ暴きたい　ＹorＮ　
3司法書士会員証（特定事項省略）、顔写真、このスレに関係のある発言を書いた紙を
一枚の写真に撮影、このスレに提示すると本人確認になると思う　ＹorＮ
4当然自分も提示する勇気がある　ＹorＮ
5偽物司法書士>>492に恥をかかすためなんだから当然先に提示できる　ＹorＮ
（さらすのは誰か一人でいいよ）
>>483>>484>>489>>490>>491(485)が返事してね
待ってるから
オレが偽物かどうか暴けるよｗ

>>491のび太君が「ボコボコ」なんて慣れない言葉使うなよｗ

司法書士の紳士合格率が平均より低いってことを証明したいんだけど
いい情報ねーな
法学部卒でも司法書士で既修者コース行ける奴はほとんどいないだろうから
未修者の合格率が司法書士の実力とも読めるけど
司法書士は非法学部が多いだろうからさらに下方修正だろうな
なんかいい情報ないかね
俺の周りでは廃業後ロー行き4名中2名三振のち行方不明だからまだ優秀かなｗ

どうして毎回、臆面もなく
いまさっき検索ボックスにワード入れて調べたら既習未習の区別があるの知りました
レベルの知識で書き込んじゃのか、その神経が理解できない。

司法書士とか行政書士とかしょせん代書だろ
高卒向きマークシート試験
試験もたった１日で終わる

>>495
確かに高卒中卒でもコツをつかめば充分合格できる試験ではある
実際、高卒やＦラン非法学部卒が多く、
旧帝大法学部卒は同業者に知られると学力と法的能力の差を陰であざ笑われるので、
かえって学歴を隠しているのが司法書士の現状
ほとんど「登記行政」の仕事なのに名前に「司法」がついてるもので、
耳触りがよくかっこよく聞こえるため紳士落語組らからも受けて人気が出てる
まぁ、仕事の内容からすると難しくなりすぎた感じかな？
所詮登記屋さんだからね

>>494
おにいさん
既修未修の漢字間違えてまっせｗ
字のミスは司法書士では命取りだよｗ
あと、司法書士でも上申書とか破産に至った事情とか
作文できないといけない場合があるから
意味のない短文ばかりじゃなくストーリーも書く練習しようねｗ

このスレの常駐者は3名とみた。

1司法書士登録後司法試験転向(ロー又は予備)×2
2司法書士万年受験生補助者で司法板にて現実逃避×1>>492

2司法書士万年受験生補助者→税理士科目合格目指すも挫折→司法板にて現実逃避×1>>492

そいつは
とんでもなくアッタマ悪いゼーリシだから

>>498
どうみてもロー卒三振で、書士試験受験中、が中心だろ。

書士はすごいんだ！
だから将来は書士を全部弁護士にするべきだ！
それを夢見て、おれは書士試験を来年も受けるんだ！（今年も落ちた）

>>501
人間心理として、ロー卒三振から書士転向してそれはない。

ほとんどの場合、不本意転向は書士を中傷する側に回るから。

>>502　　図星か！！！

図星なんだな！


くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗ

>>503
すまん。何を言ってるのかよくわからないんだ。

>>504
くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗ

司法書士はたいていは司法試験のあきらめ組。
それは昔も今も変わらない。

まあ、まれに司法書士取ってから司法試験に挑戦して来るのもいるが。

まだ馬鹿プロ固定は煽り行為を続けてるのか
本当にしつこいな

>>501>>506
煽りで書いてるのはわかってるんで反論するのも馬鹿馬鹿しいが、そんなもの弁護士業界が破綻する前の話だよ
今では初めから弁護士でなく、司法書士を目指す学生も普通にいるし、弁護士＞司法書士という時代ではなくなってる
貧乏弁護士になって国選弁護で犯罪者の擁護をするくらいなら司法書士の方が良いという発言が
学生の口から普通に出て来るようなご時世なんだぜ？

初めから司法試験しか知らないような有名大学ならともかく、
宅建と行書とって書士とって、じゃあ司法試験やるか、て普通では?
大平弁護士だってそうじゃん。

>>509
だから認識が古いんだっつうの
東大や京大は別として、その他の一流大では、本来は司試受験に向かうべき層が、司法書士試験に流れてる
理由は弁護士の窮状が知られた事により、刑事弁護を嫌う学生が司法書士を積極的に選択し始めてるから
この現象はここ数年来始まったものだが、傾向としては定着に向かってる

一流大で司法書士をめざしている人なんて皆無に近いよ。
まあローで人生を棒に振ってから書士を目指す層があるといえばあるがｗｗ

今、書士試験に合格しても、その仕事をやるのは半分くらいで、その半分が
数年で廃業する。あっちも激増で業界が破たんしている。

>>511
>一流大で司法書士をめざしている人なんて皆無に近いよ

東大京大は別だが、それ以下の一流大学なら普通にいるじゃん

>>512
若手司法書士の惨状は若手弁護士の比じゃないレベルで酷いのは周知の事実なのに、
在学中からそれを目指すのは皆無に近いよ。

ぷーで卒業した奴とか、ローを出て三振したとか、そんなのがいる程度。
受験者層の大半はFランと高卒。

>>513
はいはい、そういう煽り狙いの書き込みはもうお腹いっぱいです

>在学中からそれを目指すのは皆無に近いよ。

普通にいるから
特に司法書士は昔から司法試験を狙えない人が普通に受験してたしね
まあ受験生の性質が、ここ数年、司法試験を狙えない人から、狙えば合格可能性のある人が混じり始めたという違いはあるけど

あんたの脳内にはキャリア官僚が狙えるようなトップエリートしか存在しないのか？
一流大生の全てがそんなポジションにいるわけじゃないからな
そのクラスの人間は一流大生の中でも更に一握りの人間だけなんで

>>508
煽り？
何言っちゃてんの、事実だろ。
昔も今も司法書士は、司法試験撤退者の受け皿だよ。

昔は、圧倒的な難易度格差で
今は、司法試験の回数制限からこぼれた人間を
落ち葉拾いしているのが司法書士。

>>514　そうだ！そうだ！

一流大学でも在学中に書士を目指して勉強を始めたのが、

http://www.lec-jp.com/shoshi/pass/2012.shtml



１人もいない・・・・・・・・だと・・・・・・

>>515-516
>昔も今も司法書士は、司法試験撤退者の受け皿だよ。

もともと司法書士は家が貧しくて大学に行けなかった司法試験の受験資格を持たない層がターゲットであって
司法試験撤退者は対象外だし、受け皿でもない

>一流大学でも在学中に書士を目指して勉強を始めたのが、
>１人もいない・・・・・・・・だと・・・・・・

合格者のごく一握りを載せただけの合格体験記にないから「いない」と豪語するとか、本当にどこまで馬鹿なんだろ
司法書士試験はそもそも在学中に合格できるような楽な試験じゃないっつうの

司法書士の合格者を予備校が発表してるけど
だいたい早稲田・明治・中央が３強の試験だよな。
京大が８位くらいで、東大に至っては14位くらいだったよな。
日大が４位〜５位で健闘してたはず。

出身大学をみるとやはり二番手資格の臭いがぷんぷんする。

>>518
会計士と税理士みたいなもんよ
税理士は会計士と比べたら確かに二番手だが、一流大の学生でも普通に狙いに行く
何故かと言ったら税理士でも十分な年収と社会的地位を手に入れられるから
司法書士も弁護士が増えた今は別として、昔は地方だと普通に土地の名士だから
またそのクラスでなければ一流大出身者が狙ったりしない

>日大が４位〜５位で健闘してたはず。

お前、学歴ネタでは馬鹿にされる日大でも、世間的には比較的頭が良い人の通う大学だと理解した上で書いてる？
東京の大学は、地方の同格の大学より偏差値が高く出るので、地方の中堅私大よりかなり難易度は高いんだよ

>>517
は？
高卒が司法書士に受かるわきゃねえだろ。

行政書士でさえ、合格者36人中35人が大卒及び大学生のデーターがあるのに。

平成17年の国家二種とか専門と高卒合格者は合計で全国で四名しかいないんだぞ。

昔から司法試験落ちが司法書士というのが決まりのパターン。
始めから司法書士は、それよりもっとレベルの低い層だよ。

>>520
>昔から司法試験落ちが司法書士というのが決まりのパターン。
>始めから司法書士は、それよりもっとレベルの低い層だよ。

まったく、

>認定証書は直接証拠だから司法書士である証明はできてるよ

とかと言ってみたり、呆れて物も言えない馬鹿なのはわかってるが、ちょっと酷すぎるぞ
お前自分の馬鹿げた言葉を押し通せば通ると勘違いしてないか？

司法試験撤退者なんて廃人になるか、人生に悲観して自殺するか、一番マシな人でタクシーの運ちゃんになって、って感じだろ

お前が家が貧しい為に大学に行けず、司法書士になった先人達を愚弄するというなら別だが、そうやって他人の人生を貶めた報いはきちんと受けろや
死後、地獄に落ちてな

>>519
そんな事言っても、東大が何位に来るか
合格者ベスト10の顔ぶれでだいたい難易度が推量できるだろ。

司法試験の出身学部累計合格者は、東大が圧倒的一位で早稲田・慶應義塾・京大・中央で占められてんだからさ。
対して、司法書士は早稲田と明治が１〜２位争いしてる時点で
早稲田と明治の中間の試験と言える。
ベスト５見ても、中央・同志社・立命館・日大あたりの私立の争いだし。

>>521
知るか、そんなの。
このスレで書いたのは>>506が初めて。
レス番書いたじゃないか、わざわざ。

>>522
それ恥の上塗りだぞ・・・・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q116457586

>>523
お前毎回そればかり言ってるが、本物の馬鹿なのか？
嘘をつき通せば相手を騙せると思い込んでる低ＩＱの臭いがするんだが

家が貧しくて高卒ていつの時代の話だよw

平成17年

国家二種

専門卒高卒合格者…4名
中卒合格者…０名

国家三種
中卒合格者…全国で１名

ちなみに去年の予備試験択一も高卒は７名 論文合格者０
中卒は択一合格者も０だったよな。

予備択一って行政書士よりも簡単なんだぜ。

>>525
毎回って、こんな糞スレ来たの、今日が初めてだっちゅうの。
お前がしつこく上げるから来てみたんだべや。

ちなみに平成17年の国家二種は5000名以上の合格者なんだぜ。
それで高卒・専門卒合計で4名とか低学歴のレベルは知れてるだろ。

>>526-528
>毎回って、こんな糞スレ来たの、今日が初めてだっちゅうの。

ここでネガキャンして喜んでるのはお前だけなんで

>家が貧しくて高卒ていつの時代の話だよw

1970年代くらいまでは普通にあった光景だが？
お前、やはり致命的なまでの馬鹿で、かつ無知らしいな

大体、普通の家庭に生まれた人が司試にトライできるようになったのなんて、2000年以降からだぞ
合格者が1000人になって、働きながらでも合格可能な難易度に下がってきて、ここで初めて、狙える資格になった
それ以前は司法試験は「資本試験」なんて呼ばれて、実質、金持ちしか目指せない状態だったわけでね
それもすぐにローが導入されて資産制限によって締め出された

というかガチでこんな基本的な知識もない馬鹿が司法書士試験は撤退組の受け皿とかほざいてたんならあまりに酷い

>>529
だから、俺の話のどこがねがキャンなんだよ。
普通に序列とか、学歴ランキング話してるだけだべ。
あげてるわけでも下げてるわけでもない。

「司法書士は、司法試験撤退組の位置にあり東大がトップにくる資格ではない
かと言って高卒が合格できるアホ資格でもない」
と言う位置ずけだべ。

日本一の司法試験のあとづけにいると言うのは普通に褒め言葉だろ。
なんでネガきゃんとか、卑屈な発想になるんだよ。
わけわからんな。

>>530
あのね、お前が司法試験撤退じゃないからってそれが標準じゃないんだよ。
この板は、高学歴が大半だから大学の同級や予備校の友達など
司法試験失敗して司法書士に行ってる人を実体験として多く知ってるわけ。

資格の世界では
司法試験ー司法書士ー行政書士と言う縦のラインができてるわけだから
司法試験に失敗したら、司法書士に行くのは当たり前の流れだろ。

それをネガティブとか言う発想こそ歪みがある。

>>515
落穂拾いだろ？
落ち葉拾いってｗ掃除してどうするんだよｗ
あんまり重要でないことを後ですることの意味だから
優秀な人材を後で集めるような意味じゃないよ

>>521
おまえ急に元気になったなｗ
舐めたこと言ってっとまたいじめてやるぞｗ
いつも見てるからな
ごまかしてないで早く492の返事しろよ。おい

>>530-531
>この板は、高学歴が大半だから大学の同級や予備校の友達など
>司法試験失敗して司法書士に行ってる人を実体験として多く知ってるわけ。

もうお前が高学歴じゃないのはバレバレなんだから、無理して偽装するのやめたら？

>司法試験ー司法書士ー行政書士と言う縦のラインができてるわけだから
>司法試験に失敗したら、司法書士に行くのは当たり前の流れだろ。

全然当たり前の流れじゃないし
というかね、これを書いた時点でお前がこの界隈の人間じゃない事を物語ってんだよ

昔なら司法書士なんて司法試験受験生は目も掛けなかったし
逆に司法書士試験受験生も司法試験を受ける金も学歴もないから眼中にない
互いに興味の対象外だったわけ

この界隈にいる人間が、そんな事を知らないわけないじゃん
むろん司法試験の別名が資本試験である事も知らない人間なんて普通にいないんだから

×　>>530-531
○　>>531-532

まあ、本当にこの人、レベル低いわ
ここまで無知となると、大学自体出てないか、出てても底辺大だろうな

>>534
お前は昔、昔と連呼するが一体いつの時代の話なんだよ。
少なくてもここ20年は、司法試験ー司法書士ー行政書士と言う縦のラインは
法学部なら誰でも知っている常識だよ。

行政書士は、行政書士法・労働法・戸籍法がなくなったことで
司法書士は刑法を追加したことで
司法試験は行政法が加わったことで
資格としての併願が当たり前になってかた。

と高学歴なのに司法書士すら長年合格ができない
悲しい>>535がほざいております
いや〜悲しいね〜
高学歴なのに司法書士に合格できないのは
無能で、学歴の方がまぐれだと思われちゃうもんな〜ｗ
学歴しかすがれないんですね・・・分ります

もう誰が誰だかさっぱりわけわかんねw
何と戦ってんだこいつら。

結論
司法書士は司法試験の撤退組が中心層。
昔は難易度格差、今は司法試験に回数制限があるため
司法試験から撤退した受験生が司法書士の中心層
司法書士合格者の平均年齢が高めなのはそのため。

>>536-537
別人を装っても誰の目にも同一人物と映ってる状態では無駄だって事も理解できないほど馬鹿なのかな？
ガチでそうだとすると、病気の可能性があるので、一度診察して貰った方が良いってレベルだが
まあ、馬鹿な事をやり過ぎて、本当に馬鹿になっちゃったんだろうな・・・・・・

>お前は昔、昔と連呼するが一体いつの時代の話なんだよ。
>少なくてもここ20年は、司法試験ー司法書士ー行政書士と言う縦のラインは
>法学部なら誰でも知っている常識だよ。

お前は法学部以前に大卒じゃないか、大学出てても底辺大なのは書き込みからわかってるんで

本物の馬鹿を相手するのは馬鹿馬鹿しいんでこれで終わり

まあ、煽り荒らしを働くにしても、前提となる知識の欠落が酷すぎちゃって、お話しにならないレベルだったね

>>538
お前本気でいい加減にしとけよ

>結論
>司法書士は司法試験の撤退組が中心層。
>昔は難易度格差、今は司法試験に回数制限があるため
>司法試験から撤退した受験生が司法書士の中心層
>司法書士合格者の平均年齢が高めなのはそのため。

お前は三振者が司法書士試験に合格するのがどれだけ難しいと思ってんだ？
受からず三振して撤退した連中が歯が立つような試験じゃねえっつうの

>司法書士合格者の平均年齢が高めなのはそのため。

これは社会人の受験生が多いからだ、馬鹿が

>>539
なんか病気レベルで思い込みの激しい奴だな。
司法試験と司法書士を併願するのが何でそんなに都合が悪いの？

>>540
ますますわけわからんな。
じゃあその社会人は、どこからわいてきたんだ？
なんでそんな年齢になるまで資格試験を受けなかったんだ？
学生のときやるだろ普通に。

逆に司法試験撤退組は、司法試験を最後に資格から足をあらうのか？

>>541
相手にしないとは言ったが、余りに噴飯もののレスをつけてくれたんで一言

>司法試験と司法書士を併願

司法書士試験の難易度が高すぎるので併願はやめるべしが現在の流れなのに馬鹿だろ

お前、自分が病気だと言われた意趣返しで私を病気だと罵ったんだろうが、お前がやってる事は明らかに病気の人間のやる事だ
嘘を吐き通せば誤魔化せるだろうだなんて稚拙な発想は、知能指数が極端に低くない限り、取らないような方法だ

病人と思われたくないなら、そう思われるようなレスを書くなよ、馬鹿が

>>542
まあその答えでお前が完全な門外漢って言うのはスレ住人も気づいただろうｗ
親切に答えてやって、お前に塩を送る馬鹿はいない

>逆に司法試験撤退組は、司法試験を最後に資格から足をあらうのか？

三振者が行政書士で開業してる意味すら分からん奴がよくここに書き込めたもんだな
司法書士試験が難し過ぎて受からないからそうなってんだろ

普通に考えたら行政書士合格したから司法書士に行く学生と
司法試験に不合格だから、司法書士に行く高齢と
その二種類しか考えられないだろ。

旧時代はともかく、今は若い層は法科大学院に吸収されてしまうから
後者の方が多くなる、当たり前すぎる話じゃないか。

>>545
だから三振者じゃ簡単に受からねえって言ってんだよ
大体こんなスレが立つほどまでに司法試験と司法書士試験との難易度の差が縮まってるのに
旧との比較で格段に簡単になった司法試験に滑る奴が、司法書士試験に合格できるわけないだろ

このスレが立ってる意味すら理解できてないとかどこまで馬鹿なんだ

>>538
スマン混乱させて。>>537は>>535へのレスね
行政書士は総務省の管轄だと思ったけど、
法務省とも連携をとってるわけですな
科目数を減らしたのは知らなかったけど試験問題の難易度が上がっているらしいから
総務省のプライドですかね
さすが法学部卒の紳士受験生は説明が明確ですな
>>540は池沼ですのでほどほどにお相手してください
>>540は中堅大学の非法学部出身だというのが今回分ったわｗ

>>544
ふーん。
行政書士と司法試験は縦のラインにいるのはとうとう認めたな。
その司法試験撤退組の行政書士は、回数無制限の司法書士を受験しないと思っているの？

司法書士の社会人受験生はどこからわいてくるの？

>>547
お前ってさ

>538 ：氏名黙秘：2013/08/20(火) 01:50:32.59 ID:???
>もう誰が誰だかさっぱりわけわかんねw
>何と戦ってんだこいつら。
>
>結論
>司法書士は司法試験の撤退組が中心層。
>昔は難易度格差、今は司法試験に回数制限があるため
>司法試験から撤退した受験生が司法書士の中心層
>司法書士合格者の平均年齢が高めなのはそのため。

この

>司法書士は司法試験の撤退組が中心層。

って奇妙な主張を展開してるのが貴様だけって事に、スレ住人が見抜けない程馬鹿だとでも言いたいのか？
本気でそう思ってやってるなら完全に病気なんで
ネットは匿名だが、通常の思考力があれば、わかるものはわかるって理解しろ

>>548
お前ぶん殴ってやろうか？
糞プロ固定

学部で優秀な層は、法科大学院に行ってしまう。
まあまあの層は、公務員になってしまう。法律を本気でやる学生は大まかにこの二種類に大別される

じゃあなんで学部から司法書士を狙うのが少ないの？
高齢になってから、司法書士に転向できて合格できるのは
司法試験経験者以外にどこからわいて来ると言うの？
まさか、公務員が辞めて司法書士受けるとかギャグは言うなよw

>>550
のび太は喧嘩したことないくせにいきがるなってｗ
中堅大学の非法学部出身
黒帯所有ｗの司法書士
の俺と喧嘩する？

理論で負けたら罵声浴びせる癖治んないよな〜おまえｗ

>>549
「お前ってさ この　って奇妙な主張を展開してるのが」って
日本語になってないやんｗ
文章元々下手なんだから冷静に書かないと
この調子だと司法書士もしばらく無理じゃないかな？

>>551-553
まあ、ちょっとくどいね

　457 ：氏名黙秘：2013/08/17(土) 12:49:30.42 ID:???
　>>456
　認定証書は直接証拠だから司法書士である証明はできてるよ
　君はこれが偽物である証明をしないとダメなんだよ
　ところで、オレがプロ固定である証明をしてよ
　この認定証書のような直接証拠で
　いつも逃げてばかりいないでさ「夢見る書士ヴェテ」くんｗ

こんなものを書いて居座ってるキチガイを相手にした私が馬鹿だったと言えばそれまでだが

また黒帯が嘘だと言えば、お前は段位の賞状をアップして、この前みたいに袋叩きにされ、馬鹿にされるんだろうけどｗ

仮に司法書士が最高峰なら若い東大学部生が第一志望としてバンバン受けてくるはずだよね。
ところが東大は無視、若い受験生は、法科大学院と公務員に二分。

司法書士は、高齢が中心で学歴はやや微妙。
どうみても司法試験失敗してからの転向組じゃないか。

>>554
ちょっと先よりは文章ましになったな
意味がわかるようになったよｗ

能力がある人はいろいろできるの
って司法書士程度じゃ能力とは言わないか〜ｗｗｗ
ちょっと発言して恥ずかしかったわｗうん
賞状はアップしないからオフ会で会おうぜ、のび太君ｗ

>>555
オレがそう。会社勤め数年でケツ割って
司法書士へ
脱サラ多いよ
新卒で司法書士業界は2割いるかな？
たまに法学部卒で最初から司法書士志望でなった人がいるけど
みんなから愛されてるｗ

>>555
今は司法制度改革自体が途中なので、司法書士も過渡期にあると考えておけば良いだろうね
東大というのは本来官僚を養成する学校だし、国内のトップクラスの頭脳が集まってくる
だからイギリスでは事務弁護士に該当する司法書士の志望者が少ないのは、ある意味当然だよ
仮に今後の制度改革の結果、司法書士の地位が向上し、弁護士と並び立つものに性質が変わっても
司法書士になろうとする東大生や東大出身者が一般的になる所まで行くというのはないだろう
ただし試験難易度ではほぼ互角か、見ようによっては司法書士の方が難しくなっているので
試験難易度が士業間序列に与える影響は皆無と言う訳ではないのだから
現在の司法書士試験合格者と司法試験合格者が業界で力を持つ30年後くらいには
司法書士の社会的な地位は随分上がってるだろうし、弁護士との関係も変化してるだろう
少なくとも弁護士が司法書士を下に見たり、その逆の現象というのも、小さくなってるはず

>>555
>若い受験生は、法科大学院と公務員に二分

これは間違い
弁護士になれても困窮が確実な層は、法科大学院進学を見合わせてる
それでどうしても法律専門職で飯が食いたいという志向の強い人が、司法書士を目指すようになってる
東大を筆頭とする一流中の一流大なら、優秀層は公務員（キャリア）か民間を目指し、その他が法科大学院
一流大でも公務員（キャリア）を狙えない所だと、公務員（準キャリ・地方上級）・民間が多く、法科進学者もいる
ただしこのクラスになると、今書いた法科大学院進学を見合わせる層がいる
そもそも今年の法科大学院進学者の人数を見たら、進学者が激減してるのは普通にわかるはず
既に「法科大学院と公務員に二分」なんて状態じゃない
弁護士の比較対象として、公務員（準キャリ・地方上級）や司法書士が本格的に検討されてしまう時代だから

>司法書士は、高齢が中心で学歴はやや微妙。
>どうみても司法試験失敗してからの転向組じゃないか。

単に社会人が多いってだけ
こういう記事が参考になるだろう

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/203/203276.html
>実際に記者が勉強を始めたのは1999年4月。独学では難しいことはすぐに分かったため、7月からは専門指導校にも通い始めた。
>そこには驚くほど幅広い受講生が集まっていた。
>リストラに遭ったとおぼしき中年男性から、学生、フリーター、定年退職した高齢者など様々だ。
>むろん、中には遊び半分で受講している若者もいるが、大半は真剣に資格取得を目指して、
>週末はもとより平日の早朝・深夜と寝食を惜しんで勉強に励んでいる受講生である。
>そしてさらに驚いたのが、「専業受験生」（職に付いていない浪人受験生のこと）が多いこと。
>正確な人数は不明だが、記者が通う講座でも、そこで出会った20数人中少なくとも5、6人はいた。
>中には早期退職制度を利用して会社を退職し、この資格を取得して第2の人生に賭けるという、元サラリーマンもいた。
>皆、背水の陣なのだ。

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院

厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
CPA　LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止

　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)

　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（邪道）

>>559
予備校の宣伝ぽい記事だな。
「司法書士は法律を勉強したことのない社会人でも合格します」みたいな。
そしてそんな特異な例を合格体験記に乗せてそれを見て予備校にだまされる
愚かな消費者w

しかし、残念なことに「司法書士合格者」は司法試験からの撤退組が体勢。
当たり前だべ、ずーと法律をやって司法試験やって人間にポット出の社会人のおっさんが勝てるわけないべ。

「非法学部もいる」これも宣伝。そもそも司法書士は民法・商法が多いので
このあたりの科目は経済学部あたりでもきっちり大学時代から履修して勉強してんだよ。
「非法学部」なるものは法学部卒よりもっと高学歴と見て良い。
おそらく不動産鑑定士との併願者

つまり司法書士は、司法試験あきらめ組と不動産鑑定士と併願するような経済学部系統の高学歴に占められている。
高卒や法律を知らない社会人が合格できるとか夢を見るなよ。

いやあどうでもいいけど
司法試験は判事・検事・弁護士など法曹になる試験
司書書士・行政書士試験は代書になる試験
おのずと受験生の母集団は違うわなｗ

>>562
だから司法試験を「あきらめた」撤退組が司法書士を占有していると書いただろうに。

そんなやつ今も昔もほとんどいないでしょ。
旧司法試験を諦めて受かるほど甘い試験ではなかったし
新司法試験になると司法書士とどっちが難しいのって話になって
現にこのスレで何年も前から（両方ともプライド高い受験生ばかりだから）
延々と感情的な議論続けてるわけだろｗ

昔から司法書士は司法試験の滑りどめです、

>>561>>563>>565
そもそも司法書士試験は一時期は合格最低点が80%を超えていたので、三振者では合格が不可能な水準になっていた
仮に「ポット出の社会人のおっさん」だったとしても、択一に強いタイプなら撤退者より有利な立場になる
その点は今でも変わってないよ
そもそも撤退者と言っても、出身大学が東大や京大を初めとする超一流大出身者とは限らないしね
司法書士には司法試験にはない科目も多いので、撤退組は必ずしも有利とは言えない
長年の受験勉強疲れ、撤退による精神的なダメージも、マイナスに働くから

>>562
田舎の方に行くと、司法書士って凄く重宝されていて、土地の名士になってる人もいるんだよね
本人が仕事で頑張って評価され、公職を得るようなケースのみならず
業務を通じて知り合った地方の財界人と自分の子や孫が結婚して縁戚になったり
この資格を武器に、上流階級に這い上がった人達も過去には現実にいるから
そういうのを見ている田舎の人にとっては、司法書士は単なる代書屋じゃないんだよ
資格を武器にして出世できる貴重な道具だった
だから昔の司法書士は家が貧しくて小学校しか出られなかった人とかも普通に合格者にいた
家が貧しくて大学を出られない人にとって、司法書士はかなり魅力的だった
学歴に関しては受験生の母集団は違うだろうが、能力面では必ずしも大きな開きがあるわけじゃないのは
司法書士が田舎においてそうした特殊な意味合いを持った資格であったという現実が大きい

>>564
司法書士試験の難易度は、東大入試より難しいのではないか？とも言われてるからね
だから大学受験に合格できないような人では難しいし、出身大学名があまり良くなくて合格してる人は
中高時代に勉強をサボっていただけで、真面目に勉強していれば、一流大に入れたという類の人が多いのだろう

>>567
東大に入る難しさは、限れた時間で同世代に勝たなきゃならん難しさだべ。
現役合格が最高評価で二浪するとはっきり言って
就職はかなり不利になる。
司法試験もそれと同じくそれと同じく自頭が良くないと努力家でもあぶれてしまう。

そこで登場するのが回数無制限のすべりどめ司法書士ですよ。

回数制限という実力者排除システムを採用している新司
回数無制限で実力者の層が年々厚くなる司法書士

回数制限というより2000人以上受からせてることがいちばんの問題。
母集団レベルの低下を考えれば、年々簡単になっていく試験。
このスレ何年前からあるか知らんけど、スレの１が立った頃と全く状況違うと思うよ。

司法書士試験
・誰でも受けることができる
・平均受験回数４〜５回
・合格率３％
・８割取らなければ受からない
・年々難易度が上がってきている
・合格者の大半は専業受験生
・受験者の中に何年も勉強をし続けている実力者が大勢いる

新司法試験
・お金があれば誰でも受けることができるｗ
・平均受験回数１．５回ｗ
・合格率２５％ｗ
・５割５分取れば受かるｗ
・年々難易度が下がってきているｗ
・合格者の全員が関係ないローの単位を取得しながら片手間で勉強ｗ
・３回しか受けることができないという実力者排除システムを採用ｗ

>>596
司法試験が回数制限で排除してんのは実力者じゃなくベテだから。
それを引き取って下さるのが司法書士。

↑>>569ね

>>571
司法書士試験はこんなに難しい試験だから
俺は代書屋にさえなれないのだ
だから無職プータローの俺も存在価値があるのだ

って言いたいのか？

>>567
＞田舎の方に行くと、司法書士って凄く重宝されていて、土地の名士
特定郵便局のバカ息子が名士って言ってるのと同じ
予備校の宣伝文句そのままｗ
要するに公務員や地元大手企業勤めができない
少し残念な人が成る仕事ってことだよｗ

＞ 司法書士試験の難易度は、東大入試より難しいのではないか？とも言われてるからね
しかし君も懲りないね〜ｗ
東大って文系でも二次試験で数学３Ｃあるって知ってた？
小５の分数もおぼつかない数学２Ｂあたりで0点取ってる司法書士受験生ｗ
がよく言うよ

いわゆるデフォルメってやつだなｗ
自分>>567が学生時代バカだったことをすっかり忘れてるようだなｗ

>>571
司法書士の難易度は大昔から見ればピーク時は大きく上がりはしたけど
最近はまた下がってきてるだろ。

以前は合格率2.1%で合格者400人だったのが
今は合格率3.5%で合格者900人超えだぜ。

しかも司法試験の合格者が増えたことによりストロー現象で
本来なら司法書士にくるはずだった若い上位層が司法試験に合格吸収されて
来なくなってきてるからな。

>>576
それは何年か前に分母を申込者数から実受験者数に切り替えたから

>>575
うちの田舎じゃ司法書士は
「代書のおっちゃんっ」て便利屋扱いで
結構バカにされてるけどな

志願者比率だけ見ても2.1%だったのが3%超えになってるよな。
なんてことはない、仮に司法試験が簡単になった部分があるなら司法書士もそれに比例していると言うこと。

司法書士とか行政書士って簡単なんだろ

英検みたくマークシートなんだって？

司法試験の方が簡単になったよ

代書屋にもなれんやつがよくいうぜ
せめて代書受かってから言えっての

別な視点から検証してみようぜ。

司法試験受験生があきらめ本格的に司法書士に転向するのは典型的パターン。
しかし、その逆はねえだろ。
単に両方受けて落ちまくってんのは単なる予備択一ベテで転向とはいえん。

また法科大学院に入学してくる司法書士はどこの大学でも見かける光景。
彼らは、認定司法書士で簡裁に携わり本格的に司法に携わりたいと思っている。
話を聞いて見ると、旧司法試験をあきらめ司法書士で開業して人生が安定してきたので
今度は新制度でもう一度夢だった司法試験にチャレンジしたいという人がほとんど。

その逆はどうだべ？
若くして司法試験に合格するような東大が司法書士に行きます？
それどころかただでもらえる弁理士や税理士や社労士に見向きもしない人が多数派なのに。

司法書士は社労士よりは上だが
弁理士や税理士よりは間違えなく下位資格だからな

>>581
英検ってｗ
おっさんかよ
でも、一級よりは司法書士は間違えなく簡単
紳士＞英検一級＞司法書士って感じだろうね

司法試験の方が簡単になったよ

そもそも弁護士は、職権により司法書士の分野の業務を行うことができるんだぞ。
税理士・弁理士・行政書士・社労士の職域も登録しても登録しなくても行うことができるし。

まぁ、弁護士が弁護士資格で登記下手打って損害賠償責任を負う羽目になった場合、
弁護士の弁償責任保険が下りないのは有名だけどねｗ
だから弁護士は登記には手を出さない　って知ってた？

×弁償
○賠償

>>289
それは司法書士会の供託金をはらう全会員強制加入の保険だろ。
司法書士の保険なんだからそこに弁護士が入れないのはある意味当然だべな。
しかし弁護士にも業務に対する保険は別にあるわけで特にそれはそんなに大きな問題ではないだろ。

またレス番間違え田部や
>>589な

まあ自分が合格してもいない試験を簡単と言い張る心理って何なんだろうねw
「司法試験撤退して書士合格するひとがいる」のは事実だけど「司法撤退者が中心」
かどうかは会や研修で聞いてみたら一発でわかることなのに・・

書士は司法撤退者(それも旧択合格・論文A)でも本当に受からない。厳しい試験だよ。

>>591
そんな当たり前のことは言っていないよｗ
司法書士の保険に弁護士が入れないのは当たり前ｗ
弁護士協同組合の扱う弁護士賠償責任保険のはなし
でも、ＷＩＫＩで見ると弁護士法３条ならいいって書いてあるな
登記業務は賠償が下りないと聞いたが？
法律上登記業務が当然できるのではなく埼玉判例に基づいてるだけだからかは知らんが
まぁ、確認しておくわ
そのうちうｐする

まぁ、できる弁護士は司法書士も取得して登記業務をやっているみたいだけどね
しかし、弁護士資格のみで登記するのはせこいよなｗ
ちゃんと弁護士なら司法書士に合格してほしいもんだ
弁護士法３条2項には
「弁護士は、当然、弁理士及び税理士の事務を行うことができる。」
とはあるが司法書士業務をできるとは書いてないんだよな
1項に「その他一般の法律事務を行うことを職務とする。」が根拠なのかな？
埼玉地裁を変更する判決でないかなｗ

>>595
簡裁も登記も弁護士の業務。
ショボい仕事だから弁護士は簡裁とか登記とかあまりやらないだけだよ。

せこいとか言うなよ。

>>575
>特定郵便局のバカ息子が名士って言ってるのと同じ
>予備校の宣伝文句そのままｗ
>要するに公務員や地元大手企業勤めができない
>少し残念な人が成る仕事ってことだよｗ

お前、前にもそうやって煽って、実際のケースを出されて撃沈したのに、まだ懲りないのか？

190 ：氏名黙秘：2012/02/06(月) 22:58:53.92 ID:???

>>189

>ただの代書屋

例えば郷土史家で司法書士だった村沢武夫氏とかは？
この方は著書が多いので、歴史本を読んでいるとたまに出くわす

>■村沢武夫プロフィール
>（むらさわ　たけお）１９０１〜１９９０　郷土史家。長野県飯田市北方の農家に生まれる。
>大正６年裁判所に就職、独学で書記となる。大正１４年、伊那谷歌人を先祖に持つ村沢家に養子に入り、
>そこに残されていた資料をもとに、『伊那歌道史』を執筆。
>これが郷土史家としての出発となった。その後、司法書士を開業するかたわら、
>郷土伊那谷の歴史や民俗学の調査研究に努め、池田寿一氏の提唱した飯田文書館創設案に賛同し、
>収集した資料６千点余りを「村沢文庫」として飯田図書館に寄贈。
>　郷土への愛着を持ち「郷土史は足で調査する」を信条に研究を続け、郷土文化発展に貢献した。
>また、文化人の顕彰碑、歌碑も数多く建立した。
>著書：『伊那歌道史』（信濃短歌社）　『信濃の伝説』（山村書院）　『信濃人物誌』（同刊行会）　『伊那の芸能』（伊那史学会）　他
tp://www.nanshin-lib.jp/iida/tokusyu/murasawa/index.asp

正真正銘、土地の名士だったが

>>584
>その逆はどうだべ？
>若くして司法試験に合格するような東大が司法書士に行きます？

行く人は行くんじゃね？
友達が犯罪に巻き込まれたりして、弁護士が犯罪者を擁護して刑期を軽くしたのを見て
弁護士や裁判官に対して強烈な憎悪を滾らせてる人というのも実際にいるから

>>596
>簡裁も登記も弁護士の業務。
>ショボい仕事だから弁護士は簡裁とか登記とかあまりやらないだけだよ。
>せこいとか言うなよ。

まあ、昨日に続き、本当に酷いな
登記の仕事の重要性も知らないとか呆れて物も言えない

>>595
このまま新司の合格水準が低下し続けて、司法書士試験の方が難しいなんて話になったら
さすがに簡単な試験に合格しただけの弁護士に司法書士業務を行う事は認められないという話になって
将来的には弁護士が司法書士業務を行えなくなる可能性は出て来てる
現時点でも、試験難易度の拮抗により、士業間序列に変化が生じ始めてるからね

>>600
そうだそうだ！！！

将来的には、すべての司法書士に弁護士資格が与えられるんだ！！！！

三振しても、司法書士資格を取れば弁護士になれるんだ！！！！！！

必ず弁護士になれるんだ！！！！！

>>601
まともに反論できなくなると煽ってごまかす癖を直したら？

>>602　　うるさい！！！！

僕は司法書士試験に合格して、三振した僕を見下した連中を見返してやるんだ！！！

司法書士にも弁護士資格を与えるべきなんだ！！！

司法書士会としては、公証人型の資格制度に変革していく事を志向してるんだけどね
正確にはイギリスの事務弁護士型を志向するグループと、フランスの公証人型を志向するグループがあり
現在は後者の側が力を持っているという事なんだけど

>>604に対する反論がないというところが、彼の限界だな
司法書士会が目指している公証人型の資格制度への変革というのは、弁護士を超越する事とイコール
書いてある内容の意味が理解できれば、確実に煽ってくるはずだが、それがないって事は理解できてないって事だから

将来、紳士の短答の科目が3科目ぐらいに減らされるって新聞に出てたけど
司法書士がお得意の単に丸暗記の使えない知識は上級法律家に必要がなく
（下級法律家、事務手続屋には当然必要）

法曹に要求されているのは、論文試験で培われた法律の応用力ということだろうね
伊藤真先生もシケタイかなんかでそのようなことを書かれてたわ
配点の変化（近年短答の配点が著しく減ってる）からも見て取れる
その分もっと論文を頑張ってくれというメッセージなんだろうね

>>597
内容を見ると、この人全然司法書士で評価されてないんだが？Ｗ
>>598
そういう人が司法書士になって何するの？Ｗ
単に逃げじゃね？
そういう場合は法曹になって改革しようというのが本筋
傍聴席から文句言って退廷させられる為に書士になるのかな？Ｗ
>>600
で、君のその妄想作文の根拠は？
弁理士や税理士のような高度な仕事ができるんだから
司法書士のような簡単な仕事ができなくはならないだろうね
>>604
日司連が何思おうが特任（下級）公証人なのに
今までたった二人しか合格できてない司法書士の現状（明らかに能力不足）では無理だよＷ

>>606
お前、そんな事を別のスレで書きこんだら、失笑されるぞｗ
ってか完全に法律門外漢の書き込みだし

>>604
そういうことを考えて決定行動するのは日司連だよ
単位会（司法書士会）が何をしようが単なるその地域の問題、1/47の話
当然日司連の指示を受けて行動はするが
それともどこかの会長さんのよもやま話かな？

>>608
書士ヴェテが相変わらず威張ってるなＷ
新聞よんでっか？
世の中の流れ分ってるか？Ｗ

>>607
>内容を見ると、この人全然司法書士で評価されてないんだが？Ｗ

あれ？

>>特定郵便局のバカ息子が名士って言ってるのと同じ
>>予備校の宣伝文句そのままｗ
>>要するに公務員や地元大手企業勤めができない
>>少し残念な人が成る仕事ってことだよｗ

とかと書いて、司法書士は土地の名士がなるものじゃないと豪語し、馬鹿にしたのはどちらさんでしたっけ？
村沢家は伊那谷歌人を輩出した家柄で、正真正銘、土地の名家の方なんですけど？

いい加減、自分が間違った事を書いたら、素直に認めて謝るくらいしたら？

>>610
あのねえ、司試短答というのは、法的思考をする上での基礎力になるんだよ
応用力というのは基礎があればこそで、その基礎というのはあなたが馬鹿にしてる暗記なわけ
重要な部分を暗記して、その知識をベースに思考して、初めて高度な論理的思考力が生まれる
だから科目削減に関しては否定的な見解が多いんだ
全く、それにしても紋切り型の馬鹿発言をかましてくれたもんだね
あんた絶対に大学行ってないだろ？

>>611
で、その人が司法書士で評価されたってどこに書いてるのかな〜Ｗ

君が司法書士に合格しただけで
伊那谷歌人を輩出した家柄で、正真正銘、土地の名家の方になれるのかな〜？

この人は司法書士に合格したから名家になれたのかな〜？

なんか寄付したとか集めたとか立てたとかぐらいだしＷ
大した歌かけてなさそうだしねＷ
寄付したのが立派なら笹川良一や池田大作も立派だね
もっとも賢さとは何の関係もないけどＷ

突っ込み放題の穴だらけの理論展開　笑えるＷ

>>612
何度も言うがおれは中堅大非法学部卒
司法書士合格開業してるとこがチミとずいぶん違うＷ

実際司法書士が現場で応用問題で何にも答えられない現場を見てないんだろうね〜
調べてお答えします　ってお得意の言葉は
お客さんをがっかりさせる魔法の言葉って知ってた？
無理して答えると間違えてあらら〜Ｗ
弁護士さんは知らなくても正答に導けるんだよな〜不思議に

>>612
＞重要な部分を暗記して、その知識をベースに思考して、初めて高度な論理的思考力が生まれる
司法書士の問題は重要な問題じゃないだろ
些末な重箱の隅をつつくような奇問　
メイン短答だから無駄でも短答式の難易度を上げるしかないＷ
そんな無駄な知識は弁護士には不要
もちろん推論問題なんかは重要
司法書士苦手だろ？そういう頭使う問題はＷ

>>613>>614
あなたはちょっと酷すぎるね
司法書士には村沢武夫氏のように土地の名士からなった人も普通にいる
もちろん司法書士になって土地の名士になった人もな

岡山県議・司法書士　桑山博之氏
http://www.kuwayama.info/profile.html
千葉県議・司法書士　石毛くにゆき氏
http://www.kuniyuki.e-choshi.jp/company.htm

まあ、これはほんの一例だけどさ、こういう先生方は普通にいらっしゃるじゃん
（あなたが両氏を中傷した場合、私は一切責任を持たないからそのつもりで）

少なくともあなたが書いた

>>特定郵便局のバカ息子が名士って言ってるのと同じ
>>予備校の宣伝文句そのままｗ
>>要するに公務員や地元大手企業勤めができない
>>少し残念な人が成る仕事ってことだよｗ

は完全に否定された
それから>>606の論法って、一時期流行った暗記教育を否定する際の暴論であって
昔から「論理的思考力の土台は正確な知識の定着が必要不可欠」として、批判されてきたものだよ

もうこのスレ終わりにした方が良いな
難易度上では司法書士試験＞司法試験って事でとっくの昔に片が付いてるし、異論を唱えてるのは約一名（クサオ）だけだし
誰かスレッドの削除依頼を出してくれ
これだけ荒らされてると多分通るから

>>617
書士試験の難易度は、司法試験の短答以下だろｗｗ


現実を直視しろよ。
合格しても３割は書士の仕事についていないし、就職条件は月２０万円が普通。
短期離職者が激増しているばかりか、キャリア１０年でも生活が成り立たないほど
有資格者が増えすぎている。

そんな資格と知っていて受験する層がどんなものか、推して知るべし。

そもそも司法試験の論文試験が難しいと言ってる事自体が間違い
問題が難しくとも、受験生の質は低下の一途であって、合格に必要なラインはかなり下がってる
その合格最低ラインを突破する事自体は、きちんと勉強した人になら十分突破できる

大体、現在の司法試験は学部教育＋２年のロー教育で一発合格可能な水準になるよう制度設計されていて
真面目に勉強した普通の学生なら一発合格が現実に可能な水準になってる
三振がどうのというが、真面目に勉強した学生であれば、７割８割は最終合格できる
三振者は基本的に法律学習に向かないタイプ
つまり現在の司法試験は、努力すれば合格可能

対して司法書士試験は、合格最低点が非常に高止まりしていて、余程優秀でない限り、努力しても合格できない
努力すれば確実に合格できますよと他人に勧められる試験では到底ない

いい加減、論文試験が難しいとか、馬鹿みたいな与太話をするのはよしてくれ
あんなものきちんと勉強してれば答えられる問題じゃないか

>>618
やはり馬鹿には馬鹿な煽りが限界って事か
精神異常者が何やら喚いてるとスルーすれば良い程度の次元でしかないな

>>619
だったら司法試験を受験すればいい。
まさか今年も予備の択一で落ちたのWWWW

>>621
お前司法書士試験どころか宅建レベルで不合格になる馬鹿の分際で調子だけは良いよな
まあ空手黒帯とか平気で嘘を吐く馬鹿だから屁でもないんだろうけど
本当に強い奴が自分から空手黒帯とか書くか馬鹿

>>616
県議の書士ね〜
行書の方が多いぞ？
行書が名士か？
県議なんてのは落選したらただの無職
無職じゃかっこ悪いから箔づけに忙しくない仕事である司法書士や行書をしているだけ
ところで田舎で司法書士に成ったら名士になれる又は
司法書士であるだけで名士の扱いを受ける　って証明はまだかな？
それを待ってるんだけど？
>>619
＞その合格最低ラインを突破する事自体は、きちんと勉強した人になら十分突破できる
だから〜ｗ突破できることの証明は？
お前が絶対合格できない東大ローでも50％ないんだけど？
お前みたいな書士の択一すら合格できないヴェテが通るわけないやんｗ
>>622
黒帯だけど「空手」なんて書いてないんだが？
司法書士になろうというものは正確に物事を把握できないとダメだよｗ

>>622がもし司法書士になったら・・

簡裁訴訟代理業務＝必ず裁判で負けるｗ
理由1　人の話を聞かず、思い込みで間違った持論を一方的に展開する
理由2　都合の悪いことは答えない→擬制自白→敗訴
理由3　事実認定があいまい
理由4　証明する必要のないことを証明しようとし、必要なことを証明しない
→裁判所の求釈明および証拠申し出却下の恐れ大（結構恥ずかしい）

登記の仕事でも・・・
頼んでいない仕事を勝手にされた
意味の分からない説明で納得していないのに仕事をされた
といった懲戒処分申し立てが出る恐れありｗ

＞異論を唱えてるのは約一名（クサオ）だけだし
昨日の文章の流れからアンチ司法書士は少なくとも
三名はいると推察されるのにすでに忘れちゃってますｗ
>>622は事実認定がとても曖昧な男ですｗ

>>618
＞書士試験の難易度は、司法試験の短答以下だろｗｗ
多分そうだろうね
書士は民法会社法がメインで、後は手続法だから
紳士と違って範囲が狭いからね
難易度も違うだろうし

>>619
司法試験の受験生の質が下がってるとか妄想だろ。
受験開始年齢があがった分だけ受験生の論文の質は大幅に上がっている。
合格者に関しては、合格者数が増えた分だけ下位ボーダーラインはやや低下があるかも知れないが
旧試時代にいたベテが回数制限で排除され司法書士に転向しているので合格者の質が上がっている。

新しく目指す人が激減してしまえば、受験生の質は急降下するよ。
とくに新司法試験のような二千数百人も毎年抜けていく試験では実力者の滞留が少ないから
質の低下は一層顕著だ。

>>623
>司法書士であるだけで名士の扱いを受ける　って証明はまだかな？

話のすり替えに飽き足らず、趣旨まで変えてきたか
あるだけで名士の扱いを受ける存在なんか旧家名家や代議士以外にないだろ
アホなのか？

司法書士は土地の名士ではない　→　郷土史家村沢氏のケースを出されて撃沈
司法書士が土地の名士になっている例を出せ　→　司法書士になって県議になったケースを出されて撃沈
司法書士であるだけで名士の扱いを受ける例を出せ　→　あるだけで名士の扱いを受ける存在は旧家名家や代議士以外にない＝完全に詭弁なのでアウト

アホすぎて話にならん
まあこんな馬鹿な司法書士がいないのは馬鹿以外は気づくから、あんたが自称司法書士って言うのははっきりしたけどな

自分の身に置き換えてみたらわかりやすい
申告所得70万以下の人が3割もいる資格を人生かけて目指すかい？
司法試験合格してそのまま学者になる人、
裁判官、検察官を目指す上澄み層は
学歴も高く頭もいいんだろうけど、弁護士になるのはリスキーすぎる。
受験回数無制限、高卒中卒でも頑張れば報われる司法書士を目指すべきだ。

郷土史家が名士ってのが笑わせる
郷土史家＝金がなくてヒマなだけの田舎者がお約束

受験回数無制限、高卒中卒でも頑張れば報われる
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　低学歴ベテ丸出しだなｗ
　　　　　　たぶん一生報われないと思うよ

>>631
遂に実在の人物を中傷し始めたか

>■村沢武夫プロフィール
>（むらさわ　たけお）１９０１〜１９９０　郷土史家。長野県飯田市北方の農家に生まれる。
>大正６年裁判所に就職、独学で書記となる。
>大正１４年、伊那谷歌人を先祖に持つ村沢家に養子に入り、
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>そこに残されていた資料をもとに、『伊那歌道史』を執筆。
>これが郷土史家としての出発となった。その後、司法書士を開業するかたわら、
>郷土伊那谷の歴史や民俗学の調査研究に努め、池田寿一氏の提唱した飯田文書館創設案に賛同し、
>収集した資料６千点余りを「村沢文庫」として飯田図書館に寄贈。
>￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>　郷土への愛着を持ち「郷土史は足で調査する」を信条に研究を続け、郷土文化発展に貢献した。
>また、文化人の顕彰碑、歌碑も数多く建立した。
>著書：『伊那歌道史』（信濃短歌社）　『信濃の伝説』（山村書院）　『信濃人物誌』（同刊行会）　『伊那の芸能』（伊那史学会）　他
tp://www.nanshin-lib.jp/iida/tokusyu/murasawa/index.asp

金がない人に資料６千点余りを収集する事はできないし、また伊那谷歌人を先祖に持つ家柄だと普通に書いてある

>>624
出た〜
ぜーりしの法律家ごっこｗ

>>630
まあ、司試予備って、難しい難しいと言われてる割に、実際の難易度は高くないからね
法律科目できちんと得点できれば一般教養は捨てても合格できると言われてるので
現役の認定司法書士で論文試験に強い人、及び司法書士受験層の上位層で論文試験に強い人なら
真面目に最終合格を狙って行ける水準には落ち着いてる

なんか「司法書士が弁護士を目指します」ファンタジーを書き込んでる人がいるが
そういう現象があったのは弁護士業界の崩壊が世に知られる以前の話で
その頃でさえ、食えてる司法書士の大多数は弁護士なんて目指してない
年収が800万以上あって、金銭的には全く不自由しておらず、社会的地位もそれなりにあるのに
その状況から弁護士を目指すというのはよほどの事
コツコツ稼いで事務所を大きくして瑞宝章を狙うか、市会選に進出して政治家に転身するか
そうした方が建設的だよな（実際問題、それを狙ってる野心家の司法書士は多いし）

生半可で覚えた法律は使わんことだ

司法書士試験は受験制限がないから中卒高卒でも受かる人が稀にいるけど
新司法試験は受験制限があるってだけで仮に受験制限がなければ
中卒高卒の合格者が大量に出ると思うぞ

>>629
＞田舎の方に行くと、司法書士って凄く重宝されていて、土地の名士になってる人もいるんだよね
これお前が>>562で書いた文章の一部だけど全文の意味から「司法書士だから名士になれた」　
と読めるんだがそういう理解でいいかな？

＞村沢家は伊那谷歌人を輩出した家柄で、正真正銘、土地の名家の方なんですけど？
これもお前が>>611で書いたんだけど
この人が生まれがそもそも名家であると書いてる
司法書士で名名家になったのか？そこは何も書かれていない
書いてる仕事はいずれも司法書士とは全く関係がない
司法書士の仕事で評価されたことも全く書いてない
よって、この人が司法書士であることと名士であることは何にも関係がない
たまたまお金持ちが司法書士を職業に選んだだけである
ということが言えるよね？

あるだけで名士の扱いを受ける存在は旧家名家や代議士以外にない
→と言うことは「司法書士だから名士になれた」いう
命題の証明に失敗したってことでいいのかな？
↓反論をどうぞ↓

>>638
お前、自分で自分が何を書いているのか全くわかってないだろ？
完全にこの前と同じパターンじゃないか

間違えた
×>>562
○>>567
↓反論をどうぞ↓

>>639
分ってないのはおまえだろｗ
>>638をちゃんと論理的につぶしてよ
待ってるからｗ
このままだとお前の負けだゾｗ

>>641
白黒つけろ、勝ち負けを決めろという話なら、あんたの完敗でとっくに決着済み
ガキじゃないからみんな黙ってるだけで

>>635
＞なんか「司法書士が弁護士を目指します」ファンタジーを書き込んでる人がいるが
＞そういう現象があったのは弁護士業界の崩壊が世に知られる以前の話で
＞その頃でさえ、食えてる司法書士の大多数は弁護士なんて目指してない
＞年収が800万以上あって、金銭的には全く不自由しておらず、社会的地位もそれなりにあるのに
＞その状況から弁護士を目指すというのはよほどの事

この文章は弁護士が難しくて社会的地位も上ってことを認めたわけですねｗ

>>642
あなたに>>638を聞いてるんですけど？
みんなに助けを求めてないでねｗ
ドラえもんは助けに来てくれませんよｗ

新司法試験は受験制限があって助かったな
受験制限がなければ中卒弁護士だらけになっちゃうからな

>>643
弁護士の社会的地位が高かったのも実際には昔の話だけどね
1990年代くらいから弁護士の地位は低下傾向にあったし、所得の低下に伴って、依頼人に媚びる弁護士も増えていた
大企業の正社員が共働きしているような家庭だと、弁護士より暮らし向きが豊かという感じになっていたから
稼ぐだけなら税理士の方が稼げたし、社会的地位に関しても弁護士より高い司法書士はごまんといた
バブル時代は司法書士は士業でもっとも食えたとも言われたしね
結局、弁護士が稼げるとか、地位が高いというのはイメージでしかなかったわけ
そのイメージという名の鍍金を剥がしたのが、弁護士業界の崩壊を伝えるマスコミ報道だった

つかここは司法板唯一無二の弁護士＝司法試験マンセースレですなwww

司法板で弁護士にもローにも司法試験にも絶望して自殺考えてるエリート(笑)
の諸君にこのスレを宣伝してくれよw

司法板の良心だとwww

珍談ですら免除科目がないのか・・・
司法書士って全然評価されてないんだな

■中小企業診断士
公認会計士試験で経済学を受験して合格した者等、不動産鑑定士試験合格者等は、
第１次試験の「経済学・経済政策」科目が免除

公認会計士試験合格者等、税理士試験合格者等、弁護士となる資格を有する者等は、
第１次試験の「財務・会計」科目が免除

司法試験合格者等は、第１次試験の「経営法務」科目が免除

技術士（情報工学部門）となる資格を有する者等、情報処理技術者試験（一部の区分）合格者は、
第１次試験の「経営情報システム」科目が免除

司法書士　なし

>>649
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98#.E4.BA.88.E5.82.99.E8.87.AA.E8.A1.9B.E5.AE.98.E3.81.AE.E9.9A.8E.E7.B4.9A
>予備自衛官補からの任用職種階級表
>技能公募 弁護士・司法書士 法務科 法務 予備陸尉

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%8D%9C%E6%9F%BB%E5%AE%98
>区分資格
>警部補(4級職) 司法書士、行政書士、弁理士、社会保険労務士、不動産鑑定士

国による司法書士の位置づけは、一応、キャリア相当みたいだね

>>650
予備陸尉ってかなり上じゃね？
実際なれるのかどうかは知らないけどｗ

警察は、公認会計士や自然科学に関する博士なら警視(7級職)までなれるんだ
すごいね

>>649
診断士みたいなビジネス系資格に司法書士優遇制度があると発想するほうがアホだろ・・
司法書士は他のいかなる士業資格(弁護士含む)とも乗り入れ・互換性のない孤高の法律職だと思う。

制度の誕生からみれば互換性がないのも当然って話で
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/publish/monthly_report/201201/data/201201_02.pdf
しかし、現代、弁護士も司法書士も公証人とはえらい差がついてしまったな

公証人＞判事検事＞完了＞＞一流企業都庁県庁＞弁護士＞＞＞＞＞司法書士税理士＞＞＞＞＞行書

>>652
孤高の法律職ねえｗ
だれにも相手にされないだけだろ

>>650
これすごいね
将校待遇じゃん

細かい暗記が必要な司法書し

地頭が良ければ司法試験のが簡単かも

司法書士馬鹿にしてたけど
捨てたものじゃないことが分った。

弁護士＞公証人＞＞＞特任公証人＞司法書士≒行書

警部補(4級職)・・・制服お巡りさんのたった一階級上ｗ
しかも行書、社労士と同格で、公認会計士、税理士から比べると格下扱ｗ

>>659
公証人の収入知らんのか
何が悲しくて年収200万で就職すらできない弁護士に負けてるんだよ公証人様が。
公証人は元裁判官または検察官。これだけで弁護士なんかより上じゃねーか
弁護士は裁判官や検察官になれなかったものがなるもんだろ。

高校3年または東大一年生で行書合格
１年生で司法書士合格
２年時に司法試験合格
３年時に国家公務員上級に合格し
法務省に入賞。民事や登記部門をつかさどる民事局検事。
裁判官や検事を歴任した後、退官後は天下り組織の長へ、その後は公証人。
座ってるだけで高収入のお仕事です。
これが真のエリートというものである。

デモ悲しいけど警察官のほうが弁護士や司法書士よりも収入がいいのよね…悲

>>660
給料で決まるなら
高卒市役所初級＞食えない弁護士だろｗ
あと、公証人は現役でする仕事じゃないから
裁判官で65で退官後70までの足かけの仕事だから
元司法書士の人は50過ぎで特任（下級）公証人になったけど特例中の特例
あと弁護士って試験なしで上級公証人になれるのは知ってるよな？
採用になるかどうかや他の力が働くのかは知らないけど

国会答弁によると、なぜか弁護士出身の公証人はいないw
司法書士出身は一人いたかいないかで、いないも同然w
行政書士や税理士や社労士の名前が出てくるけど、
これ全部、特定の国家資格に付随する職種で、司法書士ほどのステータスもない。
試験のレベルも高くないしね。

だが公証人には勝てません
知名度はないが日本の公証人はどえらいエリート資格。
大言人や代書人とはわけが違う

特任（下級）公証人はプール制度（県内の公証人で売り上げを折半）がないから
結構大変みたいだよ

しかし司法書士程度の能力で特任とはいえ公証人なんてよく成れたと思うわ
代言人も特任公証人受けたらいいのに
司法書士やム局ＯＢぐらいなら無勉で弾き飛ばせるだろｗ
プライドが許さんのかな？

公証人は会社設立の際の認証等でがっぽり報酬をとる。
だから収入は多いと思うよ。数もすごい制限されてるし（市単位で一人）
そこらの弁や代書人なんかとは比較にならないと思う。

遥かに優越な地位につけるのにプライドもクソもないだろ。
できがよろしくなくて弁護士にしかなれなかったものが
2階級特進だからな。

おまえら発想がド役人なんだなあ
そんなに役人が好きならなんで新卒公務員ならなかったのよ?

こたえ
Ａ　受験予備校の資格商法に引っかかり新卒から資格を目指してしまった
Ｂ　大手企業に入社するつもりがスペックが低く就職浪人、
　受験予備校に資格で一発逆転を狙えると嘘を思い込まされた
Ｃ　新卒で就職は果たせたものの受験予備校の資格商法に引っかかり、
　資格を取ればもっと上の収入を狙えると騙された

だいたい東大法学部に行く時点で就職とか考えてないべ。
よほど下位でもない限りな。
司法試験・学者・キャリアのいずれか。
もっとも複合型はいるが。
司法試験とってキャリアとか、司法試験とって政治家とか。

このスレは、そもそも東大法学部とは無縁な人間ばかりだろうがｗ
せいぜい早稲田・中央あたりの落ちこぼれ。

確かにね、司法書士とか予備試験とかに必要以上にこだわってんのは
出来の悪い低学歴しかいない。

>>670
ＡＢＣ全て資格商法にひっかかったで済む話じゃん

低学歴は
司法書士や行政書士で
満足できていいな

東大出て司法試験受かっても弁護士にならず、国�Tも受かってキャリアへ
老後に公証人となり、公証人やめた最晩年に弁護士となる

>>669
公務員は30歳までなれるよ
やっぱり公務員の方が士業なんかより勝ち組だよ
弁護士はマスコミで叩かれたり　悲惨すぎ

　　　　　　Ｔ　　Ｏ　　Ｏ　　Ｋ　　神　　Ｗ　　Ｕ　　Ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　ｅｖｅｒｙ　ｄａｙ

　　　　　　　　　　　　　_,,;::-―ー-:;:,,、 　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　 　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　 沈朱煮陀 　　　　あそーれ
　　　　　　　　　 　　|::-=・=-;;;;;;;_-=・=-:::| 　　　 　 沈沈朱煮陀
　　　　　　　　　　　 |　　.:"ｰ=〓=-'｀::::　| 　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　｀ﾆﾆ´ .::::::／ 　　 乳沈朱煮陀
　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　　　　　　　　　　　沈朱煮陀 〜♪ 　　　　　
　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　　　　　　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　 　　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 | 　♪
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡　／| ♪
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公務員はアホしかいない地方では完全に勝ち組だけど都会のメガバンクよりも５割は給料が安いべ。
田舎は大卒用の大企業就職先がないのでUターン希望の学生が止むなく選択するのが公務員。

田舎の公務員だと高収入は諦めないといけないよ。

あああゝ公務員に生まれたかった
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公務員なら座ってるだけで年収1000万なのに
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お前らも生まれ変わったら公務員に生まれられるといいな
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このスレも荒れだしたな
ホイッ夢見る書士ヴェテにプレゼントしとくわ

http://nikkan-spa.jp/497635
司法書士、30歳を過ぎても年収200万円台はザラ
「司法書士事務所っていうのは、絶望的に待遇が悪い。ひどいところだと、
30歳を過ぎても年収200万円台とかですから。あれだけ苦労して合格したのに、
なぜ？って普通は思いますよね。これは司法書士事務所が独立のための
“修行の場”と考えられているためです。

食えないの話だと弁護士も食えないからね
叩くなら司法書士は法律分かってないとか登記代書屋にすぎんので簡裁はく奪とかそういうのにすれば

>>682
勤務に夢を見てる司法書士受験生は皆無だろ。
給料もらって勉強できればラッキーというのが、この世界だからな。
弁護士も、徐々にそうなりつつある。
１０年前の弁護士の初任給は７０万も軽かった。
今は３０万でもラッキーだ。
すごい勢いで勤務司法書士のレベルに近づきつつある。

ヤフオクの司法試験カテゴリで、反射で解くナントカ、とかいう他士業向けのしょぼいやつずっとループで売ってる奴いるけど、池沼なの？

司法書士は独立しても二極だからな。

銀行の支店や太い不動産屋をつかめば、年収２０００万も難しくない。
そうしたコネクションをつくれなければ、スポット仕事ばかりで、いつまでも
売上３００万とかだ。

試験が難しいおかげで、老人は二世につがせることができずに引退するから、
支店の主力になるチャンスがまわってくる可能性はいつでもあるが、これば
っかりは運と年季と社会性が必要だから、どうなるかは誰にもわからん話だな。

街弁が、わりと平等に貧乏になりつつあるのと違って、いつかはおれもという
夢はあるよ。

同じように若手が食えない状態でも、司法書士は借金背負ってないから悲壮感は
少ない。
そのうち顧客が増えていけばいいさと、夜だけバイトにでて生活費だけ稼げば済
む。
弁護士は、その状況で返済資金までねん出しないといけない。

弁護士の会費は年間60万くらい

SPA読んだが、記事の弁護士は開業年数からみて中堅なのに年収200万かよ。
出戻りできる司法書士のほうが弁護士より期待年収は高いが
仕事の単価が高くてバイトをフルでやってる土地家屋調査士がいちばん年収高くてワロタ

しかし弁護士で中堅で年収200万ｗって終わってるな
そんなに低いと社会的地位とかプライドとかあったものじゃないなｗ
ホント早急に合格者数を絞らないと大変なことになる
結局、近年のローになってからの増員でぎりぎりぐらいで合格した奴が
一番おいしい目にあたってことか
まあ臼歯みたく難しくなってくれる方が変な夢見なくて済むから助かるよｗ

>>659
>警部補(4級職)・・・制服お巡りさんのたった一階級上ｗ
>しかも行書、社労士と同格で、公認会計士、税理士から比べると格下扱ｗ

何か途方もない誤解をしてるらしいが、国�T採用のキャリアが警察官としてスタートを切る階級が警部補
警部補からのスタートは「制服お巡りさんのたった一階級上ｗ」なんていう軽いものじゃない
この階級からのスタートなら、警視長(県警本部長クラス)まではほぼ確実に行ける

ま、あなたのようなお馬鹿さんには関係のない話だけど

>>663
>元司法書士の人は50過ぎで特任（下級）公証人になったけど特例中の特例
>あと弁護士って試験なしで上級公証人になれるのは知ってるよな？
>採用になるかどうかや他の力が働くのかは知らないけど

そういう事じゃなくて、公証人の仕事は、職務上、司法書士と非常に近いんだよ
だから職業として見た場合には、司法書士経験者を公証人にした方が効率がよく合理的なわけ
もともと公証人を試験で選抜するようになった場合、合格者は司法書士が多くなるだろうと言われてる
理由は今書いた通り職業としての距離が弁護士より司法書士の方が近い為

現時点では特例中の特例ってだけで、今後確実に司法書士出身の公証人は増えて行くよ

下級公証人 - Google 検索 4 件 （0.11 秒）
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja
&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNC_jaJP387JP387&q=%E4%B8%8B%E7%B4%9A%EF%BC%89%E5
%85%AC%E8%A8%BC%E4%BA%BA#fp=82e18e41938592a5&hl=ja&q=%22%E4%B8%8B%E
7%B4%9A%E5%85%AC%E8%A8%BC%E4%BA%BA%22&safe=off

ちなみに「下級公証人」なんて職業はないからｗ

あああゝ公務員に生まれたかった
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公務員なら座ってるだけで年収1000万なのに
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お前らも生まれ変わったら公務員に生まれられるといいな
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超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。

これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）

オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

司法書士と行政書士はどっちが難しい？

>>696
お前はアホかｗ
司法試験や司法書士受験生にとって
行政書士など眼中にないだろｗ

>>691
＞この階級からのスタートなら、警視長(県警本部長クラス)まではほぼ確実に行ける
行政書士も警視長になれるんだ。スゴイ〜〜〜ｗ
成れないだろうねｗ貴方のデータだと
貴方の話だと公認会計士だと内閣総理大臣ぐらいになれそうだな？(笑)

警視(7級職) 公認会計士 14年以上 −
警部(6級職) 公認会計士 8年以上
　〃(5級職) 公認会計士 8年未満 税理士 10年以上

警部補(4級職) 司法書士(笑)、行政書士、社会保険労務士

>>692
＞もともと公証人を試験で選抜するようになった場合、合格者は司法書士が多くなるだろうと言われてる
えっ？
公証人の格下の特任公証人で司法書士落ちまくってるんだけど？！
今まで２人しか合格できなくて、ほとんど法務局ＯＢその他なんだけど？
上級試験は合格できるんですか？ほ〜
これは新説を聞きましたわ
根拠をぜひご教授いただきたいもんですな？

公証人
司法試験合格後司法修習生を経て、30年以上の実務経験を有する裁判官（簡易裁判所判事は除く）、
検察官（副検事は除く）、弁護士、および法務局長経験者から任命される。
特任公証人
多年法務に携わり、これに準ずる学識経験者で「公証人審査会の選考」を経た者も任命できる
ただし、地方法務局管内に職務を行う公証人が存在しない場合に限る（笑）

まず公証人受験資格を見ていると、司法試験合格にすら合格できない
司法書士なんかに永遠に解放されないだろうけどねｗ

なあ、その話どうでもよくないか？

>>698>>699
もう少しマシな反論を考えようね

>行政書士も警視長になれるんだ。スゴイ〜〜〜ｗ
>成れないだろうねｗ貴方のデータだと
>貴方の話だと公認会計士だと内閣総理大臣ぐらいになれそうだな？(笑)
>警部(6級職) 公認会計士 8年以上
>　〃(5級職) 公認会計士 8年未満 税理士 10年以上

君なんもモデルケースを知らないんだろうけど
30歳の時点で警部だと警視長になり、県警本部長クラスまでは実際に行けるんだよ
ノンキャリで最速昇進を果たした人のモデルケースと同じだから
税理士になって10年以上って、一体何歳？

ま、無知って強みだよね

馬鹿だから自分がモデルケースに反する事を書いた事に気づかずにやれるんだから

>公証人の格下の特任公証人
>上級試験は合格できるんですか

『下級公証人』なんて職業はないんで
あなたの主張だと、特任弁護士は格下で下級弁護士という事になるが、そんな区別は存在しないよね
特認には「下級」等という価値が付加されているわけじゃないんだよ

「下級」と煽りで書いたんだろうけど、結果として公証人制度をまるで理解していない事を自分で語っただけ

これ以上、俺様バカ最強伝説を誇示して、周りからどうしようもない馬鹿だ、ゴミクズプロ固定だ、●持ちで身バレした運営だ、と陰口叩かれるのは耐えられないだろ？

弁護士が公証人になった前例はないからね
その点では司法書士より下級の扱いだ

スパの平均年収（記者による各士業団体への調査）も
司法書士や税理士より下だったし
難易度もスレご覧の通りだ

プライドはズタズタ

>>702
それは流石に言い過ぎだし、煽りとは思うが、今後弁護士の地位が急落する事はあっても、上昇する事はないからな
大増員で食えない人、廃業者、有資格者が量産される事で、どんどんどんどん弁護士のありがたみが無くなって行くので
公証人型の士業への変革を志向する司法書士の方が、最終的には弁護士より上等な職業とされる日が来ないとも限らない
判検任官が弁護士試験と分離され、別試験になったら、その時点で弁護士の地位はガタンと落ちるだろう
実際問題として、司法試験もこのままだと判検と弁護士とで試験を再分離せざるを得なくなるという読みが出てきてるから

ところで
司法書士と行政書士はどっちが難しいの？

> 司法試験もこのままだと判検と弁護士とで試験を再分離
mjd?

法務省と裁判所はそうしたがっている。

>>704
行政書士は弁護士よりも難しいよ