1 :
無責任な名無しさん:
2 :
無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 03:31:20.54 ID:vv57XjGV
3 :
無責任な名無しさん:2011/11/10(木) 14:34:08.46 ID:2ggQvVYH
4 :
無責任な名無しさん:2011/11/13(日) 21:14:32.20 ID:Dn1z7HR8
顧問先の人とか弁の仕事の知り合いの食事会とかに付き合わされるのが
心から苦痛。弁が独身だから仕方ないのかもしれないけど、
事務員としての薄給しかもらってないのに、時間外まで無給でそこまでつきあわなけ
ればいけないのだろうか・・・
弁は、こんな自分じゃ行けないような高級な有名店で食事できてうれしいだろ。って、
思ってるっぽいけど、私は地味な性格なので、家でコンビニ弁とビールでゆったりしてるほうが
100倍マシだし。事務仕事が忙しくて無給残業なら仕方ないと思うけど、本気で転職考えてる。
5 :
無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:11:46.34 ID:uxRLSHZA
転職先が一般企業なら接待とか上司も来る社内飲み会とかありそう
6 :
無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 00:21:37.97 ID:USoLH+9m
>>4 そんなの事務員にさせる?
頭おかしいんじゃないか?その弁。
7 :
無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 15:27:49.71 ID:JtdyDcod
俺は希望を聞くのと真にいきたそうなのかを吟味してときどき連れてってる。酒の席では無礼講だし楽しいんじゃないのかな。
別に嫌なら止めるだけだし
8 :
無責任な名無しさん:2011/11/14(月) 20:19:49.42 ID:1rOqyaZG
>>7 うざいから巣から出て来るなよ。
お前の事務員も心の中ではそう思ってるよ
9 :
無責任な名無しさん:2011/11/16(水) 15:33:45.69 ID:4Kcj1yE/
戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪
今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
ちょっと邪魔するけど、
年賀状作成するのも事務員さんの大事な仕事だからね。
機械(PC、プリンタ)が勝手にやってくれるでしょ。
うちはメイドロボが毎年やってる。
健康診断で腫瘍を指摘されたのに再検査のためにとれた休みは5日後…
民間の人たちが翌日休めてるのを見ると本当に羨ましい
事務員一人でやっていらっしゃる方、当日にやらなければいけない仕事を抱えているのに病気になった際はどうしていらっしゃいますか?
健康第一ですね
↑バカな返事。
病気になった時は、休めばよろし。
うちは1年に1回以上弁が突然やらかす。
公判やアポイントの日程の延期の連絡が大変よ。
でも事務員がそれやると、熱出して寝てるというのに、
くだらん用件で電話してくることがある。
給料払っているだろ、休むなと言いたいんだろうね。セコイ
>>18 嫌なら辞めればいいじゃん
あ、クビになったんか?
ペイの割には責任が大きすぎる…
法律事務所職員が書いてるブログ見ると「それ、非弁行為じゃ…」って内容が何気に多い気がする
これからは修習終えた就職先なしの連中を
パラリとして雇うんでしょ
さらに非弁が増えるよね
登録すれば非弁じゃないよ。この業界にいるつもりで登録しない人は奇人の部類に入る。
冬のボーナスはマジで払えそうにありません。
ここに深く陳謝いたします。
僕の棒茄子でよろしければ、いくらでもご奉仕致しますのでお申し付け下さい。
巣に帰れ荒らし
下品なことしか言えない(書けない)アホは置いとくとしても
今季の賞与は冗談抜きで厳しいって事務所,多そうだよね.
賞与くらいはきっちり出さないと生活できなくなる事務員が激増しそうですね
棒茄子って玉無し下膨れのち○こかよ。奇形ペニスか病気じゃないか
28 :
無責任な名無しさん:2011/12/06(火) 15:19:32.90 ID:GNC3Ct9d
棒茄子出さないくせに、弁奥はクリスマスケーキの予約だの抜かしやがって。
独身の所長弁護士と恋に落ちそうなんだが
31 :
sage:2011/12/07(水) 07:30:50.26 ID:Wg6s2rmX
>>27 そうですね。
旅行とか行くの?とか聞かれたとき、
あんたの出す給料が少なすぎて旅行とか絶対無理だ節約しまくっても貯金ほとんどできてないんだぞ、
と言いたくなる。
まあ辞めますけど。
弁はすぐに辞めないだろうと思っているみたいだから、
辞めますと言った時の弁の顔はどんな顔なんだろう、見たいなあwwwwww
「こんなにも出してやってる」みたいなツラするけど高卒以下の薄給と福利厚生(笑)ですよ
弁の収入もアレだから仕方ないかなと思うけどもう辞める
ミスをすると「脳に障害あんの?」「クビだ」と言われる日々とはさよならだ
その点俺はそこそこの給料を出しているのでほんの少しは安心
>>32 はよ辞めてうちに来なされ
劣悪すぎるだろ
>>29 あんた、事務員じゃないだろ?
所長弁(笑)
36 :
無責任な名無しさん:2011/12/07(水) 21:14:28.11 ID:1yTSKr/o
所長って変かな。普通にこう名乗るけど。
37 :
29:2011/12/07(水) 23:38:01.06 ID:fZYuDc0o
所長、ってあんまり言わないのかな?
私は普通の事務員です。
三年以上一緒に仕事してても、
プライベートなこと全く話さず、関わりもなかったのに、
残業しながら喋るようになったら
お互いの価値観が似すぎてて、凄く仲良くなってしまった…orz
今じゃ週2日ご飯行ってる上、週末もひっそり会ってる。
問題は、事務所が二人での共同経営なんだけど
もう一人の弁が職場恋愛大反対なんだよね…
それにやっぱり本人も立場をちょっと気にしてるっぽいし。
実際、付き合ったら色々難しいかなぁ。悩む。
>>34 正直、もう法律事務所は懲りました…
若いうちに民間に転向します
>>37 2人で駆け落ち的独立やね。
週末会うのはもう付き合ってるのと同義。
>38
法律事務所職員は公務員かよ。
職場恋愛禁止と言っても、結構事務員と結婚する弁は多いよね。
>>40 ボスに重宝されてて
この事務員なしには事務所が回らない
というキー事務員(30代)と結婚して、
無事に事務所の乗っ取りに成功したイソ知ってます。
うちではありませんが。
>>41 そんなことってあるのか…うちのキー事務員は産休が認められずにすっぱり切られたよ
後釜は法律事務未経験の新人
>>39-42 駆け落ち独立は無理かな…
地元でももう名前も通ってるし、その二人の弁が別で仕事する姿がピンと来なくて。
年齢差とかもあるし、これからどうなるかはわからないけど、
キー事務員じゃないから、バレたら私が辞めるのが一番可能性高いかも。
イソ弁と事務員が結婚するケースは多いですよね。
私の隣の支部の某事務所なんて、それが三人続いたとこあるよ。
まぁその話題で、もう一人のボスが職場恋愛のこと言ってたんだけどね。
>>45 週二日飯食べて週末ひっそり会っていて肉体関係がないなら、たぶん相手にその気がないと思われ
古典的メッシーだな
>>46 肉体関係は無いけど、イヴは弁の家に誘われてて二人で過ごすことになった…
所長と事務員ってあんまり無いから躊躇してる、みたいなことは言われるんだよね。
あとうち小さい事務所だから、和を乱すんじゃないかとか気にしてる。
大きい事務所は割と職場恋愛も寛容なのかなぁ。
うぜえw
>>48 イヴに会うならその気があるのかもね。
でも、弁だから仕方ないけどその所長ってキモイ人のような気がする。
普通の人ならたぶんもう肉体関係あると思うし、イブに家って・・・お金はあるんでしょ?ホテルでしょ普通は
もうほめたらつけあがるわ、注意したら逆ギレするわ
>>48 イブの報告をするように。
てかその弁ここ見てたりしてw
>>49 家ってとこ私も疑問だったww
弁ってなんかみんな感覚ズレてるよね。
>>52 イヴのことはまたどこかで・・・!
スレチ失礼いたしました!
>>53 家というのは、他の人に、二人っきりで一緒にいるところを
目撃されないようにじゃないの?
普段の日に一緒にご飯食べてるところを目撃されても
たとえ土日でも休日出勤で・・そのお礼とか言ってごまかせるけど、
イブはやばいっしょ。私は逆にこの弁はかなりうまく立ち回ってると思うぞ。
お互い遊びなら問題ないけど・・・
55 :
いいシノギだね:2011/12/11(日) 12:53:46.19 ID:wpLGXqxW
56 :
いいシノギだね:2011/12/11(日) 12:54:05.54 ID:wpLGXqxW
☆
|\
∴∴∴
(´・ω・`)
(;;つ□O;
L,,,,[:],,」
(__)_)
賞与いただいた。
額は、この一年間の状況にしては良くしてくれたと思う。
ありがとね、先生。
うちはボーナスも給与も変わらず…
イソは毎年給与上がるのに、
事務は上がらずボスファッキュー!
ボスというより、ボス奥だな元凶は
>>32 うちは「気利かないなぁ…」が口癖
そこらへんの会社員より口悪くてネチネチした人が多いよね
自分は訴えられないとでも思ってんだろうか
非弁活動をさせるな!
ボケ弁野郎
告発しようか迷う
>>60 >>60 うちは「自分で判断してよ」「センスがない」が口癖
自分で判断してよは「(ボクチャンのコロコロ変わる気分を読み取り)自分で(最善の方法を)判断して(やって)よ」というボスケテ並の略
どの仕事でもそんなもんだと思うけど,単純事務仕事なのにと考えるとハードルが高すぎるのかもな
ここにいる連中は気持ちが悪いな
>>64 同意。
本当に気持ち悪い。
勘違いしてつけあがってる。
>>64-65 自作自演、乙。
ネット徘徊なんかやめて、はやくハローワークに行けってーの。
賞与無し
日に日に寒くなってくるね。
事務所に着いても節電対策とかでエアコンの設定温度が低めになってて
昼頃にならないと部屋が暖まった気がしない。
やってしまった…年賀状のミスでクビになるかもしれない…orz
>>70 ボス弁の事務所用年賀状とプライベート年賀状を作って投函
↓
ボス弁「プライベート年賀状には一言メッセージ書かなきゃいけないのになんで出したんだ!」
以上
すぐに電話しろ
頼めば、返してもらえるかもしれん
豆知識
年賀状は知らないけど、普通郵便は、配達前なら手数料を払えば差し戻してくれる
レターパックでもオッケー
>>72>>73 取り戻しはできるけど枚数が枚数なのでかなりの額がかかるという…orz
いいなあ
事務員に年賀状なんか任せられないよ
なして?
私だったら、5万以内で済むなら自腹で意地でも取り返すかな〜。
でも、仕事用ならまだしも、プライベートのことまでやらせておきながら
首になったら、私だったら労基に訴えて、ユニオン、市役所の市民相談室
でぶちまけてやるわ。 だって、仕事用じゃなく、あくまでプライベート用でしょ?
一言書きたいのなら、宛先も自分でやればいいんだよ。プライベートなんだからさ。
うちはないけど、知り合いの事務員は、弁の家の家計(家の電気代の支払いとか)や
奥の海外旅行の手配までやらされるらしいもんね。
>>79 かわらないことは知ってるよ、一応、労働関係はうちでもやってるし・・
でも、噂や口コミって以外とね。。。2ちゃんやってるなら既女最強
を知らんのかえ?
>2ちゃんやってるなら既女最強を知らんのかえ?
うわぁ・・・これが2ちゃん脳か・・・
鬼女が何かを変えたことなんてないと思うし労働関係は経験上労基署行きが一番効く気がする
まあ四大事務所ですら離職率がかなり高い業界だしもし若いならさっさとクビになって転職するという選択肢もありかもね
>>83 怖いですね…
それ以上に年始のごあいさつという取り返しのつかないものを失敗したダメージが大きいです
クビを勧告されたのが初めてではないのでそろそろ潮時かなとも思っています
よそに移れよ。
皆さんの事務所では、送られてくるお歳暮はどうしてますか?
うちの事務所では、全部、弁が持って帰ります。
今年で7年目になりますが、いまだかつてインスタントコーヒー
ひとつ、お菓子ひとつ事務所で使ったこと(もらったこと)がありません。
事務所でコーピーを毎朝作らされていますが、(ファミレスにあるような奴)
飲めるのは弁だけで、事務員が飲むと嫌みを言われるので、自腹でコンビニ
でUCCの紙コップ似様な奴を買って飲んでいます。
これって普通のことですか?
>>86 普通ではないが期待するのも変
弁護士報酬の何割かもらえると期待する?給料もらってるのがそれでしょ
もちろん普通は2・3割,場合によっては全部事務員さんに渡すけどね。
珈琲などはどんどん飲んでいいというのが普通だと思うけど,一度全て任せたら
大量に買い込んでびっくり,その人はもう数年前に止めたけど,未だに在庫が
残っているのは...それは止めてね。
>>86 私の事務所は弁4人いるんだけど、
ビールとお酒以外、ほぼ9割事務員にくれるよ!
年末にみんなで山分けして大量に持って帰ってます。
頂くのが当たり前になっちゃってて、申し訳ないくらい・・・。
「事務所の皆さんで」って頂くものとかも全部弁が持って帰るの?
>>87 いや、期待は全然していないし、ほしいとも思っていない。
実家暮らしなので、食べ物にも生活にも困っていないし(笑)
小さいお店経営しているうちの母に話すと、えーーーって驚いていたので、
よそはどうなんだろうなあって、思っただけで〜
ただ、ある日、自分で買ったスティック状のインスタントコーヒー
を自分のコップにいれて飲んでいたら、勝手にコーヒー飲んでるの?みたいな
感じで言われてから、自分のコーヒーは必ず、スタバかあのUCCの紙コップにしてる。
>>88 >>事務所の皆さんで」って頂くものとかも全部弁が持って帰るの?
もちろん! 依頼者が持ってきたお土産とかケーキとかも全部。
一度、超有名店のケーキをみなさんでって持ってきてくれて、
後日、その方も自分で食べられたようで、僕は○○が好きだったけど、
どのケーキ食べた?どうだった?とか聞かれた時は、箱しか見てないから
どうしようかと思った。
俺は独身だし家で自炊したり酒を飲むことがほとんど無いので,ほとんどの贈り物は事務員さんに持って帰るよう押しつけています
それはただやっかい払い
家族がいて自炊もするし酒も呑む状態でどこまで分けるかの話しだ
事務員が一人程度が大人数かにも依るし
パラリーガルコミュニティや弁護士会からの通知見て思ったけど事務員の不当解雇、多いなあ
うちも事務の子がクビ切られたし明日は我が身だ
>>92 首切られた理由はなあに?
赤字なら仕方ないかなあと思うけど、上記71に書かれてかるような
つまらん理由なら泣き寝入りはしないけどね。
>>93 >>71に近いかな
弁が「何でも僕に言うな確認させるな自分で判断せい!!」って新人・一年以内の子に言う→彼女の判断が間違い→弁「アホバカキチガイ!クビだクビだー!!!」
若い女の子だったからさっさと次を決めて笑顔でやめてったのがせめてもの救い
>>71 ですがクビ確定です
ミスするまい、ミスするまいと注意していましたがコーヒーをひっくり返してかなり広範囲で絨毯濡らしました
引き継ぎの間に次を決めなければ…
そのくらいでクビにできんだろ
>>95 なんか・・・社会に出たことないアニメ
好きのオタクの妄想のような・・・
>>97 いや、マジですよ
飲食店でもお客様に飲み物をかけてしまって、店員に飲み物をかけられて〜という話は珍しくないけど一般の方には妄想だと感じるほど自分は異常なんだなと実感しました
99 :
無責任な名無しさん:2011/12/28(水) 20:21:37.24 ID:Tl9HXv0g
やってられるかふざけんなばかやろが
負担和らげるためにもう一人事務員雇おうかな
>>100 就職先がなくて困っている修習生を雇ってやれば?
それとも激安で、上から弁でいられ、なんでも理不尽に
押し付けられ、ストレスのサンドバックにもなる事務員の方がいい?
>>101 ストレスぶつけられる事務員の方がいいのは当たり前
うちの弁は事務員の出身大学が誉められると嫌な顔をするし(近年弁の出身大学の偏差値を抜いた大学らしい)
事務員が弁の知らないことを知っていると不機嫌になる
イライラしてるときに何か怒る部分はないか必死に探してる
事務員の給料の半分くらいはサンドバッグ代だと思う
>>103 弁護士の九割くらいが消えるんじゃないの?
そんなに弁護士に嫌悪感があるなら、法律事務所の事務員なんかやってないで
別の仕事を探せばいいのに・・・
事務員一人の事務所は辞職ちらつかせれば待遇改善するのでは?
>>106 それは言えてる。そこまでの憎悪を抱いて仕事なんてできない。
大学名なんて話題にも上らない。
皆さん年始いつからですか?年賀状みると年末年始は結構長めのところ多いですよね
うちは4日からだけど弁来ないなら休みにしてほしいなぁ
お客さんが挨拶きてくれても事務員しかいないとがっかりされたりするし
顧問先から電話きたからかけてくださいってお願いすると『正月なのにな』とかめんどくさそうに言われるし
休んでるのわかってるんだから私も先生にお願いしたくないんだよなぁ…
事務所開けるなよ…
>>107 しないんじゃない?
少なくとも知り合いの事務所は「うるせーな若くて可愛くて安く雇える子を雇うからやめてくれて構わんよ」で超ベテランを切って未経験新人を入れた
そして一年もしないうちにミスが多いとキレて新人をクビにして若くて可愛くてミスしなくて←new!!安く雇える子を雇おうとしてる
すごいね。日本郵政みたい。
辞職ちらつかせた時点で信頼失うでしょ
失うし自分に意見するなんて生意気だと憤慨するだろうね
事務員なんて誰にでもできると思ってるからヤッター最低レベルの給与で新しいの雇えるお!としか思わなさそう
辞職は最後のカードだが、経営者としてそれを受け入れるわけには絶対にいかない
というか、そもそも、それを受け入れる人は弁護士していない
事務員のかえは容易にきくため(不便になるけど、最悪電話番さえいれば、半年程度我慢して新人を鍛えれば何とかなる)、不便さと天秤にかければ、希望通り辞めてもらうしかない
慰留しろよw
>>114 半年鍛えれば〜を鵜呑みにして新人を雇い、半年もたっているのに辞めた人(十年以上)と同じレベルに達してないとキレるうちの弁を何とかしてください
いっせいに辞めたら?
事務員が一斉に退職して恥かいた弁護士がいるようだよ
>>117 新人は辞めるらしいけど事務員少ないからノーダメージかと
最近、年齢的に次があるうちに辞めようかと思い始めてるけど聞こえだけはいいからか家族には反対される
119 :
無責任な名無しさん:2012/01/03(火) 14:19:40.12 ID:/vbzoIWO
債務整理中心の事務所の仕事って、どんな感じですか?
120 :
無責任な名無しさん:2012/01/03(火) 19:57:17.54 ID:OqU/Sdfc
40代50代の更年期のお局が事務員として働いているところは若い新人長く続かないよね
事務員一人に全ての仕事をやらせるのが最近可哀想に思えてきた
ひとりに仕事全部やらせて不安に思わないリスク管理能力のなさはすごい
そうなんだよね。経理とか不安で全部見返してるから全く仕事がはかどらない。
ここを見ていると、うちの事務所はかなり待遇がいいなと思う。
社会保険、家族手当、住宅手当、退職金あり。
残業代はもちろん完全に支給(サービス残業は絶対禁止。ボスが怒る。)。
去年の年収は、600万円超だった。
ボスは仕事には厳しいが、オレが失敗しても依頼者には自分が頭を下げてくれる。
事務所を辞める気はさらさらない。
今年は9日まで休み。
今から家族を連れて旅行に行きます。
>>124 って法律事務所では四大法律事務所もびっくりの厚遇だけど
一般企業では普通未満の待遇なんだよなあ…
>一般企業では普通未満の待遇なんだよなあ…
一般企業に夢見過ぎだろ。
>>126 弁サーセン
妻子持ちだったら600家賃補助なんて当たり前ですよ
そこそこの小売でもサビ残なし家賃全額補助各種手当て付きなんて普通にあるし
けどどこの事務所か気になるなあ、四大以上の待遇で男性を雇って何より9日まで休みなんてかなり限られそうだけど
>>127 それは一流企業の総合職だろ
まさか弁護士事務員がそれと同等とでも?
>>127 バカだなぁ
だったらさっさと転職しろよ
民間じゃ当たり前の環境なんだろ
お前の大学の同期が就職した企業には,もうお前は就職できる身分じゃないんだよ
上を見て当たり前と思うな
ニュースを読んでるか?
世間は年収300万円時代なんだぞ
年収600万円なんてトップ企業クラス(弟がトップ企業勤務だけど、残業代を含めてそれくらい)
>>128 大手子会社レベルならそんな待遇ゴロゴロありますよ
私と違って法律事務所の事務員に満足してるならそれが一番だと思いますよ
仕事って待遇や給与だけじゃないし
>>131 いや
ごろごろはあるが,もっと低いその程度のがその数杯ゴロゴロいるのw
高いところばかりみると地獄見るよ
>大手子会社レベルならそんな待遇ゴロゴロありますよ
これが今流行りのステマか…。
>>131 その大手子会社はあなたとは残念ながら縁がありませんでしょ
弁護士は巣に(・∀・)カエレ!!
と言うお約束はさておき,
>>124さんじゃないけれど,
・社保,住宅手当,退職金制度あり(独身なので家族手当はナシ)
・サビ残なし(したら手当て全額支給)とは言え,残業自体ほとんどナシ
・年に数回ほど弁護士随伴の出張があり,出張手当も支給
てな状況で,600万をやや下回るくらいの年収でした。
(勤続10年超,30代半ば)
大手とはとうてい呼べない規模(とボスがいつも言う)の事務所ですが,
これくらいの給与条件の事務所もちょいちょい存在するのかな,と。
事務所の人員・規模にはあまり関係なく,ボスが主力とする業務分野と
収入・収益スタイルによって事務員の年収も左右される,そんな印象を
受けるのでした。
事務員の給与体系の話に。ムキになって
レスしてる弁ってかわゆいのお¥
かなりやり手のボスだな。
普通はその給与と社会保障を負担するくらいなら2人雇う。
>>139 転職できない年齢の事務員かと思ってたらただの変な人だったのか
現在の待遇云々よりボスの一声で自分のクビや待遇が左右されるのが怖い
転職できない年齢のバツ1事務員
金属今年で15年目
年収約400万円(手取りじゃないよ)
(残業手当、退職金積み立て、福利厚生一切なし)
東京以外都市 町弁数人いる事務所
主な仕事は弁の補助、雑用、裁判所などへのお使いなど。
この待遇ってどう?中、中の下、下?
144 :
無責任な名無しさん:2012/01/06(金) 18:39:59.57 ID:Cvi5JTh9
転職できない年齢とはいくつくらいからを言うのですか?
> 残業手当、退職金積み立て、福利厚生一切なし
偽装請負?
>>144 女の人は普通以上のところに転職したいなら28までじゃないかな
普通以上って普通を含まないよね。
含むよ
別の弁護士に頼んで残業代請求すりゃいいじゃん
>>151 ジョークでも馬鹿でもないことに気が付かないとは。かわいそうに。
やれやれ。
長引かせても得るものはないからこれまでにするよ。
事務員(部下)とボス(上司)とのコミュニケーションとは言うが
知的レベルが劣った者を相手にすると大変なことになるね。
部下が馬鹿なら切って捨てればいいが、上司だとなかなか(笑
部下は向上心もなければありがたい意見も聞く耳を持たない。他方
上司に教えるってわけにもいかない(度量の広い上司は少ない)。
まったく、やれやれだよ。
普通以上に普通が含まれないって信じ続けたいのなら、あとはお好きにどうぞ。
普通の定義は人それぞれだからむずいよね。
28歳以上なら私だったら、普通以上の就職より普通の結婚して出産したいよお
就職は38歳でも高望しなければ可能だけど、出産はそれ以上に難しいもん
うちの事務所に45歳ずーと独がいるけど、ああはなりたくない。
いや、「普通」の定義の話じゃなくて「以上」の定義の話。
>>155 事務員は出会い少なからねえ
うちの事務所は残業ほとんどないから時間はあるけど行き遅れやお相手なしが多い
>>156 だからあ、普通の定義が曖昧で人それぞれなんだから、
普通以上も人それぞれじゃん。つまり含むと思う人も含まないと思う人もそれぞれで
例えば佐々木望が、私なんか超可愛いと思うけど、普通と思う人もいるわけで・・
小学校の算数で、未満と以上のちがいや整数で考えてるわけじゃないんだからさあ
あなたって、が・ん・こって言われるでしょう?
〜以上ってのは〜を含むというのが日本語のきまりです
ググるなり国語辞典を引くなりしましょう
160 :
124:2012/01/09(月) 09:03:05.12 ID:lIZJjs2v
旅行から戻ってきました(きのう)。
私の周りでは、私の待遇がいい方だとは思ってはいましたが、
>>135さんと同様、けっこう同じようなレベルの労働条件のひとがいて
自分だけが突出をしていい待遇というという気持ちは持っていませんでした。
>>125 4大法律事務所よりもいいのですか。
じゃあ、ボスのために今以上にがんばらないといけないですね。
ボスは人間的にもいい人だと思っていますから。
うわぁ…
>>158 「普通の定義が曖昧で人それぞれ」ということと
「普通以上」に普通が「含むと思う人も含まないと思う人もそれぞれで」ということと
は論理的に全く無関係なんだけれど。
あなたには難しすぎたようですね。
>>163 >>153によると、雇用主の弁護士より知的レベルが高いとお考えの方のようです
小学校低学年程度の日本語でねぇ
以上・以下・未満・超える・超えないの区別ができないと仕事で困るよね
>>162 Q1 「28歳以上」に28歳は含まれますか。
A 含まれます。→正解
含まれません →誤り
Q2 下記の中で「普通以上」の芸能人を答えなさい。
大沢あかね AKB48 ダウンタウン 美空ひばり さんま
C子さん(60歳)の答え
美空ひばり さんま のみ →正解
S奈(18歳)の答え
AKB48 ダウンタウン さんま → 正解
と私は理解しています。普通+以上の2語文じゃなくて「普通以上」という1語だと
バカなので論理的じゃなくて感覚的でごめんね〜ごめんね〜
>>166 論点ずらし乙
147 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/07(土) 20:35:59.94 ID:i2kSpSHe
普通以上って普通を含まないよね。
↑のレスから明らかなように、お前は「普通」の定義とは無関係に、
普通以上には普通が含まれないとか阿呆なことを言ってたんだよ。
>と私は理解しています。普通+以上の2語文じゃなくて「普通以上」という1語だと
>バカなので論理的じゃなくて感覚的でごめんね〜ごめんね〜
もうさ、不貞寝でもして忘れろよ。
>不貞寝
って何かやらしいなw
万一ここで以上の定義が含まれない方だと認められても世の中の定義が含まれない方に変わるわけではないのにね
うちの弁も絶対に非を認めないから困る
「Aが正解なわけあるか全く常識がない」とまで言っておいてAが正解でも謝りもしない
170 :
153:2012/01/10(火) 01:49:08.72 ID:GXQDusG0
君らは戦闘部族かw
「頭痛で頭が痛」くてもいいが、そういう使い方はまともな知能があればしないというだけだ。
だからといって、戦闘部族の前でそんなこと言っても始まらないので指摘しないのだよ。
彼らが「頭痛で頭が痛い」と言っててもいいのだよ。意味は分かり知能も分かるから。
以上な執着だなw
犯行を犯すと弁論要旨で書いたら直されたな
173 :
無責任な名無しさん:2012/01/10(火) 21:33:09.37 ID:f/qHLtbQ
犯罪を犯すだな
まあ、犯が重なるため、敢行するとjは書くけど、犯すでいいじゃんと思ってる
犯行を犯すとは、さすがに言わない
動詞は重なってはいけない
>>170 何が言いたい? 日本語になってないよ。
わけのわからない無意味な屁理屈は弁の影響か?
>>172 弁論要旨を書くのは弁の仕事じゃないの?
それとも事務員がそこまでやらされるの?
だったら弁は何やってるん?
慶應義塾大学法学部 安 絵理香 (あん えりか) 夢は渉外弁護士
http://www.wasedajuku.com/wasemaga/geneki/2010/03/post_329.html 父が国際金融の仕事に従事しているので、小さいときから海外で見聞を広める機会が多く、自然と国際経済やグローバル市場に興味を持つようになりました。
自分なりに調べていくと、これから日本企業が世界で生き残っていくには、企業の効率化・合理化が求められ、M&Aは避けて通れない道だと思います。
だからこそ、一方的に解雇される被雇用者の立場を考慮する必要があると考えました。雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
今後ますます活躍の場が広がると見て、この道を目指そうと思いました。
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <雇用者・被雇用者の仲介役としての役割が渉外弁護士です。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
180 :
無責任な名無しさん:2012/01/13(金) 09:27:53.65 ID:xa5A3SZs
お局キエロ
ボーナスってありますか?
何ヶ月分ありますか?
182 :
無責任な名無しさん:2012/01/13(金) 12:58:09.75 ID:Br20rAzg
通信制高校中退(滋賀県清陵高校)
中卒なのに、弁護士の事務員している人がいるんだけど。
>>182 お前より使える、良い人材ってことだろ。
悔しかったらハロワにでも行けよ。
耐性ないなあ。
185 :
無責任な名無しさん:2012/01/13(金) 20:26:15.63 ID:Br20rAzg
滋賀県○○○の海法律事務所
30歳独身。愛人4年目。
愛人になって囲ってもらう。
11時出勤で16時か17時までしか働いていないのに、正社員という事にして分譲マンションヴィーナススクエアを購入。頭金や月々のローンはもちろん先生もち。
車のローンも。生活費など全て面倒をみてもらう。
豊胸とワキガの手術の費用までださせた
こんなに楽な仕事はないしこれからも愛人を続けるらしい
186 :
無責任な名無しさん:2012/01/13(金) 20:34:39.50 ID:Br20rAzg
キモイし口が臭いと言っているのにSEX。
生活のために月に2回身体張ってる。前は月4の契約だったが他にパパがいるし、○○○の海法律事務所の先生は気持ち悪いらしい。
>>185 どうせなら、ローンじゃなくて現金一括で買ってもらえばよかったのに・・
もう30歳なら若くはないので、センセイと別れることになったら
どうやってローン払うの? 知り合いに同じような38歳がいて、パパに
若い子ができたあと悲惨だったよ。
今のうち、学校行ってなにか資格でもとっておけば?
188 :
無責任な名無しさん:2012/01/14(土) 11:34:15.34 ID:WlZMTfHS
奥さんにバレないように使える現金がないんだって。
結婚できたら結婚相手に払ってもらうらしい。
結婚しても事務員続けていいかなって。
働いている時間が短いしワガママ言えるし楽みたい。
すてられる事は絶対にないと自信がおありのようで。
189 :
無責任な名無しさん:2012/01/14(土) 11:52:17.48 ID:WlZMTfHS
捨てられない自信があるし、他にお手当をくれるパパもキープしているから。
先生は中卒、実家がお金に困っている事を知りながら付き合ってくれたみたい。
奥さんに気付かれるかもしれないから、事務所を辞めようか相談をしたら、他に新しく事務員を雇って一から教えるのもしんどいとおっしゃったんだって。
たまたま先生がお世話になっている社長が、水商売をしていた時の昔の客で、奥さんや周りの人には社長の知り合いのお嬢さんで紹介していただいたという事にして、働きはじめたみたい。
190 :
無責任な名無しさん:2012/01/14(土) 12:00:37.32 ID:WlZMTfHS
お昼間から事務所で身体を触ってこられる事もしょっちゅう。
二人きりだし。
先生が外出している間は、パソコンでディナーをする場所や遊ぶ場所。ブランド物をチェック。
やる事はやっていると思うけど、一応社会的信用もあるし、嫁入り前の女性が働くには良いお仕事。こんなに楽で好きなようにできるお仕事はないって。。
>>190 最高ですね
肉体関係も当然あるんでしょ?事務所の中でもしちゃうの?
192 :
無責任な名無しさん:2012/01/15(日) 14:00:45.95 ID:zdQBaAG6
出逢ってすぐに肉体関係あり。彼女は初めから弁護士狙いで囲ってもらう為に、彼女から先生にアプローチ。
賃貸マンションを先生に借りていただいていたが2年前から分譲マンションを購入。
前は月4回だったが、他にもパパがいるし、先生が気持ち悪いから1年くらい前から月2回契約に変更。
もう1人のパパは先生のお知り合いのかたw
スリルが良いみたい。
料金が高いな。適正水準に引き下げるべき。
検索すれば簡単に特定できる話をあまり書くのは、やめた方がいいのでは。
195 :
無責任な名無しさん:2012/01/15(日) 16:41:50.85 ID:zdQBaAG6
事実だから
>>195 事実でも名誉毀損
とか説明せんとあかんの?
別に
暇なので日弁連のHPで調べてみた
滋賀で事務所名に「の海」という文字が入っているのは1事務所のみ
というか日本全国でも事務所名に「の海」という文字が入っているのは1事務所のみ
200 :
無責任な名無しさん:2012/01/16(月) 13:22:25.92 ID:VV9cInzF
200get
本人じゃなくてタレコミじゃない?
201 :
無責任な名無しさん:2012/01/16(月) 14:16:19.12 ID:rht0+1hV
皆さんの事務所の事務員と弁の比率ってどんな感じ?
うちは、弁2に事務員3だから、2対3
何でそんな事務員比率高いの?サル系?
普通の町弁。
比率高い方なん?
一般的なのは、同じ数か事務員のほうが少ないの?
弁2事務4
事務の方が多いところ結構あるんだな
うちは弁の半分くらいの人数しかいない
合同系か?
弁より事務少ないとひたすら
雑用だけで手いっぱいなりそう
うちは3人で、1人はパートのおばちゃんだから別として
ある弁が、自分以外のもう1人にだけ仕事をオーダーするんだよね。
最初は自分が忙しそうなので、遠慮しているのかなと思ったけど、
もう一人の彼女がすごく忙しそうにしていても、その人に言うんだよね。
ある時、彼女が忙しそうにしていたので、大変だろうと思い私がやりますと言ったけど
「いいから・・」と言って無視され、彼女の仕事が終わるのを待っていた。
私が仕事が出来ない新人ならわかるんだけど、仕事そうじゃないから余計に辛いわ。
考えすぎかもしれないけど、やめてほしいのなら、はっきり言ってくれれば居座らないのに・・・・・
なんかなあ〜それとも、察して自分から辞めた方がいいのかなあ?
長々と愚痴ってごめんなさい。
彼女の方が新人だから色々仕事経験させたいとかじゃ?
あと結構どの事務員が手があいてるとか弁はわかんないみたいだよ
頼まれた側は安易に手伝ってもらうと弁に仕事が出来ないと思われるしねえ
好意があるんでしょ。その子に
うひょ
214 :
無責任な名無しさん:2012/01/18(水) 21:20:17.05 ID:eBroX5hJ
>>185みないな人でもできる法律事務所の事務員てw
そこの事務所大丈夫?
結婚前の顔合わせで、「あなたの勤務先の法律事務所でも、よくCMで宣伝してるような過払い金請求をされているの?」
と、彼氏の母親から聞かれた。
「過払い請求も含めて全般的にいろいろな事件を取り扱っています。」と答えておいたけど、
勤務先をぐぐられたら、過払い金請求ばかりしかしてないことがバレバレ。
とりあえず結婚の許可は頂いたけど、仕事内容には批判的。
事務所がいつの間にかそうなってただけで、私だってやりたくて過払い金請求やってんじゃない!!
弁護士は「弱者救済」とか偉そうに言うけど、サラ金が潰れて、その社員は失業してるし、依頼者は依頼前は「高金利の被害者のかわいそうな私」、依頼後はあくまで標準的な報酬額でも「弁護士費用を搾取されるかわいそうな私」で、過払い金を回収しても不満タラタラ。
弁護士はよその事務所の弁護士たちからバカにされ、誰も幸せになってない。
カバライなんて早く終わればいいのに、まだまだ続くんだよね。
216 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/18(水) 22:00:23.68 ID:jUam8bbQ
ググるって気持ち悪い姑だな…
結婚の許可ねぇ?
まるで弱者救済の対象者じゃないか。
>>215 そんなクライアント居るの?
うちはみんな感謝して帰ってく。報酬金搾取されたって思ってるなんて微塵も考えなかった
>>215 過払い金なくなったらそれこそ弁護士も事務員も食えなくなるよ…
>勤務先をぐぐられたら、過払い金請求ばかりしかしてないことがバレバレ。
って、受任してる事件すべてを公開してるわけじゃないんでしょ?
保険会社側に立って交通事故被害者から恨まれるような
法律事務所だったらいいのか?
業務内容で見定められる姑とか先の苦労が知れるなあ
つか実話なら、姑とソリが合わないのを仕事に責任転嫁してるだけだし、
三文小説なら、アホな2ちゃんねらーをよく描写できてると思う。
224 :
無責任な名無しさん:2012/01/20(金) 10:19:43.10 ID:xey+JxFY
>>199 1事務所だろう
人を騙したり、人のものをとったり、嘘をついてばかりいると宏美さん…そのいち痛い目に遭いますよ。
225 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/21(土) 11:16:32.58 ID:nT22dVv4
滋賀県のマンションはうらやましくないな…
たしかにww
227 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 19:07:35.82 ID:vsDR2S3F
その日がくるのが楽しみで楽しみでっ
なんと、お局追い出すプロジェクト!
敵にまわす相手間違うから全てを失うことになんだよ
ばあかw
228 :
無責任な名無しさん:2012/01/22(日) 19:59:59.47 ID:vsDR2S3F
絶対追い出してやるからな!
ババアがこの板見てんの知ってんだぞwww
40過ぎのオ・バ・サ・ン♪
責任が重すぎてきつくなってきた。
お茶汲みコピー電話掃除おつかいが主な事務所が羨ましい。
偶然3人の弁護士が別々の依頼者に懲戒請求を受けているんですが
これってどこの事務所でもあることですか?
弁護士は心配ないって言いますが気になります。
ないない
珍しいこと
良くあることではない
>>229 思い責任って? 営業ノルマでもあるの?
確定申告でもさせられてんの?
うちは確定申告させられてたなあ…一般企業に比べると郵送一つにしても責任が重いと思う
中には複数の人間で内容をチェックしてから送る事務所もあるだろうけど
弁護士が「なんでBの処理にしないんだ!」とご立腹
「Aって書いて指示だしたの弁です、これが証拠の弁の書いたメモです」と反論したら
「それでも普通はBだろ常識ないやつめ!」と逆ギレ
常識ないのはどっちだ
>>236 そうか…
新卒から10年足らずやってきたけど自信なくした
そろそろ潮時かな
>>235 あるあるw
自分はすっかり忘れてるし認めないからたちが悪いんだよね
弁護士って常識ないのが大杉
謝ったら負けだと思ってるみたい
誤字脱字等指摘すれば不機嫌になる
何で誤りを指摘するのに「申し訳ございませんが〜」とペコペコせにゃならんのだ
毎月のように旅行行って、給与50万だなんて専従者の方はいいすなぁ
一方は手当てもつかず…休めば嫌な顔され…はぁ…
>>242 給与を実際に払ってるとでも思ってるの?
244 :
無責任な名無しさん:2012/01/26(木) 22:05:02.30 ID:WoFdajhY
>>242 自営業者の配偶者になって、専業主婦(主夫)すればいいじゃん。
たみかけるように愚論、ときおり感情論を挟んで言いくるめれば
事務員はしょせんバカだから、誤魔化せると思っているうちの先生。
くだらないことに、そこまで言うあなたに引いているだけで、
大人げないので、何も言わないだけですから・・・
大阪の橋下市長が、自分に不利な体勢の議論になりそうな時、同じような
感じになるのが、ファンなだけにちょっと残念。
甘えてるんだろ
ちゃんと叱ってあげなさいプレイだ
>>246 そりゃ有り余ってる人は実際に払うだろうが,普通の零細弁は計算上払ったことに
してもらって経費控除して課税額を減らすだけだから〇〇控除と実質変わらない。
それが無いと利益もなくて生活できない,というのもいる。ソース俺
あぼーん
>>250 粘着マルチポストの誹謗中傷なので,警視庁に通報しておきました。
クビになった!
…親に何て言おうか
解雇事由は?
解雇と言われたときこそたくさんお金を貰えるチャンスかもしれません、だってさ。
ww.hiramatsu-go-law.com/business/dismissal/
>>253 相性が合わない(二年目)と言われたけどおそらく弁の身内を事務員にしたいっぽい
>>256 そんなのは解雇権濫用だけど
まあ,争いたくないんでしょうね
>>257 サービス残業、早出、暴言、昼休みなし等々労働基準法何それな弁だから逆らうと懲戒事由でっちあげられそうで従うしかないかなと…
給与も福利厚生も底辺で未練が少ないのがせめてもの救い
259 :
無責任な名無しさん:2012/02/05(日) 08:09:56.62 ID:h70HPNxU
訴えろよ
そんな弁護士が偉そうにしてたんだろ
許さねぇ!
弁1事務1事務所で退職間際に弁の機嫌を損ねると着服や横領の罪を押し付けられて懲戒解雇されかねないからなあ…
基本的に労働基準法守らないよね、弁護士会も放置だし
大丈夫
そんなやつの方が事務員がそんなこといって来ないか虞れている
言われたら急に態度変るぞ
やってもいない横領の罪をきせられる?それこそ、逆に警察行って、裁判ざたにしてやるわ。
私なんて、特に失うものもないし、やりなおせばいいだけだもん。
弁の方が、見えない部分で失うものが大きい。
弁のところで働いて、実は弁なんてたいした権力もなければ、
頭がいいフリだけの、自営業のおっちゃんなんだとなぜ気づかない?
そんなだから弁になめられんだよ。
>>262 の言うとおり、確かに斜陽産業の零細企業の事業主なんだよね
うちは人件費削減のため正当ではない理由で新人がリストラされた
代わりに派遣会社のパラリーガルを入れたんだけど派遣会社からの請求金額の高さ(リストラした新人の給与の二倍)に弁がマジ切れしてたなあ
派遣より安月給で雇っていることを実感させられて
長い目で見ればよかったかも知れませんよ
事務員を派遣に切り替えようとしてウチのボスが派遣会社のセールスマンと面談してたけど
ウチの給料の安さと業務量の特殊性にビックらしてたセールスマン
>>264 派遣って給与・年金・福利厚生・社員数が高い水準にあるところが使うから得するシステムなのになあ…
新人のミスは一切許さず瞬間湯沸かし器のように怒るボスが派遣の人とやっていけるか今から不安
正直、辞めさせられた新人がちょっと羨ましいかもしれない
うちの弁も、瞬間湯かわし器だったわ
やっぱり、弁という職業は多いのかもな
あと、理不尽な八つ当たり、怒りの矛先
>>263 12年働いていて思うことは、牢スクールができたあたりから、
急激に斜陽したと思う。修習生に対する態度が一変した。
弁護士に仕事がなく、パイロットがリストラされる時代なんて
12年前には想像すらしなかったわ。これから有望な職業ってなんだろ?
職人?
>>267 弁はローのせいにするし修習生への態度は変わったけど
正直ローがなくても不況で急激に斜陽化したと思う
>>269 ボス弁の態度に決まってるやん。
他に誰がおるん。
私が新人の頃は、修習生が事務所訪問に来たら、
ちやほや、ちやほや、ランチはおごりーの、夜は高級・・・・いきーの
だったけど、今はしょっちゅう電話があるから、会うことすらめんどくさそう
昔は修習期間が長くて顔なじみになれたけど、
いまはすぐいなくなるってのもあるのかな
272 :
無責任な名無しさん:2012/02/11(土) 15:10:24.06 ID:BfVyvUSy
なかいひろみ
におのうみ
あいじん かこわれ4ねんめ
男が書き込んでいるのか、女が書き込んでいるのか
こうゆうのは愛人を恨んでる、本妻とか他の事務員が妬んで書き込むよ
私も愛人なんてことしてるやつムカつくけどね
奥さんの気持ち考えろってーの
275 :
無責任な名無しさん:2012/02/12(日) 12:23:34.28 ID:QgySfJaz
>>272 事実
これからも いわさきとしお に貢がせます
今月が昇給月なんだけど何も言われない…
言いにくいなあ
>>275 本人達がそれでよければいいんじゃないの?
稼げる男は女をつくる。これ日本の伝統ゲイじゃん。
あんたが奥だったら、そんなだから愛人つくられちゃうんだよと思うし、
他人なら、暇な人だね。
>>275 まだ事実なら名誉毀損は成立しない
なんて思ってるバカはまさか法律ジムショ関係者にはいないだろうな
約一名いるんじゃね?w
新人ですが、
訴状を含め、書面をチェックする時、必ず、注意する点、気をつける点の
コツを教えてくださいな。(内容的な法的解釈部分を除き)
裁判所から、被告の漢字が違いますーとか言われたりして、また、
見落としたーーってガッカリすることがしょっちゅう。
ここだけは、必ず、っていうのがあったらご指導ください。
>>281 えっ?今は事務員もロー卒の人がいるのですか?
20万円以下の御給料の仕事なのに、100万以上の学費なんて
割に合わなくないですか?
私は地元大卒だから、格安学費で、まあ妥当な感じかなあ
あと、ミスをやり直してもらう時の弁に対する感じのよい伝え方も
アドバイスください。
司法書士だけど仕事で知り合った弁護士先生は皆感じよいけど。
身内にはきびしいのかな?
>>283 うちは身内に厳しいよ
「十数万も金払ってやってんのに」という態度
>>280 被告の漢字間違えるなんて、
そんな事もまともにチェック出来ないならこの仕事向いてない。
もっと責任感持ちなよ。
286 :
無責任な名無しさん:2012/02/19(日) 11:55:58.18 ID:9urcvfKN
緑色で上げる書き込みは、理由はもっともらしいんだけど手段が相当じゃないねえ。
事務員なのか何なのか知らないが。
>>285 自分ができる範囲で責任もちたいからお尋ねしてるだけど・・
今までほとんどみたことない資料をどさっと、はじめて見る訴状と証拠説明書の
書面、資料の中はぐちゃぐちゃで、甲1号証を探し出すのも一苦労。委任状はどこに
あるん?って状態で持ってきて,依頼者が、早くしろって言うから、今日中に提出してね
って、もう4時すぎてるんですけど・・・いうのがいつものパターン
だから、損害金や訴額の計算に気を取られていると、ついつい細かい部分を見落としてしまう。
(例えば名前の崎とアのちがいとか)だから、そういえば見落としがちな漢字とか教えてもらえると
助かるなって・・・思っただけ
>>288 斎藤、齊藤、渡邊、渡邉、高橋、橋等あげればきりないなぁ。
名前じゃないけど、町名とかは「1丁目」ではなく「一丁目」が正しいこともあるから注意(小沢一郎は小沢1郎にしない理屈)。
あと、住所は「○番○号」か「○番地○」が正しい標記で「○番地○号」というのはない。
いずれにしても原本資料(住民票、戸籍謄本、事故証明、登記簿等)と照合することが肝要かと。。。
大変そうな事務所ですが、頑張ってください。
291 :
無責任な名無しさん:2012/02/28(火) 21:56:56.76 ID:HffB1Vmk
中井宏美
近所で求人があった法律事務所に
面接行こうかなと思ったが
ここ読んで慎重に考え直そうと思った
知り合いの事務員に「楽しいしらくだよー」
と言われたんでそう思ってたが、
事務所によって天国か地獄か、全く違うんだな・・・
293 :
無責任な名無しさん:2012/03/02(金) 06:33:46.77 ID:MZMl3iRB
>>272 ↑通信制高校中退、中卒のこの方でもできるから大丈夫
294 :
無責任な名無しさん:2012/03/03(土) 14:53:04.43 ID:BIDb4/B2
私が働かせてもらってる事務所の弁は、弁の親の世話や弁の子供の仕送り、趣味の釣り餌の買い物までさせられる。
しかも、相談者を平気で30分待たせ、遅れたのを事務員のせいにする。
法律事務所は、精神的にヤラレますよ…(涙)
>>294 わかるよ。
私はお金のために働いているけど、
もし自分に娘がいて、この業界を希望したら大反対するわ。
なんでも人のせいにするのは、弁の得意技、職業病のようなもん。
仕送りくらいならいいけど、親の世話ってなんだああああ
意識レベルの低い弁だね。よくいるタイプだけどね。
弁1事務1だと常に社長と二人きりのようなものだしね…
一般企業つとめの友人が話す「むかつく上司」なんて可愛いもんですよ
>>297 よい人だったら最高じゃん
私なんかいつ抱かれてもいいように心の準備してるw
>>298 マジできもwwww バカ?
よい人弁なんてこの世には存在しませんから
>>301 弁尊敬できないなら事務員なんてやめな
貴方の代わりはいくらでもいる
弁様は、必ず敬わなければいけない教祖様、神様だったのですね。
知らなかったわあ
>>302 すげぇw
尊敬とかしてもらえると思ってないよ
尊敬してないとこんな仕事できないでしょ
いや、こんな程度の仕事、尊敬なんか関係なくこなせるが。
>>302 仕事上で代わりがいないのは、特殊な技術をもった腕のいい職人だけだぜ。
あの天皇陛下の手術をしたような医者とか・・・・
弁の代わりなんていくらでも・・
>>307 じゃあ辞めなさい
弁は食っていけるが事務員は食っていけるか?
まあまあ。医者の代わりだっていくらでもいるんだよ。
天皇の執刀医にしても彼以外にもいるが、受けてくれるかどうかは別の話だ。
たくさん患者を抱えているからね。
弁トラマン
必殺〜辞めなさいビーーーーーム
それしか技ねえのかよ・・・・ワンパターーンだなあ
弁トラマン
必殺〜辞めなさいビーーーーーム
それしか技ねえのかよ・・・・ワンパターーンだなあ
でも、辞められない理由なんてないでしょ?辞めればいいじゃん。
君くらい優秀ならきっと引く手あまただよ。
税務署の調査でも入ったらいいのに
はぁ
労基署なら結構入ってるみたいだけど税務署はあまり聞かないなあ
うちの事務所はすでに労基署からイエローカード食らってる。
次に何かやらかした(のが発覚した)ら間違いなくレッドカード。
下手すると悪質事業者として名前が公表されるかも。
何やったの?
相談を受けアドバイスしたり諭したりする側の弁護士が労働違反とか…
自由と正義(笑)
奥との昼食交際費、お出掛け先でのランチ交際費、おうちのあれもなんでも経費、弁としての行いですからあれも経費
先生なんでもいいですね
それが自由業ですけどね
自分と奥と子供がいい思いできれば事務員なんてどうでもいいですよね
交通費とか手当てなんて(笑)ですよね
>>318 嫌なら辞めたら?
でもそういうの知っているってことは経理もやらされてるんだね。その弁脇が甘いな
労働違反って何?
>>317 労働法守ってるとこの方が圧倒的に少ないと思う
>>302 弁護士がどうこうではなく、
雇い主を敬わない人はちょっと
雇い主をATMにしか思ってない事務員は、それにふさわしい雇い主にしか当たらない
雇用主と従業員って、敬うとかいう関係か?
対等の立場とはいわないけど、労働力と賃金の契約で
割り切った人間関係にすぎない。仕事を与えてくれる人。それ以上でも以下でもない。
別に嫌いなわけじゃないけど、好きと思ったこともない。職場以外の場所では会いたくもない。
日本人は、わけのわからない仲間意識がすきで、プライベートまで職場の人と
つるんだり食事したりする人って意味がわからん。
やたらホームパーティーに呼びやがるゲージンに比べたら
日本人なんてドライすぎるよ。
>>318 それ弁だけじゃなく自営業全てに当てはまると思う。
むしろ自営業としては真面目なのがまぁまぁいるのが弁業界だと思う。
ひどい自営業だと、友人片っ端から領収証集めてるようなのもいるよ。
事務所の風習だと先輩に言われたから毎年弁にチョコ渡すけどお返し超ショボい…
ありがとうございますすごく美味しかったですぅとペコペコすんのも面倒だしこんなのだったらくれない方がまし
事務員にもらったものを下回る金額のお返しでも平気だなんて普段の海より深く山より高いプライドはどこにいったのか
>>326 ゴディバあげたのに、お返しはチロルだったとか?
>>327 チロルの方が心情的にはマシです。「ありがとうございまーす」で済ませられるから
ゴディバと同等の値段のものをあげて、お返しが500円くらいのお菓子
それを「滅多に食せぬものだぞ感謝して食せ下賤の民よ」とばかりに与えられて
「ありがとうございますこんなに美味しい○○初めてですぅ(ペコペコ」と感謝しながら頂かなくてはならないのがきつい
かわいそうにな
俺なんかスイーツ好きなもんだから,2週間に一度は高価だったり珍しいスイーツを買ってきて,事務員さんと食べてるな
食べきれずに事務員さんが家に持って帰って,事務員さんのお母さんからリクエストが来たりしているw
ただ事務員さんはあまりにも頻繁に甘いものを食わされて迷惑しているかも知れんw
バレンタインとホワイトデーが反対だったらね
ものすごく高いものをあげて,身体で返してもらうとかw
男性事務員さんも大変すなあ
うちは弁奥がお返し買ってくるけど弁護士不況をあらわすように年々安くなってる
貰う度気を使うしバレンタイン廃止してほしい
皆さん賞与待遇はどのくらい?
うちは正社員で月給22万
完全土日休みで残業なし、9時17時
賞与は25万(年2回)
もうちょっと賞与ってもらえるもんなのかな
そんなもんじゃない。
昔はウチも簿ナス2か月分だったが最近は1,5か月分('A`)。
>>332 勤続年数10年以上なら少な
5-10年 地方、町弁なら 妥当ライン
5年以下、地方、町弁なら よくね?って印象。
>>318 リスクと責任を負って開業したわけだから
それくらいしょうがないと思うよ。
>>332 良いんじゃないですか。
うちの地域なんて、正社員の事務員はリストラですよ。
新規採用の事務員の求人は、パートで時給800円ばっかり。
弁に違法解雇された
まあ失業保険出るしいいかーと思ってたら
「○日(解雇後)に引き継ぎに来て☆引き継ぎ書作って☆分からないことあったら電話するからヨロシクー☆」
解雇した人間がんなことしてくれると本気で思ってるのかよバーカと思った
それはただの退職だろ
>>336 世の中に詳しいふりで、本当は世間しらずな弁にありがち。
339 :
無責任な名無しさん:2012/03/25(日) 20:04:59.85 ID:+oYnkHxP
解雇ふえているの?
増えてるんじゃね?弁護士会から「セクハラモラハラ不当解雇有給なしはやめましょう」みたいなチラシしょっちゅう来るし
ゆ・・・有給?なにそれ美味しいの?
解雇だったら、すぐに失業手当出るから良かったね。
うちの地域だと、先生が高齢化しちゃって事務所の収入減。
それに伴って男性事務員リストラ。
343 :
無責任な名無しさん:2012/03/26(月) 18:38:33.74 ID:FaizImxk
自主退職でも解雇って形式にくらいしてくれないの?
弁が事務所閉める予定でお局は50歳で無職になります
ザマアミロと心の声w
私たちは若いから再就職先はありますけどーw
それで、弁はその後どうするの?
じ○つ?
>>347 ○の部分には 「ゅうじつしたいんきょせいか」 が入るんですね、分かります。
事実です。
その日が来るのが楽しみです(^0^)/
まだ何も知らずに可哀相w
いや、そういう意味じゃなくてさ…。
ん? お局(50歳)だけが事務所閉めることを知らされてないの?
お局は弁護士の愛人なんだよ言わせんな恥ずかしい
お局(50)って独身なの?
なんで? 不倫でもしてたの?
ただの事務員なのに自分の事務所だと思ってるのがイタいwww
そのうち思い知らされるからね!オ・バ・サ・ン\(^0^)/
みんな影では貴方の悪口言ってますから(^0^)/ココ見たり書き込んでいるの知ってるんですよ〜w
法律事務所ばっか入ってるビルで働いているけどこの時期はやめる人多いなあ
黙っていなくなる人も菓子折りもって挨拶に来る人もいるけどうちの弁の辞書にお礼返しの文字はない
>>358 普通はやめる人にあげにゃならんらしいですよ〜
まあうちの事務所はお返しできるほど経済的に余裕もないけどね
>>359 違う事務所の事務員さんにお返しするの?
それって普通なのかな。
>>360 前の事務所や一般企業勤めの頃はしてました、まあ挨拶される前に花なりなんなり渡すことも多かったけど
もし向こうからもらいっぱなしだったら「社長(事業主)の顔に泥を塗る気か!」と怒鳴られてたと思う
うちの弁は「ありがとう」と「ごめん」の一言すらケチるけど
返す方がおかしいだろ
大体それは弁護士への挨拶なのか?
あなたへの挨拶なんだろ?
それなら,返すべきだと考えるならあなたのゼニで返せばいい
>>344なったみたいよ。
リストラされた男性事務員って事務員歴30年以上の
50代・高卒・無資格。
つぶしがきかないものだから、他職種では再就職できないし
他の事務所でもそれなりの給料が発生するからって
就職できない。
もうクビになってから数年だけど、未だに日雇いアルバイト。
事務員のお先は真っ暗ですな。
弁にすれば、安く使えて可愛い女性を採用したいよね〜
>>355の一連のカキコにフイタw
>>363 大卒だったら四大事務所レベルに受かりそうだ
あそこ70代の事務員いるし
今年も早速、新人達が現実との乖離に苦しんでるであります
>>361 他社の人がやめるとあいさつに来た場合におかえしする企業は、一般的な企業ではないと思います。
その辞める人が会社と特別な関係にあるなら別だけど。
>>364 70代の事務員ってすごすぎw
>>342だけど、うちの地域って古株は高卒事務員ばっかだよ。
古株事務員は、高卒・無資格で弁護士一人の個人事務所で
一生食っていけると考えていて、頭が沸いてる。
>>366 弁だって、例えば東大卒だから優秀とは限らないし
事務員の仕事に学歴なんかあまり関係ないでしょ。
あなたこそ頭沸騰してて事務所で嫌われてそう....
ハーヴァードローとかシカゴロー出身だと優秀なの?
聞いたことないロー出身で活躍している人っているのかな。
わざわざ州立大ローに留学する意図がよく分からないが。
↑取り消します。ここに書く内容じゃなかった。
>>366高卒で採用されるって,どんな田舎だよw
俺の所は法学部卒しか採らないよ。
他の事務所でも,高卒って奴知らないぞ。
法学部卒とかロースクール崩れのほうが、中途半端な知識が「事務員の
仕事」を邪魔するケースもあるよ。てか、いまそれで困ってんだけど。
高卒の事務員さん、決してゼロではないわな。
一般的ではないかもしれないけれど、上で書いたように「事務員の仕事」は
必ずしも専門知識を必須条件とするような仕事でもないし。
ごく普通のOJTで一人前になるよ。
>>371 法学部卒とか大卒じゃないとなんて
どこの田舎だよ
都会だけど周りの事務所のベテラン事務員は高卒ばっかだなあ、実際待遇は高卒並みだし
高卒組の人曰わく「大卒が来るような待遇の仕事じゃないでしょ〜」とのこと
>>374 そうそう、別の事務所で採用試験したり、エントリーシートのような
ものまで書かせて、時給で事務員募集してるところがあって、
ワロタよ。自分ら何様だと思ってんだろーなあって。
確かに待遇的には高卒並みだがw
時給のパート募集でも、わんさかと応募来ないか?
うちはパート1名募集で、すぐに履歴書30通以上来たから
数日で応募を締め切ったことがあるけど。
職務経歴書同封は当たり前、応募動機を長々と書いた手紙同封とか。
>>376 うちは都心だからパートはほとんど来ないし来ても給料の低さの割に責任が重くてすぐ辞めるっぽい
都心と状況が違うんだね。
俺の所は時給が最低賃金レヴェルの場所に事務所だが
パートの時給は1200円だから応募者が多いんだね。
他の事業所の事務職なんて、670円だもん。
田舎パートなら企業の派遣・契約とか塾とか行けばいいのになあ
なんだかんだでぬるいからな。弁もほかの仕事をやってないから、
巷の事務員がどういう働きをするかわかってない。
電話番やってお茶出してりゃ定時に終わる。
時給換算1000円オーバー、ボーナスありなら辞められない。
>>380 そんな楽な仕事なんだね、羨ましい。
やっぱり事務所によって全然違うなー。
>>377 責任の重さで辞めるってのはあるな
書類出しが1日遅れたらアウトとか,ずぼらして受領書もらわなかったら後で説明できなくなるとか沢山あるからな
二重チェック?何それ?って場所もあるしね
家のものは自分で買ったらいいじゃない
息子のものは自分で買ったらいいじゃない
残業でやらされてるわけじゃないなら
買い物くらいいいでしょうに
都内の事務所勤務
どこか遠い裁判所で仮差とかやってくんないかな
担保積みに行くだけの飛行機出張とか憧れる
那覇地裁とか札幌地裁とか福岡地裁とか行ってみたい
そう言うときはわざわざ弁護士が行くだろw
>>386 私も都内事務所勤務だけど、出張で海外行ったよー東南アジアの国まで証拠集めにw
楽しかったなー美味しかったし。
ミスしたら取り返しがつかないどころじゃなさそうだから楽しめそうにないや…
390 :
388:2012/04/18(水) 23:48:13.12 ID:PMcAdXtA
>>389 そんなこと考えもしなかったなー、一人で行ったんだけどまぁ淡々とこなして帰国しました。
また行きたいと思いつつもなかなか機会はないね。
逆に沖縄の人は内地まで頻繁に来るんでしょうか?
ある程度は郵送でOKだろ
供託自体に管轄はないんじゃないの?
>>392 >ある程度は郵送でOKだろ
>供託自体に管轄はないんじゃないの?
えっ
某地裁、「い係」がある部に新たに「E係」を作った。
「よく間違われるけど間違わないでください」と注意するんじゃなくて、紛らわしいから係名を変えろ!
電話のときに困る!
あれって書記官の気分で決めるよね
1人しかいないのに7係とか
当地の管財係は01,02,03係と「0」がついてんだよね〜、間違いではないけど03係までしかないのになぁ
この給料泥棒どもが
なんで?
高齢毒女のあなた、だからあなたは結婚出来なかったんよ。
あなたと同期の方は、当時の修習生と結婚してやめられたとか・・
その修習生は女性を見る目があったのね。
>401
その人はアナタの知らないところで幸せにしてるかもよ。
人生何が起きるか分からないもの。
>>406 かわいい子供、やさしい旦那様がそばにいる同期みてると、
ぜめて、これから何がおきるかわからないって思わない
とやってられないよね。 わかるよ。その気持ち。
406 :
無責任な名無しさん:2012/05/02(水) 09:26:59.67 ID:h96KNHJk
高齢独身毒女が幸せなわけないじゃん。孤独死するのに。幸せだと暗示かけてるだけじゃね。はたから見てイタい。
事務員やってて嫌になるのは、公務員が薄給のフリして退職金が手厚過ぎることを目の当たりにすることかな。
全然もらってないんですよーって、納税者の前で口走るんじゃねーよ。
408 :
無責任な名無しさん:2012/05/03(木) 01:10:56.79 ID:ZWlAg4uJ
高齢で独身ってだけで可哀相ですもの
結婚の良さも子育ての楽しみも知らないんですのよ
労ってあげましょうよ
惨めよね
>>407 そうそう、銀行職の人より全然多い、びっくりする額だよね
最近定年退職したうちの事務員(金属25年)の退職金より
ゼロがひと桁多かった。(うちはこの業界では少ない方じゃないのに)
ついでに、年金も民間に比べると手厚いよ。超大手優良企業なみ。
ソースは、元公務員のうちの父。
このままお上優遇主義が続くと、日本は滅びるだろうなあ・・と思う。
公務員の待遇は別に今のままでいいので
少数精鋭にしてほしい
つかこちとら退職金どころか
いつリストラor潰れるかもしれないってレベル
公務員も大変だけどなあ…法律事務の給与と待遇がアレすぎるってだけで
所詮は個人企業〜泡沫中小企業(自嘲
公務員や大企業と比較してもと思うが(自虐
414 :
無責任な名無しさん:2012/05/07(月) 16:38:08.19 ID:AaPLZrQ3
>>413 そのとおり。ちゃんと従業員10人未満の零細企業と比較しなきゃ。
なんで公務員とか銀行とか大企業とかw
大企業や公務員の方が待遇がいいなんてことは社会人になる前から十分わかっていたことだろ
零細企業に就職しておきながら、何を高望みしてるんだよ
大企業に就職できなかったのは、お前の能力不足だろうに
416 :
無責任な名無しさん:2012/05/08(火) 09:20:41.67 ID:gqG1xZq1
従業員10人未満,いや3人とかの職場なんて,過疎地の商店街の
八百屋とかだよ。実体はその程度の事業体なんだよ。
そういうところって給料なかったり小遣い程度とか普通だよ。
公務員が貰いすぎとか言う前に,自分が貰いすぎじゃないかよく考えるべき。
417 :
無責任な名無しさん:2012/05/08(火) 09:21:17.19 ID:gqG1xZq1
家族経営の中華料理屋とかな。そんなところでボーナスだのなんだの
はっきりいってお花畑だよ。
つかこっちから比較したのではなくて、
公務員さんが目の前で、「全然もらってない」
と言った話だったのでは。
419 :
無責任な名無しさん:2012/05/08(火) 09:49:36.51 ID:gqG1xZq1
事務員も給料安いとかいってるじゃん。公務員と同じことだよ。
>>419 自分より桁違いに生涯収入低そうな人の面前で言ってないでしょ
421 :
無責任な名無しさん:2012/05/08(火) 14:57:19.47 ID:gqG1xZq1
誰の面前とかそういうことはどうでもいい。
自分の置かれている立場に給与が見合っているかが一番重要。
「責任重すぎ」「待遇悪すぎ」 で転職組ほどすぐやめる
本音スレだから愚痴るのは普通だけど
大企業や公務員と比較するのが土台無理な職種
不満なら公務員試験や司法試験に合格すればいいだけのこと。
弁奥の給料が高過ぎ
だって奥様ですもの。
働いてなくても旦那の給料を半分もらう存在ですよ。
同じところで働いてるたら、旦那の給料と同じくらいもらわないとおかしいわ。
弁奥の場合は、単に給料をもらってるわけではなくて、
節税のために弁が給料を払ってるだけ
正確には、単に生活費を渡してもいいことないけど、給料という形で渡すと経費になるので、4、5割の税金を払わずに済む
あ〜〜、今日もまた、弁奥のキッツい嫌みにさらされた
ホッチキスの芯、1本でも無駄にしたら5分は嫌み
お茶の葉は出がらしまで使わされるし、もう嫌だ!!
マジで辞めてしまいたいが、生活できんしな
毎日ご機嫌とるのも疲れたよ、パトラッシュ・・・・・・・
429 :
無責任な名無しさん:2012/05/09(水) 09:28:15.82 ID:JXh5pktK
一番良いのは働かなくても弁からたくさん生活費もらってる奥さんだよ^^
うちは弁の収入があんまり…だから奥もほとんど貰ってないや…
最近、奥に弁の収入の低さがバレ、弁奥はパートとか考えられない人とかでしょっちゅう喧嘩してる
これが珍しい話じゃないと聞いて驚いた
弁奥様は車も弁名義だしガス代だって弁名義だし何でも経費でうらやましいわ
従業員の交通費くらい渋らずなんとかしてほしい……
>>430 パートすらしたくない人が弁護士と結婚しちゃったか、、、
時代を読めなかったと。
局様。気配を感じて画面を閉じても、どんなサイトにアクセスしてるかが管理者に何故かなってる
私のアドレスに届いてるのですよ・・・
こんなサイトを必死に探して見てるとばれたら、自分だったら恥ずかしくて飛び降りたくなるな。
雨風呂にまで登録しちゃって。年収500以上なんだから家にPC買いなよ。
弁奥って、なまじっか仕事ができる人は、恐ろしく自分は偉いって勘違いしてるよな
弁護士と同等って思ってるもん
自分が間違っても絶対認めない、謝らない
私の間違い見つけたら、それこそ嫌み30分攻撃
こっちが言いなりにならないと機嫌の悪いこと
マジ、辞めたい
けど、年が年だから辞められない
最近、ばばあのツラ見たら、吐き気がしてくる
あ〜〜〜、ほっんんんっとに鬱陶しいんだよ、くそばばあ!
中国人の50過ぎのババアがマジウゼェ
社長に色目使って良い給料もらってさぁ。
中国に帰れ!!
っていうか私より6年も後に入った癖に何威張ってんの?
自分の親よりも年上のババアが心底ムカツク。
社長も会社の机にバイアグラ堂々と置いてんじゃねーよバーカ!
>>430 弁奥は世間知らずが多いよね
うちの事務所も2~3年前より仕事の単価が下がって大変
弁が頑張ってるけど、弁奥はそんなの知らないからなあ
弁奥の愚痴を聞かされる始末
>>433 それまじ最高に笑える!!!
おばさんが2chやってたりアメブロ登録してたら気持ち悪いよね。そうゆうやつにかぎって子供いなくて独身アラフォーw
>>436 ここ数年で弁奥会の雰囲気がガラッと変わった(というか消滅した?)らしいね
弁が事務員に弁護士との縁談持ってきても誰も飛びつかなくなった…
今時事務員と結婚したがる弁なんていないよ
事務員にくるような弁の縁談なんてろくな弁じゃないから飛びつかないんだろ
普通ならすぐ飛びつくよ
>>423 会社の愚痴をいったら、じゃ、やめればいいじゃんというタイプでしょ?
>>439 まあ、ギブアンドテイクのできる相手を探すよね。
しょぜん零細自営業なんだから、同じような自営業とか。
人脈のある家族持ってるところの娘とか・・・・・
嫁や嫁の人脈からの顧客や顧問先もほしいしねえ
>>441 そうそう
事務員なんか嫁にしちゃったら金にならない依頼者が増えそうだ
>>441 社長の娘系は会社がとっくに顧問弁護士抱えてるし逆に利益にならなさそうな…
名前だけ役員になって悠々自適の役員生活ってのも最近は少なそうだし
金にならない依頼者どころか「友人からカネとるの?」って最悪の顧客層が来るぞ。
知り合いの事務員で弁に振られて自殺未遂して弁脅してたやついたよ
身内や周りの事務員や弁に相談しまくってて哀れだったな
ただの婆さん事務員のくせに弁と結婚夢見て身の程わきまえないから馬鹿みる
>>439 独立したとき事務のノウハウもらっちゃお☆事務員が急にやめたときの保険にしちゃお☆みたいな感じに思ってる弁もいらっしゃるみたいよ
うちの弁に限っては弁にペコペコしてくれない人を嫌うから社長(役員)令嬢系とはうまくいかないみたいだ
ないない
事務員はやられて捨てられるのがオチ
>>447 うちのボス弁奥は事務員
専業主婦したい奥と近年の斜陽化を受けて人件費節約のため奥に事務員復帰してほしい弁とできれば奥には来て頂きたくない事務局という構成でございます
奥が職場で働く可能性のない事務所が羨ましい
449 :
無責任な名無しさん:2012/05/14(月) 07:12:34.41 ID:plHAVJXB
俺は事務員さんが好きだったよ
>>439を見て一瞬ムッとしたけど、
確かにいま弁護士と事務員とが結婚したら、
老後はおろか、数か月後にも生活費に困窮しかねないな
奥から事務員になることはあるかもしれないけれど、事務員と結婚したって話は聞かないねえ
医者が看護士と結婚したって話も聞かないしねえ
>>448さんは珍しいところで働いてて可哀相だねえ
奥が戻って来たら他のとこうつっちゃえ
前の事務所の弁奥は事務員だったよ。まー、同じ事務員としてはやりにくかったけどw
今の事務所はボス妻も弁です。そしてこの奥も元事務員。事務員から弁になったらしい。別に弁の妻が事務って珍しくないよ。
事務員が弁護士と結婚ってのはよくある話だよ
なにを立て続けに書き込んでいるのだろうか?
453こそ必死にならなくても良いのでは?貴方の周りでよくある話でも、私や他の方の地域の周りでは、ない話なので
>>454 453の書き込み内容程度で「必死」と評価するのってかなり違和感がある。
>>455 何かがきっとあるんだろうね
よくわからないけど
零細家内自営業の弁より、検察官の方が勝ち組だね。
身内に検察官いるけど、年収は、にせんま・・・・・
なのに社宅の家賃は、超一等地でも、家賃は地方田舎の公営団地なみ。
日本全国旅行できるし、結婚するなら検察官だよお。
話かわるけど国歌資格試験ってほとんどがある一定の点数を取れた人は、ずべて
合格ってシステムじゃない?(たとえば、医者とか看護師とかの国家試験とか)
司法試験だけ、なんで人数にこだわるの?
司法試験もう医者の国家試験みたいに、一定以上の点数を取れた人は、全員合格
にしないとおかしくない?
受験生の妄想か
>>459 いや、ただの事務員だけど・・・・?
お金のために仕事してるだけで、このせまーい業界には全く興味なし。
ただ、以前の試験方法だったら。人数制限するのはまだわかるんだけど、
法科大学院制度になったら、医者の国家試験同様。一定レベルに達している人は
みんあ合格にしなきゃおかしくないのかなあって素朴な疑問。
ちょっと誤字が多くてはずかしす。
教官泣いてたよ
教えてやったのになんだこの成績は!って
想定していたところまで生徒が伸びなかったんだろ
講師が分散してしまったのが問題だと思うけど
ボーナスでそうですか?
1.9か月分をキープできそうです。
466 :
無責任な名無しさん:2012/05/16(水) 20:39:26.08 ID:ED6fdYvw
>>465 6年目にしていよいよかわるときが来たのですね
胸が熱くなります!
うちの事務所は従業員70位の規模の事務所だけど、とにかく人間関係が面倒。
前の事務所は小さくて人間関係も良好だった。
みなさんのとこはどうですか?
弁1事務3(パートさん含む)。
人間関係良好。そのストレスがないのは前職に比べて天国です。
ただし給料は(略
弁1事務1
神様仏様弁様(この業界の平均位の性格)だから弁にへこへこしてれば平和
事務は新しい人が来ても定着しない、いい人ばかり来るけどすぐ辞める
>>471 私のところも弁1事務1
神様仏様弁様、本当わかります!
持ち上げておけば超楽ですよね〜
無職64期が質問に答えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1337250713 >6
破産する必要がない人に破産を勧めて着手金げっと。
賃料相場が5万円だから7万円の賃貸借契約は詐欺と主張。
買主に資力がないから売買は原始的不能で無効と主張。
「で、私は何をすればいいの?」と依頼人に訊くボス。
イソ弁が意見を言うと「君の言うとおりにしなきゃいけないの?」と切れる。
準備書面を提出期限までに出さず、裁判所から督促。
依頼者に送付すると約束した内容証明を送り忘れ、揚句報告も謝罪もなし。
起訴猶予にせず起訴しようとしている検察官に「私は承諾しないと言ってるだろ!」と意味不明の発言。
明らかにカタギの人をヤクザ呼ばわり。
エトセトラ・・・
700 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2012/05/17(木) 21:39:50.88 ID:???
一人自演のage荒らしのスルー検定実施中
703 名前:謎J ◆q0RxToUNVM [sage] 投稿日:2012/05/17(木) 22:06:23.14 ID:???
--skip--
司法試験板を荒らす人は,受験生や実務家に劣等感もって誰彼かまわず罵倒しているだけでしょう。
J志望スレも受験生詐称して荒らしてますし,修習生スレも「就職ない」で荒らしています。
誰しも,そんな見下げ果てた輩にはなりたくないですね。
475 :
469:2012/05/21(月) 15:16:56.72 ID:F29D+nQP
みんなそんな感じなのかー、うちは殺伐としてます。
基本給26だから、悪くはないかもしれないけど…特に良くもない。
今にも殺しあいが始まりそうで疲れるわ。そろそろ転職かなー。
476 :
無責任な名無しさん:2012/05/22(火) 15:09:10.79 ID:pbgxwZga
賞与ってどれくらい頂いていますか?
私は埼玉県の事務所で賞与2回1か月分です。
以前歯科助手として勤めていましたが、賞与2回2か月分でした。
法律事務所ってこんなものなんですかね..
年収で行くとどうなの?
賞与2ヶ月÷12した場合に月給の増加分の方が多いんじゃないの?
あと、給与一ヶ月分は業績に左右されないんだから、
賞与が二ヶ月分少なくても文句いいなさんな
弁護士増員、弁護士の就職難が話題になってますがパラリーガルのみなさんは
弁護士と結婚したいと思いますか?
弁護士ってスタートダッシュは良いけど、そんなに今は旨味は無さそうに見える。
私の夫はサラリーマンだけど、二十代で年収700越えた。
弁護士でストレス溜めまくって、責任も重くて…を近くで見てると何だかなぁと思う。
スタートダッシュよいかな?
早い人なら22歳から社会人経験積んでるのに、弁護士は30代から社会人になる人も多い中で
初任給が500とか600の世界でしょ。
一生600万の給与がもらえない人が世の中大勢いるわけで。
皆さんは年収600万もらえるの?
>>481 一生もらえない人を引き合いに出してどうするの?
普通の東京の大卒大手企業リーマンなら、20代から働いて30代前半で700万くらいもらってるよ。
>>482 あなたが東京の大卒大手企業リーマンなら
そういうこと言ってもいいと思うけど、
そうなの?
もしそうなら、どうしてこのスレに?
弁護士になれる人間の平均で考えれば、新卒で入社していれば
そのくらいのところには入れるだろ
>>484 旧司組でも、就職試験で希望のところに落ちて(or会社で他人に使われたくなくて)という人は多いからどうだろうか
新司組の学費による借金なんかを見てるともう少し国のシステムはどげんかならんかと思う
勘違いした速読弁護士に結婚迫られた
気持ち悪いので断ったら変な噂ばら撒かれたので辞めた
何あの勘違い氏ねばいいのに
フラれたのにフったことにしたいのかな。
かわいそうに。
町弁は所詮、零細の自営業者だからね
人のお情けで仕事貰ってる癖に六本木のクラブ(笑)とかにドンペリ(笑)キープして喜んでたからね
痛々しい。
ドンペリは普通キープしないだろ。
ただの酸っぱい水になりそうだw
シャンパンをキープって…
ごめん、勘違いかもw
弁護士(街弁)と大企業リーマンなら迷わず大企業リーマンだわ
それは間違いないな
街弁はハイリスクハイりータンかもしれないけど
大企業リーマンならローリスクそこそこリターンだし
だけどリストラや倒産が続く金融(銀行や証券)は怖いね
>>496 もはやハイリターンですらなくなってるよ…弁というだけでローンも組み難くなってるし…
>>496 ハイリターンはないと思う。
普通の自営業よりは良いかな、程度じょないかなー。
だから「かもしれないけど」という幻想留保ですよ。
たぶんローンの時代じゃないでしょ。むしろローンを組むのは底辺の証。
信用がないことの証明なのに…
ローン自体の話はしてないよ底辺弁w
35年ローンを組んで自宅を購入した人たちを知っていますよ
俺は相続しますが
与信機関が信用できないという話だと思う。
古い考えかも知れないけど私は現金主義だから。
あ、利用可能なものは利用しますよ。
どちらかというと(パフォーマンス好きの)自治体が彼らの食い物にされてますね。
全然噛み合ってなくて笑える
506 :
メキシコの事務職員復活祭り:2012/06/01(金) 16:45:28.56 ID:4TYCFCsA
今時拡散希望w
508 :
無責任な名無しさん:2012/06/02(土) 18:32:19.72 ID:pEkA4C+P
>>497 >弁というだけでローンも組み難くなってるし…
それ本当?
もう限界です
辞めたい
ミキティー「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。 途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
512 :
無責任な名無しさん:2012/06/03(日) 12:04:35.24 ID:F/1EVX17
>>511 そうなんだー。
弁護士と結婚したら大変な時代になってしまったね。
弁護士も二極化が進んでるから、よく見極めないと。
>>497 うちは支店長が幾らでも貸しますと言われてる
まあ、かつては預り金が億を超えてたし(いまでも常時5000万円ほどある)、私に貸したい気持ちは分からなくもない
確かにそうだよねー、職場の弁護士ですらかなり給与に差がついてるみたいだし。
友達は渉外系に勤めてるけど、やっぱり渉外系は給与はかなり良いみたいだけど激務だしね。
四大も採用数激減らしいよ
>>516 独立する弁も仕事も減ってるからね〜、しゃあないわ
最近気づいたけど、能力がないほど激務になるね。
有能な人は午前中で一日の仕事終わってる。
>>518 まさに、その通り!
ただし、四大は除く
9時からの勤務で9時にパソコンの前に座った途端に「さぁ今日は一日何しよう」ってなるくらい暇
羨ましい
弁護士が定時ギリギリに仕事を言いつけるので残業多い
午前中はヒマ
弁護士は基本夜型が多いからねぇ。なので、うちはシフト制だよ。昼から夜九時までとか。
しかし、仕事が多すぎて死にそう。事件数多くて把握しきれん。
超・朝型のT先生やM先生の事務所はどうなんだろう。
M先生は寝袋で泊まっていくので何とも言えないが。
うちも定時過ぎてるのに何の躊躇もなく仕事の
指示される。そして残業代が出たことが無い。
この業界は、全国つつうらうらでの慰安研修旅行のことを
人権大会というのですね。
弁の人権慰安大会ってわけか\・・・
・・
>>526 同じく
労基法守れや!と思いながら仕事してる
学生時代一日10時間以上無給で勉強してた人たちだから、
一日8時間労働ってぬるすぎるって思うんだろうね。
Pやってる友達が言ってたわ、本読んで、法律調べて、検討してお金もらえるから本当に楽しいって。
今までは同じことしても一円も貰えなかったからって。
>>529 学生時代無給で勉強したのはこっちだって同じだし、そこを混合するほど馬鹿じゃない…と思う
>>531 さすがに同じではないよ。
例えば、プロテニスプレーヤーになる人とテニスサークルの人とでは、
無給で練習したのは同じ、とはとても言えない。
失礼すぎるから。
問題は、プロが素人にプロ並みの練習量を求めていること。
Pは安定してるし、将来の生活への不安もないから法律が好きでなった人は楽しいだろうね。
でも、なんとなく法学部進んで司法試験目指すことになって弁になった人は
将来も不安だろうし、いくら法律が好きでも、楽しいだけでは済まないと思う。
>>532 プロテニスプレイヤーにその理屈かましたら鼻で笑われそうだ…
Fラン生に「お前らが無給学習なのは当然だけど俺らが無給学習なのは変だ!」と言う東大生いないよ
無給で勉強するのがおかしいとほざくならしなければ良かっただけ
>>531 無給かどうかじゃなくて、勉強量の問題だろう
司法試験に合格する人並みに勉強した?
弁護士は普通の学生の何倍も勉強して合格したから、自分の労働時間が長くても気にならない
だから、事務員が多少残業しようが全く気にならない人もいるってこと
よくないことだけどね
>>534 現在プロテニスプレーヤーである人の話をしてるのではなく、
プロテニスプレーヤーに「なる」人、つまり、プロになる前の練習のことを言っているんだよ。
プロになるような人のプロになる前の練習と、
テニスサークルの練習は同じとはいえない、ってこと。
それと同じように、司法試験に合格する人の勉強と、そうでない人の勉強を同じとは言えない、ってこと。
過去にたくさんの練習、勉強、仕事をした人は現在もその習慣があって、
自分や他の人がたくさん仕事することをあまり気にしないと思う。
>>535 学生時代必死に勉強して「法で人を守る」仕事を選択したのに労基法すら守れないなんてお粗末すなあ
他人を守るために自分や身内、部下を犠牲にするのは名君の条件だからなぁ。
部下としては何とも。
>>538 ワタミの社長みたいだ
部下も他人だし、弁は自分や身内(家族)なんてまず犠牲にしないよ〜
わたしのところは、サービス残業はないです。
先生は、
「サービス残業したらクビw
そんなことされたら、オレが労基法違反で処罰され、
懲戒されるから」
と言っています。
自分で毎日、残業時間と作業内容をメモっておけ。
それを、いつ、どうやって使うかは、後で考えろ。
>>541 やめる時に労基署持って行ったら指導に行ってくれて、その結果5ヶ月分位のお金+お詫びを貰った
採用担当の事務局です。
未経験のロー卒三振の方を採用って他の事務局からみてどうですか?
>>543 面倒臭そう。
パラとしての採用ならあり。ただの事務局なら無しかなぁ。変にプライド高くて使いにくそう。
>>543 お勉強は出来て理屈っぽくて事務局の中で自分が一番頭がいいのよアンタ達馬鹿?
みたいな態度のが居てもいいなら採用すれば?
>>543 多分その辺の一般人より頭が悪いと思う
あるいは相当にだらしない
弁がそいつをバカにしてストレスを発散することが目的なんじゃないの?
そんなんだからお前はロースクールまで出ながら三振するんだ、馬鹿者が、とか。
この流れだと、プライド高いのは三振者より事務員のようだけどw
うちには一昨年から三振したパラ兼事務がいるよ。最初は卑屈っぽかったけど、今はちゃんと馴染んでるし仕事も丁寧で正確だし、来てくれてよかったと思ってる。
茶汲みと顔だけの奴とかもう要らない!
流れブタギリ 弁1事1
旅行したいから数日休みたいけどいえない
主婦みたいにいつでも呼びつけられるよう常駐してなきゃいけないのか
いや、言えよw
お前の女房じゃねえって言えよww
「女房じゃないからこき使ってるんだバーカ」で終わりそうw
なんなら女房になってくれて良いんだぜ
という流れにw
なにこの木っ恥ずかしいスレ
おっさん書面かけよ
弁1事務1のところって、パワハラ・モラハラが特にありそうなイメージなんですが、実際のところどうですか?
たまに相手方代理人弁護士が物凄い横柄な感じで、しかもそこが事務1っぽいと、他人事ながら大丈夫だろうかと思ってしまう。
>>554 うちは業界内ではマシな方だと思うけど、パワハラモラハラセクハラが結構あるなあ
弁1事務1のところの事務員が集まると「こんなひどいこと言われた」って話題で盛り上がる
どんなこと言われたりされたりしたの?
ブタギリごめん
東京地裁のあほ書記官まじでタヒね!
>>555 やっぱりそうでしたか…。
いいなぁー私も他の事務所の事務員さんと弁の愚痴で盛り上がりたい!
自分とこの事務員さんは近すぎて下手なこと言えないし。
東京地裁民事部の書記官は親切な人のほうが多いぞ。
そうかね
地方からたまに用事があって電話するんだけど,地方の書記官と比べて横柄でびっくりすることが時たまあるよ
弁1事務1の事務所って急におそってこられたりしたら抵抗できないのでは?
弁護士事務所はオートロックのところも多いし。
あれ?それも込みでのお仕事?
よく事務員さんと昼間っからセックスしていたよ
これで満足ですか?
アホがw
弁護士さんより同僚事務員が苦手。
先輩の私より偉そうにしているわ。
仕事も取られてる情けない先輩の私
解雇って形でやめさせてくれるのなら
いつやめてもいいんだけどなあ・・・
新しい仕事はじめるには、ぎりぎりの年齢だしなあ・・・
この業界に10年目だけど、これから弁だって余ってくる時代だから
事務員の将来も暗そうだし・・・・
弁だって若い子来てくれた方がうれしいだろうし・・・悩む・・・
弁護士事務員の将来は確かに暗いね〜。
みんな結婚とかどうしてる?やっぱり弁護士は嫌だよね・・・。
妊娠しちゃえーw
普通のサラリーマンと結婚したよ。弁護士と、結婚なんて疲れそうだ…常に不安が付きまといそう。
経営者なら事務所経営、アソなら給与とか。
>>567 弁と不倫して後釜におさまろうとしたが、相手にもされなかった女が同じこと言ってたなw
弁漁りする奴は大抵仕事もできないから、事務内でも嫌われるよね
事務員スレを荒らしに来る弁とか最低
弁になってドヤ顔できると思ってたのに、ゴミ資格になって事務員からも馬鹿にされて
憂さ晴らしとはw くやしいのう、くやしいのう
弁護士の妻になって派手な生活ができると思ってたのに、実際は
毎日の生活でいっぱいいっぱいで結婚したことを後悔してる弁護士奥(兼)事務員かもよ?
底辺大卒でリーマンやってる父の給料(金融等の給与が高い業界や大企業ではない)>事務所の年商だから弁は不安だなと思った
知り合いのボス弁奥は才色兼備の元事務員だけど経済的にもメンタル的にも(結婚しても力関係が弁>奥)大変らしくよく愚痴られる
職場のバイトの子が、正に弁と結婚するためだけに事務所に来てた。
しょうもない弁捕まえて結婚し、弁は独立。そもそも弁としての能力も低く、性格も悪く人望もないので先行きは暗そう。
でも、バイトちゃんは弁ってだけで満足だったみたいだ。
弁てだけで良く見えたんだろうな。まだまだ世間ではそう見られるんだろうね。
>>574 弁と結婚しただけえらいよ
うちの周りは入所→絶望→一般企業か公務員の男紹介してコースだもん
>>574 弁としての能力が低い上に性格最悪な奴、いるいるww
いわゆる「お勉強」は出来るタイプだけど、案件の管理能力だとか、判断能力だとか、ひいてはコミュニケーション能力が崩壊してるから、仕事が出来ない。
なのに、学歴とか弁であることへの自信は半端ないから扱いづらいったらない。
>>577 仰る通り!!まさにそんな弁だった。ま、そんな弁になびいたバイトちゃんもお似合いなレベルでしたが。
どこにでも似たようなのがいるのね。
現実は今や弁でも能力・収入ともピンキリなんだけどねぇ・・・
世間の認識ってまだまだ追いつかないというか、遅いね。
内部の人間=事務員でとにかく弁と結婚!!と鼻息あらくてしている人
には、内心ちょっと呆れてる。
本人同士が満足してれば他人がどうこういうことじゃないけどさw
昔のような弁のステイタスがあるなら多少偉そうでも我慢できるけど、
>>573みたいな夫は嫌だなあ。
うちにはよくできる弁に
>>577見たいなレッテルを
貼っているアホ弁がいるよ。
>>577 最近はお勉強も出来ないタイプがいますw
悲しくなるほどのゴミ資格になってしまったよ
>>576 それが他事務所の弁や税理士さん曰く「まだマシ」「儲けている方」だとか…
リップサービスを抜きにしても極端に少なくはないらしい
>>581 分かるwうちの事務所のある弁(新試)も、「お勉強」すら出来ないタイプ。
でも、賢いと思われたい願望は人一倍すごくて、不必要に小難しい言い回しとか文語表現を使いたがる。
で、事務員が理解出来ないと嬉しそうに「教えてくれる」。
そいつはアホだな
>>577 扱われる側の立場の人間が、
扱いにくい、
とかいうのは駄目だよ
>>585 ←このカキコからも弁の勘違いぶりがよくわかる
社会人になるのも遅くて、しかもいきなり「先生」なんて言われたりするからこういう痛い人間が多い。
部下が経営者や上司を評価するなんて普通のことなのに。
弁はもっともっと増やして競争させるべき。
>>586 先生と間違われるのは畏れ多いです。
受験生の方ですか?
>>585 扱いづらいというのは「対、人として」という意味で使っているのであって、ここで雇用者・被雇用者の問題は関係ないですよ。
>>588 それでも、扱いづらいって表現はちょっと。
対等な立場の人同士でも使わないよ。
面倒な弁が現れたね。
どうせ自分は客に対して「扱いづらい客」「面倒な客」とか言ってる(or 内心思ってる)くせに。
お金落としてくれるお客様に対してね。
591 :
無責任な名無しさん:2012/06/16(土) 00:11:13.21 ID:Zlizqek0
>>589 対等な関係だろうとなんだろうと、現在では幅広く使われている表現ですよ。「あの人はちょっと扱いづらい」とか同僚同士でも言いますし。
そもそも何故本題とは関係のない言葉尻を捉えてああだこうだ言ってくるのでしょうか?
今話題になっているのは、国語のお勉強ではなく、弁のキャラクターについてですが。
592 :
sage:2012/06/16(土) 00:20:38.09 ID:vAvplOB0
585と589って喋り方が弁の腐ったやつみたい。
上から目線で、自分では正論言ってるつもりなんだよね。
>>583 分かる気がする
うちの弁は「ボクタンの質問には迅速かつ正確に答えなさい、けどボクタンの出す話題には無知でいなさい」みたいなタイプ
弁「はなわの弟が漫才師って知ってる?」という話題に
事「ナイツの塙さんですか、漫才協会理事の」と答えようもんなら不機嫌になって無視
弁「君の祖父は何歳?」という質問には迅速に答えないとキレる
やりにくくて仕方がない
合格できなかったからって
自分が憧れていた職業を嫌うのはおかしいよ
本当にこういう勘違いする弁多いよね。特に新試になってから。
旧試組に囲まれて仕事覚えた人間からすると、本当に新試組はでき悪い。
事務員から見ても明らか。ベテラン事務員は皆思ってるよ。
>595
最初の頃は新試と旧試は違う思っていたけど、結局のところ個人の資質の問題だし年数経てば変わってくる
まあ丙案貴族の時も似たようなこと言われていたけどね
新人弁は昔から出来が悪く見えるもんだよ。
事務員歴20年の俺から見たら。
今は立派なボス弁でも、若いときにウチでイソ弁していたときは(ry。
ちなみにギリシャの遺跡には「最近の若者は出来が悪くなった」とあるそうだ。
弁を1人の人間として見ないで、銀行のATMのようなものと
考えるようにしたらストレスが少なくなったよ。
銀行に労働力という対価を預けて、ATMで引き出す。
弁がわけもわからずファビってきたら、あー機械に不具合が発生。
えーとまずは確認(書面などの点検)点検(ヨシヨシとなだめる。落ち着かせる)
、修理(持ち上げる。ごまごま、弁の納得するように仕事を進める)
ってな感じ。自分は、ATM修理のエンジニアもしくは、保母さんと思う女優力が必要、
みんな自分とこの弁が嫌いなんだね
ここみてたら、うちの事務所は本当に恵まれてて幸せだ。
やっぱ事務所のカラーはボス弁の人柄が大きいのかな?
>>597 全然関係ないけど、いつの間にか「ギリシア」じゃなく「ギリシャ」って表記が一般になってるね。
最近の若い者は
って、ピラミッドのなかに書いてあったんじゃなかったっけ?
旧試より新試の人の方が依頼者&事務員からの評判がいいのはうちだけかな
旧試弁は新試弁全般をバカにしてるけど、うちの新試弁は腰が低いし最初から最後まで敬語で接するから依頼者からの受けがいい
ウチの採用は面接重視だから新も旧も新人で変わりないよ。
事務も同じランクの大学でもここ数年で急激にレベルが下がってる印象
弁は学ぶ内容が確立してるからわかるけど、
事務のレベルって何で判断するん?
こういう発想がそもそもね・・・・もうね。
語学がバイリンガルでできるとかなら別だけど、
大学のランクとかで事務員選ぶところって、逆にバカじゃなかろうかと思うわ。
書類選考の段階で大学のランク考慮しないと
人数多くて面接やってられないよ
必要条件と十分条件の違いがわかってない新人が来たら大変だわ
必要条件、十分条件(笑)・・その言葉を使っている時点で
もうね・・で、お宅の事務所の本来の事務員の対する設定条件は、何で
大学ランクは、必要なの?十分なの?・
弁ならまだ、わからないでもないけど、その弁ですら
今まで沢山の修習生や磯きたけど、出身大学と弁としての
優秀さが正比例したことはあまりなかったけどねえ・
おたくの事務員のタイプが目に浮かぶようだ。
・
>>606 今そんなに多いの?
給料いいの?それとも他に仕事がないから?
事務員は、大卒で素直で経験者で人柄良ければ出身大学は気にしない
>>608 仕事がない(特に事務職)
うちの弁はミスがあると即キレるから経験者雇ってほしいのに雇わない
未経験有名大卒に拘って雇うけどすぐ辞めさせたり辞められたりするから離職率ハンパない
よほど大規模な事務所か出入りの激しい事務所でない限り
殺到するほど応募はない。それに給与が給与だけに・・・ね。
何故ああいうものの言い方しかできないんだろう?
新人の頃はそれにヘコみっばなしだったが、
そのうち段々スルー出来るようになって、
最近では弁のあの物言いに腹立ってしょうがない。
>>612 弁にイヤーな物言いされると大昔深夜番組で見た「風俗、キャバ嬢の選ぶ一番嫌な大学は一橋大学」ってのを思い出す
自分は事務員歴10年近い。自分の社会人歴半分以下の弁に、事務の仕事を否定された。
自分でやった方が早いと言い切られた。
だったら自分でどうぞ!とでかかったのを堪えて、黙って耐えた。
でも、未だに忘れられず自分の仕事に自信が持てなくなってしまった。
悪気はなかったのかもしれないけど、きついわ。
弁が事務の仕事をする場合に,その場で自分で最終判断しながら事務の仕事が出来ます
一方,事務員さんの場合は同じようには出来ません
よって,弁が事務の仕事をする方が早いことが多いです
自信を失う必要はありません
>>615 煽りだと思うが、んなこたぁ無い。酷いなお前。
その弁が結構優秀と思える人なら、反省材料の1つかもしれないが、
ま、普通に考えて弁の思い上がりか事前伝達不足での丸投げの帰結。
ノシ
自分でやった方が早いとかヌかす弁なんざテキトーにあしらっとけ。
なんのために補助スタッフがいて分担・分業してんだか理解も出来ねぇバカは
そのままずっとバカやってろってこった。
弁護士バッチない奴は人間じゃない位の勢いの弁て多いしね。
この間すごい事務的な確認で相手方代理人事務所に電話したら、弁が直で出たんだけど、「何で事務員相手に話さなきゃいけないのw弁護士からかけてきたら答えてやってもいいけど?」って言われた。
お前のプライドの為だけに、いちいちうちの弁使えるかっつーの。
>>616 酷いかねぇ
そんなに酷いこと言ってるとは思えないけどな
言ってることは同じだろ?
事前伝達不足ってことだ
巣に帰れ
っていわれるので、書いたら巣に帰るけど。
元事務員の弁護士。
>>616は、オレからしたら傲慢の一言。
事務だと裁判所とのやりとりが分からないばあいもあるじゃない。
そんなときだと事務処理でも自分で書いた方が早いと思う。
>>616 オレは事務員での弁護士だけど、あんたみたいな人間とは一緒に仕事をしたくない。
はくみたい
言うてること同じだとしか思えん
>>618 いるよね---
それはね、その弁が、あまりにも坊やだからざ〜
そんな時は、あーそうですか、それでは、事務員なんかに話せない。
直接自分で電話しろと坊や先生が言っていたとうちの●弁
(うちの大御所、世間的にも大物ボス弁)に伝え、のちほど●弁から坊や先生に
電話をさせていただきます。といって、すぐさっさと切る。
たいてい、すぐ向こうから、もう一度電話がある。
>>622 そういう幼稚な対応はしない方がいいよ。
事務所の評判をさげることになりかねないから。
老婆心ながら。
>>622 >
>>618 > いるよね---
> それはね、その弁が、あまりにも坊やだからざ〜
> そんな時は、あーそうですか、それでは、事務員なんかに話せない。
> 直接自分で電話しろと坊や先生が言っていたとうちの●弁
> (うちの大御所、世間的にも大物ボス弁)に伝え、のちほど●弁から坊や先生に
> 電話をさせていただきます。といって、すぐさっさと切る。
> たいてい、すぐ向こうから、もう一度電話がある。
本当?
おたくの事務所が間違っているのでは?
事務員に電話をさせるっていうやり方自体が古いと聞くけど
事務連絡でもいちいち弁護士がかけてるの?単純な伝達レベルだと、自分の周りは担当事務員介してるけど。相手方も。
>>623 本当だよ。
といっても、最初から先生にかけたわけじゃなく、
担当事務員さんにかけてその事務員さんが休みで先生が出てきて、何の用事?と聞くから
これこれ(法人管財関係の事務的な手続きへの申立人への質問)というと618に近い言葉。
だから、管財人のボス弁に・・・となった。
たぶん、若い先生だったので、とっさに答えられず、プライドがあったので
そう言ってしまったのだと思う。
これで事務所の評判をさげるのなら、どう対応すればいいの?
私は別に事務員としての役割もポジも分かっているつもりだし、弁同士でやって
もらって、事務員はお茶くみやってて給料もらえればラッキーってタイプだから
そういう幼稚な弁って面倒くさいんだよね
それは失礼だろ
管財業務を事務員がするのはともかく、弁護士に話を聞くときには弁護士が電話しろよ
大御所事務所だからって威張ってるんだよ
明らかに相手方弁の対応が正解
あなた(貴事務所が間違い)
自分の先生が地位があることをもって相手方弁を攻撃するなど以ての外
618も622も、事務にやらせてる仕事の振り幅が事務所によって違っただけだろ。
そんな些細な齟齬の調整すらできないのに、弁の人格のせいにしてデカイ顔してんの?
自分は茶汲みでいいとか言いながら根にもって、短絡的に他人を小馬鹿にしてるあんた達の方がガキ臭いわ。
>>627、628
最初は相手方の事務員に電話した・・・て書いてないか?
そのレベルの程度の話に割り込んできて、答えられないから
ファビッたのは相手方弁で、相手方弁が弁にしか答えられないと言うから、
管財人であるボス弁から電話するようにしますと言ったら、どうして攻撃したことになる?
相手方のいうとおりにしますと言っただけじゃね?
>>622 > いるよね---
> それはね、その弁が、あまりにも坊やだからざ〜
> そんな時は、あーそうですか、それでは、事務員なんかに話せない。
> 直接自分で電話しろと坊や先生が言っていたとうちの●弁
> (うちの大御所、世間的にも大物ボス弁)に伝え、のちほど●弁から坊や先生に
> 電話をさせていただきます。といって、すぐさっさと切る。
> たいてい、すぐ向こうから、もう一度電話がある。
>>626 >
>>623 > 本当だよ。
> といっても、最初から先生にかけたわけじゃなく、
> 担当事務員さんにかけてその事務員さんが休みで先生が出てきて、何の用事?と聞くから
> これこれ(法人管財関係の事務的な手続きへの申立人への質問)というと618に近い言葉。
> だから、管財人のボス弁に・・・となった。
> たぶん、若い先生だったので、とっさに答えられず、プライドがあったので
> そう言ってしまったのだと思う。
> これで事務所の評判をさげるのなら、どう対応すればいいの?
> 私は別に事務員としての役割もポジも分かっているつもりだし、弁同士でやって
> もらって、事務員はお茶くみやってて給料もらえればラッキーってタイプだから
> そういう幼稚な弁って面倒くさいんだよね
>
あほか
622の言い方は確かに嫌みでマズいと思うけど、元々事務員と話す気でいたのに、突然弁護士が直接対応してきて一方的にキレられるんじゃ、ある意味事故みたいなものでしょ。
自分は
>>630と同意見だけど、何でこんなに激しく叩かれてるのか分からない。
みんなストレスたまってるんだろうな
おじさんがマンコを舐めてあげよう
ペロペロ
>>634 628,629、631、632は漫湖じゃないウンコだけど、
それでもよければ、どうそ
>>618,622の事例が正しいとしたらだけど、
事務員として正しい対応だと思うよ。
相手方の弁にピシャッと水をかけてやって、
弁自身の不遜な対応を自覚させる必要があったと思う。
相手方の事務所に対して失礼な対応だと思うし、
俺だったら
>>618に出てくる弁みたいな事はできない。
俺は44歳だけど、相手方の弁って若いんだろうか?
新卒のイソ弁とかなら若気の至りとして一度に限り、不問に付すけど、
30超えててそれだったら、「社会の」先輩として苦言の一つでも入れてやるかな。
人間できてない奴が弁になってる気がして、違和感感じることが多いよ、ホント。
ID:5DDb5rE3はヤバすぎる
636は弁護士ではないね。
虎の威を刈る狐さん,
必 死 だ なwwwww
ID:5DDb5rE3 まじキモイ
何でそんな必死なの?
ウンコマンコ言う人間が、弁を幼稚って何の冗談?
イライラせずにみんなでセックスしようぜ
642 :
sage:2012/06/20(水) 23:13:24.36 ID:zFY38XzI
さすがにこんな空気になると、いつもだったら荒らし扱いの
>>641みたいな奴が、なんかムードメーカーに思えてきたww
643 :
616:2012/06/21(木) 01:25:21.07 ID:WQeywD7w
>>619 >>614に対するレスとして
>>615を酷いと思わないとしたら
根本的に何か間違ってると思うよ。
>>620 事務員出の弁ってので何をアピールしたいのか分からないけど、
そう思うんならイソ弁兼事務を雇えばいいと思うよ。
じゃ巣に蛙
ノシ
あぼーん
>>640 若い女の子のスカートの中を盗撮する弁護士
なんの冗談?
やっぱウンコ(便)じゃん
ウンコに偉そうに言われて2chで陰口きいていますヨロシク!
弁の言い草が気に入らないこともあるだろうけど
それが給与の対象となる労働の範囲のことなら
きちんとそれに応えて当たり前。
給与以上のことには何も応じる必要はない。
それもまた当たり前。
夏は例年どおり3か月分でした。
もとの給料がそんなに多くないので3桁まではちょっと届かないのですが、
地方の街弁事務所の8年目の事務員としては、まずまずですよね。
もともと過払いとかもそんなになかったし。
贅沢言わずに弁に感謝します。
>>647 うちの弁、その言い分でセクハラパワハラしてるわ…
一般企業の人に絶句される
>>648 多すぎるよw
身内の青色専従者か愛人手当込みだな
>>649 ハラスメントは端っから対象外じゃねーかw
毎日きっちり記録つけて(手帳にメモをつけるだけでもOK)
きりの良いところで労基署へ持ち込め。
>>651 勿論辞める直前にサビ残と合わせて報告しますよw
弁にはセクハラとかパワハラの意識がないんだろうかと疑問に思う
面接の度女性に聞いちゃいけない質問するしよその事務員さんに母乳
653 :
652:2012/06/22(金) 20:32:00.27 ID:T+3b7F9E
すみません、変なところで切れました…
よその事務員さんに母乳や乳首のことを延々聞くわ本当に気が気じゃない、となります
しつこいね、うんこまんこ氏は
弁に振られた腹いせでもしてんのかね
655 :
運子萬子氏:2012/06/22(金) 23:07:06.63 ID:+yFeJWHC
>>654 呼んだ〜? 弁から振られてみたいわあ。でも、私既婚者だし、
上記は残念ながら私じゃなのよね。
たぶんここにいるみんなは、仕事熱心で、弁や依頼者の前では、
笑顔で、理不尽な言葉にも我慢して仕事がんばってると思う。
誰も傷つかないところで、ちょっと、吐き出して気持ちを共有するを腹いせととるのか、
どーして、そんなに上からマリコで批判的になるのか、イミフなんだけど・・・
あなたが事務員なら、そうとう弁に洗脳させてるから気をつけて。
弁および、三振候補者の妄想ならうざすぎ。
周りがどんどん辞めていく…
皆さんの周りは離職率高いですか?
債務整理系の事務所はボロボロ辞めて行くみたいだね
債務整理系の事務所辞めた人からの履歴書見ると勤務年数短い人がほとんどだし、できる事を聞くと非弁スレスレ
うちは三振様と債務整理系の事務所の人は採用しない
以前その系の事務員だったと称する人がアルバイトできたけど
仕事はしない(出来ない)わ愛想はないわで速攻で首だったな
三振様はわかるけど、債務整理系は激務でむしろ実用的な知識もあるのでは?
うちは一般的なマチ弁で債務整理も破産もやってるけど、
アーもう少し、簿記や社労士系の実務、勉強しとけばよかったー
ってあるよ?
それとも、総務や経理系の事務員採用のこと?
>>658 債務整理系で3年働いてクビ。
求職してるけど、どこにも引っ掛からないのはそういう理由もあるのね。
>>658 非弁スレスレってことはあれもこれもできるんでないの?
寧ろ、あれもこれも出来るから厄介なんだよ
出来ると称してはいた
破産は一日一件やらされた 法律相談は原則全部事務員が答えて
いた とかね
実際には与えた簡単な破産を半年も放置
目を離すとネット三昧
>>659 事務としてする仕事の内容が全然違っていたのでは?
>>664 放置の責任は、むしろ弁の方にもあるんじゃないの?
事務員がすべて手続きして、勝手に提出していい事務所なわけ?
>>664 放置といっても全然やってないわけじゃないわ
事務局がやるべき部分のことだけ何度かチェックをして
督促もしていたが,何だか色々言い訳して全然やる兆候
もなかったということ
俺のことを言っているのかと思ったぜw
>>663 これはある
うちの事務所は「あれもこれもやってましたしできます、長年働いてました(キリッ」って人は弁からも事務員からも受けが悪く、毎回雇われるのは未経験者だ
>>669 自分の仕事に自信のある弁は、経験のある事務員を選ぶけど、
能力の低い弁は未経験者を選ぶ傾向があるよね。
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \
>>670 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>670 自信とか能力とかは知らんがめちゃくちゃプライドが高い
事務員の仕事は中卒でもできる位簡単(実際に雇うのは有名私大卒)と思いこんでいるので前の事務所ではこうだったと主張しかねない経験者は嫌とのこと
>>672 同意
事務員なんて文句言わなければ誰でもいい
能力はそういらないし教えればよい
そういった意味で
自分の仕事に自信のある弁は、経験のある事務員を選ぶ
というのは間違い
弁護士事務所の事務員に限った話じゃないわな。
前職が同業だった人に対しては、おかしなクセがついてないか警戒する。
採用してからクセのせいで使いにくいのが発覚してもカネと時間の無駄だから
同業未経験を採っといたほうが安全マージンが大きい。
そーゆーこった。
うちの弁は未経験を採用して何ヶ月もたたない内に「なんであれもこれもできないんだ!知らないんだ!クビだ!」→採用→「なんでryクビだ!」を繰り返す…頼むから経験者を雇ってほしい
不況のせいで採用する子の職歴学歴が年々立派になっているけど皆クビになっているorz
管財人口座作りにくくなったなぁ。
口座開設申込書はストックさせてくれないから窓口で書かないといけなくなったし、開始決定の原本をやたら欲しがるし、破産者の口座が別支店にあるんだけどこれはどーしてくれるんだと責められるし、やたら待たされるし、カウンターの奥の方ではパニック起こしてるし。
ウチは近隣に法律事務所がない地域で銀行が慣れてないだけなのかもしれないけどさ…
あ、今は銀行で待たされてて、事務所のPCから書き込んでるんじゃないからね。
管財人口座開設に協力したくないんだったら、銀行が裁判所に文句言えばいいのにー。
経験者未経験者で盛り上がってたみたいだけど、ウチの事務所は経験者大歓迎だよー。ほとんどが法律事務所勤務歴3年から10年超の中途採用。
でもこないだは新卒を採用しました。
>>677 慣れた支店だったらふつうにチョイチョイっとやってくれるだろ
でも、慣れてそうな支店には電車に乗って行かなきゃダメだから、これからココの支店には慣れていってもらおうと思うのー。
だったらしょうがないよ
一緒に勉強していく感じだね
>>676 新人がすぐ辞めるからかな、そこは弁に聞かないとわからないなあ
おまいら、胸元が緩い服にミニスカートだと、弁護士が喜ぶらしいぞ。
ソースは弁スレ。
>>684 すべての弁護士だと思うな。
セクハラとか言われたくないために、勤務中はそういうのは
注意する事務所はある。
仕事が終わったあとなら、ご自由にだが。
セクハラ?事務員が関係を望んでいるならセクハラじゃないでしょ。
ちんこまんこと書いているのは何とも思わないが,
>>687みたいに仕事自体のレベルを下げるような書き込みは嫌いだ
>>684 客が激減して不機嫌になる様が目に浮かぶようだ…
賞与、出たー!
センセー、ありがとー!
四大の「支店」ねぇ?
「都」になって完全に沈みそうだけど。
>>688 めっさ同意
依頼者の妄想ならまだ笑って許せるけど、
弁だったら完全に超軽蔑するわ
>>692 その事務所の人に、今頃大阪ですか?
アディーレは全国ですよ・・
と言ったら、どんな顔するかな
大阪は太閤さんが亡くなったときに終了したからねぇ
100パ〜セント〜
100パ〜セント〜
勤務時間は何時から何時まで、未経験者不可、残業出来ない人も不可で募集した
何時までは働けませんので何時までなら可とか未経験ですとか残業不可とか条件読んだのか?ああん?
な履歴書が来る
勘弁してくれ
街弁の事務員なんてくずしかやりたがらないよ
俺も数は大量に来るが,ろくなのいない
雇っても後悔するの繰り返し
引き抜いてくればいいじゃん。
>>698 前のとこと比べられたくないらしい
未経験だけど法律事務はパーフェクト、接遇マナーや社会的常識があって経理もできてミスをしなくて弁の気持ちをくめる若くて高学歴の子を薄給で雇いたいらしい
>>699 たくさん書いてるけど、
若くて高学歴ならその前に書いてある条件たいてい満たしてる
>>700 残念ながら若くて高学歴で未経験の子を雇う→「何でミスするんだ!」と弁切れる って事務所が結構多い
弁も若くて高学歴ならその前の条件満たすよね〜と思うみたいだけど何で未経験のものをパーフェクトに出来ると思うのかがわからない
>>700 有名大学に在籍したくらいで身に付く能力がどれほどのものか
知らないわけでもないでしょ。たちの悪い嫌みだと思う。
若くて高学歴でも気が利かないとか口が臭いとか弁護士に媚売って
他のスタッフから煙たがられているのもいれば、
気が利いて愛嬌があって他のスタッフからフォローされるような
人望のある頭の芳しくない学校を出たのスタッフもいる
勉強ができるのは弁護士だけで十分で、事務員は「賢さ」よりも
「回転の速さ」とか「気がきく」「心配りが出来る」ほうが
重要だとおもう
>>703 その中で一番必要な能力は弁に媚び売ることだと思う
>>705 少なくともうちや周りの事務所はそうだよ
いくら事務所内外の事務員や依頼者に気に入られようが弁が気に入らなきゃアウト
誰がゼニコ稼いできとんねん
えぇっ?
弁に媚売って効果をあげてる人は
頭の回転が速いとか気がきくとか心配りが出来る人でもあることが多いわな
弁だけじゃなく仕事にもその能力を使ってるなら問題ない
709 :
無責任な名無しさん:2012/07/09(月) 01:29:04.85 ID:aqMCnrzS
ほしゅー
無事にボーナスが出た。
局さんよ、あんなに貰ったんだから家にPC買って思う存分ネットやってください。
検索ワードが私のメアドに定期的に報告される仕組みになっているから、
あなたの検索した言葉が毎週分かって、その内容が不憫やら気持ち悪いやらで・・・
トロイの木馬型のスパイウェアをメールに仕込んでるんでしょ。
714 :
無責任な名無しさん:2012/07/10(火) 22:34:12.14 ID:QBWlsXMT
犯罪なんじゃ…
715 :
無責任な名無しさん:2012/07/10(火) 22:40:12.50 ID:fCkmy0um
丹下昌子先生はなんで独身なん?
犯罪でしょ
いくらむかつく相手だとしても、そういう行為を平然とやっている異常さは弁解できない
雇用主に見つかったらクビにされても文句は言えないだろ
管理者なんじゃ?
うちはLAN組んでて私が管理者なんだけど
ファイル移動や検索ワードが全部わかるよ。
というか,パソコンなんてすべて見ようと思えば見れる
それを知らない人はかわいそうとしか言いようがない
うちの事務員の検索履歴等をみて,この人には何も教えずに,ただただ必要最小限のことをやってもらうだけにしようと思った
管理者は知り得た内容を他言しなければOKですよ。
私の他にもう一人事務員さんが居るんだけど、LANの意味がわからない。
NASも使ってるんだけど、それも理解していなかった。
その事務員さんは、作成した書類を全部NASに入れており
自分のPCのHDDには一切保存していない事が発覚。
NASが雷でぶっ壊れたときかなり焦ったよ。
債務整理系事務所勤務です。
事務所の懇親会で隣のグループに勤務先を聞かれたので正直に回答。
隣のグループのヒソヒソ話が丸聞こえで「弁護士として最底辺」だとさ。
分かってるけど、ムカツク。
>>720 大概の弁護士は多かれ少なかれ債務系やってるし(依頼がきたらやるだろうし)、どっちもどっちだろうにねえ
どっちもどっちということはないな
全然違う
わかってて働いてるんだったら我慢しろよw
みんな大人だから面と向かって言わないだけでそう思ってるんだよ。
債務整理系の事務所はベンチャーな感じが嫌
あと頻繁に募集が出る(派遣、弁護士会)から入れ替わり激しいんだろうね
債務整理系事務所の事務員の入れ替わりは半端じゃない
パワハラとかセクハラとかも凄かったようだし先は無いしね
法律事務やるつもりがお寿司握らされたりしたらなぁ
自分は一般民事系も債務性理系もどっちも勤めたけど
法曹界がいまや泥舟だし職歴にならない法律事務はやめて一般企業に移ったよ
別に泥船ではないけど。
ただ、ほとんどが小規模経営だから事務員さんの待遇は良くないね。
それから、いくら小規模でも事務員さんに管理者権限を持たせるのはどうかと思う。
債務処理は最高裁判決前からやってるでしょ。事件処理のおまけ的に。
相談
>>720 それほんと?考えすぎじゃない?
一般の人は、良心的な弁かどうかは気にしても、
弁護士事務所のランクなんてそんなに気にするかなあ??
債務整理系が最底辺というのは、業界内だけの発想だよ。
それにお寿司法律事務所だって、西から上った朝日のバカボン法律事務所
だって、根柢はそんなに変わらんじゃん。
自意識過剰の弁の考えそうなことだなあ
>>728 一般人は四大か否かすら気にしてないと思う
「あそこは稼いでる『けど』債務整理系」みたいな悪口を聞くけど正直フーンって感じだ
>>726 >それから、いくら小規模でも事務員さんに管理者権限を持たせるのはどうかと思う。
どうしてですか?
じゃあ、他の一般企業のPC管理者は社長なんですか?
弁に管理者権限持たせて良いことなんかひとつもなかったよ。
ましてや弁にしか管理者権限がなかったりすると事故と同時にすべてが止まる。
永遠に。
おお
>>730 すくなくとも、こんなところにあのようなことを書き込む事務員さんには任せられません。絶対に。
そして書き込むかどうかをいちいち調べることもしません。したがって(小規模ゆえに)任せられ
ません。
>>733 釣り?
>>726それから、いくら小規模でも事務員さんに管理者権限を持たせるのはどうかと思う。
と言っておきながら
>>733を読むと
>>710には任せられない、という意味に捉えられるけど。
書き込みは、いちいち調べるんじゃんくて、勝手に報告されてくるんだよ。
いちいち調べていたら時間がいくらあっても足りないだろw
私の場合はPCのアドに報告されるように設定してる。
>>734 顧客とのメールでのやり取りってどうしてる?
ちゃんと暗号化してる?
>>734 文字通りであって、「と言っておきながら」のつながりが意味不明ですよ。
大規模でも小規模でも貴方には任せないでしょう(笑
私はそれほど物好きではありません。
一般の人は、債務整理系っていいところ、大きなところって思ってるよ。
みんなだって、
CMでよく見る企業=いい企業
って思うでしょう?
>>735 顧客にメールはしない方針。
電話か電報で呼び出す。
他事務所に重要ファイルを送信する場合は
暗号化&パス付きで。
パスは別途メールで教えてます。
>>736どうした?顔真っ赤だぞw
何か必死に書いてるけど
お前さんは事務員であって弁護士では無いだろう。
よって、管理者を任命する立場ではないだろ。
顧客が望むならメールするし超大規模事務所〜弁1事務所までやりとりするけど基本的には暗号化もパス付けもしないなあ
事務員風情が何を偉そうにw
私はある果物が大好きで、依頼者の人と世間話をしてたとき
偶然そのかたがその果物を作っているということで、こんど
出荷出来ない分でおいしいのがあるから持ってきてあげるね
言ってくださり、本当に、事務所のみんなで分けて〜とたくさん
持ってくてくれました。しかし、弁だけで分けて持って帰ってしまいました。
ある弁などわざわざ奥さんに取りにこさせ、サッサと持って帰りました。
ま、いいんですけどね、私の5倍以上のお給料なのに、たかが庶民の果物
すらガツガツ全部自分のものにしてしまうってなんだろうなあって・・・・
こんどそのおじさんに会った時、食べてないんでおいしかったですって言えないや。
一個くらい食べたかったわ。愚痴でした。
昼休みに、弁当食べながら春馬君スレとか見るのが楽しみ
だったんだけど、履歴みられてたのかな〜 はずかしす
>>741 事務員の五倍ってことは業界内でもかなり稼いでる方だろうに…乙です
西瓜ではなさそうだ
うち、頂き物は総務が所内全員(弁護士スタッフアルバイト関係なく)平等に分けちゃう
検索ワードをプロキシのアクセスログから調べているのかと思ったけど
わざわざプロキシかまさなくてもこんなん出てんだなwwww
http://www.pcmanager.jp/ このソフト以外にも別のもあんだろうけど
機能を調べたら顔面蒼白!ウェブカメラで顔とか監視されてたら嫌すぎwww
会社のPCだからどう調べようが勝手だろう的なんだろうけど法的にどうなの?
法律にお詳しいんでしょ?wwWwwWw
事務員は奴隷だからなあ
746 :
無責任な名無しさん:2012/07/17(火) 11:40:04.61 ID:fVZxTmE9
優秀な諸氏に質問です。
うちの事務所は、「弁護士の指示のもと」という建前で、債務整理や建物明け渡しの交渉ごとは全て事務員が回しているのですが、これって非弁行為になりますか?
仮に非弁に相当したとして、事務員にも災禍は及びますか?
建前が建前に過ぎず,実際は事務員がやっているのであれば,明白な非弁です
非弁行為の実行犯は事務員です
でも責任はオレたち弁護士が負うからw
心配ないよ。
あっちーなぁ。
750 :
無責任な名無しさん:2012/07/18(水) 12:30:52.67 ID:tt1P0Qa1
弁護士がアソからパートナーに昇格してから人使いが荒い。
奥様からもらう月のお小遣いは3万円って言ってたけど、パートナーになっても増やしてもらえてないのかな。
パートナーになったなら給与が無くなるんだから金には更にシビアになるだろ
あっそ
肌
修習生からくる採用の問い合わせ、メールの件名をみると酷すぎ
日本語やり直せよと溜息が出る
事務職員も同じ
署名名字だけとか、日本語変なのとか、うんざり
>>754 うちはPDF化された履歴書に弁がキレてた…orz
使い回しの履歴書は、受け取る側になると出す側に対して不満で、
出す側になると受け取る側の文句に不満という図式。
イーブンの関係ではないから受け取る側に理がある。
これが分かっていないのがポピュリスト支持者(ゆがんだ意味でのフェミニズムも含む)。
まともな会社なら,使い回しの履歴書なんか出してきた時点で採用しないよ
履歴書に貼ってある写真が真っ直ぐではないのは減点してる
>>758 ちなみに「使い回し」は手書きでないの意味だけど。
どうなんだろうね。一般的に「使い回し」が年々増えている気がするけど
(すなわち社会的に許容されつつある)。
>>759 写真の使い回しはどうですか?裏から透かしてみると使い回しかどうか分かります。
a
見下してる人に何か言われたら腹が立つんだろうね。
お局様に、こうではないでしょうか
と意見言って以来、些細なことでやり直しを命じられるようになった。
全く無意味なことを調べさせる。
自分が答えを知ってても教えてくれない。
調べさせる。
業務効率が悪すぎる。
>>760 保守的かつ閉鎖的な業界だからアウトだと思う
何度か募集かけると毎回履歴書送ってくる人がいる
理解出来ない
>>764 そんなに不思議に思わないが。
条件合わないのならハッキリ伝えたほうが。
>>764 一度不採用になった人はご遠慮願います、って書いときゃ解決
>>764熱意を見込んで採用して下さい!って意味?
たまに便箋5−6枚で志望理由書いてくる人居るよね。
忙しい時に電話掛けてきて、どういう人が採用されるのか?って
質問してきて、電話を切らせてくれない人とか。
政治家の公募じゃあるまいし、歯の浮くようなことやボランティアがどうしたこうしたなんて
読みたくもないのだが。
>>767 いるなあ、そういう電話してくる基地外。
どこをどう突っつけばそういう行動をして採用に近づくという発想に至るのか、
意味不明だよなw
写真がゆがんでいる(直接にカットされていない)
誤字脱字(履歴書では論外)
はあり得ない
立派な志をダラダラ書いた志望動機も要らない
シンプルな職歴じゃないと厳しい
772 :
hou:2012/07/25(水) 00:14:01.58 ID:jKh+tTs+
つかさ総合法律事務所
弁護士 渡邉 仁
埼玉県弁護士会に苦情がありました
>>764 >>770 医者じゃないからアスペかどうかなんて分からないけど
複数の就活本で「熱意が伝わるから同じところに何度も送るのはOK☆」って書いてるのは見たことがある
落ちても再チャレンジおKって企業も珍しくないからそのノリじゃないのかな
エクスターンの学生にメールした
返信の自分への敬称が
◯◯さん
で返ってきた上、文面は常体
来る前から印象悪いわ
相手方に社会経験がないのなら、
敬称くらいは許容し悪印象を解くべき。
ご希望は○○先生?
常体の印象の方が悪くて、
敬称についてもケチ付けたくなったってとこが正確?
普通は 様 じゃないの?
社会経験の有無の問題じゃないと思うんだけど。
>>774その学生さんは異性?
もしや、
>>774と仲良くなりたかったので
フレンドリーな「さん」にしたとか?
所詮、零細事業所なんで・・・
「様」と「殿」だと距離感を感じるのだが……。
「さん」はないね。
「さん」より「先生」の方が好印象。あくまで印象だが。
「さん」は事務員への呼称なのでは?
修習生がアソシエイトを先生ではなく、さん呼び
震えた
弁護士をさん付けで呼ぶ客が最近増えてきた
弁護士の地位低下の現れか
そういう客は「弁護士を雇ってやっている」という意識が強いのでモンスター依頼者になる確率が高いね
オレも気にしないな。
局が最近、毎日のようにノースリーブだ。
たるんだしみだらけでブツブツの二の腕なんか見たくない。下着も脇も見たくない。
そのくせ日焼けが嫌だと手袋して外出する。
それはパンツ一枚に靴下だけど同じなのではないだろうか。
>>785 ただの阿呆だろ。人間は感情の生き物なんだから手を抜かれるだけだ。
弁が10人以下とかの小さい事務所で
派遣会社からの派遣事務員がいる事務所ってあるのかな?
派遣会社からの営業電話がうざいわあ
・・・
>>790 うちには直接営業来てウザかった。
他の事務所では一時期派遣の子が何人か来てたけど
あまりよくなかったからと言ってやめてたな。
>>790 うちは弁が派遣会社の「気に入らなかったらすぐチェンジできるし経験者も選べます、リーズナブル」みたいなうたい文句に惹かれて雇おうとしたけど
思っていたより倍近くの金額が必要だということに驚いて取りやめた
気に入らなかったら1ヶ月前に勧告して首切ればいいやという考えだしね
弁護士会のホムペに求人だすと営業来るし電話かかってくるしメアド載せているとメールも来る。肝心要の応募者が来ない。
連投
派遣使っている事務所の方、派遣元、どこにお願いしてますか
掲示板を持つ某派遣元が一番登録者多いんですかねえ
>>795 大半リーガルフロンティアかと、ポストにチラシ入れてくるとこもあるけど
しかしパラリーガル養成講座を受けた子が可哀想に思える…
>>789 先生と呼んでくれなきゃ、ちゃんと仕事しない、・・ってか?
大体、議員や弁護士が、なぜ先生と呼ばれるのか不思議やわ。
夜のおねーさんがオヤジをしゃちょさんと呼んでいればご機嫌間違いなし
と同レベルにような匂いに気がつかず、その発言は笑えるわ。
>>797 この業界にいるなら少しは人間のことを知っていると思うのだが・・・
その下卑た書き込みのレベルでものを考えるのではなく、ごく普通の人間は、
すなわち歴史上もしくは歴史的偉人を除いて、感情に左右されるということを
勉強しなおしたほうがいい。
女の色香でどうこうという以前の話だ。およそ感情が芽生えはじめる幼児期から
120歳くらいまで、男女を問わず、性欲も関係なく、人種に差異なく、さらに時代を
も超えて普遍の事実だ。
これを笑う資格があるのは歴史上もしくは歴史的偉人または死者だけだ。君はどれだ?
>>796 >しかしパラリーガル養成講座を受けた子が可哀想に思える…
なんで?
>>798 適当な仕事しかしないならそんな弁護士に用はない
もっと使える弁に乗り換えるだけ
弁なんてもはや道具でしかない
それが司法改革だろ?最早先生wとか呼ばれる職業じゃない。勘違いするなよw
弁の奥様がヒステリックすぎてやばい。
>>800 人に何かをやってもらうのに道具よばわり
まるで,「給食費を払っているのだから「頂きます」と子どもに言わせたくない」と抜かすアホな親のようだ
弁護士を見下したいんですねぇ
わかりますwww
>>798 ひゅう〜どろどろどろどろ@@@@
ママーーーこのお兄ちゃん、なんかコワイよー
>>795就職希望者さんですか?
>>791だけど、知り合いの事務所はパソナ使っていたって。
うちの所に来た営業さんも偶然パソナだった。
>>799 正直、講習を受けるよりどこかに飛び込んだ方が早いんじゃないかと思って…
>>804 パソナさんは珍しいね
事務員として働きながら講座受講だったらわかるけど
未経験でパラリーガル講座受講だったら
全くプラスにならなそう。
>>805 そうなんだ。
その知り合いの事務所は関西の都市部
俺が働いてる所は北国の過疎地の方。
偶然かな?
>>806 「これ、受けたら役立つかな」って講座は一つだった(破産手続きについて)
うちは関西だけど周りもうちも営業きてるのはリーガルフロンティア
パソナとかの人材派遣使ってるとこは大手が多い気がする
債務整理事務所で働いてきた方、転職活動うまく行っていますか?
書類が通らない
債務整理系で働いていた
=金の亡者、いい加減
というイメージをもつ先生がたくさんいる。
債務整理系事務所の事務員の仕事の範囲って
どの程度なんですか?
過払訴訟、破産、再生は当然全部できるくらいなんですか?
金の亡者はサル系事務所のボス弁であって
そこの事務員が金の亡者というわけではないのだが
ブラックなところで働いてたんだなあというイメージが付きまとってしまう
まともな一般企業だってブラック企業からの転職者はあまり受け入れたくないでしょ
それと同じでまともな法律事務所はサル系事務所からの転職者は受け入れたくない
サル系を受け入れるのはサル系だけ
諦めろ
他の事務所の秘書さんとランチしていたら隣のテーブルも同業者
割りと大きな声でアソシエイトがぁ〜◯先生がぁ〜弁護士がぁ〜とか、聞いていてこっちが何か恥ずかしかった
債務整理系事務所じゃなかったけど、書類選考が普通にとおりませんが
何か?
>>813お疲れ様〜。
こんな斜陽産業なんか見捨てて、福利厚生がしっかりとした
大きい会社に絞って就職活動した方がいいよ〜。
>>814 そう言うところが無理なのでこういうところにいるんでしょうね
10年この仕事したけど、辞めることにしました。弁からの八つ当たりとかに疲れました。
みんなは頑張ってね。
所詮底辺の薄給の事務仕事、脱落者がまた一人…
お疲れ様〜
>>816 乙です
10年ってことは30代ですよね、次はどちらに?
>>819 ストレス等を考えるとそっちの方がいいかもしれませんね
何はともあれ今までお疲れ様です
修正テープ使った履歴書送ってくる神経が理解出来ない
学歴の明らかに私立なのに◯◯市立と記載、なんで?
夏は暇だなあ
定時に上がって近場でビール飲んで帰る幸せ
ロー卒がここにまで進出してる件
勤務30年以上の局が20年くらい前の写真を見せてくれたのだが、
服装がついこの間みたやつだった。
どうりでいつも古くさいの着てるわけだ・・・体型変わらないのは凄いが。
今は大した仕事してないのに未だに年収600万円。ちなみに独身。
こっちはPC関連は全部やって、局より働いているのに給料は安い。少し寄こせよ。
829 :
無責任な名無しさん:2012/08/10(金) 20:02:04.73 ID:Zw/Y5aN7
>>827 だって事務員でいいから入れてくれとか来るよ
うちはそういうのは入れないらしいけど
ロー卒の弁護士さんが事務員でいいから入れてくれという意味?
それとも三振しちゃったロー卒さん?
サマークラークやらエクスターンシップ受け入れ事務所の皆様お疲れ様
スターシップトゥルーパーズ
明日まで休みだわ。
休み終わったら、ア○フルの訴状の準備しないと…。
しかし、数万円の返金ができないから訴訟になるってめんどくせえ。
数万も返金できないくらいお金ないの?
うちに掛ってくる担当者はガラ悪いしオワットル。
そういえば弁護士なのに事務員枠の募集に履歴書送ってきた人いたなあ
三振様も増えてきた
三振して法的センスがないってのにこの業界に留まるなんてマゾ?としか思えない
受験料でホクホクするための三振制なんだよ。
官の質と数さえ確保できれば弁なんてどうでもいいんだよ。
関係者の裏事情ばらさせんな恥ずかしい///(カバ略
>>835 費やした年月が年月だからせめて関係のある場所で…と思うのかな
三振様は面接には呼ばないわぁ
うちは弁より学歴が上(※基準は弁の判断)も呼ばれないなあ
東大or京大卒の事務員しかとらないよ!契約社員だけどな!みたいなノリの某事務所は未だに求人出してるけどハードルさげる気はないんだろうか
先生のこと好きになっちゃったー
毎日楽しくて幸せだけど、切ない!
>>840 身体だけの関係を求められたらどうする?
知り合いの事務所で、すごい所があったな。
ボス弁…若いアルバイト事務員と不倫。
イソ弁…彼女は同じ事務所の若い事務員。
さらに既婚者のお局事務員と不倫。
844 :
無責任な名無しさん:2012/08/16(木) 13:33:58.51 ID:CtX1yvaN
アヴァンセのスレみたけど、
あっちの方がひどいよね。
イニシャルから色々推察できるし、
最後の方は嵐で終わらせられてる。
弁が面接に来た子に家族構成や血液型、親の仕事等聞いてはいけないことばかりを聞くからヒヤヒヤする…
>>842 本当にせまい世界が好きですね。
この業界の人って・・・・
なんか、さかりのついた犬や猫みたいだわ。
>>846 人事が知っておくべき採用マナーブック、みたいな本をそっと置く
血液型聞いちゃダメなのか。聞かないけど。
>>848 「事務員採用にあたって」みたいな本を購入したけど弁にとって不都合なことが書かれすぎていたので見なかったことにされていましたorz
出産で辞めた事務員さんに母乳についてを延々聞いていたのにはさすがに引いた
母乳ってw
親や家族の仕事は聞いちゃいけないのはわかるけど
聞きたいよね。
ヤバい仕事してるご家族がいたら嫌だし。
>>850 うちみたいに気に入らなきゃすぐ切るところなら関係ない気もするけどね
ヤバい仕事じゃないけど、弁が面接来た子に親の職業を聞いたら有名な会社の役員で、弁が一気に不機嫌になったことならあった
ヤキモチ?
手込めにしようと思ったけど無理そうっていう諦め?
>>852 プライド高いんです
事務員の大学の偏差値が弁の大学の偏差値こえてたら不機嫌になるし
弁の出した話題に事務員が詳しくても不機嫌になる
じゃあ人間失格じゃないですか
>>854 単純な扱いやすい奴じゃん。いつも先生が一番ですと持ち上げとけばいいじゃん。
時々、弁と対等に話をしようとする事務員いるけど愚かな行為だよ。
何の得もないからね。賢い奥さんは、旦那さんをたてて控えめにして
いるように見せて、旦那を手のひらで遊ばせてしっかりコントロールしている。
弁に気づかれず、それができるのが、本当に優秀な事務員。
なかなか採用されません。
経験者で要件に合致している所に応募しているのですが。
面接には2つの事務所まで行きましたが、結果は不採用。
終始和やかで、嘘もついていないし、世間話もして
これは手応えがあったなと思っていたのですが・・・
>>856 うちの弁だけかな、自分より知識があっても怒るしかといって知らなくても「なぜわからないんだ」と怒る
答えのない質問(exAKBでは誰が好きか)で回答が弁のお気に召さないとまた怒る
地雷がどこにあるのか分かりにくい…
>857
辞めた理由に矛盾はないか
前の事務所に聞き合わせがいった
気が強い
心当たりは?
残念ながら顔じゃない?
861 :
無責任な名無しさん:2012/08/19(日) 13:40:47.25 ID:kI6zRN9a
聞き合わせって方言?
えっ?
>>851 都会?
うちは田舎だから、クビにしたらすぐ噂になる。
事務所が経営不振のために、事務員をリストラした先生がいたけど
そういった理由でクビでも他の事務所の事務員から非難されてる。
>>864 田舎でも都会でもそういう話(簡単にリストラ)は聞くけど特に噂になったりしないなあ
所詮事務員がどうなろうがフーンって感じ
事務員数が数十人とか数百人の大規模事務所はともかく、
4人を3人にするとか3人を2人にするとかの小規模事務所のリストラは許してやらんと。
所詮零細個人事務所なんだしそこまで所員の面倒を一生見る社会的責任は負わせられないと思うよ
その通りだよね〜
リストラに関しては、事務員会の古株事務員達が
「○○先生は○○さんをリストラしてひどい!ひどい!」と
非難の大合唱してたわ。
何がひどいのかさっぱりわからんが。
その弁護士は高齢で、サラクレもやらなかったので収入減。
事務員を2人から1人にしたんだよね。
>>867 身分としては社員数人の超零細企業(しかも斜陽産業)の事務員だってことを忘れないようにしないとね
潰れそうな商店街にある金物屋とか八百屋の事務員さんみたいなもんだ
そのおかしげな非難をしていた人物は、うちの元事務員。
いつもおかしげな内容で苦情や文句を言うもんだから
事務所内で相手にしなかったら、辞めてくれてホっとした。
クビにすれば同じように噂たてられちゃうし、参ってましたよ。
>>870 一般企業ではまともな非難だけど社員二三人の潰れそうな同族企業ではなんじゃそらって感じだもんね
辞めてくれて、互いのために良かったじゃないか
>>871 まともな非難?
その感覚はまともではないように思いますが。
>>872 だから一般企業なら「まとも」、零細法律事務所じゃ「まともじゃない」ってことかと
女の一人歩きが日本なら普通、紛争地帯なら普通じゃないってのと同じで時と場所によって違うんだよ
面接で弁が「車の運転あるけど大丈夫?うちの社用車はレクサスだけど」と聞いたところ
受けに来た子が「大丈夫です、我が家の車もレクサスなので乗り慣れています」と答えてしまって弁不機嫌
ロー卒がどいつもこいつも使えない。
もし自分が依頼することあったら新試の人は絶対に嫌だな。
コンプ乙
>>876 けど社員が「リストラひどい」つっても責められないよね
正規の手続きをふんでのリストラだったら
しょうがないんじゃない?
私は身内が弁なので、青色専従者で働いてます。
事務員が全員身内だからやっていけるような小さい事務所です。
外部から人を雇うなんて、経営的にミリ。
弁護士倒れたら、親族バタバタと共倒れw
危ない、危ない。(福田和子風に)
>>878 まさしくうちの近所の八百屋スーパーさんと同じだね。
旦那さんが野菜とか配達して、奥さんが店番しながら
食料品売ってたけど、旦那さんが脳梗塞で倒れて店閉めた。
法律事務所も一緒だよね。ただうちは退職金積立してくれてるから
ありがたい。リストラされても1年くらい遊んで暮らせる。
>>879 積立金あるなんて良かったね!
うちのど田舎地方の求人だと
・給料税引き前15万円
・車を使える人(ただしガソリン代支給なし)
・ボーナス、積立金等無し
・1年更新
これが普通。
書き忘れた
・雇用保険のみ加入
経験10年
都内の事務所、提示された月給185000円
生活出来ねえよと思った6年前
>>882 弁は「18.5万も出しているのに」っていう発想だしね…
ボーナス、交通費、退職金積立は?年金は国保?
>>883 それでいて勉奥は50万とか身内は数倍以上なんだよな
弁が相手のことを20万くらいすぐに一括で払えないなんてしょうがないね人だね、とか
手取り月15万くらいの人だからしょうがないよ〜みたいなこと言ってて
ちょっとショックだった
弁にははした金かもしれないけど
手取り15万もないような仕事してるのはあなたの事務員やってる私もです…みたいな
>>885 そりゃ当たり前だろw
節税のために身内が働いているんだよ。
うちの地域だと、士業(弁護士、税理士など)の事務所で働く
青色専従者給与(身内の給料)は50万円/月、
ボーナスは4カ月/年が平均。
つまり、税引き前給与800万円が普通。
専従者の人が何かしらの資格持ちだったら
(行政書士や社労士とか)さらに↑も認められるよ。
うちは専従者給与を払った後の残高が…
弁奥には愚痴られるし弁は不機嫌になるしやってらんない
888 :
無責任な名無しさん:2012/08/29(水) 11:43:14.38 ID:P+AIi2FR
889 :
無責任な名無しさん:2012/08/30(木) 21:25:26.20 ID:J2hMWaEo
うちの弁護士みんな馬鹿ばっか〜♪
890 :
無責任な名無しさん:2012/08/30(木) 22:40:33.74 ID:44E/ZUMn
馬鹿に使われてるお前って…(涙)
891 :
sage:2012/08/31(金) 19:19:24.92 ID:KwkpQ27T
弁護士と付き合ってる事務員さんって、実際いますか?
自分の事務所でも、隣の事務所でも。
私は弁護士ばっか入ってるビルの一事務所で働いてるのですが、
なかなか周りの事情が分からなくて・・・。
>>891 なぜそれを知りたいのか。
弁からデートにでも誘われたか
>>891 うちの弁奥は元事務員(才色兼備)
景気のいい時に結婚したから最近の斜陽化に愚痴ばかり
昔は弁と事務員の合コンも多々あってカップルも多かったみたいだけど
最近は事務員が集まらなくてすっかり廃れてしまった模様
今も昔も、事務員との合コンを弁護士は嫌がるよ。
罰ゲームより辛い、それが事務員との合コン。
本当に嫌だった。
10万払うので参加しなくともよいでしょうか。
その一言を言えれば人生バラ色だった。
兄弁への恩義。
それを思うと断れない。
断る前提での合コン参加。とても辛い。
そんなときはこう思う。
辛くとも、さらに苦しい人のことを思え
僕が邪慳にすれば、この娘はどう思うのだろう、と
自分はイケメンに相手にされない人材と落ち込むだろうか。
昂じて、プライドの高い彼女は、自身に生きる価値なしと思わないだろうか。
確かに、研究面で見れば彼女に生きる価値はないだろう。
しかし、生きて欲しいと願うものもいる(僕がそうだ)。
ローが出来てから事務員スレまで荒れとる
>>894 まあ、893が言うように、今はほとんど廃れてしまったから
その心配もしなくていいよ。よかったね。
しかし。たがが合コンの出欠くらい事務員は自分の意思で
決めることができるけど、弁は、昭和の大学か体育会系のような
古臭いしがらみで、自分の意思で決められないなんてかわいそうにねえ。
それに別に合コンがキャンセルになっても事務員は別に辛くないから、
そんなに気にしないでいいよ。それより私らの給料が毎年昇給できるように
たくさん仕事がんばってくださいね。
>>896 「893が言うように」
その筋の人が言ったのかと思っちゃたよ。
「法律事務に向いていない」と言われ、一年で事務所都合にて解雇になってしまった…
別の事務所から面接の連絡をいくつかもらっているけど次も法律事務をやるか悩む…
10うん年前に同じこと言われたけど、いまも法律事務員やっています
当時の自分は確かに向いていなかったけど、弁護士のその一言で目が覚めて今に至る
この仕事が好きなら仕事に対する姿勢を見直したらどうだろう
嫌いならさっさと他業種行く宜し
>>899 ありがとうございます
働かないといけない…となると法律事務所の求人しかなくて迷っています
以前は未経験のまま弁1事務1の事務所だったので、向いていないという言葉を素直に受け止めきれませんでした
もう一度よく考えてみます
採用担当しています
経験1年なら私は履歴書で落としちゃうけど、面接呼んで貰えるなら自信を持って!
>>901 ありがとうございます
面接に呼ばれるのは首都圏で事務所の数が多く、主要な駅に実家が近いということが大きいのかなとも思います
ゆっくりしっかり考えてみます
弁護士なんて十人十色
一人に向いてないって言われてもなんも気にすることない
だけどここはまじめな事務員さん多いね
採用なんてボス弁の好みオンリー
事務の女の子の顔が全部同系統ww
なんて事務所いくらでもあるじゃん
気楽にいこー
>>903 好みとは違うかもしれないけどうちは代々地味な容姿の人が採用される(無論私も含め)
真面目そうなのがウケるんだろうか…
ブス専なんだろうな
嫁が嫉妬深いんだろ、真の採用権限者は嫁だな。
だから最初から担当つけろって言ったじゃないですかー!やだー!
今までなあなあにやってきたツケ全部私に払わせるつもりですかコノヤロウ
半年後に辞めると思うと改善する気も起きん
ライバルの出現を恐れているんだろう
若い可愛い子が来ればそっちになびくってのは
身をもって分かってるんだろう。
斜陽化著しいから杞憂だね
入所した事務所の離職率パネェ、皆一年どころか半年も続いてない
ブラック事務所か。あなたもよくそんなところでくすぶっていられるな。マゾか?
>>910 ごめん。私、1か月で辞めたことあるwww
ひろこさーん。人のばっかり食べてないで自分もたまに買ってきてくださいよ。
お金たんまり貰ってるじゃないですか。
914 :
無責任な名無しさん:2012/09/23(日) 01:58:39.43 ID:BKe4IfMh
>>910 私はひたすら過払い計算書作成させられたので辞めました。
1日中、取引履歴とエクセル眺めてたら吐き気を催すようになったので。
>>914 私は、もともと数字が大好きのひきこもりタイプなので、
電話に出たり、依頼者や弁護士の雑談の相手させられるより、
その仕事がすきだったわ。
各金融会社ごとに特徴があって面白かったわ。
せっかく計算を早く作るコツと金融会社ごとの交渉のコツ
つかんだのに、最近あんまりなくて、寂しい・
ただの非弁だろ
だからそういう奴は再就職できなくなる
>>919 法律事務所やめたら、ただの事務にすぎないのに、
また、法律事務所で働きたいン? 世間せま。
非弁してる事務局すごいなあ、能力と責任的に自分には無理だ
法律事務→法律事務の再就職が容易すぎるのと、普通の事務は門戸が狭く待遇が低いからつい法律事務に流れてしまった
けどこの一年で採用のやり口が汚い事務所が増えたように感じる
履歴書送っても全く返事がなかったり、面接行って
採用不採用の連絡を○日以内にしますと言っておき
ながら、はや○か月連絡がないとかあるよね。
5年前はそんなことなかったんだけどなぁ。
弁護士会は電話口で待遇(特に正社員かバイトなのか)を伝えるように指導してほしい
酷いと有限会社作って、事務員はそこの社員だから年金とかないですテヘペロ☆って事務所もあるし
大手企業勤めや公務員の友人のグチ(新人が敬語使わないメモ取らないすぐ休む)と
弁護士事務所勤めの友人のグチ(新人が一発で申し立ての書類を揃えなかった)の格差にため息が出る
やり口が汚いを具体的に
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
結婚してるから安いお給料、月10万くらいでもいい
法律事務経験は、近々まで20年ちかくある。
パソコン系は得意。
でも40代後半の柴田理恵風おばさんはやだよね。
むしろ引っ張りだこじゃね?
弁護士会の研修とか行くとオバサンも不細工も普通にいるし
928 :
無責任な名無しさん:2012/09/29(土) 20:56:17.52 ID:OVnHvxjb
事務員は弁護士会の研修にも行くのですか
じゃあ 40代後半のちょっと綺麗系なら大歓迎? ダメ?
>>928 綺麗とか不細工はどうでもよくて能力があって安い給料でペコペコ感謝して働ける人なら大歓迎
40代後半と綺麗系って、形容矛盾では
よく30代前半に間違われます(ドヤァ
933 :
無責任な名無しさん:2012/10/01(月) 01:13:52.42 ID:0YsilkSM
934 :
無責任な名無しさん:2012/10/04(木) 20:36:17.59 ID:Hk0syjLL
>法律事務→法律事務の再就職が容易すぎる
これホント?
主婦でブランクあっても、業界に戻りやすいというか雇って貰いやすい
のかな?
パートで月10万位稼げたらいいか・・・と思っているんだけど。
>>935 本当
月10パートは一番歓迎されると思う
パートノリの無責任なババアをたまに雇ってしまうこともあるけどね
まあパートがパートノリなのは仕方ない気がする
939 :
無責任な名無しさん:2012/10/08(月) 21:45:32.54 ID:ONKsTvU5
10年ほど法律事務所勤めしてますが、家庭の事情で辞めようかと思ってます。
通勤が大変なのと仕事量がやたら多くて残業・休日出勤当たり前なので、旦那から文句が出てますが、旦那の給料も安いので仕事は続けたいです。
ちなみに子梨。できたらいいな程度。
正社員で・・・
給料月額額面で15万円
ボーナスは年二回支給で二ヶ月分ずつ
社会保険あり
残業ナシ
土日祝日休み
お盆正月は各一週間ほど休み
という条件は厳しいでしょうか?
事務職員能力検定は通ってます。
もう一つ条件忘れていました。
事務所旅行がないこと。
941様
普通にいけそうですかね!転職活動しながら働こうと思ってます。
月15万でいいって、どこの田舎だよw
今時の話ならボーナスが少し高いな
>>940 自分の給料が安いくせに休日出勤までして働いている妻に
文句を言うなんて我儘な旦那じゃね?
文句いうならお前ががんばってもっと給料持ってこい、もしくは
家事分担して、妻に協力しろよって思う私は変かしら_?
こんな旦那なら子供ができたら、奥さんのみ大変になりそうだ。
>>942 都会なら余裕
事務所旅行はする体力のある事務所がほとんどない
ベリーベストってどうなん?
事務員を続けながら受験を続け司法書士に合格しました。
しかし司法書士として独り立ちできるか不安です。
今は年収500弱くらいですがこのまま事務員として
働くのがいいのか、事務所を辞めるのか迷っています。
事務員券司法書士として働くことも可能なのでしょうか。
誤記する司法書士とかイヤだな
>>945 大阪?給与面見たけど(含み残業代)とか書いてあるから基本給かなり低そう。やめとけ。
あとここしょっちゅう募集してる。春にも募集出して他でそ。
何回も募集してて、しかもまだ決まっていないってとこは、なんか問題あるってこと。
953 :
無責任な名無しさん:2012/10/17(水) 10:16:44.16 ID:qZcqbp/G
>>951 誤記なんてざらにいるよ
更正登記は年一である
司法書士変えてもなくならない
この仕事してから裁判所とか法務局とか検察庁とかの公務員系とか、公証人役場とか
に接する機会が多いけど、官意識丸出しの職員の対応、システム、IT化の遅れ、どこも
世間からずれて昭和時代そのまんまのようなタイムスリップ感がパネエ。
そのアンティーク感を重厚感と勘違いして、これがいいんだとか思っていそう。。。。
裁判所は、最近やっと平成っぽくになってきて、まだマシだけどね。
ところで、市役所の住居表示と法務局の謄本上の番地表示
を別にする意味がわからない。
なぜ、話し合って、統一性をもたせないの?
知ってる人、誰がおしえて
住居表記があとからできたとか、市役所と法務局は
管轄省庁がちがうとかは耳にタコで反吐がでる。
>>950 司法書士になっても登記の仕事は
既存書士が優良顧客を抑えているので
苦しい。事務員を続けながらスポット的に
登記の仕事をできるのならその方が
いいのでは。
>>954 地番は整然と並んでないから地番だけで場所がわかりにくい
それで住居表示を作った
住居表示は街区に区切ってその中で番号を付定する
番号は時計回りで付定するので規則性があって分かりやすい
住居表示と地番を統合するのは無理
住居表示は建物の出入り口に付定するものだから
区画整理されたところだと、地番と住居表示を一致させてるところもあるが
不動産登記を取るときに、ブルーマップか公図見なきゃいけないのが面倒。
あと、書類作成に未だに一太郎使ってるからワードがあまり使いこなせない。
以前、新潟県のある法務局に電話で地番を問い合わせたが、回答できないと言われた。
たぶん地域によって教えてくれるかどうかは違うようだ。
裁判所のとある部がスーパーDQN職員ばかりで行くのが辛い
相手方法律事務所の唯一事務員お局が無知無能DQNで……。
>>962 事務所ならクレーム出したら然るべき対応してくれるっしょw
裁判所はどんなにクレームきてもアーハイハイで終わりだけど
クレームは本人に言っても聞かないなら上司に言うのが良い
2月に辞めること決定してるけど早く辞めたい
早く担当責任放り出して逃げたいわ
そもそもこんなん事務員の仕事の範囲じゃねーだろ弁護士が考えることだろJK
しっかりしてくれよ…最終的に困るのは依頼者の方だぞ
>>965 二週間だけで良いんだよ
法律で言えばさ
あと有給取れば明日から行かなくても良いよ
どうせ有休なんかもらってないんだろうし
リクルート(秘書も弁護士も)担当
修習生の履歴書ニヨニヨするのが多い
事務員に弁護士のリクルートをさせるところからして、ブラック事務所でしょう
972 :
無責任な名無しさん:2012/10/30(火) 07:12:27.95 ID:ipGCEsdl
事務員の採用も事務員がしてるのも求職者として納得がいかない。
前の事務所では考えられないので、採用担当が事務員だと、公平に選んでもらえない気がする。
事務員との方が接する時間が多いから事務員にも選んでもらいたいなあ
気に入らない奴はいじめる事務員とかもいるし
うちは総務が選んでいる
最終的に決めるのはパートナーだけど
離職率の高さがハンパない…
狭い中に2人事務員。1人はパートで、司法試験べテ。弁護士が採用。
ミスが多くて、アスペじゃないかと、疑ってる。空気も読めない。
一緒にいる身はほんとにいい迷惑。早くやめてほしい。
>>976 空気読めないアスペなら、弁護士に向いてると思うよ。
そんな人は言っても無駄だから、ミスっても何しても
貴方は貴方の仕事して、見て見ぬふりしとけばいいよ。
うちの事務員は空気読めない口臭三振様で多分アスペ
>>976 迷惑なのは分かるけどそんなんでアスペ認定する人もアスペを疑った方がいいんでない?
類友なんだから止めようがないよ。
請求権