医療系トラブル相談スレ

父親、（７４歳）が他界したことについて、相談にのっていただきたいです。10月5日に、新潟県弁護士会から紹介された味○申宰　弁護士に相談しました。
相談結果は、母親と二人で出向きましたが、上手く話を聞いていただけなかったです。
父親はおよそ１０年前に、肝臓癌の摘出の際、細菌が入り、血栓ができて、脳梗塞になり、身体障害者２級に認定されていました。

それから、介護申請をしまして、黒埼病院の佐○介護支援専門員にお世話になっていました。
最終的に、有明園のデイサービスに入浴に週２回通っていました。
7月22日に肺炎を患い、信楽園病院に入院しまして、途中、7月下旬に退院しましたが、
デイサービスで入浴を行った晩に、熱を出し、肺炎を再発し、再入院しました。
2回目の退院は8月26日です。退院前に、脳梗塞の様子をみるために、ＣＴ写真を撮影した
とのことを聞いていますが、退院時に、介護支援専門員の○藤さんが、もし、そのＣＴ撮影の
際に、新らたな致命的な脳梗塞ができていたら、信楽園病院に入浴や、今後の介護、治療の指示を受けるべきでしたし、
私が悪く考えれば、退院前のＣＴに脳梗塞ができていたことを信楽園病院で家族と介護支援専門員に告げないで、
故意に告げなかったことも考えられます。入浴は避けるべきでした。
新潟西警察署の検死の係の方に、8月30日に他界した際、司法解剖を御願いしましたが、外傷はなく、その後警察の方には
引き取っていただきました。
問題は、信楽園病院の医師と退院時に説明した看護師や介護支援専門員に殺人容疑と業務上過失致死が
かかる可能性があるということです。新潟西警察署の刑事課には多少いきさつは話しております。
信楽園病院のＣＴの写真を、担当医に説明を要求し、今後の対応を考えております。直接警察に訴えることも考えています。
適切なアドバイスがございましたら、よろしく御願いします。

>>732
　８月３０日の死亡時の状況の記載が欠如しています。
　入浴中に無くなられたとしても、外傷が無い（事件性が無い）と考えられる
　遺体を、司法解剖することはできません。また、退院４日後の介護入浴中の
　死亡に関して、入院時の医療従事者に業務上過失致死の求訴は無理です。

回答ありがとうございます。
８月３０日は、起床時から、意識朦朧とした状態で、すぐ救急車を呼びましたが、
救急隊が到着した時にすでに心停止して、病院に着くまでも心臓マッサージをして、
病院でもしました。電気ショックを与えると反応はありましたが、それをしないと
反応はありませんでした。瞳孔は開かなかったですが、光に対して反応がないため、
医師は死亡と診断しました。
外傷はなかったですが、デイサービスでぶつけたらしく、足の腿が赤くなって
いて、その部分の筋肉痛を前の日から訴えていました。司法解剖ではなく、病理解剖
をすれば一番良かったかもしれません。
退院前に、ＣＴを撮影し、新らたな脳梗塞ができていたことをわざと知らせないで、
入院の病院の系列のデイサービスの施設に入浴させた疑惑があります。
本来ならば、サマリーに脳梗塞があるため、入浴はしばらく中止と指示を
出すべきではないでしょうか？

早期の脳梗塞はCTに写らない。CTに写るような脳梗塞は
完成した脳梗塞。入浴したらいけないという根拠は？

>728
オマエ　バカか？医者バカか？

生活保護がそもそも延命


お金はだしますから最善を尽くしてくださいってのが普通だろ

>>732
> 適切なアドバイスがございましたら、よろしく御願いします。

自首する事をお勧めします。

733 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/10/10(火) 10:48:55 ID:dPJ+fWoQ
>>732
　８月３０日の死亡時の状況の記載が欠如しています。

に対する答えは？

>>734
> 本来ならば、サマリーに脳梗塞があるため、入浴はしばらく中止と指示を

60代以降の高齢者は全員今後風呂に入るなと指示をだせと？

いいから早く警察行って洗いざらい白状したほうが、気が楽になると思うよ。

今出てる判例タイムズに，医師の過労うつ病自殺の労災事件判決が載ってましたね
眠いよー

３０日の朝は、素人からみてよくわからないけど、
起床した時に、意識朦朧としていて、舌がひっこんだ
状態でした。
いいかげんで高飛車な医療しかできない医師と看護師、ケアマネに
ついては、警察の刑事課に相談済みです。
司法解剖と思い立ったのは、前日のデイサービスに行った時、
右足の腿の筋肉痛と、赤くなっていたためですよ。

>>732
>　相談結果は、母親と二人で出向きましたが、上手く話を聞いていただけなかったです。

基地外の相談は聞き流すのがデフォ。
その弁護士、ヲマエと母とやらを見て珍獣親子だと思ってずっと笑いをこらえていたと思うぞ。

>　問題は、信楽園病院の医師と退院時に説明した看護師や介護支援専門員に殺人容疑と業務上過失致死が
>　かかる可能性があるということです。新潟西警察署の刑事課には多少いきさつは話しております。

脳やら肝臓やら腐った腐敗物結合体が死んだからって警察が相手にするわけねぇだろ。
殺人やら業過死やらご大層なｗ

>>734
>　司法解剖ではなく、病理解剖をすれば一番良かったかもしれません。

腐った死体は解剖しても無駄。ヲマエのヲヤジの腸に詰まった糞の臭いのせいで解剖は続行不能となるであろう。

>　退院前に、ＣＴを撮影し、新らたな脳梗塞ができていたことをわざと知らせないで、
>　入院の病院の系列のデイサービスの施設に入浴させた疑惑があります。

腐ったモノは治療しても無駄。強制退院させられたからって病院を恨むのはお門違い。
腐らせたくなかったら、生前からその老いぼれのカラダに防腐剤を詰め込んどけ。
保険は利かんから自費で。安いけどなｗ

>>740
>　３０日の朝は、素人からみてよくわからないけど、
>　起床した時に、意識朦朧としていて、舌がひっこんだ 状態でした。

もう腐って崩れ落ちる時期だったんだろうな。多分ヲヤジの殺人的な腐敗臭にあきれ、消毒でもしようとしたんだろうな。
目やらケツの穴やらから蛆が沸いて出てきていたのであろう。
どうせなら生きたまま火葬場に持って言って焼却すれば良かったんだろう。

>　いいかげんで高飛車な医療しかできない医師と看護師、ケアマネについては、
>　警察の刑事課に相談済みです。

刑事課は見るからに怪しいヲマエと腐った死体を見て、ヲマエを重要参考人にするであろう。
ロクに証拠もないのに必死に他人を犯人呼ばわりしているからな。
自分の鏡を見てそこに凶悪指名手配犯がいることを確認し警察に自首せよ。

>　司法解剖と思い立ったのは、前日のデイサービスに行った時、
>　右足の腿の筋肉痛と、赤くなっていたためですよ。

そんなんで司法解剖思い立つたぁ、抑制の効かない基地外の証明。
そんな発情期のミドリザルみたいな行動とってると、ヲマエが警察にマークされるぞ。
早く精神病院に入れてもらえ。そして二度と出て来んな。

>728>741>742
オマエが逝けよ〜
精神病院によぉ　

>>741
>>742
誰が書き込んでいるかわからんが、人命の尊さもわからない
弁護士や医者だったら、患者や相談者も寄り付かないで
もうからないだろう。それこそ生活保護受ければ？
それ以外の職業か、医学生・法学部の奴だったら、
自分の親か、自分が人に嫌われて金を稼ぐことができなくなって
哀れな死に方しかできないんだよ。おまえは！！
これが２ちゃんだから良いけど、目の前におまえがいたら
殺して、俺も自殺するぞ。

おまいらスルーを覚えろよな

他の板ならまだしも、ネットでも言って許せないことってあるんじゃないか？
745も同類か。。

俺も同類だなぁ。
どちらかといえば732のように文面からは医学的な過失を認めない状況で、
素人が無理やり過失の理由を探している明らかな死体換金
のほうが許せないが・・・。

文面的な表現が良くなかったかもしれないけど、
今、診療録の開示を求めて、真実を追究して、
専門家と相談するよ。
医師、ケアマネ、看護師に問題があったことは確か。
それを文面で説明するのは難しい。

ネットで書くと横やりしか入らないから、
もう書き込むの止めるよ。

>>740
＞起床した時に、意識朦朧としていて、舌がひっこんだ状態でした。
　意識レベルの低下→舌根沈下→窒息死なら、家族が人工呼吸すれば延命の可能性は
　ありますが、まずは典型的な自然死。人はみな逝くのですよ、御寿命ですね。

＞今、診療録の開示を求めて、真実を追究して、
　カルテに何がかかれていても、自宅での自然死という真実は変わりありません。
　ご家族の死への悲しみを、医療従事者への怒りで紛らわせるのはお止めください。

理屈が通っていない。
あなたみたいな人がいるから医療ミスが絶えないのです。

理屈が通っていない。
あなたみたいな人がいるから死体換金、医療訴訟が絶えないのです。

現時点での医療現場では医療ミスの医療裁判が絶えないのは仕方ないと思う。

医者と弁護士にまともな対応を期待するのは虚しいか。。。

まともな対応というのが死体換金の話なら期待しないでほしい。
あ、あと死人を生き返らせてくれってのもなしね。キリストじゃないんだから。

>>753
専門家に否定された時は、自分の主張がおかしいことをまず考えるべきだと思うよ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の医療過誤相談まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

ーーーー終了ーーーー

ーーーーー終了ーーーーー

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の医療過誤相談まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

漏れら極悪非道の佐賀県民ブラザーズ！
今日もネタもないのに佐賀県してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　佐賀県
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　佐賀県
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　佐賀県
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　佐賀県
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>732.734
肝臓癌で手術して助かって
その上今度は　訴訟で金とりですか
くれーまーにもほどがある。

肝臓癌から合併症で脳梗塞になったのを内科の医師が外科の医師のせいにするのもなんだかねぇ。

<<732
文章が要領を得ないため集中砲火を浴びていますが、
「退院前のCT検査で新たな脳梗塞と診断しながら、
そのまま退院させてしまった。」のであれば医療過誤でしょう。
「退院直前の重大な検査結果を見逃した。」
という事例は、同じ新潟県のさる県立病院で、２件続けて報道されたことがあります。

続き
ただし退院直後の急死については予見できるとは考えられない。
殺人容疑などがかかる訳がないし
情報を受け取る側の介護専門員にまで責任を追及するのは
正常な考え方でないと思う。

厚生労働大臣様

家族としては成仏してもらえば幸いです。
これ以上医療過誤が起きないように対策をどうかよろしくお願いします。
ただ、無知な母親が病院や介護支援専門員とやり取りしていたため、すれ違いが起きました。そこに付け込む介護支援専門員の仕事のやり方が、息子としてやるせないだけなのです。

南無妙法連経経…

南無阿弥陀仏

割り箸事件はどうなった？

>>763
お前馬鹿か。既述だと思うが、CT検査では新たな脳梗塞の診断は出来ない。
今回は陳旧性脳梗塞の評価で撮影しただけでしょう。
もしもMRIを撮影しました。そして新たな脳梗塞を放置されました・・・なら
話は別だが・・・。
また今回は文章からも新たな脳梗塞を推測するような症状も見られない。
よってMRIの必要もなし。
医療過誤はどれも似ているようだが、事例により全く違う。
本例は医療過誤を推測できる要素が見当たらない。

>>767
【割りばし死亡事故裁判の無罪判決後、会見する両親の杉野正雄さんと文栄さん】 　

１９９９年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三（しゅんぞう）ちゃん（当時４歳）が綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事件で、
業務上過失致死罪に問われた元杏林大学付属病院医師・根本英樹被告（３７）の判決が２８日、東京地裁であった。
川口政明裁判長は診断ミスがあったことは認めたが、「治療したとしても延命の可能性が低かった」と述べ、無罪（求刑・禁固１年）を言い渡した。
隼三ちゃんは９９年７月１０日、割りばしをくわえたまま転倒し、同病院で診察を受けたが、根本被告は傷口に消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させた。
隼三ちゃんは翌朝、頭蓋（ずがい）内損傷で死亡。その後の解剖で、約７・６センチの割りばし片が小脳に刺さっているのが見つかった。
判決はまず、耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医として、隼三ちゃんを診察した根本被告が割りばしによる頭蓋内損傷を予見できたかについて、
意識レベルが低下した容体などから、「頭蓋内に異変があったことを疑うことが可能だった」と述べた。
さらに母親への問診などを行い頭蓋内損傷の疑いが強まれば、コンピューター断層撮影をするなどして、
最終的には割りばしが残っていることに気付くことができたと指摘。根本被告には、これらの診察や検査を行わなかった過失があると認定した。
しかし、その後の治療で、死亡を回避できたかについては、「脳神経外科医に引き継いだとしても、技術的に治療が困難で、
救命はもとより延命可能性も極めて低かった」と判断。過失と死亡の因果関係を否定した。
一方、判決は、根本被告が隼三ちゃんの死後、診断ミスに気づき、カルテに適切な診断をしていたかのように取り繕う記述を加えたと認定。
「患者の病態を慎重に観察する初歩的な作業を怠った」と指摘した。

（読売新聞） - 3月28日22時8分更新

悪魔の天使のささやきで、「右腕の動きが悪くなっています」と看護師が意味ありげにつぶやいていました。
急性期の病院で忙しいから仕方ないと、言い訳出来るでしょうか？
父親がお世話になりましてありがとうございました。
お世話になった各病院の先生のところに、父親がご挨拶に伺うことでしょう。
アーメン

敗北のない挑戦は人を腐らせる

質問させてください。
倉敷中央病院の整形外科医の彼女がブログで漏らした医療ミスが

【土佐市】将来は白菊園理事長婦人＾ー＾ｖ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50

のスレで取り上げられています。
ソースがあるならニュース速報＋にスレがたつようです。
この件は患者さまは何も知らず連絡ミスから手術をされ、手術の医療費も請求されているんですよね？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/208
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/195
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/196

↑をご参照の上宜しくお願いいたします。

>763
この人おかしい。

詳しい状況は知らなそうだけと、なんかマスコミか官庁の人みたい。

インフォームドコンセントだとか、説明義務だとか、
医療者の時間と、エネルギーが
無限であることを　前提にした
患者サイド、マスコミの要求が
あまりにも多い。

医療事故の裁判でも、医療側の行為には　人的、時間的、物質的に十分であったことが
証明されることが必須で、これが欠けていたことがわかった
だけで、医療側は　圧倒的に不利となる。

日本の医療は欧米に比べ、相対的に圧倒的に乏しい、マンパワー、経済で行われているにも
かかわらず、このような要求が常態化されている以上、
日本の医療崩壊は時間の問題であるといえる。

>>775

厚生労働省に直訴しよう！

shikaku：法律勉強相談［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028001146/214-

>>732
>>734
>>740
>>744 を削除したいそうです

削除して下さい。

>>775
専門職には説明義務はあるの
それが嫌なら辞めたら？

あと 医療訴訟で原告勝訴の確率は47%だからね。

却下されました。削除人は自分が行った都合の悪い書き込みをなかったことにするための消しゴムではありません。

218 名前：吉田　真紀夫 投稿日：06/11/07(火) 23:54 HOST:p5135-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1144823102/l50
削除理由・詳細・その他：
再度の依頼ですが、732　734　740　744を削除して下さい。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。

220 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2006/11/08(水) 14:06:28 0
>>218
自己責任です。残しております。

某介護施設から、個人情報の漏洩と名誉毀損を受けていたら、
訴えても良いですか。

>>782
GJ！
どんどん訴えましょう
介護施設も病院も

今のうちにもらえるものもらっとかないと
訴える先が消滅しちゃうかもよ>>ALL

それから弁護士への報酬はちゃんと払ってね
為念

事実確認と報告はしないのですか？
某施設の園長と相談員さん。後、事務長さん。
職場全体に私の勤めていた会社が知られていたなんて
信じられません。
送っていただいた職員さんが他界した父親に言ったそうですね。

これをみていたら、会長から何かコメントの一つや二つくらい
あっても良いと思うのですが！

>>784
ハッタリはいいのでとっとと訴えてください。
このスレでいつまでも粘着しても何も解決しませんよ？
このスレと削除要望板で粘着して何か解決しましたか？

>>785
どうせここでしか言えないんだから、ほっといてやろうや。

他界したお父様は、消化器内科のＭ先生には
大変良くしてもらい、ご足労をかけまして、
感謝しています。ありがとうございました。
と申しているそうです。Ｍ先生の人柄には頭が下がるそうです。

それではみなさんお元気で。

板違いかもしれませんがお聞きしたいと思います。
特別養護老人ホームにおいての機能訓練指導員は理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、看護職員、柔道整復師
または按摩マッサージ指圧師（他の職務との兼務可）になっていますが、現在の特別養護老人ホームにマッサージ士を置いているところが多いと思います。
もちろん、国家資格の按摩マッサージ指圧師であれば問題はありませんが、その協会のHPをみたら民間の資格でマッサージ士を名乗っている人がいるとの事で
困っているそうです。
聞きたいことは民間資格での機能訓練指導員はできないですよね？ということです。
おそらく、民間の資格で良いと思っている施設もあると思います。これは違法でしょうか？

このスレには必死な医者がいますねw責任が持てないくらいなら辞めた方がいいですよ。

>>789
責任が持てないので臨床医は辞めますた

被害者がでなくてそりゃ良かったw

CT被ばくで断面癌にさせられた弁護士

他の板から誘導されてきました。

　家族が医療保護入院で、精神科に入院して
退院の条件として、医療保険での訪問看護を受ける事と
主治医から指示があり、訪問看護の事業所と週２回の契約を交わし
やっと、退院できました。

　しかし、病識がない家族が訪問看護を拒んだ為、半月も訪問看護が
実施されていませんでした、そして、その半月でかなり病状が悪化してしまいました。

　問題点
　１、訪問看護を止めた事を、家族である私に事業者が報告しないのは
　　　訴えられるか？

　２、私に連絡をするな、と命令したのが主治医である事が判明、
　　　主治医は適正な治療を、放棄しているのではないか？
　　　（他の精神科のＤrに相談したら、問題ありだと明言していた）

　３、民事、刑事のどちらで訴えるのが妥当か？
　　　（何らかの制裁を加えない限り、気が収まらないし、他にも
　　　　被害者が出る可能性あり）

　以上、詳しい方いましたら、宜しくご教示お願いします。

>>793
保護者は誰？精神保健福祉法では、保護者は患者に治療を受けさせる義務がある。

病識がない家族が訪問看護を拒んだ　ってわかりにくいけど、
保護者は、患者が訪問看護を拒むのを許してたの？

まず保護者（裁判所で選任されているはず、もしくは夫妻）と徹底的に話しあい、意見を調整しておいたほうがいい。
できれば家族・親戚間で完全に意見を統一しておくこと。まずはそれから。
法律的に保護者でもなんでもない者が、勝手に保護者をさしおいて訴えるのは問題ありあり。

>>793
またまたカタワ換金厨出現ｗ　キチガイヴァージョンだなｗｗ

> 　しかし、病識がない家族が訪問看護を拒んだ為、半月も訪問看護が
> 実施されていませんでした、そして、その半月でかなり病状が悪化してしまいました。

家族が訪問看護を拒否したんだったら問題なし。あら残念ｗ
ただ単にヲマエが家で嫌われているだけ。面倒見ないくせに口だけ出すヲマエをな。
ヲマエらキチガイ一家間にコミュニケーションがないことが問題。
そもそも病識のないキチガイ・池沼・カタワ・メクラ・ツンボ等が中で大勢蠢いている、
目を覆いたくなるような家なんだろ？そりゃコミュニケーションも糞も無い罠ｗ

> 　問題点
> 　１、訪問看護を止めた事を、家族である私に事業者が報告しないのは訴えられるか？

他の家族に報告しているから無理。

> 　２、私に連絡をするな、と命令したのが主治医である事が判明、
> 　　　主治医は適正な治療を、放棄しているのではないか？

ただ単にヲマエが主治医からキーパーソンとみなされていないだけ。
そもそも見るからに唾をかけたくなるようなナリしたヲマエには不適格であろうｗ

> 　　　（他の精神科のＤrに相談したら、問題ありだと明言していた）

キチガイであることを隠して相談したヲマエに問題あり。

> 　３、民事、刑事のどちらで訴えるのが妥当か？
> （何らかの制裁を加えない限り、気が収まらないし、他にも被害者が出る可能性あり）

まずヲマエに制裁だな。措置入院打たれろｗ　あるいは恐喝罪でムショに入れｗｗ

>>794
>>793ですが、纏まらなくてｽﾏﾝ
保護者は私で、訪問看護を断ったのは患者である
家族の一存でして、その事を最近になって実家に帰った際に
患者（＝家族）から聴いて、寝耳に水、と言うわけです。

私が風邪を拗らせてしまい、患者である家族の様子を
逐一見れなかったのは、確かに落ち度だと思い反省していますが、
　主治医の「経過観察だから家族、保護者にしらせるな」と
訪問看護の事業者に言った事は、社会通念上おかしいと思い
こちらで相談させていただきました。

　因みに家族は片親、一人っ子なので、当然私に保護者の任が
廻ってきますし、何より家族の回復を望んでいます。

　そのため、今回の事業者、主治医の対応に納得がいかない
それが気持ちの殆どを占めています。

引き続きレスをお待ちしておりますので、ご教示お願いいたします。

>>796
情報後出しｗ　ヲマエを育てた為にキチガイになった片親の末路だなｗ

> 保護者は私で、訪問看護を断ったのは患者である
> 家族の一存でして、その事を最近になって実家に帰った際に
> 患者（＝家族）から聴いて、寝耳に水、と言うわけです。

保護者のくせして半年も家を空けたヲマエが悪い。
そのキチガイ親は、そのうち実家を燃やすぞ。

> 私が風邪を拗らせてしまい、患者である家族の様子を
> 逐一見れなかったのは、確かに落ち度だと思い反省していますが、

キチガイ・痴呆老人やらをテメェの家に引き取って面倒見ることをせず、
病院やら施設やらに世話を丸投げするエゴ家族の典型例。
キチガイがひどくなったからって病院のせいにして訴訟しようなんぞ、お門違いも甚だしい。

> 　主治医の「経過観察だから家族、保護者にしらせるな」と
> 訪問看護の事業者に言った事は、社会通念上おかしいと思い
> こちらで相談させていただきました。

社会通念上おかしいのは、カタワ老人を一人で放置するヲマエの方。
ちなみに精神病院は一緒にいない保護者に治療経過やらを知らせる義務はない。残念。

> 　因みに家族は片親、一人っ子なので、当然私に保護者の任が廻ってきますし、何より家族の回復を望んでいます。

ヲマエが家に引き取って面倒見れば済むことだろうよ。
嫌ならその片親は一人寂しくポックリ逝っても文句言うなよ。

> 　そのため、今回の事業者、主治医の対応に納得がいかないそれが気持ちの殆どを占めています。

納得いかないなら病院変わるか、通院やめるかせい。そのうち措置入院打たれるかも知れんけどなｗｗ

>>797
無責任なレスに乾杯。
吉外な>>797に幸あらん事を

　まずはお前に生活をさらけ出せ、糞や郎
司法試験すら受けられない学力不足のお前の
御りょうしんに賛美のうたを

ハッキリ言ってお前、芯だ方がいいよ、吉外の医療費を
その分抑制できるからm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>ID:QG15pZYG
>ID:owwN4oE8

文章の癖が隠せてませんよ。

？

>>140

眼の外傷ではないか。

施設内で何らかの外力が加わったのだろう。

右手の動きが悪いことをＨ医師に告げたのか告げなかったのかわからないＮｓ。Ｈ医師がＳ医師に相談したのか？そのことを把握してＦcwは退院させたのか？Ｎ学館入れているようでは駄目だよ。悪いけど。

それじゃＣＭも怒るわさ。
Ｎ県から出て行くよ。母親連れてさ。

刑事告訴するのにも弁護士になんか金払うかよ。
この現状で医療体制続けていけばいいんだよ。どうせ日本なんかそんな
国なんだから。
母親死ぬまで介護して、死んじゃったら抱いて海の沖へと歩いて行くさ。
なんとでも言えばいいさ。覚悟はできている。

ちょっと質問なんですが、認可を取る前の薬を患者に使ったりするコトってあるんですか？

治験なら同意とると思うけど･･･なんで？

誤診されて障害残り職失いました。金もないです。いいアドバイスください！

治験の同意書書いたなら辞めたい時に辞められるのでは？

なんで死亡患者の次の予約表出す訳？Ｎ学館さん。

昨日、Ｎ大学ＨＰの検査室の前で何うろうろしているんだろう？
白衣着たＤｒ．みたいなお医者様。

807
御愁傷様です

ttp://www.threeweb.ad.jp/~hassan/face8/system1.html

医療システムの限界

アメリカのオープンセサミ

病院・医院の受診を拒否してバカ医者どもに鉄槌をくだせ！

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになる。
まして、救急車・入院・手術なんか論外。
悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄で、国の政策にも反する。

受診する人間がいなくなれば、病院・医院も滅亡する！。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってから受診することだ。
それこそ無駄な医療費がかかる。ｸｽﾞ病院・医院が金儲けしてしまう。
ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。

だから
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない！

なるほど。
症状が顕著なのに、そういう理由で病院に行かないわけだ。
自ら実践してるわけですな。

そういうのは開業医や民間の変な病院に多いよね。

ニチイ学館マンセー

Ｋ地区地域包括センターマンセー
失語状態

ニチイ学館が看護助手？

怨みますー

685,712,728,741,742,795,797のような

正論を聴くと、清々しい気分になる。


　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の医療過誤相談まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

製薬会社とＭＲ

統合された卸会社

モルモットになった動物

管理栄養士の助手にでもなるかな。
ハロワＨＰに行って来ます。

整形外科がない呼吸器科と人工透析が得意な病院と茶豆老人病院と殺された父親の息子が面接に行って可愛がってもらった某老人施設のこと？

医療過誤の裁判なんて、多くを期待しない方が良いよ。
患者側の勝訴率は、３割位。
専門性の壁の前に、弁護士からは追加着手金の嵐。
しかも、ほとんどが無能。
時間と金の無駄遣いに終わる事の方が多い。
それでも、やりたい方の前には、









裁判官というＤＱＮが・・・。

草加事件は
犯人とされ起訴された少年の血液型がＢ型かＯ型で
被害者の女子中学生の血液がＡ型

・女子中学生（Ａ型）の体に付いていただ液の血液型がＡＢ型
・女子中学生の衣服に付着していた男性の体液の血液型もＡＢ型

二審判決で「女子中学生の垢（Ａ型）と少年のだ液（Ｂ型）が混合し、ＡＢ型を示した可能性がある」
として有罪を言い渡した

結局、少年達は抗告したが、東京高裁は抗告を棄却、
最高裁も８９年７月、再抗告を退け 一般刑事裁判での再審請求に当たる
「保護処分の取り消し」を３度申し立てたが、
保護処分が既に終了したことなどを理由にいずれも退けられた

日本の裁判史に残る誤審・冤罪と言われてる

ちなみにこの事件を担当した検察には
行列が出きる住田弁護士もいた

Ａ型の垢とＢ型の唾液がまざって、
ＡＢ型の体液！になった≪可能性≫で（あるか、そんな馬鹿な事が！！）、
少年を有罪にした裁判官ってすごいよな。

ここは、現在日本なのか。
中世の魔女裁判のレベルで、一庶民の生涯の大事である
離婚･相続･損害賠償を裁かれる日本国民は、
本当に不幸である、と思う。

>>825
橋田弁護士ならもっとひどい？

>>826
法学部と法科大学院出て、司法試験に受かった優秀な弁護士の先生が
魔女裁判なんて・・・。2006年の今、人間が死んだのに
そんなのと一緒にされても。
まあ、ケアマネとかケースワーカーなんて魔女みたいなものなのは
わかるけどね。ｗ

>>過去２％足らずの合格率が、法科大学院の場合、
４８％になったそうだけど（ほとんど、司法試験に合格している）
それで、優秀といえるのかは、疑問。

といっても、旧司合格者もＤＱＮである事には違いないが・・・。

それでは、神奈川にある某総合大学を出たDr.は・・・・・・・

大きな電波通信塔のある大学の医学部・・・・・ｗ

とりあえず終了

国公立病院は
一部の研究をおこなうところ以外は、
すべて　民営とすべきです。

理由はたくさんあります。

国公立病院には
莫大な公金が投入され
さらに　同じ医療行為をしても
医療事故や過失の場合、国公立に対して
巨額の損害賠償請求が認められ、
またそれを知って国民が
公立、大病院志向になり
壮大なモラルハザードを生じています。

選挙で問題にされる
一票の格差など、話にならない
驚くべき不平等です。

耳元で賠償金を囁く悪魔が、
医療訴訟を増殖させている。

悪い事に悪魔は、どちらについても、
儲かるようになっている。
その上、もともとが悪魔だから、自分達さえ金になれば、
日本も将来も、どうなってもいいと考えている。

弁護士という悪魔に、正義も人権も説いても無駄。

絶滅危惧種と言われながら休みも正当な報酬も無く、次々と力尽きていく
我が国の産科医師は虐待されているパンダそのものである。

本来パンダは大切に扱われ、
産まれてきたパンダの赤ちゃんは死なないように大事に大事にされる。

ところがこの国の医療界のパンダ(産科医師)は絶滅寸前であるにも関わらず、
押し寄せる観客に朝から晩まで芸を披露させられ、
それが終われば畑へ連れて行かれ、牛や馬でも できる仕事をさせられている。

あるパンダは嘆いた。
「どうして僕達だけこんなに芸や重労働をさせられるのだろう。餌だって生きていくのにやっとしかもらえない。
そうだ、パンダだからいけないんだ！白熊になれば楽になれる！」

早速そのパンダは折角の愛嬌のある白黒模様を捨て、
毛を全て白く染め、白熊の檻へと非難した。

「あー、白熊になって良かった。これでゆっくり休める。餌だってなぜか前よりちょっと増えたぞ。」

残ったパンダはさあ大変、少ない頭数で来る日も来る日も朝から晩まで芸と重労働。
また、その芸は完璧でなければならない。一生懸命難しい玉乗りをしていても、強風に煽ら れてこけたら大変。

「パンダのくせに芸を失敗した。」と観客から激しいブーイング。
ぶら下がっているミノムシからも
「そんな芸、ミノムシの俺でもできるぞ。何失敗してやがる。けしからん。罰を与えよ。」
と、ミノムシのクセに大声でやじる。観客が拍手する。「そうだ!ムチで打て!!」

玉からこけたパンダに手錠がかけられた。ムチが打たれる。
「お前が玉から落ちるから悪いのだー思い知れ!!」
ピシッ、ピシッ　容赦なくやせ衰えたパンダにムチが飛ぶ。

拷問の後で
「もう駄目だ、僕も白熊になろう。残された仲間達、ゴメン、もう限界だ。パンダを続けると死んでしまう。」

こうしてヨロヨロのパンダはまた一匹一匹と白熊になった。
子供ができにくいパンダはそんな環境では当然子供が増えない。どんどん数が減る。
全国の動物園からパンダがいなくなった。

観客は怒った
「どうしてパンダはいないの?最近のパンダは根性がない!芸が見れないなんて私達が困るじゃないの!そうだ、署名しましょう。」
観客はパンダを虐待するから減少していることに気づかない。

とある動物園が困り果てて、「十分に餌をあげるからパンダさん、来てチョウダイ。」
パンダがやってきた。命を削って芸と労働を行った。幸い失敗は無かった。

ところが観客から野次が飛ぶ
「何そんなに餌食ってんだよ。勿体無いじゃねえか!!」

疲れ果てたパンダはその動物園を去った。
今日もまた一匹、また一匹、パンダが動物園から逃げる。白熊になる。
でも不思議なことに、その原因が虐待であることをパンダやその周りの動物達いがいは誰も指摘しないし、 変えようともしないのである。

白熊に食われる前に病院にかからないで働き続けて、死ぬのが良いか。
検死の時だけよろしくお願いします。
とある病院で合併症になった患者は鬱を治療してくれた医師に感謝してますよ。
父親みたいな死に方しないで命尽きるまで必死に生きるよ。
白熊さん達お大事に。

それからＳ医師と治療看護して下さった病棟の方々、ありがとうございました。
ドメスティックバイオレンスの原因も世の中にあるのか、自分にあるのか
恥ずかしながら言えませんが、世の中、時代は回ることばかりで繰り返す
ことばかりだけど、自分は自分。繰り返さないで頑張ります。
Ｍ先生、母親をよろしくお願いします。
もう、疲れた・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の医療過誤相談まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061123ddm041100038000c.html

岡山の病院での出来事を、東京地裁に訴えています。
狙いは間違いなく「国破れて三部あり」の藤山雅行裁判官だと思いますが、
こういう訴訟って法的に認められてるんですか？

わざわざ遠隔地で裁判するなんて、地裁の意味が全くないと思うのですが・・・

この事例がどうだったかは知らんが、原被告代理人が共に東京の弁護士ってことは時々ある。

吹田死民病院整形外科の金光成と石山照二は、何件も医療事故（事件？）を起こしている
のに、事故隠しに長けていて、今でも医師の座に居座っている。
こいつ等は、機械いじりや、かえるを解剖する感覚で、医療に携わっている。
こいつ等が、処分歴のない奇麗な身でいるのは納得がいかない。
医道審議会の目をすり抜けて、学会で地位を得ているのは、不条理だ。
日本の医療現場はこんな医師を平気で蔓延らせているのか！
世も末だと思う。

>>842
そう思うなら自分が行動起こせ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の医療過誤相談まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

ドクハラってどこまで法律的に対処できるんだろうか？
たとえば命に関わる話の中でほぼ誰が聞いても暴言だと思われる発言で
精神科に駆け込むようなことがあった場合可能なのだろうか？

具体的病名を表示し治療をうたう気功治療は合法か？
ttp://www.kikou-kenkyujo.com/index.html

もちろん無資格
ttp://www.kikou-kenkyujo.com/hannou_1.html

遠隔治療、除霊もやってる。

聞いたことのない武道流派名も誇示している
（こちらも自称、本人が開祖）
ttp://www.daitouryu-aikidou.jp/

◎気功研究所
札幌市中央区北1条東4丁目大竹ビル2F
(札幌ファクトリー　ユナイテッドシネマ札幌隣り)
TEL　011-251-1601　(お問い合わせ:年中無休9時~21時まで)

[種目]
●気功治療　*「一般向けと難病治療」
●気功教室　*本部は年中無休体制。

そういうの気休めで西洋医学とは違うのじゃないの？社会保険も健康保険も使えないし。

>>842
しばしお待ち
来年祭になるので

すいません。
やさしい法律相談板で法律相談をしてしまいました。

asahi.com： 医療事故機関、全国８ブロックに　外科学会が来春から?-?健康
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200612190433.html

前から気になることだが、外科学会は、法曹における弁護士という立場を正しく認識
しているのだろうか？弁護士＝法曹の代表と勘違いしているのではないだろうか？
もしそうだとしたら大間違いだ。

医師は、医師免許を持っていれば、ある程度の感覚は共有できる。
例えば、「国民一人一人に対して公平、公正に健康・安全・公衆衛生維持をもたらす
のが医師である」という点は、全ての医学領域で共通した概念だろう。

しかし、法曹では全く違う。

司法試験に受かったもの同士で何かを共有しているかといえばそうではないようだ。
法学者、弁護士、裁判官、検事では考え方が全く違うし、
医師から見れば驚くべきほどお互いの現場を知らないし、共有されている考え方も無いものだ。

そこにあるのは、単なる対立構図のみで、そうした対立の中で
法律を有利に使いたいという個人主義そのものが唯一共有された思想かもしれない。

法医学者は、立場上、色んな法曹関係者に会うが、
彼らのそうした共有する部分のなさには本当にあきれ返るほどだ。

だからこそ、弁護士だけに頼る外科学会の姿勢は奇異に感じる。

外科学会が異状死に関する声明を出したときもそうだった。
普段手術で多忙なせいだろうが、弁護士に判断を依存しすぎるあまり、
他の法曹や捜査関係者からみれば、変な方向へ流されているような気がしてならない。

今回の報道も、外科学会の気持ちは理解できるものの、果たしてうまくいくのかは疑問だ。
議論に、弁護士以外の法曹関係者や警察を入れずに
異状死や医師法２１条の議論をしたところで、有益な議論などできるはずもない。

>>850
むしろ、法曹関係者の間の対立の構図へと巻き込まれていくのではないだろうか。

新たな機関を作れば、警察や、検察を完全に排除できたように
一見思えるのかもしれないが、そうはいくまい。

外科学会が新たに作る機関も、厚生労働省の医療関連死モデル事業と
同じ点で頓挫すると予測する。

新しく作られる機関の人間も、実際に医療過誤が疑われる症例が来た時に、
警察に届け出ずにはいられないだろう。

まして、弁護士は、法を守ることはできるが、法を破ってまで行動はできない人種だ。
結局は、重大な医療事故では、警察に異状死届出をした上で、関与せざるを得ない。
それが法で決まってしまっている以上、どうしようもないことなのだ。

結局は、弁護士だけではなく、警察、検察、裁判所などとも協議した上で
新しい制度を作らなければ、何も良い方向へ向かわないと思われる。

地元の検視官に、「外科学会がこんな機関を作るって新聞に載ってました」と話したら
「それじゃあ、司法解剖が増えて我々が困る」とのことだった。

死因究明の現場からすれば、そんなものなのだ。
ただ、今回の動きも、外科学会が弁護士と協力して自助努力で動いてみて、
何らかの教訓を得るかもしれないといった意味では評価すべきだろう。

結果として、異状死や医療関連死の問題において、
悪いのは法医学会の異状死ガイドラインではないと
外科学会が気づくのなら、それは意義深いことだろうし。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 外科学会の動き
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/25824641.html

吹田死民病院整形外科の金光成と石山照二は、医療事故（事件？）を起こしても、
事故隠しに長けていて、今でも医師の座に居座っている。
こいつ等は、機械いじりや、かえるを解剖する感覚で医療に携わっている。
こいつ等が、処分歴のない奇麗な身でいるのは納得がいかない。
医道審議会の目をすり抜けて、学会（日本整形外科学会）で地位を得ているのは不条理だ。
日本の医療現場は、こんな医師を平気で蔓延らせているのか！
世も末だと思う。

>>852
しばしお待ち

コンタクトレンズ（ＣＬ）を使用している愛知県内の男女４人が、ＣＬ販売店に併設する眼科診療所で検査を受けた際、割高な検査料を不正に請求されたのは、
詐欺罪に当たるとして、名古屋市西区にある眼科診療所の医師と、愛知県豊田市の眼科診療所を８日にも愛知県警に告訴することが分かった。
森本さんら４人の弁護士は「個々の金額は少ないが同様の事案は多いとみられ、被害額は膨らんでいる」として、刑事告訴に踏み切る。

この弁護士みたいに、不正請求してる医師の詐欺の告訴に協力してくれる首都圏の弁護士を教えてください。
医療問題に取り組んでる弁護士でも、断るふざけた弁護士が多いです。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の医療過誤相談まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

テレビででてくる　医療訴訟おこす理由に
”真実をしりたい”ってよくあるね
医療側だって、死因とか合併症とか原因が特定できないのに
”全知全能の神”のごとく治療をしない医者は
ケシカランというのに聞こえる。

”謝罪してほしい”といったって　土下座してすむわけはなく
最後は　”誠意を見せろ”
となることが多い。

”誠意を見せろ”なんて
昔は暴力団の使う言葉だと思っていた。

薬についてなんですが、私は統合失調症のための薬を貰ったのですが
服用すると寝ようとすると胃の上のあたりがシクシク痛みだし、とても眠れません。
医者の方に交換可能と聞くとダメだと言われました。
以前にも同じ症状でそちらで見てもらっていたので今回は薬だけにしたのですが
内容が同じため前回と同じ薬を貰いました。
この場合、再診断後に薬の交換が可能か、薬のみ貰う場合は医者の診察は不要なのか
を聞きたいのです。よろしくお願いします。

薬をもらうには処方箋が必要。処方箋をもらうためには診察が必要。
よって、薬の種類を変える(前の薬は返せないだろうから交換とはならない)変えないにかかわらず診察が必要。

携帯から失礼します。
約４年前に足の腫瘍を取る手術をしたのですが、退院後より足の一部に違和感を感じています。
その内治ると思っていたのですが未だ治らず、真剣に悩んでいます。
ただ、私の落ち度として抜糸後に病院に行かなかった、ということがあります。

私の落ち度もありますが、これは医者のミスになるのでしょうか？

>>859 非常に萎える書き込み乙
「合併症」でググってみるよろし。
違和感程度を医療ミスというなら、予備校に通って第1志望に
落ちた受験生は全員予備校訴えれば勝てるなｗ

抜糸後に(病院に来るよう求められていたなら)病院に行かなかったあなたの一方的なミス。

あなたのような人が非常に増えているので、そのうち一般人は病院受診が
非常に制限されるようになります。ﾃﾞﾑﾊﾟと思われるでしょうが割と現実味のある話です。

女性の為のSelfDefence
ＷＥＮ-ＤＯ（ウェン・ドウ）入門講座について

セクシャルハラスメント防止全国ネットワーク

ＷＥＮ-ＤＯ（ウェン・ドウ）はカナダで生まれた｀女性の為のセルフディフェンス（護身術）´です。暴力が迫った時に女性が自分自身を大切にし、身を守る為の様々な方法を心と体で気づくことのできるプログラムです。
ワークショックでは、暴力回避有効な自己表現やスキルを体験し、自分自身の持つ本来の力を実感していきます。
暴力から身を守る為には「私は大切な存在であり、私を信じていい」と言う感覚と具体策。ＷＥＮ-ＤＯ（ウェン・ドウ）は女性から女性へと伝えられカナダから発信された女性の為のセルフディフェンスです。

>>852
ぜひ訴訟

６５で子宮筋腫の手術を勧められて
「２０分でおわります。旅行気分で入院してください」
と、そそのかされて手術をした女性が、術後すぐ、出血性ショックで死んだ。
これって明らかに医療ミスじゃないの？

どのへんが明らかなのか、
医学的に説明してみ。

術後に腹腔内出血があったのに適切な処置がされなかったから
死んだんじゃないの？
現場にいた人の話では、輸血もしてなかったらしいよ。

>>865
不幸な「合併症」があったんだな。
その点、同情する。

>856
暴力団だって、エライほうの人はいわないよ。
むしろチンピラの常套句。

吹田死民病院整形外科の金光成と石山照二は、医療事故（事件？）を起こしても、
事故隠しに長けていて、今でも医師の座に居座っている。
こいつ等は、機械いじりやかえるを解剖する感覚で医療に携わっている。
こいつ等が、処分歴のない奇麗な身でいるのは納得がいかない。
医道審議会の目をすり抜けて、学会（日本整形外科学会）の専門医に納まっている
のは不条理だ。
日本の医療現場は、こんな医師を平気で蔓延らせているのか！
世も末だと思う。
http://www.mhp.suita.osaka.jp/dep/seikei/menu.html

あの〜〜、整形って骨大工。そんな深刻な医療事故ってないと
思うのですが・・・。たとえば、血管の位置って一定不変だと
思うでしょ。ところが、教科書どおりではなく、個人個人で違
っていて、その上、ひとりの人間でも変わる事もあったりして。
つまり、絶対という手術はない、訳で。そのあたりのリスクを
考えて手術にのぞむべきではないか、と。

でも、事実なら、さっさと裁判をして白黒つけた方が良いですよ。

ただ、医療過誤の訴訟って、死亡事故が多いじゃないですか。何
故とこの辺りを考えてみると、やはり、「悪徳弁護士」。大切な
死亡保険金を、弁護士にまきあげられた方が多くて、本当に気の
毒に思います。一生懸命やったのに、やむを得ないミスで敗訴し
たのなら、ともかく「無能･無責任･悪徳」弁護士の着手金詐欺に
等しい弁護過誤で時間と金を費やした上で敗訴では・・・。

でも、そんな方のために「下記スレ」がご用意されているので、
ゼヒガンがって下さい。

●悪徳弁護士
●こんな弁護士はイヤだ
●この弁護士の行動って許されるものなの？
●弁護過誤･弁護士被害と闘う人のスレ
●【無能】弁護士のくず【悪徳】

>>869
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

いえいえ、マジで。高度なイヤミのレトリックは、わかる人には
わかるのではないか・・・と。
でも、誤解をまねくようなので、以下に訂正。

Ｘ　でも、事実なら、さっさと裁判をして白黒つけた方が良いですよ。

Ｏ　でも、「さあて、医療過誤をおこして、患者に迷惑をかけてやるか！」
　　と考えて手術にのぞむ石はいない訳で、みんな「少しでも治してあ
　　げよう！　少しでも患者のＱＯＬをあげてさしあげよう！　よし、
　　俺はやってやるぜ！！」と多少の功名心もあって、オペに取り組む
　　訳で。しかしながら、患者様の特異な体質とかやむを得ない諸事情
　　により、医療過誤が起こる可能性がある事も否定はできません。
　　で、納得できないようなら、さっさと裁判をおこした方が良いですよ。
　　ただ、医療過誤の原告勝訴率が３割（通常は７割）である事実が示す
　　ように、医療に素人の患者様側のまったく客観性を欠いた思いこみ
　　である場合が多いように思われます。
　　その場合は、着手金目当ての弁護士の餌食になる事が多いので、くれ
　　ぐれも、ご用心を。

　　一例をあげると、主治医が「意見書」を作成した場合は、税込み5250円
　　の事が多いのですが、弁護士に頼むと最低でも2・30万円かかります
　　（酷すぎ！！！）
　　

いや､そうじゃなくて・・・まぁキチガイには何言っても無駄か・・・

はじめまして。
妻と両親とで自営をしている33歳です。

昨年 医療事故により片目を失明してしまいました。
病院側も手術が原因と認めており、
遺失利益の算出のため
平成17年度の所得を教えてほしいと言われました。
しかし給与は
両親との同居にあたっての改築費用、光熱費、
また仕事で使う自家用車のガソリン代などが引かれており、
給与は妻と合わせて25万円です。

私としては店の売上げに対する遺失利益の保障をしてほしいのですが、
こういった場合
どのような言い回しで交渉すればいいのでしょうか？

また仕事は ほとんどが父と私がしており、
母、妻の仕事の割合は かなり少ないので、
前年度の売上を4人で割った金額の保障でも
正直 割りに合いません。

失明が原因で私が事故などで死んだときに
遺された子供や家族にお金を残してあげたいので、
より良い交渉方法がありましたらよろしくお願いします。

その手の相談なら、きちんと法律事務所に
相談して、依頼したほうがいいです。

自治体の無料法律相談から、弁護士を紹介してもらえますが
紹介された先では、相談料が必要になりますので、
事前に確認されると良いかと思われます。
話の進め方については、文書に残しておくと良いです。

その際、法律事務所に相談したこと。
相談内容は、病院側に伝えないでください。
弁護士や事務所の方針がありますので。

ここでは、相手方の病院が見ているかもしれませんので、
あまり詳細に書くことをお勧め致しません。

>>874
> 妻と両親とで自営をしている33歳です。昨年 医療事故により片目を失明してしまいました。
> 病院側も手術が原因と認めており、

お前が恐喝屋の真似でもやらかしたら、その病院間違いなく前言撤回するぞｗ
後は泥沼の裁判にドゾｗ

> 遺失利益の算出のため平成17年度の所得を教えてほしいと言われました。
> しかし給与は両親との同居にあたっての改築費用、光熱費、
> また仕事で使う自家用車のガソリン代などが引かれており、
> 給与は妻と合わせて25万円です。私としては店の売上げに対する遺失利益の保障をしてほしいのですが、

潰れかけの店に遺失利益なぞあるかタワケ。土地やらハコやらモノやら全部汚れてんだろ？手形は無事か？ｗｗ
オノレの店の多額の借金返済目的に病院から法外な補償金取ろうなんぞ甘い甘いｗ

> こういった場合　どのような言い回しで交渉すればいいのでしょうか？

「いいから、俺の言う通りにカネ出せ、俺はお前の病院の被害者だぞ、誠意を見せろ」とストレートに言うべしｗ

> また仕事は ほとんどが父と私がしており、母、妻の仕事の割合は かなり少ないので、
> 前年度の売上を4人で割った金額の保障でも正直 割りに合いません。

「また仕事は 父と母、妻がしており、私は仕事をせずブラブラしていており、
家族からせめて病院から死んでもカネ引っ張って来いって言われたので」正直に書けｗ

> 失明が原因で私が事故などで死んだときに遺された子供や家族にお金を残してあげたいので、

メクラなカタワが死んでも残るのは借金だけってぇのがこの世の必定。あまり欲掻くともツンボにまでなるぞｗ
つーか、ここの1行からこの文全部が変なメクラになりすましたネタに見える。どっかの掲示板のコピペだろ？

> より良い交渉方法がありましたらよろしくお願いします。
ネタ乙

>>874
その場合の所得は、絶対に、税務署に申告している所得と同額にしろ。

遺失利益の所得＞税務署の申告所得　とすると、
税務署に対して虚偽の申告をしたことになる。
そうすると、翌年〜時効直前ころに、税務署の追徴課税が漏れなくプレゼントされます。

特にあんたは恨まれていそうだから、どこから税務署にちくりが入るかわからんよ。

874です。
いろいろご指導いただきありがとうございました。

初めてのことで色々不安だったので助かりました。

弁護士のような万能資格を増やすよりも部分的訴訟代理権の解放を広げてそのための特認試験拡充を行うべきだった
弁理士司法書士以外でも極限局的な訴訟代理特任資格試験を各種充実（不動産鑑定、土地家屋調査など以外にも医療、宅地建物取引きなどにも）していけばいいだけだったのに

弁護士のような下位包括万能資格の増員をやってしまい、モラルが一定以上下がればもう取り返しがつかない
しかも司法試験は判検弁共通の資格試験であり、弁護士の収入地位低下は日本司法の将来的腐敗に大いに寄与するだろう

人員が足りないなら弁護士数はそのままで各種特任資格を充実すればよいだけだったのだ
法曹増員は失敗だった･･･もう既にモラル低下の兆候が見え始めている

なんとかこの事態を回避する術はないのか、司法のモラル低下・暴走にだれがストップをかけられると言うのか・・・

特任資格のような簡裁訴訟代理権みたいなのってあるじゃん
最近弁護士以外でも資格ごとに部分的訴訟代理権を解放されてきてる

医師歯科医師のような特定の職種にしか診断できない疾患に関する訴訟では、特任試験を設けて部分的に訴訟代理を任せるべきだよね
どうせ診断や処置の妥当性は医師歯科医師にしか分らないんだから

損害論はどーすんの？

ニッセイ同和は　
投稿者：みと桜 投稿日：2007/01/11(Thu) 09:50 No.12749

ニッセイ同和は、私たちにしかけてきた債務不存在確認訴訟で
１５０万しか出さないとの判決を取りましたが、この判決を取
るために安部弁護士に計「２５０万円」を支払っておりました。

前に出てきた弁護士と入れると一体弁護士にどれくらい支払って
いたのでしょうか？

加害者のお父さんは「被害者に支払わないで、こんな大金を…。」
と言って驚いておりました。今まで気付かなかったようですが、
病院、調査会社等々にどれくらいのお金が流れているのか分か
りませんよね。

被害者に払いたくないので周りを固めるために周りにお金をバン
バン出費する…、何の仕事をしているのでしょうかこの人たちは。
そうか、被害者に支払う額が大きいとボーナスに響くのか！！

「無制限」とは、被害者追い込みの詐欺経費って事のようです。

Re: ニッセイ同和は
　総務担当 - 2007/01/11(Thu) 20:22 No.12779

この支払、正しくは「一枚はニッセイ同和が加害者側の
藤田さんに１５０万円支払った書類で、次がニッセイ同和
が藤田さんんの訴訟委任状を偽造して付けた、加害者の代理
人を勝手に、の阿部弁護士に対して、約1２５万円を支払した、
二枚の書類ですよ！」

つまり、ニッセイ同和が支払った相手と言うのは「加害側の藤
田さんに１５０万円！阿部弁護士には二人分の弁護料として
２５０万円弱！要するに”日本興亜除雪詐欺と同じく、加害
側と弁護士だけが金を貰って良い思いが出来るのが、詐欺自
動車保険である！の証明資料なんですよね！”」

この３枚の書類、エラク評判でした！「これ、詐欺では無いの
か！加害者と加害者の弁護士がこんな大金を被害者には一銭も
払わずに受領している何て！と、当り前の話をして、ですよ！」

良かったでしょ皆！「こいつ等の詐欺の実態が本当に良く分って
さ！これが詐欺でなければこの世に詐欺は無い！恐喝も医師法違
反も、健康保険詐欺も一杯つきますけどね！」

何のためにこいつ等に保険料を払っているのだ？ヤクザのみかじ
め両より遥かにたちが悪いぞ！加害者も被害者も、健康保険の金
も皆食いものにしているんだしね！

>>881

特任試験を行うときに、医師歯科医師にも6法含め関連するすべての法律を必要に応じ薄く広く学んでもらう
司法修習制度に準ずる実務期間も設ける

訴訟代理出来るのは担当疾患とそれに付随する療養判断に関するものすればいい
とくに手術難易度とその予後評価について、現在なら説明義務違反にしか問えないようなケースで真価を発揮するだろう


ってかなりいいんじゃないかと思う

従業員の家族のことで相談なのですが
数年前、従業員の息子が自殺未遂を起こしその治療費が100万円ほどかかったそうです。
しかし、金も持たず国民健康保険もろくに払っていなかったことから
市との間で毎月5万円づつ割賦で支払うという約束を交わしました。
既に50万円ほどは払ったそうなのですが生活が苦しいことに変わりは無く
もう払えないと言ったところ、払わなければ保険証を停止すると言われたそうです。
子供も数人おり保険証が無ければたちまち困るということなのですが
このような場合、どの機関に相談すればよいのでしょうか？
また短期間でも保険証を得られる手立て等、解決策がありましたらアドバイスをお願いします。

>>885
どのくらい払えないのだろうか。どのくらい生活苦しいの？
年収は？税金はどれだけ払っている？
従業員の家族は何している？何人家族で働いている人は何人？

タバコ吸うとか、酒飲むとか、働かずゲームやネット、２ちゃんをやっているなら
とりあえずそれらを売り払って働かせろ。
TVや電化製品ももれなく売り払って言ってるんだよな。
まさかケータイやエアコン、車とか持ってないよな。

>>884
じゃ結局損害論については、そっち専門弁護士も一緒に加わる必要があるじゃない。
和解の話なんかは過失論と因果関係論と損害論併せて話しなきゃ進行しないし、
現実的には意味無い制度になるだろうな。


まあそもそも実現可能性がないから論じても意味無いけど・・・

ご指導宜しくお願いします。


昨年11月に動脈硬化治療で入院
ﾌﾟﾗﾁﾅｺｰﾃｨﾝｸﾞ治療中に他血管を損傷させ、くも膜下出血になり左半身麻痺、言語障害軽度あり
医療事故の認識はありましたが命を助けて欲しいばかりに事故には触れずに今まで来ましたがﾐｽをしりながら入院治療を継続しているので今更責任追及は厳しいでしょうか？

なにぶん夫は大黒柱でしたから…。
今後の生活が大変です

動脈硬化にプラチナコーティング？
多分勘違いして聞いているんだろうけど。あるいはそんな治療があるの？
治療の説明の時に「合併症」のリスクも聞いて、それでもやりますという同意書にサインしてるだろうから
損害とか責任とかは基本的に医療側にはないはず。はずなんだが…

んで、責任追求は可能。誰でも訴訟を起こす権利はあるからね。
ただ相手に無理やり(本来は筋違いだけど)責任を認めさせても
どうせ賠償金の類はほとんど弁護士に取られてくたびれもうけ。

それでもよければやってみたら？

>>887

医療職にも必要な試験(過失論と因果関係論と損害論その他併せて)を課せば「医療に特化した訴訟代理を特任医療職だけで行うことも可能」
もちろん金額に差をつけてもいいが、疾患別に代理権もたせるのが現実的

医療訴訟に司法試験のフルスキルが必要なわけじゃないからな
書士や弁理士は特任で独立して訴訟代理するだろ、それと同じ

>>888
現在も入院されているのなら、ご主人が心配です。
転院先を、探す必要が出てくるかもしれませんが、
医療業界は、他の病院で医療事故やミスを抱えた患者を
敬遠する傾向があります。

当事者では、感情論になってしまったり、病院側が相手にしないこともあります。
あなたの代わりに、医療トラブルに慣れた弁護士に
病院側と話し合ってもらうのが良いかと思われます。

ステント治療のことだろ

>>868
がんばれ

>854

この弁護士を雇ってるのは
ライバルを店潰したい別の眼科チェーンなんですが。
証拠不十分で必死に電話相談室とかやったみたいね

↑結局のところ、正義の弁護士面した「悪だくみ」
金持ち医者から、賠償金をふんだくっての着手金・成功報酬狙い。

世間では、意外に弁護士を信頼している人もいるが、
実は、詐欺マガイの人間も決して少なくない。
多くは「カネ、カネ、貯金？」と、心底では叫んでいるようだ。

修習中に感じたことだが、裁判官は事件処理と人事が関心の的で、
ウソは言わない。
検事は、一応の法的正義を目指すが、組織には忠実で、
ウソは丸わかり。
弁護士は、ピンからキリまでだが、建前（正義）と本音
（カネと勲章）とを、器用に使い分ける人が少なくない。
要は、ウソつきの集まり。アメリカでは、最も軽蔑される
職業の一つだそうだ。

自負心はあくまで自分の主観。それを持たれる貴方を決して
軽んじる気はないが、やはり、客観的に見る目も時には・・・。

世間では、現在でも、三百代言という言葉が生きていますよ。
他方では、渉外弁護士とジャンルが、けっして軽蔑後ではなく、
ウラヤマシイーって使われているでしょう。

弁護士なんてのは、本来、生まれながらの金持ち（自分と子供！
の生活を心配する必要がない者）がやるべき職なのに、
日本では、底からはい上がってくる者でもなれるようになったので、
おかしくなった。

目的と手段とが、逆転しているのです。

>>888

まず夫を在宅でひきとるのが先。
いまは国の政策も、在宅介護をうたって介護保険を実施している。
しかも夫だろ？見ず知らずの人でなくて。
なんでひきとらない？

しかも
>ﾐｽをしりながら入院治療を継続している
ちがうだろ。
ﾐｽをしりながら入院治療を継続「させている」んだよ。>>888おまえがだよ。

>>888は、そんなにその病院が嫌なら、
夫をとっととそんな「ＤＱＮ病院」からはやく助け出せ！。

預けっぱなしでなにほざいてるんだ。
すげームカツク。夫をＤＱＮ病院に預ける虐待をするんじゃねーよ！>>888おまえがだよ！

>>897
>預けっぱなしでなにほざいてるんだ。
>すげームカツク。夫をＤＱＮ病院に預ける虐待をするんじゃねーよ！>>888おまえがだよ！

そういう喧嘩越しの態度は、医療者の品格を下げるだけ。
普通は、この手の依頼は両者納得する結果にしている。
悪い弁護士も存在するけど、相談者は、こういうところに書き込まないで
弁護士に相談したほうがいいよ。
最近は、こういう言葉の汚い医療者が増えているし。

>>889-891>>898
回答ありがとう御座いました。
承諾書を書いている事が全てを物語っていますよね｡｡
病院の選択を間違えた若しくは『運命』という事かも知れません。
裁判をする気持ちはないのですが何とか病院側から謝罪の形を願ってましたが現実はそう甘くないですよね。

なかなか現実を直視出来ず思わずｺｺへ書き込んでしまいました。

お騒がせ致しｽﾐﾏｾﾝでした。

元検弁護士のつぶやき 「弁護士のため息」関連エントリ
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/01/27-204900.php

2007年01月27日
●「弁護士のため息」関連エントリ

弁護士のため息 協力医がいない。
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_3792.html

弁護士のため息 患者側弁護士の仕事
ttp://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_1e95.html

いまこそ特任医療職(医療訴訟代理医師歯科医師)を誕生させる時だ!!

医療過誤の裁判に関しては、裁判官を医師免許保持者に限定すべき。
医師法違反のＤＱＮ裁判官を駆逐しよう。
大体、医師が法律・司法版に関心を持つ事自体異常。
患者は、医師には臨床と研究を期待していると思う。

弁護はすべて成功報酬にして、依頼者に損害出た場合は必ず弁護責任追求されるようにすれば安易に訴訟起こすこともなくなるよ

よし、そうしよう


（参考）
×××弁護士には防衛医療が妥当(法律板)×××

これから弁護士が余り、どんな些細な出来事も訴えるようになるだろう
弁護士家族が患者としてやってきたときは防衛医療が妥当であり、リスクのある処置を行う医療者は愚かである

即ち、
●主訴に対する処置のみ行う
●緊急時でも徹底的問診とリスク説明同意＆了解された内容を逐一メモを取る
●わずかでもリスクのある症例は問診後紹介

これくらいはやらないと弁護士家族なんて怖くて診察できない・・・
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1171723141/l50

>>888
医療関係なんだが・・どんな承諾書にサインしたのです？
今から「よく理解していなかったのに、サインしないと治療しないし
・・となると動脈瘤が破裂して死ぬかも」と言われて動転してサイン
してしまいました。とか訴えてみてください。
どうなるのか興味ありです。
我は・・古いのかもしれませんが「病院の承諾書には、法的には意味が
ない」と認識しています。

＞「病院の承諾書には、法的には意味がない」と認識しています

これが無茶苦茶な解釈だと思わないなら、逆に弁護士が敗訴後は弁護過誤で訴えなきゃな

本来は医療も弁護も成果を保証しない準委任契約のはずだが、正式に交わした文書まで無効を主張するなら(実際にそう言う判例もあるようだし)契約自由の原則をまったく無視したバカな判断だと言わざるを得ない

法曹は自らが拠り所とする自由契約社会を否定し、ご都合主義の判断をまかり通らせている

絶対許さん

貸し金訴訟でも、相続でも、クライアントが希望した成果を得られない場合は弁護士を訴えたほうがいい
事前に成果を保証しない旨の約束があったとしても、クライアントの心情でけしからんと思えば金をもぎ取れるという話になる

過去に似たケースで勝率5割を超えているなら絶対敗訴した弁護士を訴えたほうがいい
医療職は殆ど成功が難しいようなケースに緊急で対応させられても、後で責任取らされたりしてるからな


ぶっちゃけ、弁護士はいい加減な弁護でも責任取らなさ杉だろ？

＞「病院の承諾書には、法的には意味がない」と認識しています

弁護士は自らの依って立つ、法治国家・契約自由の原則を捻じ曲げて喜んでいる大バカ者
準委任契約のなんたるかも分っていない無法者で裸の王様＝弁護士

あいつらには然るべき報いを喰らわしてやらねばならん

弁護士が訴訟代理＆敗訴した場合は、とりあえず説明義務違反で弁護士自身を訴えるべし

と思うけど、「情報の非対称性」「強者の一方的な契約」
という事で、同意書無効の判例が出てたという記憶が。。。

現実的には、同意書は「訴訟抑止力」程度の効力しか
ないよね。

＞「情報の非対称性」「強者の一方的な契約」

これは弁護士の業務に正にあてはまる
これからどんな訴訟でも、敗訴の場合は担当弁護士を訴えよう

司法の弱みは、医師法・医療法・および関連法規に通じていない事。
医政局発令なんて、読んでいないと思う。
例のＨ病院の強制捜査の件では、地元の医師会が騒ぎ、
違法捜査ではと批判したら、不起訴処分になった。

3000人分もカルテを押収し、患者に多大な迷惑をかけた上で、
不起訴にするなら、最初から強制捜査なんてするな、と言いたい。

医師歯科医師には応召の義務があるから「治癒見込みの薄い治療を無理に引き受けさせられた」という説明が成り立つ

逆に、弁護士は待機事案がほとんどだからこの言い訳は通用しない

オレは絶対弁護士には頼まん、本人訴訟でいくし、弁護士に依頼して敗訴した知り合いには全員弁護士を訴えることをすすめるつもり

これからの最大の被告は、検事判事と違い公務員法でも国家賠償法でも保護されていない民間弁護士

ぜったい許さん

>>910
> 違法捜査ではと批判したら、不起訴処分になった。

あれは不起訴処分で終わらせていい案件ではないよな。
最低限行政不服審査(だっけか？)は出してもらわないと、
行政は紙切れ一枚で法律を曲げられることになってしまう。

民事で弁護士が証拠保全にやってきた場合でも、すぐにカルテを見せてはいけない
証拠を提供するかどうかは任意であるし、そもそもやってきた弁護士が本物かどうか確認しなければいけない
受任通知を見せられたところで、受任通知のような日常的に見ないものを医者が本物と判断できるまでには相当の日数と手間がかかる
たとえ本人が同行している場合でも絶対にその場で診療の記録を渡すようなことをしてはいけない

国税でも警察でも礼状がない場合は任意協力なのだから、ましてや民事で勝手に押しかけてきた自称弁護士のペースに合わせてやる必要はまったく無い
電話番号でも聞いておいて以下のように伝える
「あなたが本物の弁護士か、受任証書が本物かじっくり検討してから2週間以内くらいには返事をする」
「受任証書も精巧なニセモノかもしれないしね」
「医者には守秘義務があるから徹底的な確認無しに迂闊に患者情報を渡すわけにはいかない」
「患者本人が同行しているから間違いないって？　いやいや、患者さん自身があなたの口車に乗せられ騙されているのに気付いていないかもしれないし」
「そもそも守秘義務とは医療機関に課せられるものであって患者さんの義務ではないから」

こうして数週間かけてじっくり弁護士の本人確認と受任証書の信憑性を確認すればいい
こちらの言うことを聞かず受付に入り込んできたりすれば不法侵入で警察を呼ぶこと

自称弁護士が受付で発言することはすべてメモに取り、できれば録音もすること
やり取りの中に恫喝的脅迫的なものが含まれていればあとで追求できるから
即ち
「いま言うとおりにしないとあとで大変なことになりますよ」
「事件になって営業できなくなってもいいんですか」
･･･等々はやり取りの前後関係から十分脅迫とされる可能性あり
自称弁護士が乗り込んできた段階から既に戦いは始まっている
自称弁護士を自分以外のスタッフと一切会話させてはならない、その上で相手の発言はすべて記録として残すこと

民事は強制捜査ではなくあくまで任意協力なのだから、どの段階で相手を「本物の弁護士である」と認定するかの権限は医院側にある
医院側が怪しいと思えば、極端な話相手は自分が弁護士であることの証明を信用ある第三者(弁護士会など)からの内容証明などで別途証明しなければならないが、それとて完全ではない
(本人の持参する顔写真入り証明書偽造の可能性もある、つまり訪問途中でのすり替わりの可能性)

拘束力を持つのは裁判所からの命令だけ

患者と自称弁護士が受付前に居座って帰らない場合、他の患者さんの受診を妨げたり信用を低下させれば威力業務妨害、警察を呼ぼう
自称弁護士にはこちらは逃げも隠れもしない旨を伝え、警察には民事で事件性がないことを伝えその場はおさめる

相手の受任証書、身分証明書、訴え内容など、相手方に関するものはすべて写しを取っておくこと
そして後日それらを吟味したのち、ゆっくりと返事すればいい

何度も言うがその日その場で何か言ったり渡したりしては絶対いけない
こちらは何も渡さず、逆に相手の持つ資料や証明書や発言などはできるだけ詳細に記録を取っておくこと

342 ：エージェント・７７４：2007/02/20(火) 20:26:33 ID:NybYXO5J
司法板(法律相談)に弁護士対処法書いたらカキコ規制されたが、なんで司法板(法律相談)って言論弾圧が酷いんですか？

このスレみてると弁護士コンプがどんなだけ哀れかよく分かる

コンプって嫌われてるってこと？　たしかにそうみたいだね

これから法曹余りになってくれば何でも訴訟に持ち込むトラブル屋としてますます厄介がられそう

てか昔から法律屋は好かれてない。
事の都度に敵を作ってるからなw

てか思うんだここ相談板なんだ関係のないレスが多いから削除依頼出す？
あんまり酷い荒らしは規制されるよ

法律勉強板や資格板って弁護士や法曹に都合の悪いスレはすぐ削除されるよね
もうすぐリアル２CHである裁判員制度が始まるんだから気に入らないと排除ってんじゃなく、もっと慣れといて欲しいね
原告も意見述べるし、医者だって裁判員や鑑定人としてもっと出てくるだろう
匿名のカキコさえうまくなだめたり受け流せないならリアルではとても対処できないよ、みんな必死だろうし

>>922まず
このスレに関係ないんだから止めてくれないか？
何かに腹が立っているのは分かるが、少なくともルールぐらいは守ろうな。

法律に関係あるスレでも法曹が気に入らないような内容だとスレごと削除される場合は？
そんなスレ結構あるよ、どうも放置ということも出来ないみたいで流れが気に食わないとすぐ削除、まあ無資格ベテの仕業かもしれんが
もっともディベート重視の職種のはずが言論封鎖のもっとも多い板になってるみたいなんだが
政府批判した放送局をすぐ放送免許取上げにするみたいな

>>924
うざいんだけど。

どうも削除してる張本人さん出現のようでｗ

●ローカルルール
　　　　第一章 総則
　第一条　この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
　第ニ条　この板に初めて来た人は【ガイドライン】を熟読しましょう。
　第三条　司法試験の話題は【司法試験板】で、法律に関する学問の話題は【法学板】で、
　　　　資格取得の話題は【資格全般板】でどうぞ。
　第四条　適切なスレが分からない場合は【案内板】 又は【自治スレ】を利用しましょう。
　　　　第二章 質問者
　第五条　真剣な質問は弁護士等の専門家に相談しましょう。
　第六条　情報は有利不利を問わず、一通り揃えてから質問しましょう。
　第七条　スレを移動するときには移動元スレにも移動先スレにも移動したことを書いて下さい。
　第八条　回答が不要になったらその旨を該当スレで宣言して下さい。
　第九条　この板で得た回答を鵜呑みにしてはいけません。
　第十条　自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
　第十一条　同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
　　　　第三章 回答者
　第十ニ条　分からないときは回答しないで下さい。
　第十三条　回答するときは根拠のある条文を示すように努めましょう。
　第十四条　荒らし及び煽りは徹底的に無視又は放置して下さい。また回答者を装った荒らしに注意して下さい。
　第十五条　質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

医療系トラブルの一方の当事者である医院側の視点で書くと無条件でアラシと言われることあるよねｗ
それじゃ相談じゃなく訴訟醸成が目的だと思われても仕方ないよ
弁護士は親切めかした言葉で患者焚きつけて金せびるマッチポンプ集団か

反論あればどうぞ

まともな議論をしよう

１　医療トラブルを予防法務として解決するにはどういった体制を整えればいいと思いますか？

２　承諾書完全無視は異常事態だと思いませんか？　また、どういった過程を踏めば有効な承諾書が浸透すると思いますか？


こういう議論こそ大事

承諾書って緊急手術は関係ないんだよな、承諾書あるときはほぼ100％待機処置
つまり承諾書無視は、出資法＆利息制限法問題やカード詐欺時の銀行責任問題のようにただの社会制度不備

承諾書無視を放置するってことは、クレサラ返還訴訟みたいに制度不備を利用して弁護士が稼ごうと思ってるということ･･･？

情報の非対称性とか　緊急避難的だとか　承諾書効力なくす論法でもうぐちゃぐちゃ
前近代的な医師法で（応召の義務）とかいって　一方的に
受診者に都合のいい契約が自然に成立するのもおかしい
配給制医療で量を無視して質を追求するなら
日本の医療精度は崩壊につづくのみ。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次のﾌﾟﾗﾁﾅｺｰﾃｨﾝｸﾞまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

ＮＨＫラジオ「ビジネス英会話」　２月２５日放送テキストから〜
Title：　Job Satisfaction

...There's a crisis arising in the medical profession. It's no longer true that parents who
are doctors lean on their kids to go to medical school. Around 70 percent of them now
tell their teenagers to choose some other profession.

Public prestige for doctors has dipped a bit over the past 30 years, so that professions
are now in the limelight. People shrug and say "so what?". What will they say, though,
when the number of doctors has declined by an estimated 100,000 in hospitals and
private practice? It's expected within the next 15 years.

I'm sorry to hear that.

Today it's not just a matter of job satisfaction and social standing. Some doctors admit
that that's not why they're discouraging their offspring from medical careers. The
deep-seated reason is the surging cost of lawsuits and malpractice insurance fees.

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次のﾌﾟﾗﾁﾅｺｰﾃｨﾝｸﾞまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

ステロイドの副作用等説明なしに投与され一時中断、命令後、悪化後、またステロイド
挙げ句の果てにゾンビになりました　職も失いました　　　　　　　　　　　
薬害訴訟出来ますか

>>935
弁護士さんにご相談ください。

最後まで諦めずに徹底的に戦ってくださいね

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　次の無職ｿﾞﾝﾋﾞまだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.温州みかん.　 |／

先日妻の母親が言動がおかしいので診てもらいました。
以前脳梗塞を患い、又、不整脈もありましたが、ＣＴを撮り、所見が何も無いと言うことで、薬を渡され後日ＭＲＩを撮りましょうと２週間後の予約となりました。
その間は通常の生活で大丈夫と言われていました。
何故その場でＭＲＩを撮らないのか疑問があったのですが、医者の言うこととなっていました。しかしその３日後急に倒れて今は意識不明です。症状は心房細動による脳梗塞という診断です。
初期段階においてＣＴで所見なし、で帰されるものなのでしょうか？
詳しく検査していれば、現状のようにはなっていないのでは？と親族一同思っています。
病院から損害賠償請求する方法を教えて下さい。

なんでもかんでも損害賠償だな

>>939
> 初期段階においてＣＴで所見なし、で帰されるものなのでしょうか？
> 詳しく検査していれば、現状のようにはなっていないのでは？と親族一同思っています。

CT以上にどんな詳しい検査をしていればAｆでの脳梗塞を予見できたんでしょうかね？

> 病院から損害賠償請求する方法を教えて下さい。

弁護士さんに相談してみてはいかがでしょう？

待て待て。よく見ろ。
「病院から損害賠償請求する方法」なんだから、
病院が患者側に対して損害賠償請求するってことだろ。

患者が昏睡したから損害賠償か。
なんでもかんでも損害賠償だな

>>931
＞承諾書効力なくす論法

別に医療に限った話でもないけど

>>929
＞承諾書完全無視は異常事態だと思いませんか？　

藤山裁判長の判決でも承諾書の有効性が認められているケースがある
何をもって完全無視としているのか根拠を教えて

美容整形で失敗され泣き寝入りしようかとも思いましたが、やっぱり悔しいです…


弁護士に相談したんですが、こういったケースは初めてだと言われ不安です。



弁護士に、
�@他の医療機関での診察
�A病院のパンフレット
�B過去の訴訟例

の資料を用意するように言われました。

出来れば、裁判ではなく示談に持ち込みたいのですが良い方法はないでしょうか?


気が弱く、医者に誘導されるがまま手術してしまった馬鹿ですがマジレスお願いします。

>>945
> 藤山裁判長の判決でも承諾書の有効性が認められているケースがある

反例を一つ挙げても焼け石にぬるま湯。ぬるすぎる。

契約の概念をひっくりかえしておいて「こういう例外もある」と言われたからといって、
明日から安心して承諾書に乗っかれるようになるわけじゃない。

一例でも承諾書が無効とされれば契約者にとっては「完全無視」とほぼ同義。

>>946
> 美容整形で失敗され泣き寝入りしようかとも思いましたが、やっぱり悔しいです…

何を以って「失敗」と定義したかを、まず述べてください。
…それによってどういう風にバカにするか決めようと思ってしまったりｗ

ともかく、美容整形はまず「失敗」を他人に納得させるような客観的な論拠が必要だと思う。
日常生活に不便を感じるような機能不全とか、そういったレベルで。

なぜミスされてから時効があるのですか？しかも短気すぎです。カルテの問題なら常に捨てる前に欲しい患者に上げてください　欲しがったヒトのカルテはコピーしてから差しあげましょう

>>948
バカにされちゃうんてすか?(汗


症状としては時々、鼻先が赤くなって痛みがあります。

他病院で診断書を貰わなきゃ難しいんですが、、

合併症等のリスク説明が無かった事が、担当医との話し合いで確認できました。


弁護士は、高額損害賠償とる気満々ですが、

私は元通りに戻して欲しいのと料金を返して欲しいだけです。


過去に事例は、探したけど少ないです…

↑ちょっと文章おかしくなっちゃったんですが、お願いします。

>>949
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174213261/636
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174213261/645
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174213261/662
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174213261/664
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174213261/667
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1174213261/669

>>947
逆に考えるんだ
つまり、契約ではなかったと

場違い、及び 全く医療に関する知識の無い質問なのですがどうかご容赦ください。

僕の父が骨の悪性腫瘍(がん)という事で手術により切断しました、
先々 死んで焼かれる時の為に 存在しているモノならば揃えて供養されたい為
切断された部位を返却 もしくはその事態が来たときにでも良いので、と
執刀した医師に申し出たのですが 「資料にするので返せない」と
頭ごなしに一蹴されたそうです。

自己の体の一部でも 手術をした病院・医師に所有権があるのでしょうか？

当人はあと十日程の入院予定です、何かご教授頂けるようでしたら
些細なことでも結構です、どうぞ宜しくお願いします。

>>954
そういう事は術前に話し合いなされ。

>>955
勿論その通りなんですが、
当初(３ヶ月前)は大した事ではない とタカをくくっての長い検査の末
手術、切断と確定してからは幾日も無く当人にとって(家族も含め)まさかの事態でした。

切断後の部位については手術・執刀の前日に親父は思いついたそうです、
「切断された部分も成仏した後一緒に焼いて欲しい」と僕に告げました。

僕はただ、こちらの言い分も聞かず 説明も無い
偏屈な一方的な執刀医の決定や物言いに 親父への同情や
その高圧的な態度に腹を立てているだけなのかもしれませんが
できれば まっとうな方法で取り返したいだけなのです。

>>956
普通、返還されないのは理解出来るよね？
検体として切り刻んで検査される訳だし。
弁護士さんを入れてください。

ご相談させて下さい。

カイロプラクティック院で治療中に、カイロプラクターの先生に治療中に声がうるさいからとの理由で、
口の中にタオルを冗談半分でつっこまれてしまい顎が外れかかり顎関節症になってしまい、その２日後から現在までの約二ヶ月間口腔外科に通院中です。

この場合、弁護士雇って訴えれば医療費請求はできますか？

その先生はその二週間後ぐらいに、そのカイロをやめてしまい謝りの電話すらかかってきません。

>>958

なるべくマルチポストはして欲しくないんだが。
とりあえず、次スレで回答はしておいた。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134565139/l50

すいません。切羽つまっていて両方にかきこんでしまいました。

もう次あるのか

携帯からｽﾏｿ。
相談させてください。
以下の場合、何らかの保障をしてもらえるんでしょうか？

先日緊急入院しました。
入院時の検査(レントゲン撮影)の際に失神してしまい、尾骨と後頭部を強打しました。
幸い、出血や骨にひびが入るということはありませんでしたが、
しばらくは仰向けに寝られなかったし、いまだに目眩もします。
病院スタッフは私の血圧が80-50に下がって意識朦朧だったのも知っていましたし、
現にレントゲン室までの移動は車椅子でした。
それなのに立った姿勢での撮影をさせたことに納得がいかないのですが…
これって良くあることなんでしょうか？

あげます。

>>962
さすがに病院の配慮が足りないね。
状況によっては取れるかも。

>>964さん
ありがとうございました。知り合いの医者にも相談してみようと思います。

>>962
こっちはお客様！！納得しなければとことん話し合うべき！医療情報センター、オンブズマンとかいろいろ機関があるから働きかければいいと思うよ。

http://tenshinonane.web.fc2.com/index.html

http://tennsinoomoide.blog69.fc2.com/

http://tenshinonane.web.fc2.com/heal-2.html

家族が腎臓の炎症により 排尿困難になり 導尿カテーテルをつけたんですが 病状が安定してきたので 夜だけ膀胱バルーン挿入カテーテルになりました。
しかし 看護婦が慣れてないせいか 何度か挿入に失敗し、尿が出なくなったり 血尿が出たり 漏らしてしまったりしているそうです。
そのミスは看護婦内で内緒にし 看護日誌に記入する事も 上に報告もしていないらしいです。
何かあったら 訴えたり出来るんですか？
家族は入院している側なので あまり言うと片身が狭くなるのも心配です。
ミスをした看護婦は新人だったり 私の家族を嫌って？いる看護婦だそうです。 故意にしてる感じも否めないのですが、ミスを隠すとゆう行為は命を預かっている責任感が薄いのではと凄い腹が立ちます。

>>967
>看護婦の医療ミス

無論、裁判上で損害賠償を請求する事も可能だが、それは今の時点でも勝ち目がある。
特殊な医療措置だから、証明なども割りと容易だろうな

>>967
> 家族が腎臓の炎症により 排尿困難になり 導尿カテーテルをつけたんですが

腎臓の炎症で排尿困難たぁ、知能が低い証拠。

> しかし 看護婦が慣れてないせいか 何度か挿入に失敗し、尿が出なくなったり 血尿が出たり 漏らしてしまったりしているそうです。
> そのミスは看護婦内で内緒にし 看護日誌に記入する事も 上に報告もしていないらしいです。
> 何かあったら 訴えたり出来るんですか？

膀胱やら尿道やらイカれた小便爺婆をネタに訴えるたぁ、カタワ換金もいいところ。

> 家族は入院している側なので あまり言うと片身が狭くなるのも心配です。

だったらとっとと家に連れて帰れ。安定してるんだよなｗ

> ミスをした看護婦は新人だったり 私の家族を嫌って？いる看護婦だそうです。

嫌われているのはヲマエの家族ではなくヲマエ。

>　故意にしてる感じも否めないのですが、ミスを隠すとゆう行為は命を預かっている責任感が薄いのではと凄い腹が立ちます。

「とゆう行為」、
責任感やら腹立つやら言っている暇があったら小学校からやり直し
つーか全部どっかから拾ってきたネタだろよｗ

969さんは、なんでそんなにおこってるんでつか？

お ま え す く え な い あ ほ だ な

>>967
ふつーに病院に言えよ。
何かあったらを考えるより、何かある前に言え。
で、ケンカ腰ではなく
「看護師の手技が下手なので不安だ。できれば手技の下手な看護師はカテ交換の
業務からはずして欲しい。」
って訴えろ。
多分、なあなあ姿勢でくるからそこは食い下がれ。
病院はある意味クレーム慣れしているから引き下がる患者はなめられる。
って法律相談じゃないなこれ。

>>968-971ありがとうございます。
主治医さんは 信頼出来る人なので、自分から直接言ってみたそうです。返事は『やっぱり…』だったそうです。
その病院では 看護婦サイドでぐるになり 隠蔽工作をするなどは 日曜茶飯事の様で。 私の家族は そうゆう事情を見ていると 我慢出来ない人なので 自分が言ったみたいです。

>>968ネタではありません。 それに私の家族はまだ30代です。　 カタワとかゆうのは止めた方がいいですよ。２ｃｈでよくその言葉を見かけますが、周りが言っているから、
ネットで匿名性が高いからといっても あなたの教育課程を疑いますね 可哀想な人ですね…

スイマセン>>968さんではなく>>969です。

>>972
情報後出しw。ここに現れる哀れなカタワ一族の典型例。
ネタとしか思えない場違いなキチガイ相談で人を唖然とさせ、逆切れまでする。
このスレをもう一度>>1から読み直してみよ。

「家族が腎臓の炎症により 排尿困難になり」
「とゆう行為」

ヲマエが教育課程とやらはおろか知能まで疑われる記述を垂れ流しているだろよｗ　残念。
まずは「腎臓の炎症」と「排尿困難」の因果関係を説明せよｗ。

30代にして小便詰まりたぁ、この先、人様に迷惑かけていくこと明白。
とっとと家に引き取ってヲマエが一生介護せよ。

逆でしたね。スイマセン 排尿困難になって 腎臓が炎症をおこしました。

行為＝おこない。 医療ミスを隠す事が間違っている と言ったのですが？
最初書き込んだ時は 度重なる看護婦さんの いい加減さに苛立ち 興奮していたので ワケのわからない事を書いたかもしれません。ごめんなさい。
でも ネタではないです。

あら まだ生きてたの？って挨拶代わりに患者に言う看護婦さんがいたり 熱湯をかけて 熱がっている患者に 熱くないじゃんｗｗ って事をする人がいたり……看護婦にも あなたの様な寂しい人がいるんでしょうね。

カテーテル いれる時 どれ位痛いかわかりますか？ そうゆう事も考えられないんでしょうね あなたは…

「そうゆう」DQNな言葉遣いと逆ギレ。
あんな酷いことを言うのは「看護婦（×、看護師○）」に違いないという妄想。

おめでとう。
あなたは立派なクレーマー様です。

あなたを看護婦さんと言ったんじゃありません。

看護婦さんの中にも あなたの様な 寂しい心の持ち主がいるのだな… と言ったんです。

私のあやふやな日本語を正して頂いてありがとう。

それがあなたの優しさなんだ と受け取ります。 ありがとうございましたm(_ _)m

>>967>>972>>975>>977
排尿障害の原因は何だね。書けない理由があると「ゆう」ことだな。
性病か異物突っ込み過ぎて尿道が詰まったか、
あるいは排尿しないか排尿できない重症なカタワかキチガイか。
いずれにせよ30代の小便詰まりは異常であること明白。
精神病院での出来事なら正直にそう書けｗ。

まあ、待て。
Foley突っ込む時、出血することはある。
留置してれば詰まったり、感染起こす事はある。
それって当たり前の事で、頻度を減らすために器具を変更したり定期交換する努力は必要だ。
でも起こしたら医療ミスなのか？
きちんと説明されてなかったのか？だとしたら、むしろ主治医の責任だぞ。
つまらん事で、「医療ミス」連発するなよ。
医療関係者から見ると、（ 例えが悪いかも知れないが、）「タクシーに乗って車酔いしたからタクシーの運転ミスだ！」って言ってるようにみえる。

つーか、いつまで入院させてる気だ？
しかもそんなDQNな病院にいつまで入れておく気？

はやく退院して自宅にひきとりましょう。
本人も家に帰りたがってませんか？

本人に精神障害があるとかなら、言葉は悪いが>>978の言うとおりだし、
本人に精神障害がないなら、自分で間歇的導尿しましょう。そんな看護師なんかにまかせないでさ！
また、書き込んだ本人が手伝ってもいいでしょう。

幸い、自宅でも自己導尿などの方法がありますし新しい手段・製品なども出てきてますので、自宅でも生活できますよ。
近年は訪問看護なども発達してきています。

国の政策も、病院医療より在宅医療ですし、国の政策にも合致します。医療費も削減できます。

で、もし、今後、退院させずにそのDQN病院に長期入院させるのなら、
あなたのやっていることはその30代の家族に対する虐待です。

>>979
> 医療関係者から見ると、（ 例えが悪いかも知れないが、）「タクシーに乗って車酔いしたからタクシーの運転ミスだ！」って言ってるようにみえる。

というか、病院でのムンテラって全てそこから始まってるような希ガス
漏れは「タクシーに乗るときにこんな説明を受ける事はないだろうけど、
病院ではそこからやんなきゃなんないんです」が最近の枕詞。
んで、厳し目のムンテラして同意書。
「でもあなたが退院になって帰る途中に事故で死ぬ確率よりは低いと思います」が〆の言葉。

そいでもきっと訴えられたら負けるんだろうなー