テンプレ案にあったスレタイ「【法改正】法律事務所事務員本音talkスレ3頁目【大杉】」は
サブジェクトが長すぎるとしてサーバから拒絶されましたので、止むを得ず従来と同じく
「事務員本音talkスレ」に縮めさせていただきました。どうぞご了承ください。
新スレを立てたところで今日は帰ります。
皆さん、明日もばりばり仕事しましょう。
それでは ノシ
あ、前スレ
>>976で書いたオフ@東京の件
ご検討よろしくです。
4 :
前スレの1:2005/06/02(木) 09:27:37 ID:SQkHXz2a
>>前スレの992
スレ立てお疲れさまでした。
このスレ、今まで夜にあまり書き込みなかったので
朝来て見たら・・(汗
ともかく、みなさんまたよろしくお願いします。
おっつっつ〜(・∀・)
んじゃ、埋め立て行ってきます ノシ
>1
乙
GJ
人事異動がありそうな悪寒
今度はどの弁の担当になるんだろかー
人事異動があるほど大きな事務所なんですかΣ(゚д゚lll)
うちは辞めるまで同じ弁ちゃんです。
そろそろお腹が空いてきましたよ。
一時間前に食べちゃいましたよ(・∀・)
弁の身内の方がお迎え間近…らしいんだけど、お香典とかするべきなのかなあ。
弁1、事1のミニ事務所なんで「事務局一同」とかにも出来ない。
弁に聞くわけにもいかんし、聞いたらいらんっていうだろうし。
はう。
>>12 どの程度の身内かにもよりますが・・・
社会人としての常識の範囲で対応すべきだと思いますよ。
うちはみんなお香典出したよ。パートナー弁イソ弁は勿論のこと事務局も。
生花も出した。
うちは、事務員が2桁いる中堅事務所だから、就業規則なるものが存在するw
そこには、「事務所名で香典と生け花を出す」と書いてあるよ。
>>12 うちも弁1、事1の事務所だけど、
弁の伯父が亡くなった時はお香典を出したよ。
普段は気楽でいいんだけど、
こういう時は職員が複数いた方が対応に困らなくて済むかも。
弁ちゃんに告られちゃった
詳細きぼんぬ
漏れも詳細きぼんぬ
特に弁ちゃんと
>>17のプロフとか。回答の方向性とか。
事務員に手を出す弁は負け組w
結婚したら、金がまったく自由にならない
うち事務所の弁じゃないけど、協力弁護士っていう形で来てもらっている、2年目の弁たん♂。
うちの女性パラとくっついちゃいました。何度か街中で2人で仲良くいるの見かけたし。
それと、司法試験勉強しながら、うちでパラのバイトをしていて、今年から某西日本の修習所に行った♂にも、
うちの女性パラがくっついていたし。(浪人時代から)
周りはこんなのばっか。ま、当人たちがそれで(・∀・)イイ!!というのだから、周りは静かに見守っている
という状況です。
弁ちゃんと結婚する勇気ある事務員さんですな。
弁護士が好きで選んだ仕事ではなかったけど
この仕事してから弁護士と結婚なんて
間違ってもしたくないと思うようになりました。
仕事の上司としては、会社の上司よりも
なんとなく気楽でいいけど、
人生のパートナーとしては…
考えられん。
最近の若い弁ちゃんさんは、そうでもないのかなあ?
うちの弁さんGサンだから。
でも弁って未婚女性のケコーンしたい職業のベスト3には入ってるよね。
高収入、社会的地位高し、頭よし、正義感ありってイメージのせい?
友達には「誰か紹介して」といわれたり、
親には「若い弁を捕まえなさい」といわれるし・・・orz
また自分も弁護士のとこの事務員って人に言うと、びびられたり。
実際は、雑用全般係だし、収入も少ないのに・・・イメージとギャップ蟻杉。
お茶タイム〜(・∀・)
>>23サン
そうですよね。でも正義感て本当にあるのかな〜⇒弁サン
高収入だって、そうでもない弁サン捕まえる可能性もあるし…
頭いいけど、社会性ない人多いし…
昨日、美容院で何の仕事してるの?って聞かれたので
「法律事務所で事務…(ry」
と続けたら
「…っ!(声にならない)あ、そうなんですか!」
て言われてえらい敬語になられてしまった。
事務員をそんなに崇められても…と思っていたら
「やっぱり司法試験は難しかったですか?!」
と。
ごめんなさい。
私はただの文学部出身で、お茶出すくらいしか能のない事務員ですorz
逆もあるね。
「法律事務所勤務です」
っていうと、なんか後からクレームつけられる
んじゃないかと、契約書をじっくり見直しはじめた
不動産屋とか・・・・
>>25 それあった!
今年の3〜4月に引っ越したんだけど、物件探しの段階から事務所の
名刺を渡しておいて「何かあったらこちらへ」って言っておいたのね。
そしたらまぁ、どの不動産屋さんもえらく丁寧な接客になるし、物件が
決まって契約をするときにも宅建主任者がすごく緊張した面持ちで
各種説明をしてくれた。
去年10/1施行の賃貸住宅紛争防止条例に関する説明に至っては、
舌噛みそうになりながら「トウキョウトチンタイジュウタクフンソウボウシジョウレイ」って
何度も何度も繰り返し言ってた。
そんなに無理して正式名を連呼しなくてもなぁ…、って、ちょっとだけ
かわいそうな気がした。
でも敷引の話はする
28 :
12:2005/06/07(火) 09:26:12 ID:qxk8s/Gl
香典話をしていた12です。
昨日告別式だったそうで、遅ればせながら今朝お香典を渡したら
総ての香典を辞退したとのことで、返却でした。
とはいえ色々アドバイス感謝です。
>>24 ナカーマ!法律と何の由縁もなかった文学部出身。
法曹界飛び入り就職なのだ。
>>26 ワロタ
30 :
sage:2005/06/07(火) 15:51:41 ID:4DCgFAS7
何か同僚の陰謀を感じる・・
間違った!
優しそうな顔してるんでみんな騙されてるけど、根性悪すぎ!
全部ばらしたい!!!!!!
33 :
無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:20:59 ID:b1SkDG2q
>>32何のこと?正義感の強い弁、人格者の弁、やさしい弁を期待してた
けど実際は違ったていうこと?
うちの弁なんて、顔からして根性悪いので
最初から期待なんてしてませんよ(´ー`)あ〜ぁ。
..´∀`
弁さん風邪でダウン!
なんか自分も調子悪いし!!
うつっちゃったのかな〜
やばいな〜〜
37 :
無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 09:52:26 ID:ICY4aoA+
先生、二日間東京行き♪
あ〜、自由だわ〜。
>>37うらやましいですなぁ…
午後から弁さん帰ってくるよ。
自由時間も終わりかぁ。
乙骨が辞めない限り、気楽な時間がないよ…
>>37 なんと、先生はこちらにお越しなんですね。
では接待しますのでお名前と連絡先を教(ry
事務員1年生です。
個人事務所勤務なんですが、
先生へのお中元について
贈るべきか、贈らざるべきか悩んでおります。
みなさまはどうされてますか?
>>41 前々レスで話題になってたね。
事務所でそれぞれみたいよ。
>>41さん
私は、弁2事務2の事務所ですが
担当弁護士(ボス弁)と乙骨事務員先輩にしてます。
乙骨の先生には、してません。
(給料も担当弁護士だけのポケットマネーなので)
今日の仕事ももうすぐ終わり〜。
カントリーマアム食べて帰ろ〜っと(・∀・)
>>41 うちは弁1事務1。
そういう形式的なのは何もしないです。
バレンタインも年賀状も無しなので、当然中元歳暮も無しです。
とても楽です。
でもこういう事務所は少数派でしょうね。
逆に弁に気を遣われるような気がするから、今はしてない。
でも所帯を持ったらするかもね。
もうすぐ、お中元の季節。
何が来るか楽しみだニャ〜
ジュース希望(・∀・)
ハムはイラネ。野菜もイラネ。
・・・。
いえいえ。もらえるものは有難く頂戴しております。
ウチの先生の奥さんのお尻が大きくって、ずっと敷かれっぱなし。
たまにクライアントからの接待があると嬉々として付いて行きます。
先日もオネーチャンのいる酒場に連れて行ってもらい、触りまくってきたとか・・・。
そんな話を事務所でするんじゃねーよ。セクハラじゃん・・・。(泣)
48 :
41:2005/06/09(木) 22:30:10 ID:0+3ZjOX2
>>42 >>43 >>44 >>45 ありがとうございます。
やっぱり事務所によって様々ですよね。
かえって気を使わせてしまったりするかもと色々悩みましたが、
まだ3ヶ月しか勤務していないのに、
ボーナスまで支給して頂いたので、
初回は贈ることに致します。
今度は品物で悩みます。。
>>48 私は、毎年コーヒーを送ってます。
今年は、飽きたので(私がコーヒー送るのが)
冷凍イチゴ(中に練乳入り)にしました(・∀・)
うちは、送ってないなあ。事務員は、弁には送らないっていう不文律があるみたい。
ボスが事務員から送られるのはいやなんだって。
その代わり、ボス以下、パートナー弁たちにうじゃうじゃ来る顧客からの物品は、弁たちのお気に入りを除いて、
うちら下っ端事務員にばら撒かれるのが毎年恒例。
ピーク時には、オフィスの一角に、未整理未開封のブツがピラミッドになっています。
>>50おお…すばらしいですな。
そこまで沢山のブツは届きません 。・゚・(ノД`)・゚・。
今日から弁が出張と称した旅行に出かけます。
別に旅行行ってもいいけど
ちゃんと仕事をある程度片付けてからにしてください。
関係者からの電話が止まらないのです。
ねむい。たすけて
今日も一日シャキっといこう!
しかし暑い。暑い。クーラーガンガンにしていたら乙骨に
(#゚Д゚)ゴルァ!!寒いんじゃボグェ!!
と言われ、28度に設定された…
28度って…(;´д`)えぇ…
とうとうこの業界にもクールビズの風が…
クールビズの世の中ですから・・・
あなたも薄衣になりましょう。
ボーナスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
ボーナスまだ来ない…orz
話も出ない…いつですか…いつですか…
事務員が増えたのでボーナスどころか
給料がちゃんと出るのか心配です
漏れも、
ボーナスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
御 請 書
到底封筒が立たない薄給ですが、
正にありがたく頂戴致しました。
日本のどこかの法律事務員
うちは来月だよ!!
待てねー。
64 :
無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 20:12:11 ID:OyDOeW7w
事務員になって3年目だけど,今年前半は,私が担当していた大きな破産事件が終了し,
大きな報酬が入ったため,手取りで80万円のボーナスをいただきました。
ボス様,ありがとうございました。
冬も,別の事件の終了が待っていますのでよろしく。
すみません。うれしさのあまり上げちゃいました。
ボーナス使い切ったー!
orz
>>66 さあそこで金借りまくり、即民再申立でつよ。(w
再生とか破産では裁判所に世話になりたくないよなあ
という自分は家事調停で世話になったが
先日相談に来た人、
どっかで見たことある名前だと思っていたら、
中学時代の同級生だった…。
卒業して10年以上、人生色々だと思った。
70 :
無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 00:22:24 ID:YvkAKOBw
>>69 刑事事件のAじゃないだけいいかもですよ…。
乙、きのうからいなくなってうわーいです!
でも今日、あることで弁さんに「彼女、そんなことも教えてなかったの!?」と
あきれられました。
別のことでは、乙に教わったやり方でやってたら、弁さんに訂正されました。
ほんと独りよがりなだめ乙だったのかも。
これからは、乙の独りよがりな仕切りがない分、
のびのびいろいろと覚えていけそうです。
>>70 使えない乙骨が消えてヨカターネ。
これから色々と弁さんに聞いて、お互いが楽に、確実に仕事できる
環境になるといいね。
ついでと言っちゃあアレだけどメール欄に「sage」と書くことを覚えようね。
事務所と弁の自宅が近いので,弁の奥が頻繁に事務所に来ます。
お中元もお歳暮も,はたまた依頼者・お客さんからのお土産の菓子折りさえ奥が持って帰ります。
給与・賞与以外での利得は皆無に等しいです。まあ当然といえば当然ですが。
でも・・・あのケーキ美味しそうだったなぁ・・・シュン
80万?! 80万?! 80万?!
Σ(゚д゚lll)
>>73 ウチもそうですよ
帰りぎわ,「これで全部?」
って言って帰っていきます
抜いてねーyoって思います
ストレスたまる〜!!!!
うちの弁護士、言うことがコロコロ変わって、しかも弁解すると怒るから何も言えない。
前回とまるっきり反対のことを言い出したり「はぁ?」て感じ。
でも、「この前は〜て言われたので」というと、「言ってない!」てさらに怒る始末。
>>76タン
(*´ー`)つ旦 お茶でもどうぞ。
先生はGサンですか?
弁護士は自分の思い通りにならなければやだ!やだ!やだー!!ってな
我儘さんが多いから
「あ〜も〜、また言っちゃってるよ(´ー`)マッタクモウ」
と、流しちゃいながら弁の言うとおり実行しちゃいましょう。
それで、もし弁の言うとおりにして
手続等が間違って怒られたらその時こそ
「先生の指示どおりです(`・ω・´)」
と言いましょう。
【ゴチデス】
>>64タソが大盤振る舞いするオフ【オツデス】
豪勢なボーナスを手にした
>>64タソが、ここに至るまでに壮大な苦労話と共に
我々同業者に労いの言葉と酒肴を振舞ってくれるオフです。
日時:2005年6月24日
集合:18:30に
>>64タソの事務所前
メール:
[email protected] さぁみんなで盛り上がろう!
ヨロシクね(ハァト
>>64タソ
そんなにでかい破産、再生事件なんてやった事ないし、
認否書をひたすら作る程度だけど、
それでも2〜3万分は寄与してると思うぞ、ボーナスください!弁。
80 :
70:2005/06/15(水) 19:53:51 ID:QPUCRGYY
>>78 弁護士会の職員ですが参加していいですか?
おまいら、たかり杉
たかり具合にちとワロタですよ。
認否書?
…認否「表」だよねえ…
しかし、破産する人からどえらい金額をもらうということも
なんか、どうかと思うんだけど、
本人(会社?)たちはそれ以上の負債をパッパラパーに
しちゃえるんだもんねぇ。
なんともまぁ、腑に落ちない部分がある世の中ですなぁ…
債権届出書の束や取引履歴表の数字を見ると鳥肌がたつ
改正っていつの改正?
ここ何年か認否「書」で作って提出してきたyo
20部で貰える資料にもそう書いてる
うちの地方では今年1月からの改正から「認否書」にしてる
弁護士会?作成のマニュアルがそうなってただけの話なので、明日弁ちゃんに確認してみるっす
つーか弁ちゃんも「今度から「認否書」になってますYO!」って言ったら
あれ、ホントだねーとか言ってたからあまりアテにならん
どっちでも大丈夫だよ別に。
それよかちゃんと認否してくれ弁護士。
すいません、認否してんの私です。
思わず避妊と読んじまったorz
結婚式のシーズンですわね。
教えてください。
書面のやり取りは基本的にFAXですが、
その後法廷で提出された書面の確認をしてるんでしょうか?
例えば誤FAXをしてしまって主張書面が裁判所に届いていない場合、
その主張がスルーされて判決に影響が出ることはあるんでしょうか?
最近法律事務所で働き始めたばかりなのでビクビクです。
>>93 受領書を裁判所と相手方にFAXしないと、書記官から
確認の電話がジャンジャン入るので、心配無用。
>>93 裁判所や先方から受領書が送られてきていたら大丈夫。
法廷では、細かく内容等をチェックすることはあまりないですが、チェック自体はしています。
96 :
無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 14:08:29 ID:BI5ym5j9
裁判所からいちいち受領書ってくる?
相手方からはくるけどさ
ところで弁奥ってどんな人が多い?
元秘書とか大学時代の同級とか?
ごめんなさい
あげてしまいました・・・
>>96 @弁護士(同期)
A顧問等からの見合い話
B事務員
東京、埼玉、千葉、大阪の裁判所からは受領書来た事ないよ。
〆切期限までに相手方→裁判所にFAXいかないと
書記官から「準備書面はどうなりました????」って電話来るけど。
うちも裁判所から受領書が来たことはないね。
準備書面は期限に出さないと、次の日に催促電話が来ることが多い。
>96
@見合い
A修習時の事務所の事務員
B受験友達
この仕事に就いて間もない頃、
送付書(受領書付き)と原本を裁判所に持って行って
当然、受領書をもらわなきゃ!と思って
「受領書お願いします!」
とはりきって言ったら
「???・・・?あ・・・あぁ・・・はぃ・・・」
と怪訝な顔されながら、受領書もらったw
帰って弁護士から
「あれ?裁判所くれたの?」
と笑われたよorz
相手方に代理人がついてないとき(本人のとき)副本はどうしてますか?
普通郵便か、FAXか、簡易書留か…
例えばこっちが強引に訴訟にもってったときみたいに
当事者の関係があんまりよくないとき、
きちんと受領書を送ってくれるかな、なんて思ったりするんだけど。
特別送達してくれたら間違いないんだけど
書記官は直送しろって言うしね。
>>103 相手方にFAXがあればFAX⇒普通郵便で、
相手方にFAXがなければ配達記録郵便で
送っています。
>>104 それに、相手方への送付文に、「裁判所に受領書を送って下さい」(送料貴殿負担。しなければ、貴殿に余計な負担がかかります。民訴法参照。とつけとけばよい。)
なるほど。送付書にヒネリを効かせて、配達記録でいいか。簡易書留350円勿体ないしね…
おふた方、ありがとうございます。
>>103 > 書記官は直送しろって言うしね。
裁判所によって色々なんだねぇ。
相手方が本人訴訟の時は裁判所に副本も提出してる。
それで裁判所から特に何か言われたこともないよ。
>>107うちんとこもそう。
裁判所から送ってもらう。
破産等の債権者への受任通知って
まずはやっぱ借入れた支店に送るほうがいいのかな?
最近は、管理センターってのがあるから、そっちに送ったほうがいいのか…
アイ●ルは管理センターに送っているんだけど
他の債権者もいきなり管理センターに送っていいのかなぁ?
そっちのほうが、こっちもそれぞれの支店の住所をいちいち
調べずに済むから楽なんだけど。
うちは、まずは支店の方に送ってるかなあ。
金融会社によるのかもしれないし、内情よくわかんないけど、
破産とか法的介入?になってから、管理センターへ移行する・・・
みたいになってる感じがする。
既に管理センター行きになってるんだったら、支店の方
が回すだろうし、債務者の特定も大きい管理センターより
しやすいかなと。
余談だけど、友達が転職してよく連絡してる消費者金融の管理センターに
いるみたい。
ライバルだなあ。
>>109 なんかそれ、気まずいよねー<管理センタにご友人
お互いに内情ばらすわけにいかないし、友だちづきあいにも
影響しそうだわ。
今日、午後は和光にお出かけ。
修習生と戯れてきます ノシ
債務者が支店名(もちろん、住所も)もわかってない場合は、
適当に管理センターや本社宛!に送ってるよ。
債権者にどこへ送ればいいですか?なんて聞くの
マンドクセーし。
それでなんとかなってるヨ。
受任通知送られた場所の債権者が(特定できなけらば)
電話して聞いてくるし。
>>108です。
みなさん、参考になる意見ありがとうございました(・∀・)
債権者の人たちも大変だろうから
少しでも楽にさせようと、お節介心から悩んでましたが
わからんかったら本社でもいいんですよね。
>>110さん 修習生と戯れるの楽しそうですな〜(*´д`*)
羨ましい…
でも、今うちに来ている修習生は性格悪いので
戯れたくない!!(`・ω・´)
先生や私達(事務所の人間)には敬語使うくせに
依頼者(自分の親以上の年)に対してタメ語で話すのが嫌。
すごく依頼者をバカにしている態度な感じです。
>>113 今後どうなるんだろうね。
こういう事件の続報ってニュースとしてはあまり聞かないな。
所属弁護士会内の事件だったりすると、色々噂として耳に入るけど…。
犬が人を噛んでもニュースにはならないけど
人が犬を噛むとニュースになるのだよw
116 :
無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 09:37:28 ID:OSw21hmK
皆さん残業ってどれくらいですか?
残業代なんて出ません 。・゚・(ノД`)・゚・。
というか、残業なんてありません(・∀・)
118 :
無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 12:34:35 ID:OSw21hmK
そうですか…法律事務所は残業がないと友達に聞いて転職したいなーと思ってたもので。
他の皆さんもおおむね残業がないのでしょうか?
>>118さん
でも、知り合いの事務員さんは
5時まで暇〜暇〜で、5時に弁さん戻ってきて
5時から書類作成・申請等をするらしく
いつも終わるのは8時〜9時という事務所です。
私は、その事務所の話を聞いた上で法律事務所への就職を希望したので
今の事務所は拍子抜けしましたw
大きな事務所へ就職される場合は残業は覚悟したほうがいいですよ。
小さな事務所(弁1〜2)の場合は、弁護士にもよるでしょうが
あまり残業はさせない弁が多いと思います。
おっと。そうそう。
このスレはsage進行なので、E−Mail欄にsageと入れてくださいね。
また、事務員になる前はこちらのほうがいいかも知れませんね。
【法律事務所で働くには】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086762781/l50 晴れて事務員さんになったら一緒にこのスレで語りましょうね(・∀・)ガンガレ!!
友達は,残業代がないと言ったのではないでしょうか。
他の事務所のことは知らないし、イチガイに言えないが
大きい事務所は、依頼人の数・事件数・仕事量も多いし何かしら仕事は
ありそうだよね。
自分管轄の仕事じゃなくても誰かの仕事手伝ったりさー
今日は私の担当弁が終日出張
さっき10年以上前の依頼者だという女がいきなり電話してきて
「急いでるのよ!今日じゃないとダメなの!
昨日は来てたわけ?は〜?昨日いたの?昨日電話したらいたのね。
私急いでるのよ。他の弁護士は?!なんで他の弁護士じゃだめなのよ。
以前の依頼者って言っても10年以上も前だから関係ないじゃない!
急いでるって言ってるでしょ。は?何?は?は?どうだっていいのよ!
破産の関係だからすぐにして欲しいのよ!」
破産ですかorz
破産するような人間なら、もうちょっと申し訳なさそうな態度で
電話してきてくださいよ。
2回目の電話
「ちょっと、さっきの◎◎だけど!
明日の9時過ぎに▲▲さん(←弁護士のこと)いるんでしょ?
そこの事務所って□□ビルでしょ?
は?何?は?電話?10時前に電話?なんで?
アポイント?電話でしろって?は〜・・・(←意味が分かってないらしい)
分かりました。アポイントの電話を明日すればいいんでしょ」
こんなバカ女受任しないでくださいよ ●rz イライラ…!!
>>122 ウチでは日常チャメシゴトですがなにか?
>>123そうでしたか。
チャメシに基地外電話がかかっているのですか…
ご苦労様です 。・゚・(ノД`)・゚・。
私イライラすると心臓バクバクしちゃうのです。
チャメシにあんな奴らからかかってきたら
イッテシマウかもやしれません…
しかし、なぜあんな物言いしかできないんだろう?
自分が損するだけなのに…
あの電話のせいで、この先どれだけ手土産持ってこられても
愛想良く対応できないよ。事務員失格…
せめて焼き菓子持ってきてくれたら愛想良くするべきかしら(´・ω・`)
でも…焼き菓子なんかにつられないぞ(`・ω・´)
>>124 焼き菓子限定ですか。そうですかw
いいの、いいの。ウチでは「あんなんだから
破産すんのよ」で終わり。
あなたの職業意識には敬意を払うけど、気にしてる
とお肌に悪いと思う。
受任通知出した後で色々新しいことを言ったり,金を借りたりしないでください。
今度何かやったら,かわいそうな人なのは分かっていますが辞任します。
127 :
118:2005/06/22(水) 20:10:43 ID:OSw21hmK
sage忘れすみませんでしたm(__)m
そうですか〜事務所によって違うのですね。。。残業がないと聞いていたもので、転職したかったのですが…
やはり考えて他の道を探してみますね。ありがとうございましたm(__)m
128 :
無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 22:37:04 ID:iq0l23WH
日常茶番事
扶助協会の紹介依頼も受けてるけど、
扶助の受付もテキトーだなぁ。
先日来た人、相続財産5000万全額博打で費消。
現在生活保護受給中だが、
保護費とサラ金で資金調達して博打の日々。
一応扶助申請はしたけれど、当然不許可ですた。
ばくち、浪費だと免責厳しいっしょ?!
うちは残業多いよー
月間50時間なんて当たり前
23時以降終電帰りも当たり前
まぁ、残業代は出ますが
だから、収入は他の事務所の人よりも良いと思う。
まぁ、事務所と弁護士によりけりですな
任意整理で利率引き直して、なおかつ残高が有った場合、
そこから交渉して更にまけてもらえるもんなのでしょうか?
ウチはあんまり任意整理はしないので、サラ金さんがどこまで飲んでくれるのかワカラン。
引き直し後の金額で分割弁済しますって言ったらやけに嬉しそうだったので。
>>124です。
>>123>>125さん
ありがとうございます…
さっき弁さんが受付ちゃったよorz
しかも、大量に闇金もち…(怒泣)
闇金に電話するの誰だと思ってんだよ!ヽ(`Д´)ノ
くんなー!!くんなー!!くんなー!!あほー!!くんなー!!ぼけー!!
。・゚・(ノД`)・゚・。
>>131さん
うちは、残金が少しだけだったら依頼者に
「これくらい出せや(#゚Д゚)ゴルァ!!」
と言っております。
でも30万くらいになると債権者に猫なで声で
「もーちょっとマケテアゲテ(ハァト」
と弁が交渉しております。
しかし、過払いになってたら
「一円もマケへんど(#゚Д゚)ゴルァ!!」
と言っております。
>>132 金額によって態度豹変させるところ、ワロタ
闇金電話ウザー
いつも後回しにして、最後にやらざるを得ないようになって
「うぉしっ!!」(ハッスルポーズ)と気合いしてから連続で電話してます。
ところで、闇金のヒトってどんな感じ?
私はないけど、迷惑被った!って経験あります?
>>133さん
>>132です(;´д`)
迷惑と言えば、以前ピザ屋攻撃されたことあります。
2件のピザ屋さん来ました。
おバカな闇金は
「うしw、これであの弁護士合計20枚のピザと
10本のジュース・10個のサラダ代を支払っているんだろうなw」
と大笑いしていただろうけど、
実際こっちは注文してねーぞとピザ屋に報告すると
ピザやは大量の商品を持って帰らされましたよ。
こっちも迷惑ではあるけれど、ピザ屋をイジメてどうすんだ。
後、ずっと電話越しに怒鳴り続けていた人もいましたなぁ(´ー`)
だるくなったのでスピーカーにして事務所のみなさんで楽しみました。
20分後、彼も疲れて怒鳴るのを止めて住所を教えてくれました。
>>134 133です。
嫌がらせする威勢の良い闇金ているんですね。
一番ピザ屋さんが気の毒です。
実際ひつこく怒鳴り続ける闇金もいるんですね。
うちはヤミ金に弁護士が電話をして、
電話を切った直後に、事務所の電話が一斉に何個も鳴って、
取ると切れ、またかかって来る・・・ってのが延々10分くらいありました。
たまに大音量でお経が流れてくるときもあり、
ヒマだったのですごくワクワクしてしまいましたw
暇なときの闇金は意外と楽しいときありますよね。
今日も暇なので、楽しみにしてみるか。
あ〜でもやっぱ憂鬱なんだな〜orz
もうすぐ依頼者来るよ…
闇金さんて、やっぱ頭悪いのかなぁ。
>電話を切った直後に、事務所の電話が一斉に何個も鳴って、
>取ると切れ、またかかって来る・・・ってのが延々10分くらいありました。
確かに事務所は営業妨害されてるけど、
それには自分とこの電話代もいくらかかかってるだろうに。
それに、20分も怒鳴ってて、相手がウンともスンとも言わなかったら
「オマエ聞いてねーだろ!」
って言って自分から切ってしまえばいいだけの話なのに。
結構暇なのかね、彼らも。
皆さん闇金には苦労してますね。
うちの対処法は、
FAXのある業者には通信記録が残るように通知をFAXして終了。
住所が分かる業者には郵便で通知発送して終了。
携帯の番号しかない業者は弁ちゃんが直接電話して終了。
うちは電話連絡は極力しないようにしてるよ。
電話回線が2本しかないから、営業妨害されると困るんだもの。
最近、闇金の処理としては、闇金には何も連絡せずにすぐに銀行に連絡して口座を止めています。
これで闇金は依頼者への粘着をやめてくれます。チキン野郎めw
>>131 債権者によりますが、一括なら応じてくれるところもありますよ。
あとサラ屋がやけに嬉しそうというのは、ちょっと引っかかりますね。
(完済があったら従前のものを含めて)初回借入時からの取引
履歴がきちんと出てきてますか?あいつら平気な顔してごまかす
からね。
闇金も業者によりますよね。中には異様に腰が低い人もいるし。(w
確かに闇金業者の中には異様に腰の低い人がいますね。
あと、最初はすごいキレ方をしていたのに、
最後はキレたことについて謝る業者もいますね。
サラ金のあまり筋の宜しくないところからの電話でよくあることなんだけど、
普通の感覚なら「えーっと」というところを全部「ウンッ」で電話してくる。
たとえば、「●●さんの件ですが、えーっと」みたいなところを
「●●さんの件ですが、ウンッ、和解の、ウンッ」みたいな感じ?
もー電話しているだけで腹が立ってくる
分かりつらくてスマン
143 :
131:2005/06/24(金) 10:10:45 ID:8tKTcmwh
>>132タソ、
>>140タソ アリガトン
過払いのとこは8割にまけてあげて、引き直し後残金でキッチリ支払う言うウチみたいなとこは
珍しいってことみたいですね…。喜ぶ訳です。
初回履歴から送ってきてるかどうかは、契約書すら持ってない依頼者の、極めてアテにならない記憶のみが頼り。
…大体合ってたのでヨシとしました。
こんな事務所なのでヤミ金なんて単語が出たら、即、弁護士会ご紹介コースです。
弁ちゃん、平和主義者だからw
>>142分かる分かるw
ウンの部分がちょっと声高く言うのでは?
文章の間にいったい何回ウンを言うのか数えてみたくなって
内容よりもそっちに集中しすぎて話聞いてなかったことありました。
声からして30代半ばのオッサンに多い傾向が…
うちの事務所
「私破産するんだから!急いでるんだから」の
例の態度のデカイババァがやってきて(
>>122参照)
「今ね、会社の面接に行ってるのよ!だからね、
事務所の面談時間に間に合わないかもしれないけど。
何時になるかって?知らないわよ!会社の面接の時間によるわよ!
だから遅れるって言ってるのよ!」
そんな忙しいときにこっちの面談入れないで下さいよorz
さらに、どこの会社に面接に行ったのかそれとなく聞き出してみると
あろうことか・・・・・・・
「会社?アイ●ルよ!」
Σ(゚д゚lll) Σ(゚д゚lll) Σ(゚д゚lll) Σ(゚д゚lll)
本気で言ってるのですか?・・・orz
本 気 な の よ !
ハゲワラ
ささくれだった心に潤い>144
特典
法律事務員は、世にも奇妙な人間に遭遇することができます。
みなさんありがとうございます 。・゚・(ノД`)・゚・。144です
この話を含め、事務所で起こる奇妙な依頼者の話を
家で親によくしていると、親に
「オマエ、ネタが豊富だから本書けw」
と言われます。
確かに本が描けそうなくらい
毎日毎日新鮮ないいネタが飛び込んできますよorz
<<149
私も。
ボヤいてると、出版でもしろって言われるよ〜
そんなのだから、
日常生活でも少々ショッキングなことが起こっても
冷静になれるようになった希ガス
初めて会う人に対しても、へんな奴じゃないかうかがって
しまうクセもついた希ガス
職業病?
ボーナスないかも・・・
>>151生きてください…
でもうちもボーナスまだだよー(不安)
ボッター分上納しなきゃいけないから闇金も必死だよなぁ。
こっちが強硬な姿勢を貫くと最後は泣き入ってくるし・・・。
「ウチくる」見た?
橋下弁護士って普通にいやな弁じゃんw
事務員も普通に大変ってことか。
この4月から事務員になりました。
↑の方でも自己破産手続きのことが書いてありましたが、私も先日自己破産の手続きを任され、初めてなので超心配になってしまいました。
債務者にきいて、A信販のB管理センター宛てに通知書を出したところ、Bセンターから債権届を頂きました。
その際「ウチの他の所にも有った」と、同じくA信販のC管理センターからも後日債権届がきました。
Bセンターが個品割賦で、Cセンターがカード部門のようでした。
一応、事務所で作成した債権者一覧には両方の連絡先・金額を別々に書きましたが、陳述書添付の債権者一覧には、同じA信販なので、借入が古い方(B管理センター)の連絡先にして、金額も合計にしてしまいました。
裁判所へ出す封筒の宛先も、B管理センターのみとしました。
あと、残額も1ヶ所債権者が教えてくれず、債務者本人の記憶で書き入れました。
先輩に質問しながら進めて、既に先週末に裁判所出したんですが、自己破産の本など読むと果たしてこれでよかったのか?と悩んでいます。
157 :
155:2005/06/26(日) 23:23:43 ID:kSgf75wP
>156
ありがとうございます。一つ一つ、こなして覚える。
悩みながらも、やっていきます!
>>155 うん、それで特に問題ないと思うよ。
要は債権者が全て債権者一覧表に載っていれば大丈夫だから。
残債権額にしても、同廃であればだいたいの金額でOK。
ヤミ金なんて過払いの場合が多いけど、
免責後に揉めたりすると困るから、ヤミ金であることを明示して載せるしね。
うちの管轄裁判所は、住所が分からなければ、
携帯電話の番号だけでも受け付けてくれます。
お世話になったお礼に、
手土産を持って挨拶に来る人がたまにいるんだけど、
D柵の本を持ってくるのはヤメテ〜。
同じ本が事務所に2冊もあるよ…orz
D柵ワロタ
っていうか、もう月曜日だ。
また一週間がんばりますか。
D柵て何ですか?
ボーナス支給されましたー!!
うれしー!!
162 :
無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 11:38:26 ID:kJ4Hnpco
ゴメン、上げちまった。
頭文字D 作・しげの秀一
ボーナスまだかしら?
あ〜つ〜い〜!!ヽ(`Д´)ノ
昼から銀行へ行かなきゃ…。
やけてシミになるので
乙骨行ってきてくださいと言いたいですよ。
今日も暑いですねぇ(;´д`)
最近、事務所にこれといったネタがないのでつまらんとです(´・ω・`)
ところで。
やる仕事も来客も出かける予定もなく、事務所でも超ヒマな時間
って何して過ごしてます?
私は、ありきたりなこと以外だと、
今度の給料何にいくら使うか、何を買うかを考える。
見た目には仕事してるっぽくも見えるし。
掃除→新聞→ネット→2ch→寝る
>>167タン
ネット⇒ジュースがぶ飲み⇒寝る⇒それでも暇なら先生の部屋の掃除
乙骨がまたミスしたよ…
最近毎日何かやらかしてくれる。
新婚に浮かれてんのか、老化かしらんけど
そろそろ限界じゃないですか…
>>170乙骨タン…
うちは、仕事上のことだけでなく
乙骨が給湯室でお湯を火にかけたままその場を離れ事務所に戻ってきて
そのまま10分経っても火を止めに行く気配がないので
私が気になって止めに行くと
ヤカンの中の水がほとんどなくなっていたという
ビル生命に関わる事件を何度も何度も何度も何度も…
やってくれます。
うちの事務所の乙骨さんは三十路後半なのにいまだに
自分のこと女の子と言ってます。
年相応の言動をして欲しいものです。
正直イタスギル・・・・。
あっつーいぞー(;´д`)ハァハァ
リコベンも終わったし。次は電車男ですな。
ボーナス出るようです。ヤッター!!!
バーゲンも始まるし楽しみだぁ
ボーナス…バーゲンに間に合わないよう 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>173 ドラマの話かぁ。
その前にリアル選挙男ですよw
都民の方、選挙には行って下さいね〜。
ところで、日弁連はやっぱり民主支持?
>>175 そういうときにはクレジットやサラ金でry
ウチの40代乙骨タソは、依頼者をすべて「〇〇タソ」「〇〇ッチー」などと名付けております。そう呼ぶのはいいのですが、それが若さだと勘違いしてるようで…一日中仕事もせず、自慢話や遊びの話…
まったく仕事になりません。弁は、どぅ思ってるのでしょうか?
…スイマセン…やりきれなくなってカキしてしまいました。 みなさんは、乙骨対策どうしてますか?
40代乙骨って、20代の頃バブルで浮かれて遊んでばっかりで仕事するのが
普通だったんじゃないのかな〜。
若さを誇示したいのか、それが普通だと思っているのか分からないけど。
うちの乙骨、そろそろ更年期らしくて、情緒不安定、イライラがひどくなってきた。
依頼者にイライラして言葉がキツくなることも多い。
まるで消費者金融の取立のようだと思うこともしばしば・・・。
依頼者の居ないところで、内輪だけで話するときには構わないかな、
とは思う
>>178 けど、ま、年考えろや、とは言いたい。
分かるよ178さん。
>>179うちの乙骨はイライラしているわけでも情緒不安定なわけでもないけど
常に喧嘩腰の物言いです。
女性ピン芸人のアジャって人と同じしゃべりかたorz
「はぁ?はあ?」と電話越しに言っている。
本人は普通で、決して悪気はないんだけど
一体、どういう環境で育ったのか気になる。
私も最初、事務員面接のアポイント電話のとき
電話対応が乙骨で、彼女の電話対応で面接に行くの本気で辞めようか迷いました。
でも、その時は
「きっとこれは試されているんだ!(圧迫面接の企業のように!)」
と思っていたけど、これが彼女の普通の対応だと知ったときには
。・゚・(ノД`)・゚・。 エー
乙骨の話なら、うちのも負けませんよ。
うちの乙骨36歳なんですが、
>>175 同じです。ついでに自分のこと「若い女の子」と言います。
例えば「若い女の子(自分のこと)は夜道歩くのもどうかと思うしね〜」とか
こないだ引越しした時には
「近所に若い女の子が来たって注目浴びちゃうわ」と言ってました。
ひざ上ミニスカートも相応と思ってるようです。
>>178 同じです。
自慢話は毎日、仕事はミスばっかし、昼は寝てます。
>>179 バブル期の人って、今の就職難をなめてますよね。
うちのは昔1年だけ証券会社に勤めてたとかで、お金関係の話になると
「元証券レディとしては…」と、もう10年以上前でしかも1年しかしてない
仕事のことを、さもプロのように言います。
>>180 イライラもしょっちゅうです。
機嫌悪いとモノを投げるようにおいたり、口きかなかったり、
事務所全体の雰囲気を悪くします。
自分がミスすると嫌われたくないから笑って
他の人のご機嫌取りの言い訳するくせに。
。・゚・(ノД`)・゚・。
↑
こういう乙骨って、ファッションもバブル期でとまってそう・・・
マットで鮮やかな口紅、ロングウエーブ、ボディコンシャスな服とか−
前髪は当然鶏冠ですな。
ヽヽ
(・∀・)
178です。たくさんのレスありがとうございますm(_)m
やりきれない気持ちが、少しおさまりました(*・∀・*)
みなさまの事務所も大変そうですね…私も頑張ります! ちなみに、うちの乙骨タソ「一生この事務所に居つづけるから〜」が口ぐせです…
ハァ〜ι(´Д`)ノ
>「一生この事務所に居つづけるから〜」
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
181です。
もちろんファッションもそのとおり!
しょっちゅう「これ高い服なの」と言って一昔前のを着てます。
高いものだから傷んでないといっても時代は変わるもので、
だんだん時代遅れのスタイルになってることに気づかぬ乙骨…
>「一生この事務所に居つづけるから〜」
本当は寿&出産→幸せな家庭
で辞めたいというのもバレバレなのに…
しかし現実は本当に居続けそうだから((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>「一生この事務所に居つづけるから〜」
骨埋める気なんですね・・・
その前に乙骨は骨壺にでも入ってもらいましょう
弁護士奥様にお中元のおすそ分けを戴いた。
うちの弁護士奥はとてもよい人。
素朴な質問…
乙骨達は、いつになったら
辞めていただけるのでしょうか? 希望をください
(ノ_・。)
ご存知でしたら教えてください。
成年後見申し立て準備中で、住民票やら戸籍等々取り寄せたのに、
いざ家裁!と思ったら、ガーン!市町村合併で地名が変わってしまいました。
・・・取り直しかなあ・・・
わたしも素朴な質問。
債務整理って儲かるんですか?
踏み倒しオオヒ
>>191 上申書でゴー。
>>192 スレ違いだとは思うが、
債務整理は割に合うのと合わないものが
あるので一概に言えん。
195 :
191:2005/07/02(土) 16:59:39 ID:qGz93lMc
>194
ありがd!よかった〜〜〜
皆さんの事務所って、土日は休みですか?
当方、土曜は交代勤務あり。
うちは暦どおり。裁判所休みの日はお休み。
>>196うちも前までは事務員交代で出勤だったけど
2年前から事務員が勝手にスト(?)を起こして
行かなくてもいいようになった。
雨すごーΣ(゚д゚lll)
こりゃ、警報出る前に帰らせてもらわなきゃ危険ですよ先生。
外で憲法9条守ろうデモが…
その声をよそに、乙骨は寝ています。
201 :
無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 17:10:03 ID:IyOgvuRP
>>200 東弁から断固拒否せよの指令がおりとるけど。
>>200 本人確認や手数料払ってすべての取引履歴が
出てくるなら、喜んで協力するけど。
その分過払い金を獲れば良いんだし。(w
個人情報保護法云々言っているところは、元々
開示の姿勢が悪いところが多いと思いますが・・・。
うちはクレディアで一年くらい履歴出す出さないでやり取りしていたんだけど、
本人の委任状と600円の切手(書留代)出したら開示したるわ、って手紙が
来て、書類揃えて送ったらあっさり開示した。
>202と同じく、開示してくれるんだったら委任状でも手数料(切手代のみ)でも
何でもやりますわ。と思う今日この頃
まぁ委任状のコピーでいいなら出してやってもいいかな。
さすがに債権者全てに原本の委任状を作成するつもりはない。
切手代も今までも80円切手を返信用封筒に貼り付けて送付しているから
80円ならあげますよ。
それ以上はあげる必要ないと思うけど。
それ以上払えというのはタカリですな。
てかさすがサラ金。金にいやらしいね。
債権者で、同じ会社なんだけど
◎◎管理センターってとこと、カードローンセンター
ってとこ2箇所あって、大変ややこしい。
もう、債権一緒にしちゃってくれよ!といつも思う。
全開示するなら出してやる
って感じですかね。
それこそ個人情報保護法ですよって感じで。
今日は弁サンみんないないのに
事務員全員出勤ですよ。
電話も鳴りませんよ。
ケーキ食べたらー!コーヒー飲んだらー!アップルジュースだって飲んだらー!!
冷蔵庫に…
( ̄ー ̄)ハム見つけましたよ。
♪食っちゃえ、食っちゃえ、みんなで食っちゃえ♪
ハムキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
うp汁!うp汁!!うp汁!!!
キターって言ってみたかっただけなの。
ハムいいなあ。ゆかり、こんなに沢山いらね('A`)。
最近、うちのパートナー弁がデイトレ始めたんだけど、毎朝、すごい気をつかうんだよね。
朝9時前に来て、執務室のパソコンにかじりついてカチカチやっているんだけどさ。
それもジャスダック・マザーズ・ヘラクレスとか動きの激しいところばかり。
S高でホクホクになると、夜、ちょっと高級店でゴチになれるんだけど、
暴落したときなぞ、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル。
>>210 その弁ちゃんにプレゼント
☆ ∵∴∴☆※☆∴∵∴ ./
\ ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
*∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
*.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
*∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※ *
∴☆★☆°°☆ ∧S∧ ☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆ (・∀・ ) ☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★ .[888888] ★――☆★☆※ ⌒★
∵☆☆*°° /::::::(S)::::::ヽ °°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆ 祝!S高 ☆°°☆★☆∵
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵
∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵ ドーーーン!!!
※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
*...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆ .ζ
※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※ ☆
∴∵∴☆※☆∴∴∵
>>210難しい話はよくわかりませんが
儲かった日はぜひお声をかけて下さい。出動します。
仕事が遅いて自分でわかってるんなら、優先順位をきちんとつければいいじゃない。
ただでさえ遅いんだから。
自分しかできない仕事が山盛りになっているのに何でシュレッダーなんかかけてるの?
それは誰でもできるじゃない。余裕のある人が時間のある時にするんだよ。
それに締切があるわけでもないし急ぎでもないし。 何日もほっといてあるわけでもないし。
ていうか、うがった考えかもしれないけど、緊急の仕事をわざと残して、終業時間ぎりぎりに
始めて残業代を多くもらおうという考えなんじゃないの?
うちの事務所は残業代は残業しただけ出るから。
だから同じ仕事量でも、仕事ができる人は給料が少なくて、できない人が多いのっておかしくない?
とろとろした方がいいって事よね。
こんなんじゃ他の事務員の志気が下がります。
馬鹿らしくなっちゃう。
>>214 (´・ω・)つ(つД´)ノ マァマァ…
(´・ω・)つ旦ヽ(`Д´)ノ お茶ドゾ…
その人は乙骨タン?
弁ちゃんに訴えちゃうことはできない環境かな?
あまりにも目に余るようなトロトロぶりなら
一度弁ちゃんに訴えていいと思ふ。
無駄にシュレッダーかけようとしたら
「あ、それ私やっておきますから、どうぞ急ぎのお仕事を!!」
と言ってシュレッダーを奪うという案はいかがですかぃ?
でも、いろいろ考えてもできない場合もあるし
ストレス溜まったらここで吐き散らしちゃえ( ´∀`)σ)Д`)
214さん
その気持ちすごくわかります…
そういう人って、不快極まりないですよね…
うちも同じです…
時間内は何もしないで、
4:30〜仕事をはじめる馬鹿ばかり…
あ〜
…ヤメテホシイ
暇な時のネットサーフィンはいいんですけどもさ
あたいがわしわし仕事やってンのにネトやってる乙の分も含め
事務所全体の昼を買いに行かなきゃ行けない、それが不満よぉぉ。
好きでやってんじゃないわいや〜。
入った時に仕事できる人が残ったほうがいいから率先してやってただけで。
あたいが忙しいときくらいおめぇが買いにいってください〜〜
とイライラしてしまいます。
そんなこと本人には言えないけど・・・・
218 :
無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 18:56:18 ID:QHiwyEXV
ボス弁に嫌われたら辞めた方が良いですかね…
218
!何故?!
>>214 ×志気
〇士気
('A`)b
<( )
/ <
もうちょっとで弁しゃんと結婚できそうでしゅ
健康診断に逝ってきまつ ノシ
>>223いい結果を願っております。
今日は週末!来週は気づけば3連休ヽ(´∀`)ノ
忘れていたため、予定なし子さんですorz
>>223 お疲れ様でした〜。
うちの事務所、健康診断ないよ。自分で行ったら費用請求できるのかな?
…そんな勇気無いけど。でも事務所メンバー皆、若者じゃないんでorz必要でしゅ。
>>222 俺も同じこと思ったw
>>225 弁に費用持ってもらえるか聞いてみれば?
弁護士会の健康診断でも弁護士国保の組員やその家族じゃないと
かな〜り高かった気がする。
弁ちゃんが横からすみませんが、ウチでは雇用者の責任として、事務員サンには年1回弁護士会の健康診断に行って貰ってます。
(モチ、費用は事務所負担)
ただ、微妙なもんで、結果報告書の呈示までは求めず、「もし異常があれば、必ず医者に行っておいてね」と言ってますが・・・。
事務員サイドからすれば、どうなんでしょうね。
ちなみに、弁1事1なので、万一、仕事に支障が生じる疾病がでてくると、やめて貰うしかない状況に・・・・。
228 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 09:54:04 ID:2TjuPIbt
>>227 まあ,事業主は従業員の健康状態を把握しておくべきというのは
建前でしょうが,特に弁・男性,事務員・女性という状況で,
診断結果を直接閲覧したら別の意味で問題でしょうな。
229 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 12:27:01 ID:2TjuPIbt
オマンコの形態・臭いなど実際に見分しないと
納得しない事業主もいるようですね。
私の前職の事務所(弁1・事2)では、定期検診の後に
弁の前で事2がパンツを下げて見分されました。
嘘・いたずらの投稿だと思われるかもしれませんが
実話です。
230 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 12:28:26 ID:2TjuPIbt
オマンコは本当に美しい。
いつ見ても感動する。
事務員の方々。是非とも開陳してもらいたい。
231 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 12:29:31 ID:2TjuPIbt
私はオマンコをナメナメするためにこの職にいる。
なめなめなめなめなめなめなめ
臭くてもかまわない。オマンコが食べたい。
>>228-231 = 2TjuPIbt
ageてまでスレ汚しか?
下ネタなら他でやってくれ
233 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 16:32:13 ID:2TjuPIbt
事務員のオマンコが食べたい。
陰毛に覆われたクリトリスをいじくり、
白い愛液が流れ出す膣に指を挿入し、
あえぎまくる事務員の口をふさぎ、
ペニスを挿入する。
理想ですね。
234 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 16:53:27 ID:2TjuPIbt
包茎のクリトリス。
自分で気づいてはいないかもしれない。
包皮に覆われたクリトリス。
包皮をめくってクリトリスに直接刺激を与える。
勃起するクリトリス。
235 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 17:53:02 ID:2TjuPIbt
包茎のクリトリス。
むきむきする楽しみ。
控えめに隠れた包皮の中からクリトリスが勃起する。
236 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 17:55:10 ID:2TjuPIbt
白い愛液の楽しみ。
ぬるぬるした愛液を口に含む喜び。
237 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:13:21 ID:2TjuPIbt
今日から10日くらいクリトリスについて語りたいと思います。
よろしく。
238 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:50:14 ID:2TjuPIbt
ピンク色の宝石
それはクリトリス。
239 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:54:18 ID:2TjuPIbt
大きいクリトリス。小さなクリトリス。
包皮に隠れたクリトリス。
見事に露出して自己主張するクリトリス。
240 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:56:20 ID:MqeNpXtI
.┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐ ┌╋┐
できるけど、違う ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
ない不思議コピペ ┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
241 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:58:10 ID:MqeNpXtI
/ ヾ
ゝイ丿
/ /
/ /
/ /
∧ ∧ / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
シコ (;´Д`)、 / /< うpしたい!うpしたい!うpしたい!うpしたい!うpしたい!
/ ヽ、 / / \________________________
シコ ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
\ ヽ、 ( /⊂//
\ ⌒つ /
(  ̄/ /
| |O○ \
| | \ \
| ) | )
/ / / /
/ / ∪
∪
242 :
無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 19:05:54 ID:2TjuPIbt
AAの応援ありがと。
がんばります。
うちは健康診断(というか、人間ドック)に行かせてもらえます。
領収書貰ってきて、で終了。どこでどんなドック受けようと自由、
さすがに4万円程度のものにしていますが。
異常が見つかったら「ひっかかったので何時何時病院へ行かせて下さい」
でオッケーです。
うちの弁護士会は小さいので、事務員に対しての会での健康診断は実施していません。
以前勤務していた事務所(今勤務しているのとは別の会)は弁護士会から「健康診断のお知らせ」
が来て、事務員さんが何日かに分けて病院で健康診断受けさせてもらっていた(もちろん事務所負担で)。
健康保険にしろ、健康診断にしろ、会の規模によってばらつきがあるのは
仕方がないとは思うのですが、小さい会は色々と損な部分が多いと感じます
ぼうなすいただきますた。
せんせい、いつもありがとう。
>>244 まぁぼうなすですか
久しぶりに食べたいなああ
弁1事2の事務所なんですが
競売5件+破産2件(他の書類作成等の雑務もあり)を
ひとりで担当するのって多いですか?普通ですか?
他に事務所で働いたことがないのでわからないのですが
忙しすぎる気がしてならないです。
愚痴ですが…。
247 :
sage:2005/07/11(月) 23:31:19 ID:JBJ5AIDG
248 :
247:2005/07/11(月) 23:32:09 ID:JBJ5AIDG
ごめん,まちがえた
弁護士会の職員さんは、福利厚生の一環で、サイパンまたは沖縄旅行2泊3日が1万円だって。
それにくらべうちの事務所は…
事務所で旅行、昔はあったらしいですけど
今あるとなったら私にとっては拷問です。
乙骨と一緒に旅行なんて・・・
この事務所、辞めたいよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
新聞の求人に載っていたでかい事務所。
見ている限りでは、かなり条件がよろしいんですよね。
勤務時間は9時〜17時。
残業なし。
給料は20万〜40万。
完全週休2日制
賞与あり・保険等全般完備(?)・有給あり
完璧です。
でも、@弁護士秘書A弁護士事務B経理Cオペレーター
オペレーターって何するんですか? (・∀・)】モシモシ〜?
こんな完璧な事務所が新聞の求人に載せるなんて
何かあるに違いないとしか思えないです(;´д`)
女同士の争いがすごいのでは…
>>251 昔の渉外事務所だとテレックスとかあって
そのオペレータがいたけど。
電話オペレータじゃね?営業のw
>>252なるほど。営業するんですか(・∀・)
オペレーターさん通じて全ての弁護士or事務員に回す仕事かと思いました。
オペレーターさん全員のスケジュール把握しとかなきゃなんないから
大変だなぁと思ってました。
>>250 だよねぇ。
うちもたまに弁が乙骨とセットで食事に誘ったりしてくるけど
それすら嫌でスルーしてます。なにが悲しくてあんなのと飯
食わなあかんのか・・・・・。
>>252 事務局が営業してもいいんか?
>>246 参考までに、破産2件って何をどのくらいまで受け持つの?
打ち合わせまでほとんどやって、一日に2件ずつ申し立ててるの??
>>251 大きな事務所にいた時は、秘書でも事務員でもなく、
電話を受けて取り次ぐ仕事専門の方がいました。
オペレーターって名前じゃなかったけど。
>>246 うちは弁1事務1で月に破産10件〜15件くらい出してます。
>>256 うちもそのくらい。
今は大型管財が2件加わってるから電話が鳴り止まない…。
1件は近日最後配当、もう1件は新件なので
どちらも問い合わせの電話ばかり。
普段の業務もあるから、さすがに忙しい。
>>246 破産2件って言ってもどの程度のものなの?
個人の同時廃止なら全部一人でやってもたいした労力じゃないのでは?
法人の申立なのかな?
みなさん働き者で羨ましいです。
(私は弁護士です。横入りすみません。)
事務員に、破産申立の必要書類を集めてもらおうとお願いしても、
「本人が弁護士としか話したくないと言っています」
「私はその人と面識がないので、電話をかけたくありません。先生から書類の
催促の電話をしてください」と言われ、依頼者に連絡して書類を整えてもらうこと
すらしてもらえない。
電話対応も、一応相手の名前と電話番号は聞き取ってもらえるけど、「はい。
それではこちらから弁護士が折り返します」しか言わない。
要件すら聞いてもらえない。
要件ぐらい聞くようにと指導すると、「私は弁護士じゃないから言葉も分からないし、
聞いても分からないので。」で終了。
何につけても、私は弁護士じゃない、それは弁護士の仕事、と言ってくる。
これなら留守電サービスの方がましではないかと思う今日この頃。
みなさん弁護士から厳しく指導されましたか?
もっと厳しく怒った方がいいのだろうか。
弁護士事務職経験者を雇ったのに、こんな風になるとは思わなかった。
前の事務所がそういう状態でOKだったんだろうな。はぁ・・。
>>259の先生
うちの先生は破産申立に必要な書類は全部自分で連絡しているようで
他の事件にしても、依頼者との間に事務員が立ち入るのは嫌みたいです。
ミスした時は先に謝りますし、厳しく怒られたこともありません。
でも同じ事務所の他の先生は担当事務員に対して怒鳴ったりもしょっちゅうです。
先生は雇用主なのですから、先生の希望通りの仕事をこなしてくれないのなら
辞めてもらうことはできないんですか?
うちの事務所は、
破産や再生申立に必要な書類の指示は基本的に書面連絡。
依頼者からの「指示されていない」「聞いていない」を封じるため。
弁護士が事務員に対してどの程度の仕事を要求しているのかは
お互いのためにはっきりさせておいた方がいいような気が…。
うちは私の前の事務員さんが
>>259の事務所の人と似たような感じだった。
「用語が分からないから電話に出たくない」とか言ってたみたいで、
今の事務所に面接に来た時に「法律用語が分かるだけで有難い」と先生に言われた。
仕事のことについてはあまり厳しく先生に言われたことないなぁ。
もともとあまり怒らないおっとりした感じの先生ではあるんだけど。
だから、たまに闇金業者と電話口で怒鳴りあってる時は逆に新鮮だったりするw
>>259 先生、乙かれさんです。
で、そいつ、とっととクビにして良いと思いますが。
指導を厳しくして、それで辞めたならそれまでの子だったってことでしょ。
私たち、先生の業務を円滑にするためのサポータですからね。
先生によって仕事のスタイルが違って、異動で別の先生の担当になると
その先生のスタイルにあわせてサポートする、それで当たり前。
まぁ、もちょっと強く出て良いと思うよ。
>>259
>>259先生
弁護士じゃないから,面識がないから,なんて甘えてるとしか思えませんよ。
解らないならそれなりにニュアンスだけでも伝えた方が先生も何の電話か把握しやすいのでは?
第一,依頼者の方が不満を持ちかねないですよね
うちの先生はたとえ失敗しても怒らないので逆に申し訳ない気持ちでいっぱいになります。
もっと頑張らなくちゃ・・・
>>259先生ヽ(´∀`)ノお疲れちゃんです。
事務員さん困りましたね。
私も、最初は用語が分からなくて、電話に出るのが恐怖でした。
電話に出ても、内容が分からなくてきちんと先生に説明できなかったこともあり
当時は先生に迷惑ばかりかけていました。
でも、先生の事件の内容が分かるようになって
(書面を作成していたら自然と分かります)
電話の対応も怯えずにできるようになりましたw
先生によっては、事務員が勝手に電話対応してしまうことを
嫌がる人もいるでしょうが
事務員が自分の担当の弁護士によって対応を変えるのは
事務員として当然のことではないでしょうか。
先生が「前の事務所ではどうだったか知らないけど
うちではうちのやり方でやってくれ」
と厳しく指導していいと思いますよ。
きっと
>>259先生は優しい先生なんだと思いますが、
こういうことはきっちりと厳しくしたほうがいいです(`・ω・´)
>>259の先生へ 雨じゃ 血の雨を降らすのじゃ!
当田舎事務所 弁1 事務6(内経理1) 私の担当 個人破産と任意整理
弁ちゃんの仕事→受任時の面接1回と破産申立書最終チェック(しかも 作文の「てにをは」ぐらいだけ)
私の仕事→今日現在 破産35件、任整8件、受任予定破産は完全無制限!!(打ち止めナシ)の状態で
本人への書類徴収、債権者との電話応対、破産申立書作成(受任通知から作文作成、パソコン打ち込み等々)
つまりほぼ全部です!!
電話で債権者や破産者から「弁護士と話が、、、」弁ちゃんから私へ一言「いないと言って!」
ええ、すべて私が話を聞いて処理してますとも、、、。
エーンエーン。今までこれが普通と思っていた。
259の事務員を 夏祭り!じゃなくて血祭りにするのじゃー!
うちで破産申立に関する資料を揃える場合、事務方が必要なものをリストアップ
して先生が決済して先生の名前で郵送なりファックスなりしてるけどね。
債務者からの資料の提出なんて事務方がイニシアチブとってやってかないと
仕事が動かないだろうに。
弁がかかわってくるのは法律的な判断をすべきところと債権者の対応かな。
基本的に事務処理に関することなら事務方でもいいけど、
法的問題に関わる債権者の対応なら弁がやらんといかんと思う。
>>259の事務員さんも仕事しなさ杉だけど、
>>265さんの仕事内容も適正とは思えないんですが(*..)σ
給料にもよりますし、、、
うちも、受任後は、破産案件は基本的には事務員が申立書を作って、
最後に弁がチェックして、依頼者と読みあわせをして申立ってのがスタンダード。
弁が出るのは、受任面接と申立前の打ち合わせ、即日面接(or破産審尋)と免責審尋の4回。
依頼者対応、債権者対応も、「事務連絡レベル」なら事務員が対応。弁はやらない。
(もちろん、法的判断が必要なときは弁が出ますが。)
>>265 35件程度なら、まだ大丈夫ですよ。サラリーマンの同時廃止案件なら、書くことはきまっているのですから、
書類さえ集まればなんとかなります。模倣ですよ、模倣。事業者の破産を2桁抱えるよりは、ぜんぜん楽ですから。
ボーナス支給時期で、債務整理の相談が少ない今こそ、溜まったものを申し立てるチャンスですよ。
お互いにがんばりましょう。
そんな私は、東京の某事務所で破産を担当している人間でつ。
民事20部にはお世話になっております。
>>265 弁護士1人で事務員6人も雇っていけるのかよっ!Σ(゚д゚)
って、思ったけど仕事内容を見て納得。正直、弁護士仕事してねぇじゃん…
法律事務所じゃなくて、「法律事務員」事務所だな、そりゃ
ちなみに自分の知ってる事務所では、破産申立専門の事務員(しかも全員パート!)を
雇って、
>>265と同様、ほとんど1から10までその事務員に申立手続をやらせてる
今は破産申立だけで喰っていけるご時世だからねぇ
確かに最近の破産申立(特に同廃)はパターン化され過ぎていて、
事務員だけでもほとんどやれてしまうのが現実だけど、
>>266の言う法的判断や
破産者への生活再建のアドバイスなんかは、やっぱり弁護士がすべきだろう
何でもかんでもすべて事務員がやってしまうのは、非弁にもなりかねんし
もし依頼した弁護士にほとんど会ってもらえないまま、「免責決定出ましたから、ハイ終わり」
ってされたら、自分だったらやだなぁ(´Å`)
>>259先生
やはりみなさんの言われているとおり、先生がその事務員さんに
何をしてほしいかはっきり言われるのがベストだと思います
事務員の仕事としては当たり前のことを要求されてると思いますし
同じ事務員として、こういうことを言うのは好きではないのですが
「仕事で分からないことがあるなら先生に聞くなり、本を読むなりして
分かるようになりなさい、できるようになりなさい。 でなければ君を雇った意味がない!」
とここまではっきり言わないとその方には分からないかもしれませんね。
それでも変わってくれないときは、雇用主として最終的に判断されたらいいかと思います
初カキコします。よろしくお願いしますm(__)m
皆さんどうしてそんなに破産抱えてるんですか?
扶助案件ですか?私の所は申立一件もないんですが…
>>270 会社法絡みの案件だけとかだったらうらやましい。
知財関係ばっかやってる私は特殊ですか・・・?
弁1事1の事務員なので経理も全部やってますが、他の事務所では
経理処理はどのようにされてますか?
私の所は伝票起票&弥生会計に入力です。
他の所の様子が分からないので、色々お話聞かせて欲しいです。
>>273 うちも弁1事1だけど、
経理は弁奥が担当してるなぁ。
給与計算は事務が担当するけど、
基本的に事務所のお金の動きは事務員には分からない。
>259です。
みなさんたくさんのレスを本当にありがとうございます。
本当にここにいらっしゃるみなさんは、仕事に前向き、一生懸命に頑張って
仕事に誇りを持っているんでしょうね。レスの内容から伝わってきます。
私はうちの事務員さんにそこまで高レベルなことを要求しているとは思っていません。
破産申立の打ち合わせは弁護士一人で行い、聴取した上、必要書類を具体的に
指示した用紙を打ち出して依頼者に渡し、○月○日までに揃えて持ってくるように
と指示しています。
大体は持ってきてくれますが、持ってこない人もいるし、一部書類が間に合わず
その後音沙汰為しになってしまう人もいます。
そういう人に、「あの書類はどうなっているか?早く持ってきてくれないか?」と催促を
して欲しいのですが、それすら拒否されるので、結局空いた時間に私が自分で電話を
するしかありません。そんなに事務所にいるわけではないので、催促の電話自体が
遅れがちになり、破産申立も遅れがちになってしまいます。
自分で本を調べるなんて、うちの事務員さんに望むのは夢のまた夢でしょう・・・。
私は地方の弁護士なのですが、こちらの単位会では事務員はお茶くみコピー
裁判所・銀行周り程度の仕事だけを10年以上続けている事務員さんが多数派です。
そういうのを外で聞いてくるので、余計「事務員はそこまでやるものじゃない。それは
弁護士のやること。」と言い返してくるのだと思います。
東京の弁護士からは、5年目の事務員なら本を調べたり自分で強制執行申立書の
下原稿くらい作成するとか、印紙代の計算くらいできないとね」などと言う話を聞き、
事務員さんのレベルの高さに圧倒されます。
独立して初めての事務員さんなので、余計私が遠慮してしまったかもしれません。
もう少しビシッと指示したいと思います。
どうもスレ汚しすみませんでした。
カラっと晴れ上がった青空の下、公園とかでみんなでビール飲んだら美味しいだろうなー
【夏祭り】腐った性根を叩き直すOFF【血祭り】
日時:平成17年8月8日 月曜日(仏滅)
幹事:
>>265 主賓:
>>259事務所の使えない事務員
講師:
>>260-276 会場:日比谷公園
準備:刑法第208条の3に該当しない程度の何か(※日比谷公園では飛び道具禁止です)
仕事中に2ちゃんやっちゃう、こんな事務員ですが(・∀・)
先生もいろいろですね。
破産の依頼者やら債権者やらの連絡は
ある程度は先生がやってくれるけど、先生から頼まれたら
事務員の私がやっちゃいます。
申立が遅れたら、家計収支表やらをまた打ち直したり
手間がかかるだけなので、受任してから長くても1ヶ月には
申立できるようにしてます。
4年目ですが、まだ訴額の出し方分からん(´・ω・`)
裁判所で書記官に「どうやって計算したの?」
って聞かれるから分かるようにしといたほうがいいんだろうけど
土地の評価額とやらをなんとかして、何かと何かを何かして計算するとなると
算数の苦手な私には(´・ω・`)バカ デ ゴメン …
>>277タンのお祭何持って行こうかしら。
神戸からチャリ暴走しながら行きますよ。
新人教育ってどうやってやれば一番効率的なんだろう?
ゆとり教育世代だから、はっきりいってタチわるいんだよねー
私も4年目です。
うちもある程度は先生がやって頼まれたら事務がする、くらいの感じです。
そんな言うほど忙しい事務所でもないし、言われたらやる余裕はあります。
言われる前にやると、先生の気分次第でやめてほしかったと思われてもアレなんで
やっぱ雇われてる身としては先生の指示を一番にやらないと
あとあとボーナスとかで軽く復讐されても困りますし・・・
訴額の計算、印紙代を事前に依頼者に言うためにだいたいは先生がしてます。
でも実際裁判所へ申立に行くのは事務員で、書記官に怒られるのも事務員なので、
裁判所の受付でもらった「訴額の計算の仕方」みたいな紙を見ながら出してます。
間違ってても事務所で頑張って計算してきた態度を見せたら
書記官も優しく説明してくれる場合が多いですよ(・∀・)
それより先生たちから見た乙骨について聞きたい・・・
ってここは事務員スレでした。
自己破産の「支払不能時期」ってどうしていますか?
日掛けやヤミ金の集金は自転車操業でも支払いをきちんと相談にくる直前までしていて
家賃や普通の引き落としは滞納が結構あった場合とか・・・
支払不能時期のちゃんとした定義ってあるのなら教えてください・゚・(ノД`)・゚・
今まで、相談にくる前辺りでしていたんですがちょっと不都合が生じて。
教えてチャンでごめんなさい。
簡単に言うと最後の借り入れの後だな
ま、場合によるけど
当然、手続をスムーズに進める見地からの考えですからご注意くださいね
そうですよねえ。
ただ、管財人の先生からもっと前ではないかとつっこまれてしまって。
そりゃあその通りといえばその通りかもしれないけど
そうなってくると支払不能でありながら、借り入れ返済を続けていたとなって
またそれが問題になってくるんじゃないかと思うし・・・
はぁ、他にも問題ありまくりな依頼者さんで、私は破産初心者だから頭が痛いです(´Д⊂グスン
もう一度先生に相談します。ありがとう。
むかーし、名古屋の事件受付には「みんなのそがく」と
ひらがなで書いたファイルが書記官の机においてあって
笑った。今もあるのかなあ…
訴額、自信がないときには印紙を買わずに受け付け持って行って、
受付でオッケーでた時点で買っていました。
印紙の貼りすぎ+受付の計算間違いなんかが重なって、
印紙の還付申請したこともあるわ(遠い目
血祭りオフ、高速バスでかけつけます@名古屋
このスレ、いままでいろんなオフ会企画出たけど
このオフ企画が一番盛り上がってるねw
>>285タン同じ神戸の
>>278です(´・ω・`)オナジ コウベ チト ウレシイ
そのような本があったのですね。
乙骨にこそ〜っと聞いてみようかしら。
でも、うちの乙骨「そんなこと先生がやること」
って言ってとりあってくれない可能性大…
バイクのケツに乗っけてって下さい(・∀・)
>>259先生の事務員さん、大人気ですな。
ここまでスレが伸びるとは…
田舎だと,訴額とか郵券とか違っていても,書記官に怒られるなんてことは間違ってもありません。
都会の裁判所は怖いところのようですね。
都会ではないですが、なんかイライラしてる書記官さんいます。
支部は割りとおっとりしてるかな〜。
「あ、間違えた〜あはは〜」って言って笑うのも支部の裁判所です。
たまに、遠くの裁判所へお出かけしますが
みなさん、「遠いとこから来たんだねー」と
えらい歓迎してくれます。
うちの地裁では、やたらとセクシーな声で語りかけてくる書記官(♂)がいます。
こっちも気が抜ける(;´д`)
支部の人はやさしいですよね。
まちがってたら、「ご参考に」って書式のサンプルくれたり、
「先に見たげるたらFAXで送って」って言ってくれたり。
お世話になってます。m(__)m
事務員に悩む弁タンの話に戻るけど、まず弁タンと事務員の相性合ってない希ガス
もしかすると前弁の方針で「事件に関することは一切手をつけない」って
いうのが鉄則だったから、以前は普通に仕事できてたかもしんないし。
でも、弁が変われば、方針も違うだろうし、そのへんは弁の求めることに
合わせられるよう努める・融通を利かすのがいい事務員じゃないのかな?
(もちろん、できる範囲で)
自分の領分以外は全くかかわらないって考えの人、どこの会社でもいるんじゃ
ない?
責任問題は起こらないとは思うけど、それって社会人としてどうよ?と
個人的に疑問を感じる。
<<290
セクシーな声って、どんなんだろう(ポワーン)
書記官でいい感じの人がいたり、話聞きやすい人がいたら
仕事もやりやすい!
暇つぶしに「カコイイ書記官いねぇ〜がぁ〜」って書記官ウオッチングするのも
楽しい。
血祭りOFF会幹事の265でーす。訴額は私も???(実は民事も数件抱えてる、、、)
書記官の「どんな計算しとんじゃー。ゴラー」光線をこのときだけ「仏像」になりきって
跳ね返しております。
>>270タン、私は企業よりも農家が多いド田舎におり、顧問料や企業訴訟は皆無に等しく、
離婚、相続、境界線、債務整理が主で、債務整理以外はすぐにお金にならず、
事務所の運営上あれだけ抱えてます。(と弁ちゃんが言っております。)
まして「知財」なんて、私には新鮮でまぶしすぎる、、、
私のは「資材」(砂利、コンクリート、肥料)か「機材」(ショベルカー、ダンプカー、トラクター)だもん、、、
イイもん別に、、、今の仕事嫌いじゃないし、、、フンだ!(皆さんよい3連休を!!)
血祭りオフ参加希望(*・∀・*)
ついでにうちの乙骨も血祭りにしてつか〜さいw
最近更年期なのか、イライラしてて躁鬱激しすぎ_| ̄|о
相変わらず、口だけで仕事しないし…
ボス弁様〜、早く奴を締め出して〜
やる気のある人はいっぱいいますから〜!
このままだと、真剣に働いてる人の士気はなくなる一方ですよ…
ちなみに三連休、私は半分仕事っす…
みなさん、よい連休を(・ω・)ノ~
弁護士会の職員も参加して良い?
>>265さん
>>271さんありがとうございます。
270です。会社法や知財は少しありますが全然大きな事件じゃないです。
事務員は管財をメインで動いて弁はそれ以外やってます。換価は楽しいですね。
他はミスりまくりですが…
相続や離婚もありますしバラエティーに富んでるのかも知れません。
まだ入って一年足らずで他が分からないので参考になります。
乙骨がいる事務所に入ってみたいです。
うちの事務所は長時間労働に加え、古い事件が山積みなので、
みんな嫌気が差して、乙骨になる前に退職していきます。
うちの乙骨は、「仕事しないのが当たり前」と思ってる。
債務整理に限らず民事でも…
だから、まわりが必死で調停、破産申し立てしてるのをみて
「そんなにあせらなくてもw」
と平気で言う。
自分は若い弁よりも「ベテラン」という意識があるので
自由に仕事してる。
(うちは債務整理はすべて事務員、調停訴状起案も仕事のうちなので…しかしやりがいはある)
それを許してる弁もどうかと思うが、ヤツが改心する気もやめる気配はない。
そのしわ寄せは、すべて私達の長時間労働に結びついてることも気づいていない。
乙骨とは最悪なものな〜り〜
…いない事務所がうらやましい。
三連休ボケです。
まだ脳みそが起きてくれません。。。
>>296タンどうぞ〜(・∀・)
弁護士会の中の人のスレってないですもんね。
事務所の事務員の話題中心ですが、弁護士会の人がいてくれると
中の人から見た法律事務所の事務員や弁護士のこと
ちょっと聞いてみたい気もします。
弁護士会には地方にもよるのか分からないけど
法律相談の予約の電話受付していたら
変な依頼者の話なんかもあれば
休憩中にどうぞ(・∀・)
しかし暑いですよ。
夏休みいつから取ろうかな〜♪
弁護士会会費ぼりすぎだろ。
まずは多すぎる職員リストラして
コストカットすべき。
ホント取引履歴だせやゴルアは「仁義なき戦い」のテーマソングが
ぐるぐる回りながらの仕事だもんなあ
キャスコさん悪ですなぁ。130万の過払いか…
でも、この判決は当然だと思う。
今までなんでサラ金をかばうようなことしてたんだろ?
乙骨予備軍の私が来ましたよ。
事務所の使い古したPCをいじってたら、Sexy画像ハケーン・・・
弁も健康な男子なのですね、別に軽蔑ヘンタイ扱いはしませんよ。
>>307先輩(`・ω・´)乙です!
知り合いの事務所の先生は、仕事中にえっちな画像を見ているらしいです。
もう65歳らしいですが(;´д`)
いつまでも元気な先生でいいことです。
その矛先が事務員にだけはこないことを願います。
またパラのHPに変なの沸いているな
30代男性無職なんて、絶対採用しないスペックだよな
>>309 見てきた。また沸いてるんだ、あの人。
何が何でも法律事務所に就職したいんだね。
そこまでこだわる本当の動機は何なんだろう、皆目見当がつかないや。
(あそこに書いてる動機は建前に見えて仕方がない)
> 30代男性無職なんて、絶対採用しないスペックだよな
ごめん、俺も法律事務所に採用される直前は「30代男性無職」だったw
>309
あそこの掲示板って、「パソコンで検索するか裁判所に電話して聞け」っていう
下らん質問、大杉。
「郵政公社の登記簿とれるんですか?」
取れるにきまっとろーが!!
弁護士会だって登記しとるんじゃあああああああ
本日初めて保釈保証金というものを納めてきましたよ
札束ドキドキ
314 :
無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 06:59:13 ID:nfi1c3kH
「みうら」っていうHNのオタク。
いろんな掲示板で同一人物とおぼしき投稿者を見かけるね。
よくトラブル起こしてるけど。
>>312タン
初めてン百万の札束を手にすると悪いことしてないのにドキドキしてしまいます。
誰かに狙われていないかキョロキョロと挙動不審になります。
銀行員なんて、ン千万・ン億円の札束があっても
何も動揺しないんだろうなぁ…
今日も暑い(;´д`)
昨日は、炎天下の中銀行に間に合わないとダッシュで行きました。
3分前に入れたけど、汗びっちょり…
なんで乙骨の仕事に私が汗かいて走り回らなきゃなんないんだよ。
自分で行けよババァヽ(`Д´)ノ
私もン千万のお金を運んだことありますよ。
普通に銀行で出金するとき、そんな大金にも関わらず
スケスケの袋に入れられ窓口でドサッと出されました・・・ドキドキ(;´Д`)
そして納めに行ったら、大きな机にちゃーっと札束を投げ配って
寄って来た皆さんで数えて回収されて行きました。。。
会費高いよねー。
よく払ってるよねー。
パラリーガルに会費納入義務ができたらどしよ?
>>317 お金掛かるなら加入しない。
「加入しなかったら事務員になれない」とかの方が困るな。
319 :
無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 12:59:58 ID:AZ4l17mN
また逆ギレ。
同じ展開になってきたな、愕トン。
今勤めている会社を辞めてきたら誠意があると認めてやるといわれた
のがどこのどういう回路を通ったら、引き抜かれたってことになるんだ
ろうね。
>>314 その人,時々間違ったこと書いてるよ。
弁ちゃんだから口は出さないけど。
322 :
無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 16:41:04 ID:bgJvaLLH
>>321 弁護士ではなく司法書士。
本人のHP見てみ。
あそこで常連の弁は「念のため」氏のみ。
みうら氏は,オタク的な法律知識はあるけど,
法的思考力・応用力はかなりお粗末だと思います。
ちなみに私は暇な弁です。
>>322 暇でも忙しくてもどっちでもいいからsageような。
それができないなら巣に帰れ。
>>322 すみません,舌足らずですが,私(321)が弁ちゃんって意味です。
司法書士ですか。そういえば刑訴手続の質問でおかしな返事をしていたような気が。
すんません。まあ,下げ続けて
DAT落ちになるスレも散見されますので
ご勘弁を。
みうら氏は,最近,他人の不動産ってスレでも
変なこと言ってますね。
>>316 そんなもんです。
お金であってお金ではないですから。
「詐害行為判決」って何なんだろね?
どこで使われてんだ、そんな言葉。
もしかして詐欺のような判決か?(藁
329 :
無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 17:33:49 ID:NntCAtvw
やはり司法書士は違うな。。。
出しゃばって無理に刑事の質問に答える必要はないのにね。
て民事の質問か。
ほんとに司法書士
332 :
無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 21:01:26 ID:ESz1MypQ
みうらはオタク野郎でいろんな掲示板で
おかしな回答をして馬鹿にされてます。
この司法書士は相手にしない方が無難です。
>>332 誰かそのことをPLCでちゃんと書いたほうがいいんじゃないの?
あそこ見てる事務員は多いよ。
334 :
無責任な名無しさん:2005/07/24(日) 19:30:35 ID:5Fr/cfOM
みうら氏はゴミあさりもやってるようですね。
PLCの該当スレッド、いい感じに煮えてきました。
今後の愕dの反論、いかに?
336 :
べんごし:2005/07/24(日) 22:56:04 ID:mN+FF3yf
>>335 すみません。煽ってみました。
しかし嘘は書いていません。
みうら氏?
そんなHPありましたっけ?
みうらBLOGなら読んだことある。
賃借人は必ず全国に散らばっているものなのでしょうか。
みんな、難しいこと考えてるんですね(´・ω・`)
私は、今日きちんとお給料を貰えたことだけで嬉しいです。
事務所の冷蔵庫がお中元でいっぱいになりました。
そろそろ、デカイ冷蔵庫が欲しいです。
裁判所帰りチャリンコこいでたら、先に追い越しした親父(チャリ乗)が
チャリこぎつつ後ろ向いてじろじろ見てくる
先の信号待ちでかちあって、またじろじろ・・・orz
同じ方向に行きそうだったから、あわてて遠回りしてまいた
弁留守日だったから、怖かった・・・orz
台風過ぎちゃったよ(´・ω・`)
早く帰れるかな〜とちょっくら期待しておりました。
>343
西日本?
うちは東海なので、これから台風クラブだ。
でも蝉がミンミン鳴いている。
台風が来ると、タクシーで帰宅させてもらえる。
なにせ「東海豪雨」の時、酷い目にあった教訓があるので。
>344さん>343です。
正解です(・∀・)西日本です。
昨日の夜中すごかったです。ごぅーんごぅーんとなってました。
今はまだそちらは嵐の前の静けさですか?
なんか、お客さん見てて思ったんですが
部屋に入ってくるとき、名乗らない人が多いんですよ。
そりゃ、顔見知りになるくらい頻繁に来てたり
事件の長い人ならこっちも入ってきたら挨拶済ませてすぐに
「お待ち下さい」って言うけど、初めての人なんて誰だか知りませんよ。
入ってくるなり「○○先生と約束してます」だけ。
オマエは約束している誰なんだよ!ヽ(`Д´)ノ オマエは何時の誰だよ!
偏見ではなくて、破産者によく見られます。
そんなんだから破産するんだよー(←偏見?) 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>345 あー、それはよく分かるよ(しみじみ)。
金銭にルーズな人は生活も全般的にルーズ。
時間は守らない、必要書類も提出しない、予納金も払わない…orz
やっと破産手続終わってやれやれと思っていると、
簡単に振り込め詐欺に引っ掛かって
「どうしたらいいですか?」なんて電話掛けてくるし。
破産者は破産手続終了後も何かしらんしでかす
>366そうなんですよね。
あれほど、もう借りるなと言ってあるのに
なぜに借りる?!(#゚Д゚)ゴルァ!!
乙骨さん、新人さんに私やイソ弁の悪口吹き込むの、止めてください…バレてます。
私はともかく、磯弁の事に関して「辞めて欲しいんだよね」とか言われても…そりゃ磯弁より勤続年数、
長いかも知れませんけど。
>348
笊で水くむとはこの事かと思いますよね。
借金地獄から抜け出て、生まれ変わると思うからこそ、ヤミ金にどなられても頑張ってるのに。
破産者もピンキリですよ。
以前イソ弁が、本当にどうしようもなく困っていて
でも、きちんとした破産の依頼者だったので(扶助を使っていた)
手続が終わった後、「報酬はいらないよ」と言っていた。
イソ弁を好きになりかけました。危ない危ない…
>>353 破産では報酬は取らないのが普通なんじゃないの
しかも扶助なら報酬は最初からないと決まっているのでは。
>>302 それに紹介事件の報酬等から1割寄付って...一体手取り報酬ドンくらいだと
思ってンルンや。
せいぜい2%くらいにしろや。でなきゃ払わん
>>354 破産は着手金+実費のみだよね。
扶助だったら依頼者からは予納金を預る程度でしょう。
地域によって違うの?
>>354>>356さん
おぉ…そうでしたか・・・
その時、イソ弁に「扶助協会に彼の残りのオレへの支払はいらないと伝えてくれ」
と言われたんです。
それを、私が勝手に報酬と間違えてしまってたんですね。
指摘ありがとうでした。
>>357 え?
扶助の場合は扶助協会が弁に対して一括で費用の立替払いしてない?
残りの支払も何も、依頼者が扶助に支払しなかったら
扶助協会が弁に立替えた費用を取りはぐれるんだと思うけど…。
扶助のシステムってカード払いと同じだよね。
利用者−カード会社−販売者 は
依頼者−扶助協会−弁護士 になるんだと思う。
>>356 おいおい,着手と費用名目の涙金は一括立替
予納金等は本人負担
生活保護者以外は5万円の報酬(本人直接払い)
が全国共通では?
途中で連絡取れなくなったりして辞任すると金返せと言われる
から最後まで油断できないなあ。
>359
うちの会では10数万を最初に一括立替払い・一律報酬なし
だけど。
それが共通じゃないの?
>>353です。
おお・・・みなさんごめんなさい 。・゚・(ノД`)・゚・。
んじゃ、あのイソ弁の話はなんだったんだろうか…
私の心を奪いやがってヽ(`Д´)ノ
363 :
359:2005/07/27(水) 16:12:14 ID:bhW5U5g9
>>362 いやだから,少なくとも東京は報酬あり(但し直接払いで事実上ほとんど取れない)
なので,それはいい,という意味でしょ。
東京以外は違うって初めて聞いたよ。
>>361 うちもそのシステムだよ。
扶助にも色々あるんだね。勉強になったよ。
>>353です(´・ω・`)
昨日はみなさんお騒がせしました。
イソ弁に少し心を許してしまっていたあの頃の自分を思い
「妙な行動に出なくてよかった」と安心しました。
今週,大きな法人の破産を2件申し立てたため,木曜なのに燃え尽きてしまいました(笑)
弁ちゃん出張で不在だったし・・・(逃げたわけではないです・・・よね?)
皆様,乙骨さんに不満がある方が多いようですが,後輩さんに不満はないのでしょうか?
私は器が小さいので後輩ちゃんの甘えた態度に腹が立って仕方ありません。
何でも聞けば済むと思っているようで,自分で調べたり覚えようとしたりしないんですよね
担当弁護士の前では「わかりました(ニコッ)」
で,弁護士が居なくなってから私や先輩に聞いてる始末
先輩からは「仕事にならんからどうにかしろ」と言われ
・・・すみません,つい愚痴ってしまいました。
>>367タソ
私は後輩の立場にある者ですが、
私が腹を立ててるのは、仕事に関する話よりも人間的なもので・・・
毎日毎日過去の話や、結婚や生活の自慢ばっかりされてるのでうんざりしてます。
たぶんそれは乙骨が私を(他の事務員も含む)なめているから。
事務所全体を巻き込むような問題ありの結婚なんて、
別にうらやましくもないのに。
>367
教えてチャン、鬱陶しいよね
1度言ったことは、二度と質問すんなゴルア!メモ取れ!が普通だと思うんだが、
うちの後輩の場合、ご自分の記憶力に自信があるようでメモ取らない→同じ事何度も質問する
→当方キレる→私がキレるからやり方聞かなくなる(オマイがメモをとらんから悪いんじゃ!)
→後輩、間違ったやり方で仕事を進める→私、再度キレる→私、尻拭いさせられる→
私のストレスの行き場がない→私、胃が痛くなる→後輩、同じ質問を何度もする、、の無限ループ
弁護士からすれば「先輩事務員の教育が悪い」って解釈になるわけだから、
(対弁護士には>367タンと同じく、後輩はいい顔をする)、マジストレス溜まりまくりッス
独り事務員なりに対策考えてみますた
頼りない後輩ちゃんの頭脳は
聞く→耳→頭→耳→忘却の彼方アポーン
・メモを与えて、その場でメモらせる。
メモはすてるな!残しとけ!って釘さす。
・同じ事を聞いてきたら、マタア〜と嫌な顔して無視する。
思い出す、自分で調べるまで放置プレイ。
強制で独り立ちする環境作りが大事だとおもわれ
ずっと下っ端です(´・ω・`)新しい人入ってこない…
初日に、先輩からノートもらいました。
「これにメモしていってね」と言われたので
汚い字で書いていってました。
読めません。
でも、書くと頭の中に残るのでメモはとらせたほうがいいですね。
>>370 それがおすすめ。
私はそう指導されましたよ。
前職(民間企業)でだけれど。
結果、それが今になっても生きていると思います。
わからない事は全部自分で調べるね。その方が自分の身になる。
乙骨に聞く?ありえねw
俺ならかわいい後輩がきたら例え忙しくても喜んで何度でも教えるよ。
乙骨相手にするよりかましだからね。
うちにかわいくて元気な後輩が入りました。
かわいいから何度でも懇切丁寧に教えてあげています。
元気で明るいから、清々しくてこちらも気分がいい。
やはり人材は選ばんといかんね。
後輩が(人間的に)可愛ければ何でも教えるよ…
でもさ…現実はさ、ちがうんだよね…
>>373サンとこの乙骨が気になる…
そこまで
>>373サンに嫌われている乙骨さんはどんな人でしょう?
377 :
367:2005/07/29(金) 09:48:15 ID:mucB6NNb
皆様ありがとうございます。メモですか。
うちの事務所は歴代事務員が書きためたファイルがあって,大体のことはそこに書いてあるんです。
改正等があれば,ファイルも訂正していってるのでそれでいいかな,と思っていました。
でも,今日からは個人的にもメモをとらせるために出勤前にノート買ってきました(*^_^*)
後輩の自立のためにちょっと厳しくしてみます。
弁が事務所開設したときに雇われたため、誰も教えてくれる人がいないのが辛かった。
弁に聞いても「知らない。裁判所へ聞いて」とかだったし。
何でも自分で調べる癖がついて良い経験になったけど、やっぱり1人は寂しいなー・・・。
「雇う側の人」、変人の本性がでてきたね。
昨日の行列で丸山弁護士が先生と事務員の恋愛(不倫?!)
みたいなことをしゃべっていたね。
後、顧問先?!の社長を紹介したとかなんとか…
いいなぁ〜事務員さんは玉の輿に乗れて
>>380 事務員だから、玉の輿に乗れるとは限らない
事務員だから、玉の輿を願っているとは限らない
現実を知りすぎてケコーンに夢を抱けなくなっているのが現状
>現実を知りすぎてケコーンに夢を抱けなくなっているのが現状
('A`)ノシ
>現実を知りすぎてケコーンに夢を抱けなくなっているのが現状
('A`)ノシノシ
家事事件とか担当してると色々ドロドロしたものを垣間見られるからねぇ。
弁についても(ry
労働者の解雇問題について真剣に弁に語る乙骨… そんなに自分の立場が不安ですか?
不当解雇は問題ありですが、仕事しない人間にヤメテいただくのは普通では…?
ちゃんと仕事してから能書き垂れろよ、ゴルァ!!
あづいーーー(;´д`)
事務所20度設定しました。
クールビズな弁が来るまで20度です(`・ω・´)
パラリーガルの掲示板に書き込んでる弁護士甲〜丙
同一人物だろ。ウゼーな。
訴状の正本に表紙くっつけるんですが、
かっこいい表紙ないですかね(`・ω・´)
うちの事務所の表紙なんかダサいんです…
2枚使うんですよ。
1枚目の上部に日付、真ん中にでかでかと【訴状】
2枚目に裁判所御中と、訴額・印紙・郵券代を書いてるだけなんで
これくらいなら1枚でいいじゃん(#゚Д゚)<環境保護!
と思うんです。
なんか、こう「おお!かっこいー!」という表紙ないですかねぇ。
>>388 訴状に表紙つけてないけど・・・・
印紙額が大きくて貼るところがないような場合は
簡単なヤツつけるけどね。
つけないですか・・・
>>389 いらないですよねぇ。
なんか、いつも表紙見て「邪魔だなぁ・・・」と思うんです。
>>384さんのカキコ見て思ったんだけど、
いつも「私は大卒で賢いからね」と自分で言ってる乙骨が
以前「昨日ラジオを垣間聞いただけでお天気の判断しちゃったの」と言ってた。
・・・バカ?
>>390 うちも付けない派ですね。
印紙が多いときは、最後に白紙のページを付けて、
そこに貼ります。
>>388です(`・ω・´)
表紙なんぞつけねーぞ派が多いんですね。
きっと書記官も「いちいちなんだ?この表紙。ウゼ-な」
と思っているはず。
やめちゃおー(・∀・)
弁護士甲〜丙さん、たまには役に立つ投稿をしましょうよ。
供託の件、答えてあげてくださいね。
1週間切ったのでとりあえず
277 無責任な名無しさん sage 2005/07/14(木) 11:15:52 ID:8q8tqqH2
カラっと晴れ上がった青空の下、公園とかでみんなでビール飲んだら美味しいだろうなー
【夏祭り】腐った性根を叩き直すOFF【血祭り】
日時:平成17年8月8日 月曜日(仏滅)
幹事:
>>265 主賓:
>>259事務所の使えない事務員
講師:
>>260-276 会場:日比谷公園
準備:刑法第208条の3に該当しない程度の何か(※日比谷公園では飛び道具禁止です)
396 :
277:2005/08/02(火) 23:01:55 ID:YA7DUXoO
>>395 マジですかw
東京で飲み会やるなら幹事するよーん。
secretary ア ッ ト マ ー ク melu.jp まで。
東京行けない神戸にんげんorz
やっぱチャリですかね。
私選刑事の保釈金って弁護士が建て替えるんですか?
依頼人が私選で選んだんやからそれぐらいしろとかいってます。
>>395 >日比谷公園では飛び道具禁止です
日比谷公園じゃなきゃいいのかと小1時間w
>>398 弁護士が立て替えるんですか?私選だろうが国選だろうが保釈が認められたら
たいてい喜んで持ってきますよね…
>>397 そんなの聞いたことないし、なんてずうずうしいんだ依頼人!
「保釈金が払える=報酬取りっぱぐれない」と考えていたよ。
返してもらえるかどうか分からない金を(うちの)弁は払うわけない。
どこまで図々しいんだその依頼人。
人事だけど、腹立ってきましたヽ(`Д´)ノウガ-!!
何、刑事事件で弁護士に世話になってる依頼者が
大きな顔してそんなこと言うことができるんだー!!
>>400 >>401 398です。
早急な回答ありがとうございます。
全額ではなく足りない分、建て替えて欲しいと。
返ってくるお金だしといってます。
とんずらされて没収されたら、どうすんのって思います。
>>398 どんなお金であれ、
うちの事務所では弁が立替えることはないな。
とにかくお金が絡むと後々トラブル発生となりかねないから、
きちんとした方がいいよ。
それにしても、随分厚かましい依頼人だな…。
>>403 依頼者に金銭を貸す(立て替える)ことは,
弁護士職務基本規程25条違反。
>>406 ありがとうございます。
(知らなかったです)
許可を得て,弁護人の保証書でというのは,たまにあるよね。
−某書記官−
許永中
>>408 被告人の親族が立替で保釈金払い,執行猶予ついたが,親族が返してほしいというので,仕方なく返したら
やっぱり被告人がトンズラしてとりっぱぐれたよ....(>_<)
411 :
無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 00:48:27 ID:fGQCud5m
「着手金の少額分割もできないような依頼者の個人再生なんか
受任すべきでない!!」って俺、何度も言っているのに、
だったらって法律扶助で受任し始めた馬鹿弁。
月の余剰が全然でないやつが、どうやって3年間100万はらうんじゃい!
計画5年にしても払えねぇつうの。
そんな面倒な事件を、着手金16万くらいの扶助で受けますか?
馬鹿弁、馬鹿弁、再生計画履行不能になったら自分で債権者に頭さげろ!
どうせ、俺があやまんなきゃなんないんだろ!
どうせ、一次しのぎだろ。
ウチの事務所の再生事件はすぐ履行不能になるって書記官に言われて
俺、申立書持って行くたび裁判所で片身狭いんだわ。
ば〜か、ば〜か、ば〜か。
あ〜ムカつく。もう知らん。
給料貰っている雇用主である弁護士を馬鹿弁、馬鹿弁と仰るのは
いかがなものか。
事務所、辞めたら?
413 :
無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 01:16:26 ID:fGQCud5m
やなこった〜。
再生計画に従った履行ができないからって,
なぜ,申立代理人が誤る必要があるのか?
再生計画は裁判所が許可したものだし,
最低限,債権者の意見も聞いている。
俺は,絶対に謝らない。
申立代理人の職務・責任について説明するだけ。
謝る奴が馬鹿と思われる。
>>414 裁判所は、再生計画は債務者が作ったもので、履行できなくても自己責任だと思っている。
不認可なんて法律に反する場合以外は出来ないわけだし。
個人再生ってのは任意整理の裁判所お墨付き版
って考えれば腹も立たんでしょ。実際そうだし。
東京だと全例に再生委員がつくんでその報酬分
がもったいないけどね。
一括で用意出来ない再生債務者の報酬は
再生用の弁済原資の中から頂戴してるよ。
認可決定まで半年くらいかかるし、
月額4万積み立てて貰ったら決定時までに24万。
最初に頭金で10万受領して、残り20万程度なら回収可能。
積立が滞っている場合はそもそも認可決定意見書提出時に
「履行可能性にやや不安あり」みたいなことを書けば、
裁判所の方でも様子を見る、ということで積立期間延長してくれる。
再生計画履行中に支払不能になったら破産手続に移行すればいいし、
支払期間によってはハードシップ免責も受けられる。
返済額も減るし、任意整理よりは楽だと思うけどなぁ。
>>414 誤る必要はないけれど,完済までは代理人なので,債権者の文句の電話に対応しなくちゃならなくなります。
事務員さんによっては,その時謝るのでしょう。
っていうか,計画を遂行できそうにない人の再生は申し立てるべきじゃないよね。破産すべき
419 :
416:2005/08/04(木) 10:01:54 ID:TRGHQDWa
>>417 もちろん個人再生のメリットってはたくさんあるよね。
ただ、手続の煩雑さともろもろの経費を考えると418さんと
同様、破産すりゃいいのに、と思うことは多いなぁ。
>>418 完済までは代理人?
どういう委任契約してるの??
俺の事務所では,認可決定が出て,振込方法など調べたら
それで委任関係はおしまい。
弁済については,一切関知しないことにしている。
うちの弁、個人再生は面倒くさいので
破産勧めてるorz
でも、個人再生やってもあまり変わらないと思うんです。
弁護士の費用やなんやらで、債権者の支払もそんなに大きく変わらない…
どうなんでしょう。
あまり個人再生やらないから詳しくないんで、そう感じてしまいます。
>>420 事件としては,認可決定で終わるわけではありません。
契約の内容の問題ではないと思います。
>>422 ばーか。お前は本当に馬鹿だな。
事件全体の手続のうち、どの部分を代理するかは
委任契約の内容で決まるもんだ。
馬鹿。覚えとけ。
>422
契約の問題でしょ?
認可決定を得るまで、っていう契約だよ、うちの事務所
(あとは勝手に振り込め、払えなくなったら早めに来てね
事務員一人しかいないのに、3ヶ月に1度とは言え、
3年もお守りやってたら仕事にならん
うちは支払いが完了するまで面倒見てるな。
実質2年ちょっとで繰り上げ返済するけど。
ちなみに支払は定額自動送金なので、
弁済原資積立口座に入金さえあれば、
月一度記帳して確認するだけ。
>>424 債権者に「知りません」とは言えないでしょって話です。
委任契約終わったから直接請求しろって言うの?
事件のうち一部だけ代理だなんて中途半端なことやっている事務所の奴にバカとか言われてもねえ。
>426
債権者に対しては、「今後本人が振込するから滞ったら直接請求して下さい」
という書面を認可決定の確定証明の写しと一緒に送るけど。
(債権者から依頼があれば「辞任届」も送る)
債権者から、依頼者の振込みがなく電話で
「だいたいの弁護士は決定が出たらおりますよ」
って言われたんですけど、そうなんですかね。
みなさんの話聞いていると、それっぽいですね。
確かに、何年間もお守りできないですよね。
そうなんだ。そんなのがあるんだ。
うちは振込は本人にやらしてるけど,形の上ではずっと代理人だし,債権者はこっちに連絡をよこす。
契約は,認可決定までって言う限定は付けてない。
途中で支払できなくなったりして何かしなくちゃいけなくなったときにどうするの?
また契約し直すの?その時の費用はどうするの?
教えてください。
その時はその時でやるのかな
後で何か起きたときに知りませんって言うのはどうかと思うので,うちはずっと代理人です。
>>426 法律上、認可決定で再生手続きは当然終了するけどね。
その後の履行はむしろ別事件でしょ。
任意整理の場合でも一緒だと思うけど。
>>426 民事再生法233条
小規模個人再生においては,再生手続は,再生計画認可の決定の確定によって
当然に終結する。
給与所得者等再生の場合も233条を準用している。
お前は馬鹿だな。
法文を読んだことないだろ。
大馬鹿め。
まぁまぁもちつけもまいら。
>>429 法的手続が終結したのに,どうやって代理関係が継続するのかね。
お前のように法的思考能力の乏しい馬鹿の相手は大変だw
くやしかったら説明してみろ、馬鹿め。
委任契約は事件ごとに締結するのが原則だろ。
民事再生手続が終結していることに気がつかないで,
代理人のつもりで行動していた無知な馬鹿が多いだろ。
お前ら,自分の無知に恥じ入って死ね。
弁チャンが横から入ってすまんが、まー、皆さん余りエキサイトしないで。
当事務所では、再生認可・確定を経て、債権者への振込先を確認の上、債務者に今後の対処、対応を説明して一件落着です。
私も、事務員も、その後に債権者から「先月の支払がまだですが・・・」との電話があったときは、「債務者に連絡をしておきます」といって、
債務者にその間の事情を聞いて、今後はこのようなことのないように、また、債権者に説明の電話を入れときなさい、と念を押しときます。
それ以後は、不履行が出て問い合わせが有れば、「当事務所は、既に委任関係を終了してますので、直接債務者にお聞き下さい」といって、連絡先等を教えて終わりです。
>>437 お前は馬鹿弁だね。
債権者からの最初の問い合わせに対し
あたかもお前がまだ代理しているかのような対応をして,
後から,自分は委任関係を終了していると打ち明ける。
その間,お前が代理人として何かしてくれるものと期待して
債権保全措置をとりそこなうことになる。
法律家だったら,相手に対し,法的関係について誤解を生まないような
対応をしなければならない。
お前は,物事を厳格に判断することのできない,
法律家失格のカスだよ。
>>437 なぜ,最初の対応と二回目の対応が違うのだ?
対外的な代理権がないのなら,第三者に対しては
同じ対応になるはずだろ。
説明してみろ,馬鹿弁。
言葉遣いの問題はまぁ置いといて(つ´∀`)つ
事務所(と言うか弁さん)によって委任契約の範囲をどこまでにしているか、にずいぶん違いがあるのかな。
うちの事務所は、再生事件単独で受けて弁済は債務者自身がきちんと管理してねってケースと、弁済計画の
管理までを(包括的に)ひとつの委任契約として受けているケースと、依頼者によって異なるんだわ。
この両者では
>>437の対応はOK or ダメダメがはっきり分かれるよね。いや、分かれないとおかしいんだけどw
441 :
無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 22:31:56 ID:fGQCud5m
>>435 債務整理の場合と実質どう違うと言うのかな....まったく
そんな厳密に委任契約履行してんのかい?
債務整理特有のグレーゾーンさばいてなんぼやないか。
現場で債務整理何件さばいてんだよ
といいたいよ。
といいつつみんなクールダウンしよ。
そんなんじゃ弁とかわらんW
444 :
無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 00:41:39 ID:5AskfVeg
バ〜カ バ〜カ
446 :
無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 05:00:29 ID:hOo1dLEQ
>>437 >「当事務所は、既に委任関係を終了してますので、直接債務者にお聞き下さい」
>といって、連絡先等を教えて終わりです。
こいつは底なしの馬鹿弁だな。
何で債務者の現在の連絡先を教えるんだ?
たとえ委任契約が終了したとしても、その間に知り得た
依頼者に関する情報を、許可なく教えたらまずいということが
分からないのかね? 大馬鹿者め。
もっとも、俺の投稿を読んで、自分がまずいことを
していることに気付いて、「許可を得ている」と
ウソをつくだろうけどねw
447 :
無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 05:19:57 ID:m6LMTK6i
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
では話題を変えて…
事務員の皆さん、新人教育はどうしていますか。
基本的なマナー、基本的な仕事について、どのように
教えていますか?
うちには、マナーもなにも知らない馬鹿乙骨がいる。
そんな乙だから、マナーを教えられない。
乙も新人にマナーを知られたら、自分の立場がなくなるので、
知ること=反逆とみなす。
事務所の質が下がりつつあるの弁さん方気づいてますか〜
>>448 しいていえば弁護士会の研修か。
ウチ中途採用が多くて、ほんとの初歩の
マナーなんかはむしろ漏れより以下ry
マナーなんて教えてもらえなかったorz
会社だと、最初に新人研修で教えてもらえるらしいけど
事務所だとそんなのないですね。
でも、うちの先輩なんせ客が来ても座って対応するような事務員。
こんな人に接客マナー教えてもらえるはずもなく。
ある程度のことは常識の範囲でわかるけど
ビジネスマナーというのか…
電話の対応等は大変困りました。
あー、うちの事務所、
採用時の試験にビジネスマナーも入れてたよ。
電話の応対方法が筆記試験に出題されてた。
>>452おお!すごい。
大きな事務所ですか?
うちは筆記試験なんてありゃしない(*´д`*)
一発面接ですよ。
>>453 弁1事1の小さな事務所です。
前にいた事務員さんが何にも出来ない+病弱だったので、
それに懲りて色々やってみたらしい。
他に金利計算とか法律用語とかも筆記試験の設問だったよ。
何もできないならまだマシかとw
分かってるつもりになってアレコレやらかしちゃう秘書が来たときには正直まいったよ。
確かに他の事務所で秘書経験あるって経歴書に書いてあったんだけど、それ以前に
事務所の他のスタッフ・秘書ときちんとコミュニケーションとれないのはどうよ?
よくこんなのがSPI潜り抜けてきたなと感心したっけ。
うちは基本的にマナーは教えん
自分が勉強なり努力すれば出来ることを教える必要ないと思う
出来ないのは本人が甘えているだけ
男性事務員が弁ちゃんより態度がでかいとの指摘について
やべぇ、俺のことだw
>456
それで話が通じる相手だったらどんなに楽か。
若ければ若いほど、ぁゃしぃマナーなヤツが多い
>>457 男性事務員=司法試験崩れ
「稔るほど頭(こうべ)をたれる稲穂かな」
裁判所の廊下で出会って、会釈を返すのは裁判官、そっくり返っているのは廷吏、事務官等。
司法試験崩れの男性事務員や書記官は、経験少ない若い裁判官や弁護士が、
(たまたま経験したから知っていただけの)自分が知っていることすら知らないと、
鬼のクビを取ったように、「司法試験をとおったからといって、たいしたことはない。
オレとはそう変わらないもんだ」と言って自分を慰めております。
世の中、どこにでも居る人たちです。
461 :
458:2005/08/06(土) 21:41:52 ID:so/P0wmk
あ、じゃあ俺のことじゃないのね。
だって士業を目指したことなんか一度もないしー。
て言うか法曹界とはまったく異なる業界からの転職だし。
>460
司法試験崩れとは受験から手をひいた人間のことを普通言います。
男性事務員の中から司法試験に合格していく猛者がいる限り
司法試験崩れとイコールで結ぶことはできません。
こんな簡単な論理構造もわからぬあんたは、熱中症でつか。
俺のことでもないや。
業界入る前は、ミシンのセールスマンだったし、
士業の勉強する気もないし。
464 :
無責任な名無しさん:2005/08/07(日) 12:26:04 ID:rNXf4zcn
みなさん、暑中お見舞い申し上げます・・・。
(;´д`)ゞあちぃ〜
>>462 法律学とは、まず原則を定立し、その後に例外もあるという簡単な論理構造の学問です。
男性事務員の中から司法試験に合格していくモサという例外があることを引き合いにだして、
どうこう言っているあんたは、熱中症でつか。
まー、あんたのいうモサは、今、口述の準備に余念がないか、来年の択一に向けての勉強に熱中しているでしょうね。
466 :
無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 00:35:24 ID:2L5cjyan
いや…
>>460には同意する。
実力ない人間ほどえばる。
また取り入る技術だけは巧い。
弁護士です。
事務員の名刺を作ろうと思うのですが,肩書きは何としたらいいでしょうか。
事務所名と名前だけでは,弁護士であると誤解されるおそれがあり,弁護士法上問題があろうと思います。
みなさんの事務所ではどうですか?
471 :
無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 21:40:52 ID:EDY60DtQ
>469
あたいのは『パラリーガル』になってまつ。
>>470,471
なるほど,ありがとうございます。
確かに「事務局」「パラリーガル」が適切ですね。
い〜な〜(´・ω・`)私の名刺には肩書載ってないです…
かっちょい〜な〜。
パラリーガル(*´∀`*)
474 :
471:2005/08/09(火) 21:43:20 ID:d9rq5rd0
>472、473
でも「パラリーガルって何?」と突っ込まれまつ。
まだまだ知名度低し、と思いますた。
同じ地域に、明らかに弁護士が長期不在なのに破産事件を
受任しまくりな事務所があるんですけど・・・どうにかなりませんかね?
どこかにチクってやりたいんですが狭い社会だし恨まれたくないしで・・・
弁護士会にタレこめ
会立件で懲k
最近の弁ちゃんは悪が多いんですな(`・ω・´)
匿名電話です!
使えない乙骨と、使えない新人。
どっちもイラネ
そろそろお盆休み&夏休みとってる人多いのかな?
私は9月に休みいただきますヽ(´∀`)ノ
あたいは、合計5日ですが、
夏休みと秋休みをいただきまつ。
夏休み、今年も夏にやることがどっちゃり山積ですので、
ボスに談判して11月くらいにまとめて休むことになりそう。
毎年少なからずも出ていた夏のボーナスが今年は出なかった。
うちの事務所のそろそろヤヴァいのか・・・
私が担当していた大型管財事件が終了し、
ボーナス手取りで100万円強いただきました。
弁ちゃん、大感謝です。
さっそく車買い換えます。
>>485Σ(゚д゚lll)ひ・・ひ・・・ひー!!
ひ ゃ く ま ん ? !
バブリー時代の銀行じゃないですか!
小学校の頃、100万円っていうのが大金の目安だったなぁ。
何かあれば「あ〜ぁ100万あればなぁ〜」と言っていたものですよ。
そのひゃくまんえんを!手に入れたのですか(;´д`)ウヒャ-…
100万円あれば何しようかなぁ〜
激高時計買っちゃおうかなぁ
やっぱ貯金かなぁ〜
親にプレゼントかなぁ〜(*´д`*)
大型管財終了したときは海外連れて行ってもらったな
今から思えば現金の方がよかったけど
>>487 あぁぁぁぁぁぁぁぁ(;´д`)
あぁぁぁぁぁぁぁぁorz
空気を読まずに投下。
例のページの「WebForum」、すっかり教えてチャンが居座っちゃったね。
痛いのとか嘘つきとか、変なのばっか寄って来るのはすごいよ。
>>490 一部、まともな投稿者もいるみたいだけど。
多勢に無勢かな。
>490、491
痛い質問者「洟」
裁判所にいたことがあるから、ってあの後だし、いったい何なんだよ。
事務のバイトでもしとったのか?
昔、ニフティの会議室だったことはまだまともだった。
掲示板も痛いヤツおおくなったけど、MLも痛い質問が多くなった。
(MLについては、最近あった個人再生についての一連の質問がいい例)
MLは古参陣の役に立つ投稿もあるけど、糞ゴミ9割だもん。
まあ、あそこのフォーラム自体が「あの御方」のものだから仕方がないのかもしれん。
ニフティ時代が懐かしいよ
494 :
無責任な名無しさん:2005/08/13(土) 15:29:33 ID:j51WoRtU
>>493 裁判所にいたことがあるのなら,書記官に何でも聞けば済むってことくらいわかるだろうにね。
ニフティ時代を懐かしまれてもねえ。
東北地方の事務員さん、地震大丈夫ですか〜!
497 :
475:2005/08/16(火) 14:09:39 ID:UAMAfCfn
やっぱ日弁連ですか。
もたもたしてるうちに地元に帰ってきちゃって通報できんかった・・・
地元にいるときは破産事件受任しないんだからなぁ・・・
次のチャンスがあれば今度こそ日弁連に電話します。アドバイスくれた
方々ありがとう〜
所属会の非弁委員会でもおk
盆明け仕事復帰(`・ω・´)
ダルメシアン化現象(;´д`)
お盆休みもなく平日は毎日仕事してますが何か(_Д_)
>>500 そのご褒美に500getじゃないか!
おめでとう!
弁ちゃん来週まで帰ってこないけど、自分も休みもらって1週間かけて
北海道回ったからお互い様かな@ヒマな個人事務所からのつぶやき
愚痴らせてください。
全然使えないのがいて、そいつは暇で暇で仕方がない。
そいつに仕事振りたいけども、間違えるし、自分でやったほうが
確実だから仕事を振れないから自分だけ忙しい。
電話も満足に取れないから、電話取るなといいたいけども
「うちはチケットぴあですか?」くらいの勢いで電話取っちゃう→
訳分からん謎の取次ぎをする→二度手間三度手間
もう、こういうやつって、どうしちゃったらいいですか?
>>503 つ【シュレッダー】
それじゃ、(・∀・)カエル!!
>>503 どうしてクビにならないの?
ボスの愛人?、縁戚?、顧問先の関係者?
506 :
無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 22:05:50 ID:lim0UMDk
>>503 あ〜、うちと全く同じだ!
つか、同じ事務所?
>>503 うちにもまさにそれ居るんだけど。
ただ電話は、形だけ手を出す素振りはするけど、取る気まったくなし。
ほとんど自分が出とる。
ちょっとは加勢しろ、とずっと思ってたけど、確かに「謎の取次ぎ」するから
出さなくてよかったのかもって気になってきた。
(うちのは二・三度手間というより、通り一遍対応でコミュニケーションできてない系)
うへえ。
電話対応マニュアルのようなものを作成して,そのとおりにさせるとか。
電話に限らず、だけど
マニュアルも良し悪しで、杓子定規な応対しか出来ないやつには
意味がないんだよ
臨機応変って言葉を知らないからさあ
謎の取次ぎは本当に迷惑。
名前間違えるし、用件も「自分で解釈して」伝えてくる。
解釈した内容聞いて電話を代わると全然違う内容だったりする
ああ、今日もヤツの顔見るのかと思うと、出勤するのがウンザリだ
うちの事務所には、債権者からの電話を取って
弁護士がいないからそいつの事務員に代わると
「へ?だから?なんで私が代らなきゃいけないの?」
てな態度に出る乙骨がいる。
「先生▲▲時に帰ってくるのよ?」と言って
【破産申立したかどうか】の確認電話でさえ取ってくれません。
仕方ないので債権者に
「弁護士は▲▲時に戻って参りますので、その頃にもう一度…」
と伝えると(その弁護士は債権者には意地でもかけ直さない)、
「その程度のことも事務員で対応できないんですか?」
と嫌味&馬鹿にされるのは私。
連続失礼します(´・ω・`)
飛び込みの電話で、
「離婚調停ってどうやってするんですか?」
ときた。
「私は事務員ですので分かりかねます」
と答えたところ
「はぁ?法律事務所ですよね?」
ときた。
「はい。」
「・・・(沈黙)・・・」
「離婚調停してください」
ときた。
「申し訳ございませんがうちでは・・・(『紹介の方でなければ受任できない』と伝えようとした)」
「がちゃんっっ!!」
電話のかけ方、切り方も知らない馬鹿女なんて
紹介があっても誰が受けるかー! 。・゚・(ノД`)・゚・。
電話の相手が馬鹿でも腹は立たんが,同じ事務所に使えないやつが居ると士気が下がるね
最初の頃は自分の教え方が悪いのかと悩みもしたが,やる気がないから出来ないんだよな。
そのくせ,若い弁護士のチェックだけは怠らない・・・
結婚相手探しに来てるならそれでもかまわんから,最低限の仕事はしてください。
思いも寄らない電話がきてなんとか対応するが、
電話を切ってから、後々「こう言えばよかったなあ」
と反省することが多い・・・orz
そん時はテンパってるから、思いつかないんだけどね。
敬語丁寧語尊敬語がメチャクチャになったり>テンパってるとき
つかれた
おつかれ
さあがんばろう
>490
今日もどうでもいいような質問スレ立てていますな、ハナ
レベルの低い掲示板になってしまった。
ほかの事務員。
○×から△◆の件で電話です、というので電話代わったら、
全然違うところから違う用件の電話だった。
もう、説教する気すら起きない。
お願いだから、電話取らないで。
オマイが電話取っても取次ぎしか出来ない(正確に言えば
取次ぎすら出来ない)んだからさあ
520 :
無責任な名無しさん:2005/08/21(日) 07:08:37 ID:wuElgZGY
こっちの事務員なんて大声で叫ぶだけで、
何も理解していなかったりするからね。
外部にすっごい恥になっていると思うけど、
一番電話はとるんだよな。
みうら、責任を取れよ。
今週も始まりましたね。
さっそく、乙骨弁護士の書類が当然のように
私の机の上に放置されておりました。
乙骨タン…
いい加減、数字を入力するだけのエクセルくらい使えるようにしてください。
誰も計算式を入れる書式をつくれなんて言ってませんからorz
数字を入力するだけの作業なんか事務員がやれよ
「乙骨事務員が担当する弁護士」という意味では。
みうら 出入り禁止のはずが、また書き込んでるね。
523です。
>>525サンのとおりです。
なぜか、乙骨担当の弁護士の書類が、当然のように私の机の上に置いてあるのです。
どうやら、私の仕事は私の仕事、乙骨の仕事は私の仕事。らしいです。
>>527 そうでしたか。
おかわいそうに。
でも僕は弁ですが自分で入力しています。
俺もかなりかわいそうです。
↑なんかいつも同じ人が同じ台詞を吐いてる気が…
新人事務員、1日で辞めた。
今日時間になっても来ないからおかしいと思っていたら電話で
「私には無理です。辞めます(ガチャ」
そりゃ来たタイミングが悪かったかもしれんけど
(でかい破産事件受任直後で電話がバンバンかかってきた)
だからといって、一日で辞めるなよぉぉぉぉ
っていうか、この状況を一人で乗り切れと?
今ではメールで「辞めます」というパターンもありますね。
最近の人は「自分にあった仕事にしか就かない」
というのが正しいかのような風潮ですからね。
「自分がこの仕事に合うように頑張る」
と、仕事を自分のものにするって考えはないんでしょうね。
まだ、自分のモノにできていない私ですが…
特にこの仕事、最近のドラマのせいで
「かっこいい!デキル女っぽい!かっこいい弁護士と知り合いになれる!」
ってイメージが強くついてしまったから
(実際、友達にこれらの理由でこの仕事したいから
どっか事務所紹介しやがれと言われたorz)
それに乗せられた人が実際入って
破産や再生なんて「聞いてないわよ(#゚Д゚)こんなかっこ悪い仕事しないわよ(#゚Д゚)」
てなるんでしょうな(´・ω・`)
そんな格好の悪い仕事ばかりやらされております…
>>529サン先生
>>523です。
事務員さんやってくれないんですか?
頑張ってください(`・ω・´)
自分としては破産やら再生やら管財やらが非常に魅力的な
仕事なんだが。
財団が期待できない管財事件で一発当てる(売掛金ドカーンと入金!とか)
のって快感ですわ
といっても最近は少額管財で裁判所からの前払い金のみ、っていう
パターンも多いけどさ
実を言うと、管財事件って私わからないんです(´・ω・`)
私が入った時、私の弁ちゃんは
「管財事件はもう疲れたからしないよ〜」って言ってたので
やったことありません。
でも、ここ見ていると、管財事件したらボーナスぼーん!とかいろいろ
聞くので、やはりそれだけ大変なのかなと感じます。
やはり管財事件というのは弁護士儲かるんですかね。
管財事件の内容自体よく判っていないので
くだらん質問でごめんなさい。
>>536 うちも最近管財で高額報酬決定を貰ったけれど、
全額弁ちゃんの住宅ローン返済に消えますた…orz
その辺は事務所によって色々なんだろうなぁ。
うちは事務員に還元されることはないです。
臨時ボーナス、貰ってみたいですね。
億単位の財団ができると、報酬も億に近い金額貰えますからねえ>大型管財
銀行からも「定期にしませんか?」って電話かかってくるし。
でも最近は大型破産ないなあ
いいことなんだけど。
みなさんは、「管財人を務める」事務所に勤務しているのね。。。
うちは「申立代理人」をする事務所。
お金がないなか、一生懸命、組み入れる財団を作っても、ほとんど管財人報酬としてもってかれてしまう。。。
この前、売掛金を訴訟して奪還して、そこから「破産のための」弁護士報酬と管財費用を取ったら、
某管財人に「おめー、とりすぎだゴルァ!」ってグチグチ言われた。
バカやろう!債権者100社を優に超えてて、たかだか数十万の報酬ととったくらいでグズグズいうんじゃない!
管財費用も出せないくらい金がなくてせっぱつまってたから、そこから回収しただけじゃないの。
そのくせ、報酬という名目で数百万をぼったくったクセに。。。配当なんかまわさなかったクセに。。。
従業員にすら未払給与を1円も払わなかったクセに。。。
こんな管財人に当たりたくないです。イライラします。
小規模管財の報酬って,少ないよね。
申立て費用の方が高いだろうね。
はひゃ〜(;´д`)536ですが、やはり管財人って大変&儲かる(?)んですか…
となると、依頼者は弁護士にかなりの金額を支払うことになるんですね。
そこまでしても、依頼者が助かるってことは
相当な借金だったということですか…
大変ですなぁ(´・ω・`)
ちょっと管財人の弁護士の事務仕事やってみたいと思ってみました。
でも、うちの弁ちゃん余生を楽しむことしか今は考えてないからなぁ・・・
管財事件は基本的にもうからない。それに報酬が高額な案件ほど債権者が多かったり、
事務処理事項が膨大だったりする場合が多いから、事務方の負担がでかく終結までに時間もかかる。
>>539 管財人報酬は裁判所が決定するものだし共益債権だから管財人に文句言われてもね・・・・。
>536
事務員経験浅いのか、本当に管財やったことないのか。
依頼者が申立代理人に支払うのは、申立代理人への着手金と報酬、裁判所への予納金。
破産管財人は、申立代理人が裁判所に納めた予納金から官報掲載費用を引いた金額を
前払い金として受け取るだけ
破産財団を増殖させるのも、売掛金を破産管財人が回収するとか、不動産を高く買ってもらえる
ように交渉するとか破産管財人の腕(と運)次第。
未払賃金立替払いの請求100名分、債権者400人の配当やって100マン未満の報酬だったら
割が合いませんがな
誤解があると思いますが,
少額管財・・・若手が担当し,債権回収とか面倒で,あまり割に合わない。
大型管財・・・取引先が一流企業で債権回収が簡単,労働債権なんかも社労士
なんかが専属でこなし,常置代理人をやすく使えば報酬うはうは。
結局,少額管財をしっかりこなし,裁判所の信頼を得て,
ゆくゆくは大型管財・監督委員なんかを虎視眈々とねらっているのでしょう。
そうなると,景気が回復されると困る罠。
>536>541です。
>>543さん
もう4年目入ったんですが、管財事件はやったことないんです(´・ω・`)
だから、ここの人たちの見てて「(・∀・)スゲ-!!」と思いました。
なるほど。結構ギャンブラーな仕事なんですな。
みなさん、詳しく教えてくれてありがとうございました!
管財事件⇒ボーナス(゚Д゚)ウマー
でないことが判りました(`・ω・´)
>>544 少額(小規模)管財って普通何にもすることないけどな。
明け渡しとか面倒なのは、ほとんど申立代理人がやらないといけないし、
回収できるような債権もないし(あるんだったら、小規模じゃない)
>546
裁判所の方針によってかなり違うのでは。
うちは少額管財でも明け渡しはあるわ不動産の売却はさせられるは
売掛金の回収はあるわ、で、少額管財という名の「予納金を少なくして
管財事件化させるための裁判所の方便(申立代理人を納得させる)」
なんじゃないかと思っている
ほんとうに何にもない事案だと、事務員がやっちゃって弁護士は20万弱を
ウマーでもらえることもあるけど、非常に稀ですわ
ふむふむ。なるほど。
自分のボーナス(゚Д゚)ウマーなことしか考えてなかった自分が情けないですorz
みなさんすごいですね。何年くらい仕事されてますか?
私は4年も働いていて、勉強不足で恥ずかしい限りです…
ボスからイカ10杯おすそ分け。
今日の夕飯イカつくし!
550 :
無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 19:34:37 ID:qDE1Gjpr
>>548 私も五年働いていますが、実は何も知らないです。
とてもヒマな事務所なので……って言い訳にならないかな。
>>550 ヒマな事務所って事務所運営大丈夫なんですか?
552 :
無責任な名無しさん:2005/08/28(日) 11:39:17 ID:eXnXJrYQ
貯金事務センターの所長さんのお名前って、郵貯の債権差押のたびに問い合わせて確認されていますか?
ネットで調べて出てくれば簡単でいいんですけど、公社になってから出ていないんですよね。
この前、郵貯の差し押さえしたけど、うちの地裁では貯金事務センターの
所長の名前なんて書かされなかったよ。
郵政公社 総裁○○
送達場所が、郵便貯金センター、みたいな感じ。
うちもそうだった、総裁しか書いてない。
だんだん涼しくなってきましたヽ(´∀`)ノ
でも9月に入ったら夏休み終わるから
また朝の電車人数が多くなるorz
そこで早朝出勤ですよ
なんだか、お天気急に悪くなりました((((;゚Д゚)))
明日から旅行なのに・・・(´・ω・`)
>>557 それはお気の毒です。。。
でも先週、夏休みをもらって旅行に行って、
台風に直撃くらった私よりはましだと思う。
1月に入った新人、退職。理由、妊娠。
妊娠するのが悪いとかそういう問題じゃなくて、
タイミングとか時期とか選んで欲しい。
新しい人募集するんだけど、またイチから教えるのかと
思うと正直うんざいじゃ。
正直うざいんじゃ。
ではなく
正直うんざいじゃ。
って書かれると、おじーちゃん言葉みたいな感じで可愛いと思ってしまった。
>>560 「うんざり」って書きたかったんじゃないだろうか。
仕事が終わりません。
やってもやっても終わりません。
終わったと思ったら新件がきます。
もう限界です。お休み下さい。旅行に行きたいです。
>>562 よう、ご同輩!
今年は夏休み返上で働きづめの俺が来ましたよ。
もっぱら終電とお友達な生活ですよ。
ボスが「夏休み、ずらして取っていいよ」って言ってくれたけど
休みが取れる時期ってのが早くて年末、下手すりゃ年明けかな?
何となく「きっと夏休みぜんぶ捨てることになる」に8000ペリカ(゚∀゚)
今はインターネットが普及していろんなことが便利になった。
掲示板に、「自分が役所なり裁判所なりに電話を架けて聞けばすむこと」
の質問を書けば誰かがレスをつけてくる。
昔は自分で一杯恥かいて冷や汗かいて仕事を覚えていったけど、
今は違うんだね
さて、さっさと家に帰ろっと
>563
夏休み何日?うちは2日だよ。
ってか、二日くらい休み取らせろよ!!
さて、マジ家帰ろっと
566 :
563:2005/09/01(木) 01:29:05 ID:1ZHt/r4w
>>565 今年の夏休みは7日あるよ。
もうそれだけの年数ここに勤めてるんだなぁ…って実感したりして。
じゃあ今日はここまで。
>>564さんも乙カレーでした!
ほんじゃあ ノシ
今日ボスは出張という名の芝刈り
溜まっていた仕事をやっつけるか、一日ぐったらしているか
悩む
今日(といっても、日付かわったけど)は、土曜出勤だった。
ふてくされながらも、10時過ぎに事務所をあけて、仕事をしてた。
お昼過ぎ、ご飯を買いに行こうとおもったら、朝、廊下で見た直径3センチの「G」が事務所の中に侵入してきた。
対G専用のスプレーがなかったので、悲鳴を上げながら、箱ティッシュ抱えながら、追跡した。
1時間後、無事?身柄を拘束し、即日判決で事務所(お江戸)追放を申し渡した。
何十にも巻いた紙に来るんで、3重にしたビニール袋に入れて、ビルの裏の生ごみいれの中にポイした。
でも、途中で昼前に出勤した某パートナー弁は、にやにやしながら執務室に篭ってしまったのを見て、
やっぱり、執務室の懲役刑にすればよかったと、ちょっと思った。
欝な一日ですたorz
税務調査に入られたことがある事務所の方いらっしゃいます?
>>570 去年の夏に3日間入られました。
ボス弁は税務署職員につきっきりで
不明な点があると事務局にその都度
いろいろ聞いてきて、他の仕事が手に
つきませんでした。
税務署職員はお茶を出しても飲みません。
573 :
570:2005/09/04(日) 21:28:11 ID:eGH3lY5z
>571 3日間って長いですね。税理士は同席しなかったのですか?
うちのボス弁独立して今年で10年目ですが、未だ一度も税務調査に入られたことが
ありません。売上除外なんてことはもちろんしていませんが、経費の方はきわどいもの
もあります。特に交際費や会議費については、調査が入ったら真っ先に突っ込まれそうです。
もうかってないんでしょう
575 :
570:2005/09/04(日) 21:38:15 ID:eGH3lY5z
>574
ええ、確かに
>>573 税理士も3日間同席していましたよ。
そばにいないと不安だったのかな?
577 :
570:2005/09/04(日) 21:49:35 ID:eGH3lY5z
私自身経理を担当しはじめて2年目なんですが、法律事務所に税務調査が入ることは
結構あるんでしょうか?ちなみにウチは弁4事務4で売上は億に届かない零細です。
ボス弁が日曜の夜に家族で行ったファミレスのレシートも交際費に計上してます
が、税理士は特に何も言いません。
旅行から帰ってきましたよ(・∀・)
いや〜、仕事よりもハードな旅行でした。
ボーナスなくなっちまいましたよ(´・ω・`)ショボーン
税務調査はあります。法人化していないなら,弁護士個人が対象でしょう。
売り上げを隠すなんて事は少ないでしょうから,
交際費を重点的に調べるでしょう。私的な交際が多そうですし,そもそも,
接待するよりされることの方が多い職種でしょうし。
うちの事務所にはそんなもんきません。
細々と暮らしております。
管財人報酬の額を裁判所に調べに行くとか行かないとか>税務署
582 :
570:2005/09/05(月) 20:05:54 ID:TvRNAKVO
>579
やはり交際費は徹底的に調べられますよね。
びっくりドンキーの領収書を交際費で仕訳するのは抵抗があります。
>580
うちもたいして稼いでいません。来ないならそれに越したこと
ありませんよね。
>581
税務署員はそこまでやるんですか。
幸いウチは管財やっていないので、その点は大丈夫そうですが。
管財は口座振り込みなので,あえてそこまでしなくても大丈夫では?
584 :
迷子のどらねこ:2005/09/06(火) 10:37:54 ID:0u8qYDwF
他のスレで事務員スレどこか聞いて、たどり着きました。
質問なんですが、事務員になるには新卒は無理でしょうか。
東京弁護士会のリクルート見たんですが、やはり実務・事務員経験者の方のほうが有利なようなので。
当然だとは思うんですが…
>>584さん
晴れて事務員になれた時、こちらに遊びにきてください。
どのような仕事してるのかというのは
このスレをロムればだいたい判ると思います。
破産事件で、債権譲渡通知があったときは、律儀に全部裁判所に上申書を出してますか?
>587
出すけど?
みなさんおはよーございますヽ(´∀`)ノ
>>587 出してますねぇ。面倒くさいですが。
あぁ・・・また2件破産が入ったよ…
破産はほとんど事務がやってるから
破産入るごとに1万円上乗せして欲しいよorz
乙骨の弁護士が直接私に仕事を持ってくるorz
なぜた・・・?!なぜなんだ?!
乙骨もそれを見ているのに、シレっとネットで遊んでるんじゃねーヽ(`Д´)ノ
それ以降、その事件に関しては乙骨の仕事でも私の仕事になる…
なんで乙骨の弁護士の仕事が
乙骨ではなく私の仕事になるんじゃー!
私にだって私の担当の弁護士がいるんじゃー!
週の前半お休みをもらってたらめーわくメールが山のように…
「変態のあなた様にもきっとご満足いただけます!」ってナニよorz
破産申立準備中に滞納家賃を支払ったら、偏頗弁済?
一度法律事務所に勤めると次の転職も法律事務所…
って方がやはり多いんでしょうか。
担当弁護士のためにスパムメールキラー入れたよ。
NGワードやNGメールアドレスを入力して、該当メールはサーバの段階で
消去してくれるってやつ。
だがNGワードの登録が・・自分のPCじゃないから・・決定打の言葉を
入力できないorz
>>592 全然OK。(破産法第252条3項は「特定の利益を与える目的」もしくは
「他の債権者を害する目的」とする)
>>593 勤めていた事務所によるんでないかい?
そこの弁護士がとんでもn(以下略)
ただ、このショーバイ結構つぶしが聞かないからねぇ
やむなくまた法律事務所にって言う人は知ってるよ。
>>596 レスありがとうございます。
弁1事務1の事務所で先生がかなり高齢だから
色々と先行きが不安で…
しかも専門が刑事なもんだから
法律事務所への転職も大変そうですorz
ちょっと愚痴になりますけど…。
同じ職場に弁護士の娘・妻といった、女系の身内が「事務員」として働いてるって人、います?
今私が働いてるところ、女系身内が二人も居るんだけど、一人は他人の私有地に平然と、
もう一人は事務所名義の駐車場に車止めてるんですよね。他の事務員(自分含む)は、自腹で駐車場
借りてるんだけど、たまに来所者が、駐車場が一杯で止められないんですけど…って言ってきた時なんか、
そのとき居ない事務員のスペースに止めさせたりするんですよ。
正直、何考えてんの?って思う。事務所名義の場所に止めてる身内のお前こそどっかに移動しろよ!
偶々空いてるからって、そこはきちんと金払って借りてる人のスペースだろ?
些細なことかなと思うし、身内だからしゃーねーべっていう方もいると思うけど、身内だからこそ表面上
だけでも他の事務員と平等に扱ってくれないと、段々イライラが募ってくる…。
駐車場云々は一例で、その他にも「あーはいはい、身内ですもんね」と言いたくなるような、ちょっと常識を
疑うことが多くて、こんなのってうちだけ?!って思ったので。
福利厚生も最悪だし…。フルで働いてるのに社会保険無いし…。早く辞めたい…。
あと、過払金の取り戻しに成功したとき、成功報酬とか貰ってます?
うちはどうやら戻りの二割を成功報酬って言って貰ってるようなのですが…。
これも弁の身内が任整やるようになってから、貰うようになったんですよね。
他の事務員がやってたときは、1件いくらの手数料しか貰ってなかったんだけど。
昔はそんなに一生懸命仕事をする人じゃなかったのに、任整担当になってから
やたら頑張るもんだから、他の事務員は取り戻し成功のたびに別に成果報酬貰って
んじゃないのーと思ってます。まあこれは邪推でしょうけど。
なんつーか、身内がいると、身内vs他人の空気がどうしても流れる。
お互い大人だから、表面上はアハハウフフって感じだけど。
長々レス申し訳無い。でもちょっとすっきりした。ここ見てるといいな〜。
他所の人が言う皮肉とか嫌味に気づかないんだもの。ちっとは気づけよ。ウンコタレガ--!!
過払金の取り戻しの成功報酬、うちも頂いています。
身内がいるとやりにくいのは分かる。
福利厚生が最悪なのも分かる。
社会保険がないのも良くある話。
愚痴りたい気持ちも分かるけど、そんなに
今の職場が嫌なら、辞めちゃえば?
602 :
弁護士:2005/09/10(土) 23:59:11 ID:FrvYiVmB
厳密には、過払いを事務員が取り戻して事務員が一部報酬を取ると、非弁行為(弁護士法違反)になる。
ボーナスとして弁護士が支払うという形をとらないと。
>>602 そんな手抜かりしてる先生はいないと思いますが…
かく言ううちの事務所でも特別報酬として給与に上乗せして貰えます。
報酬を,一旦,弁護士の売上として計上するのは当然。
私は,破産申立,管財事件などが終わると,
担当事務員に対し,自分の財布から報奨金を支払っている。
年間単位では,贈与税の控除枠110万円の範囲に収まると思うので,
税務上も問題はない。
いっぱい破産の申立をしてもお給料は変わらない(´・ω・`)ショボーン
>605
あたりまえじゃん
受任しているのは弁護士で、事務員じゃないんだもん
有価証券報告書・届出書を和訳して作成するとだな、
イソより高いタイムチャージで手当が出るんだ。
なので6・7・9月は3連続ボーナス状態だよ。
サラ金との分割払い交渉・過払い返還交渉・和解書作成あたりまで,事務員でやってます?
乙骨さん、新人に嘘を吹き込まないでください。何でも自分の都合の良いように
考えてるようですが、事務所は乙骨さんを中心に回っているわけではありません。
乙骨さん
いい加減、仕事にしがみつくのやめて下さい。
貴女のせいで、まわりがどんなに迷惑してるか知ってますか?
いい年して惨めな真似はもうやめて下さい。
和解後に未入金があった場合の連絡とかも事務員がやっています。
>>609 うちでは交渉も連絡も文書作成も、みーんな弁護士がやってます。
依頼者へ連絡とるのも、打ち合わせも、その他みーんな弁護士のお仕事です。
事務員はあまり表には出ません。
ラクさせてもらってます。
文書作成くらいかな〜。
事務員のほうから依頼者に連絡とりたいときもあるなぁ…
郵便局の人がきて、年賀状の申し込み用紙を置いていった(´Д` l|l)モウデスカ
今年は弁護士のおじいちゃんが亡くなったので、喪中ハガキにすることに
なったんだけど、あて先の印刷をどうしようか、という話になった。
年賀状や暑中見舞いはタックシールに印字して、貼り付けてたんだけど、
喪中ハガキに横書きタックシールはどうよ?ってことに。
顧客管理ソフト(弁●士●書)の機能として一応入ってた「ハガキ印刷」をやってみたけど酷すぎて却下。
こいつはどうもEXCELデータとかにもできないらしく、印刷業者にも頼めない。
筆耕業者に頼むか、自分で書くか(ありえん)。
うちも筆●る●でデータ管理してたけど、臨機応変にやりづらいんで
全部EXCELにしたーよ
access使うとレイアウト楽よ。
excelからデータの取り込みできるし。
>>615 ソフトにもよるが、何かしらの方法でテキスト吐き出し可能なものが多いよ。
なのでテキスト(CSV)でぶっこ抜ければExcel形式に変換できる。
俺は基幹システムからMS-QueryでExcel形式にエクスポートして使ってる。
>>617 同意ですね。正直access使っちゃうとExcelやWordの差込印刷
はもう使えないですね。
620 :
616:2005/09/14(水) 19:50:35 ID:Ko6m14Xv
ACCESSは乙骨だけが何故か使ってて
我々下っ端には買わせてくれなかったんだ。
乙骨さん、あなた事件の当事者すら全然覚えてくれないし
リストも管理できてないんだから、こっちに回してください。
あそこのBBSで散々暴れていたお方が
就職できたようで。
がく●んが?
>>618 それっぽく書いてますがあまりパソコンに精通している方ではありませんねw
>621詳細を(;□;)!!
>>621 あんなのを雇うことになっちゃった弁さんはお気の毒だねー
旧スレ(トピ)晒し上げ&縦読みかよ
どこまでも恨まれてんな
縦読み糞ワロタw
ちょっと前に入った事務員。好奇心旺盛なのは結構だが,
私の担当弁ちゃんの記録や届いた郵便物まで見るのは止めてください。
しかも,人が訴状の証拠方法欄見ながら書証作ってるそばから訴状取り上げるのも迷惑です。
最初は「勉強したいんだな」と思っていたので容認していたのですが
単に人の不幸を知りたいだけの興味本位と気付き,腹が立ってきました。
事件の概要を知ることは大事ですが,まるで週刊誌やワイドショーを見る感覚で事件を見て欲しくないのです。
>>628 あぁ…うちの乙骨のような新人ちゃんだ…
私が席をはずしていて、弁護士がいないとき
依頼者からの電話に出てくれるのはありがたいのですが
依頼者に対して「へ〜、で、どうしてそうなったんですか?えー!そうなんですか?
え、その時、なんでそんなこと言ったんですか?」
ナドナド、依頼者に聞きまわるのはやめてください。
そして必ず後で
「▲▲先生の依頼者の●●さん。あんなことがあったんだってね。
私、思うに、それは〜〜〜だと思うのよ、でね、・・・・・」
と勝手に想像だけで話ふくらましてやっかいなことにさせないでください。
その想像だけで、また依頼者の電話とって
勝手に助言したり、とんちんかんなこと言って
事件を大きくしていかないで下さい。
人の仕事邪魔してまでやるのはよくないけども、
新人には記録読ませたほうがいいと思うんだけどなあ
誰のどんな事件扱っているのかとか、
名前を覚えてもらうとか、そういった表層的な部分を知るために
うちは記録読むの推奨しているが
私も先輩から色んな記録読ませてもらってた。631と同じ理由。
確かに興味本位なのもあったけど
興味がある分野だと知識もどんどん吸収できて
あとあと役に立ちましたよ。
逆にうちの乙骨は、他の人が担当してる事件の背景を全く理解していないため
依頼者から電話がかかってきても、まともにメモが取れない。
(「わたしは全然事件の内容知らないのに、勝手に話し出して困る」とか言う…)
書記官からのメモも取れない。(知らない法律用語はノートに書かない)
よく来る依頼者なのに、電話がかかってきたら「どの弁護士が担当ですか?」って
堂々と聞くしね。依頼者が気を悪くするからやめてほしい。
例の掲示板のお方みたいな後輩(男)が入ったら
どう対応すりゃいいんでしょうねえ
興味のある分野を吸収するんじゃなくて
個々の依頼人の事情をゴシップとして覗き見してるだけだろ<乙骨
うちにもいるよ、そういう乙骨。守秘義務とかまったくわかってないから
そういう連中は口外していると考えたほうが自然だ。
興味本位で担当外の事件に首つっこむのがうちにもいるぽ…
重要事件の場合、事務長名で緘口令が敷かれるんだけど、
やっぱどこかで口外してるのかな。だとしたら恐ろしいのだが。
>>633 タイミングよく後輩(男)が入ってきたの?
636 :
無責任な名無しさん:2005/09/18(日) 22:47:41 ID:Jj0YB6WQ
念のため、学○さんみたいなややこしい人が入ってくる想定を
練習しておく必要があるかもや知れませぬな。
しっかしどこでもいるんだな、興味本位で担当外の事件を除くお局。
うちのお局も、普段は一切私の弁護士の事件なんぞ把握しようとしないくせに
(お局の事件の電話ははお局がいても
私がとったら、裁判所の電話であろうが私に対応させる)
離婚事件の依頼者とかなら誰彼構わず首突っ込んできて
ワイドショー感覚で話広げる。
確かに、連絡やら来訪される依頼者のために
お互いの依頼者の顔と事件は、ある程度把握してもらう必要があるけど
そういうのじゃないんだな。乙骨の聞き込みは。
しかも、普段はバシバシ私に電話繋いでくるくせに
私にまわしてくれなきゃ困るような依頼者に限って
まわさずに、聞き取り調査してやがる。
いやー 男子を採用したのですよ。
弁護士が何を思ったか、男子を採ると。
愕dではない(都会じゃない)と思うけど(年齢も違うし)
正直言って、嫌だ。
みなさんおはよーございますヽ(´∀`)ノ
まだまだ暑いですなぁ…
今日はご出勤時から乙骨の態度悪悪ですorz
こっちも関わらなければいいだけなのでいいと言えばいいんですが…
事務所内の空気が悪くなるのでやめてください。
本当、殿様乙骨です…
ミスをなすりつけられそうになった時、どのように対応なさっていますか?
担当制でないので、たまにそういう事があり困っています。
はっきり言う。問題の所在を明確にする。例え弁相手でもね。
>>639 乙骨はよくミスを擦り付けてくる。
そのため、乙骨は必ず乙骨が作った書面を私にも1度はチェック入れさせる。
それで「これ、間違えてるって連絡入ったわよ。あなたもチェックしたんでしょ?」
と言ってくる。
チェックしたのは確かなので
「一応、私もチェック入れたのは入れましたが・・・(担当事務員はあなたですが、なにか?)」
と( )内の表情を入れながら言うだけに留めておく。
最終チェックを他の担当事務員にさせてるつもりなんて
無責任にもほどがある。
こっちだって自分の担当の弁護士の仕事しながら
乙骨の仕事手伝ってやってんだよ!
なんで乙骨の手伝いの仕事をメインにしなきゃならないんだ!
あなたの仕事ですから、私には関係ない。ミス押し付けるな!
と言えれば問題はないんだけどねえ。難しいよ。
ですよね…
言いたいこと言えたらどれだけ楽か。
気晴らしにすっごく辛い(らしい)トムヤムカレー食べてきます!
お局。
朝きて掃除せずに即トイレでウンコタイム、自分がする朝の掃除は楽な作業だけ。
銀行外回りに行けばコーヒーのにおいさせて帰ってくるわ1時間2時間帰ってこないのはザラ
仕事は全然できない(しない)割に、ほかの事務員がサボっているのは秘密のノートに記入
意味のない無駄な残業大好き
本人に言っても埒があかないし、喋るのもいやだったから、パートナー弁護士のうちの一人にチクったけど、
結果として無駄でした。
というのも、チクった弁護士じゃないパートナーの○○だったからでした(知ってたけど
もう、お局と一緒に手と手を取り合って、事務所から出てって下さい。
朝起きて掃除せずに即トイレでウンコタイムwの件も愚痴ったんですか?
ウンコタイムw
乙骨…お昼ならともかく、家でしてから来いよw
家のトイレットペーパーがもったいないじゃないですか!
って言いそう。
私も一番下っ端だけど9時20分くらいから10分間ウンコライム
ウンコライムとはネタかタイプミスか・・・w
652 :
無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 13:16:19 ID:nfx2YGrq
sage
失礼しました。sage記入欄まちがえました。
ところで、皆さん。
弁パンツとか洗ってますか?
なんかマジでそういう事する事務所あるらしいね。
同職の大学の先輩、弁のワイシャツとか洗わされるらしい。
>>654 そんな事務所はさすがに辞めた方がいいよぉ。
本当にそういう事務所はあるのでしょうか?
弁の妻(や愛人)というオチではなくて・・・
パンツ洗濯はネタでしょう。
お昼は自炊って事務所は知ってる。
田舎だけど。
ご飯を炊く当番表が貼ってあるらしいW
そんな事務所はないw
ご飯だけ事務所で炊いて、おかずは各自で持参っつー事務所あるぞ。
田舎の事務所、楽しそうかも。
毎日だときついけど、週に一回くらいなら事務所でご飯炊きデーがあっても良いかもしれない。
そんな自分は本日、休日出勤中…
新人きました
気が利かないし、自分勝手に仕事を進めるし、困っています。
注意しても聞かない。
こっちが教えたこととはちがうことをする。
電話の取次ぎもできない(電話の内容を自分勝手に解釈して取り次ぐ)
やらなくていいことに手を出す
やって欲しいことは知らん振り
さて、どうやって料理すればいいんでしょうかねえ
> さて、どうやって料理すればいいんでしょうかねえ
決まってる。即クビ! 今後の数年を想像してご覧。
うわーこわーい
>>664 まぁまぁしばらくは指導して様子みてやりましょう。
新人っつっても経験者なら即ポイですが
新卒なら育ててあげる義務もありますからな。
それから煮るなり焼くなりお好きなようにしてやりましょう。
それが乙骨なうちの事務所はどうやってやっていきましょうかね。
料理しがいありませんよ。
話の首を折って申し訳ありません。
みなさんの事務所は退職金制度ありますか?
中退共に入ってますか?
中退共の掛金はいくらですか?
>>668 ある。入った当初雇用通知書みたいなのに、
(勤続年数-2年)×基本給
と書いてあった。
>話の首を折って申し訳ありません。
日本語大丈夫か?オイ
〉話の首を折って
死ぬってw
どっかの板ではやってんの?普段使ってしまいそうだぞ。
ちなみにウチは中退金入ってるよ。
掛金は上限(三万だっけ?)イパーイまで。
腰を折っても下半身不随w
うちは一応規則があったけど、全然気にしていなかったから忘れた。
今のところすぐに辞める予定もないし。
668です。
期待どおりのツッコミありがとうございますw
学生のころ、友達同士の会話に無理矢理割り込むときに
「話の首を折ってゴメンね」って言っていましたが・・・
弁チャンに言って中退共に入ってもらおう
ウチも中退共の上限3万円の掛金で加入してます。
30年勤務しても1千万円程度の退職金にしかならないのですが。
ないよりましか。
>673
馬鹿っぽくみえるから、止めたら?>首を折る
ってか、馬鹿でしょ。
雨かぁ・・・
乙骨の裁判所仕事やらされるの嫌だなぁ。
最近乙骨機嫌悪い日といい日がある。
対応に困るからやめてけれ。
またあの人が変なこと言ってるね。
ブックマーク消しちゃったので,あそこのアドレスを教えてください
みうらって本物の馬鹿だな。
ここの住人ってオナゴばっか?男の事務員さんもいる?
東京地裁ですっごい好みの兄ちゃんを見た…
弁護士ではなさそうだった…
エレベーターで密着したらせっけんの匂いがした…
>>684 おいおい,男だったらセクハラエロ親父呼ばわりされる発言だけどねえ.....
みうら、とことん惨めな投稿してるな。
みうら君は訴訟を起こされてるようだね。
>>688 事務所に来た依頼者がモロ好みだったんだけど
破産者だった経験が…orz
みうらさん、「再生裁判所に聞け」ってレスつけてるよ
ドラマに出てくるような美形弁護士いないかしら・・
いないねぇw
絵にかいたような弁護士はいっぱいいるけど・
絵にかいたような弁護士
→毛髪が不自由
→めがね
→見目麗しくない
みうら 馬鹿だねえ。
コメント発する知識・能力がなければ
黙っていればいいのにね。
ところで この人が被告になった裁判って
何だろね。
あまりパリっとした弁護士っていないよね。
猫背だったり、スーツヨレヨレだったり。
>>698 それか激しくハデだったり。
もまえらはバランスという言葉を(ry
700 :
無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 14:53:35 ID:IkSXNGRG
>>698 いない。
垢抜けてる、身なりに特別気使ってるおしゃれな
弁ってみたことない。
歩く姿もトボトボしてたり。
腹がすいたので、手土産のわらび餅食べてたら、
きなこが飛び散り、大惨事きなこまみれに。
服も汚れた・・・orz
こんな時来客や電話きたら、最悪。
バリバリ頭蓋骨震動させて、堅いおかきほおばってる時も
なんかもね。
sage忘れました
>>700おかき食べてるときの電話は大変慌てるw
口の横あたりにそっとかためておいて出るけど…
最悪、乙骨に出てもらう。
703 :
無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 19:00:24 ID:2BqBvEHp
超いけている弁護士いましたよ。スーツはおしゃれな時とそうでない時が
ありましたが、基本的にはいけてます。ただ性格は微妙な・・・。
自分でイケテルと思っているっぽくて(どの弁護士も俺は弁護士だぜ!っていう
のはあると思いますが。)でも見た目には正直驚きました。
素敵な歳の取り方されてる先生もいらっしゃいますよ。
折り目の綺麗なスーツにパリッとしたシャツ、目立たないけどブランドの鞄持って・・・
鼻毛が出てることが多いのはご愛嬌(笑)
いけてるメンズ、イケメン
いけてる弁護士、イケベン
あぅ〜〜〜〜〜
弁でなくてもいいから、仕事先(裁判所、弁護士会、法務局)で好み♂
ハケーンできないかと思う今日この頃。
アフォだとしても、仕事もはかどるし、外回りも楽しくなるよ。
>>659 それ5人の弁ちゃんがいる田舎の事務所?
たまに事務局に行くけど、可愛い子多いと思う@一弁
法務局は不動産屋が多いので、派手目なリーマンをよく見かける。
イケメソかはともかく、周りにはいないタイプではある。。
一弁は反則w
図書館も出入り自由だし。
@東弁会員事務員
出会いなんて最初から期待してないけど
本気で出会いのない職場だ。
おい弁(#゚Д゚)ゴルァ!!
誰か紹介しやがれ!!
710 :
無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 11:15:18 ID:vAE55EcT
労働法スレで相談してみたところ、
こちらでも相談してみてはといわれたので失礼します。
法律事務所で事務員をしています。弁1事務員1の小さなトコです。
現在9-17時半、週休二日の労働条件で給料をもらっているのですが、
月に10時間程度の残業(サービス)をしています。
タイムカードがないため、労働時間もしっかり管理されておらず、
残業代は支給されていません。
また、セクハラが酷く困っています。
「毎日ご飯を食べに行こう」だとか、
「あんたのちゅーが一番元気になるんだが」といわれたり、
肩をもまれたり、非常にストレスを感じています。
こういう場合はやはり弁護士会に相談するのが適当なのでしょうか?
よろしくお願いします。
>>710 残業代の不払いは労働基準監督署へ行くべき(支払を勧告できる)
なんだが、その後がねぇ・・
第二東京弁護士会の法律事務職員セクハラ相談窓口がある。
http://niben.jp/ から会員向けページへ飛んで、事務職員の皆様へページへ。
残業代もあわせて相談してみたらどうだろう。
714 :
710:2005/10/05(水) 15:35:48 ID:vAE55EcT
どうもありがとうございました。
相談できる人が誰も居なくて精神的に参ってたので、
ほんとに助かりました。ありがとうございます。
とりあえず弁護士会に相談してみようかと思っています。
ただ弁護士が無言の圧力をかけてきてる状態なんで、
いつになるかは判らないんですが・・・。早いほうがいいですよね。
懲戒請求ですか・・・。なんだか物騒な響きですねー・・・。
それについても勉強してみます。ありがとうございました。
715 :
sage:2005/10/05(水) 23:02:03 ID:iswIe9Jr
もちろん,弁護士会への相談は早い方がいいです。
確か,懲戒請求や仮処分のため弁護士を紹介してくれるはずです。
大阪でも事務員が不当労働行為か何かで弁護士を訴えた(仮処分だったか?)例がありますし,
気後れすることは全然ないですよ。
弁のセクハラ…
我慢と忍耐で乗りきってます。(かなり悪質)
隣りをみると、ネットしまくり、しゃべりまくり、
まったく仕事しない事務員が…。 しかもその女曰く
「弁が一番好きなのは私」 うちは安い場末のキャバか?
弁の取り合いなど興味ないが、
乙骨も若い彼女についていこうと必死杉。
先生、ここがあなたの目指してた事務所なんですか?
みなさ〜ん、うちの事務所はパラダイスですよ〜
仕事しなくても給料もらえて、会計いい加減なので領収書イパーイOK… なんか納得できないんですよ。
セクハラも耐えガンガっている私が仕事人間と否定され、
なにもしないで遊んで給料もらってる彼女らが毎日のさばっている。
なんか愚痴ってスマソ
>>717(`・ω・´)ガンガレ!!
個人事務所だと、弁も何か勘違いしてそうですね。
弁が勘違いするのはまだ分かるけど(事務所のパラダイス化)
事務員が勘違いするのは困ったもんですな。
ホステスさんみたいな派手な格好で
外回りしてる事務員さんを見かけるんだけど、
その事務所の弁は飲み屋で好みのねーちゃんをスカウトしてくるらしい。
そういう事務所は弁のハーレムなんだろうな…。
事務員を弁好みで揃えてても、咎める香具師はいないしね。
某会合で、綺麗ドコロ3人(普通に綺麗な人)を揃えている事務所
を目撃した。弁好みなのかな。
3人揃ってると、目立つねw
仕事を始めた頃,某事務所に書類持参したらすげー派手なねーちゃんに
「何?書類?そこ置いといて」とあごで机を指されたことを思い出しました
弁護士会ですごくきれいな人や、おしゃれに着飾ってる事務員さんをよく見かける。
こういう事務員さんて、弁を狙って就職して、弁もそのつもりで採用してるのかなあ。
逮捕されちゃった弁、なんだかカワイソス
>718サン、ミナサマ
ありがとうございます。弁の勘違いは雇われの身なので我慢出来るのですがね〜
彼女らの勘違いは…_| ̄|оガクッ
わかってもらえて嬉しかっでつ。
お局と結婚組は別として
若い事務員(30前後まで)で
弁を狙っているのは多いと思う
表向きは「ちがうーいやだー」と言うが
内心「・・・」だね
弁狙うよりも書記官の方が狙いやすいか?
そんな私は検察事務官とお友達になりたい(マジで
法曹3者のスポーツ大会にでもお手伝いで潜りこむか…
やっぱりこのテの話題は盛り上げるw
弁護士とケコーンした事務員を二人知ってるけど
みなリコーン
やっぱ一緒になるといろいろ見えるんだろうね。
35歳まで頑張ってみますわぁ〜('A`)
弁護士とケコーンした事務員知っているけど、非常に腹黒いヤツだった
中卒だか高校中退だかのDQNな彼氏がいたのに、二股かけて
DQNのほうをポイ(当たり前か)してケコーン、今じゃ弁護士の奥様
事務所に電話かけると「わたくしは事務のものではないのでわかりませんわ」
と出やがる。じゃあ電話に出るな
>事務所に電話かけると「わたくしは事務のものではないのでわかりませんわ」
本当、電話に出る以前に何故そこにいるw
私も、検察事務官さんとお友達になりたいです('A`) ノシ
純粋や地味系を装うとコロっと逝きますよ
弁だからイイ、ダメじゃなくて
>>726タンが書いてる人みたいに、男女レベルで合わなければ意味梨。
>>729タンみたいに、裁判所・検察庁の事務官書記官さんの方
が合いそうな希ガス。
反面、おおっと思う人の指にはケコーン指輪が・・・ってことも
よくある。だめじゃん。
弁♂事務♀の結婚話は耳にするけど、
逆のパターンはないのかな?
弁が♀だと、夫も弁というのが多いみたいだね。
医者♂とかならまだしも事務員♂はないでしょ
最低でも高収入か一流職種
ミーハー多いすぅ
検察事務官はよい人もいれば、DQNも多いので、見極めが大事。
内部情報だと、都会はストレスも多くDQN率も多いらしいよ…
京都地検の事務官が盗撮でタイーホ
あと一年我慢で辞めようと決意…
ばか同僚と乙骨に負けたくなくてガンガってたけど、
二人が私が仕事中無駄話聞かないことで人間関係が悪いと、弁にチクッてるのがわかった。
でもこんな普通の会話もできないババァと馬鹿との交流ができないことをもって
(会話がクロスすることはない、周りも嫌だとひいている位)
クビになるくらいなら、弁に対してもいままで受けたセクハラ
(強制わいせつは簡単に成立する)にも懲戒請求してやる!! 今から計画退職にむけて、他県の弁に相談してガンガっていこうと思いますε=┏(; ̄▽ ̄)┛
依頼人と恋に落ちた人っていないの?
依頼人のおっさんと飲みに行った事あるけど、なんかやっぱり駄目だったw
弁ちゃんと結婚できるのならしたい
というのが事務員の『本音』では?
では、おやすみなさい。
>>736 強制わいせつが成立ってことは、着衣の下にまで侵略が及んでるってこと?
>740サン
そのとおり…強姦まではいかないけどひどぃ…
それでも酒の席と上司ということもあり我慢してます。
ID:M2qCQJON
弁護士本音スレにおかしなのが紛れ込んできたので,
ここを捜索に来たら,やっぱりここの住人だったなw
>>742 だから何?いちいち書き込まなくていいよ
>>741 とっととやめなよ、そんな事務所。んで綱紀にかけろ。
どうせ統合失調症の妄想事務員でしょ。
事務所としては、こんな粘着病気女に取り憑かれて
えらい災難でしょうけどね。
>743サン ありがとうございます。
こんな弁(非かも)もいるとわかってよかったです。
>>745 最近、テレビに映っている人と会話したりしていませんか?
周りの人がすべてあなたに卑猥な妄想を
持っているように感じていませんか?
>746サン
全くそんなことはありません。
すべて本当です。
なぜそういうふうにしか思えないのか不思議です。
あと、これ以上は普通の人に迷惑をかけそうなのでレスしません。ただ統失をもちだすなら、ちゃんと意味調べないと
依頼者にも失礼にあたることだけは伝えておきます。
>>748 いろいろ乙ですた。
次はいい職場に巡り合えればよいですな。
法律事務所に拘らなければいい所なんていくらでもある。
ま、がんがれ。
>>748 >統失をもちだすなら、ちゃんと意味調べないと
自らメンヘル系の方であることを自白しておられますね。
さようなら。
>750サンはやはり非弁のようですね。
それか事件を教えてもらえない弁から信頼ない人か…
刑事だけでなく家事や借金問題で心を病んだ人も相手にする仕事です。
各病気についても弁が精神科医から教わったことを、私達に教えてくれます。電話対応などにも気を遣わなくてはいけないですし。
単にそういう言葉に反応し揚げ足をとるなんて、可哀想な人ですね…
うちの事務所はほぼ債務整理専門。
私の仕事は主に各種申し立て、書類作成、及び債権者との交渉などなど。
好きでやってる仕事ではありませんが、
夢やぶれて流れ着いたのがこの業界。
自分の中で割り切って、がんばって仕事をしています。
でもコンパでどんな仕事してるのか聞かれて、正直に仕事内容を話すと、
男性陣が引きまくり。
だから最近は仕事を聞かれても「弁護士秘書です(はぁと)」と答えるようにしてますが、
女子の誰かが仕事をバラす→ほらやっぱり男性陣引いてるじゃないか!
という感じです。
私の仕事のことで引くような男などいりません。
でも、何か納得がいかないんだよなー。
給料も身分も普通のOL並なんだけどなー。
最初は債務整理専門じゃなかったし。
この仕事になってから、なぜかモテないんだよなー。
>>751 さすが、メンヘルさんは自分の病気のことを言われると
敏感に反応しますね。
ちなみに、私の書棚にはカプランの最新テキストの翻訳版を始めとして
メンヘル系の依頼者に対応すべく文献が揃っています。
あなたがメンヘル系であることはバレバレですよw
>753サン もう何言っても無駄ですね。
だから弁スレでも反感買ってるみたいですよ…まわりに迷惑なのでもうやめてください。貴方の気がすむならメンヘルとしていただいて結構ですから。
ホイホイ
>あと、これ以上は普通の人に迷惑をかけそうなのでレスしません。
自分の言ったことくらい守りなさいね。
そんなことだから、周りの人に受け容れられないんですよ。
こいつって何?粘着キモ
闘うことを決意したんなら、いつまでもここに粘着していないで
きちんと準備して、結果を報告してください。
>>752 モテないかどうか知らないけど、普通OLとは反応が
ちょっとは違うよね。
仕事内容詳しく聞かれたり、(ドン引きまではいかずとも)
仰々しいイメージを勝手に抱かれてるような気がする。
中身まで堅い、怖い、気が強い、頭いい?性質だと思われそうなので、
普段は、(あくまでも中身は違うのよと)ソフトにするようにしてる。
柔軟な思考のできる男以外、仕事内容の話しや愚痴はいわないほうがいいと思う。
>746
以前からテレビに映っている人に話しかけることは多いですが何か?
と今さら煽ってみるテスツ
マターリ行こうぜ
>>759 オマイ面白いなw
マターリ行こうに賛成ノシ
禿同。
ここで荒れるとまた
事務員スレ落ちちゃうよ。
あぁ…テレビに向って話しかけている事務員ならここにもいますよ
('A`)ノシ
くそー!なんか知らんが修習生の顔がムカツク!!
法廷モノのドラマ見て・・・
事務所がきれい・・・・・・・・・記録ドウシタ(゜д゜)ゴラァ
弁護士がどうみても捜査活動・・・金カセゲ(゜д゜)ゴラァ
事務員がすごくきれい・・・・・・ウチニモホシイ(´д` )
等の突っ込みはやっとるだろう>>皆の衆
ちなみに映画名忘れたけどあまりにめちゃくちゃで途中で
見るのやめたことがある。
皆さん、事務所にどんな格好で行ってますかぁ?やっぱりスーツですか?
ちなみに私は弁1事1で普段着です。
弁1事1で基本的にはスーツを着てます。
やはり、お客様商売ですから。
スーツは出張とか外出が多いときだけ。
普段は完璧普段着。
スーツ着たのは面接のときだけ!(・∀・)
スーツ(;´Д`)ハァハァ
普段着の方もやはりいましたねぇ。自分だけではなくて良かったです。
雨の日なんかはスニーカー出勤ですよ('A`)
そういや夏に破産係にいた新人と思われる事務員(推定20歳・短大卒)。
でかい花柄のピチピチワンピースで書記官に
「私難しいこと分からないからぁ〜
今回は難しいこと言わないで下さいねぇ〜(ハァト」
ってクネクネしてたな。
分からないなら裁判所に来るな。弁の愛人か?
弁1事1で普段着だし、ジーンズもおっけーです。
よその事務所へお遣いに行くと、みんな清楚な恰好してるなあと思っていたが
自分が適当すぎたんだー。雨の日なんて長靴(ちゃんとかわいいやつ!)履いてたよ。
最初はスーツ着てたけど「普段着でいいよ」と言われたので、
以来普段着で仕事してます。
裁判所の女性書記官も普段着の人が多いなぁ。
うちは「何かあった時にすばやく対応できる格好」をするように言われている
だから普段着
私も特別ルールはないけど普段着派。
但し、
派手じゃない、露出少なめ、子供っぽくない、きれいめ、でも動きやすく
と自分ルールで決めてます。
ノースリ、フリル、シフォン素材も着ます。
ジーンズ、スニーカー、パーカー、カジュアルTは
は着てきたことはない。
隣のオフィスのSEみたいな格好してるときもあるよ私w
デニムにネルシャツ
オサレなやつだけど…w
割と大き目の弁護士会の「新人事務員研修」で服装ウオッチすると
そこはかとなく水商売風の派手目から、地味な普段着チームまで
いて面白い。
前者のかばんはエルメスとかヴィトン、後者のかばんはプラスティックの書類ケースだったりで。
私はもっぱら普段着派なので、ちょっときれい目の格好していくと書記官から
「ん?何?今日デート?」みたいな軽口叩かれる
使えない秘書と使えないイソ弁にウンザリ。
イソ弁は予定表に何も書かない。予定表はそのまま記録簿データに直結してるので
業務記録簿にも何もデータが残らない。事件が片付いてさあ請求って段になってから
記録簿つけてないのが大問題になってボスから「お前、言って来い」と指名があって、
イソに言ったら「秘書がやってると思った」だと。おめー入所のときに俺が説明したろ?
予定表と連動してるから毎日つけろって。自分で出来なきゃ秘書に指示しろって。
で、その秘書が使えない。「確認したいんだけど」と声かけたら「ああぁ?」って言って
下から上へ舐める目線でメンチ切ってくれたよ。お前さ、チーム違ってもお前よりも
ずっと先輩だぞ。ついでに俺はチームリーダーだぞ。ついてる弁が弁なら秘書も秘書、
無駄な時間はもったいないので「お前が記録簿まとめろ。今週中な。」とだけ指示して
実情をボスに報告しておしまい。ボス、はじめのうちはあのイソの面倒よく見てたけど
このところサッパリだよね。もう見切りつけたってのはホントなんだね。ついでに秘書も
切っちゃって、まじで。
うちの先輩事務局。
朝からヤミ金から受任通知の郵送先を聞くための電話を
掛け続けていた。
「弁護士〇〇の事務所の者ですが、
ご通知差し上げたいのでご住所かファックス番号を」
(私には聞こえてないけどたぶん)
「住所もファックスもねぇんだよ」
先輩、ため息とともに
「じゃ、アレしようかな。じゃあいいです」
以後、先輩のしゃべり。
「アレって何かってアナタ、自分の連絡先もいえない方に
言う必要はありませんよ」
「別にこっちの方針は方針です」
「じゃあFAXだけでも教えてくださいよ」
番号を言ったらしくメモる先輩。
「アレって何かって?いやそろそろお昼買いに行こうかなって。」
・・・・・コーヒー吹きますた。
>>780の先輩wうちの事務所に欲しいですよ。
あ〜そういうかわし方があったか〜。
クソ真面目に泣きそうになりながら電話かけていた頃が悔しい・・・
闇金への電話って本当に特別手当くれよ!って言いたくなるよねえ
たまに面白いけど。
私の場合はわざとトロい雰囲気(「事務員なので、わかりません(ミャハ☆」) を演出して、
弁護士が事務所の中にいるときにしか電話架けない。
電話したものの電話に出なかったり、住所なんかを全く言わなかったりしたヤミ金については、債権者一覧表に名前とケータイの電話番号だけ書いてます?
名字(しかもカタカナ)と090−****−****だけ3つくらい最後に並ぶ人が多いです。
ヤミ金からの借り入れは不法原因給付だから債務額0円と記載している事務所もあるようですが・・・。
>>780 完全に非弁のような....いやいいんです。
>>786 普通じゃね?
780の先輩くらい言えてベテランかなと。
ヤミ金相手なんだし。
違うかな。
>>786 相手のFAX番号を聞く(弁護士の指示による事務)のに
手練手管を使ってるだけ。
「非弁」の意味を勘違いしていないか?
>>787でも、そんなベテラン事務員(
>>780)さんになりたいものです(*´д`*)
自分は、闇金に電話かけるときファビョってしまうので…
途中、自分でもわけわからなくなって
「ふじこ!」ってなってましたよ。
790 :
780:2005/10/14(金) 09:48:12 ID:Fe4Ymrdc
780です。ちゃんと弁護士からの指示ですよ。
ちなみにその先輩(勤続6年)はわたし(勤続7ヶ月)
に「サラ金なんかは私がやるから一般の仕事をしっかり覚えて」
と言って、サラ金ヤミ金を一手にやってくれてる・・・・"(ノ_・、)"
>>784 うちはそうしてる。裁判所に確認したらそうしてくれと言われた。
後でごねられても面倒なので、債務額については一応残金記載。
>>780 素晴らしい先輩を持って幸せですね!
うちなんか私1人だから何もわからないまま手探りでやってますよ。
弁なんてわかることすくないですしね・・・。
事務的なことはほとんどわからない弁さん多いですね
>>793 教えてくれる先輩なしで入ったら大変ですね。
独立開業した弁のところへ勤めはじめて早4年。
何でも自分で調べるくせがついて逞しくなったよ。
796 :
793:2005/10/14(金) 16:52:44 ID:xZsuykz3
>>795私も独立開業した弁のところです。まだ1年未満・・・。
確かに人に教わるより調べると忘れないですしね。
みうら 出入禁止にすればいいのにね。
なーんで乙骨弁の書面を私が作成しなきゃなんないんだよ!
乙骨遊んでるなら自分で仕事やれよヽ(`Д´)ノ
最近、修習生って禿げしく質が落ちたと思わん?
漏れはそこそこ業界長いんだけど、ナンなのアンタたち?
と思ってしまう・・・・
まぁ所詮はこっちゃ事務員だし、修習生がこの先どうなるか
なんて知ったこっちゃないけどなんだかなぁ・・・
5○期が就職する事務所のお仲間たち、ご覚悟をw
そうかもしれん
>修習生の質が落ちる
沢山合格させるようになったことと、ワシもだけど>799タンも
年取ったからいろんなことが見えてくるようになったんじゃマイカ?
>>800ドノ
お互いトシは取りたくナイノウ・・ゴホゴホW
確かに最近修習生、大抵年下だしね。
漏れらが年くっちまったってことか・・・orz
だけどな、依頼者にためグチ、頭も下げない。
そのくせ起案は激遅、話題は就職と飲み会の話しばかり
(任官は無理とあきらめてるらしいW)
ウチの修習生だけかなあ・・・
>>801 いや,法律の話以前に,基本的な社会人としてのマナーがおかしい奴が,最近多いと良く聞きます。
メシ食わせても,一度もありがとうと言わないとか。
うちの事務所にも新人君が来たよ〜。
とりあえず、まだ、どんな人かわからないので、しばらくヲチさせていただきます。
>>803 来ましたか!うちは明日っから来ますよ。
内定出した段階から何度か会ってるので新鮮味はないけどw
うちの新入りイソ弁もねー・・ため息
事務員を2〜3年やってから弁の仕事しろよと言いたい。
判事検事の若いのはこれから下積み長いのに若手弁だけチヤホヤされてるおかしな業界。
>>805 そだねー
いや、弁護士はアタマ、ウチラは手足。
んなこた分かっとる。
がアタマがピシッとしてくれんと手足がムダに
疲れるっつーこと分かって欲しい罠。
前の修習生がそうだったな〜<依頼者にタメグチ
自分の親ほどの依頼者に対して、弁が席を外した隙に
「それで、どうするん?」
って・・・orz
でも、テレビで太蔵君を見ていると
「あ〜、そ〜か〜」と妙に納得してしまいます。
修習生たちも頭の中は【料亭】でイッパイなのかな?
イソ弁が新入りのとき
「○○市役所 宛」で郵便を出そうとした(御中ですよ…とやさしくアドバイス)
戸籍の取寄せを自分でしようとして、「現金、封筒に入れればいいの?」(小為替…以下略)
「ご査収ください」を「ご査証ください」と書いた(センセーそれはビザです)
今となってはいい思い出です。はい。
生温かい目で見守ってあげましょう
今年の修習生は非常に礼儀正しいお利口ちゃんだったなぁ
来年からどうなることやら
810 :
無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 19:42:14 ID:HYSqoE7g
なぜか、したにいるから
一応、あげときます。
なぜか、うえにいるから
一応、さげときます。
>>812 sageても上がらないだけで下がるわけじゃないぞ
815 :
無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 19:17:25 ID:iELb4wJJ
皆さんお疲れ様です。
今日は(も?)乙骨さんがヒスおこしました。完全に眼のかたきにされてまつ
あげてしまいました、申し訳ありません…疲れてるな〜
乙骨さんがどんなヒスおこしたか、特定されない程度に
さらしてみてください。
他山の石としたいので。
>>817 そうですね…具体的には書けませんが、何でも頭ごなしに決め付けてしまい、
しかもそれが間違っていた時に訂正しようとするとブチ切れてしまったりする事でしょうか…
「あ、そう!じゃ、いいから!!」って感じです。その後はとりつく島無しです。
>>818 カワイソス…コレアゲルネ
(´・ω・`)つ【焼却炉】
うちの乙骨はこっちの話の途中で勝手に解釈してしまう。
全く間違ったように解釈するもんだから
その都度「いや・・・だから・・・」と訂正するのが鬱陶しい。
年とったら人の話を最後まで聞くことができなくなるのかな?
早押しクイズじゃないんだから、もうちょっと落ち着いて話聞いてくれyo…
>820
うちもおなじような乙骨です。
わがままなだけの性悪。
はやく逝ってくれることを祈るのみ。
>>820 うち・・・弁がそんな感じなんですけど、皆さんの所の弁は最後までだまって聞いてくれますか?
>>820です。みなさんそうなんですねorz
ちなみに
>>823さん
うちの弁もそうです…
担当の弁は教育して、最後まで話を聞くようになってくれましたが
乙骨担当の弁は乙骨と同様、全く聞く耳持ちません。
電話も、まわすとき
「▲▲▲▲▲(会社名)です」
というのを
「▲▲・・・」
ってところで
「はいはいはいはいはいはぃ・・・」
って言ってくる。
たまに
「テメーの声なんて聞きたくねーんだよ!」的な声で遮られると
最後まで相手の名前を伝えずに受話器叩ききってやる。
弁を教育ですか・・・。
事務員さんも大変でつね。
>>822ご長寿クイズワロタw
確かに、ご長寿クイズレベルだなw
あ〜、今週も乙骨さんご機嫌ななめですよ…
まぁ、別にいいんですけどね。
もうすぐお昼だニャ〜。
無性に餃子が食べたい気分。
午後から裁判所行く予定あるんだけど、食べない方が
いいかな。
お昼過ぎたけど、結局どうしたか気になる
仙台のスプレーかけられた事務員さん、カワイソウス
餃子LUNCH、冷静に考えると嫁入り前なのでやめますた。
代償として、裁判所売店で、好物の「ぷっちょイチゴ味」
買ってきました。
イチゴ味、ここでしか売ってないorz
あと30分〜。
眠たいしサボッちゃおぅ〜
うちの乙骨は共産党員。
なにかにつけまわりを党員にしようとしてる。 みなさんのとこはどうですか?
(弁が言うならわからなくもないけど・・)
乙骨も弁も共産党や創価ではないけど、うちのボス、環境問題とか行政訴訟とかに足を突っ込んでいるので、
よく怪しげな署名を求められますよ。
で、この前、原子力発電所反対の署名を求められたけど、うちの実家、
父親がまさに原子力産業に従事しているので、丁重に辞退申し上げましたが、
「そりゃ、すまなかったね。ガハハ。」ということでした。
実家は、父親の稼ぎで食っていますし、年金が出るまでまだかかるし。。。
いままで書いてきた怪しげな署名の取り扱いが不安。個人情報が、ね。
>834
理解あるボスで羨ましい・・
うちもいろんな署名させられてるけど
全部乙骨管理。
このままだと共産党員にはいらされそう・・
ボスはそんな心配しなくていいというが
乙骨には逆らえないんですよね〜
836 :
無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 00:26:32 ID:t8GKpqmP
うちの職場(もちろん法律事務所です)は有給休暇というものが存在しないんですが、
どうやったら有給休暇が取れるように変えられることができるんでしょうか?
誰かこのような立場から有給休暇を取れるように動いた方はおられませんか?
やばい、昼間寝すぎたせいで眠れないぃ〜。
ところでみなさんの事務所の出勤時間て何時ですか?
うちは女二人は決まってるんですが、あとのパラのおじさまや、
若い弁たちは気紛れに出勤してきます・・・
慣れてきて「こんなもんなんかなー」と思い始めてるけど、
やっぱ普通じゃないかな?
うちは弁一人が公明党と繋がっている。
本人はどうやら創価とのつながりはなさそうだけど
公明関係の人脈が(゚Д゚)ウマ-らしい。
被害はあまりないけど(依頼者に破産が多いくらい)。
>>836さん
うちのとこもないですよ。
でも、ない代わりに「◎日にお休みちょーだいな」と申請すれば
「あーあー、かまわないよ〜、ゆっくりしちゃいな」
って言ってくれます。
ただ、乙骨が文句言ってきますが、軽やかにスルーしてます。
でも、だいたい家の用事か何かでお休みもらうので
正直、事務所で働いているほうがゆっくりできる。
後、このスレはsage進行なので、E−mail欄に半角でsageを入力してくださいね。
>>837さん
うちもそんな感じですよ。
事務員は出勤・退社時間はきちんと決まってますが
弁どもは前日に
「明日は9時くらいにくるかな〜」
って言い残して、実際10時くらいにきやがります。
報告どおり出勤してくれる弁もいるんですがね。
遅れるなら遅れると連絡くれよ。
>>836 >838さんのような関係が弁護士とあればいいですけど、
実際には有給の話すると「じゃクビ」(;゚д゚) ハァ?っていう
弁護士もいたりする。労基法上の有給休暇は「くれる」もので
はなく「取れる」ものなんだけどね・・・
1 弁護士にそれとなくいう
2 もめたら組合等へ相談
あたりでしょうか。たいがいの弁護士さんはそういった条件等には
まったく無頓着なんですよね。困ったもんだ・・・
>>837 ウチも弁護士はバラバラだなぁ。っていうか、夜遅くとかに客呼んで
「ちょっと同席してくんない?」とか平気でいう。
この場を借りていいたい。↓
(ノ゚皿゚)ノ==========================┻━┻
>>836 弁自身は私用で休んだりしないんでしょうか?
モウレツ弁護士で全く休まない働きづめの弁ならともかく、休んでいるのなら、
事務員に休みとらせないっておかしいと思う。
事務員=家庭の主婦とでも誤解してるのでは?
>>840 雇用主が休むかどうかはあまり関係ないでしょう。
有給休暇の要件を教えてください,とかいって聞いてみては?
弁護士は正面切っては労働基準法を破れないはずですから
法律事務所に労働三法は存在しませんよ。
特に地方のチッサイ事務所なんかは。
前スレには【刑法】も存在しないとありましたな。
この業界、典型的な「紺屋の白袴」ですからw
確かに有給無いですよね。
でも病欠しても給料変わらないし盆と正月は休みくれるし
企業の営業職みたいなノルマがあるわけでもないし残業代はちゃんとつくし,
これでいいと思っています。
皆様,良い方に考えないとやってられないですよ
まあストレスになる電話とか気を使う(対弁護士、対依頼者、対相手方)けど、
仕事はオモロイし、弁護士いないときはパラダイスだし、
多少の待遇の悪さ(社会保険がないとか)は目をつぶることができるわな
確かに。給料悪くても、出勤は遅いわ早い時間の定時に帰れるわ
弁いなけりゃ一日ネット三昧だわ、ジュース飲み放題だわ
依頼者からのお土産もらえるわ、正直、自分のまわりにいない人やら事件やら
なので、(私にとっては)仕事内容はおもしろいわ。
待遇の悪さは特に気になりません。
一番気になるのは、乙骨くらいかな…
闇金の電話よりストレス溜まる。
友人で月30万以上稼いでいる子がいるけど
朝は8時半出勤で、帰りはだいたい12時まわるとか
休みの日も出勤させられるときがあるとか
先輩がウザイ、仕事がおもしろくない、などなど聞くと
そこまでして金いらねーと思います。
買物しまくっているのを見るとちと羨ましいと思うときありますがね。
私は家に6時に帰れるんだから仕方ない。
>>847 おいおい,ネット三昧って...
そんなに暇なのか。事務員の仕事内容見直さなくてはいけないなあ...リストラも...
>>847です
>>848先生?
ネット三昧は先生いないときですよ。本当、電話も鳴らないときもあるよ。
リストラされるのは848先生の事務所の都合でしょうから、考えられたらいいと思いますよ。
>>847 収入多い人は、金遣い荒い。
雑誌で「法律事務所勤務」って毒モみるけど、
身なりにあれだけ投資できるのが不思議。
いくらもらってるんだろう?と思ってしまう。
>>850 給料全額小遣いなんじゃね?
実家から通って,家に一円も入れず,貯金もしなければ
毎月結構な金額を遊興費にできるわな。
さて,皆さん今日もお疲れ様でした。残業の方,頑張ってくださいませ
>>851 乙かれー
さてと、この時間からが本番ですよ!
>>850 あんなのが裁判所にいたら目立つだろーね。事務所では動きにくくないのかな
渉外事務所でセクやってる友達は会食にも出席するらしいけど、殆ど先生の趣味だろうなあ…
毒モってなに?
雑誌の読者モデル
独身のもてない女(毒喪)かとオモタorz
(殿方は知らないだろうけど)今や女性誌ではプロモデルと
並んで、読者モデルマンセーなんです。
ずいぶん前の話だけど、○十万??もするケリーバックで
外回り〜してるお姉さんが載ってた。
ありえね〜
毒藻影響で「法律事務所はリッチなんだわ」
と勘違いして希望してくる奴。
悪いことは言わない。
や め と け
20マソ円以上は頂きたいです、と面接で言った応募者がいた
何をどう考えれば「16マソ円以上」の待遇での募集で「20マソ以上は頂きたい」
と言えるんだろう?
経験者でもなければ特別な資格もないのにさあ
>>861(゚Д゚)・・・。
どうして16万以上の提示で20万以上もらいたいと吐けるのか・・・
ところで、みなさんの事務所では【不動産登記オンライン申請】
とやらを使っていますか?
弁が「これって便利そうだねー。ちょっとやっといて」
と簡単に言ってくれるんですが
手続を見たらややこしい・・・
登記情報サービスなら使っているけど、便利だよ
>>863 まぁちょっと調べる分には便利なんだが、結局証明書
とらなくちゃならないことがほとんどだし、オンライン庁
がこれだけ増えると最初から証明とったちゃった方が手っ取り
速いときも多いんだよな・・
打ち合わせの最中に登記簿みたい時に便利ですわ
「ちょっと調べて!」って感じで。
866 :
無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 22:47:48 ID:/qt/jHBa
最近登録したけど、まだ使ってないよ。
せっかくやったんだから使ってみたい…
>>862 >不動産登記オンライン申請
これ司法書士からの評判悪いよね。
うちのボスはリスク管理のために
これからも書面申請を続けるみたい。
>>867 書士から評判悪いのは,面倒だと言うよりも,書士の仕事がなくなるからってだけです
>>868 いや,実際,すごく面倒で時間がかかるし。
法務局に出向いた方が早い。
>>862です。
みなさん、回答ありがとうございます。
けっこう利用されてる事務所があるんですね。
どうも、電子証明書の申請やらプログラムがどーのこーので
事前準備の項目を見るだけで or2 となってしまいました。
最近は、郵送申請でも、送った2日後には届くので
「それでいいじゃん!」と思ったりしていたのですが・・・
その場で見られるというのがやはり便利そうですね。
なんか、インストールしたりするので、またパソコンが重くなるかなと心配してみたり
あまりパソコン詳しくないのです・・・
なんか、申請方法を読んでるだけで頭クラクラしてきます
>>868 違うよ。
もちっとオンライン申請の怖さを知ったほうがいいよ。
オンライン申請だと権利書が発行されなくて、
識別情報として暗号みたいな数字が渡されるだけだから
その番号さえ手に入れてしまえば、
簡単に抵当権の抹消とかできちゃうから、かなり恐ろしい。
>>871 何だか,オンライン閲覧と申請がごっちゃになってません?
鳥取の事務員さんはいるかな?
今年は人権大会で大変ですね。
鳥取は30人くらいしか弁護士がいないと聞いているので、
準備や当日の受け付けなんかがフル稼働でしょうね…
久しぶりに突撃電話がきた
「すみません、そちらで今求人ってありますか」(←電話のママです)
これが「お忙しいところ失礼します、わたくし○○と申しますが 云々」
だったなら、他の事務所が事務員募集しているって教えてあげたのに
>>876 ほぼそんな文面のメールがくることはある。
担当者がとても丁寧な文章で「間に合ってます」ってのを送り返してる。
夜中に書いたラブレターじゃないけど、メールでもちゃんと推敲してね。
私は弁理士事務所の事務員ですが、弁護士スレの方が
荒らしをスルーできないでキレまくってるのに、事務員
さんスレは完全スルーでまったり。
これって事務所での関係の反映ですかw
通りすぎりカキコでした。スマソ
なんていうか、数々の修羅場を潜り抜け、乙骨とのバトルを繰り広げ、いろーんな依頼者を見てきてるから、
嵐なんてかわいいもんだよ。
ね?みなさんw
ですね。
たまにどーしよーもない人が突然現れたりしますが
それも「あらあら」程度です。
>>862ですがオンライン申請の件ではみなさんどうもありがとうございました。
しかし、最近はめっきり減ったね<突撃事務員募集電話
やはり、ドラマの影響がすごかっただけか…
例のドラマが終ってから本当、突撃募集電話なくなったよ。
例のドラマ、っちゅーかその前の観月ありさのドラマと同じ時期に
採用されたんだけど、まぁ勘違いさん山盛りの選考だったらしい。
(あとからボスが話してくれた)
882 :
無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:49:15 ID:aoY0qok3
うちにいるのも結構ヒドイ。どっから拾ったのか聴きたいよ、ホントに。
雑用は無視、返事はしない、皆が大事件(破産)申立で
死にそうになりながら残業してるのに無視して帰りやがる女がいますよ。
こないだなんか客に百回ぐらい名前聴いた挙げ句、
携帯で掛けてきた客の電話そのままほったらかしにして、
電話の主の名前も言わず取り次いで、弁が電話で名前聴いたら
おまえんとこの事務員は「ヴァカ」かって客が切れたらしい。
弁ちゃんと私、「ヴァカなんですよ、あいつ」って何度言いたかったか・・・
883 :
無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:57:54 ID:aoY0qok3
882つづき>そいつ文房具は店開けるほど買うし…とにかく何でも買う。
倉庫に使わないソフトだのスキャナだのが眠ってる。コワい。
どうせ割れる冷茶器に超高級クリスタルガラス買われたときはヒイたね。
(1週間で全滅)見てて怖い・・・事務所破産させる気か。
経費節減要求+残業減らせの要求がそいつから来たが
何ねむたいこといってんだ?って感じ。どうにかしてくれ。
特に旧知の出入りの業者を全部切り捨てて、営業の兄ちゃんの顔で
特に安くもない新しい業者決て取引すんのは止めてくれ。ホントに。
見た目は毒モ系こぎれいなOLで騙されたんだろなぁ、カシラ弁ちゃん。
(すみません、愚痴りまくりました。今まで誰にも言えずに我慢してました。)
>>882>>883さん
乙です。
しかし、なぜそいつが勝手に事務所の物買ったり
業者を入れ替えたりする力があるのかが不思議。
何か適当に文句つけて(いくらでも出てきそうだが)辞めさせることはできないのか?
※あまりのストレスでsage忘れたんでしょうが、
ここはsage進行ですので、E−mail欄に半角でsageと入力してくださいね。
愚痴りたいときはここで思い切り愚痴っていってくださいな。
sageは必須。
それ愛人なんじゃないの
そうでもなきゃ,これまでの業者全部切れないだろ
それとも入り立てにいろんな権限与えているのかね?
886 :
無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 15:54:15 ID:Frxft/PE
行政書士が一番だ!
、i`ヽ ,r‐'ァ
`ヽ:: ::´
ヽ ヽ , -‐--、 / /
ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌────────────
ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' 万年事務員 フーっ!
ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └────────────
` 、_ /::: `山'::::: /
ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
〉::::::::|::::::::::¨/
/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
/;;;;;;;/:::::::::::《
<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ ))
/ ヽI,r''"""^~ヽ
/ ,/ ヽ ヽ
>>882>>883です。sage気をつけます。もうしわけありません。
>>884さん、辞めさせたい気分は過積載ギミです。なんていうか頭がまわんないんですよ、彼女。
臨機応変じゃないっていうか、言葉は丁寧だけどヘン。バカ丁寧?
書面作成はテンプレート使わないでいちいち作るし、年上だから注意もできないし、お嬢様っけむき出しだし。あんまり言うとばれそう、怖い。
総務は金庫番なので・・・高価品は毒モちゃんの一存で買ってくれます。
でも本当に必要なものを買ってくれないので参ってます。
>>885 愛人・・・どうかなぁ・・・。
889 :
無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 20:36:59 ID:hpr8aFaN
結構、いい奴やん。
そんなバカな事務員雇ってるってなんか変だね
んま、解雇はし辛いだろうけど
ボス弁の協力なコネか愛人か何かとしかやはり思えないよね
そんなの身近にいたらストレスで死にそう
私は弁1事務1でまったりです。
弁は超!変人だけど、乙骨相手にするよりははるかにマシ
欲を言えば時間にルーズなとこと、社保、厚生年金がないとこと
給料もう少しほしい。残業含めて手取り23万くらいかな(交通費除く)
後、賞与が2年目からしか出ない。退職金はない。
みんなはどう?私、贅沢いいすぎかなー
事務職員の方とお付合いしたいんですが、どうすればよいですか?
>>890 23万はちと多いと感じるが、それくらい大変なんでしょうな。
東京の人ですかな?
私は地方ですが、4年目です。20万はいただきたい(現在17万でストップなってる状態)
23万とあまりかわらないか。
社保・厚生年金はありません。
賞与は働き出した年の最初に、給料1ヵ月分プラスしてもらってました。
うち年棒300マン
民事再生うっとおしい・・・。仕切直しの計算っていちいち全部しますか?
896 :
無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 13:50:51 ID:XTmpLQVP
なにそれ?
896さん>>利息制限法に従って計算し直すこと。もうーめんどくさくて死にそう。ナントカさんのホームページから利息計算用のエクセルのシート引っ張ってきて使ってるけど、使いにくい。
おまけに大阪地裁のひな形(再生・破産系)誰が作ったのかしらないけど、ホントにwordとexcelの使い方知ってるのか??って位使いづらい。
力業で作ったひな形って感じで、使うたびに腹が立つ。かといって自分で直す時間はない・・・誰か改良してくれぇ。
>>895 カード会社については金利が低いからしないことが多いけど、
サラ金は基本的に全部やってます。
裁判所配布の書式はたしかに使いづらいね…。
改良して快適になった頃に書式の変更をするのはやめてほしい。
債権者一覧、excelで作成してあるのに
計算式が全く入っていないのはどうかと思う。
>>897 その雛型、大阪地裁のWebかなんかでダウンロードできるの?
もし可能なら中身を見てみて、改善できればするけど。
897です。899さん、ひな形は大阪弁護士会の会員専用ページにあります。
ボスのパスワードでも使って入ってみて下さい。
そこからダウンロード可能です。うれしいです、涙でます。
895さん、ありがとうございます。
うちの事務所でも人によって言うことがチガうので参ってました。
銀行も計算するんですか??
>>895 引き直し計算って言い方するな、うちは。
俺はクレサラマニュアル本についてる過払利息含めて計算できる奴
使っているけど計算ソフトは選んだほうがいいよ。
それ以上にサラ金業者の出してくる取引履歴が見難い見難い。
新しいものから順に並べているのとか、無駄な仕訳をわざと挿んで
行数増やすとか、貸付返済を同一行で細かい字で記載してくるとか
もう嫌がらせとしか思えんヽ(`Д´)ノウワァァァァン
新しいものから順 ク/レ/テ/゙ィ/ア
無駄な仕訳を挟む 武/富/士
取引履歴の開示を渋る C/F/J
同一行で細かい字で記載してくるところってどこだろう?
引き直し計算は鬱陶しいが、過払いになりはじめたら嬉しい。
引き直し計算済みの取引経過が出てくるとつまらない。
当事務所では一応確認のために借入弁済を打ち込むことになっているので。
吾子タン かな?
906 :
sage:2005/11/02(水) 21:20:55 ID:z/ZF08rw
私は弁1、事務1の事務員です。
一人で気が楽な反面、雑用含め全部一人でやらないといけない&
愚痴等を言う相手もいないので、精神的にかなり疲れる時もある。
でも、今の事務所で満足してます。
小規模の事務員の方、ストレス発散はどうされてますか?
>>900 あー、弁護士会かぁ。
ごめんね、こっち東京だから入れないや。
こっそりどっかのアップローダにでもパスワード付で載せてくれれば
チェックできるんだけどねw
>897
同感。
弁ですが正月休みの間に自分で一から全部作り直しました。
よっぽどその方がストレスたまらなくていいから。
再生の財産目録とか精算価値チェックシートも大阪のはこれまたひどいです。
>>908 アレは、以前民6にいたアホ判事(ドサ周りからやっと大阪地裁にたどり着いた)が、部長に言われて能力もないのに売り込むために、ヤッツケで作ったもんだからです。
制度立案では、本省(最高事務総局を含む)にいるキャリア行政官なら当然やっているたたき台を示しての関係者(この場合、法律事務所事務員、サラ金会社担当者などが枢要)からの意見聴取など、
まったく知らないヤカラがしたことなので、机上の空案に近いものとなっている。
やむを得ませんな。不本意ですが、大阪地裁にも、本省・事務総局から行政能力・感覚に優れた人材が来るようにならんと、
非訟事件関係の改革、改善は難しいです。
>>904引きなおして、過払いが出てくるとテンションあがり
さらにその数日後、過払い分とほぼ同額の借入が出たときには
orz
となってしまいます。
過払いが続いて、「おー!こりゃ最後まで過払いで戻ってくるぜ!やったね依頼者!」
と思っていたら、最後の最後で
orz
もうちょっと頑張ってよ!
と、勝手に突っ込んでしまう。
>>903 細かい字で送ってくる=ア○ム
>>906 他の事務所事務員さんに(会った時)愚痴る。
このスレで愚痴る。
友達、親、彼氏愚痴る。
仕事イヤーになった時は手を休めて、お菓子食べたり、
ネット見たり、通販、ペット写真で気分転換。
脳内旅行をしますw
あまりに耐えられない時は、弁に訴える。
902さん 書記官さんが優しくて全部に留保して、計算ゆっくりやってと言ってくれました。
計算ソフト探します。ありがとうございます。
907さん すみません。ボスのパス使うと番号がついてるのでばれたらクビです。
ありがとうございます。優しい人がいるので励まされました。
908さん 同感。ええかげんにせーよですわ。
管財人つきの自己破産の財産目録もたいそうヒドイですわよ。
909さん アホ判事・・・それを聴いて不憫すぎて、なんか文句言う気持ちが萎えました。
ってゆーかしょーがねーよなって許せたというか・・・
プロゴルファーJさんの再生を申立た事務員さんに敬服です、最近。
>>913 プロゴルファーJの申立書の雛形は第一法規とか
新日本法規とか他のところからとってきてるんじゃないかな?
てか俺もその雛形みてみたいがうちのボス弁東弁だorz
負債16億円だと4000万円要件を満たさないから、個人再生手続ではなく、
通常の民事再生手続だろうね。
でも、Jがサラ金ヤミ金から借りてるはずもないし、ほとんど銀行への保証
債務だろうから、そんなに難しくないんじゃないかな。ロプロやSFCGは出て
くるかもしれないけど。
監督委員と出ていたから通常再生手続だろう。
無粋な突っ込みだが5000万に引き上げにならなかったかいな?
>>915 法改正以前は3,000万円
法改正以後は5,000万円
勉強不足だな・・・。
>917サン
>915サンじゃないけど教えてくれてありがとうございます。
ちゃんと勉強しなきゃと反省(/_ _)/
たしか、債権者は8社って話だから、たいしたことはない。
個人で10社も20社もあるよりも楽かもしれない。
ちなみに、予納金は600万程度になると思う。
皆さん勉強とか何してます?
実務に役立つオススメの本とかあったら教えてほしい。
私は一応行書と秘書検とTOEICやってます。
これは転職(数年後に事務所変える予定)のためにやってるだけですが。
社労士の勉強してるよ
行書は転職には役立たないと思われますが。
スレ違いかも?
事務&法律職未経験、行書の資格取ろうと勉強してた時期はあるが、仕事が忙しくて頓挫、なので法律知識はほぼ0な漏れ。
経験&知識不問、ついでに学歴まで不問の法律事務所の求人見つけたから行ってみようと思うんだけど、やっていけると思いますか?
何でも他人に聞かなきゃやれないような奴はお断り
冷たいな、もう_| ̄|○
まあ当然っちゃ当然な話なんだが…
都会なら社労・司書やTOEICプラスになるかも。
でも地方にいくと、それらは乙骨らのやっかみの対象になる。
私も転職のため、隠れてTOEICの勉強してるよ。 でもその前に実務をしっかりできるようにしないと_| ̄|о
927 :
無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 13:44:56 ID:+fwza/RY
age
ワードとエクセルと一太郎が使えること必須
スレ違いな書き込みする奴に答える必要はない。
うざいのに増殖されてはかなわん。
今日、年上の友達と茶したときの話。
いつもの如く乙骨の愚痴を言っていた・・
友「ところで乙骨っていくつ?」
私「〇〇歳だけど」
友「えぇぇ!私より年下なの!未熟過ぎて情けない・・」
ちなみに、友達42歳。既婚子持ちのキャリアウーマン。
必死に「この年代はみんながみんなそんなオカシイ人じゃないからね」
と話してた。
…わかってます。オカシイのはうちのわがまま乙骨だけだってことくらい。
私の話から定年間近のオバサンを想像してたらしい。
長文スマソ。
1000落ちて言うか…
無理やり埋め立てたバカがいたのね。
久々に東弁の求人ページ見たけど給料ほんとに安いよねー
テンプレ案乙。
せっかくこのスレ定着したんだからね。
「働くスレ」は別に立てるに一票。
何度も同じ失敗をする新人にはどのように指導すればいいんだろう?
>>935 「焦らないで、ゆっくりやりなさい」
と言っておやり。
ノートを渡してあげるのもいいかもね。
3ヶ月までは、大目に見てあげてはどうでしょう。
破産の申立の家計表、大幅黒字になってしまうorz
これでは提出できないよ〜
借金返さなくてよくなったら,黒字になるのは当たり前じゃないですか
それでも黒字にならないんだったら,それは理由ある不意の出費とかがあったか,あいかわらず浪費しているかどっちかじゃないの?
>>935 失敗の種類にもよるけど、ものによってはその仕事の意図することを
理解させれば(想像力を働かせて)修正がきく場合がある。
イージーミスなら作業のチェックノートでも作らせて随時確認させるように
習慣づければなんとかなるかも。
>>937 受任通知を送ってから返済分が無くなれば黒になるし、
その上にボーナスが出れば結構な黒になる。
黒の分は弁護士報(ゴホゴホ
935です
「失敗」なのか分からないけど、ごく簡単なルールを守ってくれないんですよ
「記録を元あった場所に戻すこと」
これだけのことですが、新人は違う場所に置いてしまう
初めの頃は何回か言っていましたが、いまとなってはもう注意するのも
腹が立つので自分で元あった場所に戻しています
黒字が大幅だと,「返せるでしょ」とか言われないの?
だから黒字の内容次第だって。
上の書き込み内容じゃ
・債権者への返済が無くなったから黒になったのか
・臨時収入があって黒になったのか。家計の収入は申立人のみのものだけなのか?
今後の収入の見込みはどうなるのか。
・そもそも私的整理で済む案件なのか。私的整理で済む案件であっても
依頼人の意思で破産・再生手続きをとりたいのか。
がわからんから一般的によくある業者への返済が無くなったと
仮定して黒になってもおかしくないと答えただけ。
同時廃止だったら、大幅な黒字の場合、さっさと申し立てる。
20万を超えるようなら、弁護費用に充当して消せば問題ないじゃん。
そうそう。これからボーナスの季節だから、申立の時期に気をつけようね。
東京だと一発で少額管財になっちゃうから。
法律事務所に勤めてもう4年にもなるのに、破産申立やったことないや(クレサラやらない方針みたい)。
>>940 ここは腹が立つのをぐっと堪えて、何度でも同じ指摘するってのは?
「何でもとの場所に戻さないの?」とか。言われるとムカつきそうなことを言う!
ふと思ったんだけど、このスレ、同じ事務所の
事務員同士でカキコしてたりしないのかねぇ。
あの、
>>935さんに便乗質問。
雑用をしない人にはどうやって注意したらいいんですか?
コピーの紙を使い切ったくせに補充しないとか、客が来ても無視するとか、
電話取らないとか、コーヒー豆使い切ったくせに、豆をひかないで
無視してるヤツとか、郵便取りに行かないとか、仕事の話なのに無視するとか
(←全部同一人物)。30台も後半超えそなおばちゃんですが。
946です。ソイツ、今日は、シュレッダーのゴミが満杯で機械が警報出してる
のに、ムリヤリゴミを詰めて詰めて大量にシュレッダーして、蓋を強引にしめて、
そそと涼しい顔で仕事してやがります。
頭来たからそのまま、シュレッダーのゴミ引き出して棄ててきてやった。
アイツも棄てたい。萌えない…粗大ゴミ。もう生ゴミの年は過ぎたし。
>947
真面目に怒り狂っているのは分かっているんだけど、
>アイツも棄てたい。萌えない・・・
に笑ってしまった。もう飽きた男に向かって言っているようだと思って。
>>946 それら雑用をそいつの仕事,責任にしろ
で,おまえは一切やるな。
>>940うちは弁が元の場所に直さない。
名簿等、事務所の中のものならそれに
【必ず元の場所に戻してください】
と書いてある
うちのイソ弁は所内のものを元に戻さないだけじゃなく、
依頼者から預かった通帳とカードを紛失しやがった。
後で出てきたから良かったようなものの…
依頼者はブチ切れだし、弁護士としてあるまじき行為。
チクるのもなんだし、黙っててやったけど、
ボスに報告した方が良かったのかな〜?
>947 当方の隣のババァがまさにそれ。
萌えないなぁ・・灰のなかから復活思想な感じ。
はやくキエロ。
というより私の中で存在消えてます。
>>951 磯弁ならまだマシ。うちなんか御大がなくすから。それでキレルから。
でアタシのセイにするから。闇に葬ってる書類なんて結構あるから。
>>954うちもボスがなくします。で,必ず私に聞いてくる・・・
「お前がなくしたんだろ?」と言わんばかりです(笑)
最初の頃は悔しくて仕方が無かったのですが今は私が管理しています
次の日場所が変わってたらこっそり直します
書類がなくなると同時に私の信用もなくなりそうです・・・
955 :
954:2005/11/09(水) 15:59:45 ID:fiIU7LPS
なんでもなくす御大対策として、なんでもスキャナで取り込む。
結構効く。スキャナを経費で購入すべし!
糞忙しいのに通帳類なんかも含めて全部一々スキャンするのかい??
今月の業対会議。 チームで効率よく迅速遂行しろとの指示。
異義はないが、それを踏まえて売上増加狙うなら、人員を蛙ことが一番だと思う。
なにもしない給料泥棒を置いておくことが一番の経営悪化・仕事が片付かない原因。
喋りばかりで今についていけない乙骨ら。
そいつらリストラして、まともに働く意志のある人雇う方が一番緊急の業務改革では?
と思うのですが、いかがですか、ボス?
実は磯弁も呆れているんですよ。
毎度のように口に出せない小心者ですが、
ソロソロ業務に刺傷がでてくると思い、まずここで直訴の練習させて下さい。
あ〜胃がいたい・・・
クンクルク〜ン〜
おはようございます〜。
皆さん大変ですね〜。当方は1人っきりなので、ラクラクです。
ただ、初めての職場なので仕事わからないとき厳しいですが・・・=3
ここのスレは勉強になります!
自分は、乙骨の愚痴やらを家に帰って家族(両親・兄弟)に言っているので
ストレスはだいぶ軽減されている。
しかし、乙骨は4?歳独身。一人暮らし。
父親に
「オマエは、ストレスを吐けるからいいが、乙骨さんは
ストレス吐く場所がない。多少のことは我慢してあげなさい」
と言われた。
確かにそうだと、乙骨は気の毒だと思い
次の日、職場で笑顔で乙骨を迎えるんだが
いつものあまりの乙骨の態度に、やはり仏の心にはなれないorz
わかっているんです。乙骨の淋しさは!
でも・・・でも・・・!!
>>961 他人の精神的お守りを引き受けるほどの給料はもらっていない!
だいたいそういう契約もない! 精神的損害は誰が引き受ける?
てめーの精神状態をてめーでケアできないガキは働くな!
以上っ。→同様のことをボスに言いたい。
弁護士複数の事務所は、一人の弁に一人の事務員が
固定で担当してるケースが多いんですかね?
自分は、特に担当無しの事務所→弁1事務1の事務所ときて、
次はローテーションで担当が変わる事務所に行くことになったんだけど、
ローテーションってどんな感じなんでしょ?
固定担当制は経験ないけど、担当の弁次第で全然違うよね。
弁ごとに仕事の進め方がちがうからねぇ。
ましてやコーヒーに砂糖・クリームを付けるかどうかまで違うし。
それよりそれだけ法律事務所かわって待遇は良化しているのか気になる。
前にいた事務所に人物照会みたいな問い合わせとかされたのかな?
狭い世界だけに余程の事情が無いと、なかなか横の移動が難しい
業界な気がするのは俺の気のせいか。
965さんは地方の人?
東京なら事務所を代わるのは結構あるけど
問題は年齢制限なんだよな。
現在転職活動中
法律事務所から全く違う業種へ転職する予定
もうこの仕事疲れたよママン…
968 :
965:2005/11/11(金) 08:15:54 ID:irzIrM+L
>>966 うんにゃ。東京の人。
ころころかわると収入増えずに困るだろうし
かわった事務所の弁同士が知人とかだと転職とか
スムーズにいくのか知りたくてね。
>>967 他業種への転職活動の感触とかどう?
法律事務所出は潰しが利かないから難しいかな?
>>964ですが…
待遇はどこもあんまり変わらない。
しかも前職で積み上げてきたものが一旦ゼロになるから、
むしろ待遇は悪くなってるかな。
転職は、年齢とかはもちろんだけど、
前職の退職理由がかなり重要な気がする。
人物照会については…
今度行く事務所は、前々職の事務所に照会したんじゃないかと睨んでる。
前職を強引に辞めた事を知ってるのに、
妙に歓迎ムードなのは、前職の弁が自分の事を
良く言ってくれたからじゃないかと。
互いに良く知ってるみたいだし、
面接と履歴書だけでなんでそんな事わかるんだって事を言われたし。
間違えた
「前職の弁が自分の事を良く言ってくれた」じゃなくて、
「前々職の弁が自分の事を良く言ってくれた」です。
ややこしくてスマソ
>>969タンの前の事務所の弁ちゃんいい人ス(´・ω・`)
946です。今日、うちの怪獣女は、事務機器の営業できたお兄さんが一生懸命しゃべってるのに
忙しいから帰れといいやがりました。あっちだって好きで飛び込み営業なんかしてるわけじゃないのに。
もっと物の言い方とかあるだろうにと思います。あー誰かあの女を処理してください。
廃棄物業者(嫁につれていけ)を求む。
>>972 それは仕事をしないというのとは別の話でしょ。
営業の人には「今、仕事中ですので」とニッコリ笑って帰ってもらうよ。
例えその時、そんなに忙しくなくてもね。
一生懸命しゃべってるのにとか、好きでやってるわけじゃないのにとか、
無駄な同情する気はない。
>>973 いや、「今仕事中ですので」でいいんです。充分です。
「今忙しいから帰れ」といったんです、その怪獣。
その言い方はナイだろう・・という話です。
嫌いな人は何しても嫌いなもんさ
でも、その怪獣タンは、社会人としての何かがちょっと…
リアルで「帰れ」とのたまったんですか?
しょーもない営業でも、その対応一つで事務所の質が低く思われるのは嫌ですよね。
しかし、うちの乙骨、いい加減ワードとエクセルの入力方法覚えてくれ!
>>969 疑問に思ったのだけど、
今度行く事務所の弁と、前前職の事務所の弁は知り合いなの?
同じ弁護士会同士?
>>977 そうです。
同じ弁護士会で、所属してる会派も一緒。
弁同士がお互い良く知ってるらしい。
なので照会と言うか、あの人どうなの?とかって聞いたんじゃないかと。
>>976 リアルですよ。<帰れ、発言 by 怪獣タン
>>975 そうそう、坊主ニクけりゃ、なんとやら。
でもお気に入りのイケメン小坊主が営業に来たときは
お茶もでる。にこやか対応でちゃんと営業結果お持ち帰りさせたよ?
有り得ない。今まで何社も何社もきたけどオヤジかコオヤジばっかで
ものすご冷たい対応されててさぁ・・・。
大して安くもないのにさぁ・・・。
980 :
931:2005/11/11(金) 17:23:33 ID:Iyjd8pJb
事務所変えたいけど退職理由がな・・・・
ボス弁が変人なんでとは口が裂けてもいえないし
皆なんて言う?
今の事務所に対してもそうだし、転職活動する事務所に対しても
>>972-976 今月の自由と正義の後ろの方(略
ところで、新スレの方はノートン先生が反応するんですが・・・
>>986 >>981のほうが先、重複スレッドを立てないように。
あとそのスレは削除依頼を出しておいた。
皆さんお疲れ様です。お食事中でしょうか。
昨夜は、乙骨に追い掛けられる夢を見てしまい鬱です。今週はヒス起こさなきゃ良いなあ。
質問!皆さんの事務所って、書面の起案
どなたがやってますか?弁チャン?