■交通事故相談パート16■

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472先生お願いします!
先日,G.S.で給油しようと立ち寄ったところ、
担当の社員が、ノズルガンを車体に落としました。
トランクに3カ所ダメージを受け修理を要求、車体を板金屋に持ち込みました。

板金屋にて、いわゆる”パテうめ”部分塗装か、トランク一枚の部品交換か?
との選択を求められました。

その時思ったのですが、部分塗装では査定に影響しますよね?
つまり、私の損失は回復した事にならないのではないでしょうか?

つまり、”部分塗装”+”事故前評価額ー事故後評価額”請求

は正当でいいですか??
473無責任な名無しさん:04/08/22 23:31 ID:14w4T4L7
部分塗装費用10万
事故前の車両の評価額100万
修理後の車両の評価額80万
評価損=100−80=20万
本件事故に基づく全損害
  =20+10=30万
現実には,事故後の車両評価額を算定するのは,困難なため,
多くの裁判例では,修理代金の△割とかというふうに認定されている。
474無責任な名無しさん:04/08/22 23:47 ID:/Jf58ZDy
>>473
トランク交換が30万以内なら
交換すれば評価損は発生しないと思われ。

よって算定の必要の無いトランク一枚の見積もりを出せば良し。
金を貰った後で実際に修理するかしないかは自分で判断せよ。
475先生お願いします!:04/08/22 23:51 ID:fE7cm5eo
>>事故後の車両評価額を算定するのは,困難なため,
多くの裁判例では,修理代金の△割とかというふうに認定されている。

現車を査定業者に査定してもらい、
”仮に部分塗装痕がなければいくらになりましたか?”の後に出される
解答額と実車の査定額の差額は、損失の根拠にはならないのでしょうか?


476無責任な名無しさん:04/08/23 01:21 ID:I7kLlkfk
評価損の判例はせいぜい修理代の20〜30%
10万の修理代なら2万か3万。
査定協会の事故減額証明書もこの程度しか出ないだろう。

買取業者の査定なんかクソに役にも立たないのでやるだけムダ。
477買取屋:04/08/23 01:58 ID:ms6bzQ75
>>472
トランクってー、フタの部分?
そういう場所だったら交換すれば、査定額には全く影響はない、よって評価落ちにもならない。

部分塗装に関しても、新車並、例えば新車で購入して1年も経ってなく、ボディにも全くキズが
ないような車は、4.5点の評価点(5点満点)が与えられるが、よほどの事がない限り基本的に評価は4点。
部分塗装も、普通の車だったら、修正場所がトランクのフタで、普通に直してあれば、評価点は変わらないから
査定額も変わらないと思って良いです。

また、評価損に関して持ち込むべきは中古車査定協会。法的に通用するのは、そこで発行してもらえる
事故減価額証明ぐらいのもの。ただし有料。
ちなみに事故等の評価損に関して、よく買取店やディーラーに持ち込めなんて言われてますけど、
あくまで商売、売買が目的だから、こういう事に協力する事は、ありません。
値段はだすけど、基本的には口答。書面ではださないし、だせない。余計なトラブルに
巻き込まれたくないし、こういった事に時間を費やせない。
自分の場合、よほど暇な時や、過去に取引があった場合、将来顧客になりそうな人、事情を聞いて
あまりに悲惨な人の場合は、相談には乗る事もありますが・・・。基本は値段伝えて終わり。

472さんの車がどんな車かはわかりませんが、仮に査定協会に持ち込んでも、減額は
ないと思います。相手さんとは、トランクを交換するという形で話しを進められたほうが良いかと。
478無責任な名無しさん:04/08/23 08:02 ID:SkFKs40Y
>>472
基本的に>>477の通りですね。
そしてトランクフード(かな?)を交換後に周囲との色合いに差が出ても
評価損請求は難しい。
この場合買取査定はこっそり減額される場合が多いけどね。
悔しい気持ちはわかるけど、それが現実。
日本の司法は物損被害者には優しくないんだよね。とほほ。
479先生お願いします!:04/08/23 09:06 ID:DnSvyWWI
476先生477先生、よくわかりました。


480先生お願いします!:04/08/23 09:39 ID:DnSvyWWI
細かい金額でどうしてそこまで・・・・
と思うでしょう。
きっかけは相手方の保険屋でした。

板金屋で、”トランクフード交換”を希望した当方に対し、
保険屋は、”我々はあくまで厳密に我々の過失の範囲を弁済
するものです。つまりトランクのへこんだ部分をパテウメして
塗装したら、それが弁済だ”

厳密にと言われればはっきりしたくなりました。
これはもう法解釈の話以外では決着しませんよね?

この保険屋の言い分正当ですか?
481無責任な名無しさん:04/08/23 10:19 ID:SkFKs40Y
>>480
その保険屋の主張は法的には現状回復義務を満たすとされる
正当なものと思われます。
し・か・し
被害者がそれで納得できると思ってんのかヴォケェ
客商売がそんな考えで続けられると思うなよゴルァ
といった意思表示は当事者であるGSに対してするべきでしょう。
このような場合の民事事件においては法の援用以前に
当事者による自由契約が成立するので
あなたが当事者に対してトランクフードの交換+迷惑をかけた
お詫びの誠意の代価を要求することは自由です。
負けてもともと勝ったらラッキーぐらいの気持ちで行動することが
不当な法に拘束される被害者には大切だと私は思います。
482先生お願いします!:04/08/23 14:19 ID:DnSvyWWI
473先生によれば
部分塗装費用10万
事故前の車両の評価額100万
修理後の車両の評価額80万
評価損=100−80=20万
本件事故に基づく全損害
  =20+10=30万
476先生も
評価損の判例はせいぜい修理代の20〜30%
10万の修理代なら2万か3万。
と評価落ちの存在自体は認められておられますね。
しかし
477・478・481先生はこれに否定的だとゆうことですよね??

つまり、”厳密に損失分を弁済します”といわれましたが、
今回の件に関しては、法的損失とは両者ありえるとゆうことですよね??
483無責任な名無しさん:04/08/23 15:15 ID:BowubDbw
昨日当て逃げされたんですが、相手が県外ナンバーだった事を警察に言うと、
県内での捜索はするけど、犯人が県外に逃げたらうちの警察は動けない。と言われました…
そんなもんなのですか…?
484481:04/08/23 16:12 ID:SkFKs40Y
>>482
残念だけど君のような事例では
俺が過去に調べた評価損判例では勝訴は皆無だったと思う
つまり裁判でも調停でも勝ち目は無くて保険屋の主張が通る
勝負に出たら君は現実に被害にあっているのに
更に金と時間と労力を無駄にするワケだ
どう考えてもおかしいよな
でもそれが現実だ
何度も言うが保険屋無視で当事者の話し合いに持ち込むしか
道はない
485無責任な名無しさん:04/08/23 17:40 ID:Yj1IP4+T
昨年末、人身事故を起こしましたが
相手の自転車に接触してないと思っており「事故として扱うな」
と警察にも検察にも言ってきました。
しかし、実際事故当日は「当てたかな?」と半信半疑で
警察に「自転車と車は接触していない」と聞くまでは絶対接触したと思ってました。
検察で「当ててなくても横断歩道での出来事で怪我人が出てるだから事故」
と言われ渋々、罪を認めました。
罰金は検察曰く「30万位」との事ですが、点数は何点引かれるのでしょうか?
相手方は転んだ際に頭を打ったらしく検査をしたのですが、異常なし。
しかし、なにやら、めまいが今でも取れないと検察から聞きました。
486無責任な名無しさん:04/08/23 18:32 ID:Yj+A2Lv1
>485
警察に提出された診断書日数によって加点される点数が決まるので
その情報だけでは回答不能。
起訴されているということは、最低でも3週間以上の診断書が出ていると思うから
8点以上の加点は覚悟したほうがいい。
487:無責任な名無しさん:04/08/23 18:33 ID:ESFRE663
交差点と単なるわき道の区別はどのようにつけるのでしょうか。
それと、交差点の中で9対1の事故が起きたとします。そして
一方の車が接触の後、停止中の第三者の車にぶつかりました。
そのときも9対1になるのでしょうか。相手の車は、事故の影響
があるとはいえ、ハンドルを操作できたと思うのですから第三者
の車にぶつかることを避けれたとも思うのですが。つぎつぎとぶ
つかったとします。いったいどこまで過失割合がついて回るので
しょうか。ぶつけれられた車は一時停止の停止線をこえて停止し
ていたとします。確かに停止していたとはいえ、停止線のところ
で止まっていれば、ぶつからなかったと考えられます。そのとき
でも10対0なのでしょうか。
488485:04/08/23 18:49 ID:Yj1IP4+T
>>486
レスありがとうございます。
今年になってから、運転免許センターに2回行ってます。
1回目(ベルト未装着+単独事故)
2回目(30キロオーバー+駐禁)
もう免許取り消しでしょうか?
489無責任な名無しさん:04/08/23 19:52 ID:gfjst+ah
>>488
おまえ・・・車の運転やめろよ、人々のために。
490477:04/08/23 22:05 ID:ms6bzQ75
>>482
ですから、今回の場合、貴方が主張する評価損にはまずなりません。
473氏、476氏の例はあくまで、例え修復したとしても、車両の状態が変わっており、
車両自体の評価が低下した場合の事をおっしゃっていると思います。

自分が477で書いてあるように、通常トランクの部分修正程度では
車両の評価が低下した、つまり評価損は認められる事はまずないです。
491無責任な名無しさん:04/08/23 23:04 ID:FPXmLbuJ
コンビニの駐車場から右折し、2車線道路を走行後直ぐ、
5〜6メートル走って又右折してファミレスに入ろうと
駐車場に半分入ったところで後方から追突されました。
相手は左から走ってきたのに気づかずに進入され走行妨害で
緊急回避し反対車線に回避したが間に合わず衝突したと
言ってきてます。
こちらはもらい事故だと思って過失なしだと考えてますが
どんなものなのでしょうか?
相手のブレーキ痕は23メートル。速度制限標識はありません。
492無責任な名無しさん:04/08/23 23:29 ID:RID2Grcv
はじめまして。事故の相談に乗っていただけないでしょうか。
3月末にバイクで停車中の軽自動車に追突してしまい、相手方が重度のむち打ちになってしまいました。(当方も怪我はしましたが、大事には至りませんでした)
過失割合は当方10割です。

相手の方のむち打ちは相当ひどいらしく、3ヶ月近くたってから手の痺れが出てきてしまった模様で、
最近職場には復帰したもののまた来月から休業せざるを得ないそうです。

で、日○●災の対人無制限の保険に当方は入っており、保険屋さんに支払ってもらってます。が、すでに3ヶ月以上たっており、保険会社から休業による損害が
満額支払われない状態になってしまっており、相手方から自分のほうに直接請求が来てしまいました。支払わない場合は裁判も起こすといわれました。

結局保険屋のほうで弁護士を立ててもらうことになったのですが、そこで質問です。

1.結局裁判などになった場合、保険屋さんで支払う以外に私自信もお金を払う必要は出てくるのでしょうか?
2.お互い弁護士を立てることになったのですが、今も相手から自分のところに直接電話がかかってくるのですがコレは問題にならないのでしょうか?

よろしくお願いいたします。
493無責任な名無しさん:04/08/23 23:31 ID:Yj+A2Lv1
>491
2車線って片側か?おそらく片側1車線だよな?
追越禁止になってれば、相手の過失大。
禁止じゃなければ、50:50ってとこ。
494無責任な名無しさん:04/08/23 23:34 ID:Yj+A2Lv1
>492
裁判で負ければ保険会社が払ってくれる。
相手が直接電話してくるのは、相手の弁護士に苦情言え。
それでも言ってくるなら、こちらの弁護士に架電禁止の仮処分申請してもらう。
495無責任な名無しさん:04/08/23 23:48 ID:FPXmLbuJ
>493
ありがとう。
相手は100キロぐらいで走ってきたようなんですが。
50:50なんでしょうか?
駐車場から道路 道路から駐車場まで7〜8秒ぐらいたって
追突されたんですが・・・・・・
496無責任な名無しさん:04/08/24 00:06 ID:51D4b3wE
この前、私がバックして駐車場で相手の車に当ててしまいました。まさか人身になるとは思ってなかったけど、相手は1日経って
人身事故にしてきました。警察での診断書は全治1週間でしたが、保険会社には、むち打ちで接骨院にも通うと言って未だに
通ってるみたいです。時速は5k未満で、相手の車の損傷は、バンパーの傷とライトの傷だけで
そんなに衝撃はなかったのに、未だに通院しています。
警察もこの程度で人身にされるのは、気の毒だとは言ってくれたのですが、民事には介入出来ないと言ってはくれてる程度の事故なんですが
保険会社は、3ヶ月をメドに打ち切るけど、相手が通院するのだったら払うみたいです。
私としては、救急車で運ばれてる訳でもないし、コツンと当たった程度で何で、むち打ち?
何で2ヶ月も通院するの?って感じ!10:0だから仕方ないけど。
保険会社は、私が言ってる事は立証出来ないから払うみたいだけど、保険金詐欺の調査って出来ないのか?
まあ、私は罰金は来ないし、自分の腹は痛まないのだけど。気持ちがどうも納得行かない。
保険金詐欺だ!
497無責任な名無しさん:04/08/24 00:16 ID:Bgxz+7Qn
>>492
おまいの契約保険会社が日新なのか日動なのか問題だな
またすぐに裁判かよw

保険会社の風評については以下を読んで熟知すべし
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1016191189/l50
498無責任な名無しさん:04/08/24 00:32 ID:R7jHV4O6
>>496
どうでもいいけど、あんた痛い。
499無責任な名無しさん:04/08/24 00:58 ID:Kse2uy9V
>>496
例えば、10:0なのにあなたがまだ謝罪の言葉を口にしていないとか、ささいな事で
相手が気分を害しているのかもね。
500無責任な名無しさん:04/08/24 01:21 ID:8rBwRamm
追い越し禁止ではない片側一車線で
自車右折途中に、相手方追い越しをかけ巻き込み事故の
場合の過失割合は?
501無責任な名無しさん:04/08/24 01:28 ID:8rBwRamm
追い越し禁止ではない片側一車線で自社右折中に、
追い越し車両と反対車線で追突された場合の
過失割合は?
502無責任な名無しさん:04/08/24 02:06 ID:jnMISPj4
指示器は?あらかじめ中央に寄ってた?どんな右折?
503無責任な名無しさん:04/08/24 02:08 ID:b6Hw6TwI
496の場合罰金あるんじゃね?
なんで罰金こないっていいきれるんだ?
相手については運がなかった、他人の傷みはわからん。医者は万能じゃない

504無責任な名無しさん:04/08/24 02:10 ID:dpxnIs9g
496が謝らなかったから人身になったに5ギコ。
505無責任な名無しさん:04/08/24 02:11 ID:Wzx/xe2S
>>496
怒りはごもっともですが、やはりあなたは二度と
ハンドルを握らない方がいい
法的には問題がありますが
人情的にはその相手方に拍手を送りたいですな

506無責任な名無しさん:04/08/24 04:03 ID:qFGU2M9/
>>496
>自分の腹は痛まないのだけど
そうなの?次回の保険料が上がるんじゃねいか?
507無責任な名無しさん:04/08/24 18:47 ID:VRy72bYS
1月に自転車で直進していたら、車が右折してきて、接触、転倒しました。
その場で警察を呼び、病院に連れて行ってもらいました。
診断は足、腰のの打撲でその時点では全治2週間の診断書をもらいました。
その後、仕事は1週間休んだ後、復帰したのですが、すぐに示談してほしいと
給料の詳細など聞かれたのですが、まだ足が痛くて、示談に不安を覚えたので
物損事故から人身に切り替えて、整形外科に通わせてもらってました。

もう、痛みも変わらないし、引っ越す予定があるのでもう、終わりにしようと
保険会社に電話したのですが、休業補償について主婦としての休業損害で
どうでしょうかと言われました。結婚していないし、加害者には給料明細は
渡したはずなのに・・・
そこで質問なんですが、事故後は仕事に復帰したものの、仕事がマッサージ関係なので
しばらく足が痛くて、受付けと雑用だけをしていたので、事故前の12月時給と事故後の時給が
200円違います。
この場合の休業損害はどのようになりますか?証明はもう仕事を辞めたので出して
もらえないです。よろしくお願いします。

508無責任な名無しさん:04/08/24 18:57 ID:B4MHAMiW
age
509無責任な名無しさん:04/08/24 20:05 ID:9s+11Tvt
>507
主婦休損の1日5700円と年収から算出した日収とどちらか高いほうを選びなさい。
510無責任な名無しさん:04/08/24 20:58 ID:G45E5XH1
被害者が事故後最初に検査にいった病院と
あとから入院した病院がちがう場合、どっちの診断書
を提出するかは選べるのでせうか?
511無責任な名無しさん:04/08/24 21:59 ID:e8sX6RFf
>>510
よほど怪しい病院でない限り、選べる
512無責任な名無しさん:04/08/24 22:01 ID:e8sX6RFf
>>511
アドバイスとして、もう一つ

質問する場合は、もう少し事情を詳しく話しましょう。
例えば、あなたが加害者か、被害者か、第三者か、etc

いわゆる都合のいい部分だけ質問するっていう姿勢はいただけない
513無責任な名無しさん:04/08/24 23:28 ID:B4MHAMiW
>>507
事故状況を説明するのに明らかに自分よりデツyo。
貴方に非は全くないのでしょうか?
514507:04/08/24 23:33 ID:VRy72bYS
>>509
ありがとうございます。
主婦休業損害の金額より実際の日給の方がよかったです。
ただ、事故の後遺症で出勤しても通常の業務ができなかった
分の保障をしてもらうのは難しいのでしょうか?
515507:04/08/24 23:57 ID:VRy72bYS
>>513
相手の不注意で、こちらは全く悪くないと思ってましたが、
ハイ、道路右側を走ってたので警察には裁判になったら
こちら側にも非はあると言われますよと言われました。
516無責任な名無しさん:04/08/25 02:07 ID:GFyodHJW
ある店にタイミングベルト交換等の作業を依頼したところ、
その間にクルマを全損にさせられてしまいました。

制限時速40kmの道を時速100km程度(本人申告)で走行中、Uターンしようとしていた
トラックに突っ込んでしまったというものです。
警察の見解では時速140km程度まで出ていた模様です。
その道路はUターン禁止ではなく、速度も予測不能なものでしたので、当然トラック側には過失がなく、
割合は10:0です。

ラジエターフルード交換を伴っていたので、水温のチェックをしていたと言っています。
この動作確認方法にも疑わしいものがあります。
事故を起こしたのが23時ごろですし、そんな時間まで作業をしていたとは到底思えません。
また、クルマにおいてあった荷物をとりに行ったら、助手席にコンビニ弁当の残骸が転がっていました。

事故を起こした当初は、その従業員と社長が謝罪に家まで来て、
代わりのクルマを用意しパーツも全て取り付けると言っていたのですが、
ただ弁償はその従業員にさせるとのことでした。

しかし、保険がおりないと判明したとたん、どうも最近のらりくらりとかわされ、
なかなか弁償してくれる気配がありません。
その場しのぎの回答をするのみです。
(今探してるとか、車は見つかったが詳細の情報をFAXで受け取ったら連絡するとか…
なんだかんだで事故がおきてから1ヶ月が経とうとしています。
517516つづき:04/08/25 02:08 ID:GFyodHJW
なかなか埒があかないので、社長と直接連絡を取ろうとしても
「今、家に帰っていていない」とか「セッティング中で手が離せない」などといって連絡を取らせません。
店ぐるみでやっているのか、その従業員が間に割って入っているのかは定かではありません。

弁護士を通して請求をした場合、どこまで請求可能なのでしょうか?
やはり取り付けてあったパーツは減価償却とみなされ、何割かの金額しか返ってこないのでしょうか?
取り付けに伴う工賃等も請求できないのでしょうか?
私としては、同程度の年式、走行距離のクルマを購入して、同じ仕様にした場合にかかる費用を請求したいと
思っています。前のクルマの登録抹消の費用も含めて。
あと作業はその店に依頼していたのだから、請求先もその店にしたいと思っています。

やっぱり、それでものらりくらりとかわされてしまうこともあるのでしょうか?

あと、事故を起こした従業員の保険を使うので、その従業員にクルマを貸したことにしておいてくれと言われ、
もし保険が降りなかったら私の車の弁償どころではないなと思い、協力して保険会社にそういう嘘までついたのに…
これは私にとって不利になるでしょうか?

よろしくお願いします。
518無責任な名無しさん:04/08/25 02:57 ID:DQRiIOxX
もうのらりくらり逃げて自分じゃどうにもならいんだから、
>弁護士を通して請求をした場合、どこまで請求可能なのでしょうか?じゃなく
弁護士に全て相談したほうが早いかと・・
>もし保険が降りなかったら私の車の弁償どころではないなと思い、協力して保険会社にそういう嘘までついたのに…
これは私にとって不利になるでしょうか?
これについても同上で弁護士に聞いたほうが早い
ここで答えが出ても逃げまくる車屋には弁護士がいわないと動かないのでは?
弁護士頼むと・・・いくらかかるかわかんないけど・・
519無責任な名無しさん:04/08/25 11:22 ID:4Gi3DDQX
嘘はいかんな・・・。
520無責任な名無しさん:04/08/25 11:56 ID:WdZwRQw9
>>516
相手方の善管注意義務に違反する不法行為及び
道交法上の重過失または未必の故意による不法行為によって生じた損害なので
あなたの優位は明白
又今回の場合社長は当然に連帯責任を負うと思われ
提訴による催告を経た後で強制執行を提訴で回収も確実
当然裁判費用は敗訴の相手側負担
優秀な弁護士に頼めば付加損害賠償も取ってくれる
保険会社への虚偽申告は相手方に共謀を持ちかけられ
経済的損失を恐れて混乱してしていたと伝えて即刻撤回しろ
そしてすぐに弁護士に相談
とりあえず損害賠償請求額は考えられる最多額で始めること
健闘を祈る

521無責任な名無しさん:04/08/25 12:16 ID:zXcIWtRj
LLC交換して、水温チェックに何故実車走行する必要があるのやらw
従業員が足代わりに使っていた可能性大。

同等車種をこちらで探して、ついていた部品等も原状回復できる状態までの
見積書を用意して、内容証明で請求してしまえ。
ついでに、車を使用できなくて不便を強いられた期間を1日いくらって形で慰謝料にして算入しておく。
522無責任な名無しさん:04/08/25 12:43 ID:eeEuIYo1
Uターントラックかわす反射能力もないのに
人の車で一般道で100km超出すとはとんだDQNだな。
どうせそいつ自身は金なんて持ってないから会社からたっぷり取ってやらんとね。
523無責任な名無しさん:04/08/25 13:45 ID:uHP+NPge
>>515
逆走かよ。
逆走自転車と右折四輪車の基本過失割合なんてあるのかな。
一方通行逆走より見えない分性質が悪い。

ちなみに無灯火の逆走自転車とぶつかって自転車:車=10:0
という判例はあるらしいけど。
524516:04/08/25 19:45 ID:GFyodHJW
レスありがとうございます。
来週の月曜日に法律相談センターへ行き、必要であれば弁護士を紹介してもらうことにしました。
虚偽報告の件は、保険会社があまり騒ぎすぎると、私一人では太刀打ちできそうにないので、
弁護士に十分相談してからにしようと思います。
6年ほど付き合ってきたお店で、弁償に関してもできるだけ配慮したつもりでしたが、
2回も裏切られるとさすがに同情の余地がありませんね。
525学生:04/08/26 01:20 ID:R7GbuBvz
今日駐車場で接触事故おこしました。こっちはバックで出ようとした時に
ちょうど隣りにバックで入れようとした車のドア部に当てちゃいました。
相手は(ギアをバックに入れ替えるため?)一応停車状態にあったので、
やはり後方不注意ということで私が100%悪いことになるんでしょうか?
それとも私がバックで出ようとしていた気配を察することなく
隣りに駐車しようとした相手側にもいくらか過失は生じるんでしょうか?
場所は車の出入りの多い銀行の駐車場です。
駐車場内の事故でお互い怪我もないということもあり、警察は呼ばず、
その場の示談でこっちが全ての修理費出すことにしました。
(修理費10万以下の事故で保険を傷つけたくなかったのもあります。)
今になって考えてみるとこれでよかったのか不安です。
526無責任な名無しさん:04/08/26 02:18 ID:83gQ6rP6
学生君、マルチポストはタブーだよ。
527無責任な名無しさん:04/08/26 02:56 ID:JKiig7Fq
>>525
100:0ですね
528無責任な名無しさん:04/08/26 07:06 ID:pgTlelwU
>>525
おまい100:相手0
529無責任な名無しさん:04/08/26 08:15 ID:dbVRIuui
>>525
テンプレも読まずに無視してマルチしてる時点で
おまいの注意力もクソもない性格がよくわかる
被害者には誠心誠意謝罪してきっちり損害を賠償しろよ
それに保険を使わないとしても警察に届けるのは常識
危機管理能力ゼロとしか言えん
これからは他人に迷惑かけずに生きていけ
530加害者:04/08/26 11:11 ID:5jTfljA1
約30日間の傷害を負わせた、と起訴状にかいてありますが、
減点は何点になりますか?
531無責任な名無しさん:04/08/26 11:31 ID:eRz6i9VA
>530
11点の加点
532530:04/08/26 11:43 ID:5jTfljA1
>>531
本当ですか?(泣
ちなみに罰金は25万でした。
暦1なので免取確実ですか?
533無責任な名無しさん:04/08/26 11:50 ID:dbVRIuui
>>530
事故状況と過失割合も簡潔に晒してみ
534無責任な名無しさん:04/08/26 11:52 ID:eRz6i9VA
>532
前回の処分があけてから、1年以上経過していなかったら免取決定。
535533:04/08/26 11:57 ID:dbVRIuui
すまん、晒さなくても最低11点だわ
免停暦1なら1年取消、免取暦1なら3年取消が確定
536無責任な名無しさん:04/08/26 19:16 ID:W0lRYqrk
質問です以下のとおりで正解ですか?
[自転車も車両なので車道を基準に左側通行、つまり車道の中央線(または分離帯)が境目となる。
歩道は右側通行歩行者優先で、歩行者は車道から離れて歩く。自転車は通行可の標識のある場合に車道寄りを通ることが出来る。]
歩道を左側通行するのが当然と勘違いしている奴の多いこと呆れるばかりなり。
私は何度もぶつかりそうになった。
怪我したら過失はこちらには無いですよね?
537516:04/08/27 00:45 ID:gX8EGJ6+
同年式・走行距離のクルマを用意し、取り付けたパーツの見積もりを出してみました。

で、大体230万程度でした。大雑把な計算ですが。
ただ、工賃が未調査のものも多いので、最終的には250〜260万くらいになるかな?

とりあえず、この見積もりを元に相談に行ってきます。
538無責任な名無しさん:04/08/27 01:32 ID:FnZmo/PI
>516
車が無い期間の損害も計算したほうがいいぞ。
そして、店が同等の車で返すと言って来ても絶対に承諾しちゃだめ!!!
どんな車持ってくるか分からないし、パーツの取り付けも信用できない。
自分でほかの店で車見つけて、パーツの取り付け等も他の店にお願いしてその全請求を
店に請求するのもだめ!!
店同士どう繋がってるかわからんから。
何が何でも現金で弁償させる!!!!

539無責任な名無しさん:04/08/27 01:37 ID:XywtxIhS
質問しTてる奴
あほやなこんあところでまじに質問するナや
こっち側に来い
こっち側は楽しいぞw
540無責任な名無しさん:04/08/27 08:45 ID:5/6EP/bp
こっち側って・・・脳内お花畑ですか?
541無責任な名無しさん:04/08/27 13:21 ID:CgqVaNb1
>>530
8点以上11点以下。
地域によっては長期免停になる事も。
聴取の時に有利になる嘆願書、示談書、反省文を。
542無責任な名無しさん:04/08/27 14:48 ID:mzD/DGhO
こちらはバイクで信号で止まってたら車が突っ込んできて怪我を負いました。
怪我はたいしたことはなかったのですが、病院に一ヶ月間で6回通いました。
相手は自賠責しか加入しておらず、しかたないので被害者請求をすることにしました。現在は就職活動中で普段は家の手伝い(大工)をしております。
同居なのもあってお金はもらいずらく、ある時払いの催促なしでやっております。まあ月に10万から12万程度でしょうか。
そういうわけなので休業損害の証明のしようがありません。
この場合は休業損害はあきらめるしかないのでしょうか?
また書類を書く(集める)のに非常に手間取ってます。
時間もかなりかかりました。
こういったことに対しての請求はできないのでしょうか?
事故って疲れますね・・・・・・
543無責任な名無しさん:04/08/27 15:06 ID:tlz6d+I7
こんにちわ。初めまして。神様達に質問させて下さい。

駐車中にバックでサイドにぶつけられて凹みました。
その事故自体は相手の保険で全て修理代が出ると言う事で
修理に出しました。話はここらです!
修理の為、板金屋さんがディーラーからトラックで輸送中に事故に会い
フロントガラスが割れ、フロントガラス周りの枠が曲がってしまいました。
曲がった部分は交換(恐らく溶接かと思います)だそうです。
車は新車で納車から1ヶ月です。修理しても恐らく事故車扱いになってしまうと思うんですが
新車に替えろって言ったら通りますか?宜しくお願い致します。
544無責任な名無しさん:04/08/27 15:53 ID:5/6EP/bp
>>543
新車はまず無理だが高率の評価損が取れると思われる
君の場合は単なる交通事故じゃないので
交渉は的確な知識を身に付けて慎重にね

また経過を聞かせてください
545無責任な名無しさん:04/08/27 16:07 ID:5/6EP/bp
>>543
車板事故スレとマルチじゃねーか
謝罪の上どちらかにしぼれ

困ってるのはわかるけどルールは守れ
546無責任な名無しさん:04/08/27 17:25 ID:og9pThgs
自転車に乗っていた子供が車の列の間から飛び出してきて、
接触事故を起こしてしまいました。
救急車を呼びましたが、相手が嫌がったのと、見た目擦り傷程度だったので
その時は病院に行きませんでした。
相手の親は人身事故にするか物損事故にするか、まだ決めていません。
今日病院に行ったら、擦り傷とムチ打ちで全治三ヶ月の診断書が出たそうです。
このまま人身事故として診断書を警察に提出されると、
かなりの罰金と免停になると保険会社の人に言われました。
この場合、異議申し立てはできるのでしょうか?
よろしくお願いします。
547無責任な名無しさん:04/08/27 17:37 ID:5BMGABGV
全治3ヶ月の診断書ってかなりすごいんじゃね?
全治1週間の診断書で3ヶ月通院とかならあるけどさ・・いきなり3ヶ月の診断書なら
よほどのことじゃね?
病院グルッポイ予感
以上素人でした
548無責任な名無しさん:04/08/27 17:59 ID:PwC5JpYQ
擦り傷と鞭打ちで3ヶ月ってありえなくねぇ。
俺も素人だが>>547と同意見。
549無責任な名無しさん:04/08/27 18:13 ID:q2pfUzcV
漏れが鎖骨の先端を折ったときが全治3ヶ月だったからなぁ…
2時間ほど意識が飛んでたみたいだが、
家の近く&自爆&大して痛くなかったんで
恥ずかしいと思いながら帰って夜になってから痛み出した。

実は骨折してましたとか無い限り3ヶ月はないと思う。
550無責任な名無しさん:04/08/27 18:44 ID:PwC5JpYQ
やっぱ初期診断の時点で3ヶ月なんて骨折ぐらいか。
いっぺん何が原因で3ヶ月にしたのか、もし「骨折してたますた!」
とかならレントゲン見せてもらったて安心したら?
551546:04/08/27 20:08 ID:qyRkkj23
全治3ヶ月って、やっぱりかなりの重傷の場合なんですね。
相手の方はレントゲンも撮ったそうですが、骨折は無かったそうです。
擦り傷とムチ打ち、あと少し打撲もあると言ってました。
心配になって警察に電話しましたが、事故担当の方はお休みだそうで、
他の警官の方が話を聞いてくれました。
やはり全治三ヶ月は、その方も見たことが無いくらい大きい事故の場合で、
ビックリしていました。
でも、このまま診断書を提出されると検察庁で文書のみで判断されてしまうそうです。
いくら加害者とはいえ、どこかに異議申し立てはできないものでしょうか?
552無責任な名無しさん:04/08/27 21:39 ID:vfFH9Gqi
>>546
安心しろ
起訴されても君には弁明の機会が与えられるから
加害者は擁護する気になれないが今回のケースは悪質すぎる
裁判でもそんな診断書は被害者側に悪印象が生じるだけだ
検察官も裁判官も多くの案件を見てきているから
安易な小細工はそうそう通じるものじゃない

ともあれ君が加害者なのは事実なんだから誠意ある謝罪は続けろ
553516:04/08/28 01:24 ID:bEonnqI/
>538
遅レスすまんそです。

クルマの無い期間の損害も含め、慰謝料については弁護士さんと十分相談したいと思っています。
でも、通勤は電車だし、クルマが無い損害と言ってもあまりないかもですが…
強いていうなら週末と夏の大型連休にクルマで出かけられなかったことかな?w
こういう計算は当然やったこと無いので、妥当な金額を弁護士さんと相談して決めます。
554無責任な名無しさん:04/08/28 02:18 ID:Ntqdv9df
>>546
クボヅカ君でさえあんなに回復してるのに、何かの間違いでしょう。
555無責任な名無しさん:04/08/28 04:45 ID:Ornv5Ade
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1060616079/774

774 :JAROって誰なんじゃろ・・・ ◆9vaYLrDpiI :04/08/28 02:29 ID:0yUZ28Jk
>773
あんた だれに向かってその失礼なレスしてるの? 勘違いしてるのに気がつかん
あほでっか? まじおこりまっせ

わし ほんとうに脳天さかだちましたわ!
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
あんたはん IDさぐって所在突き止めますよ? いいの?
556無責任な名無しさん:04/08/28 11:01 ID:nZlOn5JG
質問させてください。。
車で追突されて、怪我もよくなったので示談の話をすすめるのですが・・。
保険屋がうちに来るっていうんですが、私は郵送で済ませると思ってたので憂欝です・・。
私は学生で一人暮らし、ワンルームに住む♀です。
保険屋と二人きりで話すなんて、緊張するし、なんか嫌だー。
こんな状況は、保険屋さんにとっては、よくあることなんですかね?
557無責任な名無しさん:04/08/28 11:57 ID:oYWkOqoW
俺は電話や手紙より、保険屋をすぐ呼ぶ「こちらが被害者の場合」
電話じゃらちあかない
ああ・・♀か・・
いきなり示談するわけじゃないから、よく話を聞き疑問に思ったら聞く
疑問に思ったことはメモや会話録音して、調べるなり、他の人にきくなり、
自分の保険屋にも相談しろ
あとは知り合いに来てもらっていっしょに話きいてもらえばいいんでない?
558無責任な名無しさん:04/08/28 13:32 ID:m5qX5JIb
>>556
うちじゃ嫌だって言えば?
559無責任な名無しさん:04/08/28 14:26 ID:PSGBO+wM
>>556
近くのファミレスを指定すればよい。
また気心の知れた友人を連れて行ってもいいのでは?
560556:04/08/28 17:51 ID:nZlOn5JG
レスありがとうございます。
なんか、私一人だと、言い包められてしまいそうだね・・って、友達に言われたので、同席してもらおうかと思います。
保険屋の担当者の方には、よくしてもらったので、あまり身構えすぎも失礼かなーって思ってしまいました。
561516:04/08/28 19:27 ID:bEonnqI/
壊されたクルマの登録抹消をするから、ナンバープレートと車検証を返してくれと言ったところ、
「トラック側の保険屋にさわらないように言われている」などと言って渡そうとしない。
何でも、取り付けたパーツの金額をこちら側の被害額に計上したからだそうで、
その取り付けたパーツもその店で取り付けたものしか申請して無いらしい…

「月曜日にその保険屋が回答してくるので、それを待って処理にいってくる」って言ってたけど、
持ち主の委任状なしでそんなことできるのかしらん?

どうもこちら側に何もさせない魂胆のようだ…
562無責任な名無しさん:04/08/28 20:01 ID:uJfp/qG0
>>561
全損であれば、保険会社の了解なくスクラップにしちゃまずいだろうが、登録抹消は早めにした方がいいのでは?
9月になると自動車税の還付の金額も違ってくるからね。
563無責任な名無しさん:04/08/28 20:12 ID:pl+b+axM
どなたか教えて下さい。
当方、事故被害者なのですが加害者側の供述調書は入手できないのでしょうか?
出来るのであればどこへ請求するのでしょうか?
よろしくお願いします
564516:04/08/28 20:33 ID:bEonnqI/
>562
そうですよね。
私自身、解体屋に持っていく労力がないので、登録抹消だけでもしておこうと思ったんですよ。

勝手ですが、スクラップにすること自体はその店にお願いしようと思っています。
たぶん部品取りに使われるんだろうけど…

しかし保険屋による車両の調査は8月中ごろに済んでいるはずなんだが…う〜ん。
で、トラック側から1割でも取れれば御の字らしいです。(従業員側の保険屋談
565死人にムチ:04/08/28 23:48 ID:GyEHHpoY
>563 警察にあるやつ?
566四(ry:04/08/29 01:58 ID:le5/2NAZ
>516さん
別スレで事情は知っているけど、ここでのカキコ(ショップとのやりとり)を見て今まで以上に業が沸いたよ。
合法的に搾り取れるだけ搾り取って、そのショップを廃業に追い込むべし。
そこまでできなくても>>538さんに禿同!
567538:04/08/29 02:17 ID:1/h+2eGX
>516
とりあえず、車の現状を写真に撮りまくっておいたほうがいいぞ!
取り付けたパーツとかもちろん写真で証拠を残す。
既に何か取られていたら、きっちり返してもらう。
出来れば車は無理してでも持ってきたほうがいいかも。
店に保管義務なんてないし、車は間違いなく516の物なんだから。
店の奴が「保険屋が〜・・・」とか言い出したらうちに見に来いって言えばいい。
568無責任な名無しさん:04/08/29 09:50 ID:CibWs3+r
>563
物件事故?人身事故?
物件なら、調書というものは残っていない。
人身なら、検察に送られているから、警察で送った検察と送致番号確認して、検察に問い合わせ。
569563:04/08/29 13:07 ID:wQWB5zDC
>>565、568
レス有難う御座います。人身事故でした。
とりあえず警察で送致番号を聞いてみます。
570無責任な名無しさん:04/08/29 21:15 ID:C9ZJZmFM
交通事故の保険会社の対応に関して疑問があるのですが、
もしよろしければどなたか教えていただけると幸いです。

事故により全治1ヶ月の外傷を負い、1ヶ月間通院して怪我から回復したので、その後
加害者側の保険会社に請求をしたところ、2ヶ月間「現在調査中」と待たされた挙句に
どこから調べたのか「もう時効が過ぎている私の過去の
事故のときの病院への照会が必要」という書類が送られてきました。
その過去の事故はもう何年も前のことで、その時通院した病院へはもう何年も
通院していないので今さら照会が必要なのか・・と素人ながら疑問に思います。
以前の事故は軽い事故で軽症だったのと、当時は全くの無知だったのもあって
一応治療費と休業損害が全額支払われたので、その後は慰謝料などの請求もせずに
時効まで放っておいた私も悪かったのかもしれません。
ただし今回の治療費は全額自分で立て替えていて、請求をしても3ヶ月間まだ一円も
支払われていない上に、さらに今から過去にさかのぼって別の調査が必要と言われても
いつまで待たされるのかと非常に不安な気持ちでいっぱいです。

今後も保険会社の指示に従ってさらに待つべきなのか、どなたかご教授頂きたく思います。
よろしくお願いします。
571無責任な名無しさん:04/08/29 21:19 ID:S2VCRes8
事故というわけではないんですが、
自転車通行可の、幅が狭めの歩道を自転車で走行してたところ、
歩道の幅いっぱいに、警官がネズミ捕りのレーダーを置いて速度取締りを
しており、危うくレーダーの三脚にぶつかって転倒しそうになりました。
イヤホンをつけて椅子に座っててた警官はジロっとこっちを睨んだだけだった
んですが、もしもこちらがレーダーにぶつかって転倒し怪我をした、
あるいはレーダーが倒れてレーダーが壊れた、などの場合、責任は
どうなるんでしょうか?

道路工事などで道路を占拠する場合は、何十メートルか先からこの先工事中と
表示を出し、警備員も配置するのが当たり前なのに、警官が何の表示もせず
歩道を占拠するのに問題はないのでしょうか?
572無責任な名無しさん:04/08/29 23:49 ID:J//GYuN5
>>571
地元の新聞に投書してやりなさい
573無責任な名無しさん:04/08/29 23:54 ID:Pc67L69t
>>570
問題とされるのは、今回の通院で以前に受けた事故による怪我を
治していないかという確認です。治療した怪我の部位や症例が同じであると、
原因が、本当にその事故によるものかという疑問が残ります。

例えば、以前の事故で示談は済ませた後にも、個人的に通院したことが
あったりとか・・・。怪我の具体的な内容がないと何とも分かりません。

全く、独立であると主張できれば、そのように保険会社の方に主張すればよいし、
それを審査を早くする理由とすることも可能と思われます。

いろいろ交渉のテクニックもあるでしょうが、向こうが必要な書類というなら、
素直に用意するのが、良い関係でいられるでしょう。
574570:04/08/30 00:57 ID:ZNq9MtHl
>>573
素早く的確な御回答ありがとうございます。
以前の事故は擦り傷と頭の打撲で、何回か検査を受けて後遺症の問題はないと言われ、
事故直後の主な検査の治療費を加害者側へ請求し、それは全額支払われたので
以降は近所の個人の医院に自費で月1回ぐらい経過報告に通院しておりました。
当時学生だったもので総合病院に行くと午前中の授業を休まなければならず、
特に大きな損をしたわけでもなかったので相手にその後連絡をとらずにいて
今回の事故で前回の書類が必要と知らされるまでほとんど忘れておりました。
ですので前回分は示談をしないまま時効の状態になっております。

「治療した怪我の部位や症例が同じである」
2度目の事故では1ヶ月の間鞭打ち症になったのですが、前回の頭の打撲と
因果関係があるのか無いのかを主張する必要があるわけですね。
2度目の事故は想定していなかったので以前の記録が残っているかわかりませんが
審査に必要であるならば提出したほうが良いみたいですね。

よろしければ、今後この2件の事故の独立性が主張できるのか
また相談させて頂けると助かります。ご相談ありがとうございました。
575ななし:04/08/30 04:36 ID:xKZ/q4tS
片手に打撲と4〜5針縫う怪我を負った場合
大体病院の診断は全治何日とすると思いますか?
576無責任な名無しさん:04/08/30 06:47 ID:DdXpb54N
>>575
医者か医者のスレッド探して聞いてくれ。
577516:04/08/30 14:33 ID:WmYKxpDu
法律は私の味方ではなかった…

法律相談に行きましたが、ついていたパーツ等も時価総額しか請求できないらしく、
また物損では慰謝料を請求できないとのこと…
つまり何割か差し引いた形で請求し、それでも応じない場合は裁判。
結局は裁判費用もかかり、費用対効果の面でもメリットがないと言われました…

保険屋への虚偽報告も共犯ということで被告扱いになるといわれてしまい、
結局は泣き寝入りです。
うまく嵌められてしまった…おれはアフォだ…
578無責任な名無しさん:04/08/30 17:33 ID:ZpoFeWZ7
バカと犯罪者の味方はしないと思うが。
579無責任な名無しさん:04/08/30 17:53 ID:sz/PntAy
どなたか教えてください。

先日、私が優先道路を直進していたところ、一方通行出口の横道(要一時停止)
から一時不停止でつっこんできた車と接触しました。そのまま相手の車は逃走。
私はナンバーを警察に通報し、相手はつかまりました。

こういう場合私の車の修理代は、過失割合(このケースだと2:8くらい?)
に応じて修理代金を負担してもらうのでしょうか。当て逃げをしたことによる
責任を追及したいのですが、当て逃げの責任を問うことはできますでしょうか?
その場合、どういう方法で相手の責任を追求できますか?

わかる方いらっしゃったら、お手数ですが教えてください。
よろしくお願いします。
580無責任な名無しさん:04/08/30 18:39 ID:09pGDHM8
>>579
物損そのものは、通常と同じ処理でしかすすまない
よって正攻法での加算は無理

診断書用意した?
581579:04/08/30 18:51 ID:sz/PntAy
580さん、早速の回答ありがとうございます。

今日病院にいって診断書を書いてもらいました。ぶっちゃけそんなに
なんかあるわけじゃないのですが…。加療期間は

同乗者が10日
私が14日

と認められました。正攻法では無理ですかぁ。過失割合自体も
変わらないんですよね。相手に当て逃げの反則金および、点数が
科せられるだけ、という意味でしょうか?
582無責任な名無しさん:04/08/30 19:07 ID:09pGDHM8
>>581
過失割合って交渉次第なのだよ

当て逃げした相手側の状況はどうとでも作り出せる
あなたの都合のいいように
583無責任な名無しさん:04/08/30 19:10 ID:jtXS/HhD
>>516
>ついていたパーツ等も時価総額しか請求できないらしく
 交換または流用修理可能な場合はその必要額が認められる場合が多い
>物損では慰謝料を請求できないとのこと
 慰謝料は当然なしだが休車損害もろもろは当然に請求可能
>結局は裁判費用もかかり、費用対効果の面でもメリットがない
 相手側費用負担を請求に含んで勝訴すればモーマンタイ
>保険屋への虚偽報告も共犯ということで被告扱いになる
 これは良いアドバイスレスがあったのにすぐに従わなかったお前が悪い

最後に言うがお前が相談した弁護士は最悪
有料相談だってk単位なんだからもっとまともなセンセを探せよ
584579:04/08/30 19:23 ID:sz/PntAy
582さん、ありがとうございます。

ん〜相手も警察で事故の状況しゃべっているのでちょっと限度が
あるかと思って。少なくても私の車が停車状態でない以上は多少の
過失はつけられてしまうのでは…と考えています。ただおとなしく
言われたままなのはシャクです。納得いかない点も多くて。

 相手の保険屋は当て逃げについて加害者から聞かされていなかった
みたいで、ただの交差点事故くらいで処理されそうになっていたんです。
そんなふざけた電話がきたので、今はそれに文句つけてる最中です。

現在は相手側保険屋が加害者に改めて、状況説明を求める模様です。
私は無理だと思うけど、私の過失0を主張しています。(目標)
585516:04/08/30 19:32 ID:WmYKxpDu
厳しくも的を得たツッコミありがとうございます。

法律相談センターに行ったので弁護士を選択することはできなかったんですよ。

でも、頭を冷やして考えると、弁護士のセンセも一番損の少ないパターンに
追い込むようにアドバイスをくれていたと思います。
センセのアドバイスは
「時価相当額で損にはなってしまうが、店あてにもう一度
内容証明で請求して、様子を見たらどうですか?」
ということでした。
とにかく少しずつ追い込んでいけと。

虚偽報告の件も「今すぐ行って、取り消して来い」とは言いませんでした。
そんなことをしても話がややこしくなるだけだと。
なにを第一の目的とするかでどうすべきか変わってくる。と。

私も感情的になってしまってました…私もまだ青い。
そんな私を見て「やれやれ」と思っていたにちがいない。間違いない。
586無責任な名無しさん:04/08/30 20:45 ID:0E2sYrTn
>516
法律相談センターなどに行ってないで、Webなどで事故関係とかに強い弁護士見つけて直に相談したほうがいいよ。
法律のことをしゃべる練習には法律相談センターとかに行っておくのはいいかもしれないけど。
センターが紹介してくれる弁護士とかは良く調べないと、ただ単に暇してる使えない弁護士紹介されることもあるだろうし。
弁護士だからってみんなが凄腕なわけじゃないからちゃんと選ぼう。
まぁ、どこを見て選べばいいのかはわからないんだけど・・・ 中古車選ぶより難しいわな。。。

587583:04/08/30 21:12 ID:qEagF1pY
>>516
とにかく頑張って欲しい
ここの住人のほとんどはお前の味方だと思われ
(だからと言って何の力にもならないだろうがw)
おそらくは納得のいかない結果になるだろうが
少しでも多くの損害賠償をお前が勝ち取ることを祈る
588516:04/08/30 21:26 ID:WmYKxpDu
ありがとうございます。
辛抱強く何とかやって行こうと思っています。

この事件が私を一回り大きくしてくれることでしょう。
589579:04/08/30 22:50 ID:sz/PntAy
すいません、先程質問をした579です。今回の問題をちょっとまとめてみました。
正直な話、相手の無責任な対応に少し感情的になっています。当て逃げという
行為をして、平然としているのも許せない。ビタ一文お金なんか出したくないです。
アドバイスなど頂けると幸いです。皆様忙しいでしょうが教えてください。
長文すいません。

1.事故について
私が優先道路を直進していたところ、一方通行出口の横道(要一時停止)
から一時不停止でつっこんできた車と接触しました。速度は推定時速30km。
そのまま相手の車は逃走。私は相手を追跡し、ナンバーを確認とともに停車。
警察に通報し、相手はつかまりました。

2.相手について
逃走した理由は「急いでいたから」謝罪の言葉は「はーどーもすいません。」って
一言最初にいってくれただけです。40歳のジャージにさんだる履きのおじさんでした。
全く悪いと感じていないみたいです。保険代行への対応を、乗車していなかった母に
全て任せています。警察にも母が迎えにきました。事故から1日たちましたが
母も本人も謝罪の電話、連絡ひとつよこしません。母親は自分は知らないの一点張り。
自分は知らないのに、そのくせ事故状況のいいかげんな説明したりしてます。
590579:04/08/30 22:52 ID:sz/PntAy
3.現在の保険関連の対応
@相手の母親が、相手の日動火災の保険代行業者と接触。事故の説明を行う。
その際に当て逃げと一時不停止の説明は行わなかった。

A保険代行業者が日動火災に事故の状況を報告。普通の交差点の事故程度の
報告を行った模様。

B日動火災の人間が私に連絡してきた。私にも過失がある程度あることを発言する。
私は一時不停止や、当て逃げで警察に捕まったことを説明すると、再調査をすると
いっていた。ついでに病院の手配をお願いする。最低でも私のほうが過失は少ないと
判断したためか、病院の料金は取られないよう日動火災が手配。この場は電話を切る。

C病院にいき私と同乗者は診断書を貰う。
私 :加療期間14日
内訳:頚椎捻挫、急性腰痛症

同乗者:加療期間10日
内訳 :頚椎捻挫、腰椎捻挫、右肩打撲

D車の修理についての話をはじめる。
日動火災は、母親からちゃんとした話が聞けていない以上、本人から話を聞いて
からでないと、過失割合などの判断ができないから、代車は用意できない。
修理代についても同様で何割負担するかはいえない。といっています。

現在はここまでです。
591579:04/08/30 22:54 ID:sz/PntAy
私の希望
1.過失割合0:100を主張。(ちょっと無理かと思ってますが全力で主張中。)
2.無償で車を少しでも元通りにしたい。
3.無償で代車を準備して欲しい。
4.相手の側の当て逃げという行為について、責任を問いたい。
(刑事でも、民事でも結構です。)

今の私の考え
1.過失割合
⇒0:100希望、他の請求でカバーして車が元通りになるなら妥協もあり。

2.医療費の補償
⇒診断書あります、いくらくらいになるのでしょうか?

3.相手の刑事的責任
⇒当て逃げという行為は刑事責任を問われますか?
もし点数と罰金だけなら…なんか悔しいです。一応調書を取られて最後に
相手の処遇について警官にどういう対応を望むか選択するよう言われました。

T「寛大な処置を望む」
U「相手が厳重な処分を受けることを望む」
V「警察に任せる」

「U」を選んだのですが。これは何か意味があるのでしょうか?

4.慰謝料
⇒これを請求するのは、どのようなレベルの問題発生時なのかが私にはわからない。
今回程度のケースでは不適当でしょうか。もしも車を修理するうえで、私に支払いが
発生する場合のみ、このケースも視野にいれたいと思っています。
それと580さん、正攻法以外というとどのような方法がありますでしょうか?
592無責任な名無しさん:04/08/31 00:58 ID:b57eYxMv
質問です。
入社半月の者です。
仕事中に、営業車で自損事故を起こしてしまい
仕事のきつさもあり、仕事を辞めたいのですが
このまま辞めると言ったら、修理代を全額払え
などと言われたりしないでしょうか。
すごく不安です。
ちなみに8月26日ー9月25日締め10月10日払い分の
給料からペナルティでいくらか(2万円?)引かれるそうです。

社内の人に相談したら「修理代全額払えって言われるかもしらんから
10月10日で給料もらってペナルティはらったら辞めれば?」
と言われました。

どうかお答えよろしくお願いします。
593無責任な名無しさん:04/08/31 00:59 ID:60QJT45o
それはお前・・
よそスレいけ
594592:04/08/31 01:03 ID:b57eYxMv
>>593
すんません、どこに行ったらいいでしょうか・・・。
ぱっと見だと、やさしい法律相談でしょうか。
595無責任な名無しさん:04/08/31 01:30 ID:R9j5QkOW
>592
て、いうか誰も答えられない。
「全額払え」って言われるか、言われないかなんて。
596592:04/08/31 01:49 ID:b57eYxMv
>>595
変な質問にレスしてくださってありがとうございました。
とりあえず勤め続けることにします。
597無責任な名無しさん:04/08/31 09:36 ID:iCSTrIyj
初めまして。
先日交通事故に遭い、示談としたのですが、
相手の方から、各種保険証書のコピー、診断書などを求められました。
これらは、提出する必要があるのでしょうか?
相手の方は、弁護士の方に相談されており、自分は、こういった出来事が初めてなので、少々不安を感じました。。
よかったら、どなたかご回答ください。
宜しくお願い致します。
598無責任な名無しさん:04/08/31 10:01 ID:S/yNEjwt
>591
だいぶ勘違いがあるようだが・・・
要点のみ。

相手の当て逃げは過失割合には影響しない。

点数と罰金で相手は行政と刑事の処分を受けることになる。

あなたの慰謝料の考え方はおかしい。
慰謝料とは主に怪我にたいする肉体的・精神的苦痛を慰謝料という形で補填するもの。
物損部分で慰謝料が認められることは稀。

とりあえず、今の状況では警察は当て逃げにたいする処分は科していないと思うので
警察署長宛てに、当て逃げ行為に対する厳罰要求の上申書を出すこと。

保険会社の過失算定はおそらく10:90だろう。
これはまず覆らない。

599無責任な名無しさん:04/08/31 10:12 ID:UZn+9xa0
慰謝料=迷惑料と勘違いしている人多いね。
ある意味正しいけど普通の感覚の「迷惑」は補填の対象にならない。
600無責任な名無しさん:04/08/31 10:42 ID:LeLs6sCf
すみません、質問させてください。

嫁が自転車で走行中、車と衝突しました。
前と後ろに子供を乗せて保育園に行く途中でした。
(3人乗りがよくないことは存じてますが・・・)

幸い怪我は入院に至るなどの重いものではありませんでした。
車側の一時停止無視と、前方不注意だったそうです。(警察談)
運転手は逃げることもなく、事故証明など普通に取りました。
(連絡も取れる状態です)
救急病院に救急車で運ばれ、一度通院したもののヤブ医者なので
接骨院(健康保険取り扱い)に転院いたしました。

とまあ、普通(?)の事故だったのですが、相手の任意保険が切れていた
とかで、自賠責を運転者が自分で請求するということを伝えてきました。
嫁は派遣で就業中ですので治療費、休業補償、慰謝料(子供二人の分含む)
をもらいたいと思っていますが、示談の進め方など知識がなくて不安に
思っています。

・相手に「補償します」など一筆書いてもらったほうがいいのでしょうか
・一筆書いてもらう場合の具体的な内容はどうしたらいいでしょうか
 (良いサイトがあったら教えてもらえると助かります・・・)
・行政書士さんのサイトで示談は治療が終わってから、などのことを少し
 勉強(?)しましたが、それまでは放っておいていいのでしょうか
 (随時加害者に連絡した方がいいのか)
・最初の救急病院(触ろうともしないヤブ)で全治2週間の診断書が出ま
 したが、当日に痛くなかった場所が痛み出したりしています。
 治療に2週間以上かかった場合でも、2週間しか補償されないのでしょうか?
 また、診断書を取り直したりした方がいいのでしょうか?

他に何かしておいた方がいいことがあったら教えてください。
聞くばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
601579:04/08/31 11:19 ID:drlkWQye
598さん>
点数と罰金のみなのですね。でも刑事処分も受けるなら少しは救われます。
慰謝料についてはやはり無理ですか。追跡劇などもあったので色々手段を
考えたのですが不適当ですよね。過失算定は最悪20:80を覚悟していました。
警察署長宛てに厳罰要求の上申書ですね。了解です。是非実行させて頂きます。
なんとか少しでも責任をとらせたいです。貴重なお話ありがとうございます。

598さん>
どうも慰謝料の定義がよくわからないんですよね。精神的苦痛とかって
いうとどういうものがあたるかがよくわからなくて。大袈裟な話なら
わかりやすいんですけど。夫の暴力が原因で離婚する時…とか。

ありがとうございます。後で経過を報告させて頂きます。
皆様も何かお気づきの点ありましたら、教えてください。
よろしくお願いします。
602無責任な名無しさん:04/08/31 12:23 ID:qZ/x1gnI
>>597
まず、何のために必要かを聞いてみる必要があるとおもわれ。
603無責任な名無しさん:04/08/31 16:28 ID:e1TKMEwC
>>579さん、不運な事故でお気の毒です。
ところで、慰謝料のことが分かっていないようですね。
慰謝料は怪我に対してのもので、あなたが通院した日数に応じて支払われます。
さらに通院した日数に応じて休業補償も支払われます。専業主婦でもOKです。
あなたは「頚椎捻挫、急性腰痛症」の診断ですね。痛いんですよね。痛い間は2日に1回のペースで通院しましょう。
医療費は相手保険会社が負担するはずです。
さらにあなたの保険会社に搭乗者障害を請求できます。搭乗者障害だけでは等級は下がりません。
過失割合が100:0にならないと、あなたは物損に関しては納得のいかない損を被ることになります。
しかし、頻回に通院することで物損の損害を補うことができるでしょう。
ネットで「慰謝料」などを検索して勉強するといろいろ分かってきますよ。
604579:04/08/31 17:36 ID:drlkWQye
>>603さん
全くおっしゃる通りで、慰謝料について勉強不足でした。早速調べてみました。
人身事故の補償で、通院1回につき○○円という慰謝料の支払が別途あるのですね。
休業補償についても了解です。有休使用でも問題なく頂けるそうなので相手の
保険会社に申し出てみます。それと通院時の交通費も出るそうですね。
専業主婦でもOKというのは私のみたサイトにも載ってませんでした。
貴重な情報ありがとうございます。

通院についても了解です。医療費については相手保険会社から保証すると
連絡を受けています。確かに今回程度の破損なら、通院で十二分にカバー
できそうです。わかりやすい説明に搭乗者障害についてまでのレクチャー
本当にありがとうございました!

後学のためにも慰謝料についてもう少し勉強します。
605無責任な名無しさん:04/08/31 22:03 ID:A31TeMzy
こんにちは。
叔母が起こした死亡事故についてなのですが、質問させてください。

先日叔母が泥酔状態の酔っ払いをはねて死亡させてしまいました。
現場は夜の見通しの悪い道路で、スピード違反もしていなかったし、どう考えても避けられる状況ではなかったそうです(対向車と後続車の方の証言有。裁判にも協力的みたいです)。

いろいろあったんですが、刑事上は50:50の過失で有罪罰金という結果になりそうです。

ただ、死亡した相手の奥さんが任意保険の損害賠償額では満足していないようで、訴えてくる可能性があるみたいです。
奥さんは別居中で、夫婦仲は相当悪かったみたいなので、慰謝料は必要ない気もするのですが…。

この場合の民事上の過失割合は、刑事上の過失割合と同じになるのでしょうか?
つまり50%の慰謝料等を支払うことになるのでしょうか?

ちなみに死亡した方は50代後半の方で、自動車工場?で働いていたそうです(年収はわかりませんが、相当低いらしいです)。


叔母→母→私と話が来ているので、話が曖昧で申し訳ありません。
よろしくお願いします。
606無責任な名無しさん:04/08/31 22:26 ID:cTW/FXTJ
>>605
結論から言えば、どう転ぶかは相手次第、あなた次第
どちらがどれだけ、自分に都合のいい事例・事実を集められるか次第

民事裁判ってそういうものです

だからこそ、難癖ツケのプロという弁護士があるわけで、
プロ対プロに持ち込むよりほかありませんよ
607無責任な名無しさん:04/09/01 00:08 ID:UZd8C4fq
>605
>ただ、死亡した相手の奥さんが任意保険の損害賠償額では満足していないようで
そりゃそうだろ。保険会社の提示額は裁判で決まる賠償額よりはるかに安いからな。

>奥さんは別居中で、夫婦仲は相当悪かったみたいなので、慰謝料は必要ない気もするのですが…。
あんたらには関係ないことだ。

どっちにしろ任意保険で払われるからあんたらの懐は痛まないから安心しろ。
608579:04/09/01 00:24 ID:DwTRju62
本日相手側保険会社より連絡があり、0:100で処理することに
なりました。皆様本当にいろいろレクチャー有難うございました。

しかし今回いろいろ困ったのは「当て逃げ事故」とWEBで
検索すると表示されるのは

「駐車場で当て逃げされた。相手は全くわからない。」

といったものが多く、私のようなケースは少なく、情報を探すのが
難しかったです。そんな中皆々様には判例の少ないケースにも関わらず
的確なアドバイスを頂けました。本当にありがとうございます。

最後に…私の場合のように相手がはっきりとわかっていることは
ものすごく幸せなことであると感じました。

皆様本当にありがとうございました。
609無責任な名無しさん:04/09/01 00:53 ID:KJs8g0Dt
>>602 さんへ
はい、早速聞いてみます。
つたない質問に、回答して頂き、ありがとうございます!
610無責任な名無しさん:04/09/01 01:32 ID:9lJAwlWS
信号の無い見通しの悪い交差点で出会い頭の事故をおこしました。
過失相殺6対4で当方が分が悪いです。

自賠責保険の被害者請求を行った場合、過失相殺に応じて
慰謝料や治療費も満額は下りないのでしょうか?
611無責任な名無しさん:04/09/01 06:41 ID:DAD+Oofg
>>610
任意保険に入ってねえのかよ
612無責任な名無しさん:04/09/01 08:20 ID:UL9vq9Df
>>610
自賠責の範囲内(120万以内)であれば過失相殺はしないよ。
613無責任な名無しさん:04/09/01 12:24 ID:+hT1Lwub
友人から相談を受けたのですが、法学部での知識では難しく、質問させてください。
友人は6ヵ月前に追突に遭い、くびや腕に痺れを患うようになってしまいました。
過失の割合は、0友人対10加害者で保険会社とも一端それで話が落ち着いた。

でも6ヵ月病院に通っても症状に改善はみられず。
最近は右腕だけだった痺れが左腕にも及んでいる。
そして、通っていた病院に症状固定にすると言われた。
その時に何故?と医師に聞いたら、答えない、と言われた。
なら、せめて症状固定にするまえに検査をして安心させて欲しいと医師に言うと
必要ないと一括。ならば他の病院に紹介できるような診断書の作成を求めたが拒否。
さらに、この医師の態度に納得いかずに説明を求めると医師に
「しつこい、脅迫で刑事告訴するぞ」と言われた。その後病院をあとにする

彼は確かに日頃から、調子悪いと嘆いていて、何よりこの痺れを取りのぞかずに
症状固定した今後に不安を抱いています。ホントに体を治したいだけらしいのですが、
保険会社の弁護士からも圧力を受けているみたいです。
どうかお力添え願います。
悪名名高い2ちゃんだけど期待してます。
本人(友人)の希望はとにかく体を治したいみたいです。
614無責任な名無しさん:04/09/01 13:56 ID:GhR1jZW/
>>613
勝手に別の病院で理由を話して診断を受ければ良いだけのこと
どこの法学部だw
615605:04/09/01 16:54 ID:uGdNQL2P
>>606
>>607
お返事ありがとうございます。
裁判のやり方次第で、賠償額が50%未満になる可能性があるということですよね。
こちらに有利な証言もあるので、ひとまず安心させられると思います。
どうもありがとうございました。
616無責任な名無しさん:04/09/01 17:50 ID:fY5aXRBi
すんません、610に便乗させて下さい。当方も似たようなケースなので

120万までは過失相殺されないのはわかりました。
では、それを超えて損害額が例えば150万になったとします。
過失割合が6:4とすれば、
120+(30×0.6)=138なのでしょうか
150×0.6=90なのでしょうか
617無責任な名無しさん:04/09/01 18:36 ID:UL9vq9Df
>>616
自賠責を超えて任意保険になると全体に対して過失相殺をしますが、自賠責が120万まで支払われるので
質問の場合は、
150×0.6=90<120
となり、120万が支払われることになります。
618613:04/09/01 18:46 ID:+hT1Lwub
>>614レスどうもです。そうですよね。
しかし、相手側の保険会社の弁護士に、これ以上通院するなら
自腹で行けと言われているそうです。本人の同意をえずに症状固定とすることが
できるのですか?なんか一方的で納得できません。
あと、この医師の態度や脅迫だと騒いだことは法的に問題無いのですか?
思うに、脅迫を構成してはいないし、診断書を書くことの拒絶を、
医師の義務との関係での法的見地を検討するのは、俺には無理なんです。

そのへんも教えていただけると幸いです。
619616:04/09/01 19:00 ID:fY5aXRBi
>>617
レスどうもです。どうやら自賠責の範囲ですみそうです
620無責任な名無しさん:04/09/01 19:02 ID:hfT2Cf8M
>>614
いわゆるムチウチで6ヶ月経過なら
症状固定はまあ普通
グダグダ言ってないで別の病院逝って後遺障害認定貰えよ
机上の理論より行動の実践
ガンガレ
621無責任な名無しさん:04/09/01 19:04 ID:hfT2Cf8M
スマソ
>>614じゃなくて>>618
622無責任な名無しさん:04/09/01 20:46 ID:z5Gd49ie
すみません。教えてください。

一ヶ月前に、事故を起こしました。
車線変更時に、ぶつけてしまいました。
で、保険屋に連絡等して過失割合が自分9:相手1ということで
保険屋が話を進めていますが、相手が10:0だと言ってます。
自分の過失が9だろうが10だろうがいいのですが、
相手の車が修理期間中の代車費用はどちらが負担するものなんですか?
ちなみに、相手は保険は入っているがどうやら自分で、私の保険屋と直接交渉しているとのこと・

623無責任な名無しさん:04/09/01 21:08 ID:wjW4u/Zo
>>622
費用の9割をあんた側が見る
624無責任な名無しさん:04/09/01 21:30 ID:4i3QULuv
>623
しったかすんなボケ
625622:04/09/01 21:35 ID:3/Ke5ZxW
>>623
レスありがとうございます。

修理費用については見なければいけないと思いますが、
代車費用も込みってことでしょうか?
うちの保険屋さんは代車費用はでませんよ!と言ってます。

書き忘れましたが、物損事故です
626無責任な名無しさん:04/09/01 22:17 ID:4i3QULuv
>625
623はただのバカ・・
過失が両方ある場合、代車費用は自己負担
10:0の場合のみでる
627622:04/09/01 22:34 ID:3/Ke5ZxW
>>626
623はただのバカだったんですか・・・・orz

ってことはこちらは車の修理費だけで、
代車費用は出さなくてもよいってことですね。

自分も相手も動いていた同士なので10:0は無いと思ってますが
628無責任な名無しさん:04/09/01 22:37 ID:4i3QULuv
よくみたらお前が悪いんだろ
だしてやれよバもしくわ10:0にしてやれ
629622:04/09/01 22:44 ID:3/Ke5ZxW
>>628
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/khenkou1.htm

まさにこのケースですが、10:0ですか・・・・。
わかりました。色々考えて見ます
630無責任な名無しさん:04/09/01 22:54 ID:5Vj48Ki7
>>625
保険屋に任せておけ。
あなたが勝手に100:0や代車の約束をしても保険ではみてくれないよ。
そうなると、保険から出ない分はあなたの自腹ってことになってしまう。
631無責任な名無しさん:04/09/01 22:56 ID:p+H9zMG9
>>622
おまいが被害者になったことを想像してみろ
どうせ保険を使うんだったら一緒だろ
全面過失を認めて相手に誠意を見せるのも潔いぞ
9:1>10:0なら保険屋も普通は同意してくれる
632無責任な名無しさん:04/09/01 22:57 ID:UZd8C4fq
>622
>自分も相手も動いていた同士なので10:0は無いと思ってますが

間違ってますが...。
相手側が避けることが不可能だったり、予見できない状況で
あったならばたとえ両方動いても100:0になる場合もある。
633622:04/09/01 23:06 ID:3/Ke5ZxW
みなさんありがとうございました。
保険屋さんと色々相談して決めたいと思います。
634無責任な名無しさん:04/09/02 00:54 ID:IbgLww3F
すいません。質問させてください。
左折時にバイクに側面を追突されました。
こちらは一応、後方確認、左寄せ等はしており、
相手のバイクが結構なスピードで(70〜80)
突っ込んできました。
この時は、回り込むような道だったので、完全に車体は横を向いており、
ぶつかったのも、後輪周辺でした。
相手の保険会社は8:2でこちらが悪いと言っておりますが、
納得しかねるんです。
左折車による巻き込み事故と、追突事故を分ける基準というのは、
どうなってるんでしょうか?
635無責任な名無しさん:04/09/02 01:07 ID:bDJJOib7
>634
>こちらは一応、後方確認、左寄せ等はしており、
左寄せしてたらバイクは入って来れないのでは?

>相手の保険会社は8:2でこちらが悪いと言っておりますが、
基本は8:2だがバイクの速度超過を立証出来れば
7:3又は6:4までいける。

基準はぶつかった箇所が左折車の側面なら巻き込み。
後方なら追突。
636無責任な名無しさん:04/09/02 01:28 ID:aozs2dNW
>>613
>この医師の態度や脅迫だと騒いだことは法的に問題無いのですか?
道徳的な問題はあるが、その程度ではね…。それ以前に立証する
手段がないだろ。無駄なことは考えず他のやるべきことをやりな。
637613:04/09/02 06:28 ID:qi7fZKjY
>>614>>620>>636
の方々、レスありがとうございます。
医師の態度に関しては仕方ない様なので、友人にはそのような医師も
居るものだと話すことにして問題にしないよう薦めてみます。
テンプレ通り、経過は報告したいと思います。しかし時間がかかりそうなので、
次のスレにいっている様なら控えます。

被害者はかなり辛いところですね。応援してあげたいと思ってます。
638無責任な名無しさん:04/09/02 20:44 ID:+Doj+w1L
一つ質問させて下さい。
交通事故でムチウチになり、1日おきに整形外科の
理学療法に通って3週間になりますがあまりよくなりません。
そこで医師の同意も得て針灸院に通うことになり
1回の治療費が6000円です。
その事を保険会社に伝えると「自賠責法では鍼灸治療にたいして4000円まで
しかでないし、慰謝料も半額になる」と言われたのですか本当でしょうか?
鍼灸院の先生が言うには「そんなのデタラメデで聞いた事が無いし、
他の保険会社は6000円全額支払ってる」とのことでした。
自分で本などを調べても4000円が上限なんてどこにも書いてません。
本当に自賠責法では4000円が上限で鍼灸治療をした場合慰謝料が半額
になるのでしょうか?それとも、保険会社のデタラメなんでしょうか?
もしデタラメだとしたら許せません!
どなたかお教えください!
639無責任な名無しさん:04/09/02 21:43 ID:GmiITUG6
>>638=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/742-
マルチポストやめろや。ボケ。
640無責任な名無しさん:04/09/03 02:46 ID:UZowEwBA
昨日、妹が原付で事故にあいました。
状況的に交番の前の事故で警官が一部始終を見ていたこともあり
問題はないのですが、保険屋からの連絡ですと
衣服・ヘルメットなどの汚れ・破れはデジカメで撮影してメールなどで送れと言われました。
また、原付で通勤していたんですが原付が使えない間の交通費は出ないとのことです。

お伺いしたいのは
1、デジカメ撮影がOKかということ。
2、電車での交通費は本当に出ないのかという事です。

つい最近友人も車対自転車の事故に遭い(こっちは自転車)被害状況を写真で送れと言われたので
デジカメ撮影したところ、デジカメは加工など容易に出来るので
使い捨てカメラなどで現像して再度送れと言われたばかりです。
一応デジカメは保留(携帯のカメラでもいいと言われたみたいですが)で
写るんですを用意しているのですが
保険屋に「まったくなにもわからないんでおまかせします」と妹が言ってしまったんで
なめられてるのかな?と思いまして。

昨日警察と病院での態度から上の言葉を言ってからの態度も大分変わったみたいです。

641無責任な名無しさん:04/09/03 02:57 ID:PJu6LOzs
ふーん原付で事故ね
お前知り合いにきいてるのか?
お前の事情わかるわけねーだろバカ
642無責任な名無しさん:04/09/03 05:13 ID:+FHIb6I7
>>640
>1、デジカメ撮影がOKかということ。
保険屋がOKと言ったんならOKでしょ。
何百万もするわけじゃなし、数万のことでデジカメの加工をいちいち疑ってたらきりがないよ。

>2、電車での交通費は本当に出ないのかという事です。
会社から通勤費はもらってないの?
643無責任な名無しさん:04/09/03 05:44 ID:UZowEwBA
>>642
ありがとうございます。
交通費は自腹です。
どうしても帰りがタクシーになってしまうんで原付の方が大分安上がりと。

なるほど。保険屋ごとに言う事ちがうんですね。
644無責任な名無しさん:04/09/03 06:21 ID:+FHIb6I7
>>643
交通に費ついては原付の代車費用として、物損担当の人に相談してみて。
645無責任な名無しさん:04/09/03 20:42 ID:qZVX5Qez
はじめまして。質問させて下さい。

3月の終わりごろ本屋の駐車場に停めていたところ、買い物を済ませて車に戻ると
左側面がぐっしゃりへこんでました。恐らく左に停めていた白のセダンが当てたと思う
のですがもう車はありませんでした。10分程度の間の出来事でした。
車両保険に入っていたのですぐ警察と保険屋に電話して事情聴取と事故受付を済ま
せて数日後板金屋に入庫させました。見積もりは20万で去年の夏車両使ったので
免責10万でした。

ただ車を以前から知り合いに譲ることにしていたので板金屋に入れたまま別の車を
買い、同じ保険会社の任意保険に新規に加入しました。しかしその後保険屋が車を
見に来てから1ヶ月経っても連絡がないので代理店に連絡しましたが「間違いなく
駐車中に当てられたんですよね?」と確認され不思議に思いながらも待ち続けた所、
2ヶ月くらい経ったので催促を入れたら「アジャスターが駐車中に当てられた傷じゃな
いと言ってるんですが・・」と言われました。間違いなく駐車中に当てられましたと告げ
3ヶ月くらい経った頃に保険会社から依頼された損調サービスという所から連絡を受け
再び状況の確認をされました。その後1ヶ月くらい経った頃に損調サービスから連絡
があり「アジャスターが絶対に駐車中に当たった傷じゃないと言ってるので・・プロの
方ですし・・」と言われ今度は当日車を見た人はいないかと聞かれました。とは言っても
相当前の話なのでその日誰に会ったかなんて覚えてません。このような感じでいつまで
経っても進展がないのですが、少しでも話が進むようにどなたかご教授下さい。

事故にあった車は保険屋が見に来た後当初売る予定だった人に現状のまま譲り通学
で車が必要なのですぐ乗り換えましたがこれがいけなかったんでしょうか?
因みに等級は6等級で保険屋は東京海上です。
646無責任な名無しさん:04/09/03 21:15 ID:iXdZV8He
なぜ3月の話がでてくるの?釣りでっか?
保険の詳しい内容なんなのよ?
647無責任な名無しさん:04/09/03 22:15 ID:pboK8gF5
>>645
何故「絶対に駐車中に当たった傷じゃない」と判断したのかを懇切丁寧に説明してもらえ。
傷の具合からあなたが動いていたかどうかなどある程度の判断は付くからね。
ただ、一般車両保険なら駐車中に当てられた傷じゃなくても支払われるはずだが、何を根拠に支払いを拒否しているのかが分からん。
648無責任な名無しさん:04/09/04 00:53 ID:oprU6RHb
クルマぶつけられた。
フレーム逝った。
事故車になってしまった。
泣き寝入り?
649645:04/09/04 01:46 ID:JvTpQS2v
>>646
すみません。要点を書いていませんでした。
3月に当て逃げにあい保険金がまだ支払われてないということです。
一般車両保険なので駐車中の当て逃げにも保険金が出るはずなんですが。

>>645
レスありがとうございます。
向こうは5ヶ月くらい同じこと言い続けているので実際説明してもらっても納得
できそうにない気もします。実際傷を見た知人はみんな驚いていました。かなり
酷いです。こういう場合自分で駐車中に当て逃げをされたと証明しなければいけ
ないんでしょうか。現場を見てる人がいないので方法が思い当たりません。
650647:04/09/04 02:04 ID:4VVqy8+U
>>649
一般車両保険だろ。
駐車中じゃなくたとえあなたが加害者でも、飲酒・無免許などの場合以外は車両保険は支払われるよ。
保険会社が何故こうまで駐車中にこだわってるのかが分からん。
駐車中であろうとなかろうと保険金は支払われるはずなのでね。
逆に、駐車中じゃないと支払われない理由を聞いてみれば?
651無責任な名無しさん:04/09/04 02:49 ID:TcEJPTPq
バイク相手に物損事故起こしたんだけど相手が自賠責しか入ってません。
自賠責って人身しか出なかった気がするけど物損では出ませんよね?
652645:04/09/04 03:05 ID:JvTpQS2v
自分にレス付けてしまった・・

>>650
妄想ですが、保険屋は駐車中の傷ではないと判断して契約内容は一般車両
保険であることから、わざわざ別の場所に移動する理由を考え適用外の状況
(飲酒運転)の可能性を出したんじゃないですかね。
損調サービスの人も「どのような状況でも適用されるんですが例外として飲酒
運転がありますね」と言ってましたし。
とりあえず代理店通してだと話が進まないので直接事故の担当者調べて聞いてみます。
653無責任な名無しさん:04/09/04 03:57 ID:/uWmrtkG
>>651
出ません
654無責任な名無しさん:04/09/04 16:24 ID:1jo3g5yg
一年前、交差点内(信号斜め横断)に進入してきたおばさんと私の運転するバイクが
バイクの後方部分で接触する形で事故がありました。
私がおばさんを避けたためにバイクの後方でぶつかりました。
事故直後おばさんは普通に立っており「ぶつかったわよ」と言いました。
おばさんの携帯で警察を呼んだら
おばさんと私それぞれ違う警察官と事故状況を話して警察が救急車を呼びおばさん病院へ。
私の信号は青でした。
おばさん側は青の点滅だったと本人が言っていたと後で聞きました。
原点処分とかもなく、おばさんが痛いといっているらしいから
入院費用・休業損害など自賠責保険で処理しました。

翌日おばさんの息子と名乗る人物から「どうしてくれるんだ」「車二台持ってるから金あるんだろう」
のようなことを言われました。
車二台とかどこで聞いたのか知りませんが警察官から情報を得たと推測しました。

で、散々長々と保険を適用してしばらく音沙汰無かったのですが最近になって訴訟を起こしてきました。
自賠責で払ったのが足りないといいたいのか300万くらい要求。
ちなみにおばさんは掃除のパートしていてだんなは外国人らしいです。(本人談)
向こうはもちろん弁護士を立てています。
私はお金ないので弁護し雇わず自作の答弁書・陳述書など用意して本人が裁判所に持っていってます。
現場写真も自分で撮ってカラー印刷で出しました。
裁判官は信号の状況など証明することが出来ないのでどうしても割合になる、払った方がいい(払うしかない?)
と言いましたが、お金ないし車vs歩行者ならどんな状況でも車両が悪いとなることに納得がいきません。

私が取るべき選択を専門の知識でアドバイスもらいたく書き込みました。
655無責任な名無しさん:04/09/04 17:21 ID:nIE1LVvI
事故当時の信号の状況を証言してくれる証人を探すとか。
656無責任な名無しさん:04/09/04 17:29 ID:2BRbT9YZ
>>654
大変だな。
ご同情申し上げます。
657無責任な名無しさん:04/09/04 21:55 ID:+UDHQt1G
658無責任な名無しさん:04/09/04 22:32 ID:MC7Cb3XQ
>>654
君の書いた状況で何がどうなれば
自賠責120万+300万くらいの要求が来るのか?w
非常に知りたいので教えてください。
できることがあればアドバイスします。
659659:04/09/05 00:07 ID:y9sd2mOr
http://response.jp/issue/2002/1024/article20366_1.html
これの最高裁の判断は出ていますか?
660無責任な名無しさん:04/09/05 00:53 ID:UnhggyUq
今日轢き逃げにあったのですが、その際に撮影を行いまして
犯人の全身が写った画像が撮れたのですが
警察の方が言うには、肖像権の関係でネットには
アップするなということでした。これは正しいのでしょうか?
661無責任な名無しさん:04/09/05 03:23 ID:StJnk4gN
>>660
犯罪者に肖像権などないよ。
そんなこと言い出したら、指名手配犯の顔写真はどうなるんだ?w
662無責任な名無しさん:04/09/05 20:22 ID:biKVN1C+
乗せられてはダメー
663無責任な名無しさん:04/09/06 00:24 ID:7M/1PAFe
事故ではないので、スレ違い&他のスレにも昔書いた事がある
のでマルチにもなってしまう可能性もありますが、書かせて下さい・・

>今日、片側1車線の道路で前が詰まってるのに執拗に煽られたので
>信号待ちでバットを持って降りていき、トランクにバットを入れて何食わぬ顔で
>元に戻った。
>相手の顔がこわばってたのが笑えた。
>その後、車間距離が異常に開いてました(w

読んだ当初には、「お、GJ!」と思ったのですが、しかし「相手を脅して笑って喜んでる
奴も同じくらいDQNなんじゃなかろうか?」と思うようになりました。
今、スレ内では、「>908本人には相手を威嚇する意思はあった。」という意見と
「無かった」と言う意見で二分し、長い議論が続いています。

皆さんの判断を仰ぎたいです。この文章を読んで、>908の心象をどう解釈しましたか?
「偶然にその時にバットをいまいに行っただけで威嚇する意志は見受けられない」
「それを見て勝ってに相手がガクブルしただけ」
との感想を持つのでしょうか?率直な感想をお願いします。
664無責任な名無しさん:04/09/06 01:01 ID:FsDko2sB
それをきいてどうする?
665無責任な名無しさん:04/09/06 01:02 ID:7M/1PAFe
>>664
いや、聞いてみたかっただけw
あまりにスレ違いすぎでしたね。失礼。
>>663はスルーで結構です。
666:無責任な名無しさん:04/09/06 14:51 ID:9/yu6Jhh
654番さんへ

裁判官は信号の状況など証明することが出来ないのでどうしても割合になる、払った方がいい(払うしかない?)
と言いましたが、お金ないし車vs歩行者ならどんな状況でも車両が悪いとなることに納得がいきません

証明責任はおばさんにあると思いますよ。あなたも弁護士わ依頼したほうがいいですよ。裁判官は向こうにも同じようなことを言って和解に持っていこうとしている場合もありますから。
667無責任な名無しさん:04/09/06 16:59 ID:eRqxqgW7
今日信号かわりめにバカ中房が突っ込んできて、それをかわそうとして
あやうく対向車線につっこみそうになった・・@2.3mで接触・・
ABSのありがたみがよくわかった一日であった
あたってたら・・やってらんねーよ。
668無責任な名無しさん:04/09/06 22:05 ID:TRwGY/4r
車VS車の事故をしてから一ヶ月たちまして、
相手の車(被害者)の方の通院は終了しましたが、こちら側の同乗者の通院が終了しません。
救急で運ばれた病院の初診の医者は「軽い怪我」と判断しましたが
本人の強い希望で別の医者で無理矢理入院、その後はまた別の病院に通院しているようです。
「あなた(事故を起こした私のこと)に迷惑がかかるが来春まで通院する」とのこと。
一体どんな迷惑が私にかかるのかと困惑しています。
本人はいたって元気に生活していますが通院だけは続けるそうです。
完治はしてほしいのですがどんなことになるのか、不安です。

669無責任な名無しさん:04/09/06 22:36 ID:59Oidy62
>>668
別に迷惑はかからないはずだが・・・
搭乗者保険の使用になるんだろうしな

逆に迷惑をかけたいのなら
・日常生活を送っている証拠を集めとけ
・好意同乗とか減額の可能性があることを黙っとけ

そいつと保険屋でもめて、お前に火の粉が掛かる場合の予防線としてな
670無責任な名無しさん:04/09/06 22:45 ID:59Oidy62
あと、上手くだまして健康保険を使わせとけよ
671無責任な名無しさん:04/09/06 22:47 ID:WMTE/Qem
事故の相手が失踪どうすりゃいいんだぁ
10:0の物損事故、飲酒運転の加害者保険なし、示談で和解したのに。
お金受け渡し日に逃げちゃった。
こっちは全損。警察は民事介入できないって言うし。
加害者他県から捜索願出てたらしい。
これがほんとの泣き寝入り。
672無責任な名無しさん:04/09/06 22:57 ID:TRwGY/4r
≫669
ありがとうございます。
こちらとしては迷惑かけたいキモチは毛頭ありませんが、
どうも相手が「取れるところからとことん」と思っているらしく
いろんなヒトから入れ知恵を授かっている様子です。
好意同乗についてちょっと調べてみます、ありがとうございました。
673無責任な名無しさん:04/09/06 23:25 ID:59Oidy62
>>671
資産は残ってるんだろ?
674無責任な名無しさん:04/09/06 23:30 ID:59Oidy62
>>672
予防線は先に張っとくもんだ

もめた後からじゃ無意味だからな
証拠と健康保険使用、これは絶対しとけ
675無責任な名無しさん:04/09/06 23:38 ID:1Wpi0mgJ
自分赤信号で停車→相手バックで進む→相手一旦停車→相手再びバック開始→自分クラクションを鳴らす→衝突
警察状況確認済み、相手任意保険に加入せず、電話連絡つかず相手バックレ気味。

こんな俺はどうすべき?
676無責任な名無しさん:04/09/06 23:44 ID:59Oidy62
>>675
被害額がそれほど大きくないと仮定して、いきなり小額裁判を起こす

予想される結果
@裁判もばっくれる馬鹿なら、希望通りに勝ち
A裁判には出てくる普通の人なら、まず和解で勝ちに持ち込める
B正式な裁判に持ち込もうとする頭のある人なら、痛み分け
677無責任な名無しさん:04/09/06 23:50 ID:1Wpi0mgJ
>>676
どうもです。やっぱそうですか…。
相手はDQNなのでBの可能性は低いと思ってますが、
来年はアメリカへ引っ越す予定なので、今年中にケリをつけたいところです。
とにかくありがとう。
678675=677:04/09/06 23:52 ID:1Wpi0mgJ
追加で質問。裁判に勝ったとして、相手が支払らわなかったらどうなるの?
あと小額裁判でも弁護士を雇うべき?
679無責任な名無しさん:04/09/06 23:56 ID:59Oidy62
>>678
金があって支払わないのと、金がなくて支払わないのでは結論が異なる
680無責任な名無しさん:04/09/06 23:57 ID:eRqxqgW7
こっち保険かけてたら相手が支払い不能、逃亡した場合、保険おりないの?
かわりにとりたててくれるとかさ、
681無責任な名無しさん:04/09/06 23:59 ID:59Oidy62
>>680
意味不明
682海賊 ◆JZmBSzivUY :04/09/07 00:00 ID:VLutGH1G
>>680
保険は相手が支払う物ではありません。
保険会社が支払うのです。
683675=677:04/09/07 00:03 ID:Bk5Gn/m6
>>679
http://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/jidan/atta8-4.htm

調べてみました。
銀行口座の差し押さえは自分で口座を調べないといけないのですね…。
684無責任な名無しさん:04/09/07 00:09 ID:bgQjaJD6
公正証書にして、連帯保証人をつける形での和解という手もある
685無責任な名無しさん:04/09/07 17:05 ID:cta100sO
あ、あれだ、無共済車障害があるじゃないか・・っていみわからんから
くぐってくる
686無責任な名無しさん:04/09/07 17:09 ID:cta100sO
無共済車傷害共済
無共済(保険)車との事故により死亡または後遺障害が生じ、相手から十分な補償を受けられないとき、共済金を支払います。
(最高限度額:対人賠償共済金額と同額。但し、対人賠償共済金額が無制限については2億円)
物損はでないのね・・物損もでるような保険にしてほしぃわぁー
ちなみにさ671の場合、弁護士特約つけてたら弁護士動かせるんじゃないの?
詳しい人教えてw
687無責任な名無しさん:04/09/07 19:55 ID:hdNrYMm2
>686
弁護士は捜索人じゃないんだから、相手が失踪した場合は何の役にも立たないよ。
688台風で!!:04/09/07 21:07 ID:WPD6YVPd
本日、とある駐車場で車をとめて車内で電話をしていたところ、
突風により後ろに駐車していた車が動き出し、追突されてしまいました。
すごい衝撃で、相手の車を手で押して動かすと難なく動きました。
サイドブレーキが利いてないようでした。
持ち主を探し出し、話しをしたら、保険で直すとのことでした。
車の修理はもちろんですが、首が痛いです。
明日、病院に行こうと思っておりますが、
無人の車がぶつかってきた場合、本当に相手の車の保険が使えるのでしょうか?
どなたか教えてやってください。
警察には届出しております。
689無責任な名無しさん:04/09/07 21:13 ID:cGegtmQT
>>688
まあ、そんなんで首が痛くならないだろうから
要は「金がむしれるか」って事だろ?

それなら別に相手の保険にこだわる必要はないしな
690台風で!!:04/09/07 21:43 ID:WPD6YVPd
>>689
ひどいぃぃぃぃぃぃぃ
691無責任な名無しさん:04/09/07 22:11 ID:cta100sO
風向きと車の進行方向が一致したなら結構なスピード=衝撃行きそうだな
相手にさっさと保険屋に連絡させるようにいいなさい
692無責任な名無しさん:04/09/08 00:07 ID:Oij/ACFx
上の640です。
その後ひっかけたダンプの方は毎日心配して電話をかけてくれて
出来る限りのことをしますといってくれているんですが、相手の保険屋が全然使えません。
多分舐められていると思うんですが・・・
治療費と治療に関わる交通費は出すが、衣服等の保障は出来ないとか
原付が使えないので代わりの公共機関の交通費は出せないなど抜かしてきます。
医者は交通事故なのでいつまで掛かるかと日数は言えないし、首に損傷があるんで
リハビリに少なくとも1月単位で通うように言ってきます。
収入も減りますし、また心労で母親が倒れて入院までしました(ま、これは請求はしませんが)
立て替えた治療費も伝票を送れば払いますといいながらいつまでに支払うなど教えてくれません。
相手の方がいいひとなんで大きくはしたくないんですが、やはり脅しでも弁護士を立てた方が良いでしょうか?
ちなみに損保ジャパンです。
693無責任な名無しさん:04/09/08 01:12 ID:Z1vDa7UW
>>688
台風みたいな自然災害の場合
相手には損害賠償の責任はないぞ

これを債権者主義とよぶらしい
694ひなこ:04/09/08 01:48 ID:IKB5/Pcu
過失割合について相談させて下さい。

うまくAAが作れないので、文章で書きます。
私 :直進車線走行中
相手:右折信号待ち状態
上記の状態から、右折で信号待ちをしていた車が急に進路変更をして私の車の
運転席ドアノブ〜リアバンパーまで凹みました。
"私が通過するのと同時に車線変更→接触"という流れです。
加害者の言い分では、ウィンカーは出してから車線変更したとの事ですが、
おそらくは私が死角にいる状態だったと思います。
ちなみに、私が通過する際は右折待ちをしていたどの車両も、方向指示器は出して
いませんでした。接触した瞬間は「どこから何がどうぶつかって来たの?」という感じです。
しっかり目視してくれていれば事故は起こらなかったと思うのですが・・。

このような事故の場合、過失割合は何対何が妥当でしょうか?
私としては、過失0を主張したいのですが・・
ご意見宜しくお願いします。
695無責任な名無しさん:04/09/08 02:01 ID:RZ/wB06h
道路のラインは?
696無責任な名無しさん:04/09/08 03:39 ID:MZg63BFs
>>692
>治療費と治療に関わる交通費は出すが、衣服等の保障は出来ないとか
>原付が使えないので代わりの公共機関の交通費は出せないなど抜かしてきます。
保険会社は人身と物損とで担当が分かれている場合が多い。
衣服や原付が使えない時の交通費などは物損の範疇になる。
あなたが今話しているのは人身の担当者(おそらくおじいちゃん?)だと思うので、物損の担当者(原付の査定をした人)に言わなきゃダメ。

>立て替えた治療費も伝票を送れば払いますといいながらいつまでに支払うなど教えてくれません。
公立病院などでない限り、保険会社が直接病院へ治療費を払う手続きをして、被害者が立替える必要はないはずだが。

>やはり脅しでも弁護士を立てた方が良いでしょうか?
今の段階で弁護士を立てるのは得策ではない。
治療が終わらない段階では弁護士も具体的な動きようがないし、相手もドライに割り切って治療費・休業補償などの内払いを渋る恐れがある。
697ひなこ:04/09/08 03:43 ID:DSJEZF9/
>>695
道路のラインは、白色の実線です。
右折の車線に進入する部分のみが途切れています。
ちなみに、直進車線は2車線あり、私は右側の2車線目を走行していました。
宜しくお願いします。
698無責任な名無しさん:04/09/08 03:49 ID:MZg63BFs
>>694
片側2車線(以上)で、あなたと相手は同一方向に進行中、相手が右折車線で右折矢印信号を待っていたが、急に直進車線へ進路変更してきてあなたと衝突した、ってこと?
あなたは青の直進信号に従って直進走行中、ってことでいい?
車線は進路変更禁止の黄色だった?
そのような状態だったら、相手の100%でいいと思うけどね。
699ひなこ:04/09/08 03:53 ID:DSJEZF9/
>>698
状況はその通りですが、ラインは白色でした・・・(←当方不利でしょうか?)
相手車のすぐ前には大型のトラックが停止しており、相手は信号機が見えない
状態だったらしいです。
相手の言い分としては「左(直進)の方がすいてたから、そっちに行こうと思って」
との事でした。
700無責任な名無しさん:04/09/08 04:19 ID:MZg63BFs
>>699
交差点手前30メートルは車線変更禁止だからラインが白でも不利にはならないよ。
あなたが相手の車の動静の予見も回避もできない状態であれば、相手100%でいいよ。
701無責任な名無しさん:04/09/08 09:07 ID:GnC0hnj2
>>696
有難うございます。
人身と物損のあたりを突っ込んで聞かせるようにします。
ご教授大変参考になりました。
702無責任な名無しさん:04/09/08 12:35 ID:bGDHqvRo
>693
台風の場合で賠償義務が発生しないのは、相手に過失がない場合。
サイドブレーキを引き忘れていたという過失があるので、賠償義務はある。

>700
交差点30メートル手前は車線変更は禁止という道交法はない。
黄色実線が進路変更禁止。白実線は車線変更OK。

>699
進路変更vs直進車との衝突の基本割合は70:30
相手のウィンカー遅れで修正して、90:10になればok
0主張も頑張ればいけそうと言いたいところだが、長引くから精神的には辛いぞ。
703ひなこ:04/09/08 14:35 ID:oINtqR0r
レス下さった皆様、ありがとうございました。

>>702
>進路変更vs直進車との衝突の基本割合は70:30
ここから、相手の過失分を修正するのですよね?
私としては、過失0の条件は揃っていると主張したいんですけど、
やっぱり精神的にキツイですか・・。
一応、相手保険会社から私に対する具体的な過失の内容とその割合など
判断根拠を文書にして提示して下さいとお願いしたので、その書面を見て
反論できそうなら頑張ってみます。
最悪でも90:10にはなるように、頑張ります。

レスありがとうございました。
704無責任な名無しさん:04/09/08 15:41 ID:WORQHOC0
>>703
>進路変更vs直進車との衝突の基本割合は70:30
これは、進路変更車と「後続」直進車の場合。
ところが、保険会社の担当者によっては、並進状態からの車線変更でも70:30を主張してくる椰子もいる。
質問のケースは相手がウィンカーを出しているといっているにもかかわらずウインカーは見えなかったわけだから、相手が進路変更開始した時には既に並列状態かそれに近い状態であったと思われる。
もしそのような状態であれば、>>702のいう基本類型には当てはまらないことになり、個別に過失を判断するしかない。
その場合、相手の車線変更という行動を予測できたか、予測できたとして回避可能であったか、703に速度違反などの違反行為がなかったか、が判断材料となる。
これらをクリアしていれば、過失0でOK。

早い話、相手が進路変更しようとしたときにあなたはどの位置にいたかってこと。
705無責任な名無しさん:04/09/08 18:19 ID:DmQ5qcEV
道路交通法の法律相談です。
歩行車道に停車していた車に自転車がぶつかって
車は破損、自転車の人は負傷しました。
この場合、どういう過失割合になるのですか?

参考
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004083100042.htm
706無責任な名無しさん:04/09/08 18:35 ID:mBM6vMm6
>704
判例での類型はそれしかないのだから、それを準用するしかない。
あくまで個別に拘るなら、極論は裁判しろということになる。
無過失主張など、そう簡単に通るものではない。
安易に過失0でOKという回答は好ましくないと思うぞ。
位置関係なんか証明しようがないから、双方の主張で食い違いがでてくるから、
保険会社は類型にあてはめて判断するしかないわけで、それが納得できないな
ら裁判しかない。

>705
基本的には停車していた車両に過失は問えない。
停車していたことにより、著しく通行にキケンが生じた場合は停車していた車両にも過失が発生する。
707705:04/09/08 18:45 ID:DmQ5qcEV
>>706
著しく通行に支障が生じていた場合は
どれくらいの過失割合ですか?
708無責任な名無しさん:04/09/08 19:58 ID:TagOztPq
>>707
それでも過失0。

通らない・降りて歩くという選択肢もあったのに
危険を冒して乗ったままで通っているから。
709無責任な名無しさん:04/09/08 19:58 ID:YIa9mlsZ
>707
通行に支障が生じていてだけなら、停車していた車両に過失はない。
710無責任な名無しさん:04/09/08 20:44 ID:94RAsNJl
自転車で通行中前を歩いていた人がよろけたのを見て
ハンドルを切った先に有った停車中の車にぶつかってしまった
って感じだったらどうだろう?
711無責任な名無しさん:04/09/08 21:20 ID:TagOztPq
停車中の車はそこら辺の家・壁・樹木等と立場は同等。
すなわち過失など何も無い。

自転車で通行中前を歩いていた人がよろけたのを見て
ハンドルを切った先に有った家の窓ガラスにぶつかって割ってしまった
窓ガラスの過失は?
そこに家を建てた人に過失は?

…なんて聞いたら脳味噌の中身を疑われるな。
712705:04/09/08 22:12 ID:WukPl3Oz
回答ありがとうございます。
ただ問題なのは「歩行車道」に停車していたのは違反ではないかという指摘が多いのですが?
713705:04/09/08 22:21 ID:WukPl3Oz
つまり「違法停車」もしくは「違法駐車」している
車に自転車がぶつかった場合の過失割合を教えてください。
714無責任な名無しさん:04/09/08 22:25 ID:DyAVWOo4
>>713
そもそも過失割合は、業界基準のようなもんだ
規定されてない事案だってあるし、拡大解釈だってする
だから、教えろといわれても、余りにもあてにならない数字である場合もある

物事、交渉次第なのだよ。交渉。
715無責任な名無しさん:04/09/08 22:32 ID:94RAsNJl
>>711
事故を誘発した事にはならない?
2004/05/20 保土ヶ谷バイバスで停車中のトラックに衝突して
トラックの運転手が送致されたケースも有るようですが
716無責任な名無しさん:04/09/08 22:46 ID:94RAsNJl
2001/09/12の事故
埼玉県川口市ではトラック(駐)とフォークリフト(動)双方の運転手計3492万円を支払うよう命じ
川口簡裁が罰金20万円の略式命令を出したってのも有る。
717ひなこ:04/09/08 22:56 ID:6h834pwj
レス下さった方々、有難うございます。

私の車と相手車が並走状態の所からの相手車の進路変更による衝突なのですが、
相手車に対する動静予見不可能と衝突回避不可能を証明するために、検察庁から
刑事記録の写しをもらう事にしました。
あとは、相手の運転者に「どのくらいの時間、ウィンカーを出してから進路変更
を行ったのか」を直接聞いてみようかと思うのですが、どうでしょうか?
携帯のICレコーダーに会話を記録しておけば証明材料になりませんか?

それと、私の車の速度は30`程度でした。
薄暗い時間帯だったので、ヘッドライトも点灯していました。

上のほうのレスにあった「0:95」で歩み寄るなんてのも妥協点として
いいかなぁとも思っています。
718無責任な名無しさん:04/09/08 23:45 ID:pT0fnP+g
>712
だから、違反と過失は別物。
違法駐車車両に衝突した事故での判例っていっぱいあるから図書館にでも行って少し見て来い。
基本的には違法駐車だろうと、止まってるものにぶつかったわけだから、駐車車両には過失はない。

719無責任な名無しさん:04/09/09 01:39 ID:/422auzr
>>715
基本的には、だよ。どんなケースでも例外はあるさ。
事故を誘発することが容易に考えられる場所とかね。
坂の頂上付近・交差点・真っ暗になる場所等々、
一般的に見えない場所・予測不可能な危険な場所。

で、歩道上がそんな場所かというと…まず危険な場所ではないやね。
720無責任な名無しさん:04/09/09 01:44 ID:dHbI3NOu
>>706は判例タイムズを読んだことがないのですか?
いるんだよね、判例タイムズの類型図を見ただけで本文を読んだことのない損保のアフォ担当者w
721無責任な名無しさん:04/09/09 01:52 ID:pq5m3ORb
ちょっと聞いてくださいよ!(>_<)!(>_<)!(>_<)!

 今日,スーパーからの買い物帰りの道での出来事です。
 幅員4m程度の道で,踏切を横断するとき対向車もいて危険だったので徐行しな
がら通行していた。私の車が踏切から出ようとしたところ,対向車が踏切に入って
きたため徐行しながら進んでいたら警報機が鳴り始めたにもかかわらず後続車がつ
いてきた。そして,早く行けとばかりに「ビービービーーーー」と,けたたましく
クラクションを鳴らしせかす。まあ,その場は何とか切り抜けたのだが問題はその
後。
 
 道路が広くなったところで無理やり前方に割り込んで直前に停車し,「降りてこ
い」と叫んでいる。これは,厄介なことになると思って押しのけるようにして車を
出したらまたついてきた。で,また割り込んで停車させてきた。さすがに,事故に
なってもまずいと思ってこちらも停車すると,その相手のドライバーが近寄ってき
て「なんだあの運転は」と怒鳴った。こちらが,「あんたが無理に踏切に入るから
あかんのだろう」といっても聞く様子はなく,一方的に怒鳴っている。窓を閉めて,
携帯で110番しようとしたらようやく退散していった。
 
 とまあ,こんな話なんですが皆さんはこんな思いされたことありませんか?
 本当に腹が立ちました(>_<)。
 家族にも話したら,そういうときは『車から降りず,ドアロックと窓を閉めた状態
で,携帯から110番する。もし,危険を感じたら無理にでも車を出して逃げたほう
がいい。』といわれました。
 
 皆さんは,どう思われます???
722無責任な名無しさん:04/09/09 02:02 ID:iEoDNM2h
おまえの運転がへたそう
723無責任な名無しさん:04/09/09 02:15 ID:CLhIBkvr
↑に同意。踏切内は徐行しちゃダメだろ〜
724:無責任な名無しさん:04/09/09 09:13 ID:xgGQ6xGG
そんな相手には、おならをぶっかけてやれ。
725無責任な名無しさん:04/09/09 11:59 ID:Fe4ZJjuI
>>721さん 気の毒様。でも,怪我がなかっただけなによりです。

 踏切では,前車が抜け出てから発進するのが常識ですよね。「スペースもないのに
無理に詰めてきてなにいうんだ」と思います。
 こういうアホがいるから,困るんだ。
726無責任な名無しさん:04/09/09 12:07 ID:HjFaZqgp
>721
まずは車幅感覚を磨け。
後ろから見ていたらよくわかるもんだぞ。
何で余裕で通れるのにもたもたしてるんだ?てな。

まぁ、そいつがDQNなことには変わりないがな。
727無責任な名無しさん:04/09/09 13:46 ID:DdS6ihbd
721の顔文字がムカツク。相手もDQNだが、ここに書き込む内容か?
728無責任な名無しさん:04/09/09 14:20 ID:Kn1ODjMZ
パワステとオートマ、軽乗用の登場でいたずらに渋滞やトラブルを招く結果となった。
交通戦争の今、右折信号10秒しかでないところで、
反応までに6秒位かける奴が多すぎる。2〜3台しか行けない。
721のような女性はきっと自転車のときは赤信号でも渡るはず。
たまには怖い思いをしなさい。とっても迷惑なんですよ。言わないだけで。
729無責任な名無しさん:04/09/09 14:57 ID:lO8KfsOC
721はなんで対向車が来たくらいで徐行するんだ?
後続車がこれだけ怒るんだから、よほどのろかったに違いない。
730無責任な名無しさん:04/09/09 15:06 ID:x7Ap9GaK
怒鳴った後続のヤツの方がおかしく思えるがな。
前者が抜ける前に踏み切りに侵入するってことはかなり急いでたんだろうが
文句言う為だけに追いかけるなんて時間の無駄じゃないか。
目的と行動が一致しない点で後続車の負け。キミの勝ち。
731無責任な名無しさん:04/09/09 16:27 ID:0oEE6B/f
想像できないほどの徐行か余裕があっていけるのに進まない馬鹿いるじゃん
そういうやつだろ721は
警報機がなってもとろろいくのは自分勝手すぎると思うが?
おまえとりあえず運転へたっていわれないか?
732無責任な名無しさん:04/09/09 19:34 ID:RaDYPli9
ココはそういうスレでないから、結論を言おう

721とその後続車・・・どっちもかなりの運転下手

みんなのために運転を控えてくれ
733無責任な名無しさん:04/09/09 21:04 ID:QkkDCLz+
スレ違いかもしれませんが質問させてください。
示談のことで保険会社と揉め、保険会社が弁護士をたてたので
こちらも弁護士に依頼しました。
初回の相談時に診断書などを渡し、着手金を支払って1ヶ月が経ちますが
弁護士さんから何の連絡もありません。
弁護士さんを頼むのなんて初めての経験でなにも分からないのですが
やはり相当時間がかかるものなのでしょうか。
こちらからどうなっているか電話してもいいでしょうか。
734無責任な名無しさん:04/09/09 21:39 ID:/htXKDS0
歯医者さんに質問させてください。
奥歯を二本抜きました。入れ歯が合いません。
インプラントって、なんだか怖いのですが
高くても入れる価値はありますか?
735無責任な名無しさん:04/09/09 21:57 ID:MbcmdDrp
ここ事故スレ
歯医者いないだろ
736無責任な名無しさん:04/09/09 22:17 ID:dZOLZeeD
>>733
あなたは弁護士の雇い主。
分からないことや言いたいことがあったら遠慮せずにどんどん言えばいいよ。
高い金払ってるんだからね。
737無責任な名無しさん:04/09/09 22:25 ID:dZOLZeeD
>>734
激しく板違いだね。
こっちへ移動してね。

歯医者さんが答えてくれるかもしれない質問スレ18
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092077440/l50
738無責任な名無しさん:04/09/09 23:47 ID:f27kkiCO
>733
弁護士に対して最初にナニ話していいかわかんなかったら
「昨日の晩飯はナニ食った?俺はXXX喰ったよ」でもいいんだよ。
弁護士だって飯を喰うんだからさ。

まあ、示談交渉でまとまりそうもなく、訴訟になるようなら
ひと月くらいは動きがないのも普通の事ではある。
739:無責任な名無しさん:04/09/10 16:10:27 ID:DR4X0Olh
733番さんへ
弁護士さん、一人で百以上の案件を抱えている人もいます。請求してみましょう。もしだめなら弁護士を変えればよいる文句を言ってきたら新しい弁護士に応対してもらえばよい。
740無責任な名無しさん:04/09/10 22:26:42 ID:w+Nq03ol
>>739
でも着手金は返してくれないやん

だいたい争う額の1割とか持っていかれるのに、着手金で
741無責任な名無しさん:04/09/11 01:39:30 ID:eG1o9gY+
>739
>弁護士さん、一人で百以上の案件を抱えている人もいます。
某ホーム炉イヤーズ位じゃないの?
742733:04/09/11 05:04:03 ID:HpP8f30q
色々とご回答いただきありがとうございました。
弁護士さんに電話して状況を聞いてみようと思います。
最初の面談でサラッとしか内容を話していなかったのに
お金を払った後何の音沙汰も無いので不安に思っていました。
弁護士を変えるのは着手金20万払っているので何度もは払えません…。
体は不自由になるは、加害者の態度も保険屋の態度もひどいものだは、
本当に交通事故の被害者はやりきれないですね…愚痴スイマセン
743初事故遭遇:04/09/11 09:35:43 ID:pO9qryXD
すいません、交通事故についてはズブの素人なので宜しくお願いします。

昨日事故に遭いました、自分は250のバイクに乗ってての出来事です。
状況は、朝に市街地の中を走っていたのですが
前を走っていた車がガラガラの道の中、凄い遅いスピードで走っていたため、
離れてもすぐ追い付いてしまい、そんなこんなで車間距離をあまり取らずに走っていました。
それで、確か40キロ位に上がったと思って、まー走ってましたら、
ふと気を抜いた時に急に減速されて、案の定、僕は転倒しました。
どうも脇の駐車場に駐車していた車が出てこようとしたみたいなのですが、その時、僕もボーットしていたので確実な事は覚えていません。

とりあえず、車への衝突は免れ、接触はしていませんが、その前の車も駐車していた車からも誰も降りて来ないでさっさと行ってしまいました。
結局、道沿いにあった商店のおじさんが出て来て、大丈夫?って声をかけてくれただけです。
前の車を追っかけようにも、ハンドルが少しブレていたので危ないなと思ったし、
僕もその時、ボーットしていたのもあって機転が効かず、ナンバーを覚えておくの忘れてました。。。

昨日の話なのですが、ケガの方は
ヒザに少しスリ傷を作ったのと首の筋を軽く伸ばしたのか、
ちょっと首が寝違えたような感じで、今、痛いだけです。

このような場合、まず何をするべきでしょうか?
全く事故の事に関しては、知識が薄い為、誰か少しでも良いので教えて下さい。
宜しくお願いします。
744無責任な名無しさん:04/09/11 09:56:07 ID:A5ZZh0qq
>743 マルチは良くない。
745743:04/09/11 10:31:36 ID:pO9qryXD
>>744さんへ
ごめんなさい、マルチの意味も解らず書き込んでました。
さっきもう一つ書き込んでいた所でも744さんと同じ指摘を受けて知ったのですが
多重投稿はご法度だったのですね。。。
気を悪くされていたらゴメンナサイ。。。

もう一つの方でもお詫びして、自分の相談は無かった事にしてくれと書き込んできました。
もし勘弁してもらえるなら、こちらの方で相談を続けたいと思うのですが、

ド素人でごめんなさい、宜しくお願いします。
746無責任な名無しさん:04/09/11 10:53:23 ID:nlr9LoNG
>743
オマエの前方不注意で勝手にこけたんだろ?
どうすれと?
そのままぶつかっていても、追突でオマエの全過失。

747無責任な名無しさん:04/09/11 12:23:14 ID:1Y7/jnlB
>>743
これは単なる運転未熟による転倒事故であり、何を相談しようとしているのかさえ
理解不能。

というより、オマイは本当に250の2輪免許持ってるのか?
748無責任な名無しさん:04/09/11 13:26:30 ID:2rTjnMLi
結構前に、めっちゃ高い自転車潰した主婦が
そんな高い自転車おかしいって暴れてた話あったと思うんだけど
誰かログ持って無いか、いつ頃のスレかわかりますでしょうか?
749743:04/09/11 15:01:20 ID:pO9qryXD
>>746さん>>747さんレスありがとうございました。
ハッキリ言われてスッキリしました。
おっしゃる通り、自業自得とは解っていたんですが、
こーいう場合、他の人はどーしてるのかなーと思いまして書き込ませて頂いたまでです。
どうも失礼しました。
750無責任な名無しさん:04/09/11 17:15:10 ID:rBKJGx+M
>748
確か交通事故相談スレpart12だと思った。
751無責任な名無しさん:04/09/11 18:10:06 ID:Jweo4JJO
スレ違いかも知れませんが、ご存知の方がいらしたら教え下さい。
親戚が車対人の死亡事故を起こしました。
死亡事故の場合、裁判を受けることになるのですよね。
その裁判というのは、事故から何ヶ月程度経ってから行うものなのでしょうか?
752750:04/09/11 19:14:45 ID:rBKJGx+M
>784
過去ログうpしました。
ttp://www.uploda.org/file/uporg7165.zip
753無責任な名無しさん:04/09/11 21:51:14 ID:0iD03na4
未来へのレスですね
754無責任な名無しさん:04/09/11 22:43:29 ID:vRNmHZ3/
>>748
確かにあのチュプの発言はDQNだったけど、実際に暴れたのは自転車板の住人の方。
問題のレスを自転車板に貼り付けた奴がいて、そこから押し寄せた香具師らによって
相談スレがそのチュプへの非難レスで埋め尽くされた。良識のある住人はその事を謝罪してくれてたけどね。
755無責任な名無しさん:04/09/12 01:28:14 ID:KymaiGYO
本日初めて事故をしてしまいました。私の車と相手の原付の衝突です。

状況は、細い道路(南西から北東に走っていて、2台がすれ違うことができる幅)が片側一車線の国道(東西方向)に
突き当たるようなところでして、
私の車は細い道路から来て国道に右折して(東方面に)入ろうと一時停止しておりました。(一時停止の標識アリ)
左のほう(西)からは全く車両が来ていませんでした。(国道)
右(東)からは車が2台来ていて、その2台ともが左折のウインカーを出していました。
(つまり私のいる道路に入ろうとしている)
それをみて私は右折をし始めたのですが、その2台の車の後ろに原付が隠れていました(全く見えなかった)
おそらく原付も前の2台の車の左折ウインカーをみて中央線寄りに出てきて
前車を追いぬこうとしたものと思われます。

そのため右折の私の車の右後方と国道を直進しようとした原付が国道の中央線付近で衝突しました。
756755:04/09/12 01:40:01 ID:KymaiGYO
すぐに救急車、警察を呼んで対処しました。保険屋にも連絡を入れました。
原付の方は肩が痛いだけで意識もはっきりしていて、
レントゲンの結果とりあえず骨に異常はないそうです。
月曜日にちゃんとした診断をうけることになりました。
原付はまっすぐ走るのが困難な状態になってしまいました。

私のほうは怪我はなく、車に傷がついた程度です。

当然私の過失が多い事故と認識しておりますが、相手の方が
「肩の打ち身程度だろうから人身にしなくてもいいよ」
ということをおっしゃっています。

人身事故にしない場合、治療費やバイクの修理代はすべて私が負担するということであれば、
私にとってメリットはあるのでしょうか?

わかりにくい長文で申し訳ありませんが、初めての事故で全くわかりません。
どうか教えてください。
757755:04/09/12 01:42:17 ID:KymaiGYO
あと今後こういう風にしたほうがいい、
というようなアドバイスがございましたらよろしくお願いします。
758無責任な名無しさん:04/09/12 02:24:41 ID:rJm7eR+D
>755
まずは保険会社に事故報告をして指示を仰ぎなさい。
保険会社が人身扱いでなくても対応するというのであれば、人身扱いにする必要はない。
保険会社が対応しない場合は、自腹になるけど、免許証の点数や罰金のことを考えて
軽微な怪我であれば、それも一つの考え方だ。
だが、相手が豹変することも考えると、人身扱いにして、保険会社に対応してもらったほうが無難。
759無責任な名無しさん:04/09/12 02:36:07 ID:3FQsP6iT
>>755
せっかく相手が物損事故でいいと言っているなら、あり難くそれでいくべき。
バイク修理代等は過失割合で保険で修理することになるだろうから、
例えば相手過失の2割分とかに自腹を切れば相手も納得するかもね。
760無責任な名無しさん:04/09/12 02:40:49 ID:q3iLi5JC
756
じぶんなら「まよわず」怪我の大小にかぎらず。 人身扱にするね。 多分原付のりは若いガキだからそこらへんの事知らないわからないので
761無責任な名無しさん:04/09/12 02:51:57 ID:q3iLi5JC
756
757
くそ〜 こうゆうヤツが相手なら人身にしてシャブリ倒すのにな・・ったく。

いくら保険入ってようが、人生かき回してあげるのに〜 当然犯罪扱いできないギリギリ合法的でね!  それに近いことしてきたけど金の無い相手ばかり
762無責任な名無しさん:04/09/12 03:08:21 ID:3FQsP6iT
>>761
悲惨な生活をしておられるようですね。
ご愁傷様です。
763who:04/09/12 03:44:02 ID:xO/rDmlD
9月2日
自転車同士の事故です。
相手は過失の事実は認めていますし、治療費と休業補償はすると言いながら多くの貧乏生活を訴えてきて
示談が進みません。
それどころか司法書士にたった230万の消費者金融の借金を自己破産申請の手続きをとってるだとか
意味不明、不可能な事を言ってくる始末・・・
早期解決って出来ないものなんでしょうか?
764無責任な名無しさん:04/09/12 03:48:49 ID:N4iQ5xfj
>>763
ココのルール。
事故状況をちゃんと説明しなさい。

都合のいい部分だけ、聞きたい部分だけの質問ってのはNG!!
765755:04/09/12 07:09:00 ID:KymaiGYO
>>758
>>759
>>760
>>761
>>762
お返事ありがとうございます。人身にしないでいいならその方がよいということですね。
もしそうなったら書面にそういった内容を残しておくべきなのでしょうか?
何度もすいません。
766無責任な名無しさん:04/09/12 11:37:58 ID:3FQsP6iT
>>755
保険屋さんが対応しているなら、そこまで心配しなくてよい。
しかし相手に対して菓子折りなりを持参し、きちんとお詫びはしておくべき。
767無責任な名無しさん:04/09/12 11:46:15 ID:q3iLi5JC
766
保険屋に「完全任せっきり」のヤツ激増。 事故後処理は電話一本で済むと真剣心底疑いも無く認識しているということ。

そうゆうヤツには、怪我していなくても、自分で徒歩中コケた程度の衝撃であたった状況でも「人身扱い」にして締め上げます!!
それで後から人身扱いは警察も嫌がるので、速やかに人身扱いで警察に「仕事をしてもらう」。 後は演技しだい
768無責任な名無しさん:04/09/12 13:37:50 ID:L1zaUpEX
>767
なんか必死だな。
べつに人身扱いになったって、たいして締め上げられはしないだろう。
軽微な怪我なら、免停にもならんし、罰金もない。
補償は保険会社がするし・・・
769無責任な名無しさん:04/09/12 14:32:27 ID:JVbmtert
>>768
交渉代理人の委任状に対して、拒否すれば、どうなるか知ってますか?
770無責任な名無しさん:04/09/12 15:08:30 ID:ftpB/kj7
>769
拒否したら?
賠償に関してよくわからないので訴訟して下さいと言うだけだよ。
判決で出た分は保険会社が出してくれるしね。
771無責任な名無しさん:04/09/12 15:12:03 ID:ftpB/kj7
ついでに

それでもしつこく言ってきたら、保険会社に頼んで弁護士対応にしてもらって
架電禁止・面談禁止の仮処分申請してもらう。

日本の法律は被害者より加害者に有利に出来てるからなw
772無責任な名無しさん:04/09/12 18:44:08 ID:Bez15SBo
請求の根拠を証明しなくてはならないのは請求側だからね…
事故の被害者であっても請求側は色々大変だよ。
773無責任な名無しさん:04/09/13 09:35:24 ID:tBorbxmh
貧乏な俺にとっては
保険に入っている事こそが最大限の誠意だな
それ以外は、謝る事しか出来んしな
774無責任な名無しさん:04/09/13 19:30:20 ID:kNXM4Les
>軽微な怪我なら、免停にもならんし、罰金もない.

罰金は30万位取られると思うけど、正確には被害が補償されて、かつ、被害者が
厳罰を望んでいない場合にとられないのでは。

罰金が取られるのかを判断する基準はどのようになっているのですか。
775無責任な名無しさん:04/09/13 19:51:56 ID:zOiKXBoT
赤信号で横断歩道で車に引かれ両膝靭帯損傷半年後、膝が痛く仕事も首で仕事を転々としています、
後遺認定はとれずにいます。1000万はもらわないと灰色な人生です。
裁判しかありませんか?扮セとかですか?

保険屋はJA栃木矢板です。
776無責任な名無しさん:04/09/13 20:10:26 ID:nrlKXDMJ
>>775
>事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
777無責任な名無しさん:04/09/13 20:25:57 ID:Fdq4LH7J
>774
交通事故での業務上過失傷害の起訴率は10%前後。
地域により若干違うが、不起訴の条件は
1.診断書日数が3週間以内(地域によっては2週間以内)
2.重大な道交法違反がない。
3.示談交渉がスムーズに行われていること。
この条件がそろえば、まず不起訴で罰金はない。
被害者が厳罰を望むというのは、参考程度にしているだけで、ほとんど事務的に処理される。
3.については任意保険会社が動いていれば、多少揉めていてもスルーされる。
778無責任な名無しさん:04/09/13 20:56:42 ID:BaVZdzk8
>>777

丁寧な回答を頂き感謝します。
 
1,2,3の条件のすべてを満たす場合に刑事において不起訴ということになると理解しました。
飲酒運転ですら30万円の罰金を道交法は科していると耳にし、人を障害した場合も30万ほどの
罰金が科されるのが通例だと思っておりました。

非刑罰的処理である道交法上の罰金の対象とはスピード違反のように障害はならないのでしょうか。
つまり30万円は道路交通法上科せられたりしませんか。
779778:04/09/13 21:17:08 ID:BaVZdzk8
778の質問は検索してみたところ自分で調べられそうですので、778の質問はスルーして下さい。
失礼しました。
780無責任な名無しさん:04/09/13 22:45:42 ID:TtksYQlC
>>775
友人が横断歩道で車に跳ねられ、ひざのじん帯を損傷しました。
もう1年経ちます、手術はせず少しですがびっこを引いています。
正座は永久に出来ないそうです。
相手保険会社との交渉ですが、こちらは弁護士を立てて1000万
近くの賠償金を受け取りました。
個人で交渉しても200万とかしか取れなかっただろうと言っていました。
お金はかかりますが、弁護士を立てましょう。
弁護士も補償を多く取れば弁護士費用も多く取れるので、事故の内容によれば
かなり頑張ります。
781無責任な名無しさん:04/09/13 23:58:25 ID:5bAQ6l/W
父のことで皆さんにご相談にのっていただきたく書き込みします。
祖父(75)、祖母(71)、父(51)、私(24)の4人家族です。

先日、父が他車との衝突事故を起こしました。
父はブレーキと間違えてアクセルを踏んでしまい、
優先道路を走っている相手の車に突っ込んだとのことです。
大事なケガには至らなかったのですが、2台とも廃車になりました。
相手の方とは示談を進めているようなのですが、
車両代および治療費で250万円を提示されております。
と、ここまでが先ほど父から聞かされた話です。

ここでいくつか問題点があります。
1.父は保険に加入していなかった。
2.父の支払い能力は限りなくゼロに近い。
 (勤めてはいるが、給料のほとんどが借金返済に充てられている)
3.祖父、祖母の貯蓄は父の借金のおかげで、ほとんど残っていない。
 とてもじゃないが、代わりに支払うことは不可能。

父は既に祖父から勘当されているのですが、
お金の問題が発生するたび連絡してきて困っています。
支払わないと裁判の手続きがとられ、家(祖父名義)等が
差し押さえられるよ。だから払ってくれ。と。

勘当したということだけでは、家族の縁は切れないのでしょうか?
そして、家族に支払い義務は生じるのでしょうか?
もし本当に家が差し押さえされるのであれば、私もなんとかして
お金を用意せねばと考えているのですが…
782無責任な名無しさん:04/09/14 00:19:36 ID:3fu5f5qE
>>781
一緒に住んでいるのだから「勘当」されていないと思いますが
いかがでしょう?
家族に支払い義務はありません。
783無責任な名無しさん:04/09/14 00:21:02 ID:FT57Fl1t
法的に家族の縁を切る方法は今のところないが
借金を家族だからと言う理由で払う義務は生じない。
連帯保証人とかになってるなら話は別だが。
それか父が勝手に祖父の家を担保にしてるとか言うのはありえる。
そこら辺の確認はしといたほうがよろしい。

後遺産のこともそろそろ考えといたほうが無難。
784無責任な名無しさん:04/09/14 00:46:32 ID:3fu5f5qE
路上に白線をひいてあるコインパーキングに駐車した後に
出ようとして走り出したところ、後輪駆動車ですが後輪が路上の石を跳ねて
後ろの車にあたり傷をつけてしまいました。
この場合、後ろの車に対する賠償責任はあるでしょうか?
785無責任な名無しさん:04/09/14 01:07:22 ID:cf7w4F/w
あるあたりまえ
786781:04/09/14 01:43:10 ID:/HFCzFyZ
>>782
 父は別居しており、実家では3人で暮らしています。
説明不足ですみません。
 もう聞く耳持たずという祖父に比べ、祖母は出来る限り何とか
してあげたいという感じ。私はどちらかというと祖母よりです。 

>>783
 250万円を支払わない場合は、裁判の手続きをとることになり、
そうなると250万円くらいでは済まなくなる、と相手方が言ってたそうです。
 家族4人の中で、支払い能力があるのは私しかいないと思っております。(安月給ですが)
相手方と交渉して、なんとか月賦払いで了承がもらえればと思っているのですが…
裁判になったらやはり大変なんでしょうね…
 担保の件等は確認してみます。
787無責任な名無しさん:04/09/14 10:36:14 ID:3fu5f5qE
>>786
父親を助けてやりたいと思ったらまず行うことは
250万円の損害が適性かどうかの調査です。
任意保険に加入していないので自力で調査確認をしないと
いけませんが、自身では困難と思います。
損害調査の会社に相談することと思います。
788無責任な名無しさん:04/09/14 10:57:23 ID:0bPuahwm
>786
どっちにしても裁判おこしてもらったほうがいい。
250万が適正かどうか調べるのは大変だから、裁判でハッキリさせたほうがいいし
裁判で確定した金額について、支払い方法も含めて和解すればいいでしょ。
和解が決裂して、強制執行かかっても、財産がなさそうだから大丈夫そうだし
789無責任な名無しさん:04/09/14 12:50:56 ID:5/0X5ZWB
>>786
あんたも気の毒だが、無保険・無責任な奴から事故の被害を受ける人はもっと気の毒。
親父には2度と車を運転させるなよ。
790無責任な名無しさん:04/09/14 16:17:13 ID:UKY2XraS
788に禿同。
裁判は事態の解決には非常に有効。
>車両代および治療費で250万円を提示されて
治療費は自賠責が使えるはず。自賠責も無いっていうならご愁傷様だが。

基本的に
治療費は自賠責(もしくは政府補償事業)へ被害者請求してもらう。
車両については相手の車両保険を使ってもらう。
で、
それらはつまりヴァカ親父の借金になるわけなんだが、
どちらも「適正な取立て」しか出来ないので、結局はほとんど支払わずに済む(と思う)。

相手には、保険使用で保険料が上がること、被害者請求の手間賃とかで
おまいから数万円でも包んでおいたほうが吉。
その辺がおまいさんの出来る(というか関われる)範囲ではないかと。

一応、確認なんだが、その親父が乗ってた車は本人のものだよな?
そうじゃないと所有者にも責任がある(可能性がある)から。>
791無責任な名無しさん:04/09/14 17:49:29 ID:0OP97BZK
>>786
とりあえずは今集められる資料を持って弁護士に相談してみな。
相談だけなら30分5000円ほどだから。
保険会社の顧問をやってるような弁護士がいいな。
あなたの任意保険の会社にでも相談して味噌。
792無責任な名無しさん:04/09/14 22:07:46 ID:xDllpigw
初心者なので質問させてください。
先日追突されムチウチのため数日間入院し、
その際警察に出すための診断書を書いてもらったのですが
それには「受傷後約2週間の加療を要する」書いてありました。
しかし主治医からは退院後も数ヶ月間は通うように言われいます。
このような場合、診断書の「2週間の加療」という記述が、
後で保険会社との間で問題になることはないのでしょうか?
ムチウチでこういう診断書はふつうなのでしょうか?
実際の治療にかかった日数と診断書の日数が違うではないかと、
後で問題にならないのかと気になっております。
どなたか教えてくださいませんでしょうか?
793無責任な名無しさん:04/09/14 22:16:42 ID:/XloLJgM
>792
>このような場合、診断書の「2週間の加療」という記述が、
>後で保険会社との間で問題になることはないのでしょうか?

ならない。
794無責任な名無しさん:04/09/14 22:56:08 ID:xDllpigw
>793
お返事ありがとうございます。
ムチウチなどの場合で警察に診断書を出す場合は、
こういう1,2週間などの短い書き方をするものなのですか?
795793:04/09/14 23:21:13 ID:/XloLJgM
>794
むち打ちで2週間の診断書は日本全国お約束みたいなもんだ。
安心して痛みが無くなるまで通院せよ。
796無責任な名無しさん:04/09/14 23:35:57 ID:xDllpigw
>793
お返事ありがとうございました。
安心いたしました。
797無責任な名無しさん:04/09/15 00:10:25 ID:gm9ZH/1+
2ヶ月前10:0の人身事故に合い(相手10:自分0)
保険屋の対応は割といいのですが、
相手の対応が悪いというか、言動がイチイチ尺に触って頭に来るので、
別に全く自分の儲けにならないのは解っていますが、
上申書というものを出して相手の刑罰を重くしたいです。

最初の診断書が鞭打ちだったので2週間ですが、
いまだ痛いし、気圧が下がると頭痛はするしで
2週間でなおってないですが、
これと相手の対応の悪さをモトに
警察に刑罰処分を重くするようお願いできますか?
798無責任な名無しさん:04/09/15 01:52:41 ID:o4q7TK+h
上申書ってそんなに効果ないよ。
検察官も忙しいしね。
799無責任な名無しさん:04/09/15 01:55:59 ID:gm9ZH/1+
>>798
マジで?じゃあ不快な相手加害者は
2週間の分の処分だけなんだ…。
2週間だと処分ほんとに大したこと無いって聞いてるんで、
あの被害者面してる糞加害者を蹴落とせないと思うショックだ(´Д`|||)
800無責任な名無しさん:04/09/15 02:02:10 ID:2sQ1j30t
>>799
4週間の診断書を再提出汁。
801781:04/09/15 02:11:55 ID:F8VA4BJN
本日(正確には昨日)、相手方、父、叔父、私の4人で話をしてきました。
父の話だけでは不安でしたので。(信用できないというのもあるが)

相手は某企業の社長で、車は(フなんとか?)ゼット。(すみません車には疎いです)
息子にあげるため昨年中古で購入したもので、車検も今年済ませたところだそうです。
(この日はたまたまオーディオを取り付けるためこの車に乗っていた。普段はベンツ…)
車体価格150万、足回り等で100万、合わせて250万とのことです。

昨日私が書き込んだ内容は私の勘違いであり、治療費は結構ですとのことでした。
ガラスの破片が体中からポロポロ落ちてくるような状態で(もちろん血が出てます)
足も1週間程引きずっていたとのことです。そのときの状況をもちろん父は見ています。
そんな酷い怪我にもかかわらず、父が保険に入ってないことを知ると、
入院はしないほうが良いだろうと言ってくれたのです。
その気になれば、7、800万請求することも容易いとのことです。
(入院費用、入院したことによる会社の損害等で)
802無責任な名無しさん:04/09/15 02:27:54 ID:p3YSyM7z
T字路においての歩道内自転車同士の事故です。
相手が左折、自分が直線部分を直進中。→↑

相手は強引に私の前へ割り込み、しかも急減速してきたので、
私は急ブレーキ転倒でした。
この際相手にはぶつかっておりません。
その後、たまたまお廻りさんが通りかかり、
救急車を手配してくれました。
いわゆるこの事故となった要因の相手は急いでいるようで、
警察の聴取からどうにか逃げようとしてた。
自分は転倒し、うずくまってる状態。骨折してました。
目撃者なし。

相手は、私の主張に対し綺麗に反論を述べております。
まさにあー言えばこう言うです。
決して事実とは異なります。事実をもねじ曲げようとしています。
一番かちんときてるのが、
事故時私が「ひたすら謝っていた」と言ってることです。
私は一切そのようなことは述べていない。
そして実際は事故直後警察を振り切るように逃げようとしてたのに、
立ち止まって丁寧に警官へ事情を伝えたと虚偽を述べてます
(ま、これは警官という証人がいる訳ですけども、
 警察さんが覚えていてくれればいいんだけど)。

こういう目撃者なしの状況で、
嘘を平気でついてくる相手にはどうしたらいいのでしょうか?
803781:04/09/15 02:28:11 ID:F8VA4BJN
さらに今日新たな事実が発覚しました。父が嘘をついていたことです。
事故を起こしたのは実は1ヶ月も前のことだったのです。
この1ヶ月の間、払うと約束するも日を延ばし延ばしにしていたのです。
しかも事実が全くないことばかり。息子に融資が決まったから、とか。
一昨日聞いたばかりなんだけど。
それに対して、相手はもちろん怒り気味。(当然ですよね)
それでも向こうは冷静に筋の通った発言をされていました。
もう250万円が適正な金額か、なんてとてもじゃないが聞けませんでした。

今日の午前中までにお金を用意しないと、それなりの手続きにとりかかるとのことです。
そうなると父の給料は差し押さえられ、派遣職員ということを考えると、
今の職場にいられなくなる→借金の支払いが出来なくなる、
という最悪の展開が予想されます。
また請求額も確実に250万じゃすまないでしょう。

今日の午前中には何らかの誠意を見せるべきだと私は考えます。
弁護士に相談すべきだとは思いますが、何分時間がありません。
叔父と話をした結果、出せる範囲で叔父100、私100の計200を
用意することになりました。残り50については月払い出来るかどうか、
今日の話により、今後どうするか検討したいと思います。

私の判断は間違っているのでしょうか…
804無責任な名無しさん:04/09/15 02:36:10 ID:Hnz/kDcm
間違ってるかは・・こればっかりは正解もないと思うが・・
つーかおれてきにはそういう父とは見きりつけるべきと思う
今後大きい事故したらどうするの?
どうせないところからは取れないんだから・・ほっとけば?
805781:04/09/15 02:43:03 ID:F8VA4BJN
>>787
こちら側に非がありすぎて、250万が適正な額かどうか
とても聞けそうにありませんでした。
相手は治療費がかからないように(父に負担がかからないように)と
入院を拒否しておりますし…

>>788
裁判になると250万円では到底済みそうにもありません…。

>>789
ごもっともです。一番迷惑がかかっているのは被害者の方ですよね…

>>790
自賠責は入っております。車は本人のものです。

>>791
朝方にでも都合がつけば、相談に行ってみようと思います。
806781:04/09/15 02:50:18 ID:F8VA4BJN
>>804
私が甘いのかもしれませんね。
ただ、このまま放っておいて裁判になり7、800万円の損害賠償を命じられ、
もし家でも差し押さえられたら、ひとたまりもありません。
そういうことも可能だと言ってました。(なるべくならしたくないそうですが…)
807無責任な名無しさん:04/09/15 03:03:59 ID:p3s8DjDd
>>806
家は親父さんの家なのか?
808無責任な名無しさん:04/09/15 03:10:17 ID:Hnz/kDcm
その家の名義が父の物だったら差し押さえられるかもは可能ですが名義違うでしょ?
なんで父の負債を他人が負うの?保証人などになっていないのに・・
>そういうことも可能だと言ってました。
激しくうさんくさいやつなかん時がする。
>今日の午前中には何らかの誠意を見せるべきだと私は考えます。
>弁護士に相談すべきだとは思いますが、何分時間がありません。
金払う気ならはらえば?それがためになるとは思わないけど。今後についてもね
明日午前中相談いって午後話せば?時間がないなら作れ
809無責任な名無しさん:04/09/15 08:59:06 ID:fNlOECdr
>>799
保険会社から慰謝料もらうんだろ?
慰謝料ってどういう意味かわからんのか?
810無責任な名無しさん:04/09/15 09:13:59 ID:HGcxBGQq
>806
7、800万の請求ができるったって、裁判にしたらそんな判決でないって。
社長なら、役員報酬だから、休業損害は発生しない。
社長が入院したら仕事がまったく進まなくなるわけないでしょ。
相手の言葉を鵜呑みにしすぎ。

でも、250万払って解決するなら、それはそれでいいんじゃない?
どっちにしても、なにかしら払わなくてはいけないんだからな。
811無責任な名無しさん:04/09/15 12:25:24 ID:xw41yCCi
781の相手あやしくね?
>車体価格150万、足回り等で100万、合わせて250万とのことです。
これって全損でもしたのか?
812無責任な名無しさん:04/09/15 14:03:02 ID:p3s8DjDd
>>801
> 車は(フなんとか?)ゼット。
フェアレディだろうけど。現行Zかな。
150万の車に足回り100万ってなんだよ。
813無責任な名無しさん:04/09/15 20:01:07 ID:fyTBvO28
>昨年中古で購入したもので、車検も今年済ませたところ
というわけで、最新でも12年の登録じゃ現行じゃないわな。

>150万の車に足回り100万ってなんだよ
禿同。
時価で査定すりゃ、100マソの足回りなんざ一文にもならん。
150マソで昨年購入、かつ最大でも初年度12年登録の先代Zじゃ100マソにも満たないんじゃないか?
相手(被害者)に同情しつつも、胡散臭さが気になる。
814無責任な名無しさん:04/09/15 20:38:01 ID:YqmyP7mL
>>800
返信遅れたけどレスありがとん。
4週間の診断書か〜
2ヶ月いってるけどこの場合でも4週間って事かな。
それとも4週間だと刑罰が一気に重くなるらしいから
2ヶ月でもあんまり意味がないってことかな。
815無責任な名無しさん:04/09/16 00:19:46 ID:Pngrf8j7
250万キッチリ払って車両を引き上げ
セコセコパーツを売れば50万位は回収できそうだけど・・・
816781:04/09/16 00:32:11 ID:o6Rie1F8
叔父が知人の保険会社に聞いた話では、入院費等を含めば
250万ではまずすまないとのことでした。
(ガラスの破片体中刺さったわ、足引きずっているわ、首・肩は痛いわで)

足回りって一文にもならないんですか?相手の言葉を鵜呑みにしてしまいました。
皆さんからのアドバイスの中大変申し訳ないのですが、
本日180万(予定より少ないですが)を支払いました。残りは今週の金曜日までに
なんか都合つけようと思っております。給料差し押さえられ、職場をクビになったら
借金返済が困難になってしまうため、なんとしても期日(9/15午前中)までに何とかしたかったのです。
817無責任な名無しさん:04/09/16 00:37:55 ID:pbZPTzqm
>>816
いったい誰の給料を差し押さえられるっていうんだ?
781の給料差し押さえなんか出来るわけ無いよ?

被害者側が差し押さえできるのは親父さんの持ち物・給料etc…
連帯保証人にでもなっていない限り家族でも無関係なんだから。

もしかして781はカモられていないか?
818781:04/09/16 00:57:20 ID:o6Rie1F8
>>807
家は祖父の名義です

>>808 >>812 >>813
弁護士には相談しませんでしたが、叔父が知人の保険会社と警察に聞いたところ
裁判になれば、かなり父の分が悪いだろうとのことでした。
(相手は優先道路を走っていたと書きましたが、信号待ちかなんかでほぼ停止していたそう)
250万で和解できるなら、実際に車両価格が100万でも悪い話ではないのでは、と。

>>810
社長なら休業損害は発生しないんですか?
保険会社の人が言うには「社長だし給料がでかいからなぁ」という
話だったそうです。(叔父が聞いた話。私が直接聞いた訳ではない)

>>811
ホイルとかは大丈夫かも、ってことですよね?正直把握しておりません…

>>815
車両を引き上げるってこと可能なんですか?無知なものですみません…
ちなみに、既に処分されている可能性もあるんですかね?
819781:04/09/16 01:01:20 ID:o6Rie1F8
>>817
給料の差し押さえはもちろん父の分です。
そこから毎月出来るだけ借金返済に充ててます。
私の給料は生活費等でほとんど消えます…
820781:04/09/16 01:06:08 ID:o6Rie1F8
ちなみに相手の方は、
「息子や兄弟からもらうことなんて出来るわけがないし、
 そんな筋合いもない。
 私が払って欲しいのはあなた(父)なんだよ。」
というふうに筋が通った話をしておりました。
821無責任な名無しさん:04/09/16 01:29:19 ID:Vr6ZWVvs
>781は対応の仕方を誤ったばかりに大損してるような気がするのは気のせいではないよな。
822無責任な名無しさん:04/09/16 02:41:31 ID:lkONl9kc
ここでのアドバイスがまったく役にたってないねw
823無責任な名無しさん:04/09/16 03:02:24 ID:5xpjHhlo
自分の体験をきいてほしいだけだろ
824無責任な名無しさん:04/09/16 03:21:30 ID:o6F1Hr+d
>>821
そうかなぁ?
怪我の具合がわかんないから人身がどのくらいってのもわかんないし、
フェアレディZなんか、モデルによってピンキリだからね。250マンでも安いかもしれない。
詳細がわかんないから判断のしようがないんだよ。
ま、本人が納得して早く解決できればいいんじゃない。
825無責任な名無しさん:04/09/16 08:57:32 ID:EwOJlFS9
年間数万円払って任意保険に入っていればこんなことにはならないのにね。
任意に入らず車走らせるなと小1時間問い詰めたい。
826無責任な名無しさん:04/09/16 09:58:25 ID:wb+P+rTM
相談させてください、軽乗用車と軽乗用車の事故です。
先日交通事故に合い、今事後処理をしています。
事故を起こした当人は私の同居人で、状況は片側一車線の直線道路を直進中に相手が道路沿いの駐車場から飛び出してきました。
その日は雨が降っていて道も混んでいたので速度は20〜30kmぐらいでした(助手席に乗っていた感じでは)
前方に路上駐車をしているワゴンがあり、その影から相手が飛び出してきました。
4人乗りで雨も降っていたからかブレーキを止まらずこちらの左前部と相手の右前部がぶつかりました
またその後相手は動揺したのか衝突後にまたアクセルを踏んでこちらの車を押してきました。
(相手が初心者でAT車だったのでブレーキを踏み忘れてクリープ現象が起きただけかもしれませんが)
おかげでこちらの車の左側が擦り傷だらけになりました。
その後警察に電話しその日は事故の処理をし、昨日早朝に事故の調書をとりました。
と、ここまではいいのですが、相手が自分は止まっていたとゴネているのです
相手の車は道路の半分以上飛び出してきていて、対向車が来ていたので右に避けることもできなかったんです。
飛び出してきたのはこちら側の車に乗っていた4人全員目撃しています。
調書を取った時も終始その調子で警官の人もその主張はおかしいと指摘し私たちよりでした。
今朝同居人が保険会社から連絡を貰い、いまだにゴネているのがわかったのですが
こういう相手にはどういった対処をとればいいのでしょうか?
正直私は怪我をさせておいて非を認めない態度に腹がたっています
後日また調書を取り直すそうなので、どう対処したらいいのかアドバイスをお願いします。
なお、私は運転歴三年の21歳、同居人は運転歴四年の27歳で相手は運転歴半年の19歳です。
両者共任意保険に加入しています。
827無責任な名無しさん:04/09/16 10:04:29 ID:1JWkVllG
>>824 同意
足回り100マンなんか価値なしとか入ってるヤシもいるが、
ほんとに購入して領収書や修理代がかかるのかもしれないし。
そんなこといってると車板から厨房がのりこんで(ry
828無責任な名無しさん:04/09/16 11:24:59 ID:ar0YwLqL
w
829無責任な名無しさん:04/09/16 14:04:28 ID:XQzqZCLS
ちょっと知人の話なんだけど教えてください。
Aは居眠りでBの停止中の車に激突。
Bはお約束どおり全治2週間。
車は修理可能な範囲だが、Bは修理じゃ納得いかないから同等品の車よこせ。
AもAの加入する保険屋もそこまで払う義務無い。
なのでAは弁護士に相談し、後処理を任せた。

この場合、修理って現状復旧が普通だから修理しか無いと思うんですけど・・
ところで、Aが雇った弁護士の費用はどんなことがあろうとAの負担ですか?
最悪、こじれて裁判になった場合、Bも弁護士をたてないとなりませんか?
双方裁判にするメリットは無いとは思うんですが、そのところどうなんでしょうか?


830無責任な名無しさん:04/09/16 15:26:07 ID:EwOJlFS9
>>826
あなた側の4人、首が痛いでしょ。
831無責任な名無しさん:04/09/16 15:50:00 ID:PAsJXAnY
>826
4人いてよかったなぁ
1人だったら、人間不信になるでしょうね。

保険会社に相談するといいと思います。
10-0にはなりませんから、
8-2か7-3くらいで解決すると思います。
もちろん相手のほうの過失が大ね。
832無責任な名無しさん:04/09/16 15:50:40 ID:1JWkVllG
>>829
>Aが雇った弁護士の費用はどんなことがあろうとAの負担ですか?
ほとんどはそう
>こじれて裁判になった場合、Bも弁護士をたてないとなりませんか?
義務ではないけどそのほうがスムーズ&結局お得?
>双方裁判にするメリットは無いとは思うんですが、そのところどうなんでしょうか?
どちらかがあると思えばなるし、ないならならない。
メリットは金銭だけとは限らない。
裁判所がいえば納得するとか、嫌がらせとかいろいろ。
833無責任な名無しさん:04/09/17 16:21:19 ID:oMnRInZl
質問させてください。
事故後8ヶ月で後遺症診断書を保険会社に送付。
内容は「腰椎ヘルニア」MRIでも確認できました。
しかし診断書を内容を確認せず慌てて送った為
内容に若干症状との相違が有りました。
その結果「非該当」
この場合でも異議申し立てで良いのですか?
診断書を書いた病院は「書き直します」とのこと
でも一度却下された病院の意見書は使えませんよね?
あと異議申し立てで後遺症を得られる為にはどうしたら良いですか?
宜しくお願い致します。
834li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/17 16:38:53 ID:hU5NL6Db
>>781
レース用の足回りだって70万くらいだぞ。
一般に市販されている足だって20万前後。超高級品だと40万くらいだ。
これにホイル入れてもトータル70万くらいじゃないか。

流れを読んだけど、結局何がしたいのかがよー分からん。
安く済ませたいのは分かるが、払うのが嫌なら親父を準禁治産者にして、
弁護士と調査会社を雇えばそれですむこと。
100円けちって1000円損するような真似をしている奴になんか、アドバイス
のしようがない。

>>826
調書を取る時に正直に全部言う。それしかできない。
闇討ちでもしたいのなら別だが。
万が一保険会社がごねてきた時のために、自分の車との側面の傷を記録に
残しておいて、その写真を持って弁護士の所へ行け。
835無責任な名無しさん:04/09/17 16:41:39 ID:qdXBk4Ft
事故に巻き込まれて、相手方の対応に非常に疑問をもっているので相談させていただきたく書き込みします。

事故の様子は、対向車が目前でスリップしてこちらの車線に完全に入り、ブレーキを踏む間もなく衝突。
横になって入ってきた先方の車に、こちらが「法定速度内」で正面から突っ込みました。
運が悪かった事に、先方の助手席に乗っておられた方が亡くなりました。

保険会社同士の話し合いでは、加害者に死亡者が出るなど被害が多い「まれ」なケースだが、状況、事故調査会社などの報告から10-0で先方に非があるとなりました。
が、ここから先が奇妙な展開に・・・。

加害者が100%の過失を認めないために、それを認めるまでは先方の保険会社が修理代、物損などの費用を出せないと言うのです。
こちらとしてみては、保険会社で話がついているのだから、その人がお金を払うわけではないので、理解不能です。
先方は裁判所へ回した警察の報告(?)が上がってから決めると言っているらしいのですが・・・。
相手方の保険会社をせっついても、本人が認めないので出せない、と言われるだけです。

結局もう事故から二ヶ月になりますが、未だに支払が無いです。
こちらは車も使えないため不便を被っていますし、亡くなられたのは気の毒に思いますが不誠実な対応に気分が悪いです。
黙ってその報告とやらを見て、加害者が納得するのを待つしかないのでしょうか?
納得しなければ弁護士さんにお願いしないと話が進まないものなのでしょうか?

また、車が使えないことで被っている損害を要求したりできるものなのでしょうか?
相手方の保険会社への対応などでアドバイスがありましたらお教えいただけると助かります。





836li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/17 16:46:22 ID:hU5NL6Db
>>829
ほとんどは>>832さんが答えているけど、裁判までいかなくても
弁護士に和解を頼むと得になるケースが多い。
Aにとっては得にならなくても、Bにとっては弁護士を雇って
もめても、充分メリットはあるね。

>>833
>あと異議申し立てで後遺症を得られる為にはどうしたら良いですか?

医者の診断書。他に方法はない。
837li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/17 16:56:00 ID:hU5NL6Db
>>835
人身の場合は、治療代や休業補償に対しての補助という意図で、
先にお金をもらうことはできるんだけどね。
物損の場合は双方の合意が必要だったと思う。

保険会社からすると、加害者側が弁護士たててもめる可能性も
あり、それの結果次第では金額がずれる可能性もゼロではない
から、まだ払うことができないっていうのもある。
だからそこでもめているのならば、保険会社への対応は、これ
以上待つのが嫌なら弁護士に相談するしかない。

ちなにみ、835氏のケースだと、代車を借りてその代金は加害者
もち、というのもできる。
もしくは、休車費用だかって名目で金をもらうこともできる。
ただし、代車が必要な環境とかじゃないと(仕事や通勤で車が
必要だとか)OKが出ない場合もあるけどね。
ただ、代車はかなりの確率で請求できる。
838li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/17 17:03:56 ID:hU5NL6Db
>>835
ちなみに法定速度内と言っているが、その状況だと835氏側が
前方不注意を背負う可能性もゼロではない。
たとえば、センターラインをはみ出してきた車と衝突をしても、
被害者のはずのこちら側にも過失が発生した判例もある。
おそらくは、横向きで入ってきた点も考慮して、10-0になった
んだとは思うけどね。
ただ、加害者側もそれが分かっているからこそ、裁判所を絡め
て話を一から組みなおしたいのよ。
この先どう対処するかは、835さん次第だねー。
839無責任な名無しさん:04/09/17 18:00:00 ID:/6DDri2/
これからどうしたらいいのか迷ったので質問させてください。

平成14年12月に交差点(信号上)で歩行者をはねてしまいました。相手は当時78歳。
こちらは青で法定速度で進入しました が雪がひどく、前方が見えにくい状況でした。

相手は全治二ヶ月との診断で 平成15年2月に相手は退院し、以後リハビリに。
リハビリは平成16年2月まで行っていました。

目撃者もいなく、こちらも相手も「青だった」と主張したためか、処分は難航。
結局こちらの行政処分は15年4月に処分保留、刑事処分は15年7月に処分なしとなりました。

残るは民事だけです。
保険会社の過失割合は7:3(おそらく基本)で示談をしていたのですが
相手が納得せず、過失割合10:0にしさらに金額100万上乗せしろと言っているのです。
その内容は今まで肉親が飛行機で見舞にきてるから、だそうです。

相手の言い分に納得できないので、弁護士さんにお願いすることにしました。
弁護士さんの話では「裁判所に仲介してもらうと話が早く済む場合もある」とのことでしたが
なるべく早く解決したいのです。

裁判を起こした方がはやく解決するでしょうか?
また、裁判を起こしたとすると、どのぐらいの期間がかかるのでしょう?
840無責任な名無しさん:04/09/17 18:52:46 ID:mdQuNXIp
裁判にした方がはやく解決するかどうかなんて誰にも分からんのではないかい?
早く解決したいなら相手の言い値で示談するのが一番早いと思われ。
841無責任な名無しさん:04/09/17 19:29:47 ID:XPXzivlI
>>839
肉親が飛行機で見舞いにきた・・・これ一つとっても、状況によるね
一般論で言えば、子供が被害者であったり、要介護で付き添いの人の諸費用やそのための損(会社を休んだ)
位までしかまずは出ない
飛行機が見舞いが「絶対」に必要な状況だったならともかく、普通は出す必要なんて何一つない

まして、10:0など問題外。

そもそも良く考えろ、民事訴訟だぜ。
訴えられたところで、ちゃんと対応すれば何一つ実害でないよ。
そもそもじいさん側がよっぽどコネがなけりゃ、マトモな弁護士が手伝わないし
素人が簡単に裁判起こせるわけでもない

訴えられたら、持ち出しはあるだろうけど、100満も持ち出すことはまずないな

早く解決とか逃げのスタンスじゃなく、
悪いことは悪い、だからちゃんと謝罪する。
悪いことを過大に悪いと謝罪するのは、悪いことに荷担しているのに等しい。って知るべし。

一番知りたいのは
「飛行機で見舞いにきた」と「10:0+100満」ってどういう状況なら繋がるんだよ
842無責任な名無しさん:04/09/17 19:32:32 ID:XPXzivlI
語弊があるけど、実害って社会的信用とかそういう意味ね
843835:04/09/17 20:13:11 ID:yaIVqJ/q
おこたえ頂きまして、ありがとうございます。
確かに、こちらも少し怪我をしましたのでその治療代だけは先に出ました。
(通院慰謝料等などはまだですが)
今はやはり待つほうがいいかもしれませんね・・・。

でも、警察も「避けられない事故だったが、死者が出ているから手続き上書類送検せざるを得ない」と言っていました。
こういう事故の通例では裁判所の判断も不起訴処分となるようなので、その確定を待たなければいけないようですね。
でも、割合が減ることが保険会社はともかく、加害者にとってどんなメリットがあるのやら・・・。

通勤で使うので代車を用意して欲しいと先方の保険会社に言ったのですが、先方の保険会社の指定する工場で修理するのでなければ出せないと言われました。
商売の取引上、純正の工場でせざるを得ないので、結局代車は出ていません。
代車を出す上でこういう要求があるのが普通なのでしょうか・・・?
一方的な話だと思うのですが・・・。
また、こちらの保険会社に要求したところ、先方が100%の過失を認めていないので出せないと言われました。
現在電車を使っているので交通費くらいは請求してみようと思います。

844無責任な名無しさん:04/09/17 20:32:47 ID:XPXzivlI
>通勤で使うので代車を用意して欲しいと先方の保険会社に言ったのですが、
>先方の保険会社の指定する工場で修理するのでなければ出せないと言われました

それは理由にならないはずですが・・・
845li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/17 21:19:49 ID:hU5NL6Db
>>843
844さんも言ってるけど、それはありえない。
10:0ならば特にだけど、かかった費用に関しては負担を
しないといけないんだから。
ディーラーで修理を頼めばよかったのに。
今はそのへんしっかりとやってくれるところが多いよ。
保険会社にだまされてる。
846無責任な名無しさん:04/09/17 21:52:52 ID:XPXzivlI
電話ではなく、直接会って、

代車費用を出せない理由を聞くといいよ。
そして文面にしてもらいましょう。

普通はその理由を文面になんかしないし、できない
どっちにしろ、文面にしたらウソをついたことになるし、
文面にできないなら、こっちの正論を通すことができる
847無責任な名無しさん:04/09/17 21:57:57 ID:8OwVvyEz
>>843-845
>先方の保険会社の指定する工場で修理するのでなければ出せない
保険会社は過失がある場合(揉めている場合含む)は代車費用は出さない。
ただ、保険会社が修理の客を紹介するとその工場がサービスで代車を出す、という提携をしている場合がある。
今回もこのことを言っていたのだと思うよ。
まあ、懇意にしている自動車屋なら代車はサービスで貸してくれるのが普通だが。

なお、代車は認められても通常の修理期間が限度。
相手と揉めて修理が遅れたなどの期間は認められないよ。
848839:04/09/17 23:24:06 ID:/6DDri2/
レスありがとうございます。

>>840
相手の言い値で示談するのは出来ないのです。
理由は納得できないのと、10:0になってしまうと
会社の処分に響きかねないからです。

>>841
@10:0の部分の相手側の主張は「こちら側は歩行者なんだから過失はない」だそうです・・・。

A+100万の部分は(その肉親とは相手の方の長女ですが)
それまではほとんど実家に帰ってこなかったのが
事故からは14回実家に来てると。その渡航費用が+100万。だそうです。

もともとヘルパーを頼んでいた人で、週3が毎日になったとのことで
身の回りの世話は肉親の方がやっていたのではないと思われます。

事故を起こしたことは大変申し訳ないと思いますが
理解できない主張なので弁護士さんに依頼することにしました。

保険会社の提示内容は9:1まで過失割合を変更する、とのことでしたが
訴えられたら保険会社の提示内容より多く出さなければならないのでしょうか?
849無責任な名無しさん:04/09/17 23:51:09 ID:sbbYfW0J
教えてください。
車対車で進路変更時に接触事故を起こしました。
私は直進、相手が左の車線から割り込んできての接触です。
相手はそのまま逃走。私は、警察に事故の届けをしました。
10日ほど経って見つかった相手は言葉の通じない外国人でした。

車の持ち主は日本人です。保険にも入っているといいますが、
向こうの希望で修理費を全額支払うから保険を通さないで欲しいと言われ、
見積書とこちらの口座を書いたものを配達証明つきで送りました。

一度逃げた相手なので私は不信感でいっぱいです。
とりあえず来週いっぱいと期限を切りましたが、その後支払いを渋った場合、
どのような対処が考えられますか?支払額は約20万です。
相手方との話し合いの際、こちらの指定するディーラーに修理に出すことは約束していますが、
すべて口約束で証書等は作っていません。
850無責任な名無しさん:04/09/18 00:26:59 ID:FpnS9mfu
20マンをその場で払わないやつを信用できるあなたがうらやましい
そういう小額なものはその場で支払わせろよ
851無責任な名無しさん:04/09/18 01:06:20 ID:4jG9Zmfj
>>848
>訴えられたら保険会社の提示内容より多く出さなければならないのでしょうか?
訴えられたら裁判所が決めてくれる。
裁判は弁護士がやるし、裁判で決まった金額は保険会社が全部払ってくれる。
あなたは心配する必要ない。
852無責任な名無しさん:04/09/18 01:12:55 ID:Ganp9lTS
>>851
この場合、過失相殺が7:3で話してるからいいけど、
ごねて、いや6:4だとか>>848が言い出したらどうなるんだろう

過失が7を下回ったら、自賠責からのお手当ても減額というか相殺が適応されるんじゃなかったっけ?

7:3なら飲むが、そちらが7:3を不服というなら、こちらは6:4を主張させていただく
とある種矛盾した逆UPとか可能かな
853839:04/09/18 02:54:56 ID:IsF/LX1J
レスありがとうございます。
>>851
そうですね、すみませんでした。
訴えられるというより、こちらから訴えるという方が正しい表現かもしれません。
相手は「これが払えないなら裁判でも何でもすればいいじゃないか」ということなので

>>852
そういったこともアリなんですか?
調べた範囲では交差点で車x歩行者では7:3が最高だったんですが・・・
こちらとしては10:0でなければ良いだけなので考えていませんでした。
854無責任な名無しさん :04/09/18 03:50:11 ID:/Ta0ybfl
教えてください
友人が青信号でバイク走行中 信号無視の左折の車に当て逃げされました。
(その後犯人は逮捕される)
バイクが走っている前に割り込む形で小回りに左折してきたため
車の後方部が友人のバイクにぶつかってきたとのことです。
この場合も「前方確認不注意」かなにかで7:3または8:2の割合で
友人にも非があるということになると保険屋から言われたそうです。
(よく見ていたら赤で車が突っ込んできても避けられたはずだとのこと)
赤信号で突っ込んできた車でもこちらが2ないし3の責任があるものなのでしょうか?
教えてくださいm(__)m

また休業保障・治療代は保険で賄えるとして他にないか慰謝料的なものは
保険から支払われるのでしょうか?
詳しくわかるサイトがあれば教えていただければ幸いです。
855849:04/09/18 07:55:49 ID:bw2B4xpc
>850 レスありがとうございます。
少額…ですか。事故の経験がなかったもので。
確かにその場ですっきり払ってもらえれば一番楽だったんですが、
相手方と会ったときに見積り額が確定していなかったので、
はっきりとした金額をその場で提示できなかったため、ちょっと無理でした。

856無責任な名無しさん:04/09/18 08:07:44 ID:EJIbY/OA
>853 自分からわざわざ裁判なんて起こす必要ないよ
示談条件に全く譲歩しないなら訴えられるまで放置でいいんじゃない
857無責任な名無しさん:04/09/18 08:31:55 ID:ASzUG86Z
>853
852の言ってる事はタワゴトだからスルーでよろ。
とにかく841氏が言ってる(下から3〜4行目)ことが至言。

それと、856の言ってるように裁判するって、名目は?
債務不存在確認なのか損害賠償請求なのか。

主導権を握りたいだけなら無駄が多いし、過失割合的に見て積極的に打って出るのは
逆効果の恐れあり(裁判官の心象を悪くするとも限らない)。
どちらにしろ損保が良いようにやってくれるから
「交渉その他一切を損保に任せる」べき。
ただし、謝罪だけは自分でしる。
858無責任な名無しさん:04/09/18 08:37:56 ID:ASzUG86Z
>854
信号無視との事故は10:0です。
>7:3または8:2の割合で友人にも非があるということになると保険屋から言われた
どっちの損保から?それと社名を晒せ!(w

>855
裁判しる
859無責任な名無しさん:04/09/18 08:39:43 ID:ASzUG86Z
失礼しますた。

誤)>856の言ってるように
正) 856氏の言ってるように
860無責任な名無しさん:04/09/18 08:48:49 ID:Ganp9lTS
>>857さん
852と841は同一人物です
861無責任な名無しさん:04/09/18 10:31:02 ID:G0E27sPn
854です
ありがとうございます。
加害者側の保険屋から「担当になりましたので」と挨拶の電話があった時
一般論として…と前置きで言われたそうです。
会社名は聞いていません。
862無責任な名無しさん:04/09/18 10:39:11 ID:kJ5Cue+O
>>861
損保詐欺師との会話は「録音」すべし。
録音していることも損保詐欺師に通告すべし。
約款をしっかり読み、損保詐欺師の訳の判らない説明には
約款のどこの部分か質問すべし。
863無責任な名無しさん:04/09/18 10:59:40 ID:ixoDDSLX
>>854
一般論としては赤信号無視の100%。
バイク側にスピード違反などの過失があれば修正要素になるが。

事故状況が違ってるってことはないよね?
相手が赤信号を認めていないとか、同一方向へ進行中の左折時巻き込みとか。
864無責任な名無しさん:04/09/18 11:18:12 ID:ASzUG86Z
>860
・・・そうか。
漏れも人を見る目が無いってことか。鬱。

で、あえて852についてのコメント。
6:4の主張が根拠あるものであるならばまだしも
単なる嫌がらせのようなゴネをするのはどあほうだ。
交渉事だから何をしてもオーケーという訳ではない。ルールは存在する。
(そのルールをしばしば無視するのは損保の常套手段である事は百も承知)

「そちらが7:3を不服というなら、こちらは6:4を主張させていただく」
情けない。

それと、自賠責の減額の判断は当事者同士では出来ませんから。
エヌリロ調査事務所がやりますから。
残念!
865854:04/09/18 12:05:52 ID:LN0XBRRw
>>862
友人にこちらをプリントアウトして見せました。
ありがとうございます。
>>863
事故状況に間違いないそうです。
当て逃げをされて転倒し怪我をしながらも相手を追いかけ
渋滞で止まっているその車のドアをノックして
「当たっておきながら逃げるとはどういうことですか」
「免許証見せてください」と何度も叫んでも無視をされたそうですが
しつこくノックすると渋々出てきて「青やった。そっちが赤やった」と
はじめは言い張っていたそうですが
周りの車から人が出てきて「赤で走っていた」と何人もの証言者が出て
おまけに前の車の人までが「俺が赤で左折してるのに、お前が青で左折できる
訳がない」とその場で加害者を怒鳴ったそうです。
すると加害者は「あんたの車が左折したからつられて左折した。信号が
赤だったなんて見ていない」と言い出したそうです。
その後友人は気を失ってその場で倒れたらしいのですが
一切の救助活動もなしでそっぽ向いてふてくされていたらしいです。
一応この加害者は教師だそうで…
それにしてもあとは保険屋が入れば謝罪があってもなくても
加害者への罰になんら影響がないとのことですが
本当なのでしょうか?
(だから結果がどうせ同じなら、謝りに来るのは損だと言って謝罪に来ないそうです)
866無責任な名無しさん:04/09/18 12:40:37 ID:ByD8O/50
ぷ。教師でそんな考えならその学校の校長や教育委員会に一言言えば
おもしろそうだよな
いってみてお願い
867無責任な名無しさん:04/09/18 12:50:04 ID:ixoDDSLX
>>865
事故時間はいつだった?
相手の出退勤途中であれば堂々と学校側の責任を問えるぞ。
赤信号無視のひき逃げなんてそんな教師クビにしてやれ。
868無責任な名無しさん:04/09/18 13:54:06 ID:x+SsouGX
>865
校長と教育委員会あてに、事故の経緯と対応について
こと細かく書いたものを郵送すべし!
869li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/18 14:10:12 ID:C/Q9Joq2
>>865
交差点の場合は、相手が信号無視でも過失をくらうケースは多いよ。
青は無敵じゃないから。あくまでも進入時にこちらにも注意義務はある。
今聞いたケースだと、通常であれば、10:0か、9:1だね。
信号無視してなければ、8:2もありうる。
ただ、逃げてるって点も考慮すると、10:0に持っていける。
本人に交渉する力量があればだけどね。

>それにしてもあとは保険屋が入れば謝罪があってもなくても
>加害者への罰になんら影響がないとのことですが

素朴な疑問なんだけど、相手は逮捕をされていないの?
謝罪しなくても罪にはならないけど、今回は逃亡をしている
から、現行犯逮捕されてるはずなんだけど(逮捕者は友人)
その場合、拘置所から謝罪の手紙送ってくるはず。
まぁどの道、初犯だったら2週間拘留されて終わりだよ。
慰謝料に10万くらい上乗せされて終わり(弁護士頼めばね)
870無責任な名無しさん:04/09/18 18:10:16 ID:Q86miMH9
http://www.domo2.net/bbs/image/1095497161.jpg
お店の駐車場で接触事故をおこしました。

自分はいつも車はバックで駐車するのですがその時は通り道の角だったので前から突っ込んで駐車しました。
自分がお店での用事をすませ車を出そうとすると駐車スペースでない通り道の真ん中に相手の車が止まってました。
本当は赤い矢印で出る予定だったのですが車が邪魔してるため青の矢印でないと出れなくなり
バックの時に相手と接触しました。

充分確認してはいたのですが借り物の車だっため感覚がつかめず少し擦ったみたいです。
お互い、塗装が剥げた程度の軽いモノだったので示談ですますことになったのですが
相手が通路に駐車していた場合、過失はどの程度になるのでしょうか?

○駐車場の出口は二つありますが、歩道沿いの車道が国道の為、ほとんどの車は赤いルートで車道に出ます
○青ルートの車道は裏道のようになっていて車2台がギリギリ通れるくらい
○お店は混雑時の為、店内は慌しくかった為呼び出す事は諦めました。
 (通り道に駐車するような人を呼び出すのは怖い)
871870:04/09/18 18:15:27 ID:Q86miMH9
相手はヤクザとかその手の怖い人でなく
若いDQNぎみの人です
872無責任な名無しさん:04/09/18 18:38:22 ID:OQABOzip
>>870
通路といっても公道じゃないし。
止まっている車にぶつけているから過失100%ね。
873無責任な名無しさん:04/09/18 21:03:49 ID:6MC9XPU6
>>870
残念ながら、相手停車中の為相手に過失は問えません。
874無責任な名無しさん:04/09/18 21:17:03 ID:ASzUG86Z
>869
素朴な疑問なんだが(w

>通常であれば、10:0か、9:1だね
その1割の過失ってのは、法令に照らして何に違反してるんだい?
>青は無敵じゃないから
無敵ですがなにか?
>進入時にこちらにも注意義務はある
道交法36条4項を言ってるんですか?解読を間違ってますよ(w
>信号無視してなければ、8:2もありうる
ハァ?左折車が信号無視で無いならば直進車が信号無視ですが?
もしくは既左折(黄進入)とかですが、状況はどうやら違いますよね?
875無責任な名無しさん:04/09/18 21:52:11 ID:Q86miMH9
>>872-873

了解しました orz
876スレ違いかもしれないけど…困ってます(:_;):04/09/18 22:54:54 ID:mSMhupnt
今日から半年休んでいた会社に顔出し始めたんだけど、膝はまだ治ってなくて痛くてしかたがない。
交通事故だったから、会社の人も、無理なら言ってね、とは言ってくれるものの立ち仕事だし、痛くて痛くてもう既に明日から自信ない(;_;)
未示談が関係あるかは知らないけど、保険屋も会社も早く仕事に、と言うけど、行けるならとっくに行ってるし、そんな事言われなくても自分が一番わかってる。なのに、もう痛くないんでしょみたいに言われて。心身共に辛いよ(;_;)
明日から来ますって言っちゃったし、どんなに痛くても行かないとだめかな。辛いよ。
877無責任な名無しさん:04/09/18 22:56:16 ID:mSMhupnt
すいません、あげちゃいました(;_;)
878854:04/09/18 23:09:36 ID:Gfh4j6tC
タイホはされなかったようです。
事故の翌日朝7時から詫びの電話が留守電に入っていたそうです。
その教師の妻が(これも教師)
「あんたが診断書出すとうちの夫の経歴に傷がつく!診断書を出すな!」
「主人はあんたにあてられたと言っている」(多数の証言者あり赤で走行は間違いない)と
あの手この手で診断書を出すことを脅迫まがいの言葉を使って阻止しようと
したらしいです。
3日後の玄関に花束と診断書を出すなという手紙があったそうで
警察に恐怖を感じると手紙と診断書を出したとのこと。
友人の勤め先の上司の知人の弁護士さんに聞いてもらったところ
怪我も軽症なので(死んでいないし)逮捕もなく
せいぜい免停くらいだろうといわれたそうです。
警察も交通事故で起訴をしない方針だそうで…
なんだか被害者って痛い思いをして嫌な思いをして損だなあと
側で見ていて思いました。
879無責任な名無しさん:04/09/18 23:29:22 ID:jkkj8wbF
今、追突事故で鞭打ち治療中です。

今日、また追突されそうになり、間一髪でセーフ!ほっ。
しかし、治療中にもう一度追突されたときなど、
賠償はどうなるんだろうか?
880li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/18 23:32:33 ID:a38e8LcC
>>874
免許持ってないでしょ?

基本的に交差点の事故は、いずれかに重大過失が無い限り、
10:0はありえない。
交差点の過失の基本は下記(あくまでも基本。ここから修正する)
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which13.html
ttp://daikai.net/kasitu/kw_05.html

信号無視の重過失の重さは下ので推測しれ。
結構過失が高いでしょ?だから、10:0に持っていけるって言ったのよ。
ttp://www.kansaihokenlife.co.jp/part/which/which9.html

>無敵ですがなにか?
青信号は「注意して進むことができる」という意味(道路交通法施行令第2条)
ttp://www.city.nagoya.jp/05simin/kotu/bousi.htm
あくまでも注意義務はある。教習所の学科で必ず習うはずだけど?

>ハァ?左折車が信号無視で無いならば直進車が信号無視ですが?
信号機は赤でも(←)こういうのがついた信号機って見たこと無い?
865友人が直進青信号でも、左折車側の信号に(←)がついていて、
左折だけは数分だけ可、という交差点もあるのよ。
道路を見たことがあるなら必ず見るはずだけど。
左折専用レーンがある場合はついていることが多いね。

>状況はどうやら違いますよね?
いくつかたとえ話を出して、【こういうケースはこうだから、強気に
出ても平気だよ】って説明してんですが?
理解力つけてください。
881li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/18 23:42:35 ID:a38e8LcC
>>878
そりゃーそうだよ。
俺もひき逃げされて、1年ちょっと相手ともめたことがあるけど。
その時は俺が現行犯逮捕したってことで相手をぶちこめたけどね。
被害者に、相手の逮捕意思がない(あと被害者が死んでない)限りは
警察も逮捕なんてできないもん。
相手が死なない限り、逃げたもの勝ちってところがあるのは確かだね。

あくまでも参考程度に聞いてほしいんだけど・・・
普通に病院行って、診断書出して、弁護士にすべて任せたほうがいいと思う。
弁護士頼むのと頼まないのじゃ、トータルで30万以上は違うよ。
休業損害だの慰謝料だのの金額を、きっちり満額取ってくれるから。
弁護士費用払っても、裁判まで行かなければ15万前後だし、保険屋とも
交渉しなくていいから、気分的にも楽だよ。
弁護士も、相手から取る金額によって、成功報酬の金額が代わってくる
から、あの手この手の絡め手でやってくれるしね。
がんばれ。
882li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/18 23:46:09 ID:a38e8LcC
>>879
保険会社が変わるだけ。
A保険会社に治療費と休業損害を払ってもらっているのならば、
その事故の日からB保険会社にかわるの。

その事故の日までの慰謝料はAからちゃんともらえるから、
もらえるものはきちんともらいなね。
ただ、A保険会社から
【運転できるくらいならば、もっと前から完治してたのでは?】
って文句言われるかもしれないから気をつけて。
883無責任な名無しさん:04/09/19 00:48:28 ID:4JRr617e
li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF
の回答はスルー汁。
884無責任な名無しさん:04/09/19 01:51:42 ID:vKJ0K2JF
>>883=>>874
>>880の発言はでたらめなのか?
ソースも貼ってあるみたいだけど。
もし違うならお前もソース貼って
説明をしれ。

ここまで見てきた限りだと完全に
お前の負けにしか見えない
885li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 02:05:45 ID:qRrkDfeM
>>884
見たい奴だけ見ればいいからさ。
アシスタントしてた時に見聞きした話や実体験で書いてるだけで、
俺の発言が必ず正解!ってわけでもないから。
886無責任な名無しさん:04/09/19 02:30:16 ID:eJG6r7Aj
>880
もうだめぽ。何を言っても通じない。
三連休リア厨か?ガクプル

>青信号は「注意して進むことができる」という意味(道路交通法施行令第2条)
道交法施行令にはそんな記述はありませんが?
(青色の灯火は直進右左折が出来るとあるだけ)

その他、色々つっこんでもしょーもないからやめとくけど。
とりあえず、カキコは別冊判タか青本かで勉強してからにしておいてね。
(根拠となった判例も含めてね。そういう意味じゃ判タじゃ役不足かも)
「信頼の原則」なんて言葉も初耳でしょ?

というわけだが、間違ったレスを放置するのもなんなんで、軽く触れておきます

>881
弁護士は金かかるから、よっぽどの場合+治療完了後でオケー。
(弁護士にかかる「その他実費」は馬鹿にならんよ)

>882
基本は連帯責任なんで、即刻の損保切り替えは無いです。
実務上は、人損に関して部位が重なった場合のみどちらかの損保が一括引き受け(窓口)をして
和解後に損保同士で精算しますが。
887無責任な名無しさん:04/09/19 02:50:19 ID:eJG6r7Aj
>884
880にあるリンク先を穴が開くまでみやがれ。
一発目は対向車の右折車の場合、次ページは信号機(交通整理)無しの場合。
二発目は同じく信号機(交通整理)無しの場合。
つまり話題の事故状況とはゼンゼン違うわけ。

それと、分からない事はちっとはてめーでググれ。このどあほう。
888883:04/09/19 03:20:25 ID:4JRr617e
>>884
俺は874氏じゃないぞ。
li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrFの回答があまりにもいい加減で、それを鵜呑みにしちゃう人がいると困るのでね。
内容は>>886-887氏が言ってくれてるのとほぼ同じ。
質問の事故状況を把握してないわ、信号交差点の過失に信号なし交差点の過失を持ってくるわ、弁護士についてもピンボケの回答をしてるし。

>>878
相手に厳しい処分を科したいと思うのなら、ひき逃げでキッチリ処分しろ、と警察と検察庁に言うことだね。
889無責任な名無しさん:04/09/19 03:50:56 ID:BHJCmAg+
>>876
半年休んでていきなり以前と同じように仕事をしろって言っても正直無理があるよね。
でも、だからといって「完全に」治るまで仕事をしないでいたら、いつまでも仕事には復帰できないよ。
医者と相談しながら、リハビリだと思って徐々に慣らしていくしかないんだよ。
融通が利くようなら、最初は半日からとか軽作業からとかできればいいんだけどね。
がんばって。
890li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 04:32:48 ID:qRrkDfeM
>>882
>和解後に損保同士で精算しますが。
俺の時は、事故日から切り替えになった。
それまでは●動火災だったけど、事故の日から●井海上に。
もちろん、休業補償もその日から別会社に提出になって、
変な切り替えの書類を会社に出さされたのを覚えている。
保険会社によっても違うのかも。

>>886
>(青色の灯火は直進右左折が出来るとあるだけ)
ないよ。学科で習っただろ?
ここの進路妨害の禁止より下に、法令名だけだがいろいろ書いてある。
ttp://homepage1.nifty.com/akutsu-hokenkikaku/kashitsu_4.htm

あくまでも交差点進入時には注意義務があるのは分かるよな?
854の保険屋、はHPに書いてある、
【直進優先といえども、道交法36条4項(注2)による注意義務が
免除されるものではなく】
の”注意義務(前方不注意)が免除されないから過失は854にもあるよ”
といっているわけさ。だから俺は、
【たとえ交差点でも前方不注意でも注意義務があったとしても、赤信号
無視は重過失だから10:0へ持っていける】って説明してんの。

>(弁護士にかかる「その他実費」は馬鹿にならんよ)
俺の時は、手付金5万の、終了後に15万払ったな。
ひき逃げされた時の話。
保険会社提示の慰謝料が50万+休業補償100万。
納得いかなくて弁護士に頼んだら慰謝料が75万+休業補償168万。
充分元は取れた。
891li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 04:34:01 ID:qRrkDfeM
>>887
>つまり話題の事故状況とはゼンゼン違うわけ。
交差点での事故では優先性があったとしても、こちらにも過失が発生
する可能性があるっていう話を、まずはしたんだろ。
ただし、信号無視は重過失だから、こっちがさらに有利になるよ!っ
て話を次にしたわけ。
それは交差点の性質の問題でもある、、、つうか、これは過去に何度
も語られてるだろ。
動いていれば過失はある、っていう考え方するんだから。
前スレになかったっけか?
892li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 04:41:35 ID:qRrkDfeM
>>886
890のHPについて先に言っとくが、直進と右折だから違うとか、
言うなよ。
あくまでも進路妨害と交差点の注意義務について、例題として
アドレスを書いたんだから。
基本的には他のケースでも基本は変わらないから。
保険屋の発言を見ていれば分かるだろ?
893無責任な名無しさん:04/09/19 05:04:05 ID:vKJ0K2JF
>>890
信頼の原則は?
894li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 05:42:12 ID:qRrkDfeM
>>893
【信頼の原則に基づき「事故回避措置注意義務」が存在しなかった
から過失なし】を主張できる!と>>886は言っているんだと思う。
民法709条の【過失・信頼の原則の意義】やね。
ところが、保険屋はそう簡単には認めないのよ。

信頼の原則を認めないケースってのがいくつかあって、それの一つに、
854の友人自体にも交通規則に違反する行為があり、それも事故の引き
金になっている場合、ってのがあるのね。つまり保険会社は、

【854は交差点進入時に、道交法36条4項その他、事故回避措置注意義務を
怠り前方不注意であった。つまりお互いに違法行為があったために本件の
事故は発生した⇒したがって、双方の違法行為の存在によって信頼の原則
は認めない⇒通常の交差点の事故と同じ処理だが、信号無視の方が過失は
重いので、854には若干の過失が与えられる】と言ってきているわけさ。

そもそもは、相手が信号無視しなければ良かったんじゃん?ってこちらは
言いたいんけどね。
俺の担当してくれた弁護士が言ってたけど、このへんってコロンブスの卵
状態で難しいらしいのよ。
こちらは徹底的に、前方不注意ではない!事故回避措置注意義務はない!
って言い張るしかないんだとさ。
結局、どちらかが譲るしかないから。
895876:04/09/19 11:21:04 ID:ZhHdbZph
>>889
レスありがとうございますm(__)m膝の調子を見ながら、医師や会社にも相談しながらとりあえずやってみることにします。
あまりに酷くなるようなら、辞めざるをえないかもしれない(;_;)好きな仕事だから辞めたくないけど、一日立ちっぱなしはキツイ。もし辞めても会社からも保険会社からも保障がなくなるし、この先どうしよう。
示談はまだだけど症状固定になってしまったし、保険会社はもう治療も給料面も保障しない、日弁連基準では示談はしない、って言ってるし。
痛いのが人にもわかるようになればいいのに(;_;)
896無責任な名無しさん:04/09/19 11:24:03 ID:QIFCimYZ
交差点での青vs赤って優先性とかあんの?
対向車との直進左折右折なんじゃないの?
素人なんでよくわからんけどね
897無責任な名無しさん:04/09/19 11:26:10 ID:eJG6r7Aj
暇だからつきあう(w

漏れ自身も874で
>道交法36条4項を言ってるんですか?解読を間違ってますよ(w
とカキコしてるだろーが。良く読めよ。

まぁ、大体のとこ
>動いていれば過失はある、っていう考え方するんだから
と言ってる時点でもうだめぽ。

892のカキコで、おまいが道交法について全く分かっていないことが証明されてるな(w
894のカキコもデタラメ。おまいが信頼の原則を全く理解できていないことがよくわかったよ。
898li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 11:27:01 ID:ZR8Lc0x5
>>897
あっそ。
899li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 12:11:51 ID:anLQfxfF
>>896
>交差点での青vs赤って優先性とかあんの?
そのへんは俺もよく分からん。あるような無いような感じだったから
さっき書いた時もそのへんはぼかして書いたのよ。
長くなったし、俺も経験談でしか言えないから、俺が過去に弁護士に
言われたのを全文書くけど、これで各個で推測してもらうしかない。
事務所でメモ書きしたのがあるから書くね。長文すまん。
おそらくまた嘘ばっかりとか書かれるんだろうけど、あくまでも体験
談だから。俺は2chの煽りより、実際に金払った弁護士を信じるし。

【交差点では、たとえ信号が青だとしても、交差点への進入の場合は
注意義務が発生します。相手が信号無視をしてくるかもしれない、こ
ちらの進路を妨害するかもしれない・・そういう前提をも認識した上で
進入することを義務づけられているのをまず認識してください。

まず、相手側が赤信号にもかかわらず進入をしてくるかどうかを●●
さん(俺のこと)が推測できたかどうかですが、通念上は”予測する
ことも充分に可能であった”と考えられます。
●●さんが前方をしっかりと視認していれば、相手方の進入を確認で
き、減速、警告、停止ができたと見なされるからです。
●●さん側が前方不注意、いちじるしい速度違反をしていたのでは?
とされる可能性もゼロではありません】

この時点で、こっちが不利になる可能性も示唆されたのよ。
俺は単車(法定速度)で向こうは車。
相手の信号無視で事故ったから、ケース的には似てるかも。
900無責任な名無しさん:04/09/19 12:36:49 ID:X1xDLLCH
>899
赤vs青で過失がを問われるケースは青側に他に過失がある場合だけ。
速度違反とか著しい前方不注意とかね。
弁護士はそういうケースもあるという説明だと思われ。
判タ見ればわかるけど、基本は100:0
ちょっと考えればわかる話だぞ?
いくら青信号で走行する場合にも、常に注意する義務があるとはいえ
何の為に信号に黄色と全赤があるのか?
901li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 12:40:21 ID:anLQfxfF
続き・・
【今回の対応方針ですが、●●さんには予測不可であった、つまり他の
車の意思を尊重し信用した上での走行であったが、充分な注意も払いきっ
ていたので相手を認識できた、というのを前面に押し出します。
信号の青と赤、どちらが優先かは子供でも分かると思いますが、ですが、
青だから何でもかんでも進んでいいという訳ではありませんので、そこ
を突かれるとめんどうなことになります。
信頼の原則につき予測不可だった!と主張をしても良いのですが、それ
だけでは認められることはまずありません。
何度も言いますが、予測不可だったという主張は常に認められるわけで
はありません。

●●さんは相手の車を視認し、クラクションを鳴らし、減速をしながら
衝突をしているのは間違えないですね?
つまり、●●さんは充分な注意を払い、交差点で停止している他車を信用
した上で交差点へ進入をしたが、相手側が予測可能な違法行為をしてきた。
そのため●●さんは相手の車に警告をしながら減速をし、軽症ですむ事が
できた。つまり、こちら側には前方不注意、速度超過、危険予知、すべて
においてできる限りの事はした、ということになります。

一方相手ですが、法規上の信号を守らず、交差点へ進入してきた●●さん
の進路を妨害しましたね?
他にも、左右確認を怠ったために●●さんを認識することができず、
結果として●●さんのようにクラクションすら鳴らさなかった。
相手方にタイヤ痕がないのが、確認を怠った事を証明しています。
本来するべきことを何もおこなっていない・・ここをついていけば、
まず大丈夫です】

って感じ。
902li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. :04/09/19 12:56:12 ID:anLQfxfF
>>900
>赤vs青で過失がを問われるケースは青側に他に過失がある場合だけ
>判タ見ればわかるけど、基本は100:0。ちょっと考えればわかる話だぞ?

俺もずっとそう思ってたよ。普通そうだよね。
ところが、信号無視の車との衝突の場合、大抵こちら側の前方不注意
もあってぶつかったって反論されて、しかもそれが認められるケース
がとにかく多いんだってさ。
だから主張自体では、9:1とかになる場合も多いそうです。

俺もここに自分で書いてて理不尽な話だとは思うけど、そう保険会社に
主張されて、納得がいかなくて自分で調べるだけ調べて、最後は弁護士
に相談したら、頼みの綱の弁護士にまでそういわれたんだからどうしよ
うもなかった。
ネットっつーか、検索の限界を思い知った日だった。
まぁ俺の場合は最終的に、10:0で認められたけどね。
903無責任な名無しさん:04/09/19 13:38:28 ID:NaIWPUAs
信号待ちで先頭の車が止まって、先頭から5台くらい後ろにいたのですが
前車が結構なブレーキで止まってこちらは止まれたんですが
後ろの車が止まりきれずに追突されてしまいました

この場合、10:0になるのでしょうか?
904無責任な名無しさん:04/09/19 13:56:08 ID:4f6k3uxI
質問です。
公園内を歩行中、後ろから自転車に衝突され、自分は後ろに転倒。
かすり傷と転倒した衝撃で首がむち打ち状態になった感じで少し痛みあり。
あと、ズボンの後ろポケットに入れていたPDAが破損。

取り合えず交番に行ったが、公園内ということで事故にはできないと。
衝突事故が起こったことを記録しておきたかったので、交番内で
事故があったけれど当事者と話し合いで解決させるみたいな上申書を記入。
相手も、当事者と話し合いで解決すると始末書を記入。
PDAの修理代は見積が出たので、相手にPDAの修理代だけを内容証明郵便にて送付中。

首のむち打ちみたいな痛みは、2週間もすれば治るかと思っていたが、あまりよくならない。
そこで、今後病院に行って診断してみようかと思うのですが、いまさら治療費の請求を
行えるのでしょうか?
905無責任な名無しさん:04/09/19 14:22:16 ID:M93F9HF2
>>902
これは、青信号直進のYと右折のため交差点内で停止していた車の左横を通過して右折しようとした原付との事故の最高裁判例(H.3.11.19)だが
「・・・Yは青色信号に従って交差点を直進しようとしたのであり、右折車である郵便車が交差点内に停止してY車の通過を待っていたというのであるから、
Yには、他に特別の事情のない限り、郵便車の後続車がその側方を通過して自車の進路前方に進入して来ることまでも予想して、
そのような後続車の有無、動静に注意して交差点を進行すべき注意義務はなかったものといわなければならない。」
と判示されてるよ。
青信号と赤信号の場合とはちょっと違うけど、みんなが言ってるように、信頼の原則で青信号の場合は交通ルールを無視した車を予想して運転するまでの注意義務はないってことだね。
もちろん、速度違反とか、信号待ちしてて青信号に変わると左右の確認もせずに即発進した、なんて場合は過失も問われるだろうけどね。
906無責任な名無しさん:04/09/19 14:27:16 ID:M93F9HF2
>>903
10:0でOK。

>>904
医者が事故が原因と判断してくれれればOK。
2週間も経ってたら事故と因果関係無し、って言われる可能性もあり。
907無責任な名無しさん:04/09/19 15:02:05 ID:p2BKuwQd
すいません! 急いでいます。どなたか知恵をお貸し下さい!
自賠責・車検切れで交通事故を起こしてしまいました。
車の名義は私のものではありません。
この場合、免許証の違反点数は、運転者であるわたしに課せられるのでしょうか。
それとも、車の持ち主である知人に課せられるのでしょうか。
知りたいのは罰則が誰に課せられるか、のみです。
私が違反するぶんにはいいですが、知人の罪になると非常に困る、と思っております。

どなたか教えてください。お願いいたします。
908無責任な名無しさん:04/09/19 15:05:26 ID:11QWcw3Y
>902
あのね、弁護士のその話は、そういったケースもありえるというフェィクなの。
そういっておけば、100:0勝ち取ったときに、弁護士の功労と思われるでしょ?
事故になったわけだから、前方不注意があるのは当然のこと。
それを含めた上での基本割合でも赤無視は100。

過失が問われる前方不注意は、携帯電話に気を取られたとか、オーディオに気を取られたとか
キレイなねーちゃんが歩いていて、余所見してたとか、そういうこと。
909無責任な名無しさん:04/09/19 15:39:02 ID:c//PotCv
先日事故を起こし、私の主張する傷と、相手方の主張する傷で、
随分と異なるため、私の車の傷を写真にして送るように、
保険会社の方から指示がありました。

さて、この時ですが、洗車してから写真を撮影した方が、
印象はよくなるのでしょうか?
910無責任な名無しさん:04/09/19 16:15:56 ID:87jZXJV5
青信号で直進していれば常に過失がないとすると、信号を無視してきた車に事故を回避できるのにわざと
衝突した場合も責任がないという不都合な結果になる。

事故の回避が可能なら自己が青信号に従って進んでいても前方を注視して回避すべき義務があるということ
を言いたいのだと思うのだけど。
回避不可能な場合は過失相殺は生じないが、回避が可能な場合はその回避の困難の度合いに応じて
過失相殺が生じるということではないのかな。

あんまり自信が無いので批評の視点をもって読んでください。
911無責任な名無しさん:04/09/19 16:58:03 ID:eJG6r7Aj
>904
請求するだけはしてみれば?

状況が良く飲み込めないんだが>後ろから衝突され、後ろに転倒???
とりあえず自転車板でもう一度聞いてみろ。
ここでは道交法に照らしてどうなのかという答えしか出来んし。
(公園内だろうと私有地だろうと不特定多数が出入り出来るところは道交法が適用されます)

医者に行って「大丈夫」と言ってもらえばスッキリするさ。

>907
行政処分(点数)はおまいさんのみ。
人身なら、刑事と民事については十中八九、知人も責任を問われるだろうね。

>909
両方撮っとけ。それも出来る限り沢山。
汚れがあったほうが、事故状況との照会がやり易い。
綺麗なほうが、損傷度合が良くわかる。

>910
「わざとぶつかった」という証明は、困難を極めるね。
また、その判断(=ワザとぶつかった)を裁判官がするっていうのも、想像出来ませんね。
912854:04/09/19 17:04:11 ID:Rs4B+hoy
色々なご意見ありがとうございます。
全て友人にプリントアウトして見せています。
感謝をしておりました。
(入院はしていないのですが腰。首。腕の打撲で体が動かないようです)

皆さんの善意に甘えてまた質問をさせてください。
この友人に頼まれて9月末に1回、10月に3回
演劇やコンサートを観に行くことにしていました。
自分は興味がないのですが一人で行くのが苦手でチケット代を持つから
といわれ行くことに。
診断の結果と怪我の様子を見ると全ての観劇、コンサートが無理のようです。
この場合損害賠償できるのでしょうか?(保険会社か加害者どちらかに)
人気チケットでオークションで定価プラスで手に入れたものもあります。
それ以上に行けなくなった方が残念のようですが。
現在オークションで値引きして出品を代行しているのですが
買い手がありません。
1つは知人が半額で買ったくれることになったそうですが。
事故に遭った友人は主婦で家事も出来ず食事は出前などでなんとかしのいで
いるそうですが、なんだか損ばかりしているようで、
加害者は仕事も続けて保険屋任せ。
なんだか理不尽な思いがします。

913無責任な名無しさん:04/09/19 17:16:04 ID:87jZXJV5
>911

>わざとぶつかった

「わざとぶつかった」といったのは結果回避義務の認められる具体的な例をあげてみました。
つまり抽象的に言うと、注意すれば回避できた状況にあれば回避義務は生じるということを言いたかったのです。

914無責任な名無しさん:04/09/19 17:59:18 ID:eJG6r7Aj
>913
自分でもちっと調べてからカキコしてくれ。

注意すれば回避できた状況にあれば、回避するのが当然。法ではそう解釈します。
回避しない特段の事情は、各々について立証しなければなりません。
それと、「赤信号を無視して交差点に進入してくる車輌があるかもしれない」というような注意義務は有りません。

以上。
915無責任な名無しさん:04/09/19 22:28:02 ID:IOfcMcZe
>>909
洗車せずに撮影してください。
洗車してしまうと、相手車の付着した塗料とか傷の流れ方とかが分からなくなってしまうことがあります。
また、写真を撮るときは傷の正面と斜め左右の3方向は最低必ず撮影してください。
916無責任な名無しさん:04/09/20 00:09:00 ID:0G1H4hSY
┏━━━━━━━┓┏━━━━━━┓
┃              ┃┃| ̄ ̄ ̄ ̄|\ .┃
┃    ┌──┐  ┃┃|____|_|゙┃
┃┌─┘キズ. └┐┃┃| キズアップ / ┃
┃└◎───◎┘┃┃|____/,,. ┃
┗━━━━━━━┛┗━━━━━━┛

┌─┬┬──┬┬┐
│  | |     .| | | ←車を上から見た図
│  | |     .| | |
└─┴┴──┴┴┘
   /  ↑  \
 /    |    \
  左右三方向から
917無責任な名無しさん:04/09/20 00:09:29 ID:0G1H4hSY

┏━━━━━━━┓┏━━━━━━┓
┃ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.┃┃|/ ̄ヽ/ ̄ヽ  ゙┃
┃_|______|.┃┃|ゝ-丿ゝ-丿三゙┃
┃|○○≡=≡○○|┃┃|キズアップ二| ,.┃
┃|_=|1234|=_|┃┃|___  | |.┃
┃┗┛ ̄ ̄ ̄┗┛┃┃┃|||||┃ ̄ ゙゙゙̄┃
┗━━━━━━━┛┗━━━━━━┛

  ┌───┐
  ├───┤
  ├───┤
  │      |
  │      | ←車を上から見た図
  ├───┤
  ├───┤
  │      |
  └───┘
  /  ↑  \
/    |    \
 左右三方向から
918無責任な名無しさん:04/09/20 03:05:11 ID:4eYLPceR
eJG6r7Ajはスルーのほうがいい。

弁護士でもないのに偉そうに講釈をたれてるし、Webで
調べた事をすべてだと思っている。
だったらパソコン持ってる奴はみんな弁護士になれる罠。

この板の歴史として、こういう奴の発言ほど信用できないものはない。
現実とネットの境界線がつかない奴ほど危険。
919無責任な名無しさん:04/09/20 04:23:29 ID:/5lRTK85
>918
おまいは li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF. か?w
eJG6r7Ajはごく普通のことしか書いてないよ。
ネットで意味不明なリンクもってきたのは li|l_| ̄|○li|l ◆LRGMDFBrF.だろ。
920無責任な名無しさん:04/09/20 04:46:43 ID:O//n5fgT
半年ほど前にオカマの交通事故に遭いました。
相手が過失を認めず、私との話しに応じようとしません。
相手が慰謝料、物損を全く払わないので弁護士さんを雇う事になりました。
幾日か経って弁護士さんのおかげで無事、相手が慰謝料、物損代を払ってくれたのですが
結局、この事故で弁護士費用(着手金)と成功報酬で30万程かかりました。
本来、相手が過失を普通に認めていれば弁護士費用はかからかったのです。
この弁護士費用は相手に請求出来るのでしょうか?
少額裁判での請求は可能でしょうか?
921無責任な名無しさん:04/09/20 10:07:50 ID:Kox4Ldng
>920
不可能。
922無責任な名無しさん:04/09/20 12:27:50 ID:Zs5KI2fy
同和問題ってなに?
923920:04/09/20 12:50:03 ID:O//n5fgT
>>921
何故ゆえでしょうか?
924無責任な名無しさん:04/09/20 13:41:17 ID:bHRTDCIn
>923
>弁護士さんのおかげで無事、相手が慰謝料、物損代を払ってくれた
=和解が成立してるから
925無責任な名無しさん:04/09/20 17:09:29 ID:G09ve/aa
交通事故ってことじゃないんですが・・・。
今日、自転車で帰宅する途中の道で、向こうから来た歩行者にほんのわずかですが体がかすったのですが、結構口汚い事を言われた事もあって、その場で言い合いになったんです。
たばこに火をつけようとしたのか、下を向いてその人は歩いていたので、徐行しつつ横を通ろうとした途端に何故かいきなりこちらに寄ってきたので、かすってしまいました。
その人は車道を走らない私が悪いのだと言うのです。
私はずっと、自転車の専用レーンか路側帯が無い道では左の歩道の車道側を徐行で走行するのがルールだと思っていたので、思いっきり反論してしまったのですが、
気になって、帰宅後ネットでルールを調べてみたら、なるほど、自転車の走行も可の標識が無い歩道は通ってはいけないらしい。
その道には路側帯もありませんが、確かにそういう標識はありません。
でも、その道は休日の昼間の交通量こそ少ないですが、抜け道で、日頃はスピードを出す車の交通量も多く、しかもバスやトラックがたくさん通る。
さらに急な坂でカーブもしていて見通しが悪いので、歩道でないとかなり危険を感じるのです。
正しいルールを知ったからには、明日から私は車道を走るべきなのでしょうか?
これは、法律的には違反で罰金ということもあり得るということ?

ちょっとスレ違いかもしれませんね、ごめんなさい。でも適当なスレが見つけられなくて・・・。
本当に困惑してます。詳しい方、いらしたら教えて下さい。お願いします。
926920:04/09/20 17:16:55 ID:O//n5fgT
>>924
なるほど、有難う御座います。
裁判になってたら和解不成立と言う事で請求出来た訳ですね。
927無責任な名無しさん:04/09/20 17:40:00 ID:PTap8atS
>925
自転車板に行って聞いてみると良いよ。
928925です。:04/09/20 17:42:13 ID:G09ve/aa
歩道走行に関するスレ見つけました。お騒がせしてすみませんでした。(^^;)
でももしも専門の方がこちらにいらっしゃったらぜひ、ご意見伺いたいです。
929無責任な名無しさん:04/09/21 20:32:17 ID:4of661iR
>928さん、気は済みました?
930無責任な名無しさん:04/09/21 23:29:04 ID:TI/DFD/N
相談というより質問です。暇な時に軽く答えてくれると嬉しいです。

先ほど片道1車線の小さな交差点で事故を起こしそうになりました。
当方側の信号は青でそのまま交差点に進入しようとしたところ
信号無視の歩行者がいて、轢きそうになってしまいました。
何故歩行者に気がつかなかったかというと
対向車のライトがすごく眩しいヤツ(たまたま対向車のドライバーを
知っていたのですが、ライトは車検が通らないヤツです)でして
それでカッ!と照らされて歩行者が見えなかったのです。

もし僕が歩行者を撥ねてた場合、僕と歩行者だけの責任なのでしょうか?
違法改造で間接的にでも事故を誘発した彼の責任は問えますか?
931無責任な名無しさん:04/09/22 08:35:32 ID:tUaRURAS
>926
ちょっと違うね。
裁判になってたら弁護士費用や訴訟費用も損害の一部として訴状に載せるわけ。
判決まで至れば、(裁判上の和解にならなければ)
おそらく訴訟費用は全額(もしくは何割か)、
弁護士費用も数万円分認められた判決になると思われ。

>930
幻惑についての判例が見付からなかったので個人的見解。

対向車にも過失は認められるが、不法行為として損害賠償請求は出来ない。
理由:対向車であれば、遠くからでもハイビームその他が確認でき、
幻惑されるであろう予測が可能であり、何らかの対策ができたであろうから。
突然目の前でサーチライトで目潰しにあったとかならばともかくね。

あと、分かる範囲で答えておくと、歩行者から見れば直接の加害者に賠償請求するのは当然で
(ま、もともと歩行者の信号無視で7割の相殺が出ますけどね)
当然、賠償は相殺後の全額をしなければならず、
その後あらためておまいが対向車に対して共同不法行為だったとして
連帯債務をめぐって(か不真正連帯債務でも求償できるとして)提訴って形になるね。

それが認められるかどうかは弁護士の手腕と裁判官次第。
932無責任な名無しさん:04/09/22 08:40:18 ID:tUaRURAS
もちっと追加。

賠償請求できない理由付けは
対向車は不法改造車で道交法違反であるが軽微であること、
事故誘引との因果関係立証が難しいので不起訴。そもそも逮捕すら怪しい。
で、民事は刑事を踏襲するケースが多いので賠償義務なしってな感じ。
933無責任な名無しさん:04/09/22 18:46:32 ID:iss3uKhd
>>931
ということは訴訟したら和解しないで裁判で判決は絶対とれよ、と。
そういうことか?
934無責任な名無しさん:04/09/22 18:55:16 ID:cD4L2oDO
皆さんにお聞きしたいのですが、去年交通事故にあい今年の六月に
怪我の具合が症状固定となり、九月に後遺症の認定も完了しこれから
相手との示談の話になるのですが、相手にとって示談は早く済ませたい
とは思うのですが、それはなぜなのでしょうか?
示談するまでの時間がかかればかかるほど相手にとって不利になることは
あるのでしょうか?
また事故から示談完了までの最低限定められた期限などはあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
935無責任な名無しさん:04/09/22 19:01:36 ID:tUaRURAS
>933
どちらにも利点欠点がある。
訴訟上の和解の利点
 控訴上告が出来ないので解決が早い(早く現金を手に出来る、弁護士の経費が安く上がる)
 連帯保証人を設定できる(特に相手が未成年だったりプータローだったりには強い)
 判決が必ずしも和解案より良い条件になるとは限らない(といっても過去の判例から推測可能だが)
こんなとか。
 
936無責任な名無しさん:04/09/23 03:53:11 ID:YEL6z5Md
質問します。
駐車場を徐行中、車の間からよそ見をしながらおばちゃんがゆっくり出てきて
自分の車、左後方と相手の左前方が接触しました。よそ見は相手も認めています。
相手の保険やと話し合った結果、基本は8:2だが事故状況から9:1との事でした。
しかし自分としては、出合い頭の衝突なら自分にも過失があってもしょうがないでしょうが
横から当てられた回避しようのないもらい事故でおばちゃんの修理代1割を払うのに納得できません。
(しかもおばちゃんの修理代の方が高い)
質問はその一割をおばちゃんに出して欲しい旨、おばちゃんに交渉してもいいのでしょうか。
相手の保険屋は契約上、自分とおばちゃんは直接交渉できない、交渉すれば法的措置を講ずると
言っています。
937無責任な名無しさん:04/09/23 04:15:52 ID:C0N1b9EI
ご相談させてください。
事故処理の際に加害車両運転者から聞いた現住所及び連絡先が
虚偽の申告だったため、交通事故の加害者と連絡がとれません。
また、加害車両の所有者と運転者が異なるため、陸運局で照会しても
相手方の運転者にはたどりつけそうもないです。
で、警察に相談したのですが、事故書類に相手方の職場連絡先の
記録はあるが、個人情報をなので教えれられないと言われました。
請求をする為の良い手段は無いでしょうか??
938無責任な名無しさん:04/09/23 06:06:29 ID:7+h5my3A
>937
相手の運転免許証で確認しなかったのですか?

加害車両の所有者が解れば当日運転してた人も解りそうだけど・・・。
939 ◆1Np/JJBAYQ :04/09/23 07:05:37 ID:JTlb5Nu9
昨日、車に肘をぶつけられました。加害者はぶつかってないと言い張ってます。
「俺は今も警察に行って来たばかりだ。警察には何ぼでも知り合いはいる」と
怒鳴られました。交番に一人で行きましたが、「相手が歩行者(私)に責任を問う」
可能性も否めないとのこと。私は怒鳴られ損ですか?相手の車のナンバーは
控えてあります。その代わり免許証を見られ個人情報を与えてしまいした。
940939 ◆1Np/JJBAYQ :04/09/23 07:14:47 ID:JTlb5Nu9
とりあえず明日司法書士と心療内科に行ってみます
941無責任な名無しさん:04/09/23 10:09:26 ID:S2qY+fgL
>>937
交通事故証明書を取れば相手の住所は分かるはずだが。
942無責任な名無しさん:04/09/23 10:45:06 ID:S2qY+fgL
>>939
何を相談したいのだろう?
あなたは心療内科に行くだけで整形外科にも行っていない。すなわち怪我をしていない。
相手は、ぶつかっていないと主張。すなわち相手の車にも損害があるはずがない。
お互い損害がないのだから賠償の問題は発生しない。
怒鳴られたことに対する愚痴なら、あきらめなされ。
943無責任な名無しさん:04/09/23 10:53:44 ID:S2qY+fgL
>>936
「よそ見をしながらおばちゃんがゆっくり出てき」たのが分かってるのならクラクションを鳴らすなり回避措置が取れたはずだが・・・。
9:1の過失は仕方ないと思うよ。
おばちゃんに直接交渉しても結局は保険会社に廻っていくし、あまりしつこいようだと保険会社の弁護士が介入してくるよ。
944937:04/09/23 11:53:34 ID:C0N1b9EI
>>938
>>941
どうもです。
相手の免許証での名前と現住所は確認しました。
で、現住所等は間違いないかと本人に確認もしたのですが、
後日、連絡をとってみると免許証に記載の住所には住んでおらず、
電話番号も他人の家でした。
事故を起こした際に運転していた人は解るのですが、
連絡手段がないのです。内容証明にしろ裁判にしろ住所が解らないと
どうにもならないですよね。
945無責任な名無しさん:04/09/23 16:51:00 ID:tMFR6Ngt
>>936
駐車場で過失0を主張できるのは、こちらが停車中か追突された場合くらいです。
相手保険会社のいう9・1を飲むしかありません。
もともと事故とは、そのように理不尽なものです。
946936:04/09/23 17:39:45 ID:YEL6z5Md
>943.945
アドバイスありがとうございます。自分としては横に突っ込まれたー回避不可能と考え
9-1でも納得できないのですがしょうがないのですね。しつこくするつもりはないのですが
一回は直接、おばちゃんに連絡してみようと思います。ありがとうございました。
947無責任な名無しさん:04/09/23 22:21:39 ID:MHtXihm+
私有地の事故について!
自分の土地で無免許で運転しても別に違法にはなりませんよね!?

ジャスコとかホームセンター等の駐車場で物損事故や人身事故を
おこした場合はどうなるのですか?
やっぱり警察を呼んで事故証明を書いてもらったり送致されるのですか?
948930:04/09/23 22:34:58 ID:ThomlfY6
>>931>>932さん
お礼が遅くなりました。
ご丁寧に答えて下さってありがとうございました。
949無責任な名無しさん:04/09/23 23:29:32 ID:LrUIewHB
>>947
>自分の土地で無免許で運転しても別に違法にはなりませんよね!?
部外者が勝手に出入りできないような場所であればOK。

>ジャスコとかホームセンター等の駐車場で物損事故や人身事故を
>おこした場合はどうなるのですか?
>やっぱり警察を呼んで事故証明を書いてもらったり送致されるのですか?
駐車場などの不特定の人が自由に通行できる場所は道交法の適用がある。
警察を呼んで処分を受けることになる。
なお、駐車場などの事故は交通課ではなく刑事課が担当だったと思う。
950無責任な名無しさん:04/09/24 00:22:34 ID:8k6yuHki
>>949
ども!ありがとうございました
951無責任な名無しさん:04/09/24 02:13:09 ID:oSZWgSXy
>>949
駐車場の事故処理は交通課か派出所のおまわりさんが担当。
刑事課は傷害とか暴行事件しか出てきません。
952無責任な名無しさん:04/09/24 04:27:13 ID:WKWPq4Gz
>949
なんで刑事課が出てくるんだよ・・・
交通課にもちゃんと交通捜査課というのがある。
業務上過失致死傷罪は交通捜査課の仕事。
953952:04/09/24 04:28:28 ID:WKWPq4Gz
誤解があるといけないので訂正
交通事故における業務上過失致死傷罪のことね。
954無責任な名無しさん:04/09/24 17:16:33 ID:Oz3xw3aZ
バイクで相手の車をへこましてしまいました。
過失はすべてこちらにあるので、賠償するつもりですが、
相手が出してきた見積もり金額が相場の二倍です。
(相場3万 見積もり6万)
こちらが悪いので多少のふっかけには応じようと思ってますが、
ちょっとこれは高すぎます。
任意に入ってなかったんで個人での対応です。
賠償金額を下げるためにはどういったことができるでしょうか?
過失が100パーセントこちらにある場合、相手の言い値で払わなければならないんでしょうか?
955無責任な名無しさん:04/09/24 17:47:40 ID:M7z6u6t6
>954
相場3万ってえくぼか??
格安板金サービスを相場って言ってるんじゃないの?
956954:04/09/24 17:59:27 ID:Oz3xw3aZ
>>955
遠くから見たら分からないくらいのほんの一センチのへこみなんです。
957無責任な名無しさん:04/09/24 20:13:45 ID:sxazdLGd
>>956
いちおうバンパーの外側が軽症でも、内側がヘニョってたりすれば・・・・・でもいやなきぶんだよね
958954:04/09/24 20:57:53 ID:M5DD/nTB
>>957
へこみは大したことなく何故か塗装の方が高いんです。
バイク版のほうの方が人多そうなんで聞いてきます。
959無責任な名無しさん:04/09/24 21:31:20 ID:bUHQviYp
>>954
相場3万というのは、どこかの修理工場で見積りしたの?それともあなたの脳内見積り?
塗装は素人が思っている以上に高いよ。
例えば、ドアの傷だとドアパネル1枚塗ることになるし、3コートパールなんかだったらびっくりするぐらい高いよ。
960954:04/09/24 21:43:30 ID:M5DD/nTB
>>959
バイク版にも相談してるのでマルチになってしまってますがレスします。
相手方の車を直接修理工場に持っていくっていうのは無理なので、
ネットでの見積もり+塗装スレ+以前自分の手のひら大にへこました時4万ですんだときの経験ですから、
脳内といわれてもいたしかたないかもしれません。
けれど塗装すれによると水増し請求というのはあるらしいので念のためにその可能性を排除せずという立場をとることにしました。。
自分が悪いのに相手方を疑うのは本当に申し訳ないと思ってます。けど・・・という気持ちが自分にはあります。
もちろん妥当な金額であればお払いします。
いずれにしろ事故を起こした自分が一番悪いのですが。
961無責任な名無しさん:04/09/24 22:28:18 ID:+zMX/j9P
お聞きしたいのですが、今日スーパーの駐車場で事故しました。当方、前向き駐車
していた所からバックで出ようとしていたら、右横から徐行なしで来た車とぶつかり
ました。当方、リアバンパーの破損。相手は運転席側後部ドアからリアフェンダー
付近の破損です。双方とも保険を使うと過失割合はどの位になるのでしょうか?
962無責任な名無しさん:04/09/24 22:39:02 ID:g8ir2psZ
10.13
963無責任な名無しさん:04/09/24 22:39:06 ID:I6yPwkTW
>961
>相手は運転席側後部ドアからリアフェンダー付近の破損
おまいの100。
だから相手は保険を使わない。
964無責任な名無しさん:04/09/24 22:47:14 ID:bUHQviYp
>>961
あなた:相手、90:10〜100:0
965961:04/09/24 22:50:20 ID:+zMX/j9P
双方とも動いていて100:0ですか?
966無責任な名無しさん:04/09/25 08:22:06 ID:Wa/DC7df
双方が動いているかどうかは関係ない。
おまいの100.
967無責任な名無しさん:04/09/25 09:28:34 ID:DAEzZOmB
>961さんの相手側と同じようなケースで相談です。
自分は停車していて(反対側の駐車場にバックで駐車しようとして
いたためブレーキ踏んでいた)、クラクションで継続して警告してました。
自分はフェンダー少しと、左助手席ドアの破損です。

相手がお爺ちゃんで、非常に頑固で5:5だと言い張ってます。
耳も不自由なようでクラクションも聞いていないと言っています。
相手の保険会社はお爺ちゃんがボケちゃっているので会話にならず、
直接おじいちゃんと話をするのも拒否されています。
つまり放置されたままです。
こんな場合はどうしたらどうしたらいいのでしょうか。
968無責任な名無しさん:04/09/25 10:05:54 ID:mMz/tH4M
>967
自分の保険を使う。
保険はこういう時のためにこそある。
969無責任な名無しさん:04/09/25 10:22:56 ID:XEY4jfgj
>>967
少額訴訟をする
970無責任な名無しさん:04/09/25 10:27:18 ID:DAEzZOmB
>>968
そうすると、自分の保険会社と相手の保険会社の話し合いで解決できますか?
それでもまとまらないってことも有り得ますか?

数ヶ月も放置されてるんで、それで解決するなら、そうしたいです。
971無責任な名無しさん:04/09/25 10:38:55 ID:mMz/tH4M
>970
アフォかオマエは。
自分の過失ゼロ主張で自分の損保が動かない、じゃぁシラネーヨと相手の損保も放置。
これが今のオマエの状況じゃねーのか?

漏れが使えと言ったのは車両保険。が、
>数ヶ月も放置されてる
んじゃ自分でディーラーにでも持って行って直したか?今更保険金の請求も難しいな。
972無責任な名無しさん:04/09/25 10:55:00 ID:DAEzZOmB
>>971
車両保険は入ってません。
車は直しましたが、相手の保険会社もいいよと言われて直したのですが、
まずかったんでしょうか?
973無責任な名無しさん:04/09/25 12:43:57 ID:n3Rrk7Pi
>>972
相手の保険屋は過失割合の話してた?
974無責任な名無しさん:04/09/25 13:50:54 ID:DAEzZOmB
>>973
相手保険会社は10:0と。
そのことも話してくれたみたいなんですが、
それでも頑固に5:5と。
確固たる証拠みたいなものがないので、
975事故に遭いました:04/09/25 15:56:54 ID:em4R4TKB
マルチポストですみません。。。困っています。お力をお貸しください。

昨日、婚約者(籍は入れていませんが、婚姻状態で家事専従者)が事故に遭いました。
状況は、午後3時頃、幹線道路の歩道を自転車で走行中、その幹線道路に出ようとしていた
タクシーと接触、転倒。 救急車で病院へ搬送されました。

怪我の状況としましては、右膝打撲。全治14日という診断書(写し)です。
しかし、今朝になってから膝が痛いというので、私は靭帯が伸びていると思っています。
事故にあった自転車は、前輪が曲がり、ハンドルも曲がっています。

受け取った書類は、
(警察から)
・交通事故証明 申込書
・加害者の住所・氏名・所属タクシー会社連絡先
(タクシー会社 事故担当者から)
・同意書(診断書の開示?)
を受け取りました。
(続く)
976事故に遭いました:04/09/25 15:57:52 ID:em4R4TKB
そして、今日(事故の翌日)、通院させました。現在の状況としましては、

・通院への送迎は、事故を起こしたタクシー会社を使っています(お金は要らないと言ってます)
・治療費は、タクシー会社が話を通してあるようで、請求はタクシー会社へ行くそうで、
 こちらが立替払いする必要はないようです。
・壊れた自転車については、タクシー会社の事故担当者が原則「修理でお願いしたい」と言うんですが、
 「私が通勤で使っているもので、2万もしないものだから買ってよいか?」と質問。
 「2万までの範囲で買ってください。領収書を忘れずに」と口頭で約束しました。
977事故に遭いました:04/09/25 15:59:16 ID:em4R4TKB
長くてすみません。 
婚約者は治療に専念してもらい、私が煩雑な交渉とかをしようと思っています。
そこで私が気になったのは、
・交通事故証明は、取り寄せるべきですか?
・同意書は、すぐに提出した方がいいのでしょうか?
 →あるサイトには、「白紙で送り返すべき」とか「絶対サインはダメ」とかあったので。。。
・婚約者は、税理士の専門学校に通っている(本科生ではなく、科目生。通学定期が使えません)のですが、
 最寄の駅までのタクシー代を出して欲しいと言ったら、保険会社に相談すると。
 →認められないんでしょうか? 怪我が足なので認めてほしいです。
・家事専従者ですが、休業補償は認められますか?
・私は仕事を休んで、通院の付き添いをしているのですが、通院付添費を請求できますか?
 また、その通院付添を証明するには、どうしたらよいですか?
・自転車の弁償は、口頭の約束でよかったのでしょうか?
・示談書には「但し、後遺症が発生した時は(治療する事が必要になった場合は)再度この限りではない」
 と入れるべきでしょうか?冬頃に膝が痛くなってくるのが怖いです。
・自転車と自動車の事故でこういう概念があるかどうかわからないのですが、
 過失割合は、当方0:タクシー10 ということでよろしいんでしょうか?
・タクシー会社の事故処理(プロ)を相手に、私が気をつけることはありますか?
・また、保障や慰謝料等の具体的な、話は治療が済んでから始まるのでしょうか?
 それと、このタクシー会社の上記のような事故処理で、私共(被害者側)に不利に働いてしまう可能性が
 あるものがありますでしょうか?

長々と申し訳ありません。 どなたかご教授いただければ助かります。
978無責任な名無しさん:04/09/25 16:15:26 ID:kTPWHFDV
>>975

>>2を読みました?
979無責任な名無しさん:04/09/25 16:25:40 ID:kTPWHFDV
>>977
長い上にマルチポストですから、レスする義理はないですけど

同意書→熟考のうえ自身の判断で。同意書の詳細な内容は?

休業補償→家事専従と仕事を休んでいるというのに若干の矛盾を感じますが
     家事も立派な仕事として認められています。
     その基準額も決まっています。

自転車弁済の約束→そんなの言い出したらきりがない
         2万円くらいでもめて得はない

過失割合→事故状況が不明なので、不明

慰謝料→怪我が治ってないのに、見込みで損失出すの?
980無責任な名無しさん:04/09/25 18:05:09 ID:KyUiiunY
休業補償ついて質問させてください。
2人の弁護士さんに相談したところ
A弁護士は休業補償は賃金センサスで計算します。証明は必要ありません。
B弁護士は賃金センサスは無理です。自賠責基準の5700円以上を証明しないと5700円です。と言われました。
職業は農業で年収で日割りにすると5700円以下になってしまいます。
賃金センサスでの請求は無理でしょうか?よろしくお願いします。
981無責任な名無しさん:04/09/25 21:00:02 ID:XEY4jfgj
>>980
どちらも正解。
裁判になると、自賠責基準というのは関係ないから5700円という金額は意味を持たない。
裁判官がある程度の心証を得れば賃金センサスで認められる可能性はある。
ただ、まったく証明が必要ないってことはない。
示談ベースだと、保険会社は証明がない限り賃金センサスの金額などは認めないから5700円を主張してくる。
賃金センサスで「請求する」ことは可能だが、示談ベースではまず認められないと思っておいたほうがいい。
所得証明は5700円以下でも、実際の収入の記録などいろいろな資料を揃えて交渉し、5700円にいくらかでもプラスαができたら妥協するなど柔軟な対応が必要だと思うよ。

なお、2人の弁護士さんの説明の違いはその弁護士の考え方、あなたの相談の仕方などによると思うよ。
例えば、弁護士が受任すれば賃金センサスで交渉するだろうし、単なる相談であなた自身が示談交渉するのであれば5700円はやむを得ないだろうと考えているとか、
裁判するのか、示談で解決するのか、とか、
請求できる最大を言うか、あなたに余計な期待を持たしてしまってはいけないと考えるかなどの違いだと思うよう。
982無責任な名無しさん:04/09/25 21:36:20 ID:YBZfaGNA
>>981
ありがとうございます。
物損でもめて調停が不調になりました。
仕事が忙しくて放置しておいたら債務不存在確認請求の訴訟を送ってきました。
月曜にAの弁護士に依頼してきます。
983ゆるさん:04/09/26 05:24:20 ID:luVZ/ytS
フランス人に首都高速上でオカマをホラレマシタ。相手方(加害者、弁護士とも)誠意が無く調停を申し立てるつもりですがアドバイスください。
984無責任な名無しさん:04/09/26 08:55:12 ID:QYPjZrZL
マルチポストする奴は、たいてい書き逃げだな
985無責任な名無しさん:04/09/26 20:08:59 ID:A2DUBtwt
日が沈んで暗くなりかけた時、私が駐車場から出ようとしたところ、相手の直進車に接触してしまいました。
現場は見通しの悪い場所です。

最初ぎりぎりぶつからなくて済んだと思ったのですが、よく見ると双方に浅い擦り傷がありました。
大した傷でも無さそうだし(凹み無し)という事で双方とも合意の上で、警察を呼ばずに連絡先だけ交換して帰りました。

こちらの傷はタッチペンで軽くなぞるだけで良さそうだし、相手の修理代はこっちで持つつもりです。
ただ、予想外に高くつくようでしたら改めて警察に現場検証して貰って過失割合を算定した上で、双方の修理を直そうかと思います。

そこで質問なのですが、
・警察で現場検証をしたら過失割合はどの程度になるでしょうか(私の予想では9:1)。
・現場検証を求めるための期限は何日ぐらいが限界でしょうか。



986無責任な名無しさん:04/09/26 20:25:01 ID:DST2K5tz
>>985
警察に届けて置いて、保険を使わない・・・そういう選択肢はなかったんですかね
987無責任な名無しさん:04/09/26 20:29:21 ID:A2DUBtwt
>986
それも考えたんですけれども、事故の内容が軽微であったのと、
相手は家族づれで、その家族の方が「車邪魔になるし、その程度の傷ならいいじゃん」って反応だったので、
家族の団らんをわざわざ妨害するのも悪いかなと思いまして。それに相手も警察を呼んでいない事に関しては同意していましたから。

ただ、改めて連絡を取ってみて、揉めるようであれば警察に行こうかと思います。
988無責任な名無しさん:04/09/26 21:27:31 ID:ip17grWf
>985
警察呼んでも過失割合は決めないよ。
過失割合は民事の話しだから、お互いで話し合いなさいといわれるだけ。
とりあえず保険会社に事故報告だけしておきなさい。
予想外の請求が来たら、保険会社に対応してもらう。
警察届けなくても、保険会社は対応してくれるから。
989無責任な名無しさん:04/09/26 22:23:37 ID:NAa6d5BL
>>988
>警察届けなくても、保険会社は対応してくれるから。

え?保険会社が金を出すには警察の事故証明が必要じゃないか?
990無責任な名無しさん:04/09/26 22:29:10 ID:F5LM34ns
意外と知らん人多いのよね
991無責任な名無しさん:04/09/26 23:00:16 ID:DST2K5tz
>>989
駐車場の事故とか、ほら

だけど、事故から日数が経てばさすがに保険屋も対応してくれないのかな
とかは思うけどさ・・・
992責任無しさん :04/09/26 23:42:05 ID:ugRl4zkG
保険会社は警察の事故証明が必要!
993無責任な名無しさん:04/09/27 00:11:32 ID:WQPQwvo7
>>992
例えば、

ショッピングセンターの駐車場で、帰ってきたら、ベンツが横に止まってた。
ドアを勢いよく開けすぎて、隣のベンツにべこって凹みを作っちゃった。
自腹で一括ってちょっと無理だし・・・保険で・・

って時、警察呼ぶのか?
994無責任な名無しさん:04/09/27 00:25:33 ID:yWoik0HZ
状況によっては別の意味で呼ぶ必要があるかもしれませんね。

文脈的には993が正解ですが。
995無責任な名無しさん:04/09/27 01:33:05 ID:13F5Pkyo
俺は駐車場で止まっていた車にぶつけた事あるけど、警察には届けず
こちらの保険で両方の車を直した。
この場合過失10割認めていたので、事故証明は取らなくていいのかな?・・・
996988
やれやれ┐(~ー~;)┌
保険会社の存在理由を考えてごらんよ。
契約者に賠償の義務が発生した場合に、代わりに払ってくれるのが保険会社。
警察の事故証明なくても、客観的に事故が証明できれば保険は使えるの。
保険会社が「警察に届けて下さい」というのは余計な調査に時間とお金をかけたくないだけ。