やさしい法律相談６５
605 ：無責任な名無しさん：
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A社は貧乏なのでB社に球場を売りました
その時に「球団を売ってもB社に賃貸料が入るように
売却先に30年間は球場は使わせる」という約束をしました。
その後A社は「C社が持っている限り
30年は球場をそのままつかってくれ」という約束でC社に球団を売りました。
数年後、C社はD社に転売しました。
D社は数年運営したが赤字が莫大なので球団を解散させました。
日本の法律では
この場合B社はどこの会社を訴えるのが筋でしょうか?
ポイント
・最初の約束はA社とB社が約束したのは
あくまで直接売却先に対しての約束である。
・C社はA社に「自分が持っている限りという」約束をしていますが
転売するときにこの条件を付加しないといけないとは言っていない。
・D社は何も約束していない。
その時に「球団を売ってもB社に賃貸料が入るように
売却先に30年間は球場は使わせる」という約束をしました。
その後A社は「C社が持っている限り
30年は球場をそのままつかってくれ」という約束でC社に球団を売りました。
数年後、C社はD社に転売しました。
D社は数年運営したが赤字が莫大なので球団を解散させました。
日本の法律では
この場合B社はどこの会社を訴えるのが筋でしょうか?
ポイント
・最初の約束はA社とB社が約束したのは
あくまで直接売却先に対しての約束である。
・C社はA社に「自分が持っている限りという」約束をしていますが
転売するときにこの条件を付加しないといけないとは言っていない。
・D社は何も約束していない。
608 ：無責任な名無しさん：04/02/03 16:30 ID:PBVm+TbF
>>604
証明することは多分難しいと思います。
こっちでカメラの映像を取り寄せることも無理だろうし。
お前の行動は全部カメラに写ってるみたいなこと言われたんですけど
その時のこと録音も録画もしてなかったし。
映像を見てるだけで直接何かされた分けでもないから難しいですよね。
とりあえず監視カメラを設置してる会社と話をしてみようとは思いますが
民事訴訟となると時間や費用がかかるんで
刑法上の罪にならないのであればあきらめます。
証明することは多分難しいと思います。
こっちでカメラの映像を取り寄せることも無理だろうし。
お前の行動は全部カメラに写ってるみたいなこと言われたんですけど
その時のこと録音も録画もしてなかったし。
映像を見てるだけで直接何かされた分けでもないから難しいですよね。
とりあえず監視カメラを設置してる会社と話をしてみようとは思いますが
民事訴訟となると時間や費用がかかるんで
刑法上の罪にならないのであればあきらめます。
610 ：無責任な名無しさん：04/02/03 16:36 ID:B+rguyf+
>>593
登記に本や仮があるとは知りませんでした。
何が違うんですか？
表示登記と保存登記、およびそれに付随する登記はちょっとだけ
勉強すれば自分でできますから書士費用を浮かせることができます。
安く済ませるには手間はかかるが自力登記をどうぞ。
登記に本や仮があるとは知りませんでした。
何が違うんですか？
表示登記と保存登記、およびそれに付随する登記はちょっとだけ
勉強すれば自分でできますから書士費用を浮かせることができます。
安く済ませるには手間はかかるが自力登記をどうぞ。
相手側弁護士が、相手側の言い分を丸呑みにし裏付けも取らずに
私を犯罪者扱いして告訴すると手紙を送りつけてきました。
勿論、その後一向に告訴の気配はありません。
警察とは異なるとはいえ、弁護士でもある程度は裏を取るのではないのですか？
懲戒申請できるとしたら事由は何になるでしょうか？
私を犯罪者扱いして告訴すると手紙を送りつけてきました。
勿論、その後一向に告訴の気配はありません。
警察とは異なるとはいえ、弁護士でもある程度は裏を取るのではないのですか？
懲戒申請できるとしたら事由は何になるでしょうか？
612 ：589：04/02/03 16:42 ID:B+rguyf+
613 ：無責任な名無しさん：04/02/03 16:51 ID:B+rguyf+
>>611
弁護士は正義の味方ではなく雇い主の味方です。
内容証明郵便には裏を取っているかどうかまで
記入する必要はないので裏を取れていないかどうかはキミには
わからないはずです。
勝てる自信があるならどうぞ告訴してください、と
言ってやればいいと思います。
勝ってから逆に告訴してやればいいのだから
キミには望むところと思います。
弁護士は正義の味方ではなく雇い主の味方です。
内容証明郵便には裏を取っているかどうかまで
記入する必要はないので裏を取れていないかどうかはキミには
わからないはずです。
勝てる自信があるならどうぞ告訴してください、と
言ってやればいいと思います。
勝ってから逆に告訴してやればいいのだから
キミには望むところと思います。
>>607
しつれいしました
しつれいしました
615 ：無責任な名無しさん：04/02/03 16:59 ID:jXH/xzqe
==========ひたすら自作自演あらわる。（痛すぎ）===========
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053458042/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052906008/
橋下弁護士スレッドと北村弁護士スレッド
に現われた彼。
ＩＤとメール欄が全く同じなのに
自作自演を繰り返し（一目でわかる）
必至で取り繕ってるイタィ香具師が出現しました。
これは満足していただけると思います。
すさまじい痛さをお召し上がりください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053458042/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052906008/
橋下弁護士スレッドと北村弁護士スレッド
に現われた彼。
ＩＤとメール欄が全く同じなのに
自作自演を繰り返し（一目でわかる）
必至で取り繕ってるイタィ香具師が出現しました。
これは満足していただけると思います。
すさまじい痛さをお召し上がりください。
>>613
事実無根ですので捏造でもしない限り裏付けのしようはありません。
私はどうぞ告訴してくださいというつもりで放っておいたのですが、
相手の指定期限はとっくの昔に切れているのに、刑事告訴どころか
民事裁判すら起こされていない、どころかその後の手紙さえ来ていません。
誣告罪とかもあるでしょうし、
さすがに弁護士なのでそこまで馬鹿ではないのだと思います。
相手が告訴も民事裁判もしてこないので困っているのです。
事実無根ですので捏造でもしない限り裏付けのしようはありません。
私はどうぞ告訴してくださいというつもりで放っておいたのですが、
相手の指定期限はとっくの昔に切れているのに、刑事告訴どころか
民事裁判すら起こされていない、どころかその後の手紙さえ来ていません。
誣告罪とかもあるでしょうし、
さすがに弁護士なのでそこまで馬鹿ではないのだと思います。
相手が告訴も民事裁判もしてこないので困っているのです。
617 ：無責任な名無しさん：04/02/03 17:21 ID:oC70NmgR
質問です。回答いただきたくよろしくお願いします。
先日、２ｃｈ内のスレでＴＶが安いという情報を見て、ネット通販サイトに行きました。
そこで定価\175,000のＴＶが\99,80（コンマの位置がおかしい）で販売されていました。
返信メールが帰って来たのですが、しばらくするとサイトから\99,80の表示が消えました。
その後、表示は\99,800の間違いでしたので錯誤無効ということで販売中止しますというメールが着ました。
さらにその後、在庫が１台しかなかったので先着１名に\9980で販売するというメールが着ました。
その後サイトにお詫び文表示。数日後に留守電に申し訳ありませんのメッセージ。
これってあっちから一方的にキャンセルできるものなのでしょうか？
その他の情報としては
・個人情報送信時にＴＶの値段を自分で入力する項目があり\9980と入力し送信した
・台数限定というような内容は書いてなかった。
・留守電の内容はただ誤るだけで内容の説明は無い(サイト見なきゃ何のことか分らない)
・他の商品にもいまでにミスがある
よろしくお願いします。
先日、２ｃｈ内のスレでＴＶが安いという情報を見て、ネット通販サイトに行きました。
そこで定価\175,000のＴＶが\99,80（コンマの位置がおかしい）で販売されていました。
返信メールが帰って来たのですが、しばらくするとサイトから\99,80の表示が消えました。
その後、表示は\99,800の間違いでしたので錯誤無効ということで販売中止しますというメールが着ました。
さらにその後、在庫が１台しかなかったので先着１名に\9980で販売するというメールが着ました。
その後サイトにお詫び文表示。数日後に留守電に申し訳ありませんのメッセージ。
これってあっちから一方的にキャンセルできるものなのでしょうか？
その他の情報としては
・個人情報送信時にＴＶの値段を自分で入力する項目があり\9980と入力し送信した
・台数限定というような内容は書いてなかった。
・留守電の内容はただ誤るだけで内容の説明は無い(サイト見なきゃ何のことか分らない)
・他の商品にもいまでにミスがある
よろしくお願いします。
>>617
外出
丸紅以降こういった話が後を絶たないので、このスレではスルーされる傾向にあります
一応回答
＞その後、表示は\99,800の間違いでしたので錯誤無効ということで販売中止します
要するにこういうこと
無効であるから、一方の意思で契約を解除（キャンセル）することとは違う
もう書き込まないでね
外出
丸紅以降こういった話が後を絶たないので、このスレではスルーされる傾向にあります
一応回答
＞その後、表示は\99,800の間違いでしたので錯誤無効ということで販売中止します
要するにこういうこと
無効であるから、一方の意思で契約を解除（キャンセル）することとは違う
もう書き込まないでね
619 ：無責任な名無しさん：04/02/03 17:33 ID:LMH4QZ0Z
617=ゴネ厨（乞食と同類）
表示のミスだけではなく、顧客が入力した金額に対して
返信メールがあっても錯誤という事になりますか？
あと、無効と言った後で、やっぱり１人にだけ売るっていうのは
錯誤無効の取消にはならないんですか？
返信メールがあっても錯誤という事になりますか？
あと、無効と言った後で、やっぱり１人にだけ売るっていうのは
錯誤無効の取消にはならないんですか？
>>617
てめーみたいなｶｽは乳即で糞スレでも立ててろ。
てめーみたいなｶｽは乳即で糞スレでも立ててろ。
相手はそもそもその金額で売るつもりはないのだから、錯誤無効
一人だけに売るのも自由
一人だけに売るのも自由
624 ：無責任な名無しさん：04/02/03 17:54 ID:oC70NmgR
つーかお前等なんでそんなに煽り腰なわけ？
怒りっぽいのか？やさしい法律相談じゃないのか？
ここだとまともな回答貰えるかと思ったけど所詮２ｃｈ内のスレにすぎないな。
丁寧によろしくお願いしますって言ってるのに煽るなよｶｽども。
怒りっぽいのか？やさしい法律相談じゃないのか？
ここだとまともな回答貰えるかと思ったけど所詮２ｃｈ内のスレにすぎないな。
丁寧によろしくお願いしますって言ってるのに煽るなよｶｽども。
お、開きなおったぞ。
丁寧にいえばやさしくされると思ってるらしい。
丁寧にいえばやさしくされると思ってるらしい。
所詮乞食ですから。
＞怒りっぽいのか？やさしい法律相談じゃないのか？
いま気がついたけど、↑結構面白い。
いま気がついたけど、↑結構面白い。
×優しい
○易しい
ってことでFA？
○易しい
ってことでFA？
631 ：326：04/02/03 18:29 ID:h75ZBKXJ
お忙しいところ申し訳ありませんがどなたかご教授頂けないでしょうか。
マタニィティ・ﾍﾞﾋﾞｰ用品の通販の件なのですが、
商品到着時期がずれたら、全く使えない意味のない品である点にも関わらず
11月に注文した品が今現在に至っても届かないという不始末、苦情が滞っています。
問題が多すぎるのですが、とりあえず
・通販で注文した商品が届かない
・ＷＥＢ、コールセンター共に繋がらない、
商品をキャンセルしたい旨を聞き入れてもらえない
つまりサポート体制が整っていない
・商品お届けの際の虚偽の通知の可能性あり
以上の問題のある会社にはどのように抗議したら良いでしょうか。
訴訟等を起こすには多大な金額がかかりますので、とりあえず公開質問状の
ようなものを請求することは出来ますでしょうか？
国民生活センター、ＪＡＤＭＡには通報済みです。
どうぞよろしくお願い致します。
マタニィティ・ﾍﾞﾋﾞｰ用品の通販の件なのですが、
商品到着時期がずれたら、全く使えない意味のない品である点にも関わらず
11月に注文した品が今現在に至っても届かないという不始末、苦情が滞っています。
問題が多すぎるのですが、とりあえず
・通販で注文した商品が届かない
・ＷＥＢ、コールセンター共に繋がらない、
商品をキャンセルしたい旨を聞き入れてもらえない
つまりサポート体制が整っていない
・商品お届けの際の虚偽の通知の可能性あり
以上の問題のある会社にはどのように抗議したら良いでしょうか。
訴訟等を起こすには多大な金額がかかりますので、とりあえず公開質問状の
ようなものを請求することは出来ますでしょうか？
国民生活センター、ＪＡＤＭＡには通報済みです。
どうぞよろしくお願い致します。
632 ：絵里花：04/02/03 18:30 ID:YEK31cxP
私は一人娘で、現在、父方の祖母、父（長男）、母と四人暮らしです。
四年前に父が家を新築した直後に、同居していた祖父が亡くなりました。
現在、土地と新築した家は祖母名義です。父には妹、弟がおります。
祖父が亡くなったらすぐに名義の変更を父にするべきだったのでしょうか？
私の母は嫁の立場で名義云々を言う資格はないなどと言っておりますが。
祖母が亡くなったら、父と父の弟、父の妹の３人で土地と新築した家を
分け合うのでしょうか？何だか恐ろしい話です。
祖母名義のものを一刻も早く父名義にしなくてはと娘の私が焦っております。
弁護士の先生方、御助言をお願いします。
（私は一人娘ですが、跡を継ぐつもりはないし、両親もそれを承諾しております。）
四年前に父が家を新築した直後に、同居していた祖父が亡くなりました。
現在、土地と新築した家は祖母名義です。父には妹、弟がおります。
祖父が亡くなったらすぐに名義の変更を父にするべきだったのでしょうか？
私の母は嫁の立場で名義云々を言う資格はないなどと言っておりますが。
祖母が亡くなったら、父と父の弟、父の妹の３人で土地と新築した家を
分け合うのでしょうか？何だか恐ろしい話です。
祖母名義のものを一刻も早く父名義にしなくてはと娘の私が焦っております。
弁護士の先生方、御助言をお願いします。
（私は一人娘ですが、跡を継ぐつもりはないし、両親もそれを承諾しております。）
>>631
商品到着時期を徒過したらつかえない類の商品であることは明白。
にも関わらず、到着時期を3ヶ月も過ぎて債務を履行しないのは、明らかに解除原因となる。
従って、内容証明等で相手方に解除の意思表示をすればよい。
「抗議」の方法については、法的な問題ではないと思われるので答えられない。
というところかな・・・。
商品到着時期を徒過したらつかえない類の商品であることは明白。
にも関わらず、到着時期を3ヶ月も過ぎて債務を履行しないのは、明らかに解除原因となる。
従って、内容証明等で相手方に解除の意思表示をすればよい。
「抗議」の方法については、法的な問題ではないと思われるので答えられない。
というところかな・・・。
635 ：無責任な名無しさん：04/02/03 18:50 ID:pghOT+Wc
>>596
検察審査会も、強制労働という点で非常に問題がある。そもそも、出頭が憲法に定める国民の義務ではない。
検察審査会と裁判員制度では、規模が違い、大きな問題である。
自分には裁く能力がないという信条をもっている人に対しても、強制的に罰則をもって、拘束するのは、
憲法違反の疑いが強い。思想の自由を侵すことになる。
こうやって、少しずつ前例を積み重ねることこそ、権力者側がいまやっておきたいこと。
つぎに、制度を作るときに裁判員制度があるじゃないかという。あなたが検察審査会を引き合いに出したように。
検察審査会も、強制労働という点で非常に問題がある。そもそも、出頭が憲法に定める国民の義務ではない。
検察審査会と裁判員制度では、規模が違い、大きな問題である。
自分には裁く能力がないという信条をもっている人に対しても、強制的に罰則をもって、拘束するのは、
憲法違反の疑いが強い。思想の自由を侵すことになる。
こうやって、少しずつ前例を積み重ねることこそ、権力者側がいまやっておきたいこと。
つぎに、制度を作るときに裁判員制度があるじゃないかという。あなたが検察審査会を引き合いに出したように。
>>635
うざい スレ違い
うざい スレ違い
>>436 肖像権の侵害かも。
>>468 背任罪かも。
>>495 >>490。
>>493 不法行為による損害賠償請求権ならば、3年。
キャンセルにより適法に契約取り消しされたことによる返金請求権なら、10年？＞ALL
>>503 罵った状況によっては、可。
>>522 刑事訴訟法２３１条以下参照。法律の規定するところではない。同前、警察板向き。
>>531 二度目に盗んだ者が壊しているなら、当該壊した部分の賠償は可。
>>468 背任罪かも。
>>495 >>490。
>>493 不法行為による損害賠償請求権ならば、3年。
キャンセルにより適法に契約取り消しされたことによる返金請求権なら、10年？＞ALL
>>503 罵った状況によっては、可。
>>522 刑事訴訟法２３１条以下参照。法律の規定するところではない。同前、警察板向き。
>>531 二度目に盗んだ者が壊しているなら、当該壊した部分の賠償は可。
>>540 ボランティアに対する労働対価という構成にシックリしないものを感じるが、
それはさておき、議会の決議に基づいて給付行政の一環として実施することも可能かと。
>>544 罰金と賠償金の違いをわかっていなかったこと踏まえて読み直すとそこそこｵﾓﾛｲ。
>>564 自分でサインしたんでしょ？
それはさておき、議会の決議に基づいて給付行政の一環として実施することも可能かと。
>>544 罰金と賠償金の違いをわかっていなかったこと踏まえて読み直すとそこそこｵﾓﾛｲ。
>>564 自分でサインしたんでしょ？
639 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:47 ID:McIqUM7G
フィクションの事例相談です。特定の個人、病院、大学などには一切関係ありません。
▼状況
境界性人格障害の疑いの強い彼女が俺の実家に深夜電話をかけようとした。
最初は口頭でとめていたが、それでも電話をかけようとするので腕をつかんでとめていた。
しかし、それでも暴れるため平手を打ったら耳が聞こえなくなったと言い出した。
▼（かなり大きな大学病院の）医師の所見
各種検査の結果明らかに機能的な異常がない。鼓膜なども破れていない。
おそらく精神性（聞こえてるのに聞こえていないと思い込んでいる。）の難聴。
耳鼻科的診療以前に、まずはメンタル面の安定と治療が必要。
▼傷害による副次的影響
通院、入院のため被害者の卒業レポートが出せず、大学留年＆就職取り消しの可能性が濃厚。
▼相手の出方
相手側も事故性が強いと認識。傷害で訴えることはしたくないと。
むしろ、精神面の症状が激化したことと、卒業できなかったことに対する民事裁判。
▼状況
境界性人格障害の疑いの強い彼女が俺の実家に深夜電話をかけようとした。
最初は口頭でとめていたが、それでも電話をかけようとするので腕をつかんでとめていた。
しかし、それでも暴れるため平手を打ったら耳が聞こえなくなったと言い出した。
▼（かなり大きな大学病院の）医師の所見
各種検査の結果明らかに機能的な異常がない。鼓膜なども破れていない。
おそらく精神性（聞こえてるのに聞こえていないと思い込んでいる。）の難聴。
耳鼻科的診療以前に、まずはメンタル面の安定と治療が必要。
▼傷害による副次的影響
通院、入院のため被害者の卒業レポートが出せず、大学留年＆就職取り消しの可能性が濃厚。
▼相手の出方
相手側も事故性が強いと認識。傷害で訴えることはしたくないと。
むしろ、精神面の症状が激化したことと、卒業できなかったことに対する民事裁判。
640 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:47 ID:McIqUM7G
時系列変化
■事故前日・・・Day０
彼女が翌日家に遊びに来ると約束。部屋で待っているから。と
■事故当日・・・Day1
朝、彼女からメール「もうあいたくない」
しばらく後に彼女から電話 「部屋来ないで、探しても無駄だから」
昼、電話、小さな声でよく聞き取れず。
夕方、電話「なんで家に迎えに来ないの？来るといったでしょ？」
夕方彼女の家へ、近所で買い物、買い物中「会いたくない、顔を見たくない」と発言、
その場でタクシーを拾って、私は自分の部屋に帰宅。
彼女から電話「なんでかえっちゃうの？きてよ。３０分以内に、区役所にいって婚姻届持ってきてよ。」
再び彼女の家へ、結婚話に。
彼女の主張「私のこと好きなら今すぐ親に紹介して、今から電話かける！」
俺の主張
「俺らはまだ学生だし、俺は来年も留学で、今向こうの大学院の受験中、
それが合格してからが社会一般の段取りというものだろ、
今の段階で父親に電話したって、むしろ互いが親に公認されるという点からはマイナスの結果になるぞ。
俺自身不安定な立場で、ましてこんな深夜に電話したら確実に印象がマイナスになる。
本当にそう思うなら、ここはこらえろ。」
彼女「あなたはそうやって、いつも先延ばしにする。ホントはする気なくてうやむやにしたいんでしょ。」
といって、無理に電話をかけようとするので力で抑える。その際に平手があたる。
■事故前日・・・Day０
彼女が翌日家に遊びに来ると約束。部屋で待っているから。と
■事故当日・・・Day1
朝、彼女からメール「もうあいたくない」
しばらく後に彼女から電話 「部屋来ないで、探しても無駄だから」
昼、電話、小さな声でよく聞き取れず。
夕方、電話「なんで家に迎えに来ないの？来るといったでしょ？」
夕方彼女の家へ、近所で買い物、買い物中「会いたくない、顔を見たくない」と発言、
その場でタクシーを拾って、私は自分の部屋に帰宅。
彼女から電話「なんでかえっちゃうの？きてよ。３０分以内に、区役所にいって婚姻届持ってきてよ。」
再び彼女の家へ、結婚話に。
彼女の主張「私のこと好きなら今すぐ親に紹介して、今から電話かける！」
俺の主張
「俺らはまだ学生だし、俺は来年も留学で、今向こうの大学院の受験中、
それが合格してからが社会一般の段取りというものだろ、
今の段階で父親に電話したって、むしろ互いが親に公認されるという点からはマイナスの結果になるぞ。
俺自身不安定な立場で、ましてこんな深夜に電話したら確実に印象がマイナスになる。
本当にそう思うなら、ここはこらえろ。」
彼女「あなたはそうやって、いつも先延ばしにする。ホントはする気なくてうやむやにしたいんでしょ。」
といって、無理に電話をかけようとするので力で抑える。その際に平手があたる。
641 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:48 ID:McIqUM7G
彼女「耳が聞こえない・・・・」と彼女が救急車を呼ぶ。
救急車を呼ぶ間に、割と近くに住む彼女の母親に電話で報告。
（彼女は事情により父親がいない。）
救急隊員到着も、救急隊員に対し非常に攻撃的、反抗的な態度をとる。
救急隊員が「まあ、痴話げんかのあとの興奮ですから、、、」と発言
彼女「痴話げんかとは何ですか！！！帰ってください！」と激興
救急隊員、あきれて帰る。
その後も耳の異常を訴える。
「今度はああいう態度をとっちゃいけないよ」と諭し、再度僕が１１９に通報。
救急隊員から当初は「暴れるようだと隊員が怪我しても困る」と拒否、
お願いをして再度出動してもらう。
再出動で、夜間救急センターへ、僕が付き添い。
救急車に乗る前は「あなたいっしょにいて」乗ってからは「顔も見たくない」の繰り返し。
診断では、鼓膜などの外傷はなし。翌日耳鼻科で再検査を進められる。
耳鼻科の診療でも興奮し医者に対し攻撃的な態度をとる。
（そのために、待合で待機していた僕が診療室内に呼ばれるほど。）
夜間救急センターが僕のアパートから１キロもないところだったので、
その日の夜は僕の部屋に泊める。
その際に、
「自分たちが認めてもらおうとするのをわざと壊すような行動をとったり、
せっかくあなたのために来ていただいた救急隊員の方にそういう行動をとるような人とは、
僕は一緒になることは出来ない。」と別れを伝える。
「あなた無しでは生きていけない」とリストカットを企図、何とか押さえつけ、彼女は疲れて寝る。
救急車を呼ぶ間に、割と近くに住む彼女の母親に電話で報告。
（彼女は事情により父親がいない。）
救急隊員到着も、救急隊員に対し非常に攻撃的、反抗的な態度をとる。
救急隊員が「まあ、痴話げんかのあとの興奮ですから、、、」と発言
彼女「痴話げんかとは何ですか！！！帰ってください！」と激興
救急隊員、あきれて帰る。
その後も耳の異常を訴える。
「今度はああいう態度をとっちゃいけないよ」と諭し、再度僕が１１９に通報。
救急隊員から当初は「暴れるようだと隊員が怪我しても困る」と拒否、
お願いをして再度出動してもらう。
再出動で、夜間救急センターへ、僕が付き添い。
救急車に乗る前は「あなたいっしょにいて」乗ってからは「顔も見たくない」の繰り返し。
診断では、鼓膜などの外傷はなし。翌日耳鼻科で再検査を進められる。
耳鼻科の診療でも興奮し医者に対し攻撃的な態度をとる。
（そのために、待合で待機していた僕が診療室内に呼ばれるほど。）
夜間救急センターが僕のアパートから１キロもないところだったので、
その日の夜は僕の部屋に泊める。
その際に、
「自分たちが認めてもらおうとするのをわざと壊すような行動をとったり、
せっかくあなたのために来ていただいた救急隊員の方にそういう行動をとるような人とは、
僕は一緒になることは出来ない。」と別れを伝える。
「あなた無しでは生きていけない」とリストカットを企図、何とか押さえつけ、彼女は疲れて寝る。
642 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:48 ID:McIqUM7G
■事故翌日・・・Day2
近隣の耳鼻科を受診。保険証がなかったため聴力検査しか出来ず。
検査の結果は極めて悪く、「更なる精密検査と、おそらく入院が必要になる」との所見。
近くの大病院への紹介状を書いていただく。また、今晩は絶対安静が必要と指示。
待ち会っていたところに母親が到着。僕と彼女の母親はこれが初対面。
母親に今回についての謝罪の意思と、交際開始から今までの報告。
今後の交際については考え直したいとの旨を伝える。
話し合いの途中彼女が激高。病院を飛び出す。（でも、すぐに戻ってくる。これを数回）
さしあたり、翌日に卒業に重要なレポートの提出が迫っていること、安静を指示されたこと、
彼女がパソコンの画面を見るのもクラクラすると症状を訴えたことから、
「僕が彼女の家に行って、タイプを打って口述筆記をします。翌日学校へは僕が配達します。」と申し出る。
しかし、母親は娘（彼女）を家に連れて帰る意思を明確に示さず。
むしろ、「このままほっといたらあなたの家に自然に行くでしょ。」と。
結局のところ、彼女は今晩も僕の部屋になりゆきで泊まることに。
なお、病院からの帰宅途中に「やっぱりあなたのへやにいきたくない」といってはぐれる。
僕が帰宅したのが１９：００ごろ、しばらく彼女現れず。
２３：００ごろ、彼女帰宅。「キャバクラの面接受けてきた。２４：００から体験入店だからいかなきゃ」
僕「レポートは出さなくていいの？」彼女「いい、あきらめた。」
その後、再び別れ話に。彼女「あなたがいないなら死んだほうがいい。」
と、僕のマンションから飛び降りを２回企図、部屋につれて帰ったら首吊りを１回。
手に追えず警察を呼ぶ。警察官３名出動。 この際、彼女の母親に警察を通して連絡するも連絡がつかない。
警察「君と彼女一対一においておくのは危険だから、僕らが帰ることも出来ない。
母親には連絡つかないし、、、友達とかいないの？」と。
警察官の説得もあり、彼女が疲れて寝込む。 寝込んだのを確認して、警察も帰還。二人ぼっち。
近隣の耳鼻科を受診。保険証がなかったため聴力検査しか出来ず。
検査の結果は極めて悪く、「更なる精密検査と、おそらく入院が必要になる」との所見。
近くの大病院への紹介状を書いていただく。また、今晩は絶対安静が必要と指示。
待ち会っていたところに母親が到着。僕と彼女の母親はこれが初対面。
母親に今回についての謝罪の意思と、交際開始から今までの報告。
今後の交際については考え直したいとの旨を伝える。
話し合いの途中彼女が激高。病院を飛び出す。（でも、すぐに戻ってくる。これを数回）
さしあたり、翌日に卒業に重要なレポートの提出が迫っていること、安静を指示されたこと、
彼女がパソコンの画面を見るのもクラクラすると症状を訴えたことから、
「僕が彼女の家に行って、タイプを打って口述筆記をします。翌日学校へは僕が配達します。」と申し出る。
しかし、母親は娘（彼女）を家に連れて帰る意思を明確に示さず。
むしろ、「このままほっといたらあなたの家に自然に行くでしょ。」と。
結局のところ、彼女は今晩も僕の部屋になりゆきで泊まることに。
なお、病院からの帰宅途中に「やっぱりあなたのへやにいきたくない」といってはぐれる。
僕が帰宅したのが１９：００ごろ、しばらく彼女現れず。
２３：００ごろ、彼女帰宅。「キャバクラの面接受けてきた。２４：００から体験入店だからいかなきゃ」
僕「レポートは出さなくていいの？」彼女「いい、あきらめた。」
その後、再び別れ話に。彼女「あなたがいないなら死んだほうがいい。」
と、僕のマンションから飛び降りを２回企図、部屋につれて帰ったら首吊りを１回。
手に追えず警察を呼ぶ。警察官３名出動。 この際、彼女の母親に警察を通して連絡するも連絡がつかない。
警察「君と彼女一対一においておくのは危険だから、僕らが帰ることも出来ない。
母親には連絡つかないし、、、友達とかいないの？」と。
警察官の説得もあり、彼女が疲れて寝込む。 寝込んだのを確認して、警察も帰還。二人ぼっち。
643 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:49 ID:McIqUM7G
■事故翌々日・・・Day3
近隣の比較的大きな病院へ。
朝「病院行きたくない」とぐずるも、無理やりタクシーに載せる。
病院の待合室で、彼女の母親と合流。母親に昨晩の騒動の顛末を伝える。
耳鼻科で受診、
「鼓膜に外傷なし、さらに奥の内耳の可能性が高い。
耳を手術で開いてみないとわからない。いずれにせよ入院と検査が必要。 約２,３週間」
と診断。入院手続き。
その際、入院が必要でレポートが出せないという旨を学校に対し一筆書いてもらう。 僕はそれを持って学校へ。
学校の対応としては、
「テストではなく授業内のレポートだから、”診断書があるから即追試”ではなく、
教授の裁量になる。最終的にはあくまで教授と本人の話し合いになる。
入院中であれば本人が手紙を書くのが有効」と指示される。
※彼女が卒業のために必要なレポートは残り２つ、１つはDay3、1つはDay4が締め切り。
学校から病院へ戻る。帰りに手紙用の便箋も買う。
病室では母親が一人、彼女は検査中の模様。僕と入れ替わりに、母親は入院道具の買出しへ。
しばらく後に検査が終わった彼女が帰室。最初は落ち着いていたが、話しは別れ話の方向へ。
さらに、彼女が携帯に担当教授からメール「いかなる理由でも遅延は認めない」との返答。彼女大荒れ。
近隣の比較的大きな病院へ。
朝「病院行きたくない」とぐずるも、無理やりタクシーに載せる。
病院の待合室で、彼女の母親と合流。母親に昨晩の騒動の顛末を伝える。
耳鼻科で受診、
「鼓膜に外傷なし、さらに奥の内耳の可能性が高い。
耳を手術で開いてみないとわからない。いずれにせよ入院と検査が必要。 約２,３週間」
と診断。入院手続き。
その際、入院が必要でレポートが出せないという旨を学校に対し一筆書いてもらう。 僕はそれを持って学校へ。
学校の対応としては、
「テストではなく授業内のレポートだから、”診断書があるから即追試”ではなく、
教授の裁量になる。最終的にはあくまで教授と本人の話し合いになる。
入院中であれば本人が手紙を書くのが有効」と指示される。
※彼女が卒業のために必要なレポートは残り２つ、１つはDay3、1つはDay4が締め切り。
学校から病院へ戻る。帰りに手紙用の便箋も買う。
病室では母親が一人、彼女は検査中の模様。僕と入れ替わりに、母親は入院道具の買出しへ。
しばらく後に検査が終わった彼女が帰室。最初は落ち着いていたが、話しは別れ話の方向へ。
さらに、彼女が携帯に担当教授からメール「いかなる理由でも遅延は認めない」との返答。彼女大荒れ。
644 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:50 ID:McIqUM7G
感情が高ぶった彼女、病室を抜け出す。数歩歩いたところで失神。
病室へ担架で戻す。意識を取り戻し再び暴れる。ナース５,６人でやっとのことで抑える。
やや落ち着きを取り戻し安静になった状態で、
「タバコが吸いたいから外に出たい」と言い出し、病室を抜け出す。
(医者からタバコは厳禁といわれている。）
タバコをとめるためにあとをついていく。建物の外で話し合い。
次の検査があるらしくナースが追いかけてきて「検査行きましょうよー、きてくださーい」と話しかける。
彼女「こっちの話しが大事ですから」と聞く耳持たず。
検査を優先させるため、「わかった、やりなおそう」と言って検査にいかせる。それを確認して、僕は帰宅。
病室へ担架で戻す。意識を取り戻し再び暴れる。ナース５,６人でやっとのことで抑える。
やや落ち着きを取り戻し安静になった状態で、
「タバコが吸いたいから外に出たい」と言い出し、病室を抜け出す。
(医者からタバコは厳禁といわれている。）
タバコをとめるためにあとをついていく。建物の外で話し合い。
次の検査があるらしくナースが追いかけてきて「検査行きましょうよー、きてくださーい」と話しかける。
彼女「こっちの話しが大事ですから」と聞く耳持たず。
検査を優先させるため、「わかった、やりなおそう」と言って検査にいかせる。それを確認して、僕は帰宅。
645 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:50 ID:McIqUM7G
帰宅途中、彼女から電話「退院することになったからあなたの部屋に泊まりに行っていい？」
「はあ？それはホントなのか？とにかく、昨日あんなことがあって、
僕は君の命が保障できないから受け入れを拒否する。」と通告。
僕はすぐ病院に確認電話。
僕「退院になったってホントですか？」病院「はい。検査の結果異常がないため退院です。」
このまま部屋にこられても昨晩のような自殺未遂を今度は防げないと判断。
その日は部屋を離れて避難。漫画喫茶などを転々。彼女、および彼女の母親からの携帯は無視。
彼女、僕の部屋に９時ごろ到着した模様。荷物だけ置いて帰ると携帯に連絡。
１１時ごろ、彼女がいないのを確認し、彼女の当座の荷物と卒論に必要なものを持って彼女の家に。
彼女の部屋の前に荷物を置いて、
メールと電話にて、僕から彼女に
「荷物は置いたからレポートはやりなさい、朝までには何とか間に合う時間でしょう」と指示。
彼女からは「ありがとう。ちょっとつらいけど、何とか間に合いそうだよ。」と返答。その日はそれで就寝。
「はあ？それはホントなのか？とにかく、昨日あんなことがあって、
僕は君の命が保障できないから受け入れを拒否する。」と通告。
僕はすぐ病院に確認電話。
僕「退院になったってホントですか？」病院「はい。検査の結果異常がないため退院です。」
このまま部屋にこられても昨晩のような自殺未遂を今度は防げないと判断。
その日は部屋を離れて避難。漫画喫茶などを転々。彼女、および彼女の母親からの携帯は無視。
彼女、僕の部屋に９時ごろ到着した模様。荷物だけ置いて帰ると携帯に連絡。
１１時ごろ、彼女がいないのを確認し、彼女の当座の荷物と卒論に必要なものを持って彼女の家に。
彼女の部屋の前に荷物を置いて、
メールと電話にて、僕から彼女に
「荷物は置いたからレポートはやりなさい、朝までには何とか間に合う時間でしょう」と指示。
彼女からは「ありがとう。ちょっとつらいけど、何とか間に合いそうだよ。」と返答。その日はそれで就寝。
646 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:50 ID:McIqUM7G
■事故3日後・・・Day4
早朝、彼女の母親から電話「W総合病院に行くのであなたも来て下さい。」
W総合病院（地元ではかなり施設の整った病院）にて合流。
合流の直前に、彼女の母親に携帯に電話
「僕と会うと激情して彼女の安静の妨げになるので、
彼女に会わず、今後のことはお母様とお話をすべきではないでしょうか？」と提案。
彼女の母親「あなたは会うべき責任があるんじゃないの？あなたのせいでこうなったんでしょ」と返答。
総合病院受付で合流。彼女「この人には会いたくない」と駄々をこねる。
病院から帰ろうとするのを、なんとか耳鼻科のある２階まで連れて行くも、
やはり「うけたくない」といってダッシュで帰ろうとする。
彼女の母親「あなた、ここでまっててくださる」といって追いかける。
その５秒後に「あなたのせいでこうなってるんでしょ。あなた、連れてきなさいよ。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊｱ？( ﾟдﾟ)
早朝、彼女の母親から電話「W総合病院に行くのであなたも来て下さい。」
W総合病院（地元ではかなり施設の整った病院）にて合流。
合流の直前に、彼女の母親に携帯に電話
「僕と会うと激情して彼女の安静の妨げになるので、
彼女に会わず、今後のことはお母様とお話をすべきではないでしょうか？」と提案。
彼女の母親「あなたは会うべき責任があるんじゃないの？あなたのせいでこうなったんでしょ」と返答。
総合病院受付で合流。彼女「この人には会いたくない」と駄々をこねる。
病院から帰ろうとするのを、なんとか耳鼻科のある２階まで連れて行くも、
やはり「うけたくない」といってダッシュで帰ろうとする。
彼女の母親「あなた、ここでまっててくださる」といって追いかける。
その５秒後に「あなたのせいでこうなってるんでしょ。あなた、連れてきなさいよ。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊｱ？( ﾟдﾟ)
647 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:51 ID:McIqUM7G
結局、僕一人では手に負えず、ナース２名、警備員２名の共同作業で診療へ。
彼女の母親は娘。に１回だけ（怪我をした方に！！）平手打ちをするものの、基本的には傍観。
耳鼻科の中には
、彼女と彼女の母親だけが入る。
暫くして、耳鼻科の先生が待合室へ。彼女の精神的な状況などについて聞いてくる。
「僕と会うとあんな感じになって、
会わない方が彼女の安静のためには絶対に望ましいと思うんですが、
彼女の親にそれを言っても「あなたの責任なんだから、、、」になって、、、」
と伝える。耳鼻科医の方の指示で、僕は彼女の目に触れない別室での待機を命じられる。
しばらくすると、別室にて耳鼻科医より所見
「僕としては精神性（心因性？）の難聴を疑ってるんだよね。思い当たることとかないかなあ。」
というので事の顛末を話し、お医者さんの立場から、彼女と彼女の母親に「彼氏との面会謝絶」を言い渡す。
彼女、それに激しく悲観し病院を脱走。
彼女の母親は娘。に１回だけ（怪我をした方に！！）平手打ちをするものの、基本的には傍観。
耳鼻科の中には
、彼女と彼女の母親だけが入る。
暫くして、耳鼻科の先生が待合室へ。彼女の精神的な状況などについて聞いてくる。
「僕と会うとあんな感じになって、
会わない方が彼女の安静のためには絶対に望ましいと思うんですが、
彼女の親にそれを言っても「あなたの責任なんだから、、、」になって、、、」
と伝える。耳鼻科医の方の指示で、僕は彼女の目に触れない別室での待機を命じられる。
しばらくすると、別室にて耳鼻科医より所見
「僕としては精神性（心因性？）の難聴を疑ってるんだよね。思い当たることとかないかなあ。」
というので事の顛末を話し、お医者さんの立場から、彼女と彼女の母親に「彼氏との面会謝絶」を言い渡す。
彼女、それに激しく悲観し病院を脱走。
648 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:52 ID:McIqUM7G
館内放送や警備員を動員しての捜索も見つからず。
結局、総合病院としても「このように危険な患者さんは引き取れない」と通告。その場は解散。
僕には、万一僕の部屋に来ることがあったら、母親と病院に連絡と指示を受ける。
病院を出る途中で、僕の方から「もう１度、お医者さんに段取りを聞いてきますね」と
彼女の母親に一言言って、診療室へ。今後の指示について打ち合わせ。
しばらくすると診療室に彼女の母親が
「あなた、第三者なんだからうちの家庭の事情をコソコソ聞いたりして、立ち入らないでください。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊｱΣ(ﾟДﾟ；
（さっきまで、責任とれって言ってたの誰？それが第三者？
責任取るために医者にアドバイス伺っているのに、、、、なぜそれを拒否する？
そもそも、そのためにお医者さんにもう一度聞いてくるっていったのに
家庭の事情をコソコソ聞くってどういう勘違いなんだ？？？？）
その後、母親と二人で、病院近くの書店を探したりするが見つからず。
ちょうど事件を受けて今日は僕の母親も僕のアパートに来ていたので、
彼女が自宅に戻った場合は僕の母親に任せ、
僕は学校や友達の家を見てみる、彼女の母親は彼女の自宅に、という段取りで散会。
学校に行く途中に彼女の母親から電話
「総合病院近くの駅で、娘が飛び込んだそうです。いま、総合病院に搬送されたそうです」
ダッシュで総合病院に戻る。
結局、総合病院としても「このように危険な患者さんは引き取れない」と通告。その場は解散。
僕には、万一僕の部屋に来ることがあったら、母親と病院に連絡と指示を受ける。
病院を出る途中で、僕の方から「もう１度、お医者さんに段取りを聞いてきますね」と
彼女の母親に一言言って、診療室へ。今後の指示について打ち合わせ。
しばらくすると診療室に彼女の母親が
「あなた、第三者なんだからうちの家庭の事情をコソコソ聞いたりして、立ち入らないでください。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊｱΣ(ﾟДﾟ；
（さっきまで、責任とれって言ってたの誰？それが第三者？
責任取るために医者にアドバイス伺っているのに、、、、なぜそれを拒否する？
そもそも、そのためにお医者さんにもう一度聞いてくるっていったのに
家庭の事情をコソコソ聞くってどういう勘違いなんだ？？？？）
その後、母親と二人で、病院近くの書店を探したりするが見つからず。
ちょうど事件を受けて今日は僕の母親も僕のアパートに来ていたので、
彼女が自宅に戻った場合は僕の母親に任せ、
僕は学校や友達の家を見てみる、彼女の母親は彼女の自宅に、という段取りで散会。
学校に行く途中に彼女の母親から電話
「総合病院近くの駅で、娘が飛び込んだそうです。いま、総合病院に搬送されたそうです」
ダッシュで総合病院に戻る。
フィクションの話はスレ違い
650 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:52 ID:McIqUM7G
再び総合病院。幸いにも軽傷。耳鼻科だけでなく、精神科のお医者さんも登場。
今受け入れ先の病院を探している。本来なら措置入院もありうるレベルとのこと。
事件を受けて駆けつけた、僕の母親も含め４人で話し合い。
彼女、および彼女の母親の意向は、僕との交際を続けてほしいとのこと。
だが、僕は、こういう症状で結婚してもあなたを幸せにすることは出来ないと通告。
話し合いの途中でも、彼女がぐずって一人で帰ろうとする。
それを見たうちのおふくろが
「２０を越えてもお医者さんの指示を聞けないような人は、我が家の嫁には出来ません。」
とピシャリ。それをみて、彼女と彼女の母親はそそくさと帰る。
僕と僕の母親も僕の部屋に帰還。しばらくすると、警察から電話。
彼女と彼女の母親が僕に会いたいといっているという内容。
僕はその警察に、医者から面会謝絶を言われてること、
僕の部屋で自殺未遂があって、僕の部屋の管轄の警察は「二人きりは危険」と判断してること
をつたえる。結局それからその警察からは連絡無し。
翌日、彼女の親戚から電話。当面窓口になってもらうことを了承してもらう。
そのため、僕は彼女との直接のコンタクトは拒否。
（医者や警察にも言われているわけだし）
その後、彼女は１回だけ僕のアパートに来たり、
たびたび電話やメールが来るが一切無視を貫いています。
基本的には、その彼女の親戚以外のコンタクトは（彼女の母親を含めて）無視。
以上・・・‥・・・この物語はフィクションです。実在する人物、団体、病院、大学などとは一切関係ありません。
今受け入れ先の病院を探している。本来なら措置入院もありうるレベルとのこと。
事件を受けて駆けつけた、僕の母親も含め４人で話し合い。
彼女、および彼女の母親の意向は、僕との交際を続けてほしいとのこと。
だが、僕は、こういう症状で結婚してもあなたを幸せにすることは出来ないと通告。
話し合いの途中でも、彼女がぐずって一人で帰ろうとする。
それを見たうちのおふくろが
「２０を越えてもお医者さんの指示を聞けないような人は、我が家の嫁には出来ません。」
とピシャリ。それをみて、彼女と彼女の母親はそそくさと帰る。
僕と僕の母親も僕の部屋に帰還。しばらくすると、警察から電話。
彼女と彼女の母親が僕に会いたいといっているという内容。
僕はその警察に、医者から面会謝絶を言われてること、
僕の部屋で自殺未遂があって、僕の部屋の管轄の警察は「二人きりは危険」と判断してること
をつたえる。結局それからその警察からは連絡無し。
翌日、彼女の親戚から電話。当面窓口になってもらうことを了承してもらう。
そのため、僕は彼女との直接のコンタクトは拒否。
（医者や警察にも言われているわけだし）
その後、彼女は１回だけ僕のアパートに来たり、
たびたび電話やメールが来るが一切無視を貫いています。
基本的には、その彼女の親戚以外のコンタクトは（彼女の母親を含めて）無視。
以上・・・‥・・・この物語はフィクションです。実在する人物、団体、病院、大学などとは一切関係ありません。
651 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:53 ID:McIqUM7G
論点
■怪我をしたことと卒論出せなかったことに因果関係があるか（つまり賠償責任あるか）
※親が引き取れば、卒論出すことは可能だったと考える。
■精神性となった時、殴ったことと症状の因果関係は成立するか。
（通常の人であれば難聴にはならない力の強さ）
■僕が平手を打つに至る過程で、深夜に電話をかけようとするなどの彼女側の過失が認められるか。
■今までは健全（？）な日常生活が送れていたのが、
入院レベルにまで症状を激化させたことへの損害賠償責任があるかどうか
なお、ちなみに、彼女が重度にメンタル面で障害があるというのは、昨日友達を通じて知りました。
それまでは、カウンセリングに言ってるって言ってたから、お悩み相談程度かと、、、、
境界性人格障害という単語自体、昨日知った単語です。
■怪我をしたことと卒論出せなかったことに因果関係があるか（つまり賠償責任あるか）
※親が引き取れば、卒論出すことは可能だったと考える。
■精神性となった時、殴ったことと症状の因果関係は成立するか。
（通常の人であれば難聴にはならない力の強さ）
■僕が平手を打つに至る過程で、深夜に電話をかけようとするなどの彼女側の過失が認められるか。
■今までは健全（？）な日常生活が送れていたのが、
入院レベルにまで症状を激化させたことへの損害賠償責任があるかどうか
なお、ちなみに、彼女が重度にメンタル面で障害があるというのは、昨日友達を通じて知りました。
それまでは、カウンセリングに言ってるって言ってたから、お悩み相談程度かと、、、、
境界性人格障害という単語自体、昨日知った単語です。
652 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:54 ID:MMAAi5G5
＞以上・・・‥・・・この物語はフィクションです。実在する人物、団体、病院、大学などとは一切関係ありません。
ご苦労、板違いだ。
創作板池。
ご苦労、板違いだ。
創作板池。
本当に困ってる人のスレだからどっか行ってください。
つーかサムいので消えてください。
つーかサムいので消えてください。
654 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:56 ID:McIqUM7G
本当に困っています。
じゃまとめろボケ
読む気なくすわ。
読む気なくすわ。
656 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:58 ID:MMAAi5G5
657 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:00 ID:McIqUM7G
>>655
状況が分からないからなんともいえないというのを防ぐためです。
論点などは適宜まとめています。
>>656
それも視野に入れています。
集めておくべき証拠などについてアドバイス伺えればと思います。
状況が分からないからなんともいえないというのを防ぐためです。
論点などは適宜まとめています。
>>656
それも視野に入れています。
集めておくべき証拠などについてアドバイス伺えればと思います。
659 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:04 ID:vS2asyyG
ここまでディテールがあると実話臭いな
知り合いが見たとき特定を防ぐためにフィクションとことわってるんだろ
そのくらい察してやれ
２ちゃんで嘘だといって始まる話は、むしろ真実
知り合いが見たとき特定を防ぐためにフィクションとことわってるんだろ
そのくらい察してやれ
２ちゃんで嘘だといって始まる話は、むしろ真実
660 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:05 ID:McIqUM7G
661 ：21歳フリー：04/02/03 20:05 ID:CP+gmN3/
既出かもしれませんが誰か教えてください。
判決が出てから控訴をするまでの期間って、
何ヶ月、何日以内なんでしょうか？どうか教えてください。
非常に気になって、
パンドラを見てるどころではなくなってしまいました。
判決が出てから控訴をするまでの期間って、
何ヶ月、何日以内なんでしょうか？どうか教えてください。
非常に気になって、
パンドラを見てるどころではなくなってしまいました。
662 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:06 ID:McIqUM7G
>>659
実話かどうかについてはノーコメントです。
実話かどうかについてはノーコメントです。
ていうかこんなに大量のコピペ投下する前に住人に一言ないのか？
「長くなりますがお願いします。フィクションです」とかさ
ダメって言うけどｗ
「長くなりますがお願いします。フィクションです」とかさ
ダメって言うけどｗ
665 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:11 ID:McIqUM7G
もし、ここでの相談がふさわしくないというのであれば、
適切なスレッドをご紹介いただければと思います。
架空ということで話しを通したいのなら、法学スレと言うのもあるようですが。
そちらでは具体的な相談はこちらと書かれているので、、、
適切なスレッドをご紹介いただければと思います。
架空ということで話しを通したいのなら、法学スレと言うのもあるようですが。
そちらでは具体的な相談はこちらと書かれているので、、、
666 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:21 ID:MMAAi5G5
>>632
> 祖母が亡くなったら、父と父の弟、父の妹の３人で土地と新築した家を
> 分け合うのでしょうか？何だか恐ろしい話です。
元々祖父の家なら、祖父の配偶者と子供に相続権があるので、
あなたの父の兄弟にも相続権があるのが当たり前の話。
祖母名義のものを、他の祖母の子供の了解を取らずに、
勝手にあなたの父名義にするのは、許されないのでは？
> 祖母が亡くなったら、父と父の弟、父の妹の３人で土地と新築した家を
> 分け合うのでしょうか？何だか恐ろしい話です。
元々祖父の家なら、祖父の配偶者と子供に相続権があるので、
あなたの父の兄弟にも相続権があるのが当たり前の話。
祖母名義のものを、他の祖母の子供の了解を取らずに、
勝手にあなたの父名義にするのは、許されないのでは？
父が単独で新築したのか。
なら、家は父名義にした方がよいと思う。
土地は３人で分け合うことになる。
祖母の遺言の内容によっては、ある程度振り分け方は変えれるけど。
なら、家は父名義にした方がよいと思う。
土地は３人で分け合うことになる。
祖母の遺言の内容によっては、ある程度振り分け方は変えれるけど。
670 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:39 ID:rGg4Mcje
>>665
フィクションです、とか断れば誰でも荒らしだと思うよ。２ちゃんはそういう場なんだから。
答えてくれる人にせめて「申し訳ないですが」とか、お願いする姿勢を見せたら？
この巨大掲示板で人物特定されるのは稀だと思うが、少しの危険も避けたい、というなら２ちゃんで聞かずに法律相談行った方がいいと思うよ。自治体の無料相談やら。
匿名でも、困っていても、人に失礼なことはしないように。
フィクションです、とか断れば誰でも荒らしだと思うよ。２ちゃんはそういう場なんだから。
答えてくれる人にせめて「申し訳ないですが」とか、お願いする姿勢を見せたら？
この巨大掲示板で人物特定されるのは稀だと思うが、少しの危険も避けたい、というなら２ちゃんで聞かずに法律相談行った方がいいと思うよ。自治体の無料相談やら。
匿名でも、困っていても、人に失礼なことはしないように。
>>665
とりあえず、俺なりに考えたが、確信はない・・・
①卒論について。
暴行行為と卒論を出せないという結果の間には因果関係がないと思われる。
彼女は卒論を書く時間があったのに、自分の意思でキャバクラの面接に行ってるから。
精神的ショックでかけなかったということもあるのかも知れないが、そこまでいくと
因果関係がないと考えるのが相当だろう。
②精神性の聴覚障害について。
因果関係ありと思われる。
客観的には、平手で叩いた直後から聞こえなくなっており、あると思われ。
主観面でも、もともと精神的に不安定だということは知っていたようなので、
彼女の顔をはたいたりすれば精神的にさらに不安定になることは予測できたはず。
とりあえず、俺なりに考えたが、確信はない・・・
①卒論について。
暴行行為と卒論を出せないという結果の間には因果関係がないと思われる。
彼女は卒論を書く時間があったのに、自分の意思でキャバクラの面接に行ってるから。
精神的ショックでかけなかったということもあるのかも知れないが、そこまでいくと
因果関係がないと考えるのが相当だろう。
②精神性の聴覚障害について。
因果関係ありと思われる。
客観的には、平手で叩いた直後から聞こえなくなっており、あると思われ。
主観面でも、もともと精神的に不安定だということは知っていたようなので、
彼女の顔をはたいたりすれば精神的にさらに不安定になることは予測できたはず。
672 ：658＝664（続き）：04/02/03 20:40 ID:zil0jFh+
③深夜の電話について
深夜に電話をかけることは確かに非常識だが、思わず手を出してしまうほどの行為ではない。
従って、彼女の過失は認められない。
④精神面の障害悪化について。
直接的に引き金となったのは叩いた行為だが、むしろ本質的には別れ話によって
精神的なショックを受けたことによると思われる。
しかし、相手に精神的なショックを与える可能性をはらんでいるとはいえ、
別れ話をすること自体が不法行為にあたるとは思われない。
問題は、別れ話をする時期が適切だったかどうかである。
確かに、相手が精神的に不安定な時期に別れ話をすればさらに
不安定になることは予測できると思われる。
その意味で、あなたには責任があるとも言える。
ただ、法的に責任を負わなければならないかについては、
入院するほどのショックを与えるかどうかについて予見可能性があったかどうか
の評価の問題になると思う。
ここはちょっと判断できず。
こんなところかな。
深夜に電話をかけることは確かに非常識だが、思わず手を出してしまうほどの行為ではない。
従って、彼女の過失は認められない。
④精神面の障害悪化について。
直接的に引き金となったのは叩いた行為だが、むしろ本質的には別れ話によって
精神的なショックを受けたことによると思われる。
しかし、相手に精神的なショックを与える可能性をはらんでいるとはいえ、
別れ話をすること自体が不法行為にあたるとは思われない。
問題は、別れ話をする時期が適切だったかどうかである。
確かに、相手が精神的に不安定な時期に別れ話をすればさらに
不安定になることは予測できると思われる。
その意味で、あなたには責任があるとも言える。
ただ、法的に責任を負わなければならないかについては、
入院するほどのショックを与えるかどうかについて予見可能性があったかどうか
の評価の問題になると思う。
ここはちょっと判断できず。
こんなところかな。
>>651 いまのところ、相手方から何がしかの請求があるのか？
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
675 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:53 ID:McIqUM7G
>>670
そうですね。以後気をつけます。
ただ、なるべくなら情報が多い方がいいと思ったのですが、、、
結果的に荒しのようになってしまい申しわけありませんでした。
あくまでも、この件が特定の事象を指すかについてはノーコメントとしたいと思いますが、
もしよろしければ法律的なアドバイスを伺いたいと思います。
>>671-672
ありがとうございます。
①は納得しました
②は別のところで相談したら、
既往症があるところに行為を働いて悪化した場合は、
判例が分かれている典型的な論点だといわれました。
因果関係があったとして、全面的に僕が損害を賠償する可能性はあるでしょうか？
また、因果関係の証明は医師の診断書などが必要ですか？
外傷のない事例なので、因果関係はどのように証明がなされますか？
そうですね。以後気をつけます。
ただ、なるべくなら情報が多い方がいいと思ったのですが、、、
結果的に荒しのようになってしまい申しわけありませんでした。
あくまでも、この件が特定の事象を指すかについてはノーコメントとしたいと思いますが、
もしよろしければ法律的なアドバイスを伺いたいと思います。
>>671-672
ありがとうございます。
①は納得しました
②は別のところで相談したら、
既往症があるところに行為を働いて悪化した場合は、
判例が分かれている典型的な論点だといわれました。
因果関係があったとして、全面的に僕が損害を賠償する可能性はあるでしょうか？
また、因果関係の証明は医師の診断書などが必要ですか？
外傷のない事例なので、因果関係はどのように証明がなされますか？
676 ：無責任な名無しさん：04/02/03 20:53 ID:McIqUM7G
③については、他所の相談では、
何度も口頭で注意をしそれでもしようとしたのを制止されたのだから、
ある程度の過失相殺を主張できるとアドバイスされましたが、その見地からするとやはり無理ですか？
④
別れ話をするタイミングですが、僕は「その話しはあとにしよう、今は落ち着こう」
と、精神的な安静を取り戻すために、話題をそらすように努力しました。
むしろ、その方向の話をしたがり、しつこく食い下がったのは彼女の方なんですが、
この場合はどうなりますか？
>>673
特にはありません。彼女が安静になったら連絡するといわれました。
何度も口頭で注意をしそれでもしようとしたのを制止されたのだから、
ある程度の過失相殺を主張できるとアドバイスされましたが、その見地からするとやはり無理ですか？
④
別れ話をするタイミングですが、僕は「その話しはあとにしよう、今は落ち着こう」
と、精神的な安静を取り戻すために、話題をそらすように努力しました。
むしろ、その方向の話をしたがり、しつこく食い下がったのは彼女の方なんですが、
この場合はどうなりますか？
>>673
特にはありません。彼女が安静になったら連絡するといわれました。
677 ：無責任な名無しさん ：04/02/03 20:59 ID:SDOgN2pW
申し訳ありませんが、どなたか相談にのって下さい。
先日から結婚を約束した恋人が行方不明です。
彼女が出来たらしく、私にそれが発覚してから連絡がありません。
私達は一緒に暮らしていました。3年間です。
半年前に二人で書いた婚姻届も手元にあります。
彼の仕事が安定したら、出しに行くつもりでした。
（会社が倒産し、転職したばかりなので）
家賃など生活費もお互いが働いて出していたので
これから生活もしていけません。
このようなケースの場合まず私はどう動けば良いのでしょうか？
馬鹿な女と思われるでしょうが、まだ彼を愛しているので
弁護士に相談すると言う勇気が出ません。
先日から結婚を約束した恋人が行方不明です。
彼女が出来たらしく、私にそれが発覚してから連絡がありません。
私達は一緒に暮らしていました。3年間です。
半年前に二人で書いた婚姻届も手元にあります。
彼の仕事が安定したら、出しに行くつもりでした。
（会社が倒産し、転職したばかりなので）
家賃など生活費もお互いが働いて出していたので
これから生活もしていけません。
このようなケースの場合まず私はどう動けば良いのでしょうか？
馬鹿な女と思われるでしょうが、まだ彼を愛しているので
弁護士に相談すると言う勇気が出ません。
>>677
まず探偵でも使って彼を見つけよう
まず探偵でも使って彼を見つけよう
>>677
居場所を探すことです。
居場所を探すことです。
680 ：無責任な名無しさん：04/02/03 21:07 ID:I8F5GQQz
681 ：絵里花 ６３２：04/02/03 21:10 ID:ynYFvQnq
先生方、有難うございます。家は父親名義にするのは当然ですよね。
父方の兄弟の了承をとらないといけませんね。うまくいくかどうか・・。
はっきり言って、私は父の妹、弟が好きではありません。
名義に関しては、母と私は知らん振りしてます。
祖母は土地を３人で分けると、兄弟の関係がおかしくなるので、私の
父親に譲ると言ってるのですが、父が固定資産税等でお金がかかる云々
で煮え切らないようで・・。本当のところ、どうなんでしょう？
土地は角地で一等地といわれるところです。
ろくに祖父、祖母の面倒も見なかった叔父、叔母になんて絶対にビタ
一文渡したくはないというのが私と母の本音です。
父方の兄弟の了承をとらないといけませんね。うまくいくかどうか・・。
はっきり言って、私は父の妹、弟が好きではありません。
名義に関しては、母と私は知らん振りしてます。
祖母は土地を３人で分けると、兄弟の関係がおかしくなるので、私の
父親に譲ると言ってるのですが、父が固定資産税等でお金がかかる云々
で煮え切らないようで・・。本当のところ、どうなんでしょう？
土地は角地で一等地といわれるところです。
ろくに祖父、祖母の面倒も見なかった叔父、叔母になんて絶対にビタ
一文渡したくはないというのが私と母の本音です。
>>675
②③の点については、どうやら他所での回答者の方がよく考えて答えている
ようなので、そちらの判断に従ってくれ。
因果関係の証明の点については、訴訟で争うのであれば、
鑑定によることになるのではないかと思う。
もちろん、相手方（場合によりこちら側）が医者の診断書を提出することもあるだろう。
④の点については、
相手がしつこく食い下がってきたことを重視すれば責任無しとなりそうだが、
相手の心理状態が正常でなかったことを重視すれば、それでもやはり責任ありとなりそう。
やっぱり判断できず。すまん。
最後に、他所で判断してもらった場合は、できればそこの判断を尊重すべし。
そうでないと、こちらとあちらに二股かけているように見られてしまうので。
もし向こうの判断が信頼できないのであれば、どうして信頼できないのかを
書いて聞くといいと思われ。
こちらでセカンド・オピニオンを求めたいのであれば、その旨書いた方が好ましい。
②③の点については、どうやら他所での回答者の方がよく考えて答えている
ようなので、そちらの判断に従ってくれ。
因果関係の証明の点については、訴訟で争うのであれば、
鑑定によることになるのではないかと思う。
もちろん、相手方（場合によりこちら側）が医者の診断書を提出することもあるだろう。
④の点については、
相手がしつこく食い下がってきたことを重視すれば責任無しとなりそうだが、
相手の心理状態が正常でなかったことを重視すれば、それでもやはり責任ありとなりそう。
やっぱり判断できず。すまん。
最後に、他所で判断してもらった場合は、できればそこの判断を尊重すべし。
そうでないと、こちらとあちらに二股かけているように見られてしまうので。
もし向こうの判断が信頼できないのであれば、どうして信頼できないのかを
書いて聞くといいと思われ。
こちらでセカンド・オピニオンを求めたいのであれば、その旨書いた方が好ましい。
683 ：無責任な名無しさん：04/02/03 21:25 ID:I8F5GQQz
>>681
建物の登記は、父のお金もしくは借り入れで建築したんであれば、
錯誤により父名義にできます。
それよりも
その土地は、もともと祖父名義のだったんでしょうか？
祖母名義に登記する際に、相続人に該当する兄弟には、相続放棄等の書類を
書いていると思われます。
つまり、土地に関しては、兄弟が相続放棄して祖母名義にしたと考えられるため、
祖母がなくなると、再び相続問題になります。
父名義にする場合は、相続人である兄弟の相続放棄等の承諾が必要です。
たとえば、祖母の持っている現金は兄弟で分けるかわりに、土地は父名義にする
とか・・・
もちろん兄弟が放棄してくれれば、なんの問題もないですが、
相続は当然の権利なんで、権利は主張してくると思います。
問題は建物ではなく、土地だと思いました。
建物の登記は、父のお金もしくは借り入れで建築したんであれば、
錯誤により父名義にできます。
それよりも
その土地は、もともと祖父名義のだったんでしょうか？
祖母名義に登記する際に、相続人に該当する兄弟には、相続放棄等の書類を
書いていると思われます。
つまり、土地に関しては、兄弟が相続放棄して祖母名義にしたと考えられるため、
祖母がなくなると、再び相続問題になります。
父名義にする場合は、相続人である兄弟の相続放棄等の承諾が必要です。
たとえば、祖母の持っている現金は兄弟で分けるかわりに、土地は父名義にする
とか・・・
もちろん兄弟が放棄してくれれば、なんの問題もないですが、
相続は当然の権利なんで、権利は主張してくると思います。
問題は建物ではなく、土地だと思いました。
684 ：無責任な名無しさん：04/02/03 21:25 ID:McIqUM7G
>>682
いろいろありがとうございます。
他方でも、
「私たちとしては、因果関係については自分の立場を主張する、
そして、最終的にあるなしを決するのが裁判であり、裁判官の判断」
というような感じで説明を受けています。
信頼できないというわけではないです。
むしろそのアドバイスによれば、結局のところ割合の問題のようなので、
どういう見方や解釈が可能なのか、さまざまな角度から意見を聞きたいと思っています。
それを踏まえて、出来る限りの準備や証拠の保全、記録をしておきたいと思います。
いろいろありがとうございます。
他方でも、
「私たちとしては、因果関係については自分の立場を主張する、
そして、最終的にあるなしを決するのが裁判であり、裁判官の判断」
というような感じで説明を受けています。
信頼できないというわけではないです。
むしろそのアドバイスによれば、結局のところ割合の問題のようなので、
どういう見方や解釈が可能なのか、さまざまな角度から意見を聞きたいと思っています。
それを踏まえて、出来る限りの準備や証拠の保全、記録をしておきたいと思います。
685 ：677：04/02/03 21:33 ID:SDOgN2pW
皆様レスありがとうございます。私がどうしたいのか？ですか・・・。
私の正直な気持ちは彼に帰ってきて欲しい。
でも、多分それは叶わないと思います。
彼には彼女しか見えていないのがわかっているので。
私と別れるのかと聞いた所、別れないと言いながら
彼女からの電話で出て行ったきりですから。
人の心って、こんなに簡単に変わってしまうのでしょうか。
ほんの1ヶ月前までは本当に仲良く、幸せに暮らしていたんです。
私が選べる選択肢は何があるのでしょう。
すみません。どうしていいかわからないのです。
私の正直な気持ちは彼に帰ってきて欲しい。
でも、多分それは叶わないと思います。
彼には彼女しか見えていないのがわかっているので。
私と別れるのかと聞いた所、別れないと言いながら
彼女からの電話で出て行ったきりですから。
人の心って、こんなに簡単に変わってしまうのでしょうか。
ほんの1ヶ月前までは本当に仲良く、幸せに暮らしていたんです。
私が選べる選択肢は何があるのでしょう。
すみません。どうしていいかわからないのです。
686 ：無責任な名無しさん：04/02/03 21:49 ID:+5AJ5gj2
687 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:04 ID:McIqUM7G
>>684に補足
貴重な相談時間を円滑に進めるために、
論点をあらかじめ整理したり、必要なものは集めておこう、
考えうる主張は出しておこうという趣旨の相談です。
よろしければ、お答えいただけると幸いです。
貴重な相談時間を円滑に進めるために、
論点をあらかじめ整理したり、必要なものは集めておこう、
考えうる主張は出しておこうという趣旨の相談です。
よろしければ、お答えいただけると幸いです。
688 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:12 ID:vncKjHyV
はじめまして。
つい先日暴行を受けたのですがそのことでご助言頂けたらと思います。
土曜の夜に車に乗っていたところ、後ろから来た車の運転手が急に
降りたと思ったらこちらのドアを開けて首元を掴まれ車外に出されました。
左折で合流した際に前に入ったのが気に入らなかったようです。
（ただこちらは十分に安全な距離を確認した上で入ってます）
相手からお酒の匂いがしたので警察を呼ぶように友達に頼んだところ
逆上して５発ぐらい殴られました。警察を呼んでいることに気づいた
相手は助手席に移り、同乗していた女性が運転して逃げました。
相手のナンバーは控えているので被害届けを出すことも可能ですが
こちらも一度殴り返してしまったので、訴えると逆に自分も訴えられる
可能性が高いと警察に言われました。
この場合は正当防衛とは見なされないのでしょうか？
一応殴られた後に腫れ上がった顔を写真に取っておきましたが
病院に行って診察を受けないと証拠とはならないのでしょうか？
一方的に殴られて、たった一度殴り返しただけで
「けんかは両成敗だから」
という警察の言葉が腹立たしくて仕方ありません。
かといってこんな相手に逆に訴えられて前科がつくことだけは
絶対に避けたいと考えてます。
こういった場合は諦めるしかないのでしょうか？
つい先日暴行を受けたのですがそのことでご助言頂けたらと思います。
土曜の夜に車に乗っていたところ、後ろから来た車の運転手が急に
降りたと思ったらこちらのドアを開けて首元を掴まれ車外に出されました。
左折で合流した際に前に入ったのが気に入らなかったようです。
（ただこちらは十分に安全な距離を確認した上で入ってます）
相手からお酒の匂いがしたので警察を呼ぶように友達に頼んだところ
逆上して５発ぐらい殴られました。警察を呼んでいることに気づいた
相手は助手席に移り、同乗していた女性が運転して逃げました。
相手のナンバーは控えているので被害届けを出すことも可能ですが
こちらも一度殴り返してしまったので、訴えると逆に自分も訴えられる
可能性が高いと警察に言われました。
この場合は正当防衛とは見なされないのでしょうか？
一応殴られた後に腫れ上がった顔を写真に取っておきましたが
病院に行って診察を受けないと証拠とはならないのでしょうか？
一方的に殴られて、たった一度殴り返しただけで
「けんかは両成敗だから」
という警察の言葉が腹立たしくて仕方ありません。
かといってこんな相手に逆に訴えられて前科がつくことだけは
絶対に避けたいと考えてます。
こういった場合は諦めるしかないのでしょうか？
やれやれ、ここでも家電の大様工作員出現ですか
690 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:42 ID:ieQWEIjQ
殴られて殴り返したら自分も相手と同じ。被害者と言えるわけなし。
そのときに我慢できた人が勝ち。自分も手を出した以上被害者面することはできない。
素直に諦めるべき。
そのときに我慢できた人が勝ち。自分も手を出した以上被害者面することはできない。
素直に諦めるべき。
>>685
婚姻は両者の合意にのみ基くものですが
３年以上同棲を続けると内助の功って奴が存在すると見なされて、
結婚している状態と取れるよ。志村けんは３年ちょい同棲してかなりの慰謝料を
彼女に支払ったのは結構有名だと思う。
ちみの場合、婚姻届けまでしっかり作ってるようだから
慰謝料請求でそれなりの金額が引っ張れるはず。
たぶん役に立たないと思けど、彼氏と泥棒猫が度々会っている記録（メモでもOK）や
証拠（通話記録、会話録音等）を残しとくのも良いかもしれん。
もし婚姻関係があると取られたら浮気に近い形に持っていける。
ってことはあんたの彼氏を奪った女にも慰謝料請求できるぜよ。
別れたら他人になるんだから取れるもんは取っておかないとバカを見るぞ。
でもあとで彼氏が｢僕が間違ってました！｣と戻ってくるかもしれんので慎重にな。
婚姻は両者の合意にのみ基くものですが
３年以上同棲を続けると内助の功って奴が存在すると見なされて、
結婚している状態と取れるよ。志村けんは３年ちょい同棲してかなりの慰謝料を
彼女に支払ったのは結構有名だと思う。
ちみの場合、婚姻届けまでしっかり作ってるようだから
慰謝料請求でそれなりの金額が引っ張れるはず。
たぶん役に立たないと思けど、彼氏と泥棒猫が度々会っている記録（メモでもOK）や
証拠（通話記録、会話録音等）を残しとくのも良いかもしれん。
もし婚姻関係があると取られたら浮気に近い形に持っていける。
ってことはあんたの彼氏を奪った女にも慰謝料請求できるぜよ。
別れたら他人になるんだから取れるもんは取っておかないとバカを見るぞ。
でもあとで彼氏が｢僕が間違ってました！｣と戻ってくるかもしれんので慎重にな。
692 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:44 ID:+5AJ5gj2
そんな ﾍﾀﾚ は大人しくしていること｡
完
完
693 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:45 ID:B+rguyf+
>>688
相手の不当な暴力に対して闘う意思があるなら
告訴してさらに民事的賠償請求すればいいし
>こんな相手に逆に訴えられて前科がつくことだけは
その結果↑のように返り討ちにあう心配の方が大きいなら
あきらめるしかないと思う。
医師の診断書はあった方がいいが、もしも診察を受けないなら
治療行為が必要ない程度のケガでありしたがって相手の暴行は
たいしたことはないと普通の人は思うでしょう。
あなたの行為が正当防衛になるかどうかはわかりませんが
ならないとしてもたいした問題ではないと思います。
相手の不当な暴力に対して闘う意思があるなら
告訴してさらに民事的賠償請求すればいいし
>こんな相手に逆に訴えられて前科がつくことだけは
その結果↑のように返り討ちにあう心配の方が大きいなら
あきらめるしかないと思う。
医師の診断書はあった方がいいが、もしも診察を受けないなら
治療行為が必要ない程度のケガでありしたがって相手の暴行は
たいしたことはないと普通の人は思うでしょう。
あなたの行為が正当防衛になるかどうかはわかりませんが
ならないとしてもたいした問題ではないと思います。
>>688
正当防衛ってのは死が迫っていてどうしようもない時に最良の方法で逃げる
時にしか適用されん。例えば包丁持った強盗が今まさに妻を殺そうとした時に
金属バットでぶん殴って応戦した！と言う時だけ。
君の場合正当防衛とは程遠い。
向こうが５発殴って１発殴り返したとあるけど、
首を掴む手を振りほどいた時に裏拳がヒットした！といえばＯＫ
５発も殴られたんだからパンチを避ける時に拳が相手にあたることは十二分に考えられる。
まったくもって恐れる必要無し。
その事件はいつの話？目撃者は居た？
証拠になりそうなものを片っ端から集めろ！
写真はGOOD JOB。
どんな些細な怪我でもなぐられたら診断書をとらなければ駄目。このバカチンが！
刑事＆民事告訴して慰謝料、治療費、弁護士費用請求、
ついでにその時着けていた破れたポールスミスのジャケット、
腕に付けていた壊れたロレックスの代金
折れた奥歯の治療費等、諸々請求しよう。
弁護士と金額は相談してね。最低１００万は取れる。まじで取れる。
多分言い値で示談に応じてくるだろう。
警察なんて仕事増やしたくないから告訴するなって言うに決まってるぞ
正当防衛ってのは死が迫っていてどうしようもない時に最良の方法で逃げる
時にしか適用されん。例えば包丁持った強盗が今まさに妻を殺そうとした時に
金属バットでぶん殴って応戦した！と言う時だけ。
君の場合正当防衛とは程遠い。
向こうが５発殴って１発殴り返したとあるけど、
首を掴む手を振りほどいた時に裏拳がヒットした！といえばＯＫ
５発も殴られたんだからパンチを避ける時に拳が相手にあたることは十二分に考えられる。
まったくもって恐れる必要無し。
その事件はいつの話？目撃者は居た？
証拠になりそうなものを片っ端から集めろ！
写真はGOOD JOB。
どんな些細な怪我でもなぐられたら診断書をとらなければ駄目。このバカチンが！
刑事＆民事告訴して慰謝料、治療費、弁護士費用請求、
ついでにその時着けていた破れたポールスミスのジャケット、
腕に付けていた壊れたロレックスの代金
折れた奥歯の治療費等、諸々請求しよう。
弁護士と金額は相談してね。最低１００万は取れる。まじで取れる。
多分言い値で示談に応じてくるだろう。
警察なんて仕事増やしたくないから告訴するなって言うに決まってるぞ
> 正当防衛ってのは死が迫っていてどうしようもない時に最良の方法で逃げる
> 時にしか適用されん
> 時にしか適用されん
696 ：540：04/02/03 23:50 ID:cwJgCKh6
697 ：無責任な名無しさん：04/02/04 00:25 ID:7h7cG8R5
宜しくお願いします。
妹のことなんですけど、バツ１６歳男の子つきで今回めでたく再婚
したのですが、子供は保育園にかよっており、苗字がかわることについて
保母さんが言わなくてもいいことを他の園児に言ってしまい
子供が傷つき精神的に弱ってしまいじんましんなどの症状がでてるそうです。
一応保母さんは自分の落ち度をみとめあやまってくれたのですが
言い訳がましくなってきてるそうです。
裁判まではいきませんが、この件で言えば、何罪がてきようされるのでしょうか？
後日話し合いをしたいと保育園から連絡があって
言いくるめられたらいやなので情報がしりたいそうなんですけど
教えてください。
お願いします。
妹のことなんですけど、バツ１６歳男の子つきで今回めでたく再婚
したのですが、子供は保育園にかよっており、苗字がかわることについて
保母さんが言わなくてもいいことを他の園児に言ってしまい
子供が傷つき精神的に弱ってしまいじんましんなどの症状がでてるそうです。
一応保母さんは自分の落ち度をみとめあやまってくれたのですが
言い訳がましくなってきてるそうです。
裁判まではいきませんが、この件で言えば、何罪がてきようされるのでしょうか？
後日話し合いをしたいと保育園から連絡があって
言いくるめられたらいやなので情報がしりたいそうなんですけど
教えてください。
お願いします。
＞＞その事件はいつの話？目撃者は居た？
すまん、目撃者は友達が居るし事件があったのは土曜って書いてあるな。
何にしても証拠と証言がモノを言うから集めるだけ集めること。
どのような状況だったかを出来る限り書いてプリントアウトして弁護士へ行け。
友達も連れてけよー 結果報告してね。
すまん、目撃者は友達が居るし事件があったのは土曜って書いてあるな。
何にしても証拠と証言がモノを言うから集めるだけ集めること。
どのような状況だったかを出来る限り書いてプリントアウトして弁護士へ行け。
友達も連れてけよー 結果報告してね。
700 ：無責任な名無しさん：04/02/04 00:28 ID:UkmiYcZc
ヤフーチャットをやっていたんですが、そこではライブカメラというのがあって
自分の映像を公開できるようです。そこで、自分で高校生だとなのる男
hirose_chusa というのがいるんですが、そいつがたばこを吸ってるところを
映像公開して自慢げに話していました。
このライブカメラで未成年がたばこをすうところを公開するというのは法には触れ
ないんですか。またこの場合どこに通報すればいいのか、というところと、通報した
場合、どういった対処をとってもらえるんでしょうか。
ヤフーのオークションでコピー商品を売ったのを見つけた人が通報したらしいんです
が、その人によると、危ないのは買わないでくだいさいとか何とか警察から言われた
そうです。ネット上の犯罪は多すぎて取り扱ってもらえないんでしょうかね。
自分の映像を公開できるようです。そこで、自分で高校生だとなのる男
hirose_chusa というのがいるんですが、そいつがたばこを吸ってるところを
映像公開して自慢げに話していました。
このライブカメラで未成年がたばこをすうところを公開するというのは法には触れ
ないんですか。またこの場合どこに通報すればいいのか、というところと、通報した
場合、どういった対処をとってもらえるんでしょうか。
ヤフーのオークションでコピー商品を売ったのを見つけた人が通報したらしいんです
が、その人によると、危ないのは買わないでくだいさいとか何とか警察から言われた
そうです。ネット上の犯罪は多すぎて取り扱ってもらえないんでしょうかね。
スレが荒れてスルーされてしまいましたが
>>616についてよろしくお願いします。
>>616についてよろしくお願いします。
>>>694
正当防衛はそこまで厳しかないよ。死が差し迫ってなんて何処にも書いてない。
>>688
殴られてる時一連の流れとして､つまり振り解こうとして相手を殴ったなら
正当防衛になると思う。まあ､言い方としては>>688の言い方でいいかと。
そうでないなら正当防衛にはならない。
>>700
その通り
>>701
来ない分なら問題ないんじゃない？どうしても心配なら
その様な事実は無いという確認の裁判起こす手もある。
正当防衛はそこまで厳しかないよ。死が差し迫ってなんて何処にも書いてない。
>>688
殴られてる時一連の流れとして､つまり振り解こうとして相手を殴ったなら
正当防衛になると思う。まあ､言い方としては>>688の言い方でいいかと。
そうでないなら正当防衛にはならない。
>>700
その通り
>>701
来ない分なら問題ないんじゃない？どうしても心配なら
その様な事実は無いという確認の裁判起こす手もある。
就活のためア○キで2週間前に購入したんだが、どうも上着の方がデカイ。
まだタグとかも付いてるし室内で試着程度でしか着てない。
これって交換等の措置とってもらえますか？
試着は上下別々にしかしてなくて着丈の長さとかに気づけなくて・・・
まだタグとかも付いてるし室内で試着程度でしか着てない。
これって交換等の措置とってもらえますか？
試着は上下別々にしかしてなくて着丈の長さとかに気づけなくて・・・
705 ：無責任な名無しさん：04/02/04 01:23 ID:6tVnw1E/
ここに聞くよりお店に聞いたほうが確実やぞ。
良心的ねえ……
裁判を傍聴したいのですが、
刑事事件って犯人が逮捕されてから
どれくらいで初公判になるんでしょうか。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075720042/1
ちなみにこんな事件です。
場所はさいたま地方裁判所でいいんですよね？
よろしくお願いいたします。
刑事事件って犯人が逮捕されてから
どれくらいで初公判になるんでしょうか。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075720042/1
ちなみにこんな事件です。
場所はさいたま地方裁判所でいいんですよね？
よろしくお願いいたします。
709 ：無責任な名無しさん：04/02/04 01:43 ID:6vNzJKcL
法律のことはまったく分からないのですが、兄に殴られただけで、訴えれます？
あと縁は切ることは出来ないんですかね？くだらないことでスイマセン。
あと縁は切ることは出来ないんですかね？くだらないことでスイマセン。
710 ：無責任な名無しさん：04/02/04 01:45 ID:RIGFkA/p
県公務員Ｂは農地法に基づいて、Ａ所有の土地を買収し、その後Ｃに売却した。
Ａはこの土地の引渡しを求め、訴訟の提起を計画している。
１．本件買収処分が取り消し可能な行政処分の場合、Ａはいかなる訴訟を提起
すべきか。
２．本件買収処分が無効の行政処分の場合、Ａはいかなる訴訟を提起すべきか。
３．Ａは１の訴訟で敗訴した後、本件買収処分により、生じたＡの損害につき、
改めて国家賠償訴訟を提起した場合、Ａは勝訴できるのか。
すんません。行政法の試験なんですが、誰かおしえてください。
Ａはこの土地の引渡しを求め、訴訟の提起を計画している。
１．本件買収処分が取り消し可能な行政処分の場合、Ａはいかなる訴訟を提起
すべきか。
２．本件買収処分が無効の行政処分の場合、Ａはいかなる訴訟を提起すべきか。
３．Ａは１の訴訟で敗訴した後、本件買収処分により、生じたＡの損害につき、
改めて国家賠償訴訟を提起した場合、Ａは勝訴できるのか。
すんません。行政法の試験なんですが、誰かおしえてください。
>>702まじだ。思いこんでた
>>688
正当防衛ってのは死が迫っていてどうしようもない時に最良の方法で逃げる
時にしか適用されん。例えば包丁持った強盗が今まさに妻を殺そうとした時に
金属バットでぶん殴って応戦した！と言う時だけ。
これ全部ウソ。いま判例見てみた。
指をねじ上げられた奴が１０発くらい殴っても正当防衛が認められる。
指をねじ上げられた奴がピストルで撃ったら過剰防衛。
>>688の場合だと５発殴られてるから１０発位殴り返しても正当防衛と見なされる。
後ろめたいことは全く無いので証拠揃えて弁護士に行ってらっしゃい！
>>688
正当防衛ってのは死が迫っていてどうしようもない時に最良の方法で逃げる
時にしか適用されん。例えば包丁持った強盗が今まさに妻を殺そうとした時に
金属バットでぶん殴って応戦した！と言う時だけ。
これ全部ウソ。いま判例見てみた。
指をねじ上げられた奴が１０発くらい殴っても正当防衛が認められる。
指をねじ上げられた奴がピストルで撃ったら過剰防衛。
>>688の場合だと５発殴られてるから１０発位殴り返しても正当防衛と見なされる。
後ろめたいことは全く無いので証拠揃えて弁護士に行ってらっしゃい！
分かった。正当防衛と緊急避難がごっちゃになってたんだ。
相手を殺さないと自分が生き残れない状況では相手を殺しちゃっても無罪。
相手を殺さないと自分が生き残れない状況では相手を殺しちゃっても無罪。
物凄い混同だね・・・。
715 ：605：04/02/04 02:18 ID:HtkAS5gL
すみません心配なので教えてくれませんか？
何が心配かわからん。ほっときゃいい。
あんたの会社が叩かれてんの？
どのスレか教えれ。
あんたの会社が叩かれてんの？
どのスレか教えれ。
>716
>715は叩いた張本人なんじゃない？
>715は叩いた張本人なんじゃない？
つーか>>580読んだ？
580書き込んだの俺なんだけどちゃんと読んだ？
あんた初心者っぽかったからググッて１０分くらい掛けて調べてあげたんだけどちゃんと読んだ？
聞くばっかですごく誠意が感じられない。ぼくかなしい。
>>580読んでわかんなかったらまたおいで。
580書き込んだの俺なんだけどちゃんと読んだ？
あんた初心者っぽかったからググッて１０分くらい掛けて調べてあげたんだけどちゃんと読んだ？
聞くばっかですごく誠意が感じられない。ぼくかなしい。
>>580読んでわかんなかったらまたおいで。
>>719
君ももうちょっと勉強してからおいで。
君ももうちょっと勉強してからおいで。
叩いていませんよ
ただ、叩いてる人達があまりにしつこいので
企業に通報した場合、動いてくれるのかなと思ったんです
>>718
の通りに展開するには通報だけじゃ動いてくれませんか？
やはり2ch程度の書き込みだと事件性がないと
相手にされませんか？
ただ、叩いてる人達があまりにしつこいので
企業に通報した場合、動いてくれるのかなと思ったんです
>>718
の通りに展開するには通報だけじゃ動いてくれませんか？
やはり2ch程度の書き込みだと事件性がないと
相手にされませんか？
722 ： ：
法律よりも正義感などの道義的行為が議論されている
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075810447/l50
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