やさしい法律相談その53【相談者はその1を読んで】
ヌー速にスレが立ってたから知ってる奴もいると思うが。
某ネトゲーでとある不正ツールを行っていたプレイヤー達数十名のアカウントIDとPASSがとあるスレに貼り付けられた。
さらに数々のスレに「無料でプレイ出来る」などのフレーズでコピペも行われた。
んでそのアカウントに不正アクセスしちまった奴らが大量にいる。
ちなみにポイントは、
・そのネトゲーでは個人情報などは適当でもよく、被害者たちはほぼ全員が出鱈目な個人情報で登録していた。
・そのネトゲーではクレジットカードではなくウェブマネーでの支払いが主流。個人特定はIPでのみ可能?
・被害者たちは全員ゲーム内で禁止されているツールを使用していた。
・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
・そのツール使用者はゲーム内では激しく嫌われており、ゲーム内でも禁止されている。
まあスレでは加害者たちに自首を薦めているわけだが。
警察にはどう説明すべきだと思う?まともに取り合ってくれるだろうか。
ついでに加害者たちの罰金や懲役なんかはどれくらいになると思う?
んでヌー速のそのスレ
→
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065758062/
とりあえず「被害届け」がなければ警察は動かないよ。
被害届けが提出されない可能性が高いんじゃ話にならない。
民事で損害賠償請求がせいぜいじゃないのか?
刑事に問えるとは思えん。
715 :
無責任な名無しさん:03/10/13 03:41 ID:k3KTZz6B
>>712 不正アクセス法の詳しいこと知ってる人が少ないと思われ。
まぁでも、被害届けがないと警察は動かないと思う
・・・が、通報した人いるのかな?じゃあ動くかな。
>まあスレでは加害者たちに自首を薦めているわけだが。
>警察にはどう説明すべきだと思う?まともに取り合ってくれるだろうか。
自首すべき。まぁ自首というか警察にこういうことをしてしまいましたって感じで話す。
警察にはありのままの経緯を話せばいい。
まともに取り合ってくれるかどうかだが、当然まともに取り合います。
>ついでに加害者たちの罰金や懲役なんかはどれくらいになると思う?
ログインしただけなら罰金刑か起訴猶予じゃないの?
IDとPASS貼った人物に関してはどうなるか知らないよ。罰金か懲役か。
716 :
715:03/10/13 03:42 ID:k3KTZz6B
追記。
相手が禁止行為していようが犯罪行為していようが関係ない。
悪人には何してもいってわけないでしょ。
717 :
715:03/10/13 03:45 ID:k3KTZz6B
んで最後に
>>713-714 あんまり分からないのに軽はずみなレスはどうかと思う。
不正アクセスは親告罪じゃないはずだが。
掲示に問われるよ。不正アクセスについて過去の例を調べてみたら?
>>716 つまり警察は捜査するってこと?
加害者が名乗り出ない場合は。
719 :
715:03/10/13 04:03 ID:k3KTZz6B
>>718 正直、何ともいえない。でも、動く可能性は充分あるよ。
悪いね、こんな答えで。
ただ、これだけは言える。
>・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
不正アクセスされていということで被害が出ている。当然被害者もいる。
そして被害者が刑事告訴していれば動きます。
720 :
715:03/10/13 04:08 ID:k3KTZz6B
ついでに全部答えます。
・そのネトゲーでは個人情報などは適当でもよく、被害者たちはほぼ全員が出鱈目な個人情報で登録していた。
個人情報が適当でも登録出来るってことか?
本人確認とかないのか・・・フリーメールとかと一緒だな。
そのゲーム製作社にも汚点はあるが、個人情報は正確に書かないとダメ。
・そのネトゲーではクレジットカードではなくウェブマネーでの支払いが主流。個人特定はIPでのみ可能?
もし個人情報が正しくないものであれば、IPで特定しかないかな。
・被害者たちは全員ゲーム内で禁止されているツールを使用していた。
これは
>>716 ・被害が出ているかどうかも微妙。被害者も名乗り出ない可能性が高い。
これは
>>719 ・そのツール使用者はゲーム内では激しく嫌われており、ゲーム内でも禁止されている。
禁止されていても法的には問えないと思う。
せいぜいそのIDとパスワードの取り消し程度ではないか。
>>719 レスありがとう。
法律には疎いんで良く分からないけど、パソコンでの悪質な犯罪が多発しているから
こう言った犯罪は非親告罪(間違ってたらゴメン)扱いになったんだよね?
でも正直なところ、犯人確保とはならないのかな・・・・。
722 :
715:03/10/13 04:14 ID:k3KTZz6B
>>721 というか、不正アクセス禁止法自体が数年前に改定されてます。
数年前まではログインするだけでは犯罪じゃなかったはず。
3、4年くらい前かな?
あと、今後の事はどうなるかは分かりません。警察のみぞ知る。
警察が来るのが怖いのなら、早めに警察に行くなりした方がいいよ。
寝まつ。あと詳しい人よろしく。
>>704 一番手っ取り早いのが相手の親に示談を申し込む事。
後、舐められないように会話はラジカセかなんかで録音するといい。
ついでに要点をノートに纏めながら話すとさらにいいかも。
示談成立したら必ず紙に残す事。相手の親の書名も忘れるな。
>>713-722 thx
やっぱログインしただけの奴は大した処罰下されないみたいだな。
出頭になる前に自首を薦めるという方向性で間違いなさそうだ。
適当にツッコミ。
>>719 > そして被害者が刑事告訴していれば動きます。
告訴がなければ動かないことが多いけど、なくても動く。
特にこの法律は鯖管やユーザ保護だけの法律じゃないし。
>>720 > 禁止されていても法的には問えないと思う。
ツールの内容によっては問える。
>>721 犯罪は原則非親告罪。特別に非親告罪にされたわけではない。
>>722 不正アクセス禁止法は平成12年に施行された新法。
>>724 ログインしただけで実害はないから、自首すれば見逃してもらえると考えているかも
しれないが、ログイン自体が立派な実害。Yahooオークションの事件も参照。
たぶんこの事件などを受けて、ID、Passが晒された直後に注意するレスがついた
だろうけど、にも関わらずログインしている奴なんかは処罰の可能性も少なくない。
726 :
:03/10/13 07:45 ID:MQ+iA8M1
>>725 漏れの説明が足りなかったっぽいので一応補足。
>> 禁止されていても法的には問えないと思う。
>ツールの内容によっては問える。
公式サイトでは法律に問うとは書いてなかった。多分問わないだろうな。
営業妨害として訴える可能性はありうるが。
>たぶんこの事件などを受けて、ID、Passが晒された直後に注意するレスがついた
>だろうけど、にも関わらずログインしている奴なんかは処罰の可能性も少なくない。
「無料でプレイできる」のように色んなスレにコピペ貼られてたし、
それを見て入った奴は大勢いるかと思われ。
この件に関しては、ログインだけなら自首で見逃してもらえると思う。
むしろやばそうなのはそのコピペ貼った奴だろうけどな。
728 :
無責任な名無しさん:03/10/13 08:05 ID:wGeyX6+z
契約破棄の交渉中なのですが、
Aが条件を出す側、Bが受ける側、外注CはBとのみ契約、Aとは無関係。
全員成人しています。
それで、Aは契約破棄の項目に著作権法に違反する内容を盛り込んでいます。
B「あきらかにCの権利を侵害する項目があるから、条件は飲めない。法に反しない条件に変えてくれ」
A「お前は俺に何かいえる立場か? とにかく俺の言うことを聞け!」
と、Aは自分の言うことを通そうとするだけなんです。
穴の部分を指摘しようが、ロクに調べもしないで、言いがかりとしか思えないコメントだけしか言わず、まともな話し合いにならない。
他にもいろいろあって書ききれないのですが
一国民に過ぎないし、何の権利も持ってない人間なのに
法を無視して王様気分(?)という不可解な行動が多く
何をやりたいのかさっぱり分かりません。
それで、裁判も起したくない(金もないし、得もない)のですが、
どうすればまともな契約破棄が成立が成立すると思いますか?
とりあえずハッタリとして「裁判起すぞ」とは言ってるのですが
「警察に連絡するぞ」でも有効でしょうか?
>>726 万引き=窃盗罪。窃盗罪は非親告罪。
親告罪はちゃんとその旨が刑法で明記されている。強姦罪なら180条、名誉毀損罪なら232条。
ログに関しては板違いだが、login、logout時にID、IPアドレス/HOST名くらいは記録されるでしょ。
>>727 別に見逃してもらえると判断するのは構わないが、とりあえず同法8条9条読んどけ。
どうやらスパイウェアを利用した珍しい形態みたいだから捜査はされる。加害者には自首を勧めとけ。
罰金(減軽)か起訴猶予かは検察のみぞ知るだが。
>>728 とりあえず著作権法違反の具体的内容を書いておかないと、回答は得られないかと。
たぶんCの著作権に関する内容だろうけど、もしそうならCに伝えて文句を言ってもらう。
そしていくら正当でもAはBの主張を聞き入れないだろうから、プロに委ねるべし。
730 :
:03/10/13 08:33 ID:MQ+iA8M1
>>729 レス、ありがd
Login周りに関してはまあ、一般的にはそうなんだが。(多重ログインをはじかないとまずいしね)
ROでは過去にもその辺でトラブルが起きてるそうだからね。
PKQvArhgはあたかも自動的にログが生成されるかのような表現をしていたもんでね。(漏れはそっちが商売なんでさ)
731 :
無責任な名無しさん:03/10/13 08:48 ID:9v9+cFYG
>>728 契約は成立していないように読める。
「条件は飲めない。」
しかし契約は成立しているようにも読める。
「契約破棄の交渉中なのですが、」
どちらですか?
732 :
無責任な名無しさん:03/10/13 08:50 ID:9v9+cFYG
>>710 何を聞いているのかよくわからんけど
パチンコで負けた13000円をパチンコ屋に返してもらえるかを
聞いているのですか?
733 :
728:03/10/13 09:39 ID:wGeyX6+z
レスどうもです。
>729
著作権法違反は歌詞についてなのですが、
歌詞をBの指定(契約)によりC1人で書きました、
AとCは何の関係もないし権利もない、連絡すら取っていません。
それでAが「作詞にも自分の権利がある」と言い切っている状態です。
>731
契約破棄は成立しています。
でも、Aは条件成立のあと3日以内に、
契約破棄の内容を破る行為しています。
(現時点では非を認めていません)
735 :
損害賠償請求されました:03/10/13 10:27 ID:xWpXvatx
突然ですが、損害賠償請求されました。
よくホットペッパーに載ってるカップリングパーティに参加希望
していたのですが、当日事情あって参加できませんでした。
ここのパーティは当日いけなかったらキャンセル料を取られるんです。
そして翌日速攻で銀行口座とキャンセル料の請求の電話がかかって
きたんです。そのとき当日行けなかった理由を言ったのですが
「それがどうした?」みたいな感じでした。
入金しないまま1ヶ月近くたって、今日、「損害賠償請求する」
との留守電がかかってきたんです。
どうしたらいいかわからず動揺してます、、、
>>735 支払えばいいだけ。利息もつけて払っとき
737 :
損害賠償請求されました:03/10/13 10:33 ID:xWpXvatx
>>736 利息の計算って、、、
支払えばいいだけなんですか?
なにか法的手続きとか、、、
738 :
無責任な名無しさん:03/10/13 10:34 ID:qAfZ+Q0d
>>735 事前にキャンセル料金の事はきいていたんでしょ?
当然払うべきでしょうね。
旅行を予約しておいてのキャンセルと一緒です。
739 :
損害賠償請求されました:03/10/13 10:38 ID:xWpXvatx
>>738 そうなんですが、、、
当日パーティ会場まで行ったんですが、ドアのところから見たら
会場に以前私のあとを付いてきた(他のパーティがあったとき
終わった後尾行してきた)人がいたんで怖くて逃げたんです、、、
その日は動揺してキャンセルのことすっかり忘れていました。
>739
だから結局あんたの都合でドタキャンしたんだろ?
言い訳なんかいいからキャンセル料払えよ。
自分の都合ばかり押しつけるな。
741 :
損害賠償請求されました:03/10/13 10:56 ID:xWpXvatx
>>740 私もキャンセル料払うべきだったけど、パーティ側もそういった
危ない参加男性に対して対応すべきだったと思うんですが、、、
742 :
無責任な名無しさん:03/10/13 11:01 ID:CXRgqXaK
他のパーティーで尾行された経験があるのなら、
また同じ様なパーティーに参加するときには、
参加する人自身が注意すべきだったと思うんですが、、、
>741
そういうパーティーに参加するんだから、それくらいは当然のリスク。
パーティー主催者が危ない男性を見抜くのは不可能じゃ?どう対応しろと?
744 :
素人考え:03/10/13 11:12 ID:Zy1pUk7D
>>739 > その日は動揺してキャンセルのことすっかり忘れていました。
翌日、電話がかかってきたんでしょ? 矛盾してますよ。
ここに書き込む前に、とにかく連絡をするべきです。
>733
>729さんが言うように、まず、CさんとAさんの間で直接交渉してもらうといいでしょう。
あなたとAさんの契約でCさんの権利を処分することは出来ないからです。
そして、>729さんが言うように、Aさんは初めから契約を守る気はないのですが、
それは、実際上自分の方が立場が上だからです。
そーゆー人に対応するにはは、さらに立場が上の人に頼まなければなりません。
つまり、プロに頼んで公的な手続きを取るのです。
746 :
損害賠償請求されました:03/10/13 11:17 ID:xWpXvatx
>743
見抜くのは不可能ですが、せめてどんな人だったかとか聞いてくれても
良さそうなのでが、尾行されたと言ってもまったく何も聞いてきませんでした。
>744
それもそうですね。
>735
>今日、「損害賠償請求する」 との留守電がかかってきたんです。
対応としては下記の1か2となります。
1.素直に払う。
2.「どうぞ訴訟でもなんでも起こしてください。」と言う。
実際に訴訟を起こされることは無いと考えられます。
理由はカップリングパーティーの参加費程度で訴訟を起こしたら
訴訟費用+手間でだけであなたから回収出来る金額を大幅に上回って
しまうからです。
>746
それは聞くはずないよ。お金払ってないあなたはお客様でもなんでもないからね。
自分の主張を通したい時は自分が正しいことをしてからにしないと。
それと、尾行されたことは今回のパーティー主催者じゃなくて、尾行されたときのパーティー主催者に言わないと。
裏で結構繋がってるから、その尾行男は苦情が多ければ、パーティー参加拒否できるんだから。
749 :
損害賠償請求されました:03/10/13 11:30 ID:xWpXvatx
>>745 とても専門的にありがとうございます。
私がキャンセル料を払わなかったのは参加費用の4倍近くするというのも
矛盾を感じていたからなんですが、危険な人物が居たと言っても
そんなことはどうでもいいみたいな態度でパーティ参加者の安全などなにも
考えてない儲け主義の態度がひっかかっていたのです。
とはいえ今回のことは私も反省しているつもりではあるんですが、、、
どうもありがとうございました。
750 :
損害賠償請求されました:03/10/13 11:32 ID:xWpXvatx
>>748 私はお金払ってないからお客様じゃないかもしれないけど、他にも
パーティにはたくさん女性が参加しているわけで、、、
751 :
損害賠償請求されました:03/10/13 11:33 ID:xWpXvatx
とにかく、皆さん親切に回答してくださってありがとうございました。
752 :
無責任な名無しさん:03/10/13 11:56 ID:H9GZEM6f
>>749 とはいえ、参加費用の4倍のキャンセル料となると高すぎて
消費者契約法に違反する可能性もあるので、
気になるなら消費者センターに相談してみてはいかがでしょうか?
753 :
素人考え:03/10/13 12:04 ID:Zy1pUk7D
>>749 > 4倍
なんでまた、そんなパーティに? 最初からわかってたことでしょ?
なんにしても、主催者側から見れば、あなたこそ「とんでもない人物」ですよ。
なんの連絡もせずに、踏み倒しているんですから。
>>749 >参加費用の4倍近くする
これを先に言えよ。これは明らかに法外。消費者契約法では
こういう条項は無かった事に出来たはず。
よってあなたには支払い義務は無い。
755 :
無責任な名無しさん:03/10/13 12:17 ID:Zd0mGuGs
>参加費用の4倍近くする
ここだけ見れば確かに消費者契約法違反ぽい気もするけど、
カップリングパーティならそもそも女性の参加費用はかなり安く設定されていたのでは?
756 :
710:03/10/13 12:20 ID:Fi2oTFB6
無理でした
あんたが金使ったのと電気代は関係ないと言われました
設定456だから負けるはずがないと言っても聞く耳持たず
おそらく設定が嘘なので詐欺罪適用とか出来ますか?
757 :
素人考え:03/10/13 12:20 ID:Zy1pUk7D
>>754 消費契約法にそんな規定あります?
減額は可能なんじゃないかと思いますが、
支払い義務がないとまではならないのではないでしょうか。
759 :
素人考え:03/10/13 12:34 ID:Zy1pUk7D
>>757 第九条 次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの 当該超える部分
二 当該消費者契約に基づき支払うべき金銭の全部又は一部を消費者が支払期日
(支払回数が二以上である場合には、それぞれの支払期日。以下この号において同じ。)
までに支払わない場合における損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、支払期日の翌日からその支払をする日までの期間について、その日数に応じ、
当該支払期日に支払うべき額から当該支払期日に支払うべき額のうち既に支払われた額を控除した額に
年十四・六パーセントの割合を乗じて計算した額を超えるもの 当該超える部分
となってますね。当日キャンセルだと、キャンセル料100%(+延滞料)が妥当なのではないかと思います。
ただ、
>>755さんのおっしゃるように、女性の方が安く設定されていた場合に、
「参加することが低料金の条件」と主張されるとややこしいことになるかも。
>758
ニュー速で祭ってやってるんだからもういいぢゃん。
761 :
758:03/10/13 12:57 ID:jq1ldGHN
>>760 レスありがとうございます
ただの中古品売買だと言えばそれまでですよね
個人的には厳重注意とかそのくらいの目にあって欲しいなと思ったので
質問させていただきました
お邪魔いたしました。何となくID似てますね。
>>756 パチンコの負けを店に返せと抜かすようなDQN聞いたことも無いわ
警察でも何処へでも行って門前払い食らってこいこのドアホ
>756
あなたが負けた理由は1万3千円しか入れてないから。
たとえ設定6でも1万3千円しか入れてないなら負けることもあるわな。
1万5千円入れたら勝ったかもしれんのにw
10万突っ込んで1回もBIGこなかったら設定確認させろゴルァって言えるかもしれんが
1万3千円じゃね・・・
764 :
:03/10/13 13:46 ID:2+03eMLn
765 :
無責任な名無しさん:03/10/13 13:57 ID:9v9+cFYG
>>756 詐欺で告訴したいと最寄の警察に行ってください。
766 :
無責任な名無しさん:03/10/13 14:14 ID:xF7GG82r
767 :
無責任な名無しさん:03/10/13 14:49 ID:RFLE/f22
>>766 過去ログくらい読んでから質問しなさい。
質問をするならば、その質問を要約してから質問するのが礼儀です。
768 :
無責任な名無しさん:03/10/13 17:01 ID:SMDVJU2l
>759
違約金は実際に発生した損害額程度でなければイカンという事。
違約金なり損害賠償なりを請求するなら、その金額の明確な根拠を示さなければ裁判では認められんということ。
よって納得のいかん金額は払わんでええ
769 :
あああ:03/10/13 17:30 ID:NO5fI9Ce
長年に渡り仲が悪い隣人がいるのですが、
その隣人が、自分の家の庭木を勝手に切るのです。
すっかり木の形が変わってしまいました。
他にも壁に傷を何度もつけられたり、
たった1p、私道に外壁の出っ張りが出ているということで
新しい壁だったのに
そのでっぱりを全てそぎ落とされたりしました。
あまりに腹が立つのでカメラを仕掛けて現場を押さえようと
したのですが、不定期にやる上に、時間が無くビデオを見る暇が
とれません。大量に溜まったテープ、しかも写りが悪いので
カメラの近くに当人が来ないと、はっきり証拠にならないのだそうです、
今までのその人との関係や、はっきりではないですが、ビデオに
犯行が映っているのでその人がやっていることは確かなのですが、
話し合おうとしても笑顔で「やってないですよぉ」と言うばかりです。
ちゃんとした調べる人を雇うと莫大な金がかかりますし、
警察もまともに取り合ってくれません。
これ以上高価なカメラなどの設備を買う余裕も無いですし・・
どうしたらよいのでしょうか・・
>>747 小額訴訟だと費用があんまかからないっしょ?
回収する価値があるのでは?
このケースだと違約金の問題があるから違うかもしれないけど。
771 :
あああ:03/10/13 17:32 ID:NO5fI9Ce
日本語が下手で申し訳在りません・・
772 :
あああ:03/10/13 17:32 ID:NO5fI9Ce
日本語が下手で申し訳在りません・・
773 :
無責任な名無しさん:03/10/13 18:02 ID:9KgjliDK
>>769 インターバル撮影機能のあるデジカメ(型落ちや中古ならそんなに高くない)を買って
撮影する。3分おきに撮影するとして1時間に20枚。300万画素で1枚500kbと
して1時間に10M消費することになるから、128M程度のメディアを買えば日中は
ほぼカバーできる。
これで証拠を押さえた上で損害賠償&刑事告訴(器物損壊)する。
774 :
712:03/10/13 18:19 ID:dHKx2s3S
度々スマソ。1個気になったことがあったんだが。
ヌー速のスレの方には「自首しなくていいよ」みたいに言ってる奴らが多いんだけど、
こういう自首を止める行為は犯人隠匿には当たらない?
まあ流石に逮捕はないと思うけどさ。
>>712-730 蒸し返してスマソ。立件出来ればお縄なのはFAでいいはずだけど、疑問点いくつかあるね。
被害者は全員不正プレイヤーでほぼ全員がデタラメの個人情報を書いていた。
この場合、非親告罪でも被害者が名乗り出ないと事件そのものを確認出来ないよね。
被害者がYBB、加害者がOCNから繋いだとして、そのログからじゃ被害者がOCNから繋いだのか区別不能。
それともID/PASSが晒されたことだけを根拠に警察は動けるもんなんだろうか。
もう一点。被害者がもし名乗り出たら、
自分が不正プログラムを使ってたことも明らかになるわけだけど
この不正行為ってのはただ嫌われてるってだけではなく
運営会社が不正行為摘発でもの凄い人的コストを払ってるんだよね。
下手するとスタッフの半分以上が不正行為摘発に従事していると思われる。
この場合、別件で不正行為者が運営会社から損害賠償を求められたり、
〜業務妨害の類に持ち込まれたりする可能性はあるだろうか。
>>775 前の方は何とも言えない。警察が動くかどうかなんて、警察にしかわからん。
ただ動く可能性は十二分に示唆出来るかと。ヤフオクの前例でいくとログインしただけで逮捕に至ったわけだしな。
問題は個人情報の曖昧さだが…。
後の方の問いには「訴えれる」と。
被害者も悪いことやってたんだし、被害者面するにしてもリスクを背負う必要があるわけだ。
MXでバンバン共有しまくってる奴がウィルス掴まされたからって相手を訴えるみたいなもんだな。
それに個人情報デタラメだった=アカウント停止ってことだから
訴えることで確実に被害者側は不利益を被るわけだ。
以上のことから、被害者は多分名乗り出ないだろうな。
>>769 最近流行りのWEBカメラって言う手もあるぽ。
確か犯人を特定するためにカメラ設置した費用は損害に見合った範囲内
であれば請求出来たと思うからがんばて。
778 :
無責任な名無しさん:03/10/13 19:35 ID:eD+wW8S9
隣人トラブルの相談で、マンションに駐車場がありその駐車場で子供たちが遊んでおり駐車の邪魔だから危ないと怒ると
その子たちの親から遊ばせるくらい良いだろうと怒鳴られました。こういう時遊ばせるのは良くないと思うのですが、法律上どのような判断ができますか?
皆さんの意見が聞きたいです。よろしくお願いします
779 :
無責任な名無しさん:03/10/13 20:08 ID:9v9+cFYG
「法律上の判断」は知りませんが変わった親ですね。
駐車場管理者から親に言わせたらいかがでしょう。
780 :
無責任な名無しさん:03/10/13 20:12 ID:B3skBWRW
>>778 それが隣の家の駐車場だったら不法侵入とか。
とにかく、法的にダメダメです。
公園に行ってくださいとはっきり言うべきでしょう。
781 :
無責任な名無しさん:03/10/13 20:26 ID:u5ylYddr
俺も
>>774が気になる。
どうなの?犯罪者相手に逮捕はないからとか自首しなくても大丈夫とか
言うのってまずいんじゃないの?
結構な人数が言ってるけど。
782 :
無責任な名無しさん:03/10/13 20:29 ID:eD+wW8S9
779さん、780さんありがとうございます。やはり、常識的に考えて相手側がおかしいですよね。
あるテーマに沿った専用辞典「○○辞書」を作るとします。
「意味」は、複数の辞典・辞書からの引用(写しに近い)だった場合
著作権にどう影響してくるのでしょうか。
上の例だと違法になりそうですが・・・。営利目的の専用辞典を
作る場合の引用(写し)可能な書籍等・・・
辞書作りの正統な方法を教えて下さい。
784 :
無責任な名無しさん:03/10/13 20:42 ID:B3skBWRW
>>783 >辞書作りの正統な方法を教えて下さい。
普通の真面目な辞書だと、
大学の教授さんとその生徒や助手達でチームを組んで、
数年、数十年かけてつくります。
引用に付いては、丸写しでなければ辞書のようなものは
ほぼ回避できると思います。
785 :
783:03/10/13 20:52 ID:LUUeERf1
>>784 ありがとうございます。
では、例えば「スキー用語辞典(仮)」なるものを作るとき、
市販されている「ウィンタースポーツ用語辞典(仮)」「雪遊び辞典(仮)」等の
すでに存在する類似品を参考にする場合。
極端な話「類似品の寄せ集め編集」をする場合は著作者の承諾を
得る必要がありますか??
丸写しではありませんが「意味」に加え「語句選定」も市販のものに
頼る場合です。
786 :
無責任な名無しさん:03/10/13 20:57 ID:ENgTzTZH
>>785 承諾が必要です。
しかも対価を支払わないといけません。
>>774 >781
逮捕はないからとか自首しなくても大丈夫とか言ってる奴に、「逮捕はないけど、犯罪だよ」
とかいっても意味無いじゃん。
道義的に良くないってだけじゃダメなの?法律だけが規範じゃないよ。
ま、実際、犯人隠避にはあたらないし。
788 :
783:03/10/13 21:12 ID:LUUeERf1
>>786 ○○用語とした場合、必ず語句選定に他出版物との重複が出ます。
複数の出版物を網羅する形で辞書を作れば重複だらけとなります。
漢字字典を作る場合にも、語句選定は網羅数の問題です。
それに付す「熟語例」に多少違いがありますが必ず重複が出ます。
意味説明も似たようなものです。というより各出版社、殆ど同じです。
この機会にきちんと把握しておきたいので、宜しければ、その「境界」
を教えていただけないでしょうか。
789 :
無責任な名無しさん:03/10/13 21:16 ID:2qSM9UV6
不正アクセス行為の禁止等に関する法律について
どなたかお教え頂けないでしょうか?
この法律では、「従業員が、社内で業務遂行のために使用する
パソコンに社外(例えば自宅)からアクセスするために、ネットワーク
管理者、その他の責任者に許可を得ることなく、許可されていない
通信経路を設ける」事を制限できるのでしょうか?
社外からのアクセスの目的には、「会社での業務」が含まれています。
例えば、従業員Aが会社で自分が使っているパソコンに、社外からアクセス
する目的で、
@勝手にRASサーバーを立ててしまう。
Aファイヤーウォール、ルーター、プロキシーサーバー等の
ネットワークセキュリティ向上を目的とする諸機器・および設定を回避
できるような特殊な通信ソフトを使用する。
などをこの法律で制限できるのでしょうか?
自分でも読んでみたのですが、「自分が業務で使用しているパソコンにアクセスする」
ことを制限できるようには読めなかったのです。
しかし、法律の趣旨からして、「従業員による裏口設置」は制限されて
当然のような気がするのですが、どうなんでしょうか?
よろしくご教授ください。
営利目的だったら、もう少し自分で調べろよ。
辞典についてなら判例とかあるから、それ見て感覚的につかんで。
791 :
無責任な名無しさん:03/10/13 21:19 ID:B3skBWRW
>>788 すごい勉強していますね。
それはもう、法律の中でもかなり深い話になるので、
一般の弁護士さんでも「こう」とは答えられないでしょう。
出版社や、著者、また、著作権関係の判例などを
ご自分で調べることをお勧めします。
というのも、そのテーマは
法学生の卒業論文に出きるくらい深いからです。
これでよいですかね?
792 :
783:03/10/13 21:30 ID:LUUeERf1
>>790-791 ありがとうございます。
すみません。便利な専門辞書を作りたいと思ったのですが、素人ですので
どうしても参考書籍が一般書籍になってしまいます。
著作権について無知でしたので調べる手段として、相談させて戴きました。
営利といっても金儲けというより、今後それだけの需要のあるものを
作ってみたい状況でした。何か参考になりますものがありましたら、
またご指導よろしくお願い致します。
793 :
無責任な名無しさん:03/10/13 21:47 ID:Zo1b0CPV
[email protected] というアドレスからメールがあり、再三の請求にもかかわらず入金がないのですぐにUFJ銀行栄町支店普 4648002
口座名 モリシンイチ まで入金するようにという内容のものでした。
私は何のことかさっぱりわかりません。このまま放置してもよいでしょうか。
なんの請求でこんな具体的な金額(数万円)が出てきたのか詳細もありませんし、返信するのも怖くてできません。
このまま入金しないと自宅や勤務先に来て手数料を含め数十万を請求するといいます。
しかし、どうして請求先である私の名前がメールに無いのか不思議です。
795 :
無責任な名無しさん:03/10/13 21:53 ID:9KgjliDK
>>793 UFJに連絡して、「疑わしい口座」として金融庁へ届けるように言って下さい
798 :
無責任な名無しさん:03/10/13 21:57 ID:Zo1b0CPV
>794
うわさには聞いていたんですが、はじめて自分のところに送られてくると、正直にいってあせるものですね。
何も知らなくてひっかかってしまった人の気持ちが少しわかりました。
でもきっぱりとした返事をいただいたので、気分よくメールを消去することができました。
ありがとうございました。
799 :
793:03/10/13 22:11 ID:Zo1b0CPV
>795-796
ありがとうございます。
やはり警察や通信会社など、届出たほうがいいですね。
こんなメールを送られて気分がいいわけなし、ひっかかってしまう人もまれにあるわけですから。
800 :
793:03/10/13 22:12 ID:Zo1b0CPV
すみません、↑
>797
さんが抜けていました。
801 :
無責任な名無しさん:03/10/13 22:33 ID:A1bi2jWp
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>>783 >>792 >便利な専門辞書を作りたいと思ったのですが、素人ですので
>どうしても参考書籍が一般書籍になってしまいます。
一般書籍程度の知識しかない素人が作った辞書なんて意味がない。
編者が何者かわからない以上、出典を示さなければ、辞書の内容は信用できない。
>営利といっても金儲けというより、今後それだけの需要のあるものを
>作ってみたい
目的がどうであれ、他の辞書からおいしい部分だけを集めて
出版する行為は、引用元の辞書に損害を与える。
803 :
無責任な名無しさん:03/10/13 22:41 ID:9v9+cFYG
>>792 792さんの辞書ができたときに、わたしも素人なので
引用したり真似したりして辞書を作りたいのですが
対価の支払いは不要ですよね。
お金儲けではないのでよろしくご了承ください。
すいません、くだらない悩みですが、どうかご意見、お聞かせください。
11月下旬に発売されるあるアーティストの音楽DVDを
有名チェーン店にて購入しようと思い、10月4日そのお店に足を運びました。
その音楽DVDは、通常版と初回限定版があり、
私は初回限定版を予約金1000円を支払って予約しました。
予約する際に「初回限定版はちゃんと入荷できますか?」と念を押して確認しました。
店員さんは「早い時期に予約してくださってるので大丈夫ですよ」と答えてくださったので
安心しておりましたところ・・・・
・初回限定版は生産数が3万枚と限られている
・大型チェーン店のCDショップでも予約が困難な状況である
・卸業者に発注する期限が10月10日位まで(店によって異なる)
・この音楽DVDは、通常の発注とは異なる「臨発商品」にあたり、
発注しても、「この商品は割り当て商品となりますので希望枚数にそえない場合あり」と
各CD店に注意書きされた注文用紙が配布されていること
以上の4点を、ネットやCD問屋業者に勤める友人から聞き、
不安を覚えた私は、昨日(10月13日)予約した店に確認の電話をしました。
すると返ってきた言葉は、「そのような商品の予約は受けてない」でした。
オカシイ!!と、私がちゃんと確認してください、予約済みなはずですと言うと
暫く電話を保留にされ、予約した時には、大丈夫ですと答えていたのにも関わらず
「あぁ、確かに予約は受けたようですが、まだ発注していないので、
初期限定版が入荷できるか、わかりません」といわれました。
ますます不安になった私が上記4点のことを説明すると
発注担当者がいないので、明日電話連絡しますと、電話を切られてしまいました。
そして今日、
「本日発注したので(その店の締め切りが今日までだったと説明もありました)、
18日に初回限定版が入荷できるかどうか分かりますが、
キャンセルしますか?どうしますか?」と電話がありました。
私は呆れてしまいました。
私が連絡しなかったらどうなっていたんだろうと。
今まで予約商品取り扱い管理がずさんで、発注していなかったことにも、
このような入荷困難な商品であることも知らなかったこの店。
予約した客にこのような入手困難な商品であることの説明(連絡)も無い上に、
客がキャンセルするように答えを求めてくるのは、どう考えてもオカシイと思います。
この店には、私のほかにもう1名同じ商品を予約した方がいらっしゃったようで、
その方には、私の連絡をうけ、色々調べた上で連絡したそうです。
このことにも憤りを感じます。
このようなケースの場合、
私は予約金(内金)として、1000円支払ってます。
1000円は、初回限定版を入荷できなかった場合、返却されるとは思うのですが、
それだけで済ませてしまうことなのでしょうか?
このようなキャンセルは客側都合のキャンセル扱いにされるのには納得がいきません。
店側からのキャンセルの場合、客の支払った金額の2倍支払うとTV番組で見たのですが・・。
どうかご知恵をおかしください。
806 :
無責任な名無しさん:03/10/13 22:58 ID:B3skBWRW
>>804 二倍返金は諦めた方がいいね。
安すぎる。
それよりも、有名チェーン店との事なので、
上の文句言って、そのチェーンのどこかから初回限定DVDを
手に入れさせた方が良い。
どこかの店が持っていると思うから。
これでどう?
807 :
無責任な名無しさん:03/10/13 22:58 ID:ixdmP3M3
職場で『パワハラ』を受けています。バイトなんですけどキャリアは2年程です。しかしそこを仕切る社員に嫌われ新しい仕事は全くやらせて貰えません。しかも私がちょっとしたミスをすれば鬼の首を獲ったように激しくののしられます。
808 :
つづき:03/10/13 23:01 ID:ixdmP3M3
他の人にはそんな事は有りません。その社員以外の人達にはよくして貰っていますが、いい加減その職場を離れようと思っています。もし、こうゆうケースで裁判で勝てるなら訴えようとも思っています。どうかご意見を頂けますでしょうか?
809 :
804:03/10/13 23:03 ID:6D+nEPt2
早速レスありがとうございます。
有名チェーン店なのですが、本業がレンタル業務というお店で、
CDやDVDの発注及び販売は、各店舗で行っていると言われました。
チェーン店のどこからか入手することは出来ないとも説明されました。
二倍返金を私は求められないかどうか、
ぜひお答えをお願いいたします。
810 :
無責任な名無しさん:03/10/13 23:07 ID:B3skBWRW
>>809 これは自分の見解。
・店側は期日内に発注している。(催促されたとしても)
・その上で限定版が手に入らなかった場合でも、
店としての義務は果たしている。
したがって、二倍返金はムリだと判断します。
811 :
804:03/10/13 23:09 ID:6D+nEPt2
ありがとうございます。
店側の主張する発注期日というのが虚言だった場合は、どうでしょうか?
なんどもスイマセン。
812 :
無責任な名無しさん:03/10/13 23:12 ID:B3skBWRW
>>811 >店側の主張する発注期日というのが虚言だった場合は、どうでしょうか?
>なんどもスイマセン。
発注していないのであれば、イケます。
813 :
無責任な名無しさん:03/10/13 23:27 ID:A1bi2jWp
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814 :
無責任な名無しさん:03/10/14 00:07 ID:B3SBdRVx
すみません、詳しい方ご意見下さい。
慰謝料のスレがDAT落ちしてたのでこちらに書き込みます。
僕は飲食店のアルバイト店員なのですが、今日勤務時間中に
お客とのやり取りでトラブルになり、幹事である二人組み(夫婦だそうです)
に殴りかかられ顔面に1針の切り傷と縫わない程度の引っかき傷6箇所の怪我を
負いました。
店長はお客とのトラブルという事で取り合ってくれませんでしたので
自ら110番し警察に2人組みは連行され取調べの結果、旦那の方は先に手を出した事
殴った事を認め土下座での謝罪があった事もあり傷害事件の取り下げと示談に応じる
約束をしました。
警察でも話しましたがトラブルの原因はこちらにも有るのは認めています。
ただし怪我を負わされたのはこちらですので相応の慰謝料やアルバイト料の補填を
示談金に盛り込みたいのですがこのような場合の相場、または算出方法を教えていただきたい
と思ってます。
815 :
無責任な名無しさん:03/10/14 00:17 ID:r6LPHhKb
816 :
無責任な名無しさん:03/10/14 00:37 ID:B3SBdRVx
>>815 早速のレスありがとうございます。
傷害事件と交通事故は同じような慰謝料の扱いなんですか〜
なんとなく釈然としませんがまずご紹介のスレで勉強したいと思います。
817 :
783:03/10/14 00:56 ID:9uXOsEF0
>>802-803 用語集程度の需要に合うものならば供給する意味はありますし、
また、真似内容の辞書でも「検索法」の観点が違うだけでも
需要は生まれるんじゃないですかね??
引用や真似事での出版については私がその境界線について
質問した側ですから、こちらに向かっての揚足取りはご遠慮下さいね<(_ _)>
やるなら真剣に取り組もうと思っていますが・・・どうやらこの程度では、
自分で用語集を作ってHPに公開している場合が多いようです・・・・。
にしても、もちろん直接引用は避けますよ。
以前ある国立大学の教授のもとで、とあるプロジェクトに関しての
作業補助のアルバイトをして謝礼金をもらっていました。
謝礼金は時給制で勤務実績を大学の事務室に提出し、後日国庫より
私の口座に振り込まれるという形態をとっておりました。
ここで質問なのですが、こういったアルバイトに対しては労働基準法は適用されないのでしょうか?
というのも、作業時間が8時間を越えた場合の時間外労働手当てを請求したところ
大学内は労働基準法の範囲外と言われてしまいました。
どうかお知恵を貸していただければと思います。
>>817 > 質問した側ですから、こちらに向かっての揚足取りはご遠慮下さいね<(_ _)>
誰も揚げ足とりなんかしていないように見受けられますが。
820 :
818:03/10/14 02:23 ID:ZkfJNvuW
労働法に関しては専門のスレッドがあると知らずに質問してしまいました。
専門のスレッドに改めて質問してまいります。
大変お騒がせ致しました。失礼します。
821 :
無責任な名無しさん:03/10/14 02:54 ID:m/Zjgq74
>>814 >傷害事件の取り下げと示談に応じる約束をしました。
こんな約束しなければ幾らでも示談金は払ってくるさ。
だまって向こうから金額を持ち出すのを待てばよかったのにね。
822 :
あああ:03/10/14 06:18 ID:AWtlyKAt
初めまして
中々 人に相談しにくい事なのでここで相談させて下さい。
私は友人Aの妹と交友があり、お互いに好意をよせていて
将来的には「結婚したいな」と思っていました。
私らの交友に関しては本人同士しか知らずお互いの家族でさえ知りませんでした。
友人Aとその妹そして私と私の妹で合う機会があったのですが、その半年後位に
急に私の友人Aから「お前の妹さんと結婚する」と打ち明けられたのです。。
自分らの事は何となく言い出しにくくて、友人Aと妹の話はトントン拍子に進み
婚約まで進んだ状況です。。
もし婚約した場合 友人Aの妹とは義兄弟になってしまう訳なんですが
そうなった場合 もう結婚は法律的に不可なんでしょうか?
また可能だった場合 義兄さん 義姉さん等の順番はどうなってしまうのでしょうか?
今となってはさすがに 誰にも聞きにくくて悩んでいます。
詳しい事をご存知の方がいらっしゃったらお教え下さい。
>>823 法的には結婚可能。
序列は慣習によるので、法的には何とも。
825 :
無責任な名無しさん:03/10/14 09:12 ID:p+8FDcnm
>>823 婚姻可。
順番は単なる呼称なのでどうにもならない。
婚姻すると戸籍は独立して作られます。
それには義兄弟の関係は記載ありません。
親の名前は記載あります。
確かそうだったと思います。
市町村の戸籍係りが尋ねるのにいいと思います。
>>824 >>825 丁寧なお返事ありがとうございました。
法的には結婚可能と知り安心致しました。もう少し詳しい事を聞きたい場合は
戸籍係を訪ねてみたいと思います。
しかしながら法的に可能と知ったのですが、これから家族に人道的な面で
かなり苦労しそうです。かなり言い出しにくい状況ですね(苦笑
でも 皆様のレスを聞いて勇気が出ました。
827 :
825:03/10/14 09:57 ID:p+8FDcnm
>>826 テレビで見ましたが双子同士の兄弟が
それぞれ結婚した二組を紹介していました。
それと比べたらキミ達の事情は
親が驚くという意味でまだ単純では?
>>827 貴重なアドバイスありがとうございます。
しかしながら 過ぎ去った事や他人様の事ならば笑っていられますが
さすがに 自らの立場になってみると 既に現状況で義兄弟の立場で
肉体関係まであるわけですから 中々…単純とは割り切れないです。
う〜〜〜ん
829 :
無責任な名無しさん:03/10/14 11:31 ID:qhuYZoY/
>>828 単にお互いの妹と結婚するだけなんですよね?
別に何ら問題ないのでは?
どういう不都合があるのかよくわかりません。
830 :
無責任な名無しさん:03/10/14 12:06 ID:p+8FDcnm
>>829 他人にはわからないハートの中身の問題ということやね。
831 :
無責任な名無しさん:03/10/14 12:47 ID:52NZDDx4
何処に相談していいのかわからなくて、ここをお借りして、ご相談します。
私の娘の事なのですが、3年位前に中学の友達と親しかった事を利用されて
その友達が家出した事を娘のせいと友達が家族に言っていたようで夏休みに
19日間家出した時も男のアパートにいて、相手が22歳だったという事も有り、
警察を間に入れて、引き離したと言っていました。その男を紹介したのも娘
で、友達が夜遊びしたりするのも、学校休んで遊んでいるのも娘と入るから
と友達の親には言っているようでしたが、娘は、午前8時から午後4時までは、
近くのスーパーで働き、午後5時には定時制の高校に通う毎日で行きも帰りも
私が車で送迎していました。その友達のお母さんからの電話で初めて家出して
入る事を知り、その時に(こうなったのは、あんたのせい一生許さないから)
と言われたそうです。その後、友達の家に無言電話がかかってきていて、番号
ディスプレーに家の電話番号が出ていたと言われ、警察から連絡がいくはずだ
からと言われ、びっくりしていたので、後日、警察に事情を聞きにいきました。
警察に行くなり、あぁ、あなたが○○さんね。って感じで事情をはなしてくれ
たのですが、中学卒業後、数回会って遊んだ事は会ったけど家出の話や夜遊び
は関係ないことでした。しかし、友達の家では、事あるごとに電話をかけてき
て、わけのわからない事を言ってくるし、心配してかけなおせば、(うるせー
ばばぁ)と友達の弟が切る始末。それ以来係わり合いは持っていませんが、娘
に対しての責任逃れのウソやいいがかりは、許せないです。名誉毀損か屈辱罪
には出来ませんか?
832 :
無責任な名無しさん:03/10/14 13:17 ID:p+8FDcnm
改行がないから読む気にならない。
833 :
無責任な名無しさん:03/10/14 13:26 ID:qhuYZoY/
はじめまして
どうしていいかわからなくてこちらで相談です。
漏れは、あるオンラインゲームで、
規約で禁止されている違反ツールを使用して稼いだゲーム通貨を、
同じく規約で禁止されている日本円で販売していたのですが、
先日、顧客の一人が、不正ツール使用者との取引という罪状で、
そのゲームアカウントを剥奪されたとの報告がありました。
漏れは代金全額返金、ゲーム内で失った通貨の全額補償の旨をメールで交渉したのですが、
相手は直接会って話がしたいと退きません。
それで、相手はその筋の人なんじゃなかろうかと不安になっています。
元はといえば、漏れが規約違反の取引をしていたので、身から出た錆というやつなのですが、
こういうケースで、警察に相談しても、漏れは大丈夫なんでしょうか?
もし相手がその筋の人の場合、どうすればいいでしょうか
お知恵を拝借したく…
835 :
無責任な名無しさん:03/10/14 14:24 ID:QCrLzGok
>>834 民事不介入ですから警察は相手にしません。
836 :
無責任な名無しさん:03/10/14 14:46 ID:1K1i0S/N
漏れが三行以上の文を読めないと知って
この狼藉か?
837 :
無責任な名無しさん:03/10/14 14:57 ID:p+8FDcnm
>>834 834が何をしたのかよくわかりませんが
暴力団新法は、暴力団というだけで取締りの対象なので
警察に暴力団から脅かされていると相談したら
いかがでしょう。
838 :
無責任な名無しさん:03/10/14 15:01 ID:GQqzoAMh
労基の言うこと聞かなくて最悪少額訴訟に入ったとき
精神的苦痛の損害賠償や費用等併せて請求してもいいのでしょうか?
839 :
無責任な名無しさん:03/10/14 15:14 ID:grwk6O3+
>>834 弁護士さんを代理人にすれば?
お金はゴッツーかかるけど。
>>837 「もしかして」では警察は動かないよ。
>>838 既出。
過去ログ読んで。
840 :
無責任な名無しさん:03/10/14 15:44 ID:T+i+TRYX
すいません、質問させてください。
私の母は父と離婚しました。父の多額の借金のせいです。その借金は父の親が全額返済したと
聞いていましたが、今日A言う方から母の会社に電話があり金を返すよう電話があったそうです。
Aと父との関係は分かりませんが、どうやら父に無利子でお金を貸していたと言っていたそうです。
借金の額は分かりませんが、うちは生活保護の手続きの最中でそんなお金はありませんと伝えたら
家に金になりそうなのを取りに来ると言ったそうです。
もし本当に来てしまった場合、どう対処すれば良いのでしょうか?
無理矢理侵入してきた場合、警察は動いてくれるでしょうか?
乱文すみません。よろしくお願いします
841 :
無責任な名無しさん:03/10/14 16:12 ID:p+8FDcnm
>>840 借金の事実の確認
返済義務の確認
無理やり進入したら110番
842 :
無責任な名無しさん:03/10/14 16:59 ID:T+i+TRYX
>>841 どうやら今日は来ないみたいで安心しました。
借金の事実と返済の義務を確認してみます。ありがとうございました。
843 :
無責任な名無しさん:03/10/14 17:35 ID:Do2pk38E
>>823 遅レスだけど・・・
どうしても心配ならその友人に「実は俺達もいい関係なんだ」とかいって、
同時に結婚したら?結婚式やるとき、別々に式あげるよりも予算的に
楽だろうし、なんかいい思い出として残りそうだし・・・。
その友達と君がいい友達同士ならそういうのもおもしろそうだし。
俺も思った
法律云々の問題よりも、この期に及んで黙っているほうが
後で揉める元になると思う
どれだけ早く打ち明けることが出来るかがポイントだね
1分一秒でも早いほうが良いと思う
結婚には問題ないしね
845 :
教えてください:03/10/14 18:30 ID:YlGs//9i
友人が某外車に乗っていてエンジンのかかりが悪いので、購入した
ディーラーに「調子が悪いのでみてくれますか?」と持ち込んだ
ところ、修理の見積をもらったのはいいのですが、あまりに高額
だったので少し考えますと言ったところ、見積料として一万円
請求され、訳も分からず支払いました。その後どうしても納得
できない当人はディーラーに見積料がかかる話は事前に一切無く
口座振込みで返金してほしいと言ったら、取りに来いと言われて
激怒しています。そのような詐欺まがいのディーラーに対処する
良い知恵があれば教えてください
取りに行ったら返してくれるって言ってるなら行けば?
847 :
無責任な名無しさん:03/10/14 19:26 ID:p+8FDcnm
相談する人の多くは友人のことと言うけど
ホントは自分のこと?
848 :
無責任な名無しさん:03/10/14 19:33 ID:2poZNIbb
>>845 いい方法伝授して差し上げます。
支払督促を裁判所に提出し、債務名義を取得します。
そして銀行口座を差押ます。
それから銀行から1万円を取立る。
これで完璧です。さあ実行あるのみです。
849 :
無責任な名無しさん:03/10/14 19:40 ID:GQqzoAMh
>>838だけど
>>839さん
このスレを見ましたがのってませんでした。
既出というならタイトルスレ番号まで教えてください。
850 :
無責任な名無しさん:03/10/14 19:57 ID:bjlaxYph
>>849 過去ログって、このスレだけのことじゃないよ。
851 :
845です:03/10/14 20:00 ID:YlGs//9i
848さん
その方法は相手に対する嫌がらせとして効果的ですか?
差押すれば相手先の銀行などの信用問題にかかわるのでは
ないですか?それだったら面白そうだ
847さん
厳密に言えば友人の嫁です
852 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:03 ID:k9y6ixIY
>>851 848はネタ半分のレスなんだから本気にするなよ。
取りに来れば払うって言ってるくらいなら、支払督促出されたらさすがに支払うだろ。
差し押さえするまでもない。
853 :
845です:03/10/14 20:09 ID:YlGs//9i
852さん 参考のために教えてください
債務名義とって差押するのにリスクはあるのですか?
また費用と労力はどれほどかかりますか?
普段は大人しくて優しい友人嫁に相談されたから
本気で相手を叩きのめしてやりたいと思っています。
ちなみに友人・嫁は学生時代 おいらの憧れの人
だったのです
民事裁判について質問です。
弁護士が勝手に、依頼人が陳述書や証拠として提出してくださいと言ったものを
承諾なく、裁判所に提出しなかった場合どうなるのでしょう?
また陳述書や証拠の提出を裁判所に問い合わせることはできますか?
民事裁判は弁護士の談合で決まる、とかよく言われます。しかし裁判に持ち込まれたらこれは通らざる得ないことです。
お返事いただけましたら幸いです。
855 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:21 ID:p+8FDcnm
>>852 そんなややこしいことをしなくても
当該ディーラーに行って営業責任者に
きちんと話をしたら1万円戻ります。
856 :
845です:03/10/14 20:28 ID:YlGs//9i
855さん
振込みを要求したのに、取りに来いと高圧的な態度に
友人と妻はキレてしまったのです。取りに行かなくても
済んで、相手を懲らしめる方法は何かないか?と相談を
受けたのです
857 :
845です:03/10/14 20:30 ID:YlGs//9i
また 領収書には見積代と明記しているにもかかわらず
点検費とか言い訳したあげく、謝罪も一切なく高圧的に
取りに来いと言われたらしいです。
858 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:37 ID:JwxMAcAz
>>856,857
いい加減にしなさい。
冷静に考えれば、修理の見積もりだって当然、
その会社の整備士さんが働くんだから、無料な訳ないだろう。
あなたはただのクレーマー。
そして、会社はちゃんと返金してくれると言う良心的な会社。
無茶苦茶な主張をしているんだから、相手の態度が悪くて当然です。
859 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:38 ID:SrohQS6j
860 :
845です:03/10/14 20:42 ID:YlGs//9i
858さん 何の説明もなく見積料を取るのが
当然ですか?相手は説明責任があるはずでしょ?
あなたの見識を疑います。友人はお金の問題ではなく
相手の対応の酷さに怒っていて、私もひどい対応だと
思っています。
862 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:49 ID:gxaBADh6
>>858 見積書作成にかかる費用は営業費です。
それを修理原価に加えるべきではない。
>>845 845がおなかが痛くて病院に行ったとする。
診断の結果、胃に穴があいていて治療のための費用と期間を提示されたが、
高額だったため、845はその後の治療を諦めた。
治療をしないのだから、最初の診断料は払わなくても済むと思いますか?
864 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:50 ID:8d8Qc9P1
クレカ板で質問したばかりなのですが
こちらでも質問した方が良いかと思ったので、質問させてください。
勤務している会社にて、取引先のご機嫌伺いで
社員全員が取引先関係のクレジットカードに入会するように指示され
入会申込書が配布されました。
このような強制的な入会って、何かの法律違反にはなりませんか?
(労働基準法とか???)
私はカードをすでに何枚も持っているので入会したくありません。
865 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:52 ID:gxaBADh6
>>858 債務の弁済にかかる費用は債務者が負担しなければならない。
よってディーラーの振込手数料を支払って振り込まなければならない。
866 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:53 ID:JwxMAcAz
>>864 強要になり得るけど、会社は勧めているだけだというだろうね。
会社に「その会社のクレジットカードは既に持っています」と伝えれば良いでしょう。
867 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:55 ID:gxaBADh6
868 :
無責任な名無しさん:03/10/14 20:58 ID:8d8Qc9P1
>>866 レスありがとうございます。
会社側ではリストを作り、誰が入会したかをチェックするそうです。
今回に限らず、しばしば(年に2回くらい)こういうことがあり、そのつど断っています。
他の人は、「いやいや入会して→すぐ退会」を繰り返しています。
もう、勧めている、という範疇を超えている気がするのですよ。
869 :
845です:03/10/14 20:59 ID:YlGs//9i
863さん
その理屈で言えば 集金手数料は請求しても良いと
いうことですか?車の点検でユーザーの承諾無しに
勝手に課金したという話は聞いたことがありません。
870 :
無責任な名無しさん:03/10/14 21:01 ID:JwxMAcAz
>>868 気にするな、会社なんてそんなモンよ。
もし、何か対抗したいのだったら、労働組合から言ってもらって。
その程度で会社から目をつけられても、馬鹿見るだけだよ。
871 :
無責任な名無しさん:03/10/14 21:12 ID:8d8Qc9P1
>>870 そう、会社なんてそんなものなのは判っているのですが、
違法なのかそうでないのか、という事をを知りたいのですよ。
ここは法律相談スレなわけだから。
もともと、違法合法関係なく入会する気はさらさらないんだけど、
もし違法なら、それを会社に言ってやりたいわけです。
目をつけられても全然かまいません。
872 :
無責任な名無しさん:03/10/14 21:26 ID:JwxMAcAz
873 :
無責任な名無しさん:03/10/14 21:32 ID:8d8Qc9P1
>>872 どうもありがとうございます。
強制という行為自体が違法という事ですね?
法律が全然わからないもので、
866であまり理解できずすみませんでした。
874 :
855:03/10/14 22:07 ID:p+8FDcnm
>>856 人を懲らしめることができるの国家権力だけなのです。
ヤナセなど一部の車屋さんが見積もりを有料にするのは
ほかの人が言っているような理由ではなく合い見積もりを
あちこちでとられる予防をしたいからです。
見積もりだけして町の安い整備工場に行かれたら困るからです。
実際、修理のほとんどは町の小規模修理工場でも十分できます。
見積もりとはこれだけ費用がかかりますがいかがしますか?という
意味であってその程度を有料にするなら車を買うときの
見積もりも有料にしないと理屈が通りません。
営業マンが動くのですから。
営業責任者に事前に有料の説明がなかったことを申し出て
返金を求めるかヤナセかどこか知らんが
社長宛にきちんとした手紙を出して対応を求めるか
そのような方法を取ればどうでしょう。
>>864 「金融商品の販売等に関する法律」に」違反しているので
本気で闘う根性があるなら財務局の担当課に相談したら
すぐクレカ強制は取りやめます。
一度お試しください。
875 :
無責任な名無しさん:03/10/14 22:29 ID:JwxMAcAz
>>874 >見積もりとはこれだけ費用がかかりますがいかがしますか?という
>意味であってその程度を有料にするなら車を買うときの
>見積もりも有料にしないと理屈が通りません。
>営業マンが動くのですから。
うーん、多分、車の事を知らない人だと思いますが、
車のパーツは最近少なくなって、一台2万個の部品。
ちょっと前までは一台10万個の部品が使われていました。
これだけある部品のどのパーツが壊れているかを調べるのには、
それなりに付随する作業をしなくてはりません。
ですから、新車の見積もりとはぜんぜん違った話になりますよ。
例えば、一般の自動車工場でも車検の見積もりには料金を取っています。
これはタイヤを外して、リフトで上げて、分解整備し、見積もりを取るからです。
また、検査時に消耗品も消費します。
この様に実際に労働力が発生しているので、
(その見積もりが何の見積もりか知りませんが)
ある程度見積もり料金が発生しておかしくないと判断します。
ただ、このケースでは、事前に説明が無かったために、
返金と言う事なので、それはそれで一つの解決方法だと思いますが。
876 :
845です:03/10/14 22:31 ID:Pk/zzktL
874さん ありがとうございます。
友人も元々大きな話にするつもりは毛頭なかったらしい
のですが、上層部の判断が「取りに来い」ということで
怒り心頭なのです。確かにそのディーラーは最近巷の
評判が悪く、私自身も知り合いから何度か悪評を聞いた
ことがあるくらいなのです。だから友人と元憧れの人の
ためにも何か懲らしめる方法を一緒になって考えて
いるのです
877 :
無責任な名無しさん:03/10/14 22:35 ID:K0ySTfdN
最近のことですが
仕事中にささいなことにより飲酒運転(目撃者の証言)の男たち4人組に袋にされ
肋骨骨折 頭部打撲で全治1ヶ月になってしまいました。
加害者は今日捕まりましたが治療費と慰謝料を請求したいのですが
この程度だと10万〜30万が相場と聞きましたがそれでは、納得が
いきません
どうしたら社会的制裁および慰謝料を取れるかよい知恵をお願いします。
加害者は運転手だそうです。
878 :
無責任な名無しさん:03/10/14 22:36 ID:JwxMAcAz
879 :
855:03/10/14 23:08 ID:p+8FDcnm
880 :
845です:03/10/14 23:12 ID:Pk/zzktL
879さん
法律の範囲内で出来る最大の攻撃ということです
881 :
855:03/10/14 23:24 ID:p+8FDcnm
882 :
845です:03/10/14 23:47 ID:Pk/zzktL
881さん
相手が一番痛手を負うことです
お客さんを侮辱したらこれほど痛い目に遭うと
いうことを思い知らせる方法を本人たちと一緒に
考えています。何か良い知恵があれば教えてください
>>877 手間をかけずに金重視なら相手に示談を申し込む。
制裁重視なら治療費と慰謝料は裁判で(相手が支払いに応じれば必要ない)。
刑事は刑事で告訴すればいい。(厳罰を望むとか書くんだっけ?)
うちの子が廃品回収で出されている雑誌や漫画を持っていったら罪になるのか?って
聞くんですが、どうなんでしょうか?
885 :
無責任な名無しさん:03/10/15 00:25 ID:aoGEoVjb
>>884 定期的にでるね、その質問。
答えはグレーです。
くわしくは過去ログを読んで。
886 :
855:03/10/15 00:25 ID:XxMrpgJG
>>882 そのような知恵は持ち合わせていませんが
常識で考えたら答えはすでに出ていると思います。
>>884 窃盗ですから世間で言うどろぼうと同じです。
887 :
無責任な名無しさん:03/10/15 01:10 ID:gE8iu8j8
過去レス読んだのですが、該当レスが内容なので質問させて下さい。
当方既婚(現在、戸籍上は嫁を迎えてます)で子供はまだなのですが、
訳あって、私が嫁方の家に婿入りしなければならなくなりました。
その方法とは、一度離婚して再婚という方法しか無いのでしょうか?
女性は離婚すると再婚に6ヶ月の期間を要すらしいですが、即座に
婿入りという形態にできるのであれば問題無いのですが・・・
888 :
無責任な名無しさん:03/10/15 01:26 ID:aoGEoVjb
889 :
無責任な名無しさん:03/10/15 01:48 ID:gE8iu8j8
過去レス読んだのですが、該当レスが内容なので質問させて下さい。
当方既婚(現在、戸籍上は嫁を迎えてます)で子供はまだなのですが、
訳あって、私が嫁方の家に婿入りしなければならなくなりました。
その方法とは、一度離婚して再婚という方法しか無いのでしょうか?
女性は離婚すると再婚に6ヶ月の期間を要すらしいですが、即座に
婿入りという形態にできるのであれば問題無いのですが・・・
890 :
無責任な名無しさん:03/10/15 01:50 ID:gE8iu8j8
申し訳ない。リロードしたら二度書きになってしまいますた。
891 :
R(その1):03/10/15 02:11 ID:keO4Yyba
どうか、御教授下さい。
まず私は、Rといいます。結婚4年目、3歳の子供があります。今月の3日に体調
不良から仕事を辞めました。妻の浮気についてのご相談なのですが、どうぞよろし
くお願いします。
先日、日ごろの妻の態度
・普段の態度の変化
・この半年に1度だけのSEX
・自分に隠しての極端に多いメールや電話、等
があまりにも怪しいことから、妻の携帯電話のメールを見たところ、受信メ
ールは削除されていたのですが、送信メールに明らかに浮気をしていると思われる
文章をみつけ、思い切って問いただしてみました。その結果、妻は、2人の男との
行為を認めました。自分達は結婚4年目で、3歳になる子供もいます。妻の浮気に
は、態度の変化から、うすうすは感ずいていましたが、あらためて妻の口から聞く
と本当にショックでした。今は、食欲もなく体調も悪くなり、やる気が起きません。
妻の浮気について、自分にも原因があるとは思います。というのも、妻とは喧嘩が
絶えなかった時期もあり、浮気の時期も喧嘩をし妻は実家に帰っていたからです。
また、自分は余り愛情表現をするほうではなく、妻としては、寂しさを感じたこと
もあると思うからです。しかし、それは離婚に至ったわけでもなく、最近は喧嘩も
少なく過ごしていました。
892 :
R(その2):03/10/15 02:13 ID:keO4Yyba
今現在の自分の心境は、なぜ、家庭があり子供までいる女と承知で手をだしたのか
信じられない。こんな事になり本当に心が苦しく、なんとしても相手に制
裁を加えてやりたいと思い、慰謝料の請求と、相手の職場の上司、相手の妻や実家
にたいして告知をすることで、今後二度と連絡をとらないこと、また人として同じ
過ちを繰り返さないでほしいと思っております。今の時点では、離婚は考えていま
せんが、どうなるかはわかりません。
以下に詳細をまとめますが、これは妻の自供です。妻と話し合った結果、妻は全面
的に自分に協力することを約束しました。
【妻の会社の社員、Pの場合】
相手:妻がアルバイトで働く会社の平社員、勤続数年(1年前に結婚している)。
期間:今年の3〜5月
回数:3回程度
状況:同じ課で働く期間も長く、飲みに行ったりしていた。そのうち相手から言い
寄られホテルへ行くように。先日に至るまで頻繁なメール交換や電話。
893 :
R(その3):03/10/15 02:15 ID:keO4Yyba
証拠等:妻の証言もしくは証書、妻が送ったメール、相手から送られてきた顔写真
等のメール(決定的なものはなし)、会社名、携帯番号、メールアドレス
その他:先日、相手の会社の課長に連絡をしそのことを注意すること、また訴えて
やりたい気持ちを言ってしまいましたので、浮気相手にも伝わっていると思います。同時に妻が即日、会社を辞めることを伝えました。
【元恋人のQ】
相手:学生時代、自分と付き合う前の恋人。どこで調べたのか、1年程前に連絡を
してきたそうです。勤続4年程度、大手企業勤務。
期間:今年4〜5月
回数:1回
状況:連絡を取り合ううちに、会うようになり、相手から誘われ行為をもった。
先日まで、自分に隠れて、メールや電話をしていた。
証拠等:妻の証言もしくは証書、妻が送った「私も愛してる」「はやく会いたい」
等のメールの写真、送られてきた顔写真のメール、会社名、本人の名前、携帯番号
メールアドレス、調べれば実家の住所等もわかると思います。
894 :
R(その4):03/10/15 02:16 ID:keO4Yyba
以上の2人について、何らかの社会的制裁をと思い、精神的苦痛による慰謝料の請
求を考えていますが、これからの自分のプランと幾つかの質問をあげます、どうか
お教えください。ABCDE・・は質問です。
@まず内容証明にて慰謝料の請求をする。また、支払いの誓約書を書かせる。
質問A:この場合P,Qについて、どの程度の額がだとうなのか?
A@と同時に、上司PについてはPの妻へ。元彼QについてはQの上司と実家へ
このことを告知し反省を促す。
質問B:@Aのために、相手の住所を知りたいのですが、相手の会社から聞き出す
ことは可能か?その他の手段はあるのか?自分には余り金銭的余裕はありません。
B内容証明の請求に応じない場合、調停→裁判と進める。
質問C:その際に、上記したもの、また妻の証言、証書等は証拠となるのか?
ならないならば、妻もしくは自分のメール、電話によって、誘導的にその事実を発
しさせ、記録し、それを証拠とすることは可能か?例:「最後にHしたの、何時だ
っけ?」等のメールを妻の携帯から送らせる。または、自分が相手に直接電話をし
浮気のことを問いただす中で、その事実を相手の口から言わせ録音する。また、こ
れらに失敗した場合、なにか証拠として得られるものはあるか?
895 :
R(その5):03/10/15 02:18 ID:keO4Yyba
質問D:妻が同時期に2人の男と関係をもっていたことは、不利にならないか?
自分は当然このようなことに対する知識をもっているわけではなく、調べた限りで
書いてみたものです。上の質問以外にも、こうしたほうが良いということ等ありま
したら、どうか何でも御教授下さい。
長文になりましたが、どうぞよろしくお願いいたします。
896 :
無責任な名無しさん:03/10/15 02:23 ID:aoGEoVjb
>>895 長文、ご苦労様です。
読み手の事も考えてね。
>質問A:この場合P,Qについて、どの程度の額がだとうなのか?
それぞれ50万位。
>質問B:@Aのために、相手の住所を知りたいのですが、
>相手の会社から聞き出すことは可能か?
>その他の手段はあるのか?自分には余り金銭的余裕はありません。
会社はまず教えないでしょ、教える義務も無いです。
自分で尾行でもしてください。
>質問C:その際に、上記したもの、また妻の証言、証書等は証拠となるのか?
相手が徹底的に拒否した場合は難しいですね。
あなたと妻の狂言とも取られますから。
あとは知恵をしぼって。
>質問D:妻が同時期に2人の男と関係をもっていたことは、
>不利にならないか?
相手が既婚だったりすると、
相手の奥さんからあなたの妻に対しての
慰謝料請求が当然あるでしょうね。
それで相手が離婚したりすると、百万単位の慰謝料が発生しますので、
逆にあなたの奥さんが支払うお金の法がおおくなる恐れアリです。
ざっと流し読みだから、勘違いしているところもあるかも知れなです。
897 :
R:03/10/15 02:51 ID:keO4Yyba
>896様
長々と申し訳ございません。ご返答大変参考になりました誠にありがとうございます。
さらに質問があるのですが、もしよろしければどなたか教えて下さい。
慰謝料についてなのですが、ある不倫を多く扱う行政書士のかたに聞いたところ
上司Pについては、100〜300万、元恋人Qについては、80〜200万
と言われました。上の金額は、まず請求する額だということでしたが、
50万円というのは、実際に支払われる額の相場ということでしょうか?
また、相手の奥さんに逆に訴えられることがあるというのは、こういうケースの場合
よくあることなのでしょうか?だとしたら、相手の奥さんには言わないほうがいいの
でしょうか?しかし、こんなに悔しいことはありません。
どうぞ、ご返答よろしくお願いいたします。
898 :
R:03/10/15 02:52 ID:keO4Yyba
すみません。空欄が入ってしまいました。
899 :
無責任な名無しさん:03/10/15 03:00 ID:aoGEoVjb
900 :
R:03/10/15 03:28 ID:keO4Yyba
読んでみます。ありがとうございました。
初めまして。メンヘルの板から参りました。
私(女・学生です)は3ヶ月ほど前に男友達から性的な悪戯をされました。
そのことで相談したく、ここに来ました。
突然のお願いで申し訳ないですが、相談きいて下さい。
その時の状況を簡単に説明すると、、
私と今回問題の男友達(以下Aと記します)は、同じ学校の仲間内だった。
Aの部屋によくみんなと遊びに行っていた(泊まりもありました)。
そんなある日、Aの部屋でかなりの体の不調を感じたので横にならせてもらった。
体の不調は、自分で起き上がれないほどのめまい、気分の悪さが主で、
異常な眠気があり意識がぼんやりした状況が続くといったものでした。
横になってるときに、Aが私の体(胸など)を服の上から触れてきた。
その時私は抵抗できませんでした。声も出せませんでした。
その後行為がエスカレートして、直に胸を触ってきました。口にキスもされました。
体調は相変わらずだったので、抵抗は出来ませんでした。
やっと体が動くようになったとき、Aは寝てたので私はすぐに帰りました。
続きです
事実関係を確認したとき、はじめAは嘘をついてましたが、
結局、行為自体を認めました。
でもその行為は私の体調回復の為の手段だと言ってました。
9月になって学校が始まり、またAと顔を合わす機会が増えました。
出来る限り私は彼を避けようとしましたが、
精神的にも身体的にもすっかり参ってしまい、
限界もいいとこなので、近々心療内科にかかるつもりです。
カウンセラーを通して、学校にも相談しました。
担任から厳重注意をしたと、連絡うけました。
その際に、法的にAには100%の否がないので、
訴えたところで不利だからやめたほうがいいかも・・いわれました。
やはりそうなんでしょうか?
体がもう少し落着いたら、動けるところから動いてみたいんですが・・・
長い上、乱文になってしまいすみません。
彼のした行動は一般的にはなんという行為になるんでしょうか?
最後まではされてないので強姦にはなりませんよね?
もしアドバイス頂けたら幸いです。
なんかされて訴えたくなるほど憎くなる相手の部屋に一人で泊まりに行く
ほうにも確実に非はあるよ。そんなくだらないことに悩まずにもっと前向きに
生きなさい。だいいちメンタルヘルスな女の体の価値なんて男から見たらきっと
たいしたことない。
904 :
無責任な名無しさん:03/10/15 09:04 ID:J1sZbXte
>>901 体調不良は、なかなか相手に伝わりません。
あなたも、親や友人が体調不良を訴えてもどの程度かわかりませんよね。
ということで、Aさんはあなたの体調不良はたいしたこと無いと思ったと想定して、
Aはあなたが抵抗していないので、胸などを触っても良いと思ったと考えられませんか?
そう勘違いしたのであれば、Aを過度に責めるのは得策ではないと思います。
Aさんも多分、勘違いにせよ自分自身の行動を責めていると思います。
そういった心境を考えてみて下さい。
法的にはAさんが上の論拠で反論した場合は、
刑事的にも民事的にも難しいことになりますね。
あなたが本当に体調不良が原因で抵抗できなかったことも証明が必要になります。
905 :
無責任な名無しさん:03/10/15 12:02 ID:XxMrpgJG
>>901 直前に一緒に食事をするなど薬物投与の機会はありませんか?
906 :
無責任な名無しさん:03/10/15 12:11 ID:IAV/e7TF
突然の質問失礼いたします。
某市のHPにおいて「市民の声」というコーナーに匿名(メルアドのみ記入)
でメールを送りました。
注意書きには「個人が特定できることのないよう、個人情報の 取り扱いには十分注意いたします。」と書いてありましたので安心して
メールを送りました。
しかし、そのメールに施設改善に関する内容を記入したため私の所属する施設の利用団体を
割り出しその代表者に連絡が入り 「このメールなんだが・・」と
私の書いたメールが第三者である代表者に閲覧されてしまいました。
その上、施設管理者からは「直接いってくれ!」とのクレームがあったそうです。
匿名とはいえ正式なHPに様式に従って書き込んだ内容を第三者に閲覧されたことに怒りを感じました。
これは「機密情報の漏洩」にはならないのでしょうか?
法的に市に抗議することはできるのでしょうか?
おしえてください。
ちなみに、私の元には回答のメールはまだ届いておりません。
907 :
無責任な名無しさん:03/10/15 12:25 ID:c8QosLcZ
質問です
ストーカーにメアドを知られ出会い系などにカキコされました
その人はそこの掲示板に
私の住んでいる県、修学旅行でどこそこに行く事、性行為を望んでいること
等を私のハンドルネームでカキコしていて、
不特定多数の人から毎日私の携帯に卑猥な内容のメールが来て困っています
そのせいで体調を悪くして拒食気味になってしまいました
メールアドレスを変えればいいのですが、その前にこれって罪になりませんか?
それとどうにか犯人は特定できませんか?(サブアドだけ知っているのですが…)
ちなみに私は未成年です
>>906 匿名性が明示されているなら、職務上知り得た秘密を漏らしたことになるから、地公法34条1項違反だね。
上級庁に上申書送って懲戒を求めたり、刑事告訴したりできるけど
とりあえず口頭で抗議したらどうかな?
909 :
845:03/10/15 12:45 ID:ollHPliH
民事裁判について質問です。
弁護士が勝手に、依頼人が陳述書や証拠として提出してくださいと言ったものを
承諾なく、裁判所に提出しなかった場合どうなるのでしょう?
また陳述書や証拠の提出を裁判所に問い合わせることはできますか?
民事裁判は弁護士の談合で決まる、とかよく言われます。しかし裁判に持ち込まれたらこれは通らざる得ないことです。
お返事いただけましたら幸いです。
910 :
無責任な名無しさん:03/10/15 12:49 ID:zjNdtYAl
すみません、おねがいします。
医師が、必要もない治療を続けて治療費をせしめる行為をしたら、
どういう違法行為になるのでしょうか。
>>907 んー、そのぐらいじゃ、器物損壊罪は成立しないな。
あとは、拒食症の診断書をとれれば過失傷害罪でいけるかもしれんが…。
法的手段に頼らず、素直にアドレス変えましょうよ。
変に刺激しないことも副次的なトラブルを避ける上で重要ですよ。
912 :
:03/10/15 12:56 ID:8HO4fVoi
913 :
907:03/10/15 12:59 ID:c8QosLcZ
>>911 さっそくレスありがとう御座います
実はそういった掲示板にカキコされたの2回目なんですよね…;;(その時に一回メアドを変えました)
毎回メアドを変えるだけではまたされそうな気がして怖いです…
ところで
んー、そのぐらいじゃ、器物損壊罪は成立しないな
ということですが、嫌がらせのメールを送るのは器物損壊罪に属するのですか??
914 :
無責任な名無しさん:03/10/15 13:00 ID:XxMrpgJG
>>910 どうして必要ないとわかりますか?
もし必要ないことが事実なら患者と健保組合に対する詐欺、
医療法違反もあると思う。
>>906 どの部分が機密の漏洩なのかわからないのでお尋ねします。
キミの個人情報を市が漏らしたのですか?
市が当該施設の責任者に改善希望メールが来ているので
転送したことを機密の漏洩と言っているですか?
915 :
素人考え:03/10/15 13:02 ID:o1oPy5bl
>>910 詐欺罪かな?
手術とかしたなら、傷害罪も?
>>913 相手は、掲示板に書き込むことによって無知な他人を操り、
あなたの携帯にメールを送らせるようにして、あなたの携帯を使いにくくしようとしたわけでしょ。
ほとんど使えないようにしたのなら、携帯の効用を喪失させたとして器物損壊罪(の間接正犯)が成立しうるが
あなたの場合、そこまでは到ってないのではと。
ものはためし。とりあえずアドレスを変えてみましょう。
917 :
無責任な名無しさん:03/10/15 13:42 ID:8VNX/QXx
貸してる家のとゆ(雨水を誘導するもの)を
修理してといわれたので断ったら
民法606条に反するといわれたけど
どうなの?
断った理由、家賃がかなり安いし築65年なので
なおすきしないだけなんですが・・・
918 :
無責任な名無しさん:03/10/15 13:45 ID:rmGSSaVf
>>910 あなたが必要のない治療だと立証できたらね。
>>915 立証不可能です。そんな困難なことを警察はしません。
レスありがとうございます
>>903さん
確かに男の部屋に泊まってしまった時点で私に否がありますね・・・
何度も皆と遊びに行ってた、仲のいい相手にだったから〜というのは
あくまで私の言い分になってしまうわけですから。
事件以降、自分の体がおかしくなってしまい、
自分の体に価値なんて感じなくなりました。
>>904さん
Aは私の体調不良は承知の上で、あのような行為をしたと言っていました。
私が完全に寝ているとも勘違いしてたようです。
あくまで、自分の行為が治療の一環だとは主張していましたが・・・
>>905 食事は一緒にしたと思います。
その時点では、他にも数名友人達がいたと思いますが。。
はっきりと何を飲み食いしたかなどは思い出せません。
920 :
素人考え:03/10/15 13:54 ID:o1oPy5bl
>>917 全然法律と関係ありませんが、「樋(とい)」ですよ。「雨樋(あまどい)」
921 :
素人考え:03/10/15 13:55 ID:o1oPy5bl
>>920 ありゃ? 辞書みてみたら、「とゆ」というのもないわけじゃないんですね。
失礼しました。
922 :
無責任な名無しさん:03/10/15 14:20 ID:OxMi0dV1
>>917 借主の生活に支障が無いように、直さないとダメよ。
家賃の代わりに、あなたはちゃんとした貸し家を提供する義務があるから。
日曜大工で直しちゃえ。
923 :
無責任な名無しさん:03/10/15 14:29 ID:zjNdtYAl
>>910です。
レスありがとうございます。
確かに治療が必要かどうかの判定は、素人には難しいですね。
医師が慎重すぎて、治癒を認めないこともあるかも知れませんが、
ほかの医師にセコンドオピニオンを求めるべきでしょうか。
スレ違いになってしまいますが、そんなケースをご存知なら、
ご教示ください。
損害賠償を払う保険会社が、被害者の治療があまり長引くようだと、
医師に対して医療調査をすることもあると聞いたもので。
924 :
無責任な名無しさん:03/10/15 14:36 ID:OxMi0dV1
>>923 話が見えないです。
>損害賠償を払う保険会社が、被害者の治療があまり長引くようだと、
>医師に対して医療調査をすることもあると聞いたもので。
これはその治療を続けることによって、
症状が改善するかと言う事をききたいのでしょうね。
それで無いと、ムチウチの治療とか際限無く請求されますから。
925 :
無責任な名無しさん:03/10/15 14:44 ID:goZ0ALVE
831>>です。ネタでもなんでもないです。この3年の間に仕事の関係とか
トラブルで法律に触れたせいもあって、こういう場合はどうなのかなと、
お尋ねしたわけです。改行も初心者ゆえ、上手くいかなくて読みずらく
大変、申し訳ありません。
926 :
無責任な名無しさん:03/10/15 14:48 ID:OxMi0dV1
>>925 うん、読みにくくてよく理解できないが、
電話は着信拒否で、娘さんには付き合わないようにで良いのでは?
927 :
無責任な名無しさん:03/10/15 14:52 ID:XxMrpgJG
>>925 今回の投稿も改行がなく「申し訳ありません」がむなしい。
短いから読めました。
928 :
素人考え:03/10/15 14:58 ID:o1oPy5bl
929 :
無責任な名無しさん:03/10/15 15:23 ID:XxMrpgJG
930 :
無責任な名無しさん:03/10/15 15:27 ID:XxMrpgJG
>>923 923は自動車事故の加害者で被害者の治療のことを
尋ねているのですか?
931 :
素人考え:03/10/15 16:03 ID:o1oPy5bl
質問です。
電話だけでも契約は成立するのでしょうか。
金を払えと言われて困っているのですが。
やめにしたいと言っても聞き入れてもらえないんですよ。
933 :
素人考え:03/10/15 16:46 ID:o1oPy5bl
>>932 もうちょっと具体的に状況を書いた方がいいかと思います。
例えば、出前の注文なんかは契約として成立してるんじゃないかと思います。
>>933 在宅ワークなんですけど、初期費用に三万六千円
経費として月々一万五千円を五年間と言うことでクレジットで
払わなければいけないらしいんで、一旦は電話で払いますと言ったものの
やはり怪しいと思ったので書類の方はなにも書かず、提出していないのですが、
その意思を伝えても「電話で払いますと言ったら成立してるんです。解約はできません」
と言われて、断わらせてもらえないんです。
>934
契約した日から何日経過してるんですか?
原則として契約は口頭でも成立する。
典型的な詐欺商法だから、契約取消を内容証明で通知しなさい。
分からないことがあれば、国民生活センターに電話。
>>937 わかりました。
ありがとうございました。
940 :
素人考え:03/10/15 17:24 ID:o1oPy5bl
>>939 向こうから勧誘してきたのであれば、クーリングオフ可能だと思いますが、
なんにしても、内容証明を送っておかないとずるずるとやられますよ。
941 :
隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/10/15 17:25 ID:Z8HLFmx1
>>940 メルマガ読んで申しこんだのは自分なんで無理ですね。
内容証明送ることにします。ありがとうございました。
>>941 はい。そうしてみます。
ありがとうございます。
943 :
無責任な名無しさん:03/10/15 18:35 ID:IAV/e7TF
>906です
>908、>914さんレスありがとうございました。
市の担当者にとりあえず電話を入れることにします。
>914さん「機密の漏洩」とは職員ではない第三者(内容を読めば
個人を特定することが可能な人物)に対し匿名の文書を閲覧させたことです。
944 :
無責任な名無しさん:03/10/15 18:43 ID:Fq2Lo5bM
車屋で経理で働いています。
修理を頼んだお客さん・・・お金は頂いたのですが
音信不通になってしまい連絡が取れずに車を4ヶ月お預かりしたままです。
売買出来るような綺麗な車ではありません。
場所をとってしまうので処分したいのですが法律的にどうなのでしょう。
勝手に処分したら違法ですか?
上の人から何とかしろと怒られています・・・。
某ボランティア団体に参加している者です。
皆から数百円づつ経費を集めて、花の種を風船につけて飛ばそうという
イベントをやろうという話が持ち上がっているのですが、
許可が必要でしょうか。また、どこに許可を得れば良いのでしょうか?
風船はどこに飛んでいくかわからないので、許可を取るならやはり
放す場所の自治体かな、とも思ったのですが・・・。
宜しくお願いします。
946 :
無責任な名無しさん:03/10/15 19:31 ID:Rhhfk14W
新聞の勧誘がうざいです。
引越してきて3回はっきりと断っているのにまだ来ます。
法律違反ではないですか?
ちなみにいつも同じ販売店・販売員です。
947 :
914:03/10/15 19:38 ID:XxMrpgJG
>>943 906さんの個人情報を漏らしたのでないことはわかりました。
また906さんの投稿によりますと
施設の改善を求めたら市のhp管理者が当該施設の責任者に
メールを見せたらしいですが、それは第三者ではなく
いわば第二者いと言えるし匿名の文書を閲覧させたとしても
それを機密の漏洩とは言いません。
匿名あろうとなかろうと送信したメールは関係者に
閲覧されて当然です。
市のhp管理者にどのような悪意があると思われるか
906さんの投稿からはわかりません。
948 :
無責任な名無しさん:03/10/15 19:42 ID:XxMrpgJG
>>936 経過日数4日なら無条件でクーリングオフによる解約を無条件でできるし
もしもクーリングオフの告知書類を交付されていないなら
永久にクーリングオフによる解約は可能です。
949 :
無責任な名無しさん:03/10/15 19:58 ID:QwRgZ3Z4
>>944 車屋に所有権はありませんので勝手に処分はできません。
車のナンバーから所有者の住所がわかります。
手紙を送って引き取るよう催告して下さい。
>>945 飛ばす場所の自治体に聞いて下さい。
950 :
無責任な名無しさん:03/10/15 20:13 ID:XxMrpgJG
>>945 キミたちが飛ばした風船はやがて河川・湖沼・海に落ちて
野鳥や亀や魚が餌と誤って食べてかわいそうな死を迎えることになる。
そのようなごみを撒き散らす残酷なことは止めていただけないだろうか。
951 :
無責任な名無しさん:03/10/15 20:27 ID:JL3/oR0T
>>945 東北地方では紙の熱気球に短冊を入れ飛ばす行事が有りますが。
隣県の自治体に許可を取っています。恐らくゴム風船では許可は
降りないかと思いますが・・・。
人口密集地では電線等への被害。
>>950の様な事故、また山林でも
万が一送電線に引っかかった場合、最悪山火事を起こします。
952 :
無責任な名無しさん:03/10/15 21:09 ID:FgHYPOWW
即日解雇にあたるということになりました。
ただ、会社側は払う気がなさそうです。
期日日に振り込まれなかったので・・・
最悪少額訴訟にまで持っていこうと思っています。
本来即日解雇であれば当日もしくは遅くても翌日に振り込まれるべきものだと私は思っていますが
遅れている場合、延滞金や労基に足を運んだ交通費、訴訟の費用、精神的不安による苦痛などほかの
損害賠償等も併せて請求できるのでしょうか?
この件とは別にやめる際に雇用保険に入っていなかった分を1年間分さかのぼり支払って失業給付を受けることは可能でしょうか?
教えてください。
>>945 ボランティアって結局は自己満足か?
風船の残骸はどうやって処理するつもりなのか。
花の種が着地した場所が、その花が存在していなかった場所だった場合の、
生態系への影響は考慮したのか。
954 :
無責任な名無しさん:03/10/15 21:45 ID:aXoCYb2K
ちょと質問です。NHKです国営放送。既に過去にガイシュツかもしれませんけど。
過去約2年にも渡って集金に現れず(厳密には当方在宅時には来ていない)
ひょっこり現れ、未納分も収めろ、と。
これ集金人の怠慢ちゃうんかと、新聞屋はキッチリ毎月来てるというのに。
こういう場合でも支払う義務(義務かどうかぁゃιぃのですが)って
やっぱあるんですかね?
955 :
無責任な名無しさん:03/10/15 21:55 ID:OxMi0dV1
>>954 払わなくても罰則は無いから、無視しても実害は無いです。
956 :
無責任な名無しさん:03/10/15 21:58 ID:05f60JPH
>>952 >即日解雇にあたるということになりました。
なぜ解雇されるのですか?
>ただ、会社側は払う気がなさそうです。
何を?
>本来即日解雇であれば当日もしくは遅くても翌日に振り込まれるべきものだと私は思っていますが
勝手に思いこまないで下さい。
>損害賠償等も併せて請求できるのでしょうか?
正当な理由があれば可能です。
957 :
無責任な名無しさん:03/10/15 22:09 ID:IAV/e7TF
>947
914さんのおっしゃるとおり市のhp管理者が施設の責任者にメールを閲覧させたことは
機密の漏洩にもあたらず、対応として当然のことだと理解しています。
私が問題視しているのは、施設の管理者が匿名のメールから心当たりを割り出し、
第三者である一般の施設利用者にメールを閲覧させたことです。
958 :
無責任な名無しさん:03/10/15 22:10 ID:IAV/e7TF
>957=>906です
959 :
無責任な名無しさん:03/10/15 22:40 ID:Qmn2MeNW
教えてください。
今、民事訴訟をしているのですが、
弁護士が、自分の言いたいことを準備書面に反映してくれません。
勝手に、書いて作って出してます。
訴訟代理人だから、依頼人の意向を反映してくれないのは違法ではないでしょうか?
それとも、相手の弁護士に借りがあるとか・・
着手金を払っていますので、解任はいやです。
どうすればよいのでしょうか?
960 :
936:03/10/15 23:06 ID:wbXuczGh
>>948 クーリングオフの告知書類は交付されてません。
そうでしたか!
ありがとうございます!!
961 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:18 ID:FgHYPOWW
>>956 ごめんね。あなたにそこまでの事情は話す必要ないの。
労基でもうそういわれたから。あげあしとりならやめてください。
ただのコピペなので。
他の方、よろしくお願い申し上げます。
>>952です。
期日指定で内容証明を送っていますが振り込まれていません。
それで6行目からお願いします。
あと別件の件も併せてお願い致します。
962 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:19 ID:OxMi0dV1
>>959 よく話し合って。
もしかして、それは戦略なだけかも知れないしね。
あなたが言いたいことを言う事によって、不利になるとかかも。
そこらへんを納得するまで話し合って。
それでダメならば、解任は仕方ないよ。
963 :
947:03/10/15 23:40 ID:XxMrpgJG
>>957 957を読むと市は当然の行為をしたと書かれています。
しかし最初の投稿では市が機密を漏洩したと書かれています。
また「第三者である一般の施設利用者にメールを閲覧させた」
とありますが906では
「第三者である(施設の)代表者にメールを閲覧させた」とある。
よく事情がわかりませんが本心は内緒で送ったメールが
偶然ばれたので立場が悪くなり困っている、こういうことでは
ないのでしょうか。
964 :
959:03/10/15 23:41 ID:Qmn2MeNW
>962
レスありがとうございます。
納得するほど、話し合いの時間をいただけません。
1ヶ月半で2時間ほどです。
関係する特別法令については、お願いしている弁護士はぜんぜん知りません。
一般的に弁護士は、法律を知らないのですね。
弁護士報酬の計算は、とても速かったです。
解任すると、着手金は返還されないのでしょうか?
同じ弁護士会では、担当弁護士は見つからないのでしょうか?
965 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:45 ID:OxMi0dV1
>>964 >納得するほど、話し合いの時間をいただけません。
食い下がって、話し合ったほうがいいよ。
>解任すると、着手金は返還されないのでしょうか?
当然、返還されないでしょうね。
>同じ弁護士会では、担当弁護士は見つからないのでしょうか?
弁護士会に問い合わせてください。
966 :
カワサキ乗り:03/10/15 23:46 ID:VWUvF2yE
不動産関係ですが法律的には関係ないのでこちらで質問させて
いただきます。またnifty接続規制回避のため携帯から書いています。
現在敷金返還訴訟中です。
大家のご近所のルームクリーニング業者からかなり無茶な請求書
が来たので、問い合わせると大家は「業者がプロの意見で補修が
必要だと言った」業者は「大家が決めた修理内容で見積もりを出した
だけで、補修が必要かどうかは判断していない」
といわれました。
らちがあかないので、大家相手に敷金返還訴訟を簡易裁判所で
訴えたところなのですが、業者に、業者との電話
967 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:47 ID:OxMi0dV1
>>961 うーん、956さんではないけど、
そういう態度だったら、別の板に行ってくれるかなぁ。
956さんは正しい答えに見えますよ。
968 :
カワサキ乗り:03/10/15 23:49 ID:VWUvF2yE
を無断で録音
していたところ「そういうのは盗聴っていうんだよ!テープ使ったら
盗聴で訴えるからな!」と言われました。
これはありえないと思うのですが…ネットで調べようにも盗聴法
のコンテンツが多すぎて検索できません。
業者にはなんと話せばいいんでしょうか…
自分がかけた電話を録音するのは違法ですか?
よろしくお願いします。
今週が資料提出のリミットなんです。
すみません
969 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:54 ID:XxMrpgJG
>>956 952ではないが952の問いは当然と思う。
キミの言う「他の方」は自動販売機のようにキミの好む反応
しかしないと思っているようだが、キミは
オツムの仕組みを改めないと再就職は困難だと感じました。
970 :
無責任な名無しさん:03/10/15 23:54 ID:OxMi0dV1
>>968 >自分がかけた電話を録音するのは違法ですか?
それはただの逆切れだね。
資料に使って良いです。
何か言われたら、また録音して良いです。
971 :
カワサキ乗り:03/10/16 00:06 ID:f4CysT9a
>>970 ありがとうございます
時間に余裕がなかったので、ここで聞けて大変助かりました。
972 :
あい:03/10/16 00:11 ID:N2RxiPp/
未成年の時に過ちを犯し、警察に指紋、写真などをとられ、
裁判所で、不処分になったんですが、これは前科として残りますか?
まじで気になっています。教えて下さい。
973 :
無責任な名無しさん:03/10/16 00:15 ID:07qxDsCq
974 :
無責任な名無しさん:03/10/16 01:06 ID:z3vEYePr
解雇予告手当の請求を労基に従い、内容証明で出しましたが期日までに振り込まれませんでした。
そこで少額訴訟に持ち込むのですが、その際に予告手当以外に
労基まで通った交通費、訴訟の経費、何度も内容証明を出しているためその費用、
突然の即日解雇の精神的苦に対する慰謝料等併せて請求できるのでしょうか?
あと雇用保険を払っていなかったため例えばさかのぼり1年分支払い、
失業給付を受けることは違法ですか?教えてください。
977 :
ぴ:03/10/16 01:43 ID:hn7zPby4
母が罹ってもいない病気(ハンセン病)だと噂を流されています。
病気の話以外にも色々噂(事実無根です)を流していたようです。
噂を流した人の家を訪ねたのですが、「借金を作り男と出て行った。
3年程連絡を取ってないし、どこにいるかも分からない」と旦那さんに言われました。
噂を流した本人を訴えたいと考えているのですが、これって訴えることは可能でしょうか。
また、所在不明の人を訴えることは可能ですか?
病気については、病院で検査をして陰性だと確認しました。
近所の人が「あなた、この病気だって?」と直接言いにくる始末で、母が参っています…
978 :
無責任な名無しさん:03/10/16 01:51 ID:07qxDsCq
>>977 うーん、難しいね。
勿論、訴える事は可能だろうけど、
警察も住所不明ではどうしようもないですね。
母の知人にあらかじめ「こういう事を言いふらすストーカーがいる」と
周りに伝えておくのが一番良い対策ではないでしょうか。
ああ、警察には相談だけしておくと良いですよ。
979 :
ぴ:03/10/16 02:04 ID:hn7zPby4
>>978さん
ありがとうございます。
やっぱり難しいですかね…警察も相談に乗ってくれるんですか。
それでは両親と一緒に警察へ相談に行ってきます。それと弁護士さんにも。
母がノイローゼ寸前で、噂を流した人が本当に憎いです。
噂話も大概にしろと言いたいです!!!!!
980 :
無責任な名無しさん:03/10/16 02:09 ID:07qxDsCq
>>979 そこまで悩んでいるならば、弁護士さんが先で、
告訴の仕方をアドバイス貰いなさい。
あと、告訴状の書き方を検索して、告訴状をもって警察へ。
警察へはあらかじめ電話をして、予約してから行ってね。
忙しいと、話を聞いてもらえないかもしれないから。
981 :
ぴ:03/10/16 02:31 ID:hn7zPby4
>>980さん
更にありがとうございます。
弁護士さんに先に相談に行くことにします。
色々アドバイスありがとうございました。
982 :
お願いします!:03/10/16 03:16 ID:UKjK3jnB
妻の浮気相手に
「不倫の事実を認め、今後一切の連絡をとらないことを誓う」
という誓約書を書かせようと思います。
その後に、まんがいち裁判にでもなった場合、この誓約書を不倫の証拠
(双方が不倫の事実を認めたという)とすることはできますか?また、
それを証拠に慰謝料を請求することはできるのでしょうか?
983 :
無責任な名無しさん:03/10/16 03:26 ID:07qxDsCq
>>982 弱いです。
「強要された」と本人が言ったらそれまでです。
985 :
お願いします!:03/10/16 03:27 ID:UKjK3jnB
すいません追加です。
慰謝料を請求する際「払わなければ会社や実家に報告する」と言う(証拠を残さず)
ことは、その後の不利になりますか?
また、慰謝料の支払いを誓約させたあとに、相手の会社の上司等に報告すること
はできますか?「払えば言わない」と約束しないかぎり法的には問題はないので
しょうか?
すいません、教えて下さい。
>>887 遅レスだが、前婚と同じ相手なら再婚禁止6ヶ月の規定は適用されない。
婿養子になるということが妻の両親と養子縁組するということであれば、
いったん離婚する必要はなく妻の氏を名乗ることができる。
単に妻の氏を名乗るということであればいったん離婚してすぐに再婚する必要がある。