交通事故相談スレ　part10

1 ：1：03/08/30 23:22 ID:WVpn8pDK

相談される方へ

①　事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
②　事故状況は画像やAAにすると吉。
③　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
④　相談後の経過や結果を報告をしましょう。
⑤　過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-3あたり

2 ：1：03/08/30 23:23 ID:WVpn8pDK

3 ：1：03/08/30 23:23 ID:WVpn8pDK

【関連スレ】
交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
交通事故紛争処理センター (保険業界板)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1043142518/
交通事故パート８ (バイク板)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051153408/
♪現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合♪
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1043275404/

4 ：お勉強リンク：03/08/30 23:24 ID:WVpn8pDK

【関連リンク集　その1　保険編】
◆自賠責損害調査のしくみ（支払い額や請求方法について）
　「損害保険料率算出機構（旧自算会）」　ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html
◆任意とか、自賠責とか、区別が良く分かりません
　「日本損害保険協会」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_kuruma.html
◆保険金の請求方法について教えて下さい
　「同上」　ttp://www.sonpo.or.jp/qa/00_qa_jikonotoki.html
◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
◆あまりに低い損保の提示額。ふざけんなｺﾞﾙｧ！
　「財団法人交通事故紛争処理ｾﾝﾀｰ」　ttp://www.jcstad.or.jp/
　「日弁連HP」　ttp://www.nichibenren.or.jp/

5 ：お勉強リンク：03/08/30 23:24 ID:WVpn8pDK

【関連リンク集　その2　自衛編】
◆過失割合って？
　「交通事故の当事者の過失の度合い」
　　ttp://www1.sphere.ne.jp/sonpo/kanjifsk/kashitsu/index001.htm　
　「自動車事故過失割合」ttp://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
◆私はどんな後遺障害なのでしょう？
　「NPO　交通事故110番」　ttp://www.jiko110.com/
◆法律の見解は？判例は？
　「岡村・堀・中道法律事務所HP｣　ttp://www.law.co.jp/hori/jikoqa.htm
　「交通事故電脳相談所」　ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/
　「弁護士河原崎弘-法律事務所」　ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2.html#traffic
◆いったい、私の賠償金は幾ら？
　「損害賠償計算（エクセル）」　ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se124559.html

6 ：お勉強リンク：03/08/30 23:25 ID:WVpn8pDK

【関連リンク集　その3　雑学編】
◆とにかく、一度は逝ってみましょう
　「交通事故にまつわるあれこれ」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/
◆ムチ打ちって治るの？
　「いわゆる「むち打ち症(むち打ち損傷)」」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/wad.html
◆事故ったけど、俺って免停？
　「取り締まり情報・行政処分」　ttp://rjq.jp/t-rules/gyosei.html
◆診断書の日数ではとても治らないのですが…
　「加害者天国ニッポン・原因」　ttp://www.higaishasien.com/cause/cause.html

7 ：無責任な名無しさん：03/08/30 23:27 ID:oSuB3K5Y

part10 ｵﾒﾃﾞﾄ

8 ：無責任な名無しさん：03/08/31 01:51 ID:K1c/E3x1

すみません質問させてください、
ひと月ほど前に一通逆送の原付に接触させられて、私の原付のタイヤのところが少し曲がりました
向こうは転んだんですが怪我は大した事はなく、事故は物損で警察は処理しました
バイク屋に持っていったら1万で直るとの事で、保険屋にも連絡したんですけど
保険屋は、相手方が100％悪いので介入できない、当事者同士でやり取りしてくれと言われました
その旨を相手に連絡したんですけど、相手はまだ１６のガキでかなりたちが悪く、
「払うけど今は金がないから払えねぇ、金が出来たら払う」の一点張り
電話してもいつも保護者は不在で掛け合えず、本人にもとても払う意思はありそうにありません、
たかが一万円の話なんですが、こういう場合どのように相手方に請求すればよいでしょうか？
知恵をお貸しください。

9 ：無責任な名無しさん：03/08/31 02:05 ID:5m5qmr7R

>>8
先ずは「いつまでに支払うか」の約束をとることが必要です
・・・が、未成年者の意思表示は法定代理人（例えば親）によって取り消しが可能なので
法定代理人と約束を交わしたほうがいいです

内容証明という手もありますが労務に見合わないのでお奨めしません

10 ：無責任な名無しさん：03/08/31 02:08 ID:pJBktYlQ

>8
電話じゃなくて直接出向いたほうがいいね。
交通費を考えて割りに合わないのなら犬に噛まれたとでも思って忘れたほうが・・・

11 ：8：03/08/31 02:16 ID:K1c/E3x1

>9-10
ありがとうございます、家はすぐ近所で場所もわかってます
ただ親のほうは水商売をしているらしくいつも不在のようです。
どうみても典型的なDQN一家のようで、話が通じるかはわかりませんが・・・
出向いても話が通じる親でなければもう諦めるしかないんでしょうか、、、？
向こうは親には言ってないようなので、出向く際には事故証明とかいるんでしょうか？

12 ：無責任な名無しさん：03/08/31 02:24 ID:pJBktYlQ

>11
そうだね、事故証明があるなら持って行ったほうがいいね。
ＤＱＮ一家なら一人では危ないので、何人かで行って下さいね。
親に話してダメなら諦めたほうがいいと思うよ。
近所なら変に揉めて逆恨みでいやがらせされるのもイヤでしょ。

13 ：無責任な名無しさん：03/08/31 03:28 ID:CB+jmvuI

事故相談じゃないけど。ここ↓無くなったの？

◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/

14 ：無責任な名無しさん：03/08/31 11:25 ID:SvXeL5uJ

教えてください。

過失がこちら1：相手9の事故ですが、こちらの車が納車直後なのです（鬱

やはりこちらに過失があるので評価損は貰えないものでしょうか？

15 ：無責任な名無しさん：03/08/31 16:08 ID:pHclZfoU

>13
閉鎖しますた。

>14
過失の有無は、貰える貰えないには関係無いですね。もちろん相殺はされますが。
それより、評価損を貰える要件を満たしている事と、
相手（の任意保険）との交渉力を持ち合わせているかどうか、が問題。

16 ：無責任な名無しさん：03/08/31 16:50 ID:3WswId75

>>15
ありがとうございます。
評価損を貰える要件はサイドメンバ、足回りが逝ってしまいました。
交渉ですがただ単に要求しても難しいらしいですが、こちらとしてはどういう風に出れば効果的なのでしょうか？

初めてなので戸惑ってますが、それ以上に悔しいです（´Д｀；）　　

17 ：あんけ～と：03/08/31 16:58 ID:xOCK9R7i

投票してみない？
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

18 ：無責任な名無しさん：03/08/31 17:44 ID:e/bNKy29

>16
評価損の要件については下記ＨＰを参照して下さい。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm

19 ：16：03/08/31 19:11 ID:NGnCrrgU

>>18

ありがとうございます。

大変参考になりました。

後はこちらにも過失（1）があるので

そこを突っ込まれた時にどう返すか？ってところです。

何か良いアドバイスありませんでしょうか？

よろしくおねがい致します

20 ：無責任な名無しさん：03/08/31 20:04 ID:F5wxfkf+

>>19
あなたに過失があっても、評価損は損失なので、
過失割合に応じて負担となります。
ですから、認められた評価損の９割が保険で出ると。
ただし、評価損は微妙なので、
相手が認めないかもしれないねと言う懸念もありますです。

21 ：16：03/08/31 20:18 ID:NGnCrrgU

>>20

ありがとうございます。
今、18様に教えていただいたサイトで勉強中です。

またわからない事がありましたら質問させてください。

結果報告は必ず致しますのでよろしくお願いします！

22 ：986：03/09/01 19:04 ID:BCNnINLf

新スレ乙です。

この前「夕方に電話掛ける」と相手が言ってきたのに
夜遅くになってもかかってこなかったので、
家の者と一緒に相手の家に言って話してきました。
「とりあえず（相手の）修理の見積もりを出して（こちらの）保険屋に言ってくれ」
「（相手の）自賠責の保険屋と話させてくれ。期限は今週の月・遅くても火曜」
で、相手はそのことを了承し
「治療代は今週末にでもこちらに行かせてもらう」
とのことでした。
でも、まだ不安です。

23 ：無責任な名無しさん：03/09/01 20:04 ID:cf9bXI1R

お聞きします。事故にあって数日後保険屋からは８：２と言われたんですが。それ以来全く連絡が無いんですが、こちらから連絡したほうが良いでしょうか？しないほうが良いですか？

24 ：無責任な名無しさん：03/09/01 20:41 ID:w7JTRkl7

２ヶ月ほど前、交通事故に遭いました。
こちらはバイクで相手は車で、正面衝突しました。
過失割合は100対0で相手が悪いのですが、相手は無保険なのです。
というより保険が切れていたんです。過失割合は相手方の保険会社が
算出したものです。

私のバイクは廃車になりました。バイクは新車で、こちらはまだローンを払い始めた
ばかりなんです。私は現金で支払ってほしいのですが、相手はお金が無いらしく、
払えないというばかりです。最悪の場合相手に分割で払ってもらうしかないかなと
思ってるんですが、最近連絡も取れなくなってきました・・・
こういう場合どうしたらいいのでしょう？裁判するしかないのでしょうか？
また事故のせいで公務員試験をうけれなかったのですが、その賠償とかしてもらえる
のでしょうか？
弁護士の費用とか考えるととても鬱になります・・・
どなたかアドバイスをお願いします

25 ：無責任な名無しさん：03/09/01 21:07 ID:tvI73FjG

>23
どれくらい連絡ないの？

>24
裁判しても、相手が金・財産もってないと取れんよね。
試験は、受かるかどうかわかんないから賠償ないよ。

26 ：23：03/09/01 21:13 ID:cf9bXI1R

>>25さんもう半月くらいないです。保険会社ってこんなもんなんですか？初めての事故でブルーです

27 ：24：03/09/01 21:36 ID:w7JTRkl7

>>25さん
分割でも取れないのですか？
泣き寝入りするしかないのでしょうか。
相手は無職ではないのです。一応収入もあり、自分の車の改造費の
ローンを毎月9万ほど払っているので払えないと言ってるんです

28 ：無責任な名無しさん：03/09/01 21:37 ID:ZTzyKMsT

>>27
すばらしい理由で払えないと言う人だね。
さっさと訴訟して、差し押さえが良いかな、そういう相手は。
働いているところは解るんでしょ？

29 ：無責任な名無しさん：03/09/01 22:52 ID:tvI73FjG

>26
そんなもんです。あなたの1日と担当の1週間が同じくらいと思っとけ。

>27
なんだ仕事してるやん。
給料差し押さえだな。

俺ならサラ金をハシゴさせてでも・・・

30 ：無責任な名無しさん：03/09/01 22:54 ID:w7JTRkl7

>>28さん
はい、わかってます。
もう約束の期限を過ぎているので、弁護士に相談しようと思ってます
弁護士の費用とかは（勝訴したとして）相手に払ってもらえるのでしょうか？

31 ：無責任な名無しさん：03/09/01 22:56 ID:nQZbb45o

２７のﾚｽ遅せぇ

32 ：27：03/09/01 22:57 ID:w7JTRkl7

>>29さん
仕事はちゃんとしてるみたいです。
私も本当はサラ金はしごしてでも返してほしいのですが、
無理強いはいけないですよね。していいならしますけど・・・

33 ：無責任な名無しさん：03/09/01 23:05 ID:e/AEiGUp

>>29さん　ありがとうござます、気長に待ってみます

34 ：無責任な名無しさん：03/09/02 00:51 ID:yEBnsCZ7

27さんと同じ様な状況なので、便乗させて頂きます。
相手は過失を一切認めていないブラジル人です。
しかも日本語通じません。これだけでもう相手が悪すぎます。
問題は相手が自分の車でなく友人の車に乗っており、
任意も友人名義で加害者は保険の対象になっていないようです。
自賠責で治療費は出るとして、廃車になった私の新車は
どうしたらいいのでしょうか？
差し押さえにしても、正社員ではないのですが…できるのですか？
突然クビにされたり、国に逃げられたら…と考えると怖いのですが。
どうするのが一番良い手でしょうか？

35 ：無責任な名無しさん：03/09/02 01:13 ID:ffVHRwt4

>>34
そのブラジル人には身元引受人みたいな人はいないの？

36 ：無責任な名無しさん：03/09/02 05:10 ID:TwiTQpHd

>>34
正直、条件悪すぎだね。
自分保険が使えるならば、
自分の保険を使って諦めたほうがいいかもね。
あと、入管にチクって、帰って貰え、そういう人には。

37 ：加害者が自賠責のみで：03/09/02 06:48 ID:HeeeWSyO

苦しんでいる被害者の方はいませんか？

「全国泣き寝入りしない会」

http://homepage3.nifty.com/nakineiri-shinai/

38 ：986：03/09/02 16:26 ID:WfUrubzo

何と相手は自賠も入ってなかったみたいです。
というのは、その日たまたま事故車じゃない車でない方で出社しようと
していたらしいのですが、調子がよくなかったらしくその自賠も何にも無い方で
出社したらしいのです（こちらの保険屋に電話をしたらしく告白したみたい）
で、その電話の時にこちらの保険屋が一応説明（説得？）してくれたらしく
そちらが修理できないのなら過失割合を少しひいてやるから、と言ってくれたみたいです。
で、
・治療費は全額相手持ち。
・慰謝料、休業補償は法律（？）にもとずいて（4200+5700）か話し合い
・修理代は、相手が自車を修理しないのなら、本来の過失割合（9：1）の分を
7割にする（結局は話し合い）
ということ、を保険屋が言ってました。
話し合いか～・・・。

39 ：無責任な名無しさん：03/09/02 19:49 ID:N3Ty4MbH

　私が車を運転していて、この交差点は車道信号が青の時は歩道にある自転車歩行者用の信号は全部赤で歩道にある歩行者自転車用のの信号が青のときは車道は全部赤の交差点です。
　そこの交差点で、私が左折したら後ろから車道側の信号を見て直進してきた、車道を走ってきた自転車と衝突して自転車の人を大けがをさせてしまいました。
　この場合自転車は信号赤で直進したことになるのでしょうかそれとも青で直進したことになるのでしょうか？
　私の過失の割合はどれぐらいなのでしょうか？

40 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:21 ID:h9+j5E3j

>>39
横断歩道に自転車通行帯あった？

41 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:32 ID:N3Ty4MbH

自転車通行帯もありました。
しかし、車道から少し離れた場所にあります。
もし車道を走ってきた自転車がそこを走ろうとする場合は一度左折する形でまた右というぐらいになります。

42 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:39 ID:h9+j5E3j

>>39
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
自転車は信号無視にならないっぽいね

43 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:43 ID:N3Ty4MbH

もし自転車通行帯が近くにあった場合は信号無視になったのですか？

44 ：1/2：03/09/02 20:45 ID:M1K4n9oo

すみません。
相談させていただきたいのですが…。

３年前、交差点で出会い頭に事故をおこしました。
私（単車）は赤点滅信号、相手Ａさん（車）は黄色点滅でした。

私とは、少し接触した程度だったのですが
Ａさんは飲酒運転の上、かなりスピードを出していたらしく、
対向車線から走ってきた車（Ｃさん）と正面衝突し
亡くなりました。

私は自賠責保険にしか入っておりませんでした。

Ａさんの遺族の方とは
自賠責の保障の範囲内でお話がつきました。
Ｃさんは「Ａさんの保険会社が払ってくれるから気にしないでいいよ」
とおっっしゃいました。

45 ：2/2：03/09/02 20:46 ID:M1K4n9oo

そのまま何も連絡がなかったのですが、
今日、Ａさんの保険会社から
「Ｃさんに対する損害賠償は、あなたとＡさんの共同で支払うべきものですので
あなたの責任の分を当社に支払ってください」
というお手紙が、配達証明郵便で届きました。
全部で500万くらいＣさんにお支払いしたとの事。
具体的な責任割合などは何も書かれておらず、
支払方法等を協議したいので連絡ください、ということでした。

もちろん私に支払いをする責任があるのは分かります。
しかし、Ｃさんにいくら支払うのか、そういったお話は
３年間何もご連絡いただいておりません。
それに、相手は保険のプロ、私は何も分からないシロウトです。
電話をしても、相手の言うままになってしまいそうで
怖いのです。

どうすれば良いのか分からず、こちらに相談させていただきました。
まず、保険会社さんへの連絡は
どれくらいの間にしなければならないものなのでしょうか。
とてもすぐにはお電話できないのですが、
遅くなっても困ったことになるのでは、と不安で仕方ありません。

46 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:47 ID:h9+j5E3j

>>43
どこの近く？横断歩道と併設かな？
「交渉の余地あり」になると思うよ

http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

47 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:52 ID:N3Ty4MbH

横断歩道と併設です

48 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:54 ID:Z0e/jYUp

>>44
そう言う時は弁護士に相談だね。
それが一番楽だし、確実だよ。

49 ：無責任な名無しさん：03/09/02 20:58 ID:h9+j5E3j

>>39
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
↑の「自転車と四輪車の事故」をクリックすると…

50 ：44：03/09/02 21:00 ID:M1K4n9oo

>>48
ありがとうございます。
直接専門の方に相談したいとは思っているのですが
今すぐというわけにはいかないので…
相手の保険会社さんへの連絡は
すぐにでもしたほうが良いのか分からなくて
不安なのです。

51 ：無責任な名無しさん：03/09/02 21:26 ID:N3Ty4MbH

>>49
たとえば今回事故起こした交差点のように歩行者用の信号に自転車歩行者用信号と書かれている信号があっても、歩道を走っている自転車はそちらを適応されるのかもしれないけど、
少なくとも車道を走っている自転車については車と同じ信号が適応されるという事が原則とうことですね。
とうことは今回の件の場合は自転車は信号無視にならないと言うことになると言うことですね。
ありがとうございました。

52 ：無責任な名無しさん：03/09/02 21:40 ID:Z0e/jYUp

>>50
相手も弁護士さんが出てくれば、
すんなり話が進むから喜ぶんじゃないかな？
相手にはすぐ連絡して、
弁護士を入れようと思っていると伝えれば良いでしょ。

53 ：44：03/09/02 21:51 ID:f5TnXPlN

>>52
突然の連絡にパニックになってしまって…
少し落ち着きました。
そうしてみます。
ありがとうございました。

54 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:12 ID:u2aOzeXN

>>44
　こおいう事があると任意保険はいろうとおもいますか？
　

55 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:14 ID:W8IZL2QG

>>44
３年前だと時効が成立している可能性もあるから、相手の保険会社にすぐに連絡しちゃうとまずいかもしれない。
保険会社からの手紙が届いたのは、正確には事故から３年以上経っていたのだろうか？

相手の保険会社に連絡する前に、まず事故のときにあなたが加入していた保険会社に連絡すべきだよ。
もし支払わなければいけないときは、あなたの保険を使うことになるのだからね。

56 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:27 ID:g4Gt7DWk

>53
いわゆる「不真正連帯債務」というﾔｼです。
基本的に、あなたとＡさんの事故の過失割合が、そのままＣさんに対する債務割合となります。
さて、過失割合ですが、出会い頭・４輪優先（２輪一時停止無視）
2輪車：4輪車＝7：3、４輪車に重過失（酒酔い）で+3、結果4：6ってとこだと思う。
つまり、500万のうち4割の200万を、Ａさん（の保険会社）へ支払わなければならないわけ。

そこで、Ｃさんの損害を人損と物損の分けて、例えば人損が300万、物損が200万とした場合、
人損300万のうちの4割＝120万を自賠責で支払い、物損200万のうち4割＝80万が自腹で払う、
という方法が出来る。
ただし、自賠責の上限は120万なので、Ｃさんの人損が300以上なら人損分でも自腹が発生する。
逆に人損が著しく低くても、あなたの自腹は増えてしまいますが。

どちらにしろ加害者請求の形になるので（賠償金を受け取ったＣさんは被害者請求不可なので）
一時的にせよ200万の現ナマが必要になってしまいます・・・。

57 ：44：03/09/02 22:28 ID:jg9Eh41/

>>55
ちょうど事故から3年3ヶ月です。
私は原付で、自賠責保険にしか加入していませんでしたので、
相談できる保険会社さんがいないのです。

>>54
私名義で大型バイクも乗っているのですが、
そちらは任意保険をかけていました。
事故をおこした原付は、
子供の頃、親名義で買ってもらっていたものなので
任意保険に加入していないのを知らなかったのです。
確認せずに乗っていて反省しました。

58 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:30 ID:g4Gt7DWk

それと、この場合は時効要件を満たしていません。残念ですが。
それ故の「不真正連帯債務」なのです。

59 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:31 ID:W8IZL2QG

>>44
あなたの自賠責に時効中断届けを出しておかないと自賠責が支払われないかもしれない。
事故の正確な日にちはいつなの？

60 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:32 ID:TuMn2jYl

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61 ：44：03/09/02 22:41 ID:l9+HnogI

>>56
人損300万、物損200万、ほぼそのとおりです。

>>59
12年5月30日です。

私は事故のとき
単車を廃車にし、自賠責もなくなってしまったのですが
こういう場合でも請求できるのでしょうか。
すべて自腹のかくごはしているのですが。

何度もお聞きしてすみません。

62 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:46 ID:g4Gt7DWk

加害者請求は、支払った時から2年です。
不真正連帯債務なので、Ａさん側へ支払えば、あなた（44）は加害者請求が出来ます。

63 ：44：03/09/02 22:52 ID:l9+HnogI

>>62
一人暮らしであまり貯金もないので
正直かなりきびしいな、と思っていました。
自賠責が使えるなら助かります。
ありがとうございます。

64 ：無責任な名無しさん：03/09/02 22:53 ID:W8IZL2QG

>>44
本当に時効は主張できないのかなぁ？

弁護士に相談して下さい。
それと、相手保険会社には時効だから支払う気はない、と主張しておいたらどう。
それと、自賠責の保険会社にも相談しておくこと。

65 ：無責任な名無しさん：03/09/02 23:08 ID:g4Gt7DWk

ID:W8IZL2QG＝55、59、64）
目に余りある無責任回答ですね。

　　　　　　　　　　　　　損害賠償の時効成立要件とは何か
　　　　　　　　　　　連帯債務とは何か、不真正連帯債務とは何か

をまず学習して下さい。二度とｶｷｺしないで下さいね。

>64
相談するなら損保協会だね。
自賠責の引き受け会社へ「相談」なんかしたら笑われるよ。気を付けてね。

66 ：44：03/09/02 23:41 ID:6lIU91gY

>>65
損保協会のＨＰを見てきました。
明日にでも電話してみようと思います。

まず自分がすることを考えているうちに
前向きな気持ちになってきました。
皆様のおかげです。
こんな時間にもかかわらずお答えくださって
本当に感謝しています。

67 ：無責任な名無しさん：03/09/03 20:33 ID:hWwPhc1r

先日バイクで事故りました。私５：相手９５。バイクで通勤していた為、
今は電車とバスで通勤しています。バイクがすぐに直ると思い、
代車は借りていません。この場合、通勤に要した交通費は
相手方の保険会社に請求できますか？よろしくお願いします。

68 ：無責任な名無しさん：03/09/03 20:33 ID:qdQ8RR3d

>>67
出来ますよ。

69 ：無責任な名無しさん：03/09/03 20:36 ID:F2I/1q3c

アドバイスが
＞弁護士に相談して下さい。
ｲﾃｯ

70 ：無責任な名無しさん：03/09/03 21:18 ID:vUpGlnqW

>67
勤務先から、交通費やそれに準ずる手当て（ガス代等）などの支給は無いのですか？
有る場合には請求出来ません。

71 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:05 ID:hWwPhc1r

>>70
そうなんですか？バイク通勤の時は、通勤費１ヶ月￥３,０００
支給されていましたが、電車＋バスに変えてから１日￥１,０００
程かかるようになってしまいました。自宅⇔会社は、約１０キロです。
それでも、差額分は泣き寝入りでしょうか？

72 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:13 ID:VjCCanUI

友人の話ですが代理で相談させてください。
加害者自動車、被害者バイクで１０：０の事故です。
被害者任意保険に加入していなかった為、加害者の保険会社VS被害者の妻の
話し合いになってしまっていますが、多少不利になりますか？

また、被害者夫妻は旅行の目前で、その旅行のキャンセルを余儀なくされました。
この部分の賠償はされますか？される場合どのように請求したらいいのでしょうか。

73 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:26 ID:qdQ8RR3d

>>71
とりあえず、相手に請求してみるのが一番ですよ。

>>72
どっちが友人なんですか？

＞多少不利になりますか？

被害者さんは代理人がいない分、自分で話し合わなければ行けません。
その分、勉強しないとうまく丸め込まれることも。

＞この部分の賠償はされますか？

キャンセルの証明を同封して、相手に損害として請求します。

74 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:46 ID:hWwPhc1r

>>67です
とりあえず、明日相手方の保険会社に問い合わせてみようと
思いますが、無知で丸め込まれても悔しいですので。
バイクが直るまで、通勤日数×交通費がもらえるのでしょうか？

75 ：無責任な名無しさん：03/09/03 22:50 ID:l0tn2NvI

>74
とりあえず何でもかんでも請求してみれ。
その中で保険屋がこれは出せる、これは出せんと言ってくる。
出せんというやつは何故出さないのかきっちり理由聞く。
それであんたが納得すればよし、納得できなきゃ納得行くまで話し合え。
まず、請求しないことには100％貰えないから。
保険屋のほうからこれもそれも請求して下さいなんて間違っても言ってこないからな。

76 ：無責任な名無しさん：03/09/04 18:19 ID:QZWuB57o

今年の春に、私の運転するバイクと、先方の車が接触事故をおこしました。
状況からあきらかに車側の過失でしたが、車の方はなんの根拠もなく
私を加害者とし、「全額弁償しろ」
「こちらに対して悪いという気持ちがあるのか？」と私を非難しました。
私が弁護士会館に行き、過失の判例をだしてもらうと、案の定、2対8で
車側にほとんどの過失がありました。
判例表をコピーさせてもらい、それを先方に見せた所、相手は
「納得いかないので検討させてくれ」といい、そのまま連絡を断ちました。
電話連絡をしても家族に居留守を使われるので、内蓉証明を送ったところ
やっと連絡をしてました。
私が、事故を起こした事と、私を何の根拠もなしに加害者呼ばわりした事に
対してとりあえず謝罪してくれというと、
「私の方も10万円以上の修理費がかかったので
こちらも被害者、つまり今回の事故はどちらも被害者でどちらも加害者だ。
したがって謝罪をするつもりはない」と言ってきました。
加害者よばわりしたことについては「しらなかったから」との事。

これが事故とその後の経緯ですが、現在に至るも相手は全く謝罪の
意志を示しません。相手の心境の変化を期待するのは無理そうなので
法的に別の形で、相手に謝罪をしてもらうことは可能でしょうか？
宜しくお願いします。

77 ：無責任な名無しさん：03/09/04 18:43 ID:igPfWH8U

>76
＞法的に別の形で、相手に謝罪をしてもらうことは可能でしょうか？
それは、「お金に換算して謝罪として欲しい」という意味ですか？
それならば無理です。

何故なら、相手の行為が「新たな不法行為に該当するかどうか」が問題であり、
この程度のことでは不法行為に該当しません。
相手の「どちらも被害者でどちらも加害者だ」の発言は
かなりＤＱＮっぽいですが、ある意味的を射てはいます（単なる程度問題だということ）。

>71
いや、差額ならば請求出来ますね。

78 ：無責任な名無しさん：03/09/04 18:56 ID:6V9h2UwE

お願いします教えてほしいのですが。
今日事故を起こしました。
私は原付で二車線の道路を普通に走ってました。
前にタクシーがいて、そいつが急に客を乗せるために止まったので、ブレーキ間に合わず衝突しました。
とりあえず警察呼んで物損事故ということになりました。
向こうは車の後ろの黒いところに少し白い原付の色がついて、ほんのちょっとの傷がつきました。
私のは前のタイヤの覆いが割れました。最初それだけかと思っていたのですが、相手の方と別れて走り出してみると、どうもハンドルが前側にゆがんでしまっているようで、一応乗れるけど結構違和感があります。
あとメットインも閉まらなくなってました。
相手が言うには、今後の交渉は会社がするとのことで。弁償してもらうにしても、お互い痛みわけということにするにもとりあえず連絡が私の携帯にくるとのことです。

相手の方と話している間は、自分の方の故障はタイヤの覆いだけだと思ってました。金額にして8000円くらいです。
ただ相手の方は、運転手が言うには四、五万かかるとのことで。
五分五分で悪いということになって折半になったりしたら、結局こっちの方が損するわけで。それとさらに、どっちかというとこういう場合後ろから突っ込んできた方が悪いとのことで。
で、結局、自分のものは自分で直すのでまあ穏便に、と言う感じで。こっちに請求こない感じでお願いしますよ、って感じで謝って別れました。

ただそのあとでさっきも書いたような故障が判明しました。下手すると四、五万かかるかもしれません。
別に怪我は無いですが、膝とか痛いです。

まだ相手から電話はかかってきてないですが、かかってきた場合、どういう対処が一番良いでしょうか。
保険は自賠責にしか入ってません。

長々と書いてしまいましたが、お金無いので本当に困ってます。どうかよろしくご指導おねがいします。

79 ：38：03/09/04 19:12 ID:ReoB1NOW

まずは一筆書いて証明書（？）を書いてもらうことにします。
もし聞けなければ・・・ということにしようかと思っています。

80 ：無責任な名無しさん：03/09/04 19:12 ID:YP6E+Z8M

>>65
すまんが本気で時効が成立していない理由がわからん。
不真正連帯債務であることが理由のようだが
それでもわからん。
降参するので教えて下さい。
（ちなみに55,59,64ではありません）

81 ：無責任な名無しさん：03/09/04 20:02 ID:nMZkCm/h

>>78
単純ではないけど、追突かな？
それだったら、痛み分けだったら良いほうだぞ。
過失割合はあなたの方が高くなるだろうから。

あなたはバイク屋さんに修理の見積もりを出して、相手方に伝えて、
痛み分けにしたいと伝えれば良いと思います。

＞長々と書いてしまいましたが、お金無いので本当に困ってます。どうかよろしくご指導おねがいします。

お金が無いなら、保険に入るべきでしょうね。
もし、人でもひいていたらどうするの？
これに懲りて、保険に入りなさい。
年間、２マンもしないはずだから。

82 ：加害者が自賠責のみ：03/09/04 20:14 ID:10H2bc5H

「全国泣き寝入りしない会」

「自賠責での交通事故被害者」の投稿メッセージをアップしました。
ご覧になって下さい。

http://homepage3.nifty.com/nakineiri-shinai/

83 ：無責任な名無しさん：03/09/04 21:34 ID:k2yUSL2l

今日接触されました。私の車にの左のドア付近に三センチ程の
傷がつきました。　こういったのは私は初めてで、相手の親子は
「すいませんでしたとあやまってきました」道混むので、もういいです
からといい、気を付けてくださいねと付け加えました。それはいいのですが

やはり手順として僅かな接触でも警察は呼ぶものなのでしょうか?

84 ：無責任な名無しさん：03/09/04 21:46 ID:nMZkCm/h

>>83
法律板的には、警察を呼ぶべしですね。
ただ、相手と住所も交換しない程度ならば、警察は不要だと思います。

85 ：無責任な名無しさん：03/09/04 21:52 ID:rCqh9woS

>>83
てゆうか、警察呼んでどうするのさ？
交通事故として処理して欲しいの？

86 ：無責任な名無しさん：03/09/04 21:58 ID:k2yUSL2l

>>83　　早速の御回答ありがとうございました。
　　　　
　　　　明日から少し運転怖いですけど、私も事故の知識を
　　　　最低限身に付けないとダメですね

87 ：無責任な名無しさん：03/09/04 22:00 ID:k2yUSL2l

>>85　　なるほど･･･　ではこういった場合はどうしたら
　　　　　　　　　　　よかったのでようか？
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ごめんなさい、自分で調べもしないで

88 ：無責任な名無しさん：03/09/04 22:03 ID:ivEkvEgW

>>83
修理代が惜しいと思うなら、警察呼ぶべき。
といっても、その程度なら、出頭しなさいといわれる程度と思うけどね。
そして事故証明もらって、相手方から過失相殺を考慮した分の保険金をもらう。

その場で済ますのはｶｺｲｲ！けど、
結局損するのは自分のみ。
相手はお金取られずに良かったと思ってますよ。
ちなみに相手方はその程度の物損なら切符も切られませんよ。多分。

89 ：無責任な名無しさん：03/09/04 22:11 ID:k2yUSL2l

>>88　御回答ありがとうございます。
　　　皆さんはほんと心強い方ですね。　　　　
　　　私は無知でちょっと恥ずかしいです。

90 ：86：03/09/04 22:19 ID:rCqh9woS

>>87
こちらこそキツいこと言ってごめんなさい。

ただ、これくらいの事案は警察や法律が出てくる以前に
道徳や善意で解決すべき問題のような気がします。
あなたもそう思ったからこそ許してあげたのでは？

警察や法律は本当に困ったときに頼るものであって
自分の素直な心情よりも優先されるべきものではないと思います。

91 ：無責任な名無しさん：03/09/04 22:31 ID:igPfWH8U

>80
最新の学説・判例では、不真正連帯債務を
　1.債務者間に求償関係が成立する（連帯債務と同じ）
　2.負担は原則的に、債務者の過失割合で按分（連帯債務は平等負担）
としています。

また、確かに「不法行為による損害賠償請求権の時効消滅」は
「損害及び加害者を知った時から3年」ですが（民法724条）、
不真正であろうと連帯債務であるので、連帯債務者の誰かに対する求償は
他の債務者にも影響し、時効中断が債務者全員に成立します。
（民法第434条　連帯債務者ノ一人ニ対スル履行ノ請求ハ
　他ノ債務者ニ対シテモ其効力ヲ生ス）

ただし、ＡがＣに全額賠償した時点で44のＣに対する債務はＡに移っており、
ＡからＣに対する求償は「不法行為」によるものではありません。
債権の行使による賠償請求権の時効は10年です。
（民法1第167条　債権ハ10年間之ヲ行ハサルニ因リテ消滅ス）

92 ：８０：03/09/05 01:11 ID:K6q+/llo

>>91
ありがとう。
でも実は91を読んでもよく分からないんだな。
§434は債権者から債務者への請求であって求償権の行使ではないでしょう。
あと「44」は
事故後何も言われなかったというのだから
少なくともＣから直接請求があったときには時効を主張しうるでしょ。
だとすれば前通知のなかった保険会社に対しても
時効消滅を主張（対抗）できるのでは、と思うんですが……

93 ：無責任な名無しさん：03/09/05 01:36 ID:x+5dhuGX

すみません、教えて下さい。

大型車（バス・ダンプ等）と普通車なら十分にすれちがいができる道幅だけどセンターライン
がない道路のカーブ部分で相手側が過度の内回り（当方カーブの内側）で接触しました。
過失割合はどのくらいが妥当なのでしょうか。
よろしくお願いいたします。

94 ：無責任な名無しさん：03/09/05 01:38 ID:xDpxjmLT

元損害保険会社の自動車保険支払担当者です。
もちろん、>>55 >>59 >>64　でも>>80でもありません。

>>65
一般的には、損保協会というべきなのかもしれないけど、
損保ＯＢが相談員になっていたりするので、
現在の交通事故実務の実態を聞きたければ、
（元）契約者として損保会社のサービスセンターに
話を聞く方がいいと思いますが．．．。

>>91
私もよくわかりませんが、請求に絶対効（民434）が生じない
からこそ「不真正」連帯債務なんじゃないでしょうか。
しかも、求償権は損害賠償請求権が変化したものだから、
事故から３年で時効にかかると思うんだけど。
そうでないと、時効なんて成立しないでしょ。
でも、何が正解かよくわからん。

95 ：無責任な名無しさん：03/09/05 09:47 ID:ee32yFm/

>91
俺も専門家ではないが、時効は主張できると思う。
保険会社が損害賠償を一旦全部支払いをした場合は損害賠償の求償権が保険会社に
移行するだけで、保険会社の債権になるわけではないと思う。

96 ：無責任な名無しさん：03/09/05 12:42 ID:3Zw77+bh

他愛のないことですが、教えてください

自転車通行帯のある横断歩道で自転車の乗って通行していたところ
名古屋市バスにどけと言わないばかりに
ぶつかりそうなすれすれのところまで突っ込んできて
長いクラクションとパッシングをされました
横断歩道の信号は赤だったのですが、車両用の信号は青でした
バスの運転手は「赤なのになんで渡ってるんだ？」とおもったっぽいのです

この場合、法律を持ち出して危険運転とかで相手に対して罰することはできますか？
それとも、該当営業所に連絡して、運転手がどういうつもりでそういたのか問いただしたほうがいいでしょうか？
つまらないことですみません

97 ：無責任な名無しさん：03/09/05 15:40 ID:wCqTRoDb

>>96
>バスの運転手は「赤なのになんで渡ってるんだ？」とおもったっぽいのです
あなた以外は皆同じように思うはず。

98 ：９６：03/09/05 16:24 ID:3Zw77+bh

>>97
もちろん、事故をしたらつまらないのですが
最近の市バスの運転手のマナーの悪さには、もううんざりです
クラクション鳴らさなくても、パッシングなんてしなくても
ぎりぎりまで突っ込んでこなくても、それがプロの運転とは思えません
ただの意地悪運転です

>>49を見つけたので、みてください
やっぱり、自転車は軽車両扱いで、車両用の信号だと思うのですが
これが正しければ、バスの運転手は勘違いではないのかと思った次第です

99 ：無責任な名無しさん：03/09/05 17:27 ID:n7w8+bfZ

事故から１０年経過して症状固定(後遺症なし)の場合
時効で打つ手なしですか？

100 ：無責任な名無しさん：03/09/05 17:41 ID:wCqTRoDb

>>98
マナーについてはおっしゃると通りだと思いますよ。

自転車は軽車両扱いで、車両用の信号ですが、
自転車通行帯のある横断歩道の信号機の横に
「歩行者　自転車専用」（縦型）の標識があれば（名古屋にはないのか？）
その信号に従わなければいけませんよね。
標識がなくても歩行者用信号に従うべきだと思います。

101 ：無責任な名無しさん：03/09/05 17:54 ID:GKLMtGOZ

>99
何を請求するつもり？

102 ：名無しさん：03/09/05 19:39 ID:LLswP5tE

先日、交通事故にあいました
幸い私は、車に乗っていなかったので、無傷なのですが
車がへこんでしまいました
相手方が、全額保障する事になったのですが
修理依頼は、何処に依頼すればいいのですか？
私は、日ごろお世話になっている、某車屋さんに頼みたいのですが
それはできるのでしょうか？
それとも、相手方の指名した車屋さんの方が、いいのですか？

103 ：無責任な名無しさん：03/09/05 20:34 ID:dpnfKKzR

100：0の被害者の様だし、自分の出したいところで良いです。
一応、相手に車屋さんの名前と電話番号、修理に出す日などを連絡しておき、
あとは車屋さんから直接、相手に見積等を伝えてもらう･･･ぐらいの段取りでいいと思います。

104 ：無責任な名無しさん：03/09/05 20:57 ID:4uI8EuZr

>98
法律どうこうよりもさ、まず死にたくないなら歩行者信号に従って止まったほうがいいよ。

105 ：無責任な名無しさん：03/09/05 23:23 ID:iFN+x+ES

>102
マルチうぜー今すぐ氏ね。

106 ：名無しさん：03/09/05 23:45 ID:LLswP5tE

>>１０３
遅くなってすいません
ご返答有難う御座います

>>１０５
マルチすいませんでしたm(__)m

107 ：無責任な名無しさん：03/09/06 00:06 ID:PHsy+gG4

>>98
ぎりぎりまでつっこんできたって言うけど、路線バスは、乗客をたくさん
乗せているし、もちろん立っている人もいるわけだから、急ブレーキは
できるだけさけるのが原則だよね。結果的にぶつからなかったんだから、
クラクションくらいしょうがないんじゃないの。

108 ：78：03/09/06 01:26 ID:ZfT8Sh9T

自賠責の証書の番号をあとで連絡することになったのですが、どうやら紛失しています。
警察の人はないとまずいと言ってましたが、とりあえず探して再度連絡するのですが、確実に無いです。
どうしたら良いですか。

109 ：無責任な名無しさん：03/09/06 01:31 ID:NGM59BBD

>>108
あなたが自賠責をかけた代理店に電話して、
何処の保険会社か確認をする。
次に、保険会社に電話して、保険の名義人から割り出せないか聞く。
これで対応してみてください。

110 ：９６：03/09/06 07:59 ID:JcxzGunv

>>100 >>104
事故したらイタイだけなので、歩行者用に従うようにします、はい。
バスにたてつくのも、「イタイ香具師」になりかねないので（ｗ

>>107
客乗せてるなら、なおさら急ブレーキにならないように
十分回りを確認して運転するべき
プロなら、その安全確認も怠らないのが「仕事」
どけと言わないばかりに、クラクション鳴らして寸止めするような
そんな市バスの運転手は、運転をする資格なんて無いと思う
ちなみに回送なので、客は乗っていませんでしたけど（ｗ

111 ：無責任な名無しさん：03/09/06 11:24 ID:kc42YNHH

イタイ自己中の９６が居るスレはここですか？

112 ：９６：03/09/06 11:59 ID:JcxzGunv

自己中ついでに、質問です

客が乗ってて、急ブレーキかけて乗客が転倒し怪我しても
自転車には責任がないのでしょうか？

自転車が車道を走っても法律に背反しませんか？
（警察には「危険だから歩道に入りなさい」って言われたことがある）

歩道は狭くて、自転車とか止まってるんで、危険（＠自己中）
（危ないなら、自転車を押して通れとか言われそうｗ）

113 ：無責任な名無しさん：03/09/06 21:58 ID:N6ZEbIgz

>>112
その場合は因果関係十分だから、責任は当然かかってきますね。
ただし、あなたの自転車が信号にしたがって直進していたならば、
かかってこないと思います。
自転車に対する法律がザルだから、そういうトラブルが起こるんだよね。

114 ：無責任な名無しさん：03/09/06 22:57 ID:mP3vwr7+

>112
状況によっては責任有り。
自転車は車道通ったらいけません。路側帯は可。道交法お勉強して。

115 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:09 ID:LDYwi37P

駐車場に留めておいた車がこすられていました。ほんの少しです。
こういうのも、当て逃げなのですか？
警察を呼んで相手を特定できた場合、加害者はどのような感じになるのでしょうか？
まったくの過失で、相手が気づかなかったような場合です。
逮捕などの大げさなことになるのでしょうか？
それとも、当事者同士の話し合いということになるのでしょうか？

116 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:11 ID:Zcoxv0O/

>>114
自転車は原則的に車道を走るものですが・・・

117 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:26 ID:Ht/dIiUL

>>115
立派な当て逃げです。しかし、警察を呼んでも犯人が捕まる可能性は
限りなく０％に近いでしょう。

>>114
自転車は軽車両ですから、自動車専用道路以外は車道を走るもんです。
自転車通行可の場合以外は、歩道は走れません。
原則的には路側帯なんでしょうが、実際走れるところは少ないでしょう。

118 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:29 ID:Zcoxv0O/

>>115
まずは、目撃者を捜しましょう。
見つからないとは思いますが・・・

ちなみに警察に告発すれば、見つかれば逮捕でしょうけど、
相手方を逮捕までしたくなければ警察に行っても無駄です。
事件にならないものは捜査しません。

119 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:38 ID:DoMlKM0F

以前当て逃げされた事がありました。
目撃者の多い結構なぶつかり方でしたが、警察は基本的には捜査してくれませんでした。
翌日、相手（犯人？）が出頭してきましたが「気付かなかった」という本人の申告で
警察は私に対し「当て逃げとは言うな。その事に付いては追及するな。」という態度でした。

120 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:44 ID:Zcoxv0O/

>>119
そりゃ、事件になると警察も面倒だものな。
調書は取らなければならないし、送検しても起訴猶予か不起訴だろうし。
でも強引に告発すれば捜査はすると思うよ。

121 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:08 ID:PRD+dGm8

>>119
バンパーが少しへこんだ程度であれば、おこられて、あとは当事者でいうことですか？
どんな場合逮捕なんですか？

122 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:14 ID:UfZQClAo

自転車のブレーキの「キー」という凄まじい音は通行人に対する暴行になりませんか？
耳元でやられたときに、正当防衛としてぶん殴ったらどうなりますか？
まじで何とかして欲しいよ！

123 ：法律素人：03/09/07 00:15 ID:uBU0XSj0

1ヶ月ほど前に突然飛び出てきた車にぶつけられました（こっちは全損）
お互いの保険屋は相手の過失を認めてるけど、
相手はガンコな老人でぶつけたのはこっちだと言い張ってる。

保険屋の説得も効果がなく、このままだと調停だそうです。
こっちは構わないけどこのまま裁判までくとさすがに悪質だと思うんだけど、
ここまで引っ張った代車料、慰謝料は請求できますか？
あと弁護費用は敗訴した方が負担すると聞いたけど本当ですか？
教えて下さい。

124 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:17 ID:t2tFtQxu

>>121
器物損壊罪として告発できるかというところですが、
器物損壊罪は、他人の物を使い物にならなくした場合に成立します。
バンパーがへこんだ程度だと、難しいかもしれません。
車が事実上乗れなくなり、告発すれば刑法犯になります。
刑法犯＝逮捕ではないので、即逮捕は業務上過失傷害とかかな。
あとは逃亡のおそれがあったり、証拠を隠滅するおそれがあるときなど。

125 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:19 ID:PRD+dGm8

>>124
その程度でも、出頭しなければ逃亡していたとみなされるのでしょうか？
相手が気づいていない場合はどうですか？

126 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:19 ID:t2tFtQxu

>>123
保険に入っています？
任意保険に。
入って入れば、まずは保険屋さんと相談。
保険でほとんどすみます。あなたは保険屋さんの指示通りに動けば良いです。

127 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:21 ID:t2tFtQxu

>>125
気づかないというのは、本当はどうだかわからないけど、
バンパーに傷で、相手が出頭してきているのであれば、
逮捕はほぼ無いでしょうね。

128 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:22 ID:PRD+dGm8

バンパー擦り傷程度ならば、悪質な当て逃げとはみなされずに、
示談というのが一般的なのですか？
続けて書いてしまって、すみません。

129 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:23 ID:PRD+dGm8

>>127
警察に呼ばれたら、行くということですか？
自分から行かないとだめなのでしょうか？（そもそも、気づいていないのですし。）
こういった場合で、逮捕をされるのはどんな場合ですか？

130 ：１２３：03/09/07 00:23 ID:uBU0XSj0

>>126
保険は入ってます。
保険屋が相手を説得したんだけどなんせ相手は老人で全然聞く耳持たなくて
困り果ててます。
リサーチとやらをかけるみたいだけど、代車料は請求できるんでしょうか。

131 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:31 ID:t2tFtQxu

>>129
相手に修理代を支払う意志があるとか、
突然、住所を移るおそれがないとか（いわゆる社会的身分がある）
であれば逮捕されないと言うこと。

逮捕は逃げる、証拠を隠滅するとかのみ。あとは大きい人身事故。

>>130
そうであれば保険屋さんがすべてやりますので、安心して良いです。
いくら相手がリサーチかけてもリサーチ会社は調査のみで、
そのあとは保険屋さんが交渉します。
請求は、正当なものならなんでも請求して下さい。

132 ：１２３：03/09/07 00:35 ID:uBU0XSj0

>>131
そうですか、長引きそうなんで気長に待ってみます。
ありがとう。

133 ：無責任な名無しさん：03/09/07 00:36 ID:PRD+dGm8

>>131
ご親切な回答に感謝いたします。

134 ：無責任な名無しさん：03/09/07 02:06 ID:z28iJxW0

>114
路側帯は原則として歩行者用に設けられているもの。
軽車両は通行可というだけで、本来は車道を走るもの。
まさか、路側帯と車道外側線を間違えているんじゃないよね？
自分が道交法をよく勉強するように。

135 ：無責任な名無しさん：03/09/07 02:10 ID:z28iJxW0

>124
器物損壊は故意じゃないと成立しない。
交通事故で器物損壊はありえない。

136 ：無責任な名無しさん：03/09/07 02:11 ID:a4HBGUtM

駐車場内でバンパーをこすってしまって逃げたような場合、
逃げたことに対するペナルティはつくのですか？

137 ：無責任な名無しさん：03/09/07 04:01 ID:+IpY4Qn4

>124
しかしムチャクチャ逝ってますな…
>135はとりあえず正解
ただし故意でモノにぶつかれば併合罪で器物損壊罪も問われる可能性はある
ちなみに犬や猫を故意にはねれば器物損壊罪。
しかし故意の認定は非常に難しいな、心を客観的に挙証するのは至難だ。

138 ：無責任な名無しさん：03/09/07 04:21 ID:V4mmAEe0

突然なのですけど、皆さんの意見をお聞かせ頂ければ嬉しいです。
一昨日未明、事故を起こしてしまいました。
私が単車で片側二車線の国道の外側車線を直進中(法定速度20kmOVER)、前方路外にある駐車場から
車がﾄﾞﾛﾝっと出てきました。ブレーキをかけながら内側車線へ回避を行っていたのですが、
相手車が内側車線にまではみだす勢いで結局回避できず、フルロックで相手車の
後方右側へ衝突しました。その後、車との衝突で弾き飛ばされた自分は中央分離帯ｷﾞﾘｷﾞﾘで
落ちたので助かりましたが、無人になったバイクがそのまま対向車線へ走って行ってしまい、
ガードレールにぶつかって倒れたのですが、その際走ってきた乗用車と接触を起こしてしまいました。
この場合、過失の割合などはどうなるのでしょうか？
あと、対向車線で接触事故を起こした車への修理費用支払いなどの割合なども
あるのでしょうか？
初めて事故を起こしてしまって、詳しいところがあまり分かりません。
よろしくお願いします。

139 ：138：03/09/07 04:26 ID:V4mmAEe0

ちなみに最初に衝突した相手車は左折ででてきてます、ハイ。
お願いします。

140 ：無責任な名無しさん：03/09/07 04:58 ID:VGsxmmXs

>>138
過失については、こちらのサイトで一番近い事故類型を探してみてください。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

直進単車と路外より進入の四輪車　　基本割合10％：90％
修正要素　　単車15km/h以上の速度違反　＋10％、幹線道路　－5％
で、15％（あなた）：85％（相手）程度ではないかと思います。

対向車線の車には過失はないと思われますので、駐車場から出てきた車とあなたとで過失割合に応じて負担することになります。

それより、あなたは任意保険には加入していなかったのでしょうか？

141 ：138：03/09/07 05:02 ID:V4mmAEe0

１４０氏＞速ﾚｽありがとうございますｯす。任意には加入しております。保険会社が何かとやってくれるのかも
しれませんが、今回の事からいろいろ勉強しておきたい部分がありますので・・・。

142 ：無責任な名無しさん：03/09/07 12:44 ID:ea5Dh+cz

みなさん、このスレ読んでね。→損保ジャパン被害者の会連絡所

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1056901925/l50

143 ：1002：03/09/07 17:43 ID:miW9ZFjt

ああ
民事調停制度廃止してもらいたい
年に１度請求出されたんじゃ
相手してられねえ

144 ：72：03/09/07 20:45 ID:h1BAu774

>>73
ありがとうございます。
友人は被害者です。
キャンセル代金がかからない時に、旅行会社に断ることができたのですが、
旅行にいけなかったことにかなりショックを受けてまして、
くだらないと思われるでしょうが、そのことによる精神的な償いはされないものかと。
（関係ないかもしれませんが、友人夫婦は妊娠すると旅行にはいけないので、
子供を作るのを我慢して、その旅行を終えたら子作りしようと、夫婦両方の
休みをやっと合わせて、計画した旅行でした。これで子作りも当面延期です。）

＞その分、勉強しないとうまく丸め込まれることも。

色々なサイトを見て回ることにします。
ただ、ここだけは抜け落ちるかも（丸め込まれるかも）というポイントがあれば教えてください。

145 ：72：03/09/07 20:50 ID:h1BAu774

補足です。
上記だけではあまりにもわからないと思うので一応・・・。

加害者の車が、被害者Aの前で右折待ちをしていた車にぶつかり、その車がAの単車にぶつかるというもらい事故です。
Aの職業が運転手であるので、仕事も休まなければなりません。
手術をしており、１ヶ月くらいの入院予定です。

よろしくお願いします。

146 ：９６：03/09/07 22:10 ID:JGlew+Vg

>>134
自分もネットや、書籍を調べたら、そのように出てきました
無保険の自転車が歩道を時速２０km以上で走ること自体おかしいと、、、

ハンドルと、子供の目の高さが一緒で、ぶつかって失明さしたとしても
保険かけてなければ、治療費や慰謝料は全額自腹ですし、
たとえ、保険の特約で相手に怪我させた場合の保険をかけていても
歩道を自転車で走っていた場合は保険金はおりないそうです

147 ：９６：03/09/07 22:11 ID:JGlew+Vg

だったら、被害者のほうがどんなにいいことか！

車にひかれないように、気をつけて、車道を走ります（ｗ
広い歩道なら、今まで通り、歩道を走らさせていただきます！

148 ：無責任な名無しさん：03/09/08 12:38 ID:K7vqohiv

質問です。
休業補償なんですが計算の仕方を教えてください。
わたしは2週間前に働きだしたのですが仕事をはじめて1週間で
タクシーにぶつけられました。事故前過去３か月で1週間しか働いてないので
友達にはあまり補償さえないといわれたのですごく不安です。
ちなみに日当は1.5万円でした。アドバイスお願いします。

149 ：無責任な名無しさん：03/09/08 14:07 ID:1JpTbNo5

私はバイクで直進、相手は車で右折でした
まだ、きちんと割合がでているわけではありませんが
こちらの過失はほぼ無いと思います。この場合、治療費やバイク費のほかに、
慰謝料をとることはできますか？
実例ご存知の方などアドバイスいただければ幸いです。

150 ：無責任な名無しさん：03/09/08 14:24 ID:gErYeVxU

>>149
人身で通院or入院は慰謝料はでる。
但し金額は決まってる。

151 ：無責任な名無しさん：03/09/08 18:20 ID:Gf3UIY78

>148
1ヶ月未満は、入社時の雇用契約書等で決まる。
最低でも5700円です。

152 ：無責任な名無しさん：03/09/08 18:34 ID:yRjvWtPY

>>67ですが
今日、相手方の保険会社に交通費の請求をしたところ、
０：１００でないと代車のお金は出ませんと言われました。
よって交通費も出ないと。納得いかないなら、他社に問い合わせろ
と。結局、交通費は出ないのですか？泣き寝入りですか？

153 ：無責任な名無しさん：03/09/08 20:09 ID:4Z6j5gQ6

>>152
会社から交通費は出てないの？
電車で行こうがバイクで行こうが交通費は出てるんでしょ？
それで保険屋から出たらＷ交通費ぢゃんｗ
んなおいしー話が通用するわけないでしょｗ

もし会社から交通費が出てないのなら
保険屋から出るわけがない。

仕事の交通費と代車は別問題。

そーゆーのを泣き寝入りとは言わないよ。

154 ：無責任な名無しさん：03/09/08 23:24 ID:yRjvWtPY

>>153
ちゃんと前後を読めよおバカさんwwwwwwww

155 ：無責任な名無しさん：03/09/08 23:38 ID:KC0gyTMa

帰宅後に車の前方部分が擦れていました。
私が他の車に擦ってしまったかもしれませんし、その逆もあるかと思います。
私が加害者であった場合、ペナルティはあるのですか？

156 ：148：03/09/08 23:43 ID:7RrFLtXu

特殊な仕事（フリーカメラマンの助手のバイト）
なので雇用契約書は存在しないんですけど…
日払いでもらっていたのですが給与明細もなく
領収書を書いていただけなので…
それだけじゃ説明できないですか？

157 ：無責任な名無しさん：03/09/09 00:57 ID:P0fpAgvT

>156
雇用契約書がないと無理。
その期間間違いなく仕事があったことの証明が必要。

158 ：無責任な名無しさん：03/09/09 03:30 ID:eFs+SfEx

>>155
その程度ならば、解らないでしょ。
心配だったら、警察に電話して、
もし何か届け出があったら自分に連絡をくださいと言えば良いです。

159 ：無責任な名無しさん：03/09/09 04:11 ID:5TI+2FDA

先日車をぶつけられました。

事故状況：コンビニの駐車場

横１列に５台分駐車スペースがあるうちの、左４つ分までは
車が駐車してあったので、一番右端のスペースに車を前進で進入させた。

縁石前で停止直前、左隣の車（停止中）の運転席ドアが開き
こちらの車の助手席側のドアがへこんだ。

　　　　　　店舗
　┏━┳━┳━┳━┳━┓
　　車　車　車　相　自

正確に言えば自分の車は動いてはいたが、
相手の車の隣に並んでいて、ほぼ停止状態でした。
相手の保険会社の説明によると過失割合は
（相手）８０：２０（自分）
ということですが、相場はそんなものですか？

160 ：無責任な名無しさん：03/09/09 10:04 ID:upnMHhf/

　初歩てきな事をお聞きしますが、慰謝料の計算表を見ると
裁判をした時の計算方法の他に、任意保険からと自賠責からの
計算方法があるのですが、どういった場合にどちらから支払われる
のでしょうか？
　自分は診断書上、全治三ヶ月で結局通院期間は九ヶ月通院して、手術
も二回行いました。入院合計日数が二十日位で、実働通院日数が九十日
から百日位です。なお、通院九ヶ月中は、休業損害をうけて医療費は
全額支払ってもらいましたが、相手方の要望で健康保険を使いました。
　自賠責での計算だと、かなり金額が低くてビックリしました。
　そこの所のどちらに当てはまるのか説明お願いします。

161 ：無責任な名無しさん：03/09/09 11:11 ID:s0QvLpQw

>159
そんなもん。

>160
裁判基準＝裁判したら貰えるだろう
任意基準＝総損害額が120万を超えた場合
自賠基準＝総損害額が120万以下

162 ：無責任な名無しさん：03/09/09 11:29 ID:wT++VI6U

>159
俺なら０：１０にさせるけど・・・

163 ：159：03/09/09 16:39 ID:nTwXDngI

>>162
どのように？
私も強めに主張してみましたが、相手の保険会社は
「主張されるのは勝手ですけど、我々は受け付けませんので長引くだけですよ」
と脅迫してきました。

164 ：無責任な名無しさん：03/09/09 17:45 ID:wT++VI6U

逆に聞いてみたら？
何を根拠に主張しているのかを。
判例集のどこを基準に？こちらの2割の過失の根拠は？
やさしく聞いてみな。

165 ：159：03/09/09 19:33 ID:nTwXDngI

>>164
それは聞こうと思ってます。が、ある人の例によると
そういう根拠を説明してくれなかった場合もあるそうです。

保険会社には過失割合の説明責任があるものなのでしょうか。
説明責任がある場合は、裁判に持ち込んで有利に進められるでしょうか。

166 ：無責任な名無しさん：03/09/09 22:11 ID:TcrWoKl7

>>165
保険会社もあなたと同様一方当事者（代理）にすぎないから、法的な説明義務のようなものはない。
逆に言うと、あなたも保険会社に対して、「主張されるのは勝手ですけど、我々は受け付けませんので長引くだけですよ」
といえることになる。
でも、これだといつまでたっても解決しないからどちらか（両方）が譲歩することになるだけ。
訴訟では、自分に有利な主張、証拠は自分で言わないと裁判所も採用してくれない。
要は、あなたは自分に責任がないこと、相手の責任が１００％であること、を主張・証明する責任があり。
保険会社は、あなたにも責任があること。を主張・証明する責任がある。
この責任を果たせない方が敗訴するというのが、裁判の基本原則。

ただ、今回の場合で言うと、相手がドアを開け始めたところにあなたがつっこんでいったのでない限り、
０：１００の事故だとは思う。
保険会社には、こちらにはどんな過失があるのか？ほかにどこを注意すれば、この事故を避けられたと言うのか。
同じように車を並べて、保険会社の人に「さあ、あなたならこの状況からどうやって事故を避けると言うのか？」
と、力強く迫ってみましょう。
交通事故における「過失」とは、結果予見義務違反と回避義務違反だから、仮に相手の車の
中に人がまだ乗っているのがわかっていたとしても、通常はぶつからないのだから、
まさにいまドアノブに手をかけてあけようとしているのがわからない限り、予見義務はないといえるし、
停止直前（相手のドアよりあなたの車の先端が先に行っていた）ではもう回避のしようがないだろうし。
それと、車の傷をもう一度よく見てみましょう。あなたがほとんど止まった状態でぶつかったか、
相手がドアを開けたところにつっこんでいったか、違う傷ができるはずなので、それも証拠になる。

167 ：無責任な名無しさん：03/09/09 22:15 ID:H97gBB4u

お聞きしたいのですが、人身事故の場合
健康保険を使うと言う事は、自分(被害者)と
相手(加害者)にとってメリットはあるのでしょうか？

168 ：無責任な名無しさん：03/09/09 22:23 ID:TcrWoKl7

>>167
まず、健康保険を使わないと、病院は自由に治療費を決められるから、かなり儲かる。
通常は、健康保険の２倍程度。

相手（加害者）は、健康保険でやると払うべき賠償金が減るのでメリットがある。
自分（被害者）は、１００：０の事故では関係ないけど、過失がある事故では、
健康保険を使わないと治療費を多くとられるため、休業損害や慰謝料など
ほかの部分の手取りが減る。よって、健康保険を使う方がメリットがある。

169 ：無責任な名無しさん：03/09/09 23:28 ID:qds7bixo

＞＞１６８
ご丁寧にありがとうございます。

続けてお聞きしたいのですが、健康保険を使うと言う事は
治療費などが安くなり自賠責限度額が１２０万未満になり、
自賠責での慰謝料計算でのもらえる額が、少なくなるのでは
ないでしょうか？
それであれば、健康保険を使わず１２０万以上にして任意保険
での慰謝料計算で多く慰謝料をもらった方が、得のような気が
するのですがその辺はどうなのでしょうか？

170 ：無責任な名無しさん：03/09/09 23:38 ID:ouygq2hw

>>167
簡単に注意点。
健康保険を第三者行為による傷病で適用した場合は、
保険者（政府または健康保険組合）に届け出ることが必要です。
届け出を出さないと、被害者本人に求償される可能性があります。

健康保険は、３割負担ですが、７割負担している保険者は、保険会社に全額請求します。
168さんの言うとおり、過失相殺があるなら、健康保険適用がお得です。

171 ：無責任な名無しさん：03/09/09 23:45 ID:NCeXguw/

>>169
単に１２０万を越えたか否かで自賠責基準か任意基準か変わるとは言い切れないので、健康保険を使ったんだから、
その分、慰謝料の計算では考慮してくれ、といった感じで保険会社に交渉してはどうか。
ちなみに、任意基準の慰謝料では治療期間が長くなると逓減されていくため、
期間と通院実日数によっては、自賠責基準の方が高くなることもあり得る。

172 ：無責任な名無しさん：03/09/10 00:11 ID:gTyI9pEf

>>169
健康保険を使っても使わなくても自賠責の慰謝料計算式は同じ。
治療費（病院の貰い分）が少なくなるだけ。
治療費が安くなると、その分慰謝料などに当てられる自賠責の枠が増えることになるので被害者には有利になる。

具体例で言うと
慰謝料が５０万、治療費が８０万（健康保険使用せず）とする。
自賠責の限度が１２０万なので治療費を引くと
１２０万－８０万＝４０万、となり、慰謝料の計算が５０万でも実際には４０万しかもらえない。

これを健康保険を使って治療費が４０万になったとすると
１２０万－４０万＝８０万、で慰謝料などに当てられる限度が８０万となり、慰謝料の計算額５０万が丸々もらえることになる。

任意保険との関係は>>171さんのとおり。

173 ：りーまん：03/09/10 00:38 ID:kSkma0F+

慰謝料として妥当な金額を教えてください。今日自分が車で駐車場から国道に出る際に自転車に接触しました。
相手は転びもせず特に怪我は無し、自転車だけ倒れました。
その際にサドルが取れかかっているとの事で修理を約束したのですがその修理費は３千円程度です。
５千円で許してもらえないか質問したところ安すぎるとの事でした。よろしくお願いします。

174 ：無責任な名無しさん：03/09/10 01:33 ID:wrdAys1n

>173
いくら欲しいのか訊けばいいじゃん。
それであなたが納得できる額なら払えばいいし。
法外な要求なら物損事故として警察に届けて保険会社に対応させれば。
保険会社に交渉させるだけなら翌年からの保険料UPもないしさ。

175 ：りーまん：03/09/10 01:42 ID:kSkma0F+

173です。そうしてみます。夜おそくありがとう。

176 ：159：03/09/10 02:55 ID:2wEvh4en

>>166
ありがとうございます。
１００：０に持ち込みたいですが、訴訟を起こすつもりはないし、
保険会社に説明義務はないとなると実際は難しいかもしれませんね。

177 ：無責任な名無しさん：03/09/10 03:22 ID:gTyI9pEf

>>176
>166さんのレスの後半にあるように、あなたがドアを開けることが予見できたのか、予見できたとしてどのようにすれば回避できたのか、この２点を保険会社に突っ込んでみてください。
保険会社に説明義務はないにしても、プロとして理由も無く過失を主張することは出来ません。
あなたが納得できる説明がなされれば過失を認めればいいし、納得できなければ納得できるまで説明を求めればいいと思います。
がんがってください。

178 ：無責任な名無しさん：03/09/10 16:32 ID:I5By/frp

事故には気をつけよう

179 ：無責任な名無しさん：03/09/10 20:12 ID:tAm1I94G

7月中頃、横断歩道を横断中にひき逃げされ、骨を折りました。
入院はしていなくて通院のみでした。ようやく治ったので
自賠責に治療費の請求がしたいのですが、この手続きはどのように
すればいいのですか？必要な書類などはどこでもらえばいいのか
教えて下さい。
診断書と事故証明は手元にあります。

180 ：無責任な名無しさん：03/09/10 20:23 ID:LXVzv8rd

>179
ひき逃げで相手不明？
不明の場合は自賠責は使えないので「政府の保障事業」を使用する。
これはどこの保険会社でもいいです。

181 ：148：03/09/10 20:31 ID:wcCjAISO

無職という扱いの場合は休業補償はでないんですか？

182 ：無責任な名無しさん：03/09/10 20:34 ID:LXVzv8rd

>181
職がないのだから休業損害は発生しません。

183 ：179：03/09/10 21:09 ID:tAm1I94G

>>180
ありがとうございます。
明日さっそく問い合わせてみます。

184 ：無責任な名無しさん：03/09/11 00:33 ID:YiU2CoFl

無職でもでるよ
ウソ書くなボケ

185 ：無責任な名無しさん：03/09/11 00:42 ID:6vljcHCn

>184
無職じゃ休業補償はでないよ。

186 ：無責任な名無しさん：03/09/11 08:03 ID:NFX88Nii

よく聞く話しですが、酔っぱらって道路に寝てた人をひいて死なせてしまったらどぅなるんでしょか？はやり前方不注意ですよね？賠償金だのなんだの大変なんでしょうか？

187 ：無責任な名無しさん：03/09/11 08:08 ID:dEnmmKr8

>>186
大変だね。

188 ：無責任な名無しさん：03/09/11 13:30 ID:ZqZxCLKs

>181
無職では実質休業損害が発生してないので出ませんが、
場合によっては補償されることもある。

>186
寝てた人の過失も問われるよん。

189 ：無責任な名無しさん：03/09/11 13:47 ID:ZjsZdOaX

質問があります。
３月に車対車の人身事故に遭いました。
相手がスピンしてきてセンターラインオーバーの衝突事故です。
こちらは私と妻とも全治１週間の頚椎捻挫でした。
相手とは知り合いで、責任、治療費等すべて持つということで
示談（相手が一筆書いた）。任意保険を通しませんでした。
修理代６０万、今までの治療費（自由診療）、交通費はすべて相手より払ってもらっています。
約６ヶ月経過し、そろそろ症状固定で慰謝料をもらう予定ですが、このときの算定基準は
自賠責基準、任意基準、弁護士基準どれで計算すればよいのでしょうか？
知り合いですが、もらうものはもらうつもりです。
また、妻の腕に痺れが残っており、後遺障害の申請（認定）を行う場合は
相手の自賠責に申請すればいいのでしょうか？

190 ：無責任な名無しさん：03/09/11 19:05 ID:bc3k1p6B

19歳女です。長文になりますm(__)m

一昨日、自転車事故を起こしてしまいました。
私は自転車にまたがった状態で道の端で友達を待っていました。
そこに真っ正面から猛スピードで走ってきたおじさんと衝突しました。おじさんの自転車のハンドルと私の自転車のカゴがひっかかり、おじさんは自転車ごと転倒しました。おじさんは頭から血を流しもともとケガをしていた右手を強打、私は無傷でした。
すぐ警察を呼んで事情を話しました。が、そこでおじさんは私がスピードを出しすぎていたのでよけきれなかったと証言しました。
私もちゃんと否定しましたが、お互いの不注意で示談ということになりました。
昨日、おじさんから電話がかかってきて、ケガの治療代、自転車とメガネの治療代、おじさんは鳶職らしく現場に復帰できるまでの生活費を請求されました。
私は父と相談し、お見舞いの気持ち程度のお金は払おうと思っていたのですが、請求されたものまで払わなければいけないのですか？
教えてください。

191 ：無責任な名無しさん：03/09/11 19:19 ID:ol6c7ryk

>189
何故、任意保険は通さなかったの？
警察には届けたの？
警察に届け出していない場合は6ヶ月も経っていると事故との因果関係が不明だから
自賠責は相手にしてくれないと思うよ。

>190
こちらには過失はないと突っぱねた方がいいな。
少しでもお金を払うと際限なく要求され続けるよ。
たとえ、それがお見舞いという名目でも、お金払えば過失を認めたようなものだから。

192 ：無責任な名無しさん：03/09/11 19:19 ID:fjPODvp0

>>189
何で保険を通さなかったの？
相手が等級下げたくなかったから？

全治１週間の頸椎捻挫で６か月の通院？
頸椎捻挫で腕の痺れの後遺症？

分からん。わけわかめ酒。

>>190
あなたのいうことが正しければ
あなたは一銭も支払う必要はありません。
おじさんのいうことが正しければ
請求されたとおり支払わなければなりません。
ただし、請求するほうが立証しなければなりませんが
自転車どうしの事故で不法行為を立証するのは難しいでしょうね。

193 ：１９２：03/09/11 19:21 ID:fjPODvp0

>>191
何かくやしい。

194 ：１９０：03/09/11 19:45 ID:bc3k1p6B

>>191、192
アドバイスをいただきありがとうございましたm(__)m
お見舞い金も支払わない方がいいんですね！
さっきおじさんからまた電話があり、話し合いがしたいとのことで喫茶店に呼び出されたのですが行かない方がいいですよね？？
なんとか電話の話し合いで解決したいと思います。おじさんは強面で怒鳴り口調で脅してくるので負けないようにがんばります！

195 ：無責任な名無しさん：03/09/11 20:06 ID:5bUgMhD2

>>190
お父さんと一緒に行って、「当方に過失は一切ない。よって一切の支払い義務はない。
どうしてもというなら法的手段によって請求してくれ。しかし、その場合の立証責任
はあなたの側にある」と伝えて帰ってくるもよし、行かないのもよし。
私なら行かないでしょう。
脅し口調の電話は、念のために録音しておきましょう。

196 ：88888888888：03/09/11 20:15 ID:aV7JUv/Q

質問です。2週間前に当て逃げされた車を発見しました。
一応警察には連絡しました。事故から2週間経っているので物的証拠はどうなるんでしょうか？
私はぶつけられたバンパーは取り替えてしまったので、相手の塗料と断定できるものはありません。

197 ：無責任な名無しさん：03/09/11 20:44 ID:UuBPvtqp

>196
相手が認めなければあなたが立証するしかない。

198 ：88888888888：03/09/11 20:52 ID:u+PKUfMU

どのように立証すればよいのでしょうか？

199 ：無責任な名無しさん：03/09/11 21:02 ID:auEd2KQ4

>>198
立証は非常に難しいでしょう。
取り替えたバンパーを修理屋に取りに行くとか。
あと、相手の車に塗料が付いてない？
考えられるのは、ここらへんだね。

200 ：無責任な名無しさん：03/09/11 21:49 ID:XDwfmuJw

>194
そういう人には数で勝負。第三者を入れるのがいいよ。
どなって要求されたら「脅迫ですか？」と言おうね。

201 ：無責任な名無しさん：03/09/11 22:38 ID:lEP7PkWJ

相談にのって頂きたいです。
私は、去年事故（過失割合は私１：相手９）に遭い、１２級の後遺症が
認定されました。後遺症は顔面惨状痕です。
後遺症以外のケガは、前歯が２本折れたのとムチ打ちくらいです。
通院のみで、期間は半年です。
２０歳で、大学生兼一応タレントの卵です。

保険会社からは、慰謝料３０万（４２００×通院３７日）と
後遺症２２０万ほどを提示されました。
逸失利益については、『出ません』と一言、言われました。
でも、調べてみたら出るようなので、どうなのかなぁと思ってここで
相談にのっていただこうと思いました。
相談機関も考えましたが、自分で出来ることなら自分で交渉したいと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

長くなってごめんなさい。

202 ：無責任な名無しさん：03/09/11 22:49 ID:N2OfTY+N

先日バイクで事故に遭い、赤男爵に修理に出したら、
事故の前よりかなりエンジンの調子が悪くなって戻って
きました。多少は覚悟してましたが、かなりひどい状態です。
キックペダルが外れただけでしたが、ばらして組み立て直したそうです。
こういう場合、修理完了でおしまいでしょうか？

203 ：無責任な名無しさん：03/09/11 22:55 ID:bgjPkAJS

>>189 >>192
最初の診断書はあくまで見込みだから、全治１週間と書いてあっても、長期間かかることもある。
頸椎には神経が通っているから、腕にしびれがでることもままある。
後遺症はせいぜい14級だろうけど、やはり警察への届けがないと後遺症までの請求は難しいかと。
低額なら事故証明書入手不能理由書を出せば、障害部分のみは自賠責からもでるかもしれないけど。
慰謝料は、自賠責or任意基準のみでしょう。当事者同士の話で弁護士基準なんて虫が良すぎる。

>>201
醜状痕だけだと逸失利益は難しいかも。現役のタレントみたいにすでに容姿で稼いでいる人ならともかく、
卵といわれてもねえ．．．。それより慰謝料は４２００円×通院日数×２じゃないのか？

204 ：無責任な名無しさん：03/09/11 22:56 ID:XDwfmuJw

>201
自分の保険会社の見解はいかに？
逸失利益については、出ないような気がする。何の逸失なのか
をはっきりさせないといけないし。たんに、機会を失ったとか
夢を失ったとかは、逆に返せば機会は本当にあったのか、夢は
金額換算可能なのかというのがあるので、通常は慰謝料に
組み込むよ。

205 ：無責任な名無しさん：03/09/11 22:58 ID:auEd2KQ4

>>202
赤男爵かぁ・・・、ご愁傷様。
あそこに出しちゃダメよ。
まともに組める人はほとんどいないからね。
エンジンの調子が悪いと言う事ですが、
乗っていないから調子悪いとか無いですか？
修理に長期間かかったならば、ガソリンを入れ替えて様子を見るとか。
本当に組み方が悪くて調子が悪いならば、
赤男爵に保障修理させる事が出来ます。
この場合は、消費者センターに電話を。

206 ：201：03/09/11 23:01 ID:lEP7PkWJ

>>203さん
すみません、４２００円×通院日数×２でした。
まだそこまで稼げるわけじゃないのが、難点ですね。
もし就職すると仮定しても、その逸失利益は認められないでしょうか。
例えば、美容部員や商社の受付をやりたい場合、顔に関係してくるわけですよね。

逸失利益が認められない場合、慰謝料に上乗せして示談・・・という
ケースも多いと本で読みました。
この場合、どれくらい請求してよいものかわかりません・・・。

207 ：無責任な名無しさん：03/09/11 23:02 ID:6vljcHCn

>>202
そりゃ赤男爵の修理がヘボいだけじゃん。
事故とは直接関係はないよ。
赤男爵にクレームを入れるべし。

208 ：201：03/09/11 23:03 ID:lEP7PkWJ

>>204さん
自分の保険の方には相談していないです。

>>206にも書きましたが、慰謝料に上乗せ、ということも考えています。

209 ：無責任な名無しさん：03/09/11 23:03 ID:XDwfmuJw

＞194
ついでに、過失相殺というのがあって、相手にも過失があると思う
ので、仮に要求されたものがあって支払わなければならないことに
なっても、過失割合によって減額するのが普通。
過失割合（自分　４：相手　６）とすると、相手に損害１００万が
発生しても、相手過失分６０万を差し引いて（相手負担）４０万を
支払うことで解決させるのがルール。

どうせ、職が無くてぶらぶらしてるだろうから、これを機会に寄生
してやろうかと考えてるんじゃないかなぁ。
要求しているのが小額で、今後請求しないという念書を第三者を交
えてもいいというなら…

210 ：無責任な名無しさん：03/09/11 23:10 ID:XDwfmuJw

>206
だからそれは慰謝料の範疇だって。仮定では相手にされないよ。
「将来、マイクロソフトの社長になるはずだった」と言われても
困るように。
慰謝料の上乗せといっても、もともとが30万円だから、数万増額
勝ち取ったらよし、というレベル。あまり、うだうだ言ってると
交渉打ち切り、裁判（費用あなたもち）となるよ。

211 ：201：03/09/11 23:14 ID:lEP7PkWJ

>>210さん
そうなんですか？！
じゃあ、提示された金額で示談した方が良さそうなんですね。

212 ：無責任な名無しさん：03/09/11 23:15 ID:6vljcHCn

>>201
あなたが訴訟などをするつもりなら上乗せは期待できるが、
示談で解決するのであればそんなもの。上乗せできたとしても雀の涙程度だよ。

213 ：無責任な名無しさん：03/09/11 23:26 ID:N2OfTY+N

>>205
赤男爵にクレーム入れても、メカニックの限界かと。
症状はエンブレが殆どきかず、シフトアップ直後のパワーダウンと
エンジン音と振動の増加です。修理は約２ヶ月ですが、これらの
症状は改善するのですか？それとも、他店に持っていくべき？

214 ：201：03/09/11 23:29 ID:lEP7PkWJ

>>212さん
訴訟は考えていないので、やっぱりこれで納得するしかないみたいですね。
相手は大手宅配食品会社のデリバリーの人で、本人からは電話もなく、
さらに問題もなく職場で働き続けているので、『なんで私ばっかり・・』
って思ってしまうんです。
夜もやっぱり体は痛むし。これから先を思うと、腰や歯など不安だなぁ
と思って・・。
すみません、愚痴っぽくなってしまいました。
誰にも相談できない分、ここで聞いてもらえてよかったです。

215 ：無責任な名無しさん：03/09/11 23:39 ID:auEd2KQ4

>>213
うーん、話からするとかなりクレーム入れた後の感じだね。
それだけの期間が経っていれば、改善はしないでしょう。
別のバイク屋に持っていって、自費で原因が何か探ってもらって、
後で赤男爵に費用を請求と。
とりあえず、消費者センターに電話が先だね。
スレ違いがはなはだしいから、これ以降はこっちに移動してください。

自動車売買トラブル総合ｽﾚ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014318912/

216 ：１９０＝１９４：03/09/11 23:52 ID:bc3k1p6B

みなさんたくさんのアドバイスをありがとうございました！！
事故の件ですが、保険会社の人がおじさんと話し合った結果、ケガの治療費だけお見舞いとして払うことになりました。
保険会社の人によると、後から仕返しなどされるより(確かにやりそう)最低限の支払いですっぱり精算した方が良いとのことでした。
私も不本意でしたが、支払いは保険で賄えるし、長く争うのはイヤだったので合意しました。
調べによるとおじさんは定期的に事故を起こしているらしく、当たり屋みたいな人らしいです。運が悪かったとしか言えません。
相談にのっていただいてありがとうございました！

217 ：無責任な名無しさん：03/09/12 00:02 ID:VISietWD

＞今年の春に、私の運転するバイクと、先方の車が接触事故をおこしました。
状況からあきらかに車側の過失でしたが、車の方はなんの根拠もなく
私を加害者とし、「全額弁償しろ」
「こちらに対して悪いという気持ちがあるのか？」と私を非難しました。
私が弁護士会館に行き、過失の判例をだしてもらうと、案の定、2対8で
車側にほとんどの過失がありました。

事故そのものの謝罪をしてもらうのは無理とのことでしたので、それは承知しました。
しかし、以上のように過失割合も出ていない、しかも状況からみてあきらかに
車側に過失があるのが明白な事故状況で、なんの根拠もなくこちらを加害者よばわりして
高圧的な態度で謝罪や全額弁償などを求めてきたことについてはどうですか？
私はそれによって食事も咽を通らぬほど憔悴してしまいました。
正直、相手の「知らなかったから仕方ないだろ」ということえでは納得できません。
この件で相手側に強制的な謝罪や慰謝料の請求をすることはできませんか？

218 ：無責任な名無しさん：03/09/12 00:22 ID:5+ixU4by

>217
どこかで見たスレ内容だな。
請求は自由だよ。がんばってしな。
これは私見だが、事故とはお互いの過失で発生するもの（100：0は除く）
過失の大小にはそれぞれ言い分があるだろうし、そのために判例がある。
お互いが自分の過失を認め譲歩する気持ちがないと示談なんて到底進まない。
過失の大小にかかわらず、お互いが加害者であり、被害者でもある。
と、俺は思うんだけどね。

219 ：無責任な名無しさん：03/09/12 00:28 ID:n8yp9k/V

>>217
それはお気の毒に・・・
私も便乗で似たような質問をさせてもらいたいのですが
先日車をぶつけられました
警察を呼んで事故証明ももらい警察官に言われて相手と住所等の連絡先を交換したのですが
いただいた連絡先に電話したところ相手の実家にかかり一切連絡をとってもらえません

さらには鞭打ちになり相手の上司に連絡したところ
「あの程度の事故で何を言ってるんだ！」と一喝されました
修理は保険で何とかなるんでしょうが余りにも腹が立っています
この程度の事故でも上申書などを提出して相手の刑罰を重くしてもらう事は可能なのでしょうか？

220 ：219：03/09/12 00:32 ID:n8yp9k/V

あ、説明追加です。
事故は相手の会社から車が飛び出してきたんです
そしてその時に上司が出てきて、「この件は私が責任を持って対処します」
と言ってたので上司に電話したんです。
業務上の事故ですしね

221 ：無責任な名無しさん：03/09/12 00:46 ID:5+ixU4by

>219
業務中の事故であれば、物損に関しては使用者責任。
人身に関しては運行共用者責任を企業に対して求めることができます。
徹底的にやってみたら？

222 ：88888888888：03/09/12 01:06 ID:jH0eH9FL

>199
相手の車に塗装がついているかは自分の車と同じ色なのでよくわかりません。
車を洗車でもしたら塗装は簡単に落ちてしまうものなのでしょうか？
板金屋さんとかは取り替えてしまったバンパーとかはすぐに処分してしまうのでしょうか？

223 ：217：03/09/12 01:06 ID:VISietWD

>218
あなたの私見は聞いてません。

224 ：無責任な名無しさん：03/09/12 01:17 ID:5+ixU4by

>223
んじゃ、裁判でもなんでも好きにしたら？
ここの回答者はみんな私見で回答していると思うよｗ

225 ：無責任な名無しさん：03/09/12 01:35 ID:GSco40ae

>217
慰謝料なんてまずムリ。

>219
そんなに重い罰にはならないよ。
人身事故にして自賠責に被害者請求を勝手にしたらいいやん。

>222
朝一で板金屋に聞け。あったら接触場所を照合してみたら？

226 ：無責任な名無しさん：03/09/12 01:37 ID:9zC6/J2A

>>217
質問しておいてえらそーだね。

227 ：無責任な名無しさん：03/09/12 01:41 ID:L+gT/x2e

>>217
＞事故そのものの謝罪をしてもらうのは無理とのことでしたので、それは承知しました。
＞この件で相手側に強制的な謝罪や慰謝料の請求をすることはできませんか？
事故そのものの謝罪＝私のミスであなたに損害を与えてしまってごめんなさい
↑これを認めて（了知）いないからこそ、あなたの言う「高圧的な態度」に相手はでたのでしょ？
車のほうが過失が大きかったことを相手が知っても尚謝罪する意思が無い人なら、謝罪はしないのでは？

請求することは不当ではないから可能だけど、相手が応じるか・（例えば訴訟になって）認められるかは別の話だね

ところで「相手側」って誰に謝罪してもらいたいの？代理人でもいいの？

228 ：217：03/09/12 01:48 ID:ncFJC0Hk

素人が私見で答えるスレだったのか・・

弁護士事務所逝ってこよ。

229 ：無責任な名無しさん：03/09/12 01:49 ID:L+gT/x2e

私は釣られますた"(,;ﾟДﾟ)∩"

230 ：無責任な名無しさん：03/09/12 01:51 ID:5+ixU4by

>228
行っても相手にされないと思うけど、がんばって逝ってきなーｗ

231 ：217：03/09/12 01:54 ID:ncFJC0Hk

いや、法律板はじめてきたんだけど、ここって本業の法律家が
常駐してて、仕事の合間に質問に答えてくれるスレだと思ってたんだよ。
医療関係の板とかにもそういうスレは多いからね。
悪かったね。

232 ：無責任な名無しさん：03/09/12 02:01 ID:fHy5WytW

233 ：無責任な名無しさん：03/09/12 02:16 ID:GSco40ae

>232
なぜ、保険切れてるのに相手保険会社が算出？

試験に対しては、賠償ありません。受かってたとは限らないから。

裁判しても、金なかったら取れないよ。
相手は仕事はしてるの？
給料の差し押さえとか・・・。それなら費用はあまりかからないけど。

俺なら、何件かサラ金に連れて行くけど（半分冗談ですが）

234 ：無責任な名無しさん：03/09/12 02:32 ID:cGkn1dmW

ひっかかってら（笑

235 ：無責任な名無しさん：03/09/12 02:34 ID:5+ixU4by

>231
どこの法律事務所に行っても、結局そのこ弁護士の私見で物事は判断される。
最近の法律系のＴＶ見ればわかるでしょ。
弁護士それぞれで法律の解釈は違う。それほど法律とは曖昧で微妙なもの。
でも、あなたの請求はあまりにも現実的ではないというだけ。

>232
次のバイクはどうしたんですか？
新しいバイクを買うときに相手にローンを組んで払ってもらうことはできない？

236 ：無責任な名無しさん：03/09/12 03:28 ID:cGkn1dmW

＞結局そのこ弁護士の私見で物事は判断される。

弁護士の知識と経験にもとずいた私見と
「そのこ」とか書いてる日本語もおぼつかない素人の私見とは
全くの別物だろ。

曖昧で微妙なものだからこそ、
法律家でもない素人がいいかげなアドバイスをすべきではないと思う。

237 ：無責任な名無しさん：03/09/12 03:38 ID:5+ixU4by

>236
誤字・脱字に過剰な反応を示すのは厨房の証し

×もとずいた
○基づいた

おれもなーｗ

238 ：無責任な名無しさん：03/09/12 03:46 ID:q38+Ms+U

まぁ、確かに素人がいいかげんな法律相談をすべきではないな。
優越感に浸りたいのはわかるが。

239 ：無責任な名無しさん：03/09/12 03:48 ID:9zC6/J2A

>>236
そのこってはのタイプミスだろ。
あんたの「いいかげ」と同様にね。

ただ、いいかげなアドバイスをすべきでないと思うって
どのレスに言っているのかな？

ただの抽象論？
タテマエ？

240 ：無責任な名無しさん：03/09/12 04:10 ID:q38+Ms+U

「素人」が「私見」で法律を語ってる時点でいいかげんじゃない？

241 ：無責任な名無しさん：03/09/12 04:24 ID:cKTwT7kZ

この前の日曜日の事なのですが、ある旅館の駐車場内で接触事故がありました。
その事故というのは軽く擦った程度だったんですが、かなり揉めてしまっていまして
何方か良い解決策を教えて下さればと思い書き込みしました。
車が接触した状況ですが、宿泊客が運転している車を旅館の者が駐車スペースへ誘導している際に起きました。
・運転手曰く誘導した人に従って運転した為サイドミラーなどでの確認する事は無かったと言っている。
・誘導された場所が狭かったと文句を言っている。
・もっと慎重に誘導しないからと何度もしつこく言い続けてる。
・クリーピングの速度なのでスピードは出てませんって・・・。
・「誘導に頼った為にぶつけました」と認めている。
ちなみに当てられたのは従業員の車です。
これってどちらが悪いのでしょうか？当然運転していた人に責任があるように思うのですが、
皆さんはどう思われますか？
ぶつけた方は「自分は全く悪くない」と言っております。

242 ：無責任な名無しさん：03/09/12 04:51 ID:l5BsuRv1

従業員が誘導してたんなら、旅館が車の持ち主の従業員に金を払うのが一番じゃないかな

243 ：無責任な名無しさん：03/09/12 04:58 ID:cKTwT7kZ

ぶつけた側の責任は問われないのでしょうか？

244 ：無責任な名無しさん：03/09/12 05:49 ID:WFkxo+pn

２００１年の１０月に交差点横断歩行中左折してきたタクシーにひき逃げされました。
右足打撲をうけとりあえず警察に連絡し、自力で病院にいきました。
その後警察から犯人確保の知らせをうけました。後ろを走っていた車の人が捕まえてくれたそうです。
で、その後のタクシー会社の対応は最悪で、その日に連絡があり、今日は会社を抜けれないので
明日謝罪に伺いますということでした。
その内容は、すみませんでしたと、１０万でなんとか人身事故扱いにしないでくれと
いうものでした。（今考えると相当バカにされてましたね。。）
でもその後の対応などをみて人身事故扱いにさせてもらいました。
その後も色々嘘をつかれたり、あきらかにその人だろうひとから無言電話をうけたり
怒りを通り越してあきれてしまいかかわりたくなくなってしまいました。
治療費も私の健康保険を使ってあとで領収書渡してお金をもらうふうになってました。
３ヶ月くらい通ったんですが、途中から私が請求を怠ったままなので、
それからなんの連絡もなくほったらかし状態です。
事故以降病院には通ってませんが、足の調子が少し悪いです。。。
私も落ち着いてきて怒りがまたふつふつとわいてきたのですが、もう遅いのでしょうか・・
ひき逃げということでタクシー会社をなんとかギャフンといわせられないのでしょうか。
よきアドバイスお願いいたします。

245 ：無責任な名無しさん：03/09/12 05:53 ID:Zylt+QLH

>>243
問えるよ。
誘導されていたからといって、
安全確認義務が無くなるわけではないです。
けど、旅館だったら外聞もあるでしょ。
金額が小さいならば、旅館が払って終わりが賢いと思います。
従業員には補填されないかもしれなくて、泣けるかもしれないが。

246 ：無責任な名無しさん：03/09/12 05:56 ID:Zylt+QLH

>>244
民事の損害賠償の時効は３年です。
ですから、遅すぎでは無いですよ。

＞事故以降病院には通ってませんが、足の調子が少し悪いです。。。

これの診断書と、通院の領収書などを持って弁護士さんの所へ。
勝てるケースだから、弁護士さんも喜んで受けてくれると思います。
頑張って！！

247 ：無責任な名無しさん：03/09/12 07:56 ID:rFUNkKLC

>>244
自賠責の請求はしたのでしょうか？
もしまだでしたら、自賠責の被害者請求の時効は２年ですから、
とりあえず自賠責保険会社へ時効中断届けを出しておく必要があります。

加害者へ直接請求する場合は>>246さんのとおり３年が時効ですが、
相手がなかなか話し合いに応じてくれないかもしれませんので自賠責被害者請求も考えておけばいいと思います。

248 ：無責任な名無しさん：03/09/12 16:15 ID:a6TZF/As

初めまして。
10日にタクシーに乗っている最中に1BOXに追突されました。
救急車で運ばれ、医師から診断書を頂いて警察に提出しました。
頸椎捻挫で、通院を開始しています。

もちろん加害者の保険屋さんから治療費や、慰謝料を
請求するつもりですが、
タクシー会社からの補填は請求できないでしょうか？

249 ：無責任な名無しさん：03/09/12 18:30 ID:R3C1B43G

コピペに回答ごくろーさん

250 ：無責任な名無しさん：03/09/12 18:41 ID:rFUNkKLC

>>248
タクシー会社も追突の被害者。
タクシー会社へは請求できないよ。

251 ：無責任な名無しさん：03/09/12 20:11 ID:a6TZF/As

>>250
そうですか。有り難う御座います。

252 ：無責任な名無しさん：03/09/12 20:32 ID:w4YbjAl9

100：0の事故で交渉中です。
相手の保険やサンに、車を修理しない（新車を買う）なら、
代車を引き上げるといわれました。
そういうことが本当に出来るのでしょうか？

損害額の差額を自己負担して、車を買おうと思っていたのですが、
納車までの期間は代車が出ないものなのでしょうか？

253 ：無責任な名無しさん：03/09/12 22:30 ID:wrudoRLw

>>252
保険会社（相手）の賠償責任の範囲は、修理費プラス修理に必要な期間の代車だけですから、
あなたの都合でそれより多くもらうことはできない。
要は、代車がでるのは修理するのに必要と考えられる期間内だけで、納車するまでずっとは
出してもらえません。
保険会社には、修理相当期間まで代車を出してもらうように頼んでみたら。

254 ：無責任な名無しさん：03/09/13 00:59 ID:PL3daI6d

聞きたいことがあるんですが、事故を起こして１ヶ月して相手が金額に納得いかないとの事で、物損から人身に切り替え変えられて警察が受理してます。相手が病院に行ってるのも１ヶ月です。私は減点とか反則金を払わなければいけないんでしょうか？

255 ：無責任な名無しさん：03/09/13 01:05 ID:PL3daI6d

↑すいません。相手が病院に行き始めてるのも１ヶ月後です。警察は、事故との因果関係を証明した事になるんでしょうか？

256 ：無責任な名無しさん：03/09/13 02:17 ID:UfaJmeOB

>>254
あなたが認めれば減点とか反則金の対象になりうる
>>255
警察が事故との因果関係を証明するのではない

257 ：無責任な名無しさん：03/09/13 02:40 ID:f7B/1Gx0

>254
>256
人身事故に反則金はありません。起訴されれば罰金になります。
診断書が事故により受傷となっていれば警察は人身事故として受理します。
行政処分は事故の状況によるのでなんとも言えません。

258 ：無責任な名無しさん：03/09/13 03:32 ID:UfaJmeOB

ゴメソ
＞あなたが認めれば減点とか反則金の対象になりうる
257が正しい、反則金ではなく罰金

259 ：254・255：03/09/13 07:58 ID:PL3daI6d

お互い時速10～15ｷﾛ程度でぶつかって、相手は全治１週間です。この場合、減点・罰金はどのくらいなんでしょうか？相手は修理代 (見積額約35万)を要求したんですが、こちらの保険会社は10万(車の価値)しか出さなかったのがいけないのでしょうか？

260 ：無責任な名無しさん：03/09/13 09:27 ID:FEZnLI9/

>>259
診断書の記載が全治１週間であれば、おとがめなしとなる可能性が高いでしょう。
保険会社が出す金額以外に払うか否かは全く関係ありません。

261 ：259：03/09/13 10:09 ID:PL3daI6d

＞260 さんレスありがとうございます。でも、相手がまた何かしでかすんじゃないかと思うと少し不安です。

262 ：無責任な名無しさん：03/09/13 12:25 ID:aWD8wxm1

>259
もう少し事故の状況書いてよ。
1週間ならおそらく不起訴で罰金はない。
事故状況により行政処分はある。

263 ：259：03/09/13 13:07 ID:PL3daI6d

見通しの悪い狭い交差点で、当初は相手も怪我は無く物損でした。それが１ヶ月もして痛くなるなんて… 行政処分とか慰謝料は、どのくらいになるでしょうか？

264 ：無責任な名無しさん：03/09/13 13:20 ID:VheWEyQx

>>263
ええい、心配なのはわかるけど、ちょっとしつこいよ。

＞行政処分
２６２さんりレスを参照。

＞慰謝料
保険でカバー。

これで終わり。

265 ：無責任な名無しさん：03/09/13 15:11 ID:tUIT0s/g

>>91
>また、確かに「不法行為による損害賠償請求権の時効消滅」は
>「損害及び加害者を知った時から3年」ですが（民法724条）、
>不真正であろうと連帯債務であるので、連帯債務者の誰かに対する求償は
>他の債務者にも影響し、時効中断が債務者全員に成立します。
>（民法第434条　連帯債務者ノ一人ニ対スル履行ノ請求ハ
>他ノ債務者ニ対シテモ其効力ヲ生ス）

これは誤り。不真正連帯債務の場合は連帯債務と異なり、弁済や供託
といったいわば債権者を満足させる行為以外に絶対効なし。つまり、
請求や免除、時効等は相対効。したがって、時効中断が成立するのは
債務者全員ではなく、求償した債務者のみ。

>ただし、ＡがＣに全額賠償した時点で44のＣに対する債務はＡに移っており、
>ＡからＣに対する求償は「不法行為」によるものではありません。
>債権の行使による賠償請求権の時効は10年です。
>（民法1第167条　債権ハ10年間之ヲ行ハサルニ因リテ消滅ス）

これも誤り。Ａが取得し、行使できる求償権はＣの原債権。
（担保権があれば担保権も）。すなわち、かかる求償権はＣが
有していた不法行為に基づく損害賠償請求権。したがって、Ａ
はＣが損害及び加害者を知ったときから3年以内に>>44さんに
請求する必要あり。

すでに3年3ヶ月が経過しているので時効成立済。>>44さんは
支払いの必要なし。ただし、その後>>44さんが時効成立に気づ
かず、自発的に支払やその猶予の申込をした場合は、時効の効
果が失われ、支払の必要が生じるので注意。

266 ：無責任な名無しさん：03/09/13 15:14 ID:tUIT0s/g

ただし、免除についても一定の場合に絶対効を認める判例も。
最判平成１０年９月１０日判時１６５３号１０１頁（民集５２巻６号登載予定）
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/pcs19136/exam/10910.html

267 ：無責任な名無しさん：03/09/13 15:25 ID:tUIT0s/g

>（担保権があれば担保権も）。
これは削除。

268 ：無責任な名無しさん：03/09/13 15:28 ID:tUIT0s/g

>これも誤り。Ａが取得し、行使できる求償権はＣの原債権。
>（担保権があれば担保権も）。すなわち、かかる求償権はＣが
>有していた不法行為に基づく損害賠償請求権。したがって、Ａ
>はＣが損害及び加害者を知ったときから3年以内に>>44さんに
>請求する必要あり。
>
>すでに3年3ヶ月が経過しているので時効成立済。>>44さんは
>支払いの必要なし。ただし、その後>>44さんが時効成立に気づ
>かず、自発的に支払やその猶予の申込をした場合は、時効の効
>果が失われ、支払の必要が生じるので注意。

これも削除。

269 ：無責任な名無しさん：03/09/13 15:33 ID:fl53EEMU

>>tUIT0s/gさん。

すみません、すごく勉強になるので、
もう一回まとめていただけますか？
４４さんのケースでは結局、どうなんですかね？

270 ：カイ：03/09/13 19:44 ID:gL1y/50B

こんにちは。
ある意味逆レス(加害者)なんですが、相談お願いします。
被害者がムチウチで事故当初から毎日病院に通ってます。
一ヶ月たった今もまだリハビリを続けたいと連絡がありました。
もし、お金目当てなら通うのを短くしてもらったりする方法はあるのでしょうか?
(被害者は看護士で自分の勤める病院に通っててます)

271 ：無責任な名無しさん：03/09/13 20:09 ID:z7ZjdwWV

270
>もし、お金目当てなら通うのを短くしてもらったりする方法はあるのでしょうか?
お金目当てだとどうやって立証するのですか？
多分、立証できないと思うし、あなたが直接「金目当てで通院するのやめれ!!」
なんていったらタダでさえあなたにケガさせられて頭来てるのに
そんなこと言おうものなら相手から「加害者は全く反省してないようなので
厳罰に処してください」なんて書いた嘆願書が検察に送られちゃうよ。

治療費とか慰謝料を少しでも安くしたいなら被害者に健康保険を使って貰うようお願いしろ。

あなたは任意保険入ってないの？入ってないならなおさら↑を実行しろ。

272 ：無責任な名無しさん：03/09/13 20:24 ID:/YdwKljB

　すいません、質問させていただきます。
　先週追突されて（損害保険会社によると過失割合：相手１００％）で
整形外科に通院（頚椎捻挫）して仕事を休んでいたのですが、仕事上そろそろ
会社にも行かないと行けない状況で、当面の間、午前中通院・午後仕事（半休）
にしようと思っております。
　そこでこの場合、休業補償は給料の減額分認めてもらえるのでしょうか。
また、通院日数によって慰謝料が決まるそうですが、これからの通院も
通院日数に含まれるのでしょうか。やっぱり仕事先には無理言って痛みが治まる
まで休暇を取った方がよいのでしょうか。
　よろしくお願いします。

273 ：無責任な名無しさん：03/09/13 20:32 ID:IH27ZK63

>>272
＞休業補償は給料の減額分認めてもらえるのでしょうか。

減額分は貰えるはずです。

＞これからの通院も通院日数に含まれるのでしょうか。

含まれます。

けど、それを実行する前に相手の保険会社に確認を取ったほうがｲｲね。
保険会社も休まれるよりは、半休にしてもらって、
支払う保険金が少なった方が良いから、承諾してくれると思いますよ。

274 ：無責任な名無しさん：03/09/14 02:48 ID:1gAO6BeY

交通事故とは言えないんですが
先日友人が無理な車線変更をしてしまい、後ろの車がそれに怒り煽ってきました
それでも気がおさまらないのか、交差点で止まったときに車から降りて文句を言いに来ました
友人は車から降りて謝罪しました
するとそいつは帰り際に友人の車を蹴っていきました
友人は無理な車線変更をしたのは悪いと思っているが、車を蹴ったのは許せないと言っていました
私はこういうことってけっこう頻繁に起こりそうだなって思いました
このように人の車を蹴るＤＱＮに制裁をくわえることは出来ないのでしょうか？

275 ：無責任な名無しさん：03/09/14 04:08 ID:hemg8meP

>274
人の車を蹴るより無謀な車線変更するほうがＤＱＮだ。
文句があるならその場でいいやがれ！へたれ！

276 ：189：03/09/14 06:00 ID:+qYC0B9P

>>191 >>192 >>203
遅くなりましたが、レスありがとうございます。アクセス規制で書けませんでした。
警察へは人身事故で届けてあります。
知り合いである相手の任意等級を下げないようにするためです。相手は現在４等級。

実は、事故当時、妻は妊娠しており臨月でした。事故１週間後に出産し５月半ばまで動けず
通院できませんでした。出産前には２回通院しただけで、
出産後、動けるようになって、ようやく週１ペースで通院をしてきました。
乳幼児がいるため、通院できず頭痛、肩こり、腕の痺れなど我慢していました。

肩こりや頭痛は治まってきましたが、腕の痺れだけ残っています。医者からもこれ以上は…と
いわれましたので、そろそろと思い相談してみました。

再度質問ですが、慰謝料は自賠責基準、任意基準で算出するとして、後遺障害は相手の自賠責に
被害者請求でいいのでしょうか？

277 ：無責任な名無しさん：03/09/14 09:06 ID:EhGvsBxJ

>274
明らかに相手はやりすぎなので
どうしても許せないなら「器物損壊」で告訴。

あとお金が欲しければ少額訴訟でも起こせば？

どちらにしろ車に傷がついていてそれが相手の蹴りに
よるものだと立証できればの話だけど。

278 ：無責任な名無しさん：03/09/14 11:24 ID:xnNpOMqt

車同士の事故です。直進車線と、右折車線のあるT字路を私が右折車線を走っていました。
夜道で暗く、ひとつ手前のT字路で右折しようとしたことに気づいたのですが、急ブレーキをかけるのも
危険だったため、減速して左側の直進車線に入りました。これに腹を立てた後続の直進車両が
低速でセンタラインよって先を譲っている私の車に幅寄せをしてきて、わざとぶつけてきました。

その後です。車の前に立ちふさがり私に、お前がぶつかってきたといちゃもんを付け、
いまにも殴りかかってきそうな口調で脅してきました。
私からぶつけた訳でもないので、身の危険を感じ逃げました。
が、赤信号でつかまり、警察で話し合いましょうと説得しました。
私は警察へ出向き、事情聴取を受けたのですが、肝心の本人はばっくれてこないのです。
しかし、今日相手を交えて事情聴取を行うのですが、ヤツは私のほうからぶつかったと主張すると思います。
このうそをどうやって立証したらよいでしょうか?相手は見てすぐわかる、セルシオにのったDQNです。
私の車の傷は、左前のバンパー端を留めるビスとその留める車体部分が前方へ押された状態です。
つまり、前方を走る私を後方から、タイヤでギリギリ当てていったわけです。
もし、前方を走る私からぶつかっていったとしても、このような凹み傷を作るのは無理です。
この証拠写真で戦おうと思っています。効力ありませんかね・・・・・

みなさんアドバイスをお願いします。

279 ：無責任な名無しさん：03/09/14 12:24 ID:gfI4UkdL

>278
そんな相手はもう無視するしかないです。
警察でもお互いの主張が違っても事故を受理するだけ。
あとはもうむこうが何を言ってきても、ぶつかってきたのはそっちだから知りませんと言っておくしかない。
電話はすべて録音して脅迫されたらすぐ警察へ。

280 ：274：03/09/14 16:33 ID:1gAO6BeY

>>275 >>277
レスありがとうございます
簡単にはいかないんですね

281 ：272：03/09/14 17:49 ID:j+XU7pqL

>>273
レスありがとうございます。
連休明けにでも保険会社に確認してみます。

282 ：無責任な名無しさん：03/09/14 21:40 ID:fzCJ064P

>>253

遅くなりましたが、ありがとうございました。
保険の考え方が分かりました。

283 ：203：03/09/14 21:42 ID:AxypuNs3

>>276
確かに、後遺症は相手の自賠責に被害者請求ってことになるんだろうけど、
傷害分も含めて請求しないと、何のこっちゃってことになる。
しかも、事故届けがないのと、間に出産をしたことで、因果関係があやふやになって後遺症の認定が
されないことも十分考えられるんじゃないかなあ。

284 ：189：03/09/14 22:27 ID:jtaLnfXk

>>283
203さんどうもです。
「障害分は相手から直接もらっています」では、無理でしょうかね？
腕の痺れは事故後から症状があります。明らかに出産とは因果関係はないと思いますが、
やはり、自算会次第ということになるのでしょうか？

仮に１４等級だとして、認定を受けずに相手から直接払ってもらうというのは、
法律上とか問題ないのでしょうか？。ちなみに相手は払う意思はあります。

285 ：203：03/09/14 23:20 ID:AxypuNs3

>>284
後遺症だけでも請求自体はできます。
ただし、傷害に関する資料（診断書、診療報酬明細書）は、必要になるでしょう。
誤解させてすみません。
相手が払う意思があるのなら、払ってもらって加害者請求をするのがベストかと。
でも、やっぱり出産を挟んでいると、後遺症の認定はどうかと思う。
出産は女性にとって交通事故なんか比べものにならないくらい大きなストレスだから。
（ちなみに私は男です。）

286 ：無責任な名無しさん：03/09/15 14:21 ID:ElefB2BY

車対車の物損事故で相手保険会社と過失割合を交渉中です。
相手保険会社は相手７割を提示していますが、私は無過失を主張しています。

修理は見積だけ行っており、実際の修理は過失割合の話がまとまってからと
思っていたのですが(走行に問題がないので)、少々みっともないので修理に出そうと思います。

この場合の修理費は全額自分で立て替え払いとなるのでしょうか？　それとも相手保険会社が
立て替え、過失割合決定後に差額の請求となるのでしょうか？

287 ：無責任な名無しさん：03/09/15 14:32 ID:X1bT4xw1

>286
自分で立て替えになる。
でも、それをやると過失割合揉めたまま放置されるヨカン。
有効な方法としては相手保険会社の代理店となっている信頼のおける修理工場に出し
修理工場から早期解決を促がしてもらう。
事故状況がないからアレだけど｡｡｡そもそも無過失主張に無理があるとも思うが

288 ：286：03/09/15 16:53 ID:ElefB2BY

>>287
レスありがとうございます。やはり自分で立て替えになりますか。

事故状況は交差点内右車線で停止していた相手車両が、突然に左車線に向け急発進し、
左車線を直進した私の車両の右側面に衝突したものです。相手の合図はありませんでした。
自分では０のつもりでいますが、最低でも1:9を目指そうと思っています。

289 ：無責任な名無しさん：03/09/15 18:57 ID:RVprnbSk

>>286
あんたは悪くねぇ～

290 ：無責任な名無しさん：03/09/15 22:36 ID:1Nah1dZB

加害者、又は相手の保険会社から嘆願書を書いてくれと
依頼された人はいますか？
またそれを書いてくれと頼まれたのは事故からどのくらい経ってからでしょうか？

因みに漏れは２ヶ月ちょっと前の事故で診断書は全治６週間でしたが
相手は何も言ってきません。書いてくれと言われたら書いてやっても
いいんだが．．．。

291 ：無責任な名無しさん：03/09/15 23:07 ID:ypgsjoEQ

>>290
たまに聞きますね。
けど、あなた程度の事故ならば必要無いと思います。

嘆願書を書くほどの事故はなかなか起こらないので、
書く人も少ないのでしょうね。
前に聞いた話では、若い娘さんが人を引いてパニックになって、
そのまま逃げたが捕まって、被害者さんが良い人だったので、
このままでは刑務所行きになってしまうと、
被害者が自発的に書いていました。
この位の事故で無いと減刑嘆願書は必要とされない様子です。
参考までに。

292 ：189：03/09/15 23:52 ID:J0UTSjP1

>>285
わかりました。ありがとうございます。
後遺症については、だめもとで請求してみます。

293 ：無責任な名無しさん：03/09/16 09:10 ID:GGpUCRib

すいません、質問です。飲酒運転で事故を起こしてしまった場合、相手や自分の同乗者に払うお金は保険会社がもってくれないのでしょうか？

294 ：無責任な名無しさん：03/09/16 09:19 ID:Rr1BV44D

>293
何故、保険会社に聞かない？

295 ：無責任な名無しさん：03/09/16 10:22 ID:RL+ufZKA

>>293
相手や同乗者に対するものは支払われる

296 ：291：03/09/16 12:33 ID:JJzMfQX2

>290
丁寧なレスありがとう。
いくつかのHPをみて全治１ヶ月以上の場合は
書いてくれと言ってくるモノと思ってました。

297 ：無責任な名無しさん：03/09/16 15:56 ID:TJAwDGOd

すみません。何度も聞かれた事でしょうけど､お願いします｡
知人が事故を起こしました｡
社会復帰には､どのくらいかかるのでしょう?
お願いします｡
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030916&j=0022&k=200309169269

298 ：おろち：03/09/16 17:56 ID:Rd3cUroI

当方、停車中にドアを開けたところに自動二輪が接触転倒。
二輪の運転手が全治１０日ほどのけがをしました。
警察で、事情聴取を受け、「後方安全確認」をしなかったことを認め、署名、拇印
を押しました。
相手方は、けがの程度は軽く、自分も前方不注意だったと認め、損害については保
険でまかなうはず…。
しかし、事故から１週間以上たちますが、「当局」からは何も言ってきません。
刑事的には、不起訴で罰金もかからないのでしょうか。

いわゆる違反キップは切られてませんが、行政処分を受けることはあるのでしょうか。

299 ：無責任な名無しさん：03/09/16 19:19 ID:9knZnAlI

ﾎﾝﾄに知人を心配してるなら、そんなﾘﾝｸ止めれ。
削除依頼出して来い。話はそれからだ。

300 ：無責任な名無しさん：03/09/16 19:21 ID:tVEMqUTg

人身届してたらね。

301 ：無責任な名無しさん：03/09/16 19:26 ID:vpzpJO8o

どなたかお願い致します。
自分が飲酒で赤信号でブレーキを踏んで車に追突された場合、どっちが悪くなるのでしょうか？
そして、追突されてもされた方が飲酒だと治療費、慰謝料は請求できませんか？
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

302 ：無責任な名無しさん：03/09/16 19:42 ID:Ixcmj9Ps

↑飲酒して運転する時は缶コーヒー・ジュースを多数積んでおく。
もし追突された時は、直に飲み干す。首・腰が痛いと言って救急車
を呼んでもらう。大抵は夜だろうから寝たふりをして飲酒はばっくれる。
以上

303 ：無責任な名無しさん：03/09/16 20:14 ID:s47icQFp

>>302
そのニュースの人、結局、有罪になったよ。
直後に出た模倣犯もまとめて有罪だった。
「隠蔽をはかって悪質」とかなりな刑罰をくらっていたような・・・。

304 ：無責任な名無しさん：03/09/16 20:20 ID:vpzpJO8o

＞303
その事件の詳細キボンヌ

305 ：無責任な名無しさん：03/09/16 20:41 ID:s47icQFp

>>304
ゴメン、出てこないや。
もう、１０年以上前に社会問題になった事件で、
検問で警察に止められて、飲酒が発覚しないように、
飲酒検査の直前に、警察の目の前で車に積んであったビールを飲んで、
「いや～、突然飲みたくなっちゃって。」とやったヤツがいたんですよ。
その後、ニュースで有罪になったと見ました。

306 ：302：03/09/16 20:51 ID:Ixcmj9Ps

↑そりゃそうだよ。当たり前。
でも俺の言ってるのは全然ちがうだろ。

307 ：無責任な名無しさん：03/09/16 20:53 ID:vpzpJO8o

＞305
ﾚｽありがとうございます
世の中悪知恵の働くアフォがいますな
でも、飲酒で追突された場合はどーなるんですかね？

308 ：無責任な名無しさん：03/09/16 20:59 ID:s47icQFp

>>306
ゴメン、読み間違った。
けど、ジュース・コーヒーって何の意味があるの？

>>307
事故はそのまんま。
飲酒で捕まる。

309 ：ベビー：03/09/16 21:05 ID:KbKXgzJM

事故！　という状況の当事者になった時点で、飲酒（酒気帯び含む）状態であれば通常は最近ならば１００：０　判定となる追突であっても、過失相殺は免れない。
当然やろ。。。交差点とやらの状況にも因るが、絶対に１００：０は無い！
お前、青信号やのに錯覚してブレーキ踏んだ、とちゃあうと言えるか？　ブレーキングが常識ある程度のものと言い切れるか？
そやろ？？

310 ：age：03/09/16 21:21 ID:vpzpJO8o

飲酒と酒帯びってどう違うんでしょう？

311 ：無責任な名無しさん：03/09/16 21:22 ID:s47icQFp

>>310
検索しちくり。
ちょっと飲んだのと、酔っている状態との違いです。
酔い方によっても罪の重さが違うのよ。

312 ：age：03/09/16 21:23 ID:vpzpJO8o

人にもよるけどビール何本くらいで酒帯びでしゅか？

313 ：無責任な名無しさん：03/09/16 21:26 ID:s47icQFp

>>312
警察に電話すると良いですよ。
そういう事は、丁寧に教えてくれます。
社内で指導をしたいので、教えてくださいと言えば良いです。

314 ：無責任な名無しさん：03/09/16 21:30 ID:vpzpJO8o

ビール大瓶3本で酒帯びだって！

315 ：無責任な名無しさん：03/09/16 21:45 ID:tVEMqUTg

>313
警察のどこに電話すればいい？
110番じゃいけないよね。

316 ：無責任な名無しさん：03/09/16 21:56 ID:s47icQFp

>>315
１１０番はダメよ。
警察署の受け付けか、交通違反センターかな。
とりあえず、電話帳で調べて電話すればどこで受け付けているかは
教えてくれるはずです。

317 ：無責任な名無しさん：03/09/16 22:00 ID:vpzpJO8o

交差点で酒帯びの車が例え急ブレーキで止まったとしても、猫が飛び出した、隣を走ってた車が幅よせしたと言えば後ろの車の前方不注意、車間距離の詰め過ぎで9割り方悪くなる。
飲酒運転というのは血中アルコール濃度が酒帯び以上でまともに対話ができない、歩けないなどの事。

318 ：無責任な名無しさん：03/09/16 22:05 ID:vpzpJO8o

誰かﾏｼﾞﾚｽで飲酒と酒帯びがどんな基準で識別されるか
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

319 ：無責任な名無しさん：03/09/16 22:12 ID:s47icQFp

>>318
ほりゃ。
これを読んでもワカランだろうけど。

＞酒酔い運転
＞○ 道路交通法第１１７条の２第１号
＞道路交通法第６５条（酒気帯び運転等の禁止）第１項の規定に違反して
＞車両等を運転した者で、その運転をした場合において
＞酒に酔った状態（アルコールの影響により正常な運転が
＞できないおそれがある状態をいう。）にあったもの
　
＞酒気帯び運転
＞○ 道路交通法第１１７条の４第２号
＞道路交通法第６５条（酒気帯び運転等の禁止）第１項の規定に
＞違反して車両等（軽車両を除く。）を運転した者で、
＞その運転をした場合において身体に政令で定める程度以上に
＞アルコールを保有する状態にあったもの

＞呼気１リットル中のアルコール濃度が０．１５ｍｇ以上で酒気帯び。

320 ：無責任な名無しさん：03/09/16 22:21 ID:vpzpJO8o

》319
サンクス
誰か319さんの書いてくれた文章を解り易く解説ぷりーず

321 ：無責任な名無しさん：03/09/16 22:22 ID:9knZnAlI

http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/155/2.jpg

322 ：無責任な名無しさん：03/09/16 22:27 ID:9knZnAlI

ちなみに日本酒100mlはビール約300mlに相当。

323 ：無責任な名無しさん：03/09/17 00:23 ID:yiXRR+rp

先日、商店街の人混みの中をどうしても車で抜けなくてはならなくなり、徒歩以下のスピードでゆっくり運転しておりました。
が、店の方を向いて全く気付かなかった（と思われる）女性にミラーをぶつけたような気がするのです。彼女が振り向き、目が合ったのですが何も言ってこなかったので大丈夫かな？と思いそのまま通過しました。
後になってちょっと気になっています。数日たちますが特にどこからも連絡はありません。ぶつけたかな？というところからもずっと徐行運転をしていたので、その気になればつかまえることもナンバーを控えることもできたと思うのですが…。
ものすごく小心者的な意見ですみません。これって「なにごともなかった」と考えていいのでしょうか？

324 ：無責任な名無しさん：03/09/17 00:49 ID:pA82/3ge

>323
なんにもないよ。

325 ：323です：03/09/17 15:12 ID:btKP9H2C

324さん、レスありがとうございました。
もし怪我されてたらどうしよう…すごく怒ってたら…と後になってから
気になったのですが、どこのどなたかもわからないし、悩んでいました。
その場で車を降りれば良かったんですよね。
以後気をつけます。

326 ：無責任な名無しさん：03/09/17 16:10 ID:AhRY4Ire

>>320
専用の器具を使って計る、そんだけ

327 ：無責任な名無しさん：03/09/17 16:55 ID:2pld7SP1

先日赤信号で停車中追突されました。
物損の方はかたがついたのですが、人身の方で困っています.
家内を乗せていたのですが家内が鞭打ちになってしまい
頭を前に傾けると頭痛がするといって仕事が出来ません.
保険屋さんには休業補償一日５，７００円といわれました.
ウチのパートの時給は９００～２０００なのですがそれをもとに請求できるものでしょうか？
本当に困っているのでご存知のかたよろしくお願い申し上げます.

328 ：無責任な名無しさん：03/09/17 18:41 ID:SyOIg3C5

>327
＞ウチのパートの時給は９００～２０００なのですが
あなたは自営商工業者ということか？
「奥さんの寄与度をどう立証するか」という問題だから、時給云々は話にならない。
基になるのは前年度の所得税確定申告。
会社組織としていて、なおかつ奥さんが従業員だというなら（つまり自営商工業者でないなら）
話は変わってくるが。

その時給で、従業員を雇えよ。時給2000円なんて、どんな仕事なのか知りたい位だ。
まぁ、そうすればその分は損害として請求出来るから。無条件に、とは行かないがな。

329 ：無責任な名無しさん：03/09/17 18:59 ID:SyOIg3C5

>327
なんだよ、110番してるﾏﾙﾁ野郎かよ。氏ねや！

330 ：無責任な名無しさん：03/09/17 20:11 ID:s6cHxp34

　ついさっきの話なんですが、
自転車で走行中、私が止まれの標識を無視して十字路を
直進してしまったら左から直進してきた車のフロント部分に私の自転車の
前輪がぶつかってしまいました。
私にも自転車にも損傷はなかったのですが、
車のウィンカーが破損してしまいました。
しかし車の運転手は、大丈夫ですか？と声をかけるだけで
ウィンカーの破片をきれいに拾って去っていってしまいました。
この場合どうなってしまうのでしょうか？
何方か、御指南お願いします。

331 ：無責任な名無しさん：03/09/17 20:55 ID:wqXOBMHE

>この場合どうなってしまうのでしょうか？

何もなかったｺﾄになるんじゃ？
何を訊きたいのか不明。

332 ：無責任な名無しさん：03/09/17 21:08 ID:8+fFok3Q

>331

レスありがとうございます。
無知な質問すいませんでした。
この場合車の方はひき逃げになってしまうのでしょうか？

333 ：無責任な名無しさん：03/09/17 21:31 ID:nv8URsg7

>>332
人身事故ではないので、ひき逃げにはならない。

334 ：無責任な名無しさん：03/09/17 21:39 ID:pA82/3ge

損傷もないので、当て逃げもならない。

ちなみに車の損害について、３～４割は自転車に過失があるので
支払わなければならなかったかも。

335 ：無責任な名無しさん：03/09/17 23:04 ID:lOGMHm7s

>333>334

とりあえず、私は車のナンバーを覚えていないし
相手もそそくさと引き上げていってしまったので、
この事件はなかったことにします。
御指南ありがとうございました。

336 ：前スレ836：03/09/18 04:32 ID:eBHY2qEz

前スレ836です
その節はお世話になりました。

さらに相談があるのですが･･･

無免許バイクで一時停止無視によって事故を起こした相手に全く連絡が取れません。
内容証明郵便を送っても相手が不在で帰ってきてしまいました

そこで相手の家に行って見るとしばらく家にいない様子で
郵便物がたまっていました

そこでお聞きしたいのですが･･･

・相手の実家に内容証明郵便を送って（宛名は相手の名前で）相手の家族が
　受け取った場合、相手本人が受け取った事と同じように取り扱われるのでしょうか？
　それとも事故証明書にある住所に送った場合のみ内容証明郵便を受け取ったと判断されるのでしょうか？
　ただし、事故を起こした相手が実家にいるという確証はありません

・また、相手のバイクが親名義の場合に相手の親に損害賠償を請求できるでしょうか？
　親名義ならば親に内容証明郵便を出して問題は無いでしょうか？

ご返事お待ちしています
よろしくお願いします

337 ：☆コギャルとHな出会い■：03/09/18 04:50 ID:p4Q6x6M9

http://www.asamade.net/

　　　　　　ヤレル、出来るNO1

338 ：無責任な名無しさん：03/09/18 04:55 ID:5t2k+A0U

>>336
ぎゃっ、難しい。
解る範囲で。

＞・相手の実家に内容証明郵便を送って（宛名は相手の名前で）相手の家族が
＞　受け取った場合、相手本人が受け取った事と同じように取り扱われるのでしょうか？

内容証明を受け取らせる方法
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1026916080/

＞・また、相手のバイクが親名義の場合に相手の親に損害賠償を請求できるでしょうか？
＞　親名義ならば親に内容証明郵便を出して問題は無いでしょうか？

http://www.shiritaitokino.com/houritsu.htm?izk3=566&ci=3313

先ずは債権者名義を取ることかなぁ・・・。
損害額によっては諦めた方がいいかも。

339 ：無責任な名無しさん：03/09/18 11:27 ID:pnlScZGn

交通事故で示談あっ旋お願いする場合、
「弁護士」と「行政書士」
どちらにお願いした方が良いのでしょうか？
事故内容によって変わってきますか？

340 ：無責任な名無しさん：03/09/18 11:41 ID:DmBiZenj

そりゃあ事故内容や賠償額によってでしょ。

341 ：無責任な名無しさん：03/09/18 18:35 ID:Ru0aBk9E

>>339
>「弁護士」と「行政書士」
その間の「司法書士｣は選択肢に含まれないの？

342 ：無責任な名無しさん：03/09/18 20:51 ID:osJmLsQ+

その下の漫才師は含まれないの？

343 ：339：03/09/18 20:54 ID:Lkd1TIvu

>>340
そうなんですね。

>>341
「司法書士｣さんもあるんですか…
違う件で「行政書士」の無料相談に行った時に
相談員の方が事故もやってるから…って言ってたので。

事故の状況

こちらは、被害者になります。
バイクで本線を走っていたところ軽トラが左脇駐車場から
バックで出てきて対向車線側にバックしてました。
そのまま対向車線側に頭まで入れ進むと思ったのですが、
途中で止まりセンターラインを越えずに切り返し始めた為
慌ててブレーキをかけたところバランス崩して転倒。
そのまま滑って軽トラ左前頭部の下に潜って停止（本線上）

去年の９月に事故、現在もリハビリ中。

相手保険屋いわく8:2とのこと。

今まで被害者の家族が保険屋と話してましたが、
急遽、内縁も私に統べてゆだねられました。
家族からは、今までの内容は一切教えてもらえていません。
書類等は渡されました。
なにがなんだか分らないので、専門の方にお願いしようと思った次第です。

344 ：336：03/09/18 20:56 ID:eBHY2qEz

>>338
ご返事ありがとうございました
全く連絡取れないとどうしょうもないですね。まいりました。

345 ：無責任な名無しさん：03/09/19 02:50 ID:OCLLQ2xs

損害賠償の基準には何種類かあるってきいたんですが、教えてもらえますか。
赤本、青本とはなんですか？どうちがうんですか？

346 ：無責任な名無しさん：03/09/19 03:57 ID:UzLjJ9s/

給与所得者で事故後の収入が減少していない場合は
後遺障害慰謝料は等級に関係なく１銭ももらえないのですか？
（非鞭打ち）

347 ：無責任な名無しさん：03/09/19 06:27 ID:mBGxBLlH

>>345
このスレの>>1-5あたりのリンクを読んで。
弁護士基準、自賠基準とかの話だと思います。

>>346
ちょっと意味がわからないけど、
慰謝料は等級に応じてもらえますよ。

348 ：無責任な名無しさん：03/09/19 06:42 ID:M+tH4fvF

>346
慰謝料については346氏のとおり。
逸失利益については、減収が無い場合は、基本的に自賠責分以上は貰えない。
これは最判（最高裁判例）による。
が、地裁ﾚﾍﾞﾙでは逸失利益を認めてる判例もあるので、それなりに争う余地はある。

349 ：無責任な名無しさん：03/09/19 23:01 ID:Z3Khyyz3

>>345
＞損害賠償の基準には何種類かあるってきいたんですが、教えてもらえますか。
主なものは自賠責基準、任意保険の基準、弁護士基準など。
大雑把に言うと、自賠責基準・任意保険基準は、保険会社と示談するときの基準。
弁護士基準は、訴訟などで争うときに弁護士が要求する基準。
とでも言えばいいでしょうか。

＞赤本、青本とはなんですか？どうちがうんですか？
弁護士基準のうち、日弁連交通事故相談センターが作成したのが青い本。
東京三弁護士会が作成したのが赤い本。

弁護士基準は訴訟などで争う基準だから、示談で弁護士基準を要求しても保険会社は相手にしてくれないよ。

350 ：無責任な名無しさん：03/09/19 23:12 ID:LH3nZ7ZC

額で言うと
自賠責基準＜任意基準＜赤本＜青本　という感じになるが、
青本基準だと、裁判所にも相手にしてもらえないことが多い。
自賠責基準は、限度額が小さいからね。（傷害のみだと１２０万円まで）

351 ：無責任な名無しさん：03/09/20 00:47 ID:LUUW52Gl

後遺障害１２級だと
任意で保険会社と示談
と
弁護士と相談して対応
のどっちが良いと思う？

352 ：無責任な名無しさん：03/09/20 01:01 ID:LAOoUiJx

質問であります。
事故当初は人身事故としていたが、被害者の厚意で取り下げて物損に
切り替える事は可能ですか？当然、加害者の処分云々については
まだ出ていない段階で。　もし可能である場合、既に通院、治療に
かかっている負担を加害者が実費で払い、その後の治療費については
被害者の健康保険を使用して貰い、そのかかった分を負担するという事で
被害者をカバー出来ますか？

353 ：無責任な名無しさん：03/09/20 01:23 ID:jf6PKIx+

>351
>任意で保険会社と示談
一番安く叩かれるパターン

>弁護士と相談して対応
弁護士に相談してあなたが交渉するなら、一番安く叩かれるパターンとほぼ一緒。
弁護士に示談させるなら１２級だと旨みが少ない。

３０分５千円の法律相談で妥当な請求金額を相談し
自分で勉強して「紛セ」を利用するのが最良かな。

354 ：無責任な名無しさん：03/09/20 03:36 ID:jbd3/Ym9

>352
どちらも出来ません。

取り下げについて
交通事故そのものが親告罪では無いので、取り下げという考え方自体がﾅﾝｾﾝｽ。
事実として怪我が全く無い、または事故との因果関係が類推出来ないという状況でも無い限り
無駄なあがき。

社会（国民健康）保険について
事故による受傷については、治療費における社保・健保の国庫負担はありません。
治療費全額を加害者負担（または加害者被害者の過失割合で最終的には按分負担）です。

355 ：無責任な名無しさん：03/09/20 04:17 ID:h6JFghrs

事故にあって、救急車で運ばれました。（9:1程度で当方被害者）
病院で、後日警察に診断書持ってくるように言われて、持って行ったときに調書をとられました。
で、診断書のコピーを見たのですが、病名がたくさんかかれているんですが、
「事故による」の言葉は一言もありません。
これは既に人身事故になっているのでしょうか？
（調書を取られるときに、そのことにはひとこともふれられなかったので不安です）

356 ：無責任な名無しさん：03/09/20 09:02 ID:jbd3/Ym9

>355
見込みの診断書を提出していれば、立派に人身事故です。
通常、見込みの診断書には「事故による受傷」などとは書きませんよ。

>354に追加
社会（国民健康）保険について
完治（または症固）後の通院については、保険適用出来ます。

357 ：無責任な名無しさん：03/09/20 10:40 ID:SjYRrHGS

>352
ちょっと誤解が出そうなので354氏の補足。
交通事故でも社保・国保の適用はできます。（要手続）
その場合、社保・国保は治療費の負担した分を自賠責に求償し、自賠責の枠を超えれば
加害者もしくは、加害者の保険会社に請求します。

358 ：355：03/09/20 12:17 ID:h6JFghrs

>>356
レスありがとうございます。
いろいろ病名があって、最後に「上記病名により初診日から～の通院加療を要します」
としかかかれていないので、少し不安になっていました。
「見込み」の文字もないのですが、大丈夫ですよね。

359 ：無責任な名無しさん：03/09/20 12:29 ID:jbd3/Ym9

いや、警察提出用の診断書を俗に「見込みの診断書」というのですが･･･。
関連はこのｽﾚ>>6
◆診断書の日数ではとても治らないのですが…
　「加害者天国ニッポン・原因」　ttp://www.higaishasien.com/cause/cause.html
のＱ9あたりですかね。

>357
どうもです。

360 ：前スレ251：03/09/20 20:27 ID:9keJBASa

前スレで祖母の事故について相談をさせていただいた者です。

昨日、祖母が息を引き取りました。
結局一度も意識は戻らずじまいで・・・
まだこれからの部分もありますが、相談させていただいた手前、ご報告
だけでもとやってまいりました。

361 ：無責任な名無しさん：03/09/20 23:57 ID:AF3S3DTj

先日、知人がバイクで事故を起こしました。
・カーブの連続する見とおしの悪い峠道のような道路で、知人は30キロ制限の道を
夜間60キロ程度で走行していました。
・ややきつい下りの左カーブにさしかかっていたところ、相手の車が道をふさぐように
横に停車しており、なおかつ無灯火ハザード無であった為、車に気付いた時には
既に間に合わず追突してしまったとのことです。
・尚、先方は車に乗っており「Ｕターンをしようとしていた」とのことです。

①この場合、過失割合はどうなるでしょうか？
※想定される過失
　　　知人・スピードオーバー
　　　　　　きついカーブで充分な減速をしなかった
　　　　　　前方不注意
　　　相手・走行妨害（道をふさいでいた）
　　　　　　無灯火・ハザード無し

どなたか教えてください

362 ：無責任な名無しさん：03/09/21 00:19 ID:zJM4Hze9

>>360
ご愁傷様です。
大変なところにご報告、お世話様です。
自分からもご冥福をお祈りします。

363 ：無責任な名無しさん：03/09/21 02:30 ID:t/1vI6y1

保険担当者との連絡方法についての質問です。

交通事故の示談交渉ですが、保険担当者との連絡は通常電話でおこなわれますが、
仕事中にはなかなか電話を取ることができません。

相手の保険担当者も私も休み・勤務時間が同じようなのですが、このような場合
相手保険担当者との示談交渉や、当方保険担当者からの連絡を電子メールを使用するのは
よくあることなのでしょうか？

できればそのようにしたいのですが。

364 ：無責任な名無しさん：03/09/21 02:43 ID:zJM4Hze9

>>363
別に連絡手段はメールでもなんでも良いですよ。
示談ですからね。

365 ：無責任な名無しさん：03/09/21 03:00 ID:t/1vI6y1

>>364
あ、そうなんですか。
いや、あまりに一般的でないやりかたなのか、良くあることなのかをしりたかったもんで。

最終的な示談は示談書を交わしてやりとりすることとなると思いますが、
それまでは電子メールと電話（昼休憩中とか）と臨機応変に使い分けてやろうと思います。
ありがとうございました。

366 ：無責任な名無しさん：03/09/21 09:28 ID:aCgm6EXE

>361
転回車と直進車の事故
　四輪転回、単車直進、展開中の衝突
　　基本過失割合　単車：四輪」＝1：9
修正要素
　単車　重過失（速度違反25キロ以上）＋30
　四輪　合図せず＋10、転回禁止場所＋10

結論　単車：四輪車＝2：8

(2)以降の質問をどうぞ

367 ：無責任な名無しさん：03/09/21 17:55 ID:fBPJhxGv

はじめまして。

2003/6/2日に原付を運転中に左折車に巻き込まれ事故にあいました。
現在もリハビリに通院中です。
一向によくならないのでMRI検査をしたところ
C6/7間の椎間板ヘルニアと診断されました。
診断書には“交通事故による”とはっきりと書かれています。

でも、
以前に平成10年始めごろと13年秋ごろに
信号待ちで追突されていてやはり頚椎捻挫をやっており
それ以来調子が悪かったので今回の事故のせいなのかどうか
自信がもてないことです。
今回の相手は任意保険に入っておらず
バイクの修理代でももめました。
（小額訴訟で7万円+αで解決）
（さらにたちが悪いのは法廷で人をこじき呼ばわりするし、
答弁書には接触の事実がなかったと書いてくるし、その上遅刻！）

また来年から歯科医師として就職も決まっているのですが、
下を向くのがかなりつらく将来も心配です。
この場合どこの誰と交渉をすればいいのでしょうか？

マジレスよろしくお願いします。

368 ：無責任な名無しさん：03/09/21 18:20 ID:dNVFIDHx

>>354
３５７さんもフォローしてるけど、そもそも組合健保だったら、国庫負担なんてあり得ないでしょ。
健保を使うかどうかは、診療費自体が大きく違うんだから、組合・国等からの求償があっても
健保を使うメリットは非常に大きい。
（東京近郊であれば、自由診療だと健保の２倍の額になる病院が多い。）

>>367
どこの誰かといわれても加害者しかありえないでしょ、普通。ほかに誰がいるの？
強いて言えば、自賠責の調査事務所かもあるかもしれんが、そもそも交渉して
どうなると言うところではない。
でも、歯科医師の方にいうのもなんだけど、事故でヘルニアなんてそう簡単にはならんでしょ。

369 ：367です：03/09/21 19:12 ID:fBPJhxGv

早速のお返事ありがとうございます

結局今回の加害者と示談するのがいいってことですね。
事故によるヘルニアがあるかどうかは専門外なのでわかりませんが、
医学的にいって年齢的に加齢変化であるというにはまだかなり早い
ので外傷性であると考えるのが一般的だと思います。
少なくとも顎関節と関節間接円板との関係に似ているのであれば
あってもおかしくはないと思います。
どうでしょうか？

370 ：無責任な名無しさん：03/09/21 20:15 ID:o2dm8spp

お医者さんの診断書に事故によるヘルニアって書いてあるんでしょ？
だったら、法律的に見れば、事故によるヘルニアだと判断されると思う。
自分も事故でヘルニアはほとん゛ならないと思う。
もともと、ヘルニア体質があったんだと思うよ。

371 ：無責任な名無しさん：03/09/21 20:51 ID:3qoV1cBu

アドバイスお願いします。わたしはとある保険会社にて，
車の事故の現場検証をしてくれと頼んだところ1ヶ月経っても
全然現場検証してくれず，結局相手側の恐喝まがいの手により
全割負担という形になりました。駐車場における軽い物損事故
なので警察の届けをしませんでした。後に保険会社に出向いたんですが
「現場検証を頼まれた覚えはない」とシラをきられました。
何度も頼んだのですが，こういう結果になろうとは…現在は裁判の準備をしているのですが，
なにより大会社が相手ですので徹底的な証拠がつかめません。
近い時期に保険会社の担当の人に問い詰めるつもりですが，
やはりやり方しだいでは恐喝になってしまい兼ねません。
その件についてどこまでが合法なのかアドバイスをください。
相手が大会社だけに泣き寝入りするしかないのでしょうか。
また会社の一人の社員相手に裁判にかけることができるのでしょうか

372 ：あき：03/09/21 20:53 ID:RZATop1f

あげ

373 ：無責任な名無しさん：03/09/21 21:06 ID:o2dm8spp

>>371
保険会社に対して現場検証してくれなかったと言う事についてですか。

＞車の事故の現場検証をしてくれと頼んだところ1ヶ月経っても

これは契約はどうなっていましたか？
現場検証をすると言う契約はありましたか？
契約に対して代金を支払いましたか？
ここらへんがどうか書いてください。
以上が揃っていれば、契約不履行として賠償金が取れると思います。

＞その件についてどこまでが合法なのかアドバイスをください。

これは話合い程度ですね。
脅すのはダメです。

374 ：無責任な名無しさん：03/09/21 21:55 ID:TED5HfF2

>371
現場検証は保険会社の仕事ではありません。
警察に届け出ていないという違法行為をしているあなたが保険会社を訴えてもどうにもならないでしょうな。
全額負担になったのもあなたが認めたからでしょ？
保険会社相手に裁判考えるぐらいなら何で相手と裁判しなかったの？

375 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:07 ID:anRqrsQh

確かに憤りの矛先が違いますね。>371

376 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:09 ID:dDuRxVmk

>371
マルチはダメだぞ。

377 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:24 ID:eXPGd9zI

車板のスレから誘導して頂きました

後遺症害認定で異義申し立てしたいのですがネットで調べてもあまり情報が見つからず、判らない事ばかりです
相手の保険会社に説明してもらったのですが不可解な事が多いので質問させてください
保険会社の説明によると異義申し立てをする事は同時に自賠責会社に被害者請求をする事になるという事です
　1、保険金請求書　2、印鑑証明書　3、異義申立書　4、後遺障害診断書原本　を送ってくれと言われました
どうして被害者請求を一緒にやらなくてはいけないのか判らなくて、12月に紛センで話し合う事が控えてるので、
被害者請求をするとそっちの方で何か都合の悪い事になってしまうのではないか、と不安になってしまいます
また、後遺症の再審査はどうやって行われるのでしょうか？　
症状は手首が曲がらないのですが病院で診断書を書いて貰った時、正確に測った訳でなく、
内側には問題なく曲がりそうだから90°、外側には45°と目測で測っただけなのでもう一度病院できちんと診断したいのですが、
前回使われた診断書を参照して書類審査だけで終わってしまうのでしょうか？
それとももう一度病院で診断を受けるよう連絡が来るのでしょうか？
そうでないのなら自分で病院で診断書を書いて貰い、異義申し立て書を郵送する時一緒に同封しようと思うのですが。
長文ですいません

378 ：無責任な名無しさん：03/09/21 22:54 ID:TED5HfF2

>377
任意の査定で後遺傷害が却下されたわけですよね。
で、保険会社としては自賠責の判断に委ねるということだと思います。
任意保険は自賠責の上積み保険ですから、自賠責で後遺傷害が認められれば、任意も認める方向に行くわけです。
紛セで話し合いをする予定になっているならサクサクっと自賠責に被害者請求して下さい。
前回の診断書で却下されたのなら、どの部分で却下されたのかをよく聞いて、却下されないような診断書を書いてもらうようにしたほうがいいです。
これは、相手損保より、自分の損保や懇意にしている保険屋さんがいればそちらに聞いた方がいいです。

379 ：377：03/09/21 23:21 ID:NLpoF6Jd

>>378さん
レスありがとうございます

一応、自分の保険会社にも聞いてみたのですが相手の保険会社に聞いてください、と・・
もう一度診断書を書いてもらってそれを送ってもそれを参考に再審査してもらえるんでしょうか？

380 ：無責任な名無しさん：03/09/22 00:10 ID:xD4kovkN

>379
異議申し立ては何度もできるけど、審査は書類審査だから
前回と同じじゃあまた認定されないよ。
診断書は具体的に書いてもらうこと。
それと機能障害、具体的に「手首がまがらなく○○○ができない」とか
障害のために、日頃苦労をしているなども付けとくと尚良し。

381 ：無責任な名無しさん：03/09/22 00:53 ID:jdcXRfqf

>>367
事故でもヘルニアにはなるよ。
でも20歳代の健康な人でもヘルニア像が見られるときがあるし、
もともとそのような要素があったところへ事故が引き金になったことも考えられるね。
椎間板ヘルニアはそんなに心配しないでいいようなものから、
酷くなれば手術適応の場合まであるのでお医者さんと十分に相談してくださいね。

382 ：無責任な名無しさん：03/09/22 01:26 ID:eMaVoWHo

>>361
ユーターン中なのかユーターン終了直後かに
よってちょっと違う。

383 ：無責任な名無しさん：03/09/22 01:29 ID:jdcXRfqf

>>377
まず、自賠責に被害者請求しないといけないかどうかですが、これはどちらでもかまいません。
任意保険会社に異議申立てをしてもいいですよ。

ただ、後遺障害診断書が前と同じであれば認められる可能性は低いので、まず保険会社から後遺障害が認められなかった理由を詳しく聞いて、
そこをポイントに再度診察・検査をしてもらって後遺障害診断書を書いてもらうことですね。
手首の可動域についてもちゃんと測ってもらってください。
大まかにいうと、健康側の手首にくらべて4分の3以下に可動域が制限されていないと後遺障害の認定は難しいみたいです。

384 ：278：03/09/22 02:25 ID:EinsVKM7

>>279さんかなりの亀レス、ご勘弁ください。ありがとうございました。
一応、示談は成立したのですが、示談のとき、あいてはあっさりと、自分で修理するので
事故扱いにしなくていいと言ってきました。
逃げてしまったので、警察の実況見分もなく、警察は車線に無理やり侵入したのだから過失割合はあなたが多いと
言われました(相手は当ててないと主張)。そのため、連絡しておいた保険会社にキャンセルを入れました。
そして、無理に車線に侵入した自分の違反のみを認め、修理費は約5万程度とのことで、5万円は支払うという約束をしました。
というのも、後日首が痛いなどとやってくる奴もいるので、ある程度のことは受け入れたほうが無難と警察に言われました。

が、後日実際修理費は15万円かかったと連絡があり、10万円は欲しいと言って来ました。(見積もりが甘かったらしい)
5万円という提示で、支払いを承諾したのですから、もしこんな金額の提示があるとすれば保険をつかったでしょう。
実況見分をしなかったのだから、保険は使えないはず。だから、あなたの負担で10万円を支払って欲しいと。

　・　はじめに、修理費はいらないと自分で言った
　・　私は自分の非も認め、5万円までは支払うと約束。相手もこれに納得。
　・　事故当夜、警察に行ってはっきりさようと説得するも出頭せず、そのまま修理に出す(損傷状態の隠蔽)
　・　5万円は見積もりであって、約束ではないと後日主張(家族に言われそう主張をかえてきた)
　・　今後の車の査定が下がるという，揺さぶりをかけてきた(売却するまで無事故である保証は無い。それをこの先の分まで保証する必要があるのか?)

私は完全にカモられてますよね?
それと、口頭でお互いの事故状況の説明は文書として残っています。実況見分の資料が無ければ、
後日、保険会社は動いてもらえないのでしょうか。責任割合が私:相手=9:1でもいいと思ってます。
このままではカモられ続くのではないかと不安です。

みなさんご意見をよろしくお願いします。詳しい成り行きは
>>278を

385 ：無責任な名無しさん：03/09/22 02:31 ID:vmiANEdM

>384
あなたが無理な車線変更を認めているなら保険会社に入ってもらって下さい。
過失割合の算出と適正な修理代金は保険会社が査定してくれます。
警察で事故の受理をしていなくても、あなたが届け出た交番か警察署にその記録は残っていますので
保険会社には事故の件についての詳細は警察に確認してくれと言って下さい。
こういう時のための保険なんですから、シッカリ保険会社に動いてもらって下さい。

386 ：384：03/09/22 02:39 ID:EinsVKM7

>>385こんな時間にレスありがとうございます。
早速、明日保険会社に連絡したいと思います。
いま、思えば事故発生の時点で連絡しなかったお前が悪い。
だから、穏便に事を進めた方がいいと言って来た、警察に腹が立ってきます。
やはり、強気で保険会社をつかえばよかった・・・

ご意見ありがとうございました。

387 ：377：03/09/22 08:27 ID:IIMgp6Ez

>>380さん、383さん
ありがとうございます

やはりもう一度病院で診断書を書いてもらった方が良いですね
早速、病院にいってみます
ありがとうございました

388 ：無責任な名無しさん：03/09/22 18:34 ID:kEvPtnXz

事故で勃起力が回復したら相殺されるかな。

389 ：無責任な名無しさん：03/09/22 22:33 ID:4/9htXOq

一昨日、同僚（車）が人身事故を起こしました。
信号のある交差点を約２０ｋｍ/hで右折中、横断歩道を横断中の歩行者（成人女性）に気付くのが遅れ衝突し、相手に打撲及び擦過傷（全治５日程度の診断）を負わせました。
警察への届け出等は完了
相手との示談は進行中
相手は非常に親切な方で、逆に同僚のことを心配し、事を荒立てたくないと申し出てくれています。

ここで伺いたいのですが、この状況で同僚が問われる交通違反は、

横断歩道歩行者横断妨害（２点）
交差点安全進行義務違反（２点）
安全運転義務違反（２点）
　　　　＋
交通事故の付加点：軽傷事故治療１５日未満「責任が重い場合」（３点）

の合計９点（免停６０日）で良いのでしょうか？

また、業務上過失傷害による刑罰は不可避なものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

390 ：無責任な名無しさん：03/09/22 23:04 ID:Sv0wazwm

>389
基礎点数はプラスされませんから安全運転義務違反と付加点数だけで５点
前歴、累積点なしなら免停なし

軽傷みたいだから不起訴相当の処分も考えられるが、横断歩道の歩行者横断妨害
という重大な道交法違反があるから微妙。
相手の方に損保を通じて減刑嘆願書を書いてもらうと不起訴になる確率があがるかも

391 ：389：03/09/23 00:47 ID:weH2+bX1

>390
ありがとうございます。
憔悴している同僚に、「とにかく誠意を見せて、できる限りのことはしておけ。」と言った手前、同僚の今後が気になっていたので・・・

やっぱり、免停がないだけでも良しとしなければダメですよね。

392 ：無責任な名無しさん：03/09/23 01:20 ID:JvIoP8UQ

>391

車はやはり”走る凶器”だからね。
少なからずとも歩行者に怪我を負わせているんだし、
それだけ相手が善良な人なら有り難いくらいだよ。
下手すれば死亡させたかもしれないんだし。
運転中は厳重に注意しなければならないと喚起してもらえたと思わないと。

393 ：無責任な名無しさん：03/09/23 01:22 ID:V7swa+Cp

>>389
警察へ提出した診断書が２週間以下であれば刑事罰のほうは不起訴になることが多いようです。
こちらのＨＰも参考にしてください。
ttp://rjq.homeip.net/t-rules/

394 ：389：03/09/23 06:16 ID:weH2+bX1

>392
全くその通りですね。
夜間＋雨（台風）＋慣れた道での油断と、事故となる要因が重なっていましたから。
こんな時は、どれか１つでも要因を排除できるように私も気を付けます。

>393
ありがとうございます。
＞(3) 歩行者に対し横断歩道上における人身事故（歩行者用信号機が赤などを除く）においては大半が起訴の対象となります
の一文が非常に気になりますが、こればかりはどうしようもないですね。

395 ：無責任な名無しさん：03/09/23 08:38 ID:lXNiEWoL

この程度だと起訴されても略式で罰金になると思われます。

396 ：無責任な名無しさん：03/09/24 04:24 ID:Wgro0gjH

第三者行為による傷病届を会社の方針により拒否去れた場合、
波風を立てずに受理して貰える良い方法はありませんか
あと健康保険組合の監督官庁は何処ですか教えて下さいお願いします。

397 ：無責任な名無しさん：03/09/25 09:55 ID:G9iwCbZ4

保険板、警察板でも質問したのですが回答がないので
法的な部分について質問させてください。

卸売市場という不特定多数が利用する場の駐車場で知人が歩いてるとき事故に
遭いました。相手は飲酒運転です。知人は大怪我で1ヶ月入院しました。

が、現場ではなぜか警察は刑事課が対応したために交通事故扱いにはなりませんでした。
ですから加害者は業務上過失傷害のみで免許は無キズ、飲酒の処罰もなしでした。

質問ですが、駐車場のように公道でないところでの事故は交通事故ではないのですか？
たとえ飲酒でも道交法は適用できないのですか？

↓警察板での質問内容
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1056973885/860-869

398 ：無責任な名無しさん：03/09/25 11:33 ID:jHrM2Tw1

>>397
通報を受けた警察が刑事課を出したと言う事は
警察は「私有地だから」の判断を下したと思う。
つまり道交法は適用されないと判断した訳。
あくまでも道交法は「公道」が主体になる。
当然、道交法の飲酒処罰も適用されない。
知人は気の毒だが運が悪かったの一言。

399 ：無責任な名無しさん：03/09/25 18:46 ID:JJ3uORVJ

>398
＞あくまでも道交法は「公道」が主体になる。
ダウト。道交法第二条よ良く読め。
小学校の校庭でも、パチンコ屋の駐車場でも、ビルの地下道でも、
一般公衆が通る事が出来れば、ことごとく道路と定義される。
げんに不特定多数の人や車両が交通している場所であれば、必ずしも「道路」の形態を
備えている必要は無いとされている（判例）。
逆に、例えば皇居内の道路は、道交法での道路には当らないということ。

>397
Ｋは「今更面倒だから」が本音では？
または、事故の状況が「台車玉突き」で、交通事故としては適当で無いと判断されたか。
（運行によって生じた事故かどうか、という自賠法についての判断）
争うのはこの点で、運行による事故（自賠法適用）→交通事故である、の論理展開で
攻めていくべきでは。
自賠責が使えるとなれば、逆に相手も協力してくると思いますけど、どうでしょう？

400 ：397：03/09/25 21:30 ID:G9iwCbZ4

＞398、399
レスありがとうございます。

＞399
警察板でも書きましたが
事故相手の保険会社は駐車場管理者（卸売市場の責任者）発行の事故証明で
対応して頂いてるようなのでたぶん自賠責は使えています。
しかし、自分が加入の共済や損保では公の事故証明がないと交通事故としての
証明が無いので交通事故傷害保険金は出ないとのことでした。

あとは相手が業務上過失傷害のみで済むのかという憤りがありますので
なんとか交通事故として認めてもらえるように訴えるしかないですね。
私もたぶんＫの「今更面倒だから」が真実だと思います。

401 ：無責任な名無しさん：03/09/25 21:57 ID:cAsox2Js

まずAAで事故の状況を説明させてください。

直進右折
｜○｜○｜
｜＠｜　｜
｜●｜　｜
｜○｜▲｜
｜　　／
｜　｜　　　○：車、●：相手の車、▲：私の車、＠：パトカー
　↑

ここは交差点で、信号待ちをしているところです。
私の車は右折しようと思い、右折レーンに入りました。
そうしたところ、直進レーンにいた相手の車の右のミラーと
私の車の左のミラーがぶつかりました。

402 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:03 ID:cAsox2Js

続きです。
交差点だったのでどうしたら良いかわからずオロオロしていた所、
相手の車（サラリーマン風の男性3人が乗っていた）が降りてきて
「姉ちゃん当て逃げするつもりか？あっちの道に入れや」と
細い路地裏に入るように指示されました。

そこで信号が青になったので私は指示された道に入り、
パトカーはそのまま素通りしていきました。
（なので私は「これは警察の仕事では無いのかな？」と思ってしまったんです）

そして路地裏に入ると車から男性がどやどや降りてきて、
私の車をとりまきました。あちらからは何も言われなかったのですが、
怖くなって私は「保険屋を通しますから、連絡先を教えてください」
とだけ言って、連絡先をもらい、その場を立ち去りました。

403 ：402：03/09/25 22:13 ID:cAsox2Js

その後落ち着いて車を停められるような場所に入ってから、
保険屋さんに電話をかけたのですが、保険屋さんからは
「警察で事故証明をもらってきてください」と言われたので
その足で警察に行きました。

しかし警察では「双方が来ないとダメ」とのこと。
そこで相手を呼び出そうとしたのですが、
「もう飲んじゃってるよ。今から行ったら捕まるからダメ」
とのことで、来てもらえませんでした。
そのため明日改めて警察に行くことになったのですが・・・

考えてみるとおかしなことだらけなのです。
私はパトカーが見えたので、極力徐行し気をつけて運転したので、
余程のこと（例えばあちらが急に動いたり）がなければ
ぶつかるはずは無いですし、
あちらも警察の話はしませんでしたし、
私の車を取り囲んだときも何だかお酒に酔っているような
感じだったんです（その時は怒っているから威勢がいいのかと
思ったのですが）。
事故後すぐに居酒屋に入って飲んでいると言うのも怪しいですし・・・

なので、明日警察に行ったら何とか相手の飲酒（がもしあったとすれば）
を証明したいのですが、どうしたら良いでしょうか？
また明日警察で事情を話すときの注意点などありましたら、
教えて頂けると幸いです。

404 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:23 ID:Bv5KYpW5

>>403
＞なので、明日警察に行ったら何とか相手の飲酒（がもしあったとすれば）
＞を証明したいのですが、どうしたら良いでしょうか？

そうなっては、証明はあなたがしないとダメですね。
したがって、不可能でしょう。
その場で警察を呼ぶべきでしたね。
普通の交通事故として処理すべきです。

また、事故は相手が止まっていたならば、
あなたが１００％悪いです。
警察はただ単に気がつかなかっただけかも知れないし、
警邏中なので緊急性が無いと判断したのかも知れませんね。

405 ：401：03/09/25 22:33 ID:cAsox2Js

>>404
早速のお返事有難うございます。
そうですよね・・・当たり前ですが相手の飲酒を証明すること
なんて、すぐに警察を呼ばないと無理なことですよね。
くだらない質問で申し訳ありませんでした。

ただ今回の場合、相手が本当に停まっていたかどうか定かではない
のです。何故なら私はパトカーが見えたので、細心の注意を払って
運転していたからです（何故ぶつかってしまったのか分からない；
相手が「当て逃げだ」と言うからそうなのかな？と思ったのですが）
そう言う場合は、その通りのことを警察で言えば良いのですよね。

406 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:33 ID:W+Alawxp

>403

どっちにしろ直ちに警察に通報しなかったのは手落ちだったねぇ。
おかしな事だらけって事だけど、停車中の車に車線変更したあなたの車がぶつかったんでしょ？
停車中の車がどうやって急にあなたの方に動く？？
素直に考えれば、前方不注意であなたの全過失でしょう。
かなり直線車線に寄ってたんじゃない？あなた自身が気が付かないだけで・・・。（女性って多いんだよね）

飲酒運転だったとしても、昨日の飲酒運転をどうやって証明できる？
飲酒運転は現行犯以外無理だよ。

成す術はないように思えるね。
ふっかけられないように注意することくらいかな？

407 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:36 ID:g1YQwEbE

>403
気を付けて運転していたって、相手は停止していたのだから、あなたががぶつかった以外に考えられないのでは？
その状況ならたとえ相手が飲酒であっても相手に過失を問えるものではありません。
それに今更相手はお酒を飲んでいたようだと言っても警察は動けません。
そもそも、あなたに届け出義務違反という違法行為があるのですから、自分のことを棚に上げてなんだ！と言われても仕方ありません。

408 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:37 ID:W+Alawxp

>405

あなたが走っていた事は事実な訳で、
相手は信号待ちなら確実に”停止”を主張するだろうね。
そしてそれが通る可能性はかなり高いと思うよ。
まぁ主張するだけ主張してみたらｲｲと思うけど・・・。
あんまりｶﾞﾝｶﾞﾚとは言えないなぁ。

409 ：401：03/09/25 22:41 ID:cAsox2Js

すみません、結局あちらに過失は無し、全ては私の責任なんですね。
直進車線の車が飛び出してくるはずはないと言われれば、そうですものね。
届出義務違反のことも知りませんでした（パトカーが素通りしたので必要ないと思ったんです）。
回線切ってクビつります・・・
死にます、
すみませんでした・・・

410 ：401：03/09/25 22:43 ID:cAsox2Js

追伸。
相談に乗ってくださった皆さん、本当にごめんなさい・・・
事故起こして、ほんとに混乱してたんです・・・

411 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:48 ID:W+Alawxp

>410

ま、死ぬほどの事じゃないから。（その程度で死んでたら生きてけないよw）
相手が素直に警察に同行しｈてくれればいいけどね。
後は保険会社にお願いする事だねぇ。（事故証明がとれないと無理だけど）
次回からは直ぐに警察を呼んでね。
（ﾊﾟﾄｶｰ素通りとか関係ないからね）

412 ：無責任な名無しさん：03/09/25 22:49 ID:Bv5KYpW5

>>401
初めてならば、仕方ないよ。
死なないでいいから、これから気をつけて運転してね。

413 ：無責任な名無しさん：03/09/25 23:07 ID:JJ3uORVJ

>>410
首吊る前に、免許返上も忘れんなよ。
あと、明日の事情聴取の時には相手には呆れられる程ｱﾀﾏを下げて来い。
個人的に、過失を相手に押し付け、脳内で自分に都合よく「事実を捏造」するような輩は
氏んで当たり前と思うがね。

ここの住人は、優しい方々が多いようで。

414 ：無責任な名無しさん：03/09/26 00:47 ID:qfOsea4j

>>410
・相手にケガが無い・相手はあなたを警察に通報する気がない＆示談でＯＫ
・相手の車（国産と仮定する）の破損度はミラー１個（最悪ドア追加）だった…

もし上記の状態だったとしたら俺なら「修理代を現金で支払います」
で示談にし、わざわざ警察沙汰にしないし保険も使わない。
保険使う使わない目安は修理代が１０万円位。内容的には以内でしょ。
（高級車・外車だと保険を使わないと厳しいかも）

「事故証明が必要」で警察沙汰になり、それに加えてあなたの勝手な解釈
も加わったからパニックになったんだろうね。まずは落ち着きなさい。
まあ警察も介入しちゃったから上記の方法は手遅れだけど勉強だと思って。
もちろん「相手の飲酒・過失を問う考え方」はマズイよ。
誠意をもって「謝る事」が大事だから。

415 ：無責任な名無しさん：03/09/26 01:46 ID:37bLsIZu

>410
ま、あれだ、初めての事故なら仕方ない。
最悪相手が応じなくて警察で事故届け受理にならなくても保険は使えるから安心しる。
それと既出だがミラー１個なら保険使わないほうがお得。
とえいあえず保険会社動かして損害額の査定してもらえ。
それで、保険使うかどうかは損害額決まってからということにすれ。
んで、ミラーならたぶん国産車なら多くても５万もかからないから自腹で払ったほうがお得だ。

416 ：あや：03/09/26 01:48 ID:NgFFlG0R

先日自転車で走行中、黄色の点滅信号と赤の点滅信号のある交差点で車に追突されました。
私が黄色側で直進中、相手が赤の一旦停止から左折しようとして、丁度前を通過していた私に
気づかずにぶつかってしまったようです。すぐに病院へ行ったのですが、幸い怪我も打ち身と
打撲で数日痛みがあった程度、警察にも来てもらったので事故状況は把握できています。
私としては保険会社を通して治療費と妥当な慰謝料が貰えれば十分と考えていたんですが、
相手から連絡があり治療費は自費で支払いをすませた、お見舞い料としていくらか支払いたい
との連絡があり応じて良いものかとまどっています。お見舞い料といってもいくらいただけば
良いのか分りませんし、どのように対応するのがベストなのか悩んでます。
相談に乗ってください。よろしくお願いします。

417 ：無責任な名無しさん：03/09/26 02:01 ID:RcfCGt0I

>>416
＞相手から連絡があり治療費は自費で支払いをすませた、
＞お見舞い料としていくらか支払いたいとの連絡があり
＞応じて良いものかとまどっています。

保険を使わないと言う事かな？
それだったら、慰謝料の事だと思いますね。
怪我の具合と通院日数、自転車の被害、
また、服などの被害を書いてみてください。
見積もりが出せます。

また、相手には自賠責を使うように言ってください。
その程度だったら、自賠責で収まるでしょ。
使わにゃ損ですから。

418 ：無責任な名無しさん：03/09/26 02:27 ID:DWy9gT/U

>410
物損なら事故証明なくても保険出るけど。通販だとどうかな。
等級プロテクト付いてるなら使うとよろし。

419 ：414：03/09/26 09:32 ID:fdtYTZ0c

>>415 >>418
こういう事って「経験」すれば知識が身につくよね。
…俺も過去に「ぶつけられた・２回」「ぶつけた・１回」の経験してるしｗ

ちなみに>>410、朝ご飯をしっかり食べたかい？
死ぬと言う暇があったら、ご飯をしっかり食べて気合入れて頑張るんだよ。

420 ：aya：03/09/26 12:37 ID:l4iZcaW0

すみません。スレ立てしてしまったのですが、
こちらにも相談させてください。

当方が住んでいるマンションの居住者ではない人が
マンションの前にバイクをとめていたのですが
それを倒して傷つけたという疑いで賠償を請求されています。

バイクは居住者である私の自転車の邪魔になる形でとめられていたのですが
仮にこちらが傷つけたことが立証された場合、
この賠償請求は正当なものなのでしょうか？

421 ：無責任な名無しさん：03/09/26 13:07 ID:wL3ympmW

>>420
>マンションの前にバイクをとめていたのですが
これはマンションの敷地内での話？それとも公道？
あなたの自転車は何処に置いてあるの？

>それを倒して傷つけたという疑いで賠償を請求されています
>仮にこちらが傷つけたことが立証された場合、
あなたが倒したのか、それとも他人が倒したのか。

質問内容が曖昧すぎる。
正確に事実を書かないと間違った判断にも繋がるんだよ。

422 ：無責任な名無しさん：03/09/26 14:43 ID:lMYbZaDC

事故ではないんですが、先ほど車に乗っていて曲がり角で車と衝突しそうになりました（こっちの不注意）。
それで、相手に「どうしてくれるんか？」みたいな事を言われたのですが、この場合損害賠償などは発生するのでしょうか？
あと、名前と携帯番号を聞かれて教えたのですが、どうしたらいいのでしょうか？

423 ：無責任な名無しさん：03/09/26 15:21 ID:ZJ/N0lDB

>>422
>車と衝突しそうになりました

相手に怪我はあるの？相手の車は壊れたの？
事故・物損が発生しているかどうかが
文章では分からないから何とも言えない。

全くの無傷なら貴方の不注意だから誠心誠意をもって謝るべき。

424 ：422：03/09/26 15:51 ID:lMYbZaDC

相手に怪我もないし、車も壊れていません。
こちらはちゃんと謝ったのですが、相手が「謝ってすむなら警察はいらん」というような態度でした。
謝ってすむものだと思うんですが･･･。

425 ：無責任な名無しさん：03/09/26 16:11 ID:vOLhTfzT

>>401のAAを見る限り
一番手前の車ではなく、その奥の車と接触したのが解せない。
相手の車はラインをはみ出していたのではなかろうか。
その場合、おれなら保険を使わず折半交渉に持ち込むが。

426 ：無責任な名無しさん：03/09/26 16:12 ID:ZJ/N0lDB

>>424
>損害相手に怪我もないし、車も壊れていません。
それならば賠償も何もないでしょう。
万が一、相手方が金銭要求等をしてきたならば
最寄の交通安全協会などに連絡・相談するといいでしょう。

相手側の立場からすると貴方の謝り方・衝突しそうになった
貴方の運転に対し怒りが収まらない状態だと思います。
やられた側からすれば２・３日は怒りが収まらないから
直接相手の家に菓子折りを持って行き、心からお詫びするのも
一つの謝り方だとは思いますが。

まあ貴方が２０歳前後までの若い年齢なら親御さんにも
一緒に付いてもらった方がいいかもしれませんね。

427 ：422：03/09/26 16:22 ID:lMYbZaDC

>>426
私は18才、相手は20代前半のような感じがしました。
相手は「謝るよりすることがあるんじゃないか？」など言っており、
私には金銭を要求するような感じに取れました。
損害も何もないというのがわかりましたので、
相手から連絡があった際はちゃんとした対応をしていきたいと思います。
ありがとうございました。

428 ：無責任な名無しさん：03/09/26 16:31 ID:ZJ/N0lDB

>>427
>相手は「謝るよりすることがあるんじゃないか？」など言っており、
モロだねｗ

すぐ交通安全協会の事故相談係に電話して指示を仰いでもらったら？

429 ：無責任な名無しさん：03/09/26 16:35 ID:ZJ/N0lDB

>>427
追伸
もちろん貴方の親御さんにも今回の事情を話し
一緒に行動してもらう事。単独行動処理は駄目。

430 ：422：03/09/26 16:38 ID:lMYbZaDC

親には話しています。
何かあれば交通安全協会のほうにも連絡してみます。
本当にありがとうございました。

431 ：aya：03/09/26 16:51 ID:l4iZcaW0

>>421
別スレのほうに長文で書きすぎたので、
内容を簡単に書いたほうがレスがもらえるかとおもい
省略してしまいました。すみません。

私が自転車をとめていたのはマンションの敷地内です。
建物と公道との間の敷地に自転車１台分の小さなスペースがあり、
そこに自転車をとめているのですが、
その敷地の入り口を半分塞ぐ形（自転車を出せない形）で、
公道にバイクがとめられていました。

自転車をだせないのでバイクを押してみましたが動きませんでした。
それで10分ほどあれこれ向きをかえたりしながら
ようやく自転車を脱出させました。
自覚はないのですが、バイクを押してみたときにスタンドがはずれたか、
はずれやすくしてしまったのかも、という可能性はあります。
むこうは「自転車を出すときに倒していった」と主張しています。
どちらにしてもバターンと倒れたという感じではないと思います。
へこんだキズではなく横にヒゲのように薄く擦ったキズでした。

432 ：無責任な名無しさん：03/09/26 17:17 ID:MJ3F7PyX

どこにスレ立てたの？

433 ：aya：03/09/26 17:22 ID:l4iZcaW0

ここにスレたてました。↓

【隣人のDQN彼氏'Sバイク】に傷をつけたと賠償要求されてます
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064546008/l50

いま自分でもいろいろ本やネットで調べていますが、
不慣れなもので…
最終的にもしも賠償請求されるとしても、根拠を納得したいので、
どうかアドバイスをお願いします。

434 ：無責任な名無しさん：03/09/26 19:07 ID:vwpvXGK3

>433
なーんも悪くないやん。訴えれるものなら訴えてもらえば！
個人賠償責任保険に加入してれば、代理店に中にはいってもらえば。

435 ：無責任な名無しさん：03/09/26 19:41 ID:c9b2+ydo

・貴女が住むマンションの敷地内に「住居人以外」の者が無断でバイクを置いた。
・そのバイクは鍵がかかっており女性では到底持ち上げて動かす事が出来ない。
・貴女が会社に出勤する自転車の前にバイクを置かれた事により就業に影響が出る恐れがあった。

上記の内容のままならば払う必要は無いと思う。
逆に言えば下の住人がマンションの契約事項に違反している可能性大。
バイクの男は「他人の敷地に勝手に置いた」という認識がなさすぎ。
不動産＆管理人に「男が払えと階段の所に座りこみしてるんです」と
泣き付けば（泣きながらｗ）腰を上げるでしょう。
その上で貴女・バイク・不動産＆管理人の
三者会談を開き、そこで白黒つけたらどう？
あと、こじれそうなら家族・会社の上司にも相談を忘れずに。

…ちなみに口約束は簡単にしてはダメだよ。

436 ：435：03/09/26 19:57 ID:c9b2+ydo

あっごめん。凡ミスした。バイクの置き位置は公道だったね。
…でもマンションの住人の出入り口に置いて明らかに「妨害」だし、
公道で「駐車禁止標識」があればそれで突っ込めるか？

いずれにしても払う事は無いし、上記の三者会談もしくは
管理者の不動産に動いてもらった方がいいと思う。

437 ：aya：03/09/26 20:23 ID:ELy44jra

>>434,435
レスありがとうございます。

正確には、男性がバイクをおいたのは「敷地外」ですが
そこに置かれたために私が「敷地内」においた自転車を取りだせなくなった
ということなんです。

とりあえず不動産屋に、話し合いに立ち会ってください、と頼みました。
あまり親身でない不動産屋なので、説得は自分で頑張るしかないとおもいますが、
当事者同士で半分おどされてるような状態からは進展できそうです。

相手は「絶対におまえが倒した」と言いはって譲らないので
（確かに倒した可能性はある）それが通った場合、
相手に駐車の権利がなくても、器物損壊には問われるのかなと。
（確か、無断駐車の車に対して故意に傷をつけた場合には、
　傷をつけた方が罪に問われる、と読んだことがあるので。
　とめとくほうが悪いのに理不尽だな、と思ったのですが。）

またもし払わなくていいという話になったらなったで、
逆ギレでまた押し掛けてきたり座り込みをしたりしそうな相手なんで、
なんとかしぶしぶでも決着がつくような方法を考えているのですが。
まあ、向こうから訴訟をおこしてもらうのが一番楽かもしれません…

相手が恐かったとはいえ、口約束は大失敗でした。反省します。
最初から、「第三者を通して話し合います」といえば良かったんですよね。

また進捗報告いたします。

438 ：無責任な名無しさん：03/09/26 21:15 ID:fPgqPxzb

>>437
法的に相手を懲らしめたいというなら、債務不存在確認訴訟を提起して自分の責任はないことを主張する。
座り込みに対しては、裁判所に仮処分命令を出してもらう。

ただ、弁護士に頼まないと難しいから、その費用を考えるとできないんだろうけど．．．。

439 ：無責任な名無しさん：03/09/26 21:32 ID:w3B2JXEi

>>437
マンション内に住人で無い者が座り込みをしてる事を不動産側に強調したら？
威圧的な態度・座り込みが一向に収まらない場合は法的手段に移った方が安全かも。
今後は必ず男性（父親・兄弟・親戚・会社等等）に付いていてもらった方がいい。

ただ…法的手段に関してはお金が…
ちなみに相手の要求修理代はいくらなの？

440 ：437：03/09/26 21:39 ID:w3B2JXEi

ＴＶ見ながらゆっくりカキコしてたら
>>438の文に一部似た部分が（ｗ　ゴメンちゃい

441 ：無責任な名無しさん：03/09/26 22:02 ID:8WfKme9Q

>>437
昔テレビで似たようなことを言っていたよ。
勝手に移動させてバイク（テレビでは自転車）が原因で事故が起きた場合
（子供が下敷きになったとか）にバイクを移動させた人に責任が及ぶんだってさ。
でも、今回はただ単に倒れただけなのでどうなのか？

442 ：あや：03/09/27 00:11 ID:PVmT82LL

ありがとうございました。
自賠責の件、相手に話ししてみます。
通院日数は一日、自転車も壊れることなく、洋服も特に破損しませんでした。
打撲と打ち身で５日くらい痛みがありアザが残っています。今後通院する事も
ないとは思いますが、示談にしてしまって後で何かあってはと心配なんですが・・・
慰謝料の見積もりが出せる方いらっしゃったら相場など教えてください。

443 ：無責任な名無しさん：03/09/27 02:09 ID:a/vKKp4D

慰謝料は通院日数で計算されます。
1日だけなら1万もないよ。

444 ：無責任な名無しさん：03/09/27 08:16 ID:8H/truIQ

age

445 ：無責任な名無しさん：03/09/27 08:40 ID:8H/truIQ

■質問■

先日雨風の強い日に、道路が混んでいたため
トロトロと徐行運転をしていたところ、
横を通りすぎて行った自転車に何かをガツンと
ぶつけられました。
びっくりして後を追いかけ、クラクションを鳴らして
停止させ、私も車を降りて傷が付いていないか
確認をしていると、自転車のおばさんは動揺したのか、
私の目の前で手を滑らし、自転車を倒して私の車に
ぶつけてしまいました。

そこで決定的に傷が付いてしまい、警察を呼んで
調書をとり、事故証明を取りました。
しかしその後修理費の話になると、そのおばさんの
父親（！）が出てきて、「自転車をぶつけたぐらいでそんなに
傷がいくのか」やら「娘の付けた傷かどうかなんてわからない。
前からあった傷じゃないのか」などと
言いがかりをつけてきました。

そして今日「傷を見せてくれ」と言われ
家まで来るのですが、どういう態度に出ればいいでしょうか？

446 ：無責任な名無しさん：03/09/27 09:59 ID:YuioGJgf

>>445
>そのおばさんの父親（！）
>「自転車をぶつけたぐらいで～
何か言ってる風景が見えてきそう。７０歳前後って感じかな？
うちの親父もぶつけた時、相手にそれと同じような台詞を言っちゃったし（爆

事故証明が取れているのだから正々堂々と主張して良いのではないですか？
ただお年寄りに対しては感情的にならず「冷静にハッキリ」と話した方がいいですよ。

447 ：445：03/09/27 10:17 ID:8H/truIQ

>>446さん

冷静に・・・ですか。
だいたい３５歳にもなった娘が、自転車をぶつけて警察
まで呼ばれた事を家族に内緒にし、
おり返し連絡を下さいというこちらにも２日間連絡もなく、
しかたなくこちらから連絡をすれば
「娘は分からないと言っている云々・・・」それにつけて
上記の言葉を言われ、誠意がまったく感じられません！

まともな話し合いができるかどうかが分かりません。
そうなった場合、
最終的にどのような手段にでればいいのでしょうか。　　

448 ：無責任な名無しさん：03/09/27 11:23 ID:yeEJ7O6d

>>445
ＤＱＮな家族にやられたね～。
相手が家にくるんでしょ？まず家族総出でお出迎えしよう。
んで、相手が傷を見て文句を言った瞬間に…

あなたのお子さんが事故を起こし、私が迷惑を被っているんですよ！
『警察も検分し事故証明も出ている』のに『あなた方の誠意の無さ』は何ですか！
私もこれでは納得出来ない！『もう一度警察に連絡してもよろしいですか！』

と、近所に分かり易く聞こえるように言うといいよ（特に『』を強調）
とどめに『何でぶつけられた私があなた方に説教を受けなければならないんだ！』と
ぶち切れる位に言えば？
手段も何も447が毅然とした態度を見せれば相手が折れるって。

449 ：無責任な名無しさん：03/09/27 11:37 ID:YyHv9lXl

でもどうなんだろ？
相手を追いかけていって恐怖心を与え、
相手が動揺して自転車を転倒させてしまって結果出来た傷は責任を問えるかな？
ｸﾗｸｼｮﾝを鳴らして相手が転倒し、結果負った傷は車側の責任を問われた症例を知ってるからなぁ。
最初にやられた傷は因果関係がﾊｯｷﾘ証明できれば問題ないだろうけど。

450 ：445：03/09/27 12:09 ID:0hZiAMJP

>>449

クラクションを鳴らしてすぐにぶつけてきたのでは
ありません。
私が車から降り、話し合いをしている時にぶつけられました。
停まっている車にぶつけたのだから、大部分の過失は
相手がわにあると思います。
「怖かったから。動揺していたから。」などの言い分が通れば、
ぶつけられたほうは泣き寝入りです。

451 ：無責任な名無しさん：03/09/27 23:51 ID:evKFgJx+

自転車を止めた脇に車を止めたんだよね。
なら、自転車が倒れることは予見できることだから半々くらい？
でも、手を滑らしているようだから･･･全額？
言っとくが自転車を先に止めて風で倒れたときは半々だよ。
自転車を後から止めた場合はどんな理由があっても全額。

452 ：無責任な名無しさん：03/09/28 00:30 ID:07BkxUxC

この手のトラブルって「事故証明」が無ければ、お金を請求
できないものなのでしょうか？

それと、「事故証明」って事故の数日後に取れるものなんで
しょうか？

無知DQNでスマソ。

453 ：無責任な名無しさん：03/09/28 00:33 ID:qVjzKdWg

>445

全額です。
応じないと少額賠償請求すると配達記録付内容証明で送りましょう。

454 ：無責任な名無しさん：03/09/28 04:15 ID:z4uZmli8

>452
この手ってどの手の？
とりあえず状況書けや

455 ：花：03/09/28 07:03 ID:cLVbTomn

慰謝料８８２でスレを書いたのですが
コチラへっと書いてあったので
ここに再度書き込ませて戴きます。

主人がバイクＶＳ原付での事故に遭いました。
バイク側の赤信号無視だったので主人に過失は無し（０）ですが
右手首を骨折しており、治り難い箇所だとかでボルトでしめる手術を
するのに１週間入院しました。
病院側は全治３ヶ月との判断でまだ仕事に復帰していませんが
ボルトは一生入るそうです。
後遺症はたぶん出ないという見解ですがリハビリが必要だとか…。
相手は自賠責の他に任意保険にも加入していたようで
主人はもめずに済みそうだと言ってましたが
慰謝料や損害賠償請求を上手く保険会社に丸め込まれそうな気がします。
専門家に依頼すべきですか？
またボルトを入れた手術に対する慰謝料はどのくらいなんでしょうか？
宜しくお願いします。

456 ：花：03/09/28 07:42 ID:cLVbTomn

４５５番の追記ですが

ちなみに壊れた眼鏡の代金は相場で１万５千円迄なら
お支払いします。とか全損のバイク（原付中古１４万で購入した２年おち）も
１０万円までと言ってました。
給料は歩合制で夏季はお盆休みなどを挟んで通常より少ない為
夏季（過去３ヶ月）を基準に査定されると
秋の給料も確実に低くなると思われます。
年収からいくと日給16500円程度デス。参考になりますでしょうか？

457 ：無責任な名無しさん：03/09/28 08:16 ID:w56gCc6X

>455
＞ボルトを入れた手術に対する慰謝料はどのくらい
慰謝料の算出には、入院・通院の期間と日数によります。
手術の有無や内容が考慮されることはまずありません。

よって、ご主人の怪我が回復（治癒または症状固定）されて、病院への通院も終わり、
後遺障害の有無が判明しないと、現時点でのアドバイスは出来ません。

原付や眼鏡等の物損分に関しては、どうも些細なお金になりそうなのであまり気にしない事です。
あえて言うなら、眼鏡は自賠責でも「必要かつ妥当な実費、5万まで」認められているので、
強気でいけます。原付は「まぁそんなもんか」という感じです。

458 ：無責任な名無しさん：03/09/28 12:24 ID:epQ1w2jy

>455
手首にボルトを入れることにより運動障害が出れば後遺症の対象になると思います。
いずれにしても、素人対保険会社での交渉はきびしいものと思いますので、紛争処理センター等を
利用したほうがいいと思います。

459 ：無責任な名無しさん：03/09/28 12:25 ID:07BkxUxC

>>452
失礼しました。状況書かせて頂きます。

道幅、車一台分+人が通れる道に停車していたところ、
通行中の自転車が車の脇の側溝にはまり、倒れました。

その自転車が倒れたときに車に傷がついたのですが、
自転車側に賠償させることはできますでしょうか？

相手の連絡先は知っていますが、「事故証明」は取って
ません。　

宜しくお願いします。

460 ：452=459：03/09/28 12:27 ID:07BkxUxC

間違えました。
>>452→>>454です。

461 ：無責任な名無しさん：03/09/28 13:25 ID:xDPoM+vS

>>459
事故証明関係無しに相手に請求していいよ。
示談になりそうだからね。

462 ：無責任な名無しさん：03/09/28 13:29 ID:6+lhjSfa

>459
>自転車側に賠償させることはできますでしょうか？
貴方に損害賠償を請求する権利はあります。

ただ文面からの判断だけどかなり狭い道に停車していたみたいですね。
相手がその点を指摘し過失はあなたにもあると言ってきた場合払われないかもしれません。
車の傷は大きくないと仮定してですが修理代の請求の訴訟（少額訴訟含む）を
起こしたとしても得られる金額は少ないでしょう。時間、手間、訴訟費用等を考えると
費用倒れになると言うことです。

現時点ではとりあえず修理代を請求し相手の出方を見て次の手を
考える他はないと思います。
もっとも「絶対に１円たりとも払わん！」と言われたらお手上げですが。

463 ：無責任な名無しさん：03/09/28 13:30 ID:izjMi12/

多分、ヴァカ質問でスレ違いだと思うんですが質問させてください
仕事の時に交通事故で人を轢き殺してしまった場合は「業務上過失致死罪」ですよね？
それでは、仕事などの時ではなく、ただ家族でドライブしてる時に人を轢き殺しても
「業務上過失致死罪」になるんでしょうか？他の罪名がつくのかなぁ、と思って質問させてもらいました
よろしくお願いします。

464 ：無責任な名無しさん：03/09/28 13:32 ID:xDPoM+vS

>>463
プライベートでも、「業務上過失致死罪」です。
この業務上って、かならずしも仕事に関係しなくても良いのです。
運行の業務に携わっていて、の過失致死だからだとかなんとか。

465 ：無責任な名無しさん：03/09/28 13:38 ID:epQ1w2jy

>459
相手次第だね。
相手がそんなとこ通った覚えもないし、車にもぶつけた記憶ないと言った場合あなたはどうする？
そうならないための事故証明。
事故があったらすぐ警察へ。

>463
業務上＝仕事中でありません。
車の運転＝業務です。

466 ：無責任な名無しさん：03/09/28 15:56 ID:HE9GoXua

>>464さん
丁寧にありがとうございました！

467 ：花：03/09/28 17:05 ID:cLVbTomn

無責任な名無しさん　４５７＆４５８へレスありがとうございます。
入院・通院・完治までの日数が確定しましたら
また相談にのっていただきたいと思います。
お忙しい中ありがとうございました！！！！！！

468 ：452=459：03/09/28 17:56 ID:07BkxUxC

>>461、462、465
レスありがとうございました。

どう見ても誤解を招く書き方をして申し訳ありません。
というのは、「自転車側」が僕、「車側」が相手です。

状況をもう少し詳細に説明させて頂きます。

駅前の道で、相手は家に入るため停車していました。
駅前であるため、電車到着時には人通りが多く、皆
この車を避けて通っていました。

衝突箇所は道幅が狭くなったところで、道幅は前述の
とおり、「車+ギリギリ人が通れる程度」で、側溝が口
を開けているという状況でした。

　↑駅　
　↓進行方向　　
　　　│　　　　│
　　　│　　　　┃
　　　│　　　　┃＼
　　　└┐┌┐│　相手の家
　　　／││││　
　衝突 │└┘│
　箇所 │　　　│
　(側溝)　

469 ：452=459：03/09/28 17:58 ID:07BkxUxC

（続き）

今日電話したところ、相手は自分の過失をまったく認
めませんでした。文句があるなら裁判だ！という勢い
です。相手は老人で、時間も金もある雰囲気です。

10万ちょっと位を請求されそうですが、どう対応して
いいかわかりません。

一応、会社の共済から"賠償事故給付金"を貰えそう
ですが、示談代行までやってくれるかわかりません。

駄文長文失礼致しましたが、御助言の程、宜しくお願
いします。

470 ：無責任な名無しさん：03/09/28 18:52 ID:jJrFw6Ye

462って相変わらずヴァカだな　ふぅ…

471 ：無責任な名無しさん：03/09/28 19:36 ID:EWeDJYR3

すみません、初心者ドライバーなのですが、質問させてください。

転回禁止区間内で転回してきた小型トラックと不注意にバックさせた自分の乗った自動車が軽い
接触事故(バンパーがへこむ小型トラックとバックライトのケースが割れる乗用車)を起こ
してしまったのですが、相手と相談した結果、警察を呼ばず、一応連絡先の交換をしたの
ですが、後になり１０万円程の修理代を請求された場合、払ったほうがよいのでしょうか？
バンパーの修理に１０万もかかるはずが無いと思うのですが･･･。

小型トラックはバックするこちらに気づき、転回中に停止、クラクションを鳴らしたのですが
こちらはブレーキが遅く、おしりからぶつかってしまいました。
小型トラックは会社のものだそうです。

助言をよろしくお願いします。

472 ：無責任な名無しさん：03/09/28 19:58 ID:Jm+w5y47

>>471
修理の見積もりを送ってもらいなさい。
まず、話はそこからだね。

473 ：無責任な名無しさん：03/09/28 20:00 ID:n7vU1X5H

>471
今からでもすぐに警察に行って、保険会社に対応してもらいなさい。

474 ：無責任な名無しさん：03/09/28 22:13 ID:6+lhjSfa

>468
裁判させりゃーいいじゃん。
家に入れるために停車していたとはいえ、家の前は広いんだから
広いところで待てばいいんだし。相手の過失は「０」ではないと考えられる。。
そこを指摘してみた？向こうは裁判といえばあなたが払うと思ってるんじゃないの？
「裁判でもなんでも好きなようにすれば？費用倒れにならなきゃいいけどね」
位かましてみれば？

賠償事故給付金が出るならそれで払っちゃうのが面倒が一番ないと思うけどね。
示談書の書き方がわからなければ「示談書の書き方」でググレ。

475 ：無責任な名無しさん：03/09/29 00:43 ID:BDjnlPwH

>468
ぎりぎりなのに通ろうとしたあなたが悪い。
よって全額出さなければいけません。
通れるようになるまで、何故待たなかったのですか？
以上

476 ：468：03/09/29 01:33 ID:vg73xybe

>>474
ご助言ありがとうございます。
仰るとおり給付金払うのが一番楽そうですね。
示談書、調べさせていただきます。

>>475
前述のとおり歩行者が多く、僕も他の歩行者と同じく通ろう
としました。
確かに、待てばこんなトラブルは発生しませんでした。
これからは注意します。

477 ：無責任な名無しさん：03/09/29 19:23 ID:FyUwZbEQ

ちょっと困ったことがありましたので
お知恵を拝借させていただければと思い、書込みをさせていただきます。

9月10日にタクシーに乗車中、追突事故に遭いました。
その場で救急車に乗り、その後、警察へ診断書を提出しました。

加害者は任意保険に入っておらず、自賠責での対応とのことでした。
タクシー会社は「直接加害者と示談してください」とのことでした。

当初の病院は通院するには不便でしたので、紹介状を書いてもらい、
地元の病院へ転院という形をとっています。
現在も通っております。

なにが困っているかというと、加害者と連絡がとれなくなってしまったのです。
当初は電話にも出て、「治療費の請求は保険会社にしてもらうように
連絡する」と言っていたのですが
いっこうに病院へ保険会社からの連絡がありません。
自賠責の場合は書類へ記入事項があるので、その書類を送るとも
いっていたのですが、そこらへんも全く音沙汰なしです。
現在加害者と連絡が全く取れない状態で、保険会社とも連絡が
とれません。
このままだと治療費も自腹になってしまいそうです。
こういった場合はどのような対処をするのでしょうか？

相手の住所、電話番号、名前は警察署でもらいました。

478 ：無責任な名無しさん：03/09/29 19:24 ID:FyUwZbEQ

479 ：無責任な名無しさん：03/09/29 20:05 ID:FC0nd3R4

>>478
自賠責の範囲で収まるならば、
自賠責保険の被害者請求はどうですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%A9%94%85%90%D3%95%DB%8C%AF%81@%94%ED%8AQ%8E%D2%90%BF%8B%81&lr=

480 ：無責任な名無しさん：03/09/29 21:27 ID:ixbAGaUw

>>478
相手が自賠責しか入っていないとすれば、自賠責保険会社は示談代行ができないので、
保険会社が病院に連絡することはないと思います。
４７８さん、もしくは加害者が立て替えてから自賠責に請求するのが原則です。
ごくまれに、物わかりのいい病院であれば、自賠責の保険がでるのを待って
（被害者請求の際に、治療費の支払先を病院に指定する）くれる所もあるので、
だめもとで病院に交渉してみるのはどうでしょう。

481 ：無責任な名無しさん：03/09/29 22:53 ID:ZapeRJvG

471の初心者です。
現在、保険屋さんに入ってもらい、様子を見ています。
472，473さん、レスありがとうございました。

482 ：無責任な名無しさん：03/09/30 01:23 ID:yHqPCzxP

バイク個人売買の際、車検付きの車両を名義変更前に代金と引き替えに
譲渡したとします。

その後、購入者が名義変更前にバイクに乗り、人身や物損などの
事故を起こした場合どちらが賠償、刑事の責任を取るのでしょうか。

483 ：無責任な名無しさん：03/09/30 01:50 ID:K7dikzVI

>482
刑事の責任をとるのは運転者です。名義人は関係ありません。
賠償問題については、自賠法上は名義人も運行共用者になり、賠償義務ありですが
実態として、売買契約がなされており、管理上で名義人は関係ないのであれば
賠償義務はないものと思われます。

484 ：478：03/09/30 10:43 ID:TPBVtgcN

>>479-480
なるほど。自賠責の場合はなにもいってこなくて
当然なのですね。
とりあえず病院には事故扱いで、委託金を預けているだけで
治療費は請求されない状態ですので、完治するまで通います。
あとで保険屋に被害者請求というかたちをとることにします。

どうもありがとうございます。

485 ：無責任な名無しさん：03/10/01 00:50 ID:3QSB5Q8Q

先日事故を起こしてしまい、相手様には軽いケガを負わせてしまい
ました。事故の原因は私がウインカーを出さずに進路変更しようと
したことです。民事では10％の過失相殺となりましたが、刑事処分の
検討にあたっては、合図なしは重い過失とみなされるのでしょうか？

486 ：無責任な名無しさん：03/10/01 14:33 ID:ToMR5DPF

>>485
重過失とは飲酒　無免許　30km以上の速度超過などで
ウインカーをださないことは重過失というほどではないと思います。

487 ：無責任な名無しさん：03/10/01 22:07 ID:iJyVdZtI

よろしければ相談にのってください (´･ω･`)
母の運転する車が、駐車スペースから左折して、駐車場内の道路へ出ようとしたときのことです。
車を発進させたところで、右からきた二人乗りしているバイクが来て、そのバイクが転倒しました。
痛そうにしていたので、母はかわいそうに思って彼らに歩み寄りました。
すると、運転していた若い男が「あなたが車を出そうとしたので、
避けようと思ったけれど、避けきれずに転んでしまった」といってきました。
彼らのバイクは母の車には接触していません。

とにかく警察を呼び、いろいろ話を交えたところ、
男は前後のブレーキでバイクをとめようとしたため、転倒してしまったということです。
（後で事情聴取を受けに行って警察の人がおっしゃっていましたが、
バイクは前後のブレーキを同時にかけると、急にスピードがなくなるので転倒してあたりまえなのだそうです。）
しかし、物事には因果関係（ここがよく理解できません）というものがあって、
事故当時、警察の人が母にも「過失はある」とおっしゃっておりました。
ここでハンコを押さなければ良かったと思いますが、警察の人がおっしゃるには、
そうすると、あとで日中などに呼び出されていろいろ聴取をしなくてはならないし、
忙しいことになるというのです。幸いにも事故は軽いものだし、
ハンコをおしたほうが楽だともいうのです。
母は仕事をしています。そうそう仕事を休むことはできません。なので、しょうがなくハンコを押すことにしました。

それで、母の保険屋おっしゃっておりましたが、こちらが支払うのは「５：５」でしょうとのことでした。
ですが、向こうから連絡があり「７：３」、母が７で向こうが３だというのなら示談に応じるときたのです。
不本意でしたが、母も仕事をしていますし、ごたごたが面倒なので、
それをのむことにして、その代わり、全治一週間（軽い擦り傷）などの診断書を警察にあげないことで取り決めました。

488 ：487：03/10/01 22:07 ID:iJyVdZtI

それで、まず解決するかに思えたのですが、相手が急に態度を変えてきて、
母曰く、「もっと金をとれるだろうと興奮して電話をかけてきて、
診断書を警察にあげない代わりに３割の部分もそっちが現金で払ってくれ」といってきたそうなのです。
つまり、こっちが向こうのバイクを全額負担で修理しなくてはならないというのです。

ちなみに母は優良運転者のゴールドカードを持っていて、事故にはいつも注意していました。
向こうはブレーキを前後一気にかける未熟者で、バイクは買ったばかりの８０万円の新車だそうです。
修理を全額負担するとなると２０万円かかるそうです。

僕が気になった点としては、
・母が発進時にきちんとした左右確認を怠ったおそれがあること。
・または、左右確認をして、発進しようとして前方に目を移した一瞬の隙にバイクがきたのではないかということ。
・バイクは後輪ブレーキをすれば転ばなかったはずなのに、危険な前後ブレーキをしたこと。
・バイクの運転手は運転が未熟なのではないかということ。
です。

相手のつけこむような態度に、母親も承服しがたく思い、
「じゃあ診断書を警察にあげてくれ」と言ってしまったそうです。
それで質問なのですが、もし裁判とかになった場合、どうなるんでしょうか？
こちらが一方的に裁かれるようなことがあるんでしょうか？

489 ：無責任な名無しさん：03/10/01 22:16 ID:HTC5Oz6v

>>487
ゴネているだけでしょ。
そのまま無視で保険屋に任せておけば良いです。
裁判するならば、させてやれば良いでしょう。
保険には弁護士負担がついているよね？
付いているならば、保険屋が弁護士さんを代理に立ててくれます。
ですから、母上がこれ以上関わらずに済みます。

490 ：ピザ屋：03/10/02 00:26 ID:EaK+/G3K

昨日、左折車に巻き込まれた原チャリ男です。
相手は直前でウインカー出し、幅寄せなし、巻き込み確認なし、
フルスモークガラス(夜間)。当方配達帰り、約1.5ｍ幅の路側帯を約30km/hで渋滞中の道をすり抜け中
ウインカーを出しながら曲がって来た車に気付き急制動、間に合わず接触。
この場合、過失割合はどうなるのでしょう？
また、事故現場では軽い打ち身だと思い(一応救急車にて搬送)物損事故ということにしたのですが、
今日になって背中と首の痛み、打撲部分の腫れがあります。
物損から人身に変更した方がよいでしょうか？
どなたか御指導ください。宜しくお願いします。

491 ：ピザ屋：03/10/02 00:27 ID:EaK+/G3K

492 ：ピザ屋：03/10/02 00:32 ID:EaK+/G3K

ちなみに相手はヤクザで、過失割合を10:0にしろと言ってます。
昨日も深夜1:30過ぎに携帯に連絡してきました。

493 ：無責任な名無しさん：03/10/02 01:22 ID:gIX7YQM2

ピザ屋で保険入ってるだろ？
ヤクザ相手なら保険屋に全ておまかせ。
基本は、バイク２：８相手だよ。

ただ、バイクで渋滞中のすり抜けは、気をつけろよ。
ホントは、路側帯通行したらダメだぞ。
車が停止中に通過するのは許されるが、動いていると通行区分違反。
しかも交差点手前３０Kは、危ないよ。

494 ：無責任な名無しさん：03/10/02 10:45 ID:dfaYTwkm

ピザ屋は無保険多し。
もしも490が無保険なら店長経由で本社の
事故担当にがんばってもらうことですが
なぜそれをしないのか不可解です。

495 ：無責任な名無しさん：03/10/02 11:22 ID:I643EIdr

今朝、事故を起こしてしまいましたので相談させてください。

T字路から左折する時、左から向かってくる自転車を巻き込んでしまいました。
一時停止をしているところに自転車が突っ込んで来た状態です。
被害者は前輪がぶつかった途端、自転車を降りたので擦り傷なし。
一応警察を呼んだ所、このまま被害者が病院に行かなければ物損で
終了するようです。

ただ、自転車が倒れた際、被害者が逆上して
車を３～４発ボコボコに蹴ってしまいました。
(修理費は７～１０万くらいらしいです)

警察に蹴られたことを伝えたのですが（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　と言った感じで
相手にされませんでした。
このまま自分で修理するしかないのでしょうか？
（蹴られた部分は保険適用外らしいので･･･）

もしよろしければ助言等をお願いします。

496 ：無責任な名無しさん：03/10/02 11:26 ID:cl24LFOs

>>495
車って蹴ったくらいではなかなかへこまないけど、
相当に逆上したのかな？

法的には、自己と相手が車を蹴るのは別々だから、
相手から取れますよ。
けど、払わないでしょ。
警察に器物は損で、告訴状を出して対抗という手段もあるね。
あなたの気持ち次第です。
面倒だったら、自転車の被害と車の被害で相殺で済ますとか。

497 ：４９５：03/10/02 11:41 ID:I643EIdr

>>496
速レスありがとうございます。

気持ち次第ですか･･･。
器物は損で訴える→相手逆上→物損から人身に切り替え→（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
になるとｾﾂﾅｲので自分で治します。。

車･･･保険屋さんがハデにぶつかってきたね～と言ったくらい
ボコボコに蹴られました･･･。
しかも被害者『車が止まってるのに気付いたけどブレーキ
かけても間に合わなそうだから突っ込んだ』と･･･。

498 ：無責任な名無しさん：03/10/03 08:49 ID:OfotiM0P

>>495
逆の対応と思う。
「人身への切り替え」は相手が勝手にできない。
故意の破損と過失の破損は重さが違うので
キミは不利ではない。
堂々と相手に修理費を払わせたらいい。
それができないようではキミは一生カモです。

499 ：無責任な名無しさん：03/10/03 10:14 ID:+OMxXWga

>498
は？自転車が怪我そたと言って診断書出せば人身になりますが？

500 ：無責任な名無しさん：03/10/03 11:26 ID:4eE3C3wA

>>498,499
もっと良い手を考えた。
自転車事故は取り合えず、示談にする。
そして、事故から少しだったら、警察に告訴状を出す。
これが一番良い気がするよ。
ある程度時間が経てば、事故での怪我とは認められないだろうからね。
二ヶ月もおけば平気な気がするよ。
車に関しては、車を調べてもらった保険のアジャスターさんに
事故で出来た傷ではないと一筆書いてもらう。

501 ：無責任な名無しさん：03/10/03 22:22 ID:OfotiM0P

>>499
自転車が怪我そたと

って何？

502 ：無責任な名無しさん：03/10/03 23:16 ID:Z9JL6tBX

すみません。お聞かせください。
実は妻が横断歩道を横断中、左折車に巻きこまれました。
幸い、ケガは軽症で打撲程度で済んだんですが、慰謝料がたった5万円で示談書が
送られてきました。これって妥当な額でしょうか？
ちなみに全治までには1ヶ月程かかりました。

503 ：無責任な名無しさん：03/10/03 23:19 ID:x1IVX4eQ

>>502
通院日数などを書いてみて。
主婦休業とかも出るからね。
あと、このスレの>>1-5あたりに書いてあるリンクも目を通してください。

504 ：無責任な名無しさん：03/10/04 04:06 ID:CPrKpFAz

他のスレでも質問したのですが、こちらのほうが適切なようなので質問させてください。

きのう、自転車（自分）と車（相手）でぶつかりました。
怪我もたいしたことなく（擦り傷と軽い打撲）病院にもまだ行っていません。
相手の人から保険会社を通さないでほしいと言われたんですけど
それってどうなんでしょう？慰謝料等もらえるんですか？
それとも怪我が軽い場合は自転車の修理費だけが普通でしょうか？

もし保険会社を通す場合は、診断書が必要になると思うのですが
病院に行くのは当日でなくても診断書はもらえますか？
こういった知識が皆無でなにもわからない状態なので教えてください。お願いします。

505 ：485：03/10/04 10:46 ID:XH3hCEYR

続きの質問です。
けがをさせた相手が派遣社員なのですが、ケガのため仕事をかなりの
日数休んでおり、また、出勤日も通院のためほぼ毎日早退しています。
もうすぐ契約更新となります。今まで問題なく更新されていましたが
今回、もし事故のせいで更新されなかった場合（要するに失業する）
補償は保険から出ますか？

506 ：無責任な名無しさん：03/10/04 10:53 ID:lj9KAIA0

>>504
慰謝料が欲しいならば、病院に行って診断書とって来なさい。

>>505
怪我で契約更新が出来ないという事は表向き無いから、
補償は難しいと思う。
ここらへん、かなり深く話さないといけないから、説明は勘弁。

507 ：示談屋：03/10/04 10:59 ID:F70e7gao

>>504
保険会社を通さないでほしいと言ってきた理由は、２つ考えられます。
　１、保険を使用すると来年度の等級が下がり保険料が上がるため、
　　　５０４さんへの保障が大した額でなければ、自分で払った方がよいから。
　２、人身事故扱いの場合、保険会社を通す＝事故証明が必要
　　　＝警察への届けが必要＝点数を引かれるから。
事故状況が分からないので、なんとも言いがたいですが、人身扱いにしない
（５０４さんの怪我については表沙汰にしない）のであれば、事故証明が
必要ない場合もあります。
診断書は、多分大丈夫だと思いますが、早めに取ったほうがいいですよ。

その前に、警察には届けているのですか？

508 ：485：03/10/04 11:18 ID:XH3hCEYR

>>506
実は今月末で契約更新なのです。
解雇するなら30日前には言わないといけないんですよね（手当払えば
別でしょうが、それならもっと早く言うでしょう。ケガしてるのはもう
分かってるし）。相手の派遣先が大手企業なので多分更新されるとは思う
のですが、万一が心配なのです。

ところで何か詳しい事情をご存知だったら教えてください。

509 ：無責任な名無しさん：03/10/04 11:20 ID:lj9KAIA0

>>508
実際に解雇されたら相談して。
後は、自分で調べて。説明するのがものすごい面倒だから。
労働法関係です。

510 ：504：03/10/04 11:23 ID:w8HsCaP5

>>506
たいした怪我ではないので大げさにしたくないのですが
痛い思いをしたぶんできれば・・・と思ってしまいました。
でも欲を出しちゃいけないですね。

>>507
はい。相手方の理由は２の方でしたが、１もあると思います（保障は自転車だけなので）
診断書をもらうと自動的に人身扱いになるのかと思ってましたが
診断書だけもらえるものなんでしょうか？世間知らずですみません・・
相手の方が免停を避けたいということなので、それに応じたいと思っています。
警察には当日知らせました。

511 ：無責任な名無しさん：03/10/04 13:58 ID:GylDvPNO

ディーラーで修理の見積もりをとって
それを元に保険屋と交渉→賠償金支払いとなった場合、
実際にそのディーラーで修理をしないと保険屋やディーラーに訴えられたりするのでしょうか？
外装だけなので賠償金だけもらって修理はしないでおこうかと思っているのですが…
問題ありですか？

512 ：無責任な名無しさん：03/10/04 14:37 ID:GrXlHJMJ

>511
問題はないけど、ディーラーから見積もり料を請求されることになる。

513 ：無責任な名無しさん：03/10/04 14:47 ID:aAsNKgq7

>>512
レスありがとうございます。
見積もり量とはおいくらくらいでしょうか？

514 ：無責任な名無しさん：03/10/04 14:52 ID:6LgMX4PD

>>513
ディーラーに聞きなさい。
大抵、修理費の１０％程度。

515 ：無責任な名無しさん：03/10/04 16:15 ID:kGNi86zJ

治療費って事故から半年たつと出ないんですよね。

半年すぎて、示談はこれからだけど医者にいったら自腹ですか?

516 ：487：03/10/04 19:27 ID:QnH9YJvu

>>489
アドバイスありがとうございました。
遅くなってすみません。
母親は、点数は４点ひかれたみたいで
免停までにはいかなかったようです。
あとは保険屋さんの頑張りに期待します(´･ω･`)

517 ：無責任な名無しさん：03/10/04 19:59 ID:qhG6c0jG

他のスレで相談してこちらを教えて頂いきました。。
よろしければ相談にのってください。
先日近所の細い道（路駐が多い）を通ろうとしたら
前からも車がきてしまいどちらも動けなくなったので
しかたなく少しバックしたところ後ろにバイクがいて
ちょっとだけ（運転していても気づかなかったくらい）
あったってしまいました。。
そうしたらそのバイクに乗っていた女が
鞭打ちになった、人身だと騒ぎ出し
警察にいき人身事故になりました。
（ちなみにもちろんそのバイクは倒れることもぶつかった後もなく
女もぴんぴんと高いヒールを履きながら携帯で誰かと話しながら動きまくっていたのですが。。）
その後救急車を呼び、病院にいって見てもらったところ
打撲といわれたけど明日になったらもっとひどくなるかもしれないから
しばらくも通院する、、と言われました。
もちろん保険には入っていたのですぐに連絡し
後は保険会社さんが対応してくれるからと伝えました。
ただこの調子だともしかしたら慰謝料の請求などもしかねない相手なので
もし万が一慰謝料の請求などをしてきた場合どのような対処をしたらよいでしょうか。。？
どなたかよきアドバイスお願いします。。。。
長文ですみませんでした。

518 ：無責任な名無しさん：03/10/04 21:33 ID:ZjH2Uk4w

>しかたなく少しバックしたところ後ろにバイクがいて
ちょっとだけ（運転していても気づかなかったくらい）
あったってしまいました。。

・まず後方確認を怠ったという理解でよいですか?
・もしぶつかった事が原因で転倒していたらならばあなたには抗弁できる余地は無いでしょうが
転倒もせずに怪我をしたというのは確かですか?

519 ：無責任な名無しさん：03/10/04 21:39 ID:rbzV+Cio

>517
慰謝料請求がきても保険会社に任せてあると言う。
それ以外は何も話さない。
九官鳥のように「すべて保険会社に任せてあります」と言え。

520 ：無責任な名無しさん：03/10/04 23:27 ID:3Xu3dt5B

今日始めて当て逃げといものにあいました。
交通渋滞で身動きがとれずただ待っている状況の中
突然、右後ろ方向から原付が突撃してきて車の下に滑り込み
高校生風のバカそうな運転手が一生懸命引っ張り出そうとしてました。
とっ捕まえてバイクの鍵を奪い、警察に電話してたのですが
走って逃げられてしまいました。バイクとパーカーは押収したのですが、
犯人てみつかるものなんですかね？　どなたか助言ください。お願いします。

521 ：無責任な名無しさん：03/10/04 23:31 ID:CnbC3GUw

事故じゃないのですが、
自転車に二ケツ棒をつけて二人乗りしたら捕まるのですか？
あと罰則は何ですか

522 ：無責任な名無しさん：03/10/04 23:33 ID:cldY3+V0

>>520
犯人が捕まるかどうかは解らないですね。
その調子だと、盗難車の可能性もあるでしょ。
素直に保険で治したほうが、面倒が無いかもしれない。

>>521
ダメだよ。
罰則は警察板で聞くか、警察に直接聞いて。

523 ：無責任な名無しさん：03/10/04 23:36 ID:3Xu3dt5B

>>522
やっぱそうですかー　泣き寝入りモードなんですね…
とりあえず後日の報告がきましたら　またここで愚痴言いたいと思いますｗ

他にもアドバイスとか予想、体験話がある方　レスお願いします

524 ：無責任な名無しさん：03/10/05 07:53 ID:YtlN8jr+

先月ひき逃げされました｡
優先道路の路側帯を自転車で走行中に
左の路地から出てきた軽自動車が突っ込んできました｡
救急車と警察呼ぶように言ったのですが相手は住所と氏名のメモを渡して逃げてしまい
自分で病院まで行きました。

入院中なんですが、個室と自費治療を受けてますが
自賠責は保険外の経費でも支払いますか？

犯人は警察に逮捕されたんですが、保険屋が処理してくれるから逃げた
と言ってるようなんですが、
任意の保険屋の示談交渉を拒否して本人に請求する事は可能でしょうか？

525 ：無責任な名無しさん：03/10/05 09:55 ID:MVpemxcA

>524

個室料金は治療費ではないので無理。
保険屋との示談蹴っても構わないけど状況は悪化するのみだよ。
保険屋は相手の代理人なんだから。
本人の示談を蹴ってるのと同じさね。

526 ：無責任な名無しさん：03/10/05 13:02 ID:jJl9cNim

>524
保険屋の示談蹴ったって困るの自分だと思うよ。
その間の病院の支払いはどうするの？
本人に請求しても、結局保険会社から弁護士が登場して、本人に交渉できなくなるだけだよ。
腹が立つのはわかるけど、逃げるような非常識な香具師は相手にしないで、ゆっくり治療に専念したほうがよいよ。

527 ：無責任な名無しさん：03/10/05 14:44 ID:0mZL6Qgb

>住所と氏名のメモを渡して逃げてしまい
ひき逃げにはあたらんでしょう?

528 ：524：03/10/05 16:28 ID:YtlN8jr+

ありがとうございます

保険屋とは3回病室で示談交渉したんですが、
・健康保険を使え
・個室は病院の都合だから支払い拒否しろ｡
こちらは普通部屋分しか出せない
・逃走した事に対する精神的苦痛の慰謝料的な物は0円で
保険制度上、医療費と休業補償と自転車代のみ支払える。

という主張でした｡

逃げたのに実費しか支払わないのはどうかと思うので
交渉態度を変えなければ弁護士頼んで裁判も考えてるんですが、
精神的苦痛を認められる事はありますか｡

529 ：無責任な名無しさん：03/10/05 17:16 ID:/tMoS3Fn

>528

精神的慰謝料ってのはまず無理ですね。
このｽﾚを読み返して見てください。
裁判するのは自由ですが、費用倒れは覚悟して下さいね。

530 ：無責任な名無しさん：03/10/05 18:05 ID:JAhXkh5e

>528
残念ながら保険会社の主張の方が常識的です。
健康保険を使用することは最終的にはあなたが損をしないためでもあります。
個室はあなたのわがままなので、保険会社はもちろん裁判でも損害として認められないでしょう。
逃走したことと損害賠償は無関係です。精神的苦痛？ヤクザみたいな主張ですね。
いつまでも示談しないで困るのはあなただってことに早く気がついた方がいいよ。
ま、裁判でも何でもお好きにどうぞ。

みなさん、以後、放置でよろしく。

531 ：524：03/10/05 18:21 ID:YtlN8jr+

>>529
>>530
ありがとうございました

自分で病院行けといわれて歩かされたのに逃げ得とは･･･
慰謝料は無理なんですね。

個室は病院がベッドに空きがないからと言われて自費になったので
仕方ないですが自分で差額を出すことにします｡

起訴されたので公判まで時間があるので
次に話し合いがまとまらなければ裁判前に紛争処理センターに依頼します｡

532 ：無責任な名無しさん：03/10/05 19:31 ID:KjnKCmpz

＞個室は病院がベッドに空きがないからと言われて自費になったので
そのときは差額の支払い義務は無いです（厚生労働省通達）。
但し、個室における優遇を満喫した場合は？ですが。
（例えば、テレビやＢＳが付いていたり、冷蔵庫があったり、など）

533 ：無責任な名無しさん：03/10/05 20:39 ID:VILfJgrk

>>531
怪我の治療に対する一般的な慰謝料はもらえるよ。
逃げたことでの上乗せをしないってこと。

534 ：524：03/10/05 21:08 ID:YtlN8jr+

>>533
つまり逃げたことに対する賠償はないですが
けがの苦痛に対しては実費+慰謝料が出るのですね。

あと1ヶ月半入院してその後頚椎捻挫や経過観察で
1年ほど通院するらしいのですが、通院費用の金額が分からないのですけど
一般的には示談時に後遺症も含めて確定して、
成立後オーバーしたら自腹なんでしょうか？

535 ：困ったちゃん：03/10/05 23:05 ID:rAYvhJ1T

困ってます。相談にのってください。私、原チャリで全治3ヶ月の骨折。
相手車全損2日程入院で1週間程通院。両方自賠責保険しか加入してない。
自己状況は、私は、頭を打ち覚えてないのですが、私の方の信号が赤に変
わっていたとのこと。全ての費用負担は私がしなくちゃならないのでしょ
うか。慰謝料とかどのくらい払うべきなのでしょうか。健康保険も使えない
みたいですが、何の方法もないのでしょうか。

536 ：無責任な名無しさん：03/10/05 23:38 ID:yQc7d+Zc

>>535
あなたの方が赤信号ならあなたが１００％悪いですね。
怪我の部分は、自賠責の範囲ですむでしょうが、車の損害は、全額あなた持ちです。
でも、原チャリとぶつかって車が全損？そのあとどこかにぶつかったのか？
ちなみに、健康保険は使えるはず。病院が使わせない方が儲かるからそうさせてるだけ。

537 ：無責任な名無しさん：03/10/06 13:07 ID:dCb+Pnre

　片側２車線（ガードレール有）の道を当方バイクで直進（信号有り、青）
、相手は対向車線から交差点を（交差する幅３ｍほど）車で右折、の右直
事故です。3箇所ほど擦り傷があり、すぐに救急車で病院へ。　
　相手の保険会社から「車対バイクの右直事故なので15：85の過失相殺に
なる」と言われましたが、これは交差する道の幅が同じ場合の判例のようで、
今回のように相手が細い脇道に入ろうとした場合でも同じなのでしょうか？

　また物損の方で、メット・破けた服、etc等は、購入した時の領収書が
残っていない為に、50％しか出せない、と言ってきました。
　これって妥当な判断なのでしょうか？　　全額補償は無理だとしても
せめて過失割合の85％くらい出してもらえれば、と思っていたのですが･･。
　事故後の警察の調書では「相手が修理費などちゃんとしてくれれば告訴
はしません」と言ってあります。　　保険会社は「これが一杯ですから、
納得できなければ裁判になります」と言っています。（と言いつつ、幾ら
かの交渉の余地は残して提示しているんでしょうかね？）

　以上、皆様のご意見伺えれば助かります。　　どうぞ宜しく。

538 ：ｔｏｔｏ：03/10/06 13:13 ID:dCb+Pnre

537の自己レスです。　修正したら名前が消えたままでカキコしてしまい
ました。　　m(_ _)m

539 ：無責任な名無しさん：03/10/06 13:31 ID:RvvDui9P

>>537
単車直進：車右折の基本過失割合は15：85、そこから修正が加わる＞例えば何処と何処が衝突したか等
右折先の道幅は考慮されないよ＞過失が増えるor減る理由が無い
・・・と言っても当事者同士の話し合い次第だね
あなたが「5：5でいい」と言えばそうなるし、相手（方）が「0：10でいい」と言えばそうなる

ヘルメット、衣服の補償は「購入時期からの減価償却」によって（客観的な）妥当な金額が決まる
購入時期は相手方に伝えましたか？購入から5年とか10年とか経っているとゼロ価値ということも考えられます
・・・これも当事者同士の話し合い次第、100％と50％の差が過大でない限り訴訟は避けたほうが無難

540 ：502：03/10/06 15:16 ID:HHfhFoVq

>>503さん
遅くなってすみません。
通院日数は6日で、慰謝料は４２００円×６日×２＝５０４００円でした。
保険の担当の人に「この額では納得できない場合どうなりますか？」と
聞いた所、「そちらで弁護士さんを立てて頂いて話すことになると思います。」
とのことでした。
どうすればいいのか全く分かりませんが、とりあえず過去レス呼んで勉強してみます。
ただ、できれば誰かアドバイスください。おながいします。

541 ：無責任な名無しさん：03/10/06 15:30 ID:GT7lYO/v

>>540　>>
相手側がそう言う以上、もう502さんの意思次第の二択です。
納得する。
納得できない。→弁護士をたてて争う。

542 ：502：03/10/06 15:47 ID:HHfhFoVq

>>541
レスありがとうございます。
やはり納得できない場合は弁護士立てて争うしかないんですねぇ。
弁護士なんか立てたら赤字になりそうですし、5万で納得するしか方法
なさそうですね。

543 ：無責任な名無しさん：03/10/06 16:41 ID:sHOYyuwl

物損事故の場合、示談はいつ頃するものなんでしょうか？
相手から全然連絡がないのですが・・・

544 ：無責任な名無しさん：03/10/06 18:07 ID:HA1ND29f

>>540
奥様は働いてるのですか？
専業主婦なら、休業補償があるはずです。

慰謝料はこれ以上どうにもならないでしょうね。
通院日数が少ないですし。

545 ：こんなん、初めてっス：03/10/06 18:11 ID:7s0cicAb

損保に報告する事故現場書類なんですが、そのような点に注意して書けばよろしいのでしょうか？

546 ：無責任な名無しさん：03/10/07 00:32 ID:XRnEnUL9

どなたかいらっしゃいますか？

547 ：無責任な名無しさん：03/10/07 00:35 ID:RzbeWttx

いないよ。

548 ：無責任な名無しさん：03/10/07 00:35 ID:5qqJ9njF

何となくいる。

549 ：５１７：03/10/07 01:02 ID:smMNyMQN

相談しておいて
お返事遅くなってしまってすみません。。
実は私は事故の当事者ではなく姉でして、
あの時は少し興奮していたのもあって
少し冷静になってから聞いた話と食い違ってる事があったみたいなので
ここでまた訂正させていただきあらたに相談させてください。。

実はあれからまた向こうから連絡がありました。
病院まで通うのにバイクに乗るのが怖いから
タクシーで通いたいのでそのお金の事と
事故にあった？？バイクに乗るのが怖いので
バイクを弁償して欲しい、
後時計をあの時つけていたのだけれど
無くなったのでそれも弁償して欲しいという事を保険会社に伝えて欲しいと
いいだしてきたのでした。
しかし向こうは催促をいってくる一方で
肝心のバイクを保険会社が見せて欲しいというと
バイクはどっかにいってしまったといいまったく見せようとしないし
時計も事故が起きたときまったく触れてもいなかったのに
いまさらのように今日言ってきたりして。。。

それでよくもう家族で一度振り返ってみたのですが
もしかしたら、本当は示談にして金を取ろうとしていたのかなと思えてきました。。
まず、ぶつかった時向こうはすぐに携帯で誰かに連絡を取り出しました。
母も一緒に乗車していたのですぐに「お体のほうは大丈夫ですか？」と聞くと
即答で「首が痛い」と首を左右に曲げながらいっていたそうです。（痛いのにですよ？）
その後救急車を呼びましょうかといったら最初「いらない」と言っていたそうです。
だからといって別に大丈夫などとは決していわなく騒いでいたので
妹が警察へ連絡しましょうといった時、
向こうは少しためらった後了承し警察に行く事になったそうです。

550 ：５１７：03/10/07 01:03 ID:smMNyMQN

ちなみに妹はつい先日まで初心者だったので
まだ後ろに初心者マークをつけていたのですが向こうの女から
事故が起こって警察にいってから
「なんで初心者マークつけてるの？」と聞いてきたそうです。
ここからは憶測で考えたのですがこの女は初心者は点数が3点しかないので
人身にすると免停になりうる可能性がある為示談にもってくる。。と
思っていたのでは。。と思いました。
すでに事は保険会社さんとやり取りをしているのですが
向こうはこっちがバイクなどの確認の事をいうと
自分は被害者だから被害者だからと言い張るらしく
このままだったら弁護士をたてて戦うつもりだと保険会社さんはいってるそうなんですが
向こうには何人か仲間がいるみたいで我が家にまで来れそうで怖いです。。
このような場合こういう人達はあきらめたりするものなんでしょうか？
それとも弁護士をこっちが立てるといった場合どんな行動をとってくるのでしょうか。。？
どなたこのような経験をなされた方がいらしゃいましたら
お力をください。。
再度まとまりのない長文
すみませんでした。

>>５１８
確かに後方確認は甘かったのでそこは私が悪いのですが
バイクはまったく転倒などしていないのに首がいたいといきなりいいだしたのです。。

>>５１９
やはりそうですよね。。
保険会社さんとも相談してみたのですが
もしこれ以上おかしなことをいってくるようならば
弁護士を立てて戦うといっていました。。

551 ：無責任な名無しさん：03/10/07 01:08 ID:RzbeWttx

>>517
とりあえず、事故の状況から妹さんが１００％悪いから、
保険会社に任せて賠償すれば良いです。
相手には保険会社と話してくださいだけで良いでしょうね。

552 ：自賠責のみの加害者です：03/10/07 01:14 ID:XRnEnUL9

かなりテンパッています。どなたかご意見いただけませんか。
昨年五月、私の不注意により、赤信号停車中の相手に追突してしまいました。罰金はありませんでした。
相手車両は修理済みです。相手の怪我は鞭打ちで全治二週間でしたがその後半年、仕事の後、週に一、二回のペースで、通院しました。
その半年の間に一つ事件がありました。相手はｺﾞﾙﾌのｷｬﾃﾞｨｰをしている既婚女性で、治療の為に二週間仕事を休み、その休業保障として二十数万を請求されました。
その額の大きさに驚き、たまたま同じｺﾞﾙﾌ場に勤めていた知り合いに、給料の相場を調べてもらったのです。
ところがそれがどうにかして、私が被害者にﾎﾞｯﾀくられているという噂が広まってしまい、被害者本人の耳に入ってしまいました。その場は私が不注意を詫び、収まったようでした。
年末になって相手から、治療ももういいから精算してくれと連絡がありました。治療費等は支払済みでしたので、つまり慰謝料と示談金の請求です。
そのころ、私には相談相手がおりました。それまで、相手に結構脅し文句を言われていたこともあり、修理と治療が済んだら、あとはもう払うことはない、それ以上は弁護士を通すなりしてくれと言え、と教えられました。
それで、私はそれ以降、放置しました。
長いのでいったん切ります。

553 ：自賠責のみの加害者です：03/10/07 01:48 ID:XRnEnUL9

春になって、勿論相手から怒って連絡がありました。
恥ずかしい話ですが、実はそのときまで、慰謝料が自賠責から支払われることを知りませんでした。
まだ保険の請求はしていませんでした。全て自腹のままです。
相手から、もういいからこちらで被害者請求をするから、書類一式と領収書を渡してくれ、といわれました。
保険がおりたら、連絡して、私が支払った分を返す、とのことでした。
それまでの私の態度、行動は、はなはだ誠意に欠けているのはわかっています。それで、お詫びのつもりで、かえってこないのを覚悟のうえで、
全部渡し、まかせました。
そして先日、かすかな期待を持って相手に電話しました。
相手は、「自分が払うべきときはほったらかしで、貰うときだけ、しかも開口一番、怪我をさせた相手の体の具合を気にかけることもなく、いまさらなんだ」
確かにそのとおりです。反省しています。
私は、自賠責からおりたお金はもう結構ですから、これで示談ということにしてほしいと頼みました。
しかし納得してもらえず、もう一度示談書を書き直して来い、と言われました。

ごめんなさい、もう一度切ります。

554 ：無責任な名無しさん：03/10/07 02:05 ID:fUKUhFhj

知人の事故ことなんですが、彼は広い道路の右側の歩道を自転車で走っていて、
狭い道路との交差点で狭い道路を越えてから右折し、狭い道路に入り左側を走
ろうしていました。
ところが狭い道路に差し掛かると、車が急に広い道路の歩道の延長上に飛び出し
て来ました。
このため彼は止まることも避けることも出来ないで、車の前輪のホイールに
自転車の前輪が突っ込み、自転車ごと倒れて怪我をしました。怪我は見た所、
大したことはありませんでした。

交差点には信号も横断歩道もなく、車が出てきた狭い道路側だけに一時停止の
標識と白線がありました。そして交差点は民家の塀があり見通しがききません
でした。相手は「停止線で一時停止をした」、「車は止まっている所に側面から
自転車が突っ込んできた」と主張しています。

相手の車は高級車らしく修理に10万掛かるから3万だせと言ってきたそうで、
過失割合を3:7と考えているようです。自転車の過失が大きく見られているよう
に思われたので、念のため病院に行き、人身事故扱いすることにしたそうです。

それで質問なのですが、このような場合、過失割合はどのくらいが妥当なので
しょうか？　よろしくお願い致します。

555 ：自賠責のみの加害者です：03/10/07 02:09 ID:XRnEnUL9

次の話し合いで納得がいかなかったら、「でるとこでる」そうです。
さらに、実はまだ怪我が完治していない、車に乗るのが怖い、トラウマになっている、職場の悪い噂がまだ尾を引いている、名誉毀損でうったえてもいい、とのこと。
私の都合でここまで長々と引っ張っぱって嫌な思いをさせられた精神的苦痛と、保険の請求までさせた労力に対する慰謝料もあるそうです。

既に車の修理代で六十万、治療費等で三十万の自腹を切り、相手には保険が支払われているはずです。
これからどうすればいいのでしょうか。相手が「でるとこにでた」場合、どうなるのでしょうか。
自分が馬鹿なのはよくわかっております。どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

556 ：無責任な名無しさん：03/10/07 02:14 ID:RzbeWttx

>>555
ちゃんとお金は払っているのに、
半端なことをして相手を怒らせてしまいましたね。
けど、ちゃんと補償はしているみたいだから、
相手の怪我や受け取った保険の額によるけど、
訴えられたほうが楽なんじゃない？
相手はお金を返さないといけなくなると思うよ。
保険で出たお金を諦めるならば、
なるようにしかならないからほっておけば良いです。
保険で出たお金を返して欲しいならば、かなり面倒です。
これをどうするかですな。

557 ：無責任な名無しさん：03/10/07 09:32 ID:yxeTiNHW

>>555
555は事故で「やられた」経験無いでしょ？
俺はやられた事あるから女性側の気持ちがわかるなぁ。
これだけ期間がかかってると相手も相当怒ってるだろうし
「でるとこにでた」たらさらに長期戦になるでしょう。
もちろん相手側も裁判費用もかかる事位分かっているから
結論としては『貴方の態度』しだいでは？

ちなみに修理＆治療代が自腹と書いてあるけど任意保険には入ってなかったの？

558 ：無責任な名無しさん：03/10/07 12:33 ID:x8Ymhqyj

ハンドルが自賠責のみの加害者です。さんですから、
多分、任意には入っていなかったのでしょう。
でるとこには出ないでしょう。
相手に利益がほぼ無いですからね。

559 ：無責任な名無しさん：03/10/07 14:58 ID:JBskHlKf

車に生身でぶつかったのだが、
運転手から謝罪の電話／手紙すらないままそろそろ半月。
病院から帰ってきたらリサーチが間に入ってもう一度現場
検証するって保険屋から連絡あったんだけど、リサーチって何？

560 ：無責任な名無しさん：03/10/07 15:18 ID:wIaRn4vw

>>554
双方の話からすると、狭い道路の歩道上に停止線が引かれていることになる。
普通停止線は、不自然なほど奥まった場所に引かれているものだ。
車は停止してるのだから一目瞭然だろうに。
道を斜めに横断したのでは。
警察は何と？

561 ：無責任な名無しさん：03/10/07 15:44 ID:2ALLiilD

相談です
通勤途中に追突されました、双方怪我はなし、こちらの原付の１部が破損
という形になりました。(警察を呼びすぐに事故の処理はしました)
この場合、請求出来るのは、修理費＋(修理が終るまで)代替通勤に使用した費用だけでしょうか。
事故が原因で遅刻した事で就業先に迷惑＋残業をする羽目になったのですが
やはりそういったものに関しては(ログを読んだ限り精神的云々の問題だと思うので)
請求は出来ないのでしょうか？示談なら微妙に可能性があると思いますが
特に相手が保険会社を通した場合はほぼ不可能だと思うのですが教えて下さい。

562 ：無責任な名無しさん：03/10/07 16:13 ID:BfYKagDj

事故証明書は、人身事故の時だけしか発行されないのですか？

563 ：554：03/10/07 17:11 ID:3XPZcrda

>>560
説明が下手で申し訳ありません。

狭い道路には路側帯しかなく、歩道はありません。
車道の中央を分離する白線もないほど狭い道路です。
そして確かに停止線は狭い道路の奥まった場所に引いてありました。
そして民家の塀があり、双方から存在を確認できません。
車は停止線で一旦停止した後、広い道路に沿った歩道の延長線上に出てきて
停止したのです。車の前輪が歩道の延長上にありました。
一方、自転車は広い道路の歩道の延長線上を渡ろうとしていました。
(信号も横断歩道もありません。）このため自転車は車を避けられず、
車の前輪に突っ込みました。

私は、車が２度目に止まったのは広い道路の車の流れを確認するためで、
歩道から人や自転車が出てくることを想定した速度で交差点内に進入していない、
と思っています。←これは私の想像なので無視して頂いて構いません。

このような場合、過失割合はどのくらいが妥当なのでしょうか？
よろしくお願い致します。

564 ：無責任な名無しさん：03/10/07 17:26 ID:YWAjldwi

>562

残業代は会社から出ないの？（普通は出るよね）
働いている分給料貰ってるのなら無理だね。

>561

人身だけじゃなくても出ますよ。
警察呼んでるなら。

565 ：561：03/10/07 17:45 ID:9O/J4bpE

わかりました。ありがとうございました。

566 ：562：03/10/07 17:51 ID:9O/J4bpE

>565
まちがえました。

567 ：自賠責のみの加害者です。：03/10/07 19:14 ID:XRnEnUL9

遅くなりました。ご意見、本当にありがとうございます。
こちらに色々と落ち度はありましたが、譬え訴えられたとしても、今以上に支払いが発生（裁判費用の請求など）するということはない、と考えていてよろしいのですね。
では、相手はマタ怒るでしょうが、以前支払ってある金額で示談ということにしてほしい、と伝えてきます。
すぐに示談書を用意して、謝ってきます。ありがとうございました。

568 ：無責任な名無しさん：03/10/07 19:47 ID:TfCgn3Zq

交通事故でケガを負ってしまった際の慰謝料の算定の仕方を教えて頂けませんでしょうか？
自分なりに色々と調べてみたのですが、見る資料によって、バラバラだったりしてよく分からないのです。

まず、自賠責基準、任意保険基準、日弁連基準とありますが、
加害者は大抵、自賠責や任意保険の基準で提出してくるんですよね？
そこで被害者はそれを受け入れず、「日弁連基準で出して欲しい」と申し立てると
加害者は日弁連基準で算出しなければいけないのでしょうか？
日弁連基準で出して貰う方法とかありますか？

次に、慰謝料の計算方法なんですが、
「通院期間（初診日～完治と認定された日）」なのか、「実通院日数×○○円」なのか、どっちなのでしょうか？
『入通院慰謝料表（日弁連交通事故相談センターの基準）』を見た限りでは、通院期間の方になってるのですが、
知人から聞いた話では、通院日数の方だとの事でした。

569 ：無責任な名無しさん：03/10/07 20:05 ID:WHTiH431

ご相談いたします。

先日私が信号のある交差点（青信号）をバイクで直進していたところ、
対向車線から来た四輪自動車が右折し、私は急ブレーキをかけ
自動車との衝突は回避したのですが、私は（バイク）転倒しました。

私は膝を受傷し、救急車で病院に搬送され、現在通院しております。

それで、先方の保険会社から示談（物損）の連絡があり、
当方の過失が３５％・先方の過失が６５％だということです。
理由は私が衝突回避をし、先方の自動車に接触していないからだそうです。

私は、その理由が全く納得が出来ないのですが、妥当な過失割合なのでしょうか？

570 ：無責任な名無しさん：03/10/07 21:05 ID:bPxRGUR3

>>568
1.加害者側はおっしゃるとおりの基準を元に提示してきます。
日弁連基準？というのは訴訟で認められるであろう金額ですので、その基準で算出してくることはまず無いです。

2.後者です。

571 ：おねがいします：03/10/07 21:37 ID:QMejgsLE

ご相談お願いします

今年の3月10日に、私が歩道上で、自転車で10キロ程で走行中に
ガレージから車が飛び出してきて、自転車ごと撥ねられました
その車のオッサンは、応急手当も何もしない所か、119にも
連絡してくれませんでした。
仕方なく、痛む身体で自分で119番と110番に連絡しました
救急搬送先での、初診は、（頚椎捻挫、全身打撲挫傷で、
２週間の安静加療を要す）でした
今でも、リハビリ週に4回行って、『主治医がそろそろ、
症状を固定しますので保険会社から後遺症害診断書を
送ってもらいなさい』と、言われました、
私の症状は頚椎捻挫と右肩上肢と腰の痛みです。

そこで、質問なんですが、後遺症害診断書は、これ以上
治療しても完治しないという意味なんでしょうか？
このまま、泣き寝入りしろと言う事なんでしょうか?
症状固定してしまうと、あとは、自費での医療負担
になると聞いています、そこの所、詳しく御教授お願いします。

572 ：無責任な名無しさん：03/10/07 22:19 ID:PZMyLbYx

>>568
結構、ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うが、
本来、慰謝料というものは、人間の心の痛みという数字では表せないものを無理矢理計算
するものだから、基準がいくつかできてしまうのはしょうがない。
通常は、自賠責＜任意＜弁護士基準（ちなみに普通使われるのは、東京三弁護士会の赤本）
となるが、弁護士を入れない限り、弁護士基準が使われることはほとんどない。
弁護士料金込みって感じだから。

それから計算方法は、自賠責が通院した日数を元に計算するが、
任意と弁護士基準は、隔日通院を前提として、治療終了までの期間で計算する。

>>571
後遺障害は、それ以上治療を続けていても、医学的に効果がないと判断されること。
以降の治療費は自己負担になるが、その分、後遺障害としての慰謝料や逸失利益がもらえる。

効果がないのに治療を続けることに対して、泣き寝入りというのはどうかと。

573 ：無責任な名無しさん：03/10/07 22:38 ID:TfCgn3Zq

>>571
あなたが示談の手続きをまだ終わらしていないと考えて話しますね。

人身事故が発生した際に事故関係者はケガ人を救護する義務があります。
その加害者は何もしてくれなかったという事ですので、
措置義務違反になり、非常に立場が不利になります。
この件は人身事故扱いになっているのでしょうか？
慰謝料の請求はされてますか？
具体的な状況が分かりませんので何とも言えないですが、
ガレージからいきなり出てきたという事は、相手が一時停止義務違反を犯している可能性もあるので、
過失割合は多分、１００：０であなたが有利でしょう。

症状固定後の治療費、将来の治療費は、その症状の固定後も症状の内容、程度、治療の内容により
必要と認められれば、相手に請求できるはずです。
572さんも言ってる様にん、後遺障害に対する慰謝料と逸失利益を請求しましょう。

574 ：無責任な名無しさん：03/10/07 22:48 ID:NFjd4k3A

>554
四輪車：自転車＝9：1

>559
民間だが損保の天下り先である（株）損害保険リサーチ社による
事故検分のこと。

>561
貴殿のお考えのとおり、それ以上は無理です。

>568
日弁連（交通事故センター）の基準というのは「裁判の際に相手へ請求する額」ですので
裁判で認められる額とは違います。過度の期待をせぬように。

また、期間と日数とさらに「通院頻度」が算定根拠となります。
具体的には、が算定基準となります。

入通院慰謝料だけで言えば、重篤な傷害でなければ自賠責基準を超えるのはまず無理です。
大手術をしたとか、期間後遺障害でもそれなりの等級であるとか、ですね。
ですから、軽傷であるなら入通院慰謝料（自賠責基準）は
「通院実日数の2倍と、通院期間のどちらか少ない方の日数×4200円」
です。
ただし、これも相手損保は自賠責の限度額を超えると容赦無く削ぎ落としてきます。

>571
貴殿の聞き及んでいるとおりです。
何について泣き寝入りなのかは意味不明ですが。

575 ：無責任な名無しさん：03/10/07 22:51 ID:NFjd4k3A

ちょっと意味不明でしたね。
＞具体的には、（↓）が算定基準となります。
の矢印抜けです。すみまそん。
　　　　　　　↓

576 ：568：03/10/07 22:51 ID:TfCgn3Zq

>> 570
>> 572
回答ありがとうございます。
なるほど、弁護士基準は弁護士を雇ったのを考えての金額だったんですか。
弁護士を雇うと依頼料と成功報酬を支払うんですよね。だから高かったんだ。
（でも、そんな事、本には書いてなかったなぁ・・・）

自賠責基準だと「通院日数×４１００円」ですよね？
こうなったら、出来るだけ通院した方が得って事ですね。
腰を打ったので、それのリハビリとかで通院するのでも良いんですよね？

577 ：無責任な名無しさん：03/10/07 22:57 ID:dQ6H9VAw

>571
>後遺症害診断書は、これ以上治療しても完治しないという意味なんでしょうか？
>症状固定してしまうと、あとは、自費での医療負担になると聞いています、
その通り。

>このまま、泣き寝入りしろと言う事なんでしょうか?
あなたが通ってる病院に保険会社が圧力かけてる場合もあるから
とりあえず、自分の健康保険で設備の整った大学病院に行って精査受診して
本当にこれ以上治らないのか確かめるといいと思う。
まだ治る見込みがあれば転院してでも通院した方がいいよ。

むち打ちの後遺症の慰謝料＋逸失利益なんてたいした額じゃないから
しっかり治療した方がいいと思う。

578 ：568：03/10/07 23:01 ID:TfCgn3Zq

>> 574
あ、入れ違いでしたね。回答ありがとうございます。
なるほど、軽傷だと自賠責基準になってしまうんですか。
確かにケガ自体は全身数カ所に擦り傷と打ち身でしたので、軽傷です。
となると、やはり自賠責基準でしか慰謝料は貰えないんですね。

576で言ってる算定の式も間違っておりました・・・（＾＾；
正しい式を教えて頂きありがとうございます。

579 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:26 ID:m2XufMrZ

教えて下さい。
事故を起こしてしまい相手が頚椎捻挫となったのですが、回復が思わしく
ありません。しかし、精密検査では多覚所見はありません。
今後のことですが、もし半年経過し回復がない場合は後遺障害となる
と保険会社に言われています。もし、後遺障害となった場合は、刑事責任
は重くなるのでしょうか？現在２ヶ月以上経過していますが、呼び出しは
ありません。行政処分は４点でした。

580 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:34 ID:sjmgbRzE

>579
頚椎捻挫ということは、警察に出した診断書は１週間か２週間だよね？
行政処分も４点ならば、あなたの事故の責任の程度は軽いもしくわ相手と同程度の責任ですから
刑事処分には影響ないと思います。
刑事処分があるかないかについては、検察で決定されることですから、お答えのしようがありません。
診断書の日数と事故状況を書いていただければ予想はできますが。

581 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:34 ID:Sv3TmqCX

後ろから追突されました。
ルーフとボンネット以外何らかの塗装をしなくてはならない状態なので
全塗装を要求しました。
物損事故について現状復帰いがいはしないという条件で
保険会社は全塗装を認めています。
この状態で評価損は請求できるでしょうか？
まだ購入してから2年もたっていない車なのでくやしいです
アドバイスお願いします

582 ：554,563：03/10/08 00:45 ID:r7BtddpI

>>574
ありがとうございます。
人身事故扱いにしたおかげで、相手は保険屋に任せたそうです。
それなりに妥当な過失割合で処理されると思います。

583 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:46 ID:wjrwNlCx

>>581
過去ログを読んで。
フレームが逝っているかどうかが、評価損があるかどうかだからね。
かなりムリが条件を飲んでもらっているから、難しいと思うけど。

584 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:53 ID:Sv3TmqCX

フレームは逝ってます
全塗装はかなり無理な条件なのですか？
過去ログ探してみます。

585 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:56 ID:m2XufMrZ

>580
診断書は２週間です。現場検証をした警官には「処分はない可能性
が高い」と言われましたが、勿論当てになりません。

もし、半年経過して完治せず後遺障害の話になった時、認められる
認められないは別にして、それに応じても私は特に不利にならない
ということでいいのでしょうか？

586 ：無責任な名無しさん：03/10/08 00:58 ID:Cl7QHV3x

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587 ：無責任な名無しさん：03/10/08 11:51 ID:431SKkW8

事故の過失割合によく出てくる『重過失』と『著しい過失』なんですが、具体的には何がそれに当たるのでしょうか？
本などには
『重過失』＝居眠り、酒酔い、無免許、30キロ以上の速度違反
『著しい過失』＝脇見、酒気帯び、15～30キロの速度違反
等が載っていますが、他にはどんなのがありますか？
道交法で禁止されている場所で、それをやってしまった時は重過失になるのですか？
（例えば、Ｕターン禁止場所でのＵターンや、車線変更禁止場所での車線変更など）

588 ：無責任な名無しさん：03/10/08 11:57 ID:3tmX834c

>587
Ｕターン禁止場所でのＵターンや、車線変更禁止場所での車線変更などは通常の修正要素になっているので、
それとは別に著しい過失として取り上げることはしません。
その他の著しい過失は、急なブレーキ操作やハンドル操作（過剰回避にあたる）や運転中の携帯電話使用、
著しい前方不注意等ですかね

589 ：無責任な名無しさん：03/10/08 14:21 ID:wyzkEb6L

後遺症害診断書は、６ヶ月通院しないといけないの？

590 ：無責任な名無しさん：03/10/08 14:23 ID:PlSTEXKU

腕とか足とか無くなれば、すぐ申請できますが。

591 ：無責任な名無しさん：03/10/08 15:22 ID:5duFICCz

質問させてください。
車どおしの人身事故を起こしてしまいました（人身事故届出済）
割合は2：8でこちらが悪く、相手の治療費慰謝料きゅうそんを払うことになりました。
（もちろん自分のジバイと任意保険から支払われます）

ただ、相手の人がたちの悪い人で塗料がはげる程度の事故にもかかわらず100日以上通院しています。
（保険会社、保険屋ともに「あの相手はおかしい」といっています）
相手への賠償は保険から出るので問題ないのですが、罰金や免許の点数が気になります。
100日も通うと重症となって罰が重くなったりしますか？

592 ：無責任な名無しさん：03/10/08 16:24 ID:/jlPo1zr

＞

593 ：無責任な名無しさん：03/10/08 16:49 ID:/jlPo1zr

宜しくお願いします。
・交差点での右直事故です。
・私は直進でしたが交差点侵入時には信号は黄色から赤に変わりで、
　右折→が点灯。
・相手、右折車はこちらを全く確認していない。
・私の速度は７０前後（制限５０）
・相手の車両は全損扱い
・相手車両には運転手を含め2名乗車。（ともに全治5日の診断）
・相手調書には厳罰を求めないとの記載
・示談については１０：０か９：１かで停滞
ということで検察に言ってきたんですが、検察側では民事と刑事は別だと
言いながらも私の方で保険屋に掛け合って１０：０にするか、９：１でも
その1割を自腹で相手に支払うのであれば罰金を免れることが出来るかもし
れないと言われました。また、そのために1週間待ってやっても良いと…
これって半分、脅迫みたいな感じも受けたのですが、これってどうなんで
しょうか？ちなみに私が非を認め、既に保険屋に出来るだけの事はして上
げて欲しいと指示した事についても伝えたものの、それでもまだ１０：０
で示談になっていないんだからしょうがないだろう！という答えが返って
きて、どうしても１０：０にしないと気がすまない様子でした。ちなみに
相手運転手の親が市の公務員であり、狭い町なので何かあるのではとさえ
感じてしまったくらいです。

594 ：無責任な名無しさん：03/10/08 16:50 ID:/jlPo1zr

595 ：無責任な名無しさん：03/10/08 17:13 ID:PlSTEXKU

>591
罪は、最初に警察に届けた診断書で判断されるよ。
１～２週間の診断書で100日通院したって関係ないよ。

596 ：ふ～ん：03/10/08 17:36 ID:Hf5Y9EbY

なるほどね。

597 ：無責任な名無しさん：03/10/08 20:12 ID:KMyMi0a2

>>593
文句があるんだったら、自分の言い分を通して
罰金刑を食らったら？
赤で突っ込んだんだったら、信号無視で罰金刑を食らうべきだと思うけど。
まぁ、ご自分の判断で。
警察はぜんぜん悪くないでしょ。むしろ、良い提案をしてくれている。

598 ：無責任な名無しさん：03/10/08 20:52 ID:sVoWS30B

>>595
591です。ありがとうございます。勉強になりました。

599 ：無責任な名無しさん：03/10/08 21:16 ID:tiK7W00K

お願いします、どうしても、聞きたいんです。
後遺症害診断書は、６ヶ月以上、通院しないと主治医は、
画いてもらえないんですか？

600 ：無責任な名無しさん：03/10/08 21:21 ID:KMyMi0a2

>>599
話が見えないです。
別に後遺症が残れば、六ヶ月と言う事は無いです。
例えば、腕が取れたとか、三ヶ月で完治しても後遺症が残るでしょ。

601 ：599：03/10/08 22:33 ID:tiK7W00K

>>600
蟻臥灯呉座伊魔巣!!
6月以内でも後症認定出来るんすね？
後々の為にも勉強出祈ました
ありがとうございます。

602 ：追突されました：03/10/09 00:02 ID:pwB6tedy

追突で後ろからつっこまれまして当然10対0で現在いろいろと手続き中なのですが
買ったばっかの新車が修理工場に持って行ったらフレームまで逝かれちゃってるようでして
この車はもう中古で売っても事故車とでしか売れないよとのこと。
こういうのって保証みたいなのってとれないんですか？　修理代だけでは納得できなくて。

あと、仕事をしていれば休業補償が出たのですがちょうど仕事を辞めたばっかで
休業補償がでることは全く不可能で仕方なくあんまり痛くない首が痛い痛いと言って
病院に通おうと思っているのですがなんかいいアドバイスってないですか？
医者は毎日来なくていいよって言うんだけど、知り合いに聞いたら
事故から一週間くらいすればリハビリが嫌でも始まるからそれまでは待って
それから半年でも一年でも通えばいいって言うんですが本当でしょうか？
皆様のアドバイスをよろしくお願いいたします。

603 ：無責任な名無しさん：03/10/09 00:04 ID:wUGKaTwh

>>602
すべて既出の質問です。
過去ログをよく読んで。

604 ：無責任な名無しさん：03/10/09 01:04 ID:ERuZBfs5

>602
格落ち請求は、正当な請求だからするべきだが、
治療の必要もないのに、通院して慰謝料を稼ごうとするのは、
保険金詐欺だぞ！

そんな考えの奴がいるから、ほんとに苦しんでいるムチウチ患者が
苦労します。

605 ：無責任な名無しさん：03/10/09 01:31 ID:wQrK0Wq6

>602

まずは診断書を取る事だね。
医者がそこに全治何日と書くか。
「痛い」だけじゃﾀﾞﾒだよん。

606 ：無責任な名無しさん：03/10/09 01:54 ID:+CdKg1HF

格落ちの話が出たので、ちょっと質問ですが、
格落ちというのは、中古で購入した車両が事故にあった時にでも有効なのでしょうか？
本には「事故にあう前の時価の１割」又は「修理費の３割」が妥当だと書いていましたが、
格落ちの金額ってのも修理屋に算出してもらうべきなんですかね？

607 ：無責任な名無しさん：03/10/09 01:57 ID:wUGKaTwh

>>606
中古とか関係無いです。
事故車センターだか何かの発行する証明書があれば請求できますよ。

608 ：無責任な名無しさん：03/10/09 01:59 ID:P3zpUEp4

>606
修理屋が格落ちの査定なんかできるわけない。
上のお勉強リンクの事故１１０番ってサイト行ってみな、詳しく書いてあるから。

609 ：606：03/10/09 02:34 ID:+CdKg1HF

事故110番のサイトに行って格落ちについて見てきました。納得です。
ただ、ちょっと気になる事があったものの、あのサイトの掲示板は
こういう質問が出来そうじゃなかったので、あえてここで質問させて頂きます。

あのサイトでは、格落ちの請求をする条件に
１乗用車であること。
２新車登録後5年以内の乗用車であること。
３修理費用は20万円以上で、その乗用車の時価の10％以上であること。
とありました。ここで質問なのですが、
上記の条件はバイクにも当てはまる事なのでしょうか？
バイクの修理で２０万以上の修理となると、よほどの事だと思うのですが。
あと、新車登録してから６年以上経ってる車両に関してはもう請求は出来ないという事なんですよね？

610 ：無責任な名無しさん：03/10/09 02:58 ID:wUGKaTwh

>>609
＞上記の条件はバイクにも当てはまる事なのでしょうか？

バイクでフレーム逝ったら修正でなくて、交換しますね、普通。

＞あと、新車登録してから６年以上経ってる車両に関してはもう請求は出来ないという事なんですよね？

基本的にそうです。

611 ：無責任な名無しさん：03/10/09 03:02 ID:m2MnWRk6

前に事故を起こしてしまいました。
自分が任意保険に加入していなかったので
相手の保険会社と過失割合の話し合いをしていたのですが、
先日、積権管理センターという所に交渉相手を移されました。
　今日、過失割合が決まっていないのに
「本件事故についてはＯＯ殿の一方的な過失と判断しております。」　
という内容の手紙が届き全額支払う様に請求されました。

こういうのって支払わなくちゃいけないんですかね？
また、支払わないとどうなるんでしょうか？

612 ：無責任な名無しさん：03/10/09 03:20 ID:wUGKaTwh

>>611
＞こういうのって支払わなくちゃいけないんですかね？

支払わなくても支障は無いです。

＞また、支払わないとどうなるんでしょうか？

裁判で片をつけることになりますね。

613 ：６１１：03/10/09 03:37 ID:m2MnWRk6

今から過失割合を交渉して、変えるのは難しそうね…

これって今、話題の東日本積権回収センターみたいに
不当な組織なんでしょうか？

614 ：無責任な名無しさん：03/10/09 03:40 ID:wUGKaTwh

>>613
いや、多分、合法。
その会社の名前でぐぐってみて。
多分、認可なんたらって出てくると思う。

615 ：６１１：03/10/09 03:52 ID:m2MnWRk6

そうですよね。
保険会社から回された会社が
非合法な会社ってことは無いですよね。

でも、過失割合ってこっちの合意がなくても
勝手に決められちゃうものなんでしょうか？

616 ：無責任な名無しさん：03/10/09 04:00 ID:ERuZBfs5

片方が一方的に悪けりゃね。

617 ：６１１：03/10/09 04:33 ID:m2MnWRk6

自分が追突しちゃったんです。
普通なら10:0なんでしょうけど、
向こうは駐車禁止区域に駐車してたんです。
こっちは法定速度も守ってました。

なんとか8:2ぐらいには持ってきたいんですけど
一般的にやっぱり10:0が妥当なんでしょうか？

618 ：無責任な名無しさん：03/10/09 04:49 ID:wUGKaTwh

>>617
話にならないです。
議論する余地も無く１０：０でしょうね。

619 ：無責任な名無しさん：03/10/09 11:10 ID:Q7zQ88qU

>>617
>自分が任意保険に加入していなかったので
>自分が追突しちゃったんです

まずこの２つでお手上げ。
支払いをどうのこうの言う以前の問題。
正直、俺は任意保険無しで運転する気にはなれないね。

620 ：ｔｏｔｏ：03/10/09 11:32 ID:FyzTsd17

>539
ありがとうございました。　　過失割合の修正要因として交差点手前（対向
２斜線の自分の進行側）が１車線工事中のために中央車線側に寄らざるを得な
かったと言うのも考慮されそうにありませんね。　メット・破けた服、etc等
は購入した時の領収書など残っていないので（当たり前ですが(^^;) ）一律、
５０％の提示なのかと思います。
　あとは加害者側に、物損５０％の内２０～３０％程度を持ってもらえないか
交渉して見たいと思います。　＃事故後の警察の調書で「相手が修理費など
ちゃんとしてくれれば告訴はしません」と言ってあるのですが、これを出し
ても効果は無いでしょうかね？

621 ：名無し：03/10/09 14:39 ID:7kixeAgb

事故ではないですが・・・

私の会社の周囲に、会社ビルの私有地部分が歩道に当てられています。
原付を止める場所がなかったので２０ｍほどその歩道を走行し
空いた場所で原付を止めました。
で、私服警官に「歩道を走行したな」と。
私は歩道部分がビルの私有地であることを知っていたので、
「私有地の走行は道路交通法の規定に当たらないのでは？」と
聞きましたら、チンピラのようにすごまれて、うやむやにされました。
結果、注意のみで済みましたが。

この場合、歩道に当てられている私有地の走行は交通法違反に当たるのしょうか？
なお、内側がレンガ作りの部分、外側が舗装された部分に分かれています。
ビル警備員曰く「レンガ部は完全な私有地になってる」と言ってました。
私はレンガ部を走行していました。

622 ：無責任な名無しさん：03/10/09 14:47 ID:kJZYpdRR

>>621
警官が正しいです。
私有地でも、周りを囲んで完全に人や車が入れない限りは
道路交通法の適用を受けます。微妙だけどね。
ですから、止めた方がよいです。

623 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:17 ID:CmkdwDRj

車と接触しました。
軽傷のため、物損事故として届けましたが
相手の任意保険から治療費等は払ってもらえますか？
人身のときしか出ないんでしょうか？

624 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:19 ID:kJZYpdRR

>>623
普通は届け出ていなくても出ますよ。
相手の保険会社に今から人身にした方が良いかどうか聞いてください。

625 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:21 ID:CmkdwDRj

>>624
そうしてみます。ありがとうございました。

626 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:33 ID:MB4Kc1nv

お知恵をお貸し下さい。先日、自宅前で2歳の子供が車に跳ねられました。
状況は、隣の家の人と母親が話をしているときに通りがかった車に引っ掛けられた形です。
住宅地の６ｍ道路上でです。
車の後部ドア付近に当たり、転倒し骨折を負い病院へ搬送されました。
診断は、左足骨折で入院加療2週間の全治3ヶ月と診断されています。後遺症はまだ不明です。
相手は、跳びだしてきたと主張していますが、実際は見えていなかったようです。
付近には他の人もいたのですが、誰も事故の瞬間は見ていないようです。
翌日保険会社より、電話にて連絡があったのですが、イキナリ過失割合の話をされました。
具体的な数字は言ってなかったのですが。治療に当たっては健康保険を使ってくれとの事。
事故状況も加害者の言い分のみで、判断してるようです。
このまま大人しくしていると、保険会社に良い様にされてしまいそうです。
今後保険会社と交渉する上で良いお知恵はないでしょうか？

627 ：無責任な名無しさん：03/10/09 15:39 ID:kJZYpdRR

>>626
その状況では跳ねられて当然でしょう。
母親の過失は大きいです。
言いかえれば、母親が子供を跳ねさせたのです。
まずそこから反省すべきでしょう。

見た感じ、飛び出しはもつともな言い分ですね。
当たった部分も後部ドアと言う事で、状況も合致します。
ですから、過失割合はそれなりにあるものと見うけられます。
ここは覚悟しておいた方がいいね。

保険会社と高しょうにするに当たっては、
紛争センターを利用すると良いでしょう。
ただし、解決までかなり長引くのでこれは覚悟しておいてください。

628 ：626：03/10/09 16:03 ID:MB4Kc1nv

>>627
早速のレスありがとうございます。
状況的に確かに母親の過失は大きいと思います。
ただ、まだ事故の状況がはっきりしていない段階での
保険会社の対応はこの様な物なのでしょうか？
歩行者保護や、弱者保護の観点からも、対応に納得がいかないので・・・
加害者からの証言のみで自社での調査も行わない様子ですし、
担当者も直接面談交渉の予定は無いとの事。電話と文書で進めると言われましたし。
このままでしたら、紛争センターの利用も検討します。

629 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:13 ID:kJZYpdRR

>>628
問題無いです。
保険会社ってそういうものです。
保険会社にぜんぜん事故に対する落ち度は無いですから。
過失割合についても、当然、知らせるべき出のですし、
健康保険を使ってくれと言うのも、適切なアドバイスですね。
逆に何が問題なのか聞きたいです。
冷静に考えてみて。

630 ：626：03/10/09 16:30 ID:+LktMWel

>>629
問題と言うか、事故に対する経験もあまり無いので、
疑問に思うことがありますね。

1　過失割合も決定していない時点で、健康保険を使うと
治療費の支払いはどうなるのか？
（これは自分が無知の上での疑問）

2　なぜ面談交渉をしないのか？軽い物損事故なら分かるが
人身事故の交渉において、電話と文書のみと言うのが理解できない。
保険会社自体が、何件もの案件を抱えているのは分かるが、
当事者にとっては重大な出来事なのだから。
（この点については加害者の方も同意見です。）

あまりにも、保険会社からの説明が無いし、一方的に
物事を進め様としてる様に感じるからです。
今思うところはこの2点です。

631 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:32 ID:APu/C6tC

ん？警察は呼ばなかったの？

632 ：無責任な名無しさん：03/10/09 16:38 ID:+CdKg1HF

>>626
事故状況の具体的な解説がないので何とも言えないですが、
被害者が幼児で住宅街という事ですので、あなたの過失の割合が１０％は少なくなるでしょうね。

633 ：無責任な名無しさん：03/10/09 20:17 ID:jRSNjS2Y

この間国道17号を走ってたら、急に車線変更してきた車に
横っ腹をぶつけられてしまいました。
完全に向こうが悪いっぽいのでなんか慰謝料の請求ができそう
なんですが、慰謝料ってどうやって請求すればいいんでしょうか？
ちなみにこっちの怪我の程度は軽いむち打ちです

634 ：無責任な名無しさん：03/10/09 20:32 ID:0GwQdIBI

>>620(toto)
旨くいく保証は無いけれど
（車がバイクの側面に衝突した場合）車の直近右折だとして　過失割合5（単車）：95（車）を主張→「貴方の過失割合（15：85）を受け入れるから、物損の補償を厚くしてくれ」
（両者前面端の衝突＆バイクが車のの側面に衝突した場合）車の早回り右折だとして　過失割合5（単車）：95（車）を主張→「貴方の過失割合（15：85）を受け入れるから、物損の補償を厚くしてくれ」
と交渉していく（当方は譲歩しましたよ、貴方も譲歩してね）

635 ：無責任な名無しさん：03/10/09 20:37 ID:/gOGfnZf

>>630
＞1　過失割合も決定していない時点で、健康保険を使うと
＞治療費の支払いはどうなるのか？
＞（これは自分が無知の上での疑問）

当面はあなたが払って、症状が固定してからの清算となります。

＞2　なぜ面談交渉をしないのか？軽い物損事故なら分かるが
＞人身事故の交渉において、電話と文書のみと言うのが理解できない。
＞保険会社自体が、何件もの案件を抱えているのは分かるが、
＞当事者にとっては重大な出来事なのだから。
＞（この点については加害者の方も同意見です。）

普通、面談はモメるケースでないとしません。

＞あまりにも、保険会社からの説明が無いし、一方的に

これは保険会社側に説明する義務は無いですから、
ご自分で問い合わせてください。
あと、このスレの冒頭のリンクを読んで
事故に関する知識をつけてください。
これで良いですかね？

636 ：無責任な名無しさん：03/10/09 23:30 ID:+CdKg1HF

>>633
慰謝料の請求の仕方を一から説明すると長くなるので、
このスレの2～6のリンク先でご自分で勉強してみてください。

637 ：無責任な名無しさん：03/10/10 00:15 ID:afZrYQqS

>>630
１　事故の当初から健康保険を使ってくれと言う保険会社の対応は、むしろ被害者側
にとって、いいこととも言えます。
健康保険を使わないと、治療費が大きくなり（２倍になるところが多い）、被害者に
過失があると慰謝料等の手取りが少なくなる。
しかも、保険証を提示した時点から健保扱いにするという病院が多いため、もっとも治療費の
高い初診時から健保扱いにしないと、メリットがほとんどない。

２．保険会社にも都合があって、事故が起きてすぐに飛んでいく訳にはなかなかいかないから、
上記のような大事なこと（金銭的に）を電話ででもすぐに知らせてくれた方がありがたい。

638 ：無責任な名無しさん：03/10/10 00:53 ID:UyL+gun8

月極駐車場で駐車場の通路に違法駐車してた車にこすってしまったんだけど、
修理代とか請求されたりしますかねぇ・・・？
むちゃくちゃ狭い駐車場で自分の契約してたとこに少し覆い被さる感じで止まってたんで
なんとか出ようとしたんですが、こすってしまいした。
そいつの止まってた位置的に自分の車がこすったのは明らかにバレバレだし・・・。

639 ：無責任な名無しさん：03/10/10 01:15 ID:ihtAbV1p

>638
明らかにｳﾞｧﾚﾊﾞﾚなら請求されるかもね。
まぁ相手次第ですな。

640 ：無責任な名無しさん：03/10/10 01:18 ID:8UETuqvz

>638
>修理代とか請求されたりしますかねぇ・・・？
相手が相当の間抜けでない限りそりゃ請求してくるだろうよ。

修理代のウチ実際どのくらい払わなきゃいけなくなるかはあんたの交渉の
手腕にかかってるよ。

641 ：無責任な名無しさん：03/10/10 01:42 ID:vaftofoA

違法駐車した車に張り紙をしたときに、
強力な粘着力のテープで車に張り紙をして、テープの糊がとれないとき
相手から損害賠償を求められることってあるんでしょうか?

642 ：638：03/10/10 01:54 ID:+L2SUnwT

でも違法駐車してたヤツはどうやってこっちの素性をしらべるんですかね？
違法駐車してたのに警察とか駐車場の管理者に問い合わせたりするんですか？

643 ：無責任な名無しさん：03/10/10 02:01 ID:vaftofoA

>642
車のﾅﾝﾊﾞｰを控えて、陸運局に問い合わせればわかるよ。

644 ：無責任な名無しさん：03/10/10 03:20 ID:3R2x8jPV

某A損保が相手保険会社のものですが、只今歯の治療に関してもめております。
歯の状態は前歯2本欠損、2本にヒビ入ってる状況です。

私的には将来的に見てもインプラントを望んでいるのですが（歯医者も認めてます）
保険屋はブリッチ以外は1銭もお金を出さないと言っております。

今は仮の形で加害者に請求し治療後両者で保険屋に請求となってますが、
治療後どんな風に請求したらいいか分かりません。
アドバイスいただけたらいいのですが・・・

645 ：無責任な名無しさん：03/10/10 03:59 ID:QDULH4cl

>>644
前歯か・・・。
長引くと厄介な場所ですね。
けど、４本がダメだと言う事は、
インプラントは当然の要求でしょうね。
インプラントだと、２本で４０万から６０万で、
ブリッジだったら、二本で１０万以内に収まるだろうから、
差額がものすごい開くから、
保険屋はそうそう簡単にうんとは言わないはずです。
ですから、時間がかかっても紛争処理センターに相談した方がよいと思います。

646 ：無責任な名無しさん：03/10/10 04:01 ID:QDULH4cl

あ、時間がかかると思いますので、
部分入れ歯を保険で作ってそれでとりあえず凌ぐのが
良いかなと思います。
何しろ、前歯ですから、みっともないですからね。
これは歯医者さんと相談すると良いですよ。

647 ：無責任な名無しさん：03/10/10 12:48 ID:kK8glE1c

交通事故で壊れた車両の修理代を加害者から貰って、実際は修理をしないという事は出来るのでしょうか？
例えば、その修理代を次のを買う資金にあてるとかって出来ますか？

648 ：無責任な名無しさん：03/10/10 14:01 ID:c4ItIGUM

↑詐欺になるけど？

649 ：無責任な名無しさん：03/10/10 14:12 ID:ur0SQZvU

↑ならないよ？

650 ：無責任な名無しさん：03/10/10 14:12 ID:XwHmTXKX

>>647
別にかまわないよ。
修理するか、修理代相当額をもらってそれをどう使おうが自由。

651 ：644：03/10/10 16:03 ID:3R2x8jPV

レスありがとうございます。
とりあえずインプラント手術をしてから紛争処理センターへ行ってｺﾞﾙｧ!!してもいいんでしょうか？

ほんとに今回の保険屋は嫌になります。会社名＆担当者実名晒してもいいくらいに・・・
いきなり事故の3日後来て「当社ではインプラントは認められません」って、あんた。
ネット等の事故判例では認めてるのはどうしてですか？って聞いても聞く耳もたずに永遠自己主張だけするし。

・・・すみません後半愚痴になってしまった。

652 ：無責任な名無しさん：03/10/10 23:43 ID:8UETuqvz

>651
>とりあえずインプラント手術をしてから紛争処理センターへ行ってｺﾞﾙｧ!!してもいいんでしょうか？
無問題です。ただしかかった金額の領収書はきちんと残しといてね。

>ネット等の事故判例では認めてるのはどうしてですか？って聞いても聞く耳もたずに永遠自己主張だけするし。
そんなモンだよ。最初からそんなモンだと思えばそんなに腹も立たないよ。
腹を立てるだけ無駄。それより一円でも多く取る方法を考えた方が有意義だよ。

653 ：無責任な名無しさん：03/10/11 00:45 ID:Eess9LOJ

愛車を当て逃げされました！！どなたか力を貸してください！
8日未明、一方通行から片側２車線（左折一通）の国道へ出る信号で、赤信号＋左矢印（つまりこっちは青）で
先を走る車に続き発車。左にハンドルを切り、国道へ出た瞬間、信号無視で交差点に突っ込んできた車と接触。（相手赤信号）
即、路肩に寄ったところ一応相手も路肩へ…。車を降りて話そうにもなんとドアが開きません。そこへ相手が車を降りてきて、
謝りに来たかと思いきや『どっちがわりーんだよ』と一言。タチ悪いです。即『警察呼びますから』と返し、警察へＴＥＬ。
その間自分の車に間をあけずベッタリと相手の車が止められていて、しかもライトもつけっぱなし。まぶしい状態で
ナンバーがすべて見えませんでした。警察へ連絡を済ませその間に保険会社にも連絡を…と思い保険証書を探す為
ちょっと下を向いていた隙に…相手の車は逃げてしまっていました。なのでナンバーをすべて記憶できておらず、
車種もよく分からないのです。残念ながら手がかりと言えるものがあまりありません。相手の外見はよく覚えていますが…。
ケガは外傷がなかったので対物で処理をしましたが、後に首がムチ打ちになっていました。明日診断書を取って対人に
切り替えていただくつもりです。逃げた犯人に対して気持ちが修まりません！！『当て逃げ』は立派な犯罪ですよね？？
現場検証時お巡りさんに『後ほど連絡します』と言われたのですが、事故後音沙汰なしなのです。
やはり『ひき逃げ』のように命に関わらないことは後回し？？①犯人が見つかったとしたらどの程度の罪？
②どこまで請求できる？またその為に何を残しておくべき？（車の修理・部品交換も沢山あるので結構な金額です。
あと首の治療費。）③犯人が自賠責も入っていなかったら？④捕まえる為に自分が出来ることはある？
どなたか、今後の対応に関するよきアドバイスをお願いします！泣き寝入りだけはしたくない・・・。
メリットのある解決をしたいので宜しくお願いします。（長文すみません）

654 ：無責任な名無しさん：03/10/11 01:32 ID:CIfi+UyG

>>653
1.（鞭打ちになっているようなので、当て逃げではなく轢き逃げだとして）業務上過失致傷
2.請求は全額可能（妥当な請求か弁済されるかは別）、今回の事故で壊れた事を証明できるように写真・見積もり
3.政府の保障事業制度を利用する
4.探す

残念ですけど警察は当てになりません

655 ：644=651：03/10/11 02:37 ID:gcwvrUMO

>>652
そうですね。前向きに考えて1円でも多く取れるようがんがります。
ありがとうございました。

また進展などがありましたら報告したいと思います。

656 ：無責任な名無しさん：03/10/11 09:38 ID:qxFIQ0YT

過失割合が載ってる本で、本によって割合率が違う事があるのですが、
一番信用出来る本はどれになるのですか？

657 ：無責任な名無しさん：03/10/11 11:15 ID:P7pNeyRf

一番一般的なのは、別冊判例タイムズ。保険会社は普通これを使う。
弁護士やタクシー会社の担当者などはいわゆる赤本を使っている。
内容は微妙に違うが大差ない。（違ったら困るが）
赤本は一般の人では手に入りにくいが、別冊判例タイムズなら大きい本屋に行くと
売っていることがあるし、出版社（判例タイムズ社）に問い合わせると送ってくれる。

658 ：無責任な名無しさん：03/10/11 11:25 ID:Srz6U60a

>653

相手の車両ﾅﾝﾊﾞｰも車種も何も判らないのは難しいですねぇ。
それで警察が捕まえられるってのは殆ど不可能だと思います。
自分で探すしかないけど・・・。
”似たような人”を見つけたとしても、ﾊﾞｯｸﾚられる可能性が大ですね。
非常に運が無かったと思います・・・。

659 ：無責任な名無しさん：03/10/11 13:46 ID:DCkb8RmE

判例タイムズに載ってないので質問させていただきたいのですが、
交通整理がされている交差点で相手が赤信号で当方が赤点滅信号
で出会い頭衝突した場合の過失割合はどのように判断するのでし
ょうか？ちなみに相手は自動車で当方は原付です。

660 ：無責任な名無しさん：03/10/11 19:54 ID:qxFIQ0YT

>>659
信号交差点の出合頭事故で(黄)直進単車と(赤)四輪直進車かな？
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tsingou/tsingou23.htm
これによると、基本割合は単車１０：車９０になってるね。

661 ：無責任な名無しさん：03/10/11 21:52 ID:GlBPGqJi

むちうちで９０日ほど通院しました。
慰謝料は６０万ほどになると保険会社から連絡があったのですが、
これが妥当な金額なのかわかりません。
こちらに過失は全くない事故ですが、自賠責の金額は出ないのが普通なのでしょうか？
裁判までするつもりはないのですが、一回で示談書にサインしていいのかどうか。
この金額が一般的なのかどなたか教えてください。

662 ：無責任な名無しさん：03/10/11 22:04 ID:o+kKULfY

>>661
治療期間９０日ってこと？　それとも通院回数９０回ってこと？
治療期間９０日であれば全日数認められたとして、
自賠責の基準では慰謝料は、4,200円×90日＝378,000円にしかならないよ。

663 ：無責任な名無しさん：03/10/11 22:11 ID:qficbe03

>661
保険会社が最初に提示してくる金額が被害者に妥当なワケないだろ。
少し前に同じ質問みたな。マルチウゼーよ。

664 ：653：03/10/11 22:16 ID:VkAP1I77

≫654
なるほど。有難うございます。
証明写真はかなり撮ってあります。
病院でかかった費用も分かるよう領収書をすべて保管しておくつもりです。
すみません。政府の保障事業制度とは…？？またお時間ある時にでも教えていただけると
有難いです。警察はあてにならない。そうですね。しかし、素人が探すと言っても
何から行おう…というところですよね…。とりあえず、捜査の状況確認ということで逐一
警察にＴＥＬをこちらから入れ、診断書を持って行くときにも事務的に済まされないよう
担当者に説明を求めたいと思います。
有難うございました。
≫658
非常に運がなかった。そうですねぇ。
残業帰りにこんな目に遭ってはホントに生きるのが辛くなるほどに落ち込み…。
笑顔になれないこの４日間。
車買ってまだ１年。新車と思っていたのに事故車にされてしまいました。
大事に乗っていたのに。
見つけるのは殆ど不可能。自分もどこかそんな気がしています。
でも探したい。捕まえたい。頑張ります。警察はあてになりませんもんね。
また経過等報告します。コメント有難うございました。

665 ：654：03/10/11 22:33 ID:9UPhTB1C

>>664(653)
政府の保障事業制度↓こんなのです
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/j/5higai/4seifu/index.html

自身で探すとは…
暇をみて、事故現場で相手の車が通らないか見張る
ナンバー・車種・塗装色などわかる範囲で探偵社に依頼
とかですかなねぇ、ただ相手に車が見つかっても「相手との衝突によりこちらの車に修理が必要になった」
ことを立証する必要があるので、既に相手の車の衝突部分が修理されていたりすると立正が困難かもしれないですね

ついでに偽装されたナンバーをつけて走行していたら余計に面倒です

666 ：無責任な名無しさん：03/10/11 22:46 ID:7cXBrwHZ

>>661
レスありがとうございます。通院回数の方です。

>>662
ごめんなさい。裁判すればよいといわれましたが、
そこまでしないと自賠責の額を貰えないものかと疑問に思いまして。
また、裁判しても60、70万という意見もあり、だとしたらこのままサインしても同じかどうか迷っているのです。

667 ：無責任な名無しさん：03/10/11 22:54 ID:o+kKULfY

>>666
通院期間と通院回数の両方を教えて

668 ：659：03/10/11 23:02 ID:ZI8K56Ip

>>660
アドバイスありがとうございます。相手保険会社から単車２０：車８０
という提示をしてきました。あまり見かけない信号機での事故なので、
相手側の信号機が赤だったのを確認していたので停止すると思っていた
のですが、当方側もその信号機を信用して減速だけしてそのまま進入し
てしまったので、この過失割合は妥当だと考えるべきでしょうか？

669 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:03 ID:7cXBrwHZ

>>667
通院期間は210日程、通院回数は90日程です。
相手は飲酒運転でしたが、保険会社はその点はとぼけていました。勿論、刑事と民事は違うのはわかるのですが、何だか納得がいきません。
慰謝料減額される理由も思いあたりませんが、どう交渉すべきかわからないんです。

670 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:07 ID:qxFIQ0YT

>>668=659
あなたの方が赤の点滅信号だったのに、一時停止を怠ったとなれば、
あなたにも過失がありますね。
２０：８０だと妥当かもしれませんね。

671 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:14 ID:qxFIQ0YT

>>669
飲酒は明らかに「著しい過失」か「重過失」になります。
あなたにの過失が２０％位の減らされるはずです。

672 ：671：03/10/11 23:18 ID:qxFIQ0YT

×＝あなたにの
○＝あなたの

ちなみに、あなたの慰謝料は自賠責基準で計算すると、
９０日×２×4200円＝756,000円になります。
60万と言われたという事は、明らかにナメてかかられてますね。
飲酒だという事も含めて、強い態度で出ましょう。

673 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:29 ID:7cXBrwHZ

>>672
お答えありがとうございます。当方全くこういったことに疎く、
自分に過失が全くなくともこういった扱いになるのか悩んでいました。
そろそろ治療を打ち切ってくれと打診された時、「飲酒運転で怪我をしたのに」と言うと、
保険会社は「そうだったんですか？」とぼけており、
（保険会社が）飲酒運転を知らないはずはないというと、それは賠償とは関係がないと
担当に一度言われたことがあるのでそれを盾にできるか不安もありますが…意見してみたいと思います。

674 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:29 ID:o+kKULfY

>>669
通院期間が210日だと任意保険基準で68～69万程。
治療費その他を加えると自賠責の120万を超えているんじゃないかな。

675 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:36 ID:7cXBrwHZ

>>674
総治療費はいくらかわからないのです。
任意基準で60万ということで提示されたのですが、10万くらいの上乗せは可能ということでしょうか？
こちらがそう言うのを見越して、保険会社は60万と言っているのだとは思うのですが、
それだとこのまま相手のいうままにサインするのはバカみたいな気もしていたのです。

676 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:42 ID:EyrBmfLo

>>675
その額ならもっと粘ってもいいでしょう。
総治療費が分からないというのは、未だ治療中ということでしょうか？
それなら完治（か症状固定）まで待った方が良いと思われます。

677 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:44 ID:4YsHIii7

>>670
レスありがとうございます。>>668で言い忘れたのですが、
この状況で相手側は居眠りでした。

678 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:47 ID:7cXBrwHZ

>>676
わかりづらい書き方をして申し訳ありません。
治療は終わり、示談案の用紙に治療費は病院に支払うとありました。
具体的な金額は書かれていなかったので尋ねてみようと思います。

679 ：無責任な名無しさん：03/10/11 23:57 ID:qficbe03

>673
>それは賠償とは関係がないと担当に一度言われたことがあるので
保険会社の言うことは全て検証するくらいの気持ちがなければ
たぶん交渉しても無駄。黙って６０万の示談書にはんこ押せば？

680 ：無責任な名無しさん：03/10/12 00:11 ID:xD8Ku0AL

>>679
自賠法に関わることでしょうか？

あと疑問なんですが、保険会社が払い渋るなら加害者に請求すると発言することはやはり駄目でしょうか？
本気ではなく、保険会社を慌てさせるためなんてやはり駄目かな。

681 ：671：03/10/12 00:14 ID:QHQsFulO

>>668
おっと、居眠りになるとまた話が変わりますね。
居眠り運転は重過失になるので、この場合だと相手に20％の割合増が認められるでしょう。
あなたの一時停止違反が多分、１０％くらいの増率になると思うので、相殺して相手に10％増になると思われます。

ただ、よくよく考えたら、確かに変な交差点ですね。
片方が青・黄・赤に変わる普通の信号で、片方が赤の点滅信号ってありえるのかな？？

682 ：679：03/10/12 00:32 ID:I++OLmdz

>680
>自賠法に関わることでしょうか？
じゃなくてさ、交渉を有利に進めるためのネタを保険会社から「関係ない」
と言われただけで鵜呑みにする考え方がダメだと言ってるのよ。。
慰謝料たくさんｏｒ妥当な額貰いたいんだろ？なら相手は飲酒してたので悪質だから
自賠責基準で計算＋２０％UPしろって言えるじゃんよ。
ただ、たくさんor妥当な金額欲しいというのじゃダメなのよ。

>あと疑問なんですが、保険会社が払い渋るなら加害者に請求すると発言することはやはり駄目でしょうか？
>本気ではなく、保険会社を慌てさせるためなんてやはり駄目かな。
保険会社は別にあわてないよ。最悪損保の弁護士にバトンタッチされるだけ。
それより加害者とそんなにこじれてなければ加害者に
事情（損保が妥当な金額を出さない）を話し、加害者を操り損保にクレーム
入れさせる方がいいかも。

683 ：無責任な名無しさん：03/10/12 00:48 ID:xD8Ku0AL

>>682
ご丁寧な答えをありがとうございます。肝心な時に言いたいことを言えるように努力します。
保険会社の出方次第では加害者に手を回すことも考えてみます。
ところで２０％アップで要求できるいうのはどういう根拠なのでしょうか？

684 ：無責任な名無しさん：03/10/12 00:59 ID:XeL5NYUX

>>681
回答ありがとうございます。
この交差点は夜間押ボタン式になっています。
日中は自動になっています。私も変な信号機だと思っています。
おそらく赤点滅側の交通量が少ないために、このようなしくみ
になっているのではないかと思います。
普通に双方３灯式にしてくれれば悩まずに解決できたと思います。

685 ：682：03/10/12 01:06 ID:I++OLmdz

>683
>ところで２０％アップで要求できるいうのはどういう根拠なのでしょうか？
２０％というのは例え話。でもデタラメな数字ではないよ。
あなたが請求したいだけするがよろしい。
ただ請求が認められるにしても減額されることを念頭に請求額は常に多めにすること。

686 ：無責任な名無しさん：03/10/12 03:02 ID:Y50hbHiL

>>684
静岡かな？
静岡にそれ系の仕組みの信号が多いですね。

687 ：無責任な名無しさん：03/10/12 03:16 ID:LOQd63Rr

>679
＞飲酒してたので悪質だから
＞自賠責基準で計算＋２０％UPしろって言えるじゃんよ
わはは。すげーな、この論理は。ぷぷぷ。

＞加害者に事情（損保が妥当な金額を出さない）を話し、
＞加害者を操り損保にクレーム入れさせる
こいつもすげーや。まずは逆の立場で考えてみろよ。

どうせやるなら、まずは加害者と判例に照らして妥当な額（この場合はまぁ自賠程度だろうが）で示談し、
加害者から支払ってもらう。
で、加害者からその加害者自身の損保への保険金支払いの訴訟を起こさせる。
こんなとこだろ。

>683
あんまりＤＱＮな事すると、逆に訴えられるよ。
そうすると紛センも使えず、弁護士費用もかかって、結局は損するだけ。
それとも訴訟は本人で対応するか？
無理無理。こんなとこ（2CH）で質問してるような香具師にはね。

だから早よ紛センでも逝けよ。
っつーか、ﾏﾙﾁうぜー氏ねﾎﾞｹｶｽ。以上！

688 ：無責任な名無しさん：03/10/12 13:31 ID:U1DC2X8G

>687
禿同！ｗ
>679はどっかのインチキ示談屋さんでつか？
こんなアドバイスの通りやったら、保険屋はまったく相手にしないよ。即放置だね。
飲酒は保険屋の言うとおり、賠償にはまったく無関係。
飲酒があったから損害が増えたわけじゃないだろ？
飲酒運転が気にいらないなら危険運転致死傷罪で告訴しる。

>683
あんたのケースは紛セン行った方がいいよ。

689 ：無責任な名無しさん：03/10/12 14:54 ID:Sd8Fgpsz

>>686
この仕組みの信号機は東京都内にあります。
確認したら何カ所かあることがわかりました。

690 ：無責任な名無しさん：03/10/12 15:38 ID:37tTmWhV

>>689
ありがどうございます。
あー、東京にもあるんですね。
自分、免許取立てのときに静岡に行ったら、
その形式の信号で壊れているかと思いましたよ。

691 ：無責任な名無しさん：03/10/12 16:28 ID:QHQsFulO

>>684
どっちにしろ、多分、あなたのケースだと１０：９０くらいで通るとは思います。
（あなたの一時停止違反に比があるのは確かなので。）
居眠りだったトコロを相手に突いていったら、向こうも納得するのではないでしょうか。
あくまで、示談は相手との話合いなので、あなたが納得出来ないのであれば討論しましょう。
あと、相手側が２０：８０を通してくるのであれば、それについての根拠の図等を提示してもらいましょう。

692 ：684：03/10/12 20:06 ID:LDJMne8x

>>691
回答ありがとうございます。
相手方は起訴され刑事処分を受けていますが、当初の過失割合は
０：１００という話で保険会社と話を進めてきました。ところが、
２年経過した今になって２０：８０という話になったので、疑問
に思い質問させていただきました。
アドバイスの通り、交渉していきたいと思います。

693 ：無責任な名無しさん：03/10/12 21:50 ID:hiTJoBog

ここでよいのかどうかわかりませんが、どなたか相談にのってください。
８月に車とバイクで事故を起こしました。
（過失割合　私１５％　相手８５％）
当方はバイクで前歯２本折れあばらにひびがはいりました。
私は趣味で楽器を２０年間続けており、現在はサラリーマンですが、
楽器はセミプロレベルです。
趣味で生徒を持っていろいろ教えたり、個人で演奏会等をひらいたり
してました。
さし歯を入れ、完治したかと思い先日楽器を吹いてみると・・・
前のとおり音が出ません。
初心者に毛の生えた程度です。当方が楽器を初めて２年目くらいの
レベルに戻ってしまいました。
もう悔しくて悔しくて涙がでました。

＜長いのでつづきます＞

694 ：無責任な名無しさん：03/10/12 21:57 ID:hiTJoBog

<693のつづき>
でも、楽器で収入を得ていたわけじゃありません。
ただ、２０年間積み上げてきたものが、一瞬のうちに消えてしまいました。
今までそこらへんのプロよりはうまいと思ってましたし、心の支えでした。
週に一回は楽器を吹いていました。
微妙なもので多分唇の形を壊したのだと思います。
加害者に恨みはありませんが、悔しくて悔しくて・・・
１年ほど練習したら戻るかも知れませんし、戻らないかも知れません。
この悔しさをどこにぶつけていいかわかりません。
この場合、慰謝料請求はできるのでしょうか？
お金の問題じゃありませんが、この２０年間の努力を無駄にしたみたいで
くやしいです。
どなたかおおしえください。

695 ：無責任な名無しさん：03/10/13 01:07 ID:qo0VeXPN

>693
無理です。
以上！

696 ：無責任な名無しさん：03/10/13 04:33 ID:b4Dojn5b

>>695
そうやって、すぐ一蹴してしまうのは２ちゃんねらーの悪いトコですよ。

>>693
交通事故に関する慰謝料とは一般的に
１．事故によってケガをした為、入通院をしなければいけなくなったという苦痛
２．事故によって後遺症が残ってしまった為の苦痛
の２種類になります。
歯が折れたという事は、後者の後遺症の類にはなるのですが、
『後遺障害等級表』という表の中で、最低ランクの第14級の中に
「３歯以上に対し歯科補綴を加えたもの」と書かれています。
あなたの場合２歯なので、これには該当しない事になります。
（第14級より下の等級は無いんです。）
残念ですが、一般論から言えば慰謝料を貰う事は出来ないでしょう。

悔しい気持ちは大変分かります。
出来ればその力を前向きにもっていって下さい。
ガンバッて下さい。

697 ：無責任な名無しさん：03/10/13 05:46 ID:y2aWeCdg

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

698 ：無責任な名無しさん：03/10/13 06:04 ID:Itj839pC

おはようございます。朝早くから申し訳ないのですが皆様にお聞きしたいことがあるのでご協力おねがいします。
先日オートバイで事故を起こしてしまい愛車SDRを廃車にしてしまいました。
相手がいる事故なのですが（まだ正式に決まってませんが多分５０：５０の過失割合だそうです）
この場合レッカー代、廃車をするのにかかった費用などは相手保険会社に請求できるのですか？
また、費用は相手の自賠責からおりるのですか？　ご教授下さい。　

699 ：無責任な名無しさん：03/10/13 09:25 ID:ZRWrBEH7

>698
本来であれば、レッカー代も廃車費用も過失相殺分の半分は請求可能ですが、保険会社は
過失がある場合は払わないと言います。
自賠責は人身部分のみの補償しかでません。

700 ：無責任な名無しさん：03/10/13 17:23 ID:w+cIyM5q

一昨日夜、慰謝料のことで相談したものです。
結局訴訟することになりました。レスを下さった方、ありがとうございました。

701 ：無責任な名無しさん：03/10/13 20:14 ID:B3skBWRW

がんばってねー。

ついでにａｇｅます。

702 ：１：03/10/13 23:20 ID:L7GzV5/H

トンチの方は、
「ぽくぽくぽくぽく・・・・・・・・・・ちーーーーん！」
（もしくは「ボッボッボッ・・・（珍念さんVer)ちーん！」）
テケテケテケッテケ～♪って感じでレス願いますｗ
でも、内容はネタでは無いので、マジレスもよろしくお願いします。

703 ：１：03/10/13 23:22 ID:L7GzV5/H

板間違えました。スマソ。

704 ：無責任な名無しさん：03/10/13 23:52 ID:B3skBWRW

すっげえ豪快な誤爆だね。
思わず笑ってしまったよ。

705 ：無責任な名無しさん：03/10/14 00:29 ID:r37gSPFq

>>702
面白い！！
ってか、何のスレだったのかを知りたいわ。（笑）

706 ：無責任な名無しさん：03/10/14 01:39 ID:2xCnPo4s

ここのスレだよｗ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066022121/l50

707 ：無責任な名無しさん：03/10/14 13:59 ID:r37gSPFq

加害者側と示談の交渉をする時って、
直接会って話をするのは何回くらいしたら良いものですかね？
１回目は事故の経緯の話をして、
２回目にお互いの損害賠償の要望を出し合って、
ってな感じで何回かに分けた方が良いですよね？

具体的な段取りとかあったら教えて下さい。

708 ：無責任な名無しさん：03/10/14 14:11 ID:tBSjvmVu

>>707
保険入ってなかったの？

709 ：707：03/10/14 14:15 ID:r37gSPFq

>>708
あ、任意に入ってなかったので、自分で交渉してます。

710 ：無責任な名無しさん：03/10/14 15:15 ID:grwk6O3+

>>707
具体的な段取りは無いです。
相手の様子をみて行動して。

711 ：無責任な名無しさん：03/10/14 21:54 ID:DDu2eNsW

前の車を追い越しました。
その時ちょうど交差点（横の道は車が一台しか通れないくらい狭い道）
から一時停止しないで出てきて自分の車の横にぶつかってしまいました。
警察がいうには交差点で追い越した自分が悪いっていわれたけど
自分としては相手の車が一時停止もしないでいきなりぶつけられた
っていう感じなのですが自分の方がやっぱり悪いのでしょうか？
ちなみにそこの道は追い越し禁止じゃないです。

712 ：無責任な名無しさん：03/10/14 22:38 ID:r37gSPFq

道交法で交差点付近の追い越しは
「交差点とその手前から30メートル以内は禁止」となってますが、
優先道路を通行している場合はＯＫとされていますね。
自分が通行していた道が優先道路なのでしたら、
一概にあなたが悪いとはならないのではないでしょうか？
（と言っても、あなたの比が大きいのは否めないとは思いますが。）
スピードはお互いどれくらい出ていましたか？

713 ：無責任な名無しさん：03/10/14 23:11 ID:H08Gdaj0

信号待ちで相手にぶつけてしまいました。
原因はオートマでのアクセル踏み外しでした。
今日になって被害者の方が病院に行ったらしく
全治１週間とのことでした。被害者の方は「人身」
として処理したいとことで、示談にも応じてもらえないような気配です。
人身となった場合、処分はどの程度なるのでしょうか？？
被害者とのことは保険会社にまかせっきりでよいのでしょうか？

714 ：無責任な名無しさん：03/10/14 23:20 ID:SQS3fjrI

すいません、教えてください。
先日友人が事故を起こしました。当方バイク、先方四輪です。
で、その際の警察の対応にいくつかの疑問がありました。
通常、当事者双方から事情聴取及び立会いの上実況検分を行うものだと思うのですが
当方に対して警察から全くアクションがありません。先方の聴取は済。
当方が救急車で搬送され入院したということもあるのでしょうが、意識はありますし
車椅子等で現場に行くことも可能です。
警察にそのことを訴えても「そのうち聴取するけど、今さら状況は変わらないよ」と
全くとりあってくれません。
①双方の聴取を行わなくても、調書は有効に成立するのでしょうか？
②警察にまともに対応してもらうため、有効な対策はあるのでしょうか？
③損保会社は警察の調書内容を判断材料としているのでしょうか？

拙い文面で恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

715 ：無責任な名無しさん：03/10/14 23:25 ID:r37gSPFq

712は711に対してのレスね。

>>713
交通事故には「民事上」と「刑事上」と「行政上」の責任が課せられます。
人身と言えど、行政上の処分は道路交通法に基づいたものになります。
普通に、道交法に基づいた減点なり罰金にさせられるでしょう。
あと、被害者に対しては、任意保険に入っているのなら、
保険会社の指示に従って動いた方がいいですね。
（決して、まかせっきりにするのは良くないと思います。）
あなたに落ち度を感じるのなら、被害者の人には誠意を持って接してあげて下さい。
相手も慣れない人身事故の為、あなたに冷たくあたるかもしれませんが、
あなたに誠意があると分かれば、納得してもらえると思いますよ。

716 ：713：03/10/14 23:48 ID:os/yVcgW

>>715
有り難うございます。先方には見舞いに行って来ました。
自分の処分のことを恐れ、なんとか示談の方向で話をすすめようと
しましたが、先方の考えをきいて納得させられた感じです。
それなりの処分を覚悟しています。
過去歴（３年間）はゼロなんですが、、免停確定でしょうか？

717 ：無責任な名無しさん：03/10/15 00:06 ID:5uOsPdV2

〈状況〉
原付に乗っていて、左折する車に巻き込まれました。
場所は、交差点ではありません。
車は、道路の左側にある店に入ろうとしたようです。
警察にも届け出をして、病院にも行きました。
治療費は先方（車の運転手）が払っています。
〈質問〉
バイクは修理もしくは買い替えが必要な状況です。
私はバイクがなければ仕事場に行くことが困難です（仕事場は駅から遠いうえ、
バスが通っていない）。
また、今回の事故は仕事に行く途中で起ったもので、そのため、仕事（時間給）は
キャンセルせざるを得なくなりました。
原付は自賠責保険にしか加入しておらず、交渉は私が直接相手方の保険会社と
することになるそうです。
この場合、バイクの修理代、病院での治療代は出してもらえるのでしょうか？
また、バイクがない間、仕事に行くために使う代車もしくはタクシー代は
どうなのでしょうか？
キャンセルした仕事の報酬に関しては、請求できないのでしょうか？
相手の車も多少破損しているようですが、その修理代は私が負担しなくては
ならないのでしょうか？
何せ、保険屋さんと直に交渉しなくてはならないということで、
かなり不安な気持ちです。
以上の質問に加え、注意点など教えていただければありがたいです。
よろしくお願いします。

718 ：無責任な名無しさん：03/10/15 00:06 ID:uzVi4Sxy

>716
追突で全治１週間なら、安全運転義務違反２点＋付加点数３点の５点
前歴・累積点なければ、免停はセーフ。
罰金もおそらく不起訴でなし。
ただし、保険会社との示談でこじれたら起訴もあるかも。
被害者には誠意をもって対処するように。

719 ：無責任な名無しさん：03/10/15 00:16 ID:xD2sUjIp

事故を起こしてしまいました。
こちらの車はぐっちゃり、相手はバンパーかすり傷程度、
怪我は私は全治１週間くらいの診断書で、相手もその程度
の容態だと思います。
相手がものすごく無謀な運転をした為で、過失割合は相手が
かなり多いと思います。
私は任意保険を使わずになんとかなると信じていたのですが、
（相手の過失割合が多いと判断した為）他サイトで
「任意を使わないと不利だ」など書かれていて、不安になりました。
本当にそのようなことが有り得るのでしょうか？

720 ：無責任な名無しさん：03/10/15 00:22 ID:I94u3HGS

711です。
712さん有り難うございます。
前の車が40キロぐらいだったと思うから
追い越すとなると60～70キロはでてたかも。
相手はあんまりスピードはでてなかったと思います。
自分が走ってた道路は結構広い道なんで優先道路だと思います。
相手が出てきた道は狭い道です。
自分が70で相手が30位になるんでしょうか？

721 ：713：03/10/15 00:25 ID:1qnU09hh

>718
>ただし、保険会社との示談でこじれたら起訴もあるかも。
>被害者には誠意をもって対処するように。
保険会社との示談でこじれるってどういったことでしょうか？
保険会社の対応如何で私自身が起訴されてしまうということ？
こじれないように私自身ができることがあれば教えてください。

722 ：無責任な名無しさん：03/10/15 00:35 ID:vkVbJtLM

質問させてください。

片側2車線公道で相手の不注意の車線変更で私の車両の側面に衝突しました。
過失割合０（私）：１０（相手）となりまして、修理費５５万程度です。
車両時価は修理費以上で、事故落ち（評価損）を請求したいのですが、
修理代の3割というのが妥当でしょうか？
主な修理内容はドアパネル交換で、フレームは歪んでいなかったようです。
事故当時、車は２年６ヶ月３．３万ｋｍで無事故で損傷は皆無でした。

相手の保険会社は事故直前の査定があれば評価損が補償されるといっていますが、
わざと事故を起こしたりしない限りそれは無理な話です。

また最初から0対10であれば修理期間中の代車代も出たと思うのですが
修理時は0対10ではなかったので自費で1日レンタカーを借りました。
0対10となった今、修理期間中の代車代全額を相手の保険会社に請求できるのでしょうか？

よろしくお願いします。

723 ：無責任な名無しさん：03/10/15 01:54 ID:Y6cZ51N7

>>717
あなたの場合は恐らく、（あなた）20:（相手）80か10:90の過失割合になるでしょうね。
もうちょっと、詳しく状況を説明して頂ければ、具体的に算出できるかもしれないです。
（例えば、相手が指示器を出していなかったとか、あなたに速度超過があったとか。）

１．治療代や修理代は最終的に出された過失割合で計算した上、請求できます。

２．代車に関してなんですが、バイクの場合は基本的には無理の様です。
　　バイクが壊れた為の公共機関の交通費は相手に請求出来ます。
　　但し、タクシー代に関しては、必要性をあなたが相手側に提示して、
　　納得してもらえれば出してもらえます。

３．仕事の報酬に関しては、既に決まっていた仕事の分は請求できます。
　　（この請求を「休業補償」と呼びます。）
　　ケガの為、しばらく仕事を休まなければいけなくなったのなら、
　　その間の給料も決められた計算の上、相手に請求できます。

４．相手の車の修理代ですが、これも過失割合の計算の上であなたが払わなくてはなりません。

詳しくは「交通事故１１０番」というサイトで調べてみて下さい。
ttp://www.syutoken-jiko110.com/

724 ：困ってます。：03/10/15 02:01 ID:EequQjxX

どなたかアドバイスをお願いします。
事故内容は、相手の信号無視にとまるのが間に合わず、
こちらの前と相手の側面が追突した状況です。
事故直後、状況を確認し相手は全面的に非を認め「すみません。」でした。
このとき、後続車がいたので目撃証言を取ろうと思ったのですが、
深夜で、相手も認めているし大丈夫だろうと行ってもらいました。
（ＮＯや連絡先等わからず。これを今も後悔している。）
その後連絡を受けて来た母親も同様の態度で、相手も泣きながら
謝っていたので痛い首を我慢して「大丈夫、物損にしましょう」と
その場を終えました。
当然警察を呼び、調書には同様に書かれています。

事故後は、相手はそのような状況であったので、自分なりに
高圧的な態度はとっていないつもりです。

そして、今日（事故の2日後）、びっくり！！！
「赤じゃなかった気がする。事故のときは動転してあまり覚えていないが、
いきなり来て『信号無視！』と確認されて怖かったのでそうした。」みたいなこと
を言い始めて相手の保険会社も、事故当日は平謝りだったのが、「調査に入ります」
とか言い始めました。相手は、母親と警察にも行ったらしい。

（長いので次に行きます。）

725 ：困ってます。：03/10/15 02:03 ID:EequQjxX

こちらも警察に確認に行き、余り意味ないけど事故現場に「目撃者求む」
の張り紙をしてしまいました。こちらは、ほんとに目撃者がいたほうがいいので。
（警察にも、信憑性がないから意味ないとは言われましたが、気が許さず）

今は過失相殺や裁判について調べています。

1、この状態での過失割合
2、裁判になるとどうなるか　　についてお聞きしたいと思います。

人間の信用性に関わることだったので、絶対に許せません。
弁護士等の裁判費用は、概算し払える範囲なので、たとえ判決のほうが示談より
こちら側に不利な状況になるとしても、保険屋との示談は納得し得ない状況です。

今までで、わかっていることは、
事故の調査は、不明となるでしょうから、ここで５：５になります。
相手は、人身に切り替えて翻した主張で調書が作成となり「双方、青」のまま
検察に行くと思います。当然、最初の「信号無視を認めていた」調書も
添付されて。
で、ここから、相手の保険屋が示談交渉にくると思っています。

こちら側は、たとえ有利な条件でも１０：０以外は認めるつもりはありません。
というか、人としてどうしてそんなに変われるのか不思議です。

なるべく中立に事実を書いたつもりです。
よろしくお願いいたします。

726 ：無責任な名無しさん：03/10/15 02:06 ID:aoGEoVjb

>>724
それ、あなたは相手が赤で突っ込んできたと証明出来ないと
どうしようもないです。

727 ：困ってます。：03/10/15 02:09 ID:EequQjxX

>>724
やはりそうですよね。
裁判でも５：５になりますかね？
最初の調書は、加味されないんでしょうか？

728 ：無責任な名無しさん：03/10/15 02:14 ID:Y6cZ51N7

>>722
示談がまだ終了していないのでしたら、代車代は相手に請求できますよ。
但し、代車というのは事故で壊れてしまった車と同格以下の車という事になっています。
借りた車が御自分の車より高価なものでしたら、全額請求は難しいと思います。

評価損の請求に関しては、過去の判例で
１．乗用車で、新車登録から５年以内であること。
２．修理費用が20万円以上で、その乗用車の時価の10％以上であること。
となっているそうです。
２年半という事は１はクリアしている様ですが、２はどうですか？
もし、２もクリアしているのでしたら、評価損を請求出来ると思います。
計算方法は貴殿もおっしゃている通り、「修理費の３割」が妥当です。

729 ：717：03/10/15 02:19 ID:5uOsPdV2

>>723
ありがとうございました。

730 ：無責任な名無しさん：03/10/15 02:25 ID:aoGEoVjb

>>727
＞裁判でも５：５になりますかね？

残念ながら、証拠が無いと裁判でもそうでしょうね。

＞最初の調書は、加味されないんでしょうか？

うーん、相手がひっくり返しているから難しいだろうね。

731 ：困ってます。：03/10/15 02:31 ID:EequQjxX

>>730
ありがとうございます。
やはりそうですよね。今後、気をつけるようにします。

このままだと何年たっても歯がゆい思いをしそうなんで
裁判の方向で納得いくまで話したいと思います。
でも、くやしい。

迅速なお答え、感謝しています。

732 ：712：03/10/15 10:37 ID:Y6cZ51N7

>>720
多分、下の図のどっちかの状況だったのではないかな？
この基本過失から、あなたの「交差点付近での追い越し」と
相手の「一時停止義務違反」の分の割合減増を加味して下さい。

ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/knasi441.htm
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/knasi45.htm

733 ：無責任な名無しさん：03/10/15 15:47 ID:M4JtZzJb

>>719
相手の過失割合が多いと判断した具体的な根拠はあるのでしょうか？（判例タイムズなどを調べたとか）
素人のあなたが勝手に判断してもいい結果は見えてきません。
ここはひとつ任意保険に相談することです。
保険を使うか使わないかは示談が成立して保険金を支払う段階で決めても遅くないのですから。

734 ：無責任な名無しさん：03/10/15 16:02 ID:QRVx6ANe

>724
私もまったく同じ状況になったことあります。
相手は赤だったとは認めませんでした
私の場合隣に母が乗っていたんですが、意味なかったです･･
ゆるせないので裁判するから覚悟しておいてください
と言ったとたん相手は10:0を認めました。なんだそれ
変なレスをしてしまいましたが
がんばってください。

735 ：困っています。：03/10/15 17:16 ID:EequQjxX

>734
ありがとうございます。

同じような状況があったんですね。

こちらも状況が悪化した時点で
日弁連交通事故センターに相談してみて
交通事故紛争処理センター　訴訟へと進むつもりです。

736 ：無責任な名無しさん：03/10/15 21:59 ID:Y6cZ51N7

事故の時に身に付けていた物も加害者に請求出来ますよね？
その時も、その物の評価損の分だけ請求額は減るのでしょうか？
服とかメットとか、その値段を覚えてなかったりしたら、どう請求したらいいのでしょうか？

737 ：無責任な名無しさん：03/10/15 22:03 ID:OxMi0dV1

>>736
調べてください。
損害の算定責任はあなたにあります。

738 ：無責任な名無しさん：03/10/15 22:30 ID:YixNfLeh

>>735
気が済むまでやってみるのはかまわないけど、客観的な証拠を提出できない
ということは変わらないから、どこへ相談しても変わらないと思いますが。

>>736
身につけていたもので、傷とかで着れなくなった、使えなくなったのについては
請求できるけど、あくまで時価の範囲内だから。
洗えば落ちるようなものはもちろん請求できないよ。
メットは一度強い衝撃を受けると、メーカーの保証がなくなるから請求できる。
ただ、身につけるものは、１回でも使うと半額以下になってしまうのが普通。
古着屋さんでの値段をベースに考えるしかないね。

739 ：736：03/10/16 00:34 ID:iCIqkFbB

>>737 >>738
バイクに乗ってて事故をして、着ていたデニムのジャケットとジーンズが破けてしまいました。
確か、上下とも５千円位だったと思います。（両方２年位前に購入）
まぁ、安物なんで贅沢は言えませんが、請求出来るものは全部したいと思いまして。
こういう場合、古着屋さんにその服を持っていって、破けてなかったらどれくらいかを出してもらって、
それを加害者側に請求するって感じにするべきですか？
それとも、これぐらいの額の服なら、あまり請求項目にいれない方がいいのでしょうか？

740 ：738：03/10/16 00:40 ID:Ln/KwsEm

>>739
正直言って、請求するほどの価値はないでしょう。
5000円で買って２年使ったものに商品価値があるとは思えないのですが。
強いて言うなら、服も破れたので、とごねて慰謝料に色を付けてもらう程度でしょうか。

741 ：無責任な名無しさん：03/10/16 00:49 ID:07qxDsCq

オイラ、バイクで引かれて装備だけで１０万貰った事かあります。
１０マンのジャケットと、５マンのヘルメットと、
５マンのパンツと、グローブは１万円くらいだったな。
一年経っていたので、減価で５０％だったような。
この時の装備は、レディメイドで一番高いヤツ揃えていたから。
保険屋がすんげぇゴネて、払ってくれなかったけど、
本社に電話して上司さんと話して、何故払えないのか話したら
しぶしぶ払ってくれました。
どう考えたって、非常識な値段だと自分でも思います。
けど、本当だから請求しました。

742 ：無責任な名無しさん：03/10/16 01:33 ID:wIe653Ma

741はともかくとして、常識的な金額なら購入時の領収書なんかなくても、普通は認めてくれるよ。
破れた現物を見せて、大体の現在価値（古着屋の相場なんかで可）を請求してみれば良いと思われ。

743 ：無責任な名無しさん：03/10/16 01:51 ID:3YK9ivDQ

初めまして、よろしくお願いいたします。
原付（当方）と車（相手）の接触事故がありました。
当方吹っ飛んだのですが、骨には異常なく軽症（全治１～２週間）
ですみました。
事故内容は当方が渋滞中の車線を車の左側をすり抜けながら走っているときに
対向車線からきた車が、渋滞中の車と車の間に右折してきて、
両者ぶつかったというものです。
病院から帰ったあとは、実況見分をしてそのあと自宅に帰ってきたのですが‥
それで、質問なのですが、今から私は何をすればいいのでしょうか？
というのも警察の方もあとは示談という形で‥とのことなので
経験のない私には、どうしようもない状況です。
因みに私の被害は
・怪我の程度は軽症
・バイクの前輪破損、車体の前方破損（修理可かどうかは今のところわからない）

よろしくお願いいたします。

744 ：無責任な名無しさん：03/10/16 02:00 ID:7GpDPdCM

朝鮮信用組合に公的資金（税金）を影でこそこそ投入したり、
政官癒着を未だ引きずる自民党をこのままのさばらしていいのか？
ぜひとも、真摯な目で政局を選んで欲しい。
新しい動きは二大政党に期待してみてはどうだろうか？

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●
（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙で
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

745 ：無責任な名無しさん：03/10/16 09:56 ID:iCIqkFbB

あなたの説明によると、事故状況は下記のアドレスの図と同じものだと思われます。
基本過失は（あんた）３０：（相手）７０という事になりますね。
そこから、お互いの言い分をもとに過失の修正をして下さい。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tm/tm139.htm

病院に行ったって事は人身扱いになってるのかな？
バイクは修理屋さんに修理の見積もりを出してもらってください。
上の図の通りだとすると、
「治療費」「お互いの車両の修理代」「慰謝料」のトータルの７割を
相手に請求できます。
逆にあなたはトータルの３割を負担する事になります。
治療費は健康保険も使えるので、場合によっては使った方があなたの負担が軽くなると思います。

746 ：745：03/10/16 10:06 ID:iCIqkFbB

>>743
あ、失礼しました。745で「あんた」って言ってしまった。
「あなた」の入力ミスです・・・

747 ：無責任な名無しさん：03/10/16 13:13 ID:R9LHcoLi

治療費は全額でしょ。自賠責の限度額超えた分が過失相殺されるんじゃないの？

748 ：734：03/10/16 15:11 ID:Jv7Yc6Ge

>735.738
確かになにか証拠がないと意味はありません
私は最終手段の賭けとして「裁判する」の言葉を使いました
それで相手が認めたのはラッキーだっただけです。
でも言ってみるのも一つの手ですよね。
「裁判になったら仕事も休むようになりますが、覚悟してください」
この言葉私の相手にはききました。
なんか雑談すみません。

749 ：無責任な名無しさん：03/10/16 15:50 ID:BrD+NC5d

先月、トラックに後ろから追突されました。
相手保険会社から過失割合が80（相手）20（自分）と言われました。
車を修理に出して代車に乗っていたら100：0の過失割合じゃないと代車代は出ないと言われました。
保険屋の言ってる事は正しいのでしょうか？誰か教えてください。
お願いします。

750 ：無責任な名無しさん：03/10/16 16:13 ID:YD37ie4Q

>>749
たいていの場合出ないと思います。
修理屋でサービスで出してもらうほうが損保を相手にするよりはらくだと思う。

751 ：無責任な名無しさん：03/10/16 19:08 ID:ATlvIuwf

>749
保険屋、もとい損保が言ってるのは、こう言うことです。

過失相殺がある場合、どっちがどれだけの期間使っていたかで金額が変わるから
感情的になりやすいんだよね。
また、損保でレンタカーを手配すれば、レンタカー屋と単価契約してるから安いのに。
勝手に手配されたんじゃ、そうも行かないから高く付くんだよね。
しかも、中には過失割合を決める時に、代車をさも人質のようにして
「9：1にしないと、借りっぱなしにするぞ」とかって言う奴もいるしさ。
そんなのは相手の勝手だから、余分な代車費用は支払わないとかって言うと更にこじれるし。
まぁ、経験則で「払わない」って事にしておくのが吉。
というか業界の不文律。

結論を言えばこう。
「代車を使う事が必要不可欠な状態ならば、妥当な期間の代車費用のうち
過失割合で按分した分は請求出来る。もちろん、相手からも請求される。」
トラックの代車なんて高く付くから、その辺は考えて。
でも、追突なのに何で8：2？

752 ：無責任な名無しさん：03/10/16 19:17 ID:ATlvIuwf

>747
間違いです。
自賠責は、限度額までは「減額」が無いってだけです。

例
過失相殺が3割ある場合の人損分

被害総額　　相殺　　相殺後の補償額　自賠責からの支払い　　保険屋支払い　　トータル受け取り
　100　　　　　30　　　　70　　　　　　　100　　　　　　　　　0　　　　　　100
　120　　　　　36　　　　84　　　　　　　120　　　　　　　　　0　　　　　　120
　150　　　　　45　　　　105　　　　　　120　　　　　　　　　0　　　　　　　120
　200　　　　　60　　　　140　　　　　　120　　　　　　　　　20　　　　　　140　　

753 ：無責任な名無しさん：03/10/16 19:18 ID:ATlvIuwf

見辛くてすみません。

754 ：無責任な名無しさん：03/10/16 19:20 ID:3YK9ivDQ

>>745
質問に答えていただき有難う御座います。すごく助かります。
相手の連絡先はきいておりますが、示談はまだ全くゼロの状態です。
事態が変わったことは、病院でむちうち（重症）と診断されたことなんです。
そしてさらに精密検査が必要とのことでした。
物損事故で処理するのか、人身事故として処理するのかの権限は
当方にあるようなのですが、この場合はどうすればよいでしょうか？
当方といたしましては、（修理が可能ならば）バイクの修理と
当方の治療費、慰謝料さえ補償いただければ、基本的に
相手を法的に裁いてもらいたいという気持ちは現時点ではないのですが‥

今までの状況をまとめますと
・事故状況
交差点は　━┃　こんな感じです。┃の渋滞した道路を当方が↑方向に走っており、
あとは７４５様に張っていただいたアドレス先の図と同じ状況です。
・当方
保険‥自賠責保険、任意保険（ここでは相手の車の修理費は補償されるが
当方の治療費は補償されない）

・相手
保険‥任意保険に入ってるかどうか定かではない。（まだ聞いてないんです‥）
当方に対して‥物損事故で済ませて欲しいとのこと。（正式な示談はまだしていないですが
何回かそのようにつぶやいていたので。）

すみません長々と‥、みなさんのお力に頼らせてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

755 ：無責任な名無しさん：03/10/16 22:20 ID:BrD+NC5d

〉751
どうもありがとうございます。
8：2になったと損保が言うのは私の車が車線（交差点の右折車線）に少しハミ出していたからと言うのです。ﾀｲﾔ一つ分くらい。
やっぱりおかしいですよね？9:1くらいにはなるんでしょうか？
それと、代車の事で保険屋にゴネていたら損保の使ってる弁護士が担当に代わりました。
どうしたらよいか、良い知恵をよろしくお願いします。

756 ：無責任な名無しさん：03/10/16 23:28 ID:lioxjQGm

この間事故を起こされ私が被害者で過失が15対85くらいなんですが、
その事故で私は前歯1本欠損（跡形なし）その横の歯半分欠損、もう片方ヒビが
入って、小石がくい込んでいて、事故の3ヶ月前に治療した歯のかぶせ物がとれました。

確か保険屋は4本欠損と言ってますが
この場合は障害者認定はできるのでしょうか？
もしできるならどういうに手続きしたらよいのでしょうか？
またそれに対して支払われる金額の目安はいくらくらいなんでしょうか？

当方事故は初めてで、かなりわからない事だらけで困っております。
どなたか良きご返答いただけたらよろしいのですが・・・。

長文失礼しました。

757 ：無責任な名無しさん：03/10/16 23:46 ID:R8QaDgh4

>>756
＞この場合は障害者認定はできるのでしょうか？

後遺症だよね？
出るはずですよ。
このスレの初めのほうのリンクを読んでみて。

758 ：無責任な名無しさん：03/10/17 00:08 ID:OBlEgrhr

>>756 >>757
障害者認定という言葉がよくわからんが、自賠責の後遺障害のことだよね。
歯医者さんで後遺症の診断書をもらって損害保険会社に提出してください。
保険会社経由で、自賠責の調査事務所が認定してくれます。

ちなみに、いわゆる身体障害者には該当しません。

759 ：無責任な名無しさん：03/10/17 00:28 ID:Vdz79KLw

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760 ：無責任な名無しさん：03/10/17 00:39 ID:JF/cXycI

ご相談させて下さい。

８月半ばに、運転中交差点にて事故にあいました。
過失割合は、私が２，相手が８でした。
頸椎、背筋挫傷で診断書は３週間の見込み、でした。
物損の示談は終了しています。

事故当初は病院にリハビリに通ってましたが、
残業続きで通院出来ない為、昼休み中に
リハビリして貰える整骨院を紹介してもらい
通っていました。現在通院中です。

保険会社から、
「もう治療をうち切りたい、これが社の方針であり、
例え病院に行っても他覚症状がない限り２ヶ月でうち切る、
大体むちうちは２ヶ月で治るはずだ。」
と言われました。

ほとんど快復してるのですが、たまに痛みがでるので
不安、もう少し様子をみたいので待ってくれ、と言いましたが
あくまで社の方針なので、後は実費で行くように、と言われました。
現在通っている整骨院の医師が、まだ無理だ、と伝えてくれた様ですが
「絶対もう、治療はうち切る」との事でした。

これは、保険会社の見解が一般的なのでしょうか。
今後は実費で通院するのが妥当なのですか？

761 ：無責任な名無しさん：03/10/17 01:01 ID:uU6x1RmF

>>760
他覚症状のないいわゆるムチ打ち症の場合
そういうことが多いみたいです。

762 ：無責任な名無しさん：03/10/17 01:19 ID:JF/cXycI

>>761
お答えありがとうございます。
そうなんですか・・・
大体の保険会社はムチウチ２ヶ月なんですね。。
これからは実費で通います。
馬鹿にされたようで悔しいですが、
自分の体ですから自分で治します。仕方ないもんね。

763 ：無責任な名無しさん：03/10/17 01:25 ID:4dDw6Kp7

>>762
自分の任意保険の搭乗者保険が使えないか、
保険会社に問い合わせてみて。
もしかして、使えるかもしれないね。

764 ：無責任な名無しさん：03/10/17 02:12 ID:tvKJ1eJx

ご相談させて下さい。私が単車で相手が車で事故を起こしました。
状況は、下のアドレスの「同一方向に進行する進路変更車と後続直進車」の
「四輪車進路変更」と同じなのですが、
http://www4.ocn.ne.jp/~neo21/Nissin/kasituwariai/11tansya.htm#3
ちょっと違うところがありまして、私の場合、これが交差点の付近だったという事なんです。

私が交差点の後方から直進車線を単車で法定速度で走っていました。
私の１つ右の直進車線の交差点手前で相手の車が信号待ちをしていました。
前の信号が青になったのを確認したので私はそのまま直進しようとしたところ、
相手の車がいきなり私が走っている車線に割り出してきて、よけきれずに接触しました。
ちなみにそこは進路変更禁止場所でした。

今、示談の交渉中なのですが、ちょっと相手ともめております。
この図の様に基本過失の２０：８０から進路変更禁止場所だったので相手に２０％増えて、
０：１００になるだろうと相手に持ちかけたところ、
「あなたも交差点付近だったのに徐行義務を怠ったのだから、０：１００は飲めない。」
と言ってきました。
しかし、道路交通法を調べたところ、
《当該交差点において交通整理が行なわれている場合、及び
　　　　　　　　　　　優先道路を通行している場合は徐行義務は無い。》
とされています。私に徐行義務はあったのでしょうか？
この場合、０：１００にはならないのでしょうか？

765 ：無責任な名無しさん：03/10/17 02:25 ID:BZ0qzzLl

事故相手との話がこじれ、訴訟に及ばざるを得ない状況となり、皆さんのお知恵を拝
借したいと思います。

事故は、狭路での車対車のすれ違いで、私が道路左端に待避し停車中、相手の車に自
車の側面を接触された、というものです。

相手は、事故の状況については当初から認めていて、警察官に対する事故報告では、
自ら上記のような内容を説明していました。警察署内の文書「物件事故報告書」にも
概ねこの通りの内容が記載されているそうです(警察官談)。また、相手は、私の任意
保険の担当者にも同じように説明したそうです(担当者談)。

しかし、修理費の賠償の話となると、相手は何故か強気で「1円たりとも払う気はない」
と言います。私が「保険会社の説明では、あなたに100%の過失があるそうですよ」と
言うと、相手は「事故当時、あなたが止まっていたことは今後は認めない」と言い出
しました。なお、修理費総額は、ディーラーの見積もりでは約20万円です。

そこでお知恵をお借りしたいのですが、事故状況について当初は相手も認めていたと
いうことを裁判で私が主張する際に、私はどのような証拠を準備すれば良いのでしょ
うか？

事故証明書には、状況については事故類型(接触)しか書かれていません。物件事故報告
書を入手できれば手っ取り早いのですが、行政文書開示請求をしてみたところ、肝心な
部分(事故時の状態、当事者から聴取した内容)はすべて非開示とのことです(個人情報
に該当するため、あるいは将来の同種の事件捜査に支障を及ぼすおそれがあるため、
とのこと)。相手との会話は録音していません。

事故当時、私の車には妻がいたので、妻の証言は得られますが、証拠としては弱そうで
す。また、私の任意保険の担当者は、当初の相手の説明を証言することにあまり乗り気
ではないようです(利害が一致する立場なので、証言にならないのではないか、とのこ
と)。残る手段は、可能かどうか知りませんが、事故証明書(物件事故報告書)を作成し
てくれた警察官を証人として呼ぶくらいでしょうか？　ご助言を頂ければ幸いです。

766 ：722：03/10/17 02:50 ID:L0kg6rWN

>>728
ありがとうございました。
条件は１，２、とも満たしています。
その後、3割ではなく2割を評価落ちとして
提示してきました。3割に拘るかどうかは
微妙なところです。しかし、保険屋はずるい！

767 ：無責任な名無しさん：03/10/17 03:26 ID:dIOdhD/z

>764
徐行義務はなくとも注意義務はあったような・・・

>765
妻は証言にならない。警官も証言しません（民事不介入）
上手に誘導して「動いてた」という証言を録音でもするべし。
論理的に攻めればボロでるもんだけどね。

768 ：760：03/10/17 03:52 ID:JF/cXycI

もう一度質問させて下さい。

柔道整復師（整骨院）は自賠責では認められていますよね。
柔道整復師の出す診断書は
裁判でも、警察に出す診断書も有効である、と今ネットで見ました。

どうして保険会社は、まだ自賠責内で、かつ
柔道整復師の所に通っているのに、
「むちうちは社規で２ヶ月」と言って治療を終えようとするのでしょう？
自賠責でも、「２ヶ月」と決まっているのですか？
（ちなみにまだ治療費慰謝料含め、120万にはほど遠いです）

自費で柔道整復師の整骨院に通おうと思ってましたが、
自賠責で認められているなら、治療して貰いたいと思います。
保険会社に意地悪されている様で、気になります。

769 ：無責任な名無しさん：03/10/17 04:38 ID:dIOdhD/z

保険会社で有効なのは、あくまで医師による診断書だよ。
1ヶ月に1回くらいは医師の診察をうけとかないと。
医師の判断で治療が必要と認められれば2ヶ月なんてことはないよ。

まあなぜ自賠責内なのに2ヶ月で打ち切るのかわからないけど
不満なら自分で自賠責に被害者請求したら？
意地悪されてるんだからｗ

770 ：765：03/10/17 11:41 ID:J+WMzMgw

>767
今のところ、相手は動いていたことは認めています(私が止まっていたことを認めなくな
っただけ)。当初のままだと責任割合が100:0となりそうなところを、50:50に持っていき
たいようです(50:50でも1円も払う気はないらしい)．

警察にある文書を証拠として使えないのが、やるせないところですが，事故証明書では、
相手が甲、自分が乙になっていることが、せめてもの救い(気休め？)かもしれません．

771 ：無責任な名無しさん：03/10/17 12:49 ID:tvKJ1eJx

「あずパパの部屋」に行けないのは私だけ？

772 ：無責任な名無しさん：03/10/17 12:50 ID:gecpRORq

>>771
行けたよ。

773 ：771：03/10/17 13:54 ID:tvKJ1eJx

どうしても行けないや。なんでだろう？？

774 ：無責任な名無しさん：03/10/17 14:00 ID:fT2EyZ48

>>773
一度、回線切るとか、時間をおいてからアクセスしてみて。
他の人がみれると言う事は、
あなたのプロバイダの調子が悪いだけだと思うから。
自分もたまに見れないページがあるけど、時間を置くと見れるようになります。

775 ：771：03/10/17 14:05 ID:tvKJ1eJx

>>774
昨日の晩から何回もやってるんですけどねぇ。
まぁ、サイトが死んだワケじゃないのなら、何回か挑戦してみますね。

776 ：764：03/10/17 14:38 ID:tvKJ1eJx

>>767
確かに注意義務はあるかもですね。
但し、私は法定速度で走っていて、相手は後方を確認せずにいきなり出てきたのですから、
こちらがどう注意しても避けきれない事故でした。
っと、この事は今は置いておきます。
私が教えて頂きたいのは、この事故状況で過失修正がどうなるかなんです。

777 ：無責任な名無しさん：03/10/17 14:54 ID:dIOdhD/z

>776
だからその「置いておきます」ってところが大事なの。
相手が前方なら動きわかるよね？
真横や後ろなら難しいけど。

実際お互いがどんな動きだったかわからないと過失割合なんてわかんないよ。

778 ：764：03/10/17 15:15 ID:tvKJ1eJx

>>777
動きが分かる様な状態なら避けてますよ。
ちょっと私の説明不足だった点があるのですが、
相手の車が信号待ちをしていた車線には、他にも６・７台くらい停まっており、
その真ん中くらいに相手の車がありました。
他の車の陰にもなっており、あの状態で出てこられると避けるのは不可能でした。
指示器は相手は出していたと主張しているのですが、私は確認しておりません。
（例え、出していたとしても出し遅れでしょうし、そもそもあそこで進路変更する事自体が間違えてるし。）
例の過失割合の図では単車の修正要項には「速度超過」と「著しい過失」しかありませんよね。
仮に私に前方不注意があったとして、これは「著しい過失」に含まれますか？

779 ：無責任な名無しさん：03/10/17 15:41 ID:dIOdhD/z

>778
基本の割合は、軽度の前方津注意があったとしての過失割合ですよ。

まだ情報が少ないよ。

780 ：764：03/10/17 15:48 ID:tvKJ1eJx

>>779
私も基本過失の中には前方不注意を含んでの割合だと聞いた事はあります。
あと、他に何の情報が必要ですか？
こっちとしては事の顛末を説明してるつもりなんですが。

軽度の前方不注意を含んだ基本の過失割合が２０：８０で、
相手の進路変更禁止で＋２０で問題なくないですか？

781 ：h：03/10/17 16:59 ID:SQyytSZj

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

782 ：無責任な名無しさん：03/10/17 17:42 ID:dIOdhD/z

>780
そんな簡単に処理できれば苦労はないんだけどね。

783 ：764：03/10/17 17:59 ID:tvKJ1eJx

>>782
あなた、答える気あります？
簡単じゃないのが分かってるから質問してるんでしょ。

784 ：無責任な名無しさん：03/10/17 18:32 ID:tVojqAvW

先日交通事故にあいました。
一時停止を無視して右折してきたタクシーと正面からぶつかりました。
明らかに相手の過失で、こちらに過失はない状況だと思います。
事故当日は運転手は謝りまくっていたのに、後から事故係というのが
出てきて過失を認めろ、とか言い出し態度が豹変しました。
タクシー会社は悪質だと良く聞きますが、泣き寝入りだけはガマンできません。
僕自身もむちうちや腰痛で通院が続いています。
保険会社にも話はしていますが、話し合いは行き詰っているようです。
こういう場合に何かいい対策はありませんか？
タクシー会社の横暴は許せない

785 ：無責任な名無しさん：03/10/17 18:37 ID:uwvg2BeH

>783
またまた態度の悪い質問者が現れたのぅ。
答えてくれるだけﾏｼじゃない？
他の人なんてｽﾙｰしてるんだから。
もうちょっと答える気にさせるような質問の仕方、工夫しれ。

786 ：無責任な名無しさん：03/10/17 18:44 ID:QFuzB2xq

>764
他のＨＰのコピペ
＞回避不能の事故というのであればそれを立証しなければなりません。
＞事故現場見取り図にお互いの車両の動静を描き入れ、
＞自らの車両に道交法違反なし、相手車両動静予見不能、衝突回避不可能を
＞説明していくことになります。
＞或いは事故現場で相手当事者、保険会社担当立会のもと、同様の主張をします。
これも一つの手かも。
時速○キロで走行中、○地点で法違反での車線変更をした車両を認めたが、
制動距離は○ｍ、かつ退避場所などが無くて衝突した、と言う事を事細かくね。

個人的には
＞軽度の前方不注意を含んだ基本の過失割合が２０：８０で、
＞相手の進路変更禁止で＋２０で問題なくないですか？
問題無くは無い。その主張も一つの手ですからね。
が、やはり前方不注視（不注意では無いよ）は無かった、と主張するべきと思う。
それが事実なんだしね。

実務としては、時間と労力とお金を天秤にかけて、
行く所まで行く（訴訟）か、保険を使うか、妥協するか、だね。
相手が保険対応してないなら、まずは調停かね。
あと、いくらか知らないけど例え額が少なくても、小額訴訟はｵｽｽﾒ出来ないから。

787 ：無責任な名無しさん：03/10/17 18:47 ID:QFuzB2xq

>784
貴方の場合も同様ですね。
訴訟するか保険使うか、のどちらかでしょう。
加害者とは、えてして横暴なもんです。そこで熱くなったら負け。冷静にね。

788 ：無責任な名無しさん：03/10/17 18:55 ID:QFuzB2xq

>760
警察提出用の見込みの診断書が、医師によるものでなくても良いなんて、知らなかったよ。
もしよかったら、その「ネットで調べた」ｱﾄﾞを教えてｸﾚｸﾚ。

ま、おいらも769に禿同っす。
ただ、>>6お勉強ﾘﾝｸの
◆ムチ打ちって治るの？
　「いわゆる「むち打ち症(むち打ち損傷)」」ttp://member.nifty.ne.jp/koba-san/law/traffic/wad.html
は、一度は隅々まで読んだほうがいい。心（精神的な痛み）のケアにもなるよ。

789 ：無責任な名無しさん：03/10/17 19:01 ID:i2OM73mU

今日、駐車場で軽い接触事故を起こしました。
状況は相手の車がバックしてきて、私は危ないと思い停止して
クラクションを鳴らそうとしたけれど、間に合わなく接触
私は任意保険が期限切れなので保険なし
相手の保険屋から連絡があり60:40の割合だと言われました。
駐車場内の事故だから、過失の割合ってこんなものなのでしょうか？

790 ：無責任な名無しさん：03/10/17 19:36 ID:lpoN+jUR

横からごめんなさい
>>786
に
＞小額訴訟はｵｽｽﾒ出来ないから。
とありますけど、何ででしょう？役に立ちそうに思えますが。

791 ：760：03/10/17 20:18 ID:JF/cXycI

>>788
ここの下の方でｋｅｉｋｕｎ　先生という方が書いてます。
ttp://www.gekiura.com/clnic/karte117.html
激裏クリニックの「交通事故」はおもしろいね。

被害者請求、真剣に考えてみます。
お答え下さった皆さんありがとうございました。

792 ：無責任な名無しさん：03/10/17 20:43 ID:j/ZdSAB6

>>789
その話からでは判断しきれないけど、
あなたが停止していて、相手がバックしてきたならば、
あなたは過失無しに見えるよ。
あなたが０で１０：０ね。

793 ：無責任な名無しさん：03/10/17 20:47 ID:ELlsJ6oQ

>789
確かにあなたが停車していたのなら、
792氏の言うとおりだろうが・・・。
保険切れたのか。
個人で闘うにはｷﾂｲなぁ。
訴訟するにしても費用倒れ確実だからね。

794 ：無責任な名無しさん：03/10/17 21:20 ID:AlPoCFU1

>790
786ではないが、過失割合で揉めてる場合は小額訴訟は無意味。
過失の物証なんか出せないでしょ？
相手が応じずに通常訴訟になるだけ。

795 ：無責任な名無しさん：03/10/17 21:22 ID:j/ZdSAB6

しかし、結構、皆、保険が丁度切れていたときに事故るね。
これって、マーフィーの法則？

796 ：無責任な名無しさん：03/10/17 21:34 ID:dIOdhD/z

>789
直前停止なら過失０にはならない。
詳細が不明なんで過失割合の判断ができないよ。
相手とあなたの位置関係や状況がわからんと。

797 ：無責任な名無しさん：03/10/17 22:30 ID:QFuzB2xq

>760（791）
有難う御座います。
自分なりに色々と調べてみましたが、ようは柔整師には診断権が無いって事が重要かと。
病院へ通院して、整形外科だけじゃなくて麻酔科へも行って、
半年通院→後遺障害14級でｳﾏｰ、がﾍﾞｽﾄではないかい？

>790
794さんが言うとおりです。
過失でモメてるような案件は、そもそも小額訴訟には不向きなんですよ。
それと、「原則1日しか審理が無い」ってのが、実は落とし穴。
「確実に債権をとる」ようなのには向いているのですが、
「何とか賠償額を多くしたい」とかっていうのは難しいんですよ＞小額訴訟は

798 ：無責任な名無しさん：03/10/18 00:00 ID:hLBxWOx2

7月4日に交差点にて当方軽自動車（運転者女性）、相手方自転車（女子高生）で接触
事故を起こしました。相手側はそのとき「なんでもない、大丈夫です」と言ってその自転
車に乗って去りました。その際こちら側の連絡先は教えましたが、相手方の連絡先を聞
きそびれました。このとき警察には連絡していません。

2ヶ月ほどたって相手側女子高生の母親から自転車を弁償する旨の連絡あり、その後
新規購入した自転車の領収書のコピーが手紙に添付されて送られて来ました。

何度かの電話のやりとりのなかで当方の夫と相手側父親の話し合いがこじれ、
警察に届け、実況見分・調書をとったのち、10月に入り、
　１．通院費用（これからの）
　２．相手側女子高生のアルバイトについての休業損害
　３．自転車購入費　
あわせて１５万を支払うようにとの示談書の手紙が郵送されました。
証明書・診断書のたぐいはいっさいありません。

保険会社はあまり熱心にやってくれず、当事者同士の解決をお願いします、とのこと
であまり取り合ってくれません。

どうすればよいか困っています。

799 ：764：03/10/18 00:31 ID:sNAQ0HLD

>>785
これは失礼しました。気を悪くしたのなら謝ります。
「ID:dIOdhD/z」氏があまりに遠まわしな言い方をされたので、ムキになってしまいました。

>>786
回答ありがとうございます。
そうですね、もう一度、相手側に自分の主張を強く通してみます。
ちなみ、「他のＨＰのコピペ」とはドコのＨＰでしょうか？
出来れば、私も見てみたいのですが。

800 ：無責任な名無しさん：03/10/18 00:52 ID:jTXVQTfI

>798
>１．通院費用（これからの）
>２．相手側女子高生のアルバイトについての休業損害
警察には人身事故で届けてあるのですか？
被害者はいつから通院開始したのでしょうか？
通院開始が事故後ひと月後からというのであれば、事故との
因果関係が証明出来ないとつっぱねる事もできるかも。

>３．自転車購入費
修理不可能な程壊れていたら過失割合に応じて費用負担すべきでしょうが
自転車に乗って立ち去ったのであればとうてい修理不可能だったとは考えられません。
よって事故で壊れた箇所の修理代を過失割合に応じて支払えば問題無しです。
それ以上の要求をしつこくしてきたら脅迫されていると警察に届けてください。

801 ：無責任な名無しさん：03/10/18 01:40 ID:hLBxWOx2

>>800
早速のご回答ありがとうございます。

通院の事実は実はわかりません。というより、手紙には、「あざができたのこらから通院する。」
と書かれているのです（10月時点で事故は7月）。

つまり、１．１０月以降、これからの通院費用の見込みと、２．アルバイトができなかった休業損害
３．新規自転車購入費（相手側すでに購入済み）　この３つを足して１５万請求すると言われている
のです。内訳は３が約１万８千円以外はまったくわかりませんし、なんの算定根拠もしめされていま
せん。この請求に応じれば上申書を取り下げるとも言っています。

こちらの不手際もありましたが、1ヶ月程前は自転車購入の実費請求だけだったのが、ここに
きて何だが脅迫されているみたいで。

仮にこの請求に応じても後で難癖つけてくるようで怖いのです。物損というか事故の部分に関して
はきちんと応じるつもりでいますが、なんの証明書類もなく上の１～３のような手紙を送ってくること
は法的に問題ないのでしょうか。最近では電話も怖くて、かなりダウン気味です。

802 ：８０１：03/10/18 01:42 ID:hLBxWOx2

間違い→「あざができたのこらから通院する。」
訂　正→ 「あざができたのでこれから通院する。」

803 ：無責任な名無しさん：03/10/18 02:02 ID:sNAQ0HLD

804 ：803：03/10/18 02:04 ID:sNAQ0HLD

誤動作です。スマソ

805 ：無責任な名無しさん：03/10/18 02:15 ID:0uyZxpYU

>801
警察で事故証明がきっちり出てるなら、それを根拠に保険会社にきちんと動くように話しをして下さい。
そもそも事故状況がわからないからなんとも言えないのですが、保険会社が動かないということは
相手側にも過失がでそうな事案じゃないですか？
それならば、自転車の物損については過失相殺で支払いし、人身部分については自賠責に被害者請求してくれという
ことで放置していいと思います。

806 ：800：03/10/18 02:48 ID:jTXVQTfI

>801
警察には人身事故で届けていないことを前提に書きます。
人身事故として警察に受理されているなら>805氏の通りで良いと思います。
通常、事故後ひと月も経っていたら余程のことがないかぎり人身事故の届けを
受理しません。

治療費と休業損害に関して
事故後、２ヶ月、３ヶ月後からの通院では事故との因果関係は
証明できません。なので一円も支払う必要はありません。
相手がナニか言ってきたら「事故との因果関係を証明してください。」
と言ってください。

自転車に関して
過失割合に応じて修理代のみ負担要です。

>なんの証明書類もなく上の１～３のような手紙を送ってくることは法的に問題ないのでしょうか。
この程度では脅迫とまではいかないので法的に問題にする程ではないでしょう。

807 ：naomi：03/10/18 03:04 ID:Xxz+uMpI

先ほど交通事故にあいましたが、私のバイクが無保険だったため、被害者のはずなのですが、連絡先だけ聞いて帰りました。この場合通院保障や対物保障は受けることは出来ないのでしょうか？相手は代行運転手です。

808 ：無責任な名無しさん：03/10/18 03:12 ID:jKLEej+4

>>807
マルチしね

809 ：無責任な名無しさん：03/10/18 03:24 ID:jKLEej+4

>>808
マルチではない。
単発質問スレを立てて於いて、
削除依頼も出さずに、
誘導先のスレに質問した、
常識知らずの馬鹿だ。

810 ：無責任な名無しさん：03/10/18 03:27 ID:clSVdGkC

>>809
貼ってくれて、ありがとう。

811 ：無責任な名無しさん：03/10/18 03:42 ID:5W110jPI

>807
通院・修理額は相手の保険で支払われるので、過失割合に応じて補償されます。

812 ：無責任な名無しさん：03/10/18 03:45 ID:as373tfR

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1066413550/3-3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1066413550/11
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1066413550/19
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1066413550/22-23n

813 ：無責任な名無しさん：03/10/18 04:43 ID:inWNU2WC

皆様、お願い致します。
私は、追突事故の被害者で、事故の相手方が人身損害の補償について、
保険会社の負担以上の支払いをするっといったので示談したのですが、
（証人、証拠の録音テープあり）その後、支払いがありません。
いまさら、お金はいらないのですが、この事実をもとに、詐欺罪の被害
届を警察に届けると、詐欺罪は成立するのでしょうか？
ご教授ください。

814 ：無責任な名無しさん：03/10/18 09:50 ID:P3PgZsmp

>>813
はじめから支払う意思がないにも関わらず保険会社の負担以上の支払いをする
と言ったのであれば、詐欺罪の構成要件である欺罔行為があったと言えます。
あとは、「補締めから支払う意思がなかった」と言う内心の意思を状況証拠を集めて
立証する必要があります。
示談時に支払いの意思があり、後に気が変わったのであれば詐欺罪は成立しません。

815 ：無責任な名無しさん：03/10/18 10:00 ID:inWNU2WC

>>８１４
具体的に相手に取りうる手段としては、どういったものがあげられましょう？

816 ：８１３です：03/10/18 10:26 ID:inWNU2WC

やはり、泣き寝入りはしたくないので、何らかの措置を講じたいのですが・・・
アドバイスお願いします。

817 ：無責任な名無しさん：03/10/18 11:06 ID:/cdZEnVR

>>816
社会通念上、認められていないものだから、
ここではこれ以上答えられないね。
お金を払って、弁護士さんの所で聞いて。

818 ：８１３です：03/10/18 13:05 ID:inWNU2WC

817レスありがとうございます。
度々なのですが、、、聞けば、方策はありますかね？
費用対効果を厳密に考えるワケではないのですが、何の意味も無いとなると、
ちょっと・・・なもので。

819 ：無責任な名無しさん：03/10/18 13:12 ID:/cdZEnVR

>>818
某かの策は打てるでしょう。
が、加害者は社会通念上認められている、十分な補償を保険でしましたよね？
それ以上を、先の言質を元に求めるのはヤクザのする事です。
泣き寝入りとかでは無くて、ここを認識してください。
ですから、あなたに常識があるのならば、お勧めしません。

820 ：８１３です：03/10/18 13:21 ID:inWNU2WC

なるほど程です。
ですが、その後、丁々発止がありまして、怒鳴り声を上げられて、
若造の女の癖になどとのたまわれまして（これも録音しました。）
痛みも再発し、何の挨拶も謝罪も無いままというのは、？？なカンジ
なので。。

821 ：無責任な名無しさん：03/10/18 13:30 ID:/cdZEnVR

>>820
そんなもんです。
やりたいのであれば止めませんから、
ここでこれ以上相談しないでください。

822 ：無責任な名無しさん：03/10/18 14:54 ID:inWNU2WC

８２１　あなたは弁護士？

823 ：無責任な名無しさん：03/10/18 14:58 ID:coNV1WNG

>>822
さてね、匿名掲示板でそれほどの愚問も無いがね。
とにかく、消えなさい。
まっとうな相談者に迷惑だからね。

824 ：無責任な名無しさん：03/10/18 15:04 ID:kgMszBz/

>822
821氏が言ってるのは当然の事ですよ。
保険で常識的な支払いが行われている。
相手が「更に上乗せする」と言っても無理でしょうね。
元来支払わなければならないお金ではないですから。
過去ﾛｸﾞを読めばわかりますが、加害者に誠意ある対応を求めるだけ損なんですよ。
謝る相手なら最初からきちんと謝ってますから。
事故にあってﾌﾟﾗｽの金額を得ようとしているのが”ﾔｸｻﾞだ”と言われているんです。
ま、これ以上は質問されないようにね。

825 ：無責任な名無しさん：03/10/18 15:06 ID:jTXVQTfI

>822
自分に都合のいい回答だけを期待するなら相談するだけ無駄。
一生、身内だけにでも相談しててください。

826 ：無責任な名無しさん：03/10/18 15:08 ID:AqwIrFOA

８１３　あなたはＤＱＮ？

827 ：無責任な名無しさん：03/10/18 15:10 ID:TuLj0qF6

>>822

民事で闘えば？
でもまず受けてくれる弁護士なんて居ないけど。
下手すると恐喝だしね。

828 ：798：03/10/18 15:23 ID:M9oxSiS2

798です。結局夫がこんな分からず屋たちにはお金を払って終わりにしようと、言って
いるのですが、なんか釈然としません。

また、>>798にも書いてあるのですが、相手からのこんないい加減（明細なし）の示談書
にOKしていいものでしょうか。仮に払うにしてももっときちんとしたものを出してほしいと
思うのですが。

夫は事故を起こしたお前が悪い、俺にまかせろと言うのですが、ここまでこじらせた
原因のひとつに夫の対応があると思うのです。

あとで通院代がかさんだからまた請求なんてことになりはしないか、また示談書の中に
は警察への上申書を取り下げるという文言が書かれているのですが、こういう当事者同士
で作る書類の（示談書）法的拘束力とどういうものでしょうか。

夫は念書を書かせて、この一件が済んだら、一切それ以上当方に関わらないことと書かせ
ば良いようなことを言っているのですが。。。

なにかアドバイスをお願いします。

829 ：無責任な名無しさん：03/10/18 15:38 ID:jTXVQTfI

>828
ＯＫしたほうがいいのかしないほうがいいのかなんて
ここで訊くのは間違い。これはもう家庭の事情です。
法律相談ではありません。
既にされている回答をもとに動きを決めるのはあなたです。

あなたにとって１５万程度の事にわずらわされたくないという考えがあるなら
１５万払って示談にするのもいいのではないでしょうか？

830 ：798：03/10/18 15:46 ID:M9oxSiS2

>>829
お気に触るようでごめんなさい。
ただ、いい加減な示談書には判を押せないと思うわけです。
だから、最低限きちんとしたものを相手側に提示してほしい
のですが、それは今の明細なし算定根拠なしの示談書に判
を押してはダメですよね？　ということを聞きたかったのです。

いろいろ、ご回答していただき重ね重ねありがとうございます。

831 ：ふむふむ：03/10/18 16:24 ID:zC7jSIsD

納得ゆかないお金は払わないほうがいいと思う。（キケン）
無料法律相談などで相談してみたら？
簡易裁判所で、調停とか本人訴訟するという手もある。

832 ：無責任な名無しさん：03/10/18 16:55 ID:QaWbDeF8

>798
示談書を普通は加害者側で用意するもの。
相手が持ってきたのがいい加減と思うなら自分で作りなさい。

833 ：無責任な名無しさん：03/10/18 22:21 ID:cHomQQ14

木曜日事故に遭い玉突きでこちらは被害者で過失割合０（私）：１０（相手）です。
相手は仕事先に向かう途中で事故を起こしたようで保険には入っていたようです。会社の車？
後ろの部分がだいぶへこみ、もう廃車になるかもしれない感じなのですが
（月曜にどうなるか修理屋さんから連絡が来る）乗っていた車がＨ7年の結構古い中古車なのです。
購入は３年前です。もし廃車となった場合これと同じﾀｲﾌﾟの中古車が保証されると思ってもよろしいのでしょうか？
なにとぞ回答お願い致します。

834 ：無責任な名無しさん：03/10/18 22:29 ID:/MqFqPMI

>>833
＞購入は３年前です。もし廃車となった場合
＞これと同じﾀｲﾌﾟの中古車が保証されると思ってもよろしいのでしょうか？

主張は出来るけど、保険屋が渋るかも。
レンタカー借りれるか、相手の保険屋に聞くべし。
１０：０だから出るはずだからね。
それで、レンタカー出させた上で、交渉するかな。
交渉が長引けば、レンタカー代金がかさむと。
これでやってみて。

835 ：無責任な名無しさん：03/10/18 22:38 ID:cHomQQ14

>>834さん
早速のレスありがとうございました。
相手の上司の方がレンタカーの手配を事故の遭った日にしてくれ
（日産マーチでした）夜には届けてくれました。
そうですか、レンタカー代がかさむ・・これですね。解かりましたやってみます。
また何かありましたらその時は質問に来ますのでよろしくお願い致します。

836 ：無責任な名無しさん：03/10/18 22:39 ID:jTXVQTfI

>833
>もし廃車となった場合これと同じﾀｲﾌﾟの中古車が保証されると思ってもよろしいのでしょうか？
ちょっと違います。査定用の資料がありそれを基本に保険会社が調査をし
損害額を提示してきます。が
保険会社の査定は安く叩いてきます。反証するにはご自分で
同年式の同型車の中古市場価格を本やネットで調べ資料を集め
保険会社にこれくらいは出せとご自分で額を提示してください。
その際に廃車費用＋新規登録費用を上乗せして請求できます。

837 ：無責任な名無しさん：03/10/18 22:56 ID:cHomQQ14

>>836さん
レスありがとうございました。
中古車市場価格ですね。調べておきます。
損害額を提示してきて今の同じ型の車の相場がもし10万以下だとしたら
廃車費用＋新規登録費用を上乗せしても全然中古車購入代には足りない感じ
なのですが、その場合その金額で条件をのむ様になるのでしょうか？

838 ：無責任な名無しさん：03/10/18 23:16 ID:wooCl2h6

廃車費用と新規登録費用というのも、保険会社に請求できる
ものなのでしょうか？

839 ：無責任な名無しさん：03/10/18 23:37 ID:IYyl3MmS

>>833
全損になった場合は保険会社はレンタカーの期間を切ってくるよ。
交渉が長引いてレンタカーの期間が延びてもそれはあなたのせいだから払わないよってね。
それよりも、レンタカーを早めに返してその分の金額を上乗せしてもらったほうがマシ。

840 ：無責任な名無しさん：03/10/18 23:41 ID:IYyl3MmS

>>838
全部ではないが認められる。
例えば、自動車税とか自賠責保険料は事故車の分が返還されるので認められない。
でも、保険会社によってはかなり出し渋るけどね。

841 ：無責任な名無しさん：03/10/18 23:54 ID:cHomQQ14

>>839さん
レスありがとうございました。
交渉は簡単に思うようには行かない感じになりそうな・・
とりあえず今の同じ大きさの（1800CC）ちゃんと動く車を希望したいのですが
保険会社次第ですね。とりあえず月曜に話し合いなのでがんばってみます。

レスを下さった方々ありがとうございました。

842 ：無責任な名無しさん：03/10/19 00:07 ID:2002f0mL

２月に事故りました。
歩道内のT字路で、自分が直進側、相手が左折。
相手(おばさん)は(自分で見た分には)ほぼノンブレーキで強引に左折、
しかも自分の目の前にふくらんできた。
少し右にそれようとしたが、自分の右にはガードレール、木があり
思わず急ブレーキ、前転転倒。その瞬間相手にも軽く接触。
自分は大腿骨骨折。
直ちに救急車で病院へ。約３か月入院。前月まで完全休業。現在に至る。

相手は事故から４か月間沈黙し、私がコンタクトしたら、
自分の保険屋さんではなく、その相手の知人の保険屋さんをつけて
接触してきた。理由は相手は交通事故の保険には入っていないからだそうです。
その保険屋さんは「自分はどっちの味方でもありません」だそうです。
当の本人は私は何もわからないからと逃げ腰。
自分と保険屋さんと２人で接触、相手との接触は全くなし。
その話し合いで調停を持ちかけてきた。
それから２か月間一切のコンタクトもなし。
また私からコンタクトを取ったら、
やっと相手と直接会うことになった。

事故後、いよいよ今週初めて顔を合わせるのですが、
基本的に強気にいくのが当たり前だと思うが、
いったい自分がどこまで請求できるのであろうか？
相手は無保険、高齢者だから実際問題とれるかどうかもある。

どんな感じに話を進めていくべきでしょうか？
またどんな資料を作ればいいでしょうか？
現場の写真や、自分の給料、病院関係の費用はそろえましたが、
あとどんなものが役に立つでしょうか？

843 ：無責任な名無しさん：03/10/19 00:16 ID:VrVFJrXR

>>842
事故の状況も正直よくわからないし（四輪車かどうかも含めて）、
それだけの大けがで何ヶ月も話が進んでないのは、にわかに信じにくいけど、
素人同士での話では難しいから、こんなものこそ紛争処理センターか
弁護士会の交通事故相談に行くべきじゃないか。
強気に行くのはいいけど、脅迫にならないよう気をつけてね。

844 ：842：03/10/19 00:42 ID:2002f0mL

ｽﾏｿ、自転車同士の事故です。

　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　│　　　　×│
　　　　　　│　　／↑│
────┘　／　↑│
　相手→　／　　　↑│
　　　　　　　　　　　↑│
────┐　　　↑│
　　　　　　│　　自│
　　　　　　│　　　分│
　　　　　　│　　　　　│

845 ：843：03/10/19 00:53 ID:VrVFJrXR

えっ、自転車っすか．．．。
それじゃ保険会社が間に入って交渉することはないだろうね。
相手ももちろん悪いけど、842さんも、きちんと止まれないくらいスピードが
出てたってことだろうから、相手に全部押しつけるわけには行かないだろうね。
ただ、怪我も怪我だから、やっぱり素人同士では無理でしょう。
弁護士さんに相談するしかないんじゃないかな。

846 ：842：03/10/19 01:11 ID:2002f0mL

>>845
>相手ももちろん悪いけど、842さんも、きちんと止まれないくらいスピードが
それはそうなんだが、
まさか、あんな強引に右にふくれてきて、前に割り込んでくるとは思わなかった。
自分はMTBでそんなに踏んでいたわけではなく、
ま、それでもおばちゃん自転車よりは速いとは思うが、
普通の兄ちゃんのスピードよりは遅かったと思う。
前転するほど急ブレーキかけたのも、このままでは左右に逃げ場がないし、
マヂでまともに追突すると思ったから。

あと、警察には出合い頭衝突、
人身事故として扱われてます。

847 ：無責任な名無しさん：03/10/19 01:47 ID:f6jdNGZ2

>846

「と思う。」だと交渉は難しいんだよね。
ま、実際証明する事も難しいんだけど。
自転車同士だから揉めそうだな。
845氏が言うとおり、弁護士に相談するのがｲｲと思うよ。

848 ：無責任な名無しさん：03/10/19 01:55 ID:Ruc7Mg5S

784ですが、お答えくださった方ありがとうございます。
一時停止を無視したタクシーですが、保険に入っておらず、
自分のところの出費をいかに抑えるかで強行な態度をとってきます。
実際当方には落ち度はないと思っているので10対0を望んでいますが
もしその過失割合が認められないなら、僕の車は車両保険に入って
いなかったので一部は自分のお金で車を直すこともありえます。
これまでのタクシー会社の対応は誠意のかけらもないので今後の話合いが
心配です。
治療は続けていますが、まだ痛みもあります。代車も出してもらえず
通院もやっとと言う状態です。
精神的苦痛もあるんですが、このケースで慰謝料は請求できるのでしょうか
どこまでが保険やがやってくれるんでしょうか

849 ：760：03/10/19 02:21 ID:aDGSmqxn

>>848
不安でしょうが、タクシー会社は任意保険には入ってなくても
自賠責にははいってるから、慰謝料は貰えるよ。
それと動いてる車同士では、まず１０対０は無理です。

悔しい気持ちは理解出来ますが、ここはひとつ割り切って
慰謝料で修理代、代車代を埋め合わせましょ。
相手の誠意なんて、一円にもなりません、
憤慨するだけ損だよ。

ttp://k-comon.atz.jp/hanasi/hanasi7.html
のページが大変勉強になり大体のことは分かると思います。

加害者側は加害者側なりに、要求しやがって、と理不尽ながら
考えているはずです。そういうもんです。
落ち着いて、自分の出来る事＝通院、を痛みのあるうちは
しっかりね。

850 ：無責任な名無しさん：03/10/19 02:26 ID:ajNOgXre

>848

交通事故の場合、精神的慰謝料ってのはちょっと無理です。
証明することも難しいしね。
あなたの保険屋は何と言っているの？
どうしても納得いかない（いかないだろうけど）なら訴訟だね。
保険屋とよく話し合ってみて。
ま、加入してる保険屋の腕次第なんだけどね。

851 ：無責任な名無しさん：03/10/19 02:50 ID:aDGSmqxn

>>850
１０対０を主張してるから、まだ
８４８さんの保険屋さんは出てきてないんじゃないかな。
過失割合はあまりこだわらず、通院するのが大事だと
思うんだけど、どうでしょう？
１０対０にこだわるより、９対１位で話をつけて、
後は治療に専念した方が精神衛生上もいいと思うんだけどな。
任意まで食い込むような症状だったら話は変わってくるけど。

852 ：無責任な名無しさん：03/10/19 02:55 ID:BEDcCBjq

>798､828　遅ﾚｽですが…
いやーな事故でしょうががんばってください。

>夫は念書を書かせて、この一件が済んだら、
>一切それ以上当方に関わらないことと書かせば良いようなことを言っているのですが。。。
自分で示談しても良いが、示談後でも事故との因果関係を証明出来れば更に賠償請求できるので
あとから更なる請求書が届く可能性もある。

>相手からのこんないい加減（明細なし）の示談書にOKしていいものでしょうか。
>仮に払うにしてももっときちんとしたものを出してほしいと思うのですが。
金額が妥当かどうかで考えればちょっと疑問がある。私なら払わないですね。

どのように話がこじれたかは判りませんが請求の内容も「???」って感じですし、
自分で処理するのは諦めて保険会社に交渉して貰えるように努力しましょう
交渉出来ないのなら何で出来ないのか、どうしたら出来るのか、聞いて下さい。代理店に聞くのが良いでしょう。

自分で示談するのは最終手段。どうしても自分でやるのでしたら弁護士に相談する。

853 ：無責任な名無しさん：03/10/19 03:16 ID:BEDcCBjq

>850
慰謝料=1日4200円。自賠責で支払われるんすよ。単純に計算してくれるから証明もいらん。
くわしい計算は検索してみるとわかるよ。
>848
相手に誠意を求めても無駄なので、治療に専念してくださいね
病院にも出来るだけ通って慰謝料で修理の差額を埋めましょうｗ

854 ：無責任な名無しさん：03/10/19 11:30 ID:r5gzMSB/

私は848さんではないですが、
やっぱり過失割合って、そんなにこだわらない方がいいんですかね？
相手の主張と自分の主張のちょうど真ん中位のトコで妥協して、
あとは、通院とかの慰謝料とかで埋め合わせる方が賢いやり方ですか？
（もちろん、痛くも無いのに通院するなんて、ヤカラ的なやり方ではなくて。）

855 ：無責任な名無しさん：03/10/19 14:07 ID:jQIXUe3q

病院での治療・通院についての質問です。
5日前、ｽｸｰﾀｰに乗っていて、車の左折巻き込みの事故に遭いました。
すぐに病院へ行き、ﾚﾝﾄｹﾞﾝも撮りましたが、打撲程度です。
しかし、昨日あたりから打撲している側でﾚﾝﾄｹﾞﾝを撮っていない箇所が痛み出しました。
単なる打撲と思うのですが、気になるので、事故後にかかった病院で診てもらおうと考えています。
その場合の治療費・検査費は、事故によるものとして保険会社は認めてくれるのでしょうか？

856 ：無責任な名無しさん：03/10/19 14:41 ID:qaUW/vjq

>>855
心配せずに行きなさい。
５日くらいならば、ほぼ問題無く認定される。

857 ：無責任な名無しさん：03/10/19 15:51 ID:uDTjqqF1

>854
あんたは賢い！

858 ：無責任な名無しさん：03/10/19 19:32 ID:ak4XKHp5

初心者運転講習を受けなければならなくなったのですが
免許書に書いてある住所が実家の住所で今住んでいる住所と違います
この場合は何か手続きなどを行わなければならないのでしょうか？

859 ：無責任な名無しさん：03/10/19 20:10 ID:2fbC0gWQ

>>858
警察に聞いて。
丁寧に教えてくれるから。

860 ：無責任な名無しさん：03/10/20 00:35 ID:pVSkr+k1

８４８です。
お返事くださった方々本当に感謝しています。
慰謝料の話ですが、相手の自賠で貰うと言う事ですね。
一日4200円とありましたが、これは通院一日に対し、ということなのでしょうか
あと保険会社もそれ以外の慰謝料は難しいと言っています。
とりあえず通院はしていますが、代車もなく、あっても運転できる
状態ではないので、なかなか通い辛い状況です。
この場合タクシーで通院しても、そのタクシー代は払われるのでしょうか？

861 ：無責任な名無しさん：03/10/20 01:03 ID:Tk4VIYGY

>>860
通院に対する自賠責の慰謝料の計算方法は
・実際に通院した日数×２×4200円
・初診日～完治日の総期間×4200円
のどちらかで、総額が安い方となっております。
残念ながら、交通事故の慰謝料はこの入通院に関してしか出ないですね。

交通費は公共の機関（バスとか電車等）を使った場合は相手に請求できますよ。
タクシー代に関しては、バス停や駅に行く事すら困難なケガを負ってしまった場合に、
保険会社にその旨を伝えて、相手が納得してくれたら請求は出来ます。
ですので、バスを使うのが一番良い方法だと思います。

862 ：無責任な名無しさん：03/10/20 13:35 ID:9Y+HKIww

よろしくお願いします。

二日前13歳の子どもが部活の帰りに学校の近くで事故にあいました。
子どもはヘルメットをかぶって自転車、相手はタクシーです。
ケガは擦過傷。打撲程度、レントゲンによる目に見える異常なしですが
相手の方にできれば人身事故にしないでくれといわれています。
昨日たずねてきて、診断書をコピーさせてくれとのことでした。
診断書は私の手元にあって、封がされておりあけずに警察へと病院で言われたのです。
もし怪我がひどいようなら持って行くようにとのことでした。
人身事故になるとタクシーの運転手サンは免停だそうです。
うちの子はスピードを出していて、タクシーは客を乗せてる状態だったので
ゆっくり走っていた。出会い頭の衝突です。
自転車は右折しようとして右から来たタクシーの右前バンパーとぶつかりました。
ぶつかってとまったタクシー左側側面に、子どもの友達が止まりきれずに
ぶつかったということで、自転車は25キロくらい出ていたでしょう。
と、現場検証にたちあった、学校の教師に言われました。
現場検証は、子どもは救急車で病院に運ばれていましたので立ち会いませんでした。
最初の病院代2ﾏﾝ円
自転車修理代の見積が13800円。
ヘルメットをかぶっていたこともあり、軽症ですので人身にしなくてもいいと思っているのですが
コピーはさせていいものでしょうか?
どんなメリットがあるのでしょう?

863 ：無責任な名無しさん：03/10/20 14:40 ID:BP4zxmuF

子供が悪いね。幸いスピードでてない車だからよかったけど
大怪我でもしたら最悪だし、車も災難。
軽いケガでいい勉強したね。これから気をつけるよう教育するべし。
２５ｋで飛び出しは、自殺行為と等しいよ。

人身事故にせず、治療費はタクシーにみてもらってください。
警察に届けなかったら事故届用の診断書なんて必要ないからコピーの心配もなし。

864 ：無責任な名無しさん：03/10/20 15:22 ID:ye7vbSHu

>863
優先道路がどうだったかも分からないのに、子供が悪いと決め付けるのは
おかしい。
>862
一応警察に相談したら？
時間が経てば経つほど届けづらくなりタクシー運転手からの恨みも増大する。

865 ：無責任な名無しさん：03/10/20 15:44 ID:qoUT2Vh1

夜間横断歩道が赤なのにえっちらおっちら歩いていたジジイを
挽いて、その後のトラブルを避けるに念のためバック＆リスタートで
三回ほど挽いておいたのですが、この場合は過失はこちらになるのでしょうか？
あと夜間珍走共が五月蝿いので、寝不足による身の危険を感じた私は
大型ダンプで珍走共を皆殺しにしてやったのですが、これは緊急避難として罪には問われませんか？

866 ：無責任な名無しさん：03/10/20 17:27 ID:vu5BldRy

>862
人身にするかどうかは警察にいったとこでその場できめなくていいと思うから、相談すれば？
タクシーのほうが人身事故扱いやめてくれというなら、慰謝料、実費、一括請求しとけ。
こっちは人身にしようが物損にしようが行政指導はないから強気でいけばいいんじゃないの？

867 ：833：03/10/20 17:38 ID:/cDcex2n

交渉の途中ですが、こんな感じです。（すみませんが事故に遭ったのは旦那なもので
交渉の席に自分は居ませんでした。聞いた事を書きます）
修理よりも廃車にした方が安く経費が上がるので、廃車にするそうです。
で、保険屋（損保ジャ○○）が提示した金額は18万です。これは廃車費用が含まれて
いるかどうかは不明です。レンタカーは借りられる日数が2週間と決められているようでした。
前レスで書いた車の事ですがH・５の1800CCのプリメーラです。（H･7は間違いでした）
今時18万で経費を含めて中古車なんて買えるのでしょうか？
この提示した18万の内訳は電話なので何がなんだか解かりません。後でちゃんと内訳の書類を
持ってくるようですがこちらは乗れる車を無くしたのに、また余計なお金を出して買わなくてはいけない
なんてこんな事って納得出来ません。　　つづく・・

868 ：833：03/10/20 17:49 ID:/cDcex2n

つづき・・
それとよく解からないのですが希望する額はH･5のプリメーラの
今の中古車価格ではダメで保険屋で決められている価格？があるそうなんです。
>>836さんのおっしゃった
「同年式の同型車の中古市場価格を本やネットで調べ資料を集め
保険会社にこれくらいは出せとご自分で額を提示してください。」
と違う感じなのですがどうなのでしょう？
とにかく少しでもこちらの負担を減らすにはどうすればよろしいのでしょうか？
なにとぞ回答をお願いします。

869 ：無責任な名無しさん：03/10/20 17:53 ID:1dQzniCi

>862
自転車との事故は「親」が問題を大きくする事が多いのですがあなたは立派です。

自転車は信号無視でもしない限りは過失割合的には負けない事ですし
人身にするかどうかは相手次第と思います、タクシーの場合は事故係りと運転手は別の人ですので
事故係りの人と話してキチンと対応してくれるのかを確認して下さい。0:100なのかも含めて…
事故係りがむかつくようなら人身にした方がｲｲ

あと家族の誰か車に乗っているのでしたら自動車保険に「人身傷害補償保険」があるか調べてください。
人身届けをした場合はこの保険を使用して相手からではなく自分の保険会社から治療費貰えるよ。
これで嫌な相手とも交渉せずに済むし。翌年の保険料にも影響ないはずだよ。
(人身傷害の種類次第では担保されない場合もあるから代理店に相談）

870 ：833：03/10/20 17:58 ID:/cDcex2n

>>836さんのは、反論するには資料を調べろという事でしたね。
>>868は間違えました。すみません。

871 ：無責任な名無しさん：03/10/20 18:07 ID:1dQzniCi

>867
保険会社の査定は通称「レッドブック」と言われる物で決定しております。
したがって余程の特殊ケース以外はレッドブック以外の基準をそう簡単に認めないのが普通です。
ご自分で調べて主張されるのは「根気」と「努力」がかなり必要かと思われます

納得出来ないでしょうが「法律」で時価までの賠償で良いとなっているので
車検、自賠責が残っているのならその分の上乗せがいい所かなと思います。

872 ：833：03/10/20 18:24 ID:/cDcex2n

>>871
レスありがとうございました。
そうなのですか・・車をダメにされたのにこちらが損をするなんて
そんな法律なんて間違っている感じがします・・はぁがっかりです。
とりあえず言うだけ言ってみます。18万なんてゆるせないぞーー！
もう少しお知恵を拝借したいのですが、同型の中古車価格の提示の他
何か良い反論はありますでしょうか？

873 ：無責任な名無しさん：03/10/20 18:39 ID:ye7vbSHu

でも、タクシーが人身事故を起こすと免停になるのか？

874 ：無責任な名無しさん：03/10/20 19:30 ID:z7iSLuOh

>>862です。
お答えありがとうございます。

>>863
本人もショックを受けており、自分がスピードを出しすぎて交差点に入ったことを理解しています。
二度とこのようなことの無いよう注意しました。
>>864.966
では明日にでも一度行っておこうと思います。警察は学校の近くですので。
相談なら人身扱いにはならないですよね。
>>862
事故係りのかたの印象は悪いのです。ぶしつけで横柄だと夫は怒っております。
＞「人身傷害補償保険」
調べましたら入っています。ただ人身事故にしないと使えないと言われました。

先ほど運転手さんがみえ、今日も通院すると言ってありましたので
怪我の様子を聞いていかれました。
結果明日も病院に消毒に行かなくてはならないのですが。
本人は歩いて学校に行っておりますので大事無いと思います。

できれば穏便にと運転手さんも言っておられましたので人身事故にしては気の毒です。
ただ、治療費等、持ってもらえるかどうか、できれば自転車の修理代を持ってもらえるのかどうかを、
事故係の方に確認してもらいたいといいました。（運転手さんは持ちますといっておられましたが）
ありがとうございました。

875 ：874：03/10/20 19:31 ID:z7iSLuOh

>>873
タクシーは営業車だからでしょうか、ソースはわかりません。

876 ：、：03/10/20 19:46 ID:qFcurCyS

ニュースキンの交通事故で知り合いがなくなったのですがニュースキンの会社に対して賠償できるのでしょうか？

877 ：無責任な名無しさん：03/10/20 20:24 ID:DFZB9lsM

>874
とりあえず一筆もらっとけ。運転手から
>867
提示された金額が支払われる金額。
その車車両かけていたらいくらおりていたかわかる？その分ぐらいもらえるとおもうけど・・
18万ってきつすぎるな・・

878 ：無責任な名無しさん：03/10/20 20:29 ID:frDYJYve

>872
保険屋に対してご自分で調べた額は提示されたのでしょうか？

レッドブックだからといってその車のグレードが全部載ってる訳でなく
代表的なグレードしか載ってないのでメーカOP付とか限定車ということ
であれば査定額も変わると思います。なので該当するのであれば主張
された方が良いかと。
レッドブックと中古市場価格は明らかに違います。（当然レッドブックが安い）
ただ両方とも時価として正しいのです。その差額を埋める為に交渉力が必要です。

私見ですが落としどころとしてはレッドブックと市場価格の中間の少し上あたりを最終的な
示談の額と考え、行動されるとよいのでは？

気になったのは相手が損保ジャパンということです。
担当者にもよるでしょうが払い渋りが酷いと評判ですね。
詳しくは保険全般のｽﾚで。

一つの解決方法として人身事故なら通院回数、期間を多くして慰謝料で物損の穴
を埋めるというのもあります。

879 ：878：03/10/20 20:34 ID:frDYJYve

追加です。

お解りと思いますが
プリメーラなら中古の弾数も多いのではと思います。
その中でも高めなものを交渉用の資料として使ってくださいね。

880 ：869：03/10/20 20:40 ID:1dQzniCi

>862
>できれば穏便にと運転手さんも言っておられましたので人身事故にしては気の毒です。

事故とは話を別に考えた方がよいと思いますよ。人身事故にしなければ相手も自賠責を使えないので
最終的には話がこじれるような気がするんだけどな。
人身事故扱いではなく自賠責をつかうのはせいぜい２回の通院までです。それで足りますか？

人身届けをしないという事は、公には「事故の際に怪我はなかった」という事になります。
運転手さんには、悪いが人身事故届けは出すべきでしょう…。あとから後悔しないようにね。

881 ：833：03/10/20 21:01 ID:/cDcex2n

>>877さん
レスありがとうございました。
＞その車車両かけていたらいくらおりていたかわかる？
残念ながら今は解かりません。どの証書を見れば解かりますか？
修理屋さんの所に保管してもらっています。
ですよね、18万なんて考えもしませんでした。
それと、「仕事中の出来事でしたので会社で面倒を見ます」と言われたそうです。
この事は保険屋で不足だった分出して貰える可能性有り。と考えても良いでしょうか？
3台の玉突きだったので2台目の被害の人も同じ事を言われたそうです。
ちなみに２台目はH６のファミリアです。（交渉は明日だそうです。）

882 ：833：03/10/20 21:13 ID:/cDcex2n

>>878さん
レスありがとうございました。
中古車情報を見てみますと、似たような車が諸費用込みで
２２万～３１万ぐらいと有りました。これはネットで調べたのですが
ttp://www.a-neo.com/CQ5074/CQ50740142.htmlです。
プリントアウトで良いのでしょうか？それとも写し書きでよいのですか？
損保ジャパン・・評判が良くなさそうですね。これから大変そうです。

それと同じ質問ですが「仕事中の・・面倒みます。」についてどう思いますでしょうか？

883 ：無責任な名無しさん：03/10/20 21:16 ID:DFZB9lsM

>881
証書にのっていないなら、保険屋にきけばいいだけ。
「仕事中の出来事でしたので会社で面倒を見ます」については、保険ですますってことが
普通にとれる。保険屋が正当な額はらい、更に当事者が払うと思います？普通は保険で終了
あまりに対応悪いなら、人身に切りかえばよし。

884 ：無責任な名無しさん：03/10/20 21:31 ID:gHWvn9aM

教えてください。
先日知人が事故に遭い、知人（原付）相手（車）でした。相手の方に非が
あるものの、相手の運転していた車は会社の車だったらしくそのあたりで
てこずってます。
会社側としては勤務時間外として、当事者同士の話し合いにしてくれと言って
来てるようで、それは知人も納得しています。ただ、物損の示談において事故の
相手と示談書（原付に対する補償）を交わした後で、会社側から車の修理代など
の請求が知人に来ることがあるのでしょうか？またそれは法律的に可能なことな
のでしょうか？

885 ：833：03/10/20 21:50 ID:/cDcex2n

>>ID:DFZB9lsMさん
どうもありがとうございます。
素人の考えで、絶対車の保証はしてくれると（勝手にですが）思ってたもので。
買えない金額を言われたから加害者に文句を言っても変に思われるだけですよね・・
すみません＞人身に切りかえると、ありますが車が大きく壊れた割りにはﾎﾝﾄに軽いムチウチ
で、通院などしなくても・・という感じなのです。
あとはレンタカーを早く返して（あと８日分ぐらい）上乗せはその経費分ぐらいでしょうか？

886 ：無責任な名無しさん：03/10/20 22:05 ID:eR4MFL8s

>884
>会社側から車の修理代などの請求が知人に来ることがあるのでしょうか？
こちら側にも過失があれば請求はくるでしょう、法的にも勿論問題ないし。
その辺の事もふまえて交渉するといいのではないでしょうか
>885
むちうちを甘く見てはいけない。後から悪くなることが多いしね
修理費が出ないから人身というのは反対するが治療で通院をしている結果、
慰謝料で修理費の穴が埋まったというのはよくある事ｗ
ﾚﾝﾀｶｰを早く返して上乗せしてくれるかは、交渉しだいなのでは？
ちなみに自動車保険で弁護士費用特約に入ってないの？
>876
意味わかんないや。相手がﾆｭｰｽｷﾝなの？営業車？

887 ：885：03/10/20 22:25 ID:/cDcex2n

>>886さん
ありがとうございます。
少し解からないのですが、「慰謝料」というのは、病院へ行き治療をしてもらう
領収書を貰う→その金額を貰うではないんですか？？（まぁこれでは穴埋めはできませんがｗ）
どうすれば慰謝料がもらえますか？ﾎﾝﾄ事故など初めてなもので変な質問ですみません。
レンタカーの事はとりあえず言ってみます。
弁護士費用特約ですか？すみません今初めて知ったぐらいですから入ってません。
なるほど、いざとなった時はとても良いですね。

888 ：８８４：03/10/20 22:33 ID:gHWvn9aM

＞８８６
レスありがとうございます。
今回の場合、事故に関して会社側は一切関わりが無いと言って来てます
（車両保険も会社のは使えない等）。あくまで事故は当事者でとのこと。
当初としては、会社側の保険を使ってもらおうとしたところ、向こう（会社
側）が関係ないとの一点張りで逃げたような状況です。このような場合にも
会社側から修理費等の請求は出来るのでしょうか？わかりにくくてすみま
せん。

889 ：無責任な名無しさん：03/10/20 22:42 ID:fw1KJ+GM

>887
治療費の他に「慰謝料」が払われます。くわしくは　>861さんを参考にしてね

890 ：無責任な名無しさん：03/10/20 22:50 ID:DFZB9lsM

>885
いいたい事はほぼ886が言ってくれた。人身にきりかえの部分については、多少内容がちがうが
結果は同じ。慰謝料で修理費の穴をうめるようにする。俺の考えね。
レンタカーについては保険会社によりけり。俺が以前事故したときは1月分レンタカー費用
「20万」もらえた。領収書不用だった・・。アジャスターもいい人だったので交渉はすぐ終わった。
俺がかけてた保険屋はこういうケースの場合レンタカーはだしても金はださないといってた。
おたくのケースの場合保険屋が渋るようなので・・きつそうだなぁ・・
俺ならだめもとで当事者と少し話ししてみるかな・・
とりあえずがんばれ

891 ：885：03/10/20 22:53 ID:/cDcex2n

>>889さん
ありがとうございます。
＞861さんを見てきました。
なるほど。通院した日にちが肝心なのですね。シップ薬でも貰いに通院しますか・・

レスを下さる皆様は親切でとても感謝しております。また交渉がありますので
お世話になるかもしれません。その時はまたよろしくお願い致します。

892 ：無責任な名無しさん：03/10/20 22:59 ID:fw1KJ+GM

>888
>向こう（会社側）が関係ないとの一点張りで逃げたような状況です。
関係ないとは言えない、「使用者責任」があると思われる。詳しくは確認して下さい。
（会社の車で事故責任　とかで検索すると出てくるよ）

>会社側から修理費等の請求は出来るのでしょうか？
出来るか出来ないかで言えば…出来る。がこのｹｰｽは交渉しだいでしょう。
示談の条件にその旨を記入しておけば良いのではないしょうか？

本来は会社の保険を使うのが筋なのですが、ひどい会社なようですし
むずかしいｹｰｽなので無料事故相談なので弁護士に相談してみてはどうでしょう

その社員がかわいそうだね

893 ：８８４：03/10/20 23:08 ID:gHWvn9aM

＞８９２さん
ありがとうございます。
一応、使用者責任とか持ち出したみたいなんですけど関係無いの一点張
りで…。挙句自賠責まで使えないとか言い出す始末なんで（人身事故扱い
にはしてます）。とりあえずは示談の条件に入れるように言っておきます。

894 ：885：03/10/20 23:18 ID:/cDcex2n

>> ID:DFZB9lsMさん
ありがとうございます。
1ヶ月もレンタカー代が出たのですか。はぁ～うちは2週間ですよ・・
そうですよね、最後は当事者にも言うだけ言ってみます。
怪我させて車ダメにされて18万です。これは車代です。なんて誰でもプッツン来ますよね。
がんばってみます。また報告します。

895 ：無責任な名無しさん：03/10/20 23:54 ID:TTOJH7vp

>>894
んーっと、１８万円にだいぶこだわっているようだけど、原則的な考え方は、
中古車市場で売りに出されている価格と言うよりは、事故にあった車をいくらで売れるか
ということだから、要は、中古車屋での引き取り価格を言うのが正確。
中古車屋での販売価格は、中古車屋の経費やら儲けやらが入っているから。
税法的に見ても、自動車は、６年で減価償却してしまうから、帳簿上はゼロ円ともなりうる。
ただ、実際に走っている車に対してゼロというのも何だから、新車価格（本体価格）の
１０％という査定をするのが多い。
Ｈ５年の車だったら、ディーラー等で引き取ってもらうと、５～１０万だろうし。
ただ、実際には買い換える必要があれば、登録費用など必要な経費はあるからその分は上乗せできるだろうね。
ちなみに、自賠責の分は、解約すると返金されるから増額要素にならない。
レンタカーは、どうしても見つからないなどの事情があれば、長く認められることもあるから、
これは、交渉の余地がある。
気持ちは分かるけど、金額は保険会社の担当者とよく、相談してみた方がいいね。

896 ：無責任な名無しさん：03/10/21 00:20 ID:WXzf/9qI

>895
君嘘ばっかり言っちゃいかんよ。
税法的に見ても、自動車は、６年で減価償却してしまうから、帳簿上はゼロ円ともなりうる。
君この考えは、あてはまらないケースあるでしょう。車によりぜんぜん価値違うんだから
でまかせいっちゃだめ。
＠原則的な考え方は、
中古車市場で売りに出されている価格と言うよりは、事故にあった車をいくらで売れるか
ということだから、要は、中古車屋での引き取り価格を言うのが正確。
これについてもおもしろいねぇ。根拠は？あなただけの脳内理論いわれてもねぇ・・
保険会社により計算基準全て違うんだからしったかぶっちゃだめ。
お前はどこの馬鹿なの？久しぶりにあほと遭遇したなぁ・・
もう少しもとい、いっぱい勉強しましょうね

897 ：894：03/10/21 00:23 ID:qn9UwxpF

>>895さん
ありがとうございます。
思っている金額より低くなるのはしょうがない感じですね。
レンタカー代どうなるんでしょうか？
先ほどまで保険業界のスレを見ていたのですが損保ジャパンは２週間分以上
のレンタカー代なんて払ってくれそうもない感じです。請求に対して
払うのを凄く渋るか、認めなてくれない。というレスがかなりあったもので・・
「金額は保険会社の担当者とよく、相談してみた方がいいね。」
この会社は被害者の意見を聞いてくれるでしょうか？凄く不安です。

898 ：894：03/10/21 00:41 ID:qn9UwxpF

>>896さん
意見ありがとうございます。
こちらが相手の保険会社に提示する車体価格は、現在中古車販売で売られている
H､5の同型のプリメーラの価格（諸費用込みで）でよろしいのですか？

899 ：895：03/10/21 00:52 ID:ry3MsYPa

>>896
あえて、反論する必要もないのだが、実際にこのような考え方もあるってことを
言っているだけ。かつて、保険会社の査定担当として、千数百件の事故を処理してきた
経験から書いているものです。
googleだけを使って調べたような奴に馬鹿とかあほとか言われる筋合いはない。
（ＨＰなんて、基本的に被害者サイドのものしかないし。）

>>898
交渉がんばってください。
現在中古車販売で売られている価格で請求するのももちろんかまいませんが、
自分の乗っていた車と程度（走行距離や傷など）が同じかどうかよく確認してください。
レンタカー代も含めて、どこの会社がどうこうというより、担当者によって
大きく違うことがあるから、「上司出せ！」位は言ってもいいかもしれません。

900 ：無責任な名無しさん：03/10/21 00:53 ID:BQ9u7Oac

>895
>んーっと、１８万円にだいぶこだわっているようだけど、
そりゃ、こだわるだろ。ぶつけられた上、同等の車すら買えない金額しか
提示されなきゃさ。あんたが被害者ならレッドブックに載ってる額で示談しちゃうのかい？
つまりはそういうことなんだよ。
言いたいことはあんまり期待するなっていうのもあるんだろうけど。あなたの書き方じゃ絶望的だろ。
それにドコでお勉強したかは知らないけど言ってることは実際とかけ離れてるよ。

901 ：無責任な名無しさん：03/10/21 01:10 ID:WXzf/9qI

>899
俺は過去アジャスターと交渉し、結論えてるから記載したんだよ。
以前、事故当時10年落ちの車でアジャスターと交渉
結果相場の3倍ほど保険金もらいましたよ。かけてた車両保険も相場の2倍はおりるよう
な金額が設定されていたよ。
お前にはこういうケースはなかったのか？お前が働いてた保険屋はどこだ？
市場価格と買い取り価格ではかなりの差があるが、お前の会社では買い取り価格のみか・・
お前無能だっただろ

902 ：900：03/10/21 01:27 ID:BQ9u7Oac

>901
>899が保険会社の査定をやってたなんて信じるか？というか２ｃｈで自分の経歴を
語る愚かさに気づかないヤツがまともな社会人ですらないだろうという事に気づけよ。
ヤツが千数百件なら「俺は東大卒で東京海上に入り１万数千件の事故処理をした」と
騙っちゃうよ。

903 ：898：03/10/21 08:06 ID:qn9UwxpF

おはようございます。あの後すぐ寝てしまいレスが遅くなりました。すみません。
>>898さん
ありがとうございます。
購入時は2.8万キロでした。それに近いものを探して提示してみます。

お聞きしたいのですが、慰謝料ですが全治2週間と言われました。通院に関しては
最初にかかった病院が遠く、仕事もあまり休めない状態なのです。
せいぜい通っても4回ぐらいになりそうです。
よって慰謝料は4×２×４２００円＝３３６００円を請求となるわけですよね。
全治2週間は10月16日の事故から10月30日のまでに通院した分だけしか認められない
のでしょうか？

904 ：898：03/10/21 08:35 ID:qn9UwxpF

走行距離は今のですよね。訂正します。

905 ：無責任な名無しさん：03/10/21 08:49 ID:Lkv2hQE3

横からごめんなさい。
車の価値は、
レッドブックとやらに乗ってる価格、中古屋で売ってる価格、中古屋の買い取り価格、
償却しきったということで新車の値段の1割のどれでも正しいということですか？

被害者（というか保険をもらう人）はその中で一番高いのを示して、
保険会社はその中の一番安いのを提示してくると。
で、いくらになるかは交渉力と提示した資料によるということでいいですか？

906 ：無責任な名無しさん：03/10/21 09:29 ID:IU4HbCoJ

>903
病院は同じ場所じゃなくても良い。
慰謝料の計算はその通りです。自賠責の基準ですから人身事故にしてれば出る。
診断書の期間は絶対ではないのでそれ以上も出るが、あんまり露骨だと調査が入るかもよ

損害賠償としては>895の言ってる事が正しいと思うのは俺だけか？
スタート地点が>895であって、後はﾃｸﾆｯｸ次第で増額のありえる。ということでしょ？

907 ：無責任な名無しさん：03/10/21 10:07 ID:XL5WjJk1

判タでは、市場価格（購入価格）が損害額だとされてますよ。
ﾚｯﾄﾞﾌﾞｯｸがあまりに低いと中古車情報誌で調べてくれるＳＣも中にはいるよ。
担当と交渉力次第かな・・・。

908 ：無責任な名無しさん：03/10/21 11:26 ID:MnicvKgL

>903
>全治2週間と言われました。
これは気にしないでください。言い方悪いけど警察に出す為に出してるような
診断書です。むち打ちの場合２週間、骨折の場合６週間ってお約束みたいなモノです。
これは警察で加害者の処分を診断書で出た日数を元に決める為です。
全治２週間の診断で半年たっても治らず後遺症の認定を受ける人も
いるので通院期間は気にする必要はありません。
ただ通院はあまり日を空けずに行ってください。でないと相手が損Ｊですから
痛くない腹もさぐってくると思いますので。

病院の転院に関しては医師に遠くてなかなか来られないので会社の近くの
病院にしたいと素直に言えば問題ないはずです。あと損Jの担当者にも事前に
話をしておく必要があります。相手の自賠責の会社が損Ｊでなければ
抵抗無く通ると思いますが自賠責も損Ｊだと転院を阻止しようとしてくるかも
しれません。その時は転院は被害者の権利だと主張してください。

車の額ですがやはり主張する額を裏付ける資料と交渉力とがモノをいいます。
私事ですが昨日示談交渉がまとまりました。当初の提示はレッドブックの
１２万から最終的に３５万になりました。損保と話をしたのは電話で５分程度のを４回です。

909 ：903：03/10/21 12:08 ID:qn9UwxpF

ちょっと遠くにある修理屋さんまで車を見てきました。
走行距離68000キロでした。あまり高い価格の車が期待出来ないような・・

>>906さん
ありがとうございました。
病院変えても良いのですね。それでは近くの空いていそうな病院を探します。
救急車で運ばれたので大きい総合病院だったのです。待ち時間が長くて大変でした。
通院回数はほどほどにしておきます。まだ少し痛みはあるようです。
>>907さん
ありがとうございました。
とにかく色々探してみます。高い車があると良いんですが。

交渉はなにせ初めてなもので・・でも色々皆様が教えて下さったのでどうにか
増額出来そうな？？感じがします。また報告します。

910 ：無責任な名無しさん：03/10/21 12:23 ID:zPwzpXMu

>>909
要は市場価格が調べられればいいんだから、
カーセンサーでも、なんでもいいよ。
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU030.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR009B&KTCS=F0A000000021000077005359300000870000AAAA000000019940000Z0000000000000000000000**NI_31%3ANI_74*%83v%83%8A%83%81%81%5B%83%89

調べたら、Ｈ５のプリメーラじゃ、８－３０マン程度だね。
たしか、新車でも２００マン位だから、１０％で２０マン位か。
諸費用入れても、４０程度貰えればバンバンザイだろうね。
ここらへんの価格帯の中古車を探すと良いですよ。

911 ：無責任な名無しさん：03/10/21 13:04 ID:Gub5YB3G

>>862です。
お答えありがとうございます。

今朝方、タクシー会社の責任者という方から電話があり体の状態を聞かれました。
>>874で書いたとおり、運転手さんに費用の確認をお願いしておりましたので
その返答は、治療費、自転車代（修理費+α）は全額持ちます。とのことでした。
差額をプラスして新自転車を買うことも了解済みです。
事故の時に乗っていたお客さんがたまたま娘の友達の祖母でしたので
そのことも含めての電話での回答だと思いました。
>>877
責任者の○○さんと名乗っておられましたので、一筆の代わりに念を押すこととします。
>>880
その方が利口なのですが、運転手さんにも家族がいることですし
これから家の人間が同じような事故をこれからおこすかもしれません。
夫が帰宅しましたらこの旨話し、
人身にしない条件として治療費、自転車（修理費）をタクシー会社でもってもらうこととします。

皆様本当にありがとうございました。

912 ：909：03/10/21 14:03 ID:qn9UwxpF

>>910さん
ネットで検索ありがとうございました。
諸費用が結構かかるんですよね。
40万も出してくれるなら文句言えない感じですよね。こうなると良いのですが。
今日はまだ保険屋からの連絡無しです。

913 ：zico：03/10/21 14:26 ID:eAvNVhRd

高速道路で当て逃げされ、ナンバーを覚えていたため
すぐに相手は見つかりました。
翌日病院へ行き、捻挫で全治２週間と診断され
診断書ももらいました。

この場合人身事故として警察に届けた場合
当て逃げではなく「轢き逃げ」になるのでしょうか？

特に悪質でなく、こちらが軽傷の場合
当て逃げで処理される事もあるのでしょうか？

事故の状況は、こちらがバイクで右車線を走行中に
後ろから車が猛スピードでクラクションを鳴らしながら
接近し、無理矢理バイクの右側から追い越した際に
接触し、さらに加速して逃げていきました。

よく捻挫程度で済んだと自分でも驚いていますが
そのときの恐怖は忘れられません。

914 ：無責任な名無しさん：03/10/21 15:34 ID:MnicvKgL

>913
>この場合人身事故として警察に届けた場合
>当て逃げではなく「轢き逃げ」になるのでしょうか？
轢き逃げになるかは相手が当たった事に気がついたかどうかも
判断する要素となります。最悪、相手が気づいていても
裁判等で気づかなかったと言えば轢き逃げに関して罪は問われないこともある。

>特に悪質でなく、こちらが軽傷の場合当て逃げで処理される事もあるのでしょうか？
人身事故として届けて無くかつ、相手が当てた事に気づいてればそうなる。

915 ：無責任な名無しさん：03/10/21 16:28 ID:AtUEKV6T

よろしくお願いします。

先日、急な割り込みをしてきた車を避けて、事故を起こしてしまったんですが．．．
片側２車線の道路で左車線を走っていた車が、急に右に車線変更をしてきて、
右車線を走行していた私は急ブレーキをかけ、その車とは接触しなかったんですが、
右折レーンに停まっていた車に衝突しました。
割り込んでいた車はそのまま走り去り、残された私が１００：０の過失割合になってしまいました。
被害者の方は頚椎捻挫で通院されています。

もちろん民事責任に関しては、私の任意保険で対処するほか無いですので、
誠心誠意責任を果たしたいと思っておりますが、
行政責任、刑事責任に関して、どういった処分を受けるのか非常に不安です。
どなたかお詳しい方が居られましたら、教えていただけますでしょうか？

916 ：909：03/10/21 17:17 ID:qn9UwxpF

>>908さん
ありがとうございました。
すみませんレスに気が付きませんでした。今読んだ所です。
凄いですね。「１２万から最終的に３５万になりました。
損保と話をしたのは電話で５分程度のを４回です。」
あの、差し支えなければ（要点だけても）どのような事を
損保の方におっしゃったのか教えて頂けませんか？お願い致します。
ぜひ参考にしたいです。
その後、少し留守にしたら留守電に損保Ｊから後で連絡しますで、まだ連絡なしです。
今日は話し合い無さそうな・・

917 ：無責任な名無しさん：03/10/21 20:35 ID:BJuSYrIH

お願いします。

　 │　│
─┘ └─
---------　　←センターライン
─┐　┌─
　 │ │　←　一旦停止

先日上記のような交差点で、私が、2tのトラックで、一旦停止で
停止し、直進しようとセンターライン過ぎまで車体が通過したときに
車体の右側より軽自動車がトラックの後輪のタイヤカバーに追突しました。
こちらはなんともなかったのですが、相手の軽はバンパーとボンネットが逝っていました。
その後保険屋を呼び後をお願いしたのですが、今日電話がありまして、私が1対9で過失があると
いわれました。
相手の車線が優先といえど、こちらの車体が交差点に入っている状態では後進入になるのではないでしょうか？
それと相手は減速もしていないといっていました。保険屋のいう過失はおかしいのではないのでしょうか？
ご教授お願いします。

918 ：無責任な名無しさん：03/10/21 20:50 ID:ezrjq1zT

>917
お前自分が正しいとおもってるのか？
あきらかに左右確認ミスだろ。お前の

919 ：無責任な名無しさん：03/10/21 21:18 ID:XL5WjJk1

>917
交差店内にセンターラインがあるのは、優先道路で減速なんてしなくていいんだよ。

920 ：無責任な名無しさん：03/10/21 21:18 ID:BJuSYrIH

私は相手の車を認識し、約15ｍ以上の間隔があるのを確認してから出ました。
そして相手が前方不注意を認めていたのですが、この過失なのでしょうか？

921 ：無責任な名無しさん：03/10/21 22:12 ID:XL5WjJk1

優先道路の直進車でも前方注意義務があります。
その分が過失の1割ってこと。

なぜ、１５ｍしかないのに出たの？出たらあきまへんがな。

922 ：無責任な名無しさん：03/10/21 22:25 ID:3xYvZWq3

>917
馬鹿丸だし。相手との車間距離が～ｍだったら行きすぎるの待つんだ?
というかお前の優先勘違いなんだから全て面倒見てやれよ。
こういう馬鹿がいるから事故おきるんだよな・・・
自分が正しいと思い行動したが、結論は加害者になってるやつ。
こういうDONだけはいや・・あたりたくない

923 ：無責任な名無しさん：03/10/21 22:47 ID:BJuSYrIH

>921
相手は前方不注意を認め気がついたらぶつかっていたといっているのですが、
これは前方不注意の著しい場合による著しい過失に当たるではないのでしょうか？

>922
別に自分が正しいと思ってはいません。
トラックのｹﾂに当たっている事と、著しい前方不注意でこちらの過失が
基本のままになるのはおかしいのではと思いレスしてみました。
それと私はDONではありません。

924 ：無責任な名無しさん：03/10/21 23:05 ID:fpjD0vhW

>923
>著しい過失に当たるではないのでしょうか？

この場合の著しい過失とは「酒気帯び」「15～30ｋｍ未満の速度超過」の事　!!!
前方不注意は基本の過失に吸収される。なんにしろ主張するのは自由だが、まず無理。

925 ：無責任な名無しさん：03/10/21 23:14 ID:BJuSYrIH

>>924
http://www.tsuruta.com/damage/basic007.html
にて脇見運転等前方不注意の著しい場合とあるのですが。
それと私は明らかな先入には当てはまらないのですか？

926 ：無責任な名無しさん：03/10/21 23:35 ID:fpjD0vhW

>925
著しい過失については事故形態によって違うものですので、
そのhpに書いてある事が全ての事故に通用するわけではないっすよ。

明らかな先入に関しては、確かに修正はありえるよね。でも判タでは
「この事故態様では常にいずれかの先入が問題となりえるから、その判断は慎重に」とあるからなー

主張するのは自由なので主張してみれば？　もし俺が被害者ならそんな事言われたら相当嫌だけどな！　

927 ：無責任な名無しさん：03/10/21 23:59 ID:XL5WjJk1

１５ｍ先に相手車両を確認。「よっしゃ行ける」と飛び出し。
先入に思えるかもしれないが、直進車の進路妨害ともとれる。
１５ｍなんて「あっ！」という間。出会い頭の事故だからそうなるよ。

「前方不注視」が「著しい過失」。いわゆる脇見など前見てない状態。
前方不注意は＞924の言う通り基本の過失。

928 ：無責任な名無しさん：03/10/22 01:02 ID:s7lGM/II

初歩的な質問ですが、
過失割合が８：２の場合は治療費も８：２となるのですか？
自分がバイクに乗っていて事故の相手は車です。
怪我をしたのは自分だけです。

929 ：無責任な名無しさん：03/10/22 01:37 ID:rHxUA9qU

>928
自賠責の補償額１２０万を休業損害＋治療費＋慰謝料が超えるまでは
被害者に過失があっても請求されないけど、超えた分に関しては
過失割合で応分を支払わなければならない。

自由診療でもケガが軽傷で総額１２０万超えないならそのままでいいけど
重傷で手術、入院ともなると簡単に１２０万超えちゃうから
過失が自分にもある場合は自分の健康保険を使って治療するのが
損しないやり方です。

930 ：無責任な名無しさん：03/10/22 01:41 ID:6qwCdfUJ

>928
自賠責超えて任意保険までいったら８：２．
自賠責内なら、
あなたが過失８の場合、２０％減額。
過失２なら減額なし満額支払われます。

931 ：無責任な名無しさん：03/10/22 01:44 ID:9eguxTEd

便乗質問です。
慰謝料も過失割合の分だけ引かれるんでしたっけ？
それとも、自賠責の１２０万を休業損害＋治療費＋慰謝料の総額が超えなければ、
慰謝料も全額貰えるんですか？

932 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:28 ID:6qwCdfUJ

自分の過失が7割を超えていなければ、自賠責内では全額120万。

933 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:36 ID:SUebZ35L

>925
優先道路を走る車との事故で9：1になってるんだろ？
明らかな先入を主張したところで、修正だれても8：2にしかならんぞ？
過失がひっくりかえるような要素はない。
その状況で１割程度の過失で揉めてどうすんのよ？

934 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:44 ID:F2PjQdMa

925は自分が被害者と思っていたんだろう・・
たちわるすぎ・・・漏れが相手の状況ならお前が無理にでてきたと主張する

935 ：無責任な名無しさん：03/10/22 07:17 ID:cgHTeinu

>>933
揉めるつもりはありませんが、
保険屋に先入の法律は何十年も昔になくなったと言われたので、
修正される要素が無いのか聞いて見ました。

936 ：915：03/10/22 08:10 ID:JH4qSSqu

>>917 の質問にかき消された感のある私．．．
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

937 ：無責任な名無しさん：03/10/22 09:09 ID:K2Cipx8c

>>915
極一般的な「加害運転者」としての責任を負います。
刑事＝検察官次第
行政＝被害者の加療期間次第

事故を誘引した車の責任を問いたいのであれば、頑張って証拠を集めましょう。

938 ：無責任な名無しさん：03/10/22 09:16 ID:VYBAaJmn

>915
確かに、かき消されたのもあるんだけど、書いてある内容だけじゃ判断つかないよ。
最低でも相手の診断書の全治期間が判らないと予想も出来ないです。

939 ：無責任な名無しさん：03/10/22 09:44 ID:62/GBD0S

>915
それくらい上の方のお勉強リンクみてこい。

940 ：915：03/10/22 11:11 ID:a4Rf68CM

皆さま、ﾚｽありがとうございます。

一番怯えているのが、刑事責任です。
業務上過失傷害になるとの事を上のお勉強リンクで知り、
ｶﾞ━━（ﾟДﾟ；）━━━ﾝ！！！！！
となり、書き込ませていただいた次第です。

私の場合、過失の度合いが少ないと思いたいのですが、
世間一般的に言うと、どうなのでしょうか？
結局のところ、走り去った車が出て来なければ
私が刑事責任を負う事になるのでしょうか？
起訴されてしまうのでしょうか？

941 ：無責任な名無しさん：03/10/22 11:19 ID:AQYlt7yx

>>940
証拠がどれだけあるかだね。
その状況が証明されれば、ほとんど刑事責任は問われないと思う。
目撃者がいるかどうかかがキーポイント。
まぁ、交通事故ならば、ほとんど前科なんて事にはならないと思う。

942 ：無責任な名無しさん：03/10/22 11:26 ID:62/GBD0S

>915
もし、割りこみした車が出てきた場合でも、被害者にたいしては、その割りこみした車との共同不法行為になるから（あなたにも過失がある）
あなたも刑事処分の対象となる。
んで、被害者の診断書日数は何週間？
３週間以内ならたぶん不起訴で罰金なし。

943 ：915：03/10/22 11:53 ID:E1F9P6Fm

>>941-942
ありがとうございます。
少し安心しました。

もちろん車が出てきた場合でも、実際にぶつけてしまったのは私ですので、
責任は果たすべきと心得ております。
診断書日数は恐らく、頚椎捻挫で2週間（が定説と聞いておりますので）だと思います。
再度、確認しようと思います。
要は、通院期間でなく、あくまで診断書日数が判断材料になるという事でしょうか？

必要ならば、被害者さんにお願いして、嘆願書の提出をしようかと考えておりました。

944 ：842,844：03/10/22 15:55 ID:decHqd+C

先日、話し合いをしてきました。

思いっきり笑える程むかつきましたよ。
どちらにも味方をしないという保険屋さんが、
思いっきり想像どおり相手方につき、
思いっきり教育されていたようです。

とにかく全否定。わざと事故の要点ポイントをずらして、
何勝手に後ろで転んでるの？という態度です。
もし万が一なにか請求されるにしても、
「私は年金暮し、支払い能力がありません。」ので何もできません。
明らかに以前言っていたことを、
(保険やの入れ知恵だと思う)そんなこと一切言ってませんとでてきた。

945 ：842,844：03/10/22 15:56 ID:decHqd+C

>>944続き
漏れは、事故後は自分が悪かろうが良かろうが
謝罪を意味する発言をすると後々不味くなると言うことは自覚していたので、
そのような表現を一切使わずにいたのだが(断言して言える)、
相手は転んだ直後「すみません」って言ってたじゃないですかぁーなんて言いやがった。
さらに漏れは覚えている、
あの時、警官に対し
「私急いでいるのよ、早くいかなきゃ、私は被害者なのよ。」と叫んで、
その場から立ち去ろうとしたことを。
しかし
「私はあの道を昔からよく使っている。」
「私はゆっくり左右を確認し、左折しました。その時あなたは視界に入りませんでした。」
「あなたはミラーで見えていたはずでしょ？あなたの不注意じゃないの？」
と、歩道内を徐行し、Tの直線側を走っていた漏れに対しどうどうと嘘をついてきました。

その時ついてきた保険屋も
俺の感情を探るように、ところどころ同じ内容の話を何度かし、
漏れをむかつかせていました。
できるだけ冷静にいるようにはしていましたが。
ご丁寧なことに、相手は弁護士つけると費用がかかりますよ。なんてぬかしやがった。

むかついて仕方ないんですが、これはやっぱり弁護し付けないといけないですね。
でも相手は代理人をたてず直接相手やその保険屋とやり取りするようなことは
どうもとっても嫌がっているようだ。

こうなったら本当に脅迫にならない程度に強気でいくことにします。

946 ：入院中：03/10/22 15:56 ID:vwC8lKwt

はじめまして。
この度皆様のお知恵をお借りしたく、書き込ませていただきました。

当方会社から帰宅途中に事故に遇い、現在入院中です。
確定ではないのですが過失割合は　自分１５：相手８５で進みそうです。
当方は会社からの帰宅途中のため通勤災害でもあるのですが、通勤災害
にするメリットがあるかどうか判断に困っております。
自分としては単純に自分の持ち出しを少なくしたいだけなのですが、
通勤災害を適用した場合の条件が色々あるようで、調べたくても自分が
病院にいる為動けず、結論を出す期日も１週間以内と会社から切られて
おり判断材料を調査、検討することが事実上できません。

そこで質問なのですが
・（加害者側の保険の適用は当然として）通勤災害もあわせて適用した
場合のメリット、デメリットはどのような物があるのでしょう？
・最終的に自分の持ち出しを少なくするためには、通勤災害を適用
するべきでしょうか？しないべきでしょうか？

状況は以下の通りです。
過失割合　自分１５：相手８５（見込み）
入院期間　３０日（見込み）
ひざの手術あり（将来的に後遺症の可能性あり）
現状では保険未適用
保険未適用での総額は￥１５０万（見込み）

勝手な質問ではありますがコメントよろしくお願いします。
（本来弁護士か行政書士に相談するべき内容とも思いますが．．．）

947 ：無責任な名無しさん：03/10/22 16:11 ID:6qwCdfUJ

>946
あなたにデメなんてないよ。
メリットは、休損が１２０％になるってことかな。

948 ：898：03/10/22 17:27 ID:0RbPIyJK

報告です。
H5のプリメーラ１８００は15年度版のレッドブックに載っていないので（古すぎて）
価格をｇｏｏネットでのプリメーラの平均額でとりあえず算出したようです。
で、それが18万だとか。はぁ？ちなみに11年度のレッドブック価格は45万でした。
4年で27万も価値が下がるのでしょうか？
損保から言われた事
諸経費は出せません。廃車手続きは損保の方でやる費用も持つ。レンタカーは出来るだけ2週間で返して欲しい。
など。まぁお決まりみたいな回答。
18万で今時諸経費込みで車が買えますか？それに他の中古車販売店ではもう少し高い。一方的に被害を受けて
余計な費用を出すなんて絶対納得いきません。など言うだけ言ってみました。
結局、会社でよく修理に使う車屋が何件かあるのでそこに同じ1800CCのセダンで車検が1年ぐらい
付いているのを探して貰うようにします。（会社抜きで個人的に頼む感じで）と言われましたが
18万を超える分がどうなるかは解かりません。（販売店に18万でやって貰う様にするのかも？）
まだまだ、話し合いが続きそうです・・ちなみにもう1台の車も探してもらう様です。

949 ：無責任な名無しさん：03/10/22 17:53 ID:MwIdlDaO

別に損保の味方をするわけではないが、
11年度で45万なら今18万は多いくらいだと思う。もちろんレッドブックだけで判断した場合だけど。
6年で償却しきるやり方だと1割くらいしか残らないからやっぱそんなもん。

とにかく中古車の情報を集めるしかないと思う。まったく同じものでなくても型式の似てる奴なら使えると思う。
諸経費はでるケースもあるとか、出さない理由はないとどこかで読んだ気がする（あくまで気がするだけだから確認してください）

950 ：898：03/10/22 19:56 ID:0RbPIyJK

>>949
18万は多いくらいなのですか。ﾎﾝﾄ何を基準にこの価格を出しているのか
素人には解かりません・・。
諸経費は車検無しだと15万～20万かかるとあるHPにありました。
18万プラス15万は無理かどうか・・やはりこれからの交渉次第の感じなのでがんばります。
レスありがとうございました。

951 ：無責任な名無しさん：03/10/22 20:16 ID:X3p09qLd

当てられて以前の状況より悪くナルなんて考えられんのですが・・
アジャスターが逆の立場なら絶対納得しないとおもうんだがな・・
ｵｲｺﾐﾀｲ

952 ：946@入院中：03/10/22 20:40 ID:Ps6f51ll

>947 さん、コメントありがとうございます。
車椅子生活で、しかも病院内でもありあまりアクセスできないので
反応遅くなります。（スミマセン）
デメリットは無いですか。
しかも120%も休損もらえそうですか。
自分としては「赤字にならなければ十分」位のつもりでいたのでちょっと
驚きです。
ちょっと気持ちが楽になりました。

通災の適用を考慮に入れて最終判断したいと思います。
大変ありがとうございました。m(__)m

953 ：無責任な名無しさん：03/10/22 22:25 ID:VYBAaJmn

>休損が１２０％になるってことかな。

これ本当なの？
俺の記憶では労災使用で休損が6割上限で自賠責だと100％だと思ったんだけど
だから請求は自賠を先行させた方がよいとの考えてたんだけどどうなのかな？

954 ：無責任な名無しさん：03/10/22 23:56 ID:ex5j0MZ6

>>945
自転車同士でなんか珍しそうな事故だから担当した警察官は
案外印象に残ってるかもよ。話のわかる人だったらその時の
状況を証言してくれるかもしれないからあたってみたら？
あと、これからの話し合いは録音しておいた方がいいかも。
もし、相手に矛盾が見つかった場合も言った言ってないで
揉めるだろうから。

955 ：842,844：03/10/23 00:09 ID:zMDu9c9X

>>954
>あと、これからの話し合いは録音しておいた方がいいかも。

あとから思いました。録音すべきだったと＿|￣|○ｶﾞｯｸｼ
相手が如何に台本をよく覚えてきたか、如何に嘘をつく練習をしたか、
ありとあらゆる人に聞かせたい気分。
発音も淡々としていて、思い出すだけでむかつく。
自分が連絡したこともとても不愉快だなんて言ってきた。

>担当した警察官
連絡して、対応してくれるかな？と、
なんか民事不介入みたいに、
そーゆー面倒なことには関わりたくなさそうな感じがありそうで。

956 ：無責任な名無しさん：03/10/23 00:40 ID:MzyBpSFf

>955

保険には入ってなかったんだっけ？

957 ：無責任な名無しさん：03/10/23 02:52 ID:TlP/UI8k

>898
>結局、会社でよく修理に使う車屋が何件かあるのでそこに同じ1800CCのセダンで車検が1年ぐらい
>付いているのを探して貰うようにします。（会社抜きで個人的に頼む感じで）と言われましたが
保険屋が車を探すと言ったのですか？
普通は現物支給みたいなやり方はしないとおもってたんだけど。
>（会社抜きで個人的に頼む感じで）←ここが曲者ですが。

なぜそれをしないかの理由を保険会社の立場で言えば同程度の車を
持って行っても被害者が難癖をつけ納得しないからだと。
ここで言う同程度がレッドブックでの同程度では被害者が納得するはずはないですが。（w

心配なのは変な車をつかまされないかです。くれぐれもご注意を。

958 ：無責任な名無しさん：03/10/23 03:29 ID:TOZnMLMA

>953
労災での休損は６割でも、残りの４割は自賠責から出る。
んで、労災はそれとは別に特別休業なんとかってのが20％出るから
120％ってわけ。
労基署で確認してごらん。

959 ：953：03/10/23 08:48 ID:PpqTeVAS

>958

早速確認しました、ありが㌧。

960 ：ｔｏｔｏ：03/10/23 12:28 ID:I0WxzVu0

537,620に続き･･･、相手側の保険会社が提示する過失割合（15：85）と洋服
や携帯品の50％補償に同意し、やっと示談書が送られてきました。
　ところで、今度は休業補償についてお聞きかせ下さい。
全治2週間で、その間に4日通院しましたが、その4日分しか計算されていませ
んでした。　　　当方はマッサージ業で手・ヒジ・足と全身を使う為、包帯
をした状態では不可能なので当然2週間分（14日間）の休業補償が受けられる
と思っていたのですが・・・？
　また、1日分の5700円と言う計算は、相手に送った去年の確定申告から計算
されたようなのですが、去年8月に開店したばかりなので当然最初の2～3ヶ月
はほとんど収入が無かった為にかな低く（半分）見積もられてしまいました。
　
　以上、休業補償の日数と1日分の算定法について、お知恵を拝借できれば
幸いです。　　　　よろしくお願いいたします。　　　　m(_ _)m
　
　　

961 ：無責任な名無しさん：03/10/23 12:36 ID:afqZXFIY

１９日の夕方、マンションの駐車場より左折のため、歩道を横切る際、右方向
安全確認して左方向確認しようとしたところ、６０歳位のおばさんの自転車と
接触しました。
接触時、当方の自動車は停止しており、おばさん自転車は転倒せずに通り過ぎ
停止しました。
おばさんに大丈夫かと聞くと「大丈夫。私より車が大丈夫？」と聞かれ別れました。
夜になり警察と夫妻が来られ現場検証を行いました。
状況
　自転車・・・荷台と車軸を結ぶフレームが少し曲がる。（この箇所だと言われたら
　　　　　　　わかる程度。）
　自動車・・・ナンバープレート右上角が自転車進行方向に５ｃｍ位めくれる。
　おばさん・・・家に帰ってから足を押さえると痛み、時間が経つにつれ
　　　　　　　　腰から首の後ろへと痛みを感じ病院に行った。足のレントゲンを
　　　　　　　　撮ったが異常なしとの事。
　　　　　　　　現場検証中は痛い様子無し。
　警察の調書作成・・・接触時、速度０か時速１ｋｍを主張するが、そんなことは
　　　　　　　　　　　あり得ないとお互い押し問答となり最終的に時速２～３ｋｍで
　　　　　　　　　　　で作成される。調書には自転車転倒していないことも記入したので
　　　　　　　　　　　調書に渋々署名、捺印する。
　

962 ：898：03/10/23 12:37 ID:vtIPSzOc

>>957さん
ありがとうございます。
そうなんです保険屋の人が個人的に色々車屋をあたって探してみますと言ってくれました。
玉突きなので、もう1台の人は1800CCのH6ぐらいのファミリアで色はグレー以外で。とそこまで言ったようです。
はたして探せるかどうか？住んでいる所は雪が結構降るのでスタッドレスタイヤが必要なので
それも保証して欲しい感じです。今持っているタイヤとなるとうちも日産限定になってしまいます。
保険屋も台車代を早くなんとかしたいでしょうから、必死に探してくれると思いますが・・
ﾎﾝﾄ変な車をつかまされないよう注意します。また、報告します。
あと、ちょっとセコイ感じですが廃車の手続きで印鑑証明書を市役所からとってきたのですが
その時にかかった費用は（何百円ですが）言えば貰えるものでしょうか？

963 ：961：03/10/23 12:54 ID:afqZXFIY

すみません。割り込んでしまいまして。
>>961の続き
　被害者のおばさんの生活環境・・・ご主人様と二人で鉄工所を経営。
　　私・・・会社員。この事故時、妻と子供同乗。
翌日、会社終了後、お見舞いに伺うと言ったところ、近所なのでご主人がマンションまで
来てくれました。本日も病院に奥様が行かれたとの事で治療が長引きそうなことと
首にコルセットを巻いて帰って来たことを言われる。
事前に保険代理店より長引きそうであれば保険会社に任せた方がいいと言われて
いたのでその旨をご主人様に伝える。お見舞いを用意していたが受け取らなかった。

皆様にご相談をお願いしたいことは、私、６月に中期免停（６０日。前歴２回）を
しており１年以内に４点で長期（１８０日）、５点で免許取り消しになります。
　１年間、無違反で通そうとがんばってた矢先にこのようなことになりました。
ただ、自分では今回の事故内容として、交通法規に基づき処分されるであろうことが
納得出来ず、それでいて、どういう行動を取ればいいのかもわからず悩んでおります。
ちなみに保険を使いますので、被害者の方には警察署に診断書を出してもらいました。
よって、人身事故処理されてると思います。
どなたか良いアドバイスをお願い致します。

964 ：８級：03/10/23 13:04 ID:c6nmNd0C

過去スレ全部は読んでいないので重複している質問だったら
申し訳ないのですが質問させてください。（保険業界板から誘導されました）

６年前に大事故で８級の後遺障害が残りました。
（過失割合は１０：０で完全に相手の過失）
その時に後遺症の慰謝料しかもらわなかったのですが、
４５％の労働能力喪失分に対する、今後定年まで働く分の
逸失利益は請求できるものだったのでしょうか。
（事故後から定年までの平均年収×４５％は多すぎるとしても）
事故の後に慰謝料分だけで示談書にサインしてしまいました。
もちろん相手側から損になる事は言い出す筈もなく、私も無知で
あったためそれが普通かと思っていました。
相手側保険会社から逸失利益に関する説明は一切なされなかった
のですが、それを理由に追加請求出来るものなのでしょうか。
どっちにしろ示談書にサインしてしまったら後の祭りですか？

今後普通に働く事は困難で収入も人並みにはならないと思われるので
不安を感じています。
御教授宜しくお願いします。

965 ：無責任な名無しさん：03/10/23 13:05 ID:cCzy3BXv

>963
文章の所々に自分は悪くないのにという思いが出てるね。
間違いなくあなたの責任で起きた事故だよ？
歩道を横切って出るときは死角になる左側から確認するのが鉄則。
ついつい車の立場だと、右から車がこないかに意識が集中しちゃうからね。
6月に中期免停、さらに前歴２回って・・・世の中のためにはあなたから免許を取り上げた方がいいと思う。
今回の事故では最低でも５点だから晴れて免許取消しになると思います。
もう一度自動車学校で基礎から学んで下さい。

966 ：961：03/10/23 13:35 ID:afqZXFIY

>>965様
返事ありがとうございます。おっしゃるとおりで自分も目が覚めました。
やはり車を運転するには、改めてきめ細かな神経で運転をしなければ
ならないことが良くわかりました。

967 ：無責任な名無しさん：03/10/23 13:43 ID:D1kHLbxf

>960
会社員なら会社の証明書で休業期間の証明ができますが、
自営業の場合、証明が難しいので通院日数のみを休業損害とします。
交渉するなら、医師の診断書により「仕事ができる状態じゃなかった」と
証明し保険会社と話し合います。
5700円は、前年の申告所得により5700円を超えていることが証明できるのなら
上乗せできますが、下回っている場合は、定額5700円です。

>964
普通は合算して支払われますが、自賠責基準として
慰謝料３１７万、遺失利益を合わせて上限８１９万円です。
いくらで示談したの？

まあ少ないとわかっても、後の祭りですけどね。

968 ：無責任な名無しさん：03/10/23 13:46 ID:TlP/UI8k

>964
残念ながら既に示談が成立しているので追加請求しても
認められないでしょう。

因みに逸失利益は認められるかは別として６７歳まで計算します。

969 ：無責任な名無しさん：03/10/23 13:54 ID:TlP/UI8k

>966
どうしても免許を残したければ、「人身事故を金で買う」ことも
可能かと。相手に人身事故の届けを取り下げて貰うのです。

ただしそうするとケガに関しては一切自動車保険が使えず
取り下げてもらった事に対して相手が納得する金額を
支払うことになります。もしかしたら￥０かも知れないし
￥100万かもしれません。

970 ：無責任な名無しさん：03/10/23 14:05 ID:IHGdqNMn

>963
自転車との事故はある意味、自動車同士より厄介な事故だから保険会社にまかせる事。
責任については>965の書いてあるとおり。いろいろ思う所はあるだろうが責任は貴方にある。
相手の言いなりになる必要はないが自分なりの誠意をつくして対応を行えばいい。

あとは示談できるように頑張れ！（起訴された時の為にもなるし）

971 ：８級：03/10/23 15:08 ID:c6nmNd0C

すいません。私も割り込みでしたね。

ご回答下さった９６７さん，９６８さん、ありがとうございました。
額は自賠責の上限とほぼ同じ額でした。これ以上望む事は贅沢ですかね。
ただこれから一生ハンデを抱えて仕事をしていかなければならないと思うと
この金額では果たしてどれだけの穴埋めになるのか・・・

やっぱり事故は本当に悲惨ですね。皆さんもお気をつけ下さい。