自己破産についての質問です～ｐａｒｔ５～

1 ：無責任な名無しさん：03/05/27 11:59 ID:AnbwoH8L

自己破産などの破産関係の総合相談・質問スレッドです。
■注意事項
質問がある方は的確な回答が得られやすいよう、詳しく現状を書いて下さい。
また、ここで得られた回答が必ずしも適正であるかどうかは各自判断のこと。
確実な確認は弁護士にご相談ください。
前スレ：
自己破産についての質問です～ｐａｒｔ４～
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1046904526/
クレジット板関連スレ：
【苦悩】自己破産～免責までの質問用スレ9【再起】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1049826824/

2 ：無責任な名無しさん：03/05/27 12:03 ID:SdRZsX3o

>>1さん、乙でーす。
完璧な新スレへの移行ですね。

前スレより。
＞997 名前：無責任な名無しさん投稿日：03/05/27 11:33 ID:dExvGrvx
＞996さん速攻のご回答有難うございます。
＞では、無事帰化出来たとして名前が変わったら
＞カードやローンは組めるのでしょうか？

これは法律の範疇ではないけど、
借りれることは十分に考えられます。
信用情報には、誰か帰化したかなんて載っていないからね。
ただし、多重債務で返せないのが解っていて借りると、
詐欺が成立する可能性もあります。

3 ：無責任な名無しさん：03/05/27 13:19 ID:GHzUUlM1

>>1　さんオツ！

いやぁ～このスレって総体的に良スレだよなぁ～とつくづく感心。

4 ：経験者は騙る：03/05/27 14:03 ID:7qa8D1Ep

>1
お疲れです。

5 ：無責任な名無しさん：03/05/27 16:50 ID:BlpWT5cU

過去スレです

自己破産についての質問ですPart1
http://school.2ch.net/shikaku/kako/990/990157550.html
自己破産についての質問ですpart2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1027300851/
自己破産についての質問ですpart3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1038735103/

6 ：無責任な名無しさん：03/05/27 17:03 ID:4d115UrT

妻である私が自己破産した場合、
夫も私と同じようにローンが数年間組めなくなるのでしょうか？

7 ：無責任な名無しさん：03/05/27 18:10 ID:tvA+5BJQ

>>6
先月金融破産法が改正されて夫または妻が破産すると
どちらもローンが一生組めなくなります

8 ：無責任な名無しさん：03/05/27 19:35 ID:tyWOIwqb

>>7
いぢわるしないの！！

>>6
んな事は無いけど、審査がきびしくなるのが実情ですね。
住宅ﾛｰﾝが組めないなんて事もちらほら。

9 ：無責任な名無しさん：03/05/27 23:00 ID:76OpUvQU

前ｽﾚで、旦那にどうしても話せないと相談した者です。
夫婦って、そういう物じゃないだろって言葉に、涙が出てしまいました。
借金は、バブルが弾け、不況の煽りをもろに被ってしまい、
生活が出来なくなり作ったものです。ここ数年、特に厳しい状況で、
主人も、精神的にかなり参っていて、とても話すことなどできないと・・・
厳しい状況の中でも、私達を養う為、寝る間を惜しんで仕事している
主人に、どんな顔で話せばいいのか。私に内緒で精神内科に通っている
ことも知っているだけに、話せずにここまで来てしまいました。
10年も夫婦やっているのに、未だに主人に嫌われたくないんですよね。
３０過ぎて、若い女の子みたいなこと言って、恥ずかしいんですけどね。
主人をこれ以上追いこみたくない。そう思うとどうしても言えなくて。
うだうだと愚痴を言ってすみませんでした。

10 ：無責任な名無しさん：03/05/27 23:04 ID:UXXsHEr4

あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

11 ：無責任な名無しさん：03/05/28 01:19 ID:DHySD6pt

レスが移行したようなのでもう一度教えて下さい！
では、無事帰化出来たとして名前が変わったら
カードやローンは組めるのでしょうか？

12 ：無責任な名無しさん：03/05/28 09:38 ID:oejCKhyc

>>9
その状況で離せないんだったら、仕方ないとは思うけど。
ただ、借金も生活費だし、自己破産で
免責が降りないわけではないだろうから
話してもいいかなとは思うよ。
ただ、相手次第の部分があるから、あなたの判断しかないですね。
とにかく、破産手続きだけは滞りなく進めて、
話すかどうかは後で考えればよいでしょう。
免責の決定が出てから話せば、心配もかけずにすむからね。

>>11
>>2

13 ：無責任な名無しさん：03/05/28 09:54 ID:wi2rjZzn

民事再生法の申立をしたら
サラ金などへの支払いは、手続きが終了するまで
通常通りに支払わなければならないのでしょうか？
認可されるまで何ヶ月か、かかるようなので
その間の支払いが難しい状況なんです。
教えて下さい。

14 ：無責任な名無しさん：03/05/28 09:56 ID:oejCKhyc

>>13
＞民事再生法の申立をしたら
この時点で相手に「申し立てしますた」と受理番号を伝えます。
それで支払い停止と。

15 ：13：03/05/28 10:22 ID:OPIaLxlh

>>14
ありがとうございました。

16 ：無責任な名無しさん：03/05/28 10:40 ID:GP86la5D

>>11
組めない

17 ：山崎渉：03/05/28 13:53 ID:0CdyIuQr

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

18 ：無責任な名無しさん：03/05/28 15:19 ID:E6PST3gv

住宅ローンが払えず自己破産を申請してる者です。
免責が降りた後に実家のある故里に帰ろうと思ってるのですが、現在無職の為アパートが借りれるか不安です。
その為、免責がでる前に住所変更とかして仕事を探したいのですが大丈夫なんでしょうか？

19 ：無責任な名無しさん：03/05/28 17:07 ID:aDw5nNtV

>>18
別にいいけど
引越し先の住所は弁護士や裁判所に知らせろよ

20 ：無責任な名無しさん：03/05/28 22:32 ID:W9oa/GN2

自己破産の方法が“分かりやすく”書いてあるサイトを教えてください・・・
特に確か費用がほとんどかからない自分で処理する方法をです
かなり面倒ということだったんで
個人的な感覚での“分かりやすかった”サイトでいいです
サイト管理人が自分で経験したところなら分かりやすそうですけど

21 ：無責任な名無しさん：03/05/28 23:27 ID:KUdcRmHe

age

22 ：経験者は騙る：03/05/28 23:43 ID:OHpEd2VC

>20
そこまで他人に頼らなければいけないなら自分で申し立てするというのは
かなり難しいのではないかと思うのですけど・・・。

ttp://www.jikohasan.com/
ttp://www.asa1.jp/hasan/

こういうのはどれだけ「正確な情報を集められるか」がポイントですから
上記のサイトを読みこなせないなら、とりあえず地裁に電話する方が
早いような気もします。

23 ：無責任な名無しさん：03/05/29 00:47 ID:P+Q8Jh4n

>>22
上のサイトを見たのですが、自己破産って１００ﾏﾝ近く掛かるものなの？

着手金で２０～５０万円＋消費税と免責の決定が得られた場合には、
ほぼ同額の報酬金が必要になってきます。

って書いてあったんだけど・・・破産する人がそんなお金持ってないんじゃ。

24 ：経験者は騙る：03/05/29 01:13 ID:wTbTIggx

>23
費用については同時廃止ならそんなにかかりません。ただ、正確に幾らですと
いうのは正直なところ、相談した弁護士・内容によって変わってくると思われます
ので書き難いですね。
知っている例では同時廃止で
１７．５万円（債権者１人・金額○千万円）
３１．５万円（債権者２０名ほど・金額１千万円強）
という事例があります。

管財事件ならもう少しかかると思いますが、小額管財事件ならそれなりな
金額で済みますし・・・。

25 ：無責任な名無しさん：03/05/29 02:53 ID:Ef+uz7rQ

申し立ての前に、司法書士に添削してもらおうと思ってるんですが(無料相談)、
破産に至った経緯とかの文章を指導してくださるんでしょうか？

26 ：無責任な名無しさん：03/05/29 03:10 ID:zAJAyMgR

>>25
してくれるとは思うよ。
ただし、当然その添削に関しての責任は負えません。
だから、自己責任でね。

27 ：無責任な名無しさん：03/05/29 10:31 ID:nCbzUrVv

自己破産したら今後借金は出来ないのという質問多いみたいですが、
破産した後、借金すること考えてる様ではやり直し出来ないよ。今後は金利が低くても借りない
ようにネ一度破産すると次に出来るのは１０年後だから。

28 ：動画直リン：03/05/29 10:32 ID:YCaKpU5t

http://homepage.mac.com/hitomi18/

29 ：無責任な名無しさん：03/05/29 13:05 ID:Nze1txAy

免責について質問です。
サラ金やクレジットカードを作る時派遣社員なのに正社員又は
勤続年数を誤魔化した場合免責は下りないのでしょうか？

免責が下りない居場合は浪費、ギャンブル、１０年以内に免責を
受けている等がありますが他に何かありますか？

30 ：無責任な名無しさん：03/05/29 13:36 ID:5TySpJzS

>>29
詐欺罪にあたるので免責おりません
犯罪者に免責おりるほど日本国の破産法は甘くありません

31 ：無責任な名無しさん：03/05/29 20:04 ID:rBOxSwgq

>>29
まぁ、結論としては３０さんの言うとおりなのですが、
大抵が免責が降ります。
とりあえず、申請だけして
免責が降りなかったら夜逃げという手もありますね。

32 ：無責任な名無しさん：03/05/29 20:05 ID:uKzP3wcV

http://s-rf9.free-city.net/page003.html

33 ：無責任な名無しさん：03/05/29 20:17 ID:zCAoFAec

>20
分かりやすくはないけど
http://homepage3.nifty.com/youiti/index.html
とか。

34 ：無責任な名無しさん：03/05/29 20:26 ID:BZ9YZFtQ

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

35 ：無責任な名無しさん：03/05/29 20:30 ID:qUrEeZYy

余った切手類はどこで引き取ってくれるんでしょうか？
郵便局が買い取ってくれるんですか？

36 ：無責任な名無しさん：03/05/29 20:40 ID:rBOxSwgq

>>35
現金にはしてくれたかな？
封筒に貼っちゃった切手は、郵便局で新品にしてくれます。
郵便局に問い合わせた方がいいね。

37 ：経験者は騙る：03/05/29 21:09 ID:dDvTARfn

>35
多分郵便局は買い取ってくれません。手数料を払えば同額面の切手（種類が別でも可）に
交換してくれます。全く未使用なら金券ショップで買取という手もありますが、確か
買取価格は額面の５０～６０％くらいが相場だった気がします。

38 ：無責任な名無しさん：03/05/29 21:53 ID:qUrEeZYy

>>36、37
必要な分だけ買うって事は許されるんでしょうか？
大阪地裁なんですが、予納郵券５５００円。
９社分だけ必要なんですけど

39 ：無責任な名無しさん：03/05/29 21:57 ID:rBOxSwgq

>>38
いや、実際に窓口で聞いてみた方が早いよ。
そんなんは場所によると思うからさ。

40 ：無責任な名無しさん：03/05/30 21:22 ID:ZidW02Jy

まさかこの板自体に来るとは思わなかった…。
どなたか教えて下さい。
先日、家族の一人を喪ったんですが、
どうやら借金を抱えてたらしくて。何にも言わないんで知らなかった…。
生きていれば自己破産できるでしょうが、
この場合、支払い義務はどうなるんでしょうか。
無知ですいません。昨日知ったばかりで金額もわからないんですが
教えて下さい。連帯保証人にはなってないです。

41 ：無責任な名無しさん：03/05/30 21:37 ID:3jsy6H/F

>>40
あなたと亡くなられた家族の方との関係は？
親？子？兄弟？

42 ：40：03/05/30 21:41 ID:ZidW02Jy

>>41
兄弟です。よろしくお願いします。

43 ：無責任な名無しさん：03/05/30 21:50 ID:3jsy6H/F

あなたに支払い義務はありません。
ご兄弟に配偶者やお子さんがいない場合
ご両親に相続権があるので相続放棄しましょう。

44 ：無責任な名無しさん：03/05/30 22:00 ID:XgqLMbQk

そのとおり。家族に借金の支払い義務はないんだよ。
この間の「夜逃げ屋本舗」のドラマのテーマでもあったな。
だまして家族に借金負わせようとする闇金って多いよね。

45 ：40：03/05/30 22:16 ID:ZidW02Jy

>>43-44
どうもありがとうございます。
どうやら相続放棄がキーワードのようですね。
さっきも取立屋から電話があったみたいで、焦りました。
後学のためにもあと一つ、教えて下さい。
相続放棄さえすれば、誰も支払わなくていいってことですか？
死んだ兄弟には子供がいるので（すでに成人）、彼らが心配です。
因みにその配偶者とは離婚（つき合いは有）、両親は既に他界してます。

これを機会に、勉強します。「夜逃げ屋本舗」も見ようかな。

46 ：無責任な名無しさん：03/05/30 22:23 ID:w8bs43Aw

破産や民事再生法をやりたくても
弁護士費用や裁判所に支払う費用がないと
できないって事ですか？
お金がなくて破産したいのに、高額でびっくりです。

47 ：無責任な名無しさん：03/05/30 22:33 ID:3jsy6H/F

亡くなられたご兄弟のお子さんに相続権がありますので
相続放棄を勧めましょう。もちろんなくなった方の財産
より借金のほうが多い場合ですよ。
放棄すれば誰も一銭も払う事はありません。
お早めに。(確か期間があったよ）

48 ：無責任な名無しさん：03/05/30 22:40 ID:OMtjalK8

>>46
自分でやれば大して費用はかからんよ。
アンタの踏み倒そうとしている金額を考えれば、
１，２万の印紙代がでかいとは思えないが？

>>47
三ヶ月ですね。
ただ、昨日知ったという事なので、早めにやれば平気だと思われます。

49 ：40：03/05/30 22:41 ID:ZidW02Jy

>>47
ご丁寧に、有り難うございました。
聞いてみたところ、すでに動いているとのこと。
あとはいつ認められるかのタイミングみたいですね。

50 ：40：03/05/30 22:43 ID:ZidW02Jy

タイムラグでした。>>48さんも情報ありがとうです。

51 ：無責任な名無しさん：03/05/31 01:18 ID:sYZIYiYJ

これで事務所に行くの2度目なのですが、日本○販等は
違う種類のカードごとに請求書の送付元の住所が
違うし、未払い額の請求書を送ってくる住所も違うので
債権者一覧表に一応住所3件とも書いていったりしたのですが
｢これはどういう意味ですか｣｢何かややこしい事してますね｣
｢まあ、こちらで処理しますからもういいです｣とか、なんか
債権者一覧表書くのも大変だなあって感じで・・・月曜日に提出
する3ヶ月分の家計表とかも、｢そんなに正確でなくてもいい
ですからね｣と言われ、どの程度までの正確さで書けばいいのか？
とか聞いてみたら｢あなたの判断で書いて下さい、私があなたの
家の家計がわかるわけないですから｣とかなんかキツイ言い方？の
弁護士さんだな～と話聞いていたのですが、みんなこんな感じなの
でしょうか？

一応、今の時点では免責不許可事由はないと思うとは言われたのです
が、途中で｢え、ショッピング枠使ってるってこの前言った品物以外に使って
たんですか？｣とおっしゃるので｢はい、本を買ったり、スーパーでの
買い物にも使ってました｣と言うといきなり｢話が違うじゃないですか！｣
と大きな声を出されるのでビックリ・・・結局、私は1回払いで買った
品物で支払い済みの物の話をしていたのですが、弁護士さんは、分割払いの
商品やまだ支払えていない分の商品の事を聞きたかったんですね、私は
カードを所持してからのショッピング枠使用の歴史みたいな事を話さないと
いけないのかと思い、弁護士さんを惑わせてしまった様です。
｢現在、各クレジット会社に問い合わせても未払いの品物は前回、話された
もの以外にないのか？と言う事を私は聞いていたんです!｣と言われて
なんだか申し訳ない限り・・・私も緊張しまくっていたもので・・・

なんかあまり話しがかみ合わない弁護士さんだなあと思うのですが
そんなものなのでしょうか?それとももっと何人かに声をかけて見てから
にした方が良かったのでしょうか・・・

52 ：無責任な名無しさん：03/05/31 01:19 ID:mhx56q+3

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

53 ：寝言：03/05/31 01:28 ID:fLLWrgUi

＞51　免責でたら、その弁護士の名前を晒せ！　
　それが社会正義だ！！

54 ：無責任な名無しさん：03/05/31 01:50 ID:zWc7MQOF

>>51
ちょっとサービス業としては対応がマズイね。
お客は不安なんだから、もうちょっと安心させてあげないととは思う。
まぁ、それも免責までの辛抱ですよ。
免責が降りれば、すべてよしですから。

55 ：無責任な名無しさん：03/05/31 18:44 ID:14hflqRZ

大阪地裁での破産審査と免責審査の仕方をお教えください。
来週破産審査です。

56 ：実行委員会：03/05/31 18:56 ID:GN0Ou4JL

自己破産申告から免責決定まで、たった４ヶ月！。
勿論弁護士など必要なく申告も自分で実行。
費用は交通費を含め総額２万円以内と超お徳。
証明書類がモノを言う世界なので、指定の２年以内を上回る４年分の証明書と
別紙で内容を記述しておいた。破産に至った事情の内容は単純明快に書くこと！
これにて､審尋の質問は「間違いないか？」の一言で終わり！時間にして１分。

債権者へは破産申告、決定などの通達をいち早くしておく事。
封筒には重要と記入し、あるていどの謝罪を書いておくとよい。
総額４００万の破産であったが、カードなどで買った家電製品は全部残っている。
ま、こんなもの引き取っても価値ないけどね＾＾

57 ：無責任な名無しさん：03/06/01 00:51 ID:VMHVO0uM

家計表について…ですが、本当に適当でいいんでしょうか?
その内容について地裁が追跡調査するとゆー事はあるんでしょうか?
水道代や電気代等…
同じ世帯とゆー事だと姉夫婦の所得等についても明記しないといけない
と思うのですが、家族に内緒で破産申し立てを計画中なので、いきなり
そんな事を聞くと怪しまれる事必至だと思われるのですが…

58 ：無責任な名無しさん：03/06/01 01:09 ID:oAXVfM1z

>>57
＞家計表について…ですが、本当に適当でいいんでしょうか?
うまくやりなされ。
実際の書き方などは弁護士の指導をうけるか、
クレジット板でとういう風に書くか実際に自己破産した人に聞くとよろし。

＞そんな事を聞くと怪しまれる事必至だと思われるのですが…

そりゃ、あなたの都合だ。
内緒にしておきたいなら、上手く知恵をしぼりなされ。

59 ：実行委員会：03/06/01 01:30 ID:OmJatAOh

早起き・正直・働き者、この三つは今もかわりません。
家計の内容は普通に書けばいいでしょう。極端に少なく書くと質問される羽目
になります。同居世帯のデーターは参考データーですので追求されることはあ
りません。追求尋問は内容が不明瞭な場合で、例えば預金の出し入れと日付
債務額に対しての用途です。

60 ：経験者は騙る：03/06/01 01:35 ID:33Typ7oL

>57
家計収支表については常識の範囲内でという感じになります。
領収書・レシートが残っていればそれに基づいて書けばいいですけど
それほど厳密に残っているとは限らないので。
例えば途中保険を解約して返戻金が入ったのを使ったとか、その他大金が
入ったとかでそれを使ったなら対応する使い道については結構細かく聞かれますが。
前例としては保険の解約返戻金が１５０万ほどあってこれを半年の生活費に使用した
時には使い道を聞かれましたので半年分のレシートを全て計算してコピーと共に
提出しましたけど、普通はここまで必要ないです。
公共慮金などについては、引き落とし口座の通帳が家族名義であっても提出義務があった
ハズですので根拠のある数字を書いてください。

同居の家族の所得については一度、管轄の役所で所得証明書をとってみては
いかがでしょうか？これなら委任状に判を押す必要がありますけど、同居者なら
さほど難しくなく取得できると思いますが・・・。

61 ：経験者は騙る：03/06/01 01:36 ID:33Typ7oL

公共慮金→公共料金

62 ：無責任な名無しさん：03/06/01 04:53 ID:0uHs9d+Z

負債残高を知りたく、債務者の方に電話する際、
「自己破産するので」と言って、聞いて宜しいのでしょうか？
自分で手続きしようと思うのですが、弁護士さんを通してない場合、
怖い事になりませんか？
それと、免責になるまで、通常どれくらいの日数を要するのでしょうか？
弁護士会館でお話した弁護士さんの話しでは、７～１０ヶ月と言われました。
でも、２ちゃんを見る限り、そうでもないみたいなので。

63 ：実行委員会：03/06/01 07:09 ID:OmJatAOh

残高の確認は普通に聞くとよろしい。破産するので残りを教えてなんて
聞かないほうがいいですよ(;^_^A あせあせ。全て聞いてから自己破産申請する
と郵便通達すればよろしいです。内容は自己破産至った経過の事情とお詫びです。
破産決定されると決定書が送られてきますのでコピーを各債権者に送ります。
このときもお詫び文がいいです。自分がどうにもならなくなっての破産申告なら
その程度は当たり前です。自己破産は簡単に行うものではありません。最後の決断です。
破産申告は自分でするほうが経済的に有利だし、勉強にもなります。
分からないことは裁判所の受け付け書記官さんが親切に教えてくれます。
大手のローン会社であれば弁護士を通さなくてもよろしい。しかしヤミ金融だと
だと少し厄介なので弁護士を通したほうがいいでしょう。ヤミ金融は大抵異議の
申し立てをしてきます。勝てなくても時間を引き延ばすのが目的です。破産決定
されても、免責決定までは債権者は取り立て可能であり、破産者にも支払い義務
は残っています。ヤミ金はここを狙うのです。
破産申告から破産審尋までおよそ２週間で、決定されると約１ヶ月ほどで免責審尋
に入ります。これは管轄の裁判所や人数によっても違いますが・・
免責まではおよそ６ヶ月かかると書記官さんが言ってました。自分の場合は４ヶ月
で免責決定されました。今年の自己破産者は最高らしいです。
ローンの契約期間が長いほど破産者には有利になります。過去に一度完済した場合
も免責などで有利に働きますが、ギャンブルなどの浪費ではまず免責がおりません。

64 ：実行委員会：03/06/01 07:51 ID:OmJatAOh

自己破産申請から免責までの過程

1.居住地区管轄の裁判所へ自己破産申告書を提出する

費用を節約するため自分で行う場合、裁判所の民事破産受付窓口へ行く。
必要な書類をもらい記入方法や提出証明書などの説明を受ける。
自己破産の決意が固まっていることを告げると、受け付け書記官が丁寧に教えてくれます。

申告に必要な証明書のコピーなどを添え受け付け窓口へ提出すると、不足や記入に間違い
がないか調べ、破産事件受理票をもらえる。このとき不足があれば不足リストをもらえる
のでチェックした書類を再度提出する。続いて会計へ行き、破産予納金を収める。免責ま
での債権者や破産者への通知費用や裁判費用です。

破産事件受理票をコピーして各債権者へ送ります。これは裁判所が行ってくれませんので、
自分で行います。このとき事情などを添えると良いでしょう。

2.自己破産審尋期日の通達が行われる

申告を受理され、およそ１～3週間後に破産審尋が行われます。申告者へ期日を指定した郵
便物が届きます。審尋指定日には病気や怪我などの理由を除いて必ず出頭しなければなりま
せん。時間も厳守すること。審尋は順番になっています。

65 ：実行委員会：03/06/01 07:52 ID:OmJatAOh

3.破産申告審尋とは

自己破産審尋は法廷ではなく会議室や狭い部屋で行われます。場所を聞いて審尋申込書へ住
所・本籍・名前・事件番号を記入して、書記官へ渡し名前を呼ばれるまで待ちます。

裁判官から、破産者が申告した内容、証明書などに対しての審議尋問が行われ、破産可否の
決定がなされます。破産に至った事情や証明書の内容に不足や不明な点がなければ、きわめ
て短時間に宣告されます。審尋には裁判官と書記官、破産申告者と付き添い人のみで、債権
者は来ません。破産決定がなされると、次の免責審尋指定日を告げられます。

免責審尋の通達は裁判所から各債権者へ１週間以内に通達されますが、このときも破産者と
認められたことを債権者へ自分で知らせると良いでしょう。ただし破産決定されても、債務
はまだ残っているので、債権者は支払い請求ができます。中には法的手続きに入る債権者も
います。

4.免責審尋

免責審尋も同じような場所で行われます。このとき免責に対して異議のある債権者は審尋に
参加して発言できます。異議がなければ参加してきませんが、サラ金やヤミ金などは必ず異
議の申し立てをするそうです。大手の金融業者は取り立てる財産がない場合や借り方に詐欺
的な要素を含まない場合を除いてほとんど不参加です。免責審尋も口述で行われます。ここ
で免責審尋がなされると、債権者側に１ヶ月の異議申し立て猶予期間が与えられます。その
間異議の申し立てがなければ、免責決定の通知が送られてきます。これで支払い義務はなく
なります。

免責審尋期日は、破産決定されておよそ１ヶ月後となりますが、その間に法的手続きをとっ
た債権者がある場合、裁判所から支払い命令がきます。その場合異議の申し立て（現在自己
破産認定され、免責審尋待ちであると書けばよい）を裁判所へ提出します。すると裁判所か
らまた呼び出しがあります。このあたりはおかしなシステムだと思いますが、契約書のウラ
に書かれている通り、３ヶ月以上の延滞の場合は法定措置を行使できることをしているだけ
です。裁判所としては業者から法定措置の申し込みがあれば、即、書面通達してきます。異
議の申し立てが受理されると、債権者へ通達されるので取り立てはストップします。

66 ：実行委員会：03/06/01 07:53 ID:OmJatAOh

弁護士を介さない本人の破産申告準備であるが費用・必要用紙は以下の通りである。
※ただし同時廃止（自己財産が５０万以下）の場合で自己財産がある場合は財産管理人が選
任され裁判所が財産調査に乗り出してくる。その費用は全てこちらが負担することになる。

1.自己破産申告・免責申告用紙セット
2.破産予納金14,170円
3.収入印紙900円
4.郵便切手80円　債権者数×２+10枚
5.住民票・戸籍謄本　各１通200円～600円（市町役場）
6.収入証明書　400円　収入がなくても発行してくれる（市町役場）
7.登記簿謄本（土地建物）1000円各１通　本人名義の不動産でない場合、
このとき必要な印紙は登記簿印紙である。（管轄の地方法務局）

内容証明物

8.預金通帳のコピー（表紙から過去２年分の内容が明記されていること）
内容は銀行などで作ってもらえる（タダ）持っている通帳は全て提出すること。
9.過去１～２年に勤務していた場合退職証明書のコピーや退職金支給のコピー
10.失業保険給付金のコピー、使途（別紙で用意する）
11..生命保険に加入している場合は保険証のコピーと解約返戻金のコピー
　既に解約している場合は、返戻金の証明コピーとその使途を記述したものを提出
12.過去２ヶ月分の収入証明書（領収書でもよい）
13.身体障害やその他病気である場合はその証明書（4000円）
14.クルマなどを所有していて処分した場合、廃車証明書

67 ：実行委員会：03/06/01 07:55 ID:OmJatAOh

証明物がものを言う世界であるので、あるものは隠さず提出すること。
また、使途内容の記述は手紙風に記入せず、～ある。とか～であった。と記入するとよい。
書き足らなければ別紙と記入し追加してよい。

破産申告書の破産に至った事情の記述は年代巡にいつどこからどれだけ借りて何に使いどう
いった事情で払えなくなったかできるだけ簡素に分かりやすく記入する。
ここに記述したことが破産決定の否になるので、不明なことを書くと審尋の時色々質問され
時間が長引く羽目になる。

例：平成１１年２月○×クレジットより50万枠のカードを契約し、給料で足りない返済３０
万を○△クレジットへ支払った。・・・・

債権者一覧表には正確な住所、債務額、初めて借りた年月日連絡先を明記する。
その他、公的滞納金がある場合も正確な金額を記入する。

過去２ヶ月分の家庭の出費も正確に記入すること。

借りたお金をギャンブルや高額商品の購入、旅行などに使った場合は認定されない
と思ったほうがよいが、ケースバイケースである。

以上のものを用意して提出すると、審尋指定日の呼び出し状を送ってくる。

68 ：実行委員会：03/06/01 07:58 ID:OmJatAOh

何か不足があればまた書き込みます。

69 ：無責任な名無しさんの家族：03/06/01 10:12 ID:XbkRFgzw

家族のばか者が11社から計500万の借金をこさえてしまいました。
知人の債務にあてるために本人が一気にこしらえた借金です。
年収からいっても到底支払える額ではなく、家族としては自己破産を説得しています。
債権者数も多いし一度にこしらえた多額の債務であり
悪質とみなされる状況でもあるので弁護士or司法書士に依頼しようと
何箇所かに見積もり依頼を出していますが
弁護士さんに依頼した場合と司法書士さんに依頼する場合の差について今ひとつ理解出来ておりません。
訴訟にもつれこんだ場合に違ってくるということでしょうか？
教えてちゃんで申し訳ありません。

70 ：無責任な名無しさん：03/06/01 11:15 ID:Uf8b6Vn8

>>69
司法書士は代理で法廷に立つことが出来ない（一部以外は）
書類作成を手伝ってくれるだけだったと思う。
審尋は本人が行かないといけない、ってことだったと思う。

71 ：無責任な名無しさん：03/06/01 14:26 ID:LF7PTqoZ

>>70

弁護士に依頼しても審尋には本人の出頭が必要。

72 ：動画直リン：03/06/01 14:32 ID:1VYoBEvt

http://homepage.mac.com/hitomi18/

73 ：無責任な名無しさん：03/06/01 14:37 ID:++lU6ebZ

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74 ：無責任な名無しさん：03/06/01 14:43 ID:C10NB63+

先月免責おりました。ただし、個人に借りた所だけ返済しています。
1000万近い借金ですが、残金200万まで返済しました。
できるだけ早く返して欲しいということなので、月10～20返してます。
もちろん、それ以外の借金はしてません。
後々、何されるか分からないので。。。
ただ、苦しいですよ。自分の生活費もほとんどないくらいです。
でも、自炊してなんとかするしかないです。
免責おりても、のほほんと暮らせるという訳ではないです。

75 ：無責任な名無しさん：03/06/01 16:03 ID:h0N/iSoW

>>74
俺は逆にのほほんと暮らしてるよ
債務は4000万だったけど弁護士費用は破産依然に任意整理してもらっていたんだけど
途中でその弁護士辞任したんだけどその時点で各業者から過払い金200万近く戻ってきたからなにも困らなかった
個人にも70万借りていてあなたと同じように免責降りてもその人にはきっちり
全額返済した。夫婦共働きで毎月普通の生活していて20万は貯金してる

76 ：無責任な名無しさん：03/06/01 16:07 ID:Z+xgZdpo

77 ：無責任な名無しさん：03/06/01 23:55 ID:zxa/JF81

実行委員会様
有難うございます。
これ以上、借金をしたくなかったので、
自分でやってみようと思いましたが、中々難しくて。
でも、自分で蒔いた種だから、自分で刈っていきます。
また判らない事があったら、宜しくお願いします。

78 ：57：03/06/02 00:45 ID:wHGvhZiG

>>58 >>59 >>60様、ご回答ありがとうございます。
しかし、良くわかりません…スイマセン!収入と支出が＋－０…と
なる様に明記する事と用紙には書かれていますが、支出の分に自分の
返済できていないクレジット等の金額も明記しないといけないので
しょうか?また、自営なために3月中に支払わなくてはいけなかった
業者への代金を分割払いとして支払っています。その場合は分割した
金額を書き込めば良いと思うのですが、電気代を滞納しているので
その分を支出の欄に記入すると、どうしても収入と支出の差が大きく
なってしまいます…この場合はある程度脚色が必要なのでしょうか?
本当は今日中に家計表を完成してしまいたかったのですが、考えても
わからず、結局完成には至りませんでした…

79 ：無責任な名無しさん：03/06/02 01:09 ID:E61IcUXw

家計表って、1円単位まで正確に書かなきゃいけないの？
（水道光熱費とかって、一円単位だけど。）

80 ：_：03/06/02 01:14 ID:ibLfdi+/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

81 ：無責任な名無しさん：03/06/02 02:13 ID:vaJRElVm

>>78
「支出」っていうのは実際に払った額だから、
滞納分は支出に入らんでしょう。
自分は滞納してる分は「未払い」とか書いて出したよ。

>>79
大体でいいです。

82 ：実行委員会：03/06/02 02:13 ID:8Yz+wzZr

家計の収支、家計表の内容は債務者がどのような暮らしをしているかの目安程度の
判断に使用されますが、正確に書けばいいです。千円単位で記入すればいいかげん
に書いたものだと判断されても当然です。また借金が多いくせに贅沢な暮らしをし
ている場合は当然家計も多い筈です。反対に極端に少なく書くと質問されます。
収入と収支の合わない場合はその理由を別紙と書いて説明文を追加すればよろしい。
同居者の収入があっても記入はおおよその額でよいと思います。自己破産は文字通り
自分だけの破産事件であるので、同居者や保証人以外は関係ありません。

83 ：_：03/06/02 04:11 ID:ibLfdi+/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

84 ：無責任な名無しさん：03/06/02 04:32 ID:fJuu/86n

ちょっと教えて下さい。
債権者はどの段階で取立てする事が出来なくなるのでしょうか？

85 ：直リン：03/06/02 04:32 ID:bhFXtF5d

http://homepage.mac.com/yuuka20/

86 ：実行委員会：03/06/02 06:54 ID:8Yz+wzZr

債権者の取り立ては破産決定されたあとストップしますが請求は可能です。
その間債権者が裁判所へ法的手続きを行った場合、裁判所から支払い命令の
通達があります。これを無視してはいけません、直ちに債務者も異議の申し
立てを裁判所へ申請します。内容は「現在破産決定されており、免責審尋待ち
である。」と書いて申請すればよろしい。異議の申し立てがどちらも受理され
るとまた裁判所から呼び出しが通達されますので、双方の意見聴取がなされます。
ですが、自己破産決定されると大抵の債務者は諦めます。郵便請求も電話での
支払い催促もなくなります。
破産決定されも免責決定されるまで、債務者には借金が残っているという事を
忘れてはいけません。大手のローン会社であれば借り方に詐欺的な要素がない場合
異議の申し立てを諦めます。また、債務者とのローン契約が長いほど債権者にと
って有利になりません。それと破産者が多いローン会社などは大蔵省から調査が
入ってきますので債権者とって厄介になります。

87 ：無責任な名無しさん：03/06/02 07:13 ID:lImy3DNI

おかずに困ったらここだよね。安いし

http://www.dvd-yuis.com/

88 ：_：03/06/02 08:03 ID:ibLfdi+/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

89 ：困ったちゃん：03/06/02 10:38 ID:F5yq1/qC

こちらに移動して来ました。

今自己破産を名古屋のある女性弁護士に任せています。
その女が私（女）をののしって大変です。
あんたはバカだとか、ウソつきだとか。
こんなのやってらんないわ・・・なんて言う始末です。
すでにお金は分割で支払い始めていますが、
やめてもらうことできるんですか？
途中で弁護士を変えてもいいのですか？
できたらお金もないし、その弁護士にお金を返してもらいたいです。
どうなんだろう・・

90 ：_：03/06/02 10:57 ID:ibLfdi+/

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

91 ：無責任な名無しさん：03/06/02 11:36 ID:QJq/1dh+

>>89
ののしられたかどうかよりも、仕事をきちんとこなしてくれるかどうかの方が
重要だと思うけど
確かに辛いでしょうが、「借金」を作ったのはあなた自身なのですから
（かくいう折れも７００ﾏｿ抱えて破産手続き中）

人あたりはいいのに仕事がｲﾏｲﾁな弁と、口煩いけども
正確に仕事をしてくれる弁
私だったら後者を選びます

口が悪いけども、内心では依頼者の事を本気で考えて
くれている人ってけっこういますよ
他の事務所に依頼するか、はたまた今の所に頼むのか
重要な問題だと思うので、あと一度冷静になって考えてみませんか？

92 ：無責任な名無しさん：03/06/02 11:59 ID:wr4nzVHC

分割で払ってるお金は着手金としての扱いだと思うので
返してもらうことは難しいでしょう。
もちろん弁護士本人が同意すればいいですが。
解任は全然可能ですが，弁護士はおそらく
辞任すると同時に債権者に辞任通知を送るので
本人への取立てが再開します。
次の弁護士が見つかってからの方がいいかもね。

93 ：実行委員会：03/06/02 12:41 ID:SNHW93qR

弁護士はピンからキリまでありますので､当たるも八卦でしょうが
仮に破産申告費用があっても、弁護士には頼みません。自分でやって
みると、その時間と手間賃に２０万も払うのは馬鹿げた事だと気づきます。
証明できるものを揃えることができれば、それほど簡単に行うことが出来ます。
ですが、もともと自己破産は職にあぶれたり身体上の都合でこれから普通の
生活を維持できないような場合の校正手段で、最後の決断だとみるべきです。
借金逃れのために簡単に自己破産を選ぶのは社会問題になり、法律の見直し
までに発展する恐れになりかねません。

一度自己破産すると、今後１０年間は免責許可は不可能ですのでまた借金を
作った場合は相当な覚悟が必要になります。
巷では一度破産した者はまた繰り返すと言われています。その証拠に、破産決定
された後、知らないローン会社から審査済みと書かれた勧誘はがきが多く送られ
てくるようになります。これらはひとつの罠です。金利も安く書かれていますが
もしこれに手を出すとどうなるか、考えてみる必要があります。

94 ：経験者は騙る：03/06/02 14:31 ID:Zn8sH6B3

>89
一度管轄の弁護士会に相談してはいかがでしょうか？
「ののしられた」とか言うか言わないかは保留しておいても、
「委任したけれども合わないので他の弁護士に頼みたい」とでも相談すれば
紹介してもらえると思うので。今まで払ったお金についての扱いについては
新たに受任してくれた弁護士に相談してみるといいかと思いますし。
まあ、相手も法律のプロですから返ってくるかは疑問ですが。

相手を法律のプロと考えてそのスキルに対して報酬を払うと考えるにしても
相手に対して不信感をもつのであれば、委任する相手を変えるというのも
ひとつの手だと思います。

95 ：無責任な名無しさん：03/06/02 15:07 ID:B1h66eGq

どうしたら良いかわかりません

旦那の借金が発覚しました、大手4社280万、０９０金融に25万
今は自営で到底返せなくて、借りて返してたみたいです
破産しかないと思ったのですが、親の土地の上に旦那名義で家を
建てたのです。　ローン返済中です。
後、大手2社が契約して、まだ日が浅いのです。

一番どうしたらいいでしょうか、教えてください

96 ：無責任な名無しさん：03/06/02 15:16 ID:CqdE+s6k

>>95
収入とかもぜんぜん解らないから、
とりあえず旦那を連れて、債務の一覧をリストアップ、
収入と支出の大まかな状況をメモして、
弁護士に相談が良いです。
定期収入があれば、民事再生も可ですから、
弁護士さんがベストな道を探してくれるでしょう。
相談だけならば、３０分５０００円です。
弁護士会に電話して、破産関係に詳しい弁護士と言って
紹介してもらってください。

97 ：無責任な名無しさん：03/06/02 15:30 ID:B1h66eGq

>>96
教えてください
契約して間もないのに、民事再生は出来るのでしょうか？

98 ：無責任な名無しさん：03/06/02 15:40 ID:CqdE+s6k

>>97
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽですよ。
ここで聞くより、すぐに弁護士会に電話して
相談してもらったほうがいいよ。
あと、今から債務と収入と支出を書き出しておいて。

99 ：無責任な名無しさん：03/06/02 17:23 ID:zrm82FCI

A社５０　B社５０　合計１００ですが入れたり出したりでA社は１０年以上
払いつづけています。３年近く前リストラされ失業保険やなんかで何とかやって
いたけど、もう限界です。先月から滞り今月はもう払えません。
パニック障害という病気もあり、仕事もなかなかありません。面接に行ってもだめ。
借金１００くらいでも申立ては通るのでしょうか。
資産は何もありません。

100 ：実行委員会：03/06/02 20:09 ID:XeGdRjZ4

>99
借金の総額が１００万程度であっても年齢や身体上の理由で申し立ては通ります。
生活保護を受けている者が９０万程度で免責決定された例もあるそうです。

101 ：無責任な名無しさん：03/06/03 00:05 ID:mTezsIbb

>>99
過払いの可能性もあるのでは？

102 ：78：03/06/03 00:41 ID:kceNZF1c

>>81 >>82さん、ご回答ありがとうございます。
地裁から書類不備と連絡がきてもしょうがないつもりで
完成したのを出してみます。

103 ：無責任な名無しさん：03/06/03 02:22 ID:GHlyCOrv

大変悩んでいます。
自己破産するのを司法書士に依頼したのですが・・・・
こちらが書いた陳述書を殆ど見てないらしく事務所に行ってから
口頭で説明。４時間くらいを３回。必要書類を聞いて持ってきても
あれが足らないとか言う始末。帰り際に他に書類不備は無いですか？
って聞いても無い。と言いながらやっぱりあれが無いだのこの書類が
足りないだの言い出す。無い書類は無くても良いですよという割には
あの書類が無ければマズイとか何で無いの？とか同じ事を何回も聞いて
きます。どうも真剣に作業して頂いている気になれないのです。
司法書士ってこんな感じなのでしょうか？

104 ：無責任な名無しさん：03/06/03 02:42 ID:hJlfEhpw

>>103
＞司法書士ってこんな感じなのでしょうか？

全員がそんなんじゃないですよー。
それはちょっと酷いね。
変えられるなら変えたいね。けど、変えるのも大変だよね。
免責までの辛抱として諦めるか、解任（？）するかですね。
提出いる書類は大体あらかじめ解るから、ネットで調べると良いですよ。

105 ：実行委員会：03/06/03 02:47 ID:b5MBDKDg

>103号さん
66.67を読みなさい。これだけそろえると不備はありません。

管轄の民事破産事件受付窓口によって違うのかも知れませんが
足らない書類にチェックを入れたシートをもらえます。

106 ：無責任な名無しさん：03/06/03 10:05 ID:Kl5YsacO

陳述書って，結構裁判所が重視するところだから，
人によっては，事前に本人が書いてきたものそのままでは，
ほとんど使えなかったりするときもあるのよ。
そうすると，改めて質問→作成。
資料についても,話を聞く中で新たな事実が出てきて
さらに，それに伴う資料が必要となることはままある。
そういう作業は絶対に必要なんだけど
きっとその先生は態度が悪いんだろうね。

107 ：♥：03/06/03 12:20 ID:sNZzi87n

>103
費用払う前なら、絶対に変えたほうがいいわね！

108 ：無責任な名無しさん：03/06/03 23:16 ID:qL+KG/Mh

旧姓で借りている所と新姓で借りている所があるのですが、
その場合どうなるのでしょうか？一度変更してから手続きをすれば
よいのでしょうか？

109 ：無責任な名無しさん：03/06/04 05:11 ID:YiLu9DK8

質問です。先々月免責がおり、クレジット会社への返済は
なくなったんですが、個人から借りたお金は返済中です。
双方で話し合い、毎月決まった日に決まった金額で決着がつきました。
しかし、先月早く返して欲しいから今あるだけもってこいと言われ、今月分と
残りの全ての生活費を持っていってしまいました。
なぜ、全て持っていったかというと、怖いからです。
過去に脅されたりもしたので、もうあんな怖い思いはしたくないと
思い渡してしまいました。残金1000円しかありません。
今月の支払いは先月に渡してしまったので、今月は当然ありませんし、相手にも伝えた所、「約束は約束だからその日に持ってこい」と言われました。
もう、どうしたらいいかわかりません。

110 ：無責任な名無しさん：03/06/04 05:50 ID:97KVz/xz

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
／（＾口＾）／
踊ろうゼイ！　ζζζζζ　・・・。ξξξξξ　祭り♪

111 ：無責任な名無しさん：03/06/04 08:48 ID:/n6mQjNW

>>108
そのままでいけたような・・・。
裁判所に確認してください。

>>109
免責出たなら返す必要は無いでしょ。
後は個人間の問題だから、なんともですね。

112 ：無責任な名無しさん：03/06/04 08:58 ID:MM5bFoEi

>>111
債権者として届け出ていないと、免責されない場合があります。
破産法３６６条の１２参照

113 ：無責任な名無しさん：03/06/04 09:03 ID:/n6mQjNW

>>112
そうですね、それも考えられるか・・・。
まぁ、それだったら、取立てもしかたがないですよね。
待ってもらうしかないなぁ・・・。

114 ：実行委員会：03/06/04 10:24 ID:P/RtJaRl

借用書を書いていたらどうにもなりません。
過去の取り立てで怖い思いをしたとは、サラ金まがいの行為ですかね。
そんな個人から借りたなら破産申請時に追加しておくべきでした。
毎月の支払い額の契約もない訳？ですからね。任意整理して生活費から
差し引いた残りを返済にあてるほうがよほどマシではないですか。

115 ：無責任な名無しさん：03/06/04 10:31 ID:tXuANrEN

夜逃げ・・・。（ﾎﾞｿｯ

116 ：無責任な名無しさん：03/06/04 11:33 ID:8FUb3TyJ

>>111
ありがとうございます、裁判所に確認してみます

117 ：無責任な名無しさん：03/06/04 14:10 ID:+16xzMTY

個人から借りるもんじゃねぇなぁ～

118 ：112：03/06/04 16:26 ID:rozP9pvR

もちろん債権者として届けております。
なので、免責もその方を含めての免責でした。今は8割返しています。
どっかから用立てろとか、他から借りてこいという事も言われるので...

119 ：無責任な名無しさん：03/06/04 18:25 ID:MM5bFoEi

>>118
そうなると、むしろ恐喝で告訴した方が・・・

120 ：_：03/06/04 18:36 ID:WZpxu6Ro

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

121 ：無責任な名無しさん：03/06/04 19:34 ID:25x9vsv/

>>118

それ恐喝ｗ

毅然とした態度で、ムリです。約定通りで返済させていただきます。
でイケ

122 ：無責任な名無しさん：03/06/04 19:58 ID:N2P8ApjK

１つ教えて下さい。
株式会社の役員である方が自己破産申請すると、会社の役員を辞めなければならないと思いますが、
これは法的に強制的に自動的に解任される事になるのでしょうか？
またその後、免責が降りた場合には、法的に強制的に役員に復権されてしまうのでしょうか？

123 ：無責任な名無しさん：03/06/04 21:55 ID:HQvoktnZ

会社の地位とその人個人の破産は関係ないんじゃないの？
法的に解任されるわけでもないし。

124 ：無責任な名無しさん：03/06/04 22:40 ID:1+GZHSSY

>>122
解任かどうかはわかりませんが、なれ無いです。
どんな会社かわかりませんが、
役員の定数があなたが欠けることによって満たしていないのならば、
他の人を立てる必要がありますね。

http://www.h4.dion.ne.jp/~seiri/q-a.htm#11

125 ：無責任な名無しさん：03/06/04 22:53 ID:Lf6U/X5b

>>123
破産者が就けない仕事に会社役員は含まれているから
破産申し立ての際に問題あるんじゃないかなあ?

前スレに取締役の自己破産について書かれてる
部分があったと思うんだけど…

126 ：無責任な名無しさん：03/06/04 23:04 ID:6iuG8JCU

商法２５４条の２第２号により取締役の欠格事由となります。
変更登記申請により役員欄には「年月日資格喪失により退任」と記載されます。

127 ：無責任な名無しさん：03/06/04 23:07 ID:MM5bFoEi

>>126
さらに補足すると、免責が確定しても当然には再度就任とはならない。
もう一度取締役になるには、改めて選任手続を経る必要がある。

128 ：無責任な名無しさん：03/06/04 23:12 ID:6iuG8JCU

>>127
フォローサンクスザンス

129 ：無責任な名無しさん：03/06/04 23:13 ID:1+GZHSSY

>>126,127
ありがとうございます。
勉強になります。

130 ：無責任な名無しさん：03/06/05 00:06 ID:Db6NJGlb

先週、弁護士に自己破産申し立ての正式な受任をして貰った者です。
現在、家計表と通帳の1年分のコピーを来週はじめに提出する事で
今の所、必要な書類は全て提出を終える(書類に不備がなければ)
事となっているのですが、今、クレジットカードのショッピング枠
の部分について気になっています。クレジット会社はショッピング
枠は未払いの部分だけ、弁護士に通知してくるのでしょうか?それとも
過去に支払い済みの1回払いのもの全ても通知してくるんでしょうか?
実は私は月に書籍やDVD代金でAMAZON.COMから2万円程、すごい時には
6万円分程使ってる月があり、それはもちろん支払いは1回払いで終えて
いるのですが、弁護士に｢こんな物を買う余裕があるなら、なんで返済
にまわさなかったんだ｣と言われて受任を取り消されるのではと心配
です。通帳の記帳を見られるとイ○ンのカードで月に10万位(キャッシ
ング部分も含めて)になってる部分があるので、色々突っ込まれるの
ではないかと今すごく心配になっています。

131 ：無責任な名無しさん：03/06/05 00:07 ID:dKjb+G/D

o((=゜♀゜=))oここで２ちゃんねらはオチンチンを鍛えなさい
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

132 ：無責任な名無しさん：03/06/05 00:20 ID:CovNkyFe

>>130
仕方ねぇ、弁護士にすべて言いなされ。
とにかく信頼するしかないです。
一番悪いのが、隠し事をすることですから。
今から解任してくれというのは、その程度ではないと思いますよ。
弁護士は、債務者が隠し事をするのは、慣れっこですからね。

133 ：無責任な名無しさん：03/06/05 00:29 ID:yvzIAWKF

122～129
法では自動的に解任されないとすれば、該当取締役の変更登記申請を
自発的に行ってなかったらどうなるのでしょう？
登記官の職権により解任という事もあるのでしょうか？

134 ：経験者は騙る：03/06/05 00:37 ID:jdx0EHNy

>130
まあ誰かから小言のひとつくらいは受けてくださいｗ
>89さんのように罵られてはたまらないでしょうけど。

別に債務隠しをしようと思っているわけではないですから、出すべき資料は
出し、聞かれたことには「正確に」答えていけば弁護士は貴方の味方になって
くれると思いますよ。

135 ：無責任な名無しさん：03/06/05 01:28 ID:HkHe8gCM

前段：商法１５条（変更・消滅）の登記申請義務あり。→商法４９８条１項１号（登記懈怠）100万円以下の過料。
　　　商法２５８条（権利義務承継取締役）には非該当。→商法１４条（不実の登記）会社責任あり。
後段：商業登記法１１０条（職権抹消）の理由には該当せず。

136 ：130：03/06/05 01:48 ID:Db6NJGlb

>>132さん>>134さんありがとうございます。
実は弁護士に｢クレジットで買ったものを換金してないか｣と
聞かれた時に、これは分割で支払い終わってないものを売ったと
言う意味にとってしまい｢換金していない｣と答えたのですが、
これはひょっとして1括払いのものも該当していたのでしょうか?
AMAZONから買った本を何回かヤフオクに出品して売った事があり…
としたらもう思いきり免責不許可事由に当てはまる?
…なんかもう弁護士から罵られそうです…

137 ：無責任な名無しさん：03/06/05 02:23 ID:CovNkyFe

>>136
やっちまった事は仕方ないから、
これからの対応を間違わない事ですよ。
素人判断せずに、素直に弁護士に話すことですよ。

＞としたらもう思いきり免責不許可事由に当てはまる?
これはワカランけど、返済している限りは普通は平気かな。
ただし、他から借りているとマズイ事も考えられるので、
ちゃんと弁護士に相談して良いか、悪いか聞くべきです。

138 ：経験者は騙る：03/06/05 02:29 ID:amgrmr9a

>136
手元にある破産申立書だと「クレジットカード等を使ってローンで（借金をして）
商品を購入し、代金の支払いを終えないまま、その商品を処分したことがあるか」
となってますので、弁護士が尋ねたのは上記のような内容のはずですから
支払済みのものは該当しないと思われます。

一応は確認の為に弁護士には「既に支払いを終えたもので換金処分したものが
あったかもしれないですが、これは関係ありますか？」とでも聞いてみる方が
良いと思いますが。

139 ：136：03/06/05 04:22 ID:Db6NJGlb

>>137さん>>138さん本当にどうもありがとうございます。
そうですね、明日、弁護士に電話で聞いてみます。
心配で寝られなくなってしまった…自分が嫌になります…

140 ：無責任な名無しさん：03/06/05 19:24 ID:ujZuQWW1

先日、免責審尋を終え、
裁判所から免責確定書（？）が届くのをドキドキしながら待っている状態です。
私は自分で申し立てをしたのですが、
その確定書が届いたら、またコピーして各債権者に送ればいいんですよね？？
以前、とある信販会社からの手紙に、
「裁判所からは破産決定の連絡は来るけど免責決定の連絡は来ないので、
ご自分でこちらに写しを送って下さい」みたいに書かれてあったので・・・。

どなたかよろしくお願いします。

141 ：実行委員会：03/06/06 09:37 ID:fNc0DlUP

免責決定通達は何もなければおよそ１ヶ月くらいかかります。
多分異議のある債権者に猶予期間が与えられるためでしょう。
債権者への通達はしなくてもよいです。支払い催促は破産決定以後
ストップしている筈で、免責審尋期日も債権者側へ通達されています。
もし免責が許可されなければ債権者へ通達され、再び双方の話合いに入ります。
債権者へ通達が来ないということは免責決定されたと言う意味になります。

142 ：”管理”人：03/06/06 10:11 ID:Nip1HsQz

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143 ：無責任な名無しさん：03/06/06 16:15 ID:RADyUb1H

内部処理上，免責決定を欲しがる債権者もいるにはいる。
基本的には１４１のいうとおり全員に送る必要はないんだけど
事前に連絡のあった債権者だけは，コピー送ってあげればいいよ。
また「免責でましたか？」って連絡あってもうざいからね。

144 ：139：03/06/06 17:02 ID:+pWifKKr

支払いを終えたものの換金ですが、事務員さんの返答では弁護士に
聞いた所、今度来た時に相談するが、それは高価な商品取引だった
のかと言っていたとの事で、本等なので、10回くらいで3万円くらいの
ものです、と答えると、事務員さんから、それでは多分問題ないと思い
ますがと返答いただきました。また、今週中に電話は、債権者からは
かかってこなくなるだろうとの事ですが、日本○販とイ○ンは留守電に
入っていたので…と、その事務員さんに聞いて見た所、向こうが事務的に
遅れていると思うので、そんなに心配しなくても良いとの事でした。
弁護士は今日、会議で出かけているので、今日の電話の事は伝えておく
との事でしたが、自分はこう言う事は初めてで良くわからないのですが、
弁護士からの回答ではなく事務員さんからの返答だったので、イマイチ
本当に大丈夫なんだろうか、ちゃんと債権者に連絡行っているのだろうか
と心配になってしまったのですが…事務員さんの判断と言うのは信用して
良いものなんでしょうか?

145 ：教えてください。：03/06/06 17:40 ID:D/U8o5iG

クレジット板にあったのですが、
＜去年、サラ金のおまとめサービスで１本化しました。
その時、公正証書を作成し、嫁が保証人です。
もう、払えそうにないのですが、破産しかないのでしょうか？＞
というもので、レスが
＜公正証書は判決と同じ。
自己破産しても無理。
民事再生しても公正証書のなかみ書き換えられない。
相手はそんなこと位折込済みで嫁保証人にしてるの＞
だったのですが、この人が破産すると、どのようになるのですか？
ぜひ教えてください。

146 ：無責任な名無しさん：03/06/06 17:44 ID:dVt5dc/D

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

147 ：無責任な名無しさん：03/06/06 18:21 ID:uSBAUIIj

>>145
公成証書交わしているということは業者側でいざとなったら給料差し押さえ
でもなんでもできるということ
当然保証人も払えなければ破産するということになる
ところでまさかニッシンじゃないよね？
ニッシンだとしたら地獄を見るよ

148 ：無料動画直リン：03/06/06 18:32 ID:dvIVg3U2

http://homepage.mac.com/norika27/

149 ：無責任な名無しさん：03/06/06 18:37 ID:vltn1kJN

>>140です。

>>141さん、>>143さん、ありがとうございました。
とりあえず「送ってください」と言われた所だけコピーを送ろうと思います。

早く確定の通知がありますように・・・

150 ：経験者は騙る：03/06/06 18:54 ID:BuLkqM6v

>144
一応事務員さんに伝えた件についてはその後弁護士の耳に入っていると思われ
ますので、重大な間違いがあれば連絡があると思います。

経験上の話では、忙しい弁護士よりも事務方のほうが丁寧・親切に受け答えを
してくれる場合が結構多く、現実的な処理に関しても事務方のほうが理解して
いるということもありますので、貴方が話したときに不安を感じるような要素が
受け答えの言動などでなければ「ある程度は」信用しても問題ないと思います。

151 ：１４５：03/06/06 18:59 ID:D/U8o5iG

>>147

有難うございます。でも私じゃないんです。ROMしてたらこんなのあって
つまりこんなケースだと２人とも自己破産しかないということですか？
すいません、民事再生とはなんですか？

152 ：無責任な名無しさん：03/06/06 20:42 ID:xbB/zjyv

>>151
＞つまりこんなケースだと２人とも自己破産しかないということですか？

本人も、保証人も払えなかったらそうですね。

＞すいません、民事再生とはなんですか？

自己破産の一種と考えてください。
検索すればいくらでも手で来ますよ。

153 ：無責任な名無しさん：03/06/06 20:57 ID:D/U8o5iG

>>152
有難うございます。勉強になります。

154 ：無責任な名無しさん：03/06/06 23:42 ID:ZGY546GM

自己破産の一種ではない

155 ：144：03/06/07 02:20 ID:4LmSeJ9+

>>150さん、返答どうもありがとうございます。自分の判断的には
テキパキとした事務員さんだな…と言った印象で悪いものでは
ありませんでした。信用してみようと思います。

156 ：無責任な名無しさん：03/06/07 07:26 ID:UWSJgWuD

>>154
確かに。むしろ債務整理に近い。

157 ：_：03/06/07 07:31 ID:fg9CcCTc

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

158 ：無責任な名無しさん：03/06/07 09:37 ID:IxalkHc/

>>156
破産も債務整理の一種だって。
私的整理と公的整理の差のことをいったのかな？

159 ：無責任な名無しさん：03/06/07 10:42 ID:UWSJgWuD

>>158
破産は配当も免責が不可欠でないので、債務整理とは言い難い。

160 ：無責任な名無しさん：03/06/07 12:43 ID:7AkQ6HWU

教えてください。
自己破産よりも民事再生のほうが何かメリットがあるのですか？
どちらも住宅ローンが組めなくなるなど、あまりかわらないと
おもうのですが？

161 ：無責任な名無しさん：03/06/07 12:58 ID:B1d7ZZbP

　とりあえず
　ネタの弾丸を補充に行きます。

162 ：無責任な名無しさん：03/06/07 14:02 ID:UWSJgWuD

>>160
免責不許可事由があっても民事再生は可能。
破産は微妙（裁量免責してくれればいいけどね）。

163 ：無責任な名無しさん：03/06/07 14:15 ID:hs4gxYKg

時代は金利規制撤廃へ

★★激論　高金利規制撤廃・自由競争の社会★3%★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052197508/

164 ：無責任な名無しさん：03/06/07 14:46 ID:8xxZXCf9

教えてください。
父が自己破産した場合、父名義の家（ローン中）は競売に掛けられると
思うのですが、その競売が開始される前に、子や身内が買う（もしくは
ローンを引き継いで払う）ということは可能なのでしょうか？

165 ：無責任な名無しさん：03/06/07 17:51 ID:7AkQ6HWU

>>162
有難うございます、あんまりかわらないんですね。
もうひとつ教えてください。自己破産するときの生命保険ですが
以下コピペ
＜解約してお金が返ってくるのなら解約はしないで契約者貸付(解約返戻金の90％）
を受けて失効させる。そのお金を弁護士費用だとかおこずかいに充てる。
免責決定したら保険料と貸し付け利息を払ったらその保険を復活させることができる＞
こんな事できますか？犯罪じゃないんですか？

166 ：経験者は騙る：03/06/07 19:05 ID:GZFa1Fzk

>164
債権者の種類と抵当権の問題で色々ありますが可能だと思われます。

167 ：164：03/06/07 19:37 ID:8xxZXCf9

>>166
ありがとうございます。
父は会社経営者をしており、この度弁護士さんと相談の上自己破産をする
ということになりました。来週の初めに書類を出すということで話は進んでいます。
家は銀行に抵当権があるとのことです。
これでも可能なのでしょうか？

それと、
弁護士さんが、手続きの書類提出した後は自宅へと取り立てがくるかもしれない
ので家族はどこかへ行っていたほうがよいと言われたのですが・・・
もし家に居たときに、勝手に入り込んで中のものを持って行ってしまうことは
あるのでしょうか？
さらに、居なくてもカギを壊して勝手に入るとも言われました。
こんなことがホントにあるのでしょうか？法的に違法ではないのでしょうか？
ちなみに闇金などには借りていないとのことです。

私は学生で学校もありますし・・・もう日にちがないのでかなり不安です。

168 ：経験者は騙る：03/06/07 20:38 ID:X7u22Zbl

>167
相手方の銀行が何件あるのか、抵当権のついた債務がいくらあるのかなど
多少ややこしい話がありますが、今のところ可能だと思います。
買うあてがあるのなら、破産宣告時に就任する破産管財人に対して速やかに
申し出てください。管財人によっては稀に競売によって不動産処分価格の
公平性を保とうとする場合もありますが、競売よりも処理が簡素で時間も
かからないので身内が買うことを歓迎することが多いです。

ローンに関しては相談を持ちかける金融機関にもよりますが、チョッと難しい
かもしれません。これも不動産価格のめどをつけて何軒か早めに相談する方が
いいと思います。

169 ：経験者は騙る：03/06/07 20:49 ID:X7u22Zbl

つづき

ご家族の身の振り方ですが、やはり弁護士のアドバイスどおり出来れば１週間とか
だけでも身を隠す方がベターだと思います。
金融機関については法律で取り立てに関して厳しい規制を課されていますが、
商売相手・得意先など「一般債権者」についてはその行動を法律によって規制する
ことが出来ません。無論勝手に自宅などに進入すれば犯罪ですが。
故に破産の情報が流れた時点で会社・自宅などに張り付いて父氏と連絡をとろう
とする債権者が現れることは充分考えられますし、はやりこの債権者が冷静かつ
穏便に家族と接するとは限りませんし、かなりなプレッシャーを受けますから、
法的に関係ない家族といえども出来れば債権者とは顔を会わさないほうが本来は
いいと思います。

個人的な経験では破産申請日から１週間程度は「ある荒っぽいと評判の運送会社」が
自宅前を監視してましたので１週間は家族は誰も自宅に帰らないようにしていました。

かなり不安な部分が多いと思いますが、債権者とさえ接触しなければ破産処理は
割と淡々と進みます。
出来るだけご家族全員で今後のことを話し合って、この難局を乗り切ってください。

がんばって。

170 ：164：03/06/07 21:08 ID:8xxZXCf9

>>168
お返事ありがとうございます。
家のこと、身の振り方のこと、大変参考になりました。
今後の流れがわかったので少しですが不安がとれた感じです。
これから家族に教えていただいたことを言って、具体的にどうするか
話し合いたいと思います。
大変ありがとうございました。

171 ：無責任な名無しさん：03/06/07 22:31 ID:IbE1DsdT

ちょっと宜しいでしょうか？

去年亡くなった父親が、連帯保証人となっていた借金を背負っていました。
葬式の時にわかったのですが、3000万程あるそうです。
また、そのほかにもサラ金や個人などに対して借金があるらしいのですが
母親は「何処にいくら借金があるか」がどうも把握できていないようなのです。

母親に早く確認しろと問い詰めていますが、金額は未だに良くわかりません。
スレ違いかも知れませんが、自己破産は考えていません。
以前、相続放棄を考えたのですが、その3000万の借金に別の連帯保証人さんが
おり（父親の友人や兄弟）、その方たちに迷惑を掛けたくないのです。
でも、3000万なんてとても…

この場合、弁護士さんに相談すれば、借金の額はハッキリするのでしょうか？
また、自己破産以外で借金を減額するような事は出来ないのでしょうか？
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか？
宜しくお願いします。

172 ：無料動画直リン：03/06/07 22:32 ID:Ygo6mPMq

http://homepage.mac.com/norika27/

173 ：無責任な名無しさん：03/06/07 22:54 ID:sg6Q4IUW

>>171
＞この場合、弁護士さんに相談すれば、借金の額はハッキリするのでしょうか？

これは難しいですね。
サラ金だけだったら、相続人として情報開示は出来るでしょうが、
個人の借金などは難しいです。
業者の借金は５年、個人間は１０年で時効ですから、
この間には、借金が出てくる可能性があります。

＞また、自己破産以外で借金を減額するような事は出来ないのでしょうか？

特定調停がありますね。
これは弁護士さんに相談してください。
けど、これからも借金が出てくるかもしれないのに、
特定調停が出来るかは微妙です。

174 ：無責任な名無しさん：03/06/07 22:54 ID:sg6Q4IUW

１７３補足。

ダメだ。
特定調停したとたんに、保証人に請求が行くや。

175 ：無責任な名無しさん：03/06/07 23:02 ID:UWSJgWuD

>>171
３０００万円以上ある借金を返せるだけの資力があるならともかく、
そうでなければ相続放棄した方が良い。でなければ君も母親も
破産するだけ。
あと、限定承認という手もあるが、これは弁護士に相談した方がよい。
いずれにしても、君達が全額支払えない限り、連帯保証人には
迷惑が掛かるが、これはやむを得ない。

176 ：171：03/06/07 23:18 ID:f1QippJd

>>173-175
レスありがとうございます。
読み返してみて、分かりにくい文章だったと反省しております…

3000万の借金は金融機関に対するものです。
これは正確な金額がわかりそうですね。
そもそも、私が県外に転勤しているので上手く情報が入ってこないのですが…

＞３０００万円以上ある借金を返せるだけの資力があるならともかく、
＞そうでなければ相続放棄した方が良い。でなければ君も母親も
＞破産するだけ。

相続放棄はもうムリなのです。
3ヶ月以上経過していますから。
かといって3000万払えるかといわれたら…辛いのですが。

とりあえず、弁護士さんに相談してみます。
誰にも相談できずに困っていました。
本当にありがとうございました。

177 ：無責任な名無しさん：03/06/07 23:19 ID:fmi8/J7y

友人Ａの借金１００万円を僕が連帯保証していたのんですが、
友人Ａが破産してしまいました、仕方なく僕が払ったんで
僕の保証人に請求しようと思ったら、こいつも
破産してました。この場合この人に請求は出来ないんでしょうか
債権のリストには僕はのってませんでした。

178 ：無責任な名無しさん：03/06/07 23:21 ID:sg6Q4IUW

>>176
ちょっと考えが甘かったね。
ただ、何も相続していないならば、
今からでも相続放棄が可能かもしれません。
これは弁護士に相談してください。

>>177
免責が出ていないならば、いけますよ。

179 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:06 ID:Asr3xAPh

>>176
債務があることを知ってから３か月以内なら救われるかも知れない。
至急弁護士に相談した方が良い。

最悪自己破産となっても、やはり弁護士が役に立つ。

180 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:29 ID:ZZkFYKpo

ギャンブルで借金ができて破産宣告が出来ないことは解ったんですけど、
でも、破産宣告を出したいのですが嘘をつけばOKとか、はできるんでしょうか？
本当にイマ生活が苦しいのに破産できないのはつらいのですが…

181 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:38 ID:VWFGn3kg

>>180
イマイチよくわかってないと思うぞｗ
破産は出来るよ。問題は免責を申し立てて免責がおりるかどうか。
浪費の場合は基本的に管財事件になるから免責管財人が
免責審尋でどう判断するかだよ。

俺的には何も隠さず真摯な態度で管財人の調査に協力し、
全てを明らかにすることをお勧めする。

182 ：無責任な名無しさん：03/06/08 00:39 ID:VWFGn3kg

×免責管財人
○破産管財人

183 ：無責任な名無しさん：03/06/08 01:04 ID:ZZkFYKpo

＞181
お返事ありがとうございます。何も知らないので…それでは免責がおりなければ
破産は出来ないのでしょうか？それから夫婦でカードローン7社クレジット1社
銀行2社と高校の時に借りてた奨学金2社で総額400万なのですが、破産宣告を出す時に
銀行の分だけ返していくと言うことはできるのでしょうか？　

184 ：無責任な名無しさん：03/06/08 01:25 ID:m4pC41Ss

>>183
１８１さんじゃないけど、
もうちょっと破産関係について調べたほうが良いと思いますよ。
検索すれば、いくらでも出てくるから。
それに、金額も二人で総額400万だったら、返せるでしょ。
あなた名義の金額はいくらで収入がいくら？

＞お返事ありがとうございます。何も知らないので…それでは免責がおりなければ
＞破産は出来ないのでしょうか？それから夫婦でカードローン7社クレジット1社

今は部分免責が無いみたいだから、免責が降りないとそうですね。
ただし、実際はほとんど免責はおります。

＞銀行の分だけ返していくと言うことはできるのでしょうか？　

これは基本的に出来ません。
もしかして、自営か何かですか？

185 ：無責任な名無しさん：03/06/08 01:38 ID:ZZkFYKpo

私名義は奨学金とカードローンで130万です！収入は0なんですけど、
夫が月18万なんですが車のローンと生活費でとんでいくので…とてもじゃ
ないけど返していけません。破産宣告の事をもっと詳しく知りたいのですが、
どこで調べるなど、まったくわからない状態で聞いていたので、もう少し
理解していかないといけないなぁとおもってます……

186 ：無責任な名無しさん：03/06/08 01:46 ID:m4pC41Ss

>>185
たかが１３０万でしょ！？
働いて返せばすむ話じゃんさ。
働けない理由でもあるの？
カードローンは利息が高いけど、
奨学金は利息なんてほとんどつかないでしょ。

＞夫が月18万なんですが車のローンと生活費でとんでいくので…とてもじゃ

夫は、それだけ収入があってその額じゃ自己破産は厳しいね。
車売ってなんとかならないですかね？

参考までに検索結果です。
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%A0%B4%E7%94%A3%E3%80%80%E5%85%8D%E8%B2%AC&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

187 ：無責任な名無しさん：03/06/08 01:51 ID:9QR5ciCK

小倉優子たんのコラを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
(*´Д`*)つるつるワレメがっ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

188 ：無責任な名無しさん：03/06/10 00:47 ID:iwbvNb1/

本日、携帯に従兄弟からメールがあり、｢母からお前が自己破産すると言う事を
聞いたがどう言う事なんだ？｣と言う内容でした。驚いて従兄弟に電話してみると、
従兄弟の母であり、父の妹である叔母が父より相談を受けたと言う事を従兄弟に
話したそうです。慌てて父に連絡をとってみると、自分達も心配で叔母に相談した
との事…私は父がまさか叔母に自分の破産について話す事などないと思っていたの
で思わず｢いくら親族でもなんでそんな事を叔母に話すのか？｣とつい父に声を荒げて
しまい、逆に父より｢親しい親族だから外部の者には絶対話す訳がない、お前だけでは
なくて自分の恥にもなるからだ。叔母は息子の××君だけには自分の息子であるから
話したんだろう｣ときつく言い返されてしまい、今度の日曜日に叔母と従兄弟が家に
来るからその時に彼らにも安心できる様に話しをする事を約束させられてしまいました。
確かに、私は父に叔母には話すなとは言いませんでしたが、まさか話すとは思って
いなかったからです。父は妹である叔母を信頼している様ですが、私は叔母も従兄弟も
もし誰か別の人に話し、そこから話が飛び火していったら…と思うと、落ち着かなく
なり、どこかに逃げ出したい気持ちで一杯です、こんな田舎で噂を立てられたらと
思うと…破産者である事を他人にばらす…と言う事は法的になんの罪もない事なんです
よね？今後、両親、叔母、従兄弟が口外したらと思うと…こんな事なら両親に話すの
ではなかったと後悔しています。

189 ：無責任な名無しさん：03/06/10 00:55 ID:foAVXTNQ

>>188
状況から同情できる部分はあるけど、
破産者って、もともと官報に公示されるよ。
ホームページからでも、たしか掲示されているはず。
人が悪いとか言う前に、自分の無計画さを反省すべきだと思う。
心配をかけるようなことをしたんだから、
ちゃんと説明すべきでしょうね。

190 ：経験者は騙る：03/06/10 01:14 ID:MHtt9Qcc

>188
世間的には「自己破産」という言葉は知られていても、その内容については
正確な知識というのはあまり知られてません。多分、父氏の中でも叔母氏の
中でも「自己破産」という言葉だけが独り歩きしてしまって誰かに話さざるを
得なかったのでしょうね。
まあ身内外の人にまで話をするということは普通考えにくいですが、とりあえずは
今に至る状況を説明し、どんな不利益があり、一般的に誤解されている部分を
解くということは必要だと思います。
きちんとした話をして理解を求めましょう。

191 ：無責任な名無しさん：03/06/10 01:33 ID:i3IvrwW/

教えてください。
付き合ってる彼女の元旦那が自己破産しており、彼女自身も連帯保証人になっています。
彼女と同棲及び結婚した場合、こちらにどんな影響が及ぶんでしょうか？
彼女自身自己破産することとなると思いますが、それまで離れて暮らすほうがいいのでしょうか？

192 ：無責任な名無しさん：03/06/10 01:39 ID:foAVXTNQ

>>191
＞付き合ってる彼女の元旦那が自己破産しており、彼女自身も連帯保証人になっています。
＞彼女と同棲及び結婚した場合、こちらにどんな影響が及ぶんでしょうか？

よく聞く話で、住宅ローンとかの審査が通りにくくなります。

＞彼女自身自己破産することとなると思いますが、
＞それまで離れて暮らすほうがいいのでしょうか？

自己破産は時間もそれほどかからないので、
出来れば離れていたほうがいいかも。
今、同棲しているならば、無理して離れる必要は無いと思います。
ただ、自己は産後に結婚なりを考えた方がスッキリしますね。

193 ：無責任な名無しさん：03/06/10 01:59 ID:i3IvrwW/

>>192
丁寧な回答ありがとうございます。
仮に自己破産する前に結婚したとなると、彼女が破産する前に財産の管理とか
名義をしっかり分けておく必要とかあるのですか？

194 ：無責任な名無しさん：03/06/10 05:51 ID:/8CzdfPo

>>193
＞仮に自己破産する前に結婚したとなると、彼女が破産する前に財産の管理とか
＞名義をしっかり分けておく必要とかあるのですか？

共有財産は面倒だから、作らないほうがいいね。
あまり難しく考える必要はないですが、
やはり手続きなどなかかわると面倒です。
ですから、自己破産はほとんどが数ヶ月程度で済むので、
自己破産から結婚としたほうがよいでしょうね。

195 ：無責任な名無しさん：03/06/10 09:12 ID:hcLxPo+7

夫の実家がお店をやっておりまして
火の車もいいところです。
借金がかなりあるらしく、義父が死んだ後に
相続放棄をして無くなった借金もありますが
残ったものは義兄が名義変更をしました。
夫や他の兄弟もその借金の保証人になってるんですが
借金に直接かかわっている義兄や義母が自己破産した場合
保証人が借金を支払わなければならないのでしょうか？
借金の金額がかなりのものなのでどういう風にすればいいのか
分からない状態です。アドバイスをお願いします。

196 ：♥：03/06/10 11:07 ID:tKGu6PwN

>195
主債務者（義兄、義母）が破産も含めて、支払が滞れば、
当然連帯保証人は支払わねばなりませんね。
まずは、主債務者の経済状況を（資産・負債）を確認した上で、
早めに対策を立てた方がよいと思います。

197 ：無責任な名無しさん：03/06/10 15:13 ID:gjLGIHzN

何かとお役に
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=nsr321

198 ：無責任な名無しさん：03/06/10 16:14 ID:r596KLAF

195です。
ご回答ありがとうございます。
義兄・義母とも資産といえるようなものは何もありません。
義兄も働いていないためお店の収入に頼っていますが
家賃や光熱費などを滞納しているみたいなので
なんとか、早く行動を起さねばと思いますが
家族会議もなかなか行われずにズルズルと来ています。
夫が保証人になったものに関しては残額も残り僅かなところまでは
来ているみたいですが夫の姉の旦那さんが保証人になったものは
月々の返済額もかなりの額で残額も結構あるようです。
保証人である私たちも支払いができない場合どうしたらよいのでしょうか？

199 ：無責任な名無しさん：03/06/10 18:52 ID:MJGZoXp8

ご存知の方教えてください。
私は数年前に自己破産しておるのですが、パート勤めの妻は信販会社の審査がある賃貸契約って審査通りますでしょうか？

200 ：188：03/06/10 19:18 ID:AI4mOw1Z

>>189
>>190
確かに私が悪いのは理解しているのですが、父の妹である叔母と言うのが
スナックを経営してる人で、自分の印象的にはとても口が軽そうだ…と
言う部分ですごく心配なのです。弁護士の話では官報はほぼ一般の人が
見る機会は少ないのでそんなに深刻にならなくていい…と言われたのですが
実際はそうではないのでしょうか？
私の債務は以前、付合っていた彼女が呉服、洋服や宝飾品等の販売員で
毎月ノルマがあったために、つい彼女のため…と思い商品を購入し、生活費や
アパートの賃貸金が払えなくなったりでキャッシングを繰り返すと言う、
全く同情の余地のないものです、日曜日にとにかく理解して貰うために
親族に話しをします、自分が撒いた種ですが前スレ等を読んで、家族に内緒で
自己破産した人の話しを読むにつけ、やはり両親には言うべきではなかったの
では…と、つい後悔してしまいます…

201 ：寝言：03/06/10 20:06 ID:E82xbGeO

>>199　法律で規制していることではない。　板違い。　クレジット板向き。

202 ：無責任な名無しさん：03/06/10 23:23 ID:FR3F6dqx

飲み屋を経営している者です。
お客さんで毎回ツケで飲んでいる人がいて、
請求するたびに毎回「ちゃんと払うから」と言われ、
とうとう２００万近くになりました。
それでもうこれは・・・と思い、真剣にどうするつもりで
いるのかなど問い詰めたら「自己破産するから！」
と逆ギレされました。
うちの店にツケがありながらいろんな所に飲みに行ったり
していた事も知り合いを通して知りました。
知り合いの店に私の名前でツケを作り私に請求が来てそれも含めて
の額が２００万です。
消費者金融などにも多額の借金があり、そのほとんどは飲み代です。
そんな場合も自己破産できてしまうのでしょうか？
それが通ってしまった場合、やはり私のほうにも支払わなくてもよく
なってしまうんでしょうか？
いろいろ調べてはみたんですが、ギャンブルや娯楽で作った
借金も自己破産はできるとあったので・・・。
無知で申し訳ありませんが教えて下さい。

203 ：経験者は騙る：03/06/10 23:44 ID:4z4qBA0Q

>202
最終的な判断は裁判所が行いますので断言はできませんが、免責によって
借金がチャラになる可能性があります。こうなってしまうと手の打ちようが
ありませんから、貴方が適当だと思われる手段で先手を打ちましょう。
以下を参考に↓

借金の回収方法について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1034061897/l50

204 ：202：03/06/11 00:25 ID:zeqxAa73

＞203さん、
ありがとうございます。そのお客さんは
過去に薬で捕まった事があるので前科ありですが、
そうゆう過去が自己破産するにあたって
不利になるとかはないのでしょうか。
自己破産に過去は関係ないですか？

205 ：無責任な名無しさん：03/06/11 00:41 ID:nQqGBeor

>>200
相手が経営者だったら、よっぽど身内に借金踏み倒したヤツがいれば、
信用問題になるだろうにさ。
叔母さんの心配は当然でしょ。
ちゃんと説明しなされ。

206 ：無責任な名無しさん：03/06/11 00:43 ID:nQqGBeor

>>204
＞自己破産に過去は関係ないですか？

これは、あんまり関係無いだろうね。
つか、あなたの名前でのツケなんて払う必要は無いじゃんさ。
その時点で断って、繰り返すならば警察行かないとさ。
正直、自己破産する前に回収できるかどうかが、
ポイントだと思います。

207 ：無責任な名無しさん：03/06/11 09:28 ID:IojYRYqJ

ご存知の方教えてください。
４５００万程度の借金があって、店舗の土地と建物が評価額で１５００万程度あります。
あと、その他に４００万くらいの評価額の土地と建物があるのですが、どちらも担保に入っています
民事再生法の場合、３０００万以下での適用となるとのことで、
その土地を売却し、３０００万以下に持っていけた場合は、
それが可能なのかを教えていただけませんでしょうか？
破産申告の場合は破産になるのを承知で特定の債権者だけの返済をするといけないとの
ことで、民事再生法なら、大丈夫なのでしょうか？

208 ：♥：03/06/11 12:16 ID:EtWPR444

>198
あまり難しく考えないで、現状の資産状況と負債状況を
良く把握した上で、今後の見通しを基に専門家に相談したほうがいいわね、
なんとか遣り繰りして立ち直れるならそれでよし、破綻が避けられなければ、
破産や再生手続きをとったほうがいいけど、
いづれにしても早ければ早いほど傷は少なくて済むと思います。

>207
4500-(1500+400)=2600
売却しなくても再生出来ますよ。別除権は一般債権に含めませんから。

209 ：無責任な名無しさん：03/06/11 21:43 ID:K4h8AVsd

「免責審尋後債権者より意義申し立てなければ免責がおりる」
と、ありますがもし意義申し立てがあれば
具体的にどのような事になるのでしょうか？
免責確定日が長引くということでしょうか？
まだ、破産審尋が終わったところなのですが
この先の事が不安でいっぱいです・・・

210 ：無責任な名無しさん：03/06/11 23:04 ID:dzjKyPhT

>>209
クレジット板で実際に破産した人に聞くと良いですよ。
>>1にリンクがのっていますから。

211 ：無責任な名無しさん：03/06/12 00:23 ID:yL6y35Ne

>>209はマルチですのでみんさま放置願いますm(_)m
あっちこっちのスレで同じ事をマルチマルチマルチマルチ
勘弁してくれ

212 ：200：03/06/12 01:14 ID:svJu830Q

>>205
父にも｢叔母は自分から外部にばらすなんて絶対にないはずだ、それよりも
自分が自己破産した者の身内って事がばれないか、とお前以上に心配に
なっていると思うし、従兄弟の××君もそうだろうし、ワシらも心配だ！｣
と言われました。今、自分の事でこんなに多くの人を心配にさせているんだな
と思うと本当に申し訳ない気持ちで一杯です…特に父は、私の｢官報とかって
ヤツに載るらしい、でもこれは一般の人は見ないらしい｣って言葉にも
｢知り合いに司法書士がいるから、あいつにはばれるかも知れん｣とか、
母も｢こんな田舎でばれたら生活していけん｣とか言い出すし…なんかもうこの
土地から逃げ出したい気持ちで一杯です…でも破産者は今の住居から離れる
のは違反なんですよね…

213 ：無責任な名無しさん：03/06/12 04:11 ID:7n2tEt+x

>>212
信用というのは、そういうものなんですよ。
最近は自己破産が流行っていますが、
親御さんと叔母さんの言い分はもっともなものなんです。
したがって、逃げ出すよりはちゃんと事情を説明して
謝るべきだと思います。
心配かけてすみませんって。
もし、家から出て行くならば、免責が出てからにしてください。
今、投げ出しても、なんにも解決しないですから。

214 ：無責任な名無しさん：03/06/12 07:17 ID:5Hgdt2R+

>208さん
ご丁寧な回答ありがとうございます。
義母も義兄も自達では何も出来ないので
いつも誰かが行動を起してくれるのを待っているんです。
それもなんだか腹立たしいです。
商売をやっていても食べていけないのは
目に見えているので義兄は子供もいることですし
早く働いてくれればと思っております。

215 ：無責任な名無しさん：03/06/12 12:47 ID:Cs8BR0oV

自己破産について、簡単なＦＡＱを作ってみました。
資料も見ないで作ったので、間違っているところがあればご指摘ください。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4770/hasan.htm

216 ：215：03/06/12 13:18 ID:Cs8BR0oV

あれ、何で文字化けするんだ・・・・。
作り直します(T_T)

日本語ＥＵＣにエンコード選べば見れるみたいですが、すみません。

217 ：無責任な名無しさん：03/06/12 14:38 ID:4FJ9zwZP

>>216
いいの作ったね。俺は普通にみれますたよ
乙

218 ：215：03/06/12 16:22 ID:Cs8BR0oV

>>217
ありがとうございます。とりあえず、ちゃんとＨＰ作成ソフトとかで
作らないとダメですかね（･∀･）

また色々と手直ししてみたいと思います。　

219 ：無責任な名無しさん：03/06/12 16:59 ID:4FJ9zwZP

>>218
普通に見れるのでいまのままでOKだと思います（･∀･）
クレ板の破産スレにも貼っていいですか？

220 ：無責任な名無しさん：03/06/12 17:11 ID:7K8FxJvQ

>>215
下手な能書き聞くより、一目瞭然だな。

(･∀･)ｲｲ!!よ

221 ：215：03/06/12 17:19 ID:Cs8BR0oV

>>219
クレ板の破産スレに張って頂いてＯＫっす！
また色々と作ってみますね～

222 ：212：03/06/13 01:17 ID:Uz0/GCtK

>>213
とにかく頭下げるだけ下げて、説明してみます、うまく言えるかわかりませんが、
努力してみます、逃げません…ありがとうございます。
>>215
これをプリントしてもいいですかね？日曜日に自己破産について親族に説明する
際にコピーして叔母と従兄弟に渡そうかと…

223 ：215：03/06/14 00:48 ID:WASOvbtZ

>>222
ええと、プリントアウトされるのはいいんですが、
こんなんご親戚に見せるとさらに不安になる
気もするのですが（´・ω・｀）

そろそろ応用編も作り始めるです。

224 ：無責任な名無しさん：03/06/14 01:35 ID:fT2JUdGv

>>223
応用編も楽しみにしてまッす！

弁護士に受任してもらってから各社の電話が無くなってきたな。。。と
思っていたらバイトから帰って留守電聞くとジャックスから何度も
入っています。兄に｢こっちから連絡とった方がいいんだろうか？｣
と相談すると、｢弁護士にまかせているんなら、事務所に電話して
法律事務所の方から電話入れて貰った方がいいんじゃないか?｣
と言われたんですがヤハリ事務所から連絡して貰う様に頼んだ方が
良いのでしょうか?オレはひょっとしてネットのプロバイダの料金に
ついてかな?と思ってんですが。。。よく知らないんですが、兄の
話によると弁護士が受任したのだから、今後各債権者は弁護士を
通じて連絡を取らなくてはならないはずでは?との事なんですが
この辺り実際はどうなんですかね?

225 ：経験者は騙る：03/06/14 02:30 ID:NNvlgiJk

>223
全体的にいい感じだと思いますが、適度に改行を入れるか列幅を全画面の
２/３程度に収まるように書いた方が読みやすくありませんか？

>224
一応弁護士から連絡をしてもらう方が良いと思います。例えばプロバイダーの
料金についてであっても「払う払わない」などの話になった場合どのような
答えであってもとりあえずは直接返事をしない方でしょうから。

226 ：納得できない者：03/06/14 09:07 ID:bybwLghM

10年前に父に頼まれサラ金業者から１００万円
借りました。
返済は父がすると言う事だったのですが
２年ほど滞ってしまい、裁判所へ
訴えられました。
もちろん、私宛へ出頭書が届いたのですが
母が私に見せずに隠していたので
無出頭と言う事で判決が出てしまいました。

それでも、その後は父が返済していたので
私の所には業者からの請求はありませんでした。
ところが数日前にサラ金業者が
「いっさい返済されていない」と
家に取り立てに来たのです。
その額は５００万円になっていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　続く

227 ：納得できない者：03/06/14 09:56 ID:FGM8A8k/

続き

別居中の父に連絡をとり事情を
聴いたところ、
同じサラ金業者に８００万円借りて
いて、今まで払ってきたお金は
そっちに回されたと言うのです。

でも、その８００万円は家を担保にして
借りたので家を手放して返済した事に
なっているのです。
(この辺は１０年前の事なので詳しくは
解らないのですが)
サラ金業者は私の名義で借りた分は
返してくれと父に言ったので、
請求された１８０万円を父は
７年かけて払い続けたのです。

　　　　　　　　　　　　続く

228 ：_：03/06/14 09:58 ID:J/jTWEkk

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

229 ：納得できない者：03/06/14 10:21 ID:4xsiCN/4

続き
そして父が１８０万円を
返済し終えたので支払いをやめたとたんに
私の所に請求に来たのです。

サラ金業者は
「８００万円は家が競売にかけられた時に
他の債権者に取られた。
返済された事にはならない」
と言ってゆずりません。
私が、何故今まで私の所へ請求に来なかった
のか？と聞くと、
「住所がわからなかった」
と言います。
裁判まで起こして
「住所がわからなかった」と
いわれても納得できません。
父に７年間払わせて
その間に私の借金の利息を
増やしていたとしか思えません。
この様な業者に支払いたくありません。
弁護士に相談したら訴訟する事を
勧められましたが、そんなにお金に
余裕があるわけではないので
自己破産を考えています。
心配なのは裁判で負けている事と
７年間返済していない事にされて
いる事が免責不許可の理由になるのかどうかです。

多少パニクッている為、長くてわかりにくい文に
なってしまいましたのでお詫びします。
できれば良きアドバイスなどお願いします。

230 ：無責任な名無しさん：03/06/14 10:45 ID:tHNtjbRk

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

540 名前：投稿日： 02/04/08 20:51 ID:IogY8uxo
>>537
>同じ時間に同じ放送を聴くか見て、ほのめかされたと感じる人は日本に数多く
>いそうだな。
理由は簡単。たくさんの人の盗聴ネタが入っているからだよ。たくさんの人の盗聴ネタの
平均値を使うこともあるだろうね。盗聴に頼った創造しかできない糞制作者がたくさん
いるんだよ。
【おまけ】朝の連続盗聴／盗用小説「ちゅらさん」のライターが、無効だクニ子賞とかを
　もらったそうだ。あれは、俺と沖縄の知り合いとの電話を盗聴して作ったドラマだ。
　呆れた。セリフは創造だと認めるが、俺の電話盗聴なくして、あのドラマは作れない。

231 ：_：03/06/14 10:50 ID:e5DCPgDN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

232 ：無責任な名無しさん：03/06/14 12:29 ID:30sBg5EK

身内でもお金は他人
保証人なんてなるもんじゃねぇなぁ

233 ：無責任な名無しさん：03/06/14 12:29 ID:5ZWv0ZyB

セクシー画像を生クリック☆！（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

234 ：無責任な名無しさん：03/06/14 15:23 ID:IELNM7JN

>>226
ひでえな。
けど、それは簡単には覆せないよ。
それだけ状況が入り組んでいると、いろいろ考えられるので、
知恵を出せるだけ出すね。
他の方も、アドバイスをよろしくお願いします。

まず、自己破産するケースじゃないよ。
返す義務の無いものに対して、自己破産なんてすべきではないです。
あなただって、多少なりとも財産はあるでしょう。
更に、今後、ローンも組むでしょう。
弁護士の言うとおりに、まず裁判をすべきですね。
お金はそれほどかからないはずですよ。
どっちかと言うと、時間がかかります。

まずやることは、時効の援用。
業者が父が返済していた借金があなたの借金でないと言うならば、
時効が成立している。
５年以上、返済と催促がないもんね。
よって、あなたに返す必要は無いと主張する。

そして、業者は父の返済金の一部はあなたの借金に回したと言うから、
時効が成立していないと言うだろうから、ここについて争うと。
これをやって、負けたら自己破産を改めて考えると。

まずは、内容証明で時効の援用を主張してください。
それに対して、サラ金がどう答えるか様子を見るのが良いと思います。

235 ：無責任な名無しさん：03/06/14 16:01 ID:hcvuohfi

>>225さん
ありがとうございました!土日あけたら法律事務所の方に電話して
みます!

>>234さん
なんつーか、オレも読んで思ったですけど自己破産とかの問題じゃ
ないと思います、悪質過ぎですよ、その業者。
弁護士はなんて言ってたのかな?

236 ：破産者の未来：03/06/14 18:06 ID:NF2jqygT

官報に載る事を忘れるな！そのリストを作成してる会社もあるぞ、その証拠に
破産者には決まってＤＭの嵐だろ。
ここからは俺の予想だがそう遠くない将来に○落差別に変わり、自己破産者が
差別される日は近い、子供の就職なんかに影響でるね、破産者の子はどうせ
たいした所に就職しないからいいかもしんないが。結婚とかもあるだろうね
簡単に調べられるからね
ttp://www.ks110.com/hasan/index.html
上記の様な会社は沢山あるし、１００％興信所の宣伝信用するわけじゃないが
○落差別に関する調査はしないが、破産者は調査するわけだから。
無論今も○落差別があるから興信所がこれだけ多く存在してる訳ですが。
○落差別なんか江戸時代の話だぜこれから破産者は２２００年くらいまで差別
対象になると思うよ。短めに見て実際問題もうかなり水面下ではやってるよ。
ttp://www.hoso.ne.jp/

237 ：無責任な名無しさん：03/06/14 18:13 ID:6hN95veI

同様の相談がガイシュツかもしれませんが
質問させてください。

女に金や品物を貢ぎ（総額700万円程度）、
あげくのはてに自己破産するしかない状態に
おかれていますが、
こういう場合、免責不許可になりますか？

238 ：無責任な名無しさん：03/06/14 18:36 ID:/JgD/QpY

>>237

　なる　とは言い切れんが、

　なる可能性は特大。

239 ：無責任な名無しさん：03/06/14 18:57 ID:6hN95veI

>>238
ありがとうございます。
わかりました……。

240 ：瞬殺無責任な名無しさん：03/06/14 21:10 ID:cHzKFh5E

皆さんに伺いたいことがあります。
誰も教えてくれません。
「国選弁護人」の１事件の収入についてです。
報酬（一律85,600円）・経費の他、国からどのような名目の
お金を受け取ることができるのでしょう？
事例で詳細を述べて頂いたら嬉しいです。

241 ：寝言：03/06/15 00:14 ID:nMOpSfGZ

＞240　板違い。　公務員板の裁判所スレ向き。

242 ：ゆう：03/06/15 03:30 ID:t8ja7wTD

消費者金融に２００万、奨学金２００万の計４００万ほど借金
あります。２３歳で失業中、月々の支払いも滞っています。
こんな状態で自己破産できるのでしょうか？
とりあえず全くお金が無い状態です。

243 ：無責任な名無しさん：03/06/15 03:51 ID:OraGNdNJ

>>242
出来ますよ。
とりあえず、本当にお金が無いならば、
裁判所に直接行って自分で申請方法を聞いて申請してください。
当面のお金は、役所に事情を話して借りてください。
あと、生活保護なりも検討してみて。

244 ：納得できない者：03/06/15 07:56 ID:6tVhQ1N1

>>234
アドバイスありがとうございます。
実は私の家に催促に来た時に
「今までお父さんが払ってきたけど
先月分が滞っている」と言われたので
６万円振り込んでしまったのです。
後になって業者は
「そんな事言ってない」の
一点張りです。
それでも時効にする事ができるでしょうか？
それと弁護士に時効は１０年と教えられましたが
５年なのですか？

あつかましい質問ばかりで申し訳ないのですが
自己破産の問題ではないのならスレ違い
だと思いますので、どのスレに相談すれば
良いか教えて下さい。

245 ：納得できない者：03/06/15 10:15 ID:EuW6kqsF

>>235
弁護士は自己破産や個人再生法をしきりに
勧めてくるのです。
正式に雇うのではなく相談するだけ
なので簡単な道しか教えてくれないのでしょうか？

246 ：s54eby45oi6ym0wi43n0[wi43iym0[wm5h：03/06/15 10:20 ID:fUQir2zs

s09k2@09q9j3[fq09j[409qf09j42[f0j32q:oijepqwpeofq
05t[sg0340[6[s0j30[6gij:reok:tokj9i430[t9j0[4ew[t[4w93t9[50439[

247 ：無責任な名無しさん：03/06/15 14:24 ID:C2OjjXyQ

>>244
＞６万円振り込んでしまったのです。

これはちょっとマズったね。
時効が１０年は裁判の判決についてです。
５年は裁判する前ですね。

＞10年前に父に頼まれサラ金業者から１００万円

この時点から、あなたが実際に支払い催促も
何も受けていないならば時効の援用を主張だったのですが、
その振り込んだ時点で時効の援用は難しくなりました。

オイラの知恵だけじゃ足りないので、
ここらへんの無料相談に相談すると良い知恵が出るかもしれません。
クレサラは二次被害が多いから、変なところで相談しちゃダメだよ！！
公的機関とかだったら、相談にお金はかからないからね。

被害者連絡協議会・・・弁護士などのボランティアで運営。
http://www.cre-sara.gr.jp/index.html

蛇足ですが、このリンク集、ものすごい充実してる。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/oshida-t/consumer110.htm

自己破産は視野にいれつつ、まだ先でよいと思います。
ところで、２０万以上の財産はありますか？
それと、銀行の定期・普通の預金は解約して手元に現金で置くこと。
差し押さえが来るかもしれないからね。

248 ：無責任な名無しさん：03/06/15 14:32 ID:XfwQy0Yc

借金をかかえていた人が逃げてしまい、その連帯保証人になっていた友人が
借金を背負うことになり、払えず自己破産してしまいました。
その友人にお金を貸していたのですが、いっこうに返してくれません。
自己破産すると、借金は払わないでいいのですか？自己破産後も支払いはまだ
あるのでしょうか？

249 ：無責任な名無しさん：03/06/15 14:43 ID:C2OjjXyQ

>>248
＞自己破産すると、借金は払わないでいいのですか？

うーん、これは一概には言えないけど、
自己破産して免責が出たならば、
その友人は借りたお金は返さなくて良いです。

裁判所から、自己破産についての手紙は来たかな？
そうでないならば、内容証明で支払い催促をするかな。

250 ：無責任な名無しさん：03/06/15 15:14 ID:bdq89eIO

２４９＞返事ありがとうございます。
手紙はきてないのですが、弁護士から返済能力がないっていう手紙
が届くらしいです。返せるようになるまで待たないといけないっていう
意味なんでしょうか？

251 ：無責任な名無しさん：03/06/15 15:17 ID:C2OjjXyQ

>>250
＞手紙はきてないのですが、弁護士から返済能力がないっていう手紙
＞が届くらしいです。返せるようになるまで待たないといけないっていう
＞意味なんでしょうか？

それは君自信の相談では無いのかな？
その弁護士に直接電話して聞くのが一番手っ取り早いです。
弁護士通して連絡があって、自己破産で免責出たら
それでその借金は無くなります。

252 ：無責任な名無しさん：03/06/15 16:59 ID:KuwWufh2

質問です。
借金をかかえたまま、精神病になってしまった人の破産手続きは、
家族がかわりに行えるものでしょうか？
本人は、病院に入院して返済能力がない状況です。

253 ：経験者は騙る：03/06/15 18:08 ID:iduTus57

>252
自己破産の手続きについては、本人が裁判所に出頭できない場合は
家族が代理で行うことは可能です。
本人についての診断書があれば一度の出頭もなく手続きをすることは
出来ますよ。金銭的な余裕が多少でもあれば出来れば弁護士に委任する形を
とった方が多分スムーズに行くと思います。

254 ：252：03/06/15 23:07 ID:jPVahC/c

>>253
ご返答ありがとうございます。
やはり弁護士に頼んだほうが確実なんですね。

また質問なのですが、
2000万円ほど、他人に貸しているのですが、
自己破産で免責がでると、借金のほかに
他人に貸しているお金も放棄しなければ
ならないのでしょうか？
この貸しているお金は、相手が逃げているので
返済してくれる保証はないのですか・・・。

255 ：252：03/06/15 23:08 ID:jPVahC/c

↑
×返済してくれる保証はないのですか・・・。
○返済してくれる保証はないのですが・・・。

間違ってました。

256 ：経験者は騙る：03/06/15 23:48 ID:CJBX0DOZ

>254
２０００万の債権があるとなると面倒かもしれませんね。それ（貸した事実）を
示す証拠は残ってますか？
２０００万の債権があるなら一方的に放棄して同時廃止って難しくないでしょうか。
回収見込みが多少でもあるなら破産管財人がついて管財人が回収を図るという
可能性もあり得るわけで・・・。

どちらにしても、債務（借金総額）、債権（預金、その他財産、保険の解約返戻金見込み額、
それと２０００万円の貸付金）を出来るだけきちんと整理したうえで、一度弁護士に
相談した方がいいと思います。その際２０００万円を貸した相手がどうなっているか
隠さず説明してください。

２０００万円については回収見込みの可能性に関わらず、破産をしたら本人ではなく
債権者（破産者に金を貸した側）のものですよ。

257 ：無責任な名無しさん：03/06/16 01:12 ID:LrZ2lCnc

5年ほど前、会社の経営が破綻して現在登記的には放置状態になっています。
会社の連帯保証のため１千万以上の借金がありますが、現在にいたっても定
職がなく、自己破産を考えています。
会社の自己破産手続きをせずに（弁護士費用等や預納金が払えないため）、
個人の自己破産（同時廃止）のみ弁護士等に頼まずに自分で手続きするこ
とは可能でしょうか。
どこか相談に乗ってくれるところはありますか（民商はどうでしょうか？）
よろしくお願いします。

258 ：無責任な名無しさん：03/06/16 01:18 ID:fi3JlNkX

>>257
別スレで見つけましたが、
ここはどうでしょうか？
弁護士さんが参加している団体で、相談無料みたいです。

http://www.cre-sara.gr.jp/index.html

259 ：経験者は騙る：03/06/16 01:42 ID:6YSw0TZv

>257
貴方が法人代表者であるなら管財事件になる可能性があります。
ここの同時廃止型と破産管財人選任型の相違の項目を参照に
http://www.lawfirm.gr.jp/hasan1.html

詳しくは管轄の地裁に問い合わせるか、無料法律相談（弁護士会、市区町村主催）を
受けて見ることをお勧めします。

260 ：納得できない者：03/06/16 07:31 ID:vKiL6dJb

>>247
ありがとうございます。

特に財産などはないので自己破産を
考えますが
父が７年間も支払い続けた
１８０万円は無駄にしたくないので
私の返済の方に計算しなおしてもらうか
返してもらうか交渉してみます。

261 ：_：03/06/16 07:55 ID:6h2NQMyP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

262 ：_：03/06/16 12:41 ID:6h2NQMyP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

263 ：無責任な名無しさん：03/06/16 13:15 ID:9nBWJF/Y

>>226
まず、時効は判決が確定しているから、判決確定の日から１０年。
よって、６万円の弁済の有無にかかわらず時効は成立してません。

サラ金会社が父親より受け取っていたお金の処理について
どのように行っていたかは不明ですが（父親名義の返済に充てられていた
可能性もある。息子の分として１８０万払えば残債務については免除等の
口約束があったとしてもそれを立証するのは困難ではあると思う）
とりあえずは、自己破産を視野に入れているなら弁護士に依頼して
取引履歴等を取り寄せてもらって方針を考えた方がいいと思う。

>>253
債務者審尋も免責審尋も本人の出頭なしでできるの？
地方によるのかもしれないけど、うち（近畿の某県）では
普通は出頭させないとダメなんだけど・・・

264 ：経験者は騙る：03/06/16 14:05 ID:JO9DtJzO

>263
一応こっちも近畿某県ですけど、破産審尋および債権者集会は本人不在でＯＫ
でした。管財事件になりましたので免責審尋についてはまだですけどこれも
いまのところは本人不在でＯＫという話です。

もっとも本人が半身不随の１級障害者だからというのも考慮されたのかも
しれませんので>252氏の場合は出頭は必要かもしれませんね。
説明不足でした。すみません。

265 ：_：03/06/16 14:18 ID:6h2NQMyP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

266 ：無責任な名無しさん：03/06/16 16:34 ID:3sqOlV3y

審問行ってきました。10分くらい話しました。
次は8月4日。まだまだ長いです。

267 ：_：03/06/16 16:41 ID:6h2NQMyP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

268 ：_：03/06/16 18:34 ID:6h2NQMyP

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

269 ：254：03/06/17 02:24 ID:ujFjmFRY

>>256
返答ありがとうございます。

2000万の借用書は、こちらにあります。
でも、この借用書以外、本人の財産は、なに一つ
残っていないんですけどね・・・。
わかりました。これも含めて弁護士に相談するのが
やはり一番ですね。

270 ：無責任な名無しさん：03/06/17 04:37 ID:/QUtC+ac

クレ板で｢オ○コが給差してきた｣と言う書き込みを読んで
心配になっています。現在、破産申し立て準備中で弁護士には
受任して貰い、各社には弁護士より通知が行っているとの事、
仕事から帰ってきて留守電を聞くと、こちらのメッセージを聞いて
何も言わず切っている電話が何件かあります、友人達は携帯に
かけてくるので、かけてくるとしたら親くらいです…が親から
だったらメッセージが入っているのが常です。債権者より…
としか考えられないのですが、何も言わずに切ると言う事を
繰り返している所が不気味です。電話がかかってきてるみたいだ
と言う事を弁護士に言った方が良いのでしょうか？またオ○コより
給料を差し押さえられた経験の方はいらっしゃるでしょうか？

271 ：無責任な名無しさん：03/06/17 09:50 ID:igiAYF+I

電話がかかってきていることは，弁護士に言っても意味ないです。
伝言ないんだからどこからかわからないし
取立てを受けてるわけでもないから。
給差しとも無関係だと思われます。
給差しは，債務名義をとられていて，職場を知られていれば
可能性はあります。
免責まで間もないところまで来ているのであれば
向こうも諦めるかもしれないけど
時間がかかりそうなら，それまでの間回収を試みるかもね。

272 ：無責任な名無しさん：03/06/17 22:47 ID:EUmbuvGo

債務名義（公正証書など）がまだ取られていない場合は
今後訴訟が起こされる可能性があります。
カード会社の中には破産の受任通知到着後
すぐに訴訟提起してくるところもあるので、
訴状や支払督促が裁判所から届いたら、弁護士さんに
届いた書類一式を届けて指示を仰ぐようにして下さい。
放っておくと債権者の言い分を認めたのと同じことになるので
あっという間に給与差押をされます。

273 ：215：03/06/18 00:41 ID:wQ+1veSm

>>225
激遅レスですが、ご指摘のとおり変更してみました。
これで少し見やすくなったかな、と。
自己破産ＦＡＱ応用編ももう少しでＵＰできそうです。

274 ：270：03/06/18 02:10 ID:rZV9s7Bx

ご回答ありがとうございました。
もし裁判所から訴状や支払督促が送られてくる場合は
内容証明郵便か何かででしょうか？
とにかくもし届いたらすぐに弁護士に書類を届ける事に
します。

>>273
読ませていただきました、とても解り易かったです。
応用編も心待ちにしています。

275 ：無責任な名無しさん：03/06/18 03:33 ID:k8gY+dxa

初歩的な質問ですいません。

自己破産に着手しようとしています。弁護士か司法書士かどちらにしたらいいか、
迷っています。それぞれのメリット、デメリットは費用などのことは分かるのですが、
例えば、サラ金から督促が来たとなど、法的に同じ様に対応してもらえるので
しょうか？　過去ログや、色々なサイトに行っても、肝心のことは分かりません。
個人経営者で会社の負債は昨年秋に代弁済されました。
個人ではサラ金５社、クレジット会社２社、国民金融公庫の教育ローンなど。
会社で560万円、会社、個人併せて総額は1400万円ほどです。

解答お待ちしています。

276 ：無責任な名無しさん：03/06/18 03:40 ID:tOdxzU6Z

>>275
＞例えば、サラ金から督促が来たとなど、
＞法的に同じ様に対応してもらえるのでしょうか？

これは、弁護士の場合、一度受任したら本人に催促は来ませんが、
司法書士さんの場合は本人に催促が来ます。
会社絡みという事なので、個人破産とはまた違った対応が必要です。
弁護士会に電話して、会社と個人、両方に精通している弁護士さんを
紹介してもらってはいかがでしょうか？

277 ：無責任な名無しさん：03/06/18 09:05 ID:Bw5YbNry

>274
> もし裁判所から訴状や支払督促が送られてくる場合は
> 内容証明郵便か何かででしょうか？

特別送達という配達証明付の郵便物です。
裁判所の名前の入った封筒で届くと思います。

>275
司法書士は書類作成の代行しか出来ないので、
実際の交渉（訴訟など）は全て本人が行う必要があります。
アドバイスはもらえる場合もあるとは思いますが…。
弁護士の場合は委任状があれば全ての手続きについて
委任することが可能です。
会社と個人と両方破産手続をするのであれば
276さんも仰っていますが、弁護士に依頼したほうがいいように思います。

278 ：無責任な名無しさん：03/06/18 12:03 ID:SQ3S9qII

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279 ：無責任な名無しさん：03/06/18 16:05 ID:EYyUQDOi

教えてください。
自己破産ではなく、債務整理をしようと思ってるのですが
この場合、いま払っている車のローンなども含まれるんですか？
また、少々の貯金があった場合通帳など提出しないとダメなんでしょうか？

280 ：215：03/06/18 16:50 ID:+60eNzBF

>>279
弁護士によるけど、もし車のローンを通常どおり支払って、残りの原資
で他の債権者を支払える状況であれば、車のローンについては介入しない
で任意整理することは可能と思われます。

貯金がある場合ですが、提出とは弁護士に提出という意味ですか？
弁護士に提出するというのであれば、あまり必要ないとは思いますが、
その貯金で債務を弁済できるのであれば正直に貯金分を原資にした方が
いいと思います。一括で和解すれば、減額も簡単ですし。

281 ：無責任な名無しさん：03/06/18 18:03 ID:T4pJlns7

>280
レスありがとうございます。
まだ相談はしてないのですがボランティア団体に
相談しようと思います。
少し前にここに書かせていただいたのですが
主人の実家の商売がダメになり、借金の保証人に
なっているので、主人の抱えてしまった借金と
合わせて債務整理としようと思っています。
貯金も子供名義のもので大した金額ではないので
出さないで済むならその方がいいと思ってました。
来週にも実家の多額の借金のことで家族会議があります。
また、その後相談させてください。お願いします。

282 ：バカ債務者：03/06/18 22:29 ID:XOIOrBMq

>>281
何でも疑うのは失礼だが、その相談する「ボランティア団体」というのは、
たとえば公的な施設から紹介されたり、きちんとした司法書士や弁護士が
スタッフや後見人になっているものなのか慎重に確認すること。
今でこそ件数は減ったが、「整理屋系」団体も存在するから気をつけろ。
通帳は子供名義の物なら多額（１００万以上）じゃない限り問題ないはず。
ただし、借りた金をそこへ明らかにシフトさせたりしたのだったらダメ。
あと、その通帳が存在することは弁護士にはきちんと言うこと。

ぶっちゃけ、ダンナさんの商売も失敗してるなら、破産を薦める。
持ち家じゃないのだったら、言葉は悪いが破産した方がトクだ。
子供がいたりするのなら、債務整理してからの支払いも大変なはず。
今は闇金も厳しく取り締まりされ、ＤＭも減ってるしマトモな業者なら
悪質な取り立てもない。免責不許可事由がないのなら、
人生の再スタートを切る意味でも俺は破産を薦める。

283 ：無責任な名無しさん：03/06/18 22:44 ID:m1b8PVSQ

>281
多少費用がかかっても、弁護士に相談したほうがいいと思われ。
弁護士会運営の相談センターならサラ金相談会もあるし、
費用も場合によっては分割に応じてくれる。
債務者を食い物にしようとしている団体も少なからずあるので
依頼する場合はきちんとしたところで紹介してもらうように。
辛いとは思うが、子どものためにもしっかりな。

284 ：無責任な名無しさん：03/06/19 00:09 ID:h8zXd6fq

>282,283
アドバイス、ありがとうございます。
私もボランティア団体はちょっと疑ってました。
主人が直接やっていた商売ではなく
実家がやっていて義父が死んだ後は
義兄と義母がやっていました。
義兄は自己破産するようです。
そのため、保証人になっている他の姉弟達に降りかかってきます。
かなりの額なのでやはり弁護士さんに相談した方がいいですね。
ありがとうございました。

285 ：274：03/06/19 04:03 ID:C5muYBZy

>>277
>特別送達という配達証明付の郵便物です。
>裁判所の名前の入った封筒で届くと思います。

ありがとうございます、現在はこの様な封筒は
届いてません、ひょっとしたらこれから…ですね…

286 ：無責任な名無しさん：03/06/20 04:19 ID:vIZ6fCR5

昨日、クレ・サラセンターへ行き弁護士と相談した結果、自己破産を決意しました。

私の場合、仕事が体裁の良くない職業だったので勤務先の在籍確認に
アリバイ会社を使ってサラ金から借入れした経緯があります。その仕事をやめて
無職の状態でもアリバイ会社引き続き利用し借入れを増やしました。
自分でも「これって詐欺だなぁ」・・・・と思いつつ。

破産を決意したものの、こんな私でも免責になるのでしょうか？

287 ：無責任な名無しさん：03/06/20 04:25 ID:JIATgSaf

>>286
やっちまった事は仕方ないです。

＞破産を決意したものの、こんな私でも免責になるのでしょうか？

金額が使った使途によりますが、ほとんどのケースで出ます。

288 ：無責任な名無しさん：03/06/20 04:34 ID:vIZ6fCR5

>>287
レスありがとうございます。こんな時間にこんなに早くレスがつくとは思いませんでした。
しかも心強いレスで・・・。

昨日の時点では全てを弁護士さんに一任しようと思っていましたが、
戒めも含めて自分でやってみようと思っています。

289 ：_：03/06/20 04:42 ID:8vT6axDm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

290 ：無責任な名無しさん：03/06/20 09:04 ID:UNfNlu+I

>288
>私の場合、仕事が体裁の良くない職業だったので勤務先の在籍確認に
>アリバイ会社を使ってサラ金から借入れした経緯があります。その仕事をやめて
>無職の状態でもアリバイ会社引き続き利用し借入れを増やしました。
>自分でも「これって詐欺だなぁ」・・・・と思いつつ。

いや…そういうケースだからこそ
弁護士に依頼すべきだと思うのだが。
特に免責不許可事由がない場合なら自己申立でも
問題なく免責決定まで行く可能性が高いけど…。
借入先にもよるけど、
訴訟を起こされたり、免責異議申立をされたりするとやっかいだよ。

291 ：無責任な名無しさん：03/06/20 19:50 ID:5QVaQKfe

自分でやれるだけやって、
わからない所だけ弁護士に相談したら？

292 ：無責任な名無しさん：03/06/20 21:11 ID:2yrbMTsj

>>291
生兵法は怪我の元。
傷口悪化させてから病院に来られてもね。

293 ：無責任な名無しさん：03/06/20 21:28 ID:5QVaQKfe

そうそう、弁護士に頼んだほうが絶対いいって
自分で書面書くとなると以外に厄介だよ。

気になる費用も３０万～５０万円くらいで済むし。
このくらいの費用であれば自分でできても専門家に
頼んだほうがベター。

294 ：無責任な名無しさん：03/06/20 23:09 ID:Q3D+2YhM

>>293 最初は自分でやろうとしたんですか？

295 ：もしもし、わたし名無しよ：03/06/21 04:24 ID:nbh6t1bS

相談させてください。
住宅金融公庫で借りている住宅ローンなのですが、物件を売却しても現在の時価では
一千万程度借金が残ります。
無職であり、とても返せそうにないので自己破産を考えています。
再就職の目処も立っていないので…。
現在、ローン返済を２ヶ月分滞納しています。その他のクレジットやローンの債務はありません。

この状態だと、自己破産は同時廃止型にはならず、やはり管財人型になりますか？
また、公庫側に申し出て物件を任意売却してもらった後、残額の返済は融資保証協会に
移りますが、その時点で自己破産を申し立てると同時廃止型になりますか？
それとも、自己破産を考えているのに、債務が保証協会に移って返済のためのローンを
組んでからだと、免責不許可事由に該当したりしますか？
もう預貯金もほとんどなく、できれば自分で申し立てをして少しでも費用を浮かせたいと
思っています。情けないですが…。

住宅ローン設定時（購入時）には、最悪物件を売ればいいと考えていましたが、あまりの
地価の下落や不況の煽りで、現在購入時の１/３程度、もしくはそれ以下でしか売却できず
思いがけないほどの借金の額に俯くしかありません。

また、自己破産の申し立てをする時、公的なもの（年金、生命保険、税金など）を滞納していると
問題があるでしょうか？
養老生命保険を解約すれば返戻金が百万ほどあるはずなのですが、それは生活費や
予納金に残しておきたいと思うのですが…。
また、以前に趣味で買い集めたものをオークションで売って、生活費の足しにしたいと
思うのですが、これも問題ありますか？

質問が多く申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

296 ：もしもし、わたし名無しよ：03/06/21 07:00 ID:nbh6t1bS

予納金って、免責まで終わった後に、実費が掛からなかった分は戻ってくるんでしょうか？
それとも債権者の方に引き渡されますか？

297 ：215：03/06/21 08:54 ID:A9q+fUsR

>>295
１．住宅ローンについて。
　物件の現在の売値と抵当権の残債務を比べて、抵当権の残債務が１．５倍
くらいあれば、たとえ不動産を所有していても同時廃止ＯＫ（売れて
なくても）。オーバーローンの上申書を裁判所に提出することになりますが。

２．租税公課の滞納について。
　それほど問題にならない。ただし、免責を受けようが何だろうが、税金は
免除されない。絶対に支払わなければならないので注意。

３．生命保険の解約
　解約したほうがいいと。なぜなら、破産すれば絶対に解約させられるの
がわかっていて、その時点で全額解約返戻金を管財人（小額になる可能性
あり）に持ってかれるくらいだったら、先に解約＝少し生活費の足しに
したほうがマシ。全額生活費とか貯金したいと思っているのなら×

４．オークション
　破産で問題にならない。詐欺行為とかでなければ。ただ、売る物を注意。
無いと思うけどクレジットでローンが残っているものを売っちゃ駄目。
ついでに、価値のありそうなものを売ってしまうのも危険。入金については
ちゃんと裁判所に報告。どうせ通帳でわかるし。

５．予納金について。
　管財だと戻らない。同時廃止であってもきっちり定額を取ってる裁判所
は戻らない。予納金が２万円とかアバウトであれば数千円返ってくる。
　債権者に行くことは一般的に無いと思う。
　

298 ：295：03/06/22 00:42 ID:1/3JV10J

>297=215
レスありがとうございます。リンクも大変参考になります。

１．ですが、抵当権の残債務は２倍近くありますので、同時廃止になりそうですね。
オーバーローンの上申書も提出します。ただこの場合、予納金はどうなるのでしょうか？
同時廃止だと２万～５万くらいですが、通常の管財人型だと５０万くらいかかりますよね。
破産事件受理票を受けとって会計に行った時点で、同時廃止としての扱いになってるんでしょか？
生命保険を解約して、予納金に回したいと思っています…。
また、予納金が２～５万ですむなら、税金関係の滞納の方に少しでも回したいと
思うのですが、免責を受ける時に問題になりますか？

４．のオークションですが、主に本です。古本屋さんに引き取ってもらっても、１冊数十円にしか
なりませんが、オークションだと数百円程度になりますし、ものによっては数千円になったりも
しますので。それでも何十冊というセットにでもしなければ、万の単位には届きません。
こういうのも危険ですか？
また、オークションはネット上のものですが、215さんのリンクにありましたが、プロバイダは
絶対解約しておかなければいけませんか？

破産宣告されたら住居を失うわけですが、引越し費用とか賃貸の住まいを確保する分は、
申請した時点で提出している所持金（財産額？）からお金を残しておいてもらえるんでしょうか？
それとも、そんなのはダメですか？
でも、そうすると引っ越すのにも住む場所を得るにも、どこかor誰かに借金しないと出来ません。
みなさん、どうしてるんでしょう…。

299 ：経験者は騙る：03/06/22 01:41 ID:jC7vsNa1

>298
生保の解約返戻金が１００万ある時点で管財事件になるという気もしますけど・・・。
解約して、税金支払い・弁護士費用・予納金に当てるというのが妥当だと思われ
ますが。でないと返戻金の使い方についてはかなり裁判所から突っ込まれると
思います。

オークションについては記述の通りなら問題はないでしょう。但し、通帳に頻繁に
入金があるようなら、オークションについては説明をしなければならないでしょうが。

プロバイダーについては解約が必須ではありません。但し、料金支払いがカードで
行われていた場合、カードは「債務」ですし、破産後はカードが使えなくなりますから
今後そのプロバイダーについてはカードでは支払えません。大抵は締めの関係上カード停止後
未払い金が発生しますのでプロバイダーとの契約が持続できなくなります。
故に早めに支払方法を変えるか、カード決済以外で払えるところに変更する必要はあります。

引越し費用については流石に残してはもらえないでしょうね。
身内に援助を求めるか、最低限の費用は自分で稼ぐしかないでしょう。
自分の時には最低限の物だけを自動車を借りて運びました。敷金は身内からの
援助ということで。

300 ：295：03/06/22 02:28 ID:1/3JV10J

>299
レスありがとうございます。

はい、297でレスを頂きました通り、破産の申し立てをする前に解約して、予納金・税金支払・
弁護士費用に当てます。
自分で申し立てができれば、税金支払いなどに回せるお金が増えるので、がんばりたいと
思うのですが、経験者さんから見て、やっぱり弁護士さんに頼む方がいいと思われますか？

プロバイダはカード決済でしたので、早急に変更します。

引越し費用はやはり無理ですか…。
まだ身内には言ってないので気が引けますが、どのみち話さなければいけませんしね。
299さんは、破産宣告が下りてから免責までの、どれぐらいの時期に引っ越しをされたんでしょう？
免責が下りるまでの期間の方が長いようですが、破産宣告後すぐに引っ越されたんですか？

301 ：経験者は騙る：03/06/22 03:16 ID:HCiFoG7F

>300
私の場合は法人破産と同時だったのであまり参考にならないかも・・・。
破産法人の保証人だったものですから、法人の申し立て代理人である弁護士に
お願いする形にしました。まあ選択肢がそれ以外なかった（自分でやっている時間的な
余裕がなかった）のがその理由です。金銭的に可能なら専門家に任せた方がよいというのが
個人的な意見です。

未納の税金分が保険の解約返戻金内で収まるのか。それとも超えるのか分かりませんけど
出来れば、市区町村あるいは弁護士会の無料法律相談か有料（５０００円程度）の
弁護士相談を受けてから保険を先に解約するかどうかを決めても遅くないと思います。

引越しについても弁護士と相談してから考えても遅くないかと思います。
私は出来るだけ早く新しい生活を始めたかったので申し立て前には引越しを
していました。自宅の明け渡し自体はほぼ１年後だったのでそれまで住み続ける事も
可能だったのですけど、気分的に落ち着かなかったもので・・・。

あと他にカードで定期的に決済されているもの（保険とか何かの会費とか）も
支払方法の変更をしておいた方が良いと思います。

302 ：295：03/06/22 04:09 ID:1/3JV10J

>301
レスありがとうございます。
申し立て前に引っ越しをされて、なお且つ、必要最低限なものしか持っていかれなかったの
だとしたら、他の家財はそのままお家に残していかれたのですか？
そして破産管財人の方に、全て換価を任された形ということでしょうか。

なんども質問を繰り返すようですみません。

303 ：経験者は騙る：03/06/22 04:36 ID:k3zAWaMo

>302
家の売却が決まった時点で、必要なもので管財人から許可の出たものは改めて
運びました。その他残ったものの換価（できるものは正直なところ少ないでしょうが）
及び明け渡し掃除については管財人の仕事ですからあとは放置したというのが正直な
ところです。

304 ：295：03/06/22 04:56 ID:1/3JV10J

>303
なんどもお答えいただきありがとうございました。
免責がおりるようにがんばりたいと思います。

305 ：無責任な名無しさん：03/06/22 21:16 ID:F9AbPQxm

無計画すぎるんだよ！払えると思った、返せると思った、バカでないの？
世の中君らのように無計画な輩ばかり、自分の人格をまず疑え！
おかしいんだよ、大体。リストラされましたって、リストラされる側にも
問題があんだよ！予測して行動しろよ、感覚おかしいんだよ！

306 ：215：03/06/23 00:25 ID:uLX3tMNi

とりあえず、応用編はまだですが過払いについてとか
まとめてみました。
ついでにこれを機にちゃんとしたHPにしようとおもいました。
今後も更新して、たとえば破産申立書の記入例とか
地裁ごとの書式の区別とかやってみたいと思います。
トップページも作りました。
↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/4770/index.html

間違った内容があれば指摘してください～（・∀・）

307 ：無責任な名無しさん：03/06/23 00:54 ID:sTqeFnXD

>>306
つっこみどころ大杉。

308 ：無責任な名無しさん：03/06/23 20:13 ID:YlJ/QVXd

・年齢６０、月手取り約１０万
・年金は今まで継続されていない
・現在働いているところでは厚生年金が引かれている
・借入金、３社合計元金約６０万、２社２年連絡なし
・１社元金分割払い清算中
・住民票はかなり昔に家賃滞納で追い出されたところにおいたまま
・現在は行政区自体違う場所にいる
・現在知り合いの家を間借り中
・今年中にはでないといけない

この６０歳の人間が、自己破産する場合
１）現在の仕事をやめさせられる可能性は？
２）生活保護を受けることは可能？
３）具体的にどうするのがベスト？

弁護士相談に行く前に、とりあえずアドヴァイスきぼんぬ
>1-10 は見ずに書いてますｽﾏｿ

309 ：無責任な名無しさん：03/06/23 22:44 ID:hdu0NZKu

>308
１）現在の仕事をやめさせられる可能性は？

破産したことを原因にして解雇されることはありません。
ただし、何らかの事情で社員に知られてしまった場合は
居辛くなることがあるかも知れませんが…。

２）生活保護を受けることは可能？

収入がある場合は無理。
病気や怪我など働けない事情があるのであれば
申請してみる価値はあるかも。
住民票は移さないとダメだと思いますが…。
借金についても保護費の中からの支払いは禁止されるので
いずれにしても借金の整理はしないとならないでしょうね。

３）具体的にどうするのがベスト？

収入がある状態で、なおかつ100万円未満の借金では
そもそも破産自体が難しいような…。
きちんと約定返済をしていた場合、
取引期間が3年以上であれば、元金がかなり減る場合があるので
弁護士に依頼して任意整理手続をしてもらうのはどうでしょう。
取引5年で債権債務なし、7年を超えると過払いの可能性も出てきます。
費用は10万円程度、後は毎月の弁済原資が必要。
いずれにしても、弁護士に相談すべし。

310 ：経験者は騙る：03/06/23 23:00 ID:7mZdTtT3

>308
借入元金６０万円で自己破産が出来るのかということ自体が疑問なんですけど。

１）自己破産を理由にというよりも、手続き上どうしても何度かは仕事を平日に
休まなくてはならず、勤務態度が問題になって辞めさせられる可能性があります。

２）住民票の無い行政区では生活保護は受けられないでしょう。
収入があっても基準以下なら生活保護対象になるはず。

３）１．住民票をとりあえず現住所に移す。２．市区町村の福祉課に生活保護の
件で相談。３．借入金については市区町村の無料法律相談を利用。

くらいでしょうか。

311 ：もしもし、わたし名無しよ：03/06/24 00:58 ID:FAXhVeTF

すみません。提出物の貯金通帳のことで教えていただきたいのです。

１．全額払い出して０円になったお通帳があったのですが（今年１月）、もう必要ないと思い、捨ててしまいました。
自己破産を考えたのは今月にはいったくらいからだったので、必要になるとは思ってもいなかったんです。
信託BKに電話して、過去２年分の明細を載せた通帳を作ってほしいと依頼したところ、既に済みとなったものは
まったく新しく作るしかないので、前通帳の再発行ということはできないといわれました。
ただ、取り引き明細書は作ってくれるそうです。

２．もう一件、こちらは通常のBKの通帳ですが、紛失しています。こちらは現在も生きてます。
使用はプロバイダのカード決済処理にしか使っておらず、毎月１行しか増えないので、暫く記帳に
行ってなく、気づくのが遅れました。
こちらはBKの方で通帳は再発行してくれるそうですが、取り引き明細に付いては載せられない、と
言われました。その代わり、取り引き明細書は別途有料で作ってくれるそうです。

これで問題ないでしょうか？
特に、１の信託BKの方に関しては、通帳がなく明細書だけになります。
宜しくお願いします。

312 ：無責任な名無しさん：03/06/24 09:25 ID:sGCR6Odv

>311
通帳がなければ取引明細書で大丈夫。

おまとめ記帳で一括で通帳に記載されている場合も
別途取引明細書を銀行で発行してもらって裁判所に提出するので
扱いとしてはそれと同じです。
要は、入出金の流れが分かればよろし。

313 ：：03/06/24 10:28 ID:25OdvoDB

すいません、質問です。

自己破産を考えているのですが、
去年、交通事故にあいまして、その示談金が
入る予定になっているのですが、示談金は、
債務にあてられるものなのでしょうか？

314 ：無責任な名無しさん：03/06/24 10:33 ID:OMqV4eov

>>313
＞入る予定になっているのですが、示談金は、
＞債務にあてられるものなのでしょうか？

基本的にそうですね。
ずるい話ですが、破産の時期を見た方がいいかも。

315 ：308：03/06/24 10:40 ID:yAtBgaG8

>309-310
参考になります
ありがとうございますた

近日中に住所不定ホームレスになってしまうため
元金６０万でもできるのかなぁ？
と思ったしだいです
とりあえず借金を０にするところから模索してみます

316 ：無責任な名無しさん：03/06/24 10:59 ID:OMqV4eov

>>315
おいちゃん、家賃の滞納はいくらだった？
自己破産の目安は５年で返せるかどうか（うろ覚え）だったから、
給料が１０万くらいで、家賃の滞納額次第でいけるかも？？？
毎月の返済額と、生活費をメモして、役所の生活相談に行ってごらん。
何か知恵を出してくれるかもしれないね。
冬までになんとかしないと辛いでしょ。

317 ：無責任な名無しさん：03/06/24 20:23 ID:MyhfO4eO

３１６だけど、あと、おいちゃん、
ボランティア団体がホームレスの自立を助けているから、
こういう所に相談してみるといいよ。
おいちゃんは働いているのに、このままだとホームレスでしょ。
そんな少ない借金で、ホームレスなんてあまりにも理不尽だからね。
たまに変な施設もあるみたいだから、それだけは気をつけてください。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

318 ：おしえて：03/06/25 00:21 ID:nt0SQRcq

３ヶ月前に別れた嫁が破産しても財産分与してないと
元だんなの口座は差し押さえになるのですか？

319 ：無責任な名無しさん：03/06/25 04:14 ID:665OcASO

破産申し立て前の現在、母が働いている宝飾店で叔母がブラックパールの
イヤリングを買ってくれた(母の販売成績に貢献の意味で)のですが、なんと
｢これ○○ちゃんにあげて｣と10万でお買い上げされたパールを気前良く
私にプレゼントしてくれました…が、これはやはり受任してもらっている
弁護士に訳を話した方が良いでしょうか？心配性の私は今度、弁護士と
面談のある金曜日まで落ち着かなくて、事務員の女性からすれば心配過ぎ
と言われるくらい電話をかけたりしてしまって、なんとなく事務員に
ウザがられている感じがあるのですが、相談した従姉妹は｢向こうは金を
貰って仕事をやっているんだから、こちらが聞きたい事があれば何でも
聞け、遠慮する事ない｣と言うのですが、あまりににウザイと思われて
印象が悪くなり、あまり力になってくれない、なんて事はあるんでしょうか？
今回の10万のパールのイヤリングの話しはしなくてはならないとは思うの
ですが、みなさんはだいたい法律事務所にはどれくらい電話をかけたりする物
なんでしょうか？

320 ：無責任な名無しさん：03/06/25 05:01 ID:HzhEspBc

>>319
裁判所にもよるが、時価20万円以上のものが財産として
カウントされるので、購入価格10万円の真珠の宝飾品は、
財産に含めなくてもよいと思う。

321 ：無責任な名無しさん：03/06/25 05:15 ID:piLHahLP

アソコを癒す清涼サイト
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

322 ：_：03/06/25 05:45 ID:/iBsF8Nm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

323 ：無責任な名無しさん：03/06/25 06:09 ID:qBHJuBUp

>>318
それは明確の元妻の財産ではないから、
差し押さえは不可能だと思います。
ただし、偽装離婚だ、財産隠しだとクレームが出ることは考えられますね。

324 ：無責任な名無しさん：03/06/25 19:55 ID:13qHzqd9

かれこれ６～７年くらいサラ金・クレジットの返済をしてません
催促の葉書は時々来てるんですけど、内容証明や電話での取立ては無し
これって、時効が成立するんですかね～？

325 ：元業者：03/06/25 20:33 ID:cgj66CXc

そろそろ一括請求が来るころだよ

326 ：無責任な名無しさん：03/06/25 20:36 ID:piLHahLP

エロりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

327 ：元業者：03/06/25 20:38 ID:cgj66CXc

甘いね
裁判起こされて一括請求
そんなうまくいけば誰もがやる。

328 ：無責任な名無しさん：03/06/25 20:56 ID:13qHzqd9

5年で時効じゃないの？

329 ：無責任な名無しさん：03/06/25 20:57 ID:13qHzqd9

5年で時効じゃないの？

330 ：無責任な名無しさん：03/06/25 23:09 ID:cgj66CXc

時効だと確信もてるのならそのままにしといてみれば？

331 ：無責任な名無しさん：03/06/25 23:53 ID:DI8/U3Q+

督促が来てるなら時効なんて成立しないよ…。
損害金が膨らんで、借金は元金の2倍程度になっていると思われ。

332 ：無責任な名無しさん：03/06/26 01:33 ID:M0cm4mqC

>>324
一応時効は５年だけど、いくつか時効を伸ばせる手段もあります。
裁判とかバックレテいたら、時効が１０年みない恐れアリ。
もし、本格的に裁判になったら、時効の援用を主張するかな。

333 ：無責任な名無しさん：03/06/26 04:30 ID:2476E8G1

既出かもしれない質問ですが・・・。
親戚の奥さんがサラ金、闇金に手をつけてしまい、５００万の
借金を作ってしまったので自己破産することになりました。
自己破産の前に旦那とは協議離婚というかたちで離婚したのですが、
夫婦の間に二人の子供がいます。
二人ともまだ幼稚園児です。
離婚の際に親権は奥さんのほうに、ということになって
離婚届にもその旨明記したのですが、
母親が破産した場合、親権は父親にいくことになるのでしょうか？

ブラウザの調子が悪くて過去ログが読めないんです・・・。
一応ぐぐってみたんですが、そういう事例もないんです。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

334 ：無責任な名無しさん：03/06/26 07:54 ID:oyOHYrji

経済力が無いということで親権は父親でしょ

335 ：無責任な名無しさん：03/06/26 08:12 ID:bpx/y4yr

>>324
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1056331300/18

336 ：無責任な名無しさん：03/06/26 09:07 ID:3F/kGyZm

>>333
親権と自己破産はまったく関係無しです。
ただし、それで扶養に支障があるならば、
また話は違ってきますが。

337 ：333です：03/06/26 20:56 ID:Th2Q1iij

ご返答ありがとうございます。
親権云々、というよりも最終的には
経済力の問題のようですね。
子供の扶養に支障をきたす場合は、
親権が父親に移る場合もあるということなんでしょうね。

338 ：やる気をキャッシング：03/06/28 00:37 ID:BdIhDEow

>89
本当に弁護士にも当たり外れは有ると思うよ。
俺の担当？の弁護士は多分かなり力があるんだろうな・・・・・
受理通知送った（ってゆーか遅れもなかったから・・その間３日くらいだけど）
督促なんて一度も来た事ないよ＾＾；
まあ大手で借りてたからかも知んないけど・・・・・
頑張りましょう！

339 ：無責任な名無しさん：03/06/28 00:46 ID:NvUM20AJ

父が闇金に追われて自殺しました。
その後母が父の保証人（家の修繕費）で７００万ぐらい借金を背負わされることになったんです。

どうやっても自己破産しないとだめなんですが持ち家がある場合
相続放棄後に自己破産したほうがいいでしょうか？

父は保険金も解約して使ってしまってるので家に金がないので
同時廃止にしないとやばいんです。

いいアドバイスがあればお願いします。

340 ：無責任な名無しさん：03/06/28 01:02 ID:R467Keja

>>339
お気の毒です。
家を７００万円以上で売るのは難しいのかな？
難しいなら，相続放棄→破産・同廃が無難でしょうね。

341 ：無責任な名無しさん：03/06/28 07:24 ID:yhi0kbL1

プ〇ミスに90万、セ〇トラルに50万、哀古・湖にそれぞれ30万、
オ〇コのキャッシングで30万、その他銀行系のキャッシング等含め
合計で250万程の借金がありますが、現在無職です。実は今年の3月に
体調不良の為（それに関連して2級の障害者認定もちです）会社を辞めて、
それから丸3ヶ月程無収入でした。漸く最近になって体調も元に戻ってきて、
色々と考えた結果、自己破産を決意しました。最初の相談は来月3日の
扶助協会内での無料の相談にしようと思うのですが、その際にはこちらで
学んだ用意できる書類は一通りそろえておいた方がいいんでしょうか？
何とかそれまでにバイトでもいいから収入源を見つけて、信頼できる人に
巡り合えたらと思うんですが…バイトはともかく、弁護士の方はどうやら
難しそうですね。どうでしょうか…？

342 ：無責任な名無しさん：03/06/28 16:06 ID:pAigfDzl

>>341
正直、自己破産だったら弁護士はあまり関係無いです。
一定の事務手続きだけですからね。
バイトを探すことを専念すべきでしょうね。

343 ：無責任な名無しさん：03/06/28 18:57 ID:BhmOBNQ4

自己破産は弁護士より、司法書士の方が誠実な人が多いよ、
費用も弁護士よりも安いし、全国青年司法書士協議会は比較的
債務処理に強い人が多いらしいし、
>>339 自己破産よりも個人再生法の適用を進めるがどう

344 ：無責任な名無しさん：03/06/28 18:59 ID:BhmOBNQ4

ああ、あと闇金は
本当はたいしたことないんで、共産系の弁護士にFAX一枚
書いてもらえば終わってしまう話なんで、

345 ：経験者は騙る：03/06/28 19:03 ID:0gKlK+GB

でもクレサラ相手なら弁護士に委任して、とりあえず相手からの直接の接触が
止まるということの精神的効果って大きくないでしょうか？

あまり時間的・状況的な面で切羽つまってないなら司法書士・自分でという
選択肢は当然有りだと思いますが。

346 ：無責任な名無しさん：03/06/28 23:52 ID:Y+Bunzua

>>343
個人再生法ですか・・・
持ち家を担保にさらに１０００万ほど借りてたことがわかったので無理っぽいです。

実は母自身も自営業で３００万ほどの借金があるみたいなので
合計したら母は恐ろしい額の借金を背負うことになるのでやはり
自己破産しかないと思います。

ちなみに自己破産の場合店も財産になるんでしょうか？

347 ：無責任な名無しさん：03/06/29 00:01 ID:z4V2hBcv

少し聞くところが違うかも知れませんが教えてください。
破産が決定したのですが、現在の家賃が高くて引っ越そうと
思うのですが、賃貸には入居審査なるものが有るのですが、
こう言うのって破産していると入居審査に落ちるのですか？
または、破産している事がバレルのでしょうか？
すみませんが教えていただけないでしょうか？

348 ：341：03/06/29 00:09 ID:M6yiS2Gd

>>342,>>343,>>345

お答え頂き有難う御座います。とりあえず揃えられる物を揃えて
3日の法律相談に賭けてみたいと思います。今のところまだ取り立ては
来てませんが今来られても利息分どころかびた一文とて払えないような
状態なんで、これからが取り立てに怯える生活の本番になるでしょうが…。
明日の2件のバイト採用面接、どっちか決まってくれないと…

349 ：無責任な名無しさん：03/06/29 00:24 ID:Vlf3FqsP

>>347
あなたに破産決定や免責決定出たことは官報に載りますが，
こんなのまめに見るのはヤミ金又は名簿屋くらいです。
それ以外の他人に知られることはまずないです。

350 ：無責任な名無しさん：03/06/29 00:32 ID:Vlf3FqsP

>>346
＞ちなみに自己破産の場合店も財産になるんでしょうか？
会社組織でなく，あなたの母親の個人営業ならば財産に含まれます。
事業をやっていたとなると同時廃止は難しいかもしれませんね。

351 ：経験者は騙る：03/06/29 01:19 ID:hiEw7Xjo

>347
確か過去スレで不動産賃貸の際に、保証人は必要がないけど信販会社の審査が
あるというケースがあったと思います。多分、家賃引き落としに信販会社が
関わっているのだと思いますけど。
この場合、信販会社は自己破産情報を知りえますから、審査で落とされる可能性は
ないと言い切れませんね。

352 ：無責任な名無しさん：03/06/29 08:58 ID:Vk0rNcxD

>>347
あと、約款に自己破産しているかどうかと聞くところもありますね。
保証人をつければ平気だと思われますが。

353 ：無責任な名無しさん：03/06/29 10:31 ID:loZIE/sN

>>350
母は場所を借りてスナックをしてるんですがそれでも
同時廃止は無理でしょうか？

なんとか同時廃止にしたいのですがその場合すぐに不動産に電話して
店をしめたほうがいいのでしょうか？

連続な質問でもうしわけないのですがよろしくお願いします。

354 ：無責任な名無しさん：03/06/29 11:14 ID:0zAN0vtl

>>353
商人であることが問題なわけで、賃貸だろうが持ち物件だろうが
関係ない。管財事件になる可能性が極めて高いと思われ。

355 ：無責任な名無しさん：03/06/29 11:42 ID:loZIE/sN

>>354
返答ありがとうございます。

明日店やめてもだめですか？
自己破産は２、３か月後になるとおもうんですが。

356 ：無責任な名無しさん：03/06/29 13:17 ID:M+webW49

>>355
商売やっていた場合、その時の借金が原因での破産なら
同時廃止は期待できない。少額管財がある地域ならまず
そうなるだろう。

357 ：無責任な名無しさん：03/06/29 13:38 ID:loZIE/sN

>>356
そうなんですか。同時廃止は無理ですか残念です。

自己破産の理由がそもそも父が家を担保に１０００万借りてたのが連帯で
回ってきたわけという非常に迷惑な話なんですが家に金がないので
厳しくなりました。

どうもいろいろ相談にのってくれてありがとうございました。

358 ：無責任な名無しさん：03/06/29 19:12 ID:EXFhdEQE

明日、揃えた書類を弁護士に提出するのですが、
これで法律事務所に行くのは3回目です。
私の場合はショッピング枠を15万程の商品で
使用しており、更にプロバイダからの請求等も
そこに含まれているのですが、キャッシング枠
以外にショッピング枠も使用している場合、
地裁の印象が悪くなるって事はあるでしょうか？
また、弁護士の事をこんな風に言うのは間違い
なのでしょうが、会話し辛いと言うか、不安に
なってしまう部分が多くて、弁護士と会う度に
不安に陥る図式になってしまいます。まさか受任を
取り消される事はないと思うのですが、県の弁護士会も
｢当番だから｣と紹介してくれた法律事務所で、破産等の
問題に強いのか等もわからず、はっきし言って地元は
田舎なので、まさか破産事件を取り扱うのこれが初めて
なんじゃないだろうな？等と妙に疑心暗鬼になって
しまったり、明日弁護士と会うと思っただけでなんだか
胃がキリキリしてきます...物腰の柔らかい弁護士と
言うのはいないのでしょうか？なんだか弁護士の態度から
見下げられていると言うか、お前は破産者だ、犯罪者なんだ
と言うような雰囲気を感じてしまい...

359 ：無責任な名無しさん：03/06/29 20:32 ID:T6zMipFm

>>358
流石にそこまで弁護士さんに期待すべきではないと思うよ。
よっぽどの事が無い限り、受任取り消しはないし。
また、昨今は破産が多いから、やっと事無いと言うのも無いでしょうね。
まぁ、大きな金額がそれでチャラになるならば、
それ位はガマンすべきかと。

360 ：無責任な名無しさん：03/06/29 20:56 ID:M+webW49

>>358
今時、どんな田舎でも破産は溢れるほどあるので、
弁護士の側でも経験はそれなりに積んでいるはず。

ショッピング枠も、それが明らかな浪費でなければ
問題とはならない。高額商品でも、買い取り屋に騙さ
れたなどの事情があるなら、正直に言った方が心証
はいい。

361 ：358：03/06/29 23:53 ID:t6yJHY5z

>>359
>>360
ありがとうございました、明日、腹をくくって事務所に行って来ます...

362 ：無責任な名無しさん：03/06/30 10:16 ID:IWC826LO

349,351,352
回答有難うございました。

363 ：無責任な名無しさん：03/06/30 15:09 ID:EEatIMJS

教えて下さい！
自己破産してどれ位で官報に掲載されるのでしょうか？

364 ：無責任な名無しさん：03/06/30 15:50 ID:FjZ1BLJ6

自分で官報見てみれば？
破産者の破産決定日ものってるはずだから
出された日と照らし合わせればだいたいわかるんじゃない？

365 ：YUIS：03/06/30 15:56 ID:NizBlPWt

８００円～！?なんでこんなに安いんだ！？

http://www.dvd-yuis.com/

366 ：無責任な名無しさん：03/06/30 17:04 ID:Ntrtfras

何日で官報に載るかなんてネットで調べれば腐るほど出てくるのに
なんでそんなことまで人に聞くかなぁ～？
なんでも人任せが多重債務者の古典的なパターン

367 ：：03/06/30 22:26 ID:oxovxkvt

質問です。

病気入院しているのですが、自己破産する場合、
入院給付金は、どうなるのでしょうか？
払い戻し返戻金などは、無いような保険のですが。

368 ：無責任な名無しさん：03/06/30 22:44 ID:j+rNJHwS

>>367

＞入院給付金は、どうなるのでしょうか？

ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽです。
解約してお金が戻ってくるようだと、配当に当てられる恐れもあるけど、
２０万以下だったらまず平気かなと思います。

369 ：無責任な名無しさん：03/07/01 20:33 ID:jpIGRymC

>>367
入院時期と、給付金の額による。
破産までの入院に対する給付金の額が大きければ、
破産財団を構成するので管財事件となる可能性あり。

370 ：無責任な名無しさん：03/07/01 21:05 ID:HrswD2WG

すいません、質問させていただいて良いですか、
自分が連帯保証人となっている母の銀行からの
借り入れも債権者一覧に記入しなくてはならない
のでしょうか？
このケースだと、当然後日、銀行から連絡が来る
と思うので、絶対、母にはばれますよね？だと
すると今の内に母に言っておいた方が良心的です
よね、きっと銀行から別の保証人を立ててくれとか
電話が入る事になると思われ…

371 ：無責任な名無しさん：03/07/01 21:09 ID:Vle5AaXO

↑前半の関係がわかりにくいので、
わかりやすく説明よろしく。

372 ：無責任な名無しさん：03/07/01 21:18 ID:tjJ/UWme

民事再生法したいのですが最近銀行で融資を受けおとりまとめしてもらいました

民事再生法を知ったのは昨日のことです

その銀行の融資は民事再生法適用されるのでしょうか？

373 ：370：03/07/01 22:03 ID:HrswD2WG

>>371
すいません、母が事業の資金で銀行からの借り入れが
あり、それは母が毎月ちゃんと払っていってます。
ただ、この資金は私と兄が連帯保証人って事になって
います。母の事業はうまく行っているので母が破産する
のではないです。私個人の破産で、自己破産申し立て
の事はまだ、母にも兄にも告白していません。
自分が｢連帯保証人｣になっている部分で、債権者
一覧表に記入と言うよりは、破産者は保証人になれない
と聞いたので、銀行側に連絡しなくてはならないのではと
思い、質問さして貰いました。

374 ：無責任な名無しさん：03/07/01 23:31 ID:xh1qInwB

>>372
債権債務の詳細も書かずに
そんな大雑把な書き方でわかるわけないだろ？

>>373
連帯保証人として一覧表に載せると申立時に提出する封筒で
宣告文が銀行に送達される。

375 ：無責任な名無しさん：03/07/01 23:34 ID:9t64QZ+L

明らかに支払い能力がない知人なのですが
他の人間が待っている状態で、１人から正式裁判を起こされました。
（７月に第１回口頭弁論）
この状態で裁判確定前に破産した場合、裁判を起こした人にも
破産による免責等は適用されるのでしょうか？

376 ：無責任な名無しさん：03/07/01 23:36 ID:QQFuIVkF

☆頑張ってまーす！！☆見て見て！！☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

377 ：無責任な名無しさん：03/07/01 23:37 ID:YIFhD/Tt

>>375
裁判所の判断だけど、免責は出るでしょうね。
どっちもスピードが勝負だと思われ。

378 ：無責任な名無しさん：03/07/02 05:10 ID:TvPyWmbI

すみません　ちょっと質問させて下さい。

先日、自己破産申し立ての相談のため
予め予約をとり、夫がある弁護士のところへいきました。
ところが、２５分の相談時間で１万円とられてしまいました。
当初電話での予約段階では３０分５千円と聞いていたのですが・・・
相談料の相場ってあってないものなんでしょうか？

379 ：_：03/07/02 05:57 ID:jK59qVpv

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

380 ：無責任な名無しさん：03/07/02 08:41 ID:3XD+9ZxQ

自己破産を弁護士に頼む時の費用っていくらぐらいが
基本なんですか？
なんか３５万ってふっかけられてる気がするので。

381 ：無責任な名無しさん：03/07/02 09:00 ID:KMcF3W8L

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
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382 ：無責任な名無しさん：03/07/02 11:17 ID:wI1yn3Xr

>380
債権者の数やなんかで金額は変わってくるけど、
35万は、まぁ妥当な金額ではないかと思われ。
同時破産廃止手続の相場は30～40万円だよ。

383 ：経験者は騙る：03/07/02 21:34 ID:e0F1fL9s

>373
連帯保証も立派な債務ですから当然債権者一覧表に載せなければいけません。
母氏の借入に対する影響は、他の連帯保証人を立てれば問題ないと思われますが。
もっとも現在身内以外で保証人になってくれる人がいるかどうかですが・・・。
まあ、早めにその点も含めて相談した方がいいような気がします。

384 ：無責任な名無しさん：03/07/02 22:04 ID:hJ0xLqVS

>>378
それはその時に言わないと・・・。
電話と料金が違うと。
５０００円はミニマムの場合です。
違法では無いです。

http://s-bengoshikai.com/hiyou.htm

385 ：無責任な名無しさん：03/07/02 22:43 ID:rZzPqDk7

はじめまして。
私、大手消費者金融３社、銀行ローン１社、その他金融(非闇金)３社の債務を抱えており、
先日、弁護士に相談して破産申立てを決意した者です。

一つ気になったのですが、こちらから債権者に対してその旨を伝える必要はあるのでしょうか。
いくら大手であろうと、弁護士に正式に受任されるまでの間、絞れるだけ絞ろうとしてくるのではないかと心配で…

ちなみに６月末に最初の督促電話が掛かってきたのですが、
その時に初めて破産の相談に行ったと伝えたところ、意外なほどあっさりと引き下がってくれました。
他もこんな感じだといいのですが…

386 ：373：03/07/03 03:30 ID:4IjrNbVf

>>374さん>>383さん
ご返答ありがとうです。
今日こそは言わなければ…と思いつつも母に言えません
でした。現在１人暮らしをしている兄の方が言いやすい
かも知れないのですが、母より露骨に怒りを表すと思うので
本当に臆病で情けないのですが、なかなか言えません。
母や兄にしても、銀行の方と保証人はどうするのかと言う事を
話し合わなくてはいけないと思いますし、絶対早く言わなくては
と思っているのですが…
連帯保証人のものも債務に入るとは勉強不足でした。

387 ：無責任な名無しさん：03/07/03 03:36 ID:1PV/yn2I

>>385
それは債務者に対して、弁護士さんから告知してもらうのがいいかな。
別に自分で、弁護士さんに依頼して受理されたと言ってもいいけど。

＞いくら大手であろうと、弁護士に正式に受任されるまでの間、
＞絞れるだけ絞ろうとしてくるのではないかと心配で…

これは債務者の正当な権利ですよ。
逆にやらない方がおかしいのです。

388 ：無責任な名無しさん：03/07/03 08:53 ID:6ePNoRH6

受理前は「弁護士に相談している」でいいのでは？
相談してもらっている弁護士の名前と電話番号は訊かれると思う。
で、債権者はその弁護士に、相談の有無や受任予定の有無を確認します。
いちいち債務者の方から連絡する必要はないように思います。
連絡が来たら伝えるようにするのがいいような…。

弁護士が正式介入した後は、取立てが出来なくなるので
絞れるだけ絞ろうとする債権者も中にはいます。
そういう債権者は、弁護士に相談していると聞いた時点で
「1万円だけ払ってくれれば、完済処理します」などとと言ってきたりします。
ですが、弁護士に破産方向で相談しているのであれば、
偏頗弁済を避ける意味でも、絶対一部の債権者にだけ支払うことはしないこと。
後々面倒なことになります。
後は早くに必要書類を揃えて、少しでも早く正式受任してもらえるよう努力すること。

389 ：無責任な名無しさん：03/07/03 13:49 ID:2O+gsBGp

>「1万円だけ払ってくれれば、完済処理します」などとと言ってきたりします。

そうですか…
実は昨日まったく同じ事を言われて、１社だけ１万円払ってしまいました。
というのも直近の督促日は７月９日なので、とりあえずそこだけ払い、
後は９日までに正式に受任してもらえばと目論み、繋ぎの意味で支払ってしまいました。
わざわざ債権者に通知した方が良いかとかの心配より、督促を頑として突っぱねる勇気の方が大事でした。
しかもよく考えてみると、そんな短期間で正式受任されるわけもなく…おまけに記入不備があったら出戻りですし…

あぁ…取り立てが怖い…

(今回の相談で弁護士の方に絶対にやらないでと念を押されたことは、追加借り入れをする事でした。
その他にも今後正式受任されるまでの間、返済はしないで欲しいと言われていました。
ただ、やはり追加借入れだけはしないようにと、これはとても強く念を押されました。詐欺罪にあたるそうで。
そりゃそうですね。返済能力が無いのに更に借り入れるって…)

390 ：無責任な名無しさん：03/07/03 18:47 ID:ZR0Y2taq

私の場合、かつては夫が月８０万＋年２回のボーナス収入があり
貯金もいくらかあったので、マンションを７年前にローンで購入しました。
ところがその直後、夫の会社が傾き数百万の借金をかぶされたうえに
一年間は結局だだ働き。
貯金もなくなるわ・被されたサラ金への返済・ローンの三重苦でへとへと・・・
人のいい馬鹿亭主には本当に腹がたったけど
とにかく私は我武者羅に働き　かぶされたサラ金は返済完了。
ところがそれらが原因で私は病に倒れてしまい療養の日々です。
現在夫は転職し夫婦何とか生活できる程度。
申し訳なかったと反省はしてくれてますが・・・
ここのスレを拝見させてもらいよく検討した結果
近く破産申し立てし、マンションは手放す予定です。
くやしいけれどしかたない
無理しすぎて死んでしまったら元も子もない。
身体なおして一からやり直します；ｗ

とても参考になりました
有難うございました。

外出なレスで失礼しました。

391 ：378 ＆390 ：03/07/03 19:15 ID:ZR0Y2taq

>>384
＞それはその時に言わないと・・・。
＞電話と料金が違うと。
＞５０００円はミニマムの場合です。
＞違法では無いです。

そうですか
今後その弁護士さんに任せていいものかどうか
始からそんなではと、一瞬不安がよぎったもので・・

有難うございました。

392 ：無責任な名無しさん：03/07/05 13:27 ID:+BMzOe+S

はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月１万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。（請求額２００万）
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない！
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません............

393 ：無責任な名無しさん：03/07/05 13:40 ID:d6ynwfOs

>>392
あんたね
怒ってるのはわかるけど
あっちこっちにクドイ！！
スレ違いはかえって反感かわれるよ

394 ：無責任な名無しさん：03/07/06 08:50 ID:TuvWmSi3

携帯電話代とかって自己破産で消えるのですか？

395 ：無責任な名無しさん：03/07/06 09:12 ID:FzyHutly

>>394
債権者一覧表に載せれば、破産宣告までの分は消せる。
その代わり携帯は持てなくなるが。

396 ：無責任な名無しさん：03/07/06 20:13 ID:YGAi4uW4

>>392
＞（請求額２００万）？

当初はいったい幾ら借金したんだろ？
詳細がわかんなきゃねぇ。
弁護士費用は一括で払ったの？
毎月一万の支払いでいいのもおかしくない？私も経験あるけれど
はじめのうちは十数万弁護士に送金を続け
序々に減り、最後の方は２万づつになって完済しました。

397 ：無責任な名無しさん：03/07/06 21:24 ID:n0F0lM8r

>>396
スルーしてください。
Ｔ社工作員の書き込みです。
あちこちに書き込んでまったく，，，

398 ：無責任な名無しさん：03/07/06 22:10 ID:RF2MZ9rR

おしえてください。
今、Ａ社から事業資金の借入金300万と
同じＡ社の連帯保証金９０万を負担しており
利息しか払えない状況です。
特定調停制度というものを知り、これで整理したいと思いましたが、
Ａ社からの連帯保証金90万について簡易裁判所に訴えを起こされてしまいました。
友人から、訴えられた分は「二重起訴」にあたるから
特定調停は起こせないとききました。
これって本当ですか？
私はなんとしても特定調停で分割払いにしたいですけど。
なにかよい方法はありませんか？
よろしくおねがいします。

399 ：無責任な名無しさん：03/07/08 07:59 ID:NugxOqOl

>>398
死ね

400 ：無責任な名無しさん：03/07/08 08:13 ID:j99ra2so

>>398
友人の言は半分当たっているかな？？？

＞私はなんとしても特定調停で分割払いにしたいですけど。

これは無理です。
特定調停と言うのは、相手にお願いして話し合うものですが、
相手が裁判しているのでは、この９０万の部分については無理でしょうね。
３００万の部分については出来ますが、
その状況だと調停は難しいでしょうね。

事業と言う事ですが、利息しか払えていないのならば、
引き際かもしれませんね。
自己破産と廃業を視野に入れて、考えてみてください。

401 ：無責任な名無しさん：03/07/08 09:40 ID:juNrpJYm

＞３９８
４００の言うとおり，無理。
主債務や事業の状態も踏まえ，よく考えて結論を出したほうが
いいと思います。

402 ：無責任な名無しさん：03/07/08 17:29 ID:JztW1xTt

正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家やマスコミを始めとして、
多々いるが、武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いね。
ほんと巧妙かつダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、
きっとこれが原因なのかな。４０歳過ぎだから、きっと何年も前から
会社の資料を盗んだりしてたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝！？
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない？？
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕された
ヤクザ親子や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラック
ジャーナリスト等、「黒い交友関係」で満ちている。

403 ：無責任な名無しさん：03/07/08 19:02 ID:vV6JriEi

破産者は免責が降りるまでは住居を現在の住所より他に移す
と言う事はいかなる場合でも不許可なものでしょうか？
再就職先が決まったのですが、会社への通勤が往復、車で3時間
かかる土地で就職先からは寮に入ったらどうかと勧められて
います。今週中に返事をしなくてはならないのですが、仕事
等の理由でも住んでいる場所が変わると言うのはマズイでしょうか？

404 ：無責任な名無しさん：03/07/08 19:12 ID:/emlXZBi

先ほど、Tフジが取り立てに来て、
「明日までに金作ってください。作れなくても作れても来店してください」と
言われますた。
どうすりゃいいでしょう・・・

ちなみに、今は無職で負債は３３０万あります。
自己破産は自分でやりますが、明日金払わないと免責時に「異議申し立てして免責降りなくするぞ」
というような感じで言われますた

405 ：無責任な名無しさん：03/07/08 19:15 ID:vTVMSUxl

>>403
裁判所等に申告すればOKだと思うが。

406 ：無責任な名無しさん：03/07/08 19:17 ID:sXxw4PF+

>>404
>自己破産は自分でやりますが

武富士が家に来る状態で自分でやるのは厳しいな、お前の頭じゃ無理だ。
申立が受理されるまでは取り立ては止まらない。申立をしている雰囲気を
察知されたら余計に厳しい取り立てが待っているだろう。
武富士には行く必要はない。電話でいいよ。
あと、その脅しの言葉はあまり本気で聞かない方がいい。
ただ、あなたもあまり誠意ない対応をしているとマジで異議出されるかもね。
まぁ申立しても裁判所がその異議は認めないだろうが（たぶんな）。

俺も破産組で偉そうなことは言えないが、武富士だって商売だろ、
だから、困らせるんだから、せめて相手の手続きがスムーズになるように、
こちらからお詫びの気持ちをこめて協力する姿勢位示せ。
サラ金から逃げて、自己破産という壁を乗り越えて、壁の向こう側から
サラ金に「あっかんべー」してる状態のヤシが多すぎるよ。

407 ：無責任な名無しさん：03/07/08 19:39 ID:10Oc4PNX

>>403
裁判所が許可すれば大丈夫と思われ。
まずは裁判所に電話でいいから連絡すること。弁護士を付けているならその前に弁護士に相談だが。
無断転居は免責不許可の可能性大。

408 ：無責任な名無しさん：03/07/08 20:12 ID:/emlXZBi

>>406
ありがとうございます。
まあ、電話で済ませるつもりですが、何せ最後の返済から２ヶ月以上経ってるんで・・・
民事訴訟になると向こうが言ってたので、その覚悟でいくつもりです。

弁護士に頼みたいんですが、そんな金あれば返済に回してますし・・・
結局、自分で自己破産の申請をすることになると思います。
借金の理由には、事細かに書くつもりですが、判らないことがあれば
このスレで質問させていただきます。

409 ：403：03/07/09 02:44 ID:4cKdkGoG

>>405
>>407
ありがとうございます。
明日にでも裁判所の方に電話で連絡してみます。
本当は地元での就職を希望したいのですが
今回の所もやっと決まった体たらくで。

本人申し立てで書類揃えるのに何度も地裁通い
になって当時の就職先には病欠って事でやり過ごせる
かと思ってたんですが…思いきり首切られましたね。

410 ：無責任な名無しさん：03/07/09 14:35 ID:V6+azIMT

今弁護士は共産党です。他のクレサラ弁護士『宇○宮○児』達も共産党です。
この弁護士達には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月１万円
ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況がどうなって
いるのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」という通知
（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに全く整理を
してくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら
、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎません。
差額の半分は一体どうなったのでしょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で今弁護士に対する告訴
状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも今弁護士への懲戒請求が出されている
事を知りました。考えられない実態なのです。
（自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がないのに！）更に驚いた事は、私と同様の被害に
あった債務者が多数いるという事です。今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に
言葉巧みに近づきカモになると思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と
同じです。こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きをして
貰いたい。なんとか出来ないものですか？あたかも弱者の応援、正義の味方を
装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る不義の弁護士。
決して許すことは出来ません！！！！！

411 ：無責任な名無しさん：03/07/09 18:30 ID:5wAPdDEg

今負債が、ほのぼのレイク１２０万、武富士１００万、アイフル５０万、アエル５０万、
日本信販２０万で３４０万円あります。でも先月仕事をリストラされて、
今は失業保険待ちと僅かな貯金で生活しています。借金の発端は友人の父親に
頼まれて、僕がサラ金からお金を１５０万円借りてきて、その父親に貸したのが悪夢の始まりでした。
何も返済されずに僕が払っています。職を失い危機感を感じたので弁護士に相談したのですが、
債務整理も破産もおなじようなものなので、この際、破産を薦められました。手続きのやり方等も聞きました。
でも破産の申し立てをして免責が降りるまでは今までどおり、利息だけでも払っていればいいんですか？
また破産の免責がおりるまでは、消費者金融には黙っていたほうがいいですか？
それと破産の免責が降りたら、本当にサラ金からの取立てや電話、接触はなくなりますか？
なんか破産というのが怖くて、まあ当分ローン組めない等のデメリットは承知してますが、なんかあとが怖くて・・・。

412 ：無責任な名無しさん：03/07/09 18:44 ID:sfiqes1q

無職で暇なのなら、とりあえず過去ログ読んだらどうだ？

413 ：無責任な名無しさん：03/07/09 19:30 ID:rLixUhND

>>411 そこまで傷口を広げる前にやることがあっただろ。
内容証明での催告、支払督促、上手くすれば強制執行、訴訟等
時間だけはありそうだから、若手で正義感の強い司法書士を探して
相談してみな。弁護士より安くつくよ。

414 ：無責任な名無しさん：03/07/09 19:33 ID:7oRN49gA

>>411
ホント、少し勉強したほうがいいよ　暇なんでしょ？
あまりにも無知過ぎ
どんな人でもあなたが質問していることぐらいネットとかで自分で調べてるよ
それ以外の専門的なことなら答えるけど
>>手続きのやり方等も聞きました。
虚偽の書き込みもバレバレ

415 ：無責任な名無しさん：03/07/09 19:34 ID:IQwpr68s

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416 ：無責任な名無しさん：03/07/09 21:18 ID:Nvq9ShYd

>>411
みなさん厳しいですね。
確かに「（本当に）弁護士に相談したならそれくらい聞いておけよ。」と言いたく
なるような書き込みですが，，，

＞破産の申し立てをして免責が降りるまでは今までどおり、利息だけでも払っていればいいんですか？
あなたに免責不許可事由でもない限り，「破産の申立をした」と言えばたいていの業者は諦めてくれま
すよ。法律上は免責まで返済の義務はなくなりませんが，生活が苦しいなら無理して払う必要はありま
せん。その代わり，手続の経過はちゃんと債権者に報告すること。

＞それと破産の免責が降りたら、本当にサラ金からの取立てや電話、接触はなくなりますか？
まともな業者なら取立ては止まります。
代わりに官報を見たヤミ金からの電報，手紙がたくさんきます。まあ，無視してれば問題ない
ですが。

417 ：無責任な名無しさん：03/07/09 22:02 ID:pg3alEfm

>>411
その位のレベルの業者なら嫌がらせも弁介入後の取り立てもない。
破産時の官報掲載があっても、闇金などから借りてなければ、
山のようにはＤＭは来ない（俺がそうだ）。
俺も破産と弁に言われ、任意整理をしようと思った自分を甘く思った。
ゼロになるんだ、と気持ちを切り替え、情報もきちんと集めろ。
わずかな貯金があるなら、今のうちに自己破産について詳しく調べて
弁に相談しろ。うまく行けばサラ金と一度も話すことなく介入できる。

慎重に、手際良く行け。手続き書類の集める準備もしろ。
今からホームロイヤーズに予約したっていいくらいだ。
俺はあなたと債権者が全く一緒だが、次の支払い日までの間に
弁介入してもらったから、静かで落ち着いた日々を送って無事免責。
がんばれ！

418 ：経験者は騙る：03/07/09 22:59 ID:6NQcdCsk

ヤミからの借入が無くてもＤＭは来ることがあると思いますが・・・。

支払い督促＆強制執行もまともな業者だってやることがありますから油断は
しない方がいいと思います。こういうのは免責が出るまでの時間との戦いと
いう面もありますから、決意したらすぐ動く方がベターでしょうね。

419 ：無責任な名無しさん：03/07/10 00:07 ID:olbF1gaT

>>418
４１１さんは，失業しているから支払督促，強制執行を恐れる必要はないですよ。
失業保険は差押禁止だし。
あ，貯金が（以下自粛）。

420 ：無責任な名無しさん：03/07/10 08:33 ID:Ej4NraxJ

個人再生法について教えてほしいのです
現在借金が３００万ほどあります
個人再生法を弁護士に頼みたいのですがお金がありません・・
この弁護士費用をまた新たの消費者金融から借りてしまった場合
個人再生法は適応されるのでしょうか？
やはり方法が詐欺的ということになり民事再生不認可になってしまうのでしょうか？
どなたかおしえてください　おねがいします

421 ：無責任な名無しさん：03/07/10 08:56 ID:wF7UJqMa

420
> この弁護士費用をまた新たの消費者金融から借りてしまった場合
> 個人再生法は適応されるのでしょうか？
> やはり方法が詐欺的ということになり民事再生不認可になってしまうのでしょうか？

返済できないのに借り入れるのは悪質なので詐欺になる。
最低3年間は弁済原資を送金しないといけないのに
費用を借入でしか用意できない状態で、
再生手続が本当に最良の手続がどうかよく検討すべし。
費用が用意できないなら、弁護士会や相談センターで
分割で受任してくれる弁護士を探したほうがいい。

422 ：無責任な名無しさん：03/07/10 09:20 ID:Ej4NraxJ

>>421
早速わかりやすい返答ありがとうございました
かんがえてみます

423 ：無責任な名無しさん：03/07/10 09:44 ID:mNPh646F

>>420
なんつーか　そんなこと通常に考えてまかり通ると思ってるの?
もう借金のことで脳みそ爆発寸前だからしかたねーか（ｗ

424 ：無責任な名無しさん：03/07/10 09:57 ID:KXeV8RoJ

借金で追い詰められると、整理屋とかに手を出すのと一緒の心理では？
あれ、ひっかかるヤツなんざいねぇと思っても、ひっかかる人が多いから
広告が多いんですよ。
ここで聞くだけ良いと思いますよ。

425 ：413：03/07/10 10:24 ID:+GagDu5e

>>418, 419
説明が足りなくてｽﾏｿ。
支払督促、強制執行は、友人の父親に対してすればよかったのにってことです。

426 ：無責任な名無しさん：03/07/10 15:51 ID:0cuhmCy4

ちょっと教えて欲しいのですが、破産税って何がかかるのでしょうか？
破産した人は弁護士に依頼した場合
その料金と裁判所に払う予納金ですよね？

427 ：無責任な名無しさん：03/07/10 16:02 ID:mETX2gvl

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

428 ：無責任な名無しさん：03/07/10 18:36 ID:MeWcQ4uT

債務整理ってどういうことですか？教えて下さい。

429 ：無責任な名無しさん：03/07/10 19:43 ID:AfT3MK6f

http://akipon.free-city.net/page003.html

430 ：無責任な名無しさん：03/07/10 20:30 ID:yGW+rvLE

>>426
破産税ってなに？初耳だよ。

>>428
それぐらい自分で調べろ。

431 ：無責任な名無しさん：03/07/10 21:12 ID:lN2VZBNR

>>430
最近破産者を対象にした詐欺事件が全国的に多発しているらしい。
読売新聞より
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030703i307.htm

432 ：無責任な名無しさん：03/07/10 22:54 ID:yGW+rvLE

>>431
官報詐欺が多発しているのは知ってる。うちの依頼者の元にも
きたから。
426はそれとは別のもののことを言っているような気が・・・・。

433 ：無責任な名無しさん：03/07/10 22:59 ID:Wc5C0eHj

自己破産する時、銀行に預けていないお金は
隠し持っていても問題ない？

434 ：無責任な名無しさん：03/07/10 23:13 ID:3tLjGw4t

おまえら多重は法律板に来んな！

435 ：無責任な名無しさん：03/07/10 23:49 ID:olbF1gaT

>>433
裁判所にばれたら免責不許可。
正直に申告しなよ。

436 ：無責任な名無しさん：03/07/10 23:54 ID:olbF1gaT

>>426
申立の際に裁判所に払う費用のことかな。
予納金，印紙代，切手代などで２万円くらいあれば足ります。

437 ：426：03/07/11 09:47 ID:gPqMRcIW

>>436
ありがとうございます。
予納金の他に別途かかる費用があると聞いたので…。

438 ：無責任な名無しさん：03/07/11 13:20 ID:iJZGpgn5

>>437
官報に載った後

「官報掲載料を至急お振込ください」

っていう悪徳業者からのDMが来る鴨知れないから注意汁！

掲載料は裁判所予納金に含まれているからね

439 ：無責任な名無しさん：03/07/11 16:06 ID:vsToDDkr

自己破産しようかと真剣に考えています。でも色々と調べていますが、
破産の申し立てをすると、債権者は取り立てはできなくなるってことなんですが、
破産の手続き等を個人で行ったことを相手が知った場合は、相手のサラ金が
法的手段に出てきたり、取立てを行ってきたりする場合があると載ってました。
一応僕は大手の消費者金融(武富士とか)なんですが、その辺から借入のあった
人で、自分で自己破産を行った方いましたら、破産の手続きから、免責決定
までの相手の動きとか教えてください。

440 ：無責任な名無しさん：03/07/11 17:42 ID:lTJ7EZIg

弁護士費用が用意出来ないので弁護士を立てず、
個人にて自己破産の準備をしています。

債権者一覧表を現在作成しているのですが
最初の借入日と金額を記入する欄があります。
各社に問い合わせて何社かは教えていただけたのですが
一部、古い履歴は残っていないとの事で
教えていただけませんでした。

債権者と債務者との取引履歴が存在しないなんて事は
実際あるのでしょうか？

また、平成８年頃から数社から借り入れし
働き支払いながら暮してまいりましたが
両親からの申し出により一度（平成１３年）に完済しております。

その後、しばらくしてから病気の為仕事を休みがちになり
生活費、返済に足りない分を新たに借り入れ
自転車で今まで過ごして参りました。

現在まったく働けない状況にあり生活保護の申請中です。
数日後には保護の可否が決まります。

このような場合、債権者一覧表の最初の借入日や
陳述書の中の借り入れをした具体的な事情を書く欄には
完済した分についても記入すべきでしょうか？
一度両親の協力に寄り完済した分も記入すべきでしょうか？

同じような経験をお持ちの方、
大変申し訳ないのですがお知恵を拝借させていただきたく
書き込みさせていただきました。
よろしくお願い致します。

441 ：_：03/07/11 17:48 ID:OX8olrBR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

442 ：無責任な名無しさん：03/07/11 19:21 ID:5qPKaZqT

>>439
破産申立→審尋（裁判官との面接）→破産宣告→免責申立→審尋→免責決定

免責申立の書面は破産申立の時に出しておきます。
免責されるまでは支払義務がなくなるわけではないので，債権者から訴訟を
提起されることはありえます。公正証書を作っていれば，裁判なしにいきな
り給料を差し押さえられることもあります。

でも，たいていの業者は破産の申立をすれば諦めてくれます。
弁護士をつければ債務者本人への請求は止まりますが，給料差押えまで止め
られるわけではありません。

ヤミ金は，弁護士が間に入ればたいていおとなしくなりますが，たまにしつ
こく請求し続ける連中もいます。

443 ：_：03/07/11 19:27 ID:OX8olrBR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

444 ：無責任な名無しさん：03/07/11 20:51 ID:CSCcMc+Q

>>439
>>442氏が丁寧に回答しているぞ、しっかり読んでおけ。
あと、破産申立が受理されて事件番号が交付されるから、
それを債権者に送るさいは、内容証明や配達記録などで送ること。
間違っても普通郵便で送るな。「そんな封筒知らない」とシラを切られたらおしまい。
あと、取り立てがいやなら、借り入れたサラ金の支店と本店に
それぞれ通知を送れ。それなら「ウチは見てない」とか「支店から聴いてない」
なんて話もなくなるからな。

445 ：無責任な名無しさん：03/07/11 22:55 ID:wYXNGdIH

＞４４０
履歴がないってことはありえないと思うけど
出してこないなら仕方が無い。
契約書等保存してないんですか？無いなら通帳の履歴を見るとか。
完済する前の借入については、細かく書く必要はない。
ここに書いてるような事情を簡潔に書けばいいと思う。

446 ：無責任な名無しさん：03/07/11 23:00 ID:mtn6edTB

帳簿の保存義務は永久って訳でもないので・・・
貸金業法上は完済後3年まで。
税法上はもう少し長かったかな？

447 ：無責任な名無しさん：03/07/12 00:39 ID:bpsljyiJ

保証人側（母親）からの相談なのですが、破産宣告し、申し立て中の母の友人に対して
和解に持ち込む、あるいは少しでも相手の誠意が見れる方法があればと思い、書きこみました。

経緯を説明しますと、３年前に母の友人が破産宣告をし、破産管財人事件を経て、先日、
自己破産の申し立てをしました。母が負担した金額自体は100万円ぐらいだったのですが
（この時、僕は学生で親元を離れていたのでこのことは知りませんでした。ネットで少し調べた
だけでも最低限の対応策は見つかるのに、債権者に言われるまま払ってしまっています。）
他にもたくさんの人が保証人になっていて総額は『億』近く。使い道は自営業の運転資金だと
聞いています。（財産はほとんどないそうです）
少し複雑なのですが、相手は祖母（家族に借金を指示、自殺）・娘（今回破産宣告）・孫数人
（成人・自己破産済み）の３代に渡っての多額の借金なので、本当は追い詰めるようなことは
したくないとのことですが、保証人に頼まれた際、繁盛してるなど詐欺まがいの話をされたこと、
過去数回夜逃げをしていた事実を隠していたこと、また本人から破産宣告の事前連絡もなく
今日まで連絡しても「弁護士を通してくれ」の一点張りで全く誠意を見せてもらっていないこと。
このようなことはめずらしいことではないと思いますが、保証人になってしまったために自己破産
をされた方もおられるようで、とにかく相手の誠意が見たいと母は異議申し立てをするつもり
でいます。

448 ：無責任な名無しさん：03/07/12 00:40 ID:bpsljyiJ

（447の続きです）質問があります。
■相手の免責不許可事由の一つに「特定の債権者だけに特別に返済する」というのがあった
のですが、母の話を聞く限り、当てはまる保証人はいるようです。このことから申し立て人の免責
が降りないということは可能でしょうか？（こちらから申し立てすることはできますか？）
■申し立て人の友人は現在働いていないそうです。（旦那はおり自営業をしています。自己破産・
離婚はしていません）働いて少しづつでも迷惑をかけたまわりの人間に返すのが筋ではないかと
母をはじめまわりの保証人も言っておりますが、和解に持っていくいい方法はないでしょうか？
■異議申し立てする際のポイントなどありますか？

法律に詳しい方のご意見、アドバイス、また過去ログを見て自己破産されても個人には返済をされ
ている方もおられるようで、その方のご経験談などもお聞きできればと思います。
よろしくお願いします。

449 ：事務職員：03/07/12 00:59 ID:Nd2KdwfB

>440
> 債権者と債務者との取引履歴が存在しないなんて事は
> 実際あるのでしょうか？

残っていないということはないです。
○富士は昭和50年代後半から明細を出してきたことがあります。
ただ、長期に渡る取引の場合、過払いになっている可能性が高いので
過払金返還請求を避けるためにごく最近の明細しか出さないことが多いです。

> また、平成８年頃から数社から借り入れし
> 働き支払いながら暮してまいりましたが
> 両親からの申し出により一度（平成１３年）に完済しております。
> その後、しばらくしてから病気の為仕事を休みがちになり
> 生活費、返済に足りない分を新たに借り入れ
> 自転車で今まで過ごして参りました。

契約どおりに返済を続けていたのなら
過払いの可能性もあるケースだと思われ。

> 現在まったく働けない状況にあり生活保護の申請中です。
> 数日後には保護の可否が決まります。

もし生活保護を受けられるのであれば、
お住まいの地域の弁護士会に
法律扶助の申請をしてみてはどうでしょう。
費用も月5000円の分割が可能です。
取引期間が5年を超えているようですので
一度弁護士に相談したほうがいいと思います。

450 ：無責任な名無しさん：03/07/12 03:24 ID:Kr0gllCt

>>447
書いてある内容がいまいち理解できないのですが，破産の申し立てをしてる者が
わざわざ和解をして支払の約束をするということは考えられないです。
免責不許可事由があるなら，裁判所に免責異議を申し立てて免責不許可になった
ところで話し合ってみてはいかがですか。

451 ：経験者は騙る：03/07/12 03:43 ID:ia+cmviS

>447

＞保証人に頼まれた際、繁盛してるなど詐欺まがいの話をされたこと、
＞過去数回夜逃げをしていた事実を隠していたこと、また本人から破産宣告の事前連絡もなく
＞今日まで連絡しても「弁護士を通してくれ」の一点張りで全く誠意を見せてもらっていないこと。
これは正直難しい問題だと思います。詐欺と詐欺まがいとは似て非なるものだし、その時は本当に
繁盛していたのかも知れませんし。
例え友人だとしても、というか法律で規制できない一般債権者だからこそ事前に話を出来ないという
ことだってあります。そんな話を聞かされれば豹変する人だっていますから。

とにかく異議申し立てをするなら、詐欺だと言える明確な論点と証拠を明示し
特定債権者への返済の証拠を掴んでから提示するしかないでしょうね。
それでも最終的に判断するのは裁判所ですが。

多少御幣がありますが誠意って債務者側が求めたら、それはイコール金を返せと
同じようなものだと思いますが・・・。

452 ：無責任な名無しさん：03/07/12 06:34 ID:Uu4oRIgD

>>447
気持ちはわかるが法律は感情で運用されるものではないよ。

>自己破産されても個人には返済をされている方もおられるようで

それは会社相手はともかく、個人には返さないと悪い？と思って
やってるケースで、あくまで破産者側の任意。
裁判所からの一部弁済などの指示がない限り、
免責されれば一切の支払い義務はないよ。

特定の人への返済がカギだね、証拠を見つけだして下さい。
ただ、その異議申立を認めるかどうかは裁判所次第だがね。

453 ：_：03/07/12 06:39 ID:hkO3iuIm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

454 ：山崎渉：03/07/12 11:16 ID:zSxEHmF0

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

455 ：無責任な名無しさん：03/07/12 13:58 ID:PHbT8N+O

債務整理はお金を払うことになるので、自己破産にはならないのですか？

456 ：無責任な名無しさん：03/07/12 14:25 ID:T4BgxNaa

相談させてください。宜しくおながいします。
私（長女）の父が住宅ローンを８ヶ月支払っていませんでした。
それで来週までに残金の二千万を払え、という通知が母に来たのです。
父と母は現在離婚してますが、婚姻中に住宅を買う際、共同名義にした
せいか連帯保証という形になっているそうです。
父も母は払えないので、家は競売になりますよね？
でも家を売ってもローン残金分はカバー出来ず、一千万以上残ります。
その分は自己破産しないと支払い責任が生じるんでしょうか？
それと父は会社を経営してるので、自己破産出来ないんですか？
自己破産出来ないと、会社の預金を差し押さえられたりしますか？
それと、私や妹弟に今回の借金は一切関係無いですよね？
両親が死んだら財産放棄すれば済むんでしょうか。

457 ：無責任な名無しさん：03/07/12 14:26 ID:5HwEpyB2

>>455
自己破産にはならないけど破産と同じで数年間カードも持てないし
ローンも組めないし、キャッシングもできない
トータル的に見て破産のほうが利口だよ

458 ：無責任な名無しさん：03/07/12 14:27 ID:7FIT0UQG

>>456
少しは自分で調べろや

459 ：無責任な名無しさん：03/07/12 14:31 ID:D/nFhQ80

こんなの出てますた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478790558/qid=/br=1-23/ref=br_lf_b_23/249-3202589-7921140

460 ：@：03/07/12 14:39 ID:E+3nWRa3

>>456
原則的にあなた達子供さんが保証人になっていないなら
何にもこないよ。ただし同居してると信販とかサラ金借り入れは無理かもね。
ご両親が払えないなら夫婦で自己破産しかないね。
もしお父さんが破産申し立てするなら、社長は辞めるかたちになるでしょ
免責申請中はなれない職業が幾つかあるのよね。

461 ：@：03/07/12 14:58 ID:E+3nWRa3

＞でも家を売ってもローン残金分はカバー出来ず、一千万以上残ります。
＞その分は自己破産しないと支払い責任が生じるんでしょうか？
>>456
当然生じるでしょうね。
中にはばっくれて残金払っていない人も居て
ちゃんちゃん　で諦めてもらった人もいるらしいけどｗ。
実際はどんなことされるかわかんないから、私だったら怖いきがする。
もしお父さんの会社や自分口座に貯金があるんなら、当然差し押さえくるんじゃなーい？

462 ：456：03/07/12 14:59 ID:T4BgxNaa

>>460
ありがとうございます。
私と妹はそれぞれ結婚しており、弟も母と住んでるので父とは同居していません。
父の会社はいずれ弟が継ぐ予定なので、今父に借金までもってこられると困るんです。

463 ：経験者は騙る：03/07/12 15:04 ID:t41mn8c1

>456
家に父氏の会社の借金で抵当権が設定されていた場合は担保不足の可能性が
出てきますから、最悪の場合は

ローンが払えない→家が競売→担保不足で銀行から会社へ支払い督促か追加の
担保を要求される→どっちも出来なくて会社あぽーん

でしょうか。住宅ローンを払えてないなら決して経済状態がよくないでしょうから
もしかしたら決断のしどころかも知れないです。
会社と社長個人は別人格ですからいきなり預金を差し押さえられたりはしませんけど
持ち株は社長の財産ですから、株を換金して配当しろという可能性もあります。
こういった未公開株は売買が難しいから、会社自身が株を買い戻して換金するという
手法を使わざるを得ないかもしれませんです（現金があればの話ですけど）。

464 ：456：03/07/12 15:10 ID:T4BgxNaa

>>463
ありがとうございます。
会社は有限会社で、父と私と弟で１００万ずつ出資しています。
その１００万分を返済に充てるという事でしょうか。
会社を設立したのは住宅ローンを組んだ後なので、抵当権はないと思います。

465 ：無責任な名無しさん：03/07/12 15:26 ID:PADHu1RJ

１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

466 ：経験者は騙る：03/07/12 15:41 ID:t41mn8c1

>464
＞その１００万分を返済に充てるという事でしょうか。
そうです。もっとも会社が債務超過でないなど価値があるという前提がありますが。
出来れば出資金100万を貴方か弟氏が引き取るか会社が買い取るかして先に
換金しておいた方が無難ですね。それと形の上ででも父氏は役員を辞任して
貴方か弟氏が代表権をもっておくことと。実務面は今までどおり父氏が仕切れば
問題ないはずですから。

父氏が「銀行の抵当権はない」と明言できるのなら問題ないでしょうけど、
そうでないなら一度、家の土地部分の登記事項要約書だけでもとっておいた方が
いいかもしれません。これなら500円の手数料で済みます。
事業性資金の場合は無担保の場合も多いですが、ダメモトで抵当権を設定しておく
こともよく有りますから。ローンの後であっても無いとは言い切れないです。

467 ：456：03/07/12 16:16 ID:T4BgxNaa

>>466
ありがとうございます。
なるほど、社長出資分100万を私と弟が50万ずつ引き取り、私150万：弟150万
にするという事ですね。早速、税理士に依頼しようと思います。
役員を降りる＝取締役辞任ということですね？
現在役員は父ひとりなので、代表権云々の手続きは時間が掛かりそうです。
家の登記事項要約書も500円ならば見ておこうと思います。
ご親切にありがとうございます。

468 ：447：03/07/12 17:46 ID:q4GCU8Ke

>>451さん>>452経験者は騙るさん>>453さん
ありがとうございます。父の前でこの話をすると不機嫌になってしまうので機会を見て、
さきほど母に報告してまた話しをしました。（返事が遅くなりすいませんでした）
みなさんのご意見は共通されておられて、よく分かりました。
司法にモラルの面から汲み取ってもらえればと思う部分もあったのですが、やはり法に
沿った手続き、特に「返済を受けている特定の人がいる」という点を中心に異議申し立てを
するよう、母に伝えました。

整理したい点があるので確認させてください。
■こちらの過去ログで免責許可のおりるキーワード「早起き・正直・働き者」というのを見かけた
のですが、この中の少なくとも「働き者」というのに現在働いていない申し立て人は該当しないと
思われます。これはどれぐらい、重視される傾向があるものなのでしょうか？
■また、離婚をしていなければ申し立て人の旦那にも責任はあると思いますが、「払おうと思った
が払える額ではなかった」「弁護士にまかせている」と保証人側は押し切られているようです。
母に聞いたところあまりはっきりしないのですが、そういう動きがないということは既に離婚が成立
している、あるいは何らかの逃げ道が取られているということでしょうか？
初心者の漠然とした質問で申し訳ありませんが、よろしくお願します。

469 ：447：03/07/12 17:48 ID:q4GCU8Ke

>>452
>多少御幣がありますが誠意って債務者側が求めたら、それはイコール金を返せと
>同じようなものだと思いますが・・・。

誠意って結局、お金になってしまうかもしれませんが、申し立て人の現在の経済力・財産から
みて、総額は大きく被害者もおそらく200人近いということで、母はお金に関しては期待して
ないと言っています。金額は正確には190万近く出していたということですが「それでもうちは
他の人と比べると少ないし、まだなんとかなる額だったから…」とも言っています。
ただ母の件に限って言えば「何がなんやら」という状態から始まって、債務者とまともに話し合う
機会さえなくここまで来てしまっているところをみると、何らかで保証人側が救済されて欲しいと
思います。保証人って保証人になった側からみて何の得もないことだと思いますし…。
保証人になる側も賢くならないといけないということなんですね。

470 ：経験者は騙る：03/07/12 19:27 ID:TCBM+HRF

>468
＞■こちらの過去ログで免責許可のおりるキーワード「早起き・正直・働き者」というのを見かけた
＞のですが、この中の少なくとも「働き者」というのに現在働いていない申し立て人は該当しないと
＞思われます。これはどれぐらい、重視される傾向があるものなのでしょうか？
全くといっていいほど関係ないと思います。相手さんは自営業者だったのでしょう？
時間的な経過が分からないのでなんとも言えない部分もありますけど、現在無職でも
しかたないのではないでしょうか。免責の許可・不許可については不許可事由が無ければ
免責が出るという風に考えた方がいいと思います。

＞■また、離婚をしていなければ申し立て人の旦那にも責任はあると思いますが、「払おうと思った
＞が払える額ではなかった」「弁護士にまかせている」と保証人側は押し切られているようです。
＞母に聞いたところあまりはっきりしないのですが、そういう動きがないということは既に離婚が成立
＞している、あるいは何らかの逃げ道が取られているということでしょうか？
この旦那氏は借入の保証人か何かですか？でないならば法律的には何の責任も
ありません。理不尽だと思ってらっしゃるでしょうけど、それが法律というものです。

債権者が200人近いということであれば、それこそ個別対応なんて自殺行為です。
被害者としては説明のひとつもあってしかるべきだと思うでしょうけど、ならば早く説明を
聞いたものが対応できるという不公平な状態が起こりますし、債務者の身の危険すら想定
出来ますからこういう場合は弁護士を立てて対応する方がお互いの為だと思います。
だからこそ、特定債権者への返済とかがあれば免責不許可事由になりうる可能性もあるの
ですけど。
あとは債権者集会で頭を下げるかどうかという程度のことしか期待できないと
思いますけど・・・。
別に貴方の母氏には落ち度はないと思いますが、保証人になることを承諾したのは
母氏の意志ですから、そのリスクとリターンを比して今後は対応するべきだと思います。

471 ：無責任な名無しさん：03/07/12 20:42 ID:7FIT0UQG

>>447
お前って何もわかってないね。
ここの過去ログをすべて読めばいいいう訳ではない。
本やネットで他の自己破産に関するデータをもっと調べろよ。あまりに幼稚。
現実問題として免責は９９パーセント以上の人に降りてんだよ。

>免責許可のおりるキーワード「早起き・正直・働き者」

お前のアホさ加減には言葉を失う。
そもそも奥さんが破産したって旦那に責任はねぇよ。
少しは調べろよ、そして自分の頭で読み込めよヴァカ。
借金持ちの方があんたらより賢いから馬鹿をみる

472 ：あ：03/07/12 21:06 ID:ZegmjcNY

③
無修正画像用の板　ロリもあって、管理人は神（ネ申）

http://www.hl-homes.com/

473 ：440：03/07/12 21:36 ID:ne2JtDp+

>>445　さん
お返事ありがとうございます。
契約書等保存はしておりませんでした。
また、カードによる入出金だった為残念ながら履歴がわからない状況です。

>>449　事務職員さん
お返事ありがとうございます。

やはり残っていないという事はないですよね。
弁護士さんに頼んだりするとすんなりきっと出してくれるのでしょうね。

>契約どおりに返済を続けていたのなら
>過払いの可能性もあるケースだと思われ。

以前、完済した分については過払いたぶんあると思います。
しかし、今回はもう以前の分については
どうこうしようとは考えておりません。

>法律扶助の申請をしてみてはどうでしょう。
>費用も月5000円の分割が可能です。

法律扶助の申請も考えてみたのですが
自分でまいた種、何とか自分で手続きをしたいと考えました。
それが自分自身に対する罰だと考えております。

474 ：無責任な名無しさん：03/07/12 21:46 ID:l9RRLnZK

『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所

*******************************************************************

475 ：無責任な名無しさん：03/07/12 23:01 ID:o7Zfs9Ov

このコピペあちこちに何度も貼ってあるけど、弁護士がこの状況で「窃取」なんていうはずないだろ。
あえて言うなら「詐取」だ。

476 ：無責任な名無しさん：03/07/13 14:10 ID:9zRb12hr

先日、免責が決定しました。
「免責が下りたら免責決定のコピーを送って欲しい」と言っている債権者がいるのですが、
コピーに添える手紙にはどのような言葉を書けばいいでしょうか？
よろしくお願いいたします。

477 ：無責任な名無しさん：03/07/13 14:17 ID:dXhk34s0

>>476
手紙は同封しなくても良いですよ。
もしくは、ごめいわくをおかけしましたとか書けばいいかな。
どうせ向こうは事務処理に必要なだけですからね。

478 ：無責任な名無しさん：03/07/13 17:37 ID:px6s45QA

過去の税金関係はどうなるんですか？

479 ：無責任な名無しさん：03/07/13 17:51 ID:1LL+4o2j

>>478
破産法366条の12に書いてあるそのままです。

480 ：476：03/07/13 18:09 ID:o9sDGKGP

>>477
ありがとうございます。
本当に申し訳ない気持ちはあるので、
手紙でも添えた方がいいかと思ったんですが。
一言お詫びの言葉ぐらいにしておきます。

481 ：無責任な名無しさん：03/07/13 18:15 ID:4gjOlU4N

>>479
ありがとうございます！
税金は払わなければならないのですね・・

482 ：447：03/07/14 00:11 ID:DxsMi9oN

>>470経験者は騙るさん
ありがとうございました。分かりやすくご説明をしていただき、感謝しております。
後、一つ前のレスは経験者は騙るさんへのレスでした。失礼しました…。

483 ：333：03/07/14 00:59 ID:mcdFQJmA

以前カキコさせていただいた者です。
親戚の奥さんの借金の理由はどうやらホストクラブでの夜遊びが原因らしく、
借金の総額は一千万以上あることがわかりました。
その借金を返すために、旦那の保険を失効(解約ではありません）させ、
旦那が家に入れていたお金を引き出し、
市から子供におりる補助金も使ってしまっています。

免責は降りるのでしょうか？
免責が降りなかった場合、他の方法で債務整理することになりますか？

484 ：無責任な名無しさん：03/07/14 01:48 ID:4epFx0k0

消費者金融と、個人で通帳を通して借りたお金を破産する場合、個人の方にも通知いきますよね？相手はそれを返せと訴える事とかできますか？教えてください。

485 ：無責任な名無しさん：03/07/14 02:02 ID:gmV9dY6i

>>483
裁判所にばれたら免責はされないでしょうね。

>>484
＞個人で通帳を通して借りたお金を破産する場合、
これの意味が良く分からないのですが，，，
破産をする場合は全ての債権者を名簿に載せなければいけません。
漏らすとその債権は残ってしまいます。
免責されるまでは裁判で訴えられる可能性はあります。

486 ：_：03/07/14 02:04 ID:TrDOuHHz

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

487 ：無責任な名無しさん：03/07/14 02:16 ID:OWFbuJiy

わかりずらくてすみません。友達から振り込んでもらったお金の事です。弁護士さんに依頼すると、友達に通知が行くと聞いたもので。

488 ：無責任な名無しさん：03/07/14 02:18 ID:8+GUFhR+

それを友達が返せと訴える事できるんでしょうか？

489 ：483：03/07/14 02:31 ID:mcdFQJmA

>485
ご返答ありがとうございます。

裁判所で虚偽の陳述は出来ないですよね。
ばれなければいいというものでもないと思いますし。
自己破産の申請の際、こういったことも調査されるのでしょうか。
あくまでも「自己申告」によるものなんでしょうか？

もし「自己申告」で免責が降りるなら非常に腹立たしいです・・・。

490 ：無責任な名無しさん：03/07/14 02:33 ID:L2BxXsKZ

>>487,488
つまり、友人から借りた金を踏み倒したいと。
免責が出るまでは訴えることもできる。
免責が出てからも、返せというでしょうが。
もし、ちょいちょいでも返す気があるならば、その旨を伝えて
免責後に支払いを再開すればよいです。

491 ：無責任な名無しさん：03/07/14 02:39 ID:WF4WX2ru

そうですか。踏み倒すつもりはないんです。でも相手は破産すると言えばあせると思うし。言わないでしても訴えられても困るので、悩んでいました。

492 ：無責任な名無しさん：03/07/14 02:41 ID:ZirCv+Bx

いろいろ教えてもらって、ありがとうございました。また何かあったら教えて下さい。

493 ：485：03/07/14 02:42 ID:gmV9dY6i

>>487
弁護士が受任すれば全ての債権者に通知を送ります。
債権者一覧表にも全ての債権者を載せます。

４８５に書いたように，債権者一覧表に載せないとその債務は免責されません。
一覧表に載せた債権者には裁判所から免責に異議が無いか確認するために通知が
行きます。この点は弁護士に依頼するか否かは関係ないです。

結局免責を受けたいなら債権者には通知が行くと思ってください。
４９０さんが書いているように，友人でならば免責を受けた上ですこしずつ返済
をしていった方が良いのではないでしょうか。
免責前に特定の債権者に返済すると免責を受けられなくなる可能性がありますが，
免責後なら問題ないです。

494 ：485：03/07/14 02:49 ID:gmV9dY6i

>>483
＞裁判所で虚偽の陳述は出来ないですよね。
＞ばれなければいいというものでもないと思いますし。
＞自己破産の申請の際、こういったことも調査されるのでしょうか。
＞あくまでも「自己申告」によるものなんでしょうか？
あくまでも自己申告です。
裁判所が詳しく調査するわけではありません。
ですから，免責不許可事由があっても，裁判所にばれずに免責されること
はありえます。
ただ，免責については債権者が異議を述べることができるので，その時に
浪費がばれて免責不許可になるのではないでしょうか。

495 ：483：03/07/14 03:08 ID:mcdFQJmA

>>494
ありがとうございます。
自己申告なのですね。
旦那の親族はなるべく免責不許可にもっていきたいようなので、
話してみます。

496 ：_：03/07/14 03:09 ID:TrDOuHHz

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

497 ：山崎渉：03/07/15 12:57 ID:h3TMJ6dt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

498 ：無責任な名無しさん：03/07/15 21:44 ID:3GhFXZ4U

499 ：無責任な名無しさん：03/07/16 01:59 ID:h+FNFeOg

友達なんですが、破産の手続きをして、今は異議申し立て期間だそうで、
ビクビクしています。申立てされた場合どうなるんですか？

500 ：無責任な名無しさん：03/07/16 02:41 ID:6JnfD6ZD

>>499
滅多に免責異議は出ません。
やましいことが無ければまず大丈夫です。
「ビクビクしている」ということは，免責不許可事由でもあるのかな？

501 ：無責任な名無しさん：03/07/16 09:28 ID:lwWCvR1b

異議が出ると、その部分の債務について裁判所から
事情を聞かれます。
その内容を踏まえた上で裁判所が免責を判断します。

502 ：無責任な名無しさん：03/07/16 20:29 ID:PkT0I77Q

父親が1,600円もの借金をしてて、今にも自己破産しそうなので
あわてて両親が離婚・財産分与でマンションの名義を変更しようとしています。
親戚が弁護士に確認してくれた所、離婚後１年以内に自己破産したら債権者の「詐害行為」とされて
不動産を持って行かれてしまうと聞いたのですが本当でしょうか？
ネットで調べても「詐害行為」の可能性があるというだけで
「１年以内に自己破産したらダメ」とは書いてませんでした。
でも弁護士さんがそう言うならそれが本当なのかな？と心配になりました。

503 ：無責任な名無しさん：03/07/16 20:35 ID:6JnfD6ZD

>>502
＞父親が1,600円もの借金をしてて、今にも自己破産しそうなので
＞あわてて両親が離婚・財産分与でマンションの名義を変更しようとしています。
これが事実なら，まさしく「詐害行為」でしょう。
ただ，事実として「詐害行為」であることと，訴訟で「詐害行為と認定される」
ことは別物です。債権者があなたの両親の離婚が「偽装離婚」であることを立証
したら負けです。
相談を受けた弁護士としては，負ける可能性がある行為について「大丈夫」と
太鼓判を押すわけに行かないからそのように答えたのでしょう。

504 ：参考判例：03/07/16 20:56 ID:JJQlEcJW

>>502
最高裁昭和５８年１２月１９日第２小法廷判決

分与者が既に債務超過の状態にあつ
て当該財産分与によつて一般債権者に対する共同担保を減少させる結果になる
としてもそれが民法七六八条三項の規定の趣旨に反して不相当に過大であり、
財産分与に仮託してされた財産処分であると認めるに足りるような特段の事情
のない限り、詐害行為として、債権者による取消の対象となりえないものと解
するのが相当である。

http://roppou.aichi-u.ac.jp/scripts/cgi-bin/hanrei/hanrei.exe?928

505 ：経験者は騙る：03/07/16 21:42 ID:kWyLjcHT

>504
教えて君ですみませんが、その判例では離婚理由が旦那の浮気だったから
という前提がありませんか？
破産を予見できた時点で離婚して財産分与するというのとは多少ニュアンスが
異なる気がするのですけど違うのでしょうか？

506 ：無責任な名無しさん：03/07/16 22:24 ID:PkT0I77Q

>>503,504,505
レスありがとう。
説明不足でした。
父はずっと10年くらい家にちゃんと住んでなかった上に
４年前会社を突然退職して退職金1500万くらい持って別居してたんです。
で、離婚届に印は押してたのにずっと出してなかったんです。
離婚はずっとするつもりだったのにそれが遅れたがために
相手が借金重ねてしまったんですね。
でも、503、504さんの意見を逆に捕らえると
「破産するから離婚する」んじゃないってのが証明できれば
いいのかな。
もっと早く離婚させておくべきでした。がんばります。

507 ：503：03/07/17 01:20 ID:a/jLt7mz

>>505 >>506
要するに，「本気で」離婚するなら詐害行為になることはまず無いと考えてよいです。

508 ：無責任な名無しさん：03/07/17 01:29 ID:sIiaDHFi

ただ、異議申立てが出るかもしれませんね。
それだけの絶妙なタイミングだと。
やはり、間をおくのが賢明かと。

509 ：_：03/07/17 01:33 ID:uI+WwEkJ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

510 ：無責任な名無しさん：03/07/17 14:40 ID:i/ojdeMq

お聞きしたい事があります。
9月1日までに債権者からの意義がなければ免責が決定する事になって
いるのですが、免責決定後ならば会社役員には就任する事が出来るのでしょうか？
もし、決定が降りる前に就任して会社登記に名前が載ってしまった場合は
免責は降りなくなってしまうのでしょうか？

511 ：無責任な名無しさん：03/07/17 19:02 ID:FNQfRmmF

異議申立て期間終了して10日前後で裁判所から免責確定通知書届いて
2週間ぐらいして官報載る
さらに2週間ぐらいして復権する。
就任するのはそれからだ
役員になろうとしてるやつがそんなことも知らないのか？
少しはネットで調べろ！また破産するんじゃねーの？（笑）

512 ：無責任な名無しさん：03/07/17 19:32 ID:J1YMvNAj

以前は祖父、そして最近まで父が経営していた会社が倒産してしまいました。
バブル期の頃、相続対策として祖父の養女になりました。
その後、私自身は結婚して他家へ嫁ぐことになったので、
祖父が亡くなった時に土地の所有権は受け継ぎませんでしたが、
特に相続放棄もしませんでした。

その為、祖父が会社の連帯保証人となっていた分の負債債務を負う事になりました。
銀行に約３億円。それに加え、営業資金として借りていた分の残債800万円があります。
800万円の方は、最近、保証協会の方から代位弁済されたようです。
私の負債相続分は６分の１です。
銀行の負債である約３億円は土地などの処分が上手くいけば、
もしかするとほとんどなくなる可能性もあるとのことなので、
その手続きが済むまで私自身の自己破産を見合わせていたのですが、
保証協会の方から支払い請求が来てしまいました。
保証協会の方だけでしたら、今までの貯金で支払えるギリギリの金額ですが、
銀行の方の残債によっては、自己破産するしかないと思っています。
（夫は普通のサラリーマンで私は妊娠中の専業主婦なので、
　しばらくは働けないと思うのです。）

父が自己破産の手続きを進めてもらっている弁護士さんへ相談しましたら、
自己破産を勧められてしまいました。
他に方法は無いものでしょうか？

513 ：無責任な名無しさん：03/07/17 19:33 ID:j0GhExVl

あぷろだだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

514 ：無責任な名無しさん：03/07/17 20:59 ID:hyzZCyDx

>>512
気の毒だけど難しいかな、と思います。
他に考えられる方法としては、
分割にしてもらってそれを返している間に財産整理とか考えられるけど、
相手が承諾しないだろうね。
主婦だったら、デメリットは少ないから
自己破産でサッパリした方が良い気もするね。
さて、ここらへんはあなた次第かなと思います。

515 ：無責任な名無しさん：03/07/17 23:40 ID:hxJwv6yp

この前競売物件見に裁判所に行ったら、最近審理が無い日に裁判所が自己破産
の相談日って形で破産予備軍集めてるんだけどこいつらの態度がふてぶてしい。
来てるのは口コミで来たと思われる水商売風のセンスの悪いババアが廊下で煙草
スパスパ吸ってんのよ。足組んで。それだけならいいけどもう一個のソファーに
腰掛けようと思ったら４０過ぎの田舎ヤクザみたいなおっさんが寝そべって
その水商売風のババアに声かけてやがる。おいおいてめーらは自己破産しようか
っていう日陰者で尚且つ『二万円で自己破産出来るらしいわよ』って書類も作り
きれないから無料の相談日に来てるくせにもうちょっと小さくなっとけ。
デコに経済前科一犯とか刺青でも入れとけよ。

516 ：無責任な名無しさん：03/07/17 23:51 ID:hxJwv6yp

先日、銀行に国金の融資受けに来た人が自己破産して二年目でそのときの
債権者も国金。そんで『恐れ入りますが過去に国金延滞してるので貸せま
せん』って言ったら『自己破産して整理したのに何故貸せないのか。』
って食って掛かられたと取引銀行の行員が言ってました。
自己破産したら人間の屑ということを良く覚えときましょう。

517 ：無責任な名無しさん：03/07/18 01:16 ID:kMVvkN5V

まぁ、お怒りの気持ちもわかりますがほっときましょうよ
こういう人達は人にナニ言われても柳に風ですから
これから生きてく上で必ず何度かは惨めな思いするときがあるでしょうから

518 ：無責任な名無しさん：03/07/18 09:30 ID:Z2sVNYQh

＞５０３
似たケースなんですけど
夫婦の別居が長く続き、その後離婚、財産分与、
しばらくして破産というのがありました。
その方の場合、離婚・財産分与当時はまったく破産することは
考えていませんでしたが、やはり裁判所からは
かなりつっこまれましたよ。
幸いにも債権者からは異議がでず、後に免責されましたが。
＞５１２
苦労して債権者を説得して少しずつ分割で払った末に
財産処分がうまくいかず銀行の債務も残って破産となると
これまで分割で払ったお金が無駄になる。
５１４のいうとおり破産を決断したほうが気持ち的にも楽になれるのでは？

519 ：無責任な名無しさん：03/07/18 10:09 ID:ENKm+2Xj

自己破産のデメリットはブラックリストに載り１０年間お金が借りれなくなる等のデメリットがありますが、
債務整理の場合はブラックリストに載るんでしょうか？
いまどっちにしようか悩んでいます。やっぱりリスクを考えれば
可能な限り債務整理にした方がいいんですか？
また債務整理にかかる費用はどれくらいですか？
債務整理したことある人に聞きたいのですが、債務整理の場合は一応(弁護士に頼みますが)
借りたお金は返すことになるので、自己破産と比べると消費者金融の方から
うるさく言われることはありませんか？

520 ：無責任な名無しさん：03/07/18 10:31 ID:L43TeWoc

>519
約定通りの返済が出来なければ事故情報扱い。
よって、債務整理でもブラックリストに載る。
債務整理費用は債権者1社につき3万円。
ただし、最低着手金は10万円なので、3社だったら10万
4社だと12万円になる。
その辺は最寄の弁護士会に確認したほうがいいと思われ。
あとは3年～5年の期間で債権者に対し分割返済をしていくので
毎月の弁済原資が必要。
これは債権者数と、残債権額によって変わる。

取引期間が5年を超えているなら、債務整理の方がいい。
過払いの可能性もあるし、うまくいけばいくらかお金が戻ってくる。
どうしても破産したくないなら、個人再生手続を使うのも手だと思われ。
破産は最後の手段だと思うので、破産しなくても何とかなるなら
破産以外の方法をとるのがいいかと。
破産でも債務整理でも、弁護士介入以降は債務者に直接連絡することは
ないので、どちらの方法でもうるさく言われることはないのではないかと。

521 ：あんちゃん：03/07/18 12:21 ID:FSs3qGpk

債務整理を弁護士に任せっぱなしにするのは考え物です。分割返済の際に金を
パクル弁護士が多いです。こういう事実を踏まえて弁護士は金持ってる人を探
して下さい。弁護士の自宅の謄本取るとかの調査が必要です。チンドン屋のよ
うな家建ててて抵当が基地外のように付いている多重債務者の弁護士も実際い
ますので。

522 ：無責任な名無しさん：03/07/18 12:28 ID:J8oZ0ARr

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

523 ：無責任な名無しさん：03/07/18 20:51 ID:crg/Paac

6月10日に自己破産の免責決定が降りたが免責決定確定がインターネットで
官報を毎日見ているが、乗りません、私の前と後の番号の方で免責決定確定日
6月12日の方7月3日に乗りました裁判所に何度かたずねているので聞きにくく
なりました、手続きは自分でして保険の解約でチョト遅れましたが、何故
でしょうかどなたか教えてほしい

524 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:54 ID:8kmVhKUU

>>523
そのくらいの誤差はある。気にするな。
かなりズレて掲載されたりするので。

525 ：無責任な名無しさん：03/07/18 21:56 ID:OAUyfRfe

>>523
図書館に見に行け

526 ：無責任な名無しさん：03/07/18 23:06 ID:hQc5RfCg

＞＞５２４　ありがとうございます　最初は気にしない様にしていたが私の
番号が飛んで掲載されて日数が立ってくると、あれこれ気になってきます　念の為に
免責決定破棄も見るようになりましたそうなると裁判所から何か連絡が来るは
ずと思うが、怖くて聞けません8月中旬迄乗らなければ聞こうと思います

＞＞525　の意味がわからいです　　図書館は毎日のように行っています、
たぶん官報のことを言っているのだと思いますが官報は置いていませんよ
ちなみに市役所も

527 ：525：03/07/18 23:51 ID:cwLKv8P5

>>526
はぁ？
官報置いてない？
なんだそれ？
クソ田舎か？
普通置いてあるぜ

528 ：無責任な名無しさん：03/07/18 23:56 ID:kMVvkN5V

どっちみち免責確定後1年ぐらい週5通ぐらいのペースで
闇金からハガキ来るからいやでも官報載ったのを思い知らされる（ｗ

529 ：無責任な名無しさん：03/07/19 00:03 ID:zAne75bS

>>526
そう言うときは受け付けに入れてくれるように頼むと良いですよ。

>>528
ﾜﾗﾀ。
皮肉だけど、そういう事ですか。

530 ：無責任な名無しさん：03/07/19 00:12 ID:BHaoAkr9

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

531 ：512：03/07/19 13:21 ID:8M58yf0J

>>514
>>518

辛いけれど破産を決断しようと思います。
体調のこともあるので時期などは弁護士さんへ相談してみます。
ありがとうございました。

532 ：無責任な名無しさん：03/07/19 21:36 ID:VHKb5Jkq

＞５２３
悩んでないで裁判所に直接聞けば？

533 ：abc：03/07/19 23:30 ID:Tw4PpjWC

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

534 ：無責任な名無しさん：03/07/20 00:59 ID:7tTtdCTW

>523
差押でも入っているのですか？
免責確定通知が特に必要ないなら、裁判所から
届く免責決定通知で足りますよ。
裁判所は管財事件以外は官報掲載の確認をしていないので
いつ掲載されたかは教えてもらえないです。
官報掲載日をもとに免責確定日については教えてもらえますが…。

535 ：無責任な名無しさん：03/07/20 03:27 ID:bxrZxHiT

>>494
嘘ついて免責受けたのがバレルと「免責取消し」もあるから
要注意。

536 ：寝言：03/07/20 03:36 ID:qobY0EeW

＞５３５　ウソバレ免責取り消しって、結構あるの？
　それとも、「ウソつくと取り消すゾ！」ってオドシで言われるくらいの程度？？

537 ：無責任な名無しさん：03/07/20 03:58 ID:bxrZxHiT

>>536
まあ、９９％ないと思っていいよ。
ただ喰らったときのショックは計り知れない。
少なくとも弁護士さんには本当のところを話しておけ。
そうすれば、最悪弁護士に責任転嫁できる（ｗ

538 ：P3-C ◆J3zU4nfz4M ：03/07/20 04:02 ID:2N9lAU9x

>>536
東京高裁平13.5.31決定
破産者が本来破産財団に属すべき金員を第三者に渡して競売中の自己の物件を第三者の名義で買い受けた事に対し、債権者が破産法366条の15後段に基づき免責決定の取消を求め、免責決定が取消された事例。

免責不許可事由に該当する事実の有無について虚偽の陳述をした場合のほか、あえて隠匿した場合も取消得る。

539 ：寝言：03/07/20 22:15 ID:qobY0EeW

＞537-538　応答ありがとう。

540 ：無責任な名無しさん：03/07/21 23:22 ID:TIDzw8f4

管財人事件になると１００万以上かかるのはほんとですか？

541 ：無責任な名無しさん：03/07/22 00:32 ID:DGeysIjD

>>540
少額管財なら弁護士費用をあわせても５０万～６０万ぐらいで済むよ。

542 ：_：03/07/22 00:33 ID:vwsfEaPt

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

543 ：無責任な名無しさん：03/07/22 09:10 ID:MPD/2oPm

>540
法人破産だったらそのくらいかかるよ。
裁判所に納める予納金が100万円以上。
弁護士費用、印紙・切手などの諸費用は別途かかります。

544 ：あんちゃん：03/07/22 13:48 ID:ec4/Jny/

個人破産で債務額が不動産評価額の２倍程度超えていたら別除権と分離されて
破産出来たような気がする。最近は銀行とかの回収の奴が給料差押するの面倒だから
暗に自己破産を薦めてくるのが多い。数千万の債権で月に３万円とか取ってても
しんどいわな。

545 ：無責任な名無しさん：03/07/22 13:53 ID:sBfb6lSt

不動産評価額と被担保債権額とのバランスによって
その不動産が無価値かどうか判断される。
担保設定のされていない債務は関係ない。
裁判所によって１．５倍だったり２倍だったりする。
そうでなくでも破産は出来るけど，同廃は難しい。
破産，免責決定した後でも，担保権は行使できる。

546 ：無責任な名無しさん：03/07/22 13:58 ID:sDLSSd+c

★☆男性専科☆★やっと見つけました！！
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

547 ：大工＠代理：03/07/23 12:54 ID:dEhUXL3H

飲食店の改装を請負い、施工・竣工しましたが、
オーナーに請求書を送ったところ・・・・・・・・・・「金は無い。」と一言・・・。

下請けには自身の貯金から約1千万支払いました。
お陰でこつこつ貯めてきた貯金はゼロです。

その後オーナーとの話し合いで、店の売上から毎月こつこつ返済してもらう事になりましたが、
先日突然店を閉め、行方をくらましてしまいました。

人づてに聴いた話では、現在弁護士に自己破産の手続を依頼中とのこと。
（うちへの債務以外にｻﾗ金にいくらか借金有ることが判明）

打合せ～着工中は調子のいいことばかり言って（支払の見込み等）、
いざ完成した途端手のひらを返したような言動。あげくに逃亡・・・。

このまま自己破産が認められたら、私の債権は回収不能ということでしょうか？

１）契約書は交わしていません。
２）債務確認弁済の書類に署名貰いました。（印鑑なし）
３）現場名の入った見積書、業者からの請求書等はあります。

泣き寝入りだけはしたくないのでいい知恵あったらお貸しください。

548 ：無責任な名無しさん：03/07/23 13:03 ID:f8n5c+1F

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

549 ：無責任な名無しさん：03/07/23 14:56 ID:hfvu946M

無職でも、ブラックでも国内VISAorマスター
信販＆サラ金の合法的なブラック解除おしえます
メールチョウダイ!!!!!

550 ：無責任な名無しさん：03/07/23 15:23 ID:p7I5/phZ

>>541
>>543
貴重な情報ありがとうございます。助かります。

小額管財とか法人管財とか管財事件も種類があるんですね。
少し勉強不足に反省。
いろいろ調べてきます。

551 ：無責任な名無しさん：03/07/23 15:24 ID:K5FOBEwg

>>547
ひでえ話ですな。
しかし、売り掛けって、いわゆる人にお金を貸すことだからね。
さて、その場合は自己破産で免責が出ると、
打つ手が限られますので、スピードが勝負です。
すぐに弁護士さんに相談してください。
もしかしたら、詐欺でいけるかもしれないね。
何しろ、仕事が終わった時点でお金が無いことは、
仕事を依頼する時点でわかっていたのですからね。

552 ：大工＠代理：03/07/23 17:31 ID:dEhUXL3H

>>551

アドバイスありがとうございます。

打つ手としては、詐欺罪で告発→警察
　　　　　　　　　損害賠償請求→裁判所
になるのですかねぇ？

ひとつ心配なのは、今回私とオーナーとの間に契約書等の書面が無いため、
債権自体無いものとされてしまわないか、という点です。
現時点でオーナーと直接連絡を取ることができないため、
オーナーと弁護士との間で知らない間に話が進んでしまわないか心配です。
債権者リストに私の名前が無いまま自己破産→免責と進んでしまった場合でも、
債権を証明する書類があれば請求できるものなのでしょうか？

>>すぐに弁護士さんに相談してください。

弁護士費用を捻出するとなると頭が痛いですが・・・検討してみます。
第1弾として内容証明を自宅に送ろうかと考えていますが
あまり効果はないですかね？

553 ：_：03/07/23 17:33 ID:weRoaWRQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

554 ：既破産 ◆zRMZeyPuLs ：03/07/23 18:12 ID:vRTXvkDW

教えて下さい

昨年　破産して免責も確定しています
市県民税を支払っていなかった（破産時は払っていないこと
を忘れていた）ということで請求がきました。

　税金　　　約20万
　延滞金　約24万

　こんなに払える余裕はありません

　税金だけならなんとか貯めたお金で払えるのですが・・・

　以前にサラ金から借りてでも払ってくれと市役所の人に
　言われたことあるので困っています。

　延滞金を分割という話をしてきましたが、余裕ない所で
　来年の税金が来る前に払い終えるというのは困難な状態です。
　また、税金の支払いが元で借金地獄に落ちるのはさけたいのです。

　なんとか、延滞金を免除してもらう方法ないでしょうか？

　スレ違いですみませんがお願いします

555 ：無責任な名無しさん：03/07/23 19:24 ID:mCk4SgJB

>>554
地方税なら本税を全額弁済するから延滞金を減免して欲しい
旨の申請を行えばよい。普通は応じる。
本税も交渉次第で分割弁済できる。

556 ：無責任な名無しさん：03/07/23 19:36 ID:sTgZIAWE

>>552
＞私とオーナーとの間に契約書等の書面が無いため、債権自体無いもの
とされてしまわないか、という点です。→客観的事実（改装された店）
　がありますので、心配要りません。
＞現時点でオーナーと直接連絡を取ることができないため、オーナーと
　弁護士との間で知らない間に話が進んでしまわないか心配です。
　→ 法的手段としては、オーナーの住民票所在地に内容証明郵便を送り
　　転居先不明（送達不能）で返送された時点で、所轄の裁判所に支払請求
　　訴訟を起こせます。（被告住所不明）
＞債権者リストに私の名前が無いまま自己破産→免責と進んでしまった
　場合でも、債権を証明する書類があれば請求できるものなのでしょうか？
　→債権者リストのあなたの名前がなければ、あなたの債権は免責され
　　ませんで、債権の存在を証明できれば、請求できます。

557 ：無責任な名無しさん：03/07/23 19:42 ID:N8sxacSO

＞５４７
管財になった場合、裁判所に届出をすれば、
請求書があるということなので、破産債権として認められると思います。
ですが、破産財団からの配当は税金や未払い給与から支払われるので
財団を形成する財産が少ない場合には配当はないかもしれません。
損害賠償請求、刑事告訴をしたとしても
破産するような状況であれば債権の回収はほぼ不可能ではないでしょうか。

558 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:18 ID:ARh4gYf1

自己破産の申し立てすれば、サラ金に返済できなくても取り立てられることは
なくなる、でいいんですよね？それと申し立てしたらすぐにその旨を
連絡した方がいいんですか？

559 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:18 ID:ijgHhhIH

お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

560 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:23 ID:8wIJgWCY

破産宣告予定の者です。
破産宣告したらクレジットカードを止められるとおもうのですが
（当然ですが。）そうなると、プロバイダなどの契約はクレジットカード
支払い以外のところと契約する必要があると思うんですが
（仕事上必要なので・・・）
口座引き落としの場合、プロバイダなどから信用調査などとかあるのでしょうか？

561 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:29 ID:8wIJgWCY

558＞
依頼を受けてもらったら本人ではなく弁護士にすべていくので
とりあえずは支払いをしなくてもよくなりますよ。
自分一人ででする場合はどうなのかは分かりませんが、
各会社には弁護士さんが通知して下さると思います。
私は専門家ではないのですが現在申し立てをしているものです。
参考までに。。。間違ってたらごめんなさい。

562 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:41 ID:K88QhJpW

>>558
＞自己破産の申し立てすれば、サラ金に返済できなくても取り立てられることは
＞なくなる、でいいんですよね？それと申し立てしたらすぐにその旨を

これは弁護士に頼んだ場合、直接請求は無くなります。
５６１さんの通りです。
自分で申し立てしたら、免責が出るまで来ます。
どちらでも、法的な取りたて（給与差し押さえなど）は免責まで続きます。
が、大手だったら、大抵、申し立ての時点で請求を諦めますね。
免責まではそれほど時間はかかりませんから、
その間ガマンすれば良いですから、申し立てた方が良いです。

563 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:42 ID:K88QhJpW

>>560
それはプロバイダに問い合わせるべきですよ。
けど、いちいち信用調査はしないでしょ。

564 ：無責任な名無しさん：03/07/23 20:45 ID:lzw6Z35T

最近いいと思うようになった
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

565 ：無責任な名無しさん：03/07/23 21:19 ID:ARh4gYf1

>>562
レスありがとうございます。
お金がないので自分で申し立てるつもりです。なのでちょっと不安なのです。
まあでも取り立てが止まるという意見が多いようなので、少し安心しました。
でも免責決定までは取り立てられても仕方ないようなので、その時は
こちらもできる限りの誠意をみせれば相手もわかってくれるかなと思ってます。
一応レイクや武とか大手ですが、あまり取立てが厳しい時は途中で
弁護士に頼むことは可能ですか？

566 ：無責任な名無しさん：03/07/23 21:23 ID:K88QhJpW

>>565
＞一応レイクや武とか大手ですが、あまり取立てが厳しい時は途中で
＞弁護士に頼むことは可能ですか？

大手だったら、まず心配無いです。
それに、一時のキツイ取りたてよりも、
自己破産でスッキリした方が良いですからね。
弁護士は途中でキツクなったら、頼むことも可能ですよ。
そこは安心して申し立てて良いと思います。

567 ：経験者は騙る：03/07/23 21:32 ID:+gaQSvYQ

>560
私は電話会社系のプロバイダーと免責後に契約しましたけど全く問題なかった
です。
まあプロバイダー契約程度のことで信用調査までしていたらコストが見合わないと
思います。

568 ：無責任な名無しさん：03/07/23 21:36 ID:+Fh1coO5

>>565
自分で申し立てしても、申し立て通知が裁判所から行くか、
申し立てしたことを自分で通知すれば取り立てはこないよ。

訴訟提起や、すでに債務名義を債権者が得ている場合には給与差し押さえが
あるかもしれないが。

569 ：無責任な名無しさん：03/07/23 23:58 ID:USWKEULj

現在親の持ち家に住んでいます。就職してからカードを持って使って
いました。その後転職を何度かしましたが、自分に貯金もなくその間の
生活費を親が出せない状態だったのでキャッシングでしのいでました。
そのような生活費の他に娯楽品をクレジットで買い込んでいました。

現在3枚カードを持っていますが、今月でショッピング、キャッシング
どれも限度額いっぱいになります。現在私は病気で働く事はできず
傷病手当金で暮らしています。毎月自転車操業で来ましたがとうとう
手持ちのカードでは払えなくなります。合計金額は約100万ですが、
今月も収入の倍以上の支払いがあります。私の場合やはり自己破産
すべきでしょうか。債務整理などの方法もあるようなのでそちらも
調べようとは思っているのですが。

キャッシングは全部信販会社でサラ金ではありません。あと買い物依存症
でたくさんの物を買っているのですが、この場合でも免責になるので
しょうか？質問ばかりですみません。病気は精神科系です。

570 ：無責任な名無しさん：03/07/24 00:05 ID:1niziGdh

>>569
自己破産できるかどうか、１００万と言う金額が微妙です。
過去に１００万で出来た事例もありますが、
特殊なケースな様子です。
任意整理になるかも知れないね。

＞あと買い物依存症でたくさんの物を買っているのですが、
＞この場合でも免責になるのでしょうか？

微妙だけど、金額も少ないし、診断書つければ多分平気でしょう。

571 ：無責任な名無しさん：03/07/24 00:28 ID:qSklz9J8

>>570
レスありがとうございます。私も金額がよく聞く話より少ないので
なんとかなる思っていたのですが、毎月自転車なので絶対やばいなと
思いまして。任意整理も調べた方がいいですね。

572 ：無責任な名無しさん：03/07/24 00:34 ID:82FTFAWF

任意整理、特定調停、個人再生。
破産以外の債務整理はいずれも「ある程度は払う」ことが前提の手続き。
病気で働けないあなたには無理では？

573 ：無責任な名無しさん：03/07/24 01:25 ID:1niziGdh

たしかに、生活保護を受けている人で、
１００万で自己破産は聞いたことあるんですよ。
ただ、この事例は確か、障害者か何かで
ずーっと働けない状態だと思いました。
ですから、１００万で自己破産が可能かどうかは、やはり微妙かなと。
ただ、これがもうちょっと自転車を続ければ、
確実に自己破産できるかなとも思うけど、よろしくないよね。
実際にこう進める弁護士さんもいると、ちらほらと・・・。

574 ：569：03/07/24 02:02 ID:qSklz9J8

レスをくれたみなさんありがとうございます。現実に目を向けたくない
気持ちもあってはっきり計算してなかったのですが、3枚のカードの限度額
一杯ということは全部の額を合計すればいいわけですよね（当然すぎです）
すると160万になりました。そして今は傷病手当金が出ているけどこれは後
1年で支給されなくなります。つまり私は自己破産コースってことですね。

たしか近所に法律相談所が出来たので早めに行って来ます。

575 ：既破産 ◆zRMZeyPuLs ：03/07/24 05:03 ID:HRZ4abxm

>>555
>>本税を全額弁済するから延滞金を減免して欲しい
旨の申請を行えばよい。

これは言ってみたけどいい返事もらえなかった
払えと言われるばかりでした
申請書みたいのあるのでしょうか？

サラより取り立てきついよ

電話差押さえされたうえ、「親でも銀行でもサラ金でも
いいから借りてでも払ってもらわないと・・・
破産しても税金は払わなきゃいけないんだよ！
払わなけりゃもっと延滞金増えていくよ！」って言われたよ

でも、最初から破産したってことしってたのには驚きだった

市役所は苦しんでいる市民に追い討ちをかけてくれます

576 ：無責任な名無しさん：03/07/24 08:22 ID:zS+dBrm7

>>575
それどこの市役所？
普通は延滞金減免条例や規則なんかがあると思うけど・・・・。
現在の家計の状況なんかを持っていって相談すると
普通は聞いてくれると思うがね。

>申請書みたいのあるのでしょうか？
地域によって雛型があるところと無いところがある。
特に雛型がないところは、申請の主旨（本税は全額弁済するの
で延滞金は減免してほしい）と申請理由（生活が困窮し支払原資
を欠く状態である）という内容のことを書いて申請する形になる。

577 ：無責任な名無しさん：03/07/24 09:49 ID:HttVUfDm

>569
> キャッシングは全部信販会社でサラ金ではありません。あと買い物依存症
> でたくさんの物を買っているのですが、この場合でも免責になるので
> しょうか？

借金総額の割合でいうと、買物で使った金額はどの程度ですか。
あまり金額が多いと、同廃事件ではなく小額管財の可能性もあります。
最終的には免責になると思いますが、同廃事件より
費用と時間がかかります。

578 ：無責任な名無しさん：03/07/24 10:10 ID:5UJ5DL7a

100まんくらいなんとかならんか？

579 ：無責任な名無しさん：03/07/24 10:22 ID:2JbtzPHr

＞５７５
普通，破産の事実があれば延滞金の減免には応じてくれるけどね。
役所の言うことももっともだけどね。

580 ：無責任な名無しさん：03/07/24 11:40 ID:N0db1qQF

>>569
いちごが丁寧に答えてくれてるな（ｗ

581 ：569：03/07/24 18:54 ID:bGzYhqZ1

>>577
買い物は160万のうち50万です。

>>578
なんとかなればいいのですが、なんともならないんですよ(´･ω･`)

>>580
はい、答えてくれてました。やはり自己破産っぽいですね。
来週弁護士に相談しに行きます。

582 ：既破産 ◆zRMZeyPuLs ：03/07/24 22:36 ID:HRZ4abxm

みなさん　ありがとうございます
>>579
もっともなのはわかっています
ただ、税金を払えなかったのはこちらがいけないのですが
延滞金利　14.5％もですよ
まだ、生活苦しいけどなんとか税金分だけは貯金できているから
支払えるから延滞金は免除してくれませんか？といっているのに

親でも銀行でもサラ金でも
いいから借りてでも払ってもらわないと・・・
破産しても税金は払わなきゃいけないんだよ！
払わなけりゃもっと延滞金増えていくよ！

とまで言われるなんて・・・

本日、市の長宛に内容証明にて、市県民税の延滞金の
免除のお願い（理由等）及び担当部署での話し合いの内容を送付しました。

一応、破産時の弁護士さんに連絡を入れておきました。
これでダメだったら先生が話してくれるとのことになりました。

サラ金でも他から借りてでも払えとは言わなかったのに・・・

583 ：無責任な名無しさん：03/07/24 22:50 ID:G1LMw8jS

自己破産の申し立てすると、裁判所の人とかが、本当に目ぼしい財産が
ないかどうか調べに自宅に調査に来たりとかはあるんですか？

584 ：既破産 ◆zRMZeyPuLs ：03/07/24 22:56 ID:HRZ4abxm

>>583
私の時はありませんでした。
来たとしてもなにもないので考えもし無かったです

虚偽の記載をも陳述書にしてなければ気にすること
無いと思いますよ

585 ：経験者は騙る：03/07/24 23:16 ID:eHJ8bAnJ

流石に同時廃止なら来ないでしょう。

管財事件でも個人なら来ない場合が多いのではないかと思います。
個人事業主なら可能性は無くはないでしょうけど。
執行官保全になるとかなり時間がかかりますから事実上法人破産以外では
来ることなさそうに思いますけど。

・・・というか管財人すら自宅を見に来ないというのは流石に職務怠慢では
ないかと思うよ、神戸の○○弁護士ｗ

586 ：無責任な名無しさん：03/07/24 23:18 ID:DCVL9SYP

>583
同時廃止申し立てなら99.9%こない。
来る可能性があるとしたら、免責崩しで債権者かな。
これも費用や手間がかかるので、今のご時世やる業者はいない。

587 ：無責任な名無しさん：03/07/25 09:56 ID:zz0hzT5c

管財人，普通は自宅見に来ないよ。
申立時の資料に自宅で保管されてる高額な物品等が記載されてなければ。

588 ：無責任な名無しさん：03/07/25 15:50 ID:8/5PDs3y

商工ローンで借りてる場合は無条件で管財人事件ですか？

589 ：無責任な名無しさん：03/07/25 22:33 ID:eUkyKdGf

弁護士に依頼しないで破産の申し立てを自分で行った人に聞きたいのですが、
破産の申し立てして免責おりるまでは、弁護士に依頼していた場合は、
取立てが止まるとのことですが、弁護士に依頼してない場合は取立てが
ある可能性があるというのをよく見ます。あまり取り立てられたり、
最悪、給料の差し押さえなんてことになると、現在は無職なんですが、
今後就職先が決まった時に、給料の差し押さえなんてことになると嫌なので、
免責が確定するまでは、とりあえず利息だけでも払うというのはひとつの方法ですか？
事実、大手ですがサラ金も利息だけでも入金していれば問題ないはずだと思うので。
弁護士費用がないので、自分で申し立てるしかありません。

590 ：無責任な名無しさん：03/07/25 22:50 ID:zgsW9yHl

>>589
マジレス

君程度の知識で、かつ、わからないことは人に聞けばいいやなんて考えだと
自分で申し立てするのは無理。

ネットで調べたり、本屋で破産の本買えばわかる程度のことなのになぁ。

591 ：無責任な名無しさん：03/07/25 23:24 ID:b+WhfBW5

>>589

君に何のために目と耳がついてるか考えてみよう。

>>590
激しく同感。

592 ：_：03/07/25 23:24 ID:nI/JCcAT

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

593 ：無責任な名無しさん：03/07/26 01:22 ID:KkpdLPSd

>>589
冷たいレスかと感じるかもしれんが、その方法じゃ免責は降りないよ。
破産ではやっていけないことをしようとしているからね。

>>590,591
同意です・・・。

594 ：無責任な名無しさん：03/07/26 01:53 ID:fWcc7g9R

>>589
【楽勝】自己破産は本人申立てに限る 2【免責】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1054645988/

595 ：無責任な名無しさん：03/07/26 08:29 ID:ObIulsxl

>>589
そこまで無知だと痛ましいですね

596 ：無責任な名無しさん：03/07/26 15:05 ID:6aiDs1SB

既レスにあったらゴメン。

板違いですが、最近、少年犯罪での賠償について色々賑やかですね。
さて、質問なんですが、
犯罪・不法行為などの賠償債務が免責不許可事由というのは分かるけど、
少年犯罪の場合、加害者本人じゃなくて親権者でも破産できないのかな？

597 ：無責任な名無しさん：03/07/26 17:56 ID:z5uz2ZAF

>>596
そんなこと知って何させようって思ってるんだか。。。
19歳以下は親権者に支払い義務が生じるので無理ですな。
そこまで日本は甘くないよ。

598 ：無責任な名無しさん：03/07/26 19:09 ID:fXkZ1rv0

>>596
つっこむと、
×　免責不許可事由
○　非免責債権
運良く免責が出ても、その債権だけは免責の対象外となるから
払わなくてはならない（ほかに税金も非免責債権だったりする）。

599 ：無責任な名無しさん：03/07/26 19:26 ID:+d+9l/Mc

質問させて下さい。

先日、自己破産の申し立てを自分で行ったものです。
まだ、申し立てを受理されただけですので
何をと思われても致し方ない事なのですが
質問させてください。

仮に私（女）が免責確定したとしてのお話です。

将来、私が結婚し、相手の姓に変わった場合
夫の信用情報に傷がつくのでしょうか？
夫が、住宅ローンなどを組む時に不利になるものでしょうか？

また、実弟・実親が
何かしらのローンを組む時に不利になるという事は
ありますでしょうか？

色々と調べてみましたが答が見つかりませんでした。
どなたかご教示いただけませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

600 ：無責任な名無しさん：03/07/26 20:01 ID:TWE2sh10

夫⇒関係なし
親、弟⇒多いにあり

601 ：無責任な名無しさん：03/07/26 20:14 ID:uvnkCgRc

>>599
そこは法律で決まっていることじゃないから、貸し手の判断によります。
カードとかは平気だけど、住宅ローンは無理と聞くことが多いね。
１０年たっても、貸してくれないって話は良く聞きます。
ただ、十分な担保と保証人、支払能力と取引き実績があれば貸してくれると思う。
ここらへんは銀行次第です。

602 ：無責任な名無しさん：03/07/26 21:19 ID:RPKRFdUK

>>601

>>取引き実績があれば

ってことは、破産という実績を尊重して審査していただける
ということですね

603 ：qqq：03/07/26 23:22 ID:Cu0WJu0y

質問させて下さい。

７年前母親が事業の失敗で１億の負債を抱え倒産しました、

現在、土地と家あわせて４５００万ほどのものを購入しようと思い、
ハウスメーカーに問い合わせたところ、
母親が自己破産を行っていると
銀行の融資が難しいだろうとの見解でした。

「自己資金１０００万（そのうち住宅財形貯蓄６００万）
＋嫁の親の資金７００万」
借り入れ希望３０００万なのですが、
普通は融資していただけるものなのでしょうか？
３２歳、年収４５０万、勤続６年、大手軽金属メーカーに勤めています。

>>599さんの質問と重なりますがよろしくお願いします。

604 ：経験者は騙る：03/07/27 01:01 ID:IHgGjh97

>599
信用情報データベースは
・氏名
・生年月日
・住所
を基準に構築されているはずですから、結婚して姓と住所が変わると同一人物
とデータ上は見なされない可能性があります。もっとも、クレカの会社とかに
律儀に氏名変更届けとか出していれば別でしょうけど。
多分夫氏にはあまり関係がないと思います。

>603
流石にハウスメーカーが難しいと言ったらかなり難しい可能性があると
思います。
ただ、公庫は民間信用情報を使わない可能性があるので、全額公庫なら
可能かもしれません。
でも、年収４５０万が手取りか税込みか知りませんけど、手取りなら
全額公庫は無理でしょうね・・・。

605 ：無責任な名無しさん：03/07/27 01:23 ID:SXEPP3aB

>603
望みがあるとすれば、住宅財形貯蓄があることかな。
普通の財形でも預金残高の最高10倍まで
公庫の融資が可能だったはず。
詳しくは公庫のHPを参考に。

親族が破産していると住宅ローンが厳しいというのは
聞いたことがありますが、実際どの程度なのでしょう。
銀行がOKでも保証協会のOKが出にくいそうですが…。

606 ：512：03/07/27 03:51 ID:U0zndfxL

同じような質問をちょうど他の方もされているので、便乗させて下さい。
信用情報データベースに「本籍地」はどの程度重要視されているか
どなたかご存知でしょうか？
私個人が破産するにあたって、夫には迷惑を掛けてしまうのは
辛いながらも周りは承知していてくれているのですが、
結婚時に本籍を夫の実家にしてしまったのです。
今現在は賃貸マンション（夫契約）に住んでいるのですが、
いずれは夫の両親と同居をしようと思っているので・・・。
迷惑が掛かりそうならば、いったん現在の住所へ本籍地を移動した方が良いかな、
と思っています。

607 ：経験者は騙る：03/07/27 17:32 ID:JVqd9+Op

流石にこれ以上詳しいことは分からないので下記のスレで確認を。
CIC・CCB・JBA・JIC・テラネット信用情報　Part5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1053268974/l50

608 ：無責任な名無しさん：03/07/27 18:23 ID:Kvr6DIBN

他人名義で消費者金融から借りた分は免責に含まれるのでしょうか。
というか審査の時点でそのことが発覚した場合どうなりますか。

身内が名義を貸した相手が自己破産したらしくこまっています。

609 ：無責任な名無しさん：03/07/27 18:29 ID:fGEY6c4s

名義を貸した人が全ての責任を負う

610 ：無責任な名無しさん：03/07/27 20:43 ID:z9NKjX9j

親の借金について子供が連帯保証人になっている場合、親が破産すれば、子供はどうなりますか？
子供に督促が来るのでしょうか？

611 ：無責任な名無しさん：03/07/27 21:03 ID:R4R70PO/

自分で申し立てようと思って今、買ってきた本を読んでいるのですが、
申し立ての時の書類の、申立書、陳述書、家計の状況、債権者一覧表、
などの書類は、申し立てに行った時に書くんですか？その時でなくても
いいような気はしますが、早く手続きを終えたいので、その日に全部
書いて提出したいのですが、すぐに書けるように、ちゃんと色々な
情報や陳述はメモしといた方がベストですよね？

612 ：無責任な名無しさん：03/07/27 21:19 ID:OWsZlFBJ

>>611
まず書類一式をそろえて（裁判所に用意してあること多し。事前に手に入れるべし。）、
その書類を全部書いてから申し立てるべし。
その日に全部書こうと思うと何時間もかかって結局出来ない可能性あり。

613 ：無責任な名無しさん：03/07/27 21:21 ID:PTXWPzhM

>>610
親が破産すれば、当然、お子さんの所に行きますよ。
連帯保証人だと、破産しそうだ、と言う所でも請求されることがあります。

614 ：無責任な名無しさん：03/07/27 21:27 ID:HGRSn2iF

>>613
その書き方だと、誤解を招きかねない。
「主債務者が破産すれば、当然、連帯保証人のところに請求が行く」とすべきでしょう。

615 ：無責任な名無しさん：03/07/27 21:49 ID:PTXWPzhM

>>614
フォロー、ありがとうございます。

616 ：608：03/07/27 21:50 ID:5l3UKtN5

いちおう念書は書かせてあるそうですが
債権者に含まれるのでしょうか？

また、自己破産したことを債権者に通知することは
必ず行わなければならない義務ですか。

617 ：無責任な名無しさん：03/07/27 21:57 ID:PTXWPzhM

>>616
よく、状況が解らないけど、

＞他人名義で消費者金融から借りた分は免責に含まれるのでしょうか。
＞というか審査の時点でそのことが発覚した場合どうなりますか。
＞身内が名義を貸した相手が自己破産したらしくこまっています。

身内が自己破産した人に名義をかしたつもりで、お金を借りた。
そのお金を自己破産した人に渡した。
その後、自己破産した人が、自己破産した。
すると、そのお金はどうなるのでしょうか？
返さなくてはいけないのでしょうか？
また、そのお金は免責が下りてしまうのでしょうか？

こういう質問かえ？
・身内は借金を負う。
・自己破産されて、それで免責が出たら、その借金はもう請求できない。

＞また、自己破産したことを債権者に通知することは
＞必ず行わなければならない義務ですか。

これは債務者リストに載っていれば、
裁判所から某かの連絡が来るはずですよ。
来ていないのならば、債務者リストに載っていないのかもね。

618 ：無責任な名無しさん：03/07/27 22:00 ID:DNwsmGqq

>>608 >>616
その念書の内容はどういうものですか。

619 ：608：03/07/27 22:30 ID:5l3UKtN5

返答ありがとうございました。いきさつはそんな感じです。
ただし相手が破産宣告を受けたのは確かなのですが免責を受けるところまで進んでいるかどうかはわかりません。
もし免責を受けてしまえば本人と身内の間にある借金が消滅し、身内と消費者金融の契約のみが残ってしまうのでは
と危惧していました。
>>618
「Ａ社から借りた○○円と延滞利息分を必ず返済し、今後一切迷惑をかけない」
というものだそうです。

620 ：無責任な名無しさん：03/07/27 22:49 ID:vsr49vmS

>>619　>>608
>免責を受けてしまえば本人と身内の間にある借金が消滅し、
>身内と消費者金融の契約のみが残ってしまう
危惧というか、その通りです。

いくら「Ａ社から借りた○○円と延滞利息分を必ず返済し、
今後一切迷惑をかけない」という念書があっても、
消費者金融から身内の方がお金借り、
そのお金を第三者（自己破産をしようとしている人）に
貸したという事実関係があるわけで、その人が自己破産しても
身内の方の借金が消えるわけではありません。

621 ：無責任な名無しさん：03/07/27 22:59 ID:v34T/JJ8

>>619
身内が名義貸してその債権を破産債権にするなら
その身内が申請しなければ、破産できないでしょ。
その身内にも破産宣告通知きてないんでしょ？
つまりその債権分については破産債権に入ってないんじゃない？
それといくら念書かわしても、
公正証書ではないから法的効力は無いからね。
人と人との信用の問題な紙だからね。

622 ：無責任な名無しさん：03/07/27 23:05 ID:JZnrU52N

>>619
裁判所から通知が来ていないと言う事は、
６２１さんのおっしゃるとおりに
債権者名義に乗っていないと言う事だろうね。
ですから、すぐに身内とその破産者の間の借金が
無くなるわけではないです。
けど、いずれにしろ、身内とサラ金の間の借金は生きています。

それは、どうするかな・・・。
多分、今、意義申し立てしても、
債務者リストに追加されるだけだと思います。
ですから、免責決定が出てから、改めて債務確認の申し立てをするか・・・。
他の方の意見はどうですか？

623 ：無責任な名無しさん：03/07/27 23:10 ID:IsDekk2s

自己破産って高卒とか中卒のやつばっかだな。
。おまいらもっと計画的に金使いなさい！
欲しいのがあっても一回ようーくその頭
使って払えるか、考えなさい。

624 ：無責任な名無しさん：03/07/27 23:33 ID:f4Ms9tIp

弁護士、司法書士、行政士にたのんだ
時のちがいと、だいたいの費用について
おしえていただけないでしょうか。
よろしくお願いします

625 ：無責任な名無しさん：03/07/27 23:51 ID:5cwakDcP

＞６１９
名義を貸した相手の債権者として挙げられていなければ
免責の対象になっていないので
請求する事は出来るでしょうが
破産するような人に弁済能力があるとは思えないので
回収はかなり難しいのではないですか？
＞６２４
弁護士は代理人になるので債権者とのやりとりなど
全て弁護士が対応してくれる。
費用はだいたい３０万～。
司法書士の場合は書面の作成のみで１５万～といったところでしょうか。
行政書士についてはわかりません。
弁護士・司法書士についても費用は幅があるので
他の方の意見も参考にしてください。

626 ：608：03/07/28 00:53 ID:ElVNFHMg

皆さんご意見ありがとうございました。
通知が来ないということは債権者リストに含まれていないんですね。
免責を受けてしまうので異議申し立てはしない方がいいということでしょうか。

相手は配偶者の両親と同居中でしかも自己破産のことを知らせていないようです。
身内が被害届を出す出さないでプレッシャーをかけているので表沙汰になることを恐れ、
身内の分の借金は免責の債権者リストに入れなかった。ということでしょうか？

627 ：_：03/07/28 01:02 ID:E9vxVu0q

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

628 ：無責任な名無しさん：03/07/28 02:07 ID:ejvhyooe

>>626
＞身内の分の借金は免責の債権者リストに入れなかった。ということでしょうか？

そうとも考えられますが、それだけとも考えられないでしょうね。
支払いを停止すれば、当然、借主である親族に請求が行くのですからね。
また、そんなものは借りていないと主張するかもしれません。
ここは判断できないから、直接話し合うべきですね。
個人間の貸し借りは、弁済されるケースも多いと聞きますが。

629 ：599：03/07/28 08:39 ID:XSQCw9fo

みなさんレスありがとうございます。

>>600　さん
親、弟には関係ありですか・・・
将来弟が結婚して住宅ローンを組む時に心配です。

>>601　さん
>１０年たっても、貸してくれないって話は良く聞きます。
そうですか・・・何にしても迷惑をかけてしまう事になりそうですね。

>>604　さん
>多分夫氏にはあまり関係がないと思います。
まだ結婚していませんし、予定も無いのですが（笑
もし、将来そういう事になったら・・・と心配でした。
ただ、自己破産するにいたった経歴を持つ私は
結婚そのものはあきらめております。

弟（28）はまだ結婚の予定もありません。
安月給の会社に勤めておりますが将来良い人が見つかって
結婚、そしてマイホーム。となった時に（たぶん10年後位になるでしょう）
迷惑をかけると思うと不敏でたまりません。
今の内から彼には打ち明けておきます。

そして、免責になって落ち着いたらすぐにでも
弟のメインバンクで、給与受け取り、公共料金引き落とし、給与から天引きの財形年金預金、
貯蓄預金か定期預金などを長年にわたって
続けて行こうと思います。
これが、意味をなすのかはわかりませんが
何もしないよりはましかと思いまして。
何とかきりつめてやっていこうと思います。

お返事頂きまして本当にありがとうございました。

630 ：無責任な名無しさん：03/07/28 09:25 ID:xXibbt6X

>>599
>>629

>>自己破産するにいたった経歴を持つ私は
>>結婚そのものはあきらめております。

自己破産という制度は、借金でどうにもならなくなった人でも、
再び立ち直るチャンスを与えるためにある制度です。
どのような経緯で自己破産をされたのかわかりませんが、
自己破産の経歴を理由にこれからの生活において
何かをあきらめる必要はないと思いますよ。
無責任なことを言うようですが、頑張って再スタートしてください。

631 ：無責任な名無しさん：03/07/28 09:46 ID:Cscpait1

>>608=626
書いてあることがよくわからないんだけど、
債権者に入ってないなら、異議申し立てはできない。
名義が違うので、どうやってもその債権は破産債権にならないし。
それに名義貸しは借りた方も貸した方も、立派な詐欺なので
被害届なんかだしたらその身内も首締まるだけ。

>身内が被害届を出す出さないでプレッシャーをかけているので表沙汰になることを恐れ、
>身内の分の借金は免責の債権者リストに入れなかった。ということでしょうか？

ちなみに名義貸しなら「身内の分の借金」ではなく「身内だけの借金」。
その人は無事免責受けて借金ちゃら、あなたの身内の借金が残るだけ。
自己破産とは申し立て本人の債権だけを破産・免責する制度。
残された道は個人間での折衝しかないでしょう。

632 ：629：03/07/28 09:55 ID:XSQCw9fo

>>630　さん、優しいお言葉有難うございます。

病気の為働けず消費者金融、クレジットなどの
支払が出来なくなり先日自己破産の申し立てを自分で行いました。
現在は生活保護を受けております。
病気にかかった時点で何らかの対策を錬るべきだったのに
愚かな私は上記のような流れで生活して参りました。

もし免責になったら、もう他からお金を借りる気はありません。
現金主義で生きて行きたいとおもっております。
クレジットカードも欲しいと思いません。
真面目につつましく生きて行けば私１人の場合
十分生活していけます。（一刻も早く病気を直し社会復帰するつもりです）

ただ、私とかかわる人に迷惑をかけるのは
申し訳ないと思うのです。
カードも計画的に使えば本当に便利なものです。
住宅ローンにしてもしかり・・・。

私とかかわる事で、相手に迷惑がかかる事を考えると
やはりあきらめるべきでは…と思っています。
それ位の事を今回はしたと思っています。
普通の人であれば、車を買ったり家を買ったり
当然人生の中でありますでしょうから…。

でも、>>630さんのお言葉嬉しく思いました。
今後、真面目に正直に生きて行こうと思います。
本当にありがとうございました。

633 ：もしもの為の名無しさん：03/07/28 17:51 ID:GMKrFBqv

教えてください！
私の知人で３年前に自己破産したものがいるんですが、
その知人が最近保証人になり、その保証人になった人が
夜逃げしてしまって、連絡がとれず、今、銀行から500万
請求されているそうです。
自己破産したあとに、保証人になることはできるのですか
その契約事態が無効にはならないのでしょうか？

634 ：無責任な名無しさん：03/07/28 20:45 ID:ZcETkCrF

>>633
＞その知人が最近保証人になり、その保証人になった人が
書き込む前には推敲してください。わかりにくい文章です。

で、結論ですが、
出来ます。
無効ではありません。

635 ：無責任な名無しさん：03/07/28 21:10 ID:3OAXGwmi

破産の申し立ての際に、銀行の通帳のコピーが全部必要と聞きましたが、
それは最近４年くらい取引している通帳はあるのですが、その前に使ってた口座の
通帳は遠い実家のあり、前に実家の引越しの時にどこかに入り込んでしまい、
見つかるかわかりません。口座は全部で五つくらいで、残高も全部で２０００円程度です。
口座の通帳は残高に関わらず全て提出しないとバレたりしますか？

636 ：無責任な名無しさん：03/07/28 21:11 ID:gFDzJfQg

アメリカからチンチンの大きくなる薬を買いました。
塗ってオナニーするといいらしい♂
なにやらチンチンの血管を太くして、
海綿体により多くの血流を・・・だとさ
オナニーの際はここのサンプルを使ってる

http://www.k-514.com/sample/sample.html

637 ：無責任な名無しさん：03/07/28 21:44 ID:0nNVIsUz

来週個人再生を弁護士にいらいおねがいしまようとおもっています。
しかし今日車エンジン壊れてしまいましてお金がなくやむ終えずその場はカードで
しはらってしまいました。

これってまずかったでしょうか？
個人再生適用できないでしょうか？

どなたかおねがいします・・・・

638 ：：03/07/28 21:47 ID:TZak0H2B

>>634
早速の回答ありがとうございます。
知人は、3年前に自己破産して今まじめに仕事しています。
今回の件も本人の人柄のよさ（お人よし）が裏目にでて
います。
この件について、何か救済策はなにのでしょうか。
再度の自己破産は10年間出来ないときいていますが・・・

639 ：無責任な名無しさん：03/07/28 21:52 ID:zgKLg6j4

>>635
それは素直に言うべきかなと思います。
その程度だったら、影響はぜんぜん無いと思います。

>>637
いや、自己破産しようとしているのに、使ったら詐欺だよ。
弁護士さんに相談する時によく話して。
金額によるけど、問題になる事は少ないと思う。
最悪、その部分だけは弁済してから自己破産となるかもしれないね。

640 ：無責任な名無しさん：03/07/28 22:13 ID:0nNVIsUz

>>639
相談にのっていただきありがとうございます。
金額にすると３万くらいでした。
弁済すれば個人再生は適用されるみたいですね・
その場はお金なかったので無理でしたが後からならなんとか支払えます。
ずっとその事ばかり考えていたので少しらくになりました。

641 ：無責任な名無しさん：03/07/28 22:22 ID:Sq+fyj7u

本日弁護士に相談に行って自己破産することに
なりました。これから一からやり直すつもりです。

>>632
ほとんど同じ状況です（女で病気持ちで独身）
私も結婚はかなりあきらめていますが、お互いがんばりましょう。

>>637
私も7月引き落としの分払えないのに8月に買い物しています。
弁護士さんに言うとなんとかなるだろうけどお詫びに少しは
払った方がいいという話でした。

ところで本当に親や兄弟が今後ローンを組む時私の破産が
影響するのですか？兄には自分に被害が及ぶなら殺すと
言われてます。

642 ：無責任な名無しさん：03/07/28 22:30 ID:zgKLg6j4

>>641
もう、自己破産は仕方ないよ。
兄には、申し訳無いと謝るしかないです。
ここ見てみて。

【相談者は】やさしい法律相談その46【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1058559614/894

643 ：無責任な名無しさん：03/07/28 22:34 ID:QgQ6gyQe

自己破産手続相談センターを立ち上げようと
思いますが違法ですか？

644 ：無責任な名無しさん：03/07/28 22:39 ID:nvuas5iE

＞６３８
一応補足しておくと
破産は１０年以内でも出来ます。
免責がとれないだけ。

645 ：無責任な名無しさん：03/07/28 22:42 ID:zgKLg6j4

>>643
君はすこしは待つと言う事が出来ないのかね？
少し調べれば出てくるでしょ。
業務の内容によって変わってくるよ。
コンサルタントに相談。

646 ：：03/07/28 23:23 ID:TZak0H2B

>>644
免責がとれないとは、具体的にどういうことですか？
借金は残るということですか。

647 ：無責任な名無しさん：03/07/28 23:29 ID:zgKLg6j4

>>646
そうです。
払えないよ、と言う宣言は出来ますが、免責が出ません。
したがって、６３３のケースの場合は、
500万を破産でチャラにする事は出来ませんので、
銀行にお願いして、返済額を少なくしてもらうしか手が無いです。

http://shuri.cside.com/shurui2.html

648 ：：03/07/29 00:28 ID:zCbA/AzW

>>647
本当にありがとうございました。
詳しい内容が理解できました。
知人（お人よしの・・・）と相談してみます。

649 ：641：03/07/29 00:30 ID:4RV5wmjr

>>642
レスありがとうございます。これを見ると影響あるのでしょうか？
本気で悩んでます。どなたか教えて下さい。

650 ：無責任な名無しさん：03/07/29 00:32 ID:c2sJMpw3

>>649
実際はあります。
ただ、同居ではない限りはほぼ平気でしょうね。

651 ：無責任な名無しさん：03/07/29 00:56 ID:4RV5wmjr

>>650
レスありがとうございます。逆に言うと同居していると
影響があるのでしょうか。今現在親元で暮らし兄も同居しています。
自己破産処理が終わったら私が生活保護をもらっても家を出れば
いいのでしょうか？

652 ：無責任な名無しさん：03/07/29 01:17 ID:c2sJMpw3

>>651
もう、迷惑かけるのは仕方ないでしょ。
払えないんだからね。
その状況で生活保護は受けれません。
そんなに国は甘くないです。
兄が独立するのが妥当でしょうね。

653 ：無責任な名無しさん：03/07/29 01:36 ID:4RV5wmjr

>>652
レス本当にありがとうございます。事情により母は兄の介護を
必要としているので別居はできません。私がなんとか一人で
暮らせばいいんですね。

654 ：無責任な名無しさん：03/07/29 09:26 ID:Ks+9Febt

>635
> 破産の申し立ての際に、銀行の通帳のコピーが全部必要と聞きましたが、

全部は必要ないです。
申立時前1年分くらいあれば大丈夫です。
おまとめ記帳されている場合は、その部分の取引明細を
取り寄せて下さい。

> 口座の通帳は残高に関わらず全て提出しないとバレたりしますか？

基本的に自己申告なので、バレないこともある。
だけど、財産を隠したと取られると免責不許可になる
可能性もあるので、必ず提出すること。
通帳が見つからない場合は、銀行で明細を出してもらって下さい。

655 ：無責任な名無しさん：03/07/29 11:47 ID:0e0ISFPB

友人の話ですが、夫が失業し、一戸建てのローンが払えなくなりました。
ローンは銀行と住宅金融公庫ですが、５ヶ月支払わずにいたら（ボーナス払いいれて100万ちょい）
督促の電話もなくなり、家を競売にかけると最終通知がきたそうです。
競売が決まってから、夫婦そろって自己破産をすると覚悟を決めましたが、
かれこれ三年、何の問題もなく住み続けています。
競売にかかる気配もなく、銀行からも住宅金融公庫からも何も督促がないそうです。
現在は、固定資産税のみ払い、本来支払う住宅ローン分を蓄えていると言ってました。（子供名義の貯金で）
このままいけば、競売に出されても現金で買い戻せるかも(^人^)と
言ってますが、こんなことがまかり通るのでしょうか？
私達友人は、クレジットカードで借りてでも住宅ローンを払った方がいい
もしくは、100万ぐらい親に用立ててもらえないの？と何ども助言しました。
ですが、友人夫婦は借金をするのは嫌だと言い張り、家を取られるだけですむのなら
それでよいと開き直った結果、いい方向（？）にいったようですが
まともに住宅ローンを払っている身としては何だか納得がいきません。
愚痴みたいな話ですみません。法的には何の問題もないのでしょうか？

656 ：無責任な名無しさん：03/07/29 12:02 ID:2DGmLgIx

>>655
＞法的には何の問題もないのでしょうか？

別に問題は無いです。
ただ、単に差し押さえ強制執行が来るだけですよ。
そのケース、多分、自己破産の時期が遅くなるだけでしょうね。
しかし、三年も何やっているんだ？？？
えらいのんきな銀行と住宅金融公庫だね。
多分、催促が無いと言うのは、嘘だと見たけど。

657 ：無責任な名無しさん：03/07/29 13:55 ID:9/0dGYsH

これから破産する人などがよくここのスレを見てると
税金は免責されるのですか？って前の方のレスにあったのですが、
普通の会社員の方が破産すると何税を払うのでしょうか？
会社員の方は会社から自動的に住民税など差し引かれてると
思うのですが…
ネットで探したんですけど、見つからなくて…。

658 ：655：03/07/29 13:57 ID:0e0ISFPB

656さん、ありがとうございます。
嘘みたいに督促がこないんだそうです。
５年後の時効を目指していると言ってましたが、
時効なんてあり得るのですか？？？

正直者がバカを見る世の中なんですかね、
住宅ローンに振り回されてる自分がアホくさくなってきます。

659 ：無責任な名無しさん：03/07/29 16:32 ID:2P+UE6Pb

>>657
「未払いの税金は免責されるか」ってこと
勝手に取られない税金などいっぱいある。

660 ：無責任な名無しさん：03/07/29 18:40 ID:bepqS6Ti

>>659
税金は免責されない
後々年14.5％の延滞金を請求してくるよ

自動車税　二年分
市県民税　６年分
上二つの延滞金を請求されますた

　破産後、一年で貯めたのをすべて持っていかれ
　いま、生活逼迫しています
　

661 ：無責任な名無しさん：03/07/29 18:53 ID:2P+UE6Pb

>>660
免除できる方法もあるのに。。。

662 ：_：03/07/29 18:53 ID:8e30y+nL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

663 ：無責任な名無しさん：03/07/29 19:24 ID:zu9aUbbH

自分で破産の申し立てした場合、免責決定までに、消費者金融から
給料の差し押さえされる可能性はどれくらいですか？
借りてるのは、竹不時、零区、愛古、会える、二本審判、の５社です。
また破産宣告から免責決定までの期間に勤務先が変更になった場合は、
サラ禁にちゃんと報告しなければならないのですか？

664 ：経験者は騙る：03/07/29 20:02 ID:T4xQida9

>657
普通の会社でも住民税を会社で払っていない場合だってありますが。

665 ：無責任な名無しさん：03/07/29 20:09 ID:2DAgGJ14

>>657
普通徴収と特別徴収くらい覚えよう。

666 ：無責任な名無しさん：03/07/29 20:18 ID:gq/Q4jbk

>>658
いや、それは話がおかしすぎるよ。
銀行もそこまで馬鹿じゃないです。
けど、もしかして、担保割れしていないのかもね。
頭金がかなり入っていて、その家を取り上げるだけで、
借り入れ額が払えるとか。
とりあえず、担保が入っているので、時効は無いです。

けど、気持ちもわかりますよ。
人の不幸を願うわけではないが、
そういうケースでは銀行もビシッと取りたてて欲しいね。

667 ：無責任な名無しさん：03/07/29 20:20 ID:fVu7ETcj

キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!PART1
http://link.iclub.to/adalt/
http://link.iclub.to/amazon/
http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/

668 ：無責任な名無しさん：03/07/29 20:40 ID:+HsVDzDG

質問ですが自己破産を申し立てしたらやはり給料振込み銀行口座は
変えた方がいいのでしょうか？債権者から給与差し押さえとか
あるのでしょうか？信販会社に借りていて給料口座と同じ口座から
引き落とししてました。

669 ：無責任な名無しさん：03/07/29 21:11 ID:gq/Q4jbk

>>668
そこまでしなくてもいいかなとも思うけど。
されるときは、会社に直に問い合わせが入るよ。

670 ：668：03/07/29 22:29 ID:MhLRFmFm

>>669
レスありがとうございます。万が一のため出来るだけ
口座は変えようかなと思っています。

671 ：無責任な名無しさん：03/07/30 00:36 ID:63rZSogb

>>688
以前に債務弁済調停を成立させたとか，敗訴判決を受けたとか，公正証書を作成した
というのでない限り債権者はいきなり強制執行をすることはできません。

たまに破産の申立をしたら訴訟を提起してくる業者もありますが，たいていの業者は
諦めてくれますよ。

672 ：破産・・・。：03/07/30 00:37 ID:sQQzzA0N

自己破産の手続きの準備最中です。
現在無職の為手続きに入るぐらいに、親から３５万借りて
家賃、アパート更新費、生活費、にあてております。

親とは別居中で、こういった状況ですが、
破産の申し立てをすると親にばれてしまうのでしょうか？

また、債権者一覧に書かなければいけないのでしょうか？。。

673 ：無責任な名無しさん：03/07/30 00:40 ID:mQSJMAQV

>>672
それは言わないとマズイかな・・・。
免責不許可理由になりえるね。
親バレは仕方ないと腹をくくった方が良いと思います。

674 ：無責任な名無しさん：03/07/30 00:40 ID:zUoC1h01

大卒で破産するやついる？
中卒とか高卒が多いなやっぱり。
こいつら土木系の仕事が多いから
給料前はだいぶもらってたみたいだけど、不況には
かてんか

675 ：無責任な名無しさん：03/07/30 01:02 ID:fDOK3VKa

>>674
PGですがなにか？

676 ：無責任な名無しさん：03/07/30 01:13 ID:zUoC1h01

ほんとにおまいらそんな金ないの？
俺32だけど、貯金1000万近くあるし、月収も50万以上
あるよ。別に有名大卒とかじゃないけど。
なんの計画もなく車とかぽーんと買うからじゃない。
ちょっと羽振りのいい友人がいて、資金ようくしらべたら
サラ金だったときは笑ったけど。おまいらもそんな感じ？

677 ：無責任な名無しさん：03/07/30 01:26 ID:mQSJMAQV

>>676
君はネタ板でも行って来な。
ここは法律板だよ。

ところで、いつも思うんだが
なんでこういう人って、必ず１０００万なんだろうね。
３２歳で年収６００だがと言った方が
信憑性があると気がつかないんだろうかね。

678 ：672：03/07/30 04:41 ID:sQQzzA0N

>673

そうなんですか、、、
上手い具合にいかないですかねぇ。。。

ってムリか。。。

679 ：672：03/07/30 04:42 ID:sQQzzA0N

言葉足らずでした。

実家の親にバレるのはかなり厳しいので。。
腹をくくって、弁護士会にでも相談して
連絡必要ならば、実家の親に連絡します。

680 ：無責任な名無しさん：03/07/30 06:55 ID:jbUgK/6Z

>>672
やりかた次第。ばれる事はないと思うよ。
別居との事ですが、自分の住民票の住所がどこか・・・
親から借りた金の流れはどうか（金融機関通ってるとか）
そんなところかなぁ。

681 ：無責任な名無しさん：03/07/30 07:57 ID:nErealjW

そもそも破産という非常事態になってまで
親や世間の目を気にする方がおかしいと思う。
これまでの借金のことを思えば、それくらいは
仕方ないと思われる。正直に言いたまえ。
そこで取り繕おうとする君の態度が、今回の
事態を招いているのでは？

682 ：672：03/07/30 08:56 ID:sQQzzA0N

>681

そうですね・・・。
そうは感じていただのですが、自分で思っていても
思っていないふりをしていました。
今日さっそく親に自己破産の申し立て準備をすすめている。
と伝えます。

683 ：_：03/07/30 09:13 ID:jdXxaeKD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

684 ：_：03/07/30 09:19 ID:jdXxaeKD

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

685 ：無責任な名無しさん：03/07/30 09:26 ID:6WBb4s2F

本当は禁止されてるけど、サラ金業者によっては
破産の通知が来る→実家に連絡して親から取り立てようとする
…なんてのもあるからねぇ。
本人から聞くのと、サラ金業者から聞くのと、
親としてはどっちがましだと思うよ？

>681氏の言うとおりで、破産は最後の手段なんだから
一から出直す気持ちでいないとダメ。
親に援助してもらわないと生活が成り立たない状況なら
破産後も援助が必要なんだろうし、
正直に話すほうがいいと思うぞ。

>674
大卒の破産者は会社経営者に多いよ。
中小企業の社長とかで、会社の債務を個人保証させられている場合とか。
会社の資金繰りと給与がリンクしているから、会社倒産と同時に
本人も破産のパターンが多い。

686 ：無責任な名無しさん：03/07/30 10:15 ID:dn8YDzLv

＞６５５
安心して。そんな甘くないから。
競売で落札されたとしても
破産しなければ落札価格を差し引いた債務が残りますし
現在でも着々と延滞金が上乗せされているのではないでしょうか。
ちなみに，破産する場合，子供名義の預貯金を隠してバレると
免責不許可事由に該当。
＞６６３
借入額や免責までの期間，差押による回収見込みの有無などで
変わります。確率の問題じゃない。
＞６６８
給差は口座かえても免れられません。
＞６７４
今は大卒破産も少なくないです。
でもやっぱり，中卒高卒の方が断然多いかな。

687 ：無責任な名無しさん：03/07/30 10:37 ID:I7mTgkCw

破産するやつって金銭感覚疎いやつおおいよな。
いくら車が欲しいからって、手取り１７万なのに
毎月５万のローン組むやつあるか。
オレ様は高給取りだから、毎月２０万は遊べる金あるが、
収入が少ないときはそれなりの生活してた。
皆遊びたかったら、自分で働いた金であそべってことだ

688 ：無責任な名無しさん：03/07/30 11:17 ID:MDgJZ5GH

>>668
私は弁護士さんに給料振込み銀行口座は変えた方がいいと言われました。
給差を回避するということではなくて、引き落としがあるためです。
同じ口座で引き落としもしていたので、自動的に引き落とされる可能性があるとのことでした。
念のため変えたほうがいいと思います。

689 ：無責任な名無しさん：03/07/30 14:50 ID:6WBb4s2F

給与振込口座とカード等の引落口座が同じなら
口座を変更した方がいいでしょう。
カード会社によっては破産申立後も
自動的に口座引落がかかる場合があります。
あと、口座を変更する場合は借入のある銀行は避けること。
給与入金と同時に借入金と相殺されてしまいます。

690 ：無責任な名無しさん：03/07/30 16:20 ID:kkdAa03y

詐欺で９００万、金を騙し取られました。相手は金がないので返せないといってますが、こんな場合相手は破産できませんよね？

691 ：無責任な名無しさん：03/07/30 16:49 ID:6lnL5MO/

破産の申し立ての用紙に書ききれない事項があるときに、Ａ４の用紙に
書いてください、とありますが、Ｂ５の用紙に書いてしまいましたが、
この程度なら問題ありませんよね？

692 ：無責任な名無しさん：03/07/30 18:35 ID:catWNrZu

友達が破産するらしいんですが、通知がいくと言われました。どんな内容のものが送られてくるんでしょうか。振り込んで貸したんですが、返してもらえるんでしょうか。

693 ：経験者は騙る：03/07/30 18:43 ID:5P/8ZGXf

なんか変なのが３連発ですね。

>690
出来るかもしれないし出来ないかもしれません。詐欺を立証しましょう。

>691
破産の手続きに影響することはないでしょう。

>692
多分無理です。貴方は債権者の一人として平等に扱われます。友人が破産の
申し立てをした、あるいは弁護士に破産手続きを委任しましたという通知が
来るはずです。

694 ：無責任な名無しさん：03/07/30 19:36 ID:qvEDkPJ1

>>690
破産出来たとしても、不法行為による損害賠償債務は免責されません。

>>691
693の言うように、手続きには影響しません。
裁判所の受付や、破産担当裁判官に「こんな簡単な指示すら守れないから、破産することになるんだな」
て思われるだけです。

695 ：無責任な名無しさん：03/07/30 20:18 ID:aVTrt73J

692ですが、693さんありがとうございます。まだ破産の手続きしたばかりのようなんですが、それでも無理なんでしょうか。

696 ：無責任な名無しさん：03/07/30 20:37 ID:vxrAB/1o

>>695
今からスピードで差し押さえと言う手もあるが、
まぁ、その状態だったら諦めた方がいいよ。
プロでも諦めるケースだから。
その友人に破産で免責が出た後に
任意で返済させるのが良いかなと思う。

697 ：668：03/07/30 22:17 ID:vQC44tNc

レスをくれたみなさんありがとうございます。やはり念のため
口座は変えた方がいいのですね。本当にありがとうございます。

698 ：無責任な名無しさん：03/07/31 00:43 ID:ii9AI8se

おまいら借りた金はかえしなさい。

699 ：無責任な名無しさん：03/07/31 15:15 ID:qNALiAcd

破産申し立てたけど、万が一免責が決定されなかった場合は、そのあとはどうなりますか？

700 ：無責任な名無しさん：03/07/31 16:28 ID:jhdQkxqj

債務が残る。
しかし，破産した人から債権を回収するのは至難だぞ。

701 ：無責任な名無しさん：03/07/31 16:56 ID:LWg49gNY

聞きたいのですが、破産を申し立てると、裁判所としては、
事実確認のために、各サラ金などから、申立人の利用履歴みたいなものを
取り寄せたりとかするんですか？
現在借金３５０万で、昨年１２月に５０万新規で借入、今年３月に増額で５０万借入、
今年６月上旬に余裕があった２０万円を部屋借りる資金のために借り入れ。
６月と７月は最低額払ったけど、苦しいので余裕があるだけ出したので、
利息だけ払っている状態です。借金はもともと他人のために借りたものが
１５０万円で返済してもらえないので、すべて僕が背負ったことになります。
６月下旬で会社の都合で辞めさせられて、失業してしまいました。
そのため会社の寮出たので、部屋借りたということです。
最近の借入があるのは事実だけど、もともとは人に頼まれて作った
借金なので免責おりますかね？今どうするか悩んでます。

702 ：無責任な名無しさん：03/07/31 16:58 ID:fXZz4sFI

超基本的な質問です。でも上手くまとまったＨＰがないので質問させて下さい。

破産と民事再生とではどちらが有利でしょうか？

703 ：無責任な名無しさん：03/07/31 17:30 ID:pNhaK7JA

>>702
人による、としか言えない。
不動産を持っているとか、明らかな免責不許可事由があるとか、人によって事情は様々だから。

704 ：無責任な名無しさん：03/07/31 17:43 ID:cxurfyfx

保証人あるいは連帯保証人が自己破産した場合、
主債務について期限の利益は失われるのでしょうか？

705 ：無責任な名無しさん：03/07/31 17:50 ID:fXZz4sFI

>>703
ありがとうございます。
俺の知人で、金を返せなくて皆に迷惑かけまくっているのに「破産したくない！」と言っている奴がいるんです。
俺から見たら「ふざけんなよお前、きちんとケジメとれや！」と思うんですけどね。
どうしてこう失うものも何もないくせに、メンツに拘るアフォがいるのか。
でも、そいつの子供とかのことを考えると、民事再生の方が・・・と思ったりも。
でもどちらが有利なのかは分からないみたいですね。

706 ：無責任な名無しさん：03/07/31 20:17 ID:MF2Xr0Y0

>>701
悩んでいても、金利が増えるだけだろうさ。
失業したと言う事は払えないだろう。
弁護士さんの所に行っておいで。
借り入れ時期が微妙だから、
弁護士入れたほうが良いケースだと思う。

707 ：無責任な名無しさん：03/07/31 23:46 ID:rUoxLmzR

サラ金の債務整理した時に、信販系のカードでキャッシングは使ってないクレジットカードを
持っていた場合はどうなるんですか？

708 ：無責任な名無しさん：03/07/31 23:51 ID:MF2Xr0Y0

>>707
基本的にその時点ではカードの返却要請が来ているはず。
けど、名義を違って申請してなどでよくある。

基本的に、破産をしているのに借りるのは詐欺だからね。
普通はなかなか詐欺は立証できないけど、
申請後なら簡単に立証できて、あぼーんと言うわけです。

709 ：無責任な名無しさん：03/08/01 01:42 ID:vK5NM8xU

>>704
法律上はそれだけで期限の利益を失うことにはなりません。
但し，別の保証人をつけることや物的担保を求められることはあります（民４５０，４５１）。
保証人をつけられなかったり，担保を出せなければ期限の利益を失います（民１３７Ⅲ）。

710 ：無責任な名無しさん：03/08/01 01:47 ID:MwAB+SnW

破産免責確定後の質問ですが、
私は本人申し立てで6月5日に免責確定したのですか゛、昨日債権者の一社から
債務の回収を債権回収会社へ譲渡したとの通知が届きました。
免責確定後このような通知がきた場合支払わなければいけないのでしょうか?
又このような通知が来た方どのような対処をされましたでしょうか。
携帯からなので読みづらいかと思いますがお答えお待ちしております。

711 ：無責任な名無しさん：03/08/01 01:55 ID:vK5NM8xU

>>710
免責確定した債権を譲渡したところで強制的に回収はできません。
免責決定を受けたことを債権者に伝えましたか？
まだ伝えてないなら，決定書の写しを送付すると良いでしょう。

712 ：711：03/08/01 02:11 ID:vK5NM8xU

711の訂正
譲渡したところで→譲り受けたところで

713 ：無責任な名無しさん：03/08/01 03:01 ID:MwAB+SnW

>>711
お答え有難うございます。お答えどおり債権者に通知していませんでした。
早速債権者へ免責決定通知送付してみます。

714 ：無責任な名無しさん：03/08/01 09:46 ID:Nq9pfwEM

基本的に破産尋審の時はいろいろと状況などを聞かれたりして、
免責尋審の時は何も問題がなければ裁判官のお話などで終わるのでしょうか？
免責不許可事由などがある場合や、債権者などが来ていた場合は他の人より
また時間がかかると思うのですが…。

715 ：無責任な名無しさん：03/08/01 15:34 ID:tLrwziMu

>714
全くその通りです。

716 ：無責任な名無しさん：03/08/01 15:56 ID:1om7Y3M7

>>714
ほとんどの人が裁判官の話聞いてゾロゾロ帰るのに2.3人だけ廊下に立ちすくんで
いてすっげー目立つし「あの人異議申立てされてるんじゃないの？」
「きっと詐欺まがいな借方したのよ」とかオバン達のヒソヒソ話と冷たい視線を
浴びて破産者の目から見ても最低な部類の人間

717 ：_：03/08/01 15:57 ID:mUJpr2zS

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

718 ：無責任な名無しさん：03/08/01 16:19 ID:Nq9pfwEM

714です。
>>715
回答ありがとうございます。
それともうひとつお聞きしたいのですが、
弁護士に依頼した方などは弁護士の方が破産尋審などの日を
出向いてくれて省略されたとか聞くのですが、
そういった場合でも免責尋審の時は質疑応答など
あまりされないのでしょうか？

>>716そうなんですか？ご回答ありがとうございます。
残された方って言うのは余程の方なのですか？

719 ：無責任な名無しさん：03/08/01 16:37 ID:1om7Y3M7

>>718
残された人は当日業者が来てる人

720 ：無責任な名無しさん：03/08/01 18:08 ID:tLrwziMu

>>718
免責尋審時も716さんが言うとおり、そういったケースを除いては
何も聞かれることないですな。

721 ：無責任な名無しさん：03/08/01 18:42 ID:ChLnJ0Jh

今日自己破産の申し立てをしてきました。失業なので当然弁護士費用など
ないので自分でやりました。負債総額は約３５０万。
ア○ル、ニ○ス、○富士、ア○フル、レ○ク、の５社です。
自分でやるのは不安だけど、お金がないので仕方ありませんでした。
万が一免責不許可になったら、その時までにお金貯めて弁護士に頼んで
債務整理しかないかな思います。一応負債の約半分は他人のための借金で、
残りは返済で苦しくなった時に借りたりしたもの。他人に貸した際に
書いてもらった借用書は裁判所に提出しました。遊びで使ってしまったのは３０万円くらいです。
これからどうなるんだろう？と思うと不安が募ります。無事に免責決定すれば
よいけど、今年になってからの借り入れも７０万くらいあるので不安です。
とりあえず破産尋問の日が気になります。みなさんは申し立てして破産尋問までどれくらいかかりましたか？

722 ：無責任な名無しさん：03/08/01 21:01 ID:tLrwziMu

申し立てから破産尋審までは、場所にもよるけど1日～3ヶ月程度、
長いように感じるかもしれないけど頑張ってね。

723 ：無責任な名無しさん：03/08/01 21:02 ID:lbLk+vu/

破産でも事業の失敗とかなら仕方ないけど
指輪や車で破産する人もいる。
こんな人破産させないで返させればいいのにと思う。
金額は350位。当方司法書士事務所勤務。

724 ：無責任な名無しさん：03/08/01 21:11 ID:NIC7l0M1

>>723
それは皆が感じているんだけどね。
もう、どうしようもないのさ。
自分は韓国みたいに、刑務所にご案内が妥当だと思うけど。
この位のペナルティはあってしかるべき。

725 ：無責任な名無しさん：03/08/01 21:20 ID:iVz6cfHj

>>723
まあ、そんな香具師に金貸す方もどうかしていると思うが・・・

726 ：無責任な名無しさん：03/08/01 22:07 ID:ChLnJ0Jh

サラの３５０はもし返したと仮定するとおそらく７００万くらいは
払うことになる気がする。もっとその辺を救済できる法律か何かできてもいいと思う。
支払いができてる時は普通に高金利とって稼がせてあげてるんだから、
お客が困ったときにはできる範囲でいいから、救済してあげてもいいんじゃないかと。

727 ：無責任な名無しさん：03/08/01 22:20 ID:cw8fRk2U

民事再生とか、特定調停があるだろ。

728 ：無責任な名無しさん：03/08/01 22:38 ID:ChLnJ0Jh

>>727
そういうのってブラックになるじゃないですか。本当にどうにもならなくなった場合は、
それしかないんだろうけど、少し救済してあげればなんとかなる人は結構いると思う。
ある程度の条件つけてもいいと思うから、サラ業者が率先して救済できる方法考えてもいいと思う。
高金利で食うだけ食っといて、何もしてくれないなんてやっぱサラはひどいな・・・。
まあ借りる方が悪いと言われればそれまでだけど・・・。

729 ：無責任な名無しさん：03/08/01 22:50 ID:NIC7l0M1

>>728
＞そういうのってブラックになるじゃないですか。

当たり前ですよ・・・。
だって、約束をしたのに、一方的な理由で出来ないんですからね。
ブラックに成るべきじゃないですか。
これ以上、被害者を出さないために。
別にブラックになっても、借金が出来なくなるだけですからね。
借金は踏み倒す、けど、また借金が出来るようにすべきでは
誰も借りたかねなんて返しませんよ。
現在、この状態だから、安易な破産が続く訳ですが。

皆、サラ金が悪いとか言いますが、
基本はお金を借りて返さないほうが悪いんですよ。
借りた方が悪いけど、返せないので仕方が無い、
人間としての生活が出来ないというので
救済措置として破産と言う制度があるわけです。
お金を踏み倒すのは悪いことですよ。

730 ：無責任な名無しさん：03/08/01 22:55 ID:iVz6cfHj

確かに、返せもしない借金を作る方もどうかしている。

そういうおかしい人間が増えている。

731 ：無責任な名無しさん：03/08/01 23:02 ID:cw8fRk2U

ブラックになることって、そんなにデメリットなのか？
29㌫なんて高利のサラ金から借りられなくなっても、別に困らないだろ。
クレカだって、チェックカード作ればいいだけだし。
銀行ローンが組めない？皿で借りてる時点でもう組めないよ。

732 ：無責任な名無しさん：03/08/01 23:06 ID:NIC7l0M1

>>731
＞皿で借りてる時点でもう組めないよ。

これ、皆結構知らないよね。
サラ金で摘んでいると、銀行が貸し渋るって。
しかし、安易にテレビでＣＭをするサラ金も問題があると言えばあるけど。
皆、親からサラ金についての怖さを教えてもらわなかったのかなぁ？？？
サラ金を摘む人間って、その履歴があるだけで、
お金にだらしの無い人間だと見られるのにね。

733 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:46 ID:1q0qR2IH

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

734 ：無責任な名無しさん：03/08/02 08:09 ID:s5KxfVsb

>>728
激しく同意！確かにサラ金から借りたほうが悪いんだが、サラ金から借りるということは、
銀行からの融資が無理だから仕方なくだろう。それで高金利を払わされ、払えなくなれば債務整理
しか方法がなくなってブラック一直線ってなことになる。これは確かに極端すぎる。
借りた方を甘やかすわけではないが、もうひとつその中間的な措置は考慮すべきかな。
支払いが特に遅れたことがない人などの優良な取引実績のあるお客さんに対しては、
何らかの事情で支払いが困難になった場合は、軌道に乗るまでは利息を下げる、
無利息で３ヶ月だけ支払いを待つ、これまでに支払った利息が多い場合には利息を
下げることが検討できて、その中から多少なら戻してあげるなど、法的手段(破産や個人再生など)で
解決する前に１度だけチャンスを与えることも必要だと思う。
サラ金はただでさえ高い金利で稼いでいるのだから、これくらいの配慮があってもいいと思う。
でないとこれからのご時世、破産者はもっと増えて悪循環になると思う。

735 ：無責任な名無しさん：03/08/02 08:25 ID:s5KxfVsb

>>730
返せない借金する人は大きく分けて２タイプ。
使いたいように使って金額が大きくなる人。
金利が高いから生活が苦しくなり借りる人。
借りれば借りるほど利息が大きくなるから、それに比例して生活がもっと苦しくなり、
破産などしたくない！と意地張ってまた借りてしまい人生の階段を堕ちていくんだと思う。

736 ：無責任な名無しさん：03/08/02 15:34 ID:OKMFVhQC

>>734
無利息って訳ではないが、サラ金もその程度ならばしてくれるよ。
頼み込めばね。
ただ、取引実績などが無いとしてくれないことが多いし、担当者によります。
実際にやっていた人がいたから。
ここらへんは話し合いだし、
そこまで返そうとしている人間に対しては鬼じゃないよ。
ただ、取引実績１，２年でやろうとしても無理だけどね。

737 ：無責任な名無しさん：03/08/02 17:08 ID:C1wkpwKz

はっきり言わせてもらうとさ、破産者とかは甘ったれすぎ。
破産だの民事再生だの、当の本人にとっては大きな違いかもしれんが、社会的な信用なんて大差ないよ。
「あいつには金を貸しても返さない。踏み倒す。」という評判が残るだけ。
いい歳こいた大人が利息の計算だの、遅延損害金や期限の利益喪失だのの意味がわからんのは恥ずかしいよ。

それで、金も返せないし、失うものは何もないくせに「破産したくない」だものな。
そのうえ、金を返せなくて地獄を味わったくせに、「もう借りられないの？」
･･･お前ら、少しは反省しろと言いたい。
どんな人にも失敗はあるが、同じ失敗を繰り返すような奴はさっさと成年被後見人になれよ。

貸した方にも生活がある。本当にかわいそうなのは貸した奴ら。
破産者どもには、免責されても借金できないようにしてほしいよ。
借りたものを踏み倒したくせに、もう一度人様から金借りようなんて甘すぎ。
そして、破産しそうな奴に金をあげて破産させようとしない奴も甘すぎ。
いっぺん地獄見ないと分からんよ。

自分のケツは自分で拭けよ。

738 ：無責任な名無しさん：03/08/02 23:53 ID:2vf1YiLT

自己破産した奴には銀行、サラ者、クレカ、など
一切使えなくするよう法改正するのが当然だろ

借金を払えずにチャラにして、他人に迷惑掛けまくったクズに
金を借りるチャンスなど与える必要など無い

自己破産した奴は一生ひっそりと分相応の暮らしをするべき

739 ：　　　：03/08/02 23:57 ID:aszIJ8rR

>>738＝アカ

740 ：無責任な名無しさん：03/08/03 00:45 ID:LpLPynk+

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741 ：無責任な名無しさん：03/08/03 08:07 ID:wXYBaEKC

手元と会社に給料差し押さえの通知が来ました。
8/15に免責審尋が控えてます。
8/25が最初の給料日になるのですが何とか回避したいのですが。
何か良い方法はないでしょうか？

742 ：無責任な名無しさん：03/08/03 10:12 ID:dz/8Djff

>>741
>給料差し押さえ
会社にそんな通知来て恥ずかしくない？
会社で笑いモノにならない？

俺はそっちのほうが気になると思うが

743 ：無責任な名無しさん：03/08/03 10:35 ID:9cXeSxNn

>>742
禿げしく同意！
>741は精神状態おかしいのかもね

744 ：無責任な名無しさん：03/08/03 11:44 ID:zkYLBejP

>>741
免責が確定するまでは無理。
審尋期日からはおよそ２ヶ月かかるので、その分の差押えは回避不能。
仮差押えだけなら、免責確定で解除してもらえるけどね。

745 ：無責任な名無しさん：03/08/03 15:14 ID:aDKekWy3

破産の受理票と謝罪の手紙は普通郵便で送っていいんですか？
それと失業保険は差し押さえの対象にならない、でいいんですよね？

746 ：無責任な名無しさん：03/08/03 15:20 ID:rChRLU2l

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747 ：745：03/08/03 15:22 ID:aDKekWy3

会社の都合で退職することになったので、現在は失業保険の手続きして
もらえるのは今月の２１日にまず半月分もらえるという感じです。
差し押さえが来たらバレても仕方ないので、潰しの短期的なバイトで
切り抜けようかと思ってます。

748 ：無責任な名無しさん：03/08/03 18:52 ID:xuJxR8IH

>>747
失業保険は差押禁止だよ

749 ：無責任な名無しさん：03/08/03 21:56 ID:eYzN8GFD

注意しなくちゃいけないのは、口座に入れっぱなしだと、
その口座の差し押さえは可能です。
まぁ、そこまでやる業者もなかなか無いけどね。

750 ：無責任な名無しさん：03/08/03 22:26 ID:cIN6krVR

破産尋問の通知は尋問の何日前くらいになると届くんですか？
それと破産の申し立ての時に予納金収めてるから、
免責(になるかはわからないけど)まではもう裁判所にお金は支払わなくてもいいんですか？

751 ：なんばいいよっとか！：03/08/03 23:01 ID:TZ87/lq3

金の貸し借りは商行為！利息が発生する以上。借りた側も憶測を誤った訳だが貸した側も同じである！ならば法的認知されている行動を取って当然である！偽善者よ目を覚ませ。

752 ：無責任な名無しさん：03/08/04 00:12 ID:krldmKd7

>>751
貸した側と借りた側が同じなわけなかろうが
脳が膿んでるのか？

753 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:01 ID:h+Ng5SUD

貸したほう借りたほう方が同じではいけない。俺は知人に強く頼まれ根負けしてし、
サラから１５０万借金したけど、返済されたのはわずか数万で全額俺が背負った。
それか６年、２度の失業で借金は更に増えて、昨年、５年、洋服も買えず、何も遊べなかった
強いストレスが爆発！１年近く遊んでしまい負債３００万に増えた。立て続けに
６月にリストラされ、弁護士に相談して自己破産することに。費用がないので自分で
申し立てた。遊んで使った部分もあるが、それなりの事情もあるので正当な審判に期待している。
もとはといえば他人の為の借金で６年縛られてきて正直疲れてきた。ゼロになるならブラックでもいいと思ってる。

754 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:06 ID:h+Ng5SUD

ちなみに自分で遊んで使った金額は７０万くらい。
貸した相手は生活保護受けてのうのうと暮らしているから許せない。
最近話ししたけど、「ないから払えない、裁判やりたきゃやってもいいよ、
強制執行来ても持ってくものはないけど」と開き直ってやがる。
許せないなぁ、取れなくても何か仕返ししたいけど、
取るにしろ、取れないにしろ、合法的ないいアイデアないですか？

755 ：_：03/08/04 01:06 ID:269Aj3fz

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

756 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:14 ID:44EjIrmB

>>753,754
気の毒だが、かかわるだけムダだね。
自己破産でその債権も持って行かれるだろう。
それで取れたてて貰うのを期待するかな。

757 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:15 ID:grHL0oCD

かなり深刻な問題ですがクレジット板でここで言ったほうがいいと言われ。

父が4000万超の借金を抱え更に自殺をほのめかす旨の書置きを残し失踪しますた。
自分の保険金で返済してくれ、と

最悪自殺された場合の遺族への返済責任
使い込みに関わる法的責任等ご教授ねがいます。

758 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:18 ID:h+Ng5SUD

>>756
持って行かれるとはどういうことなんですか？
裁判所が俺の債権持ってくの？
って事は免責決定？ゼロになるならもってかれてもかまわない。
どうせ回収の難しい債権なので。

759 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:22 ID:44EjIrmB

>>757
とりあえず、父上を探す事が先決です。
話が良くわからないから、なんとも答え様が無いけど、
これだけ解っていればよいと思う。

・父の借金は父個人のもの。あなたは相続放棄の手続きを三ヶ月以内にすれば
　あなたに借金がかかることは一切有りません。
・生命保険の受取人が、母やあなたである限り、相続財産には含まれません。
　（つまり、相続放棄しても生命保険は受け取れます。）
　父本人が受取人だとダメです。

これだけ知っていれば、安心できるでしょ。

760 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:26 ID:44EjIrmB

>>757
あと、父が見つかったら、すぐに自己破産の手続きをするようにする事。
実は、返さないことよりも、死ぬことの方がぜんぜん債務者に迷惑がかかる。
その金額だから、自営か何かの借金だと思うけど、
弁護士さんの所に連れていけばいいからね。
相談だけだったら、３０分５０００円だから。
大変だろうけど、気を強く持って。

761 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:27 ID:grHL0oCD

>>759
そうですね、少し安心しますた。回答ありがとうございます。

762 ：無責任な名無しさん：03/08/04 01:27 ID:44EjIrmB

>>758
もしかして、裁判所には財産として申請していない？
それも財産だから、申請すべきだったね。
ただ、ちゃんとした借用書とかが無いと、財産と呼べるかどうか・・・。
そこらへんは実際に裁判所に聞いたほうがよさげです。

763 ：757：03/08/04 05:49 ID:luFZaI2u

無事に保護（？）され家に戻りますた。
初めて警察に感謝した瞬間。
自己破産等の処置をした場合、例えば実家の土地等を担保に借り入れしていた分はどうなるのでしょう？
父はもうダメだの一点張り、明日（というより今日）に弁護士の元に相談に行く予定です。
債務よりも会社の使い込みの方が重大な悪寒。。。

764 ：無責任な名無しさん：03/08/04 06:11 ID:3OeAv6zU

ここのスレをみていておもうんだけど、一千万以上の負債ならわかるけど
３００万位で自己破産する人が理解できないです。
俺も７年前に６００万の借金を会社かぶらされた経験があるけれど、
その時は個人の民事再生ができなかった
弁護士を通し金利をカットしてもらい、必死で働いて去年返済が終了した。
身体が病気とかならいざ知らず、健康ならかえせないかね？
カードとかで物かって破産する奴はなめてないか？
必死で寝る間も惜しんで働けば返せるぞ！！

765 ：764：03/08/04 06:24 ID:3OeAv6zU

>>763
お父上みつかって良かったですね
その負債額では、仮に俺だってどうしようもない金額だと思います。
とにかく弁護士のところにいって相談されることが先決ですね
負けないで頑張ってください。

766 ：無責任な名無しさん：03/08/04 06:48 ID:nndqoeXx

>>742
そんな通知が来て影響ないの？
よっぽど理解のある会社なのかな？
とにかくがんばれ！

>>742
ここまで来たら開き直るしかないんでしょ。

>>743
どんな理由があるにせよ困ってる人間を馬鹿にするお前の方が
精神状態おかしいんじゃないの？
人間やめたら？

767 ：_：03/08/04 07:16 ID:eLR6sNG4

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

768 ：_：03/08/04 07:26 ID:eLR6sNG4

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

769 ：無責任な名無しさん：03/08/04 09:18 ID:WvXXigSc

＞７６４
そのとおりです。

770 ：無責任な名無しさん：03/08/04 09:33 ID:cKHUL/pA

>>764
>>767
サラ金勤務者必死だな。

771 ：757：03/08/04 12:54 ID:hnwc7EaA

弁護士ってのは一律金額だけど、どこも同じようなものなのでしょうか？
なんかどこもイッパイでひょっとしたら
多重債務と言うだけで門前払いなのかなと微妙にネガティブ。。。

772 ：無責任な名無しさん：03/08/04 13:35 ID:9DmAZnhu

>>771
何件ぐらいアタックした？
電話帳で調べて30件ぐらいアタックして全部だめだったら泣き言言いなよ
今の御時世　どこの事務書も破産事件はいっぱい抱えてるよ
一ヶ月後なら受任できると言われるところあるだけでも良しとしなきゃ

773 ：無責任な名無しさん：03/08/04 14:51 ID:MRssWN2x

困っている知人に強く頼まれて、僕が自分でサラ金に行って、手続きも自分で行い、
サラ金で僕が借りたお金を貸してしまったという行為は「名義貸し」になるんですか？
僕が了解して相手が僕の名前を使ったのではなくて、
僕が了解して僕が自分でお金借りて貸しました。
当時、僕はサラ金などからお金など借りたことがなく、事の重大さをわかっていませんでした。
またこういう他人のためにお金借りて借金したということは、
免責不許可事由になるんですか？

774 ：無責任な名無しさん：03/08/04 15:06 ID:9DmAZnhu

>>773
あなた自身が納得して借りたのなら名義貸しでもなんでも無い
あなたの借金
免責は降りるだろうけどね
あなた自身の借金はないの?
それであなたいったいいくらで破産しようとしてるの?

775 ：773：03/08/04 15:17 ID:sSWsSO84

>>774
名義貸しに当たらなくてホッとしました。知人に貸したお金は、僕が納得して
自分で借りてきたもので、総額は１５０万円。その後、返済してもらえず、
僕も失業などあったので返済の為に借り入れたりしたり、
返済で生活が苦しくなって借金したりで、僕が使ったのは１８０万円くらい。
合計で３３０万くらいです。失業したため破産を決意しました。

776 ：無責任な名無しさん：03/08/04 15:25 ID:cKHUL/pA

>>775
違うスレにも書いてあるけどそれは「名義貸し」とは言わないね。
申し立てする以前に、その知人に内容証明送って請求してみたら？
実質180万で破産するのもどうかと思うよ。

777 ：無責任な名無しさん：03/08/04 15:38 ID:zBLfPlMe

http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/
みやすくない？

778 ：無責任な名無しさん：03/08/04 15:59 ID:sSWsSO84

Ｇｅｔｓ！
7777777 7777777 7777777
7 7 7 7 7 7
7 7 7
7 7 7
7 7 7

779 ：無責任な名無しさん：03/08/04 16:11 ID:gzfg0lyE

>>778
おまえパチスロとかやらないだろーな。
破産するぞ。

780 ：764：03/08/04 18:37 ID:3OeAv6zU

>>770
俺か？残念だがハズレだよ

働いて返せる金額の場合は逃げるのは甘いと思っただけだよ。
実際返せるぜ、６年で６００＋弁護士費用

781 ：無責任な名無しさん：03/08/04 21:14 ID:BLLZMOv0

>>780
まあ十人十ということで様々な意見があるよ。確かに借りたものは返さなくては
いけないというのが人の道というもの。でも現実には世の中にはそういう真面目に
返す人がいる一方、返さない奴もいる。もともと返すつもりがないのに借りるという
行為は許される行為ではない。そういう奴はどんなに苦労しても返させた方が良い。
でも複雑な理由で不本意に多重債務に陥った善意の人には酷な話。法律的に
借金を無いものにできる可能性があるなら、善意の多重債務者はやってみるのもいいだろう。
法的に認められるのだから利用しない手はない、などといったら怒られてしまいそうだけど、
780の言うように６００万の借金は債務整理で頑張れば、確かに６年で返せる金額であるのも事実だけど、
そのために６年苦労して返して６年無駄にするか、ここで法的にゼロに戻して新たなスタートラインに立つか、
という話。人生の中で６年はあまりにも長い。いっそのこと免責受けて、新たな人生で６年間過ごした方が、
その人にとってはプラスになるのではないかと思う。お金ってのはないとこにはないけど、
あるところにはあるもので、誰かが破産で免責おりたからといって、地球が引っくり返るわけでもない。
それはその人が納得できるようにやればいいことだと思う。ただ返す気がなくて借りて、それで破産
するのは許せない行為であるのは間違いないよ。こういう人間には法的な措置というか天罰が下ってほしい。

782 ：_：03/08/04 21:15 ID:9gdZo8bL

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

783 ：無責任な名無しさん：03/08/05 10:11 ID:IPlLkSn7

>>771
地元の弁護士協会に行って弁護士を紹介してもらえよ。
いきなり依頼しようとしても、誰かの紹介でもない限り難しいよ。
相談だけなら、弁護士協会で弁護士センターの相談を受けられるように頼んでみるという手もあるしね。

784 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:17 ID:FzZubudm

私の友人の話ですが、
３ヶ月ぐらい前に、父親が事業に失敗して多額の借金を抱え自己破産しました。
私の友人は一部の借金の連帯保証人になっていまして、
先日取立てがきたそうです。金額的には４００万ぐらいです。
ただ、その借金の契約の時期は、破産の申し立ての最中に
無理やり脅されて書かされたものだということなのですが、
友人は法的に見て返さなくてはいけない立場なのでしょうか？
わかる方がおりましたら教えてください。

785 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:22 ID:lU3+Dzf9

>>784
それだけじゃぜんぜん解らないです。
弁護士の所に行くようにアドバイスしてあげて。

786 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:33 ID:KJ46Vz0V

現在自己破産しようとしていますが
私名義の友人との共同貯金があるのですがこの場合どうなるのでしょうか？
半分は友人のお金なのですがそういう主張は認められますか？

787 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:38 ID:lU3+Dzf9

>>786
ものすごく不自然な主張だから、
破産申し立て前にちゃんと分けとくと良いですよ。

788 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:39 ID:Hs2DZMvM

知人の風俗嬢のことなのですが・・・
多額のショッピングの結果、サラ金に手を出して数百万の借金を背負い、
、払えなくなって風俗に入ったが、月１０～２０万位しか稼げず、友人
宅を転々としている、親などの援助も期待できない・・・
という人って、やっぱり破産免責は無理ですか？？？
免責が難しい場合は「少額管財」という制度があるようですが、彼女が
２０万円も払うのは永久に不可能な感じです。
私の本音は「ソープでも行って稼げば？」なのですが。

789 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:50 ID:KJ46Vz0V

>>787
その口座に現在５０万あるのですが
破産申し立て前にいきなり２５万降ろして友人に渡しても免責とかに影響でないのでしょうか？

790 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:53 ID:lU3+Dzf9

>>788
弁護士さんのところに行くように言いなされ。

>>789
口座はあなた名義だよね？
それだと、微妙だね。
確実にツッコマれると思う。
それが本当に友人からの入金があったかなどの証明するか、
時間をおいてから破産するか、どうするかだね。

791 ：無責任な名無しさん：03/08/05 23:55 ID:B40w65LD

知人とか友人が多いな
まぁ読んでるほとんどの人は自分のことだろうと腹の中で笑ってるが（ｗ

792 ：無責任な名無しさん：03/08/06 00:01 ID:VNgl1W/3

>>790
私名義です。
毎月私は通帳から、友人はカードから入金しており
入金している店舗は違います
こういうことで証明は出来るのでしょうか？

793 ：無責任な名無しさん：03/08/06 00:04 ID:DIRo+UhM

>>792
あー、それならば、記帳すれば友人からの入金だってわかるでしょう。
それだったら、そのままを言えば良いと思いますよ。
影響は無いと思います。

794 ：無責任な名無しさん：03/08/06 00:15 ID:VNgl1W/3

>>793
安心しました。
ありがとうございました。

795 ：780 ：03/08/06 01:43 ID:5pCxhQZb

>>781
そうですね、確かに６年間辛くなかったといえば嘘になります。
そりゃーきつかったですよ、でも返してよかったとおもっている。

あなたの意見もスジが通ってます。
有難うございます。

796 ：無責任な名無しさん：03/08/06 03:26 ID:UYQmkffv

もう限界なので自己破産をしようと思ってます。
ここで質問ですが、自営業で賃貸店舗を借りているのですが
家賃も高く、引っ越しを考えていますが自己破産してしまうと
賃貸って無理なんでしょうか？

商売でショッピングクレジット契約を数社と結んでますが
（今年に入ってからは現金客が増えてますが、これも時代の影響でしょうか）
もちろん個人的にキャッシングはしてますので
取引に影響が出ると、売り上げが上がりませんので心配ですので
今後この利用はどうなるのでしょうか？

以上２点有識者の方に教えを頂きたいのですが。

797 ：無責任な名無しさん：03/08/06 03:40 ID:ErPWCrag

>>796
貸主があなたが破産したことがあると知ったら嫌がるでしょうが，通常は黙っていれば
ばれることはありません。

クレジット会社の社員でないので，正確な知識ではありませんが，常識的に考えば破産
してしまうとクレジット契約は使えないでしょう。クレジット会社の方には破産したこ
とは知られてしまいます。

798 ：無責任な名無しさん：03/08/06 06:48 ID:/+blr4aQ

はじめまして、何とか返そうと今日まで頑張ってまいりましたが
先月末の支払いがもう、どうにも困難になってしまい　破産を考えている者です。
現在の借り入れ状況ですが

・武○士　約100（６年くらいの付き合いで、ここ３年は利子分で精一杯でした）
・プロ○ス　50　（　同　上　）
・ア○ク　10　（３年前タイヘイ時代に借り、追加無しで返済中）
・エ○ワ　20　（３年前に借り、更に１年半前に借り換え。こちらも返済のみです）
・アプ○ス　130　（15年くらい前の大○販時代にオートローンを組み、途中から
　　　　　　　　　事業の失敗を伴い返済不可能になり、最近は２ヶ月に１度くらいの割合で
　　　　　　　　　フロ○ティア債権回収代行という所から葉書が届いてます。）
・知人　140　（５年前にニッ○ンの商業ローンにて保証人になってもらい、利率が尋常でない為
　　　　　　　　農協で借り換えをしてもらいました、それを私が月々返済しています）

出来れば調停や任意整理で返していきたいと思ったのですが、職を失っており
現在は同居してる前妻に生活費などでも迷惑をかけてしまってる身の上である為、破産を決意しました。

現在、武○士、プロ○ス、ア○クの３社への支払いが１週間～１０日遅れております
週明けに若干ではありますが、バイト代が入ります。
業者にその旨を伝え少しでも返済するべきか、破産手続きを少しでも早く始めるべきか悩んでおります。
その他、分からない事や心配事がありますので、どうかご指導御願いします。　

（クレジット板でも同内容で質問させていただきましたが、急を要するため
クレ板内をあれこれ読み、こちらの存在を知り質問いたしました）

799 ：無責任な名無しさん：03/08/06 07:37 ID:g7SDRT7K

>>798
破産手続をすると決めた以上、一部の業者のみへの返済はすべきではない。
その分を弁護士費用に回すべし。
それだけでは弁護士費用には足りないと思うけど、あとは弁護士と要相談。

800 ：無責任な名無しさん：03/08/06 08:44 ID:b8oAm90S

>>798
もう返済しなくて大丈夫。破産する以上返済しても、しなくても一緒。
取り立ての電話がきたら破産する旨伝えたら？
それよりも一刻も早く弁護士に相談するか、破産申し立てした方がいいよ。

801 ：無責任な名無しさん：03/08/06 10:18 ID:Yp+R13DY

アドバイス下さい。
これから破産手続きに入る予定です。
主人のＪＣＢカードについてですが、学生カードから就職して社会人カードになり、
何年かしてネクサスカードに更新されています。
破産すると保証人がいる場合は保証人のところに一括返済の請求がいくと聞きました。
主人はＪＣＢカードの契約書などとっくに保管してないので事実がわからない
のですが、社会人カードに更新された後も主人の家族（昔同居していた親）が保証人
のままだったりするのでしょうか。就職して成人すれば通常、家族欄には何も
書かないはずですが、自動更新されていれば保証人欄はそのまま家族が書かれて
いるのか？判断がつきません。
カード会社は通常、社会人になって働き口のある会員に対しては保証人
はつけずに処理されていると思って良いものでしょうか。

ＪＣＢに問い合わせるにも破産前ということで疑われずに
教えてくれるか微妙で聞き方にも困っています。疑われずに契約内容を調べる
手立てはないものでしょうか。
どっちみち破産となれば弁護士が介入するので、契約内容も取り寄せてくれるの
かとは思うのですが、親に知られてしまうようなら破産も出来ないと思い、
不安です。

802 ：無責任な名無しさん：03/08/06 10:27 ID:o2RZvYrv

破産の申し立てをする予定で弁護士に相談したら
先に自分たちで家を売った方がいいといわれました
できれば早急に破産の申し立てをしたいと思っているのですが
申し立てをしてる間に家を売ることは可能でしょうか？

803 ：無責任な名無しさん：03/08/06 12:55 ID:b8oAm90S

>>801
その保証人欄に保証人本人が記入し実印を押した覚えは？
その覚えがないなら、契約書も無効なので請求はされないよ。
JCBは公正証書はさすがに取らないだろうし。

>>802
ダメ。弁護士に相談してるなら、こんなとこで聞いてないで
弁護士の指示に従いなさい。そんなことしたら解任されるよ。

804 ：798：03/08/06 14:27 ID:/+blr4aQ

>>799 >>800
どうも有り難うございました。
早急に手続きを開始しようと思います。

現在、催促の電話（留守電に）と葉書が届いておりますが
まだ弁護士に依頼してない段階で、「破産する」と伝えた場合（手続き前）
その前に返済させようと取り立てがきつくなりますか？

弁護士さんに依頼するにせよ、自分で申請するにせよ
来週中には手続きするつもりです。

805 ：無責任な名無しさん：03/08/06 14:43 ID:2boxNWYN

＞８０１
契約書を保存してないのは困るね。
はっきりさせるには契約書を確認するしかないよ。
弁護士が受任通知を出すと，保証人がいれば早い段階で
請求がいってしまうから，委任前に調べようと思ったら
直接自分で確認するのが手っ取り早いのでは？
どうせ破産するのだから怪しまれるも何もないでしょう。
＞８０２
場合によっては申立直前，申立後に家を売ることも可能だけれども
ケースバイケースです。情報がないのでなんともいえません。
＞８０４
破産することを伝えるとあきらめるケースもあるが
取立てがきつくなったり，法的手段に出ることもある。

806 ：無責任な名無しさん：03/08/06 15:58 ID:b8oAm90S

>>804
弁護士に受任してもらうまで放置しとけばいいよ。

>>805
申し立て後の売却は許されるわけないでしょ。
わからないんだったら適当なこと書かない方がいいよ。

807 ：無責任な名無しさん：03/08/06 17:02 ID:NPv2HKAh

質問させてください。
私は小さいながら会社を経営しています。
その社員の１人が自己破産を考えているようです。
彼には退職金の前借ということで１００万円ほど貸しています。
破産の免責がおりると、この前借分も帳消しになってしまうのでしょうか？
ちなみに破産しても雇っていくつもりです。

808 ：無責任な名無しさん：03/08/06 17:43 ID:goQdq/BV

>>807
その社員が陳述書にあなたの名前と金額書きこめばチャラになっちゃうでしょ
でも今後も雇っていくんでしょ?
だったら毎月の給料から10マンずつでも差っ引けば済むことじゃん

809 ：802：03/08/06 17:51 ID:o2RZvYrv

>>803
まだ弁護士に依頼はしていません
知人の紹介なんですが依頼前に何度も相談は無理だといわれたのでここに書きました。

>>805-806
申し立て前なら問題ないが申し立て後なら絶対無理という解釈でよろしいでしょうか？

810 ：無責任な名無しさん：03/08/06 18:13 ID:XPuarkeS

>>809
破産申立後も不動産を売却することは出来ますよ。
ただ，管財事件になると（オーバーローンでない場合など）売却するのは
あなたではなく破産管財人になります。

811 ：無責任な名無しさん：03/08/06 19:38 ID:yZ0k9Vce

自己破産するのに弁護士費用が足りないのですが
生命保険を解約して戻ったお金を使っても問題ありませんか？
>>297では全額生活費や貯金は無理と書いてますが
弁護士費用なら大丈夫ということはないでしょうか…

812 ：無責任な名無しさん：03/08/06 20:14 ID:Ybee2ikb

給料振込みしている銀行から借金していました。
破産宣告した場合その銀行の口座は使えなくなってしまいますか？

813 ：無責任な名無しさん：03/08/06 20:40 ID:jnoJxQXu

>>812
使えなくなるどころか給料振り込まれたとたんに丸ごと抜かれるよ

814 ：無責任な名無しさん：03/08/06 20:49 ID:vO649V+Z

>>809
売値の問題と、手続きの煩雑さでしょう。
ここで任意でうるのと、競売では、任意の方が高く売れるからね。
それだったら、売ってから破産が良いと言う事だろうね。
つか、単純な破産には見えないから、
本人申し立ては辞めたほうが良いと思う。
さっさと依頼だけするのがヨシ。

815 ：無責任な名無しさん：03/08/06 20:51 ID:Ybee2ikb

>>813
マジすか？聞いてよかった・・・
ありがとうございます

816 ：無責任な名無しさん：03/08/06 21:23 ID:N1dImXlo

通帳のコピーは全部出さないといけないんですか？
借金の理由は競馬ではないんですが、借金した頃から１年ほど競馬の口座への入金の記録が
多数のっている通帳があります。これは提出すると事実なので言い逃れが
できないので、提出したくありません。もちろんその外の通帳は
きちんと提出します。元々の借金の原因が他人を助ける為に作った借金なので、
ここでそんなギャンブルの記録の残った通帳出すと、免責が受けられないのでは
と思います。自分に不利になりそうなものはわざわざ出さないほうがいいですよね？

817 ：無責任な名無しさん：03/08/06 21:30 ID:vO649V+Z

>>816
出せないだろ。
なんとか言い訳考えろ。

818 ：無責任な名無しさん：03/08/06 21:38 ID:N1dImXlo

>>817
ですよね、全部出したような顔してやり過ごします。
もし他にないのか？と聞かれても、ありませんと言う、または
使ってないので５年前ほど前に解約しました、と言います。
さすがに数年前に解約したといえば、大丈夫かなと。

819 ：_：03/08/06 21:38 ID:6Jqup70D

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

820 ：無責任な名無しさん：03/08/06 21:46 ID:jnoJxQXu

>>818
ひとつの嘘を隠すためにいくつもの嘘をついて
そしてその嘘がばれた時はわかってるよね?
虚偽の報国は免責不許可のトップ項目だよ
南無阿弥陀仏...

821 ：無責任な名無しさん：03/08/06 21:52 ID:vO649V+Z

しかし、まぁ、浪費の証拠の残っている通帳だからね。
ここらへんは出すべきか、出さないべきか、
弁護士さんでも判断はつかないんじゃないかなー。
普通に考えて、免責は基本的に出ないよ、が正しい答えになるからね。
まぁ、腹くくるしかないと思う。

822 ：無責任な名無しさん：03/08/06 22:03 ID:/+blr4aQ

通帳の話題が出てたので、便乗質問させて下さい。

大手銀行の口座が４カ所有ります、その他ネットバンキングの口座が３カ所
大手銀行口座の分だけを提出した場合、その他所有していないか調べられたりするのでしょうか？

823 ：無責任な名無しさん：03/08/06 22:03 ID:k+Cl9BGC

ちょっと便乗させて頂きたいんですが
JRAのIPATに加入して最初に口座に5万入れて競馬してました。
それ以降は口座に入金せず勝ったり負けたりで今残金5千円ぐらいです。
これは免責不許可事由に当てはまるのでしょうか？

824 ：無責任な名無しさん：03/08/06 22:18 ID:vO649V+Z

>>822
８２０さんのレスを参照。
それがバレて、免責が取り消されても文句は言えないです。

>>823
その程度だったら、平気だと思いますね。
免責不許可事由は、借金したお金を
そのままギャンブルで費やすことだからね。

825 ：無責任な名無しさん：03/08/06 22:20 ID:EnZfUZmw

法律事務所の事務職員です。
私の担当した自己破産の依頼者が、JRAの競馬用の通帳を持ってました。しかも
申し立てをしてから、裁判所より指摘があったのです。
どうしようかほんとうに焦りましたが、先生に指示を仰ごうと相談したら、
「会社の付き合いでやっていた」とか、「自分は競馬なんて興味ないけれど、付き合いで
仕方なくやった」とかいう言い訳を考えて、裁判所に上申しました。
依頼者に問い詰めたら、たまたまほんとうに付き合い程度にやっていただけだったので、
良かったです。昨日免責審尋があって約２ヶ月後に免責決定予定です。
まあうまく言い分け考えてください。
通帳の写しを提出しないで隠すほうがだめだと思います。

826 ：無責任な名無しさん：03/08/06 22:35 ID:3dtgMLZW

>>803
>>805

有難うございます。すばやいご助言、助かりました。
進展あり次第また報告にあがらせていただきます。
取り急ぎお礼まで。

827 ：無責任な名無しさん：03/08/07 01:20 ID:hvZU6fwv

>>825
そうか、そういう言い逃れもあるよなぁ。でも半年に５０万くらい使ってた
時も記録に残っている。微妙だな。トータルとしてはたぶん１００万はあると
思うから怖い。どうしよう・・・。
俺から金を１００万単位で騙しとった悪い奴がいて、元はといえばそいつのせいで
多重債務に陥っているので、とりあえず浪費の通帳は隠して、復習の意味
も込めて、そいつのせいにしちゃうかな、と考えています。
だっていつ何円渡したかなんて記録はないし、何度にも渡って騙されたし、
陳述書も少々わかりづらい文章になってしまった。
通帳あるかとか調べられないというなら、
尋問の時までに完璧な言い訳でも考えておいた方が無難かな。
だってそいつも俺から借りた回数多いから、いつ何円借りたなんて覚えていないと確信もって言えるよ。

828 ：無責任な名無しさん：03/08/07 01:28 ID:hvZU6fwv

それか念の為いくら使っていたかの事実確認のため、競馬の口座の
銀行通帳の写しもらって、どれくらい使ってたかで言い訳を考える
というのもひとつの手かな。つきあいで馬券買うのを会社の同僚とかから
結構頼まれたため大きな金額になったとかね。
確かに隠してうまく行けばいいけど、バレた時のリスクは大きすぎるね。
裁判官が言い訳の事実確認の証拠持って来い！まではさすがにしないよね？
どうしよう、提出するか隠すか・・・選択の時が迫られています。
完璧ないいわけがあるかなすべての通帳を出せます。
それと競馬の口座は東海銀行本店になってるけど、その場合、取引明細もらうには
名古屋まで行かないと行けないのかなぁ？ＵＦＪの支店でやってくれる？

829 ：無責任な名無しさん：03/08/07 01:32 ID:DSgPafIE

>>827
＞俺から金を１００万単位で騙しとった悪い奴がいて、

前々から思っていたけど、
事情は良く知らないけど、騙し取られたとか言い訳は破産では必要無いです。
ただ、あなたが返せない事実が必要なだけですよ。
そんな事を陳述書に書いても、それならばソイツから取り戻すべしと
免責が出ない方向に傾くだけだと思いますね。
貸した方にすれば、あなたがギャンブルに使って、
それを踏み倒そうとしているだけですからね。
貸した方にそんな理由では申し開きも出来ないでしょ。
原因はなんであれ、あなたが浪費したと言うのは事実だから、
それをソイツのせいになんて無理の有りすぎの話に見えますよ。
素直に申告するか、某かの手を打つしかないでしょうね。
多分、素直に申告したら意義申立てが出るだろうから、
弁護士を通した方が良いケースに見えるけど。

830 ：無責任な名無しさん：03/08/07 02:15 ID:NFXslUw3

質問させて下さい。

破産申し立てしようと考えてるのですが、現行借入額が大手サラ金３社から合計180万くらいです
しかし、以前（12～3年ほど前）事業に失敗した際に当時オートローンの支払い中であった
某信販会社への支払いを凍結したままになってます、残額70万くらいでここ数年はたまに葉書で督促状が届きます。
更に、同時期の通販での購入代金（計10万ほど）と５年前くらいのPHS、携帯滞納金がありまして
いずれも債権代行会社より数ヶ月おきに督促のハガキが届きます。
いずれ生活が安定したら返さねばとは思っていたのですが、その後いっこうに好転せず
今回の破産決断に至りました。

そこで、これらの（何年も支払いを滞ってしまってるもの）についても申請しなければなりませんよね？
何年間も放置してしまってる事で、免責を受けにくくなってしまうのでしょうか？
アドバイス御願いします。

831 ：無責任な名無しさん：03/08/07 02:32 ID:DSgPafIE

>>830
＞何年間も放置してしまってる事で、免責を受けにくくなってしまうのでしょうか？
＞アドバイス御願いします。

一回も返さないとかだとマズイけど、
放置したままは関係無いです。
けど、そのオートローンとか時効になってそうだね。
特に問題は無いと思うので、
破産に際してはすべての業者を素直に申請すれば良いです。

832 ：830：03/08/07 03:16 ID:NFXslUw3

>>831

アドバイス有り難うございます。

オートローンに関しては知人からも、すでに時効だと思うから「時効を迎えましたので
支払う意志は有りません」と書面で通知したら？って以前言われました。
しかし、何年か前から債権が代行回収業者に移ってるようなので、迷っておりました。
オートローンは３分の１以上は支払っていました。

しかし、通販の方は.....　正直払っていたのかすら記憶が無くて。
あとPHSと携帯料金は、共に１年くらい使用してて　最終的に滞納＞強制解約になり
それ以降支払っておりません。
やはり破産はすべてを申請しなければいけないのですね
不安なのは上記のうちいずれかが異議申し立てをしてくるのでは？と
思ったので質問させていただきました。

833 ：無責任な名無しさん：03/08/07 03:24 ID:cS1DCcsT

自分で申し立てしようと、裁判所に行って必要書類をもらってきたのですが、
過去に就いた仕事なんかいつ入っていつ辞めたかなんて覚えてないけど、
適当でいいのかな？
同じように借り始めた日付やヤバイと思い始めた日付等、
日にちに関する事はあまり覚えてないけど全部適当でいいの？

834 ：無責任な名無しさん：03/08/07 03:33 ID:YxkJst2z

>>832
もう、開き直ってすべて素直に申告してください。
免責が出ないと言う事はなかなか無いです。
ほとんどが時効にかかっているから、平気だと思う。

>>833
そう書くしかないでしょうね。

835 ：無責任な名無しさん：03/08/07 08:28 ID:N5qhWwUm

通帳のことに関してなんだけどこれは担当する書記官＆裁判官によるところ
が多いと思いますよ
携帯買ったり数千円の自転車買ったりしただけで数十分説教する裁判官もいれば
私の身内のようにおまとめローン借りて他社を全部完済して信用情報よくした　　
時点で新たにローン組んで300万の高級車買ったりした奴もいます
もちろん通帳にもその明細は記載されていてその通帳のコピーも提出したし
陳述書にも正直に書いたそうです
彼は結局破産手続きして免責を受けました。しかもなんの説教も無く...
私としては一市民として到底納得はいかなかったのですがこういう事例もあります
裁判官だって破産する人は少なからず浪費があるのは十分承知の上です
一番いけないのは虚偽の申告です　
不安な気持ちはわかりますが正直に申告することをお勧めします

836 ：無責任な名無しさん：03/08/07 08:30 ID:N5qhWwUm

http://www.c-forum.com/houritsu/hukyokajiyu.html

837 ：無責任な名無しさん：03/08/07 08:53 ID:VBDp8HfM

>832
借入のあるところ全てを記載した方が絶対いいです。
もし仮に時効が成立してなかったら
免責確定後に取立にあいます。
債権者一覧に記載していない債権者に対しては
免責の抗弁は出来ないです。
返済できるならいいですが、長期間延滞しているようですから
損害金がものすごい額になっていることでしょう…。
後々のリスク回避のために記載すべし。

838 ：無責任な名無しさん：03/08/07 13:54 ID:eMMIV1aJ

＞８１１
いいよ。

839 ：無責任な名無しさん：03/08/07 22:07 ID:BKAswciR

>>825
そうですよね。銀行に問い合わせたところ、通帳は解約していても、本人であれば履歴を
取り寄せることは可能だといわれました。決めました！隠さず全て出します。
でも多少は良い訳考えます。知り合いからの入金の記録も結構あるので、全額自分が使ったのではなく、
会社の同僚に頼まれたり、知人に頼まれて買っていた分もあります、と言います。事実、時々まわりから
馬券勝ってくれと頼まれていた事もあります。それと提出した陳述書は、他人の為に
借金した反省は書いてないのですが、これはもう尋問の時に謝罪するしかないですよね？
別に借金して競馬やったことは本当にないですけど。借金ある身でありながら競馬などやっていたので。
でもその借金も元はといえば他人のための借金なんだけど・・・言い訳になりませんね。
残りの通帳のコピーは今ないので後日提出することになっていますが、競馬の口座の
入金の記録に関しては、そのことに一言添えたメモか何かをつけた方がいいですか？
一応僕は自分で申し立てしています。

840 ：無責任な名無しさん：03/08/07 22:09 ID:BKAswciR

ちょっと間違えたので訂正します。

馬券勝ってくれと頼まれていた事もあります。それと提出した陳述書は、他人の為に
借金した反省は書いてあるのですが、これはもう尋問の時に謝罪するしかないですよね？

841 ：_：03/08/07 22:15 ID:JI3x7WFo

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

842 ：無責任な名無しさん：03/08/07 22:24 ID:7b9yoPSH

コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
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性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
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843 ：無責任な名無しさん：03/08/08 00:26 ID:0quiGx6z

友人が破産するからと言ってきました。書類が届くらしいのです。私は返して欲しいので、書類が来る前に弁護士と話をして返してもらえるようにしたいのですが、返してもらえるのでしょうか。アドバイスお願いします。

844 ：無責任な名無しさん：03/08/08 00:40 ID:hphaUbP8

返してくれないと、○○は自己破産して俺の貸した金を踏み倒しやがったクズ野郎です
って言いふらしちゃうかもしれないよ
と言ってあげれば返してくれるかもね

やるかどうかは貴方次第です

845 ：無責任な名無しさん：03/08/08 00:41 ID:WHDv4dHp

>>843
お気の毒ですが、
その時点だと、業者も諦める時期です。
なんとか任意で弁済させるしかないでしょうね。

846 ：無責任な名無しさん：03/08/08 08:10 ID:cfyva3R5

>>843
あなた>>692でしょ。
何回聞いても答えは変わらないよ。

847 ：無責任な名無しさん：03/08/08 08:20 ID:TTuD2Ao/

破産者を出したとかでサラ金業者はペナルティーとかないの？
貸したお金が戻らないだけ？

848 ：無責任な名無しさん：03/08/08 09:20 ID:W3io9dJf

>847
業者としては返済もされない、法的処理もされない状態が
いちばん悪い状態だとか。
返済できないなら破産などの法的手続に入ってくれたほうが
損金処理→税金免除などの優遇措置が受けられるのでいいらしい。
ただ、それは会社レベルの話で、担当者はペナルティがあるかも。

849 ：８４７：03/08/08 09:29 ID:RaNP85FO

>848
じゃあ、業者は損はしないんですか？

サラ金業者にもペナルティーがあれば
破産者も減るんじゃないかと思うんですが・・

850 ：無責任な名無しさん：03/08/08 09:39 ID:j2obXLed

いやいや，回収不能になってるからね。
押し貸しなわけじゃなし，なんでサラ金にペナルティーが必要なのか。

851 ：８４７：03/08/08 09:49 ID:+wxQOwbb

>850
そうですね
貸す方が悪いというのはほとんど無いですから

852 ：無責任な名無しさん：03/08/08 21:27 ID:F82T+Aeu

官報を図書館で見つけました。
これが官報か、生まれて始めてみると思いパラパラ見てくと
高校時代のクラスメイトの名が自己破産者に。驚いた。

この破産者って官報しか載らないの？
裁判所に行けばその裁判所であつかった破産者の名簿みたいなのがあるとか
都道府県別の破産者の載ってる官報みたいのってある？

853 ：無責任な名無しさん：03/08/08 21:30 ID:ARJ4wMJD

>>852
ネットでも見られたよ、確か。
検索してみ。

854 ：無責任な名無しさん：03/08/08 21:40 ID:BbhbT3ln

申し立てして、残りの通帳は後日ということにしてあります。
でも最初は競馬の銀行口座は隠そうか迷っていたため、陳述書の生活の状況には
パチンコを少しやっていた経歴は記入したのですが、競馬のことは何も書きませんでした。
どんな賭け事やってたかで、競馬の箇所にはチェック入れなかったんです。
でも悩んで、みなさんの意見聞いて、隠し事なしで競馬の口座も提出すると
決めたのですが、そうなると競馬やっていたこともわかってしまいますが、
これってまずいでしょうか？
競馬の通帳を提出したことで隠すつもりはないってわかってもらえるかなぁ。
あとで何か聞かれたら「競馬のとこにチェックするの忘れてました」は通用しますか？

855 ：無責任な名無しさん：03/08/08 21:43 ID:k4EENGsp

>>854
とことん苦しみな

856 ：無責任な名無しさん：03/08/08 21:52 ID:ARJ4wMJD

>>854
出す心積もりが決まったなら、
そのままを受け付けに言えば良いです。
多分、何も言われません。
また、審問時に聞かれたら素直に言えば良いです。
一度申告すると決めたなら、もう隠し立てする事は無いですよ。

857 ：無責任な名無しさん：03/08/09 00:50 ID:tdqhlEvv

846さんすみません。843です。本を買って自分で調べたりしたのですが、難しくてアドバイスお願いしました。任意というのは、破産する人の弁護士に話をして、分割とかで返してもらうということなんでしょうか。迷惑かけますが、教えて下さい。お願いします。

858 ：無責任な名無しさん：03/08/09 01:17 ID:E1l5yEto

>>857
８４５です。

＞任意というのは、
任意というのは、破産・免責決定後に、
破産者に納得して返してもらうことです。
個人からの借金はそうやって返すケースが多いので、
話してみてはいかがでしょうか？

免責がでると、あなたの貸したお金は返さなくてよいことになります。
破産は法的に認められた踏み倒しなので、
弁護士を挟んでもここに変わりはありません。

ただ、もしかして力になれるかもしれないので、
貸した時の状況と返済状況を詳しく書いてみてください。

859 ：無責任な名無しさん：03/08/09 02:52 ID:HUk1kxoX

先日、破産申し立ての書類を地裁に提出したと法律事務所の事務員さん
から連絡がありました。しかしその前に事務員さんより
｢最終的にいくらの債務がある、との金額を明記された書類を他の会社は
送付してきたのだが、ニコ○と○イフは送ってきていないので、
預かった請求書等から金額を出して書類提出した｣と言われた事が気にかかり、
自分はその2社は何か異議があるのでは?と思い心配になって聞いたのですが、
事務員さん曰く｢先生にも聞いてみたけれど、この2社は事務処理が遅れて
いるのだと思うので心配しなくても大丈夫です｣と深刻ではない様子でしたが、
本当に鵜呑みにしても良いのでしょうか・・・また弁護士センセイが作成
した陳述書が、本当になんのヒネリもないと言うか、そんな書き方だと、
キャッシングしてるのに、この月になんでこんな買い物したの?とか色々
地裁から突っ込まれるんじゃないのか?とか不安が残る様な文章だったのですが
｢もっと詳細に書かなくても大丈夫なんですか?｣と聞いたら｢だったら自分で
申し立てしたらどうですか?｣と言われたので疑問も解消されないまま、その
文章で破産申し立てとなったようなのですが、私の方が考え過ぎなんで
しょうか?

860 ：無責任な名無しさん：03/08/09 03:03 ID:xc1Zn8Ga

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861 ：経験者は騙る：03/08/09 05:19 ID:uaShimiG

>859
貴方のことについて貴方以上に知っている人はいませんから、他人である
弁護士（事務所）が書いた文章が貴方の全てを詳しく書くなんて不可能です。
弁護士の能力によって免責不許可になるということは極まれだと思いますので
そのままでも問題無いと思いますが。

862 ：859：03/08/09 18:05 ID:hVB7ulS6

>>861
ありがとうございます、なんだか神経質になり過ぎているようです、自分…

863 ：無責任な名無しさん：03/08/09 18:47 ID:+AEXKvFi

破産の受理票と謝罪の作文をサラに郵送して４日ほどしますが、サラから
なんの連絡もありません。こんなもんなんですか？
それとも相手はそんなもん知らんとか思ってるんでしょうか？
今月からは支払いはできないので、
支払日過ぎてから「なんで払わないんだゴルァ」って感じですかね？

864 ：無責任な名無しさん：03/08/09 18:54 ID:NyzLAQpC

>>863
・・・・・(ry

865 ：無責任な名無しさん：03/08/09 20:24 ID:4c/SoYE0

858さん何度も本当にありがとうございます。友人に貸したのは破産する二ヶ月前に、破産する人の友達の口座に振り込んだのです。連絡はとれてましたが返済は一度もないです。今日、書類が届きました。

866 ：無責任な名無しさん：03/08/09 20:29 ID:qErZIc4r

>>865
そりゃあ、今すぐ刑事・民事共に告訴しなさい。
多分、詐欺でいけると思う。
判決で詐欺と認められれば、不法行為にもとずく債務は免責されないから、
免責が出ても、意義申し立てで認められるでしょう。

＞今日、書類が届きました。

これは何の書類？

もう、時間が無いでしょ。
すぐに警察と弁護士さん、もしくは司法書士さんの所へ行って、
申し立ての書類を作って、裁判所へ。

867 ：無責任な名無しさん：03/08/09 20:35 ID:pvD6o36U

母親が自己破産します。
歳が歳なので働いて稼ぐにもたかが知れていて、
今は母と私と弟３人の収入で生活費をやりくりしています。

私の職業は安定しておらず、収入が入る時は大きく、ない時は生活にも困る
ほどで、弟と金融からの借金でやりくりすることもありました。
そこで質問ですが、母親の自己破産で、私や弟の持ち家、家財等が差し押さえられたり、
ローンがくめなくなる事があるのでしょうか…？
仕事で一番必要なPCなど持っていかれたら、仕事ができなくなってしまうのです。
教えて下さい。

868 ：無責任な名無しさん：03/08/09 20:48 ID:qErZIc4r

>>867
母親と子供の財産は別です。
母親の名義のものは持っていかれると思ってください。
あなたの名義のものは平気です。
パソコンはあなたのものだから平気でしょう。
持っていかれるモノの価格の目安は、
３０万程度の価値があるかどうかです。

869 ：経験者は騙る：03/08/09 22:25 ID:ekFHlWAx

>867
母氏の借金について貴方及び弟氏が保証人の類になっていなければ問題無いと
思います。
今後のローンについては正直なところ影響が有る場合と無い場合があるので
一概に言えません。

870 ：無責任な名無しさん：03/08/09 23:08 ID:EVdZEZo0

866さんへありがとうございます。書類は破産する人に、いつ貸して、どのくらい返してもらったかというものです。訴えるのも可哀想な気がしますが、もう一度本人と話てみて考えてみます。また相談の時はお願いします。

871 ：無責任な名無しさん：03/08/10 01:04 ID:G+1JLKHv

父が多額の債務を負ったまま死にますた。
相続放棄しても保険金は入るんですよね？

父の同僚が母を騙そうとしているらしく
「弁護士を雇って保険金を利用してサラ金（闇金融含む）に返済」しようとしているみたいです。

えっとこういう場合は早急に弁護士を雇ってでもこちらで保険金を受け取り
「この銭ゲバ共が！死にやがれ」とでも言ってやるべきですかね？

872 ：871：03/08/10 01:16 ID:G+1JLKHv

俺には発言権が無いらしく、「そんなにハイハイ言わないほうが良いよ」と忠告しても
なかば怒って「ここまでやってくれているんだよ」と言います。
そちらについてもどうすることやら・・・
車の免許も無いから例えば事故った時は「間違えても《すみません》と言ってはならない」
などという鉄の掟も判らないほどの素人で母を説得・納得させるためのソースも
どうしたらいいだろう？

873 ：無責任な名無しさん：03/08/10 01:19 ID:RauXsFHl

今日、妹より私の自己破産申請のためであろう理由でカードが利用
できなくなったとヒステリックに責められました。ジ○スコカード
と言うイオ○グループのカードです。ショッピングに使用したいと
思ったのに店側から利用できないと言われたそうです。確かに私の
債権者の中にイオ○がありましたのでとにかく平謝りに妹に謝りました。
やはり、親族に破産者がいるとカードが使用できなくなったり、
ローンが組めなくなったりあるんでしょうか?
　
　すいません、今、これを書いてると弟が｢俺は同じグループの
リカーショップのカードを持っているが1回払いのショッピングで
おととい本屋で使用できた｣と言ってるんですが、親族でも使用
できたりできなくなったりとかあるんでしょうか?

874 ：無責任な名無しさん：03/08/10 01:23 ID:kQ3CdgWy

>>873
＞親族でも使用できたりできなくなったりとかあるんでしょうか?

ありえますね。
法律と関係無いから、これ以上はクレジット板で聞いたほうが良いと思う。

875 ：無責任な名無しさん：03/08/10 09:07 ID:yxiFwrf7

>>871
念のため確認しておきますが、受取人が「被相続人」にはなってないですよね。
それだと保険金は相続財産になりますので、相続放棄したら受け取れませんし、
受け取ったら相続を承認したことになります。
ま、受取人に「被相続人」を指定する人なんてあまりいないでしょうが。

＞車の免許も無いから例えば事故った時は「間違えても《すみません》と言ってはならない」
＞などという鉄の掟も判らないほどの素人で
あなたひょっとして、自分からぶつけたときでも「何やってんだ、ｺﾞﾙｧ！」て怒鳴るタイプですか？
近くには居て欲しくないタイプですな。

876 ：無責任な名無しさん：03/08/10 13:14 ID:JW2WJHKD

>>871
親の債務はチャラにして
親の保険金だけは受け取りたい
ってか？

>事故った時は「間違えても《すみません》と言ってはならない」
でもってこの痛いカキコ

君のようなＤＱＮに物を言う資格は無い

877 ：無責任な名無しさん：03/08/10 13:28 ID:wYQ4xIsu

みんなこんなとこで質問しないで
お願いしてる弁護士にきけばいいじゃない。
弁護士の人はあんまり丁寧におしえてくれないの？

878 ：無責任な名無しさん：03/08/10 15:10 ID:Vwa9n/NU

変なこと聞いて弁護士に嫌われて辞任されるのが怖いんだよ
みんな後が無い奴らばかりだからね

879 ：873：03/08/10 19:29 ID:gelX6hWM

>>874
ありがとうございました。クレ板で聞いてみます、弟より
｢妹は兄貴が破産申し立て以前に、何度も指定の日に
口座から金が落ちないって事で振込み用紙が届いて
いて、俺にもコンビニ行くついでにお願いってこれで5度
程振込みに行っている、さっき調べたら俺のイオ○カードは
やはり使用できるので、妹の方は自業自得、支払いが
何度か遅いからブラックになって利用できなくなったんじゃ
ないか?｣と言われたので、クレ板で支払いが何度か遅れてると
ブラックになり、カード利用停止されるのかどうかも聞いて
みます。

880 ：無責任な名無しさん：03/08/10 20:15 ID:H16AAQbD

私１８歳なんですが、いきたい学校に入学できたのはいいものの、親が自己破産してるんです。そこで自己破産したらローンできないと聞いたんですが、教育ローンもでしょうか？よかったら返答お願いします・・・

881 ：_：03/08/10 20:15 ID:rSM/moK3

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

882 ：無責任な名無しさん：03/08/10 20:17 ID:GCG9EkuR

>>879
そーいうオチでしたか。
それって、事故責任じゃん！！と言ってあげてください。

>>880
普通は無理だあね。
育英会か何かに、あなた名義で借金できないかを問い合わせてみて。

883 ：無責任な名無しさん：03/08/10 22:52 ID:jZ9RxCrm

はじめまして。先日公庫住宅融資保証協会からお支払いのお願いというものが来ました。私は離婚をして4年ほどたちます。
現在は子供二人と借家住まいをしています。前に住んでいた家が競売で落札金額が債務額に達しなくて約700万の残債があるそうです。
連帯債務者なので支払はなくてはいけないと思うのですが、今貯金もなく財産も何もありません。給料は約１1万くらいです。今でも生活が苦しいのに破産するしかないのでしょうか？それとも他にいい方法はあるのでしょうか？

884 ：無責任な名無しさん：03/08/10 22:56 ID:GCG9EkuR

>>883
そりゃあ、破産が妥当でしょう。
破産以外では、７００万を返すしかないからね。

885 ：無責任な名無しさん：03/08/10 23:06 ID:jZ9RxCrm

ありがとうございます。
そうですよねそれしか方法はないですよね。
免責になるんでしょうか？

886 ：無責任な名無しさん：03/08/10 23:09 ID:GCG9EkuR

>>885
そりゃあ、オイラが判断する事じゃないけど、
明らかに免責にならない理由は無いですよ。
安心して申し立てをして良いと思います。

887 ：無責任な名無しさん：03/08/10 23:11 ID:jZ9RxCrm

それと、もうひとついつごろ申し立てをすればいいんでしょうか？
今すぐでも、いいのでしょうか？
何度も、すみません。

888 ：無責任な名無しさん：03/08/10 23:20 ID:GCG9EkuR

>>887
請求されているならば、早いほうが良いでしょうね。
自己破産は申請してから免責まで
半年程度かかると言われていますね。
これを見越して、早めに申請が良いと思いますよ。

889 ：無責任な名無しさん：03/08/11 20:20 ID:ZIxA41Zd

どなたか詳しい方いらっしゃいませんか。
昨年、両親と私の３人で同時に破産いたしました。
免責も決定し、今はみんなで頑張っている最中ですが先日、その当時の個人債権者から
回収を依頼されたという事でヤクザ風の人が尋ねてきました。
免責決定した事や今までの経緯を話しましたが聞く耳を持ちません。
その個人債権者には今まで色々な方法で名誉を傷つけられるような事がありましたが
こちらにも非があるのだと言い聞かせ我慢しておりました。

ただ、第三者しかもヤクザが介入してくると、もう法的な手段で訴えるしかないのかと思っています。
訴訟を起こす等、まったく勝手がわかりませんが、こういう場合個人でも簡単に訴訟を起こすことは可能でしょうか？

890 ：無責任な名無しさん：03/08/11 20:29 ID:LQLGMw2t

☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
まみは、単純に素直に純粋にっ！あなたに逢いたいです！！
あなたは、どうですか？まみじゃだめですか？(。;_;。)
私、ここであなたのこと待ってます　http://www.gals-cafe.com
２人だけで、１週間毎日１０分。一緒に過ごしてくれませんか？
勿論それ以上も・・・。だってまみ、あなたにひとめぼれなんだもの。
待ってますね。必ず、来てくださいね。。。

891 ：無責任な名無しさん：03/08/11 21:15 ID:sI6Vsdod

>>883
あなたの現在の収入では返済は無理でしょう。
すぐに自己破産しましょう、

892 ：無責任な名無しさん：03/08/11 21:20 ID:sI6Vsdod

>>889
ありがちなこととは思うけど、恐いですねぇ
以前自己破産をした時に、弁護士さんを頼んでないんですか？
その方に相談してみては

893 ：無責任な名無しさん：03/08/11 22:12 ID:5+rcnKPf

>>892
終わった仕事に
相談しに来られても弁護士は迷惑じゃないの？

894 ：無責任な名無しさん：03/08/11 22:23 ID:I1fsUIBX

警察の管轄だね、完全に。

895 ：879：03/08/11 23:35 ID:Bnc+RDbo

>>882
クレ板で聞く以前の問題だったみたいです、妹は支払いが遅れてて
家にも何度か電話があったらしいです…

896 ：無責任な名無しさん：03/08/12 00:29 ID:g+95wlsz

>>889
一度裁判所から免責がおりたんなら
もう支払う義務はないわけよね。
貸した側も無理は承知で、脅かせばいくらかでも取れるんでは？と
違法とわかっててやっているんでしょう。
たしか、岸部四郎なんてそういう奴が来た場合
すぐに警察を呼んでいたと思ったけれど。
脅かされてる証拠をいくつも集め、警察に相談してみては？

897 ：無責任な名無しさん：03/08/12 01:01 ID:/PzqRcl2

>889
個人債権者というところが気になりますが、
債権回収を依頼されたというヤクザ風の人というのは
個人債権者から債権譲渡を受けたということなのでしょうか。
債権譲渡を受けている場合は
ヤクザの請求も正当なものとなりますが、この場合は

1.旧債権者から債権譲渡の通知が届いていない
　　→旧債権者からの通知がなれけば、譲渡された側が
　　　債権の存在を主張しても無効
2.そもそも破産・免責決定を得ているので、請求自体に理由がない

ので、法的には請求自体を無視していいものです。
訴訟以前に恐喝などの刑事事件になる可能性もあるので
証拠を集めて警察に相談するといいです。
自宅に取り立てと称してやってきたら、即110番を。

898 ：889：03/08/12 15:00 ID:ccKdN6dQ

いろいろなご意見ありがとうございます。
昨夜も電話にて恐喝紛いの事を言ってきましたので、こちらも法的な措置を
とるという事は伝えました。自宅に押しかけるような事があれば１１０番通報しようと思っています。

この個人債権者は、明らかに私たちが免責決定を得て請求自体に意味がない事を知りながら
恐らく金銭でそのヤクザに回収依頼のような事をしたと思うのですが、そういう場合、その行為自体に違法性はないのでしょうか？

899 ：無責任な名無しさん：03/08/12 17:21 ID:IkMO7EsZ

>>899
確認なんだけど、
その個人債権者の債権を破産債権にいれて免責通知もしたんだよね？
それから金品を要求しているということは
あなたが被害届をだせば恐喝または脅迫の罪に問うことはできるでしょう。
電話を録音したり、状況を細かくメモしたりして警察に相談してみては？
とにかく色んな法律に触れてることはたしかなんで。

900 ：889：03/08/12 18:48 ID:ccKdN6dQ

>899
>その個人債権者の債権を破産債権にいれて免責通知もしたんだよね？
その通りです。

こちらとしても考えられる事すべてやってみて、証拠を残してから
相談に行ってみたいと思います。

901 ：無責任な名無しさん：03/08/12 19:14 ID:v76PEgM6

下らなかったらすいません。でも、必死です。聴いてやってください。
この度、自己破産する事になり、書類作成し、法律事務所に一回目の
書類提出に行ってきました。

債権者一覧には、法人のみ記入して、
未だに繋がりのある元彼女からの借金は「債権者」として、記入するのは
辞めておきました。
（急にそんな、法的書類を突きつけるのもどうかと思ったので）

でも、その人にだけ、細々と返済を続けるのって、やっぱり
いけない事なのですか？ばれたらやばいですか？

もっとも、喧嘩するときは、もっぱら、その借金のことで脅されているので
「債権者」にしておいた方が、自分の身を守れるかな？とも、思うのですが。

902 ：無責任な名無しさん：03/08/12 19:23 ID:Uk6a7IjK

>>901
全部書くべき。そうでないと、他の債権者に発覚したとき
免責異議が出て不許可になるかも。

903 ：無責任な名無しさん：03/08/12 19:31 ID:v76PEgM6

即レス有り難うございます。
速いうちに追記してみます。
その際に、元彼女に、書類が届いて、喧嘩になろうとも、
ヤケを起こされようとも、上手くまとめるしかないですね。
自分の身を守れなかったら、元も子もないですよね。

904 ：無責任な名無しさん：03/08/12 19:33 ID:v76PEgM6

一番恐れているのは、法人への債務より、元彼女。
脅されたりするのは、恐らく必至。下手すれば、刺され兼ねません・・・

905 ：無責任な名無しさん：03/08/12 19:54 ID:v76PEgM6

ところで、自分では「譲渡」と、思っていたものを、
相手は「貸した」と、思っているようなのですが、
それは、債権者一覧に記入すべきなのでしょうか？
それをしてしまうと、自分は、「借りた」と、認める形に
成ってしまうと思うのですが。

906 ：無責任な名無しさん：03/08/12 20:15 ID:3bG9wey+

>>901
彼女を債権者一覧表に載せて破産宣告すると裁判所から彼女の自宅に
通知が送られるから親にもばれるし...
彼女そんなに怖い人なの?　
一回ぐらい刺された方が懲りていいんじゃない?

907 ：無責任な名無しさん：03/08/12 22:16 ID:9VFLiNTt

保証人と連帯保証人の違いは何でしょうか？
スレ違いですいません

908 ：氏名黙秘：03/08/12 22:17 ID:UWW1zf6V

自己破産者は試験に受かっても公認会計士にはなれませんのであしからず。

909 ：直リン：03/08/12 22:21 ID:AAHRVvoZ

http://homepage.mac.com/maki170001/

910 ：無責任な名無しさん：03/08/12 22:25 ID:vML49enB

>>907
検索すれば一発で出てきます。

911 ：氏名黙秘：03/08/12 22:29 ID:UWW1zf6V

＞９０７
保証人→保証人となった者は、その借金をした者が債務不履行に陥って
　　　　初めて支払義務が生じる。
連帯保証人→その借金をした者が債務不履行に陥ったか否かに関わらず、
　　　　　　支払請求が債権者からあれば、無条件で支払義務が生ずる。

912 ：無責任な名無しさん：03/08/13 09:35 ID:2tMX085P

＞９０５
相手が貸したと思っているのなら，後々請求されたときのために
きちんと債権者としてあげて，免責の対象にしておいたほうが
いいと思いますよ。

913 ：無責任な名無しさん：03/08/13 11:16 ID:Yh7OgJ9B

破産者審尋日が明日だと思っていたら一週間勘違いで先週でした。
どうしたらいいでしょうか？

914 ：無責任な名無しさん：03/08/13 11:29 ID:GuordeOQ

>>913
本人申立なら裁判所に、弁護士に依頼しているなら
弁護士にすぐに連絡しましょう。
たいていの場合は何とかなるもんです。

915 ：913：03/08/13 11:44 ID:Yh7OgJ9B

>>914
自分は司法書士に頼んでいたので電話したら盆休みでしたがなんとか
連絡がついて”上申書を出しておく。”とのことでした。
日時を間違えたことに気がついたときは頭のなか真っ白でした。
出頭しないと免責却下の場合があり、再申し立てできないと書いてあ
るので不安です。

916 ：無責任な名無しさん：03/08/13 19:14 ID:7qof3E1C

破産の申し立てして、知人に貸しているお金があり、これは僕の債権で財産となるとのことですが、
その知人は生活保護受けているほどお金がないので、回収不能なので同時廃止にしたいのですが、
生活保護受けている証拠のコピー送ってくれと言って、僕の住所を記入して切手まで貼った封筒を
送ったのにもかかわらず、全然、コピー送ってくれなくて、僕の破産に非協力的で困っています。
僕が直接行けばいい話ですが、僕も破産するほど苦しいのに交通費が１５０００円くらい掛かります。
こんな場合は裁判官か誰かに事情を話せば同時廃止にしてくれますか？
本当に回収は不可能な債権です。

917 ：無責任な名無しさん：03/08/13 19:24 ID:7qof3E1C

銀行の口座の残りは後日提出と裁判所に言ってあるんですが、競馬の口座の取引明細を発行してくれと
ＵＦＪ銀行に言ったら１０日くらいは掛かると言われました。提出した申立書の陳述書には、競馬の口座に関する
陳述はしていませんでしたが、取引明細が届いてコピーしたら裁判所に提出する予定ですが、
一応その口座の入金に関する陳述書作って一緒に提出した方がいいですか？
それとも今更遅いので、提出すれば後々この口座に関しては聞かれるのでは、と思うので
その時に説明すればいいでしょうか？

918 ：無責任な名無しさん：03/08/13 19:30 ID:KVXwHNAt

数十万程度のお金でも自己破産できますか？現在無職で親とは縁を切ってるので助けてくれません

919 ：無責任な名無しさん：03/08/13 20:20 ID:JY5HKkPJ

>>918
障害者や高齢者で今後収入を得る見込みが無ければ可能です。
単に無職と言うだけでは難しいですね。
働いて返せない金額なんでしょうか？

920 ：無責任な名無しさん：03/08/13 20:35 ID:zsIy1N/E

仕事が見つかれば返せるかもしれませんが、まだ時間がかかります。取立てがくるようです、取り押さえすると手紙がきました。暴力団がきて殺されるんでしょうか？どうしていいかわかりません、自殺を考えてます。

921 ：無責任な名無しさん：03/08/13 20:39 ID:y1+hIU1P

>>916
コピーを取得しようと思ったのは、裁判所や弁護士の指示？

>>917
陳述書追記するか、根本的に再提出した方が良い。
それぐらいの手間を惜しむ君の気持ちがわからない。

922 ：無責任な名無しさん：03/08/13 20:46 ID:JY5HKkPJ

>>920
おいおい，大丈夫かい？
数十万の借金で殺されるって，どこから借りたのさ。
ヤミ金でもない限りそんな無茶はしないでしょう。
ヤミ金だって家まで行くのは滅多にないし。

「取り押さえ」じゃなくて「差押え」と書いてなかった？
財産が無いなら何も差し押さえられないから怖がることはないです。

まずは仕事を探して生活を立て直すことを考えてください。
業者の取立てが厳しいなら簡易裁判所に特定調停の申立をしてみてはいかがでしょうか。

923 ：無責任な名無しさん：03/08/13 20:47 ID:y1+hIU1P

>>920
まあ落ち着いて。
数十万ぐらいで死を選ぶなんてバカらしいよ。
ちなみにどんなところで借りたの？　数十万とは何十万？

924 ：無責任な名無しさん：03/08/13 20:51 ID:qntPt1bj

すいません、差し押さえでした。差し押さえって何されるんですか？家の中まで入ってきて心臓売れとか言うんですか？こういうの初めてで怖いです。80万です

925 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:01 ID:7qof3E1C

>>921
自分で申し立ててから、素人目から見てよく書けてても、実はまずい
こと書いてたりして、と不安になったので、申立書のコピーを弁に見てもらいました。
それで僕の持ってる債権も財産となるということを小耳に挟んでいたので、
弁に聞いたところ、そいつが生活保護受けてるなら、その証明書のコピーが必要で
それがないと同時廃止できないだろう、と言われました。でも相手が
非協力的で送ってくれなくて困っているんです。
それと競馬の口座に関しては、銀行から取引明細が届いたら、それと追加で
その口座に関しての陳述書も提出しようと思います。

926 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:06 ID:jfr03r5w

>>925
こう言っちゃ何だが、その国語力でよく自分でやろうと思ったな。
小学生並みの文章だ。

927 ：p：03/08/13 21:06 ID:b3eb6H51

ルーズのはき方が街を歩いている女子校生並にマッチしています。
顔は少しふけ気味ではありますがなぜかセーラー服がよく似合います。
こういうなんちゃって女子校生もたまにはいいでしょ？
オマンコの具合はよさそうだし・・・
無料ムービーはこちらから
http://www.pinkschool.com/

928 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:19 ID:gF/57P8u

差し押さえって、テレビとか持っていかれるんですか、一人暮らしでアパートなんですが、居留守とかつかってもダメですか

929 ：経験者は騙る：03/08/13 21:22 ID:dbC3TTSc

>924
相手が判らないとどういう行動にでるのか判りませんけど、差し押さえなら
法的手続きなので荒っぽいことは起こらないと思います。相手が直接出てくる
ということは今すぐないでしょうから、とりあえずは地元弁護士会か自治体の
無料法律相談を受けることをお勧めします。
ネットできるなら弁護士会のＨＰくらいは検索できるでしょうし、平日なんだから
市区町村の役場は開いてますから問い合わせだって明日出来るでしょう？

気楽にというのは御幣がありますが、今日明日にどうこうということには
ならないでしょうから、落ち着いて行動を。

930 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:38 ID:B5EvVJU3

動産執行なら執行官が自宅に来て、めぼしい財産を持っていきます。
テレビ等の家財道具は、差し押さえされません。

ちなみに居留守使っても無駄です。
鍵屋も連れていきますから。

しかし、かまって君相手にマジレスするのもなぁ・・・

931 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:39 ID:kaz6pafM

経験者は語るさん、ありがとうございました。だいぶ落ち着きを取り戻しました。最後に一つだけ聞きたいのですが債権回収業者って何なんでしょうか？暴力団のこでしょうか？

932 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:48 ID:G3BQCPgD

>>930 動産執行って何ですか？初めて聞きました。服とかは持っていかれますか？鍵開けて入ってくるなんて怖いですね…ますます不安です…

933 ：無責任な名無しさん：03/08/13 21:56 ID:CuF6ZVzk

バカな破産者にお盆休み無し（ｗ

934 ：無責任な名無しさん：03/08/13 22:06 ID:7qof3E1C

>>926
ここの書き込みだけでその人間の学力がわかるなんて凄いですね！
破産するのはある意味自業自得かもしれないけど、
みんな真面目に相談しているんだから茶化すのはやめようよ。

935 ：経験者は騙る：03/08/13 22:12 ID:2lLoVl7K

>931
貴方の借金について約定通り返済行われなかった場合、相手方は自分で法的な
手続きをして回収しようとする場合と、安くでこの借金（相手方にとっては
借金を回収する権利、債権）を他人に売却・委託してしまう場合があります。
この債権を売却・委託された相手が債権回収業者であり、元の相手に代わって貴方から
借金（債権）を取り立てる権利を得ている訳です。この辺の経緯は本来なら
貴方にも通知が来ているはずなんですけど・・・。

この手の回収業者というのはピンキリですから金融機関の子会社・専門業者から
ヤの字の人たちまでさまざまだと思います。大抵は法的手続きに従って淡々と
回収を進めるというのが一番多いパターンです。

>932
この辺を参考のこと
http://www.hoso.ne.jp/ho_ippan/saiken/dosan.html

936 ：無責任な名無しさん：03/08/13 22:12 ID:Q5LX+U4d

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

937 ：無責任な名無しさん：03/08/13 22:53 ID:rnye2Kms

>>935 金融業者が取立てにきて、それでも払えなかったら殺されますか？あきらめて帰ってくれるんでしょうか？隣のアパートの人とか親にもいやがらせとかあるんでしょうか…

938 ：無責任な名無しさん：03/08/13 22:58 ID:mCQY3tKA

>>937
こんなところで相談するより、明日にでも弁護士会に行って相談しなさい。
その方がよほど的確な回答がもらえるはず。
只で得られる情報には限界があるってことを知る必要がある。

939 ：経験者は騙る：03/08/13 23:19 ID:0CumK9c7

>937
その回収業者本人ではないんですから、どういった行動を取るのかなんて
断言できません・・・。

まあいきなり殺されるってことは無いと思いますけどね。

940 ：無責任な名無しさん：03/08/13 23:39 ID:PT1bX1U1

>>937
債務者が債権者を殺す事は珍しくないが、
債権者が債務者を殺すって事はほぼ無い
です。だって債権回収出来なくなっちゃう。

941 ：無責任な名無しさん：03/08/13 23:50 ID:LJsJdtw5

なるほど

942 ：無責任な名無しさん：03/08/13 23:50 ID:mCQY3tKA

>>940
そのとおり。生かさず殺さずが取り立ての極意。

943 ：無責任な名無しさん：03/08/13 23:55 ID:+gkMc99e

父親が親戚の会社の連帯保証人になっているのですが、その会社は
今月3000万近い赤字で今にも潰れそうで社員のボーナスもでな
かったそうです。

倒産する前にやっておいたほうがいいことはあるのでしょうか？
父名義の口座の解約など。よろしくお願いいたします。　＞娘です

944 ：経験者は騙る：03/08/14 00:33 ID:jdSAaIZj

>943
マジレスすると父氏の債権債務と財産の確認作業です。

債務
・連帯保証の内容と額
・その他の保証の有無
・父氏個人の債務（カード、住宅ローン、自動車ローン他）

財産＆債権
・現預金
・有価証券
・不動産
・債権（他人に貸した金銭）

あとは「連帯保証人なんだから口出してもいいだろう？」と言って会社の
経営に口を出すか、拒否されれば連帯保証人を外してもらうかですね。

法律相談板で財産隠しの相談をされても答える方も答えようが無いと思うの
ですけど。

945 ：無責任な名無しさん：03/08/14 01:29 ID:MKmylSAW

自己破産を自分で申し立てるのと、弁護士に依頼する場合の違いは何ですか？
時間もあり、書類等も自分で集めて、裁判所にすべてのことに対して聞かれても
ちゃんとした理由を説明できれば、同じように思います。
僕の知る限りの大きな違いは弁に頼むと本人に対して取立てが完全にできなくなるくらいかと。
あとは法律のプロってことかなぁ。

946 ：無責任な名無しさん：03/08/14 01:43 ID:ZpVCMk+O

>>945
それが自分一人できちんと出来るなら弁護士はいらないよ。
ただ、ほとんどの破産者はそれができない。

947 ：無責任な名無しさん：03/08/14 02:12 ID:mRM//y7o

上のほうで、給与振込先の銀行から借金していて自己破産申請した場合、
給与が振り込まれたとたん丸々取られると書いてあったのですが、
これは借りている金額だけ取られるのか、または給与全額取られて
債権者全員へ配当されるのかどちらでしょう？
　
自分の場合、給与振り込みの銀行にはあと7万だけカードローンが残っていて
本心は払ってしまいたいのですがそれだと他の債権者と不平等になるので
まずいか、と悶々としています。
債務は現在330万で、近日中に連帯保証分が450万プラスされる予定です。
その時破産申請するつもりです。

948 ：無責任な名無しさん：03/08/14 04:57 ID:Z8/6x/wU

>>947
給与振込みの口座を変える。
これだけで良いです。

949 ：無責任な名無しさん：03/08/14 12:20 ID:ceqeuOze

下らない相談ですみません。
この度、自己破産するになったものです。
現在、弁護士に依頼して必要書類の作成・取り寄せをしている最中なのですが
先日、債権者１社から賃金請求事件として簡易裁判所から法廷出頭の封書が届きました。
早々に弁護士に相談して答弁書を作成して提出しようと思っているのですが、
出頭には、自分本人が行かなければいけないのでしょうか？
自分の事なので、本来出頭すべきなのは十分分かっているのですが、当然出頭日が平日なので
休みの調整が取り辛く困っています。
裁判所からの通知には、代理人（弁護士）をたてても良いような事も書いてあったので・・・
弁護士に相談しても良いのですが、弁護費用を分割にしてもらっている手前
何となく強く出れない為、先に相談させてもらいました。
何卒、良いアドバイスをお願いします。

950 ：無責任な名無しさん：03/08/14 13:23 ID:ZpVCMk+O

>>949
簡易裁判所なら、事前に答弁書を提出しておけば、そのとおり
陳述したことになるので、敢えて行くまでもない。破産するなら
和解の目もないしね。

951 ：９４９：03/08/14 13:39 ID:ceqeuOze

早速のご返答ありがとうございます。
え？答弁書を提出していれば行かなくて良いんですか？
行かなければ破産裁判の際に、不利になったりしないのでしょうか？
先程、弁護士に電話で裁判所からの通達を話ししたら
給与差し押さえの可能性があると言われました。
明日、事務所へ行く事になっているんですが・・・
教えてクンですみません

952 ：無責任な名無しさん：03/08/14 13:58 ID:6IVWeiVk

>>951
ここで余計な知恵を入れるより、弁護士さんの指示に従うべしです。

953 ：無責任な名無しさん：03/08/14 16:58 ID:5n4ADJPN

現在債務整理中ですが、支払いが困難です。和解してますが今から『自己破産』に切り替えるのは不可能ですか？

954 ：無責任な名無しさん：03/08/14 17:13 ID:JHaAWhW7

>>953
任意整理中のことだよね？　自己破産に切り替えられるよ。
弁護士に相談してみな。

955 ：無責任な名無しさん：03/08/14 17:24 ID:yja6ugUe

>>954
ありがとうございます。気が楽になりました。

956 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/08/14 17:35 ID:T2FvLa/r

スレが950　を超えましたので、テンプレ私案を作成いたしました。
ご意見などございましたらなにとぞよろしくお願いいたします。
------------------------------------------------------------
自己破産などに関するトラブルに関する問題の相談のスレッドです。
この問題に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、その答えが正しいとは限りません。

　　　◆◆◆重要な問題は必ず弁護士等の専門家にご相談ください◆◆◆

前スレ：自己破産についての質問です～ｐａｒｔ５～
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1054004341/

▼━現在の状況を個人を特定されない範囲でお願いします ━━━━━━━━━━━━━━━━

○借入先：銀行・サラ金・商工ローン・闇金・個人等
○ローン種別：住宅ローン・車・生活安定資金等
○自営業かサラリーマン等、勤務しているか
○すでに債務整理に向け、弁護士などに相談等しているか

　クレサラ問題関連ＵＲＬ・法律相談会のご案内　>>2
　クレジット板関連ＵＲＬ　>>3

957 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/08/14 17:36 ID:T2FvLa/r

▼━クレサラ問題に詳しい相談機関を利用しましょう！ ━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　Google検索「サラ金　ひまわりの会」
　http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%D0%82%DC%82%ED%82%E8%82%CC%89%EF%81@%83T%83%89%8B%E0&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
　
　全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会
　：http://www.cre-sara.gr.jp/
　
　弁護士便利帳　　←トップページの「多重債務（一般向け）」をご参考に
　：http://members.tripod.co.jp/bar_net/
　
　芝司法書士事務所←各地の被害者の会の連絡先などが掲載されています。
　：http://www.chabashira.co.jp/~dnetts67/index2.html
　
　法務支援会　新撰組←特定調停などの簡単な説明が掲載されています。
　：http://www.icnet.ne.jp/~sinsengumi/index.htm

958 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/08/14 17:36 ID:T2FvLa/r

▼━詳しいご相談は弁護士等専門家に！ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

無料法律相談は、市役所などの自治体などで定期的に開催しています。市役所などの窓口で日
程をお聞きになるか、各地の弁護士会・司法書士会に電話して相談してみてください。

　日弁連のサイトより　法律相談窓口ご案内「法律相談：困ったときは・・・・」
　：http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/madoguchi.html
　同上・各地の弁護士会の案内　：http://www.nichibenren.or.jp/jp/hp/houritu/soudan/index.htm

▼━クレジット板関連スレ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｻﾗ系の質問に答えるｽﾚ!Part25
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058363235/

【苦悩】自己破産～免責までの質問用ｽﾚ11【再起】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1060604622/

【少額】少額管財質問用スレ【管財】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1050759999/

959 ：９４９：03/08/14 17:51 ID:ceqeuOze

>>952
ありがとうございます。
明日、弁護士に相談してみます。

960 ：寝言：03/08/14 23:15 ID:dV+Z8Lb3

このテンプレはリンク切れがないから、イイんでないかな。

961 ：無責任な名無しさん：03/08/15 01:14 ID:89kt71Ky

いつも、猫さんありがとうございます。
９５０超えたら、もう練っている時間も無いし、
特に改善すべき点も無いと思います。

962 ：山崎渉：03/08/15 17:03 ID:p4GRzR2u

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

963 ：無責任な名無しさん：03/08/15 17:21 ID:X9KUG4Wn

先日破産の受理票と謝罪の作文をサラに送ったけど、何の連絡もありません。
ちゃんと見たのか心配なので、電話して聞いた方がいいですかね？
それともこちらもちゃんと送ってるので余計な事はしない方がいいですか？
最近リストラで失業してから、社宅出たため、部屋借りたので住所変わった事は、
サラに電話で言ってなかったけど、謝罪の作文で新しい住所と、前の住所は
ちゃんと書いておきました。もちろん失業してしまったことも。
破産の申し立てしたから支払日になっても支払いはしてません。
でも電話が来ないということは、サラの方でわかってるって事なのかなぁ。
裁判所からも通知が行ってる頃だと思うし。

964 ：無責任な名無しさん：03/08/15 17:58 ID:vGK27KKK

サラ金もとれないと分かったら無駄な時間は使わないってことじゃない。
自分から連絡する必要はないと思うな。

965 ：無責任な名無しさん：03/08/15 20:18 ID:2hKjLZAT

定番スレにつき、あげます。

966 ：無責任な名無しさん：03/08/15 21:55 ID:co3HqX2L

配達証明郵便ってものがあるのも知らないのか?
この無能バカめ

967 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:00 ID:tRhryRe+

>>963
普通郵便で送ったのか？　届いてないっていわれればそれまでだぞ。
マルチもしてるし、自分でどうにかするしかないね。

968 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:08 ID:xByHqomS

一応次スレ立てました
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060952663/

969 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:24 ID:2hKjLZAT

>>968
956-958は無視かい。

970 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:34 ID:FyXAuByE

>>969
すいません。気づきませんでした。本当にごめん。

971 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:37 ID:EehdQse1

>947
破産申立時の借金額と同額で相殺される。
銀行側が他の債権者に対して配当することはない。
給与が20万で借金が7万だったら、7万が相殺されて
借金完済扱いに、借金が100万の場合は全額取られる。
給与振込口座の変更がなければ、5ヶ月間は無給状態。
破産の通知が届いた時点で預金口座が封鎖されるので
入金はできても出金はできなくなる。

>951
貸金訴訟は借りていることが明らかな場合は
何をしても絶対債務者が敗訴するので
時間があるなら出頭すればいい。
弁護士に依頼しているのであれば、弁護士に指示を仰ぐこと。
委任状があれば弁護士が訴訟代理人になってくれるよ。

972 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:49 ID:tRhryRe+

>>970
せめてテンプレぐらいはりなよ。
>>969
乙カレー。

973 ：無責任な名無しさん：03/08/15 22:53 ID:2hKjLZAT

>>970
いや、それならそれで良いと思います。

>>972
いや、テンプレ張ったのオイラ。
ＩＤ見てみ。

974 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/08/16 11:12 ID:VlckHCR9

　ごくろうさまでしたm(＿)m

　あの・・・・IEなどのブラウザで見る場合、>>1　は必ず見える状態ですので、
できれば　>>1　に重要なこと、今回　>>2　になってしまったテンプレをはって
いただきたかったと思います。

　私も至らぬところがたくさんあり、試行錯誤ではありますが、なにとぞよろし
くおねがいいたします。

975 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/08/16 11:13 ID:VlckHCR9

新スレに以降いたしました。

新しいご質問は

『決意【自己破産についての質問です】 PART 6』
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060952663/

こちらにてお願いいたします。

その際には　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1060952663/2-4

をよくお読みくださいませ。

976 ：９５１：03/08/16 13:54 ID:9OT37HF0

>>971
ご返答ありがとうございます。
昨日、弁護士の所に行ったのですが、同じ事を言われました。
で、時間を作って出頭した方が良いとも・・・
なんとか時間を作り、弁護士の指示通りにしようと思ってます。
ありがとうございました。

977 ：947：03/08/17 12:42 ID:a40M8lhK

>>948、>>971さん、どうもありがとうございました。
今後の計画の助けになりました。
銀行のカードローン残はこの間調べてみたら６万ちょっとだったので、
他に支払いが無い状態で、この位なら取られてもいい金額です。これで
完済扱いにしてもらえるなら債権者が一つ減るのでかえって助かる気もします。
　
ただ、一社に６万とられた場合、破産申請後に一つの債権者だけの返済を
優先した云々で他の債権者にも平等に返済を求められるなんてことが
あると困りますが…。
この辺はどうなのでしょう。もちろん弁護士さんにも相談してみますが、まだ
委任していないので、もしわかる方いらっしゃいましたらお願いいたします。

978 ：無責任な名無しさん：03/08/17 15:49 ID:AOKL2IbM

>>977
偏った弁済になりそうなら、先に変えておいたほうが良いぞ。
まぁ、その程度なら気にする必要もないだろうけど。
面倒が一つ減るだろ。

979 ：無責任な名無しさん：03/08/18 19:15 ID:VXddQrth

よく自分で自己破産する人がいますが、その間の
督促とかはどうやってかわしてるんですか？

980 ：無責任な名無しさん：03/08/18 19:18 ID:nd5BoSkK

>>979
二重住所

981 ：無責任な名無しさん：03/08/18 19:44 ID:LDqhBnM/

おじゃまします。
金融機関などから総額500万程、
友人、親戚などからの総額2000万程の借金があります。
5年頑張りましたが、一向に減りません。もう疲れました。
破産を考えてるのですが、友人、親戚の借金も帳消しにできるのでしょうか。

982 ：無責任な名無しさん：03/08/18 19:58 ID:Krqmk+n+

>>979
基本的に自己破産後の取りたてはそんなに厳しくない。
自己破産しましたと相手に伝えるだけで、追求は止むことが多いね。

>>981
＞破産を考えてるのですが、友人、親戚の借金も帳消しにできるのでしょうか。

イケます。
しかし、すごい金額だね。
弁護士さんを入れた方が良いと思う。
何しろ、相手は素人だから、
下手すると業者より取りたてはぜんぜん厳しいからね。

983 ：977：03/08/18 22:35 ID:bxWRmKBf

>>978
そうですね、そうします。
どうもありがとうございました。

984 ：981：03/08/19 03:33 ID:z2SMBKkl

>>982
お答えありがとうございます。
一人当りの額はそう大きくはないのですが、年月が経つに連れて
沢山の人に借金してしまう結果になってしまいました。
ほんとうに申し訳ないと思ってるので、ぎりぎりまで諦めず
精神的、肉体的にも限界が来るまでは返済して行きたいと考えてます。
最悪の事態を考え、質問させて頂きました。どうも有難うございました。

985 ：無責任な名無しさん：03/08/19 10:59 ID:uV3F2H+g

自己破産しようと考えておりましたところ
親が勝手に自分名義の簡易保険を作っていることを
思い出しました。
裁判所には、自分が明かにしなくても
この保険を持っていることはバレますか？

986 ：無責任な名無しさん：03/08/19 12:44 ID:p36Lbrxc

>>985
バレるバレないの問題ではなくて、なんでそんな些細なこと隠そうと思うのかな？
あなた名義なら財産隠匿で免責不許可になる場合もあるよ。
陳述書には「持ってません」って書くんだから、立派な虚偽陳述。

987 ：985：03/08/19 22:11 ID:uV3F2H+g

986さん有難うございました。

988 ：無責任な名無しさん：03/08/20 01:33 ID:1hEwRcrU

個人経営をしてるのですが、自己破産を決意しましたが
今の店舗は廃業して新たに他人に代表に立ってもらい
同じ事業をしようと思ってます。
他人を代表にして、私は社員として働くって事にするのですが、
クレジットとかの加盟店契約って契約できるのでしょうか？

989 ：無責任な名無しさん：03/08/20 01:37 ID:ICPT+qjg

>>988
＞クレジットとかの加盟店契約って契約できるのでしょうか？

そのクレジット会社によります。
法的には問題ナシです。

990 ：K：03/08/20 01:59 ID:zydAIqae

自分が社員で他人が代表ですよね。加盟店契約はその代表の方が審査されます。
代表の方がブラック等でしたら通らない場合もありますよ。

991 ：_：03/08/20 02:00 ID:QCOal+tb

http://homepage.mac.com/yamazaki8

992 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:03 ID:foYNk4BI

私も最初は信じていませんでした。
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993 ：無責任な名無しさん：03/08/20 02:05 ID:Vh8kleLK

>>992
だれも，最後まで信じませんでした。