親と完全に縁を切る方法教えて!

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1無責任な名無しさん
どうしても、親と縁を切りたい。
勘当はないし、相続も生前から放棄できない。
なんとか、一切関わらずに生きる方法を教えて下さい。
2無責任な名無しさん:03/02/12 12:09 ID:qJ2lhqo0
事情を説明します。
億単位の借金(先物の損害)と。
それがもとで、(面白くないのでしょうね)家庭内暴力があります。
10年近くそれが続いており、逃げ出したいのです。
しかし、死なれたら、借金を相続させられそうだし、生きていたら、
他の兄弟から扶養義務とか言われそうで・・・
全部捨てて、逃げ出したいのです!
3無責任な名無しさん:03/02/12 12:14 ID:3fed3njB
法的には無理。
死んだら相続放棄。
扶養義務は兄弟と相談。
4聡史:03/02/12 12:34 ID:feRuvnoO
トンズラしちまえ
5無責任な名無しさん:03/02/12 13:29 ID:qJ2lhqo0
>>3
参っています。
何とかなりませんか?
>>4
トンズラ中に父が亡くなれば、3ヶ月で放棄は出来なくなって。
数億の借金が私の肩に・・・
借金取りは、私を目掛けて来ますよね?
6無責任な名無しさん:03/02/12 13:40 ID:rqxNMBck
>5
死んでから3か月じゃなくて、相続の開始があったことを知ってから
(お父さんが亡くなったことを知ってから)3か月だから大丈夫だよ。
7無責任な名無しさん:03/02/12 14:01 ID:e0mWdXK/
法律知らないとこんなことでも悩むのか
8無責任な名無しさん:03/02/12 14:21 ID:qJ2lhqo0
>>6
死んでから一年でしたっけ?
9無責任な名無しさん:03/02/12 14:46 ID:rqxNMBck
>8
それは遺留分減殺請求。
相続放棄については6で書いたとおり。
10無責任な名無しさん:03/02/12 14:52 ID:qJ2lhqo0
とにかく、一切の関係を断たなくては気がすまないの。
死んでからも、生きてる間も、一切の話し合いをしたくないの。
11コギャルとH:03/02/12 14:55 ID:C5ubErXo
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12無責任な名無しさん:03/02/12 18:26 ID:qJ2lhqo0
このままでは、家族が死ぬか、私が死ぬかしかないって、
気分的に追い込まれています。
他に、逃げ道はないでしょうか?
13無責任な名無しさん:03/02/12 18:36 ID:6dMIg1zw
法的に親子の縁を切る方法はありません
(ただし特別養子は「縁を切る」んだったかな?
どちらにしろ特別養子は無理ですね)

事実状態として、一切連絡を取らないという方法しかないでしょうね。
14無責任な名無しさん:03/02/12 18:49 ID:qJ2lhqo0
特別養子縁組は、原則6歳、最大8歳までですよね。
あれなら、戸籍上は、親の名前が消えますよね。
でも、今(30歳)消したいのです。
相続関係も消したい。
結婚しただけでは消えないから、養子付きの結婚にしようかって、
司法浪人の夫に相談したんだけど。
駄目だって。
で、ここでスレ立てました。
15無責任な名無しさん:03/02/12 18:58 ID:yLZ9wxrB
法的にどうしようもない相談を法律勉強相談板にスレたてても仕方のないことでしょう。
人生相談板に行くか、国交のない隣国に行くしかないと思うよ。
                   
16無責任な名無しさん:03/02/12 19:07 ID:GSpkzbYN
法的な縁切りと事実上の縁切りは違う。
前者は不可能だが後者は可能。
17無責任な名無しさん:03/02/12 19:52 ID:G+pucJNO
他人の戸籍を買え。以上。
18無責任な名無しさん:03/02/12 21:01 ID:u6ZOxIzD
それよりも、30歳妻の夫の司法浪人は何歳なんだろう?
そっちの方が心配になったりして・・・
19無責任な名無しさん:03/02/12 21:13 ID:ivwh92QX
他の兄弟には暴力をふるわないの?
10年間もそんな状態が続いているなら扶養義務が生じる状態になっても多少の免除があるかも。
20無責任な名無しさん:03/02/12 21:19 ID:yLZ9wxrB
7年程行方不明(蒸発・音信不通)になつて旦那に失踪宣告してもらうという方法も
あるが、司法浪人の旦那が的確なアドバイスができないなんて合格の見込みなさそう。

21無責任な名無しさん:03/02/13 11:07 ID:Ou01IWQL
>>18
>>20
夫は会社員で司法試験を受けています。
(完全な浪人ではない)
夫に相談したんですが、6法以外に抜け道があるかも。
それは知らないから、弁護士にでも聞くしか、とのことでした。
家族法(?)の範囲では、縁を切る方法はないって言ってました。
1、2を読んで下さいね。
だから、あえて相談してみたんですよ。
>>19
他の兄弟にも、もちろん暴力は振るっています。
殺されかけるくらいにエスカレートしたこともありました。
でも、扶養義務とかって、そういうの、考慮されにくいんですよね?
>>20
失踪しても、夫をたどって行き着くでしょ?
離婚はしたくありませんので。
失踪から死亡届に持っていく方法は聞きました。
でも、何も死んだことにしなくても・・・という事です。
22無責任な名無しさん:03/02/13 12:27 ID:F4EoJDmz
23無責任な名無しさん:03/02/13 18:36 ID:Ou01IWQL
子は親を選べない。
親も子を選べない。
せめて、縁を完全に切る方法があれば。
24JUDGE:03/02/13 18:38 ID:n/V0nDv3
失踪宣告出されたら、社会でなにもできんだろう、
25アダルト激安DVD:03/02/13 18:42 ID:JwMgzsYU
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26無責任な名無しさん:03/02/13 18:46 ID:Ou01IWQL
離婚はされたくないし、法的にも死にたくないんです。(w
夫が困るようなことはしたくない。
普通に生活したいんです。
いい方法、ないでしょうか?
27仕事人:03/02/13 19:40 ID:eryr+nmX
遠くへ行って、音信不通になれば?
音信不通になれば良いんだよ。
相手がなんと言おうと無視。
野垂れ死にさせましょう、
28無責任な名無しさん:03/02/14 00:09 ID:eO5S0/o1
ひたすらシカト。
万が一役所に面倒見てくれって頼まれても断固拒否。
大事なのは「毅然とした態度」
29無責任な名無しさん:03/02/14 00:14 ID:eO5S0/o1
まあ他人事じゃないんだけどね。
父方のバアサンがもうすぐ90なんだが、ボケたり寝たきりにでもなったらモメまくるんだろうなあ・・・

父親・・遠隔地へ単身赴任中。
父の姉・・・バアサンの隣町に在住。ダンナが障害者。
母親・・・バアサンと同じ町に住んでいる。父とは絶縁・別居中。バアサンとの折り合いは最悪。
オレ・・・学生

あ〜あ、バアサンがくたばってくれたら万事解決するのになあ・・・・
30無責任な名無しさん:03/02/14 00:56 ID:6nZDMhiX
みんなも書いてるけど、法的に縁を切ることは無理。
事実上縁を切ることは可能。
とりあえず引っ越しでもして、連絡先を教えないでおきましょう。
31無責任な名無しさん:03/02/14 08:10 ID:7/izL2Pz
借金は大丈夫だとして。親がボケてからの扶養義務をどうするかですね。
10年間も家庭内暴力があったと裁判所に認めさせる方法なんてあるかなぁ。
32JUDGE:03/02/14 08:20 ID:fPEESYk+
誰かの養子になれば?
33無責任な名無しさん:03/02/14 08:33 ID:PLjgXZm1
>>31
医者の診断書がなければ家族親戚・友人を証人にするしかないだろう。
扶養義務それ自体は絶対に消えないけど、親子関係のあり方次第で義務の程度は変わってくるからやれるだけのことはやったほうがいい。

>>32
たしか、誰かの養子になっても元の親子関係は消えないんじゃなかったっけ?
34無責任な名無しさん:03/02/14 08:34 ID:QPR4S+9k
>>32
それは無駄だよ。養子になっても実親に対しての権利も義務も
無くなる訳じゃない。
唯一無くなるのは特別養子縁組だけ。原則6歳(その前から養い
親の元にいる場合は8歳まで)までなので無理です。
35無責任な名無しさん:03/02/14 08:38 ID:PLjgXZm1
でも、誰かの養子になって同居してしまえば、実の親とは同居しなくてもよくなる可能性はあるんじゃないかな?
36無責任な名無しさん:03/02/14 08:44 ID:QPR4S+9k
>>35
そうなると、どちらの親の面倒も見なくてはならなくなり、自らの首を
絞める結果になるでしょうね。
養子になっても実の親の面倒を見る義務は残っているのだから。
苦しみが更に倍増するだけだよ。
37無責任な名無しさん:03/02/14 08:52 ID:PLjgXZm1
>>35
だから、「面倒を見る」の程度が違ってくると思うんだけど。
「同居せよ」と「養育費を支払え」では大分違うだろう。
家を養父母名義にして同居しておけば、まさか「さらに養父母名義の家に実の親を引き取って同居せよ」とはならないんじゃないの?
息子からみれば実の親でも、家の持ち主からみれば完全に他人なわけだし。
38無責任な名無しさん:03/02/14 08:53 ID:PLjgXZm1
>>36だった。
39無責任な名無しさん:03/02/14 08:54 ID:T1NJE6HE
私はすでに親兄弟と絶縁しています。
互いの居場所はわかってますが、この十年ほどまったく関わりがありません。
もし電話とかがあったとしても、ただ切るだけのことです。
資産がそこそこにあるようですが、相続はしません。
自分が今まで受けた扶養にあたる金額は返しました。
法的にはともかく、事実上の縁切りはそれだけのことです。

ただ、相互扶養義務の問題だけは最後まで残っています。
親が寝たきりになっても放置するつもりですが、その際むこうが法的手段をとった場合、司法機関は私に扶助を命じることができるのでしょうか?
それでも無視するつもりですが、法は私にどのような強制をできるのでしょう。
例えば、行政代執行・差し押さえで私の財産を取っていき、その金を親の生活・介護にあてるなどということがありえますか?
そんな判例があるようでしたらお教え願いたいです。

私の話ばかりで長文になってしまってごめんなさい。
40無責任な名無しさん:03/02/14 08:57 ID:PLjgXZm1
ついでに言っておくと扶養義務は「借金してまで面倒を見ろ」という性質のものではない。
(家族間の扶養義務にしても、たしか一番強いのが夫婦間で、親子間はそれより弱いはず)
養父母の扶養で本当に経済的に精一杯なら、そこからさらに養父母と同程度の扶養が強制されるとは思わない。
41無責任な名無しさん:03/02/14 09:03 ID:QPR4S+9k
>>37
論点がずれてますよ。面倒を見ると言っても、必ず同居して面倒を
見なければならない訳ではないですから。
あなたの中では「面倒を見る=同居」なのですか?
面倒を見ると言っても、「金銭的に面倒を見る」が殆どでしょう。
老人ホームに入れたり、同居しなくても時々通って面倒を見たり等
方法は色々あるのだから。
42無責任な名無しさん:03/02/14 09:11 ID:PLjgXZm1
>>41
それはそうだけど、現実的には扶養義務逃れ=同居逃れなんじゃないの?
扶養義務が切実な問題になるのは親が看護を要する人間になった場合がほとんどでしょ。
施設に入れる金があればいいけど、なければちょっとでも経済的な負担を減らすために同居して介護ということを考えざるを得なくなるんじゃないかな。
43bloom:03/02/14 09:16 ID:eXmz7xEz
44無責任な名無しさん:03/02/14 09:20 ID:PLjgXZm1
ちなみに健康な親を老人ホームに入れたり、ましてや「時々通って面倒を見る」民法上の義務は、相手がどんなに高齢であってもないはずです。
てっきり親が倒れたりボケたりしたときのことが問題になってると思ってたんですが・・・
45無責任な名無しさん:03/02/14 09:32 ID:H+U7+g2Z
>>42
>現実的には扶養義務逃れ=同居逃れなんじゃないの?
ちょっと違うと思うけど?
扶養義務は同居とはイコールではないでしょう。
症状が重ければ病院に入れれば良いだけだし、もう少し軽ければ
施設が無理でもヘルパーさんを頼んだりして面倒を見れば良いだ
けだし。看護が必要な位なら要介護度も高い筈ですからその分
介護保険が適用になるし。
実際に一人暮らしや老夫婦のみでその様にしているお宅もある訳だし。
何か同居に拘ってないですか?
金銭的負担は兎も角同居したくないなら幾らでも方法はあるのですよ。
46無責任な名無しさん:03/02/14 09:39 ID:H+U7+g2Z
>>44
健康な親でも年金等収入がなければ、生活の面倒を見る義務
(これが所謂扶養義務です)がありますので、ボケた場合のみの
話ではないのです。
47無責任な名無しさん:03/02/14 09:49 ID:H+U7+g2Z
>>44
あまり難しくないのをチョイスしました。こちらをご覧下さい。
ボケてなくても支払能力は別として義務はあるのですよ。

老親の扶養義務−同居が無理なら仕送りで
http://www.hyogoben.or.jp/kurashi/000712.htm
家族の援助(扶養義務)
http://www.din.or.jp/~oyama/rei/huyou.htm
親子 扶養義務 養育 法律相談
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/200p.htm#11
48無責任な名無しさん:03/02/14 10:01 ID:H+U7+g2Z
>>44
そして1さんの親は借金作ったり暴力を振るったりと典型的な
パターンなので、老後の生活が困窮するのが目に見えてます。
ボケなくても扶養してくれと言われる可能性が高いのです。
1さんに言わなくても生活に困窮し役所に生活保護を申請すれ
ば、調査され扶養して欲しいと来るのですよ。

>>1
皆さんも仰っておられる様に借金の方は相続放棄で大丈夫ですよ。
親に自己破産させるという手もありますし。
4944:03/02/14 10:07 ID:lt0p4Ozv
>>45-47
ご指摘ありがとうございます。
たしかに思考がやや硬直的でした。
その上で個人的に確認しておきたいことがあるのですが、健康で経済的にも特に困窮していない親子がいるとして、
親が単に「さびしいから同居してくれ」と言ってきた場合、子供はそれを問題なく突っぱねることができると考えて構いませんか?
5044:03/02/14 10:15 ID:lt0p4Ozv
>>48
過去に暴力を振るわれたと言う経緯を考えれば、1さんとすれば経済的な負担はもちろん嫌でしょうが、同居だけは何としても避けたいのではないでしょうか?
(同居のことに拘りすぎてしまったのも、そういう考えからです)
51762:03/02/14 10:45 ID:oGicjLtw
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52無責任な名無しさん:03/02/14 10:45 ID:H+U7+g2Z
>>49
こちらをご覧下さい。
かしこい暮らし
http://www.minaminippon.co.jp/fukushi/advice/020214.htm

>>50
上記のリンク先を読んで頂ければわかりますが、こちらが拒否すれば
良いだけです。
金銭的には生活に困っていなければ嫌でも負担せざるをえないでしょう。
暴力を受けた事を立証できれば減額は認められることがあります。

親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/
こちらにどなたかが判決を書いて下さってますので、このスレを見
てみて下さいね。

1さんはご兄弟がおられますから、最終的には裁判所で負担割合を
決めるしかないでしょうね。
53無責任な名無しさん:03/03/03 19:17 ID:pBPqjKsH
公務員の友人に聞いたところによると、兄弟揃って扶養を拒否すれば生活保護にもっていくことが出来るそうです。
役所は扶養について、「お願い」をすることはあっても訴訟まで起こすことはないそうです。
54無責任な名無しさん:03/03/03 19:22 ID:pBPqjKsH
なぜ役所が訴訟を起こさないかというと、役人は自分の責任問題になることを恐れるから、敗訴の可能性がある訴訟を起こすよりも事を荒立てずに生活保護で面倒を見たほうがいいと思うことが多いんだそうです。
法律の条文と実務は違うということなのでしょうね。
頑張って、兄弟で足並みを揃えて扶養を拒否してください。
55山崎渉:03/03/13 13:52 ID:cW33R6lK
(^^)
56無責任な名無しさん:03/04/05 18:26 ID:tKSdpCP0
(^^)
57山崎渉:03/04/17 08:47 ID:YFrllYjW
(^^)
58山崎渉:03/04/20 03:43 ID:fZ/BYmMP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
59山崎渉:03/04/20 03:49 ID:fZ/BYmMP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
60無責任な名無しさん:03/05/01 16:36 ID:wtCDoYr5
暴力親(義父)から逃げています。
また連れ戻されそうですが、きっとまた暴力ふるわれます。
引っ越してもきっと市役所とかから住所割り出してきます。
実母や身内は味方してくれません。

このままでは身も心も持ちそうにありません。
どうにか法的に逃げ切る、或いは身を守ることはできないでしょうか?
マルチすみません。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050750944/252-
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045694424/666
61無責任な名無しさん:03/05/01 16:42 ID:r0p5HFtS
>>60
年齢は?
収入は?
何故、逃げるの?
法的には、まず過去ログを一通り読んでみて。
それで解らない部分をまた質問して。
6260:03/05/01 17:08 ID:Sg1TRcZ9
年齢は20後半。収入は月十台前半。
父の暴力から、母の横暴から、家族の理不尽から逃げたいです。
主に父の暴力。何度も病院通いさせられています。

ごめんんなさい。過去ログこれから読みます。
切羽詰ってるので
63無責任な名無しさん:03/05/01 17:21 ID:oTctTr7V
区役所とかに相談すれば絶対なにか対策をとってくれると思いますよ。
あまり、キチンとしたアドバイスはできないけど頑張って!
後は明るい未来だけ希望を持ちましょう
6462:03/05/01 18:02 ID:igzmewSg
ログ読みました
ごめんなさい、なんかもう冷静に考えられないです。
今夜にも無理やり連れ戻されそうで
警察はだめでした。役所ならなんとかしてくれる?
65無責任な名無しさん:03/05/01 18:14 ID:oTctTr7V
相談してみていいと思いますよ。
6664:03/05/01 18:39 ID:BrIdb2pC
ごめんなさい。これまでさも自分のことのように
書き込んできましたが、これまで私が書いてきたのは
私の彼女の話です。彼女を何とかして助けたいのです。

区役所の相談室にも以前行ったそうです。
しかし、もう行きたくない、というのが彼女の本音のようです。
これに関して詳しい話はまだ聞いてませんが、全く役に立たなかった
らしいです。

これ以上の手は無いのでしょうか。。。私が焦っても仕方ないのですが
彼女の状況が切羽詰っているので。。。お願いします。ごめんなさい。
67無責任な名無しさん:03/05/01 18:50 ID:N+25H8Gi
>>66
アホか。
住民票など移さずに引越しすればいいだろ。
68無責任な名無しさん:03/05/01 18:59 ID:bUTUKmZK
>>66
彼女のことを大切に思うのなら入籍すれば?
基本的に夫と同居することが優先されるからね。
夫>親
になるから。
いい年をした大人が入籍するのに親の許可など
いらないし。
6966:03/05/01 19:09 ID:BrIdb2pC
>>67
それによる悪影響はないのでしょうか?
或いは将来的に。。。

>>68
そうなのですか。
それに関しては彼女が及び腰な感もありますが、話し合ってみます。
格好悪い話なのですが、私も簡単に入籍できる立場ではないので。
(既婚、というわけではないです)
そこも腹を割って話し合いたいと思います。
70無責任な名無しさん:03/05/01 19:48 ID:oTctTr7V
とりあえず今はあなたの家に彼女がいるんでしょう?
だったらかくまってあげて、そのあと休みもあるからどこかいい所
探して引越ししたら?か同棲してみるとか・・・・
引越しはどうしてもお金かかるし大変だけど命のほうが大切ですよ!
7169:03/05/01 20:09 ID:2+Khm7pB
いえ、友人の家などを転々としています。
時にはうちにもとまりますが、家は彼女の両親にバレているので
危険なのです。DQN系なので何をしでかすか。。。
一人暮らしのための新居も探していたのですが、そのことも親にばれてしまいました。
バレた以上、あらゆる手段を使って妨害してくるでしょう。
妨害するためのコネやツテもあるようなので。(暴)な人にも面識があるようです。

どこかに越して、同棲も考えています。
彼女は私に迷惑がかかるから。。。と思っているようですが。
72無責任な名無しさん:03/05/01 21:23 ID:jPAhsq9q
んー、もう君の答えはでているじゃんさ。
ほっとくか、結婚するかどっちかでしょうよ。


7371:03/05/01 22:08 ID:D7kCnqqw
そうですね。答えは。。。というか、選択肢がないのかもしれません。
当初の質問であった、彼女を(法的に)守る方法というのはないでしょうか?

勿論放っておくことはできません。結婚は、将来の不安が邪魔をしてお互い躊躇っています。
不安とは、DQN親に一生つきまとわれるか、或いは逆上して二人して迷惑を被るか、です。
正直、二人とも身の危険は感じていますし、私の場合、社会的に信頼が落ちると
多くの方々に大きな迷惑をかけてしまう立場に居ます。
格好悪い話ですが、世間体を気にしているんです。情けないです。。。

もはや法律板とは関係の無いレスになってきてしまいました。すみません。
これから同棲の方向で話し合ってみますが、それもいつどこから足がつくか不安で仕方ありません。
74無責任な名無しさん:03/05/01 22:18 ID:3+z3s1rx
こんばんは!>39さんに質問です。
わたしもできることなら最低な実の親と縁を切りたいと考えている者です。
  >自分が今まで受けた扶養にあたる金額は返しました。
  >法的にはともかく、事実上の縁切りはそれだけのことです。
とありましたが、具体的に扶養にあたる金額とはどれくらいの額を返したのでしょうか?
参考にさせて頂きたいのでよろしければ教えていただけないでしょうか?
75無責任な名無しさん:03/05/01 22:27 ID:0+SVwoBV
>>73
結局彼女のことは助けたくないんでしょ。
世間体>彼女
なのだから。巻き込まれたくないのなら
放っておけば?
中途半端に関わられるのが一番ウザイよ。
守る気が無いならとっとと別れなよ。
76無責任な名無しさん:03/05/01 22:39 ID:jPAhsq9q
>>73
その程度の考えだったら、別れた方がいいんじゃない?
7773:03/05/01 23:25 ID:D7kCnqqw
おっしゃる通りかもしれません。
それでも何とかしたいです。守りたいです。
虫のいい話なのは重々承知しています。

法的な後ろ盾は見込めないでしょうか?
78無責任な名無しさん:03/05/01 23:32 ID:ahDeFRYZ
>>77
今のあなたは彼女側から見て赤の他人。
そのあなたが何を言ってもどこの機関も
相手などしないわな。
79無責任な名無しさん:03/05/01 23:34 ID:jPAhsq9q
>>77
法律的にはどうにもならんよ。
当事者じゃないもん。
8077:03/05/01 23:51 ID:D7kCnqqw
わかりました。わかっています。。。
それでは彼女に出来ることは何がありますか?
81無責任な名無しさん:03/05/01 23:55 ID:jPAhsq9q
>>80
物理的に遠くに離れる。
そうすれば追いかけてこないでしょ。
電話はナンバーディスプレイと着信拒否。
手紙は私書箱と。
これだけよん。
親から離れたいというのは、大抵、本人が強い意思で
拒否すれば解決する問題だからね。
8280:03/05/02 00:00 ID:SPIAzXh1
それで安全でしょうか?暴力DQN親です。粘着です。
追ってきそうです。向こうには興信所や(暴)がついています。
行使するかどうかはわかりませんが、興信所程度なら動かすでしょう。
バレないでしょうか。。。
83無責任な名無しさん:03/05/02 00:10 ID:B7QIVnMr
親と縁を切る方法?
俺は両親と音信不通にして、二十歳になって即行で分籍届をした。
音信不通にする為に、500キロ近く離れた所に転居した。
両親と別れて15年近く経った。
俺の中ではもう他人のつもりだし、なにがあっても関わりを拒否するつもり。
扶養義務を負わされる日が来たなら、少々借金作って経済的理由で無理だと言って断る。
8482:03/05/02 00:28 ID:SPIAzXh1
分籍届とは何でしょうか?ぐぐってみたところ、

・親兄弟(祖父母などもすべて)との関係は、分籍してもしなくてもそのまま何も変わりません。

とありますが、気分的なものでしょうか?
それとも、これで親族から戸籍(現住所など)を探られるようなことはなくなりますか?
条件を満たしていれば、現在の家長の許可なしでも、個人で届け出ることが出来るんですよね?
8582:03/05/02 00:32 ID:SPIAzXh1
彼女がすこし疲れているようなので、少し休ませます。
私も少し休みます。また深夜にレスさせていただきますので
もうすこしお知恵をいただけないでしょうか。
86無責任な名無しさん:03/05/02 00:34 ID:vUe+IXtk
>>1
くだらんことで悩むな。殺れ。
87無責任な名無しさん:03/05/02 00:37 ID:fRJ9gahI
>>84
つか、生活板で誘導してくれた人のリンクはすべて読んだのかい?
分籍くらいは出ているだろうに。
親の籍から抜いて、自分の籍を作ることですよ。
リンクを読んでいれば解るけど、
法的に関係は切れないから、物理的に関係を絶てばそれで終わりよ。
ああされれば、こうされればって言っていればキリが無いよ。
行動あるのみでしょ。
もう一回、それっぽいリンクを紹介するから、読んでみて。
ある程度わかるから。
それで解らない部分だけを質問してね。

親と絶縁したい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/
親と完全に縁を切る方法教えて!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1045018311/
親が作った負債
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1036598982/
親の借金はどう返せばいい?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1035613633/
8883:03/05/02 01:11 ID:B7QIVnMr
>>84
>(暴)がついています。

(暴)はお金にならない事で動かんでしょ。相手の親はクミチョーかい?
(暴)動かすのにいくら掛かると思ってんの?半端な報酬じゃ動かんよ。
面識があるくらいで人の頼みを聞くような輩じゃないでしょ。
(暴)にびびってんだったら、彼女の事諦めて他の女にしなよ。

分籍はあくまでも意思表示。親をの関係を切りたいというね。
あとはなにがあってもキゼンとした態度で、関係を断る。
電話は留守電で相手を確認してからとる。
大事な用ならメッセージが入る筈。絶対にすぐには出ない。
携帯も知らない着信相手は出ない事。
宅配便も同じ事、相手を確認、用件を聞いてから少しドアを開ける。
ストーカーされるなら、納税者の権利としてケーサツや役所に相談する。
まぁ、頑張れや!
89隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/05/02 02:25 ID:3JiYCIKm
Google検索「家庭内暴力 相談 シェルター」
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%89%C6%92%EB%93%E0%96%5C%97%CD%81@%91%8A%92k%81@%83V%83F%83%8B%83%5E%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

 一番いいのはこのてのシェルターに逃げ込むことでしょうね。ボランティア団体の方におすがりするしかないようです。
 未成年であれば児童相談所の施設に一時的に入ることも可能でしょう。
 また、以下の女性問題関係相談施設に連絡してアドバイスを受けることもおすすめします。

「東京ウィメンズプラザ」より
東京在住の方を対象にした相談電話等
 http://www.tokyo-womens-plaza.metro.tokyo.jp/contents/consult.html#01

「ウィングス京都相談室
 日常生活の中で女性が直面するさまざまな悩みや問題について、電話相談・面接相談を行っ ています。
 http://web.kyoto-inet.or.jp/org/wings262/soudan/soudan.html

 各地の女性センターへのリンクもあります。
 http://web.kyoto-inet.or.jp/org/wings262/link.html
 女性センターの主な業務の中に相談窓口などもありますので参考になさってはどうでしょうか。

「M's net」より
  「WM(Working Mother)とその家族のためのお役立ち情報」
   http://www.cyber66.or.jp/WM/jouhou/index.html
  ・いじめ110番、教育相談、不登校
  ・法律の電話相談や窓口
  ・一人親、双子、病気などの子どもを持つ人のネットワーク
   等々のカテゴリー別に別れています。

「ふぇみん:困ったときの相談窓口」
   http://www.jca.apc.org/femin/koma.html
 各団体等への連絡先一覧
90動画直リン:03/05/02 02:34 ID:ErpC1qTx
9184:03/05/02 04:37 ID:5rdKV9Rp
みなさん、ありがとうございます。

>>87
すみません、できるだけ目を通していたつもりなのですが
全ては見切っていません。改めて見直してきます。

>>88
脅し文句かもしれませんが、怖いのは確かです。
(暴)が簡単なことでは動かないというのは分かるのですが
「知り合いが居る」とか言われると。。。組織を動かすのではなく、ちょっとしたことなら個人が動きそうで。
(暴)が幅を利かせている地域なので、というのもあります。
親本人が何をするか分からない性格なので、住所バレてしまえば本人が来る可能性もありますし。
そいうか、興信所→DQN親本人襲撃の可能性のほうが。。。

>>89
公的機関は信用ならない、と言っていました。
そこまでやると、逆恨み&逆ギレして危険かも、と。
私は公的機関に相談すべきだと思っているのですが。


こっそり越して、公的な手続きをしなかった場合、この先の生活に差し障りはあるでしょうか?
自宅に届く郵便物を転送手続きしたいのですが、そこから足がつくことはありますか?

激しくすれ違いすみません&考えがまとまらなくなってきました。
すみません。また少し寝ます。。。
92隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/05/02 05:13 ID:3JiYCIKm
 自治体だけが公的機関ではありません。
 女性センターや家庭内暴力について考えてらっしゃるボランティア団体などがあります。
 特に、シェルターなど、家庭内暴力について行動してらっしゃるボランティア団体などですと、過去に同じ
ような体験をされた方が救いの手を差し伸べてくださいます。多少お住まいのところから遠方になるかもし
れません。しかし、精神・生活の安定のためには多少がんばらねばならぬこともあります。

 逃げるのにも体力は要ります。がんばって。明日の幸せのためにまず一歩を!

 今後どのような対応をすればよいのかはそのボランティア団体の方がノウハウをご存知かと思います。
彼女さんは反対するかもしれませんが、まず団体に84さんが電話などで連絡を取っていただいて、アドバイス
を仰いでみてはどうでしょうか。
 >89 のGoogleの検索結果に様々な団体への相談電話などが載っています。まずはリンク先をよく読んで
下さい。

 必ず、しかも早急に専門家の指示を仰ぎましょう。
9391:03/05/02 08:54 ID:E3k4amXN
ありがとうございます。
いま、民間の団体に話をしてみる方向で相談しています。
シェルター等あれば安心ですし。
民間団体からの依頼なら、警察も動きやすいと聞きました。
彼女の方は、警察はどうしても避けたいようですが。。。

民間団体が提案する手段にはどのようなものがあるのでしょうか?
まずは相談してみますが。。。

民間団体に相談しても、結局は逃げるしかないのかもしれません。
そのための一時的な足場にできれば、とも考えています。
9493:03/05/02 15:10 ID:Ys2HPL+1
説得してみたのですが、民間の団体にも相談する気はないようです。。。
思い出したくないし、怪我させられたときの証拠も無い、それじゃ意味が無い。と言います。
私はそれでも相談だけはすべきだと思ったのですが。
私からの相談も申し出たのですが断られました。が、あとでこっそりしようとは思います。

まずはこのままアパートを借りて一人で住んで、職場も今のまま通うつもりのようです。
その上で一人暮らしを妨害されたら、証拠が出来るので−と考えているようです。
それも一つの手ではあると思うのですが、身の危険を考えると躊躇ってしまいます。
彼女なりに悩んだ結果であり、彼女も相当疲れているようなので汲んであげたいですが、。。
95隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/05/03 03:47 ID:lYSU2FuG
 彼女さん、みてらっしゃいますか?

 私も辛いことがあり、しかし、専門家の手にかかることについて悩んでいた時期がありました。カウンセリング等で辛い
話を再びしなければならないことの恐怖、自分の話を信じてくれないかもしれない、何もアドバイスをしてくれないかもし
れないという不安・・・・様々なことがありました。
 しかし、恐怖悲しみ苦痛苦悩・・・それは日々私の中で蓄積増殖していきます。一人で何とかしようとしたこともありまし
たが、一人ではなんともできないこともありました。ナイフを握ったこともあります。でも、死ぬのもまた激しい痛みをと
もなうものです・・・・
 私の体内心中に巣食う多くの苦悩を吐き出すとき、嘔吐のときのような苦痛はあります。しかし、嘔吐をすることで
わずかながらも体内から「毒」のようなものが出て行っているのを感じました。また、以前は毒から目を背けていましたが
専門家と手をつないで毒をちらちらと見たり、体内でグズグズいっている毒について考えてみたりすることで、一人だ
けでは落ち着いてみることはできなかった毒について、落ち着いて少しずつ考えることができるようになりました。
 専門家の方と少しずつ、投薬や様々な資料を読んだり、話し合いながら、体内の毒を整理しつつ、増殖を抑え、
苦しいときもあるけれども、以前のようにのた打ち回ることは少しずつ減ってきました。

 苦しい過去は変えれません。過去の事実は不動のものです。しかし、一日でも多く私が生き延びる・・・それが大切な
のだと、そのために他の人から見ればただもがいているだけでしか見えないとしても、精一杯生き続けよう・・・10年かけ
てやっとここまでたどり着けました。
 一人で迷路の中にいてはここまではできなかったと自分では思います。専門家、周囲の方々、親友、大切な人・・・
多くのお力添えがあったからこそ、ここまでたどり着けたと思います。
 今でも辛い日々はありますが、そのたびに多くの方の救いによって今日もまた生きています。

 どうか明日のために。そしてまた次の日のために、手を伸ばしてください。お願いします。
9694:03/05/03 10:08 ID:ekG8OxxA
>>95 隣の猫 ◆vOLzcIKGwA さん
ありがとうございます。
彼女は今朝も職場に出かけてしまいました。
隣の猫さんのお言葉、一字一句違うことなく彼女に伝えさせて頂きます。
本当にありがとうございます。


ここで、少し疑問に思っていることを質問させてください。岐阜&実母で兄弟なしの私の彼女のケースとして

1) 子には親と同居する義務があるのでしょうか?

親の状態にもよると思うのですが、「親が健康だが失職している場合」「親が健康で収入もある場合」
「親が介護される必要のある場合」等で条件が変わってくるのでしょうか。

2) 子が成人している場合、子の一人暮らしを親は止める事ができるのでしょうか。
97無責任な名無しさん:03/05/03 16:07 ID:/4MDcv8L
>1) 子には親と同居する義務があるのでしょうか?
無い。

>2) 子が成人している場合、子の一人暮らしを親は止める事ができるのでしょうか。
無い。

結局は自分の意思次第です。
98隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/05/03 16:48 ID:BeeY2Lgg
本当は、ネット上であまり地域名や個人を特定する情報をお書きにならない方がいいのですけれども・・・
お気をつけ下さいね。

愛知県女性総合センター 052-962-2511〜3 /お休み:月(月が祝なら火も)・祝(土日を除く)
愛知県婦人会館 052-323-7831 /お休み:祝・第3木曜
名古屋市女性会館イーブネット 052-323-7830 /お休み:第1日曜・3木曜・祝
かけこみ女性センター愛知 http://www.gender.go.jp/chihou_minkan/23/7.html
岐阜市女性センター:http://www.city.gifu.gifu.jp/danjo/soudan.htm
岐阜県婦人相談所 058(274)7377

岐阜及び近隣ですとこんなかんじでしょうか。
9996:03/05/03 17:39 ID:ekG8OxxA
>>97
ありがとうございます。少し安心しました。
もし無理矢理連れ戻された場合、それは家庭内の問題となり
警察は取り合ってくれないんですよね?

>>98 隣の猫 ◆vOLzcIKGwA さん
岐阜&実母 → 義父&実母
です。すみません。


もちつけ>私
今は相手の出方を待ちつつ、考えを巡らせています。
GW中なので不動産屋さんも休みですし。
100無責任な名無しさん:03/05/03 20:22 ID:td1mdpv5
>>99
>警察は取り合ってくれないんですよね?

そうとも言い切れないです。
暴力などの犯罪関連は取り締まってくれます。
ただし、やはり家族であるという事から、
民事不介入と言って敬遠されると思います。
だから、あらかじめ相談しておく事が大事です。
何かあった時に、実は虐待されていたと言っても、
なかなか警察も介入したくても出来るものではないです。
親子の問題だと言われたら、よほどの確信が無い限り
強く出れませんから。
10199:03/05/04 14:21 ID:ktb6l19I
>>100
相談する際に、家族には内密にして相談、というのはできるのでしょうか?
「相談した」という事実だけ残しておくために。

>>98 隣の猫 ◆vOLzcIKGwA さん
確かに伝えました。
「考えておきます。ありがとうございます。」だそうです。


今のところ、彼女の前の職場を離れられていない為、直ぐに足が付くのは必須であり
そのため次の一手で悩んでいます。
いずれ近いうちにバレるの承知で、職場近くに部屋を借りてしまうか
相手の動きが見えないので、短期契約マンションか友人宅で様子を見るか

何故かここ数日相手に動きが見られないため、心中は不安半分、油断半分です。
文句の電話も来ない。職場に押しかけても来ない。。。変なプレッシャーと油断が
生じてしまっています。

後半スレ違い失礼しました。
102無責任な名無しさん:03/05/04 16:06 ID:DwVrauH/
>>101
>相談する際に、家族には内密にして相談、というのはできるのでしょうか?
>「相談した」という事実だけ残しておくために。

出来ると思いますよ。
話せばトラブルになるのは、容易に解るからね。
とにかく、一度、行って話してくるといいよ。
103隣の猫 ◆vOLzcIKGwA :03/05/04 18:18 ID:EwtM7cj2
 相談機関には守秘義務がありますし、電話での相談であれば匿名で相談できると思います。
 
 相手の出方が分からないのでイライラとしてしまうところはあるかとおもいます。
 できれば早めに電話で専門家に相談していただきたいな・・・と祈るような気持ちです(・_・、)

 大変ですが、彼女さんと一緒に手をつないで、がんばってくださいねm(_)m
 私がお話できるのはこれぐらいのことしかありませんが、良い方向に向かいますようにと心からお祈り申し上げます。
104101:03/05/04 23:18 ID:EIpnEpLy
>>102
そうですか。少し安心しました。

>>103 隣の猫 ◆vOLzcIKGwA さん
ほんとうにありがとうございます。申し訳ありません。


今は友人の家でお世話になっています。
万が一のときはここの方が安全だから、だそうです。
ほんとうにそうなのでしょうか?正直悩むところではありますが。。。

今また私が混乱気味ですね。
また落ち着いて質問させていただきます。。。ごめんなさい。
105無責任な名無しさん:03/05/04 23:40 ID:4Vrs6V2/
うん、また落ち着いたら経過を聞かせてくださいよ。
106104:03/05/05 14:10 ID:MY07vp4P
隣の猫 ◆vOLzcIKGwA さん、そして名無しの皆さま
いつも本当にありがとうございます。

相変わらず落ち着いた状態とは言い難いかもしれませんが
レスさせていただきます。
まとまり無い文章になってしまったらすみません。

前にも書きましたが、今彼女は友人宅でお世話になっています。

「もしDQN親が力技に出た場合でも、友人宅(=他人宅)ならイザとなれば
警察呼べるし、表向きは『うちで世話してる』状態なので結果有利に働く。
同棲はお互いのために危険だから止めておけ。」
というのは友人談です。本当にそうなのでしょうか?

まぁ彼女も彼女の親も、警察沙汰にするのは不本意だとは思うのですが
彼女の親の考え、動きが一向に判らないということもあり、不安です。


近々に、彼女に結婚を申し込もうかと思っています。
もちろんイキナリは無理なので、結婚を前提とした付き合い、と言うことになると思いますが。

断られるかもしれません。OKをもらえてもDQN両親と付き合っていく将来が不安です。
傷害で警察沙汰を何度か起こしたことがある(らしい)親と。。。です。
私はささやかながら会社を経営する身です。万が一会社の信頼を落としてしまうようなことがあれば、
社員の皆にも、周りの方々にも大きな迷惑を掛けてしまう事になるでしょう。
それは何とか避けたいのですが。。。

すみません。やっぱり纏まり無いですね。。。
107無責任な名無しさん:03/05/05 17:13 ID:emrldN8C
>>106
ん、彼女に関してはその対応でいいと思うよ。

あなたに関しては、見ている限りあなたは彼女を守って行けそうだね。
親なんて無視していいから、彼女の気持ちを掴んだら守ってあげなよ。
頑張ってね。
108106:03/05/07 23:12 ID:9E8Di1RH
彼女に結婚を申し込んできました。
最初のうちはは「騙したって無駄だよ、そんなウマい話は無いよ〜w」とか言いながら
へらへらはぐらかされてましたが、どうにかOKをもらうことが出来ました。

親の問題、まだ何一つとして片付いてはいません。
ただ、このことで当初考えていた「法律を後ろ盾にしてでも逃げる(逃げさせる)」スタンスから
「正々堂々彼女を引き取る」という方向に目先は変わっています。
相談機関へも、当面は申し出ないことにしました。表向きだけでも丸く収まっていれば。。。
との考えからです。アドバイス下さった方には、申し訳なく思っています。


これでこのスレからも完全にスレ違いになってしまいました。

これまでレス下さった皆さま。
生活板、家庭板の頃からヲチして下さっている皆さま。
私の書き込みを僅かでも気に掛けて下さった皆さま。
ほんとうにありがとうございました。

また、何かありましたら相談させてください。
109無責任な名無しさん:03/05/09 00:25 ID:FVAwnMHv
>>107
よかったね。
それを聞いてこっちも安心できた。
幸せになってね。
110無責任な名無しさん:03/05/10 15:31 ID:6//Vz7iX
何だか知らんが良かったな
111山崎渉:03/05/21 23:24 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
112無責任な名無しさん:03/05/24 20:03 ID:OTbE24eo
親に迷惑をかけるのが一番。
愛想を尽かせるのだ。
113山崎渉:03/05/28 14:02 ID:txwuG5cS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
114無責任な名無しさん:03/06/15 06:52 ID:2Ok43eLl
相談させて下さい。
母親が借金をしました。それについては家族で話し合い、
私と父と母で返していくと決めました。
その借金もあと2、3年で終わりそうです。
返し終わったら父と母は離婚して、私も両親に連絡先を告げずに
1人で暮らそうと思っています。
ですが、実は父が税金を払ってないことが、母の借金のことを
調べている時に分かりました。
その未納額は大変な金額で、利子が利子を生んでる感じです。
兄弟は私のほかにいますが、母の借金のことは知っていても
父の税金未納は知りません。
そのうち1人はすでに自分の家庭を持っていて、幸せに暮らしています。
私達兄弟は、借金および税金の未納はありません。

それで相談なのですが、税金は親が払わなかった場合、子である
私達に請求がくるものなのでしょうか?
また、離婚して1人暮らしを始めた母が再び借金を出来なくする方法など
あるのでしょうか?
知っておられる方、お教え頂けると有難いです。
115無責任な名無しさん:03/06/15 07:16 ID:50qzR2Om
>>114
>それで相談なのですが、税金は親が払わなかった場合、子である
>私達に請求がくるものなのでしょうか?

これはあらゆる借金に関して、
子供が親の負債を払う必要は無いです。
ただし、親が死亡した時に相続すると、そのまま引継ぎます。
この場合、相続放棄をすれば良いです。

>また、離婚して1人暮らしを始めた母が再び借金を出来なくする方法など
>あるのでしょうか?

これは難しいですね。
ほっておくしかないでしょう。
116長文でスマソ:03/06/15 19:37 ID:I0rn7LkO
妻の母親と兄について相談させてください。
兄は30代半ばですが働かず、母親の収入だけで暮らしてます。

その母親は、金に困ると妻に無心し、断っても怒鳴りつけてまで金を工面させていたみたいです。
俺が間に入り、金の話は俺にするよう母親に約束させたのですが守っていません。
また、母親は借金癖もあり、連絡先として妻の名前を勝手に使っているようです。
「返済が滞っている」と、金融会社から毎月のように電話があります。
そんな日々に、妻は疲れ切っています。「死にたい」と口にする事もあります。

最近その母親が定年を向かえ、面倒を見て欲しいと言ってきました。
兄は相変わらず働こうとはしてません。多分借金もある筈。
働けるのに働こうとしない兄がいる一家を助ける気もありません。
ですが、役所などから「扶養しろ」と言われたら、しなくてはいけないのでしょうか?

妻は思春期の頃、この兄から散々暴力を振るわれていたそうです。
母親も妻を都合よく扱うだけのようにしか見えず、
何としても妻を守りたいのです。こいつらを妻に近づけたくないのです。
アドバイス宜しくお願いします。


117可愛い奥様:03/06/15 19:46 ID:u2gHzfiq
【皇室板】つくろう!【ロイヤル板】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/l50
色々なところなどに貼りつけて下さいませませ。
宣伝ですみませんけど、できたらいいと思いませんこと?

現行スレッドも話題がいっぱいでオススメ! (ココで私が待ってます)
皇室ご一行様 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/207-
皇室がある国はカッコイイ http://tmp.2ch.net/asia/
皇室の女たち雅子・紀子の噂 http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042177332/l50

清らかな美智子様や麗しい雅子様について自分と重ね合せて楽しく語りましょう!
国民の為にご公務でお忙しい美智子様雅子様いつも大変だと思うんです。
私たちの為にプライベートのお時間を犠牲にしておられるんですから、
美智子様雅子様の気持ち、よく解るでしょ?心が締め付けられる思いがしません?でも難しい話はヨシテw
思いっきり皇族のファションや恋愛事情について話しましょうよ!
いつもメンバーが同じなので、ちょっと淋しいのでwご参加お願いしま〜す。


美しいシンデレラ・ストーリーをあなたと共に!
118無責任な名無しさん:03/06/15 20:30 ID:7NAqi+LH
>>116
あなたと妻次第ですよ。
このスレは一通り読んだかな?
対策が書いてありますよ。
電話は着信拒否、家に来たら入れない。
暴力を振るわれたら、診断書を取って警察にこまめに行く。

>ですが、役所などから「扶養しろ」と言われたら、しなくてはいけないのでしょうか?
これは気合で「扶養できない」と突っぱねるべし。
119116:03/06/15 22:04 ID:cbUlPBJn
>>118
すみません。ちゃんと読まずに書き込みました。

電話の着信拒否はしてるけど、連絡が取れないと俺の会社に来るんです。
俺が貸した金も全然返って来ないし、それを言えば「返せないんだから仕方ないでしょ」
と開き直る。でもって又金の無心をする。もう、かなり迷惑かけられてて。
妻は一度精神科を受診させた方が良いかもしれないほど鬱気味だし、
ああ、愚痴になってしまいました。すみません。

こういう、(妻の)心身に悪影響が出るほど迷惑してる事を理由に、
母親を遠ざける対策というものは無いのでしょうか。
やはり突っぱねる事しか対策は無いのでしょうか。なんだか理不尽ですね。
でも頑張って突っぱねます。それしか無いなら頑張るしか無いしね。
ありがとうございました。



120無責任な名無しさん:03/06/16 00:41 ID:HjztYqRg
親の借金は限定承認で放棄できる。
民法の親族法に関する部分を良く読めや

つーか、この板に書き込みする奴はとにかく民法の条文を一通り読んでから書き込めや
121無責任な名無しさん:03/06/16 00:47 ID:fi3JlNkX
>>120
むっ、さっきからスレを渡り歩いていちゃもんつけている人。
民法は、一般人が読んでもすぐに理解できるものではないよ。
122無責任な名無しさん:03/06/16 01:31 ID:5wAzJj4C
>>121
同意。
小難し過ぎる!もっと噛み砕いて、分かり易く書いてくれよ。まったく!
123114:03/06/16 03:17 ID:YR6WYzQm
>115
有難うございます。貴方のレスを読んで
先が少し明るくなった気がします。
問題に対して思いつめても仕方ないので、前向きに
頑張って行こうと思えました。
母の借金の件に関しては、「後見人制度」なるものを見つけたので
色々調べてみようと思います。
本当に有難う御座いました!

>121
私も同意、です。学校で習ってはいたけど
未だに分かりませんもの…・゚・(ノД`)・゚・
最新版とかで、通常の言葉で分かりやすく書いたものとか
出ないですかね…
124無責任な名無しさん:03/06/16 03:41 ID:kjeW43ye
>>123
これは考えたけど、医者の診断書が必要なのですよ・・・。
ボケや痴呆が無い限り、ちょっと難しいかなと思ったり。
昨日だかねおとといだかに、詳しく説明してくれたレスを見かけたので、
探してみますね。
見つからなかったらごめんです。

母に同意が得られるなら、クレジットの組合(名前を失念)で本人が申請すれば、
まっとうな業者からは借りれなく出来ますよ。
こっちの方が現実的かなと思います。
125114:03/06/17 01:10 ID:Bml9PXSX
>124
>ボケや痴呆が無い限り、ちょっと難しいかなと思ったり。
あー…やっぱりそうなんですか…。
もともと禁治産者制度の名前を変えたもの(本当は違うだろうが)と
簡単な説明のされた所しかまだ見てなかったので、なんとなくは
難しいかな?とは思いましたけど…。
頼む、出来てくれ…・゚・(ノД`)・゚・
>詳しく説明してくれたレスを見かけたので、探してみますね。
有難うございます!お手を煩わせてしまって
申し訳ありません。自分でも探してみますね。
>クレジットの組合(名前を失念)で本人が申請
それは真っ先に知ってやろうとしたのですが、これが2回目の大きな借金で
ある母が、まっとうな業者だけから借りてくるわけがないので…
よけいヤミ金に手を出す確立が増えそうな気がします。

あっさりぽっくり逝ってくれないかな…(´・ω・`)不謹慎だけど。


126無責任な名無しさん:03/06/17 01:17 ID:GPWSEQ47
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html    
127無責任な名無しさん:03/06/17 02:12 ID:JF4lOPb1
>>125
成年後見制度は障害や痴呆等で判断ができない方の
為の制度です。禁治産者制度で助けていた単なる浪費
グセの方は自分の責任なので助けませんということです。
128125:03/06/21 01:29 ID:WTpgYRTI
>127
そうですか・・・・゚・(ノД`)・゚・
まあ、あれですね。自業自得ってやつですね。
わざわざ有難うございます。
他にも色々調べてみようと思います。
129無責任な名無しさん:03/06/24 23:35 ID:7MSjcbBO
遺産の相続を放棄するのは、もし(ありえないが)
なんらかの大金なり何なりが入ってきた時は、
その相続までも放棄しちゃうもんなんですよね。

これってクソ親が生きてる時に、出来ますか?
130無責任な名無しさん:03/06/25 06:36 ID:qBHJuBUp
>>129
同じような質問が遺産相続スレにありますよ。
相続の放棄は死亡前にはできません。
131Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/06/28 22:44 ID:8y8J9Kz6
質問。
民法のわかりやすい口語体バージョンって
でてないの?
132無責任な名無しさん:03/06/30 00:31 ID:Hv4/lUWn
>>131
解説書だったら一杯あるけど、
口語体バーシージョンは意味が変わってしまう事が多いため、
無いかもしれないですね。
誰か、簡単な民法の本をしりませんかね?
133Omoti@年収1000億円目標 ◆hFOmotia5o :03/07/01 23:35 ID:yi7LoNqk
それじゃあ
「マンガでわかるやさしい民法」
とか出したら売れるの?
134山崎 渉:03/07/12 11:37 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
135山崎 渉:03/07/15 13:04 ID:h3TMJ6dt

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
136無責任な名無しさん:03/08/01 22:41 ID:yjboU8Yl
親に自己破産させるっていう手は?

親と縁を切りたいというのは二次的なもんなんでしょ?
137ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:46 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
138無責任な名無しさん:03/08/06 09:20 ID:c+g04QIq
過去レスを読んで、親子が完全に縁を切る方法がないとのことでしたが、
親の言動に大変傷つけられ、精神に障害をきたすような場合、なにか
対抗手段はないでしょうか?

口ではそういうことをやめてくれと何度も言っているのですが、一時的に
収まってもまたそう言うことが続きます。不愉快を述べても自分には
なぜ不愉快に思われるのかわからないとまで言われます。
自分が育てたという自負があるのか、親の愚痴やストレス発散は
子供が引きうけるのが義務とまで言われました。

就職して独立したいのに、就職が決まりそうになると親元から離れるのは
非経済的だとか、心配だとか言われて引きとめられます。
それでも出て行こうとすると、親戚や近所や、下手すると友人にまで
そのことを相談し、とにかく引きとめられてしまいます。
とにかく振りきって出て行けということを言われると思いますが、
良い思い出や、育ててもらった恩義も感じますので、邪険には
出て行けないわけです。

こういう親との関係を法的に解決する方法はありますか?
ある法律相談のサイトでは、家庭裁判所にて親の行状の改善を
調停に持ち込めるとも書いてありましたが・・・・。
特に親の不行状があるわけでもなく、肉体的な虐待はないので、
あくまで感情的な問題になるのはわかっているのですが。

どなたか詳しい方教えてください。
139ds:03/08/06 09:25 ID:wUnb0oWL
140無責任な名無しさん:03/08/06 10:08 ID:146HXKIY
法律は感情の問題を解決するようにはできていないよ。
感情の問題を解決する確実な方法はない。
君の味方をして親に意見を言ってくれる人がいないのなら、
君自身が毎日くどくど訴え続けるしかない。
根負けしたほうが負け。
俺もそうしたし。
141山崎 渉:03/08/15 17:39 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
142無責任な名無しさん:03/08/22 15:18 ID:pzCA7Hzx
社会生活が困難になるほどの迷惑なら家裁が間に入ってくれるとか
聴いたことがある。(一定期間近寄るななど)
いきなり家裁じゃなく役所などでそういう相談できるところはないのかな。
143無責任な名無しさん:03/09/14 20:49 ID:XNYmM3dz
遺産の相続権放棄したら事実上親子では
なくなるからOKだと思う
144ねこさん:03/09/24 01:55 ID:tAo2QA94
結婚して一ヶ月。彼の実家に三月から住んでます。
といっても同居とは少し違って隣の家が彼の親の家です。
でも、勝手に私たちの家に入って来るし、留守にしていると
勝手に上がりこんで私たちの部屋を使っています。
それに姑のいびりに限界です。私は出て行きたいけどここに住むことが
決まった時に、彼の親にリフォームしてもらっているので、
彼が出て行くのは無理と言います。ここに我慢して住むくらいなら
私一人で部屋を借りたいのですが、その家賃は彼から貰えるのですか。
それとも離婚しかないのかしら。
145無責任な名無しさん:03/09/24 02:00 ID:NxxzJhBv
>>144
別居なら夫婦関係の調停しれ。
あと家賃は自分で働いて払いなさい。
146長女:03/10/08 05:35 ID:OBePsTR3
私は両親、弟と四人家族です。弟だけを家族と認めたくないです。
弟はバツイチで内縁の妻みたいな彼女(バツイチ)と一緒に暮らしています。籍は入ってないのに子供が一人居ます。
正格には3人。お互いの連れ子と二人の間に生まれた子です。
弟の最初の子はうちの両親が育ててます。そんな弟と私たち家族は縁を切りたいのです。
147長女:03/10/08 05:51 ID:OBePsTR3
問題はそれだけではなく弟は昔からうちのお金を盗んだり、家族のカードで勝手に買い物、借金もブラックになり、携帯すら自分では契約できない状態。
そして知り合いを名義人にさせ、ローンを組んだ高い買い物をしてトンヅラと、うちはその度に借金をして、手元に無い物にお金を払い続けてきました。
すべて弟が知らないところで勝手にやった事です。今度も知り合いを名義人にさせ車を買い、その車を売り払ってトンヅラ。
うちの親に請求が迫られています。弟も普通に成人だし、これって親が払う必要無いですよね?
148長女:03/10/08 06:01 ID:OBePsTR3
とにかくもう振り回されたくないので私たち家族は事実上縁を切りたいのです。
弟のせいでうちは貧乏です。弁護士に相談もなるべく出費は押さえたいのですが、まず私たちが最初に何をすればよいのかアドバイス下さい。
そして縁を切ることは可能か、よろしくお願いしますm(_ _)m
1493女:03/10/08 06:51 ID:vCjirsYY
家の姉と 長女さんの 弟そっくりです。。。
離婚をして、自分の子も育てず親に預けっぱなし、借金作ってブラックで
家の親が払っていました。
だけど縁を切りましたよ!
もう借金の もろもろもこっちは払ってないし、姉のコは親が養子縁組をして
親が育てていますが・・姉は今どこで何をしているのか知りません、
私に最後に電話して来た時妊娠してて困ってましたが
切ってしまってそれからは知りません。
とりあえず、無料相談できるとこが結構あります。
無料 弁護士 相談みたいなので 検索してみて 連絡して聞いてみたのがいいですよ
一家心中する前に!!
1503女:03/10/08 06:51 ID:vCjirsYY
家の姉と 長女さんの 弟そっくりです。。。
離婚をして、自分の子も育てず親に預けっぱなし、借金作ってブラックで
家の親が払っていました。
だけど縁を切りましたよ!
もう借金の もろもろもこっちは払ってないし、姉のコは親が養子縁組をして
親が育てていますが・・姉は今どこで何をしているのか知りません、
私に最後に電話して来た時妊娠してて困ってましたが
切ってしまってそれからは知りません。
とりあえず、無料相談できるとこが結構あります。
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151長女:03/10/08 07:14 ID:OBePsTR3
>>150
3女さんありがとうございます。うちも弟を無視は無視してるんですが、なんせ人様に迷惑かけるので実家に連絡くるし、
逆に弟を詐欺で訴えてくれと言っても、相手もお金がかかるから何とか家族から返してもらいたいって考えだし…
無料相談は最初だけ無料何でしょうか?携帯しかないので、ここに貼ってあるリンクも見れない物が多くて…
すみません、また色々探してみます。
152無責任な名無しさん:03/10/08 07:22 ID:kF61ZlSj
長女さんへ。
御質問は、
1 弟さんの作られた借金をあなたの御両親が払わなくて良いか
2 まず、何をすべきか
3 弟さんと縁を切ることは可能か
にまとめられそうですね。
以下、1、2、3ごとに回答してみます。
153無責任な名無しさん:03/10/08 07:28 ID:kF61ZlSj
1 弟さんの作られた借金をあなたの御両親が払わなくて良いか

原則として、法律的には払う必要など全くありません。
ここで、原則として、というのは、あなたの御両親が払います、
という趣旨のことを言っていたり、名前を貸したりというような
特別の事情があると、話が変わってくるからです。
今後のことも考えると、弟さんに騙された人が何と言おうと、
家族から返すことは出来ない、事実上、弟とは縁を切っているのだ、
と突っぱねてしまった方がよい気がしますね。
法律的には、上記の特別の事情がない限り、それで何の問題もありません。
154無責任な名無しさん:03/10/08 07:31 ID:kF61ZlSj
2 まず、何をすべきか

これは難しい質問です。
というのは、何を実現するために、何をすべきかのうち、前提としての
「何を実現するために」の部分がよく分からない質問になっている
からです。
そして、3について後からお答えするように、法律的に弟さんと
縁を切る方法はないので、縁を切るためにまずすべきこと、というのは
ないことなのです。
155無責任な名無しさん:03/10/08 07:39 ID:kF61ZlSj
3 弟さんと縁を切ることは可能か

これは、法律的には不可能です。
そのような権限を法律は、裁判所にも行政機関にも与えていません。
ただ、事実上は、一切弟さんと連絡をしない、家に入れない、
というような方法によって、縁がない、状態にはすることができる
でしょう。
そのような、縁がない、状態になっていれば、1で述べたような
例外的に、御家族が弟さんの借金について責任を負わなければならない
可能性をなくすことはできます。
なお、このような場合でも基本的には、弟さんに対する民法上の
扶養義務などはなくならないと考えられますが、弟さんから扶養の請求が
あったときに、これまでの経緯から、それを拒むということも
不可能ではないようにも思います。
156無責任な名無しさん:03/10/08 07:43 ID:kF61ZlSj
>>151
基本的に、法律相談が無料なのは最初だけです。
ただし、あなたのようなケースでは、弟さん相手に裁判をする、
ということでもないし、先に、153でお答えしたように、
基本的には、弟さんにお金を貸した人が、あなたを含む御家族に、
お金を返すことを請求することなど出来ませんから、その人から
裁判を起こされることもありません。
したがって、法律相談も1回で終わってしまう可能性が高く、
1回だけが無料であっても何も困らないと思います。
157長女:03/10/08 08:47 ID:OBePsTR3
>>152-156
すごく解りやすかったです。ご丁寧にありがとうございます。
事実上の絶縁しかできないんですね‥頑張ってみます。私個人は弟は死んでもいい気持ちなんですが、両親がまたかばいそうで‥いつも尻ぬぐいをしてきたから。
弟が騙した相手には親が払うと言った様な気が‥確かめてみます。
絶縁の意思表示として分籍するという言葉を聞きました。これは弟に確認取らなくても、こちらで勝手にできるものなのでしょうか?果たしてそれは簡単なのでしょうか?
質問ばっかりですみません。また勉強しに探しに行ってきます 。
158ブータン:03/10/26 00:32 ID:mgE2XBIa
酒乱の父親と縁を切りたいのです。
外で酒を飲んで、「くだ」を巻いて、警察に保護され、家族が引き取りに行く…
という生活が続いており、母・妹(父と同居)、私(結婚して独立)の負担(特に精神面)も限界でして。

で、母親は年金改正で年金分割ができるようになったら離婚する計画(それまでは我慢の方針)
なので、それで被害者は1人減るわけですが、
私と妹は、どうなる???

父の(わずかな)財産などを相続するつもりなどは一切ないのですが、
実の親子の縁は法的には切れないようなので、
ぶっちゃけて言えば、警察に迎えに行かなくてもいいのかどうか。
警察からの電話を気合で断るしかないのか?
教えていただければ幸いです。

なお、定年まで会社員をしていたので、年金など、必要十分な経済力はあります。
159無責任な名無しさん:03/10/26 00:35 ID:ZXZieWXZ
>>158
>警察からの電話を気合で断るしかないのか?

普通に「そのまま刑務所にお願いします」と言って電話を切れば、
警察の人も察してくれますよ。
警察は悪い無いから、丁寧にね。
160ブータン:03/10/26 00:46 ID:mgE2XBIa
>>159
速攻レス、ありがとうございます。

追加質問なのですが、
私の仕事が、警察署にしばしば行く必要のある仕事でして、
正式な連絡ルートというよりも、顔見知りの警察官からのルート、
という感じで「父親保護」の連絡が来てしまうのです。
まぁ、公私はきちんと分けてもらって…、というのが正論ではあるのですが、
気合以外で乗り切る方法もあれば、ご教授いただきたく。
重ね重ねお願いします。 m(_ _)m
161無責任な名無しさん:03/10/26 01:00 ID:ZXZieWXZ
>>160
あらかじめ、周りには絶縁したといっておけば良いでしょう。
そうやって話を通しておけば良いのでは?
母親がご健在と言う事は、特に受取人になる義務は無いでしょうから。
162無責任な名無しさん:03/10/26 01:21 ID:hBYl+YI4
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163 ◆m9cmNaEvaU :03/11/11 06:14 ID:EH69zjtq
精神病(統合失調症)の母親とのことで悩んでいます。
(正真正銘の精神分裂病、入院暦多数ありです)

母は私が幼い時に発病し私を殺そうとしたり、私を連れて心中されそうになりました。
そのほかにも色々と有りました。
中学生の時から母とは離れ父と暮らしていましたが、離れて暮らしてても狂って
押しかけて来るので私の生活はボロボロです。(学校等にも押しかけてきました)
住民票を移すと直系実母と言う立場を使って調べては追いかけてくるので
今は住民票も移せずに暮らしています。(保険証もありません)
しかし、どこから調べたのか分かりませんが先日突然母が私の住む家に突然
押しかけて来てしまいました。

常に追いかけられてるという恐怖心が20年も続いているので私自身が精神的に
参ってしまい外にも出られなくなってしまいました。
不安神経症・パニック障害です。
(機能不全家庭で育ったのでPTSDとACの症状も出ています)

今は一緒に生活している人に全面的に扶養されてる状態です。
私自身がこれ以上おかしくならないようにする為に色々と調べてきました。

・実母に住民票の交付、閲覧の差し止めはできますか?
・裁判所に申し立てをすれば実母に対しても面談禁止、架電禁止の処分を
 出してもらう事は可能ですか?

藁にも縋る思いです。
どうか教えてください、お願いいたします。
164無責任な名無しさん:03/11/11 06:34 ID:AkLhkxl1
>>163
かなり手間だよ。
>・実母に住民票の交付、閲覧の差し止めはできますか?

これはその理由だったら、閲覧の差止めをしてもらえます。
役所の生活相談窓口で、DVなどとして相談して。

>・裁判所に申し立てをすれば実母に対しても面談禁止、架電禁止の処分を
> 出してもらう事は可能ですか?

その状態ならば可能だと思います。
これにかんしては弁護士さんの所へ。

どっちにしろ時間とお金がかかるから、
ちゃんと働いて収入を得ることからはじめないといけないね。
165 ◆m9cmNaEvaU :03/11/11 10:41 ID:EH69zjtq
>>164
ありがとうございます。
住民票については市役所に相談してみます。
出来れば分籍、転籍する戸籍、戸籍の附票の方も閲覧・交付も差し止めをして頂きたいです。

面談禁止・架電禁止の処分については先ず区の無料の法律相談に
お話をしてみたいと思います。
家庭裁判所の方へ代理人を立てた上での調停申し立ても検討しております。
もし弁護士さんを立てる場合は費用の方は何とかなりそうです。
(現在私を全面的に扶養してくれている人が出してくれると言っています)
病院の方で私の診断書も用意しておこうと思います。

相手の状態が精神病だけに一筋縄には行かないとは思いますが
自分の生活の為に頑張ります。

この度はありがとうございました。
166無責任な名無しさん:03/11/13 08:28 ID:5SYbtLyW
>>165
お前さんの為にがんばれ。
167無責任な名無しさん:03/11/26 14:41 ID:8h2Y5aXW
親と完全に縁を切りたいと言うわけではないのですが
相談にのっていただけますか?

高校、大学、就職してからも生活費が足りないからと
バイト代を母に渡してきました。(月10万ほど)
が、生活費が不足していたのは必要以上に生命保険に加入していたからです。
大学は国公立で全額学費免除、育英会の奨学金ももらっていたので
母に大学に行かせてやったと恩に着せられる覚えはないのです。

元夫(父)の死亡時に受け取った保険金がいくらあったのか、子供3人は知りませんし、
結婚して別居している妹が母に生活費を渡しているのも納得いきません。
母は勤めていて収入はあります。

普通の親ならば、必要以上に保険に加入もしないだろうし、
保険金が下りれば平等に分配もするだろうと思うのですが。
保険の話を持ち出しただけでキレて話し合いになりません。
私達が苦労して働いたお金を母が独り占めしている気がしてなりません。
これは普通の親の態度なんでしょうか?
どんなに考えても分からないので率直なご意見お願いします。

168無責任な名無しさん:03/12/03 21:55 ID:8qHHkSjw
>>167
法律相談ですか?
169無責任な名無しさん:03/12/09 09:21 ID:i2J+I2ob
>>167

てか、保険金額なんて関係ない。
ましてそう思い悩むならお金を渡さなきゃよいのでは

そして無視。

それが出来ない中途半端な心の内ってトコかしらねぇ…W
170無責任な名無しさん:03/12/16 00:20 ID:M34R/oNh
ちょっと虫のいい話しかと思いますが、質問させてください。
病気で体調を崩し、父親から仕送りをもらって一人暮しの環境で
一応、就職活動もしていたのですが結果的にぶらぶらしていました。
で、最近父親と折り合いが悪くなり、一方的に仕送りを減らされてしまい、
正直突然のことでやや動揺しているのですが、仮に今すぐ就職が
決まったとしても、来月、再来月と生活費が足りません。
父親は自分が幼少の頃に、母に逃げられ(自分も連れて行かれた)
その後自分だけが、割合近所(といっても同じ地方程度ですが)に
住むことになりました。
恐らく父は自分の住む家に帰ってこさせようという願望があるのだと
思いますが、私はとてもその気はなく、また約束を破られて
突然仕送りを減らされたことにも大変、憤りを感じています。
このような場合、親からの仕送りに頼らず、当然実家にも帰らず、
なんとか就職するまで生活出来る方法はあるでしょうか?

最悪、親を保証人にして悪徳金融からでも借りてやろうかとも
思ったりしたのですが、まず自分の身柄が押さえられたらどうしようも
ないし、就職もまた遥かに遠のいてしまいそうなので、それは
さすがに辞めておこうとは思うのですが。

ほんと、ばかばかしい相談かもしれませんが是非、お知恵を拝借
出来ればと思います。よろしくお願いします。
171無責任な名無しさん:03/12/16 13:09 ID:8Bcqr7xh
>>170
>このような場合、親からの仕送りに頼らず、当然実家にも帰らず、
>なんとか就職するまで生活出来る方法はあるでしょうか?

体を壊したときに仕送りしてくれて良いお父さんですね。
そういうのはあらかじめ保険に入っておいて自分で何とかするものだよ。
それに未だに贈ってくれているんですね。
本当に良いおとうさんに見えます。
ただ、悲しいかな、お子さんの教育には失敗した様子ですね。
「お金は自分で働いて稼ぐ」という事を
あなたのお子さんにはちゃんと教育してあげてください。
良いお父さんですが、その部分の教育を失敗なされた様子なので。
質問に関してはあなたが働ける限りはムリでしょうね。
まず働いて、それでも生活が成り立たないならば
お父さんに頭を下げるべきでしょうね。
それでダメならば生活保護を受けてください。
172無責任な名無しさん:03/12/16 14:44 ID:5io3ZXwj
親が闇金に借金を残して死んだらどうなるの?
173170:03/12/16 20:52 ID:M34R/oNh
>>171
はい、本当に失敗したと思いますよ。なにせ自分の職業に
コンプレックスがあって、子供に勧めないならまだしも、
自分の子供を同じ職業に就けることによって、自分のプライドを保とう
と画策していた人ですから。その仕事以外の仕事なら「どうでも
よいんじゃないの?無理せずゆっくり探せば?」っていう人ですから。

まず働くという点では、まったくその通りだと思ってますよ。
要は金がないからという理由で実家に強制送還されたくないという
話しなのです。生活保護を受けるとしても、親が実家に住まわせる
と言えば、それでOUTかなと思ってますので。
174無責任な名無しさん:03/12/16 22:53 ID:k1+Lk/mY
>173

金を稼ぐ方法はいくらでもあるよ。
175170:03/12/16 23:04 ID:M34R/oNh
>>174
例えばどんなの有りますかね?
なんとなく日雇いのバイトの時給とか日給とかで
必要な生活費との計算が出来るんですが・・・・
176無責任な名無しさん:03/12/16 23:16 ID:k1+Lk/mY
>175

君には教えてあげないよw
177無責任な名無しさん:03/12/17 02:20 ID:ZMdPNMjs
>>175
なんか、キミにはだっふんだだね。
お金があって自分で生きられるならば自由に生きれば良い。
が、やしなって貰っているのに文句を言うのは筋違いですよ。

>例えばどんなの有りますかね?

コンビニでもなんでもさ。
ハローワークにでも行って探しなさい。
178無責任な名無しさん:03/12/17 23:34 ID:JqZMCrF2
親を精神的苦痛等で訴えようと考えてるのですが
高裁まで争う場合の裁判費用を大体でいいので教えてください
179無責任な名無しさん:03/12/18 00:10 ID:DpqD0KBL
>>178
だいたいね。
純粋な費用だけならば十万前後で済むと思う。
これは詳しくは裁判所に電話してください。
が、このほかに弁護士費用とかが数百万単位で
かかることも考えられるよ。
180無責任な名無しさん:03/12/18 17:00 ID:QpvOSAtl
モルガン財閥や天皇の息子を名乗るスーパー詐欺師。
そろそろ有名になる直前なリアルタイム実況中継。

【詐欺師立ア】ぱちモルガン Part2【ついに逮捕!?】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1066365075/l50
181178:03/12/18 22:35 ID:vxbbbQT9
>>179
レスありがとうございます
弁護士って雇うのにそんなにかかるのですか?!
2〜30万で済むかと思ってたのですが…
182無責任な名無しさん:03/12/19 01:39 ID:3F6CHngB
>>181
高裁まで争うんでしょ?
何日専門家が動くのかな?
20日くらいは動いてもらうんじゃないかな、専門家に。
自分も分野は違いますが技術屋ですが、
20日だったら一ヶ月分の売上相当のお金を請求しますよ。
その中に事務所の費用などを貰わないと食べていけないので
当然、百万単位になりますよ。
専門家を雇うというのはそういう事です。
よくよく考えて行動すると良いですよ。
183178:03/12/19 13:20 ID:8wybdulV
そうですか 初めて知りました
相談に乗ってくださってありがとうございます
184安倍あさみ:04/03/07 19:20 ID:ZPhKthZ3
その債権者(先物)と共同で損害賠償請求を起こしたらいいですよ。
とにかく先物債権者達と協力することです。
債権を少しまける代わりに一切の縁を切らせるのです。
とにかく債権者達と共同でがんばってください。
185無責任な名無しさん:04/03/12 21:32 ID:R5SZOWc6
すみません、教えて頂きたいことがあり
ご相談申し上げます。よろしくお願い申し上げます
私の実母(扶養義務)についてです。

<実母との経緯>(実父死亡・長男、私、次男の三人兄弟)
・私が7歳時に実父と離婚
 離婚後は父と暮らし、親権、戸籍共に父親

・8才の時に実母と内縁の夫宅へ引き取られる(実母の申し出)
 内縁の夫により性的虐待、実母と実兄からの暴力虐待
 暴力や食事を与えないなどの行為が続くと学校へも
 行かせないネグレストもあり

・内縁の夫と実母が別れ、実母と兄弟で暮らすが
 (この時期に、実兄からの性的虐待、母からの暴力・ネグレスト)
 実母が突然失踪し、実母の妹夫婦に引き取られる

・高校卒業後、就職・一人暮らしを始めたところ、
 実母と実兄から何度も寸借詐欺(金額は総計で300万程度)
186185続き:04/03/12 21:34 ID:R5SZOWc6
<その後>
実母は現在、失踪後に転がりこんだ男の家で内縁関係で
20年近く暮らしています。私は、都度重なる寸借詐欺から
逃げるため、5年ほど前に実母と実母の内縁の夫に絶縁宣言
一切の連絡を断っています。

実母は私以外にも寸借詐欺や勤め先の何件かで300万ほどの
横領を2,3度繰り返しています。その督促が来るため、住民票を
23年前の失踪時の住所に置いたままで、未だに動かせない状況です

勿論、税金、年金の支払いもしておりませんし、住民基本コードも
ありません。名前も内縁の夫の苗字を勝手に使っており、社会的には
存在しないような人間です。
(実兄、弟共に、金の無心ばかりしてくるので、5年前に
音信不通にして一切付き合いはありません)

<相談内容>
Q1:このような人間でも内縁の夫に見捨てられた場合
役所で生活保護や子供を探し出して扶養義務を要求する
ことができるのでしょうか?

Q2:失踪・音信不通(7年ほど)と過去ログで
読みましたが、最近、住所を調べたらしく以前の住所から
金の無心の手紙が転送されてきました。返信は一切しない
つもりですが、これでは音信不通が成立しないでしょうか?
187無責任な名無しさん:04/03/12 22:12 ID:RbxNYfyi
>>186 なんであなたにお金の請求が来るんですか?
188185:04/03/12 22:23 ID:R5SZOWc6
>>187
詐欺や横領の督促が来るから、住民票が動かせないのは
私ではなくて、実母です。実母はその状態のため、年金も
税金も払わず、住民票も現在住んでいるところに移せない
状況なんです。書き方が悪くてごめんなさい。

ちなみに、私は分籍もして住民票も自分の住んでいる
自治体に動かしています。

189185:04/03/12 22:24 ID:R5SZOWc6
>>187
詐欺や横領の督促が来るから、住民票が動かせないのは
私ではなくて、実母です。実母はその状態のため、年金も
税金も払わず、住民票も現在住んでいるところに移せない
状況なんです。書き方が悪くてごめんなさい。

ちなみに、私は分籍、住民票も自分の住んでいる
自治体に動かしています。
190185:04/03/12 22:26 ID:R5SZOWc6
二重カキコ、すみません
191無責任な名無しさん:04/03/12 22:31 ID:RbxNYfyi
なるほどね。 それとあなたが言っている失踪・音信不通ってのは普通失踪の事?
192時間の無駄:04/03/12 22:34 ID:lanEqemn
>185-186 たいへんだねえ・・
 Q2 それを「音信不通」というかなあ?
193185:04/03/12 22:35 ID:R5SZOWc6
>>191
そうです。失踪届を出したとかいうのではありません
実母が住所を割り出し次第、引越しをしたり、
あとは実母、兄弟、母方の親戚とは一切連絡をとらない
ただの音信不通というところでしょうか?
194無責任な名無しさん:04/03/12 22:39 ID:RbxNYfyi
>>193 というか、法的に音信不通なんてなんの効力もありませんよ
195185:04/03/12 22:40 ID:R5SZOWc6
>>192
私からは、5年前に絶縁宣言をしてから
電話、手紙、一切、こちらから連絡をしなくて
あちらからも電話、手紙も来ませんでした。
それは、実母に前の住所がばれたようなので他地方へ
引っ越したんです。それで住所がわからなかったみたい
でも、最近になって前の住所がばれてしまい
今度は、仕事の関係もあるし、市内で引越ししたんです。
そしたら、ばれた旧住所から、お金の無心の手紙が
転送されてきました
196185:04/03/12 22:42 ID:R5SZOWc6
>>194
そうなんですか…過去レスに音信不通(7年くらい)と
いうレスがあったし、それ以前に全く関わりたくないので
自分が音信不通にしておきたいだけというのもあるけど…

でも、法的に関係ないといっても、相手は戸籍はあるけど
23年も住民票所在地とは違うところに住んでいて
法的手続きなんてとれるものですか?
197無責任な名無しさん:04/03/15 11:24 ID:m1MUc8M8
 
198:04/03/24 22:57 ID:XWFf8izE
はじめまして。
相談なのですが、私は諸事情で現在、親と絶縁しています。勘当されたわけではなく、再々婚相手の一族との不和、実父のこれまでの生活態度・虚言癖等が理由です。
 実父とその相手は地方に在住で、私一人は離れた場所で住んでいましたが、住民票はそのままに、郵便物は局留め・私書箱を使い、友人と共同で暮らしております。
 また、前から苗字の一字が縁起が悪い字なので、家裁の許可が下りれば、姓の漢字の変更(読みは同じ)を考えていました。ここの「分籍」の項によれば、必要とのことです。
 ちなみに、実父・私の本籍は現住所とは別の所にあります。元の戸籍に戻るつもりは毛頭ありません。
 さて、何が言いたいかと言うと、今後のために、今いる友人のところへ、本籍・住民票(友人の許可はあり)を移したいのですが、身内や利害関係者ならば、住民票を取られて、ばれてしまいます。
 そこで、いずれにせよ、分籍するのですが、@新本籍を住民票の場所に移す。A新本籍だけ、今いる友人宅に移す、ことを考えています。
 Aの場合、身内は新本籍地を辿れますか?また、@・Aの場合でも、その後、住民票を友人宅に移した場合、身内にばれますか?
 長文をお詫びするとともに、助言を頂けたら幸いです。
199時間の無駄:04/03/25 20:04 ID:Id5hp8cm
>>198 あたりまえだが、絶対はない。
200無責任な名無しさん:04/03/25 22:13 ID:Kr+ozqkK
> Aの場合、身内は新本籍地を辿れますか

元の戸籍には「198は○○○(←分籍後の新本籍地)へ分籍」というような
記載がされるのですぐにわかる。
分籍後の新本籍地は現住所である必要はなく、国内の好きな住所を
決めて届出をすればいい、ということだったと思う。
市区町村役場(できれば新本籍地の役場)で確認してください。
元の本籍地に分籍というのもできるかも。役場で確認して。
201:04/03/25 22:29 ID:aJlBjeFR
>200
レス有難うございます。検討してみます。
202無責任な名無しさん:04/04/07 12:54 ID:FRWRRVtt
>住民票を友人宅に移した場合身内にばれますか?
いずれにしても、
現在の住民票の住所を辿ることは可能です。
住民票を友人宅に移した場合その住所を辿ることは可能です。
ただ、あなたの身内がそこまで調べようとするかどうかは誰にもわかりません。
本籍を他の役場の管轄にすると住民票の住所を辿るのが少しだけ面倒くさいかも、
でも、それほど手間の差はありません。
203無責任な名無しさん:04/04/07 13:44 ID:RKL+DfaZ
無知な質問ごめんなさい。スレの上の方にも出ていましたが、
こっそり引っ越して住民票など移さなかった場合、
その後の生活に支障は出ますか?
というか出るのは当然ですが問題になったりする事はありますか?
(住民用移せコラァ〜と役所の人が攻めてくるとか・・・)

あと、実家から飛び出し遠くの土地に住んだとして、
職を探して安定するまで一応生活は出来るがギリギリという状況で
万が一、医者にかかるような出来事に見舞われて
保険証無く治療費が高額で払えないような事になった場合、
お金をあとで支払う事は出来るのでしょうか?
204無責任な名無しさん:04/04/08 14:50 ID:86WdJhHM
上の方にも出ているけど、DV等があれば身内への住民票の交付・閲覧差止
もできるよ。
住民票を移さないよりそっちの方がいいと思う。
205無責任な名無しさん:04/04/12 11:24 ID:CmOowycc
>203
心配なら掛捨てタイプの県民共済で入院給付のあるものに加入してみたら。
銀行などの金融機関にパンフレットがおいてあるのをよく見かけるよ。
206無責任な名無しさん:04/05/26 17:43 ID:UpcKN/s0
30年も前に男と逃げた母親が戸籍の附表を取りつけて
一人暮しをしている私に連絡してきました。
幼少時「淫らな親の娘」と後ろ指さされた記憶があり
縁は完全に切れているものとして生きてきたので
一切関わりたくないのですが、閲覧差し止め以外に
連絡を法的に絶つことは可能でしょうか?
載せていないのに電話兼FAX番号まで調べ
自分のことばかり延々書き連ねた手紙やFAX、
隠し撮りしていた幼少期からの私の写真を送りつけてきて
そのストーカー行為に精神的に参っています。
父は再婚し継母とも幸せな年金生活を送っていて
こんな話を聞かせたくないのですが・・・。
お手数ですが、どなたかご教授願います。
207無責任な名無しさん:04/05/26 18:25 ID:q7tM/BDf
>>206
このスレを全部読んだのにそういう質問が出てくるのですか?

>連絡を法的に絶つことは可能でしょうか?
不可能。

>そのストーカー行為に精神的に参っています。
こういうのはストーカー規制の対象ではない。

会って話し合えばいいんじゃないですか。もう連絡するなとか何とか。
208時間の無駄:04/05/26 19:03 ID:yQ7ua2N5
>>206 外国へ。
209206:04/05/26 19:05 ID:OTVR1PIW
>>207さん即レスありがとうございました。
過去ログの「縁を断つ」スレも全て読んでの
さらにくどい質問で失礼いたしました。
父親からDVを受けてた方にはストーカー規制法が出来てから
警察も動きやすくなったのである程度の措置がとれると
あったものですから、無視してるFAXや深夜の無言電話などで
不眠症にかかった状態をなんとか脱したいと、つい。
やっと手に入れたささやかな幸せを接触することで
侵害されたくなかったのでムキになりました。
スレ汚しごめんなさい。


210無責任な名無しさん:04/05/26 19:22 ID:q7tM/BDf
>>209
そう素直に謝罪されると弱いなあ。

>ストーカー規制法が出来てから警察も動きやすくなったので
そこは誤解のあるところ?なのでしょう。
ストーカー規正法では、恋愛絡みの付きまとい=ストーカー行為と定義しています。

精神的にきついということなら、診断書を取って民事刑事両面で追及可能。
だけど一切関わりたくないということであれば法的にではなく、
物理的な接触を絶つとか、電話に出ないなどの消極的な手段を取るしかなさそうです。
211時間の無駄:04/05/26 19:46 ID:yQ7ua2N5
>>209 あたしもレスしましたが‥
212209:04/05/26 21:42 ID:BTntRpo4
>>210さん度々ありがとうございました。
電話番号をまず変えることにします。
>>211さん、ごめんなさい。
208のレスをリロードせず209に書込んでました。
本当、海外で生活することも真剣に考えます。
もう私の人生の邪魔をされたくないので。
213時間の無駄:04/05/29 17:02 ID:Lvv2mbqF
 馬鹿親、馬鹿親族に真剣にお悩みの方、どうぞ。
214無責任な名無しさん:04/07/08 06:45 ID:tjdFoz9C
縁を切りたくても弁護士に相談する暇がないっす
215無責任な名無しさん:04/07/09 01:09 ID:0rpQ6/Ys
妻子ある身ながら、しょうもない犯罪で前科者となってしまいました。
妻は許してくれるといいますが、それはできないです。
離婚して、金銭的な支援だけを続けるつもりでいます。

ですが前科者の身内だったというだけで様々な悪影響があるはずです。
私の子供や、妻の親族が、今後もし公務員とくに警察関係の仕事に
就きたいと希望しても、私のせいでそれは不可能だと聞きます。
私立の学校や大企業なども無理でしょう。

子供の可能性を奪ってしまうのは耐えられません。
妻や子供が法的に「前科者の身内」でなくなる方法はありますか?
離婚だけで済むとは思えないのですが。
216無責任な名無しさん:04/07/09 07:26 ID:alRDWm/4
親は親、子供は子供だろ
警察関係は知らんが、私立の学校や大企業は関係なかろ?
アメリカみたいに性犯罪データベースやらがあるわけでもないし。
217無責任な名無しさん:04/07/09 07:31 ID:alRDWm/4
まあ、独自の調査網?wみたいのがあって、関係あるとしても
公立のいい大学出て、そこそこのお勤めすればいいじゃん。

お子様はコネと金でしか出世できないタイプなのかい?
218無責任な名無しさん:04/07/23 08:18 ID:6id41CDT
結論:法律上、親子の縁は切れません。



以 上
219無責任な名無しさん:04/07/26 22:58 ID:ni3HeEVy
>>215
大企業ほど身元調査などしませんよ。
法的差別で訴えられますからね。

親は親、子供は子供。
>>217さんのおっしゃるとおりです。
220かいがら:04/07/26 23:07 ID:qHxFBppj
>>218
特別養子縁組なら切れるけど6歳じゃ2chアクセスできんね
221お父さん、大嫌い:04/07/27 05:14 ID:B++LfAcR
お父さんが借金を作って行方がわからなくなりました。
わたしは保証人ではありませんが、保障人であるお父さんの元カノに滞納分
とお父さんに貸している借金を請求されました。
お父さんが通っていたスナックのつけもママさんにもつけを請求されました。
高校もお父さんが働かないので、一年で中退しています。
それからもたびたびお金をわたしてきました。
あげくに借金と借用書を残して消えて、わたしに約300万の請求がきて
困っています。
しかもお父さんが死んだときの保険金で今までの借金を払ってくれといわれ
お父さんもそのときは投げやりで保険に入らされました。そして保険金が下
りたときの借金の返済が書かれた念書までもってこられて、サインはしませ
んでした。
もう、関わりたくありません。親の借金を子が拒否して裁判になったら法的
に不利になりますか?

222無責任な名無しさん:04/07/27 06:40 ID:bGGZRCVY
>>221
親の借金を子が払う義務は全くありません。
223無責任な名無しさん :04/07/27 14:15 ID:gaKXFQcH
家にひきこもる兄がいます。
お金の浪費や暴力などが酷いです。
そこで親子&兄弟の縁を切る方法を探しています。
準禁治産者宣告の申し立て、相続廃除の申し立て、などぐらいでしょうか?
これから、兄と離れて、連絡先を教えない、お金も払わない、そういう状態になると思います。
もし、その兄が今後、傷害事件や殺人事件を起こした場合、親や兄弟は被害者家族への賠償金などを支払わなければならないのでしょうか?
そんなことはしないと信じていますが、もしもの場合のために訊いておきたいです。
法律に詳しい方がいましたら、教えてください。
224死人にムチ:04/07/27 19:05 ID:saBmsNp2
>223 否。
225無責任な名無しさん:04/07/27 19:13 ID:aFeDmpm8
>>221
>準禁治産者宣告の申し立て
久しぶりに聞いた。そんな制度は現存していない。
226ぼぼ:04/10/15 07:05:47 ID:RHAr/bo1
離婚して貧乏が嫌だといって父親の元に一年半前に移って行った娘(現14歳)
父親が死んで祖母から親権の要求をされています。私はまた親子3人(私、娘、息子)
と一緒に暮らしたいと話をしていても娘に会わせてもらえず娘が15歳を迎えたら祖母が養子縁組すると
すぐに養子縁組の手続きをすると言っています。
そんなの可能なんですか?
ここは縁を切る方法を伝授する板ですが その逆の方法を誰かご存知の方教えてください。
227無責任な名無しさん:04/10/15 07:54:23 ID:e/WmY6fC
>>226
15歳になれば本人(娘さん)の意志で養子縁組をすることができます。
それを阻止することは親であっても出来ません。
なお、法的には養子縁組をしてもあなたと娘さんは親子です。
ただ、親権者は養親(祖母)です。
どのような事情がおありなのか私にはわかりませんが、
法律上の問題というより、人間関係の問題ではないでしょうか。
228無責任な名無しさん:04/10/15 13:25:17 ID:N6RKipJY
>>163

自分も163さんと同じような状況です。
市役所に住民票の交付閲覧の禁止を求めて
相談に行きましたが、男女間の付きまといストーカーなら
制限出来るが、親子関係は無理と断られて大変困っています。
警察に相談しても親子間は難しいと言われました。
本当に交付制限どうにもならないのでしょうか?
229コピペに蛇足:04/10/15 19:22:28 ID:i8VHzVGk
>228 「同じような…」では分からない。
 はっきり具体的に自分の言葉で書け。
230無責任な名無しさん
立法不作為違憲確認訴訟、国家賠償請求訴訟起こせ。