皇室ご一行様 Part23

>>206
一応、夫婦ともクリスチャンなんだけど、まずいかなー。
イタリア留学準備中なので下見がてら挙式しようかと・・・。
というか、国内挙式すると披露宴しる！と舅姑がやかましい。
披露宴するとなるとそんなお金はないし、夫の親族が家を継げだのと
ガタガタ言ってくるからいやなのでつよ。

馬車、コンクリ道路も大丈夫そうですよ。
昔から石畳の上をはしってたわけだし。
いまでも一部使われているようです。
http://www.kunaicho.go.jp/10/d10-01.html

もっと積極的に使って欲しい物です。

＞巡行ではできるだけ馬車を使う
＞できるだけパレードにも馬車を使う、
これはね、質素とか何とかよりも、危険なんだよ。
コンクリートに限らず、アスファルトも危ないと思う。
馬って言うのは蹄鉄をつけているでしょ？アレは金属だからね。
舗装された路面では滑るのよ。恐いよ。
馬が横転すれば、馬車も危ないし、転び方が悪ければ、
馬も骨折する可能性もあり、そうなれば安楽死だしね。
「危険とわかっていて見た目の華やかさを重視するのか？」になるのもまずい。
美智子皇后のときは、まだ道が今のように舗装されていなくて、
馬車の車輪が小砂利を跳ね上げる状態だった。
これくらいじゃないと、馬には可哀想なんだよね。
ただし、美智子さんは、小砂利が顔に当たって痛かったと語ったそうだ（ｗ

>>206
フィレンツェの人々どう思うんだろうねｗ

でも本人達が楽しかったら、いいんじゃない？
普通のありきたりのつまらん披露宴今時やるよりさ。

>>205
お気になさらず。

今でも日常的に「そんな縁起でも無いことを言って・・・」なんて非難されることが
ありますよね。
これも同じ発想なんですよ。
「言葉にはそれを現実にする力があって、口にしたことは実現する」と。
それを口にした人の力が弱ければ実現しないこともあるけれど、少なくとも言葉
として表現したら、それが実現することを期待して口にしたと思われる訳です。

ものの名前は「ものそのもの」と同じ。
だから本名を知られると、うっかり自分の名前と不吉なことを結び付けられないとも
限らない。
だから平安時代には、本名をしっているのは親と結婚相手くらいのものでした。

ですから、源氏物語の中で、光る君（光源氏）の舞を見た弘徽殿女御が
「神などが空で源氏の君に惹かれてどうにかなさるのではないか」
と言挙げしますが、これなども立派な呪いになります。

広い意味での言霊信仰が日本人に根付いているということかな。

>>211
＞「言葉にはそれを現実にする力があって、口にしたことは実現する」と。

言霊信仰ってヤツだよね。
スレとは関係ないけど、新年に「おめでとう」というのもそれ。
（新しい年が）おめでたくあれ→あれの省略＋ウ音便化→おめでとう

皇室スレで初めて結婚！


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　　　　　　　　　　　　　lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : |
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　　　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/
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　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
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>>214=212
わたしのことでつか？
おお〜フィレンツェでいっしょに馬車パレードをしませう！（ｗ

花嫁、着付け間違ってますが。

左前？

亡霊なのでは。

わーん、AAコピペしただけなのに〜。
すんまそん、不吉な花嫁衣装で（ｗ

百万石祭りに百万石行列というのがあって金沢市の中心を一周します。
結構な距離です。それに何頭もの馬も一緒に歩くんですが、
金沢にいた子供の頃にその頃聞いた話では気が狂ってしまうと
聞きました。

それで長町小学校が終点で行列が終わったらそこの土の運動場で
ならしてました。
でも子供の頃に聞いた話なので子供相手に答えられた話かも知れないし
今はその長町小学校もないのでどうなっているのか知らないです。

雅子様、殿下の学習院の演奏会見に行ってたね。天皇皇后も映ってた。
このくらいだったら、まだ御懐妊の可能性、有り？？

男の子が欲しいね。

>>222
うん、雅子様もそのほうが安心なんじゃないかな？
性別違う兄弟のほうがなんかいいし。

>>211
勉強になります。
ところで、

＞ものの名前は「ものそのもの」と同じ。
この意味がわかりませんでした。。

>>224
誤爆ですか？？

　　　　
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　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
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　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　私を論破できる日本人なんていない。
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 |　　
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>>224
すいません。分かりにくい書き方ですね。

名前というものは、単なる言葉（記号）ではなく本体そのものになってしまうんです。
言霊の世界では。
だから、陰陽師が紙に人の名前を書いたら、その紙はその人と同じなんです。
紙のかたまりに「ネズミだ」と言えば、ネズミになってしまうんですね。
もちろん普通の人間にはそこまでの力は無い（ということになっています）です。

宮号の話に戻れば、宮号はもともと住んでいる家の名前でその人の名前では
ないので、宮号を呼んで何かしら悪いことを言われても平気だと考えられます。
でも、敬宮の容貌を名前を使ってけなした場合、上記のような考え方でいけば
「ブスになれ」という呪が微弱ながらかかっていると考えられるんです。

このスレで容貌の話題に非常に敏感な方がいらっしゃるのも、そうした日本的な
考え方によるものとご理解ください（ご本人は意識していない可能性もありますが）。

>>226
だ、誰です？

>>228
カラシダマ

自称コンサルタントのハン島在日　電波女　

>>228
人材コンサルタントの辛叔玉（シンスゴ・２ｃｈではカラシダマと呼ばれる）
在日の狂信的反日・害基地女。日本人と結婚したらしい（泣
暴言集はここ↓
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/sinnsugo.html

在日朝鮮人の人材育成コンサルタント辛淑玉さん

「私は改憲論者。第１章天皇制はなくすべき。あれがある限り日本は自立できない。
９条は時代を最も反映した条文だ。武力を放棄して口で、つまり外交で国を守れと
いうことだ。腐った男のなれの果てが家庭内暴力。腐った国家のなれの果てが軍事
力行使。日本人にはこの憲法はもったいなすぎるかも」

今度は重婚だぁ〜〜

カラシダマについてはこの一言でいいね。

極東板かハン板逝って聞いてごらん

>230
すごい自国マンセー。ユンソナと同様、「国へ帰れ！」だわ。

>211,227の話でいくと、マイナスの言葉が沢山書かれている2ちゃんは
強烈な呪詛みたいなもんだね。

話はちょっとそれるけど、
日本は明治に入るまでは、主語が文章の中に殆どなかったんだよね？
それってやっぱり真名と仮名の話につながるのかな？

ウイリアム王子のポロ映像直後に
皇太子のビオラ映像

雅子様に天皇皇后がついていってるのは
もしかしてご懐妊のため？

>>235
強烈な呪詛もあるけど、大多数は、無意識に誤変換してやわらげているんじゃないの？
死ね→市ね、とか、最初は、NGワードよけや打ち間違いだったものが（俺→漏れ）
これだけひろまってるということは、ﾔﾊﾟｰﾘ言霊に関係あるのでは？

愛子様がますますかわいらしく、健やかに、幸せに育ちますように・・・

ま、一般人でもお宮参りやら節句やらで、お払いしたり
祈願してるんだから、ああいう人達は、さらに強力に
負のエネルギーを払ってるんじゃないかなあ。

フジの特ダネで皇太子様がビオラ演奏して、天皇夫妻と雅子様が鑑賞している
お姿が映し出された。
皇后様と雅子様が親しげに話されているのが印象的だった。

そのあとの小倉キャスターがとても不満そうな雰囲気丸出しだった。
この小倉キャスターっていつもおかしいね。

フジがなんであいつを使ってるのかわからない＞小倉
このスレで言霊とか、呪詛とか、意味論とかホントにきくのかもと
チョト考えてしまったよ。

小倉？オヅラのこと？スポーツ紙の一面にコラ映像がでかでかと
載ってたオヅラ？

あの雅子さまの意地悪そうで負けず嫌いで他人を見下したような目つき
嫌いです。愛子ちゃんが似なくてよかったよ・・・。
性格は似ているかもしれないけど・・・

雅子様、多分意地悪じゃないと思うけどなー。
だって、物心ついたときからずーーーーっと勝ち組
だったわけでそ？人気者だったらしいし。
意地悪心育つヒマないって。
不用意な発言はしても。（ｗ

>239
私も。
あのお２人は知的レベルの面でも　気が合われるのかなと思いました

雅子さまは意地悪じゃないと思われ。
ただ、自分を含めて周囲に「平均的」なひとがいないから、「努力してもダメ
な人がいるのはどうして？」「どうして自分と同じ程度の努力ができない人が
いるんだろう？」ぐらいは思ってるかもしれないが。あと、ある種純粋培養
だから、「障害があったり病気のひとはかわいそう」とかは思ってるかもね。
当事者からすれば、「可哀相」扱いされるのはいやでたまらないんだけどさ。
「可哀相」っていう目で見られるのがいやな当事者の気持ちにまで思いが
いたらないから、時折不用意な発言をしてしまうのかも。自分が特別に優秀な
人間であるという自覚がないんだろうなーと思う。
けど、こういうタイプのひとってたくさんいるから、それを理由に雅子さまを
叩く気には毛頭なれないけどね。

雅子さま、意地悪ではないでしょうけど、不用意な発言が多いのは
少し気になるところです。出産後の会見の「子供が五体満足でよかった・・」
発言などはその典型例・・。

そりゃ親の本音としては、充分すぎるほど理解できるが、雅子様の会見を
見ている人は、なにも健康な子供をもつ親ばかりではなくて、障害を持った
子供を一生懸命育てている親も見るわけなので、もう少し配慮して欲しかった
聡明な雅子さまがそういう弱い立場の方に配慮した発言ができない、そこまで
考えがまわらないというのは残念です。

その点、美智子さまは雅子さまと違って繊細すぎるほど気を遣われた発言が
多いので尊敬します。

雅子様が皇太子と結婚してくれていなかったら、今だに皇太子は独身の可能性が
高いので、雅子様には誰も注意や助言はできない。
皇室は雅子様中心に回っている感じがします。

＞２４６
たしか健康で無事に生まれてきてくれて・・・ありがたいっていうような
発言では？
意味は同じなんだろうけどストレートに「五体満足」ってい表現では
なかったよ。

皇太子のビオラ、プロ級だって。
聴いたことある？

>>249
テレビでちょこっと独奏部分を聴きますた。
まぁ、典型的な日曜ヴィオリストでしたな。
アマチュアです。断じてプロ級ではありませんでした。

佳子ちゃん、可愛い

>>250
なんだ。。。
あんなに誉めちゃ、かえって失礼じゃん。

ビオラ弾いてるときの厳しい顔の皇太子ｶｺｲｲ。
普段は笑顔が多いのでこういうのも良いなと。

いいなあ〜習いたいものは習わせてもらえるんだからなあ。

講師が超一流っていうのもうらやましい。

和歌は義務かもしれないけど

>>254
習いたくなくても無理やり習わされたりもするんだろうなぁ。

いま
ジャストで「天皇一家の音楽」がやってるよー
雅子さま映った。
うーんお腹わかんない

あの腹回りはやっぱり御懐妊だね・・・

>258
腹まわりだけでわかるの？
スゴイね！
でも確かにお腹のあたりが・・

あの優美子ママのうれしそうなふっきれたような顔！
まちがいなく御懐妊ですわよ！
奥様方！！きっと発表は７月初旬。

このあと�Iで
月曜サスペンスに柏原芳江のドラマがやるのだけれど、この人を見るたびに
「殿下の思い人」とか思ってみてしまう。

さっきのジャスト少しだけ、結婚当初の雅子様が映りましたが綺麗でした。
やっぱタイとか東南国系の美人でいられた雅子様。
眼光鋭く、鼻がとがって顔もシャープでかっこよかったのに
今の雅子さまには、まったく昔の面影まったくなし。
少し残念だね。

ただの脂肪太りだと思う＞雅子ﾀﾝのお腹

>261
当時の芳江は「実物見たら、思ってたより良い男だった」とか言ってたね。
そんな事を言えちゃう芳江に乾杯。

＞２６３
ほんまにｗ
そんなに本音をはっきりと言えちゃうなんて　アイドルだたんだなぁ

優美子ママ、なんとなく意地悪そうで苦手なタイプ・・
ご近所にいたら当たらず障らずといったところかな・・

優美子ママも生まれたときから勝ち組のままで生きてきた人ですから。
庶民の苦労なんてこれっぽっちもしていない人なので、「ツン」と澄ましているはアタリマエではないのかな。
娘三人も優秀に育ったしね。

わたしは嫌いではないな、厳しそうだけど何よりも子供たちのことを心配してくれる母親って感じ。

子供たちのことを心配しない母親はいないでしょう。普通。
私も優美子ママ、苦手なタイプ。

このまま、雅子さまの外でのご公務がなければ間違いなく
ご懐妊でしょうね・・もうかれこれ１ヵ月くらい外での公務は
されていないから・・・。

(・∀・)ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ！

デスワヨ！(・∀・)！！
ふふっふ・・・

>260
>あの優美子ママのうれしそうなふっきれたような顔！

小和田夫妻って今はオランダ在住だと思うのですが･･
いつの映像ですか？

コンサートのとき
�@　お腹の目立たないロングジャケット着用（この前の愛子ちゃんと
　　殿下とのスリーショットのときも同様）
�A　お出ましのときはお腹の前にハンドバックを。
　　基本的にあの手のバックはルールとして脇に抱えるタイプの
　　ものなのです。グレースケリーも妊娠を悟られないためにお腹の
　　前にバックを持ってきてお腹を隠していたではありませんか？
　　（これがケリーバックの命名の由来）
�B　不適な優美子ママの笑顔

何度も言うようですが７月上旬発表ですね。

昨日の皇太子のビオラ演奏に来てたけど、雅子様ってお腹出てた？

＞２７１　ご帰国なさっていたようで・・優美子ママ　
　　　　　殿下のコンサートにいらしてましてよ。
　　　　（ちらりと映像が・・）これは御懐妊の報告をうけて
　　　　　一時帰国の可能性大では？？

パンプスのヒールはどうだった？

本当かなあ？

>272
ﾎﾝﾄｶYO
楽しみー

まあ、御懐妊でもまだ早くても３ヵ月ぐらいでしょうから
お腹はめだたないでしょうね。。。
しか〜し！今度こそはお世継ぎかもしれないので大事に大事を
とってロンジャケ着用かも？
そして最近やけに女帝に関しての論議がなされていますがこれも
あえて御懐妊を一般人およびマスコミの目から遠ざける作戦では？

やけに自信ありげなID:jYw1Zwcjﾀﾝ
では予定日は来年1月ぐらいかすぃら？

【皇室板】つくろう！【ロイヤル板】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/l50
色々なところなどに貼りつけてくださいませ。
宣伝ですみませんが、できたらいいとおもいません？

雅子様、美智子皇后などについても話し合えます。

妹の礼子さん(節子さんだったかな？）の出産が近いから
優美子ママ帰国してたんじゃないの？？

>>260
優美子ママはどこに出たの？

>>281
なるほど！

【皇室板】つくろう！【ロイヤル板】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/

皇室の話題満載！　皇室板新設にご協力お願いします。

変なのが来て叩きばっかになりそうだもん。
またーりこっちで話せるからいいや…。＞皇室板

妊娠初期だと痩せている人はお腹が目立たないけど、
太っている人でいつも矯正下着でギューぎゅー締め付けている人は、
それが出来ないため、いつもよりますます肉が目立つ。
今の雅子さまだと妊娠初期でも妊娠する以前より肉が目立って恥ずかしい
から隠したいなあって思うかもしれないね。

>>285
ほんとほんと。
考えただけで行きたくない。

>>285,287
同感！独立した板を作ると目立って、変な圧力がかからないか心配。
２ちゃんねるのあちこちで、ゲリラ的に皇室を語るほうが面白いと思うけど。

うん、恐ろしいよ。絶対すっごいのが来るもん。
でも皇室板ってすでにあるのかと思ったら、なかったのね。

どこの板かと思ったら、日本史板なのね。ﾋｭﾙﾙｰ
そらー怖いわ。ｗ

皇太子ご一家
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20030615/capt.sge.tdo72.150603031422.photo00.default-384x266.jpg

愛子ﾀﾝ可愛い>>291ね
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030615/168/4ee8c.html
雅子さん、顔がちょっと浮腫んでるのかな？
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/030615/168/4eet2.html

　　　　
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　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／
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　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　私を論破できる日本人なんていない。
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 |　　
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日本人はヤッパリ朝鮮人に憧れているのね！

基地外には勝てません

【死体】念仏宗無脳壽寺第十三章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055345449/

社会的地位を利用して断り難い立場の人を済度(勧誘)する。
狙いをつけた人に、同行(信者)数人で面接する。
その時は決して教団名を名乗らずに
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログにほぼ全て書いてあります。)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。

同行になってからも出費(護持費、会費、廻向代、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないと命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり
口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。

御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行ったくせに
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
皇族はみな念佛宗同行だとも宣言しています。

>>191
ああ、愛子ﾀﾝ可愛いー。このままカレンダーにも
出来そう。一家の笑顔を見ると、写真撮る人も
お馴染みなんだろうなぁ。

昨夜判明した事実。
ダンナの友達Ｓ（友人歴10年）の奥さんは、皇太子殿下のお妃候補として騒がれた人だった。
ダンナからは「すごい美人」だとは聞いていたが‥‥。
お妃候補にもなるくらいだから、当然、その当時はやっぱり処女だったって。
もちろん、すっごいお嬢様育ちで、お友人Ｓと結婚してから初めてアダルトビデオの存在を知り、「あなたって不潔！」と離婚されそうになったそうだ。

>297
またか…
３点

>>291
カワイイね。愛子タン。
岩崎ちひろの絵に出てきそうなかわいらしい子だ。

>>227
亀ｽﾏｿですが詳しく解説してくださり有難うございます。
古代から言霊を大変重要に考えていることがわかり、現代に脈々と続いている
日本人の考え方を改めて知ったように思いました。

>>297
私の知り合いの旦那が　超有名人の奥が独身のときに
見合い話があった人だったよ
でもここでいっちゃうとしゃべったのが私だってバレバレだから
書けない
というのはその知り合いのまわりはセレブばかりなもんで
2ｃｈに書くような庶民のしりあいは、私しかいないはずだからさｗ

愛子ちゃんは可愛くて、もっとテレビでも見たいけど

皇太子夫妻は激しく嫌い・・・

>302
どうして？
親ばかならぬ親ぼけに思えるから？

皇室ヲタはうんこ

>>291>>292
この愛子ﾀﾝは可愛い！
雅子さまの笑顔もｲｲ！
御懐妊がわかったから鴨・・・。

292の写真すごい浮腫みだね〜。びっくりしたわ。
それとこの笑顔は半端じゃない。期待してもいいのかな。

ご成婚パレードの時と>>292の皇太子を比べるとすごく男前になったのね。
父としての責任感が彼を輝かせているって感じ。
年齢とともに普通の日本男性とこうやって差がでてくるのか。
心を汚すような地上の仕事をしなくてすむから、といえばそうなのだけど。
愛子ちゃんは本当にいわさきちひろの描く女の子のようだね。かわいいね。

なんでいわさきちひろなの？
いわさきちひろだったら　愛子さまをモデルに絵を描いたりしないよ
どっちかっていうと　反体制だし
まぁ　第一似てないね

>>292の皇太子の笑顔スゴイなあ。幸せそうだわね。
ｱｲｺﾀｿはヒキで見ると可愛いですね。
アップはちょっと辛い。

愛子ちゃん突発やったのかー。

皇太子、やはり品のある顔だと思う。
これで身長が175センチぐらいあって、スラッとした体型だと
結構ステキだと思う。

>308
ちひろの絵にあるような顔だって言ってるだけじゃん。
なんでもかんでも体制だのなんだのに結びつけるなよ。

皇太子、人格が素晴らしいとかいう人もいるけど、
そりゃ一般人のようにリストラにおびえたり、仕事上の人間関係に煩わしさを
感じたりすることなどもなく生きてきた人なんだから、おのずと人格も
良くなるはずです。世間知らずのお坊ちゃまとそう変わらないと思うが・・。

京都の雛人形の頭師で、川瀬猪山て有名な人がいるんだけど、
その人の作るお内裏様のお顔が、もう本当に皇太子ｸﾘｿﾂ。ｗ
口元のクセ具合なんか本人モデルか？って感じで。

まぁ、高貴なお顔立ちには間違いないよね。＞皇太子
多分平安時代にはﾓﾃﾓﾃだったかと。ｗ

リストラはないけど、人間関係は結構大変そうじゃない？
美智子さまも宮内庁職員に暴露されたことがあるし、雅子さも何となく
宮内庁側と軋轢がありそうだし・・・

って思ったんだけど、昭和天皇や良子皇后、現在の天皇と宮内庁の関係って
どんな風だったんだろ？

愛子ちゃんの洋服って汚れるだろうに。
高い服着せて・・
汚れても雅子さん自分で洗う訳じゃないしね。

洗濯は家族全員分やってもらうのかな？雅子様自分の下着とかも？

血税を使い高級子供服ザンマイ＞愛子様

ファミリアだってさ。

国民はユニクロで凌いでるというのに

愛子ちゃんが生まれる前、雅子さまが引き籠もっているという
週刊誌記事の中で、雅子さまが東宮御所のある職員に
「信頼しておりません」と言い放ったという報道があったね。
今は会見の中で「（愛子ちゃんの世話を）職員がよくしてくれる
ので安心している」と。
関係がうまく行っているのか、気を遣っているのか。

東宮御所で洗濯とか、お手伝いしてる人って、誰がなるの？

リストラの心配がないとか服にお金かけてるとかいうカキコがあるけど、
それって筋違いな批判というか単なる妬みな気がする。
プライバシーもなく、職員に暴露されるかもしれない不安を抱きつつ、日本中
からのお世継ぎプレッシャーに晒され・・・という生活というか人身御供の
代償だと思えばけっして安くはないと思うな。
自分だったら、あの生活はいくら贅沢しても耐えられない。

みち子様の暴露ってどんな内容だったの？そしてそれは本当のことだったの？

>>320
やめてから　あることないことばらしたりするような人だと困るから
今やってる人と特別な縁者でないとだめとか聞いたことある

ファミリアの「垢抜けなさ」が硬質にふさわしいのかな

>>317
酒井美意子さんが雑誌に語ったトコによると、下着は自分で
お洗濯してるﾗｽｨ。

>>323
へーそうなんだー。
>>324
たしかに、垢抜けないデザインだよね。今も昔も変わらずって感じで

その記事は、キコさまご婚約のときに週刊ｱｶﾋﾟに載ってたんだけど、
美意子さん、「キコさんはご親戚からもらったおばさんファッションの
お洋服ばかりだと、これから大変でしょうね。」って言ってて、
ﾋﾞｸｰﾘしますた。
（キコさんの親戚が洋服メーカーのレリアンに勤務かなんかしてて、
キコさんにお洋服を差し上げたﾗｽｨ）

>>327

と、いうことは美意子さんはあまりキコさん皇室入りに
手放しでお喜びという感じではなかったのかな？

みち子さんてそんなきついこと言うんだね。
レリアンの洋服をいつも着てますって当時話題になったけど、おばさんぽいデザインで
女子大生っぽくないなと思ってた。
貰ってたとは・・

>>329
美意子さんだよ

>酒井美意子
>大正１５年、加賀百万石の家系を継ぐ侯爵・前田利為の長女として、
>東京に生まれる。幼少時をロンドンで過ごし、帰国後、女子学習院
>に入学・卒業。元伯爵家の酒井忠元氏と結婚。

世が世ならお姫様

>>329
美智子さまじゃないＹＯ。
「美意子様」＝加賀百万石のお姫さま。

あ、遅かった。

>>330
なーんだ。スマソ。

けっこ〜ん

レリアンの話は、確か、
着越さんが有名になっちゃって
なかなか外出出来なくなったので
代わりに、似通った体型の親戚に頼んで
試着してもらって選んできてもらってる、ってことだった。
親戚がレリアンに勤務しているというところは同じ。

酒井みい子氏って選民意識バリバリの人だよね。（加賀前田家出身）
キコさん婚約の時
「常に皇太子妃をたてて一歩さがるへりくだった心がけ
でなければダメです」なんて言ってた。
もちろん皇太子妃なんてカゲもカタチもない頃だけど。
「華族」って本でも体験談を書いてるけど何というか…。

でも、婚約前は特別いい服着てなかったような・・・きこさん

婚約会見の時のワンピースも、
紀子母のお友達の手作りだったような記憶がある。

婚約してから、レリアンの服にしたのかな？

>>337
そうそう。キツそうなひと。過去の栄光で食ってるイメージ。
昔友人が彼女の「お嬢様入門」みたいな本を貸してくれたんだけど、
一度でもキスをすると唇が下品になるから、結婚するまでキスもしちゃｲｶﾝ
とか書いてあった記憶がある。
でも、最近は見かけないかも。

>339
でもあのワンピ、本当に清楚な感じで似合ってて可愛かった。
「現代の日本にまだこんなお嬢さんがいらしたんですね〜」って
ＴＶでコメンテーターが言ってたよ。

紺の水玉のやつのこと？

>>341
４年前にお亡くなりになって升。

でもレリアンみたいな庶民ブランドを着てたことで
親しみやすいかんじを持ったことは確か

>>343
婚約会見は紺色のﾜﾝﾋﾟだったよね。
婚約発表になって、初めてマスコミの前に登場（キコパパ付き）した
ときは水色＆白い水玉のﾜﾝﾋﾟだった。

>337
だってほら、泣く子も黙る常磐会の方だからｗ

だって死んでるもん。

結婚して苦労するのが嫌だからと母親の実家に嫁に行ったようなひと。
母親の姉が酒井伯爵家を継いでいて、従兄と結婚すれば伯母が姑。
あの伯母とならうまくやれそう、と嫁に行った。

美意子さんて、人質生活を強いられた利家嫁まつの血は入ってるんだっけ？
もし繋がってるとしたら随分と子孫の美意子さんは体たらくな人よね。

>>346
パパと一緒の時は紺じゃないっけ？

>>350
紺地にｼﾛの水玉ワンピ

>>344>>348
さんくす。
そうだ、亡くなってたね。
さっきお昼食べながら思い出した（早食いだなあ）。

酒井家のお嫁さん、すごい苦労してそう。ﾈﾁﾈﾁいびられたりして。
ﾔﾊﾟｰﾘ名家出身なのかすぃら？

美意子さん、この家で育ったんだよね。
http://maskweb.s22.xrea.com/architecture/residence/maeda.html

東京都近代文学博物館だった時に、中に入ったことがある。
今はドラマで時々出てきますね。

眞子過去の洋服とか愛子の洋服って
全部取ってあるのかな。
眞子過去はペアルックが多かったけど
過去が成長して眞子のお下がりを着るなんて事はないよね・・

>>353
えーーーーーー！去年閉館してたとは知らなかったよ。

ユニクロで我慢してる国民
レリアンが庶民ブランド

一体どんな国なんだろう

利家の２代目が松のうんだ利長。で子がなくて、三代目は利家の側室の子。
その後も松の娘の末裔が室に迎えられることもなかった。
だけど、松はもともと利家とはいとこどうし。（母親同士が姉妹）
だから、松の血筋は消滅というと、科学的にはニュアンスが違うんですが。

来古参の婚約が内定して最初の人目に付くデートが
確か伊豆かどこかの「水族館」だったけど
そん時に来てた服も結構大人しいものだった。
ハイソからは程遠く。
でも、水玉のワンピースからはじまって
まだ学生であるし、というのもあってか
清楚で華美でないものをわざと選んでいたと思う。
次男妃ってのもあるだろうし喪中だったんかな？
紺色がよくお似合いで好感持てたのは私だけ〜？

水族館デートの後
ワイドショーで
「お二人はここでカツカレーとシーフードカレーをお食べになりました」
なんてレポートされてて
気の毒〜〜と思ってみてたこと思い出しました。

婚約前はどこでデートしてたんだろうね？

>357
ﾊｯ！そうだった、いとこ同士だったですね。。

>354
美智子さんや雅子さんなどの妃殿下たちは過去の服をしょっちゅうリフォームして着まわしてるし
皇太子殿下の学習院初等科時代の制服が陛下のン十年前のお下がりだったのは有名な話。
TVに映るような場では明らかなお下がりは着せないと思うけど、歳費のことを考えると
ふだんの生活の中ではお下がりもじゃんじゃん着せてるんじゃないかなあ。

紀子さんは地味な印象があったけど、雅子さんは赤いコートやら
白いコート、紺色のコートをとっかえひっかえで、どなたかが
「着せかえ人形じゃあるまいし」と批判されてたそうだ。

>>359
当時の東宮御所。
アッキーの部屋に鍵をかけて二人で・・
ドアの外で侍従がやきもきしていたという話

>>363
そうなの？でも、いくらかぎかけても、外に聞き耳立ててる侍従がいたら、
落ち着かないね

>>362
そうなの？
キコさんはまだ学生だったから無収入だったけど
まさこさんは自分で稼いでいた身だったんだからよけいなお世話ですよね。

でもさ。コートの必要な季節だったし。ＯＬでもコートの２〜３着は
持ってるし。
紀子さんは結婚後の公務ですてきなコート着てたわよ。
単純に、被服費が増えて良かったねと思ったわ。

きこさんの実家も一応私立大の教授だし、普通の家庭よりは収入あるよね？
庶民だけど。

>>362
それでも婚約時代は３DKは紀子さんの服とお祝いで
いっぱいだったと思うよ。さらに納采の儀で居間空けて
大変だっただろうね。

大学教授の年収って８００万くらいなんでしょ。
年二回くらい論文を雑誌に載せて、やっと一千万だと聞いたことがある。
「鶴の機織り状態だよ」とゼミの教授が言ってた。
紀子さんとこは、収入の多さより、支出の少なさが賢かったんじゃないですかね。

いや私立は3000万ぐらい貰ってるらしいよ。

「質のいいもののお下がり」環境にも優しいし、ステキだわ。
庶民は、安いものを消費しなくてはいけない運命。。

どこの私立？
退職金の間違いではっていうほどの額よね３０００万は。

洋服の着まわし術等、皇后さまのお考えじゃないかなって思います。
国民の非難を浴びないよう配慮されていると思う。
さあやも地味だし同じ服を何度も着ている。

でもきこさんまさこさんの服は
もうちょっとスタイリッシュなのんも着てほしい。
高くなくてもあるはずでしょうに。

　 　 　 　 　☆奥様のおともに☆
http://tokyo.cool.ne.jp/nurenureomanko/omotya.com

>>372
私立有名大学だよ。都内の。ひろすえさんとこ。
たしか50歳ぐらいで3000万。

あー、でも教授でもランクにもよるみたいだけどね。でも、大手企業より少ないってことはないと思う。
教授になれば

きこさんが結婚した当時
お父さんは年収800万程ってことだったけど。

篠沢教授が「３LDKといっても●万坪（←正確な数字覚えてないので）の庭園付きですからねぇ」
と、官舎は普通の住宅とはちょと違う風にコメントしてました。

>>377
そんな少なかったの？学習院で？

つぶれるぞ早稲田！
まあその危機感で小学校作ったんだろうけども。

紀子さんは娘達の持参金をためるためにも地味は直らないかも。
御降嫁のとき一時金も出るけどそれじゃ足りないという話だ。

バブルの頃、美智子様が貯めたさーやの持参金は二億とも五億とも
言われてた。増え続けてるんでしょうか？

！

>>378
うん。一応そうだったらしいよ。
でも本当のところは、わかんないよね。

篠沢教授は学習院の教員住宅なら、大学の構内にあって
治安がよく、プライバシーが守られやすくて、
一般の一戸建よりも利便性がいいみたいな事言ってたよね。
きこさんち、たしか川崎かどっかに古い一戸建ての持ち家も
あったって話だったよね。

どんなにぼろでも持ち家なら税金は取られるけど、直して住むより
教員住宅に住む方が経済的よね。
家ってのは資産扱いだけど、本当は負債よね。このことだけは金持ち父さんを
読まなくても、実感できてたわ。

篠沢教授はおぼっちゃまだったらしい。児玉清は教授になりたかったけど、
経済的に恵まれてなくて、当時関わってた素人演劇から役者の道へ入ったと
篠沢教授をうらやむようなことを言っていたわ。（同級生）

>>373
>洋服の着まわし術等、皇后さまのお考えじゃないかなって思います。

皇室はもっと昔から、そういう世界ですよ。
行事などで着用される衣冠束帯や裳唐衣のお衣装は新調された時の方がニュースに
なりますし、お下がりを着せていただける方がむしろ歓迎されている雰囲気がします。
「御衣（おんぞ）を賜る」というのは、目上の人が厚意を表す最上級の表現ですから。
紀子さまのご成婚の時は、新調でしかも色が緑系でしたよね。
あれは、紀子さまのお父さまは疎外感を感じられなかったかと思います。
産着もニュースを拝見していると、お下がりが多いようです。

源氏物語にも、唐渡りの布で仕立てた衣を、仕立て直そうかというエピソードがあります。

>>313
ゆんゆん。

ご成婚の十二単は美智子さまの時に新調されて、
その後結婚される人達が何人も着た。

きこさんの時は｢夏だから夏物を」と新調したらしい
それを雅子さまが着るわけにいかないから
また新調したみたいだけど

美智子さまの天皇即位の時の十二単はいろがよくなかった。

ﾐｯﾁｰの時代からディオールとか芦田淳とか植田いつことか君島とか
ブランドモノの服を着るようになったそうだけど。
ﾐｯﾁｰも所詮ワガママお嬢様なのかな？と思ったりして。

雅子様、お金に困った事もなく自由だったのに、皇室に入るなんて優しい性格だなぁ。

雅子様、民間ではもてなかったのでは？すごすぎて男が尻込みしそう。

>>390
雅子さま以上のエリートなんて世の中にたくさんいらしてよ。

＞390
ご本人だけでなく
　一族郎党優秀ですからね・・・。
　なかなかつりあう人はいそうにない。

　ところで、坊城さんが結婚された女性って
　どんな方なんでしょう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>391
たくさんと言えるほど絶対いないと思う。

でも双子シスターズは結婚してるわなぁ。
雅子は性格も意地悪気の少なそうな感じだし何より性格をカバーして余りある聡明さ、
日本人でも外国人でもなんぼでも寄り付く男はいるはずよ。晩婚でいいわけだし。
賢い男ほど相手の賢さにびびらないもの、確かに一般人の優秀な背の高い男との２ショットも見たかったかも。
でも皇太子の人間性を見抜けた雅子もさすがじゃね。

雅子様は一般の男性にもてるタイプじゃないかもね。そつがなさそうに感じられるかも。
男につけいるのもうまくなさそう。
そんな雅子様を選んだ皇太子の目が凄い。

皇太子に運悪く見初められてしまった雅子様、って印象が強かったけど、
今じゃ「雅子様を見初めた皇太子は見る目があった」とさえ感じさせる・。
それに、結婚してから数年ひきつってた雅子様の顔、今じゃすごく
幸せそうだもんね。

雅子様が「最近、はやりの脳内革命うんたらかんたら・・・」
言っていた会見があったね。
ああいう雅子様が幸せそうに感じた。

ウツじゃないの？って心配されて大きなお世話じゃ！と答えた会見でしょ。でも流産後は本当にひきこもりになったよね。今は第２子の期待がすごいね。長官にも言われたしね。ほんと内外からのプレッシャーだね。

雅子ちん、ひきこもりにはなってなかったような。
流産後、葉山と軽井沢に半年か一年ひきこもった美智子様に比べたら、
雅子様の場合は１ヶ月くらいで公務復帰していたと記憶。
（違っていたら誰かフォローよろ）

>>398
「脳内革命？」って語尾上げされてて、あーあ、雅子さまもこんな話し方するのか・・・・
と思った。

皇太子様、最近痩せていい男になってきたじゃない？
今まで見てて初めてそう思ったよ。
ステキって思われるようになったのも雅子様のおかげかしら。

妊娠中の雅子さまが太らないようにとダイエットメニューになさっていたのに
皇太子殿下も付き合っていたら痩せられたとか。

天皇陛下が前立腺癌で入院中、国事行為臨時代行をされる皇太子殿下の
様子をテレビでチラッと紹介していたのだが、眉間にしわを寄せて怖いような
表情で書類に目を通されていた皇太子殿下には男の色気のようなものを
感じました。>>402

皇太子、若い時はほんとださくてこれがよりによって皇太子だなんて
どうしようかと思ったけどｗ、私もここのみなさんの声と同様、
最近の皇太子が渋くかっこよくみえてきたのはどういうわけか？
特にあのビオラの真剣な顔に”不覚にも”やられてしまった。

あっらーｈｉｒｏ様大人気！
恋人にするには今一つだけど、結婚するなら良いタイプってことのようで。

>401
そうそう、すごーく気になったよ　語尾あげ。

>>404
わたしも鬼女になってから皇太子さまがｶｺｲｲと思えるようになりますた。
皇太子さまがかっこよくなったのか、自分が保守化したのか、どっちかな？
両方か？

皇太子が、雅子様と結婚記者会見だったかなぁ
その時の皇太子が雅子様に言ったコメントを聞いて
紳士でカッコいいと思いました。

浩の宮様、皇太子の役目を立派に果たしてるって事などを
別として、たとえばご近所の旦那さんだとしても、とても優しくて
家族大事にしてて子煩悩で、いい人だわーと思うと思う




でも、やっぱタイプではないな

小学校の時の担任が、ひいきにしてた女の子に
「○○だったら殿下と結婚出来るかもよ〜」とにやにやしながら言ってたのを
思い出した。

身分が違うだろ、身分が（ｗ

「皇太子」じゃなかったらタダのﾁﾋﾞｵﾔｼﾞだと思うよ。

三波春夫の息子に顔も似てるし、かっこいいわけないじゃん。

ご懐妊という情報は信憑性ありなの？

皇太子がｶｺﾖｸなったというのは胴囲。歳取らないかんじだ。
若い頃は激しく老けてた印象があるんだけど。

実際見るとすごく「いい男」なんだってね。
これは見た人だけにしかわからないらしい（当然といえば当然だが）。
私は見た事がない。けれど、本物を見たひとはにじみ出るオーラが
すごいんだってよ。で、かっこい〜〜んだってよ。男がみてもかっこいい
男だっていってた。ほめすぎ？

（注）「お付きのものが大勢まわりにいて錯覚してるんだろう」という
いつものお決まりの突っ込みはご遠慮願います。

>>412
身近で見たけど、普通の人だったよ。
雅子さまはがっしりしてるーって感じですた。

お二人を近くでみたことあるけど、
雅子様はきっとカメラうつりと皇太子が小柄のせいか、
すごくスラ〜としてて感激した。
皇太子もきれいといったらいいのか、テレビより全然素敵。

>>400
「雅子ちん」ってちょっとわらったｗ
そりゃあ流産は誰にとっても辛い事だろうけど、雅子様は持ち前の強さというか、
タフっぽいとこがあると感じるから、今はひきずってなさそう。

皇太子
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030615/capt.1055670478.japan_royal_family_tok109.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030615/capt.1055670410.japan_royal_family_tok107.jpg
皇太子ご一家
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20030615/capt.sge.tdo72.150603031422.photo00.default-384x266.jpg

↑二枚目の写真、皇太子、指ｷﾚｰだ。やっぱり、ｲｲ！

勤務先だった外務省はボロが露見して非難ゴウゴウ。
お気に入りのブランドは君島は当主死去で息子ドロ沼、モリハナエは倒産、
担当の医師は不祥事。

雅子さんの周りは･･･すごいことになってないか？

ということは、皇室もそのうちなくなるかもね。

なんで君島が雅子さんのお気に入りブランドなの？
あれは着てくださいって君島から献上されただけじゃない

全世界に配信される写真撮影用のスーツが君島だったわけだから、
プレゼントされたからといって身に付けるかなー？
元々顧客だったと思うけど・・。

雅子さん外務キャリア時代から君島なんか着てないよ
あれは君島一郎がいろんな人脈を駆使して　着てもらったの
妃殿下になった後君島を着てもらうのは難しいだろうからって

皇太子夫婦を見たことあるけれど
特にオーラは感じなかったけれど・・・。
テレビで見るよりは
雅子様はほっそりしていらっしゃいました。
（でもスマートではない。がっちりした感じ）
やはりとても綺麗でした。
皇太子様はやさしそうで、ずーーーーっと微笑んでいらっしゃいました。
あきらかに雅子様のほうが身長は高いです。

＞４１８
同感。
雅子さん自身には嫌悪感はないけど、あの母上にはどうにも。
なんたって水俣病を引き起こした会社の娘でしょう？　それに
交友関係はﾃﾞｲﾌﾞ･ｽﾍﾟｸﾀｰ奥・・・。
いくら皇太子の強い意志とは言え、よく宮内庁も許したよね。

>>424
水俣病の会社へは確か、発生後に行かされたんだよ、だから本当は水俣病に
ついて文句を言われる筋合いはないはずです。
確かにそれは問題になったらしいけどね。
それと、美智子さんは実家からも援助を受けている（いた？）はず、昔は
天皇家に嫁にやると財産がなくなると言って、嫌がったそう。
紀子さんの時は、美智子様が衣装代を負担したらしい、
手袋代まで出させたとかってのが、週刊誌に載ってました（真実かどうかは
わからないですが）

>>425
皇太子殿下自身がチッソが問題だったと発言されてるんですね。
ぐぐったら出てきた。チョットビックリ

――雅子さんがお妃（きさき）候補と騒がれた後、ご交際が中断し、
宮内庁は１度、雅子さんを断念したようだが、その時の皇太子さまのお気持ちは。

皇太子さま　　この件に関してはチッソの問題もあり、宮内庁の方でも慎重論が出て、
一時は中断もやむを得ない状況になってしまいました。
http://www.yomiuri.co.jp/princess/kyk.htm

＞425
＞水俣病の会社へは確か、発生後に行かされたんだよ、だから本当は水俣病に
＞ついて文句を言われる筋合いはないはずです。
うーん、でもいくら発生後としても補償問題とかほんとについ最近まで
かかってたじゃないですか。十分責任ある立場じゃなかったかなあ
＞雅子祖父。

>>422
雅子さんのお母さんがキミジマの顧客（だった）。
雅子さんが婚約後ホテルで写真を撮った時着てた、淡いピンクの線＆金色の
縁取りがあるツーピースもキミジマ。

あと、婚約後、お出かけのときに着てらした、紺色で、前の開閉部にも
コート生地がついてるコートもキミジマですた。

あ、写真の服のことはｶﾞｲｼｭﾂでしたね。

来月天皇が近所に来るんだって。
見なきゃ！

いまのデザイナーのスーツより、キミジマの方が断然マシだね。
スーツも似合ってたじゃない。あの路線を維持して欲しかった。

いまのデザイナーは、伊藤すま子。ずっと皇后様のお召し物を担当しているので、
どうしても若い人向けの服は苦手のようだ。

水俣病の補償交渉では、患者側から「鬼」「人でなし」のように
思われてたみたいだね、→江頭社長。でも、値切る立場の人間だったから、
しかたない。それが、命の値段だったとしても。

水俣病患者の人やその家族はチッソ社長の孫が皇太子妃ということについて
どう思ってるんだろうね。
マスコミに出るわけないけど聞いてみたいよ。

娘3人美人だけど、優美子母は、なぜ美人で無いんだろうか？

>434
婚約が発表された時、患者団体の代表？のコメントが載っていたのを
覚えています。自分の気になったので。

水俣病問題と皇太子妃のことは別で、喜ばしいと思います。

というような、ある意味予想された内容でした。
まあ、新聞に「残念です」みたいなことは書けないから当然ですね。

↓皇室ヲタ↓

http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/5/img/610.jpg

御成婚後三回に分けて行われた披露宴にあたる会食の、ドレスが
ハナヱモリと君島ともう一人のデザイン。どれもいまいちだった。

宮内庁のＨＰにある美智子様の正装姿（天皇と一緒の写真）のデザイナーって
誰なんでしょうか？
雅子さまのパレードの時にドレスって、美智子様のお輿入れの時のそれや
宮内庁の美智子写真のそれに比べてデザイン的にイマイチだなあと思う。
あと結婚したすぐの中東訪問時のグリーンのスーツ、あれも酷すぎた。
本人もあのスーツを差し出された時は愕然としたんじゃないのかな。

美智子様のデザイナー
ttp://www.japandesign.ne.jp/KUWASAWAJYUKU/KOUZA/2/RENZOKU/UEDA/

結婚後の雅子さまと紀子さまのファッションを見ると、紀子さまのほうが
素敵だと思った。
結婚前はともかく・・・

>435
若い頃の写真はなかなか美人だったよ。
でもどんどん恐ろしいほどに左右の口角が下がって。。。
あれはどう見ても性格が表情に出始めたとしか思えない。

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

えー、私の中じゃ中東砂漠グリーンスーツアンド帽子は
輿入れ後ショットベスト3に入るな。
パレードドレスも濃い雅子様顔に年相応の華やぎがだせていて良かった、と思った。

>>439
結婚して間もない頃のドレスは、
雅子妃の実家で用意したものじゃないのかな？
美智子皇后の成婚時のドレスはデザインがディオールだった。
雅子妃の実家では君島一郎のところを愛用していたようだけれど、
さすがに、輿入れの準備としては、一人のデザイナーばかりを使うのは
遠慮して、他のデザイナーの服も取り入れてたよね。
あの中東訪問時の服は「肌を見せない」中東の女性に準じたつもりだろうけど、
確かに変だった。肌を見せるのが良くないなら、いっそ和服にすれば良いのに。
それから、何かのコンサートで青地に豹柄のワンピを着ていたのも、
アレレ？だった。
はっきりした顔立ちの、今までにない経歴の才媛東宮妃に、
何か個性をつけたいと、デザイナーが張り切りすぎた感じ。

中東訪問のグリーンは綺麗だと思ったけどなあ。
逆に似合わないと思うのが淡い色。
愛子さまご出産を涙を潤ませて話したあの会見での淡いブルーのスーツ、激しく似合ってなかった。

時代もあるかもしれないけど
美智子さんの独身時代の着ていたものって
絵に描いたような「お嬢様」なかんじ
お金持ちっていっても　本当の資産家令嬢だったよね

雅子さまに似合うのは寒色。カラーリングでは「ウインターカラー」
と分類されるもの。
ちなみに紀子さまに似合うのは暖色。多分「スプリングカラー」
だと思う。

あの中東の時の緑のパンツスーツも、結婚披露宴の時のハナエモリの
何色っていうのかな？渋いオレンジ色？みたいなドレスもエキゾチックで
素敵だと思うなぁ。

>448に同意。雅子様ははっきりくっきりしたお色が似合うよね。
私も冬なので雅子様の色使いは参考になります（ﾓﾁﾛﾝ月とスッポンだけどさ）。
テレビでもっと雅子様のファッション特集が見た〜い。

>>445
>肌を見せるのが良くないなら、いっそ和服にすれば良いのに。

私はこれは不賛成。
今はともかく、ご成婚直後の雅子さまは着物を着慣れていないせいか、動きが
ぎこちなくて不自然だった。
ももを動かして歩く洋服の時の歩き方しかご存じなかったから、ペンギンのような
歩き方。

あれだったら洋服を着てさっそうと歩いてくださる方がかっこいい。

亀レスだけど　皇太子さま　何度かおみかけしたことある
しかし　テレビや雑誌で見る皇太子さまとあまり変わらなかったけど
リアルが格別に素敵とは…
ただ歩幅も手の振りも大きい歩き方で　庶民とは違うなぁとは思ったけど

禿しくガイシュツだが、ご成婚の時の雅子様のギコギコ動き＆泳ぐ視線は
アンドロイドのようだとアン・ルイスもラジオで言ってたよ。

皇太子、性格人格等は実際お会いしてお話したことがないので
よくわかりませんが、外見はそんなに素敵だと思わない！
だけどここの方々は外見も素敵という人が、案外おられて、
正直ビックリです・・・。ホントに正真正銘の皇室オタクだと思った！

>>453
釣りなら三流以下だし、外見の好みは人それぞれなわけで、
すぐに皇室オタクに結び付けちゃ、知性を疑われちゃうよ。

>454
どう考えてみてもどこをどうとっても到底絶対素敵だと
思えないあの･･を素敵だなんて･･オタクとしか思えないわ！
ということじゃないでしょうか。
でも、>454さんに同意。

>454
他人のことを２ちゃんとはいえ、三流以下とか知性を疑うとか
人を人と思わないあなたが猿なみの知性・・

私も年取って皇太子かっこよく見えてきた一人。年取ってといっても
まだ２０代だけど。
凄く知的で落ち着いてて素敵、って思うようになった。
ご成婚当初はまだ、雅子様、好きでもないんだろうに、皇室入ってあげて優しいな、
と思ってたんだけど、今は殿下と一緒で心から幸せだろうな、と思います。
雅子様の幸せな笑顔を見るのが私も幸せ。

自分が結婚するとどんな男が結婚すると幸せにしてくれるタイプか、わかるように
なるよね。

>>453
私も外見が素敵という人が多いのでびっくりしてます。
やんごとなき方特有のオーラはあるのかもしれないけど
外見に限っていえば、やっぱり素敵じゃないでしょう。
普通の背広着てカバン持ってラッシュの電車に乗ってたら
その辺の普通のｵﾔｼﾞだと思うよ。

学習院で何度か皇太子殿下をおみかけしたことあるけど、テレビで見るよりずっと素敵な方でした。
当然、秋篠宮様より素敵な方です。
ま、秋篠宮さまはお顔はもとより、性格が・・・（以下自粛

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20030615/capt.sge.tdo72.150603031422.photo00.default-384x266.jpg


この写真、雅子様も綺麗だし、愛子ちゃんも可愛い！

>>460
どんな性格なの？秋

秋篠宮さん、どんな人かよくわからないけど
父親が前「あの目は普通じゃないな」と言ってたのが印象的。

そうなの？きこさんは普通っぽいけど

私も結婚してから皇太子様かっこいいと思うようになった。
で、その代わりというのもなんだが、テレビのタレントで
かっこいいと思える人がいなくなった・・・
皇太子かっこいい、と言う人って、ＳＭＡＰに興味ないんじゃないかな〜と
なんの根拠もないけど、思ってみたり。

>弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの不人気も、
>心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
>（略）
>別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは
>皇太子さまだと思う」と述べる。
>宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは
>「細かすぎる」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しな
>くてはならない天皇の器ではない」との辛口の評価が定着
>しつつある。
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html

紀子さんとアッキー、うまく行ってるのかな。

きこさんこそ並々ならぬ感性をもった女だと思う

秋篠さん、随分お若い時からお髭だけど、あれいやだな。
自分の息子だったら、剃らせるけど、皇室でも意見できないのかな？
たくさんのお偉い方々が居るはずなのに、不思議。あまり似つかわしくない
年齢でひげのある人は劣等感があるなんて本で読んだことがあるだけに・・。
小さい頃の元気はつらつの宮様はよかったね。
どうか、おひげ、お止めくださいな。ないほうが素敵！

別に皇太子がかっこいいって思ったって勝手じゃんね。
そんなに許せない？ｗ

あーや。幼稚園ぐらいまではかわいかったな。
昭和天皇は礼宮が贔屓だったみたい。
入院中、「きょうはあーやが来る」って、嬉しそうだったそうな。
でも喪中に婚約。。。

若い頃はださいじゃ〜んとか思ってた。
年取ってくると育ちの良さや教養
が光ってくるような気がする。
きっと立派な天皇におなりだろうなって
安心できまつよ。

もしも王子様が生まれるとちょっと嬉しいな。
（こんなこと言ったら苦労の末に愛子様を授かった
妃殿下に申し訳ないんだけれどね・・・）

>>465
ＳＭＡＰ？うん、興味ないかも。
知的な感じの人がすきだからな〜

>>471
>立派な天皇におなり

そうだよね、天皇になるんだよね。ほんとに立派になりそうだー！

皇太子がかっこいいって声高に叫んでる人って
自分が外見ではなく内面重視で相手を選んだと言いたいだけのような気がする。
なんで必死になってるんだろう？

>>474
声高になんて誰も叫んでないよ？これだから思いこみ激しいおばはんは。
ばばあ必死だね。

皇太子のルックスは・・・だけど、質素好きなのがいいね。
ムダ遣い一切してそうにない。床屋も二千円ぐらいで済ませてそう。
「顔剃りはいいや」とか。

う〜ん、皇太子、立派な天皇になれるかしら？（失礼をかえりみず・・）
今のところ、雅子さまと愛子さまをお守りするだけで精一杯という
感じがするけれど・・。

>475
475の男性のタイプは外見が皇太子！ということで

よろしいですか？

立派な天皇ってどんな天皇？？？

>>474

ここで言われている「かっこいい」は「眉目秀麗」の意味ではないと思いますよ。
私も「眉目秀麗」にてはおわさねど、「ハンサム」なお方だと思います。

夫とお見合いした時（10年前）うちの母が
「皇太子様ともっている雰囲気が似てる人だから良いね。」
と言った。夫は身長は180cm以上あるし、全然似てるなんて
思わなかったから、「変な人に例えないで！」と喧嘩になったけど、
今思うと母の気持ちが良くわかる。結構人柄が似てる（のろけｽﾏｿ）
やっぱり結婚してからわかる男の魅力が皇太子様には確かにあるね。

＞「変な人に例えないで！」
変な人って・・いくらなんでもそれはどうかと。

皇太子さまが素敵って言う人は精神的に年だと思う
それと結婚している人も多いね

私も小さい時は「親は美形なのに・・・背が・・・」とか言っていたが
今は「（結婚するには）とてもいい方！素敵だし、優しそうだ」と思う。
幸せだからだろうと思うけど、最近は特にいい表情だと思う

普通のおじさんとか全然・・・とかいう人は
まだまだ若いんだよ（実年齢ではないよ）

だって私の実母は結婚前から「皇太子さま、素敵な方ね〜」と言っていた（ｗ
そんな私はまだ２０代

皇太子が「結婚してからわかる男の魅力」があるとかいう意見が多いけど
それってやっぱり「皇太子」というブランドがあってこそだと思うよ。
>>476
学習院時代から、高級鮨屋にしょっちゅう出入りしてたみたいだから
質素なイメージは全然ないなぁ。

皇室 OurImperialFamiｌｙ　購入記念age

結婚しておもったのは「安心感」「信頼感」というものが
とても大切ということ。自然に敬意がわくだけの高雅さや優しさ
があればなおよろし。なおかつ自分の運命を受け入れ
責任を全うする覚悟があるような男性が、もしいたら
たいていの女性に取って申し分のない亭主では？
これって立派な「天皇」陛下にもあてはまりません？

478 ：可愛い奥様 ：03/06/18 20:22 ID:gwg2guYb
>475
475の男性のタイプは外見が皇太子！ということで

よろしいですか

必死だね。アンチ皇太子の糞ばばー

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おまえら重症だな

>>483
２０代なかばですが素敵だと思うよ。落ち着いてて知的で上品なところ。
世間の４０男のくたびれた感、おじさんぽさがない。
まぁ世間の荒波にもまれてないから当然といえば当然だけど、
そういう方って見るだけでも気分がいい。

>>483
あ、精神的にって書かれてますね、すんまそ・・・・

私は２０後半で若くはないけど、最近の皇太子は「かっこいい」
っていうより内面のにじみでた良さ＆善さがあると思う。
内面と外見って切り離せないじゃない？
きっといい内面なんだろうなっていうのが滲み出たいい外見に
なってきたと思うよ、年齢とともに特にこの数ヶ月はね。
（去年の葉山の愛子ちゃんだっこ映像の頃はまだぶさかったけど）

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030618130708.jpg

皇太子とほぼ同世代なので、ここでお若い皆さんが書かれている
ような「偶像化」は、とてもじゃないけどできません。

>>494
同世代だからって関係あるの

>494
意味不明。

偶像化って何？わけわからん。

>>495
若い頃から皇太子をリアルでずっと見てきたからだと思うよ。
私は少し若いけどやっぱり「偶像化」はできないな。
２０歳の頃の皇太子って悲惨だったもの。
あの人に恋心を抱ける女性なんてこの世にいないと思ってた。
今更「ステキだわ〜」なんてとうてい無理だよ。

そりゃそうだ。２０代の皇太子は
榊原芳江やブルックシールズが好きだとか
キモ路線を突っ走ってたからね。
今はかっこいいというよりは
マシにおなりになったと申し上げたい。

偶像化わからないの？
２ちゃんばっかしてないでたまには本読んだり、お勉強もしてね（ｗ

１　０　代　の　頃　よ　り　な　ぜ　か　今　の　方　が　髪　の　毛　が　多　い。　

なんかイヤな言い方だなぁ。＞500

>>498
だから「恋心」とかそういう言葉が出るってところがすでに
なんか違うと感じるんだが

なんでそんなにみんな難しく考えるのだ。
もっと単純に考えよう。
単に最近の皇太子ってなんかいいよね、ってそれだけでしょ。

>>503
何がどう違うの？
同じ世代なら若い頃にそういう気持ちになれたかどうかも
魅力の一つじゃないの？
イギリスの若い女性が皆ウィリアムに夢中なのも
性格がいいからじゃないでしょう？
内面なんか付き合ってみないとわからないんだから。
皇太子と１０歳以上離れてる人にはいくら言っても無駄かな。

>>505
「何がどう違うの？」と言っといて「魅力のひとつじゃない？」って
いう所が変。一つの見方があるなら二つ目も三つ目もあるでしょうに。
あなたにとって素敵、とは「恋心」なんでしょう。

ここは自分の事を棚に上げてものを言うところです。
あなた達｢私も」が選ばれる資格は無いのは承知しております。
皇太子様断然支持！物腰柔らかく心穏やかで本当に素敵です。

まあ、皇太子夫妻をほめるとそれが気に入らない香具師って
出てきますね。それもわざわざ（ｗ

>>508
そうそう。ちょっとでも誉めようもんなら皇室オタよばわり。
自分の方がよっぽどアンチだと思うけど（藁

皇太子殿下が独身時代のことだけど、オペラ歌手の中丸三千繪も殿下と直接会って
大ファンになったと言ってたし、そういう人の話はよく聞くね。
今年亡くなったけど、宮内庁大膳課で天皇ご一家の料理番をしていた
渡辺誠さんなんかも、男でありながら皇太子殿下に惚れ込んでしまったと
言ってたし、実際に接するとまた違うのだと思うよ。

『殿下の料理番』渡辺誠（2002/1/1小学館文庫）
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2001/12/dennkanoryouribann.htm
抜粋
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
その後、今上陛下(当時はまだ皇太子殿下でいらっしゃいました)のもとに
お仕えするようになりましたが、それはわずか二年足らずの期間でした。

その環境の変化にようやく慣れたころ、昭和天皇が崩御されます。心の灯火が
消えてしまったような大きな悲しみが宮内庁全体にも溢れ、私自身も料理人と
しての意欲を失い、辞めてしまおうかと考えたほどです。
そんなときに、現皇太子殿下のもとへの異動話が降って湧いたのです。

このころには私も齢を重ね、自分でメニューを考え、あれこれ采配する立場に
なっていました。
お側で接してみると、殿下は実に心温かく、男の私が惚れ込んでしまうような
魅力に溢れた方でした。
「この方に喜んでいただける料理を作ろう！」一度は萎えかけた私の心に、
いつしかこんな気持ちがふつふつと湧き起こり、以後、六年にわたって、
料理人としてたいへんやり甲斐のある充実した日々を過ごさせていただくこと
ができました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>510
皇太子の悪口言っても得になる事なんか何一つないしね。
私は雅子さまは大好きですよ。
人身御供として皇太子に嫁がざるを得なかった運命を思うと
皇女和宮さまとダブって涙が出るほどです。
あの方には幸せになってほしい。

申し訳ないけど皇太子は性格よく育って当たり前的なところあると思う。
純粋培養で世間の荒波にももまれてない。だからああいう環境で育った
ああいう人が価値があるともいえる。というかそこに価値を見出す。
けれど雅子様は違う。雅子様のことは好きとかよりも心から同情する。
キャリアウーマンとしての外交官生活と、普通に自由に暮らせる生活を
投げ打ってある意味いろんなしがらみの中で犠牲となって皇室に入る
決意をした（しなくてはならなかった?)彼女の境遇と思うとね。

まじめ語りｽﾏｿ。

皇太子、お人柄はよくわからんし、顔は正直・・・
でも歩く姿勢だけは抜群にいいと思いますた
あれだけは、そこらへんの庶民のｵｻｰﾝとは違う

つまり何が言いたいかというと、私も彼女には幸せになってほしい
ということです。

紀子様ファンの漏れだが、皇太子殿下の奥方はやはり雅子様がいいな。

>>510-511
またはじまった。（呆
皇太子殿下を評価するレスが出てくると
アンタはいつも同じこと言ってるね。
人身御供とか、嫁がざるを得なかったとか、
自分心境を勝手に雅子様の心境に摩り替える
ストーカータイプの思考してるよ。

＞皇太子の悪口言っても得になる事なんか何一つないしね。

本は読んだけど、両陛下や秋篠宮に対しては特別にそういう魅力を
感じることはなかったわけで、皇室マンセーだからというものではないね。
読んでみればわかるけど、特に秋篠宮に対してはいい書き方してないし。

皇族だったら性格よく育って当たり前とは思えない。
アッキーとかヒゲの殿下とかいるしさ。
皇太子殿下が最近良く見えるのは、善良さが見えるからでは。
ノーベル賞の田中さんみたいに。
善良な人は整った容姿でなくても、見ていていい。
その逆もしかり。

皇太子と雅子さまのご夫婦、単純に好き。
雅子様はもともと、頭凄くよくて綺麗なのに正直で要領の悪そうなところ
がなんか身近に感じられて好きだし、皇太子さまは年をとらないし
しゃきっとして、お育ちのいい極めみたいに感じるし。
雅子さまを選んだという、見る目があるところも好き。
お二人が幸せそうにしてるのを見るのが好き。

私もそう思ってたんだけど、去年の「海外行きたいけどいけなくてずっと
日本にいる生活に慣れるのがタイヘンだった」発言を読んで、
ちょっと････と思うようになった。

＞517
アッキーとかヒゲの殿下は
どのような性格なんでしょうか？

「海外に行きたいけど」とはいってなかったのでは？
皇室外交がしたくてもできなかったという趣旨では。
皇室外交といわれて乞われて皇室には入ったものの
10年間もそれができなかった。
責任感の強い雅子様にとっては耐えられない想いというか、
忸怩たる想いあって当然かと思う。

雅子さまは婚約会見でもこうおっしゃってるね。

http://www.yomiuri.co.jp/princess/kyk.htm
殿下からは私の心を打つような言葉をいくつかいただきました。
ひとつは去年の１１月の後半、「皇室に入るのはいろいろ不安や
心配がおありでしょうが、雅子さんのことは僕が一生、全力で
お守りしますから」と話しかけてくださいました。
　さらに、１２月初め、「十分にお考えになって下さい」とおっ
しゃられ、ご自身も「大変悩んだ時期があった」とおっしゃられ
たので、「何をお悩みになられたのですか」とお尋ねしました。
「僕としては雅子さんに皇室に来てもらいたいとずっと思っている
けれど、本当に幸せにしてさし上げられるのか、悩みました」と
言われました。そのような殿下の真摯（しんし）なたいへん誠実な
お言葉をいただき、幸せに思うことができましたので、「私でできる
ことでしたら、殿下のことを幸せにしてさし上げたい」とお受けした
次第です。

>>519
その言い回しはだいぶ違うんでは？

>>517
アッキーやヒゲはいくら皇族でも皇太子が死なない限り天皇になれない。
未来の天皇の皇太子とは産まれた瞬間から全然待遇が違うんだよ。
2000年の歴史において皇太子と呼ばれる人は100人余りしかいない。
その他の皇族のほどんどは歴史の表舞台にさえ出られないわけ。
ヒゲもアッキーも世が世なら適当な京都の門跡寺院で出家させられてるよ。
性格が少々ゆがんでも仕方ないね。

それに、田中さんをものすごく誉めてるけど、あの人も賞を取るまでは
社内でタダの変人扱いされてたのを知らないの？島津では有名な話。
「ノーベル賞」とか「皇太子」の肩書きは最強だよ。
どんなオタクや変人も最高の男性になってしまう。（ｗ

田中さんって質朴そうだとは思うけれど、善良かどうかはわからないと思う。
でも、さえない容姿で、気丈には見えないっていうのは
日本で「善良そう」にみられるためには重要なポイントだよね。
皇太子は悪いことができる人には見えない。
今の日本の皇族にはそれが大切。
統治権も司法権も立法権も行政権もない彼らは、
「悪いことをしなそうな人だ」というだけで「良いことをしたも同然」だから。
温和な顔立ち、当たり障りのない発言というのは特に重要。
東宮妃は言質を取られるような不器用さがあり、経歴から言っても空っぽな人には思えないので
どうしても「アレコレ腹を探られる」のかもしれない。
根っからの皇族の両ヒゲ殿下たちは、
なんかこう、障りがあるようなことを言うけれど、実際はどうなんだろう？
案外空っぽだったりして。

問１ 　両殿下にお尋ねします。約８年ぶりの両殿下そろっての
外国親善訪問になりますが，どのような感慨をお持ちでしょうか。
また，両殿下ご自身の外国親善訪問の意味や在り方についてどのように
お考えでしょうか。今後の外国訪問の中で，どのように「自分らしさ」を
出していこうと考えていらっしゃいますか。

皇太子妃殿下 　

ご質問にありましたように，今回公式の訪問としては
８年ぶりということになりまして，ニュージーランドとオーストラリアを
訪問させていただくことができることになり，大変うれしくまた楽しみにし
ております。中東の諸国を訪問いたしました折のことは今でもとても
懐かしく本当にいい経験をさせていただいて，その時の思い出は今でも
皇太子さまとよく話題にしたりしておりますけれども，その後８年間
ということで，そのうち最近の２年間は私の妊娠そして出産，子育てと
いうことで最近の２年は過ぎておりますけれども，それ以前の６年間，
正直を申しまして私にとりまして，結婚以前の生活では私の育ってくる過程，
そしてまた結婚前の生活の上でも，外国に参りますことが，頻繁にござい
まして，そういったことが私の生活の一部となっておりましたことから，
６年間の間，外国訪問をすることがなかなか難しいという状況は，
正直申しまして私自身その状況に適応することになかなか大きな努力が
要ったということがございます。
今回，昨年子供の愛子が誕生いたしまして，今年，関係者の尽力により
まして，ニュージーランドとオーストラリアという２か国を訪問させて
いただくことができることになりましたことを本当に有り難いことと
思っております。

田中さんは、ただ理系の頭のいい人にありがちなマイペースっぽい性格
なんだと思うな。私はあの人は「善良な」ではなく、そういう
はまってることに没頭するオタク（いい意味で）っぽいところが好きだし、
人に受けるところだと思う。

「外国行きたいけど行けなかった」とはどこにも書いてない。
人の解釈ってこわいね。
「努力がいった」とはあるけど。

>>524
地位が人を作るというのは確かにあるが、
みなが成功するわけではない。
英国のチャールズ皇太子しかり、タイ王国の不人気な皇太子しかり。
日本の皇太子にしても紆余曲折があって今の人格が形成されている。
家庭訪問でやってきた高校時代の浩宮の担任が、浩宮が感情をあまり表に
出さないことを美智子妃に聞くと、美智子妃は「浩宮は将来天皇になるということで
厳しくしすぎてしまい、一方で礼宮はのびのびとさせすぎてしまった」と
反省の言葉をもらしている。その後に宮内庁の慎重論を押し切って
海外留学させたことなども、その反省を踏まえてのことだろう。
学習院時代の学友たちも英国留学後は性格も変わり、積極的になったと話してるし、
皇太子殿下自身が（女性の好みも含め）自分が変わったことを記者会見で述べているしね。

俺が汗水流して納めた血税はあの服一着分の代金にも満たないのか…
そんなことに使われていたなんて…　(TT

皇太子が愛妻家で子煩悩だということで｢素敵」とか｢人柄がご立派」と評価している人って
彼を団地の隣のご主人と同じ目で見ていない？

皇太子の仕事はそんなことじゃないよ

＞隣のご主人と同じ目で見ていない？
そこが既女板の良いとこじゃん。

結婚前の生活の上でも，外国に参りますことが，頻繁にござい
まして，そういったことが私の生活の一部となっておりましたことから，
６年間の間，外国訪問をすることがなかなか難しいという状況は，
正直申しまして私自身その状況に適応することになかなか大きな努力が
要ったということがございます。

そりゃぁ、まず男の子を生むことが一番のお仕事なわけだから、、、もにょ。

オーストラリアで雅子さまがコアラをダッコしてにこにこ
していたのを見て、いろんな意味でかわいそうと思った。

皇太子の「全力でお守りします」は嘘ではないが、それでも力
及ばずお守りできない時には諦めてください、と付け加えた方が
誠実じゃないかな、と疑問に思ったものでした。

紀子が男の子を産めばいいのに

なんとなく皇室好きだな〜くらいだったけど、
ここでアンチの激情に触れると、なんかかばいたくなる（w
今では、皇太子様好きになってしまった。
ぱっと見、地味で小さななｵｻｰﾝ｡
でも、ずっと見てると品があって素敵。
これが逆だったら、かなりイヤ。
ぱっと見、岡田真澄ばりのロマンスグレー（死語…？
裏では女大好きの浪費家とか・・・

そうお？
「裏」の部分が見えないなら、見た目が良いほうが良いかもよ。
浪費家といったって、外国の王族のように個人財産がない以上は、
「これ以上は出せません」という政府や関係省庁からのお達しがあれば、
御用商人から荷が入ってくることもないんだし・・・。
今だって、皇族に関する「困った」話というのは、
案外たくみに周囲の力で庇われてるんじゃないのかな。
このスレの場合、「意地悪ソ〜」とか「気が強そう〜」とかでてるけど、
ほとんどが「個人的な妄想」の域を出てないし・・・。

>>524
チャールズやタイ皇太子が不人気というが
それはエリザベス女王やタイの現国王が人気があるだけに
比較されることによってそう評価されてしまった面もある。
どの分野でも、親が偉大な場合子供がそれを越えるのは大変だし
素行不良になるのもそういうプレッシャーから原因の事も多い。

現天皇はカリスマ的だった昭和天皇に比べてどうしても影が薄いし
美智子さまに比べて人気もないのは誰もが認めること。
皇太子が評判がいいのも、そういう背景があると思うよ。
いずれにしろ美智子さまの息子だから、随分得をしてるね。
よかったね。ナルちゃん。（ｗ

でももしナルちゃんがママ似だった日には、今上天皇は
チャールズみたいに悪さもしてないのに、陰薄すぎに
なってたんでは

妃の懐妊説はどうなったんだろう。
もう、６月も半ばをすぎたんだが。

海外にいけなくてつらかったというのは本音だと思うわ。
いいとこばかり見せる皇室だったのに、こうした本音が聞けるというのも
雅子様ならではだと思う。
実際、私も結婚前は海外によく出る仕事していたから
結婚して姑の近くに住んで、なかなか海外に出れない生活ってのが
窮屈だったときもある。（身分はまったく違うのは承知の上ですが）
本音を言ってもいいじゃぁないですか。
そういうお方をお妃に選んだのは殿下なのですから。

海外の王族なんかは、よくバカンスで地中海ヨットで
クルーズなんてしてるもんねえ。
気分転換でプライベートに海外旅行もできないのが
可哀相

世論の移り変わりって激しいじゃない？
芸能人みたいに、一年二年で新しい人気者が出てくる世界じゃないから

初めが地味なｵｻｰﾝ　→　１０年かかって上品ないいパパ

っていうのが、マターリで良いかなーと。
反町が抱かれたい男ナンバー１の時代もあったわけじゃない。
ブームになるほどかっこいいと、その後の反動が怖い。
何十年という広い視野で見れば、皇太子はゆるやかに好感度アップ
という一番難しいことをやってるんじゃないかなあ。
本当に悪い部分は、もちろん隠してるに決まってるけど
それだけじゃ、このマターリ好かれるって難しいと思う。
だって、言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

好感度がタップリある人はある意味落ちるだけ・・
でも殿下の１０代・２０代を知ってるﾔｼは
これから殿下の印象は上がる一方だと思うわ。
だって何でもどん底まで落ちればあとは上がる一方なんですものね。
私はそんな殿下が少しずつ好きになってきています。

若かりし頃あまりにも悲惨だったために
同情されてるというわけですね。＜皇太子殿下

>>525
>皇太子は悪いことができる人には見えない。
>今の日本の皇族にはそれが大切。

申し訳ないが、「今の日本」ではなく、昔から日本における皇族はそういうタイプが
理想とされたのです。
明治から昭和の敗戦までが異常だったのです。

皇族の理想は「あてにおおどか」「みやび」
戦いやら何やら「悪」とは対局の存在であることが、存在意義でした。
明治天皇が軍服の騎馬姿で現れた時、女官の１人が「このようなことをしていては
日本はつぶれる」とこっそり漏らしたそうです。

>>545
皇太子の若い頃を知ってるあなたは４０代とみた！m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

ほとんどの人は、結婚当初の地味で小さなｵｻｰﾝだった頃より
今の方が素敵、くらいなんでは？

皇太子は皇太子だからいいけど、
周囲にいたら眼中に入らないルックスかな。
でも皇太子としては立派な方だと思うよ。

そうだね。周囲に普通の人としていたら、ただのおじさん。
お見合いに来そうなタイプ

今上天皇、最近はちょっとはマシになったけど若い頃から
けっこう年くうまで、行動や発言とかちょっと・・・って思わせ
られるものがあって（といってもそれも懐かしの映像などで
見たものだけど）
やはり古い慣習の元、スマートな教育を受けきらなかったの
かなあと思うんだけど、その点浩宮はうまく育ったと思う。

だけど礼宮をみると、やっぱ教育やら育て方より持って生まれた
人格みたいなもんが違うのだろうか

>>547
まだ30代だよ。姉と皇太子は同い年。
姉の同年代の人は皆「雅子さまが可哀想すぎる」と言ってるみたい。
20代前半から見合いしまくってことごとく振られまくってる皇太子。
雅子さまがご降嫁されなければまだ独身かもよｗ

>549
お見合い相手を紹介するのが自分の恥となるような、
しょうもない３０代後半〜４０代前半の男性の釣書を抱えてる知り合いは、
「皇太子様は絶対結婚できる」と断言してた。

皇太子様、結婚年齢３３位だったよね。

皇太子は身長は低いけど、学歴教養収入安定度人格「おおどか」度
高いし、「家付き庭付き運転手付き婆抜き」ですから、
お見合いに来そうな男性のタイプじゃないな。禿げてないし。

>551
降嫁ってのは身分高いところから低いところに嫁ぐことだよ。
逆じゃん。

>>551
おおっと。失礼m(_ _)mｺﾞﾒﾝﾈ
時代背景もあるのかな？
景気の良い３高がもてはやされてた時代には、皇太子様？ﾊｱ?だったのかも。
今は、上品さとか育児も一緒に頑張ってます！とかって方が好感度高いと思う。
金と顔はもちろん大事だが、結婚てそれだけじゃ幸せになれないから厄介。
「皇太子ﾀﾞｻｰ」という人より
「皇太子ってなんかいい」という人の方が感覚は若いような気がする。

スマンが雅子さまって降嫁って言うの？
サーヤがｹｺｰﾝの場合は使うと思うんだが・・・

申し訳ないことであるが、
漏れにとって天皇陛下とは、先帝陛下であり、
皇太子殿下といえば、浩宮殿下である。

即位されるまで、存在そのものを知らなかった…鬱。

>>552
皇太子じゃなければ典型的なお見合いタイプだと思うよ。

身長　160cm
髪型　七三
長男
学歴　学習院大卒　イギリス留学歴あり
趣味　ビオラ演奏　クラシック音楽鑑賞　
尊敬する人　両親　（特に母親）
好きな食べ物　寿司
好きな言葉　一生お守りする　　

「お見合い」と「縁談」は別物なんだって。
「縁談」というのは、しかるべきクラスの内々で、しかるべきルートで
持ち込まれるもので、紹介者の自宅などで顔合わせされるものらしい。

両方の親がＯＫ出して、最期に本人達の「意志」を確認するのが
「縁談」
まづ二人を合わせちゃって、意気投合してから相手の親が出てくる
最近の略式見合いをふくめたのが広義の「お見合い」
こちらの釣書は信用のおけるものではないし、結婚後話が違うと
いうのは当たり前。それが嫌なら興信所使って調べろと。

>>552
よく読んで。
皇太子がもし皇太子でなかった普通の家庭の人の場合の話しだす。

でも、財産さえあればむしろ皇太子であるよりもお見合いで
すんなりと相手がみつかっただろうね。

医者とか青年実業家とかすごいルックスの人でも、結婚してるし

皇太子の場合は恋愛結婚の範疇にはいるの？
しかし雅子様側から見たらこれは「縁談」よね。

外務省やめてそれこそ海外で日本と関係ない企業に勤めるとか
でもない限り、あの「縁談」を断ることはできなかったのかしら

>>561
だからー、皇太子が普通の人だったらって言ってるの。

>>562
断われたみたいよ。
実際、一度断わってるんでしょ？
でもしつこくアプローチされて、何度か会ううちに決めたそうだよ

皇太子は
なんでも周り(側近）からいろいろしてもらえるんでしょう・・

>>557
その身長は本当なの？160cm・・・
父親よりだいぶ小さいよね。
昭和天皇とはどっちが大きいのかな。

＞564
一度は話が立ち消えになって（イギリス留学の頃）、別の人との縁談が進められていたけど
それが煮詰まって、また雅子さまに話が戻ってきたかのような印象。

>>566
公称は160ｃｍ以上あるけど、どう見てもあるかないかぐらい。
馬に一人で乗ることもできなかった亡き皇太后のお父様の血を
色濃く継いでおられるようですね。
私の祖父が子供の頃に宮家の京都の別邸の近くに住んでいて
その方を見たことがあるのですが、おそろしく小さい方だったそうです。

雅子様の年齢もあるし。
あの年まで「プロポーズ」されたり、断ったりした経験がないようだし、
普通考えちゃうんじゃないかな、結婚しようかと。

「わたくしでよろしいんですか？」って聞けるのは、ある程度の自信の
ある人だと思う。

外堀から埋められてじりじり追いつめられたと信じたいひとに
もの申したい訳じゃないけど、たとえば皇太子が嫌だとか、
皇太子妃になる自信がないとかならば、充分「断れた」し、
そのままキャリアでいることも海外へ行くことも出来たと思う。

私の周りの女性達は、「皇太子妃が嫌になったら、離婚して海外で
暮らせるよ、このひとなら」って言ってた。ダイアナ妃のような強さ
があればだけど。その点では、雅子さんの性格を御成婚当時は誤解
していたかも。それだけに、このひとの後半生を皇室で生きていこうという
決意は本気だなと思うようになった。

雅子さんが165くらいあるんだよね？
ヒールを履いて一緒に立った時を思い出すと、皇太子さまは163くらいはあると思うけど・・。

あの〜今じゃすっかりお似合いのご夫婦なのではないかと・・・

ほんとに二人ともお幸せそうだよね

エリート才媛では、普通の男はひいちゃう。
見合う男は少ない。
ご夫妻、ある意味レベル合うもの同士と思います。

皇太子、そんなにキモかった？
私はもうすぐ30だけど、子供の頃から皇太子みたいなタイプって
結構好きだった。容姿も含めて。
人の好みはそれぞれだからさ、雅子さんも最終的には
好きで結婚したんだと思うけど。

>>558
それ、逆じゃない？「縁談」って「結婚に関する話」だよ。
婿取り、嫁入り、婿養子縁組関連の話は、身分の上下に関係なく縁談。
恋愛だろうが紹介だろうが、政略だろうが、「縁」の話だから縁談。
「お見合い」は仲人などの媒介者を介して、結婚適齢期の男女が
互いに相手の容姿・性質・資質などを「見合う」ことだよ。
媒介者は当然、それぞれの家柄や格式をも考慮する。
今は「お見合い」の周旋を「業者」がする例が増えたので、
見合いは庶民の冴えない男女のすることという誤解があるのかもしれないけれど、
もともとは、自由恋愛結婚というのがあまり例がなかった時代の名残の習慣で、
庶民には庶民の生活に合った相手を見繕って互いに「見」せ合い、
家柄や資産のあるものにはそれにふさわしい相手を見繕い、
双方が互いを見合う場を作るのが「見合い」だから。
戦後もしばらくの間は、良家の子女は学校を終えるとお稽古事などをして、
社会に出ることをしなかったので、それこそテニスやゴルフや、
兄弟の友人などしか年頃の異性と接する機会がないわけで。
その点、あまり富裕でない層では、男性に立ち混じって社会進出もするから、
自分で相手を見つけるチャンスが多かった。
今のように良家の子女でも社会に出るのが普通という時代とは違うからね。

ＴＢＳにいそげ〜

↑
こういうレスってなんかスルーしたくなっちゃうんだよね。

５７７は５７５へのレスです。５７６さん、ＴＢＳはなにごと？

皆様、ＴＢＳで妃殿下達が勢ぞろいされますわよ。

ベッカムやってるけど？

５７５は私怨が感じられる・・・
ここまで長文かく執念は素晴らしいです。

ほんと、きも

CMのあとすぐに妃殿下勢ぞろいと思ったんだけど
まだまだのようです。
ＴＢＳジャスト

>583
ｷﾀｰですわよ

雅子さまも出てるよ
赤十字の授賞式

信子さまと久子さまはダークカラー
喪中だからかな

雅子様、また太った？それとも妊娠・・・・？？？？？

紀子さんのﾊﾟｽﾃﾙﾌﾞﾙｰ可愛いねぇ
雅子さんの濃紺ｽｰﾂ似合うねぇ

　外交官試験に合格したばかりの頃の雅子さんを取材した経験のある
朝日新聞社会部の斎藤智子記者は、雅子さんがお妃候補になったことで
お妃取材班に入れられたそうだ。そしてお妃担当であることは隠しながら
再び雅子さんに近づき、一緒に何回か食事するほどの関係になったそうだ。
　斎藤記者はその当時を振り返り、「雅子さんと泣き笑いの日々」という
文章を「アサヒグラフ」に寄稿している。
　お妃取材に対して雅子さんの当時の心境は、
『はじめは、マスコミに丁寧に応対していたら、会話の一部分だけを
大きく書かれ、ショックだったという。』と書いている。
　斎藤記者は同じ働く女性として、雅子さんがお妃になるということを、
当時「もったいない」と考えていたそうだが、こうも言っている。

『（雅子さんは外交官の道を歩んでいたが、）ただ、殿下に対しては、
当時から好意を抱いていた、と確信している。私の失礼な質問に、
「…いい方だと思います…」と、ほおを赤らめて答えたういういしさは、
今も忘れられない。
　あの時、もし宮内庁が「チッソ」と祖父との関係をあげつらわず、
殿下自ら今回のように直接プロポーズしていたら―。皇太子妃誕生は、
６年早まっていたのではないだろうか。』

斎藤智子記者
http://www.asahi.com/tech/feature/20000512woman.html

「娘、雅子が決意した日」(文芸春秋1993年3月号）
小和田恒・優美子

　ーー雅子さんが殿下のお申し出を受けられると決断された時、なんらかの形でお二人にも告げ
られたと思いますが。

小和田恒　それまでの親子の話し合いの中で雰囲気的なものとしては感じとっておりましたが、
具体的には、雅子が「自分で殿下に直接お返事するつもり」だという形で私どもに申しました。
優美子夫人　「どういう風に申し上げるの？」と訊ねましたら、「それは秘密」と。ニコニコ
しながら「それは秘密」と申しましたから、これはお受けするという返事をしたいという意味
だと分かりました。

　ーー殿下からは電話でのラブ・コールが頻繁にあったと言いますね。

小和田恒　電話をいただきましたのはほんとうでございます。ただこの電話の件については、電
話で殿下が雅子に熱意を伝えられ、それが気の進まなかった雅子の心を動かしたというようなお
話になっているようですが、それは若干違っていると思います。むしろ電話でいろいろお話する
ようになったのは、ある程度状況が見える形になってからだと、私は思います。

　ーー言われていることとは逆なのですね。

小和田恒　雅子の気持ちを動かすために殿下が電話で、ということではなかったように思います。
その頃、雅子にとって考えなくてはならないことは二つあったと思います。一つは殿下のお気持
ちに対する自分自身の気持ちという、主観的な問題です。もう一つは、皇室とか自分の人生とか
についてどう考えるかという、客観的な問題でした。そして殿下に対する自分の気持ちが動いて
いく中で、どうしても後者の問題は最後まで雅子にとっては難しいものに思われたのではないか
と思います。それは殿下のお気持ちとは関わりのないことですから。
　そのことは、娘も非常に悩んだと思います。ただ悩みながらもいろいろプロセスを経ていく中
で、客観的な状況というものにもある程度の輪郭が見えるようになってきました。そうした段階
で殿下との電話でのお話が始まったように思います。

　ーー殿下と何度かお会いになって、お話も固まってきた頃、お宅にお帰りになって何か殿下の
お人柄をしのばせるようなお話はなさいませんでしたか。

小和田恒　雅子が申しましたことの中で、私どもも、また雅子自身も大変心を打たれたのは、殿
下から「決して結論を急がないように。どうぞゆっくり考えて下さい」と何度もおっしゃってい
ただいたということです。雅子にとってそれは一番ありがたいことだったのではないかと思います。

>>568
皇太子の身長は１６３（公称）
雅子さまの身長が１６４
雅子さまがヒールを履いてない時に二人が並んだ姿を比較すれば
間違ってないでしょ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/masako/graph/07.jpg
http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/sehukankei/k-bunka-kyokai/kositu_calender/12image/kousitu-6.jpg

赤十字の授賞式出席されたのか…。これってどうなの？
可能性消えた？

噂の大元の週刊ポストか現代には、公務欠席が多いからご懐妊か？
と書かれてたような。

ＣＭ明け、ザ・ワイドで赤十字の授賞式でつ。
告知あげ

ザ・ワイドのナレーションが
「のりこさま」って言ったから一瞬誰のことかと思った

そのまま放置かと思ったら、
「キコさまのお名前をのりこさまと間違ってお読みいたしました。
申し訳ございません。」とアナが謝罪してました。
抗議の電話が殺到したのかしら？

スーパーひとしくんが一喝したっぽ

>>595
殺到しなくても訂正するぽ。

しかしナレーターもあほやね〜
しらんのかいな？騎虎さんのこと。

最近皇室関係のテレビ少なくてつまんない・・・・

「のりこさま」って・・・
その場で言い直さなかったの？？

>>600
のりこさまと言ったのは最初のナレーションの男性。
そのまま画像が進んで、山王丸の代わりの女子アナが説明する時には「きこさま」と言ってた。
（なぜかそこだけ妙に大きな声だったような）
特ダネファイルのコーナーが終わってＣＭに行く直前に
司会の女子アナが訂正とお詫びを言ってました。

きこさんも最近は注目浴びることが少なくなったね。
婚約から結婚初期のフィーバーでマスコミに大々的に報道されている
ときのきこさんの顔といったら、ほんと嬉しくて仕方ないって感じだった。
今、さみしいんではないか？

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┃　　/∵∴∴,（･）（･）∴| 　今　日　は　こ　こ　ま　で 　 　 　 　 ┃
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┃　　|∵ /　　三　|　三　|　 　 　 　う　る　せ　ー　馬　鹿　！ 　 ┃
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週刊誌にでてた皇室の費用、見た？
騎虎ﾀﾝの電話代は自腹で
雅子ﾀﾝの電話代は公務として扱われるんだってさ。

自腹と言っても宮家費用から出されるんで、持参金から出す訳じゃない。

>604
なんていう雑誌？今週号？

>>606
女性セブン最新号
初公開天皇家の家計簿一覧

アッキーが高校生くらいの時、赤いハイネックのセーターに
長身、長髪で思わず可愛い！って思った｡ハンサムなプリンスになるなあって。
でもその後頭の中身も行動もそんなに成長しないうちに結婚して
子供が出来て、その絡みでは注目を浴びた時期もあったけれど
若き皇族とか精力的にご活動みたいな印象は全然無い・・
その部分高円宮さまが肩代わりしていたと思う。
皇太子も今はご静養やよきパパ振りしか目立たないけれど
でも姿勢のよさや自分の立場はよぉく認識しているのは伝わって
来るので今は物足らないけど安心。
アッキーはこのまま常陸宮さまや昭和天皇の弟たちのように
自分のご趣味、自分の範囲以内での公務で終ってしまうんだろうな｡
なんだかすごく残念・・

皇室の番組が見たいよう・・・・

本当に高円宮さまは惜しい方を亡くしてしまった・・・・

6/21（土）
5：30〜5：45 TBS 皇室アルバム

6/22（日）
5：45〜6：00 日テレ 皇室日記

6/22（日）
6：30〜6：45 フジテレビ 皇室ご一家
「ご多忙の天皇ご一家」
▽春の勲一等親授式▽皇后さま、ご給桑
▽皇太子さま、ヴィオラスペース2003へ
▽両陛下、歌舞伎座へ
▽両陛下、紀宮さま、皇宮警察音楽隊創設50周年記念演奏会へ
▽紀子さま、産経児童出版文化賞授賞式へ
▽秋篠宮ご一家、葉山でご静養
（ナレーション）田代尚子（フジテレビアナウンサー）

高円宮さまは、ある離島においでになった際、ダイビングをされたとき
護衛の警察や会場保安官を断って、フツーのダイビングインストラクターに
ガイドしてもらったそうです。
ガイドは若い人で、皇族のことを詳しく知らないと正直に言ったところ、
「ヒゲの殿下って聞いたことありますか？僕はその人の弟です」と
分かりやすい（？）説明をしてくださったそうです。
気さくな人です。

常々皇族の方は自分の周りに信用できるﾌﾞﾚｰﾝがいなくて
かわいそうだなぁと思っていた。
そうでなきゃ山だ野鳥だなまずだって・・そんなものを熱心に研究なんかせんだろう。
人間が信じられなくて、言葉を喋らないものに熱心になるなんてお気の毒。
でも唯一皇太子が雅子様と一緒になってから、ものすごいﾌﾞﾚｰﾝをみつけた！って感じで
だんだんと人間的になってきたのが良かったと思う。
最初からこうはいかなかっただろうけど、１０年たっていい妻、いいブレーン、いい友達と
何役にも皇太子の支えになっているんだろうな。

そういや皇太子は研究ってしてないんだっけ

雅子さま大好きだぁ〜。
アメリカでの高校時代とか、ハーバードの卒業式、
パンパンに太ってたのが好感もてます。

それに正直で人間らしいっていう感じがする。
素敵な皇太子に、素敵なこの人ありって感じです。
秋篠宮からの求婚だったら、
雅子さま一生決断しなかっただろうなぁ。

雅子様が家庭教師だったら
分かるまでとことん付き合ってくれそうな気がする・・・。

>>614
皇太子は中世の水上交通史の研究をされてます。
皇太子は大学に進学するにあたり日本史を専攻したいと
一部反対論を押し切り自分の意志を通された。
ニュー速＋のスレにあったレスで印象的だったのだが、
皇族は研究をするにしても立場上、分類学など無難な分野を
選ばざるをえないみたいですね。

【生物】天皇陛下、ハゼの新種を発表…学会誌に論文
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054635429/
289 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/06/04 14:05 ID:rtEMnc92
昭和天皇は生物学全般に興味を持っていたが
一般の学者と競合して万が一にも誰かの研究成果を
傷つけるような発見をしてはいけないと思い
誰も手を出していなかったヒドロゾアの分類学に
学者としては専念したそうだ

今日、職場でたまたま雑誌か新聞かの記事で、皇太子と雅子様が
何かのたぶん式典だと思うけど二人が並んだ姿のカラー写真をみた。
この二人すごくいい顔してて幸福感・充実感・人間としてのふくよかさ
みたいなのが写真全体から出てきていたんだよね。
ちょっとみとれてしまったよ。
やっぱり父母になってからの彼らは違う、変わった。
愛子ちゃんができてよかったね、と写真みてつくづく思った。

全然皇室ﾏﾝｾｰじゃないが、皇太子一家の幸せそうな顔見て
素直に嬉しいと思える人達って自分も幸せなんだろうなぁ・・・

>>617
皇太子の論文「テムズとともに」でしたっけ。
アッキーはニワトリの研究でも有名らしいですね。

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　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! /　 　.　/　　＜ 　ハゼﾀｿ・・ﾊｧﾊｧ　つくだ煮にしたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
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>>613
>そうでなきゃ山だ野鳥だなまずだって・・そんなものを熱心に研究なんかせんだろう。
>人間が信じられなくて、言葉を喋らないものに熱心になるなんてお気の毒。

なんとおっしゃいました？
人間を扱わない学問をやっている人間は「人間不信」なんですか？

ノーベル賞の田中さんも人間不信ですか？

　＞620
　「テムズのほとりで」（？）は皇太子の書いたエッセイ集の
　名前です。論文ではありません。

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　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! /　 　.　/　　＜ 　テムズのほとりで〜せんずりかいて〜♪
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　シコ 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´/　　　/
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皇太子には
日本の考古学をやってもらって
仁徳天皇料とかそのへん開けてもらいたいね。

「テムズとともに」は留学時代の事を書いた本でしたね。失礼。
アッキーは平成８年に「ニワトリ」の研究で
国立総合研究大学院大学の理学博士号を取っています。
ちなみにアッキーは学習院大学法学部政治学科卒で
オックスフォードのセント・ジョーンズ・カレッジに留学。

『テムズとともに』
徳仁親王（学習院教養新書）600円

以前は紀伊国屋書店で買えたけど、
今はどうでしょうか。絶版かも

>>627
学習院に入学したら、この本、タダでもらえました。

ご懐妊の可能性、きえたのでしょうか。
あと今日の赤十字の写真、どこかにのってませんかね・・・？
ないでしょうね。

来月水戸にも泊まりで行くそうですね、皇太子ご夫妻。

>>629
NHKのニュース映像ならありますが、
雅子さまはチラッとしか映らない
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/06/19/k20030619000061.html
要リアルワンプレーヤー

>>629
明日の朝のワイドショーならどこかで映像が流れるかも。

>630
もし、よかったら教えてください。
来月水戸に皇太子夫妻こられるの？
近くに住んでいるので・・。

眞子、佳子の「弟が欲しい」という両親への願いは破棄されたのか？

>634
それ微妙に間違ってる。
2人が、じゃなくて佳子さまが「妹が欲しい」と言ってたんだよ。

明日発売の新潮新書『天皇家の財布』っておもしろいのかな？
さっきテレビでやってたけど、情報公開制度を使って天皇家の家計に
迫っているらしい。

http://www.kyt-ysc.co.jp/book/hyo/shinsyo/s03-06.htm

>>633
昨日の新聞の茨城版に載ってたよ。

>>636面白そう

>『天皇家の財布』森　暢平

>皇居の月々の水道、電気代は？　家計をやりくりするのは誰？
>きらびやかな宮中晩餐会の費用はどのくらい？
>皇室費、宮内庁費などを含めた、いわゆる皇室関連予算の総額は273億円。
>私的なお小遣いである「御手元金」から、「御物」「御由緒物」と呼ばれる
>皇室財産まで。菊のカーテンの向こう側、知られざる「皇室の家計簿」の詳細を、
>情報公開法を駆使して大検証する。

■本体価格：680円　■ISBN：4-10-610018-5
http://www.shinchosha.co.jp/shinsho/shinkan/index_sokuhou06.html

今日、御徒町の多慶屋に行ったら、
ランコムのトレゾァに「雅子様ご愛用！」ってポップがついてた。

トレゾァって、私（今年30歳）が学生の頃全盛で、
今となってはちと時代遅れっぽい感じがする香水なんだが･･･
ホントに雅子さまは今もご愛用なのかな？
香りのイメージと雅子さまのイメージはよく合ってるとは思うんだけど。

>639
どこの雅子様かわからん
和泉雅子様かも

>>635
じゃぁ秋篠夫妻は子供作らないな

>639
皇室の方をＣＭに利用するのは禁止されているので絶対に違います。

>>639
ご成婚前の、女性週刊誌の雅子様プロフィールみたいなものに、
愛用してる香水がトレゾァって載ってたよ。
私、１０年ほど前、海外旅行先のＤＦＳで、未来の皇太子妃が使ってるのは、
どんな香りかって好奇心が出て、かいでみた記憶がある。

だから、嘘じゃないけど、今は違うんじゃないかと思う。
ご使用の香水がどこのメーカーかわかるほどお傍に寄れる人が
どれだけいるんだろうね。

>>640
笑ったｗ　　「ドュエット」って雑誌の昔のをたまたま見たんだが、表紙の
東山が皇太子さんそっくりなわけだが。

>>614
>>617
>>623

皇太子の論文ならこちらに少し載せてありますよ。
この分野の研究では有名で、皇太子の論文はよく引用されるそうです。

http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/naruhitoshinno-hyogoseki.htm
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/naruhitoshinno-saionji.htm

Akihito, Iwata A, Kobayashi T, Ikeo K, Imanishi T, Ono H, Umehara Y,
Hamamatsu C, Sugiyama K, Ikeda Y, Sakamoto K, Fumihito A, Ohno, S,Gojobori T(2000)
"Evolutionary aspects of gobioid fishes based upon a phylogenetic analysis of mitochondrial cytochrome b genes" GENE 259: (1-2) 5-15, Sp. Iss. SI

Akihito, Meguro K(2000)
"Review of the gobiid genus Cristatogobius found in Japan with description of a new species"ICHTHYOL RES 47: (3) 249-261

AKIHITO(1992)
"EARLY CULTIVATORS OF SCIENCE IN JAPAN" SCIENCE 258: (5082) 578-580

AKIHITO P, MEGURO K(1988)
"2 NEW SPECIES OF GOBY OF THE GENUS ASTRABE FROM JAPAN"JPN J ICHTHYOL 34: (4) 409-420

AKIHITO, MEGURO K(1983)
"MYERSINA-NIGRIVIRGATA, A NEW SPECIES OF GOBY FROM OKINAWA-PREFECTURE IN JAPAN"JPN J ICHTHYOL 29: (4) 343-348

AKIHITO P, MEGURO K(1981)
"A GOBIID FISH BELONGING TO THE GENUS HETERELEOTRIS COLLECTED IN JAPAN"
JPN J ICHTHYOL 28: (3) 329-339

AKIHITO, MEGURO K(1980)
"ON THE 6 SPECIES OF THE GENUS BATHYGOBIUS FOUND IN JAPAN"JPN J ICHTHYOL 27: (3) 215-235

AKIHITO P, MEGURO K(1979)
"DIFFERENCES BETWEEN THE GENERA SICYDIUM AND SICYOPTERUS (GOBIIDAE)"JPN J ICHTHYOL 26: (2) 192-202

AKIHITO P, MEGURO K(1978
"1ST RECORD OF GOBY MYERSINA-MACROSTOMA FROM JAPAN"JPN J ICHTHYOL 24: (4) 295-299

AKIHITO P, MEGURO K(1977)
"1ST RECORD OF GOBY MANGARINUS-WATEROUSI FROM JAPAN"JPN J ICHTHYOL 24: (3) 223-226

皇室特集、しばらくは早朝しかやらない見たいね。
寂しいなぁ。

三笠宮瑤子女王薨去

http://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/7/img/266.jpg

>>644
高校生から大学生くらいの皇太子様は
東山によく似ていて、いい男でしたよ。
目は細いけど整った和風の貴公子というイメージでした。
細面で顎も細かったと思ったけど…

それじゃ今の皇太子は、東山の将来の姿なわけ？（ｗ
つくづく環境は人を作るね〜
ちなみに皇太子は相当お酒たしなまれるとか。
あーいう立場じゃ「飲む」しかないもんね（打つと買うは不可能？）
肝臓に気をつけてね。

東山って･･･

髪型をもっと東山っぽくふわっとさせたらよかったのにね。

少年鯛のォ〜？

>>653
それくらいしか思い当たらないわけだが。

>>650
そういえば、今の天皇も相当飲むらしいね。
以前週刊誌では「宵っ張り」だとかで公務先の地方のホテルでも
へべれけまで飲んで美智子様がとめるとかなんとか書かれてたような。
人間天皇も大変だ、微笑ましい、と思ったもんだ。

第２子ご懐妊はいつ？
１年でも早い方が雅子さまの体にかかる負担は軽減される。
男女の産み分けするのかな。
良子さまは４人連続女の子だったし。
妹さんの赤ちゃんの性別が気になるよ〜。

皇室に関係ない話でスマソだが、母方の祖母の母方が、姫路城の
なんとか藩の御祐筆だったんだって。明治維新がなけりゃ、
そっちの親戚は、酒井美意子様を、奥方様とあがめてたんだなぁ。
父方は、土佐の山猿ですぅ。

まさこさま赤十字のなんだかに出席してらしたけど、
ごかいにんの可能性は消えた？
残念・・・・・・

赤十字のってただ座ってるだけでしょ？
そんなに負担じゃないんじゃ？
都内だし・・・これから地方へ行くことがあったら
消えたことになるのかな？

いや､皇太子様の事は好きなんだけどさ､
正直凹んだ。
東山ﾌｧｿで毎年青山劇場に通ってる自分としては・・・・・

１３年に愛子さまを産んだでしょ。１４年は産まなかった。だから１５年の今年はきっと産む。また１２月に産むんだよ。遅くとも来年には男の子を産むよ。新しい医師は誰？

天皇皇后両陛下は、来月北海道へ
http://www.city.bibai.hokkaido.jp/topic/hougei/index.htm

ヒガシファンには悪いけど、確かにそういう顔つきだったね、１０代。

まだ顔も細面で前髪がぱらっとかかっていて、目は細く吊りあがり。
鼻筋は通ってたし、今みたいに全然にこやかじゃなくてさぁ。
学習院の行事なんかでカメラが追いかけると（例の赤ふん）
つーんとしてたし、読者の投稿写真かなんかで
カメラにガン飛ばしている写真もありましたわよ、奥様。
もしも雅子さまに男の子が生まれたら、ひょっとして期待できるかもしれないね。

ナルちゃん、二十歳前後の頃、ｶﾅｰﾘ鼻が自己主張してキモだったよ。
今の方が、ずぅーーーっと見られます。

皇太子殿下お一人でということになったら、また五月蠅そうですね。
http://www.city.mito.ibaraki.jp/saisin/goraisui.htm

>>663
がんとばしてたというより、目が細いからそう見られるだけでは。
だって「がんとばす」ってねぇ・・・・

>>665
でも二人でみたいね。

私も東山きらいではないですが、皇太子が若かったとき似ているとはおもわなかったし、
ましてや格好いいなんておもわなかった！こやつは一生ケコンできないって
おもったもん。
でも、いまこうして若かりし皇太子を見ると、結構男前だったのね。と思ったし。
東山にも似ていないことない、、、。
私が変わったのかしら。

年とるごとに皇太子さんはよくなっていくと思うな。
昔も今も、悪いのは髪形だと思うのだが。

赤十字の仕事はかなり皇室が重視していることだから
雅子さま出席しているの納得だけど
水戸に行くのかあ
じゃああのうわさは本当でなかったのか

>>670
髪型も若い時はサラサラで、前髪が額に斜めにかかる
感じで良かったよ（少なくとも悪くはなかった）
私は好きだったけど…。
ただ私が雅子様以上に背がたかいので、ちょっとお背がね…
とは思っていたけど…。
でも、愛子ちゃんは大きくなりそう。

でもよく考えてみたら、あのぱらっと斜めになった前髪、
学習院の制服だから素敵に見えただけかも。
それを証拠に大学生になったら途端に・・・
でも大学くらいから人柄の良さが色々伝わるようになってきたね。
ガンつけた写真、高校の修学旅行か何かで
テレビ番組か雑誌に「どうみても皇太子がガン飛ばしているように見えます」
て取り上げられたの。見たらどうみてもね・・
そういう時代もあって今の皇太子があると言う事。今は良いなと思う。

>>671
女の子だからあまり大きくならなくていいから美智子さんみたいに細身で
可愛らしくなってくれたらいいな。

>>673
両親の体格を見るかぎり、ムリそうじゃない？＞細身
愛子ﾀﾝも骨太そうだし

なんのかの言いながら、皆、自分の子供みたいに
可愛がっているね。愛子ちゃんのこと。（ｗ

可愛がってないよ。ﾌﾞｽはﾌﾞｽだよ。

べ〜つ〜にぃ〜。

１７歳の頃の皇太子さまの写真を見つけた。（１９７７年４月２日）
東山には似てないけど、今よりスマートな感じだね。
やはり身長がもう少しあればなぁ。

http://kawakamiseimen.vis.ne.jp/album/album01/index.htm

>>675
可愛がってるって、使い方違うよ。

>>676
愛子ﾀｿ可愛いよ。

王様やお妃様のイメージって
私は王様はイギリスの皇太様。
お妃はオードリー・ヘップバーンのイメージが・・・。
どちらにしても美男美女が理想（現実は現実として）

＞イギリスの皇太様
誰？

イギリスの皇太様
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20030613/i/1055528991.3758530665.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030613/capt.1055521463.britain_royals_lmn101.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20030613/capt.sge.soe41.120603182448.photo00.default-375x265.jpg

オランダの皇太子夫妻ってベルギーの皇太子夫妻と比べて品がないね。
高貴な感じがしない。
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030619/capt.1056027505.netherlands_royal_pregnancy_ams102.jpg
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030619/capt.1056027409.netherlands_royal_pregnancy_ams101.jpg

ヨルダン国王一家はなんかいい感じ。
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20030611/capt.1055350235.jordan_r0yal_family_amm102.jpg

デンマーク皇太子はまだ結婚しないのだろうか
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20030528/capt.sge.nuu04.280503171332.photo00.default-277x367.jpg

スペイン王室
http://www.staugustine.com/king/family.shtml
http://www.spain-japan.com/xx/a-politics-royalty.html
カルロス国王
http://www.staugustine.com/king/images/king_large.jpg
ソフィア王妃
http://www.staugustine.com/king/images/sofia_large.jpg
フェリッペ王子 (1968年１月30日生)
http://www.staugustine.com/king/images/felipe.jpg　←長身美形
エレナ王女
http://www.staugustine.com/king/images/elena.jpg
クリスティーナ王女
http://www.staugustine.com/king/images/cristina.jpg

ヨーロッパのプリンス勢揃い
http://www.angelfire.com/de3/verenasroyalphotos/Males.html
モナコ公国キャロライン王女の息子にしてグレース・ケリーの孫
（ファッションセンスは如何なものか）
http://www.angelfire.com/de3/verenasroyalphotos/images/AndreaC.jpg

スレ違い。

王室について語りたければこちらへ

☆☆華麗なる奥様が世界の王室を語るスレ☆☆
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053971745/l50

あと1週間で6月も終わるんですがご懐妊はやはりないんだろうか・・。
それとも7月発表か？そこまで引っ張らないだろうし・・。うーん。

また流産しちゃったかな？

美智子様の着物は本当にいい色が多いな。

懐妊というのは希望的噂だったのでは？

愛子たんのときは何週目くらいで発表だったんだっけ？

そんな希望的噂でもしたくなるような・・・
流産したら発表もあるでしょう。
そういえば過去ログに「東の国に生まれた皇子が世界を救う」
って話があったけど
「ヘンリーと言う人物が生まれると世界が滅びる」
ってのもあったらしよ。ちなみにコレが英国の次男坊という噂。

紀子は９７年ごろに流産したらしい

古臭いんだけど、整って綺麗な顔ではあるんだよね〜（身長は確かにもっと欲しい）
結婚の儀の時の装束は、すっごい似合ってて
お内裏様みたいで、あの時はカッコ良く、気品というものを感じました。

小さい頃は、すっごい可愛いかったでっすよね〜（成人したら、お鼻多少高すぎになりましたが）

北海道の「池田ワイン城」に
皇太子の来場記念写真が飾ってあるんだけど
目を見開くと、皇太子は結構美智子皇后似なんだ・・・
と、思わせる写真でした。
ついでにワイン城のブランデーソフトはｳﾏーです

流産公表しなきゃいけないなんて可哀相。

ヨーロッパのプリンス勢ぞろいってところクリックしたら、
変な外人男が赤く燃える炎をバックに「バーンミュージック」って出た。（英語ね）

欲かかないで日本のプリンスだけにしろって事ね。

ウチのダンナは若い頃、皇太子に少し似ていた。（過去形）
一人旅ついでに美術館巡りをしていたら、ｵﾊﾞﾁｬﾝ達が声もなく固まって
自分を凝視していた・・・なんてことがよくあったらしい。
タクシーに乗ったら、運転手が凍りついたこともあったらしい。
その頃の写真を見たら、確かに似ている。
しかし私と会った頃には太っていたので、別の物だった。
殿下にはあれ以上太って欲しくないと切実に思いまつ。

>>697
pop up 広告ね、java切っておくとよろし

消費税１０％に値上がりしても、君たちは皇室ﾏﾝｾｰ？

国民がヒィヒィー悲鳴あげて、100円惜しんで広告とニラメッコしてる中、皇室は「ファミリアの子供服ですの〜」
なんて生活してるんだよ。
公務員には苛つくのに、皇室には苛つかないなんて、矛盾してませんか？

>>700
そんなありきたりの餌じゃなくて、もっと高級な餌をつけてください。

美智子様とサーヤって顔は「本当に親子？」って感じだけど
声は似てるよね。か細くて上品。

>>701
答えになってないよｗ

さーやのかおってそれほど上品じゃない気がする…。
故皇太后は上品な顔だったけど

皇太子殿下はシークレットブーツやシークレット足袋を
履かれたりするのでしょうか？それこそ国家機密？

いやらしいリンク集作った
http://cg.iclub.to/link/buruma/

消費税１０パーセントになったら国会議員に腹立てるわ。終わり。

700は日本史版の例の毒男でしょ、最近こなかったけど。
スレ違いだし、相手にしないように。

だってそこらの公務員よりよっぽど役に立ってると思うもの。
税金を使ってご静養ばっかしてるって言うけど
じゃぁ、役に立っている事は何にもしてないと言い切れるわけ？

>>705
靴も頭も上げ底です。

皇室の人達って凄まじい激務なんでしょ。
余程の絶倫でないと務まらないかと。

700は知恵遅れということで暖かく見守ってげましょう

>>704
ああいうの上品っていうのかぁ？
美智子さまを徹底的にいじめたって聞いてるから、
意地悪の最低の鬼ヒヒババァにしか見えないよ。

>700はファミリアの子供服さえ買えないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人。
っていうか、天皇家のお孫さんがファミリアだよ。
思えば質素だよな〜。ALLオーダーベビー服でも
ま、そんなもんでしょう､と思えるのに。

ファミリアテイストのオーダーだと聞いたけど？
ファミでオーダーしてるのか？
同じ品店で売ってるの？　見たこと無いが。

ファミリアじゃなくて、美智子様お手製の絹によるお洋服とかの方が
遥かに贅沢だわな。
知人にゃーオーダーメイドやら輸入高級ブランドもんとか子供にきせてるの
いるし。

皇太子に妹いなかったけ？
結婚したっけ？

まこかこの５０マンの机だって、最初、「え、そんなもん？」
と思ったし。

ファミリアで作るんだけど
同じ物を作って販売しないそうです。

>>710
それはあなたの国の偉大なる首領さまでしょ（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/masako/graph/07.jpg
http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/sehukankei/k-bunka-kyokai/kositu_calender/12image/kousitu-6.jpg

713>
顔の話、顔。
美智子さまのときあのひとが文句を言ってると、
昭和天皇が「まぁよいではないか」とおっしゃったそうな。

>721
嫁の立場だからネ、美智子妃。
それに初めての民間出だから。
こうじゅん皇太后は美智子妃以外には優しかった
のかも･･･。

>>718
アッキーの娘ならお勉強があまり好きではなさそうだし
それを思うとちょっと高い気もするね。

皇太后様もご結婚に難癖つけられた（たしか山県有朋）
でも昭和天皇が意志をとおされてご結婚なさった

机に50万か・・・鬱

うち、マコカコと同じ浜本工芸の机だよん。
でも、ﾃﾞﾊﾟｰﾄのセールで２つ同時に買って、
30ﾏｿちょっとだったような・・。
皇室ってむしろ値引きされないのかな？
それとも一般向けのより質がずーーっと上ってことか？

うちも浜本工芸の机。
注文生産して貰って18ﾏｿ代だった。
机の形とか上に載せる本棚の形､引出しの形で
形と値段が何種類かあった筈。
でも質は本当にいいよね。中学2年だけど新品同様。

>>726
そりゃ質が違うとｵﾓﾜﾚ。

家具屋さんで、学習机のコーナーをざっと見渡したところ、
唯一「コレがいい！」と思えたのが浜本工芸の机だった。
って、私が勉強するわけじゃないんだけど。w

いろいろパックになって、数万円代の机と比べて、
だんとつに美しく、木の使い方が良かった。
試しに、他社のカタログ、デパートの同等価格の机などを見比べたけど、
やっぱり浜本がいい、と決めた。

カコマコが使っているってのは後から聞いたけど、
秋篠宮家がお買い上げになったのかどうかは知らない。
宣伝を兼ねた贈呈かもしれないし。

>729
>宣伝をかねた贈呈

何となく今更そんなことする会社にも思えないな〜。
地味なイメージ。
贈呈ならTVでCMじゃんじゃんやってる会社の方が
やりそうな感じだけど。

そうそう。比べちゃうとつい浜本がいいな〜と
思っちゃうんだよね。ｗ
予算思いっきりｵｰﾊﾞｰしてても。ｗｗ

浜本工芸の机の展示品見たとき、
秋篠宮家まこ内親王殿下かこ内親王殿下ナンタラカンタラ
っていうプレート？みたいなのが乗ってた。

浜本工芸のサイトにも書いてあるね
（なんだかちょっとガッカリ）
>>732

>>722
次男の嫁の常陸宮華子さまは
母親が長州の毛利家の娘ということで
薩摩系の香淳皇后はあまりよく思ってなかったみたい。
とくに>>724さんも言ってるように結婚について
長州の山県有朋に難癖つけられたりしてるし、
祖父のクニノ宮は幕府よりだったことで長州藩に
さんざんイジメられて広島城に幽閉までされてたからね。

>>700
そんな悲鳴あげてないからなー。わかんないな。
ファミリアよりユニクロやＧＡＰのほうが安くておしゃれなのあると思うし。

皇族がユニクロとかスーパーのシャツとか着てたら
かえって世界の笑いものになるかもね。

>734
そう？華子さんは皇太后のお気に入りだったというの
何かで読んだけど。

>737
あの息子の所に来てくれて・・・
という感じじゃない？
美智子さまがキコさんに結婚したく全部
してあげたのと同じ心境かと

>737
最初は出自の問題であまりよく思われてなかったけようだど、
華子さんのくったくのない素直な人柄に接するうちに気に入られるようになって、
出自の事は気にならなくなったみたいだとどこかで読んだ事がある。
要は最後は人柄なんだよね。

>739
>要は最後は人柄なんだよね。
それでは美智子皇后の立場は一体･････。
気が合う合わないってことなんだろうか･･･。

あの息子には長州の娘で十分、て感じでは・・？

>740
美智子皇后は私とても好きだけど、神経質なところがあるように見える。
結婚してすぐにあれこれ変えたじゃない？
留守中の子育て指示も非常に細かかったり。
そんなひとつひとつが気に障ったんじゃないかな、姑としては。

故皇太后が美智子様だけに挨拶しなかったシーンは正直ショックだったなー。
あー、やっぱり民間出っていうだけで小馬鹿にしてるのねって感じ。
過去スレで美智子様が「私が民間出身以外に何か気に入らないことがあったら
おっしゃってください」って我慢できずに直訴したという話があったけど
本当だったらよっぽど故皇太后は意地悪な人だったのかなって思ったよ。

以前から思っていたのだが、当時の東宮の職員が美智子妃の
子育てノートを「ナルちゃん憲法」と呼んでいたという話だけど、
「憲法」という呼び方には職員たちの皮肉を感じるのだが、
穿ちすぎでしょうか。

ちなみにうちの近所の仕切りたがり屋の鬼女は
「将軍様」と影でこそ〜り呼ばれている。
（私が言い始めたんだけどね・・）
スレ違いなのでさげま〜す。

主婦って皇室に興味あるんだな。
そんなに皇室は偉いと思ってんの？

美智子さん生真面目で堅すぎる（頑固・プライドが高いなどなど）ところが、
はっきり言ってかわいげなくうつったかも。香淳皇后には。

しかし、意地悪したといっても、空港で前を素通りした（無視された方は
最大の恥辱だけど）位。それだって不快だから無視しただけで、相手に恥辱を
味合わせようというような意図はなかったと思う。こころのままに無視しちゃったと。
上に立つものとしてしてはいけない行為なんだけど、感情のままに行動しちゃったと。
「Ｂ２９は残念ですが、立派です。」とか息子に書いて送れる天然な部分が
出ちゃったと思う。ご自分は貞明皇后お好みの袴姿で朝のご挨拶に伺うくらい
姑に礼をつくしていた。いわば臣下の礼を取っていたのに、新時代の嫁は
「平民だという意外に、どこかお気にめさないところがあるのか（あったら
指摘してもらえばいくらでも直せマスみたいな）」だから。

時代が変わったんだから言ってもしょうがないと言う不快の感情が、
周りの職員にも影響して、お二人の間にはますます距離が出来、仲を取り持つ
ものがいなかった。（一般家庭と同じで息子は蚊帳の外）
そして、常磐会などの言わなくても気持ちをわかってくれる人間とつるむ。
美智子さんはそこにいなかったが、華子さんはそこに所属していた。
そこに「気に入られない」と「お気に入り」の分かれ道があった。
それにただの親王と皇太子では嫁の出自はかくあるべきと言う考えもあったと思う。
節君（秩父宮妃）や喜久君（高松宮妃）に訴えた気持ちというのは、
自分の価値観をなぶり殺しにされるような切ない嘆きと怒りだったと思う。

やっぱり民間出は民間出なんだから、もう少し
｢何事もおまかせします｣方式にした方が波風立たなかった
んだろうね。郷に入ればってﾔｼでさ。
美智子様って確かに優等生だし超美人だし実家は金持ちだし、
文句のつけようがないんだけど、反面、それを本人も
自覚してて、自信がありすぎというか、｢私のやることは
間違ってないわっ！｣って思い込みすぎてたんじゃないかな。
もう少し想像力を働かせて、身分違いの新参者が人気が出て
騒がれて、しかも色々な場面で｢気配り、こだわり｣と称して
あれこれ注文、指図したりしたら、そりゃあ、本来
おっとりした性格の人も、ﾅﾆｺｲﾂ?ってなると理解しなきゃー。
｢私のどこが?!｣発言も、皇太后にしてみれば、｢こりゃﾀﾞﾒﾀﾞ｣
となって、益々心が離れていく（→無視）のもさもありなん、でしょ。
相性が悪い、といえばそうだけど、美智子様は視野が狭いというか
懐はあまり深くないね。

視野が狭いのも懐が深くないのも、嫁、姑どっちもどっちだけど、
時代と世間は嫁の味方につき、側近たちは姑の味方になったと。
元現人神の昭和天皇も嫁姑問題に少しは心をさかれたと思えば、人間的だわ。

>>748
>美智子様は視野が狭いというか
>懐はあまり深くないね。

そうは言っても、２０代の頃でしょ？
若い頃ってそんなものでは無いかしら。

とにかく時代の波という大きなギャップがあるし、もともと嫁姑なんだから、
今のマスコミがありがたがって喧伝する「嫁姑愛」みたいな展開には
なりようがなかったと思う。
美智子様、若かりし日に懐が深くなかった分、今苦労されてると思う。
亡き良子様は「おひい様の天然」で不快感を表に出してしまい、
「入り江日記」などにも書かれてしまったから、どんなに皇太子妃や
秋篠宮妃に一言言いたいことがあっても、我慢されてると思う。
今になって、亡き姑の気持ち（価値観は違っても）がじんわりと胸にきてるかも。
だから皇太子が聞いたという、「私は自分の至らないところを周りの皆様に
助けられてここまできた」発言になるんだろう。
若いだけで、新参者なだけで、すでに至らない存在だと気がつくのは、
いつも年取った後なのよね。

>750
それもあるだろうね。＞若さ
でも、ﾏｽｺﾞﾐに非難されて｢失語症｣（ヒステリー）になる辺り、
若さだけでもないと思う。

育ちに関係なく、生まれながらに持っている性格ってあると思う。
美智子さんの場合、完璧主義とも言われるけど、かなり勝ち気なんだと思う。
「負けるが勝ち」とか「言わせておけ」という、余裕というかいい加減さというか、
そういう資質が欠けていたんだと思う。

その点、今の皇太子妃や秋篠宮妃には、性格にラフな部分があって、
壊れにくい強靱さと同時に、食い足りない鈍さを感じる。
まっ、勝手な言いぐさですけど。

>>753
>壊れにくい強靱さと同時に、食い足りない鈍さを感じる。

そういう人の方が向いているんですよ。
皇族は昔から自分で何とかできる部分なんて、ほとんど無い生活なんだから。

>そうは言っても、２０代の頃でしょ？
>若い頃ってそんなものでは無いかしら。

>若いだけで、新参者なだけで、すでに至らない存在だと気がつくのは、
>いつも年取った後なのよね。

さすがｷｼﾞｮ板。含蓄あるわ。
私も若いときは食い下がったり、はっきり物を言っておいて自分は波風立ててないつもりになって
義理の親相手に実はかなりのビッグウェーブを立ててた。
今となっては恥ずかしいし、人を立てたり譲る気持ちもわかるけど、
あの時は自分が正しいと思ったら真っ直ぐに向かってたようなところがあった。

皇太子殿下の顔って仏像ににている。

日本の国宝展を上野の博物館に見に行ったら
仏像の表情とか顔立ちが皇太子殿下にそっくり。
すごく不思議な気がした。

偉いって言うんじゃなくてさぁ、
皇室って国の宝だよなぁ。天皇陛下だけのものじゃないよ。

雅子さんも紀子さんも美智子妃の失敗から教訓を得た部分があるんじゃないかな？

美智子さんは、公務中の紀子さんの報道をチェックして、
訪問先での立ち居振る舞いその他を、
あれはダメだからどうしなさいとか、ここはこうしなさいとか、
手なら振り方、角度にいたるまで、
丁寧にアドバイスするから紀子さんは助けられているし、
素直に受け入れるから妃として成長したと皇室本に書いてあったよ。
まだ雅子さんが皇太子妃でなかった頃の話し。

>758
それが本当だとしたら、美智子妃はやっぱり
皇族ではないんだなぁ、今でも一般家庭の
よく気がつく（口ウルサイ）姑の域を出ないんだなぁと
思ってしまう。ｗ
とにかく、口出しせずにいられない性格なんだろうね。何事にも。

女子校→女子大、しかもプレジデント
という経歴が影響してるんだろうか。

＜＜＜カルト警報・緊急告知＞＞＞

【死体】念仏宗無脳壽寺第十五章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056341480/

社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ第一章にほぼ全て書いてあります)
京都で起こった事は例え親家族であろうと口外禁止。
念佛宗の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。

同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。

御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、空海、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫など

少なくとも、馬鹿になる　という考えは２０代前半では
もてる人ともてない人がいる
親がどう育てたかにもよるけど

>>758
そういうアドバイスがあるから、紀子妃は立ち居振る舞いから表情の作り方まで
皇后に似ていると言われるのね。
本人が真似しているというより、皇后が真似をさせている？

立場的には三笠宮妃って、かなり微妙な立場だったのかな。

人間絶対譲れない線を持ってるものだが、
みちこさまはソレが、自分で子育て、その他だったのだろう。
他の部分はガマンされたと思う。

文化学園創立80周年・新博物館開館記念
宮廷衣装　 ─ 近代の装束と洋装 ─　　　2003年6月6日（金）〜8月5日（火）
http://www.bunka.ac.jp/museum/tenji.htm
http://books.bunka.ac.jp/miman/info/2003_05/art_kyutei.html
日本の近代の宮廷衣装には、平安時代より受け継がれてきた伝統的な装束と、近代化の過程で導入された洋服の二つの系統があります。
束帯や十二単（五衣・唐衣・裳）に代表される装束は独特の文様や色調の典雅な服飾であり、
一方、洋服は当時のﾖｰﾛｯﾊﾟの宮廷服にならったもので、
これらは宮廷のさまざまな儀式や行事に応じて着用されました。
本展では、幕末・明治維新から昭和戦前期までを取り上げ、
大正天皇の御祭服、皇族の束帯と十二単、
明治天皇の皇后（昭憲皇太后）と秩父宮勢津子后の大礼服などをはじめとする宮廷服約60点を紹介します。

いきたいなぁ・・・。
どなたかいかれたらおしえてくださいね。

>766
良い情報ありがとう！　私も行ってみたい。

紀子さまのお嫁入りは昭和天皇の喪中と言う時期から言っても
兄宮様との順番から言っても、宮中では取り沙汰されそうなお嫁入り。
美智子様を全面的に信頼して立てたのは紀子様の賢さだと思う。
いい意味でも悪い意味でも紀子様は人間的に賢い人だ。
美智子様､雅子様にない器用さを持ってる人だと思う。

じつは雅子妃と美智子妃と紀子妃以外は、
妃はみな華族の血をひいているのですよね。
純華族の華子妃以降でも、
信子妃＝父方の祖母からは、加納子爵家・立花子爵家
　　　　母方の祖母からは、牧野伯爵家・大久保侯爵家・三島子爵家+吉田茂首相（戦前なら爵位をもらえた立場）
　　　　の血を引いている。

久子妃＝母方の祖母からは、曽我子爵家・華園男爵家・
　　　　鷹司公爵家・松園男爵家・九條公爵家・石野子爵家
　　　　の血を引いています。貞明皇后の従姉妹の子孫ということになります。
でも、
紀子妃＝学習院の初等科・中等科・大学出身です。
　　　　主なご先祖は、大学教授の他は大阪市長・満鉄副参事・陸軍測量部長とかです。
小和田家も凄い方が多いですね。

767＞
どういたしまして。「皇室はかっこいい！」スレでみつけました。

>769
「皇室はかっこいい！」スレって、どこにあるんですか？

>>770
皇室がある国はカッコイイ　第八代　孝元朝
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056284888/
>>769さんじゃないですが、自分も時々覗くので。

チャールズ一家が映ったらしいね。
まだ見てないから、これからのニュースに期待！

>>743
晩年は皇太后の手ひいてあげたりしてたよね、美智子様。
皇太后ってあの顔のイメージ通り意地が悪いとこあるのね〜

華子様、とってもお綺麗でチャーミングな方だからもっとテレビでいろいろ見たい。。。

>>772
日本以外の王室皇室関連はこちらでどうぞ。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053971745/l50

>>773
皇太后は嫉妬していたんだよ。
自分は一度も外国に行ったことがないのに、
嫁の美智子妃は毎年頻繁に海外訪問をしていた。
これは国家元首である昭和天皇が自由に動けないために
皇太子夫妻が名代として代わりに外国訪問してたんだけど、
皇太后にしてみれば、美智子妃の活躍が国内外で脚光をあび、
そういう報道を何度も見せつけられればおもしろくない。
だから自分も海外訪問したいと宮内庁長官や他の宮妃にも何度も
訴えていて、ようやく７１年に欧州訪問、７５年に米国訪問が実現した。
その後、二人のぎくしゃくした関係が改善されるのは言うまでもない。
民間出身云々は初めだけで、それが大きな原因じゃないでしょ。

美智子妃（皇太子夫妻）の公式海外訪問は結婚したその年から始まっている。（立ち寄り訪問は除く）

１９６０　アメリカ、イラン、エチオピア、インド、ネパール
１９６２　パキスタン、インドネシア、フィリピン
１９６４　メキシコ、タイ
１９６７　ペルー、アルゼンチン、ブラジル
１９７０　マレーシア、シンガポール
１９７１　アフガニスタン
１９７３　オーストラリア、ニュージーランド、スペイン
１９７５　ネパール
１９７６　ヨルダン、ユーゴスラビア、英国
１９７８　ブラジル、パラグアイ
１９７９　ルーマニア、ブルガリア
１９８１　サウジアラビア、スリランカ、英国
１９８３　ザンビア、タンザニア、ケニア
１９８４　ザイール、セネガル
１９８５　スペイン、アイルランド、スウェーデン、デンマーク、ノルウェー、フィンランド

もっと今の天皇が気を使ってあげればよかったのに・・・
と言っても色々あって難しいんでしょうね。

Ａ（1901-1989）
Ｂ（1903-2000）
Ｃ（1902-1953）
Ｄ（1909-1995）
Ｅ（1905-1987）
Ｆ（1911-）
Ｇ（1915-）
Ｈ（1923-）

生没年クイズです（健在者もいますが）

今の天皇、美智子さまには「努力賞を」って言ったね。
美智子さまは「お点ではなく、感謝状を・・・」と。
反対だろう！！！っていいたい・・・

>>776
国家元首というより第二次世界大戦の影響では。

＞７８０同意〜
さんざんアタマ下げて嫁に来てもらった相手に対して、
努力賞って失礼じゃない？
美智子皇后の家族、親族一同そろって猛反対だったんだよ〜

いまだって皇室に入ってくれる稀有な存在には
感謝状か表彰状ものだよね。
逆に皇室の男性には
｛もっとがんばりま賞｝

>780
笑った。

雅子さんは無邪気にお点を差し上げていらしたから、
「努力賞」「感謝状」という昔気質な麗しの夫唱婦随じゃない
対等な夫婦関係を持つ天皇・皇后になられるんでしょう。
その方向に引っ張って行っている皇太子には、私はお点ではなくて
「度量賞」を差し上げたい。

>>780
あれはインタビュアーが「点数をつけるとすれば何点？」と質問したから
「点数はつけられない。あえて言えば努力賞」でしたよね。
TVで直接見た印象では「よく頑張ったね。敢闘賞。」みたいなニュアンスに
聞こえました。
当時はまだ皇太子とその妃という立場だったし、あまり直裁に表現できなかったの
では？

それでも、あのインタビューの直後に皇太子夫妻は直裁にものを言い過ぎるから
直接インタビューはやめていただいて、文書による質問回答にすべきだという声が
内部から上がったということでした。

おもいっきり流れから外れるんですけど、
今朝のワイドショーでサーヤのドンペリチャリティパーティ出席の映像が流れてた。
その前が同じパーティに来た梅宮アンナだったんだけど、
もっさりしてるとかブスとか散々叩かれてるサーヤの方が気品があって美しかったよ。
ヘアスタイルさえなんとかすれば問題ないんじゃないのサーヤって。

あとさ〜、メイクも誰かやってさしあげたい。
かずき式とか、嶋津さんでも最先端の。

いつだったか、日本舞踊してるサーヤの映像見たけど
とてもきれいだったよ。あの切れ長の目がよかった。
洋風にすれば？だろうけど、和風美人だなーと思った。

良子さんが、美智子さんを気に入らなかったのは、
多分、結婚前に美智子さんが友人に書いた手紙が尾を引いていたとか。
「殿下のお寂しいお育ちが気の毒だ」と書いた手紙を
友人が「美智子さんの優しさ」美談披露のためとマスコミに公開した。
それを読んだ良子さんが激怒したらしい。
昭和天皇夫妻は、昭和天皇自身の子ども時代の寂しい思い出から、
子をご養育掛けに任せて御所を出すという習慣を廃して、
最初のお子照宮成子を当初手元で育てたが、
「照宮は養育は失敗」と噂された時期があった。
照宮成子は利発な子であったらしく、そういう子にありがちなように、
扱いにくい時期があったらしい。
さらに、いわゆる多感な難しい年頃に彼女が差し掛かったときに、
現在の天皇が生まれたので、「皇太子の養育は失敗できない」と
むりくり取り上げられてしまったような形になり、会うこともまれだった。
良子皇后にしてみれば、やっと授かった男子を、好きで手放したのでもないものを、
「気の毒なお育ち」とかかれたことがショックだったし、
「乳母を配して手づからご養育、新しい皇室の姿」とマスコミに嫁が礼賛されたのも、
過去の苦い経験から面白くなかったのかも。それが引き金になって、
あれもこれも、と不満が出たのでは？

小柄だし、着物も着慣れているから、いい着物を着せて、
お上品な会話を楽しみたいひとが嫁に欲しがるということはないのかな。
そんな余裕のある家、今時ないのかな。
お体も丈夫そうだし、ここまで縁談がないというのも、不思議だ。
マスゴミの報道の仕方やその執拗さも、さーやを縁遠くさせてると思う。
皇室に嫁がせる側は、娘を皇室という権威で守ってもらえるからまだいいけど、
嫁にもらう側は、マスコミの餌食になりそうで恐ろしくて、
とても考えられない縁組みということになってるような気がする。

現代の美意識で見ると、その基準から遠のくんだけど、
整ったお顔立ちではあるんですよね〜（皇太子さまも、サーヤも）
それと、サーヤは内面から、誰にもない（一般人にはない）気品がありますよね
十二単とか着たら、絶対可愛い。

>>788
それが本当ならその友達も軽率すぎるよね。
美智子さまもまさか公表されるとか思わなかっただろうけど
皇室の教育が一般人と異なるのはあたりまえなのだから
皇太子のお育ちに関して批判的な事を書くのはちょっと傲慢な気もする。

私はおひいさま育ちの良子さまも好きだな〜
昭和天皇が側室をお持ちにならなかったほどの方だから
魅力的な方だと思うのよね。

元々気に入らない所があった嫁だけど、子育て改革も言わば、今まで自分が
やってきたことの否定だものね。
しかもマスコミはそれを絶賛するし。
姑の立場からすると相当可愛げのない嫁だったんだろうなと思う。

社内でお局様達がルールを確立している中で、学歴もあって美人な新人ＯＬが
入ってきて、今までのルールを一方的に変え、しかも、社内の男はやに下がった顔で
誉めちぎっているようなものというか・・・
その変えたルールの良し悪しはともかく、周囲との軋轢は自ら引き起こしているような
ものでしょう、みたいな。

香淳皇后のサイドから見れば、全然ちがうストーリーがあるわけだぁ。
人気や好き悪いは別として、香淳皇后もかなりお気の毒だわ。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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皇太子様が「マトリックス・リローデッド」に興味を示されました。

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　　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　
　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
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くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　　　//｀`ヽ／/｀`'''''''ヽ
　　　　　　 〈;i'　　　｀`> ヾ｀`i　l
　　　　　　　　　　 　/ ／　　{二)　
　　　　　　　　　　　 ヾ_')

>>794
ﾜﾛﾀ。鼻から「ﾌﾝ」って感じで。。ｗ

サーヤってお上品で素敵。頭も兄弟の中で一番いいとか。
今は美智子お母様を支えながら生きて、幸せかも知れないけれど、
天皇も美智子さまもお亡くなりになったらと思うと・・・
寂しそうで辛いな。。。結婚相手いないのかなぁ・・・
（もしサーヤが普通の民間人だったら、あの人格からいっても
絶対結婚していて、幸せになっていたと思うから・・・気の毒・・・）

サーヤって、アニヲタなんでしょ。
コスプレとかやってみたいと思ってるのかすら
私はアニメくわしくないから、キャラクターの名前が出てこない
んだけど、ロボコンのロビンちゃんの格好とか似合いそうだと思う

>>788さん
私もそのような事どこかで読みました。
でも美智子さまが送ったのは友人ではなくどこかの新聞記者への手紙。
確かに昭和天皇夫妻の子育てはあの時代、好きで人に任せたのではないと思う。
生まれてすぐ扶育官に引き渡され、小学校時代は空襲で疎開。
私は皇太子（当時）の「結婚するまでは（家族を持つまではだったか）死ねない」
発言は「世界で一番悲しいお言葉」とは思わなかった。
庶民なので単に後継ぎが出来るまでは死ねないんだなと受け止めた。
いずれにしても皇太后がやりたくてもできなかった事を
美智子さまが信念としてやるということ（皇室革命と呼ばれた）は
皇太后にしてみれば腹も立つよね。ところで無理くり・・ってワロタ。
あとねキコさんが婚礼直前に知人の新聞記者に手紙出したのもね。決意の手紙ｗ

キコさんも手紙だしてたんだ〜知らなかったよ。
どういう内容だったんでしか？

これからは数年おきに皇族女子が次々に成人していきますね。
お嫁入り、大丈夫でしょうか。
サーヤの二の舞にならなければいいのですが。

紀宮が結婚しないと三笠宮系の女子皇族や外戚も結婚できない

寺尾厚彦、東久邇盛彦ってまだ独身だろ。
それと結婚すればいいのに。

>>797
あなたの想像？

近衛忠大氏は？

サーヤを綺麗と言ってるのは
ココだけだねｗ

なんでそんな名前がｽﾗｽﾗ出てくるんだ。ｗ

お世辞にも美人とはいえないから、
上品とか美人のお母様似とかetc.
ものは言いようだｗ

近衛忠大さん、ステキだったよー。ノーブルな貴公子顔。
前、BSでおじい様の特集やってた。

>799さん

キコさんの手紙確か本に書いています。
昔ワイドショーか、トゥナイトの司会をしていた人のご子息で
キコパパの教え子でキコ一家とも親交があった新聞記者に手紙を出し、
確かその人が本を書いたときに内容も載っていたと思います。
うろ覚えの情報なので間違っていたらすみません。

へえ、あの方を好きな人もいるんだね。
意外です、私の周囲ではダレ一人としていない。
嫁いで数年のうちにあんなに痩せ細った美智子様を見たら・・・。

美智子さまと常盤会の関係って今はどうなんだろう？
過去の内親王のご降嫁先って、近衛、鷹司、島津・・・と由緒ある家柄がズラリ。
でもそういうお家って、過去は美智子さまのことを快く思ってなかったり、今は
そんなことなくても、美智子さまのほうでは複雑な思いがあるのかな・・・
坊城家も勿論歴史あるお家だけど、過去のご降嫁先に比べて、何となく若干
落ちるかなあなんて思っていたら、坊城家と美智子さまの繋がりを知って
納得したり。

でも女子の相続が認められるかどうか、いつ認められるかで、サーヤの運命って
大きく変わるんだろうなあ・・・

>>809
どうもありがとう！
キコ様って婚約時代からいろいろ美智子様の真似をしていたけれど、
それも真似…なんでしょうか。
知り合いのマスコミに決意表明（？）の手紙、読んでみたいです。
それにしても全く知らなかった…
ここの皆さん、本当に良くご存じだわ（て私が無知なだけかな？）。

>女子の相続が認められるかどうか、いつ認められるかで、サーヤの運命って
>大きく変わるんだろうなあ・・・

女子相続が認められても、彼女は末子だからあまり関係ないと思うよ。
あの兄妹三人がもっと幼いならともかく・・・。
兄宮二人のそれぞれ子どもができてるからね、女子だけど。
女子相続が認められても、直系が優先だから、
好意継承順位は、現皇太子、敬宮、秋篠宮、秋篠宮眞子、同佳子、紀宮
の順になるはず。

>813
そういう問題じゃなくて女子の相続が認められるということは降嫁しないで皇族のまま
ということ。身分がまるで違うということ。

騎虎さんの手紙、マスコミで紹介されていたのを見たよ。
字はあまり綺麗では無かったように思う。

美智子さまのことを、姑の立場からも客観的に見ることができる
奥様方が多くて、感心しています。
私もいろんな面から物事を見られるようになりたいなあ。
さすが大人の女性の集まりですね。
きっとお姑さんともうまくやっているんだろうなー。

雅子様はすごい達筆ですね。

みてぃこさまってあのロバ鼻がすごーく気になる。あのロバ鼻さえなんとかなりゃいいのに。
あとユダヤ帽みたいのもへん。
気品はすごく感じるのにねぇ。

あとまちゃこさまってなんかすごい攻撃的なオーラがすごくて近くにいたら
疲れそう。
引きこもりのストレスかしら。
自由に出かけたいだろうし。そこがおかわいそうね。

そういえばまちゃこさまの攻撃的オーラはお妃候補の時からだったわね。

ハーバード卒業して東大編入して外務官僚になった女性だよ。
のんびりおっとりのお嬢さまとは違うもん。

次男以下は結婚するな

雅子さまはあと１０cm身長があったら
宝塚の男役スターになれたと思う。
性格的には向いてないかもしれないけどね。
あと前田美波里に雰囲気が似てる。

>>798
あの、「世界で一番悲しいお言葉」の意味が、ピンときません。
教えて下さい。

まちゃこさまってピアニストの中村紘子にそっくりっていっつも思う。
似てない？

ID:1GcnK1Mg
うじゃいでちゅ

雅子ばっか語るな！東久邇を語れ！

>826
おだまりっ！

>>825
以前よく言われていたよ。週刊誌にも書いてあった。

>814さん
そうだよね。いつ女性皇族に継承権が認められるかによるけど、
もしかして雅子さまにもう子供（男児）が生まれないと判断された時かな。
あと数年ってところだけど、ちょうどサーヤの適齢期、出産期と重なる。
女性に継承権が認められたとしてもサーヤにすぐお婿さんが来るとは
思えないけど、微妙な時期なので早く認めてあげたらと思う。
だけど一旦愛子ちゃんが次々天皇と決めたところにサーヤに男児が
生まれればまたひっくり返されるよね。やっぱり難しい。
キジョの皆さん、女性に皇位継承権が認められるとなるとまず愛子ちゃんですよね。
マコカコの息子なら許せてもヒラメ女王やキタロウ達が婿を取って男児ができて
そちらに行く可能性もあるとすればドウスル？

未来の天皇になる皇族とそうでない皇族とでは、誕生してから節目ごとの諸行事
での扱いも違うのですが（たとえば現皇太子と秋篠宮とでは違っているはず）、
女帝もありえそうな現在、愛子ﾀﾝの行事はどうしているのでしょう？
通常の内親王と同じ扱いなのでしょうか。

微妙に小さいのでは？行事。男の子よりも

>830
直系の女子と傍系の男子とどちらが優先されるかって微妙・・・
でも、三笠宮系の女王達って、明らかにサーヤやカコマコ達とかもし出す雰囲気が
違うなあと思ったりする。

三歳になると着袴の儀がありますね。
碁盤の上に乗り、石を踏みつけ「えい」と叫んで
ぴょんと飛び降りる儀式。

>>834
五歳でした。（数え？）
それまでは何も宮中行事はないのかな。
http://www.goyoutashi.com/yotei.htm

行事数も少ないよ。内親王は。
でも愛子様が天皇になったら可哀想すぎ
働ける皇族が周りにいないよねー年代的に
それに、もし母親と体質が似ててアトピーで不妊だったら・・・皇室は終わる

もし、男がいなくて女性ばかりになったら年齢順に女王になって
その女王が産んだ男の子を継承権第一位にするとか。。。
サーヤの次が真子さまカコ様。。。愛子様。多分、真子さまが王子を産むと！？
まっ皇太子も秋篠宮も存命してない場合の話ですけど。

もう２１世紀ですよ！男女差別もいい加減にしてもらいたい。
世界に恥さらしてる。女帝大賛成。

＞830
結婚しても降嫁しないって事？
ずっと皇族でいられるの？
でも、それすると、皇族だらけになるよ。
もし、今上天皇の時だったら、あの姉さんの数だけ増えるんでしょ？
国民が扶養する皇族がいっぱいになると、不満もでそう。

私は、皇族の数、今の数倍はいた方がいいと思うんだけど。
もちろん、そのかわり、無条件に「扶養」される皇族じゃなくて、
もっとちゃんと普通の人のように仕事をもっていただきたい。
今は、皇族の数が少なすぎ。特に愛子ちゃん世代は可哀想。
なんか、佐渡島のトキみたいじゃないの。
精神衛生上、よくないよ。気の毒。
イギリスだって、王家と親戚付き合いする貴族がたくさんいる。

>>830
>>あと数年ってところだけど、ちょうどサーヤの適齢期、出産期と重なる。
あと数年したやら適齢期ではないとおもいけど（いまもすでに？？）
830たん、さしいね。

むかしは、華族制度があったけど、
それがなくなって、やっぱり制度的にむりがあるんだよね。

837>
無意味な批判

>>837
あなたフェミですか？
ていうか、過去に男系が途絶えたことがないということぐらいご存知だろ？
女帝出現したら次は誰がなるのかね？

>>841
私もそれに尽きると思うよ。
戦後皇室だけ残したひずみが一気に出てきてる。

>>843
次は又その子供がなればいいじゃん

>>845
子供が出来なかったらどうする？

>>846
その時はその時ね

雅子さまって不妊症だったの？
皇太子妃になる人だったらそんなこと
結婚前に調べないのかな

>>848
子供できにくいのはどっちが原因かなんてわかんないよ。

>>845
愛子女帝の子供が即位したら男系にならないの。
ムコは旧皇族の男子をもらうんじゃないか？

毎日新聞特集記事（９６年）

雅子妃のもっとも身近にいた人物に会った。小和田家のお手伝い、皆川薫さん（４３）。
「今の雅子さまが、本来の雅子さまだと思います。おっとりした方です。キャリアウーマンは、
マスコミが作り上げたイメージに過ぎません」。結婚後、雅子妃の母優美子さん（５８）は
「外務省で仕事をするより、結婚を選んだことはあの子にとって良かった」と話していたと明かす。

　皆川さんによると、雅子妃はお忍びを含めてこれまで東京・目黒の小和田家に５回ほど里帰りした。
うち２回は皇太子さまも一緒だったという。「かいがいしい感じで……。殿下に私が料理を出す時も
手を添えてくれたり、普通の新婚さんですよ。何かを変えようとして皇室に入ったわけじゃないんです。
皆さんが期待され過ぎている」と語る。

控えめな性格については、周囲の見方もほぼ一致する。

　皇室会議の日のロイヤルイエローのドレスを作り、今も雅子さまの洋服作りを手掛ける
ファッションデザイナー、角田明美さん（６５）は「初めから静かで優しく、とてもバリバリの
キャリアウーマンという感じではなかった。おばあちゃまとまるで子供のように、コロコロと笑って
話されるのよ」と振り返る。

>>851
「バリバリのキャリアウーマン」に対する世間の見方というのは
「常に戦闘態勢。自己主張の固まり。人の世話などいたしません。」なんだろうか・・・。

東久邇征彦の子供（まだいないけど）と愛子がｹｺｰﾝ
でも東久邇家は猛反対だな・・・。
彬子女王と征彦氏ならどうよ？

>皇室会議の日のロイヤルイエローのドレスを作り、今も雅子さまの洋服作りを手掛ける
>ファッションデザイナー、角田明美さん（６５）

そんな婆ちゃんが作ってるのか、いつもの服も・・・
普通にディオールとかのスーツの方が素敵だと思うがなぁ。

>854
だからあんなに古くさいというかださいというか地味というか
あか抜けないというか、だめだめなのね。
生地はどう見てもすごく良いのに････････。
美智子さま以外は他のデザイナーにかえるわけにいかないのかな。

やっぱり服のラインがあか抜けないよね。。。
外国ものは着てはいけないのかなぁ。
セリーヌとかエルメスとかシャネルとか。
パリコレクラスのデザイナーなら、もっと体のラインが素敵になると思うのに。

うん、見栄えのする容姿なんだから、似合うものを着て頂きたい。
キコさんはもともと地味ダサ系ファッションだったけど、雅子さまってそういう
タイプじゃない。

皇室の女性って、化粧品などはどういうものをご愛用なのかな・・。
コスメフリークな方とかいらっしゃるのかしらん。

はっきり言って雅子様って皇室オーラが少ないというか
皇室の匂いが、良くも悪くもしないから。。。。
851のような記事がいつまでも出て世間的にイメージされてる部分を
否定したいのかなんなのか解からないけど・・・・

以前ほどではないにしろ皇太子と並んでも美智子様と並んでも
夫婦とか皇室メンバーというより、通訳？接待者？係員？って感じがしたり
会見にしても敬語の使い方が不自然だったり、間違ってる時もあるし
仕事で発言している口調や結婚前のインタビューの目線や顔付きが、あまりにも掛け離れているから
今の雅子様は作りすぎなんじゃないかと思ってしまう・・・・
無理して笑ってたりで仕方ないとは思うけど。
美智子様や紀子様みたいに自然に皇室らしく見えるタイプではないかも

チャールズと息子が話してる映像を見たとき､
こういう風にポンポン物を言い合っている王家になら
雅子さんもしっくり馴染むかもね､と思った。
小和田家ってお母様中心に結構軽口叩いていそう。
川嶋家はお父様が勉強してるからって静かにさせられて
育っていそう。おうちの広さから言っても。

>>858
私はそこが好きだったんだけどな。
やっぱり今は作り過ぎだよね。

感情豊かな表情見せちゃいけないのかな皇室って。

美智子様と紀子様って親子みたいだね。

ただ英国王室も、ダイアナ妃のお葬式の時に王子たちは号泣してたようだけど
その部分の映像は一切映さなかったり、感情を表に出させるのはどこの王室皇室も基本的には
見せないし隠すよね。日本の皇室も愛子さまの泣き顔はできるだけ映させないように
してたり。

皇室も英国王室と変わらずちょっとした笑いは会見や訪問場所で見せてくれるし、
あれで充分だと思うけどなぁ。

>>855
君島の時みたいに雅子妃が好きなデザイナーを自分で選んで又問題が
起きたら大変だからじゃないかな。美智子妃ご用達デザイナーなら
万が一問題が起きても一蓮托生。
勿体ないな、せっかくうすっぺらくなくて胴の丸い、洋服の似合う
身体つきなのに、雅子妃。

>859
それはあるよね・・・
私は雅子様、好きだけど母君は・・・
なんか陰から雅子様イメージアップをバックアップ？してるつもりか
結構、マスコミに雅子様の幼少時代の話を出したり「本当はおっとり」
「本当は控えめ」｢本当はシャイ」「本当は家庭的」で・・・なんだか興醒め
流産した時もマスコミいるの解かってて小型犬のお散歩に出てきて
切れまくってたから雅子様が余計に可哀想になった。
美智子様の亡き母君のようにできれば・・・・少しは株も上がったのに。
その点、川島家は賢いですよね。子供が生まれようが何しようが騒がない

御公務用の服は色々とデザインも規制が多いと聞いたよ。

誰の作っている規制なのかが、不思議。
美智子さま？　宮内庁長官？

>>858
>>864
結婚前のインタビュー知ってていってるの？
例えば「フォーカス」の最終号に雅子さんがまだお妃候補にもなってない
外交官試験に合格したばかりの頃の取材記事が載ってるけど、
そこで雅子さんは、
「私は１人でバリバリやるタイプの人間じゃないし、
精神的にも弱いので家庭は欲しい」とハッキリとコメントしている。
外交官試験に合格した時は新聞社のインタビューも受けているけど
毎日新聞での取材で日本に帰国したことについて聞かれ「日本で９年間
教育を受けたので、そうそうたるアメリカ人の中で仕事をしていく自信がない」
とか、「『私が、私が』と売り込むのも好きではない」と答えたりしている。

＞「本当は控えめ」｢本当はシャイ」「本当は家庭的」で・・・なんだか興醒め

それが事実でしょう。
結婚前の雅子さんと何のつきあいもない人が
お妃候補時代にマスコミの執拗な取材から強張った表情で逃げ回ってた
雅子さんだけを見て、自分の都合のよい雅子さまを脳内妄想してるだけ。

>>867
そう怒りたもうな。

「頭の良いキャリア組の女性、しかも帰国子女」に対する類型化が世間にある
んだから、仕方ない面もあるよ。
これが男性なら色々な性格の人がいると認識してもらえるのに、どうして女性には
ワンパターンのイメージを当てはめるんだろうね？

かといって、
＞「本当は控えめ」｢本当はシャイ」「本当は家庭的」
も別の類型に当てはめようとし過ぎだと思う。
本当の雅子さまは、その中間のどこかに存在するはずなのにね。

一般的には、東大→ハーヴァード→外務省って、かなりハングリーで気の強い
人間を想像するんだろうな。実際そういう人も多いでしょう。
だけど雅子様はそういうタイプじゃないと思う。持って生まれた能力と家庭環境
に恵まれた人ってすごく穏やかだし、やたらと自己主張しない。
他人と競って抜きん出て出世しなければいけないとか、そういう欲はないのよ、
本当のお嬢様って。友人にもいたから、わかる。
緒方貞子さんだって、そう。別に上昇志向であそこまで上り詰めたわけじゃない。
努力することの目的が、地位とか名誉とかではなく、知的欲求とか、使命感
とか、そういうものだったりする。

>>869
紀子さまと対照的だね。

かといって、
＞「本当は控えめ」｢本当はシャイ」「本当は家庭的」
も別の類型に当てはめようとし過ぎだと思う。
本当の雅子さまは、その中間のどこかに存在するはずなのにね。

はげどう
もともとはおっとりしたお嬢さんでも
ある程度の気の強さ、ほどほどの上昇志向がなければ
こういうエリートコースに順応してこれなかったと思う
小和田母上は慣れてないのか　言葉が上手でないと思う

>>868
別に怒ってはないけど
結婚直後ならともかくこの後に及んでも
まだああいう見方をしてる人がいるのかと。

>も別の類型に当てはめようとし過ぎだと思う。
>本当の雅子さまは、その中間のどこかに存在するはずなのにね。

そりゃ紀子さんのタイプとは違うけど、当時の雅子さんは
「バリバリのキャリアウーマン」「男勝り」という表現が象徴するように
ヒラリーの日本版みたいなかなり的外れな報じられ方もしたから
それに対してあまりにも違和感を感じた家族や友人たちが
「本当は控えめ」｢本当はシャイ」「本当は家庭的」という否定をしたのだと思う。

雅子様のご友人で、土○さんてお上品な方いたじゃない？
ご成婚直後の彼女のインタビューで、
「妃殿下は、ご自分の心情を赤裸々に話されることのないお方だから・・」
というくだりがあったんだけど、なんか印象に残ってる。
皇居にも私的にご招待される程親しい友達、のようなのに、
そんな人にも「赤裸々な感情表現」はしたことがない、と。
雅子様って、かなり理性的というか、水臭いというか、面白みがないというか
そういうご性格なのかなー？とｵﾓﾀ。
それとも、ﾊｲｿな人達ってそういうものなの？？

>>873
友人たちによれば雅子さまは「よき聞き役」だからなのでしょう。
自分の方から積極的に話すタイプではないということだと思われ。

国内外問わず　感情をストレートに表に出すって
本人の精神には良くても　マナーとして良くないって聞いたことがある
古い話であれだけど　アグネス・チャンって若い頃からよく人前で泣くっていうか
喜怒哀楽が激しいでしょ？
香港の人間はアグネスが好きだけどbad temper(興奮しやすい）としても
有名って言ってたのを思い出す
やんごとなき人に至っては　いわずもがなでしょうね
yoku

ん〜、でも親しい間柄の友達にも、だよ？
いつも赤裸々に、はそりゃ単なるDQNだけど、
たまにお酒の場でｼﾝﾐﾘ〜とかさ。
まぁ、ｱｸﾞﾈｽなんかとは違うだろうけど。ｗ

このハナシまだ出てない？ついにパラオへいかれるそうでつ

両陛下、マーシャルなど太平洋諸島３か国初のご訪問へ

　天皇、皇后両陛下が来年２月末から３月にかけて、太平洋諸島のマーシャル諸島、ミクロネシア連邦、パラオ
の３か国を、初めて公式に訪問されることが固まった。３か国は大戦末期まで日本が統治した地域で、戦後、
皇族の訪問例はない。

　外務省や宮内庁の計画では、ご訪問は、来年２月２７日前後から３月７日ごろまでの約１０日間が検討されて
いる。

　両陛下は、サイパンなどに立ち寄った後、マーシャル諸島、ミクロネシア、パラオの順にご訪問。パラオで
は、戦没者慰霊碑への供花も検討されている。

　両陛下の外国訪問は、昨年７月のポーランドなど欧州４か国以来。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030625i401.htm

>>872
＞別に怒ってはないけど

失礼しました。
News Weekだったか、雅子さまことを「環境に適応しよう、周囲から期待された
人間になりきろうと努力する」タイプとプロファイルしていたのが印象的だった。
外務省キャリア時代の雅子さまは、バリバリを期待されてそのようになりきろうと
努力されていたのかもしれないですね。

＞「本当は控えめ」｢本当はシャイ」「本当は家庭的」という否定をしたのだと思う。

気持ちはわかるけど、それを声高に叫んでも針が逆にふれて丁度よい所に止まるとも
思えない・・・。
ご本人の預かり知らぬ所で性格をあれこれ裁定されるのもお気の毒だし・・・。

>>878
環境に適用しようというのはあるだろうけど、周囲から期待された
人間になりきろうと努力するというのはちょっと違うと思う。
雅子さんはわりとマイペースだと思うけどね。それをこうあって欲しいという
人たちが、いろいろ言うだけのことで。
外務省時代にバリバリ働いてたというのもイメージであって
雅子さんにとっては普通でしょう。仕事場の机には子犬たちの写真を
入れ、お茶くみなども進んでやるような人だったし。

＞気持ちはわかるけど、それを声高に叫んでも針が逆にふれて丁度よい所に止まるとも
思えない・・・。

そうかな。
今じゃ「バリバリのキャリアウーマン」「男勝り」「自己主張の強い人」という
マスコミに作られたイメージと実際の雅子さんはだいぶ違ってたというのは
定着しつつあると思うけど。
むしろ今更そうじゃないと声高に叫んだところで、針が逆にふれるようなものでは
ないということでしょ。

＞ご本人の預かり知らぬ所で性格をあれこれ裁定されるのもお気の毒だし・・・。

家族や友人が証言してるのだから預り知らぬことではないでしょ。
ご本人も海外メディアのバッシング報道に反論された会見で発言してるよ。

『元級友が明かす知られざる素顔』（文芸春秋２０００年１月号）

●「キャリアウーマン志望」は間違い

　これも多くのメディアで語られていることだが、雅子様は外務省のキャリア外交官としての華々しい
キャリアをお持ちでありながら、もったいないことにそれを捨てて皇室に入ったという、彼女の「職業上
の選択」を嘆く（？）議論がある。
　私は、この点で、マスメディアも、そして一般の人々も最も大きな誤解があると思う。多くのテレビ
映像や、写真で報道された颯爽としたキャリアウーマンの雅子様は、キャリア指向の強い、バリバリの
働く女性としての印象を与えたかもしれない。でも、私が知る実際の雅子様は、一般に流布している、
いわゆる「男勝りのキャリアウーマン的資質」を、ほとんど持ち合わせていない。
　こう書くと、外務省時代の雅子さまに対して失礼かもしれないが、大学時代から、雅子様ほど、今では
化石となってしまった感がある「大和なでしこ」のような方はいないというのが、友人達皆の意見だった。
私達が数人で、お茶を飲んでいる時も、いつも話をしているのは私かもう一人の友人で、ご自分のほうか
ら何か話をされるということはあまりなかった。雅子様ほどの聞き上手はいないというくらい、どちらか
というと大変おっとりして、のんびりしたタイプの女性だった。
　雅子様は、世界各地で教育を受けた国際人でありながら、「自分はやはり日本人として、日本のために
生きたい」と考えて、帰国を決意されたと聞く。私が見るかぎりでも、自分の考えを胸の中でしっかりと
捉えて、表面的に大騒ぎしたりしない安定感を持っておられたという印象が強い。当時の東大の女子学生
はキャリア指向を強く持ち、自分を全面的に打ち出していくようなタイプの女性が多かった中で、雅子さ
まはとても自然体だった。キャリアウーマンというよりも、いい母親になるのではという感じさえ私は持
っていた。同時にどんな環境にも自然に馴染む柔軟性を持っていらした。

　そんな雅子様の資質を考えると、外務省のバリバリ外交官よりも、むしろ皇太子妃のほうがあっていら
っしゃるように思える。流れる水のごとくどんなシステムにも、自分を合わせていく類まれなる資質をお
持ちだったからだ。人を押しのけるようなアグレッシブな面とか我の強さといったことは、全くといって
いいほど持っておられなかったので、私たちは雅子さまとお話ししていると、自然な安らぎを感じられた。
外務省のキャリアを捨てたのがもったいないという感覚は、私たち友人には当時も今も基本的にない。
　また私の友人等から聞いた話では、何よりもご本人が、外務省の仕事に関しては、このまま続けていく
と、体力的にも精神的にも疲れてしまうのではないかという気持ちを持たれていた時期もあったという。
そういった意味でも、雅子妃殿下ご自身の後悔はないと確信している。東大法学部から外務省＝キャリア
ウーマン志向というマスコミの見方は、あまりに短絡的ではあるまいか。別の見方をすれば、皇太子妃と
いう「仕事」のスケールの大きさを考えると、雅子様は外務官僚以上の、重大な仕事につかれた訳でもある。

雅子妃殿下33歳　御所内で初の単独会見
一部の皇室報道に疑問提起

皇太子妃雅子さまは九日、三十三歳の誕生日を迎えられた。これに先立ち、東京・元赤坂の
東宮御所で記者会見に応じ、この一年の印象、外国メディアや国内週刊誌の皇室報道への疑問、
皇太子妃としての立場などについて、率直に語られた。
（中略）
　ご自身が、海外メディアで「姿を消したプリンセス」「沈黙する悲しみの妃」などと、繰り
返し報じられたことは「ある一つの側面なり、一つのテーマというものを強調するあまり、
少し事実にはないようなことを事例として挙げていたり、極端な結論を導いていたりしている」
と分析。
　「私の姿が見られるのは列車や車に乗るときだけになったですとか、公の場にはほとんど姿
を見せない、といったものもあったようですけれど、本当にそうでしょうか。少し極端に過ぎ
ないでしょうか」と疑問を投げかけられた。
　特に、国内の週刊誌報道などについては「皇室なり、宮内庁なり、私に対して一定の先入観
を持って、事実に基づかない憶測を中心として議論を進めている。そして、その上にとても
センセーショナルな見出しがつけられていることがございます」と批判。「そういったことで、
国民の中に皇室ですとか、皇族に対して誤解が生じたり、間違ったイメージが広がっていかな
ければいいけれど」と懸念を示された。
　皇太子妃の立場と自分らしさの調和については、「私の中に伝統的な部分と新しい部分と
両方があって、その時々でどちらの要素をどのように生かしていくかということ」と話された。
　日常生活については「皇太子殿下には何事についても、なるべくよくご相談するように心が
けております」と述べ、赤坂御所内で、皇太子さまのジョギングに自転車で伴走をしている
エピソードを紹介された。
　最後に、初の単独会見の感想を聞かれると、「のどがからからになりました。今までは殿下
がお隣にいらっしゃったので、安心感があったのですけれど。少し緊張して参りました」と
笑顔で答えられた。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1209side07.html（リンク切れ）

ダラダラとうざいと思うのは私だけでしょうか。

私もです。
毎度毎度同じ内容をよくあきもせず貼り続けますね。

「ファミリア、年内で生産中止」
ソース
http://www.asahi.com/car/news/OSK200306250039.html

このエネルギーはどこから生まれるんだろうか

>>880-882
いちいち貼らなくても>>で貼ってあるところに誘導すればいいじゃん。
ウザイよ、本当に。
無駄だし。

>>884
「毎度」ってあなたは毎度ウザイ主張でもして
何度も繰り返して貼られてる人なのですか？（ｗ

この程度のことで「ウザイ」「無駄」は脳内妄想にソースを出されると困る人でしょう。
である限り、誰かがするでしょうね。

すごいとこだなｗ

>885
ファミリア違い。ｗ

「ファミリア」って服のファミリアかと思った

carってあるけどね

>888
ある程度前スレからこのスレにいると、何度も貼られているのを
見るから、ウザイと思ってしまう罠。
脳内妄想にソース出されない様にといっても脳内妄想で出す方は
こんなの読んでも出すと思うけど。

コピペ貼り付けは、脳内妄想派にしてみれば、
脳内妄想強化に益々拍車をかける刺激を増強するに他ならないね。
更なる強烈な超脳内ソースを生み出しそうである。