♪現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合♪

1 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/23 07:43 ID:KA20lZjN

前スレ
http://school.2ch.net/shikaku/kako/1021/10219/1021987875.html
ﾊｰｲ！！皆様、大変長らくお待たせしマスタ。。。
色々有りまして書き込むことの出来ない環境に置かれてマスタ。
あっちの交通事故スレッドで、相手にされそうにない事や
人道的に「人に聞くのはチョット、」な～んて事まで人生経験豊富な皆さんに答えて戴きましょう！

2 ：しゃてこ：03/01/23 08:29 ID:hOkbbkwH

質問です！
IDの後に顔文字ってどうやるんですか？

3 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/23 19:50 ID:3ZMk9bwJ

>>2
あらら、、そーユー質問ですね？

しゃてー&&rrlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&&rlro;（とりっぷ）←実際に名前欄に書き込むときは（　）は、はずしてください。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑この部分を逆さまに入れるのね。

4 ：無責任な名無しさん：03/01/23 21:15 ID:vfqTcXdn

お勤めご苦労でした。出れてよかったね

5 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro;（とりっぷ）：03/01/23 21:23 ID:ADBKW8UA

6 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/24 02:00 ID:i2uABRn1

>>4
ありがとございます。

7 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/25 10:56 ID:2qbJpUFl

う～ん。。ageてみる。

8 ：無責任な名無しさん：03/01/25 15:10 ID:Dc91pPCc

え？
http://hkwr.com/

9 ：無責任な名無しさん：03/01/26 00:55 ID:VpHkmLpz

　初めて事故に遭ってしまったのですが、勝手がわからず保険会社のいいなり
になっていそうな気がしたので、お知恵を拝借したく書き込みしました。
　事故にあったのは年始で、場所は首都高です。渋滞の最後尾に気づい前方車両が
急停車（やや）したので私も急停車をしました。しかし後方の車両は気づくのが遅れ
私の車両に追突、押し出された私の車も前方車両にぶつかりました。
　私の車の後部は大破し全損扱いです。保険会社からは１０：０と言われましたので
少し安心しています。
　ただ、全損扱いというのは保険会社の評価額で、同等の中古を買えるお金を払うと
いうことらしく、私としては身銭を切ることになってしまいました。かなり保険会社に
掛け合ったのですが押し切られた形です。
　後はいわゆる慰謝料で貰うしかないのでしょうか？体の方は奇跡的に無事で（高速
警備隊にも言われた）外傷はありませんでしたが、頸椎ねんざ・打撲で全治2週間の
診断は出ています。
　慰謝料を上乗せする方法や、なにか違う形で保険金を割り増し請求できる方法など
アドバイスいただけたら幸いです。

　

10 ：タクシーのひき逃げ：03/01/26 14:27 ID:wxNEjTC/

よろしくお願いします。
交通事故のほうにも書いたのですが、もし相手をギャフンと言わせることができたら・・
と思い相談させていただきます。
２００１年の１０月に交差点横断歩行中左折してきたタクシーにひき逃げされました。
右足打撲をうけとりあえず警察に連絡し、自力で病院にいきました。
その後警察から犯人確保の知らせをうけました。後ろを走っていた車の人が捕まえてくれたそうです。
で、その後のタクシー会社の対応は最悪で、その日に連絡があり、今日は会社を抜けれないので
明日謝罪に伺いますということでした。
その内容は、すみませんでしたと、１０万でなんとか人身事故扱いにしないでくれと
いうものでした。（今考えると相当バカにされてましたね。。）
でもその後の対応などをみて人身事故扱いにさせてもらいました。
その後も色々嘘をつかれたり、あきらかにその人だろうひとから無言電話をうけたり
怒りを通り越してあきれてしまいかかわりたくなくなってしまいました。
治療費も私の健康保険を使ってあとで領収書渡してお金をもらうふうになってました。
３ヶ月くらい通ったんですが、途中から私が請求を怠ったままなので、
それからなんの連絡もなくほったらかし状態です。
事故以降病院には通ってませんが、足の調子が少し悪いです。。。
私も落ち着いてきて怒りがまたふつふつとわいてきたのですが、もう遅いのでしょうか・・
ひき逃げということでタクシー会社をなんとかギャフンといわせられないのでしょうか。
よきアドバイスお願いいたします。

11 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/26 15:40 ID:uWo+sJ9J

>>9
おぉ！なんだか嬉しいな♪

そうですね、まずは、2週間の診断書とのことですが、これ、期間なんて有って無い様なもんですので
無理に｢2週間｣にこだわることはありません。最低でも3ヶ月通院したとしても普通に問題なく保険屋も支払って貰えると思います。

それから、接骨院、あん摩屋さんこの2つのウチのどちらかにも行っておくのもｲｲかと・・
但し、保健所の許可を取ってる処に限りますが・・・
あとは、一番抑えておきたい所で、休業損害が有りますが、これの説明はどの様になさってるんでしょう？
まずはそちらの仕事環境について詳しく教えて頂けたらもう少し詳しくアドバイスさせて頂けるかと思いますが・・

12 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/26 15:53 ID:uWo+sJ9J

>>10
うーん、、これは時期が遅すぎやしませんか？只、示談を交わしてなければ、なるべく大きな保険屋に
被害者請求をしてみるのも一つの考えかと・・・病院には一切通ってないんですよね？多分。
領収なんかもまだ取ってあるんですか？

13 ：タクシーのひき逃げ：03/01/26 16:23 ID:wxNEjTC/

＞１２
やはり遅いですかあ・・・
病院にはその３ヶ月間通ったきりです。一応領収書はおいてあります。
示談どころかまったく交渉なんかしてません。
被害者請求は普通に保険やさんにいったらしてくれるのでしょうか？
私は保険入ってないんですけど・・
ぜんぜんわかってなくてごめんなさい。。

14 ：黒わいん：03/01/26 16:56 ID:UlXlTtkb

　ただ、全損扱いというのは保険会社の評価額で、同等の中古を買えるお金を払うと
いうことらしく、私としては身銭を切ることになってしまいました。

同等の中古を購入するほうが、修理より安いのであれば、中古車を購入した方が
事故車に乗りつづけるよりもいいと思いますが・・・

15 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/26 18:33 ID:uWo+sJ9J

>>13
>被害者請求は普通に保険やさんにいったらしてくれるのでしょうか？私は保険入ってないんですけど・・

うん、これは大丈夫なの。人身事故の場合、保険に入って無くても
日本全国どこの保険屋でもｲｲから電話して、「被害者請求を、起こしたいんですが・・」と言って
状況等を詳しく説明すれば、その電話を受けた保険会社がちゃんとやってくれるの。

16 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/26 18:35 ID:uWo+sJ9J

>>15
補足。
車の保険屋さんですよ。（念のため。）

17 ：タクシーのひき逃げ：03/01/26 19:28 ID:wxNEjTC/

しゃてーさんほんとうにありがとうございます。
ところで、被害者請求ってどんなことしてくれるんでしょうか？？
普通に慰謝料請求したりするのとは違うんですか？
相手の自賠責の保険やさん以外のとこがいいんでしょうか？
ほんとに無知ですみません・・。

18 ：無責任な名無しさん：03/01/26 21:01 ID:cq53gO86

>>15
おいおい、いつから「自賠責の被害者請求」を全国の保険会社で
受け付けてくれるようになったんだい？
「政府の保障事業」なら、話も分かるんだが。
被害者請求をする先は、各自賠責加入会社だろうに。
それに、事故証明書にも自賠責証明書番号や会社名が記載されてる。

いくら２ちゃんだからって、とんでもない嘘はいかんよ。

19 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/26 21:28 ID:VSzyW1jK

アラヤダ､､何かごちゃ混ぜになってしまってたようですね｡｡｡
申し訳ございません｡m(_ _)mそれでは､調べてきましたので､以下参照｡
被害者請求

自賠責保険では通常保険の請求は加害者が支払いを行ったあとに
保険会社に請求するのが一般的です。被害者が保険会社に直接請求する必要はないのですが
加害者が支払いを怠ったり、過失を認めていない場合には被害者が相手側の加入している保険会社に
損害賠償額の支払いを請求する事ができます。これを被害者請求と呼んでいます。

但し､被害者請求できるのは損害や加害者を知った時から２年間となっています。
加害者に対する請求権は３年間ですが、２年間が過ぎた後では保険会社に対する被害者請求は出来ない訳です｡

以下請求の仕方｡

20 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/26 21:28 ID:VSzyW1jK

(続き｡)
以下の方法で行う。
１）事故証明書取付の上、事故証明書に記載の相手側の自賠責保険会社に連絡して、
　被害者請求書用紙一式送ってもらう。

２）治療先の病院の治療費を立替する。

３）勤め人の場合、勤務先に休業損害証明書を依頼する。　自営の場合、治療が終了後、
　所得証明書の取付等。

４）交通費の立替する。（バスの場合、出発バス停と到着バス停名及び料金をメモしておく。）

５）治療終了時、診断書　診療報酬明細書の取付。　役所で被害者の印鑑証明書等の取付。

６）被害者請求書用紙に記載の上、一式自賠責保険会社に提出する

21 ：会社員：03/01/27 00:29 ID:Uihp85Vs

はじめまして、しゃてーさん。９で質問させていただいたものです、返事が遅くなり
申し訳ありません。
通院の方は周りの人にも勧められ通いやすい近所の整骨院にしました。
保険がきくというのは保健所・・・イコールと考えてよいのでしょうか？
休業補償についはサラーマンをやっておりまして、会社を全く休めない状況です。
保険会社は出社できるのなら補償はできないと冷たく突き放されました。
でも、現場周りなどで大事をとって仲間にいってもらったりと、迷惑は被っているように
思います。
黒わいんさんのいうとおり事故車に乗るよりは、と思うのですが、カーナビの
載せ替えだとかエアロなんかは面倒みてほしいなって思ったのです。
追突されなければ出費自体発生しないはずですから。

休業補償がだめとなると、診断書を気にせず通院を続けるのが残された方法ですか？
ただ、仕事の都合であまり通院できなさそうですが・・

22 ：タクシーのひき逃げ：03/01/27 14:55 ID:eBfMJQy9

しゃてーさん細かく教えてくれてありがとう。
相談にのっていただき本当にうれしかったです。
やはりタクシー会社から慰謝料を取ることは難しいんですかねぇ・・
ひき逃げされて交差点に取り残されたショックはかなりきつかったんだけどなぁ・・・
しばらく車が横を通るたびおびえたり・・
慰謝料っていってもそういう精神面にかんしてはもらえないんですね。。。

23 ：ゆか：03/01/27 19:34 ID:hQL0NGNM

重い話なのですが、友人の母が78歳のおばあちゃんに車でひかれ亡くなりました。
事故は去年の暮れで亡くなったのは３日後でした。
いまだに本人はお線香の一本もあげに来なく約束した昨日も婿が代理できました。
心臓が悪いから車を足に使っていて今まで事故を起こした事がないとも電話で
その人の娘に言われたそうです。あやまるどころか人が亡くなったのに
お互いが悪いような事を言われたそうです。
アドバイスなどありましたらお願いします。

24 ：無責任な名無しさん：03/01/27 23:33 ID:bYrZ7VKi

１００％相手の過失で怪我をして仕事が出来なくなりました。
私は小さな会社をやっており私がいなければ売上がかなり減ります。
保険やが言うには役員には休業補償は出来ない
仕事の遺失利益は保証できない。
代わりの人材を雇いたい？それは経営者ですからご自由に。
会社が倒産？治療が終わったら話し合いましょうね。
などです。
まじで殺意を覚えました。
この保険屋の言う事を聞いていたら仕事を休んではいられない状況です。

25 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/28 03:16 ID:m/fcUjKI

>>21
＞カーナビの載せ替えだとかエアロなんかは面倒みてほしいなって思ったのです。
これは、その旨伝えたらきちんとみてくれるよ。

＞保険会社は出社できるのなら補償はできないと冷たく突き放されました。

そうでしょうね。でわ、もう一つ仕事をしてた事にしてやりましょう。昼の仕事は4時くらいに終わると言う事にして
会社には内緒で、夜バイトでもしてたと言って下さい。そしたら恐らく、休業損害証明書と賃金台帳若しくは雇用契約書等を
持ってこいと言われます。そしたら、それは自分の方が作って上げますので、そん時はメイルでも下さい。
それで、3ヶ月くらい休んだと言うことにして、日当12000円で、日数はそうですね、昼の本業もある事ですので
2日に1回出てた事にして45日間分くらい請求しましょうか？（メイルはメイル欄。）
通院もなるべくこまめにした方が良いよ。一番理想の形は、2日に1回。1週間以上は空けちゃだめ。

>>22
ホントに勿体なかったね。事故したら絶対にこまめに病院は行かないと駄目よ。
ｵｲﾗもそん時は仕事と思って、通院入院するもん。ｗ

＞慰謝料っていってもそういう精神面にかんしてはもらえないんですね。。。
これも貰えない事も無いと思うけど、目に見えない物だから、結構手間暇かかる割には金額たいしたこと無いし、、
それに今回は何と言っても期間が空きすぎだと思います。残念。
でも一応、保険屋に電話してみる方が良いと思うよ？言うのは、只だしね。　　　あ、電話代が掛かっちゃうか！ｗｗ

26 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/28 05:43 ID:zZV+IJwL

>>ゆかﾀｿ
すいません。まだ自分の周りには、事故で死んだ方が居ませんので
具体的なアドバイスは出来ませんが、でも、まぁ、ふざけてますなぁ、、
法に触れない嫌がらせ位なら、幾つか教えて差し上げられますが・・

でも、ババァは人を殺して刑務所にも行ってないの？ドウユウ事でしょう？
もう少し詳しい状況を教えて下さい。
>>24
それは、どこの保険屋ですか？
相変わらずむかつくな～、、＞保険屋
そんなこと無かったと思うよ、役員だろうが、なんだろうが貰えたはずだよ。（チョット確認してみる。）

取り合えず、そのﾊﾞｶの生意気な態度をどうにかしてやりたいので、まずは交渉してる
やり取りを、ﾎﾞｲｽﾚｺ-ﾀﾞ-かなんかで録音してやりましょう。そんで、録音したらその保険屋の
本社に直接電話してやり、大騒ぎしてやりましょう。
それか、気付かないふりして恐喝してやりましょうか？ｗｗ→ウソ

27 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/28 05:46 ID:zZV+IJwL

>>22
それから、事故の時効成立が2年位だったと思ったよ。

28 ：無責任な名無しさん：03/01/28 19:13 ID:mxLMcCBl

良くあることだとは思いますが…しゃてーさん、教えてください。
マンション敷地内にある駐車場でのことですが、当方の車が、
隣に駐車している車のドアによって複数箇所傷つけられてしまいました。
色、高さ、可動半径から、明らかに隣の車によるものなのですが、
『傷つけたその瞬間のビデオ、写真を撮っているのか？』などと言い、
『自分にはぶつけた認識は無い』の一点張りで、全く話に応じようとしません。
あまりにも悔しいのですが、このまま泣き寝入りするしかないのでしょうか？

29 ：無責任な名無しさん：03/01/28 22:05 ID:BGLhB2Cz

しゃてーさんこんばんは。
お久しぶりです、前ｽﾚでやきうどん食いすぎ疑惑の
どきゅんしゅふです。
いや～、まいっちゃいました。
結局あれから治っていません。
真面目に治療してたんですけどね～。
なんだか長引いてしまって、めんどうくさいので、
症状固定にするって保険屋に言ったら、
もっと通ってください、って言われますた。
保険屋が言うには、１年覚悟だそうです。
１年通っても治るとは思えないっすけどね～。

30 ：24：03/01/28 23:22 ID:ZawWmH3x

しゃてーさんレスありがとうございます。
保険屋は三○住○です。
事故は土曜で今日で４日ですね。
腕が腫れていますが我慢できる範囲だと思います。
その他は首が突っ張った感じですね。
車の運転はまだつらい感じがします。
出来ない事は無いのですが休んでも保障が無いなら
出ないわけにもいかないですね。
社長業と言っても営業が基本ですから売上減は必死です。

31 ：無責任な名無しさん：03/01/28 23:45 ID:5jBOoeTP

>30
俺の顧問先だな。役員報酬は原則として休損にならないよ。
いや、顧問先だから言ってるわけではなく（ｗ
なぜかっていうと、休んだからといって減額されるものじゃないから。
ただ、原則としてといってるだけに例外があるんだけど、顧問先だから
やめとくよ。しゃてーさんに教えてもらって。

32 ：会社員：03/01/29 09:38 ID:C+moQ6le

しゃてーさんおはようございます。>>２５ありがとうございます。
アドバイスどおりエアロとカーナビ補償なんとかなりそうです。ＣＤチエンジャー等
が車の全損補償額に上乗せされないんだとのことです。
それから、バイトのことなんですが。保険会社に「実はバイトを・・」
って話したらあっさり「そうですか、わかりました。」といわれ休業損害証明書
なるものを送ってきました。多分しゃてーさんが触れていたものだと思います。
しゃてーさんが仰ったのは、この用紙をしゃてーさんがフォローして頂けると
言うことなのでしょうか？

33 ：無責任な名無しさん：03/01/29 11:27 ID:dK7tA+zE

そこから先は保険金詐欺だけどね。

34 ：無責任な名無しさん：03/01/29 13:14 ID:Oyxk7qzn

しゃてーさん、はじめまして。
示談交渉に入る直前の者です。
保険屋が提示してきた慰謝料が死ぬほど低く許せません。
また、給与損害では明らかに低い計算をして賠償金を提示
してきました。
どうしたら良いでしょう。

35 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/29 15:11 ID:4huoJAwZ

ウワ、、一杯たまってる・・・

しばしお待ちを・・・

36 ：無責任な名無しさん：03/01/29 15:47 ID:ZRSPsuvc

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

37 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/29 18:12 ID:jKdeN0R/

>>30
>社長業と言っても営業が基本ですから売上減は必死です。
と､言うことは､会社の規模はそこまで大きくないと解釈してもいいのでしょうか?　だとすると､まだ可能性があるかと･･
要するに役員は､一般的に年俸制となってますよね?そうゆう時は､実質的に損害は生まれないわけですから､当然休損も出ません｡

でも社員が7,　8人の会社の場合､一人休んでしまうと結構な損害が発生しちゃいます｡ソーユー時はいくら役員だろうが
休損は認めて貰わないと困るのでだいたいの保険会社はきちんと保証してくれてたはずです｡
これが>31さんの言ってた例外かな?　　多分｡

>>28
これは､最終的にどうしたいか?にもよると思いますが､ここまで堂々としらを切ってくるんであれば､こっちも堂々と
嘘の目撃者でもでっち上げて確実に犯人にしてやりましょう｡このときに気を付けたい処は､相手が行ってくるであろう
あらゆるいい訳を先に予測しておき､実際に口論となったときに相手の逃げ道を全て塞いでやることが､肝心です｡

あと､もう一個の選択肢として､向こう側に一切反省なんかを求めないんであれば､自分もドアを開けるときに
思いっきり｢ガッツ､ガッツ｣相手の車にぶつけてやって下さい｡そんでなんか言われたら『シラネーヨ』と言ってやりましょう｡

>>29
お久しぶりで御座います｡　　まだ治ってないんですかー?　ｗｗ
>症状固定にするって保険屋に言ったら、
又､何でそう言う余計なことを言うんでつか?ダメですよ､寝た子を起こしちゃ､､､

38 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/01/29 18:49 ID:jKdeN0R/

>>32
そうれすよん｡御自分で書類を揃えられるんで有れば､次のことに注意して下さい｡
給料の計算や､所得税の計算､後多分､会社の賃金台帳かなにかを見せろと言われると思います｡
そしたらバイト先に｢賃金台帳なんか他人に見せるもんではない｣と言われちゃいマスタ｡と言って下さい｡
そうすると今度は､雇用契約書を持ってこいと言われると思いますので､それも用意してた方がいいと思いますよ｡

>>34
>保険屋が提示してきた慰謝料が死ぬほど低く許せません。
4200円でしょう?これは､はぢめ､誰もがそう思って頭に来ちゃうのですが､そこで怒ってギャンギャン
言っちゃわない方がよいです｡飽くまで冷静に話して下さい｡｢何もシラネーな｣と思われますので｡｡

>また、給与損害では明らかに低い計算をして賠償金を提示
これは､どの様な計算の仕方でしたか?具体的に教えて下さい｡又､解らなかったら保険屋にどんな計算をしたか
計算式を書面に表して貰い､誰が見ても解るように納得いくまで説明して貰って下さい｡

39 ：キャロルハウスメンバー：03/01/30 02:55 ID:Bhd3FjyE

全損の場合はこんな手が。
「もしもし○○保険の××さん？○×自動車ですけど。××さんの車の保険はいくらでるんですか？
わかりました。その金額で××さんのご希望の車（同車種、同年式、エアロ、カーナビ、チェンジャー付き）を
探しますよ。ところで車が納車できるまで××さんに代車出すんですけど、うちには今はお客さんから販売委託された
AMGしかないんですけど。これお客さんは一日5万円なら貸すって言ってますんでこの分も出して下さいね。」

40 ：キャロルハウスメンバー：03/01/30 03:05 ID:Bhd3FjyE

＞タクシーのひき逃げさん
告訴しちゃいましょう。その後で使用者責任を問う。
本当はタクシー会社自体も道交法違反で告訴できればいいんですけど。
うーん、運転手は会社の誰かの身代わりかもしれないと言ってみる。

41 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/01/30 03:16 ID:A1UvXv0E

ア！ｷｬﾛﾀｿ♪

42 ：無責任な名無しさん：03/01/30 09:21 ID:4NSvXQpq

>>39
全く使えねー（ｗ

>>40
使用者責任を持ち出すまでもなく運行供用者だろ

43 ：タクシーのひき逃げ：03/01/30 19:56 ID:T+OKQ4ii

＞４０
はぁ。。。
お金と時間と精神的苦痛ともないますかねぇ・・・
確かに、ひき逃げということで、タクシー会社に、
「会社としての指導はどうなっているのか！」っていうので
つっこめるかなぁ。。と思ってたんですが、、、
交通事故系のスレッドとかみてても、タクシーとトラック関係には、
あまり関らないほうがいいような内容が多いんで、ほとんど諦めてるんですが・・・
交通事故無料相談のとこに電話したら、あまり良い回答も得られなかったし。。
（本当に基本的な慰謝料の計算方法だけ教えてくれた。）
ちゃんとお金払って、弁護士さんに相談したら、もっと違う回答くれますかねぇ・・・（泣）

44 ：前スレ１５０( ﾟДﾟ)：03/02/01 21:55 ID:5eM2Cu8X

お久しぶりです。前スレで書き込ませてもらった者ですが、
事故で強打した左腕の関節部分が痛くていまだに直りません。
去年の年末に相手ＪＡから電話がかかってきて、「直りましたか？」
といわれたので「まだ痛い」といったら「直りましたら電話ください」
との事でした。言われてから２，３日に一度のペースで整形外科に通い、
リハビリマッサージを勧められましたが全然痛みが直りません。医者に
「そろそろ打ち切りじゃないの？」といわれましたが、治療打ち切りに
ついては相手のＪＡから今日まで言われていません。
最近は医者に通うのが面倒なので行ってませんが、どのあたりで示談に
するか悩んでおります。これって症状固定になるのですか？
事故から７～８ヶ月経過しました。過失割合は１：９で１が私です。

45 ：fxdd：03/02/01 22:05 ID:u/FOoVvl

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46 ：会社員：03/02/02 01:21 ID:0rSshIiv

しゃてーさん＞＞３２返事カキコして頂いたのにレス遅くなりすみません。
休業補償の書類の件思い切ってお願いします。自分でなんとか、と思ったのですが
やはり難しそうです。
　失礼な質問なんですが、お願いするに当たってどれくらい費用がかかるんでしょうか？
貧乏サラリーマンなもので一時的であれ、あまり大金は動かせないもので・・・

　

47 ：キャロルハウスメンバー：03/02/02 01:35 ID:Xk8fZX+4

＞４２
そうだね。まったく使えない手。本当は悪徳レンタカー業者とつるんでやる手だから。
あと運行供用者は民事上の責任。この場合の使用者責任は従業員が業務中の
行為での犯罪であることの使用者責任。

48 ：無責任な名無しさん：03/02/02 10:47 ID:mKgdLBBU

>47
運行共用者は自賠法上の責任。
民事上が使用者責任。
民法と自賠法をよく読め。

49 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/02/02 13:58 ID:rl4vyZ2B

>>44
こんにちわ。
＞最近は医者に通うのが面倒なので行ってませんが、
これ、だめです。すぐに通院を再開しましょう。打ち切り云々に関しては
医者と、お金を払う保険屋が相談をしてそれから貴方の判断を求めてくるかと思われますので
何も言われないならそのまま通院を続けても問題有りません。何か言ってくるまでほっといてもｲｲです。

それより何より、痛いのに変に気を遣って｢もう大丈夫です。｣とか言ってしまうと、
後から痛くなって後悔しちゃうのは必然です。
痛ければ、痛くなくなるまでキッチリ責任取って貰いましょう。
てゆーか被害者は貴方の方ですよ？
>>46
＞お願いするに当たってどれくらい費用がかかるんでしょうか？貧乏サラリーマンなもので一時的であれ、あまり大金は動かせないもので・・・

コレは別に気にしないで下さい。
あんなもんただの紙切れにボールペンで書き込んで印鑑押せば出来るんですから、無料でいいです。
10分も有れば出来ちゃいますし。。。

50 ：会社員：03/02/02 14:58 ID:b4Fh1bTa

しゃてーさん＞＞４６です。ありがとうございます！！
是非お願いします。連絡は前述のメアドでよろしいのでしょうか？

51 ：よければ　教えてください。：03/02/02 15:17 ID:HKMPkFsa

先日　原付に　はねられました。　頭部打撲と頚部捻挫で　もう3月程　通院（実通院66日）
しました。　相手方よりの　慰謝料の計算は　このスレと　前スレで勉強させてもらいました。
ところで　自分の入つている　傷害保険（1日5000円　通院）の事ですが。
保険屋さんが　ムチうちは　ほとんど　出ないと　言うんですけど　なんとか
出す方法は　ないのでしょうか？　ちなむに仕事は　休んでます＞
宜しくお願いします＞　皆様の　お知恵を　貸してください。

52 ：無責任な名無しさん：03/02/02 16:16 ID:yKuVV6TD

先週の水曜日の深夜に事故に遭いました。私が自転車で相手が車。
これから保険屋さんと話し合うのですが、マウンテンバイク代、服代、治療代をきちんと
請求するにはどうすればいいか教えて下さい。

状況は、こちらが広い道路の歩道をライトをつけながら走っていたところを、
測道から出てきた車にぶつけられる。その際に自転車の前輪を軽く巻き込み自転車は潰れ服もどこかに引っかかり
着れないくらいに破ける。相手は一時停止はしたと言っているが明らかに停止はせず徐行だったし、ぶつかってやっとこちらに気づいたらしく
ブレーキは踏んでいない。実際「全然気づかんかった。」と言われもしました。
警察を呼び、対応してもらうがその時は軽く痛いところがあるだけだったので、物損として扱ってもらったが
今になって肋骨の辺りが変に痛くて通院をしようと思っている。

それと私は通勤に自転車を使っていましてその理由に、遅番だと帰りの電車に間に合わないというのがあり
自転車がないとやむなくタクシーを使うことになります。その代金も請求できますでしょうか？

53 ：無責任な名無しさん：03/02/02 16:39 ID:S+YYLu3G

>>43
警察の事故係に事故送致番号と担当検事を教えてもらって
直接検察庁に出向いてみたらどうでしょうか？
今はどうかわかりませんが、私も過去に同じような事故で、
再調査をお願いし、不起訴だった事故を何とか略式起訴までこぎつけたことがあります。
加害者にはそれなりの処分が下り、仕返しにはなったのですが。

54 ：無責任な名無しさん：03/02/02 16:42 ID:1e+RHZFH

言った言わないの問題になったときICレコーダーとテープレコーダー
どちらでも証拠とみなされますか？？どこかの掲示板にICレコーダーは
証拠としてみなされないって書いてたのを覚えているのですが。。。

55 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/02 18:13 ID:rl4vyZ2B

>>50
はい、どうぞ。

>>51
殆どでないと言うのは、何を基準にしてるのか良く解らないのですが、入られてる保険の
種類とかにもよって変わってくると思われます。

保険約款では「急激(ごく短時間のうちに偶然(予期できない状態で)・外来(身体の外から)の
事故によって、その身体に被った傷害に対して保険金を支払う」となっていますので
事故もコレに当てはまると思います。

>>52
事故にあったのが水曜日と言うことですので、まだ大丈夫と思います。ですが、最悪でも月曜日には
病院に行って診断書を出して貰い、その足で警察署によって人身事故に切り替えて下さい。
事故から10日位は切り替えることが出来たはずです。

＞タクシーを使うことになります。その代金も請求できますでしょうか？
こちらも大丈夫ですね。ただ、領収書の方はキチント保管しておいて下さい。それと当然ですが、
タクシーを使うなら使うと、保険屋に報告しといた方が良いですよ。

>>54
それは、かなり以前（恐らく昭和の頃。）の事かと、、、最近は機械の性能もよくなってまして
少し前にもドッカの裁判でも証拠として使われてませんでしたっけ？多分。

56 ：会社員：03/02/02 19:41 ID:dKrBfq1e

>>５０
ではさっそくメールさせて頂きます。

57 ：よければ　教えてください。：03/02/02 20:27 ID:HKMPkFsa

しゃてーさん　ありがとうございます。
あいおい損保の交通事故傷害保険です、
保険屋さんが　いうにわ　契約のしおり　に　頚部症候群（いわゆる　むちうち症）
または　腰痛で他覚症状のないものに　たいしては、保険金をお支払いできません。
　と　かいてあるでしょう。　と　とりつくしまも　ありませんでした。
何か　いい方法が　あれば　おねがいします。

58 ：無責任な名無しさん：03/02/02 23:10 ID:oJYC8/Lt

お尋ねしたいので書き込みいたします。
被害者請求したいのですが、２日に１回の通院でいいのでしょうか？
また、被害者請求するに当たって、過失割合が問われ減額されたりすることがあるのでしょうか？
結局７：３で私の過失の方が大きかったのですが…
で、診断書には「むちうち」ではいけないのでしょうか？

どうかよろしくお願いします。

59 ：前スレ１５０( ﾟДﾟ)＆４４：03/02/02 23:13 ID:AtwMBCuJ

しゃてーさん　アドバイスありがとうございました。
さっそく通院を再開します。

60 ：52：03/02/03 00:39 ID:tY4OyAWQ

しゃてーさん、アドバイスありがとうございます。

また何か納得がいかないことがありましたら、相談させていただきます。

61 ：無責任な名無しさん：03/02/03 00:45 ID:4QFX617d

>>56
通報しますた。

62 ：無責任な名無しさん：03/02/03 21:45 ID:GBe6p/ss

>>55
>＞タクシーを使うことになります。その代金も請求できますでしょうか？
>こちらも大丈夫ですね。ただ、領収書の方はキチント保管しておいて下さい。それと当然ですが、
>タクシーを使うなら使うと、保険屋に報告しといた方が良いですよ。

52の事故程度で通勤の自転車の代車費用がタクシーで認められるのか？
せいぜい同等の自転車代、若しくは公共機関の交通費くらいだろう。
物損の範疇ではレンタカーすら認められない場合が多いと思うが。
ﾀｸを使えるのは通常、人身事故の治療の為の通院の場合のみと考えたほうがいい。
この場合、１４日程度の怪我だと自賠責の上限120万の範囲で考えるしかないでしょう。
つまり医者の取り分の治療費、そして手元に残る怪我の慰謝料の合計。
これを考えると通院のﾀｸでも使うのは賢明でないと思う。
15～20のｽﾚ見てもｱﾝﾀの知識はいい加減だとしか思えないが？

>>52
とりあえず早急に人身事故に切り替え、相手の任意保険を出させること。
誠意が有れば別だが、相手の「示談にして下さい」には引っかからない事だ。

63 ：無責任な名無しさん：03/02/03 22:33 ID:9a0wJ09L

>>58
通院日数は特に問われないと思われ。
過失で減額されるのは、自分側の過失が7割以上の場合。と言っても過失割合を
出すのは保険屋ではなく健康保険組合、もしくは国保なので、必ずしも損害賠償
の過失割合を問われるものではない。

診断書は医者が加療を要すると書いてくれればOKでしょ。

64 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/04 01:54 ID:Ff0Ya+lD

>>62
タクシーなのですが、コレ、認めてくれませんか？一応、実際に僕が認められてきてたので書いたのですが・・・

自分のバヤイ、事故の程度は、お互い同じ方向に走行中で、相手が車線変更の時、確認不足の故に
接触。車の修理代→２ﾏｿ。慰謝料、休業損害、→150ﾏｿ。別途、治療費&この為に発生した交通費、
【全てタクシーで移動。】家から病院までの往復分×43日分。昨年の夏位には、この程度の事故で
タクシー代まで戴くことが出来ましたけど・・最近は、変わっちゃったのかな？とまぁ、わざわざ
治療の為に使ったタクシー代が、認められた例をダシテミル。
てか、
＞遅番だと帰りの電車に間に合わないというのがあり
自転車がないとやむなくタクシーを使うことになります。その代金も請求できますでしょうか？

と有るのですが、公共の交通機関は使えないのに公共機関の交通費しか認めてくれないの？
この人のタクシー代と物損のレンタカー代と同じ理屈？全く違うと思わない？だったら、とっとと
この人の乗ってた自転車を買って来なきゃね？いちいち書類がドウコウめんどくさい
手続きをさせる前にね？＞腐れ保険屋さん♪

65 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/04 02:20 ID:Ff0Ya+lD

>>57
わざわざ、聞いてきますた。。あいほい損保に・・
ほけんやさんがいうには、頚部症候群等の時には医者の診断書に、単なる「むち打ち症」です、と
書いてあるだけなら難しいが診断書の内容が、「事故後には、ココがこういう風になった為、治療を
したら○○迄回復した」という内容だと支払われるとのことでした。

でしたら、例えば、診断書を貰うときに医者に
「鎖骨の辺りもひどく痛んでたのに今は、そんな痛みもすっかり和らいだ」とか、違う箇所の回復も
アピールした上で、その傷害保険を含めた話しをして、診断書をより詳しく、根拠の有りそうな作成の
仕方をしてくれと伝えてみるのはどう？多分、対応してくれるんでわないかな？

66 ：キャロルハウスメンバー：03/02/04 03:13 ID:35ZnpXjg

しゃてーさんもご存知だと思いますが物事には相場がありまして
>>52の事故なんかも保険会社は支払いはこれくらいとある金額を
踏んでる。ここでタクシーを使うとその分を慰謝料から減額されたり
（もちろん被害者にはそんなこと言わない）するんですね。
ではどうすればいいか。ここらへんが腕です。
簡単な方法としてはやまやで一番安いワインを買ってきて事故現場に
そのワインをまく。ついでに高級フレンチでワインボトルをもらってきて
現場で叩き割る。
「職場にも迷惑かけてるんで慰謝料○十万認めてください。でないと
本当に貧乏なんで、ただでもらったワインの弁償とかもしてもらいたい
くらいなんです。」と言ってみるとか。
ツッコミがあるんで言っとくと本職はこれを絵でやります。毎年１枚だけ
絵が２００万ぐらいで売れる画家の方がいたりします。

67 ：無責任な名無しさん：03/02/04 08:57 ID:OKZWmXeS

>>66
これを絵でやります。とは？
写真にﾜｲﾝの絵を加工するとかですか？

68 ：キャロルハウスメンバー：03/02/04 13:14 ID:35ZnpXjg

画家と専属契約しますw
公的な場所でその画家の絵を200万ぐらいで２～３枚買います
その後ちょっと人には話せない弱みのある方の会社がその絵を
200万以上で買ったりします
その画家の絵の相場が200万で定着します
この画家の絵は色々な場所に現れます。引越しすれば破れる。
ぶつけたベンツのトランクで薬品をかぶる。山里の家事現場から
半焼けで見つかる。
怖いですね。きっと呪われた作家の絵なんですね。

69 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro; ◆L9iTGTI77g ：03/02/04 13:20 ID:znpo+dxr

>>68
ちなみに僕の車にはいつも、ホング・コングで購入したコピーのロレックスを壊した物がペアで2セット
それと、なかなか値段の付けにくいアンティ－クの地球儀の壊した物が乗せてあります。

飽くまで、まさかの時のためにですが。。ｗ

70 ：よければ　教えてください。：03/02/04 15:34 ID:lrGgiNx1

しゃてー　さん　ありがとうございました。
わざわざ　調べていただいて　恐縮です。
がんばつて　全額いただきます、
ありがとうございました＞

71 ：：03/02/04 15:38 ID:bEtpIR1T

体育座りであｐを待つスレ(´･ω･`)24
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1044076806/l50

ここで鬼畜ロリ画像や動画を交換している模様。ここは静観して、ＵＰされたところで通報しよう。
逮捕モノの画像や動画を平気で交換しています。ＵＰローダなどにも、アホみたいなＰａｓｓでＵＰしているので、
ＤＬして証拠を掴もう。ロリ画像は、半角板が荒れる原因でもあります。徹底的に潰しましょう。
※色々な板に貼ってください。

72 ：無責任な名無しさん：03/02/04 20:19 ID:ALjRfPIQ

遅レスですが、ﾁｮﾄ気になるので。
>>44
あの～、それってただの打撲じゃないんじゃ？
一度精密検査をしたほうがいいんじゃないですか？
私が行っている病院のドクターは打撲痛が
半年続くこともある、という見解ですが、
はっきり言って半年痛いものは一生痛いような気がします。
友人で５～６年前の事故の打撲で今でも青アザを
残している人もいます。
これって結局中で出血があるということだと思うし、
（わかんないけどね）
神経痛みたく後遺症になるものじゃないでしょうか。
お医者さんにきいてみたほうがいいかもよ。
私はただの打撲は警察に出した二週間の診断書より
早く治りましたよ。
他が重傷だったけどねん。

73 ：44：03/02/04 20:45 ID:glssiyVy

>>72
今日行ってきたけど相変わらずリハビリをつづけましょうかぁって感じでした。
精密検査はとっくの昔にやりました。
アザはないです。関節辺りの骨と筋肉の付け根あたりじゃないかと医者は
言ってた。通常生活に支障になる程ではないがジンジンきますね。
あんた保険屋？

74 ：無責任な名無しさん：03/02/04 20:48 ID:OKZWmXeS

44=73
放置しよっと（ｗ

75 ：無責任な名無しさん：03/02/04 23:09 ID:glssiyVy

↑↑↑↑何こいつ？キモッ！↑↑↑↑

76 ：無責任な名無しさん：03/02/04 23:21 ID:OKZWmXeS

>>75=73
君が聞き方知らないから放置って言ってるだけ。ｻﾖﾅﾗ！

77 ：逝ってきます：03/02/04 23:41 ID:glssiyVy

正直スマンカッタ

78 ：52：03/02/06 01:45 ID:7BB7qh+S

いろいろ教えていただきありがとうございます。

保険屋がいうには今回の様なケースでは、だいたい９：１なのだそうですが
相手さんが”一時停止を行っている”から過失割合が減り今回は８：２で考えてるといいます。

私に過失があるとは思えないですし、相手が仮に一時停止をしたとしても左右確認を怠っていたんじゃないの？
と言っても聞いてくれません。９：１にする方法がありましたら、助言を下さい。

タクシーの件は、友達に自転車を借りましたので解決しました。

79 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/06 14:15 ID:am+6Cv/9

>>78
こんにちわ｡９：１でも､８：２でも､そのくらいの事故なら､実質的に余り変わらないでしょ?
だったら､ココで何も1割にこだわらないで､ごねるのは少しだけにすんの｡

で､敢えて保険屋の主張を認めてやっといて､その次の交渉をする時に､｢過失割合の時は､オメーの言い分を
聞いたんだから､今度はそっちが引いとけよ｡｣と言う様な交渉の進め方をした方が､後々良い時もあるよ｡

80 ：72：03/02/06 19:06 ID:ujhgJo2B

>>73
ええ～？保険屋のわけないじゃん。
被害者だってわかるでしょ～が。
精密検査はとっくにやった、ということは
ＭＲＩとかも異常なしということでしょうか。

81 ：73：03/02/06 21:17 ID:CR3Cuk18

>>80
ＭＲＩ異常なしでした。
なぜ保険屋じゃないかとカキコしたかというとこのスレに
書き込んだ翌日に保険屋から電話はいったんです。
まさかこのスレ見てるんじゃないかと疑ってしまいました。ごめんね。
内容は医者に診察内容の確認をしたいので許可が欲しいか封書を送る
ということでした。いよいよ打ち切りか？
でもほんとに痛みが残るんだよなあ・・

82 ：52：03/02/06 23:25 ID:7BB7qh+S

>>79
そういった方法があるんですか。勉強になります。

83 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/07 12:13 ID:Us906GlY

>>81
＞医者に診察内容の確認をしたいので・・と言われたのが、

心配になってるようですが、コレただ、医者にプレッシャーを与えたいと言う作為も結構含まれてると
思いますので、大して気にすることもないと思われ、、、
例えその病院が診てくれ無くとも、病院なんか他にも沢山有るので、違う病院に行けば良い事かと・・・

84 ：81：03/02/07 21:53 ID:Z87sAw95

しゃてーさん　いつもアドバイスありがとうございます。

85 ：会社員：03/02/08 22:02 ID:7rw5OuAB

＞＞32です。
　しゃてーさんありがとうございました。
　
　休業補償の件なんとかなりそうですので報告させてください。
　
　まず、休業損害証明書を一日１３０００円で提出したところ
賃金管理台帳の添付を求められました。アドバイスどおり
「賃金管理台帳なんて簡単に見せられなねぇ！と社長に怒られた。」
と保険会社に相談しました。そうしたところ、雇用契約書の提出を含む
いくつかの代用案を示されました。
　
で、雇用契約書の提出を選び書類を送付、あっけない位無事落着です！！
補償日数３０日を越え、一日あたり１３０００円が丸々補償されました。
　休業損害証明書だと一日あたり５３００円位しかでないそうなので、
雇用契約書はかなり重要だったみたいです。

　本当にこの度のご教授感謝しております。では

86 ：会社員：03/02/09 06:25 ID:Z1vEUKJ7

　すみません追加の書き込みで恐縮です。

　しゃてーさんの方で保険会社からの電話対応をして頂いたかと
思うのですが、勤務時間の矛盾など指摘されなかったのでしょうか？

　日勤の仕事とは別に、ほぼ毎日夜通しのバイトをしたことになっており
現実としてはかなりハードな生活に感じるので、保険会社に調べられたりが
あるのでは？と思ったもので。

　あと、しゃてーさんに作成して頂いた書類の原本はこちらで破棄で
構わないでしょうか？

87 ：無責任な名無しさん：03/02/09 06:52 ID:QtBJ3BsZ

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

88 ：無責任な名無しさん：03/02/10 17:22 ID:7tQu0nbP

>>86
結局保険金詐欺やったんだー。キミも犯罪者の仲間入り。
今後、しゃてーさんが鬼に変わったりしたら、面白いのにな。

89 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/12 22:06 ID:sKOpTvb9

>>88
イヂワルハ、イクナイ。
でも、2段目の書き込みについてチョット乗って見ると面白いかな？と思って
幾つかシナリオを想定したりシテミタｵｲﾗも同じか！ゴメリンコ。でもやめとくね。

>>86
＞　しゃてーさんの方で保険会社からの電話対応をして頂いたかと思うのですが、勤務時間の矛盾など指摘されなかったのでしょうか？

コレは特になかったよ。つーか、いつもないから安心シル。
＞あと、しゃてーさんに作成して頂いた書類の原本はこちらで破棄で構わないでしょうか？

構いません。

90 ：無責任な名無しさん：03/02/13 20:15 ID:xghRfXfc

搭乗者障害保険で質問があります。
会社の合間をぬって１００日程度通院しました。
過失割合は8：2でこちらが悪いです。（いきなり急ブレーキ踏まれた！）
症状は鞭打ち、腰、腕、足が痛く全部治るまでに約１００日かかりました。
それで２０日ほど通院した時保険会社から
「搭乗者障害保険請求は会社に出勤してる日の通院は認めません」
という旨の書類が送られてきました。
いろいろ過去ログなど読みましたが減額される事はあっても
上記のような理由で払わないというのは聞いた事が無いので
お聞きした所存です。どうか詳しい方力を貸してください。
宜しくお願いします。

ちなみに通院日数*１万円出ると証書には書いてありました。
勿論、搭乗者障害保険請求の項で
出勤日の通院は認めない等と言う文書は書かれていませんでした。

91 ：blacklist：03/02/13 20:17 ID:7zY2L/b4

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92 ：無責任な名無しさん：03/02/13 21:24 ID:V+X1vWfZ

http://homepage2.nifty.com/arkmage/index1.html

ここに交通事故日記なるものが・・・
こんなに事故って全部示談で儲けてるｗ

93 ：無責任な名無しさん：03/02/13 21:32 ID:W9JdqsXe

交通事故で傷跡が残っています。
後遺症認定にはギリギリでされそうもありません。

どうすれば最大の金額をいただけますか？

94 ：無責任な名無しさん：03/02/15 01:16 ID:A/5p5eKr

ここ使えねー

95 ：どうか教えてください：03/02/15 11:32 ID:4Ke6mPMo

休業損害で源泉や台帳がなくて困ってます。
そこで目にしたのが雇用契約書ですが、
どのような形式で日付はいつのものですか？
簡単なものでいいのですか？

96 ：無責任な名無しさん：03/02/15 16:37 ID:m/Dk+itm

昨日タクシーに乗ったんです。
支払い済ませて降りようとしたとき、タクシーが動き出し
足首を強くひねってしまいました。
痛いのでシップを貼って寝たんですが、今日足首を見てみると
やっぱり腫れてるんです。
これ人身事故にしても大丈夫でしょうか？
相手がタクシー会社なので言い負かされないようアドバイス頂けないでしょうか？

97 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/16 00:16 ID:WvsDz/Cj

すんまそん。。久々みてみたよ。

>>90
＞「搭乗者障害保険請求は会社に出勤してる日の通院は認めません」
コレは、どの様な書き方がしてたか見たいんですが、UPしてみて下さい。
ｵｲﾗもあり得ないと思うので・・・
>>93
もう少し詳しく書いてくれないと、どうすればｲｲかなんて説明する事も出来ないよ。
>>95
変な話し、文房具屋さんに売ってる奴で、ボールペンで書き込んだ物で構いませんかと。。
>>96
基本的には、構いません。でもそれをタクシー会社に伝えるときに、タクシー会社に電話しても
まずは、自分が乗った事を相手が把握させたうえで、その話を切り出すようにして下さい。

でも、そん時そのタクシーに轢かれたことが証明出来なきゃ難しいかも。

98 ：９５：03/02/17 22:38 ID:8mY1ZV+T

あのう・・・雇用契約書の日付は？
採用当時か、今現在かどちらですか？

99 ：無責任な名無しさん：03/02/18 01:03 ID:NnNDZkp9

もちろん採用当時です。

100 ：９５：03/02/18 18:43 ID:MwhABKtS

>>99
ありがとうございます。

101 ：無責任な名無しさん：03/02/18 23:34 ID:7aa2DVpI

>>93
後遺障害認定されなかったとしても保険屋さんの提示額と
日弁連基準では金額に差があるでしょ。
紛センに持ち込むとか少額訴訟とか方法はあると思うよ。
何れにしても、出る所に出ないと保険会社の基準額以上は
ありえない。

102 ：本気じゃない人：03/02/20 06:28 ID:W5E4vx8D

今朝の４時ころ事故に遭いました。状況説明します。

路面がしっかりぬれるくらいの雨の中、道路幅員は４M袋小路・車両の向きはお互い行き止まり向き。

当方新聞配達原付バイク、相手牛乳配達軽１BOX車です。牛乳配達車（以下牛）道路に右端に停車し、
集配中のところを私は向こう隣の家にバイクに乗ったまま投函。
牛・新ほぼ同時に次の家に向けて発車。すると牛が無理やりに私を左から追い抜こうと急加速、私の
バイクは左ミラーがないので気が付いたときには私の体と牛の体が横一線状態になってました。
私はとっさに右へ避けようとした瞬間に牛がブレーキをかけたようで、「ばこんっ！」という音と共
に私の左肩口に痛みが走りました。
直後に私はバイクを止め、文句を言おうと後ろを振り返ると牛は素知らぬふりで集配中でした。

警察は呼んでいません。

こういうときって、お金になりますかね？

103 ：100：0：03/02/20 07:12 ID:uiWijopa

事故を無理矢理お金に変えたい訳じゃないけど
今日先方の損保側弁護士から金額提示が有りました。
これって判子押しても大丈夫なんでしょうか？

当方0過失、通院のみ、13ヶ月通院、後遺症害14級
通院慰謝料70万円（5、6ヶ月基準）通院実数180日

知りたいのはこの通院慰謝料です。レスお願いします。

104 ：無責任な名無しさん：03/02/20 09:17 ID:bwpN6Rvk

>>103
怪我の程度や事故状況にもよるが、もっともらえるとは思う金額。
「慰謝料計算」でぐぐれば、計算機あるよ。

105 ：無責任な名無しさん：03/02/21 00:15 ID:UQs20itu

>>103
２日に１日以下の通院だったらもっと貰えるんじゃないの？
８４００円×１８０ってならないんだっけ。

106 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/21 01:26 ID:SBThacmw

>>102
すぐに警察に通報して、轢き逃げと言うことで処理すればお金になったと思うよ。
>>103
実通院日数で計算すると　4,200×180日×2＝￥1,512,000
治療期間では　　　　4,200×395日＝￥1,659,000
で、少ない方の￥1,512,000位ぢゃないかな？

107 ：100：0：03/02/21 05:46 ID:12mbS/UO

そうでしたか…どこかのHPで実通院日数の２倍と
書いてあったのが記憶に残っていたので不審に
思っていました。
皆さんどうもありがとう。取り合えず２倍の140万円で
交渉してみます。お世話さまでした。
また後日結果報告させて頂きます。

108 ：102：03/02/21 06:40 ID:3XmgAz87

相手はすぐに見つかるから
「医者に行くからお金ちょうだい」
これでもいい？

109 ：無責任な名無しさん：03/02/21 09:50 ID:eHel/DE3

>>105
>>106
それはあくまで自賠基準の通院慰謝料。
裁判で認められる額はもっと低い。
通院慰謝料だけはなぜか自賠基準のほうが高いのが謎・・・

>>103
１４級っていってるから、通院してた怪我って多角的所見のない
頸椎ねんざ＝むち打ちでしょ？だとすると、いくら通院しようが
裁判では６か月程度しか因果関係のある通院と認めてもらえないよ。
しかも、むち打ちの場合は他の怪我の基準の３分の２程度に減額する
から、７０万～８０万でいい線だと思うが・・・

110 ：美津子：03/02/21 15:33 ID:CQL2DDXk

初心者です。教えてください。先日子供が歩行中車に撥ね飛ばされ今尚、入院中。
加害者側の保険屋さんが私とこの国保をつかわさしてくれと...
従うがまでにサインして判を押しました。実家の父にその事を漏らすと怒鳴りつけられました。
自分の子供がやられて入院しているのになんでこっちの国保つかうわなきゃならんのな！と。
保険屋が損しないようにする為の一つの手段なんじゃと・・・
断ったほうがよかったの？判押さない方がよかった？
悩んでいます。何方かお教えください。

111 ：しゃてー ◆L9iTGTI77g ：03/02/21 16:35 ID:cSqjflrE

>>110
ww
そりゃぁ、あんたの親父さんの方が
ちぃと、間違うごーとるよーにおもえるんじゃがの？ｗ

例えば、自賠責とかのときは、支払われる金額なども120ﾏｿまでと限られます。
その決められた金額の中で、治療費、慰謝料、休損、諸雑費等が
支払われて行きます。
この中で自分の手に出来ないお金は、お医者に支払われる治療費です。
だとすれば、その治療費を削り残りの保証にまわして貰えるに
こしたことは無いでしょ。

コノ辺りをｼﾛｼﾏのお父様に説明してみてはどうじゃろうか？

112 ：100：0：03/02/22 05:39 ID:rNsvSQ8A

>>109　えっ、そうなんですか？

と、すれば14級10号の後遺障害と通院慰謝料だけを
先行して被害者請求をして、残りを先方弁護士と
交渉した方がゆ有利なんですか？

113 ：100：0：03/02/23 02:39 ID:QudErSmb

すいませんがもう少し解り易くご説明
頂けると助かります。　勝手言ってすいません。

114 ：美津子：03/02/23 15:22 ID:oMcw8b+u

＞111。しゃて-様。ありがとうございました。理解できました。頑張ります。

115 ：無責任な名無しさん：03/02/23 15:54 ID:LCpco0Ml

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116 ：無責任な名無しさん：03/02/24 11:21 ID:f8YtMZyM

>>112
任意保険からは自賠責を超えた分しかでないから、どっちを先に請求しても
同じ。
例えば自賠基準で１５０万、裁判基準で１２０万が妥当な慰謝料だとする。
自賠の上限は１２０万だから、計算上１５０万になっても１２０万しか
もらえない。任意に請求するときは、自賠基準での請求じゃないから自賠から
もらった１２０万で損害は填補されてるといわれて終わり。
ちなみに最近やった裁判では、１年以上むち打ちで通院してた人からの請求で
判決は事故と因果関係のある通院は６か月程度、慰謝料は８０万が妥当という
内容でした。

117 ：100：0：03/02/25 04:57 ID:wTmG+A50

そうなんですか…。
色々と教えていただきありがとうございます。

118 ：無責任な名無しさん：03/02/25 09:50 ID:mXy2N7t+

昼（２０万）・夜（１０万）とバイト掛け持ちしてセッセと働いてたんですが、
１００：０（こっちが被害者）の事故をしました。
約４ヶ月間休業補償をもらってましたが、ちゃんと書類を書いた夜（１０万）だけ。
昼（２０万）の仕事は事故した日に電話して「仕事やめます」っていいました。
もともと店長とあまり仲もよくなかったし、当分休むならクビはめにみえてた、
事故で腰を痛めたので再度その仕事（力仕事）をするのにも不安がある、
辞めさせられるより自分から辞めよう、等の理由からです。その時「事故した」とは
言ってません。
しばらくして休業補償を持っていくと「辞めた人間に何故書かないといけない」と
言われました。
保険会社は初めの２ヶ月は　貸し　と言うカタチで払うといいました。

なんとか休業補償として昼の仕事分もらえる方法はないんでしょうか？

ちなみに夜の仕事も休業補償もらってる間は名前があったんですが、
打ち切って、さあ働こうとしたらその月には辞めさせられてました。
１ヶ月ちょっと仕事を探して、体に負担のかからない今の仕事（１０万）
をやってます。　　・・扶養３人いて非常に苦しいっす・・アドバイスお願いします

119 ：無責任な名無しさん：03/03/03 13:09 ID:fnP03GNg

はじめまして。
ゴミ収集車が道をふさぐ形で作業しており、作業終了まで
私は停車して待っていました。
ところが、作業員はゴミ収集作業を中断し、私の車を誘導し始めました。
私は通り抜けできないと判断して、初めは誘導に従いませんでしたが、
執拗に私の車を動かそうと促すので、作業員の誘導に従いました。

結果、左側を擦り、板金とホイールで１７万程度の見積もりが出ました。
相手側の保険屋が私と交渉していますが、満額はムリとしても、できるだけ
多く相手に保障させる方法はありませんでしょうか？

私側の納得のいかない点（修理代を多く払わせたい理由）は、
・作業スペースがあるにもかかわらず、公道の往来を妨げる形で作業していた。
・作業終了まで待つ意思を明確に示したにもかかわらず、無理にでも私の車の移動を促した。
です。

見積もりを取り直して、多目の見積りを出すほうが宜しいのでしょうか？

120 ：無責任な名無しさん：03/03/03 14:12 ID:XIV+5SYB

>>119
作業員の誘導は、従う義務はないんだよ。
保険屋はなんて言ってるの？

121 ：無責任な名無しさん：03/03/03 17:53 ID:IbgDOQMd

>>90
それはおそらく、日常生活に支障がないと見られたんだろう。
約款よく読んでみ、「日常生活に支障がない通院は支払わない」って
書いてあるから。
多くもらうためには、自分の入ってる代理店に頼み込んで、「なんとか色つけて
もらって下さい。」ってお願いするしかないな。

122 ：119：03/03/03 18:18 ID:E2yioKKs

携帯からです。
>>120さん
最初は従うつもりじゃなかったんですよ。２～３分の事だし、待つつもりでした。
そしたら、作業を中断して誘導始めて、それも無視してたんですけど、執拗に言ってくるので、仕方なしに従いました。
相手の社長は、｢金額にもよるが、『保険で』できるだけ対応する｣
と言ってます。
誘導した作業員を直接追い込んでも構わないのですが、面倒臭いっぽいので…

123 ：119：03/03/03 18:25 ID:6FIpQuLG

>>120
失礼しました。相手の保険屋の対応でしたね。
とりあえず見積書を出してくれ、とだけ言ってます。
割合とかそういう話はまだです。
こういう時って、水増し見積もり出したほうがいいんですよね？

124 ：無責任な名無しさん：03/03/03 21:30 ID:5LvLCUu0

>123
水増しはやめておけ、バレたら１円ももらえなくなるぞ。
保険屋が払う意思があるだけいいじゃん。
普通ならば誘導員の誘導があったにせよ、ぶつけたのは本人の判断ミスになる。
下手したら過失５分５分だと言われかねん。
あまり無茶してごねて保険屋がさじ投げたら回収できなくなるぞよ。

125 ：無責任な名無しさん：03/03/03 22:21 ID:/UZd3XzW

>>123
>>124の言うとおりだと思う。
あまりセコいこと考えると、
「運転の上手い人ならすんなり通れたはずで、こすったのはあんたの運転が
未熟だったせいだ。」なんて言われかねないから、相手の心証を害さない
ようにしたほうが、結果的にいいと思う。

126 ：無責任な名無しさん：03/03/03 22:29 ID:UaRR0I7t

ま、正直自信がないなら通らなければ良かったね。
運転したことのない誘導員だったかもしれないじゃん。
過ぎたこと言ってごめん。

127 ：119：03/03/04 02:03 ID:gloOV+6B

ただいま帰宅いたしました。
>>124-126
レスありがとうございました。
やはり水増しの見積りは出さないことにします。

ところで、
・十分な作業スペースがあるにもかかわらず「交差点」で往来を妨害する形で停車（エンジンON）
・作業車がすぐに動ける状態にあったにもかかわらず、それをしなかった
・誘導員の車幅確認ミス（左接触時の右がわの隙間１０センチ）
・私は作業終了まで停車する意志を先方に明示していましたが、
　執拗な誘導に押し切られる形での発車

の辺りを吟味し、割合はどの程度が妥当とされますでしょうか？

>>125
＞「運転の上手い人ならすんなり通れたはずで、こすったのはあんたの運転が未熟だったせいだ。」
これは
「何を基準に私をベテランドライバーと判断したのですか？作業員の主観による思い込みでは？」
と言って切り返せませんか？

あまりゴネて話をややこしくするつもりはないのですが、恥ずかしい話、
家族が増えたためとても手出しで車を治す経済状況にないんです（つД`)

128 ：124：03/03/04 10:12 ID:cadllduW

>127
・十分な作業スペースがあるにもかかわらず「交差点」で往来を妨害する形で停車（エンジンON）
事故とは関係ないので過失にはならない。

・作業車がすぐに動ける状態にあったにもかかわらず、それをしなかった
　上記と同じ

・誘導員の車幅確認ミス（左接触時の右がわの隙間１０センチ）
　誘導の仕方が問題。安全確認をしながら誘導したのか、ただ通れという形で誘導したのか。

・私は作業終了まで停車する意志を先方に明示していましたが、　執拗な誘導に押し切られる形での発車
　最終的に通れると判断して発車したのはドライバーのミス、行けないとわかっていたらいくた誘導されても停止するでしょ

過失の判定には誘導員がどの位置で何を見ながらどういう方法で誘導していたかがわからないと判定できない。
おそらく保険会社は誘導員の誘導ミスによる過失は少ないとみると思う。よくて５：５提示からだと思うよ。

そんで、マジレスするとゴミ収集車は市や町からの依頼で動いていると思うから、その辺を相手の会社にちらつかせると
保険会社ではなく相手会社から全額でるかもよ。

129 ：無責任な名無しさん：03/03/05 21:45 ID:AG5W7pld

しゃてーさんまた逝っちゃったか？

130 ：d：03/03/05 21:46 ID:qw1rCJjB

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131 ：119：03/03/06 22:13 ID:3sHh3CrU

>>128サン
丁寧にありがとうございました。
要は誘導の仕方が争点になるわけですね。

誘導方法はGS辺りが良くやっているお馴染みの「オーラーイ、オーラーイ」ってやつです。
はっきり言って今思い出せばかなりいい加減な誘導だった気がします。
なんで発進したんだろう……ホント、泣けてきます。

それはそうと、本日新展開がありましたので報告します。
先方の保険屋は、実は清掃会社の代理人で、会社側からの支払いになるそうです。
又、新たな情報が出ましたので書かせていただきます。
・板金の１０万円のみ認め、ホイール交換にかかる7万円は認めない
・割合を清掃会社3：ドライバー7とし、３万円しか支払わない
・お情けの３万円であるため、これが不服なら１銭も出さない。

との事でした。
私のほうからは、
どのような基準で３万円としたのか説明を求めましたが、
・清掃会社の意向であり、基準、根拠はない
以前、サンキュー事故（大型車による右折車に道を譲った結果、大型車の陰から出たバイクと接触）
ですら譲る合図を出した大型車ドライバーの過失が認められた事例があるが？
・あのような馬鹿げた判例を持ち出されても困る３万円の条件が気に入らなければ裁判でも何でも起こせばいい

との事です。
先方保険屋は、口調などかなりガラが悪く、威圧的に話をします。
又、訊いた事のないような保険屋名で、「●▲■保険の●▲■太郎」と名乗り、
かなり怪しいです。

今後、どういう風に話を進めると良いのか、どうかお知恵をお借りしたいと思います。

132 ：119：03/03/06 22:18 ID:3sHh3CrU

>>128サン
もう一点お願いします。
＞そんで、マジレスするとゴミ収集車は市や町からの依頼で動いていると思うから、
＞その辺を相手の会社にちらつかせると
＞保険会社ではなく相手会社から全額でるかもよ。
これは、どういうことでしょうか？
「市に監督指導の過失を質し、国家賠償法一条等を適用させるぞ。それでもいいのか？」
と言うことでしょうか？

申し訳ありませんが、できるだけ具体的に説明をお願いしたいと思います。

それでは、失礼いたします。

133 ：128：03/03/07 00:03 ID:ATS1LunL

>119
うーーん。やっぱりいい加減な誘導だったよね。
それなら誘導員の過失は少なくなるな。３割と言われたら妥当かもしれん。
「●▲■保険の●▲■太郎」ってのはおそらく代理店だろうな。
ようは会社側は保険を使う気がないのさ。保険料上がるからね。
３万で済むなら保険使う必要まったくないから。
そこまで相手が開き直ってるなら徹底的に戦ってみるのもいいんじゃないか？
１７万なら小額訴訟ですむから費用もたいしてかからないし。

そこでだ、裁判をやるということを前提にして、こちらとしてはゴミ収集車の道路上における停止方法等が
非常に杜撰な状況にあったにもかかわらず、誘導員の誘導の不手際で事故にあったと思ってる。
ゴミ収集車の道路上における停止方法について適切な指示、マニュアルがあるかどうか市に事故を報告した
うえで確認させてもらうと言うわけ。
市の監督指導云々はまず無理だと思うから言わないほうがいいよ。
ようはこういう会社は次回の入札時に市民といざこざ起こしてるとマズイのさ。その辺をついてやるのだ。
ただし、言葉尻には気をつけてな。下手すると恐喝になるから。

134 ：ドリル：03/03/07 00:48 ID:sYMvbQqv

はじめまして。

ちょっとお聞きしたいのですが、交差点での事故で
車の骨格が破損し、相手側に修理費用を負担
してもらいたいのです。

この場合、こちら側の車の使用年数が約10年だとして、
修理費用を向こうの過失ぶんだけきちんと支払ってもらえる
のでしょうか。
使用年数によって、相手に負担してもらえる額が変わってくると
いうような話を聞いたのですが。

よろしくお願いいたします。

135 ：無責任な名無しさん：03/03/07 01:00 ID:ATS1LunL

>134
その車の時価による。
時価＜修理代の場合は損害額は時価で算定されます。
たとえば時価10万の車で修理代が50万かかる場合で過失割合が５：５だとした場合は
保険で出るのは５万円だけです。

136 ：ドリル：03/03/07 01:22 ID:sYMvbQqv

>135

なるほど。ありがとうございます。
ちなみに、その計算法法の根拠はなんでしょうか。
実務で定着しているからということでしょうか。

137 ：119：03/03/07 02:12 ID:Nm055ExL

>>133
128サン、いつも丁寧なレス、ありがとうございます。
３割が妥当……
やっぱりテキトーな誘導だと従った方が馬鹿を見るのですか……
＞非常に杜撰な状況にあったにもかかわらず
感情的な部分なんですが、ここが一番納得いかないんですよ。怠慢と言うか、なんと言うか……

ちなみに
＞ゴミ収集車の道路上における停止方法について適切な指示、マニュアルがあるかどうか
＞市に事故を報告したうえで確認させてもらう
というのは、市のマニュアルの確認でしょうか、それとも社内マニュアルの確認でしょうか？
社内マニュアルの確認をするのであれば、市に報告する、と言う行為はかなり不自然な行為になりませんでしょうか？

＞ただし、言葉尻には気をつけてな。下手すると恐喝になるから。
ありがとうございます。
その辺りは充分注意したいと思います。

138 ：119：03/03/07 02:30 ID:Nm055ExL

長くなりましたので分割致しました。
>>113
＞「●▲■保険の●▲■太郎」ってのはおそらく代理店だろうな。
ヤ印な人が介入してきた訳ではないんですね。少し安心しました。
今の今まで　ヤ介入→兄貴の取り分→補償額少なめ
と思っていましたので……

最後に小額訴訟についてなんですが、棄却されてしまった場合、或いは敗訴した場合、逆に
相手側より誣告罪で訴えられたりする事はあるのでしょうか？
相手の代理人は強気で高圧的な態度から、
私も示談決裂→調停不成立→訴訟となる公算が高いのでは？と考えております。

こういった事に慣れていない分、自分で調べるにも限度があるため、どうしても
皆様の知恵をお借りする形になります。
煩わしいかとは思いますが、どうか最後までお付き合いください。

それでは、失礼します。

139 ：無責任な名無しさん：03/03/07 17:49 ID:V84bzkHS

>136
判例では時価が基準となっているから。

>119
もちろん市のマニュアル。
ここでの目的は市に事故を報告することによって会社が不利になることが考えるられるから
会社側が賠償するから市には言わないでくれという方向に持って行きたいのさ。
会社側が開き直ったら意味はない。

相手が訴えてくることはないでしょう。なんの得もないから。

140 ：無責任な名無しさん：03/03/07 17:51 ID:ydlnX9RB

3月は入札時期だからね・・・
業者も問題起こしたくないだろうね。（ｗ

141 ：ドリル：03/03/08 03:46 ID:qOkc96rf

>>139

教えていただき、ありがとうございました。

142 ：無責任な名無しさん：03/03/09 23:57 ID:0t715lyP

>>138
少額訴訟の結果に不満なら通常審理に切り替えれば良いだけ。面倒だけどなんも怖がることありません。

民事事件に誣告罪はありえません。ちなみに現在は虚偽告訴罪と言います。

143 ：無責任な名無しさん：03/03/10 09:17 ID:8MW4kEhB

>>142
結果が出るところまでいって、通常訴訟にできるのか？

144 ：無責任な名無しさん：03/03/10 09:27 ID:AJ83w+u9

>143
結果が出るもなにもその場で結審される。
それに不服だったら通常訴訟すればよいだけ。

145 ：無責任な名無しさん：03/03/11 03:56 ID:0zpELVFw

いつも読ませていただいてます。
後ろから追突され３ヶ月、頚椎捻挫で通院しています。
相手からは自賠責で対応してもらいますが、
自分の搭乗者障害保険も申請しようと思います。
ところが部位症状別の保険になっていました。
通常は１日の通院に対して１万円払われると聞いてますが、
部位症状別の場合は幾ら位いになるでしょうか。
かなり安いという噂を聞いてブルーなのですが。
よろしくお願いします。

146 ：無責任な名無しさん：03/03/11 04:19 ID:9lMuKxx4

>>145
それは自分の保険約款に書いてあるのでは・・？

147 ：無責任な名無しさん：03/03/11 08:52 ID:+s2ykQld

>145
保険会社によって対応が若干違うので保険会社に確認して下さい。

148 ：無責任な名無しさん：03/03/11 09:20 ID:3fngR4Rf

>>144
結果が出た後で通常訴訟には移れないだろ。
それが通るなら少額訴訟の意味がない。
少額訴訟では公訴もできないよ。
得意気に書き込むのはもうちょっと勉強してからにしよう

149 ：無責任な名無しさん：03/03/11 09:23 ID:3fngR4Rf

公訴→控訴

150 ：無責任な名無しさん：03/03/11 19:15 ID:r5hyr0nL

このスレ勉強になります。
私も壊れたツボをトランクに積むようにしました。

151 ：無責任な名無しさん：03/03/13 00:19 ID:et2523K/

去年九月半ばの事故
自賠責の休業保証を相手保険会社に内払いしてもらったんだけど、この場合、自賠責の被害者請求ってできる？
ちなみに私0相手9で相手が悪い(物損は示談済み)
あと搭乗者で46万は安いかな？
ムチウチで70日近く病院行ってリハビリ兼投薬…たまに注射… 実質仕事休んでたのは15日くらいで後は会社に頼んで時間を減らしてもらった(事にしてまふ)
12月半ばまでの通院日数が妥当ということで46日×１万らしいけど…

152 ：無責任な名無しさん：03/03/13 02:46 ID:eyHfdlob

>>148
一期日審理で後訴が遮断されるからでつか？
審理中であれば「本人の申述により通常訴訟に移行する」とあるね。
確定後でも意義による同一審級での覆審がありうるね。そして特別上告と。
もっとも少額訴訟制度の設立目的からするとその後の手続保障は形骸的かもしれん。
ただ、（新）訴訟物理論ってあるでしょ。訴えの利益と被告適格はある以上、
別訴でいじめられるでしょう。そんなんでも争点効だ時的限界を指摘しまつか？

153 ：無責任な名無しさん：03/03/13 09:19 ID:biqVAG98

>>152
いろいろいっても>>142が間違ってることに替わりはないわけで（ｗ
しかし、「少額訴訟の結果」に不満なら「通常審理に切り替え（通常
訴訟に移行のことだよね）」といってたくせに、審理中であればとか
異議申し立てとか、別訴とか関係ない話を臆面もなくよくできるな（ｗ

154 ：無責任な名無しさん：03/03/13 15:15 ID:IV98MiQv

教えて下さい。
サラリーマンの遺失利益は何歳まで認められるのでしょうか？
やはり、定年までの６０歳ですか？
それとも６７歳まで認められるのでしょうか？
保険屋屋さんが言って来る任意基準での場合
相場はどの程度でしょうか？
紛争処理センターを活用した場合はどの程度でしょうか？

横断歩道を青信号で歩行中に左折してきた車に引かれて０対１０です。
５０歳、年収1050万、後遺障害は脳挫傷痕で等級１２級です。
足首も骨折していましたがこちらは14級で合併無しです。
入院は54日、通院期間は二年間でした。

155 ：無責任な名無しさん：03/03/13 17:16 ID:llpGrZir

>>154
67まで。
ただ、１２級で醜状痕でしょ？後遺障害慰謝料だけで後遺障害逸失利益
は認めないっていってくるかもしれないね。仕事に関係なさそうだし。

156 ：154：03/03/13 20:12 ID:zKiK30Is

頭部の外側には傷は残ってませんので
CTを見ての脳みその方の問題なんじゃないでしょうか？
頑固な神経症状が残っているのだそうです。
診察した脳神経外科医は問題なし！と言っていたのに
保険屋に診断書を提出したら自算会側がわざわざ頭に12級をくれました。

実際には14級の足首の骨折の方が傷痕が残り、痛みが自覚できるので辛いです。

157 ：無責任な名無しさん：03/03/13 22:59 ID:eyHfdlob

>>153
坊やが解ってないだけでしょＷ
完全に一期日審理では手続保障上もんだいでつよヨチヨチ

158 ：d：03/03/13 23:03 ID:wxhBMioM

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159 ：無責任な名無しさん：03/03/13 23:11 ID:Q8BxxIJP

>>157
みっともねー（ｗ

160 ：無責任な名無しさん：03/03/14 11:24 ID:r1NHuFk6

>>145です。
回答ありがとうございました。
保険会社に確認します。

161 ：無責任な名無しさん：03/03/15 22:43 ID:lv6LYJzX

>>157
その程度か・・・・

やはり

162 ：事務局長　ばじゃ：03/03/16 17:00 ID:zB5N9+Bs

漏れ自身も初心者で友人がプロなのが鬱・・・

163 ：無責任な名無しさん：03/03/17 23:47 ID:aYgd9A8q

マジでしゃて-さんどうしたよ？オラ知らんが弁当持ちだったのなら当分会えないかな？
情報キボンヌ

164 ：無責任な名無しさん：03/03/18 18:49 ID:uMWYeNkP

交通事故で現在リハビリ１０日目
慰謝料は毎日４千円だか加算されるんですよね？
まだあと数ヶ月はリハビリはかかりそうです。
今日は医者にリハビリ頑張ってくださいと言われました。

165 ：無責任な名無しさん：03/03/18 18:50 ID:uMWYeNkP

あ、ちなみに日曜日以外ほぼ毎日通ってます。

166 ：無責任な名無しさん：03/03/18 20:53 ID:eBg9K5ET

>165
毎日通っても意味ないよ（ｗ
過去レス読むこったな。

167 ：無責任な名無しさん：03/03/18 21:27 ID:W97SZTe/

みなさん教えて下さい。
信号待ちのとき原付きに追突されました。相手が原付きで自賠責保険しか入っていない場合
こちらの車輌の修理代は加害者本人に請求するものなのでしょうか？
宜しくお願い致します。

168 ：無責任な名無しさん：03/03/18 21:42 ID:jdbQtvCM

>>167
その通り。

169 ：無責任な名無しさん：03/03/22 18:06 ID:Q+OcOYzf

教えてください。
現在、交通事故で頚椎捻挫という事で通院しています。
相手の自賠責から支払われるものです。

先日、自損事故を起こしてしまったのですが、
自分の搭乗者障害で病院に通う事も可能でしょうか。
さすがに同じ病院はまずいので、
他の病院にしようかと思っているのですが。
アドバイスの方、よろしくお願いいたします。

170 ：無責任な名無しさん：03/03/22 18:08 ID:Q+OcOYzf

１６９ですが、補足です。
同時期に別の事故による怪我で病院に通う事が可能か教えてください。
それぞれの事故によって怪我の治り具合もあると思いますが、
できれば両方とも長期の通院をしたいのです。

171 ：無責任な名無しさん：03/03/22 19:43 ID:KXkF2bAK

>>170
一緒の所に通ったほうが楽だと思うよ。
2重にした怪我は、全治療費を加害者たちが過失度によって割って払う。
2重に休業補償やなんかがもらえるわけじゃないよ。

172 ：無責任な名無しさん：03/03/22 20:58 ID:Q+OcOYzf

>>171
レスありがとうございます。
同じ病院に通うと、頚椎捻挫で通ってる分を
終了させられないか心配です。
大丈夫でしょうか？

173 ：無責任な名無しさん：03/03/23 00:48 ID:dREIhZPL

>>172
頚椎捻挫ともういっこは何なの？
まったく違う科なら関係ないんじゃないの？
医学的に見て治ってないなら「終了させられる」と言う事は無いし、
怪我もないのに通うことも出来ないでしょ。
それに搭乗者障害は一日いくらだろうから、頚椎捻挫でもらうならもう一ヶ所通おうと
一日は一日でしょ。

174 ：169です：03/03/23 01:23 ID:RpLgLz7G

>>173
もう一つはこれから病院に行くつもりですが、
頚椎捻挫を狙ってます。
同じ科で違う病院に通い、
治り具合が異なるのはマズイでしょうか。

今の頚椎捻挫で慰謝料をもらい、更に
新たな頚椎捻挫で搭乗者障害をもらいたいのですが。
ご教授お願いします。

175 ：無責任な名無しさん：03/03/23 01:26 ID:dREIhZPL

>>174
それじゃ一箇所通って、慰謝料と搭乗者両方もらえばいいじゃん。

176 ：169です：03/03/23 05:09 ID:RpLgLz7G

今の頚椎捻挫でお世話になってる保険会社から、
新しい事故で通院を続ける事を理由に、
通院日数を打ち切られるのを心配しているのですが。
今でも「もう通わなくていいんじゃないですか？」とウルサイので。

177 ：無責任な名無しさん：03/03/23 15:38 ID:sPFGAE14

>176
あのね、前回の事故で相手自賠責からと自社の搭乗者傷害が使えるの。
今回の自損事故で搭乗者傷害使おうと思ったら警察に人身事故の届け出しないとダメだよ。
そしたら行政処分もくるからね。
なんで前回の事故のときに搭乗者傷害請求しなかったの？

178 ：177：03/03/23 15:43 ID:sPFGAE14

追記。
まだ通院中なんだよね？
自損事故は物損で処理して、治療が終わったら知らん顔して自分の保険会社に前回の事故の分の
搭乗者保険請求すればいいだけだよ。
保険会社は物損と人身で担当者が違うからうまくいけばばれないし、ばれても搭乗者傷害が減額されるだけだから。
前回事故の相手の保険会社には自損事故起こしたことは言う必要ないし。

179 ：169です：03/03/23 18:45 ID:RpLgLz7G

177さん、レスありがとうございます。
前回の事故でも搭乗者障害は請求しています。

今回は別の車に乗っていまして、
保険会社も全く別のところになります。
私の説明が足らず申し訳ありません。

＞今回の自損事故で搭乗者傷害使おうと思ったら警察に人身事故の届け出しないとダメだよ。
＞そしたら行政処分もくるからね。

質問なのですが、今回の自損事故で警察に届けでると、
行政処分も行われるのでしょうか。
点数が引かれるとか。
教えて頂いてばかりで恐縮ですが、
よろしくお願いします。

180 ：177：03/03/23 20:37 ID:ZQ3N2REt

>179
警察に人身事故で届ければ、まず安全運転義務違反の２点は加点される。
事故原因によっては診断書の日数による付加点数もかかってくるから免停もありうる。

搭乗者傷害保険を２社から貰おうってわけか。
リスクの割には実入りは少ないと思うぞ。
保険会社は横の繋がりがあるから自損事故で搭乗者傷害使うと前回事故の会社に今回の自損事故がばれる危険も出てくる。
今回の事故は保険会社にすら事故報告しないで、前回事故で通院期間ひっぱったほうがいいと思うがな。

181 ：無責任な名無しさん：03/03/24 00:47 ID:oq+DufEv

自損事故で人身で、自分の保険使ったら、数十万にならない限り
保険金あがるんじゃないの？
それに、物損と搭乗者の担当者が同じ所もたくさんあるよ。
最近はひとつの事故に担当者ひとりつけるのがサービスになってるからね。

182 ：181：03/03/24 00:49 ID:oq+DufEv

>>181
>数十万にならない限り保険金あがるんじゃないの？
は、間違いで

数十万にならない限り保険金あがっちゃった分、損するんじゃないの？

です。

183 ：無責任な名無しさん：03/03/24 01:35 ID:X5PAMIN+

>181
搭乗者傷害保険のみの請求なら等級ダウンはありません。
もう少し勉強してからおいで。

184 ：169です：03/03/24 04:12 ID:2lU0JtYT

みなさん、レスありがとうございます。
事故の状況は交差点で、まず右折をし、
その後、左後方にバックをして、
いま来た道をUターンしようとしました。
後方にバックするさいに、後ろの壁に激突してしまいました。

>>180さん　警察に届けるリスクは大きいんですね。。
＞警察に人身事故で届ければ、まず安全運転義務違反の２点は加点される。
＞事故原因によっては診断書の日数による付加点数もかかってくるから免停もありうる。

＞保険会社は横の繋がりがあるから自損事故で搭乗者傷害使うと前回事故の会社に
＞今回の自損事故がばれる危険も出てくる。
保険会社の横の繋がりはかなり強いのでしょうか。
今回は乗ってる車の所有人名義も、保険会社も異なる２つの事故なのですが。

いろいろ教えて頂きありがとうございます。
リスクが大きいようでしたら、
今の頚椎捻挫をひっぱってお金にします。

でも、今回の自損事故もどうせ保険料があがるなら、
（車の修理もありますので）、搭乗者障害も使い、
通院費をもらいたいと考えています。
ずるいでしょうか。

185 ：無責任な名無しさん：03/03/28 13:18 ID:sNB11x/x

はじめまして。先日踏み切りがしまっていて停車中に郵便局の下請け会社に
オカマをほられました。で、警察を呼んで事故処理をしてもらって人身事故
になったのですが、下請けが保険に入っておらず「お支払いするものはすべて
お支払いします」といわれたのですが、まず病院に毎日通ったほうほがよい
のでしょうか？鞭打ちで１０日の通院治療が必要と診断書をもらいました。
あと、もらえるとしたら休業補償と慰謝料ぐらいでしょうか？
この鞭打ちも１０日じゃ治らないような気がするのですが、１０日以上は
治療費をもらえないでしょうか…
でも保険会社じゃなく会社が相手なので言いたい放題なような気もしますが。
アドバイスいただけないでしょうかよろしくお願いしますm(__)m

186 ：無責任な名無しさん：03/03/28 13:53 ID:t4RKXOd2

>>185
＞でも保険会社じゃなく会社が相手なので言いたい放題なような気もしますが。

そんなに甘くはないと思うよ。車をたくさん使ってる会社では意外と任意保険
入ってなかったりする。そのかわり損保の査定担当者並の知識を持った示談の
担当者がいて、自分の会社の支出を減らすために損保よりも厳しかったりする。
まあ頑張ってください。自賠内の請求ならなんの問題もないだろうけどね。

187 ：無責任な名無しさん：03/03/28 14:03 ID:+q0VpfaH

イラクの人はここ見てます
http://www.k-514.com

188 ：無責任な名無しさん：03/03/30 00:35 ID:GtGn7u5M

恥ずかしい質問ですが、後遺障害は、
自分と相手、どちらの保険会社に請求するものでしょうか。
いまは、むちうちで通院中です。
よろしくお願いします。

189 ：無責任な名無しさん：03/03/30 21:20 ID:COwpFBTD

>188
むちうちで後遺傷害はまず認められません。
請求は一応できるけどね。
自分の保険の搭乗者傷害保険にも、相手の自賠責保険にも請求はできる。
時間の無駄だと思うけどねー

190 ：無責任な名無しさん：03/04/04 19:45 ID:CIrbQuAH

どなたか｢しゃてー｣さんの消息知りませんか？

191 ：無責任な名無しさん：03/04/07 11:37 ID:n0+Nh/k9

hage

192 ：DA&rlo;HB&lro;：03/04/08 10:53 ID:6UKGd8PR

しゃてーさん、見ていたら連絡暮れ。

193 ：腰が痛いぞゴルア：03/04/09 13:14 ID:Wm/xVAQc

いつも読ませていただいてます。
後ろから追突され、頚椎捻挫、腰部座礁で通院しています。
通院の状況ですが外科に週一回、
鍼灸接骨院（健康保険が使える所）に週２～３回通院しています。
慰謝料についてですが
通院日数が１／２に満たない場合は
通院日数×２×４２００だと書いてありますが
どこかのＨＰで鍼灸接骨院の場合は実通院日数のみで
×２が適用されないと書いてありました。
実際のところどうなのか教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。

194 ：無責任な名無しさん：03/04/11 05:35 ID:s3p19j35

しゃてーさん捕まったんでしょ
ここのあれで

あんたらもあんまし調子こくでねーよｗ

195 ：無責任な名無しさん：03/04/12 00:06 ID:L8B91ljy

関節が自由に動かない状態で、完治するか症状固定までに半年かかると
言われてる。ところが加害者の会社は半年もちそうにない。

こういう場合は症状固定で障害者になってから会社を訴えて、がっぽり賠償金
取って、自費でﾘﾊﾋﾞﾘ再会ってのが正解か？弁護士も漏れも迷ってる。

196 ：無責任な名無しさん：03/04/12 18:47 ID:4OjytyFu

質問です。
今日,車を運転していたら交差点で自転車が飛び出してきて
接触事故を起こしてしまいました。
相手方はかすり傷程度で自転車も壊れてなかったので
そのまま別れました。

これって警察に届けなくても犯罪にはならないですよね。

197 ：無責任な名無しさん：03/04/12 18:48 ID:5l0TN/6H

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

198 ：196：03/04/12 18:48 ID:4OjytyFu

すいません,。スレ違いでした。

199 ：無責任な名無しさん：03/04/16 16:06 ID:pSV5oOrX

>194
ここのあれって何ですか？
ヒントだけでも欲スィです。おながいしまつ。

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201 ：無責任な名無しさん：03/04/17 02:18 ID:6dq0VLFH

かまほられて人身事故、でも車がほとんど無傷だったから後から自分で傷つけちゃいました。少し高額（十万以上)修理になると思うけど、バレますか？かなり厳しく調査とかするんすかね？

202 ：山崎渉：03/04/17 08:33 ID:Hj+bXxDo

（＾＾）

203 ：隣の猫 ◆vOLzcIKGwA ：03/04/17 09:14 ID:VhHjSkZm

災害救難ageになります。はうー

204 ：山崎渉：03/04/20 03:40 ID:wYZFnE+g

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

205 ：ごっつ：03/04/27 21:35 ID:aaurSHY2

相談に乗っていただきたいのですが、今年の二月の初旬から三月半ばまで旅行に出ていました。
その間、友人に私の車をかしていました。
しかし二月中旬にその彼が私の車両を盗難にあってしまいました。
そしてそのうむを私に伝えてきて、私が旅行から帰るまでにそれ相応かそれ以上の同車種を用意しておくとのことで約束をかわしました。
しかし三月初旬に彼は入院してしまい私が帰ってからも車がない状態で非常に困っていました。
そして彼が知り合いの車屋に連絡をして同車種を用意するように要望して三月末日に車両が私の元に届きました。
しかし約束とは全く違い、同車種なのですが価値にするとかなり低く、誰が見ても納得できるようなものではなかったのです。
私の知り合いの車屋さんにその車の実質販売価格相場を聞いたところ車両自体で２０万円相当とのことです。
（その車を彼は諸経費込みで６０万円で購入したそうですが明細もなくさだかでありません）。私の車両はだいたい店頭価格で６０万円相当です。
今現在まだ彼は入院中ですが再三もとの状態への修理、改造を要求していますが現在まで口ではやるとは言いますが全く行動を起こしていません。
そして車屋も「車が帰ってきたからええやないか」など脅迫めいた口ぶりでまったく話しになりません。
私は第三者の目から見てもとの状態（価値）程度になればやかったのですがこのような状態が１ヶ月以上続きはなはだ不快です。
このような状況ではそれ相応の車両、車載物、迷惑料、慰謝料などを請求できるのでしょうか？
今私のもとにある車両を返還して現金で要求しようとも思いますが、そのようなことも可能なのでしょうか？
学生でお金もなくあきらめることが出来ないのでアドバイスお願いします。

206 ：無責任な名無しさん：03/04/27 23:22 ID:uG1Fy1JK

友人だろ、数十万円くらい良いじゃないのさ。
それともなにかい、君の友達はそんなに価値の無いものなのかい？

207 ：無責任な名無しさん：03/04/28 00:07 ID:wxIjiMds

保険にも入らずに貸したほうが悪いんだと思ってあきらめたら？

208 ：名無し生涯学習：03/05/01 22:37 ID:N66i7D0a

後遺症認定等級が14級でした。
わたしは2年も病院へ通い、未だに不眠だし不安も残っているし、
首も痛いし腰も痛いのが取れません。MRIの所見では椎間板異常と出ました。
けど、14級とは納得が行きません。せめて13級くらいないと何の保障ももらってないし
これからが不安なんです（仕事半年休んだので14級をもらったとしても
休んで得られなかったバイト代にしかなりません）。

異議申し立てをしたいと思うのですが、どうやってしたらいいのでしょうか？
どうか教えて下さい、よろしくお願い致します。

209 ：名無し生涯学習：03/05/01 22:54 ID:N66i7D0a

ちなみに
交通事故紛争処理センターに電話して相談してみました。
しかし、冷たかったです。。。
電話したらね、いきなり「電話じゃ相談できないのよね。予約してこっちにきて
もらわないと、あ？でもね、予約しても8月まではいっぱいよ。もう満員なんだから
それでも来るの？」って言われました。すっごく感じが悪い声で。

こんなんでは相談も出来なさそうです。自力でやるしかないのでしょうか？
よろしくお願いします。

210 ：__：03/05/01 22:57 ID:Z+SqT0lG

211 ：質問：03/05/01 23:39 ID:q7JS/Vrr

去年の２月に事故をもらいまして
物損のお金はもらったんだけど
慰謝料って未だにもらってないんだよね。
ふつうってよくわからないんですけどそんなに時間がかかるもんなんでしょうか？
それから保険会社から連絡って全然こないんだけど
こうゆうのって自分から連絡とるんですか？

212 ：無責任な名無しさん：03/05/01 23:55 ID:x6HmK9BW

>>211
怪我したの？

213 ：見せかけの善人：03/05/02 01:18 ID:o7VM6qCL

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

214 ：無責任な名無しさん：03/05/02 09:52 ID:fkdn9+J1

212
けがしました
一カ月半入院したんです

215 ：無責任な名無しさん：03/05/02 10:08 ID:yHOq3Ib1

>>214
請求も何にもしなきゃ、自動的には金くれないよ。
まずは保険会社にTEL！だね。
あと、一日いくらとかは検索でもして相場を知っておくことだね。

216 ：無責任な名無しさん：03/05/02 12:14 ID:ATeIo70G

215
あんがと。さっそく電話してみます

217 ：しゃてー&rlo;ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro;：03/05/02 18:34 ID:q3DpZ/t5

218 ：無責任な名無しさん：03/05/02 18:36 ID:iMP/wMrs

お勤めご苦労。
・・・だったんだよね？

219 ：無責任な名無しさん：03/05/02 19:04 ID:x/CZ2SXe

入試＜就職＜sex＜SM＜検定＜バイブ＜不倫＜すまた＜オスペ＜スカトロ＜フレンチキス＜変態＜資格＜パイずり＜フェラ＜菊＜タマしゃぶ

220 ：無責任な名無しさん：03/05/02 19:28 ID:Iu9AWW7H

より多く請求しようと思ったら少額訴訟制度や紛争センターへいったほうがいいって
聞いたけど、順序でいえばどちらが先なんでしょ？

一夕一朝じゃサッパリ？です

221 ：無責任な名無しさん：03/05/02 20:35 ID:dIVSGca1

>>220
一朝一夕だろ。
順序というより事案やあなたの住んでるところによるよ。
例えば、通院慰謝料だけで揉めてるなら、調停でも裁判でも紛処理
でも結論は変わらない。紛処理は無料だけど３か月くらい先じゃないと
日が入らないし各県にある訳じゃない。また、事実関係に争いがあった
り、後遺障害の等級認定を受けてないのに後遺障害逸失利益を請求しよ
うという場合なんかは紛処理じゃ無理。
少額訴訟は３０万まで。

222 ：DA&rlo;HB&lro;：03/05/03 20:04 ID:QnE14WKO

>>217
本物のしゃてーさんでつか？

223 ：名無しさん＠いっ痛い！：03/05/08 16:53 ID:HAf6t81X

はじめまして。
教えていただきたい事があるんです。
大型トラックの運転手をやっておりますが
１月程前、某倉庫（工業団地内）で、
朝早くから下ろしだったから、夜のうちに来て寝てました。
私の後にも、大型が付いてそれも寝てました。そこに大型トラックが
突っ込んできまして、大型３重追突になりました。
後２台は確実に廃車。私のは修理。
で、首、腰、足が痛いので翌日病院に。初見で、レントゲン（首、腰）を撮り
異常無しで全治２週間を受けたのですが、首は治ってきてる気がするのですが
腰が一向に良くならず。で、今日ＭＲＩ検査をしまして
腰の方、椎間板ヘルニアを言われまして仕事も変えろ・・・と。
元々、腰は痛んでました（昔、変形性脊椎症との診断でした。
しかしここ２年ぐらいは落ち着いてました）
が事故以来痛みがぶり返し？になって、おまけに仕事まで変えろと。
これはどうしたらいいでしょう？　そうゆう慰謝料って取れます？
相手は某大手運送会社で任意は無しです。自賠のみです。
長くなりまして申し訳無いですが、宜しくお願いします。

224 ：無責任な名無しさん：03/05/08 22:02 ID:SV0Tk1QA

それ、労災認定される可能性が結構高いと思われ。社労士とか労働法わかってる
弁護士（弁護士と逝っても労働法を知らない香具師が多いので注意汁）とかに聞いて皆。

＞相手は某大手運送会社で任意は無しです。自賠のみです。

漏れと一緒の境遇だねぇ。9ヶ月経った今でもまだ通院中。何逝っても事故係が
わけのわからんこと逝ってるもんで、ただいま裁判の方向で弁護士と調整中。
ほぼ間違いなく漏れがある程度の額を取れる案件なんで、着手金は損害賠償から
天引き。そーゆー方法もあるってことで。

225 ：名無しさん＠いっ痛い！：03/05/09 02:44 ID:snFBBP0b

>>224さん、レスありがとうございます。
労災認定されるとは、うちの会社のでしょうか？
もしそうなら、うちは小さい？違法？な会社で、私の労災は
入ってないんですが・・・（汗
先日、荷台から落ちた時も自分の保険書で病院に通いました。
もちろん、休業保障も無く。
元々給料が完全歩合制（売上の４０％）なんで、日当も無ければ
固定給も無いです。労働基準法？にも違反している会社です。
で、少し調べてみましたが、
http://www.legalbase.co.jp/hanrei/tukibetu/gutai/6gatu/30.htm
これがかなり近い判例に思われるのですが、イマイチ良く分かりません。
３年程前まで鉄筋工をしていまして、その時腰を痛めて病院に通っていまして
その時の診断が「変形性脊椎症」老人がよくなる症状だそうですが
まだ３０です。上の判例だと元々の素因である「脊椎症」が相殺されて４０％引き？
との事ですが、何に対しての４０％引きかも分かりませんし、裁判などする
金も無いですし、弁護士さんに相談するだけで金取られるんですよね？
恥ずかしい話ですがかなりうちは金に困った生活です。

226 ：名無しさん＠いっ痛い！：03/05/09 02:45 ID:snFBBP0b

自賠責の後遺症害だとヘルニアは認められないみたいなんですが、
困りました。圧迫症状があれば１２級との例も見たのですが
今日の診断で握力も正常。足の指の力比べも正常。
知らなかったので本当に力出してしまいました。
これからどういった対応をすればイイでしょう？
あとで、足が痺れる。とか、手に力が入らないとか言った方がいいのでしょうか？
まだ３０で仕事も変えなくてはならない事なんですが、
ヘルニアだと、デスクワークぐらいしか出来ないですよね？
転職して給料が減るのは何も考慮されないのでしょうか？
しかも今日、診断の後すぐに相手会社に電話してその事を言ったところ
「担当が接客中ですんで、折返し電話する」との事
・・・しかし電話は無し。事故から向こうから電話掛かってきた事も無いんですよ
家に来た事も無いですし。それは何だかクルもんがありますが
何か問題あったですかね？弁護士に相談でもされてたら
問題ありますよね？何か対策ありませんでしょうか？
またまた長文失礼しました。m(__)m
>>224さんも頑張って下さい。詳しくないんでこんな事ぐらいしか言えませんがm(__)m

227 ：無責任な名無しさん：03/05/10 00:13 ID:1jSvqmqh

>>225
詳しくは労働法スレ逝って聞いてほしいんだけど、仕事中に仕事に起因する
怪我を負ったのであればそれは労災。状況が細かくわからないとなんとも
いえないんだけど、会社の支配下にある中で受傷したのかどうかが分かれ目。

会社が労災入って無くても労災保険からの給付は降りる。っつーか、会社って
時点で労災に入ってなければならないので、もし労災の保健関係が成立していな
ければそれは完全な労働者災害補償保険法違反。
労働者に労災保険の保険料支払義務はないんで要するに労災保険料の滞納って
扱いになるわけ。
違法な滞納による給付だから会社は労災の給付の3割を厚生労働省に徴収される。

完全歩合制ってのも、労働者性があるならば労働基準法違反。月一である程度の
額の給与を保証しなければならないからね。

ただ、今度のケースは労災に労働保険逃れと第三者行為傷害がからむという面倒な
ケースだから、自分で解決しようとせずに専門家に頼ったほうがいいと思われ。

228 ：名無しさん＠いっ痛い：03/05/10 04:13 ID:yTm1qO80

>>227さん
詳しくありがとうございます。
労働法スレで聞いてみますです。
状況は会社から言えば
前日の夕方に積み上がってるから
直接行く必要は無い。との見解だと思います。
個人的に寝る時間が欲しいので早く行っていただけで
朝出てけば事故には遭わなかったんですよ。
あまり会社とはモメたくないのが現状なんですが（汗

やはり専門家に相談した方がいいと思いますか。
ありがとうございますたm(__)m

229 ：無責任な名無しさん：03/05/12 11:26 ID:Hn/vDOI+

走り屋と事故ってもお金を取ることはできますか？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045400706/l50
ここのスレッド見てください。

・ドリフトしようが何しようが別にいいじゃん。仕切るなってば。
・原付だったら煽られて当たり前だよ。笑えるよな？( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
・(抗議している者に対して)車も買えないＤＱＮなんだろう？

通勤の原付バイクに３０ｋｍも迂回を求めたり、他の族を煽って喜んでるんだ
公道を私物化。法律は自分たちが持っていると思い込んでるんです。

こんな人達とぶつかっても８：２とか下手すれば前方不注意で
５：５なんでしょ？ＤＱＮさん何とかならない？怖くて他の道にいくのが嫌だしこらしめてやりたい。

230 ：無責任な名無しさん：03/05/16 19:10 ID:MyUPVftg

聞きたいんですがよく事故車の修理するのに、見積もり取りますよね、（相手側の過失が
大きい事故）その場合、見積もりとって保険会社から修理代金もらって直さないと
詐欺になるんですか？それとも別に本人の自由ですか？

231 ：無責任な名無しさん：03/05/16 19:46 ID:EGOE2Yky

どう使おうが本人の自由ですだ。

232 ：無責任な名無しさん：03/05/16 20:22 ID:Sj31bnAC

231>
ありがとうございます。要は損害分をお金で補償するって事だから、あとは本人の自由って
事なんですね。

233 ：無責任な名無しさん：03/05/16 20:59 ID:Gvdg7JKj

質問です、バイトの面接にいってその日の夜事故にあい、次の日に採用との電話。
事故にあった旨を伝えると今回はすぐ働ける人材が欲しかったといわれました。。
今はフリーターをしていて収入のない状況です、休業補償ってもらえないですか？
事故の内容は相手が悪く9対１だそうです。

234 ：無責任な名無しさん：03/05/16 21:38 ID:dzqk1p7Y

>>233
「休業補償」は、事故の相手への切り出し方で
もらえるかもね。
「採用」されてた証拠とかあるといいけど。

235 ：無責任な名無しさん：03/05/16 22:46 ID:Gvdg7JKj

234>
採用されてた証拠っていっても採用されて制服あわせるからきてっていわれて
いった時に事故のこと話たんですが、、バイトなので確実な物はないかと。。
書面でって言われてもきついですねー。確認の電話してもらうとかダメですか？

236 ：中古車：03/05/16 23:54 ID:fcPo7n1a

今日トヨタの中古車販売の営業マンにカマ掘られました。
そろそろ車を乗り換えようかなと思っていたところです。
人身にすれば出来ないこともないんでしょうけど、
うまいこと安く中古車売ってくれないかな・・・
どう思いますか？
ちなみにそんなに大したスピードは出ていなかったです。
ですのでバンパーがちょっとヘコんだだけでした。

237 ：無責任な名無しさん：03/05/17 00:11 ID:2Knd6WTU

>>236
事故と　中古車新しく買うのは　まったく別ですが
その人から買いたいのであれば　仲良くして相談、という方向が一番かと。

まさか　傷物になったから　修理代で中古車出せやｺﾞﾙｧ　ってのじゃないですよね。
あっちは査定のプロだし（修理代が容易に想像付く）　営業であしらいなれてるから
仲良くする方向が一番だと思います。
法的には相手が中古車やでも　賠償額になんら変わりはないでしょうからね。
私は知り合いの営業マンに、下取り車をそのまま譲ってもらったりしましたよ。

238 ：中古車：03/05/17 11:44 ID:5Gs0OqEj

>>237

まさか（＾＾；）
そこまで鬼にはなれません。。。
仲良くやってみようと思います。
有難う御座いました。

239 ：無責任な名無しさん：03/05/17 13:15 ID:2Knd6WTU

>>238
うん、うまく相手の罪悪感と　ちょうどいい中古車の出物とが重なれば
上手くいくかも。
下手に人身。。とか考えるよりよっぽどいいと思うよ！！

240 ：無責任な名無しさん：03/05/18 17:56 ID:WFfuwOHd

相手過失の事故に遭いました。
相手は警察の介入を極度に嫌ったので
全額保証する旨の文書を一筆書いてもらいました。
修理代は１０万くらいですが
車の価値が下がる（買い替え時に事故歴と判断された場合）ことを心配しています。
このような事故による損料は要求できないのでしょうか？

241 ：無責任な名無しさん：03/05/18 18:01 ID:NuJYyU0u

修理代10万くらいの損傷なら事故車とは呼ばない罠。

242 ：無責任な名無しさん：03/05/18 19:04 ID:6e2PUA2Z

交通事故原因の12級後遺障害認定をもらったあと、新規で医療保険や
共済に加入するのって困難ですか？
全てを正直に話すと書類審査ではねられるとか、適当なこと言って
うまく入れても、後日またケガや病気をした時に、その保険を使おう
としたらなぜかバレるとか・・・

243 ：無責任な名無しさん：03/05/18 21:16 ID:NuJYyU0u

どんな後遺症かわかりませんが
症状によっては、OKな場合とか部位不担保で加入とか。
ちゃんと告知して入ってください。
ウソついての告知では、保険金は支払われないので
保険料のムダ。

ちなみに、スレ違いなので保険版にでもいくがよろし。

244 ：無責任な名無しさん：03/05/20 09:55 ID:QQVB29Um

>242

障害認定があると難しいね。
医師の審査はなくても、告知書は結構厳密だよ。
もちろん交通事故関係の欄もある。
虚偽の申告をして加入するのは自由だけど、いざ支払いって段階では審査が入るからすぐｳﾞｧﾚる。
もちろん保険は支払ってくれない。
保険会社が一番美味しい契約者だよ。あなたのような人は。

245 ：無責任な名無しさん：03/05/20 15:51 ID:g+sCMlZM

この流れに便乗して・・・
頚椎捻挫、現在治療中で、上手くいけたら１４級の後遺症障害をもらおうと思っていたのですが、
423さん、424さんのスレ読ませて頂いてカナリビビっております。
１４等級で３０マンぐらいしかもらえないとして、今後保険に加入できないなんてリスクはカナリでかすぎる気がするのですが・・・
どう思います？スレ違いで申し訳ないですが、よろしくお願いします。

246 ：無責任な名無しさん：03/05/20 19:08 ID:CG9lziWs

あの･･･。教えて頂きたいんですが。通勤災害なので労災を使おうとしてたんですが
自賠責ではもらえる「1日8200円の慰謝料」がもらえなくて損だと聞きました。ちなみに会社は5日しか
休んでません。今後はムチウチのリハビリでぼちぼち通院します。労災か、自賠責かどちらがいいか
教えてください！

247 ：無責任な名無しさん：03/05/20 19:32 ID:LAUjokRI

>245
保険スレ行け！といったのに。
頚椎捻挫は謝絶ではないので絶対加入できないわけではない。
保険会社にて現在の症状など詳しくはなし仮査定したら。

>246
どんな事故なの？

慰謝料は1日4200円ですが。

248 ：無責任な名無しさん：03/05/20 20:18 ID:ncIM3yR1

どうやったらより儲けられますか？？

249 ：無責任な名無しさん：03/05/20 20:38 ID:yWaKqVNk

>245

保険板で訊くのが一番。
でもまぁ、保険会社になって考えてみたら？
新規加入が出来ない事はないだろうけど、かなり制限を喰らうだろうね。
過去5年以内の疾患・通院に関しては厳しいから。

250 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:31 ID:FtmdJoUH

>>247さん
あのちょっと気になってたんですけど
友達が事故にあった時に、通院慰謝料を
一日８０００円もらってたみたいです（通院期間は三ヶ月の期間ほぼ毎日）
知り合いの保険屋にも「今は１日８０００円まで出ますよ」って
言われたんですけど、ホントのとこどうなんでしょう？

251 ：無責任な名無しさん：03/05/21 00:51 ID:X+yR6e5B

自賠責の慰謝料は1日4200円です。
慰謝料としてはこの金額ですので他のものとの混同では？
自分の保険の搭乗者傷害とか・・・。

252 ：無責任な名無しさん：03/05/21 01:23 ID:DiAbM6JW

通院日数×２＜総治療期間になるときは
通院日数×８２００円になるってことでしょ。

253 ：無責任な名無しさん：03/05/21 01:23 ID:DiAbM6JW

あ、今は８４００円か

254 ：無責任な名無しさん：03/05/21 01:50 ID:X+yR6e5B

252の事はわかるよ。でも

>一日８０００円もらってたみたいです（通院期間は三ヶ月の期間ほぼ毎日

これが？

255 ：主婦休損について：03/05/21 03:29 ID:irZnHLcT

相手過失の人身で後遺障害14級になりました。通院慰謝料で
納得できなかったので紛センにかけたら、先方損保の弁護士が
出てきて当初￥5.700×通院日数だった主婦休損を￥0にされました。
理由は￥5.700×…は自倍の考え方で、任意の場合は￥0もありうる、と。

こんなことって有りなんでしょうか？一旦先方の提示にOK出した
休損について、仕切り直すなんて…？この場合、私は何をもって
最初の\5.700×通院日数に差し戻させることが出来ますか？

256 ：無責任な名無しさん：03/05/21 08:45 ID:fPJXRK3a

>>255
アリです。
あなたが相手の提示を拒否して紛セにかけたのですから、今までの提示はいったん御破算にして改めてゼロから始めて紛セで判断してもらう。
主婦休損については、紛セの弁護士が妥当と認めればそのような斡旋案を出すと思いますが．．．

257 ：山崎渉：03/05/21 21:26 ID:DcRYIGF1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

258 ：山崎渉：03/05/21 23:10 ID:DcRYIGF1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

259 ：250：03/05/22 01:50 ID:He4bfwn/

>>252
通院期間は三ヶ月間
友達は、９０日×８０００円もらったって事です。
今まで三回カマ掘られたらしいのですが
三回ともそういう計算だったみたいです

260 ：250：03/05/22 01:56 ID:He4bfwn/

あと、通院慰謝料のほかに精神的苦痛代ももらったと言っています
むち打ちってヤツで通ってたみたいです

261 ：主婦休損について(2)：03/05/22 03:14 ID:eIjED2ql

返答ありがとうございます。
そうなんですか、それは知りませんでした。この場合
仰る通り、紛センの弁護士が妥当と認めて、それなりの
（元の金額に近い）斡旋案をだしてもらう為に、私は
何をすればよいのでしょうか？

262 ：無責任な名無しさん：03/05/22 06:52 ID:8S1qa8Pd

>>261
＞何をすればよいのでしょうか？
紛セの弁護士に主婦休損を認めてくれって言えば弁護士が判断してくれる。

ところであなたはもちろん専業主婦ですよね？
会社勤めとかならその休業補償になるし、仕事を休んでなければ休業損害は発生しない。
当たり前の話だけど会社から給料もらって相手から主婦休損を取るのは二重取りだから認められないよ。

263 ：無責任な名無しさん：03/05/22 14:52 ID:5frBtCPp

>260
慰謝料＝精神的苦痛代
そんなに貰える保険があったら紹介して。

264 ：自転車通勤者：03/05/22 19:57 ID:Wa3xFVxN

鑑定を、お願いします
自分は毎日の通勤に自転車を利用しています。

もう交差点を渡ると自分の通っている会社が有るのですが
交差点の信号が歩行者用信号で渡ったところ、
明らかに、信号無視の4tトラックが突っ込んできました

それで、トラックのハシゴ？キンキラキンのハシゴに
引っ掛けられまして２０メーター程、引きずられました
そのトラックは逃げてしまいましたが、有名な宅配便会社です。
自転車はパンクだけで済んだのですが・・・
トラックの後輪に、足の甲を轢かれ、幸い骨折も無く
さっか痕だけのこりました。

地元の交通課に電話して、被害状況を述べましたが、
警察｢自損事故だろう｣といって、相手にもしてくれないばかりか
安全運転義務違反で２点取られました。

こんな事、あっても良いんですか？

265 ：無責任な名無しさん：03/05/22 20:26 ID:us6OUYuk

>264
どこを縦読みするんでっか？

266 ：無責任な名無しさん：03/05/22 21:20 ID:5frBtCPp

ワロタｗｗｗ

267 ：鑑定人その１：03/05/22 22:42 ID:KHsFY35w

>>264
あってはいけません。
マイナス２点、ご愁傷様です。
あと４点で自転車を運転できなくなりますので気をつけてください。

268 ：考える名無しさん：03/05/22 22:45 ID:ByW/8aMV

269 ：無責任な名無しさん：03/05/22 23:11 ID:9ouq/WCl

ムチ打ちで通院、４２００×２×通院日数のほかに慰謝料みたいなのってでないんですか？

270 ：無責任な名無しさん：03/05/22 23:20 ID:5frBtCPp

医者料

271 ：主婦休損について(3)：03/05/23 02:17 ID:EmFWDU+W

はい、専業主婦です。次回の紛センで紛セン弁護士に
「自倍基準で主婦休損を認めてほしい」と言ってみます。

御返信ありがとうございました。

272 ：無責任な名無しさん：03/05/23 20:45 ID:ccrns0eJ

>自分は毎日の通勤に自転車を利用しています。

とりあえず労災だと思われ。

273 ：無責任な名無しさん：03/05/23 20:48 ID:CQ2R6vHm

青信号を自転車で横断歩道上を横断中に車にチョッとだけ跳ねられました。
警察には届けて現場検証が終わってるのですが、相手が「点数ないから
示談にしてくれ」っていってて、その条件提示と言うのが「休業保障、
治療費、慰謝料」を払うから人身扱いにだけはしないでくれといってきてる
のですが、皆様ならどうされるでしょうか？！
知恵をお貸しくださいm(__)m

274 ：無責任な名無しさん：03/05/23 20:51 ID:ar+dh0s4

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしてくれたよ。

　http://www.dvd-yuis.com/

275 ：無責任な名無しさん：03/05/23 20:59 ID:j46v3eqW

>>273
先払い一括に限るね。
本当にたいした怪我じゃないのなら。

276 ：273：03/05/23 21:33 ID:CQ2R6vHm

打撲、捻挫で一週間の診断書がでてます。

相手は自転車に乗っていて周りを確認しないあなたも悪いんだ！
と言ってきてます…
自転車もタイヤが曲がっていて乗り物にはならなくって…

277 ：無責任な名無しさん：03/05/23 21:43 ID:j46v3eqW

>>276
示談する気があるなら　
自分的にはいくらもらえば気が済むのか金額出して、3日なら3日以内と区切って、
全額一括でくれるならいいですよって言えばどう？

自分は無傷で150万保険でもうかったけど（詐欺とも言う？ｗ）
示談を許すなら、あとで何があっても文句言わない覚悟で。
その診断書どおり一週間で出すとして
7×8400＝58800
休業￥70000
+治療費

自賠責でもちゃんとやれば、これだけもらえるんだからなぁ。
全然知らない人に示談してあげようとは俺は思わない。
でもこれで文句言わずに払うならいいんじゃない？簡単で。

278 ：無責任な名無しさん：03/05/23 21:43 ID:j46v3eqW

あと自転車の修理代見積もって、新品のほうが安いなら新品買ってもらうだね。

279 ：無責任な名無しさん：03/05/23 21:46 ID:j46v3eqW

だけど点数と示談と一緒にかんがえちゃだめだよ。
点数＝交通違反
示談＝あなたにたいする賠償

違うからね。

280 ：273：03/05/23 22:03 ID:CQ2R6vHm

>275-279さんありがとうございますm(__)m

お金ちゃんと払うから点数は許してねっていってきてます…
で、「点数と示談は別でしょ？」って相手に言ったら、人身扱いに
できる権力を振りかざしてヤクザみたいなことを言いますね！って言われた
ほんとふざけるなよって言いたいです…
あげるならあげてもらって結構です、でるとこでましょうか！って言われた
けど面倒くさいのが嫌いなのですが。。。
一番やりたい私の考えは点数も減らして、示談金を貰う方法なのですが
むりでしょうか？
かなりごねるでしょうね…

281 ：無責任な名無しさん：03/05/23 22:24 ID:j46v3eqW

しらーっと「法律上違反になりますから」って人身扱いにしちゃって、あとは通うだけ通ったら。
自賠責に被害者請求するなら、ほとんど相手と話さなくて済むし
一週間の診断書だって、一ヶ月通ったっていいんだよ。痛いうちは（ｗ

小さな整形外科とかだと平気で1ｹ月くらい通わすよ。

キレるような相手に気を使うこと無いよ。

282 ：273：03/05/24 08:47 ID:vQs9+Tgs

<<281さん

被害者請求で行こうかとおもっているのですが、私にも少なからず
過失（自転車で横断）があるとおもうのですが、その場合でも
被害者請求はできるのでしょうか？

283 ：273：03/05/24 11:41 ID:vQs9+Tgs

先月事故を起こされて、休業補償をいただいてる最中なのですが、また事故を
おこされて休業補償が二重取りになってしまうのでしょうか？！

284 ：無責任な名無しさん：03/05/24 12:52 ID:0YtmullN

過失0でない限り被害者請求できる。

二重取りはない。前の分が打ち切り。

285 ：273：03/05/24 21:29 ID:XSFJsEjx

<<284さん教えてくださってありがとうございますm(__)m

自賠責算定会ってのがあるみたいで（あるのでしょうか？）
そこから、休業損害、慰謝料が認められれば算定会から支払ってもらえる
みたいです。
これと人身を上げるか上げないかは別のような気がするのですが…
どうおもわれますか？
知恵をお貸しくださいm(__)m

286 ：無責任な名無しさん：03/05/24 21:44 ID:fSeYX2CJ

>>277
150万の儲けかたを伝授ねがいたいです。

287 ：無責任な名無しさん：03/05/24 21:48 ID:dswcPU7X

四月十八日に交通事故に会いました。
私は単車で相手はトラックです。相手はＵターン禁止をＵターンしてきて、私は
ガードレールとトラックに挟まれました。その時警察に私の方に一切過失はなく
１０：０といわれて安心しました。初めは相手もしっかりとした対応だったの
ですが、最近は連絡が一切とれず、多分逃げているんだと思います。
相手は自賠責にしか入っていません。
一番最良の方法って一体どうすればいいのですか？
ちなみにバイクの修理は８５万です、新車で７０万。これはどのくらい返ってきますか？

288 ：無責任な名無しさん：03/05/24 22:26 ID:0YtmullN

>285
自賠責での基本は人身扱いの事故証明書が必要ですが、
物損の証明がある場合で正当な理由がある場合等は請求できます。
請求したら算定会で支払いを決めます。

加害者からすれば
人身扱いになれば、業務上過失傷害罪にとわれます。
刑事罰（罰金くるよ）行政処分（免許の点引くよ）
となりますので、人身にしないでくれと言うんだよ。
決めれるのは被害者だから、自分で決めてね。
あまり遅い届けは警察で不受理にされるよ。

289 ：無責任な名無しさん：03/05/24 22:37 ID:fSeYX2CJ

事故で色々相手の保険屋とか相手とか車屋にかけた電話代って請求できないの？
なんだかんだで一万位かかってんだけど・・

290 ：無責任な名無しさん：03/05/24 22:41 ID:0YtmullN

>287
警察の１００：０なんて言葉は、何の意味もないよ。
対向での事故ならばバイクにもほんの少し過失がでるよ。
保険会社は入らないようなんで黙ってましょう。

いつの新車で70万なのか？減価償却（中古は安いぞ）
があるので正式に交渉すれば85万も絶対もらえんな。
根気よく自分で恐喝にならないように交渉して
いっぱい貰いましょう。
トラックが会社のものなら会社にも責任があるので
会社に請求もできます。
ただし、建設関係のトラックなら怖い人が出てくるかも・・・。

291 ：287：03/05/24 22:51 ID:dswcPU7X

>>290
答えていただきありがとうございます。現在の新車価格で７０万です。
といっても私のバイクは今年３月に新車購入してまだ８００ｋｍぐらいしか
走っていません。このようなことは、請求には関係ないのでしょうか？

292 ：273：03/05/24 23:05 ID:XSFJsEjx

>>288さんへ

私からすれば人身扱いにしないときのメリットが一つもないですよね。。。
で、自賠責算定会への請求は加害者からと説明されてるのですが。
じゃあ、人身あげてしまって算定会への請求ができれば私は
得ですよね？！

293 ：無責任な名無しさん：03/05/24 23:07 ID:q07BKX9K

アドバイスをお願いします。今日高速バスに乗ったんです。目的地で降りて、
バス左横のトランクを開け、荷物を出そうとした時バスが動き出し５０メートル
ほど先で止まり荷物を降ろし。家で手洗いしたら、指が腫れ、曲がらないのです。
トランクのトッテに指入れてたみたいで。これ人身事故にしていいでしょうか？バス会社には
苦情の連絡はしたんですが。

294 ：無責任な名無しさん：03/05/24 23:30 ID:3WtUf3M+

>>293
いいよ。
てゆうか、届けないと保険が使えないでしょ。

295 ：無責任な名無しさん：03/05/24 23:48 ID:0YtmullN

>291
一般的にはナンバーを取得した時点で中古車となり、
新車価格70万は請求できないとなります。
この事は知識としてもっときましょう。
しかし、相手は保険に入ってないのでしょ。
損害額がいくらになるのか厳密に定めるのが保険会社です。
無保険では被害者の請求金額に対して、加害者自らが
請求金額を調査しなければならないので言値での請求、
特に過失が多い場合は、しっかりこちらの都合のいいように
請求してみましょう。新車で戻せよって。

>292
自賠請求は、被害者・加害者共に請求ができるので
人身扱いにし、被害者請求として勝手に請求していいですよ。
この場合、相手の説明・承諾などいらないからね。

296 ：無責任な名無しさん：03/05/25 01:10 ID:RFUeJfFZ

293です。早いお答えありがとうございます、届けてみます。　医者に
見てもらってから。

297 ：無責任な名無しさん：03/05/25 02:41 ID:qa+ZKFlD

ここほど人間の醜さが凝縮されているスレは見たことがない。
普段は一般人としてよそ行きの顔をしてても、ちょっと楽して稼げる方策を見つけたら餓鬼道に堕ちてしまうんだな
事故だけには合いたくないし起こしたくもないと心底痛感した｡

298 ：273：03/05/25 08:42 ID:237RPA96

<<288さんへ
<<295さんへ

<自賠責での基本は人身扱いの事故証明書が必要ですが、
<物損の証明がある場合で正当な理由がある場合等は請求できます。
<請求したら算定会で支払いを決めます。

と、言うことは正当な理由が「ない」と決定されてしまえば
私の慰謝料、休業損害、治療費は出ないことになってしまうのですね？！
たしかに物損扱いで治療費の請求をするってのは？になりますよね。

不確定要素になるから、私から人身をあげて自賠請求をすれば完璧なんですね。

299 ：無責任な名無しさん：03/05/25 12:51 ID:8w4jvqXp

>298
物件事故の証明書で人身を請求するには「人身事故証明書取付不能理由書」（ちょっと名前違うかもしれん）
が必要になり、そこに加害者の印鑑も必要になってくる。
取付不能の理由は、「事故から人身の届け出が日にちが経っており、警察で受理してくれなっかた」等でもいい。
ただ、あなたの場合そこまで相手に情けかける必要あるかのな？
保険で出るとわかったとたんに相手は「お前も悪かったんだから、自転車代は知らん。車の修理代払え」と言ってきそうな予感。

300 ：無責任な名無しさん：03/05/25 13:22 ID:WRBpHHPb

300get

301 ：273：03/05/26 08:40 ID:OJScF3aV

<299さんへ

なるほど…詳しく説明してくださって非常によくわかりましたm(__)m
こちらが被害者なのに情けをかける必要はどこにも見当たらないですね。
ただ加害者が未成年のやんちゃ坊主なので人身を上げることによって
逆上して悪戯してこないかと心配でして…
丸く収まるものは収めておこうとおもっていたものでして。

302 ：_：03/05/26 08:50 ID:wE+6c/Jp

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

303 ：無責任な名無しさん：03/05/26 10:08 ID:2nQ4X/9N

age

304 ：_：03/05/26 10:27 ID:wE+6c/Jp

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

305 ：無責任な名無しさん：03/05/27 02:35 ID:G4LmD4u4

教えて頂きたいのですが。
事故状況としては、当方走行車線を赤信号停止中（一番先頭）、後ろからドスンとやられました。
加害者含め、６台の玉突き事故。過失は100：0です。
症状は、頚椎捻挫、全治3週間。現在初診から通院のみで総治療日数112日。実日数56日。治療費は約25万（一括対応）
もうすぐ満4ヶ月になろうとしていますが、保険屋から、医者に治癒見込みを聞いてくれといわれ。聞いたところ、来月一杯ぐらいですかね。
と言われたので、その旨を保険屋に伝えたところ、（普通は3ヶ月ぐらいでお願いしてるんですよ！）と、そんなに通院してるのがおかしい。
みたいな感じでウジウジ言われました。
私は、（まだ痛いのに通院するな！って言うんですか！？）と返したところ、
保険屋はかなりキレ気味で、（じゃあ通ってくださいよ！来月で処理させてもらうから！）と捨てゼリフを吐かれました。
そこで質問ですが、
1・なぜ保険屋は月末締めにこだわるんでしょうか？
2・今月一杯で症状固定にしてもらった方が保険屋は快く示談金＋アルファを提示してくれるんでしょうか？
3・保険屋が今月一杯と吠えるのは、カマ掛けで、来月一杯ぐらいは普通に通って平気なんでしょうか？
保険屋は、いつまででも良いわけじゃない。120万という限度額がある。といいますが、
治療費＋慰謝料でも、とうてい限度額額を越すような金額ではないと思うのですが、なぜ・・

長文申し訳無いですが、宜しくお願いします。

306 ：305です。：03/05/27 02:40 ID:G4LmD4u4

↑　×示談金＋アルファ→○自賠基準＋アルファ

307 ：無責任な名無しさん：03/05/27 13:43 ID:wWtHBHuc

>305
1.保険屋は案件が長期化するとマイナス査定になるから。
2.＋アルファなんて一切だしてくれん。
3.6ヶ月くらいは大丈夫と思う。
120万は自賠責の限度額なので100：0の場合は一切関係なし。
今から紛争処理センターに予約しておくことをお勧めする。
予約したら2ヶ月くらい先になるから、それまで通院しても無問題

308 ：無責任な名無しさん：03/05/28 01:38 ID:x00XNccF

質問です！人身事故で、相手過失が多い事故、自賠責の枠を
こえたら自分の過失分は実費という事でいいんですよね、
だけど慰謝料がでるからお金は残りますよね？

309 ：無責任な名無しさん：03/05/28 01:38 ID:x00XNccF

お金にする方法、伝授してくださいー！

310 ：305です。：03/05/28 02:24 ID:SNzSHJqQ

307様、ありがとうございます。
＞2で、やっぱり、＋アルファなんてしてくれないですかぁ・・
紛セには先月予約を入れたのですが、なんと4ヶ月待ち。8月の後半になってしまいました・・
保険屋が自賠基準で金額を提示してきたら、脅すわけじゃないですが、脅しになるのかな・・
（紛セに予約してあるんですがぁー、10マンぐらいプラスしてくれれば、示談しますよ。）って言っても無理でしょうか？
結構通院も大変で、紛セの斡旋もまだまだ先で、慰謝料を貰えるのももっと先。と考えると少々根負け気味です。
10マンとまでは言わずとも、分セに掛ければ、頚椎捻挫ぐらいの症状だと約1.3×自賠基準（相手が損○ジャパンなので、赤本基準）で、＋約15マン
が妥当と日弁連のページで見たのですが、そんな事をいくら言っても無駄なんでしょうか・・
何とかならないでしょうか？御伝授ください。

311 ：無責任な名無しさん：03/05/28 02:28 ID:f8MISle5

>>310
ひとつの手として、弁護士に明細だけ見せて
請求金額だけ弁護氏名入れて書いてもらうってのもいいかもよ。
保険屋の担当呼んで、それを見せる。渡すならコピーにしてね。
そんで、実際にはその金額と保険屋の言った金額の中間で示談すると。

312 ：無責任な名無しさん：03/05/28 02:41 ID:f8MISle5

ちなみに10万くらいとか　金額はこちらから提示しないこと。
相手に全部言わせること。

313 ：305です。：03/05/28 02:52 ID:oe5FtRci

＞＞311様。
凄いですね。そんなやり方があるとは！でも難しそう・・
手順としては、免責証を弁護士に見せて、請求書なるものを作成してもらい、それのコピーを保険屋に渡す。
ってな感じでしょうか？しかし、それだけの事でも弁護士料みたいなものは当然はかかりますよね？
いくらぐらいかかるんでしょうか？また、それでも採算はとれるんでしょうか？

314 ：305です。：03/05/28 02:58 ID:oe5FtRci

312様。
＞＞相手に全部言わせるって事は、はじめは弁護士が提示した金額を突き通すような態度を取り、
相手が痺れを切らし、中間の金額で。と言ってきたところをオッケー。ってな感じでしょうか？

315 ：無責任な名無しさん：03/05/28 04:09 ID:f8MISle5

あくまでも、こちらはこんなに損害こうむって、その他にも仕事とか勉強とかで
こんなに大変だったので　これくらいじゃないと
やりきれないのですよ～～ってなカンジでね。

相手も人間だから、怒らせるより同情買うほうがいいよ。

弁護士はいい人なら相談料（30分￥5000くらいが普通）+ちょっとで書いてくれると思うよ。
交通費やら実際にかかった＆正当な費用（どっかで調べれば書いてある）明細はちゃんと用意して。
自分でちゃんと用意できるなら別に弁護士じゃなくたっていいんだけど。
聞きながら自分で作ってもいいし。

保険やｻﾝが出してくれないなら相手に差額請求するしかないのかなぁなんてこともつぶやくのアリ。
この痛さ、わからないと思うけど本当につらいんですよ～変わって欲しいですよ！なんてのもアリ。
あくまでも、高飛車にならないように。

のらーりくらりと話して、
「お願いします、もう一度だけ、出来るだけの金額出してみてくださいよ！！本当に困ってるんですよぅー」
ってね。
この作戦で漏れ、10万アップしたよ。

316 ：山崎渉：03/05/28 13:54 ID:0CdyIuQr

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

317 ：無責任な名無しさん：03/05/28 15:42 ID:mhXZ+yEn

はじめまして。
通勤中、最寄の駅までの道のり、車と接触して
救急車で運ばれました。（当方自転車）
骨折などはなかったのですが、打撲等より、３日ほど自宅療養して
います。後は、通院です。
年度切り替え等の時期でちょうど有給がないまま、欠勤扱いになっていますが
頭痛などが出てきて、通院をしています。
病院の込み具合で遅刻もしくは、全日欠勤になります。
（半休とかないんで）
休業補償があるのは、知っているのですが、
不景気なコノご時世、、リストラになってしまったら。
何らかの保障なりあるんでしょうか？
警察にも届けています、相手の保険会社を使っています。
事故より、現在２週間目です。
なんとなく、不安になってしまいました。
よろしければ教えてください。

318 ：無責任な名無しさん：03/05/28 18:42 ID:m1aNLJtY

お金でお困りの方！
無審査で200万まで融資を受けられる情報です。
ブラック、多重債務者でもＯＫ！！

http://members.fortunecity.com/qsai

319 ：305です。：03/05/29 02:16 ID:fRLTQSt/

315様。
詳しくありがとうございます。
ところで、もう一つ教えて頂きたいのですが、私のほかにもう一人搭乗者がいまして、
そちらは、頚椎捻挫。全治2週間の診断が出ましたが、美容師でして、月に休みが６日しかなく、
休みの日は病院に通うようにしているようですが、1月の通院実日数が最低○日以上で無いと自賠基準も下がる。
と、何かで見た為、へこんでいます。実際総治療期間は私と同じ、約4ヶ月ですが、実通院日数は20日程度。月にすると約6日。
このような場合、やはり自賠基準よりも下げられてしまうのでしょうか？下げられるとしたらどのくらいでしょうか？
代理で申し訳ありませんが、宜しくお願いします。

320 ：無責任な名無しさん：03/05/29 22:46 ID:BigXC75m

>>317
＞リストラになってしまったら何らかの保障なりあるんでしょうか？

難しいと思ってください。
交通事故が原因で解雇されたのならある程度の考慮はできるかもしれませんが、
現実には勤務先が事故が原因で解雇したとの証明をしないと思います。
退職の理由が自己都合であればどうしようもありません。

321 ：無責任な名無しさん：03/05/30 11:48 ID:wrWZ6CMG

>>317
あのぉ、それって立派な通勤災害なんですけど。労災から治療費全額（但し
待機3日＋一部負担金200円）出るんですけど。会社休んでれば休業補償
給付も出るんですけど。

リストラ食らうのイヤならしっかり通災の扱いを会社にやってもらうといいと
思うんですけど。通災で具合が悪い間に解雇された場合、提訴すれば確実
に勝てると思うんですけど。

会社がごちゃごちゃ言うんなら、直接労基署に逝くといいと思うんですけど。
労災隠しは犯罪でつから。

交通事故スレ読んでると、せっかくの労災、通災をフイにしてる香具師が
多いように思うんですけど。

322 ：無責任な名無しさん：03/05/30 17:07 ID:ABXnOT3a

>321
この情報だけで断言は危険だな。
通勤災害はちょっとしたことでも認められない場合がある。
例えば会社には最寄駅まではバスで通勤すると申請してて、交通費浮かすために自転車使ってたとかね。

でも、ほんと交通事故で自分の過失が少ないと労災使わない人多いね。
労災使った方がお得なんだけどね。会社は嫌がるけどね。

323 ：無責任な名無しさん：03/06/08 14:06 ID:ln+FFgtU

事故でふっかけてくるやつはホントろくでもない。
首が痛いだ過失がないだ。
氏ね！！！！！

324 ：大塚裕司：03/06/08 15:37 ID:8+GZmZ4N

http://elife.fam.cx/a001/

325 ：無責任な名無しさん：03/06/09 21:07 ID:+OExz2rX

>>323
あとでうちの保険会社から求償を求める訴状が届くはずだから、楽しみに待ってて。
額はたぶん1000万円くらいじゃないかな。障害12級だからこのくらいで勘弁してやるよ。

いや、冗談抜きでマジでこういう話してる最中なんすけどね、ホンマ。
無保険車傷害で任意保険未加入車との事故が担保されるとは思わなかった。やっぱ
交通事故専門の弁護士はすげーわ。

326 ：無責任な名無しさん：03/06/10 01:12 ID:WX6pRU95

>>325
＞無保険車傷害で任意保険未加入車との事故が担保されるとは思わなかった。

あなたの保険会社、無保険車傷害のこと教えてくれなかったの？
ひでぇ保険会社。

327 ：無責任な名無しさん：03/06/10 02:54 ID:D6l2Vrfp

保険会社は請求がないと支払いしませんからｗ

328 ：無責任な名無しさん：03/06/14 03:30 ID:VkRTJiBq

相談です。おととい、夕方の４時頃、原付の走行中、カーブで転んでしまい
その直後、車に追突され、足をひかれました。奇跡的に打撲などで、加療
２週間です。相手はヤンキー女で、接触の際、こちらの携帯電話と銀行口座だけ、きいて、
連絡先を伝えず、一方的にその場を、立ち去りましいた。
仕事のサボり中だったので、６時間後警察にいきました。
その警察のむかう途中で、相手から、連絡があったのですが、
非通知でかけてきて、お前が、悪いと、謝罪も反省もなく、逆ギレ状態
で、警察には、人身の届けはまだだしてません。相手は自倍責使いたくないと
いってます。本人から謝罪はなく　後日、やぶれたスーツ代と立て替えてた治療費４万の計１０万
母親がもってきました、しかし、今日に今後の話をすると、伝えてあたのに
電話にでません＞ヤンキー女は、こっちは悪くないといいはって、バカすぎて
話になりません。今回　接触の際、連絡先をおしえず　一方的に立ち去る行為は
は、ひき逃げ　あて逃げにあたるんでしょう・？。
あまりにも誠意がないので、ひき逃げの被害届けでして、厳しい処分をもとめようかと
おもうんですが、可能でしょうか　示談なら４０万くらいとかんがえてます。
もっといけますか？こちらにはどれくらいの過失になるのでしょうか？
よろしくおねがいします

329 ：無責任な名無しさん：03/06/14 03:47 ID:nrZY+z/u

マルチはヤメレ

自分で転んでケガしてスーツ破れたんでしょ？で終わり。
40万なんて夢です。

330 ：無責任な名無しさん：03/06/14 05:05 ID:VkRTJiBq

マルチとちがうし　ひき逃げです。車に
ふっとばされた傷です。なら示談にせず、
自倍責しかあいては、はっいてないです、
自倍責でしはらってもらうほうがいいのですか？

331 ：無責任な名無しさん：03/06/14 17:03 ID:nrZY+z/u

人身事故にして自賠責に被害者請求すればいいだけ。
相手は関係ないよ。

332 ：無責任な名無しさん：03/06/16 13:48 ID:0rwOMu+3

328です、相手の親に今回の事故は、ひき逃げにあたると、つたえました。
示談金４０万になりました。自倍責保険に入ってないみたいで、示談しようとおもいます＞
色々ありがとうございました

333 ：ｈＨ：03/06/18 15:36 ID:e6cDOR9F

　ご教示ください。

　２月末に私たち夫婦でカマ掘られてムチウチにて整形外科に通院中。
相手は『障害者に優しい企業』とＨＰで堂々とホザク某法人。
それなのに、廃車前だから自賠責のみの営業車で社員を帰宅させるのか？
運転者には恨みは全くないけれど、誠意のない法人にキレています。

　今日現在、私は８０日間、ダーリンは３０日間通院しています。
医院長が｢もうそろそろ、症状固定で終わりに｣って最後通告のように云うので、
｢終わらせたかったら、先方の法人に電話をするように伝えて」もらっても一向に
連絡はありません。

　さて、ここが米国なら懲罰的慰謝料を請求しますが・・・ここは日本。
その○△□株式会社に思い知らせてやりたいのですが・・・。

　

334 ：無責任な名無しさん：03/06/18 16:01 ID:rTS9NNkt

>>333
なぜにそんなことで怒ってるのかわかりませんが
どっちにしろ賠償出来るか出来ないか、の方が問題で
その法人か運転手が賠償できるのならいいんじゃないの？

医者にそんなこと言って　診断書になんて書かれるか。

335 ：無責任な名無しさん：03/06/18 16:13 ID:qc72J4EC

学力アップのため小中高大学に落第制を導入しよう

336 ：ｈＨ：03/06/18 16:26 ID:e6cDOR9F

　ぅぅぅ・・・全責任は相手側にありますが・・・。
ってだって・・・無保険で社員を帰宅させるってカキコしたじゃない・・・。
そんな法人は倒産してしまえぇ～っ・・・倒産されたら慰謝料もらえないかぁ・・。

337 ：無責任な名無しさん：03/06/18 17:10 ID:Ymoriu8I

>>333
俺も何で怒っとんのかがワカラン。
相手が個人なら任意保険入ってなかったら心配やろうけど、大企業なら１億や２億自腹で払えんてことはないやろ。
まぁ、相手の会社に「どないなっとんじゃ、ゴルァ！」て電話してみ。
それで解決。無問題。

338 ：無責任な名無しさん：03/06/19 10:10 ID:x6qdWhXs

>333
無料弁護士のとこに相談に行って、損害額がどれくらいになるか算出してもらえ
それでもって、請求書を作って内容証明で会社宛に送るんだよ。
たぶん飛んで来るからｗ

339 ：338：03/06/19 10:13 ID:x6qdWhXs

あ、ちゃんと「○月×日　どこそこで、車両ナンバー○○○○と○○○○との事故について、民法７１５条により請求します」と書くんだよ。

340 ：無責任な名無しさん：03/06/19 11:41 ID:n8ewx6qV

>>339
会社の車だから、使用者責任なんていうまでもない。

341 ：ｈＨ：03/06/19 14:16 ID:uuUV5Gzv

　はい。

　どうもありがとうございました。

　

342 ：無責任な名無しさん：03/06/19 15:55 ID:7Yl5IjgQ

>>336
＞無保険で社員を帰宅させるってカキコしたじゃない・・・。

これねぇ、一般人の感覚だと、
無保険車で事故は犯罪に近いという認識があるけど、
企業とかだと、保険料を払うより、事故になったら
その賠償金を払ったほうが安くなることもあるんですよ。
だから、タクシー会社とかかけていないところもあります。

保険ってもともと、事故が起こったらみんなの出し合ったお金の中から
補償をすると言う所から始まっているでしょ？
これは考え方によっては、事故が起こったらみんなのお金で賠償している。

そう考えると、無保険の会社と言う所は、
事故が起ったら、みんなのお金で賠償する事になる。

ね？強引だけど本質は一緒なんですよ。

343 ：ｈＨ：03/06/20 11:24 ID:7Z9nrAIx

　
　ふむふむ・・・そうよね・・・何十台、何百台もの車両を有していると、
それだけ任意保険の負担額が大きくなるからって訳かぁ・・・確かに、合理的。

　私たちのように軽い損傷で済んでいれば良いけれど、フットワーク事件や死傷事故
になってしまう可能性もあるものね・・・。

　車両事故はこれからも無くならないのですから、貴方もアドバイスをお続けください。

344 ：無責任な名無しさん：03/06/20 21:50 ID:+Db73lh/

皆様教えて下さい。
会社から帰宅途中、事故に遭いました。
当方：原付（ファミリーバイク特約）
相手：車

当方が一時停止後に左折し、その数秒後に正面衝突。（先方、優先道路）
当方は打撲で、数日間の通院という内容です。（先方は、怪我なし）

警察からは「物損」か「人身」か決めて連絡してくれとの事。
過失割合は、まだわかりません。

当方の治療費、壊れた原付、破れたスーツ、傷ついたロレックスはどうなるのでしょう？
あと、人身にするかどうかを条件に示談の駆け引き等は可能でしょうか？
教えて君ですいませんが、よろしくお願いします。

345 ：無責任な名無しさん：03/06/20 22:18 ID:azF98cL2

>>344
とりあえず病院に行って検査しれ。
その状況では、ゴネたところで、相手からは難しい。

＞あと、人身にするかどうかを条件に示談の駆け引き等は可能でしょうか？

相手が保険を使わないならね。

346 ：無責任な名無しさん：03/06/21 01:12 ID:IOXv9nG4

>>344
自分の方が悪いってことに気付けよ｡

347 ：あひゃひゃ：03/06/21 01:26 ID:WPhJcekL

てか、車と原付だったら、たいがい車の方が悪くなるじゃん！

がんがれば原付のお金ぐらい相手は出してくれるかもよ♪

348 ：無責任な名無しさん：03/06/21 03:24 ID:D+LdWllq

>>347
原付のお金だと、保険使うかなぁ。
バックにヤバゲなところがいれば取れるかな。
「全日本亜屋士意会」とかの名前書いた金ぴかの名刺渡すとかね。

349 ：無責任な名無しさん：03/06/21 15:32 ID:NBjdauqF

＞これねぇ、一般人の感覚だと、
＞無保険車で事故は犯罪に近いという認識があるけど、
＞企業とかだと、保険料を払うより、事故になったら
＞その賠償金を払ったほうが安くなることもあるんですよ。
＞だから、タクシー会社とかかけていないところもあります。

漏れと事故った零細運送会社も任意保険未加入。当方障害12級ほぼ確定。
弁護士と計算したら、いろいろ込みで請求額1500ﾏｿｴｿ。もちろん自分の無保険車
傷害から金取って、差額寄こせということで提訴しまーす。

1000ﾏｿｴｿオーバーの金取られてもなお「保険料より損害賠償のほうが安い」
って言えるのかな？

350 ：直リン：03/06/21 15:34 ID:Ak7fdlJS

http://homepage.mac.com/yuuka20/

351 ：無責任な名無しさん：03/06/21 16:56 ID:BhIgmY9v

>>349
＞1000ﾏｿｴｿオーバーの金取られてもなお「保険料より損害賠償のほうが安い」
＞って言えるのかな？

あなたの今までに払った保険料金と、
実際に保険から支払われた額を計算してみて。
保険料金の方が高くなるでしょ？
そして、何人のあなたがいれば１５００万円がペイ出来るかな？

たとえば、自分の親の場合、使った保険額は一年で１０万、それを３０年。
つまり、３００万の支払った。
受け取った保険額は、１００万くらいかな？
すると、２００万保険会社は浮いたことになります。
すると、自分の親くらいの人が１０人に一人、あなたの相手くらいの事故をしても
１５００万円はペイするのですよ。
こんな感じです。

352 ：無責任な名無しさん：03/06/21 18:10 ID:UJ7cHHuh

すみません、教えてください。
慰謝料としてもらえるのは１日、４１００円でしたでしょうか？
４２００円だったような気もするのですが・・

また治療に通うのは６ヶ月が判例で認められてると聞いたのですが、
７ヶ月未満なら慰謝料として請求できると理解していいですか？

教えてくんで申し訳ありません。
ご教授、よろしくお願いします。

353 ：無責任な名無しさん：03/06/21 19:10 ID:u4Y3lsjl

>352
去年の4月から4200円になりました。

>また治療に通うのは６ヶ月が判例で認められてると聞いたのですが、
７ヶ月未満なら慰謝料として請求できると理解していいですか？
詳細がわからないので？？？
別に6ヶ月を超えようが請求できますよ。
ただ、6ヶ月も経ち「これ以上治療しても治らない」場合は
治療は打ち切り、後は、後遺障の請求。

354 ：無責任な名無しさん：03/06/22 09:20 ID:XhPvlMDt

はじめて２ちゃんねるに書き込みます。どうぞよろしくお願いします。

昨日の朝、出勤途中に交差点で信号待ちをしていたところ、いきなり後ろから
ガンッ！と強い衝撃が・・・カマ掘られてしまいました。ヴァージンだったのに。（笑）
通行の邪魔になるので双方とも横道に入って警察に来てもらい、免許証・自賠責保険・
車検証を提示。
私の車（スズキの軽）の後部はバンパーがパックリ割れており、一見して明らかな
ダメージがありました。相手の車（普通車）は殆ど無傷。相手も出勤途中の会社員で、
完全に自分に非があるのを認めていましたが、まあ当然ですよね。
程なくして相手の会社の同僚が現れ、「本当に申し訳なかった、今日か明日には
保険会社から連絡がいく」とのこと。その人は心ある態度を示してくれましたが、
当の本人はケロッとしており、何故かニヤニヤしていて、印象は良くなかったです。
相手の名前、住所、連絡先、車のナンバー等は控えました。
その時は衝撃を受けた腰から首にかけて、かなり違和感が残っていましたが、
怪我は特にありません。
車はまだなんとか動いたので、入社したばかりというのもあり、とりあえず仕事に
行き、昼休みに近くの工場で見てもらった所、修理には７万円程度かかると言われ
ました。ちなみに病院のほうへはまだ行っていません。

こういった状況なんですが・・・今後どういった手順を踏めば、いくら貰うことが
できるのでしょうか？やはり貰えるものは、できる限り貰っておきたいし、少なくとも
やられ損になるのだけは絶対に避けたいです。
どうぞご教授下さい、長文ですみません。

355 ：質問君：03/06/22 09:57 ID:HF/iBpQk

９：１の人身事故（当方過失１）総治療期間２０４日　通院実日数８６日
（A）
①　治療費　　　　　　４２７８８８
②　看護料　　　　　　　　　　　０
③　雑費・その他　　　１３５９００
　　（交通費・眼鏡代）
④　休業補償費　　　　１０３１４９
⑤　慰謝料　　　　　　４６２０００（任意基準）
（A）合計　　　　　１１２８９３７

過失相殺の額（A×過失割合１０％）は１１２８９４（B)
（A)-(B)＝１０１６０４３（C)
既払額　５８０２５６（D)
　（内訳）治療費　４２７８８
　　　　　一部交通費　１６００
　　　　　眼鏡代　４７６１９
　　　　　休業補償費　１０３１４９
（１）最終支払額　　　　　　４３５７８７
　★自賠責保険上限より
（２）１２０００００－既払額（５８０２５６）
　　　　　　　　　　　　　＝６１９７４４
　　　　　　（１）＜（２）より
　　　　　　　　　　　　　　６１９７４４の認定
って感じで損害賠償の内容送られてきたけど…どうなん？
①の慰謝料の計算がよく分からないんだけど…８６×４２００×２で７２２４００じゃないの？
示談書サインしないほうがいいかな？
あとこの場合既払額ってのがあるけど…自賠責の被害者請求ってできるの？

エロい人教えてください
　　　　

356 ：無責任な名無しさん：03/06/22 10:01 ID:xzkBVZMR

>>354
修理代と代車代を払ってもらって終わり。
損もしないけど得もしない。事故で儲けようと思っちゃダメ。

357 ：無責任な名無しさん：03/06/22 10:23 ID:hZPx0ZSc

>355
総損害額は120万超えちゃったので任意基準になったのね。
これで示談してくれれば保険会社も楽なんだけどねｗ
まず、紛争処理センターに予約すること。
次に無料弁護士のとこにその紙持って行って、損害額の算定してもらうこと。

358 ：無責任な名無しさん：03/06/22 10:47 ID:xzkBVZMR

>>355
慰謝料の金額が少ないなぁ。
慰謝料は長期になると自賠責基準より少なくなることもあるんだけれど、任意保険の基準でも７０万ほど（693,400円）になるはず。
提示の金額はこれを２／３にしているね。
通院間隔が少ない場合などはこのように減額する場合はあるんだけれど、あなたの場合にはこれには当てはまらないはず。
慰謝料をこの金額に置き換えて計算しなおしたらいいと思うよ。
それでも数万アップ程度かな。

＞自賠責の被害者請求ってできるの？
できるんだけれども、任意保険会社が治療費などを内払いしているときは手続きがちょっとめんどくさい。
任意保険会社との示談交渉が決裂したときに考えればいいんじゃないかな。

359 ：質問君(355)：03/06/22 13:40 ID:HF/iBpQk

>357 >358
サンクスでふ
とりあえずサインせずにがんばってみまふ
ってことで明日一回紛セに電話してみます

360 ：無責任な名無しさん：03/06/28 14:17 ID:Hawpm6dj

初めまして　皆様のお知恵を借りたくてカキコします。
昨日　かみさんが掘られまして（完全に停車時）　我が方の車は購入後半年。
一応　相手側の損保会社が対応に出てきて（大○京火災）あまりに態度が横柄あのと
加害者からはお詫びの一言も無かった為、穏便にすませようと思いましたがおおいに
ゴネる事に決めました。

かみさんの症状は　頚椎及び腰部の打撲及びムチウチです。全治一ヶ月と診断書には明記されてました。

状況は以上です。

１）全治一ヶ月と明記されてあっても何ヶ月も病院に通うことは可能なんでしょうか？
２）通院の割合は2日に１回程度で良いのでしょうか？
３）最初のレスに保険会社には無知を装った方が良いと明記されてましたが何故ですか？
４）うちのかみさんは実家が自営業で月に何回か出社して　月額～ともらってましたが
こういった場合はどうなるんでしょうか？　実家の台帳もどんぶり勘定的で当てにできません。
上記に書いてあった「雇用契約書」なんて上等な物はないので、自分で作成しても構わないんでしょうか？
５）④番にも絡むんですが、かみさんは実家で役員登録されてる様です。この場合の対応は？
６）実際にウソの申請（休業補償）をしした場合、保険会社はどこまで調べるのですか？
在籍している会社に電話する程度でしょうか？

お手数ですが教えて下さい。

361 ：無責任な名無しさん：03/06/28 14:58 ID:j++WlglE

もう一つお教え下さい

１）主婦業がケガの為出来ない場合は「主婦休損」の請求は可能ですか？
２）自分で搭乗者保険に入ってた場合、相手側の保障と二重取りは可能なんですか？
３）事故た事による車の査定減に対する保障はどうなるんでしょうか？

教えて君で本当に申し訳ないです。

362 ：無責任な名無しさん：03/06/28 15:02 ID:KmEA+7hQ

>>360
1）通うことは可能です。
2）頚椎捻挫なら最初の頃は毎日来るように言われてませんか？
　こまめに通いたいなら個人経営の整形外科の方がいいですよ（ｗ
3）話すとボロが出るからでは・・？
4）専業主婦で￥5700/日もらえますから、そっちと比べて見ましょう。
5）役員ですと休んでも報酬は支払われますから、休業補償をもらうのが難しくなります。
6）昨年の納税額で分かってしまいます。いずれにしても役員になっていると
　メンドクサイので、　専業主婦で届けたほうがもらえる金額は多いかと。

363 ：無責任な名無しさん：03/06/28 15:04 ID:KmEA+7hQ

>>361
1）>>362
2）人身傷害保険に入っていませんか？それなら日額×日数で相手に構わずもらえますよ。
3）ほとんど考えないほうがいいかと。

364 ：無責任な名無しさん：03/06/28 15:20 ID:j++WlglE

>>363

何から何まで本当に感謝してます。
お答えいただいた件でいくつかお教え下さい

１）主婦休む損で１日￥５７００と明記下さったんですが、これは治療期間の間
ずぅ～～とって事でしょうか？
例えば　２日１回通院を３ヵ月続けたら　３ヶ月＝約９０日×￥５７００＝￥５１３０００
になるのでしょうか？　この保障はこちらから申し出るものなんですか？
慰謝料とは別途と考えて宜しいんですよね？

２）人身傷害保険って意味があまり分からないのですが、任意保険の保険証書を見ると
通院１日につき￥５０００と明記されてます。という事は通院回数×￥５０００と考えて
良いのでしょうか？

何回もすみません。当方本当に無知な物で。

私が考えるのは　通院は月に１５回（２日に１回）で３ヵ月
慰謝料と主婦休損と搭乗者保険かな？と考えていますがこれ以外にありますか？

また計算式等があればお教え下さい

365 ：無責任な名無しさん：03/06/28 15:45 ID:KmEA+7hQ

>>364
1）実際には「主婦として働けなかった日」ですね。合計日数ではなく通院日数のうち働けなかった日です。
　でも証明も難しいし、　頚椎捻挫では全通院日数分は出ないと思いますので保険会社と交渉次第。
　大体、通院日数の70％くらいが保険会社の掲示額でしょうかね。
　これは相手の保険会社によって大きく異なってくる部分ですので、なんともいえません。

2）保険証券に書いてあれば、通院×￥5000出ます。これは自動車保険というより、
　共済や傷害保険と同じです。多分通院した日数は全額出ると思いますがこれも保険会社次第。

366 ：無責任な名無しさん：03/06/28 15:46 ID:KmEA+7hQ

計算式や基準額は検索やこのｽﾚにもリンクがあるはず。

367 ：無責任な名無しさん：03/06/28 16:21 ID:j++WlglE

重ね重ねありがとうございます。

加害者からは未だに　謝罪の連絡は無し。徹底的に頭にきたので断固頑張りたいと
思います。

例）２日１回通院で３ヵ月　実質通院回数４５回の計算式は
他リンクで自賠責基準の慰謝料は￥３７８０００と提示されました。任意保険基準では
￥４０５９００と出ましたが　この基準の違いは何でしょうか？

大アマに考えて

慰謝料　￥４０５９００
主婦休損　４５回×￥５７００×７０％＝￥１７９５５０
搭乗者保険　４５回×￥５０００＝￥２２５０００

の合計で　約８１万程度って考えちゃいますが…　間違っていますか？

368 ：無責任な名無しさん：03/06/28 17:17 ID:KmEA+7hQ

休損は全日数分はどうかなー。甘いと出すところもあるけど。
あと交通費・修理費用もあるね。慰謝料ちょっと多くないか？
4200×2×通院日数

・慰謝料・休損・修理費用は相手の保険会社ね。
・んで搭乗者じゃなくて人身障害は自分の保険会社ね。搭乗者保険は使わない。

まぁ交渉次第でしょう。交通費とかは毎日メモしとくように。

369 ：無責任な名無しさん：03/06/29 18:24 ID:Lf0jFMxR

>368
何故に搭乗者保険は使わない？？
人身傷害は保険会社に求償権が行ってしまって、保険会社が相手から請求することになるんだよ。
こちらに過失がまったくないなら使う必要なし。
搭乗者保険は相手からの賠償と関係なく自分の保険会社に請求できるから請求すべし。
ただし、満額は出ないものと思ったほうがよい。

370 ：無責任な名無しさん：03/06/29 22:42 ID:kK9da41Y

被害者請求をしようとおもっているのですが、病院への治療費の立替は
自分の健康保険を使って支払いの立替でしょうか？
それとも健康保険を使わずに立替でしょうか？

371 ：無責任な名無しさん：03/06/29 23:48 ID:nnOPIuXI

>>370
餅つけ。今どうやって治療費払ってるんだ？ちゃんと健保に第三者傷病届出して
健保でやってるんなら、請求時に領収書を全部出せばいい。自費診療なら病院から
診療報酬明細書が出るから、それを保険会社に出す。

372 ：無責任な名無しさん：03/06/30 10:14 ID:IawNezy/

＞＞368

丁寧なお返事痛み入ります。
１）慰謝料の件ですが　計算ソフトにいれたのですが　任意保険基準と強制保険基準
なるものがあってイマイチ良く分かりません。そもそもこの違いはどういった時に
出てくるのでしょうか？　

２）交通費は代車が取り合えず出たので、ガソリン代と考えて宜しいのでしょうか？
今後　自分の車が戻ってきたとしてガソリン代はどの様にして算出するのですか？

３）休損に関して　月に３～４回働いていて月給的に給料を貰ってる場合
主婦休損と比較して高い方を選択するのは構わないんでしょうか？

４）修理費用についてですが、こちらはほとんど新車に近く、事故によって事故車扱い
に変わってしまうと思われます。その場合の差額損は貰えるのでしょうか？
ただ修理代だけ負担されたんではどうにも納得が出来ません。何か方法があるのでしょうか？

５）交渉の仕方なんですが　泣き落とし　高飛車　冷静　威圧　等色々あると思いますが
一番有効なのは何でしょうか？　紛セ等をチラつかせた方が良いのか、完全に被害者を
装うのか、保険知識たくさんあるぜ…　みたいなのが良いのか　実際はどうなんでしょうか？

373 ：無責任な名無しさん：03/06/30 10:55 ID:IawNezy/

もう一つだけ…

病院に行ったら　痛いうちはひっぱったり等の診察が出来ないので５日後に来て
との診察結果が来ました。
こういった場合　通勤日数を稼げないし、日数が空いてしまうんですけどどうしたら良いですか？
接骨院等にも行った方が良いですか？

374 ：無責任な名無しさん：03/06/30 10:58 ID:kJSMk3tM

>372

1）　総損害額が１２０万以内に収まるのであれば自賠責基準。それを越えると任意基準になる。
2）　ガソリン代は保険会社によって様々だと思うが、１キロ１５円くらいが基準値だと思う。
3）　どちらか特な方を選択でかまわない。
4）　格落損害が請求できるが、これはかなり難易度が高い。査定協会で事故前と事故後の評価損を出してもらって交渉。
5）　紛セをちらつかせると保険会社は放置態勢に入ることが多いｗ　冷静な対応が一番。熱くなったら負け。
　　中途半端な知識なら出さない方はいい、突っ込まれるだけ。

375 ：374：03/06/30 11:09 ID:kJSMk3tM

>373
通院日数を稼ぐという考え方はやめなされ。
長期的に考えればよろし、今後3ヶ月～半年通えることを考えれば今は5日後でも今後・・・（以下略　ｗ
接骨院は医者の許可のもとに通うというのが保険会社の支払い基準のひとつ
そのためにも医者との関係を良好にしておくこと。

376 ：無責任な名無しさん：03/06/30 11:22 ID:z5J+VynY

＞＞374
＞＞375

私にしてみたら神の様な人です。感謝！

通院に関してはアドバイス通りにしてみます。
ムチウチ及び腰痛ですが　長期治療に入る場合、何て言えば長期治療に入れるんでしょうか？
痛いうちは無理との事ですが「痛くない」と言ってしまうと症状固定になりそうで…
電気　引っ張り等の長期治療に入るやり方はどうすれば良いんでしょう？？
事故初心者で分からない事ばかりです…　　不安

377 ：無責任な名無しさん：03/06/30 11:25 ID:z5J+VynY

明記し忘れましたが　治療期間が何日以上空いたらいくないんでしょうか？
例えば　２日に１回とか　そういった通院方法の良い例があればお教え下さい。

378 ：無責任な名無しさん：03/06/30 11:46 ID:kJSMk3tM

>376
医者には痛みはだいぶひいたけど、まだなんとなく重いとでも言っておけば。
医者も商売なので症状固定にはしないよ。ｗ

で、頃合を見て、医者になかなか日中これないから夜に接骨院通いたいんですけどと相談する。

2日に1回にこだわってるみたいだけど、最終的に総治療期間か実通院日数×２のどちらか少ない方になるわけだから
接骨院に通うようになってから毎日行ってもいいってこと。

治療期間が空くのはまずい。治療期間が空く＝その間治療は必要ないってことになるから保険会社から疑われる。
最低でも週１、2回は行っておかないと。

379 ：無責任な名無しさん：03/06/30 11:56 ID:z5J+VynY

>>378

神様サンクスです。

そこの医院は　ムチウチ患者用に電気　引っ張り等の器具があります。
神様がおっしゃられた　「なんとなく重い作戦」で長期通うことは可能なんでしょうか？

２日に１回にこだわってません（Ｗ　ただ　２日に１回×３ヶ月位が目安なのかなぁ～
と思ってただけで　例えば４ヶ月通っても構わないって事なんですね？

接骨医って言うのは　毎日通っても「来なくていい」とは言われないんでしょうか？
回数行っても　期間が短ければ少ない方を取られるって事は

３ヶ月＝９０日　としたら　４５回×２にすれば良いって事ですね？
そうすれば同じって考えているんですが…

380 ：無責任な名無しさん：03/06/30 22:47 ID:lMh6rASw

最近、事故起こしたのに知らん顔っていう加害者が多いからな・・。
そういうヤツからは幾らふんだくってもいいと思う。
今日は「危険運転致死」で15年の懲役くらったアホが出たな（まだ求刑だったか？）。
少しは被害者の身にもなれってんだ。
俺をはねたヤツなんか、大したことないべって顔して笑いながら俺の頭を叩いたぞ。

あまり今までの流れと関係のないスレでスマソ。

381 ：無責任な名無しさん：03/07/01 00:41 ID:ODf9Rvlg

>>380
同感です！
私は3月に事故にあいましたが、一度も見舞いに来ず
示談書が送られてきました・・・
ムカついたので、まだ病院に通ってます

382 ：380：03/07/01 01:14 ID:9iwVOn7w

>>381
まぁ、だからといって何をやっても構わない免罪符ってワケではないけどね。
そこらへんのトコロは保険屋の様子を窺いながらケースバイケースで・・。
歩行者をはねておきながら(自分の過失無し)運転手のヘラヘラした態度は非常にムカつきますが
被害者としては後は金銭的な補償を受けるしかないですからね。こっちも生活がありますし。

ちなみに俺の保険屋も俺の知らないうちに、勝手に後遺障害の診断書を医者に書かせようとしてました。
加害者も加害者なら保険屋も保険屋です。
ちなみに自分は法律的なことはあまり詳しくないので、これにて失礼します。
皆さん、事故にだけは遭わないよう注意して下さいね。
・・て、みんな事故ったからここを見てるんでしょうねｗ
では。

383 ：無責任な名無しさん：03/07/01 02:25 ID:JlUtPg/x

こんにちは。相談に乗っていただければ幸いです。
事故にあって半年、保険屋からそろそろ示談を・・と言われました。
まだ腰や首が痛むのですが、なかなか病院通いするのも出来ずに（半年で４０回）
症状固定することにしました。
むち打ちだと後遺障害に認定されにくいようなのですが、
どうしたら後遺障害に認定されるのでしょう。
もちろん医者が決めることでしょうが、どう言えば後遺障害にできるのでしょう。
顔の傷もだんだん色が薄くなり、自分では気になるのに「そんなのは後遺障害にならない」
と言われそうです。だから、腰だけでも後遺障害の認定が欲しいです。

384 ：無責任な名無しさん：03/07/01 14:51 ID:dZjxsBO+

先日（6/28）車対車の事故起こしてしまいました。
事故状況は、片側２車線の矢印付き信号機の交差点で右折待機しており、
矢印が出て右折開始したところ、対抗車線（右車線）から直進してきた相手方が
左後ドア付近に衝突したものです。
事故当時は物損で処理してもらったのですが、翌日から首及び右足に痛みがあったので
双方の保険会社及び警察署へ連絡後に、病院へ行き頸椎ねんざ、右足打撲といった診断でした。
現在は人身事故の手続きのため現場検証の日取りを決めてる最中です。
ただ相手方が信号は黄色だったと言い張っており、相手の保険会社に通院費は保留にしますといわれております。
当方の保険会社の方も双方の言い分が違うのでとりあえず自費で通院してください。
といった返答で、警察の現場検証が終わればある程度の方向性が見えてくるのでまずはその結果がでてからといわれました。
結局信号の色が重要と言われたのですが、結局は水掛け論になってしまいそうなのですが、
こういったケースで過失割合はどの程度になるのでしょうか。
保険会社の担当の方には、最悪５０：５０になったら通院費は自費になると言われてしまい物凄く腑に落ちません。
今後どういった対応をしていくべきかアドバイス宜しくお願いします。

当面は健康保険を使い通院しようと思っております。
この場合なにか手続きは必要なのでしょうか？

385 ：384はﾏﾙﾁ：03/07/01 15:41 ID:6z34/6V3

↑ﾏﾙﾁは放置でよろ。
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/575-580
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052931167/899

386 ：384：03/07/01 16:27 ID:dZjxsBO+

他の板でもお叱りをうけた者です。
言い訳がましいようですが多くの方の意見・アドバイスを聞きたかったもので､､､
気分を害された方申し訳有りませんでした。

387 ：無責任な名無しさん：03/07/02 00:28 ID:tMgckJoA

>>383
＞むち打ちだと後遺障害に認定されにくいようなのですが、
＞どうしたら後遺障害に認定されるのでしょう。

まず無理でしょう。期待しないでください。
って言ったら元も子もないね。でも、これが現実。
で、少しでも可能性のあることを言うと、後遺障害診断書はちゃんとした検査をして書いてもらうこと。
レントゲン・ＣＴだけでなく、スパーリングテスト、ジャクソンテスト、腱反射検査などの神経学的検査（要するに身体をいじり回して痛みや反射・反応を調べるってこと）もしてもらうことですね。

＞顔の傷もだんだん色が薄くなり、自分では気になるのに「そんなのは後遺障害にならない」と言われそうです。

顔の傷はどのくらいでしょうか？
後遺障害のめやすは３cm以上の線状痕または１０円玉以上の瘢痕なので、こちらの方が可能性があるんじゃないかな。

388 ：無責任な名無しさん：03/07/02 02:56 ID:WPO3W0EG

教えてください。

搭乗者障害の事なんですが、頚椎捻挫で5ヶ月通院しました。（通院のみ計76日）
内訳は1ヶ月目10日。2ヶ月目15日。3ヶ月目18日。4ヶ月目16日。5ヶ月目17日。
任意は共済保険なのですが、6月30日に治癒したため電話したところ、事故から200日以内の請求になる為、取り合えず揃ってる書類を持ってきてくれと言われました。
相手方の任意から、初診から3ヶ月目までの診断書と報酬明細を取り寄せていたため、それを持っていったのですが…
そこで質問ですが。

認定するのはここじゃないけど、2～3ヶ月分出れば良い方だと思うよ。
と言われた為、書類が残り2ヶ月分届いた時点で持ってきてもだめなんですか？と聞いたところ、
私の経験上、それ以降はまずカットされちゃうからね～ｗといわれました。

大体満額は出ないというのは前スレ読みましたので分かりますが、そんなにカットされてしまうものなんでしょうか？約款には特に記載されていないのですが…
また、治癒までの5ヶ月間、薬が切れる前にきちんと継続して投薬してもらっていたのですが、共済が言うお偉い方はこれぐらいのレセプトを見ても金額カットしてしまうんでしょうか？

満額は出ないにしても、20～30％カットぐらいかな～、と思っていた為カナリがっかりです…普通はどうなんでしょう？

389 ：388ですが…：03/07/03 22:04 ID:ubYwVzx9

誰か、御回答を…
スレ違い？じゃないですよね…

390 ：無責任な名無しさん：03/07/03 22:29 ID:XbJ+YE8s

>>388
＞任意は共済保険なのですが

共済は渋いです。
変えたほうが良いですよ。

391 ：無責任な名無しさん：03/07/04 02:17 ID:w5en8aYP

>388
搭乗者傷害保険は保険会社によってそれぞれ基準が違います。
一般的にこうだという回答はできかねますから、よく保険会社と話し合って下さい。

392 ：無責任な名無しさん：03/07/04 02:58 ID:kvtbAL1d

>>388
診断書・診療報酬明細は残り２ヶ月分も出したほうがいいと思うよ。
３ヶ月と５ヶ月からではカットするベースが違ってくるからね。
それと、カット率があまりにも大きい場合には、カットする理由を自宅まで来て説明しろゴルァ！、と怒鳴りあげるとかね（ｗ

393 ：無責任な名無しさん：03/07/04 13:29 ID:tFHuDb3z

上のほうでご返答いただいた者です。

ムチウチで通院し始めたのですが、そこの医者曰く「痛みや重さが残ってるうちは
伸ばしたり、電気治療は出来ない」と言われます。
病院を変えたほうが良いのでしょうか？

そういった長期治療に入るのに「良くなった」と言うと症状固定と思われそうで
中々言い出せません。皆さんはどうしてるんでしょうか？
それとも　まだ「痛い」と言って湿布だけもらい続けた方が良いのでしょうか？

394 ：無責任な名無しさん：03/07/04 16:39 ID:kvtbAL1d

>>393
あなたの質問したときのレス番号わからないかな？
内容が全然わかんないので．．．

＞ムチウチで通院し始めたのですが、そこの医者曰く「痛みや重さが残ってるうちは
＞伸ばしたり、電気治療は出来ない」と言われます。
事故後１～２週間は湿布して安静にしておくことでいいよ。リハビリはそれから。
腫れているところを積極的にいじってたら良くなるものも良くならないってわかるでしょ。

395 ：無責任な名無しさん：03/07/04 16:52 ID:YlvbWBaZ

>>394

丁寧なお返事頂きましてありがとうございます。

私は

>>360
>>372
>>373
>>377
>>379 等でお世話になりました。　

医者からは「良くなったら来て」と言われてるんですが、良くなったら「症状固定」
なんじゃないすかね？　それとも良くなる＝リハビリは全く別の事と考えて宜しいのでしょうか？

以前　週に２～３回通院とのアドバイスをもらったのですが、５日に１回（湿布がなくなると）程度
しか行けません。　どうすれば長期通院になる治療（リハビリ？）に変えてもらえるんでしょうか？

「良くなった」と言っても構わないんですか？　言うと症状固定になりそうで不安です。

396 ：無責任な名無しさん：03/07/04 17:03 ID:kvtbAL1d

>>395
心配しなくてもリハビリが始まれば２日に１回ぐらいの通院になるよ。

397 ：無責任な名無しさん：03/07/04 20:07 ID:PcQ1+HJz

>>397
今は「腫れてる」と判断してるんだよ。腫れてなくてもね（ｗ
大概ムチウチだとその順番だよ。
腫れが引く→温熱治療や引っ張り・注射・薬などになっていくから安心しる。

398 ：397：03/07/04 20:07 ID:PcQ1+HJz

あ・・>>395だ（ｗ　

399 ：390.391.392様：03/07/05 01:30 ID:7jkTI9wS

御回答ありがとうございました！
やはり保険会社によって、はまちまちなんですね…
でも、まだ考慮の余地がありそうなので、残りの書類が届いたらもう一度頑張ってみようと思います！
ありがとうございました。

400 ：無責任な名無しさん：03/07/05 03:02 ID:60i/5W79

>>374
うわ！？
おれ、初めて保険屋さんが示談交渉で自宅へ来た時に
「紛センに行った方が良いと保険屋さんも思ってない？交渉で解決する気ないでしょ」
って行っちゃったよ・・・。
それから一ヶ月、何の音沙汰も無いんですが如何しましょ。
さっさと、弁護士でも雇った方が良いですかね。

保険屋さんは、まだまだ交渉したいって言って帰っていったんですけど。
保険屋の言う事なんて当てにならないですよね・・・。

後遺障害遺失利益を自賠責分だけ、明細書のその他の欄にひっそりと書いてあって
私　　　「これ何？」　って聞いたら、
保険屋　「当社で精査した結果出た保証金額です」　って言うから
私　　　「どんな算定基準なの？」　ってきいたら
保険屋　「それに関しての書類はうっかり忘れてきたので詳しくは説明できません」
ってイうんだもの、つい頭に来ちゃってね・・・。

うぐう。

401 ：無責任な名無しさん：03/07/05 07:33 ID:roiHRuhI

被害者請求をするのと、相手の任意保険屋のアジャスターと交渉するのと
ではどちらが良いのでしょうか？！
左足を捻挫・打撲で２ヶ月目でリハビリ中です。

402 ：無責任な名無しさん：03/07/05 09:04 ID:HO9mFyOM

＞＞396
＞＞397

丁寧なお返事ありがとうございました。とても参考になりました。
三ヶ月くらい通おうと考えてるのですが、事後　一週間で腫れが引いちゃったら
三ヶ月も通えるのか心配で　リハビリ治療に入れませんでした。

もうちょっと痛いって状態を続けた方が良いのでしょうか？
また、湿布薬は出してくれるんですが、湿布薬が無くなったと言って通院した場合でも
通院回数にカウントされるのでしょうか？

403 ：無責任な名無しさん：03/07/05 10:55 ID:NcQjgb4v

>>402
漏れの場合だと、
「どうも背中の方がﾋﾟﾋﾟッと一本「針金」が入ったような違和感があるんすよねー」などと
理由をつけて通ってたな。
理由があればいいんだよ、早い話（ｗ
熱持ってる間は引っ張れないから、「今日の朝痛くて体が起こせなかった」とか
なんでも理由はあると思われ。
診察がないと通院にはカウントされないと思うよ。

404 ：無責任な名無しさん：03/07/05 12:45 ID:nsmmaERC

はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月１万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。（請求額２００万）
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない！
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません,,,

405 ：388ですが…：03/07/07 22:49 ID:9QJI+wtM

もう一度知恵をお貸し下さい！
本日、自分の任意から搭乗者障害の件で電話が来たのですが、結局認定されたのは、42日分（最初の3ヶ月の中から）。
約款にも書いてないのに、後の2ヶ月分は全く考慮されないのですか？と聞いたところ、
（私も頑張って交渉したんですが、（全共連で）これが限度です。と言われちゃいましたので、後の2ヶ月分は100％無理です。）
と言われました…（取り合えず、明日もう一度そちらに電話します。）と言って電話を切ったのですが、

電話の相手には、（私が交渉したからこれだけ認定されたんですよ。）ってな感じで言われたので、あんまりガミガミ言いたくないのですが、（実際も結構いい人だったもんで…）
直接、全共連？なるものに電話で交渉するというのは可能でしょうか？

406 ：無責任な名無しさん：03/07/07 23:00 ID:IxhHxkB5

>>405
搭乗者保険は各社で違うと回答貰っているだろうにさ。

＞直接、全共連？なるものに電話で交渉するというのは可能でしょうか？

これは電話してみては？
最終的には裁判と言う手がありますね。

407 ：388ですが…：03/07/08 02:36 ID:O6domON1

≫406様。申し訳無いです。
確かに御回答頂きましたが…
減額については約款上、各社共に細かいところには触れずにはいるが、基本的には減額されてしまうんでしょうか？
と言った事が知りたかったもので…
裁判までは全く考えていませんが、ダメモトで今日電話してみます。

408 ：無責任な名無しさん：03/07/08 09:52 ID:ickwaJzX

事故スレにも書き込みましたが、皆さんのお知恵拝借させて下さい。
中学生の息子が事故に遭いました。こちらは自転車で相手は車です。　
僕が悪いとそのときは思ったので、すぐあやまったと本人は言うのですが、交差点でこちらは左折、
相手は右折で100%こちらが悪いとはとても思えませんが、毎日のように車の傷を直してくれと電話で請求がきます。
事故後すぐ警察の人にも来ていただいて、警察への報告は済ませております。
こちらが自転車で付けた傷かどうかはっきりわからないのと、こちらばかりが悪いことなのかはっきりわからないので
お断りしているのですが、とてもしつこいんです。
どのように対応するのがベストなのでしょうか？息子は取りあえず元気です。
どなたかお教え下さいませ。宜しくお願い致します。

409 ：無責任な名無しさん：03/07/08 10:16 ID:05orlp3c

>>408
人身にしなかったのですね。
人身なら立場は逆なのに・・・もったいない（ｗ

それでは実際に事故の時に付いた傷の修理費と、こちらの損害（自転車は無傷？）を
過失割合で相殺することになりますから、多分多少こちらのほうが払うようになると思います。
自動車のほうが修理にかかる金額が大きいからです。

まずは修理会社の見積もりと、修理前にとった写真を送ってもらいましょう。
あなたの息子さんは学資保険や親の家族補償がついた損害賠償保険に入っていませんか？
そういうときに出る保険があるかもしれません。探しましょう。

息子さんが悪いと思ったような事故なら、相手が弁償して欲しいのは当然だと思いますけど
もちろん100：0ではないはずですよね。
信号無視などではまた変わってきますが。
割合は素人がカンタンに決められるものではないので、ご心配なら公的な相談機関へ。

410 ：無責任な名無しさん：03/07/08 11:05 ID:ickwaJzX

>>409
お答え本当に有り難うございます。6月30日の事故なのですが、例えば
今からどこか痛くなったりした場合、人身事故扱いにしたり出来るんで
しょうか？
　

411 ：無責任な名無しさん：03/07/08 11:35 ID:djP9jYJk

＞＞410

公的機関↓
http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/nitiben2.html

また多くの都市で市役所の中に相談に乗ってくれる部署ありますよ。

412 ：無責任な名無しさん：03/07/08 13:35 ID:05orlp3c

>>410
もちろん出来ますが、はたして息子さんが「それうそやん！」と思ってしまった場合
うまく受け答えできるかな・・・。
擦り傷でもあれば怪我は怪我ですから、とりあえず医者に行くのも一考するべきかな。
人身になれば多分保険屋が出てくると思います。
かえってその方がめんどくさくないかも知れないけど、
息子さんにウソつかせることはないようにね。

413 ：無責任な名無しさん：03/07/08 13:45 ID:pYtareyt

>>408
つか、ﾏﾏﾝ、そういうときはまず保険。
保険だったら、懐からお金が出ないから、
一番円満に解決するからね。

責任賠償保険というものが使えますです。

火災保険とか、自動車保険とか、ﾌｧﾐﾘｰ積み立て保険とか、
ｸﾚｼﾞｯﾄカードの保険とか、オマケでついてます。
一般の人ならば、気がつかずに一つは入っているものです。
どうせ自分で見ても解らないから、
すべての保険の証書を引っ張り出して、
保険会社に電話して、このケースで使えるかどうかを確認して。
交渉などの話はその後ですな。

414 ：無責任な名無しさん：03/07/08 14:42 ID:ickwaJzX

>>412
>>413
ものすごく参考になり、また勇気づけられました。
ご回答いただきまして、本当に有り難うございました。

415 ：アスカ：03/07/08 18:49 ID:mra6iifS

　しゃてーくん
そろそろ連絡くれないと
不義理になるんでないかい？
これ読んだら連絡ください。
怒ってないから(笑)

416 ：ﾜﾛﾀ：03/07/10 17:42 ID:SuTx5ZJT

休損稼ぐ為に、セッセと通院してる貧乏人ガンガレ(ﾜﾗ

＞全治一ヶ月と明記されてあっても何ヶ月も病院に通うことは可能なんでしょうか

と、自腹で治療費払わずに済むことを確認しなきゃ通院出来んのか？
オマエは自腹切るとなりゃ、病院に行く必要すら無いんだろ？貧乏人。
そんで数ヶ月の努力が報われて、晴れてすうまんえん円(爆笑)儲けると。
せいぜい損保の担当者に藁われてろよ。貧乏人。

・・・ま、損保もそんなにアマくねーかもよ。
セッセと通った数ヶ月の努力が水泡に帰すかもね。ぷ

417 ：無責任な名無しさん：03/07/10 17:46 ID:lnMwf2aE

＞＞４１６

あえて釣られますが　損害補償額の算出方法も知らないヴァカですか？（Ｗ

＞自腹で治療費払わずに済むことを確認しなきゃ通院出来んのか？
自分のヴァカさを露呈してますが…　

418 ：ﾜﾛﾀ：03/07/10 17:47 ID:SuTx5ZJT

>>360←こいつのことね。

419 ：ﾜﾛﾀ：03/07/10 17:48 ID:SuTx5ZJT

>>417
オマエが書いてみろ。
添削してやる。

420 ：ﾜﾛﾀ：03/07/10 17:53 ID:SuTx5ZJT

>>417
そもそも、通院治療費が出るか出ないかを心配して
>360みたいなDQNな質問してたんだろが？
解るか？言ってる意味。シッタカ艇膿が。

421 ：無責任な名無しさん：03/07/10 19:41 ID:tTaDZ5ev

417＝360

必死だな。オイ(ｗ

422 ：360：03/07/11 09:48 ID:5cfjxdzF

>>416

私のかき方が悪かったのか　それとも　４１６さんがご存知無いのかしりませんが
人身事故（１００：０）で加害者側が任意保険に入ってた場合（それ以外のケースは分かりません）
治療費に関しては、余りにも長期に渡ったりしない限りは全額　保険屋が持ってくれます。
私が聞きたかったのは　通院回数＝慰謝料になるので（カウントの取り方は他の詳しいページで）
全治一ヶ月と診断されたとしたら、治療費うんうんではなく　慰謝料を稼ぐために
長期間通院する事は可能か？と聞きたかった訳です。

説明下さった方も理解していただき、的確なアドバイスを頂けました。

また下記に関してですが
＞そんで数ヶ月の努力が報われて、晴れてすうまんえん円(爆笑)儲けると。

他の詳しい方や、詳しくＨＰで説明されてるので詳細は省きますが通院する毎に
慰謝料として￥４２００だったかな（自賠責基準）や主婦休損として￥５０００強
それとは別途に自らの搭乗者保険の支払いが￥５０００になるんですよ。
例えば５０回通院したとすれば　数万円～じゃない事は分かりますよね？

423 ：360：03/07/11 10:00 ID:5cfjxdzF

>>417

私もここで勉強させて頂いたのですが下記のＨＰを見ると保険の仕組み（通院）に
関してかなり詳しくなれますよ。
http://www1.odn.ne.jp/~aag97140/jinsinjiko.html

424 ：山崎渉：03/07/12 11:22 ID:zSxEHmF0

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

425 ：360：03/07/15 10:14 ID:OgKCK8Sk

皆さんお教えください。

１）保険屋が言ってきたんですけど、物損と人身の示談は全く別で行うんでしょうか？
書面やその他の事は一式で行うと思ってたんですが…

２）保険屋との交渉が難航した場合、示談に関し時効ってあるのでしょうか？
そのまんまほっぽといた場合　何か不都合はありますか？

３）車の価格落ちが今回は０と言ってきたんですけど　これは保険屋の勝手な基準何でしょうか？
また、第三者的な機関（査定協会）等に依頼して含み損が出ると診断された場合
保険屋の査定と査定協会の査定はどちらが優先されるのでしょうか？

お手数ですけどお教えください。

426 ：山崎渉：03/07/15 13:09 ID:KLlpG25G

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

427 ：無責任な名無しさん：03/07/15 22:38 ID:+Rd+H4HJ

相手が○クザ的な言葉で攻めてくるので被害者請求を行おうとおもうのですが、
電話を必要にしてくるのですが、電話に出たくありません。
被害者請求をすれば自賠責保険会社の人が加害者と私の間にはいってくれるので
しょうか？
お知恵を貸していただければありがたいですm(__)m

こちらは自転車で相手は車の事故です。

428 ：無責任な名無しさん：03/07/15 22:49 ID:aE6u/P8k

>>425
１）物損と人身の示談は別。
怪我が治るまで物損の示談を待っていたらそれまで修理費も払ってもらえない。
また、示談当事者が、物損は車などの所有者、人身は怪我した本人、と違ってくる。

２）保険請求の時効は２年。相手に対する損害賠償請求は３年。
＞そのまんまほっぽといた場合　何か不都合はありますか？
放っておいて時効になるとあなたが何ももらえなくなる。
相手の保険会社にとっては放っておいて時効になると払わなくていいのでラッキー（？）

３）格落ちについては、新車登録後３ヵ月以内で骨格部にまで損害が及んでいる場合、などの社内基準を設けているところが多い。
査定協会の査定は格落ちを要求するあなた側の立証資料に過ぎない。
だからどちらを優先する、とか、どちらが正しい、というものではない。
何故なら単にお互いの主張に食い違いがあるってことにすぎないから。
そこをお互い譲り合って解決するのが示談。譲り合いが無く示談できない場合には、紛セ・調停・訴訟などの方法を取ることになる。
あなたの損害程度が分からないので何ともいえないが、新車購入後半年の車なら、バンパー交換程度であれば格落ちは０。そこそこの損害であれば修理費の３割程度、っていうところかな。（私見）
但し360に書いてある保険会社は昔から厳しい査定をすることで有名？

429 ：360：03/07/16 13:43 ID:bIFqhqhg

＞＞428

本当に丁寧にいつもお返事頂き　かなぁ～り勇気付けられます。

まず　２）の件ですがあまりに物損担当の女の対応が非常識で頭にきたので
絶対０査定にさせるもんかと思い　査定協会に聞いたところ　審査に１万かかるそうです。
それで　査定０と言われた日にゃ　バカらしいのでくじけそうです。
時効の件ですが、いつまでも示談がまとまらないと担当員の評価自体に響くので
避けたいのではないのでしょうか？　それとも全然「示談」がまとまらなくても良いんでしょうか？

査定落ちを認めさせるのに非常な労力をかけて、高々　何万もらうより
なんだか人身の方で余計に何回か通院した方が利口かなと思えてきました。

くそぉ～～　それでも女担当者をギャフンと言わせたいです！

430 ：無責任な名無しさん：03/07/16 17:39 ID:R9EHOJ7Y

>>429
＞時効の件ですが、いつまでも示談がまとまらないと担当員の評価自体に響くので
＞避けたいのではないのでしょうか？　それとも全然「示談」がまとまらなくても良いんでしょうか？
相手の保険会社のことなのでどうなんでしょうね？
案外、あなたが無理な要求をするＤＱＮなので示談ができず放置します、って上司に報告されてたりして（ｗ

格落ちについてはあなたの修理代が分からないのでレスの仕様がありませんが428に書いたことを参考にしてください。
修理代が１０～１５万程度だとあきらめなきゃ仕方ないかも。
とりあえず、「こちらでも調べたのだけれど、修理代の３割程度は事故落ちが出るんじゃないのぉ～？、あなたで判断できないんだったら上司に相談してみてよ。」
とか言ってジャブを打ってみたらいかが？
それで少しでも出すと返事があったら妥協するとか。
また、０回答なら「上司を出せ！」と暴れるか（ｗ）、紛争処理センターに申し立てるか、などの方法をとるとか。
もし、相手が弁護士を入れる、って言ってきてもびっくりしないでね。
弁護士と話したほうが非常識な女性担当者と話すよりよっぽど話が分かるから楽チンだよ。

431 ：無責任な名無しさん：03/07/17 00:25 ID:GskARIly

紛争処理センターって一人でできますか？
それとも弁護士に知恵付けてもらってから挑んだ方が
良いのでしょうか？

432 ：無責任な名無しさん：03/07/17 03:08 ID:zBR+w2eQ

>>431
ひとりで大丈夫ですよ。心配無用。
でも日にちはかかるよ。

433 ：無責任な名無しさん：03/07/17 06:58 ID:G3qkAsvj

>相手が○クザ的な言葉で攻めてくるので被害者請求を行おうとおもうのですが
>被害者請求をすれば自賠責保険会社の人が加害者と私の間にはいってくれるので
>しょうか？

入ってくれないよ。単に金を払う事務手続きをしてくれるだけ。

チンピラ相手なら、電話を録音しておいて、次の電話でそれ聞かせて「警察に
告訴状出すからよろしくね」が一番。もちろん本当に告訴状を書いて警察に
出す。この程度の話だと警察は民事不介入とか言って逃げるけど、しばらく
押し問答して、その相手の警察官の名前をゲットすること。
んで、相手に「○×警察署のだれそれさんに告訴状を出すむね話をしてある」
って言っちゃえば良い。俺の相手はこれで大人しくなったけど。

俺はそれで終わらせるつもりはなくて、慰謝料請求の本人訴訟を起こす予定だけどね。
DQNは頭悪いから徹底的に叩かないとわからないし。

434 ：無責任な名無しさん：03/07/17 07:41 ID:d1dH9Sj2

>>429の３６０さん
ずっとROMってたが、君、自分がかなりイタイってことに、いい加減気付けよ。
賠償金を増額するために症状を偽って通院続けてるんでしょ？
どのツラ下げて、示談交渉するんだろう？

恥ずかしくない？
保険屋と示談する時、顔赤くならない？

435 ：無責任な名無しさん：03/07/17 07:57 ID:Xjzfp6yT

>>434
ここのスレタイ見てみろよ｡(w

436 ：360：03/07/17 08:28 ID:5DpX42K2

＞＞434

煽りいれるつもりはありませんが、貴方こそ　>435 さんの言ってる通りスレタイの意味を
しっかり理解し保険の構造を理解してから書き込みした方が良いですよ。
ね　>416さん
貴方にレス差し上げるのはこれで最後にします。

一応返答ですが
＞賠償金を増額するために症状を偽って通院続けてるんでしょ？
Ａ　そうです。
＞保険屋と示談する時、顔赤くならない？
Ａ　赤くなりませんが…　

437 ：無責任な名無しさん：03/07/18 01:48 ID:kLCJt0sw

後遺障害の遺失利益を勝ち取るコツとはなんなのでしょうか？

438 ：無責任な名無しさん：03/07/18 02:04 ID:8s17KqEl

>437
ひたすらＤＱＮに徹することｗ

439 ：無責任な名無しさん：03/07/18 02:31 ID:UQT7HqHd

>>437
まず、後遺障害が認定されること

440 ：キャロルハウスメンバー：03/07/18 02:47 ID:bOkwJDj3

>>427
もうされてると思いますけどそれでＯＫです。相手が脅してるような録音があるなら相手保険の担当者に聞かせたいです

441 ：無責任な名無しさん：03/07/18 06:24 ID:kZ8hnfSK

>>436
オメーを煽ってるのが>>416だけだと勘違いしてるお目出度いDQN。
あひゃひゃひゃひゃ、と。

442 ：無責任な名無しさん：03/07/18 09:32 ID:EsejvGep

まぁ、そういじめるなよ。
事故の時って、本当に泣くぞ。
痛いし、損害だけしか貰えない。
事故にあったためにかかった金額を考えれば、
今の保証制度では完全に被害者は赤字だよ。ＤＱＮな行動取らない限り。
そういうものだよ。

443 ：無責任な名無しさん：03/07/18 17:36 ID:DebnvbHy

夏だなぁ

444 ：無責任な名無しさん：03/07/18 17:45 ID:DebnvbHy

＞そもそも、通院治療費が出るか出ないかを心配して
>360みたいなDQNな質問してたんだろが？
解るか？言ってる意味。シッタカ艇膿が。

オメーを煽ってるのが>>416だけだと勘違いしてるお目出度いDQN。
あひゃひゃひゃひゃ、と。

＞と、自腹で治療費払わずに済むことを確認しなきゃ通院出来んのか？
オマエは自腹切るとなりゃ、病院に行く必要すら無いんだろ？貧乏人。
そんで数ヶ月の努力が報われて、晴れてすうまんえん円(爆笑)儲けると。
せいぜい損保の担当者に藁われてろよ。貧乏人。

＞・・・ま、損保もそんなにアマくねーかもよ。
セッセと通った数ヶ月の努力が水泡に帰すかもね。ぷ

このかきぐせで別人だと言い切るのは凄いな。

445 ：無責任な名無しさん：03/07/20 00:37 ID:MPavbQN5

以前、こちらに相談した者です。
昨日示談書が来まして
円満解決しました。
ありがとうございました！

446 ：無責任な名無しさん：03/07/20 00:41 ID:3MV7/Mai

>>445
円満解決でよかったですね。

447 ：無責任な名無しさん：03/07/20 01:09 ID:1/+06nBk

後遺障害12級が認定されたのですが、保険会社からの提示は自賠責限度額の224万円でした。
もちろん、これでは納得いかないのですが、紛センや裁判に行く前に保険会社にできるだけ上乗せしてもらうには
どのような方法が効果的でしょうか？

448 ：無責任な名無しさん：03/07/20 01:27 ID:JC9L4QiS

>447
保険会の支払いには裏づけが必要です。
支払い基準以上の請求は、紛センや裁判で認められるしかありません。

449 ：無責任な名無しさん：03/07/20 01:28 ID:rUYO/gIu

>>447
これは自賠責保険の金額でしょ？
逸失利益や慰謝料を任意保険の基準でちゃんと計算してよ。
その基準には幅があると思うけどできたら上限でお願いね。
もし上限でできないのなら理由も教えてね。
それで、その理由と内訳を書いた計算書を頂戴ね。

450 ：無責任な名無しさん：03/07/20 02:12 ID:1/+06nBk

>448さん&>449さん
ご回答ありがとうございます。

>448さん
自賠責の支払基準（http://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html）に

「逸失利益は、次のそれぞれに掲げる年間収入額又は年相当額に該当等級の労働能力喪失率（別表I）と
後遺障害確定時の年齢における就労可能年数のライプニッツ係数（別表II-1）を乗じて算出した額とする。
ただし、生涯を通じて全年齢平均給与額（別表III）の年相当額を得られる蓋然性が認められない場合は、この限りでない。」

とあるので、

「年収×該当等級の労働能力喪失率×後遺障害確定時の年齢における就労可能年数のライプニッツ係数」
に具体的な数字当てはめてこちらから提示するというのでは裏づけにならないでしょうか？

>449さん
224万というのは自賠責から支払われる限度額ですよね？自賠責の基準で計算しても（上の式で）その金額（224万）は
大幅に上回ると思うのですが、224万が自賠責から支払われてそれを上回った部分を任意保険会社が支払う
という理解なのですが、合ってますでしょうか？

それから、上の計算式をこちらから先に提示するよりも、449さんの言われるように保険会社からの回答を待った方がいいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

451 ：447＝450：03/07/20 02:15 ID:1/+06nBk

450の書込みは447です。失礼しました。

452 ：無責任な名無しさん：03/07/20 02:43 ID:JC9L4QiS

>450
任意基準が全てにおいて自賠責基準より上と考えてると間違いですよ。
確かに就労可能年数を×ますが、自賠責では67歳まで、
任意では、症状により５・１０年と区切る場合があります。

勉強してるようだから、提示された金額に疑問をぶつけてみたら？
でも、上手に交渉してね。強引だけだと「裁判へどうぞ」になるよ。

453 ：447＝450：03/07/20 03:18 ID:1/+06nBk

>452さん
ありがとうございます。
できるだけ上手く交渉してみたいと思います。
任意や裁判例では5年10年などと区切っているものも多いみたいですね。

まだ、保険会社からの金額提示は一度のみなのですが、おそらく保険会社はこちらが後遺障害の計算方法などの触れずに
そのまま224万円ですめばいいな、と思っているはずです（そのカモフラージュのためか傷害部分の慰謝料を
多少上乗せしました、と言っていました）。

とりあえず自賠責基準で計算すると逸失利益だけで約450万円になり、慰謝料は93万（でいいんですよね？）、
合計約500万になるのですが、もちろんこれに近ければ近いほどいいのですが、ある程度の線で折り合った金額で
示談したいのですが、どのくらいが妥当な線でしょうか？
どなたでも構いませんので、自分ならこのぐらいなら示談する、という金額を参考に教えていただければうれしいです。
よろしくお願いします。

454 ：無責任な名無しさん：03/07/20 03:57 ID:cOTtegke

保険屋さん側は
遺失利益は後遺障害等級とは別物と考えて
実際に有った損害に見合った保証をすると言う観点から
後遺障害が発生した事によって発生する遺失利益を保証します。
とか何とか言ってこない？

簡単に12級出たんだから遺失率は14％で事故前の年収はいくらだったから
それを67歳までの分ちゃんと出してちょうだいね。
と言っても保険屋さんは払ってくれないでしょ？
事故前と比べて下がった年収分を遺失率のパーセンテージを上限に
渋々払うか払わないかってところじゃないのかな？

紛セン行ったらどうなるのかってのは解らないけど
そんなに簡単じゃないんじゃないのかな？

遺失利益450万って有るけど被害者はお父様かだれかですか？
67歳まで計算しているにしては額が額なので相当なお年の方ですよね。

それと、同じ12級でも鞭打ちは別物として考えた方が良いですよ。

455 ：453：03/07/20 04:13 ID:1/+06nBk

>454さん
ありがとうございます。
保険屋さんは最初に224万を提示して金額を読み上げただけで、理由も内訳も説明しませんでした。
次に来た時に、問い合わせればおそらく454さんの書いてあるように言うのではないかと思われます。

被害者は、ご推測の通り私の親で相当な歳です（笑）。
ちなみに、鞭打ちではありません。鎖骨の変形なのですが、（可動域制限はなく）変形だけでは無理なのでしょうか？

それから、事故後再就職した会社を解雇されました。これは有利な方に働くでしょうか？
よろしくお願いします。

456 ：無責任な名無しさん：03/07/20 04:38 ID:JC9L4QiS

>455
任意保険となれば、交渉により保険金額の決定となります。
12級だから「いくら」という基準ではありません。
方程式で全て解決できるのなら楽でしょうが・・・。
実際、後遺障害によりどれくらいの遺失利益が発生するのか？
といったとこまで突っ込んで話し合いをするとしたらどうですか？
仕事には影響がない後遺症に思われます。

「事故後再就職した会社を解雇されました。」については
おそらく関係ないと思われます。
事故との因果関係は証明できますか？

457 ：無責任な名無しさん：03/07/20 04:50 ID:cpvpZzt+

名前：無責任な名無しさん投稿日：03/05/23 20:31 obERmSLc
追突しました１００％こちらが悪いのは認めます。しかし追突と言っても信号で
停車して物を取ろうとしたときブレーキの踏み方が甘くなり車が動きあたったかな？
と言う状態でした。もちろんお互いの車にも傷もありません。でも出てきたおばさんは
首に手をやり警察に電話しました。警察の人が病院に行きますか？と聞いたとき明日行きますといって帰りましたが
４－５日してからバンバーも取り替えます。あれから吐き気がして会社も休んだしどのくらいかかるかわからないと
いってきましたせっせと通っているみたいです自営業で役員をしているみたいです
こちらの責任とはいってもなにかわりきれません

↑

こいつって、加害者のくせに自ら通報してないし、介抱もしていない。そのくせ、文面から軽く
ぶつかっただけなのに通報しやがったっていう気持ちが伝わってくる。
車の傷にしたって、相手がカローラとかで加害者が高級車だったりすると軽くぶつかっただけでも
カローラには傷つくよな。ひき逃げ犯の典型的な精神構造。

458 ：455：03/07/21 04:35 ID:q40F76t7

>466さん
遅くなりすみません。お答えありがとうございます。

ところで、
＞12級だから「いくら」という基準ではありません

についてなのですが、上でも書いた自賠責の支払基準の
「年収×該当等級の労働能力喪失率×後遺障害確定時の年齢における就労可能年数のライプニッツ係数」
は（個々の人の逸失利益を一つ一つ計算するのが困難なため）定式化されたものではないのでしょうか？
これをこちらから保険会社に示すのは間違っているのでしょうか？
とすると、この計算式の存在意義は何なのでしょうか？（素朴な疑問です。）

また、仕事についてですが、再就職した会社でもほぼ同じ仕事内容なので確定はできませんが、
障害箇所も使う仕事ですし、因果関係はあるのではと思っています。

たびたびすみません。よろしくお願いします。

459 ：455：03/07/21 04:48 ID:q40F76t7

458のカキコミは>456さんへのレスです。

460 ：無責任な名無しさん：03/07/21 13:37 ID:AUug1Yzf

>>458
＞上でも書いた自賠責の支払基準の
＞「年収×該当等級の労働能力喪失率×後遺障害確定時の年齢における就労可能年数のライプニッツ係数」
＞は（個々の人の逸失利益を一つ一つ計算するのが困難なため）定式化されたものではないのでしょうか？

自賠責の場合、後遺障害は一生涯その状態が続く、という前提で認定されます。
逸失利益は、等級に応じて機械的に労働能力喪失率と後遺障害確定時の年齢における就労可能年数のライプニッツ係数を掛けて計算します。
これは、自賠責が「強制」保険である関係上、個々の事情を考慮して喪失率・期間を認定していくと不公平が生じたりするので、できるだけ定型化するのが望ましいからだと思われます。
ところが、任意保険や裁判では、個々の事情を考慮して判断していくことになります。
喪失期間についても本人の努力によって労働能力に対する影響が薄らいでいくことから
大きな後遺障害や老人で就労可能年数自体があと数年という場合を除いて就労可能年数いっぱいを認定することは少ないです。

例えば、顔のキズで14級が認められたとします。普通のサラリーマンであれば顔のキズによって仕事ができなくなるってことはないですよね。
任意保険では逸失利益は０です。
また、小指の先を失って14級が認定されたとします。一般の人であれば仕事にもそれほど影響がないでしょうから喪失率5％で数年間の喪失期間を認定すれば十分でしょうが、もし被害者がピアニストだったらどうでしょうか？
このどちらの事例も自賠責では喪失率5％で就労可能年数までの認定をします。

461 ：無責任な名無しさん：03/07/21 18:04 ID:sRWijcSK

>458
退職理由が事故との因果関係を証明するには、会社に証明してもらわなきゃいけないでしょ？
でも、事故で怪我して働けなくなった人を、事故を理由に解雇したら労働基準法にひっかかるから、会社は
そんな証明してくれない。

462 ：458：03/07/22 00:32 ID:KF6lUoWS

>460さん
詳しい回答ありがとうございます。

ただ、この「年収×該当等級の労働能力喪失率×後遺障害確定時の年齢における就労可能年数のライプニッツ係数」
というのはあくまでも「自賠責の基準」で定められたものですよね。
たとえば、自賠責の支払限度額12級の場合、それで計算された結果が慰謝料・逸失利益合わせて
224万を超えたとしても、（224万円を自賠責から支払い）それを超えた分は任意保険から
支払われるべきものだと思うのですが違うのでしょうか？

でなければ自賠責の基準で定式化された意味がないと思うのです。
（その定式が使われないならば、自賠責では12級なら224万円とのみ決めておけばよいことでは？と
思うのですが……。）

460さんの書込みの最後の
「このどちらの事例も自賠責では喪失率5％で就労可能年数までの認定をします。」
というのは認定されるだけで、賠償金が支払われるわけではないということでしょうか？

463 ：458：03/07/22 00:34 ID:KF6lUoWS

>461さん
分かりました。ありがとうございました。

464 ：無責任な名無しさん：03/07/22 01:26 ID:LBe58zcW

>460
自賠責では、強制保険・被害者救済の観点から
定式により誰であれ同じ補償をうけられるが
任意保険では、実際の損失により個々の補償が違う。
ピアニストとサラリーマンの例があったでしょ。
自賠責なら、両方67歳まで計算され、賠償金が支払われるよ。
サラリーマンが自賠責基準では得だよね。
任意ではサラリーマンの損失は少なくなるよね。

超えた分は任意から出るけど、あくまで自賠責内での定式。
上限が244万。中には以下の場合もあるので224万のみとなってない。

任意になると、稼動域制限なしの骨の変形で実際の遺失利益がどのくらい？
ということ。自賠責基準の方が多くもらえることがあるってこと。

465 ：無責任な名無しさん：03/07/22 02:16 ID:jbRsZthh

>>462
顔のキズ、サラリーマンとピアニストの例は、自賠責だとどれも同じ喪失率、喪失期間で認定されるが、
任意保険や裁判では個々の事情を考慮して個別に認定するということを説明したかったのですがわかりにくかったでしょうか。
464さんの言われるように自賠責は強制保険・被害者救済の観点から定型の処理が求められますが、任意保険・裁判では個別に判断していくということです。
ですから、自賠責の金額を超えた部分については自賠責の計算方式に従う必要はないわけです。

＞でなければ自賠責の基準で定式化された意味がないと思うのです。
＞（その定式が使われないならば、自賠責では12級なら224万円とのみ決めておけばよいことでは？と
＞思うのですが……。）
高齢者などの場合、計算しても224万を下回ることがあります。
また、共同不法行為で自賠責保険が２契約使える（加害車両が２台ある）場合は、限度額も224万×2＝448万となります。
ですから12級＝224万と決めてしまうことはできません。

＞というのは認定されるだけで、賠償金が支払われるわけではないということでしょうか？
そうです。自賠責の計算式での損害額がそうなるというだけで、自賠責の限度額で打ち切りです。

466 ：462：03/07/22 03:33 ID:KF6lUoWS

>464さん
>465さん
ありがとうございます。
サラリーマンとピアニストの逸失利益の違いは分かりました。
高齢者の場合、224万を下回ることがあるということは分かりました。
自賠責の計算式での損害額が決まり、限度額で打ち切りというのも分かりました。

ただ、その計算式に当てはめると限度額を上回る場合がほとんどだと思うので、上回った分は任意保険に請求ということを前提として自賠責の定式と基準額があると思うのですが、間違っていますでしょうか？

自賠責の限度額を上回った損害額を任意保険から払われるかどうかは任意保険会社や裁判が判断するとしても、
被害者が保険会社に自賠責の計算式を提示してこれだけの損害があるということにあまり意味はない（保険会社が少しでも上乗せしてくれる可能性は低い）のでしょうか？

とりあえず、現在保険会社から最初の交渉で自賠責限度額の224万円を提示された状態です。
こちらはその時はただ「検討します」と言っただけです。

私が次の交渉ですべきは自賠責の定式（裁判でも使われているようなので）に当てはめた数字
を示すことだと思っていたのですが、間違っているのでしょうか？
たびたびすみません。よろしくお願いします。

467 ：462：03/07/22 03:42 ID:KF6lUoWS

それから付け足しなんですが、やはり考えれば考えるほど自賠責の計算式で損害額が出たのに、上回った分を任意保険から支払われないこともあるというのは
どうもおかしなことだと思うのですがいかがなんでしょう？
そう考えると自賠責の計算式は高齢者の場合を除いて全く無意味なものに思えます。ほとんどの場合、限度額を上回るでしょうから……。
私ひとりが不思議に思っているだけなんでしょうか？？？

468 ：無責任な名無しさん：03/07/22 04:52 ID:LBe58zcW

>462
説明するのに疲れましたｗ
下記のとこに行きなさい。
今までの説明が、「保険会社の払い渋り」の一言で終わり、
あなたに協力してくれるから。

http://www.jiko110.com/

469 ：無責任な名無しさん：03/07/22 08:36 ID:i1XcsecX

>>462
何度も言うように自賠責と任意保険では考え方も計算方式も違い、任意保険が自賠責に従う必要はないわけです。
>>449にあるように、保険会社に任意保険基準で計算した提示をしてもらい、それに対して交渉をすればいいわけです。

なお468さんの言われるところに依頼すると20%の寄付がいるかもしれませんので(w

470 ：無責任な名無しさん：03/07/22 11:01 ID:6lzpSYUX

>>467
弁護士さがして、徹底的に争えば
運が良ければけっこう良いセンまで行けるかもしれませんが
それは争った時だけだと思います。
保険会社と交渉しているうちはたかが知れてると思いますが
弁護士なり、紛争処理センターなりは手間がかかるのも事実。
どうするかは個人によって違うでしょう。

>>469
＞20％の寄付
後遺障害取ろうぜキャンペーン組織であって
弁護活動はしていなかったと思うけど？
あそこって弁護士報酬以外に寄付が必要なの？

471 ：無責任な名無しさん：03/07/22 12:13 ID:ctYSXqra

>>470
それであちらの掲示板が数日間荒れていたけど、今は削除されてしまってるね。
強制ではない、といいながら「寄付」はもらっているらしい。

472 ：無責任な名無しさん：03/07/22 12:18 ID:O60v2cXS

>>471
それが一番イヤですね。
初めから決まった金額なら、なっとくして払いますが、
強制ではないものを要求されるのは、納得しずらいかと。
まぁ、非営利団体だから、仕方無い部分があるのかな？

473 ：_：03/07/22 12:22 ID:dyf2K2RY

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

474 ：無責任な名無しさん：03/07/24 02:43 ID:jXeSTPsl

>462
某所で納得したの？
食い下がってなかったけど。

475 ：無責任な名無しさん：03/07/25 11:53 ID:6zFhCm9d

ここでは被害者の立場ばかりが議論されますが保険金詐欺に近い主張は非難されても良い
のではと思いますよ

476 ：無責任な名無しさん：03/07/25 18:05 ID:kPtyNBtF

>475
スレタイを声に出して１０回読んでみましょう。

477 ：無責任な名無しさん：03/07/25 18:13 ID:uDvZN28k

＞＞476

禿胴

なんか　スレタイ以外の動機持ってる人が度々訪れっけど
保険屋や加害者側の人なの？
そういう人は来なくて良し。

478 ：無責任な名無しさん：03/07/26 01:23 ID:gM+zlhYe

刑事調書の取り寄せに時間がかかっていると言われて
保険会社との示談交渉が半年ほど放置プレイされているんですが
そんなに時間がかかるものなのでしょうか？

479 ：無責任な名無しさん：03/07/26 01:35 ID:E0Dm9P8b

>477
スレ立てた１がいないんだもん。
保険金詐欺教えても・・・

480 ：無責任な名無しさん：03/07/26 10:34 ID:W/RjWG5C

＞＞479

1がいなくても構わないんじゃないの。。　１に限らず保険に詳しくて定期的に
質問に答える人がいれば良いんだし。　１にこだわる意味ないでしょ。

481 ：無責任な名無しさん：03/07/26 12:24 ID:OoCwkYIK

俺が世界最強の元暴走族だよ。文句があるなら買ってやるよ。
所詮はひきこもりの２チャンネラー、お前らみたいにはなりたくないわ。
勇気のあるやつはBBSへこい。まあそんな勇気のあるやつはいないだろうけどなｗ
俺の暴走の歴史と比べると、ここの連中はカスだねぇ。

これが俺のページだ。ここまで根性ある歴史を持ってるのはそうはいねえよ。
写真を見てビビってBBS荒らすなよ、バカどもｗ
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/index.htm

ちなみにティーンズロードに載ったときの写真だ。うらやましがるなよｗ
http://lvpeace.hp.infoseek.co.jp/36.htm　　　　

482 ：無責任な名無しさん：03/07/26 14:37 ID:s8NZJw4B

夏だねぇ…

483 ：無責任な名無しさん：03/07/26 18:16 ID:1qtvl7kR

>457
1の怪我でも１０と申告する典型的な詐欺師の精神構造

484 ：無責任な名無しさん：03/07/29 08:51 ID:bZ79cOyW

車で事故した場合、相手の保険会社の慰謝料以外に
自分の保険会社の搭乗者保険の請求忘れんなよ。

事故後１８０日以内に９０日リハビリしたとして
二つ合わせてざっと２００万弱になる。
搭乗者保険はこっちから請求しないと向こうはまったく知らんぷり。

485 ：無責任な名無しさん：03/07/30 21:37 ID:QzPgEpyJ

スレ違いかも知れませんが…友人が某球団のナイター観戦に行った時の事です。
友人は席を確保する為に前日の夜から並んでいました。
入場ゲート付近に陣取って。
いざゲートが開かれた時に入場を逸る観客の波に呑まれて押し倒され踏みつけられ…
全治３日間の怪我を負いました。
こういった場合“会場で警備にあたっていた警備会社に”治療費を請求出来るものなんでしょうか？
自分なりに検索した結果としては民法７０９条に該当するような気がするのですが。
スレ違いでしたら誘導していただければ幸いです。

486 ：無責任な名無しさん：03/07/30 21:51 ID:vxrAB/1o

>>485
こっちです。

【相談者は】やさしい法律相談その47【1を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059427448/

487 ：485：03/07/30 22:04 ID:QzPgEpyJ

>>486
ありがとうございます。

488 ：無責任な名無しさん：03/07/31 08:52 ID:LtjV1nrp

>485

確かに色々な要素が絡むだろうと思うけど
全治３日って…どんな症状？　かすり傷程度なんじゃない？　
それをそこまで大げさにとらえなくても。。　まぁ人それぞれだから良いんだけどさ。

489 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:50 ID:9w+p+YOV

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

490 ：ｯﾘﾔﾆ (￣ー￣)&lro：03/08/02 10:19 ID:hU1mYtj0

ﾃｽﾄ

491 ：無責任な名無しさん：03/08/04 17:44 ID:kWcKlpf2

無職なんですが父親の仕事（個人で下請け）を手伝って月7万貰ってる事にして確定申告してます
これは別に今回の事故で休業損害貰うためではなく、5年前から毎年行ってます
どんな事を月どれ位手伝ってるのかというと、実は年に2,3回手伝うだけです
まあ車で駅まで送り迎え位は日常的にやってるので、運転手としての業務（ｗはやってるからまんざら嘘って訳じゃないです。書類整理とかも。
で先日ようやく人身の方の話しになったのでまあ、ダメモトで請求してみるかってなったんですが、ちょっと困った事になりました
事故の通院期間が去年の12月～3月末なんですが、去年度の申告の時12月～3月も収入あったと申告しちゃったと思うんです
これやっぱ貰えませんか？
で今日、所得証明貰ってきたんですが昨年度の給与収入がなぜか72万（6万*12月？）、給与所得が7万になってます
たぶん間違えて月6万で申告して更にどっかで間違えてこうなったんだと思うんですが、これ渡して（本来の7万*12月=84万）-72万=12万くれって請求できますか？
所得証明には月毎に幾ら々って書いてないけど調べればばれますよね？
これがまずいなら父が息子は治療中、仕事手伝ってないが事故の過失割合も決まってない状態では損害手当ても出るか判らんし息子（私）も収入が0って訳にはいかないから給料は出した。
でも事業主としては労働力を失った訳だから金よこせっ、て訳にはいきませんか？
下手に細かく休業損害の内容書いてばれたら保険金詐欺になっちゃいますよね？
ちなみに無職ですが収入はあります。そっちの本業が事故のせいでおろそかになってんだけど請求できる性質のものじゃないし、
私としてはこん位いいじゃねえか！と罪悪感はないです。

492 ：無責任な名無しさん：03/08/04 17:55 ID:GveqUBnE

>>491
事故の詳細や請求するに当たった怪我の具合や・・
給料の話なんてそのあとだろっ！！

493 ：無責任な名無しさん：03/08/04 18:33 ID:NMkRp/m/

>491
父親の事業の労働力が失ったことと事故とは因果関係がない。
労働力０の人間に給料払うのは事業主の勝手で、そんなものまで保険は補償しないでしょ。
その名の通り「休業損害」なので「損害」が発生していないことには請求はできない。
無職であれば働く意志はあるのに事故のせいで就職活動ができなくなったからその分慰謝料上乗せ
してくれと交渉したほうがいいんでないかい？

494 ：491：03/08/04 18:34 ID:OVqcy2LB

事故の詳細は他スレで結構、イイ子ちゃんなレスしてたので書いてばれたら気まずいので勘弁してください
物損は示談すんで相手9：自分1です
怪我は首のむち打ちが2週間位、不眠と慢性的な頭痛と不安が強いので心療内科に3ヶ月、手首が1/2程度しか曲がらないのでリハビリ1ヶ月半位です
そうそうこれも聞きたかったんでした
紛セン使おうと思ってるんですけど心療内科の分って貰えますかね？
先生の話だと多分、むち打ちの時に神経痛めたかららしいんだけどどうなんですかね？
それかPTSDとかだとダメなんですかね？ああいう精神的なモノは認められないとか聞いたもので。それに元々鬱っぽいし。
通院期間のメインが心療内科なんでこれ認めらないとキツイなあ
あと手首は後遺症認定の申請したけどアウトでした
これはもう症状固定になっちゃってるし、これ以上どうしようもないですかね？

495 ：491：03/08/04 18:49 ID:XK55jrG2

>>463さん
ありがとうございます
うーん・・もう5年もプ－だから就職活動云々はキツイです
今日所得証明書送ったんですがこれには
給与収入金額：72万
給与所得：7万
としか書いてないんでこれだけで7*12=84-72で12万ね、はいどうぞって訳にはいかないですよねえやっぱり
ん？じゃあ普通のサラリーマンってどうなんですか？
入院とかして何ヶ月も休んだ場合、会社からは給料もらえないんですか？手当てとか
世間知らずですいません

496 ：無責任な名無しさん：03/08/04 19:10 ID:GXzubYBp

>>491
自賠責内だと、自営業の家業手伝いということで定額の5,700円×実日数を認定してくれないかな？
自賠責を超えるようだと休業補償は難しそうだね。
紛セだと、休業についてはちゃんと立証しないといけないから逆に損になるかもね。
初めに心療内科に行くって事を保険会社に言っていればＯＫだと思うけど、保険会社に言ってなければ難しいと思うよ。

497 ：無責任な名無しさん：03/08/04 19:13 ID:I+O/hzoy

>普通のサラリーマンってどうなんですか？
>入院とかして何ヶ月も休んだ場合、会社からは給料もらえないんですか？手当てとか

普通のサラリーマンは全員、普通の雇用保険に強制加入、給与天引き。つまり保険が降りる。

498 ：491：03/08/04 20:30 ID:ceUlP6aR

>>496さん
ありがとうございます
まあ元々ホントは父から給料なんてもらってないし、そもそも雀の涙なのでこれは諦めようと思います
それより今、調べてて主婦手当てなるものを知りました
これ、やってみようと思います（当方男です）
うち母もパートにでてるし父ももちろん働いてます
両親共けっこうな高齢になってきてるのにイイ年した男が定職につかずパラサイト。
常識で考えて家事位やって当然・・じゃないですか？
・・ごめんよママン。でも俺も考えあって今の生活してるんだ・・
失礼しました。どうですかねこれ？
心療内科は了承とってます

>>497さん
ありがとうございます
なるほどあくまで自分で身銭きった「保険」がおりるだけだからOKなんですね

499 ：無責任な名無しさん：03/08/05 11:26 ID:pWKmZxQr

＞＞498

そんな事考えてる暇あったら定職つけ。　何が「ママン」だ。　はぁ～情けな

500 ：無責任な名無しさん：03/08/05 18:15 ID:Y7bpxL81

マジで思惑どうりになった・・・2000万ゲト

501 ：無責任な名無しさん：03/08/06 11:15 ID:dkFEBqPM

>>500

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　チリンチリン
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ノ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　（　´∀｀）（厨） )）　＜　　夏だなあ～
　/////// 　　　　（つ　へへつ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

502 ：ムチ打ち　病人：03/08/08 23:52 ID:Jv7qDVvF

どなたか教えてください。

3ヶ月ほど前に夫婦で事故に遭い
私40回、夫15回ほど通院いたしました。
私は専業主婦、夫会社員で夫は仕事を休まず遅刻などで
通いました。給料は満額支払われております。
この場合の示談にするのに妥当な金額を教えてください。

503 ：無責任な名無しさん：03/08/09 01:23 ID:E1l5yEto

>>502
このスレの初めの方に自賠責での慰謝料の計算方法があるから、
それを元に計算してみて。

交通事故相談スレ part9
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1057565605/

504 ：山崎渉：03/08/15 17:33 ID:K1uVDh+0

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

505 ：ジェームス・トニー：03/08/23 09:24 ID:dfoc3F1Z

はじめまして。
３ヶ月前に、赤信号
停車中に、追突され
ましたが、追突して
きた車の搭乗者が、
追突したのに免許証
の提示をしないので
、デジカメで、撮影
していたら、逃げて
しまったのですが、
２日後に出頭してきて、逃げた事を認めて、相手の保険屋は
、対応してくれまし
たが、加害者とは、
事故当日以来、声も
きいていません。現
在も通院していますが、もらえるお金は
、自賠責基準の慰謝
料と家事従事者（主
夫やけどもらえるの
かな？）の休業損害
のみでしょうか？精
神的な慰謝料は、出
ないみたいなことが
、本に書いてありま
したが？
示談せずに自賠責に
直接被害者請求した
場合は、どうなるの
でしょうか？
基本的な質問ですん
ませんm(_ _)m

506 ：無責任な名無しさん：03/08/23 15:23 ID:3fFO+b7h

>505
どこをﾀﾃﾖﾐするんですか？ｗ

自賠責の慰謝料が精神的慰謝料です。被害者請求しても一緒だよ。

507 ：無責任な名無しさん：03/08/23 15:30 ID:QPAtUUgk

>>505
その場合、相手にひき逃げの行政罰則がプラスされるだけで、
あなたの貰う金額はほぼ関係無いです。

508 ：ジェームス・トニー：03/08/23 18:56 ID:dfoc3F1Z

>>５０６
すんません、どうもＰＣ初心者なもので・・・自分でもなぜこんなに
タテに長いのか、理由が、わかりません。読みにくいですね。（－－；）
そうですか・・・ありがとうございます。
>>５０７
ありがとうございました。おとなしくしておきます。

509 ：無責任な名無しさん：03/08/23 19:33 ID:rKGdA9Ow

童話がいっぱい儲けてるねぇ！。

510 ：無責任な名無しさん：03/08/25 04:21 ID:8f3/f1dh

童話＝保険会社　

511 ：無責任な名無しさん：03/08/27 18:42 ID:W52KAgIO

>>４８４
車で事故した場合、相手の保険会社の慰謝料以外に
自分の保険会社の搭乗者保険の請求忘れんなよ。

オカマを掘られて、１０－０なんですが、搭乗者保険というのは、
搭乗者障害ってやつの事ですか？
請求したら来年の保険料は、上がるんですよね？
治療期間９０日で、４５日間リハビリに行ってるんですが、
保険料が、上がっても得なんですか？
自分の保険屋には、搭乗者障害は、こちらに過失が、
ある時の自分の過失分の治療費を払う為のものだと言われましたが、
どう言う事なんでしょう？騙されてます？お願いします。

512 ：無責任な名無しさん：03/08/27 19:01 ID:tYMe2J9L

>511
騙されてます。というか勘違い？
過失分の治療費払うのは、人身傷害。

それと、搭乗者傷害は使っても保険料は上がりません！

513 ：無責任な名無しさん：03/08/27 20:07 ID:W52KAgIO

>５１２
ありがとうございます。m(_ _)m
搭乗者障害を請求してみます。

514 ：無責任な名無しさん：03/08/30 02:01 ID:Pwh+uwZS

ムチウチ痛～
被害者請求できたよママン
少額訴訟で＠３０万とるぞ～

515 ：無責任な名無しさん：03/08/30 02:19 ID:UEQ4AAMK

えーと、とある大手企業の営業車に全治３週間の骨折を伴う怪我を負わされました

金銭的な面に関しては、自賠責の範囲で、
支払いされることは決まっています
ただ、業務上の事故であるにもかかわらず、
企業側から何の連絡も挨拶も謝罪もありません
加害者も、保険屋に切り替えてから、連絡はまったく途絶えました
保険やとは、電話で一度話したきりで、あとは、
郵便でどんどん資料が送られ、送り返せとのことです
最初は、示談したいとのことで、たびたび連絡やお見舞いがあったのですが
人身に切り替えたとたん、手のひらを返すように、一切連絡なしです
むしろ、加害者は、首になったらしく、私のことをかなりうらんでいるそうです

ここで、企業や誠意のない加害者から、金を取る手立てはありますか？
企業の責任とか、相手の誠意のなさを追求したいのですが
実名を載せたＨＰでもつくろうかしらん（民事で訴えられそうですな）
保険で支払うという時点で、加害者の責任は終わるのでしょうか？

どうすればお金に換えることはできますか？
（本当は、企業の責任を追及したいというのがホンネですケド）

516 ：無責任な名無しさん：03/08/30 03:34 ID:BFFpe+6b

>>515
＞どうすればお金に換えることはできますか？

んなもん、元々発生しません。
ですから、零円です。

517 ：515：03/08/30 03:55 ID:UEQ4AAMK

業務中に起こした事故について、企業の責任まで追及できないのでしょうか？
保険に入っているというだけで、責任を果たしたことになるのでしょうか？
たとえば、その事実を取引先に言いふらした場合は、私は罪に問われますでしょうか？
被害者がいろんな意味で苦しんでいるのに、保険ですべて終わらせるというのは正しいことでしょうか？

逆のことを極端に言えば、人をひき殺したとしても
行政処分を受けさえすれば、お見舞いも、お参りも、挨拶もしなくても
保険にさえ入っていれば、なにもお咎めなしという風に取れるのですが？
（例が極端でスミマセン）

518 ：無責任な名無しさん：03/08/30 04:10 ID:BFFpe+6b

>>517
そういうもんだよ。

519 ：515：03/08/30 04:15 ID:UEQ4AAMK

むぅー

じゃぁ、誠意とか、手土産や、頭を下げるということには
人身を取り下げて欲しいとか、そういう「理由」があるからやるだけで
別にやらなくてもいいというわけですね・・・

ただ、現状では、相手の示談書には一切サインしないつもりです
相手、（加害者＋保険や）は、困ることはないですか？

加害者は、初犯なんで、刑事処分ナシだそうです

520 ：無責任な名無しさん：03/08/30 04:16 ID:BFFpe+6b

>>519
サインしないなり、好きにしなさい。
示談は任意だから。
ただし、保険金をあなたが手にするのに、裁判が必要となる。

521 ：無責任な名無しさん：03/08/30 13:37 ID:LpCCzqv+

＞＞515

お見舞いや詫び等が全く無ければ、示談時にゴネル要素にはなるよ。
全く相手に誠意を感じられないとかさ。ただ　
＞取引先に言いふらした場合
＞実名を載せたＨＰ

とかは　第三者的に聞いてると小学生レベルとしか聞こえないな。。
貴方が相手側の態度に納得できないなら示談しなければ良いし
裁判なり好きな事すればいい。別途で金を取ろうと考えたり迷惑行為をするのは
全く別の話だよ。　企業の事故の対応は世の中そんなもんだよ。

522 ：515：03/08/30 22:02 ID:UEQ4AAMK

では、そういうことだとう言うことで、納得するしかないみたいですね
結局、謝ってもらう事もなく、示談書にサインして、自賠責なりの金額を
うけとって、おしまいと。

あいては、お咎めナシなんですね
なっとくいかなーい
裁判したって、どうしようもないのだろうし

むぅー

523 ：無責任な名無しさん：03/08/30 22:10 ID:H7UXtK0z

>>522
おいおい、加害者は会社をクビになっているのでは？
ずいぶんと重い処罰をくだしているぞ。
公務員でも、なかなかここまでの処罰はしないだろう。
そこをちゃんと見ている？
あなたは、一ヶ月程度の負傷でしょう。
それも、あなたから示談を蹴っているのでしょ？
なんか、あなた、聞いていて
常識以上に重い処罰を望んでいるように見えるよ。

524 ：無責任な名無しさん：03/08/30 22:49 ID:WVpn8pDK

>515
なんか被害者意識の強い方ですね。
示談しないと最終的に困るのはあなたですよ。
示談しないとお金は入ってきませんから。
相手は人身事故によるお咎めも受けているし、会社クビになったのなら社会的制裁も受けてるでしょ？
企業の責任とは何？金銭的には保険で十分でしょ。
中には営業車に保険をかけていない企業も多数あるんですよ。
なんかあなたのいい分聞いてると性質の悪いゴネ被害者かヤクザのように思える。

525 ：515：03/08/30 23:24 ID:UEQ4AAMK

＞おいおい、加害者は会社をクビになっているのでは？
クビにはなっていないですが、免停で仕事ができないみたいです

＞ずいぶんと重い処罰をくだしているぞ。
行政処分を受けたまでで、民事的な処理は一切を保険や任せです

＞あなたは、一ヶ月程度の負傷でしょう。
診断書３週間ですが、固定５週間、リハビリ６週間＋４週間。完治には年内いっぱいかかります

＞それも、あなたから示談を蹴っているのでしょ？
いえ、相手が人身にならないように、最大限譲歩しました
治療費６０万、休業補償＆慰謝料３０日＠自賠責相当３０万、＋α１０万で
人身取り下げをしますと言ったら、治療費すら全額払いきれないと言ったので
こりゃ大変と思い、人身にし、保険に切り替えてくださいと、何度もお願いし
向こうに納得してもらい、相手の保険やと話すことができるようになりました

＞常識以上に重い処罰を望んでいるように見えるよ。
というより、勤務中の事故なのに、企業側は「すみません、不自由をおかけします」の
一言もなくていいのかという、企業の責任はないのでしょうか？というのが、メインだったり

だらだらとすみません

526 ：無責任な名無しさん：03/08/30 23:36 ID:H7UXtK0z

>>525
ああ、あなたは質問の仕方を完全に間違っているんですよ。
５１５で「どうしたらお金を分捕れますかね？」と聞いているじゃないですか。
ただ単に謝罪をして欲しいならば、謝罪をして欲しいと書けば良いんですよ。
あなたの日本語の表現が間違っているから、
読み手に不必要な誤解を与えているのです。

＞というより、勤務中の事故なのに、企業側は「すみません、不自由をおかけします」の
＞一言もなくていいのかという、企業の責任はないのでしょうか？というのが、メインだったり

別に罰則は無いです。謝罪をしなくても、なんら企業は問題無いです。
けど、謝罪文なりが欲しいならば、あなたが相手の減刑嘆願書を書くなりと引き換えに
謝罪文の提出をしてもらったらいかがですか？
間に相手の保険会社に入ってもらえば、すんなり行くと思うから。
保険会社もその程度ならやってくれると思う。
それで解決ではないのかな？

527 ：515：03/08/30 23:37 ID:UEQ4AAMK

＞なんか被害者意識の強い方ですね。
むこうも、加害者の意識が低いと思われます（ｗ

＞示談しないと最終的に困るのはあなたですよ。
自賠責の範囲でしかお金が入ってこないことはわかっていますので
もちろん、示談には応じますが、誠意のなさを納得できないと思うのですが

＞相手は人身事故によるお咎めも受けているし、会社クビになったのなら社会的制裁も受けてるでしょ？
企業はお咎めナシですよね？
治療費すら払えないので人身にしたいと切り出したのは加害者です
行政処分は受けているはずですが、初犯なので罰金もありませんし、不起訴です

＞企業の責任とは何？金銭的には保険で十分でしょ。
やっぱりそうなのでしょうかねぇ

＞中には営業車に保険をかけていない企業も多数あるんですよ。
ここは笑うところですか？（ｗ
自賠責をかけていない営業車があったら、大問題だと思います

＞なんかあなたのいい分聞いてると性質の悪いゴネ被害者かヤクザのように思える。
被害者が納得しないから、ゴネているだけです
このスレに書いているだけでは、相手には迷惑をかけていませんよ

528 ：515：03/08/30 23:38 ID:UEQ4AAMK

じゃぁ、企業にどうしてもらえばいいんだ？って、言われそうなので
し　い　て　い　え　ば　（目的ではないですけど）
まず、業務中の事故について、会社の管理責任を認め、お見舞い又は、一言欲しい
加害者が、被害者のお見舞いもせずにほったらかしにしていることについて
会社として、被害者にお見舞いに行くなどの、行動をとるよう指導して欲しい
できないんなら、誠意、反省、償いを、カネに換算して、払え！
って、とこでしょうか？

やっぱ、おれがDQNですなぁ（ｗ
さらにだらだらすみません

529 ：515：03/08/30 23:41 ID:UEQ4AAMK

>>526
＞５１５で「どうしたらお金を分捕れますかね？」と聞いているじゃないですか
すみません
スレタイの通り、相手の誠意のなさを、金額に直したらどうなるかと
ネタスレだけど、まじめに考えてみようかと思ったまででございます

日本語がうまくなくて、論点ずれてしまってスミマセンでした
自賠責保険＝保障として、事故にあわないように気をつけます

530 ：無責任な名無しさん：03/08/30 23:44 ID:H7UXtK0z

>>529
まぁ、事故にあって痛い思いして、
相手の誠意が無いと怒るのも解るけど、
社会的に見て、相手はそれなりの制裁を受けていますよ。
あとは、あなたがどれだけ保険会社から多くの保険金を取るかだね。
これはやり方によって上下するから、怪我が完治したらまた聞いてください。
怪我が完治するまでは、なんとも出来ないからね。

531 ：無責任な名無しさん：03/08/30 23:59 ID:dVocjpLm

でも、>515が言ってることはDQNな部分もかなりあるが、会社として
謝意を示せと言うのは決して間違いではないかと．．．。
普通、業務中に営業車で事故起こしてケガさせたのなら、事故から
数日以内に本人と上司、又は本人が来れなければ上司だけでも
菓子折の一つでも持って謝りにくるのが常識だと俺は思うよ

532 ：無責任な名無しさん：03/08/31 00:06 ID:0j75Kpyj

>>531
それは言えますね、道義的な責任はあると思います。
ただ、想像するに、態度が豹変する前に何かなかったのかな？と思います。
ここは書いてないから、判断できないですね。

余談ですが、友人が物損だったけど、自衛隊に突っ込まれたときは、
その隊員は頭を丸刈りにして、上司と共に謝りに来て、
「いやぁ、そこまでしなくても・・・」と思ったそうです。

533 ：515：03/08/31 00:31 ID:KgT8g49u

たびたびスミマセン

＞態度が豹変する前に何かなかったのかな？
豹変と言うより、治療費の概算を相手に伝えたら、
「６０万なんてふざけている、払えるはずがない！」
とのこと
最初、治療費は全額払いますので、人身を取り下げてくださいと言ってきて
こちらとしては、円満に解決できればと、前スレの「自賠責よりも少ないと思われる金額」を
しめしたのですが、相手の払える金額と大きくかけ離れていた模様
治療費払えませんが、人身にしないでくださいって、いうので
私は、そういう話は無いと思いますよって伝えたのですが
カネが払えなければ、クビになるのをそうやって見ているのか？と
逆切れされたとかはありますが
そのご、話にならんから、保険でも何でも使ってくれ、と言われました

自衛隊みたいなけじめのとり方もステキですね、カコイイ！
そこまでされたら、私も、「そこまでやらなくても」って思いますねぇ

534 ：531：03/08/31 00:57 ID:TiGGBgCQ

>515
相手とはかなりこじれてるようだから今更謝りに来いといったとこで
こないだろうし、その会社にも一矢報いたいというのであれば
少額訴訟を相手の会社に起こすのが吉ではないかと。

とりあえず、自賠責からもらえる分は被害者請求でもらっといて
加害者＋加害者の所属する会社に大して訴え起こせば？
細かいことは「少額訴訟」でググレば良いかと。

俺もｽﾚﾀｲ通りただのDQNなんで識者のかた間違ってるとこあれば指摘願います。

535 ：無責任な名無しさん：03/08/31 02:18 ID:pJBktYlQ

いや、だからね、最初の交渉は電話か会ったのか知らないけど、そこでたぶん謝罪の言葉はあったでしょ？
まー、なかったにしても、相手の会社からしてみれば、いきなり法外な金よこせと言われたわけよ（実際法外かどうかは別問題ね）
そしたら会社としても、もう保険会社に任せる、裁判になったら保険会社が全部やってくれるし。と思う罠。
その状況で相手に謝罪を求める？それはムリでしょう。むこうがそんな金払えないと言ってるんだから。

>534
金額からして小額訴訟はムリ

536 ：無責任な名無しさん：03/08/31 02:36 ID:SXVEFzw/

>>533
そこまでの話なら、怒るのも解るね。
相手も馬鹿だね、人身取り下げて、
保険使うとかいう選択肢もあったのにね。
団体だったら、なおさらそういう融通が利くのだが。
けど、もう、どうしようもないから、
後はお金を取ることだけに専念した方がいいね。
正に事故だからね。

537 ：無責任な名無しさん：03/08/31 16:19 ID:HyjKwJvO

質問です。
今年の二月私が事故りました。
私が来るまで相手が自転車。
片側三車線道路で私が青になって発進して、その直後に自転車が右から赤信号無視でぶつかるという事故です。
それで、保険屋の話では過失割合８：２（私が２）になるとい言われ
相手と相手の親と交渉していたのですが、相手の親との話が上手くいかず
保険屋に相談しても、裁判するしかないですねということになり。
裁判をすることになって準備を進めているんですが
どうすれば裁判で車の修理費を請求できるしょうか？
（車の修理費は３２万円です）

538 ：無責任な名無しさん：03/08/31 19:02 ID:wKnZeCWw

>>537
保険屋と相談して裁判することになったんですよね？
保険屋の顧問弁護士を紹介してくれたんですよね？
それなら、保険屋かその弁護士に自分の車の修理費も請求してくれ、って言えばいいのでは。

539 ：無責任な名無しさん：03/09/01 01:21 ID:tvI73FjG

>537
なんの裁判やねん？
なんで揉めてるねん？

540 ：ゆう：03/09/01 15:18 ID:UHX81/2p

>>515と同様の案件です
企業の営業車と歩行者の私で事故を起こし
保険会社とは０：１０で話を進めています
私の加害者も、保険会社にまかせっきりで、
謝りにもこない、挨拶にも来ないです
相手とその会社に対してせめて一回は挨拶に来てほしいと
保険会社に言ったら、契約者に伝える、伝えたと言うだけで
加害者とその会社からの返事はないそうです

＞その会社にも一矢報いたいというのであれば
＞少額訴訟を相手の会社に起こすのが吉ではないかと
ググってみましたが、これと言った具体的な例が見つかりませんでした
具体的には、どのような形で訴訟すればいいでしょう？
精神的苦痛、身体的苦痛、相手の誠意のなさを訴状に盛り込めばいいのでしょうか？
裁判なら、心象で攻めれば被害者の立場は有利だと思っているのですが、甘いですか？

＞そしたら会社としても、もう保険会社に任せる、裁判になったら保険会社が全部やってくれるし
めんどくさいし、時間もかかるから、金を払ってしまおうと思わせるようにするには
どのようにすればいいのでしょう？
30万円であれば、弁護士費用や手間から考えると、微妙（絶妙？）なところだと思います
あいてが、徹底的に払わないと言う形で出てくるのであれば、あきらめるようにします

541 ：ゆう：03/09/01 15:20 ID:UHX81/2p

「誠意」とか、の道義的なものを求めても応じてくれないなら
こっちがDQNっぽく、お金という形で受け取ることができないでしょうか？
自賠責での保障＋小額訴訟の３０万円もらえるのであれば
これ以上、加害者側に道義的なものを要求しませんし
お金だけで今回の事故に難しては一切忘れようと思います

むしろ、さっぱり忘れたいので、相手に小額訴訟で３０万払わせたいです
１回でも会社として謝りに来てもらえてれば
私もこんなことを考えなかったと思います

542 ：ゆう：03/09/01 15:32 ID:UHX81/2p

遅れましたが、事故の内容は

横断歩道前の歩道上で信号を待ってたら
駐車場に入ろうとしたワゴン車に後ろから倒されました
私は、携帯で話をしてて、ちょうど車に背を向けていました
そこに２０キロぐらいで突っ込まれ、車の下敷きになりました
足の甲を前輪に踏まれ骨折と、倒されたときに頭を切り１１針縫いました
会社はもう３０日休んでいます
リハビリを含めた完治まで半年から１０ヶ月ほどの予定と聞いています

こんな状態の被害者に対して、一切のお見舞いもないような会社を
本当は許せませんし、民事上の名誉毀損にさえならなければ
あっちこっちに言いふらしたいぐらいです（小心者なんでしませんですけどｗ）
流通最大手の国内で３本の指に入るぐらいの大企業でもこんなもんでしょうか？
自賠責の金額も含め、被害者の当方としては、納得いかないことだらけです

これ以上求めることが間違いなのか？
求めても無駄なのか？
我慢するしかないのか？

あぁ、納得できませんねぇ・・・

543 ：無責任な名無しさん：03/09/01 15:43 ID:A2XWEsCx

＞＞527

遅レスですが
＞＞中には営業車に保険をかけていない企業も多数あるんですよ
これを書かれたのは任意保険の事を言ってるんですよ。実際に多くの運送会社が
任意保険をかけずに事故の度に現金で支払ってますね・・・
＞＞自賠責をかけていない営業車があったら、大問題だと思います
つか　車検時に強制なので。。。

544 ：ゆう：03/09/01 16:31 ID:UHX81/2p

ちょっとだけ気になる文献がありました
http://www.takahara.gr.jp/houteki/koutsujiko_25.html

＞どうしても納得できない場合には、示談に応じる必要はありません。
＞この場合は、最終的には裁判所に対して損害賠償請求訴訟を
＞提起することになりますが、その前に、「日弁連交通事故相談センター」や
＞「交通事故紛争処理センター」に示談斡旋を申し立てる方法もあります。
＞保険会社の基準ではない別の基準で考えてくれます。

これは時間的、金銭的に、一般人には大変なことですか？

545 ：無責任な名無しさん：03/09/01 18:49 ID:s1i+X98e

>544
>これは時間的、金銭的に、一般人には大変なことですか？

紛センを使うとして
話し合いを始めるのに早くて３ヶ月後
これは申し立てをする紛センの混み具合により変わる。

金銭的には利用料はタダだけど紛センにあなたが行くための交通費とかは自己負担。
近けりゃいいけど遠いと交通費もバカにならん。

つーか、文献調べられるなら自分で紛センの事も調べられると思うよ。
とりあえずこのスレも嫁。

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1043142518/

546 ：ゆう：03/09/01 19:58 ID:UHX81/2p

「交通事故紛争処理センター」は、自転車で数分のところなので
どういう感じなのか調べてみて、あまり難しくないようでしたら
早めに、申し込みだけでも行って来ます

自賠責や任意保険のことは調べつくして「しぶしぶ」納得にいたりましたが
相手の態度についての「なにか」と言う面で異議が唱えろことが可能であれば
「交通事故紛争処理センター」に行ってみる価値があと思います
うまくいくか、門前ばらいか、無難に終わるのかは、まったく未定

お金がかからないなら、まずは言ってみる価値はありそうですね
経過は、HPにでも掲載して公開したいと考えています

547 ：無責任な名無しさん：03/09/01 23:24 ID:sLlLzfT4

>>546
交通事故紛争処理センターについてはこちらのＨＰ参照。
ttp://www.jcstad.or.jp/

紛セはあくまで賠償額を決めるところで、相手の態度や誠意の無さに対しての不満や苦情を聞いてくれるところではないよ。
また、治療が終わったり後遺障害が決まってから保険会社との示談交渉に納得いかない時に利用するので、まだ治療中の今の時点で申し立てても意味はないよ。

訴訟や紛セで賠償金額が上がったとしても、それは保険会社が支払うので、加害者本人や会社が自腹を切ることはない。
加害者に何らかの処罰を求めるのなら、警察・検察に処分を重くしてと申し立てるぐらいだろうけど、免許取消になったら運転手は失業する可能性はあるね。
加害会社に対するものはいいアイデアが思い浮かばない。
相手が運送会社ならダメもとで監督官庁である運輸局にでも相談にいってみるかな。

548 ：無責任な名無しさん：03/09/01 23:31 ID:wATDW15f

この子のオッパイは巨乳という言葉では片付けられません。
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549 ：無責任な名無しさん：03/09/01 23:38 ID:nQZbb45o

＞ゆう
記念カキコ

550 ：名無しさん：03/09/05 20:23 ID:LLswP5tE

先日、交通事故にあいました
幸い私は、車に乗っていなかったので、無傷なのですが
車がへこんでしまいました
相手方が、全額保障する事になったのですが
修理依頼は、何処に依頼すればいいのですか？
私は、日ごろお世話になっている、某車屋さんに頼みたいのですが
それはできるのでしょうか？
それとも、相手方の指名した車屋さんの方が、いいのですか？

551 ：無責任な名無しさん：03/09/05 20:46 ID:z4wE5OY5

>>550
あなたのいつも使っている修理屋さんでオッケーです。
まず、見積もりを出してもらって、その見積もりを相手に送ると。
相手の指名した車屋さんには、
とくに理由が無い限りは出さなくて良いです。

552 ：名無しさん：03/09/05 23:43 ID:LLswP5tE

>>５５１
遅くなってすいません
スレ有難う御座います

こちらの車屋に出して見ます

553 ：無責任な名無しさん：03/09/06 00:01 ID:PHsy+gG4

>>546
かなり感情的になってるようだけど、紛争処理センターが金額を算定する際には、
加害者側の事情（不誠実）はあまり関係ないよ。あくまで、被害者である
あなたが身体的にどのくらいの損害を負ったか（怪我の程度）が問題になるだけ。
これは訴訟でも同じこと。
有名な東名高速での死亡事故（飲酒運転による死亡事故に対して、被害者の両親が
活動して危険運転致死傷罪が成立した）では、加害会社の不誠実さが裁判所で考慮
されて、異例の高額の慰謝料が東京地裁で認められたけど、あれは、例外中の
例外だから。しかも、それもすべて保険でまかなわれる。
道義的には謝罪等すべきだとしても、法的にはそんな義務はないからね。
保険会社と早めに示談するのが得策でしょう。
まあ、紛争処理センターを使えば、慰謝料算定の基準が保険会社に比べてアップは
するけど、入院してなければ、そんなに変わらないでしょう。

554 ：無責任な名無しさん：03/09/06 01:37 ID:tUe5BVRT

紛争処理センターの利用って後遺障害何級ぐらいから
示談に比べて利益が出てくるのですか？

示談で済ますのはどの程度の事故までが目安？
どれぐらいの被害が出たら、弁護士つけたほうが利益が出るようになるの？

良かったら目安を教えて下さい。

555 ：無責任な名無しさん：03/09/06 01:41 ID:kHKiimgI

利益ってなにさ。（ｗ

556 ：無責任な名無しさん：03/09/06 01:50 ID:NGM59BBD

>>554
＞示談で済ますのはどの程度の事故までが目安？
＞どれぐらいの被害が出たら、弁護士つけたほうが利益が出るようになるの？

こういう見方はしません。
相手の提示する示談金が妥当かどうかで、
弁護士さんをつけるかどうかが変わってきます。

557 ：正義は勝つ：03/09/06 03:19 ID:D+ueyzOs

後遺障害の等級認定について教えてください。
事故で指を骨折しました。（つめに一番近い関節側です）
骨が砕けたので、くっつける手術をしました。（麻酔がきれた時の痛みは今でも忘れられません）
今は、通院してませんが、元の状態には戻らず、指を反ることができません。タオル等を絞ることもできないのですが、
曲げることはできます。日常生活でも若干の不備はありますが、このような症状では対象外でしょうか？
指の切断などでないと該当しないのでしょうか？

558 ：無責任な名無しさん：03/09/06 10:05 ID:zXBmaRaR

先日バイクで事故りました。私５：相手９５。バイクで通勤していた為、
今は電車とバスで通勤しています。バイクがすぐに直ると思い、
代車は借りていません。この場合、通勤に要した交通費は
相手方の保険会社に請求できますか？よろしくお願いします。

559 ：無責任な名無しさん：03/09/06 10:09 ID:RPZ2bicR

>>558
ここで同じ質問を見た。

交通事故相談スレ　part10
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062253350/

560 ：名無しさん：03/09/06 18:52 ID:vJ+UPVA7

５５２で質問した物ですが
早速、今日見積もりしてきました
その、見積書を相手に見せたところ
[高い！そんな金額払えない]と、言われました
まぁ言われると思ってたけど、、、、
そんな時は、どうすればいいでしょうか？
泣き寝入りになるのでしょうか？
教えて下さい。

561 ：↑：03/09/06 18:56 ID:vJ+UPVA7

５５０でした
すいませんm(__)m

562 ：無責任な名無しさん：03/09/06 19:14 ID:mP3vwr7+

>557
機能障害でも後遺障害の認定はされますよ。
タオル絞れないなどの具体的な不具合も後遺障害診断書に
できるだけ詳しく書いてもらってね。ほとんど、書類審査だから。

>558
マルチはダメ。

563 ：無責任な名無しさん：03/09/06 21:50 ID:N6ZEbIgz

>>560
普通に訴訟になります。

564 ：無責任な名無しさん：03/09/06 22:04 ID:mP3vwr7+

>560
相手は保険使わず、自腹？
どんな見積り出したわけ？
不当に高い見積り出したらダメだよ。

565 ：交通系札好官：03/09/06 22:46 ID:+ZUrCCdt

銭ある奴のｸﾙﾏに自転車で衝突する、いやして貰う。

『ｱｱ、救急車』のみ告げ眼を瞑り落ち着いて寝る。

１８０日入院する。その後後遺症に出て貰う。

示談は自転車も含め物損、精神的不安感、例えば

近づいてくる車とか、鬱傾向とか、悩みを当事者

に優しく話し、

人身＜治癒までできないが＞もしない。

基本的に当事者同士の話し合いだから、

弁護士とはしないで、週一度位見舞い方々

起こし頂く。当たるのは自分で運転する方で

運転手付きはﾀﾞﾒ。

　　成るべく穏便に示談する振りをして

　　　　　怒鳴ったり退院したりしない事

566 ：無責任な名無しさん：03/09/06 22:53 ID:mP3vwr7+

追突したらいかんでしょｗ

567 ：交通系札好官：03/09/06 23:49 ID:IpEa//Y7

追突したらいかんでしょｗ
される物でしょう
したら面倒になるから殺る

568 ：無責任な名無しさん：03/09/06 23:52 ID:Ht/dIiUL

>>557
反ることはできなくても曲げられるんでしょ。
どの指かわからないんで何ともいえないけど、せいぜい14級くらいかなあ。
自賠責なら75万円。

>>560
相手方が保険に入っているのであれば、相手の保険会社にその見積もりを出しましょう。
保険会社が、あなたの修理工場と勝手に交渉してくれます。
実際に車を見に来ることもあるでしょう。
相手の保険会社がでてこない場合は、あなたの修理工場の人に相手方との交渉を
頼んでみることですね。
当たり前ですが、妥当な修理費しか請求できませんよ。
車の傷の程度がどのくらいかわかりませんが、不必要な部品交換や、全塗装などは認められません。
あと、保険は任意保険の会社ね。自賠責は人身事故だけだから、自賠責の会社に言ってもだめです。

>>563
その程度で訴訟になる訳ないでしょう。ふつう。

569 ：名無しさん：03/09/07 02:06 ID:hyPqlBKl

スレ遅れすいませんm(__)m
>>５６３不当に高いわけではないのですが、私の周りの人が
[そうやってゴネる人もいるから]と、言われたので
>>５６８保険は使わないそうです

もし、弁償してもらえない場合は、どうしたらいいのでしょうか？
訴訟起こせばいいのですか？
返答お願いしますm(__)m

570 ：無責任な名無しさん：03/09/07 02:13 ID:D4SQFhrX

>>569
まず、内容証明を送るからかなぁ。
これでビビッて払ってくれると良いんだけどね。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%E0%97e%8F%D8%96%BE&lr=

571 ：名無しさん：03/09/07 03:06 ID:hyPqlBKl

>>５７０
スレ有難う御座います
内容証明、こんなものがあったんですねｗ
まったく知りませんでした。
内容証明は、証拠を残すための、物なんですね
法的な強制力は無いみたいですが、、、

とりあえず内容証明を送ってみます。
内容証明を送っても、ダメな時はどうしたらよいのでしょう？
無知ですいません

572 ：正義は勝つ：03/09/07 03:09 ID:z7s1sSil

有難うございました。
後遺障害診断書とは、医者に書いてもらえばよいのですね。
少し勉強します。
http://www.jiko110.com/contents/gaisyou/index.htm

573 ：無責任な名無しさん：03/09/07 05:10 ID:D26hZoze

>>571
そしたら、調停かな？訴訟かな？ケースによります。
その時にまた聞いてください。
一般人ならば、内容証明でビビッて払うことも多いからね。

574 ：名無しさん：03/09/07 08:24 ID:hyPqlBKl

>>５７３
遅スレですいません
分かりました、１度内容証明送りつけてみますね＾＾

575 ：おしえて：03/09/07 12:55 ID:7ikEu92e

私はバイクに乗っていて車に撥ねられ鞭打ちになりました。過失割合は
相手9割です。物損の示談交渉が成立したところで相手の任意保険が失効
していることが判明し自腹で支払いしてくれました。問題は人身なのですが、
現状事故から半年立ち、100日位治療に通い、首や肩、背中などに多少の
痛みやコリが残り、仕事にも（立ち仕事）少し支障をきたしている状態です。
皆さんにお聞きしたいのは示談金の妥当な金額です。通院の見舞金なども
含めどの程度なのでしょう。

576 ：無責任な名無しさん：03/09/07 13:14 ID:xVxfhu6E

>>575
正確な通院日数と、後遺症の状態を書いてくれないと判断できません。

＞仕事にも（立ち仕事）少し支障をきたしている状態です

577 ：無責任な名無しさん：03/09/07 16:56 ID:UwaGfLgO

>>575
確かに、通院日数等がわからないと判断できませんが、
とりあえず、相手の自賠責保険に被害者請求しましょう。事故の時に警察に届け出ていれば、
事故証明がとれますので、そこに書いてある相手方の自賠責の保険会社に連絡しましょう。

578 ：おしえて：03/09/08 10:45 ID:CaPgxGAl

576,577さんありがとうございます
通院日数は120日、月に20日位で半年になります。後遺症は具体的には毎日首、肩にコリやハリ、
重さを感じ気持ちが悪いという状態です。仕事はバーテンダーを
やっており、5時間もすると首、肩のコリが痛みに変わり、頭痛がしてくる
と言う状態です。仕事が休みでも、日によって調子の悪いときはそういった
状態になります。これ以上治療を続けても自覚症状が変わらないようなので
示談しようかと思った次第です。いかがでしょうか？

579 ：無責任な名無しさん：03/09/08 10:54 ID:xL0fiz/n

>578
後遺症という医者の他覚所見がないと後遺症認定はきびしいと思うよ。
詳しくはこちらで

◆私はどんな後遺障害なのでしょう？
　「NPO　交通事故110番」　ttp://www.jiko110.com/
◆いったい、私の賠償金は幾ら？
　「損害賠償計算（エクセル）」　ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/business/se124559.html

580 ：おしえて：03/09/08 12:21 ID:CaPgxGAl

＞579
ありがとうございました
上記のサイトで知りたいこと全て分かりました

581 ：名無しさん：03/09/08 19:10 ID:FxlEM9m7

５７１で質問したものですが
内容証明の書き方を、調べていたら
相手方が[やっぱりお金払います]と、言ってきました
とりあえず弁償してもらえる事になりました
色々お世話になりました
有難う御座いますm(__)m

それでもう一つ質問お願いします
車の修理として、相手が車を弁償してくれるのですが
私は、事故に会った車には乗りたくないので
車を買い換えたいのですが
弁償してもらったお金を、次の車の一部（頭金）として
使うことってできますか？

582 ：無責任な名無しさん：03/09/08 19:38 ID:w60hsS4S

>>581
損害額は一度決まったら、直さなかろうと何に使おうと構いませんよ。
それを相手に言う必要もないです。

583 ：無責任な名無しさん：03/09/08 19:41 ID:Gf3UIY78

>581
できるよ。

584 ：名無しさん：03/09/08 20:57 ID:FxlEM9m7

>>582
>>583
遅スレすいません
スレ有難う御座います

何に使ってもいいんですね、知りませんでした
法律って、難しいので
車の修理で請求して、他の物に使ったら
詐欺になるかと思ってました・・・
ところで、５８２さんと５８３さんは
弁護士か何かですか？
とても詳しいので・・・・

585 ：585：03/09/08 21:30 ID:12UUQbWU

>ところで、５８２さんと５８３さんは弁護士か何かですか？
この程度のコトなら厨房が知っていてもおかしくはありませんがなにか？

586 ：無責任な名無しさん：03/09/08 22:48 ID:fGcOkvag

>>584
事故の場合は「弁償」じゃなくて「損害額」を返済するという考えなの。
だから、返済してもらったお金は何に使おうと勝手。

587 ：名無し：03/09/09 13:05 ID:3JhhFku8

通院慰謝料について教えてください
これは通院総期間で額が決まるのですか？
それとも通院実日数で決まるのですか？
例えば総期間3ヶ月で60日通院した場合と
40日通院した場合では同額でしょうか、
それとも60日通院した場合の方が額が上がる
のでしょうか。

588 ：無責任な名無しさん：03/09/09 13:09 ID:ACeKsS7w

>>587
通院慰謝料は通院実日数ね。

589 ：名無し：03/09/09 13:15 ID:3JhhFku8

すばやい回答ありがとうございます

590 ：無責任な名無しさん：03/09/09 13:52 ID:wT++VI6U

>587
総治療期間3ヶ月(90日）に45日以上通院したら、後は何日通院しても同じ。

591 ：名無しさん：03/09/09 15:58 ID:n4JPOs4z

通院慰謝料の一日当たりの金額はどのように
決定されるのでしょうか　慰謝料表なるものを
見ても理解できませんでした
宜しくお願いします

592 ：無責任な名無しさん：03/09/09 20:18 ID:0FU93GFl

事故が原因でバイトの継続をしてもらえなくなり困っています。
それまでは毎日出勤をしていたのにも関わらず、2週間休んだ事で・・・
追突事故だったのですが、これでは休業保障は受けられないですよね？
今現在、通院中ですがどなたか詳しく教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。

593 ：微妙・・・：03/09/09 20:20 ID:NVwGjg+H

すいませんが教え下さい。
昨日自分が原付で一方通行を直進、相手は車で同じ道路（幅５メートル）を
後ろから直進でした。私は右側にある自社の駐車場に人影を見つけ、
誰かと右に減速して（殆ど停止に近い）その後やや左に寄った所、後ろから来た
車とミラーが接触、そのまま走行したため引き込まれて倒れて怪我しました。
向こうは「急に飛び出して来たから躱せなかった」「一旦駐車場に入って反転して
飛び出してきた」とこっちが悪いと言ってます。
しかし確かにこちらが後ろを確認しなかったけど、普通あんな狭い隙間徐行も
しないで通過する方が非常識だと思うのですが・・・
今日東Ｏ海上から電話があって、「貴方の過失が大きい」との事。
こちらの言い分としては、１、こちらの挙動が見えていたにも関わらず避ける手段を
講じていない（本人は躱そうとしたといってますが）２、当たった瞬間に
ブレーキ踏んでいれば倒れなかった　３、そもそも狭い一方通行を徐行もしていない、
など伝えたのですが。
保険会社の言い分では「進路変更の確認を怠ったため」との事。
非常に理不尽に思いますがそうなのでしょうか？
一応病院は自腹で行きました。１６０００円も掛かったので相手の保険使わせたいの
ですが、車の修理費との相殺になると足が出るかも？と思う程度の怪我です。
まだ診断書出てませんが左足の擦り傷、打撲＆左手の擦り傷、打撲くらいです。
全治一週間程度でしょうか？別に多く取ろうと思いませんが、人身にしない代わりに
車も自分で直せと持ち掛けようか？と思っています。
何かいい案がありましたら御教え下さい。

594 ：無責任な名無しさん：03/09/09 20:41 ID:0xyv/n8w

>593
何か勘違いしているようだが、人身扱いにした場合に処分があるのはあなた。
相手には処分はないものと思われ。
治療費は相手の自賠責に被害者請求すれば120万までなら全額でる。
車の修理代は過失割合の分あなたが支払うことになる。

595 ：無責任な名無しさん：03/09/09 21:54 ID:TcrWoKl7

>>593 >>594
５９３さんの過失の方が大きいと思われるため、自賠責に被害者請求しても減額されるおそれあり。
（少額なら減額されないが。）
その前に、病院に健康保険証を持っていって、健保扱いにしてもらって差額を返してもらいましょう。
よく、交通事故は健保が使えないと言うＤＱＮな病院が多いけど、そんなことはない。
自由診療にした方が、病院の手間が減るだけでなく、かなり儲かるから（健保の倍くらい）
そう言うだけ。健康保険組合や国保の手続きは増えるけど、そのくらい我慢しなさい。

596 ：593：03/09/10 00:25 ID:fQy7mLD3

>594,595
レスありがとうございます。が、疑問なのは５９４にある「処罰されるのはあなた」と
ありますが、民事である過失と刑事問題はまるで別だと思いますが？
怪我をしたのは私だけだし、人身にしても私が処罰なんてありえないと思いますが？

597 ：無責任な名無しさん：03/09/10 02:32 ID:r6bmVpZb

>596
人身事故における処罰というのは怪我をさせたほうが受けるのではなく事故の責任にかかってくるの。
あなたと相手とで人身事故が起き、過失はほとんどあなたがある。
よって、人身事故を起こしたということで、あなたに行政・刑事処分か課せられるわけ。

598 ：597：03/09/10 02:35 ID:r6bmVpZb

ちなみに補足だけど、単独でも人身扱いにすると自分に処分がある。

599 ：593：03/09/10 07:30 ID:fQy7mLD3

<597
そうなんですか？昔は事故の責任の重さで点数が分かれていたけど、
被害を受けた側が罰せられるなんてありえなかったけど・・・。
確かに今はそういう分けかたはされていないけど・・・納得できないなぁ。
そもそも自分に殆ど非があるってのも納得できないし・・・

600 ：無責任な名無しさん：03/09/10 07:36 ID:gSrRZ48h

>>599
もういいよ、さっさと警察に行って人身にしてきなさい。

601 ：無責任な名無しさん：03/09/10 09:55 ID:c8wUPHoX

>599
昔も今も処分の仕方はかわっていません。
被害を受けたのはあなたじゃなくて相手。
あなたの被害は自業自得。
おかしいと思うなら警察行って聞いてきてごらん。

602 ：無責任な名無しさん：03/09/10 11:54 ID:c8wUPHoX

>599
人身事故の処分で責任の重い、軽いについて間違った解釈をしてるな。
責任が重いとされるのは概ね過失が7割以上あると思われる場合で、処分の仕方は２通りしかない。

どちらかの過失が7割以上ある場合は過失の重い方を処分して、過失の軽い方は処分なし。
過失が４割から６割の場合は双方を責任が軽いとして処分する。

あなたの論理だと、例えば乗用車Ａが赤信号を無視して交差点に進入、ダンプＢが速度違反で
交差点に進入して、事故になり、Ａが大怪我し、Ｂはピンピンしてました。
民事はＡ９：Ｂ１になりました。
ＢはＡを怪我させたということで、免停・罰金あり、ＡはＢは怪我してないから処分なし？
それじゃーおかしいでしょ。
この場合はＡが免停・罰金。Ｂは何も処分なしになる。

603 ：無責任な名無しさん：03/09/10 23:59 ID:fQy7mLD3

>602
その例えもどうかとおもうが？幅５メートルしかない一方通行だし、
そんなに過失が違うとは思えない。せいぜい６：４程度だろう。
前方不注意なのは確実だし、回避不能状態とも思われない。
現に「飛び出てきた」とか状況がよくわかってる訳で、その時点で
回避する事は充分可能だろうと思われる。たった５メートルの道で無理に
追い越しを掛けなければ事故に繋がる事もなかっただろう。
赤信号で飛び出したのとは状況が違い過ぎるだろ？

604 ：602：03/09/11 01:14 ID:t6IB/Vny

>603
この例えは人身事故の処分の仕方の例えであって今回の事故の過失の例えじゃないよｗ
今回の事故では、確かに双方処分の可能性が高いと思う。
でも、５９９は自分には処分ないと思ってるみたいだからさ。

605 ：kiki：03/09/12 14:32 ID:/QMNz96u

>>さっき病院行ってきました先月事故に遭ったものです。
通院実数の計算はわかるんですが、通院期間がどう影響す
るのかわかりません。２か月で十回通院と、三ヶ月で十回
通院はかわってくる？場所によると、通院日数×２×４２００
プラス通院期間（限度あり）×４２００みたいに書いてたけどあってます？

606 ：無責任な名無しさん：03/09/12 16:27 ID:jbHZeYum

>605
総通院期間か実通院日数×２で少ない方×４２００円という計算になる。
2ヶ月で10日でも3ヶ月で10日でも10日×２×4200円で変わらない。

607 ：無責任な名無しさん：03/09/12 20:15 ID:w4YbjAl9

>>586でもでてきているんですが。

100：0で（私が0）、車の修理の協議をしています。
修理が前提で、修理が終わったら格落ち分の「気持ち」をくれるというのです。
修理をしないなら払わないといわれています。

また、相手の保険者サンは「修理状況を確認しいく」といっています。
確認にきた場合、見積もりと違う修理や売却をしていたら、
返金を求められるのでしょうか？

また、格落ち分はこの場合、損害額に含まれていないと見るのでしょうか？

608 ：無責任な名無しさん：03/09/13 14:44 ID:aWD8wxm1

>607
修理をしない＝格落ち損害は発生しない。
見積もりと違う修理＝詐欺行為
売却＝本人の自由

609 ：無責任な名無しさん：03/09/13 15:15 ID:fl53EEMU

>>608
＞見積もりと違う修理＝詐欺行為

これって、ダメなのかな？
たとえば、交換するはずのバンパーを、タッチペンでチョメチョメして、
バンパー代金を貰うと言うのは。

610 ：無責任な名無しさん：03/09/13 17:00 ID:z7ZjdwWV

>609
そんなわきゃーない。
受けた損害に対して賠償してもらうだけなので
なおそーがなおすまいが損害を受けた人の自由。

611 ：無責任な名無しさん：03/09/13 17:45 ID:e6zMbrgt

夏休みも終わって　厨は殲滅したと思ってたのに…（Ｗ

612 ：無責任な名無しさん：03/09/13 23:58 ID:u9FH9Vrn

あの～、三ヶ月ほど前自転車同士でぶつかったんですが
相手が眼鏡を落としたんですが、傘さししてたこっちがわるいと
それを理由にしつこく7（私）:3を主張してきます
最初眼鏡が三万だとしたら～といっていたのですが。
こちらの発言が気に障ったから謝らないと告訴するとかいいだして
保険屋とかを探してみるという事で暫らく何もありませんでしたが
最近になってまた電話がかかってきて告訴しても良いですかっつうんで
「いいですよ」っつったのに結局なにもせず
警察からお金を払う気がないらしいですねみたいな電話がかかってきた。
眼鏡を見せろといってもなかなかみせずわけのわからないことを
凄い剣幕でまくし立てる
しかも最近になって保険屋から金が下りると聞くと眼鏡が五万くらいしたかな
とかいいだす。買ったのは三年前で、今はもうないらしい地元のスーパー内の店で
買ったらしい。国選弁護人の友人がいてどうたらこうたらって言い出してきた
どうもうさんくさい
金をせびろうとしようとしてる風に見えるのですがどうすればいいんでしょうか

613 ：無責任な名無しさん：03/09/14 00:52 ID:55c2XQhB

ほっとけば。

614 ：無責任な名無しさん：03/09/14 01:01 ID:EhGvsBxJ

>612
マルチ即死ね！！

やさしい法律相談その51【相談者はその１を読んで】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1063133042/
しかも↑でオマエのはタダの愚痴って言われてんだろーが。

質問の仕方もわからねーアホは来るなよ。ｼｯｼｯ

615 ：無責任な名無しさん：03/09/19 00:41 ID:/CEwcIVs

どうでもいいけどさぁ
バイト代わりにせっせと病院通いするなら、
加害者と保険のアジャスターにはしつこくしたり、ゴネたりすんなよな。
何ともなくても打撲とかムチウチとか言うと医者は診断書書くの拒めない
っつうのみんな知ってるし、怪我がウソってのはレーバレバなんだからさ！
事故をお金にするのはダメだとは言わんが、常識はわきまえてほしいよなぁ

616 ：無責任な名無しさん：03/09/20 12:13 ID:o6hQLTBo

もしかして知ってる人もいるかもしれませんが、
３ヶ月くらい前にツレがタクシーに轢かれて死にました。
もう一人のツレもいてそいつは命こそ助かりましたが、
まだ入院してます。だいぶ脳の方に損傷があるみたいです。
状況は見通しの良く効く一本道で被害者等は横断禁止の場所を
深夜２時頃横断していたところ、かなりの速度（被害者は１５Ｍ以上跳ね飛ばされて即死でした）
で跳ねられ、しかも目撃者によると加害者は無灯火だったとのこと・・。
保険会社か役所関係かわからないですけど、過失割合は７対３でこっち３みたいです。
この事件でいくつか問題があるんです。
①まず死んだツレ（以後Ａ君）には認知していない子供がいるんです。
認知してないと言っても書類上でお互いの両親も承知済みです。
奥さんとも籍が入ってません・・・。
②当時１９歳無職でした。
③まだ一円も保険会社もしくはタクシー会社からのお金とかもらってない。
④加害者はタクシーこそは乗ってないみたいだが、自分の車を普通に乗り回してる。
⑤加害者からの謝罪はいまだ一切されていない。
今回はあくまでＡ君の件をお聞きしたいです。
特に認知されてなく、まだ生まれたばっかりの
Ａ君の子供（まだ１才になったばっかり）になんとか、有利な条件というか、
ためになる様に方法と教えて下さい。お願いします。

617 ：無責任な名無しさん：03/09/20 12:25 ID:lml3e6fo

>>616
クリアーに弁護士さんを挟むケースでしょう。

遺児に関しては、すぐに認知の申し立てをすべきだと思います。
時間が限られているからね。
法律的に子供と認められていないと、
遺児には一銭も入ってきませんからね。
母親に弁護士さんに相談するように言ってくださいです。

＞認知を求められる父親が死亡している場合には、
＞死亡した日から３年以内に申し立てる必要があります。
http://www.milmal.com/milmal.in/todokede/kojin/1-seikatu/3-1-sutusan/sutusan6-1-saiban.htm

618 ：無責任な名無しさん：03/09/20 12:44 ID:SjYRrHGS

てか、事故と子供のことは関係ないんじゃない？
損害賠償を受けられるのがＡ君の親になるというだけで
両親が納得しているのであれば、籍の入ってない奥さんと子供にも分配されるでしょう。
といか、まともな親なら全額奥さんに渡すと思うけど
でも、人間お金がからむとどうなることやら・・・

619 ：無責任な名無しさん：03/09/20 12:55 ID:o6hQLTBo

＞617
ありがとうございます。
ところで法廷代理人とは嫁の親でも大丈夫なのでしょうか？
それとも第三者？
あと直系卑族って誰にあたるんでしょうか？
奥さん（赤ちゃんのお母さん）でいいのでしょうか？

＞618
そうなんです！
相手の親がまともか不安だし、
もしもの事があったら赤ちゃんがかわいそうなんで、万全を・・と思いまして。

620 ：619：03/09/20 13:04 ID:o6hQLTBo

あっ！この場合は赤ちゃんやから法定代理人ってお母さんがするんですね！
直系卑族ってなんですか？

621 ：619：03/09/20 13:12 ID:o6hQLTBo

なんどもすいません・・・。
申し立てするのに法定代理人がいる場合は
直系卑族は関係ないんですかね？
というより、申し立て人は赤ちゃんなので直系卑族なんていないし・・・。

622 ：無責任な名無しさん：03/09/20 13:40 ID:4POnbmFe

>>616.618
遺族の人数によって慰謝料の額も変わってくるし、扶養があるかどうかで逸失利益の計算も変わってくる。
子供が認知されるかどうかは重要なことだよ。
また、籍が入っていなくても奥さんが内縁として認められるかどうかも重要。
賠償金が大きく変わってくるからね。
ここは>>617さんの言われるとおり、弁護士に相談するのが一番。

623 ：無責任な名無しさん：03/09/22 01:25 ID:qpxW/+r+

シンプルに質問させて頂きます。よろしくお願いします。
被害者として１回目の交通事故に合い、その事故による休業中に、
また被害者として別の２回目の交通事故に合ってしまった場合、
それぞれの相手の保険会社に別々に休業補償は請求出来るのでしょうか？
（休業補償の２重取りのような話です。）
休業補償というものが賠償金のような意味合いなら大丈夫と思うのですが、
あくまで休業に対する補償でしたら法的には難しいのかな？という気もします。
ご指南よろしくお願いします。

624 ：無責任な名無しさん：03/09/22 01:38 ID:jdcXRfqf

>>623
二重取りはできません。
同様に、慰謝料が２倍になるわけでもありません。
通常は、怪我した部位が同じであれば２回目の保険会社が引き継ぎます。
部位が別であれば１回目と２回目の保険会社で按分します。

625 ：無責任な名無しさん：03/09/22 11:42 ID:xD4kovkN

基本的に休業損害は、実際に減給した分だけの補償だよ。

626 ：623：03/09/23 00:01 ID:qrhMXNJE

>>624
>>625
ありがとうございます。
やはり休業補償の二重取りは出来ないのですね。
慰謝料が２倍取りもならないのは驚きですね・・・。
被害者としては納得がいかない面もありますが仕方ないですね。
どうもありがとうございました。

627 ：623：03/09/23 05:57 ID:qrhMXNJE

すみません。もう一つ謎がありましたのでもう一度教えて下さい。
被害者として交通事故に合い、休業補償中で通院中の場合で慰謝料に関してなのですが、
慰謝料は通常は総治療（通院）期間と通院日数の関係で決まると聞きました。
ただ通院時に次回通院まで1週間以上空いてしまった場合には、計算の際にその期間分を総治療期間から
除外するという場合も多いとお聞きしました。
（その時は、あまりにも怪我の具合が良くなく通院する気力すら無かった状態で10日程通院しませんでした^^;）
総治療期間がマイナスになる事は仕方ない事と思うのですが、この期間分休業補償が差し引かれてしまう事は無いですか？
ご指南よろしくお願いします。

628 ：無責任な名無しさん：03/09/23 22:33 ID:A0iGmrAs

アルバイトで、休業補償をもらうのですが、源泉がなくて、雇用契約証明書を保険会社からもらいました。
バイトの雇い主は証明書にサインだけして、内容は僕が自分で書けばいいといわれました。
この場合、時給とか休業日数とかを多めに書いてもいいのでしょうか？
あとで保険会社が調べたりしますか？

629 ：無責任な名無しさん：03/09/23 22:47 ID:RtcF0fFB

>627
通院しなければ慰謝料がその分ないだけ。
通院日数で慰謝料を計算するんだよ。

>628
それを保険金詐欺といいますが。

630 ：無責任な名無しさん：03/09/23 22:50 ID:V7swa+Cp

>>628
証明書をあなたが書いてはいけません。
必ず雇用主に書いてもらってください。

＞時給とか休業日数とかを多めに書いてもいいのでしょうか？
保険金詐欺になります。

631 ：無責任な名無しさん：03/09/24 20:58 ID:5sRXiEoI

車、全損にしたいんだけど、自分でぶつけるのは怖くてできません。
なんかいい方法ないでつか？

632 ：無責任な名無しさん：03/09/24 21:00 ID:RKY7pQGW

海に落せ。
あんまりやると捕まる。

633 ：質問いいですか？ ◆AGnk0K07dA ：03/09/24 22:57 ID:zv0fZe1c

事故の内容は止まってる車に乗っていて後ろから追突されました。
鞭打ちになったので事故の次の日から通院しだして治療期間が約３ヶ月
通院日数が約５０日かかりました。
こちらの掲示板を見てたら
通院日数×２×４２００なので慰謝料は４２万くらいかなと思ってたんですが
実際に保険屋さんから送られてきた損害賠償計算書では慰謝料が約２６万になってました。
損害賠償計算書には通院日数とか空欄になってました。
書類にサインをして送ったら示談成立になると思うんですが不満が残ります。
これから保険屋さんとどのような交渉をしていったらいいでしょうか？

634 ：無責任な名無しさん：03/09/24 23:12 ID:bFUPMiro

>>633
まず、この金額では納得できないので、
どの様にして保険屋さんが慰謝料を計算したかを聞くこと。
そして、あなたが実際に計算した金額を相手に送ること。
ここから始めてください。
多分、全額は出ないだろうけど、ある程度は交渉の余地があります。
ここから始めてみてください。

635 ：無責任な名無しさん：03/09/24 23:13 ID:oA3dytPk

>633
１月目、２月目、３月目それぞれ何日ずつ通院しましたか？
一番効率よく貰うためにはひと月/１５日で通うのです。
これで通院日数を２倍した数字が３０になるので毎日
通院したのと同じ扱いになります。一月は大体３０日ですよね。
この日数を超えて計算されることはありません。
ひと月に40日病院には通えないからです。

だから３ヶ月で５０日通ってしまうと最低でも５日分はもらい損ねてしまいますね。

636 ：質問いいですか？ ◆AGnk0K07dA ：03/09/24 23:53 ID:zv0fZe1c

>>634 >>635 早速の返事ありがとうございます。
１月目　１５日
２月目　１９日
３月目　約１６日　（正確に記入してないので明日、病院へ聞こうと思います）
通院してました。　６３５さんの意見を聞くと通院しすぎになるのですか？
ちなみに４月目は一日だけ通院しました。

637 ：635：03/09/25 00:15 ID:s4FciPIC

>636
その通院日数で２６万というのは明らかに変です。
保険会社に説明させてください。
ひと月／１５日通院＊３ヶ月＋１日通院として３９万弱にはなると思うのですが。

もし￥２６万以上出さないと保険会社が言ったら（言わんと思うけど）
相手の自賠責にご自分で被害者請求しちゃってください。
これで満額貰えます。

638 ：無責任な名無しさん：03/09/25 00:21 ID:9MJOPF5n

>>636
結構通院回数が多いので、治療費もしくは休業損害が多くて、総額１２０万円を超えてしまったのでは
ないでしょうか。
自由診療だと治療費が馬鹿にならないから。

639 ：>635：03/09/25 01:02 ID:s4FciPIC

>636
>６３８の言うとおりかも。医療費で既に￥１２０万使い切ってたら
被害者請求もできません。
ただどっちにしても￥２６万は安すぎです、自賠責基準以下での計算じゃお話になりません。

「自賠責の基準で約３９万なのになんで任意基準が下がるんだ！」
といってやりましょう。それと加害者に対し「あんたのトコの保険会社は
こんなに汚い。足りない分はあなたに請求する」と言えば
加害者から担当にクレームも入るでしょう。

640 ：631：03/09/25 01:29 ID:jbX1PQmS

>632海に落せ
引き上げに金かかりませんか？
状況はどう設定したらいいんでしょう？

641 ：無責任な名無しさん：03/09/25 09:02 ID:sv3zpxzM

>>640
それくらい、自分で考えなさい。
それといっておくけど、保険金詐欺だからね。
オイラ、それで稼いでいた詐欺グループが摘発されたとしか知らないよ。

642 ：無責任な名無しさん：03/09/25 09:34 ID:QFmHGdBw

>639
ヘタに直接加害者に請求すると、弁護士入るよ。

643 ：623：03/09/25 09:50 ID:9HHj2M+G

>>629
通院日から通院日で日数が空いても休業補償にはは関係無いと分かり安心しました。
ありがとうございました。

644 ：無責任な名無しさん：03/09/26 00:25 ID:Zki1GKR+

>642
最近はデタラメな保険会社多いからな。
妥当な請求でもいきなり弁護士もあるかもな。

>636
「任意基準で払わない。」って言われたら
「じゃー紛センに行ってもいいか？」って訊いてみな。
効果あるかもよ。

645 ：無責任な名無しさん：03/09/26 21:10 ID:fPgqPxzb

「紛争処理センター」って言っても大した脅しにもなんないんじゃないの。
保険会社の担当者も行くのがめんどくさいという意味では嫌がらせになるかもしれないけど、
担当者としては、結果的に多少高くなったとしても、上司には言い訳できるし、
地方によっては保険会社の方が紛セを勧めるところもある。
紛セに近い人ならいいけど、遠いとかえって自分が面倒ではないかね。
時間もかかるし。

646 ：無責任な名無しさん：03/09/26 21:15 ID:jrxLHMMG

訴訟しかないんですかね

647 ：質問いいですか？ ◆AGnk0K07dA ：03/09/27 01:44 ID:B2+gYXsj

今日、正確な通院日数を病院で聞いて保険屋さんに電話しました。
保険屋さんが言うには計算し直すとの事です。
総額１２０万円は全然超えていません。
みなさんの意見参考になります　ありがとうございます。
新たに保険屋さんから損害賠償計算書が送られてきたら報告したいと思います。

648 ：無責任な名無しさん：03/09/27 02:01 ID:E/E7aShX

647
損害賠償計算書が送られてきたら報告したいと思います。

↑
もうあげちゃって
どんどんあげてほしいよー

物知らなくて泣いたくちだから
そういう人　いっぱいいると思うよ

649 ：無責任な名無しさん：03/09/29 04:55 ID:TY5oFO93

age

650 ：無責任な名無しさん：03/09/29 15:55 ID:dbGxWonW

>>648
ひどいよね・・どうして慰謝料少な目に言ったりするんだろう？
自賠責内でも少な目にいう、ってのはどういうことなんだろ。
嫌がらせ？それとも成績に響くの？

質問させて下さい。
一ヶ月で１５日、との事ですが、私は８月１６日から通院しています。
８月は９回病院にかかっています。（現在通院中です）

８月分の慰謝料の計算方法は、１６日から３１日までの
１６日間の半分、８日間だけが認められるのでしょうか。

完治するまでの総治療期間の半分、ではなく
月ごとに計算するんでしょうか？

651 ：無責任な名無しさん：03/09/29 16:15 ID:qySfkdwK

どこで慰謝料が総治療期間の半分なんて聞いたの？

「通院日数×４２００×２」と「総治療期間×４２００」の少ない方だよ。

652 ：無責任な名無しさん：03/09/29 17:58 ID:u7LcioHx

奮戦：：ガ巣抜き機関
訴訟：：大企業の主張どおり

貧民はWEBでも立ち上げて悪徳ブリを広報するのみ。

653 ：無責任な名無しさん：03/09/29 20:36 ID:jlMJIP08

保険屋ってわけわかんねーよなぁ・・
以前事故し、割合９：１～７：３の割合を１０：０にしてもらい金はらってもらったんだ　
当方０
ドア、Ｆフェンダー、タイヤアルミ「全て左前のみ」あてられ、見積もりだしてもらった
正規60万だったが、全塗装こみのを作ってもらい140万の見積もり提出した。「ディーラー作成」
結局総額180万取れました。別にごねてないんだけどね・・・
その時の車の相場７０ﾏﾝぐらいかな・・・
やっぱ保険屋ってわかんね・・

654 ：無責任な名無しさん：03/09/29 21:34 ID:ixbAGaUw

>>647
自賠責だけの分は、保険会社（担当者）の裁量がなく機械的に計算されるから、
過小金額で示談すると、調査事務所から保険会社が注意されて再示談させられる。
そう言う意味では、担当者にとっても自分の評価としてマイナスにしかならないから、
明らかに因果関係がおかしいようなケースを除いては、自賠責の慰謝料の計算違いは、
ただの担当者の間違いだと思うんだけど．．．。

655 ：無責任な名無しさん：03/09/29 21:49 ID:dbGxWonW

>>651
間違って覚えてた様です、アリガ㌧。

もう一つ質問。
仕事が忙しい為、病院の診療時間内にリハビリに行けません。
夜間９時までやってる病院（柔道整復師）を医師に紹介されて、
そちらに通っています。紹介状も書いてもらってます。
今日相手の保険担当者に、
「整骨院では自賠責の慰謝料が安いから、整形外科に行くようにしる
その方がおまいの為にもなる。」
と言われました。

自賠責では、整形外科と柔道整復師のいる整骨院の慰謝料計算が違うのですか？

656 ：無責任な名無しさん：03/09/29 22:06 ID:6W8d1YUP

>>655
整骨院でも変わりません。
ちなみに、あんま、マッサージ等では、４２００円×２の「×２」がなくなります。

657 ：無責任な名無しさん：03/09/30 01:37 ID:yzSdPOky

>655

一言

まじめに聞いていてるのなら

しる　　とか
おまい　とか　　　書くな!!

皆　(暇だけど)
まじめに　答えてんだから　失礼千万!!　(ーー;)

レス汚し失礼

658 ：無責任な名無しさん：03/09/30 15:55 ID:yCW8tkVm

>>656
どうもありがとう。

>>657
ごめんなさい、以後きをつけます。

659 ：無責任な名無しさん：03/09/30 19:44 ID:3TOqvLT8

先日片側二車線の道路の右車線を走行中、
反対車線の歩道側車線から信号待ちの車列の隙間を通ってＵターンしようとしたタクシーに
横から突っ込まれました。
あちらはこっちも走行中だったので過失は８：２と言ってるのですが
それで妥当なのでしょうか？
なっとくできないのですが…

660 ：無責任な名無しさん：03/09/30 22:03 ID:MG1eBQzm

>>659
詳しい事故状況が分からないので何ともいえないが
Ｕターン事故の基本割合はそんなもの。
こちらのサイトで事故類型をさがして修正要素をあてはめてみて。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

661 ：示談屋：03/10/01 06:09 ID:ud2+mTpQ

>>659
６６０さんが言うとおり、Ｕターン事故の基本は８：２です。
但し、
　１　相手が
　　　ア　合図（ウィンカー）無し
　　　イ　転回危険場所（見通しがきかない道路、交通が特に頻繁な道路）
　　の場合には、それぞれタクシーに１０％の修正要素が加わり９：１に
　２　事故発生場所が、転回禁止場所の場合にはタクシーに２０％の修正で１０：０に
変わってきます。
尚、６５９さんが、
　１　ア　１５km/h以上の速度違反
　　　イ　著しい前方不注意
　　の場合には、６５９さんに１０％の修正が加わり７：３に
　２　３０km/h以上の速度違反の場合には、２０％が加わり６：４に変わってきます。

その前に、６５９さんは任意保険には入ってないんですか？
話し合いが１００：０以外から始まるのであれば、
ご自身の保険会社が示談代行してくれるんじゃないですか？
　　　

662 ：無責任な名無しさん：03/10/01 10:47 ID:1ysn2yFp

初めて書き込みいたします。
事故（相手８：私２）後、治療も全て終り、あとは示談金の交渉のみなのですが
総治療期間142日、通院（整形4日・整骨院96日）です。私は専業主婦です。

専業主婦で、休業補償等は出るのでしょうか？

治療費と、示談金で120万を超える場合示談金が減るのですか？

私のケースは示談金幾ら位が妥当なのでしょうか？

責任割合（８：２）も関係するのでしょうか？

わからない事ばかりで、質問が多いですが宜しくお願いします。

663 ：無責任な名無しさん：03/10/01 11:17 ID:8PGqACvA

>662
主婦休損ありますよ。通院日数×5700ですが
自賠責枠を超えて任意保険だと、過失相殺されますし（2割減る）
減額されること（全通院日数を認めない）もあります。

664 ：無責任な名無しさん：03/10/01 16:15 ID:5q9iBmVL

便乗ですみません

>>663 に明記されてる事についてお伺いしたいのですが
今現在　事故から約3ヵ月　通院回数４５回～５０回

この程度ですと１２０マンを超えてしまうのでしょうか？
>>663 さんがおっしゃられる意味があまり分からないのですが、自賠責枠を超えてしまうより
自賠責枠以内のほうが総額的に得って事なんでしょうか？

もうちょっと通院するか（あと１０回程度）　通院しないで示談した方が良いのかお教え下さい。
交渉側の保険屋も搭乗者保険側も「そろそろ…どうですか？」と連絡がきています。

ちなみに　カマ掘られの１０：０の被害者です。

665 ：無責任な名無しさん：03/10/01 16:17 ID:5q9iBmVL

また示談に入った場合

主婦休損
慰謝料
交通費
搭乗者保険

以外に請求する物はありますか？　示談は初めてですのでイマイチ不安で…
宜しくお願いします。

666 ：無責任な名無しさん：03/10/01 16:22 ID:5q9iBmVL

もう一つだけお教え下さい。

私の搭乗者保険に通院回数につき￥５０００と明記されております。
この￥５０００×通院回数は全額出るものなんでしょうか？
また　限度額（支払ってもらえなくなる金額）はあるのでしょうか？

667 ：659：03/10/01 17:49 ID:AqSICCwe

アドバイスありがとうございます。
お恥ずかしいながら任意保険には加入しておりません。。。
貧乏人なので二割負担でも十分クリティカルヒットなのです（泣
修理しないで修理代をもらえればいいんですけど…

668 ：無責任な名無しさん：03/10/01 18:09 ID:8PGqACvA

>664>665>666
どのような治療で治療費がどれくらいかかっているのか不明なんで解らないよ。
慰謝料だけでも40万前後くらいだし、休業損害は？とか解らないと120万超えてるかなんて？

相手保険会社が、「もうそろそろ」なんて言ってきてるとすれば、
超えそうか超えたかだろうね。

自賠責では通院慰謝料は決まってるよね。
任意保険の通院慰謝料は、それ以下の場合もあるよ。（入院なら任意が高いけど）
自賠責内で収まれば保険会社の腹は痛まないからキッチリ出すが、
任意までいくと「出す・出さない」が厳しくなる。

通院するか、しないかは、金でするものではありません。
治療が必要ならば通院、必要なければヤメといて。

休損・慰謝料・交通費などは、相手からの賠償。
他に何かあるのかくらいは、自分で調べてみてね。ググればすぐあるから。

搭乗者傷害は、自分の傷害保険。あくまでもオマケ。
通院したからといって全て支払われるとは限りません。
「業務・家事に支障」があるという場合だけ。
基準があいまいなんで難しいですけどね。
仕事してたら、「支障ないよね」って感じで出ないこともあるし、
スリキズで毎日通院しても、ケガにより生活に支障なんてないよね。

示談なんてわからなけりゃ、明細をきちっと見せてもらい、説明を受ける。
自分と相手が納得すれば、終わり。

669 ：無責任な名無しさん：03/10/01 18:18 ID:8PGqACvA

>667
修理しなくても損害額は、もらえるよ。
あくまでも損害にたいしての賠償金だから、
修理しようがしないだろうが関係なし。

保険入ってなければ、
こちらが相手に支払う過失分2割を引いた金額をもらえばいいよ。
それなら手出しなしやろ。

けど、任意保険未加入なんてどういうつもり？
金がないなら余計加入してないと。
迷惑だから車乗るなよ！

670 ：無責任な名無しさん：03/10/01 21:56 ID:P3gS+WJe

最近ヤフオク個人売買で30万で買ったクルマ、
フルカバーの車両保険で140万まで入れた。

等級も14等級だから3つ下がってもいいから自爆全損させたいなぁ。
それとも海に沈めて盗難届け出せばいいのかな？

671 ：無責任な名無しさん：03/10/02 01:26 ID:gIX7YQM2

>670
どうぞご自由に！
調査入らなければいいですがｗ

672 ：無責任な名無しさん：03/10/02 07:51 ID:ra9uuJr2

＞＞668

丁寧なお返事ありがとうございます。

まず治療ですが現在は電気　引っ張りの治療をしております。
通院してるのは個人医院です。
次に休業損害は主婦ですので「主婦休損」を考えているのですが…

最後に搭乗者保険なんですが、保険の証書に「通院につき１日￥５０００」と
ハッキリ明記されているのですが、それでも相手側の曖昧な基準なんでしょうか？
もちろん主婦ですので仕事はしておりません。

私が考えるに通院が５０日だった場合

主婦休損　５０×￥５７００＝　　￥２８５０００
慰謝料　　５０×２×￥４２００　￥４２００００
搭乗者　　５０×￥５０００＝　　￥２５００００
交通費　　５０×￥５００（往復）＝￥２５０００

に＋αだと思っているのですが　　全然思い違いなんでしょうか？

673 ：無責任な名無しさん：03/10/02 09:03 ID:VBSM5XdK

＋αが－に・・・・

674 ：無責任な名無しさん：03/10/02 12:28 ID:aZKFcpXA

>>672
搭乗者保険は、ムチウチの場合満額出る事はまずないってきいたよ。
（確か、６～７割くらいしか出ないとｵﾓﾀ）
これは、自分の保険屋さんと話してみたら？

それと慰謝料の計算だけど、例えば三ヶ月（９０日間）で５０回通院した場合、
総通院期間か（この場合９０日）
実通院日数×２（この場合５０×２＝１００）
で、少ない方×４２００円という計算になる。
だから、上の例だったら、５０×２＞９０だから、
４２００×９０　になるんだよ。
ただ単純に、４２００×２×通院日数じゃないよ。

それと、＋α、はないよ。
「慰謝料」の部分が、言葉通り「慰謝料」だから（精神的苦痛とか）

675 ：無責任な名無しさん：03/10/02 13:14 ID:gIX7YQM2

ムチウチだと始めは、「家事に支障をきたす」ってことあるけど、
後半は、そんなに影響ないよね？
通院したら5000円だからって、毎日日当稼ぐつもりで通っても
そんなウマイ話しはありません。
事故に対しての賠償は、相手からされますので、
搭乗者傷害は、自分の保険からのオマケぐらいに思っといて。
「約款」「重要事項説明書」にも、通院に対しては明記してあるからね。

676 ：無責任な名無しさん：03/10/02 13:36 ID:mhnVdpVf

>>672
それと、それは自賠責の計算。
自賠責は治療費なども含めて１２０万が限度。
治療費は内容にもよるが病院によっては月１０万～２０万かかるときもあるから、今で自賠責の限度ぎりぎり位じゃないかな。
自賠責を超えると任意保険で支払うが、慰謝料や主婦休損の認定も厳しくなるからもらえる金額が少なくなる可能性大だよ。

677 ：無責任な名無しさん：03/10/02 16:54 ID:F6F8wnkU

とってもためになるお話ありがとうございました。

それでは　そろそろ示談に入りたいと思います。
さぁ　交渉頑張るぞぉ～～～

ちなみに１２０万の限度額には　車の修理代も含まれるのですか？
それとも人身絡みのみ？

678 ：無責任な名無しさん：03/10/02 17:13 ID:aZKFcpXA

>>677
車の修理代は含まれないよ。
修理代は任意保険から。
自賠責はあくまで、人身事故の場合の被害者救済のものだからね。

逆に言えば、物損のみの時は自賠責は全く関係ない、って事だよ。

679 ：無責任な名無しさん：03/10/03 14:05 ID:ju5L6W3b

平成１４年から続いている事故の件なのですが、かなりの分の治療費を当方で立替ています。
課税証明書を加害者側に提出する事になったのですが、その為には確定申告が必要です。
その際に立替治療費を医療費控除扱いで申告しても大丈夫でしょうか？
（申告の際に領収書の原本を一度提出し、その後ベッタリと申告済みのハンコを押され返されるそうです。）
立替治療費に関してはおそらく後日に加害者側から私へ支払われます。
税務署側の見解では、もし後から加害者側から治療費相当額が私へ支払われたとしても、
その名目が「治療費相当」では無く「賠償金額の一部」としてであれば、
申告修正の必要も無く全く問題が無いとの事です。
実際問題として「ベッタリと申告済みのハンコを押された領収書」を加害者や加害者側保険会社に提出した場合、
何か問題など無いでしょうか？
新たな紛争の種になったりしないかと不安です。
ご教授宜しくお願い致します。

680 ：無責任な名無しさん：03/10/03 14:49 ID:mdAopVKM

>>679
うーん、出すようにしか見えないですね。
問題もその程度なら起こる恐れもなさそうです。
税務署と保険会社などとよく相談して決めてください。

681 ：無責任な名無しさん：03/10/04 00:04 ID:dCWtoZHF

でも
調停なんか仕掛けて
相手に逆告訴されたら
弁護士費用
要るよーんｗｗ

682 ：無責任な名無しさん：03/10/04 01:36 ID:POwHK4Jy

>670
ヤフオクの場合はクルマなどの高額カテゴリは
力入れて充実させてるので、調査入ったらどうしようもないと思う。

まぁ、調査が入っても問題がなさそうな自爆をするに限る。

683 ：無責任な名無しさん：03/10/04 01:42 ID:OPilg3t/

マジな話、水に沈めると良いですよ。
冠水した道路にツッコムとかが一番不自然でなくて良いね。
最近の車は電装系が一杯ついていて、電装系は高額だから、すぐに全損が出ます。
例えば、ＥＣＵ一つで２０マンから３０マンしますからね。

684 ：名無しさん：03/10/06 23:07 ID:fH/HvJwW

こんばんは。
質問お願いします

前に1度質問した者ですが、
先日、車を蹴られてしまい、車を蹴った相手が見つかって
修理代（代車の料金も含む）を請求しました
相手は自腹で払ってくれるのですが
私は、車の修理代として、請求したお金を
新しい車を、買うお金として使いたいのですが
それは、詐欺になりますか？
なにとぞご返答お願いします

685 ：無責任な名無しさん：03/10/06 23:33 ID:Yf/vpeRL

>>684
ならないよん。何に使おうが勝手。
ただし、代車は、本来の修理に必要であろう期間だけ。

っていうか、同じ質問何度も出てきてる気がするが。

686 ：名無しさん：03/10/06 23:54 ID:fH/HvJwW

>>685
ご返答有難う御座います

>>っていうか、同じ質問何度も出てきてる気がするが。
すいません、前に1度同じ事を教えていただきました

相手に、何に使ったのかも言わなくてもいいのですよね

少し不安だったので・・・
相手に[修理に出してないのに、代車の料金は発生しないだろう！]
と、言われたら困ると思ったので・・・・

また何かありましたら、よろしくお願いしますm(__)m

687 ：無責任な名無しさん：03/10/07 01:46 ID:wAVqnjNE

代車使ってないのに代車料請求してたら詐欺だろがｗ

688 ：人間は地球のダニ：03/10/07 03:10 ID:ND9VRnch

　日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
　自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
　温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴　死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶　空き瓶　ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！

689 ：名無しさん：03/10/08 00:41 ID:4IWuKspm

>>687

>>代車使ってないのに代車料請求してたら詐欺だろがｗ

やはり詐欺になるのでしょうか？
ご返答お願いします。

690 ：無責任な名無しさん：03/10/08 01:03 ID:EtRqk+S9

naru

691 ：無責任な名無しさん：03/10/08 01:07 ID:wjrwNlCx

>>689
なり得まるかな。
代車というのは、その車が使えない間の補償だから、
あなたのケースでは、新車を買うまでの間は前の車を使う様子なので、
損害にならないので代車代金は請求できないと思います。

692 ：名無しさん：03/10/08 01:36 ID:4IWuKspm

>>690
>>691
ご返答有難う御座います

やっぱり詐欺になるのですね・・・・
この場合は、代車料は返金になるのですよね？
何かいい方法はないでしょうか？

693 ：無責任な名無しさん：03/10/08 01:43 ID:wjrwNlCx

>>692
そのまま相手が突っ込んでくるまで黙っておけばいいよ。
言われたら返せば良いでしょ。

694 ：無責任な名無しさん：03/10/08 01:55 ID:Cl7QHV3x

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695 ：名無しさん：03/10/08 01:56 ID:4IWuKspm

>>693
なるほど、修理の事を言われたら、返さなければいけないですが
言われなければ、黙っておけばいいんですね＾＾
参考になりました。

もし、言われたら[あぁ、忘れてました]みたいな
感じで言えばOKですか？

696 ：無責任な名無しさん：03/10/08 07:42 ID:dWMZXRvX

相手が訴えたらおもしろいなぁ

697 ：名無しさん：03/10/08 16:02 ID:4IWuKspm

>>696
相手には、警察が付いているので、やばいかも・・・・
う～～～ん、悔しいです・・・・

698 ：無責任な名無しさん：03/10/08 19:39 ID:rlQ+eReG

>>697
仲の良い友達か、知り合いから車借りた事にして、
同等クラスの代車台を請求してみたらどうだろ。
車蹴る様なﾄﾞｷｭｿなら、ゴネて払わないかもしれないけど。

699 ：無責任な名無しさん：03/10/08 19:44 ID:rlQ+eReG

>>698
自己レス
あ、修理に出してないのかあ。
なら、
「犯人がわからなかったから、現状維持しておいたほうが
いいと思って自分の車には乗らなかった」
で、
「友達から代車借りてた。→代車代金よこせ、友達にも金払ってる」
ではどうかしらん。

悔しいよねー、人の車蹴る様なﾄﾞｷｭｿ

700 ：名無しさん：03/10/08 19:59 ID:4IWuKspm

>>698
それは、一度代車料を返金してからですか？

>>車蹴る様なﾄﾞｷｭｿなら、ゴネて払わないかもしれないけど。
話し合いをしましたら、中々いい人でした

考えたのですが、もし言われたら、新車の納車までの代車料ということで
通りませんか？

701 ：名無しさん：03/10/08 20:01 ID:4IWuKspm

>>699
相手は、近所の人で、蹴られた後も乗っていた事は
ばれてます・・・・

702 ：無責任な名無しさん：03/10/08 20:46 ID:rlQ+eReG

>>701
ご近所さんなんだ。蹴られた後も乗ってたのを見てるんなら、
「代車代」はとおらないよーｗ
近隣の住民に、
逆に「ありゃ金を引っ張ろうとしてるﾄﾞｷｭｿ」ってみられちゃうよｗ

「新車にしたいから、納車するまでの代車代」
は、当人同士の話し合いによってはＯＫかも。
「傷さえつけられなかったら、買い換えはしなかった。」って事でさ。
でも、裁判になったら認められるか疑問。

てか車を蹴られる器物破損位じゃ、警察は動いてくれないもね。
悔しいだろうと思うわさ。

703 ：名無しさん：03/10/08 23:30 ID:4IWuKspm

>>702
>>ご近所さんなんだ。蹴られた後も乗ってたのを見てるんなら、
「代車代」はとおらないよーｗ
近隣の住民に、
逆に「ありゃ金を引っ張ろうとしてるﾄﾞｷｭｿ」ってみられちゃうよｗ

実は、車は会社の車で、通勤用として借りている物で
某大手企業の会社に、行くためにも使っています
流石に、足型の付いた車で行けないのでと、相手にも
言ってあります。

>>「新車にしたいから、納車するまでの代車代」
は、当人同士の話し合いによってはＯＫかも。
「傷さえつけられなかったら、買い換えはしなかった。」って事でさ。

これは、実際に車屋に代車を出してもらわずに
友達や知人に借りた車でも、いいのですか？
（もちろん、相手には内緒で）

704 ：無責任な名無しさん：03/10/08 23:49 ID:rlQ+eReG

>これは、実際に車屋に代車を出してもらわずに
>友達や知人に借りた車でも、いいのですか？
>（もちろん、相手には内緒で）

話し合いならどうにかなると思う。真摯な態度で。
ご近所でちゃんとした人なら、言えばわかってくれると思う。

車借りてるか否かは
相手には内緒に出来ないでしょ、ご近所なんだからさ。
実際借りて、
「友達に○○円でかりますた」（あくまで相場で）
っていってみ。友達には一日１０００円で貸してーん、ってさ。
借りれる友達が居ないならダメだ。
裁判になったら恐らく、ガソリン代しかでないだろう。
裁判するまではいかんとおもうけどね。
事故車を乗って歩いてるんならもってのほかっす。

友達に借りるのは、もしも裁判になっちゃった時
「だってすぐ借りれなかったもん、同等の車レンタルになかったもん、
用意もしてくれなかった、蹴ったクセに」
でＯＫっす。

705 ：名無しさん：03/10/09 00:30 ID:tzllHCVv

>>704
誠に有難う御座います。
これで、安心して請求できます

今まで、長々と相談に乗っていただき、とても親切にして下さって
有難う御座いました。

706 ：無責任な名無しさん：03/10/09 00:33 ID:GfhUtg2i

話しが逸れるが、近所の人にクルマを蹴られるって事は
夜中に延々アイドリングとか、変な路駐でもしてたのかな？

707 ：名無しさん：03/10/09 01:15 ID:tzllHCVv

>>706
路駐ですね
変でもありません
この件については、相手方が100%悪いと認めたので

708 ：無責任な名無しさん：03/10/09 02:10 ID:lLbQLG5U

路駐しててケリいれられたのか。
よくケリ入れた本人を捕まえられたな。偶然捕まえたのか？

709 ：無責任な名無しさん：03/10/09 09:11 ID:o/bSLcQT

違法駐車に制裁的ないたずら！１１日目
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1064871415/l50

多分このスレの住人だな。

710 ：名無しさん：03/10/09 11:59 ID:q5bF2T+l

>>708
遅スレですいません。
車を蹴ったのを、妻が見ておりまして
相手の乗っている車も分かっていたので
警察に相手の車の、ナンバーを教えて
探してもらいました。

711 ：名無しさん：03/10/09 17:22 ID:q5bF2T+l

とりあえず、車を買いかえる事は、相手に言わないでおこうと
思います。
もし、相手に[修理後の車を見せてくれ]と、言われたら
どうすればいいですか？
[あなたに、言う必要は御座いません]で、いいのでしょうか？

712 ：無責任な名無しさん：03/10/10 01:45 ID:7NXJ2hXB

教えてください！

9月中旬に事故に遭い、そのまま渡米しました。
お金などもｺﾂｺﾂとため、次の仕事の手掛かりを探す為の渡米でした。
事故内容は、停止車両（当方）に後方より追突（運送会社）というﾓﾉです。
出発までの時間がなかったせいもあり、そのまま警察に届けるように
相手方に言いつけ、そのまま出発しました。
しかしその事故のせいで精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞをかなり受けてしまい
（当方飛行機嫌いという事もあり、神経的、精神的に参ってしまいましてｗ）
思った成果もあげられず
（これは当方の運、等の問題でしょうが･･･）散々です。
帰国後、相手が警察に届けを出しており、現段階では今の職場を休職しながら
通院をしています。首が痛くムチウチ症との石の診断を受けますた。
相手の誠意のなさもあり、納得がいかないので
どうにか保険金を多くもらいたいのです。
何かいい方法はありませんか？
本当に残念で悔しくてならないのです！
識者の２chねらの方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお待ちしております。

713 ：712：03/10/10 01:48 ID:7NXJ2hXB

すみません、ageてしまいました。。
しかも省略されてますね＜漏れのｶｷｺ

714 ：無責任な名無しさん：03/10/10 03:00 ID:QDULH4cl

>>712
アメリカ云々は関係無く見えるよ。
普通に請求すれば良いと思う。
どうやったら請求に有利か等は以下とこのスレを良く読むことです。

交通事故相談スレ　part10
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1062253350/

＞すみません、ageてしまいました。。
＞しかも省略されてますね＜漏れのｶｷｺ

ａｇｅて良いですし、省略されて良いです。

715 ：無責任な名無しさん：03/10/10 14:00 ID:ev5/XCUg

>>711
ちぃっとまとめさせて下さいな。

・駐車中の車にケリ入れらた
・犯人を見つけ、相手もそれをみとめた
・車を修理には出してない
・ﾑｶつくから、代車代も要求（これはもう払われたの？
・修理代を貰って新車を買うつもり。代車代は新車が来るまでの間、
って事にする（名目上）
・相手は話してみたら以外にいい人だった。

なんだよね？
それなら、もし「修理後の車見せれ」って相手が来たら
わざわざ隠さないで、相手にちゃんと話してみたら？
車蹴る様なヤツなんから、「いい人」ではないと思われ。
相手だって、あなたの路註に頭に来てたんだろうし。
「アイツ、こっちから金取って新車会買いやがった」って逆恨みされる
かもしれんよ。

716 ：無責任な名無しさん：03/10/10 14:03 ID:TYakP+mJ

７１１が金に汚いということはよくわかった。
こういうやつは恨みかうなぁ

717 ：712：03/10/10 14:19 ID:4meKn2TB

712です。ありがとうございます。
事故のせいで実際かなり首、頭がだるく旅行どころではなかったのです。
保険では旅行が台無しになったという所までは慰謝料に考慮しないのですか？
普通の状況ならいいのですが、出発直前でキャンセルもできず納得がいきません。
そういう場合加害者に直接慰謝料請求して大丈夫なのでしょうか？
加害者は事故の時、「払います。」と口では言っていました。
よろしくおねがいします。

718 ：無責任な名無しさん：03/10/10 16:08 ID:weaOPo6o

>>717
＞保険では旅行が台無しになったという所までは慰謝料に考慮しないのですか？

しないです。
一律になってしまいます。

＞普通の状況ならいいのですが、出発直前でキャンセルもできず納得がいきません。

そういう場合は、家で寝ているべきなんですよ。
それを損害として計上できますからね。

＞そういう場合加害者に直接慰謝料請求して大丈夫なのでしょうか？

そうです。
その事情を考慮した慰謝料を請求すべきです。
ただし、保険会社は認めないと思います。

＞加害者は事故の時、「払います。」と口では言っていました。
＞よろしくおねがいします。

これ、この約束があるならば、請求して良いでしょうね。
あらかじめ確認をとってあるから、問題無いでしょう。

719 ：712：03/10/10 16:20 ID:4meKn2TB

>>718様
丁寧なレスありがとうございます。

多分相手は保険会社から直接示談するのは止められていると思うのですが、
今すぐに相手に会って示談するのは、やめた方がいいですか？
どんなタイミングで相手と示談を進めるために会うのがベストなのでしょうか･･･
（保険会社から示談を止められている相手が出てくるかが問題なのですが）
やはり怪我が治るのを待った方が良いのでしょうか？

無知なもので連続ﾚｽすみません。よろしくおねがいします。

720 ：無責任な名無しさん：03/10/10 16:25 ID:weaOPo6o

>>719
＞どんなタイミングで相手と示談を進めるために会うのがベストなのでしょうか･･･

どうせ、アメリカ旅行についての慰謝料については、
保険屋は上乗せして支払わないでしょうから、
そのまま、旅行代金を相手に請求していいよ。ダメモトでね。
すぐに請求して良いです。
名目は、「怪我によりアメリカ旅行を楽しめなかった慰謝料」とでもしましょうか。

721 ：712：03/10/10 16:32 ID:4meKn2TB

>>718
>>720　様
色々と丁寧なﾚｽを下さりありがとうございました。
すぐにでも請求してみようと思います。
本当に心強いアドバイスをありがとうございました！

722 ：名無しさん：03/10/10 16:38 ID:XHC1LJpH

>>715
そうですね。
相手に、言われたら新車にした、といいます。
いままで、色々と有難う御座いました。

723 ：無責任な名無しさん：03/10/10 21:16 ID:tIqxruVz

>>717
旅行直前での事故なら、キャンセル料は普通に払ってもらえるのではないのか。
少なくとも、新婚旅行であれば、自賠責でも認められるはずだから。

724 ：無責任な名無しさん：03/10/11 05:00 ID:9r+FIe+r

>>712
１．事故証明を取ること。
２．人身事故扱いか確認すること。
３．とりあえず、半年は二日に一回のペースで通院すること。

725 ：無責任な名無しさん：03/10/12 01:48 ID:Xsq/14QB

>>710
わざわざクルマから降りて、路駐のクルマ蹴るくらいだから
道路ふさぐような無茶苦茶な停め方してたんだろうな、きっと。

726 ：名無しさん：03/10/12 02:17 ID:m/NE3Z0B

>>725
いえ、まったく邪魔にならない停め方でした。
警察も、[ここなら全然邪魔にならない]と、言ってましたし
相手も、衝動的な物と言っていました。
イライラしてた、みたいですね

727 ：無責任な名無しさん：03/10/15 21:13 ID:h28CtNVH

僕は原付で法定速度内で走っていたのですがDQNに煽られ後ろから追突されました。しかし、全く反省するどころか、僕があたかも悪いようなことを言いだします。相手も僕も自賠責しか入ってません。こういう場合、誰に過失相殺を出してもらえばいいのですか？

728 ：無責任な名無しさん：03/10/15 22:00 ID:OxMi0dV1

>>727
警察に届けた？
追突だから、うむを言わさず１０：０だと思うけど。

729 ：無責任な名無しさん：03/10/15 23:48 ID:llReNLxz

>>728
これこそ>>724の通りにすること。
人身事故で警察に届け、後は治療費・休損・交通費・慰謝料が
120万になるように通院する。

明らかに0:100だから相手の言うことはほっとけ。
とにかく通院。任意入ってないようなヤツだから原付の
修理代も多分回収できないな。

つーか、お前も任意保険には入れよ。同居の家族でクルマ持ちがいれば
ファミバイ特約でもいいし。

相手をDQN呼ばわりしてるが、任意未加入で公道を走ってる時点で
お前も十分DQNだよ。

730 ：無責任な名無しさん：03/10/16 00:32 ID:p8Qmh2C5

アドバイスよろしくお願いします。
現在慰謝料と物損賠償金で交渉しております。
一般Hの商取引では消費税の事は話はせずに最後に必ず消費税を上乗せしますが、
慰謝料と物損賠償金の場合はどうでしょうか？
最後に消費税を請求するのは通例でしょうか？それとも消費税という概念は無いのでしょうか？

731 ：無責任な名無しさん：03/10/16 00:36 ID:Ln/KwsEm

損害賠償金は非課税です。
消費税はもちろん、所得税等もかかりません。
ってゆうか、商取引じゃないんだから、消費税なんてあり得ないだろ。

>>729
＞後は治療費・休損・交通費・慰謝料が120万になるように通院する。
こういうことを本気で勧める奴こそＤＱＮだと思うが。

732 ：無責任な名無しさん：03/10/16 00:59 ID:jIBFEHKN

>731
>こういうことを本気で勧める奴こそＤＱＮだと思うが。
スレタイからすると全く問題ないレスだと思うが．．．。

733 ：無責任な名無しさん：03/10/16 01:20 ID:OVuT2xlJ

すいません、お聞きしたいのですが、
自分（バイクでの事故）は通院で、２けつしていた友人が通院せず、一度の検査だけで病院に行かない
場合、私だけ１～２ヶ月通院するのは、保険会社に怪しまれるでしょうか？
周りの人に今あまり痛くなくてもいつひどくなるかわからないから通っておけ、
と言われるので・・
あと、病院行ったときはあまり痛くなかったけど、やっぱり腰が痛みが
気になるから次の日すぐに病院へ行くのってゆうのは
怪しまれますか？しかも腰が痛いと言うのは事故から５日以上経ってから初めて病院に言う場合です。
教えて下さい。

734 ：無責任な名無しさん：03/10/16 01:42 ID:07qxDsCq

>>733
病院はしっかり行って、請求して良いですが、
その友達が行くかどうかは関係はほぼ無いです。
ただ、その友達は本当に大丈夫？
怪しまれる時は、怪しまれるけど、それはそれで仕方ないです。
しっかり直すことが第一だからね。

735 ：無責任な名無しさん：03/10/16 01:49 ID:flnhVqYx

７３４さん、
ありがとうございました。友人に大丈夫かまた連絡してみます。

736 ：無責任な名無しさん：03/10/16 14:19 ID:t+njy46V

>>735
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!自分の体だからね。
色々嫌な事言ってきても気にしないで。保険会社の顔色伺う必要ないよ

737 ：無責任な名無しさん：03/10/16 18:06 ID:sOMpI4eS

相談させてください。

６月に正面衝突事故に遭いました。私に過失はありません。１０（相手）０（私）
の事故です。怪我は、鼻骨骨折、歯を１本骨折、顔面打撲（耳鳴り、頭痛、めまい）
で３週間ほど入院した後、約３ヶ月（実通院日数２０日）通院しています。
そろそろ示談交渉に入りたいのですが、その際に気をつけること、また慰謝料はどの
くらい取れるのか？本を読んでも慰謝料の金額って決まっていて、決まってないよう
なものですよね？実際、他人に聞いてもそんな怪我でそれだけもらったの、という例
もありますし。

識者のみなさんアドバイスお願いいたします。結果も必ず報告しますので。

738 ：737：03/10/16 19:35 ID:sOMpI4eS

全治４週間以上と診断されています。相手の誠意のなさにも腸にえくりかえっ
ています。

739 ：無責任な名無しさん：03/10/16 20:13 ID:iTrJ9EI+

>>737
その情報からでは解りません。
それだけの怪我だと、弁護士さんに相談した方がよさげだね。
あと、このスレの初めの方のリンクを良く読んで。

740 ：無責任な名無しさん：03/10/16 23:59 ID:T1z9uQQ5

>>737
治療はもう終わったんでしょうか。
通院が終了していないと、慰謝料も何も計算できません。
書いてある情報だけだと後遺症はなさそうですが。

もうすでに治療が終了しているとすると、慰謝料は４０～６０万円くらいかなと
いう感じですが、休業損害などはどうなのでしょうか。
弁護士を入れると多少慰謝料は上がると思いますが、当然弁護士に払う費用が出てきますので、
私は、弁護士に頼むほどではないと思います。
ご自分でも自動車保険に加入しているのであれば、代理店経由でその損保の担当者に
相談すれば、タダで計算してくれるでしょう。
ご自分の自動車保険には人身傷害はついていないのでしょうか。

741 ：737：03/10/17 01:25 ID:cgZ1TSnm

>>739さんありがとうございます。

>>740さんありがとうございます
後遺症としては耳鳴りがいろいろな薬を飲んでも取れないのと、めまい、頭痛
を抑える薬と睡眠薬をだされています（耳鳴りがきつくてなかなか眠れないため）
ものすごいストレスを感じています。
治療はまだ終わってはないんですが、耳鳴りが取れないのでもうしょうがない
のかな？と思ったりして、治療をやめようか、続けるべきか迷っていたところです。
私は転職活動中だったのですが、この場合休業損害はもらえるのでしょうか？
車の任意保険はsapに入っていたんですが人身傷害だけはつけていませんでした。
ひきつづきもしよろしければアドバイスお願いいたします。

742 ：無責任な名無しさん：03/10/17 18:25 ID:tVojqAvW

先日交通事故にあいました。
一時停止を無視して右折してきたタクシーと正面からぶつかりました。
事故当日は運転手は謝りまくっていたのに、後から事故係というのが
出てきて過失を認めろ、とか言い出し態度が豹変しました。
タクシー会社は悪質だと良く聞きますが、泣き寝入りだけはガマンできません。
僕自身もむちうちや腰痛で通院が続いています。
保険会社にも話はしていますが、話し合いは行き詰っているようです。
こういう場合に何かいい対策はありませんか？
タクシー会社の横暴は許せない。

743 ：無責任な名無しさん：03/10/17 20:40 ID:j/ZdSAB6

>>742
紛センとかだね。
このスレを良く読んで対策を立てて。

744 ：無責任な名無しさん：03/10/17 23:14 ID:kjzvR7Xu

>>743
タクシーは独自にタクシー共済に入っている。
タクシー相手に紛せは効力は無い。
紛セの言いなりになるのは損保のみ。

>>742
人身事故にしてケーサツで被害者の調書を取る時に
相手への処分を望みますか？と聞かれるから
力一杯大きな声で厳正な処分を望みますと答えましょう。
その時に、地検に送検したら送検番号も教えてくださいね、と
言っておけば多分送検されるだろう。
場合によっては相手は当分運転、つまり仕事が出来なくなる。

後は通院有るのみ。
俺ならしばらく治療費自己負担になるが、
相手の一括請求の申し出を断り
通院しまくって
最後にジバイの被害者請求かな？

クルマの修理代はもめそうだなぁ。
そもそも１０：９０になるような案件なら
車両保険でまずクルマを直す。
後は修理代の９割を自分の損保がタクシー共済に請求するはず。
で、タクシーが修理代払い、残り１割を自己負担すれば等級ダウンは避けられる。
修理代の１割くらいなら多めに通院すれば十分カバーできるはず。

タクシーと事故ると揉めるのは定説なんで
いろいろ大変でしょうが頑張ってください。

745 ：無責任な名無しさん：03/10/18 20:12 ID:wooCl2h6

交通事故でバイクが壊れてしまいました。
保険会社が見たところ、全損になりました。
修理できるなら修理したいと考えているのですが、
バイク屋は、保険会社からいくらもらえることになっているのか
分ってからでないと見積もりを出さないと言っています。
そのようなことってあるでしょうか？
保険会社が出す金額が多ければ、バイク屋は修理費をつり上げようと
考えているのではないかと、私には思えてなりません。
どうなのか教えていただけませんか？
また、保険会社から私に支払われた金額をバイク屋が保険会社に
尋ねることはできますか？またバイク屋が知る可能性はありますか？

746 ：無責任な名無しさん：03/10/18 20:18 ID:/MqFqPMI

>>745
バイク屋をかえなさい。
そのバイク屋まともではないでしょ。

747 ：７４５：03/10/18 20:46 ID:wooCl2h6

＞７４６
ありがとうございます。
たった今、バイク屋から連絡がありました。
修理をすると、恐らく8万程度なので、それより
全損でもらえる金額が少なければ買い替えをしたほうが
いいと言われました。
どうなんでしょうね？
バイク屋にはちゃんとした見積書を作ってもらおうと
思います。
初歩的な質問ですが、実際に修理してみて見積もりより
多くかかってしまったというようなケースがあったら、
それは支払う必要がありますか？
それから、見積書の作成は通常無料なのでしょうか？

748 ：無責任な名無しさん：03/10/18 20:51 ID:/MqFqPMI

>>747
＞初歩的な質問ですが、実際に修理してみて見積もりより
＞多くかかってしまったというようなケースがあったら、
＞それは支払う必要がありますか？

無いです。

＞それから、見積書の作成は通常無料なのでしょうか？

有料です。

しかし、８マンかかる修理だったら、
買い替えしたほうがいいかもね。
スクーターでしょ？

749 ：７４５：03/10/18 21:00 ID:wooCl2h6

＞７４８
重ね重ねありがとうございます。

スクーターです。
決して新しいものではないので、おっしゃる通り、
買い替えのほうがいいのかもしれません。
でも愛着が……。

ところで、前にお尋ねしたのですが、
私が保険屋からもらった金額を、バイク屋が知る可能性は
あるのでしょうか？

750 ：無責任な名無しさん：03/10/18 21:03 ID:/MqFqPMI

>>749
古いんだったら、この期に買い換えたほうがいいよ。
スクーターって、バイクと違って持たないから。
それに、８マンだったら全損になると思う。
年数によるけどね。

＞私が保険屋からもらった金額を、バイク屋が知る可能性は
＞あるのでしょうか？

調整の過程であるかもね。
別に隠すほどのものでは無いし。

751 ：７４５：03/10/18 21:09 ID:wooCl2h6

＞７５０
ありがとうございます。
何度も聞いてすみません。

「調整の過程」とは、具体的に何を指すのでしょうか？
すでに保険屋はバイク屋にバイクを見に来ていて、
「全損」という決定もしています。
金額はまだ出ていませんが、保険屋と私とでするものと
思っていました。違うのでしょうか？
また、新しくバイクを購入する場合、バイクを運んだバイク屋で
買わなくてもいいんですよね？

752 ：無責任な名無しさん：03/10/18 21:23 ID:/MqFqPMI

>>751
＞「全損」という決定もしています。

それを先に言ってよ。

＞思っていました。違うのでしょうか？

状況によりけり。
全損でも、直すんだったら、バイク屋と保険屋で調整してって事がある。
これは詳しく聞かないで。

＞また、新しくバイクを購入する場合、バイクを運んだバイク屋で
＞買わなくてもいいんですよね？

これはルール違反だから、止めたほうが良さげ。
見積もり代金をたっぷり取られると思うよ。
だから、そのバイク屋で買ったほうがいいね。

753 ：無責任な名無しさん：03/10/18 21:31 ID:zbKPsALF

>751
バイク屋も修理するか新しいものを購入してもらえると思って、見積もりやら何やらやってくれてるんでしょ？
新しいバイクを余所で買ったら、見積もり料・車両保管費用とか別途発生するからお勧めしないがな。

754 ：７４５：03/10/18 23:14 ID:wooCl2h6

みなさんありがとうございました。

755 ：無責任な名無しさん：03/10/19 02:05 ID:Ruc7Mg5S

７４２です
お返事ありがとうございました
一時停止を無視したタクシーは保険に入っていないということで、
何とかこっちにも過失を認めさせようとしてきます。
当方も車両保険には入っていないので、過失割合によっては
こっちも負担が大きくなってしまうので困っています。
相手が一時停止を無視したという事実があるのに、10対0にすることは難しい
のでしょうか？本当に納得がいきません。
体の痛みもまだあり治療も続けていますが、代車も出してもらえず
病院にもあまり行くことが出来ません。
精神的苦痛もひどいので、慰謝料を相手に請求できないんでしょうか？
一般に、保険屋はどこまでやってくれるものなのでしょうか

756 ：無責任な名無しさん：03/10/19 04:00 ID:b504+CX8

後遺障害の遺失利益って年収が減額しないともらえないの？
それとも、等級が上中位にあればもらえるの？

鞭打ちなんかで後遺障害遺失利益をもらうような人は
首が痛いだけで会社を辞めちゃったような人だけ？

757 ：無責任な名無しさん：03/10/19 05:11 ID:04VVH62/

>>755
相手が一時停止を無視したのに１０：０にならないということは、
悔しいのは分かりますが、当然のことです。
あなたにも危険を予測する義務はありますから。
極端な話し、赤信号を無視した歩行者を跳ねた場合でも、
青信号で跳ねた方にも過失は３０パーセントは出ますから。

それより、多少は自分の過失を認めても早く解決をした方が
いいですよ。
人身の慰謝料については、タクシーの自賠責から自賠責基準により
普通にもらえます。
それ以外の慰謝料については、諦めたほうがいいですよ。

交通事故に限らず、トラブルを解決するには通常法律と
判例を基準に考えます。そこには、感情論を入れても
誰も相手にしてくれません。私がタクシー会社だったら、
「文句があるなら訴えてください」と言って、あとは無視します。
仮に訴えられても、裁判所も感情論ではなく、法律と判例を
基準に判断するだけですから、全然こまりません。

きつい言い方になってしまいましたが、あまり感情的になっても
結局ストレスが溜まるだけということです。

758 ：無責任な名無しさん：03/10/19 06:36 ID:Msye2w1t

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その６●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前：郵便屋投稿日： 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの？

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

969 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951
関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。

970 名前： 967 投稿日： 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969
あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。

759 ：無責任な名無しさん：03/10/19 10:34 ID:9Wdyx3HO

>>756
>後遺障害の遺失利益って年収が減額しないともらえないの？
>それとも、等級が上中位にあればもらえるの？
>鞭打ちなんかで後遺障害遺失利益をもらうような人は
>首が痛いだけで会社を辞めちゃったような人だけ？

そうだよな、むちうちなんかで年収下がったりってあまり考えられないよな。
保険屋は収入が減ってないと認めません！と力強く言うけど
実際はそうじゃないのかもね。
収入が減ってなくてももらえるんじゃないか。

760 ：無責任な名無しさん：03/10/19 12:56 ID:Hj7oKa3u

>755
なぜ代車がでないのか詳しく教えて。
なにっていわれた？

761 ：無責任な名無しさん：03/10/19 13:52 ID:jQIXUe3q

代車の話が出ているのでお尋ねします。
スクーター事故の場合、通常、代車代金は保険会社から出ないのですか？
車との接触事故で過失割合は9:1。
仕事へは、スクーターでなければ行けないような場所で、
現在は自腹覚悟で2000円/日でスクーターを借り手います。
保険会社に事情を話したところ、仕事を休めばその分は、
たとえスクーターの代車代金よりも高くとも支払うが…と言われましたが諸事情で休めません。

762 ：無責任な名無しさん：03/10/19 14:42 ID:qaUW/vjq

>>761
レス貰っているでしょ。
バイクでは出ません。
それに過失割合が９：１なので、車でも出ません。

763 ：無責任な名無しさん：03/10/19 15:47 ID:uDTjqqF1

車の場合、過失割合があっても過失分請求できますが、支払いはモメることも。
バイクなんか代車のあるバイク屋で修理・買い替えすればいいだけ。車もね。

764 ：無責任な名無しさん：03/10/19 19:33 ID:DsiHFS0S

＞761のスレみて不思議に思ったが
仕事を休めばその分は、
たとえスクーターの代車代金よりも高くとも支払うが…と言われましたが諸事情で休めません
とあるが、日当分でることあるのか？初めてきいたんですが・・・・

765 ：無責任な名無しさん：03/10/19 20:16 ID:JFzYhI4m

>764
休んだ理由によるだろ。
ただ、代車がでないから通勤不能だからというのでは無理だと思う。
実際体が痛くなくても、怪我で痛くて仕事ができないことにすれば、自賠責での休業保障が受けられると言いたかったんじゃ？
自賠責からの保障であれば、自分とこの保険会社は関係ないし。

766 ：無責任な名無しさん：03/10/19 23:28 ID:U/loABnu

７６４です。
>>764
>>765
代車代金のことや、仕事を休んだ際の保障に関しては、
事故の相手（車）の任意保険会社との電話でのやりとりで言われました。
支払いは、日当分でも出るようです。
７６５さんのおっしゃる通り、代車がないから通勤不可能という理由では
なく、怪我のために通勤できないということにして休むことができれば
保障すると言われました。

767 ：無責任な名無しさん：03/10/20 00:22 ID:kSQzhJKL

>>766
＞怪我のために通勤できないということにして休むことができれば保障すると言われました。

それは代車代ではなく休業補償。保険会社の詭弁だね。
会社を休んだら保険会社から休業補償をもらえても、会社からは給料をもらえないぞ。

768 ：無責任な名無しさん：03/10/20 00:29 ID:pVSkr+k1

755です
お返事いただいた方々ありがとうございます
10対0にならないと言う話は当然理解できますが、現時点で先方は6：4などと
言ってきています。
一般に今回のケースのような場合はは８：２のようですが、当方にしてみれば
これも納得がいかないくらいです。
感情論になるつもりはありません。正当な主張をしたいと思っているだけです。
あまりに納得のいかない結論になった場合は裁判も考えていますが、
トータルで考えるとプラスがあるのかわからないのですが、そのあたりは
一般にどうなのでしょう？
慰謝料についてですが、タクシーの自賠からと言う事ですが、これは治療費とは
別にもらえるものなのですか？
あと代車ですが、当初は代車を出すと言っていたのに、後になって
代車を出すのはこちらが全ての過失を認めることになるので、出来ないと言って
きました。実際、今は車も修理できず、代車も出ていない状態です。

769 ：無責任な名無しさん：03/10/20 00:40 ID:tPfkZ04+

>>768
とりあえず、質問を交通事故スレにするか、ここでするか決め手。
マルチはルール違反だし、答えるほうの情報も分散しちゃうから。

770 ：無責任な名無しさん：03/10/20 01:47 ID:3fsyBwj5

>761
お前きちんと書けよ。
保険会社に事情を話したところ、仕事を休めばその分は、
たとえスクーターの代車代金よりも高くとも支払うが…と言われましたが諸事情で休めません。
休業保障ならそういえ。
しかし７６７のいうように休業保障にすれば。人身事故になるんじゃないの？
人身にしたら慰謝料ももらえるけどさ・・もうどうでもいいか・・

771 ：せる：03/10/20 20:42 ID:DFZB9lsM

みとおしが悪いとこで事故し、相手ガ過失１０みとめてます。
そこで、接触場所左フェンダー、ドア、足回り「アルミ、タイヤ」などです。
修理額約50万　　車種平成4年　セルシ○
で、以前からきになってたエンジン、パワステの機関から少量のオイルもれがあるのも
わか請求しようとおもいますが請求できますかね？
事故のせいでオイル漏れがおきたということは、水かけ論になると思いますが、どうでしょう？

772 ：無責任な名無しさん：03/10/20 22:20 ID:KvtR5eQ5

>768
事故の状況があんたの一方的な話のみだから
なんとも言えんが、2:8から1:9くらいだろう。

治療費と慰謝料は別。
治療費は病院に行くし、
慰謝料は通院日数ｘ４１００ｘ２が自分に入る。
（通院日数が多いと治療期間ｘ４１００）
これらと交通費や休損が１２０万以内なら過失割合に関係なく
慰謝料や休損なんかは全額もらえる。

任意とジバイの仕組み分かって無いやつ多すぎ。
風太郎のhpのキャッシュ探して理解してから質問しろ。

>>771
平成4年のセルシオが50万で全損にならないんだ、へぇーへぇーへぇー。
オイル漏れは相手のアジャスターが拒否するかもしれんが、
とりあえず請求だけしてみれば？

773 ：無責任な名無しさん：03/10/21 01:33 ID:SMzWTIKL

先日、事故りまして（車対車）
過失割合は自分１、相手９になりそうです。
車を修理にだしたのですが、そのあいだの代車はその修理工場から無料ででるとのこと。
この場合、代車費用って相手に請求できませんかね？
なんせ自分ぜんぜんケガしてないので…以下略

774 ：無責任な名無しさん：03/10/21 01:38 ID:ycJCL1w2

>>773
実際にレンタカー借りないと請求は出来ないです。
もっと他の方向を考えてみて。

775 ：７７３：03/10/21 01:45 ID:SMzWTIKL

>>774様
ありがとうございます。m(._.)m
他の方法ですか…
ケガもしてないし、車は登録から５年以上たってるから格落ち請求はみとめられないし
今は無職だし…

776 ：無責任な名無しさん：03/10/21 01:47 ID:ycJCL1w2

>>775
仕事見つけて、働きなさい。
その方が早いと思う。

777 ：７７３：03/10/21 01:50 ID:SMzWTIKL

>>776様
はい。そ～します。m(._.)m

778 ：無責任な名無しさん：03/10/21 01:51 ID:BQ9u7Oac

>773
>この場合、代車費用って相手に請求できませんかね？
例え出来たとしてもばれたら返金するだけでなく詐欺で捕まる可能性あるよ。
そこまでして金取りたいなら、人身に切り換えるしかないんでない？
首と腰が痛くなったといって病院行きゃーいいじゃん。
>ケガもしてないし
じゃなくてさ、ケガしてるかしてないかよぉーく考えてみろ
ホォ～ラだんだん首と腰が痛くなってきただろ。

早速、明日病院行って診断書もらって警察行って人身事故に切り替えろよ。

779 ：無責任な名無しさん：03/10/21 01:59 ID:1JaiKj+6

>>778
なんか凄い言い方だな。このスレタイ通りだ。

物損事故だと修理代以外は一円にもならないけど
人身にすると、、、、、
慰謝料は通院日数ｘ４１００ｘ２。シメシメ。

780 ：７７３：03/10/21 02:20 ID:SMzWTIKL

それが無理なんですよ。
なんせ事故ってから３週間ぐらい経ってるもので…

781 ：778：03/10/21 02:39 ID:BQ9u7Oac

>それが無理なんですよ。
もともと無理な事しようとしてるんだからちっとは頭つかわんかい!!
疑われるのは当然位のつもりでいなきゃ出来ないよ。
事故から３週間て事だけど理由付けさえできればひと月位まではイケルヨ。
ただ時間が経つほど難しくなるから、ホンキで金取る気なら明日にでも通院は開始しろ。

医者には「事故の翌々日から痛みはあったけど、軽い痛みだからほっときゃ
治るだろうと思っていたら５日前位から痛みが酷くなってきて湿布貼ったんだけど
痛みが引かないから病院に来ました。」とでも言えよ。
これなら事故との因果関係が無いと言い切れないだろう？
あまりに完璧な答えなんで相談料貰いたい位だな。
>773慰謝料入ったら、養老の滝でいいから呑ませろＹＯ。

782 ：無責任な名無しさん：03/10/21 02:45 ID:RXKjrMwQ

>772
偉そうなこと言ってるが、自賠責は４２００円に変わってるぞ？
もちっと仕組みを理解してから回答しろｗ

783 ：無責任な名無しさん：03/10/21 02:46 ID:fOJmtDRB

>773
漏れはレンタカー費用もらったことある。
レンタカー屋に同等クラスの車がないから知り合いにかりるといい、金もろた
そりゃあ・・・４５００ｃｃなんて普通ないわな

784 ：無責任な名無しさん：03/10/21 03:11 ID:ycJCL1w2

>>783
なんの車だよ！

785 ：無責任な名無しさん：03/10/21 13:15 ID:XL5WjJk1

>772
風太郎さんのHPもうないですが

786 ：772じゃないけど：03/10/21 13:44 ID:MnicvKgL

>785
だから「キャッシュ探して」って書いてあんじゃんよ。
キャッシュって何ですか？なんて質問すんなよ。低脳君

787 ：７８５：03/10/21 14:55 ID:XL5WjJk1

あっ、すまん。そう書いてたね。
キャッシュね・・・現金のことですよね。

わからんひとは、waybackででも。

788 ：無責任な名無しさん：03/10/22 02:33 ID:tPPqN3It

転職活動中に事故にあい入院、その後通院している場合、休業損害をもらう
にはどうしたらよいのでしょうか？

教えてください、よろしくお願いします。

789 ：無責任な名無しさん：03/10/22 03:04 ID:YsEiSrwB

>>788
働いていない以上、休業保障は出ないです。
けど、一日４２００円は貰えるよ。

790 ：無責任な名無しさん：03/10/22 03:25 ID:6qwCdfUJ

内定でもしてれば貰えたのにね。

弁護士でも雇って裁判でもすれば、場合によって可能性はないこともないが。
例えば失業保険給付中の事故で、給付期間終了後もケガのため仕事ができない。
本来ならば、新しい仕事に就いているはずだったとかね。

まあ、4200円で我慢したら。

791 ：お祭り：03/10/22 03:32 ID:3PzdajIy

東海大１年退学→再受験マーチ理工が低学歴相手に奮闘中！
滑稽すぎる文章に叩きどころ満載！
高学歴でも文系は低脳馬鹿らしい（ｗ
俺たち高学歴が勘違い野郎を叩いてやろうぜ！
一言でいいのでビシッと低学歴勘違い野郎に一言お灸を！

「神奈川最底辺の馬鹿大学～～～関東学院大学～～～」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1065968026/l50

792 ：無責任な名無しさん：03/10/22 06:07 ID:0RbPIyJK

前レスに、無理に｢2週間｣にこだわることはありません。最低でも3ヶ月通院した
としても普通に問題なく保険屋も支払って貰えると思います。

それから、接骨院、あん摩屋さんこの2つのウチのどちらかにも行っておくのもｲｲかと・・
但し、保健所の許可を取ってる処に限りますが・・・
と、ありますが今普通の総合病院整形外科に行っているんですけど
接骨院orあんま屋さんの方が良いというのは何故ですか？多くお金が貰えるのでしょうか？

793 ：無責任な名無しさん：03/10/22 07:14 ID:6qwCdfUJ

>792
気持ちいいから？
通院日数増えるからなんじゃない。また、ムチウチに効果あることも。
接骨院なら慰謝料について通院と同じく2倍されるけど
あんま・針治療は2倍しないから損だよ。

保健所じゃなく保険会社の許可ね。

794 ：無責任な名無しさん：03/10/22 07:44 ID:0RbPIyJK

>>793
アドバイスありがとうございました。
接骨院に変えてみます。総合病院は待ち時間が長くうんざりです。

795 ：792：03/10/22 11:31 ID:0RbPIyJK

接骨院・整骨院の不当に高い点数と言うスレがありました。
やってる事は同じ感じですが整形外科に比べるとﾎﾝﾄ点数が高い。
結局相手の保険屋に対する嫌がらせと言う事なのかなぁ・・

796 ：無責任な名無しさん：03/10/22 11:53 ID:1gsKj7J3

７９０
内定してたらいいの？
俺、前に事故のせいですぐに働けなくなって
内定取り消しになっちゃったんだけど、働いてないからって
何ももらってない。
その分のお金もらえたの？今からでも間に合うかな。
2ヶ月まえなんだけど。

797 ：無責任な名無しさん：03/10/22 13:31 ID:s7lGM/II

事故による打撲で整骨院に通っていますが、
痛みが引いた後にも通ったら、それは保険対象外と
なるのですか？
「保険会社からは、向こう1ヶ月くらいは集中的に
通ってください」と言われたのですが……。
少し良心が痛みますが、整骨院のほうでは
明らかに治っている場合に診療拒否をしたりすることはないのですか？
教えてください。

798 ：無責任な名無しさん：03/10/22 14:07 ID:lGMCQ5L8

>>797
ない、私の所の場合は、まず3ヶ月その後保険屋の様子見

799 ：無責任な名無しさん：03/10/22 15:20 ID:6qwCdfUJ

>796
就職予定日から雇用契約書の金額に基づいて補償されます。
示談まだなら間に合うかも？

800 ：ノート：03/10/22 20:04 ID:X3p09qLd

すいません。教えてください
こちら過失０の事故にあい怪我はないのですが、事故の衝撃で車に積んでいたノートパソコン
の電源がはいらなくなりました。ちなみにヤフオクで調べたらだいたい5万ぐらいの相場でした。
定価は25万です。これっていくら請求できるんですか？
ノートは修理不可能です。

801 ：無責任な名無しさん：03/10/22 21:02 ID:v6Wvh9Bb

>>800
それ系は難しいな。
特に外傷が無い場合、
あなたが事故以前に壊れていなかったと証明しなくてはいけません。
一応、相手の保険会社に話してみて。
５マン位ならば、保障してくれるかも。
ムリと言われたら、諦めて。

802 ：無責任な名無しさん：03/10/22 22:56 ID:JxBADVFZ

>>800
>>781
をよく読んで、数日通院。5万ならすぐ稼げる。
新品のノートパソコンも無理じゃない。

803 ：無責任な名無しさん：03/10/22 23:39 ID:oGHO79Ta

ちょっと思ったんだけど、800のケースの場合でノートがダッシュ当たった跡
がみつかり、事故のせいで壊れたと証明できた場合、支払い額はどうなるんだろう・・

804 ：無責任な名無しさん：03/10/22 23:50 ID:v6Wvh9Bb

>>803
外傷があれば出ると聞いたよ。
けど、中身が壊れた場合、事故での外因による故障か、
もともと壊れていたのか解らないから出さないってさ。

805 ：無責任な名無しさん：03/10/23 00:04 ID:k0xfzB4B

>803
レスあり。もう一つ質問で支払われるのは定価ですか？

806 ：無責任な名無しさん：03/10/23 00:10 ID:cvN80WAY

損害賠償で使用中のものは時価の支払いはほぼ無いよ。
かならず時価になります。

807 ：無責任な名無しさん：03/10/23 00:10 ID:cvN80WAY

ゴメン、こうだ。

損害賠償で使用中のものは定価の支払いはほぼ無いよ。
かならず時価になります。

808 ：無責任な名無しさん：03/10/23 01:07 ID:y5oFty8P

関係ないが、パソコンなんかは中身のデータは損害請求できないもんな。
ノートPCを積んでクルマで移動する人はマメにバックアップ取るしかないな。

809 ：712：03/10/23 22:35 ID:ouyqKOLo

すいません。教えてください。
9月の終わりに追突され鞭打ちということで通院しています。
診断書では全治3週間ということで休業しながら通院していました。
先週で三週間たったのですがまだ首、頭が痛いので続けてまた三週間会社を休み通院しています。
そして今日初めて保険屋が来ました。
その保険屋が言うには休業補償は最初の3週間分までしかだせない、とのことでした。
自分としてはもう少し休んで痛みが少しひいたら出勤したいのですが、
休業補償を6週間分は払ってもらえないのでしょうか？
それとも保険屋が出し渋っているのでしょうか？
アドバイスの方よろしくおねがいします。

810 ：712：03/10/23 22:38 ID:ouyqKOLo

すみません、連続ｶｷｺ&相談で...
以前のｱﾄﾞﾊﾞｲｽは当方としても、ものすごく役に立っており
感謝しております。
ただ本日またそのような頭を痛ませるような出来事が起こりｗ
非常に不安でなりません。。

識者の方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽを再度、宜しくお願い致します！

811 ：無責任な名無しさん：03/10/23 23:00 ID:D1kHLbxf

そんなに仕事できないくらい具合が悪ければ入院すればいいんじゃないか。

812 ：712：03/10/23 23:05 ID:ouyqKOLo

>>811さん
そうですよね･･･
仰られている事はとても良くわかります。
入院できればそれに越した事はないのですが
入院するほどひどくはない、との自己判断により今日に至っています。
ただ、仕事が現在の状況ですと出来ない（結構ﾊｰﾄﾞなのです･･･）為
会社側に申告し、自宅療養しているという現状です。

813 ：無責任な名無しさん：03/10/23 23:18 ID:D1kHLbxf

基本は、会社からの「休業損害証明書」により支払われるが、
疑問点があれば、病院・勤務先に照会して調査事務所が独自に判断。

被害者請求でもしてみれば？

個人的には、ムチウチで６週間は？？？
判断は、自己じゃなく医師がします。

814 ：無責任な名無しさん：03/10/23 23:35 ID:32zpnvPU

>基本は、会社からの「休業損害証明書」により支払われるが、
>疑問点があれば、病院・勤務先に照会して調査事務所が独自に判断。

それって相手の任意保険会社が一括請求してる時？
ジバイに被害者請求なら120万以下は調査しないのかな？

815 ：無責任な名無しさん：03/10/23 23:43 ID:D1kHLbxf

基本的に書類審査なんでほとんど認められるんだけどね。

「疑問点があったら」被害者請求でもしますよ。

816 ：無責任な名無しさん：03/10/23 23:44 ID:32zpnvPU

連続ｽﾏｿ。

数年前に追突された時、その時は自賠責の慰謝料算出も知っていたので
6ヶ月で50日くらいそこそこしつこく通院しました。
3ヶ月くらいから相手の保険会社の人身担当がそろそろ治療はやめませんか？
とか言って来たけど、無視して通院。

もし、事故直後の相手の保険会社の一括請求の申し出を断り、
治療費はその都度自腹になるがセコセコ通院すると、誰も自分の通院に
口を出す人がいなくなるのかな？

もしそうなら、自腹で治療費払ってればジバイの限度120万までの計算もしやすいし。

治療終了後に被害者請求して、さらに相手に慰謝料上乗せの訴訟も、
紛セに持ち込む事もできるし。

817 ：無責任な名無しさん：03/10/23 23:57 ID:D1kHLbxf

>816
まだまだです。

俺なら・・・・・

818 ：814=816：03/10/24 00:15 ID:3wjvQMiZ

>>817
続きを教えてよ。

819 ：無責任な名無しさん：03/10/24 17:00 ID:tTfDL8GU

>>816
自分も、今度事故で被害にあったら被害者請求してみようと思ってる。
１回ｲﾔﾝな担当にあたった事あって、それでウンザリ。
ほとんどの担当者は普通の人なんだろうけど、やっぱり中には
タチの悪いのがいるんだって、損害保険協会の人がいってた。

820 ：無責任な名無しさん：03/10/24 18:34 ID:J49cf/OA

アジャスターってホンと無知なやつなめまくるからな。今度事故にあって無知なフリして
とことん値切るやつだったら、とことんひっぱりまくってやろっと。

821 ：無責任な名無しさん：03/10/24 18:40 ID:TKS7FSjG

交通事故で打撲。現在通院中。よくなりかけてはいるので
そろそろ様子を見ながら通院をやめようとは思っている。
診断書では全治1週間だが、期間1ヶ月半、通院日数30日だと
とやかく言われますかね？
常に痛い訳ではないが、１日おき程度に打撲した関節が痛む
という感じ。

822 ：無責任な名無しさん：03/10/24 21:22 ID:3Aiq+SPN

祭り！！！
傍若無人で意味不明の法解釈を振り回す香具師！
そいつのコテハンは

　　　　七四一 ◆/1qX51uaA6

住人は困ってます・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1062775588/l50

法にお詳しい先生方の登場をお待ちしています！

823 ：無責任な名無しさん：03/10/24 22:01 ID:DNUa1s7/

交通事故に遭い深く肉を削るような怪我を負ってしましましたが、
病院の診断書は捻挫、挫傷等の怪我に関しては一律全治２週間と記入するらしく、
初回の診断書には「全治２週間の見込み」と記入されています。
現在痛みが取れずまだ仕事に戻れない状態で既に２ヶ月半経っています。
紛争処理センターに持ち込んで解決する予定なのですが、紛争処理センター＆弁護士見解では
こういったケースの休業補償に関してはどのような見解なのでしょうか？

824 ：無責任な名無しさん：03/10/24 23:09 ID:OykaCZUh

>823
>病院の診断書は捻挫、挫傷等の怪我に関しては一律全治２週間と記入するらしく
初回の診断時の全治２週間に囚われません。
そもそも、全ての捻挫、挫傷が診断書通りに治るわけがないからね。

>紛争処理センター＆弁護士見解ではこういったケースの
>休業補償に関してはどのような見解なのでしょうか？
紛セでは弁護士が判断します。
２ヶ月半が認められるかという話は医者の診断書によります。

825 ：無責任な名無しさん：03/10/24 23:44 ID:tZysS5IK

医師の診断書は加害者の刑事責任のために出すようなモノ。
診断書に書かれてる日数なんて気にしなくていい。

826 ：無責任な名無しさん：03/10/25 23:27 ID:IpiXIQGK

自賠責で収まる範囲の人身事故なら、被害者請求した方がいいと思うぞ。

827 ：無責任な名無しさん：03/10/26 03:00 ID:H16s1M2j

自賠責って自爆でも請求できるの？

828 ：無責任な名無しさん：03/10/26 03:10 ID:y8ODEWzI

>827
出来るよ。但し事故証明が必要だから人身事故の届けを
警察にしなければならない。そうすると自分は被害者でもあるが
加害者でもあるので行政処分される恐れ有り。

829 ：無責任な名無しさん：03/10/26 03:26 ID:FVVCGk5i

>>827
自分の怪我を自分の自賠責に請求するってこと？
できないよ。

但し、同乗者の怪我はその車の持ち主などでなければ請求できるよ。

830 ：無責任な名無しさん：03/10/26 03:33 ID:PhnKKxoW

今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々２ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む！みんな気付いてくれ！

コピペお願いします。

二世議員の多い日本の政治は北朝鮮以下

831 ：無責任な名無しさん：03/10/27 16:25 ID:baKPr2p1

入通院慰謝料の相場って
示談の場合と紛セの場合でそれぞれいくらくらい？

入院55、通院60です。

832 ：無責任な名無しさん：03/10/27 20:04 ID:4IJ0P8Cz

>>831
交通事故スレの始めのほうのリンク読んで。

833 ：無責任な名無しさん：03/10/28 04:49 ID:yIsXnpUj

すいません教えて下さい。
追突されてむちうちになり、半年通院しているのですが、保険会社からこれ以上の長期通院は保険でカバー出来ない旨の話が出始めました。
痛みが残ってるので、打ち切りなら現在痛みが残ってる分を症状固定で認めて欲しい旨伝えたのですが、「症状固定は第三者機関が判断する」、「自覚症状だけでは、過去の例からすると難しい」との話です。
本当に難しいんですか？
何か良い方法は無いんでしょうか？
痛いのに打ち切りというのは、なんとも納得が行かないのですが・・・。

ちなみに、現在は自覚症状だけです。

よろしくお願いします。

834 ：無責任な名無しさん：03/10/28 09:40 ID:XdRbQojV

>833
うまく保険会社に聞きましたね。
症状固定で認めて欲しいというのは、後遺傷害を認めて欲しいの意味だったと思うんですけど。
保険会社は、「症状固定は第三者機関が判断する」と言ったのですよね。
まさに、その通りで、症状固定は医者が判断するのです。
医者が症状固定を宣告して、初めて治療の打ち切りが出来るのということですね。
医者が症状固定にしない限りは、保険会社に治療を打ちきりする権限などありません。
その辺を医者に確認して、治療を続けられるように保険会社と交渉して下さい。
ちなみにむちうちで後遺傷害を認めることはまずないです。

835 ：737：03/10/28 21:16 ID:NTWJPn1p

教えてください。

事故の全損害額が自賠責基準（１２０万）を超えた場合、休業損害はもらえず
慰謝料だけになってしまうのでしょうか？前スレでそんな文章をよんだのです
が？

識者のみなさん、よろしくお願いします

836 ：無責任な名無しさん：03/10/28 21:23 ID:gacRjSKr

>>835
そんな事は無いよ。
相手が任意に入っていれば、
相手の任意保険でカバーされます。

837 ：無責任な名無しさん：03/10/28 21:27 ID:2J/M/wSe

>853
任意保険があれば１２０万円を超えた補償は任意保険から支払われます。

自賠責だけしかなければ、120万以上は何も保険からは出ません。
相手から直接払ってもらうしかないね。

また、自賠責超えるとあなたに過失があれば過失相殺されます。

838 ：737：03/10/28 23:02 ID:NTWJPn1p

839 ：737：03/10/28 23:04 ID:NTWJPn1p

すいません２重カキコになってしまいました。スルーしてください。

840 ：833：03/10/28 23:15 ID:5OUTGEKj

>>834
ありがとうございます。
やはり、むちうちで後遺症は難しいんですね。

まずは治療継続で、それを渋るようなら代わりに慰謝料の金額を考慮してもらう方向で交渉してみます。
ところで、慰謝料算定の場合、赤本（日弁連基準）には随分幅があるようですが、幅の中でどの辺りを適用するかって、何か基準が有るんですか？
あと、万一交渉が不調になった場合、どの機関へ訴え出るのが一番効果的なんでしょうか？

841 ：無責任な名無しさん：03/10/28 23:19 ID:1pxp6a0N

紛セがいいと思うよ。

842 ：737：03/10/28 23:26 ID:NTWJPn1p

>>836さん８３７さん
レスありがとうございます。感謝しております。

843 ：無責任な名無しさん：03/10/28 23:56 ID:2J/M/wSe

赤本基準で考えても裁判しない限り、その金額で支払われることはないよ。

844 ：無責任な名無しさん：03/10/28 23:56 ID:r4MC32c0

駐車場を徐行しながら走行してました
駐車場はいっぱいだったので車の膨らみにあわせて通路をゆっくり
まっすぐはしってました。
すると後ろから車が左から我を追い越し軽い接触を起こしました
相手はスピードもだしてて急いでました。相手が
警察を呼ぼうと提案してきたのに実際に呼ぼうとしたら相手は
急いでるからと連絡先を交換しただけになりました。
でも相手は我側が悪いと主張したげですしかも
口が達者で気が強そうな人です。
過失はどちらが大きいのでしょうか

845 ：無責任な名無しさん：03/10/29 01:07 ID:QG8U1z1z

>>844
判断できないけど、追いぬきだから、
相手が悪いように見えるね。
そういう場合は確実に警察を入れた方が良かったかもね。

846 ：833　840：03/10/29 04:35 ID:MAEkpF0l

>>841さん843さん
ありがとうございます。

何度も質問で申し訳ありません。
紛争処理センターを入れても、やっぱり赤本基準は無理で、自賠責基準が限度なんですか？
赤本の下限だと自賠責基準と大差無いので、裁判をやるなら赤本基準の真ん中以上は取らないとメリット無さそうなんですが。

847 ：無責任な名無しさん：03/10/29 13:24 ID:KuqdH0PF

紛センって知恵付けないで行っても、そこそこ立ち回れるものなの？
それとも紛センへ行くにしても弁護しなりに知恵を付けて貰った方が良いものなの？

848 ：無責任な名無しさん：03/10/29 14:40 ID:Uc9FZGrG

>>846
むちうちだと下限付近だよ。
それと、赤本・青本は裁判するときの「要求」基準であって、裁判で認められるとは限らないよ。

849 ：無責任な名無しさん：03/10/29 16:30 ID:i3utnrzy

地裁判決の基準ってどっかに纏められてないの？

850 ：無責任な名無しさん：03/10/29 17:18 ID:U0t/GKET

そろそろ示談にしようと考えているのですが下記の様に考えて宜しいのでしょうか？
一応　保険会社からＦＡＸを見て示談しようと思ってるのですが

通院期間　4ヶ月
通院回数　６０回
症状　カマ堀によるムチウチ症

主婦休損　６０×￥５７００＝　　￥３４２０００
慰謝料　　６０×２×￥４２００　￥５０４０００
搭乗者　　６０×￥５０００＝　　￥３０００００
交通費　　６０×￥５００（往復）＝￥３００００

このうち　主婦休損と搭乗者保険は　通院回数分だけ全額支払われるのでしょうか？

851 ：無責任な名無しさん：03/10/29 17:33 ID:i3utnrzy

生害慰謝料の通院部分って日数×２でしたっけ？
入院と同じ額って事？

852 ：無責任な名無しさん：03/10/29 18:14 ID:EAmMfyxr

>>850
むりぽ

853 ：無責任な名無しさん：03/10/29 18:16 ID:Uc9FZGrG

>>850
搭乗者傷害保険は自分の任意保険から支払われるよ。
相手からではないので示談とは関係ない。
また、通院回数全部はまず認めてもらえない。自分の保険会社に相談して。

慰謝料は総治療期間と実通院日数×２の少ないほう。
主婦休損は実通院日数。
これらは自賠責の計算なので治療費等を含めた金額が１２０万を超えれば全額認められない可能性はある。

854 ：無責任な名無しさん：03/10/29 21:30 ID:qHjVQMWX

>>850
１２０万越えてなければ満額。（搭乗者は除く）

855 ：無責任な名無しさん：03/10/29 22:03 ID:mVlWtHY7

>>850
おそらく鞭打ちで通院60日なら健康保険使ってなくても
治療費30万くらいでしょう。
ですから、トータルで120万に入るので
主婦休損、慰謝料、交通費はその金額で。

自分とこの搭乗者傷害は7掛けから8掛けくらいではないでしょうか？
全額認められることはないと思います。

やっぱり搭乗者傷害は部位別ではなく日数払いだなぁ。

856 ：無責任な名無しさん：03/10/29 22:38 ID:qHjVQMWX

あとはあなたの交渉次第ですね。

857 ：無責任な名無しさん：03/10/29 22:58 ID:wLD4jDn6

示談より裁判のほうがたくさんとれるよ。ただ、時間と持ちだし多い。
喪前がウヨークかやくざか政治家の知り合いいれば示談で2-5倍いけるけど
半分は持ってゆかれるのでこの手を使うときはヨーク考えよう。
ちなみにもれの同級生は、ウヨーク使って1ｘ級を6級までもちこみ、500
万近くもぎ取りﾏｽﾀ。

858 ：無責任な名無しさん：03/10/30 00:32 ID:rkllFkaQ

５００マソだとかなりとられたんだね手間賃。

859 ：833　840：03/10/30 01:26 ID:iK6tbEj+

>>857
ウヨークって、後遺症の等級まで変えちゃうんですか？

860 ：無責任な名無しさん：03/10/30 01:54 ID:MdbEwS3T

>>859
非合法だから、もし、本当だとしてもお勧めしない。
それをネタにゆすりとかも聞くからね。
たまに、ヤクザ使って、思うようにお金が取れなくて、
逆にヤクザに追いこまれたなんて話も聞くし。
そんなんなっても、警察は守ってくれないよ。

861 ：無責任な名無しさん：03/10/30 01:54 ID:HUL1mD4h

>>857
６級で５００マソって何十年前の話だ？

862 ：無責任な名無しさん：03/10/30 07:58 ID:DCeGvhk3

850です

皆様丁寧なお返事ありがとうございました。示談に向かってのよい勉強させて頂きました。
頂いた意見の中でいくつか分からない事があるのですがお教え下さい。

１）慰謝料＋主婦休損＋治療費＋その他諸々で１２０万を少し超えてしまった場合
　自賠責範囲内の１１５万と任意保険内の１２５万では任意保険の方がもらえなくなる
　可能性はあるのでしょうか？

２）搭乗者保険は７～８割との明記がありましたが、証書を確認すると通院回数×￥５０００
　との明記がハッキリかかれております。それでも７～８割になってしまうのでしょうか？

３）１にも絡みますが　首がまだ少し痛いのですが任意保険範囲に入ると面倒なので
　通院を控えた方が無難でしょうか？

863 ：無責任な名無しさん：03/10/30 09:26 ID:VLVKZYO/

>862
1）１２０万を超えると自賠責基準ではなくて、任意基準になるから。
　　任意基準の場合はとくにむちうちは慰謝料・休損ともに安く叩かれる

2）証書よくみてごらん。業務等に支障がある間の入通院日数に応じてと書いてない？
　「その業務等に支障がある」というとこが保険会社によって基準が様々で、これもむちうちの場合は認められる日数が減らされることが多い。

3）ホントに必要なら通院を控える必要はない。慰謝料稼ぐためというなら話しは別

864 ：823：03/10/30 10:20 ID:q1cKAoUQ

>>824
>>825
通信トラブルでお返事遅れました。^^;
了解しました。安心して完治に向けて通院したいと思います。

865 ：無責任な名無しさん：03/10/30 10:48 ID:DCeGvhk3

＞＞863

丁寧なお返事ありがとうございました。症状自体は以前より首が弱かった為
事故後4ヶ月もたちますと　実際に事故が原因で首や背中が痛いのか分からないのが現状です。

既に

主婦休損　６０×￥５７００＝　　￥３４２０００
慰謝料　　６０×２×￥４２００　￥５０４０００　と
治療費　￥３０００００とおっしゃられた金額を合計すると￥１１４６０００となって
しまいます。　本人はあと４～５回　治療をしたいと言っておりますが
通院を辞めさせた方が良いのでしょうか？

もしご存知なら、おおよそで結構ですから任意保険基準の場合だと
どの程度叩かれるかお教え下さい。
主婦休損と慰謝料はどの程度変わるんでしょうか？

本人にしても任意保険基準に切り替わり、もらえる金額が下がるのは
被害者としてバカらしいと思ってる様なので…

866 ：無責任な名無しさん：03/10/30 12:19 ID:9tc02ZLs

>865
治療の必要があれば通院する。なければ通院しない。
金で通院考えるなんて、恥ずかしいですよ。

867 ：無責任な名無しさん：03/10/30 12:48 ID:Pag1Ct8l

主婦休損についてお尋ねします。
夫の扶養家族内でのパートをしている場合、主婦休損は
請求できないのでしょうか？

868 ：無責任な名無しさん：03/10/30 12:53 ID:9tc02ZLs

>867
請求できますよ。

869 ：867：03/10/30 13:01 ID:Pag1Ct8l

>>868
ありがとうございます。
スクーターに乗っていて車との事故にあって通院しているのですが、
相手の保険会社からは、慰謝料の話はありましたが、
主婦休損の話はされませんでした。
こちらから請求しなくては出ないものですか？
また、主婦休損を請求した場合、
パートを休んだ分の請求はできなくなるということはありますか？

870 ：無責任な名無しさん：03/10/30 13:37 ID:9tc02ZLs

>867
パート分と主婦休損と同時にはできません。
どちらかひとつにして。
パート日額が少なければ（５７００以下）主婦で請求したらいいと思います。

871 ：867：03/10/30 13:41 ID:Pag1Ct8l

>870
そうですか、ありがとうございます。
実は、パートに出ていることを保険会社に話してしまっているのですが
その場合は、今から主婦損金にしてくれと言うのは難しいのでしょうか？
何度もすみませんが、よろしくお願いします。

872 ：無責任な名無しさん：03/10/30 15:37 ID:HUL1mD4h

>>865
自賠責は主婦休損を通院日数分みてくれるけど、任意保険だとどのくらい仕事や家事に影響があったかで認定します。
通院してても家事が普通に出来れば認めてくれないこともあるってこと。
任意保険では通院全日数の主婦休損は認めてくれないと思っていたほうがいいですね。
また、慰謝料も任意保険の場合逓減方式をとるので、治療が長くなると（だいたい３ヶ月を超えるぐらい）自賠責の計算より少なくなります。
（例えば通院４ヶ月の場合任意保険計算の慰謝料は479,000円）

まだかなりの痛みがあり、治療を続けないといけないようであれば自分の健康保険を使用して治療費を抑えることを勧めます。
また、仕事や日常生活にあまり影響が無く、治療を続けても症状があまり変わらないようであれば、示談の時期であると思います。
医者と相談して１～２週間ほど治療をやめて様子をみるのもひとつの方法だと思いますよ。

873 ：無責任な名無しさん：03/10/30 15:39 ID:2sJb8MON

大変ご迷惑をお掛けしております。
872回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　<　　　>　　　　　<　　　>
　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
　　　>λ　）　(>>2 )　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

874 ：無責任な名無しさん：03/10/30 17:30 ID:rWu38boM

＞＞866

ここのスレタイ知ってます？
貴方の様な聖人君子はここに来る必要無いですよ。

875 ：無責任な名無しさん：03/10/30 17:33 ID:rWu38boM

>>872

詳しいレスありがとうございました。
そうですね・・・　やっぱり示談の時期かもしれませんね。。

かかりつけの医院に今までのかかった医療費を尋ねる事は出来ないのでしょうか？
そうすれば　１２０万までの限界通院日数が分かるので楽なのですが・・・

それと１２０マンを１円でもオーバーした場合でも任意保険基準になって
しまうのですか？

876 ：無責任な名無しさん：03/10/30 18:03 ID:ESJmB3Zz

主人の車に同乗中、ぶつけられました。過失割合は９：１
この場合、私にとっての加害者は、ぶつけた相手と主人、という事で
（共同不法行為による事故）自賠責への請求は、ぶつけた相手と
主人の自賠責、合計240ﾏﾝまでＯＫという事でいいんでしょうか。

>>875
教えてくれるんでしょうかね。リハビリは病院ですか？
私は最初整形外科、今は病院の紹介してくれた整骨院に通ってるんですが、
整骨院の先生にヒト月どれ位かかってる？と聞いてみた所、
３ﾏﾝもかかってないよとの事でした。（一日おきに通ってます）
病院でのリハビリ、診察はどれ位するんでしょうね。

877 ：無責任な名無しさん：03/10/30 21:16 ID:ypSH0ChA

>875
診療報酬明細書を取り寄せればわかるよ。
痛みがあるのに、自賠責の枠を超えそうだからといって示談する必要はない。
ホントに痛いなら保険会社の言い成りにならずに通うべき、任意基準で金額を下げられるなら紛センに行くべし。

>876
あなたが免許を持っていて、いつでも運転できる状態である場合は他人とみなされずにご主人の自賠責が適用にならないこともある。
この辺は車の名義、自賠責保険の名義、車の使用の実態に応じて微妙な判断になるので保険会社に確認するべし。

878 ：無責任な名無しさん：03/10/30 21:50 ID:P4c4rA2q

>>876
まず相手の自賠責120万、それを超えたら自分のクルマのジバイは使える。
要はハンドル握ってたら120万、隣に乗ってたら240万。

>>875
まず名前欄に850と書いて。ワケワカラン。

鞭打ちでのリハビリ（牽引とあっためるヤツかな？）なら、
健保を使用しない自由診療でも1500から2000円くらい。
医事課でレセプトください、と言えばレセプトは取れるし、
そこまでしなくても今までの治療費の合計教えてください、と言えば教えてくれるよ。

金よっか身体のほうが大事です。具合悪いなら通院した方がいいですよ。

むち打ちは長引く人は長引くからなぁ。
俺も追突された時、完全に違和感なくなるまでは
1年くらいかかった（通院は8ヶ月で50日くらい）。

879 ：877：03/10/31 02:13 ID:JXe+MsJi

>878
おいおい、ハンドル握ってなかったら無条件に自賠責使えるわけじゃないぞ。
も少し勉強してから書き込め。

880 ：受験生：03/10/31 04:25 ID:GHah2FM3

初めてここ来ました。１から読んだのですが、しゃてーさんはホントに捕まったのですか？
いきなり消えるのもおかしいですね。

ところで、先日、自転車で左側通行をしていたら、前から来た車にぶつけられました。
スピードが出てなかったので相手に文句言って済ましてやったのですが、怪我をしてなければ
１円ももらえないんですよね？ちょっと痛かったのですが。

　それから、今は無職の受験生なのですが、もし俺が働けないほどの怪我をした場合、
休業補償は１円ももらえないのでしょうか？　予備校やバイトの面接に行けなくなっても
その分の補償はないのでしょうか？

881 ：無責任な名無しさん：03/10/31 10:56 ID:E0Ygvqah

左側を自転車で走行していて前から車が来た・・・・？
車が右側走行してたの？
すげｪなw

882 ：無責任な名無しさん：03/10/31 10:58 ID:VktFmkFr

教えてください。
１、こっちが過失０（止まっていた状態でぶつけられた）の場合は、私の保険会社は使えないのですか？
2、また被害者請求という制度があると聞きましたが、これを利用するメリットはなんでしょう？自賠責の場合は
慰謝料などが一律だから、金銭面では変わらないのですよね？軽い事故のときは使わない制度なのでしょうか？
3、慰謝料について、相手の保険や任せにしたら、少なく見積もられそうなのですが
何かいい方法はありますか？

よろしくお願いします。

883 ：無責任な名無しさん：03/10/31 12:03 ID:2/Xsf/EK

>880
休業補償は実損害に対して。収入なければ補償ないよ。

>1がいたら休業証明書いてもらえたのにねｗ

>882
１、過失０だったら、自分の保険会社は交渉してくれないってことかな？
過失ある時だけ、交渉できることになってます。
２、メリットもあるけど、使わなくてはいけない場合とかもあるしね。
軽症でも使えるよ。
３、自分で少ないかどうか、見積りしれ。

884 ：無責任な名無しさん：03/10/31 13:07 ID:Xk5NushY

>882
1、自分の保険会社は交渉はしてくれないが、搭乗者保険や人身傷害補償などは使える。
2、過失が０で軽傷なら被害者請求を使うメリットよりも、治療費を自分で立て替えなければならないことの方がイタイと思う。
　　過失がない場合は通常は相手保険会社が一括請求で全部やってくれる。
3、相手損保も１２０万以内なら自賠責基準で計算するから、自分で計算して少なかったら少ない理由を聞けばよし。

885 ：時代は個人主義：03/10/31 14:33 ID:sPV19IcP

人権尊重の個人主義社会（都会的自由人）　⇔　Ａ型中心の集団主義的村社会（封建的田舎人）

相容れない？

集団主義社会＝北朝鮮、戦前の日本。

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html 　
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

886 ：受験生：03/10/31 20:06 ID:GHah2FM3

>>881
狭い道で対向車が右側通行してきた。ほんの１ｍくらいだが。
>>883
無職はやられ損か。その間、予備校行けなくても面接行けなくなっても補償なし？
それはひどいな。これじゃあ、保険金詐欺でもしなけりゃ、やってられないな、ｗ

887 ：無責任な名無しさん：03/10/31 20:18 ID:GWIve2pO

神様は見てるからきっとばちがあたるよ。

888 ：無責任な名無しさん：03/10/31 20:30 ID:fN8iW54I

駐車場内のプチ接触です。自分は初めての事でかなり動揺して何も言えず
相手は急いでると後日連絡と言い警察呼ばずに去りました。混雑していたため
自分はトロトロの徐行でした。
相手はとまっていたはずの私の車が急発進したといいはります。
しかし自分はまっすぐゆっくりで相手は駐車場内では考えられないほどの
スピードでした。
傷は自分のは短いけど相手のは長かった。相手のスピード
の速さを説明していますよね？
その時の相手はかなり強気で圧倒されてしまいましたが
自分はすぐに警察に届けました、相手とは警察でまた会わなくてはなりません。
嘘偽り無く言えばいい事なのに強気な相手でかなりびびってます
警察ではどんな事を聞かれますか？
その場で相手と言い合いになりそう。アドバイスください。

889 ：無責任な名無しさん：03/10/31 21:12 ID:GumnepJL

>888
別に正直に話せばいいよ、何もビビルことは無い。
警察もあなたと相手を並べて同時に話を訊くなんて事はないから
余計な心配しないでいいよ。

それよりお互い言ってることが違うと保険屋に示談させるにしろ
自分で示談するにしろ過失割合の決定で揉めることになるよ。

890 ：882：03/10/31 21:29 ID:VktFmkFr

実は５ヶ月ほど病院に通ってます。
もし自賠責の範囲なら被害者請求しても、保険屋任せにしても慰謝料は変わらないのですか？

でも、１２０マンは超えてると思うのです。

891 ：無責任な名無しさん：03/10/31 21:35 ID:fN8iW54I

>>889
ありがとう。とても心強いアドバイスでした。
私の車は古いから修理するつもりもない（凹んでもないし、こすり傷だし…）
自分の保険の等級を下げたくない
から、お互いの車はお互いで修理する、という結果になるのが
理想です。
警察は二人ならべて話を聞かないのなら、落ち着いてはなせると思う
じゃ、どうして二人そろってから来てと警察は言うのでしょうか？
あ～胃が痛い…

892 ：882：03/10/31 21:49 ID:VktFmkFr

遅れ馳せながら884さんありがとうございました。

893 ：無責任な名無しさん：03/10/31 23:44 ID:E+xI/i1I

>>888
傷の写真を撮っておいては？
相手の傷は撮れないなら、警察でしっかり主張して、警察官に見て見て貰っては如何ですか？
勿論、888さんの保険屋にもすぐに言っておく事。

>>891
>>どうして二人そろってから来てと警察は言うのでしょうか？

並べて聞かなくても、それぞれから話を聞いて、矛盾点が有ればその場で再度それぞれから話を聞けるからでは？
食い違いが有るたびに再度呼び出すのでは、お互いに面倒でしょう。

それに、仮に相手と顔を合わせても、正しい事を言ってるなら何も心配する必要は無いと思いますよ。
もし相手が威圧的な態度を取ったら、「これで警察の心証がこちらに有利になった」位の気持で居て良いのでは？

894 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:16 ID:Zo6l70iN

>891
並べて話を訊くと掴み合いになる可能性があるからね。
警察もわざわざ仕事増やしたくないっていうのは判るでしょ？

895 ：無責任な名無しさん：03/11/01 00:21 ID:WMuXhUi6

>>893
本当にありがとう。親切にも
警察のほうから、相手とこちらに来るのはいつなの？
と連絡がありました。自分一人でも
事故直後に警察には内容は届けてあるし、私の記憶が曖昧
ではないことは多少なりも記録には残っているはず。
警察はどちらにもひいきはできないだろうけど、
相手が自分の都合ですぐに去ったこと、等は伝えてあるので
過失の割合がわかっていなくても相手の誠意が全く感じられない
のはわかってもらいたいなぁ。
過失割合はどのくらいになるでしょうか？
自分：相手＝1：9と言いたいけど　最悪でも3：7までにはできるかな？
結局は、お互いに持ち分かれに応じてくれればそれがいいけど…
本人はどうしたいのか見えなくて。こればかりはわからないよね…

896 ：893：03/11/01 00:51 ID:HRsn7zwj

>>895
>>結局は、お互いに持ち分かれに応じてくれればそれがいいけど…
相手の性格などが分からないので断言は出来ませんが、最初は「持ち分かれに・・・」という意図は知らせないようにして、相手になるべく不利な割合になるように頑張った方が良いと思います。
で、最終的に話が煮詰まりそうになった段階で、「持ち分かれ」を提示しては？

>>過失割合はどのくらいになるでしょうか？
物的な証拠を提示、若しくは相手が落ち度を認めれば895さんに有利な形になるかも。
でも、「3対7」がせいぜいかな～。
相手の落ち度がはっきりしないと、「5対5」になる可能性が高くなります。
ちなみに、警察は事実関係をはっきりさせる（勿論これも重要ですが）だけで、過失割合を決める権限は無い（民事不介入）ので、最終的に過失割合を決めるのは当事者若しくは保険屋の交渉になると思います。
ですから、タイミングの問題として警察の段階で示談がまとまるとは思わない方が良いと思います。

まあ最初は、「1対9」のつもりで話を始めるのも、悪くないかもしれませんね。
頑張って下さい。

897 ：無責任な名無しさん：03/11/01 02:42 ID:OvMwPVrO

駐車場での接触なんてケーサツもそんな手間暇かけたくないだろうから
二度手間にならんように二人同時に呼ぶんだろな。

保険会社には自損自弁で何とかならんか？と言っておくといいかも。

898 ：無責任な名無しさん：03/11/01 09:55 ID:lbHnS/Qt

>>896　>>897
自分の保険屋には持ち分かれが理想的ですと伝えてます。
相手のは新車ではないだろうけど、よくみかける車で
修理（傷直し）はすると思われます
警察では別々に話を聞いてくれるとの事でしたが、
相手が自分の保険屋と警察に来ることはありますか？相手は
警察で会う前に相手の保険屋と会うらしい。
もし相手やお互いの保険屋がこのレス見てたらと思うと
詳しく書きたいけど細かい描写ができない…

899 ：困った貧乏：03/11/01 16:12 ID:o0hM7kqU

はじめまして。

一ヶ月前になるのですが、信号待ちで停車していたところ、
タクシーに後ろから追突されました。
当方、頚椎捻挫との診察を受け、今もリハビリで通院しています。
相手方、怪我はありません。
事故後、当の運転手からは一回も連絡はなく、タクシー会社の事故係が対応しています。
今回、ご相談させて頂きたいのは休業補償の件なのですが、
私はキャバクラで仕事をしていて、普通のＯＬの２倍ほどの収入を得ていました。
それなりの収入がないと生活できないので、
今月の給料日に、先月働けなかった分の休業補償をもらいたく、
先方に雇用証明書・過去３か月分の給与明細書（源泉徴収票はありません。）
を提出し、その事を事故係に申し出ましたが
｢源泉徴収票がないので最低賃金の日給保証（１日約￥５０００ほど・・）
しか出せません。｣といわれてしまいました。
源泉以外の書類は提出していて、ちゃんと経営者の印鑑も押してあるのに
そんなことってあるのでしょうか？？
全然納得がいきません。
普通、給料全額or少なくても７・８割は支払われると思うのですが･･

☆どのように事故係に言えば検討してもらえるでしょうか？
☆また、一時仮払金という形で一月分の給料をもらえるのでしょうか？

まだ、相手の自賠責保険の方とは話していません。
どなたか教えて下さい。お願いします。

900 ：無責任な名無しさん：03/11/01 16:23 ID:rNvj3s1J

>899
マルチはダメだよ。

ちゃんとレスのあるサイトもあるやろ。

901 ：無責任な名無しさん：03/11/01 19:49 ID:nXTZQHzB

ハッキリ言って、今の法律、保険制度は被害者に泣き寝入りさせすぎ。
ただでさえ被害にあってヒドいめにあっているのに、そのうえ更に保険屋が
２次被害を与える。　保険屋は人間のクズだ！
日本の法律は加害者に甘すぎるし。犯罪者天国だな。日本は。中国人が犯罪しに
わざわざ来るわけだ。

902 ：無責任な名無しさん：03/11/01 21:46 ID:k8D8fvRs

>>901
交通事故は他の刑事犯罪に比べればまだまし。
数年前に下関駅にクルマで突っ込んだ後に包丁で人を殺した事件があったが、
クルマで跳ねられた人は自賠責から治療費が出て、
包丁で切られた人にはなんもなかったらしい。

>>898
保険会社の人間がケーサツにわざわざ来るわけねーだろ。
まともな社会人の脳みそ持ってるとは思えないね。
その程度の接触なら見積もり金額と写真だけの判断で
アジャスターが現車確認にも来ないんじゃないの？

903 ：無責任な名無しさん：03/11/01 22:31 ID:2Lusp1t+

交通事故でお金もうけしようとする人もいっぱいいるよ。
むち打ちでずーっとお金もらい続けていて、
保険屋さんがうるさくなってきたら示談して、また事故起こす人。
急に道路に入ってきて直進車に追突させるとかね。

904 ：無責任な名無しさん：03/11/01 22:33 ID:kc9KXxBm

>>902
そうですね、無知でお恥ずかしいです
気が小さいもので…
がんばってきます。

905 ：無責任な名無しさん：03/11/02 00:37 ID:iyzKAdIi

>>903
それって休業補償の事か？　仕事しないわけだから、休業補償もらったって、
「金儲け」というほどではないだろう。

906 ：無責任な名無しさん：03/11/02 01:20 ID:P4bHKb6D

>>905
友達の友達が言ってたことだから内容も真偽も定かではないです。

何回目かの事故の時にさすがに怪しまれたのか、
検察（警察？）に呼び出されたらしいけど、
「怪我させられた上になんでこっちが悪いような事まで言われなきゃ
いけないんだ」って涙ながらに訴えてごまかしたってさ。
追突した方としては加害者意識がはたらくから、
言えばすんなり慰謝料払う人がほとんどとのこと。
怪我っていってもたまにほんとに痛いこともあるけど
痛くないことがほとんどだそうで、それでも痛いって医者に言えば
全治二週間くらいにはしてくれるらしい。
（ほんとかどうかしらん）

騙される検察（警察？）もどんなもんだか。。。
まあ、ほんとにそんな方法でもうかるかどうかは不明だけど、
その人が言うには少し働けば食っていける程度ではあるらしい。
ちなみにその人は警備会社の社員だかアルバイトだかだけど。。。

まあ、ほんとかどうか検索してたらここ見つけたんですけどね。

907 ：無責任な名無しさん：03/11/02 02:21 ID:foNyAaxW

>>906
それ、出きるけど、保険会社にマークされます。
それに、そんなん出きるのって、数年でしょ？
まともに考えれば、真面目に生きたほうが利益が高いだろうね。

908 ：無責任な名無しさん：03/11/02 10:38 ID:P4bHKb6D

>907
結構長くやってるみたいです。
ぶつけられたとき（ぶつけさせたとき？）に
相手見て３万（これは相手によって変える）払ってくれれば
警察呼ばなくてもいいけど、とか言って直接金もらうことも
あるからいい金になるらしい。
他の県にも行ったりするらしいし。

>まともに考えれば、真面目に生きたほうが
>利益が高いだろうね

普通の人はそう考えるんだけど、
そう考えない人もいるらしい。＾＾；
犯罪すれすれですよね。

909 ：無責任な名無しさん：03/11/02 16:45 ID:7hks0dKy

先日の深夜、国道を車で走行中、隣の車線の少し前を走っていたトラックが角材
を落とした。俺は、すぐにクラクションを鳴らして、トラックを停車させ、
元々割れていたスポイラーの部分に、落下した角材が直撃したといんねんをたれて
３万円ＧＥＴした。
もっとたくさんとれば良かった。

910 ：無責任な名無しさん：03/11/04 00:13 ID:/wuvWTzU

先日、タクシー乗車中にそのタクシーが事故をおこしました。
当方、軽い打撲ですんだのですが、首の辺りが痛むので通院を考えております。
一時的には軽い打撲で済んだ程度の事故なのですが、果たしてどれくらいの請求ができるものなのでしょうか。
少なくても通院した分の治療費はでないと困るのですが、、、。
相手がタクシー会社であるがゆえに、うまく丸みこまれるのではないかと心配しています。
正当な範囲内でどれくらい主張ができるのか、どうか教えて下さい。

911 ：無責任な名無しさん：03/11/04 00:19 ID:kDv8CsbZ

通院しなきゃ０。

912 ：無責任な名無しさん：03/11/04 04:24 ID:mGdttvVk

>>910
参考までに保険の基準は以下の通り
治療実費全額（常識的な範囲。東洋医学は医師の診断を貰って交渉が必要）
慰謝料（通院期間X4100か、通院回数X8200のうち少ない方）（むちうちであまり長期になると、減額や打ち切りもあり）
仕事を休んだら休業保証（これも打ち切りあり）

但しタクシーは保険に入ってないケースも有るので、値切ってくる可能性有り。
さすがに通院の治療実費が出ないなんて事は無いと思うけど。
あまりに誠意が無ければ、丸め込まれる前に日弁連の相談所（都道府県の弁護士会にある）で相談するのも方法です。
あと、自賠責保険の被害者請求という方法もありますが、詳しく無いので詳しい人に訊いて下さい。

913 ：無責任な名無しさん：03/11/04 04:39 ID:mGdttvVk

912追加
むちうちであまりにも長期になると、治療実費の打ち切りもあります。
保険の場合だと3-6ヶ月位です。
ちなみに無保険（任意保険）でも治療費と慰謝料と休業保証併せて120万円までなら自賠責の範囲なので、交渉も比較的スムーズに行くとおもわれます。
その場合被害者請求も有力な方法だと思うのですが、上記の通り詳しく無いので詳しい人に訊いて下さい（ごめんなさい）。
ちなみに保険証を使わなかった場合の治療実費は、単に10割負担になるだけでなく、金額自体も2-3倍になる場合がある為、長期化した場合慰謝料と併せて案外早く120万を突破する場合があります。

914 ：無責任な名無しさん：03/11/04 11:46 ID:VbO+5H6d

>912
今は、慰謝料4200円だよ。

915 ：無責任な名無しさん：03/11/04 14:11 ID:5afwkGpY

すみません、ご相談させて下さい。借りている近所の駐車場にて、停車中(中に誰も乗ってない)、隣の車にバンパーをこすられてしまいました。
塗装がボロボロはげて中が見えるので、そこそこ傷ついてると思います。
あいて方は保険屋に頼んだようで、先ほど電話があって「修理費は出す、
ご自分で修理工場に頼むなら修理に出されたらこちら
(保険屋)に連絡してください。それからは工場とこちらでやり取りしますので、と言われました。
また、こちらからお近くの修理工場を紹介することもできる。
と言われました。
この場合任せない方がいいでしょうか？
また修理に出す間、自分は朝方に帰ってくる仕事なんで車がないと困るんで、代車費用も出ますかね？
また、矛盾するようですが、代車費をもらって借りないで現金get、とか修理しないで現金get、みたいな手はありますかね？
金に困っているので、、。
他に現金取れそうな手口があれば教えて頂きたいです。
長文スイマセン。どうか宜しくお願いします

916 ：無責任な名無しさん：03/11/04 15:18 ID:B9yf60hq

>>915
＞この場合任せない方がいいでしょうか？
どちらでも。
あなたの知り合いの修理工場があればそこに頼んだほうが安心だろうし、
なければ保険会社に紹介してもらっても何ら問題はないよ。

＞代車費用も出ますかね？
出るよ。保険会社に言えば代車を手配してくれるはず。

＞代車費をもらって借りないで現金get
交渉しだい。

＞修理しないで現金get
可能。

＞他に現金取れそうな手口があれば教えて頂きたいです。
新車であれば格落ちの要求が出来るが・・・

917 ：無責任な名無しさん：03/11/04 19:02 ID:VbO+5H6d

バンパーくらいで格落ち請求できませんよ。

918 ：912：03/11/05 01:04 ID:cUfebBg0

>>914
フォロー感謝します。
あと、「自賠責保険の被害者請求」についてはよく知らないので、分かる人が居たら解説してくれると有り難いです。

919 ：無責任な名無しさん：03/11/05 03:22 ID:m8RKytlR

先日、上り坂で信号待ち中、前の車が下がってきたので、クラクションを鳴らしまくって
ようやく止めさせました。もしこの時、前の車がぶつかり、更に「後ろから追突された」
と嘘を警官に主張された場合、どうなるのでしょう？　証人もいなけりゃ、結局双方払わず
って事になる？

また、別の日に、こっちがバイクで走行中、横道から飛び出してきたバイクとぶつかりそうになり、
向こうが勝手にこけました。仕事で急いでいたのでそのまま行ったのですが、相手が追いかけてきて
「逃げるな！」とか絡んできたのでやむを得ず話をしたのですが、向こうは自分の非を認めず、とにかく
バイクの修理代を払え！の一点張りでした。結局警察呼んで、向こうが悪い、という説明をしてもらって
ようやくバイトに行ったんだけど、１時間も遅れ、その日のバイト代はもらえませんでした。
こういう場合、無視して逃げても良かったの？

920 ：無責任な名無しさん：03/11/05 08:10 ID:MOvTiXjh

>>919
上はなんとも言えない。モメる。

下はダメ。
そういう場合でも救護義務があるから、ひき逃げに問われる。

921 ：無責任な名無しさん：03/11/05 09:33 ID:0/CMBvo7

後遺障害における遺失利益の認定って保険会社は渋るけれども
紛争処理センターでの斡旋では如何なんでしょうか？
ネットとかだと地裁基準で裁定を下してくれるとか書いて有りますが
どんなもんなんでしょうか？
鞭打ち以外の神経症状とかで労働力喪失率に沿った
遺失利益を認められる物なのでしょうか？
保険会社は「本当の損害額」なんて言葉を多用して差額説の一辺倒です。
これからの事を予め示談してしまうと言うのに本当も何も無いと思うのですが・・・。

110とかでは鞭打ちでも14級で2-3年、12級で5-10年も遺失利益が認められる
なんて事が書いて有ったりしますが、これは通常は無理ですよね。
これは撒き餌か何かと思っておけば良いのですかね？

922 ：無責任な名無しさん：03/11/05 09:34 ID:s2nTyA6j

事故にあってからバイト先が夜逃げしました。
休業損害の手続きできない…
どうしたらいいべ？

923 ：nero：03/11/05 09:39 ID:SMQXac0s

数時間かけて、色々読んだけど・・・
お前らの言い分、ほとんど通らないよ。
法律というのは、感情論なんか関係ないんだよ。
　事故ったら、異常なくても首痛いで人身扱いな
　そんで、整形外科に毎日通う。
これしないと、俺みたくそんするぞ。
　こまったら、役所の法律相談にいけ。

924 ：無責任な名無しさん：03/11/05 13:18 ID:0iddcUgC

>>922
前月などの給料の証明は無い？
それで申請できますよ。
あと、労基署とハローワークに行くこと。
労基署で給料立替の手続きと、ハローワークで失業保険の手続き。
くわしくはここで聞いてください。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part15
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064847283/

925 ：無責任な名無しさん：03/11/05 17:09 ID:s2nTyA6j

>922
誘導感謝。給料袋はあるけど、明細とかは貰えないバイト先ですた。

926 ：無責任な名無しさん：03/11/06 04:49 ID:QEqiDgVe

事故相手は21歳親名義の車を乗り回す奴で、任意保険無加入。
事故の解決をする気がまったくなく、ゴネれば諦めるとでも
思っている模様。
この場合、この親に運行供用者責任を問うことはできますか。

927 ：無責任な名無しさん：03/11/06 05:19 ID:vJvOG7/i

>>926
相手が精神病でもない限り、無理です。

928 ：無責任な名無しさん：03/11/06 05:19 ID:tPgc8r91

運行供用者責任は、所有者の「運行支配」と「運行利益」があるかどうか。
まさか親に金払って（有償）車乗り回してるわけじゃないだろうから
「運行利益」については難しいだろうが、
最近では、「運行支配」の部分は広い意味で判断されるので
運行供用者責任を問えるかもね。
親が子供に対して、いつでも車の使用権限がある場合とか。

ただ、名義上は親だけど実態上子供が所有者ならば難しいでしょう。

929 ：校長が強盗：03/11/06 11:23 ID:8XQQbfKa

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://mtsuji.com
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

930 ：無責任な名無しさん：03/11/06 20:43 ID:vgsrkxGr

お前ら、板での講釈はもうええから実際にこういう事故でこれだけ取ったって
いう実例を書き込めや！！

931 ：無責任な名無しさん：03/11/06 21:06 ID:GJ6w8B3U

>930
>お前ら、板での講釈はもうええから実際にこういう事故でこれだけ取ったって
>いう実例を書き込めや！！
スレタイから言っても、あんたの望む書き込みは永遠にないと思うよ。

ここは「お金にしたい人」=「まだ貰ってない人」が相談するトコだからね。

あんたのご希望とはちょっと違うけど結果が書いてあるスレは

「財団法人交通事故紛争処理センター」ってどうよ？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1062775588/
とこれの前スレだね。

932 ：無責任な名無しさん：03/11/06 21:12 ID:SVl2lJkd

>>930
それは、多分、車板かどっかだな。
過去に見た記憶がある。
ずいぶん前だから、詳細は忘れた。

933 ：無責任な名無しさん：03/11/06 21:38 ID:ltLSbGlm

>>926
とりあえず人身事故にして通院。
その後は親の会社に毎日ＦＡＸする。

ｘ月ｘ日の貴殿名義のクルマが起こした
交通事故の件について連絡ください。

と、デカデカと書いて、毎日毎日ＦＡＸする。まともな社会人なら閉口するな。
一日一通のＦＡＸで普通の文章なら脅迫にはならなんじゃないかな？

>>930
99年秋に側突された。当然0:100。修理代と代車は当然全額出た。

6ヶ月で55日通院。ジバイの慰謝料でも良かったが、加害者のガキが
一度も謝りに来なかったので、慰謝料上乗せを保険会社に言ったら
5万円上乗せで提示。それと同時に加害者からＴＥＬ、

”悪かったな、不満なら裁判でもすれば”と。

頭にきて、被害者請求して（請求後１週間で振込み、意外に早い）、紛セへ（４ヶ月待たされた）。
新宿の紛セで、紛セの弁護士、相手保険会社の弁護士３人で話し合い。
結局慰謝料３５万上乗せで示談。ジバイで４５万の慰謝料、紛セで上乗せ３５万。
有給休暇も余り気味だったので通院期間中は結構休んで、
休業損害もそれなりにもらった。

自分の保険の搭乗者傷害からは７掛け（３８万）でどうですか？
と言われたので、切りよく４０万にしてちょ、と駄目元で言ってみたら４０万になった。

この事故でカネは稼げたけど、二度と事故に遭いたくないね。
あと、紛セの待合室で脚を切断して車椅子の人を見た時、
後遺症も無い俺がカネのために紛セを利用することに罪悪感を感じた。
もし今後同じような事故に遭ったら紛セは使わずに小額訴訟かな？

934 ：無責任な名無しさん：03/11/06 22:00 ID:N2TyDt6o

車が横転、全損の場合
慰謝料はおおざっばにいくらでしょう？

ケガは、ムチウチで半年通院。
相手の謝罪は一切なし。

935 ：無責任な名無しさん：03/11/06 22:12 ID:SVl2lJkd

>>934
＞おおざっばにいくらでしょう？

１０万から２００万くらい？おおざっぱに言って。

936 ：無責任な名無しさん：03/11/06 22:16 ID:N2TyDt6o

>>935
そうですかー。
そこで割合が８対２だとしたら、１００万くらいでしょうか・・・？

937 ：無責任な名無しさん：03/11/06 22:18 ID:7V0FEJ5o

>>934
内容わからんと何とも言えないが40位だろ

938 ：無責任な名無しさん：03/11/06 22:21 ID:SVl2lJkd

>>936
とりあえず、ここのログを読み返せ。
話はそれからだ。
アンタの質問は車が欲しいけど
おおざっぱにいくらしますか？というのといっしょ。
１００マンから１０００マン位としか言えない。

939 ：無責任な名無しさん：03/11/07 00:19 ID:E2piopd2

>>934
大雑把に言って
ムチウチ、半年通院
任意保険・・・・・・６５万
弁護士基準・・・・・・９０万

過失が有るなら裁判しても１００万なんてもらえないよ。

940 ：無責任な名無しさん：03/11/07 00:24 ID:P2EkFKCy

>934は物損の損害賠償と人身の慰謝料との区別がついてないようなカンジだけど．．．。

941 ：無責任な名無しさん：03/11/07 02:29 ID:vnar0fg2

すいません質問です。

1）被追突（0対10）むち打ちのケースで、半年通院で紛争処理センターへ仲裁を申し立てた場合、任意保険基準ですか？それとも自賠責基準ですか？或いは赤本基準も可能ですか？
ちなみに自賠責基準だと、治療実費と合わせて120万は超えそうです。
2）色々調べたのですが、赤本の表は簡単に手に入りました。
でも、青本ってなかなか見当たりません。
半年通院の場合、青本だといくら位ですか？

よろしくお願いします。

942 ：無責任な名無しさん：03/11/07 12:47 ID:0hVlh8MQ

赤本・青本なんて裁判した時の基準。

ムチウチだと、青本では任意基準の約1.3倍。

943 ：無責任な名無しさん：03/11/07 14:56 ID:YfhajWEG

>>942
するとむちうち半年通院だと、青本で84-85万って事ですね。
もし相手方がサバ読んで低く提示して来たら、こちらも青本で最初の提示した上で煮詰めて行って、適切なラインで妥結しようと思ってます。
最初の提示とはいえ、全く根拠が無いと辛いもので。

ありがとうございます。

944 ：校長が強盗：03/11/07 19:34 ID:GC1TKBQj

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。

被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/

　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/

　皆様の力でこの事件を広めてください。

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　

945 ：無責任な名無しさん：03/11/10 00:13 ID:O7ztm3ct

教えてください。

○車両用の信号機アリ
○歩行者用の信号機ナシ
○横断歩道アリ

の交差点の横断歩道上を自転車で走行中に
左から来たタクシーにはねられました。
こちらは信号に気づかず横断中で、
タクシーの方は青信号だったようです。

この場合、自転車に乗っていたこちらの
信号無視ということになるのでしょうが、
治療費などは自己負担になるのでしょうか？
こちらは何の損害保険にも加入しておりません。。

教えてください。
お願いします。

946 ：無責任な名無しさん：03/11/10 00:49 ID:k2hZiLuF

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1063474623/870-
こちらで質問したところ、このスレを紹介されますた。

━━━━━━━━━━━━
　　　漏れ→　　×
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
━━━━━┓↑┏━━━━
　　　　　　　┃相┃
　　　　　　　┃手┃

こちらは直進、相手は右折での出会い頭です。信号機無し。
こちらの道は50km/h制限の国道。中央線は黄色の実線。
対向車線が少し混雑してて、直前の車が譲ったらしく
相手の姿を確認できたときには手遅れですた。
ただこちらも制限速度に準してたかと言われると・・・。

まだ保険屋からの電話は無いんですが
「首が痛い」って言えばなんぼかもらえますか？

947 ：無責任な名無しさん：03/11/10 01:31 ID:K9/pudBr

>>945
マルチ

>>946
保険屋に言うんじゃなくて、医者に行って診断書とってこい。
混雑した対向車線の車に譲ってもらった場合は、修正要素が
相手に有利に働くので、過失割合交渉の時は注意。
制限速度オーバーは15km未満なら気にしない。以上なら
修正要素。

948 ：山下：03/11/10 05:25 ID:RL1QHRar

　すいません。質問させてください。
１ヶ月入院して、ただいま通院中です。通院期間はもうすぐ１ヶ月です。
医者の診断は挫創でした。　そして、「傷もそろそろ治ったので、
仕事に行ってもいいです。」といわれました。が、仕事が１２時間労働で、
むちゃくちゃハードです。　傷もまだ痛みますし、はっきり言って無理なのですが、
それを医者に言っても、「だいジョーぶ、」と繰り返すだけ。
　この場合、休業損害は出ないのでしょうか？
　それとも、医者を変えたほうがいいのでしょうか？
後、通院すればするほど、生保から保険金出て、得だと
思うのですが？
　よろしくお願いします。

949 ：無責任な名無しさん：03/11/10 08:52 ID:g0EK+fb3

>>948
＞　この場合、休業損害は出ないのでしょうか？
＞　それとも、医者を変えたほうがいいのでしょうか？

出ないので、無理だと思ったら医者を変えてください。
それでその先の医者でも言われたら、治ったしたと言う事です。

＞後、通院すればするほど、生保から保険金出て、得だと思うのですが？

これは二日に一回のペースが一番効率が良いです。

950 ：無責任な名無しさん：03/11/10 10:21 ID:jiGYjrTy

>949
なぜ生保が2日に1回？
毎日行けばいいやん！通院期間限度日数があるから注意。

951 ：無責任な名無しさん：03/11/10 12:49 ID:wofuxLlo

生保か、ごめん。

952 ：山下：03/11/10 19:09 ID:RL1QHRar

ご返答ありがとうございました。
　早速、転院しようと思います。

953 ：校長が強盗：03/11/10 20:14 ID:rEvKlFhT

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

954 ：無責任な名無しさん：03/11/10 22:23 ID:P9EyDwTv

どうもこんばんは。先日お世話になった712です。
追突された時、旅行の費用を加害者が払うと言っていた件です。
あの後色々とありまして・・・・。
旅行費用を相手に請求したところ、払わないと言ったらしく、
保険会社の弁護士が加害者側についてしまいました。
すべて弁護士を通してくれ。とのことです。
こういう場合治療費などは普通に払ってもらえるのでしょうか？
通院して一ヶ月半が過ぎましたが私は病院に一度もお金は払っていません。
旅行費用は、まあ払えないならしょうがないと思いますが。
こういう場合でもこのまま通院して、120万の範囲なら
被害者請求というものはできるのでしょうか？
ちなみにこちらは三人乗っていましたが、自賠責の補償は
一人につき120万ということでよろしいですか？
当方の車は、友達のもので示談がすんでいます。
またまためんどうなご質問ですがどうか教えてください。

955 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:23 ID:DFx0Pb4q

通院は２日に一回が効率いいけど毎日行けば休業損害がつくから
得なのかな？教えてください。

956 ：無責任な名無しさん：03/11/11 01:29 ID:ySy8Sz2Q

>>955
＞通院は２日に一回が効率いいけど毎日行けば休業損害がつくから
＞得なのかな？教えてください。

休業損害はお医者さんが働いてはいけないと判断した期間、
通院は慰謝料ね。
ここらへんの説明は面倒・複雑・怪奇なので、
交通事故スレのはじめのほうのリンクを読んでください。

957 ：広島：03/11/11 14:54 ID:Dxfm2dvi

去年の年末に交通事故で左足の頚骨開放骨折で1ヶ月入院して現在通院しているのですが
未だに走ることが出来ません。
こういった状態は障害とみなされるのでしょうか？

958 ：無責任な名無しさん：03/11/11 17:38 ID:VKvFZp1M

>>957
それが直るのならば、傷害、多分後遺症だろうけど、にはならないです。
お医者さんはなんて言っているの？
リハビリのための通院の期間も慰謝料請求の対象になり得ますよ。
直るまでじっくり通院して良いです。

959 ：広島：03/11/11 18:49 ID:qbtdaur1

>>958
有難う御座います。
今は週に2日程のリハビリなのですが、ちょっと先生と相談して日数を増やしてもらいます。

960 ：無責任な名無しさん：03/11/11 18:50 ID:gPy1zYeF

>957
6ヶ月経って、これ以上治らないという障害があれば後遺障害の可能性も。
今はまだ早いよ。

961 ：無責任な名無しさん：03/11/11 22:44 ID:ZTHB+6fb

車の屋根ボコボコに殴ると全損になるって既出？

962 ：無責任な名無しさん：03/11/11 22:46 ID:cphNh5OZ

>>961
それだけではならないこともあるよ。
ＢＰしたりもするからね。

963 ：無責任な名無しさん：03/11/12 20:34 ID:TisqNiGR

自分側の保険会社はあまり動いてくれない。
過失は9：1で（こちらは1）だと強く出てほしいのに
相手の保険屋のほうが積極的な感じ。
追い越しされ進路妨害されたのに。
相手はスピードでてた。避けようがなかった。
なのに駐車場だったために、追い越されてもそんなには強く出れる
ほどの理由にはならないですが…だと。戦う気ないの？

964 ：無責任な名無しさん：03/11/12 22:32 ID:4qXFZkF/

保険会社のグチなら、保険版へ。

965 ：無責任な名無しさん：03/11/12 23:23 ID:Z4c/vWXZ

少しお聞きしたいのですが、
人身事故の被害者で健康保険と自賠責を使い、治療費を二重取りする方法があると聞いたのですが。

なるべくしょぼい医者で健康保険を使って治療した後、自賠責に請求して治療費の7割分がダブルという。

これについてご存知の方がいましたら教えていただけますでしょうか？

966 ：無責任な名無しさん：03/11/12 23:37 ID:4qXFZkF/

>965
なにかの勘違いでは？

967 ：９６５：03/11/12 23:42 ID:Z4c/vWXZ

>>966
以前見たページに書いてありました。実践したらしいです。
そのページを探したのですが、見当たらないのです。
詳しい内容まで覚えてないのですが、それっぽいことが書いてあったので。