林真須美さんに寛大な判決を！【証拠不十分】

判例タイムズ１１９２号に控訴審判決が載ってます

もう載ったんですか。ちょっと早い掲載のような。むろん、
素人の感覚としては、という意味だけれども..

法曹界の人間は常に冷静沈着でなくてはいけない。感情に動かされる人間には法曹界になる仕方はない。

入れる女 林真須美

>>426　たしか、>467の判例タイムズですか、まだ当方は全部は読んでないが、
高裁判決は56ページだった。膨大かと思ったが、予想外。
当方、ある人の助けを借りて、ゆっくり読んでみようと思う。

弁護団再編成、気合い入ってるな 安田だし

>472 確かに。弁護団の陣容は、かなりしっかりしている。

でも　高裁判決はめったなことじゃ変わらないんでしょ？真実って正義ってなんなんでしょうね？実際被告が１００％無罪の事案でも裁判官の都合で有罪にしちゃうこともあるんでしょ？

＞裁判官の都合で

どんな都合？

例えば出世のためとか　なんかあるみたいですよ　そうゆうの...

出世のために無実の被告人を犠牲にしていいのか？

自分が被告になってよくわりました。鑑定書でもやっていない鑑定があっても有罪になります。今裁判って刑を決める事務手続きなんです。形式上裁判という形をとっていますがね。これが現実です。

無罪を争っている人間に寛大な判決を求めてもしょうがないんじゃない？ｗ
まあ砒素カレー殺人以外の詐欺について寛大な判決を求めるならわかるけど

控訴審では、弁護団は、「念のため」に量刑不当も主張し、
控訴審は、その点について「も」，
判断をされました。（>>467　＝高裁判決文.参照）

女の死刑っていつからやってないの？
赤軍派の永田って死刑になったんだっけ？

しかし麻原にしても林にしても首吊りロープ切れて放免なんてことはないだろうな
設備の点検はぬかりなくやってほしい。
ところで早ければ執行は小泉政権下で行われるのかな？
法務大臣だれだっけ？　はんこ押す人？？

林は平沢みたいに再審に告ぐ再審で生涯を終えるだろ

>>474>>476
＞実際被告が１００％無罪の事案でも裁判官の都合で有罪にしちゃうこともあるんでしょ？

どこからの情報だよｗ
少なくとも、日本の裁判は公開裁判だから、本当におかしいと思えば問題になるだろ。
しかも、最高裁判官は、国民が罷免できるしね。

>>首吊りロープ切れて放免なんてことはないだろうな

それ、都市伝説ね。仮にロープが切れたりして失敗しても、法律上、再度死刑執行出来る。
死なない限り、死刑が執行されたことにならないから、同じ命令書で執行できる。

>>483

＞最高裁判官は、国民が罷免できるしね

罷免になった例があるのか？

>>485
罷免できるのに罷免しないだけじゃん。
だから文句は言えないんだろ。

強引に都合のいい結論を導き出そうとしてる場合は
〜の可能性もないわけではない、とかしかしながらを多用したりする

>で結局、どうなんだ？

>485 罷免になった例はないはず。国民審査は。

判例タイムズってやつ読んでみたいんだけど、大きな書店なら置いてありますかね？

真須美を死刑！死刑！さっさと死刑！

>>490
書店にはなくて図書館にはある

真須美も美代子も堀江門も畠山も
み〜んな死刑！！さっさと死刑！！

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やっぱり、真須美は犯人だろ！
早く死刑にして、亡くなった４人の被害者の冥福を祈りたい。

一応俺のブログでも書いてみた。皆さん、お時間があったら見てください。
事件の内容と犯人の眞須美の写真あり！
http://munenori.my.jenka.com/my/diary/view.do?board_id=160846&article_id=1493731&page=1search_date=

拘置所？で真姫（まあひめ）と名乗ってるらしいな。
気持ち悪い。

動機不十分で無罪になんのか？
世も末だな。。

疑わしきは被告人の利益に

なんて・・・ね。
ワイドショー的には死刑でFAだが、
俺が法曹なら基礎も維持も死刑判決もだせねぇよ。

安田弁護士と永山基準について電話で話したいんだけどどうすればいいかな？

電話すればいいんじゃないか？（嘲笑）

真須美の娘が真犯人説ってなかったっけ？

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　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　
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　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ　　　　　　あなるーを待つわ　ぺニっスコ〜ト〜♪
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　　　　　　まんこの中のこる白い精液〜♪
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

sage

林真須美の美味しいｶﾚｰについて語るｽﾚ ｱﾋｻﾝ20mg
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1137639931/

しかし証拠が確定していないのに有罪になるのは避けなけばいけない。
もし有罪になると、疑いのある人間はすべて罪人になってしまう。

今　林真須美著　死刑判決はシルエットロマンスを聴きながら　を読みましたが…私はやったと判定します。

>>508
根拠はどの辺ですか？

お読みになりましたでしょうか？後ろの方に健治氏が眞須美被告に宛てた手紙の中で検事とのやりとりの一節が有りました。悪いようにはしないから的な事を言われ正直、負けそうだったと有ります。おかしな話ですよね。やっていないなら負けそうも何もないのでは？

冤罪って言葉すら知らなそうだな。

>>510
何を言ってるんですかw
真須美と健治と麻雀仲間で、ヒ素を使った保険金詐欺の部分の量刑を
協力すれば検事は考えてやると言ってるんだろ。

>>510
カレー事件に健治がかかわってたら、健治も死刑でしょw

客観的に見たら証拠不十分だと思うけどなあ
日本では疑わしきは死刑だから、どうにもならないかな。

「無期は誤判の坩堝」なんてほざいた、自称リベラル阿呆学者がいるけど、
本当は「死刑は誤判の坩堝」というのが正しいんじゃない？
誰かが人為的にやったことは動かしがたい事実なんだし、
誰でもいいから犯人に仕立て上げないと、収まりがつかないんだろうね。

宮崎哲弥氏なんかは冤罪の可能性が高いと思っているようだね。
一審二審の死刑判決を批判して「実は真の容疑者は推定できている。しかし…」
と、思わせぶりなことを著書で言っている。

林真須美被告の息子さんが大変なことに

女性職員が少年に性的関係強要　和歌山の児童養護施設
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1174310093/172-173

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの保護を受け
(納税、教育、交通、他）それら全てを優遇されている
異常な「在日特権」がある事を知らない日本人が多すぎる。

「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。

http://「韓国は『なぜ』反日か？」
参照

林ますみの隠し子はくまぇり。両者は顔も体格も酷似している

ある意味、死刑より無期や有期懲役のほうが、被告にとってはきついかも。
こう考えるのは私だけでしょうか？

最終の確定の判決はどうなったの？

1

砒素で死んだのではなくて、保健所が青酸カリと間違えて違う薬を患者に飲ませて死んだんですよ。

たとえば、怪我させた相手が病院行ったら、医者に毒盛られて死んだようなもの。この場合怪我させた人間は
傷害罪だけど殺人罪にはならない。真澄は問題あるけど死刑にはできない。

age

age

>522
これだ
http://homepage1.nifty.com/pasukaru/ronsi/file106.htm

事情は三好万季の単行本「四人は何故死んだのか」に詳しく説明されている。
このレポートは当初「毒入りカレー殺人犯人は他にもいる」と題して月刊文芸春秋に掲載され読者賞を受けている。
明らかに薬物中毒の症状を示している患者に適切な処置を取らなかったばかりか頭から食中毒と決め付けて、症状
を激化させてしまう治療を行ってしまったあげく、薬物中毒と判った後も砒素と青酸を取り違えて治療方法を誤ると言う
取り返しのつかないミスをしていたのだ。

>>525

こういう意見を言うと、何故あんな極悪人の弁護をするのかとか、他にも保険金殺人をしているではないか,などと見当違いの反論が出た。
それとこれとは別の問題であり,論理性に乏しい国民性がこういうところにも出てくる。
それにしてもマスコミは何故この医療過誤の問題を取り上げないのだろうか。
薬物中毒か食中毒かは医者ならすぐわからなくてはいけない。
わからなくてもチェックするのはわずかの時間で出来る。
何しろ医学を全く知らないこの本の著者13歳の少女三好万季だって出来たのだから。

>>525
死ななかっただろうということは仮定の問題だから、考慮する必要は無いといわれればそれまでだが疑問は残る。

もし被害者が起こしている民事裁判で、行政や病院の責任が認められればどうなるのだろう。
林真須美は自分が死刑になったのは、行政や病院の責任だと、訴訟でも起こすことにでもなるのだろうか。
この場合は判決にも情状酌量の余地が生ずるのではないか。

大阪拘置所で懲罰中・和歌山カレー事件の林真須美被告
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/

カレーはやっぱりチキンカレー！

おせちもいいけどカレーもね♪

性格異常の林真須美は即刻死刑
裁判なんて不要
はよう殺せ！

性格の不一致って、婚姻を継続し難い重大な事由にならないですよ。 

相手がハンコを押す事に同意しないと、裁判所は認めてくれないですよ。 
とりあえず、離婚の知識を色々仕入れたほうが、いいかと思います。 

どうしても別れたいなら、家裁に離婚の調停でも申し立てて見てください。 

悪智恵だけど、かま掛けて白状させれば何ら問題ないよ。 
もしも可能なら、公正証書の示談の和解書でも作成すればいい。 

裁判起こすとなると、物的証拠が無いので難しそう。 
弁護士には、訴訟ではなく示談交渉の同席でもしてもらったほうがよさそう。 
旦那への清算も、離婚前にしておいたほうがいいですよ。 
別れた後で、手遅れになるパターンが多いです。 

弁護士にも、相談してみてくださいね。 

林真須美被告が大阪拘置所から語った「死刑の当日」
http://kamibakunews.cocolog-nifty
.com/blog/2007/12/post_296d.html

バングラデシュをどうするの？？？

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/index.html#page3

三浦は冤罪被害者を支援する会を結成。
林真須美と文通や接見したりして励ましていた。
真須美は三浦を「お兄ちゃん」wと呼んでるらしい。

９・１１だ。
三浦の逮捕が1985年9月11日で、その日は東条英機逮捕の40年目の日だった。
この日は、日本にとって復讐の日だった。
1985年は中曽根首相のもと活発なテロが行われた。
この年は、日本にとって終戦４０周年記念の重要な年だった。
女優の夏目雅子はこの日白血病で死亡した。この女優の死も少し疑わしい。
しかも夏目雅子の報道はしばらく続いた。
2001年9月11日、日本には二つの台風が上陸した。台風はしばしば事件に利用される。
台風の操作はすでに述べた。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p001.html#page4

林「三浦さん。三浦さんのことを兄貴って呼んでいいですか。」
三浦「ああ。」

ようやく気づいた日本の陰謀

林真須美はバングラデシュのハシナの日本版

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p003.html#page25

麻原はチベットのダライ・ラマの日本版

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p009.html#page101

発音がきわどく似ている。

「はやし・ますみ」と「はしな・わぜど」

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p003.html#page26

林真須美なんて、ホースで水を浴びせてる印象しか残ってないや

・急性ヒ素中毒で４人が死亡し、６３人が重軽症となった和歌山の毒物カレー事件は発生から
　２５日で丸１０年を迎える。死刑判決を受けた林真須美被告（４６）＝上告中＝の夫、健治氏
　（６３）が夕刊フジの単独取材に応じ、「金にならんカレー事件は別の性質の人間が起こす事件。
　自白もなく決定的証拠もない」と改めて弁護。「真犯人は別にいるはず。告発に向け、行動を
　起こしたい」と怪気炎をあげた。

　「ヒ素で筋力を失ったから歩いて遠出はできん」
　健治氏は懲役６年の実刑判決を受けて服役。０５年に出所し、和歌山市内のアパートに１人で暮らす。

　現在は障害者３級となり、生活保護で暮らしているが、長男（２１）、長女（２５）、二女（２４）は
　すでに独立。施設から中学校に通う三女（１５）が「夏休みなどで、ここに帰ってくるのが楽しみ」という。

　当時、真須美被告は健治氏に「アンタばっかり辛い目にあってるから、私がヒ素を飲む」と
　５億円の保険に加入し、新たな保険金詐欺の準備に入っていたことを自ら明らかにした。
　また逮捕直前、長女に「やったのか」と問いつめられた真須美被告が「アホか」と一蹴したことや
　二女も「カレー当番の際は一緒にいた。母に１人になる時間はなく、怒ってもいなかった」と、
　検察の主張する「激高説」を完全否定した。
　さらに、「ヒ素は、シロアリ駆除のためにまいた家ならどこでも入手可能」「耳かき一杯で瀕死の
　状態になるヒ素を、それつかって保険金詐欺をやってきたプロが、紙コップ３分の１も入れるなど
　ありえない」と持論を展開した。

　健治氏によると、こうした主張に対し、最近は地元の被害者家族の中にも耳を傾ける人が
　でてきたとしている。娘がヒ素中毒で倒れたという「カレー事件被害者の会」のメンバーの
　１人は「確かに林一家が引っ越してくる前から、あの近辺では新聞配達の女の子が殺される
　事件があった」と証言しているという。
　地元住民は「疑問は山積みのまま。真須美がやっていないなら真犯人は誰なのか。ただ、
　ただ真相が知りたい」と話した。（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008071525_all.html

平成14年12月11日 和歌山地方裁判所 判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/A5C82CA4460CB40849256C9100824564.pdf（骨子）

第１３　カレー毒物混入事件における被告人の犯人性
「以上の検討から，東鍋カレーには，嫌疑亜砒酸のいずれかが，本件青色紙コップを介して
混入された蓋然性が極めて高いところ，この嫌疑亜砒酸を現実的に入手し得る立場にあり，
かつ，東鍋カレーに亜砒酸を混入し得る具体的，現実的機会があったと認められる人物は，
証拠上は，被告人のみである。」

「被告人は，現に，保険金取得目的でカレー毒物混入事件発生前の約１年半の間に，
４回も人に対して砒素を使用しており，通常の社会生活において存在自体極めて稀少である
猛毒の砒素を，人を殺害する道具として使っていたという点で，被告人以外の事件関係者には
認められない特徴であって，カレー毒物混入事件における被告人の犯人性を肯定する
重要な間接事実である。」

「金銭目的での４回の砒素使用や，その他の２件の睡眠薬使用という事実は，人の命を
奪ってはならないという規範意識や，人に対して砒素を使うことへの抵抗感がかなり
薄らいでいたことの現れととらえることができる。」

「このような多くの間接事実を総合すると，被告人は，東カレー鍋の中に亜砒酸を混入した
ものであるということが極めて高い蓋然性をもって推認することができる。」

平成17年6月28日 大阪高等裁判所 判決（要旨・2005/06/28 03:18 共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005062801001674.html

「被告をカレー事件の犯人と推認できるとした１審の判断を是認する。
　カレー事件では（１）被告はヒ素を容易に入手できる立場で、混入されたヒ素と被告の
周辺にあったヒ素には同一性がある（２）ヒ素を混入させる機会は、被告が見張りをして
いた午後零時２０分ごろから１時ごろに限られ、１人でいた時間帯がある（３）過去にも
ヒ素を犯罪目的に使用した経験があることが確実に認められる（４）被告の犯人性を
否定、矛盾する事実は全くなく、事件後の被告の言動の多くは被告が犯人であることを
前提とすれば合理的に理解できる−などから、被告が犯人であることはもはや疑いを
入れる余地がない程度まで立証されている。
　ヒ素は一般的に容易に入手しえない毒物で、過去に犯罪目的で使用したことは犯人が
被告であることを強く疑わせる。
　過去の犯罪事実から、被告は人の生命を奪うことの罪悪感、抵抗感が鈍っていたこと、
飲食物にヒ素を混入させても決して発覚しないと考えるようになっていたこと、偶発的な
機会をとらえて思いつきで敢行したことが推認できる。
　ささいな動機、目的のためにカレーにヒ素を混入させることを思い付き、即座に実行する
という犯行は、過去にこうした犯罪行為を繰り返してきた被告だったからこそ可能というべきだ。」

（参考）
平成19年10月16日 最高裁判所第一小法廷 決定（刑集61巻7号677頁）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20071204151803.pdf

「刑事裁判における有罪の認定に当たっては，合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が
必要である。ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを
全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる
余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，
有罪認定を可能とする趣旨である。そして，このことは，直接証拠によって事実認定をすべき場合と，
情況証拠によって事実認定をすべき場合とで，何ら異なるところはないというべきである。」

直接証拠（要証事実を直接に証明する証拠）
→自白、被害者の証言、目撃証言など

間接証拠（間接事実を証明することによって間接に証明する証拠〔情況証拠〕）
→遺留された凶器の指紋、着衣の血痕など

確たる証拠も無いのに重刑を科していいんかな？

推定無罪はどこ行ったんだろ

>（１）被告はヒ素を容易に入手できる立場で、混入されたヒ素と被告の
>周辺にあったヒ素には同一性がある
スプリング８で判明したことは、不純物の割合が等しく
同一ロットであることまで。
他の同一ロットの製品について、論証が不十分。
>（３）過去にもヒ素を犯罪目的に使用した経験があることが
>確実に認められる・・・
>過去にこうした犯罪行為を繰り返してきた被告だったからこそ可能・・・
知能犯を成功させた人が、何の利益にもならないどころか、
過去の犯罪が発覚しかねない（現に発覚した）無差別殺人という粗暴犯を
行うだろうか。
「砒素」でひとくくりにしている裁判所の見識を疑う。
さらに、動機解明もできていない。自供もない。
最高裁でも死刑判決なら、同一ロットの他製品の当該犯罪関与の否定、
動機解明が必要である。

＞同一ロットの他製品の当該犯罪関与の否定
「東鍋カレーには，嫌疑亜砒酸のいずれかが，本件青色紙コップを介して混入された
蓋然性が極めて高いところ，この嫌疑亜砒酸を現実的に入手し得る立場にあり，
かつ，東鍋カレーに亜砒酸を混入し得る具体的，現実的機会があったと認められる
人物は，証拠上は，被告人のみである。」（>>543）

＞無差別殺人という粗暴犯を行うだろうか。
＞動機
「過去の犯罪事実から、被告は人の生命を奪うことの罪悪感、抵抗感が鈍っていたこと、
飲食物にヒ素を混入させても決して発覚しないと考えるようになっていたこと、偶発的な
機会をとらえて思いつきで敢行したことが推認できる。」（>>544）

「ささいな動機、目的のためにカレーにヒ素を混入させることを思い付き、即座に実行する
という犯行は、過去にこうした犯罪行為を繰り返してきた被告だったからこそ可能というべき」（>>544）

＞自供もない
「合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合を
いうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定を
可能とする趣旨である。そして，このことは，直接証拠によって事実認定をすべき場合と，情況証拠に
よって事実認定をすべき場合とで，何ら異なるところはないというべきである。」（>>545）

>>547の主張では、最高裁で上告棄却（死刑確定）は確実

＞この嫌疑亜砒酸を現実的に入手し得る立場にあり，
＞かつ，東鍋カレーに亜砒酸を混入し得る具体的，
＞現実的機会があったと認められる
＞人物は，証拠上は，被告人のみである。
同一ロットの製品を、カレー製造にかかわった真須美以外の人全員が
入手していないということまで、判明しているのか？

同一人物が、知能犯と粗暴犯の両方をやってのけることは、
少ない。この件についてまったく論証がない。

和歌山カレー事件から１０年　地元で噂される「真犯人」説と悪徳商法を結ぶ決定的証拠を公開
和歌山カレー事件から１０年　無罪主張の林真須美被告を背後で操る、オウム真理教の影
http://kamibaku.com

死刑にならずに林真須美がシャバに出てきたら、息子をカレー事件の弱みで
強姦した養護施設の女養護教師を半殺しにしにいくだろうな。

東郷平八郎と林真須美

http://love.45.kg/mo02/3/26B.html

両者のつながりは、「浪速」と「和歌山」だった。

>>同一ロットの製品を、カレー製造にかかわった真須美以外の人全員が
事件時点で同一ロットの製品は殆ど無いつーの

今更だけど、、、本当に早く自白してほしい。
人間が日々嫌いになるから

知能犯と粗暴犯が同一ということはあり得ないということは一般論でしかなく証拠に与える影響は皆無
分量がおかしいことから、林真須美がやっていないなら娘をかばってる可能性はなくもないと思うが

かばってないでしょ？
認めてなんだから。

そもそもカレーに砒素を入れるのって粗暴犯か？
どちらかと言えば知能犯だろ。ごろつきが殴るのとは訳が違う。

他の同一ロットがどうかというのも、これだけ他の状況証拠があったらそこまでの立証は必要ないでしょ。
論点は被告の犯行であることを証明しうるかどうかなんだから。

弁護士安田好弘、三浦和義、林真須美

http://mofa9.hp.infoseek.co.jp/02/3/25.html

http://mofa9.hp.infoseek.co.jp/02/1/4.html

凶悪事件を専門に扱う安田好弘弁護士は、日本の陰謀に登場する
いろいろな関係者にかかわる。

和歌山カレー事件では、被告の林真須美被告と手紙を交換していた三浦和義が安田に弁護を頼み込んだとされる。

※思った通りだ。

（Yahoo管理人殿：削除申請があれば、それはハッカーの仕業です）

この死刑が確定すれば憎い奴は殺さずに凶悪犯に仕立てる人が激増する。
何しろ疑わしい人がいて犯人が逮捕出来なければ疑わしいだけで犯人にされるんだから。

推定無罪ってドコ行ったのよ？

こんな事していいのかよ、マジで。

林家のヒ素なんてその気になれば誰でも紙コップ一杯分ぐらい盗み出せる。

ヒ素中毒で苦しむバングラデシュで総選挙

http://nkinbo.hp.infoseek.co.jp/0202/8/187.html

民主主義が復活することを希望する。だが、日本の林真須美はどうするのだろうか。

９８年の事件だから15年後に時効。ということは、あと4年。
2013年に時効になってから、○真○美の極めて近くにいて、体型もそっくりな
人が自首したらどうなる。
しかも犯人しか知りえない秘密の暴露をしたら。

しかも事件当時未成年だったら。

ヒ素を持ち出すのに紙コップみたいな不安定な容器に入れるかな？
しかも指紋を付けずに無造作に捨てるかな？
真夏の薄着の時期に手袋をすれば不自然。
いかにもヒ素の混入を誇示するような行為。
おまけに指紋のないプラスチック容器も出てきた。
もし真犯人が逮捕されたら小細工のやり過ぎが致命傷だ。
松本サリン事件を参考にしたのだろうか？
マスコミの動きと警察の動きと大衆の動きはワンパターンだから先が読める。
逆手に取るにはもってこいの相手だ。

動機が分からない。
カレー鍋の見張り番をしてて、自分だけが助かったら
真っ先に疑われるのは自分なのはバカでも分かる。
にも関わらずこんな事やらかす理由は？

確かにコイツは保険金詐欺の常習犯みたいだが、
こんなことやらかしたら、今後本業に同じ手は二度と使えない。

これで死刑ってのは、ちょっと怖いな。
こいつが犯人かもしれないが、やはり怖い。

松本サリン事件でも、マスコミによって河野さん？が殆ど犯人扱いされたよな。
農薬の調合に失敗したとか。

日本の警察ってのは、メディアが騒いで孤剣に関わるような時は
疑わしい奴を、証拠不十分でも無理やり犯人にでっち上げる傾向がある。

うちの万村は自治会老害キチガイルールの押しつけ魑魅魍魎万村で困ってます
自治会長が不潔で暴力的
頭ベトベトの異臭で吐き気がする

自治会ルールより風呂入れ頭洗え臭い育毛剤付けるな
うちの万村の老害駆除してくれればよかったのに

自治会の体質疑わしいからえん罪なら大変、林真澄さん支援します

子供が遊びでヒ素入れて、親が庇ってるだけじゃねーの？

この事件の動機が林真須美を告発して消すことだったら辻褄が合う。
排水溝や心臓血や男の子のカレーの皿から発見された青酸の謎も。
４人は９時間から１６時間後ぐらいに死亡しているのに
それ以降はヒ素中毒の治療を受けていないのに誰も死なない謎も。
不自然な紙コップやプラスチック容器の謎も。
その後に全国で起きた異物混入事件のうち青酸混入事件は同一犯が
林真須美の逮捕を急がせる目的だった可能性もある。
自治会の会長と副会長を狙ったのは多忙で隙があるからか？
小学生を狙ったのは事を荒立てたかったからか？
女子高生を狙ったのは男ばかりじゃ愛想がないからか？
もし真犯人が林真須美を陥れるために事件を企てたのなら
マスコミも警察も検察も裁判所も担がれたことになる。

>>568

有り得るとしたら、これっぽいかな。

それも一度は考えたけど娘にはさらに動機がないし、
そんなことをしたら詐欺事件が発覚するから止めるんじゃないかな。
死刑判決は「シルエット・ロマンス」を聴きながらに掲載されていた
手紙のやり取り読んでいて、もしそうならとんでもない嘘つき親子になる。

子供に動機なんてある筈無ぇじゃん。
毒の恐ろしさなんて知らないから、イタズラで入れたのが毒だったとｗ

大人だって細菌とウイルスの違いを正確に定義出来るのは１％も居ないだろ、子供なんてソンなもんだ。

カラオケに行きたかったのに夏祭りの手伝いを強制された夫にも動機がないわけではない。
次女に軽い気持ちで重（亜ヒ酸）を入れて来いと言った。
母親の目を盗んで混入して指紋を消して紙コップを無造作に捨てた。
そんな仮説も成り立たないわけではないが冷静に考えると
妻が疑われたら足が不自由で保険金詐欺に関わっている健治氏にとってマイナスになる。
それに自治会の会長と副会長が両方死亡するのは偶然とは思えない。

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

女性死刑囚に対しても死刑執行にあたる刑務官は男性である。
支え役も当然男性である。
落下した死刑囚は、意識を失って痙攣(けいれん)しているときに、放尿する。
支え役に死刑囚のおしっこがかかるのは言うまでもない。
真須美さんに対する死刑が執行されるとすると、
支え役の男性刑務官は、女性である真須美さんのおしっこを浴びることになる。

有罪に決まっている。
これは、定説である。

推定無罪。疑わしきは被告人の利益に。
証拠のない事件は全て無罪だ。
俺が裁判官なら無罪。
アホの多い最高裁判決で無罪はないな。
しかしちょい前の痴漢逆転無罪判決には正直驚いた。
多分上告棄却なんだろうが、反対意見を述べる奴がいるのか、またその数がどの
くらいいるのかで、最高裁裁判官のレベルが分かる。

　　　愛媛県松山市民です　パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車　練炭　睡眠薬　酒　車二台

世論の多くが有罪と認知してしまっている事件に対し、無罪を出す勇気があるかどうか。
最高裁の真価が問われている。
状況証拠だけで死刑とか、今後の生活に多少なりとも恐怖が出てくるだろ。
やった可能性があったとしても、順法の精神から言えば無罪にするべき。
まあ遺族は納得がいかないだろうし、社会的影響力も考慮して「イケニエ」にされる可能性もある。
何にしても普段の生活や態度が悪すぎた。

それでも無罪にするべきだね。
ただそんな気概のある奴が最高裁裁判官になれるとは思えないけどな。

証拠不十分で無罪になるでしょう！
だけど、その後社会が受け入れてはくれないでしょう。

裁判員制度導入を見据えたかのような判決が出てきてるし、有罪になるんじゃない？

法的正義を取るか自己保身を取るかの分岐点

小学生の頃、金魚が居る水槽に食器を洗う洗剤を入れたら金魚が死ぬというのを聞いたから
友達に話してみたら友達が恐る恐る洗剤を入れた。少しだけね。けど少しだったからか死ななかった。

こういう感じの延長で、悪質なイタズラのつもりだったんでは？

事実は証拠によって認定するように。

ハヤシライス食ってたらこのニュース
カレーではない微妙な空気になった

最高裁決まったね
これもな

【毒物カレー事件死刑】林真須美「ジャンプのトリコのココの毒の技が一番凄いと思う」【和歌山】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/rongo/1239951922/

死ぬとは思わなかった路線だったら無期で済んだかもな

未必的故意は十分に認定できる。

無期はありえない。

無関係だと言っているのに反省したりしたらおかしい。
遺族がいくら悲しんでいても適当な裁判を合理化できない。

動機のない犯罪は恐い

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552020085&tid=a4na4dea5a4a5la4ga49&sid=552020085&mid=596

確たる証拠は「ひとつも無い」のに死刑。

これでは国民がいつでも冤罪で死刑になる。

ハヤシ某を擁護してる訳でない、念のため。
ハヤシ某は犯人なのだろうが、それでも
「証拠」が無い限り死刑判決にはムリがありすぎる。

法治国家として存亡の危機。

犯行をちゃんと自白して反省してその上で殺すつもりはなかった路線なら無期じゃない？黙ってれば刑が軽くなるという前例は作らないほうがいい

犯人性を争っているのに自供や謝罪なんてありえない。

【林眞須美さんを支援する会】
代　表　：　鈴　木　邦　男
連絡先　：　〒573-0118　大阪府枚方市杉山手2丁目16-10
URL　http://enzai.org/masumi_hayashi/
　[email protected]
支援会入会申込
【会費等のお振り込み先について】
お振り込み金額　　年会費　3,000円
　　お振り込み先：　郵便振替
　　口座名：　林真須美さんを支援する会
　　口座番号：　００１１０ー３ー７５８３００
会費は、入会時期を問わず別記の会費のご入金をお願い致します。
なお、年会費は４月１日から翌年の３月３１日までの間、有効とさせていただきます
http://enzai.org/masumi_hayashi/order.html

死者４人で無期はありえない。

もし本当に免罪だったらどうするんだｗ

>>30
(´・ω・｀)

状況証拠をいくら集めても自白がなければ有罪にできないならば証拠なんて
意味ないじゃん。それこそ自白をしないことが無罪への道となり、今後誰も
自白をしなくなるよ。拷問でもするか？自白偏重主義が証拠重視主義になって
良い傾向だ。

保険金詐欺とか、旦那を殺そうと企んだ時点で
充分すぎるほど反省するべきじゃないのかなと思うんだけど
カレーの件は仮に無実だとしても
あまりに他にも反省する態度が見られないのは
どうかと思うんだけどな。

そもそもカレーの調味料にヒ素をつかっちゃいけないて法律（罪刑法定主義）はないよな
隠し味に硫黄入れてもは不能犯で無罪なのに。

>>601
ネタにしては、構成要件の理解がないと思われる。

しかし遺族の「死刑になっても私たちは何も変わらない」みたいな発言は頭きたな。じゃあ復讐感情が満たされないんじゃ死刑にする必要ねえじゃん。

誠意見せろやってことなんだろう

「推定無罪」とは何だったのか

犯人＝カラス説

>>599
どこに絶対的証拠があった。

この判決はヤバいだろう……

林真須美にとってヒ素は金の成る粉であり、切り札だった。
その切り札を無意味なことに使って騒ぎを起こせば、もうヒ素は使えない。
しかも一度自宅に戻ってわざわざ持ち出すのは発作的行動ではない。
そう考えると弁護側の言い分には十分説得力はある。

しかし心証は最悪だった

寛大な判決ってなに？
誠意ってなにかね！？

恩赦とか下る可能性はあるかな？

ますみさんって妄想ヒロイン系の人だよね？
どんな苦境にあっても、悲劇のヒロインの自分を愛する。
が、ゆえに自分の分身である子も自分同様悲劇のヒロインの子だから
愛せる。自己愛が強いのが家族愛につながってるをね。

夫はそのヒロインのナイトと思った時期もあったかしらんが、
賭け事や収入の悪さから失望、自分が金策して来たということから
大黒柱はますみさんなのかも知れないね。取材費。

もし、冤罪をとなえるなら自己愛からなのかなぁ。
悲劇のヒロインであり続けるためなのかなぁ。
頭の良い人たちはスルー。
冤罪本でもと考える人ははえのようにたかるのもありかなとか。
知的詐欺師さんがたは１枚も２枚もうわてですから普通の人には
わからないと思うな。みうら

日本の裁判所は珍しい事件が起きると検察の言いなりになる。
珍事件専門の特命判事が必要だな。

マスミちゃんは間違いなく犯人です

間違っても死刑執行はないだろうね

再審請求されないように，とっとと執行する可能性あり。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
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カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
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昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
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メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

>>605
「感情論」「限りなく黒」は横に置いておかないとな。

どーにも証拠が不充分すぎる。

捜査に32,000人を使ったからメンツを保ちたいのだろうが。

後に真相が判明したら、一体どうするのか。
冤罪死刑では中国と変わらん・・・

>>619
おまえが知ってる証拠って何だよ？　マスコミの報道だけだろう

「嘘をつくとき目が上にいき右下におちる。」

林真須美逮捕前の記者会見ではモロこの状態でした。

事件が大きくなり、あわててヒ素を排水口に流す。流したヒ素がカレー鍋のヒ素と一致。
催しに参加した息子にカレーを食べるな！と命令。




証拠十分だろ(笑)

(^^)それは、どうでもの、証拠かと…

頭がハゲそうに難しいわ、証拠認定。
陪審員にはなれそうにもないわ。

何かの事情で公開できない証拠ってあるのか？

地下鉄サリン事件のサリン成分なんかは
未開封の袋が１つまるごと押収されたけど
被告側弁護団が凶器の成分分析の公開を求めても
最後まで公開されなかった。

検察側は、押収した凶器を証拠として公開できない
何かの事情があったんだろう。

＞流したヒ素がカレー鍋のヒ素と一致。

それって例えば、
「ある事件で使われた砂糖が、お前の家にある砂糖と一緒」
ってのと同じことだぞｗ

全然証拠にならねえじゃんｗ

最初から真相を解明する意思がなかったのなら、茶番裁判と呼ばれても仕方ない。

はっきり言って裁判員制度導入の前に結審したかった感がありあり。
へたに裁判員に議論させたら逆転無罪ってシャレにならない決論でて
そりゃもう大騒ぎｗｗｗ

>>626

砂糖は大抵の家庭にあるが，砒素はどこそこの家庭にあるという物ではない。

どこにもないものだからこそ、林真須美を無差別殺人の犯人に仕立てて、
死刑もしくは永久追放するにはもってこいの凶器と判断したのでは？

足利事件から分かるように、物的証拠や自白も犯行を100％証明し得るものでは無いんだから、
状況証拠だからといって証拠不十分というのもおかしいんじゃないの？

>>611
恩赦で死刑が無期に減刑というケースは昔はちょくちょくありましたが
最近はありません。昭和から平成に年号が代わった際にも死刑囚の恩赦
はありませんでした。

>>1
真須美が犯人に決まってるでしょう？
ヒ素カレーに入れたとき、中森明菜みたいに後ろにのけぞったのだから、前髪についてたし。

近所の飼い猫が敷地に入ってきて迷惑なので、これを殺害しようと思い、砒素入りのビンを塀の上において混ぜる食品を探していた。
ところがすっかり忘れていて、ビンを塀の上に置きっぱなしにしていた。
その後、近所の子供が何やら面白いビンを見つけたので、勝手に持ち帰った。
しかしフタが開かないので道端に放置した。
それを住民Ａが見つけ、ビンに「砒素、○林」と書かれている事で、中身と所有者を知った。
住民Ａは真須美被疑者の保険金に対して嫉妬していた者で、普段から何か酷い目にあわせてやりたいと考えていた。
そして祭りの際、それを実行したのである。

という事実があったら恐いな。

見張りをしていた林真須美以外の主婦が犯人とは思えないが、
もしその場を離れたとしても、事件後に離れましたとは言いにくいだろう。

>>635
カレー事件前にも保険金殺人やってたでしょう？
死に方がにてる

原因
近所の人間関係のトラブルというか
真須美が嫌われていて、それを根に持っていたので
やったんだっけ

>>637
死に方が似ている、砒素が同じ物であったとしても、やったのが奴かどうか俺には分からん。
脳指紋テストやったのかな？
証拠にはならなくても、それで反応が出れば一応社会的には納得がいく。

>>634
犯人の自白が無い場合は無限に真犯人の可能性は広がります。
そんなことは裁判所も百も承知なわけで
無罪になったミウラにくらべれば
マスミは状況証拠が揃いすぎてる
おれが裁判官でも死刑を選択するでしょうね

有罪かどうかをまず決めて、有罪であることを前提に
刑を決めるというのはどうなんだろうね。

ちょっと疑わしい点もあるから、無期にしとくとか、
犯人性の度合いを量刑に反映しても、一般市民の
感覚からそんなにおかしくない気がする。

カレー事件のことはとりあえず横に置いといて、
夫を２２回毒殺しようとしていた話も、全部真実だと思う？

>>640

「疑わしきは罰せず」

刑事裁判の大原則です。

５人の裁判官が全員その大原則を侵したとは考えにくい
疑わしくないということなんでしょう

こういう事件は、社会的影響を考慮してから判決出すから、内容は後付けになってくる。
通常は、論理的に判決を導く方式なんだけど、こういう事件や行政事件訴訟の場合だけは勝手が異なる。

特に、行政事件関係は１回そういう判例が出来てしまうと、以後同じ関係では全て踏襲されるおそれが出てくるから、裁判官も行政的視点を強めてくる。
国家防衛とか司法審査に馴染まない分野ってのは判断を避ける傾向にあるが、刑事事件は判断を避けようがない。
そして、「疑わしきは罰せず」の原則を貫き通すと、その後の治安に問題が生じる。
だから、どうしても検察側に有利な判決へ行かざるを得ない。

三権分立と言われてますが、裁判官の立場とは微妙なんです。　　

青色の亜ヒ酸付き紙コップが絶対的に近い証拠になっている。
亜砒酸は、ほとんどの家庭にない。
真須美の家にあった亜ヒ酸は、さらに希少である。
色付き紙コップを使っている家庭は、少ない。ほとんどが無色を使っている。
色付き紙コップには、種類が多い。同じものは少ない。
結局、青色亜ヒ酸付き紙コップを用意できるのは、林真須美しかいない。

カレーの中にあった亜ヒ酸の結晶は、再結晶したものかもしれない。
亜砒酸は、常温ではあまり水に溶けない。
カレーは、真須美が亜砒酸を入れた頃は高温でほとんど溶けたはずだ。それが、5時間ほど冷やされたから、再結晶しているはずだ。その後、また再加熱しているからまたほとんど溶けているはずだ。そしてまた、冷やされて再結晶する。
2回も再結晶する機会があることになる。
再結晶すると、成分が変わってくる。鑑定しても、紙コップやドラム缶などの亜ヒ酸とは同じにはならない。　

マスミ殺すに刃物は要らぬ ヒ素とコップがあればいい

確かにこの二つは商品だから、揃えたら死刑台に送れる。

青酸の件は本当にミスなのか、とりあえず保留にしたのか不明だが、
毒物が一種類か二種類かは、事件の全体像を知るためには重要なポイント。
もし一種類ならちょっとお仕置きが予想外の結果になったようにも見えるし、
本当に二種類だったら、明白な殺意のある事件になる。

>>649
＞青酸の件は本当にミスなのか

和歌山県科捜研のミスというか、毒物の鑑定に慣れていなかったということだ。
　青酸の簡易検査で検出された。しかし、この簡易検査は誤検出が多い方法だそうだ。
　和歌山県警は、東京の科学警察研究所で鑑定してもらった。その結果、ヒ素だということがわかった。

真須美の髪にヒ素が付いた時期を考えてみる。
平成10年3月に無職男性がひそいりうどんを食べている。鑑定まで8か月経っているので髪の毛の10cm付近に付くはずである。
また、時間がたちすぎているので残ってない。また、耳かき1杯程度しか扱ってないので、髪にはつかない。

平成10年7月２５日に、毒入りカレー事件が起こった。紙コップに入った、かなりの量の亜ヒ酸を少し前かがみになって入れた。
カレーの蒸気で亜ヒ酸が頭部に付いたのてばないか。

平成10年8月3日に、ニュースでヒ素が使われたことが報じられた。健治氏の証言によると、これを聴いて所有していた亜ヒ酸を処分したということだ。
プラスチック容器の中の亜ヒ酸を、生ごみ用のゴミ袋の中に捨てたということだ。この捨てる時、髪に付いたかどうかである。たぶん、付かなかったのではないかと思う。
それと、処分したのは真須美ではなく健治氏の可能性が強い。

処分しようと言い出したのは健治氏でも、
実際に作業をしたのは真須美だろう。

死んじゃった人の立場を考えると
砒素を流出しちゃった時点でもう死刑でいいよ

もし別に犯人がいてもこいつらが砒素をまともに管理してなかったのが原因でしょ
間接的に殺人をしたも同然じゃね

検察側はご近所トラブルに不満を持った無差別殺人だとしています。
ですが、冤罪の可能性も高い事件です。

彼女が起こした保険金詐欺は２２件、儲けた金額も大きい。
カレー事件と類似した手口だが、これらの事件では死者は出ていない。
むしろ、｢死なないようにして、保険金を取った｣事件だった。
つまり真須美被告には充分なヒ素に対する知識があった。

このカレー事件は、無差別大量殺人事件であり、金が入ることは一切なく、逆に自分に疑いがかかってくるのは必至。
なのに何故自分の首を絞めるようなことをしなければならないのか？
真須美被告には動機が無い。
他にも近所にヒ素を所持していた人物は６人いた。

また、このカレーを我が子が食べる確率は高かった。
現に次女は味見して食べている。
真須美被告の子供は４人居て、この日は地域のお祭り。
カレーの鍋は２つあり、一つだけヒ素が入っていたが、いつ自分の知らない所で子供たちが来てカレーを食べるか分からない。
なのに致死量超えるほどヒ素を入れますかね？

被告が鍋の近くに居たのは午後12時20分から午後１時の間、その後は買い物に出かけている。
夏祭りが始まったのは午後６時。
それまでの間に被告以外、誰も一人で鍋に近づかなかったと言い切れるでしょうか？
しかも被告は長女と三女を家に残して、夕方からは夏祭りに行かずにカラオケに出かけている。
そして晩ご飯の用意はしていなかった。
お腹のすいた子供たちが、すぐ近所の夏祭りに行ってカレーを食べる確率は充分に高かった。

また、林家の台所から見つかったヒ素の入ったプラスチック容器には、誰の指紋もついてなかった。
台所の茶碗の横に置いてあったのに、前の日まで家事の手伝いをしている長女の指紋すらも付いてない。
しかもこの容器が見つかったのは事件から２ヵ月後。
犯人なら、その間に処分するだろうし、そんな所に容器があったとは本人も家族も気付かなかった。

保険金詐欺の被害者の中には彼女に恨みを持ってた人も居たでしょう。
ヒ素の知識があまり無く、真須美被告に恨みのある人物が、彼女を陥れる為に起こした事件かもしれません。

ヒ素飲まされて保険金詐欺に利用された方々の中にはそりゃ復讐したい人もいるでしょう
自業自得です

つーか>>655ってヤフー知恵袋(笑)の一般人の回答じゃん
あらゆるスレにコピペしまくってなに？
宇宙人は絶対に居ますってくらいどうでもいい内容だし

>>654
>他にも近所にヒ素を所持していた人物は６人いた。

紙コップの亜ヒ酸と林邸、旧林邸、真須美の兄所有の亜ヒ酸が同一であることが証明されているから、それは関係ない。
　これが崩れない限り、真須美の有罪は動かない。

しかしスプリング８では他社や同一メーカーでも別商品のシロアリ製剤は鑑定していない。

>>659
>しかしスプリング８では他社や同一メーカーでも別商品のシロアリ製剤は鑑定していない。

　他の亜ヒ酸も鑑定している。まったく違う結果になったそうだ。

>>655
被告は長女と三女を家に残して、夕方からは夏祭りに行かずにカラオケに出かけている。
そして晩ご飯の用意はしていなかった。
お腹のすいた子供たちが、すぐ近所の夏祭りに行ってカレーを食べる確率は充分に高かった。

ここは本当？長女と三女は死んでも良いと思っていた？？

３つの亜ヒ酸以外に、事件と無関係な２０個以上の亜ヒ酸も集めて比較分析された。

しかし、それらは工場や、学術研究などに使われていた亜ヒ酸ばかりで、
殺虫剤や肥料など、類似の用途の亜ヒ酸とは比較されていない。

用途の全く異なる亜ヒ酸と比較して、３つの亜ヒ酸がそれらと特徴が異なるから、
３つの亜ヒ酸は同じものだ。これが東京理科大学の教授の鑑定結果である。

用途の類似する、他の殺虫剤用の亜ヒ酸と比較しなかったのは、
鑑定の手続きとして明らかに不備がある。

被告の自宅にあった亜ヒ酸と、カレーから検出された亜ヒ酸と、紙コップから検出された亜ヒ酸の成分が一致
その亜ヒ酸は中国から輸入されたもので、日本に３トン輸入されていることも分かった。
しかし、その３トンの日本国内での販売経路は分かっていない


http://tod.cocolog-nifty.com/diary/2009/04/post-dd87.html

て言うか、日本の司法制度に問題ありだな！ 決定的な証拠も無いし、動機もわからないまま
死刑にしていいものか…？国家ぐるみの殺人と同じだろ！

>>663
＞日本に３トン輸入されていることも分かった

　昭和58年ごろということだ。事件が起こる15年前だ。ほとんど消費されているだろう。

この前の冤DNA罪事件から分かるよう絶対とい事はない。
アキバ事件のように、明らかに犯人であるという場合以外、
死刑の求刑は危険であると思う。

>>666
俺もそう思う。
だけど、事実認定で殺害を認定してしまうと、死刑基準に該当するから外す事が出来なかったんだと思う。
死刑にしないと世間がうるさいから。
裁判官だって人間だから、社会的な考慮も頭に入れている。

>>666
＞死刑の求刑は危険であると思う。

真須美は犯人であると思うが、その点については賛成。無期懲役でよかったと思う。

もしカレー事件が証拠不十分だったら、詐欺罪などの有期刑になる。
しかしそれだけでは１０年にもならないので、刑期を過ぎていて、
実質釈放しなければならない。

この本を読んだ方おられます？

あの未解決事件の真犯人はここにいる〜消えた殺人者たち〜(ナックルズ・ブックス６)
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_sim_p_dp_3/376-6386881-6134449?a=4813020666
世田谷一家４人殺害事件！／和歌山毒カレー事件／神戸連続自動殺傷事件／
マブチモーター社長宅殺人放火事件／地下鉄サリン事件／松岡農林水産大臣自殺／
東電ＯＬ殺人事件／北朝鮮拉致事件／ＺＡＲＤ坂井泉水急死…など ￥500-(税込)

読んだけど、ほとんど健治氏へのインタビューで、大したことは書かれていない。

人殺し　それはアンタよ　裁判官　by林真須美

やはり林真須美の死刑判決を決定的なものにしたのは、
それまでの近所の評判が悪かったという事実であり、
この証拠は砒素分析その他をもっても何ら覆すことは
できない。よって速やかに処刑すべし。

裏を返せば嫌われ者や憎まれ者は簡単に冤罪加害者に出来るということ。

トラブルメーカーであることや、保険金詐欺をしていたことが、
冤罪の疑いをますます濃くした。

一審の黙秘する意味が理解出来ない。

別件逮捕された時に、夫や知人男性が保険金詐欺の共犯であることを言えば、
全員逮捕されて、子供の面倒をみる人がいなくなるし、
殺人未遂を認めて夫や知人男性を被害者にしてしまえば子供の面倒をみる人はいても、
カレー事件の犯人にされてしまう可能性がある。
だから検察の出方を見てから発言せざるを得なかった。
また自分が余計なことを言って自滅しやすいことを自覚していたのだろう。

紙コップから指紋が検出されなかったのは、夏の暑さや冷や汗で指が湿っていたのと、
コップに塗られた蝋のせいで、最初から指紋が付着しなかったとも考えられる。

指紋を付けたら証拠になってしまうというのは、小学校の高学年ぐらいになればわかる。
指紋を付けなかったからゴミ袋に捨てたのだ。

弁護団の言う通りヒ素が付いていたのは会場のゴミ箱にある白コップなら、
カレーを混ぜる時に用いられた可能性がある。

犯人Ａがカレーをかき混ぜているところに犯人Ｂがやって来て、
目の前で紙コップのヒ素を入れて、犯人Ａが紙コップを捨てる。
これなら誰にも気付かれずにという条件は必要ない。

１９９８年７月、住民４人が死亡し、６３人が急性ヒ素中毒になった和歌山市の毒物カレー事件で、殺人罪などで死刑が確定した林真須美死刑囚（４７）の弁護団は、
２２日に和歌山地裁に再審請求することを明らかにした。

　１９日、大阪市内で開かれた支援集会で報告した。

　最高裁は「（林死刑囚だけが）カレー鍋にヒ素を入れることができた」と認定したが、弁護団は、事件当日、
カレー鍋が置かれていたガレージが無人だった時間帯があったとする新証拠を提出するという。

７月22日　きょうの死刑囚
（生）
林 眞須美　1961年７月22日生　48歳
（没）
禹　起宗　2004年７月22日病没　享年73歳

冤罪です。
カレーだけはやってません！

この弁護団がなぜ冤罪だと言って、真須美を支援するのかわからない。
この事件は、冤罪ではない。死刑に反対するからだろうか。
冤罪の疑いがある事件はたくさんある。そちらの方に労力を注ぐべきだろう。

>>686

それは，彼らが弁護士だから。

疑わしい点が多すぎるから、弁護団以外の人も支援するわけで、
まず夫や知人男性に対する殺人未遂事件が疑わしい。
目撃証言が限りなく疑わしく、他の人に入れる機会がないというのも強引で、
本人に利益がなく、林夫婦を恨んでいたり、妬んでいたり、嫌っていたりする者に、
自分が疑われることなく社会から抹殺するには最も有効な事件だからだ。

>>688

砒素を入れることができたのは、真須美と次女だけだ。
しかし、次女が砒素があることを知らなかっただろうから、
犯人は真須美だろう。

林宅のヒ素を入手出来る人はたくさんいる。
元従業員や、シロアリ駆除の依頼者や、麻雀仲間や、旧宅に出入りしていた人。
鍋にヒ素を混入する方法もたくさんある。
具や調味料に混ぜたり、食器類を使って間接的に混ぜたり、直接入れたり。

>>690
＞林宅のヒ素を入手出来る人はたくさんいる。

そのような人はアリバイを調べられている。また、当日地域外の人は
目撃されてない。また、亜ヒ酸だけが林邸にあったわけではない。
同じ型の紙コップも林邸で見つかっている。

＞鍋にヒ素を混入する方法もたくさんある。

亜ヒ酸がついた紙コップが見つかっているから、入れた方法は限定されている。


たぶん、真須美の弁護団も真須美が犯人であると、心の中では思っているはずだ。

入手した人間と混入した人間が別ならアリバイは関係ない。
紙コップで混入しても気付かれない方法は、カレーを混ぜている時に入れるか、
直接いれずに何かを介して入れるかだが、いずれの場合であっても、
その場に林真須美はいなかった。
４時から５時の間に氷や米を届けたのを最後に、会場では目撃されておらず、
カレー鍋がガレージから会場に搬送されたのも、同じ時間帯。
そうでなかったら紙コップは、捜査を攪乱させるための偽装かもしれない。
また主婦の証言では、会場に顔と名前の一致しない人がいたらしい。

>>692
＞入手した人間と混入した人間が別ならアリバイは関係ない。

地域外の人間は、目撃されてない。別の人間が、たいした意味もない大量殺人を
頼まれてやるはずかない。死刑になるかもしれないのだから。
また、同じ型の色つき紙コップが林邸にあった。これと同じ型の紙コップを
使っている人はほとんどいない。これと亜ヒ酸を使えるのは、真須美しかいない。
万が一次女というのも考えられないことはないが、まあないだろう。
二人以外は、ないよ。二人以外は、どこか説明できないことが出てくる。

死刑になるかもしれない大量殺人をしないのは、林真須美も同じこと。
しかも林真須美は疑われやすい立場にあり、毒物の知識もあり、
保険金詐欺の余罪もある。
他の人間なら、疑われにくく、毒物知識もなく、余罪もなければ、
万が一疑われても傷害致死で、死刑にはならない。
それに紙コップだったら、不法投棄したゴミの中から入手可能である。
また林真須美を司法を凶器に刑死させたかったら、非常に意味がある。

そもそもこんな事件は、日常的な事件じゃないから、
常識的な発想は一度捨てなければいけない。
自分が犯人の立場になって、可能な限りの悪知恵を働かせると、
誰にとって利益のある事件かがよく分かる。

こんな明らかに冤罪ではない事件まで、冤罪と言っていたら、
本当の冤罪の人が迷惑するよ。

>>694
＞死刑になるかもしれない大量殺人をしないのは、林真須美も同じこと

真須美は、地域住民の態度に腹が立って家にあった砒素をカレーに入れたのだろう。
殺人をやろうと思ったわけではないだろう。
紙コップを使ったことは、近くの人が思いつきでやったことを示している。
４人も死者が出て、後遺症で苦しんでいる人もいる。
死刑で仕方がないだろう。
亜ヒ酸と紙コップの両方が自宅で見つかっている。
真須美以外には考えられない。
今の司法は信用できないと思うが、こんな事件まで冤罪と言っていたら、
本当の冤罪の人達にとって、大変迷惑なことだと思う。

真須美以外に考えられないと言ってるけど、
別人の可能性を何人か真剣に追求したの？
この事件は捜査ミスによる冤罪ではなく、
最初から林夫婦が狙われたと考えれば、
合理的で、莫大な利益も得られるし、
日本人はこの種の嫌がらせをよくやっている。
これからは本人を直接殺すより、死刑に持っていく方が割に合うね。

>>698
＞別人の可能性を何人か真剣に追求したの？

近所の人から真須美の家に出入りをしていた人は、かなり調べられている。
近所の人しか目撃されてないし、アリバイもある。
新聞の社説で、この裁判を批判しているところは皆無である。
ネットだけじゃないだろうか。冤罪とか言って騒いでいるのは。
弁護団は、新証拠を出すとか言っていたが、嘘だった。何にも目新しいものは、
なかった。死刑執行させないための時間稼ぎに過ぎなかったのである。

要するに他の人間はノーマークで、通り一遍の事情聴取しか受けなかった。
誰も犯行現場を目撃されていないから、知らないと言えばそれ以上追求されない。
逮捕前からマスコミが決め付け報道をしていたから、
異論を差し挟めない状態だった。
疑わしい部分が多いから「支援する会」もある。
それは動機のある人間が多すぎるからだ。

確かに林夫婦がいなくなって得した人間は10人を超えているだろう。

真須美以外が犯人だとしたら、透明人間か幽霊だろう。

裁判所の仕事は，犯人探しではない。

林亭に出入りしていたマージャン仲間なんか警察は調べ上げたに決まってるだろ！
とか言ってる香具師、痛すぎるｗ　警察をまるでわかってない。

現在の裁判は有罪率が非常に高く、おかしいと思うが、この事件は
問題なし。
真須美が１００％犯人。弁護団は、検察の証拠をまったく崩せなかった。

まるで犯行を見たみたいだ。
マスコミの洗脳が強烈だったからだろうか。

警察にロックオンされた時点で終了ってことだｗ

フジテレビで安藤優子と会話中に実名が漏れた時点で死刑確定。

真須美一人でカレーの近くにいたのを確認している証人がいるみたいだけど
って事はその証人も近くにいたわけだから二人じゃん！
直接混入したのを見たわけじゃないからな〜〜　わかんないぞこの事件は。

しかも紙コップを持っていたわけではなく、
西鍋の蓋を開けただけで、東鍋には何もしていない。
もし林夫婦の子供が、こんな曖昧な目撃証言をしたら、
母親を庇っていると、一蹴されただろう。

三村つっこめや！

角野卓造じゃね〜よ！

■極秘情報です■

カレーに毒を入れたのは真須美ではなく、真須美の家に砒素があるのを前々
から知っていたある人物Sが真須美の家から砒素をこっそり持ち出して
真須美の仕業に見せかけるために入れたのです。
したがって真須美は犯人ではありません。

でもあんな性悪オンナはシャバにいてもろくな事しませんから
ヤッパり死刑にしてください。
真須美の現在の体重は？

>>713
＞ある人物Sが真須美の家から砒素をこっそり持ち出して
真須美の仕業に見せかけるために入れたのです

盗まれていれば、事件後に亜ヒ酸を処分した時わかる。また、出入りしていた
人物はアリバイを調べられている。また、当日地域外の人間は目撃されていない。
亜ヒ酸を使えば、必ずしも真須美に疑いが向けられるとは限らない。自分が
死刑になるかもしれない。真須美に報復するなら、別の方法をとるだろう。

そんな厳正な管理はされていなかったし、
毒物事件は本人がそこにいる必要はないし、
凶悪犯に仕立てる方法は、殺すより価値ある復讐である。
松本サリン事件の話を聞いていると、
地方の警察だますのは、小学生だますより簡単なこと。
改造した保冷車で毒ガスを撒いても目撃者がいないのだから、
何らかの方法で毒物混入ぐらい、命張れば誰でも出来る。

>>715

亜ヒ酸だけでなく色つき紙コップも同一のものが林邸にあった。
二つともというのは、説明できない。
真須美のせいにするためにした、とかいうのは、亜ヒ酸がついた紙コップ
という証拠から思いついた結果論に過ぎない。
これは、いくつものありえないような過程を経ないとできない。これが何の
証拠も残さずできるということはない。証拠は一切ないのだから、ありえないので
ある。

じゃあ弁護団の言う通りヒ素が付いていたのが白いコップなら完全にシロということになる。

＞じゃあ弁護団の言う通りヒ素が付いていたのが白いコップ

弁護団が捜査をしたわけではない。まったく根拠はない。

林真須美がすぐにバレるような幼稚な犯罪者だと思ったら大間違いである。

次女と一緒にいて、ヒ素入りを含む紙コップ３個以上持つことも、
スープやクリームシチューならまだしも、
カレーに混入して誰にも気付かれないというのは、
物理的にかなり無理がある。

>>720
＞次女と一緒にいて、ヒ素入りを含む紙コップ３個以上持つことも

真須美以外は、それよりはるかに無理がある。

もし林真須美が事件に関わっていたのなら、別人に依頼することは可能。
時間を示し合わせて、１２時半ならその時間だけ次女と帰宅すればいい。
そしてわざと疑われて、時効後に真犯人がマスコミに告白文を送る。
真犯人がヒ素を所持していて、矛盾のない供述をして、
林真須美との共犯関係を否定すれば、死刑執行どころか、
犯人と決め付けた連中は賠償金を頂くお得意様になるかも。
実際に何らかの方法で鍋にヒ素が入れて、仲間以外に気付かれない方法はいくらでもある。

スレタイわらた
まだ生きてるの

紙コップで入れたということは、カレー鍋の近くに住む人間が
思いつきで入れたということだ。

紙コップで直接混入したところを見た人はいない。

亜ヒ酸がついた紙コップが近くにあったのだから、
これで入れたのだ。

野菜のクズと一緒にあったそうだから、調理場で使ったのかも。
そうじゃなければ会場でカレーを混ぜる時に使ったのかも。
誰が犯人であっても、それなりの工夫はするだろう。

>>727
＞調理場で使ったのかも

調理や夏祭りに使っていないということから、証拠になったのである。

日鮮併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
　日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
　日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
　朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。

　もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。
　当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
　そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
　朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。
　朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
　「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。

　そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」
「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
　朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。
　在日たちは占領した一等地で事業を始めました。それが「パチンコ」です。
　今でもパチンコ業者の８割は在日です。

　パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
　パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
　「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
　日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
　だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。
　祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
在日が経営する焼肉屋で焼肉を食べる・・・。
　これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=ILkTWO_qWRM http://www.shukenkaifuku.com/KoudouKatudou/2008/080109.html

殺す意思がなければ殺人罪にならないのでは

本当はそうなんだが、殺意の有無は証明出来ない。
だから殺意があっても、結果が出なければ殺人未遂で、
結果が出て、複数死ねば、問答無用で殺人にされることがある。

娘の悪戯であっても殺人罪

真須美の犯行だから弁護士もやる気なかった。
ただこういう有名な事件を扱うと注目あびるから
引き受けただけ。ωの尊師の弁護団と同じ。
なんの意味もない集会開いたりして、一応仕事してまっせ！
という態度だけは見せてる。
まあ俺が弁護人でも真須美は死刑になるように動くけどね。
あの弁護士は正しい！正義の味方！

関東大震災の後に朝鮮人が井戸に毒を入れたとか、
先に真珠湾を攻撃したのにアメリカは鬼畜だとか言うのと同じレベル。
いくら何でも犯行が幼稚過ぎて笑える。
この事件のおかげで「決め付け人間」は凶器になることは証明された。

検察のいう真須美以外にヒ素を入れられる人物はいない
これはおかしいぞ
犯人は見つからないようにするのに
一番それらしい人が犯人では小学生レベル

> 先に真珠湾を攻撃したのにアメリカは鬼畜だとか言うのと同じレベル。
日本が困るように石油を止めたりした事は持ち出さないんですね。
何の理由もなくアメリカに戦争をしかけた。というのは真須美に
「動機がない」と主張してる基地外たちの言い分と食い違うね。

真実はこうだろう林は住民に嫌がらせのつもりでヒ素を入れた 殺すつもりはなかった カレーにヒ素を入れる量を間違えた
(煮込んだら水分が飛んでカレーの量が少なくなった)

>>737
φ(･_･｡ )ﾌﾑﾌﾑ。「未必の故意」があった。
ということですね。

この事件は本人立会いでの実況見分もなかったのでは？
あの野晒しのようなガレージで、次女の目を盗んで、
紙コップ３つ持って鍋に直接ヒ素を入れて、誰にも気付かれないのは
物理的に不可能ではないだろうか？

>>739
子供なんてキョロキョロ周りを見てるしね、それにカレーに何か入れたって、
「調味料よ」って真須美が言えばそれで終わり。
後で問題になったら「お母さんのした事は内緒よ」で終わり。

子供って言ったって中学生で、フライデーが間違えるくらいに
母親と体型が似ていたんだから、そんな誤魔化しは通用しないだろう。

>>741
本人に聞いてみろ。

死刑判決は「シルエットロマンス」を聴きながらには
家族との手紙のやりとりが公開されている。

そしたらカレー番の他の人がカレーにヒ素を入れたのか？ 林を無罪にするには真犯人をみつける亊

犯人は林しかいない

>>744
確かに。擁護してる連中がやたらと「他に犯人がいる『可能性』がどうのこうの」
とほざいてるが、だったら「つれてこい」ってことだよな。
ま、いない人間はつれてこれないわな。

見当はついていても、決定的証拠がない。
まして冤罪事件を仕組む犯人が自供するとも思えない。
林夫婦を消したい動機のある人間は複数いるだろう。
本人達もある程度察しはついているのでは？
しかし警察は動かない。

林を恨む人間がどうやってカレーにヒ素を入れるの？見張りがいるから無理だな
林を恨む人間は直接 林を狙うだろうよ

> 本人達もある程度察しはついているのでは？
語るに落ちたなｗ
本人達に察しが付いてるならとっくにゲロしてるよｗ
真須美が死んでも口に出せない真犯人って誰だよｗ
あいつは自分さえよければ（金のためなら）親でも殺す奴だぜｗ

林夫婦を恨んでいる奴が直接本人を狙ったらすぐに疑われるから、
マスコミや司法を凶器にしたんでしょう。
それに本人達が名指ししている人間も、単に心当たりがあるだけで、
直接犯行を目撃したわけじゃないから、知らないと言われたらそれまで。
男性の２人組や、近所の女性から、再捜査で万が一自供を得ても、
警察は恥を晒すわけだから、今更追求はしないだろう。
特命係の杉下右京でもいたら話は別だが。

>>749
日本語でおｋ

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・。

涙が止まらなかった。

裁判員制度板で林真須美に関するスレ
立てられないのは何でだよ
陰謀か
だれか立ててみてくれ

健治は1990年頃まで害虫駆除の仕事をしていた。
シロアリ駆除におけるヒ素の使用は1959年以降全面禁止とされ、
その後、塩素系、有機リン系と移り変わる。

林家に出入りしていた36歳の男性と、45歳の男性ふたりがヒ素中毒でたびたび
入院していた。それぞれ約二億七千万円と二億四千万円という高額の保険が
かけられ、その受取人はほとんどが事実上林夫妻だった。
でぶすは数年前まで大手保険会社のやりて外交員だった。知り合いという
知り合いに保険をかけまくった。もちろん家族にも。身体の不調や、
事故や怪我で入院するたびに何百万、何千万、何億という保険金が手に入った。
でぶすの母親が亡くなったときには一億四千万が支払われ、
過去16年の間に受け取った額は六億一千万にのぼっていた。
健治の親族から「不要になったからあずかってくれ」と頼まれて、
約50kgのヒ素が当局に提出された。18�g入り3缶もあった。
　ヒ素は毒物劇物取扱法で売買が厳しく制限されている。
シロアリ駆除剤から禁止されて既に40年が経過しており、
どうやって入手したのか不明である。

シロアリ駆除時代の従業員が1985年に急死した。
保存臓器から通常値の数十倍ものヒ素が検出された。
死亡時には「腎不全」と診断され、二千五百万もの保険金が支払われた。
従業員の遺族が半分、あとの半分が林夫婦に渡された。
それから14年の間に契約された保険数は130件。金額にして26億円。
支払った保険料一億五千万円。受け取った保険額六億一千万。

>>748
あなたがそう思ってるだけでしょ。マスコミの報道で。

>>754
真犯人の名前教えてくれ

タモリと三浦和義、林真須美の不思議な関係

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/36/247.html

名前の語呂合わせが共通点だ。だが、それだけではなさそうだ。

> それから14年の間に契約された保険数は130件。金額にして26億円。
> 支払った保険料一億五千万円。受け取った保険額六億一千万。
詐欺目的以外の何者でもないが、保険会社ってのはそういうことは
チェックしないのか？
契約はするかもしれないが、こんだけ巨額の支払いで死因の追求とかは一切
しないもんなのか？

>>748
金のため？？？
なんで金にならないことするの？

>>758
こういう根っからの犯罪者は我々とは考え方が異なる。

○池田小学校で児童を殺しまくった宅間の考え。
○Ωの尊師
○秋葉通り魔の加藤

こいつらの考えとか分かるか？
俺には一ミリも理解できない。

惨めな孤独死で無縁仏になるのと、家族に見送られて墓に入るのとどっちがいい？
自分の国が滅亡の危機なのに、指をくわえて見ていられる？
人間扱いされずに生きているのと、ワイドショーセレブになって神様扱いされるのとどっちがいい？

↑意味が解らない
何が言いたいんだ

宅間さんは有名事件に関わるとサポーターが現れるところに目をつけ、エントリーした。
麻原さんはピンチになると兵隊を使って暴力で解決していた。
加藤さんはツナギの件でキレた勢いで殺人予告をして、引っ込みがつかなくなった。
カレー事件の犯人は林さんを凶悪犯に仕立てて、社会から抹殺したかった？

>>762
なるほど抹殺されたいほど恨みを買ってたのか。
保険金殺人の遺族かもしれないね。
保険金詐欺なんてしなければ恨みも買わなかったろうに。
死刑妥当。

じゃあ真犯人は無罪？　それとも国民栄誉賞？

「寛大な判決」っても「やったか」「やってないか」のどっちかなワケだから
「死刑」か「無罪」かどっちかしかあり得ないよな。
もう最高裁の判決が出て、確定しているからもうどうしようもない。
再審っても、真犯人が名乗り出て、動かしがたい証拠でも出てこない限り
死刑判決が覆ることはないからな。
再審趣意書に「〜かもしれない」「他に犯人がいる可能性が」とか眠たいこと書いても
意味ないから。時間稼ぎにすらならない。

そもそもスレタイが馬鹿丸出しなんだよ。
寛大な判決というのは罪については自白した上で有利な情状があるから考慮してくれという意味。
証拠不十分というのは有罪にするには合理的な疑いがあるから無罪だという意味。
罪を認める言葉と認めない言葉を混ぜて使っているあたりに >>1 が馬鹿であることが表れている。

>>765
>>766
全くその通り。>>1が無知としか言いようがない。

カレー事件は知らんが極悪人には違いないからな。
さん付けは変だよな。

西部警察のビックバットママって、ますみ様にそっくり

あくまで仮説だが、

犯人が別にいて、
カレーに毒入れて、その集落から逃亡する際に、その辺の民家の中にその毒をバラまいてから逃亡したと仮定すると、
その毒をバラまかれた家の人は、死刑にされる恐れがあると言う事だよな。

ここだけが未だに引っかかっている。

なんか、ここって基礎知識すらない書き込みが多いけど・・・
きちんと調べてます？

まず、マスミがやったという証拠は、マスミが鍋のそばにいたってことと
マスミの家の砒素と、鍋の砒素との不純物が一致したというだけ

鍋のそばにいただけで、それを証拠とできるわけがない
マスミの家の砒素と、鍋の砒素の不純物が一致したというのは、実は県警の調べではない。
現代の化学では、不純物の検査など、まず不可能。仮にも、砒素は精製されてるわけだから、ミクロの次元になる。
しかし、大学教授が、兵庫県にある大型放射光施設スプリング8を使えば鑑定できるといい、鑑定した。そしたら不純物が一致した。
スプリング8で鑑定すると砒素の不純物が分かるかどうかなんて、誰にも分からない。何故なら、その教授が開発した鑑定方法だから。
仮に、不純物が一致したとしても、不純物というのは同じ工場で同時期に作られたというだけ。
マスミの砒素は、１９８５年に中国から輸入された。6トン輸入されたそうだ。すなわち、6トン(6000Kg)のうちマスミは150グラムを所持していたにすぎない
砒素など、マイナーなものであるから、同一ロットの砒素を他人が持っていたとしても、不思議ではない。
更に、マスミは家の周りや、庭に砒素をまいていた。これは白蟻駆除の為だ。その砒素を、誰かが拾って鍋に混入したのかもしれない。

あと、砒素というのは、あの地域というか田舎では普通に使われていた。
上のほうで、砒素は厳しく取り締まられていたというが、嘘だ。
林マスミの家の近所でも、県警の聞き取りで6件が砒素を保有していた。
実際はもっとだろう
砒素の所持自体が違法なので、逮捕されるのを恐れて、言い出せなかったのだ。

白あり駆除には、砒素の代わりの薬じゃ全然きかないので、砒素をみんな使っていたのだ。

マスミが保険金詐欺を、砒素を使って行っていたから、犯人っぽいというやつがいるが
田舎の人にとっては、砒素は身近な薬物であり、すなわちマスミが砒素で保険金詐欺していたからって
犯人だとは限らないのだ

　
林真須美と重信房子がつながった。

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/36/247.html

ヒ素カレー事件当時、国際指名手配の重信房子は、

中東から日本に密入国し、大阪と中国を頻繁に往復する。

重信の逮捕を指揮した漆間巌を、小泉は警察庁長官に起用し、

麻生は内閣官房副長官に抜擢した。

関係ないけど>>1って、酒鬼薔薇の真似して逮捕されたコテハンじゃんｗｗｗ

ちなみに>>1ことSK、スクールキラー激励委員会、ムドーのやったこと
http://www5.pf-x.net/~kusogaki/tokushu/mudo/mudo.html

犯人じゃなくても 近所の人たちが沢山 なくなったのに アイスクリーム食べながらインタビューに答えた 自己チュー糞婆は 絶対に許さない！

それはマスコミの陰謀です。

>>771
＞その砒素を、誰かが拾って鍋に混入したのかもしれない。

家の敷地に入って、何かわからない白い粉を拾い集めるというのは、難しい。

亜ヒ酸だけでなく、犯行に使われた色つきコップと同じものが、真須美邸にあった。

色つき紙コップは、あまり使われないし、種類も多い。これも有力な証拠になっている。

同じ亜ヒ酸と同じ色つき紙コップを持っているものは、真須美が住む地域では、

真須美だけであっただろう。

>色つき紙コップは、あまり使われないし、種類も多い。これも有力な証拠になっている。
同じ亜ヒ酸と同じ色つき紙コップを持っているものは、真須美が住む地域では、
真須美だけであっただろう。

んなこたぁねーよｗ
近所のヒラマツってスーパーで売ってたんだからよｗ

>近所のヒラマツってスーパーで売ってたんだからよｗ

　紙コップを使うのは、運動会程度である。だから、紙コップがある家庭と
ない家庭がある。
　紙コップには、2種類ある。無色と色つき紙コップである。どちらが使われている
かというと、無色である。無色は安く売っている。1個3円程度である。
だから、店においているのは無色が大半である。
色つきは、店によってメーカーが違う。模様や色を見ればすぐわかる。

だから、犯行に使われた色つき紙コップと同じものを持っているものは、
数%程度ではないかと思う。
同じ亜ヒ酸を持っている者は、非常に少ない。その非常に少ない者のうち、
同じ色つき紙コップを持っている者は、さらにその数十分の一である。
狭い地域内で起こったことなので、これはかなり有力な証拠になっている。

真須美は、色つき紙コップを買ったことはない、と高裁で否定している。
しかし、自宅に同じ物が警察の捜査で見つかっている。

>これはかなり有力な証拠になっている。

んなわけねーべ。「色紙コップを持ってた」が有力な証拠なら
他の証拠がどんだけしょぼいんだよｗ

>んなわけねーべ。

何を言っている。仮に、同じ亜ヒ酸を持っている人間が一万人に一人とする。
同じメーカーの色つき紙コップを持っている人間が30人に一人する。
両方持っているのは、40万人に一人となる。
色つき紙コップが加わることによって、犯人である蓋然性が
数十倍高まるということだ。
だから、真須美や弁護団は、必死で紙コップの所持を否定しようとしたのだ。

＞何を言っている。仮に、同じ亜ヒ酸を持っている人間が一万人に一人とする。
同じメーカーの色つき紙コップを持っている人間が30人に一人する。
両方持っているのは、40万人に一人となる。

おもしれーな、おまいさん。その見積もりの根拠がよくわからんけど、
確率・統計の教科書を読んでみなってｗ

事象Ａの確率と事象Ｂの確率を掛け算して「ＡとＢが同時に起こりうる確率」
とするには、ＡとＢが因果関係なくランダムにおこることが必要なんよ。
この場合、紙コップを使ったヒ素殺人という時点で既に因果関係は成立するぜ？

>その見積もりの根拠がよくわからんけど

例えばということだ。紙コップは、そんなものだ。真須美の住む地区の店舗数
などから推測した。

>この場合、紙コップを使ったヒ素殺人という時点で既に因果関係は成立するぜ？

因果関係はない。色つき紙コップは、亜ヒ酸を入れるためのものではない。
亜ヒ酸を入れる特別の容器はあるのである。
色つき紙コップは、ほとんどの人は飲み物を入れるとき使う。
亜ヒ酸を手に入れるとき、同時に色つき紙コップを買うというなら因果関係は
あるだろう。しかし、それはない。

＞真須美の住む地区の店舗数などから推測した。

ふーん、おたくのリサーチによると、紙コップ売ってる店が近くに何店舗
あったんだい？

＞亜ヒ酸を手に入れるとき、同時に色つき紙コップを買うというなら因果関係は
あるだろう。しかし、それはない。

同時に買わなくても因果関係は成り立つよ。

紙コップを使うことすら計画してないような無計画な犯行なら
因果関係は成立しないけどね。おわかり？

>紙コップを使うことすら計画してないような無計画な犯行なら

計画するなら、紙コップなど使わないであろう。猛毒の亜ヒ酸がこぼれてしまう。
密閉された容器はいくらでもある。それを使うであろう。
紙コップを使ったということは、近所の人間が無計画にやったということである。

真須美宅のマージャン部屋に色つき紙コップが置いてあった。
亜ヒ酸もこの部屋に隠していた。
色つき紙コップは、マージャンをしている人間が飲み物を飲むのに使っていたようだ。

>>787
無計画にしては、随分手の込んだ細工がされてるよねん。
紙コップ二枚重ねにして？指紋つかないようにしたとかさ。

んで、何度も聞くけどさ、おたくのリサーチによると、
紙コップ売ってる店が近くに何店舗あったんだい？

スーパーが三店。業務スーパー、ヒラマツ、オークワ。コンビニ二店。
セブンイレブン、ファミリーマート。
少し離れているが、ホームセンターのコメリ。ここが、多種類おいているだろう。
価格も安いはずだ。
個人商店はたくさんあるが、紙コップを置いているかどうかわからない。
和歌山市内では、数十のスーパーがある。
色つき紙コップは、店により違う。色や模様が違っているのである。
小さなメーカーが多数あるのであろう。
それから、数は少ししかおいてない。売れないからである。

>紙コップ二枚重ねにして？指紋つかないようにしたとかさ。

三つ捨ててあったから、四枚重ねたのだろう。手がついたところだけ家で捨てた。
細工といえるほどのものではない。誰でもやれる。
指紋は、誰でも知っている。指紋押捺は、長い間問題になっていたし。
テレビ、小説、新聞などで指紋についてはよく出てくる。
小学生でも知っていることだ。
何か悪いことをしようと思ったら、最初に思いつくことは、指紋を残さないように、
ということだ。

＞スーパーが三店。業務スーパー、ヒラマツ、オークワ。コンビニ二店。
セブンイレブン、ファミリーマート。

おたくの計算「同じメーカーの色つき紙コップを持っている人間が30人に一人」
ってのは、上記の３０店くらい全て紙コップを売ってて、それぞれの店が全て
異なる紙コップを売ってて、利用客数が同じ（紙コップの売り上げ数が同じ）
ということを前提としている訳だね。

ま、「だいたいということだ」よねｗ

＞指紋は、誰でも知っている。指紋押捺は、長い間問題になっていたし。
テレビ、小説、新聞などで指紋についてはよく出てくる。小学生でも知っていることだ。

小学生でも知ってるのに、なんでみんな凶器に指紋残しちゃうのかね？
世の中の犯罪者って、みんな小学生よりバカなんだね〜ｗｗｗ

>ま、「だいたいということだ」よねｗ

コンビニの中には、無色しか置いてない店もある。ほとんど売れないということだ。
だから、買っている人は少ないはずだ。

>小学生でも知ってるのに、なんでみんな凶器に指紋残しちゃうのかね？
世の中の犯罪者って、みんな小学生よりバカなんだね〜ｗｗｗ

千葉県の幼女殺害事件の容疑者は、指紋で捕まった。
知的障害があって、話をしている様子からだと、小学校低学年だろう。
名探偵コナンで、指紋の話はよく出てくる。
コナン以外でも、少年雑誌ではたびたび出てくる。
刑務所の入所者のうち、1/4が知的障害者で、1/4が境界域ということだ。
これは、問題になっている。
指紋で捕まる人は、無知だけでなくうっかりしていたというのもあるだろう。

>>786
＞紙コップを使うことすら計画してないような無計画な犯行なら
因果関係は成立しないけどね。おわかり？

計画的でも無計画でも、因果関係はない。
紙コップは、砒素を入れるためのものではない。

砒素だけでなく色つき紙コップも同じ物を持っているとなると、
狭い地域で起こった事件だけに、他の証拠もあわせて考えてみると、
真須美が犯人であると言わざるを得ない。

>>792
おまいさんはホントに面白いねｗ

つまるところ、紙コップ置いてそうな店が３０店くらいだから、あの色つき紙
コップを所持している確率は３０分の１である、っていうおまいさんの
論法、最高だよｗｗｗ

>千葉県の幼女殺害事件の容疑者は、指紋で捕まった。
知的障害があって、話をしている様子からだと、小学校低学年だろう。

おまいさんの脳内だと、凶器に指紋残しちまう犯罪者はみんな、
小学生低学年以下の知能障害っつーことなんだねｗ

>>794
＞つまるところ、紙コップ置いてそうな店が３０店くらいだから、あの色つき紙
コップを所持している確率は３０分の１である、っていうおまいさんの
論法、最高だよｗｗｗ

色つき紙コップは、ヒラマツで買ったものだということがわかっているということだ。
上のような理屈ではない。
私が考えたのは次のようなことだ。
・紙コップを買う人は、全体の80%程度。
・色つき紙コップを買う人は、無色を買う人の十分の一程度。
・紙コップは、ヒラマツ、業務スーパー、オークワの三つの中から買う。
買う数は、等しいものとする。

ヒラマツで買う人の全体の中での比率は、0.8÷10÷3×100(%)=約2.7%
実際は、コンビニやディスカウントストアで買う人もいるだろうが、
だいたいだから大きくは間違っていないだろう。

これは私が言い出したことではなく、2ちゃんねるやヤフーの掲示板で時々
出てきていた話である。
これが出てくると、真須美が犯人だろうな、という話になった。

>>795
＞色つき紙コップを買う人は、無色を買う人の十分の一程度。
＞紙コップは、ヒラマツ、業務スーパー、オークワの三つの中から買う。
買う数は、等しいものとする。

不確定要素だらけのなんちゃって確率論だなｗまあ、これで確信するとは、
℃低能のおまいさんにはよっぽど目からウロコだったんだろなｗｗｗ

>>796
＞不確定要素だらけのなんちゃって確率論だな

色つき紙コップは、白コップの十分の一程度しか置いてない。だから、その程度
しか売れていないと考えだ。
弁護団は最高裁の判決後、異議申し立ての中で色つき紙コップではなく、
白コップが使われたという奇妙な主張をしている。却下されたが、
弁護団は、これが重要な証拠であると認識しているから、申し立てをしたのである。

>>797
おい℃低能、話をそらすなよｗ
そりゃ紙コップは重要な証拠だよ。当たり前だよ、バカか？

つーかさ、あんだけ検察が頑張って掻き集めた証拠が提示されてる中で、
カスみたいな確率論を振り回して力説してるおまいさんの猿並みの
脳味噌についておいらは面白がってからかってんのよｗ

>>779
＞んなこたぁねーよｗ
近所のヒラマツってスーパーで売ってたんだからよｗ

こういう馬鹿がいるからね丁寧に説明したのである。

>>771
＞まず、マスミがやったという証拠は、マスミが鍋のそばにいたってことと
マスミの家の砒素と、鍋の砒素との不純物が一致したというだけ

こいつも馬鹿だ。

色付き紙コップはマスミンがよく不法投棄していた。
ただ指紋の鑑定はサンプルがないと容易には出来ない。

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>>799
ごきげんよう℃低能クン。しばし相手できなくてすまなかったな。

そいつはおいらのカキコだ。何がどう馬鹿なのかわからねーけど、まあいいやｗ
オタクのなんちゃって確率論の母集団はどこまでの範囲の人間だい？
で、どういう計算で犯人がマスミン一人っつーことになったんだい？

○カレー鍋の近くに一人でいたのは、真須美と三人の主婦。三人の主婦は、本人や家族が被害にあっている。また、砒素との接点がない。また、他の地域住民も、砒素との接点がない。

○真須美の家からは、事件で使われた亜ヒ酸と同じものが見つかっている。また、同じ色つき紙コップが見つかっている。亜ヒ酸は、貸しガレージとマージャン部屋に隠していたことを、真須美の夫が高裁の公判で証言している。

○真須美は、逮捕される前に実兄に「捜査員に砒素のことをきかれ、見たことも聞いたこともないと答えた」と嘘をついている。捜査員がきいたことはなかったということだ。

○夫や無職男性に砒素入り食事を食べさせている。

真須美と主婦で4人。
園部地区の人口は、多くても数千人だろう。

園部地区以外の人間は、違うだろう。目撃されてない。
紙コップで入れたりはしないだろう。密閉された容器に入れてきて、
カレーに入れた後は、持ち帰ったであろう。

事実、警察は夏祭りに関係した地域住民のうちに犯人がいると考えていた。

おまいさんの℃低能ポジティブシンキングは感動的だなｗ
まあ、警察は泣いて喜ぶだろうなｗ

＞園部地区以外の人間は、違うだろう。目撃されてない。

おいらの実家は園部並みの田舎だけど、通りすがりの全員の顔を
地区内か地区外かなんて判別できんよ。

＞園部地区の人口は、多くても数千人だろう。

おいおい、オタクの脳内計算だと同じヒ素持ってるのが１万分の１じゃなかっ
たっけ？既に可能性が１人以下になってしまうぜｗ

>おいらの実家は園部並みの田舎だけど、通りすがりの全員の顔を
地区内か地区外かなんて判別できんよ。

事件が起こったのは、8月だ。自治会の役員が決まるのは4月だ。
4ヶ月も経てば、互いに顔見知りになっている。それに、こういう
夏祭りで活動するのは常連だ。それに、一人が気がつかないでも
誰かが気がつくものだ。それに、何度か当日の再現検証をやっている。
まったく知らないものがいれば、わかる。

　紙コップで入れているから、近くの人間である。紙コップで運ぶと
車などではこぼれたり目立ったりする。他の容器で運んで、紙コップに
移すぐらいなら、容器から直接カレーに入れる。たいして変わらない。
容器などいくらでもある。

>既に可能性が１人以下になってしまうぜｗ

馬鹿だなあ。人数が少なかったら、他に犯人がいる確率が少なくなるということだ。

>>807
おはよう℃低能クン。今日もその低能無恥っぷりをいかんなく発揮しているようだねｗ

＞事件が起こったのは、8月だ。自治会の役員が決まるのは4月だ。
4ヶ月も経てば、互いに顔見知りになっている。

１０人だか２０人だか知らんが、役員のおばさん同士の顔ならそりゃわかるわ。

おまいさんの以下のカキコによると、このおばさんたちは、
園部地区の数千人の顔まで覚えてるんだな。天才おばさんだなｗ
↓
>>805「園部地区以外の人間は、違うだろう。目撃されてない」


＞馬鹿だなあ。人数が少なかったら、他に犯人がいる確率が少なくなるということだ。

おい℃低能、おまいさんの幼稚園児レヴェルの算数とおいらを一緒にすんなよｗ
園部地区の数千人の中に、同じヒ素もってるのはわかってるだけで数人いるだろ？
１万分の１を遥かに超えちまってるぜ？？？

勘違いすんなよ、そいつらが犯人かどうかの議論したいんじゃねーぞ。
おまいさんの１万分の１という計算について議論してるんだぞｗ

>１０人だか２０人だか知らんが、役員のおばさん同士の顔ならそりゃわかるわ。

カレーなべなどは、役員や班長がずっと見張りをしていた。

>園部地区の数千人の中に、同じヒ素もってるのはわかってるだけで数人いるだろ？

これはいない。下は、和歌山地裁判決文より抜粋。

▽被告以外の亜ヒ酸混入の可能性
カレーなべを一人で見張っていた近所の主婦や家族に、亜ヒ酸との接点をうかがわせる証拠はない。また、他の住民についても、
この亜ヒ酸との接点をうかがわせる証拠はない。この亜ヒ酸との接点を持つ実兄や知人男性、マージャン仲間の男性は夏祭り当
日、被告宅やガレージ、夏祭り会場の周辺に行っていない。

>おまいさんの１万分の１という計算について議論してるんだぞｗ

何を議論しているかは、君が決めることではない。
前にも言ったが、一万人というのは、だいたいの話である。
1985年に6トン中国から輸入されている。事件が起こったのは、1998年だから、
13年経っている。ほとんどが消費されているだろうから、残っているのは
多くはない。50kgで1缶だから、6トン=6000kg。6000kg÷50kg=120缶になる。
つまり、全国でこれと同じものを買ったのは、120人しかいない。
1億三千万÷120=約百万人。つまり百万人に一人しかいない。
しかし、消費しているからもっと減っているはずである。
分け与えている人もたくさんいるだろう。

総合して考えてみると、多く見積もって一万人に一人であるが、
実際は、もっと少ないであろう。ほとんどいないのではないかと思う。

亜ヒ酸が一万人に一人、色つき紙コップが三十人に一人
とすると、両方では三十万人に一人となる。

園部地区の人口は、二百数十人だそうだ。

亜ヒ酸は、1981年から1983年ごろ中国から輸入されたもので、
3トンだそうだ。1缶60kgで50缶輸入したそうだ。
だから、買った人は、1億3千万人÷50=二百六十万。
日本に二百六十万人に一人しかいないわけだ。
消費しているから、ほぼゼロということだ。

色つき紙コップと組み合わせれば、両方持っているのは、
日本全国に一人か二人ということになる。

>>809
ごきげんよう、℃低能クン。

>>805で言ってるけど、母集団は園部地区の二百数十人だよな？
実際にはその地裁判決文の３人とマスミンと旦那で５人、つまり1/40〜1/50になっちまうぞ？
おまいさんが言うには、同じ亜ヒ酸をもってる確率は1/10000だよな？

この誤差について説明してくれねーか？

>>812
＞母集団

元々「母集団」というのは、統計学で使う言葉であって、この場合
使うのは適切ではない。

＞実際にはその地裁判決文の３人とマスミンと旦那で５人

3人は、カレーなべの近くにいた人間であって、亜ヒ酸を持っていた人間
ではない。園部地区での確率などを出しても意味がない。また、意味がない。
知りたいのは、林家以外でどれくらいの人が砒素を持っているかだ。
園部地区では警察の調べでは、持っているものはいなかった。しかし、
本当かどうかはわからない。隠しているかもしれない。
輸入量は、6トンであることがわかっている。だから、これから
どれ位の確率かを推定するわけである。

＞確率は1/10000だよな

全国での確率である。これは、たとえばの話である。実際は
もっと少ないようである。50缶しか輸入されていない。
林家は愛知県の業者から、1缶の砒素を購入したようである。
全国で50缶だから、和歌山市内ではたぶん林家だけが購入したであろう。

全国で50缶しかなく、またずいぶん昔に輸入しているので、園部地区では
林家だけであろうということが推定できるわけである。
さらに色つき紙コップ。これを持っている人はこの地区では10人もいなかった
であろうことが推測される。

人口220人の園部地区に林家以外で亜ヒ酸を持つ確率。
全国に一万人に一人が持つと仮定すると。0.02人となる。

色つき紙コップと亜ヒ酸の両方だと。0.0007人となる。

実際は、これよりずっと少ないであろう。他の証拠も
あるので真須美が犯人であることは間違いない。

>>814
おい℃低能屑野郎、おいらはマスミンが犯人かどうかなんて興味ねーし聞いてもねーよ。
だから、ぐだぐだ長文糞レスで議論すり替えて誤魔化すなよｗｗｗ

>元々「母集団」というのは、統計学で使う言葉であって、
この場合使うのは適切ではない。

おいおい、確率論持ち出したのはおまいさんだぜ？
それとも「確率」って統計学の範疇では無いと思ってんのかｗ

>3人は、カレーなべの近くにいた人間であって、
亜ヒ酸を持っていた人間ではない。

ちげーよ、おまいさんの引用してる地裁判決文の
「亜ヒ酸との接点を持つ実兄や知人男性、マージャン仲間の男性」
の3人＋マスミン＋旦那で「園部地区内で同じ亜ヒ酸をもっている人間」
が5人って言ってるわけよ。念のため言っておくが、その人数について
言ってるだけで、こやつらが犯人かどうか議論したいわけじゃねーぞ。

＞＞確率は1/10000だよな
＞全国での確率である。

言ってることが支離滅裂だということにいい加減気付かんか？℃低能ｗｗｗ

全国1億2千万を母集団にして同じヒ素を持つ確率が1/10000（A)、
園部地区220人を母集団にしてヒラマツの紙コップ持ってる持ってる確率が1/30（B)
AとBを掛け算していいんだな？

>おいおい、確率論持ち出したのはおまいさんだぜ？

母集団と言い出したのは、お前だ。

>「亜ヒ酸との接点を持つ実兄や知人男性、マージャン仲間の男性」
の3人

これは、園部地区在住ではない。

>全国1億2千万を母集団にして同じヒ素を持つ確率が1/10000（A)、
園部地区220人を母集団にしてヒラマツの紙コップ持ってる持ってる確率が1/30（B)
AとBを掛け算していいんだな？

そう掛け合わせる。

母集団ぐらい、知っとけよ。小学生じゃあるまいし。下は、ウィキより引用。

母集団（ぼしゅうだん）とは、統計学的推定で基本として仮定する、ある要素の集合であって、
これからランダムな標本を抽出して観察し、その結果から逆に母集団を推定するという形で用いる。

>>818
おい小卒℃低能、おまえの小学校算数で何をおかしいと言っているのか
よくわからんが、世の中ではこういうケースでよく使うぞｗ

以下、使用例だ。
「A が起こる確率」とは「母集団においてA という出来事が占める割合」とい
うことになります。A という出来事が起こる確率をP(A) と表記します。
http://opinion.nucba.ac.jp/~iwamura/class/statistics_b/statistics08_b_note2.pdf

>>全国1億2千万を母集団にして同じヒ素を持つ確率が1/10000（A)、
園部地区220人を母集団にしてヒラマツの紙コップ持ってる持ってる確率が1/30（B)
AとBを掛け算していいんだな？
>そう掛け合わせる。

まじ？オマエの小学校算数では異なる母集団の確率を掛け合わせていいのかｗ
おじさんびっくりだわｗ全ての謎が解けたよｗｗｗ

それにしてもオマエの℃低能っぷりと屁理屈好きは、
朝鮮帰化人無恥屑弁護士、安田好弘並みだなｗ

>以下、使用例だ。

「母」ということだから、統計学なのだよ。「母」は全体を示している。
部分から全体を推定するということだから、統計学。
頭が悪すぎる。お前の頭は、サル並み。

>異なる母集団の確率を掛け合わせていいのかｗ

確率の乗法定理ということで、掛け合わせるの。馬鹿か。

あまりにも頭が悪すぎる。

>んなこたぁねーよｗ
近所のヒラマツってスーパーで売ってたんだからよｗ

確率をわかってないから、こんなことを言うのである。

サル並みの頭である。

>>820
ちょｗｗｗおまｗｗｗ、ついに脳味噌のイカレポンチ菌が増殖して発狂したか？？？
つーか、おいらがサルならオマエはプラナリアになっちまうぞ？
まあ、おまえは馬鹿だけどプラナリアみたいに生命力は強そうだがなｗｗｗ

おまいさんは、自分の主張が統計学ではないから「母集団」という言葉を
充てがわれるのは不適切だと言ってるわけだな。いずれにせよ>>819で
示したように、世の中では事象Ａの起こりうる確率の対象となる集団を指し
示すときに、よく用いられるんだからしょうがねーだろ。

>>異なる母集団の確率を掛け合わせていいのかｗ
>確率の乗法定理ということで、掛け合わせるの。馬鹿か。

おいおい、異なる母集団の確率を乗算していいなら、そいつは新定理だぞ？
で、おまいさんの導き出した1/300000という確率は、日本全国と園部地区の
どちらの住民を母集団として想定しているんだ？

>>823
＞で、おまいさんの導き出した1/300000という確率は

園部地区でも、30万人にひとりになる。人口は220人だが、確率だから
人口は関係ない。

園部地区に亜ヒ酸を持つ人がいる確率を一万人に一人とする。
薗部地区にヒラマツ販売の色つき紙コップを持つ確率を30人に一人とする。

薗部地区に亜ヒ酸と色つき紙コップを持つ人がいる確率は、
掛け合わせて、三十万人にひとり。

無罪無罪
今の流行り

最初からマスミンを失脚させる目的で用意したのなら、確率は無意味。

議論に水を注す心算はないが，判決文に即した議論をせい。

>>826
＞最初からマスミンを失脚させる目的で用意したのなら、確率は無意味。

失脚させようとした人間がいるようなことを示す証拠は一切ない。
証拠がないことをいくら論じても無駄である。
真須美の他に、亜ヒ酸を入れる機会があったものは三名である。
これらの人は、自分や家族がカレーを食べている、などの理由で犯人ではない。

亜ヒ酸と色つき紙コップで真須美を失脚させようとすることを犯人が
思いつくことは、ないであろう。林家に亜ヒ酸と色つき紙コップがあることは、ほとんどの人
は知らない。また、仮に知っていても、これが証拠になることを予想できない。
亜ヒ酸は、スプリング8という当時最新の機器で鑑定したため、同一性を
証明できたのである。これは、ほとんどの科学の専門家さえ知らなかった
のである。色つき紙コップだって、どこにでもあると思うであろう。

失脚させるために砒素を入れると、自分が死刑になるかも知れない。
しかも、真須美に疑いがいくかどうかもわからない。
こんなことをするよりも、直接真須美を攻撃するほうが簡単で確実である。
放火するとか、襲うとか。

>>824
長らくアク禁でカキコできずすまんな。

>園部地区に亜ヒ酸を持つ人がいる確率を一万人に一人とする。

なるほど、マスミンの亜ヒ酸と同じロットをもっている確率が
日本全国どこでも同じ1/10000と言いたい訳だなｗ

普通に考えて、マスミンが持ってる亜ヒ酸っつーことは
輸入からお届けまでのプロセス、同業者への分配など考えて
マスミン周辺に確率は濃縮されねーか？

つーか、仮におまいさんの言うとおり、犯人が確実に園部地区の220人に
限定されるんなら、ヒラマツ紙コップの所有率を持ち出す必要は
全然ねーわけだよ。紙コップの証拠としての意味合いは、そんなアホみたいな
確率論じゃねーだろｗ

>>824
もうひとつ。厳密に言うと、スプリング８の鑑定は、
他のロットの駆虫剤用の亜ヒ酸とは鑑別できていない。

対照として用いられたのは、工業用とか研究用の亜ヒ酸だっただろ？

>>829
＞なるほど、マスミンの亜ヒ酸と同じロットをもっている確率が
日本全国どこでも同じ1/10000と言いたい訳だなｗ

どこでも同じかどうかはわからない。恐らく偏っているだろう。
全国に60kgの缶が50個だ。事件の15年以上前に輸入しているから、
ほとんど消費されているのだろう。他の缶は見つかってないし。
林は、愛知の業者から購入したということだから、和歌山に偏っている
ことはないだろう。警察も砒素を捜しただろうし。林真須美の兄は、
自分から名乗り出て、亜ヒ酸を警察に提出したということだ。
和歌山県に亜ヒ酸を所有している者がいたら、名乗り出ただろう。疑われるのは
嫌だから。

>ヒラマツ紙コップの所有率を持ち出す必要は
全然ねーわけだよ。

必要はある。真須美が亜ヒ酸を入れるところを複数の人が見ていたら、
いらないかもしれない。
しかしそうではない。色つき紙コップにより、犯人である確率が高くなる。
現に、真須美は安い白コップしか買ったことはないといっている。
弁護団は、最高裁判決後の訂正申し立ての中で、犯行に使われたのは
白コップである、ということを主張している。
亜ヒ酸と紙コップの二つだと、有罪であることを覆すことは
難しいからである。

>>830
＞対照として用いられたのは、工業用とか研究用の亜ヒ酸だっただろ？

製法は同じである。純度は、99.5%で変わらない。用途が違うだけである。
中井教授は、50種類の亜ヒ酸を集めて分析をしたが、不純物は紙コップのものとは
まったく違っていたということだ。

>>831
おまいさんは日本全国でマスミンと同じ亜ヒ酸を持っている確率1/10000が、
和歌山でも成り立つと主張しているようだが、実際は麻雀仲間（健治のシロ
アリ駆除業元従業員）やら親戚やらで少なくとも40人はいるよな？
おいらには偶然にしては1/10000より多すぎるように思えてならんけどなｗ

＞和歌山県に亜ヒ酸を所有している者がいたら、名乗り出ただろう。
疑われるのは嫌だから。

そうか？おいらだったら絶対名乗り出ねーよｗ　
任意聴取うけるんだろ？それだけで近所で騒がれて仕事に支障が出ちまうよ。
万が一警察にばれても、やってないんだから逮捕されるわけない、
と思うおいらの感覚は一般人とかけ離れているかい？

>製法は同じである。純度は、99.5%で変わらない。用途が違うだけである。
中井教授は、50種類の亜ヒ酸を集めて分析をしたが、
不純物は紙コップのものとはまったく違っていたということだ。

研究用の亜ヒ酸とシロアリ用の亜ヒ酸が純度も製法も全く同じ？？？
んなわけねーよｗｗｗ　プレミア焼酎と爆安マッコリみたいなもんだぜ？

その50種類の対象検体の中に、何故かシロアリ駆除用亜ヒ酸が入って
ねーよな？工業用とか研究用の亜ヒ酸とかだけだよな？　
どうして中井大先生はそんな研究者らしからぬ鑑定をしたんだろね？
なんでだろ〜なんでだろ〜♪

>>831
＞おいらには偶然にしては1/10000より多すぎるように思えてならんけどなｗ

兄とか知人男性とか、わかっているのは警察が全部調べている。
それ以外だ。
どちらにしろ、ヒラマツでしか犯行に使われた紙コップは売ってない。
ヒラマツは和歌山市で7店舗。和歌山市内には、スーパー、ホームセンター、
コンビニが200店舗以上ある。ヒラマツがあるのは、和歌山市のほんの一部分
でしかない。

>プレミア焼酎と爆安マッコリ

例として適切でない。そういうのは、純物質ではない。
食塩と塩化ナトリウムは、ほぼ同じである。食用の重曹と
研究用の重曹はまったく同じである。

亜ヒ酸の場合は、研究用は純度が高いが、工業用とシロアリ用は同じである。
中井は、50種類を分析したが、弁護団からは研究用ばかりとかいう批判はされていない。
この結果に対しての専門家の評価は、非常に高い。

下は、裁判化学が専門の神戸学院大学教授が裁判を傍聴した時の感想。

試料測定が１回のみであるのかどうかが気になったが、この点については弁護団からも同様の質問がなされた。何回か測定した結果の１つを提出したのであり、どの測定においても、ほぼ同じ結果が得られたとの回答であった。
　亜ヒ酸に含まれる不純物の定性定量の両方から分析したこれらの鑑定試料の信頼性は非常に高いと言わざるを得ない。

　毛髪中に付着した亜ヒ酸についてはフォトン・ファクトリーで分析している。右前頭部の毛髪からのみヒ素が見つかっている。これについては測定者自身の毛髪にヒ素を付着させ、長期にわたってヒ素が付着し続けるのかに
ついても実験を行い、１度付着すると５ヶ月は残るという結果が報告された。

　実際に実験した結果であることから否定しがたい事実であると思うが、ヒ素がそれだけ長く付着し続けることに疑問が残る。
　体内から毛髪にヒ素が移行することは覚醒剤やヒ素でも証明されており、この点については問題ないと考える。
　では、ヒ素は毛髪のどのような物質と結合しているのか。毛髪中に浸透したのか。あるいは毛髪の表面に強く付着しているだけなのか。これについては理解しにくい立証報告であった。

　亜ヒ酸の同一性について、分析結果が非常に論理的に説明され、覆えし難い証拠であると感じた。これも最新鋭のSpring-8が開発されたおかげであり、今後、高度な分析技術の発達により、事件の物的証拠が明らかにされていくように思う。

研究用亜ヒ酸は、純度が高いかもしれないが、
工業用亜ヒ酸と白アリ用は同じものである。

>兄とか知人男性とか、わかっているのは警察が全部調べている。それ以外だ。

おまいさんの言ってること殆ど
「警察がマスミンがやったと言ってるんだから間違いない」
と主張してるのと同じレベルだぞ？

んで、元従業員40人とその家族も全員調べたんか？
事情聴取すらしとらんやつもいるやろｗｗ
まあ、おれが警察だったら、ウソでも
「可能性のある人間は全て調べた」って言うけどな。

>>プレミア焼酎と爆安マッコリ
>例として適切でない。そういうのは、純物質ではない。

おいらのしょうもない例に
ご丁寧に突っ込んでくれて申し訳ないのだが、
研究用も工業用も純度100%出ない限り、
純物質ではなく混合物ではないんかい？

>研究用亜ヒ酸は、純度が高いかもしれないが、
工業用亜ヒ酸と白アリ用は同じものである。

何を以て「同じ」といってるかよくわからんが、
こういうケースは、別ロットの殺虫剤の亜ヒ酸を
比較対象として使うぜよｗこの業界では当たり前のことだぜよｗ

＞どちらにしろ、ヒラマツでしか犯行に使われた紙コップは売ってない。

そうなの？どうやって調べたんだ？

>>836
＞殺虫剤の亜ヒ酸

聖マリアンナ医大の山内博助教授よると、猛毒の亜ヒ酸は大まかに研究用試薬と工業用に分類される。

殺虫剤として、何か別の物質を添加しているならともかく、
純物質の亜ヒ酸をそのまま殺虫剤として使っているのである。

＞別ロットの殺虫剤の亜ヒ酸を
比較対象として使う

当時の別ロットというのは、昔のことだから無理である。
50種類も調べれば、その中には同一工場で別ロットというのもあるはずである。
すべてパターンは違っていたのだから、それで十分である。
真須美が有罪であることを立証するためには、紙コップの亜ヒ酸とポリ容器
などの亜ヒ酸の同一性を証明できれば、十分である。元々、亜ヒ酸は一般人の
間にはほとんど出回っていないのであるから。

>>837
＞そうなの？どうやって調べたんだ？

検察側は、ヒラマツで買った色つき紙コップと言っている。ということは、
小売店を調べたら、ヒラマツ以外には売ってなかったということだ。

私の地域のスーパー、ホームセンターなど数十店舗を調べたが、
全部違う種類の色つき紙コップであった。同じメーカーでも
色や柄が違うのである。
ネットショッピングで調べてみると、色つき紙コップの種類は無数にあることがわかる。

ヒラマツで売っている色つき紙コップを持っている人は、園部地区では3%以下。
和歌山市内では、0.2%以下。和歌山市外では、ゼロに近い。

>>838
＞50種類も調べれば、その中には同一工場で別ロットというのもあるはずである。
すべてパターンは違っていたのだから、それで十分である。

はぁ？比較対象５０個の中に、同じ中国の工場で精製された
別ロットのヒ素殺虫剤があるはず？？？
いくらなんでも虫が良すぎだろｗｗｗ

おまいさんの得意の確率論的に言うと、
世界中で亜ヒ酸精製してる工場は５０個くらいしかねーのかｗ

＞私の地域のスーパー、ホームセンターなど数十店舗を調べたが、全部違う種類の色つき紙コップであった。

おまいさんのご近所のことなんて誰も聞いてねーよｗ
ちなみにうちの近所では、コンビニとスーパーで同じもんが売ってたぞｗ

＞ヒラマツで売っている色つき紙コップを持っている人は、園部地区では3%以下。
和歌山市内では、0.2%以下。和歌山市外では、ゼロに近い。

ほんまかいなｗあの紙コップはヒラマツのPBなのか？
それともメーカーが全国でヒラマツにしか出荷してないプレミアもんなのか？

>>839
＞はぁ？比較対象５０個の中に、同じ中国の工場で精製された
別ロットのヒ素殺虫剤があるはず？？？

日本では、亜ヒ酸は中国からほとんどを輸入している。
中国の雲南省付近に亜ヒ酸の工場がある。亜ヒ酸の原料の
硫砒鉄鉱を雲南省、四川省付近で産するためである。


>ちなみにうちの近所では、コンビニとスーパーで同じもんが売ってたぞｗ

コンビニとスーパーで同じということはない。君がうそをついているだけである。
コンビニは、オリジナルの色つき紙コップを置いている。
紙コップメーカーは、オリジナルの紙コップをつくるのである。だから、
多数のオリジナルの紙コップが出回っている。

＞ほんまかいなｗあの紙コップはヒラマツのPBなのか？

他にも売っているところがあるだろうが。率からいったら、ほんの少しである。

・色つき紙コップはひとつの店で1種類しか置いてないことが多い。
　まったく置いてない店もある。
・メーカーも多いし、多種類の色つき紙コップを出している。
オリジナルのものも多い。

＞おまいさんのご近所のことなんて誰も聞いてねーよ

私の地域と和歌山はずいぶん離れているが、店舗は共通しているところも
多いし、色つき紙コップは多種類あるという傾向は同じだ。
ネットショッピングを見れば、わかる。

ダイエー、イオン、セブンイレブン、コーナン、マックスバリュ、
コメリなど大手は和歌山も私のところもほとんど同じだ。

世界の亜ヒ酸生産量の60%を中国が生産している。
二位がチリで20%。
日本は、中国から大半を輸入している。
中国の雲南省付近に亜ヒ酸工場が集中している。

>>842
>日本は、中国から大半を輸入している。
中国の雲南省付近に亜ヒ酸工場が集中している。

それで比較対象５０個の中に、同じ中国の工場の
別ロットの亜ヒ酸があるはず、って言ってんのか？？？
論理の飛躍もいいとこだなｗｗｗ

まず、その工場は雲南省って特定されてねーだろ？

あと、おまいさんの得意の確率論的に言うとさ、
1981-1983年の3年間にその工場から輸入した3トンの亜ヒ酸は、
日本の年間の亜ヒ酸の総輸入量が約600トンだから確率1/600だぞ？
しかも比較対象として、ドイツ製のとか国産の研究用のとかを多く使ってるよな？
あと、缶から工場が特定できないんだろ？
1998年の時点で既に工場が無かったんじゃねーのか？
1/600よりさらに小さい確率になっちまうよな？？？

どうやったら比較対象５０個の中に、
同じ中国の工場で精製された亜ヒ酸がある、
って言いきれるのか、おいらには理解できんぜよｗｗｗ

>>843

＞1981-1983年の3年間にその工場から輸入した3トンの亜ヒ酸は

何を言ってる。3年間に輸出されたものではない。
3年間のどこかの時点で輸入されたもの、という意味である。

＞どうやったら比較対象５０個の中に、
同じ中国の工場で精製された亜ヒ酸がある、
って言いきれるのか、

50種類の中には、同一工場で生産された別ロットのものがあるだろう、と言っているのである。
1983年頃の別ロットのものはない。当時の別ロットのものはないわけだから。
同一工場で別ロットのものが、別の不純物を含むのであれば、当時の別のロットのものも別の不純物
を含むことが予想される、ということを言っているのである。

＞50種類の中には、同一工場で生産された
別ロットのものがあるだろう、と言っているのである。
同一工場で別ロットのものが、別の不純物を含むのであれば、
当時の別のロットのものも別の不純物 を含むことが予想される

なんだよ、中国の雲南省に工場が集中してるとか言うから勘違いしただろｗ

つまり、50個の比較対象の亜ヒ酸の中に、どこか特定の
工場製のものが二つ以上含まれている、ってことか？
それはねーよｗｗｗ

おまいさんの得意の確率論的に言うと、
世界中に亜ヒ酸精製してる工場は50個くらいしかねーのか？？

ついでにいうと、50個の比較対象の異同識別鑑定
（単純計算で2500通り）もホントにしたのか？
そんな記載はみたことないぞ。

>>845
＞世界中に亜ヒ酸精製してる工場は50個くらいしかねーのか？？

だから、日本が輸入しているのは、ほとんどが中国の雲南省の工場からだ。
世界から輸入しているわけではない。
低価格であることと輸送コストが余りかからないなどの理由から、中国
から輸入しているの。
50種類の中には、同一工場別ロットのものがあるはずだ。

＞単純計算で2500通り

何の計算だ。頭が悪すぎる。意味不明。

>>846
＞日本が輸入しているのは、ほとんどが中国の雲南省の工場からだ。
世界から輸入しているわけではない。 低価格であることと輸送コストが
余りかからないなどの理由から、中国 から輸入しているの。

↑それで、50個の中に中国の特定の工場のものが
2つ以上含まれてるってか？
そいつはいくらなんでも虫がよすぎるだろｗｗｗ

つーか、中井大先生は産出国・精製法などの試料の履歴が明確な
亜ヒ酸を比較対象の試料としたわけだよな？
わかってて入れたとしたら、
それこそ水増し工作で針の筵だぜｗｗｗ。

百歩譲ってそんなことがあり得たとしても、
その50種類のSpring-8の鑑定結果は
「Mo、Sn、Sb、Biが含まれたものはなかった、
他の3種の重元素の含量比もマスミンの
亜ヒ酸と同じものはなかった」ってだけじゃんよ。

おまいさんの脳内妄想実験では50個全部を互いに異同識別鑑定したんか？
おまいさんの思い込みは驚きを通り越して、感動的だねｗ

>>847
まあ、おまいさんのプラナリア並みの℃低能よりは1億倍マシだよｗｗｗ

>>848
＞つーか、中井大先生は産出国・精製法などの試料の履歴が明確な
亜ヒ酸を比較対象の試料としたわけだよな

ロットが違うと不純物が違うのは、中井が発見したわけではなく、
以前からわかっていたことである。蛍光分析器で簡単にわかることである。
中井は、極微量の紙コップ付着の亜ヒ酸をスプリング8で分析した。極微量は、
蛍光分析器ではできない。
青色紙コップとドラム缶の亜ヒ酸が同一であると鑑定したところが重要な部分であり、
これで有罪になったのである。

＞「Mo、Sn、Sb、Biが含まれたものはなかった、
他の3種の重元素の含量比もマスミンの
亜ヒ酸と同じものはなかった」ってだけじゃんよ。

また、わけがわからないことを。
少しでも違うと別のものなんだよ。基本的なことからわかってないな。お前は。

>>850
おいおい、相変わらずの糞レスだなｗ
都合が悪くなったからって話をすり替えるなよｗｗｗ
マスミンが有罪であること、紙コップとドラム缶の亜ヒ酸が
同一であることの重要性については、
おいら何も言及してねーだろ？？？

「50種類も調べれば、その中には同一工場で
別ロットというのもあるはずである。
すべてパターンは違っていたのだから、
それで十分である。」
↑
このアフォな寝言は、>>838でのおまいさんのカキコ。
それに対して、50種類同士の鑑別なんてしとらん、
って教えてやってるんだよｗ

>>「Mo、Sn、Sb、Biが含まれたものはなかった、
他の3種の重元素の含量比もマスミンの
亜ヒ酸と同じものはなかった」ってだけじゃんよ。
>また、わけがわからないことを。少しでも違うと別のものなんだよ。

わけわからないこと？そいつは中井大先生の法廷での証言だよ。
マスミンの亜ヒ酸と50個は別のもんだろうよ。でも50個同士を識別する
などという面倒くさい作業なぞやっとらんし、やる必要もねーよ。

基本的におまいさんは自分の妄想屁理屈のおかしな点を指摘されると、
話をそらして「真須美が犯人だ！間違いない！」で誤魔化そうとするよな？
そんなこと、おいらは議論してねーよｗｗｗ

>>850
＞それに対して、50種類同士の鑑別なんてしとらん、
って教えてやってるんだよ

お前が別ロットの物も分析が必要だ、というような事を言うから、
50種類の中には別ロットのものが含まれているはずだ、と私が
言ったのだ。雲南省で作られたものがほとんどだから、同一工場で
別ロットのものが含まれているの。馬鹿だから、言っていることが
わからないのだろう。

＞でも50個同士を識別する
などという面倒くさい作業

50個の不純物の種類と量を調べているから、識別しているの。
不純物が違うから、別ロットのものなんだよ。50個は。しかし、同一工場
というのはあるはずだ。工場の数は限られているから。

50種類の亜ヒ酸のスペクトルを調べているから、識別しているの。
すべて違ったものになっているはずである。

>>852,853
おいヴォケ老人、自分の妄想屁理屈を棚に上げて
おかしな点を指摘してやったおいらに
責任転嫁するとはびっくりだぜｗ

>50種類の中には別ロットのものが含まれているはずだ

おまいさんの脳内妄想ｗｗｗ

中井大先生は産出国・精製法などの試料の履歴が明確な
亜ヒ酸を比較対象の試料としたわけ。
わかってて入れたとしたら、 それこそ水増し工作。
確率論的にもなんら根拠なし。

>50種類の亜ヒ酸のスペクトルを調べているから、識別しているの。
すべて違ったものになっているはずである。

それもおまいさんの脳内妄想ｗｗｗ
そんな記載なけりゃ、そんな識別の必要も無い。

その50種類のSpring-8の鑑定結果は
「Mo、Sn、Sb、Biが含まれたものはなかった、
他の3種の重元素の含量比も犯行に使われた
亜ヒ酸と同じものはなかった」ってだけｗ

>>854
＞中井大先生は産出国・精製法などの試料の履歴が明確な
亜ヒ酸を比較対象の試料としたわけ。

なんか根拠があるわけ。ないだろ。
それに、目的は紙コップとドラム缶の亜ヒ酸の同一性を
調べることだ。
何度も言うが、産出国はほとんど中国。日本にあるのは。
ロットによって亜ヒ酸の成分が違うのは、以前からわかっていたことなの。


＞それもおまいさんの脳内妄想ｗｗｗ

馬鹿か。スペクトルから成分元素の質量を出すのである。
調べてみろ。50種類のスペクトルを出したのである。

>>854
＞ロットによって亜ヒ酸の成分が違うのは、以前からわかっていたことなの。

それは、同じ工場で生産されたものどうしで比較すればの話。
別ロットのものより、同じロットを比較した方が近いのは当たり前。

また、同一工場ならば、ロットが違っても
同一工程、同一機器で精製されているので、
他工場のものよりスペクトルが似ていて当たり前。

中井教授の鑑定は、カレー鍋内・紙コップの亜ヒ酸が、
被告宅などから押収された亜ヒ酸と近似していて、
50個の他工場の亜ヒ酸と近似していないことがわかったというもの。

つまり、別ロットの亜ヒ酸との鑑別はできていない。

＞何度も言うが、産出国はほとんど中国。日本にあるのは。

↑それで、50個の中に中国の特定の工場のものが
2つ以上含まれてるってか？何の根拠にもなっとらんよｗ
得意のなんちゃって確率論でも持ち出してみたらどうだ？

＞馬鹿か。スペクトルから成分元素の質量を出すのである。
調べてみろ。50種類のスペクトルを出したのである。

おいおい、X線スペクトルを出すことと、異同識別することは別だ。
何度も言うが、50個同士を識別するなどという意味のない作業を
した記録はないし、検察にとってやる必要もない。
マスミンの亜ヒ酸と比較すればいいだけだから。

>>856
＞↑それで、50個の中に中国の特定の工場のものが
2つ以上含まれてるってか？何の根拠にもなっとらんよｗ

＞おいおい、X線スペクトルを出すことと、異同識別することは別だ

質量比を数字を表すのではなく、スペクトルを比較するという方式
で比べているということだ。中井以外の研究者に鑑定を依頼して、
数字で表して違うロットのものということになり、スペクトルを比較する
方式に変わった、という経緯がある。
数字で表せば、ほとんど違う物質になってしまうのは、当たり前のことである。

＞50個同士を識別するなどという意味のない作業を
した記録はないし

50パターンのスペクトルがあるので、自動的に比較していることになるのである。

>>857
＞中井以外の研究者に鑑定を依頼して、
数字で表して違うロットのものということになり、スペクトルを比較する
方式に変わった、という経緯がある。

それは「違うロットのもの」というか、
「同じロットとは言い切れない」という結果では？

ちなみにそのスペクトル自体も
個々の元素固有のEnergyにおけるX線強度の計測値を
二次元展開しているだけ。
全く同じ検体の測定でも、毎度スペクトルが
100%同じということはほぼあり得ない。

厳密に言うとこの解析法から得られる結論は、
異同識別鑑定による「AとBはAとCより近似している」
という相対的近似関係しか得られない。

それ故、別ロットの亜ヒ酸を比較対象に用いて異同識別しない限り、
マスミンの亜ヒ酸と紙コップ・鍋内の亜ヒ酸が同一ロット
であるということは、言い切れない。

まあ、個人的にはマスミンが犯人であることを立証するのに、
同一ロットまで証明する必要はない、とは思うがなｗ

しばらくＲＯＭってたけど　>>857の基地外っぷりﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

しばらくROMってたけど
寛大な判決をもとめているって事は
やったことは暗に認めてるよね

>>858
＞それ故、別ロットの亜ヒ酸を比較対象に用いて異同識別しない限り、
マスミンの亜ヒ酸と紙コップ・鍋内の亜ヒ酸が同一ロット
であるということは、言い切れない。

亜ヒ酸の製造は、硫砒鉱を焙焼すると、亜ヒ酸か灰となって出てくる。
それを昇華させて精製する。
こういうように、中国の亜ヒ酸工場はどこも同じ製法で亜ヒ酸を製造している。
亜ヒ酸は比較的簡単に製造できるのである。
しかし、同じ中国製でもスペクトルは異なっている。
これは、ロットが違うからだろう。

確かにスレタイの「寛大な判決を」ってことは「やった」ことを前提にしてるよな
やったのならこれだけ重大な結果なんだから死刑以外有り得ないだろ

>>1

さんせいのはんたいのはんたいなのだ。

自己チュー婆は自業自得で いい加減、自供しろ！

この婆はマジでメシウマキター

ヒ素は何が目的で、どこから入手したの？
既出ではあるが、健治がシロアリ駆除の仕事してた頃は、既に
シロアリ駆除薬として禁止されて40年くらい経過していたのだから
その言い訳は通用しない。
近所で庭にまくのに当たり前に使用していた。という大嘘も通用しない。
近所の人の証言で、誰もヒ素など見たことないというのは明らか。

>>866
85年に中国の工場から業者が6トン輸入しました。
世界の砒素の8割は、中国のその地域で作られています。
基本的に、違法だから扱われないというのは無い。
違法だろうが、なんだろうが取り締まりが行われているかどうかが全てである。
どこの白蟻駆除業者も、砒素は使っていた。家庭でも、使っていた。近所の家も、警察が確認しただけで
6軒が砒素を所有していた。

林真須美に砒素詐欺の前科がある、だからカレーに入れた可能性は極めて高いっていっている人がいるが
人に砒素を飲ませたことなど、一度もない。従業員の件は無罪になっているし、賢治の砒素詐欺は賢治自身がやったことだ。

>>867
ソース教えてくれる？
本当だとしたら大冤罪じゃないか！
真実を追求しようぜ！

林より
畠山鈴香の方がかわいそうだろ?
悲劇的負組だぞ

>>867
どこで調べたのか教えてくれ。
冤罪から救おうじゃないか！

>>869同意
真須美はある意味勝ち組

>>867
ソース頼む！冤罪から救おうぜ！

>>872
カレーにソースかける派？

真須美は爆乳

(￣−￣メ)チッ　ヒ素の話は擁護基地外のガセネタか。

殆んどが嘘。例えば6トンじゃなく、3トン。

確かな証拠が多数あるので、真須美の有罪を覆すことは不可能。
真須美は、謝罪するべきだ。遺族に。

この人死刑なの？

真須美の獄中オナニー

>>876
>殆んどが嘘。例えば6トンじゃなく、3トン。

1985年の輸入量が3トンってソース出してみなよ。

んで、どこがどうウソなのか指摘してみなよ。

>>879
まずはお前からソース出せ。

>>880
おいおい>>867はおいらのカキコぢゃない。

1985年（昭和60年）の輸入量が3トンってソース出せって言ってんの。
わかる？？？

>>881
３トンじゃないってソースだせよ。

>>882
なんだそりゃ？

>>876に（1985年の輸入量が）3トンって書いてある。
おいらそんなの見たことないから、ソース出せっていっただけぢゃねーか。

安田弁護士が講演かなんかで述べている。

「林家が白アリ駆除に使っていた亜ヒ酸は、昭和56〜58年に中国から輸入
された60キログラム入りのドラム缶50個のうちの一缶に過ぎない。しかも
、この50缶のうち、行き先が特定されているのは林さんのところのものだ
けなんです。さらに言えば、仮に鑑定が正しかったとしても、林家が白ア
リ駆除に使っていた60キログラムの亜ヒ酸の中の135グラムの行き先が特定
されたにすぎません。つまり、せいぜい20万分の１なんですね」

http://blog.livedoor.jp/aphros67/archives/51276789.html

>>884
健治がシロアリ駆除してた当時、すでにヒ素は使用禁止になってました。
はい次。

真須美って今も檻の中か
証拠がないとかで保釈されたと思ってた

ヒ素の使用が禁止になってようが、普通に農協で売られていた

介護士の医療行為は違法だが、みんなやってるのと同じで

確かに真須美は従業員に対するヒ素殺人は冤罪で無罪になったが、カレー事件のほうは死刑だから保釈は無理

母親も従業員も不審な死に方をした。どちらも、真須美は高額の保険
金を掛けていた。1ヶ月に数十万円である。
二人とも砒素を服用した時の中毒症状が出ている。
しかし、別の病名を付けられ、火葬にされてしまった。証拠が残ってないのである。

>>887
ソース

>>884
そんなの知ってるよ。
だから、1985年（昭和60年）の3トンってソース出せって言ってんじゃん。

50kg×60缶で3トンだろう。1985年も間違っている。1981年から1983年頃
に輸入されたという事で、はっきりした年月日はわかってない。

白アリ用の毒薬で殺されたから犯人は白アリ業者だ

幼稚すぎ
日本人がバカなのは知ってたけどここまでとは

林家が所持していたヒ素で人が死んだから犯人は林家の人間だ。
なるほど。

林家小染

894,895家から同じヒ素が見つかったんだから「動かぬ証拠」だろ

時代劇では

時代劇→相撲協会では
知能が＝

歌山市園部で９８年に発生し４人が死亡した毒物カレー事件で、殺人罪などに問われて０９年５月に死刑が確定、再審請求中の林真須美死刑囚（４８）の弁護団は１８日、
林死刑囚の毛髪に付着した検察側のヒ素鑑定に矛盾があるとし、ヒ素の有無を調べる再鑑定を今年３月に裁判所に請求したことを明らかにした。
９月には新証拠を盛り込んだ再審請求補充書を提出するという。(毎日新聞)

早く執行しろよ

再審請求中は執行しないのが通例。

頭髪に付いた砒素は、決定的な証拠ではない。どうして付いたかがわからないから
である。
だから、これで再鑑定をして、無罪になるわけではない。
法務大臣がそのうち代わりそうだから、再審請求するのだろう。

再審ってのは「別に犯人がいることが明らか」くらいのインパクトがある証拠でもなければ
開始決定など出ない。
髪の毛のヒ素がどうのこうのなんてその他大勢の証拠の中の一個に過ぎないんだから、
>>901の言うとおりでなんでもない。

菅家さんのDNA鑑定が違う。という強力な証拠が提出されても再審開始されなかった
前例を見れば明らか。

カレーライスじゃなくて林ライスだったら事件は起こらなかった。

宮崎クンは再審請求中に死刑執行された。
もっと以前に死刑確定している者がたくさんいたのに。

こんなのがあった。
↓
林眞須美さんを支援する会
http://masumi-shien.com/

小さなことからコツコツと
http://d.hatena.ne.jp/ken-kataoka/

miki house

> 林眞須美さんを支援する会

>事件発生前に現場近くの「民家」を訪ねていた男性が、
>ヒ素中毒に陥っていた事実があったかのような旨を報じたことでした。

>あたかもご夫婦がカレー事件以前に周囲の人たちに毒を盛るなどして
>保険金詐欺を繰り返していたかのような疑惑を連日、
>洪水のように報じていったのです。

>眞須美さんが健治さんや周囲の人たちに毒を盛り、保険金詐欺を繰り返していた
>とされる疑惑がもしも仮に事実であったとしても、それは、
>カレー事件とはあくまで「別の話」です。しかし、クロ一色で埋め尽くされた当時の報道の中では、世間の誰もがそんな当たり前のことすら見過ごしてしまったのでした。

林家に出入していた人物がヒ素中毒に陥っていたのは事実。
保険金詐欺を繰り返してるのは認めてる。

いくら支援しているとはいえ、事実を曲げて記載しているHPを作るってのはもう
「私たちは嘘つきです」って広く世間に宣伝しているわけだ。
自分で自分の首を締めるとはこのことだな。

もしカレー事件が起きていなければ、
林ファミリーが保険金詐欺の共犯であることは疑いようがない。

(*^ー^)(，，*)(*^∇^)(，，*)うんうん

拘置所のメシのメニューにカレーライスはあるのだろうか

>>910
あるよ。

そのカレーにヒ素をほんの少しいれただけでも真須美ならヒ素入りに気づくだろうな

そもそもスレタイの「寛大な判決を！」ってことは「有罪前提」なわけだろ。
擁護連中からして「やってる」ことは認めてるわけだ。
やってる以上、四名もの尊い命を奪ってるんだから死刑は当然。

＞四名もの尊い命を奪ってるんだから死刑は当然。


本当に四名だけだろうか。元従業員と母親。高額の保険金がかけられて、
砒素中毒の症状で死亡している。火葬にしてしまったから、真相は
闇の中である。

最もヒ素を自在に扱った毒婦

刑が下る前にギネス認定してあげて

くそ夫婦を処刑しろ！

なんぼなんでも少しは痩せとるやろな

林夫婦は市ね

裁判員裁判なら完全に無罪だろな

裁判員は法曹界にしがみつく理由がないから公正な判断が出来る。
どんな判決を出しても非難されることはない。

もし出所できたら
「ますみのおいしいカレー屋さん」をつくって人生やり直します。

そのおりは皆様お誘いあわせの上、ぜひお越し下さい。

とっとと吊れ！

絶対に許せない
冤罪でまた一人殺害される

>>6 その通り

>>1 貴様を通報した

>>917 その通り

>>13 その通り

>>1 馬鹿発見

>>6 その通り

カレーなのにハヤシって・・・・

どう見ても動機がない
無罪ですよ

マスミンや夫を社会的に抹殺したい動機ならたくさんある。

8年目か、長生きだなこのスレ。

無罪か死刑かの二択であって寛大な判決ってのはあり得ないだろ。

詐欺罪で懲役６年を妥当とする。

test

test

>>1 馬鹿発見

民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg


嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします

嘘：高速道路を無料にします　
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます

嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します


生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党

この店名はマズいだろｗｗｗ　
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/266164165.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1301453855&Signature=sizoBSRjxbTnabFAyf%2FUIXlHJaw%3D

ネギが大好きなミクさん
Tags:[ 政治(rss) MikuMikuDance(rss) 初音ミク(rss) 哲学(rss) ぺろぺろ(rss) ネギ(rss) ＰＶ(rss) こっちみんな(rss) 風評被害(rss) ミク汚し(rss) ]


--------------------------------------------------------------------------------

ネギってちょっと苦いですよね。　ご覧のように、たいへん政治的な動画です。 決して利用規約に反するような動画ではありません。
http://g2labo.orz.hm/bridge/watch/sm14095793

死刑確定だろ

典型的な日本馬鹿メス

>>1馬鹿発見！

林真須美自己中くそ婆！ざまあ！

>>1馬鹿発見！

仮に次女が真犯人だとしても、なんの理由があったのだろうか？

母親がいじめられているのを見るに見かねて？
父親に入れてこいと言われて？
母親を犯人に仕立てたくて？

いい加減往生しろ。林真須美。被害者をなめんな！

；：：；

(´・ω・｀)

真犯人は別にいるらしいよ

スプリングエイトで陽子ビームを当てて、ヒ素を素粒子レベルに分解・解析した
これが信頼が置ける証拠ならば、死刑もやむなし
しかし、こういう最新の技術を信頼して、重大な結果を人為的に起こすのは躊躇いを禁じ得ない

一時の激情に駆られて、間違った判断をしないようにしたい

やはり…死刑制度は間違っているのだろう

土日も死刑を執行すればいいのにな。
そしたらこのデブスも一年三百六十五日、安息の日は無いぜ。

(;.;:゜Ж゜;:)＜ブスだからって死刑にしないで、あたしは冤罪よ

死刑おめでとう。

>>953
そうだろうね。
裁判官とかみんなグルなのかな？

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

【関西事件史】和歌山毒物カレー（上）刑事の念押しに懊悩して
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/111124/waf11112410010005-n1.htm

林の糞婆を思うと毎日爆笑！

犯罪者に甘い日本の法律で死刑なんだから良かったじゃん。

次女はやってないよ。毒物があるところは子供には教えない。
味見をしている。入れるならそんな気にはならないよ。

やはり死刑だろうね　この女しか考えれないもんね　ただ林はあれぐらいの量のヒ素
では死なないと思ってんだろうね　ちょっと嫌がらせ程度に思ってからいつまでたっても
自白しないんだろうね

>>964
＞ただ林はあれぐらいの量のヒ素
では死なないと思ってんだろうね

たぶんそんなことも考えなかったと思う。感情的になって
適当に入れたのだろう。

>>964
医者でもあるまいし、ヒ素の致死量なんか、ど素人が判断できるわけない。

↑今まですぐに死なくてだんだん死に至ることをやって保険金をとってたので
そんな感じでいつもの量を入れてのかと思ってました　それなら初めから殺す
つもりやったのですね　恐ろしい女ですね　何回もヒ素を使ってたら麻痺するんでしょうね

林真須美って確か近所の人全員に無視されて反応してもらいたいがために
あんな事件おこしたんだっけ？
でも、近所に反応してもらいたいってのは好きってことでしょ？
カレーに毒入れて殺しちゃうっていうのは嫌いってことにならないか？
近所に反応させる方法は他にもいくらでもあるはず、何でこんなやり方で・・・。

>>968
無差別殺人するような奴の考え方など分からない

林真須美はテレビ局のカメラマンに向かって放水していた。
その場で感情的になって行動する人間だな、と思った。

後先のことを考えないで毒を入れたのだと思う。

この女は人を殺すなんて何とも思ってないんだな　死刑はやむえない　死をもって
償うしかしかない　何の罪のない子供をヒ素で殺したのだから

死刑しかないだろ。確かに俺もデブスが毒を入れる場面は見ていない。
しかし、それ以外の物証が全てデブスが犯人だと証明している。冤罪の可能性は微塵も無い。

林といいロス疑惑の三浦といいオウムの麻原といい　死に対して恐怖感のない
人間に生まれてきたのだから死刑以外はありえない　林は今だに反省の色も何もないんだから

まあ、反省するような奴は最初からやらないわな。

自分の母親にも多額の保険金をかけていた。

かけてからしばらくしてから病気で死亡。砒素中毒のような症状で。

母親は、「真須美が持ってくるおかずを食べると気分が悪くなる」

と生前に語っていた。

test

まだ再審請求しているのかな。

早く執行すればいいのに。

和歌山に行くと、冤罪で死刑になる可能性がある
中国や北朝鮮のように危険

死刑マダ〜

>28:
刑事裁判なのに､
｢原告側が....｣
なんて おかしいね｡
｢検察側が....｣だよね｡正しくは｡
(^-^)

早く吊るしてやれよ