【修習】新64期司法修習内定者スレ17【開始】

1 ：氏名黙秘：2010/12/03(金) 23:42:57 ID:???

前スレ（実質17）
【給費制】新６４期司法修習内定者スレ14【復活！】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1290577752/

前々スレ
【貸与】新64期司法修習内定者スレ16【延期】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1290577655/

いいタイトルを思いつかんかった。

2 ：氏名黙秘：2010/12/03(金) 23:47:56 ID:???

あー、前スレを実質１７って書いてるのに、なんでこのスレも17にするかなー。。。
2度も連続で間違ってもうた。
ホントすみません。
次スレ立てる方、今度こそ正しく頼んますm(_ _)m

3 ：氏名黙秘：2010/12/03(金) 23:57:52 ID:???

>>１
乙

事務方からの扱いが微妙にしんどい
修習生って本当に歓迎されてないんだな

軽く凹む

4 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 00:27:09 ID:???

民裁なんだけど、記録読むのしんどい
第一回口頭弁論の事件とかまでやらなくてもいいだろ・・・

5 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 00:55:12 ID:???

おまえら、二弁だけはやめとけ。マジで。

529 名前：526 ：2010/12/04(土) 00:11:15 ID:tg7Xxhyh
東京3会の経済的負担の粗雑な比較ｗ

①　単位会の会費は東弁と一弁が同額で、二弁だけ1割ほど高い
②　若手の会館特別会費は、東弁と一弁は累計50万まで。二弁は90万までで、しかも1年目から徴収する。
③　東弁と二弁は破産管財報酬から上納させる制度があるが、一弁にはない。

6 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 00:59:57 ID:???

《今の時代は少しでも就職に有利な資格取っといた方がいいよ。簿記なんて
大した資格じゃないけど横一線になったらそういう少しの違いで採用不採用が
決まる。麻里奈はこの後いつでも楽しめるけど就職はワンチャンスしかない》
（井上麻里奈にハマリナPart55）。

7 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 01:10:40 ID:???

8 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 01:11:45 ID:???

同じ配属先のｶﾞﾁｬっ歯の女がうざすぎる・・・・化粧濃いし臭い
いちいち話しかけてくるし
裁判官室に入ると人数が少ない分、一人でも変なのがいると2カ月最悪だ

9 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 01:59:33 ID:???

被害者の名前のはや覚えシートを開発して
特許をとれば、大金持ち。

10 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 02:43:58 ID:???

金がなさすぎてやばい。
来年１月の給料っていくら位貰えるのかな？

11 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 02:50:05 ID:???

ボーナス込みだから50マソくらいいくんじゃね？

12 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 03:19:59 ID:???

>>11
そんなにいくの？
12月分は少ないから，ボーナス入れても３５万円くらいじゃないか？

13 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 06:48:26 ID:???

>>8
確かに同じ修習地にひどいのがいると大変ね
社会人としてのマナーをわきまえてほしいわ

14 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 06:55:52 ID:???

>>8
って、すごい性格悪そう、、、

15 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 06:59:34 ID:???

俺は判事との距離感をどうしたもんかが一番疲れた
男性の判事は、お互い少しずつ距離を縮めようとするから比較的楽なんだが、女性はやっぱ難しい。何を考えてのその言動なのかが分からん

16 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 07:57:45 ID:Kmmmu3J2

このスレ実質１８だよ

17 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 08:18:06 ID:???

それ以前に、もう内定者じゃねえよｗ

18 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 08:19:14 ID:???

>>16
>>2

やっと洗濯できるわー。
週末が雨で洗濯できない場合もあるから、シャツ類をたくさん買っておかないと。

19 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 09:49:29 ID:???

むしろ判事から近づくなオーラが出てて困るんだが
しっかり修習したいだけになかなか困る
どうしたらいいんだか

20 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 09:57:20 ID:???

修習なんて、適当で結構
学ぶことは何もないと腹をくくればよろしい

21 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 10:00:04 ID:???

裁判所って何時に帰っていいものか迷うよね。
早々帰るとやる気ないと思われるし、遅くまで残っても
週末息切れしそうだし。難しい。

22 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 10:48:45 ID:???

むしろ遅くまで残るのは迷惑じゃないのか

23 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 10:48:50 ID:???

裁判官にほめられるとすげーうれしい。

24 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 10:49:47 ID:???

検察だと遅くまで残ってるとできない人認定されるみたいだけど。

25 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 10:52:19 ID:???

>>23
俺は常に生暖かい目で見られてる気がする・・・

26 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 10:53:00 ID:???

民裁の人，判決起案はやりましたか？

27 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 11:00:25 ID:???

>>24
早めに帰ってたらやる気ないと思われた人もいる
まぁ評価する人次第なんだろうけど

28 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 11:14:19 ID:???

検察は結構時間きっかり、裁判所は残業ありきって感じでしょ。

29 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 11:28:22 ID:???

導入起案の日，１０時に行けばいいと思って５０分遅刻したおｗ

30 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 11:34:21 ID:???

おっぱいもみてぇ～

31 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 11:46:09 ID:???

小規模庁でよかったかも。すごい丁寧に教えてくれる。

32 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 11:59:34 ID:???

うちは、教育係の左陪席がことあるごとに自分の優秀さを自慢しててうざい。
他の判事は、いい人ばかりなんだが・・・。

33 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 12:20:42 ID:???

その部の中でも浮いてる判事が指導担当になると最悪だよね
他の裁判官にもその指導担当と同視されて変な目で見られるし

東京修習の俺は地方修習で丁寧に教えてくれるとかうらやましすぎるわ
部によるかもしれんが、うちはまだ判事とまともな会話ほとんどしてないぞorz

34 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 12:40:03 ID:???

まともな会話してないって、懇親会とかなかったの？

35 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 13:56:49 ID:???

東京だと懇親会ないとか普通じゃね？

36 ：ワンチン：2010/12/04(土) 14:28:29 ID:3acbv+hv

おれは、刑事部長から直々にマンツーマンで保釈を認めるべきか、てお題でご指導いただいた。
部の雰囲気も談笑ありーので最高。

37 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 14:53:55 ID:???

もらったお金の分働くというのも大切だが、
もらった以上に働かないというのも、同じくらい大切なことだと思うのである。

38 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 17:11:44 ID:???

修習を、100％遊びだと勘違いしてるふしのある奴はいるな。毎日真面目にやれとまでは言わないが

39 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 17:52:53 ID:???

修習おもしれー
遊びたい奴には煙たいだろうがww、
俺は1年間全力で頑張るわ

40 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 18:10:25 ID:???

まじめ過ぎる奴も逆にうざいって思われてると思う
なにごともほどほどが一番

41 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 18:11:36 ID:???

東京だったら話しに行かない限り実務家は話してくれないし
話しに行ってもじゃけんに扱われるだけだしね
修習生同士で飲んだり騒いだりするのが最大の楽しみだし
逆にいえば東京修習の都会の利点を活かせるのはそのへんくらいだな

42 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 18:23:53 ID:???

大阪の説明会はどんな感じだった？

43 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 19:14:24 ID:???

はっきりいって、修習で学ぶものなんて何もないよ
何もないと思い定めると、論文のアイデアでも
得るかもよ

44 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 19:22:26 ID:???

弁護修習の感想聞かせてよ。

45 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 19:29:08 ID:???

弁護収集のみならず、修習で気を付けなければならないことは
寝ないことである。それしかない。
寝なければ、可はつかない（よほどのことをしない限り）
それだけ。

46 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 19:30:49 ID:???

そうなんだよ。
１１月まで廃人生活してたから，結構船を漕いでしまうんだｗ

47 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 19:31:51 ID:???

裁判所の眠さは尋常ではない。
裁判官室の眠さも尋常ではないが
裁判の眠さも尋常ではない。
あの眠さに耐えることができるものだけが
包装といえるのである。
寝てはダメ。こくりこくりしてもダメ。
しっかり目を開けてないとだめ。
やってられない。
それだけは確かだ。
どうでもいい事件しかない。
重大事件なんて、ちっとも重大じゃない。
下らないことしか持ち込まれない。
慎太郎とヒトラーの違いだけ考えよう。
また、ヒトラーと被害者の違いも考えてみよう。
そういうことを考えても、眠いものは眠い。
眠りに着くかつかないかの瞬間は、・・・

48 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 19:54:12 ID:???

東京って部ごとに全然雰囲気違うらしいね。
仲悪い部とかあるのかな。面白そうだがｗ

49 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 20:00:44 ID:???

1週間しか接してないが、うちの部長の頭の良さははんぱねえ。
やっぱ裁判官ってすごいな。

50 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 20:33:59 ID:???

そりゃ頭の良い人しか裁判官になれないもの

51 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 20:46:42 ID:???

弁護修習は色んな所に行けて世界が広がる。
あと修習生バッジの威力にびっくりする。
本当にどこでも顔パスで入れる。

52 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 20:56:26 ID:???

×顔パス
○バッジパス

53 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 21:24:58 ID:???

俺は起案のことで裁判官にねちねちいびられてるわ！
修習しんどい・・

54 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 21:39:58 ID:???

>>53
もう起案見せる機会あるの？

55 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 21:48:35 ID:Wo6jVYSL

検察起案のことで、初歩的な質問ですが誰か教えてください。

ア　被疑者のKSが複数あって、最初は認めてたけど後から否認してるという場合
供述の信用性は、○日付けのKSとして個別に検討すべきなの?

イ　信用性を認めた供述だけ、構成要件レベルで使ってもいいんだよね?
　　つまり、否認供述を信用性がないとして排斥したら、事実認定でも使えないんだよね?

56 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 22:12:27 ID:???

>>44
毎日ゴチでありがたい
そこそこ人数のいる事務所なので色々な先生と話せて面白い
依頼人に自分の立場を毎回説明するのはちとメンドイ
事務局の人は優しくてお菓子いっぱいくれてうれしい

こんな感じか

57 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 22:17:45 ID:???

ア　日付ごとでもいいけれど、認め調書グループ、否認調書グループで、それぞれ大まかに内容をまとめて、それぞれの信用性を検討すればよいのではないでしょうか。
捜査段階の供述というのをどんなふうに分析するのか、分析の視点は必ずしもあらかじめ決まっているものではないし、内容次第で分けられるものではないかと。記録次第では。

イ　それでいいと思うよ。
　　ただし、否認供述は、公判にも出るから、そのような意味で排斥できると書くことが大切なのでは。
　　信用性がないと書くか、弁解は排斥できるという結論として書くか、という意味でもあると思うけれどね。

58 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 23:12:07 ID:???

ひいがいしゃ
と
ら
ー

よこ１　第三帝国の総統
たて１　現代の主権者

59 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 23:29:41 ID:???

渉外のアソって、毎日朝から晩までずーっと部屋にこもってるんだよなぁ。裁判所でさえ辛いのに、もはや苦行の域だな

60 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 23:39:18 ID:/bwLSkNw

>>43
あまりに惨めすぎる
俺はＢ志望で今民裁にいるけど、本当に勉強になる
Ｊからひとつでも多くのことを吸収ていきたいと思ってるよ

61 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 23:53:05 ID:???

>>60
同意。Ｂになったら、もう見れないしな

62 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 23:57:46 ID:???

俺は民裁修習自体は毎日凄く楽しいが、任官の希望は早くもなくなりかけてる。
これは激務だわ。割に合わなすぎる

63 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 00:12:02 ID:???

>>60
別に反論することはないが、
とにかく寝さえしなければよい。
私は寝すぎたのかもしれない。

64 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 00:19:44 ID:???

就活がツラい、、、、、飛行機片道10000円、、、、、、

65 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 00:30:05 ID:???

実際のところ、事件にまったくといっていいくらい
興味が持てなかった。だから何？って感じ。
こんなのに一生懸命取り組むというのは
無理というものである。どうでもいいとしかいえない。
下らない。被害者批判だけが真実という世界。
そんなものこそどうでもいいはずだが。

66 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 00:39:17 ID:???

>>62
そんなに激務か？
確かに判決書くの大変そうだけど、やっぱり安定しているとは思う。
やることが明確だし。その点弁護士は不安定で大変だよ。
起案から尋問の準備から相談から色々やんなきゃいけないんだもん。
少し気を抜くと懲戒請求来るし、裁判官よりも朝早く夜遅い。

67 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 00:49:13 ID:???

激務じゃない、って裁判修習中の人の感想とはとても思えない…。

ストレスもすごいし、Ｊには図太さも必要なんだと思ったわ。

68 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 01:34:43 ID:???

日曜も休みなんだな
連休が毎週あるのは素晴らしい

69 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 01:38:12 ID:???

えーと、被害者との戦いには完敗してしまった
ことは否定しえない。
しかし、被害者が最低だという趣旨ではないのだった。
日本の被害者は最低だ、といっている。
もちろん、厳罰化は、世界的な傾向らしく、
それに対し批判はするが、われわれの日本の被害者批判は、
もっと根深い。要するに、被害者の国である日本というものに
批判を向けているのである。これは、二重の囲いに
書いたようなもので言い尽くされているだろう。
だから、もう言わない。被害者についても、もうどうでもいい。
むしろ、加害者家族に焦点を当てたほうがいいかもしれない。
そういう新書が出ていた。被害者がちやほやされるのは、
ある意味で当然である。被害者の国なのだから。
しかし、加害者家族はもう黙っていない。ネット時代だから。
無神経とこれまでは思われていたような言説も、表に出る。
それを止めることはできない。子供の犯罪に対して、
親はこういうべきなのだ「コメントする立場にない」と。
これは革命である。こういう人が一人出るだけで
日本は変わるだろう。伊藤博文よりも偉大な人になれる
と思う。教科書で一ページくらい使ってもよいくらい。

70 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 01:42:32 ID:???

もちろん、ただちに変わるということはないだろう。しかし、
親も、子が犯罪を行っても、自分らの何が悪いのと思っている
ことは、明らかなのである。報道などを見れば、明らかだろう。
謝っているのは言葉だけである。もっとも、最高裁判例も
いっているように、言葉だけ謝ればいいというのが、この国の
謝罪なのだが。極端な例では、宅間守氏の父親などは、
金を取って、報道陣の前で謝罪していた。彼についても
教科書半ページくらい用いてもいいかもしれない。
もはや、親の意識や家族の意識も変わってきたということだ。
反転攻勢に出る時である。被害者を傷つけても構わない。
というより、傷つけるという他動詞が適切でない。
勝手に傷ついているだけなのだから。
このように、適切な距離感の確立が待たれるところである。

71 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 01:44:50 ID:???

もう寝よ。６９とか７０は偉大なテクストであり、
少し推敲して、至るところに貼られてしかるべきだ。
日本の裁判官どもは、この２つのスレを、一言一句暗記するまで
読むべきである。当然の責務といえよう。
しかし、もう寝よう。
かな恵ちゃんのスレとかを荒らすのはやめよう。

72 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 01:45:55 ID:???

「間違いを犯したことのない人とは、何も新しいことをしていない人だ」

73 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 01:49:41 ID:???

きょうは、少しだけ書きたいことを書けて
しあわせだなあ、・
まあ、どうでもよろしい。
言葉など鴻毛より軽い。
特に僕の言葉は。
いや、でも６９，７０は真理だと思うけどね
誰も否定できないよ。
あはははは。軽くても、否定できない。
どういたしまして。
アスペルガーテイストだが、否定できないものはできない。
石臼で、日本の裁判官どもの意識を
粉砕するようなものである。
それが求められる。もちろん、裁判官にとどまるものでは
あり得ないが。

74 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 07:56:02 ID:???

なんだ、また新手の荒らしか？

75 ：55：2010/12/05(日) 08:56:30 ID:OHWmv6Ie

>>57
ありがとうございました。
一斉起案頑張ります。

76 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 11:33:18 ID:???

風俗いきてぇ

77 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 12:21:59 ID:???

いきなり肩たたきとかされたくないよなぁ、、、、、ハァ

78 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 13:07:29 ID:???

いきなり肩たたきとかあるわけ！？

79 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 13:13:27 ID:???

>>78
明日から来なくていいよ。

80 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 14:22:35 ID:???

オナニーしたらＰＣのキーボードにかかってしまった。
打てるかテストカキコ

81 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 15:46:47 ID:kv4ZvEcH

>>72
新62期の精神を病んだ男だよ。

現代思想的なものに興味があるようだが、
引用する著者名が、見田宗介とか藤田省三とか、
今日では読まれなくなったものが多いので、
四十代と推定される。

犯罪被害者に病的な私怨を燃やしているところから、
自分又は家族に刑事事件の前科前歴があるらしい。

82 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 16:48:44 ID:???

>>８１
それは風説である
かな恵ちゃん、ほっちゃんなど、若い声優も知っている。

83 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 18:41:17 ID:???

地方の場合、とてもじゃないが東京行って就活なんかできないな。
てか、起案見せて怒られると評価下がるのか？担当が厳しくてみんな怒られてるんだが。
他の優しい担当のとこと差がついたらたまらんJ脂肪だから。

84 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 18:51:45 ID:???

そんな一発では決めないでしょｗｗｗ
とりあえず修習楽しめばいいよ
将来の人脈作りのために飲み会しまくっとくのも重要な仕事だしね
とりあえず三者どれになるにせよ、優秀そうな人には媚うっとくべき

85 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 19:06:23 ID:???

飲み会行って人脈できたことなんてこれまでないわ・・・

86 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 19:09:20 ID:???

みんな判例検索どうしてる？
ＴＫＣとか判例秘書とか購入した？

87 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 19:27:27 ID:???

判例検索は確かに必要だな。仕事にならん

88 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 19:56:30 ID:???

この時間帯になると、ご飯を食べる場所がなくなるから困る。都会と地方って、ほんと全く日常が異なるんだなと実感する

89 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 20:24:09 ID:???

松屋やセブンくらいはあるんじゃないのか？

90 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 20:48:27 ID:???

オラに就職をわけてくれ！

91 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 21:40:01 ID:???

修習で一番大切なことは就職先をまず確保すること。
そうしたら、何を勉強すべきかおのずから見えてくるし、
逆に就職先を見つけられなかったら、二回試験直前の
極めて大事な時期に勉強の時間をとれなくなる。

任官志望・任検志望なら今の段階から一生懸命に裁判官・検察官に
ありがたいお話をいただいて勉強するのは必要だけど
それ以前に、まず自分の人生をしっかり見つめた方が
いいんじゃないかと思う様な人はいる。

92 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 22:07:11 ID:???

そんなこと言ったって就職先ないんだもん。
どうしようもないじゃない

93 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 22:34:29 ID:???

就職先が四大の俺は修習中なにしたら為になるのか全然わからん

94 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 22:50:35 ID:???

人脈作りは大事だよ

95 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 23:31:34 ID:???

はい、明日から一週間また頑張りましょう。
もう一週間経ったので、まだ修習馴れてないです～なんて言い訳は、もう許しませんので

96 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 23:32:41 ID:???

修習もう慣れて中弛みだよ

97 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 23:35:02 ID:???

話を聞くと検察が１番楽なのかな

98 ：97：2010/12/05(日) 23:36:02 ID:???

あ、検察修習って意味ね

99 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 23:36:13 ID:???

もう修習が始まってるのか。
わが弁護士会（超僻地）には何人きてるんだろうか。
就職が困ってたら、友人のところ（東京）に押し込んであげようかな。

100 ：氏名黙秘：2010/12/05(日) 23:37:19 ID:???

>>89
コンビニが２４時間営業だなんて、本当に都市伝説だからね

101 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 01:46:41 ID:???

本当に7-11なところもあるのにびっくり

102 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 10:16:01 ID:???

子供っぽい外見に騙されて処女だと思ってアプローチかけると大変な事になるぞ
俺も高校時代かな恵みたいなロリ同級生に惚れ込んで酷い目にあってショックでそのまま高校中退した

103 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 10:27:08 ID:???

あー、リアルで、ちっちゃくて、困ったときには笑うしかできなくて、悲しいときには泣いてしまう女の子オレの周りにいないかなぁ。

104 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 13:34:57 ID:???

miwaみたいな子がいればなー。修習生にはさすがにいないｗ

105 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 14:05:30 ID:???

http://ameblo.jp/miwa-guitar

106 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 16:42:40 ID:???

>>93
四大に残れず、類似分野の事務所にも行けず、
町弁になったときのサバイバル訓練

107 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 19:08:39 ID:???

担当裁判官の担当書記官さんが良い人でよかったわ。
他の書記官さんは結構こわそう。

108 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 19:12:03 ID:???

　ひいがいしゃ
　と
ちらりずむ
　ー

よこ１　第三帝国の総統
たて１　現代の主権者

109 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 19:12:54 ID:???

　ひいがいしゃ
　と
さらさらのさらさーてぃー（？）
　ー

よこ１　第三帝国の総統
たて１　現代の主権者

110 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 21:00:27 ID:???

地裁スタートの修習生、朝、来るのが早すぎだよ！
オレが登庁時刻ギリギリなのが目立ってしまうだろうが。
何でそんなにやる気あるのだろう。

111 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 21:06:12 ID:???

うちの裁判官は俺が８時半に来たらもっと遅く来なさいと言ったぞｗ

112 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:12:24 ID:???

朝早めに行って、夜も早めに帰りたい。
でも、8時半より早くには来るなって言われた。

113 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:23:18 ID:???

そりゃそんな時間じゃ下手すら書記官さえ来てないだろうに。
そんな私は書記官の顔色を見て怯える日々を送っている。

114 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:49:56 ID:???

うちは８時半までに出勤簿押さないと遅刻なんだが。
９時開始の修習地が羨ましい。

115 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:50:42 ID:???

書記官は色々な人がいるな。
今度うちの部の忘年会に司法修習生も参加するんだがうまくやれるんだろうｋ。

116 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:52:46 ID:???

>>114
どこ？北海道とか？

117 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:56:55 ID:???

>>116
特定されたくないので場所は言わないが、某３群。

118 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 22:57:24 ID:???

うちは9時半開始だお。

119 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 23:09:55 ID:???

東京は９時２０分です。

120 ：い：2010/12/06(月) 23:43:52 ID:lCorz9hm

導入起案の成績評価を聞いた人いる

121 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 00:10:41 ID:???

十日間の不思議や、悪の起原や、最後の一撃のように、
犯人がわけの分からないことを次々としてきて
その共通項を探る、というようなパターンの
探偵小説というのは、
クイーンが開拓したんですか？
ミッシングリンクを行為レベルに
落とした？ものだと思うのですが。

かな恵ちゃん！

122 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 08:46:01 ID:???

早くも弁護飽き気味

123 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 08:50:55 ID:???

304 ：無責任な名無しさん：2010/11/30(火) 19:38:00 ID:k1PkC1PY
ロー様がおっしゃるには、ロー出身の弁護士は高い適性が有る上に素晴らしい教育を受けているので、
高い評価をされて引く手あまたのウハウハな生活が出来るはずだったのに（だからロー様に高いお布施を払ったのに）、
全く歓迎されないどころか、低脳呼ばわりされて、就職にも苦しみ、
ホームレス相手の生活保護申請の仕事ばかりという、厳しい現実を目の当たりにして
仕事が嫌いになってしまった場合はどうしたら良いですか？　(´；ω；`)

124 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 09:38:43 ID:???

>>106
類似事務所に移れなくて街弁になるくらいなら企業に就職します
そんなオレは何やればいい？

125 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 10:43:14 ID:???

>>124
企業も「君はいらないのだが」といわれたらどうする？

というか、そのくらい自分で考えろってんだ。

裁判官・弁護士・検察官（以下「裁判官等」という）といろいろ話したら？
裁判官等と対等に話せるならば、君には司法修習は不要かもしれん。
裁判官等と対等に話せないならば、君にはまだ足りないものがあるということ。
得るものはあるはずだ。

126 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 10:50:17 ID:???

札幌福岡はどうよ？

127 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 11:21:25 ID:???

>>125
必要とされる企業を探すさ
中小企業でも営業でも肉体労働でも街弁よりはマシ

128 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 11:23:41 ID:???

おまえら楽しそうでいいな。

129 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 11:26:10 ID:???

しかも訴訟とかひとかけらもやりたくないから
裁判官と対等に話せる必要を感じないんだが
自分で考えた結果は内職かな
裁判官室や法廷で内職しまくってやる
でも同じ部の修習生に迷惑かけないように絶対バレないようにするよ

130 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 11:32:33 ID:???

大手で何年も仕事漬けになって留学もしてそれで企業にさえ必要とされないような人材なら街弁になっても成功するわけない。
刑事と離婚で細々と食いつなぐショボイ街弁になるのがオチ。

131 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:04:18 ID:???

>>129
考えた結果が内職かｗ
裁判官室、法廷で内職して、「絶対ばれない」って
被告人の言い訳並みにバカな考えだなあ。
どう考えても、「すぐばれる」に決まってるのに、、、

132 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:08:34 ID:???

ノートとってるフリして自分があらかじめ書いてたノートで内職したら絶対ばれんよ
裁判官がノートの内容まで見るわけないじゃん

133 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:08:43 ID:???

大手に残れない能力のない奴にもかかわらず、
街弁にはなりたくないという変なプライドを持ってる奴を
必要とする企業なんてない。

他の従業員と同じ給料で会社に忠誠を尽くす、最初から社内弁護士希望の、
素直な新人弁護士をとった方がずっと有用だ。

134 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:15:02 ID:???

>>133
変なプライドなんてもってねーよ
訴訟に全く興味がないだけ
お前興味がない仕事につきたいか？
正直大手事務所にもこだわりもない
所詮給料と経験と留学目当ての一時の居場所にすぎん
最初から企業も考えたけど
留学資金をためるには大手が一番だって結論に落ち着いた

135 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:21:43 ID:???

つーかなんでそんなに街弁にならせたがるんだ
街弁になりたくない修習生がいたらなにか悪いんかい
お前も街弁なんかにならなきゃダメかもしれないよ～ってむしろ街弁を侮辱してないか
なりたい奴がなるのが街弁だろ。
街弁になりたくてもなれない不合格者だっていっぱいいるのに。

136 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:27:21 ID:???

>>132
いや、ばれるよ。
というか、集中できない環境で内職して意味があるんだか。

ずいぶん自信満々だが、そんなに優秀なん？
別にどうでもいいが。

137 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:29:10 ID:???

渉外に行くような高学歴高成績若手で英語できる修習生が
他の従業員と同じ給料で会社に忠誠を尽くす、最初から社内弁護士希望の、
素直な新人弁護士になってくれるならいいんだけどね
今のところ法務部志望の修習生なんて
高齢低学歴低成績特殊技能無しで大手はおろか街弁の就職先も見つからず
しょうがなくって奴が多いからなあ

138 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 12:35:16 ID:???

ちょっと気になったのは、
今は修習中でしょ？どっから書き込んでるの？

139 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 14:27:21 ID:???

>>138
今の時代はね
携帯からでも書き込めるのよ
わかった？

140 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 14:50:41 ID:???

渉外やインハウス希望の奴は修習しなくていいのにな
税金の無駄使いだよ

141 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 14:51:50 ID:???

>>139
いや。その程度のことはわかってる。
検察庁はPCの持ち込みは禁止だし、裁判所もネットには繋げない。
携帯から書き込んでるくらいわかる。
『何を使って書き込んでいるか』なんか問題になるもんかい。

俺が聞いてるのは、「業務中に、仕事場から、書き込んでいるのか？」ということなんだがな。

最近の四大は、こんな無能な奴を採用するのか？墜ちたもんだな。

142 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 14:58:02 ID:???

>>140
なんか勘違いしてるかもしれんが、
インハウスの場合、単に法律に詳しい社員、程度であれば
なにも修習をうけた人間を雇う必要がない。

インハウスで、どのような仕事を任せるかは、会社次第だが
多くの場合「会社と裁判の橋渡し役になってくれる」ことを期待している。

『裁判そのもの』は弁護士に任せるにせよ、
弁護士にどのように相談するのか
弁護士にどのような資料を渡すのか
弁護士に渡すべき資料をどのように調達して、集めるのか
あたりは「裁判のやりかた」を学んだ人じゃないと難しい。

渉外だって同じこと。「訴訟」そのものは担当しなくても
「訴訟になった場合のリスクをどう回避するのか」は
訴訟の方法を知っておかないと対処できない。

自分の知り合いは、インハウスだけど、法律事務所に出向してた。

そんななかで一番の出向先は「裁判所」なんだよね。

ちなみ、裁判所や検察庁にとっては、
法科大学院時代には渉外やインハウス希望であった、優秀な奴（>>139みたいなのを除く）を
ヘッドハンティングできる、というメリットがあるからね。

143 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 15:47:19 ID:???

>>142
企業は訴訟なんて時間も金もかかるくだらない手段は
もうどうにもならない時の最終手段としてしか選択しないから
インハウスに訴訟への橋渡し役なんて期待してないよ
そんなめったにない緊急事態のためにインハウスを常時抱える意味なんてないわ
インハウスの役割はいざ裁判になった際に資料に渡すとか相談するとかそんな下らないことじゃなくて
そもそも絶対訴訟にしないこと。
それをミスした時の後始末は外の弁護士に外注する。

144 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 16:47:47 ID:ZGcoVd7K

>>143
部外者なのは良くわかった。

145 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 18:09:46 ID:???

有名裁判官に会えたよ

146 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 18:25:29 ID:???

2010.12.06(月) 55 PV 45 IP - 位 / 1504650ブログ

147 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 18:44:29 ID:???

>>145
俺は有名裁判官の子供（子供も裁判官）に会った

148 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:23:32 ID:???

企業は普通に準備書面書いてますけど・・・

149 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:24:41 ID:???

修習中に２ｃｈカキコしてるやつは職務専念義務違反だ。
NHKでも前に懲戒喰らってたな。
これは懲戒ものだろう。

150 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:25:30 ID:???

この１０日程で3kg痩せた件。刑裁パネェ

151 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:28:24 ID:???

>>149
そうだね。
IP調べればいい。

152 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:28:59 ID:???

懲戒ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

153 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:30:58 ID:???

当然のこと

154 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:33:05 ID:???

懲戒祭りと聞いてやってきました！

155 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:37:12 ID:???

連載小説；核弾頭を被害者に

300 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 01:57:02 ID:???
日本中に被害者の銅像が立つらしい

301 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 00:41:00 ID:???
被害者とその銅像だけをこの世から消す兵器が開発された

302 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 00:09:21 ID:???
試しに使ってみた

303 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 10:29:11 ID:???
君は消えていないか？

304 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 18:21:45 ID:???
僕は消えていないか？

156 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 19:37:25 ID:???

今は職務中じゃないし。
修習生にも、２ちゃんをやることでライフスタイルを充実させる権利がある！！！！

157 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 20:26:09 ID:???

その前に義務を果たせ
この税金泥棒

158 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 21:49:43 ID:???

今日月曜だと思ってたが、考えたら今日火曜なんだな、、、、また今週も気がついたら終わってそうだ、、、、、

159 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 21:53:20 ID:???

受験生には休みがない、っていうけど、
寝坊しても怒られないしな
戻りたいとは思わんけどw

160 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 21:56:39 ID:???

>>156
憲法１３条か

161 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:05:08 ID:???

司法修習生とは、税金で遊んで、免税特権があり、仕事中に２ｃｈをしても許される特権階級である。

162 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:13:52 ID:???

>>126
関東から来た内定決まっている方々は楽しそうだよ。

彼らとは仲良くなれそうにない。

163 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:33:41 ID:???

薬剤師の女と暮らし始めたので金には困らなくなった。
実家も金持ちでなかなか利用価値の高い女なので
独立開業するまでの間、うまくやっていこうと思う

164 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:35:28 ID:???

「修習生はすかんわ、いやらしいことばかりする」

うちの姉貴が臨終の床で申しておりました。

165 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:43:45 ID:???

で、導入期案で無罪の論陣を張った人はどこへ行ったの？ｗ

166 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:44:13 ID:???

企業法務系の弁護士事務所でも特殊な部門に配属されない限りみんな普通に訴訟を担当するんだが。
ここで的外れのことをいっている奴は完全な部外者だろ。

167 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:46:50 ID:???

今は金のかかる訴訟案件なんて依頼がまったくないんだよ
だからうちでは予防法務のみやってる

168 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:48:22 ID:???

こないだ、大阪の某法律事務所を訪問したけど閑古鳥が鳴いてた
依頼人なんか一人もいやしない。電話すら鳴らない。
弁護士全員がボーと空を見つめてガンクビならべて座ってた。
正直、こりゃだめだと思った。
丸善京都河原町店がつぶれる直前も
ちょうどこんな感じで閑古鳥が鳴いてたな・・・

169 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:48:33 ID:???

>>166
どこの事務所だよ。
準大手の事務所に内定が決まったけど、
事務所の先輩に聞いたら普通に訴訟案件で準備書面や訴状を書いているといってたよ。

170 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:49:26 ID:???

弁護士は８９３の事務所にひとりで行って話をつけてこなきゃいけないときもあるから
女性は、はっきりいって、使えないことが多いんだよ
差別じゃないんだよね
前に女の新人弁護士に８９３の組事務所に一人で行ってこいって
言ったとたんおなかが痛いとかいって家に帰られたことがあったけど、、これじゃ話にならないよ。
あと、女性を雇うと、全部彼氏に事件の内容をしゃべってしまって
話が筒抜けになってしまうし
事務所の業務秘密が守れなくなるから、うちでは女性は雇わないことにしてる

171 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:51:22 ID:???

>>169
人生いろいろ、法律事務所もいろいろ。
弁護士だっていろいろ咲き乱れるの

172 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:54:51 ID:???

法務省のありがたいお告げ

　　　　　告げる

１７,５００円分の収入印紙を，
消印しないで，
４枚以内で所定の箇所には
り付けてください。

173 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 22:55:06 ID:???

苦労して弁護士になったのはいいが
うちの事務所は６ヵ月ごとの契約更新制。
またもうすぐ契約更新期間が切れるので就職先を探さなければならない。
他の弁護士さんもみな、表情は暗いです。
派遣社員とほとんど変わらない雇用形態。やってられないです。

174 ：169：2010/12/07(火) 23:02:30 ID:???

>>166へじゃなくて>>167のレスだ。すまん。

175 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:07:52 ID:???

>>165
いるけど何で？尤も、もう寝るから話付き合う気はないけど

176 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:11:05 ID:???

てか何でこんなに飲み会が入るんだろうか、、、、、こんなんじゃ起案全然終わらないよ、、、、、、、ハァ

177 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:22:58 ID:???

飲み会多すぎだよなｗ
来週は４つ入ってる

178 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:23:59 ID:???

飲み会のときに使うコップにはぜったいに指紋をつけないようにね
殺人事件の現場に指紋つきのコップを置かれると、やっかいなことになるよ
おれは飲み会のときは手術用のゴム手袋はめて飲んでる

179 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:26:04 ID:???

１人くらしだから飲み会があると夜ご飯のことを考えなくて楽だわ

180 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:27:06 ID:???

>>178
お前が想定しているシチュエーションがよく分からないのだが。

それより、同じ班の子が好きになりました。あんな性格の良い子、久しぶりに見た。

181 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:28:50 ID:???

>>179
俺逆だわ。今日３千円使うから、明日は晩飯抜きだな、、、、とかばっか考えてる。
てか、みんなよく２次会に行く金があるな

182 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:30:21 ID:???

>>181
来月から給料入るじゃないか。

183 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:30:49 ID:???

まだ来月じゃないし

184 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:31:49 ID:???

>>180
うちの班なんて全員男だぜ。ウホッ。

185 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:33:59 ID:???

うちは男女比６：４。多分相当女性比が高い気がする

186 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:36:10 ID:???

>>185
テラウラヤマシス。
都心は女が多いな。

187 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:38:23 ID:???

尤も、その内女性として扱いうるのは、せいぜい半分程度だけどな。
まぁ、一人付き合えればそれで十分ではあるが

188 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:39:21 ID:???

今度、合コン行くわ。
地方ではまだまだ修習生バッジの威力がある。

189 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:52:45 ID:???

無罪派のかたたち何かいいたいことはないですか？
まあ１人ががんばってたんだろうから「派」とつけるのもなんですが・・・

190 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:53:57 ID:???

だから何を言うの？それとももう講評があったとか？

191 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:56:23 ID:???

>>182
酒飲まないからチェーン店のコースに3000円とか無駄遣いとしか思えないんだよな

192 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:56:57 ID:???

>>184
ギザウラヤマシス。
ガチムチ短髪いるかな？

193 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 23:58:31 ID:???

>>189
一応俺以外にも無罪主張してた人いたから、派と言って良いかと

194 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:01:39 ID:???

ところで、みんな今就活してるの？俺東京修習だが、正直全くそんな暇がないのだけど

195 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:26:39 ID:???

土日に事務所訪問が埋まってる。

196 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:30:40 ID:???

土日は声優イベントで埋まってる

197 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:32:41 ID:???

>>196
同じく

198 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:34:18 ID:???

考えてみたら、あと４～５年経てば、ロー卒のＪが単独で事件持てるようになるのか。
そしたら、個々のＪの負担も少しは楽になるのかな

199 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:35:02 ID:???

裁判官増えてないよ

200 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:36:46 ID:???

俺やっぱ内定先のＢに行こうか迷ってる。でも、もうちょっと就活もしてみたい小悪魔気分

201 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 01:17:08 ID:???

１７,５００円分の収入印紙を，
消印しないで，
４枚以内で所定の箇所には
り付けてください。
おねがいします。

202 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 01:29:15 ID:???

声優イベントとかのこと考えると、
やっぱり東京で就職すべきだと思う。

203 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 06:03:42 ID:???

今年は貸与制だよね？
なんか税金のこと言ってる奴がいるけど
借入金が所得扱いになって、所得税を支払い
その額が社会保険の基準になる
という扱いは国税庁その他は取ってないのだから
貸与制である以上は、税金がかからないのは当然。

借入金は収入ではない。この当然過ぎる前提がある以上
税金はかからないのは当然。

給付制になった場合には、さかのぼって課税しても良いと思うけどね。

204 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 08:18:14 ID:???

>>198
4～5年ってどっからでてきたんだ
新60期はあと2年ちょっとで特例つくだろ

205 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 08:24:33 ID:???

講評あったよ
ほとんどの人が有罪だって
それを前提に解説もしてた。

206 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 10:23:44 ID:???

声優まとめ；（このスレに書きこむ人の水準の高さを強く推認させる）

196 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:30:40 ID:???
土日は声優イベントで埋まってる

197 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 00:32:41 ID:???
>>196
同じく

202 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 01:29:15 ID:???
声優イベントとかのこと考えると、
やっぱり東京で就職すべきだと思う。

207 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 12:52:34 ID:???

関係ないが、共済年金の被扶養者申告書の記載例おかしくね？
30歳前の夫婦に高校生の子供がいるように読めるんだけど。

208 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 14:13:27 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1289438.jpg

209 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 19:04:27 ID:???

>>203
非修はうせろよ。

210 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 19:52:16 ID:???

日弁連は神

211 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 20:29:27 ID:???

>>210
無利子でお金貸してくれるから？
なんかさ、裁判所の給費手続きの迅速さといい、
法曹社会の一員として大事にされてる気がするよな。
うちは部長以下皆熱心に指導してくれるし、
俺、今一番やる気出して勉強してる気がする。

212 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 21:57:19 ID:???

やっぱ同一性ありなんだな
お札，車（with傘），服装だとさ

213 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 22:43:16 ID:???

あの事案で無罪なら，世の中無罪だらけだろう。

214 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:00:17 ID:???

>>213
あれで無罪を強く主張した人の反省の弁がないんだけど～

有罪とした人の認定を結構ぼろくそに言ってたよね。

恥ずかしくてでて来れないだろうけど。

215 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:02:15 ID:???

え、うち無罪でも思考過程がしっかりしてればちゃんと評価すると言われたぞ。

216 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:04:14 ID:???

ん、ニュアンスの違いなのかな。とりあえず、お札とか車の同一性を簡単に認定した人は、はっきり間違いですと言ってたのだが

217 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:10:05 ID:???

>>216
みんなそんなにかんたんには認定してないのでは？
一万円の性質まで使って検討してたと思うんだけど。
それを無意味に否定してたのは覚えてるよ。

218 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:12:03 ID:???

だから、１万円が世の中に流通してることを考慮すれば、より同一性の推認力は低下すると。

お前ら、ちゃんと講評聞いてたのか？

219 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:15:21 ID:???

成績も添削もないので別に熱くなる必要ない

220 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:17:35 ID:???

正確に言うと、確かにあそこから更に捜査を詰めれば、恐らく同一性は認定出来る。
しかし、現状の証拠だけでは未だに可能性にとどまると、はっきりと言っていたと思うのだが。

さすがにこれが、うちのクラスだけって訳ではなかろうよw

221 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:18:17 ID:???

え，成績つかないの？

222 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:23:15 ID:???

もう少しあれば確実に認定できるけど
これだけでも十分できるといっていたような

223 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:27:39 ID:???

いや、細かいところを詰めれば同一性を認定出来るとは、確かに言っていた。それは認める。
ただ、ここで有罪有罪ほざいてた奴は、その細かい部分については一切拾うことなく、簡単に同一性認定してた。
で、それだけでは間違いであると、講評ははっきり言っていたはず。

224 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:29:00 ID:???

てかお前ら、いったい講評で何を聞いてたの？もうちょっと真面目にやれよ馬鹿

225 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:51:49 ID:???

>>223
そんなことなかっただろ
細かい部分も全てあり得ないの一言で否定していた奴かおまえは

226 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 00:05:37 ID:???

過去ログ見たらわかるのでは？

有罪認定の検討は詳しかったと思うよ。

227 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 00:11:33 ID:???

ＡＢＣとかついたのが返されたのかい？
自分来週以降なんでガクブルなんだがｗ

228 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 00:13:35 ID:???

破れた一万円の流通のなさをもっと評価してもいいのではと思った。

おつりではでないし，店で払えば銀行に行ってそのままだし，ATMからでてくることはないし。
給料が手渡しでも，銀行から引き出した時点で破れたものはないだろうし。
で，手で偶然破れたものが同じ形に破れることは相当確率が低いし。

今日の教官はあれで相当程度の推認力とか言ってたんだけど，正直強いと思わない？
聞き違いかな？

229 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 00:33:12 ID:???

俺の教官は強いって言ってた。
ただ相当程度も前々ありとも言ってた。
ただ教官室で無罪って言った人はいないって。
金（＋一万円札１２枚持ってたこと）と車（＋傘）と特徴で同一性は認められる。
もちろん無罪でちゃんと論理的に説明してたらいいと思うけどそれ論理的に説明できる人なら有罪を論理的に説明するんじゃないかと個人的に思ったり思わなかったり。

230 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 00:51:51 ID:???

１　二重の囲い
の、・。・

ただ教官室で無罪って言った人はいないって

231 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 00:57:39 ID:???

もう寝ようよ。
でも、まだ早いよ。

そうだね。きょうは、二重の囲い③RD。EDを
うpしたね。

ありがとう。素晴らしいブログがさらに素晴らしいものになった。
誰も来ないのが残念でならない。

かな恵ちゃんのことだけが好きですから

232 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 01:49:47 ID:???

かな恵って男はつらいよの寅さんに似てるよね

233 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 05:59:03 ID:???

刑裁教官が有罪で一致、ってことは、
Ｊの直感的なセンスとしては有罪になるべき事案なんだな

234 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 19:43:39 ID:???

なんか修習始まったらさすがにここにあまり来なくなった

235 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 19:51:49 ID:???

>>233
教官は、全く表面的な考慮で有罪にした奴は評価低いっすよ、とは言ってたけどな
とりあえず、お札の同一性をあっさり肯定した馬鹿乙w

236 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 20:15:20 ID:???

無罪にした奴は頭の中で経験則だと思っていることがおかしいんだよ。

237 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 20:38:26 ID:???

>>235
どうして修習生のふりするのですか？

238 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 20:51:44 ID:???

690 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 22:44:09 ID:???
我妻民法が要件事実っぽいのは確かだけど・・
実際に読めばわかる

691 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 22:46:43 ID:???
>>690
我妻民法が要件事実っぽいのではなく司法研修所の民裁教官室の人達が我妻を参考にしつつ
要件事実論を構築したんだよ。

692 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:15:43 ID:???
司法研修所の民裁教官室の意見をまとめたのが岡口マニュアル
とつながるのか

693 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:30:54 ID:???
我妻と岡口マニュアルを両方きちんと読んでいる人って
そんなにはいないと思うんだよね

694 ：氏名黙秘：2010/12/08(水) 23:36:12 ID:???
岡口って司法研修所の教官やってた？旧書記官研修所の教官だったことは知ってるのだが。

239 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 21:25:34 ID:???

>>237
修習生のふり？なに、いよいよ電波入ってきた？？

240 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 21:34:36 ID:???

>>239
非修乙ｗ

241 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:10:07 ID:???

ラノベのネタを思いついた。
被害者探偵、最悪太郎が、
殺した人物を末期の目で推理するというもの。
（後ろから刺されたので、誰がさしたか分からない。）
DMを残す。
素晴らしい。エラリークイーンレベルだ。

242 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:24:40 ID:???

いや、これはつまらない。
被害者探偵といっても、遺族探偵とかのほうがいいかもしれない。
遺族が、関係ない人間を次々と犯人視したり
誤って逮捕された人を死刑にしろと絶叫したり。
しかし、これだと探偵とはいえないかもしれない。
被害者探偵・対・長文とかだろうか。
これではラノベにならないだろう。

243 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:26:08 ID:???

被害者探偵・対・長文とかだろうか。

被害者探偵は実は犯人だった。
適当に被害者であることをいいことに犯人を
でっち上げていたが、実は、こいつこそ犯人だったのだ。
長文が探偵で、決定的な証拠を
見つけたのである。被害者探偵は最低だ。

244 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:27:02 ID:???

６３期だけど、明日ってボーナス入るの？
明日６４の人と一緒に飲むから参考までに聞きたい

245 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:28:11 ID:???

>>244
６４期の給料は１月まで入らないよ

246 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:29:34 ID:???

被害者探偵・対・超被害者探偵

被害者探偵に輪を掛けて
鬼畜の超被害者探偵が登場。
どう最低なのか分からないが。
とにかく最低なのだ。まあ、
被害者探偵も酷いが、
最低ではない。というのは、
超被害者探偵こそ、最悪だからだ。
でも、どこが最悪なのかはもはや
よく分からない。そんなのが
語れないからこそ、最悪なのだ。

247 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:31:28 ID:???

加害者探偵・対・被害者探偵

加害者でありながら探偵である加害者探偵と
被害者でありながら探偵である被害者探偵が
対決する。加害者探偵は、被害者が犯人だといいまくり、
被害者探偵は、吊るせしかセリフがない。

248 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:35:57 ID:???

2ちゃんねるに書くこととしても
つまらない。あまりにつまらない。つまらないが
暇だからだろう。スフィアの良心美菜子（！）（団地妻！）。
紙を切って発散します。
あいなまは、ストレスがたまらないらしい。ええのう。
じゃ次。もういいや。浮いている。

被害者探偵・対・探偵被害者

探偵の適当な指摘により犯人にされた被害者が、
被害者が探偵ぶっているのを、
許すまじだよ。

模造紙みたいなのに、レポート。

私はパン屋さんにいったの。とんぐ。レジには立てるわけもなく。
実際作ったの。すごくあつかましかったから私は。（誰のこえ？）（朝昼晩パンだった・パン三昧だね）

249 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:45:23 ID:???

判決起案が書けない・・・泣きたい。。。

250 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:45:39 ID:???

ゴジラ対被害者探偵
（だめ）
ヒトラー対被害者探偵
（だめ）
もすら対被害者探偵
（ダメ）
（なぜだめなの）
（やっぱり、探偵のバリエーションも難しいね
貴族探偵とか舐めたものを思いつくのも
才能だよ。）（かな恵ちゃん。）））））））））））Z?dtu:dpoejyk

251 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 22:46:25 ID:???

＞＞２４９
そんなの適当でよろしい。
出せばいいだけ。
適当に書けばいいのだ。
なにものも。2ちゃんねるに書き込むヨーに。

252 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 23:18:25 ID:???

うーーーん。ぼくは、いったーーーい
なにをいいたいのか。
ｗからない。

253 ：氏名黙秘：2010/12/09(木) 23:46:29 ID:???

オナニーしたら急激に眠くなった

254 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 00:21:33 ID:???

金持ちも貧乏人もあってはならない。富裕は汚辱だ。

255 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 00:42:41 ID:9dxV4Oyg

導入起案めっちゃ出来てるから任官の道も是非おすすめするよって言われたよ
四大内定もらってるから断ったけどね。

256 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 01:06:23 ID:???

被害者はあってはならない。汚辱だ

257 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 06:22:13 ID:???

朝寒い、、、、、でも今日も９時間爆睡したぜ！！！

258 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 07:45:09 ID:???

いやいや・・・飲み会あるから無理でしょｗ
9時間とか、もう少しみんなと人脈つくったほうがいいよ

259 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 08:03:28 ID:???

いや、飲み会はやってるけどね。でも週３とかは、さすがにやる気にならない

260 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 11:55:14 ID:???

風俗いきてぇ

261 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 18:53:42 ID:???

この２週間で眼が急速に悪くなってる気がする。

262 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 19:26:23 ID:???

J志望とかP志望の人って、担当検事に出すちょっとした起案でもミスしちゃいけないの？
同じ班の人が失敗した起案でグダグダ言ってて軽くめんどくさいんだけど。

263 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 19:32:07 ID:???

というか、失敗するなとか正直無理じゃね？

264 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 19:33:16 ID:???

>>262
Pは起案は参考程度にしか見ないでしょ。
むろん、話にならない起案じゃしょうがないけど。

Pが見るのは、割る能力と体育会系に馴染めるか。

265 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 20:33:02 ID:???

>>264
それと、３日ぐらい徹夜したり、過労死基準を遙かに超える残業をしてもぴんぴんしてる体力

266 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 20:45:12 ID:???

そろそろ面倒な人が出てくる（分かってくる）時期だよな。
無視し始めるか、そのまま我慢するか

267 ：氏名黙秘：2010/12/10(金) 22:27:29 ID:???

ttp://www.allnightnippon.com/upimage/mc/5840/1/38348-c.jpg

268 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 03:52:54 ID:???

導入で何も言われなきゃ任官はもうダメだよね？

269 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 05:36:52 ID:???

>>266
確かに
そろそろクラス内でも派閥が出来始めてきたな
もっと話したことない人にいろいろ媚売っておかなくては・・・

270 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 05:38:31 ID:???

>>268
周りでも導入良かった人はB、P第一志望って言ってても任官誘われてるから
なにも言われなかったならもう無理だろうね

一度でも失敗したら肩叩きっていう競争率の高さだし、挽回は無理だと思う
一年くらい失敗しないぐらいの準備と能力のあるやつなんていくらでもいるしな

271 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 06:50:00 ID:???

>>269 >>270
嘘つくのはそろそろやめて、まっとうに生きなよ

272 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 08:58:48 ID:???

土曜は無理だな。法律を考える気にもなれない

273 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 10:13:52 ID:???

市民感覚というのは疑わしい
土民感覚というべき

274 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 11:23:07 ID:???

【いよいよ】弁護士本音talkｽﾚPart111【師走】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1290730002/934

934 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 07:49:08 ID:MjgJ9zSk
今事務所をたたむ準備を始めているのだが、
引き継ぐ者もなく静かに幕を閉じるというのは空しいものだ
生活できるだけの収入が得られないのだから仕方がないが

275 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 12:36:41 ID:???

実際導入が良かったからJ興味ないかって聞かれたって人は周りに何人かいるよ

276 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 12:37:32 ID:???

そろそろ忘年会の季節だね
いくつ忘年会に参加できて、どれだけ名刺配れるかが
今後1年間の修習の充実度を決めるといっても過言ではないな

ここではぶられたら一年ぼっちだなｗ

277 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 12:42:51 ID:qAgFufhO

>>276
クラスでの忘年会以外別に何も無いんだが・・
しかも名刺とか別に配らなくね？ｗ

278 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 13:04:51 ID:???

この↓ブログの方は女性弁護士に事件を依頼したところ、その女性弁護士が裁判途中
で妊娠し、担当を降りてしまってひどい目に遭ったそうです。
http://ameblo.jp/momota186cm/entry-10473555916.html

女性弁護士といえども女性ですから、妊娠すること自体は避けられません。しかし自
分が妊娠する危険性が現在あるのか、ないのか、に関する事実をＨＰ上で一般国民に
対して事前に告知しておくことは可能ですし、これは、依頼人に迷惑をかけないため
にもぜひとも必要なことです。

国民が安心して女性弁護士に事件を依頼することができるようにするためには、今後、
女性弁護士は、自己が妊娠する可能性が高いときは法律事務所のＨＰ上に赤ランプを
点滅させ、妊娠の危険性がないときはＨＰ上に緑色ランプを点滅させ、閉経後はＨＰ
上に大きく×印をつけておく、といった工夫をすることが、ぜひとも必要です。

弁護士の仕事は、基本的人権の擁護と社会正義の実現という重要な公益的価値を担っ
ている以上、女性弁護士が妊娠可能性の有無といった自己のプライバシー情報を一定
限度犠牲にすることを強いられたとしても、やむを得ません。

279 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 13:35:04 ID:???

マチベンだとそういうキチガイくさい依頼人が多いのがなぁ…

280 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 14:38:28 ID:???

弁護士ならキチガイの対処法しっかりおさえとかないといけないね。
恨まれると秋田の弁護士みたいになりそう。

しかし，任官には全く興味無くなったなあ。

281 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 15:45:13 ID:???

>>279
贅沢言うな

282 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 16:26:06 ID:???

かな恵ちゃんの気持ちを考えると何だか興奮してくるな！！

283 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 16:48:41 ID:???

>>280
はっきり言って、もし俺があんなに件数抱えたら、途中で確実に発狂すると思う。Ｊは本当にスゴい

284 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 16:52:46 ID:???

可愛い子と合コンして、彼女つくって、デートしまくってＨして結婚の準備
したいでーす！
ところで内縁の妻との「事実婚」を「ズッ婚バッ婚」と呼ぶことにしたいんだが
どう思う？

285 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 16:58:53 ID:???

>>277
残念
公式の飲み会以外にみんな誘い合わせて飲みに行ってるよｗ
お前が連絡うける対象じゃないだけだｗ

これで一年間ぼっち決定したな

286 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 17:12:29 ID:???

>>285
自分で、性格悪いなぁって思ってる？

287 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 17:20:11 ID:???

こいつは性格悪いが事実ではある

288 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 18:14:10 ID:???

エラリークイーンのドラゴンの歯を
読みなさい。さすれば、

289 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 19:29:30 ID:???

とりあえず誰かセフレになって欲しいわ

290 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 19:44:13 ID:???

東京修習で性欲ありあまってる男性いたらセフレになってほしいわ

291 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 20:06:47 ID:???

　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣ ●　　　●
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　　 ( _●_) 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　|∪|　　草なら何でもよかった。
　　　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ヽノ　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
" """" "'" """" " """" " """" " """" "'.

292 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 21:53:42 ID:???

>>291
これうまいな。やっぱり大麻ってやめられないのかな。

293 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 21:56:55 ID:???

誘い合わせて飲み会行ってどんなメリットがあるの？

294 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 22:06:03 ID:???

今作った人脈は将来的に相当役に立つよ
特に学歴高い人やその分野で有力な事務所決まってる人には名刺もらっとく意味が大きい
ってことなのかな？誘われないからよくわからんけどorz

295 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:01:03 ID:???

>>293
単純に楽しいし、生涯の友人ができるから。

296 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:21:43 ID:???

>>293
みたいのはコミュ障っぽいな
たぶん修習生の中でももう後ろ指さされてる気がするわ

297 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:22:35 ID:???

アニヲタがいないっぽいのが寂しいお…

298 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:31:59 ID:???

生涯の友人できる気しねぇな。
一応飲み会行くけど

299 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:41:10 ID:???

僻地なので，いっぱい楽しんで東京に帰りたいと思います。

300 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:44:33 ID:???

僻地修習のほうが絶対楽しいよな。
東京修習だけど全然友達いないし。
裁判修習つまらん。

301 ：氏名黙秘：2010/12/11(土) 23:51:37 ID:???

東京の裁判修習ってどんな感じなの？
事件の種類の幅が広くて，事件記録読むの面白そうだなー。

302 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 00:16:23 ID:???

別に東京だからって何があるわけじゃないよ。
裁判官の後ろに座って黙々と記録読んで、法廷に出かけてという単調な毎日。
これが東京ってやつだろうか・・・。地方の様子がわからんから違いもわからんが。

303 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 00:23:20 ID:???

東京修習だが飲み会が公式だけでもクラスも班もたくさんあるｗ
楽しすぎてたまらんぞｗ
たくさん友達やら知り合いやら増やせるのこそ東京修習のいいところだろうし
地方に負けてる分はここで取り返さないとな

304 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 00:54:45 ID:???

楽しめるやつはどこ行っても楽しめるんだろう。

305 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 01:10:07 ID:???

個々人の性格が、出身ローによってはっきり特徴が出るのってなんでなんだろうな？特に早慶

306 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 01:11:44 ID:???

裁判所なんてどこもおなじ
下らない仕事だよ
適当に判決書くだけ

307 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 01:17:39 ID:???

ローで人格形成されるってことはないんだろうけどなあｗ

308 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 01:23:20 ID:???

中下位ローの人は、何故かみんな地味かネタキャラのどっちか

309 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 01:36:20 ID:???

>>305
それぞれどんな特徴があるの？

310 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 02:21:01 ID:???

早稲田ウザい
慶應スカしてる
一橋マイペース
東大全体を傍観して様子を見てる

京都は、うちにいないから知らん

311 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 02:26:02 ID:???

早稲田　めんどくさい
慶応　無理してる
一橋　地味、気持ち悪い
東大　冷めてる
中央　就職が決まってない
法政　就職が決まってない

312 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 02:56:54 ID:???

和田　学歴を気にしていない
慶応　学歴を気にしていない
一橋　学歴を気にしていない
東大　学歴を気にしていない
京大　学歴を気にしていない
それ以外　学歴と性格との関係をイチイチ気にする

313 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 06:00:18 ID:???

中下位ローこそ上位の東慶一の知り合いを多くつくっておかないと
法曹になってから大変だぞ

314 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 09:23:03 ID:???

東大が冷めてるというか、そういうのはわかる気がする。
なんか「こいつらアホだなぁ」みたいな風に見られているように感じる。
まぁ学歴コンプの典型なのだろうが。

315 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 09:34:08 ID:???

風俗いきてぇ！

316 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 09:37:25 ID:???

行けばいいじゃん

317 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 10:41:53 ID:???

何で検察起案の話とかしないの？

318 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 10:49:46 ID:???

修習の楽しさ＞２ちゃんの楽しさ

319 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 11:10:44 ID:???

このスレに常駐しているのが低学歴の奴だってことがよくわかる流れ。
まともな学歴の奴なら、中高一貫校で生涯の友達は既に作ってるし、
将来の人脈のためなんてセコイ発想で行動したりしない。

320 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 11:18:13 ID:???

人脈作りなんてどうでもいい。修習飲んで楽しめりゃいい。
また、生涯の友達だって、意識的に作るもんじゃないだろ。

321 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 11:18:49 ID:???

旅費の支給はいつになるのかしら。教えてエロい人

322 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 11:22:58 ID:???

ちょっと要件事実で質問ある。
土地所有者側が

「賃貸借契約締結したあと、最近賃貸借契約解除した。俺の土地だから、所有権に基づいて明け渡せ」
って主張してる場合
Ｋｇ　所有・占有
Ｅ　賃貸借契約
Ｒ　解除

っていう風に整理していいの？主張共通だから誰が言ってるかは関係ないよね

323 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 11:29:56 ID:???

全然問題ない

324 ：３２２：2010/12/12(日) 11:37:36 ID:???

だよね。いや、問題集で似たような言い分方式の問題があって、抗弁で賃貸借が書かれてなかった。

325 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 11:55:03 ID:???

>>322
どういう意味？わかりません

326 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 12:02:32 ID:???

和田　慶応　一橋　東大　京大　学歴を気にしていない
それ以外　学歴と性格との関係をイチイチ気にする

327 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 12:58:56 ID:???

一番学歴気にしてるのは、ロンダ上位ロー生。
やたらローの名前アピールしてる。
学部聞くととたんに声小さくなるすｗｗウケるｗｗｗ
純血東大ロー生は、嘲笑してる。

328 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 13:28:36 ID:???

純潔東大ロー生はどんな場合でも嘲笑してるだろ。あー、やだやだ

329 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 15:18:17 ID:???

嘲笑するしかないでしょう
愚民どもは
あんな連中のために仕事をするのはあほらしすぎる
ようするに、法律家はくそのような仕事ということだ
やめた、やめた。

330 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 15:54:15 ID:???

非修ばっかだねここ。

331 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 18:22:03 ID:???

>>329
アルチュセールは、いってる、えらい人は女をバカにするが
女にもてたくて、えらくなろうとしたことを忘れてるのだ、
と・
女を愚民と置き換えれば、似たような論旨になる・

332 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 18:48:35 ID:umjZPpBD

>>331
おれ愚民にもてたくなんかないよ？

333 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 22:15:48 ID:???

そもそも純潔東大ロー生はもはや横のつながりができてるから下位ロー修習生と仲良くする必要性すらないからな
それ以外のローの出身者は今横のつながりつくっとかないと法曹になった後たいへんだからがんばってるけど

既に有用な人脈がたくさんある純潔東大からしたら嘲笑以外のなにものもない

334 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 22:25:31 ID:???

てか具体的に一体ナヌが大変なのだ
街弁やるのにどこ大の知り合いなんぞいらんがな

335 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 22:41:10 ID:kVrgsEyY

もうおみゃあらの修習担当などやってやらない。

336 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:06:34 ID:???

トンチンカンな答えばっかしてスミマセン（汗）

337 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:29:02 ID:???

裁判官はあんな膨大な量の事件を処理しなくちゃいけない上に
１年のうち８ヶ月も修習生なんかの相手しなくちゃいけなくて、
本当大変だと思いますよ。ご迷惑おかけしてすみません

338 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:33:54 ID:???

>>337
それは俺もいつも思う。
同じ部の修習生の方、業務中でシーンとしている時に大声で喋るの、お願いだから止めて、、、、

339 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:36:04 ID:???

>>334
街弁のほうが横のつながり重要だろ
友人もつくれないやつは四大あたりでひきこもってるくらいしか使いようがないな

340 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:36:28 ID:???

しかも裁判官はDQN中のDQNの相手を真面目にこなしている。
俺が見ている限り、ものすごく誠実に接している。
俺にはあんな芸当はできそうもない。
やはり、あの人達はすごいな。

341 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:36:47 ID:???

そういえば、飲み会とかで出身ローはみんなよく聞くけど、新試の順位は誰も聞いてこないな。俺もっと話題になるのかと思ってた

342 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:37:38 ID:???

友達は作るものではなく、自然にできるものだってことが
わかってない奴がいるようだ。

343 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:38:01 ID:???

基本的に裁判官室は私語OKだよ
導入悪かったからってｲﾗｲﾗするなよｗ

344 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:38:37 ID:???

飲み会とかで妙にすり寄ってくる奴、いやだ。

345 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:40:41 ID:???

>>343
私語自体は俺も普通に喋るけど、そこまででかい声出して喋るのはさすがにどうなのっていう

あと、俺は別に導入悪くなかったしイライラもしてないぞ。

346 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:41:34 ID:???

>>344
会話したくないなら一人で飲めよ
お前みたいに飲み会欠席する勇気もないくせに文句いってるやつが一番たちわるい

347 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:43:18 ID:???

、、、、、飲み会欠席するのに、何で勇気が必要になるんだ？

348 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:48:54 ID:???

誰か検察の話もしよーぜ

349 ：氏名黙秘：2010/12/12(日) 23:51:48 ID:???

その都度

350 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 00:03:56 ID:???

裁判官室で私語がＯＫかどうかも部ごとで違うでしょ。
うちは気遣って黙ってると、もっとしゃべっていいんだよって言ってくれる。
すごく優しい。

351 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 00:06:43 ID:???

飲み会で皆が話題振ってんのにすかして受け流す奴はうざいな
序盤だし無難な話題選んで皆で盛り上げようとしてるのに
話に入る気ないならそもそも来ないでくれ

352 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 00:12:03 ID:???

裁判官に対する態度と書記官に対するそれとが露骨に違う奴がいる。正直言って、あり得んレベルのクズ

353 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 00:26:31 ID:???

>>352
噂には聞いていたがそういう人が実在するのかｗ
詳細聞きたい。

354 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 01:05:22 ID:???

人間、屑でもいいけど
屑というのは、屑のように扱われるかもしれない。
相互性からは逃れられないのであろう

355 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 01:19:17 ID:???

裁判修習でタバコ吸わないでいたら、
鼻毛の伸びるスピードが驚くほど遅くなった
肩こりも結構楽になったし
禁煙するかな

356 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 01:52:27 ID:???

>>352
いないよ

357 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 07:14:16 ID:???

俺はむしろ、裁判官に対する態度と修習生に対する態度が露骨に違う書記官がうざい
裁判官には土下座する勢いなのに修習生だと声も出さない

358 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 08:34:45 ID:???

それは仕方なくね。俺達は仕事してるとこお邪魔してる訳で

359 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 10:23:40 ID:???

おまえらシベリア送りだろう

360 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 18:34:24 ID:???

純正東大だけど周りの純正東大で学歴とかローのランクで人を見てる人なんてめったにいないよ
素朴でいいやつが普通に多いってことに早く気づいてほしい

361 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 19:55:20 ID:???

うちの配属地は修習生みんな仲が良い。
まさに奇跡だわ。

362 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 20:43:50 ID:???

規模小さいとこなら普通だろ

363 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 22:13:52 ID:???

変な奴が１人くらいいるものだよ。
規模が小さいと１人の異分子が致命的になる。

364 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 22:37:25 ID:???

年末年始に給料ないのはキツいわー
帰省できるんだろうか…

365 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 23:19:12 ID:???

>>364
修習生じゃないのか？
それとも地方によっては話がきてないのかしらん？

366 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 23:24:47 ID:???

>>364
どんだけ金がないんだよ。。。
帰省する金すらなかったら飯も食えんだろ。。。

>>365
すまんが意味がよくわからん。

367 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 23:28:44 ID:???

>>365ではないが、うちの単位会では20万円の無利子貸付があるよ。

多分そのことかと。

368 ：氏名黙秘：2010/12/13(月) 23:41:09 ID:???

そのペーパー俺んとこは今日来た
貸し付けるのは日弁連じゃなかった？よく読んでないんでわからん

369 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 00:47:37 ID:???

月曜なのにもう体が疲れている・・・。

370 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 00:48:26 ID:???

毎日9時21時生活は辛いお

371 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 00:57:18 ID:???

２０万貸付は天の恵みなんですが
うちはそんな話きてません
このままだと１月入ったら確実にサラ金行くことになるので
マジでお願いします

372 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 01:32:56 ID:???

飲み会しんどい
今さらだが条文復習したいorz

373 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 01:39:01 ID:???

>>371
月末引き落としのクレジットカードで購入すればいいだろ。

374 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 01:41:59 ID:???

金ないアピールはうざいだけ。
１７日には返済できるんだから知人か親戚から借りればいいだけだろ。
遠方にいるなら振込か現金書留で送ってもらえばいいだけ。

375 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 01:45:56 ID:???

もう厭。生きてるのに疲れました。
生きてるのって、どうしてこんなに疲れるのか。
一人はいや。

376 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 01:46:59 ID:???

六部作になったヨ。みんなも続きを書いてくれたまえ。（新62期スレだ。）歓迎する。

300 ：氏名黙秘：2010/12/04(土) 01:57:02 ID:???
日本中に被害者の銅像が立つらしい

301 ：氏名黙秘：2010/12/06(月) 00:41:00 ID:???
被害者とその銅像だけをこの世から消す兵器が開発された

302 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 00:09:21 ID:???
試しに使ってみた

303 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 10:29:11 ID:???
君は消えていないか？

304 ：氏名黙秘：2010/12/07(火) 18:21:45 ID:???
僕は消えていないか？

305 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 01:05:56 ID:???
このスレは消えないか？

377 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 11:37:32 ID:???

判タ1332号「座談会　立証活動のスキルと現実（上）」
須藤典明（法務省大臣官房訟務総括審議官）の発言より

「それから，伸びる人は基本がしっかり身について
いる人ですね。これは，東京地裁で新司法試験に合
格してきた修習生を見ていて感じたことですが，最
近の修習生の中には基本が全く分かっていない，し
かも，分かっていないことを自覚していない人が何
人か見受けられたので，少し気になったのです。今
の修習では最初の司法研修所での前期修習がないわ
けですが，この前期修習がないことや，ロースクー
ルでの授業などにもその原因があるのではないかと
思います。ロースクールでは，対話型授業というこ
とで何でも先生に質問することがいいことだと植え
付けられているようで，実務修習に入ってからも，
自分で考えたり調べたりしないで，ただ思いついた
ことをそのまま質問する修習生が目に付きますね。
しかも，修習生の話を聞いていると，ロースクール
では多くの先生が事前に資料を指定したりコピーを
与えたりして予習するよう求めるわけですが，次か
ら次に予習しなければならないので，復習する時聞
がないと言うのですね。それでは，せっかくの勉強
が身につかないのではないかと心配しています。実
際，弁護士になってからも，弁論などの際に思いつ
いた疑問や法律論を裁判官や相手方に質問する若い
弁護士がいたりして，驚きます。」

378 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 18:29:13 ID:???

okagutitinpo

379 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 18:32:54 ID:???

死ぬ前に一度でいいから

死ぬ前に一度でいいから

死ぬ前に一度でいいから

死ぬ前に一度でいいから

死ぬ前に一度でいいから

チンポが見たい・・・

380 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 20:21:18 ID:???

長身で

貧乳は

悲惨

381 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 20:25:19 ID:???

６面ダイス振って両方６が出る確率が低いだけ。
顔のダイスが６で、

胸のダイスが０だったってだけ。

382 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 20:38:14 ID:???

修習中に
岡口のマッチョ全裸を拝みたい・・
裁判所ゴルフとかで

383 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 20:52:04 ID:???

>>382
ミッツマングローブの裸よりすごいか？

384 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 21:32:45 ID:???

今日もお疲れ

385 ：氏名黙秘：2010/12/14(火) 23:29:32 ID:???

>>380
アホか
最強だろ

386 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 01:01:20 ID:???

チビスケなんだろ

387 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 01:10:08 ID:???

たしかに、巨乳というのは
信用できない
インテリは、貧乳にしか
満足しない

388 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 10:06:50 ID:???

頭の良い人は傲慢であるべきだと思いまつし、分厚い、文字だけの戦争論なんて
僕には逆立ちしまつても読めないでつ！

389 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 20:29:44 ID:???

２回試験結果出たんだな

390 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 20:39:50 ID:???

二回試験の不合格者分を
司法試験で受からせなければ
修習なんていらないでしょう。

391 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 20:42:55 ID:???

このスレも終わってる

392 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 21:17:44 ID:???

人格も文化も

393 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 23:06:31 ID:???

じょうゆうふみひろ。（あ、？）

394 ：氏名黙秘：2010/12/15(水) 23:08:27 ID:???

『覚醒新世紀』東山出版（2002年）ISBN 483440076X
『上祐史浩が語る―苦悩からの解放』東山出版（2002年）ISBN 4834400727
『上祐史浩が語る〈2〉心の解放と神秘の世界』東山出版（2003年）ISBN 4834400786

395 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 09:48:45 ID:???

SEXしてぇ

396 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 15:42:36 ID:???

風俗池

397 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 17:20:33 ID:???

岡口の全裸拝む方法教えて

398 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 17:35:58 ID:???

>>394
じょーゆーの本を読めば
覚醒できるし苦悩からも解放されるし
神秘の世界にも行けるよ

399 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 17:39:53 ID:???

じょーゆーファンサイト開こう

400 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 17:42:14 ID:???

きょうび、じょーゆーは
ないよ。うえいって、
本でも読もうよ（。）

401 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 19:14:13 ID:???

本格としての「靴に棲む」
（１）トリック
優れている。同じものを二つというのは、
盲点を突いている
推理小説のトリックは簡単なほうが望ましい
黒いトランクなどでも、解決は
驚くほど単純（むしろ
あのトランクの動きをどうすれば思いつけるのかが、
分からない）
（２）メタ証拠
遺言状と株式メモのどちらが偽物かというのを
確定させたうえで、偽造できた人物が操り手であるという
あたりの複雑な操作は、初期クイーンを思わせる
操りは、後期クイーンのトレードマークだが、
これの導入により、手がかりによる推理という一層だけの
初期クイーン（ギリシャ・シャム・Yを除く）が重層化し
探偵小説の臨界に挑むとともに、手がかりによる推理
だけの場合想定される限界を回避した。
（３）狂気の扱い
狂気を論理的な探偵小説で扱うことは困難だが、狂気の後ろに
正気が隠れているという形で、処理した。

402 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 22:26:47 ID:???

マッチョの裸が見たい

403 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 22:57:05 ID:???

まだ始まったばかりだけど、折れそうだ

404 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 23:08:42 ID:???

現実逃避したいときは
マッチョの裸を思い浮かべろ

405 ：氏名黙秘：2010/12/16(木) 23:42:21 ID:???

修習生の美人30代とセックスしますた
貧乳ですがフェラは良かったっす

406 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 06:00:25 ID:???

もう３週間経過か。

407 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 09:29:57 ID:???

ねむいなー。

408 ：ワンチン：2010/12/17(金) 17:33:39 ID:caRgQhsi

東京の刑裁修習の奴らて運よければノリピーの公判とか傍聴できたん
鬼束ちひろの公判今やってるけど見れてんの

409 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 20:06:52 ID:???

小規模庁だと変なのが一人か二人いるだけで
修習パーだからな

410 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 20:09:30 ID:???

マッチョの全裸が
俺の生き甲斐

411 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 20:21:43 ID:???

同じ班にいなきゃ大丈Ｖだよ

412 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 20:52:03 ID:???

班というのは、そんなものであろう
「班の思想」については
「日本人をやめる方法」に詳しい

413 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 21:00:09 ID:???

俺ずっと民裁で良いやとか本当に思うんだが。起案楽しい

414 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 22:30:31 ID:???

起案が楽しいとか言っているうちが華なのよ、宣言。

415 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 22:39:09 ID:???

えー、起案のどこが楽しいの？全然書けなくて困ってる・・・
なんかそろそろ人間関係固まってきて多数派には乗り遅れてるな。
まぁ周りにある程度いることはいるのだが

416 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 22:57:06 ID:???

担当教官優しいかつ超優秀
記録面白い
リサーチペーパー遣り甲斐がある

もうね、やめられません

417 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 22:59:22 ID:???

敢えて残念な点を挙げれば、俺がもっと優秀だったらなぁとは思うけどな、、、、、、裁判官やってみたかったなぁ、、、、、、、、

418 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 23:05:14 ID:???

なんか、人脈こそ全てみたいな雰囲気に疲れる。

419 ：氏名黙秘：2010/12/17(金) 23:45:47 ID:???

裁判官に「なかよし」って名前の人がいた
おっかしいんじゃない？

420 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 00:19:46 ID:???

すかさず父が息子は既に自活していると事実と異なる供述をした。
ナイスフォローだと思った。

421 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 00:28:10 ID:???

裁判傍聴中に性器を露出したらどうなるの？

422 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 01:49:14 ID:???

星間飛行だな

423 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 09:20:32 ID:???

昼休みに裁判所のトイレでオナニーした

424 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 13:58:03 ID:???

例の日弁連の貸付って承認されたの？

425 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 14:40:06 ID:???

P志望は飲み会で大変みたいだなあ。
そこまで媚び売らなくても…と思ったり。

426 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 14:44:31 ID:???

媚を売っておるのではない。
飲みで打ち解けたところで、Pとはかくあるべしというありがたいお話を
うかがっているのだ。
これも勉強。

427 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 15:02:43 ID:???

他人の力でPが打ち解けてから割り込んでくるとか、
空気の読めないアホな返ししか出来ないとか、

うちの修習地のP志望でマトモなやついねーよ

428 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 15:10:40 ID:???

Ｐの組織社会っぷりが本当に無理

429 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 15:11:45 ID:???

Pは下らないと言えばくだらない仕事だろう
一番下らないのは、
被害者弁護かもしれないが
24万ももらえれば
なんでもします（キリッ

430 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 15:17:52 ID:???

検察官・検事の月給基本給（２００９年現在）

検事総長 1,512,000円
次長検事 1,235,000円
東京高等検察庁検事長 1,341,000円
その他の検事長 1,235,000円
検事１号 1,211,000円
・・・
５号 728,000円
・・・
10号 395,900円
・・・
15号 288,700円
・・・
20号 227,000円（初任給）

431 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 16:29:30 ID:???

>>430
手当の多さがポイント

432 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 18:58:32 ID:???

残業手当も出ないのにw

433 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 19:30:55 ID:???

P楽しそうだけどな

434 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 19:53:23 ID:???

Ｐってすごい人間的に尊敬できる人もいるんだが、そうでない人も多い。

435 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 20:36:27 ID:???

修習地のＪは話がつまらないけど、
教官ともなるとやっぱ一味違うな
講義も、飲み会での話もうまいわ
ところでうちの掲載教官は、有罪を所与のものとして講義してたんだけど、
無罪君は元気にしてるのかな？

436 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 21:04:58 ID:???

被害者の悪口ばかり書いていても
一向に支持者が出てこない。
理由はまったく分らない。
2ちゃんねるはそもそも読まれない
ことからであろうか。それもあろう。
しかし、より理論的に語るときに
被害者が嫌いだから、被害者は悪だとか
そのレベルの言説を垂れ流すわけにも
いかない。これまででも、それよりは
水準が上ではあったが。

437 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 21:31:21 ID:???

飲み会でキャラ変貌するＪ，Ｐが多いなｗ
普段抑えてるのだろうか。

438 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 21:41:15 ID:???

>>435
だから、飲み会の席で、無罪でも思考過程が正しければちゃんと評価したと言われたって、前にレスしたと思うんだが
単に、お前が飲み会で教官とまともに喋れなかっただけだろwwwww

439 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 21:42:49 ID:???

>>435
確実に第３群だなお前。田舎者乙

440 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 21:50:52 ID:???

>>438
うちの教官は，思考過程が伝われば否定しても構わないとは言っていたけど，
酒の席では，きちんと事実を拾えば当然犯人性は肯定されるでしょうと言っていた
あっさり肯定する奴よりいいけど，筋悪いよと豪快に言われたorz

441 ：440：2010/12/18(土) 21:55:26 ID:???

さらに，事実を拾うだけで推認過程ができてないよりマシだけど，事実を拾いきれていない
証拠をザーッと見ただけで正確に読んでないだろ，と突っ込まれまくった

442 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 22:04:29 ID:???

でもさぁ、あれの正解思考過程って正直難易度高いよ。
ＡＴＭ訪れたのが早朝だから、欠損紙幣を他所で取得する機会はなかったんじゃないかとか。

尤も個人的には、未だに車の認定過程が甘い気がして仕方がないんだが。
実際には、あれだけの捜査で公判にくる訳がないから、いっそう事例が机上の空論っぽく感じるのも否めないし

443 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 22:20:00 ID:???

車は傘を使うのがポイントだと強調していた。
みんなちゃんと使えたんだろうか。

444 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 22:26:36 ID:???

でも、助手席近くに傘置くのは、別にそこまで決定的かと言われると微妙だと思うんだよねぇ。
極端なこと言えば、ドア横のポケットに入ってたやつが、運転の弾みで落ちたのかもしれないし。

445 ：氏名黙秘：2010/12/18(土) 23:23:00 ID:???

ゴミ起案だと思ってた刑裁導入起案がクラスで超上位だと言われた。
うれしいのかよくわからん。

446 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 00:34:35 ID:???

添削者は、添削にどのくらい時間を掛けるのだろうか。《俺は大問で最大３０分を目安にし
てる。実際は２０分のときもあるし、調べたりしてたら４０分くらいかかることもある。
時給２０００円ベースだけど、さすがにこれ未満にはしたくない》（【辰巳】スタンダード
論文答練【スタ論】18）。《俺は一時間4通だわ(笑。採点引き受けたのはインハウスに転職
して暇だから。給料は八桁だが定時退社で余裕あるから小遣い稼ぎ。答案作成者が受かる
か受からないかは5分でわかる》（辰巳新司全国模試438）。このように、バラつきが見られ
る。私はというと、このあいだくらいであろう。
もらったお金の分くらいは働くべきなのだろうが、もらった以上に働かないということも、
大切だと思うのである。私はすべてのサービス残業反対なのである。

447 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 01:30:38 ID:???

二重の囲いの時代がやってきた。

448 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 09:01:20 ID:???

日曜になっても疲れが取れてない件

449 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 09:07:12 ID:???

毎日少しずつ要件事実の勉強している俺がいる

日々堕落している周りの修習生を
ちらりと横目で見る

450 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 09:13:21 ID:???

確かに、早くも修習やる気ゼロの人いるな。

451 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 09:17:14 ID:???

岡口問題集　ずいぶん内容が変わってる
旧版はロー時代にやってたけど
新版は修習生向けに改良されてる

452 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 10:23:56 ID:???

就職活動と勉強はどっちが大事？

453 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 10:25:36 ID:???

今の時期は断然就活。
集合まで就活優先。

454 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 11:04:02 ID:???

俺はダメ男
やる気すでにゼロ
やることといえば
オナニーか
アニマルプラネットのシママングースを見ること

455 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 11:30:47 ID:???

就活なんか何もやってないですが、、、、、

456 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 11:51:22 ID:???

>>451
京都修習なんだけど
岡口さんが大阪駅前の豪華マンションを
賃借しているという話を聞いた

457 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 11:54:32 ID:???

a+bを知らない人がいたけど、結構そんなもんなのかな？

458 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 12:07:12 ID:???

a+b+cは知らない人の方が多いね

459 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 12:24:24 ID:???

金さんが辰巳で出してた要件事実本に詳しく書いてるけどね
金さんはあの本を出したことについて一生の恥だと言ってた

460 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 12:41:15 ID:???

なんで一生の恥なの？あれ名著じゃない

461 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 13:51:18 ID:???

>>460
本人の意思で絶版になった

462 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:08:36 ID:???

金さんの部って華やかだよね。有名人ばっか。

463 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:13:18 ID:???

>>460
ああいうの書くと今後の出世に響くらしいんだよね
すでに司法研修所教官の芽はなくなったそうだし

464 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:20:06 ID:???

教官って出世コースなの？むしろそれから外れてるような気がするが。
金さんは知財高裁とか行きたいんじゃないの？

465 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:23:56 ID:???

知財高裁にとばされた滝澤判事が
どれだけ愚痴をこぼして泣いていたことか・・

466 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:28:04 ID:???

そんなこといったら教官も泣き言ばかりだろうが。
人数増えて採点大変、おまけに講評のために全国行脚。
飲み会にも顔を出さなくてはならない。現場から離脱する・・・。

467 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:29:33 ID:???

教官は出世コースだよ。

468 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:35:18 ID:???

金さんて誰？

469 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:36:16 ID:???

所長とかの大半は教官経験者だしな。
ただし、わき道コースでも時々教官になったりするのは事実。そういう人は、明らかに実務適性を欠いてる故、教育者の途を模索させる。

470 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:36:59 ID:???

金洪周氏

471 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:37:37 ID:???

>>468
松方弘樹

472 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:39:13 ID:???

>>462
華やかって、あの人確か今東京家裁だろ。家裁で華やかとかあり得るのか？

473 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:39:38 ID:???

知財高裁は、およそ政治的な判決に関わることがないから
優秀な「問題裁判官」を送り込む部署になっている

君が代判決を書いた某裁判官も、教官経験者で超優秀だが
最後は知財高裁送りが決まってるらしいね

474 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:39:44 ID:???

教官経験者、新司試験委員等を経験し、調査官を経験
これがエリートコース。

475 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:40:39 ID:???

東京家裁で　ほされてる　といった方が正確
やはり本の影響でしょう

476 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:40:45 ID:???

スレ違いの話題ウザいよ

477 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:42:03 ID:???

例のマッチョでかまら判事も　ほされてる？

478 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:42:08 ID:???

金さんは東京地裁にいます。家裁ではありません。
しかも某菊門さんがいまいます

479 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:43:12 ID:???

>>478
守秘義務違反で研修所に通報しておきます。
もう終わりですね。さようなら。

480 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:43:38 ID:???

>>474
あーそうだ。教官経験後調査官になれるかだよね。
逆に干されるのが家裁、知財高裁、行政・交通部とかなの？

481 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:44:19 ID:???

>>473
お前みたいな奴がそうやって吹聴するから、高部とかを論文もろくに見ずに問題裁判官呼ばわりする奴が出てくる

482 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:45:56 ID:???

>>480
行政部が左遷とか、、、、、、

483 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:46:47 ID:???

別スレでやれよ。非修は消えろ。

484 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:48:55 ID:???

>>478
あーあ。やっちゃったね君。

485 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:49:30 ID:???

あのね、僕は生憎修習生なのよ坊や

486 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:51:42 ID:???

>>478をみんなで告発しようぜ
いい手はないか？

487 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:53:07 ID:???

>>486
非修は消えろよカス

488 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:55:15 ID:???

なんかふぁびょってるやつがいるな。
裁判官の配置くらいe-hokiで調べたらすぐに出てくるぞ

489 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:56:32 ID:???

東京修習は、やはり問題児が集められているのかな

490 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 14:57:59 ID:???

Ｊの人事ってえぐいよね。

将来の最高裁判事と言われてた人が、調査官時代に
サラ金に有利な調査官解説書いてしまったがために、
東京高裁部総括にすらなれなかったとかあるよね。

491 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:00:31 ID:???

>>488
裁判官の配置ではなくて修習生の配置について書き込みしたことが問題なんだろ。

492 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:01:44 ID:???

>>488
分かってて言ってるんだろうが、問題はそこじゃない

493 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:01:47 ID:???

>>477
完全にほされてるでしょ　

494 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:03:06 ID:???

>>488
必死だな。

495 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:03:29 ID:???

倉田たくじと一緒に要件事実の本を書いた三村も
知財高裁にとばされたし
大体間違ってはいないだろう

496 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:04:12 ID:???

マニュアル本書くと干されるのか

497 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:04:36 ID:???

>>490
でも、ある意味適正な人事だとは思うけどな。
そういう攻めの判決を書く人は、所長でマッタリするよりも生涯現場の方が向いている

498 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:06:33 ID:???

泉さんみたいなかなりの左でも、最高裁判事にはちゃんとなっている訳で

499 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:08:41 ID:???

裁判官の人事なんて完全なスレ違いウザいよ。
それとも単に非違行為をごまかそうとしているだけかｗ
教官にメールしておいたから来週くらいに呼び出しくらうと思うよ。
罷免されないように頑張ってね。自業自得だけど。

500 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:10:06 ID:???

泉が左になったのは裁判官辞めてからだけどな

501 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:11:20 ID:???

Ｍ村の場合は、ダイオードの判決が、
政官財から猛反発を喰らったからだろ。

確か、もうＪもやめてるんじゃねえの？

502 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:15:21 ID:???

Ｊを辞めたのはダイオードの主任のＡ（現駿河台大学院教授）だろ

503 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:17:03 ID:???

判決一つで肩たたきにあうのか・・

504 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:17:06 ID:???

つかさ、東京高裁部総括とか検事正がよく
３流ローの教員とかになってるじゃん。

あれって、晩節を汚してるんじゃないのｗ

505 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:22:35 ID:???

非修はスレ違いいい加減にしろよ。

506 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:22:35 ID:???

>>503
それだけ責任が重い仕事ってことさ
給料もいいし

507 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 15:24:16 ID:???

ローに出向で来てたＪやＰは、大変そうだが意外と楽しんでる人が多い感じだったなあ
お世話になりますた

508 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 20:37:13 ID:???

高い地位の人間は出版物やブログを安易にはできない
というかしないべき

509 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 20:57:06 ID:???

それをしてしまうと
とうぜんのように
ほされる

ほされる

ほされる

ほされる

510 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 21:35:17 ID:???

おれも、
二重の囲いを
AIR新書

以外で

だしたい

だしたい

だしたい

511 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 22:06:49 ID:???

人脈作りとか、マジでしんどい…

512 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 22:17:41 ID:???

>>504
年齢的に国立の教官にはなれない。
私立もトップは東大を筆頭とした国立大天下りで席が埋まる。
退官後に三流大学ローの教官をやるのはかなり良い道。
定年が大分後になるし、名誉教授もらえるし。
論文書けば発表場所には困らないし。

513 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 23:02:16 ID:???

検察官の出世

実務修習の成績と２回試験の検察・刑裁で将来の半ばが決まる。
そしてＡ庁の評価が残りの４分の１を決める。

http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20101219

514 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 23:21:25 ID:???

しかし、２回試験で決まるってのもおかしな話だよなぁ

515 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 23:27:56 ID:???

>>513
お前非修だろ。
こんなゴミみたいなソースをコピぺして何の意味があるんだ？バカだろ。

516 ：氏名黙秘：2010/12/19(日) 23:35:28 ID:???

たぶん本当の非修は>>515自身だろうけど

517 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 00:01:50 ID:???

実務に出てからは評価に差をつけるのがむつかしいからな
ＰもＪも必要なのは地頭よりも事務処理能力だし

518 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 00:45:36 ID:???

>>516
お前必死すぎるわ。
>>513の便所の落書きに何の意味があるんだよｗ

519 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 00:48:03 ID:???

>>517
一行目と二行目のつながりがさっぱりわからん。

520 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 01:17:00 ID:???

裁判官でも
普通止まりとめちゃくちゃあたまいい
って感じのがいる

521 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 07:45:40 ID:???

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　　　　　　　　　　　　　　　　　
体体体体袋袋袋袋●　　

522 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 07:47:10 ID:???

>>518が一人でツッコミを入れるようになってから
このスレはすっかり人がいなくなってしまった

523 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 13:15:33 ID:???

>>500
正確には、左になったのは最高裁長官の目がなくなってからだな。

524 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 15:44:58 ID:???

精神的に強い人間になろう…！！

525 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 18:46:02 ID:???

>>500
泉さんが左というかリベラルなのは昔からだよ
在日韓国人に韓国籍のまま修習を認めた時の任用課長が泉さんで
泉さんが実質的な判断をした

526 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 19:34:13 ID:???

どっちが本当かは知らないけど
知ったかぶりの人間が多いみたいだね

527 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 20:40:59 ID:???

スレ違い死ね

528 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:06:24 ID:???

読んでるだけで裁判官になる気が失せた

529 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:07:54 ID:???

大阪修習で一番おとなしいＳ君が
日本で結構有名なＳＮＳ「ハグス」のアクセスランキングで
いつも１位なんだよね
人は見かけによらない。

530 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:08:37 ID:???

あれ、ついこの前に修習始まったのに、もう１２月が終わろうとしてる、、、、、、、、

531 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:11:49 ID:???

>>529
個人のプライバシー情報はやめようよ。そこは修習生として最低限守ろう

532 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:40:28 ID:???

誰か知らんけどそれプライバシー情報か？w

533 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:46:38 ID:???

ＳＮＳは私的にやってるだろうし、その情報を無闇に全国に公開されたくないという権利は当然あるだろうよ。
それに、大阪修習の人なら、「ＳＮＳをやってるＳくん」「ハグス」と言えば、スグに特定される危険性は高い

534 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:49:36 ID:???

ハグスって同性愛のＳＮＳだぞ。
相当プラシバシー性高いだろ。

535 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:55:35 ID:???

>>534
、、、、、てかお前も何で知ってるんだよ、、、、、
そうか、そんなＳＮＳがあるのか。確かに、言われてみれば如何にも有りそうなサイトではあるが。

いやぁ、世の中広い

536 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 21:55:41 ID:???

>>478に続いて>>529も通報しておくわ。
書き込みの内容としては>>529の方が悪質だろうな。
まぁ、罷免は間違いないだろう。
>>529のような奴には法曹になって欲しくないからいい気味だ。
さようなら。

537 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 22:22:07 ID:???

>>535
誤解すんなｗハグスってのをgoogleで検索しただけだぞ。
しかし、なぜ>>529がそんなこと知ってるのか、わからん。

あと>>536、名誉毀損で有罪になったら罷免されるだろうけど・・・
本人が告訴するかどうか。

538 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 22:24:27 ID:???

２ｃｈで名誉棄損した場合の謝罪広告は２ｃｈでするのかな。
見てる層は同じだから。

539 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 22:42:42 ID:???

536は非修
配置云々が問題にならないことは修習生なら分かるっしょ
非修のくせに何で修習生と馴れ合ってんの？

540 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 23:17:36 ID:???

ちょっと前にこのスレで発言してた「ハグスヨシカズ」と同一人物の可能性も

541 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 23:18:29 ID:???

水嶋ヒロ　終わったな
週刊ポスト

542 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 23:37:07 ID:???

だいたい、２ちゃんねるは、
人の名前を書いても、
だいじょうぶなところだよ。
理由はいえないが

543 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 23:49:57 ID:???

>>539
お前必死だな。
配置は修習生と教官とかしか知らないんだからそれを外部に漏らすのは完全な非違行為だよ。
今日の朝、告発してきたからそろそろ呼び出される。

544 ：氏名黙秘：2010/12/20(月) 23:58:21 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1290674589/l50

おまえら、ここは熟読し解いたほうがいいぜ

545 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 00:09:58 ID:???

２ちゃんねるから人を割り出すって言うのは
犯罪でもない限り無理。
まあ、だいたい分かるって程度だから
「知りません（きりっ」で終わり
まあ、君ら屑だわ。
裁判がくそのようだ。
前々からそうだがな。

546 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 00:21:06 ID:???

>>545
>>529は充分名誉棄損の構成要件満たしてるだろ。
プロバイダーに開示請求してすぐばれるよ。

547 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 07:45:23 ID:???

ポプラ社社員
「水嶋さんだったとは驚きました」

548 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 08:10:47 ID:???

ハグスのアクセスランキング調べたら
確かに「よしかず」っていた
しかも「よしかず」の日記には大阪修習の話が出てくるし

549 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 10:35:34 ID:???

セックスしたい

550 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 12:06:51 ID:???

>>546
プロバイダもそうそう簡単には開示しないような気が。
名指しで中傷されたってことで開示請求したけどプロバイダ側が応じずに最高裁まで争って結局開示しないでＯＫてなった判例最近みた気がする。

551 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 12:15:02 ID:???

被害者独裁が実現した

552 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 16:20:30 ID:???

風俗禁止令

553 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 16:35:07 ID:???

じぶんで「しゅ＾しゅーせいデス」
といっているんなら、
名誉棄損でも何でもないだろう。

554 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 18:08:50 ID:???

２回試験不合格者のメーリス
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20101221

555 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 18:44:22 ID:???

アクセス数No1メンバーはよしかずさんです。
第1位よしかずさん：2690アクセス

556 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 20:31:36 ID:???

>>550
中途半端な記憶で語るなよ。非修かよ。

557 ：氏名黙秘：2010/12/21(火) 21:31:31 ID:???

http://hissi.org/read.php/mystery/20101221/RkhheDlkOFU.html

558 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 00:07:47 ID:???

あほばかり。
しゅ＾ｓｙ＾せい、
きゃきゃきゃ。

559 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 11:27:01 ID:???

おまえら今のうちに二回試験合格者のカンパの話、ちゃんと詰めとけよwwwwwwwwwww

560 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 21:26:50 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1292684828/l50

561 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 21:55:08 ID:???

63期はゴミ

562 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 23:04:45 ID:???

とりあえず，今日の起案お疲れ様～

って，なにがとりあえずなのかは，本人も不明。

563 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 23:46:09 ID:???

２回試験不合格者のメーリス
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20101221

564 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 23:52:51 ID:???

謙虚さがないと困るわな。

565 ：氏名黙秘：2010/12/22(水) 23:57:04 ID:???

今日任官の途が閉ざされたｗ
あんま興味無かったからいいけどさ。

566 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 00:03:20 ID:???

もう今年も終わりか

567 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 00:05:09 ID:???

>>565
何かあったの？

568 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 00:07:50 ID:???

もう修習辞めたい・・・

569 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 00:10:58 ID:???

>>565
民裁問研起案がダメだったのか？

570 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 00:12:03 ID:???

刑裁起案の小問って配点低いの？
導入起案で２問とも完全に間違えたこと書いたけど教官に超上位だと言われた。

571 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 00:32:07 ID:???

なんか、小門だけで足きりがあるとか
そういう話もあるけどさあ。
我われのころは、綴り別だったかなあ。
忘れたなあ。
暇だなあ。

まあ、修習なんて、１年ぼーとしてたら終わるけどね。

572 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 01:37:24 ID:???

それ以前に文庫本が
累計で一千万部も売れているんだか

573 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 08:20:05 ID:???

問研の解答が、正直未だによく分からないんだけど

574 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 08:23:28 ID:???

弁護修習してると周りが何をしてるのか全く分からない
毎日どなられる
起案してたらどなられる

575 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 08:28:52 ID:???

誰か自分の起案構成晒してくれよん

576 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 08:39:32 ID:???

岡口問題集を週１問ノルマでやらされてる
参った

577 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 10:05:12 ID:???

>>570
二回試験は小問配点が３割ほどあって足切りもある。
だが導入や問研ではほとんど関係ない。

二回試験の小問なんて過去問が出回っててそこから何問も出たり
そうでない問題も出るとこは大体決まってるから
１週間もあれば誰でも７割は取れるようになるけどね。

情報を持って有用な資料さえ集められたら
二回試験の勉強なんて全科目何の心配もいらないよ。
早く先輩に聞いて資料集めして
今は実務修習に専念できた人が最終的には上位に来る。

今なら新６３の人がいくらでも資料持ってるはずだよ。
引越の時や実務に就く前にほとんどの人は捨てたりデータ消去したりするから
今のうちに早く当たっておいた方がいい。

578 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 10:35:27 ID:???

>>577
非修だろ。お前

579 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 10:39:32 ID:???

>>574
臭うとかじゃないの？

580 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 11:07:08 ID:???

３８年、一貫して弱者のために闘い続け、現在は多重債務の背後にある「貧困の解消」に乗り出す。ソフトな語り口ながら、その信条に揺るぎはありません。
「人は，自分のためにはなかなか頑張ることができないものです。しかし，本当に困っている他者のためなら，なりふり構わず頑張ることができるのです。」
宇都宮先生の「闘い」の歴史です。
http://blog.goo.ne.jp/yumi4021/c/d340162e09e5e106dd7397b4960c4f51

581 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 11:13:07 ID:???

大阪修習Ｓ君　見てる～？

582 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 11:44:36 ID:???

名塚佳織は、ミヤネ屋のアシスタントの森若に似ているかもしれない。

583 ：440：2010/12/23(木) 11:47:06 ID:???

>>578
推認の過程が全くないので点がつきません
こんなんじゃ刑裁起案で落ちますよ

584 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 13:15:48 ID:???

今は実務修習に専念できた人が最終的には上位に来る。

お前あほか・
実務修習なんて、集合と一切関係ありません。（関係あるとすれば小問くらい）
修習なんて、そんなに残したいなら
集合だけにすればよいといわれる由縁。（私が言っているだけだが）

585 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 13:19:03 ID:???

>>584
レスアンカもまともにできない２ちゃん初心者は５年ＲＯＭってろよ

586 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 13:44:59 ID:???

>>584
やり方によるだろ

587 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 15:00:27 ID:???

何で問研の話題が全く盛り上がらないのかと。みんな出来なかったの？

588 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 15:01:56 ID:???

簡単だったからだろ

589 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 15:08:27 ID:???

このスレに非修が多いんだろ

590 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 15:39:57 ID:???

簡単だったか？

591 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 18:37:02 ID:???

早く和光に帰りたい。

592 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 19:49:40 ID:???

>>591
非修消えろよカス。

593 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 20:03:19 ID:???

お前必死だな。
配置は修習生と教官とかしか知らないんだからそれを外部に漏らすのは完全な非違行為だよ。
今日の朝、告発してきたからそろそろ呼び出される。

594 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 20:07:19 ID:???

やっぱ大規模庁は変なのが混じってるんだなあ。

595 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 21:48:05 ID:???

今日の朝、告発してきたからそろそろ呼び出される。
配置は修習生と教官とかしか知らないんだからそれを外部に漏らすのは完全な非違行為だよ。
お前必死だな。

596 ：氏名黙秘：2010/12/23(木) 22:05:09 ID:???

>>574
何が起きてるの？

597 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 00:03:50 ID:???

弁護修習なんて、むかしは、
初日にお前来なくていいで
一度しかいかなくても、問題なかったんだよ。
そんなもの。

598 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 02:32:27 ID:???

修習生同士で飲み会があるけど、恋愛話が多くてなじめない。
かといって修習内容も面白くない。
何をやってもダメという感じだ。つらい。

599 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 02:53:15 ID:???

合格してから女医と交際し始めたけど
性格きっついわ～
結婚はちょっとできないな、あれじゃ

600 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 04:17:03 ID:???

修習生カップル出来始めるころかな

601 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 06:37:56 ID:???

問研は簡単すぎだろ
あんなんだったら完璧にできたとか言って
裁判官目指しちゃう奴が増えそうだからやめてほしい

602 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 07:38:18 ID:???

司法修習生の平均年齢は２９歳だってね。
お前ら結構年食ってるんだな。

603 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 08:04:16 ID:???

>>601
僕問３間違えたっぽいですが何か？

604 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 08:08:36 ID:???

弁済の抗弁について聞きたいんだが
あの事案で顕名っているの？

605 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 10:45:21 ID:???

寝るな，てのは法廷では寝るなってことだから楽勝だよ
流石に法廷で寝る奴はいない…
と思ってたら結構居るんだよな…

606 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 11:00:16 ID:???

二回試験にはなぜ憲法が出てこないのか。

607 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 17:05:09 ID:???

クリスマスにセックスすることをキリストファックというのだろうか。
最近はそういうの流行らないね。

608 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 19:23:10 ID:+Lc7UkHy

604
弁済で懸名？なにいってるんだ。法律行為じゃないし

609 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 19:34:44 ID:???

携帯復活したのか

610 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 19:35:50 ID:???

刑裁問研難しすぎ…

611 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 19:37:33 ID:???

民裁問研は、、
代物弁済の要件事実
利息請求権の要件事実
代理人に対する弁済の要件事実
480条の主張失当
478条の要件事実の説明問

あたりがヤマかな？

612 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 20:00:06 ID:???

478条も主張自体失当。
あれで要件事実説明したやつ、時間の無駄乙。

613 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 20:05:51 ID:???

えっ、４７８失当なの？思いっきり書いてしまった・・・orzorz

614 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 20:08:22 ID:???

>>613
釣りだろ・・・？

615 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 20:45:57 ID:+Lc7UkHy

478失当かよ（笑）やられたわ

616 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 20:51:03 ID:???

480
478
どっちも大ブロックで書いたわ

617 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 21:04:36 ID:???

４８０が失当で４７８に救われるという流れを意図して出した問題だが、
多くのものが、「あれ？４７８で当然おｋじゃね？考え落とししてる？」
と疑心暗鬼に陥った

618 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 21:19:45 ID:???

だから478失当だってば
よくよんでみ

619 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 21:39:10 ID:???

刑裁死亡。。
成立させた罪名と認定した事実との食い違いや，書いた量・質ともボロボロだわ。。。

620 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 22:15:18 ID:???

代理人に対する有効な弁済なんだから、顕名必要なんじゃないのって思うの俺だけ？

621 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 22:17:52 ID:???

てか何で478失当なの？
確かに、過失の評価云々をグダグダ記載させるのは、問研の出題趣旨としては若干筋が悪い気はしたが

622 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 22:46:07 ID:???

このままだと、二回試験に落ちそうで怖い・・・

623 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 23:03:18 ID:???

478が失当なら，被告主張の過失の評価根拠事実で，不渡りの事実の罠もないってこと？

624 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 23:19:18 ID:???

泥棒がキャッシュカード使っても478の問題になるのに、顕名とか関係ねえべ

625 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 23:24:05 ID:???

>>624
Ｘは、元々はＣの有権代理を主張してると思うんだが。で、仮に代理権の存在が認められないとしても、478によって救済されると
というか、あの事実関係で表見代理を主張しないという前提がある時点で、何かスゴい違和感を感じる問題ではあった。

626 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 23:27:35 ID:???

個人的には、表見代理は主張しないっていう設定は、過失の評価云々の話は一切要りませんよっていう出題者のメッセージのような気がしたが

いや、全く根拠ないけどw

627 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 23:36:08 ID:???

>>618
問題回収されたから読めない
教えて
順占有者、弁済、善意無過失
全部用件充足してるとおもうんだけど

628 ：氏名黙秘：2010/12/24(金) 23:58:28 ID:???

478を認めると、書くことがすげぇ増えてめんどくさいから、強引に失当にしたって奴は俺だけじゃないはず

629 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 00:08:07 ID:???

弁済に表見代理？
弁済は法律行為？

630 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 00:19:23 ID:???

通説は、弁済を準法律行為と捉えてると思うのだが。そりゃ事実行為説もあるのは知ってるけど。
自分何か勘違いしていないか？

631 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 00:31:40 ID:???

刑裁やばい
強盗の犯意の時期のほうばかり目が行って，反抗抑圧についてはほとんど触れていない
供述の信用性も診断書という動かしがたい証拠との符合を指摘できなかったし

つか新62の問研3クール目とほとんど事案が同じらしい

632 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 00:53:07 ID:???

準法律行為に表見代理は成立したっけ？

633 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 01:04:47 ID:???

そりゃ法律行為ですから。
てか君の理解だと、受領権限について代理権を付与するという前提そのものが成り立たない事になる。事実行為と理解しているため
そして、有権代理としての受領権限を肯定する以上、表見代理であっても、代理権の内容自体は同一なのだから、結論に変わるところはない

お分かりですかな？

634 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 01:14:56 ID:apnlIPfq

で、顕名いるん？代理人の意思表示いらんやろし県名はいらんやろ

635 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 01:17:20 ID:???

だから、代理人としての行動を基礎付ける事実として、どう考えても顕名はいると思うんですけど。

636 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 01:42:42 ID:???

顕名いらん

637 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 02:03:19 ID:???

つ９９条２項

638 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 08:26:44 ID:???

>>594
小規模庁にも俺を含め変な奴はいるぞ
まあコミュ力なくて馴染めてない奴はいないけど

639 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 10:16:26 ID:???

かな恵、花澤、竹達
この辺は顔も普通レベルだからヤリまくりだろ

640 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 13:24:45 ID:???

年賀状を書き終わった。動ポモ2の帯に出ている生き物を書いておいた。

641 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 13:45:35 ID:???

しかし、身上書に軽い気持ちで任官希望と書いた自分が、今となっては消し去りたいくらい恥ずかしい、、、、、、、

642 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 14:24:01 ID:???

同時履行オワタ

643 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 14:43:30 ID:???

>>642
まじかｗ

644 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 14:59:23 ID:???

問題回収されたのに内容書き込むのは懲罰対象だね

645 ：ワンチン：2010/12/25(土) 15:01:40 ID:yPIAWP0n

刑裁の話題が出ないのは簡単やったてこと

646 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 15:16:50 ID:???

わけわかんなさすぎたからじゃないか？

647 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 15:26:34 ID:???

せりあがりミスしたわ

648 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 15:43:24 ID:???

最近の若い娘は彼氏してもクリスマスを女だけのパーティーですごしたりしてる人が多いでしょ
そのほうが話題合うし楽しめるからカレカノので過ごしても気を使ってばかりで疲れる
たまに脳みそがバブルで止まってるおっさんが「クリスマスを彼女と」
とか2chで書き込んでるのを見かけるけどアレ本気で馬鹿気をつけて

649 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 15:51:46 ID:???

クリスマスにセックスすることをキリストファックというのだろうか。
最近は流行らないね。

650 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 17:46:28 ID:???

１１月分給料は以下の根拠により日割り計算になりますん。

〇最高裁判所規則第十一号司法修習生の給与に関する暫定措置規則を次のように定める。
（裁判官の報酬等に関する法律等の準用）
第二条
裁判官の報酬等に関する法律第四条から第七条まで及び
裁判官の報酬等の支給定日に関する規則（昭和三十六年最高裁判所規則第二号）の規定は、
司法修習生の給与について準用する。

○裁判官の報酬等に関する法律
（昭和二十三年七月一日法律第七十五号）
第四条　裁判官の報酬は、発令の日から、これを支給する。
但し、裁判官としての地位を失つた者が、即日裁判官に任ぜられたときは、発令の日の翌日から報酬を支給する。
２　裁判官の報酬が増額された場合には、増額された日からあらたな額の報酬を支給する。

第七条　第四条又は第五条第一項の規定により報酬を支給する場合においては、
その報酬の額は、報酬月額の二十五分の一をもつて報酬日額とし、日割りによつてこれを計算する。
ただし、その額が報酬月額を超えるときは、これを報酬月額にとどめるものとする。

651 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 18:05:51 ID:???

なりますん
ってどっちだよボケ

652 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 18:20:43 ID:???

>>651
修習生乙

653 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 19:29:54 ID:???

1月17日に40万超(20＋20＋賞与6)と思っていたら20万超(3＋20＋賞与(も日割りなら1))しか出ないという罠

654 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 19:31:26 ID:???

>>653

655 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 19:32:42 ID:???

>>653
ということは日弁連から借りた20万を返済すると残りは数万しかないじゃん

656 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 20:06:15 ID:???

結局1月はいくらもらえるってこと？

657 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 20:28:32 ID:???

弁済期２月の給与日後にしてほしいけど、
趣旨的には１月の給与日までの生活資金だから仕方ないな
ところで給与日っていつよ？
そして法定利率による遅延損害金は当然もらえるんですよね？

658 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 20:31:58 ID:???

もりあがるか、しんぱいしてたら、もりあげられない

659 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 20:38:25 ID:???

恐らく理屈としては、>>655の通りだよね

660 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 20:42:02 ID:???

確か賞与最低10万円は、勤務日数関係なく動かせなかったはず。あんま自信ないけど。

661 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 21:43:33 ID:???

もう貯金が底を突きそうだ・・・はあ・・・

662 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 22:34:36 ID:???

お金ないからプレゼント交換は無しでって言ったのに、彼女が高そうな財布くれた。
ありがとう。でも困った。

663 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 23:12:00 ID:???

>>659
実際には控除（年金・保険，所得税，住民税）も差し引かれるからもっと少なくなると思う
20万返済したらいくらも残らない，むしろマイナスかも

664 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 23:16:42 ID:???

てかさ、今までの修習生の給与に関する規定はどうなってたの？
もし、それが同様に裁判官の規定を準用する内容だとしたら、理屈としては63期と同じ金額を貰えるはずという話になるんだが。

665 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 23:16:50 ID:???

>>660
63期までと同額はもらえるでしょ
63期までは賞与約10万だったわけだし

666 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 23:47:17 ID:???

>>656
11月＋12月＋ボーナスで30万前後だろ

667 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 23:56:07 ID:???

>>666
え・・・

3万＋20万＋20万＋賞与

じゃないの？
63期までの人も、12月は3万＋賞与しか
支給されていなかったってこと？

668 ：氏名黙秘：2010/12/25(土) 23:57:38 ID:???

>>667
20万の2個目はどこから出てきたｗ

12月15日に11月分が
12月10日にボーナスが
振り込まれたらしいよ

669 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:45:18 ID:???

>>668
1月分は？

670 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:46:52 ID:???

1月分の給与は2月に振り込まれるだろ
前月分が次の月の中旬に振り込まれる形なのだから

671 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:54:32 ID:???

企業だと入社した月の給料日に満額支給されるのに、違うんだね

672 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:55:20 ID:???

じゃあ、来年12月分は1月に振り込まれるのか、へー、はー

673 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:58:40 ID:???

1月分は事務作業が終われば1月、間に合わねば2月に2月分とまとめて。
以後は当月払い。

674 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 00:59:33 ID:???

公務員の給料は、当月払いだよ。
１月分は、普通は１月１５日に出る。

675 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 01:06:09 ID:???

じゃあ1月に3ヶ月分出んのか？

676 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 01:29:33 ID:???

あるバイトでは、２５日締め２０日払いだったな

677 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 01:45:31 ID:???

30万前後と思っておけば間違いないのかな？

678 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 04:32:06 ID:???

（俸給の支給）
第九条　俸給は、毎月一回、その月の十五日以後の日のうち人事院規則で定める日に、その月の月額の全額を支給する。
ただし、人事院規則の定めるところにより、特に必要と認められる場合には、
月の一日から十五日まで及び月の十六日から末日までの各期間内の日に、その月の月額の半額ずつを支給することができる。

679 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 07:40:46 ID:???

>>678
その規定は、俸給とあることから恐らく一般公務員を対象とするものだと思うのだが、
司法修習生の場合は、給与の規律は裁判官の報酬規定を準用することになるので、根拠規定としては恐らく誤りになるかと。

ただ、理屈としてはそういうことになるはず。

680 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 11:34:11 ID:???

11月分・12月分・賞与の支給日は1月17日で確定。
1月分の本来の支給日は1月15日なんだが、上記より早く支給ってことはあるのか？

681 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 12:43:11 ID:???

1月には50前後。聞いた。

682 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 14:28:40 ID:???

一般企業だと締日があって（一般的には20日締めの25日払い）、締日までの有休以外の休みや残業手当等を加算減算して支払われる。
バイトでも同じだよね。

>>678の規定によれば、働いてもいない期間についても全額払ってもらえるってことか。
嬉しいけど、変な制度だね。支払日後、当月末日までに退職したら貰った給料を返さなければならないのか。

683 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 15:03:49 ID:???

50万って，なにその大金こわい。どうすればいいのさ。

684 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 15:10:16 ID:???

>>682
１円も給料もらってもいないのに働かなきゃいけない方が変だよ。
給料全額後払いなんて、雇用主が有利すぎる。
半額は後払いで半額は前払いっていう方が公平だし、合理的じゃない？

月途中で退職したら、当然返還させられる。
残業代・出張旅費とか欠勤とかの分は、翌月に支給or控除される。

685 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 15:30:12 ID:???

>>683
おまえ修習生だろ？
ローの同期，ローの後輩，その他新６５期への合格祝いが後々必要になってくるだろ？

こんなのを贈れば喜ばれるんじゃないのか？

ブルガリウィークエンド　名刺入れ（ブラック/ブラック）　２７３００円
http://www.i-piazza.co.jp/shop/html/bg1109.html

だから貯めておけ。

686 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 15:46:08 ID:???

>>>682
>１円も給料もらってもいないのに働かなきゃいけない方が変だよ。

そりはそうだが、働いてもいない修習生が金貰えるのはもっと変

給与制維持に向けての弁護士会なんかの努力を無にしかねない
マヌケな書き込みが連続しとるな

687 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 16:14:39 ID:???

>>686

お前には読解力がない。
>>684は給与先払いの一般論について語っているだけだろ。

688 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 16:33:28 ID:???

民６２４Ⅱ　期間によって定めた報酬は、その期間を経過した後に、請求することができる。

689 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 16:37:15 ID:???

63期の先輩に12月の給料は数万でボーナスが10万位と聞いた。
だから俺らが1月にもらうのは30数万だと思う。

690 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 17:15:42 ID:???

>>689
なんだ、50万もらえると思って興奮してしまったよ

691 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:11:13 ID:???

おれ直接聞いたが、やっぱ50前後だと。
上の方でも聞いてみて50だと言っていた人がいたが、なぜ信じないんだ？

692 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:14:18 ID:???

12月分20万、1月分20万、ボーナス10万を1月15日に貰えるんだから50万だよね

693 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:21:55 ID:???

ああでも共済で3万くらいずつ引かれるから手当て抜きで45万弱程度か
自分は63期なんですが12月分は20万だったよ

694 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:22:32 ID:???

12月分は数万じゃないの？

695 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:24:23 ID:???

俺が司法書士に受かったら、タバコ氏をスカウトしたい。

696 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:28:01 ID:???

通帳確認したが間違いなく去年の12月15日に裁判所から23万(20万＋住居手当て+地域手当て-共済費)振り込まれとるで

697 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 18:37:22 ID:???

もう、いいかげん非修を構うのやめようよ。
遅配になってた11月分・12月・賞与が、1月分とほぼ一緒に出る。
あと手取り額は、各種手当で変わってくるから、自分で計算しておけ。
前に配られた給与関係の手続き書類にちゃんと書いてあるから。
手取りで50万強と思ってよい。

原資が税金だということを忘れずに、大切に使おうな。

698 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 19:19:39 ID:???

30万切るとかだったら、日弁連も20万を無利子でとか太っ腹な事は言わないよな

699 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 19:28:44 ID:???

http://togetter.com/li/82887
このまとめで可視化に反対してるやつって
自称修習生らしいけど、ここまで偏ってると
検察も取ってくれないんじゃないか

外人部隊の入隊試験で、で軍オタが真っ先に
弾かれるみたいなもんで

700 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 19:30:46 ID:???

日弁連と言えば、例の貸与は明日振り込まれるって事で良いんだよね？

701 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 20:10:57 ID:???

５０くらいで驚いていては
栄えある県庁職はつとまらんぞ

702 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 20:52:17 ID:???

壮絶な就活をしている自分からすると県庁は眩しすぎる。

ところで県庁はしんだの？

703 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 20:58:20 ID:???

法律板と司法試験板の間で自演レスをコピペして荒らしたり、
63期スレを2回試験のことで荒らしたりするので忙しい。

704 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 21:06:11 ID:???

地方って怖いね。
県庁職員の社会的地位が高すぎる。
まともな職場がないんだろうな。

705 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 21:14:34 ID:???

住民税未納とか、給与振り込みは3万だけとか荒らしてたのは県庁だろ

706 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 21:46:31 ID:???

行方不明だった県庁くんが帰ってきたの？
起案の復習にも付き合ってくれるかな？

707 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 22:19:23 ID:???

就活で毎週過疎地から東京に帰ってるのに収穫なし・・・もうやだ（泣）

708 ：氏名黙秘：2010/12/26(日) 23:20:48 ID:???

９時５時週休２日の安定雇用、年金、退職金、天下りつきの県庁

709 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 01:37:08 ID:???

男が弁護士になった瞬間、
女は、特定物から、無限調達可能な種類物になる。
食べ放題

710 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 01:44:06 ID:???

※

711 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 02:26:11 ID:???

もともとモテてたやつ→戦闘力３倍に
モテてなかったやつ→戦闘力１.１倍に

712 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 06:18:24 ID:???

>>708-711
非修消えろよカス。
自分が恥ずかしくないのか？

713 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 07:25:19 ID:???

非修だけど来年の今頃までこのスレに粘着するからよろしくな。
時々勉強教えてくれよ。

714 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 07:26:31 ID:???

修習スレに粘着するの８年目だぜ。

715 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 15:19:32 ID:???

　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　イギリス

　　　　　　　弁護士　　３万人　　　　　　　バリスター　１万５０００人

　　　　　　　
　　　　　　　行政書士
　　　　　　　司法書士
　　　　　　　社労士
　　　　　　　税理士　　　　計２０万人　　　ソリシター８万人　　　

イギリスの人口比の事件数が日本の３倍であることを考慮すると、日本の弁護士はイギリス
よりずっと多い。　
各法律関連職も日本は多すぎで、とくに行政書士、社労士は資格をとっても就職できないと
言う異常な事態となっている。

これに対して、文部省のウソ統計では、イギリスの弁護士を約９万にして日本と比較している。

マスコミはこの事実をなぜ隠し続けるのか？

716 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 15:20:48 ID:???

今でも就職難なのにこれからも爆発的に弁護士は増え続ける
現在の訴訟の半分は過払い請求だが、これはもうすぐ無くなる

どうなると思う？

717 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 16:14:46 ID:???

検事になるしかない・・・

718 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 16:20:21 ID:???

貸金取扱主任者の資格ができたからな。
サラ金会社はどんどん潰れればいいよ。

719 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 17:16:18 ID:???

350円の万引き事件でも、
法廷に検事５人張付けるとか。

720 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 19:13:40 ID:???

核戦争が起こって
人類が滅びるので
仕事をするのは損

721 ：氏名黙秘：2010/12/27(月) 19:14:42 ID:???

>>715
コピペにﾏｼﾞﾚｽするのもあれだが、
事件数は人口比でやって士業は実数でするのはおかしいだろ

イギリスは人口が日本のほぼ半分だから、弁護士とバリスタは
人口比でいえばほぼ同数

あと法律独占業務も大分前に廃止されてるから、両者の違いは
ソリスタが高等法院や刑事法院以上の法廷で弁論できないことと
バリスタが依頼者から直接事件を受任してはいけない（ソリスタ
経由でないといけない）ところにしかない
だから弁護士とバリスタを対応させること自体若干ナンセンス

722 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 01:29:12 ID:???

大阪の選択修習説明会、壇上に立った弁護士がロリ声すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

723 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 05:18:10 ID:sr1by5vX

修習始まるまで→１月６スレペース
修習始まってから→１月１スレペース
おれら生活充実しすぎワロタ

724 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 05:48:46 ID:???

修習生は守秘義務があるし、聞きたいことがあれば同期に聞けばいい。
２ｃｈに書く動機が全くない。
したがって、書くのは修習生ではない人です。
私のように。
ご存じのように、６２期以降の修習生スレの書き込みは、ほとんど一人の非修習生による自演です。
では皆さん、修習生生活を満喫して下さい。

725 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 07:24:18 ID:???

二回試験の時期になると本物修習生の書き込みが多くなるよ。
毎年そんな感じ。

726 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 08:23:34 ID:???

>>723
普通に修習はそれなりに忙しいんだよ。
お前非修だろ。消えろよカス。

727 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 08:37:39 ID:???

今年一番の出来事は
岡口裁判官の全裸が拝めたことです
夢の中で

728 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 08:47:25 ID:???

>>721
　　　　　　　行政書士
　　　　　　　司法書士
　　　　　　　社労士
　　　　　　　税理士　　　　計２０万人ｗ

これはイギリスにはいるの？

729 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 09:46:18 ID:???

ご存じのように、６２期以降の修習生スレの書き込みは、ほとんど一人の非修習生による自演です。

730 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 10:30:00 ID:???

今年の司法試験論文憲法。
平等原則書くべきだろ。
書かないやつ馬鹿じゃね。

731 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 10:37:25 ID:FqgXrW0F

書かなくてもいいとおもふ

732 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 11:09:32 ID:???

ひでおブログ（注）は、60^62期生の軌跡であるが、
62については、ほとんど触れられていなかったように思う。
60と61だけで書いたことが、成功（には程遠いが）に
つながったといえよう。
（注）ひでおとゆかいな仲間たち
ユーアールエルは略する。

733 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 12:06:39 ID:???

就職できねえ・・・
なんのために新司法受かったのか・・・orz

734 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 12:26:32 ID:???

内田民法改定
http://d.hatena.ne.jp/bo2neta/20101228

735 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 13:03:26 ID:???

>>733
本当の地獄はこれからですよ

736 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 13:09:02 ID:???

弁護士はあと３０年は加速度的増え続ける

737 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:05:26 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101228-00000001-maiall-soci
これだけ法曹増員が問題になってるのに裁判官が足りないってどういうこっちゃ？
アホじゃねえの？腐れ役人の腐れ裁判官どもが！

738 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:05:38 ID:???

>>726
いや普通に修習生ですが
このくらいの忙しさでお前ヒーヒー言ってんの？
そんなんで実務に出てからやってけんのかね
公私共に充実させられるいい感じの忙しさじゃん

739 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:17:12 ID:???

>>734
家族法の改訂しろよ

740 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:24:56 ID:???

裁判官は
増員で弁護士は厳しいですよ～笑でも裁判官なら安泰ですよ～
といって優秀層を任官に仕向けることができる

741 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:32:13 ID:???

規制緩和が一番必要なのは裁判官だろ
簡単な事件も部長に割り振られる今のシステムは明らかに無駄
裁判官も競争化させて、事件の難易度によって配てんをすればいい
駄目な奴はひたすら過払いの処理とか
弁護士だけが過当競争とか納得いかんわ

742 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:35:03 ID:???

というか単にもっと開廷してほしい
次の弁論は１月後です、とか悠長すぎんだろうよ

743 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:37:33 ID:???

一月先まで終日差し支えです

744 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:44:08 ID:???

>>742
いやいやいやいや
それより短いと書面書けないからマジで

745 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:56:52 ID:???

裁判官が足りないから、司法試験合格者増員へ。
弁護士任官は枠が少ない。

746 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 14:59:49 ID:???

これからの弁護士じゃ公務員並みの人生を送るのも難しいだろうな。

747 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:00:39 ID:???

司法試験受かっても、結局公務員が勝ち組

なんなのこれ

748 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:02:04 ID:???

>>744
それは能力がないか怠けてるだけだろ

749 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:02:40 ID:???

客商売だから、数が増えると立場弱くなるんだな。

公務員並みに威張りたい。

750 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:05:26 ID:???

今の弁護士と公務員では三馬身差ぐらいで公務員圧勝だと思う。

751 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:06:18 ID:???

とは言っても、司法試験自体がバカみたいに簡単になってるから仕方ない
新司の合格答案は旧司の入門講座を８割理解しただろうレベル

752 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:07:26 ID:???

そもそも法廷にいかなきゃいけないってのが非効率的なんだよな

753 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:07:30 ID:???

公務員は今日まで仕事だろが
県庁で２ちゃんやるな

754 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:19:57 ID:???

今の司法試験は司法書士試験より簡単

755 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:24:05 ID:???

むしろ、資格を持ってるだけで贅沢な暮らしができた昔が不健全なだけだと思う。
競争原理、淘汰原理が強く働く今の方が健全だろ。
弁護士資格はあくまで訴訟代理が適法に行えます、というだけの意味があるだけなんだからさ。弁護士資格イコール特権じゃないんだから。
試験に合格しただけで実務的に無能でも生きて生きたければ、まさに公務員になればいいんだよ。司法試験受かったのになんでこんな扱い？
と言ってる人は公務員根性なんじゃないかと思う。

756 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:30:52 ID:???

司法試験飽きた。もうやめる。

757 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:33:50 ID:???

　新６３期の合格者数は、１，９４９名でした。昨年の１，９９２名から４３名の減少です。
　このうち、弁護士として登録できる日の初日に登録した人は１，５７１名ということらしいので、昨年の１，６９４名からは１２３名の減少です。
　次に、新６３期から採用された検察官は、６６名と発表されています。昨年の６７名から１名減少です。同じく裁判官の数は９８名で、昨年の９９名から１名減少しました。
　この結果、１，９４９－１，５７１－６６－９８＝２１４名が、初期登録できるときには法曹にはならなかったということとなり

http://www.shirahama-lo.jp/blog/

758 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 15:59:34 ID:???

>>757
１２月に登録させるとろくに仕事してもらうような時間ないのに会費事務所負担で勿体ないというセコイボス弁が増えたからな。。。

759 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 16:54:10 ID:???

採用したくないのに無理やり押し込まれてる例が多い

760 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 17:47:01 ID:???

だから裁判官増やせって

761 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 17:56:43 ID:???

裁判官はバカには務まらないので増やせません

762 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 19:00:44 ID:???

今から実家に帰りますね＾～＾
県庁くんも一年間仕事お疲れ様でした＾～＾

763 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 19:22:58 ID:???

特例判事補の制度はやめるべし。
それから簡易裁判所判事の制度もやめるべし。
それから副検事の制度もやめるべし。

764 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 19:35:51 ID:???

>>763
何で？

765 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 20:43:45 ID:???

特例判事補が入ってる理由が解らんなぁ
下二つは、
廃止したら採用枠増えるじゃん♪
って考えてるんだろうけど

766 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 20:44:42 ID:???

これから弁護士なろうとする人ってかわいそうだよね

767 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 21:19:12 ID:???

おとといＮＨＫで大阪市の生活保護の特集やってたけど
毎月1日に保護費受け取るために
役所の窓口に大挙して走る生活保護受給者の群れをみたら
自分の将来を見ているようで吐き気がした

768 ：氏名黙秘：2010/12/28(火) 21:32:25 ID:???

弱者のためにから弱者にならないために

769 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 00:05:37 ID:???

>>738
修習中にそんな書き込みをされても何の説得力もないよ。

770 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 00:29:47 ID:???

>>769
今日が修習中って、それこそ非修だろお前

771 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 00:42:49 ID:???

>>770
つまんね

772 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 07:27:50 ID:gO8lRrPY

>>769
修習やってれば我々と実務家のどっちが忙しいかくらいはさすがに分かるやろ
お前相当要領悪いなm9(^Д^)ﾋﾟｷﾞｬｰｽ

773 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 08:17:48 ID:???

ぎゃあ

774 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:01:15 ID:???

需要拡大くんがカップル板にまで遠征しててワロタw

775 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:07:21 ID:???

県庁舎の立派さと地方裁判所のショボさ。

そして地方裁判所の出入り業者でしかない弁護士のショボさ。

数が増えてからショボさが際だっている。

もうこの流れは止まらない。

776 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:12:19 ID:???

日本社会の一体誰が弁護士を養うの？

裁判所の予算も削られていく。法務省の予算も削られていく。
少子高齢化で日本経済は縮小していく。

新興国で日本の弁護士が活躍するのは無理だしな。

ネガティブだね。

777 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:14:53 ID:???

刑法犯も減り続けているしな。

相続ぐらいだが、、、実は信託銀行と税理士が固めている。

ｵﾜﾀ

778 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:15:51 ID:???

弁護士資格で
中国とアラブを相手に仕事すればパイは無限大でしょ

779 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:18:12 ID:???

難しい。
弁護士要らずのシステムを構築しているから。

裁判所まで行かない。

780 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:21:50 ID:???

日本は法学知識が意外に普及しているし。

本人訴訟が盛んだし。

マジ厳しい

781 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:22:09 ID:???

おいおい、増え始めて数年だぞ
これからずっと増え続けるのに、大丈夫か？

782 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:22:35 ID:???

最近中国人が日本の土地を買いあさってるらしいから
土地取引にからんで中国人相手に商売すれば
巨万の富が稼げるって、法科大学院の先生がおっしゃっていました。

783 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:24:00 ID:???

不動産屋の仕事です。

784 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:24:17 ID:???

>>782
なるほどそうやって騙してたのか？

785 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:26:51 ID:???

新人弁護士で集まって金出し合って
４大のすぐ横にビル借りて巨大事務所つくってさ
「おとなりの半額料金です」て看板だせば
依頼人が殺到するよ。
何の問題もないじゃなーい

786 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:28:59 ID:???

これからはアラブと中国の時代だから
アラビア語と中国語をしっかり勉強しておくようにと
うちの法科大学院の先生もおっしゃっていました。
年収１００億円も夢じゃないそうです。

787 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:33:42 ID:???

昔は外交官ナンバーの車を見かけたら走って逃げろ、
って学校で教わったけど、
いまは弁護士バッジを見かけたら走って逃げろって
学校で教わる時代だからね

788 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:34:50 ID:???

厳しい試験を突破しただけのことはあって
弁護士は特権階級だよね
居酒屋で女性のオシリ触って現行犯逮捕されても
電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出しても
女子高生と買春しても
たいしたお咎めもなく普通に弁護士できるし。
あきらかに一般国民とは身分保障が違う

789 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:36:02 ID:???

本物のマジキチに出会えるのが弁護士の醍醐味。
司法試験やってるやつはみんな、
それだけを楽しみにして勉強してる。
たとえばさ、釣りやってて
けったいな顔した大きな深海魚が釣れるとすごくうれしいだろ？
弁護士だってそう。
普通の企業のサラリーマンとか公務員とかやってたら
一生、絶対に出会うことのないような、
そんな、本物のマジキチに出会うと、すごくうれしい。
「やっと出会えた！！」
て感じ。
頑張ったら頑張っただけ、結果が返ってくる。

790 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:37:08 ID:???

弁護士なんてマジでバカバカしいよ。
他人のもめごとを、毎日夜中まで書面書いて遊ぶ時間なんてありゃしない。
そんだけ働いても、収入はさほどない。
ロー生は毎日課題が山積みで夜中までやらなきゃいけないこと考えてみ
それが一生続くのが弁護士。
エリートだのなんだのと威張ってみても
しょせんは事務処理のおっちゃんおばちゃんにすぎない。
大学の同級生が一流大手商社で全世界をまたにかけてグローバルに仕事をしているとき
弁護士は、来る日も来る日も、
「これが要件事実でスウウウウ」「これが証拠でスウウウウ」って
アホっぽい書類をシコシコ書いて
毎日毎日、重いかばんひっさげて、ひょこたん、ひょこたん、裁判所を往復するだけ。
あまりにもショボイ。
しかも
弁護士は一般のサラリーマンや公務員が一生、絶対に出合うことのない本物のマジキチと何度も何度も出くわす。
一生懸命仕事に励んでいると、えり抜きのマジキチに鋭利な刃物でいきなり何度も刺してもらえる特典までついてる。
マジ泣ける～
こんな風に弁護士は
ストレスばっかりパンパンで
思わず、
電車の中で座ってる女性の前でおちんちん出してしまう弁護士や
居酒屋で酔っ払った勢いで女性客のオシリなでなでしてしまう弁護士や
覚せい剤のお注射バンバン腕に打ちまくる弁護士会副会長までいるほど。
マジ泣ける～

791 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:38:53 ID:???

荒らしがいるのでアクセス制限の申請してきた

792 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:39:03 ID:???

793 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:41:55 ID:???

>>791
おまえのｉｐアドレス丸見えになってたなＷ

794 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:42:53 ID:???

>>793
ネット初心者は１０年ＲＯＭってろよ

795 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 12:56:38 ID:???

>>792
コピペ乙

796 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 13:48:43 ID:???

基本的に弁護士はあくどいことする奴を相手にするよね。
金を払わない中小企業の社長、闇金、暴力団、ＡＢ蔵

797 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 14:48:52 ID:???

かわっていくんだもんね、環境も、関係も。生きものは。いいふうになる未来しか想像つかない
3:19 AM Dec 28th モバツイから
2人がリツイート
返信リツイート nozooooo
のぞみ

798 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 19:23:58 ID:???

　新司法試験合格者はもれなく会計士試験の短答免除＋論文2科目免除がついてくる。
あとは会計学、租税法、監査論だけどどれも知識としては個人以外のクライアントと話すときに
必要。2月に申し込みがあるから受けてみればと先輩からいわれた。
興味あるから今勉強している。とりあえず、財務分析ぐらいはできるようになりたい。倒産法も勉強しています

799 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 20:10:32 ID:???

>>798
合格した後、１人前になるまで大変らしいよ。

800 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 21:21:12 ID:???

弁護士も公認会計士も厳しい。

将来不安を解消できないよ。

一流企業や公務員に遠く及ばないな。

西ヨーロッパのサムライ業と似た状況だな。
エリートは一流企業と公務員を目指すという。

801 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 21:48:17 ID:???

就職難の原因は需要不足。

就職に困るような新人弁護士のための法律事務所を作っても、需要不足という根本原因は解消しない。

延命措置だな。ゾンビ企業ならずゾンビ弁護士だな。

ただ、就職市場の失敗を是正し、ラストチャンスを与える効果はあるが、あくまで例外的な事例だろうな。

絶望と貧困の中で、精神を病んで通常の社会生活も難しくなるってパターンが多くなると予言。

日本には弁護士が活躍できる場所がない。

行政国家なんだよね、結局。ドイツやフランスと同じだよ。

802 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 21:52:13 ID:???

今の日本社会に多数の弁護士を養う余裕があるのか疑問だ。

803 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 22:07:41 ID:???

経済社会ってのは厳しいな。

無駄なものには一銭も出さない。
買いたたけなるなら、買いたたく。

そんなシビアな経済社会に立場の弱くなった弁護士が放り出されてもな。
公務員は公権力と税金で、医者は国民皆保険制度と社会保険料でシビアな経済社会から身を守っている。

それなのに弁護士は何の制度も構築できず、ただの原始的な零細自営業者のままだ。
しかも競争は激化するし、経営環境は悪化する一方だ。

明るい未来は展望できない。

804 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 22:20:28 ID:???

９時５時週休の安定雇用、年金、退職金、天下りつき

805 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 22:29:17 ID:???

64期は自○者でないことを祈る。

うつ病になってしまう人もいるだろうが。

806 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 22:44:04 ID:???

>>796
ＡＢ蔵ではなく、ＡＶ蔵な。

807 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 22:58:56 ID:???

いよいよ悲惨になってきたな。

808 ：氏名黙秘：2010/12/29(水) 23:04:43 ID:???

803はいい文章だと思う
コピペかもしれないが
よく書けている

809 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:22:32 ID:???

ｵﾜﾀ

810 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:28:20 ID:???

>>798
3科目だけなら、ちょっと勉強すれば余裕で合格できそうだな。
俺もやってみるかな。

811 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:31:00 ID:???

ひさびさに覗いてみたがなんだこれ。
公務員が圧勝だって？
せいぜい生涯３億くらいしかかせげないのに。

おまえらどんだけ弱気なんだよ。
普通に弁護士の初任給は中規模事務所で６００スタートとかだろ。

自分でパートナーになりゃ、大規模案件一個で数億～数千万報酬が入ってくるんだから。

もうちょっと、自分で道を切り開く気合と根性をもったやつらはいないのかね。
弱音ばっかりはいて見苦しい。

もうちょっとがんばれ君達。

812 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:32:58 ID:???

楽勝人生を送るのみ。

813 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:38:10 ID:???

>>810
豆知識として教えてやるが、
その３科目は新司法試験の選択科目程度の軽い勉強で受かる。
司法試験は文系資格の王様だから、司法試験に合格すれば
どんな資格でも無条件でもらえるか楽勝で取れるようにしてある。
司法試験に合格して最も難関なのは、意外と司法書士だったりする。

もっとも、公認会計士試験に受かっても実務２年やらないと会計士資格は
もらえない仕組みだから、もともと試験自体はさほど難しくはない。
会計士試験は受かりやすいが就職ができないから、宝の持ち腐れになりやすい。
例えて言うと国家Ⅰ種試験みたいなもの。

814 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:39:03 ID:???

今は公務員圧勝でしょ。
そりゃ。

マイナス成長時代において安定は価値が高い。

高度成長期なら民間も公務員も安定しているから、公務員は悲惨な職業だがね。

今は違うでしょ。
そしてこれからも。

815 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:39:37 ID:???

>>811
公務員云々書いてるのは、毎年修習生スレにはりついてる人

816 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:41:49 ID:???

不安定な時代だから安定が輝く。

司法試験目指す奴は激減しているが、公務員目指す奴は増えている。

817 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:42:30 ID:???

>>813
俺もとりあえず会計士試験だけ合格しとくか
なるならならないは別にしてもらえるものはもらっておこう
悪く言うと乞食根性で

818 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:46:29 ID:???

いい考えだな。

加えて、自営業に必要な営業力を身につければ最強だろう。

819 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:48:03 ID:???

弁護士で食えない。公認会計士でも食えない。

二つ取っても、やはり食えない。

820 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 00:57:14 ID:???

飽和している二つの資格をとって、どういう効果があるのか。

分野によっては効果ありそうだが。

821 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:11:13 ID:???

>>813
しかも、公認会計士試験は税理士試験みたいに科目別合格制になってて、
次は合格しなかった科目だけ受ければいいんだよな？
それで各科目は新司の選択科目並みの難易度。
そんなもの、合格もらったも同然じゃん。
俺も来年の試験に出願してみるわ。
資格は持ってて損はない。少なくとも害にはならない。

822 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:11:24 ID:???

財務諸表を読めるようになって損はなかろう

823 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:13:10 ID:???

まあ、司法試験合格者にとっては会計士試験は屁みたいなもんだろう
だからこそ、ほとんどの科目が免除される

824 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:18:42 ID:???

ほとんどの科目が免除されるから屁みたいなものになるという見方もできるがなｗ

825 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:20:55 ID:???

悲惨な現実と向き合い、戦い、それを乗り越えていく。

弁護士だけでもダメ、会計士だけでもダメ。

公務員や一流企業社員なみになるためには二つの資格が必要だな。

それが過当競争する自営業。

826 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:25:06 ID:???

足りないのはマーケティング力、営業力だ。

それを補うために資格に依存しても仕方ない。

資格王者の黒猫先生と同じ運命だろうな。

827 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:27:13 ID:???

問題の本質は二つとって希少性が増すかどうか。
監査法人で楽勝人生も悪くないがな。

828 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:27:19 ID:nmKl1i83

修習生の書き込みが増えると何故県庁くんが帰ってくるのか
修習生が少ないときこそ県庁くんには一人でスレを伸ばして欲しい
エリートにはそれくらいの気概が欲しい

829 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:29:05 ID:???

県庁がエリートwww

830 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:29:07 ID:???

確かに弁護士が公認会計士試験に通れば、
監査法人は最優先で採用するだろう。
それも悪くない。

831 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:31:17 ID:???

新司の選択で税法選択してた奴は、それこそ公認会計士試験はド楽勝だぜ？
もっとも、税法選択者はレアだろうがｗ

832 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:33:03 ID:???

普通に公務員や一流企業社員のほうが幸せだな。

833 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:35:26 ID:???

公認会計士の試験てずっと難しいもんだと思い込んでたが
司法試験合格者にとっては宅建なみの試験だったんだな
とはいっても合格後実務経験2年がウザイ・・・

834 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:37:37 ID:???

公務員が勝ち組って時代に、敢えて自営業。
ラストサムライ、最後の戦いだな。

835 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 01:41:12 ID:???

エリート公務員だけど、家を買わなくていいから結構いい生活が送れています。

836 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 02:09:22 ID:???

争い事は尽きることないから弁護士が食いっぱくれることはないよ

837 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 02:22:42 ID:???

>>833
昔は合格者５００人だったのが、一時期は４０００人まで増えたからな。
激増を維持しないと会計大学院がつぶれるという、こっちと似た事情がある。

会計士試験は会計大学院を出ていなくとも受験できるので、会計大学院は普通枠では
合格の望めないバカだけが行くため、合格率は大卒以下どころか、高卒以下ｗｗ

・・・というぐだぐだの事情のため、激増圧力は司法試験よりはるかに強かったりする。

激増のため、大手監査法人が４００人規模の大量解雇をしたり、合格者の半数が
就職できないという、こっち以上に酷い状況だが、会計大学院を守るために激増を
続けるそうなｗｗ　

激増を続けるために、専門職域のない財務会計士という資格を新たに作るという話もある。
。。。どっかで聞いたような話だな・・

838 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 08:50:04 ID:???

会計士とれば何とか食っていけるかもな。

弁護士だけじゃ厳しいね。

サムライ業は全般的厳しいが。

839 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 09:07:51 ID:???

地方公務員、圧勝だな。

840 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 09:29:08 ID:???

嫁と布団に入るなう(*´ω｀*)

841 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 10:02:39 ID:???

>>838
> 会計士とれば何とか食っていけるかもな。

情弱乙ｗ

【資格】会計士“浪人”急増　不況に加え需給合致せず　希望最低年俸300万円が3割も [10/12/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292939920/l50

842 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 10:13:16 ID:???

予想外の展開に涙するしかない

843 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 10:15:07 ID:???

まあ資格を生かす生かさないはひとまず置いといて、、、
来年は宅建と公認会計士を合格しておくか。
どっちもレベル的には新司合格者なら軽く一発合格になるだろうから。
取っておいて損になることはない。

844 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 10:21:19 ID:???

来年、新司合格者が大挙して会計士試験を受けに来て、
本来の会計士試験志願者が軒並み不合格になったりしてｗ
公務員試験は新司三振者が大挙して押し寄せてきて、
本来の公務員志願者が非常に合格しにくくなっている。
同じような状況になるかもな。
新司合格者と三振者という雲泥の違いはあるがｗ

845 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 10:48:01 ID:???

公務員のほうが勝ち組だからね。価値観変わりすぎ。

846 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 10:59:07 ID:???

宅建と会計士取れば文系資格オール制覇？
司法書士は資格はなくても弁護士登録すれば司法書士業務できるから資格必要ないんだったよね？

847 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 11:27:43 ID:???

鑑定士だろ

848 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 12:08:43 ID:???

不動産鑑定士や土地家屋調査士は理系資格。

849 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 12:42:40 ID:???

>>844
そのうち新司合格者が公務員試験を大挙して受けて、本来の受験者が受からなくなったりしたら笑えないな。

850 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 16:23:25 ID:???

sexしてえ

851 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 17:18:52 ID:???

>>849
司法試験合格者は公務員試験合格者とは別枠で取るからその問題はない
三振者が流れて倍率が上がる可能性は十二分にありえるが

852 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 17:59:51 ID:???

>>851
国Ⅰの新司合格者枠のことか？
他の試験では聞いたことがないが。

853 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:10:41 ID:???

貯金なんて意味あるの？
日本はそのうちハイパーインフレになるから老後の貯金なんて意味ないよ
なかんずくインフレに対応できたとしても物不足になるからどっちにしても
老後の安心なんて無いよ

854 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:11:42 ID:???

弁護士から行政目指す奴も増えるだろうな。

855 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:23:28 ID:???

弁護士って、大変だよな。

856 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:25:24 ID:???

弁護士で儲かるとか考えにくい世の中になってきた。

賃金センサスは残酷だった。。。

857 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:30:27 ID:???

食えるかどうかの見込みも立たない。

858 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:40:54 ID:???

いや、まだまだ食えるんだが。

859 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:45:49 ID:???

専門職の就職難って厳しいと思うけどね。

860 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:51:46 ID:???

需要見込みを大きく外しても大丈夫な職業は公務員だけ

普通に考えて、今の就職難は死活問題に直結すると思われる。

861 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 18:58:22 ID:???

ぶっちゃけ、
これからの時代、歌って踊れるくらいのスキルがないと
法曹としてやっていけないよ

862 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:07:32 ID:???

ジャニ好きが多い件

863 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:08:12 ID:???

仏頂面で、つ～んとオスマシしたつまらんそうな顔して
「自分は高学歴だし、最難関の国家試験に合格したのだから高い給料で雇ってもらえるはず～」
みたいなこと考えてお高くとまってるやつは、
これからの時代、一番嫌われる法曹のタイプ。
そういうのに限って和歌山県あたりで
年収250万ほどで一生マチベンをする羽目になる。

864 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:11:36 ID:???

年収250ってこたぁない。
最低の奴でも400以上は稼いでる。
地方ならなおさら。

865 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:11:52 ID:???

薄給でいろんな人に頭を下げて、汚れ仕事する。
それがこれからの弁護士像。

866 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:12:43 ID:???

自営業で400って、、、、

867 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:16:07 ID:???

最低の奴でも400稼げるなら、就職難は起きない。

自営業なのに最低保障とかないし。

誰が400万も弁護士に支払うんだよ。

868 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:19:01 ID:???

なんでこのタイミングでまた荒れ出すんだろうか。

869 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 19:40:32 ID:???

まだ就職が決まらん・・・鬱

870 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 23:05:03 ID:???

弁護士死す

871 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 23:07:09 ID:???

弁護士廃業時代が、やってきます。
弁護士だけでは、食っていけない。
タクシーやりながら、警備員やりながら、
兼業で弁護士やるって人が増える。
あるいは、廃業して就職し直す人も出る。

872 ：氏名黙秘：2010/12/30(木) 23:07:10 ID:???

>>867
まともな就職ができた人以外の話はしなくていいよ

873 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 00:16:24 ID:mc6pJmI9

ボーナスで何を買おかなー

874 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 00:29:48 ID:???

P、J志望で優秀な人なら、
もう内定とか出てるんかな

875 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 00:34:07 ID:???

それはないだろ
まあ大勢の前で、優秀だと言われてる奴は希望すれば既定路線なんだろうけどな
あの名前発表ってのは、褒めてスカウトという技法なんだろうか
弁護士会でもやりやがったけど

876 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 00:38:23 ID:???

差がつきやすいから持ち上げたくもなるんだろうよ。
特に今の段階ではセンスある奴とない奴でできばえが全然違うんだろう。
だんだん型を覚えて似たようなものになってくるだろうけど。
俺みたいな凡人は2回試験通ればいいし、書式覚えて群れの中に隠れるよ。

877 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 01:06:59 ID:???

一望監視と相互監視。

878 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 02:40:44 ID:???

体験した者の話には迫真性があり
体験なき者の話には迫真性がない
修習生がこのスレのレスをいちいち検証すると、
この迫真性とは何かが理解できるのである

879 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 02:45:04 ID:???

クソ資格オブザイヤーに見事選出された感想をどうぞ。
想像以上の評価の低さ…煽りとかじゃなく本音だから尚更悲しくなるよね…

http://c.2ch.net/test/-/lic/1293601017/n

880 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 10:14:07 ID:???

>>879
毎日すごく忙しいけど、充実して楽しく過ごしてます。
帰省した実家で両親の安心した顔も見れて嬉しいです。
修習生になれて本当に良かったです。

881 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 10:49:49 ID:???

172:12/31(金) 10:46
頂上の弁護士や公認会計士がこのような状況、いわんや他資格をや、って感じだね。
資格のネームバリューだけでチヤホヤされる時代は終焉を迎えつつあるということ。
世の中のあらゆる部分が実力主義に傾斜した結果ともいえる。まあ、そんな中、政治
家だけは、曲がりなりにもネームバリューが通用している。故に現職も家格や特権、
資産形成力を保つ為、子々孫々に世襲させるのに腐心するんだな。あの異端者扱いさ
れていた小泉でさえ、辞める時はそうだった訳で・・・

882 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 10:59:56 ID:???

未登録者数の割合推移
http://matimura.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/12/29/mitouroku.jpg

推移を見れば、二回試験合格後、弁護士会に登録しない人が毎年増加していることは一目瞭然だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/5239555/

883 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 11:09:01 ID:???

>>882
ソクドクやノキを入れたら就職できなかった人は63期で２割弱と言われていたが、
この表を見るとそれが裏付けられた形だな。
表を見る限り、64期では25%が就職できず（ソクドク・ノキを含め）65期では30%が就職できないことになる
ということも十分に考えられる。
就活を舐めてると本当に悲惨なことになりそうだ。

884 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 11:47:57 ID:???

事務所に就職できなかった人は企業に入ったり公務員になったりすればいいんだからそんなに悲観することはないだろ。

885 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 11:56:36 ID:???

>>884
現に63期ではそういう人が結構いる。

886 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 12:07:59 ID:???

むしろ弁護士の将来に悲観して最初から企業や公務員いく人もいるが、
まともな企業じゃ厳しいみたいね。
弁護士を社員として雇うメリットがない。実力の担保もされてないし。中国語できるやつのが遥かに評価高い。
想像以上に今の新人弁護士の惨状は人事にも知れ渡ってるよ。

887 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 12:15:58 ID:???

なにをいまさら

888 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 12:54:37 ID:???

>>886
企業に行く場合は、いわゆるインハウスではなくて、
一般社員としての入社が今ではほとんどだからね。
公務員は国Ⅰ採用以外は、当然、平職員からスタートだし。
それなら司法試験なんて回り道しないで大卒すぐ入社の方がいいと思うけど、
今では大卒自体が５割就職できるかどうからしいしなぁ。
得意分野があるという点では、司法試験合格者は大卒よりは有利だと思うんだが。
甘いかな。

889 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 13:42:07 ID:???

>>888
大甘だろ。
法律知識があっても実務に通じていなければ使えないと判断されるだけ。
司法試験に受かった以上法律事務所に入れなければ大損。
せいぜい即独よりは企業や公務員の方がマシ、という程度。

890 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 13:47:47 ID:???

東京一早慶の学生なら学部卒で就職したほうが、4年程度かけて司法試験合格と修習経るより得だよ

891 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 14:19:57 ID:???

新卒のカードを失ったにも関わらず、再び選考の対象にしてもらえるだけでありがたい

892 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 14:27:24 ID:mc6pJmI9

修習生を煽ることだけが生き甲斐の人生送るくらいなら
弁護士として苦労して生きる人生の方がよっぽどいいわ

893 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 14:31:46 ID:???

>>890
得って、子供かw
そこらの大学に進んでいる人間は、事務所就活も難なく終わっているのが大半。
就活に苦戦してるのは底辺…

894 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 15:38:19 ID:???

就職難は需要不足が原因だよね。

弁護士数は増え続けるから、需要不足は深刻化する公算が高い。

違うのかな？

895 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 15:47:13 ID:???

大阪では弁護士より、大阪府職員のほうが人気あるかもしれん。

896 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 15:49:34 ID:???

没落し続ける大阪は安定が一番大事だからな。

897 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 15:52:23 ID:???

年越しの炊き出しに会費払えず退会命令食らった元弁護士が並ぶのも近い。

898 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 15:53:49 ID:???

専門職が飽和すると怖いよ。つぶしきかないから。

899 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 16:00:27 ID:???

親から就職決まったか聞かれるのが辛い。

親の知り合いの弁護士は仕事が減って、新人雇うのは無理だそうだ。

馬鹿馬鹿しいよ。本当に。

900 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 16:01:54 ID:???

弁護士の需要少ないな。

901 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 16:25:57 ID:VkOvibst

Ｍ&Ａとかガバナンスとかを国際的な分野でやってみたいんだが、今からそういう事務所入れないかな
ちなみにマーチクラスです

902 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 16:48:58 ID:???

>Ｍ&Ａとかガバナンスとかを
そういうのも弁護士が本来やるべき仕事じゃないんだよな。
不景気だとそういう仕事も出てこないが。

903 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 16:53:32 ID:jhsY2MBM

そうやって本来とか言って殻を作ってるから仕事がねーんだよ
これからの時代訴訟だけで食えると思ってんのかい

904 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 16:57:32 ID:???

煽りの皆さん、来年こそは頑張ってください。
修習生の皆さん、良いお年を。

905 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 19:21:20 ID:???

>>895
この不景気なのに、府庁は人気ないらしいよ。
他の自治体に受験生を取られているらしい。
理由は府知事。
公務員叩きをして人気取りをしているようなトップの下では働きたくないとそっぽを向かれているとか。
府は給料も下がり続けているみたいだしね。
ローもそうだけど、受験生はシビアに見ているよ。

906 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 19:34:21 ID:???

法月綸太郎

907 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 23:11:19 ID:???

わがまま言わなきゃ底辺でも就職はできるさ
決まってないのは選り好みしているか就活投げてた人がほとんど

908 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 23:37:26 ID:???

需要がねえんだよ。それが一番問題だよ。

909 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 23:44:19 ID:???

専門職の就職難って厳しいと思うけどね

910 ：氏名黙秘：2010/12/31(金) 23:53:59 ID:???

どうすれば働かずに食べていけるのか。
それだけを考えて、早10年

911 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 00:19:03 ID:???

63期の就職できてない人はどうしてるの？
64期と一緒に就職戦線に参加するんだろうか。

912 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 00:26:06 ID:???

弁護士の需要はめちゃくちゃある。弁護士会のネガティブキャンペーンに騙されちゃダメだよ

913 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 00:29:22 ID:???

具体的には？

914 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 00:30:13 ID:???

あるんだけど増やすと貧しくなっちゃう

915 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 00:36:30 ID:???

就職難のネガティブキャンペーンを鵜呑みにするバカがいるね。新63期だけどうちの集合修習のクラスは全員就職決まったよ。

916 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 00:38:10 ID:???

1990年から2010年の20年間で弁護士業界の市場規模は2.5倍だ。

917 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 01:09:30 ID:???

需要拡大くん新年早々参上してるな。

まあ頑張れ。二十年後でも五人に一人くらいは食べていられるはず。

918 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 01:41:11 ID:???

県庁のつぎは
需要拡大か。
アメリカあたりを見習わないといけないんだよ
とにかく、懲罰的賠償とか
犯罪をあほほど増やすとか
被害者を人類の敵だと公定するとか
そういうアメリカ並みのことをしないと

919 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 01:49:51 ID:???

食えない弁護士の話がマスコミを賑わせている。
弁護士って大変な職業なんだよ。

920 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 11:07:28 ID:???

あけおめ

今年は就職先が見つかるよう頑張ります。

ではでは

921 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 11:13:29 ID:???

弁護士の需要はめちゃくちゃあると言う。

しかし、増やすと貧しくなるので具体的には言えないという。

増やすと貧しくなる程度の需要じゃ、厳しいよ。
増やすの確定だろ。貧しくなるのは決定じゃん。

弁護士ってアホらしいな。

922 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 11:30:12 ID:???

弁護士需要は減る可能性が高い。

少子高齢社会で人口減少、経済活動が縮小し活動する法人数も減るだろう。

とくに起業が減り、顧問先開拓は難しくなる一方だ。

これは地方で顕著になる。10年後は5％から10％は人口が減る地域はざらだよ。

そこに弁護士増加が追い討ちをかける。

刑法犯も高齢化社会では八年連続の減少だよ。

増えているのは弁護士だけだなwww

期待できるのは相続だが、それは信託銀行がビジネス化してしまうから、弁護士の出る幕は少ない。

厳しいよ、本当に。

クロスボーダーの案件やる弁護士は例外的に伸びる余地がある。

923 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 11:39:06 ID:???

国内で美味しい思いするなら（地方）公務員

海外も覚悟なら、財閥系大手企業

そういう時代

924 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 12:21:53 ID:???

弁護士の需要は増えている。相続について信託銀行がやるだって(笑)その試みはすでになされたけど、結局は弁護士がやってるじゃん。弁護士法くらい勉強しましょうね。

925 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 12:23:30 ID:???

人口が減っても法務需要は増える。人口の増減が需要の増減に与える影響は弁護士業界にはほとんどない。

926 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 12:30:02 ID:???

アメリカの推理小説とか読んでると
相続専門とか財産管理専門とかの弁護士って
いるよね
財産を管理するために、相続人を皆殺しにしたり（「ドラゴンの歯」）

927 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 12:31:49 ID:???

少子化&貧民化で、将来の相続案件は激減するじゃろ

928 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 12:33:47 ID:???

四五十年後の需要を気にしてどうする

929 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 13:09:30 ID:???

まんが日本昔ばなし　「十二支の由来」
http://www.youtube.com/watch?v=VNCmxlC_zHM

930 ：【大吉】：2011/01/01(土) 18:10:49 ID:???

らんらんるー

931 ：氏名黙秘：2011/01/01(土) 22:50:07 ID:???

liminal
域値、限界刺激

まりんの新譜である。
ふたたび赤い悪夢を読んでいる

932 ：氏名黙秘：2011/01/02(日) 21:32:15 ID:???

そして、被害者は皆殺しにあい
平和な世の中になりましたとさ。

このスレ、
おしまい

933 ：氏名黙秘：2011/01/02(日) 21:38:37 ID:???

【検察】捏造告発の美人検事・塚部貴子、干される（画像あり）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293887648/

934 ：氏名黙秘：2011/01/02(日) 23:30:54 ID:???

インターネットラジオ配信
毎週月曜日更新

935 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 00:14:53 ID:???

傷害罪の執行猶予判決で釈放されて実家に帰る機内でスッチーに切れてボコボコ

936 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 00:19:37 ID:???

＞餅詰まらせ24人搬送 6人死亡
だからあれほどいったのに・・・

937 ：初学者：2011/01/03(月) 01:02:08 ID:???

餅会社は、死ぬ危険性の高い食品を販売しており、しかも餅食えば死ぬ奴が一定程度いることを認識しつつこれを認容しています。なぜ殺人罪に問われないんでしょうか？

938 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 01:21:40 ID:???

某渉外系事務所に内定もらってるんだが、初年度1200万円って高いようで
個人事件一切不可だから長い目で見たら安いよね。
コネで誘われている個人事務所にいこうか迷っている。誰かアドバイスｐｌｚ

939 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 01:32:06 ID:???

某渉外だって昇給はあるでしょ。
個人受任が可能な事務所でも、
個人事件がそもそもほとんど入らない地方もあるから
一概にはいえないよ。

940 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 01:44:25 ID:???

準大手事務所に内定出たんだけど初任給がどれくらいなのか聞いてないわ。
いまさら聞くのもなんだろうしどうしよう・・・。

941 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 01:48:29 ID:???

>>939
なるほど。ｻﾝｸｽ。
確かに。誘われているところは弁護士飽和状態の地方中核都市だし、個人事件そうそう簡単にひっぱってこれるわけはないわな。
大手ではなくて採用人数４人程度だから頑張ればＰになれるかなとかおもってるんだがそう甘くは無いんだろか。

942 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 01:49:13 ID:???

>>940
普通内定受諾のときに契約条件聞くだろ。つか金銭面の話しないでも契約成立してるっていえるのか？
委任だからいいのか？ｗ

943 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 01:58:28 ID:???

四大は内定のとき普通お金の話しないけど。
「相当額」ってことで合意は成立してる…みたいな感じか。

944 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 02:15:51 ID:???

四大だけど金の話をしたぞ抽象的にだが。

945 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 09:26:14 ID:???

地方事務所だけど年俸1500万円＋個人受任ＯＫという破格の条件で内定もらった。
しかも年俸毎年昇給するらしい。

946 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 09:27:31 ID:???

その条件だと、逆にどんだけ激務なんだと不安になるな

947 ：９４５：2011/01/03(月) 09:39:46 ID:???

良質な仕事しか引き受けないみたい。
地方の弁護士が少ない地域なんだけど人口多くて紛争も多いから、仕事はありあまってるみたいで選び放題とのこと。
基本的に９時～１８時らしい。

948 ：９４５：2011/01/03(月) 09:45:38 ID:???

後、過払い事件がやたら眠ってるみたいで、それで相当儲けているみたい。
過払いバブルが去年からやっと到来したみたいで、、

949 ：９４５：2011/01/03(月) 09:48:48 ID:???

しかしそんな楽に儲けていいんだろうか・・悩む。
もっと初任給の安い事務所にしようかな。

950 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 11:34:27 ID:???

そこまでの設定はさすがに嘘っぽいから改善したほうがいい

951 ：９４５：2011/01/03(月) 11:39:43 ID:???

俺も嘘かなと若干疑ってるぐらいなんだ。勘弁してくれｗ

952 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 11:51:24 ID:???

過払い終わったら、他に何かさがさないと弁護士は終わり、なんて言っている法曹がいたな。

953 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 11:52:36 ID:???

過払いが終わったら次は国際ビジネスバブルだってば。
四大、外資系は一気に伸びる。
今海外の投資熱上がってるから、割安感が相当広がってる日本企業は格好の買収の的。
外資系事務所はそこで一気に儲けるだろうね。

954 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 11:55:48 ID:???

地方でそこそこ人口が多い県は既存弁護士人数に対して新人の増え方が急すぎる。
ちなみに駅弁大学県のうちの単位会はほぼ採用口がなくなってる。
毎年の例からすると、春にかけて就職活動本格的に始まってくるだろうけど、先んずれば人を制す、になるのかも不明。
いくら積極的にやってもなかなか見つからない可能性高いね。
945のが本当なら、うちの県の修習生にはその単位会探り当てて就職活動することを勧めるｗ

955 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 18:38:24 ID:???

あの糞ベテ旧司やめてロー既習に入って受かりやがった。
論文落ちまくりだったのに。
あの偉そうな口調がめちゃくちゃムカつく。
本当に死んでほしい。

956 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 21:16:50 ID:???

４大とか今決まってるとこよりいい待遇にするからうちで働かない、と声を
かけてもらった先輩は毎年いるので、そういうとこだろう。

957 ：氏名黙秘：2011/01/03(月) 21:27:09 ID:???

中学のときにクラスのあいつとあの子がつきあってるって話題になったとき、
そういうのはませた一部の人達だけで、自分を含む大多数にはまだ早いのだと思った。

高校のときに、中学では大人しかったあの子が今はやりマンなんだって話を耳にしたとき、
セッ○スなんてこういう不良が面白半分にしているもので、
ほとんどの高校生には無縁のことだと思っていた。

大学で同じサークルの先輩が彼女と同棲しているなんて聞いたときには、
ほとんどの大学生は普通に一人暮らししてるし、
恋愛がトントン拍子に進んだ一部の人達の話だなと思っていた。
しかし大抵の大学生が恋愛したりセッ○スしていることは想像したこともなかった。

社会人になり、知り合いが結婚するって人伝いに聞いた。でもまだ結婚するやつなんて少なかったから、まだ俺には関係ないなと思った。
しかし同年代の大多数は恋愛経験を積み、すでに恋人をみつけているということに気づいて愕然とした。

俺が女の子と付き合うのはまだ早いのだと、ずっとそう思い続けてきた。
いつそういう時期がくるのかはわからないが、そのうちだろうと軽い気持ちでいた。
セッ○スは2次元やAVの中の出来事でリアリティがなかったから、こんないやらしいことをみんなしているなんて思いもせず、
非処女には高校のときのやりマンやAV女優のような汚れたイメージしかなかった。
でも実際は恋愛やセッ○スは当たり前で、気がつけば俺の方が社会の「ごく一部」になっていた。

958 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 15:11:49 ID:???

ソープランド行けばいいだろ。
ピンクサロンの花びら三回転で女に対する価値観変わるぞ。

959 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 17:18:27 ID:???

ピンサロを略さないの久々に見た

960 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 17:42:44 ID:???

ポケットにはコンドーム、備えあれどプレイ無し

961 ：氏名黙秘：2011/01/04(火) 18:14:59 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E7%A0%94%E4%BF%AE%E6%89%80

962 ：氏名黙秘：2011/01/05(水) 18:17:04 ID:???

久しぶりに登庁して改めて思ったけど、記録読んで
起案するだけで金貰えるってすげえな
あと2年くらいは修習生してたいｗ

963 ：氏名黙秘：2011/01/05(水) 20:13:45 ID:???

バーレスクな全裸

964 ：氏名黙秘：2011/01/05(水) 22:14:30 ID:???

417 ：無責任な名無しさん：2011/01/05(水) 20:24:36 ID:xGul6bHd
uwaaaa 要件事実マニュアル２巻の３６６頁に，「もう中学生」が登場するｗ　表現がおかしいし，不自然に句点が打ってあるので故意は優に認定出来るｗ

965 ：氏名黙秘：2011/01/06(木) 09:52:19 ID:???

坂本真綾は、踏み固められた土を道だというのならば
目をつむることでも愛かなと述べておりますが
適当にひいた道を目をつむって進むことが
この国の政策であります
例はあげるまでもないでしょう
すべての政策がそうだからです
しかしながら、身近な例をといわれれば
ローと増員をあげるべきでしょう。
これはひどいです。すくなくとも
ローについては、弁解の余地は残されていません

966 ：氏名黙秘：2011/01/07(金) 08:25:52 ID:???

バーレスクな全裸ｂｙHugsよしかず

967 ：氏名黙秘：2011/01/08(土) 08:13:06 ID:???

検察事前課題の、配点された事件記録を読むにあたり留意すべき事項、というの
がわからん

968 ：氏名黙秘：2011/01/08(土) 08:41:27 ID:???

検察修習で弁録前にチェックするようなことだよ

969 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 11:26:30 ID:???

２月が一応の就職の山場らしいな。
例年、ここまでに内定が一個もないと相当に苦労するという。
聞くところによると、どうもまだ余裕があったのは６３期までで今期はかなり悲惨な状況らしい。
特に地方都市。
みんな、どんな感じ？

970 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 11:44:44 ID:???

地方都市で２月に決まってる人など皆無

971 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 12:58:34 ID:???

>>970
マジレスするけど、63期では2月までに半分近くの人が決まってた。
内定自粛が解禁される2月になると、地方でも一斉に内定が出始めるよ。
一般に2月末までが就職戦線のひとつの区切りと言われている。
そこを過ぎてしまうと募集自体が急減するから、危機感は持つべき。

972 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 13:04:04 ID:???

就職説明かが４月以降なのだが

973 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 13:25:54 ID:???

就職決まってない人は驚くほど危機感ないよね
今の時期こそ就活に励むべきなのに、履歴書送るどころか説明会すら行ってない。
任官希望かと思えば、ほぼ毎日定時退庁だし、起案等も手を抜きすぎだし。
どうするつもりなんだろか。

974 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 13:48:51 ID:???

２月に内定がもらえないのは本当に危機的状況だから、
２月に内定もらえる目途がないのなら、
とりあえず法テラスの１次募集だけは絶対申し込んでおけと、
先輩に言われた。

975 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 15:36:56 ID:???

就職が決まらなければ県庁に就職します

976 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 15:39:30 ID:???

地方によるのかもしれんが、うちの地方事務所で2月までに内定を出すとこは皆無。
てか、弁護士会から内定までの流れが説明されていて、事務所も抜け駆け的に内定をだすことはしないとのこと。
地元出身で地元就職希望の奴が多いから、内定なんて出ててる奴は1人しかしらん。

977 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 15:39:56 ID:???

司法試験に合格してまで就活に苦しむとか、改めて考えると異常だよな。

978 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 15:46:45 ID:???

就職だけで済めばいいけどな
生きていくのにも苦労するぜ！

979 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 15:49:30 ID:???

http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=1nhdta00017/
訪れた同僚の家にいた姉妹の姉を狙うべく、コッソリ子供部屋に行くと2段ベッドで眠る姉妹。
下段で寝ている姉は身体を触られ、目を覚ましてしまうも怖くて声も出せないまま感じて潮吹き、やがてSEXまで…。
そして上段で寝ていた妹は目を覚まし、漏れる吐息とベッドの揺れで発情し…。
一晩でニ度おいしい姉妹丼を2段ベッドで味わいつくす。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4920788.html
妻の妹と不倫をしています。
長く続ければ続くほど気が緩みばれる確率が高くなるとおもいます。
それで、みなさんにここは気をつけたほうがいいというアドバイスをいただけると嬉しいです。

980 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 16:03:32 ID:???

皆はなんでこの超斜陽業界にきたの？
金も時間も苦労もペイできる可能性が低いのに。
俺は幼い頃からの憧れだけできてしまったが、正直後悔してる。

981 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 16:34:30 ID:???

年収一億円プレイヤーになりたいから

982 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 16:39:14 ID:???

>>980
法学愛。

983 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 17:36:54 ID:RjBJoAE6

都合で飲み会やらイベントやら断ってたらいつのまにか派閥ができあがっててグループに入れなくなってた
この三連休でいろんな人が飲み会企画してるみたいだから
情報仕入れて突撃かけてなんとかしようとたくらみ中
そこそこ人数がいると派閥に入れないと身内ネタについていけなくなって大変だわ

984 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 17:49:33 ID:???

985 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 17:51:39 ID:???

>頑張ったら頑張っただけ、結果が返ってくる。

鋭利な刃物でメッタざしにされたりするんだろ

986 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 18:01:01 ID:???

>>983
小規模庁だとみんな仲がいいぞ！

987 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 18:03:17 ID:???

>>986
節子！
それ新６４期やない、非修や！

988 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 22:55:09 ID:???

出張講義のときもスーツなのかな

989 ：氏名黙秘：2011/01/09(日) 23:16:39 ID:???

就活じゃないんだから、おまえらつまんない格好してくるなよって、教官が言ってた。

990 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 02:42:50 ID:???

新ｽﾚ立てといた

【就活】新64期司法修習生ｽﾚ19【飲み会】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1294594930/

991 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 02:45:42 ID:???

>>983
声かけてもらったのに断ったお前が悪い。
断り方にもよるが、「連帯感のない奴」「俺らより他がいいんだろ？」としか見られない。
「忙しいから」といって断った客に「暇になったから話し聞くよ」と言っても「もういい」と言われるだけ。
腰を低くして、「飲み会あるって聞いたんだけど行ってもいいかな？」と聞くしかないだろ。

「突撃」って…　　
面白いからやってみてくれ。その後のお前の評価が見物だｗ

992 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 02:57:34 ID:???

断ると悪いとか
連帯感がないとか
大丈夫か？

993 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 03:03:21 ID:???

>>991
>「連帯感のない奴」「俺らより他がいいんだろ？」としか見られない。

相当ねじ曲がってるだろ・・・。

994 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 11:29:30 ID:???

派閥とは足の引っ張り合いなのです

995 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 11:31:02 ID:???

人脈が全てみたいな雰囲気に疲れる。

996 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 11:55:02 ID:???

実務家が酒の席で言うことを真に受けすぎ。
勉強しろと言われてもきかないのにな。

997 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 12:24:55 ID:???

確かに。
みんな勉強そっちのけで、群れるのに必死だもんな。

998 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 12:27:51 ID:???

>>998
そういうことをしてる奴から落ちぶれていくよ。
多少距離を置いてる人の方が結果的にいいところに就職してる。
他人が群れて遊んでる間に就活してるんだから当然だけど。

999 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 12:27:53 ID:???

俺はとても馴染めそうにない。俺は他人が大嫌いだから。
孤立して生きていこうと決心している。

1000 ：氏名黙秘：2011/01/10(月) 12:34:34 ID:???

1000なら就職先見つかる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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