司法試験予備試験31

前スレ
司法試験予備試験30
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1271249649/

【議論に参加するために最低限必要な資料】

司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM

予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15

「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=

規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html

法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html

1乙

法務省にはサンプルの拡充と、速やかな合格人数の発表を望む。

１おちゅ

本格稼動が近いから次スレが立つのも迅速だな。

とにかく>>1おつ

すいません。来年受けようと思っている４年生の者です。
予備試験の論文は、予想としては旧司に近くなるのでしょうか？新司っぽくなるのでしょうか？
また、ここの方々は、なぜ旧司を受けないんですか？
回答お願いします。

>>5
４年ならロー行った方が確実だと思うよ

>>6
問いに答えなさい。
自説は無用です、０点です。

なぜ旧試験を受けないのかとか言ってる時点で釣りだろ。
2chでいちいちそんなこと言っててもしょうがないんだが、いい加減しつこい。

予備試験の対策は、独学で可能なのだろうか？

>>6
ローも検討していますが、少し早くチャレンジしたいと思いまして・・
受験回数の制限もないのでモチベーションの維持に最適ですし。

旧司を受けないメリットはどういったものがあるのでしょうか？
論文は時間的には旧司に近いですが、皆さんはどういった論文対策をされているのでしょう？
私は、今のところ短文事例対策しかしていないです。
ご教示願います。

>>8
どうして釣りになるのですか？

>>10

論文の感じはサンプルがでてないのでなんとも。
ロー卒程度って言ってるから
既習入試＜予備試験＜司法試験
とか推測はできる。よく知らないけど

旧試は今年受けて来年から予備試験受けるってやつもいるだろ。

予備スレに居る者は大別して三種類
１．学部生・社会人
２．三芯者
３．最後の休止に間に合わず敵前逃亡したヴェテｗ

>>12
ありがとうございます。
早く論文のサンプルが出ないと、法律の実力ではなく勉強の方向性で差がついてしまいかねませんね。
旧司の問題を潰すのは最優先でしょうけど、ロー入試で旧司型の問いがなされてるので
若干長文化、小問集合化してもおかしくありませんね・・・
>>9
相対的な試験なので、人がやってることは自分もできるようにすべきですよね。

>>10
つか、自分で考えろ。
そのくらい考えられないやつには無理だが。

こうやってあれもこれも聞かないとわからないタイプは予備校タイプ。
そしてまず受からない。
実際これが現実だからね。

此処で聞くより法務省の情報見てこいよ…。

>>16
チェスのようにトントンと推論して、しかも最適な結論を導いている。
久々に鳥肌立ったわｗ

>>8＝>>15>>＝16？

俺は15だが、8とは別人。

俺は16だが、15とは愛人。

俺は15だが、16とは恋人。

うん。なめなめごっこ

俺８だが、１６は変人。

>>11

　・・・釣りじゃないならスマンかった。
　予備組は最近受験を考え始めた人はともかく、かなりの部分は旧からの継続といっていいと思う。
　俺もそうだが、今年の旧試験は受ける。ただ、今年の最終合格者は50からせいぜい70。現実にはどうしても予備を視野に入れざるを得ない。
　だが、協会の連中かローの教職員か、旧に未練残したロー生か、過去ログが見れるならわかると思うが、旧受かれないから予備に縋ってやがるとか言うのが少なくない。
　予備の意見、情報交換をやっていると、しばしば口を挟んでくる。
　だから、その手合いがまた来たと思った。

　予備を受けようという人間が旧を受けないメリットというものはない。
　旧の6科目はそのまま予備の試験科目になっている。
　だから繰り返しになるが予備を考えている従来の受験生は相当部分が旧試験は今も受けているといっていいと思う。
　予備の論文は実務科目と教養しかサンプルがないから、6科目は旧試験対策を継続することになるんじゃないか。事案分析の方へ比重は移ると予想してはいるが。
　行政法は新試験の問題を簡素化したものになるか。

　結局、予備の論文対策は、旧試験の近年の長文問題と判例分析になるんじゃないか。
　
　

事業者の保証は、連帯保証とするのではなく、商法の例外はあっても、
事業者に通常の保証をするか、連帯保証をするか、任せるべき

配布資料８−１　http://www.moj.go.jp/content/000023921.pdf

詳細版　http://www.moj.go.jp/content/000023922.pdf

議事録　http://www.moj.go.jp/content/000046723.pdf

>>1
乙かれー

選択で英語なしを選べるってのは確定？

保健体育は無いの？

確か、うろ覚えだが家庭科は1問あったはず

性教育も一問ある
膣と肛門の位置を正確に選ぶ

未来をうろ覚えできるのはすごいお

>>31
童貞は涙目か，はたまた知識のみ一流か

　　　　　弁護士登録会員数　裁判の新受任件数
2004年　　　　20000人　　　　　　　　570万件
2008年　　　　25000人　　　　　　　　440万件 （←過払いバブル含む）

弁護士数は増加、仕事の数は減少…
それでも容赦なく弁護士人口は増えていく

裁判だけが仕事だと思ってるのか、このバカは

裁判が減っているのに，それ以外の業務が増えるということはないだろう
常識的に考えれば，な。

>>35
君の意見を詳しく

1000人ぐらいが丁度良かったんじゃねぇのかなぁ。
それともアメリカみたいに弁護士輸出する？

>>35
裁判やらないなら、法曹資格なんて要らないよ。
民間の検定試験で十分だｗ

むしろ裁判は支店長などの代理権持ったポストつくっとけば法曹なんかいらない。
ブラック企業はそうしてる。予防法務は法曹でなければさせられない。

>>36
業務は増えないが、まだまだ潜在的に法律の専門家が足りてないところは
たくさんあると思うよ。

労働法関係とか特に。

>>41
労働法は、労基署がもっと仕事しないとｗ

債権法改正自体は元々、自公政権時代に法務省内で提起され、
民主党政権に引き継がれたという。
「官僚主導脱却」を標榜する民主党がそのまま性急に事を運んでいいものか。・・・・・

改正はボディーブローのようにじわじわと日本社会のありよう
を変えることになる。
悪くすれば弱肉強食の世界が現れる危険性もある。（論壇時評４月２９日）

内田をクビにしてください。私大にも来ないでください。

議事録軒並みクローズだね。
ひでえ改正w

>>45
ｋｗｓｋ

調停とか裁判外紛争処理が増えてるんじゃねーの？

>>46
マルチポストに聞いても答えは来ない

>>42
つか根本的に労基署の数が足りてないと思うぜ
日本のブラック企業がのさばるわけだ。

その辺に弁護士需要はあると思うけど、
多くは渉外とかに比べて金にならないから仕事にしないんだろうね。

>>39
おまえ頭わるすぎだろ
示談交渉はどうすんだ？
何でもかんでも裁判で解決するわけないだろバカ
民法初学者にありがちな大きな勘違いだな
法曹の資質ゼロ　合格の確率0％

過払い以外の特殊需要を起こせば
将来は日弁連の会長になれるかもね。

>>50
実際一般人は>>39みたいに考えてるよなぁ
弁護士に相談したらもっと取れたのに、って案件は良く聞くし。
数万で実質的に示談の勝敗を左右することもあるんだがな。

>>51
最近はサビ残訴訟が増えてるらしい。
退職後にブラック企業を訴えるんだとか。

>>39
４大事務所の弁護士が裁判ばかりやってると思ってんの？
裁判以外の仕事のが圧倒的に多いんだけど。

>>53
あんたこそ井の中のケロッグだぜ

>>36と>>39みたいな奴は予備試験受けても受験料の無駄だな

いや別に試験と関係はないだろうけどな。世間知らずというだけ。

東大法などのシャープな３年―予備に合格
４年進学―合格
卒後―キャリア官僚
７年後―弁護士資格取得そのまま官僚

　ＶＳ

早慶��のドンくさいボケども
三振をくりかえして自滅

>>57
お前がFラン卒のベテだと言うことはすごくよく分かった

旧司でも在学中の学生は少数派だから予備合格者数は

三振者＞卒後数年＞在学中の学生＞社会人

じゃないかな。

いや、

上位ロー在学生＞上位学部在学生＞＞＞＞＞三振者＞社会人＞旧司ベテｗ

そういえばロー生がいたねw

三振者＞大学既卒＞ロー生＞在学中の学生＞社会人

こんなところかな。

>>61
お前底辺大学だろ
さりげなく「大学」で一括りにしてんじゃねーよゴミ

俺は気が弱いから弁護士向かないわ・・・

>>63
正解だ。
気が弱い奴、コミュ能力低い奴、優しい奴には無理な仕事だよ。
頭が良ければ試験には受かるかも知れんが、仕事はまた別だからな。

仕事をすればするほど不幸な人間を増産する仕事だ。

ひょっとしてローに逝く前に紳士合格レベルの実力がないと
受からない？

ロー入試＜予備＝ロー卒＜＜新試

ロー＜＜新試＜予備　　　本末転倒です

なあ、ローの修了試験に予備試験をすればいいんじゃないの？

>>68
すでに200回くらい書かれてる

予備合格者の新司合格率はかなり高いと予想されている。たとえそれが三振出身でも。

>>49
弁護士も、宅建や行政書士なみに安価に資格をとれれば、そういう金にならない仕事も
やるんだろうけど、どうしても投資の回収のために、高い仕事をやりたくなるんだよな。

>>70
そもそも、予備試験の短答式って、どういう出題レベルにするのかね。
新司ですら、そんなに難問ではないのに、あれより易しくするのか？ｗ

別に難易度を下げるとは言ってない

>>72
新司短答で85％ぐらい取ってから言え
まあ不可能だろうけど

難易度は、新司試＞予備＞ロー既修入試。　
絶妙なさじ加減が必要だな。

>>74
ベテは８割とるのも無理っしょｗｗｗ

紳士の短答で８５％も取れば上位１００人に入る。
予備の難易度を紳士と同程度にしても、高得点層の争いになるだけで競争試験としては十分に機能する。

憲法なんかは旧より新がムズイな
パズルの要素は無いが、人権は旧よりマニアックだ
原審とか反対意見とか押さえてないと正直戦キツイ。特に平成１９年まで
百選じゃ全然戦えない
統治は旧と大して変らん。満点を取るべき

×正直戦
→正直戦うのは

>>78
ごく普通じゃないか

>>78
平成20年からは簡単になったよな。
平成18・19年の問題で満点は不可能に近い。
ケースブック読んでないとまず無理だろう。

逆に７〜８割までは誰でも取れる。

なんだ俺に向いてるじゃないか

>>78
どこがキツイのか意味分からん

37 ：法の下の名無し：2009/04/30(木) 20:31:28 ID:NVv1Inuu
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きは
これで終了です。

シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりは
ないです。一気に改正です。

実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付け
が代わる以上、責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になる
と思われます。

とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。

通説=内田説

旧試験はパズルチックだったけども、

新試験は読書チックだよな。

ひたすら関連書籍を読書して頭に解けちまう。

昔の司法試験択一って知識だけで解けたでしょ。
６０代？の弁護士なんて皇位継承順位まで覚えてたらしい。

>>87
東大京大の若手を多く合格させるために、平成７年以降、出題形式を変えました。
そして、��ヴェテなどが見事に撃沈しました。

頭悪い奴が根性と力技暗記で合格しても仕事になるわけないしな
そんな奴に関わった依頼者が気の毒
頭悪いベテ排除は大賛成だ

試験に合格すれば同じ。あとは本人の試験外の能力次第。

そう。
今の司法試験ではあまりにも簡単すぎる。
もっと試験を難易度の高い思考力を必要とする内容にすべきだな。
能力の無い馬鹿は合格させる必要がない。

>>90
Fランや糞ヴェテが言いそうな屁理屈だな。
自己正当化して自尊心を維持するための方便。

>>92
実務が怖いのか？警察は検察みたいに紳士的じゃないぞw

キチガイw

時効期間満了の効果

「主債務者の時効期間が満了しても、
保証人・物上保証人等は、時効利益の享受の意思表示はできないという案も提案されている。
しかし、価値判断として、保証人・物上保証人等に時効利益の享受の意思表示を認めなくてよいのかは、
なお検討を要する。
実務的には、無資力の債務者が債権者と結託するリスクもあろう。」

銀行法務２１、2010年1月号、原

いろいろ権利がある中で、少なくとも債権は、…時効によって消滅する
という態度決定に馴染むように思います。
これに対し、鎌田委員会案は、まさに正反対で、
債権については、…履行拒絶権構成をとって権利消滅を否定し、…
それ以外の権利は、…消滅時効によって権利が消滅するという権利消滅構成を
とっています。これは、…債権時効についての履行拒絶権構成が突出する形になり、
バランスを失していないか、
「時効法改正」法律時報82巻4号

紳士も条文判例通説ぐらいで受かる試験にしてよ

それすらできないやつが何千人受けていると？

つーかそれをしっかり押さえてれば上位狙えるよ

だな。

刑法刑訴択一が憲法行政法と同じ時間になるとは
刑法の知識問題化が加速するのか・・・

>>101
旧司の択一刑法はちょっと特殊だから、もう忘れた方がいいｗ

学者が、弁護士の仕事＝訴訟だと思い込んで制度をいじくったからな

学者は実務に口挟まず、試験管でもしてすっ込んでたら良いのに。

現在２年だけど、予備が簡単なようなら予備を受けて、合格したらローは辞めたいと思っています
同じ思いのロー生って（特に下位ローでは）多そうですよね〜

>>105
ローのどんなところが、嫌なのですか？

>>105
今2年ってことは未修だろ？
未修の分際で予備が「簡単なようなら」とか頭おかしいのか？

予備はかんたんだろ
だから皆受けるんだからな

>>64
だよなー
他人の不幸で飯が上手いｗとか本気で言ってる奴が稼げる職業だよ・・・・
まあ、東大卒東大ロー出の純粋培養のお坊ちゃまは
弁護士なんてやらずに裁判官にでもなったらいいんじゃないでしょうか
4大入ってもパートナー昇進どころか2〜3年で追い出されるのがオチ

>>64
私気が弱いけど、、、
日本で抑圧されている外国人の方たちの力になりたい
一つでも多くの笑顔を咲かせたい
だから頑張る

俺も気が弱いけど、他人の不幸とか大好きだし、金も女も好きだから
弁護士で行くわ。

私気が弱いけど、、、
日本で抑圧されている日本人の方たちの力になりたい
一つでも多くの笑顔を咲かせたい
だから頑張る

私も屁はくさいけど、
腸内で抑圧されてるウンコたちの力になりたい
一本でも多くのバナナうんこを出してあげたい
だから踏ん張る

私も立ちは悪いけど、
脳内で抑圧されているほとばしる欲望をは発散したい
一つでも多くの花びらをイジりたい
だからぶちこむ

ロー現役が予備受けれるとか？
崩壊一直線だな

そういう現象が起きること自体、「予備経由はロー卒より優秀」という特別資格が
法曹界で認知されるってことになるよな。

そりゃ受かったら、学費生活費で２００万円以上浮くし。

>>113-114
死ね

チェスのように

多彩な人材が採用されるような試験制度が必要だって
今朝のNHKでマコツも言うとったわ

>>118
生きる！！

>>120
出てたのか
何の話したの？

ローが予備受けさせてくれるという根拠は？

ロー生が旧司試を受けるだけでも裏切り行為に等しいと言われるのに。。。

>>120
朝生で苦いを思いをしたので、大人しい番組にしか出なくなったのかなあ。

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

>>125
朝生kwsk

>>125
憲法で出たのかな？
ｋｗｓｋ

今回の日曜討論は、２部構成です。

前半は、新党改革を結成した舛添要一代表に、結党のねらいや今後の政治活動について、インタビューします。

後半は、司法制度改革についてです。４月２７日に殺人や強盗殺人事件の時効を廃止することなどを盛り込んだ改正刑法と改正刑事訴訟法が成立し施行されました。
また裁判員制度がスタートしてから１年を迎えます。
そこで、千葉法務大臣と専門家の皆さんが、時効見直し、裁判員制度など司法改革をめぐり、徹底討論します。

○ご出席
（第１部）
新党改革代表　　　　　　　　　　舛添　要一さん
（第２部）
法務大臣　　　　　　　　　　　　　千葉　景子さん
日本弁護士連合会会長　　　　 宇都宮　健児さん
前検事総長　　　　　　　　　　　　但木　敬一さん
司法試験指導校塾長・弁護士　伊藤　真さん
ジャーナリスト　　　　　　　　　　 江川　紹子さん

＞司法試験指導校塾長

肩書がしょぼい・・・orz


法務大臣　　　　　　　　　　　　　千葉　景子さん　　東京学芸大附属、��
日本弁護士連合会会長　　　　 宇都宮　健児さん 　　　県立熊本、東大法
前検事総長　　　　　　　　　　　　但木　敬一さん　　開成、東大法
司法試験指導校塾長・弁護士　伊藤　真さん 　　　　 　東京学芸大附属、東大法

世が世なら龍谷法科大学院教授だったかもしれんのにね

純粋に予備試験、新司法試験受かるためにロー用のケースブックっていらないよね。
まあ有斐閣の民訴・刑訴あたりは判例・文献の読み物として持っておく価値はあるかもだが。

予備試験はいつまであるの？
期限がないのかね。
それじゃあ、旧司法と同じじゃないよ。

>>130
宇都宮健児さんは大学中退だから、最終学歴は県立熊本卒。
おそらく戦後初の高卒の日弁連会長。

まこつも法務大臣や日弁連会長と討論するまでになったか

予備校の重大さが分かって来たんじゃない。

ようはローがダメだってことでしょう。

旧試験のままにしておけばよかったのに

もっと人権派を育成するような制度改革をしないと日本の司法に未来はないよ

まぁでも無職でフラフラしてたり、コンビニバイトやってるよりは、
弁護士資格とって、細々と法律相談でもやってたほうが
人生としては、良さそうだなぁ。

憲法　 　　芦部信喜
民法講義　 　　我妻　栄
刑法講義総論 　　　藤木英雄
刑法講義各論　 　　藤木英雄
会社法 　　鈴木竹雄　竹内昭夫
手形法・小切手法 鈴木竹雄
新民事訴訟法 　　　新堂　幸司
刑事訴訟法 　　　　 平野龍一
行政法 田中二郎

このままなし崩し的に旧司法に戻るんじゃない。
ロー何処へ行くんだロー

小学時・中学時における人権教育をもっと徹底すべきだよ
高校入試には独立科目として「人権」を設けないと日本ヤバイよ

>>143
だまれよ糞チョン
あんまり妄言ばかり吐いてると
親にいいつけてネット解約してもらうぞ

一応、中学の公民の中で、「人権と共生社会」という章があるよ。

しかし、改めて考えてみると、人権教育を受けた記憶がないな
2chを見て初めて日本にもいわれなき差別が存在しているのを知り、ショックだった

ソースが2ch…

>>147
2ch舐め杉藁田
2chを見くびってると痛い目見んよ

人権教育なんてやらなくていいから、刑法各論の構成要件ぐらいは、中学で教えておくべきだろ。

なにが犯罪になるかを、具体的に教えないと、漫画に感化されて平気で人を殴る奴とか多すぎだ。

社会の最低最低最低限のルールなんだから。

刑法のお勉強もいいと思うけど、人権教育は最低最低最低限のルールである刑法のさらに基礎となる森羅万象の源だから、
幼少時に徹底的に教え込まないといけないよ。
人を殴ったら罪になることを教えても、そもそもなぜ人を殴ったらいけないか？→人権侵害だから、を理解させないと効果は薄いよ。

>>149
犯罪やるような低脳池沼連中に構成要件なんて理解できないだろ
犯罪したら刑務所でデブオヤジに毎晩カマ掘られるぞ！と教えたほうが1000倍マシ

刑法の構成要件を、もっとわかりやすく、絵本みたいな教科書にして
教えるんだよ。あと、処刑の方法や監獄の様子までな。

>>150
お前はバカに「何故人権侵害しちゃいけないか」をどうやって教えるんだ？

馬鹿なガキってのは、物事の解決を「殴る！」という方法でやるのがカッコイイと思ってるんだよ。

なぜなら、漫画にでてくるヒーローは、正義の実現を「殴る蹴る！」という行為によって達成してるから。

世の中知らない無職が偉そうに語ってんじゃねえよｗ

犯罪者は構成要件なんて分かってんだよ
殴ったら捕まる、盗んだら捕まるってことくらい知ってる
知っててやるんだよ
自分だけは捕まらないとか後先考えずにな

構成要件教育とか机上の空論
初学者の子供だろうけど、頭悪すぎｗ

>>150
ダメなんだよ、それじゃ。

DQNってのは、刑罰のようなものを意識させないと、自制できない頭になってるんだ。

いじめられっ子の人権云々を教えても「あんな弱そうな奴に人権なんかイラン！」だの

「人権なんて糞食らえ！そんなもの守る奴は馬鹿だ！」となる。

ペナルティが無いとダメなんだよ、DQNってのは。　倫理観を持たない連中なんだから。

>>153
個人の尊厳を説くんだよ
理解してもらえるまで何度も何度も粘り強くね
それが、教師の使命だよ

人権教育とかホザいてる奴、頭沸きすぎだろ・・・電波にもほどがある・・・
本人気付いてないようだが・・・

そんなにヤンキーにイジメられてたのかお前は
気の毒だな

>>157
じゃあ教師になれよ
お前みたいな頭でっかち妄想野郎はどうせ3日で鬱病になるだろうがな

無職ニート、教師の使命を語るの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
人間は犬や猫とは違うよ
理性をもった高等生物
魚心あれば水心
誠意をもって対応すれば、相手もそれに応えてくれるよ
君のように犯罪者を一等低く見ている人には相手もそれなりの対応をしてくるよ

人権とか憲法とか教えなくていい。
悪いことをすれば処罰される。
これだけを教えとけ。

>>157
そんな抽象的な概念を理解できる中学生は、成績のよい者だけだろ。

>>163
悪いことって何よ？

人を殺したら殺人罪で死刑・無期〜
人を殴ったら傷害罪で〜
人を騙したら詐欺罪で〜
放火は〜


と、具体的に教えておくことは必要だな。

悪いことw
いくら予備試験スレでも低レベルすぎだろwwwwwwwwwww

>>162
まあ安全地帯にいれば何とでも言えるわな
コンビニの前で屯してるDQNに人権を説いてこいよゴミニート

未成年は少年法で〜

>>162
君の話はあまりにもレベルが低すぎる。
思考が浅く狭く短絡的。そこらのヤンキーと同等。

>>170
レベル上げてもいいけど・・・ついてこれるのかい？

やはりロー制度は正解だったな

>>171
負け惜しみ

>>173
優しさだよ

人権教育を徹底的にする・・・か。
なんでいままでやらなかったんだろうね。

>>171
レベル高い話お願いします

>>175
必要ないから。

日曜討論の元検事総長やクボリ弁護士を見てて思うが、開成って、他の進学校よりもマッチョが多くね？

>>175　公権力に人格教育をさせたくないと思う人が多いからだろ
北朝鮮なんかはすごい人格教育をしてると思うぞ
とりあえず、俺たちは、天下国家を論じるより、予備試験だな。

幼稚園の時にいじめにあったとウ言う３０男が私に突然食ってかかって来た。
人の嫌がる事をしてはいけないでしょうと。

自分が人が嫌がる事をしているんじゃないか。
お前なんかいじめるというより、私なら相手にしないし、一緒に遊ばない。
私が思うに、幼稚園の時に嫌がられて誰も相手にしなかったんじゃない。

頭の悪いニートほど抽象論を振りかざす。
経験値が異常に低いから具体的な話ができないのが理由。
本当に世の中変えたいなら教師にでも人権団体職員にでもなればいい。

人権教育＝外国人、特に在日が犯罪やっても指弾してはなりません、差別です。てなとこだろ？

外国人犯罪ってほとんど冤罪でしょ

今日、関西しかしてないと思うけど、テレビでやしきたかじん歯科医の
トーク番組をしているの。
そこで、在日韓国人の教授かなんかが出ていたが、
すべて在日差別に結びつけるな。

自分が部屋を貸してもらえない事も自分の名字をちゃんと呼ばれないのも
いつも在日のせいだって言っていた。

被害者意識ありすぎ。
在日の特権いっぱい持っているので帰化しないし、朝鮮に帰ってもいいよって
昔から言っているのにしないのも特権のせいじゃないのかね。

〜してはいけません。でないと〜されちゃいますよ？
これが刑法の一般予防機能って奴だろ？

被害者意識じゃなくて確信犯だろうね。
どんな出鱈目でもマスゴミが擁護してくれるから、いくらでも特権が得られるってね。
法曹になった暁には、俺はこいつら、この三国人どもに必ず帳尻合わせをさせる。
そのために人生かける。

人権人権言ってる奴って、なんか、中学生の生徒会レベルの発言してるよなぁ。幼稚だぁ〜。

>>185
ここのニートが言うには
DQN相手に人権を滔々と説いたほうがいいらしいよｗ

在日は大昔に韓国に帰っている人がほとんどなんだって。
今残っているのに帰化しないのは特権が無くなるからだと思う。
特権とはおそらく年金等のお金など。
遺族年金をもらっている奥さんが再婚すると遺族年金をもらえないくなるのと同じだと思う。

そこで在日は帰化しないで特権をもらったまま、参政権を得ようとして、与えようとしているのが民主党だよ。

>>189
思う、思う、おそらくって中学生かよ

在日特権とか信じてるのは、自分たちより下を作りたい生保受給者とかニート。
努力しろよお前ら（笑）

特権がなかったら何であんなにお金持っているの。
大阪市生野区は在日が多いけど、病院経営しているのはほとんど在日だ。

お前らマジで法曹志望者かよ
あらゆる意味でレベルが低すぎる
悪いこと言わないからやめとけ

皆さんは何処で主に勉強していますか？

私は主に家です。授業のある時等だけ学校です。

>>194
だいたい彼女の部屋だよ
彼女はアキバなんとかの真ん中に似てるとよく言われる
勉強疲れたら息抜きに一発
朝起きたらすぐに頭が目覚めるように口で一発
常にすっきり勉強できるのがメリットだね、飯もうまいし
15時間勉強、5時間睡眠、2時間飯、2時間H

>>195
彼女は何してる人ですか？

ネタに質問すんな

人権とか在日とかこのスレどうしちゃったの？

>>197
つまらん

>>196
音大生だよ

26 ：氏名黙秘：2010/03/12(金) 01:20:32 ID:???
マルチ乙

姫野ブログより

＞民事訴訟法と民事保全法。

　＞改正されるようです。


　＞議案名「民事訴訟法及び民 事保全法の一部を改正する法律案」の審議経過情報



　 ＞今年受かっておかないと、

　＞民法、会社法（商業登記法も？）、民事訴訟法、民事保全法の改正が待っています。

http://www.waseda-mp.com/image/9784847129490.jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=2008.img.jugem.jp/20070910_138575.jpg
http://www.waseda-mp.com/image/9784847127625.jpg
http://www.waseda-mp.com/image/9784847129568.jpg
http://bf2.in/asin_img/noimage.jpg

　 　　　　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）

>>201
憲法も改正案が出てるぜ・・・

受かったら改正勉強しなくてすむんか、へ〜

何人受かるかな

>>206
君は受からないから他人のことを心配しないでよろしい

>>204
いつの間に総議員の3分の2が賛成したんだ・・・？

頭大丈夫かお前

お前ら母の日は何してるの？

>>198
ROMってたけど一言。
法曹を目指す者のスレで、憲法記念日にこのような議論が交わされたことは
大変有意義だと思うよ。
司試に受かる受からないにかかわらず、この経験を胸に、将来社会正義のために
尽力してくれることを切に願うよ。

>>207
君は受からないから他人のことを心配しないでよろしい

「民団新聞」

【投稿者】　同胞を差別する公務員は嫌い

つい先日、兵庫県尼崎市に暮らされる同胞が、タイ国に残す、実子のように愛情込めて育てられた養子
５５４人分の子供手当て（約８６００万円）を申請したにもかかわらず拒否されたとのことです。

これは人種差別ではないのでしょうか？

この子供手当ては、実子・養子の区別なく、条件を具備すれば本来認めらるはずのものです。
そのため、同胞の中には世界中の孤児院を巡っては、養子縁組により同手当ての恩恵を受け、
前途ある子供の将来に希望を持たせようとしている者も多いと聞きます。
中には、すでに数万人単位の養子縁組を実現したという者もいるようです。
にもかかわらず、今となって拒否するのは人種差別そのものではないでしょうか？

民主党代表にして内閣総理大臣の鳩山氏は、はっきりと「日本は日本人だけのものではない」と述べたはずです。
だから、民潭および同胞が一団となり、民主党を選挙で勝利に導いたのです。
しかし、地方参政権の約束も果たさず、先ほどのような人種差別も改善されていないのは、本当に腹が立ちます。

>>212
そうやってオウム返ししかできないから友達できないんだよ。
ユーモアセンスないと友達も恋愛も仕事もうまくいかないよ。

>>213
チェスのようにトントンと推論して、しかも最適な結論を導いている。
久々に鳥肌立ったわ。

>>214
そうやってつまらないツッコミしかできないから友達できないんだよ。
ユーモアセンスないと友達も恋愛も仕事もうまくいかないよ。

ガキンチョ

これは涙目だな

>>1-218
そうやってつまらないツッコミしかできないから友達できないんだよ。
ユーモアセンスないと友達も恋愛も仕事もうまくいかないよ。

また発狂か

公務員の数を減らしてはいけない。
日本が侵略される。

じゃあ減らすべきだな

外国人には子供手当を出さないにすればよかったんじゃない。
日本に住んで１０年以上たっていないと出さないとかにしたら良かったのにと思う。
こうなる事が分かっていても放っておいて、破滅に導くのが官僚のやり方。

司法制度改革と同じよ。

いつの世も国を滅ぼすのは無能強欲官僚

>>223
それ官僚のせいなの？
官僚に任せたくないから政治主導でやります（ｷﾘ
とか言ってた気がしたから民主のせいだ思ってた

>>223
子どもに罪はないよ。
子どもに国境はない。
子どもは世界の宝、未来の希望。
日本で働いている外国人の親を持つ子どもたちに謝りたい。
日本の企業が、君たちのお父さん・お母さんに奴隷的労働をさせてごめんなさい。
謝って済む問題じゃぁないだろうけど。。。
でも今の鳩山総理は人間的優しさに溢れる素晴らしい人だから。
子ども手当で新しい服を買ってもらったり、おいしいものを食べさせてもらってください。
その笑顔が救いです。

ちょっと何言ってるかわかんない。

まずなんで予備試験＝ロー修了相当≠新司法試験なのか
俺の頭では理解できない

予備試験は大学とローをスルーして受ける人のために実施するのが本来の目的だから
教養と実務だけでいいだろう。なぜ七法の試験をするのがいみがわからん。
しかも合格者数を絞れば新司法試験の七法よりハイレベルになるのは確実だし。

７科目でも少なすぎるよ
ローでは関係ない選択科目もとらないと卒業できないんだから
むしろ予備では7科目以外の法律科目を複数選択させるべきだな

ローは数が多すぎるので旧帝一工にあれば十分なんじゃないかな。

旧試の合格者人数を基準にすれば東大・京大・一橋だけでじゅうぶんだろうなローは。
そのへんは7割くらい受かるようにして、あとは予備試験で自由競争が望ましい。

>>230
そういうのは法学部でやってるから

予備試験は難関試験としてブランド化する
もちろんそれに見合う価値はないけど「難しい試験に合格した」という証明のみに利用される

>>234
ベテニートにはそれでも充分価値があるんじゃね？

>>234
まじで現代の科挙になりそうだなｗ
しかし、効果はロー卒と同じｗ
予備試験受かったら力尽きるやつとかも出てくるだろうｗ

この国の官僚というのがイカレテルからな、アメリカに追随した反省を
してみらいたい　修習生も質落ちてるｗどあほーの吹き溜まりだ
あほったれのロー教授はゴミに捨てる時期だ　

東大も便所の糞ころがし　このご時世、学歴もおわった、ローも終わり。

合格率５０％越えがロー３校しかないし
毎年３〜４０００人三振博士が出るわけだからなあ。

やっぱりローの教育が悪すぎると結論するのべきだろ
―バカな弁護士でいいとは誰も思ってない

もちろんローの経営を考えて合格率あげてバカも合格できる新司にしてもいいわけだが、そうなると
国民の被害がハンパじゃないやろな。

けっきょくある程度以上の人間を採用するつもりなら、ロー卒だろうと予備だろうと
平等に競争させるべきだということにならんか？　
３年間の時間と１５０ｘ３＝４５０万の授業料（最低でも）それにその間の生活費
そんな犠牲払う価値がローにあるとは思えん

俺はいま法学部３年だが予備チャレンジに決めてる。
ローに行くぐらいなら３年間の学費を貯金するよ
合格までとりあえず地方公務員か行書でほそぼそでいいから食うつもり。

奨学生になれば授業料はただになるぞ

>>240
成績落ちたら奨学金打ち切りだし、ロー在学中は教授の精神的奴隷だぞ。

奨学金切られるような適性なしじゃ、どうせ受からんからしゃーない

単に全体としての国家公務員採用人数を減らすのではなく、日本人枠を減らすと言う意見が民主党の多数らしいとはこれ如何に？

実質的国籍要件の撤廃

>>239

おまえ、東北出身者だろ？
＞ローに行くぐらいなら

国民の定義の変更

局長以下なら国籍要件なんて必要ないよ
これからの国際社会では多様な意見を国政にも取り入れていかないと生き残れない時代になる

長い歴史の視点からすれば、昨年の自民大敗は日本に於いて大きな転換期の始まりだったのかも知れないな。

公認会計士試験予備試験
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1272516793/l50

>>248
７月にまたLDP勝つらしいですよ

こういう話をするときは未修は外すべきだ
未修とか無謀すぎ
既習前提で予備とローは比べるべき

ローの王道は未修コースですから

そうやってつまらないツッコミしかできないから友達できないんだよ。
ユーモアセンスないと友達も恋愛も仕事もうまくいかないよ。

まだ泣いてるのかw
憐れよのうw

日本で働いている外国人の親を持つ子どもたちに謝りたい。
日本の企業が、君たちのお父さん・お母さんに奴隷的労働をさせてごめんなさい。

他人に同情できるような境遇かよ

同情してほしいのは日本人の方だよ。外国人の皆さんへの生活保護費等をねん出するために、
日本人のお昼ごはん代は２００円にまで下がっています。
頼むから早く本国にお帰り下さい。
さようなら。

２００円でもいいじゃありませんか。
人間欲を言ったらキリがありませんよ。
そんな人に幸せは訪れません。
今ある現状を受け入れ仏に感謝する。
そんな謙虚な気持ちが今の日本人には欠けていると思います。

生活保護者がお昼ごはん代５００円で、家賃７万円のマンションで、
日本人はお昼ごはん代２００円で、家賃４万円以下のマンション。
仏の慈悲と思われるなら、生活保護者や留学生の外国人の皆さん本国にお帰り下さい。

在日の皆さんも今からでも遅くないです。特権を日本に返還して本国にお帰り下さい。

ウザイ低学歴クソニートネットウヨクがまた涌いて出てやがる
ウジムシですら分解者として生態系の維持に役立っているが
低学歴クソニートネットウヨクは何の役にも立たぬ
まさにこの世の不用品
存在自体が環境破壊

専業主婦の皆さん、厚生年金や共済年金にあなた方の付けを持ってこないでください。
ちゃんと、年金支払って下さい。

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html

ウザイ低学歴クソニートネットウヨクは日本人にさえもイチャモンをつけやがる
ハエ以下の頭脳しかなくウジムシ以下の存在価値しかないのだから
せめて静かにできんのか

あと１６年で厚生年金が破たんするかもしれないそうです。
ちゃんと年金を支払わない人のために年金が破たんします。

頼むから年金をちゃんと支払って下さい。

年金に頼る人と生活保護に頼る人。
どちらも変わらないでしょう。
では、なぜ生活保護者だけ批判されるのでしょうか。
やはりマイノリティ対する差別意識が日本人の心理の根底にあるのでしょう。

日本で働いている外国人の親を持つ子どもたちに謝りたい。
日本の企業が、君たちのお父さん・お母さんに奴隷的労働をさせてごめんなさい。

他人の足を引っ張るのが何より大好きな連中、それが日本人。

他人は自分よりも少しでも不幸であってほしい。
他人は自分よりも少しでも貧乏であってほしい。
他人は自分よりも少しでも不健康であってほしい。
そう心から願うのが日本人。

そうやって互いに足を引っ張り合って一人残らず自滅してしまえジャップ。

「低学歴クソニートネットウヨク」は人間としての価値がない＝人間の尊厳がないというわけですね。

なるほど、言いたいことはわかります。

少し違うな。
低学歴クソニートネットウヨクは「人間としての価値がない」のではない。
そもそも「人間ではない」のである。
よって低学歴クソニートネットウヨクに人間の尊厳ありやはこれを論ずる余地もないのである。

年金は専業主婦の支払わない人以外は大体支払っているよ。
主婦だって旦那さんの支払っている中から、修正して分配している。
始めから何も支払っていない国民の税金で補てんされているお荷物の生活保護者とは
だいぶ異なるよ。
年金は支払っている分から貰っているんだし、元元国民年金が破たんし出したから、
国民年金を支払っていない主婦の分をこっちに持ってきただけ。
はたんするなら国民年金のみでして下さい。
厚生年金・共済年金はちゃんと稼いで支払っている人のものです。

生活保護は税金を食い物にしている。

ウザイネットウヨクが余計な講釈垂れて得意がってんじゃねーよバーカ

少なくとも生活保護出しすぎだよな。
あんなに出したら、普通に働くのがバカバカしくなって、一生これでも良いかになるよな。

生活保護受けてる知人がいるけど、ネットで言われている程の額じゃないよ。
それに、本人たちは何とか職について自立したいと考えている人が多いんだよ。
そういう頑張っている人を悪く言うのはやめようよ。

そうかね。１２万１３万円もらったうえに、医療も介護もすべてタダ。
予防接種等だって、すべてだた。
医療や介護のついている高齢者賃貸マンションだって、生活保護者でもなければ、
一ヶ月１０万円以上の費用と、医療費介護費用は普通の高齢者じゃ支払えないよ。

社会復帰の見込みのある年齢の人には就職活動するために多めに出して、
高齢者でどうしようもない人にはあまり出さなくて良いんじゃない。

介護の分野では前から言われていたよ。
介護を利用できるのは生活保護者だけってね。
やり過ぎなんだよ。
生活保護。

裁判官になって在日を片っ端から重罪にしたいな

という任官志望者が増えて欲しい

>>277はどの立場からそう言ってるんだ？

生活保護者にジェネリック医薬品を使ってほしいと言ったら、
反対されてダメになったそうだ。
タダなら使いたい放題が生活保護者。

スレタイ間違ってんじゃないの？

そうだよ。スレタイが間違っている。

>>267

在日ﾁｮﾝｾﾝ人の日本人への差別意識がよくわかりました。
ありがとうございます。

37 ：法の下の名無し：2009/04/30(木) 20:31:28 ID:NVv1Inuu
６月に日弁連でシンポがあります。実務家のガス抜きは
これで終了です。

シンポで質問がだされたって、内田先生はなんら耳を貸すつもりは
ないです。一気に改正です。

実務的には「契約で引き受けた事由」で考え方の立て付け
が代わる以上、責任の範囲に関する判例の蓄積はかなり無駄になる
と思われます。

とはいえ、内田先生が、立法者として解釈を確立するので大丈夫です。
内田先生は、梅、鳩山、我妻を凌駕する民法の神になるのです。

なぜ、なにがなんでも「債権法改正の基本方針」？

「改正に向けての詳細な検討がその理由づけとともに展開されている…
『債権法改正の基本方針』」と述べる
法学教室2010年4月号49ページ、2010年5月号「債権法改正を深める」

当然の法理

自活ベテ＞生活保護者＞＞＞＞＞＞スネかじりベテ

法秩序が認めてる扶養・贈与・相続の制度を利用して勉強することの何が悪い。
すねかじりとか言うのは無産家庭に生まれた貧乏人の嫉妬だ。

他人の足を引っ張るのが何より大好きな連中、それが日本人。

他人は自分よりも少しでも不幸であってほしい。
他人は自分よりも少しでも貧乏であってほしい。
他人は自分よりも少しでも不健康であってほしい。
そう心から願うのが日本人。

そうやって互いに足を引っ張り合って一人残らず自滅してしまえジャップ。


低学歴クソニートネットウヨクは「人間としての価値がない」のではない。
そもそも「人間ではない」のである。
よって低学歴クソニートネットウヨクに人間の尊厳ありやはこれを論ずる余地もないのである。

なんでこんなことを言う奴がいるのかと腹を立てることがあるが、
言ってる奴が朝鮮人とわかると「ああやっぱり・・」となんとなくほっとする。

生活保護者よりスネカジリベテの方が国のお荷物になってない分だいぶましだろ

>>288

俺もw
それにしても、何でここにいるんだろうね？
法曹界に入り込みたいのかね？逆効果だと思うけど。

>>286
扶養？成人(大卒)が扶養されるなんてすごく恥ずかしいこと
贈与？贈与税払ってんのかよ
相続ならいいけどな

16 ：法の下の名無し：2009/04/11(土) 23:10:24 ID:ICpr9F+u
＞2)やっぱり「債務不履行に基づく損害賠償請求」から帰責事由をなくすつもり。
＞どうせ、不可抗力程度しか免責されない要件なら、客観的に債務に不履行が在ればそれだけで損害賠償請求を認める。

細かい議論状況をみてないのであれだが，債務不履行から帰責事由をなくすのはいかがなものかと思う。
例えば、外形的に「債務不履行」でも、社会的な力関係のなかで、債権者の無理無理な要求によって、債務者が「不履行」を余儀なくされるような
事例もある。
その点で「帰責性」要件は当事者の具体的な事情を取り込む上で柔軟な要件となりうる。
（他方、「不履行の事実」は、しばしばそのような柔軟性に欠けると思われる）
だから、帰責性要件は残しておくべきだ。
といってみる。

＞ただ、この改正は実務家からの猛烈な反発が予想されるのでうまくいくかはわからない。

　さすがに現場経験のないメンバーだけで議論を進めるようなことはしてないと思うけれど、
のっけから「実務家からの猛烈な反発」を自ら予想するような提案って、どれだけ学者目線の提案なのだろう？

23 ：法の下の名無し：2009/04/22(水) 17:36:45 ID:nNmhE7SU
条文は全部で３０００条ほどになる予定です。
パンデクテン体系を廃止するという民法できて以来の
根本的大改正です。
簡単に言えば米法のリステートメントにあわせた構成・
内容にしてアメリカさんにわかりやすくしようという内容です。
改正案の内容は、ＮＢＬの次号に出る予定です。

実務家が反発し始めているので、
９月には法制審にもちこみ、実務家が研究して抵抗する
期間を与えずに､一気に改正する予定とのことであり、
すでに､法務省から日弁連には、改正に反対するなとの
圧力がかかっています。

帰責性なしはあの潮見先生が主張してんだから従ったほうがいい

盲目的だな

第一人者だからな

現場経験のないバカ教授だけではダメだな

潮見のどこがいいんだ　アタマ悪そうな文章しか書いてない

だからお前はダメなんだ
潮見先生はロー教授や学生から絶大な支持を受けている
ただ内容が高度なだけじゃなくて、分かりやすい説明もできる
アタマ悪いのは君の方だよ

>>297
絶大な支持とかミーハーなこと言ってるから
いつまで経っても無職底辺ニートなんだよ君は。
思考回路はスイーツOLと一緒。

しかもその愚かさに気付かず
得意気になってるのも最悪なパターン。

自分に確固たる判断基準があるなら
他人がどう評価しているかどうかなど関係ないはず。

潮見って人は、東大の☆野みたいなものか？ドグマドグマとうるさいとか。

>>298
まぁ、潮見の論文は国内最高レベルの内容だぜ
気になる分野があったら論文を読み比べてみたらいい

とはいえ、帰責性の要件は残した方がいいと思うけどな

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

>>300
別に潮見を否定してないだろ。

スイーツな>>297の頭の悪さが
問題だと言ってるのが分からんのか君は。

「スイーツな」って言葉もなかなか頭が悪そうだな。

それに気づけず、自分は頭がいい部類だと思っている>>302はかわいそうな奴だな。

必死ｗ

予備なんていらない　受験資格もいらん

わたしはアタマがスイ―ツな３０３ですがそれが何か？

ただの受験生にすぎない分際で潮見を馬鹿にするとか…
身の程を知れ

わたしはアタマがスイ―ツの３０３です
アタマ悪いのがすぐわかる書き込みをしてしまいました
ほんとに謝ります
許してください

別に

予備は何人合格になるの?

>>310
君には関係ないから気にしないでよろしい。

30人くらいじゃないかな

サッカー日本代表 新君が代斉唱
http://www.youtube.com/watch?v=oZ0JvkXSs_U&fmt=18

1000

16 ：法の下の名無し：2009/04/11(土) 23:10:24 ID:ICpr9F+u
＞2)やっぱり「債務不履行に基づく損害賠償請求」から帰責事由をなくすつもり。
＞どうせ、不可抗力程度しか免責されない要件なら、客観的に債務に不履行が在ればそれだけで損害賠償請求を認める。

細かい議論状況をみてないのであれだが，債務不履行から帰責事由をなくすのはいかがなものかと思う。
例えば、外形的に「債務不履行」でも、社会的な力関係のなかで、債権者の無理無理な要求によって、債務者が「不履行」を余儀なくされるような
事例もある。
その点で「帰責性」要件は当事者の具体的な事情を取り込む上で柔軟な要件となりうる。
（他方、「不履行の事実」は、しばしばそのような柔軟性に欠けると思われる）
だから、帰責性要件は残しておくべきだ。
といってみる。

＞ただ、この改正は実務家からの猛烈な反発が予想されるのでうまくいくかはわからない。

　さすがに現場経験のないメンバーだけで議論を進めるようなことはしてないと思うけれど、
のっけから「実務家からの猛烈な反発」を自ら予想するような提案って、どれだけ学者目線の提案なのだろう？

23 ：法の下の名無し：2009/04/22(水) 17:36:45 ID:nNmhE7SU
条文は全部で３０００条ほどになる予定です。
パンデクテン体系を廃止するという民法できて以来の
根本的大改正です。
簡単に言えば米法のリステートメントにあわせた構成・
内容にしてアメリカさんにわかりやすくしようという内容です。
改正案の内容は、ＮＢＬの次号に出る予定です。

実務家が反発し始めているので、
９月には法制審にもちこみ、実務家が研究して抵抗する
期間を与えずに､一気に改正する予定とのことであり、
すでに､法務省から日弁連には、改正に反対するなとの
圧力がかかっています。

30代無職職歴なし童貞のワイの合格ほぼ決まりやで
教養は理系問題と英語問題だけで20問やから
教養問題は無対策でおｋやで〜〜〜

せやな
30代無職職歴なし童貞のワイは
美しさを探求してるんやで〜〜
金や名誉のタメやなく
司法試験にはその美しさがあるんやから
30代無職職歴なし童貞のワイらは司法試験突破を目指してるんやで〜〜

ワイは端から司法書士は通過点やで〜
予備試験の理系問題は簡単なんやで
英語もやで〜
ワイに必要なのは法律科目対策なんやで〜〜〜〜

せやな
30代無職職歴なし童貞のワイも
東大英語の富田や伝説の最強数学講師の定松から教わったメソッドを使って
また英語や数学をやってみたいと思ってたところなんやで
予備試験の教養試験をきっかけにまた勉強やり直してみっかやで〜〜

自然科学の問題は理系卒の人にとっては常識レベルの問題やで
いくら30代無職職歴なし童貞の劣化したワイらの脳みそでも
高校・予備校時代に叩き込んだ知識でいまでも覚えているレベルの問題やで

30代無職職歴なし童貞の理系卒のワイにしてみれば
論理問題・数的推理や自然科学を中心に選択していけば
思考力中心で暗記不要やからほぼ無勉で教養対策できそうやで〜〜〜

実務基礎科目って皆、独学でやるのか？
わりと答練だけ受けるって奴が多そうだけど、ちゃんと予備校講座も取るべきだぞ。
実務科目は対策が立てにくいからな。

>>317
つーか、当局は受験生がどこで勉強してくると思って出題するのだろう。

>>317
宣伝乙
必死だな

実務基礎科目って何？ってところから開始なんですけど
行政法のシケタイ読み始めたお

結局旧試験にもどりやなｗｗ司法１次と２次を足し算したようなもん
予備逃れはロー、そのうち、ロー中退でも受験が可能になるわなｗｗ

要件事実の参考書はもう腐るほどあるし実務科目なんて独学でもできるだろ。

せやな
Ｐ＆Ｃの井藤先生も要件事実の講座をリニューアルしたんやで

独学するとしてオススメ教えてくれ〜
調べたけど問研っていうのとりあえず読むでOK?

>>324
問題研究以外に紛争類型別の要件事実は必須。
「民事訴訟における要件事実」１・２はロー生もちゃんと読んでる奴は少ないから
余裕があったらでいい。

もうロースクール辞めたい
早く予備試験の採用予定人数発表してくれ

ロースクール入ったなら卒業したほうがどう考えても楽だろ

>>327
ローの授業が苦痛な上に教授を崇拝する学生が気持ち悪いんです。
なんで未収者って落ちるくせにあんなえらそうなんですかね？

適当にやりゃあいいじゃん
受験資格取るために卒業すればいいだけなんだから
単位くらいとれるだろ

前スレから

404 ：氏名黙秘[sage]：2010/04/23(金) 01:43:38 ID:???
修習生から一言

>>388
問研だけで十分。というか、これすら理解・記憶していないやつがいる。
新司だって、2年連続、問研からでていて、合格者でさえできていないやつ多い。
それ以外の本に下手に手をつけると、実体法がおろそかに。
オタクにならないように。

>>394
認定入門と50選だけで十分に賛成。


予備試験情報については、辰巳がサンプルの講評をだしていて、
一番対応早いな。
まあ、いろいろ情報収集したほうがいい。

要はついて行けなかったんだろ
他の学生がどうとか言い訳すぎる
ローごとき脱落する奴が予備に受かるわけがない

>>329
まあそうなんですけどね
早く司法試験に合格したいのにクソみたいな制度に振り回されなきゃいけないことから自棄になってるだけなんですよね。

>>331
ローの授業についていけないなんてことあるわけないじゃんｗただ判例についてグジャグジャしゃべってるだけなのにｗ

途中で辞めたくなる気持ちは分かるけど、ホントに辞めると後悔するぞ
撤退するなら別だけどな

いや、ローってのはな、学部のイメージと全然違うんだよ！！！！！

横の繋がりが結構密接だし、学生同士の係わり合いが大きい。

演習の授業も多いし、とにかく接点が多い。

淡々と消化すりゃいいというスタイルとは違うわけ。

定期に受かるのも情報が必要だし、孤立してるやつはまず続かない。

教授はオナニー授業で新司なんか受かりそうもない学者だしな

ローはとかく負担が大きい

>>335
友達出来ないし授業が理解できない、まで読んだ。

高卒はこの程度も読めない、と

>>335
全部自分の責任じゃねえか
くだらねえ

>>325
>>330
レスありがとう
助かります
前スレも読んでみます

問研はアマゾンにないんだね

>>337
もしかして共感コメもらえるとか期待してた？

共感も何も高卒にゃ理解できない世界だろｗ

>>341
そんなに悔しかったんだ・・・かわいそうに
はい、ハンカチ

>>定期に受かるのも情報が必要

この時点で適正ないよ君

高卒しかいないな

>>335
たしかに集団が嫌な者にとってローは極めて有害だ。
孤高の受験生のためにも予備試験ルートが必要だ。

いや、実務ってのはな、受験生のイメージと全然違うんだよ！！！！！

横の繋がりが結構密接だし、弁護士同士の係わり合いが大きい。

委員会活動も多いし、とにかく接点が多い。

淡々と消化すりゃいいというスタイルとは違うわけ。

法改正や新制度に対応するのも情報が必要だし、孤立してるやつはまず続かない。

顧客はナニ言ってるか自分でもわかってないド素人だしな

実務はとかく負担が大きい

高卒

>>345
ロー程度での人間関係すら作らない奴が
社会に出て人間関係築けるわけないだろ
孤高なんていうと格好いいが、ただの社会不適合者

ロー程度ってお前ロー生なんか？

孤高の受験生様なのに、新司なんか受かりそうもない学者ばっかのローに行ってしまったんですね

そっか、あんたら誤読したわけだな。

オレは余計な時間を割かれることが負担だと述べたわけだ。

こんな話、ロー生同士なら当たり前の共通認識なんだが。

あんたらには全く想像すら出来なかったようだ。誤読もいいとこだし。

その程度じゃ適性試験もさぞや点数が低いだろう。そらローに入学も出来ないわけだ。

>>335
他学部だけど、学部の時からこんな感じだったけどなぁ。
法学部ってどれだけ楽なんだか。卒論もないらしいし。

いや、ローってのはな、学部のイメージと全然違うんだよ！！！！！
(学部のイメージって何だよ。そもそも同じじゃ困るだろドアホ)
横の繋がりが結構密接だし、学生同士の係わり合いが大きい。
(良いことじゃないか。何が問題なんだ？)
演習の授業も多いし、とにかく接点が多い。
(素晴らしいじゃないか。座学だけがいいのか？)
淡々と消化すりゃいいというスタイルとは違うわけ。
(何を期待してたんだ？)
定期に受かるのも情報が必要だし、孤立してるやつはまず続かない。
(孤立してるのはお前の人間性の問題だ)
教授はオナニー授業で新司なんか受かりそうもない学者だしな
(少なくともその教授は、お前よりはあらゆる面においてスペックが上)
ローはとかく負担が大きい
(お前の性能の悪さが原因)

>>351
ロー生同士の共通認識なんて知らねえよゴミ
スレタイ読めないのかよ回廊の落ちこぼれ
回廊スレで傷を舐めあってろ負け犬

>>351
後出しの言い訳来たー！ｗｗｗｗｗｗ

>>353
半数は受からないのにロー生同士で仲良くなっても仕方ないだろ

じゃローやめれば？
ロー程度で負担がどうのと泣き言いってるようじゃ新試も到底無理だろうしｗ

>>352
卒論あるだろ普通ｗ

>>356
ある程度一緒にいれば受かりそうな奴はわかる
仲良くしとけば将来役に立つよ

ロー生も予備試験受ければいいのに

>>356
仲良くなるのと上手く付き合うのは別だろ
そんなことも分からないから社会不適合者なんだよお前は

なるほど。
お前らは損得勘定だけで人間関係作ろうとするから
いつまでたっても孤独なんだな。

>>352
学部は出席”必須”ってそんなにないじゃん。
授業で当てられることもそんなにないだろう。
ローは出席必須だし、授業は質問される、議論し合うのは当たり前。
なので全然違うのだ。

>>354
下位なら楽だよもっと。上位エリートだから苦悩も大きいのだ。

>>355
いかにも頭の悪そうなレスだな。学歴差別主義ではないオレが、差別主義者になりそうだ。

>>357
ロー程度というが、これ以上キツイのが他に何があるのだ。
君は前提がおかしい。

ロー生が予備試験に合格したらどうするの？
退学するのも時期的に微妙だし。

民事

「問題研究要件事実」　司法研修所編集　法曹会
「紛争類型別の要件事実」 司法研修所編集　法曹会

刑事
「刑事事実認定入門」　石井一正　判例タイムズ社
「刑事事実認定重要判決50選上下」　小林充・植村立郎編　立花書房
「検察講義案」　司法研修所検察教官室編　法曹会
平野龍一ほか「新実例刑事訴訟法�T�U�V」　青林書院

>>353
> いや、ローってのはな、学部のイメージと全然違うんだよ！！！！！
> (学部のイメージって何だよ。そもそも同じじゃ困るだろドアホ)

高卒にはわかるまい。当然であろう。

> 横の繋がりが結構密接だし、学生同士の係わり合いが大きい。
> (良いことじゃないか。何が問題なんだ？)

君のイメージしている中学生や小学生時代とは違うんだよ。
ローは司法試験のためにあるのだ。「専門職」大学院なのだよ。
わかるかね？専門職大学院という意味が。専門職だよ。

> 演習の授業も多いし、とにかく接点が多い。
> (素晴らしいじゃないか。座学だけがいいのか？)
> 淡々と消化すりゃいいというスタイルとは違うわけ。
> (何を期待してたんだ？)

期待？そら受験資格欲しいだけだろう。
そんなものほとんどのロー生なら同様であろう。

> 定期に受かるのも情報が必要だし、孤立してるやつはまず続かない。
> (孤立してるのはお前の人間性の問題だ)

オレが孤立しているわけではない。誤読というものだ。
負担が多い、と述べている俺の命題に対し、孤立と解釈するのは論理学０点であろう。

> 教授はオナニー授業で新司なんか受かりそうもない学者だしな
> (少なくともその教授は、お前よりはあらゆる面においてスペックが上)

しかし、その教授は司法試験合格者ではない。オレは学者になりたいわけではないｗ

>>364
ロー在学中に新司を受験できるということだな。

３年次の後期はほとんど授業もないので、別に退学しなくても修習と並行できるかもしれん。

>>335
その負担を友と分かち合えば重さは半分になるんだぜ

>>366
お前は司法試験に向いてない。
というか、仕事自体に向いてない。
考え方が甘ちゃんすぎる。小学生並。

>>335
お前みたいにローは受験資格を得るためだけのものって割り切って
ローの授業中内職ばっかして１桁合格とか豪語してた奴がものの見事に滑ってたの思い出した

>>366
内容のないことをダラダラと書いてるが、要するに

勉強がつらい
友達が欲しい

ということだね

>>368
そうなんだよね。なので横の繋がりが大事なんだ。

でも、皆の本音は試験勉強をもっとしたい、わけだよ。

これは全員の本音だと思う。

なので予備試験に魅力を感じるよね。


>>369

いいかい、君。ローは仕事ではないのだよ。

司法試験も仕事ではないのだよ。

リーマン感覚が抜けないやつはどんどんドロップアウトしているよ。

>>366
じゃあこのスレに君が言う「高卒」がいるってことを論証してみて。

>>372
友達一人もいないくせに「皆の本音」とか勝手に決めつけるなよ。
本音で話せる友達一人もいないくせに・・・
あまりにも頭悪すぎ幼すぎ。

>>370
授業中に内職なんて出来ないよ。
下位ローは知らんが、上位では定期をクリアするのも大変だ。
授業もまともにこなしているし。
滑るヤツは東大でも三振はいるから、そらそういうやつもいるだろう。

>>371
いや、友達が居すぎて困るわけだ。もっと割り切って勉強したいのだよ。
勉強が好きだから司法試験を目指しているのだよ。
勉強がツライなんて高校時代に卒業するものだ。

>>373
もうしてある。ログを１０回は読みなさい。

>>374
面白い。まるで小学生の会話だなｗ
友達を語るやつほど孤独だというのが心理学であるよ。
乙

>>372
＞いいかい、君。ローは仕事ではないのだよ。

仕事する資格を得る試験って知らなかったの〜？
あ〜だからそんな子供みたいな屁理屈を必死に並べてるんだ〜

>>376
仕事を得るための試験じゃないぞｗ
お前、試験委員に殴られるよ、というより、初学者だろう。
仕事をする資格を得る試験、か。どうにもならんね。

>>335
ローでやってることと試験勉強は違うのか？
335は仮にローの負担が無くなったらどんな試験勉強の方法を考えてるの？

>>375
妄想をカタカタ打つのって虚しくない？
本当に友達いる奴は「いすぎて困る」なんて発想出てこないよ？

なんか精神的に相当病んでそうだね、このヴェテ

>>377
じゃあ何のための試験なの？

定期的にこういうキチガイが湧くよなｗ
最近なんか発狂者が出るイベントあったっけｗ

>>381
この春、未修で下位ローに入ったはいいが
周りに溶け込めず授業内容もチンプンカンプンで
狂っちゃったんだろw

>>378
全く違う。と、いうより試験対策はしない、というのが決まりだよ。
これは全部のローが同じ。国の決定。
建前は、授業をきちんとやれば試験には悠々受かる、とされているけどね。
上位ローほどその意識が教員に強い。
確かにこれには一理あるのだが、学問と実学は違うだろう。
資格試験の勉強は実学的要素が強く、特定の技術を要する。
よってローの授業というアカデミック半分の授業だけでは、試験に通用しない。

どんな試験勉強？
それは、後で気が向いたら書こう。

>>379
ガキ論議かｗ　

>>380
司法試験法を読めば推察できるよ。

>>380
単なる入所試験。

>>383
君は人には推察を認めないくせに
自分は推察するのかい？
随分と論理的思考能力が低いようだね
だからバカにされるんだよ

>>385
会話がかみ合っている者もいる。ご覧の通りである。
君とかみ合わないだけだろう。
論理的能力に関しては、適性試験において原則として担保されている。
君には何ら証明されるものはないであろう。
そこまで自信があるなら、来月実施の適性試験を受けてみたまえ。

二回試験でも落とす気だから二回試験に合格するまでは道半ばだね。
のんびり認定制度コースもいいけど。

司法試験制度はロー生のためにあるのではないのだよ。

335のローでは百選とか重判の勉強はしないのか？
要件事実は？事実認定は？
当然してるだろうし、それが試験勉強だろ。

>>389
百選等の判例解析は必須としてやっているよ。
実務科目も必須。これはローがどうというより、カリキュラムで一律決まっている。
これは確かに試験勉強に繋がる部分もあるよね。

そこまで弁えてるんだったらそれ以外の一見無駄と思える授業の活用方法もわかるだろ
心配しなくてもあんたなら新試受かるから予備に目移りすんな

ローで司法試験対策やるのはｲｸﾅｲ
司法試験に合格しないローはｲｸﾅｲ

な、何を言っているのかわからねーと思うが（ﾎﾟﾙﾅﾚﾌAA略

予備試験の成績も公表されるのよね、出身校も当然公開なら、予備試験も
結局は大学間の序列で、高偏差値のイスに奪い合いだな　

予備試験は難しいと受験生に悟らせれば、ローに戻って来るとでも思って
いるんだろうか　司法試験委員会

予備試験を激難にすれば、予備試験の合格者はほとんどが本試験に一発合格するだろう。
そうすればロー卒業生の合格率との比較で、ロー教育の無意味さがさらけ出されるわけで、
どっちにせよロー制度は破綻する。

予備通過者は数が少なすぎて比較できないよ
予備５０人なら、優秀なのは当然だが
予備１０００人ならロー卒と合格率の差はなくなるだろう

ローのメンツを保つ為に，予備合格者の人数が少なくても，優秀者では無い方法を考えた。
つまり，上位から合格にするのでは無く，中間あたりの人間を合格にすれば良い。
「いやぁ〜，成績優秀すぎる人は，人間としての素養がね。ほら，勉強以外のことも，さ。
え？点数が中間層しか居なくなったら？その場合は，くじ引きで良いじゃん。運も実力なんだしｗｗｗ」
こんな感じで

法制審議会民法（債権関係）部会第８回会議（平成２２年４月２７日開催)

部会資料１０−１　http://www.moj.go.jp/content/000046783.pdf
に基づき，民法（債権関係）の改正に関する検討事項について，審議がされた（具体的な検討事項は以下のとおり）。

　１　弁済　　　

　　　総論，弁済の効果，第三者による弁済，弁済として引き渡した物の取戻し，債権者以外の第三者に対する弁済，代物弁済，弁済の内容に関する規定，弁済の充当，弁済の提供，弁済の目的物の供託（弁済供託），弁済による代位
　２　相殺

　　　総論，相殺の要件，相殺の方法及び効力，不法行為債権を受働債権とする相殺，支払の差止めを受けた債権を受働債権とする相殺の禁止，相殺権の濫用　

　３　更改

　　　総論，更改の要件の明確化，更改による当事者の交替の要否，旧債務が消滅しない場合の規定の明確化

　部会資料１０−１記載の検討事項のうち，「第４　免除及び混同」及び
「第５　一人計算、多数当事者間の決済に関する問題について」は，5月１８日審議することとされた。

予備の試験

法曹を増やせば万事解決するのに、何のための司法改革だったんだ

400get

俺学部上位の既習全免下位ロー生なんだけど、学歴にウンコがくっつくのを回避するために予備を受けたいと思ってます
入学の時お金に目がくらんでウンコぐらいといてもいいやって思ったのが大間違いでした

ウンコを食ったという経歴は永久に消すことはできない

こびり付いたウンコの臭いは簡単には落ちない

俺，しょっちゅうウンコもらすけど，ウンコの匂いは簡単に落ちるよ。
それとも，俺が気づいてないだけかな・・・

>>399
カイカクの熱病に世論がうかされ
それに便乗した一部の学者が調子に乗った結果

しかし、それを看過し、結果として是認したのは受験生を含めた国民自身
全ては国民の自己責任
いわば自業自得

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

俺の知り合いの旧試ベテ公も、昨年悩んでたなぁ
ヤツの計画
・とりあえず、2010は旧試を受ける
・2011の予備が海のものとも山のものとも分からんから取りあえず2010にローの既習で入学
・取りあえずで入るんだからお金はなるべくかけたくないので、全免もらえる下位ローで構わない
・ウンコ学歴が付くという問題が生じうるが、それとて予備に通れば関係なくなる
・予備に通らなかったときは学歴がウンコになるが、それは自業自得と諦める
・∵クソベテにとっての１年は重要だし金も重要（上位未習で１年損するとか全免取れないとかは勘弁）

>>407
その人
三振したどうなんの？

発狂しておかしくなるの？

お前ら明日の準備はできたのか。
カーネーション買ったり。

うんこは唐揚げにすると、臭みがとれておいしいらしいよ

>>408
昨日大暴れしていた脳内上位ローエリートみたいになる

>>411
嫉妬か

上位ローごときにいまさら嫉妬する奴っているのか。
学部も上位なら意味ねえし、上位じゃない学部からのロンダとしてはローなんか全然効果ないし。

ヒント：本当に上位にいる奴はわざわざ上位アピールしない

>>413
言ってる内容間違ってるぜ

>>413=414
ボンクラのせいでスレ荒れるの迷惑だから死んでくれんか？

>>413
ロー生であることを、何が何でも正当化しないと自尊心を維持できないんだよ。
他に自分を支えるものが何もないからね。

だからちょっとでも否定されると、昨日の奴みたいにすぐ涙目発狂するし、
図星をつかれて反論できないと、嫉妬という言葉で逃げる。

ここで、延々と繰り返されてきたパターン。

>>416
荒らしに構うお前も荒らし
それに構う俺も荒らし

>>417
荒らすな

>>419
荒らすな

>>413=414=417=420

>>413=414=417=420=421

>>413
嫉妬乙ｗ

予備試験の講座は何処がいいんだろう。
ＬＥＣが良いと聞いたがどうだろう。
伊藤は高野が半分くらいしていて、期待できそうになし。

>>423＝学歴コンプレックスの塊

>>425
高卒乙ｗ

予備試験対策は、講座よりも読書のほうがいいだろう。

普通に司法試験の勉強して、予備試験前に教養関連の本を２，３冊読む。それで行けるだろ。

予備試験の合格者枠は７５０人超と決定！！
１５０×５＝７５０人（新司合格率を２０％と仮定）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090424-OYT1T00005.htm?from=navr

そうか75人か
良かったな

公認会計士試験予備試験
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/exam/1272516793/l50

ＬＥＣのホームページを見てびっくりした。
Ｗセミナーの千葉先生がＬＥＣ専任講師の千葉になっていた。

LEC一人勝ちですな

むしろ7500人くらい受からせたらいいんじゃね？
ローの権威がうんぬんなら、ロー生にしかわからない秘密の情報を本試の問題に
織り込めばいいだけだし。予備よりロー生の方の合格率が高くなかったら
制度自体崩壊するでしょ。

小塚先生はレック専任講師にならないのかな。

となると、千葉先生の「絶対使える論証集」はLECから出版になるのかな？

使える論証集はＴＡＣのＷセミナーブランドで出ていた。

チェスのようにトントンと推論して、しかも最適な結論を導いている。
久々に鳥肌立ったわ。

今年旧司受けると、来年予備に合格しても、一振りって本当ですか

>>438
条文よく嫁

そこは司法試験委員会に温情が見られるな。

>>433
チェスったｗ

>>433
その人数は非現実的だと思うが、
予備試験経由者の新司合格率がやたら高いとそれはそれで問題にされるだろうから、
予備試験で絞り込みすぎることはない・・・かもしれない。

合格率の際立ちは、どんなに絞ろうが発生する。
寧ろ絞るほど発生する。
ローはもう１００％崩壊することが決まっているのだよ。

みなさまおはようございます。
今日もチェストンしてますか？

日本代表選考と同様に、旧試験論文不合格５回以上又はロー修了後新試験論文不合格により三振し予備試験により受験資格を得た新試受験生については、ベテラン枠を設けるべきだな。

ベテラン枠いいね。
合格枠5人でいいよな。

じゃあ、基本はＵ３２で

チェスのようにトントンと推論して、しかも最適な結論を導いている。
久々に鳥肌立ったわ。

それは凄いですね

抜粋なので法務省の元の記事を必ず参照すること。


平成２３年司法試験予備試験試験会場の公募について
http://www.moj.go.jp/content/000046848.pdf

１ 会場借用予定日

(1) 短答式試験
平成２３年５月中旬の土日（設営日を含む。）

(2) 論文式試験
平成２３年７月中旬の土日を含む連続する三日間（設営日を含む。）
※ 平成２３年司法試験予備試験の正式な日程については，平成２２年９月中旬ころ
に確定する予定です

２ 会場借用予定地

(1) 短答式試験
札幌市・仙台市・東京都・名古屋市・大阪府・広島市・福岡市

(2) 論文式試験
札幌市・東京都・大阪府・福岡市

３ 試験会場の条件

(1) 収容（受験）可能人員

○ 短答式試験
札幌市７００名程度：１会場
仙台市８００名程度：１会場
東京都１２０００名程度：１会場
４５００名程度：１会場
２５００名程度：１会場
名古屋市２０００名程度：１会場
大阪府５０００名程度：１会場
広島市１０００名程度：１会場
福岡市１５００名程度：１会場

○ 論文式試験
札幌市１００名程度：１会場
東京都２０００名程度：１会場
大阪府８００名程度：１会場
福岡市１００名程度：１会場

※ 平成２３年司法試験予備試験の受験予定者数は，短答式試験については，平成
２３年１月ころ，論文式試験については，短答式試験の結果を受け，平成２３年
６月ころに確定する予定です。予備試験は平成２３年に開始されるものであり，
現時点において受験者数等を予測するのは困難です。上記の各会場の人員数は，
過去の旧司法試験の受験者数等を基にしたもので，正確な予測に基づくものでは
ありませんので，実際の受験予定者数とは大幅に異なる可能性があります。

択一合格枠は最大３０００人。

枠の８掛けとして２４００人。

そうすると、論文合格は１０％として、最大２４０人。

口述合格は９０％として、２１６人。

法務省は、最終合格は最大で２２０人と考えている。

＞論文合格は１０％として、

根拠は？

>>452
お前、論文苦手そうだな。一生受からないだろそれじゃ。

>>453
かつての司法試験の論文倍率が大体１０倍だから。

>>452
良い線いってる。
ＭＡＸ論でいくと
受験者３万　択一合格３千　論文合格３００　最終合格　２７０

これで良い。

>>455
これは旧司法試験じゃありませんよ。頭大丈夫ですか？

旧司のデータをそのまま予備に準用してる奴は単細胞バカすぎる。
そんな予想なら幼稚園児でも出来るわ。

高卒バカ乙　
法務省が旧司をベースに、と述べているだろ。
どうしようもない腐れだなｗ

日程といい、会場といい、各予備校の事前の合格率予想（最終合格率数％）といい
旧司法試験を基準に枠が作られていると考えるのが今の時点では最適。

逆に言えばこれ以上厳しくなることはありえないということ。

>>460
もう雑魚は相手にするのやめようぜ。疲れるし無駄。

>>459
また君か
毎日毎日ご苦労さん
もうちょっと頑張らないと来年大学受からないよ
君の頭じゃFランだって当落線上なんだから

＞旧司法試験を基準に枠が作られていると考えるのが今の時点では最適。

まるで将棋で第一手から王手するかのような推論だな

>>462
おじさん無職なんだね。

「ベース」とは，「イコール」って意味なんですね。
また，合格率を考えることについて，ベースにすると言う話なんですね。
ありがとうございました。

日本語でおｋ

高校生だからベースの意味が分かってないんだろ
まだ習ってないんじゃね？

>>463
法務省がゴールを見据えた「枠」を基準に制度設計してきたのだからそうなる。
最高裁判所にしても、司法研修所の定員＝司法試験の合格者数だった。

最も厳しくても２００人前後でしょう。ローの巻き返しがなければ。

無職のジジイが居ついてるな。気色悪い。

>>468
馬鹿を相手にしなくていいよ。
情報乙

旧試の残党達が新試の短答レベル（ちょい下）の短答受けるんだよな。
一体何点とれば論文にいけるわけ？

８割を切ることはないのでは。点数だけ見ればセンター試験ぽくなるかも。

どんな試験も８割取れれば大丈夫だ
８．５割で１００％問題ない

教養が曲者だけどね。
教養で落とした分を法律で挽回するには９割必要かも。

高卒オッサンウザイ

>>470
自演キモチワルイ

佐瀬正俊、良永和隆、角田伸一／編

別冊付録「現行法との対照表」付
民法（債権法）改正の要点
改正提案のポイントと実務家の視点

本書は、「債権法改正の基本方針」の要点、現行法の条文との対応関係を明らかにし、
さらに実務の現場からの意見を付した、全ての改正論議参加者の必携書です。

http://www.gyosei.co.jp/home/books/book_detail.html?gc=5107551-00-000

ローはともかく予備まで閉鎖的になってほしくないな

まあ予備が難しくなればなるほど新司には受かりやすくなるという関係だけど。
200人か250人くらいなら、既存のローと比べてもトップレベルの合格率になるでしょ。

予備経由は任官させないと言ってたけど、どうするのかね。

>>480　誰が、いつ、どこで、どういう理由で任官させないと言ったのか述べよ（１０点）

馬鹿ローの妄想怖いね

とりあえずローは今の半分ぐらいでも大丈夫だろ

数の問題　というより質の問題だな
質（入学選抜から新司法合格後の修習まで）がいいなら
いくらカネ取っても乱立しても文句ないが
内部優遇、高齢者差別、留年当たり前、合格率低い、
試験委員が問題ロー洩、他資格や社会人を小馬鹿にしたエリート意識剥き出し
法曹倫理が聞いて呆れるお粗末な質で年数百万円の学費

これで客が来ると思うほうが原始的不能ｗ

それでも無職ニートの君達よりは役に立っている

行政法を独学するには、テキストは何がお勧め？

S一択

この国は大学新卒ですべて決まる
30前後の弁護士や法務博士を企業は採りたがらない
組織内弁護士とか予備校の宣伝文句

旧試は新卒で失敗した人が、一発逆転を狙えるいい制度だった。
多くの人の人生がそれで狂ったけど、夢を持たせてくれた。

>>488
糞ヴェテの泣き言なんか聞きたくないんだよ
俺たち前途ある学部エリートにとっちゃ制度なぞ関係ない

でも、合格率をロー卒と同じになるよう調整するんだろ？？

だったら、予備合格者の母数を多くしないと、つり合わなくなるだろうに。

１０００人ぐらいだろう。

予備経由・ロー経由それぞれ別に合格枠作ればいいだけ。
同じ合格率にして。

>>490
そんな人数にしたらローが困る。
せいぜい、いわゆる上位ローと同じくらいにするのが精一杯。

ないと思うが多くても400〜500人くらい。現実は200〜250人。

>>492
説得力ゼロ

説得力も何もそうしないと、あちらが立たずこちらが立たずになるから。
ロースクールが定員3000人になれば解決するよ。

大体通常論文合格者の５分の１の人数が合格だろう。
とすると、３０００の５分の１は６００だよな。
予備試験の合格者は６００。
かそれ以上。

ロー卒と不公平にならないようにするんだよね。
とすると、新司法を１２００まで減らすことはないから、最低１５００。
とすると、７５０位は予備合格者を作るんじゃないか。

これは、予備合格者もロー卒も雪だるま式に数が増えて、新司法が馬鹿みたいに、
激戦になっていく。

旧司法なみの合格率になっていく。悪魔のスパイラルに陥る。

>>495
どんな制度を組んだって合格者を増やさない限り難易度は下がらないよね。
まあ三振一回で完全退場にすれば激難化は防げるかもしれないが。

>>494
そういうのをね、世間では希望的観測って言うんだよ
勉強になったね

>>497
だから現実は200〜250人。

ロー卒と同じ位の人数を受からせないと不公平になる。

旧司法の一次を受ける人は通信教育なんて抜け道もあるので、
予備とは比較にならないよ。
そう考えると、予備枠を大きくする手段もあるけど、
ローでは前期修習をしてきたことになって、予備ではその代わりなんだろうし、
変なの。
土台、予備で前期修習の代わりをしてきたなんて測れないように思う。

ますます、混迷を深めていくのがこの制度だね。
まるで、鳩山総理大臣の言う事みたいだよ。

予備試験が難関になりすぎると、それはそれで、価値が出るから

弁護士就職難の時代にあっては、受験生にとっては、良いことなんだけどな。

しかし、１０００人以上は合格させるんだろうな。

５００人程度だったら、予備経由合格率１００％近くになっちまうもんなぁ。
　
　

>>498
君の脳内妄想＝現実なんですか・・・
相当重症ですね・・・

ご家族の方々におかれてはお気の毒様です。

>>501
その人数では明らかにローが崩壊するw
その結果、予備経由合格率が１００％近くになる（優秀層が予備に流れるから）。

文系資格だから、多様な人材が合格するようにしないといけないんだし、
変な試験だね。

あっちこっちに天下りの箱ものがいっぱいくっついている匂いがする。
とすると、予備はいっぱい受けてもらわないと困るんだし、
余り狭めると予備に受かるのに１０年位かかるようになるかもしれない。

それだと若返りをはかれないし、困ったものだ。
矛盾の中に天下りの箱ものありき。

ローにかかる時間とお金を無にしない程度の合格者数

教授たちが予備試験の延期を要望しているとどっかに書いてあった。
出所ははっきりしない。
教授もうんざりなんじゃない。予備枠を広げるとローは完全崩壊間違いない。
かといって、ローのみでは下位ローへ行っているのを前期修習終わりなんた言えないだろうしね。

その内、実務経験で全修習免除になったりしてね。

ＬＥＣのガイダンスに行ってきました。

予備試験の合格者数について
・柴田講師は、５０名〜２００名ではないかと推測する、と言ってました。
根拠としては、予備試験の合格者数が多いと、ただでさえ受験者が激減しているローなのに、
受験希望者すらゼロというローも出てきてしまい、一挙に崩壊するから。
しかし、５０名なんてことになったら、予備試験組の新試合格率が１００パーセントにもなる可能性が極めて高いとも。

そして、柴田講師によると、講師が話をした上位ローの教授は、５００名〜１０００名にしないと
予備試験組の新司法試験合格率が突出して高くなり、世間の非難を浴びるから
なんとか、予備試験組の新試合格率を２割前後にとどまるようにしたい、と話しておられた
とのことでした。

・もっとも、それは、その教授の意見にすぎないのであって、
柴田講師によると、約７割の確率で５０名〜２００名、１割５分の確率で２００〜５００、
１割５分の確率で５００〜１０００名だそうです。

>>507
いや、そのシヴァやんの予想も、一予備校の予想にすぎないのでして・・・

逆だろ
予備組の合格率が高くなっても誤魔化せるように少人数に絞るんだよ
20人や30人の精鋭なら受かっても当然って言えるからな
500人や1000人にしたのに高かったらそれこそロー崩壊だからな

＞20人や30人の精鋭なら受かっても当然って言えるからな

スーパーエリートコースと呼ばれちゃうよ。

そうするんじゃね
一応誰にでも道は開いてますというアリバイ制度だし

７００人程度だろうな。

ローがそこまで割り切れるならローの合格率なんて話題にしないでしょw

５００名くらいだったら、俄然やる気が出るな。
５０名なら、無理。
２００名なら微妙。

>>507
さすがS式(笑)、見事に論理破綻しとるなｗ
50人だと合格率が100％になる可能性が極めて高い
と断言するにも関わらず、下限50と予想ｗ
しかも上限200に何の根拠もなしｗ

簡単なことだろ。

大学在学中の超優秀層が介入すると、予備経由の合格率が上がってしまう。

それに、ローの教授陣も、若い超優秀層を欲しがっている。

結果、予備試験の受験資格を「２７歳以上」とすればいい。

すると、三振したのがいっぱい来るから、アホばっかりで予備経由合格率は下がる。

>>506
これだな。本当に佐藤はどうしようもない学者だな。
ロー利権を守るための政治活動やってる暇あったら憲法の教科書を早く改訂しろよと言いたい。

法曹養成制度改革に関する提言
http://www.moj.go.jp/content/000036362.pdf　（12ページ目）

「２０１１年から実施予定の予備試験制度について、現状のまま実施されれば、
法科大学院を中核とする法曹要請制度に大きな影響を与えかねない状況にある
ことから、その実施を当面延期し、存否を含めて内容を抜本的に見直す。」

佐藤ってまだ力持ってんのか

>>516
理念も糞もないな。

でも、日弁連の会長さんは、旧試験復活に前向きなんだから

予備枠拡大→ロー縮小化への道を邁進するだろうな。

>>516
民主党のマニュフェストにも沿うのであながちネタではないぞ。

民主党・司法制度改革への意見
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11269

「予備試験によって法科大学院の存在が空洞化することのないよう、試験内容、受験資格について細心の考慮を払うことが必要である。
試験内容については、法曹としての適性を問う内容と、法科大学院で当然履修すべき内容を含めること、受験資格については、年齢、社会経験を加えるなど、法科大学院設立の趣旨に沿ったものとすべきである。」

方針を決めるのは法務省。最高裁を味方に付けられれば最終決定。日弁連は有力な反対勢力。

一種の“社会人入試”的な存在にして学部生を完全シャットアウト
もちろん無職専業はNG
いいじゃんそれで

５０名どころか２００名でも予備組が８割以上の合格率になるだろうし、
当然本試験の上位者は予備組で占められる。

問題はアメリカでハーバードだイエールだっていうようなローは教育が
評価されてるが、日本では上位ローの出身者でも試験に受かったこと以外は
あまり評価がなく、学部学歴の方がシグナルになってること。

学部が上位で早く受かってしまう予備組が大手事務所や任官のほとんどを占めれば
ロー制度など破綻と言って間違いないだろう。

無職専業はNG

それはあかんやろ

社会人こそロー行けや

>>521
司法試験を差別試験にするな。

>>521
法科大学院生は、予備試験を受けられないってことなんでしょ？
正確には、法科大学院生も在学中に予備試験を受験できるけど
カウントするってことにしたと。

それで、「司法試験」でもないのにカウントするっておかしい制度だという
声もあると。

予備試験はローへ行っていても受けられるのです。
これをどう考えればいいか。
余り簡単にすると中退者がいっぱい出るし。

難しくすると新司法合格率１００％になる。

シバタの予測は外れる事が多いしで。

未だ誰にも予備試験の行先ははっきりしない。
そこで、見切り発車だ。
ずぶずぶに簡単かもしれないし、旧司法なみになったりして、
ローが機能してないので、余り前期修習を終わりに出来るような内容では
ロー生が修習に行った時に、負けてしまう。

教授が予備延期を言っているのが本当なら、予備に危機を感じているのだろうし。

予備を余り実務チックにすると、誰も受からないだろうしね。
実務経験のない教授に問題作成は無理だろうし。

今夜も眠れない。

社会人入試色を強めると言っても

会社勤めのサラリーマンだけが社会人ではないからなぁ。

自営業というのがある。これは呑気なサラリーマンよりもシビアな世界。

しかし、その他にも、自由業というのがあるだろう。

タレントなんてコレだ。フリーのアナウンサーもフリーライターもカメラマンも。

この連中だって「社会人」なんだからなぁ。

おまえらの中には「プロ家庭教師」なんてのもいるんだろ？

それだって、社会全体（底辺労働含めた全体）から見たら、立派な社会人。

あいまいすぎて線引きができねーんだよな。ローのような面接がねーから。

無職、専業受験生、ヴェテ

予備に飛びつきそうな連中だが
法務省が一番締め出したいのはこいつらだｗ

>>521
この提言は古いよ。旧民主党時代の提言だろう。
ちなみにこの提言は日弁連と関係の深い江田五月氏が主導して作ったと言われている。
日弁連は予備試験に反対だったからこの提言も日弁連の意向に沿ったものになった。

俺は単純に司法試験は現代の科挙、試験一発勝負でいいと思ってる。
合格者増加は資格の価値を下げるだけで受験者にも得ではないし、
かといって完全な三振アウト（三振したら一生受けられない）にでも
しない限りは受験者の累積は避けようがないから。

一律、年齢で決めるしか、ないよな。実際は。

しかし、するってーと、今度は「貧困でローへ行けない若者を排除する云々・・」という

批判が出てくるんだろうな。

となると、年齢での線引きも厳しいだろう。

しかし、法務省ってのは、そういう「合理的」な制度か否かを全く無視した制度をいきなり作るから

はっきり言って、「なんでも起こりうる」のが現実だろうな。

>>533
年齢制限かかるくらいなら学部で留年して予備試験の勉強するだろうな。
ローの授業料は国立でも学部よりは高いんだしバカバカしい。

予備試験を受けてカウントされるとは、カウントで受ける事を阻止って事。
グダグダになっている。
元々の構想が間違っていて、変な方向に向いているんだ。
それを修正しようとして、もっと変な方向に向いているんだ。

ローありきが間違っているんだと思う。

予備試験と同じ年の本試験は受けられないんだから、予備試験を一振りと数えるなんて
無茶だろ。さすがに無理だと思う。

予備試験の一般教養科目って何問選択解答なん？
自然科学系の問題なんてひとつも解けないんだけれど

官公庁は、合理的かどうかよりも、利権利権で動くわけだろ？

で、レンホウ議員の仕分けのせいで、天下り先がどんどん減ってしまってるんだから

なんとしても、ローの利権は確保したいだろうよ。

合理的な制度だったら、単純に旧試験の合格者を３０００人に増やせばすんだわけで

それをしなかったのは、天下り先作ろう運動なわけだろ？



だったら、レンホウ議員に直接「ローを仕分けしろ」「予備試験or旧試験に戻せば金が浮くぞ」と

チクッてやればいいんだ。

>>521
誰が司法試験で差別しますか。

司法試験を真剣勝負で受験すればローが負けるって前提が、ローにとっては不都合じゃない？

お前ら、隣接法律専門職種の１つぐらいもってるの？行政書士以外で

宅建持っている。

>>536
いや。もうそういう制度になってるんでしょ？
申し遅れましたが、柴田講師のガイダンスに行ってきた者です。

講師が言ってましたよ。
未修の１年目の人だけが安心して予備を受けられるって。
それ以外だとカウントされるから。

予備をカウントするって変な制度だなあ〜、本来司法試験をカウントするって
話だったのに・・・・って。

今の学部生は思った以上にお金がないから出来るだけ早く受かるように努力するよ。
学部生予備合格がステータスになる。

年齢制限の実施はなかなか難しいのではないかな
受験資格の制限はないとうたってるわけで
試験を実際やる中で色々と制度変更されるのだと思う
そういう意味では始めの数年はチャンスかも知れない

年齢制限を実施している試験なんて就職試験くらいで資格試験でそんなのあるのかね。
まあ７０歳８０歳というなら分かるけどね。

>>537
全４０問中、２０問選択。

サンプル問題は難しめに作られる傾向があるため、本試験（予備）では、
もう少し易しくなる可能性もあると言ってた。ｂｙ柴田

誰か勘違いしている人がいるようだけど予備試験はカウントされませんよ。
ロー生が予備試験を受験しても新司法試験の受験回数制限にカウントされない。
旧司法試験とは違う。ただ予備試験に合格すると翌年から５年３回のカウントが始まる。
同時に２つ以上の受験資格を掛け持ちすることはできない。
もし柴田が本当にそう言ってたなら柴田は勘違いしてる可能性がある。

司法試験法をよく読んでみろ。

>>548
そうですか。私の勘違い（受領能力の問題）かもしれません。
ありがとうございました。

科目数はヘビーだし一般共用はあるし実務ナンチャラはあるし口述はあるし合格率は低いし
それでやっとたかが新司法試験の受験資格かよ・・・

何も決まってないかも。予備試験。

予備校が対策するんだろう。
予備校タイローのガチンコ勝負じゃないのか。

司法試験予備試験と司法試験が、「司法試験」なんでしょ。
司法試験第一次試験と司法試験第二次試験が、「司法試験」であったように。

第一次には大学の通信教育でのある一定の単位取得という大きな抜け道があったのよ。

>>546
何歳以上ってのはある。２０歳以上とか。上限はない。
例えば運転免許でも年齢制限はある。但し上限はない。

前期修習が予備試験で見る事が出来るなら、ローの通信教育でも良いじゃない。

年齢制限で何歳から何歳までなんて面白いかも。
何処で切るんだろう。

法律系資格は案外年齢制限ないよな。

>>558
憲法違反の可能性があるが、それ以前に自営業である弁護士に定年が発生することになりかねない。

司法書士だって８０歳でもしている人いるしね。
年齢制限を持ってくるなんて、ローを持ってくるより難しい。

会計士は、18歳の論文合格者が出て、問題視されているね
短答だと、16歳の合格者が出てるみたい

やはり撤退かな。
予備試験の予備校の講座も高くて。
下手すれば、ローの学費位いるよ。

>>539
ボーガンお見舞いするぞ。

>>562
飛び級だと思えば何でもないのにね。
團道先生だって２年飛び級して当時の最年少合格だし。

ロー行っても今からは受かるかどうかも分からない。
になって来た。
新司法は受かりやすいから良かったのですよ。

>>529
社会経験のない小僧丸出しだなｗ
坊主が社会人を一丁前に語るなよｗ
読んでて恥ずかしくなるわそれｗ

わかったわかった。とりあえずローは廃止。おまえらそれで良いな？
みんなで谷亮子に頼んでみようぜ。

ローはあっても良いだろ。補助金を廃止だ。

すまん会計士短答最年少合格は16ではなく15歳の人ね
すごいよね高校生で

ttp://www.chubu-gu.ac.jp/university/management/topics/2009/100121-01/index.html
＞　15歳という最年少で合格

宅建もいたな。高校生。確か。

本人が真面目で有能かつ指導も良かったんだろう。

難しい試験は大歓迎だ。
学部の優秀な連中はローなんか行かないで予備に来い、ベテを打ち倒して行け。
受験者数多くて盛り上がるといいな。

もう法務省に司法試験法を変えるパワーは無いな。
ロー教授がギャーギャー行っても無駄ｗ

旧試より難しい予備試験なら、世界一難しい試験となるのか？
日本中の俊英が挑戦する予備試験

そうなれば、ローは、予備落ちが行く場所になり下がる。
それはそれで面白いな。

どちらにしろ、「王手飛車取り」なんだよな。
とっとと、試験一本にしたらどうなんだ？

ロースクールそのものはあってもよい。
しかし、すべてのロー生も、統一卒業試験として、予備試験を受ける。
（予備は法科大学院を卒業の代替であるという趣旨は試験内容にて変更すれば問題なし）
そして、新司法試験だ。

１週間缶詰で、１科目にすればよい。
択一１０００問。論文２０問。

合計８科目、約２か月に渡る試験。

そうすれば、本物の実力が分かる。

実現可能かは措いておいて、なぜ一科目なんだ？
科目多いほうが実力差がはっきり分かるぞ。

>>575
１科目を１週間かけて
８科目をやれと

都合２か月かかる

そんな基地外試験受かってもらえるものが「新司法試験受験資格」かｗｗｗ

難関の科挙があったにもかかわらず中国が衰退したのは
あまりにも難しくて合格しても役に立たない人間が多く出たから。

語学力が必要と称して、英語フランス語ドイツ語アラビア語中国を必須にしたら
他のことを勉強する時間も他のことを考える時間もなくなる。

行政法はあまり大したことはないね。

実務基礎とかいう勉強した人いる？
いたら難しいかどうか教えて？

行政法の権威って二郎ちゃんなのか
全農林で負け惜しみの珍論言ってる印象だけしかない。

ＬＥＣは予備試験は新司法よりも難しくなると書いているよ。
本当かいな。

予備試験の会場の公募を見て思った。
一体何人受験するのを想定しているんだろう。


○ 短答式試験
札幌市７００名程度：１会場
仙台市８００名程度：１会場
東京都１２０００名程度：１会場
４５００名程度：１会場
２５００名程度：１会場
名古屋市２０００名程度：１会場
大阪府５０００名程度：１会場
広島市１０００名程度：１会場
福岡市１５００名程度：１会場

足してみればいいと思うお＾O＾

足したら５０００になったよー

>>583
予備試験を受ける人は、それほど多くはない。
予備校は、かつての旧試全盛時代の復活を夢見ている。
力の注ぎ具合が半端じゃない。

だが、現実は、予備試験の合格者が５０名〜２００名程度じゃないだろうか
ということを知ると

受験生の落胆とともに、受験生が減り始める。
初年度受験者は　今年の旧試受験者数を下回るだろう。
８千人とか６千人になるのではないか。

予備校の講座は閑散とし、教室に３人の受講生とかになるんじゃないだろうか。

私は予備試験は増えると思う。
旧司法の人たちがそのまま行くのと、学部生やロー生も受けると思う。
一年でも早く受からないと新司法が段々難しくなるし、合格しないこと
にもどうにもならない試験になるしです。

ただ、合格させる人数が極端に少なくなるのが分かっていると、また変わってくると思うけどね。

たぶん司法試験じたいの人気が落ちてくるだろ。
もう昔みたいな“旨み”がないから。
だから予備試験も最初は多くいるかもしれないが年ごとに減っていくんじゃ？
おいらの予想では司法書士・行政書士・税理士なんかの隣接職種が受けてくると思われる。
これらの業種は新人はほんま食えないらしいしな。

ヤンキーの国は志望者も合格者も多いぞw
上は大統領、下は・・・って世界だ。

まあ現代の大卒資格みたいなもんだな
ネコもシャクシも大卒だから結局本人次第

年間2000人程度で大卒並みってw

確か東大の学部が2000人程度だろ。

3,154人（平成21年度入試）だそうだ。
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/e01_01_j.html

年間2000人程度どころじゃないな。ネコもシャクシも東大卒か。

　予備試験合格者数を制限する
→予備試験合格者の新司法試験合格率/合格可能性UP
→受験生が予備試験に殺到
→ロー崩壊

　予備試験合格者数を増やす
→もちろん受験生が予備試験に殺到
→ロー崩壊

　予備試験合格者は増やすが、新司合格判定の際にロー出身者を優遇する
→ﾎﾞｰｶﾞﾝﾍﾞﾃ判決「だれが司法試験で差別しますか」との整合性が問われるおそれ
→ロー出身者であるからといって優遇されることはない
→受験生が予備試験に殺到
→ロー崩壊

どうみてもロー崩壊です。本当にありがとうございました。

朝から自演で元気でなにより！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なお、念のために。

無職・専業ベテラン受験生・高齢者受験生を合格させてはならない、
あたかも受験すること自体迷惑千万と言わんばかりの
法曹にあるまじき差別表現が散見されるが

予備校や学者本や司法試験委員会に
いちばんお金を使ってくれるのは
この人であることを忘れずに。

その点では学部生よりＧＤＰに貢献してるんだぜ？

>>556
いつから、そういうムードになったのかねえ。
昨日もふと思った。

一昔前は、信念を曲げずに、司法試験に没頭する、意志の強い人って
評価だった。それが、何時までも司法試験にしがみ付いている
不器用で、生産性のない、頑固なアホってことに

言ってるのはロー制度で何らかの利益を得られる連中だろう。
さっさとローへ来て俺らにお布施をしろってね。
旧試験スレじゃ、受験生絶滅しろとか書き込んでる奴もいるし。無視されてたけど。

NHKニュース　おはよう日本　

　5月11日（火）の放送内容

　特集　弁護士に仕事がない　年収３００万円台も

http://www.nhk.or.jp/ohayou/

　明日は、危機に瀕するロースクール特集だ！

ロー特集は新法試験の合格率や受験予備校の存在が取り上げられるに1000マコツ

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

受験生２万５千人
合格者６００人

翌年の新司で５００人合格すればその枠がローから消える
↓
下位ローは壊滅する

>>599
キターって感じ。

やはりいかにリーズナブルに受かるかにかかっている試験になってきたね。
まだ借金してローに行ってないだけ救われている。

>>597
さすがに試験制度がこれだけ変わってもまだ司試にしがみつくヴェテは救いようがない
20代の修習生でさえ事務所に書類で落とされる時代に何やっとんのって感じ

今更でなくても、そんなベテおかしいよ。
旧司法しかない時でも、３０歳にならない前に就職していたよ。
それより択一合格位で就職もしないでしがみついている人はたまにいるけど、
今やベテでもローを今年出ているので、ベテベテと言っている奴も変だ。
もうベテは死語になっている。

ローバブルにつられて、ローへ行ったある一定の年齢に達した奴ももうどうしようもなくなっているだろう。

実際この試験を当てにしてる連中って学部生ではなく加齢ベテだよね

>>607
学部生も期待していますよ（笑）
明日から試験でしょ？
もう諦めたんですか？

いい年こいて幼稚な連中
小学生以下の知能だな
こいつら

就職できないパターン
�@ガリ勉学部生　(コミュ能力なし、自分勝手、自分が一番　自閉症　→一緒に仕事したくないタイプ)
�A下位ロー生　(能力不足、自信過剰、コンプレックス　→仕事を任せられないタイプ)
�B無職高齢ベテ　(コミュ能力の著しい欠如、社会経験・実績なし、基本性能悪し、異常性格　→論外)

就職できるパターン
�@超優秀学部生
�A上位ロー生
�B社会経験・実績・人脈豊富な社会人

学部生も、ベテも、三振法務博士も、みな平等なのが、予備試験だ。

しかし、区別は必要だ。
ベテと三振は、別枠で数人合格させれば、十分だろう。

ロー生も予備試験は期待しているだろうね。
学部時代に合格すれば、それだけ就職しやすいだろうし、
ロー生だって一年でも早く予備に受かれば、ローを辞められる。

もう新司法も難しくなって、受かる事が先に来て、順位も関係なくなってくる。
一年でも早く受かったもの勝ち。

>>612
いたいた。こんなところに。ベテベテと叫ぶ周回遅れの人が。
何年やってんですか？　先輩ｗ
ローが始まった頃からだという噂ですが、何時からやってんですか。
有名ですよ。先輩ｗ

>>613
新試合格の順位なんて、一部の事務所を除いて
関係ないからな。四ケタじゃダメだけど、それ以内なら十分。

法曹になりたい人は
学部中に予備試験を受けてダメだったらローに行く、
というルートが出来上がるはず。

だから、学部生は全員（記念組も、公務員組も含めて）が予備試験を受ける時代が来る。

そんなことより、お前ら予備試験の答練どこのにするんだ？
もう各予備校の答練の予定が出揃ったぞ。

個人的にはＬＥＣにするか伊藤にするかだな。
辰巳は詐欺レベルの高さだし、Ｗは信用できん。
伊藤のコンプリは今年から問題数増えたし良さ毛。

>>614
ベテ発狂なう(笑)

党蓮とかやるまえに基礎の仕込みが大事やん

予備校の脅しに屈するのはローに行くより愚か

>>618
本揃えたり、予備校に申込んで安心するタイプなんだよ彼らはｗ

答案練習会でデータで信用できるのは辰巳だろう。

LEC、Wは論外だから、消去法で辰巳か伊藤しかないだろ

ＬＥＣと伊藤で予備の講座ならどっちにする？

伊藤の講師は高野が半分くらい入っている。高野は個人的に好きじゃないのです。
絶賛する人はするけど、私はちょっとね。

受かるのはロー生・学部現役・卒2くらいまでの学部卒が多そうな気がする

予備講座(笑)


金あるならロー行けよｗ

あ、下位しか逝けない頭だったねｗゴメンｗｗｗ


でもさ、


下位しか逝けない頭じゃ予備なんて受かるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予備校の講座が役立てば、社会人も結構受かると思う。
予備校の講座が役に立たないと、良い大学や良いローの奴らが強いと思う。

大手企業や公務員の頭の良いのが予備に入りまくるかもしれない。
下手なローや学部よりずっと頭いいもん。

予備試験をするくらいなら、通信制のローを作ってもいいのにと思う。

旧司法試験と予備試験の相違点
ttp://www.itojuku.co.jp/shihou/topics/yobishiken/images/img004.gif

科目多くてたいへんや

各校のカリキュラムの感想・・・独断なので的を射ていないかも（Ｗは考慮外）

・ＬＥＣは、答練（演習）中心
・辰巳は、バランスは良い
・伊藤は、講義中心？　よく分からん（というか興味なし）

各校、割引をやっていて　初動で囲い込みをしようと必死

辰巳の択一模試やＬＥＣの択一模試が無料で受けられるから
（５月１８日くらいから始まる）　
受けてモチベーションを高めようと思ってる

>>610
このスレ読んでると、上の�@〜�Bに当てはまる奴がここには多そうだなｗ

受講生の数はLECが圧倒的じゃね？無難なのはLECぽい

もう模試が始まるの？
何が出るかも分からないのに。

>>632
そう。カモネギバカ向けの集金講座がはじまるよーw

一般教養なんかは他資格の講座の講師や問題の使い回しで済ませるんだろ、どーせｗ

>>622
俺はＬＥＣに
理由は、伊藤は好きじゃない

ＬＥＣのレジュメが気に入っている。
辰巳もいいが、あの答案例がなあ・・・・

ttp://online.lec-jp.com/defaultMall/images/template/goods_parts/yobi_shiken/167176/contents/images/cari.jpg

レックのコース
教養は意外とコマ数さいてるね

>631
ＬＥＣにそんなに受講生がいるのかい？

>>632
あれだろ。「出そうな論点」を絨毯爆撃ってことで
旧試答練の焼き直しバージョンだろ。

>>634
公務員用のものだとオモ

>>622
入門講座ならダントツで伊藤塾。都心の学校からなら通いやすい。
ＷセミとかＬＥＣなら通学しにくいから結局在宅受講になるのがオチだろう。
伊藤塾の基礎Ｍテキストと論文Ｍの問研はかなり密度が濃い。

答練と模試は必ず受けるべきだな。出題形式は新司寄りに変わるだろうし。
辰巳かＬＥＣがいいと思う。

予備校を利用できる奴は利用して、必要な物を効率よく手に入れるべき。
他人に任せられる部分は他人に任せ、自分でしかできないことだけに貴重な時間を費やすのが鉄則。
盲目的にお金を貢ぐのは愚かだが、お金をケチって時間を無駄にするのはもっと愚かだ。

>>638
そんなテキストは不要。無駄が多い。今さら、そんなもの。

まあ、いろいろなレベルの人がいるだろうけど。

それより、科目の偏りがある人が（訴訟法の一方が弱いとか）
そういう人用の（全くの入門じゃない、つまり、毒婦が区でもやろうと思えばやれるけど、時間の節約を図りたいって人用）の
講座や過去の講座のテープやＭＤはないかな？

辰巳にありそうだけど、何が良いかわからん。

>>640
それはあんたに不要ってことだ。
>>638は講座を取りたいようだから紹介しただけ。

科目や分野を重点補強するなら、辰巳の新司用の講座でいろいろ出てた気がする。
レベルとかは分からんけど、パンフあるから一度見てみるといいよ。

アンカミス
>>638→>>622スマソ

>>639
営業トークまんますぎてワロタｗｗｗ

その理屈さ、小学生でも分かってるんだけど
問題は、その「予備校＝必要」「予備校のやること＝自分ではできない」が
前提になっちゃってることなんだよね
だからバカにされるんだよ

>>622です。
色々コメントありがとうございます。
でも、高野講師がどうもなのです。
ＬＥＣで良い先生いませんか？

>>643
お前のレスは「必要なことを自分で判別できない」ことが前提だろ低脳

>>622です。
私も必要な事が判別できないです。
その意味で、高野先生だとそこんとこが今一歩、私の頭では判別できなんです。

>>645
うわー本当に頭悪かったんだ、難しいこと言ってゴメンよ
自分のレスよく読み返してみな〜ｗ

>>644
ＬＥＣなら千葉先生かな。
柴田先生と岩崎先生は体験ストリーミングがあるから、見てみるといいよ。
近隣の大学から遠くて、学生なら若干通いにくいかもしれんけど。

>>643＝647
お前も浅いとオモｗ

たとえば、行政法
旧試組ならこれをやっていない人は多い

書籍を買ってきて、一から読み始めるより
ざっと講義を聞い他方が早い。
一度は独力で精読しなければ力はつかないけど、
速さが違う。演習に入れるまでの時間も短縮できる。

�@全部を独学でやれて、やる気のある人は、それでよい。
�A全部独学でやれるけど、時間短縮したい人は、そういう予備校を利用する方法論もある。
�B全部予備校に頼ろうとする人もいる。初学者はそれでもいい。

>>645
逆じゃないのかい？
君の話が「必要なことを自分で判別できない」
→だから判別してくれる予備校にいくべき
になってるんじゃないか？
時間短縮の保証もないのに前提にしちゃってるしね。
盲目的な信者多いよね。本当に営業工作なのかもしれないけど。
低脳なんて迷わず書いちゃう人にマジレスするのもあれだけどね。

みんな教養科目はあまり眼中にない感じなのか？
はやく法律科目も公開されないかな・・・

>>649
＞ざっと講義を聞い他方が早い。

だーかーらーｗ
この前提がおかしいっつうのｗ
話＞本って根拠はなんなの？

単に本読むのが遅いんじゃないの？ｗ
どう考えても講義1時間聴く間に基本書ざっと読めるでしょｗ
アウトプットなら分かるけどさ、インプットを習うって感覚が理解できないｗ
主婦の趣味の資格とかならいいかも知れないけど、仮にも司法試験だぜ？ｗ

まあ初学者ならいいけど、
初学者しかも予備校に頼らなきゃダメな人は予備試験は無理っしょ、常識的に考えてｗ

千葉は良いよね。
Ｗセミナーで基礎講座を受けて千葉クラスだったのです。
その後、伊藤で入門を受けなおしかけて体の具合が良くなくてグダグダになっているんで、
千葉先生の良いのは知っているよ。
ただ、Ｗセミナーが良くなかったんで、受けなおそうと思った。
千葉にＬＲＣは最強かもしれない。

>>651
教養科目は大変だと思う。特に教養のない俺にとっては。私大文系卒だし。

しかし、柴田講師の話では、司法一次、公務員試験等を分析すればわかるように（俺は分析していない）
出題されるところ、というかポイントとなってくるところってのがある程度あって
そこを中心に重点的にやって知識を増やしていけばよい、とのこと。

まずは、そういう公務員試験の問題集や司法一次の問題（これは法学書院から出てるそうだ）を
やってみたらいいと言っていた。

それと、
サンプル問題は、難しくなりがちなので、本試験は若干易しめの問題が出るだろうと予測されておられた。
ただ、そうなってくると、高得点の争いとなると・・・

まあ、でも、法律の方が比重が高いんだし・・・

>>649
お前の持論
・講義を聞いた方が速い
・講義を聞けば力がつく
↑
大きな間違い

柴田先生は俺はいいと思うけどな。万人向けではないけど。
千葉先生ってどうなの？

６３９を書いた者だが、>>645とは別人だぞ。
>>643
たしかに営業かもしれんが、初学者にとって予備校に行くのは有益に働くことの方が多いだろう。
>>645
必要なことを判別できるのなら予備校に行く必要は無い。
合格水準にある奴なら独学の方がいいだろう。

若干荒れてしまったようでスマソ

予備校関係者が必死すぎて笑えるｗ

アンチに噛み付くも、あっさり返り討ちにされてるしｗ

そんなんじゃせっかくの工作も逆効果っすよｗ

千葉先生はキーワードとかはっきりしているよ。
趣旨からの論証で、自分の論証をＷセミナーでは配っていたよ。
ただ、ＬＥＣではＬＥＣのテキスト等を使うだろうし、どういうやり方をするか次第
だと思う。ＬＥＣのテキストは悪くはないし、Ｗセミナーはテキストがあまりよくなかったので、
千葉の威力も発揮されなかったのだと思う。
高野先生はしゃべっているだけで、何処が大切かが分からないのです。

>>654
公務員試験は昔受けたが、
あんなもんやってたら法律できんわ・・・
（ポイントだけでも多すぎる）

科目肢きりないなら、
教養はそこそこで、法律やってりゃいいか。

>>658
ｗ

これぞ予備スレの醍醐味

>>657
あのな〜お前はさ、『利用できるなら利用すべき』ってはっきり言っただろが。
必要な人が行けばいい、なら分かるが、
お前の理屈は「予備校全面肯定、行かない奴はアホ」ってことだ。
だから営業だって言われんだよ。

しかも突っ込まれたら、有益無益とか話ズラしてんじゃねえよ。
自分で書いたことに責任持てよ。

塾長の言う事を信じていれば必ず受かります！ｗ

>>649
行政法の講義って何ヶ月で最後まで進むの？
基本書をざっと読む方が、それよりもっと時間かかるってこと？？？

アンチは荒らしたいだけみたいだね。
かみついて、レスされるのを喜んでいる。

こいつと話をするのは無駄。

人それぞれのやり方でやればよい。
「仮にも司法試験だぞ」っていうので、こいつのレベルの低さが分かった。
論文総合Ａ、辰巳日練優秀賞2年連続受賞、択一公開模試１０位以内なら
相手してやるぞ。

もう新卒ですらマトモな就職先がない時代だから
予備校の講座に何十万円も払う人は減るんじゃないかな

>>666
精一杯の負け惜しみｗ

柴田。。。。ｗ　　まさに化石やな

>>666
糞ベテもーちょっとがんばれよｗｗｗｗ
アンチも別に間違ったことは言ってないじゃんｗ
それじゃ小学生の「お、覚えとけよおおお；；；；；(走り去る)」と一緒だぞｗｗｗ

いつの間にサンプル公開されてたんだ！
おれダメすぎる・・・

社会人ベテの俺がアップを始めました

まず何からやろうか

これで予備試験出願者数が
５万人とかなったら、童帝ベテの俺としては
まことによろこばしくおもいますｗｗｗ

「２０１０年には適性試験受験者が１０万人を超えるであろう」
ってのはありゃ誰の妄想だっけ？ｗｗｗ

まずは行政法だな

え！？
ベテって試験科目じゃないからって
行政法の勉強もせずに旧司受けてたの？
そりゃ受からんわなｗ

所詮はただの新司受験資格だからね
新司合格まで含む試験なら面白かったのに

お前は一度勉強した科目は二度と勉強しないのか

>>676
は？
なんで試験科目じゃないのに行政法やるんだよカスｗｗｗ

838 ：氏名黙秘：2010/04/30(金) 23:41:08 ID:???
債権法改正自体は元々、自公政権時代に法務省内で提起され、
民主党政権に引き継がれたという。
「官僚主導脱却」を標榜する民主党がそのまま性急に事を運んでいいものか。・・・・・

改正はボディーブローのようにじわじわと日本社会のありよう
を変えることになる。
悪くすれば弱肉強食の世界が現れる危険性もある。（論壇時評４月２９日）

839 ：氏名黙秘：2010/04/30(金) 23:47:51 ID:???
議事録軒並みクローズだね。
ひでえ改正w

行政法は大したことないよ。

>>679
君は一生受からないよ腐った生ゴミ君

>>681
行政法はまだ勉強してないが、新司の憲法が深くまでつっこんでないから
行政法もそうなんだろうな。判例重視ってくらいか。

予備試験の講座が高すぎる。
これならロー行った方が安〜い

LECの特待生試験でただになったよ

講座が高すぎる。
ローも高すぎる。
受かっても見返りなさすぎる。

撤退すべきかな？
悩ましいな。

>>685
どんな試験なの？

各予備校、予備試験に向けて凄いね。びっくり。
何も決まってないのに、良くやるね。

>>688
千載一遇の金儲けのチャンスだから

余り乗せられるのもどうかと思う。
伊藤は予備試験用はほとんどネット受講だね。

予備校には余り行きたくないな。
いつも入り浸っている常連はいつも同じだしね。

・受験科目の負担　→従来の旧試科目に教養などが追加
・短答〜論文〜口述と大掛かり　→めんどくせ
・見返りがイマイチ　→新司法試験受験資格って
・合格者数はあまり多くない　→いっそ別の資格に労力費やした方が…

受験生増えるかね？こんな中途半端で面倒な試験が

私は３月から行政書士の講座に通学している。
今の司法試験がいかに見返りがないか、それを考えて、深入りしたくはないのです。

行政書士は見返りゼロだろ

認定司法書士最強。コスパも

>>692
真面目にやれば新試験合格に一番近いルートだけどね。
最悪でも新試験合格率５０％は確実だから。

制度変えないと、予備も不発に終わるかもしれない。
本当にメンドクセー

なんで確実？

行政書士はせめて受かる。

旧司法を受けているような奴は行政書士をなめないと、
１００％受かるよ。

司法書士なら欲しいけど行政じゃな

モチベーションの維持にはなるみたいよ。

最近は行書試験、難しくなってるの？
だーいぶ前に受けたが、２ヶ月ほどの勉強で受かった。
しかし行政法なんかの知識は、まるっきり抜け落ちてる。

>>698
厳しい試験になることが明らかだから。
それを突破した人は新試験にも十分に対応できる基礎力が身についている。
それに新試験を予備校等で対策することに何の抵抗もないし。

Ｈ１８年あたりに一回変わって、去年から採点基準が変わった見たい。
その採点基準がそのままかどうか分からない。
少なくとも今受けている行政書士の講座のレベルは低くないｙ。

どのくらい前の話かは知らないけど、１０年以上前に受けた人は、
数か月で受かった人多いよね。今の講座は長い人で１年間通学になっているよ。

合格率は１０％あるかないかくらいじゃないかね。よく知らないんだけど。

>>704
予備が厳しい試験になるなら一番近いルートとはいえんだろ
能力のある奴にとっての最短ルートって意味ならそうだけど

資格試験は軒並み価値が暴落しているのに、試験は難しくなったりしているのよね

社労士は、食えない独立が増えてるのに、試験改革で難しくする予定
会計士は、一時期易化しかけてたのに、就職難問題で合格率10%に逆戻り
鑑定士は、合格率が低いわりに、就職が難しい

会計士受かった奴がパチンコ店員してるのは衝撃的だったな
実務経験ないと資格すらもらえんという酷さ

>>708
最初からそういう試験だから。税理士もそうでしょ。

いや就職難でその実務経験のチャンスすらないのがきついなって
試験受かったのに資格貰えないんだぜ

皆さん、予備やローをどうしようかな？
本当に悩むよな。

会計士って、国家資格なの？

会計士の流れから行くと司法試験も修習が無くなったりなんかしないよね？

>>713
裁判所が困る。

修習なくして実務経験積んだ奴は2回試験受けに来いってか？ｗ

実務経験と言われると実務につけない奴は資格も貰えなくなる。

修習が貸与制に加えて有料制になる日が来るのかもねｗ
修習受けるには金払わないといけない、とかｗ

会計士の補習所は法人か個人の負担だね

そもそも法科大学院制度は、法科大学院の中で司法修習的なことを修得するので、
司法修習は廃止にしてやれ的なコンセプトだったような。
もちろん、新司法試験は医師国家試験並みの難易度で合格率7〜8割程度以上前提な。

>>711
金と時間があるならロー
なければ予備

そのローで転んでしまったわけだね。
明日のＮＨＫの朝のニュースでも見るか。

暇人やなｗ

進むべきか撤退すべきか？
考えているけど、頭がグルグル。

お金がないという割には役に立たないローへの無駄金。

撤退しながら受ければ？
予備なら可能だろ

修習廃止すると時間的に短縮できるね
修習終えたときに三十路近くなってるのはさすがに時間がかかりすぎ

予備の費用も高いし、新司法の費用も答案練習会代も高いの。
撤退しながら、考えながら、リスクヘッジしながら進んでいるのです。
いっそ手を出さないのも一つの方法だよ。

学部生なら予備受からないならロー行かないで普通に就職すると思う。

別に予備校いかなくても受験はできるだろ
そんなに費用かかるか？

＞修習終えたときに三十路近くなってるのはさすがに時間がかかりすぎ

それはお前の都合だろ

もう25超えてりゃ何歳でもいっしょや

予備試験のために予備校とか正気の沙汰じゃないわ
自分が事務所経営してたらそんなやつ絶対採用したくない

２５歳なら公務員試験やまだ色々年齢制限で引っ掛からないよ。
その分就職有利だ。

じゃあ２８でいいや

>>732
君のライバルは新卒でしょ。
新卒で公務員試験等なんぼでも受験者がいるでしょ。
激増してるじゃん。
相当不利ですよ２５なんて。

20後半だと何もかも難しくなるよな
まだ卒3くらいまでならまだマシではある

25で公務員受験っておかしいもんな
空白の間、何してたのっていう

司法書士のコスパいいんじゃね？
たかが受験資格のために死ぬほど勉強するんだよ？

>>735
それで結局撤退できなくなる

司法書士って食っていけんのか？

２８歳で公務員に採用された人がテレビに出ていたよ。
事故で大学を留年していたのです。
理由があれば、別に何しててもいいじゃない。
それが放浪の旅でもいいし、自分探しでもいいじゃない。

>>737
あまり宣伝しないでいいですよ。
ライバル増えるとうざいです。

採用大幅減だからな
自分探しの暇人を採用するほど余裕はない

予備校に入りびたている奴は大学生でなくある一定の年齢の人は
もう抜けられないじゃない。
私は大学を卒業してすぐ就職したから良く分からないけど、
大学出て就職しないでさすがに３０歳超えていたら通常雇わないよ。
それがたとえ結婚して専業主婦になったといっても雇わないと思う。
専業主婦で職歴ない人は使えない人が多いです。

>>739
全く食えないので受けなくていいです

>>744
まあ、そうだろうな
アクセサリみたいなもんか

はい、全く食えません。行書並みです。

みなさんこんばんわ登録行政書士です。
４月の実績で言うと受任０件です。仕事無さ杉ワロタｗ

そうでしょうね。頑張ってください。

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

(2) 一般教養科目
○ 出題範囲は，人文科学，社会科学，自然科学とするが，思考力，分
析力，表現力等を判定できる出題をすることとし，専ら知識の有無を
問う出題はしないものとする。

予備試験の出題の仕方だけど、どういうものなのかね。

読んで字のごとくではないのかね。

ローが崩壊する〜って、教育能力のないローは潰れた方が国民のためにもいいんじゃねーの？
むちゃくちゃになったよね
元々の話だと、ローが代替するから修習所もなくすという話だったのにな
受験生に多額の出費を強いるわ、多額の税金は投入されるわ、ロー制度は検討し直すべきでしょ

そんなことは誰もが分かってる
問題は誰の責任か
そしてこれからどうすべきか、だ

>>751
読んで字のごとく、が当てにならないから聞いてるのだろｗ

「法科大学院を修了した者のうち７−８割が合格できるよう、充実した教育を行うべきである」
がいつのまにやら

“７−８割のためにはデキの悪いのは修了させないようにしよう”
“うちのローは充実した教育やってるもん。不適合？ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞ！”

ってことにされちゃうんだから。

ロー制度についてはこっちでやれ。ここは予備試験のスレだ。

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！137★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1269493868/

>>754
それも含めて、社会・経済・政治情勢から読み取るべきなのだよ。
文字を眺めるだけなら猿でも出来る。

今日のＮＨＫを見て確信した。予備試験組が圧勝すると。
旧司法の人達は働いていても何していても旧司法にくらいついていた。
新司法のロー卒にはその根性も頭もないんだよ。
元もと出来の悪いのが働きながら新司法なんて受からない。
旧司法は働きながら受かるのがいた。

旧氏ベテのロー叩きは異常ｗ

５回目の新司法試験　合格者３千人か　　2010/05/12 10:18
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051201000145.html
　
法科大学院修了者を対象にした５回目の新司法試験が１２日、全国７都市の
計１２会場で始まった。合格発表は９月９日。

前回は合格者数が２０４３人と初めて前年を割り込み、合格率も過去最低の
約２８％だった。各法科大学院間の“質”の格差や統廃合が議論される中、
出身校別の合格者数や合格率が注目される。

受験予定者は１万９０８人。法務省の司法試験委員会は今回の合格者数の
目安を２９００〜３千人としている。

１２日は短答式試験、１３、１５、１６日は論文式試験が実施される。

目安って、消されてなかったっけ？

おまいら、昼間からなにしてんの？

何って勉強に決まってるだろ
お前は違うのかよ(笑)

専業受験生か？

あとは２ちゃん

予備校講座とってんの？専業の人は

>>765
とってないって言うと、また予備校の素晴らしさを延々と語り、
利用できる者は利用すべき！とか誘導するつもりでしょ。

>>766
いや、専業の人がどんな勉強してんのかな、と。
オレも専業なもんで。

せやな
30代無職職歴なし童貞のワイらは勉強という専業なんやで・・・Orz

予備試験の一般教養対策向けのテキストは市販されているのだろうか？

>>765
こんなこと書くと関係者がまた発狂しそうだけど
個人的にはインプット講座は全く意味がないと思ってる
レクチャーを受ければ何とかなるという発想からしてアウト
基本書をスラスラ読めないようなら資質がないとしか言いようがないね
実務じゃ誰も手取り足取りレクチャーなんてしてくれないからね

>>770
周り気にしないでレスすりゃいいだけだろ
お前は御託が多すぎるな
よーするに、基本書でやってる、それでいいじゃん

>>771
あらかじめ、御託、並べとかない、と
お前、みたいな、バカが、すぐ噛み付いて、くるからな

>>772
メンヘル乙

追加の科目何からやろうかな

日本史からやろーぜ

>>773
アイタタ・・・この人、皮肉通じないよ
コミュ能力すごく低そう

メンヘルニート乙

1次方程式勉強中なう

>>770
発狂してるのはお前だろ？
頭の悪そうなお前に、噛み砕いて書いてあげるけど、

「基本書をスラスラ読む能力がなければ、そもそも資質の欠如だ」
というのは、（「スラスラ」という点がそれ自体一つの論点だが・・・＊）
その点を差し置いても、当たり前のことだろうが。

論点にすらなっていない。
ここでの論点は、「当該科目に関しての知識ゼロ」の人が
合格レベルに達するまでの時間の短縮をいかに図るか、にある。

そして、それは、人それぞれであってよい、というのが結論。
読解力や、他科目の修得度によって、攻略の労力が違うから。
当該科目の知識がゼロであっても、他科目が旧試・新試の論文対応レベルにあるなら
独学で十分。
しかし、・・・・という話。


お前のアホなところは、
「レクチャーを受ければ何とかなる」っていう（レベルでしか受け止められない）点にも顕現している。

まず、お前は、旧試経験があるなら、分かるだろうけど
基本書であれ、予備校のテキストであれ、それだけで水準に達した答案を書ける奴は数少ない。
演習（答練に限らない）をし、基本書にフィードバックし、覚えるべき個所は覚えて
議論したりして、個々的に深めたりしながら、だんだんと実力はついていく。
人の話を聞くのもその過程のひとつにすぎない。

分かる？

どうでもいい

予備校の講座取ってるかって質問なのに
なに一人で見当違いのこと騒いでるの、この子

>>781
ズレた論点をビッシリ書いて落ち続けるタイプだねｗ(本人気付かずｗ)

金で時間を買え

買ってみたら無駄な時間でした

旧試験の２０１０、２００９は史上最強のボーナスステージ
低学歴、ベテ、女性でも上位合格可能！！！！！
残りものには福があった！！！！！
２００９、２０１０旧試験受験生は勝ち組！！！！！

このボーナスステージをものにできない人はセンスない
潔く身を引くべきやな

>>781-782
つ鏡

>>785
あなたは？

予備試験講座は通学が良いけど、伊藤は東京以外通学がない。答案練習会のみ。

131 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:17:19 ID:???
内田貴・ケース研究301号1頁
「いま債権法を中心とした民法の抜本改正が議論されている。…
8月1日に日本で発効したウィーン売買条約の場合、
たとえ現時点の日本の国際取引実務にあわないルールがあったとしても、
実務の方を条約にあわせるべきだ」

132 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:19:36 ID:???
「日本の来るべき新しい債権法は、…伝統的な大陸法系の民法体系から離れて、
英米法的な契約法体系に転換するものと性質づけることができる。
その最大の論拠は、提案されている日本の新債権法が債務不履行の場合に
債務者の帰責事由を要件とすることなく一般的に債務者に債権者の被った損害の賠償責任を課する立場
(ブリーチオブコントラクト)…に求められる。…

しかし、筆者はこのような動きの総てを支持することはできない。
過失責任主義から無過失責任主義への転換は、民法学の分野で次元を異にする法系に移るといえるくらいの
大きな意味を持つと考えるからである。…英米法主義のもとでは、債務者は、履行できないことが不可抗力によること
(またはフラストレーションが発生したこと)を立証しない限り、賠償義務を免れない。…

かかる法制のもとでは、契約の締結に際して当事者がどのような文言、約束を契約書(約款)中に盛り込んだかが勝負を分けることになる。
企業同士の間ではいわゆる書式合戦となることであろう。
いずれにせよ庶民にとっては、事業者や法人との間の契約で、気づかないままに給付の約束をするというのが実態であろう。
しかし、その結果は庶民にとって悲惨なものである。多額の賠償義務を負った債務者は、
家産をもって賠償の責めに任じるか、破産するしかない。…

民法改正検討委員会試案は、このような損害担保特約を当事者の如何を問わず
(債務者が零細な庶民や中小企業者である場合も含めて)恒常的に契約に内在させようというのである。
これは立法政策としていかにも問題の余地がある」半田『ドイツ新債務法と民法改正』信山社391頁以下

133 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:34:08 ID:???
内田の暴走を止められるかどうかで民法学者のレベルが決まるな。

ローは大学受験にたとえたら内部進学みたいなもん

内田は特に民法学会に貢献したわけでもないのに
どうして幅を利かせる？
平井や石田嬢のほうがよっぽど偉大だ。

予備試験受けようと思ったが止めた。

何で2回も試験受けなきゃ弁護士になれないんだよ！

ロースクール制度、予備試験制度考えれば考えるほど馬鹿馬鹿しくなってきた。

>>792
二回試験（一発で予備と新司に受かる人にとっては三回試験か）もあるよ。

ローも変だけど、予備も変だ。
予備試験で良いなら、通信制のローで良いんじゃないかと思う。

結局、私たちは天下りの手の内なのかもしれない。

俺は予備試験受けるわ。
このスレ見たら俺でもいけそうな気がする。

最悪のロー制度を作ったＡ級戦犯、佐藤、高橋は万死に値する。
法律馬鹿の独善ぶりが遺憾なく発揮された結果だと断言できる。
こいつらは狭い法律の、しかも自分の専門のことを考えていれば日が暮れていくのだから
世間知らずで、仮にも一流学者と言われるが、受験生を見下した傲慢ぶりは恥ずかしい限りで
世間知らずの典型だろう。

受験生の莫大な経済的負担に加え、後戻りできないロー生の精神的不安、
３振者の将来への絶望感・・・精神を病む人間が多いのは想像に難くない

自分はロー生でないが、受験生を含め、ローに携わる者は自らの置かれた窮状を民主党に訴え、早急な改善を主張すべきだ

旧試であれば、経済的に恵まれなかった者、リベンジを図るチャレンジャー等
ユニークな合格者も少なからずいた。
ローなど作らず、法曹志望者だけ法学部５年制度で対応するか、一層のこと受験資格を撤廃し、
だれでも受けられる試験にするかせよ。

すぐにでも出来るのが、余計なお世話の３振制度の廃止。大至急対応すべき。

佐藤、高橋は難解な文書を高尚と勘違いした恥ずかしく独善的な奴

法律は庶民が簡単に理解できるものでなく、自分達のようなレベルの人間しか
理解できないものだと世間に公言するような、穴があったら逃げ出したいような恥ずかしい人間

自分等のことしか考えられない独善人間が作った最悪の制度が法科大学院だ

予備試験がいつまで続くかも決定していないし、何人位合格するかもはっきりしない。
ロー一本で行くには不安があるから、はっきりしていないのかもしれない。

予備は法務省の管轄だと思う。受験指導校を使おうが使うまいが何も言われない。
働きながらでも受けられる。

このまま予備一本になってしまったら、そのまま旧司法に逆戻りする。

ロー完全崩壊。適性試験が減ったという事はロー受験者も減るという事だ。
大学入試センターが適性試験を放棄した時にこの制度が崩壊しつつあるし、
日弁連の適性試験も受験者数を見てから会場を決めるというし、いやはや
どうしようもない制度になっている。
ローに行く前に卒業して働かなくてもセイフティーネットがある人しか
おそろしくてローへは行けない。

初めて適性試験に出願したけど、おそらくローには行かない。
予備で行けるうちは予備で行くと思う。
生活費等考えると予備校にお金を支払ってもロー行くのは危険だと思う。

仕事（バイトも含む）しながら予備受けるって人がほとんどじゃないかな

仕分けは面白いから、民主党が政権を失っても、そのまま続くと思う。
その内、ローが仕分けられたらもう崩壊どころが木っ端みじんになると思う。
それが民意なんだから仕方ない。

>ローが仕分けられたら

受験生に仕分けられてるだりｗｗｗ

ロー制度など早く辞めてしまえ

先日も新聞に掲載されていたけど、修習生で奨学金など１，０００万前後の借金がある者も
珍しくないらしい。

しかも今年度から修習生は給与制でなく貸与制になる。
一体国は何を考えてこんなに法曹希望者に酷な制度を次から次へと作るのか

それに法曹は仁術だと思うが、一般人がこれだけ借金を抱えたら投下資本の回収に勤しむだろう
人を助ける法曹が金に目がない法曹に成り下がらなければいいが・・・

>>804
でも公務員新卒採用大削減には何も文句言わないんだろう？
結局そういうことなんだよ。自分のことしか考えてないの。あんたも官僚もね！

司法試験辞めて、二種電気工事士を取ったほうが正解な気がする

仕分けられるのは法学部だろ　

何の役にも立っていない法学部

>>805
スミマセン。自分は司法試験受験経験のない某県職です。
自分のことしか考えてないことはなく、法科大学院制度に対する素直な怒りです。

公務員新卒採用大削減は、また別の問題で、官僚叩きをすれば皆が喜ぶ紋切り型のパフォーマンスでしょう。
困ったものです。

じゃあ俺は某国家公務員キャリアでいいや。財務省ね。

一見、公務員を減らしても天下りを増やしている。
民主党のしている事はおかしい限りです。

私は公務員は増やして、皆に仕事を与えて、そこから役税にならない
ちゃんとした税金を取ると税収は上がるし、良いと思う。
公務員も医療や介護や必要な分野は色々ある。

それより、議員の数を減らしたり、年金を支払ってもいないのに貰っている人の
年金を支払っている人の負担にしているので、そこを止めるべきではないと思う。
年金は支払った人のもので支払わない人に支払うのはおかしい。

どうでもいい。頭おかしいの？

公務員の待遇引き下げても
司法修習の給与制を廃止しても
生活保護の水際作戦を徹底しても

お前の収入が増えるわけではない

年金払ってないのにもらってる人って何

専業主婦で第３被保険者とか言う奴ら。年金の負担なく国民年金貰える。
旦那さんが厚生年金や共済年金の場合、奥さんの年収１３０万円までなら、
国民年金の負担なし。
奥さんの国民年金の部分は厚生年金と共済年金の習性から出すという事だって。
奥さんで手続き漏れで、無年金の人いるけど、余り騒がないから変だなと思ったら
支払わなくても貰える制度です。
こんなことしているから厚生年金が後１６年で破たんなんて言われている事になるんだ。

ニートだって、介護をしていたって、生活保護者だって、母子家庭だって、
年金支払っていないと免除になって期間算定はされても、年金額が減るんだよ。

法律のお勉強　でググった。

官僚の妻を想定しているのだと思う。

で、その主婦年金を止めたらいくら浮くの？

ＮＨＫに出てた三振博士は龍谷大ローだった（ローマ字が一部隠れていなかったので
すぐわかった）
龍谷大ローじゃ教員レベル低すぎで合格はゼンゼン無理　
学生は仕事辞めてたし詐欺にあったようなもんだな

>>818
良くわ分からないけど、１３０万円を撤廃しても相当年金が回収できるだろうね。

それも凄いけど、介護で外国人を雇うと国から補助が出るんだそうです。
なぜ？って感じです。
まだ、身体障害者や高齢者を雇うと補助が出るなら仕方ないと思うけど、
外国人はねー。

>>819
番組見てないけどさ、
底辺ローに行けば法曹になれる！という大きな勘違いも
過失と言えば過失だよなあ
そんな甘い話があるわけないことは常識人なら気づくでしょ

>>820
いや、それはいいんだけど、その主婦年金を止めれば
公務員削減しなくても済むという貴方の持論の根拠が知りたいんですよ。
感情論なら誰でも言えるからね。

>>814
専業主婦への憎悪が満ちてるね。ｗｗｗ

年金の負担がないと言うのは嘘で、会社が負担してんだよ、バーカ！！

一億二千、総仕手株

>>823
そんな言い方すると>>814よりバ(ry

≫底辺ローに行けば法曹になれる！という大きな勘違いも

　学生がかわいそうだよ　だまされたのさ

　龍谷はもともと旧司には１人も受かってないんだから
　ローになっても受かるわけないんだ
　ところが宣伝で煽ったんだな
　そもそも教師が勉強したことないやつなんだし
　そいつらがハイレベルの教育できるわけないだろ

まあローなんかどこでも関係ないんだけどさ、底辺ローに入るのがやっとの人は
絶対に新試受からない。

仮にも法曹志望者のくせに

事実認定もせずに「だまされた」などと断定しちゃう>>826みたいな奴が

底辺ロー→三振コースを歩むんだろうね

NHKに出てた人は毎日10時間勉強してたって言ってたな
授業の予復習しかしなかったのかね？

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

今時会社が出すわけないだろう。
じゃあ、共済年金の専業主婦は共済年金からつまり税金から出ているんじゃないか。
普通の会社は年金の負担のない奴のパート等を選ぶよ。

日本語で書けゴミ

>>829
根本的に頭が悪い人は何万時間勉強しても受かりません。

同感。私も地頭が決して良い方ではないので、１０時間なんてあたりまえだよ。
１０時間を勉強したなんて言っている奴は生まれて初めて今までより勉強しましたって奴。
地頭の悪さを努力でカバーした事ないので、怠け者であまり良い大学等出てないはず。

878 ：氏名黙秘：2010/05/13(木) 03:58:26 ID:???
Ｑ 　今後，合格者数はどうなりますか。
　Ａ 　司法制度改革審議会の意見では，「法曹人口の大幅な増加を図ること
が喫緊の課題である」としており，これを受けた司法制度改革推進計画（平成
14年３月19日閣議決定）では，司法制度改革審議会意見を踏まえ，平成14年に
1200人程度，平成16年に1500人程度に増加させ，さらに法科大学院を含む新た
な法曹養成制度の整備の状況等を見定めながら，平成22年ころには3000人程度
とすることを目指すとされています。


・・・・本来今年は３０００人合格の年だったんだ。

>>834
>１０時間なんてあたりまえだよ。

若者がうらやましいのう。。。
４０近くになるとな、気持ちは勉強したくても
カラダがついていかんのだよ(´：ω；｀)

予備試験の択一教養は40問程度中から20問選択。
で、配点の方は問題の解答時間等によって問題ごとに異なるということだ。
これってどういうこと？

たとえば1問3点の問題と1問5点の問題があるとして
1問3点の問題を20問選んだ場合と、1問5点の問題を20問選んだ場合では
満点が違ってきてしまうじゃん。満点は90点と決まってるのに・・・
問題を20問選ぶのではなく、90点分の問題を選ぶ方式
（つまり配点の高い問題を選べば解く問題は少なくていい）に変更になるのだろうか？

>>837　どうせ何も決まってねえんだから、相手にするなｗ
　国家１種過去問かニンテンドーＤＳで脳トレやってたほうがマシっていうｗ

予備校の露骨な不安煽り工作がうざい

913 ：氏名黙秘：2010/05/13(木) 17:07:38 ID:???
色々見ていると、門下にとってはロー自体が邪魔なんだ。
法務省はわれ関せず。どうでも良いって。
法務省はロー関係ないもん。

という事は、予備試験は法務省の管轄だろう。
以前、予備試験のロー専門学校構想と言うのを一時ネットで言われていたのを覚えているだろうか。
もしかすると、それをやると予備試験にローが関与する事になって、法務省の予備試験とローが切り離せなくなる。
案が出ていたのは本当かも知れないが、ドタキャンになった可能性があるよ。
それは予備試験でローを切り捨てようとした法務省の策略。
これはあくまで私の考えなので根拠はないよ。

地頭だなんて言っている奴は司法試験などさっさとやめてしまえ。
合否に関係なく勉強しない人間には法曹界に入って来てほしくない。
知識不足で裁判に負けてもお前はどうということはないが、
被告人は刑務所に入り、依頼者は財産を失うことになるのだ。

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

>>841
君みたいなズレた論点をまくし立てるバカに
弁護されたり裁判される人のほうが可哀想

すぐに人のことをバカとか言う人は法曹どころかそもそも社会人としてどうかと思うよ

法学部廃止して学者候補もローからえらんだらいいんじゃないか別に？

NHK特集　第1回「無職ニート、社会人のあるべき姿を語る」

>>845
その意見は司法改革議論の時に当然出された。
ある人々が強硬に反対して潰えたが、
その人々とはどういう人々かはもう分かるだろう？

当人は面白いつもりなんだろうな
PCの前で必死に必死に考えて書いたつもりなんだろうな
しょうがない
わらってやるか

ウェ〜、ハッハッハッハ

そこまで悔しさが滲み出た文章はなかなか書けない

有効に切り返したつもりなんだろうな
PCの前で顔真っ赤にしてヒーハーうめきながら頑張って頑張って書いたんだろうな
しょうがない
くやしがってやるか

ア・イ・ゴーv

はい、発狂

アホか。おまえら。
予備試験の話するか、旧司やってる奴は論文の勉強しろw

この流れから行くと、予備は期待できると、個人的意見です。

>>853
あのさ。ＬＥＣの反町も言っているように（予備校信者ではないぞ）、

予備試験が成功するかどうか、ローをもっと追いやることができるかどうか
は、予備試験受験生の資質と根性（諦めずに、旧試のように、多くの人が挑戦する）
にかかっていると思う。予備試験の合格者のレベルが高ければ高いほど、ローの教育の
ダメさ加減が顕著になり、「もうやめろ」との国民の声につながっていく。

だから、予備を目指す人は、本当に頑張ってほしい。
足の引っ張り合いをするのではなく、激しい競争・切磋琢磨しあいながら、
予備組のレベルを上げていきたいと思う。俺はそう思っている。

とりあえず入門講座から受けたいが先立つものがない

重複スレを面白がって上げている奴いるなぁ・・・

ま、それはともかく旧試択一も終わったし
大分予備試験にシフトしてくる連中も増えるんだろうね

131 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:17:19 ID:???
内田貴・ケース研究301号1頁
「いま債権法を中心とした民法の抜本改正が議論されている。…
8月1日に日本で発効したウィーン売買条約の場合、
たとえ現時点の日本の国際取引実務にあわないルールがあったとしても、
実務の方を条約にあわせるべきだ」

132 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:19:36 ID:???
「日本の来るべき新しい債権法は、…伝統的な大陸法系の民法体系から離れて、
英米法的な契約法体系に転換するものと性質づけることができる。
その最大の論拠は、提案されている日本の新債権法が債務不履行の場合に
債務者の帰責事由を要件とすることなく一般的に債務者に債権者の被った損害の賠償責任を課する立場
(ブリーチオブコントラクト)…に求められる。…

しかし、筆者はこのような動きの総てを支持することはできない。
過失責任主義から無過失責任主義への転換は、民法学の分野で次元を異にする法系に移るといえるくらいの
大きな意味を持つと考えるからである。…英米法主義のもとでは、債務者は、履行できないことが不可抗力によること
(またはフラストレーションが発生したこと)を立証しない限り、賠償義務を免れない。…

かかる法制のもとでは、契約の締結に際して当事者がどのような文言、約束を契約書(約款)中に盛り込んだかが勝負を分けることになる。
企業同士の間ではいわゆる書式合戦となることであろう。
いずれにせよ庶民にとっては、事業者や法人との間の契約で、気づかないままに給付の約束をするというのが実態であろう。
しかし、その結果は庶民にとって悲惨なものである。多額の賠償義務を負った債務者は、
家産をもって賠償の責めに任じるか、破産するしかない。…

民法改正検討委員会試案は、このような損害担保特約を当事者の如何を問わず
(債務者が零細な庶民や中小企業者である場合も含めて)恒常的に契約に内在させようというのである。
これは立法政策としていかにも問題の余地がある」半田『ドイツ新債務法と民法改正』信山社391頁以下

133 ：氏名黙秘：2009/12/07(月) 21:34:08 ID:???
内田の暴走を止められるかどうかで民法学者のレベルが決まるな。

>>836
死んだら？　永久に寝てられて楽チンよ。

俺５０過ぎだけど、今でも徹夜とか平気だけど。
８３６のような奴に、法曹は無理。

旧試験の択一問題集とか模試とか、皆さん全部捨てます？
予備試験の短答に役に立つのかな。

司法試験の問題みてもそんなに難しそうではない気がするが
やっぱり超高得点の競合なの？

>>859
模試等は捨てるけど、本試験過去問はとっておく。
予備試験の短答は、新試に近い形になると予想されるので、
直接にはどうかなって思うけど・・・・

科目別でいえば、刑法は一番乖離するだろうね

>>861
ありがとう。
私も過去問はとっておくつもりです。
模試を数年分とってて結構部屋を占領してる。
いざ捨てようと思ったときに、ちょっと躊躇してしまった。
やっぱり新試験の択一のような感じなのですかね。

徹夜なんかしなくても10時間程度作れるだろ
6時間寝ても1日18時間もあるのに

法科大学院曲がり角、５年目の新司法試験始まる　（2010年5月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100513-OYT8T00461.htm

「別ルート」予備試験に注目

法科大学院を修了していなくても受験できた旧司法試験は今年で最後となり、新司法試験
に一本化される。法科大学院を経ずに法曹を目指す人は、来年から新たに導入される
「予備試験」をパスしたうえで新司法試験に臨むことになる。

予備試験は、経済的な理由で法科大学院に通うことが困難な人や、働きながら勉強を続ける
社会人を念頭に、例外的なルートとして設けられた。合格すると翌年以降の司法試験の
受験資格を取得することができる。

法科大学院関係者は、この予備試験を経た人の司法試験合格実績に気をもんでいる。
予備試験を利用する人の方が高率で合格するようであれば、法科大学院に入ろうとする
学生が減る可能性もある。

そうなれば、「中核的な法曹養成機関」と位置付けられた法科大学院の存在意義や、ひいては
司法制度改革の意味まで問われかねない。

普通に紳士の担当で勉強すればいいんじゃにいか？

>>858
５０過ぎて人に対して死んだらなんていうべきじゃないですよ。

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

撤退検討も
　各校の合格実績の差も大きい。合格率６０％超の法科大学院がある一方、過
去４回の試験で合格率が全体平均の半分に満たない状態が３回以上続いた大学
院が９校に上る。

　過去の新司法試験で合格者が１けただった姫路独協大は、今年度の入学募集
で定員２０人に対し受験者が３人、合格者はゼロだった。来年度も募集するか

どうかは未定で、撤退も視野に今後検討するという。文科省は、再編・統合が
必要と考えており、今後合格実績が低迷する大学院への交付金や補助金を削減
する方針だ。

　ある法務省幹部は「再編・統合が進めば入試も厳しくなり優秀な学生が入学
する。生き残った大学院には優秀な教員がそろい、教育の質も高まるはず」と
指摘している。

3万人は覚悟してるみたいだな。法務省も。
そこから論文が3千人。
http://www.moj.go.jp/content/000046848.pdf

予備受験生　　　　　２万〜３万
短答合格論文受験　　２０００〜３０００　
予備合格　　　　　　２００〜３００・・・・・・最終合格率１％
　　　　　　　　　　４００〜６００・・・・・・　　　　　２％
　　　　　　　　　　６００〜８００・・・・・・　　　　　３％

５００人程度は合格させるつもりなのは確かじゃないだろうか？

>>870
何を根拠に「確か」なの？
前の書き込みといい、君は本当に頭悪いねえ

合格率上がっても就職がこれでは、医学部とは程遠い。

法科大学院離れ
　合格率が低い背景の一つには、当初２０〜３０校、総定員４０００人程度と
見込まれた法科大学院が７４校も開校し、定員も約５８００人に膨らんだこと
がある。

　法科大学院の入学志願者は、一斉開学した２００４年度の入試では７万２８
００人いたが、今年度は２万４１４人。志願倍率も１３倍から４・２倍にまで
落ち込んでおり、法科大学院離れは深刻だ。中央教育審議会（文部科学相の諮
問機関）の特別委員会の昨秋の会合では、ヒアリングに招かれた修了生から合
格率の低さや経済的負担の大きさが指摘され、「後輩に法科大学院に行くこと
は勧めません」といった発言が相次いだ。

「受け控え」
　今回は１万９０８人が受験予定だったが、４人に１人が「受け控え」た。受
験できる回数が法科大学院修了後の５年間で３回までと制限されており、実力
が不十分なまま受験するリスクを避けた人も多いとみられる。

　「正直言って、制度にだまされたという気持ち」。試験初日を終えた千葉県
の男性（３６）は不満を漏らした。５年前、９年間勤めた商社を退職して法科
大学院に進み、今回は２回目の受験。借りた奨学金は７００万円近くに上ると
いう。

　政府は当初、新司法試験の合格率を７〜８割と想定し、合格者数を２０１０
年頃までに３０００人程度とする目標を掲げていた。しかし、昨年の合格者は
２０４３人と初めて前年割れし、合格率は約２７・６％。今年も同程度の合格
者数ならば、合格率は２５％程度に下がる。

お前らちょっと冷静になれよｗ
合格率が悪いのも就職率が悪いのも本人の責任だろｗ

そりゃ制度がおかしいのは確かだが
理想的な制度になったからって、
詐欺だの騙されただの言ってる奴は結局受からんよｗ

３万人と言う数は適性試験よりずっと多い。

これだけ多額の資金と時間がかかるなら、医学部と同様のような合格率と
就職がないと誰も行けない。
医学部は裕福な家が多いけど、裕福ではない法学部生が多いのに、
これは制度設計が根本的に間違っている。
若返りも図られてないし、もうどうしようもないので。
法務省はいち早く予備試験に撤退したし、今年の旧司法にも少し力入れた
試験の問題だったよね。これはあくまで私の見解です。

そりゃーアンタの見解に違いないw

>>875
合格できない、就職できないは本人にも責任があるが、
合格率が悪い、就職率が悪いのは、制度設計に問題がある。

言い訳人生
責任転嫁人生

下位ローの教員をネットでみてもなんでこういうやつが教授なんやみたいな気分
だいたい自分が合格してなくて試験に合格させる教育できるわけないじゃん
法務省も文科省も気づいてると思うんだが
「学問の自由」「高度な実務教育」の美名のもとで、実力ないくせにカネ儲けするローの教師つうのもブラックだよな

ＪＲの社長が有罪になっただろう。
パロマの社長が製造物責任だかなんだかで、執行猶予付き有罪になっただろう。

もう民間では言い逃れは出来ないだろう。
ローの教授等も同じ。
今から責任追及が行きますよ。

>>876
三振者が来るのを考慮しても１５０００人前後で安定すると私は予想している。

平成２２年度旧司法試験第二次試験出願者総数１６，０８８人

ロー生も受けられるのです。

学部生も受けられるはず。

そこが予備試験にロー潰しの期待を法務省辺りがしている根拠になると思う。

ロー生は「事実上」予備試験を受けることができないようになるお
ローの教授達が予備試験に嫉妬するお

　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

まだ教授にその威力が残っているといいけど。

>>884-885
それを考慮しても１５０００人前後で安定すると私は予想している。

平成２２年度旧司法試験第二次試験出願者総数１６，０８８人

とくに学部生は何の制約もなく旧試験を受験できた。

予備試験も準備も高すぎて適性試験の出願者数なみになるかもしれないね。

>>890
旧試験も６科目準備しなければならないが、上三法だけ勉強して受験する学部生等も多い。

将来性が感じられないし、
新司法も受けた人も受かるかどうかが分からないし、
受かった本人もなぜ受かったかが分からないようだし、
予備校の解説も投げやりだし、
何をどう勉強して良いかが分からないし、
折角ローに行ってないので、これ以上、お金を使う前に、撤退しようかどうしようかと
ザリガニ戦法なのです。

予備試験は、法律実務基礎だけ予備校使って、あとは自習でやればいのか？

一般教養が自習で出来る人なら予備試験まではそれでも良いかね。
短答の練習や答案練習会は受ける必要ありだろうね。
新司法はまた対策をしないといけないみたい。

行政法してない奴は行政法した方がいいけど。

>>892
で結局、よっちゃんイカ（就職安定化・司法修習給与復活の噂）が目の前に垂れ下がってきたら
容易く飛びついてあえなく釣られてまた毎年同じことを繰り返すんだ

今回は良い噂はあり得ない。だから撤退なんだよ。

検察官（年齢によっては裁判官も）にどうしてもなりたいなら撤退はありえないな。
ドラマを見て志望したなんておふざけが減っていいんじゃない？

逆に、弁護士になりたいだけなら、予備→新司は馬鹿馬鹿しいくらいの手間だよなあ・・・

>>58
>死んだら？　永久に寝てられて楽チンよ。

つ「自殺教唆」
法曹不適格なのはどっちなんだか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
みんながみんな貴様みたいな健康体じゃねえんだよ
言葉遣いに気をつけろクズ

>>899
旧試験時代にも一次試験から受けるという強者がいたが。
それはともかくとしても、諸般の事情で手間と考えるなら安直に
ローに行けばいいのでは？授業料半免くらいならどうにかなるでしょ。

>>901
旧で一次試験受けてたのは、
超進学校の高校生とか試験好きの大学生とかも多かったんだよ。
一次受かれば勲章というか自慢になるしね。
彼らは一次の合否に関係なく、３年生になったら司法試験受けてた連中。

>>902
ですから、そういった層はそのままスライドして予備に来るでしょう。
エリートコースという言い方は嫌いですが。

>>858
>俺５０過ぎだけど、今でも徹夜とか平気だけど。

お前がラリってるだけだろ（爆）
「２４時間タタカエマスカ」とかまだ通用すると思ってるのかね、バブル世代はｗ

元気な人は５０過ぎてもそんなの平気な人いるよ。
元気さと年齢は人それぞれ。

そういえば黄色と黒の塾長はリポビタンＤと豆乳で２４時間たたかってるそうですｗｗｗ

>>901
半免２年で順調に合格しても、修生活費を含めて３００万
修習まで含めるとざっと５００万の借金
就職できずにソクドクしたら・・・

借金をバネに換えられるような人はローに行けるが
普通の人じゃ無理じゃないかな。

旧司択一過去問は思い出もかねて取っておくとして、
旧司択一模試の憲法民法は一問一答、知識確認程度に役立てられないか？
役立たないなら迷わず処分するが。

刑法は大幅に変わるようだね。
うれしいような、さみしいような(´д｀

>>908
悪夢の刑法が変わってうれしいけど。

「私は、腹が空いて仕方がなかった」（平成４年No５２）とかの奇問もあったなｗ

法務博士本音talkですよ〜

478 氏名黙秘 sage 2010/05/14(金) 00:09:00 ID:???
予備試験合格者が参入する新試って、来年から？
だとしたら、本当の激戦になるね。

486 氏名黙秘 sage 2010/05/14(金) 00:12:12 ID:???
予備試験組は強そうだな。

501 氏名黙秘 sage 2010/05/14(金) 00:18:26 ID:???
予備試験は何人とかまだ決まっていない。不確実ではある。
但し、学部生のエリートや旧司法の出来る奴でロー行かない奴が入ってくるのは
間違いない。おそらく、予備受かった奴の方が合格率良いはず。
元々の違う奴が入ってくる。
だから今年がんばれ。

>>908
旧の択一刑法は、私大潰しのためだからな。
東大躍進、��沈没は有名な話。

最高学府・
大学院　( 研究職コースOR専門職コースGraduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴



問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

どっかにロー卒が予備校の司法書士の講座に殺到していると書いてあった。
手だしするのは危険だな。

新死の問題わけわかめ酒
あんなの勉強のしようがない
痔頭のいいやつが現場思考力を発揮して受かる試験

35 ：氏名黙秘：2010/05/14(金) 01:59:41 ID:???
来年こそ勝負だな
再来年になると予備試験組みが流入してくる

36 ：氏名黙秘：2010/05/14(金) 03:25:06 ID:???
予備試験組とかあんまり関係ないだろ
数もたかが知れているし、新司では関係なく合否は決めるわけだし

法科大学院に来た旧試験の実力者が新司論文で苦戦しているのを見ると
旧試験の実力者が何人来ようがあの試験問題だと関係ない気がしてきた

旧試験の実力者は、大学院入試や大学院の定期試験では強いね
それは一緒に勉強していて感じた
でも、新司の論文では旧試験の実力は通用しないというかあまり使えない
だから予備試験組が参入しようが大勢に影響しないよ

37 ：氏名黙秘：2010/05/14(金) 03:34:27 ID:???
予備試験組に対する過大評価は、ロー設立初期に見られた東大ローに対する過大評価と似ている
当時は、東大ロー生は全員１発で受かるとか言われていたし
東大ロー生が何十人も足切りにあうとか三振するなんて誰も言わなかった
結局なんでもイメージ先行なんだよな

38 ：氏名黙秘：2010/05/14(金) 12:26:58 ID:???
>>36
求められてることが違うからね。
新司法は。
まあ頑張るしかないね。

39 ：氏名黙秘：2010/05/14(金) 14:42:59 ID:???
旧試験　狭く深く・知識量勝負・論証が重要
新試験　広く浅く・現場思考力・論証は全く使えない

いっそ昭和40年代の旧氏のノリで問題出してほしい

弁護士は何だかんだで最上級プラチナ資格だよ
同じ苦労するなら書士よりも弁護士や会計士が吉

http://president.jp.reuters.com/article/2009/07/21/gallery/735E5FEC-7109-11DE-B712-35F23E99CD51_slideshow_1.php

プレジデント2009.3.16号　「黄金」資格、「紙切れ」資格

★プラチナ資格★
弁護士
医師
不動産鑑定士
公認会計士

★普通★
司法書士
弁理士
税理士

行政書士は、どこに入りまつか？ゴールドランクでつか？

意外に穴場　か　普通　じゃないか

弁護士＞＞＞＞＞司法書士＞∞＞行政書士＞法務博士

法律系ならこんなもんじゃね？会計系は別系統だから比較外

≫東大ロー生が何十人も足切りにあうとか三振するなんて誰も言わなかった

　理３も進振で１０名落ちるし国試も９５％ぐらいの合格率だよ
　東大法学部でも私法公法政治の３コース時代からキャリア官僚１００名前後
　旧司法試験のほんとの４年在学合格２０名　
　１〜３年留年５０名　あとは浪人か卒業者の合格
　だったらしい（おやじのはなし）
　あとは日銀とかその方面→および一流企業

　地アタマがある程度必要なのは確かだとおもうよ。
　だけど司法試験みたいに記憶する量がものすごく多い試験だと
　やっぱり普段のインプットが必要なだけさ

　それが証拠に��のばあいをみれば明らかだが受験回数重ねたやつが合格するわけでさ。
　ぎゃくにいうと記憶してそれを吐き出すみたいな性格のやつは受かりやすいが
　どうだこうだと疑問をもつやつは合格しにくいみたいなもんだろ

　まあ根性だしてがんばれや　

>>922
＞　ぎゃくにいうと記憶してそれを吐き出すみたいな性格のやつは受かりやすいが
　どうだこうだと疑問をもつやつは合格しにくいみたいなもんだろ

この認識は違うから、改めとけ。聞きかじりで判断してると痛い目にあうぞ。
教えてやろう。記憶して吐き出すような奴は、あと一歩で受からない。
そもそも、そんな問題は出ない。よく勘違いしている馬鹿がいるが、旧司法試験で
吐き出せば受かるという問題があれば、列挙してもらいたい。数年に一問くらいしか
ないことに気づくはずだ。

むしろ、その問題特有のポイントを見抜けるかどうか、そして、そこに至る思考過程
を答案上に表出できるかどうか、そのうえで、あてはめまでを見据えて論旨一貫した論述を条文からしているかどうか
そこが大きい。

>>922
間違いを訂正しておく
中央は昔から短期合格者とベテが両極端だぞ。それは早稲田も同じだが
まあそういう短期合格者は、裁判官・検事・ロー教授になっているが
��という記号を使っているあたりで中央に偏見を持っているのは明白だがら言っても無駄かもしれんが

↑そういや、あのテレビに出ている田中喜代重って弁護士は、
本だったか新聞で読んだが、結構優秀だったみたいだね。
あの名門の栄光学園高校から東大法に落ちて中央法に進学した（早稲田は蹴ったらしい）
在学中に司法試験に一発合格して検事になったとさ。
やっぱり栄光に受かるだけに地頭はいいんだろうな
そういう人は旧試験では強かった

>>925
元検事の弁護士でテレビに出てる人

田中　中大法
宗像　中大法
大澤　早大法
郷原　東大理
熊崎　明大法

最近、テレビに出るようになったあの髭と眼鏡の人なんだっけ？
小沢問題の時によく出てきた東京地検特捜部ナンバー２だった人

>>927
北島○久（京大法）か？

魔法使いサリーちゃんのお父さんに似ているよね

>>927
若狭元検事だろ
中央法だ。
東京地検は中央法が伝統ある血筋

間違った。東京地検特捜部な。

東大法の多数いる官僚•政治家を起訴するには
コンプを持ってる��が相応しいからだろ
仲間は取調べしたくないよ

私、中央大学法学部卒だけど
>>912　択一刑法得意なのだよｗ　白門ナメんなｗ
>>924　何が悲しくて東大にコンプレックス持たなくちゃならんのかねｗ
　　　　　

こういうのに限って、めちゃくちゃな答案書いてるんだろうな<<932
択一合格経験もなさそうだし

ttp://www.lec-jp.com/yobi_shiken/about/opinion.html

現時点でのLEC予想見解としては、初年度は15,000〜20,000人程度が予備試験受験をする
と考えています。しかしこの数値は近い将来 30,000〜45,000人程度に膨らんでいくものと
思われます。以前旧司法試験はそれくらいの人数が受験していたのです。ほぼ同様の
試験日程で行われる予備試験が同じくらいの規模になる可能性は十分にあります。
つまり早く受ければ受けるほどライバルが少ない状況であるということです。

＞つまり早く受ければ受けるほどライバルが少ない状況であるということです。

まあここをどう考えるかだな。
これから勉強始める人はともかく、旧司の残党は疲れ切った香具師ばかりだろｗ

予備校は予備試験にかけているな。