司法試験予備試験24
司法試験予備試験23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246243518/l50
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1246243518/l50
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
|
|
|
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
4 ：氏名黙秘：2009/08/23(日) 22:07:01 ID:lM3xvz6k
【（旧）司法試験＆適性試験出願者数推移】
実施年 出願者数
（旧）司法試験 大学入試センター（DNC） 日弁連
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(本試31,301人＋追試8,565人)
平成15年 50,166人(+10.0%) 39,866人 20,043人
平成16年 49,991人(-00.3%) 24,036人(-39.7%) 13,993人(-30.2%)
平成17年 45,885人(-08.2%) 19,859人(-17.4%) 10,725人(-23.3%)
平成18年 35,782人(-22.0%) 18,450人(-07.1%) 12,433人(+15.9%)
平成19年 28,016人(-21.7%) 15.937人(-15.1%) 11,945人(-03.9%)
平成20年 21,994人(-21.5%) 13.138人(-17.6%) 09,930人(-16.9%)
平成21年 18,611人(-15.4%) 10,282人(-21.7%) 08,546人(-13.9%)
実施年 出願者数
（旧）司法試験 大学入試センター（DNC） 日弁連
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
(本試31,301人＋追試8,565人)
平成15年 50,166人(+10.0%) 39,866人 20,043人
平成16年 49,991人(-00.3%) 24,036人(-39.7%) 13,993人(-30.2%)
平成17年 45,885人(-08.2%) 19,859人(-17.4%) 10,725人(-23.3%)
平成18年 35,782人(-22.0%) 18,450人(-07.1%) 12,433人(+15.9%)
平成19年 28,016人(-21.7%) 15.937人(-15.1%) 11,945人(-03.9%)
平成20年 21,994人(-21.5%) 13.138人(-17.6%) 09,930人(-16.9%)
平成21年 18,611人(-15.4%) 10,282人(-21.7%) 08,546人(-13.9%)
適性試験は、6年間で4万人から1万人に激減しているのか。
来年は確実に1万人を割るだろうし、制度発足早々に国民から見放されているな。
来年は確実に1万人を割るだろうし、制度発足早々に国民から見放されているな。
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
7 ：氏名黙秘：2009/08/25(火) 12:45:52 ID:JOoyai5w
乙です。
新試験の合格発表に併せて、なんらかのアナウンスがあるかな。
いずれにせよ、俺は予備試験でいくしかないんだけど、やはり合格者数は
そう多くないと思う。
ただ、新試験の回数制限の撤廃がされないなら、ある程度の数にはなるか
なとは思ってはいる。15からせいぜい20パーセントの合格率で三振があるん
じゃ、だれもローへ行かなくなって、結局ローは立ち行かなくなるからね。
天下り連中も、宿主を死に至らしめるところまではやらないんじゃないか。
今年で三振が確定する人数ってどのくらいなんだろう。
新試験の合格発表に併せて、なんらかのアナウンスがあるかな。
いずれにせよ、俺は予備試験でいくしかないんだけど、やはり合格者数は
そう多くないと思う。
ただ、新試験の回数制限の撤廃がされないなら、ある程度の数にはなるか
なとは思ってはいる。15からせいぜい20パーセントの合格率で三振があるん
じゃ、だれもローへ行かなくなって、結局ローは立ち行かなくなるからね。
天下り連中も、宿主を死に至らしめるところまではやらないんじゃないか。
今年で三振が確定する人数ってどのくらいなんだろう。
あげてしまった。ごめん。
■今年三打席目受験予定者→１，０９９人■
昨年二振達成 1,254人
昨年三打席目受験回避 128人
三振リーチ者約1,382人
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21-21jisshi.pdf
■現在の「三振法務博士」人数→２９４人■
・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)
・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)
・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
昨年二振達成 1,254人
昨年三打席目受験回避 128人
三振リーチ者約1,382人
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21-21jisshi.pdf
■現在の「三振法務博士」人数→２９４人■
・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)
・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)
・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
10 ：氏名黙秘：2009/08/26(水) 10:45:43 ID:NbPtSCjf
ロー卒業 ５５００
うち新司 ４０００
新司合格率 ３０％
毎年 ２８００名積み残し
単純計算でも ８０００～９０００名程度の新司浪人が出ている計算じゃい
今後 予備試験合格者５００名（ガチ）
１） ロー卒→予備試験チャンレンジが増える
２） ロー行かずで予備試験の貧乏人増える
結果
３） 予備試験→新司 合格率 ９５％
ロー卒→ 新司 合格率 ３０％
（上位ロー７０％以上下位ロー１０％以下）
だれも下位ローには行かなくなる
>9
ありがと。
最大でおよそ1000人が受験資格を失うのか。
人の心配できる立場じゃないけど、本当に酷いな。
もっとも、高橋初め制度設計者どもは成仏できてよかったねとかほざくんだろうけど。
実際は成仏というよりポアだよな。それでいて、高橋はどこかの事務所の弁護士になった
んだよね、確か。
こいつらに責任取らせる方法ってないものかね。
ありがと。
最大でおよそ1000人が受験資格を失うのか。
人の心配できる立場じゃないけど、本当に酷いな。
もっとも、高橋初め制度設計者どもは成仏できてよかったねとかほざくんだろうけど。
実際は成仏というよりポアだよな。それでいて、高橋はどこかの事務所の弁護士になった
んだよね、確か。
こいつらに責任取らせる方法ってないものかね。
来年度以降は確実に４桁の三振者が出続けるわけだ。
長かった司法試験から、ようやく解放されて満足だろう。
長かった司法試験から、ようやく解放されて満足だろう。
13 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/08/26(水) 19:44:24 ID:???
三振者４桁か。怖い試験やな。予備試験については不明なことも多いし。
14 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/08/26(水) 19:51:10 ID:???
>>12
満足というか、そいつが試験に賭けた時間や金や未来の重さによっては死ぬだろ。
満足というか、そいつが試験に賭けた時間や金や未来の重さによっては死ぬだろ。
そうだ、特に旧試ヴェテがローに入って、借金だけ残して三振なんていったら
もう死ぬしかないだろ？他に道があるか？法務博士なんて独占業務も何もないんだぜ？
もう死ぬしかないだろ？他に道があるか？法務博士なんて独占業務も何もないんだぜ？
法務博士には司法書士資格が与えられる
新卒だろうがベテだろうが、三振したらセールスか肉体労働か駅のトイレ掃除ぐらいしか
まともにつける仕事はないだろ。
まともにつける仕事はないだろ。
ベテで三振てベテになるまでに
いったい何の勉強をしてきたんだ？
なるべくしてベテになってるとしか思えん。
いったい何の勉強をしてきたんだ？
なるべくしてベテになってるとしか思えん。
>>17
信じるからやめろ
信じるからやめろ
LEC【司法試験】最近話題の予備試験って？
http://www.youtube.com/watch?v=5QnS4cv-gxo
LEC劇場8月編（１）＜今話題の予備試験は誰のため？＞
http://www.youtube.com/watch?v=yfrpm91IJOE
LEC劇場8月編（2）＜予備試験がエリート復活を実現する？＞
http://www.youtube.com/watch?v=QTEOp9B27zc
LEC劇場8月編（3）＜ＬＥＣの「三位一体のエリート講座」ってなんです？＞
http://www.youtube.com/watch?v=wUrnynQIpO4
LEC劇場8月編（4）＜予備試験の合格者は何人？＞
http://www.youtube.com/watch?v=VjbE5iY7A2Y
http://www.youtube.com/watch?v=5QnS4cv-gxo
LEC劇場8月編（１）＜今話題の予備試験は誰のため？＞
http://www.youtube.com/watch?v=yfrpm91IJOE
LEC劇場8月編（2）＜予備試験がエリート復活を実現する？＞
http://www.youtube.com/watch?v=QTEOp9B27zc
LEC劇場8月編（3）＜ＬＥＣの「三位一体のエリート講座」ってなんです？＞
http://www.youtube.com/watch?v=wUrnynQIpO4
LEC劇場8月編（4）＜予備試験の合格者は何人？＞
http://www.youtube.com/watch?v=VjbE5iY7A2Y
LEC劇場8月編（4）＜予備試験の合格者は何人？＞
http://www.youtube.com/watch?v=VjbE5iY7A2Y
> 予備試験の合格者は、最初の年度は少ないですが、
> いずれ旧司法試験の合格者数と同じ500人ぐらいは、
> 新司法試験に合格すると思われます。
>
> そして予備試験は２倍の、一千人位は合格します。
> もちろん予想に過ぎないですが・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=VjbE5iY7A2Y
> 予備試験の合格者は、最初の年度は少ないですが、
> いずれ旧司法試験の合格者数と同じ500人ぐらいは、
> 新司法試験に合格すると思われます。
>
> そして予備試験は２倍の、一千人位は合格します。
> もちろん予想に過ぎないですが・・・。
ただ、数字言ってるだけ。
なんだこりゃ。
なんだこりゃ。
隣接法律職を全部弁護士にすれば弁護士の数ふやせるんじゃね？
※ただし司法試験に受かること。
※ただし司法試験に受かること。
なんだかな
26 ：氏名黙秘：2009/08/28(金) 14:30:27 ID:RM9s/Bac
予備試験対策だけど、新司法試験の受験対策しておけば、とりあえずは大丈夫だろう？
「それはキミ、エアロスミスやないか。」
29 ：氏名黙秘：2009/08/29(土) 12:52:46 ID:uAb10hA/
三振博士の何割かは確実に犯罪に走るだろうな。
１０件も事件が起これば、ロー生が犯罪者予備軍の
穀潰しだということが世間にバレるだろうな。
１０件も事件が起これば、ロー生が犯罪者予備軍の
穀潰しだということが世間にバレるだろうな。
旧試の受験生で事件起こした人なら既にいますけどね
既にロー生の性犯罪者達が捕まってるな
まぁ人間、天狗になり過ぎたり、追い込まれて自暴自棄になり過ぎると
本性が出てくるって事だな。
本性が出てくるって事だな。
33 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/08/30(日) 14:09:52 ID:???
34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:16:22 ID:???
500だよ
35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:33:43 ID:nul4m3Xf
予備試験の受験者が何人になるかにもよる。
３万人受験して、合格者を３ケタに抑えると、
倍率は30倍になってしまい、予備経由者の新試験合格率が
ほぼ100%になってしまう。
そういう運用をするかどうかだ。
３万人受験して、合格者を３ケタに抑えると、
倍率は30倍になってしまい、予備経由者の新試験合格率が
ほぼ100%になってしまう。
そういう運用をするかどうかだ。
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:59:42 ID:a2+vngbk
司法試験の方はローだろうが予備試験だろうが同じの受けるんだよな
んで、予備試験は司法試験より難しいってことはないだろうな
・・・あれ？
んで、予備試験は司法試験より難しいってことはないだろうな
・・・あれ？
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:32:31 ID:???
予備試験合格者を増やしてロー進学者が激減し、ロー制度が「現実に」崩壊
ＶＳ
予備試験合格者の方が新司合格率が圧倒的に高くなってロー制度の「建前」が崩壊
ＶＳ
予備試験合格者の方が新司合格率が圧倒的に高くなってロー制度の「建前」が崩壊
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:04:56 ID:???
＿
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! ほんま、最高やん
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' ! 予備試験
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ええんちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ| 俺も受けるであんたもどうや？
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! ほんま、最高やん
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' ! 予備試験
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ええんちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ| 俺も受けるであんたもどうや？
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:08 ID:???
難しくなったら受かりっこない奴らが
何いらん心配してるんだか
何いらん心配してるんだか
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:06 ID:???
それを言っちゃあおしまいよ・・・
予備試験合格の難易度＝法務博士取得の難易度＝きわめて容易
>>36
今は新旧両試験が併存していて、試験が違うので両者の比較が難しかった。
予備試験開始後は、予備試験組もロー組も同じ試験を受けることになるので
両者の比較が可能になる。
さすがにロー組の合格率30％、予備試験組の合格率90％とかなら不自然だから
その場合は予備試験合格者増員の方向で見直すでしょ。
今は新旧両試験が併存していて、試験が違うので両者の比較が難しかった。
予備試験開始後は、予備試験組もロー組も同じ試験を受けることになるので
両者の比較が可能になる。
さすがにロー組の合格率30％、予備試験組の合格率90％とかなら不自然だから
その場合は予備試験合格者増員の方向で見直すでしょ。
43 ：氏名黙秘：2009/08/31(月) 03:44:07 ID:OYS6meZv
結局、ローなんていらんかったんや！
という結論に達しそうな予感
という結論に達しそうな予感
みんすになって人数とかどうなるのかや？＿
45 ：氏名黙秘：2009/09/01(火) 14:31:33 ID:dEAJxfco
民主党が以前に政府に要望した内容。
・司法試験等
司法試験の受験資格は原則として法科大学院卒業者とする。さらに、経済的理由等により、
法科大学院卒業者以外に司法試験の受験資格を与えることについて、
予備試験を導入するとの審議会の議論は検討に値する。その際、予備試験によって法科大学院の存在が
空洞化することのないよう、試験内容、受験資格について細心の考慮を払うことが必要である。
試験内容については、法曹としての適性を問う内容と、法科大学院で当然履修すべき内容を含めること、
受験資格については、年齢、社会経験を加えるなど、法科大学院設立の趣旨に沿ったものとすべきである。
新しい司法試験の制度設計、例えば約7～8割の合格率を目安とし、法科大学院の課程を十分に習得している者であれば
合格できるといった諸点については概ね審議会の議論の方向を支持するが、
早期に年間3,000人の新規法曹養成を実現するためにも、法整備等の準備を直ちに開始する必要がある。
自民党よりも予備試験については厳しい条件を課する立場を以前は明らかにしていた。
ま、どうなるかは知らんが。
・司法試験等
司法試験の受験資格は原則として法科大学院卒業者とする。さらに、経済的理由等により、
法科大学院卒業者以外に司法試験の受験資格を与えることについて、
予備試験を導入するとの審議会の議論は検討に値する。その際、予備試験によって法科大学院の存在が
空洞化することのないよう、試験内容、受験資格について細心の考慮を払うことが必要である。
試験内容については、法曹としての適性を問う内容と、法科大学院で当然履修すべき内容を含めること、
受験資格については、年齢、社会経験を加えるなど、法科大学院設立の趣旨に沿ったものとすべきである。
新しい司法試験の制度設計、例えば約7～8割の合格率を目安とし、法科大学院の課程を十分に習得している者であれば
合格できるといった諸点については概ね審議会の議論の方向を支持するが、
早期に年間3,000人の新規法曹養成を実現するためにも、法整備等の準備を直ちに開始する必要がある。
自民党よりも予備試験については厳しい条件を課する立場を以前は明らかにしていた。
ま、どうなるかは知らんが。
48 ：氏名黙秘：2009/09/01(火) 15:52:27 ID:srOZDBVC
ローができる以前の話なんて持ち出されてもねえ。
50 ：氏名黙秘：2009/09/02(水) 08:27:00 ID:4O1TmYWu
国籍条項はない。日本の司法試験に合格すればだれでもなれる。
>50
よく知らないが、日本人の合衆国弁護士とかいうのがいるくらい
だから、どこの国でも試験に受かればなれるんでしょ？
弁護士ってのは結局「技術屋」なんだから
よく知らないが、日本人の合衆国弁護士とかいうのがいるくらい
だから、どこの国でも試験に受かればなれるんでしょ？
弁護士ってのは結局「技術屋」なんだから
でもさ、これまで国税で外国人の修習生に給与払ってきたじゃん
それっておかしいよね？
いまだって外国人ロー生にも一人当たり年間で40～50万税金で
学費補助してるんだろ
少なくとも外国籍の学生には援助不要だろ
それっておかしいよね？
いまだって外国人ロー生にも一人当たり年間で40～50万税金で
学費補助してるんだろ
少なくとも外国籍の学生には援助不要だろ
>52
日本の弁護士になる、ということは技術屋として日本で働いて
税金を納める事になるのだから、それほど問題とは思わないが
無駄というのなら、大学に行きながら（多額の国費が使われ）
就職しない（出来ないという現状はあるが）方が「税金の有効利用」
がなされなかったという意味で無駄だと思うんだが。
日本の弁護士になる、ということは技術屋として日本で働いて
税金を納める事になるのだから、それほど問題とは思わないが
無駄というのなら、大学に行きながら（多額の国費が使われ）
就職しない（出来ないという現状はあるが）方が「税金の有効利用」
がなされなかったという意味で無駄だと思うんだが。
仕方ない
>>53
税金の有効利用という観点からだろ？
それって僻地の高速道路の無駄と同じ視点からの発言でしょ
私のポイントは外国籍ロー生にまで税金投入してプロフェッショナルスクールで
教育を受けさせる必要性の有無についてであって、税金の有効利用とはちょっと違う
税金の有効利用という観点からだろ？
それって僻地の高速道路の無駄と同じ視点からの発言でしょ
私のポイントは外国籍ロー生にまで税金投入してプロフェッショナルスクールで
教育を受けさせる必要性の有無についてであって、税金の有効利用とはちょっと違う
もっと言っちゃうと、外国籍の人間に裁判官やらせて何考えてるの？
お前らたいして税金払ってないくせに何を言ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：氏名黙秘：2009/09/02(水) 19:42:14 ID:WszwK27e
難易度は 予備試験＜本試験 だよな？
そうだったら法科行かない
そうだったら法科行かない
>>56
外国籍の裁判官なんていないだろ？
外国籍の裁判官なんていないだろ？
富士重工業は１日、戦闘ヘリコプターを発注した防衛省に対し、
５００億円弱の支払いを求める文書を提出する方針を固めた。
米国企業に払った生産ライセンス料を発注機数で割って国から回収しようとしたが、
同省が当初計画数に達しないまま発注を中止。
回収できなかったライセンス料などは、
本来国が負担すべきものだと主張する。
５００億円弱の支払いを求める文書を提出する方針を固めた。
米国企業に払った生産ライセンス料を発注機数で割って国から回収しようとしたが、
同省が当初計画数に達しないまま発注を中止。
回収できなかったライセンス料などは、
本来国が負担すべきものだと主張する。
再来年だろ。
なぜ予備試験専用の問題集を売らないんだ？
なぜ予備試験専用の問題集を売らないんだ？
実施延期だからだろ。常考。
外国人は公務員にしちゃダメとか憲法の最初のほうで習った気が。
司法修習生だって国家公務員の身分でしょ
外国人の公務就任権がうんたらかんたら
憲法の勉強やり直した方がいいですよ
67 ：氏名黙秘：2009/09/02(水) 21:52:24 ID:s4zNVl/V
予備試験に受かると新司受験資格が貰えるんだよね？
いいえ
なぜ予備試験専用の問題集を売らないんだ？
なぜ予備試験専用の問題集を売らないんだ？
72 ：氏名黙秘：2009/09/03(木) 10:02:48 ID:iIhX2EyN
去年も、阿呆がいたなあ
科目の詳細が決まってないのは実施する気がないからだ！
とかほざいてて、
その直後に、実施案が公表されて恥をさらした馬鹿が。
コイツはただの馬鹿じゃなく、反省する能力のない馬鹿らしい。
科目の詳細が決まってないのは実施する気がないからだ！
とかほざいてて、
その直後に、実施案が公表されて恥をさらした馬鹿が。
コイツはただの馬鹿じゃなく、反省する能力のない馬鹿らしい。
反対派は確たる反論材料が何もないから必死にデマ流すことしかできないのなｗ
そうなんだ
75 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/09/03(木) 18:03:36 ID:???
なぜ予備試験専用の問題集を売らないんだ？
★ロースクール生はなぜローに不満を持つのか★
なぜ、ロースクール生はロースクールに不満を持つのか。
それは主に、以下の理由による。
第1 摩訶不思議な文科省の「受験指導禁止」ルール
ロースクールでは高い授業料を払わされ、数年間も拘束される上に、「新司法試験は卒業後5
年間に3回しか受験できない」という世界的に見ても類のない異常なまでの厳しい制限を課さ
れるので、入学する学生としては当然、ローでは新司法試験合格に直結した教育がなされるも
のと期待してローに入学するにもかかわらず、入学すると教員から「ロースクールでは文科省
から受験指導は一切禁止されている」と言われ、受験とは何の関係もない授業やレポートにひ
たすらつき合わされるので、入学前の期待を著しく裏切られ、「ロースクールに騙された」と
いう意識が芽生える。まして「記念受験組み」が非常に多い旧司法試験と比べると新司法試験は
全員が本気で受験する。そのため世間一般で言われているよりも新司法試験は非常に難関である
のでなおさらイライラする。
第２ 教員の授業がドヘタクソ
現在では司法試験予備校が極めて発達しており、司法試験受験生は予備校できわめて言語明
瞭・趣旨明瞭かつハイ・クオリティーな講義を数多く受けてローに入学してくる。そうした現
代の司法試験受験生にとって、ロースクール教員の言語不明瞭・趣旨不明瞭かつロー・クオリ
ティーな授業は聞くに堪えない。そのため、イライラがつのる。
なぜ、ロースクール生はロースクールに不満を持つのか。
それは主に、以下の理由による。
第1 摩訶不思議な文科省の「受験指導禁止」ルール
ロースクールでは高い授業料を払わされ、数年間も拘束される上に、「新司法試験は卒業後5
年間に3回しか受験できない」という世界的に見ても類のない異常なまでの厳しい制限を課さ
れるので、入学する学生としては当然、ローでは新司法試験合格に直結した教育がなされるも
のと期待してローに入学するにもかかわらず、入学すると教員から「ロースクールでは文科省
から受験指導は一切禁止されている」と言われ、受験とは何の関係もない授業やレポートにひ
たすらつき合わされるので、入学前の期待を著しく裏切られ、「ロースクールに騙された」と
いう意識が芽生える。まして「記念受験組み」が非常に多い旧司法試験と比べると新司法試験は
全員が本気で受験する。そのため世間一般で言われているよりも新司法試験は非常に難関である
のでなおさらイライラする。
第２ 教員の授業がドヘタクソ
現在では司法試験予備校が極めて発達しており、司法試験受験生は予備校できわめて言語明
瞭・趣旨明瞭かつハイ・クオリティーな講義を数多く受けてローに入学してくる。そうした現
代の司法試験受験生にとって、ロースクール教員の言語不明瞭・趣旨不明瞭かつロー・クオリ
ティーな授業は聞くに堪えない。そのため、イライラがつのる。
第３ 浮世離れした学者教員の非人間性
ローの教員、なかでもとくに学者教員は、長年の間「大学」という象牙の塔のなかで一般社会
とは隔絶されて、なんら批判を受けることもなく、他人の論文を切り貼りしただけの学問的価値
のまったくない論文を書いては自画自賛して暮らしてきた。彼らは春休み、夏休み、秋休み、冬
休み、と年がら年中「休み」であり、悠久の時の流れの中で悠々自適の生活を送っている。その
ため、彼らは、学生たちもまた自分たちと同様に、無限に時間があるものと思い込んでいる。そ
の結果、学生が新司法直前で必死のパッチで受験勉強しているときに「これ、勉強になるよ」な
どといって膨大な資料を渡してレポートを書かせたりする。象牙の塔にこもり悠久の時の流れの
中で生きている彼らは、相手の置かれている状況を瞬時に理解しそれに適確に対応するという人
間らしい能力や思いやりといった人間性が決定的に欠如している。これがロースクール学生のイ
ライラの大きな原因である。
あれ？
河合は野党になるけど、ここの予備待ちどもはどうすんの？
河合は野党になるけど、ここの予備待ちどもはどうすんの？
なぜ予備試験専用の問題集を売らないんだ？
需要と供給
補助金見直しでロー不要論が再燃ｗ
予備試験の費用も削減かな。
修習も貸与のままだろうね。
修習も貸与のままだろうね。
補助金見直し → ロー廃止
予備試験の費用も節約 → 予備試験も中止
・・・で、結局は旧司システムの復活ｗ
予備試験の費用も節約 → 予備試験も中止
・・・で、結局は旧司システムの復活ｗ
ko
予備試験がどうなるかで俺の進路が全然変わってくる。
早く詳細決まらないかなー。
早く詳細決まらないかなー。
どっかに貼り付けてあったけど、民主は年齢、職歴要件付して自民より予備には厳しい態度じゃなかった？学生はローに行け！みたいな
まぁ知らんけど、
それってロー開始当時の古い情報かもしれんよ？
現状を見て「ローに行け！」なんて基地外はいないだろう。
ロー関係者以外にはｗｗｗｗｗ
それってロー開始当時の古い情報かもしれんよ？
現状を見て「ローに行け！」なんて基地外はいないだろう。
ロー関係者以外にはｗｗｗｗｗ
89 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/09/04(金) 12:47:51 ID:???
まー旧試験のようになるだろな
受かったあとの2年補修も復活すべきだべ
受かったあとの2年補修も復活すべきだべ
>予備試験がどうなるかで俺の進路が全然変わってくる。
>早く詳細決まらないかなー。
俺もﾛｰに行く気が一切ないからｗ
心待ちにしている受験生がいっぱいいると思うので
早く詳細を決めてほしい。
あと２年をきっているんだから、もうそろそろ
情報を公開するべきなんだけどね。
>早く詳細決まらないかなー。
俺もﾛｰに行く気が一切ないからｗ
心待ちにしている受験生がいっぱいいると思うので
早く詳細を決めてほしい。
あと２年をきっているんだから、もうそろそろ
情報を公開するべきなんだけどね。
民主党の予備試験の職歴要件は何とかしてくれ。
派遣社員の経歴しかねーよｗ
貧乏人なら誰でも受けさせろよ、民主党！！
正社員１０年以上の者のみ受験資格ありになったら最悪だ。
ローもダメ、予備もダメってことに。
派遣社員の経歴しかねーよｗ
貧乏人なら誰でも受けさせろよ、民主党！！
正社員１０年以上の者のみ受験資格ありになったら最悪だ。
ローもダメ、予備もダメってことに。
同志だらけで驚きますた
どこに陳情すればいいですか？
どこに陳情すればいいですか？
94 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/09/04(金) 15:56:44 ID:???
おれもローは経済的に無理やから予備試験しかないんやけど、どうなるのかな。
よく言われてることやけど予備試験しだいでローが崩壊するというのはありうるな。
だからローを守るために予備１００とか言われてたけど、そうでもなさそうなのか、
よくわからんけど。
よく言われてることやけど予備試験しだいでローが崩壊するというのはありうるな。
だからローを守るために予備１００とか言われてたけど、そうでもなさそうなのか、
よくわからんけど。
最終的に予備は500人に落ち着きそうだな。
96 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/09/04(金) 16:07:40 ID:???
1000以上あったら、ロー行くやついるのかな？
でも１０００以上ほしいよな。
一般教養もどうなるかわからんし、早く決まってくれ。
でも１０００以上ほしいよな。
一般教養もどうなるかわからんし、早く決まってくれ。
98 ：シャア ◆.SM0VznDKs ：2009/09/04(金) 16:37:27 ID:???
>>97
１０００以上あったら誰もローには行かんやろな。で、ロー崩壊という流れやな。
なんていうか、ローの設計者は受験生に対していろんな思いを込めてローを創った
んやろうけど、試験のことで頭がいっぱいの受験生に理想を求めてもそんな余裕ないもんな。
１０００以上あったら誰もローには行かんやろな。で、ロー崩壊という流れやな。
なんていうか、ローの設計者は受験生に対していろんな思いを込めてローを創った
んやろうけど、試験のことで頭がいっぱいの受験生に理想を求めてもそんな余裕ないもんな。
はんどれっと
民主は何も言ってないよ
予備１００とか言ってる政治家は本当に低能だな
５００だっておかしな話
やっぱり半々くらいないと
５００だっておかしな話
やっぱり半々くらいないと
予備が1,000人以上になるように俺達で運動しようぜ。
民主、自民の法務族の代議士に
ﾒｰﾙで嘆願書、意見書を。
民主、自民の法務族の代議士に
ﾒｰﾙで嘆願書、意見書を。
むだむだ
果報は寝て待て
106 ：氏名黙秘：2009/09/05(土) 01:45:06 ID:y3Iwodhb
合格率均衡基準。
最終合格者のうち、定員の半分をロー卒業後５年で受験回数３回以内の者から取り、のこり半分を、受験生全体から取る。
予備には１０００～１５００人が合格。ロー卒業後は受験資格を失わないが、ローにもう一度行って優遇資格を取ってもよい。
というスーパー丙案が可決される悪夢を見て、うなされて起きた。
予備には１０００～１５００人が合格。ロー卒業後は受験資格を失わないが、ローにもう一度行って優遇資格を取ってもよい。
というスーパー丙案が可決される悪夢を見て、うなされて起きた。
ローは、トップローを除き、
まったく意味のない制度。
カネと時間をかけされられて、
司法の指導もされず
へたくそな授業につきあわされ
レポートかかされて
結果、新司法に落ちて浪人となれば
廃人まっしぐら。
こんな制度は廃止するか
新司法試験受験の条件からはずすべき。
まったく意味のない制度。
カネと時間をかけされられて、
司法の指導もされず
へたくそな授業につきあわされ
レポートかかされて
結果、新司法に落ちて浪人となれば
廃人まっしぐら。
こんな制度は廃止するか
新司法試験受験の条件からはずすべき。
あんたの頭には「改善」という発想はないんすか
なんか自分の都合しか考えていないやつ多いな
ロー制度自体が大学の都合
２回試験の合格率は旧試験だけのときの方が高かったんだから、元に戻すべきだろ
２回試験の合格率は旧試験だけのときの方が高かったんだから、元に戻すべきだろ
112 ：氏名黙秘：2009/09/05(土) 13:49:47 ID:80zf2YKW
予備試験との競争を通じてこそ改善が図られる。
かけるコストと時間に見合う教育効果がないと見なされたローが撤退に追い込まれるのは当然だ。
結果として、一つも残らない可能性はあるがな。
かけるコストと時間に見合う教育効果がないと見なされたローが撤退に追い込まれるのは当然だ。
結果として、一つも残らない可能性はあるがな。
何年予備試験まってるんすか
さっさとローいっときゃ今頃…
さっさとローいっときゃ今頃…
三振してたよな
プロセスが重要なんだよｗ プ・ロ・セ・スｗ
そりゃまぁローに行ってれば簡単な新司を受けて既に法曹になれてたかもしれん。
・・・しかし、だよ、しかし。
ローなんてウ●コ排泄システムを経由して法曹になっても意味がないｗ
あくまでも旧試験、終了後はこれに代替するものとして予備試験、
この“プロセス”を経由することが法曹への道として重要なんだｗ
この王道を通らずして、制度改正のドサクサに紛れて法曹資格をゲットしたロー卒バカ弁など、
例えるなら 裏 口 入 学 、 密 入 国 みたいなもんでしかないｗ
そりゃまぁローに行ってれば簡単な新司を受けて既に法曹になれてたかもしれん。
・・・しかし、だよ、しかし。
ローなんてウ●コ排泄システムを経由して法曹になっても意味がないｗ
あくまでも旧試験、終了後はこれに代替するものとして予備試験、
この“プロセス”を経由することが法曹への道として重要なんだｗ
この王道を通らずして、制度改正のドサクサに紛れて法曹資格をゲットしたロー卒バカ弁など、
例えるなら 裏 口 入 学 、 密 入 国 みたいなもんでしかないｗ
こんな掃き溜めに張り付いてるから貧乏なんだよ
113 ：氏名黙秘：2009/09/05(土) 14:50:00 ID:???
何年予備試験まってるんすか
さっさとローいっときゃ今頃…
114 ：氏名黙秘：2009/09/05(土) 14:53:57 ID:???
三振してたよな
>>118
ベテ哀れｗｗｗｗ
ベテ哀れｗｗｗｗ
120 ：氏名黙秘：2009/09/05(土) 19:03:03 ID:80zf2YKW
有職者だろ、普通。
ローで遊んでる無職はさしずめ冬を目前にしたキリギリスというところか。
ローで遊んでる無職はさしずめ冬を目前にしたキリギリスというところか。
どこをどう見たら有職者という結論を導ける根拠を見つけ出せるのだろう。
あなたは絶望的に頭が悪いようだ
あなたは絶望的に頭が悪いようだ
122 ：氏名黙秘：2009/09/06(日) 01:11:25 ID:F6AKAvuv
>>121
はいはい、無職はローで法曹ごっこでもしててね。
はいはい、無職はローで法曹ごっこでもしててね。
はいはい、一生受験生と言い続けてね
124 ：氏名黙秘：2009/09/07(月) 03:30:35 ID:iW6yxYcn
予備試験が始まるまでのモラトリアム期間、
俺は毎日、午前中は数学の問題を解きまくり
午後は英語のリスニングに明け暮れている。
夕方はスポーツクラブで２時間ほどランニングと水泳。
夜は基本書を通読して楽しんでいる。
数学を高速で解いているせいか、頭の回転が良くなっている。
TOEICも毎回９５０は下らない。
いつでも来い。予備試験。
俺は毎日、午前中は数学の問題を解きまくり
午後は英語のリスニングに明け暮れている。
夕方はスポーツクラブで２時間ほどランニングと水泳。
夜は基本書を通読して楽しんでいる。
数学を高速で解いているせいか、頭の回転が良くなっている。
TOEICも毎回９５０は下らない。
いつでも来い。予備試験。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/06(日) 02:56:01 ID:xaBtZ42K
２ちゃんねるが知っていること
■工作員どころか、システム構築、運営、誘導、全て麻生グループがコントロール。
【株式会社エクストーン】
「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
取締役・・・麻生将豊２４歳（麻生太郎の長男）
株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持
【株式会社ニワンゴ】
ニコニコ動画開発・運営。２ｃｈ携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者（別会社経由）
【株式会社ドワンゴ】
ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
(麻生巌略歴)
麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
株式会社麻生情報システム 取締役
麻生開発株式会社 取締役
株式会社麻生地所 取締役
麻生教育サービス株式会社 取締役
株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数
２ちゃんねるが知っていること
■工作員どころか、システム構築、運営、誘導、全て麻生グループがコントロール。
【株式会社エクストーン】
「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
取締役・・・麻生将豊２４歳（麻生太郎の長男）
株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持
【株式会社ニワンゴ】
ニコニコ動画開発・運営。２ｃｈ携帯版、メールシステム等開発、エクストーン社取締役を兼ねる
株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者（別会社経由）
【株式会社ドワンゴ】
ネットコンテンツなどを提供するIT企業、株式会社ニワンゴの親会社
取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
(麻生巌略歴)
麻生ラファージュセメント株式会社 取締役
株式会社麻生情報システム 取締役
麻生開発株式会社 取締役
株式会社麻生地所 取締役
麻生教育サービス株式会社 取締役
株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数
>>124
要するにニートってことね。
要するにニートってことね。
127 ：氏名黙秘：2009/09/07(月) 09:04:39 ID:5sgUAmqX
ロー卒の大半はニートか犯罪者になるだろ。
進路の筆頭が刑務所って、終わってるよな。
進路の筆頭が刑務所って、終わってるよな。
128 ：氏名黙秘：2009/09/07(月) 09:15:22 ID:5sgUAmqX
ローなんてのは就職できなかった社会不適合者の収容所なんだから
そんなところに何か期待しちゃってるのがおかしい。
いい歳したキモヲタが法曹きどりで司法を語っちゃう場所だぞ。
実際には契約書一つ作れないくせに。
その上、どこの予備校がいいとか、
講師が、模試が、どうのこうのとか、幼稚すぎて阿呆みたい。
ほんと、恥ずかしい連中だよ。
そんなところに何か期待しちゃってるのがおかしい。
いい歳したキモヲタが法曹きどりで司法を語っちゃう場所だぞ。
実際には契約書一つ作れないくせに。
その上、どこの予備校がいいとか、
講師が、模試が、どうのこうのとか、幼稚すぎて阿呆みたい。
ほんと、恥ずかしい連中だよ。
図星だったからって朝から過剰反応かよw
130 ：氏名黙秘：2009/09/07(月) 09:23:31 ID:5sgUAmqX
はいはい、無職は黙っててね。
予備試験は・・・
司法試験評論家になってる奴は、いつまでも受からないな。
受かる奴は、淡々とロボットのように、勉強だけしてるよ、毎日毎日。
受かる奴は、淡々とロボットのように、勉強だけしてるよ、毎日毎日。
>>130
ニート乙
ニート乙
このままだとロー卒弁護士は笑われるのかもな
すでに失笑の対象でしかないよ
必死だな
現行司法試験にも受からず、
新司法試験の受験資格すら手に入れていない、
そんなニートが弁護士を笑うとはシュールだな。
いや、惨めというべきか。
新司法試験の受験資格すら手に入れていない、
そんなニートが弁護士を笑うとはシュールだな。
いや、惨めというべきか。
必死だなｗ
政権交代、財政再建でいよいよローも本格的にヤバくなってきたんじゃねーの？
補助金カットされたら生きていけない寄生虫みたいなもんだしｗ
政権交代、財政再建でいよいよローも本格的にヤバくなってきたんじゃねーの？
補助金カットされたら生きていけない寄生虫みたいなもんだしｗ
>>137
そういう奴らの溜まり場を奪ってやるなよｗ
そういう奴らの溜まり場を奪ってやるなよｗ
実力的には
無職ベテキモオタヒキニート ＞＞＞＞＞ 新司合格弁護士（旧司択一落ち撤退）
なんだから、笑われたって仕方ねぇだろ？ｗ
それが現実なんだからｗ
無職ベテキモオタヒキニート ＞＞＞＞＞ 新司合格弁護士（旧司択一落ち撤退）
なんだから、笑われたって仕方ねぇだろ？ｗ
それが現実なんだからｗ
居場所を奪うつもりはない。
ここで夢見て鬱憤を晴らしてるだけなら通り魔とかならないだろうしな。
ここで夢見て鬱憤を晴らしてるだけなら通り魔とかならないだろうしな。
俺は落ち込んだ時にここのスレを見ると元気になるよｗ
確かに世の中の底辺を見る感じはあるな。
かなり犯罪を犯しそうな奴がいてゾッとするけど。
かなり犯罪を犯しそうな奴がいてゾッとするけど。
ベテが付いてるから四重苦だろ。
それでも新司合格者より優れているというｗ
21 ：氏名黙秘：2009/06/03(水) 23:43:06 ID:???
予備試験目指す奴ってなんなの？
そこまでして法曹になりたいの？
ローに行けない貧乏人がなる職業じゃないよ法曹は。
予備試験目指す奴ってなんなの？
そこまでして法曹になりたいの？
ローに行けない貧乏人がなる職業じゃないよ法曹は。
>>140
認めます。
認めます。
予備試験が始まるまで、暇だから、海外でノンビリ過ごしてくるのもいいかな。
↑つまんないから
死ね
ニート
死ね
ニート
あほか・・・・
燃料がないと盛り上がらんな。
もしみずぽが法務大臣になって
「？
予備試験って旧試の一次試験しょ？3000人ぐらいでいいんじゃない？
本試験は現状維持で。ロー生は死ね。」
とかにならないと。
もしみずぽが法務大臣になって
「？
予備試験って旧試の一次試験しょ？3000人ぐらいでいいんじゃない？
本試験は現状維持で。ロー生は死ね。」
とかにならないと。
ところで
経済財政諮問会議って廃止?
経済財政諮問会議って廃止?
ベテやニートは不燃物だから燃料にはならないよな。
予備試験に合格者数定めるのおかしくね？
高校卒の資格認定制度＝大検 とパラレルに考えて、
ロー卒の資格認定制度＝予備試験 ということだから、
基準以上はみんな合格としないとおかしい。
大検制度があっても、いろいろな利点があるからみんな高校に行く。
ローだって同じでしょ。
これが公平で開かれた制度の在り方でしょ。
そもそも、ローの卒業認定と予備試験を統一すべきと思う。
ローの教育が素晴らしいならロー生が予備試験に圧倒的に強いはず。
これでロー制度の検証も可能になる。
高校卒の資格認定制度＝大検 とパラレルに考えて、
ロー卒の資格認定制度＝予備試験 ということだから、
基準以上はみんな合格としないとおかしい。
大検制度があっても、いろいろな利点があるからみんな高校に行く。
ローだって同じでしょ。
これが公平で開かれた制度の在り方でしょ。
そもそも、ローの卒業認定と予備試験を統一すべきと思う。
ローの教育が素晴らしいならロー生が予備試験に圧倒的に強いはず。
これでロー制度の検証も可能になる。
大検とパラレルに考えるといいながら
高校卒業に大検が課されていないことを無視する論理破綻ぶり。
一生論文で合格点を取れないことが推認される。
高校卒業に大検が課されていないことを無視する論理破綻ぶり。
一生論文で合格点を取れないことが推認される。
論理(笑)
>>158
論理的な思考ができないんですね、分かります。
論理的な思考ができないんですね、分かります。
予備試験が大検に相当
新司法試験が大学入試に相当
新司法試験が大学入試に相当
底辺高の出身者がアホすぎるので
大検を「全国共通高校卒業認定試験」に格上げしようという案が出てくる
そこで、既得権益が損なわれると感じた底辺高の教師や生徒が猛反発ｗ
という構図である。
大検を「全国共通高校卒業認定試験」に格上げしようという案が出てくる
そこで、既得権益が損なわれると感じた底辺高の教師や生徒が猛反発ｗ
という構図である。
だから何さ。
これだから不燃物は…
これだから不燃物は…
有毒ガスの発生源はロースクールである。
で？
レベルの高い不燃物様は今日も予備試験合格を夢見て自宅警備中ですか？
レベルの高い不燃物様は今日も予備試験合格を夢見て自宅警備中ですか？
粗大ゴミの集積場もロースクールである。
勝手に粗大ごみ(ベテ＋ニート)を捨てないで下さい。
ローでは処理できませんので搬入はお断りしています。
ローでは処理できませんので搬入はお断りしています。
ロールクールは旧司択一落ち救済所である。
ロールクール…
とりあえず落ち着けよ。
顔が真っ赤だぞ。
大丈夫ニートは病気じゃない。
努力すれば社会科復帰できるから。
とりあえず落ち着けよ。
顔が真っ赤だぞ。
大丈夫ニートは病気じゃない。
努力すれば社会科復帰できるから。
あっ社会科になってる…
小学生に戻れと煽っているわけではないから。
小学生に戻れと煽っているわけではないから。
>>157-158
>>156は、前半部分（大検とのパラレル論）と後半部分（ロー制度の検証）では話は別でしょう。
それをひとつの論理と思い込んで繋げてしまう単細胞君達なんですね。
世の中はね、そんなに単純にできてないのよ、坊ちゃん。
論理的にはこうなり、こういうこともやりたいから結論的にはこうしようという
形で、すべてが論理で結論が導かれる訳ではない。様々な価値観や理念が入ってくる。
>>156は、ロー制度を検証するには、予備試験をローの卒業認定試験にすれば良いと
しているだけで、大検とのパラレル論から導いているわけではない。
馬鹿は困るわ・・・・
>>156は、前半部分（大検とのパラレル論）と後半部分（ロー制度の検証）では話は別でしょう。
それをひとつの論理と思い込んで繋げてしまう単細胞君達なんですね。
世の中はね、そんなに単純にできてないのよ、坊ちゃん。
論理的にはこうなり、こういうこともやりたいから結論的にはこうしようという
形で、すべてが論理で結論が導かれる訳ではない。様々な価値観や理念が入ってくる。
>>156は、ロー制度を検証するには、予備試験をローの卒業認定試験にすれば良いと
しているだけで、大検とのパラレル論から導いているわけではない。
馬鹿は困るわ・・・・
反駁（笑）
後半が言いたいなら前半は不要なのに
ダラダラと駄文を書き連ねて後で言い訳することを
あなたは反駁というのですねw
後半が言いたいなら前半は不要なのに
ダラダラと駄文を書き連ねて後で言い訳することを
あなたは反駁というのですねw
>>173 残念。苦しいよ、君。
>>173
横レスだけど
内容のないレスで反撃するんじゃなくて、中身(論理や説得力）で
勝負しろよｗ
＞「後半が言いたいなら前半は不要なのに」
たとえば、これは何も言ってないに等しいよ。
なぜ、そういえるのかを書くべきだろ。
横レスだけど
内容のないレスで反撃するんじゃなくて、中身(論理や説得力）で
勝負しろよｗ
＞「後半が言いたいなら前半は不要なのに」
たとえば、これは何も言ってないに等しいよ。
なぜ、そういえるのかを書くべきだろ。
福島瑞穂いいこと言ってる
第１５５回国会 法務委員会 第１０号
平成十四年十一月二十八日（木曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/155/0003/15511280003010a.html
第１５５回国会 法務委員会 第１０号
平成十四年十一月二十八日（木曜日）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/155/0003/15511280003010a.html
とりあえず与党の政策非難しとけみたいな体制だったから、
立場が変わった今では何言うかわからんよ。
立場が変わった今では何言うかわからんよ。
そうですね（笑）
180 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 14:48:08 ID:J9HYl95v
予備試験は法科大学院修了者と同等の能力を有するかどうかを判定する試験(法第五条一項)。
予備試験が新試験より難しいと、
予備経由者の新試験合格率が100%に近くなってしまうので、
そういうことがないように、予備経由者と法科大学院修了者の合格率を均衡させることが決められている。
(平成21年3月31日閣議決定)
ロー関係者はデマを流すのは勝手だが、
どうせ捏造するなら、説得力あるストーリーを捏造するがよい。
予備試験が新試験より難しいと、
予備経由者の新試験合格率が100%に近くなってしまうので、
そういうことがないように、予備経由者と法科大学院修了者の合格率を均衡させることが決められている。
(平成21年3月31日閣議決定)
ロー関係者はデマを流すのは勝手だが、
どうせ捏造するなら、説得力あるストーリーを捏造するがよい。
これは予備拡大の布石だな
これでロー受験生、進学者の大幅減少は避けられず。
すると受験料収入、学費収入も大幅に減少し、
それに耐え切れなくなったロー側が続々と撤退するだろう。
新司受験生の質もロー教育の下では向上は見込めず、
瀕死状態になった法曹養成制度の起死回生策として、いよいよ予備試験が登場することになる。
・・・数年前からの予想どおりですｗ
すると受験料収入、学費収入も大幅に減少し、
それに耐え切れなくなったロー側が続々と撤退するだろう。
新司受験生の質もロー教育の下では向上は見込めず、
瀕死状態になった法曹養成制度の起死回生策として、いよいよ予備試験が登場することになる。
・・・数年前からの予想どおりですｗ
183 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 18:00:26 ID:iBFjMTFU
ロースクールは崩壊したし、予備試験に向けて勉強勉強
184 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 18:04:43 ID:xy969Tuq
新司法試験合格者は２０４３人
今年の新司法試験の合格者は昨年より２２人少ない２０４３人。合格率は２８％と過去最低を更新。
2009/09/10 16:11 【共同通信】
今年の新司法試験の合格者は昨年より２２人少ない２０４３人。合格率は２８％と過去最低を更新。
2009/09/10 16:11 【共同通信】
ロー卒でなく予備合格者から採りたい
との方針が本日当局から出されました
との方針が本日当局から出されました
まあ、上位ロー＋予備試験の２本立てという体制が確立するだろうね。
若手エリート等は上位ローで集め、それ以外の社会の各層からの人材は
予備試験で集める。
非常に合理的な制度が見えてきた。
司法試験制度は、第三段階に入ったと言うことだ。
今年、大量に三振者が出たようだが、彼らも予備試験待望派に合流するだろう。
若手エリート等は上位ローで集め、それ以外の社会の各層からの人材は
予備試験で集める。
非常に合理的な制度が見えてきた。
司法試験制度は、第三段階に入ったと言うことだ。
今年、大量に三振者が出たようだが、彼らも予備試験待望派に合流するだろう。
187 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 22:12:20 ID:D8oqX/3I
Wセミナー渡邊講師によると、予備試験合格者は１００～１５０人になる模様。
つまり、去年の旧司に合格できるレベルでなければ受からないわけだ。
ロースクールに行くことは躊躇するが、
予備試験が始まっても、旧司受験者の置かれている状況が好転するわけではない。
難関の予備試験に受かったからといって、大手法律事務所に就職できるわけでもないらしいし。
実際合格できるのは、現役東大法学部生ぐらいだろう。
予備試験の専業受験生になるぐらいなら、ローに行ったほうがましだろうし。
ローに行くのがばかげているというのなら、受かりもしない予備試験にこだわるのはもっとばかげている。
ローに行けないのなら、公認会計士試験に転校したほうが利口だよ。
そこまで司法試験にこだわったところで、弁護士資格取っても食えない奴がでている時代になったんだから。
つまり、去年の旧司に合格できるレベルでなければ受からないわけだ。
ロースクールに行くことは躊躇するが、
予備試験が始まっても、旧司受験者の置かれている状況が好転するわけではない。
難関の予備試験に受かったからといって、大手法律事務所に就職できるわけでもないらしいし。
実際合格できるのは、現役東大法学部生ぐらいだろう。
予備試験の専業受験生になるぐらいなら、ローに行ったほうがましだろうし。
ローに行くのがばかげているというのなら、受かりもしない予備試験にこだわるのはもっとばかげている。
ローに行けないのなら、公認会計士試験に転校したほうが利口だよ。
そこまで司法試験にこだわったところで、弁護士資格取っても食えない奴がでている時代になったんだから。
潰れるであろう下位ローの定員分を予備試験枠にするべき
・予備試験 ＝ 最上位ロー入試ｗ
・予備試験に合格 ＝ 最上位ローを修了ｗ
俺の予想だが本番とは傾向が違った試験になるのではないかな？
適性試験のようなものや一般教養の比率が高かったり。
そうしないと予備試験組とロー卒組の合格率が大きく開くことになるし。
適性試験のようなものや一般教養の比率が高かったり。
そうしないと予備試験組とロー卒組の合格率が大きく開くことになるし。
一橋 62.88% 国
東京 55.53% 国
京都 50.35% 国
神戸 48.99% 国
愛知 48.78%
慶應 46.37%
中央 43.43%
北大 40.38% 国
首都 39.08% 公
千葉 37.50% 国
大阪 33.55% 国
名大 33.33% 国
早稲 32.63%
明治 30.97%
南山 30.51%
北学 29.17%
上智 27.78%
九州 26.44% 国
山学 26.09%
横国 25.32% 国
阪市 25.00% 公
岡山 25.00% 国
広島 25.00% 国
立命 24.69%
学習 24.42%
金沢 22.45% 国
立教 22.32%
成蹊 20.59%
専修 20.48%
東北 19.48% 国
関学 19.37%
同志 19.15%
東京 55.53% 国
京都 50.35% 国
神戸 48.99% 国
愛知 48.78%
慶應 46.37%
中央 43.43%
北大 40.38% 国
首都 39.08% 公
千葉 37.50% 国
大阪 33.55% 国
名大 33.33% 国
早稲 32.63%
明治 30.97%
南山 30.51%
北学 29.17%
上智 27.78%
九州 26.44% 国
山学 26.09%
横国 25.32% 国
阪市 25.00% 公
岡山 25.00% 国
広島 25.00% 国
立命 24.69%
学習 24.42%
金沢 22.45% 国
立教 22.32%
成蹊 20.59%
専修 20.48%
東北 19.48% 国
関学 19.37%
同志 19.15%
193 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 23:25:51 ID:0ofd0g5f
ロー卒には自動的に弁護士資格を与えるべき
194 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 23:52:01 ID:OBSJPXmV
早くして欲しいな。進路どうしようか悩んでるのに。
196 ：氏名黙秘：2009/09/10(木) 23:52:58 ID:OBSJPXmV
しかし、２０００人か。
これでローつぶれやすくなるね。楽しみ
これでローつぶれやすくなるね。楽しみ
■現在の「三振法務博士」人数→８６５人■←New
・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)
・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)
・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）
・第4回新司法試験
受験者742人
合格者171人
三振者５７１人(76.9%)
※内493人は新試のみで三振
※内254人は１期未修三振者
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01-5.pdf
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000598.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091000656&j1
・第1回新司法試験
受験者20人
合格者14人
三振者６人(30.0%)
・第2回新司法試験
受験者123人
合格者76人
三振者４７人(38.2%)
・第3回新司法試験
受験者361人
合格者120人
三振者２４１人(66.7%)
※内172人は新試のみで三振（260受→88合）
・第4回新司法試験
受験者742人
合格者171人
三振者５７１人(76.9%)
※内493人は新試のみで三振
※内254人は１期未修三振者
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071107-10.pdf
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/081008-3.pdf
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21kekka01-5.pdf
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000598.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009091000656&j1
すべてがアメリカと日本政府の陰謀、裁判員も法科大学院も必要ない
従来の司法試験に近づくことはよいことだ、予備試験から全員が受験
すべき
法務省のクソばか官僚も追放しろ 佐藤幸治はくたばれ
200 ：氏名黙秘：2009/09/11(金) 11:14:20 ID:IZ+3Va55
ローなんかで遊んでいるヒマがあったら、職を確保しろ。
さもなくば、待っているのは無職か売春婦の道だ。
さもなくば、待っているのは無職か売春婦の道だ。
ヒント：
ロー生およびロー関係者にとっては、
司法制度の質的向上よりロー制度の維持存続が重要ｗ
ロー生およびロー関係者にとっては、
司法制度の質的向上よりロー制度の維持存続が重要ｗ
多分予備試験て凄い難しい試験になると思うんだけど・・・
三振するようなダメな奴がとても受かるとは思えない
三振するようなダメな奴がとても受かるとは思えない
予備試験の詳細は夏ごろ発表とか言ってたよな？
もう秋だぞ。秋。
ちゃんと仕事しろ法務省。
民主党対策でそれどころじゃないってか？？？ｗ
おい、待てよｗ
三振するようなバカでさえ、ローは修了できたんだｗ
そして予備試験は「ロー修了と同等の学識を判定する」試験なんだｗ
したがって、三振者は原則として全員合格できる程度の水準になるのが正論ジャマイカ？ｗ
三振するようなバカでさえ、ローは修了できたんだｗ
そして予備試験は「ロー修了と同等の学識を判定する」試験なんだｗ
したがって、三振者は原則として全員合格できる程度の水準になるのが正論ジャマイカ？ｗ
>>205
となると、ロー行く奴っているか？
となると、ロー行く奴っているか？
予備試験は「ロー修了と同等の学識を判定する」となってるけど
予備試験は現行試験と同じ形式(択一→論文→口述)
ローでも口述みたいな勉強やってるの？
そんなに高等な内容の勉強してるの？
予備試験は現行試験と同じ形式(択一→論文→口述)
ローでも口述みたいな勉強やってるの？
そんなに高等な内容の勉強してるの？
建前では、
口頭で発表したり教授から質問されて答えたりするからみたいよ。
実際は・・・いうまでもないｗ
口頭で発表したり教授から質問されて答えたりするからみたいよ。
実際は・・・いうまでもないｗ
>>208
ソクラテスメソッドごっこ
ソクラテスメソッドごっこ
そう、そして馬鹿教員はソクラテスが全てだとばかりに胸を張るｗ
結果、文章書けない奴らが続出
結果、文章書けない奴らが続出
212 ：氏名黙秘：2009/09/11(金) 15:33:27 ID:6TwOxR6v
予備試験はそれほど難しくはならないよ
少なくとも新司法試験の方が難しくなる
予備試験の方が難しかったら制度的におかしいよ
少なくとも新司法試験の方が難しくなる
予備試験の方が難しかったら制度的におかしいよ
予備試験はそこそこ難しい試験と１００㎞マラソンでいいよ
おれなら根性あるから突破できる
紳士も回数制限なしだ
根性のない人間は１００㎞走れない
おれなら根性あるから突破できる
紳士も回数制限なしだ
根性のない人間は１００㎞走れない
>>212
じゃローの奴らが受からないじゃんｗ
じゃローの奴らが受からないじゃんｗ
215 ：氏名黙秘：2009/09/11(金) 16:41:45 ID:Ei7CKRvz
当初合格率７０パーセント
実際は合格率３０パーセント以下かよ
それなら慶応は２００万の学費高すぎ
地方出身者はいちいち東京に住まないといけないから住居費も出せ
学費年間３０万の塾ですら保護者から苦情がくる
学費２００万のロースクールはもっと保護者らから批判されていいはず
嫌なら上位ローで年間５０万、無名ローなら無料くらいにしないと
あと慶應とか東大とか中央とか大学院で募集やるのはやめるべき
派閥を設けて格差が増す
適当に関東地方は「関東法曹専門職大学院」とかで一括募集しろ
入学試験難しくさせて修了者の８割は合格させるべき
そうすればあきらめがつくし、無駄な学費と時間を費やせずにリスタートきれる
それか三振者の救済制度を国家レベルで設けろよ
昔ならロー志望者がデモしてロー制度の廃止なり改善なり訴えて決起してたろ
今の学生や社会人はおとなしいからしないのか
実際は合格率３０パーセント以下かよ
それなら慶応は２００万の学費高すぎ
地方出身者はいちいち東京に住まないといけないから住居費も出せ
学費年間３０万の塾ですら保護者から苦情がくる
学費２００万のロースクールはもっと保護者らから批判されていいはず
嫌なら上位ローで年間５０万、無名ローなら無料くらいにしないと
あと慶應とか東大とか中央とか大学院で募集やるのはやめるべき
派閥を設けて格差が増す
適当に関東地方は「関東法曹専門職大学院」とかで一括募集しろ
入学試験難しくさせて修了者の８割は合格させるべき
そうすればあきらめがつくし、無駄な学費と時間を費やせずにリスタートきれる
それか三振者の救済制度を国家レベルで設けろよ
昔ならロー志望者がデモしてロー制度の廃止なり改善なり訴えて決起してたろ
今の学生や社会人はおとなしいからしないのか
>>205
臼歯の1次試験をその辺の大学3年が解けると思うか？
臼歯の1次試験をその辺の大学3年が解けると思うか？
関係ない
218 ：氏名黙秘：2009/09/11(金) 19:35:03 ID:4j6kFymf
何もアナウンスはありません
>>215
>あと慶應とか東大とか中央とか大学院で募集やるのはやめるべき
>派閥を設けて格差が増す
>適当に関東地方は「関東法曹専門職大学院」とかで一括募集しろ
>入学試験難しくさせて修了者の８割は合格させるべき
良い考えだ。それをさらに発展させた案として、全国でただ一つの法科大学院だけにするという手がある。
国立法科大学院をただ一校だけ存在させるわけだ。
官僚の利権に結びつくのを防ぐため、文部科学省にも法務省にも管轄させず、最高裁が管理する。
天神様にちなんで、東京都文京区の湯島に設置。
まずは１学年500人でスタート。田舎の人も受験できるように、全国主要都市で受験できるようにする。
入学は、マークシート式、論述式、口頭試問の３段階で入学者を選抜し、
年齢、職業、性別による差別を一切せず、法律の力だけを問い、あらゆる人材が集まるようにする。
入学した者は、貧富の差に関係なく勉強できるように、完全給費で２年間勉強させる。
地方出身者も不利にならないように寮完備。
最初の4ヶ月と最後の4ヶ月は座学とし、その間の1年4ヶ月は、法曹三者をエクスターンシップ経験させる。
最後の修了試験で99％合格させ、そこで卒業できたら、もう自動的に法曹資格を与える。
これが、究極の法科大学院制度改革だ。
>あと慶應とか東大とか中央とか大学院で募集やるのはやめるべき
>派閥を設けて格差が増す
>適当に関東地方は「関東法曹専門職大学院」とかで一括募集しろ
>入学試験難しくさせて修了者の８割は合格させるべき
良い考えだ。それをさらに発展させた案として、全国でただ一つの法科大学院だけにするという手がある。
国立法科大学院をただ一校だけ存在させるわけだ。
官僚の利権に結びつくのを防ぐため、文部科学省にも法務省にも管轄させず、最高裁が管理する。
天神様にちなんで、東京都文京区の湯島に設置。
まずは１学年500人でスタート。田舎の人も受験できるように、全国主要都市で受験できるようにする。
入学は、マークシート式、論述式、口頭試問の３段階で入学者を選抜し、
年齢、職業、性別による差別を一切せず、法律の力だけを問い、あらゆる人材が集まるようにする。
入学した者は、貧富の差に関係なく勉強できるように、完全給費で２年間勉強させる。
地方出身者も不利にならないように寮完備。
最初の4ヶ月と最後の4ヶ月は座学とし、その間の1年4ヶ月は、法曹三者をエクスターンシップ経験させる。
最後の修了試験で99％合格させ、そこで卒業できたら、もう自動的に法曹資格を与える。
これが、究極の法科大学院制度改革だ。
221 ：氏名黙秘：2009/09/11(金) 23:00:13 ID:4j6kFymf
いいこと思いついた。
誰でも平等公平に同じ試験受けられるようにしたらどうだろうか？
それに合格したらおｋ。完璧じゃねえ？
誰でも平等公平に同じ試験受けられるようにしたらどうだろうか？
それに合格したらおｋ。完璧じゃねえ？
それじゃ臼歯と変わらないだろ
何だ、元から完璧の臼歯があったんだから、放火大学院なんて必要なかったんじゃん。
それじゃ臼歯と変わらないだろ
旧 司 、 サ イ コ ー ♪ ｗ
ロ ー は 最 っ 低 ♪ ｗ
南無観世音菩薩
筆記の難易度は旧だけど新はそれ以外に面倒なことが多すぎる。
特に学部成績とかダルすぎる。記念受験もいないし合格率では単純に比較できない。
特に学部成績とかダルすぎる。記念受験もいないし合格率では単純に比較できない。
馬鹿が新試に落ちてやがんの
ぶわっはっはっは ∧＿∧
∧＿∧ （≧▽≦）ぶわっはっはっは
（≧▽≦） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
ぶわっはっはっは ∧＿∧
∧＿∧ （≧▽≦）ぶわっはっはっは
（≧▽≦） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
弁護士なるんならクソローや司法試験以外でなれる方法
知らないの？（笑）
知らないの？（笑）
大学教授が免除で弁護士なれる制度は無くなったよ。
231 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 07:40:35 ID:a0JWaFyI
新司法試験合格者一覧 実名
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20090910/25733.html
答練で成績上位だったやつは受かってるか？？
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20090910/25733.html
答練で成績上位だったやつは受かってるか？？
232 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 10:40:46 ID:7kmk/5kG
予備試験合格者が多ければローに行く必要がなくなる。
予備試験合格者を少なくすれば、少なくしないと合格者を保てれないのか？
と言う疑問がローにぶつかる。
楽しみすぐる
予備試験合格者を少なくすれば、少なくしないと合格者を保てれないのか？
と言う疑問がローにぶつかる。
楽しみすぐる
233 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 11:37:02 ID:4CH8W/y7
紳士合格者や弁護士の一部は、予備試験の合格率は１％といっている
紳士実施前に言っていた合格者200名案よりも少ない？
紳士実施前に言っていた合格者200名案よりも少ない？
新司法試験の合格者減は合格に足りる学力がなかったから
合格させてあげたいのだけど、バカばっかりという状況なら予備試験の枠を増やしてもよいってことになるだろう
合格させてあげたいのだけど、バカばっかりという状況なら予備試験の枠を増やしてもよいってことになるだろう
・ロー卒はゴミばかりだから、もう見切りをつけて予備試験から人材を調達しよう → 予備合格者は大量ｗ
・ロー卒はゴミばかりだけど、もう今さら後戻りできないから、
このままロー制度を維持して、何とか神風が吹いてローに人材が集まることを期待しよう → 予備合格者は少数ｗ
常識的に考えて前者を選択すべきだが・・・ｗ
・ロー卒はゴミばかりだけど、もう今さら後戻りできないから、
このままロー制度を維持して、何とか神風が吹いてローに人材が集まることを期待しよう → 予備合格者は少数ｗ
常識的に考えて前者を選択すべきだが・・・ｗ
大量に取ったら予備組もほとんどゴミになるだろ
それでも現状のロー卒以下の水準に落ちることはないよｗ
予備試験組は特別な投資されていないから、新司合格率低くても文句いわれることはない。
合格率はロー卒の１０分の１程度でもいいから、どんどん予備試験通過させるって考え方もありだと思うが。
合格率はロー卒の１０分の１程度でもいいから、どんどん予備試験通過させるって考え方もありだと思うが。
大量にとってくれないと受からないバカども
結局最終決定はいつ出るんだ
>>237
根拠は？
根拠は？
242 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 13:21:57 ID:7kmk/5kG
>>240
今年の夏までにはｗ
今年の夏っていつだっけ？
司法「予備試験」３段階
（2009年4月24日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09042405.htm
>法務省の司法試験委員会は方針案を基に細部を詰め、夏までに正式決定する。
今年の夏までにはｗ
今年の夏っていつだっけ？
司法「予備試験」３段階
（2009年4月24日 読売新聞）
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09042405.htm
>法務省の司法試験委員会は方針案を基に細部を詰め、夏までに正式決定する。
予備試験の合格者は100名～200名だろうね。
大変厳しいものになると思う。
今年の新旧の合格者者数合計がそのリミットを暗示しているような気がする
トータルで2200名くらいでしょうね。
とすると、予備は200名が限度かな？
大変厳しいものになると思う。
今年の新旧の合格者者数合計がそのリミットを暗示しているような気がする
トータルで2200名くらいでしょうね。
とすると、予備は200名が限度かな？
244 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 13:27:24 ID:2Y9ZZz29
一般論で言えば、司法試験に限らず、どの産業においても参入障壁が小さい方が競争は激化する。
ローという参入障壁がなくなれば、参入しようという人が増え、競争は高まるだろう。
ローを作ったことが問題ではなく、それを強制したことが問題なのだ。
ローという参入障壁がなくなれば、参入しようという人が増え、競争は高まるだろう。
ローを作ったことが問題ではなく、それを強制したことが問題なのだ。
245 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 13:27:43 ID:7kmk/5kG
それで予備が８割程度合格するようなればロー完全終了だよね・・・
246 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 13:29:09 ID:2Y9ZZz29
247 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 13:33:26 ID:7kmk/5kG
予備試験って新司法試験同様はじめの１年が一番受かりやすいと思う。
俺はこれにかけるよ・・・
俺はこれにかけるよ・・・
ロー制度は完全に出来損ない
さっさと変えろ
さっさと変えろ
新試験にしても無駄にリスクだけ高くなっただけじゃね
旧試験の方がマシだったな
旧試験の方がマシだったな
・予備試験の合格人数が少なければ・・・
→ 一部の優秀者しか予備試験に通らないｗ
→ しかし、激戦の予備試験を勝ち抜いた超人たちは新司でも上位を独占するｗ
→ ロー修了者はアホ確定、ロー制度も不要だと証明されるｗ
・予備試験の合格人数が多ければ・・・
→ 多くの志願者が予備試験を通過してゆくｗ
→ ロー志願者は激減し、落ちこぼれた者だけが進学するようになるｗ
→ ロー修了者はアホ確定、ロー制度も不要だと証明されるｗ
→ 一部の優秀者しか予備試験に通らないｗ
→ しかし、激戦の予備試験を勝ち抜いた超人たちは新司でも上位を独占するｗ
→ ロー修了者はアホ確定、ロー制度も不要だと証明されるｗ
・予備試験の合格人数が多ければ・・・
→ 多くの志願者が予備試験を通過してゆくｗ
→ ロー志願者は激減し、落ちこぼれた者だけが進学するようになるｗ
→ ロー修了者はアホ確定、ロー制度も不要だと証明されるｗ
旧試１次合格者は教養免除にならないかな。
教養やり直すのは、かなり面倒に感じる。
教養やり直すのは、かなり面倒に感じる。
旧司１次合格者が予備試験で優位になることはないだろ？
大卒者には教養免除という可能性ならありうるし、
そこに１次合格者もオマケで入れる可能性ならありうるが。
大卒者には教養免除という可能性ならありうるし、
そこに１次合格者もオマケで入れる可能性ならありうるが。
専門性の高い資格で教養免除を希望
専門性の高い資格なら、むしろ法律科目の一部免除ジャマイカ？ｗ
ロースクール卒業生は教養科目免除で良いんじゃない。
ロー卒と同等程度の教養科目の単位は取得してるんだから・・・
ロー卒と同等程度の教養科目の単位は取得してるんだから・・・
三振者も司法試験合格者と同等の法律科目の単位を取得している事実を考えると、単位取得の信用力は低い。
それにしても、再来年から予備試験開始というのはタイミングがいい。
来年三振り目の俺にも、落ちたときの心の支えがあるってことだ。
それにしても、再来年から予備試験開始というのはタイミングがいい。
来年三振り目の俺にも、落ちたときの心の支えがあるってことだ。
その発言は服喪期間を考慮してないようだが・・・
>>259 そうだね。「三振した奴が翌年の予備試験に合格するのは無理」って心のどこかで思ってたのかもしれない。
2008 下位ロー卒業。一振り目
2009 二振り目
2010 三振
2011 予備試験記念受験
2012 予備試験合格
2013 新司法試験再挑戦
ただ、最初の年の予備試験合格が無理なだけでなく、２年でも３年でも無理って気もする・・・
来年新司法試験に合格すりゃ問題ないのだけど。
2008 下位ロー卒業。一振り目
2009 二振り目
2010 三振
2011 予備試験記念受験
2012 予備試験合格
2013 新司法試験再挑戦
ただ、最初の年の予備試験合格が無理なだけでなく、２年でも３年でも無理って気もする・・・
来年新司法試験に合格すりゃ問題ないのだけど。
>>258
卒業してから5年を経過しないと、予備試験は受けれないよ。
卒業してから5年を経過しないと、予備試験は受けれないよ。
>>260
卒業してから5年かつ最後の新司法試験受験から2年以上経過してないと受けれないよ
Ｑ 「５年間に３回」の制限を超えた場合には，受験は認められないのですか。
Ａ 「５年で３回」の受験制限の基礎となった当初の受験資格に基づく受験は認められません（新法第４条第１項）。
ただし，当初の受験資格に基づく５年の受験期間を経過し，かつ，最後に新司法試験を受けた日後の最初の４月１日から
２年を経過した場合には，当初の受験資格とは別の受験資格（法科大学院課程修了あるいは予備試験合格）に基づいて，
新たに新司法試験を受験することができます（同条第２項）。この場合も，新たな受験資格について，５年で３回という
制限の範囲内であることが必要です（同条第１項）。
図解資料 ②
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ 受験資格（法科大学院課程の修了又は予備試験合格）を取得後，更に別の受験資格
（法科大学院課程の修了又は予備試験合格）を取得しました。その後，後に取得した受験資格
で新司法試験を受けましたが，その受験資格に対応する受験期間内に，最初に取得した受験資格
で新司法試験を受けることはできますか。
Ａ できません。新司法試験を受けた者は，その受験に係る受験資格に対応する５年間の
受験期間内においては，他の受験資格で新司法試験を受けることはできません（新法第４条第２項前段）。
卒業してから5年かつ最後の新司法試験受験から2年以上経過してないと受けれないよ
Ｑ 「５年間に３回」の制限を超えた場合には，受験は認められないのですか。
Ａ 「５年で３回」の受験制限の基礎となった当初の受験資格に基づく受験は認められません（新法第４条第１項）。
ただし，当初の受験資格に基づく５年の受験期間を経過し，かつ，最後に新司法試験を受けた日後の最初の４月１日から
２年を経過した場合には，当初の受験資格とは別の受験資格（法科大学院課程修了あるいは予備試験合格）に基づいて，
新たに新司法試験を受験することができます（同条第２項）。この場合も，新たな受験資格について，５年で３回という
制限の範囲内であることが必要です（同条第１項）。
図解資料 ②
--------------------------------------------------------------------------------
Ｑ 受験資格（法科大学院課程の修了又は予備試験合格）を取得後，更に別の受験資格
（法科大学院課程の修了又は予備試験合格）を取得しました。その後，後に取得した受験資格
で新司法試験を受けましたが，その受験資格に対応する受験期間内に，最初に取得した受験資格
で新司法試験を受けることはできますか。
Ａ できません。新司法試験を受けた者は，その受験に係る受験資格に対応する５年間の
受験期間内においては，他の受験資格で新司法試験を受けることはできません（新法第４条第２項前段）。
>>260 自己レスだが、ここでも間違えてる。最後に試験を受けてから２年あけないとだめなのだね。
「当初の受験資格に基づく５年の受験期間を経過し，かつ，最後に新司法試験を受けた日後の最初の４月１日から２年を経過した場合には，
当初の受験資格とは別の受験資格（法科大学院課程修了あるいは予備試験合格）に基づいて，新たに新司法試験を受験することができます（同条第２項）」
>>261 それも知りませんでした。情報ソースを教えてもらえませんか？
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-08.html を見ると予備試験には受験資格の制限はなさそうですが。
「当初の受験資格に基づく５年の受験期間を経過し，かつ，最後に新司法試験を受けた日後の最初の４月１日から２年を経過した場合には，
当初の受験資格とは別の受験資格（法科大学院課程修了あるいは予備試験合格）に基づいて，新たに新司法試験を受験することができます（同条第２項）」
>>261 それも知りませんでした。情報ソースを教えてもらえませんか？
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa01-08.html を見ると予備試験には受験資格の制限はなさそうですが。
265 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 18:55:54 ID:k5XZRHqt
266 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 19:00:51 ID:k5XZRHqt
>>252
違います。予備試験経由の合格者が２００名が最大限。
そこから逆算して、予備試験合格者が１００％合格するとして
予備試験の合格枠は２００名が最大限。
ですから、
実際には、予備試験合格者は１５０人とか、１００人になるってことです。
違います。予備試験経由の合格者が２００名が最大限。
そこから逆算して、予備試験合格者が１００％合格するとして
予備試験の合格枠は２００名が最大限。
ですから、
実際には、予備試験合格者は１５０人とか、１００人になるってことです。
また両者根拠のない数字計算か。
推進派も反対派も大人しく待てよ。
推進派も反対派も大人しく待てよ。
269 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 19:09:28 ID:2Y9ZZz29
三振者はほぼ全員予備試験合格させるということか
>>268
確かに、水掛け論ですね。
>>269
そのとおりですが、
今年の新試の結果からか思うことは、
新旧の合格者数の合計の上限を
２０００名～２２００名くらいにする、
運用になるのではないでしょうか。
弁護士界も増員に抑制的な動きですし、
当面、そのくらいの数字以上には増やさないと思いますよ。
予備試験の合格者数も、その枠からはじき出されるでしょう。
確かに、水掛け論ですね。
>>269
そのとおりですが、
今年の新試の結果からか思うことは、
新旧の合格者数の合計の上限を
２０００名～２２００名くらいにする、
運用になるのではないでしょうか。
弁護士界も増員に抑制的な動きですし、
当面、そのくらいの数字以上には増やさないと思いますよ。
予備試験の合格者数も、その枠からはじき出されるでしょう。
今年の合格者減は受験生のレベルが著しく低かったからであって、政策目的のものじゃないし
ロー生は予備試験組参入によるロー生の合格率低減を恐れていたけど、
そういう次元じゃなくなったね
今年の試験結果はもっと合格させたいけど、お前らの学力が余りに酷いから減らしたよってメッセージ
予備試験経由を絞り込んでも、ロー生の合格率があがることはないだろう
そういう次元じゃなくなったね
今年の試験結果はもっと合格させたいけど、お前らの学力が余りに酷いから減らしたよってメッセージ
予備試験経由を絞り込んでも、ロー生の合格率があがることはないだろう
↓これ全部しっかり読んでから議論に参加しろよな↓
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
見えた
277 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 19:40:22 ID:7kmk/5kG
愛がなければ視えない
278 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 19:46:19 ID:2Y9ZZz29
279 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 19:56:49 ID:0Am2ffAe
予備試験に期待するのはやめれ。さっさと撤退して就職すべき。 おそらく新司法試験一発合格者など
５０名も出ないだろうね！
５０名も出ないだろうね！
>>272
半分がそれなら、残り半分はソクラテスメソッドと受験に特化させてはいけない教育の問題だろう。
半分がそれなら、残り半分はソクラテスメソッドと受験に特化させてはいけない教育の問題だろう。
282 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 20:06:13 ID:2Y9ZZz29
社会人として人並み以上の生活送っている奴なら、甘受できる無職期間は司法修習の期間とその前後合わせての2年間までだよ
それ以上はとてもとても無理
それ以上の期間を無職として過ごすと、失敗しても元の職に戻ることもできなくなる
逆に2年間ぐらいなら大学院留学という形で休職する人が多いのでぎりぎり復帰も可能
弁護士の就職難が明らかになった以上、そこまで無理する必要ないし
民事と行政法、知財法の法律は仕事で使っているから受験続けているだけだし
新卒プロパーで転職で募集することがまずない企業だから安穏として法律の勉強している奴はほとんどいない
よって、法律の勉強していると今の職場での発言力が増す
それ以上はとてもとても無理
それ以上の期間を無職として過ごすと、失敗しても元の職に戻ることもできなくなる
逆に2年間ぐらいなら大学院留学という形で休職する人が多いのでぎりぎり復帰も可能
弁護士の就職難が明らかになった以上、そこまで無理する必要ないし
民事と行政法、知財法の法律は仕事で使っているから受験続けているだけだし
新卒プロパーで転職で募集することがまずない企業だから安穏として法律の勉強している奴はほとんどいない
よって、法律の勉強していると今の職場での発言力が増す
現在学部①年
2011年予備試験最終合格
2012年新司法試験最終合格の予定
アホうか大学院生の合格者枠はいただきます
2011年予備試験最終合格
2012年新司法試験最終合格の予定
アホうか大学院生の合格者枠はいただきます
285 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 21:39:45 ID:2Y9ZZz29
弁理士に司法書士、外国法弁護士に官僚、企業法務･･･
予備試験が実施されるようになれば、多種多様な能力の持ち主が、
新司法試験に参入するだろう。
そのような状況で、法科大学院に進学するなど、正気の沙汰ではない。
法科大学院は、まともに就職できなかったクズの収容所になってしまうだろう。
法務博士の学歴は、隠すべき経歴になりつつある。
予備試験が実施されるようになれば、多種多様な能力の持ち主が、
新司法試験に参入するだろう。
そのような状況で、法科大学院に進学するなど、正気の沙汰ではない。
法科大学院は、まともに就職できなかったクズの収容所になってしまうだろう。
法務博士の学歴は、隠すべき経歴になりつつある。
実際なってるけど
教員が飲み会誘ってるレベルだし
教員が飲み会誘ってるレベルだし
287 ：氏名黙秘：2009/09/12(土) 21:48:40 ID:f6FnfNy0
今大学二年で勉強してるんだけど、受験資格ないってことは
４年の段階（二年後）でロー入試と予備試験を平行して受けれるってことだよな？
現４年が旧司とロー入試を平行して受けてるのと同様に。
４年の段階（二年後）でロー入試と予備試験を平行して受けれるってことだよな？
現４年が旧司とロー入試を平行して受けてるのと同様に。
ただ、チンカスウンコのロー関係者が考えることだ。
学部生には予備試験出願資格なしとか言い出す可能性も否定できないがな。
学部生には予備試験出願資格なしとか言い出す可能性も否定できないがな。
国はより若い人材がほしいだろうな。
文科省の圧力で、予備試験枠100人とかで、このスレ終了しそう
旧司の１次扱いにされそうだ
旧司の１次扱いにされそうだ
そりゃねーよｗ
仮に初年度は１００人だとして、
新司合格率がほぼ１００％とかになっちゃったら、
ロー修了者の２０％程度と比較して著しい乖離が生じ、
翌年以降は大幅増員で見直しを行わなければならなくなるよ。
仮に初年度は１００人だとして、
新司合格率がほぼ１００％とかになっちゃったら、
ロー修了者の２０％程度と比較して著しい乖離が生じ、
翌年以降は大幅増員で見直しを行わなければならなくなるよ。
３万人ぐらいで突撃すればちったあ合格者ふえるかも。
予備試験で資力や時間のない人も勉強できればうかりますよ～。競争原理ですよ～。
と言いつつ、
法科大学院にはたくさん投資したからいまさらあとにひけないっ。
って所を両方適える人数が一番現実的じゃないかね？
実施方針の「○○と同等のレベルうんぬん」みたいな文章の書き方って「○○が望ましい」みたいな建前の言い方だからなぁ。本音はどこにあるのやら。
法曹界をまともにしようと思ってる人がそもそも法科大学院とかつくるわけないし、利権で合格人数が制限されても不思議ではない。
俺の予想は300人くらい。
でも第一回予備試験は史上最難になる可能性あるかもねｗ
と言いつつ、
法科大学院にはたくさん投資したからいまさらあとにひけないっ。
って所を両方適える人数が一番現実的じゃないかね？
実施方針の「○○と同等のレベルうんぬん」みたいな文章の書き方って「○○が望ましい」みたいな建前の言い方だからなぁ。本音はどこにあるのやら。
法曹界をまともにしようと思ってる人がそもそも法科大学院とかつくるわけないし、利権で合格人数が制限されても不思議ではない。
俺の予想は300人くらい。
でも第一回予備試験は史上最難になる可能性あるかもねｗ
弁理士だが、弁理士試験挫折するレベルじゃ新司法試験といえども合格は絶対無理・・・
そんなレベルも含めて３０％が受かるんだから、ザル試験だよ。
９割通る臼歯の口述試験もザル試験になるの？
「そんなレベルも含めて」ね。
口述は論文試験合格者が受けるんだから、「そんなレベル」は含まれない。
口述は論文試験合格者が受けるんだから、「そんなレベル」は含まれない。
授業にも行かずに成績なんか無視で適性対策もいらなくて
英語なんか大学受験から一度もせず自習室でシコシコ法律だけ
やって6年まで留年してダメだったらはい新卒就職ｗｗ楽勝ｗｗ
みたいなプレッシャーのかけらもない旧司と単純に合格率で比較
するのは馬鹿すぎる。
英語なんか大学受験から一度もせず自習室でシコシコ法律だけ
やって6年まで留年してダメだったらはい新卒就職ｗｗ楽勝ｗｗ
みたいなプレッシャーのかけらもない旧司と単純に合格率で比較
するのは馬鹿すぎる。
301 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 01:12:05 ID:Q/bJkmz7
超絶優秀なロー生がいるんだから、予備試験何人合格させてもよくねえ？
にやにや。って展開来ないかな・・・
にやにや。って展開来ないかな・・・
>>300
しかし、適性高得点、英語得意、ローでばっちり講義を受け
仲間たちと切磋琢磨してローの指導のもと起案をし
あの程度の択一で250点も取れず
あの程度の論文でひいひい言ってる奴が
50パーもいるのに
母集団のレベルが高いとか言う奴って、馬鹿すぎない？
しかし、適性高得点、英語得意、ローでばっちり講義を受け
仲間たちと切磋琢磨してローの指導のもと起案をし
あの程度の択一で250点も取れず
あの程度の論文でひいひい言ってる奴が
50パーもいるのに
母集団のレベルが高いとか言う奴って、馬鹿すぎない？
会計大学院みたいに択一免除とかにすればよかったのに。
ロー卒と同等の合格率にするなら1000人近く予備試験合格者を
出さないと無理。
ロー卒と同等の合格率にするなら1000人近く予備試験合格者を
出さないと無理。
学部の若い優秀な層からJP採るために、候補として若いの２００人くらいは予備経由で最終合格させる必要あるんじゃないかな。
競争試験ってことを考慮して、若いの２００程度最終合格させるのに必要な母集団数だけ、予備試験に合格させると。
競争試験ってことを考慮して、若いの２００程度最終合格させるのに必要な母集団数だけ、予備試験に合格させると。
>>304
いやいや。読み取ってほしいよ。
適性も英語もできる＝高学歴(世間で言われるところの）で優秀の推定
本人も優秀でポテンシャルが高いと自負する
ただし、それは自己満足
ロースクールは、そういった人が母集団だから、旧試受験組と単純比較するな
というのが、彼らの論理
ならば聞こう
その人たちが「あの程度の・・・」は、なぜ？
ということ。
結局、優秀じゃなかったってこと。
その程度の人間は、旧試組じゃ普通にいたし、いるよってこと。
いやいや。読み取ってほしいよ。
適性も英語もできる＝高学歴(世間で言われるところの）で優秀の推定
本人も優秀でポテンシャルが高いと自負する
ただし、それは自己満足
ロースクールは、そういった人が母集団だから、旧試受験組と単純比較するな
というのが、彼らの論理
ならば聞こう
その人たちが「あの程度の・・・」は、なぜ？
ということ。
結局、優秀じゃなかったってこと。
その程度の人間は、旧試組じゃ普通にいたし、いるよってこと。
そういうことでいいよ。論破する気もないし。
ロー生の英語力なんてたかが知れてるんだけどな
渉外の面接で堂々と７００点台のスコアを自慢するとか聞いたよ
渉外の面接で堂々と７００点台のスコアを自慢するとか聞いたよ
新司の合格者へったな。
これから2年かけてロー経由を1500まで落とす。
残り1500を予備から出す。
ということは予備合格者は必然的に1500人以上となる。
これから2年かけてロー経由を1500まで落とす。
残り1500を予備から出す。
ということは予備合格者は必然的に1500人以上となる。
>>308
部外者丸出し
部外者丸出し
311 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 04:24:03 ID:kkLyg2H7
予備試験で５００ぐらい通すんじゃねえの
トータルで２５００ぐらいまでは新司合格者だすだろうし
ロー卒 ７０００ｘ３０％ ＝２１００（平均合格率３０％）
予備 ５００ｘ８０％ ＝ ４００（合格率８０％）
計 ２５００
みたいな感じで移行してその後下位ローが統廃合だろうな
トータルで２５００ぐらいまでは新司合格者だすだろうし
ロー卒 ７０００ｘ３０％ ＝２１００（平均合格率３０％）
予備 ５００ｘ８０％ ＝ ４００（合格率８０％）
計 ２５００
みたいな感じで移行してその後下位ローが統廃合だろうな
予備の教養って何？英語？
国数英社理から選択らしいな。詳細ははっきり決まってなかったけど、
国Ⅰレベルらしいからセンター試験普通に取れる人は余裕
国Ⅰレベルらしいからセンター試験普通に取れる人は余裕
>>313
バカ丸出し
バカ丸出し
316 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 07:24:26 ID:LJ3vP5PZ
新卒で新の合格者ですが、確かに、合格率さがったといっても
「旧だったら、絶対無理だし新でも、こいつが？」って人が合格している。
ただ、
予備試験は、法科大学院制度にとって邪魔な制度なので、合格者は多くでない
でしょうし、司法試験自体、合格者は、2000人で落ち着きそうだし、
学部生ならともかく、30過ぎた予備試験経由とかだと、法科大学院卒に比べれば
就職の際も厳しくなると思います。
法科大学院を出て弁護士になった人が１万人になる時代でしょ。
ほんとに学力あるなら、法科大学院に行った方がいです。
旧に何回落ちてっても、新１っぱつ合格でロンダされるし。
「旧だったら、絶対無理だし新でも、こいつが？」って人が合格している。
ただ、
予備試験は、法科大学院制度にとって邪魔な制度なので、合格者は多くでない
でしょうし、司法試験自体、合格者は、2000人で落ち着きそうだし、
学部生ならともかく、30過ぎた予備試験経由とかだと、法科大学院卒に比べれば
就職の際も厳しくなると思います。
法科大学院を出て弁護士になった人が１万人になる時代でしょ。
ほんとに学力あるなら、法科大学院に行った方がいです。
旧に何回落ちてっても、新１っぱつ合格でロンダされるし。
やっぱ新試合格者は馬鹿
ぶわっはっはっは ∧＿∧
∧＿∧ （≧▽≦）ぶわっはっはっは
（≧▽≦） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
ぶわっはっはっは ∧＿∧
∧＿∧ （≧▽≦）ぶわっはっはっは
（≧▽≦） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ ≧▽≦ / .| .|＿＿＿＿
＼/ / （u ⊃
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ┌―┐ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ｜ ｜ ―― | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. └―┘ | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
『 ロ ー は い か ん ざ き ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ 』
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ┌―┐ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ｜ ｜ ―― | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. └―┘ | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
『 ロ ー は い か ん ざ き ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ 』
懐かしいなこのコピペｗ
>>300
臼歯がプレッシャー無いとかアホですか？
臼歯がプレッシャー無いとかアホですか？
>>300
>>320
そうやってダラダラ旧司受験して受からなかったら既習でローに入学して、
さらに数年ダラダラ過ごせば、超チンカスな新試験を受けられて
しかもそうした惰民のうち２０％も３０％も合格できるなんてアホすぎるよ。
>>320
そうやってダラダラ旧司受験して受からなかったら既習でローに入学して、
さらに数年ダラダラ過ごせば、超チンカスな新試験を受けられて
しかもそうした惰民のうち２０％も３０％も合格できるなんてアホすぎるよ。
323 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 11:40:06 ID:wcGyvcKv
予備試験の合格者数は相当多くなる。
最低でも、受験者数の１割近くは合格するだろう。
そうしないと、ロー経由者と予備経由者の新試験合格率が乖離してしまう。
予備試験と新試験は共通の問題を出題する予定になっているし、
具体的にはそこでの正答率を見ながら、ロー経由者と予備経由者の合格率が
均衡するように合格者数が決められることになるだろう。
１００とか２００とか言ってる連中は、現実の見えてない阿呆としか言いようがない。
ローに何を期待してるんだか。
最低でも、受験者数の１割近くは合格するだろう。
そうしないと、ロー経由者と予備経由者の新試験合格率が乖離してしまう。
予備試験と新試験は共通の問題を出題する予定になっているし、
具体的にはそこでの正答率を見ながら、ロー経由者と予備経由者の合格率が
均衡するように合格者数が決められることになるだろう。
１００とか２００とか言ってる連中は、現実の見えてない阿呆としか言いようがない。
ローに何を期待してるんだか。
324 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 11:41:10 ID:ppYHVL/Q
ＬＥＣの講座今なら５万円割引か・・・
でも金ねえｗorz
でも金ねえｗorz
ローなんて東大京大早稲田中央慶應以外つぶして、あとは予備試験にすればおｋ
326 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 11:52:50 ID:GyG6x+/w
休止で実績あったやつがポロポロ落ちてるよ。ハードルは低いけどうまく切り替えないと引っかかる
ロー行かないなら気をつけた方がいいですよ
ロー行かないなら気をつけた方がいいですよ
さすがに30%はいくと思う。
最終合格率は7割で、3割は三振。
要するに上位ロー既習並みになるんじゃないかな。
最終合格率は7割で、3割は三振。
要するに上位ロー既習並みになるんじゃないかな。
多分初年はローの方が合格率高い。ここ数年でさすがにローに流れ過ぎた。
年数を経るにつれて予備にも人材が溜まって均衡。こんな感じ。
その過程で下位ローはどんどん潰れる。
年数を経るにつれて予備にも人材が溜まって均衡。こんな感じ。
その過程で下位ローはどんどん潰れる。
とりあえずローは多すぎると思うんだよね。
旧帝早慶一工ぐらいでいいんじゃないかな。
旧帝早慶一工ぐらいでいいんじゃないかな。
331 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 13:26:21 ID:ppYHVL/Q
司法試験に合格したものをローで１年とかそういうのにしとけばまだいけたのにな・・・
332 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 13:37:37 ID:tHIbhqja
>>330東工大？
というより、国営の北海道法科大学院大学みたいにして、
関東、東北、中部、北陸、近畿、中四国、九州に１個ずつ
置けばいいだけな気がするんだが。
関東、東北、中部、北陸、近畿、中四国、九州に１個ずつ
置けばいいだけな気がするんだが。
東大京大早稲田中央慶應+地方に1校ずつ
これでいいよ。
これでいいよ。
昔みたいに大学7つでいいんじゃないかな
週刊新潮2009年9月17日号
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
【特別読物】「ジタク弁」「ケイタイ弁」月収6万円という「弁護士」貧乏物語
ジャーナリスト 青沼陽一郎
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
【特別読物】「ジタク弁」「ケイタイ弁」月収6万円という「弁護士」貧乏物語
ジャーナリスト 青沼陽一郎
今年、大量に三振者が出たようだが、彼らも予備試験待望派に合流するだろう。
>>333
四大学連合をうまく活用ができない大学にローが作れるはずがないだろう。
どうせできても数年以内に四大学連合のよしみで一橋と合流するのがオチ。
また、相澤英孝・土肥一史両教授をフル回転させなければ知財に強いとは言えない。
四大学連合をうまく活用ができない大学にローが作れるはずがないだろう。
どうせできても数年以内に四大学連合のよしみで一橋と合流するのがオチ。
また、相澤英孝・土肥一史両教授をフル回転させなければ知財に強いとは言えない。
予備試験合格者は500人以下じゃないのかな
あんまり期待していない
でも2011年の予備試験に合格して2012年の司法試験に合格したらそれはそれで
高評価になるんじゃないの？
あんまり期待していない
でも2011年の予備試験に合格して2012年の司法試験に合格したらそれはそれで
高評価になるんじゃないの？
予備試験経由で新試に合格させたい人数×新試倍率か
一割を予備試験組にしたいと考えているとして新試2000人合格として、うち予備試験組200人
新試の倍率は今後だいたい2000/10000程度で推移するとして5倍
2011年は1000人くらい予備試験に合格できると予言するか
当たったらお布施くれ俺を予言者様と崇めろ
一割を予備試験組にしたいと考えているとして新試2000人合格として、うち予備試験組200人
新試の倍率は今後だいたい2000/10000程度で推移するとして5倍
2011年は1000人くらい予備試験に合格できると予言するか
当たったらお布施くれ俺を予言者様と崇めろ
まとめ～予備試験合格者数1,500名以上の提言～
法科大学院制度導入時の轍を再び踏まないよう、法科大学院志望者激減の原因
分析を踏まえ、事実に正面から向き合うことが必要であると考える。今後の法
曹界に多様で優秀な人材を確保すべく、予備試験の志願者、ひいては法科大学
院を含めた法曹を志願する人の数が、全体的に増加するような、適正な制度設
計が求められる。そのためには、前述したように、予備試験の合格者数を相当
数（先に述べたように伊藤塾は1,500名以上を提案する）確保できるような合
格基準を設定することを是非とも検討すべきである。
http://www.itojuku.co.jp/hkk/topics/200903yobishiken_ikensho.html
法科大学院制度導入時の轍を再び踏まないよう、法科大学院志望者激減の原因
分析を踏まえ、事実に正面から向き合うことが必要であると考える。今後の法
曹界に多様で優秀な人材を確保すべく、予備試験の志願者、ひいては法科大学
院を含めた法曹を志願する人の数が、全体的に増加するような、適正な制度設
計が求められる。そのためには、前述したように、予備試験の合格者数を相当
数（先に述べたように伊藤塾は1,500名以上を提案する）確保できるような合
格基準を設定することを是非とも検討すべきである。
http://www.itojuku.co.jp/hkk/topics/200903yobishiken_ikensho.html
規制改革推進のための3か年計画（改定）（抄）（法科大学院関係）（平成20年3月25日閣議決定）
法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了
者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、
事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、予備試験
合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の
割合とを均衡させるとともに、予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験
受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱わ
れることのないようにする等の総合的考慮を行う。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/08033113/006.htm
法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了
者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、
事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、予備試験
合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の
割合とを均衡させるとともに、予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験
受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱わ
れることのないようにする等の総合的考慮を行う。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/gijiroku/08033113/006.htm
347 ：氏名黙秘：2009/09/13(日) 22:47:22 ID:ppYHVL/Q
>>342
200人合格と考えて４００～５００人ぐらい合格じゃねえ？
ただ、４００～５００がそのまま行きそうだがな・・・ｗ
才能があって、能力があって、やる気があって、努力もした人なのに、
努力して歩いた先が別の方向。かわいそうかわいそうなのですよ。
200人合格と考えて４００～５００人ぐらい合格じゃねえ？
ただ、４００～５００がそのまま行きそうだがな・・・ｗ
才能があって、能力があって、やる気があって、努力もした人なのに、
努力して歩いた先が別の方向。かわいそうかわいそうなのですよ。
前政権下の閣議決定を持ち出して何がしたいんだか
200人以下だったら、新司に9割以上が合格しちゃうだろうし、1000人以上だったら、ロー制度が骨抜きになっちゃうしで、500人くらいかな。
それでも、新司の合格率は8割超えそうだけど。
それでも、新司の合格率は8割超えそうだけど。
このスレまだやってるんだなｗ
ご苦労さんｗｗｗ
まあ、後２年ほど頑張ってねｗｗｗ
ご苦労さんｗｗｗ
まあ、後２年ほど頑張ってねｗｗｗ
この１年で決まったことは、一般教養の試験をやるということだけだな…
352 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 02:51:45 ID:NTtkomuw
法科組みと予備組みのガチンコになるのかね。
予備組みは科目負担が大きいにせよ、法科組
みよりもはるかにローコスト＆短準備期間で
予備校の試験のために実効性のある講義を制
限なく利用して試験に挑めるわけだ。どっち
に分があるか、一目瞭然だな。
予備組みは科目負担が大きいにせよ、法科組
みよりもはるかにローコスト＆短準備期間で
予備校の試験のために実効性のある講義を制
限なく利用して試験に挑めるわけだ。どっち
に分があるか、一目瞭然だな。
353 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 04:41:00 ID:H2yEDQTb
どっちにしろ、予備試験が例え２００人だとしても、母集団は、新司法に三振した馬鹿とか
ローに行けない旧試験残党か、時間の無い社会人受験生ばかりだから、余裕だろ。
ローに行けない旧試験残党か、時間の無い社会人受験生ばかりだから、余裕だろ。
>>353
お前みたいなのが相手なら確かに余裕だわ
お前みたいなのが相手なら確かに余裕だわ
暇な東大生とかも受けるんじゃないか？理３のやつとか。
357 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 09:38:59 ID:svPo5vvP
ローが崩壊してくれるのが一番いいんだがな・・・
オレは少し前までは予備試験は、三振法務博士の救済策だと思っていた。
しかし今では、予備試験三振者がローに来るのではないかと思っている。
誰しも「あと少しで合格できる」と思ったら、諦めきれないからね。
だから、予備試験は受かりそうで受からない、そういう絶妙な難易度にすると思う。
予備試験経由の合格者の枠を制限するのもあり得るだろう。
つまり、予備試験で門戸を広げて法曹希望者を確保し、ローへの読み水とするわけだ。「あなたくらいの実力なら、ローに入れば必ず法曹になれますよ」っていう
メッセージになるようなシステムを構築してくると思う。
だって、そうしないと法曹希望者は減る一方だもん。
適性受験者数を見ても明らか。
しかし今では、予備試験三振者がローに来るのではないかと思っている。
誰しも「あと少しで合格できる」と思ったら、諦めきれないからね。
だから、予備試験は受かりそうで受からない、そういう絶妙な難易度にすると思う。
予備試験経由の合格者の枠を制限するのもあり得るだろう。
つまり、予備試験で門戸を広げて法曹希望者を確保し、ローへの読み水とするわけだ。「あなたくらいの実力なら、ローに入れば必ず法曹になれますよ」っていう
メッセージになるようなシステムを構築してくると思う。
だって、そうしないと法曹希望者は減る一方だもん。
適性受験者数を見ても明らか。
三振者の大半はやめないよ。
たとえやめても戻ってくる。
それが司法試験の恐さ。
たとえやめても戻ってくる。
それが司法試験の恐さ。
360 ：氏名黙秘：2009/09/14(月) 12:08:35 ID:svPo5vvP
旧司ならな。公平平等、貧富の差すら平等といってもいいレベルだった。
でも借金地獄のローにそんなことできるかな？
でも借金地獄のローにそんなことできるかな？
借金を抱えてたって他に行き場がなければ最後の賭けで出願せざるをえない。
しかもローに行けば奨学金が貰える。
・・・なら、やるよなｗ
しかもローに行けば奨学金が貰える。
・・・なら、やるよなｗ
借金抱えてちゃあ
奨学金＋生活費を支給してくれないと・・・
２～３年もどうやって生きていくのか。
奨学金＋生活費を支給してくれないと・・・
２～３年もどうやって生きていくのか。
20代以外はマチ弁になるしかなくなるよ。
しかも営業力がなければネットカフェ弁が出てもおかしくない。
実際歯科医師では出始めてるんだから。
しかも営業力がなければネットカフェ弁が出てもおかしくない。
実際歯科医師では出始めてるんだから。
今年合格者数を抑えたのは予備合格者数をある程度見込んでのことかもしれない
当局は最終的にはロー経由合格者２３００、予備経由合格者７００
こんな風な感じでで目標の３０００人合格の達成を考えてるのではあるまいか？
当局は最終的にはロー経由合格者２３００、予備経由合格者７００
こんな風な感じでで目標の３０００人合格の達成を考えてるのではあるまいか？
113 名前： ヒメスミレ(神奈川県)[] 投稿日：2009/09/12(土) 13:50:42.88 [昼] ID:ur87vz9s
J( 'ｰ`)しhttp://www.hellowork.go.jp/
自分が多少つらくても、腰痛くても頭痛くても、子供が元気にしてくれてるのがすごく嬉しいの。
元気そうな子供の姿見たり声聞いてるとね、本当に嬉しいの。http://www.hellowork.go.jp/
別に感謝してくれたり、無理に気にかけてくれたりしなくていいの。
苦労して育てた自分の子供が、自分の足で立って人生歩んでくれることが、何より嬉しい。
http://www.hellowork.go.jp/
悩んでる、行き詰ってる子供を見るのは本当につらい。
何とかしてあげたい、どうにかしてあげたいんだけど、私じゃ何もしてあげられない。
余計な口出ししちゃって、後悔する事もある。http://www.hellowork.go.jp/
アナタにはアナタの考えがちゃんとあるのにね。
でも、見守るだけしかできないのはつらい。http://www.hellowork.go.jp/
苦しんでる姿見ると、心が張り裂けそうになる。
親なのに、何でこんなにも、何もしてあげられないんだろうって、情けなくなるよ。
http://www.hellowork.go.jp/
http://www.hellowork.go.jp/
今楽しいアナタへ。アナタが楽しく生きているという事実が、お母さんの生きがいです。
http://www.hellowork.go.jp/
今苦しいアナタへ。何もしてあげられなくてご免なさい。頼りなくて本当にごめんなさい。
でも、つらくても生き抜いてください。http://www.hellowork.go.jp/
お願いだから、自暴自棄になったり、自分を卑下したりしないでください。
生きる場所は必ずあります。生きる道は必ずあります。
アナタが、もがいて、もがいて。そこに辿り着くことを毎日祈っています。
私にできることが何かあるなら、どうか言ってください。
誇大表現でも何でもありません。http://www.hellowork.go.jp/
アナタが強く生きてくれることが、お母さんは自分の命よりも
大事です。http://www.hellowork.go.jp/
J( 'ｰ`)しhttp://www.hellowork.go.jp/
自分が多少つらくても、腰痛くても頭痛くても、子供が元気にしてくれてるのがすごく嬉しいの。
元気そうな子供の姿見たり声聞いてるとね、本当に嬉しいの。http://www.hellowork.go.jp/
別に感謝してくれたり、無理に気にかけてくれたりしなくていいの。
苦労して育てた自分の子供が、自分の足で立って人生歩んでくれることが、何より嬉しい。
http://www.hellowork.go.jp/
悩んでる、行き詰ってる子供を見るのは本当につらい。
何とかしてあげたい、どうにかしてあげたいんだけど、私じゃ何もしてあげられない。
余計な口出ししちゃって、後悔する事もある。http://www.hellowork.go.jp/
アナタにはアナタの考えがちゃんとあるのにね。
でも、見守るだけしかできないのはつらい。http://www.hellowork.go.jp/
苦しんでる姿見ると、心が張り裂けそうになる。
親なのに、何でこんなにも、何もしてあげられないんだろうって、情けなくなるよ。
http://www.hellowork.go.jp/
http://www.hellowork.go.jp/
今楽しいアナタへ。アナタが楽しく生きているという事実が、お母さんの生きがいです。
http://www.hellowork.go.jp/
今苦しいアナタへ。何もしてあげられなくてご免なさい。頼りなくて本当にごめんなさい。
でも、つらくても生き抜いてください。http://www.hellowork.go.jp/
お願いだから、自暴自棄になったり、自分を卑下したりしないでください。
生きる場所は必ずあります。生きる道は必ずあります。
アナタが、もがいて、もがいて。そこに辿り着くことを毎日祈っています。
私にできることが何かあるなら、どうか言ってください。
誇大表現でも何でもありません。http://www.hellowork.go.jp/
アナタが強く生きてくれることが、お母さんは自分の命よりも
大事です。http://www.hellowork.go.jp/
うわｗ本当に合格者三千人にするつもりかよｗ
本当にサムライ業壊滅するなｗ地位も名誉も金も。
本当にサムライ業壊滅するなｗ地位も名誉も金も。
結局何人枠か知らんけど、枠が少なくなればなるほど一般教養が命取りになりそうだな。
>>364
今でもほとんどはマチ弁だろ
今でもほとんどはマチ弁だろ
370 ：呂布 ◆wIB9Ir6tMg ：2009/09/14(月) 18:06:56 ID:???
>>366
良レスやな。心が暖まる。
良レスやな。心が暖まる。
371 ：呂布 ◆wIB9Ir6tMg ：2009/09/14(月) 18:27:53 ID:???
予備試験の合格者数が何人になるのか、蓋を開けてみないとわからんな。
新司法の合格者数も３０００はないにしても２５００以上はあると思ってたけど
２０００ほどやったからな。予備の合格者数も１０００はないにしても５００以上は
あると思ってたら案外２、３００ほどかもしれん。
新司法の合格者数も３０００はないにしても２５００以上はあると思ってたけど
２０００ほどやったからな。予備の合格者数も１０００はないにしても５００以上は
あると思ってたら案外２、３００ほどかもしれん。
彼女の親父が企業相手の弁護士でかなり儲けてるから資格さえ取れればおk
>>358
そこまで頭の回る奴が、制度設計してたら、今のような事態には、なってないから（笑）
そこまで頭の回る奴が、制度設計してたら、今のような事態には、なってないから（笑）
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ おい、そこのお前 幸福か？
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ いい加減合格なんて寝言はやめろ。
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| 尊師スレを荒らそうと考える者は人間のゴミである。
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii| 尊師スレを糞スレと思う者も人間のゴミである。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii| 尊師スレは神スレの中の神スレである。
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii| 俺 は 神 だ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| 尊師に帰依しろ
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII お前達を救済してやる 修行しろ ハードに修行しろ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ いい加減合格なんて寝言はやめろ。
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii| 尊師スレを荒らそうと考える者は人間のゴミである。
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii| 尊師スレを糞スレと思う者も人間のゴミである。
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii| 尊師スレは神スレの中の神スレである。
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii| 俺 は 神 だ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii| 尊師に帰依しろ
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII お前達を救済してやる 修行しろ ハードに修行しろ
>>373
その通り
その通り
376 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 00:14:35 ID:J5Jf7qmE
予備始まる前に宅建でも取ろうかと失業保険で引きこもってたら
妹にいじめられる。なにもしてないって；；
妹にいじめられる。なにもしてないって；；
>>376
よし、妹は俺に任せてお兄さんは宅建の勉強に専念してくれ
よし、妹は俺に任せてお兄さんは宅建の勉強に専念してくれ
>>376
妹は俺の嫁
妹は俺の嫁
適性試験とか公務員試験の判断推理は不得意そうだなw
500人合格させても今は8割、9割とかはいかないだろうな。
10年後にはいくかも知れん。
10年後にはいくかも知れん。
も は や ロ ー の 時 代 で は な い
・・・ い や 、 ロ ー の 時 代 な ど 最 初 か ら 無 か っ た の だ
一 部 の バ カ が 踊 ら さ れ た だ け で 終 了 ｗ
383 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 10:58:20 ID:aHLWreXw
合格者は予備試験受験者の１割程度だろう。
5000人なら500人、3万人なら3000人だ。
それぐらいで、ローとの均衡がとれるだろう。
5000人なら500人、3万人なら3000人だ。
それぐらいで、ローとの均衡がとれるだろう。
384 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 11:30:37 ID:J5Jf7qmE
予備試験組みを何人合格させても、
超絶優秀なロー生徒の前には合格率１％にもいかないだろう。
もし、予備試験組みに負けるようなことがあれば恥じ通り越して存在する意味がないよね。
ロー
超絶優秀なロー生徒の前には合格率１％にもいかないだろう。
もし、予備試験組みに負けるようなことがあれば恥じ通り越して存在する意味がないよね。
ロー
根拠に基づかない個人的願望いらね
予備試験組の新司合格率が２０％以上であれば、ロー制度の負けｗ
その事象が起こる確率は・・・まぁ９９％だな。
その事象が起こる確率は・・・まぁ９９％だな。
早く予備試験の全貌を明かしてくれよ
働きながら予備試験合格を目指すつもりなんだが不安だ
働きながら予備試験合格を目指すつもりなんだが不安だ
388 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 17:04:34 ID:J5Jf7qmE
>>387
電話しろよ・・・
電話しろよ・・・
働いてもいないくせに何言ってんの
390 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 20:46:44 ID:yzOfOUp7
>>386
ありえません。ｗ
ありえません。ｗ
387 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 17:02:35 ID:???
早く予備試験の全貌を明かしてくれよ
働きながら予備試験合格を目指すつもりなんだが不安だ
388 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 17:04:34 ID:J5Jf7qmE
>>387
電話しろよ・・・
389 ：氏名黙秘：2009/09/15(火) 18:11:19 ID:???
働いてもいないくせに何言ってんの
旧帝の学部生が予備試験目指したらその辺のロー生はまず勝てないよね
393 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 08:51:16 ID:m1VRECmy
所詮は学部生だろ。
難関のロー入試を突破した俺らに適うわけない
まだ学部一だが予備校でばりばりやってるから予備普通に受かる
あんたら忙しいだろうし、それにどうせ勉強始めたのなんて学部3年の終わり頃からだろ
もっとも手強いのは三振したやつらだな
あんたら忙しいだろうし、それにどうせ勉強始めたのなんて学部3年の終わり頃からだろ
もっとも手強いのは三振したやつらだな
396 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 09:02:06 ID:w+NnkDwB
予備試験の全貌はいつ正式に明かになるのさ
397 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 09:03:21 ID:m1VRECmy
>>395
釣りはもういいよ。
釣りはもういいよ。
>>396
今のところ公式のアナウンスはなし。
科目をどうするかとか、合格者数をどれくらいにするかとかの議論は、
辰巳のホームページで後藤所長のガイダンスを聞くよろし。
ここでは予備試験からの新司法試験の合格率について言う人がいるが、
予備試験をどうしても押さえ込みたい日弁連としては、
予備試験合格組が新司法試験に100％合格のはいいが、
予備試験合格者の数自体は相当絞り込みたいようだ。。。
今のところ公式のアナウンスはなし。
科目をどうするかとか、合格者数をどれくらいにするかとかの議論は、
辰巳のホームページで後藤所長のガイダンスを聞くよろし。
ここでは予備試験からの新司法試験の合格率について言う人がいるが、
予備試験をどうしても押さえ込みたい日弁連としては、
予備試験合格組が新司法試験に100％合格のはいいが、
予備試験合格者の数自体は相当絞り込みたいようだ。。。
勉強方法は至って簡単。
論文問題から始めます。
問題を読む
↓
必要な知識を基本書から選び読む
↓
論文を書く
↓
検討
↓
解答を読む
↓
論文の書き直し
論文問題から始めます。
問題を読む
↓
必要な知識を基本書から選び読む
↓
論文を書く
↓
検討
↓
解答を読む
↓
論文の書き直し
これいつ内容わかるんだよ
ずいぶん前から言われてんのに公式なアナウンスなしだな
ずいぶん前から言われてんのに公式なアナウンスなしだな
まぁでも、一般常識で考えれば、
ロー経由の新司合格率が２０％そこそこなのに（上位ローでさえ５０％～）、
予備試験経由の新司合格率が７０％とか８０％とか出てたら、
「ローはチンカス！廃止しろ！」または「予備合格数は少なすぎ！増やせ！」
という展開になると思うけどｗ
もちろん、後者は実質的にロー廃止しろという前者に収斂するわけで。
ロー経由の新司合格率が２０％そこそこなのに（上位ローでさえ５０％～）、
予備試験経由の新司合格率が７０％とか８０％とか出てたら、
「ローはチンカス！廃止しろ！」または「予備合格数は少なすぎ！増やせ！」
という展開になると思うけどｗ
もちろん、後者は実質的にロー廃止しろという前者に収斂するわけで。
絞って予備試験合格組が新司法試験に100％合格するようなことがあったら翌年予備大量合格させないといけない
つ合格率均衡要請
つ合格率均衡要請
そして合格人数が増えれば
まともな香具師はローに進学しなくなるというｗ
そしてロー生の学力崩壊は加速度的に進行し、
もはや立て直すこともできないほどズタズタになるのであった。
まともな香具師はローに進学しなくなるというｗ
そしてロー生の学力崩壊は加速度的に進行し、
もはや立て直すこともできないほどズタズタになるのであった。
404 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 09:49:11 ID:/vSpmzZT
>>403
お前アホか？ｗ
国は低ロー統廃合し定員削減の方向を実施するが、予備試験をローより優先する政策など絶対に行わない。
君に言っておくが、予備試験は決して司法浪人救済策や一般人向けのチャンス提供が目的ではない。 それと新司法試験より簡単だから合格しやすいと考えるのは早急すぎる。
これはあくまでも新司法試験受験に必要な検定試験。
ここん所を読み違えて試験待ちすると、今までと同じ浪人生活が続く。 本当に人生が崩壊する。
お前アホか？ｗ
国は低ロー統廃合し定員削減の方向を実施するが、予備試験をローより優先する政策など絶対に行わない。
君に言っておくが、予備試験は決して司法浪人救済策や一般人向けのチャンス提供が目的ではない。 それと新司法試験より簡単だから合格しやすいと考えるのは早急すぎる。
これはあくまでも新司法試験受験に必要な検定試験。
ここん所を読み違えて試験待ちすると、今までと同じ浪人生活が続く。 本当に人生が崩壊する。
>>404
こいつアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:00:32 ID:m1VRECmy
407 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:03:13 ID:/vSpmzZT
>>405
アホはお前だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは言っておく。予備試験その後一発新司法試験合格者など東大京大一橋ローと学部生のトップクラスと
一般人の中にいる超優秀な人と極一部復活した浪人生以外合格は不可能と思え！
お前ここに該当するのか？ するならばとっくに合格していた。
アホはお前だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけは言っておく。予備試験その後一発新司法試験合格者など東大京大一橋ローと学部生のトップクラスと
一般人の中にいる超優秀な人と極一部復活した浪人生以外合格は不可能と思え！
お前ここに該当するのか？ するならばとっくに合格していた。
>>404
ロー関係者乙ｗ
ロー関係者乙ｗ
もはや落ちこぼれしかローに行かないんだよ。
ロー経由で優秀な人材をリクルートする国家戦略は破綻したんだよ。
低ローはすべて潰し、一部上位ローだけ残す。
さらにローに進学してこない人を予備で吸収する。
しかし、ローは数年の時間と数百万の学費を要するため、
多くの人は時間と費用で圧倒的に優位な予備経由を狙うことになるんだよ。
（今の旧司に受験生が殺到するのと同じ現象）
国がローを優先したって、受験生は予備を優先するんだよ。
国が新司を優先したって、受験生は旧司を優先するのと同様に。
ロー経由で優秀な人材をリクルートする国家戦略は破綻したんだよ。
低ローはすべて潰し、一部上位ローだけ残す。
さらにローに進学してこない人を予備で吸収する。
しかし、ローは数年の時間と数百万の学費を要するため、
多くの人は時間と費用で圧倒的に優位な予備経由を狙うことになるんだよ。
（今の旧司に受験生が殺到するのと同じ現象）
国がローを優先したって、受験生は予備を優先するんだよ。
国が新司を優先したって、受験生は旧司を優先するのと同様に。
411 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:09:07 ID:m1VRECmy
>>407
煽るにしても、もう少し論理的にやらんと、馬鹿にされるだけだぞ。
煽るにしても、もう少し論理的にやらんと、馬鹿にされるだけだぞ。
412 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:12:54 ID:/vSpmzZT
>>411
俺今年新司合格してるんだけど。。。ｗ
俺今年新司合格してるんだけど。。。ｗ
>>407
> 東大京大一橋ローと学部生のトップクラスと
> 一般人の中にいる超優秀な人と極一部復活した浪人生
で？
もちろん君もここには該当しないわけだがｗ
するなら旧司合格できるし、旧司合格してるなら予備試験スレで暴れる必要ないしｗ
> 東大京大一橋ローと学部生のトップクラスと
> 一般人の中にいる超優秀な人と極一部復活した浪人生
で？
もちろん君もここには該当しないわけだがｗ
するなら旧司合格できるし、旧司合格してるなら予備試験スレで暴れる必要ないしｗ
414 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:13:25 ID:m1VRECmy
何度も言うが、司法試験法第五条を読め。
予備試験は法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する試験だ。
法科大学院に進学するか、独学で修了レベルを目指すかは個人の自由だ。
社会人をはじめとする、多くの人々は、かかる学費以上に、
仕事を辞めてまで、あるいは就職の機会を捨ててまで、
法科大学院に進学するというのはコストが大きすぎると考えている。
法科大学院にそれを跳ね返すだけの教育効果があれば、
生き残る可能性はあるだろう。
予備試験は法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する試験だ。
法科大学院に進学するか、独学で修了レベルを目指すかは個人の自由だ。
社会人をはじめとする、多くの人々は、かかる学費以上に、
仕事を辞めてまで、あるいは就職の機会を捨ててまで、
法科大学院に進学するというのはコストが大きすぎると考えている。
法科大学院にそれを跳ね返すだけの教育効果があれば、
生き残る可能性はあるだろう。
416 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:14:54 ID:m1VRECmy
>>412
もういいから阿呆は黙ってろ。
もういいから阿呆は黙ってろ。
417 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:17:12 ID:/vSpmzZT
>>409
演説は良いからｗ
演説は良いからｗ
ハイルヒットラー！
419 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:19:46 ID:m1VRECmy
阿呆が何を言おうが、予備試験は実施される。
法科大学院修了者と同等の能力を判定する試験として。
多くの人間が予備試験経由で新試験に挑むことになるだろう。
予備試験の受験者数が３万人だとすると、
3,000人は合格させないと、ローの合格率と均衡しない。
一方、激減する合格率、絶たれた民間就職の道。
ロー生が社会の敗残者、犯罪者予備軍だと認識されるようになるまで、
そう長くはかからない。
今からローに進学するなど、先を読む目がないにもほどがある。
三振しても後で詐欺とか騒ぐなよ、阿呆ども。
法科大学院修了者と同等の能力を判定する試験として。
多くの人間が予備試験経由で新試験に挑むことになるだろう。
予備試験の受験者数が３万人だとすると、
3,000人は合格させないと、ローの合格率と均衡しない。
一方、激減する合格率、絶たれた民間就職の道。
ロー生が社会の敗残者、犯罪者予備軍だと認識されるようになるまで、
そう長くはかからない。
今からローに進学するなど、先を読む目がないにもほどがある。
三振しても後で詐欺とか騒ぐなよ、阿呆ども。
420 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:20:55 ID:/vSpmzZT
>>419
そんなにたくさん、論文試験を採点できる人がいるのかな
そんなにたくさん、論文試験を採点できる人がいるのかな
ローは廃止せよ派だが、
法務大臣の千葉は、法科大学院を肯定的に評価してるんじゃないのか？
だとすれば、残念なことに
予備試験は絞られるんじゃないのか。
法務大臣の千葉は、法科大学院を肯定的に評価してるんじゃないのか？
だとすれば、残念なことに
予備試験は絞られるんじゃないのか。
424 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:24:26 ID:m1VRECmy
>>420
まずは日本語を勉強してこい。
まずは日本語を勉強してこい。
426 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:26:16 ID:m1VRECmy
427 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:32:01 ID:m1VRECmy
>>423
予備試験の実施は、法律事項だ。
予備試験の実施は、法律事項だ。
428 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:34:16 ID:/vSpmzZT
>>426
だって、論文の採点は器械じゃできないわけだから、処理できる上限てものが
あるでしょ。で、ロー生でそのかなりの部分がすでに占められている。
そうすっと、予備試験合格者はその残りのワクってことになるんだから、
予備試験を受ける人数にもよるけど、かなり合格率の低い試験になると
予測できる。
だって、論文の採点は器械じゃできないわけだから、処理できる上限てものが
あるでしょ。で、ロー生でそのかなりの部分がすでに占められている。
そうすっと、予備試験合格者はその残りのワクってことになるんだから、
予備試験を受ける人数にもよるけど、かなり合格率の低い試験になると
予測できる。
430 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:37:13 ID:/vSpmzZT
>>415
お前何年浪人しているの？
お前何年浪人しているの？
あまり建設的な罵り合いではないな・・・
>>429
・ローの定員削減 → 当然修了者も減少 → 新司受験者減少ｗ → 人手が余るｗ
・新司受験生はアホ → 論文採点する価値なし → 択一で大量不合格 → 人手が余るｗ
・ローが大量廃校 → 教授が失職 → バイト探し → 人手が余るｗ
・ローの定員削減 → 当然修了者も減少 → 新司受験者減少ｗ → 人手が余るｗ
・新司受験生はアホ → 論文採点する価値なし → 択一で大量不合格 → 人手が余るｗ
・ローが大量廃校 → 教授が失職 → バイト探し → 人手が余るｗ
>>429
その上限を考えるからこそ
ローの卒業生を絞れ、入学者を削減しろ、統廃合しろ
って話になってるのかな？
合格率アップというのが第一義だが、
副次的にも、予備試験枠を増加させることができるというメリットがある。
その上限を考えるからこそ
ローの卒業生を絞れ、入学者を削減しろ、統廃合しろ
って話になってるのかな？
合格率アップというのが第一義だが、
副次的にも、予備試験枠を増加させることができるというメリットがある。
予備試験受験者２万人 合格者１００人 となったら
面白いだろうな。
年々、受験者が増えて受験者４万人 合格者１００人
一方、ロー卒受験者５０００人 合格者２０００人
となったら、面白すぎ
面白いだろうな。
年々、受験者が増えて受験者４万人 合格者１００人
一方、ロー卒受験者５０００人 合格者２０００人
となったら、面白すぎ
437 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:48:36 ID:m1VRECmy
>>435
法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する、というのも法律事項だ。
法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する、というのも法律事項だ。
>>436
なにが面白いの？
なにが面白いの？
予備試験だって三振制じゃないの
440 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:50:07 ID:m1VRECmy
予備の合格人数が少なきゃ
予備経由の新司合格率が高くなりすぎる。
均衡させるため予備合格者を増やさざるをえない。
予備合格者が増えればロー進学者はさらに減る。
もはや残りカスしか進学しない。よってロー崩壊。さんざん既出ｗ
予備経由の新司合格率が高くなりすぎる。
均衡させるため予備合格者を増やさざるをえない。
予備合格者が増えればロー進学者はさらに減る。
もはや残りカスしか進学しない。よってロー崩壊。さんざん既出ｗ
>>436
予備試験受験者２万人 合格者１０００人 となったら
面白いだろうな。
年々、受験者が増えて受験者４万人 合格者２０００人
一方、ロー卒受験者５０００人 合格者２００人
となったら、面白すぎ
予備試験受験者２万人 合格者１０００人 となったら
面白いだろうな。
年々、受験者が増えて受験者４万人 合格者２０００人
一方、ロー卒受験者５０００人 合格者２００人
となったら、面白すぎ
別にそれでいいんじゃね。
ロー行く人はそれくらいの特典あっても。
合格率も予定に近くなるし。
ロー行く人はそれくらいの特典あっても。
合格率も予定に近くなるし。
444 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 10:55:01 ID:m1VRECmy
わが国の司法試験制度はそうはなっていない。
法科大学院と予備試験はいずれも正規ルートという扱いだ。
予備試験の「予備」は司法試験本試験に対する「予備」であって、
ローの予備という意味ではない。
カンチガイしている馬鹿が多すぎ。
法科大学院と予備試験はいずれも正規ルートという扱いだ。
予備試験の「予備」は司法試験本試験に対する「予備」であって、
ローの予備という意味ではない。
カンチガイしている馬鹿が多すぎ。
>>436
じっさい、そんくらいで均衡がとれるような気がする。
>>441
その議論の欠点は、時間を無視しているところだよ。
ロー崩壊の結果が導かれるのに、実時間として十年かかるかもしれないよ。
そんな先の予備試験に用がある人はこのスレにはいないだろ。
じっさい、そんくらいで均衡がとれるような気がする。
>>441
その議論の欠点は、時間を無視しているところだよ。
ロー崩壊の結果が導かれるのに、実時間として十年かかるかもしれないよ。
そんな先の予備試験に用がある人はこのスレにはいないだろ。
>>441
新聞報道された時のインパクトはおそらく、
新司法試験合格者数に占める予備試験経由者数の割合の方が大きいだろう。
予備試験合格者の新司法試験合格率に目が行くかどうか・・・
仮に予備試験経由者の新司法試験合格率が100%になっても、
たとえばアサピーあたりは報道するまい・・・
新聞報道された時のインパクトはおそらく、
新司法試験合格者数に占める予備試験経由者数の割合の方が大きいだろう。
予備試験合格者の新司法試験合格率に目が行くかどうか・・・
仮に予備試験経由者の新司法試験合格率が100%になっても、
たとえばアサピーあたりは報道するまい・・・
そもそも予備試験経由の新司法合格率が圧倒的にロー経由よりも
高かったとして、なにか問題があるの？
合格率が高いってことは、ロー経由の人よりも予備試験経由の人の実力が低くはない、
ってことでしょ。つまり同等以上ってことでしょ。ということは、少なくとも同等の
能力はある、ってことじゃないか。つまり予備試験の実施目的は満たしてるじゃないか。
くらいのことは、法務省や最高裁は言うだろ。憲法判断みてれば想像つきそうなもんじゃないか。
高かったとして、なにか問題があるの？
合格率が高いってことは、ロー経由の人よりも予備試験経由の人の実力が低くはない、
ってことでしょ。つまり同等以上ってことでしょ。ということは、少なくとも同等の
能力はある、ってことじゃないか。つまり予備試験の実施目的は満たしてるじゃないか。
くらいのことは、法務省や最高裁は言うだろ。憲法判断みてれば想像つきそうなもんじゃないか。
予備試験の実施目的は満たしているけど、
ロー制度の存在意義がなくなるｗ
わざわざ大金かけて法曹養成やった結果がその程度か？とｗ
まーどうなることやらｗ
ロー制度の存在意義がなくなるｗ
わざわざ大金かけて法曹養成やった結果がその程度か？とｗ
まーどうなることやらｗ
それも一種のバブル崩壊。後始末はたいへんだね。
新自由主義に夢や理想をみて、結果、ｶﾈを失った人が多数。
役人や学者も夢や理想を追ったんだよ。もっともかれらは自分のｶﾈは失わないんだけどね。
新自由主義に夢や理想をみて、結果、ｶﾈを失った人が多数。
役人や学者も夢や理想を追ったんだよ。もっともかれらは自分のｶﾈは失わないんだけどね。
そうだよ
財界人や権力者が飲み食い踊り
下賎の庶民がせっせこお掃除
財界人や権力者が飲み食い踊り
下賎の庶民がせっせこお掃除
予備試験なんてイラネ
大学→法科大学院 こそ真のエリートコース
新試は三振をなくして院卒ならだれでも受けられるようにしろよ。
453 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 12:51:45 ID:zjLdp4qR
忘れてるんじゃないか？
三振り者が予備試験に参加するんだぞ？
必死に、全力で、数年も法律勉強したのにわずかに運が足りなかった
超エリートが参戦するんだぞ？
俺達もこんな所で遊ばず勉強しないと勝てないよ。
三振り者が予備試験に参加するんだぞ？
必死に、全力で、数年も法律勉強したのにわずかに運が足りなかった
超エリートが参戦するんだぞ？
俺達もこんな所で遊ばず勉強しないと勝てないよ。
454 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 12:54:56 ID:sYLqLD/z
予備ってうけた翌年度の司法試験を受けるんでしょ
大変だねえ
しかもベテはアホだから予備合格＝司法試験合格と
考えているようだが科目違うのにそういえるのかな
大変だねえ
しかもベテはアホだから予備合格＝司法試験合格と
考えているようだが科目違うのにそういえるのかな
>>451-453
∧＿∧
／⌒ ヽ （・∀・ ） 頭冷やせお！
（ﾟωﾟ ｀. ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
＼／ |
～～～～～～～ﾍ|
∧＿∧
／⌒ ヽ （・∀・ ） 頭冷やせお！
（ﾟωﾟ ｀. ） ｶﾞｯ （ ）
〔二二二〕彡 （⌒） （
〔二二二〕 .￣`（＿）
〔二二二〕 . |￣￣￣￣￣￣
＼／ |
～～～～～～～ﾍ|
>>454
予備合格は新試合格といって過言ではない。
何しろ、２万人が受けて100人が合格。
競争率１％未満の超難関ハードルを潜り抜けてきた猛者ぞろいだ。
試験科目の違い？
新試対策を兼ねて、予備合格すれば、
その次の週に新試を受けても合格する
という戦法を取るだろうね。予備校もそう勧めてるし。
お前みたいな馬鹿に限って、そのあたりを読めずに
科目が違うだの、予備合格は新試合格ではないだの
形式・字面しか見ない。
三振したのは当然だ。おっと、失礼。ザル試験で救われた馬鹿合格者かな？
予備合格は新試合格といって過言ではない。
何しろ、２万人が受けて100人が合格。
競争率１％未満の超難関ハードルを潜り抜けてきた猛者ぞろいだ。
試験科目の違い？
新試対策を兼ねて、予備合格すれば、
その次の週に新試を受けても合格する
という戦法を取るだろうね。予備校もそう勧めてるし。
お前みたいな馬鹿に限って、そのあたりを読めずに
科目が違うだの、予備合格は新試合格ではないだの
形式・字面しか見ない。
三振したのは当然だ。おっと、失礼。ザル試験で救われた馬鹿合格者かな？
なんだかなー
459 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 13:47:00 ID:/vSpmzZT
予備試験の試験形態はあんまり関係ない。
ただ実施初年とその次の年くらいまでは受験者の質が低いこと。
このことだけが懸念。
すぐに滞留して上がるとは思うが。
ただ実施初年とその次の年くらいまでは受験者の質が低いこと。
このことだけが懸念。
すぐに滞留して上がるとは思うが。
予備試験組で質の低下を補い、新試合格者を3000にもっていくに決まってるじゃん
世間の関心は弁護料の低下だけなんだからさ
だから予備は1000必要なんだよ、ローの定員絞ろうがどうしようがロー生は基本馬鹿なんだから
世間の関心は弁護料の低下だけなんだからさ
だから予備は1000必要なんだよ、ローの定員絞ろうがどうしようがロー生は基本馬鹿なんだから
旧司べテの祈りスレになってる
新しい法務大臣はどうだね？
だめっぽそうだが。
だめっぽそうだが。
>>462
別に祈らねーよ。
合格人数は1人とか10人とか言わなければ、100人でも150人でもいい。
祈るとすれば、一般教養の論文試験で、
「ヘルムホルツの定理を証明せよ」（全員必答のこと）
とかいう問題が出ないことくらいか。。。
別に祈らねーよ。
合格人数は1人とか10人とか言わなければ、100人でも150人でもいい。
祈るとすれば、一般教養の論文試験で、
「ヘルムホルツの定理を証明せよ」（全員必答のこと）
とかいう問題が出ないことくらいか。。。
465 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 15:20:43 ID:zjLdp4qR
九死ベテの人一般教養覚えているのかな？かな？
大学卒業したのいつかな？かな？
親の歳いくつかな？かな？
大学卒業したのいつかな？かな？
親の歳いくつかな？かな？
千葉景子 でググルと予想検索が不安要素しか出てこないｗｗ
司法試験に関しては予備廃止！とかにはならなそう
合格者激増って言うのは、弁護士だけアホみたいに増やすってことなの？？
司法試験に関しては予備廃止！とかにはならなそう
合格者激増って言うのは、弁護士だけアホみたいに増やすってことなの？？
法相「私が受かったのと同じ試験形式にしろ。ローは死ね。」
他のキーワード: 千葉景子 売国 千葉景子 在日 千葉景子 国籍法 民主党 千葉景子 千葉景子 売国奴
自重しろｗｗｗ
自重しろｗｗｗ
普通に文章読解とか小論文みたいなやつじゃないの？？
東大から（国公立から）の合格者増やしたいなら円周率の証明とか二番煎じ出るかもしれないがｗ
自然科学は点差激しいだろうなぁ
東大から（国公立から）の合格者増やしたいなら円周率の証明とか二番煎じ出るかもしれないがｗ
自然科学は点差激しいだろうなぁ
政府は司法試験受験者には生活と塾代の保証しろよｗｗｗ
472 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 16:13:14 ID:zjLdp4qR
司法試験なのに最大の難所が一般教養ｗｗｗｗｗ
本末転倒もいいところだろ
本末転倒もいいところだろ
473 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 16:13:30 ID:dIrzYyYr
ロー卒が優秀なら、予備試験経由でたくさん新司受験者を出しても問題ないし、
ロー卒が優秀でないなら、予備試験経由でたくさん受験してもらった方が良い。
明らかなのは、競争させた方が国益にかなう、ということだ。
ロー卒が優秀でないなら、予備試験経由でたくさん受験してもらった方が良い。
明らかなのは、競争させた方が国益にかなう、ということだ。
数を増やすのはいいがバカを弁護士にするな
法務大臣の千葉が法曹増員やローに賛成だったのは、２００４年頃の話。
あれから５年・・
制度設計が失敗だったことが明らかになってきた今となっては
もう考えも変わっているはずだろ。
あれから５年・・
制度設計が失敗だったことが明らかになってきた今となっては
もう考えも変わっているはずだろ。
ってか、ここで「法曹の数を増やせ！」と叫んだら
池 沼 認 定 ｗ
だろう。
池 沼 認 定 ｗ
だろう。
うん。数を増やせとは言わない。
500で少なくて1500で多かったなら、間の1000でいい。
ただ、挑むチャンスだけは奪うな。
500で少なくて1500で多かったなら、間の1000でいい。
ただ、挑むチャンスだけは奪うな。
479 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 18:39:07 ID:zjLdp4qR
「ヴェテ丸出し答案」は「読むと、こうプーンと匂ってくるんですよねえ」
なお，臭いの内容は詳述しないのがエチケットであり，その場にいらっしゃる賢明な受講生には十分に伝わっているはずです。
この人合格した？
なお，臭いの内容は詳述しないのがエチケットであり，その場にいらっしゃる賢明な受講生には十分に伝わっているはずです。
この人合格した？
合格もなにも。
その方は撤退
その方は撤退
481 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 18:52:58 ID:zjLdp4qR
死にましたか・・・
482 ：氏名黙秘：2009/09/16(水) 19:19:46 ID:dIrzYyYr
教員免許と同じで、免許を持った人間が必ずしもその職に就かなければならないわけではない。
むしろ、一度資格を取ったらそれで安泰、という制度は明らかにおかしい。
競争がないと、社会は歪む。
ローにせよ、法曹制度全般にせよ、それは同じことだ。
むしろ、一度資格を取ったらそれで安泰、という制度は明らかにおかしい。
競争がないと、社会は歪む。
ローにせよ、法曹制度全般にせよ、それは同じことだ。
激増させたいなら予備しかないだろ、馬鹿っぷりに目をつむってもローから輩出されるのは
2000人が限界なんだから
2000人が限界なんだから
他板からの客が多いスレですね
非馬鹿なんか現役学部生にしか残ってないだろ
ロー煽り やってるオレは タダのヴェテ
487 ：氏名黙秘：2009/09/17(木) 04:04:23 ID:6Lgy8hhV
488 ：氏名黙秘：2009/09/17(木) 09:59:56 ID:M6wCNGSc
あの……落とし物ですよ？
∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろにありましたよ？
∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろにありましたよ？
泣ける絵本
泣ける絵本
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1122915072/l50
○○○泣ける絵本を教えて！！○○○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027228078/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1122915072/l50
○○○泣ける絵本を教えて！！○○○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027228078/l50
ちなみに個人的に泣ける絵本は
・100万回生きた猫
・ビロードのうさぎ
・大きな木のような人
・やさしいライオン
・100万回生きた猫
・ビロードのうさぎ
・大きな木のような人
・やさしいライオン
「今のままではロースクール制度が国家的詐欺に近い状況であるという認識は我々の間でもかなり強い」
「これからはロースクールの統廃合により当初の理念に合う適正な制度にしていかなければならない」
「在校生には何らかの代償措置を採ることが必要だと認識している」
「予備試験については、現状（合格率30%未満)で1000とかそれに近い規模とすることは、
ロースクール制度を信頼した在校生の不満感も考慮すると、難しいというものである」
「数の適正と質の維持は必須であり、まずはロースクール制度をこれに合うよう変えていくというのが、我々の共通認識である」
「予備試験は、段階的に拡張子していくということは、勿論あり得る方向性ではある」
「これからはロースクールの統廃合により当初の理念に合う適正な制度にしていかなければならない」
「在校生には何らかの代償措置を採ることが必要だと認識している」
「予備試験については、現状（合格率30%未満)で1000とかそれに近い規模とすることは、
ロースクール制度を信頼した在校生の不満感も考慮すると、難しいというものである」
「数の適正と質の維持は必須であり、まずはロースクール制度をこれに合うよう変えていくというのが、我々の共通認識である」
「予備試験は、段階的に拡張子していくということは、勿論あり得る方向性ではある」
>>492
MAJI?
MAJI?
ベテ涙
>>492
新法相のことば？
ロースクールは強制的に統廃合するが制度の廃止は１００％無い
現在の在校生は経過措置として５振くらいまではみとめる
予備試験の合格は当面多くて５００人程度。遠い将来は知らん。
と読めた。
新法相のことば？
ロースクールは強制的に統廃合するが制度の廃止は１００％無い
現在の在校生は経過措置として５振くらいまではみとめる
予備試験の合格は当面多くて５００人程度。遠い将来は知らん。
と読めた。
別にベテが涙目になるような内容ではないと思うが。
旧試ヴェテはもう死んでいるようなものだから予備試験合格予定が１００人でも感謝感激。
ただ現在の学部生で予備を狙っている層には５００人以上ないと不満だろうなあ。
でも「１０００人は無理」＝「７～800人は大丈夫」ということなら今の学部生にも朗報だと思われ。
ただ現在の学部生で予備を狙っている層には５００人以上ないと不満だろうなあ。
でも「１０００人は無理」＝「７～800人は大丈夫」ということなら今の学部生にも朗報だと思われ。
新試がプロセツ重視しているのに予備試験を認めるわけないだろｗ
せいぜい５０人。
せいぜい５０人。
ローに行って人生を潰した現役ロー生がテロリスト化しないように、
治安維持の目的で予備試験を１００名程度にするという案も考えられる。
しかし、それでは三振して人生を潰した元ロー生がテロリスト化することを防げない。
そこで、ローを廃止した上で、予備試験に一本化する案が考えられる。
治安維持の目的で予備試験を１００名程度にするという案も考えられる。
しかし、それでは三振して人生を潰した元ロー生がテロリスト化することを防げない。
そこで、ローを廃止した上で、予備試験に一本化する案が考えられる。
500 ：氏名黙秘：2009/09/17(木) 16:57:13 ID:M6wCNGSc
三振りのテロ怖いよな。
旧司と違って借金ありだもんな・・・
旧司と違って借金ありだもんな・・・
もうボーガンくらいでは済まない
しかも元エリートリーマンの転職組とかｗ
年収○百万を捨てて、さらに高待遇の弁護士へ → しかし三振、無職ｗ
とか、弁護士になれたけど低収入ｗ とか。
何か、とんでもないことが起こるのではないか？ｗ
年収○百万を捨てて、さらに高待遇の弁護士へ → しかし三振、無職ｗ
とか、弁護士になれたけど低収入ｗ とか。
何か、とんでもないことが起こるのではないか？ｗ
テロするなら、法務大臣か最高裁長官にしてくれ。
秋葉や新宿などで暴れないでほしい。
秋葉や新宿などで暴れないでほしい。
借金の苦しさたるやハンパないからな…
>>488
良レスやな。もらっとこ。
良レスやな。もらっとこ。
死ぬなよ・・・予備があるから・・・・な
696 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 13:45:35 ID:???
2008-09-30
司法試験不合格を苦に自殺 [弁護士業務雑感]
http://uslaw.blog.so-net.ne.jp/2008-09-30
> そして、先日、
> ある法科大学院の卒業生が、三振バッターアウトになり、
> 将来を悲観して自殺した。
696 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/09/16(水) 13:45:35 ID:???
2008-09-30
司法試験不合格を苦に自殺 [弁護士業務雑感]
http://uslaw.blog.so-net.ne.jp/2008-09-30
> そして、先日、
> ある法科大学院の卒業生が、三振バッターアウトになり、
> 将来を悲観して自殺した。
ビョーキだからめざしてるわけで試験よりも大切なものはいくらでもあるわけで
だから試験で死ぬことは１００％ないわけでネンシュー、カチまるでキョーミないわけで
だから試験で死ぬことは１００％ないわけでネンシュー、カチまるでキョーミないわけで
有職者で予備試験狙いだとむしろ予備試験合格者数を「翌年の司法試験で７、８割は合格可能なライン」
まで基準を上げてくれた方がありがたい。
司法試験はウィークデイも含めてほぼ一週間つぶれるんだから
有職者が何回も受けるわけにはいかない。
ロー卒業生と同じ「合格可能性２、３割」が基準になったら５年間は
「いつカードを切るべきか？」と仕事や収入を見ながら悩まなければならない。
「合格可能性７、８割」という基準なら予備試験合格したら仕事を辞めて
翌年の司法試験に集中することができる。
予備試験はどうせ土日にやるんだろうから何回か無駄にしてもそれほど痛くはない。
まで基準を上げてくれた方がありがたい。
司法試験はウィークデイも含めてほぼ一週間つぶれるんだから
有職者が何回も受けるわけにはいかない。
ロー卒業生と同じ「合格可能性２、３割」が基準になったら５年間は
「いつカードを切るべきか？」と仕事や収入を見ながら悩まなければならない。
「合格可能性７、８割」という基準なら予備試験合格したら仕事を辞めて
翌年の司法試験に集中することができる。
予備試験はどうせ土日にやるんだろうから何回か無駄にしてもそれほど痛くはない。
そもそも法科大学院が「合格率７、８割」を"目標"にしたのは、
「それくらいだと社会人が仕事を辞めてリスクを負えるから」
というのが大きかったはず。
予備試験で他分野の人材を集めようとするならば、
予備試験合格レベルを「翌年の司法試験の合格可能性７、８割」くらい
にしないと社会人が仕事を辞めて勝負するわけにはいかないよ。
「それくらいだと社会人が仕事を辞めてリスクを負えるから」
というのが大きかったはず。
予備試験で他分野の人材を集めようとするならば、
予備試験合格レベルを「翌年の司法試験の合格可能性７、８割」くらい
にしないと社会人が仕事を辞めて勝負するわけにはいかないよ。
>>509
なるほど、物事は捉えようですね
なるほど、物事は捉えようですね
んなもん予備校の模試で判断して受け控えたり、いくらでも調整できるだろうがｗｗｗｗ
513 ：氏名黙秘：2009/09/17(木) 23:11:24 ID:M6wCNGSc
ロー制度作った超絶天才児の皆様にそんな凡人の理屈は通じないと思うぜ
そもそもローだの予備だの誰が発起人なの？？
コージ＆ピロシｗ
弟子思いの先生だな。
ポスト激増だもんな。
ポスト激増だもんな。
みんな予備に対する考え方違うみたいやな。事情が違うから当然やけどな。
個人的には予備１０００人以上が希望やけど、こればっかりはどうなるのかわからんな。
ローの例外ルートとして扱われるのか、予備も正式ルートと扱ってもらえるのか
民主党はどう考えてるんやろうな。
個人的には予備１０００人以上が希望やけど、こればっかりはどうなるのかわからんな。
ローの例外ルートとして扱われるのか、予備も正式ルートと扱ってもらえるのか
民主党はどう考えてるんやろうな。
ワイの場合は予備試験合格者枠は500人もあれば十分やで
>>519
５００人で十分って、なんかすごいな(^_^;)。ほんとは１５００人以上が希望なんやけどな。
５００人で十分って、なんかすごいな(^_^;)。ほんとは１５００人以上が希望なんやけどな。
絵本はもってないけどホームページ見たら絵がめっちゃ可愛いかった。癒し系やな。
中学入学→同時に資格試験予備校入校
中学3年→予備試験短答式合格、論文不合格(1.3点届かず)
高校1年(偏差値35の高校)→予備試験最終合格
高校2年→新司法試験合格
あると思います。2011年予備試験最終合格者の最低年齢は何歳かな？
僕は受かってもその時学部3年だからあんまりすごくないな…
中学3年→予備試験短答式合格、論文不合格(1.3点届かず)
高校1年(偏差値35の高校)→予備試験最終合格
高校2年→新司法試験合格
あると思います。2011年予備試験最終合格者の最低年齢は何歳かな？
僕は受かってもその時学部3年だからあんまりすごくないな…
有職者のリスクは、試験日を土、日→土、日にしたら軽減されるんでは？
旧試験の論文みたいに
そしたらどっかの事務官みたいに仮病使う必要もなくなるわけで
会場の準備と費用が馬鹿にならんかorz
旧試験の論文みたいに
そしたらどっかの事務官みたいに仮病使う必要もなくなるわけで
会場の準備と費用が馬鹿にならんかorz
524 ：氏名黙秘：2009/09/19(土) 01:02:18 ID:DfKJ/4OD
ロー三振博士→予備試験優遇枠を希望
525 ：氏名黙秘：2009/09/19(土) 01:21:33 ID:A7lsJNpn
超絶優秀なロー生にそんな優遇必要ないだろ・・・
・その三振博士が優秀なら、予備試験には簡単に合格できる
・その三振博士が優秀でないなら、法曹としてふさわしくない
よって三振博士に優遇策は不要である。
ついでに同様の理由で、新司におけるロー生の優遇も必要ない。
・その三振博士が優秀でないなら、法曹としてふさわしくない
よって三振博士に優遇策は不要である。
ついでに同様の理由で、新司におけるロー生の優遇も必要ない。
527 ：氏名黙秘：2009/09/19(土) 19:38:21 ID:XKw83tq0
何も情報来ないよね。
旧司法って今年で終わりでしょ。（口述以外）どうなるんだろ
旧司法って今年で終わりでしょ。（口述以外）どうなるんだろ
>>527
来年最後
来年最後
じゃあ、みんな再来年まで何してるの？
530 ：氏名黙秘：2009/09/19(土) 22:43:16 ID:XKw83tq0
>>529
俺は新司法試験の過去問まわして、lecの予備試験講座始まったらやるつもり
俺は新司法試験の過去問まわして、lecの予備試験講座始まったらやるつもり
予備試験講座って60万円前後かかるんだね
そんなバカ高い金払って100倍以上倍率の予備試験を受けるくらいならローに行けよｗ
あ、落ちたのか、失礼ｗｗｗ
あ、落ちたのか、失礼ｗｗｗ
533 ：氏名黙秘：2009/09/19(土) 23:55:41 ID:XKw83tq0
ローより働きながら予備試験うけたほうが良いと思ったんだ。
つうか、辞める根性がない orz
つうか、辞める根性がない orz
じゃあ今の仕事に打ち込んで生きた方がいいのでは
535 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 00:20:28 ID:DiCoyPJW
弁護士になりたいんれすよ。
ワイは予備試験の講座は伊藤塾がいいかな
値段は100万円を超えてるで～
値段は100万円を超えてるで～
旧試クソベテスタッフが、内容のわからない予備試験を想像しながら作った教材によく100万以上も払えるなｗｗｗ
上位ローに入る実力があればローに行くだろ、普通。
このスレは、下位ローにも入れない奴ばかりだったりしてｗｗｗ
上位ローに入る実力があればローに行くだろ、普通。
このスレは、下位ローにも入れない奴ばかりだったりしてｗｗｗ
それはさすがにローの方が・・
539 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 00:38:16 ID:DiCoyPJW
ロー金かかりすぎるし、落ちたら行く所ないし、
予備のほうが良くねえ？
予備のほうが良くねえ？
１、２％程度の合格率になることが予想されてる予備に100万円は
どうかと思う
どうかと思う
予備試験経由で合格する自信があるのなら、ローは学費免除で新試は合格確実だろｗ
なに躊躇っているの？
それとも、予備試験も無理と思っているの？
じゃあ、撤退するべきでしょ。
なに躊躇っているの？
それとも、予備試験も無理と思っているの？
じゃあ、撤退するべきでしょ。
542 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 00:42:45 ID:DiCoyPJW
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…
夢を追えない豚はただの豚だ
二回予備落ちたらロー行くわ。どうせ下位しかいけないだろうけど。
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…
夢を追えない豚はただの豚だ
二回予備落ちたらロー行くわ。どうせ下位しかいけないだろうけど。
ローに行ったら「ロー修了」っていう
史上最強に恥ずかしい経歴がついちゃうじゃんｗｗｗｗ
カネ以上に、失うものは多い。
史上最強に恥ずかしい経歴がついちゃうじゃんｗｗｗｗ
カネ以上に、失うものは多い。
そう思ってるのはあんただけ
545 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 00:51:20 ID:qwQd2Jl8
某予備校に勤めている，スタッフから聞いたが，そもそも予備校自体
，何人予備試験合格がでるのか，当然全く知らない。ガイダンスの，
看板弁護士の話も100パーセント，うそ，というか希望的推測。とり
あえず合格者がほとんどでないことが判明するここ2年で，ベテ・三振組
を煽って，講座を一括申込させ，その後撤退，という戦略とのこと。ロー
スクールバブルは数年ではじけたが，予備試験バブルは多分，すぐはじける・・
，何人予備試験合格がでるのか，当然全く知らない。ガイダンスの，
看板弁護士の話も100パーセント，うそ，というか希望的推測。とり
あえず合格者がほとんどでないことが判明するここ2年で，ベテ・三振組
を煽って，講座を一括申込させ，その後撤退，という戦略とのこと。ロー
スクールバブルは数年ではじけたが，予備試験バブルは多分，すぐはじける・・
新試合格なら痛くもなんとも無い
いや、543のように、プライドだけ高くて能力のない予備ベテが一番痛いだろｗ
本人は予備試験受験生ということでプライドを保っているのかもしれないが、客観的には・・・ｗｗｗ
本人は予備試験受験生ということでプライドを保っているのかもしれないが、客観的には・・・ｗｗｗ
545が予備校の本音だろうねｗ
なぜ無理してると感じるのか理由が全く分からん。
別に難しい試験に受かるために勉強してるわけじゃないのに
別に難しい試験に受かるために勉強してるわけじゃないのに
つか、普通の人はローなんて行きたくないだろ？
もしかしたら数年後には
「山○證券に勤務」「リーマソ・ブラ○ーズ出身」
みたいなことになりかねないからな。
もしかしたら数年後には
「山○證券に勤務」「リーマソ・ブラ○ーズ出身」
みたいなことになりかねないからな。
まあせいぜい難しい試験に受かるために
人生賭ければいいんじゃないですか
人生賭ければいいんじゃないですか
バカバカしい意見としか思えませんね。
リーマン出身だから無能という烙印を押されるとでも思ってるんですかね
リーマン出身だから無能という烙印を押されるとでも思ってるんですかね
問題の見本を発表してくれないと対処しようがないな。
558 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 03:31:03 ID:Jgz8FLhe
ローに進学した時点で、人生は終わっている。
誰もが司法試験に合格することを夢見てローに進学するが、
その大半は合格も就職もできない絶望的な未来が待っている。
ロー生の全員が、修了と同時に無職になる。
そこから、新試験に合格できるものは半分もいない。
誰が、職歴もない２０代後半（場合によっては３０代以上）を採用するだろうか。
プライドばかり高く、仕事を甘く考え、合格したら辞めます、などと
顔に書いてあるような阿呆をうっかり採用してしまえば、採用担当者は責任を問われてしまう。
ローで法曹ごっこをしていたからと言って、実務で使えるわけではない。
登記簿の取り方も知らなければ、契約書の作り方も知らない、
そんな無能を採用して一から教育するなら、新卒の若者を採用した方が、はるかに教育しやすい。
教育する側だって、年上の後輩を叱りつけたりするのは簡単ではないのだ。
ロー生ははっきり言って現状認識が甘い。
もっと言えば、社会をなめているとしか言いようがない。
現実を認識したければ、リクナビNEXTを見るがいい。
職歴なしの高齢既卒にどのような就職先が見つかるか、考えてみるといい。
そんなこともしないで、安易に進学する阿呆だから、
自分の不遇を社会のせいにしたりするのだ。
ホームレスになったり、風俗に身を沈めるのがイヤなら、
ローなどに進学する前によくよく考えることだ。
誰もが司法試験に合格することを夢見てローに進学するが、
その大半は合格も就職もできない絶望的な未来が待っている。
ロー生の全員が、修了と同時に無職になる。
そこから、新試験に合格できるものは半分もいない。
誰が、職歴もない２０代後半（場合によっては３０代以上）を採用するだろうか。
プライドばかり高く、仕事を甘く考え、合格したら辞めます、などと
顔に書いてあるような阿呆をうっかり採用してしまえば、採用担当者は責任を問われてしまう。
ローで法曹ごっこをしていたからと言って、実務で使えるわけではない。
登記簿の取り方も知らなければ、契約書の作り方も知らない、
そんな無能を採用して一から教育するなら、新卒の若者を採用した方が、はるかに教育しやすい。
教育する側だって、年上の後輩を叱りつけたりするのは簡単ではないのだ。
ロー生ははっきり言って現状認識が甘い。
もっと言えば、社会をなめているとしか言いようがない。
現実を認識したければ、リクナビNEXTを見るがいい。
職歴なしの高齢既卒にどのような就職先が見つかるか、考えてみるといい。
そんなこともしないで、安易に進学する阿呆だから、
自分の不遇を社会のせいにしたりするのだ。
ホームレスになったり、風俗に身を沈めるのがイヤなら、
ローなどに進学する前によくよく考えることだ。
560 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 05:05:43 ID:+vkCeKi/
そもそもこんなとこで油うってるじてんで、１パーセントなんて無理、
↑自己紹介乙Ｗ
教養科目に数学出るとしたらどのくらいのレベルが必要なんかなー。
563 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 08:25:24 ID:9H+4a3BY
まぁ、山一、リーマン出身者で一定レベル以上の連中は皆それなりの企業に転職してるんだが。
５５２は、何があっても会社にしがみつくという根性が染みついた何の能力もない人間のようだな。
５５２は、何があっても会社にしがみつくという根性が染みついた何の能力もない人間のようだな。
564 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 09:15:41 ID:o/EQGjsU
>>545
某予備校が予備試験があたかも誰でも法曹の世界に行けるチャンス到来と煽っているが、
この試験は新たなる司法浪人生み出すだけであり、俺的には正攻法でローに行き
今年新司法試験合格できて良かった。 俺の予想では最も甘い第一回予備試験の最終合格者数で
１００名以下だと思う。この試験は超優秀な人のためにある試験であって救済ではない。
早くこの状況から脱出する人が一番賢い。
某予備校が予備試験があたかも誰でも法曹の世界に行けるチャンス到来と煽っているが、
この試験は新たなる司法浪人生み出すだけであり、俺的には正攻法でローに行き
今年新司法試験合格できて良かった。 俺の予想では最も甘い第一回予備試験の最終合格者数で
１００名以下だと思う。この試験は超優秀な人のためにある試験であって救済ではない。
早くこの状況から脱出する人が一番賢い。
社会人になればわかるけど、社会人でローに入りなおすなんて選択肢はかなり無謀だよ
今の会社に居場所がないとかよっぽど給料安いとかいう特殊事情がない限り普通は行かない
20代半ばになれば結婚もして家族を持って、仕事にも責任感をもっている
恋人も友人もいて、皆立派に社会人として成長している中、仕事やめてローにいくなんてハッキリいって恥ずかしい行為
その上、ローにいったら、４年以上は無職確定。
就職したときに何歳になる？
仕事になれて、家族を持とうと思えるのは何歳になる？
就職難・福利厚生も皆無の事務所勤務でまともな結婚生活なんてできるのか？
子供の学費は？
そういった事情を色々考慮したらとてもとてもローにいきますなんて気軽にいえるものではない
社会人の友人とも接触せず社会と隔離されてずっと無職生活を送っている人は勉強していることが素晴らしいことだという学生の価値観を迷わずもてるだろうけどね
今の会社に居場所がないとかよっぽど給料安いとかいう特殊事情がない限り普通は行かない
20代半ばになれば結婚もして家族を持って、仕事にも責任感をもっている
恋人も友人もいて、皆立派に社会人として成長している中、仕事やめてローにいくなんてハッキリいって恥ずかしい行為
その上、ローにいったら、４年以上は無職確定。
就職したときに何歳になる？
仕事になれて、家族を持とうと思えるのは何歳になる？
就職難・福利厚生も皆無の事務所勤務でまともな結婚生活なんてできるのか？
子供の学費は？
そういった事情を色々考慮したらとてもとてもローにいきますなんて気軽にいえるものではない
社会人の友人とも接触せず社会と隔離されてずっと無職生活を送っている人は勉強していることが素晴らしいことだという学生の価値観を迷わずもてるだろうけどね
とりあえず働いて、働きながら予備試験やればええやん。
予備試験専業なんてあり得ないでしょ。
予備試験合格して、新司法試験にも合格しても、その後の生活が見えない
のに、予備試験・新司法試験にすべてを捧げるのはアホの極み。
いいか、「まずは正社員として働け！」
予備試験専業なんてあり得ないでしょ。
予備試験合格して、新司法試験にも合格しても、その後の生活が見えない
のに、予備試験・新司法試験にすべてを捧げるのはアホの極み。
いいか、「まずは正社員として働け！」
せやせや
ワイは司法書士に合格して
書士として働きながら予備試験に合格するで～
ワイは司法書士に合格して
書士として働きながら予備試験に合格するで～
おかげさまで新試受かりました。
某中規模渉外事務所から内定も頂いています。
しかし、司法試験は通過点にすぎないので、喜ぶ間もなく次を見据えています。
予備ベテの皆さん、お先に失礼します。
２ちゃんでローを叩き、予備試験に微かな光を求める日々から
早く抜け出せるといいですね（笑）
某中規模渉外事務所から内定も頂いています。
しかし、司法試験は通過点にすぎないので、喜ぶ間もなく次を見据えています。
予備ベテの皆さん、お先に失礼します。
２ちゃんでローを叩き、予備試験に微かな光を求める日々から
早く抜け出せるといいですね（笑）
あと社会人にとってはローは唯一無二の手段ではない
あくまで選択肢の一つに過ぎない
職歴無しで20代半ばになってしまった人間は、今更新卒枠で応募してもまともな一流企業はそうそう雇わないし、
合格しないと一生派遣生活になる危険性が高いから、ローいって専念して受かるぐらいしか選択肢がないだろう。
しかし、社会人の場合は、今の企業と比較しての判断となる。
そして、司法試験を意識する社会人は一流大学が多いから、平均年収も800万は超えている企業勤務
その平均年収は高卒・一般職を含めてのものだから、30代で一千万は軽い
そんな人間が崩壊しかけている法科大学院にいこうとは思わない。
さらに、無職期間が3年超えると転職も困難だが、無職期間なら司法修習期間だけなら転職も十分可能
予備試験なら元の鞘に戻る選択肢も十分残せる
さらに、予備試験の勉強は現状の仕事に活かせ、出世もしやすくなるため、無駄にもならない
そういった総合的な事情でローなんて選択肢はありえない。
あくまで選択肢の一つに過ぎない
職歴無しで20代半ばになってしまった人間は、今更新卒枠で応募してもまともな一流企業はそうそう雇わないし、
合格しないと一生派遣生活になる危険性が高いから、ローいって専念して受かるぐらいしか選択肢がないだろう。
しかし、社会人の場合は、今の企業と比較しての判断となる。
そして、司法試験を意識する社会人は一流大学が多いから、平均年収も800万は超えている企業勤務
その平均年収は高卒・一般職を含めてのものだから、30代で一千万は軽い
そんな人間が崩壊しかけている法科大学院にいこうとは思わない。
さらに、無職期間が3年超えると転職も困難だが、無職期間なら司法修習期間だけなら転職も十分可能
予備試験なら元の鞘に戻る選択肢も十分残せる
さらに、予備試験の勉強は現状の仕事に活かせ、出世もしやすくなるため、無駄にもならない
そういった総合的な事情でローなんて選択肢はありえない。
そのまま企業に残る気なので、焦る必要は全く無い
企業なら土日祝日確実に休めるし、有休取得も義務化されていて安心して取れる
マスコミがうるさいから大企業なら余程なことがない限り、過度な残業も課されないし
事務所勤務者のように土日も必死に働く働き蜂になる気はないからね
取引先の事務所で肩たたきになっている有資格者なんてざらにいるよ
いい加減な同期が長期連休前に事務所に仕事投げて、できないなら他に回すって強引に仕事押し付けていた
投げられた人は祝日に仕上げますってさ
このまま弁護士が増えていったら、仕事を依頼する方が立場が上っていう商取引では当然の現象が定着するだろうね
企業なら土日祝日確実に休めるし、有休取得も義務化されていて安心して取れる
マスコミがうるさいから大企業なら余程なことがない限り、過度な残業も課されないし
事務所勤務者のように土日も必死に働く働き蜂になる気はないからね
取引先の事務所で肩たたきになっている有資格者なんてざらにいるよ
いい加減な同期が長期連休前に事務所に仕事投げて、できないなら他に回すって強引に仕事押し付けていた
投げられた人は祝日に仕上げますってさ
このまま弁護士が増えていったら、仕事を依頼する方が立場が上っていう商取引では当然の現象が定着するだろうね
574 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 09:47:00 ID:o/EQGjsU
575 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 09:50:41 ID:o/EQGjsU
>>574
566ではないが、審取訴訟等に裁判に関わっている身なんで役立つんだけどな
そんなこといったら、俺からみたら法科大学院受けること自体が金と時間の無謀だよ
タダ同然の住居環境を得られる企業の福利厚生は年収100万相当に匹敵するが、
今じゃ、法律事務所の初任給は年収500～600万
実質は400～500万
司法試験上位校で内定できる企業なら2年目で500万は得られる
4年間無職だったら、社会人だったら得られたはずの賃金は2000万以上
さらに学費等も重みが増す
社会的地位がないため、結婚相手も見つけられない
得た知識が仕事に直結するかもわからない身分でそんなリターンが悪い資格のためになぜ受けるのかい？
566ではないが、審取訴訟等に裁判に関わっている身なんで役立つんだけどな
そんなこといったら、俺からみたら法科大学院受けること自体が金と時間の無謀だよ
タダ同然の住居環境を得られる企業の福利厚生は年収100万相当に匹敵するが、
今じゃ、法律事務所の初任給は年収500～600万
実質は400～500万
司法試験上位校で内定できる企業なら2年目で500万は得られる
4年間無職だったら、社会人だったら得られたはずの賃金は2000万以上
さらに学費等も重みが増す
社会的地位がないため、結婚相手も見つけられない
得た知識が仕事に直結するかもわからない身分でそんなリターンが悪い資格のためになぜ受けるのかい？
修習生の就職先決定状況2009
現行（旧）６２期で弁護士志望者中４５名（２６．３％）が未定，新６２期で同４２８名（３６．７％）が未定
（６月１８，１９日に開かれた日弁連理事会より）
現行（旧）６２期で弁護士志望者中４５名（２６．３％）が未定，新６２期で同４２８名（３６．７％）が未定
（６月１８，１９日に開かれた日弁連理事会より）
だったら法曹の世界から出て行けよ
社内での発言力を得るために受けるのであって、安い給料に群がる就職戦線に飛び込んで法律事務所に勤めようとは思わない
弁護士になったら高待遇という幻想を抱いてもない（もちろん、高待遇の人間はいるが、そんな奴は普通に就職しても高待遇得られただろう）
弁護士になったら高待遇という幻想を抱いてもない（もちろん、高待遇の人間はいるが、そんな奴は普通に就職しても高待遇得られただろう）
恐らく得られないと思うけど
既に、交渉の際には部長室長に呼ばれる存在になって、かなり重宝されている身だけど
弁理士資格が後押ししているが
弁理士資格が後押ししているが
２ちゃん使うときは
嘘を嘘と見抜けないとな
嘘を嘘と見抜けないとな
虚言癖を直さないと人から信用されないよ
社外との交渉や審取だと弁理士もっている奴は大概借り出されるもんだが
週刊ダイヤモンドの弁護士 大激変！はロー検討している人にお勧め
ローいってしまった人にはお勧めしない
今更取り返しつかないし
ローいってしまった人にはお勧めしない
今更取り返しつかないし
はいはいせいぜい借り出されてな
旧ヴェテ論文Aなのに三振しちゃった人に、旧試未経験で一発新試合格の
俺は、どう声をかけてあげたらいいか教えてください。
三振ヴェテさんはイジケまくりで声をかけにくくって・・・
俺は、どう声をかけてあげたらいいか教えてください。
三振ヴェテさんはイジケまくりで声をかけにくくって・・・
別に信用しなくてもいいけど、士業はもう儲からないよ。
昔は士業資格とって企業に残るのは無能しかいないっていわれていたけど、
今じゃ事務所から企業にいきたがっている士業ホルダーが増加。
30過ぎだと事務所と企業の求めるスキルの違いから断られることが多いが。
士業ホルダーが増加して既得権益に守られていた高収益構造が崩れ去ったことの影響は非常に大きい。
事務所側の発言力が薄まった。
昔なら企業が他所の事務所に依頼するなんてそうそうできなかったらしいが、
今じゃ喉から手が出るぐらいに仕事欲しがっているので、事務所の立場はかなり弱い。
そうなると、仕事を依頼する方が偉いという取引の大原則に戻ってしまい、
他所に仕事を回すぞという切り札一つで値下げ交渉や短納期の仕事を押し込める有様。
少なくとも俺が依頼している知財系の法律事務所では上記が当てはまっている。
リーマンショック以降、知財系の案件が半減となったため、首を切られている弁護士や弁理士も少なくない。
コストがかかるからという趣旨でやってやり返すような不毛な紛争も激減した。
あとコスト削減のために企業の内製案件が増加しており、法律事務所に頼まなくても自社で
処理するノウハウが定着しつつある。
企業が自社の案件を扱う場合には、有資格者は全く不要であるし、ルーチン案件は広範囲な法律知識なぞ大して必要ない。
少し教育すればものになる。
昔は士業資格とって企業に残るのは無能しかいないっていわれていたけど、
今じゃ事務所から企業にいきたがっている士業ホルダーが増加。
30過ぎだと事務所と企業の求めるスキルの違いから断られることが多いが。
士業ホルダーが増加して既得権益に守られていた高収益構造が崩れ去ったことの影響は非常に大きい。
事務所側の発言力が薄まった。
昔なら企業が他所の事務所に依頼するなんてそうそうできなかったらしいが、
今じゃ喉から手が出るぐらいに仕事欲しがっているので、事務所の立場はかなり弱い。
そうなると、仕事を依頼する方が偉いという取引の大原則に戻ってしまい、
他所に仕事を回すぞという切り札一つで値下げ交渉や短納期の仕事を押し込める有様。
少なくとも俺が依頼している知財系の法律事務所では上記が当てはまっている。
リーマンショック以降、知財系の案件が半減となったため、首を切られている弁護士や弁理士も少なくない。
コストがかかるからという趣旨でやってやり返すような不毛な紛争も激減した。
あとコスト削減のために企業の内製案件が増加しており、法律事務所に頼まなくても自社で
処理するノウハウが定着しつつある。
企業が自社の案件を扱う場合には、有資格者は全く不要であるし、ルーチン案件は広範囲な法律知識なぞ大して必要ない。
少し教育すればものになる。
はいはいわかったすごいすごい
そもそも３振リーチ者のヴェテと卒業したての人間はどう考えても普通は交流ないんだが、
論理的に物事を考えられない人間のネタ発言は薄っぺらいのうｗｗｗ
論理的に物事を考えられない人間のネタ発言は薄っぺらいのうｗｗｗ
涙拭けよｗ
旧試クソベテ君ｗｗｗ
旧試クソベテ君ｗｗｗ
ロー崩壊ｗｗｗ
もはや行く価値なしｗｗｗｗ
ってか、もともと行く価値なんて無かったｗｗｗｗｗｗｗ
旧司に合格する見込みのない人以外はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや行く価値なしｗｗｗｗ
ってか、もともと行く価値なんて無かったｗｗｗｗｗｗｗ
旧司に合格する見込みのない人以外はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたの存在よりは価値あるんじゃない
旧司に合格する見込みの無い人にとっては
コージ大先生は神みたいなもんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一定水準を越えた人にとっては、
時間と金の無駄遣いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以下の>>593にとっては必要不可欠なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コージ大先生は神みたいなもんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一定水準を越えた人にとっては、
時間と金の無駄遣いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以下の>>593にとっては必要不可欠なんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロ ー ス ク ー ル は ウ ○ コ で あ る ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
呆 化 大 学 院 、 糸 冬 了 ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
あんたも一定水準超えてない無能でしょ
おまえ頭悪杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読解力中卒並みじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さては、ロー生だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりでチンカスなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
読解力中卒並みじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さては、ロー生だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりでチンカスなわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロー生って部分以外その言葉そのままお返ししますよ
旧に受からない人 → ロー経由で新司ｗ
予備に受からない人 → ロー経由で新司ｗ
旧 ＝ 従来の王道
予備 ＝ 今後の王道
ロー ＝ 落ちこぼれ救済の迂回ルートｗ ＝ 不要のため縮小・廃止に向かうｗ
予備に受からない人 → ロー経由で新司ｗ
旧 ＝ 従来の王道
予備 ＝ 今後の王道
ロー ＝ 落ちこぼれ救済の迂回ルートｗ ＝ 不要のため縮小・廃止に向かうｗ
603 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 12:20:19 ID:Jgz8FLhe
この期に及んでローに行くというのは、全財産を宝くじに投じるようなものだ。
そりゃあ、何人かは１等３億円を獲得するかもしれない。
だが、合格者できるものは半分もいない。
大半の人間は民間就職の道も絶たれ、ホームレスか売春婦になるしかない。
ローのクラスメートの過半数は確実に無職になるのだ。
渉外事務所に内定、なんて馬鹿な広告を打っても、
マルチ商法やＦＸの広告となんら変わらない。
そんなものに騙されるクズが傷のなめ合いをするところ、それが法科大学院の実体だ。
そりゃあ、何人かは１等３億円を獲得するかもしれない。
だが、合格者できるものは半分もいない。
大半の人間は民間就職の道も絶たれ、ホームレスか売春婦になるしかない。
ローのクラスメートの過半数は確実に無職になるのだ。
渉外事務所に内定、なんて馬鹿な広告を打っても、
マルチ商法やＦＸの広告となんら変わらない。
そんなものに騙されるクズが傷のなめ合いをするところ、それが法科大学院の実体だ。
どうして新試に落ちることが前提なんだよｗ
まあ自信のない奴がローを回避するべきなのは正解だが
まあ自信のない奴がローを回避するべきなのは正解だが
高学歴が通常いくレベルの企業に就職する以上の待遇を得るために待ち構える幾つもの試練
・新司法試験合格
・二回試験合格
・就職活動で内定を勝ち取る
・内定先は年収600万以上
・社会に出るのが４年前後遅れた分の挽回
・実力主義の世界で毎年給料を上げていく（何だかんだで企業なら黙っていても給料は上がる）
・残業し放題でしのぎを削る中、土日を休み、適度な残業で生き残る（企業なら残業規制・土日休みは当たり前）
・新司法試験合格
・二回試験合格
・就職活動で内定を勝ち取る
・内定先は年収600万以上
・社会に出るのが４年前後遅れた分の挽回
・実力主義の世界で毎年給料を上げていく（何だかんだで企業なら黙っていても給料は上がる）
・残業し放題でしのぎを削る中、土日を休み、適度な残業で生き残る（企業なら残業規制・土日休みは当たり前）
このスレもまともなことをいう人が増えてきたな。
>>605
コピペになんだが。
いったいどこの企業が入社4年目の社員に年600万も給料を払い、
完全週休2日を保証し、無条件に定期昇給を約束するというのだろう？
高学歴者様にはそういう秘密の求人があるのだろうか？
コピペになんだが。
いったいどこの企業が入社4年目の社員に年600万も給料を払い、
完全週休2日を保証し、無条件に定期昇給を約束するというのだろう？
高学歴者様にはそういう秘密の求人があるのだろうか？
608 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 15:49:49 ID:Jgz8FLhe
>>607
その発言に驚きだよ。例えば損保会社の社員にでも聞いてみな。
もちろん、給料や待遇だけがすべてではないが、
早慶以上ならそういう会社に就職することは難しくないよ。
まさか、平均年収432万円とかいうのを鵜呑みにしてるんじゃないだろうね。
その発言に驚きだよ。例えば損保会社の社員にでも聞いてみな。
もちろん、給料や待遇だけがすべてではないが、
早慶以上ならそういう会社に就職することは難しくないよ。
まさか、平均年収432万円とかいうのを鵜呑みにしてるんじゃないだろうね。
609 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 15:54:25 ID:Jgz8FLhe
>>604
どうしても何も、クラスメートの半分以上は、新試験に合格できない。
これは、統計上明らかだろう。
当たると信じて宝くじに人生を賭けるのは馬鹿のすること。
あくまで、生活に深刻な支障の出ない範囲で楽しめば良い。
どうしても何も、クラスメートの半分以上は、新試験に合格できない。
これは、統計上明らかだろう。
当たると信じて宝くじに人生を賭けるのは馬鹿のすること。
あくまで、生活に深刻な支障の出ない範囲で楽しめば良い。
610 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 16:05:16 ID:Jgz8FLhe
ロー生の大半は、社会人経験がない。
だから、自分たちがいかに絶望的な状況に置かれているか、
それすらわかっていない。
就職した友人を見ても、一見、学生時代と何ら変わったようには
見えないかもしれないが、実際にはロー生が想像している以上に
大きな差が付いている。能力的にも、社会的評価でも。
どうせ言ってもわからんと思うが、そういう実態を知ってしまえば、
誰もローなどには行きたがらないのは当然だ。
社会のレールから外れてしまった司法オタクたち。
それが社会からのロー生の評価だ。
都心のオフィスで働いている友人の姿を一目でも見れば、
自分たちがいかにみっともない存在か、理解できるだろうに。
だから、自分たちがいかに絶望的な状況に置かれているか、
それすらわかっていない。
就職した友人を見ても、一見、学生時代と何ら変わったようには
見えないかもしれないが、実際にはロー生が想像している以上に
大きな差が付いている。能力的にも、社会的評価でも。
どうせ言ってもわからんと思うが、そういう実態を知ってしまえば、
誰もローなどには行きたがらないのは当然だ。
社会のレールから外れてしまった司法オタクたち。
それが社会からのロー生の評価だ。
都心のオフィスで働いている友人の姿を一目でも見れば、
自分たちがいかにみっともない存在か、理解できるだろうに。
>>609
クラスの半分以上？どんだけ下位ローだよｗｗ
クラスの半分以上？どんだけ下位ローだよｗｗ
ID:Jgz8FLheのコンプが面白過ぎるな
ロー生にここまでコンプ抱けるのは凄いな
614 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 16:38:11 ID:o/EQGjsU
人生崩壊組が自作自演しているな。ｗ
いろいろな経験をしたいがそこまで人生が長くない
収入・所得に関係なく
裁判官・検察官＞弁護士＞国I行政官＞司法書士＞その他公務員＞＞＞民間従業員・失業者
だから
裁判官・検察官＞弁護士＞国I行政官＞司法書士＞その他公務員＞＞＞民間従業員・失業者
だから
>>607
年功序列は未だに残っているよ
成果主義といっても、30代半ばは100万円も年収に差がつかない（残業代は別）
あと土日出勤させると割増の手当払わなきゃならないから、普通の大企業は非管理職以外にさせないよ
残業も同様
行政の指導が厳しい今、サビ残や休日出勤はそうそうやらせない
年功序列は未だに残っているよ
成果主義といっても、30代半ばは100万円も年収に差がつかない（残業代は別）
あと土日出勤させると割増の手当払わなきゃならないから、普通の大企業は非管理職以外にさせないよ
残業も同様
行政の指導が厳しい今、サビ残や休日出勤はそうそうやらせない
ロー生って大学時代の友人の結婚式にも呼ばれないんでしょ？
お金ないからかわいそうだよって
あ、元々結婚するような社会人の友達いないか
お金ないからかわいそうだよって
あ、元々結婚するような社会人の友達いないか
なに自分のこと言ってるの
>>619
おまえもロー来ればいいじゃん。どうせ働いてなんかないんだろ？
おまえもロー来ればいいじゃん。どうせ働いてなんかないんだろ？
予備待ちの人って何考えて生きてるんだろう
学生だけど？
上場企業の好待遇を全く理解し取らん奴がいるな。
親がサラリーマンしとらんのかな。
もちろん、新興系の上場企業や社歴が浅い会社は待遇が悪い。
だが、財閥系や歴史の有る大企業なら年功序列は当たり前、
そもそも、そういう賃金体系となっている。
勘違いしている奴がいるが、大企業勤務にも同じ会社でも兵隊要員と幹部要員とがいる。
東大旧帝大は幹部、早慶上智も幹部、
明治中央立教青学程度は兵隊の頭、
法政日東駒専修は最前線の兵隊。
例えば、銀行損保も本社勤務、基幹店勤務、準基幹店勤務、郊外基幹店勤務、郊外ローカル店勤務、
ここらは学歴で差がつく。
公務員試験と同じ。
弁護士は年金が国民年金オンリー。
企業に勤めれば、退職後何もしなくても３０万円程度の年金はもらえる、死ぬまでな。
国民年金と厚生年金との違いの格差は天地の差がある。
裁判官や検事になれば手厚い年金があるがな。
親がサラリーマンしとらんのかな。
もちろん、新興系の上場企業や社歴が浅い会社は待遇が悪い。
だが、財閥系や歴史の有る大企業なら年功序列は当たり前、
そもそも、そういう賃金体系となっている。
勘違いしている奴がいるが、大企業勤務にも同じ会社でも兵隊要員と幹部要員とがいる。
東大旧帝大は幹部、早慶上智も幹部、
明治中央立教青学程度は兵隊の頭、
法政日東駒専修は最前線の兵隊。
例えば、銀行損保も本社勤務、基幹店勤務、準基幹店勤務、郊外基幹店勤務、郊外ローカル店勤務、
ここらは学歴で差がつく。
公務員試験と同じ。
弁護士は年金が国民年金オンリー。
企業に勤めれば、退職後何もしなくても３０万円程度の年金はもらえる、死ぬまでな。
国民年金と厚生年金との違いの格差は天地の差がある。
裁判官や検事になれば手厚い年金があるがな。
もうＩＤ出さないんだ？
はいはい大企業バンザイ
>>625
道理で、社畜に進んでなる者が多いわけだ。
道理で、社畜に進んでなる者が多いわけだ。
>>629
弁護士だって会社に「使われる」のですけど。
使えない弁護士は二度と使わない。
他方、大企業の社員は使えないからとすぐにクビにはできない。
企業に所属していても、別に会社の為にとか、会社の飼い慣らされ
ているという意識はない。
逆に、自分の成長やキャリアのために会社を利用しているとう感じだよ。
ま、お子ちゃまの学生君にはわからないだろう。思考が短絡過ぎる。
弁護士だって会社に「使われる」のですけど。
使えない弁護士は二度と使わない。
他方、大企業の社員は使えないからとすぐにクビにはできない。
企業に所属していても、別に会社の為にとか、会社の飼い慣らされ
ているという意識はない。
逆に、自分の成長やキャリアのために会社を利用しているとう感じだよ。
ま、お子ちゃまの学生君にはわからないだろう。思考が短絡過ぎる。
誰にも使われることの一生ありえない、使い物にならない>>630が
企業を語ることについて
企業を語ることについて
>>631
大企業の法務やってますが、何か？
大企業の法務やってますが、何か？
>>605
>・内定先は年収600万以上
給料ばかりこだわってるみたいだが、弁護士は個人事件をやることで
いくらでも副収入（のほうが多くなることも多い）があるんだけど、
そういうことに気づかないのかなあ。
破産1件やるだけで30万だし、国選刑事を被疑者段階からやれば15万く
らいにはなる。それらを月1件処理すれば、副収入だけで毎月40～50万
は稼げるので、年間を通すとそれだけで500万くらいは上がる。
東京大阪では難しいのかもしれないが。
そういうことがわからない世間知らずは、議論に加わらなくていいよ。
>・内定先は年収600万以上
給料ばかりこだわってるみたいだが、弁護士は個人事件をやることで
いくらでも副収入（のほうが多くなることも多い）があるんだけど、
そういうことに気づかないのかなあ。
破産1件やるだけで30万だし、国選刑事を被疑者段階からやれば15万く
らいにはなる。それらを月1件処理すれば、副収入だけで毎月40～50万
は稼げるので、年間を通すとそれだけで500万くらいは上がる。
東京大阪では難しいのかもしれないが。
そういうことがわからない世間知らずは、議論に加わらなくていいよ。
大企業の法務とか嘘はいかんね
637 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 20:35:11 ID:ZHfIzmNR
大卒は教養科目免除になんないのかな
639 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 20:36:41 ID:RE23WvZh
むしろ、完全な専業だったら予備試験待たないで旧試狙っているだろ
上にあるように予備試験待ちは法律に携わる仕事をやっている社会人が大半
上にあるように予備試験待ちは法律に携わる仕事をやっている社会人が大半
リーマンショック以降、市場需要3割減って聞いたけど
>>618
肩書きから推測される知性、人格、及び所得を総合した心証
>>630
弁護士は個人事業主であって被用者ではありません
>>632
民間企業の法務部員は法務従事者ではありません
「その他の一般事務員」です。事務員なんです。法務って名乗っちゃいけませんよ。
>>633
弁護士の平均年収は3000万で、平均所得が1600万ですから、年収600万っていわれてもね
肩書きから推測される知性、人格、及び所得を総合した心証
>>630
弁護士は個人事業主であって被用者ではありません
>>632
民間企業の法務部員は法務従事者ではありません
「その他の一般事務員」です。事務員なんです。法務って名乗っちゃいけませんよ。
>>633
弁護士の平均年収は3000万で、平均所得が1600万ですから、年収600万っていわれてもね
>>641
ことごとく論点はずしてる馬鹿ちんだにゃぁ
ことごとく論点はずしてる馬鹿ちんだにゃぁ
平成20年 弁護士 平均年収：801.2万円平均年収：801.2万円
平均月収：55.3万円
平均時給：3179.9円
年間賞与等：137.3万円
平均年齢：41.5歳
平均勤続年数：10.2年
平均月収：55.3万円
平均時給：3179.9円
年間賞与等：137.3万円
平均年齢：41.5歳
平均勤続年数：10.2年
大企業の法務の人は予備試験なんて待ってるほど暇じゃないと思うがね
週刊ダイヤモンド（H21.8.29）
弁護士 大激変！より
東京３会の会員弁護士のデータ
年収500万未満・・・19.7%
弁護士 大激変！より
東京３会の会員弁護士のデータ
年収500万未満・・・19.7%
俺は知財部だけど毎日定時だよｗ
今時どの会社も非管理職に残業なんてさせないものだ
残業代払わなきゃならないからな
今時どの会社も非管理職に残業なんてさせないものだ
残業代払わなきゃならないからな
>>643
それは被雇用者の統計です（しかもサンプルが数十）
弁護士の94%は自営業者なので、自営業者の統計を見るべきです
・自営業者の弁護士の収入・所得の平均値（弁護士白書より）
調査年 ２００４年 ２００６年 ２００８年
収入 ３６２４ ３４５３ ３３９７
所得 １６５４ １６３２ １５９８
http://www.trkm.co.jp/sonota/08120701.htm
それに所得に関係なく、「民間従業員」と「弁護士」では雲泥の差がありますよ
それは被雇用者の統計です（しかもサンプルが数十）
弁護士の94%は自営業者なので、自営業者の統計を見るべきです
・自営業者の弁護士の収入・所得の平均値（弁護士白書より）
調査年 ２００４年 ２００６年 ２００８年
収入 ３６２４ ３４５３ ３３９７
所得 １６５４ １６３２ １５９８
http://www.trkm.co.jp/sonota/08120701.htm
それに所得に関係なく、「民間従業員」と「弁護士」では雲泥の差がありますよ
>>649
ヒント 雇った事務員への給料、事務所賃料
ヒント 雇った事務員への給料、事務所賃料
ちなみに、司法書士の平均年収が2000万円で、所得が800万円です（平成16年サービス業基本調査より）
自営業者の所得捕捉率は低いので、実際の平均所得には1000万～1500万円でしょう
上場企業の従業員の平均年収は580万円（各社の有価証券報告書より）です。有価証券報告書の多くは非常勤を除いているので
常勤従業員の年収と同一視しても問題ありません。保険料を差し引いて平均所得は500万というところでしょうか。
そして、なにより、所得より肩書きの問題なのです。「弁護士」「司法書士」と「民間従業員」とでは、世間の態度は180度違います。
士業の肩書きからは知性や人格まで担保されます。
自営業者の所得捕捉率は低いので、実際の平均所得には1000万～1500万円でしょう
上場企業の従業員の平均年収は580万円（各社の有価証券報告書より）です。有価証券報告書の多くは非常勤を除いているので
常勤従業員の年収と同一視しても問題ありません。保険料を差し引いて平均所得は500万というところでしょうか。
そして、なにより、所得より肩書きの問題なのです。「弁護士」「司法書士」と「民間従業員」とでは、世間の態度は180度違います。
士業の肩書きからは知性や人格まで担保されます。
俺、弁理士だけど、何たら事務所の弁理士より大企業知財部の弁理士の方が受けいいよｗ
誰からの受け？
>>650
それは経費に含まれていますから
>>651
収入が500万未満というのは現実性がありません。
おそらく所得という意味で年収という言葉を使っているのでしょうが（週刊誌の読者層は収入と所得の区別が付かない）
自営業者の申告上の所得500万未満というのは特に珍しくありません。
実際、自営業者の自己申告の平均所得は390万円です。
しかし、所得捕捉率が低いので自己申告の所得390万円は、実際の所得では500万～1000万になることは間違いありません
（一説には、自営業者の税金捕捉率は50%～70%です）
>>652
平成16年のサービス業基本調査でも弁護士の平均所得は1800万円です。
むしろ、弁護士白書の調査は低く出ているでしょう。
ちなみに前記調査によると、司法書士・税理士が1000万弱、会計士が1200万ですので、
実際は司法書士・税理士が1000万～15000万、会計士が1500万～2000万、弁護士が2000万～でしょう
それは経費に含まれていますから
>>651
収入が500万未満というのは現実性がありません。
おそらく所得という意味で年収という言葉を使っているのでしょうが（週刊誌の読者層は収入と所得の区別が付かない）
自営業者の申告上の所得500万未満というのは特に珍しくありません。
実際、自営業者の自己申告の平均所得は390万円です。
しかし、所得捕捉率が低いので自己申告の所得390万円は、実際の所得では500万～1000万になることは間違いありません
（一説には、自営業者の税金捕捉率は50%～70%です）
>>652
平成16年のサービス業基本調査でも弁護士の平均所得は1800万円です。
むしろ、弁護士白書の調査は低く出ているでしょう。
ちなみに前記調査によると、司法書士・税理士が1000万弱、会計士が1200万ですので、
実際は司法書士・税理士が1000万～15000万、会計士が1500万～2000万、弁護士が2000万～でしょう
お前は弁護士の急増率よりも破産が増えていると思うのか？ｗ
地方にきたら仕事なんて断るほどあるのに・・・
本当に発想が狭いんだなあヴェテってのは
本当に発想が狭いんだなあヴェテってのは
そうやって正当化しないと不安なんだろ？ｗ
早く安定した身分になれるといいねｗ
社会人はロー生と違って安定した地盤もっているから無駄だよｗ
実際に安定した生活しているのと、数字だけの統計データもって大丈夫と推測するのじゃ全然違うからねｗ
早く安定した身分になれるといいねｗ
社会人はロー生と違って安定した地盤もっているから無駄だよｗ
実際に安定した生活しているのと、数字だけの統計データもって大丈夫と推測するのじゃ全然違うからねｗ
底辺で安定してるもんね民間従業員は
＞社会人はロー生と違って安定した地盤もっているから無駄だよｗ
ベテやってると甘くなるんだなあ。社会のことをなんにも知らないんだね。
上場企業？９割は転籍で子会社行きだよ。
ボーナスが出るかはわからない。ボーナス払いを当てにして組んだローンが
払えなくて悲惨なことになっているサラリーマン家庭、住宅ローンが払えず
一家離散になったサラリーマン家庭、いい年こいてリストラされて悲惨なサ
ラリーマン、
サラリーマン＝保証されてるなんて思ってる奴は甘すぎる。
結果を出せない奴に地位は保証されていない。
ま、ベテは結果を出さなくても親のスネかじってられるからいいよね。
ベテやってると甘くなるんだなあ。社会のことをなんにも知らないんだね。
上場企業？９割は転籍で子会社行きだよ。
ボーナスが出るかはわからない。ボーナス払いを当てにして組んだローンが
払えなくて悲惨なことになっているサラリーマン家庭、住宅ローンが払えず
一家離散になったサラリーマン家庭、いい年こいてリストラされて悲惨なサ
ラリーマン、
サラリーマン＝保証されてるなんて思ってる奴は甘すぎる。
結果を出せない奴に地位は保証されていない。
ま、ベテは結果を出さなくても親のスネかじってられるからいいよね。
ローンすら組めない学生君に言われてもなぁ
どっちがスネかじりなんだよ（笑）
経済力つけてからもの言いなさいね。
社会人としてより安定するために、職を保持しつつ司法試験合格目指して
いるんじゃないかい。
学生君は、そもそもの基盤がないんだから、脆いよね
どっちがスネかじりなんだよ（笑）
経済力つけてからもの言いなさいね。
社会人としてより安定するために、職を保持しつつ司法試験合格目指して
いるんじゃないかい。
学生君は、そもそもの基盤がないんだから、脆いよね
友人すらいない可哀相な子だからそっとしてあげて
民間企業の友人もいないってことは基本的に無職だからまともな恋人もできないし、子供ともうまく接することが出来ない
彼はきっとさん付けで呼ばれたら顔真っ赤にして
「先生とよべ！！」
と叫んで小ばかにされる人生だよ
民間企業の友人もいないってことは基本的に無職だからまともな恋人もできないし、子供ともうまく接することが出来ない
彼はきっとさん付けで呼ばれたら顔真っ赤にして
「先生とよべ！！」
と叫んで小ばかにされる人生だよ
>>663
筑波ローほか夜間ローの合格率を見ればわかるけど
仕事やりながら新司法試験に合格するのは難しいよ
あんた予備試験経由で合格したような気になってるけどさ
未修の合格率と既修の合格率は全然違う。
未修に勝っても仕方ない。
働きながら専業受験生の上位ロー既修と同レベルで競るのは大変だぞ。
筑波ローほか夜間ローの合格率を見ればわかるけど
仕事やりながら新司法試験に合格するのは難しいよ
あんた予備試験経由で合格したような気になってるけどさ
未修の合格率と既修の合格率は全然違う。
未修に勝っても仕方ない。
働きながら専業受験生の上位ロー既修と同レベルで競るのは大変だぞ。
生活は安定しても気持には余裕がないんだな。ローに回るのをそんなに必死に否定せんでもいいだろに
司法試験コンプをあんまりいじめるなよ。
隣の芝生は青い。
新司法試験を受けられるロー卒がうらやましいってだけなんだから。
万が一大企業の法務部だったとしても、そんなコンプレックスを持って生きているってことさ。
隣の芝生は青い。
新司法試験を受けられるロー卒がうらやましいってだけなんだから。
万が一大企業の法務部だったとしても、そんなコンプレックスを持って生きているってことさ。
663 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 22:07:39 ID:???
ローンすら組めない学生君に言われてもなぁ
どっちがスネかじりなんだよ（笑）
経済力つけてからもの言いなさいね。
社会人としてより安定するために、職を保持しつつ司法試験合格目指して
いるんじゃないかい。
学生君は、そもそもの基盤がないんだから、脆いよね
ﾌﾟｯ
ローンすら組めない学生君に言われてもなぁ
どっちがスネかじりなんだよ（笑）
経済力つけてからもの言いなさいね。
社会人としてより安定するために、職を保持しつつ司法試験合格目指して
いるんじゃないかい。
学生君は、そもそもの基盤がないんだから、脆いよね
ﾌﾟｯ
ローに行って講義・予習等で拘束される時間
＝法務部で仕事している時間
＝試験には直結しないが法律には触れている時間
ローの拘束時間以外の新司法試験に特化した勉強時間
＝帰宅後、予備試験・新司法試験の勉強をする時間
社会人のよいところは、「経験」があるので、法律を具体的に理解できる
ところ。
ロー生と社会人は大差ないどころか社会人有利
夜間ローの成績が芳しくないのは、仕事で時間とられているにもかかわらず、
無意味なローの講義や予習に時間がとられ、新司法試験の勉強時間がなくなるから
だよ。
とすれば、ロー行く時間に新司法試験の勉強した方が良い。
以上
＝法務部で仕事している時間
＝試験には直結しないが法律には触れている時間
ローの拘束時間以外の新司法試験に特化した勉強時間
＝帰宅後、予備試験・新司法試験の勉強をする時間
社会人のよいところは、「経験」があるので、法律を具体的に理解できる
ところ。
ロー生と社会人は大差ないどころか社会人有利
夜間ローの成績が芳しくないのは、仕事で時間とられているにもかかわらず、
無意味なローの講義や予習に時間がとられ、新司法試験の勉強時間がなくなるから
だよ。
とすれば、ロー行く時間に新司法試験の勉強した方が良い。
以上
有利か、よかったな。がんばれよ
ローなんてそもそも要らないんだよ。
理解・記憶の単調で孤独な勉強を経ずして、ソクラテスメソッドや質疑応答形式
の講義で、『核』ができるわけがない。
最近のロー卒司法試験合格者の質の低下は、そういうことだよ。
理解・記憶の単調で孤独な勉強を経ずして、ソクラテスメソッドや質疑応答形式
の講義で、『核』ができるわけがない。
最近のロー卒司法試験合格者の質の低下は、そういうことだよ。
↑
何が言いたいの？
この池沼はｗ
何が言いたいの？
この池沼はｗ
ロー行けば優秀な法曹になれるという幻想を抱く学生君は馬鹿ちんだということだよ。
法律の勉強は、基礎知識は理解した上で「記憶」する必要がある。
記憶するには、イチローの素振りの様に、こつこつ反復継続する必要がある。
ローに行くと、そういうコツコツ基礎を固める時間がなくなる。
だからアホしか輩出されない。
法律の勉強は、基礎知識は理解した上で「記憶」する必要がある。
記憶するには、イチローの素振りの様に、こつこつ反復継続する必要がある。
ローに行くと、そういうコツコツ基礎を固める時間がなくなる。
だからアホしか輩出されない。
判例読んで、勉強している気になっているだけなんだよ。
ローの講義が試験に直結しないとか基礎固める時間がなくなるとか、いつの話だよ
>>677
授業の負担はここ数年で大分軽くなってるよ
授業の負担はここ数年で大分軽くなってるよ
実際、今年の新司法試験の合格者に、債務不履行に基づく損害賠償における
相当因果関係論を正確に理解できてない奴がいた。
当人曰く「試験にでないからあまり勉強してないんだ」
ん～当たり前の基礎的事項だから試験に出ないだけで、法律学んだ人なら
誰でも知ってる事項なんだけどなぁ
実際、ロー卒はこのレベル。
相当因果関係論を正確に理解できてない奴がいた。
当人曰く「試験にでないからあまり勉強してないんだ」
ん～当たり前の基礎的事項だから試験に出ないだけで、法律学んだ人なら
誰でも知ってる事項なんだけどなぁ
実際、ロー卒はこのレベル。
680 ：氏名黙秘：2009/09/20(日) 23:17:13 ID:DiCoyPJW
予備ってもうそろそろ開始まで１年切るよな？どうなるんだこれ・・・なんで何も情報が来ないんだ？？？
予備は再来年からだよ
国家にとってはどうでもいいんだよ、お前らのことはｗｗ
ゆっくり、ゆーっくり情報を小出しにしてお前らにダメージを与えるのが役人の趣味の一つ。
ゆっくり、ゆーっくり情報を小出しにしてお前らにダメージを与えるのが役人の趣味の一つ。
予備試験枠50人、東大・京大の在学生限定とか発表したら、狂ったクソベテが何するか分からないから、発表しないのだよｗ
>>683
その感覚、バランス感覚が最悪だな
さすが社会人経験ないと違うね～
社会人経験の前に、人間的に偏った思考のような気もしますが・・・
バランス感覚ないと法曹は厳しいから、これから身につけるようにがんばって！
その感覚、バランス感覚が最悪だな
さすが社会人経験ないと違うね～
社会人経験の前に、人間的に偏った思考のような気もしますが・・・
バランス感覚ないと法曹は厳しいから、これから身につけるようにがんばって！
休止で合格できず、ローにも行けず、予備試験を待つなんてすごいわ。
待っている間に出家すればいい。いまは完全に俗世と縁を断たなくても
出家できるでしょ。ある意味すでに悟りを開いていると言えるから、案外
向いているかもよ。
待っている間に出家すればいい。いまは完全に俗世と縁を断たなくても
出家できるでしょ。ある意味すでに悟りを開いていると言えるから、案外
向いているかもよ。
>>684
大したことない社会人経験で何か身に付いた？ｗｗｗ
バランス感覚？？？
そんなのは一流の社会人が吐く言葉であって、君のような落ちこぼれが吐く言葉ではないよｗ
ローに行けなかった旧試クソベテですが、新試受けさせてくださいと正直に言えよｗｗｗ
大したことない社会人経験で何か身に付いた？ｗｗｗ
バランス感覚？？？
そんなのは一流の社会人が吐く言葉であって、君のような落ちこぼれが吐く言葉ではないよｗ
ローに行けなかった旧試クソベテですが、新試受けさせてくださいと正直に言えよｗｗｗ
借金してでも1期紀州に入っておけばこんなことにはならなかったろうに。
なんでここの奴らは予備に合格できる気でいるんだろう
>>689
合格できる気がしないからロー叩いてるんだよ
合格できる気がしないからロー叩いてるんだよ
制度の犠牲者ｗ
人を馬鹿にして何が楽しいのかよくわからん。
旧司に落ちてローに逃げたはいいが、そのローも崩壊寸前ｗ
そこで彼の自我が崩壊ｗｗ
そこで彼の自我が崩壊ｗｗ
その彼も大変やな。おれが心配することじゃないけど。
ほらよ。
「ローに行けなかった旧試クソベテですが、新試受けさせてください」
「ローに行けなかった旧試クソベテですが、新試受けさせてください」
正直でよろしいｗｗｗ
もしかしたら、君みたいな脳なしでも新試受けられるかもｗｗｗ
もしかしたら、君みたいな脳なしでも新試受けられるかもｗｗｗ
ヴェテに予備合格は無理だし、
予備合格イコール新試験合格とは違うよ（科目も違う）。
予備合格イコール新試験合格とは違うよ（科目も違う）。
未だ情報の入らない予備試験をあてもなく待ってるヴェテって・・・
いいご身分ですねぇ
いいご身分ですねぇ
予備に合格できる脳があれば全免でロー行けるし、
働きながらでも余裕で新試受かると思うんだけど。
働きながらでも余裕で新試受かると思うんだけど。
>>702
後者は自信ない。ローにもいるけど、働きながら勉強してる人は凄いと思う
後者は自信ない。ローにもいるけど、働きながら勉強してる人は凄いと思う
予備はまだ始まってないって事忘れないで
全免よりいい待遇のあるローってあるのかな？
>>705
山梨学院は寮費免除なかったっけ
山梨学院は寮費免除なかったっけ
いくら全免でも合格率が極端に低いローはどうなんだろう。
講義サボって受験勉強とかできるのか？課題は？
講義サボって受験勉強とかできるのか？課題は？
709 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 12:33:52 ID:lZeTPRX1
>>685
ロー行くかかなり迷って、様子見選択した俺は本当に馬鹿。
７～８割なら行こうと思ってとりあえず２００万は貯めた。
最初に借金して行って４割の時になるべきだった。
第一回の予備試験は一番甘くなると思うのでそれにかけるんですよ！
ロー行くかかなり迷って、様子見選択した俺は本当に馬鹿。
７～８割なら行こうと思ってとりあえず２００万は貯めた。
最初に借金して行って４割の時になるべきだった。
第一回の予備試験は一番甘くなると思うのでそれにかけるんですよ！
合格率の低いローは廃校するか予備校に頼るしかない。
出席強制して大学院の講義を聞かせても意味がないことは既に自明なので、
なるべく課題を緩くして予備校に任せるという手法を選択するローもあるようだが。
その辺は在校生の口コミとかで調べてみるよろし。
出席強制して大学院の講義を聞かせても意味がないことは既に自明なので、
なるべく課題を緩くして予備校に任せるという手法を選択するローもあるようだが。
その辺は在校生の口コミとかで調べてみるよろし。
>>711
文部科学省へのチクリはありますか。
文部科学省へのチクリはありますか。
713 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 15:47:20 ID:KoWlgKbS
ローに人生賭けちゃった人って何考えて生きてるの？
予備試験が始まったら自殺するしかないね。
予備試験が始まったら自殺するしかないね。
早く予備試験の詳細を明らかにしてほしい。合格者数の目安くらいも決まってないのかもな。
法科大学院 多すぎる？ 司法試験合格者、前年下回る 2009年9月21日
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200909210120.html
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200909210120.html
>>714
実施ギリギリまでローとの攻防が続くだろうからまだまだ不確定だろうね
実施ギリギリまでローとの攻防が続くだろうからまだまだ不確定だろうね
>>716
ようするにそういうことやろうな。それはおれも思ってたな。
ようするにそういうことやろうな。それはおれも思ってたな。
合格数の目安は事実上「ない」だろう。
というのは、予備試験は「ロー卒と同等」であれば誰でも合格できるものだから。
ロー卒以上に優れている者が数千人規模で存在するとして、
合格人数の制限に引っかかって落とされるようなことが起これば制度趣旨に反する。
もっとも、初年度はロー側の圧力によって不当に合格ラインが高められ、
優秀者でも受からないおそれはある。
しかし、その場合は予備試験出身者が新司で圧倒的な成績を残すことによって、
次年度以降の予備合格ラインを引き下げざるをえない展開となる。
というのは、予備試験は「ロー卒と同等」であれば誰でも合格できるものだから。
ロー卒以上に優れている者が数千人規模で存在するとして、
合格人数の制限に引っかかって落とされるようなことが起これば制度趣旨に反する。
もっとも、初年度はロー側の圧力によって不当に合格ラインが高められ、
優秀者でも受からないおそれはある。
しかし、その場合は予備試験出身者が新司で圧倒的な成績を残すことによって、
次年度以降の予備合格ラインを引き下げざるをえない展開となる。
せいぜい頑張ってそれを実現しな
>>719
予備試験科目と新司法試験科目が一致していればそうなる。
でも予備試験には新司法試験にはない一般教養・外国語と民事刑事実務科目がある。
一般教養・外国語で足切りもあり得るし
最後の民事実務，刑事実務口述で虐殺も可能。
新司法試験科目にない一般教養と実務科目を難関にして予備試験受験生をいじめれば
予備試験受験生は新司法試験に向けた勉強がしにくくなる。
予備試験科目と新司法試験科目が一致していればそうなる。
でも予備試験には新司法試験にはない一般教養・外国語と民事刑事実務科目がある。
一般教養・外国語で足切りもあり得るし
最後の民事実務，刑事実務口述で虐殺も可能。
新司法試験科目にない一般教養と実務科目を難関にして予備試験受験生をいじめれば
予備試験受験生は新司法試験に向けた勉強がしにくくなる。
議事録読む限りそういう懸念はほぼない
>>723
高橋宏志司法試験委員長はこう言ってるね。
>◎ 法律基本科目が２１０点で，教養科目が９０点なので，比率は７対３となる。
>この比率についてはいかがか。
>○ 一般教養を課す趣旨に関係してくるが，
>教養の高い人を積極的に取りたいと考えるのか，
>ない人を排除したいと考えるかによるのではないか。
>◎ 法律という狭い範囲の勉強だけで，
>他の素養・教養がなくても，
>予備試験が突破できると考える人が出てくるかどうか。
>予備試験受験者が，どう受け止めるか。
>間違った受け止められ方をしないようにするための，
>一つのメッセージになればと思う。
司法試験委員会会議（第５２回）議事要旨
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090121-1.pdf
高橋宏志司法試験委員長はこう言ってるね。
>◎ 法律基本科目が２１０点で，教養科目が９０点なので，比率は７対３となる。
>この比率についてはいかがか。
>○ 一般教養を課す趣旨に関係してくるが，
>教養の高い人を積極的に取りたいと考えるのか，
>ない人を排除したいと考えるかによるのではないか。
>◎ 法律という狭い範囲の勉強だけで，
>他の素養・教養がなくても，
>予備試験が突破できると考える人が出てくるかどうか。
>予備試験受験者が，どう受け止めるか。
>間違った受け止められ方をしないようにするための，
>一つのメッセージになればと思う。
司法試験委員会会議（第５２回）議事要旨
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090121-1.pdf
>>722
高度の法的素養を備えてはいるが、
一般教養、外国語に引っかかって予備試験を通過できない人物が大勢いると
統計的に明らかになれば、
試験内容、配点の見直しが行われるべきである。
そのような事態は、予備試験の制度趣旨からして明らかに不当である。
高度の法的素養を備えてはいるが、
一般教養、外国語に引っかかって予備試験を通過できない人物が大勢いると
統計的に明らかになれば、
試験内容、配点の見直しが行われるべきである。
そのような事態は、予備試験の制度趣旨からして明らかに不当である。
彼は、破綻した呆化大学院制度のＡ級戦犯だからｗ
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
予備試験の実施方針について（案）
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/090330-5.pdf
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
予備試験は科目合格制にすべきだろ
甘えてんじゃねえ
731 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 22:14:49 ID:N1AWO1CL
予備試験で１０００人ぐらい合格させると下位ローはほぼ全滅する
>>724
>◎ 法律という狭い範囲の勉強だけで，
>他の素養・教養がなくても，
>予備試験が突破できると考える人が出てくるかどうか。
杞憂というのはまさにこれのことでしょうな。
たとえ法律だけの狭い試験だけで選ばれた法曹が、無教養で品性下劣な人間であったとしても、
裁判官や検察官ならともかく、弁護士は客商売だから世間様に向ける顔は自分で作らなければいけない。
作れなければオマンマにありつけないわけで。
そうすると、要は無教養で品性下劣な人間が判事や検事にならなければいいということであり、
それなら、まず現在のキャリアシステムを改めて法曹一元を実現する方が先ではないでしょうかね。
>◎ 法律という狭い範囲の勉強だけで，
>他の素養・教養がなくても，
>予備試験が突破できると考える人が出てくるかどうか。
杞憂というのはまさにこれのことでしょうな。
たとえ法律だけの狭い試験だけで選ばれた法曹が、無教養で品性下劣な人間であったとしても、
裁判官や検察官ならともかく、弁護士は客商売だから世間様に向ける顔は自分で作らなければいけない。
作れなければオマンマにありつけないわけで。
そうすると、要は無教養で品性下劣な人間が判事や検事にならなければいいということであり、
それなら、まず現在のキャリアシステムを改めて法曹一元を実現する方が先ではないでしょうかね。
733 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 22:45:36 ID:lZeTPRX1
とんでもないことが判明した。
まず、高卒、司法書士、ロースクールでぐぐってほしい。
高卒でも、司法書士の資格があれば大卒なみとしてローにいける。
司法書士＝大卒なみ
予備試験合格＝院卒なみ
・・・予備試験、司法書士試験より難しいみたい orz
まず、高卒、司法書士、ロースクールでぐぐってほしい。
高卒でも、司法書士の資格があれば大卒なみとしてローにいける。
司法書士＝大卒なみ
予備試験合格＝院卒なみ
・・・予備試験、司法書士試験より難しいみたい orz
持っているので全然余裕
司法書士でビビル奴がローにいっているのが現状かよ
司法書士でビビル奴がローにいっているのが現状かよ
735 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 23:11:47 ID:KoWlgKbS
司法試験は実力の世界だからねえ。
既得権益にあぐらをかこうという発想が、そもそも大間違い。
既得権益にあぐらをかこうという発想が、そもそも大間違い。
736 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 23:13:51 ID:KoWlgKbS
来年は何千人が三振するのか、楽しみだな。
来年は虐殺でしょ。ほ・ろ・こ・お・す・と♪
(？？д？)？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
(？？д？)？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
(？？д？)？ ？？？？？？？？？？？？？？？？
739 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 23:23:09 ID:KoWlgKbS
今年、受験２回目だった約３０００人のうち、合格したのは約６００人。
つまり、2,400人が新たに死の淵に立ったわけだ。
そして、今年受け控えた人間を併せると、最大で3000人近い人間が完全無職になるわけだ。
一回落ちたら、もう駄目だね、この試験は。再生率低すぎ。
職もないのに、どうするのかね、このオジサンたちは。
つまり、2,400人が新たに死の淵に立ったわけだ。
そして、今年受け控えた人間を併せると、最大で3000人近い人間が完全無職になるわけだ。
一回落ちたら、もう駄目だね、この試験は。再生率低すぎ。
職もないのに、どうするのかね、このオジサンたちは。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 自爆テロ！自爆テロ！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 自爆テロ！自爆テロ！
⊂彡
>>739
おそらく、択一で2回切られたというより、論文でドツボにはまったというパターンが多いだろう。
旧試ヴェテだから言うが、論文はドツボにはまる。はまったら4、5年はツボの底でもがくことになる。
10年もがき続けている者も稀ではない。自分がそうなのだが。
だから2回3回の機会が与えられたところではどうにもならない。
むしろ、そういう者を積極的に排除しようとしているのが5年3振制の狙いだとしか思えない。
おそらく、択一で2回切られたというより、論文でドツボにはまったというパターンが多いだろう。
旧試ヴェテだから言うが、論文はドツボにはまる。はまったら4、5年はツボの底でもがくことになる。
10年もがき続けている者も稀ではない。自分がそうなのだが。
だから2回3回の機会が与えられたところではどうにもならない。
むしろ、そういう者を積極的に排除しようとしているのが5年3振制の狙いだとしか思えない。
>>739
そこで予備試験ですよ
そこで予備試験ですよ
743 ：氏名黙秘：2009/09/21(月) 23:35:17 ID:lZeTPRX1
おじちゃんたちどうして毎日ここにいるの？
勉強しないの？？？
勉強しないの？？？
>>565
なんかムカつくな、おまえ。
なんかムカつくな、おまえ。
亀すぎるだろｗ
回数制限は合格率７、８割が前提の話やからな。それが崩れてる以上は制限は
撤廃してほしいな。
撤廃してほしいな。
750 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 00:07:24 ID:HYx0wg7H
>>674
なるほど！
なるほど！
今の状況で社会人がローに行くなんて考えられないですね
１期未収の方々は本当にかわいそう
まあ当初からこうなることはわかってたにせよ国は大丈夫といってた
わけですからね
１期未収の方々は本当にかわいそう
まあ当初からこうなることはわかってたにせよ国は大丈夫といってた
わけですからね
>>748
それが何より不合理だよな。ただ国家無謬的発想で無意味に三振制が残りそう。
それが何より不合理だよな。ただ国家無謬的発想で無意味に三振制が残りそう。
>>679
すげ＾－
すげ＾－
結局、予備試験に合格した人の、新試合格率は、９９％ぐらいなんだよな。
755 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 00:35:06 ID:koTEpOlg
予備試験は法科大学院修了と同等の能力の有無を判定する試験。
つまり、国Ⅱにすら合格できないレベルでも、合格できる試験になるよ。
現にそういうレベルの法務博士様がたくさんいるんだから。
つまり、国Ⅱにすら合格できないレベルでも、合格できる試験になるよ。
現にそういうレベルの法務博士様がたくさんいるんだから。
>>755
もしそれが本当なら、予備試験の合格者は、８０００人ぐらいになる計算だろ。
もしそれが本当なら、予備試験の合格者は、８０００人ぐらいになる計算だろ。
法科大学院修了と同程度の脳力を試す予備試験。
では、法科大学院を修了した法務博士が１００人、予備試験を受験したら
何人ぐらい受かるのだろう？
では、法科大学院を修了した法務博士が１００人、予備試験を受験したら
何人ぐらい受かるのだろう？
>>757
１０人ぐらいじゃね
１０人ぐらいじゃね
１０％かぁ・・
∩＿＿＿∩
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クマっちゃう
彡､ /⌒)(⌒ヽ/
./ / / ＼ ヽ
l ノ `ｰ‐'
| ノ ノ ヽ、 ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クマっちゃう
彡､ /⌒)(⌒ヽ/
./ / / ＼ ヽ
l ノ `ｰ‐'
「あるべきロー修了生の姿」を基準とするなら、５％程度
「現実のロー修了生の姿」を基準とするなら、１００％でなければならない。
「現実のロー修了生の姿」を基準とするなら、１００％でなければならない。
ローを修了して、三振した連中が、再起をかけて予備試験を続々と受験して
合格率が１０％程度だったら、一大議論が巻き起こりそうなものだが
どうせ取り上げないんだろうな。
合格率が１０％程度だったら、一大議論が巻き起こりそうなものだが
どうせ取り上げないんだろうな。
763 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 01:22:09 ID:0w0+xtDs
勉強不足、だから新司法試験にも落ちたんだよ。予備すら合格できないって信じられないって、
逃げるんだぜあいつら。人の人生狂わしておきながら。
逃げるんだぜあいつら。人の人生狂わしておきながら。
>>679
横レスだが、試験に出る範囲で勉強し、とっとと先に資格を取ってしまえばよいと思うのだが、糞ヴェテ君。
つまり、積み上げ型の学問だというのならば、資格取得後の自己研磨という意味で積み上げて行けばよい。
ロー卒だから云々君の様な万年糞ヴェテにほざかれたくないね。
いいかい？
適性試験の導入のように、事務処理能力を現在の法曹実務で要求される意図としては、
早期に資格を取得するために、以下に効率よく勉強できるか？という点も試されてるんだよ。
重箱の隅を万年つついてそれが”積み上げ式勉強法だから””記憶に刷り込ませるためだから”とか
ほざいているから新制度が確立されたんだよ。
君に分かるかい？
万年糞ヴェテ君ｗ
が君の様な万年糞ヴェテには分からないようだね。
横レスだが、試験に出る範囲で勉強し、とっとと先に資格を取ってしまえばよいと思うのだが、糞ヴェテ君。
つまり、積み上げ型の学問だというのならば、資格取得後の自己研磨という意味で積み上げて行けばよい。
ロー卒だから云々君の様な万年糞ヴェテにほざかれたくないね。
いいかい？
適性試験の導入のように、事務処理能力を現在の法曹実務で要求される意図としては、
早期に資格を取得するために、以下に効率よく勉強できるか？という点も試されてるんだよ。
重箱の隅を万年つついてそれが”積み上げ式勉強法だから””記憶に刷り込ませるためだから”とか
ほざいているから新制度が確立されたんだよ。
君に分かるかい？
万年糞ヴェテ君ｗ
が君の様な万年糞ヴェテには分からないようだね。
新制度が作られたのはいいが、崩壊寸前なわけだが・・・
ばーかｗｗｗ
『崩壊云々』は『制度』という『全体』を見たときに客観的に抜かす言葉だ！
貴様何様のつもりだ？？？？？
個人としてこの『制度』を使って先に受かってしまえばいいんだよｗｗｗｗ
後は人次第。
実務家になった後に精進する者いればそうでない者もいる。
精進しない者を殊更指摘して、『新試験合格者の弁護士は使えない！』と評論家気取りで抜かす”受験生”が存在するとしたら、
そいつは目も当てられないバカ者だよｗｗｗ
そういう精進しない者は淘汰されればいいんだよ。
つまり、新政権後の今後起こり得る加速度的な司法制度改革という過渡期を存分に活用して、
さっさと受かってから『制度全体』を否定しろよｗｗ
『崩壊云々』は『制度』という『全体』を見たときに客観的に抜かす言葉だ！
貴様何様のつもりだ？？？？？
個人としてこの『制度』を使って先に受かってしまえばいいんだよｗｗｗｗ
後は人次第。
実務家になった後に精進する者いればそうでない者もいる。
精進しない者を殊更指摘して、『新試験合格者の弁護士は使えない！』と評論家気取りで抜かす”受験生”が存在するとしたら、
そいつは目も当てられないバカ者だよｗｗｗ
そういう精進しない者は淘汰されればいいんだよ。
つまり、新政権後の今後起こり得る加速度的な司法制度改革という過渡期を存分に活用して、
さっさと受かってから『制度全体』を否定しろよｗｗ
>>766
畑中乙
畑中乙
そういうチンカス君が大量合格しちゃったら既に『制度崩壊』なわけだが・・・
んなもん読む価値もないｗ
sageてくれ。
772 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 03:08:28 ID:ph+D5ijN
現職を捨ててローに人生を賭けるなど、阿呆のすることだ。
ゴミみたいな人生が御望みなら、勝手にすればよいが。
ゴミみたいな人生が御望みなら、勝手にすればよいが。
ローが出来たことによって他業種からの参入が困難になったことは明らかである。
かわりに出来た空席には、使えない落ちこぼればかりが集まっている。
かわりに出来た空席には、使えない落ちこぼればかりが集まっている。
_,.､-t―､‐t- ､._
,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ` ヾヽ、
// iヽ
./ i !ヽ
l l l l
. l. l jillll:''''" "'''':llli;; ! !
. ! l ＿ ＿ l l 弁護士になればモテモテって
r┤ ⊂･ ‐' `- ･⊃ r'ヽ
l l U l i 俺をだましただろ・・
i .l 人＿人 l. /
ヽ ! /::::::::::::::::ヽ r'´
ヽ /_二_ヽ l
ヽ /
ヽ .／
ヽ、＿_,. -'´
775 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 05:42:48 ID:mhfgsv4B
予備試験に合格して
一年後に新司法試験に合格して
一年間司法修習して
やっと弁護士かよ
3年間も人生無駄になる
一年後に新司法試験に合格して
一年間司法修習して
やっと弁護士かよ
3年間も人生無駄になる
慶應漏洩疑惑もとことん中途半端な処分に終わったしな。
漏洩じゃなかったはずなのになんで教授がクビになるんだよ。
限りなく漏洩に近いがスルー。
漏洩じゃなかったはずなのになんで教授がクビになるんだよ。
限りなく漏洩に近いがスルー。
>>748
最初は7割だ8割だと誰もが信じてたもんな。医学部みたいになるんならそりゃあローに行こうってみんな思うよな。
最初は7割だ8割だと誰もが信じてたもんな。医学部みたいになるんならそりゃあローに行こうってみんな思うよな。
778 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 05:57:14 ID:Er2Bl4OE
福岡では、教師や警察官が猥褻な行為をしても不起訴になります。
国会や県会の議員たちの温床にもなっています。筑後市から選出の県会議員の
秘書も猥褻問題を握りつぶしました。
広川町選出の議員の親戚筋が猥褻をしたからといい、これまた握りつぶしです。
被害者に対して裁判に出したら、恥かくだけだといって、
加害者サイドからの脅しがあったり、被害者が精神的におかしい。とか
おおげさすぎる。という噂まで、警察官が
関係のない住民に対して言いふらしています。
部屋の中でレイプされても、密室行為なので被害者は堪えるしかありません。
被害者の女性が３０才過ぎていたら、マスコミだって
相手にしません。弁護士だって、鼻であしらうだけです。
被害者の辛さは加害者の前で自殺して初めて伝わるのですか？
国会や県会の議員たちの温床にもなっています。筑後市から選出の県会議員の
秘書も猥褻問題を握りつぶしました。
広川町選出の議員の親戚筋が猥褻をしたからといい、これまた握りつぶしです。
被害者に対して裁判に出したら、恥かくだけだといって、
加害者サイドからの脅しがあったり、被害者が精神的におかしい。とか
おおげさすぎる。という噂まで、警察官が
関係のない住民に対して言いふらしています。
部屋の中でレイプされても、密室行為なので被害者は堪えるしかありません。
被害者の女性が３０才過ぎていたら、マスコミだって
相手にしません。弁護士だって、鼻であしらうだけです。
被害者の辛さは加害者の前で自殺して初めて伝わるのですか？
予備試験なんてただのセレモニーだろ
制度設計からして本気で優秀な人材を採用する気があるとは思えない
制度設計からして本気で優秀な人材を採用する気があるとは思えない
しかし、
かといってロースクールに優秀な人材が集まるとは思えない。
制度設計からして、ありえないｗｗ
というより、既に集められないことが判明しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かといってロースクールに優秀な人材が集まるとは思えない。
制度設計からして、ありえないｗｗ
というより、既に集められないことが判明しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローがいくらまぬけな授業しても終わってから数年あるんだぜ、三振まで。
猛勉強するだろ。
そんな精鋭部隊が、ちょっと運がたりなかったって理由で予備試験に参戦するんだぜ？
お前らこんな所で遊んでないでもっと勉強しろよ。
猛勉強するだろ。
そんな精鋭部隊が、ちょっと運がたりなかったって理由で予備試験に参戦するんだぜ？
お前らこんな所で遊んでないでもっと勉強しろよ。
ロー生なんて精鋭部隊じゃないだろ？ｗ
所詮は旧司択一落ち脱走兵ｗｗｗ
所詮は旧司択一落ち脱走兵ｗｗｗ
783 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 10:38:30 ID:ph+D5ijN
「ちょっと運が足りなかった」とか、馬鹿じゃないか？
運のせいにしたいなら、法曹など目指さず、パチンコ屋で運だめしでもしていればいい。
そっちの方がよほどお似合いだ。
新司法試験は偏差値法だから、何点取ればいいというのを明確にするのは難しいが、
大体、トップの人間の得点の６割強を取れば合格できる。
つまり、あの試験で６割の得点を取ることを目指せば、
自動的に予備試験にも合格することができるということだ。
運のせいにしたいなら、法曹など目指さず、パチンコ屋で運だめしでもしていればいい。
そっちの方がよほどお似合いだ。
新司法試験は偏差値法だから、何点取ればいいというのを明確にするのは難しいが、
大体、トップの人間の得点の６割強を取れば合格できる。
つまり、あの試験で６割の得点を取ることを目指せば、
自動的に予備試験にも合格することができるということだ。
中央ローの知的障害者が必死に荒らしているのが笑える
うけびかえばかりさせてるくせに
ローをマンセーさせようとしてるのが痛い
うけびかえばかりさせてるくせに
ローをマンセーさせようとしてるのが痛い
786 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 10:50:16 ID:ph+D5ijN
ロー生は、自分の都合のいいように夢を見すぎ。
ローと予備試験は、法改正で同時に導入された、双子のようなものだ。
司法試験法第５条を読むと良い。
「同等の能力の有無を判定する」と明記してあるだろう。
さらに、試験科目に至るまで、詳細な規定があるだろう。
これらはいずれも、予備試験を骨抜きにしないために規定されたものだ。
旧試験や、旧試一次とはまったく位置づけや性格が異なる。
それが理解できていない阿呆が、まだまだ多い。
それ以前に、法律事項のなんたるかが分かっていないのだ。
これが理解できないようでは、とてもとても。
ローと予備試験は、法改正で同時に導入された、双子のようなものだ。
司法試験法第５条を読むと良い。
「同等の能力の有無を判定する」と明記してあるだろう。
さらに、試験科目に至るまで、詳細な規定があるだろう。
これらはいずれも、予備試験を骨抜きにしないために規定されたものだ。
旧試験や、旧試一次とはまったく位置づけや性格が異なる。
それが理解できていない阿呆が、まだまだ多い。
それ以前に、法律事項のなんたるかが分かっていないのだ。
これが理解できないようでは、とてもとても。
787 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 10:59:08 ID:ph+D5ijN
>>785
注１：偏差値法と言っても採点者による誤差を修正する、という意味での「偏差値法」であり、
素点が重視される点で、大学受験における「偏差値」とは意味合いが違うことが前提。
注２：予備試験の科目はほぼ新試験の科目と共通しているとみてよい。
それを前提としている。
注３：予備経由者の新試験合格率が１００％、などという極端に偏った運用が
なされないということを前提としている。せいぜい８割。
注１：偏差値法と言っても採点者による誤差を修正する、という意味での「偏差値法」であり、
素点が重視される点で、大学受験における「偏差値」とは意味合いが違うことが前提。
注２：予備試験の科目はほぼ新試験の科目と共通しているとみてよい。
それを前提としている。
注３：予備経由者の新試験合格率が１００％、などという極端に偏った運用が
なされないということを前提としている。せいぜい８割。
こんな所で遊んでないで勉強しろよ・・・だからお前も俺も合格できないんだよ；；
>>788
唯一無二の正論。
唯一無二の正論。
今日も喧嘩で一日が終わりそうやな。
791 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 14:07:08 ID:dnnurzFY
>>786
お前アホか？ｗ
お前アホか？ｗ
お前があほじゃ！
お前もアホじゃ！
お前こそあほじゃｗ
お前があほじゃ！
お前はあほじゃ♪
kudaran
お前らは性格が悪い。
799 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 14:48:19 ID:HPgtFbHd
多くの者が、制度論について論じたがる。
しかし、そのほとんどは、バカである。
新司法試験に落ちたバカのノビシロは知れている。
優秀な学部生には、かなわない。
法務省が採りたがっているのは、優秀な若手。
学部の教授たちは、予備校に生徒を盗られるのを嫌い、
予備試験を受験させないよう必死ですが。
予備試験の合格者数は、実力で決まる。
はじめに合格者数ありきではない。
しかし、そのほとんどは、バカである。
新司法試験に落ちたバカのノビシロは知れている。
優秀な学部生には、かなわない。
法務省が採りたがっているのは、優秀な若手。
学部の教授たちは、予備校に生徒を盗られるのを嫌い、
予備試験を受験させないよう必死ですが。
予備試験の合格者数は、実力で決まる。
はじめに合格者数ありきではない。
800 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 15:09:06 ID:HPgtFbHd
夜中に書き込む「ｗ」多用者は頭がおかしいので相手にしないほうが賢明でしょう。
会話形式で進行していますが、一人の自作自演です。
会話形式で進行していますが、一人の自作自演です。
うるっさいわ！おまえやろが！
802 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 15:29:11 ID:HPgtFbHd
私ではありません。マンキツの時間が切れそうなので、簡単なレスで。
今年の新試験の定員が減らされたのは、「出来の悪い者は合格させ
たくない。」という法務省のメッセージでしょう。
新試験と予備試験の問題を似せる ということは、新試験に合格させる
学力があるかを確かめる意味もあるのでは？
いずれにせよ、「実力」さえあれば問題ないはず。
それでは。
今年の新試験の定員が減らされたのは、「出来の悪い者は合格させ
たくない。」という法務省のメッセージでしょう。
新試験と予備試験の問題を似せる ということは、新試験に合格させる
学力があるかを確かめる意味もあるのでは？
いずれにせよ、「実力」さえあれば問題ないはず。
それでは。
803 ：訂正：2009/09/22(火) 15:33:22 ID:HPgtFbHd
合格させる ではなく 合格できる 間違いでした。
お前じゃ！くそったれが！
マンキツで寝泊まりしているんですか？
まんこがキツイ略してマンキツ
発狂スレ
つーか予備試験なんかやるの？
シナに媚び売ってる気持ち悪い宇宙人はなにやってんだ
シナに媚び売ってる気持ち悪い宇宙人はなにやってんだ
>>808
ネトウヨさん，そうイキリ立たないでw
ネトウヨさん，そうイキリ立たないでw
>>808
日本語で
日本語で
さっさとローのクズどもを一掃せよ！
さしたる実力もないくせに、既得権益のうえに惰眠を貪っている夢想家どもを
現実という日の光のもとに引きずり出すのだ！
さしたる実力もないくせに、既得権益のうえに惰眠を貪っている夢想家どもを
現実という日の光のもとに引きずり出すのだ！
もうローいらねぇよ
一生司法試験に受からないあんたらには
ローがあってもなくても関係ないでしょ
ローがあってもなくても関係ないでしょ
旧試験の合格者を減らしたのは、できのよい奴がいなくなったからなんだけどね。
教育次第で、ボンクラもデキるようになると誤解したのが間違いの元。
デキる者は、同一世代に一定数しかいない。
デキる者は、同一世代に一定数しかいない。
うんこしよ
あんたは生まれてから一回でも「努力」ってしたことある？
>>787 「素点が重視される」というのはどういうことか解説していただけないでしょうか？
大学受験では科目ごとの素点を足していたので素点が重視されましたが、
新司法試験では系ごとに偏差値にしてから足されるので「素点はとことん無視」と理解していましたが、、、
大学受験では科目ごとの素点を足していたので素点が重視されましたが、
新司法試験では系ごとに偏差値にしてから足されるので「素点はとことん無視」と理解していましたが、、、
819 ：氏名黙秘：2009/09/22(火) 21:31:53 ID:dnnurzFY
>>814
お前大丈夫か？ｗ 死ぬまで司法浪人やるの？
お前大丈夫か？ｗ 死ぬまで司法浪人やるの？
>>818
大学受験とは異なり、新司法試験の場合は採点者間の採点格差是正を目的としているため、
50を真ん中とはせず、あくまで平均点が真ん中となる。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21-18jisshi.pdf
大学受験とは異なり、新司法試験の場合は採点者間の採点格差是正を目的としているため、
50を真ん中とはせず、あくまで平均点が真ん中となる。
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h21-18jisshi.pdf
今のロー生は，
旧司法試験試験が事実上終了
予備試験はまだ始まらないという状況の下で
新司法試験受験資格を得るために仕方なくローに通っているだけ
今年予備試験があれば予備試験を受けているよ。
俺が新司法試験に合格した後
ロー制度が崩壊しようがつぶれようが知ったことではない。
>>811とか勘違いしている。
旧司法試験試験が事実上終了
予備試験はまだ始まらないという状況の下で
新司法試験受験資格を得るために仕方なくローに通っているだけ
今年予備試験があれば予備試験を受けているよ。
俺が新司法試験に合格した後
ロー制度が崩壊しようがつぶれようが知ったことではない。
>>811とか勘違いしている。
予備試験開始を待っていたら６６期になってしまう。
新６４期，新６５期になりたかったらいやでもローに行くしかないんだよ。
ホント夜間ローなんて面倒くさいけどな。
新６４期，新６５期になりたかったらいやでもローに行くしかないんだよ。
ホント夜間ローなんて面倒くさいけどな。
>>821 大学受験の時（あるいはそれ以外でも）偏差値は、平均点が50になるのですが、、、
100N点満点の科目では偏差値をN倍して、全員についてその科目の平均点と全体の平均点（のその科目分）の差を足すか引くかしているだけ。
やっぱり素点は無視されているようです。
100N点満点の科目では偏差値をN倍して、全員についてその科目の平均点と全体の平均点（のその科目分）の差を足すか引くかしているだけ。
やっぱり素点は無視されているようです。
>>824
大学受験の時は、平均が50になるけど、新司法試験ではならないよ。
大学受験の時は、平均が50になるけど、新司法試験ではならないよ。
>>824
正確には、新司法試験の合否判定に用いられる「得点」は採点者間の格差是正のために偏差値処理された「得点」ではあるけど、
その「得点」の平均値は50点（得点率５０％）にならない、という意味。
そのことは>>821で引用した資料より明らかだし、また、現実にもそうなっていない。
正確には、新司法試験の合否判定に用いられる「得点」は採点者間の格差是正のために偏差値処理された「得点」ではあるけど、
その「得点」の平均値は50点（得点率５０％）にならない、という意味。
そのことは>>821で引用した資料より明らかだし、また、現実にもそうなっていない。
具体的に何が既得権益だって言うんだよ
>>724
いったい何が言いたいのか全くわからないんだが
いったい何が言いたいのか全くわからないんだが
新試の方が受かりやすいから
>>828
予備試験の実施を阻止することで不当に得られる（守られる）利益そのもの。
予備試験の実施を阻止することで不当に得られる（守られる）利益そのもの。
だからその利益がなんなんだって聞いてんの
予備試験は法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定するものとして、
平成23年から実施される。
それを承知でローに行くのは勝手だが、
自分のエゴのために予備試験の実施を妨害しようとするのは恥ずべきことだと認識せよ。
そのような悪を許すわけにはいかない。
平成23年から実施される。
それを承知でローに行くのは勝手だが、
自分のエゴのために予備試験の実施を妨害しようとするのは恥ずべきことだと認識せよ。
そのような悪を許すわけにはいかない。
>>832
じゃあ予備試験受けなくていいじゃん
じゃあ予備試験受けなくていいじゃん
予備試験の実施は決定してるんでしょ。
妨害って何をするっていうんだよ
妨害って何をするっていうんだよ
>>837
ロー側ががんがん予備の合格者数減らせってプレッシャーかけるってことでしょ
ロー側ががんがん予備の合格者数減らせってプレッシャーかけるってことでしょ
「予備」なんだから少なくていい
中央は馬鹿だがな
本試験での合格率を均衡させるそうだから、
かなりの人数が予備をパスすることになる。
おそらく、初年度１０００人程度だろう。
かなりの人数が予備をパスすることになる。
おそらく、初年度１０００人程度だろう。
もし、予備組の人数を絞れば、
ロー卒と比べ、合格率が高くなりすぎるだろう。
ロー卒と比べ、合格率が高くなりすぎるだろう。
予備試験の考査委員の多くは法科大学院関係者である。
予備試験委員会の構成員の多くも法科大学院関係者である。
予備試験はロー制度で排除される万年ベテや予備校関係者の「ガス抜き」のために設置されたものであり、
その制度趣旨とは裏腹に、存在自体に政治的意図が込められている。
よって、予備試験に大いなる光を期待する言動は愚かである。
予備校は口では「予備試験であることをもって差別すべきではない」と主張するが、
実際に興味があるのは万年ベテがお布施を続けられる制度であるか否かだけである。
よって、予備試験の拡大について予備校の働きかけを期待することはできない。
優秀な学部生の多くは司法試験を見切って民間に就職し、あるいは公務員となる。
一部の法曹を目指す優秀な学部生も，上位ローの既習者コースに全免或いは半免で入学し、２４歳ころ新司法試験に一発合格する。
よって，予備試験の門を狭くすることにより不利益を受けるのは原始的不能の万年ベテだけである。
予備試験委員会の構成員の多くも法科大学院関係者である。
予備試験はロー制度で排除される万年ベテや予備校関係者の「ガス抜き」のために設置されたものであり、
その制度趣旨とは裏腹に、存在自体に政治的意図が込められている。
よって、予備試験に大いなる光を期待する言動は愚かである。
予備校は口では「予備試験であることをもって差別すべきではない」と主張するが、
実際に興味があるのは万年ベテがお布施を続けられる制度であるか否かだけである。
よって、予備試験の拡大について予備校の働きかけを期待することはできない。
優秀な学部生の多くは司法試験を見切って民間に就職し、あるいは公務員となる。
一部の法曹を目指す優秀な学部生も，上位ローの既習者コースに全免或いは半免で入学し、２４歳ころ新司法試験に一発合格する。
よって，予備試験の門を狭くすることにより不利益を受けるのは原始的不能の万年ベテだけである。
どーでもいいよ、そんなことｗ
844だが、842・843へのレスなので。
念のためｗｗｗ
念のためｗｗｗ
予備試験受かっても三振制限があるんだろうか？
>>846
ある。
しかも予備試験の科目と新司法試験の科目は違うので、
予備試験がいくら難しくても新司法試験にうかるとは限らない。
難関とされる国家一種に通ったからといって、公認会計士や司法試験（あるいは逆）に受からないのと同じ。
ある。
しかも予備試験の科目と新司法試験の科目は違うので、
予備試験がいくら難しくても新司法試験にうかるとは限らない。
難関とされる国家一種に通ったからといって、公認会計士や司法試験（あるいは逆）に受からないのと同じ。
848 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 02:27:58 ID:jD1aod2o
849 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 02:29:46 ID:jD1aod2o
>>847
予備試験と本試験の科目はほとんど同じであり、
しかも、同じ問題を数多く出題することが予定されている。
国Ⅰと会計士の関係とパラレルに考えるなど、無知も良いところ。
阿呆なことばかり書き散らすな。
予備試験と本試験の科目はほとんど同じであり、
しかも、同じ問題を数多く出題することが予定されている。
国Ⅰと会計士の関係とパラレルに考えるなど、無知も良いところ。
阿呆なことばかり書き散らすな。
＞しかも、同じ問題を数多く出題することが予定されている。
予備待ちベテの妄想が激しいですねｗ
予備待ちベテの妄想が激しいですねｗ
851 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 02:37:15 ID:jD1aod2o
853 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 02:42:57 ID:jD1aod2o
予備試験の実施方針について
司法試験の実施日程を考慮しつつ短答式試験問題の一
部共通化を行うなど，適正な実施のための具体的方策についての検討を
さらに行うものとする。
司法試験委員会会議第５２回（平成２１年１月２１日）
この項で一番のポイントとして考えたのは，２つ目の「・」に書いたように，予備
試験考査委員を法科大学院の教員から選任するとともに，一部委員については司法試
験考査委員を併任とすること，そして，短答式試験問題の一部共通化を考えていると
いう部分である。
○ 一部共通化は，どの程度まで共通化することが考えられるのか。
◎ 年によって違うかもしれない。新司法試験の出題の中で，どの程度，予備試験の出
題にふさわしいものがあるかにもよるだろう。
○ ある程度参考になると思われるので，半分ぐらいは共通化してはどうか。
◎ 半分以上であってもよいのではないか。
ただ，新試験の短答式は，公法系であれば，憲法・行政法が融合で出題され得るが，
予備試験は科目が分かれているのでそれができない。そのままでは，予備試験では，
使えない問題もあるが，使える問題もあるだろうし，使えないものも形を変えれば使
えることもあり得る。断定的なことは言えないが，予備試験の出題中，７～８割が共
通であってもいいのではないか。
司法試験の実施日程を考慮しつつ短答式試験問題の一
部共通化を行うなど，適正な実施のための具体的方策についての検討を
さらに行うものとする。
司法試験委員会会議第５２回（平成２１年１月２１日）
この項で一番のポイントとして考えたのは，２つ目の「・」に書いたように，予備
試験考査委員を法科大学院の教員から選任するとともに，一部委員については司法試
験考査委員を併任とすること，そして，短答式試験問題の一部共通化を考えていると
いう部分である。
○ 一部共通化は，どの程度まで共通化することが考えられるのか。
◎ 年によって違うかもしれない。新司法試験の出題の中で，どの程度，予備試験の出
題にふさわしいものがあるかにもよるだろう。
○ ある程度参考になると思われるので，半分ぐらいは共通化してはどうか。
◎ 半分以上であってもよいのではないか。
ただ，新試験の短答式は，公法系であれば，憲法・行政法が融合で出題され得るが，
予備試験は科目が分かれているのでそれができない。そのままでは，予備試験では，
使えない問題もあるが，使える問題もあるだろうし，使えないものも形を変えれば使
えることもあり得る。断定的なことは言えないが，予備試験の出題中，７～８割が共
通であってもいいのではないか。
予備試験って一般教養とか英語とかあるんだろ？どうするの？
>>854
準備とパスとどっちが得点効率がいいか次第かな
準備とパスとどっちが得点効率がいいか次第かな
英語以外の一般教養って、ニュースや新聞を日頃から読んでおくだけでは、無理かな？
一般教養も英語もあるよ
これは法律バカのベテとか成り上がりたい貧乏人のための試験じゃなくて
優秀な学部生のための試験だもん
これは法律バカのベテとか成り上がりたい貧乏人のための試験じゃなくて
優秀な学部生のための試験だもん
ヴェテキングとかヴェテ男爵たちって、生活のために家庭教師や塾講師やってるから
英語や数学や公民の知識が、ハンパじゃなくレベル高いけど、勝てるかなぁ？？
英語や数学や公民の知識が、ハンパじゃなくレベル高いけど、勝てるかなぁ？？
>予備試験と本試験の科目はほとんど同じであり、
>しかも、同じ問題を数多く出題することが予定されている。
予備待ちなんだろうけどねぇ・・・
予備が自分に有利であるかのように思いたいのだろうけれど、
本当に受かる気があるのなら、現実と向き合わなきゃ。
>しかも、同じ問題を数多く出題することが予定されている。
予備待ちなんだろうけどねぇ・・・
予備が自分に有利であるかのように思いたいのだろうけれど、
本当に受かる気があるのなら、現実と向き合わなきゃ。
旧試験で鍛えた人は予備は強いだろうなぁ。
予備が始まるのは再来年。しかも相当な難関が予想される。
上手く予備合格できても次の年また紳士を受ける必要がある。これももう合格者増は期待できない。
さらにそれをうまく合格できても高齢で就職は不可能
ベテは撤退したほうがいいと思うよマジで。これ以上司法にこだわってても無意味じゃん。
1500人時代の旧に受からなかった時点でもう詰んでるんだよあんたら。
予備は若手の未来ある学部生のためのもんなんだから見苦しいことはやめなさい。
上手く予備合格できても次の年また紳士を受ける必要がある。これももう合格者増は期待できない。
さらにそれをうまく合格できても高齢で就職は不可能
ベテは撤退したほうがいいと思うよマジで。これ以上司法にこだわってても無意味じゃん。
1500人時代の旧に受からなかった時点でもう詰んでるんだよあんたら。
予備は若手の未来ある学部生のためのもんなんだから見苦しいことはやめなさい。
現行が終わったら今の新司法試験は司法試験予備試験を踏まえた
司法試験本試験と呼ばれるのかな。
司法試験本試験と呼ばれるのかな。
旧試験受けてた母集団が、この２，３年の、旧試の超難関で、休息期間に入ってるから
予備試験が始まると、その母集団が一気に息を吹き返すから怖そうだな。
予備試験が始まると、その母集団が一気に息を吹き返すから怖そうだな。
やっとただの「司法試験」に戻るわけだな
旧と新が併存してたこれまでが異常だったんだよ
旧と新が併存してたこれまでが異常だったんだよ
>>862
いや、むしろ、新試験は陰謀試験と呼ばれるだろう。
いや、むしろ、新試験は陰謀試験と呼ばれるだろう。
>>861
うるさいぞウスラトンカチ
うるさいぞウスラトンカチ
>>861
見苦しい戦いの中にこそ、男の美学があるんだよ。 ｂｙ松上幸之助
見苦しい戦いの中にこそ、男の美学があるんだよ。 ｂｙ松上幸之助
>>863
そいつらの大半は1500人時代に合格してるか
500人に減らされた時点で見限ってロー行って今年の紳士で合格してるよ
1500人時代からずっと旧受けてるのは本当にどうしようもない廃人ベテだけ
そんなのが優秀な若手と競って予備に合格できるわけない
そいつらの大半は1500人時代に合格してるか
500人に減らされた時点で見限ってロー行って今年の紳士で合格してるよ
1500人時代からずっと旧受けてるのは本当にどうしようもない廃人ベテだけ
そんなのが優秀な若手と競って予備に合格できるわけない
>>868
１５００人時代に択一合格レベルにあった人たちで、ローへ進学しなかった人が結構な数います。
１５００人時代に択一合格レベルにあった人たちで、ローへ進学しなかった人が結構な数います。
ニンテンドーＤＳで民法肢別ドリルが出たんだな（笑）
予備が始まるのは再来年。しかも相当な難関が予想される。
上手く予備合格できても次の年また紳士を受ける必要がある。これももう合格者増は期待できない。
さらに修習で借金を背負わされ、就職は高齢で実質不可能、就職できても確実にワープア弁護士。
ベテはなんでわざわざこんな辛い道を歩みたいの？
優秀な若手が早く社会に出て法曹界のために尽くしたいって言ってんだからさ、邪魔しないでくれよ。
どうせあんたら合格しても就職先ないんだから意味ないじゃん。
上手く予備合格できても次の年また紳士を受ける必要がある。これももう合格者増は期待できない。
さらに修習で借金を背負わされ、就職は高齢で実質不可能、就職できても確実にワープア弁護士。
ベテはなんでわざわざこんな辛い道を歩みたいの？
優秀な若手が早く社会に出て法曹界のために尽くしたいって言ってんだからさ、邪魔しないでくれよ。
どうせあんたら合格しても就職先ないんだから意味ないじゃん。
>>869
1500人時代ってはるか昔だよね。そんな昔からずっと受験生やってるんだ。何歳だよw
キミ達の同級、つまりオレの４年くらい上の先輩はもう旧で受かるなり今年の紳士で受かるなりしてんのにまだ受験生？
しかも予備合格→紳士合格で上手く行っても修習終わるのはさらに4年後！？
いくら合格してもそんな高齢じゃ就職先ないでしょう。いいかげん諦めてくださいw
1500人時代ってはるか昔だよね。そんな昔からずっと受験生やってるんだ。何歳だよw
キミ達の同級、つまりオレの４年くらい上の先輩はもう旧で受かるなり今年の紳士で受かるなりしてんのにまだ受験生？
しかも予備合格→紳士合格で上手く行っても修習終わるのはさらに4年後！？
いくら合格してもそんな高齢じゃ就職先ないでしょう。いいかげん諦めてくださいw
就職もない糞ベテに試験で負けるのは自己責任
>>874
ずっとやってて実力が伸びてるんだよ。入門講座終わって、論文マスター・択一マスターも済んで
それからさらに過去問と基本書でパワーアップした連中だよ。
おまえと違って、自習室で毎日１０時間、基本書・条文・判例・過去問をみっちりやってる連中な。
おまえなんて吹き飛んじゃうよ。
ずっとやってて実力が伸びてるんだよ。入門講座終わって、論文マスター・択一マスターも済んで
それからさらに過去問と基本書でパワーアップした連中だよ。
おまえと違って、自習室で毎日１０時間、基本書・条文・判例・過去問をみっちりやってる連中な。
おまえなんて吹き飛んじゃうよ。
>>873
悪いよ。
予備試験は優秀な学部生が飛び級して大手事務所就職や任官されるための試験。
センパイ達みたいな負け犬の暇つぶしの自己満の場ではないんだ。
暇ならコンビニバイトでもやっててください。
悪いよ。
予備試験は優秀な学部生が飛び級して大手事務所就職や任官されるための試験。
センパイ達みたいな負け犬の暇つぶしの自己満の場ではないんだ。
暇ならコンビニバイトでもやっててください。
どうでもいいよ。
予備試験受けるんだろ？
さっさと寝て明日からの勉強にそなえろや。
予備試験受けるんだろ？
さっさと寝て明日からの勉強にそなえろや。
>>876
頑張ってせっかくそんなにパワーアップしたのに、
法曹になれるのは仮に全てが上手く行ったとしても、はるか4年後・・
1500人時代に受かった同僚は今頃バリバリ実務で活躍しているのに、
5年間もずっと予備校自習室でシコシコと受験勉強ですか。
それをさらに紳士受験まで3年間も続けるんですか・・凄いですねえ・・
ボクはそんな何にも先につながらない受験勉強なんかで貴重な２０代を潰すのは絶対嫌だなあ。
つかそんなことやりたいんならロー行きますわww
優秀な学部生はロー行って2年勉強すんのがめんどくさいから予備狙ってるわけで。
頑張ってせっかくそんなにパワーアップしたのに、
法曹になれるのは仮に全てが上手く行ったとしても、はるか4年後・・
1500人時代に受かった同僚は今頃バリバリ実務で活躍しているのに、
5年間もずっと予備校自習室でシコシコと受験勉強ですか。
それをさらに紳士受験まで3年間も続けるんですか・・凄いですねえ・・
ボクはそんな何にも先につながらない受験勉強なんかで貴重な２０代を潰すのは絶対嫌だなあ。
つかそんなことやりたいんならロー行きますわww
優秀な学部生はロー行って2年勉強すんのがめんどくさいから予備狙ってるわけで。
>>877
俺が、もしも、おまえの年齢に戻れたら、とりあえず、女をたくさん抱く。
それこそ、３股でも４股でもかけて、毎晩セックスしまくる。
今は、もうそんな精力も無く、性欲のほうも落ち着いてきたので、
ちょうどいいから、勉強することにしている。おかげで捗っている。
おまえは、その歳で、女も抱かず、勉強も中途半端で、夜中に２ちゃんねるか。哀れだな・・。
俺が、もしも、おまえの年齢に戻れたら、とりあえず、女をたくさん抱く。
それこそ、３股でも４股でもかけて、毎晩セックスしまくる。
今は、もうそんな精力も無く、性欲のほうも落ち着いてきたので、
ちょうどいいから、勉強することにしている。おかげで捗っている。
おまえは、その歳で、女も抱かず、勉強も中途半端で、夜中に２ちゃんねるか。哀れだな・・。
>>835
別に現在在学中のロー生は予備試験妨害なんかしてないよ。
予備試験経由者と競合するのは３年後だ。
予備試験妨害なんかしても俺には益がない。
ロー生が一番政治に要望したいのは
目標３０００人合格の閣議決定を守れということだ。
俺は来年の新司法試験に受かることを考えている。
とにかく来年の合格者数目安を守って欲しい。
別に現在在学中のロー生は予備試験妨害なんかしてないよ。
予備試験経由者と競合するのは３年後だ。
予備試験妨害なんかしても俺には益がない。
ロー生が一番政治に要望したいのは
目標３０００人合格の閣議決定を守れということだ。
俺は来年の新司法試験に受かることを考えている。
とにかく来年の合格者数目安を守って欲しい。
呉基本書クラスの学部生である私は最強なのです…
べてさんにはまけません
べてさんにはまけません
待ってても予備試験始まらないから、
短答！ 短答！ 短答！ 短答！
短答！ 短答！ 短答！ 短答！
旧ベテは新司法試験余裕だからｗ
予備試験なんかなおさら余裕なんでｗ
予備試験なんかなおさら余裕なんでｗ
来年の短答は厳しいなー。50越えするには運も左右するからな。
どこのローも若手だらけ
>>888
きっと旧試に未練があって一振りしてんだよ
きっと旧試に未練があって一振りしてんだよ
ロー制度はなくした方がいい。
今の法曹界の病理の多くは、ロー制度をなくすと解決する。
・費用の問題（ローという無駄なコストがかかっている）
・教育能力の問題（予備校を否定する割に、予備校以下の教育しかできない。しかも予備校はつぶされてしまって基礎教育をする者がいない。
ロー生の基礎知識が欠如しているのはそのせい。予備校を権威でつぶしておいて自分たちで教育できないから）
・司法試験合格者数の問題（ロー教授と学生「だけ」が自分たちの保身のために増やせと主張）
今の法曹界の病理の多くは、ロー制度をなくすと解決する。
・費用の問題（ローという無駄なコストがかかっている）
・教育能力の問題（予備校を否定する割に、予備校以下の教育しかできない。しかも予備校はつぶされてしまって基礎教育をする者がいない。
ロー生の基礎知識が欠如しているのはそのせい。予備校を権威でつぶしておいて自分たちで教育できないから）
・司法試験合格者数の問題（ロー教授と学生「だけ」が自分たちの保身のために増やせと主張）
佐藤幸治先生の予備校批判
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm?OpenDocument
今の旧ベテは1500人時代に合格できなかった原始的不能者だからな。
新試でも三振者が続出するのも頷ける。
ローで旧試択一持ちだとか論文Ａ持ちだとか偉ぶってる連中も
そこが能力の限界なのだろうと思うと全く脅威に思えなかった。
３年後にベテのおっさんどもを抜いているイメージが持てたからね。
新試でも三振者が続出するのも頷ける。
ローで旧試択一持ちだとか論文Ａ持ちだとか偉ぶってる連中も
そこが能力の限界なのだろうと思うと全く脅威に思えなかった。
３年後にベテのおっさんどもを抜いているイメージが持てたからね。
じゃ遠慮なく抜いてください。
二度と顔を見たくありませんのでスピードダウンしないで下さいね。
二度と顔を見たくありませんのでスピードダウンしないで下さいね。
ここは予備試験のスレだぞ
なんでローの話多いの？
三振者で予備試験目指しているの？
制度理念的には、三振しててもロー卒だから、予備試験には１００％合格
するはずなんだよね。「ロー卒業と同等レベル」を認定するのが予備試験
だから。
なんでローの話多いの？
三振者で予備試験目指しているの？
制度理念的には、三振しててもロー卒だから、予備試験には１００％合格
するはずなんだよね。「ロー卒業と同等レベル」を認定するのが予備試験
だから。
基本的な問題として、予備試験から本試験と法科大学院から本試験の
合格率にあまり差を設けないというのが、政府の立場だ。
すると、予備試験の試験科目に本試験と同じ科目では、明らかに
予備試験有利だ。これを防ぐためには、合格率が同等になるほどの
別科目を用意することだ。となれば、参考になるのは行政書士試験だ。
行政書士試験を純粋に法律科目だけにして、合格数を現状にすれば
難易度は短答式を上回ることになるであろう。しかし、自然科学系
を含む常識に配分を多くすることで、法律学習者には難しく参入が
容易でない。また、合格者も法律科目優秀者に偏らない。
現在、法科大学院は大学卒業、大学入学は高校卒業が原則必要だ。
このことを逆手に取り、予備試験科目に高校で履修義務のある数理科目を
課したり、これだけでは国立大卒有利だから常識科目として時事問題を加え
これらの配点を高くすれば、合格率はあまり変わらなくなるはずだ。
私立大学には数理が嫌だから入学したものは相当多いので、これらは
予備試験をあきらめることになる。そうなれば、受験者数も相当セーブされるし、
法科大学院卒業者も納得できるであろう。
私立専願組は受験時楽しているからね～
国立落ち私立ならまだましだけど。
国立大卒は、幅広い科目やってきてるから、予備試験で一般科目が
どうであろうと別に気にしないよ。
国立落ち私立ならまだましだけど。
国立大卒は、幅広い科目やってきてるから、予備試験で一般科目が
どうであろうと別に気にしないよ。
898 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 11:27:36 ID:nOFzKO/Y
「実施方針」ぐらい読んでから書けよ、阿呆が。
教養はせいぜい３割にすぎず、その中で自然科学などは大した割合にはならない。
教養はせいぜい３割にすぎず、その中で自然科学などは大した割合にはならない。
>>898↑↑と私立卒の人がいきがってます。これまで楽してきたのだね↑↑
900 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 11:36:37 ID:nOFzKO/Y
いや、国立院卒だけど、そんなことはどうでもいい。
キモいから、妄想を書き散らすのはやめてくれ。
何が「納得できるだろう」だ。馬鹿じゃないか。
読んでる方が恥ずかしいわ
キモいから、妄想を書き散らすのはやめてくれ。
何が「納得できるだろう」だ。馬鹿じゃないか。
読んでる方が恥ずかしいわ
ハイルヒットラー！
902 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 11:41:01 ID:xaO1hwZl
英語の論文が最大の問題点・・・
つーか予備に期待してる暇あったらさっさと次の旧試で抜ければいいじゃん。
合格率の割に受験者の質も低下して実質ザル試験なんだし。
合格率の割に受験者の質も低下して実質ザル試験なんだし。
905 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 11:54:20 ID:nOFzKO/Y
そういう無職的発想から、いい加減卒業してもらいたい。
だからロー生はホームレス予備軍なんだよ。
だからロー生はホームレス予備軍なんだよ。
そう言っても、合格者数からみて、旧試は crazy test
ふざけているぜ
ふざけているぜ
>>905
>無職的発想
その言葉そっくりそのままお返しします
>>906
いやいや択一さえ抜ければザルだよ。
大半は択一だけが取り柄のベテなんだから。
怖いのは優秀な若手だが慣れない択一で落ちる人も多い。
試験委員の先生曰く上位合格者以外はほとんど国語試験らしいし。
>無職的発想
その言葉そっくりそのままお返しします
>>906
いやいや択一さえ抜ければザルだよ。
大半は択一だけが取り柄のベテなんだから。
怖いのは優秀な若手だが慣れない択一で落ちる人も多い。
試験委員の先生曰く上位合格者以外はほとんど国語試験らしいし。
>>897
俺は私大で数学苦手だから適性の分析問題が全然出来なかったな。
俺は私大で数学苦手だから適性の分析問題が全然出来なかったな。
予備試験に過剰な期待をかける糞ベテは、老化したチンカスのような脳細胞で、任官や大手渉外を狙う優秀な若手と対等に勝負できると思っているのだろうか？
予備試験を待っている間にも日々脳細胞が死滅していることを自覚しているのだろうか。
今ならライン工でも何でもとにかく社会に出ることはできる。
予備試験に落ちてからでは、社会から完全に相手にされない廃人同様の生活しか待ってないぞ？
予備試験を待っている間にも日々脳細胞が死滅していることを自覚しているのだろうか。
今ならライン工でも何でもとにかく社会に出ることはできる。
予備試験に落ちてからでは、社会から完全に相手にされない廃人同様の生活しか待ってないぞ？
旧試験が簡単だというなら、ローに通ってる連中は何なの？趣味で通ってるの？
どうでもいいけど、職持ちの社会人にとっては、そこまでローと司法試験に人生を預けられない。
貯金をしたり、他資格を取ったりしながら、予備試験を待つというのは
必ずしも不合理な選択ではない。
どうでもいいけど、職持ちの社会人にとっては、そこまでローと司法試験に人生を預けられない。
貯金をしたり、他資格を取ったりしながら、予備試験を待つというのは
必ずしも不合理な選択ではない。
できるものならやってみろよ
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪法曹になろうと必死に努力したのに
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 三振して年食っただけ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 就職先すら無いけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|三振 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪法曹になろうと必死に努力したのに
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 三振して年食っただけ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | 就職先すら無いけど
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|三振 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
職持ちの社会人は、予備試験に期待こそすれ、人生を賭けることはしない。
ローが人生を保障してくれるというのか、
そこまで素晴らしい教育を施してくれるというのか。
ローに進学するような人間を、まともな企業は採用しない。
「司法試験は諦めたの？合格したら辞めるんでしょ？」がキーワードだ。
予備試験が適正に行われたら、能力のある優秀な社会人が
どっと新司法試験に参入してくることになる。
そうなれば、ロー生の人生は破滅してしまう。
そういうことを、ちっとも考えずにいられるというのは、幸せなことだな。
ローが人生を保障してくれるというのか、
そこまで素晴らしい教育を施してくれるというのか。
ローに進学するような人間を、まともな企業は採用しない。
「司法試験は諦めたの？合格したら辞めるんでしょ？」がキーワードだ。
予備試験が適正に行われたら、能力のある優秀な社会人が
どっと新司法試験に参入してくることになる。
そうなれば、ロー生の人生は破滅してしまう。
そういうことを、ちっとも考えずにいられるというのは、幸せなことだな。
914 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 15:27:38 ID:xaO1hwZl
ねぇねぇ 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪法曹になろうと必死に努力したのに
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 法律じゃなくて一般教養で落ちる
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|予備 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
こうなるんだからさ、勉強しようぜ、ロー組みも予備組みも
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶| ♪法曹になろうと必死に努力したのに
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 法律じゃなくて一般教養で落ちる
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__ ねぇ今どんな気持ち？
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/ ねぇねぇったらー
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::|予備 ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
こうなるんだからさ、勉強しようぜ、ロー組みも予備組みも
915 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 15:27:40 ID:uLeJAo85
>>910
そういう人は最初から司法試験受けないのではないか？
そういう人は最初から司法試験受けないのではないか？
ぼったくりバーに行っちまったって感じか
>>918
勉強自体は無駄にはならないし、ぼったくりバーよりは有意義だろう。
勉強自体は無駄にはならないし、ぼったくりバーよりは有意義だろう。
ここで批判の的になってるのは無職（非正社員含む）の専業ベテだろ。
有職者＞若手ロー生（学部卒ストレート）＞退職ロー生＞無職ベテロー生＝無職予備ベテ
大雑把だがこんな感じではなかろうか
有職者＞若手ロー生（学部卒ストレート）＞退職ロー生＞無職ベテロー生＝無職予備ベテ
大雑把だがこんな感じではなかろうか
>>921
ここは予備試験のスレだ。
予備試験を否定するということは、有職者もまとめて敵に回すということ。
有職者を含めて納得させられるだけのロジックが組み立てられなければ、
予備試験を否定することはできない。
ここは予備試験のスレだ。
予備試験を否定するということは、有職者もまとめて敵に回すということ。
有職者を含めて納得させられるだけのロジックが組み立てられなければ、
予備試験を否定することはできない。
予備を待ってる人は旧試の二の舞になるだけじゃないの
>>924
ローに行った人がそうなることを望んでるだけじゃないの？
ローに行った人がそうなることを望んでるだけじゃないの？
予備なら受かると思ってる神経が分からん
予備はロー卒と同程度でいいんだろ？
現状のロー生を見ている限り、英検３級並みの試験になるとしか思えん。
現状のロー生を見ている限り、英検３級並みの試験になるとしか思えん。
勝手にそう思ってれば～
930 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 16:03:06 ID:w3Pn80SZ
新試験は、旧試験よりはるかに合格者が多い。
予備試験は、法科大学院修了と同程度の能力があれば合格できるのだから、
新試験より簡単になる。
単純に考えて、難しさは
旧司法試験＞新司法試験＞（国家Ⅱ種）＞予備試験
の順になる。
予備試験は、法科大学院修了と同程度の能力があれば合格できるのだから、
新試験より簡単になる。
単純に考えて、難しさは
旧司法試験＞新司法試験＞（国家Ⅱ種）＞予備試験
の順になる。
本気でそう思ってるならおめでたいね～
予備試験がどんなに難しく作られたとしても、
新司法試験に合格できる能力があれば、予備試験には合格できる。
であれば、問題ない。
新司法試験に合格できる能力があれば、予備試験には合格できる。
であれば、問題ない。
国立落ちて私立に行ったヤツがかなりいるだろ
予備試験と新司法試験の科目が異なるとか言ってるけど、ほとんど同じやん
誤差の範囲だろこんなもの
世の中出れば、もっともっといろんな知識が必要なのだから、科目が多い
とかそんなの問題ない。問題ないから！
誤差の範囲だろこんなもの
世の中出れば、もっともっといろんな知識が必要なのだから、科目が多い
とかそんなの問題ない。問題ないから！
>>931
ロー関係者が勝手に期待を抱くのは勝手だが、
妄想に囚われて人生を台無しにするというのはおススメできないな。
予備試験がどういう制度になっても、人生が破滅しないようにするのが、
大人のリスク・マネジメントというものだ。
ロー関係者が勝手に期待を抱くのは勝手だが、
妄想に囚われて人生を台無しにするというのはおススメできないな。
予備試験がどういう制度になっても、人生が破滅しないようにするのが、
大人のリスク・マネジメントというものだ。
未だに学部時代がどうとか言ってるあなたの御年齢は？
始まってもいない試験に賭けてる奴がなにをほざく
>>940
ん？社会人だから、別に予備試験1本に人生かけてる訳じゃないよ。
選択肢の一つとして予備試験やるだけだよ。
そんなに切羽詰まってないよ。
今の生活レベルを落としたくないからローに行きたくないだけ。
ん？社会人だから、別に予備試験1本に人生かけてる訳じゃないよ。
選択肢の一つとして予備試験やるだけだよ。
そんなに切羽詰まってないよ。
今の生活レベルを落としたくないからローに行きたくないだけ。
その程度の有利なんてカスみたいなもんだけどな
>>941
教養の比率の高い公務員試験でも、自然科学で差がつくことはない。
ましてや、予備試験においては、教養の比率は低く抑えられているのだからなおさらだ。
そんなわずかな部分の有利・不利をことさらに取り上げて騒ぐのは、
バランス感覚を欠いていると批判されてもしかたない。
教養の比率の高い公務員試験でも、自然科学で差がつくことはない。
ましてや、予備試験においては、教養の比率は低く抑えられているのだからなおさらだ。
そんなわずかな部分の有利・不利をことさらに取り上げて騒ぐのは、
バランス感覚を欠いていると批判されてもしかたない。
>>934
結局国立落ちてるところで、力不足。負け組では？
結局国立落ちてるところで、力不足。負け組では？
勝ち組、負け組みの話ではなく五教科七科目やったかどうかの話じゃねえの？
>>940
同じく、有職者としては、別に予備試験に人生を賭けてなどいない。
むしろ、ローに人生を預けてる連中が、何の根拠もなく
法律や、閣議決定や、実施方針を「ウソだ」と喚いてるのが見苦しい。
>>1を参照してから議論に参加せよ。
同じく、有職者としては、別に予備試験に人生を賭けてなどいない。
むしろ、ローに人生を預けてる連中が、何の根拠もなく
法律や、閣議決定や、実施方針を「ウソだ」と喚いてるのが見苦しい。
>>1を参照してから議論に参加せよ。
有職者とか嘘ばかり
>>947
まあ、勉強はしたのだろうけど、国立落ちてるという事実が、５教科７科目の
理解度を担保できないんだよ。
ものすごく惜しいところで落ちた人なら力はあるのだろうけど、記念受験的な人は・・・・
まあ、国立第一志望で国立落ち私立行きの人はそれなりに力あるのだろうけどね。
まあ、勉強はしたのだろうけど、国立落ちてるという事実が、５教科７科目の
理解度を担保できないんだよ。
ものすごく惜しいところで落ちた人なら力はあるのだろうけど、記念受験的な人は・・・・
まあ、国立第一志望で国立落ち私立行きの人はそれなりに力あるのだろうけどね。
>>950
そんなに有職者が珍しいか。
そんなに有職者が珍しいか。
だって２ちゃんだもん
>>951
公務員試験も受験したことがないくせに、何言ってんだ。阿呆。
公務員試験も受験したことがないくせに、何言ってんだ。阿呆。
国家公務員１種試験の出身大学別合格者数
０３年度 ０２年度
（１） 東京大 ４８８ ４３６
（２） 京都大 ２００ １７６
（３） 早稲田大 １１８ １０６
（４） 慶応大 ８２ ９２
（５） 東北大 ７５ ６７
（６） 九州大 ６３ ５３
（７） 北海道大 ５７ ４６
（８） 東京工大 ５０ ４４
（９） 名古屋大 ４８ ４０
（10） 大阪大 ４７ ３７
（11） 一橋大 ３６ ４１
（12） 東京理科大 ３５ ２６
（13） 神戸大 ３４ ３７
（14） 立命館大 ３１ ２２
（15） 中央大 ２９ ３２
（16） 東京農工大 ２８ １８
（17） 筑波大 ２７ ２７
（18） 同志社大 ２０ １２
（19） 千葉大 １４ ９
（20） 岡山大 １２ １３
（20） 明治大 １２ ９
国立ばかりだ。
在学人数は国立＜私立のはずで、おそらく受験者数も国立＜私立
と考えると、合格率で並べれば、ほとんど国立上位独占なのでは？
０３年度 ０２年度
（１） 東京大 ４８８ ４３６
（２） 京都大 ２００ １７６
（３） 早稲田大 １１８ １０６
（４） 慶応大 ８２ ９２
（５） 東北大 ７５ ６７
（６） 九州大 ６３ ５３
（７） 北海道大 ５７ ４６
（８） 東京工大 ５０ ４４
（９） 名古屋大 ４８ ４０
（10） 大阪大 ４７ ３７
（11） 一橋大 ３６ ４１
（12） 東京理科大 ３５ ２６
（13） 神戸大 ３４ ３７
（14） 立命館大 ３１ ２２
（15） 中央大 ２９ ３２
（16） 東京農工大 ２８ １８
（17） 筑波大 ２７ ２７
（18） 同志社大 ２０ １２
（19） 千葉大 １４ ９
（20） 岡山大 １２ １３
（20） 明治大 １２ ９
国立ばかりだ。
在学人数は国立＜私立のはずで、おそらく受験者数も国立＜私立
と考えると、合格率で並べれば、ほとんど国立上位独占なのでは？
>>956
だから、社会人だって、俺は。
だから、社会人だって、俺は。
>>957
本筋からそれるから、あまり公務員試験について書きたくはないが、
国Ⅰ合格者で国立が多いのは、理系の合格者、特に農学系の合格者が多いからだ。
そんなことも知らない程度の人間が、公務員試験について語ろうとするのが
そもそも大間違いだ。さっさと消えてくれ。
本筋からそれるから、あまり公務員試験について書きたくはないが、
国Ⅰ合格者で国立が多いのは、理系の合格者、特に農学系の合格者が多いからだ。
そんなことも知らない程度の人間が、公務員試験について語ろうとするのが
そもそも大間違いだ。さっさと消えてくれ。
>>961
はいはい、負け惜しみ。寂しいね～
認めることができないなんて、人間小さい小さい。
農学系の合格者数がどれだけ全体に影響を及ぼすんだよ、馬鹿ちんが。
全体からすればたいした影響ないよ。
それが証拠に、下位にさえ私立の顔は少ない。
はいはい、負け惜しみ。寂しいね～
認めることができないなんて、人間小さい小さい。
農学系の合格者数がどれだけ全体に影響を及ぼすんだよ、馬鹿ちんが。
全体からすればたいした影響ないよ。
それが証拠に、下位にさえ私立の顔は少ない。
>>962
だから俺も現職だといってるやんか。あんた馬鹿？？？？
だから俺も現職だといってるやんか。あんた馬鹿？？？？
>>963
この阿呆が。何も知らないくせに知ったふりをするなよ。
この阿呆が。何も知らないくせに知ったふりをするなよ。
>>962
はいはい、君は私立君で、しこたま教養科目勉強してやっと公務員試験合格したんでしょ？
国立組みのワイは、ほとんど教養科目の勉強は不要だったよ。
それが国立・私立というか、大学受験時代の受験勉強の科目数の『差』だよ。
はいはい、君は私立君で、しこたま教養科目勉強してやっと公務員試験合格したんでしょ？
国立組みのワイは、ほとんど教養科目の勉強は不要だったよ。
それが国立・私立というか、大学受験時代の受験勉強の科目数の『差』だよ。
>>965
反論できなくなったみたいだね。
反論できなくなったみたいだね。
これが、国Ⅰの法文系の合格者数。
http://www.jinji.go.jp/kensyuu/080729gyouseihouritu.pdf
そして、こちらが旧司法試験の合格者数。
http://www.moj.go.jp/PRESS/041110-1/16-2univ.html
顕著な差は見られないだろう。
http://www.jinji.go.jp/kensyuu/080729gyouseihouritu.pdf
そして、こちらが旧司法試験の合格者数。
http://www.moj.go.jp/PRESS/041110-1/16-2univ.html
顕著な差は見られないだろう。
口述のみの年から予備試験もスタートするのか。あと二年後だな。
>>930
まあでも実際は旧の一次のレベルは大学の般教レベルよりはるかに高かったからなー
まあでも実際は旧の一次のレベルは大学の般教レベルよりはるかに高かったからなー
毒店打ちすぎｗ
旧司の合格数を少なくしてローに誘導する → 完全に失敗ｗ
なら、
予備の合格数を少なくしてローに誘導する → 失敗ｗ
なら、
予備の合格数を少なくしてローに誘導する → 失敗ｗ
>>970
無職で予備試験に過剰な期待を寄せているのは滑稽だが、
根拠もなく予備試験の合格者は少ない、と信じているロー生も滑稽だ。
どうなるかわからない制度に人生を預けること自体が滑稽という意味では共通しているな。
ただし、客観的な証拠という意味では、
法律も、閣議決定も、実施方針もあることを踏まえれば（もちろん、それも確実とまでは言いきれないが）
予備試験の合格者数は相当な数に上ると考える方に分があるだろう。
無職で予備試験に過剰な期待を寄せているのは滑稽だが、
根拠もなく予備試験の合格者は少ない、と信じているロー生も滑稽だ。
どうなるかわからない制度に人生を預けること自体が滑稽という意味では共通しているな。
ただし、客観的な証拠という意味では、
法律も、閣議決定も、実施方針もあることを踏まえれば（もちろん、それも確実とまでは言いきれないが）
予備試験の合格者数は相当な数に上ると考える方に分があるだろう。
旧司組みは zigen さん見てこいよ、４桁だって、あの人でも・・・
閣議決定や実施方針にどういう拘束力があるんだよ。
法律の根拠も弱すぎ
法律の根拠も弱すぎ
さて、狭き門であったとしてもローに通うよりは予備試験のほうがいい
と考える人間が何万人いるのか…。
と考える人間が何万人いるのか…。
981 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 19:14:18 ID:w3Pn80SZ
>>977
そこがポイントなんだが・・・
そこがポイントなんだが・・・
予備試験経由で三振しても、「あーあ、すべっちゃったー」 で済むけど
ロー経由で三振したら、時間と金のこと考えたら、シャレにならないよな。
ロー経由で三振したら、時間と金のこと考えたら、シャレにならないよな。
予備に受かる人は死ぬほど勉強するはずだから
そんな気楽な状態にはならない
そんな気楽な状態にはならない
予備試験はほとんど誰でも合格できるから、そんな心配はいらない。
【教育/社会】多すぎた法科大学院…新司法試験、崩れた構想 [09/09/23]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253700171/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253700171/
986 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 19:51:11 ID:nOFzKO/Y
>>979
お前の妄想より、はるかに客観性があるよ。
お前の妄想より、はるかに客観性があるよ。
ほとんど受かるとか妄想にもほどがある
客観性があるからどうした。現実見ろ
989 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 19:55:10 ID:nOFzKO/Y
予備試験は法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する試験なのだから、
受験した法務博士は全員が合格することになる。
合格ラインは極めて低いものになるだろう。
受験した法務博士は全員が合格することになる。
合格ラインは極めて低いものになるだろう。
点取れなきゃ合格するわけ無いだろ
991 ：氏名黙秘：2009/09/23(水) 20:39:17 ID:romuouQX
予備試験の合格者が１０００人とかになると、ロー生の暴動が起こりそう。
まあ、それも見てみたい気はするがｗ
まあ、それも見てみたい気はするがｗ
>>985
570人が三振か。往年の旧試験の合格者数だな。
570人が三振か。往年の旧試験の合格者数だな。
厨房の煽りが増えて議論にならなくなってるね。
有職者がこれからローに行くか，予備試験を待つかの選択なら
予備試験を待つのは合理的だよ。
これからロー既修に入学しても
新司法試験を受験できるのは予備試験１期と同じ年になる。
しかし
現在ローに在学している者には
まだ始まっていない予備試験という選択肢はなかった。
新６４期になるために
ロー経由新試験を選ぶのは合理的な判断だよ。
なんと言っても期の上下がものをいう世界だ。
またザル試験新６０期と難関旧６２期の就職状況を見ても分かるように
合格した試験の難易度に関係なく
後になるほど就職戦線は厳しくなっている。
だから俺は合理的判断で夜間ローに通っている。
予備試験待ち組に煽られるいわれはない。
有職者がこれからローに行くか，予備試験を待つかの選択なら
予備試験を待つのは合理的だよ。
これからロー既修に入学しても
新司法試験を受験できるのは予備試験１期と同じ年になる。
しかし
現在ローに在学している者には
まだ始まっていない予備試験という選択肢はなかった。
新６４期になるために
ロー経由新試験を選ぶのは合理的な判断だよ。
なんと言っても期の上下がものをいう世界だ。
またザル試験新６０期と難関旧６２期の就職状況を見ても分かるように
合格した試験の難易度に関係なく
後になるほど就職戦線は厳しくなっている。
だから俺は合理的判断で夜間ローに通っている。
予備試験待ち組に煽られるいわれはない。
新スレは？
予備試験は相当難しくなる
ロ ー 制 度 が 存 続 す る 限 り 、
日 本 の 司 法 界 に 未 来 は な い 。
諸 悪 の 根 源 は ロ ー ス ク ー ル に 在 り ｗ ｗ ｗ
そ の 悪 弊 を 打 破 す る の は 予 備 試 験 で あ る ｗ ｗ ｗ
そして予備試験に10数年費やすと
めでたく予備崩壊
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。