【簡素化】司法試験予備試験20【簡易化】
受験者の負担軽減に向けた法改正を今年中にやりまつbyギレン
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過去スレ①
司法試験予備試験◆15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230696744/
司法試験予備試験◆14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229440605/
司法試験予備試験◆１３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224807792/
司法試験予備試験◆１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222747444/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１１【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221588548/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１０【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219408139/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆９【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217647261/
【１万人？】司法試験予備試験◆８【５０人？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215786338/
どうなる？司法試験予備試験◆7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214095748/
どうなる？司法試験予備試験◆６
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209740449/
どうなる？司法試験予備試験◆５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193061470/
どうなる？司法試験予備試験◆４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1176135952/
＿＿＿＿＿予備試験情報＿＿＿＿＿＿
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1172147145/
予備試験にはどれだけ人が来るか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149825385/
新司法試験予備試験について語る
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114501434/
司法試験予備試験◆15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1230696744/
司法試験予備試験◆14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1229440605/
司法試験予備試験◆１３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1224807792/
司法試験予備試験◆１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222747444/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１１【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1221588548/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆１０【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219408139/
【旧試ベテは】司法試験予備試験◆９【お断り】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217647261/
【１万人？】司法試験予備試験◆８【５０人？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1215786338/
どうなる？司法試験予備試験◆7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214095748/
どうなる？司法試験予備試験◆６
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209740449/
どうなる？司法試験予備試験◆５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1193061470/
どうなる？司法試験予備試験◆４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1176135952/
＿＿＿＿＿予備試験情報＿＿＿＿＿＿
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1172147145/
予備試験にはどれだけ人が来るか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1149825385/
新司法試験予備試験について語る
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1114501434/
過去スレ②
【1500↑の根拠】 司法試験予備試験19 【提言提出】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236650959/
【法務省】 司法試験予備試験18 【意見公募中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235402735/
【ロー崩壊↓】司法試験予備試験17 【予備枠500↑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234092676/
【ローは不要】 司法試験予備試験16 【実力勝負】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232815733/
【1500↑の根拠】 司法試験予備試験19 【提言提出】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1236650959/
【法務省】 司法試験予備試験18 【意見公募中】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1235402735/
【ロー崩壊↓】司法試験予備試験17 【予備枠500↑】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1234092676/
【ローは不要】 司法試験予備試験16 【実力勝負】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1232815733/
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
建てるのはえーんだよバーカ
資格制限撤廃ってことは三振制度もなくなるの？
やったーーーーーーーーーーーー生きててよかった
やったーーーーーーーーーーーー生きててよかった
公認会計士・不動産鑑定士・弁理士・司法書士に関しては
予備の科目一部免除っていっても
登録＋実務経験がいるから、受かっただけのニートは無関係だな。
予備の科目一部免除っていっても
登録＋実務経験がいるから、受かっただけのニートは無関係だな。
免除なんか絶対ないから
スレ立て乙
単に受験資格与えるだけだから科目合格じゃなく
そのまま与えるんじゃないかね
法務博士の優遇と交換になるんだろうし
そのまま与えるんじゃないかね
法務博士の優遇と交換になるんだろうし
自民党、法務省、日弁連とみんな揃って俺らの味方や
ローで充実したプロセス教育をしてるんだから、ロー生は予備試験なんて怖くないだろうに、何でこんなに過剰反応するんかね～
>>13
・受験資格を得るまでに数百万と数年を投下したのに、という点
・ホントは怖い高学歴旧試ベテ軍団上位層
・見下し馬鹿にしていた、やる気を失っていた旧試ベテ が本気モードになって
襲いかかってきたら、やっぱり怖い
・客観的な数値で結果が出ることが怖い（たとえ、結果的にロー生の方が上になったとしても）
下位ロー生
・ついに母校がなくなる（予備試験によって拍車がかかる）
・予備試験実施によって、ますます価値が下がり、選択をあやまた馬鹿と
社会から糾弾されるほどの恥をかく
・新試のレベルが上がって三振の確率が上がり、恐怖感がさらに増大
・就職不可能
・受験資格を得るまでに数百万と数年を投下したのに、という点
・ホントは怖い高学歴旧試ベテ軍団上位層
・見下し馬鹿にしていた、やる気を失っていた旧試ベテ が本気モードになって
襲いかかってきたら、やっぱり怖い
・客観的な数値で結果が出ることが怖い（たとえ、結果的にロー生の方が上になったとしても）
下位ロー生
・ついに母校がなくなる（予備試験によって拍車がかかる）
・予備試験実施によって、ますます価値が下がり、選択をあやまた馬鹿と
社会から糾弾されるほどの恥をかく
・新試のレベルが上がって三振の確率が上がり、恐怖感がさらに増大
・就職不可能
九死ヴェテって実際には紳士バブルに潜り込んで既に救済済みだから
現実は後ろから来る優秀層に追い抜かれる恐怖だろうな
現実は後ろから来る優秀層に追い抜かれる恐怖だろうな
ローの進学を経済的な事情で諦めた人にとっては朗報でつね。
17 ：氏名黙秘：2009/04/20(月) 17:00:04 ID:ss0/6+kT
簡素化と合格者減て相反すると思うんだけど
なんで？
簡素化で分母を増やし、合格者減で合格最低ラインを上げる
＝合格者のレベルがうなぎ登り
ローの趣旨には反するが、紳士の趣旨には合致すると思われ
＝合格者のレベルがうなぎ登り
ローの趣旨には反するが、紳士の趣旨には合致すると思われ
要は旧司化するんだろ。
難しいのが九死、簡単なのが紳士というなら
その通りだな
その通りだな
ニートスレ始まるよ～＼(＾o＾)／
ロー崩壊で再びヤル気が出てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法書士は予備試験が科目免除になりそうな気配だね。
司法書士の択一で予備試験の民法、商法、刑法、憲法、民事訴訟法が免除になると、
実質、刑事訴訟法と行政法と一般教養だけの試験になるぞ。
そういうことか？ まあ、でも本番の新司法試験で論文が問われるが。
司法書士の択一で予備試験の民法、商法、刑法、憲法、民事訴訟法が免除になると、
実質、刑事訴訟法と行政法と一般教養だけの試験になるぞ。
そういうことか？ まあ、でも本番の新司法試験で論文が問われるが。
妄想乙
行政書士でも
憲法、民法、行政法、一般教養あたりは免除しろよ、
と言ってみる。
行書でも十分に免除対象だろ？ｗ
ロー卒と同程度の資格なんだから。
憲法、民法、行政法、一般教養あたりは免除しろよ、
と言ってみる。
行書でも十分に免除対象だろ？ｗ
ロー卒と同程度の資格なんだから。
行書は裁判員にも選ばれるくらい一般市民だけどなｗ
じゃあ、裁判員に選ばれた人は、
珪素とか実務科目は免除対象になるかなｗ
珪素とか実務科目は免除対象になるかなｗ
今年ローに入った人が一番の被害者かもしれん
30 ：氏名黙秘：2009/04/20(月) 20:49:08 ID:cKcINWg2
当然、予備試験は予想してしかるべき。
特に、その分、今年は入試が簡単だったんだから、
それでトントンだろう。
特に、その分、今年は入試が簡単だったんだから、
それでトントンだろう。
制度改正前にローへ入った人の５年３回条件を満たすまでは
最低限予備試験・本試験の二段階は維持されるんじゃないかね
さすがにそうしないと国家賠償ものだろうし
最低限予備試験・本試験の二段階は維持されるんじゃないかね
さすがにそうしないと国家賠償ものだろうし
>>31
受験者のほぼ全員が予備試験に合格するような運用がなされれば、
たとえ２段階を維持したとしても意味はないがな。
いずれにせよ、予備試験の実施は、ローができる前から決まっていたことで、
阿呆な妄想だけを根拠にローに入った人間が、どんなに悲劇的な末路をたどろうが、
自業自得だろう。
受験者のほぼ全員が予備試験に合格するような運用がなされれば、
たとえ２段階を維持したとしても意味はないがな。
いずれにせよ、予備試験の実施は、ローができる前から決まっていたことで、
阿呆な妄想だけを根拠にローに入った人間が、どんなに悲劇的な末路をたどろうが、
自業自得だろう。
でもローの狂授どもが黙ってないだろう。第一回新司のときみたく必死に妨害してくるはず。
おめでたい奴らばっかりだな。
おまいら第一回新司でのあいつらの政治力をなめちゃいけない
教育力の方もあんまりなめちゃだめだよ
学習する力はあるんだから、いつまでも皆が皆スットコドッコイな授業してると思ったら間違い
学習する力はあるんだから、いつまでも皆が皆スットコドッコイな授業してると思ったら間違い
ロー受験に大学終了が必要だから
予備試験受験も大学卒業が必要だよ
学部３年で受けるってのは不可能
予備試験受験も大学卒業が必要だよ
学部３年で受けるってのは不可能
法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（報告）
平成21年4月17日 中央教育審議会大学分科会法科大学院特別委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/houkoku/1261059.htm
法科大学院教育の質の向上のための改善方策について以下の通り、報告いたします。
* 法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（報告） （PDF:601KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_1_1.pdf
* 基礎資料 （PDF:1345KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_2_1.pdf
* 新司法試験結果の分析（大学別） （PDF:1376KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_3_1.pdf
平成21年4月17日 中央教育審議会大学分科会法科大学院特別委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/houkoku/1261059.htm
法科大学院教育の質の向上のための改善方策について以下の通り、報告いたします。
* 法科大学院教育の質の向上のための改善方策について（報告） （PDF:601KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_1_1.pdf
* 基礎資料 （PDF:1345KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_2_1.pdf
* 新司法試験結果の分析（大学別） （PDF:1376KB）
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/04/20/1261059_3_1.pdf
>>32
国がこれからはこっちのルートですよーって誘導してるのに逆えるやつがいるか？
所詮受験生なんて法曹資格がほしけりゃ国の言うとおりにするしかないので
国がアホな制度設計で詐欺っただけで悪いのは受験生じゃない
国がこれからはこっちのルートですよーって誘導してるのに逆えるやつがいるか？
所詮受験生なんて法曹資格がほしけりゃ国の言うとおりにするしかないので
国がアホな制度設計で詐欺っただけで悪いのは受験生じゃない
受験生無視して試験制度変更なんて別に珍しいことじゃないんで
司法試験だけそれが許されないってことにはならんと思うなぁ
初めの１・２年のロー生はともかく、その後の学生はある程度
覚悟できてるんじゃないかね
司法試験だけそれが許されないってことにはならんと思うなぁ
初めの１・２年のロー生はともかく、その後の学生はある程度
覚悟できてるんじゃないかね
>>39
予備試験が法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する試験であることは
ローが発足する前から司法試験法第５条に書いてあったことで、
それを知らなかったというのは単なる不勉強。法の不知はこれを許さず。
予備試験が法科大学院修了者と同等の能力の有無を判定する試験であることは
ローが発足する前から司法試験法第５条に書いてあったことで、
それを知らなかったというのは単なる不勉強。法の不知はこれを許さず。
予備試験受験・新試合格者の修習は３年ってホントかよ。
３年も不要だろ。
３か月くらい長くとれば済む話。
３年も不要だろ。
３か月くらい長くとれば済む話。
むしろ新司合格組こそ３年にすべきだろ
どうせ馬鹿ばっかだろうから
どうせ馬鹿ばっかだろうから
ネタだろ？
ってより、ロー生の妄想ｗ
いや、妄想というより、むしろ願望ｗｗｗｗｗｗ
ってより、ロー生の妄想ｗ
いや、妄想というより、むしろ願望ｗｗｗｗｗｗ
気合い入れて試験対策したら不適合だしなｗ
ローの3年＋修習の３年を全部貸与で賄った学生とか
もう破産確実な気がする
もう破産確実な気がする
一番達の悪いのは何らの研究成果もなく司法試験にも受かってない暇な学者どもだな。そういう奴らは学内派閥で有利な地位を
得る手段としてロー＆新司制度を悪用してる。学生や日本の司法の未来のことなんか考えてない。
得る手段としてロー＆新司制度を悪用してる。学生や日本の司法の未来のことなんか考えてない。
ローがつぶれれば職を失う学者も出てくるはず･･･クズどもを一掃する良い機会だｗ
・予備試験→知識が充実→心が豊かなので性格も良い→彼女ができる
・ＬＳ→知識が雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明
・ＬＳ→知識が雑魚→心が狭く顔にまででてくる→いくえ不明
SEががんばって法律を覚えるでゲームオーバー。
残業とかする。100とか。
残業とかする。100とか。
>>52
弟がSEなんだけど１年で鬱になったよ。毎晩１０時まで仕事って酷い。しかも薄給。
弟がSEなんだけど１年で鬱になったよ。毎晩１０時まで仕事って酷い。しかも薄給。
ロー関係者、完全に壊れたな。
ただのウソツキくんに成り果ててる。
ただのウソツキくんに成り果ててる。
>>53
SEはマジで酷いね。
SEはマジで酷いね。
狼少年
コンプライアンス利権はそっくりそのまま会計士にとられたんじゃなかったっけ
弁護士会がローだの増員だの裁判員だのと脱線してる間に
士業会として機能してる他士業にどんどん仕事が流出してるのが現状じゃないかな
弁護士会がローだの増員だの裁判員だのと脱線してる間に
士業会として機能してる他士業にどんどん仕事が流出してるのが現状じゃないかな
議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
>>57
粉飾監査法人とかにコンプライアンスとか言われてもなｗ
粉飾監査法人とかにコンプライアンスとか言われてもなｗ
このままだと独占できるのが刑事事件だけになっちゃう
61 ：氏名黙秘：2009/04/21(火) 21:01:16 ID:yEheZBCb
もう７年前になるが、大学３・４年に旧試を受けて、２回とも論文で不合格となり、
結局、メガバンクに就職したわけ。
それで、予備試験の勉強を始めようと、久しぶりに４月始めから伊藤塾の授業を受けに行ったら、大学１年くらいの奴らばっかだったよ。
結局、メガバンクに就職したわけ。
それで、予備試験の勉強を始めようと、久しぶりに４月始めから伊藤塾の授業を受けに行ったら、大学１年くらいの奴らばっかだったよ。
62 ：氏名黙秘：2009/04/21(火) 21:07:20 ID:yEheZBCb
予備試験の最大のライバルは、若くて勢いのある東大生
刑事事件も司法書士に明け渡せという議論があるよ。
研修の受講を義務化した上で。
研修の受講を義務化した上で。
むしろ刑事事件こそ司法書士にお願いしたい
全部明け渡してＯＫだよ
全部明け渡してＯＫだよ
66 ：氏名黙秘：2009/04/21(火) 21:21:19 ID:yEheZBCb
とりあえず、独学で勉強だな。
よし、おれのために受講料サポートの文章考えてくれ。
とりあえず予備試験に対応してるのはいまのところ伊藤塾だけ？
一般教養がくせものだと思うんだよなぁ…。
一般教養がくせものだと思うんだよなぁ…。
毎年何人くらい受かりそうなの？
70 ：氏名黙秘：2009/04/21(火) 21:45:47 ID:yEheZBCb
一般教養とか、とりあえず気にするな。
平成２３年には、試験科目に入ってない可能性すらある。
まずは、上３法
平成２３年には、試験科目に入ってない可能性すらある。
まずは、上３法
対応とか言って、いままでの九死の講座そのままだろ
誰でも受けられるってことは旧師の一次も兼ねてる訳でしょ。
ってことは教養は外せないんじゃない？
ってことは教養は外せないんじゃない？
そうするとますます紳士に切り替えた意味がわからない。
大学の利権としか。
大学の利権としか。
新司短答にも英語とか一般教養科目を導入しようと議論してるくらいだからね
先んずれば人を制す。
>>75
それなら一期既習でローに行った奴は勝ち組？
それなら一期既習でローに行った奴は勝ち組？
> ＜提言＞
> １．予備試験の簡素化・簡易化
> 予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
> 法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
> 法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
> 法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
> 予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
> そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
> １．予備試験の簡素化・簡易化
> 予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
> 法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
> 法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
> 法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
> 予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
> そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
公認会計士試験も誰でも受験可能だが、教養なんてないぞ？
そもそも会計の専門家を登用する試験だから、とにもかくにも会計の知識重視。
ロースク－ル生がアホばっかりだからと、新試の科目にも教養とか、付け焼き刃すぎ
そもそも会計の専門家を登用する試験だから、とにもかくにも会計の知識重視。
ロースク－ル生がアホばっかりだからと、新試の科目にも教養とか、付け焼き刃すぎ
やっぱり年取ると新しいことが
嫌なんだね。
予備試験希望者が一般教養を
嫌がっているのがよく分かる。
司法試験の場合、法曹たる者
教養を持っていることが前提
だから一般教養が必要なのだよ。
その昔、司法試験には教選が
あったが、廃止の時に受験生
の負担が重いことと合格後
に各合格者において教養を
身につけてくれることを期待
して廃止することにしたらしい。
嫌なんだね。
予備試験希望者が一般教養を
嫌がっているのがよく分かる。
司法試験の場合、法曹たる者
教養を持っていることが前提
だから一般教養が必要なのだよ。
その昔、司法試験には教選が
あったが、廃止の時に受験生
の負担が重いことと合格後
に各合格者において教養を
身につけてくれることを期待
して廃止することにしたらしい。
一般教養は必要ない
１，２年で教養学部にいたから
３，４年で法律やるからそんな俺らに一般教養試験って
なめてんのか？
１，２年で教養学部にいたから
３，４年で法律やるからそんな俺らに一般教養試験って
なめてんのか？
一般教養なんかできなくても十分受かるからｗ
>>79
嫌というより、新しいことが身に付くスピードが激しく落ちてくるらしい。
嫌というより、新しいことが身に付くスピードが激しく落ちてくるらしい。
○短答式試験
配点は，法律基本科目ごとに同一とし，法律基本科目全体と一般教養科目の配点は，おおむね試験時間に応じたものとすることを基本とし，
例えば，法律基本科目の合計２１０点（１科目当たり３０点）に対して，一般教養科目９０点として，７対３とすることが考えられる。
○論文式試験
配点は，法律基本科目ごとに同一とし，一般教養科目についても同様とする。法律基本科目と法律実務基礎科目の配点の比率は，７対２とし，
例えば，法律基本科目の合計３５０点（１科目当たり５０点） ，一般教養科目５０点に対して，法律実務基礎科目１００点（民事，刑事それぞれ５０点）とすることが考えられる。
配点は，法律基本科目ごとに同一とし，法律基本科目全体と一般教養科目の配点は，おおむね試験時間に応じたものとすることを基本とし，
例えば，法律基本科目の合計２１０点（１科目当たり３０点）に対して，一般教養科目９０点として，７対３とすることが考えられる。
○論文式試験
配点は，法律基本科目ごとに同一とし，一般教養科目についても同様とする。法律基本科目と法律実務基礎科目の配点の比率は，７対２とし，
例えば，法律基本科目の合計３５０点（１科目当たり５０点） ，一般教養科目５０点に対して，法律実務基礎科目１００点（民事，刑事それぞれ５０点）とすることが考えられる。
予備試験に一般教養があれば予備校でそれ向けの
講座を作るだけだろ。
講座を作るだけだろ。
一般教養・要件事実・行政法・選択科目に民事執行法・民事保全法。がんばってくださいね
がんばってくださいも何も新司法試験の勉強とかぶってんだからさ・・・
プレテストあるの？いつ？
まだ何も決まってない。
とりあえず、法務省等の発表を待て。
とりあえず、法務省等の発表を待て。
ローの教員になるためにも、一般教養試験は必要だと思うぞ！
なんでローの教員になれると思っているのか全く理解しがたい。
ローの教員に一般教養や常識があるのか？
昨日教授が予備試験は司法試験より難しくなるって言ってた
>>93
なるほど。予備試験組がロー組よりも優秀と認めたわけですね。わかります。
なるほど。予備試験組がロー組よりも優秀と認めたわけですね。わかります。
法試験と科目が重複する予備試験が、司法試験より難しい場合、
予備試験合格者に対して、司法試験を課す意味がなくなる。
予備試験合格者に対して、司法試験を課す意味がなくなる。
大学教員からすると、予備試験は自らの存在を脅かすものだからな（笑）、
予備試験が難しければ難しいほど
ロースクールのステータスが下がるのにね
ロースクールのステータスが下がるのにね
93だけど予備試験なんて怪しからん的なことも言ってた。ちなみに東大教授
だからなんで「ロースクール修了＝新司法試験に受かる実力」じゃないんだよ！？
つーか、いまさら歴史とかかよ？
>>98
その馬鹿東大教授は司法試験受かってんの？
その馬鹿東大教授は司法試験受かってんの？
>>101 よりバカではないことだけは確かだ。
>>102
受かってないのか（笑）
受かってないのか（笑）
だいたい東大教授になるより司法試験に受かる方が簡単だと思うんだ。
なるのは難しい東大教授でも、脳みそはお粗末なんだなｗ
予備試験を難しくすればロースクールの評価が下がるし
一般教養を重視すると、情報力のある予備校が復権する
大学の先生って何を考えてるのか分からん
ロースクールの評価を高めたいのなら、それこそ米国の院みたく
卒業するのが著しく困難になるくらい教育水準をあげるしかなかろうに
一般教養を重視すると、情報力のある予備校が復権する
大学の先生って何を考えてるのか分からん
ロースクールの評価を高めたいのなら、それこそ米国の院みたく
卒業するのが著しく困難になるくらい教育水準をあげるしかなかろうに
大学教授の能力では、ただの嫌がらせで卒業させないことぐらいしかできません。
できの悪いやつをバンバン落とせば合格率は上がるし、
学費もその分取れるよ。
学費もその分取れるよ。
姫路獨協大学と久留米大学の修了生に受験を義務づけてサンプルを採るべき
彼らの最低レベルが基準にならないと理屈としてはおかしい
彼らの最低レベルが基準にならないと理屈としてはおかしい
教育能力が著しく低いため、留年させることしかできません。
予備試験合格者は修習期間が3年間ってwww
公明党、ありがとう^^
公明党、ありがとう^^
>>112
公明党へのご意見・ご要望につきましては、すべて、党運営の参考にさせて頂いております。
電話 03-3353-0111（大代表） FAX 03-3225-0207（公明党相談室）
お電話の場合は、03-3353-0111（大代表）におかけください。
受付時間は午前9時から午後5時までとなっております。
https://www.komei.or.jp/contact/index.html
公明党へのご意見・ご要望につきましては、すべて、党運営の参考にさせて頂いております。
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新司法試験にも予備試験と同様、一般教養を課すべきだろ。
そしたらロー修了者がぼこぼこ落ちるかもな。
そしたらロー修了者がぼこぼこ落ちるかもな。
修習自体は3年必要かもしれんが
3年間の軍資金は高くつきそうだな…
3年間の軍資金は高くつきそうだな…
３年間も修習するわけないだろ、馬鹿か。
>>116
だよな。今だって1年4ヶ月なのに。
だよな。今だって1年4ヶ月なのに。
118 ：氏名黙秘：2009/04/22(水) 14:38:44 ID:++AbN2jP
昔、司法修習は、２年間だったからな。
それが簡素化されて、約１年４ヶ月に。
だから、いくらなんでも３年はない。
予備試験経由と、ロースク－ル経由なら、前者の方が母集団のレベル高いのは分かってるから、３年はありえない。
逆に、新試の修習を長くした方がいいんじゃないか。
それが簡素化されて、約１年４ヶ月に。
だから、いくらなんでも３年はない。
予備試験経由と、ロースク－ル経由なら、前者の方が母集団のレベル高いのは分かってるから、３年はありえない。
逆に、新試の修習を長くした方がいいんじゃないか。
公明は創価ローを守る
中学のとき一家そろって公明教信者のヤツがいたな。凄く頭良くて開成でも入れそうだったのに創価高校に行った。
ローがどんどん潰れて、ロー修了生の質が上がれば、
予備試験の合格最低点も上がる。
それまではざる試験になるのもやむを得ない。
いまのロー修了認定自体がざるなのだから。
予備試験の合格最低点も上がる。
それまではざる試験になるのもやむを得ない。
いまのロー修了認定自体がざるなのだから。
ま、予備試験組も精々ガンバレやwww
ローに行く者はどんどん減るから、ロー修了生の質は下がり続ける。
修了認定の問題というより、ローの教育力の低さが問題だ。
修了認定の問題というより、ローの教育力の低さが問題だ。
俺が昨日聞いた東大教授は司法試験受かってるし、ある分野の白眉。101、103、105は誰に向かって言ってんの、カス。
九死とってる東大教授というと随分絞られてしまうが大丈夫かね
司法試験に受かっていない学者がほとんど。
>>124
猫の威を借る蚤に言われてもなｗ
猫の威を借る蚤に言われてもなｗ
128 ：氏名黙秘：2009/04/22(水) 15:48:26 ID:kNgghY/+
予備試験も本試験も、運転免許ぐらい簡単な試験にすればよい。
そうすれば、就職市場での勝負になる。
そうすれば、就職市場での勝負になる。
山口とか井上先生とか、尊敬できると思うが。
山口は受かってるけど、井上先生はどうなんだろ？
山口は受かってるけど、井上先生はどうなんだろ？
ローができてからロー賛成派の教授や実務家は尊敬できなくなった
>>131
制限種類物ですから
制限種類物ですから
>>124
・司法試験に合格した東大教授
・その教授に4/21に話を聞いた人
かなり絞れてきました
特定されるのも間違いないでしょう
掲示板で「カス」などと暴言を吐くロー生が処分されるのも時間の問題ですよｗｗｗ
・司法試験に合格した東大教授
・その教授に4/21に話を聞いた人
かなり絞れてきました
特定されるのも間違いないでしょう
掲示板で「カス」などと暴言を吐くロー生が処分されるのも時間の問題ですよｗｗｗ
通信制の法科大学院ってなんでないの？
東大というと逆に嘘がばれやすいので
慶応くらいにしておいた方が無難だと思われ
慶応くらいにしておいた方が無難だと思われ
誰が、言ったか知らんが、東大行政法のＹ先生は、ロースククール
嫌がってたというか、正面きっていってないけど、批判的だった
けどなぁ。俺の思い違いかな？ちなみに２００２年ごろのはなしなのな。
大教室でいってたけど、今はかわったんかなぁ。
山口先生は刑法Ⅱかなんかで、自宅に泥棒が入ったみたいなこといってたような
嫌がってたというか、正面きっていってないけど、批判的だった
けどなぁ。俺の思い違いかな？ちなみに２００２年ごろのはなしなのな。
大教室でいってたけど、今はかわったんかなぁ。
山口先生は刑法Ⅱかなんかで、自宅に泥棒が入ったみたいなこといってたような
それなら内田先生は暗に自分は予習してから講義にのそむけど、おまえはどうなんだ！とピロシにローの是非を問うていたな。
自分は東大教授より頭がいいと思っている
致命的に残念な予備試験待ちのニートがいるスレはここですか？
致命的に残念な予備試験待ちのニートがいるスレはここですか？
142 ：氏名黙秘：2009/04/22(水) 21:06:34 ID:kNgghY/+
ロー生が期待通りのパフォーマンスを発揮していたら、
こんなに社会問題化せずにすんだわけだが。
国２にすら大半が墜ちる現状で、プライドだけは超国１級というのだから恐れ入る。
こんなに社会問題化せずにすんだわけだが。
国２にすら大半が墜ちる現状で、プライドだけは超国１級というのだから恐れ入る。
自分に自信がないから東大教授の権威を借りるのかｗ
ロー生やっていると性格まで腐るんだなｗｗ
ロー生やっていると性格まで腐るんだなｗｗ
おれ、とうだいきょーじゅのことしってるもんねー
だから、おれはえらいもんねー
おまえらざんねーん（）笑
だから、おれはえらいもんねー
おまえらざんねーん（）笑
で、結局予備試験の入門パックは
どこの予備校のやつを受けるのがいいんだぜ？
どこの予備校のやつを受けるのがいいんだぜ？
今のところは予備試験対策講座は伊藤塾とLECしかない
しかし予備試験の内容が決まってないから
その予備試験対策講座の内容はもちろん未定や
しかし予備試験の内容が決まってないから
その予備試験対策講座の内容はもちろん未定や
東大大学院教授と言ってほしいものだな
名古屋と東京の中間に住んでいるので
場所的にはLECか通信教育しかないっていうか
でも伊藤塾は高いけどいいよという話も聞くし
場所的にはLECか通信教育しかないっていうか
でも伊藤塾は高いけどいいよという話も聞くし
東大教授は以外に司法試験受かってない人が多い。
まあ東大に限った話ではないけど。
受けてないのではなく受けたけど落ちた人が少なからずいる。
全員とは言わないけど一部の学者は明らかに旧司法試験にコンプレックス
持ってるな。
まあ東大に限った話ではないけど。
受けてないのではなく受けたけど落ちた人が少なからずいる。
全員とは言わないけど一部の学者は明らかに旧司法試験にコンプレックス
持ってるな。
意外にというか、昔から修士の時点で研究者養成コースに枝分かれ
しちゃってたから、受けたことすらない人が多いと思うよ
しちゃってたから、受けたことすらない人が多いと思うよ
東大教授は、慣例で経歴に司法試験の合否を書かない。
かっては司法試験に受かって当たり前だったからだ。
ところが、司法試験に受からない東大（京大も）教授が出てくるようになった。
ここで「慣例」の意味が変質する。
「受からない教授への配慮」へと。
私立の教授は「あてつけ」に経歴に司法試験合格を書く人がいる。
司法試験に受からない教授がエラソーに
予備試験は怪しい制度だと
生っちょろい学生相手に
講釈を垂れて潰そうとする。
エラソーにするのなら、
藤木先生や小林先生や山口先生みたいに華麗に受かれ！！
っつうことだろ。
かっては司法試験に受かって当たり前だったからだ。
ところが、司法試験に受からない東大（京大も）教授が出てくるようになった。
ここで「慣例」の意味が変質する。
「受からない教授への配慮」へと。
私立の教授は「あてつけ」に経歴に司法試験合格を書く人がいる。
司法試験に受からない教授がエラソーに
予備試験は怪しい制度だと
生っちょろい学生相手に
講釈を垂れて潰そうとする。
エラソーにするのなら、
藤木先生や小林先生や山口先生みたいに華麗に受かれ！！
っつうことだろ。
法学教室でも京大の教授が皮肉ってたな。
司法試験に合格していない学者より司法試験に短期で合格した若い弁護士の予備校講義
の方を学生は信用しているらしい。
司法試験に合格していない学者より司法試験に短期で合格した若い弁護士の予備校講義
の方を学生は信用しているらしい。
司法試験の合否より、教育機関として予備校に完敗したことが
コンプレックスなんじゃないかね
コンプレックスなんじゃないかね
学者でも刑事系は結構合格している人が多いね。
山口は有名だけど、西田も確か在学中に受かってたはず。
山口は有名だけど、西田も確か在学中に受かってたはず。
学部入学して即「君たちは予備校で受験テクニックばかり学んできたのだろうが・・・」と
皮肉を言われてワケが分からなかったが、今思えばそういうことだったんだろうな
皮肉を言われてワケが分からなかったが、今思えばそういうことだったんだろうな
>>152
昔は受かってて当たり前だったらしい。
昭和40年代あたりからちょっとずつ難化してきて
50年代から平成の最初あたりまではかなり難しかったらしい。
だからこの時期に学生だった学者は受かってない人が多い。
逆に言うと山口なんかはやっぱり頭のいい先生なんだろう。
昔は受かってて当たり前だったらしい。
昭和40年代あたりからちょっとずつ難化してきて
50年代から平成の最初あたりまではかなり難しかったらしい。
だからこの時期に学生だった学者は受かってない人が多い。
逆に言うと山口なんかはやっぱり頭のいい先生なんだろう。
東京大学・京都大学の教授・助教授（準教授）の主だった面々の司法試験合格状況※未完成
憲法：蟻川恒正 石川健治 長谷部恭男 日比野勤
民法：内田貴 加毛明（01最終合格） 道垣内弘人 能見善久 森田修 森田宏樹
商法：岩原紳作 神作裕之 神田秀樹 藤田友敬 山下友信
民事：太田勝造 垣内秀介 高田裕成 高橋宏志 松下淳一
刑事：井上正仁 大澤裕 川出敏裕 佐伯仁志（79最終合格） 西田典之（68最終合格） 樋口亮介（01最終合格） 山口厚（74最終合格）
行政：宇賀克也 碓井光明 太田匡彦 交告尚史 小早川光郎 斎藤誠 山本隆司
憲法：初宿正典 大石眞 土井真一 毛利透（87・88択一合格）
民法：錦織成史（68択一合格） 松岡久和 潮見佳男 山本敬三（82択一合格） 横山美夏（84・85択一合格） 佐久間毅
刑法：中森喜彦（66最終合格） 塩見淳 高山佳奈子
商法：森本滋（68最終合格・神戸市初級機械） 前田雅弘 洲崎博史 北村雅史
民事：徳田和幸 山本克己（最終合格） 笠井正俊（最終合格） 山田文
刑事：酒巻匡 堀江慎司
行政：芝池義一 岡村周一 深澤龍一郎
憲法：蟻川恒正 石川健治 長谷部恭男 日比野勤
民法：内田貴 加毛明（01最終合格） 道垣内弘人 能見善久 森田修 森田宏樹
商法：岩原紳作 神作裕之 神田秀樹 藤田友敬 山下友信
民事：太田勝造 垣内秀介 高田裕成 高橋宏志 松下淳一
刑事：井上正仁 大澤裕 川出敏裕 佐伯仁志（79最終合格） 西田典之（68最終合格） 樋口亮介（01最終合格） 山口厚（74最終合格）
行政：宇賀克也 碓井光明 太田匡彦 交告尚史 小早川光郎 斎藤誠 山本隆司
憲法：初宿正典 大石眞 土井真一 毛利透（87・88択一合格）
民法：錦織成史（68択一合格） 松岡久和 潮見佳男 山本敬三（82択一合格） 横山美夏（84・85択一合格） 佐久間毅
刑法：中森喜彦（66最終合格） 塩見淳 高山佳奈子
商法：森本滋（68最終合格・神戸市初級機械） 前田雅弘 洲崎博史 北村雅史
民事：徳田和幸 山本克己（最終合格） 笠井正俊（最終合格） 山田文
刑事：酒巻匡 堀江慎司
行政：芝池義一 岡村周一 深澤龍一郎
弁理士も税理士も司法書士も全部弁護士にしちゃえ。
刑事系つえー
ドイツだと確か司法試験にランク0(上位0.何パーセント以内の最上位層）で合格する
ことが修士課程に進学する前提条件になってるらしい。
意外に点数重視で驚いたことがある。
指導教授とのコネが重視される日本とはだいぶ違う。
ことが修士課程に進学する前提条件になってるらしい。
意外に点数重視で驚いたことがある。
指導教授とのコネが重視される日本とはだいぶ違う。
戦前の高等文官試験みたいだな
予備試験の話に戻すとやはり大学教授は予備試験のことを良く思っていないわけだ。
ここで反予備試験のカキコミしてるのも糞馬鹿教授だろｗ
予備試験が始まれば、優秀な学部生は、全員が予備試験に合格。
法科大学院には、掃きだめしか来ないからな。
法科大学院には、掃きだめしか来ないからな。
ピロシも司法試験受かってないのに司法試験委員会の委員長とかやってるんだから滑稽だよな
受かってなくても司法試験委員に任命される東大教授と
受かってない上に２ｃｈでくだを巻くだけ人間の
どちらが社会的に評価されているかは明白だけどな，
受かってない上に２ｃｈでくだを巻くだけ人間の
どちらが社会的に評価されているかは明白だけどな，
一応合格者です。新司だけど。
>>170
社会的に評価されているかとかそういう問題じゃないよ
社会的に評価されているかとかそういう問題じゃないよ
>>170
＞＞社会的に評価されているかは明白だけどな，
大学教授と受験生、あるいは予備校だったら前者の方が「社会的評価」はそりゃ高いだろ。
特に東大は予備試験によって存続が危うくなるなんてことはまずないんだから、気にしなけりゃ
いいのに、東大の教授が予備試験の事を批判するなんて余裕がなさそうでみっともないなあと。
批判するって事はそれだけ予備試験の存在を気にしているということだからね。
予備試験枠がたかが多少広くなったとしても東大に都合の悪い事態になるとは思えないのに。
＞＞社会的に評価されているかは明白だけどな，
大学教授と受験生、あるいは予備校だったら前者の方が「社会的評価」はそりゃ高いだろ。
特に東大は予備試験によって存続が危うくなるなんてことはまずないんだから、気にしなけりゃ
いいのに、東大の教授が予備試験の事を批判するなんて余裕がなさそうでみっともないなあと。
批判するって事はそれだけ予備試験の存在を気にしているということだからね。
予備試験枠がたかが多少広くなったとしても東大に都合の悪い事態になるとは思えないのに。
東大教授でも学生時代は旧司法試験に落ちてコンプレックス持っている人多いんだろうな
ピロシ受かってたのか
そりゃスマソ
そりゃスマソ
>>174
受かってねえだろが
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/takahashi_hiroshi_j.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%AE%8F%E5%BF%97
受かってねえだろが
http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/lawschool/takahashi_hiroshi_j.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%A9%8B%E5%AE%8F%E5%BF%97
>>159
ちょっと前までは法律学の教官を3年だか5年だかやると特例で弁護士資格
付与されたんでしょ。
教授の道約束されてるような上位層はわざわざ受けてないんじゃないの。
まあ、合格してたほうが箔はつくんだろうけどさ。
ちょっと前までは法律学の教官を3年だか5年だかやると特例で弁護士資格
付与されたんでしょ。
教授の道約束されてるような上位層はわざわざ受けてないんじゃないの。
まあ、合格してたほうが箔はつくんだろうけどさ。
昔は司法試験合格して当然だったらしいよ。
刑法の前田先生が択一で落ちて、平野先生だかダンドウ先生だかに六法を投げつけられたのは有名な話。
刑法の前田先生が択一で落ちて、平野先生だかダンドウ先生だかに六法を投げつけられたのは有名な話。
>>180
いや蟻川は司法試験受かってない
いや蟻川は司法試験受かってない
>>170
そんなに自分を卑下するなよ
そんなに自分を卑下するなよ
>>169が正直でカワユス
教授が司法試験に受かってるかどうかなんて、どうでもいいから。
どこまで知能レベルが低いんだ、おまえらは。
大人になっても全国模試が何位だったとか自慢し続けるタイプだな。
どこまで知能レベルが低いんだ、おまえらは。
大人になっても全国模試が何位だったとか自慢し続けるタイプだな。
まったくだ。これからはローなんぞより予備試験がメジャーなんだからな。
>>187
20年後にはローなんか消滅してるかもな
20年後にはローなんか消滅してるかもな
>>185
司法試験に合格してない教授様ですか？ｗ
司法試験に合格してない教授様ですか？ｗ
いい年した人間が、どこの予備校がいいとか、論証パターンがどうとか、
高校生みたいなこと言ってて恥ずかしくないのかねえ。
高校生みたいなこと言ってて恥ずかしくないのかねえ。
「法科大学院協会」発表
２００９．３．２４付「入学定員削減問題に関する所感」
は、もう読んだか
本文に、
「ここで教育の質とは、各法科大学院が、入学した学生に対して、その相当部分が法科大学院の教育課程を経ることによって司法試験に合格しうるか、または法務博士の資格において社会の各般で活躍しうる程度の学力をつけさせているか、」
「または法務博士の資格において社会の各般で活躍しうる程度の学力をつけさせているか」
おいおい、法科大学院生に対して、司法試験合格を前提としてないぞ。
２００９．３．２４付「入学定員削減問題に関する所感」
は、もう読んだか
本文に、
「ここで教育の質とは、各法科大学院が、入学した学生に対して、その相当部分が法科大学院の教育課程を経ることによって司法試験に合格しうるか、または法務博士の資格において社会の各般で活躍しうる程度の学力をつけさせているか、」
「または法務博士の資格において社会の各般で活躍しうる程度の学力をつけさせているか」
おいおい、法科大学院生に対して、司法試験合格を前提としてないぞ。
司法試験に合格し得なくてもよい、という考え方は画期的だな。
下位ローなんかだと、
「おれたちバカだもーん。司法試験なんて無理だも―ん。」
なんて言ってるのかな。
現実、そうなのかもしれないが、なんだかさびしいな。
「おれたちバカだもーん。司法試験なんて無理だも―ん。」
なんて言ってるのかな。
現実、そうなのかもしれないが、なんだかさびしいな。
だからさ、ロー卒業と新司法試験の間に差があるっていうのはなんかおかしいから
新司法試験と予備試験の問題を一緒にしちゃえよ。全部。
新司法試験と予備試験の問題を一緒にしちゃえよ。全部。
>「または法務博士の資格において社会の各般で活躍しうる程度の学力をつけさせているか」
法務博士って資格だったのかよｗ
法務博士って資格だったのかよｗ
予備試験って受験資格制限が全くないのが前提だよね？
なら予備受かって三振してももっかい予備受ければすぐ紳士受験できね？
三振制と両立すんの無理じゃね？
ロー生も受けれんだから学部卒業したら一応ロー行きつつ毎年予備受けてうかった時点で紳士受験ってことにならね？
それ意味なくね？
なら予備受かって三振してももっかい予備受ければすぐ紳士受験できね？
三振制と両立すんの無理じゃね？
ロー生も受けれんだから学部卒業したら一応ロー行きつつ毎年予備受けてうかった時点で紳士受験ってことにならね？
それ意味なくね？
行きたくてもローに行けない優秀な人間のみが受験できるという建前を守るには
ロー生でない＋三振してない
って受験資格制限は必須だと思うんだがどうよ？
あと受験資格に大卒入れりゃいいんだから一般教養なんていらん
大学卒業してりゃ教養くらいあるだろ
試験するより最低総計以上卒業を資格要件にしたほうがいいかもなww
ロー生でない＋三振してない
って受験資格制限は必須だと思うんだがどうよ？
あと受験資格に大卒入れりゃいいんだから一般教養なんていらん
大学卒業してりゃ教養くらいあるだろ
試験するより最低総計以上卒業を資格要件にしたほうがいいかもなww
>>196
司法試験法第４条第２項を読め。
司法試験を受けた者は、その受験に係る受験資格に対応する受験期間においては、
他の受験資格に基づいて司法試験を受けることはできない。
最後に司法試験を受けた日後の最初の４月１日から２年を経過するまでの期間については、
その受験に係る受験資格に対応する受験期間が経過した後であつても、同様とする。
司法試験法第４条第２項を読め。
司法試験を受けた者は、その受験に係る受験資格に対応する受験期間においては、
他の受験資格に基づいて司法試験を受けることはできない。
最後に司法試験を受けた日後の最初の４月１日から２年を経過するまでの期間については、
その受験に係る受験資格に対応する受験期間が経過した後であつても、同様とする。
三振者は2年間喪に服す
じゃあ結局ロー生の早抜けのための試験みたいになって無意味じゃね？
ローに行けない優秀な人を救済するって趣旨果たされなくね？
ローに行けない優秀な人を救済するって趣旨果たされなくね？
>>201
予備試験はロー修了者と同等の能力の有無を判定する試験だ。（法第５条）
つまり、ロー修了者の一番下を上回る能力を有している者は
予備試験に合格することになる。
法に忠実な運用がなされれば、趣旨は果たされることになる。
予備試験はロー修了者と同等の能力の有無を判定する試験だ。（法第５条）
つまり、ロー修了者の一番下を上回る能力を有している者は
予備試験に合格することになる。
法に忠実な運用がなされれば、趣旨は果たされることになる。
東大ローなんかだと途中で予備合格して人が抜けまくって卒業時には入学時の半分以下ってこともありえるぞw
逆にクソローなんかだと全く抜けれないで最後まで残るとww
逆にクソローなんかだと全く抜けれないで最後まで残るとww
つまり予備のせいで経営が怪しくなるのは優秀な学生が多い上位ローなんだなw
糞ローは実は安泰とww
糞ローは実は安泰とww
スポイル＝東大で毎日超一流の教授、実務家達から受ける授業
厳しい環境＝予備校の自習室で毎日論証グルグル
厳しい環境＝予備校の自習室で毎日論証グルグル
とりあえず、ロー卒業の要件として、予備試験を課しておけば問題は起こらないと思う。
全員予備試験受験
ロー卒は一部免除
これでいいか
ロー卒は一部免除
これでいいか
ロー卒の品質保持のため、一部免除の必要性すらない。
予備試験を
「法科大学院卒業認定試験」
に改めるという案は伊藤塾が提案しているよｗ
それが最も公正な方法だと。
「法科大学院卒業認定試験」
に改めるという案は伊藤塾が提案しているよｗ
それが最も公正な方法だと。
結局は球史に限りなく近いシステムに落ち着くんだろうな。
この何年間かの騒動は一体何だったんかね。
この何年間かの騒動は一体何だったんかね。
伊藤塾の意見は知りませんが、ローの卒業を学者の恣意に委ねるよりも、公正な試験によるのがもっとも良いのではないかと思います。
死人が出る前に元に戻すような方向で改革した方がいいよ。
受験生には死人出ちゃったけど…
受験生には死人出ちゃったけど…
受験生に死人が出ても関係ないですが、学者に死人が出ると困るので、ローはつぶせません。
予備試験の合格率は1～3％以内にキープされるんだろうな。
このままローを続けると学者にも死人がでるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら行き場を失った教え子から。。。・・・
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自主規制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら行き場を失った教え子から。。。・・・
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自主規制ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>221
そういえば中大教授惨殺の犯人捕まってないな。噂では司法浪人じゃないかとも言われてるが。
そういえば中大教授惨殺の犯人捕まってないな。噂では司法浪人じゃないかとも言われてるが。
ローの教員にも試験を課せよ！！
予備試験合格・新司法試験合格を義務付けろよ！！
予備試験合格・新司法試験合格を義務付けろよ！！
>>226
そんなことをすると、ローの教員が足りなくなってしまいます。
そんなことをすると、ローの教員が足りなくなってしまいます。
>>225
それマジですか
それマジですか
あーざっと調べたら凄い家系だなー
祖父と父が商法学者、叔父も刑訴学者だわなｗ
本人は理工学者だけど。
祖父と父が商法学者、叔父も刑訴学者だわなｗ
本人は理工学者だけど。
ローやめて学部を医学部みたいに6年制にしたらどうなんかね。
司法試験も医師国家試験並の合格率で。
司法試験も医師国家試験並の合格率で。
医者が前もって選抜して８割からの合格を保証するのは
医師の育成に膨大な公的投資が行われるからであって
同じことを法曹に要求するのは筋違いかと思われるが
医師の育成に膨大な公的投資が行われるからであって
同じことを法曹に要求するのは筋違いかと思われるが
セツネエ・・・予備試験組頑張れ
東大京大の教授でも司法試験合格者は少数派ってこと。
砂糖工事なんかは休止にコンプレックス抱いていたし。
砂糖工事なんかは休止にコンプレックス抱いていたし。
あらいぐま更新！
保岡興治・党司法制度調査会長への提言申し入れと調査会での発言
* 河井克行* at 2009/4/23 20:26:05
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
保岡興治・党司法制度調査会長への提言申し入れと調査会での発言
* 河井克行* at 2009/4/23 20:26:05
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
あらいぐまキター
やっぱ、ローは問題が多いな
一番は、司法試験を突破できるだけのカリキュラムになっていない点
ローを信じて、その教えを忠実に守って合格できるのは、
入学段階で実力者のやつか
潜在能力が極めて高いやつか
すさまじく運のいいやつか
どれか
受験資格として、ロー卒を入れなかったら、ローに行かないという人がほとんどだろう
そして、予備試験はそれを現実がする制度なんだから、これに期待する人が多いのも当然
一番は、司法試験を突破できるだけのカリキュラムになっていない点
ローを信じて、その教えを忠実に守って合格できるのは、
入学段階で実力者のやつか
潜在能力が極めて高いやつか
すさまじく運のいいやつか
どれか
受験資格として、ロー卒を入れなかったら、ローに行かないという人がほとんどだろう
そして、予備試験はそれを現実がする制度なんだから、これに期待する人が多いのも当然
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
つづいて、１０時３０分から高村正彦・法曹議連会長にお供して、
保岡興治・党司法制度調査会長兼法曹養成小委員長を訪ね、
法曹議連『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』の申し入れを行いました。
当初１５分間の予定でしたが、およそ１時間の白熱した意見交換になりました。
「理想という名の幻想」と「現実」の乖離が起こっている、
すなわち制度設計時に一部の関係者が想定したこととまったく違う事態に陥っているという現状分析を話した後、
①予備試験の簡素化・簡易化
②司法試験合格者数「目安」の撤廃
③養成過程の少数化・厳格化
④司法試験の受験資格制限について
⑤法曹人口のあり方について。以上５つの提言を伝えました。
つづいて、１０時３０分から高村正彦・法曹議連会長にお供して、
保岡興治・党司法制度調査会長兼法曹養成小委員長を訪ね、
法曹議連『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』の申し入れを行いました。
当初１５分間の予定でしたが、およそ１時間の白熱した意見交換になりました。
「理想という名の幻想」と「現実」の乖離が起こっている、
すなわち制度設計時に一部の関係者が想定したこととまったく違う事態に陥っているという現状分析を話した後、
①予備試験の簡素化・簡易化
②司法試験合格者数「目安」の撤廃
③養成過程の少数化・厳格化
④司法試験の受験資格制限について
⑤法曹人口のあり方について。以上５つの提言を伝えました。
ロ ー ス ク ー ル ＝ 法 曹 版 ゆ と り 教 育
・・・そろそろ方針転換が必要ですｗ
ローに比べたら簡単に廃止できそうだった丙案ですら10年くらい続いたからな。利害関係の多いローは
簡単には廃止できないだろうね。
簡単には廃止できないだろうね。
240 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 00:42:48 ID:gOML4Qtz
王道を歩めない人にかける言葉
ある人が、自分の特性を見誤っているが故に、その人が優位性をもたない分野に固執し、
ダウングレードする一方の人生を歩んでいるとします。そのときに、「○○なんて特性がなく
ったって良いではないか」みたいな綺麗事をいうことは簡単なのですが、一方でそれって非
常に残酷なのではないかという気がします。いくら気休めを言ってみたところで、その分野
でやっていこうとしている限り、そこで成功する資質に乏しい以上は、そこで成功する確率
は決して高まらないのですから。
特に、資質の不足を自ら薄々感じてか、抜け道ないし楽な道をたどって特定の地位に就
こうとしている人に対しては、「王道を歩んでそこに到達できないのならば、あなたはそれに
向いていないのだから、別の分野での成功を目指しなさい」ということをはっきりと誰かが言
ってあげるべきなのではないかと思ってしまいます。
法科大学院制度の見直し論が最近盛んになりつつあります。法科大学院制度自体が、
むしろ実務法曹に至る道を「邪道」一本に絞ってしまった感が私にはあるのですが、それは
ともかく、新司法試験の合格者数を増やせと言ってきた法科大学院の先生方は、現在の合
格者数ですら３回受けても合格できないほど事務処理能力に乏しい人たちが、それでも実
務法曹としての資質を有していると、それでも実務法曹として成功する可能性が低くはない
と本気でお考えなのか、私は常々疑問に思っていたりします。
ある人が、自分の特性を見誤っているが故に、その人が優位性をもたない分野に固執し、
ダウングレードする一方の人生を歩んでいるとします。そのときに、「○○なんて特性がなく
ったって良いではないか」みたいな綺麗事をいうことは簡単なのですが、一方でそれって非
常に残酷なのではないかという気がします。いくら気休めを言ってみたところで、その分野
でやっていこうとしている限り、そこで成功する資質に乏しい以上は、そこで成功する確率
は決して高まらないのですから。
特に、資質の不足を自ら薄々感じてか、抜け道ないし楽な道をたどって特定の地位に就
こうとしている人に対しては、「王道を歩んでそこに到達できないのならば、あなたはそれに
向いていないのだから、別の分野での成功を目指しなさい」ということをはっきりと誰かが言
ってあげるべきなのではないかと思ってしまいます。
法科大学院制度の見直し論が最近盛んになりつつあります。法科大学院制度自体が、
むしろ実務法曹に至る道を「邪道」一本に絞ってしまった感が私にはあるのですが、それは
ともかく、新司法試験の合格者数を増やせと言ってきた法科大学院の先生方は、現在の合
格者数ですら３回受けても合格できないほど事務処理能力に乏しい人たちが、それでも実
務法曹としての資質を有していると、それでも実務法曹として成功する可能性が低くはない
と本気でお考えなのか、私は常々疑問に思っていたりします。
241 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 00:44:29 ID:5eOA1M3E
司法試験って、ピーク時は４万人以上が出願してたろ？
いまって、適性試験に１万人が申し込むか、どうかじゃん。
いまって、適性試験に１万人が申し込むか、どうかじゃん。
>>240
これは誰の文章なの？
これは誰の文章なの？
>243
たぶん、あの弁護士だろうな。
たぶん、あの弁護士だろうな。
丙案時代は「丙案効果」で受験生が増えたんじゃなかったっけか？？
>>241
出願者の過去最高は平成15年の50,166人
出願者の過去最高は平成15年の50,166人
>>246
国Ⅰや民間大手との天秤ができるから、かなり増えたね。
もともと平安を推進したのは、国Ⅰ合格の東大・京大キャリア官僚だろう。
実際にも平安で東大・京大合格者が倍増して、明治・中央が激減したという事実もある。
ローは、官僚が法人化した大学や大学院への天下りポストを増やすための制度でもある。
ローに１００億を超える補助金を出して、それにひも付きでポストが生じる。
補助金１億につき天下り１人と考えれば、１００以上のポストができる。
国Ⅰや民間大手との天秤ができるから、かなり増えたね。
もともと平安を推進したのは、国Ⅰ合格の東大・京大キャリア官僚だろう。
実際にも平安で東大・京大合格者が倍増して、明治・中央が激減したという事実もある。
ローは、官僚が法人化した大学や大学院への天下りポストを増やすための制度でもある。
ローに１００億を超える補助金を出して、それにひも付きでポストが生じる。
補助金１億につき天下り１人と考えれば、１００以上のポストができる。
>>248
大学としても18歳以下人口激減で経営が厳しくなってたしね。
大学としても18歳以下人口激減で経営が厳しくなってたしね。
250 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 01:23:36 ID:utOKj4TA
>>236に賛同。
ローの問題点は、ローで試験勉強をすると不適合になること。
ローの問題点は、ローで試験勉強をすると不適合になること。
三振制度も丙案と同じ官僚の発想だな。
本当に法曹になりたい者が何回も受験する制度ではなく、３回以内で
受かる優秀者のみが法曹になれば良いという考え。
回数を絞れば、地頭の良い東大・京大に有利という考え。
本当に法曹になりたい者が何回も受験する制度ではなく、３回以内で
受かる優秀者のみが法曹になれば良いという考え。
回数を絞れば、地頭の良い東大・京大に有利という考え。
ローを作って無駄がね使うよりはマシ
253 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 02:21:52 ID:utOKj4TA
回数制限する必要がない。何回、受けようが個人の自由だろ。
自己責任。
回数制限は、その後も頑張ろうとする人間をなくす。日本人は、真面目で粘り強く頑張った結果、戦後ここまでの先進国になった。
そういう日本人魂が無くなるのが問題だ。
自己責任。
回数制限は、その後も頑張ろうとする人間をなくす。日本人は、真面目で粘り強く頑張った結果、戦後ここまでの先進国になった。
そういう日本人魂が無くなるのが問題だ。
255 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 02:42:51 ID:utOKj4TA
簡易化など無用。
益々、日本人が無能になる。
むしろ、ローでの試験対策をしっかりさせる方が優秀な人材が出来る。
益々、日本人が無能になる。
むしろ、ローでの試験対策をしっかりさせる方が優秀な人材が出来る。
>>255
ローで試験対策やるのは、どうなんだ？
それこそ小手先と批判してきたことをやるのかよ？
受験技術を教えるのかよ？
簡易化無用というのなら、激戦の方がいいわけだよな？
ならば、受験資格撤廃して、すべての人間が、ロー卒でなくても
新司法試験を受けられるようにするべきだろ。
ローで対策やれというのは、受験に自信のない馬鹿が言うエゴに過ぎない。
ローで試験対策やるのは、どうなんだ？
それこそ小手先と批判してきたことをやるのかよ？
受験技術を教えるのかよ？
簡易化無用というのなら、激戦の方がいいわけだよな？
ならば、受験資格撤廃して、すべての人間が、ロー卒でなくても
新司法試験を受けられるようにするべきだろ。
ローで対策やれというのは、受験に自信のない馬鹿が言うエゴに過ぎない。
257 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 03:57:00 ID:utOKj4TA
現実的に、ローの統合廃校は無理だろう。
ロー制度の問題点である質の低下についてだが、出入口を閉めても解決にならん。
ローが低下してるから予備も簡易化ではレベルを低い方に合わせの平等とするのではなく、
法曹の質の向上が問題視されてるわけだから、
ローのレベルを旧司なみに上げるという事。
レベルの高い方に合わせる考え方だ。
理念にとらわれて試験対策もなく出入口のみ絞っても意味ない。
じゃないとローは存在するのみで誰も時間と金を使い行く奴はいなくなる。
ロー制度の問題点である質の低下についてだが、出入口を閉めても解決にならん。
ローが低下してるから予備も簡易化ではレベルを低い方に合わせの平等とするのではなく、
法曹の質の向上が問題視されてるわけだから、
ローのレベルを旧司なみに上げるという事。
レベルの高い方に合わせる考え方だ。
理念にとらわれて試験対策もなく出入口のみ絞っても意味ない。
じゃないとローは存在するのみで誰も時間と金を使い行く奴はいなくなる。
258 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 04:08:19 ID:utOKj4TA
①自力で学ぶ。
②予備校へ行く。
③ローへ行く。
の選択で新司の受験資格を獲得するわけだ。
旧司の場合は①②なので、それに③が増えたと言う考え方。
①②③も、する事は同じにしないと平等にならい。ローの理念が不要。
旧司なら②が大半だろ。
予備校=ローでは、だめか？
②予備校へ行く。
③ローへ行く。
の選択で新司の受験資格を獲得するわけだ。
旧司の場合は①②なので、それに③が増えたと言う考え方。
①②③も、する事は同じにしないと平等にならい。ローの理念が不要。
旧司なら②が大半だろ。
予備校=ローでは、だめか？
>>258
予備校を血祭りに上げて、ローが受験技術を教えるって矛盾だろ？
だからこそ、文科省は建前に縛られてんだろ？
予備校に嫉妬して商売敵を追い落とそうと必死になったローが
予備校まがいのことをするのかよって話。
質の向上を言うなら、わけ隔てなく公平に競争させるべきだ。
自分たちは参入障壁に守られながら、生ぬるい試験をし、
他方で障壁外では、過酷な競争を強いる。
それは良くない。
予備校を血祭りに上げて、ローが受験技術を教えるって矛盾だろ？
だからこそ、文科省は建前に縛られてんだろ？
予備校に嫉妬して商売敵を追い落とそうと必死になったローが
予備校まがいのことをするのかよって話。
質の向上を言うなら、わけ隔てなく公平に競争させるべきだ。
自分たちは参入障壁に守られながら、生ぬるい試験をし、
他方で障壁外では、過酷な競争を強いる。
それは良くない。
法科大学院う回・予備試験実施案、短答・論文・口述の３段階
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000005-yom-soci
法科大学院を修了していない人に司法試験の受験資格を与えるために２０１１年度から導入される「予備試験」の実施方針案が
２３日、明らかになった。
旧司法試験と同様に、短答式、論文式、口述の３段階で構成され、５～１０月に実施する。
◆予備試験合格の１年後に本試験◆
本試験となる新司法試験は毎年５月に行われるため、予備試験の合格者は法曹資格を得るまでに１年以上が必要となる見通しだ。
法務省の司法試験委員会は方針案を基に細部を詰め、夏までに正式決定する。
予備試験の方針案によると、短答式は５月中旬までに実施し、６月までに合格発表。旧試験の３科目に行政法、商法、民事訴訟法、
刑事訴訟法、一般教養科目の５科目を加えた８科目。
論文式は７月までに２日間実施し、１０月までに発表。旧試験の６科目に行政法、一般教養科目、法律実務基礎科目の３科目を
加えた９科目。口述は１０月までに実施し、１１月までに発表する。試験期間は１日もしくは２日間とすることで調整している。
予備試験は経済的理由で法科大学院に通えない人や、働きながら法曹の道を目指す人に受験機会を確保するために導入される。
ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の
司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める
予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000005-yom-soci
法科大学院を修了していない人に司法試験の受験資格を与えるために２０１１年度から導入される「予備試験」の実施方針案が
２３日、明らかになった。
旧司法試験と同様に、短答式、論文式、口述の３段階で構成され、５～１０月に実施する。
◆予備試験合格の１年後に本試験◆
本試験となる新司法試験は毎年５月に行われるため、予備試験の合格者は法曹資格を得るまでに１年以上が必要となる見通しだ。
法務省の司法試験委員会は方針案を基に細部を詰め、夏までに正式決定する。
予備試験の方針案によると、短答式は５月中旬までに実施し、６月までに合格発表。旧試験の３科目に行政法、商法、民事訴訟法、
刑事訴訟法、一般教養科目の５科目を加えた８科目。
論文式は７月までに２日間実施し、１０月までに発表。旧試験の６科目に行政法、一般教養科目、法律実務基礎科目の３科目を
加えた９科目。口述は１０月までに実施し、１１月までに発表する。試験期間は１日もしくは２日間とすることで調整している。
予備試験は経済的理由で法科大学院に通えない人や、働きながら法曹の道を目指す人に受験機会を確保するために導入される。
ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の
司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める
予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
>ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、
司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の司法試験合格者は新試
験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試
験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の合格者枠について慎重
に検討する。
144人より多くなることはないって事だな
100人前後になりそうだな
科目は増えなおかつ口述まであり、合格しても紳士をまた受けなきゃ
ならないから相当難しくなりそうだ
もう期待しない方がいいな
司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の司法試験合格者は新試
験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試
験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の合格者枠について慎重
に検討する。
144人より多くなることはないって事だな
100人前後になりそうだな
科目は増えなおかつ口述まであり、合格しても紳士をまた受けなきゃ
ならないから相当難しくなりそうだ
もう期待しない方がいいな
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
予備試験経由で合格者出しちゃったら
ローなんて意味ないってことを証明するようなもんじゃないのか？
ローなんて意味ないってことを証明するようなもんじゃないのか？
>>262
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の
司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める
予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
仮に、予備試験合格者を１５０人程度にするのなら
これは、>>264の言うとおり、ロー制度それ自体が教育能力がないこと
を認めたということになるよね！！
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。昨年度の
司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める
予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
仮に、予備試験合格者を１５０人程度にするのなら
これは、>>264の言うとおり、ロー制度それ自体が教育能力がないこと
を認めたということになるよね！！
これは読売の意見でしょ。客観報道を装った主観報道ってやつ。
以前から読売と日経はロー側の利益に沿った報道が多い。
以前から読売と日経はロー側の利益に沿った報道が多い。
要するに予備試験はできるだけ認めるべきでないというのが読売の社論。
新試を受けるための手形を得るために
お金を払ってローに行けば三年間という時間がかかるが手形を確実に手に入れることが出来る
旧ではお金を節約することが出来きるが合格までどのくらい時間がかかるか未知数
しかし自分のペースで出来る
お金を払ってローに行けば三年間という時間がかかるが手形を確実に手に入れることが出来る
旧ではお金を節約することが出来きるが合格までどのくらい時間がかかるか未知数
しかし自分のペースで出来る
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。
自分たちのスポンサーであるローが潰れる可能性があるということですな。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/
（右にあるバナーに注目）
http://www.yomiuri.co.jp/adv/agu2008/
自分たちのスポンサーであるローが潰れる可能性があるということですな。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/
（右にあるバナーに注目）
http://www.yomiuri.co.jp/adv/agu2008/
> 司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、こうした比率も参考に、
> 司法試験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
この比率なんか関係ないだろ
司法試験委員会勝手なマネすんな
閣議決定他>>263がすべてだろが
> 司法試験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
この比率なんか関係ないだろ
司法試験委員会勝手なマネすんな
閣議決定他>>263がすべてだろが
やはり予備試験は狭き門になりそうだな。そうでないとローの意味なくなるし困るわけだが。
もともとこのスレ住民は過剰に期待しすぎなんだよ。「予備」試験なのに。
年間100名が旧試のことも考えれば妥当なラインだろ。
口述あるのは旧試対策してた人ならまだしも、ロー挫折して就職したやつには厳しいだろう。
もともとこのスレ住民は過剰に期待しすぎなんだよ。「予備」試験なのに。
年間100名が旧試のことも考えれば妥当なラインだろ。
口述あるのは旧試対策してた人ならまだしも、ロー挫折して就職したやつには厳しいだろう。
新試を確実に受けたい奴は金払ってロー行けばいいし
それに頼らないでやりたい奴は予備やればいいし
半数ずつが平等だと思うね
新試の意地だけで比率を考えないでほしいわ
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え
それはつまりはローはダメ、魅力がないって事だろ
需要がないって事なんだよ
そんなこと知ったこったねーよ
それに頼らないでやりたい奴は予備やればいいし
半数ずつが平等だと思うね
新試の意地だけで比率を考えないでほしいわ
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え
それはつまりはローはダメ、魅力がないって事だろ
需要がないって事なんだよ
そんなこと知ったこったねーよ
>>275
科目増加・口述試験を加味すれば、本当に実力あるやつだけが通る試験なんだろう。
実力がなければ、浪人するかローで勉強して来い、ってことだ。
合格者数が少ないのは予備試験の意味を考えれば当然な気がする。
科目増加・口述試験を加味すれば、本当に実力あるやつだけが通る試験なんだろう。
実力がなければ、浪人するかローで勉強して来い、ってことだ。
合格者数が少ないのは予備試験の意味を考えれば当然な気がする。
まだ詳細がはっきりしないが読売の報道だと予備試験に「合格者枠」、
つまり相対評価であらかじめ「枠」が決まっているような書き方になっている。
予備試験が「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」試験であるならば
あらかじめ「合格者枠」を決めるのはおかしい。
一定のラインに達した者は全員合格にする絶対評価にするのが妥当だろ。
つまり相対評価であらかじめ「枠」が決まっているような書き方になっている。
予備試験が「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」試験であるならば
あらかじめ「合格者枠」を決めるのはおかしい。
一定のラインに達した者は全員合格にする絶対評価にするのが妥当だろ。
河井議員に陳情しておいた方がいいかもしれませんね。
>>277
同意。
でも「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」基準が難しいから枠の目安は決めとこうってことじゃね？
新司法試験に7割～8割合格するってのが国の理想だから、高い基準になりそうだが。
同意。
でも「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」基準が難しいから枠の目安は決めとこうってことじゃね？
新司法試験に7割～8割合格するってのが国の理想だから、高い基準になりそうだが。
読売の記事のソースはどこよ？
「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」基準が曖昧なんだよ
法科大学院終了した者全員が本当に学識，能力等をつけたのかと
そんなに優秀なら三振する奴はいないし合格率も100%なるはずだが
法科大学院終了した者全員が本当に学識，能力等をつけたのかと
そんなに優秀なら三振する奴はいないし合格率も100%なるはずだが
>>281
そのための定員削減だろ。
そのための定員削減だろ。
>>282
定員削減しただけで解決するのか？
定員削減しただけで解決するのか？
これから行われるであろう予備試験をロー入学の試験にすれば
解決するだろうな
解決するだろうな
この読売の記事は司法試験委員会に書かされたもの
ロー寄りの主張に偏った記事になっている
すでにロー側の抵抗が始まっている・・・
ロー寄りの主張に偏った記事になっている
すでにロー側の抵抗が始まっている・・・
>>285
旧試並みに難しくなるだろうな。合格率は飛躍的に伸びるだろうが、法曹の数は増えない。
旧試並みに難しくなるだろうな。合格率は飛躍的に伸びるだろうが、法曹の数は増えない。
>>281
ロー修了者の新司法試験合格率と予備試験合格者の新司法試験合格率
を比較すればいい。まあ初年度は比較できないけど。
全国74校のローのうち、最も合格率が低かったローの修了生の新司法試験の
成績を追跡調査して予備試験合格者の新試験合格率と比較して翌年以降
フィードバックさせるという方法もある。
ロー修了者の新司法試験合格率と予備試験合格者の新司法試験合格率
を比較すればいい。まあ初年度は比較できないけど。
全国74校のローのうち、最も合格率が低かったローの修了生の新司法試験の
成績を追跡調査して予備試験合格者の新試験合格率と比較して翌年以降
フィードバックさせるという方法もある。
>>288
教育の質をあげるため、とか何とか言ってるけどな。
そもそも合格者3000人予定してて定員が5000人近くある現状で合格率7割～8割ってのも無理があるんだけどな。
今後の改革で定員が仮に4000人まで減っても、単純計算で75%。１振２振の受験者も入れれば合格率はもっと低くなる。
定員はもっと減る方向に進むと思うよ。予備試験なんて果たして何名の枠が確保できるやら。
教育の質をあげるため、とか何とか言ってるけどな。
そもそも合格者3000人予定してて定員が5000人近くある現状で合格率7割～8割ってのも無理があるんだけどな。
今後の改革で定員が仮に4000人まで減っても、単純計算で75%。１振２振の受験者も入れれば合格率はもっと低くなる。
定員はもっと減る方向に進むと思うよ。予備試験なんて果たして何名の枠が確保できるやら。
ロー入学時にまでここまで厳しくされちゃうと
誰でも受けらる開かれた試験どころか
今の現実よりいっそうひどいぞ
こりゃ三振したら必ず死人が出るな
誰でも受けらる開かれた試験どころか
今の現実よりいっそうひどいぞ
こりゃ三振したら必ず死人が出るな
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
また、法科大学院教育への協力の観点から法務省が作成し、法科大学院の希望により提供される刑事科目系の法科大学院向け教材は、
実際の事案に即した内容とされており、題材とした個々の事件関係者のプライバシー保護等の観点から、法科大学院で使用される以外は非公開とされているが、
これらの内容について必要な個人情報保護等の適切な措置を講じたうえで、可能な限り公表する方向で検討し、その結果を踏まえ措置すべきである。
以上により、予備試験を通じて法曹を目指す者が法科大学院修了者と比べて不利益に扱われないようにする。【平成22 年11 月末措置】（Ⅲ法務ア②ｃ（イ） ）
実際の事案に即した内容とされており、題材とした個々の事件関係者のプライバシー保護等の観点から、法科大学院で使用される以外は非公開とされているが、
これらの内容について必要な個人情報保護等の適切な措置を講じたうえで、可能な限り公表する方向で検討し、その結果を踏まえ措置すべきである。
以上により、予備試験を通じて法曹を目指す者が法科大学院修了者と比べて不利益に扱われないようにする。【平成22 年11 月末措置】（Ⅲ法務ア②ｃ（イ） ）
>>281
「法科大学院修了者と同等の学識，能力等」だから法科大学院修了者のうち
最下位の成績の者と同等以上の者は全員予備試験に合格させるべき。
例えば、ある年の法科大学院修了者が5000人なら5000番の成績の者と
同等以上の者なら全員「法科大学院修了者と同等の学識，能力」があることになる。
これは法科大学院修了者の新司法試験の成績を追跡すれば分かるはず。
「法科大学院修了者と同等の学識，能力等」だから法科大学院修了者のうち
最下位の成績の者と同等以上の者は全員予備試験に合格させるべき。
例えば、ある年の法科大学院修了者が5000人なら5000番の成績の者と
同等以上の者なら全員「法科大学院修了者と同等の学識，能力」があることになる。
これは法科大学院修了者の新司法試験の成績を追跡すれば分かるはず。
ここは重要だな
>法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
だから旧試が不利になるように始めから枠設けるのはいけないんだよ
重要なのは、ローも旧も試験の勝負は新試で決めると言うこと
だろ？
>法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
だから旧試が不利になるように始めから枠設けるのはいけないんだよ
重要なのは、ローも旧も試験の勝負は新試で決めると言うこと
だろ？
>>294
新司法試験の最低点のやつを予備試験の基準にってこと？
それだと新司法試験の合格率がもっと下がって叩かれるだけだと思うが。
それに受験資格を得てもほとんどが不合格になるだけ。
法科大学院修了者の新司法試験合格者の最低点ならまだわかるが。
新司法試験の最低点のやつを予備試験の基準にってこと？
それだと新司法試験の合格率がもっと下がって叩かれるだけだと思うが。
それに受験資格を得てもほとんどが不合格になるだけ。
法科大学院修了者の新司法試験合格者の最低点ならまだわかるが。
そもそもロー制度が間違っていないことを前提にしてるからおかしくなってきてるんだよ
間違ってること認めろよ
分かってるくせによぉ
間違ってること認めろよ
分かってるくせによぉ
現実を受け入れろ
>>296
「法科大学院修了者の新司法試験合格者の最低点」を基準にすると
予備試験合格者はほぼ全員が新司法試験に合格することになって
予備試験合格者にあらためて新司法試験を課す意味がなくなりませんか？
「法科大学院修了者の新司法試験合格者の最低点」を基準にすると
予備試験合格者はほぼ全員が新司法試験に合格することになって
予備試験合格者にあらためて新司法試験を課す意味がなくなりませんか？
読売新聞はもう読むのをやめた。
ささやかな抵抗だけど。
なんか迷走してきましたねえ。
>>299
それって循環論法になっちゃうよね
それって循環論法になっちゃうよね
読売の記事はおかしい。
閣議決定の内容を無視するものだ。
このことについては昨年規制改革審議会が法務省にキツク指摘したはずだ。
試験委員会は閣議決定に従って行動しろ。
閣議決定の内容を無視するものだ。
このことについては昨年規制改革審議会が法務省にキツク指摘したはずだ。
試験委員会は閣議決定に従って行動しろ。
三振は法務博士の自殺事件が一件表沙汰になれば
それだけで撤回されると思うぞ
選挙で選ばれたわけじゃない司法試験委員なんてその程度のもの
それだけで撤回されると思うぞ
選挙で選ばれたわけじゃない司法試験委員なんてその程度のもの
>司法試験合格者に占める予備試験経由の合格者枠
なんだよこれｗ
勝手にこんなもん作るなｗ
なんだよこれｗ
勝手にこんなもん作るなｗ
読売の記事書いた奴は、文科省や法科大学院側の意見しかヒアリングしないで書いてるな。
この記事を書いた奴は、ジャーナリストとして失格だ。
鵜呑みにする。主観で判断する。大衆操作する。
恥を知れよ！
ロー修了者の新司法試験「合格者」を基準にするのはおかしいよ。
なぜなら予備試験と新司法試験では判定基準が違う。
新司法試験は「裁判官，検察官又は弁護士となろうとする者に必要な専門的な
法律知識及び法的な推論の能力を有するかどうかを判定」する試験なのに対し、
予備試験は「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」試験とある。
そしてロー修了者だって全員は合格させない。
ローを修了してても「裁判官，検察官又は弁護士となろうとする者に必要な専門的な
法律知識及び法的な推論の能力」がない者が存在するということだ。
ローの修了基準は新司法試験の合格基準より低いということだ。
法科大学院修了レベルは新司法合格レベルより低いというのが制度の前提になっている。
だから予備試験の合格基準も新司法試験の合格基準より低いのが当然ということになる。
なぜなら予備試験と新司法試験では判定基準が違う。
新司法試験は「裁判官，検察官又は弁護士となろうとする者に必要な専門的な
法律知識及び法的な推論の能力を有するかどうかを判定」する試験なのに対し、
予備試験は「法科大学院修了者と同等の学識，能力等を判定する」試験とある。
そしてロー修了者だって全員は合格させない。
ローを修了してても「裁判官，検察官又は弁護士となろうとする者に必要な専門的な
法律知識及び法的な推論の能力」がない者が存在するということだ。
ローの修了基準は新司法試験の合格基準より低いということだ。
法科大学院修了レベルは新司法合格レベルより低いというのが制度の前提になっている。
だから予備試験の合格基準も新司法試験の合格基準より低いのが当然ということになる。
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。
何予備試験組にビビってんだよ
自信があってロー作ったんだろうが！
法科大学院に通わない学生が増えるのはあたりめーだろ
誰が糞高い金出して三年間も行けるかよ
何予備試験組にビビってんだよ
自信があってロー作ったんだろうが！
法科大学院に通わない学生が増えるのはあたりめーだろ
誰が糞高い金出して三年間も行けるかよ
法務博士の最底辺を予備試験合格ラインにしないとおかしいよ。
新司受験資格認定試験に過ぎないんだから。
新司受験資格認定試験に過ぎないんだから。
>>308
気持ちはすんごいわかるけどな。
でも合格できないやつを増産しても意味ないんだな。
最低成績を基準にすると7割は落ちるわけだし。
①予備試験合格(最低成績基準)→新司法試験不合格→1年勉強→新司法試験合格
②予備試験不合格(合格者基準)→1年勉強→予備試験合格(合格者基準)→新司法試験合格
必要年数は変わらない。
合格率上げようとしてる国の方針と照らし合わせれば結論は簡単に出る。
気持ちはすんごいわかるけどな。
でも合格できないやつを増産しても意味ないんだな。
最低成績を基準にすると7割は落ちるわけだし。
①予備試験合格(最低成績基準)→新司法試験不合格→1年勉強→新司法試験合格
②予備試験不合格(合格者基準)→1年勉強→予備試験合格(合格者基準)→新司法試験合格
必要年数は変わらない。
合格率上げようとしてる国の方針と照らし合わせれば結論は簡単に出る。
法務博士と予備試験組とで新司法試験の合格率は均衡であることが要請されます。
さっきから池沼うぜぇｗｗｗ
ローがメインで予備試験なんておまけなんだぞ
現実を受け入れろよｗｗ
ローがメインで予備試験なんておまけなんだぞ
現実を受け入れろよｗｗ
＞ただ、予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、
司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。
法科大学院制度の存続そのものが目的になってますね。
司法制度改革の一つの目的は質の高い法曹を養成することだったはず。
質の高い法曹を養成するためには専門的教育機関が必要だと言うことで
法科大学院が出来たんですよ。
あくまで法科大学院は質の高い法曹を養成するという目的のための手段
にすぎません。
だから予備試験でも質が高ければ問題ないはず。
司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。
法科大学院制度の存続そのものが目的になってますね。
司法制度改革の一つの目的は質の高い法曹を養成することだったはず。
質の高い法曹を養成するためには専門的教育機関が必要だと言うことで
法科大学院が出来たんですよ。
あくまで法科大学院は質の高い法曹を養成するという目的のための手段
にすぎません。
だから予備試験でも質が高ければ問題ないはず。
予備試験廃止論すらある現状でローと対等なんてあり得ない
>>314
質の高い予備試験にするから合格者が少なくなるんじゃないか、って議論されてるんだろ？
ローと対等と言いながら、予備試験は質が高い、というのには無理がある。
予備試験は質が高い試験にならざる得ないから、ローと対等の受験資格なんて無理だというに。
質の高い予備試験にするから合格者が少なくなるんじゃないか、って議論されてるんだろ？
ローと対等と言いながら、予備試験は質が高い、というのには無理がある。
予備試験は質が高い試験にならざる得ないから、ローと対等の受験資格なんて無理だというに。
>あくまで予備試験は法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが趣旨の制度をである。
これを重視すれば法務博士と予備試験組とで新司法試験の合格率は均衡であるべき
だから予備試験が不利になるように始めから枠設けるのは不平等
最終的に重要なのは、法務博士も予備試験組も勝負は新試の結果で決めると言うこと
これを重視すれば法務博士と予備試験組とで新司法試験の合格率は均衡であるべき
だから予備試験が不利になるように始めから枠設けるのは不平等
最終的に重要なのは、法務博士も予備試験組も勝負は新試の結果で決めると言うこと
ローを定員削減しつつ教育内容を改善。
予備試験を厳しい試験とする(口述がある時点で難関だが)。
双方の受験者の質を高める必要がある。
そうすれば新司法試験の合格者が増える。
両方を絞るのが国の考えなんだろ。
どっちかが甘い道なんて考えを持つのが間違ってる。どちらも茨の道。
予備試験を厳しい試験とする(口述がある時点で難関だが)。
双方の受験者の質を高める必要がある。
そうすれば新司法試験の合格者が増える。
両方を絞るのが国の考えなんだろ。
どっちかが甘い道なんて考えを持つのが間違ってる。どちらも茨の道。
予備試験は一定のレベルを超えたらみんな受かるにして
新司法試験で勝負すればいいと思うんだ。
新司法試験で勝負すればいいと思うんだ。
サンプルとして、来年の旧択一合格者を予備試験合格者扱いにして新司試受けさせて見ればいいじゃん。
>>321
お前はロー制度廃止を前提に話しすぎている。
ロースクールというものが存在する限りは、予備試験は簡単なバイパスとはなり得ない。
お前の理論だとロー制度の志願者がほぼいなくなるわけだが、国はそれを望んでいない。
お前はロー制度廃止を前提に話しすぎている。
ロースクールというものが存在する限りは、予備試験は簡単なバイパスとはなり得ない。
お前の理論だとロー制度の志願者がほぼいなくなるわけだが、国はそれを望んでいない。
そもそもローが最高の制度ということが前提に話が進んでるから変なんだよ
そんなに凄い完璧な制度なの？
そんなに凄い完璧な制度なの？
Low制度
自分で書き込んで論理破綻してたわｗ 無視しておｋｗ
予備試験擁護の池沼消えたな
高額な授業料をローにお布施した人は簡単に受験資格を得られて
そうでないひとには高いハードルを課すというのはおかしい。
今更だけどローが一種の利権になってる。
そうでないひとには高いハードルを課すというのはおかしい。
今更だけどローが一種の利権になってる。
予備試験は野球で言えば高校から即プロ入りするようなもんだな。
松井・松坂クラスは当然このルート。
ドラフトされなかった高校生は大学・社会人経由（ロー）せざるを得ない。
松井・松坂クラスは当然このルート。
ドラフトされなかった高校生は大学・社会人経由（ロー）せざるを得ない。
>331
予備試験擁護するぜｗ
公平に、公正に、すべての人に開かれていなければならない。
受験資格制限を撤廃しろ！
予備試験擁護するぜｗ
公平に、公正に、すべての人に開かれていなければならない。
受験資格制限を撤廃しろ！
>>333
全然違う
全然違う
池沼おかえり
①「法科大学院修了者を基準」とすると、ロー組より予備試験組が遥かに優秀だから、
合格率は圧倒的に予備試験組の方が高くなる。
結果：ロー制度の存続理由がなくなる。
②予備試験の難易度をあげると、ますます予備試験組の方が合格率が高くなる。
結果：ロー制度の存続理由がなくなる。
③そこで、予備試験の難易度を下げると、誰もローに行かなくなる。
あるいは、ロー入学者も在籍中に予備試験を受け、合格すればローを退学する。
結果：ロー制度の存在理由がなくなる。
いずれにせよ、ロー制度自体が間違っていたということ。
注意せねばならないのは、③のケースで、
ローの糞教授陣が在学生への嫌がらせに走ることがありうるということだ。
例えば、予備試験が近付くと、糞課題を山のように提出させて、試験勉強をさせないようにする。
あるいは、ロー在学生の受験資格そのものを無くすことも考えられる。
ロー制度を構想した奴は、単に馬鹿なだけでなく、人間の屑だな。
合格率は圧倒的に予備試験組の方が高くなる。
結果：ロー制度の存続理由がなくなる。
②予備試験の難易度をあげると、ますます予備試験組の方が合格率が高くなる。
結果：ロー制度の存続理由がなくなる。
③そこで、予備試験の難易度を下げると、誰もローに行かなくなる。
あるいは、ロー入学者も在籍中に予備試験を受け、合格すればローを退学する。
結果：ロー制度の存在理由がなくなる。
いずれにせよ、ロー制度自体が間違っていたということ。
注意せねばならないのは、③のケースで、
ローの糞教授陣が在学生への嫌がらせに走ることがありうるということだ。
例えば、予備試験が近付くと、糞課題を山のように提出させて、試験勉強をさせないようにする。
あるいは、ロー在学生の受験資格そのものを無くすことも考えられる。
ロー制度を構想した奴は、単に馬鹿なだけでなく、人間の屑だな。
>>333
野球知らない人なら無理して書き込まない方がいい
野球知らない人なら無理して書き込まない方がいい
どうやっても破綻するようになってるｗ
ある意味天才だよこの制度設計ｗ
ある意味天才だよこの制度設計ｗ
>>338
①③はそうだと思うが。
②の結果は違わない？
予備試験は難しい人がローに流れるだけだと思うが。
旧試とか勉強してた実力あるやつが予備試験に流れて、実力ない学部生がローに流れる気がする。
ローの質の低下→国が必死に制度改革→ローの定員激減、と予想してる。
①③はそうだと思うが。
②の結果は違わない？
予備試験は難しい人がローに流れるだけだと思うが。
旧試とか勉強してた実力あるやつが予備試験に流れて、実力ない学部生がローに流れる気がする。
ローの質の低下→国が必死に制度改革→ローの定員激減、と予想してる。
＞司法試験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の合格者枠について
慎重に検討する。
これは意味不明。予備試験合格者と法科大学院修了者で新司法試験の
合格枠が分かれるわけじゃないだろ。司法試験法や司法試験委員会の議論でも
新司法試験の合格ラインはどちらも同等だというのが前提になっていたはず。
この記事を書いた記者自身よく理解していないんじゃないか。
慎重に検討する。
これは意味不明。予備試験合格者と法科大学院修了者で新司法試験の
合格枠が分かれるわけじゃないだろ。司法試験法や司法試験委員会の議論でも
新司法試験の合格ラインはどちらも同等だというのが前提になっていたはず。
この記事を書いた記者自身よく理解していないんじゃないか。
>>342
何度も同じこと書くな。うざい
何度も同じこと書くな。うざい
>>338の②のシナリオになるんじゃないか？
予備試験の難易度高くなって、ローも合格率上げようと定員をかなり少なくする。
新司法試験の受験者数も減り、合格者数も減る。
法曹界の人員余剰も解決。全てうまーだと思うがどうかな。
予備試験の難易度高くなって、ローも合格率上げようと定員をかなり少なくする。
新司法試験の受験者数も減り、合格者数も減る。
法曹界の人員余剰も解決。全てうまーだと思うがどうかな。
>>347
おまえが去ればいい。
おまえが去ればいい。
349 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 12:31:55 ID:Xxi7yMMj
ロー行く金もないやつが池沼で必死と聞いて
350 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 12:34:53 ID:yensmyqf
>>349
おまえはここから出てくるな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240224753/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240416637/l50
おまえはここから出てくるな
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240224753/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1240416637/l50
>>349
大マジレスだが、
金がないことは悪いことか？
金がないことは恥ずべきことなのか？
金がないことは人間失格なのか？
お前の考えを聞かせてくれ。
お前の生き方を聞かせてくれ。
お前の価値観を聞かせてくれ。
お前の死に方を聞かせてくれ。
お前の家庭教育を聞かせてくれ。
お前の育ちを聞かせてくれ。
お前の親の口癖を聞かせてくれ。
大マジレスだが、
金がないことは悪いことか？
金がないことは恥ずべきことなのか？
金がないことは人間失格なのか？
お前の考えを聞かせてくれ。
お前の生き方を聞かせてくれ。
お前の価値観を聞かせてくれ。
お前の死に方を聞かせてくれ。
お前の家庭教育を聞かせてくれ。
お前の育ちを聞かせてくれ。
お前の親の口癖を聞かせてくれ。
短答式の問題の一部共通化の話が出てるよね。
ということは、新司法試験と同日実施ということ？
併願はできないのかな。
ということは、新司法試験と同日実施ということ？
併願はできないのかな。
353 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 12:42:21 ID:17YTTG2T
ロー行く金もないやつが昼間から２ｃｈにいるなよ
働いても金ないから予備試験にかけるならわかるけどよｗ
働いても金ないから予備試験にかけるならわかるけどよｗ
三振法務博士奨学金返済金無
ローへの就学費用を自分で稼いでいる人は言うことがカッコいいですね＾＾＾
>>357
論破されてくやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ
論破されてくやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ
>>355
三振した場合に予備試験って便利だよな。もう落ちることはさすがにないだろうし。
三振した場合に予備試験って便利だよな。もう落ちることはさすがにないだろうし。
＞法科大学院を修了していない人に司法試験の受験資格を与えるために２０１１年度から
導入される「予備試験」の実施方針案が２３日、明らかになった。
よく記事を読むとここに書いてあることは既に２月に発表された案で分かってたことだよな。
新しいことは何も書いてない。わざわざニュースにする必要があったのか？
導入される「予備試験」の実施方針案が２３日、明らかになった。
よく記事を読むとここに書いてあることは既に２月に発表された案で分かってたことだよな。
新しいことは何も書いてない。わざわざニュースにする必要があったのか？
たとえ予備試験の合格者数が伊藤塾のいうように１５００でも
ロー在校生１万５千人のうち何人が予備試験に受かって
予備試験抜けできると思ってるんだよ
大部分のロー生はローのお世話にならなきゃいけないだろ
ロー在校生１万５千人のうち何人が予備試験に受かって
予備試験抜けできると思ってるんだよ
大部分のロー生はローのお世話にならなきゃいけないだろ
ロー行く金ないっていうけど
結構大金だぞ
マジェスタ一台買えるわ
しかも100%保証も無いのに
結構大金だぞ
マジェスタ一台買えるわ
しかも100%保証も無いのに
ねぇ、そもそもロー卒と新司法試験の間に差があるというのが
理解できないんだがだれか俺にわかるように説明してくれまいか。
理解できないんだがだれか俺にわかるように説明してくれまいか。
予備試験は100人
ちょ～妥協して300人ぐらい
ちょ～妥協して300人ぐらい
>>361
実際問題として、そうだろうな。
だから、予備試験の合格者数を1500名にしたとしても
ローは潰れないと思う。ローの数は減少するだろうけど
現存のロー数・定員を維持しようというのが土台無理なんだ。
実際問題として、そうだろうな。
だから、予備試験の合格者数を1500名にしたとしても
ローは潰れないと思う。ローの数は減少するだろうけど
現存のロー数・定員を維持しようというのが土台無理なんだ。
>>364
正論
正論
司法制度改革委員の教授と昨日話したんだけど
①ロー卒は新司法試験の免除
②予備試験→新司法試験は合格率30％
っていう方向に行ってるらしいよ。
ほぼその方針で決まりそうって言ってたけど。
①ロー卒は新司法試験の免除
②予備試験→新司法試験は合格率30％
っていう方向に行ってるらしいよ。
ほぼその方針で決まりそうって言ってたけど。
>>371
新司法試験の免除って何だよ、そりゃ（笑
新司法試験の免除って何だよ、そりゃ（笑
ロー卒の弁護士は『ロー弁護士』
予備試験組みの弁護士は『予備弁護士』
資格を二つにわければいいんだよ。
予備試験組みの弁護士は『予備弁護士』
資格を二つにわければいいんだよ。
ロー弁護士が可哀相じゃないか
予備試験の合格率は3％程度
ほぼ確定
ほぼ確定
しかし、たかが受験資格授与になんで口述なんか必要なんだろ
せいぜいこのくらいにしてほしいわ
①ロー卒→択一の免除 論はあり。新司法試験合格率40～50%
②予備試験→択一＋論 新司法試験は合格率20～30％
①ロー卒→択一の免除 論はあり。新司法試験合格率40～50%
②予備試験→択一＋論 新司法試験は合格率20～30％
一次択一…資格要件無し
二次択一…一次択一合格者＋法務博士
論文…二次択一合格者
口述…論文合格者
これで十分だと思うが
二次択一…一次択一合格者＋法務博士
論文…二次択一合格者
口述…論文合格者
これで十分だと思うが
ロー存続のためには、貧乏人には犠牲になってもらわなければならない！
ロー万歳！！！！！！！！！！！！！！！！
ロー万歳！！！！！！！！！！！！！！！！
381 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 13:40:58 ID:JZbxgfXW
ついにｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
何が？
今日の読売新聞の一面に載ってたよ。
予備試験の骨子が決まった。合格者の数は、ローに行かない学生がでると司法制度改革の根幹を揺るがしかねないので、去年の新旧司法試験の合格者の割合を参考に慎重に検討する。
いいとこ100人ぐらいじゃないかな。
予備試験の骨子が決まった。合格者の数は、ローに行かない学生がでると司法制度改革の根幹を揺るがしかねないので、去年の新旧司法試験の合格者の割合を参考に慎重に検討する。
いいとこ100人ぐらいじゃないかな。
やはり、ローが諸悪の根源だな。
さっさと潰してしまえば楽になれるのにｗ
さっさと潰してしまえば楽になれるのにｗ
失敗した改革を維持するための人数配分かよ・・・
予備試験を経た合格者が増えると法科大学院に通わない学生が増え、
司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。
昨年度の司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、
こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の
合格者枠について慎重に検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000005-yom-soci
司法制度改革の根幹が崩れる恐れがある。
昨年度の司法試験合格者は新試験２０６５人に対し、旧試験１４４人で、
こうした比率も参考に、司法試験委員会は司法試験合格者に占める予備試験経由の
合格者枠について慎重に検討する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000005-yom-soci
民主政権になれば人数変わるかな？
今頃来たのかよｗ
朝からのレス読んでから話加われよ
同じ話しないよ
朝からのレス読んでから話加われよ
同じ話しないよ
しようよw
>>390
全裸になって「シンゴォォー」って言ったら許す
全裸になって「シンゴォォー」って言ったら許す
>>261から3回読め
369みたいに悪あがきする奴に現実を再確認させるためだろ。
どこから読めばいいんだよ。馬鹿ロー生。
>>396
ま、そういうのはあるよな。
馬鹿は、貼りついてるとか、昼間から２ちゃんねるやってるなんて
とかいうけど。
俺も、原稿を書く仕事だから、パソコンを切り替えればすぐ２ちゃんねるに書き込める。
なのに、ニートや無色だと決めつけてる馬鹿がいやがる。
ま、そういうのはあるよな。
馬鹿は、貼りついてるとか、昼間から２ちゃんねるやってるなんて
とかいうけど。
俺も、原稿を書く仕事だから、パソコンを切り替えればすぐ２ちゃんねるに書き込める。
なのに、ニートや無色だと決めつけてる馬鹿がいやがる。
>>391
草薙くんは釈放されました
草薙くんは釈放されました
もうそろそろ俺の仕事が終わる
今日は多少プラスかな
今日は多少プラスかな
このスレ壊れてるね。
やっぱり、予備試験に淡い期待をよせていた人多かったのね。ただ、考えようによってはロー生より大幅に不利に扱われるだけで、旧司法試験の現在の条件ないしはそれより悪いけどそれに近い条件で新司法試験の受験資格がもらえるのだから、いいんじゃないか？
もし予備試験とおれば新司法試験に確実にとおるという前提があるならば。まあ、新受ける期間が損という主張もあるだろうけど、そのぶん修習期間が短くなるし…。
やっぱり、予備試験に淡い期待をよせていた人多かったのね。ただ、考えようによってはロー生より大幅に不利に扱われるだけで、旧司法試験の現在の条件ないしはそれより悪いけどそれに近い条件で新司法試験の受験資格がもらえるのだから、いいんじゃないか？
もし予備試験とおれば新司法試験に確実にとおるという前提があるならば。まあ、新受ける期間が損という主張もあるだろうけど、そのぶん修習期間が短くなるし…。
はいはい(笑)
>>371
合格率は新司法の合格者数と予備試験の合格者数をそれぞれ何人として計算しているのかな
合格率は新司法の合格者数と予備試験の合格者数をそれぞれ何人として計算しているのかな
>>403
結局、新司って運転免許と同じくらいの位置づけなわけだ。
結局、新司って運転免許と同じくらいの位置づけなわけだ。
つか新司法試験の免除って何よｗ
せいぜい択一免除だろｗ
せいぜい択一免除だろｗ
ロー卒は新試免除にして、旧試と新試は別資格にしよう
権限は同じでいいが、名前は別にすること。
予備試験合格者はいずれでも受験可能
権限は同じでいいが、名前は別にすること。
予備試験合格者はいずれでも受験可能
司法試験予備試験受験予備校が流行るな
旧司法試験→弁護士
新司法試験→法務士
中身は同じでよい。
あとは能力見識等の基準で客が選べばいい。
新司法試験→法務士
中身は同じでよい。
あとは能力見識等の基準で客が選べばいい。
予備試験合格者がさらに厳格な試験を経て登録→弁護士
ロー卒者は全員登録可能→法務士
どちらが優秀かは言うまでもない。
もちろん高度教育を受けた法務士。
ロー卒者は全員登録可能→法務士
どちらが優秀かは言うまでもない。
もちろん高度教育を受けた法務士。
ローのランクによって１級法務士、準１級法務士、２級法務士、・・・としないとユーザーが困るぞ？
法務士は卒業ロー名を掲示することを義務づければよい
卒業年度も重要だぞ？ｗ＞ロー
>>415
それは日法連（日本法務士連合会）のサイトで検索できるようにすればいい
それは日法連（日本法務士連合会）のサイトで検索できるようにすればいい
判事補、検察官は1級法務士より採用する、とか法制化しないといけないね
>>412
どの大学が法務博士号を授与したかは明示する必要があるだろうけどな。
どの大学が法務博士号を授与したかは明示する必要があるだろうけどな。
そもそも、どんな下位ローの修了生でも上位と同じ新司資格与えてるのが間違いだよな。
なら予備試験は最下位ロー修了資格並みに簡単にすべき。
なら予備試験は最下位ロー修了資格並みに簡単にすべき。
ま、とりあえず予備試験に甘い幻想を抱いてた奴等は玉砕が確定したわけだ
法曹人口の過疎地をランク化して
法務士の級別に勤務地を対応させればいいと思う
３級法務士は山陰地域、四国地域でのみ弁護士業ができる、とか
法務士の級別に勤務地を対応させればいいと思う
３級法務士は山陰地域、四国地域でのみ弁護士業ができる、とか
＞予備試験に甘い幻想を抱いてた奴
そんなアホは受からんｗ
そんなアホは受からんｗ
予備試験ベテ（予試ヴェテ）とロー生との間で醜いたたき合いが行なわれるだろう
幻の珍獣・旧試ベテが長老としての立場で仲を取り持つことになるのかもしれん。
幻の珍獣・旧試ベテが長老としての立場で仲を取り持つことになるのかもしれん。
さらに言えばロ－修了者には司法修習も必要ないんじゃないか。
ローの修了試験が法曹資格認定も兼ねる。
このぐらいやらないと司法制度改革にならないよ。
郵政の民営化の前にこっちだろ。
ローの修了試験が法曹資格認定も兼ねる。
このぐらいやらないと司法制度改革にならないよ。
郵政の民営化の前にこっちだろ。
さらに言えばロー修了者のようなお偉い方に労働をさせるなんて神が許さないんじゃないか。
ロー卒者には無条件でその時点から高額の終身年金を支払うようにすべきだろ。
ロー卒者には無条件でその時点から高額の終身年金を支払うようにすべきだろ。
くだらね
それでいいんじゃね。
ロー卒業者には、そのまま法曹になってもらっていいんじゃね？
ローでは、高度な教育が行われているらしいから。
合格者１万人くらいにした方がいいね
あと、隣接諸資格との垣根も外して、みんな弁護士とすればいいんじゃね。
自由競争だろ？
ロー卒業者には、そのまま法曹になってもらっていいんじゃね？
ローでは、高度な教育が行われているらしいから。
合格者１万人くらいにした方がいいね
あと、隣接諸資格との垣根も外して、みんな弁護士とすればいいんじゃね。
自由競争だろ？
くだる
まぁ別にロー卒をそこまで優遇するなら何も言わずロー行くけどなｗ
そんなこと100％あり得ないけどｗ
そんなこと100％あり得ないけどｗ
これから予備試験の勉強に戻るから落ちますね～バイバイ
今回は予備校も予備試験の講座企画等ではしゃぎすぎた感はあるな。
いちばん残念がっているのは、金儲けの機会を逸した予備校かもしれん。もちろん予備試験に淡い期待を抱いていた旧司法試験にとおらなかった受験生もだが…。
いちばん残念がっているのは、金儲けの機会を逸した予備校かもしれん。もちろん予備試験に淡い期待を抱いていた旧司法試験にとおらなかった受験生もだが…。
予備試験ステイタスがでるな。これで。
落選濃厚の？
民主党政権になれば定住外国人へ優先的に法曹資格付与してくれないかな？
河井は知らんが、高村会長は実力あるんじゃないか。
河井先生の所はコスタリカ方式で今回比例上位で出るから絶対当選するｗ
予備試験は中卒でも受けられるんだよな？
それが？
ロースクールと新司法試験で人材の質は上がったの？
というかロースクール作る金で司法研修所つくったり
修習生の給料にすればよかったんだよ…。
というかロースクール作る金で司法研修所つくったり
修習生の給料にすればよかったんだよ…。
上位１０００人は別に九死だろうと法務博士だろうと同じことでしょ
九死ベテの受かり頃の人がローに入って紳士受かったり、ローの途中で
九死受かって退学したり、基本何も変わってないと思われる
ローで何かプラスがあったかといえば、多分それはないと思うけれどｗ
九死ベテの受かり頃の人がローに入って紳士受かったり、ローの途中で
九死受かって退学したり、基本何も変わってないと思われる
ローで何かプラスがあったかといえば、多分それはないと思うけれどｗ
そもそも予備試験を行う必要があるのか？？？
ローで素晴らしい教育を受けた人と一般人が同等で受けても
ローの優位は変わらないですよね。
ローで素晴らしい教育を受けた人と一般人が同等で受けても
ローの優位は変わらないですよね。
ローの教育が素晴らしければ、ね
一橋のローは行ってみたいかなーと思った。
一橋も不適合ローです。
働きながら筑波通おうぜ。
いっそのこと伊藤塾に法科大学院を作らせて競わせてみればいい。
あれ、LEC大学とかなかったっけ…？
あれ、LEC大学とかなかったっけ…？
451 ：氏名黙秘：2009/04/24(金) 20:28:29 ID:5eOA1M3E
予備試験は中卒でも受けられるんだよな？
中大卒じゃなくて最終学歴が中学卒ってこと。
中大卒じゃなくて最終学歴が中学卒ってこと。
小卒でもいいんじゃね？小在でもｗ
精子はダメだが胎児ならおｋ
全部露出？ｗ
大卒を受験資格にすると
予備試験の趣旨に反する
このになるんじゃないか？
予備試験の趣旨に反する
このになるんじゃないか？
ロー卒＝予備試験免除組
予備試験は、ローの卒業要件になります。
予備試験経由の枠とか言ってるけど、
どれくらい予備組が力を持っているかわからんよね
どれくらい予備組が力を持っているかわからんよね
これって３振したひとらも受けるんじゃネーノ？
三振者はロー卒なんだから、全員が予備に受からないとおかしいね。
予備＝ロー卒程度の実力なんだから
予備＝ロー卒程度の実力なんだから
三振者は予備試験免除してあげればいいんだよ
ぶっちゃけ法務系は就職そんなにないんだから工学部こいよ。
予備組の紳士合格率は９割になるだろう
おまいら幻想は捨てれ
予備試験の合格者は１５０人（司法研修所２クラス程度）というのが法務省の立場
予備試験の合格者は１５０人（司法研修所２クラス程度）というのが法務省の立場
予備試験に受かったらロー卒と同じく新司法試験を受験できるの？
うん
自民党橋本岳ブログ
2009年4月24日 (金) 法曹養成制度について提言
http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-df7d.html
（コメントが自民党の会議で紹介されているらしいので，みんな書き込もう）
2009年4月24日 (金) 法曹養成制度について提言
http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-df7d.html
（コメントが自民党の会議で紹介されているらしいので，みんな書き込もう）
予備組はロー卒と紳士まざってうけるんだから、
合格枠？があるのはおかしいだろ。
合格枠？があるのはおかしいだろ。
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
考えが甘い
その前に司法試験制度の改革って必要だったの？
すっかり湿っぽくなっちゃいましたね
保岡興治・党司法制度調査会長への提言申し入れと調査会での発言
河井克行 at 2009/4/23 20:26:05
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
自民党橋本岳ブログ
2009年4月24日 (金) 法曹養成制度について提言
http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-df7d.html
橋本は事務局次長。
事務局長であり仕掛け人の河井克行・元法務副大臣のブログ「あらいぐまのつぶやき」に寄せられた膨大なコメントから、主要なものを抜粋して事務局として議連メンバーに紹介した。
司法関係者の方のコメントが多いせいか論理的なコメントも多いし、厳しい生活が伺える切実なコメントも少なくない。読みあげていて、やりきれない。
河井克行 at 2009/4/23 20:26:05
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
自民党橋本岳ブログ
2009年4月24日 (金) 法曹養成制度について提言
http://ga9.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-df7d.html
橋本は事務局次長。
事務局長であり仕掛け人の河井克行・元法務副大臣のブログ「あらいぐまのつぶやき」に寄せられた膨大なコメントから、主要なものを抜粋して事務局として議連メンバーに紹介した。
司法関係者の方のコメントが多いせいか論理的なコメントも多いし、厳しい生活が伺える切実なコメントも少なくない。読みあげていて、やりきれない。
小泉時代の負の遺産の一つがロー制度
>>474
橋龍の息子じゃん。厚生族かと思ったらこんなことやってんのかよ。
橋龍の息子じゃん。厚生族かと思ったらこんなことやってんのかよ。
小泉は関係ないだろ
ずいぶんスレがのびてると思ったら昼からニートがファビョってたのかｗ
審議会をもともとつくったのは小渕
司法試験委員会は前みたいに法曹だけで構成すべきだ。
ロー関係者がいるのはおかしい
ロー関係者がいるのはおかしい
法曹会幹部で構成すべき
>>481
かつての司法試験管理委員会は３条委員会で、委員は国会同意人事だったんだよね。
それがいつの間にか法務省の傘下の委員会になった。
というか、ロー制度と共にそうなった。
もう一度国会同意人事に法改正して、高橋宏志とか小幡とかのローの利害関係人は消えてもらうべきだね。
かつての司法試験管理委員会は３条委員会で、委員は国会同意人事だったんだよね。
それがいつの間にか法務省の傘下の委員会になった。
というか、ロー制度と共にそうなった。
もう一度国会同意人事に法改正して、高橋宏志とか小幡とかのローの利害関係人は消えてもらうべきだね。
なぁ予備試験経由の奴はロー経由のやつより修士長いとかあんの？
それっておかしくね？
それっておかしくね？
>>483
河井に直言してくれ
河井に直言してくれ
>>485は修習な
すまそ
すまそ
予備試験を無意味なものにしてローを繁栄させようと目論む反社会的勢力が
あの手この手で悪巧みをしているようだが、
それを封じようと河井議員などが頑張っているところだよ。
あの手この手で悪巧みをしているようだが、
それを封じようと河井議員などが頑張っているところだよ。
こういう重要な情報を書かないでおいて
民訴法学者の伊藤眞氏のように
著書の経歴に出身 高校 を書くなんざ
トンチンカン
ﾜﾛﾀ
民訴法学者の伊藤眞氏のように
著書の経歴に出身 高校 を書くなんざ
トンチンカン
ﾜﾛﾀ
>>485だれかよろ
ってかここ最近の情勢を教えて欲しい
ってかここ最近の情勢を教えて欲しい
ロースクールっていうのは予備試験を免除するための学校なんでしょ？
そういうこと
495 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 13:07:02 ID:fg8o/QsS
私は都内で弁護士をしております。ロー１期生（新60期）が法曹として現場に
出て1年４ヶ月が経過しました。中には優秀な方がおられるのでしょうけども、
概して彼らは伸びが遅いです。
しかも残念ながら能力的に劣り法曹としての資質が根本的に欠けている方も
散見されます。ローでは沢山の最判を読み込み勉強したはずなのに、判例の
理解が疎かで射程を誤っている者や手続法の条文知識が不十分な者さえいる。
依頼者様の訴訟を任せるレベルにそもそも到達していない。これはいったい
どういうことなのでしょうか？
やはり司法試験の受験資格をロー卒に限定した上での高合格率策は間違いな
く質の低下を招来する。当たり前の話ですよね。こんな事をやっていたら本
当にまともな新人が来なくなってしまいます。
ですから、最近は弁護士募集に際しては経験者のみしか採用しないという事務所が増えていますよ。
あるいは旧試験合格者のみ応募可というところですね。
劣等受験生であった私が合格したのは35年も前の1974年ですが合格率は１％台
でした。70年代は・・・
Posted by 爺弁 at 2009/04/25 04:08:21
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
出て1年４ヶ月が経過しました。中には優秀な方がおられるのでしょうけども、
概して彼らは伸びが遅いです。
しかも残念ながら能力的に劣り法曹としての資質が根本的に欠けている方も
散見されます。ローでは沢山の最判を読み込み勉強したはずなのに、判例の
理解が疎かで射程を誤っている者や手続法の条文知識が不十分な者さえいる。
依頼者様の訴訟を任せるレベルにそもそも到達していない。これはいったい
どういうことなのでしょうか？
やはり司法試験の受験資格をロー卒に限定した上での高合格率策は間違いな
く質の低下を招来する。当たり前の話ですよね。こんな事をやっていたら本
当にまともな新人が来なくなってしまいます。
ですから、最近は弁護士募集に際しては経験者のみしか採用しないという事務所が増えていますよ。
あるいは旧試験合格者のみ応募可というところですね。
劣等受験生であった私が合格したのは35年も前の1974年ですが合格率は１％台
でした。70年代は・・・
Posted by 爺弁 at 2009/04/25 04:08:21
http://www.election.ne.jp/10868/73880.html
法律初心者の俺が思うに法律をある程度のところまでちゃんと理解してから
判例にあたるんじゃないとたぶんダメだと思うんだ。
判例にあたるんじゃないとたぶんダメだと思うんだ。
法律は、読書百篇義おのずから～で勉強せないかん。
やっと国会でもロースクール制度がうさんくさい事に気づいた
もう少し様子を眺めていようと思う
もう少し様子を眺めていようと思う
112 名前：氏名黙秘 ：2009/04/25(土) 09:49:13 ID:???
ローで役に立つことは
コンパに参加できることくらいです。
ほとんどすべて自分で学習しなければなりません。
結局、浪人して予備校に通うことと変わりありません。
むしろ、時間を拘束され、300万円近い学費を取られるロー制度は
ほとんどメリットがありません。
ごく一部の優秀層には有力学者の生の講義を受けられるメリットがあります。
9割以上のロー生にとっても、国家にとっても
時間と経費の無駄遣いです。
これに気付いたロー生で賢明な人は、予備校に通い、ひたすら新司法試験の準備をしているでしょう。
結局、優秀な人ほど、ローと予備校の割り切り、メリハリをつけて自分で学習している人といえます。
これは、畢竟、ロー制度成立前の、学部生の生活となんらかわりません。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
113 名前：氏名黙秘 ：2009/04/25(土) 10:23:47 ID:???
>>112
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その通り・・・orz
ローで役に立つことは
コンパに参加できることくらいです。
ほとんどすべて自分で学習しなければなりません。
結局、浪人して予備校に通うことと変わりありません。
むしろ、時間を拘束され、300万円近い学費を取られるロー制度は
ほとんどメリットがありません。
ごく一部の優秀層には有力学者の生の講義を受けられるメリットがあります。
9割以上のロー生にとっても、国家にとっても
時間と経費の無駄遣いです。
これに気付いたロー生で賢明な人は、予備校に通い、ひたすら新司法試験の準備をしているでしょう。
結局、優秀な人ほど、ローと予備校の割り切り、メリハリをつけて自分で学習している人といえます。
これは、畢竟、ロー制度成立前の、学部生の生活となんらかわりません。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
113 名前：氏名黙秘 ：2009/04/25(土) 10:23:47 ID:???
>>112
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その通り・・・orz
>>501
ローにお布施させたいのか？
ローにお布施させたいのか？
予備枠若干名をめぐって、数万人が争うのか
しかも口頭試験まで受けたあとに、さらに新試
さらに長い無給の研修
それが嫌ならローで年間云百万
その後はおそらくは２０％以下になるであろう合格率の上、三振の恐怖付き
お前らこれでも受けたいのかーって声が法務省あたりから聞こえてきそうだ
よほど法曹志願者を減らしたいらしい
それにしてもよくもまーこんなに無駄かつ非効率的な制度を設計したもんだ
社会不適格化したぼろぼろのおっさん・おばさんをこれまで以上に最終合格者に含ませたいらしい
しかも口頭試験まで受けたあとに、さらに新試
さらに長い無給の研修
それが嫌ならローで年間云百万
その後はおそらくは２０％以下になるであろう合格率の上、三振の恐怖付き
お前らこれでも受けたいのかーって声が法務省あたりから聞こえてきそうだ
よほど法曹志願者を減らしたいらしい
それにしてもよくもまーこんなに無駄かつ非効率的な制度を設計したもんだ
社会不適格化したぼろぼろのおっさん・おばさんをこれまで以上に最終合格者に含ませたいらしい
新試合格しても修習3年間か…
きつい…
きつい…
工作員失せろよ
今日の朝日の一面に載ってた
予備試験で合格した人間は修習3年ってホントなのか？
予備試験で合格した人間は修習3年ってホントなのか？
いい加減にしろ
朝日じゃなくて毎日だよね？？
「予備試験は激難ｗ 合格者数は激少ｗ」工作に失敗したら、
次は「修習３年」工作ですか・・・ｗ
予備試験組みに適性試験が課される理由が良くわからん。
しかも足切りアリってどういうことなんだろうか。
しかも足切りアリってどういうことなんだろうか。
>「予備試験は激難ｗ 合格者数は激少ｗ」工作・・・
これはその通りになっただろwww
これはその通りになっただろwww
風説の流布やめろ
>>512
なってない
なってない
これで朝日や法務省に電話殺到して業務妨害なったらお前逮捕だぞｗ
わかっててやってんのか？糞工作員が。
わかっててやってんのか？糞工作員が。
どんな罪名で逮捕されるんだ？
逮捕されるわけないだろ。電話が殺到したぐらいで。
>>515は10年かかっても予備試験すら受からないだろうな。
>>515は10年かかっても予備試験すら受からないだろうな。
提示された令状で確認しなｗ
読売新聞に載ってたけど
予備試験の合格者数は旧司法試験の合格者数である100人程度を基準にして決めるらしいな
権威ある読売新聞が言うんだから間違いないだろうな・・・
予備試験の合格者数は旧司法試験の合格者数である100人程度を基準にして決めるらしいな
権威ある読売新聞が言うんだから間違いないだろうな・・・
予備試験に関する事実がネットにカキコされて、それについて朝日や法務省に電話をかける奴がでてきて、それでカキコした奴が逮捕される？頭おかしいんじゃないの？
まあ、予備試験がダメなら撤退するだけで、ローに行くことはないから安心しろｗ
必死に不安を煽ってロー志望者を増やしたい工作員が沸いているなｗｗｗ
必死に不安を煽ってロー志望者を増やしたい工作員が沸いているなｗｗｗ
予備試験を受かるためには、予備校に通う必要があるだろ。
それじゃ、司法制度改革の意味がなかったんじゃないか？
それじゃ、司法制度改革の意味がなかったんじゃないか？
そんな逮捕に反応すんなよｗビビリｗ
>>522
無能な学者の就職先が増えたのだから、雇用政策として大成功だよｗ
無能な学者の就職先が増えたのだから、雇用政策として大成功だよｗ
>>521は撤退決定だな。
予備試験に受かる可能性のカケラも感じられない。
予備試験に受かる可能性のカケラも感じられない。
>>525
工作員に言われてもねえｗｗｗ
工作員に言われてもねえｗｗｗ
ほんとに工作員っているんだねｗ
ビビリとかじゃなく、逮捕とか言ってる単に頭のおかしな書き込みに反応しただけだが。そんな奴が予備試験を受けるつもりでいるのかと思って。
弟子じゃないよ。
虚偽の風説の流布だろが！
ここでデマを流してロー志望者を増やしたところで、それが明るみに出たらどうなることかｗ
526≠527だよ
ロースクールは、２ちゃんで工作しないと維持できません！
予備試験は受験資格の制限がないから
東大に行かなくても開成や灘などの優秀な高校生でも
高校１年生から伊藤塾で勉強すれば東大に行かず法曹になれる
画期的な制度
高学歴の高校生以外の人間には全く無意味な制度
絵に描いた餅のような
東大に行かなくても開成や灘などの優秀な高校生でも
高校１年生から伊藤塾で勉強すれば東大に行かず法曹になれる
画期的な制度
高学歴の高校生以外の人間には全く無意味な制度
絵に描いた餅のような
ロースクールは絵に描いた餅であったことが明らかになった全く無意味な制度
呉の26期基本書マスター刑法にて。
--------------
私が、穏やかに伊藤先生の財布をスリ盗ったわけであります。
その30秒後にね、伊藤先生が「あっ、呉にスリ盗られた」と気づいて、「おい！お前待て！財布返せや」と来た。
それに対して私がね、返したくないと思った。ないしは、このままじゃ逮捕されちゃうと思って、私が伊藤先生ぶん殴って逃げる。
ありがちな話ですね。
--------------
ありがちな話ですねで吹いた
--------------
私が、穏やかに伊藤先生の財布をスリ盗ったわけであります。
その30秒後にね、伊藤先生が「あっ、呉にスリ盗られた」と気づいて、「おい！お前待て！財布返せや」と来た。
それに対して私がね、返したくないと思った。ないしは、このままじゃ逮捕されちゃうと思って、私が伊藤先生ぶん殴って逃げる。
ありがちな話ですね。
--------------
ありがちな話ですねで吹いた
いきなり自演扱いわけわからん
↑死ねば？
ロー擁護の馬鹿工作員の正体が学者の自称弟子で、
旧試に落ち続けたコンブまみれの
伊藤塾スタッフって本当ですか？
旧試に落ち続けたコンブまみれの
伊藤塾スタッフって本当ですか？
それはお前ｗ
弟子じゃなくて、教授本人だろ。
545 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 19:51:17 ID:2yGmFCi5
>>320に同意。
質の高い法曹を目指すのにレベルが低いと言われるローに予備試験合格者を合わすのはおかしい。
質の低い受験者を大量生産するだけになる。
7～8割の紳士合格率になるよう予備試験のレベル上げと同時にローのレベル上げで同等にするのが理想。
質の高い法曹を目指すのにレベルが低いと言われるローに予備試験合格者を合わすのはおかしい。
質の低い受験者を大量生産するだけになる。
7～8割の紳士合格率になるよう予備試験のレベル上げと同時にローのレベル上げで同等にするのが理想。
547 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 19:56:00 ID:2yGmFCi5
ローのメリットは予備試験の免除なんだから、
三年間、金と時間をかけた分の難易度に予備試験をしないと意味ないと考えるのが普通じゃまいか？
三年間、金と時間をかけた分の難易度に予備試験をしないと意味ないと考えるのが普通じゃまいか？
予備試験が激難で修習３年だと、就職最強じゃね？
修習３年というのがどこにソースがあるのか知らんけど
修習３年というのがどこにソースがあるのか知らんけど
修習3年って、事実上の貧乏人排除の資産要件じゃない？
その意味で今般の司法改革の流れに合ってるとは言えるがｗ
その意味で今般の司法改革の流れに合ってるとは言えるがｗ
修習三年のソースは・・・？
>>547
時間をどれほど費やそうが、金をかけようが、
それ自体は法曹の質にとって何の担保にもならない。
難易度という観点からは、
新司法試験を受けられるレベル、つまりロー卒業の最低レベル
ということが公平で公正な基準となる。
時間をどれほど費やそうが、金をかけようが、
それ自体は法曹の質にとって何の担保にもならない。
難易度という観点からは、
新司法試験を受けられるレベル、つまりロー卒業の最低レベル
ということが公平で公正な基準となる。
> 「合格者数を減らして欲しいという弁護士の現場」と「逆に合格者を減らさないで欲しいという
> 法科大学院生の現場」は利害が対立してます。
> それぞれお互いの立場、言い分があると思います。
>
> 一方の弁護士現場の声に耳を傾け現場の弁護士の声を伝えるだけでなく、法科大学院生の声にも
> 耳を傾け彼らの声を伝えることも同じように大事です
>
> Posted by もち at 2009/04/25 16:39:42
法科大学院生に何を聞こうというのだろうか
「金払ってるんだから合格させろ」と言ったところでどうしようもないと思うが
> 法科大学院生の現場」は利害が対立してます。
> それぞれお互いの立場、言い分があると思います。
>
> 一方の弁護士現場の声に耳を傾け現場の弁護士の声を伝えるだけでなく、法科大学院生の声にも
> 耳を傾け彼らの声を伝えることも同じように大事です
>
> Posted by もち at 2009/04/25 16:39:42
法科大学院生に何を聞こうというのだろうか
「金払ってるんだから合格させろ」と言ったところでどうしようもないと思うが
金をかけたんだから
３年勉強したんだから
だから、予備試験の合格者数を減らして お願いってか？
馬鹿か 己のエゴでしか考えてないじゃないか
３年勉強したんだから
だから、予備試験の合格者数を減らして お願いってか？
馬鹿か 己のエゴでしか考えてないじゃないか
まぁ受かったもんがち。
これだな
就職したもん勝ち
これだよな
こんなとこで言い争っても何にもならない
てか、修習三年ってどこのソースだよ
どんだけ調べても出てこないぞ
これだな
就職したもん勝ち
これだよな
こんなとこで言い争っても何にもならない
てか、修習三年ってどこのソースだよ
どんだけ調べても出てこないぞ
あらいぐま 議員のブログより
「法科大学院の適正な定員はいまの三分の一くらい。
文部科学省は国立大学の役割や職員を維持するため
に定員を減らしたくないのではないか」（閣僚経験者）、
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、
法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」
（中堅法曹議員）
「法科大学院の適正な定員はいまの三分の一くらい。
文部科学省は国立大学の役割や職員を維持するため
に定員を減らしたくないのではないか」（閣僚経験者）、
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、
法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」
（中堅法曹議員）
559 ：政治が、動き始めた！：2009/04/25(土) 20:13:22 ID:???
党法曹養成小委員会で議連の『緊急提言』発表
http://www.election.ne.jp/10868/74010.html
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46
ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」（中堅法曹議員）
http://www.election.ne.jp/10868/74010.html
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46
ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」（中堅法曹議員）
>>557
国賊めｗ
国賊めｗ
予備試験合格者1000人は堅いな
受かった者勝ちは一面真実だけど、同時に大量の「独立」者が出るから
生き残れない人数も当然多くなる
今後の合格者よりマシだろうけどな
生き残れない人数も当然多くなる
今後の合格者よりマシだろうけどな
司法改革って本試験が近づくと情報が出てくるね。やめてくれ。
ロー制度維持する限り、予備試験合格者なんて、かなり少ないだろ
新試より合格しにくい試験になるだろうし、
数年後には新試に合格できないやつがたまりにたまって、新試験もさらに合格しにくくなるでしょ
無駄に２回にわけて、しかも２年にわけて狭き門に勝負しないといけないことになる
それにやっとのことで突破したところで、大学４年時＋２新試合格ぐらいまでを除いて、就職は大変だろうね
三振者が予備試験にのっかった場合は、まず就職はないだろうね
ものすごい時間と金と、人生の浪費
試験に勝ち抜くためだけの勉強の方が目的化し、本当に馬鹿げている
挙句のはてに人格は屈折していくばかりで、
世間知らずのおっさん・おばさんが完成するわけだ
それでも旧試験からの司法浪人生はこれに群がるだろうね
新試より合格しにくい試験になるだろうし、
数年後には新試に合格できないやつがたまりにたまって、新試験もさらに合格しにくくなるでしょ
無駄に２回にわけて、しかも２年にわけて狭き門に勝負しないといけないことになる
それにやっとのことで突破したところで、大学４年時＋２新試合格ぐらいまでを除いて、就職は大変だろうね
三振者が予備試験にのっかった場合は、まず就職はないだろうね
ものすごい時間と金と、人生の浪費
試験に勝ち抜くためだけの勉強の方が目的化し、本当に馬鹿げている
挙句のはてに人格は屈折していくばかりで、
世間知らずのおっさん・おばさんが完成するわけだ
それでも旧試験からの司法浪人生はこれに群がるだろうね
>>566
逆に言えば知り合いに大阪一等地の弁護士がいる俺は勝ち組ということでよろしいか？
逆に言えば知り合いに大阪一等地の弁護士がいる俺は勝ち組ということでよろしいか？
>>566
つまり、ロー制度を廃止しなければならないってことですね！
つまり、ロー制度を廃止しなければならないってことですね！
思ったより予備合格者増えそうだなｗ
2000ぐらいか？
2000ぐらいか？
>>568
当然です
研修所の機能を各地方ごとに分散させれば事足りると思ってます
少子化対策生き残りのため計画性もなく前代未聞の失政を行った各法科大学院・文部科学省
はその責任が追及されるべきです
法務省・裁判所・研修所も早く単独で法曹の未来を運営する方針に変換すべし！！！
と、試験前に力説してみる
現実逃避もこれぐらいにしとこ
当然です
研修所の機能を各地方ごとに分散させれば事足りると思ってます
少子化対策生き残りのため計画性もなく前代未聞の失政を行った各法科大学院・文部科学省
はその責任が追及されるべきです
法務省・裁判所・研修所も早く単独で法曹の未来を運営する方針に変換すべし！！！
と、試験前に力説してみる
現実逃避もこれぐらいにしとこ
ロー崩壊へ！
>>571
さも、今までは崩壊していなかったかのような言い分ですね
さも、今までは崩壊していなかったかのような言い分ですね
573 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 21:31:45 ID:43w3PVo8
ローが構想から漏
慶応から問題が漏
「試験前」とか「現実逃避」とか、いちいち余事記載多い奴だなｗ
そういうどうでも良いこと書いていると、将来工作員にしかなれないぞｗ
そういうどうでも良いこと書いていると、将来工作員にしかなれないぞｗ
とりあえず
司法試験に合格してない法学者は
予備試験に合格して
新司法試験に合格せよ
全員だ
話はそれからだ。
司法試験に合格してない法学者は
予備試験に合格して
新司法試験に合格せよ
全員だ
話はそれからだ。
漏れが問題から慶（ｒｙ
旦那様がお待ちかねでございます
お待ちかねが旦那様でございます
旦那様がお待ちかねでございます
お待ちかねが旦那様でございます
で、ここの予備待ちは今年の択一は諦めたの？
579 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 21:46:51 ID:Wubi+2lv
> 今後は、小委で発出する予定の提言案に私たち法曹議連の提言がしっかりと盛り込まれるよう動くとともに、
> 来週からは党三役・関係閣僚を訪ね、法曹議連『緊急提言』の申し入れをどしどし行っていきます。
> 来週からは党三役・関係閣僚を訪ね、法曹議連『緊急提言』の申し入れをどしどし行っていきます。
はいはい、ベテお得意の問題出すぞですね、分かります。
合格する気がないならさっさと撤退しろよｗ
合格する気がないならさっさと撤退しろよｗ
ロー修了者と
予備試験組みが正当に競争すれば
いいんじゃないですか。
優秀で多様な人材の選別が進みますよ
予備試験合格枠は、最低2000人くらいでいいでしょう。
優秀なロースクール修了者が、予備試験組みに負けるわけないでしょうから。
ねえ、高橋さん。
予備試験組みが正当に競争すれば
いいんじゃないですか。
優秀で多様な人材の選別が進みますよ
予備試験合格枠は、最低2000人くらいでいいでしょう。
優秀なロースクール修了者が、予備試験組みに負けるわけないでしょうから。
ねえ、高橋さん。
教授たちは優秀な学生と法律談義をしたいだけなんじゃね？
劣等生と教育して叩き直すのは好きじゃなさそう。
劣等生と教育して叩き直すのは好きじゃなさそう。
>>586
本音は自分の研究に専念したいんじゃね？ロー生もベテも50歩100歩だよ。
本音は自分の研究に専念したいんじゃね？ロー生もベテも50歩100歩だよ。
鳩山邦夫総理
河井克行法務大臣
河井克行法務大臣
ロー制度に懐疑的だった学者は、ひろゆきと前田
司法試験委員会の委員長を更迭すべき
まさに政治が動き出したね。
新司法が終わったらロー側もすごい圧力をかけてくるだろうが。
新司法が終わったらロー側もすごい圧力をかけてくるだろうが。
多額の借金を背負ってローを修了した人間と
借金をいっさい背負わない身軽な予備試験組みとを
対等に競争させるのは
あまりにも不平等。
借金をいっさい背負わない身軽な予備試験組みとを
対等に競争させるのは
あまりにも不平等。
旧試を存続させて、
もう一度、前田刑法の天下の時代へ
もう一度、前田刑法の天下の時代へ
Fere libenter homines id quod volunt credunt
訳
裸で何が悪いのか分かりません。
裸で何が悪いのか分かりません。
自称エリートがこぞって入った法科大学院も予備試験が始まっちゃうと一気に寂れるだろうな
ピロシ「予備を差別して何が悪い」
599 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 23:40:22 ID:CmG0GtOz
まぁ、なんだかんだ言っても予備試験は厳しくなるだろ。
法曹になる人材を選抜する試験だぜ。
普通に考えて、法曹選抜の試験が簡単だとか、やたら合格者数が多いだとか、おかしいだろ。
法科大学院云々は無しにしても。
法曹になる人材を選抜する試験だぜ。
普通に考えて、法曹選抜の試験が簡単だとか、やたら合格者数が多いだとか、おかしいだろ。
法科大学院云々は無しにしても。
高橋宏志「旧試験の合格者を最大限減らせば、それが（法科大学院・新司法試験へ転向せよ）と
の明確なメッセージになるのではないか」
の明確なメッセージになるのではないか」
予備なんていう例外的な経路をたどった予備合格者は
レベルの高い専門教育を受けて修了した法科大学院卒と
新司法試験という同じ土俵に立ったとしても、所詮かなうわけがない。
つまり予備試験で絞りをかける必要は全くない。
レベルの高い専門教育を受けて修了した法科大学院卒と
新司法試験という同じ土俵に立ったとしても、所詮かなうわけがない。
つまり予備試験で絞りをかける必要は全くない。
ピロシは公の会議でヤクザの情婦や暴走族が法曹になるのは如何なものか、とか暴言吐いたヤツだからな。
常識のないガリ勉の典型だな
141 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 21:56:22 ID:???
>>121
>「君達、合格したかったら予備校に行きなさい。」と
>こそっと言うローもあるみたいよ。
なんでこそっと？
うちのローは、予備校代補助してくれるんだけど
>>121
>「君達、合格したかったら予備校に行きなさい。」と
>こそっと言うローもあるみたいよ。
なんでこそっと？
うちのローは、予備校代補助してくれるんだけど
読売の記事から予想すると予備枠って１５０～２００人だろ？
Max３００くらいのはず。
受験資格に制限がない以上、十中八九ロー生も力試しに受けに来る（特に
腕に覚えのある上位層はほぼ全員）。とすると完全に休止の復活じゃんｗ
Max３００くらいのはず。
受験資格に制限がない以上、十中八九ロー生も力試しに受けに来る（特に
腕に覚えのある上位層はほぼ全員）。とすると完全に休止の復活じゃんｗ
いえすまいろーど
>>606
結局、ロー生は受けられないとかになるんじゃね？
結局、ロー生は受けられないとかになるんじゃね？
のーまいろーど
受けてもロー生は受からないだろ
614 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 00:04:34 ID:3wJ2x8pS
「経済的事情等により法科大学院へ通えない者についても法曹への道を開く」
という予備試験の趣旨に照らせば、現役の法科大学院生及び法科大学院を休学中の者については、
当然に予備試験を受けることは許されないと言うべきである。
という予備試験の趣旨に照らせば、現役の法科大学院生及び法科大学院を休学中の者については、
当然に予備試験を受けることは許されないと言うべきである。
おっぱいについて語ろうよ
もう、まさに「なんでもあり」の国になったな、日本
制度趣旨もなにもあったもんじゃない
その場その場気まぐれで恣意的な政策で動くだけ。
制度趣旨もなにもあったもんじゃない
その場その場気まぐれで恣意的な政策で動くだけ。
>>616
なんでもありといえども、やっぱり裸はまずいよね・・・
なんでもありといえども、やっぱり裸はまずいよね・・・
司法試験法第５条を読んでから書けよ、馬鹿ども。
そうかそうか
司法試験法は、法曹の選別はあくまで司法試験本試験で行うこととしている。
予備試験はあくまで受験資格を与えるものにすぎない。
予備試験はあくまで受験資格を与えるものにすぎない。
【議論に参加するために最低限必要な資料】
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
司法試験法
http://www.houko.com/00/01/S24/140.HTM
予備試験Ｑ＆Ａ
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/shinqa.html#15
「司法試験予備試験の実施方針について（案）」に対する意見募集
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=300020005&OBJCD=&GROUP=
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
議連で『法曹養成と法曹人口に関する緊急提言』を取りまとめました
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
* 河井克行* at 2009/4/17 16:25:45
http://www.election.ne.jp/10868/73411.html
平成21年4月１７日 法曹養成と法曹人口に関する緊急提言
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 会長 高村 正彦
＜提言＞
１．予備試験の簡素化・簡易化
予備試験は、司法試験受験者の多様性を確保する重要な道となり得る。
法科大学院修了者との公平を確保するため多数の試験項目を課すこととなっているが、
法科大学院修了者の合格率が約三割となっている現状や、
法科大学院修了者最下層の水準の者がこれだけ多数の科目を一度の試験で問われることに耐えうるのか疑問であることからすると、
予備試験は受験者に過剰な負担を課し、結果として法科大学院修了者の優位を確保するための仕組みになる可能性がある。
そこで、予備試験は科目数等を簡素化・簡易化し、受験者の負担を軽減するべきで、それに必要な法律改正を今年中に行うものとする。
４．司法試験の受験資格制限について
法科大学院で学ぶ経済的・時間的余裕がなくても、適性と能力があれば誰でも法曹になれるべきであり、本来、受験資格制限は撤廃されるべきものである。
よって、①法科大学院修了者の新司法試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、
②法科大学院修了者の二回試験合格率よりも予備試験合格者のそれの方が高くなる、ことが是正できない場合は、受験資格制限の撤廃に向かうべきである。
予備合格者が５０００人いても、ロー卒のエリート様には紳士で勝てないよー
規制改革推進のための３か年計画(再改定)(平成21年3月31日閣議決定)
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/index.html
Ⅱ 重点計画事項
http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/publication/2009/0331/item090331_02-18.pdf *p.151-152
（４）法曹人口の拡大等
⑦ 法曹を目指す者の選択肢を狭めないよう、司法試験の本試験は、法科大学院修了者であるか予備試験合格者であるかを問わず、同一の基準により合否を判定する。
また、本試験において公平な競争となるようにするため、予備試験合格者数について、事後的には、資格試験としての予備試験のあるべき運用にも配意しながら、
予備試験合格者に占める本試験合格者の割合と法科大学院修了者に占める本試験合格者の割合とを均衡させるとともに、
予備試験合格者数が絞られることで実質的に予備試験受験者が法科大学院を修了する者と比べて、本試験受験の機会において不利に扱われることのないようにする等の総合的考慮を行う。
これは、法科大学院修了者と予備試験合格者とが公平な競争となることが根源的に重要であることを示すものであり、
法科大学院修了者と同等の能力・資質を有するかどうかを判定することが予備試験制度を設ける趣旨である。
両者における同等の能力・資質とは、予備試験で課せられる法律基本科目、一般教養科目及び法律実務基礎科目について、
予備試験に合格できる能力・資質と法科大学院を修了できる能力・資質とが同等であるべきであるという理念を意味する。
法務省はこれらを踏まえ、予備試験の制度設計を行う。
したがって、たとえば、予備試験の法律基本科目及び法律実務基礎科目に関する出題について、 一般的に､法科大学院で指導・学習の対象となっていないものを出題範囲に含めたり、
法律基本科目及び法律実務基礎科目並びに一般教養科目の出題内容の難易度を､法科大学院を修了できる水準に照らして高く設定したりすることによって、
予備試験を通じて法曹を目指す者が、法曹資格を得るにあたり、法科大学院修了者と比べて高い水準の能力が求められることのないようにする。【平成 20年度以降逐次検討・実施】（Ⅲ法務ア②ｃ（ア） ）
予備試験枠は150くらいになりそうだよ
枠を広げるのはロー制度の崩壊を招くからね
枠を広げるのはロー制度の崩壊を招くからね
なんかもうニュー速＋と変わんなくなってきたな
ローはすばらしい教育してるんだから、予備など恐れるに足らず
予備３０００人もあるなｗ
ロー意味ねーｗ
ロー意味ねーｗ
それは人気アイドルが公園で裸になるくらいありえないことだろ
国民みんなで予備を受けよう！
合格率脅威の一毛割り
旧試択一合格レベルなら余裕で受かる試験になりそうだねｗ
今年中に法改正法案提出もあるしｗ
今年中に法改正法案提出もあるしｗ
６２６
＋民乙ｗ
＋民乙ｗ
おい、早漏ども 勉強しなくていいのか？
読売の記事でぬか喜び反予備派ｗｗｗｗｗ
規制改革会議の>>624決定までの議事録読めば150人なんかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制改革会議の>>624決定までの議事録読めば150人なんかありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に読売案を採用するにしても、
旧司１４４人基準＝予備経由新司合格者の意味だろ？
予備合格者自体は、ロー卒との均衡原則（合格率２０％）を採用することにより、
１０００名程度の見込みとするのが正論。
仮に読売案を採用するとしても、ね。
で、予備１０００人だと実際の新司合格率は８０％とか９０％に達しちゃうから、
あれまぁどうするのよ？？
ってことになってロー崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旧司１４４人基準＝予備経由新司合格者の意味だろ？
予備合格者自体は、ロー卒との均衡原則（合格率２０％）を採用することにより、
１０００名程度の見込みとするのが正論。
仮に読売案を採用するとしても、ね。
で、予備１０００人だと実際の新司合格率は８０％とか９０％に達しちゃうから、
あれまぁどうするのよ？？
ってことになってロー崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも１５０だか２００の枠の1/3～半分はロー生が持っていくと思われる。
Fere libenter homines id quod volunt credunt
まぁまぁおっぱいの話でもしようよ
これがベテというやつか
>>642
ちがうパブだ
ちがうパブだ
こわいこわい
>>638
そーいやそうだｗ
> 司法試験委員会は司法試験合格者に占める
> 予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
仮に合格者枠が存在するとしても
『予備試験経由の（新試）合格者枠』の話だｗｗｗｗ
そーいやそうだｗ
> 司法試験委員会は司法試験合格者に占める
> 予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
仮に合格者枠が存在するとしても
『予備試験経由の（新試）合格者枠』の話だｗｗｗｗ
糞ヴェテはみんなロー生になってるが。
35 ：無責任な名無しさん：2009/04/21(火) 23:53:44 ID:Bsvnc4mw
この前労働審判で相手方はロー卒の２年目くらいの弁護士が出てきた。
笑えるほど突っ込みどころ満載の答弁書と準備書面で、
事務所の弁護士同士で回覧しては大笑いの種になったうえ
案の定、審判官からも酷い叩かれようで
やや負け筋の事案なのに、笑えるほどボコボコに勝ってしまった。
と同時に若干複雑な気分になった。
この前労働審判で相手方はロー卒の２年目くらいの弁護士が出てきた。
笑えるほど突っ込みどころ満載の答弁書と準備書面で、
事務所の弁護士同士で回覧しては大笑いの種になったうえ
案の定、審判官からも酷い叩かれようで
やや負け筋の事案なのに、笑えるほどボコボコに勝ってしまった。
と同時に若干複雑な気分になった。
国がロー生を守ってくれるなんて甘い妄想はどこからくるのやら。
金を払ったんだから、なんて馬鹿なことをいつまで言い続けるつもりかね。
金を払ったんだから、なんて馬鹿なことをいつまで言い続けるつもりかね。
質問
これって在学三年次に合格ってできるもん
これって在学三年次に合格ってできるもん
知ってる糞ヴェテはみんなロー生になって、すぐ受かっていったよ。
あれで受からないって相当のアホなんじゃ？
あれで受からないって相当のアホなんじゃ？
予備受験者は５万人を目指そう
質問
これって在学四年次に合格って出来るもん
これって在学四年次に合格って出来るもん
>>649
まだ行なわれていない試験なので知らん
まだ行なわれていない試験なので知らん
ほぼ万年択一落ちの知ってる１０年選手ですら、一回で受かって新６２期になっている。
知らねえよ そんなの
バカ野郎
バカ野郎
なぁおまいらいっぱいのいをおにかえてみ？
>>654
千葉既習でいたな。合格者体験談も書いてた。
ローはおかしいというのは同意。教授は低脳というのも同意。
だが、どんなにおかしな制度であっても、とりあえずそれに乗って1年でも
早く資格を取得するのがまともな人間。国立なら貧乏全免、やや貧乏半免
はﾃﾞﾌｫだしな。
千葉既習でいたな。合格者体験談も書いてた。
ローはおかしいというのは同意。教授は低脳というのも同意。
だが、どんなにおかしな制度であっても、とりあえずそれに乗って1年でも
早く資格を取得するのがまともな人間。国立なら貧乏全免、やや貧乏半免
はﾃﾞﾌｫだしな。
>>647
ロー卒が増えても国民も不幸になるだけだな
ロー卒が増えても国民も不幸になるだけだな
間違った制度に抗議する意味で絶対ローには行かない
これは矜持だ
これは矜持だ
660 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 00:52:47 ID:HzPkH+8O
受験資格を与えたら、ローを作った意味がなくならから、
在学中は受験資格を与えないだろ。
おそらく大学卒業が受験の要件となると思われ。
在学中は受験資格を与えないだろ。
おそらく大学卒業が受験の要件となると思われ。
>>659
だな。楽に受かったとしてもあんなアホどもと一緒にされたくない。
だな。楽に受かったとしてもあんなアホどもと一緒にされたくない。
>>659
適性できなかったのか？制度に抗議するとか基地外みたいなことばっか
言ってると本当に基地外になるもんなんだぞ。言霊といって文字や言葉
には精霊が宿っている。と大学の先輩の中島さんが言ってた。文字禍。
適性できなかったのか？制度に抗議するとか基地外みたいなことばっか
言ってると本当に基地外になるもんなんだぞ。言霊といって文字や言葉
には精霊が宿っている。と大学の先輩の中島さんが言ってた。文字禍。
代理人としては、ロー卒が相手方につくと嬉しくてしょうがないだろうな。
報酬がいつもの倍に跳ね上げるわけだし。
報酬がいつもの倍に跳ね上げるわけだし。
適性は出願すらしてはいけない。
金の無駄。
その金で何ができるか考えようｗ
金の無駄。
その金で何ができるか考えようｗ
>>663
それはローに関係なく法曹増員を国民が望んでる時点で了承済みだから大丈夫。
それはローに関係なく法曹増員を国民が望んでる時点で了承済みだから大丈夫。
>>665
確かに今年からは無駄。既習で入っても予備組と同じ年（2012年）
に紳士を受けることになる以上、ローに行く必要はない。本当に無駄。
だが、去年までは予備組より1年早く紳士を受けられるという点で
全然無駄じゃなかっただろ！だからまともな学力の奴は上位に行った。
去年までに上位（と言ってもどこもザルだが）に行けなかったような
馬鹿はもう予備が始まろうが、ローが潰れようがどうしようもないだろ。
根本的に自分の学力に問題があるんだから。制度云々より自分のこと
考えた方が有益だと思うよ。
確かに今年からは無駄。既習で入っても予備組と同じ年（2012年）
に紳士を受けることになる以上、ローに行く必要はない。本当に無駄。
だが、去年までは予備組より1年早く紳士を受けられるという点で
全然無駄じゃなかっただろ！だからまともな学力の奴は上位に行った。
去年までに上位（と言ってもどこもザルだが）に行けなかったような
馬鹿はもう予備が始まろうが、ローが潰れようがどうしようもないだろ。
根本的に自分の学力に問題があるんだから。制度云々より自分のこと
考えた方が有益だと思うよ。
で、お前は？
>>668
なんでそんなに煽るの？
なんでそんなに煽るの？
知り合いの弁護士は表向きローをほめながら法学部に通う娘は受験予備校に通わせている
150人でも文句ないなあ。
ローに行かない≠ローに行けない
ローに行かない≠無職
だよ？
ローに行かない≠無職
だよ？
ちなみに俺はローに行かず公務員になった
>>673
すまん。働いてる人は行かないのが当然の選択。去年以前でも。
すまん。働いてる人は行かないのが当然の選択。去年以前でも。
予備は１０００位になるのは決定済み。
ただし、大学３年４年・ロー生の上位層が大多数を占めるだろうから
結局はロー生のレベルが下がるというだけになる。
ローを維持するには、大学生の受験を禁止できないとしても
最低でもロー生の受験は禁止する必要がある。
ただし、大学３年４年・ロー生の上位層が大多数を占めるだろうから
結局はロー生のレベルが下がるというだけになる。
ローを維持するには、大学生の受験を禁止できないとしても
最低でもロー生の受験は禁止する必要がある。
新試受かって地方上級公務員なったやつもいたな
これから増えそうだな
これから増えそうだな
馬鹿が ローに行けないと思ってやがる
あれほど、中央半面蹴ったと言ってるのに。
行けないんじゃんくて行かないのｗ アホ 記憶しとけ
あれほど、中央半面蹴ったと言ってるのに。
行けないんじゃんくて行かないのｗ アホ 記憶しとけ
1000になったらローが崩壊する。
受験に逆年齢制限しないと。
25以下は受けれん、とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
受験に逆年齢制限しないと。
25以下は受けれん、とかｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜予備試験・出願要件＞
・２５歳以下は受験禁止
・年収４００万以上は受験禁止
・ロー在学生は受験禁止
（笑）
・２５歳以下は受験禁止
・年収４００万以上は受験禁止
・ロー在学生は受験禁止
（笑）
ロー生の阿鼻叫喚おもしろいね
>>682
煽ってるのではなく情弱ぶりを蔑んでいるんです。
煽ってるのではなく情弱ぶりを蔑んでいるんです。
ちょっとした恐慌状態ですね。
>>686
人を蔑んでまで、適正受験者数を確保したいの？
人を蔑んでまで、適正受験者数を確保したいの？
予備試験はロー生も学部生も銀行員も新聞記者も公務員も主婦もニートも
みんな受けるよ。そのあまりの過酷さは修羅の国の様相を呈するであろう。
敗北は死を意味する・・・あっ、ロー生は腕試しだから死なないのかｗ
みんな受けるよ。そのあまりの過酷さは修羅の国の様相を呈するであろう。
敗北は死を意味する・・・あっ、ロー生は腕試しだから死なないのかｗ
>>688
そうだよね！やっぱりローはダメだよね！
そうだよね！やっぱりローはダメだよね！
読売の記事が出てからの予備待ちの恐慌状態は正直笑えるｗ
>>693
読売の記事（ロー寄り）でも予備合格者は500-600人はいくよｗｗｗ
読売の記事（ロー寄り）でも予備合格者は500-600人はいくよｗｗｗ
予備試験始まったらもっとロー志願者減るんじゃないの
だろうね
予備試験は将来の本物の法律家になるにふさわしい学識･見識を有する者を
選抜するための試験なのだから
予備試験の受験科目としては、数学Ⅰ、数学Ａ、数学Ⅱ、数学Ｂ、、数学Ⅲ、数学Ｃ、
物理、化学、生物、地学、英語、ドイツ語、フランス語をすべて科すべきである。
選抜するための試験なのだから
予備試験の受験科目としては、数学Ⅰ、数学Ａ、数学Ⅱ、数学Ｂ、、数学Ⅲ、数学Ｃ、
物理、化学、生物、地学、英語、ドイツ語、フランス語をすべて科すべきである。
予備試験の条項を法案に入れたのは大きいな。
ローの現実がある以上、いまさら条項削除は不可能。
新試験始まる前に、削除すればよかったね。
ローの現実がある以上、いまさら条項削除は不可能。
新試験始まる前に、削除すればよかったね。
>>700
なんだ～単に煽るのが好きな暇人さんかｗ
なんだ～単に煽るのが好きな暇人さんかｗ
それだけローは脅威を感じてびびっているということかｗ
予備試験は紳士よりむずすぎるのはおかしいし、
かといって紳士より簡単にすればローに行く奴はいなくなるし、
だから、変な教養科目みたいなのを入れるんだろうが、
それも年数がたてば対策も可能になるし・・・
かといって紳士より簡単にすればローに行く奴はいなくなるし、
だから、変な教養科目みたいなのを入れるんだろうが、
それも年数がたてば対策も可能になるし・・・
616 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 21:53:59 ID:???
ちなみに予備試験の枠は３００～５００程度と言われている。
で、おそらくそのうちの１００～１５０程度は東大法卒で占められるだろう。
そして、そのほとんどがローに行かず合格するであろう。
ということは、ますます東大ロー卒というのは、ロンダ化が進み
それどころか、東大ローを出ているというだけで、
東大法卒からは蔑んだ目で見られることだろう。いわば予備試験の
出発とともに、東大ロースクールの東大法の中での黒歴史化が加速するわけだ。
619 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 23:33:39 ID:???
>>616
いやマジでそうなるでしょ。
東大ローがますます早稲田や上智の学歴ロンダリングの場になるよ。
というか、今でもそうだけど。下手すると３年後には９割が他大みたいな。
620 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 23:53:11 ID:???
>>619
渉外行っても周りはみんな旧試験か予備試験経由なのに
何でお前はｗｗｗｗみたいな感じなんだろうな。
多分一生俺らが、早稲田とかを見る目と同じ目で見られるんだろうな。
正直、今年東大ロー受けるかちょっと迷うな。
ちなみに予備試験の枠は３００～５００程度と言われている。
で、おそらくそのうちの１００～１５０程度は東大法卒で占められるだろう。
そして、そのほとんどがローに行かず合格するであろう。
ということは、ますます東大ロー卒というのは、ロンダ化が進み
それどころか、東大ローを出ているというだけで、
東大法卒からは蔑んだ目で見られることだろう。いわば予備試験の
出発とともに、東大ロースクールの東大法の中での黒歴史化が加速するわけだ。
619 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 23:33:39 ID:???
>>616
いやマジでそうなるでしょ。
東大ローがますます早稲田や上智の学歴ロンダリングの場になるよ。
というか、今でもそうだけど。下手すると３年後には９割が他大みたいな。
620 ：氏名黙秘：2009/04/25(土) 23:53:11 ID:???
>>619
渉外行っても周りはみんな旧試験か予備試験経由なのに
何でお前はｗｗｗｗみたいな感じなんだろうな。
多分一生俺らが、早稲田とかを見る目と同じ目で見られるんだろうな。
正直、今年東大ロー受けるかちょっと迷うな。
ローがなくなれば、全て丸くおさまるのにねえ
>>711
いやマジで予備試験なんて現役東大法学部生だけで枠がほぼ埋まってしまうだろ。少なくともベテが入り込む余地はない。
いやマジで予備試験なんて現役東大法学部生だけで枠がほぼ埋まってしまうだろ。少なくともベテが入り込む余地はない。
>>717
ボンクラ乙ｗ
ボンクラ乙ｗ
ボンクラの馬鹿ロー生が煽ってるのか？
ローの適正受験者数を増やしたい人の必死の工作かもねえｗ
旧司法試験に合格できなかったアホが
ローマンセー 予備試験反対 と
煽りに来てるスレはここでつか
>>716
旧司試の時も東大独占ってわけじゃないんだし、５大学くらいにゃばらけるだろな
旧司試の時も東大独占ってわけじゃないんだし、５大学くらいにゃばらけるだろな
>>722
いいえ、違います。
いいえ、違います。
ポストがなくなることに恐怖を覚えた
無能な三流学者が
旧司法試験に合格できなかった劣等感
を抱えて
予備反対と叫ぶスレはここですか？
無能な三流学者が
旧司法試験に合格できなかった劣等感
を抱えて
予備反対と叫ぶスレはここですか？
>>723
旧試験の合格率も、東大が抜けて良いってわけじゃないしな。
旧試験の合格率も、東大が抜けて良いってわけじゃないしな。
>>728
はい、そうです。
はい、そうです。
>>728
ボンクラの妄想乙ｗ
ボンクラの妄想乙ｗ
いや予備試験反対の最大派閥は、東大ローのロンダ化が加速することに危機感を覚えている方々だろｗｗｗｗ
旧試に合格できなかったけど
馬鹿でも○でも合格できる48パーセントの合格率の新司法試験で
合格したアホですか？
馬鹿でも○でも合格できる48パーセントの合格率の新司法試験で
合格したアホですか？
いまだに東大法学部（笑）がエライとか思ってるバカがいるのか
そうそう。面接とか不確定要素が絡むと東大は強いが、
ペーパー試験だけのガチ勝負だと東大はそんなには突出してない。
ペーパー試験だけのガチ勝負だと東大はそんなには突出してない。
>>726
もうここまでほぼ決まってんだよ、失せろｗ
> 一般教養科目においては，学校教育法に定める大学卒業程度の一般教養を基本とし，
> 法科大学院において得られる法曹として必要な教養を有するかどうかを試すものとし，その出題に当たっては，幅広い分野から出題し，
> 知識の有無を問う出題に偏することなく，思考力，分析力，理解力等を適切に試すことができるよう工夫するものとする。
> 一般教養科目については，出題範囲の分野ごとに出題した中から，受験者が一定数の問題を選択して解答するものとする。
> 例えば，人文科学，自然科学，社会科学，英語の分野から，それぞれおおむね１０～２０題程度の出題をし，
> そのうち，２０～３０題程度の定められた数の問題を自由に選択して解答するものとする。
もうここまでほぼ決まってんだよ、失せろｗ
> 一般教養科目においては，学校教育法に定める大学卒業程度の一般教養を基本とし，
> 法科大学院において得られる法曹として必要な教養を有するかどうかを試すものとし，その出題に当たっては，幅広い分野から出題し，
> 知識の有無を問う出題に偏することなく，思考力，分析力，理解力等を適切に試すことができるよう工夫するものとする。
> 一般教養科目については，出題範囲の分野ごとに出題した中から，受験者が一定数の問題を選択して解答するものとする。
> 例えば，人文科学，自然科学，社会科学，英語の分野から，それぞれおおむね１０～２０題程度の出題をし，
> そのうち，２０～３０題程度の定められた数の問題を自由に選択して解答するものとする。
予備試験３５００ロー３５００とかにしてみろ。
もう誰もローに行かんぞｗ
みんな伊藤塾に行くってｗ
もう誰もローに行かんぞｗ
みんな伊藤塾に行くってｗ
学士もってるヤツは免除だろ普通わ。
>>740
それじゃあローに行く価値がないだろｗ
それじゃあローに行く価値がないだろｗ
これからはローに行くような学生は与太者扱いされるんだろうな
ロー制度が失敗だったなんて、ロー教授と文部省以外はみんなわかってるんだよ。
だって、文部省は勝ちだもん。
司法試験も己の管轄下に入れた。
バカは法務省ｗｗｗ
法曹養成に他省庁の関与を認める結果になった。
大バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法試験も己の管轄下に入れた。
バカは法務省ｗｗｗ
法曹養成に他省庁の関与を認める結果になった。
大バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロー制度のすべてが悪とは思わないが発足当時から言われていた問題点をすべて無視して「法曹になりたいならローに入れ」という傲慢なやり方がまずかった。国民のためにならない制度に公益性はない。破綻するのは必然だ。
>>745
法務省より文科のほうが政治力が強いってことでしょ
法務省より文科のほうが政治力が強いってことでしょ
>>747
裁判員制度も同じ流れだな。
裁判員制度も同じ流れだな。
つかロー発足に崇高な理想も糞もないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ては伊藤真憎しから始まってんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ては伊藤真憎しから始まってんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
751 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 02:23:37 ID:UCnqDkxe
弁護士会の当時の会長とか大宮ローのくぼりさんとかも推進したんだろ？あほらし。先見の名がないよな。もんか省は利権が入るし、確信犯だろうが。
752 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 02:27:20 ID:LMONREvX
一言だけ
ローが出来てから変な修習生も弁護士も腐るほどいるぞ。
刑事の法廷にキャバ嬢まがいの服装で来るわ、
裏でヒソヒソ話を始めるわ、頭を振って寝るわ、ニヤニヤするわ
上の方にもあったが、書面の内容は酷いわ（これは弁ね）
新人検事は明らかに能力に疑問符の付くのが出てくるわ、
現場レベルでも相当酷いという危機感はある。
ローが出来てから変な修習生も弁護士も腐るほどいるぞ。
刑事の法廷にキャバ嬢まがいの服装で来るわ、
裏でヒソヒソ話を始めるわ、頭を振って寝るわ、ニヤニヤするわ
上の方にもあったが、書面の内容は酷いわ（これは弁ね）
新人検事は明らかに能力に疑問符の付くのが出てくるわ、
現場レベルでも相当酷いという危機感はある。
>>748
ぜんぜん強い、特に政治家
文教族のドンは森、他にも有力政治家多数。
それに対して、法務関連は族議員とも呼べない。
あと、法務省は検察持ってるから他省庁から一目置かれてるけど、
実際の陳情なんかは、大蔵頼み。
ぜんぜん強い、特に政治家
文教族のドンは森、他にも有力政治家多数。
それに対して、法務関連は族議員とも呼べない。
あと、法務省は検察持ってるから他省庁から一目置かれてるけど、
実際の陳情なんかは、大蔵頼み。
754 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 02:29:06 ID:LMONREvX
ちなみに私は５５期だが、
これまでとは明らかにレベルが変わってきている（しかも酷いくらい）
という感覚は本当に感じる。
これまでとは明らかにレベルが変わってきている（しかも酷いくらい）
という感覚は本当に感じる。
＞刑事の法廷にキャバ嬢まがいの服装で来るわ
つかこんなもんちゃんと注意しろよ。
つかこんなもんちゃんと注意しろよ。
法廷にスウェットに行くのってありなの？
規則的には
規則的には
１、２回目の紳士合格者が特別ヤバイだけだろ
３、４、５回目の合格者くらいまではもう少しマシなはず。
特別ひどいのがいま実務に出始めて目だっているだけだろ。
例外的にひどいのを基準に議論がすすむのは迷惑だな。
３、４、５回目の合格者くらいまではもう少しマシなはず。
特別ひどいのがいま実務に出始めて目だっているだけだろ。
例外的にひどいのを基準に議論がすすむのは迷惑だな。
あたかも最近になって急に法曹の質が下がったかのように
よく言われるが
旧司法合格の法曹の質もひどかったぞ
依頼人から金だけ受け取っておいてなにもしない。
横柄な態度、失礼な口の聞き方。
人間としてのマナーがなってない人が多かった。
よく言われるが
旧司法合格の法曹の質もひどかったぞ
依頼人から金だけ受け取っておいてなにもしない。
横柄な態度、失礼な口の聞き方。
人間としてのマナーがなってない人が多かった。
>>757-758
がんばれ～ｗｗｗ
がんばれ～ｗｗｗ
ローというより最近の若者の傾向だと思うんだよね
エチケットがなってないのは
エチケットがなってないのは
別にさぁ新司合格者多いんだから下の方の奴は酷い奴がいるでいいじゃんｗ
なんで新司組バカにされると自分が否定されたかのように反論すんの？ｗ
しかもイチイチ旧試組バカにしてさｗ
なんで新司組バカにされると自分が否定されたかのように反論すんの？ｗ
しかもイチイチ旧試組バカにしてさｗ
２０年前も最近の合格者は質が下がったって言われてたんだろ
結局いつの時代も「最近の合格者は質が悪い」
結局いつの時代も「最近の合格者は質が悪い」
>>758 アディーレの件かい？
まぁ、ついこの間まで合格者８００人だったのが、２０００人になって、
金と時間（と正義心又は無謀さ）がある人しか受けられなくなったんだから、
質も下がるだろ。普通に優秀だったら、そのままメーカーとかに
就職するだろ。今までは、メーカーとか、官僚とかを蹴って弁護士になる人もいたけれど、
今後は、就職で失敗した人がローを受けるようになるんじゃない？
ローの人員を半減させて、給費制を復活でもさせない限り。
まぁ、ついこの間まで合格者８００人だったのが、２０００人になって、
金と時間（と正義心又は無謀さ）がある人しか受けられなくなったんだから、
質も下がるだろ。普通に優秀だったら、そのままメーカーとかに
就職するだろ。今までは、メーカーとか、官僚とかを蹴って弁護士になる人もいたけれど、
今後は、就職で失敗した人がローを受けるようになるんじゃない？
ローの人員を半減させて、給費制を復活でもさせない限り。
>>763
人によるジャマイカ
人によるジャマイカ
貸与制になるのか、そしたらますますまともな人間は来なくなるな。
まあ人材の分散につながっていいことだ。
まあ人材の分散につながっていいことだ。
予備試験でロー脱北できるようにしてもらいたい
法学部があるのに、ローがある意味がわからない。
法学部で法学をきちんと勉強して、予備試験を通った人には、
前期修習を復活させれば、すべての問題は解決する。
昔の司法試験みたいな問題にして、要件事実や、起案は、
前期修習でやればいいんだよ。７６もあるローより、研修所の方がしっかりした
教育もやってくれるし。
法学部で法学をきちんと勉強して、予備試験を通った人には、
前期修習を復活させれば、すべての問題は解決する。
昔の司法試験みたいな問題にして、要件事実や、起案は、
前期修習でやればいいんだよ。７６もあるローより、研修所の方がしっかりした
教育もやってくれるし。
結局予備校使って司法試験にちゃっちゃとうかりつつ
いい弁護士になるにはどうしたらいいんだぜ？
いい弁護士になるにはどうしたらいいんだぜ？
たまにできる理系がさっさと受かっていくから困る。
>>771
それってローの唯一のプラス面だと思うｗ
それってローの唯一のプラス面だと思うｗ
773 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 11:15:33 ID:7qxdKE7D
金ない奴と自信のある奴自分のペースでやりたい奴は予備試験
金があって時間もあるけど自身の無い奴はローでいいじゃん
いろいろな事情に合わせられていいんじゃないの
金があって時間もあるけど自身の無い奴はローでいいじゃん
いろいろな事情に合わせられていいんじゃないの
1000も枠あって文句言うやついるのか？
1000もあったら、ローやばいじゃねーか
1000もあったら、ローやばいじゃねーか
１０００は少ないだろ。新司法試験合格者より少ないし、口述や一般教養まである。
合格率にすると狭き門。ロー行けば予備試験免除できるから、行く人は普通にいる。
合格率にすると狭き門。ロー行けば予備試験免除できるから、行く人は普通にいる。
人数でしぼるんじゃなくてある一定限度のレベル以上に達したら合格
させるのが制度の趣旨に合ってるだろう。
させるのが制度の趣旨に合ってるだろう。
だな
法学部で予備試験に合格できるような教育をすれば
法科大学院って要らないということじゃないのでしょうか？
法科大学院って要らないということじゃないのでしょうか？
んだ
法学部、予備校、司法研修所、これらのリソースを有効に使えば、ローなどそもそもいらなかった件
予備校、司法研修所があれば法学部なんてそもそもいらなかった件
それは言わないお約束ｗ
法学部って一体何のために存在するんだ
モラトリアム＋新卒資格ゲットのためだ
>>785
日本の法学部は高級官僚養成機関として生まれ発展してきた
日本の法学部は高級官僚養成機関として生まれ発展してきた
高級官僚（笑）
笑われても沿革がそうなんだから仕方ないｗ
早稲田や慶応の明治10年代は高等文官試験の私学開放運動に
明け暮れた時代だったわけだしね
早稲田や慶応の明治10年代は高等文官試験の私学開放運動に
明け暮れた時代だったわけだしね
もう工学部法律科でよくね？
アメリカの大学なら工学部政治学科はリアルにあるらしい
DQNっぽいねｗ
何を学ぶんだ？
昔の帝大は頭もさることながら国家を支えるという心意気があったけど、
今何？頭いいだけのやつがはいるじゃん。
今何？頭いいだけのやつがはいるじゃん。
社会工学に基づく理論モデルで政治を分析するとかそういうやつ
東京工業大学 法科大学院
頭がいいとは全然思わんが
霞が関のバ官僚見てるとそう思う
霞が関のバ官僚見てるとそう思う
東京芸術大学 法科大学院
法律は芸術だ！
法律は芸術だ！
今更、法科大学院作ったら、経営陣は背任もんだろう
まあ法律は前例が重んじられますし
前例を変更するのに15人がかりでないとできませんから。
前例を変更するのに15人がかりでないとできませんから。
思い切って法学部廃止すればロー設立の理念である
さまざまな人材が集まってくるのに。
さまざまな人材が集まってくるのに。
後の祭り
ローがゴミであることが実証された今は、法学部廃止なんて不可能ｗｗｗ
新制度導入したら、問題全部解決！！って考えはもうやめろ
新制度導入したら、問題全部解決！！って考えはもうやめろ
放送大学 法科大学院
>>806
それ、熱望してる人が多いな
それ、熱望してる人が多いな
法科大学院大学作ったら
どうせなら法曹大学だろ
政策研究大学院の法科大学院で福井秀夫に学んだ法曹とか出てきたらおもしろいのに
専門分野は行政法らしいぞ
専門分野は行政法らしいぞ
資格の取得をしながら単位が取れるって言うのは
LECがだめって証明しちゃったからな。
LECがだめって証明しちゃったからな。
伊藤法曹義塾大学
天下りを２０人も受け入れれば普通に認可されるだろう
ローの人気は天下り
815 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 13:39:43 ID:jlBzUeNU
ローで３年も足踏みした連中は哀れだな。
予備試験経由の後輩は足踏みなしでホイホイ受験、ホイホイ合格。
自分は三振で親に顔向けできない。
最悪だ。
予備試験経由の後輩は足踏みなしでホイホイ受験、ホイホイ合格。
自分は三振で親に顔向けできない。
最悪だ。
三振したら28歳とかもう取り返し付かないだろ。
ローに行くと無能な学者の呪いで学力が落ちるからな。
あーでも一橋にだけは掘られてもいい気がしてきた。
2年勉強すれば予備試験が免除になるけどその間
無職なのがつらいな。
うちの周りには夜間ローもないしな。
無職なのがつらいな。
うちの周りには夜間ローもないしな。
ローの大半はクズだからな。
この時期には、適正受験者数確保のための工作が多いから、気をつけようね！
この時期には、適正受験者数確保のための工作が多いから、気をつけようね！
さあ、ローという幸せの壷の中にお金を入れてみてごらん
誰とはいいませんが、必ず幸せになれますよ
なんなら、お金を貸して差し上げましょうか？
誰とはいいませんが、必ず幸せになれますよ
なんなら、お金を貸して差し上げましょうか？
この期に及んで適性試験の受験料を徴収しようなんて厚かましいよな
お代はいりませんからどうか受験してくださいって低姿勢なのが筋というもの
お代はいりませんからどうか受験してくださいって低姿勢なのが筋というもの
みなさんが新司法試験の受験に到達するまでに
いろんなところに無駄な関所をたくさん作って
その関所を通り抜けない限り
新司法試験を受験できない仕組みにしておけば
関所に勤務する大勢の人たちが皆さんから徴収したお金で豊かに生活できるのです。
適性試験も、法科大学院も、いずれもそうした「関所」のひとつです。
いろんなところに無駄な関所をたくさん作って
その関所を通り抜けない限り
新司法試験を受験できない仕組みにしておけば
関所に勤務する大勢の人たちが皆さんから徴収したお金で豊かに生活できるのです。
適性試験も、法科大学院も、いずれもそうした「関所」のひとつです。
>>821
融資保証金詐欺（貸します詐欺）
融資保証金詐欺（貸します詐欺）
人が集まらないローでは価格ダンピングが始まる。
そして予備試験免除資格を投げ売りするのだ。
そして予備試験免除資格を投げ売りするのだ。
日本学生支援機構で金借りたいがすでに院に行った時に
借りているので借りられない。
借りているので借りられない。
人の集まらないようなクソ大のローなんて行けば黒歴史になるから誰も行かんだろｗ
ちゃんと働いて返せよ
>>828
現在絶賛返済中だ。
現在絶賛返済中だ。
えらいニャー
1000万近くも借りてローをやっと修了したというのに
他のやつは予備試験通るだけで
おれと同じ受験資格になるというのか？
ゆるせねえ
他のやつは予備試験通るだけで
おれと同じ受験資格になるというのか？
ゆるせねえ
おやおや、それは酷い詐欺被害に遭われましたねｗ
ﾜﾛﾀｗ
>>831
そういうのは、弁護士に相談してみるといいかも？
そういうのは、弁護士に相談してみるといいかも？
払いすぎた金利は返ってくるかもわからんよ
過払いバブルの後に来る、ロー学費返還訴訟バブルかｗ
ロー設計者は天才ｗｗｗｗｗｗ
ロー円天
学者の雇用政策だけではなく、弁護士の仕事を増やすという意味でも大成功のロー制度！
ロー制度は受験者の負担が無駄に増えて迷惑
搾取される側の負担なんて知らん･･･というより、それが目的だからｗ
最近は弁護士募集に際しては経験者のみしか採用しないという事務所が増えていますよ。
あるいは旧試験合格者のみ応募可というところですね。
劣等受験生であった私が合格したのは35年も前の1974年ですが合格率は１％台でした。
70年代は特に激戦で合格は非常に難しかったのですが、私以外の修習同期は極めて優秀
な方が多く私自身本当に多くのことを同期の人達から学ばせて頂きました。
でも、こうも全体のレベルが落ちている現在の状況ですと、同期との切磋琢磨も無くなって
きているのではありませんか？
他にも記したいことはありますが、本当何のためのロー制度なのか疑問に思いますね。
あるいは旧試験合格者のみ応募可というところですね。
劣等受験生であった私が合格したのは35年も前の1974年ですが合格率は１％台でした。
70年代は特に激戦で合格は非常に難しかったのですが、私以外の修習同期は極めて優秀
な方が多く私自身本当に多くのことを同期の人達から学ばせて頂きました。
でも、こうも全体のレベルが落ちている現在の状況ですと、同期との切磋琢磨も無くなって
きているのではありませんか？
他にも記したいことはありますが、本当何のためのロー制度なのか疑問に思いますね。
>>842
一番の壁は年齢制限です。旧司ベテは、これで苦労してるらしいです。
一番の壁は年齢制限です。旧司ベテは、これで苦労してるらしいです。
>>823
うまいことを言うね
うまいことを言うね
>>842
能力面だけでなく、人格的にも問題ありの連中がかなりいますよ
研修と違って将来が保障されてない中での学び屋だから、かなりすさんでるし
意味がないどころか、もはやいろんな意味で有害なレベルだと思ってます
能力面だけでなく、人格的にも問題ありの連中がかなりいますよ
研修と違って将来が保障されてない中での学び屋だから、かなりすさんでるし
意味がないどころか、もはやいろんな意味で有害なレベルだと思ってます
三振者救済のためにも、予備試験の門戸は広げるべきだな
3000人合格くらいは欲しいところ。
3000人合格くらいは欲しいところ。
今秋には三振者の自殺が問題化して嫌でも喚くことになるよ
司法受験生とゴマの油は絞れば絞るほどよい
849 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 17:57:24 ID:3wJ2x8pS
まぁ、オレ様は、枠が何人でも予備試験に合格するぜ。
ま、オマイらみたいな能力が低い奴らは、
「合格者増」祈願するしかないみたいだが。
ま、オマイらみたいな能力が低い奴らは、
「合格者増」祈願するしかないみたいだが。
予備試験の具体的なプランが発表されてから話題騒然ですね
そんなことより早くプレテストやれよ。
プレなんかやるわけない。今は適性申込期間中。プレやった瞬間
受験生の流れが一気に加速する。
受験生の流れが一気に加速する。
予備試験が現実のものになってしまうと
優秀な学生のロースクール進学へのインセンティブが
著しく低下してしまいますね。
優秀な学生のロースクール進学へのインセンティブが
著しく低下してしまいますね。
27 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 11:29:45 ID:???
しかしまあなんと一貫性のないものよ
予備試験の枠をロー以上にして筆記試験で競争するのが大事って
それなら最初からローいらないだろ
筆記試験以外の勉強をさせるのが大事ってんでローつくったのに
まあ正直そんな理念は糞の役にも立たないと思うがな
弁護士なんてそんな医学部でなされるようなご立派な教育が必要な職じゃない
ただやるならどっちかに統一しろといいたい
あくまでその腐った理念を維持するなら医学部みたくローで学ばなきゃダメという発想なのだから、ロー行ってないやつと筆記試験で競争させるなんて発想はそもそも筋違いであり
あくまで筆記試験が大事だとしてその理念を放棄するならローなんて全部やめて筆記試験だけにするのが正当
現実的に利権がからんだローを廃止するのが難しいからって折衷案にしようなんてのはあまりに一貫性がないというか情けない政策だなあ
まあ正直どうなろうがどうでもいいけどな
しかしまあなんと一貫性のないものよ
予備試験の枠をロー以上にして筆記試験で競争するのが大事って
それなら最初からローいらないだろ
筆記試験以外の勉強をさせるのが大事ってんでローつくったのに
まあ正直そんな理念は糞の役にも立たないと思うがな
弁護士なんてそんな医学部でなされるようなご立派な教育が必要な職じゃない
ただやるならどっちかに統一しろといいたい
あくまでその腐った理念を維持するなら医学部みたくローで学ばなきゃダメという発想なのだから、ロー行ってないやつと筆記試験で競争させるなんて発想はそもそも筋違いであり
あくまで筆記試験が大事だとしてその理念を放棄するならローなんて全部やめて筆記試験だけにするのが正当
現実的に利権がからんだローを廃止するのが難しいからって折衷案にしようなんてのはあまりに一貫性がないというか情けない政策だなあ
まあ正直どうなろうがどうでもいいけどな
そうだ！だから、ロー擁護工作をしてロー志望者を増やさなければならない！！
そんなにローで儲けたいなら予備試験廃止にして一振制にすればいいのに。
予備枠が広がれば、ロー生にとってもプラスだろ
三振しても、予備試験合格で復活できるわけだから、恐怖もだいぶ減る
三振しても、予備試験合格で復活できるわけだから、恐怖もだいぶ減る
858 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 18:41:16 ID:7qxdKE7D
859 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 18:44:57 ID:OzDhPigl
これなら旧の出題変えればいいだけだった。受験科目以外も勉強させたいというなら、ロー一本にしないと機能しない。そのかわり必然的にペーパーテストのレベルが下がる。
受験科目だけでいいから高いレベルを求めるなら、旧一本で十分。ローなんて不要。
やるなら、一貫しないと意味ない。振り回された受験生がかわいそう。新にせよ旧にせよ。俺みたいに公務員に避難した人間も不完全燃焼だし。予備でいいなら、また受けてしまうかも。せっかく断ち切ったつもりだったのに。
受験科目だけでいいから高いレベルを求めるなら、旧一本で十分。ローなんて不要。
やるなら、一貫しないと意味ない。振り回された受験生がかわいそう。新にせよ旧にせよ。俺みたいに公務員に避難した人間も不完全燃焼だし。予備でいいなら、また受けてしまうかも。せっかく断ち切ったつもりだったのに。
優秀だろうがなんだろうが、
３年次までは予備試験
４年次はローと予備試験
ロー受かればそれで、予備も受かればそっちで、になるだけでしょ
どっちにせよ
ローを維持する限り予備枠なんてごく少数でしょ
学部生にとっても安い模試程度の感覚だろうし
周りは目が血走った旧試浪人組と新試三振者のおっさん・おばさんばっかで
８４９様以外、期待しない方がいいよ
３年次までは予備試験
４年次はローと予備試験
ロー受かればそれで、予備も受かればそっちで、になるだけでしょ
どっちにせよ
ローを維持する限り予備枠なんてごく少数でしょ
学部生にとっても安い模試程度の感覚だろうし
周りは目が血走った旧試浪人組と新試三振者のおっさん・おばさんばっかで
８４９様以外、期待しない方がいいよ
旧司戦士たちはどこに行くんだろうな。
予備試験で続ける人も多いんだろうか。
予備試験で続ける人も多いんだろうか。
予備枠ごく少数だって(笑)
とりあえず
司法試験目指す人間は全員予備試験受けるのがデフォになる。
東大現役３年で予備合格・４年で司法試験受かっても
やはり東大ローに２年いってからじゃないと
任官任検はもちろん渉外も入れない（昇進しない）という事実上の圧力が働く。
司法試験目指す人間は全員予備試験受けるのがデフォになる。
東大現役３年で予備合格・４年で司法試験受かっても
やはり東大ローに２年いってからじゃないと
任官任検はもちろん渉外も入れない（昇進しない）という事実上の圧力が働く。
まあ読売の観測記事のままいけば１５０人だろうな。
ローからのすさまじい政治的圧力がかかるだろうし、河井議員が活躍してもこれ以上の拡大は難しいだろう。
実質的に東大法の学部生ばかりになりそうな希ガス。
ローからのすさまじい政治的圧力がかかるだろうし、河井議員が活躍してもこれ以上の拡大は難しいだろう。
実質的に東大法の学部生ばかりになりそうな希ガス。
気象予報士みたく中学生の史上最年少合格者とか出てくるかも
早稲田や中央の付属の高校生は予備試験受ける香具師も出てくるだろうな。
ここ東大法学部マニアがいるみたいねｗ
というより
高２位で予備に受かって、高３か遅くとも大１・２年で司法試験受かってないと
その後はもう「人並み」の道しか残らないね。
高２位で予備に受かって、高３か遅くとも大１・２年で司法試験受かってないと
その後はもう「人並み」の道しか残らないね。
マニアっつーか、まあ相対的に一番優秀だからな
優秀かあ・・・
いや何でもないｗ
いや何でもないｗ
外交官（東大３年で受かって中退するのが出世コース）みたいになるかもね。
予備試験だから出世しないってことにはならないと思う。
法律家は実力社会だから。
予備試験だから出世しないってことにはならないと思う。
法律家は実力社会だから。
相対的にって言ってるじゃん。アホ？ｗ
外交官なんて世襲のアホばっかりじゃん
875 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 18:57:28 ID:Mrh24ts5
それを言ったら法律家だって世襲多いぞ
だからもう工学部情報学科法律専攻でいいよ。
まあ糞ベテがどんなにあがいても受からない試験になることだけは間違いない
素直に漏スクールにお逝き
素直に漏スクールにお逝き
東大法学部とか官僚とかを優秀とか言ってるような奴って
時代錯誤だな
時代錯誤だな
>>881
それは日本語として読み方が間違ってると思うぞ
それは日本語として読み方が間違ってると思うぞ
東大法がペーパーテストの頂点にいることは事実
最高裁裁判官、検事総長をもっとも輩出していることも事実
最高裁裁判官、検事総長をもっとも輩出していることも事実
日本の外交官なんて恥さらしだからハーバードとかオクスフォードなんか行かないでほしいね
> 司法試験委員会は司法試験合格者に占める
> 予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
> 予備試験経由の合格者枠について慎重に検討する。
>>888
英語なんて英会話スクール通ってるおばちゃんでも流暢に話すぜ？ｗ
英語なんて英会話スクール通ってるおばちゃんでも流暢に話すぜ？ｗ
>>892
へー。
へー。
＞８８７
漏れは親が報道関係だから分かるが、これはアドバルーン記事だよ。
法務省が世論の動向をみるためにリークしている。
今後の議論次第だが、おそらくロー関係者・マスコミの大合唱で予備試験枠は縮小される（河井議員らの活躍次第だが）。
漏れは親が報道関係だから分かるが、これはアドバルーン記事だよ。
法務省が世論の動向をみるためにリークしている。
今後の議論次第だが、おそらくロー関係者・マスコミの大合唱で予備試験枠は縮小される（河井議員らの活躍次第だが）。
世論は司法試験とか法科大学院とか関心が薄いだろ
もうJABEEみたいなの作ってロー修了したら弁護士でいいよ。
何パーセントが修了できるかわからんがｗ
何パーセントが修了できるかわからんがｗ
外交官も悪くないなー
まあ司法は保険としてとっておきたいけど
まあ司法は保険としてとっておきたいけど
ここで、ベテがどうたらとか言ってるアホは何？
まあ、予備試験の合格者数が150人だろうが1500人だろうが、
旧試組は、結構な数受けるだろう。
今年でさえ、旧試７０名程度合格なのに、１８０００名が受験する。
受験資格に制限がなくなれば、本格実力者派から記念受験組まで
大勢受けるのは道理。
枠が狭かろうが受ける奴は受けるし、受かる奴は受かる。
まあ、予備試験の合格者数が150人だろうが1500人だろうが、
旧試組は、結構な数受けるだろう。
今年でさえ、旧試７０名程度合格なのに、１８０００名が受験する。
受験資格に制限がなくなれば、本格実力者派から記念受験組まで
大勢受けるのは道理。
枠が狭かろうが受ける奴は受けるし、受かる奴は受かる。
一般の人たちは司法試験なんかより年金とか雇用とかのほうに関心ある
司法試験がどうなろうと知ったこっちゃねーって感じでしょ
司法試験がどうなろうと知ったこっちゃねーって感じでしょ
ベテより優秀な若手に占拠されることになると思うよ。
ベテはいつまでたっても受からないからベテになったんだろ？
ベテはいつまでたっても受からないからベテになったんだろ？
>>898
お前みたいな無能には無理ｗｗｗｗｗ
お前みたいな無能には無理ｗｗｗｗｗ
外交官なんて親が外交官じゃないと無理だよ
＞９００
気持ちは分かるが、法務省の内部は１５０人を軸に検討していると思ふ。
これを覆したいなら河井議員のHPでも書き込みな。
気持ちは分かるが、法務省の内部は１５０人を軸に検討していると思ふ。
これを覆したいなら河井議員のHPでも書き込みな。
ノンキャリなら外交官なれるかもよ
スレの消費が激しいので、誰か次スレ立ててください。
【ベテたちの】司法試験予備試験21【逆襲】
【ベテたちの】司法試験予備試験21【逆襲】
>>910
常識的に読めば予備試験合格者の数だと思うYO
常識的に読めば予備試験合格者の数だと思うYO
>>899
ここに書き込んでいる奴らから
ヴェテ臭い匂いがプンプンしてるからだろ
相当厳しい試験になることは間違いないし、
予備枠が相当少ないであろうことも、容易に想像がつくでしょ
ロー廃止を含めた抜本的改革がなされない限り、多くするわけがない
ここに書き込んでいる奴らから
ヴェテ臭い匂いがプンプンしてるからだろ
相当厳しい試験になることは間違いないし、
予備枠が相当少ないであろうことも、容易に想像がつくでしょ
ロー廃止を含めた抜本的改革がなされない限り、多くするわけがない
若年合格者は予備試験組ばかりになるわけだが、
任検・任官も予備組が主体っていうことになると・・・
任検・任官も予備組が主体っていうことになると・・・
914 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 19:27:46 ID:7qxdKE7D
２万５千人受けて、２０００人合格としても、予備試験合格率８％
新司受験資格を取得するための予備試験にすぎないのに、かなりの難関試験になる。
新司受験資格を取得するための予備試験にすぎないのに、かなりの難関試験になる。
だから今のまま逝ったら150人だって。
これを変えたいんだったら予備組も政治的に団結しなきゃダメだよ。
これを変えたいんだったら予備組も政治的に団結しなきゃダメだよ。
＞９０８
受からないベテが大多数だろ
受からないベテが大多数だろ
「比率」とあるから、厳密にはロー：予備＝２０６５：１４４か。
誰か次スレ立ててください
ローの擁護工作員が必死に暴れているスレってここですか？
法曹資格を得るために越えなければいけない一番の大きなヤマは教養試験かw
教養試験ってどんな感じの試験？
925 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 19:43:59 ID:jlBzUeNU
本試験と予備試験は８割が共通問題なのに、
予備試験の合格最低点をそんなに高く設定できるわけないだろ。
予備試験の合格最低点をそんなに高く設定できるわけないだろ。
予備試験が出来たら法学部の優秀層は確実に受けるだろうし、
ロー生も受けるだろうし、法務博士も腕試しに受けるだろうし、
三振博士は必死になって受けるだろうし、専業もいる
適性１０万は冗談でしかないけど、予備試験１０万は現実にありそうだな
ロー生も受けるだろうし、法務博士も腕試しに受けるだろうし、
三振博士は必死になって受けるだろうし、専業もいる
適性１０万は冗談でしかないけど、予備試験１０万は現実にありそうだな
予備試験合格は就職の時のアドバンテージになりうるかしら？
ローが出来る前の択一の志願者が一番多かったのは5万人ぐらいだっけ？
4～5万人ぐらいじゃない？
4～5万人ぐらいじゃない？
>>929
旧司と同じような扱いになるんじゃね。
旧司と同じような扱いになるんじゃね。
こりゃどう考えても予備試験に流れるわな。
しかも河井議員の活躍で予備枠がもっと増えそうな悪寒。
しかも河井議員の活躍で予備枠がもっと増えそうな悪寒。
933 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 19:55:41 ID:TsS5mtwI
紳士とはいったい何だったのか
既修受けるのに予備試験の点数が重視されるのは間違いないだろうな
次スレたのむ
【ベテたちの】司法試験予備試験21【逆襲】
【ベテたちの】司法試験予備試験21【逆襲】
予備試験が実施されたら
合格者数が150名だろうと1500名だろうと
２～５万人が受験する
・学部生は全員受験する（１万人以上）
・旧試ベテ（1万5千）
・三振者（1000名以上）
一方、ロー受験者は
・予備試験不合格組で法曹志望者（３千人）
・予備試験は無理だと観念して、予備試験を受けなかった層
上位ロー（東大ろー他５校程度）へ行く層は
ローで鍛えられて、それなりの成果
中下位ロー入学者は動物園の猿並になり
ローとして機能しなくなる
数年後、上位ローの一角が崩れ、３校程度しか残らない。
中下位ローは、文化センターに衣替え
合格者数が150名だろうと1500名だろうと
２～５万人が受験する
・学部生は全員受験する（１万人以上）
・旧試ベテ（1万5千）
・三振者（1000名以上）
一方、ロー受験者は
・予備試験不合格組で法曹志望者（３千人）
・予備試験は無理だと観念して、予備試験を受けなかった層
上位ロー（東大ろー他５校程度）へ行く層は
ローで鍛えられて、それなりの成果
中下位ロー入学者は動物園の猿並になり
ローとして機能しなくなる
数年後、上位ローの一角が崩れ、３校程度しか残らない。
中下位ローは、文化センターに衣替え
ローの適正受験者数を、予備試験受験者数が上回った場合、ローにとってピンチなのです！工作しなきゃ！！
紳士受験が遅れても、リスクの少ない予備に流れるのは確実
高い金払って2～3年も最高級の法務教育を受けてきた優秀な学徒たちは
制度が多少変わったところで何を恐れることがあろうか。
予備試験組に比して圧倒的なアドバンテージを有しているじゃないか。
制度が多少変わったところで何を恐れることがあろうか。
予備試験組に比して圧倒的なアドバンテージを有しているじゃないか。
そうだ！ローを信ずるものは救われるのだ！
汚いお金は学費として浄財せよ！！お布施せよ！！！
汚いお金は学費として浄財せよ！！お布施せよ！！！
おまいら河井議員の投稿にコメントたのむ
声なき声を政治に
声なき声を政治に
>>936
動物園の猿並みになるのか！
どんな教育だよ
予備枠増やせ云々より、
ロー漸次的廃止、旧試復活
現行ロー生卒業＋５年後、旧試へ完全移行の方がええんでないかい？
どうせ研修所では給料貰えないんだし、そこを現在のロー扱いすればいいでしょ
まさか、研修所乱立ってことはないだろ
動物園の猿並みになるのか！
どんな教育だよ
予備枠増やせ云々より、
ロー漸次的廃止、旧試復活
現行ロー生卒業＋５年後、旧試へ完全移行の方がええんでないかい？
どうせ研修所では給料貰えないんだし、そこを現在のロー扱いすればいいでしょ
まさか、研修所乱立ってことはないだろ
本来ローの教育がきちんと機能してれば何も問題ないんだよ。
ローでしっかり教育を受けた人間じゃないと新司に合格するのは容易じゃないってものなら。
ローでしっかり教育を受けた人間じゃないと新司に合格するのは容易じゃないってものなら。
もちろん理念としてはローを廃止するのが正しい。
次善の策として予備試験の漸進的拡大だね。
次善の策として予備試験の漸進的拡大だね。
>>943
現状は、ローで教育を受けると合格が遠のくからなｗｗ
現状は、ローで教育を受けると合格が遠のくからなｗｗ
ロー教育って実務に役に立つ？
党法曹養成小委員会で議連の『緊急提言』発表
http://www.election.ne.jp/10868/74010.html
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46
ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」（中堅法曹議員）
http://www.election.ne.jp/10868/74010.html
法曹養成と法曹人口を考える国会議員の会 事務局長
河井克行 at 2009/4/25 09:54:46
ほとんどの議員が法曹議連『緊急提言』の現状分析と提言に賛同を表明しました。
「予備試験の受験資格についてはかねてより発言している通り、法科大学院組と予備試験組の競争が大切。
私は、予備試験は例外的にという日弁連の主張とは正反対。
予備試験組が法科大学院組より少なくなってはいけない」（中堅法曹議員）
>>946
たつわけないだろｗ
たつわけないだろｗ
949 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 20:24:27 ID:n+/hUlnG
伸びていると思ったら、またレベルの低い足の引っ張り合いですか
顔も知らない奴煽って自分の時間潰してどうするんだか
顔も知らない奴煽って自分の時間潰してどうするんだか
>>949
おまえもなｗ
おまえもなｗ
旧司べテの人って新司の問題解いたことあるの？
自分に合格答案かけるって思えた？
自分に合格答案かけるって思えた？
ちゃんと解いてるよ。法務省からの貴重なメッセージだからな。
基本的に基本がわかっていれば解ける問題だと思った。
基本的に基本がわかっていれば解ける問題だと思った。
>>953
どうだった？
どうだった？
ベテたちの逆襲、にして欲しかった。
センスないな。
センスないな。
学部の教育がきちんと機能してれば何も問題なかったんだよ
だいたい司法制度改革って何一つ成功しそうにないよな
授業でバンバン落として新司法試験は8割合格じゃなかったのかよ？
実際には顔を知ってる学生をそう簡単に留年させられるものじゃない
プロセスによる選抜とか言ってた気が・・
そういうことだよな・・・逆恨みされかねないしｗ
最初の制度設計からして無理があったんだよ
最初の制度設計からして無理があったんだよ
司法研修所みたいに教官と試験官を分離しないと厳格な判定は無理だろうな
点による選抜から銭による選抜へ
うちの院は留年して当たり前みたいな雰囲気があったけどな。
でも奨学金が持たないから緻密に単位計算して2年で出てきた。
でも奨学金が持たないから緻密に単位計算して2年で出てきた。
>>965
ちくしょうｗうまいと思ってしまったｗｗ
ちくしょうｗうまいと思ってしまったｗｗ
ローは最高6年までいられるとかにしろよ。
それこそローで人生を消耗して不毛だと思うが
点による選抜から銭（プロミス）による選抜へ
この修羅場からロー再生させたら神だな
ロー生の間ではどういう意見が交わされているのか興味があるなｗ
ワラタｗ
なんちゅー節操のないｗｗ
なんちゅー節操のないｗｗ
こないだ法律事務員の採用試験受けに行ったけど
そこで弁護士先生がロースクールは国家的詐欺とかいってた。
自分もそう思う。
あと採用はお祈りされた。最終面接には残ったので
男だからお茶出しさせるのはちょっととかそういうレベルだと思う。
そこで弁護士先生がロースクールは国家的詐欺とかいってた。
自分もそう思う。
あと採用はお祈りされた。最終面接には残ったので
男だからお茶出しさせるのはちょっととかそういうレベルだと思う。
とりあえず高橋ヒロシを司法試験委員会から首にすべき
>>974
二振後はかなり態度を軟化させるてる奴が多いだろうけどな。
二振後はかなり態度を軟化させるてる奴が多いだろうけどな。
小幡もな。
ロー関係者が司法試験委員会の幹部を務めているからややこしいことになる。
ロー関係者が司法試験委員会の幹部を務めているからややこしいことになる。
三振者で自殺が出たとかよく書かれているけど、ソースはあるのかね？
三振目ってどんな気分なんだろうなー
想像もつかんわ
想像もつかんわ
ローは定員が削減されて、合格者は３０００人になって状況は少しは改善されていくんじゃないか。
>>965
ワラタよw
ワラタよw
>>980
その通りかもね。
その通りかもね。
ローは定員４０００人、合格者は３０００人なら合格率７５％で十分だろうよ。
そもそもロー教育にどれほどの意味があるのか？
今現在法曹として活躍している人たちのほとんどは、ロー教育など受けていなくても立派に仕事をしている。
今現在法曹として活躍している人たちのほとんどは、ロー教育など受けていなくても立派に仕事をしている。
なぜ、今の修習生は「質が下がった」などといわれなければならないのでしょうか？
30年ほど前の修習生には女子高の前でおちんちんを出して罷免された人がいるというではありませんか。
昔の修習生の方が今よりよほど質が低かったのではないのですか？
30年ほど前の修習生には女子高の前でおちんちんを出して罷免された人がいるというではありませんか。
昔の修習生の方が今よりよほど質が低かったのではないのですか？
紳士の合格者は２０００がせいぜいだろ
>>984
定員4700人で3000人合格でも単年度では3割台後半くらいの合格率にしかならないし、
3人に1人は三振する。実際には3000人合格自体実現しないと思うので合格率はもっと
下がるし、三振率も上がると思う。
仮に3000人合格を続けたとしても毎年1700人程度は三振するので、だいだい6年から7年
くらいで三振者の数は10000人を超える。
定員4700人で3000人合格でも単年度では3割台後半くらいの合格率にしかならないし、
3人に1人は三振する。実際には3000人合格自体実現しないと思うので合格率はもっと
下がるし、三振率も上がると思う。
仮に3000人合格を続けたとしても毎年1700人程度は三振するので、だいだい6年から7年
くらいで三振者の数は10000人を超える。
滞留者がいる分合格率はもっと下がるな。
それに予備試験組が年間７５０人参入してくるしな。
それに予備試験組が年間７５０人参入してくるしな。
>>989
起案（試験）の成績が悪いから。
起案（試験）の成績が悪いから。
法学部に医学部の真似事をさせようとしたのがそもそもの間違い。
医学部は大学病院があり教授は医師でもあるが、法学部には法律事務所があるわけではないし、ましてや教授は弁護士ではない。
医学部は大学病院があり教授は医師でもあるが、法学部には法律事務所があるわけではないし、ましてや教授は弁護士ではない。
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997 ：氏名黙秘：2009/04/26(日) 23:20:50 ID:iWNLgtUl
制度が変わってメリットのあるタイプの人は
どんな人ですか？
どんな人ですか？
>>997
金持ちのボンボン
金持ちのボンボン
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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