【百家】文房具を語る＠司法試験板・暫定２【争鳴】

鉛筆はＴＯＭＢＯ

異論は、これを認める。

前スレ
【答案は】文房具を語る＠司法試験板【自筆です】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1219491302/

注）文房具スレは司法試験板に前スレ以前からあるので、正しいスレ番号が不明。

いちおつ

やはり紳士本試験は万年筆がベストらしい。
紙質が良すぎて、つるつる。
BPじゃ滑りすぎるらしい。
みんな、今からでも遅くないので、万年筆で書く癖をつけよう。

で、万年筆のペン先はM?F？
滑りよく早く書くには太い方がいいんだろうが、字がつぶれるという欠点もある。
皆さんのペン先はどうですか？

国産M
外国産F

つるつるの紙って今手元にはｺｸﾖｷｬﾝﾊﾟｽﾉｰﾄの表紙しかないけど、
こんな感じ？もしそうならちょっとｶﾘｶﾘする万年筆でも大丈夫。

今年から使用されるようになった論文の答案用紙はつるつる！！
水性インクはにじみまくりだから注意！
万年筆もにじみまくりだったらしいよ。
ボールペンが無難じゃない？

テンプレとかないのか？
まとめがあるとうれしいのだが

25:氏名黙秘 :2008/08/28(木) 17:42:49 ID:rQFjwwGM
前スレ(?)からのコピペ　(一部抜粋)

国産万年筆の定価（10k未満） 実売は*0.7〜0.8くらい
1000円　リクルート万年筆（セ）　ハイエース（セ）
1500円　ボーテックス（パ）
3000円　ニューヤングレックス（パ）　カヴァリエ（パ）　プレラ（パ）
　　　　　　スタンダード（プ）　バランス（プ）
5000円　セレモ（パ金）　ルシーナ（パ）　カヴァリエ（パ）　ヤングプロフィット（セ）
　　　　　　リビエール（プ）　14kスタンダード（プ金）　3776バランス（プ）　アフェクション（プ）
7000円　カスタム（パ金）


試験に使うなら、カートリッジ式やパイロットの823のような大容量吸入式がいいんじゃないかな。
定評のある万年筆を挙げてみる。
●ウォーターマン　エキスパート●　ネット実売価格1万円くらい。 ウォーターマンのカートリッジは他社よりも容量が多くておすすめ。
※他社のカートリッジは0.8〜1.0cc、ウォーターマンは1.2cc
ttp://www.watermanpen.jp/exp.php
●ペリカン　スーヴェレーン　400●　ネット実売価格2万円くらい。
小さくて軽い。同じ大きさでニブが鉄でできた250もある。こちらは1万円くらい。使いやすいが、吸入式でインク容量は多いとは言えないのが難点。なんと言っても「滑れん」という語呂がいい。
ttp://www.hochwertige-schreibgeraete.de/en/product.php?nav=3&catid=150&proid=156&catprodid=156
●パーカー　ソネット●　ネット実売価格1万円くらい。
大きさは手ごろ。価格も手ごろ。それなのにニブが金で出来ている。 ニブが金だと曲がった場合でも修正ができる。鉄だと難しい。
ttp://www.parkerpen.jp/pen_sonet03.php
●セーラー　プロフィット　スタンダード●　ネット実売価格8千円くらい。
国産。普段使いでは無難な万年筆。金ペン。
ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/profit_standard/index.html
●パイロット　カスタム　74●　ネット実売価格8千円くらい。
国産の雄。パイロットは74に限らず、742、743、823なども良い。木の軸を使った「カスタム　楓」もある。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74/index.html

それ、俺がコピった奴で万年筆オンリーの話なんだが。
油性BPや水性・ゲルBPは載っていないし、インクや紙との相性も考慮していない。
まとめとしては不完全。

【紙質】
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。

【油性ボールペン】
ねっとり系　：　筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。廉価〜高価まで多種多様。
サラサラ系　：　　筆記感が軽く、筆記抵抗が少ないもの。水性・ゲルのような筆記感。JETSTREAMや油性Aインキなど。

【水性・ゲルボールペン】
　筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。

【万年筆】
カートリッジ式　：　コンバータを使って吸入式のように使うこともできる。ランニングコストは、コンバータ使用時や吸入式に比べて高くつく。
　　●ウォーターマン　エキスパート●　ネット実売価格1万円前
　　　　ウォーターマンのカートリッジは他社よりも容量が多くておすすめ。
　　　　　※他社のカートリッジは0.8〜1.0cc、ウォーターマンは1.2cc
　　●パーカー　ソネット●　ネット実売価格1万円前後
　　　　大きさは手ごろ。価格も手ごろ。それなのにニブが金で出来ている。
　　　　ニブが金だと曲がった場合でも修正ができる。鉄だと難しい。
　　●セーラー　プロフィット　スタンダード●　ネット実売価格8千円前後
　　　　国産。普段使いでは無難な万年筆。金ペン。
　　●パイロット　カスタム　74●　ネット実売価格8千円前後。
　　　　国産の雄。パイロットは74に限らず、742、743、823なども良い。木の軸を使った「カスタム　楓」もある。
吸入式　：　カートリッジ式に比べてランニングコストは安いが、初期投資は多額になりやすい。
　　●ペリカン　スーヴェレーン　M400●　ネット実売価格2万円前後
　　　　小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。
　　　　何と言っても「滑れん」という語呂がいい。
　　●モンブラン　マイスターシュテュック146　ル・グラン●　　ネット実売6万円前後
　　　　万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味と評されることがある。大きさ・重さは標準的。

【紙質】
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。

【油性ボールペン】
○ねっとり系
　筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。
　廉価〜高価まで多種多様。パワータンクが好評。
○サラサラ系
　筆記感が軽く、筆記抵抗が少ないもの。水性・ゲルのような筆記感。
　JETSTREAMや油性Aインキなど。
　　●JETSTREAM●
　　　　ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
　　●パイロット油性Aインキ●
　　　　ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html
　　　　ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html

【水性・ゲルボールペン】
　筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。
○水性：Vcorn
○ゲル：SARASA、energel、signo

【万年筆】
○カートリッジ式
　コンバータを使って吸入式のように使うこともできる。1万円未満の低価格品は全てこの方式。
　コンバータ使用時や吸入式に比べてランニングコストが掛かる。
　　●ウォーターマン　エキスパート●　(実売1万円前後)
　　　　ウォーターマンのカートリッジは他社よりも容量が多い。
　　●パーカー　ソネット●　(実売1万円前後)
　　　　大きさは手ごろ。価格も手ごろ。
　　●セーラー　プロフィット　スタンダード　(実売8千円前後)
　　　　国産。普段使いでは無難な万年筆。金ペン。
　　●パイロット　カスタム　74●　(実売8千円前後)
　　　　国産の雄。742、743、823なども良い。楓軸もある。
○吸入式
　カートリッジ式に比べてランニングコストは安いが、初期投資は高額になりやすい。
　　●ペリカン　スーヴェレーン　M400●　(実売2万円前後)
　　　　小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。
　　●モンブラン　マイスターシュテュック146　ル・グラン●　(実売6万円前後)
　　　　万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味。大きさ・重さは標準的。
○インク
　滲むか否かは偏にインクの性。パイロットは滲みやすくアウロラは滲みにくいと言われている。
　カートリッジ式でコンバータを使うか吸入式にすれば各社のインクを使用できる。
　ただし、他社のインクを使う場合は自己責任で。
　　(参考)　万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格)　　2008.9.3
　　　　　12〜15円/ml　ｾｰﾗｰ　ﾍﾟﾘｶﾝ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml)　ﾌﾟﾗﾁﾅ　ｸﾛｽ　ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ)　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
　　　　　20〜25円/ml　ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml)　ｼｪｰﾌｧｰ　ﾗﾐｰ　ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
　　　　　30円前後/ml　ｱｳﾛﾗ　ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫)　ﾌｧｰﾊﾞｰ
　　　　　35円/ml　　　　ｶﾙﾃｨｴ　ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ　ﾏｰﾚﾝ(60ml)　ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　46円/ml　　　　ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
　　　　　50円前後/ml　ﾏｰﾚﾝ(30ml)　ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ　ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
　　　　　55〜59円/ml　ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ　ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
　　　　　60〜69円/ml　ﾃﾞﾙﾀ　ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
　　　　　87円/ml　　　　ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ

>>1>>11
おつ！

>>11-13
お疲れ様。いい感じでまとまってる。

要望を数点。

1.　> 1万円未満の低価格品は全てこの方式
　　L65って廃番なんだっけ？細かい突っ込みですまん。

2.　カスタムカエデは742と同じ10号だけど柔らかいみたい。
　　そのあたりの注意書きは要らない？

3.　個人的には、万年筆全般に試筆の必要性も追加してほしい。

4.　水性・ゲルが薄いから、使ってる人のフォローが欲しいね。

旧スレで1000をゲットできなかった。
くやし〜
しょうがないからここで宣言。
16ゲットで、今年の紳士合格！

【紙質】
新司法試験はツルツル。旧試験よりも良いという噂。旧司法試験は厚手の上質紙。

【油性ボールペン】
○ねっとり系
　筆記感が重く、太字になるとぬるっとした書き味。従来の油性リフィルはこれ。
　廉価〜高価まで多種多様。パワータンクが好評。
○サラサラ系
　筆記感が軽く、筆記抵抗が少ない。水性・ゲルのような筆記感。
　JETSTREAMや油性Aインキなど。
　　●JETSTREAM●
　　　　ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/spec.html
　　●パイロット油性Aインキ●
　　　　ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill04/index.html
　　　　ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/refill05/index.html

【水性・ゲルボールペン】
　筆記感が軽く、乾きが早い。球径が小さいと油性に比べてガリガリとした筆記感になりやすい。
○水性：Vcorn
○ゲル：SARASA　energel　signo

【万年筆】
　筆線の太さには個体差があるので試筆が必要。軸の太さや重量バランスも確認するとよい。
○カートリッジ式
　ランニングコストは高め。コンバータを使って吸入式のように使うと抑えることができる。
　　●ウォーターマン　エキスパート●　(実売1万円前後)
　　　　他社よりもカートリッジの容量が多い(1.2〜1.5倍)。鉄ペン。
　　●パーカー　ソネット●　(実売1万円前後)
　　　　大きさも価格も手ごろ。金属軸で少し重い。
　　●セーラー　プロフィット　スタンダード　(実売8千円前後)
　　　　国産。普段使いでは無難。
　　●パイロット　カスタム　74●　(実売8千円前後)
　　　　国産の雄。742、743、823なども良い。楓軸(柔らかめ)もある。
○吸入式
　カートリッジ式に比べてランニングコストは安い。反面、初期投資は高額になりやすい。
　　●ペリカン　スーヴェレーン　M400●　(実売2万円前後)
　　　　小さくて軽い。少し大きくしたM600(3万円弱)もある。M800やM1000は重くなるので注意。
　　●モンブラン　マイスターシュテュック146　ル・グラン●　(実売6万円前後)
　　　　万年筆の雄。筆記感がありザラザラ。鉛筆のような書き味。大きさ・重さは標準的。
○インク
　滲むか否かは偏にインクの性。パイロットは滲みやすくアウロラは滲みにくいと言われている。
　カートリッジ式でコンバータを使うか吸入式にすれば各社のインクを使用できる。
　ただし、他社のインクを使う場合は自己責任で。
　　(参考)　万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格)　　2008.9.3
　　　　　12〜15円/ml　ｾｰﾗｰ　ﾍﾟﾘｶﾝ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml)　ﾌﾟﾗﾁﾅ　ｸﾛｽ　ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ)　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
　　　　　20〜25円/ml　ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml)　ｼｪｰﾌｧｰ　ﾗﾐｰ　ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
　　　　　30円前後/ml　ｱｳﾛﾗ　ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫)　ﾌｧｰﾊﾞｰ
　　　　　35円/ml　　　　ｶﾙﾃｨｴ　ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ　ﾏｰﾚﾝ(60ml)　ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　46円/ml　　　　ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
　　　　　50円前後/ml　ﾏｰﾚﾝ(30ml)　ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ　ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
　　　　　55〜59円/ml　ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ　ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
　　　　　60〜69円/ml　ﾃﾞﾙﾀ　ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
　　　　　87円/ml　　　　ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ

何気に、ヲターマンのエキスパートってコンバーター付属の上にコンバータ
ーの容量も大目だよな。0.7ｃｃ強位ありそう。

エキスパートは鉄のガチニブだから筆圧高くても大丈夫だし、書き味も滑らか。
ペンの重量バランスも絶妙で重さが気にならない。

覚書

エキスパート　29.7g　　ソネット　27g　　プロフィットスタンダード　16g　1万
プロフェッショナルギア　21.6g　1.5万　　PGスリム　16.8g　1万
M400　15g　　146　26g

解答用紙に近い紙質のノートって何だろ？

チラシの裏

ダイソーで売ってる630円のアルミイヤホンってうん千円クラスの能力持ってるんだってな。
俺もさっそく買ったが確かに音がいい。

2000円クラスといい勝負できるみたいだね。俺は今のところZEN AURVANAで満足してる。

板違い

>>26
予備校のﾃｰﾌﾟ聞くだろ。イヤホン着けて。
司法試験的にはﾃｰﾌﾟ関係や録音関係の機器も文房具の一種でいいと思うぞ。

うむ
音漏れと遮音性を考えてカナル一択だな

100均等で買えるナイスなヘッドホン/イヤホン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1192028890/l50

万年筆ってもう弁護士でも使ってる人いないだろうな。
書類は専らPCで作成するだろうし。使ってるのはこだわる
受験生くらいか？

弁護士でも使ってますよ
そんな決めつけしちゃいけんよ

メモ書きなんかには使ってるだろうな

重要書類へのサインも万年筆がデフォ

>>33
カーボン用紙はさすがにないけどな

エキスパート買おうと思うんですけど、ペン先はＦでいいですか？Ｍがいいですか？
滑らかに書ける方がいいのですが・・。

EF使っているとけど、ラミーのEFより細くて紙の繊維がよくつまります。
Mは多分太すぎなのでFがいいのでは。EFもフローが良いのであまりカリカリ
はしなくていいですよ。

俺のエキスパートEFはラミーサファリのFと同じくらい太いです＞＜

エキスパートにＥＦってあるんだ

>>35
試し書きをしてきな

>>35
滑らかを求めるのにエキスパート？

フロー良いからそこそこ滑らかじゃない？
まぁ丸研ぎ気味のパイロットの方が滑らかな気はするが。

だね

正月だしローに行くから記念に万年筆買うつもりだったのに
未だに決まらない。難しいよな。勝負万年筆を決めるのって。

ﾍﾟﾘ400⇒軽い、EFでも太い、首軸のﾈｼﾞ山がうざい、ｲﾝｸ臭い、ださい
ｴｷｽﾊﾟｰﾄ⇒重い、（見本は）EFでも太い
π74、742、743⇒首軸のﾈｼﾞ山がうざい
ｼﾙﾊﾞｰﾝ⇒見た目と値段が釣り合ってない、ｲﾝｸ臭い
π845⇒ｻﾗｻﾗ感と値段が釣り合ってない
3776⇒超ださい
ﾌﾟﾗﾁﾅ14Kｽﾀﾝ⇒ｶﾞﾘｶﾞﾘ、段差がうざい
中屋ﾛﾝｸﾞ⇒超々ださい
中屋ﾈｵｽﾀﾝ⇒ぼったくり
ｾｰﾗｰ14K⇒ｶﾞﾘｶﾞﾘ、首軸が異様に窮屈
ｾｰﾗｰ21K ⇒軟らかすぎ
悶146⇒超ぼったくり
悶ﾎﾞｴﾑ⇒EFでも太い、重い
ｱｳﾛﾗ88⇒ｶﾞﾘｶﾞﾘ
VLR⇒ペン先が反り返ってるのが生意気
ｱﾎﾟｼﾞｰ⇒ﾆﾌﾞが小さ過ぎて貧相
ﾐｸﾗ⇒ｶﾞﾘｶﾞﾘ
ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ全部⇒ﾌﾛｰぐだぐだ

まだﾊﾟｰｶｰは未知の領域だから、今度試してみる予定。

その中で選ぶなら、見た目やペンとしての性能に文句がない、中屋か146でいいんじゃ？
まだまだ試筆していないペンがたくさんあるんだから、ゆっくり選べばきっといいペンに出会える。

性能に関して中屋はどの観点からも合格。ただﾈｵｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞは57,750円！！！
ペンの適正価格を無視してる。どれだけぼったくるつもりだよ。
146に到っては8万越えてる。10年前は4万しなかっただろ。

異常としか言いようがない。

書き味や持ち心地なら調整されたﾌﾟﾗﾁﾅｷﾞｬｻﾞｰﾄﾞが中々いいはずだが、
あれをﾛｰに持っていく勇気はない。あれが似合うのは加藤鷹くらい。
堅気の人間が嬉しがって持ち歩いたりしたら、変態扱いされて虐められる。

結局全然決まらなくて、未だにﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾃｸﾆｶを使っている。

値段とか色々気にするならばパイロット カスタム 74 もご検討下さい。
あ、あと重さは重さで筆記する等バランスによっては逆にプラスになり
ます。使ってみないと分からない所ですが。

π74ご検討済みでしたね。申し訳ありません。
ねじ山も手が痛くなりますが、緊張で汗をかく試験では滑り止めになります。

あの程度のネジ山で手痛くなるってどんだけやわな手してんだよ。
一年間畑耕してこい。どんなネジ山でも気にならない丈夫な手になる。

>>45
よく言われることだが、買ってしまえば値段などどうでもよくなる。
金で満足とこだわりが買えるんだ。金額で諦めることはないぞ。

みなさんの万年筆で一番のオススメ教えてくださ

πのねじ山は高過ぎだろ。セーラーと比べても明らかにうざい。
不思議なんだが、ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝに関しては各社挙って握りやすさやｸﾞﾘｯﾌﾟ感を
研究してるだろ？210円のﾊﾟﾜｰﾀﾝｸ0,7（自分は1,0に入れ替えてる）なんか
強力ｸﾞﾘｯﾌﾟが指をがっちり捕まえてくれるから汗で滑る心配もない。

なぜ高価な万年筆だけが握り心地を無視したような形状に拘るのか？

確かにｼﾙﾊﾞｰﾝ、ﾃﾞｽｸﾍﾟﾝ、中屋ﾛﾝｸﾞ、屋久杉、ｱﾎﾟｼﾞｰのようなのもあるが、
これらは例外。大抵の万年筆はねじ山で握り心地自体は最悪。長時間筆記
すればするほど指が痛くなって何でこんなもん使うのか意味がわからなくなる。
業者が長時間筆記に向いているとか言うのは鴨葱に対するせめてものｻｰﾋﾞｽだ。
実際は高速筆記にも長時間筆記にも向いてませんからｗ

万年筆は字を書かない老人のための愛玩具という位置付けが正しい。
字を書かない老人にとって握り心地はどうでもよい。重要なのはぬらぬら〜
とか軟らか〜いとか。むしろ書き難いことが重要。文房具板見ても誰も
字を書いている形跡がない。全くない。人生降りてるから字を書く必要もない。
老人はかわいそうな生き物だ。生きていても何もやることがないのだから。
ひたすらﾉｰﾄをｲﾝｸでべちゃべちゃにして臭いを嗅いでいる。

この老人と同じ臭いをここでも感じることがある。
問題の分析や答案構成に膨大な時間がかかるのが紳士なのに、試験時間中
延々と答案を書くつもりになってる奴。
休止とは違って高速筆記ではなく長時間筆記が必要だから指が疲れない
ように（？？？）、万年筆がいいとか言い出す奴。
長時間筆記のためｲﾝｸが途中でなくなるはず（？？？）だからｶｰﾄﾘｯｼﾞ式は
試験に向いてないとか何本も持っていくとか言い出す奴。

答案なんか書いたことがないのが丸わかりだ。時間内にどのくらいの量の
答案を書くことが可能で、どのくらいｲﾝｸが減るかもわかってない。
そんなことには興味がないから知らない。

字を書かない奴が万年筆ﾕｰｻﾞｰになるというのは年齢に関係なく当てはまる
のかもしれない。司法試験を受けるつもりなら卒業すべきだろう。

>>51
俺にとっては146が最高によい。今の価格設定は酷いから他人にはおすすめできない。
他人に薦めるならカスタム74とかプロフィットとか3776クラスの軽い国産。
若しくは、エキスパートとかソネットクラスの重めの鉄ペン。
比較的廉価品を買って、不満が出てきたら自分に合うペンを探して欲しい。

>>52
ほうほう、なるほど。そうですか。あなたは賢いね。

お勧め
3000円以下位　プレラ
5000円以下位　アルスター
1万位　エキスパート
ラミーのアルスターは海外通販でニブが３．５ポンド位だから万一曲げても
安心。プレラは気分によっては金ペンより使う。エキスパートは最近よく
曲がってて直すからそろそろ壊れそう０ｒｚ筆圧強いと最強の鉄ペンでも無理

そういや、ウオーターマンの２０００円くらいのは予備としてどうだ。

823でインク切れ発生。ペリ黒使用。
インクはちゃんとタンク内では下りていたから、棚つりが原因ではないようだ。
ペン軸内部で供給不具合が生じた模様。
一般に渋いとされるペリ黒だからかな。

>>52

ねじ山が痛いって。。。

おまえ持つところ間違えてる。


レベルペンみたいなの方が痛いんだぞ！

M400のキャップが壊れた。購入からちょうど３年たっていたので保証もきかず恐る恐る丸善にもっていったらキャップ全交換で１万円と聞いてのけ反った。
しかし御徒町のペリカン日本を訪問したら1200円ですんだ。
M400のキャップは４つの部品に分かれるんだけど、そのうちもっとも安い700円の部品交換（＋技術料５00円）ですんだ。
お店の話を鵜呑みにしないように用心しましょう。

キャップのどこが壊れたんだ？何をしたらどんな風に壊れたのかkwsk

久しぶりにボールペンで答案を書いたら疲れた…どうしても指や腕に力が入る。
やはり俺には万年筆が合ってるようだ。

普段から慣れてるやつは、断然万年筆の方が疲れないのは事実
現に新士の紙は万年筆向き
ただし、本試験直前で万年筆に変えるのはどうかと思う
万年筆を本試験で使う予定で、まだ万年筆で書いたことないやつは
今くらいの時期から使い慣れておくほうがよい

都内で万年筆買うとしたらどこがオススメですか？？？
伊勢丹メンズ館いってみたけど、ペリカンしかみせてもらえず、もっと色々みてみたいんですけど。

>>60
キャップ中軸と呼ばれる部品。そこのねじをきってる部分から折れた。
特に衝撃をあたえたわけではなく３年ほど使用して自然に折れたという感じだった。
ペリカンのキャップは金属の部分２コと樹脂の部分２コ（表面の鞘〈キャップ軸〉のなかにキャップ中軸というのが入っている）
にわかれるけど部品ごとに値段設定してあって樹脂の部分は安いみたい。
だからキャップが破損してもすぐキャップ全体を買い直さないで、壊れた部品だけ交換するのがよい。

>>64
なるほどね。自分のペリカンのキャップを覗いてみたけど、良く分からんかった。
3年で壊れるというのが気に入らないけど、1000円程度で直るのなら妥協できるよ。
詳しい説明、ありがとう。

>>63
百貨店とか伊東屋とか書斎館とか金ペン堂とかフルハルターとかアメ横とかユーロボックスとか…
色々あるんじゃない？東京在住の人が羨ましいよ。

通販でおけー

>>65
金ペンは通販でも買えるぞ

いくら調整済みだと言っても、万年筆を通販で買うのはさすがに躊躇う。
ネタで買うんだったら試筆はいらないけどね。

なら実店舗で買えば

金ペンにハズレはないとおもうが・・・
例の万年筆界で超有名な某ブログの人（調整品をとても嫌い、万年筆を買うとき
は方々の有名店を駆けずり回り、ルーペや試し書きをこれでもかというくらい
する人）さえ、金ペンでの調整品には納得したらしいから
詳しくはその人のブログを読んでくれ

ペリカンのインク瓶、三ヶ月弱で三分の二消費。
インク吸入が難しくなってきた。

避けたいのは、ハズレを引くことだけではなくて、
その(調整された)書き味が自分に合わないことだ。

定価で試筆できない調製品を買うくらいなら、
試筆をした中で自分にとって最良のペンを選ぶ。

鉛筆削りはどこがいいんでしょうかねぇ・・・。
卓上用と持ち運び用のと、削り具合が全然違うのでけっこう難儀。
いっそのこと卓上用を本試験に持ち込むとか？当然手動。削り機能以外
なし。

ダックスとかファーバーとかクムはどうよ？

カッターナイフでいいじゃん

>>75
ありがとうです。後日探してみます。

>>74
カッターナイフ含めて刃物はもちあるかないのです・・・。

しかし、ずーっとシャーペン使ってましたが、短答模試を受けていて
「これは鉛筆がいいのでは？」と思って、最近はほとんどシャーペン
使ってません。グリップ式（？）なんですが。
なぜか鉛筆が一番疲れないのですね。奥が深い・・・。

まして論文の万年筆議論には全然・・・。Ｏｒｚ

鉛筆は軽いから疲れにくい。こんなことさえ分からないから、お前は頭でっかちなんだ！

頭でっかちのお前はこのスレを読んで勉強しろ！

鉛筆削り器・芯研器
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167860639/l50

>>72
書き味って３割はインクな気がする。特に、πなんてインクは・・・だから
純正で試筆しても良さがわからないかも。

π使っていると良くにじむが、あれはやはりインクのせいか。
（πにはπのインクを使っている）

おれ、徳用ボトルを使い切るまでに受かるんだ。

350ｃｃ使い切る前には受かりたいよな。

350とか缶ジュース一本だろ
使いきれねぇｗ

二日に1回吸入で3年くらいじゃね？

その前に絵の具臭中毒になってぱーになるから無理。

ということは、最初から万年筆で本番に臨んだとして、三回目で受かるということ
だな。
三振せずにすんで良いじゃないか。（もちろん、受け控えは考えないとして）

πの７４か７４２かで凄く迷う

742でいいでしょ。
ペン軸の太さがあったほうが良い。
743もでかニブで良い。
74〜743はcon70使えるし、同じ15号ニブ仕様の743と823では実質的にほとんど差はないように思う。
俺は823使用です。

823良いな。やっぱり７４２かなぁ。値段が倍するのがネック。

その代わりにCON-70が付いてくる

パイロットは品質にムラないから通販でオケー

πに限らず、日本制のものはどれもムラがないので通販OK

595:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ :2008/09/20(土) 01:55:32 ID:??? [sage]
>>512
今更だが、新試受かってたので書き込んでみる。万オタなおかげで受かったよ！

・使用した万年筆
　ペリ、スーベレーンM600（ペン先F）、インクはペリ黒

・解答用紙の紙質、紙質との相性
　表面つるつるでびびった。が、個人的には抵抗なく書けてとても気持ちがよかった。
　インクの吸い込みに多少時間がかかるが、気になるほどではない。ちなみにSARASAは本当に糞。
　一箇所触って答案用紙汚した。

・インク使用量
　休み時間ごとに毎回吸入。試験中に足す必要はなし。
　カートリッジだと試験中に確実に足りなくなるので、換えの万年筆で書き捨てていくつもりなら良いと思う。

万年筆のインクのおすすめを教えてください

他スレから拝借

　　(参考)　万年筆ボトルインク価格表 （1ml辺りの価格)　　2008.9.3
　　　　　12〜15円/ml　ｾｰﾗｰ　ﾍﾟﾘｶﾝ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(30ml)　ﾌﾟﾗﾁﾅ　ｸﾛｽ　ﾊﾟｰｶｰ(ｸｲﾝｸ)　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(70ml)
　　　　　20〜25円/ml　ﾀﾞﾝﾋﾙ(60ml)　ｼｪｰﾌｧｰ　ﾗﾐｰ　ｳｫｰﾀｰﾏﾝ
　　　　　30円前後/ml　ｱｳﾛﾗ　ｽﾃｨﾋﾟｭﾗ　ﾊﾟｲﾛｯﾄ(雫)　ﾌｧｰﾊﾞｰ
　　　　　35円/ml　　　　ｶﾙﾃｨｴ　ｺﾝｳｪｲｽﾃｭｱｰﾄ　ﾏｰﾚﾝ(60ml)　ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ
　　　　　46円/ml　　　　ﾀﾞﾝﾋﾙ(75ml)
　　　　　50円前後/ml　ﾏｰﾚﾝ(30ml)　ｳﾞｧﾙﾄﾞﾏﾝ　ﾃﾞｭﾎﾟﾝ
　　　　　55〜59円/ml　ﾔｰﾄﾞ･ｵ･ﾚｯﾄﾞ　ﾓﾝﾃｸﾞﾗｯﾊﾟ
　　　　　60〜69円/ml　ﾃﾞﾙﾀ　ﾋﾞｽｺﾝﾃｨ
　　　　　87円/ml　　　　ｶﾗﾝﾀﾞｯｼｭ

これ、未収の妄想だと思うよ。

＞カートリッジだと試験中に確実に足りなくなるので、換えの万年筆で
＞書き捨てていくつもりなら良いと思う。
　　　　↑
全くあり得ないことが書いてある。よくいるんだ。実際は書いたこと
ないからどのくらいｲﾝｸが減るか知らない未収。もし本当なら（ﾌﾛｰ
ぐだぐだの欠陥万年筆なら）答案はｲﾝｸでべちゃべちゃになってるはず。
でも、その1番重要な点には触れてない。だから（ry

>>95
ﾌﾛｰ、色ともにｱｳﾛﾗ黒がイイ。ﾍﾟﾝはｶﾞﾘｶﾞﾘなので薦めないが
なぜかｲﾝｸはイイ。ｵﾌﾟのｲﾝｸ窓が曇らないくらいのｲﾝｸだから安全。
しかも無臭。ﾍﾟﾘ黒は臭くて臭くて×

90:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ :2009/01/22(木) 20:57:09 ID:??? [sage]
黒って、にじむ順に
パイ＞＞門＞ペンマン＞アウロラ＞ヲタマン＞（何かの壁）＞ラミー・クインク・セーラー＞ペリ＞プラチナ
こんな感じ？

92:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ :2009/01/22(木) 21:03:28 ID:??? [sage]
>>90
パイ＞＞＞門＞ペンマン＞アウロラ・プラチナ＞（何かの壁）＞ラミー・クインク・セーラー＞＞極黒＞ペリ

ヲタマンが分からないから除いたが、こんな感じかな。
プラチナは結構滲むよ。

93:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ :2009/01/22(木) 21:05:42 ID:??? [sage]
パイはほんとひどい事になってるな…　滲むっていうよりびしょびしょになるって言うほうが正しいんじゃ…

95:＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ :2009/01/22(木) 21:33:58 ID:??? [sage]
黒は、実用のペリカン、発色のモンブラン、だな。

インクはセーラーで使うならば極黒それ以外ならばアウロラがオススメです
ペリカンは若干薄くて水っぽいので薄いの好きならばオススメです。

ペリ黒Ｍ600Ｆで答案に使用してみたが、濃淡がコピーした答案にも結構反映されてた。
写らないわけじゃないが、淡い部分はかすれたようにコピーされてる。
濃淡少ないインクのほうがよいかもね。


あと、ペリ黒は別に臭くないよ。

>>100
思いっきり臭いだろ。ｲﾝｸのビン開けて臭い嗅いでみ。
ｱｳﾛﾗ黒なら鼻突っ込んでも臭くないのに、こいつだと病院臭が目に沁みる。
ｲﾝｸﾌﾛｰぐだぐだのﾍﾟﾝを使う時、そのﾌﾛｰを調整するためにやむを得ず使う
若干渋めのｲﾝｸがﾍﾟﾘｶﾝ黒だと思うが。臭い以外特に問題はないが、臭い。

多少臭いはあるけど、目に染みるって化学物質過敏症じゃね？

俺はぺリ黒気にならないな
パイは試したことない

てゆーか、注入インクは試験のとき毎時間ごとにインク入れ替えが面倒だよ。

インク入れ替え…？
カートリッジ式のことか？

吸入式なら入れ替えなくても補充できるが。

注入式って20枚くらいしかもたないよね。
休み時間毎に入れ替えるのがめんどくさいといってるんじゃね？

注入式ってなんだ？吸入式のこと？それとも注射器でカートリッジに入れること？

試験の合間に注入してるの想像しただけで吹く

おれは試験の休み時間ごとにボトルから吸入（ペリカン）
この至福の時間がたまらん
あと、昨年不合格だった先輩、昨年はBPで滑ってしょうがなかったから今年は
万年筆でいくそうだ

>>108
普通のことだろJK

BPで滑るってのがよくわかんないよなぁ

さすがに休憩時間に注射器でカートリッジにインク補充してたらびっくりするだろうな
というか不審人物扱いになって下手したら退場させられるかも

まあ、本試験はブラックのみの使用だから注射器は我慢して、市販のカート
リッジにしとけば

>>111
最近の油性BP(ジェスト、悪路、a-ink)を使えばわかるかも

注射器とか万ヲタのネタだと思っていたが、マジで実際使ってるやついる？
普通にコンバーター使ったほうが安くて安全便利じゃない？

多分、コンバーターの容量が少ない万年筆で注射器使用になるんだよ。
パイロットの50とか20とか0.5ｃｃだしセーラーも少ないし。

コンバータはCON-70を除いて容量少ないからね。
カートリッジでも欧州規格のは少ない(0.5cc前後)けど。

πの743　FMかMかFかで凄く迷う。サイズのお勧めをお教えください。

Ｍは太すぎるよ。7ミリ罫線できつい。
FMかＦがよいと思う。太めが好きならFMだね。

ありがとうございます。FMにします。

２万円くらいでオススメの万年筆何かありませんか？

以前一万円くらいのπの万年筆使ってたんですけど、なんか軽くて滑らなくて合わなかったんですけど

可憐でも買っとけ

枯れんってどうなの？あのデザインがちょっときもいんだが

通販で823買うと良いよ。ペン先がＦ、Ｍ、Ｂしかないけど。

πの１万のにアウロラインクいれれば滑るかも。
油っぽいヌラヌラなすべりがアウロラインクででるから。
安い鉄ペンでもアウロラインクで下手な金ペンより試験仕様になるし。

既にアウロラだったらごめんなさい。
でも、ペリカン・プラチナ・パイロット・ヲタマンだったら試してみてく
ださい。↑から変えて安ペンでも快適になりました。

そんなに言われるとアウロラ使いたくなってきたなあ。
ペリカン黒がまだ二瓶あるんだけどアウロラ買っちゃおうかなあ。

>>123
重くてガチガチスベスベ

俺はインクは純正でないといけないと思っていたから新しいメーカーの万年筆を買うたびに
黒とブルーブラックの瓶インクを買ってた。
いまや生涯かかっても使いきれる気が」しない。

10社くらいなら余裕で使い切れるから安心汁！

ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸは使う機会がない…
手紙やりとりする恋人がいたらなぁ…

普段の勉強で使ったらよかろう

パイロットのアクロボールについて話題になっていないようですが、
あんまり評判良くないんでしょうか。
ＣＭなどを見る限りは、ユニのジェットストリームの真似のように
映りますが。

お前さっきテレ朝でＣＭ見ただろ！ｗｗｗｗ

>>132
特に問題はないし、水性ボールもかきやすい

w

πのｲﾝｸ臭はどうにかならのか？欠陥商品だろ。
絵の具臭くてｶｰﾄﾘｯｼﾞ使えん。

アウロラのインクってシンシの紙と相性は、どうなの？教えてエロい人(´Д`)

紳士の紙との相性ならば滲まない極黒が最高なんじゃない？
速乾性あるから汚す危険もすくないし。
スーベレン人気でペリ黒で受かった人多いけどどうなんだろう。
教えてエロい人(´Д`)

ちょｗ
823でインク３分の１入ってる状態で尾栓めいっぱい引いて吸入したら、
タンク内に一分の空気もなくめいっぱいインク吸入できたｗｗ
たぶん2ml超えてるｗｗインク容量最強説は嘘じゃなかったｗ

>>138
サファリとかならともかく、それなりの万年筆に極黒とかカーボンブラックは詰まったときの
修理コストを考えると怖い。
極黒は便利だが、普通の純正インクで問題ないよ。

ＭからFMまで自分で研いでみた奴いる？
俺やってみようかな。

砥石で慎重にやれば出来ないわきゃないんだけど、自己責任だよな。

ちょっと研いでみた。若干細くなったかも。

>>143
マジで？

我が家には左甚五郎が研いだという伝説のペリカノジュニアが伝わってる。

823Ｍ研いでみたんだよ。πって丸研ぎだけど、ペン先の左右研いだら、ペリカンみたいな平研ぎ？みたいになった。
しばらくこれで使ってみて、もっと細いのが良くなればもうちょっと研いでみる。
作業自体は難しくなかったよ。ペン持つ感じで、一定の角度、力加減でチャリチャリチャリチャリってやったら研げた。

砥石は粗目？中目？細目？

仕上げ砥しかありえない。

なんか仕上げ用と中研ぎ用のやつが両面についてる砥石使った。
でも>>148が言うように仕上げ用しか使わなかった。中研ぎ用は粗すぎる。
仕上げ用でもやや粗い。本当は仕上げ用で研いで、もっと細かいの(鏡面仕上げみたいな)で仕上げるのが良いと思う。

サンドペーパ−的なものを使うのが普通じゃないの？
それで八の字を書くようにペン先を研ぐと万年筆の雑誌に書いてあったぞ。

それはイリジウム合金の整形(研磨)だろ？
今話してるのはニブの先の左右を研いで字幅を狭くする大手術だよ。
古春のサイトにあるような…あそこまで極端じゃないけどな。

>>146(>>149)
モンブラン使いのようなレス番だなｗ

セーラーの二万くらいのとπの823買うとしたらどっちがいいかな

どっちでも好きなほうでいいんじゃない？プロフィットも悪くないと思う。

俺なら吸入式の823だが。

紳士には字の太さは、FMくらいが丁度いいのかな？

自分の好みだよ。
国産Ｆ〜Ｍ、海外EF〜Ｆの範囲ならまず問題ない。

>>152
セーラーのプロフィット21銀は腰がしなりすぎて無理。(2万のやつ)

823持ってる人に質問なんだけど軸色とペン先の太さ教えてくれー

黒軸のFニブ

πのｲﾝｸってｲﾝｸ臭いだけじゃなく薄いな。何かストレスたまるわ。
ｶｰﾄﾘｯｼﾞ式のπは結局注射器方式で使用せざるを得ない。面倒くさい。

モンブランのインクは粒子が細かくてどくどくでていいね。

でも、つるつるのあの紙にはきかないのかな

買うならインクが見えるやつの方が良いぞ

スーベレーンですよね。

823スケルトンはアクリル樹脂がプリズムのように虹色に輝いて美しい。

>>163
スケルトンって無色透明のこと？
マジで虹色かよ

無色透明のやつだよ。
それが光の加減によりプリズムのように虹色に輝く。派手に輝くわけではない。縁に沿って輝く！

ブックカバー使ってる人いませんか？
サイズが難しいですが、安くてお勧めのものがあれば、教えて下さい。

823を研いでから一週間経ったけど、良い具合だわ。
太さはFMくらいになった。イリジウムがＦに比べると大きめだから長持ちしそう。古春の言っていることがよく分かった。
つうか、これだけで調整料一万〜一万五千って、俺も万年筆屋やろうかな。

>>167
自分用と他人用はまたちがうのでね。商売ともなればなおさら、っていうのくらいは
この板にいるくらいだからわかるよな。
ともあれ筋は良さそうなので、WAGNERの調整師でも目指してみたら？

ブックカバーは透明フィルムのや百均のやら色々試してるけど本に合うサイズのがなかなか無いわ
オンライン書店ビーケーワンで買う時につけられるオプションのフィルムコーティングがなかなか良い感じだ

僕は図書館みたいなカバー処理してます

どうやってやるんすか？

bk1の加工代安いですね。
しかし、生協で買うのと比べると割引が無いんだよなあ…。

M600Ｆでインク満タンにしたら、A4答案用紙(新司と同じ仕様)で9ページ+10ページ目の３分の１くらいまで書けた。
これってフロー出すぎかな？個人的にはフロー良くて書きやすいんだけど。

インクはペリカン黒です。

uni-ball signoの0.28とかどう？
細すぎる？

下がりすぎ

過疎ったな。
M600FでA4で12ページ書けたわ。太い気もしたけど大丈夫だった。
期末テストで万年筆使ったが、やはり指への負担は大幅に軽減された。
前はサラサで、三科目も書いたら指がかなり痛くなったけど、今回は全くそれがない。

本番だと、何枚くらい書くのかな？

万年筆は力を入れなくていいっていうけど、どこまで力抜けばいいんだ？加減がまだ掴めない

短パン

力入れても、ペン先の切り割りがぱっくり開くほどじゃなければ大丈夫だと思うよ。
あと最初のうちは力抜きすぎて字がふにゃふにゃになるかもしれないけど、二週間も書けばなれてくるはず。
慣れれば負担が激減する。

ペリのＭ４００とπの823どっちがオヌヌメ？

ヒアリングみたか？
字のきれいさを異様に重視してるな

万年筆しかないな。

普通一本で１６P行くだろ

俺のやつでは16pは無理かも。12p書いたところでタンクの中にインクの滴がぽつぽつ残る程度だった。
ペン芯部分の残インクを考えても、14p始めには確実に切れそう。
M600Fね。
他にも二本くらいあるから、途中で代えれば問題ないけど。

>>182
400にしとけ。600でもいい。

>>183
ヒアリングのp14末だろ？これは素晴らしいなｗ万年筆の時代が来たｗｗ


「内容以前の問題であるが、答案を作成する際に、人に読んでもらうための文章
であるという認識が欲しい。余りに小さい字や、極端なくせ字や略字等、読み手が
いることを想定できていないと思われる答案が少なからずあったことを指摘しておきたい。」

内容以前の問題、か……

万年筆をはじめて買ってみようと思います。
なにがお勧めですか？
また、インクの交換は簡単ですか？
値段はどのくらいでしょう？

>>189
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―50本目―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192040/

お勧めはパイロットかペリカンで予算に合ったものを。
インクの交換はペリカンの吸入はまわすだけ。パイロットのコンバーター
も押すだけか回すだけ。
値段は数百円〜
初めて試しに買うならば　パイロットのプレラかラミーのサファリが良いかと
本番仕様で買うならばここでは823とｍ400かｍ600かエキスパートが評判良い
です。が、823はペン先が繊細エキスパートは太いのでガシガシ書くならば頑丈
そうなｍ400が良いかもしれません。主観の問題ですが。

細かいことですが、1万円以上位のペンにはメーカー保証があり、
パイロットは1年
ペリカンは3年
ウオターマンは3年＋2年延長あり
うろ覚えですが、こんな感じでアフターサービスにも差があります。

やはり考査委員のおじいちゃん先生には、太くて大きな字が読みやすいんだろうね。

>>189
プロギア２本に極黒がおすすめです

プロギアって四角いんだよね？

プロギアって21金だけど大丈夫？プロギアスリムの方？

正直、セーラーは眼中にないです

セーラー悪くないのに

ｾｰﾗｰのﾍﾟﾝｸﾘに行ったことあるが、ｲﾝｸどばどばで書き味ｶﾞﾘｶﾞﾘに
なってしまった。過度に寝かせないとｶﾞﾘｶﾞﾘの糞ﾍﾟﾝに。
そんな風にしろなんて一言も言ってないのに。
万ｦﾀ仕様のﾍﾟﾝって実際は文字を書くことを予定してないのな。
ただぐるぐる○や８や「永」の字を書くための道具。いわばぼけ防止の
ための介護用具。やっぱ勉強用のは自分の足で探すが一番確実だ。
ここにも答案作成途中でｲﾝｸが切れそうなどばどばﾍﾟﾝを使ってる奴
がいるが、字なんか書くことはない業者に言い包められてるだけな気がする。
良心的なﾒｰｶｰの初期設定は必ずしもどばどばではない。

な、半角だろ

久しぶりにボールペン使ったら、わずか1000字くらいで疲れた。
必要以上に筆圧がかかったみたい。
大量筆記には万年筆が最適だと改めて実感した。

ネットでペリカン買おうと思うんだけど、どのサイトがオヌヌメか教えてください。

安さならば　ttp://www.thewritingdesk.co.uk/
あと、ペンキングとかペンルームとかバンテックとかオフィスワン北浜店と
かネームいれの有無納期値段等重視することでお勧めのお店も変わります。
あとｍ250が欲しければ多分輸入しかありません。ただ、国内で保証受けた
方が良いと思います。

金ペン堂

ネットじゃなくてファックスだったか

>>202
ﾈｯﾄで検品最悪なﾍﾟﾘｶﾝ買うとか釣りにしか見えん。

俺はネットでも買ったよ。
問題ない。むしろ非常に良かった。

定価売りでペリカンは高いからなぁ
400で30k、600で39kくらいだっけ？

万年筆を通販で買うのはＮＧだよ
何の調整もなく送ってくるからな。

万年筆専門店ならその場で調整してくれて、それから購入という流れになる。

調整しなきゃ書けないようなメーカーの買うなよ。ﾏｼﾞで詐欺だぞ。

書けないわけじゃない。場合によってややガリガリしたりするだけ。
それが嫌なら買わなきゃいい。
良い個体に当たれば間違いなく試験向けとしては最高の万年筆。

金ペン堂は買うときにに調整をしてくれて、これがすごわざ。

つうか、悩むより通販でもデパートでも専門店でもいいから、
早く買って使いならしたほうがいいと思う。

つうか、未収しか使わないから買わない方がいいと思う。

通販は、うんこということでＯＫ？

オケーではない。
自由に買いたまえ。

合格者のほとんどはボールペンな件ｗ

うん、だから？
受験者中何人が万年筆使用で、何人が合格したかなんてデータがない以上、まったく無意味だよ。

ペンに拘ることもまた無意味

別に四六時中ペンのことばかり考えてるわけじゃないしｗ

万年筆のインクがやばい

>>215
万年筆自体がうんこなのに、通販で捻り出されるうんこはｵｲﾆーもｷﾂｲ。
悪いこと言わないから通販は止めなさい。つーかローに行ったら
遊びの時間は終了した方が身のため。ロー入る前から使ってたんなら
また話は違うが、ローに入って万年筆万年筆言ってるのは業者の口車に
乗せられた未収だけだよ。あー思わずﾏｼﾞスレｗ

司法試験合格者数　合格率　平成１１年〜１７年

<数順>　　【国公立大学】　　　　　　　　　　　　　　【私立大学】
大学　合格者　　出願者　合格率　　 大学 合格者 　出願者　合格率
東大　　２２５　　３１３１　　7.19%　　　早大　２２８　　５３７９　　4.24%
京大　　１１６　　１６６８　　6.95%　　　慶應　１３２　　３０２１　　4.37%
阪大　　　５７　　　７０５　　8.09%　　　中央　１２２　　４９０８　　2.49%　
一橋　　　５１　　　７９４　　6.42%　　　同大　　４８　　１３２６　　3.62%
名大　　　３２　　　４６８　　6.84%　　　明治　　２８　　２２２４　　1.26%
北大　　　３０　　　５０７　　5.92%　　　立命　　２６　　１２３９　　2.10%
神戸　　　３０　　　６５４　　4.59%　　　上智　　２４　　　６２７　　3.83%
東北　　　２９　　　６４２　　4.52%　　　関西　　２３　　　９３６　　2.46%
九大　　　２３　　　５３５　　4.30%　　　法政　　２２　　１１０８　　1.99%
阪市　　　１３　　　３９７　　3.27%　　　立教　　１９　　　５４２　　3.51%
千葉　　　　９　　　３１３　　2.88%　　　日大　　１４　　１０７８　　1.30%
広島　　　　８　　　２４３　　3.29%　　　関学　　１３　　　５９７　　2.18%
金沢　　　　６　　　２００　　3.00%　　　青学　　１１　　　５９９　　1.84%
筑波　　　　５　　　１６０　　3.13%　　　学習　　　８　　　３５３　　2.27%
新潟　　　　５　　　１４３　　3.50%　　　専修　　　８　　　５１４　　1.56%
都立　　　　４　　　３３８　　1.18%　　　創価　　　７　　　３０８　　2.27%
静岡　　　　４　　　１３７　　2.92%　　　駒澤　　　４　　　２６３　　1.52%
横国　　　　４　　　１３５　　2.96%　　　近畿　　　３　　　４２４　　0.71%
熊本　　　　４　　　１４８　　2.70%　　　成蹊　　　３　　　２１６　　1.39%
お茶　　　　３　　　　４８　　6.25%　　　成城　　　３　　　１３６　　2.21%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南山　　　３　　　１２９　　2.33%
ttp://www15.atwiki.jp/gakureking-mirror/pages/19.html

>>222
どうした？ずいぶん万年筆を憎んでいるようだが？ｗ

新司の答案用紙ってそんなににじみやすいでしょうか？
ゲルインクのペン使ってるんで心配で。

>>225
すいません、使ってるのは水性ボールペンでした。
にじみはどうでしょうか？

滲むというより、インク乾かない、手で擦っちゃったりしたら用紙が汚れるという情報だったような
確かこのスレの>>20前後に過去スレの簡易的なまとめがあったはずです

>>227
そうなんですか、検討してみます。
ありがとうございました。

あんな、すれ違いを承知で聞くけど
試験当日、受験しなかったら
受験料は返ってくるんか？

募集要項見たら？

>>229
受験準備料分はひかれますが、採点料は返還されます。
２マン位帰ってきます

万年筆使いの方々にお聞きしたいのですが
ずっとペン先を空気に晒していると、ペン先のインクが乾くからなのか、とにかく出が悪くなっちゃいますよね。
だからキャップを被せなきゃいけないと思うのですが、これってキャップを被せるだけで充分なんでしょうか、それとも被せるだけじゃなく締めてキュッとなるとこまで徹底するべきなんでしょうか。
使用しているのはペリカンのスーベニアです。

キュッとなるまで締めるべきｽｰﾍﾞﾚｰﾝなら知ってるが。

きゅっと締めて欲しいな☆

うちの牢の合格者の多くも万年筆の方が良いと言っているんだからほんとなんだろ
本試験の紙質はほんと、つるつるらしいから
万年筆がダメと言ってるやつは、単に万年筆買うお金がないだけだろ
確かに、牢では答案ボールペンで書いてたがそれはあくまで牢だけの話
本試験では万年筆使うよ

ローでも万年筆使ったほうがいいよ。
普段から使ったほうが手にも馴染むし、万年筆にも良い。

>233
>234

ありがとうございます。
ドイツ語よめませんでした。スーベレーンと読むのか・・

そうだよ
だから、“滑れん”との語呂ともあわせて人気なんですよ

今年試験を受ける人で、万年筆を使う予定の人は
この時期インクは黒使ってるのか
俺は普段ブルー使いなので、まだ黒インクは使ってないのだが・・・
本試験のこと考えたら、普段も黒を使った方が無難かな？

あと二ヶ月ちょっとだから直前でバタバタ入れ換えるよりも
もう黒にしたほうがよさげじゃないかな

>>237
かといって、あまりギチギチに締めてもいけませんよ。
軽く締めていって止まったところでOK。

しかしsouver？nでスーベニアはないだろ、いくらなんでも。

ああ化けちゃった。souveraenね。

パチもんだろ

ﾍﾟﾘｶﾝ自体が検品不備のﾊﾟﾁﾓﾝだけどな。

品質が悪くても正規メーカーが正規製造したものはパチもんなんて言わないだろが。

そもそもペリカンの品質は良いほうだし。

＞そもそもペリカンの品質は良いほうだし。
＞そもそもペリカンの品質は良いほうだし。
＞そもそもペリカンの品質は良いほうだし。

はぁ〜？嘘つきは泥棒のはじまりと言いまして（ｒｙ

ペリカン最高〜〜〜〜〜〜
もちろん、本試験はぺりかんだべ
でも、予備でセーラーかパイロットも持ってくけど

まぁね
大量生産の工業製品としての品質は日本製がずば抜けてるのは確か
日本製のあたりはずれのない均質な万年筆製造は他国にはちょっと見られない

だけど、ペリカンの良い個体の書き味はそれとは比較にならないくらい素晴らしいのも確か

>241
すみません、ドイツ語が読めないだけじゃなく記憶（スペル）の改ざんまで起きていました。
お気に入りなんで、壊さないように大切に扱います。

>238
意志がこもってていいですね。

>>249
M400,600,800のどれですか？

みんな、ス〜ベ〜レ〜ン使う人はどれ使うの？
漏れはM800だよ〜ん
ついでにボトル1本持ってくよ〜ん
万全を期して休み時間ごとにインク入れ替えるよ〜ん
でも、答案構成も万年筆でやるの？
それともそこだけはボールペン？

>>250
それが貰い物でケースや説明書もついていなかったので分からないのですが、
ホームページで調べたところによると、たぶんM800だと思います。
キャップ締めた状態で14センチなので。

>>251
下書きまではシャーペンでいくと思います。

俺は600Ｆ。
答案構成も全部万年筆で書くよ。
インク瓶は必携だね。

ラミーのサファリけっこうペン先の当たり外れあるな。

おれはセーラーのプロフィットのF
カートリッジなので、試験時間中に取り換えることも可能
だから休憩中に補充の必要なし
この点が司法試験において、ボトルインクより優れてんだよな

カートリッジの方が確かに便利なんだけど、インクを吸入している時間こそ心が安らぐという人もいる
休憩時間に補充するのも、心の切り替えに良いかも

セーラーのコンバーターにはいるインク量が
ちょうど4時間の試験ジャスト＋αくらいなんだよな
まさに、心の切り替えに使ってるわｗ

>>255
インクは何をつかってます？
俺はプロフィットＦでジェントルを使ってるけど、
極黒も気にならなくもない。

セーラーはジェントルだお
極黒もセーター使いなら当然視野に入れても良いと思うが、値段が高いお

訂正
＞セーター
セーラー

何か最近答練受けてる人の周りで万年筆が多くなって焦ってきた。

>>258
>>259
ｗｗ

万年筆でご歓談のところ恐縮ですが、皆さんはテキストなどに
色もので線を引く時何を使ってますか？

無印のやつ

ペリカンロイブル

フリクションボール0．5

　　　　　　　　　　,.-‐´⌒::::::⌒ヽ、
　　　　　　　　　ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
　　　　　　　　｛:::::ﾉ　　　　　｀ ｀ゝ:::::::）
　　　　　　　　 ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
　　　　　　　　　( l ゝ　ﾟ　ﾉゝ　ﾟ　ﾉﾚｭ
　　　　　　　　　ヽi　 ￣(,､!,､)￣　ﾚ´
　　　　　　　　　　 ヽ　　──　　ﾉ 　＜京風はんなり受験
　　　　　　　　　　　｝ヽ、＿＿,／i 　　 　１４打数無安打。
　　　　　　　　　 _,ﾉ＼　｀‐-‐´ ノ i､、
　　　　 ,.　-‐　´　　ヽ ＼　 ,／´_ﾉ　｀‐- ､
　　 ,／　　　ヽ ﾉ　　　V ヽ/　ﾚ´　　　　　　｀ヽ

フリクションボール0．5
書き込みは0.4

ok

>>266
同志社のまっつん？

ﾉ:::(￣｀ ‐-､､:::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　｛:::::ﾉ　　　　　｀｀ゝ:::::::）
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（､,ニ二､ ,ﾆニ=,｝::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　( l ゝ　ﾟ　ﾉゝ　ﾟ　ﾉﾚｭ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ヽi　 ￣(,､!,､)￣　ﾚ´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　──　　ﾉ　　＜　　照れちゃう…　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｝ヽ、＿＿,／i 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　~ﾄ､V ヽ/　ﾚ／ｨ´￣｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　 ,.<／　 ｀ヽｧ'´｀ヽｧ'´/　　　　|
　　 　 　 　 　 　 ／　_Ｌ.＿＿/＿_ 　 Ｖ- 、 　 　 !
　　　　　　　 　 ,′ ￣ `　ｰ ､ ＿_ ｀`'′　＼ ／ |
　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　,／　　|
　　　 　 　 　 　 ` ｰ┬─ ｧ-　、　　､ ﾄJ,ｨ< 　 　 l
　　 　 　 　 　 　 　 /j.　 / 　 　｀ヽ_y'^'´　ｌヽ　 /
　　　　　　　 　 　 / ﾊ__/　　　 　/　　　　 l 　'､ !
　　 　 　 　 　 　 ,'　l. ｌ/ ｀ヽ､＿/　　　　　l.　　l'′
　　　　　 　 　 　ｌ 　|,/　　 　 ,ｲ　　　　　 |　　l
　　　　　　　　　 l,／{　　　／!　l　　　　　 |　 /
　　 　 　 　 　 ／ <ヽ` ｰﾁﾆ′ |　　　　 ,ﾉ! /
　 　 　 　 　 /　　　｀′/−'´　 |─− ´　〃
　　　　　　　{　　 　 ／ヾ　　 　 !　　　　／
　　　　　　　 ｀ − ´　　 ヽ _ ,ノ＿_　- ´

消しゴムはすれちがいか

>>271
ど真ん中
サクラクレパスの消しゴムが
なかなか見ないけど好きだった

ローに来てから、消ゴムほとんど使わなくなったな
あ、でも短答式じゃ消ゴム必須か
昔はまとまる君がクラスで流行っていたな

たしかに
たまにしか使わないから、どれでもいいや。

なんとかクレパスのFormなんとかダブルの一番細いやつ。
4つで100円のはいい。択一のマークシートに一番使える。