★★ロー制度『崩壊』カウントダウン！106★★

おまたの緩くなる夏が来る…
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214319079/l50

168 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/07/07(月) 22:30:54 ID:???
>>167
なか〜ま〜
同期もやっぱり同じような扱いを。
就職活動で一番感じたこと


企業法務事務所の就職活動において、早稲田は明らかに低学歴扱い


というか、東大東大東大東大東大東大だね。
なんか鬱になってきた。個別でも、あっ早稲田なんだーみたいな反応一回されたし…サブの面接官に。
守秘義務守れる？あ、択一のほうはちゃんと通ったんだよね？はははとも言われたし…一回だけだけどね。
何より嫌なのが、上のやつも書いてるけど、集団面接。辛すぎる…
なんかおれが話したらだめな雰囲気なんだよなぁ。
採用人数の少ない中小事務所は書類で切られるし。
初めての就職活動だけど、こんなにバカにされた気分なのは生まれて初めて。
絶対に東大に行くべきだった。

↑
それもともとは慶応だったろ
早稲田に改ざんしたコピペが流布しているが

>>2
なか〜ま〜
同期もやっぱり同じような扱いを。
就職活動で一番感じたこと


企業法務事務所の就職活動において、早稲田は明らかに低学歴扱い


というか、大東大東大東大東大東大東だね。
なんか鬱になってきた。個別でも、あっ早稲田なんだーみたいな反応一回されたし…サブの面接官に。
守秘義務守れる？あ、択一のほうはちゃんと通ったんだよね？はははとも言われたし…一回だけだけどね。
何より嫌なのが、上のやつも書いてるけど、集団面接。辛すぎる…
なんかおれが話したらだめな雰囲気なんだよなぁ。
採用人数の少ない中小事務所は書類で切られるし。
初めての就職活動だけど、こんなにバカにされた気分なのは生まれて初めて。
絶対に大東文化に行くべきだった。

日弁連、増員抑制に転換へ　法曹３０００人計画否定
http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY200807100171.html

>>5
反対してくれるのはいいんだが今更って感じだよな。日弁連って阿呆なの？

適性実受験者一万割れだそうでおめでとうございます、ここ数年本当につらい思いをしてきた、
司法なんてやんなきゃよかったと思ったし正直死んでしまいたくなった時期もある。
適性もぼろぼろ、ローもぼろぼろ、言ってはいけないかもしれないけど
いい気味だ。

>>6
日和見よりはマシだろ

>>7
このままいくと、来年はもっと減るんだろうね・・・

【教育】ミッション系の女子校が来年度から入試項目に『純潔検査』を導入
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1214175658/l50

　愛知県の中高一貫の女子校、私立トゥリーナ学園が来年度から入試項目に『純潔検査』を
取り入れることが決まり、これが大きな反響を呼んでいる。
純潔検査とはその名の通り、受験生の純潔を審査するという内容で
性交経験と性病の有無を、学園指定の産婦人科で検査して提出する。
高等部への受験者は全員がその対象となり、中等部から高等部に上がる生徒も対象となる。
中等部への受験生には行われない。
　これに対して在校生や受験生の保護者からは
「子供のプライバシーに関わること」「セックスがダメだと教えるより、性教育を充実させてほしい」
などの苦情が寄せられている。
津田理沙子学園長は
「当学園は“宗教”を教育理念の根本としているが、残念ながらこれに反して
安易な性交渉を繰り返す生徒が少なくない。学園内のモラル低下を防ぐためにも
この純潔検査を取り入れて、貞操観念の高い生徒を受け入れていきたい」と語っている。

ワタシも生娘です＞＜

↓原文�@http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212963275/563

563 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 09:26:10 ID:???
就職活動厳しい…

まず一つ目

集団面接で、
東大３人、慶應１人(おれ)、他２人。

最初１０分くらいみんなで談笑。

その後、
自己紹介。

で、パートナー東大生だけに質問、特にその中の表彰されたやつばかりに話しかける。
質問タイムでおれが質問したら、ちょっと待ってね、と遮られる…

二つ目

これは説明会、集団面接だったのかも。

テーブルがＡＢＣＤＥＦＧの６つにわけらるる。
おれのテーブル(Ｃ)は慶應ばかり。
終わったあと、となりの人の話が聞こえた。
『東大ばっかりなのたまたま？』

多分、学校でテーブルわけられてた…
しかもおれのテーブルはアソシエイトで、隣は明らかにパートナー。

こんなの決まらないよ…

↓原文�Ahttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212963275/567


567 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 14:36:09 ID:???
>>563
なか〜ま〜
同期もやっぱり同じような扱いを。
就職活動で一番感じたこと


企業法務事務所の就職活動において、慶應は明らかに低学歴扱い


というか、東大東大東大東大東大東大だね。
なんか鬱になってきた。個別でも、あっ慶應なんだーみたいな反応一回されたし…サブの面接官に。
漏洩あった？あ、漏洩まがいだっけ？はははとも言われたし…一回だけだけどね。
何より嫌なのが、上のやつも書いてるけど、集団面接。辛すぎる…
なんかおれが話したらだめな雰囲気なんだよなぁ。
採用人数の少ない中小事務所は書類で切られるし。
初めての就職活動だけど、こんなにバカにされた気分なのは生まれて初めて。
絶対に東大に行くべきだった。

法務省に裏切られ、日弁連に裏切られ、次は議会に法改正という形で裏切られるんだろうな。

四面楚歌、法科大学院。

もう崩壊カウントダウンというスレタイは適切ではないと思われる。したがって、次スレからスレタイを変えようと考えるんだが、みなさんの意見はどうかな？

ロー制度『崩壊』メルトダウン！

>>15
尚早と評する。新規開校はとまったけれど廃校がまだない
しかしわけわかめの文系大学院は毎年津々浦々で開校されてるけど
ﾛｰは止まったな。専門職大学院経営はやっぱりこわいか

なるほど。

旧司法試験＝当選率1〜2％の宝くじを長年買い続ける行為

新司法試験＝倒壊率50％以上のマンションを借金して買う行為


　　さて、どっちが良いか。

どっちもやだ

★ロー制度『崩壊・廃止』カウントダウン★

これならロー制度の現状が分かりやすい。

>>21に賛成の諸君、勃起を求める。

廃止までのルートができたな。

ローって会計大学院と同じ取り扱いになりそうだな。

>>23
考えすぎじゃまいか？
なんちって！

そもそもむしがよすぎるんだよ
下駄をはかせて
司法試験に受かろうだなんて

>>25
確かにそれはあるな。

お前が言うなw

>>21
つ賛成票

>>21
条件付賛成
１０８までは従来どおりのスレタイでいいかなともおもう

ま、ローは結局、漏洩事件すら自分たちでけじめをつけれなかったからな。
そんな連中が市場からどう評価されるかは、
船場吉兆を見てれば簡単に分かるはず。

終末だな〜
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　 ｜　旦那、おいらもローに行くんだよ。
　　　∧＿∧　　 　 ｜　これからは弁護士資格くらい取らなくちゃ。
　　 （　　・∀） 　　　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　　 （　　　`つ　　∧＿∧　
　　 （＿　⌒.＼　( ´∀｀　)
　　 「 　（＿/　 ）ミ /　　　）
　　┗━　　o　　　ｷｭｯｷｭ
　　　　　　　Ｏ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　・・・こんな靴磨きまで・・・・

>>30
今問題になってる大分の教員採用の汚職を機に漏洩をもう一度たたいてほしいな。

>>32
そんなたいした試験じゃないだろｗ

>>33
ああ、もう司法が糞ということか。

451 名前： 氏名黙秘 [age] 投稿日： 2008/07/11(金) 07:55:26 ID:???
622 名前： 無責任な名無しさん 投稿日： 2008/07/11(金) 01:06:11 ID:1oc7qzbr
新の増員組みなんて死ねばいいのに

つーかマジで適性の受験者も一万割れたし、漏洩は見て見ぬふりだし、超ヤバいんじゃね？何この制度。超だるいんですけど。超ダルビッシュじゃんマジで。

1万割れどころか、９千割れでしょ。
謄写５万人とか１０万人とか言ってなかった？
優秀な人材を確保するんだって。

でも、本来、優秀な人材は、それほど要らないんだよね。
法曹界にばかり優秀な人材を集めたら国は滅ぶよ。
優秀な人材は理系に確保すべきだと思う。

日本は鉱物資源もなく、食糧も自給できない国。人材こそが資源。
技術で優位しなければ、世界において行かれる。富が集まらない。

法曹は、優秀な人材は少しいればよい。
政治家や公務員も少しいればいい。
だが、医者や研究者・技術者・理系の学者は沢山必要だ。

人生一発逆転は司法書士や公認会計士のほうに移ったからな
司法試験は、弁護士の息子が安定を求めるための試験

腐ったロー　　はロー制度の弊害

340 ：氏名黙秘：2008/07/11(金) 09:58:33 ID:03DrgcDA
えこひいきモロ

授業中、「採点だが、こいつは論点抜けてるが、
普段勉強してるるから、マイナスしない。
こいつは普段から勉強していないので、論点抜けは大減点、
という風に採点した。」
と公言。(民事系教授)

教員とタバコ吸ってる奴は、留年しない。

授業中「60点ギリの奴で、普段から質問しに来る奴は、点加算」と公言。
(刑事系教授)

自分より背が低く、かわいい子に、授業中よく当てて
「うん、うん。そうだね(にっこり)」
そいつは絶対赤点無し、点数良し。(民事系教授)

女に対する加算点は絶対。(男教授)


しかし、意見交換会で、我々を信頼しなさい、と。

看護学校　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ロー

【社説/毎日新聞】日本の看護師は資質向上のための大学化とともに、労働条件改善や社会的評価を上げていくべき
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215740615/

頭が抜群によくてスポーツも万能という、高校時代の同級生は、ローができるはるか以前に、
法律家なんて、なるための労力の割りにペイしない職業だよねえ、って言ってました。ちなみに
その同級生は今Z務省のキャリア官僚です。

>>32
日本人の夢が軍部から学校に移った
学校の内部の不祥事はあまり叩かれないよ…
学校の外部に出てやらかした不祥事（電車内痴漢とか）にさえ甘いもの

＞620 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 00:59:38 ID:ASPo36X2
＞>>617　
＞ゆっくりと３０００人にするというのがペースダウンだね。
＞２０００人超を維持することも大変なのにどうなることやら・・・
＞
＞２〜３年後に過払いバブルが終わって第一次就職氷河期が来て、
＞４〜５年後に大手渉外でも吸収できなくなり第二次就職氷河期が来て、
＞６〜７年後に報酬基準の値崩れから第三次就職氷河期が来て、
＞１０年後も減員を打ち出せず永久凍土になる。
＞というのが穏当な見方。
＞
＞１１年後からローの定員割れが続出して、ようやく減員に舵を切るが
＞時すでに遅しとなるんじゃないかな。

現況は就職氷河期の前段階のようです
もっと酷くなるのでしょうか
勘弁して下さい

>>32
ローの場合、失敗しても責任者がいないからな

いや、責任をとるべき人物はいるんだけど、責任をとる腹のある奴なんていないだけでしょ

強いて責任があるとすれば、ロー生ひとりひとりってことか？

ここ数年の動きは本当にむちゃくちゃで倒錯してたな。バブルがはじけたけど
責任なんて誰も取らなかった世名、特に政治家は。

けしからん！

>>37
禿同
技術革新が経済成長を生むからね。

>>46
まあ結局はそういうことになるな。

ロー生の人生はおいしくいただきました。ｂｙ老教授

>>51
何という無責任な態度....。聞いて呆れる。

人間なんて残酷な悪魔だ。
さっさと絶滅すればいい。
生まれなければ良かった。

>>37
>>49-50
悪いけど、お前らの会話をロー教授が、そっくりそのままヤリそうな気がする

>>53
ロースクールは失楽園かよ

>>55
ズッコンバッコンしまくりってことか。俺もロー行くわ。

いや、大分の教員採用も一応は点数の水増しや操作（特に面接等）で形式上
は適切な形になってるようだが。
これを見ると考えてしまう、ロー入試での最近の面接への点数配分増の傾向
まさか、そんなことはないとは思うが、経営状態を考えると寄付金集めが重視
されていくんではないかと。
アファーマティブのために面接の配点部分で操作するというのは公務員等では
入り口でも、昇進でも手段とされているところのようだし。

>>39
これどこのロー？

やだなやだな
ロー生ってやだな
つまらん授業に糞教授
無駄なレポート
年収激減
僕もやめよ本気でやめよ
でんでんでんぐりがえしでバイバイバイ

ロー入試でも不正まがいの行為あるんじゃないの？
教授、議員、弁護士等の推薦状があれば優遇されるとか聞いたことあるぞ。
あと医学部の寄付の話は有名だけどローでもあるのか？

受かっても落ちても就職関係で一切文句言わない、寄付金はたんまり。
そういう志願者がきたらとらない訳にはいかない

国立大学法人になって最近くにからの運営交付金が減ってるというし、特にロー
については設立時には沢山あった交付金が順次へらされていくというし。
なにより国立大学法人のサイトでも寄付金のお願いがうざいほどにのってる
ところをみると国立大学法人でもありえん話ではないように思えてくる。

そもそも定員割れで選抜の機能果たしてないからあんま関係ないか

でも、国公立は定員割れしてるところって少ないでしょ。

郵政民営化　司法改革　の底流で共通するものは

マネー戦略を重視した民主党のクリントン前大統領から、前述のように
オールド・エコノミーを政権維持のバックとする共和党のブッシュ政権に
替わり、さらに国内産業の繁栄を重視する戦略が加えられ、このために
ブッシュ政権は低金利・ドル安政策を採ることとなった。
しかしそうすると、カネは金利の低い所から高いところに流れるので、
ひと頃一極集中的に流入していた世界中の資金がアメリカから流出し始め、
その主要な行き先は日本であったから、この巨額の流出資金を再び日本から
アメリカに還流させる必要が生じた。
そこでその障害となっている金融や貿易など規制の強い日本の諸システムを
改め、モノやカネの取引を自由化させねばならず、それ故にお調子者で
パフォーマンス好きな小泉首相を煽て、堅実第一で投資をリスキーと
敬遠しがちな日本人の意識を改めさせ、間接金融主体の金融システムを
直接金融の投資主体にしようと考え、金融機関の証券化に伴い預貯金の
証券市場への流入を図るため、徹底的な金融の自由化・証券化、
郵政の民営化を急ぐように入れ知恵をし、これで日本国民のカネを
大掛かりに巻き上げられる構造にしようと画策したのである。
アメリカが郵政の民営化を急げと日本政府に圧力をかけたのは、
郵便貯蓄業務の民営化だけで、郵便配達業務までは考えていなかった
ことであろうが、ともあれこれで巨額な郵便貯蓄をマネー経済の
投資市場への移動を促進させることが可能になると読んだ。

年次改革要望書

93年宮澤とクリントンとの会談で決まったものとされ、
最初の要望書は1994年。

● 1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
○ 1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
○ 1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
○ 2002年 健康保険において本人3割負担を導入
○ 2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
● 2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
○ 2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
● 2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない

そうすか

適性は3000人くらい願書出したのに放棄したんでしょ、これって変じゃないか。
やっぱり、１３０００人ってDNCの水増しがかなりあったってことかなあ。
大分といいこの国は本当に腐敗したな。

>>68
就職うまくいったんじゃね

>>68
ロー職員による秘密工作だろ。

しかし、本当に教育関係はサービス受益者の学生が無視されてるようにおもう。
ロー制度もぶっちゃけ法務省（最高裁弁護士会の実務家含む）対文科省の勝手な
主導権争い。
ビジネススクールもその教育内容に経産省からけちついてるというし。
さらには、実業界から大卒者の教育水準についてけちがついているが、実際
は勉学も出来ないくらいの早期から就活させているわけだし。
これらって高等教育における文科省バッシングかねーー。
確かに、就職できない博士の濫造、返還のとどこおった奨学金等ことごとく
失策なんだよな。

利権か...。

教育・先生板ってのがあったな
教職大学院崩壊スレなんかはないのかな？
大分県庁の教育課だかどっかは苦情でパンクしそうらしいが

>>39
これは広島だね

広島ロー乙

　(　´・ω・) ＿＿＿J('ｰ` )し　　　母に会って食事をした。
／（　 ⊃ ／　　　　／ノ_ ）／　　　｢勉強は忙しいの？｣｢元気なの？｣とか何気ない事を聞いてくる母、
ー―' Ｊ　 ￣ＴＴ￣　ー― '　　　　僕はもっと色々なことを話したかったけど、あまりできなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　母も「今度こそ合格できそう？」とは聞かなかった・・・

　　　　　　　　　

　 ( ´・ω・｀)　　　　　　　母が帰りがけに財布を取り出し、僕に小遣いを渡そうとしたので
　 l r　 Ｙ　i| J(　　 )し　　｢いらないよ、そのお金でお母さんこそお父さんと夫婦水入らずで温泉に・・・｣
　 Ｕ＿_|：_|j　　（　）　　　と言って断りたかった。
　 　 |　|　|　　　 | |　　　　でも・・・できなかった


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　こんな息子でごめんね、父さん、母さん
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣　　　　

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1215865881/

こんなとこ貼られても

すごくうれしい

最近街弁先生来ないね。

ローも完全に軌道に乗ったからかな

>>81
破滅への軌道にね・・・

行き先に待っているのは、壊れた鉄橋･･･

思考と判断の停止

渡った直後に崩れ落ちる地獄への片道切符...。

ロー制度建設カウントダウン

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

【社会】医学部定員「毎年４００人増を」　厚労相が協議へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215702507/

★同志社大学法科大学院の反エコ思想★
同志社大学法科大学院は「地球環境破壊を最も効率的に推進する」という究極の反エコ思想に基づいて
２４時間３６５日冷暖房入れまくり、電灯つけまくりの自習室を設営している。しかも夜中の間は学生
は自習室にはほとんどだれもいないのでもっとも効率よく地球環境を破壊し地球温暖化を最も能率的
に推進することができる。
特に暖房はただの暖房ではない。２８−３２度にも達し、顔が真っ赤にユデダコのようになり意識が朦
朧となるとてつもない暖房である。
このように同志社大学法科大学院は地球環境破壊を最も効率的に進めるにはどうしたらよいかを２４
時間３６５日、常に、真剣に考えている。

ローができたばっかりのときは
みんな興奮気味で計画通りに
ロー制度がうまくいかなかったら
なんていうことを誰も真剣に
考えようとしなかったんだよなあ

そうだな

取り返しのつかない状況になる前に早急な再検討を求めよう！俺はローの教授に伝えるぜ！

駄目なものはだめさ、いくら改良しても。予備試験合格者がどのくらいになるかだな。
６００くらいになるんじゃなかろうか、法務省もロー制度にはかなり厳しい目になってる気がするし。
鳩大臣やら自民内の動きでもそんな気がする。ローの特に中位クラス以下は先生たち額ぶるじゃない。

新試験の定員と同数でいいよ、予備試験。面白いことになる。

予備試験って新司法試験を受験する資格だということだから一定の
水準をみたせば全員合格にすればいいのに。

誰かが記載していたけど、『ロー崩壊』ではなく、
今からは『ロー廃止』カウントダウンだね。

各ローが定員を半減すれば、当初の計画通りになる。
ローに受かれば、ほとんど法曹になれる。
卒業時に「全国一律修了試験」（択一）を実施する。
ほとんどが合格する。
合格者は「研修所」で「起案」や「判決」を学ぶ。
ほとんどが合格する。

ローに入った段階で、ほぼ合格。
教授も院生も和気藹々。

>>95
そこまでいうならば、ローは全国でただ一つ国立のを東京に作ることにして、
定員≒司法試験合格者数にすればいい。

その全国唯一の国立ローは、全国主要都市で受験できるようにすれば受験生の負担も軽減する。
場所は学問の神にあやかって文京区の湯島天神の近くがいいが、場所が狭ければ
東京近郊、埼玉県あたりが良いだろう。

入学試験は法律6科目＋教養1科目（政治学とか心理学とか会計学）でよい。
マークシート式の試験で足切りし、論述式で知識を確かめ、口頭試問で異常な奴やまぐれの奴を落とす。

常勤の教官は実務家を基本にして、特殊な個別授業のみ大学教授を招くのが良い。
2年のカリキュラムにして、最初4ヶ月は集合して導入し、要件事実、事実認定、起案の基本を学ぶ。
これらを身に付けて、1年程度、J、P、Bの実務を学ぶエクスターンシップ的な期間を作る。
そのあと再度4ヶ月集合教育して、最後のまとめにはいり、卒業試験を行う。
授業は法律科目だけでなく、文化鑑賞とかスポーツ的なものも入れて全人格的教育をめざすのが良い。
卒業試験に受かったら、もう全員法曹資格付与でよい。

これが理想のロー制度だ。

これはどっかのブログで見ましたけど。これなら旧制度に戻しただけのようです。
（エクスターンシップが各地なら実務修習だし、授業料をとるんでしょうか？）

てよりまず統一試験で合格した１０００人を地域でわけてロースクール教育させて
卒業試験が二回試験でよかったんじゃん

だいたいロー行けばほとんど受かるし就職も斡旋しますって金出せばいい専門学校とかわらん

知ってるかい？

タイタニックが一番輝いていた瞬間は、沈没する直前だったんだぜ

滅びゆく美しさを知らない野暮な一等客室の連中が救命ボートを醜く奪い合っていても、
どの船も救助に駆けつけなかったとしても、

俺たちはロースクールという名の豪華客船に最後まで残って、
気高く船と運命を共にしようじゃないか！

多くのロー生が就職活動に来る事務所のシニアアソです。
就職活動で来る奴のインタビューや、インターンに来たロー生の感想。
なんであんなにロー生は法律を知らないんだ！！
お上はマジで司法制度を崩壊させる気か？せめて司法試験の合格率を５％くらいにまで下げてくれ。
あいつらと話してると脳みそが溶けそうだ。

ロースクールは
弁護士専門学校

だから金払って資格とれなかったら大問題

大事務所は
新を大量採用するより
ずっと５００人時代だったために年齢が就職時に３０近くなって大事務所に就職できなかった不遇な５０期代の掘り起こしをすりゃいいのに
そっちのが逸材が眠ってそう

公務員でも就職氷河期世代の掘り起こしやってるしさ

ロー制度自爆カウントダウン

中途採用ももちろん積極的にしてます。
継続的な発展のためには毎年若い優秀な人を雇いたい。

>>105
妄想乙

妄想だと思うならそれでもいいですよ。

ロー生は自分たちの置かれている状況をもっと真剣に考えたほうがいい。
雇わないのは需要と供給のバランスだけではなく、あまりに能力に問題があるからです。
ロー制度では旧試験のクオリティを保てなかったと思います。それがいやいやながら
リクルートインタビューをしているシニアアソの意見です。

あれれ
|　 |
|　 |∧_∧　　　
|＿|・ω・`) ＜違うの？
|文| ｏ　ヽ　　
|￣|―ｕ'　　
"""""""""""""

>>97

>>96はそのまんま、500人時代の旧試験司法修習の描写だよ。
（湯島の研修所、7科目論文、教養科目も含む2年修習など）

>>101
いわゆるビッグローと呼ばれるロー程、合格基準がブラックボックス
にも関わらず、それなりに評価する実務家がいるからなあ。

>>96
ハァ？
そこの何処に大学教授が関与する機会があるんだ？
文部科学省は？

バカじゃねぇのかwwwwこれだから糞ヴェテはいつまで経っても受からないんだよwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

そう熱くなりなさんな（笑）

　　　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　　　/ (○) 　（○）　ヽ　　良き法曹の為の法科大学院、と勘違いするものがいる
　　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|
　　　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　法科大学院の為の良き法曹、なのだ
　　　　　　　　　　　/＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　　　　　　　 /　　　　（＿_／
　　　　　　　　　　 （　　（ 　　（　　　　　　ゆえに、法曹が法科大学院を追求するのは間違っている
　　　　　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　　　　　　 (＿／(＿/
法科大学院と相容れない旧試受験生は排斥する、法科大学院の存続を脅かす卒業生に責任をとらせる

>>111
皮肉のわからないヴァカ手ロー生乙ｗｗｗｗ
>>96は500人時代に受かった人間でないとわからないかもな

>>111
>そこの何処に大学教授が関与する機会があるんだ？
>文部科学省は？


その両者を関与させず排除するからいいんじゃないのか？

文部省は法曹養成に首を突っ込んだりしてる暇があれば、教職員の採用試験の不正をちゃんと監督しろよ

金融経済が実体経済の10倍以上に膨張したところでサブプライム
関連で問題噴出。米証券・銀行は既に破綻するも数字を操作して
延命工作。欧州もカウントダウン。中央銀行から出た延命資金は
原油など現物市場へ。結果、世界中で猛烈なインフレ進行。既に
ジンバブエ、アイスランドが実質破綻。世界各国のインフレ破綻
とドルの信用崩壊のどちらが先かという状況。世界各国がインフ
レ破綻すると、相対的にドルの信用が上昇する。先に米のクレジ
ットクランチがおきたら世界恐慌。しかし、ドルを支えるFRBの
資金も残りわずか。日本は郵貯がブラックロック経由でサブプラ
イム債を買わされそうだ。不況確定。円はドル連動型通貨なので、
ドルが暴落すると円も世界通貨に対し円安に動く。
G7の100日ルールによる不良債権の公開(7月)、秋の大統領選前後
に大きく相場が動く。個人の資産対策はそれまでに！
原油、穀物価格は多少の調整はあるものの、以前の安値には戻らない。
国際大資本が中小国家の農地・鉱山などの直接買収を進めている上、
輸送関係の投資とコストの増大からも裏付けあり。最終的に、先進国、
ブロック化できる国、資源国以外は壊滅的な状況になり、それらの国
の主要産業は一部の大資本に乗っ取られる形で終了の悪寒。
GSなどはこの状況でもレバレッジを下げない大バクチを進行中。
HFやレバレッジ型投資の規制が進まなかった場合、10年〜後に災厄再び。
このような焼畑農業的な経済侵略を続けた結果、 最後には、超大資本軍産
コングロマリットによる世界支配体制が確立していく。

確かに、「文科省」が絡んだからおかしくなったんだね。
法曹の育成なんんだから「法務省」に任せればよかったんだ。
すると>>96になる。
埼玉県和光市に「法科大学院」をつくり、全国から優秀な学生を集めればよかったんだね。
べつに、法学部卒業生でなくても、「適性試験」＋「短答式試験」をクリアすれば、晴れて
「法科大学院」に合格でき、「エリート」としてたたえられる。
そのエリートたちが全国に散らばり、この国を守る。
すでに、法曹になっている人にとって、現在のロー制度はまさに屈辱的な制度だろうね。

だめだめ、「法科大学校」にして給料を受け取るようにしないと。

>>119
おまえ頭いいなあ

近くに税務大学校あるしな。総研と並んで仲良くいこうぜ

受験資格開放カウントダウン

なるほど、「法務大学校」。
いいですねえ。
「弁護士」が過剰になれば、「法務局」に就職って手もあるし。

完全にネタスレになったな

いやネタではない。いつか現実のものとなろう。

両親に会った。
両親ともこのローのアホ騒ぎについて知っている。
私に「好きにしろ。」と言った。
このアホ騒ぎに呆れているが、私の好きなようにして良いと言う事だ。
何も聞かず好きにさせてくれる両親に感謝です。

>>126
ドンマイ！玄米！

>>118
　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＼●／
　　　　　　　　| (）
　　　　　　　 .|~~|
　　　　　　　 .|　.|　　　　 _ﾍ〜、 　〜〜♪
　　　　　　　 .＼~＼_　　ゝ_/~」　　　　　
　　　　　　　　　.＼イ￣└っｲ
　　　　　　　　 　　/　　　/　ﾉ＼
　　　　　　　　 　 /　　 ./　/＼_＼
　　　　　　　 ＿ノ　　 ./　/　　＼.＼　　　
　　　　　, ―‐＼　　　|　 |　　　　＼_>、
　　　　　|　＿__ ＼＿_|＿|　　　　 　ｉш
　　　　　.|　 /　￣|　　 /　　　　　／●＼
　　　　　 |　 |　　 |　　/　　　　　 ￣￣￣
　　　　.＿|＿|　　|　　.|　　　　　　
　　　　.〜＿１　　|　　|
　　　　　　　　　　 |　 .|
　　　　　　　　　　 .|＿.|
　　　　　　　　　　 / _ｱ
　　　　　　　　　 ./__/
そんなことあらへんやろ〜

　　　 ＜　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　∠／||｜ハハﾊハイ　　　　　　　ゝ　　見苦しいわ・・・！
　　　／＿l| |/＿　　　　∠　　　　　　　ゝ　 あきれたぜおまえ達の甘さにな ・・・
　 ／　　ー二 ―　　　　　∠　　 　 　　 | 　こんな糞制度を信じたからだ・・・！
.　|―､　　　　　　, ――― ∠ 　 　 　　 |　 それを・・・いくら妬ましいからって
　 | 　 ＼　　　／　　　　　::::::/　　　　　 |　 他スレで八つ当たりするとは何事だ ・・・
.　 | ＝＝┐ ::::＝＝＝＝　::::::|　|⌒ｌ　　|　 クズが ・・・！さげ・・・！さげっ！さげっ！さげっ！
　　|丶o／..　:::　　_o＿／ :::::::|　|⌒|　　|　 このスレはもう終わり。
　　 |ｰ/:::::::::　　ー――　　:::::::|　|O| 　 |　 あとは自作自演で2〜3ヶ月生き・・・氏ぬ！
.　　 |/:::::::::::　　　　　　　　 :::::::|　|ノ　　|　 氏にさらせ・・・！
　　 /_;;;;;;::::;ヽ　､､､　ヽー 、:::::::| |　　　|
　　　 |/ニニニニニニ＾ｌ　| i:::::::|＼　　|
　　　　|ししししYY＾＾//　 ::::::／::::: ＼_|
＿_　―|⊂ニニニニﾝ　､:::／:::::　　　　￣
＿_　 ―|　　::::::　　　、::／:::::
　　　　　＼、、、、､::／:::::
　　　　　　　|ｌｌｌｌ:::::::::::::::

なんでそんなに明るいんだ？

>>129
　　　　 ／　　　　　　　 　∧　　　::　　　:::＼
　 　 　／　 　 　　/　/|　/:: |　|　　　　　::::＼　　そういうあなたはなぜageるの・・・・・・？
. 　 　 /::　　::　　/ | /:| /::::　| |::| |＼:　　　::ゞ　　焦ることないじゃん・・・・・・！
　 　　/:::　　/|./─|/ :|/::: 　 _|＿|─＼　　:::ゝ　　だってローは国の政策の一部なんだよ
.　 　　|　　:/::/＿＿￣ U　 　　＿＿　＼::　::|　　　見捨てたりしないでしょ・・・・・・？
　 　 　| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|　　いくら適正の出願者が減ってるからって
..　　　l⌒| | |.（￣￣o .|　　　|. o￣￣.）| | |⌒l　　崩壊を煽ることないよ・・・・・・！
..　　　|| :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |　　きっと何年か後には制度も安定する
.　　 　|δ||　 v￣￣ /　　v::::|: ￣￣　:::::||:６:|　　引き篭っててもしょうがないんだから
...　　　| :）|　　　　　 /　　　::::: |:　 　 U ::::|:（ |　　　新学期になれば荒らしも減るさ
　 　 　ゝ_|　 　 　 　（＿　:::::＿）　　 　 :::::|_ノ　　まあ・・・さすがに荒しゼロってわけには
.　 　／:: |　　 　）(￣￣￣￣￣￣)（　　:::::| ::＼　　いかないだろうけど・・・・・・
... ／::::::::::|　　　　 ￣￣￣￣￣￣ 　 　 :::|::::::::::＼　　　ほとんどの人は合格できる
／::::::::::::::|＼　　　　　　──　　　 　 ::::／|::::::::::::::＼＿＿　　　絶対できる・・・・！
:::::::::::::::::::|　::＼　　　　　　　　　　　 ::／::　|:::::::::::::::::＼:::::::　　あせることないって・・・・
: ::::::::::::::::| 　 :::::￣￣────￣￣::::: 　 |::::::::::::::::::::＼::::

>>131
　　　　　 　　　　　　　　　＿　- ― ニ―-＿
　　　　　　　　　　　　　―　　　　　　　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　へ／ヘ 　　 ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　へ／へ　　　　|
　　　　　　／　　　　＿ ――￣￣￣―＿　　　｜
　　　　／　　　＿―　　　　　　 〔ﾆﾝｹﾞﾝ〕　ヽ　　｜
　　　（　　　―　　＿　―――――　＿＿　 |　　|
　　　　 ―-|(((((（―　￣￣￣￣　―――ニ | ／
　　　　　 　|ミミミ|￣￣――＿＿　　　　　　　＼
　　　　　 　|ミミミ｜　 ＿ ＼　　　 ――／＿＿　＼
　　　　　　 |ミミミ＼　-――＼::::::::::::／―　　｜￣ー
　　　　 　　|ﾐ/　＼｜-_ 　○　 ）:::::::(　 ○　ヽ|
　　　　 　　|ﾐ| |⌒|ﾐ|　 ー―　　::::-::::＼＿イ |
　　　　 　　|ﾐ| |⌒|ﾐ|　三ニ三　　::::::::::....| ..::::|
　　　　 　　|ミ| ゝｲ｜ ／　＿　 ::::::::::::::::...|...::|
　 　　 　 　|ミミ＼ト|　／　　　（　＼::::::::::...|｜
　 　　 　 　|ミﾐ ﾐ∧|　|　／二二二二二＿).|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|ﾐﾐ ﾐハ ﾍ　｜_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|　　　／
　　　　　　|ﾐ ﾐハ　ﾍﾍ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|　　＜　考えが甘いわっ！
　　　　　　|ﾐ ハ　　 ﾍﾍ　――――――.::|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 へ| /　　　　 ﾍﾍ　　　＿＿＿　　 |
　　　／＼　＼＼　　　ﾍﾍ::::.. 　ﾆﾆﾆ　 ...::|
　　／　　 ＼　＼＼　　ﾍﾍ::::::.....￣....::::::::|
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／　　　　　　 ＼　　＼＼＿

>>131
　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
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　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
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　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |　　／　　ククク．．．
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ|　＜　　　まだこんな馬鹿がいたのか・・・・・・
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜　　＼　　糞ニートめ・・・・！
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

>>132 >>133
　　　　 ／　　　　　　　 　∧　　　::　　　:::＼
　 　 　／　 　 　　/　/|　/:: |　|　　　　　::::＼　　ちょっと待ってどうしたの・・・・・・？
. 　 　 /::　　::　　/ | /:| /::::　| |::| |＼:　　　::ゞ　　そんなに絶望視する必要ないだろ・・・・・・？
　 　　/:::　　/|./─|/ :|/::: 　 _|＿|─＼　　:::ゝ　　弁護士が年収３００万とかほとんどネタだって．．．．
.　 　　|　　:/::/＿＿￣ U　 　　＿＿　＼::　::|　　　普通に考えてありえないでしょ・・・・・・？
　 　 　| ＿|_／＿＿＼＿＿_／＿＿＼_|＿::|　　
..　　　l⌒| | |.（￣￣o .|　　　|. o￣￣.）| | |⌒l　　
..　　　|| :||:|: ＼──／￣￣:＼──／ :|:|:/ |　　
.　　 　|δ||　 v￣￣ /　　v::::|: ￣￣　:::::||:６:|　　
...　　　| :）|　　　　　 /　　　::::: |:　 　 U ::::|:（ |　　　
　 　 　ゝ_|　 　 　 　（＿　:::::＿）　　 　 :::::|_ノ　　
.　 　／:: |　　 　）(￣￣￣￣￣￣)（　　:::::| ::＼　　
... ／::::::::::|　　　　 ￣￣￣￣￣￣ 　 　 :::|::::::::::＼　　　
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開示キター！

元慶大教授を不起訴処分＝新司法試験「勉強会」問題−東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000051-jij-soci

あーあ
不起訴処分かよ

検察は司法関係者には処分がすごく甘いね

　１．常に先生らしく振るまうべし。客には先生が法律であり絶対だと思いこませろ
　２．連合会や書士会、支部、青年会の役員を目指し、地位名誉欲をしっかり満たせ
　３．司法書士の敵は司法書士。いやがらせや密告で、出る杭と弱い者は叩きまくれ
　４．平日の夜は料亭、麻雀、銀座へＧＯ。毎週水曜は不動産会社とゴルフで決まり
　５．バックマージンは必要悪。報酬基準がないのは幸い、絞りとれるだけ絞りとれ
　６．過払いは打ち出の小槌。支店出しまくり司法書士法人で、目指せ！濡れ手に粟
　７．知らない業務や新しいことには手を出すな。専門じゃない、難しいで逃げ切れ
　８．役職に就いたら、自分はさておき、倫理と品位を盾に単位会会員をいじめ倒せ
　９．補助者は人に非ず。名刺は持たせず、名乗らせず。安くこき使い、使い捨てろ
１０．参入障壁は高い。他業界で使えないやつでも、十二分食える。果報は寝て待て

参考になりました

>>136
マジで糞だな。漏洩で受かった奴はお咎め無しか。

裁判官を「司法研修所」で育成するのはわかるけど、なんで、弁護士も「司法研修所」なの？
しかも、裁判官になれなかった人が弁護士で、同じ研修所仲間で裁判しているなんて、
どうみたって後進国じゃないの？？
日弁連は、ここから改革しなきゃダメだよ。

不起訴はまあ予想してはいたけどもう司法終わったな。自浄できないってこったろう。
世の中を浄化する役目の司法が自分で浄化できない。もう絶望的だ。なるようになれ。

24:氏名黙秘 2008/07/14(月) 19:02:53 ID:???[sage]
俺は休止ベテから、なんとか旧６２期になったのだが、
休止ベテが味わった悔しさと同じ悔しさを、
ロー生が味わっていると思うと、
心底、胸が清々しいよ。

試験委員が法科大学院教授では、漏洩するなというほうが無理。
これまで、東大が独占してたので、そんなへまはしなかったし、起訴にもならなかった。
これで、また東大だけになることだろう。

>>145
>>これまで、東大が独占してた

こんな妄想を書き込む奴は旧司法試験次代はいなかった。
ロースクール制度導入で２ｃｈまでレベルが低下してしまったのか。影響大きすぎ。

ロー制度の最大の欠点は、学歴で人を判断する輩が異常増殖したこと

本試験の順位で差別する方が合理的だよな

>>146-148
さっさとロー行け
その欠点だらけを味わい尽くして、
泣きながらローを卒業して、
自分たちの苦労を正当化する為にローブランドを構築するのがお前らの役目だ
踏み台は踏み台らしく新試験エリートの役に立て。

もうなにも変わらんよ
旧試合格者の酷さは散々流布したから、お前らはもうどこにも行けないよ
窮死ヴェテを拾って、飼ってくれる親切なローを探すしかないよ

ローの理念の大勝利！！！！！！！！ざまぁ！！！！！！！！！！！

>>149
泣くなよ

悪いな。オレは弁護士だよ。ロー生の能力が低すぎることに辟易としてる。

実務家教員の授業はいいんだけど、学者先生の授業はどうもなあ。

ローなら予備校のほうがまだよかったわ
なんなのあのローの怠慢なサービスは

よく医師と比較されるが、理解・暗記という観点に立った場合、医学と法律学とでは、どちらが大変なのだろうか？

どうも法曹コンプです。法曹を目指している人に尋ねたい。
ストレートで弁護士になっても、初任給貰えるのは２６歳の秋。それまで親のすねかじりですかぁ？(´∀｀）
私立高校→中央大学→中央ロー…実に無駄金だと思いません？
だって司法試験って東大文一に受かる地頭があって、はじめて受けていい試験でしょ？
みんな己を過信してません？東大文一不合格なのに法曹目指すなんて馬鹿なんですか？(o^o^o)　

２１歳で沢村賞を取り、サエコに中ダシしたダル＞結成３ヶ月、１９歳でABCお笑い新人大賞を受賞したキングコング
＞１８歳で世界戦に挑戦して最後までリングに立っていた亀田大毅＞２２歳でテキトーに就職する俺＞２７、２８歳にもなって「法律にちょっと詳しい」ただの無職(笑)

人にはそれぞれ「身の丈」に合った生き方があるって最近思うんです(^Q^)/^違いませんか？

>>154
法律学は、問題設定を自ら行うから、すべての問題に答えが出せる（ことになってる）。
ところが医学は、問題設定は人体という自然が行うから、答えが出せないものだらけ。
理解して暗記するだけなら、法律学の方がはるかに易しい。

ルーキー図楽しみ。おまえら全員乙

>>141
つ検察審査会

これを起訴できると考えてるやつは、法曹のセンスないだろ。

これを起訴できると考えてるやつは、法曹のセンスないだろ。
普通に修習受けてたらわかると思うが

それにしても
ローというところはほんとうに恐ろしい必殺マシンだ

もともと細かい活字びっしりの、とんでもなく読みにくい学者論文を
さらに薄い、かすれたインクで
縮小コピーして大量配布、

決して返却も添削もされることのない、
時間ばかりがやたらとかかるレポート攻撃、

新司法にほとんど役に立たない授業の予習・出席の強要、・・・・

新司法試験の受験勉強がほとんどできていない状態で
命からがら
やっとの思いで卒業したところを
新司法試験でキュッと首を絞めて殺す。

ローというところはほんとうに恐ろしい必殺マシンだ

よくこんなものを考えついたものだ・・・

週刊法律新聞　（１７６９号／法律新聞社）
　司法書士連合会の定時総会で，１４０万円規制の撤廃を求めるとともに，
家事事件・執行事件の代理権獲得に向けた運動を始める旨の決議が可決されたとの記事。

弁護士よりも司法書士の方が優秀で信頼あるのなら、規制に合理性はないよな。

>>161
2回試験と就職難への言及が抜けております。

司法書士政治連盟を徹底的に叩きつぶさねばならん。

恐ろしいな・・・

ロー制度自滅カントダウン

弁護士会の政治力を強めるために監督官庁を置かず、弁護士会自治を守って
きたはずなのに、監督官庁がんじがらめで、自民党とズルズルべったりの
政治連盟まで半強制的に放り込まれる司法書士会の方が、政治力強くなっちゃってるし。
弁護士会なんて、弁護士の生活も司法制度も守れず、悪徳弁護士を匿うアジトにしかなってない。

初学者にあの講義は役に立たないだろうな、上級者にはそもそも必要ない。
そもそも方針がずれている、学者の妄想と知的オナニー、ナルシズム、それが
ロー。

弁のテリトリーが蚕食されているのに手を拱いて傍観している。日弁連つーのは
高木ブーの集まりか

ローに入れなかった給紙ベテが必至な件

ローを法曹界に誘致したのも中坊以下の日弁連幹部でしょ。
もちろんロー誘致によるそれなりのメリットを見込んで

【社会】司法試験問題漏洩疑惑、元慶応大教授の植村氏を嫌疑不十分で不起訴処分に…東京地検特捜部 [07/14]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216034746/l50

　　711 ：氏名黙秘：2006/04/12(水) 01:04:48 ID:???
　　>>708
　　ないと思うよ。
　　だってさ、俺は慶応だけど、試験対策がローの理念に反するとか行っちゃったところでさ、 　
　　現実うちは一期で中央にボロ負けするわけにいかないじゃん？？ｗ
　　実際俺も学部から慶応だけど、中央なんかに負けるわけないと思ってるし、教授陣もそうだよ。

　　308 ：氏名黙秘：2006/06/23(金) 09:47:51 ID:???
　　慶應はむしろ司法研究室を拡充する方向にあるのにな。
　　理想に突っ走る早稲田と現実路線の慶應とどちらが勝つか
　　来年は見物だな。

【社会】司法試験問題漏洩疑惑、元慶応大教授の植村氏を嫌疑不十分で不起訴処分に…東京地検特捜部 [07/14]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216034746/

　　103 名無しさん＠九周年 2008/07/15(火) 08:00:35 ID:3O+geGUh0
　　司法試験って、法律なんてまったく知らないオレでも、
　　なんかロマンを感じるけど、そういうのはもう亡くなってしまったのね。
　　この手の試験って当落線上でひしめき合っているんだろうから、
　　ちょっとでも問題漏洩したら、一気に何人もゴボウ抜きじゃん。

　　オレは日本社会にいままで幻影見てただけなのかも。
　　こういうのが本当の現実の姿なんだろう。

ローには「かわいい子」などほとんどいない。
所詮、いまひとつ垢抜けしない、根性のひん曲がった司法試験のガリ勉女ばかり。
男性に対する競争心メラメラでホルモンの分泌が悪いため年中肌はガサガサで、眼光も鋭く、
常に不気味な輝きを放っている。
学部のお肌ピチピチのキンキラ輝いた子達とは明らかに違う。

ただ、ローにもごくまれに美人はいる。
しかしそうした美人でさえ、在学中の勉強、勉強、で見る見る老けていき卒業するころには目じりジワとゴリラ
じわが目立つようになっており、入学時の美形は見る影もなくなっている。
彼女たちは常に自分よりもランクの高い男性を探しているので、かえってなかなか結婚できず、30代、40代に
なっても結婚相手が見つからずとうとう在学中には見向きもしなかった3流大卒の、どこからともなく現れた風
来坊にマンコガバガバにされた挙句ポイ捨てにされ、唯一の家族であるペットに看取られながらマンションで一
人さびしく人生を終える運命。

>>171
逆に、ローに入ってしまったお前が
必死なんじゃね？

日本の弁護士制度は増員によって崩壊

　　しないよ派─┬─古い弁護士が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　　　├─いくらでも事件はあるよ派
　　　　　　　　　　├─余れば事件を起こせばいいよ派（三百代言派）
　　　　　　　　　　├─俺は逃散するけど馬鹿が地道に頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　　　└─もともと崩壊してるよ派（出家派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派）
　　　　　　　　　│　　　　├─被疑者国選をやめないと崩壊だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─裁判員制度をやめないと崩壊だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─過払いがなくなったら崩壊だよ派（金利派）
　　　　　　　　　│　　　　├─法科大学院つぶさないと崩壊だよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─合格者人数を制限しないと崩壊だよ派（主流派）
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　├─もう手遅れだよ派（諦念派）
　　　　　　　　　│　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─いずれ減員の方向になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─再生なんてないよ派(太公望派） 　　 └─それなりにやっていけるよ派
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─アメリカ並みの訴訟社会にすれば大企業脅してみんな儲かるよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─生き馬の目を抜く社会になって俺が成り上がるよ派
　　　　　　　　　　　　　　└─つぶれて金持ちが趣味でやる仕事になるよ派（中坊派）

>>172
誘致?

　へ　　へ
　の　　の
　　も
　　へ

http://www.lawschool-jp.info/info20080715.html
放火大学院協会の新たな教員教育

新たな教員教育しても
崩壊カウントダウンの過程では
無駄骨だと思うが

本気で教育したいのなら道はただひとつ

旧 司 法 試 験 合 格 者 に あ ら ず ん ば ロー 教 員 に あ ら ず

にすることだ
マスゴミでちやほやされてるだけの御用学者や
金髪碧眼紅毛南蛮に搾取されてるだけの売国会社の管理職を
実務家教員などと称して崇め奉る
新興宗教まがいの勉強ゴッコを即刻廃止し給へ

このスレを見て、ふと思った。
ヴェテは、明治初期の士族と同じだよ。
時代が変わり不要とされた存在。
国の政策により切り捨てられ、哀れな末路をたどる運命。
士族という誇りさえ奪われ、最後は、徴兵された農民にすら破れ滅んでいった明治初期の士族達。
司法試験受験生という誇りさえ奪われ、大学教授に教育されたロー生にすら破れ滅んでいくヴェテ。
似てるねぇ〜。

そうだね

ベェテは士族ほど身分は高くないよ

71
そら韓国やマレーシアにまけるわな（笑）

いやあ、制度論述べたがる馬鹿は痛いねえ。

そうだね

　へ　　　へ　　　　　　　の　　　の　　　　　　　　　も　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　あほ

このスレを見て、ふと思った。
ロー生は、昭和初期の満蒙開拓移民団と同じだよ。
時代が変わり不要とされた存在。
国の政策により切り捨てられ、哀れな末路を（ｒｙ

つまり、ヴェテもロー生も、国策の犠牲者ということだね、。

>>192
ヴェテの場合、採用された国策に不満だというだけ（＝詐欺をされたわけではない）のことだが、
ロー生の場合、積極的に国家の甘言にのせられて詐欺被害にあっている

したがって、ロー生の方が手厚い保護を受けるべき。

>>184
適正一万人割れでそりゃないだろｗ

>>193
>したがって、ロー生の方が手厚い保護を受けるべき。

そういう問題なのか・・・・ｗ

　　 ／＼
　／＿＿＼
　从*‘ｰ‘从　今こそ一揆だ！
　/━∪━⊃━━＜＞
　し'⌒∪

薬剤師増員したのに早くも崩壊か・・・　＼(^o^)／ｵﾜﾀ


今週号のAERA

薬剤師「１０年後３割失業」　３６歳で初任給は１９万８千円

(・_・;)適性１万割れって
旧試験は５万くらい受けてたのに
合格者増やして母体は激減
狭い層しか受けないつまらん資格だな
(≧ω≦)b超簡単試験じゃん

111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/15(火) 09:52:42 ID:04QTl9KY0
>>106
会計士受験本のアカスクの説明箇所読んだら凄くうけたよ

「アカスクに行く価値はありません、なぜならアカスク卒が受験資格ではないからです。
従ってロースークールのように渋々通う必要はないのです。」だってさ

>>197
おいおいマジかよ。国�U並の初任給じゃんｗ

どう考えても旧試験のが優れただろ
どんな貧乏でもベテランでも無名大学でもリベンジ可能
いろんな人が受けるから多様な人材が集まる
難関でも沢山の人がとりたくなる資格だったのに
もはや受けようとする人がいなくなった時点でこの資格はオワタ

財務省の失敗　＝　バブル経済とその後始末
厚労省の失敗　＝　年金記録の喪失・後期高齢者医療制度
農水省の失敗　＝　食料自給率の低下・休耕田に補助金
外務省の失敗　＝　北朝鮮拉致問題
防衛省の失敗　＝　イラク戦争
文科省の失敗　＝　ありません
法務省の失敗　＝　ありません

>>201
しかも、試験の実施にあたって、公平・公正を確保するために、非常に厳格な試験制度でもあった。

資格商法に簡単に引っかかる段階で法曹の資格なし

インチキ制度だと思うけど　乗るしかない　このビッグウェーブに

経済的問題でローを諦める層は想像以上に多い。違憲じゃないのか

違憲だと思うけど　乗るしかない　世界的ですもんね

>>206
事情判決の法理（笑）

＞当ブログ４００人読者のうち，弁護士になろうと思っている人が数十人はいるんですかね。
＞ハッキリ言うと，辞めた方がいいよ。

＞１０年後に今の１兆円が２兆円になるとの試算もあるけど…　
＞単純に考えて，人口減＋弁護士増だったらパイが減るよね。１人頭の収入減るよね。

＞なのになんで今さら弁護士になろうとするのか分からない。上記のような市場調査してるんですかね。
＞映画とかドラマに憧れてバッジ付けようとしているならオメデタいアホですよね。

＞かくいう僕の時代はまだ弁護士増が決まってなかったから。司法試験始めてから激増が決定された（たぶん）。
＞そんでまあ乗りかかった船だからここまで来てしまったわけですよ。

＞今から弁護士になろうという人は「戦略ミス」ではないですかね。
＞現に，国選弁護の値段（弁護士報酬）は下がっていますよ。法テラスのせいなのかなんなのか知りませんが。
＞かつては７〜８万だったのが今は６万円とかあるもんね。

＞「ジリ貧産業」だという自覚なしにbarを受けようとする，
＞そういう世間知らずの人が弁護士としてデカい顔しちゃうんですかね。

＞社会正義とか人権擁護とか，またはこの分野で一人者になる自信がある
＞とか，ちゃんとした動機がないと弁護士としてやっていけない，食っていけないと思いますよ。俺みたいに「訪れた弁護士事務所の受付穣が別嬪だった」とかいう不純な動機で弁護士になろうとする時代は終わったんですよ。


http://blog.goo.ne.jp/05tatsu

簡単にしたら沢山の人が受けると思ってる時点で終わってるよな
就職難で企業にも相手にされない資格とる意味ないだろ

とりあえず昔のスレを発掘してみた

http://mimizun.com/search/cgi/namazu.cgi?whence=0&query=%96@%89%C8%91%E5%8Aw%89@&submit=%8C%9F%8D%F5&max=50&result=normal&sort=date%3Aearly&idxname=shihou

予備試験ベテなどというのが存在しうるのだろうか。
いずれにせよ、そのような存在を生み出しかねないロー制度はもってあと五年。

おまいらプレジデント読みましたか？
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2008/20080804/

なんかホントひでえな・・・・
明るいニュースないの？

９０００人中３０００人受かる試験てｗｗｗｗｗｗ

>>214
予備試験ぐらいだろな。あれが500人枠ぐらいになるとかつての旧試験並の価値になる。

ケータイ弁って何だ？

ロースクールに行った奴は負け組だな

>>217
グッドウィルみたいなもんじゃね？

>>217
自分の事務所なし。法律相談は公的施設で行う。依頼者との連絡は携帯のみ。

>>217
デリヘルみたいなものでしょ。

独立して一旗あげようという気概がないのか

>>222
白旗をあげた人はいるようだが・・・

チェンジね。

>>223
源氏か

>>220ｻﾝｸｽ
ヤミ金融みたいだな

>>220
事務所を一定の場所にかまえないと弁護士法違反じゃなかったっけ？

事務所として自宅でも登録しておけばよろし。
実際に携帯弁っていましたよ。自宅事務所で登録してましたが、今は繁盛してきて
イソ弁やとって事務所を構えてる。事務所名にそのころの名残が…。

>>227
名目上は自宅とかにしておくんじゃない？

自宅を事務所登録しておくのさ

なるほど
ありがとう

★この人の例をみると、自宅開業でも十分やっていけるみたいに思えるが？
　↓
http://www.kanto-ba.org/himawari/kiji/no001/no001-02.htm

支部女性弁護士の実情（平成８年度）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横浜弁護士会　　川瀬　冨士子

�T　弁護士になった経緯
　横須賀市で生まれ育ち，地元の高等学校を卒業し，地元の金融機関に3年間勤めた。その頃，夫と知り合い，夫の勧めにより大学に進学することになる
　（結果は，明治大学第二文学部しか合格しなかった）。
　当時，大学紛争のために授業はなく，暇を持て余して法律の本（我妻栄の民法案内）を読み始めたことから，法律関係に興味を持つことになる。
　昭和47年に初めて司法試験を受け，択一式試験に合格し（但し，憲法・民法・刑法のみしかわからず，訴訟法その他は白紙状態），その後昭和50年まで
　択一式試験に合格したことから病みつきになるが，当時結婚して，子供が生まれたことから断念する。
　昭和55年頃，長男が小学校に入学し，長女，次男も幼稚園に行き始めたため，再度受験勉強を始め，昭和57年司法試験に合格し，昭和60年4月に
　弁護士業を開始した。
　開業当時の年齢が37才，しかも女性，そのうえ3人の子持ちという状況では，裁判官，検察官は勿論（成績からしても当然無理な話ではあるが），
　イソ弁の就職口の声もかからないため，当初から独立する以外に道はなかった。
　しかし，本来，夫の収入で生活できるありがたい身分であることから（夫は私の収入などあてにしていない），焦ることもなく，自宅を法律事務所とし
　（自宅と横浜地方裁判所横須賀支部とは歩いて5分という好立地状況），最低限度必要なワープロとコピー機等を揃え，弁護士としての第一歩を踏んだ。

高○宏○や○藤○治が最も嫌いそうなタイプの弁護士だね

■[司法] 一部の不心得なロー生に大変にご立腹の米倉明教授＠戸籍時報６２７号１２２頁

ロー生の中に「マキャベリスト」がいるそうです。

レポートを他人のものの丸写しですませる，受験に必要ないカリキュラム（裁判所見学）に欠席など，
受験合理主義に走る上，注意した教員を，アカハラ呼ばわりして，当局に駆け込んだりするそうです。

「このような人が裁判官志望と聞いて，二の句が継げないが，その野望は，どうしても阻止しなければならない」と考えられているそうです。

いつの時代の話持ち出してんだよｗ
当時と違って今は弁護士余りの状況だぞｗ

大学教授もロー生も運命共同体なのに仲たがいしてる場合じゃないだろうに

>>236

つ「分断統治」

>>232
そりゃ女は旦那の収入前提で働けるからなぁ。

>>232
文章は平成8年だが、この人が受かったのは昭和60年か。

人数的にもいきなり開業しても供給という意味では
十分楽勝だったんだろう。

女性は抑圧されてきましたから

>>236
大学教授もロー生もどうなろうと知ったこっちゃない。
司法制度を崩壊させるな。法律知識もなく、文書もかけないロー生は不要。

文部科学省の役人は責任を取る気がないのでしょうね

教授って何がしたいんだかいまいちわからんよね。ロー生の就職にもあんま興味ないみたいだし。

>>243
教授は教授であることが目的だから、あとは教授でなくならないようにするだけ。

Re: - 2006/08/04(Fri) 23:28 No.1347

同期の就職は、任官任検を除いて、ほぼ固まったように思います。
クラスの中に一人か二人は、決まっていない人もいそうですが。
最終的には、教官がどっかに押し込んでくれるでしょう。

就職に関しては、確かに、従来よりも大変になったように聞いています。
ただ、大変だった人は、ごく一部のようです。
具体的にどんなケースかというと、ちょっと難しいのですが。
本当に残念なことですが、女性、年齢が３０歳半ば超、
職歴なし、法律以外の資格なし、口下手・・・
こういう条件が重なるにしたがって、就職は困難になるような印象です。
あと、若手でも就職が難しかったという感想を持つ人もいて。
若くて有名大卒ならとりあえず採用していた一昔と違って、
渉外や大手でも、慎重に人を選んでいるようでした。
なんというか、何回も面接して人柄を知った上で、採用しているような印象で。

さらに加えていうなら、就職が難しかった人は、
出足が遅すぎたり、好き嫌いが激しすぎて、
チャンスを逃してしまったような印象があります。
就職したい弁護士会で修習している修習生や、
その弁護士会に知り合いがいれば、積極的に情報を得たほうがよいでしょうね。

弁護士会の紹介やネットに広告される事務所は、
それだけ修習生が大挙して押し寄せますから、競争率が非常に高いです。
むしろ、弁護士会の紹介やネットに頼らず、
口コミ口コミで回った人の方が早く決まっていますね。

プロセス教育として一貫させようとした以上、崩壊する時は、プロセス全体が崩壊することになる。
どこか一部分だけを修繕しようとしても・・・また別の綻びが・・・また・・・

崩壊してた「学部における実務家向け法学教育」の上に法科造っちゃったから、
一度基礎から作り直さない限り健全発展はないお

知ってた

>>232

地元の名士くらいにはなれるだろ、これからも。

君ら弁護士目指してる割にずいぶん弱気だね

もっと強気でいいんじゃないの？

弁も一斉休業とかして世論を喚起せよ

米倉先生も必死だね。

「ローの惨状を訴える」
「志願者減」
「カスしか集まらない」
「また、嘆く」
この繰り返しで、択一合格たったの3人。

ちょっとショックだったんだけどさ、今朝ある本を見つけた。「デキる男に学ぶ　格差社会を生き抜く30の武器」っていう本なんだが、そこで食える資格、稼げる資格に弁護士が載ってなかった。

DQNむけだろ？

>>253
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::編集者＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!　　どう見てもgdgdです
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i　　　当初司法改革と言う事で俺らもはしゃいでましたが、
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　弁護士凋落を笑っていられる事態を突き抜けてます、
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　なるべく目を合わさないようにしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>253
司法書士もないんだろｗ

＞「ジリ貧産業」だという自覚なしにbarを受けようとする，
＞そういう世間知らずの人が弁護士としてデカい顔しちゃうんですかね

【教員採用汚職】 カネ・コネで不正合格した先生はクビ、本来合格だったはずの人は採用へ…大分県教委★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216180812/l50

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/07/16(水) 13:00:12 ID:???0
★＜教員採用汚職＞不正合格は解雇、本来合格は採用へ　県教委

・大分県の教員採用汚職事件を受け、県教委は１６日、過去の試験について調査し、
　不正によって合格した受験者が判明した場合はこれを解雇し、本来合格していた
　受験者を救済する方針を決めた。一方、一連の事件の再発防止策としてプロジェクト
　チームを設置するなどの教育行政の改革も進める方針を打ち出した。

　収賄容疑で逮捕された県教委参事、江藤勝由容疑者（５２）は、０７、０８年度の
　小学校教員採用試験で、合格者の半数近くの約４０人の口利きを受け、関係者に
　よると、うち少なくとも十数人が不正に合格したとされる。

　県教委によると、県警に押収されている過去の試験データの返還を受け次第、過去の
　試験の調査を始め、結果を分析。本来なら合格していたにもかかわらず、不正によって
　不採用になった受験者が確認できれば、本人の希望があった場合、採用する。不正に
　よって採用された者は、解雇する。

　また、不正による校長などの管理職昇任が判明すれば、懲戒処分などを行う。
　再発防止の組織改革として、教委直属の教育行政改革プロジェクトチームを設置し、
　責任者に改革担当審議監を置く。知事部局との人事交流も積極的に進める。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000032-mai-soci

慶応漏えい合格生も合格取り消して次点で受かってた他ロー生をうからせてやれよ。

きめぇｗ

>>256
司法書士は載ってた気がする。あと行政書士、弁理士もなぜか載ってた。

　　196 名無しさん＠九周年 2008/07/16(水) 12:03:21 ID:FaQJgHbY0
　　>>12　
　　＞何食わぬ顔で司法試験を不正に受験していた慶応ローの腹黒どもはどう
　　＞してんだ？

　　京王出身の修習生は，就職活動で事務所訪問に行っても，ただ座らされている
　　だけで，話を振ってくれないんだって。
　　採用担当の弁護士が灯台出身の人とばかり話をしているところに横から割り込もう
　　とすると，発言を制止されるんだと。
　　更に履歴書や成績証明を渡そうとすると，「京王の人の書類は見ません。」と突き
　　返されるそうな。

　　受かっても，結局，法曹になる最終段階で道を閉ざされているわけで，報いは受けて
　　いるらしいよ。

>>262
ネタ乙

大分県ができることが
何で法務省でできないの〜？

こんなインチキ・ズル・八百長やったあげく
カネとコネで揉み消す学校なんか
だれも行かねえよｗｗｗｗ

ロー生だけど毎日くだらない妄想講義で嫌になってる。休止の方々、私は親の圧力で
休止断念しました。去年の今頃のことを思うとなんだか今の自分がやるせない。
論文がんばってください。やはり司法試験は休止のことだと今でも思う。とにかくがんばって
ください。

爺民創価工作員の工作類型　　〓情報拡散推奨〓

１．共倒れ工作
　評判の悪いＡと落ち度のないＢをどっちも最悪だと
　共倒れを繰り返すことで落ち度のないＢにダメージを与える。
（例）「旧司オワタ」「択一とか訳わかんなすぎ」

２．矛先逸らしと責任転嫁
　本来の元凶に不満の矛先が向かわないようにする工作。
　本当の元凶は政治家に利権や献金を与える財界や外資。
　結局はでかいカネの出所が一番の元凶。
（例）「Ｕ教授が個人的にやったこと」「法曹の質確保のためにローは絶対必要」

３．分断工作 　
　世代、職業、社会的立場、右翼左翼政治活動など
　国民の属性ごとに対立分断させることで、
　本来の元凶に不満の矛先が向かわない ようにする工作。
（例）「糞ヴェテ必死杉ｗ」「未修とか人生終わってるよねー」

675 ：氏名黙秘：2008/07/15(火) 14:35:02 ID:H/8ub+nh
適性は８８とれたが、法律科目の適性がないみたいだ。
全然覚えられない。法律不向きなのかな?真剣に悩んでる。浪人して一年間法律やりまくったが旧試験択一２４点だったし、

>>265
あんたも頑張ってね。

>>265
俺は旧はもうこりごりだわ。
確かに旧は他人がやってるの見てるとなんかまた闘志に火がつくんだけど、
実際やると萎えるんだよなｗ
ちょうど今頃ああもうだめぽって戦意喪失するしｗ
尋常じゃないからな旧は。

>>269　そりゃあんたが糞真面目すぎるからだろｗ
高校受験・大学受験のノリでやってるから萎えるんだよｗ

>>269
そりゃあんたが頭悪いからだろ。
そんな奴すら法曹になれる道を開いてしまったロー制度は廃止してほしい。

>>271
悪意にみちた煽りはやめれ

725 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/07/16(水) 21:12:59 ID:???
慶応中央明治の滑り止めで和田受けるけど、
実際和田になったことを考えると泣けてくる

726 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/07/16(水) 21:38:18 ID:???
>>725
がんばれ
ちょうがんばれ

727 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/07/16(水) 21:51:09 ID:???
>>725
みんなそうだから頑張ってるんだろ
和田が嫌だったらがんばれ！

728 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2008/07/16(水) 22:14:07 ID:???
>>725
和田なら浪人したほうがいいよ
煽りじゃなくてまじで

　　　　　､‐- ､r'"￣ Ｚ..__
　　　 ＜￣　 ′　　 　 ＜
.　　 ∠,´ 　 f'''ﾞl. l. 、　　 ヾ
.　　　/,　,.ｲﾉ　 ヽＮﾑ　　　|　　　　どんなに辛くても…
　 　 '7イ;;≧、　≦三ﾍ　　:|
.　　　　 | ｰﾟ/　ﾞ ﾟ-‐ ﾞ |.|＾ｉ│　　　なんとかなるからさ。
　　　　　ﾄ （.　-ヽ　 ‐':|レ' l
.　　　　　lヾ三三三ヲ∧.、 ヽ　　　あきらめることしかできなかった夢を…
.　　 　 　 l　 ｰ一 　 /　 〉t‐-ゝ､.._
　,.. -‐'''二ｫ───'　／　|￣｀'''ｰ-　　もう一度だけ…
/|''"￣　 / ＼、　_,／　 　 |
　|　　　./　,.へ∨7∠＼.　 |　　　　追いかけてみようよ…！
.　|　　 ,'／　 く∨ ／　　ヽ |

>>263
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216034746/196

俺は去年旧を撤退して会計士試験はじめたよ。
択一は簡単だったな。論文も半分ちかくうかるし。
けど、電車の中で百選よんでるやつ（ロー生だろうな）をみると闘志に火が付くｗ
会計学はつまらんよ、ホント。思考力ほとんどいらんし。

>>265 >>269
　　/　　　　　　 |::::::::|　　　　　　　　　　　　 　 　 |
.　/ ,イ　　　 ﾉ　l::::::::::!､　 　 　 ヽ　　　　　　　　　|
　ﾚ´/　　　,ｲ　ﾉ:::::::::::::::ヽ.ﾄ､ lヽ　i､　　　　　　　　|
　　/ / / ｨﾌノ ‐-､　　　　>ﾍ｢ ＼l ＼　l　　 　 　 |　　　バカッ・・・！
.　 ﾚ'ﾚ'ﾚ'ｷﾞ＝＝=､　　　ｯ=＝＝‐ ﾗ"|ゝ.ゝ　　　　|　　　誰か>>265>>269を黙らせろっ・・・・・・！
　 　 　 　 |丶,,　＠l　　　　_　 ＠､゛　| |ヽ　　　　 |
.　　　　 　 |　　｀フ　　.|ｊ~u　￣　 ｕ　|.|う）　　　　|　　　煽りを許すな・・・・・・！
　　　　　　 |　 く　､　　　　　　　　　　||じ 　 　 　 |
.　　　　　　 |　r=`=＝＝ ニニ二`i 　 l　　　　　　|
　　　　　　　|　l　　　　　　　 　 　 |　 l 　 　 　 　 |　　　新司法試験に栄光あれ・・・・・・！
　 　 　 　 　 |　!ニ二二と二二二ﾉ　l　　 .∧　　 l
　　　　　　　 l　　　 ＿＿　ｕ　　　,､ｲ 　 / 　',　　 l
　　　　　　　　＼　　 ≡　　　,､-'´ /　 .ム-―l　　 ',
　　　 　 　 　 　 l＼　　 ,､-'´　 ,,､/　 /　　 ,.､-ゝ　 ヽ
　　　　　　　　　|　 ｀i''´　|,.､-'´ /　 /,.､-''´　　　ｌ　　ﾄ､
　　　　 　 　 　 | ｌ ﾚ 　 ,<　 　 / /./´　　　　　　 .ｌ |ｌ |　＼
　 　 　 　 　 　 ﾚﾚ　　/　ヽ‐７イノ　　　　　　　　 リ.リ　　 ＼

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　>>277君はまだそんなことを
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　　　　言ってるのかい？　　　　
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　　　　　いつになったら現実を見るんだい？　　　　　
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

　　　　　　　　　　　　 _,,.-z
　　　　　　　＿ 　　i'"::::::::￣ﾞ''‐-､_
　　　　　　　＞:ヽ:'":::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　,
　　　　　 ／::::::;;;;:::;;;;::::::::::::::::::::::::::::::_;;i ､ﾉﾞ''‐''"
　　　　　 7,;::::::i!!!Y!!!!:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/:/::|、　u　!;::i､::i::;::::::::::_ノ.　　もういいっ・・・・！
　　　　　 /ﾑY､､ヽ、 　 y"Vヽﾞ'',,-,:７　　スレを荒らすのはやめろ・・・・！
　　　　　　　 |ﾞ'ヽ､,,!　 /,.-‐''"~ ｝∠、
　　　　　　　 |、　o ）. 　 o　　 ﾉ.|::;;;::)　　煽るなっ・・・・！
　　　　　　　 |ﾞ〒‐" u　 ﾞ=＝"　|:i／
　　　　　　　 |　ヽヽ 　　_,,,-'工]／-‐､ 　いますぐ出て行け・・！　消えろ・・！
　　　　　　　 | |ｺｺｺ工!┴ '"　 | |''":/　　もう俺にかまうな・・！
　　　　　　　 | |,, -‐-,-――--! |:::/_,,,
　　 　 　 　 　!.!工ｴｺｺｺｺｴ工ｿﾉ:::7::::::!／"''V⌒
　　　　　　　 」ヽ、 ‐≡‐ v. ,.イ:::://:::::::::::::::::::::
　　　　,r''"￣ヽ:::!ヽ､,,_,,.::'" 　!/!/:.i:::::::::::::::::::::::
　　　/ L -‐''" !N　　 ﾄ、　　 ／: :i:::::::::::::::::::::::
.　　/ .:::!　　　　　 ... :::|: ＼／: : : i::::::::::::::::::::::::
　 / ... :::!　　　......::::::::::|: :/ ヽ : : /:::::::::::::::::::::::::
　/ .. :::::::! ..:::::::::::::::::::::::|/!　ﾉヽ /:::::::::::::::::::::::::::

　　　　　　　　,.. :-─‐- .､
　　　　　　／: : : : : : : : : : :＼　　　　　一体どうしたんだ？　このスレの荒れ具合は……！
　　　　　/.: : : : : : : :_; :-‐_:''ﾆゝ、
.　 　 　 i : : : :, :-_'ﾆ-''´, -‐-､_ハ　　　　　　まずいぞ……！
　　　　 l : ／, ＜　u　 ′r‐-､　/
　　　　 ﾚ'.／ /,ﾆﾆﾆﾆニ（　　i ｢|　　　　何かがおかしい……
.　　　　 Y 　 Yr‐l.|　 v　　ひ‐ U:＼
　　　　　|.　　{.に||　　　ij　 　 r＿u_)　　　みんなおかしくなってる………！
　　　　　|.　　ヾﾆ|!ij ,ィＴT''ｉ'┬┬r`
　　　　　| 　 　 /:|　に二ニ,二士′　　　言う事がいちいち………
　　,. -‐┤ 　 /　:| vヾェエTェエ{_
　.ハ.二⊥.._/　　 !　 　 u　　 v r-'　　　　常軌を逸している………！
./::ヽ:::::::::::::::::::`:::､ ＼.＿＿＿,jjﾘ
'::::::::::`::ｰ--:::､::::::::::＼ ::::/　　　　　　　　落ち着こう
＞-─‐-::､::::::::＼:::::::::::Y
: : : : : : : : : :＼:::::ヽ::::::::::}　　　　　　　　　自分を見失うな……！

■■■■司法堕天録カイジ Part1■■■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1198649047/

　　　　　　　ﾉﾉヽﾉヽハ/ヽ
　　　　　　ﾉｿﾉﾉｿﾉﾉﾉソﾉﾉゝ
　　　　　／""""""""ヾ彡　ゝ
　　　　人　　　　u　／ヾ彡 ゝ　　　決断をしなきゃいけなくなった………！
　　　　|　＼　　　／　　ゞ彡１
.　　　　|＝=ﾐ　　_=＝＝/彡１　　　人生の決断…！
.　　　　|ヽ__o)　く＿o／||ヘ│
..　　　　|／　　　　　　　||2））　　　　おれにそれは出来るのか……？
　　　　/＿　　ゝ　　く　.||6ﾉ│
　　　　　ｒ＝=＝＝ヽ　 /ヽﾐ|　　　　　　　　本当に撤退していいのか……？
.　　　　　||ｴｴ王エｴ)) /::ヽ/|
.　　　　　ヽ=＝＝=ﾉ /::　/ﾐミヽ
　　　　　　ヽ　≡　 /::　/ミミミヽ
.　　　　　.／ヽ＿_./::　/ミミミﾐ丿＼
　　　　／/ﾐﾐヽ　　::::/ミミミﾐ/　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　',
　　　　 　 ＿＿_　　　　 　 　 　 ＿＿_　 　 　 　 　 l　　　　 _,_　　　　 l　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　／　　　　 ＼　　　　 .／　　　　 ＼　　　　 _| 二二 （八） 二二 |_　　 　 　 　 ／　　　　 ＼
　.　　/　 　 　 　 　 ',　　　 /　 　 　 　 　 ',　 　 r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿ゝ　 　 　 /　 　 　 　 　 ',
　　　lニニ（穴）ニニl.　　　lニニ（穴）ニニl 　 　 ⊥||ノﾚ､_ｺ　 t'__.､r､||⊥　　　　　lニニ（穴）ニニl
　　 ヶrr‐__ ―‐__‐rrr`　 ヶrr‐ __―‐__―rrr` 　 |に||｀,￣o　　 o￣,"||う.|　　　　 ｰrr‐__―‐ __‐ rr‐`
　　　lr|| (_・ 　 ・_) |ｈl　　r‐|| （__･　 ･__） ||‐、　 .|.じ||　￣　 |.|　￣　 ||ﾝﾉ　　　　　r||（__・_　_・__）|ｈ
　　　{f||＠ /__ヽ＠||ｌ}　　{Ｇ||　__/　ヽ___ .||ﾖ.}　　 `ｧ||'ｰ　 r_ｌ｣ ､ 　 ‐'||ｔ′　　　　 {f||L　（___）　.｣||ｌ}
　.　　ｌ`lヾ＝＝‐７.ｌ´|.　　`-||{ r-｀ﾆ´-ｯ }||‐′ 　 ｌ　|| ー―――一 || |　　 　 　 　 l| r＝===＝ lｌ´
　　　 |　ヾ ニﾆノ/　|　　　　.>ヽ.ニニン,<　　　　 | ／l　 　 ===　　 l＼|　　　　　　　_〉,ヾニニﾝ,〈_
　　　_W､,|ヽ二／|,W_... -''´||　ｌ｀ヽニ-'´｣..` -‐ '' "||　├―――‐┤　||｀'' ‐-　.._'"´||　`i-ニ‐i´　||｀'' ‐-
　￣ ||　　ト---‐|/｢　　 　 ||　 |､r‐ ''"´　　　　　　|| 　 ||　　　　　||　　||　　　　　 ｀ '' ‐-　.._　|　　||
　　　　撤退したらきっと後悔するよ。だから頑張ろう。

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　 ＿___｀ヽ:::::::｀ヽ'´￣¨,Ｚ.._
.　　　　　 ＞ｰ::::｀三:::::::::::::::三:::::＜
　　　 ∠´ｯ‐::::::::::::彡'ﾉ川ヾミ ::::::::::ﾐ､
.　　 　 ／:彡;;::::::::::::::;ｨ::::::::::::::::::::ミミ:l
.　　　/:／:::"彡::;.イ/ ヽ::ﾄ､:l､::::ﾐﾐﾐ::::|　　　　　>>283さん！
　　　l/./:／::;.べ`ぐ　 ､>',.ﾍ｢ヾ、:::::::|
.　　 　 l/./:/ｷ¬fjｩ､　ゞ＝ｆjデｆlﾆヽ|
　　　　　 l/　 l:^ｰ_ｯ′　`ー '^ ||うﾘ|　　　　　おれもそう思うよ！
.　　　　　　 　 ｌ ヽ　 　 　 　 　 |Ｌﾝ:{　　　　　おれは絶対に諦めない‥‥‥！
　　　　　　　　 '、 ￣￣￣´　／ヾﾐﾐヽ
　　　　　　　　　ヽ　ヾﾌ　 ／　　 _>､N
　 　 r'.二二v-、　＼_,.イ_,, -‐''"　 ／＼
　　 〈 ':─‐〈_,ハ　　┌｢　 ,．-;:=ﾆ´::_::::: ヽ
　　 ｛ ',二¨jｿ　/.　　 |:|／::／:::::::::::::::::＼::ﾊ
　 　 ヽ,ﾞー'）､,ｲ　　　 |':::::/::::::::::::::::::::::::::::ﾘr|
.　　 　 ト-- ′!.　　 /|ニﾄ､::::::::::::::::::::::::/| l.|
.　　 　 ト--‐''´|　　/ |ニﾄ､ﾍ::::::::::::::::::/　|　|

　　　　　＿　　 ／￣〈,,-''~(,,,-一,-,,＿　　　　　　　　　そうだ　その通り！
　　　　 ヽ　~''-'　　　　　　　　　　　　＜
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　諦めるのは簡単だ･･･
　　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　 /　　 /| ﾊ ハﾊ　ﾊ　　　　　　　　　 ヽ　　　だがどんなに辛くても諦めない
　　　/ﾊ//　《　《　l|　|ｌ　)/ヽV v､ 　 　 　　ゝ
　　　 　 |ヽ＼　　　　　_,,-‐,''二‐'ヽ　　　　（　　そんな純粋なパッションが
　　　　 r―‐-`ll＿|lニ-――＝＝|　|⌒ｌ 　ヽ
　 　 　 |::::::::::::::|―|:::::::::::::::::::::|　　 | .|⌒| 　､〉　　　･夢をかなえるんだ！
　　　 　`ー一/　　`ー――'''　 　 | |０ | 　l
　 　 　 　 |　/　　　　　　　　　　　 ||_,ノ　　ヽ　　　信じるんだ
　　　　　　 |(＿　-ヽ　ヽー--､　　/ｌ,　　　　ヽ
　　　　　　　|　ー―――一 　 | /::: l,　　　　ヽ　　自分の力をな！
　　　　　　／|　　 ≡　 　 　 、 /.:: 　 ｌ,　　　r''＼
.　　　　　 |:::::::|　 　 　 　 　 ､ /:: 　　　l,ﾍ-''~:::::::::|
　　　　　 |:::::::::|　ｌ　ｌ　l　l　ｌ /::: 　　　/::::::::::::::::::::::|
　　　　　|::::::::::::|＿＿＿＿/:::　　　 /::::::::::::::::::::::::::|
.　　　　 |:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::: 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::|

「法務博士カイジ」みたいな蟹工船的派遣漫画を描いたら受けるかもな

　　　　,.ｨ , ､.＿＿　　 　 、
.　　,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.
.Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　　ヽ　　　　　　　　　ロースクールは不滅だ・・・・・・！
N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 　}　　　　　　 　 崩壊することはない・・・！
ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 　|　　　　　　　　法的思考力、法的創造力そして実務遂行能力
.ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 　.|　　　　　　　 予備校なんかじゃ教えられない！
.　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ |
.　　　l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´ l.=lへ| |　　　　　　　そのことを
　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　　 H<,〉| |　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノ .|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.　.|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 予備校の看板講師など屁でもないのだ！
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

　　　　　　　　　埼玉県和光市　司法研修所

　　　　　　　　========ll=========ll==
　　　　　　　　　‖　　　l.l　　 　 　 　 l.!
　　　　　　　　　‖　　 .l l　 ＿＿＿＿!.!＿＿
　　　　　　　　　‖　　 l .!　.!　 　 　 　 ｌ l
　　　　　　　　　‖　　.l. l　 |　===　== ｌ. l. ===
　　　　　　　　　‖　　l　!　 !　===　===l　!===
　　　　　　　　　‖ 　 !.‖　|　===　===|l　l===
　　　　　　 　 　 l|　　l　||　 |　===　===| !　!==
　　　　　　　　　‖　.ｌ　|.!　 !＿＿＿＿_| ll.　!＿
　　　　　　　_､､,,　　.!　| !　　　 　 　 　 .| |.l.　l　 　 　 　 _､､,,
.　　　　　　 1　 }　　l.　| |　　 　 　 　 　 ! !. !.　!　　　　　1　 }
　　　　　 ,.-ﾚ从!-､.l　 |│　　　　 　 　 .| |.　!.　l.　 　 , -‐=='‐ ､
　　　　　,ｲ__|10|__ﾄ!　 |l |　　　　　　 　 .| |.　 !.　l　　 |_|__|.7.|__|｣
　　　　　{:|　 ￣　:|｣　.|| |　　　　　　 　 .| |. 　 ｌ　 l.　 | | 　￣　| !
.　　　　　｢!　　　　|j　.|　　　　　　　　　　 　 　 l.　 !　l_|　　　　|ﾉ
　　＿_　 ﾞL＿＿__|　 |　 _､､,,　　　　　　__ 　 　 l.　 l. _|__ ＿＿!
　　|　 | 　 !.　| |.　| 　|　 1　　〉　　　　 .|　| 　 　 l 　 |.　 ! ||　 |
＿,r==､＿| ‐:l　!‐ !　l　 _,r=='､__　　 　 |　|　　　　!__,r=='､!.l_　|
　 l.＿｣　 ;ヽ l￣!　|￣,ｲ　l＿｣　lヽ￣￣|　|￣￣/ l　 l＿｣　 ヽ.!
　_」12|＿|._|｣　 L_｣ / |＿|11|＿|__l　　 |　|　　く.__|＿| 9 |＿l_,ゝ
　　￣　　| |lｺ　 ﾛlｺ 「 !　 ￣　　| l　 　 |　|　　/ /| 　 ￣　　|　|

　　　　　「行くしかない……」

　　　　　　　　　　　　,_-────-_､
　　　　　　　　　　　〃//　「[　　 i 「「ﾊ
　　　　　　　　　　　|i｢｢[　 　 ｢｢　　 i｣｣|
　　　　　　　　　　　|ｌ[|[|[|　｣｣　　　 ]]｣|
　　 　 　 　 　 　 　 |i[|[|[| 「｢　 j !　 i｣｣
　　　　　　　　　　　 |[|[|[|　 ｣｣ 　i ｉ｣｣｣
　　　　 　 　 　 　 　 〉｢｢｢i　 ｢｢ i ｢｢｢〈
　　 　 　 　 　 　 　 (ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ)
　　　　　　　　　　　　　└''>'´: ／:::＼
　　　　　　　　　　　　　　/: :／:::;:--:､:ヽ
　　　　　　　rｎ＿＿＿./: :/::::::/::::::::::ヽ |
　　　　　　 ｛「|:::::{L｣:::::|: :/::::::/:::::::::::::::|::|
　 　 　 　 　 ||::::::::::::::::::l: ｌ::::::::!:::::::::::::::::|::|
　　　　　 　 ,l、:::::::::::::::::|:|::::::::|─-:､::::::|::|
　　　　　　r{〈:::〈ヽ;::::::::::||::::::::|─-:::::::::|::|
　　　　　　ﾄヽ`ｰ’ V¬┴::::､｣::::::::::::::::|:::|
　　　　　　ヾ､.＿_/::::::::::::::::::: |::::::::::::::::|:::|
　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::|
　　　　　　　「たとえこのような姿でも、あの橋を渡ることはできる」

　　　　 ＿
　　　_.. --ゝ ｀ヽ'´￣¨Ｚ_
　　　 ＞ 　 　 　 　 　 　 ＼
　 ∠.._　　　　 ,　　　　　　　i　　　　ここだっ‥‥‥‥！
　　／　　 ,.ｨ./uヽ,iゝ　 　 　 |
　 /ｲ　 ｨ,ヘ'ｉ　ﾋ'.へ｢＼.　　│
　　 ﾚ|/lた･ﾗ　:ヽ二’ﾌ:|∩　|　　　行くしかない‥‥‥‥！
.　　　　 l／　_┐ v／u ||9|　l
　　　　 `ｉ.r===＝ニヽ　|ﾚ'　 l
　　　　　 i‘ー── '´／　　　i　　　　集合だっ‥‥！
　　　 　 ,ハ. ￣ v ／　,／!　　ヽ
　　　　　ﾌ　ヽ. ／　,∠ -‐l　　　ヽ　　　みんなっ‥‥‥！
　　　　 ｰz'ノ　Z イ　　　　ヽﾄ､ i 、i
　　　　　　　　　/　,. -‐ .、　　}ﾊ}ヽ|
　 　 　 　 　 　 l　/　　 　 ＼　　 　 |
　　　　　　　　 |　|　 　 　 　 ヽ.　　　|

　　　　　　　　大丈夫！みんなでわたろう！
　,ｨ/ヽへ、ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r二￣二-､
　==　　==Ｎ　　z-､,-z_　　　　　　　　　＿_　 ,-z_ _　 /＿ ￣__　}　|
　 ‐-,　r‐ |　,∠,､,､,､,､,､<　 ,- ―‐-､　＞　｀´　 ＜.　|==t._t==trr.､!
　_u_,!__!__ |　| _f 三　三N　ﾚ'二ｰ'二l|　Ｚ∠/VN ､ |　|-ﾟ１~ト-ﾟ' 1.ﾘ!
　 ﾆニ⊃ i!　|{q!`ﾟ１ ﾄﾟ-|　l＾! ﾆ｡ ｡ﾆ!l´)　|(_･, ,･_) b}l　|,,_ゝ_'_;;_;;;;|､ |
　＿＿__ ｲ　| /l r===ｭ |　｀,!u_ゞ_'__ 「、　|u_(__)_　ト|、ヽ_二二;;;ﾉ　ﾞ|、
　､＿/ l　|`く ヽ＼三,／ ／|ゝ二二ｲ |＼ヽ二二／ /ヽ.r' Ｔニ´ -´_ ゝ、
　ヽ　ﾚ'＼|　 ﾊ ヾｰ-1ー､ | |ヾー-ァ| | /´ l ト､＿/.|　| .l〉､lﾍ　 ／ ＼
　　 Ｖ　 r‐｡1　|'　｡|! =ヾ| ﾚへ.ヾ/／ヾ!! | lへ|　/-＾ヽl .| ｡ハ V　 , -‐`
　　/　　ト==|/ |　　l!　　　　　ﾟ `!　　　 |､:　　ﾟV　　　　 |　l　|　　/

　　　　　　「お前ら……。さっきまで怖がってたのに……。」
　　　　　 　 　 ＿､ｰ- 、 ＿
　　　　　　　 　 ＞　` 　 ′,∠.._
　　　　　　 　 / 　 　 　 ,　 　 ＜
　　　　　　　 i　　　 ,.ィ,ハ i:､　＼
.　　　　　 　 ｌ　　 ノﾆ= 　 ｧ=ヽ ヾ
　　　　　 　 |　∩|　ｆ;j　　 f;j　N`
.　　　　　　 |.　しl!　ｰ　」 l_ｰ .|
　　　　　　 |　 / | v　‘‐ｕ‐'　|
　　　　　　｣__/　ｌ　 ￣￣￣ .l
　　　　　/　　｀ヽ.`'‐､ ￣ ／
　　　 ／7ｰ-----｀ｧﾆ＜
　　,.ｲ　/　　　　／ 　 　 ヽ
　/./　/　　 　 /　　　　　 |
/!/　./　　　　/　　　　 ヽ,|

　　　「もう大丈夫」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 __､ｰ-.v-‐z._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ゝ　 ,､,､,､,､､ ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｲ ,ｨ"　　 u　ヽ.｢
　　　　　　,. -──- ､　　　　　　　　　　　　| ﾉ 二ヽ　r'二 l|
. 　 　 　 〃´`ｰ-‐'＾ヽ.!　　　　　　　　　 　 ｎ.|.ヽ二･　 ﾆ･ﾌｈ
.　　　 　 |L.‐-､　,.-‐ ｣|　　　　　　　　　　 |6||L_ v l_._,｣ v 」ﾘｰ-　　._
　　　　 ∩|.⊂･　 ﾆ･)|∩＿　　　　　　　　 `ｧ|　r'ﾆﾆニﾆヽ|ﾍ─-　.._ ＞､
　　　　 ,ゞl|. u /_ヽ v |ﾚL＿`'''ｧ､　　　　／／＼｀￣二¨,.イ　l　　 　 l　　 ＼
　　 ／／/l.　──- .j　|　　¨7　ヽ.　　 lヽ'　　│｀i'､ｰ ' / |　 |　　　 |　　　 .ﾊ.
　　バ.　 |,ﾍ`i'‐.ﾆ. イ,へ|　　/　／ヽ.　 |　＼　 |／ヽー/／＼.|　　　 l 　 ／ / ＼
.　/＼.＼　　ﾟ＼-／　　　　 ｌ　　 ／l　 |＼　ヽ.　　　ﾟ Y ｀　　　　　　 ヽ　 ／　 , く
　! ＼　 /＼　　Y｡｀　 r'ﾆ｡ﾆ|　　 　 ヽ !＼　　 ＼.　　 ヽ ｡　 く二｡二ﾍ＼　 ／ 　 ヽ
. L..＿_/　　ヽ　 ヽ　　 ＼＿_L.＿,.イ　ゝ._　　　 /ヽ.　　 ＼　　＼＿＿.〉 `ﾍ,. -　　 〉
. l　　 l　　　　l　　 }°　　　　 |　 　 |　/　 ￣7‐'　　＼　　 ヽ ｡　　　　　　 /　　　 /

　　「どうせ失うもんなんかねぇさ」
　　　　　 　 　 　 　 ,. -──-､
　　　　 　 　 　 　 / ,.-､　 　 ,､ヽ
　　　　　　　　　　l_/＿ `ー '　 !|
　　　　　　　　,..イｆ|r,==ヽ._∠ﾆ､h ､._
　　　 　 　 ／　バl.ヽﾆﾟｲ'＾|ﾟﾆﾞｲﾘ‐-ハ
　　　　 ／　／|　 |.u.＿.ﾞ二.__vjl　 / .∧
.　　　/⌒Y´　.|／ヽ:_ : : --: ;ノ | ./ /　ﾊ
　　 ∧.　　l　　　　　｡|ニニﾌ_￣ /　／ ,ｲ
　　∧　　　|　　　　　 |　　 |.　にｽ.__,／　|
　 /〉､_　　 |　　　 　 ｡| 　 /l _.L/　.}ｰ‐　 |
　/'　　￣7´　　 　 　 |_,∠._|.　 {　 l　　　,'
. ﾊ　　 -〈. 　 　 　 ｡ /ノ 　 ヽ. , ＼|　　 /
,'　ヽ　 　 ヽ.　　 　 ノ'´__　　　 `＜} 　 /
!　　 ＼　　 ヽ-ーく.＞｀　`'´￣z ノ　　l
| 　 , く　ヽ.　　＼､/　 　 r‐--､｀ｆ n , . |
.! ./　　＼. 〉, .　 y　 _.ノL_v 　 N‐'j j jﾉ!
.V　　　　 ヾ'j }〉〉|. ｆ6.|　‐-` 'ニ! ｀"´ /
　　 　 　 /　｀＾´.|　ﾞﾗ!ur‐ Ｌ.」､l　 　 /
　 　 　 /　 　 ／l／ :|. ｌ ─ｰ- l　　 /　　　　　　　　 ＿　　__
　　　 /　　 , ' {　ヽ.　 ヽ､..二.ノ　　./　　　　　　　　＞　 ｀′ ,Ｚ._
.　　 /　　 / 　 ヽ.　` ｰ-∠!　　　 /　　　 　 　 　 /　　　　　　 ＜
　　/　　 /　　　 /＼　　 /ﾊ､.＿./　　　　　　　　ｉ　　　,ｨ ﾉヽ、　ヽ
　　〉、 ./　／￣＼.　` ｰ'//l　　ヽ　　　　　　 　 |ｎ.ｨノｰく　 ,_-､N
　〈　 `/　/､　　　 l　　　/／l、 　 ＼_　 　 　 ／|{6|　i´ｒｊ i irj } |
.　 ＼/　/、 ＼.　 l　　 /-=〈. ｀ヽ｀).ゞ'　　 ／l.　|ﾞｧ| v　 ｃ'_ぅ 　|
　　 /　〈　 ＼　　/　 ,ｲ.　　 ヽ　　　　　 , '／l　 |/ l　　-─‐-　l
.　 / 　 /＼.　　 /　./ ﾄ､　 　 ヽ　　　　/'´　 ヽ　ヽ ＼　 ￣ ／
.　,'　　/　　 ｀７´　∧. l. ＼　　 ＼　　/　　　 /＼　＼ ＞イ|

　「じゃあ行くぜ！司法研修所へ！」
　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　＿　　　　　　　 ＿
` 　 　 ｀ヽr '',.Ｚ.._　　　　　　　　　 　 ＿ヽ｀Y　,Ｚ._　　　 ,　-─-　､　　,＞ 　`´　 '‐z　　　　≦-｀　`' ¨ Ｚ_
　　　　　 　 ′∠.._　　,.　-─- ､　　＞　`　　　　＼.　〃＾''ｰ-‐uﾍヽ .7 ,ィr=､,.=ヽ､ヾ　　　＞,.ｨィィィィｨ_｀ヽ
　　　　　　　 　 ＜　 〃＾''ｰ-‐へヽ/ィ 　 ,.ｲﾊ　i､　 ゝ.|{ ‐-､　 , -‐ }| 1/‐-､　 ,.-‐i. |　　　´7‐-､　 ,.-‐ 7 .|
　　 　 　 ,ｲﾊlヽ.　ヽ. |{.‐-､　 ,.-‐ }| ﾚlｲ/_ヽ　 ゝ!ヽ. | ｎTこ･lﾆl･つﾌｈｎ|. −,　.−　}ｈ　 　 r|:＝｡　 ｡＝ 7ｎ!
　　　 ,ｲヘ.｀7　ﾊ|ヽ!r!| こ･　 ･つ |h ｎ| ´_０i i ０_｀ |ｈL|v￣L_.｣￣u|ﾉL|ur　|__|　､v|ﾚ　 　 l_L￣L_｣￣_, |ﾚ|
　　 r' ＝=f ,, /　 　 L|.u　/_ヽ　　|ﾘ Ll v　r'_'ｧ　.u ﾙ' .|: :-──- : |　/l ! -─‐- ｌ |ヽ　　　 | (三三三) :Ｎ､
r'ﾆl.|　` ｰ-　 ＼　　　l　-──-　|　　ｌ　-──-　 l　_ﾊ : : :￣: : : ﾉヽ_ l＼. ￣　, ｲ　| `'ｰ-⊥._ ￣ _,,. イ/ |`ｰ
|.|-||. ijv 　 r __　＼‐'ﾊ＼　￣ ,.イl`iｰ/l＼. ￣　,.イヽ l　|` ｰ─‐ 1|　|　`ｰ-.二_／|　 |　　　　 ﾊ￣　 ／/　|
ヽﾆ|.　　──r-ゝ ´.|　l＼､二／レ‐''|　ヽ. `ｰ ' ／l　|` ｰ-　､__.ノ|⊥_|　　　　　 /ヾ￣　 　 　 l　l￣/_￣＼|
　 .ﾊ.u　 ┌;┘　　　l／ヽ. l　.ﾊ´　　 |_.⊥ヽー/ _⊥._|　　　 /ヽ　|_　　　　　　　.l　 ヽ 　 　 　 |　 l./
　 |　ヽ v　lハｰ-　 _　 　 ﾟヽ/ .l　　　 　 　 ﾟ∨`　　 　 　 　 ｌ　 l. |　　　　　　　 |　　∧ r─┐| ／l
　 .| 　 ＼._｣. ヽ　　　 ` ‐ ､/ヽ |　　　　　　　|　　　r──┐| ／,!|_　 　 ｌニ｡ﾆｌ |　 / ∧ト ｡ｲ |. ／l° 　 ｌニ｡ﾆｌ
ﾄ、 l　　/, / 　 l　　　　　 /ヽ＼|　　 　 　 　 | ｡ 　 ト　｡　ｲ | ／ ﾍ　 　 |　　　| |　　/　 〉＿| Ｌ_, イ　　　|　　　|
|ヽW-‐'〃|⊥.　|　　　　 /　 l＼|　　 　 　 　 |　 　 |　　　 | | 　 ,.イ　　　￣￣　| 　 _,.イ　　　|　　 |｡　

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　ククク･･････
.　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　 　 　 　 /　　　　ー―------―‐' 　　　　ヽ　　　　　　　 やっと決心したな……
　　　　　　/　　　　　ー----------‐'　　　　　ヽ　　　　　　　これだから今時の若者は……
　　　　　　|　　,,,,,,,,,,,＿ ー-----―'' ＿,,,,,,,,,,　　|
　　　　 /~~~ｌ ~'''''―--~ニヾ　〃ニ~--―'''''~ l~~~ヽ　　　　　 クククク
　　　　/ l l　l|　　 ,,, =====､　　,,===== .,, 　　|l　l　l ヽ　　　　しかし残念ながら無事橋を渡ることが出来るのは
　　　/| l⌒| ll　＜＿__ﾟ＿／ | | ＼＿ﾟ＿__＞　| l ｌ⌒l　|　　　　２割、３割……。つまり…
.　　 |　 |⌒|l.|　　二ニニニ　| |　ニニニ二　　| l.|⌒| l |
.　　/　 .l O| |　　,＿＿__／　| |　＼＿_　　　　|l ｌ|O | | |　　　半分以上は奈落の底に落ちることになる…。
　 / l 　lヽﾆ| |,〃 　 　　　（　| |　）　　　ヽヽ　 |　|ﾆノ l ｌ|l
. / l l　l　 l l　|　＜彡彡彡川川川ミミミミ＞ ,l |　l　l　l　 |l　　奴らは　それをわかっていない
..| l　 l　ll　l　l ヽ, ヾ ｌ王ｌ王ｌ王ｌ王ｌ王ｌ王ｌヲ ,,ﾍl　ll　l ll　l 　|　　にもかかわらず何百万もの学費を落としていく
.|　l　l　l　l ll､　ll　ヽ､　　　　 ≡　　　　　 ,,ﾍl　l| ll　ll　l　l　 |ｌ
|l＿｣　ｌ ｌ　ｌ ｌヽ l　ｌ　ｌヽ､　　　　　　　　,イ ll　||ｲ　ll　 l　llL＿|　　　　愉快、愉快
　　｜ﾊ　l　ｌ|　ヽ ll　|　l|`ー----―,彳 ll　ｌｌ ﾚ |　　l　lll　ll　　　
.　　 ||　| ﾊ　| 　ヽ ｌｌ 　lll　　||　l　||　 ｌ　l　ｌｌ,/　| ll　ll　lll　|　　　
　　　l　.|.|. | |.　　ヽ ll　 ｌｌｌ　ｌｌ　ｌ　ｌｌ ｌ l　 ｌｌ ﾚ　　| .||　 ﾊ　|
　　　l 　||　||.　　　ヽlll　ll　ll　ll　 ｌｌ　ll　ll / 　　| |｜.|　| |
.　　　　｜　|　 　 　 ヽl　ll 　ll　lｌl　 l　l ﾚ'　　　|.|　| |　|.|

ついにカイジたちは司法研修所への橋を渡ることになった！
しかし！彼らは知らされていない！
半数以上の仲間が犠牲になることを！
果たしてカイジたちはこの困難にどう立ち向かうのか！
次回のカイジを乞うご期待！

もういいよ。他でやれ。

>>298
別にネタスレなんだからいいだろ
現実にはロー制度は順調で、たいした問題もないんだし

カイジAAウザイ

>>299
ロー教員乙ｗ

これはカイジっていうマンガか何かのＡＡなの？
そんなに人気なの？
つーかＡＡ大量投下してスレ埋めたてする気？
そんなことやっても次スレが立つだけなのにねｗ

>>302
ロー教員も追い詰められてるんだよ
最近また増えてきた、電波発言見ると予備試験がかなり大規模なものにあるのかも知れない

或いは、「修了認定統一試験」とかも同時に導入されたりするのかも知れん・・・んなわけないか

８月に東京でマグニチュード６．５の地震が起きます。
７月１８日にフィリピンでマグニチュード８．１の大地震が起きます。(ジュセリーノの予言）

>>304
8月6日ね。
当たるかどうかわからんが。

>>304
調査士試験のモチベを今っ更煽られてもな…

>>304
東京って、それぐらいの地震は日常茶飯事じゃないの？

>>276
会計士は教材集めにお金がかかる

★同志社大学法科大学院の用いる二重の基準★〜「学生は神様」基準と「本当の神様は文科省様」基準〜

●学生が入学する前　→　学生は神様
「学生様、どうぞうちのローにいらしてくださいませ。新司法試験にも十分に対応したカリキュラムをご用意
させていただいております。うへへ〜っ」

●学生が入学したあと　→　本当の神様は文科省様
「文科省様、受験教育は絶対にいたしておりません。このとおりでございます。文科省様、うへへ〜っ」

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-----､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -―‐､
　　　　　　　　　　　　　　　 <　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ﾉ　 .／〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 )　 　 /　 ,､ ' "" ''' i　　　　　第二話　　　　　　　 　 r――､`‐'´　／／
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　　 /‐''´　　　　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 /　　／.／
　　　　　　　　　　　　　 ,.､-''　　　, .､- ''７　　 /　　 　 __　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ""　.／ ／
　 　 　 　 　 ,..､__,..､-''´　　　 　 /　　　./　　 /　　　<　　""''i　 r‐---‐''""｀i　　　　　　　 .／ .／
.　　　　　　　!､　　　,.. - ７　　./　　　 ./　　 /　　 　 /　　　ﾉ　　ゝ､ _　　　ノ　　　　　　.／　／
　　　　　　　　｀""´　　 /　　/　　　　/　　 /　　 　 /　　　/　　　　 　 ￣　　　　　　 ／　.／
.　　　　　　　　　　　　 / 　 /　　　　/　　 /　　　 ./　　 ., '　　　　　　　　　　　 　 ／　 ／
　　　　　　　 　 　 　 /　 ./　 　 　 /　　 /　　　 /　　.／　 r‐---‐''""｀i　　　 ／　 .／
　　　　　　　　　　　/　 /　 　 　 ./　　 /　　　, '　　∠、　　ゝ､ _　　　ノ　　／　　／
　　　　　　　　　　/　 /＝ニ､""´　　 /　　.／　　　　r'　　　　 　 ￣　　.／　　.／
　　　　　　　　　/ .／　　　　l.　　　 , '　 .／　 ｨ　 　 |　　　　　　　　 .／　　 ／
　　　　　　　　/／　　　　　 .!　　／　 ／　／ |　　　|　　　　　　　／　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' ´　.／ .／ 　 .|　　　|　　 _　　 ／　　　／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　　 .|　　　|　　{　"''´　　　.／
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／.／　　　　　 !　　　|　　 ゝ､　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　 /　　　 |　　　　 ｀"''―'
　　　　　　　　　　　　　　<／　　　　　　　　' ,　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ-'´

　　　　　　　　　　,.-‐''"~￣ﾞ'=-
　　 -='"¨ﾞ''ｰ-､/::::::.....　　 ''''':｀ヽ.
　　　,r'"':　..:::::::::::::::::::::::::::　　:::::::::l.
　 ／:::::　　:::::::::::::::::::::::::::''　　 :::::::::l.
　/::::::::::..　 '::::::::::::::::::''　　　...:::::::::::::l
,/,ｯ::::::::::::::: ::::::ハ:ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::l
'"/::::::::::::''1l:::l'l　lヾ:iヾヾ::::::::::::::::::::::::l
./:::::::::,1 l l｣:::l l　l::::::::::;;;;;;;;::::::::::::::::::::l
ヽ/l:::::::::::::ﾆﾆ} l　lー'",,.--､ヾ::/ヽ:::::l　　今更なんだが怖くなってきた・・・・！
　　lﾊ"_,,.-‐-､　　 ,ｯ"　o　　l::rヽl:::::l
　　　 l.､ 　　o;　　'　　　　,ﾉ |:l-} l:::::l
　　　　l｀ｰ--/,'　u　｀'''''"/　l:llﾉﾉ:::::{
.　　　　l : :／,' u　　　,／' u　lノ:::::::::l
　　　　 l <_　　-　ヽ''_,.--､v ﾉ::::::::::::::l
　　　　　l ┌―‐',ﾆﾆ-‐‐'7 /::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 l ヽ'_"ﾆ--―''"ﾌ/;:::::::::　,､::::::::ヽ
　　　　　 ヽ <,.-‐'''""¨¨ /'/l::::::／　ヽ::::::::ヽ:
　　　　　　 ヽ　　ﾆﾆ　　/　 l／;;;;;;;;／ヽ:::::::::l
　　　　　　　　ヽ　ﾆ　ノ　 ／;;;;;;;;／
　　　　　　　　　ヽ ／ ヽ/;;;;;;;;／
　　　　　　　　　　　　　l;;;;;;;;/

馬鹿野ロー詐欺の共同正犯どもウザイ
あんまりしつこいと削除依頼だすぞｺﾗ

>>312　安心しる

ロー教員確かに自信なくしてるのが結構いるね。あんな授業では通用しないだろうことは
自覚があるのかな。予備試験の影におびえてるのか。予備試験こそが休止継承者という感じになるんだろう。
ロー制度は休止時代の大学院的なものとして一応籍をいれて無職状態を回避する
ためのものになるか、盲腸のような存在になるのでは。

無理！判断できない>>284以前の問題だった

不正採用された小中高の教員>>>>大学の法学教員

前者は教材出版会社がたくさんあって、宿題もだしやすく教えやすい。
後者だって、軽易資格試験の過去問とか利用すれば宿題たくさん作れるけど、なぜかやらない

俺が納得いかんのは、ロー教員が、判例の要旨に若干の質問を添えただけの代物を
ケースブックだのなんだのと称して売ってること。
解答どころか、ろくに解説もない。

>>317
そういうふうに、何でもすぐ「解答」「解説」を求める
受け身の態度は、いかがなものか。

既存の答えを探すのではなく、自分の頭で考えてこその
ロー教育だろう？

学者の先生は、実務を知っているんですよね。

司法試験合格したことない教授がローで教えることに無理がある
今まで馬鹿学生に教えてきた教授が司法試験受験生を教えることはもっと無理がある

>>318
「事務職人」を3年程度で育成する制度において、模範解答を示さない演習ですかそうですか
参謀でも育てるおつもりか

旧司法試験でも、司法試験に合格できなかった教授が試験委員やってたけどな。

ケースブックは最終的には答案でもレジュメでもいいから形を残してくれないと復習しようがない

もう少しケースブックの中に何かの学習の手がかりが
欲しいのは確か
あれでは一般人は使えない

旧司法試験でも修習くびになって弁護士資格を取れなかった奴が司法試験予備校講師してたけどな。

>>325
試験は曲がりなりにも受かった人間だろw

http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/080604-1.pdf

(4) 平成２０年新司法試験における不正受験者の取扱いについて（協議）
○ 事務局から，平成２０年新司法試験において，受験用書籍の縮小コピーを持ち込む
不正行為が発覚したことについて，報告がなされた。
協議の結果，さらに必要な事実確認をした上で，当該不正行為を行った受験者に対
する処分について検討することとされた。

>>327
おい、法曹倫理の養成はどこいったんだよｗｗｗｗｗ

ズ　ル　し　て　ま　で　受　か　り　た　い　の　か　ロー　生　は？



あれっ？
ロー教授が試験前に試験問題教えるズルやってたかｗｗｗ
こりゃまた失礼（・∀・）

わかればよろしい

カンニングをする人は、まだ元気があっていいんじゃないですかね。

そりゃ試験に受からなきゃスタートにも立てないんだから
合格する為には不正だってしたくなるだろ
受験生をここまで追い詰めるような事をしたのは誰だよ……

合格率をゆるめたら、受験生のモラルまでゆるんだみたいだね

資格要件を外せ。これだけでいいよ

去年の処分が大甘だったからな
受験資格剥奪くらいしろよ

択一だろうな。

そのくらい覚えろと。どんだけ頭悪いんだよ(笑)

>>334
よく言った！

カンニングは３年間の受験資格停止らしいな。

甘いな。一発で永久追放しないと、頻発するだろうな。

>>337
３年間みっちり勉強できるわけか。

この問題解ければ新試験にも合格確実
http://www.hsjp.net/upload/src/up29681.jpg

【司法試験】 「こんなに受けないとは…予想外」 テキスト１００円投げ売りや、１０万円値引きの大学院も…司法制度改革不振★５
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216299436/

527 ：氏名黙秘 ：2008/07/18(金) 06:34:14 ID:???
旧の渉外弁護士だが、兼業のため某大学院受けたら、面接で教授２人が「この人は旧だからローなんていってないんだよ。難しい方の旧試験」と会話してた

ローは事実上崩壊か？


「今回の結果を受けて法科大学院教育に求めるもの」については，昨年のヒアリングにおいても指摘があった
ところであるが，法科大学院においては，一般的な理論を具体的な事例に即して展開・応用する能力を涵養する
教育が望まれるという意見が多数寄せられた。それとともに，基礎的知識の不正確さが目立ったが，法科大学院
教育でこれが改善できるのか，疑問であるといった，法科大学院教育に対する悲観的意見が昨年より目立った。
今後の出題については，大大問という形式に関しては，民事訴訟法担当の考査委員からは悲鳴に近い声が
上がっている。廃止することも検討すべきだという意見もある。その理由は，形式面というよりも内容面からで，
法科大学院の修了生の多くは，融合問題を問うだけの水準に達していないのではないか，むしろ，個別分野の
重要な制度を確実に理解しているかを試す問題を出題すべきではないかという意見が複数あった。

>>342
最後の二行ワロタ。行書試験でも訴訟法通則の用語を書かせる問題が
最近よく出ていると聞いたけど…

何のために大金はたいてロー作ったんだか、結局医学部みたいに白い巨塔ごっこ
したかっただけじゃね。

授業中に東大教授の基本書に書かれてある内容とは違うことを教えられても

それはそれとして受け止めてスルーしてください。

東大教授の基本書を教授に突きつけて

「先生、それ、違ってますよ」などと指摘して

教授のプライドを傷つけないようにしてください。

>>345
未修乙

【氷河期世代】30前後の団塊Jr、小手先の面接技術や専門知識だけで入社し倫理観欠如。大半のインサイダー事件犯…久保利英明弁護士★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216199334/


氷河期世代を叩いて楽しいですか？実務家教員様？

>>342
＞個別分野の重要な制度を確実に理解しているかを試す問題を出題すべきではないかという意見が複数あった。

それ、予備校の休憩時間にやってた、論証パターンの相互暗記確認、と、何が違うの・・・


法科大学院始まった・・・な・・・

日本経済が崩壊ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ状態なのに
なあんで
馬鹿野ローがこの先生きのこるのか

>>347
氷河期ってのは、採用において圧迫・絞込みがとにかく徹底された時期。
そういう時期に採用された連中を非難するというのは、旧試非難に通じるのかもね
そのスレよんでないけどさｗ

腐敗したこの国を掃除するのが俺の使命

>>351
ムリムリ。国民とか大衆とかバカばっかりだぞ。
法科大学院生も含めて。学力関係ない。

>>351
三振して、本当に掃除夫になったりしてな

きついなこれ

形態を旧試験に戻して人数も1200位にして慶應あたりの民間企業ののりで
不正を働こうとする勢力を排除すれば数年で元のレベルに戻る気がするけどね

でもさあ、法科大学院をつくってしまった今となっては、廃止するのは現実的ではないよねえ

>>356
教授が逃げ出せばあっという間だぞ

教授は、どこへ逃げるのさ？

愛知学院あたりは
非常に危険だがなｗ

大学入学して以来
「在学中司法試験合格（・∀・）」
なあんて、フツーの人間には出来もしないこと目指して、
−モーロクジジイがお経垂れてるだけの学部の授業に通い
−タイトルだけは扇情的な看板倒れの予備校講座に通い、
−くさい・ださい・うざい三拍子揃ったキモい法律ヲタクだらけの受験団体自習室に通い、
暗ぁい学生時代を送ってたんだよね（´・ω・｀）

そんななかで

☆「法科大学院」"Law School"　
☆「法務博士」"JurisDoctor"
☆「プロセス教育」"Socrates method"
☆「学外実務研修」"Externship"

なぁんて言葉に出会ったら、そりゃあ魅力を感じちゃうよね（´・ω・｀）
わかるよ、君のトキメキ。

でもね、もう終わったんだよ。

スネーク！まだだっ！
まだおわってなーい！！！

リキッドおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

＞なぁんて言葉に出会ったら、そりゃあ魅力を感じちゃうよね（´・ω・｀）
＞わかるよ、君のトキメキ。
いや全然

終わってるな

<<342
ソースは何処？

　　　速報！おまいらＮＨＫニュース７見れ！日弁連「司法試験合格者見直し」記者会見やるぞ

法曹増員、ペース落とせ 日弁連提言、「質」懸念
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008071801000466.html
　日弁連の宮崎誠会長は１８日、法曹（裁判官、検察官、弁護士）の増員をめぐり、
司法試験合格者を２０１０年ごろに年３０００人まで増やす政府計画のペースダウンを求める緊急提言をまとめた。
法科大学院など法曹養成システムが成熟途上にあるなどとして「質」の維持への危機感を表明している。

　緊急提言は一部法科大学院で厳格な成績評価、修了認定がなされていないことなどを挙げ「教育が十分に行われているか不安視させる」と指摘。
法科大学院のカリキュラムと合格後の司法修習との連携も不十分としている。

　また法律事務所での新規採用が従来に比べて困難な状況となり、
法曹養成にとって重要なプロセスである、先輩から指導を受ける機会が少なくなっていることに懸念を示した。

　その上で「目標数値自体にこだわることなく、当面の増員のペースダウンを求める。
法曹人口の急激な増大は司法制度の健全な発展をゆがめる」と訴えている。
2008/07/18 16:30 【共同通信】

>>366
ﾛｰの教育力が低いといってるようだけど、論調が甘いね。「単位ばら撒きだから」なんていってるけど
そういう問題ではないだろう。目からうろこの講義や演習をしていれば、単位バラ撒きだろうが
そうでなかろうがいささかの問題もない

698 公共放送名無しさん sage 2008/07/18(金) 19:01:15.23 ID:2RJpeRf3
新制度で質がかなり下がったらしい、新司法試験。

701 公共放送名無しさん sage 2008/07/18(金) 19:01:16.58 ID:MLdJzrG4
おいおいｗ仕事辞めてまでロースクール行った奴どうすんだよｗｗｗ

706 公共放送名無しさん 2008/07/18(金) 19:01:18.28 ID:MQsOi7N+
だって旧試験だって橋下みたいなやつが出るんだぜ

739 公共放送名無しさん 2008/07/18(金) 19:01:39.80 ID:M5AD2euP
弁護士の質の低下というより、思考回路がおかしいやつが多い

758 公共放送名無しさん sage New! 2008/07/18(金) 19:01:56.09 ID:dHaWYMkr
弁護士減らすなんて言わないで　＠ロー生

うあﾞぁあ ･ﾟ･(´Д⊂ヽ･ﾟ･ あﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ

760 公共放送名無しさん sage 2008/07/18(金) 19:01:57.16 ID:3r5Yb6+N
司法試験の内容って一般の人が知ったらびっくりするぞレベル低すぎて

786 公共放送名無しさん　2008/07/18(金) 19:20:34.40 ID:ZEzJFZxm
また既得権益かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 公共放送名無しさん New! 2008/07/18(金) 19:20:39.65 ID:xO18IY6u
宅建>弁護士の時代だね

822 公共放送名無しさん sage New! 2008/07/18(金) 19:20:57.30 ID:EkvSizDH
日弁連m9(^Д^)プギャー

851 公共放送名無しさん New! 2008/07/18(金) 19:21:21.03 ID:BCYam/bh
弁護士の質が上がったことなどないぞ(　・e・)

862 公共放送名無しさん sage New! 2008/07/18(金) 19:21:29.36 ID:MLdJzrG4
ていうか最初からロースクールなんて作るなよｗ

863 公共放送名無しさん New! 2008/07/18(金) 19:21:30.26 ID:HKgvBP2b
法科大学院に行ける余裕のある家庭のやつばっかりになったから質が落ちたんだろ？

901 公共放送名無しさん New! 2008/07/18(金) 19:22:05.10 ID:ZEzJFZxm
そんなに質が高かったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 公共放送名無しさん New! 2008/07/18(金) 19:22:34.96 ID:D6qofuyY
町村正論ｗｗｗｗｗ

954 公共放送名無しさん New! 2008/07/18(金) 19:22:41.08 ID:KUXKWZrN
死に神きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

とりあえず崩壊したら、砂糖工事と中某に
責任払いさせような

いまのNHKニュースだと、日弁連が増員見直しを決議したのについて、
鳩山法相は、再来年に3000人という閣議決定は守る、今年も受験生に不安を与えないように既定の数を合格させると答えたようだ。
鳩山は日和ったな。

でも、この閣議決定自体変更するような話ではなかったっけ？

決議なら別に守らなくてもいいんだよなあｗｗｗ
衆院の不信任決議は例外

大臣はウソを平気で付くので、どれが本当か分からない。
がんばれ。。。日弁連。

日本弁護士連合会
意見書等　Subject:2008-07-18
法曹人口問題に関する緊急提言
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/080718.html


提言全文（PDF形式・36kB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718.pdf
資料（PDF形式・1.5MB）
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/data/080718_2.pdf

>>371
勘違いしている人が多いけど、２０１０年に３０００人達成を前倒しするってのが前の閣議決定。
３月にその前倒しを削除する閣議決定をしたが、
２０１０年に３０００人というのは変更されずに残った。

択一試験撤廃が決まったな！

そのうち司法書士試験の方が上になったりしてなｗ

２０１０年３０００人合格の時間稼ぎをしているのじゃない。
その間に根回し。

2010年3000人に変更はないがもともと努力目標にしかすぎない。

＞＞379です。言葉足らずで変になったので、訂正します。

２０１０年３０００人合格の廃止の時間稼ぎをしているのじゃない。
その間に根回し。急には出来ないから。

択一試験撤廃が決まったな！

>.376
「ﾛｰは国策」とはこのことか
3000人はとにかく守る。あとは野となれ山となれ

でもね、これってタクシーの数を制限するとかのような簡単な話ではすまないんだよ。
養成課程として学校を公式に作ってそれにしか進めない人間を作ってしまってるんだから。
まだこれが4年生大学とかならまだいい、大学院にしたから転進なんて困難な人間を大量に
生産するんだから。（なれない方が多いんだからそしてなれても薄給）

ローはもう無理だよ。
大学受験の予備校の夏期講習に子供が減っている。
不景気なんだよ。
あれだけ、費用や税金の掛かるローはもう無理だよ。

択一試験撤廃が決まったな！

今年度分から択一試験撤廃が決まったな！

誰も責任を取らない。クソだね。

ﾛｰは崩壊しないようだけど、日弁連が行書会レベルになりそうですね。
わかります

>>385
費用といってもせいぜい600万くらいだろ
奨学金もあるし、たいしたことないね

つまり日弁連が稲川会レベルになりそうですね。
わかります

【資格】法曹増員、ペース落とせ。"増員"より"質"の維持を--日弁連が政府計画に緊急提言 [07/18]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216375670/

法曹界終わったな
もうどうにでもなれ

日弁連の政治力を甘く見ないほうがいい

鬼将会と同じくらいの政治力

大学教授涙目ｗｗ

おっぱいｗｗｗｗｗ

日弁連の声明を要約すると、法科大学院みたいな教育機関で養成される法曹は質が低くて使い物にならないから、新司法試験の合格者をこれ以上増やすな、というところか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000046-yom-soci

やふにも

このままでは合格者の質が低下してしまうのではないかという問題意識は、わたしも同じだ。Ｂｙ　鳩山法相

新司合格者3000人は堅持する
ただしロー卒合格者は1500人に抑える
ということだな

ベテの妄想がますます酷くなってる

>>398
実際今年から活躍しているロー一期生の評判はどうなんだろうな？

活躍なんて聞いたことないけどｗ

この責任は誰が取るの？

　町　村「政府は改革を進めます」（どうせ、もう終わりだから）
　鳩山弟「政府は改革を進めます」（個人的には反対だけど）
　鳩山兄「民主党は改革を進めます」（弟には負けたくない）
　福　田「うふふ」
　小　沢「・・・どこの選挙区の問題？」

　

　町　村「うしゃしゃしゃ！」
　鳩山弟「うしゃしゃしゃ！」
　鳩山兄「うしゃしゃしゃ！」
　福　田「うしゃしゃしゃ！」
　小　沢「・・・うしゃしゃしゃ！」

2回試験で絞り込めばいいだけじゃん。

司法試験には合格したけど、法曹にはさせない。
いったい、何のための試験なんだ？

これで、ようやく、「新司法試験」も「裁判員制度」と同じ土俵に乗ったね。
「日弁連」も「1億円献金」するのかな？

二年後に3000人合格って無茶じゃないか？そろそろ旧司試経験者組の新司試受験者もいなくなるころだろ。

「裁判員制度」ハンタ〜イ
「新司法試験」ハンタ〜イ
「法科大学院」ハンタ〜イ

予備試験制度は？

法曹人口を増やすべきなのは確かだけど、急に増やしすぎだよね。
少しづつ増やさないと弁護士事務所が対応することができない。

２０１０年に３０００人というのはもともと努力目標にすぎないが
その努力目標すらなくなってしまうとかなりの打撃だったが、合格者
数が変わらなくてよかった。

　　　日　　　　本　　　　終　　　　了

a

【法曹】法曹増員、ペース落として「質」の維持せよ…日本弁護士連合会（日弁連）が緊急提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216384329/

アォオオオオオオオオオオオ〜ン！！！

質の低下は止まらずに、増員のペースだけは鈍化しそうだな。
ローのおかげで。
後は予備試験に期待するしかない。

今時ローなんぞ入学してるのは時勢読めないバカばかりだからな。

日弁連にまでソッポ向かれたロー制度ｶﾜｲｿｽ

だって
馬鹿野ロー
なんだもん

オモロー

この掲示板の人たちの「願望」と異なってロー制度って崩壊しないねえ・・
問題点が早期に浮き彫りにされることで逆にいい制度になろうとしている。

ありがとうｗ

一口に「崩壊」と言ってもいろんな意味があるからな〜。
オレは近いうちに適性受験者がローの定員を下回るようになり、
そこで初めてローの定員削減論議が起きる。そして、その削減方法をめぐって
ロー同士の醜い足の引っ張り合い・中傷合戦が行われると見る。

そこに至ってもなおローが制度として存在していることから、
ローは「崩壊」していないと考えることもできるだろうよ。

もっともっとめちゃくちゃになればいいのよ

かき混ぜてやれ

>>424
そういうことしか願えないベテって哀れだな

>>426
下位ロー生乙ｗｗ

>>427
そういうのいいから

これ以上被害者を増やさないためにも早期の解体が必要だが
実際にはあと20年は続く。法曹志望者の生き血を吸いながら。

>>428
図星かｗ

↓こうなるのは予想できていた。　旧試だって人生かけてるさ。

459 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 23:54:09 ID:???
>>455
すでにローに入学したひとたちのことなんてこれっぽっちも考えてくれてないよね。
みんな人生かけてるんだけどね。ひどい。

ロー生って甘ったれが多いなぁ
新試験なんてゲタはかせてもらってるくせにさ

>>432
それも事実だけど、確実に受かる見込みでプラン立てて入った保守的なやつもいるのも事実
そもそも旧司なら在学中のみ受けるか、受けずに就職してた層ね

海のものとも山のものともわからないローなどへ行くような「冒険野郎」が“保守的”って笑わせるなｗ

ローができた当初、俺の予想通りに崩壊していく
俺って予知能力があるんだな

ロー崩壊っていう人いるけどどこが崩壊しているんだろうか
２ｃｈで崩壊に結びつくネタしか集めていないからそのような妄想に
取りつかれるんだろうけど・・・ロースクールに問題があるのは確かだけど
あきらかに一方でロースクール制度が根付きつつある（問題のある制度としても）
。企業の法務部の募集条項などを見てみると、「ロースクール卒」というのを条件
としているのもちらほら出てきているし。三振の受け皿として十分かというと十分
ではないと思うけどね。

だめだめな制度でも定着するとそれに関するルートができるものなのだね。
やるべきは、現在あるロースクールを「ましな制度」にするべく改善を図ること
であって、崩壊させるという旧試験受験生と既存の弁護士だけが持っている破壊
願望に制度のあるべき姿をゆだねることではないって気がするねえ。

ロー関係者乙

>>436
そりゃ、まぁ、改善できれば、の話ね。
でもたぶん無理ぽでしょ？
もっとも潰すのも無理ぽそうだけどｗ

ちなみに法務部のロー卒募集は三振者向けじゃないと思うよ。
ロー新卒orせいぜい卒１程度の意味でしょ？

≫437
すぐにロー関係者っていうことにするけど、ロー関係者じゃないよｗ

この掲示板の論調って特有な状況であって崩壊の懸念を持っている人なんて
ほとんどいないよｗ　都合のいい資料を切り貼りして「ローに行かなかった」
という自分の選択を合理化しているしているだけに見える。

世の中の企業法務の募集状況を見てもらえばよくわかるよ。法科大学院卒業者
という条件を載せている企業がたくさんあるってことがわかるから

≫438
　改善できればの話だけどねｗ　まあ、どのように文句をつけようが司法試験というのは
兼難しい試験に合格するというステータスを獲得するためのものじゃなくて、法曹になるための
ひとつのステップにすぎないのだから、なってしまったもの勝ちなんだよね。制度がいくら
悪かろうとそれはなってから改善すればいいだけのこと。

いまは自分が法曹になるためにどのみちを選択することが近道かを考えることに専念したほうがいい
のかもね。現状では制度的にいくら悪かろうと、ロースクールの選択が近道であることには変わりがない。

>>439
たくさんはないだろｗ

法務部の募集要項にロー卒が増えてきたから何だって言うの？

>>440
ミイラ取りがミイラになるな。
まあ微妙な問題だから文句は言うまい。

そうやってロースクールが近道だから、と皆がローに進学するようになれば、
法曹養成のメインルートとしてローが社会的に定着した、という意味になる。

「なってから改善する」のもひとつの手だが、多くの人はなった後は興味を失うのがオチ。

企業サイドからするとロー卒でなければできない職種としての募集ではない

日弁連もふざけすぎだろ

企業側としても興味本位ってか実験的な採用ってことだろうねぇ。
そこでロー出身者の実力を測って、使えそうだったら今後も増やす。
アホすぎたら今後は採用枠を無くすとか。
まぁとりあえずはその程度のもんでしょ。

企業にとってロー卒は学部新卒と同じ扱い。
修士学位の分、人件費が割高になるので、少々高い買い物になる。
ロー卒にそれだけの価値があるかどうか？
25歳以下の新司合格者なら、書類審査にはパスするかもしれない。
あとは本人次第。
法務関係にこだわらず営業でも経理でもこなすことを強調すれば
採用の可能性はある。
逆に高齢または不合格者はｒｙ

ロー卒が企業や官庁に採用されるというのは幻想。
ローを出たら、司法試験に合格し法曹になるしか道はない。
そう見ておかないと、人生を誤ることになる。

ロー卒が企業や官庁に採用されるのは幻想というか、実際の採用人数は
データが出ていないからわからないけど、企業の就職サイトや転職サイト
などを見てみると法科大学院卒を対象とした募集が多くでているよ。まあ、
若い人材を採りたいのだろうけどね。確かめてみればわかるよ。

ロー卒限定じゃないでしょ？

確かに募集してる企業もあったが
多く出てるってのは言いすぎにもほどがある
おまえはこの世に企業がいくつあるのかを考えろｗ

そして学部新卒で友人がいけたような一流企業は皆無である
という事実から目をそむけるべきではない

まぁロー卒でも就職できると信じこみたいのは俺も同じだｗ

「法科大学院（ロースクール）卒」「法務博士」
ってだけで採用することは役所も民間もないよ。
万が一採用されたって、
“司法崩れm9（＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ”
っていういぢめが待っている。
覚悟はできてるかな？

だってそうでしょ？
何のための法科大学院？法務博士なの？
新司法試験に合格するためでしょ？
だったら合格して履歴書に「新司法試験合格」って書いてなきゃおかしいよね？
書いてないってことは、ダメだったってことでしょ？
結果出せないダメな人に給料は払えないよ。

これから、第二就職氷河期がやってくる。
>>449みたいな世間無能力者は、河本フォーミュラの暗記より
今すぐＣＰＩとＧＤＰdeflatorの算出フォーミュラの勉強したほうがいいと思います。

河本フォーミュラって特別に名前つけるほどのこともないよなｗ
法学って簡単すぎるんだよｗ
だから舐められる。
旧司法だが全く苦労しなかったぞ。あっさり受かった。
理系からの転向組だが，理系の方がはるかに勉強が難しかった。

>>453

あっさり？

嘘くせ〜〜〜〜ｗｗ

嫉妬乙

まあ本当にあっさり受かったなら誰もが嫉妬するな

ロー制度は大丈夫なの？

合格者増員が見直されれば、もはやロー制度は維持できまい。

高額な授業料、にもかかわらず低劣な講義内容。
それでも「行きたい！」と思わせるのはエサとして撒かれた『高い合格率』ｗ

こうした構図は既に崩壊しかかっていたが、いよいよ本当に崩壊しようとしている。

俺も旧試験合格者（文系）だが，理系合格者は確かにみんな早期合格ばっかだったな
異口同音に司法試験は簡単だったと言ってたような希ガス
刑法総論とか論理操作ができてるからすごく楽勝だったそうだ
司法試験は理系の勉強との親和性があるらしい

>>458
3000人だとぎりぎりの利益考量でローに傾くやつもいるから、ローが成り立ってるからな
これで半減とかしたら、奇人変人しか行かなくなる

合格者を減らすと優秀層の志願者が増えるだろう

理系っていっても、東大文一現役合格の俺よりも、センター試験の成績が悪い奴は、認めない

800点中の746だった

>>463
大学はどこ？

>>464
東大理1→某学部某学科→同修士中退

日弁連ってなんでこんなに馬鹿なんだ？

　　　　　　　　,.='." ￣￣￣ ´丶
　　　　　 　 /彡 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/////　　　　＿ 　- _ _. ',
　　　　　 /ｲｲｲ／　　　＿,　￣　.,_　i
　　　　 __|川 | |　　　彡⌒　　　／^ﾐ!
　　　 〃⌒ヾYY 　　ゝ_,,.rぇ　 （ ,ィｭ ｝
　　　 { {　〈 )　　　 　 　ー'"　　ヽｰ 'ﾐ!
　　　　ヽ ヾ{　　　　　　　　ｨ 　　ヽ.　 ｝ ＜法曹増員のペースはちーっとばっかり落とします。　
　　　　　ヽ__,）　 　ヽ 　 ／ '〜ーゾﾟ,.ｲ 　　＜でも3000人をやめるなんて一言も言ってへんで。
　　　　　　｛ 　　　　　Y ､＿,.-_v_.､/.ﾉ 　　＜お国に逆らったら勲章が貰えへんようになるさかいな。　
　　　 　　_人　 　、 　　⌒ヾこ''''''ｱ/　　　　__
,.ィニ三ﾏ/ﾑ ＼ 　｀ﾐ 　 ヾ　　￣ /　 　　／　）
/ﾑニニ|ﾆﾆ.ム ＼ 　 　ﾐ:. . . . .ノ三≧／　／
/∧ﾆニ|三三ム 　＞､ 　 　 ／|三ﾚ´　　￣￣丶
//∧三|三三三ム　 　｀ ><　　ﾚ´　　　 ￣￣ ヽﾑ
//∧ ﾆ|三三三三ム　 /｝｝》 /　　　　　￣￣ヽム∧
V∧Vニトマ三三三ム/∧!シ　　　　　　　　　ノ三三ﾄ、

243 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:16:57 ID:BOPiVcmD
やれやれ。増員の方針は変更ないのだそうだ。
これでいずれは３０００人に確定だな。
そしていずれは弁護士１０万人時代が到来だな。

日弁連ってなんでこんなに馬鹿なんだ？

ｍｙｚｋが当選したからだろ。

ｔｋｙｍだったらもっとはっきり，合格者激減を主張し，政府と真っ向からぶつかったはず。
まあこれまで派閥の引き締めに従っていうなりの投票をしていたクズ弁が悪いわけだが

使い物にならないクズ弁をいくら実務教育しても無駄だ。
レベル違いすぎだ。
行書レベルにも無い物を所詮無理。

旧司法試験時代にはクズがいなかったのか？

少なかっただろう
０か１かの問題じゃない
比率の問題だ

まあ不合格者が昔の合格者を語ってもしょうがないんだけどな

ローに行ってない奴がローを語ってもしょうがないんだけどな

ロー生　＝ロースクール（法科大学院）の学生のこと。
口一生　＝くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。

＜ロー生と口一生の見分け方＞

　　　　ローで講義受けるのがロー生■　■ローに抗議するのが口一生
将来，被告人の弁護するのがロー生■　■将来，被告人でメンゴするのが口一生
　　　　社会のエリートなのがロー生■　■社会にデリートされるのが口一生
　　　　　　　　　　　モテるのがロー生■　■キテるのが口一生
　将来，ハードワークするのがロー生■　■将来，ハローワーク行くのが口一生
　　　　　　法曹の魂を持つのがロー生■　■妄想の塊なのが口一生
　　　　渉外弁護士になるのがロー生■　■生涯弁護士になれないのが口一生
　　　　　ネットで勉強するのがロー生■　■ネット弁慶なのが口一生
　　　　　　親を感動させるのがロー生■　■親に勘当されるのが口一生
　　　　　いい経験しているのがロー生■　■陰茎いじっているのが口一生
　　実務経験を積んでいるのがロー生■　■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生

>>462
お前は何点なの？

東大文一合格者なら９割くらいじゃね？

9割行かない奴なんているの

いない

文１より格上の理系なんて理３くらいでしょ

新試験に落ちる奴なんているの

たぶん理１の奴は内心では文１をバカにしてると思うぜ

それは勘違い野郎ですね

東大で一番入りやすいのは理科一類だってドラゴン桜に書いてた

まあそれは事実
でも理1が文1を舐めてるのも事実

ローの学費数百万、司法修習は義務のくせに無休、
資格をとったら軒弁、宅弁、年収３００万イソ弁多数
これでローめざすやつっていったい。。。。

理一は文一に対して

数学できなかったんでしょ？ｗ
物理が理解できないんでしょ？ｗｗ

と思っていることだろう

>>458
新卒以外にとっては合格者減の方が魅力的なんじゃないの？
とりあえず、合格さえすれば法律事務所に就職できるという安心感は魅力的だよ。

>>488
このスレで思う存分語ってくれ
　↓

「法科大学院入学罪」は罪刑法定主義違反か
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206592341/l50

就職した後も食っていけるというのは魅力的だよな

法曹増員を望んでいる奴ってローでも成績がふるわない奴だけだろ

数学できないと文�T受からんで

でも簡単じゃん＜文系数学

理科もないしな

それに文系数学は８０点しかないからそこまでできなくても１完1半で十分だろ

あのお方が降臨してたのかなｗ？

まあ何でも自分でやってみないと分からないもんだ

476 ：氏名黙秘：2008/07/19(土) 11:57:02 ID:???
ローに行ってない奴がローを語ってもしょうがないんだけどな

ローの教授が学部生にローは行かないほうが良いって言ってたし

>>455
嫉妬多い

法務で仕事をしたいっていう人は多いけどさ，
もちろん，今まで勉強してきたことを生かしたいという気持はよく分かるが，
ある意味，「私は法律にしか興味ありません。」って言っているようなもの。

そんな視野の狭い人は，人材としての価値は低いよ。
法律だけ勉強していれば務まると考えるのは，甘いと思うけどな。

取り返しがつかなくなる前に、進路を見直す
のが無難。夢を見るのは勝手だが、現実を見定めるのも大事なんじゃない

>>499
法務部社員は使えない人材だらけだかんね。
その中で法務博士がうまくやっていくには人の倍以上の気づかいが必要だし。
法律を知っていて使えることと、仕事をできることと、全然別物だもんね。

>>500

自分の最終合格可能性，ハイリターン可能性・選択肢を見きわめる事

>>499
だったらほとんどの人が人材として価値ないことになるが

>>500
篤姫のセリフ

「女の道は一本道。引き返すのは恥にございます。」

法務部は英語つかえない奴はとってくれないから安心しろ。

>>505
まるでドラフト屋だな。

まぁ合格率7割8割と思ってローに行った人（そんな奴はいないだろうが）には気の毒ではあるけど、
なるべくしてなった結果じゃないか。
大学やロー、日弁連、法務省、文科省のサジ加減一つで大金と時間が無駄になるんだからやってられないよな。
敵は既得権益の保持者なわけで、それらがよってたかって受験生を食い物にしようとしてるんだから。

ローに行っていなくて択一解いてみたけど8割ちょっとしかとれなかった。
ロー卒は300とか超えていてすごいと思う

あたりまえだろ。ローを卒業すれば現役弁護士を遙かに超える実力が身に付くんだから。

早稲田のことをモルモットって言うやついるけど、ロー生自体がモルモットだったんだな

関与者大杉こまた。どうみてもたらいまわし

法務省
最高裁
日弁連
文科省
大学
政治

ｵﾌﾞｻﾞｰﾊﾞ・隣接士業

こんな人体実験、社会実験やって失敗しましたって、ふざけてるわ、獅子の場合
先行投資がロー制度では高すぎるんだよ、とにかくつぎ込ませて失敗しましたじゃ
先物取引並みの詐欺でしょ。まあ２ちゃん見てれば詐欺ってことにはならない、
からくりみんな書いてあるから。でもこんなこと政府なり公的団体はやってはならないよ。

旧試験合格者と新試験合格者の平均IQってどれくらい違うの？

俺は撤退してよかったな。
人数増、就職難等でこの業界は今後の見通しが最悪なのに
あえてそのような道に進もうとした自分は本当に情けないと思った。
先を見る目がなかった。
正直な話、受かっても生活していく自信がないのと年齢は26なので
これ以上受けても大手入るのは無理、今後は人数増でこの業界は
大幅収入減は１００％確実と先生に言われた、それが撤退の決め手かな。

撤退してよかったのは普通の生活が歩めたこと。土日は休みだし福利厚生
もあるしもうすぐ結婚もする。全てが本当に幸せだよ。何でこんなことに
もっと早く気づかなかったのだろうかと本気で思う。
俺には先を見る目がなかった、この経験を生かして今後の人生を歩んでいきたいな。

弁護士激増政策により弁護士の将来が真っ暗になったので、弁護士たちは新人の参入に戦々恐々となった。

それで､弁護士参入を減らしたい既存弁護士は受験生にこう言った

東大生には「撤退した方がエリートになれますよ」
早稲田生には「撤退すれば犯罪歴が消えますよ」
慶大生には「撤退すれば女性にもてますよ」
明大生には「上位私大はみんな撤退してますよ」
旧帝大生には「東京では撤退が流行ですよ」
駅弁生には「早速撤退した日東駒専が笑ってますよ」

でもさあ、ここまで何も良い事のない新制度も珍しくない？

そんなことないよ。
ロー生は暗記に頼らない高度な知識が陶冶できる。
官僚にも天下り先ができる。
いいことづくめ。

ロー生（笑）

>>514
その選択は間違いじゃないよ。
状況を見て機会があれば戻ってくればよい。
好転するのは10年、20年先になるかも知れんが。

落ちるところまで落ちればいいよ

合格者の就職率が３割とかになったら方針も変わるだろ

>>514　撤退しても生活していく保障はないぞ
普通の生活？福利厚生？
プ
企業なんてすぐ手のひら返すよ
君はすでにリストラ合格者候補リストに乗ってるｶﾓﾈ（・∀・）ﾌﾌﾌ

イソップ寓話に「すっぱい葡萄」というものがある。
「キツネは木の上になっている葡萄を取ろうとするが、上のものが届かないため、
「届かない位置にあるのはすっぱい葡萄だったのだ」だと言い訳をした。

心理学ではこれを自己防衛機制の類型のうち「合理化」という。
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて「これでよいのだ」と
自分を正当化しようとすることをいいます。

まあ、そういう人が多いということだよ。ロー生を目の敵にする奴は「合理化」ばっかり
へタレだってことだよ。

「俺は、ダメだったけど、お前らがんばれよっ」っていう懐の深さのある人がいたらいいのに。

たぶん
ロー＝手の届かない存在＝葡萄
ロー叩き＝合理化

っていいたいんだろうけど

そもそも手を出したくないヵﾗｗ

ロー生を目の敵？プ
国策ロー詐欺にひっかかったあげく
植草答練で問題漏洩して受かろうとするヤシなんか
敵でもなんでもない
ただのクズ

＞523
彼女がいない奴の合理化＝「そもそも彼女なんて欲しくないからさ」
ロースクールに行かない奴の合理化＝「そもそもローなんて手を出したくないからさ」

ローに行かないという選択をしたのであれば予備試験あるいは旧試験に力をいれればいいだけ
じゃん

「ロー生を目の敵？プ
国策ロー詐欺にひっかかったあげく
植草答練で問題漏洩して受かろうとするヤシなんか
敵でもなんでもない
ただのクズ」というクズ。

はあ、どうしようもないなあ。人を馬鹿にすることによってしか自分の
現状を正当化することができない。自分の進んでいる道に納得がいっていない人の
特徴だよね。がんばれっ

自己防衛機制の類型に「摂取」というものがある。それは、「他人の業績を自分のことと思い込んで
満足すること」をいう。

例えば、例：「同じ学校から優秀者が出た」「我が町が生んだスーパースター」
「親戚に有名人がいる」など。

旧司法試験「合格者」のほうが「実力が高い」という「旧試験受験生」。これも「摂取」
の典型例です。

自己防衛機制というのは、コンプレックスの発現形態です。

心理学上の類型を引っ張ってきて当てはめるのってなあ…
なんか変な動機を感じてしまうんだよなあ。単なるﾚｯﾃﾙはりじゃねえの、とか。
刑法の罪名類型を当てはめるのは応報・非難と社会防衛・犯罪者更正という動機だけども

>528
　ロー批判というのは、正当な制度批判ならば制度の改善のために役に立つものであるが
多くの場合には、心理学的に見れば、「自分たちはこんなに難しい試験に向けてがんばってきた
んだ」というプライドを保持・維持するための「自己防衛的なふるまい」であるということが
明々白々であるということだよ。「実存」（自分の在り方）の問題と「制度」の問題を分けて考える
ということできないのだよ。

自己を正当化（自分のプライドを温存）しようとする輩は、自分のプライド
を脅かす存在（＝ロー制度、そこに所属する人々、これに賛成する人）を
「悪魔化」（＝ダメなのもの）というレッテルを張り、相対的に自己の正当性
を補完しようとします。

「悪魔化」というのは政治的なプロパガンダとしてよく使われる手法です。たとえば、北朝鮮
がアメリカを「悪魔化」して北朝鮮政府の正当性を補完するという手法です。

「制度の合理性」の是非を論じるべきでしょう、、改善点があるのならどこに問題があり、どう改善すれ
ばいいのかだけが問題であって、「旧試験受験生のプライドの保持・維持」が問題なのではないのです。

ﾛｰ制度がなあ、特に理由もなく我々の「実存の足元」をじろじろ見やがるもんだから、
激烈執拗な、誇りを賭けているかのような反発を買うのは当然でもあるじゃないか。

>531
予備試験ルートを拡充し、なんとか新司法試験の受験資格を広げるという努力を
する必要はあるでしょう。特に社会人にとっては参入が困難であるというのは、制度の
理念にも反しますからね。そういう意味では、予備試験ルートを拡充するべきである
という正当な議論ならわかるのですがね。

予備試験ルートについては、社会人経験何年という要件を課すのがいいのかもしれません。

まあまあ、文句を言いたくなる気持ちもわかるじゃん　この掲示版でしか相手に
されないんだからこの場所まで奪うような発言しなくてもいいじゃないの？

旧司＝手の届かない存在＝葡萄
旧司叩き＝合理化

自分のプライドを脅かす存在＝旧司
旧司＝悪魔化

じゃねえのか？

「制度の合理性」の是非を論じるべきなのは激しく同意するが、
前々から旧司受験生の人格を攻撃してくるのはロー生の方だよね。

旧試の威をかる
それ自体は無価値のザル試験
旧試の事務所にストーカーのように押し寄せるアホ集団

自己防衛機制の類型に「摂取」というものがある。それは、「他人の業績を自分のことと思い込んで
満足すること」をいう。

例えば、例：「同じ学校から優秀者が出た」「我が町が生んだスーパースター」
「親戚に有名人がいる」など。

旧司法試験「合格者」を「法曹教育の実績」という「法学部教授」。これも「摂取」
の典型例です。

自己防衛機制というのは、コンプレックスの発現形態です。

>534・535
その姿だよ「合理化」というやつは。どうしても自分を正当化してプライドを温存しなければ気が済まないようだけど
ね。

旧試験受験生の人格を攻撃するロー生もいるだろうし、反対にロー生の人格を攻撃する奴もいるだろうけどね。

旧試の威をかるというよりも、新試験組であろうと旧試験組であろうと「威」なんてあるわけがないだろう。
司法試験というのは、実務の世界に入るための就職試験にすぎないのだから。

ロー生のほとんどは旧試験組であるから、新司法試験組とか旧試験組という分け方は適切ではないかもしれないけどね。

プライドを温存することに力を注ぐよりも自分を磨くことに時間をかけるべきじゃないのかな。

旧試験に寄生しないと世間に相手にされないザル試験

分けられて困るのは新だけだろ

自民党はそもそも増員賛成なの？反対なの？

>>440
> ≫438
> 　改善できればの話だけどねｗ　まあ、どのように文句をつけようが司法試験というのは
> 兼難しい試験に合格するというステータスを獲得するためのものじゃなくて、法曹になるための
> ひとつのステップにすぎないのだから、なってしまったもの勝ちなんだよね。制度がいくら
> 悪かろうとそれはなってから改善すればいいだけのこと。
> いまは自分が法曹になるためにどのみちを選択することが近道かを考えることに専念したほうがいい
> のかもね。現状では制度的にいくら悪かろうと、ロースクールの選択が近道であることには変わりがない。

発見w
ローが潰されるべきだと自分で認めてるww

増員賛成・ロー賛成

増員賛成・ロー反対（予備拡大）

増員反対・ロー賛成

増員反対・ロー反対（予備拡大）

>>537
＞司法試験というのは、実務の世界に入るための就職試験にすぎないのだから。
＞ロー生のほとんどは旧試験組であるから、新司法試験組とか旧試験組という分け方は適切ではないかもしれないけどね。
＞プライドを温存することに力を注ぐよりも自分を磨くことに時間をかけるべきじゃないのかな。

本物の脳足りんっているんだね

ﾛｰ制度の崩壊ねえ
自衛隊や警察で言えば、数キロのランニングも出来ない実習生だらけってなとこだろうか。
行書試験や法学検定2級受験をぜひとも各校で義務付けてほしいもんだ

すぐに使える弁護士はたくさん欲しいが、新人はｲﾗﾈって酷い話だよなあ。
すぐに使える弁護士にだって、新人だった頃があるから今があるのに。

>538
　ザル試験だと思うのならばロースクールに入学して受験すればいいのに、勝負する
勇気があるのならばね。お金が無駄だというのなら全額免除を受ければいいし。まあ、時間が
無駄だとかいうのなら旧試験で合格すればいいじゃないか。そうすれば、「おれは旧試験で受かりました
新試験じゃありません」といって「ちっぽけなプライド」を維持・存続させることができるし。

明日・明後日と論文試験なのにもかかわらずこの掲示版にいるという時点で土俵にのっていないのだろうけど
来年がんばればいいじゃないか。

「合理化」をして自己のプライドを温存できる領域でしかゲームのできない「へタレ」な振る舞いをいつまでも
やっているがいいさ。予備試験もあるということなのだから、3年くらい企業法務を経験してから、予備試験ルートで
法曹になるという道もあるんだから、いつまでもローに対する妬み嫉みをエネルギーとして生きるのはやめたらいかがか。

もっと前を向いて生きるべきでしょ。愚痴ばかりの人生はあなたの人生を崩壊させるよ。ロースクールの崩壊なんて言っていないで
あなたの崩壊しかかっている人生を立て直すことに専念するべきであろと思う。がんばれっ

まあ、おれは退散するけど、「合理化」しかできないへタレさんたちの
傷のなめあい場所をお返ししますｗｗ

ﾛｰ崩壊は大いにけっこう。潰れては困るけど。
幕府崩壊期の勝海舟とか蘭学知識だけでのし上がった連中みたいにやりたい。
文系院が総じてどんどん入りやすくなってるだろ。ﾛｰも同じだろうな

>>546
旧受験生は制度に対して大きな不満があるんだよ。
妬みや嫉妬とか言う低レベルの話じゃなくて。

プライドを維持するためにロー制度を攻撃してるわけじゃないから。

まあこれも「正当化」や「合理化」なんだろうなｗ

>>546
あすの論文か…。幕末の佐賀藩の試験みたいなもんかな
学業一点豪華主義、要は成績基地外の藩だったそうで

>>549
やめた方が良いよ、自分が「神」を持ち出した事に気が付いてないから。

深い思索の発露とでも思ってるだろうからほっといたら？
思考停止してる賢者気取りに付き合うと、狂気が伝染するよ

まあこれも「正当化」や「合理化」なんだろうなｗ

>551
えっ「神」を持ち出しちゃったの？ダメだよそんな簡単に持ち出しちゃ〜〜
神を持ち出すねえ。深い思索される方は違うねえ。

おれのも「正当化」「合理化」ですかｗ

>>551
すみません、神を持ち出すというのはどういう意味でしょうか？（笑）
旧試験受験生なのだから素晴らしい論証をしてくれることでしょうねえｗ

>>551
　明日の論文試験大丈夫ですか？もう寝ないとｗｗ

本当に葡萄がすっぱくなっている件について

次から

★★旧試敵前逃亡教授の、ロー逃亡までカウントダウン！★★

にしようぜ

≫554
　お前さあ　デリカシーないよなあ。こんな時間に２ｃｈいるんだから、択一落ち
に決まってるだろ。わかっていながらそういうこと言うのは反則だぜ。

受験生の暗黙ルールってやつだよ

＞＞555
　まだ、葡萄ネタにこだわっているということは、結構効いたみたいだねｗ

>>553-554
その姿だよ「合理化」というやつは。どうしても自分を正当化してプライドを温存しなければ気が済まないようだけど
ね。

まあこれも「正当化」や「合理化」なんだろうなｗ

>>556
そうしよっか

>559
　そう言うしかないかあ。金太郎あめ的コピペが特技かあ。勉強になります。
明日受験がんばってねｗｗ

ブドウ批判とか合理化批判って結構効いているみたいだねえｗ

無視すればいいのに乗ってきてくれるからさあｗ

>>561
顔真っ赤だよwww

図らずも俺の発言が人気な様だけどｗ

ほんと相手にしないほうが良さそうだね。

論文頑張りましょう！

あと、最後に一つだけ

「司法試験というのは、実務の世界に入るための就職試験」
「只の通過点」
「質はどうでも良い」
「なったもの勝ち、早いほうが良い」
「本当の勉強は実務に入ってから」
「従来の弁護士だってたいしたことない」

これは、かつて予備校が口にし、その短期合格者が唱え、
教授、司法研修所を激怒させた言葉だった
結果、旧司法試験は廃止に向かい、法科大学院が設置されたよ

>>558
心理学は知っていても俺の心理は読めないのかｗｗｗ
単にお言葉を借りただけだよ。甘くなるといいな。
もしくは誰かがワインにしてくれますように

明日旧試験の論文試験なのか？
あっという間だな時間がすぎるのって

>>558
すっぱい葡萄の話は知らないほうが少ないし、卒後就職しなかった時点で
受験生はみなそのネタで自己言及して苦笑するもんだよ。まさかとは思うが
ご自分が「非凡なことをいってうまく事象を言い当て語り尽くした」とでも
思っているわけではあるまいね

同志社大学法科大学院の問題点
http://www.geocities.jp/doshisya3ls/

【mixi】明大付属明治高生が不正乗車＆飲酒【父は最高裁判事秘書9/3〜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216397556/

　　　 　-_='''v'´￣ﾞ''‐､
.　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　 |　　 　 ﾊ　　　　　 |
.　　　|　ﾙﾘﾚ′ヽミ､___　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 | |二ﾆ.-＿_-.ﾆ二| |　　　　fミヽ　ヾヽ　ｌｌｌ　ｌｌｌ　ｌｌｌ　 〃　〃l　　　 ククク・・・
　 　 fr|l::::::::::::rrrt:::::::::::ｌ|`i.　　　 |　ヾ /⌒ヽ､ ｌｌｌ ｌｌｌ ｌｌｌ ／⌒ヽ〃 |　　　さすがに・・・　引っ込みがつかねえよな・・・・・・！
　 　 ゞ||` ―´ |.| ｀―'´||ｿ　　　 .|ミミ/|::|::|::|::|:｀"''''''"´ｕ:|::|::|::l 彡|　　　いかに他人の思惑・・・　評判など・・・・・・
　　　　 |　　　 j.ﾚ　　　|　　　　　ﾄﾞ､ ｀'' - ､_|::|::|::|::|::|::|::|:_.､- ''´,､ｲ　　　知ったこっちゃねえ・・・・・・　ロースクールに対する批判なんぞ・・・・・・！
　　 _／|ヽ￣￣￣￣ /|＼_　　　|=〈｀'' - ､_ ｀''ij::|::|::fi''´　_､- '´〉=|　　　もうオリられない・・・・・・！
'' "´≡ |　ヽ　 ""　 /　| ≡｀" ''_|r,＝＝＝=`==―‐===´＝＝＝､|_　　 制度を作っちまった以上　もう自分からの撤回は無理・・・・・・！
≡≡≡|＼ ￣￣￣ ／| ≡≡ ｌ こ|l:::ﾓ‐＝-o＝:::::::＝o-＝‐ﾃ:::ｌ|ｎ l　　仮に弁護士がワープアになったとしても・・・・・・　無理・・・・・・！
≡≡≡|　 ＼　　／ 　 | ≡≡ |.に|:|::::｀　‐--‐/TTヽ‐--‐　´::::|:|う.|
≡≡≡|.　　　><　　　 | ≡≡ .| し|:|ゝ:::::::::::::ノ　| |　ヽ:::::::::::::::ﾉ|:|Ｊ.|　　　　　が・・・　安心しる・・・・・・！
≡≡≡|　 ／.〉〈.＼　 .| ≡≡　`ー||　ヽ ￣´ 　 | |　ｕ ｀￣r‐　||‐´
≡≡≡|／　 ｌ　 ｌ　 ＼| ≡≡≡≡ .|　 !　　　　､| レ.　　　 ′ .|　　　　　　　　　・・・・・・
≡≡≡.|　　 |　　|　　 | ≡≡≡ .／ |　 ヾロｺｺココｺｺｺｺﾌ　 .| ＼
≡≡≡ |　　.|　　|　　.| ≡≡ _／ ≡ |　　　　＿＿＿　　　　 | ≡ ＼_　　　　　　　俺がロースクールを
≡≡≡ .|　　|　　| _..　-‐'''"´≡≡≡| |　　　　 三三　 　 　 | |≡≡≡｀"'''‐-　.._　　守ってみせるっ・・・・・・！
≡≡≡ _..　-‐'''"´≡≡≡≡≡≡≡|　| 　 　 　 　 　 　 　 |　|≡≡≡≡≡≡≡
≡r''i "´≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|. └――――――┘　|≡≡≡≡≡≡≡

でも、ある意味ロー側にとっては迷惑な話だろう。設立についてはゆるやかな
規制で沢山乱立させておいて、その教育内容については様々な規制をつける。
その上で合格率を競えっていうんだから、ただ、教える側にやる気があるかは
疑問ではあるが。

国立大学に合わせる必要があるからな
私立が張り切りすぎるのはいかん

ローに入学して思ったけどアカハラがひどいな

弁護士の資格がたいしたことないのは同意
弁護士が特別な試験と思われていたのは
ただひたすら２％しか受からない難関試験だったから。

東大がなぜ優秀ということになっているか。
東大出ても犯罪をおかす人もいるし
他大学出てる優秀な人もいる。
それは偏差値が高いから。それに尽きる。
偏差値が低くなったら東大はたいしたことのない大学。
弁護士もその難関さによってすごい試験と思われていた。

>>565
「司法試験というのは、実務の世界に入るための就職試験」
「只の通過点」
「本当の勉強は実務に入ってから」

この三つは他でもない実務家の先生方が言ってることだと思うぞ

合格者増やした時点で
司法試験はその価値がなくなったんだよ。
東大の人すら１０年くらい落ちてる。
難関大学以外の人は目指すことが難しい。
合格率１〜２％の試験。
それが司法試験の最大の価値だった。

>>577
司法書士だって会計士だってそうじゃん。
実務に入ってからが本当の勉強なら
司法書士や会計士みたいに実務経験が要件にはいってるはずだろ。

簡単試験に変えたのに
なんで実務経験いらないのは維持したんだ。

そもそも司法試験自体に価値はないはずだけどね

>>579
司法書士や会計士の方が
受験で必要とされる知識と実務の距離が近いからでしょうな

法曹の実務経験とかどこで積むんだよ
現職官僚・警察以外受験資格無しとかそういう方向か？

社労士は実務経験必要だったと思うが、書士も会計士も
ズブの素人でも受験できるし受かるし開業できるはず

それにしても日弁連ってなんでこんなに馬鹿なの？

理念がないからさ

坊やだからさ

ロースクールに通っている人は、せいぜい頑張って、新司法試験に３回以内に、合格することですね（嘲笑）

>>582
今までは就職できてたからOJTなんて問題にならなかった。
速読の変わり者もまわりの弁護士が面倒みる余裕あった。
今後はまじで実務経験なしの人が出てきそうだから
実務経験を経て資格とれるようにしたほうがいいと思う。

司法書士や会計士が実務経験なしがいても
一般市民に迷惑がかかることはそこまではないけど
弁護士の場合ダイレクトに大被害が及ぶから実務を必須に
すべきだと思う。今までは難関試験で問題にならなかっただけ。

>>558
「本当に葡萄がすっぱいかもしれん」と疑問を呈した人間の見識をまず疑い、
葡萄の味見はあとまわしか。これは心理学上どういう類型かな？ｗ

それにしても日弁連って、なんで責任取らないの？

町村は文教族だっけ？

となると、門下省寄りになるような希ガス・・・

いや、実務経験の代わりにロー教育や修習がある建前だとおもうんだが。

ブドウ（笑）

>>592
もうなにがなんだかよくわからないな。「陸海軍外務と色々あって、日本のどこと交渉していいかよくわkらない」と
中国軍閥が言っていたらしいが、「大佐中佐少佐の違いなら明確」だったんだそうだ。でも今般、

もんかほうむ日弁連最高裁大学与党野党

みごとに全くわからない

ただ、これに加えて、規制改革会議なる良く分からんものもあるし、
司法制度改革でかなり理想的な話をしていたにもかかわらず、財政事情を振りかざし
て変則的な制度（高額な学費、修習費用貸与化（でも公務員並みの義務付き）
にしたこと等について財務がかなり影響したように思える。

なんだこのスレ106も続いてきたのか・・・

>>597
少し煽り方変えたんだね
もうあきたけど

ヒマな奴らだなあｗｗ

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　諦めない
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ 法 務 博 士 ■■■■■■■■ 　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレの方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

法曹もう終わったな、こんなことに自分の人生の時間を費やしてしまったことに
後悔してる。でも休止は来年マジ振りたいなあ。今年はふらんかった。戦略上見送ったけど
何か不完全燃焼だ。

>>601
ふるなら択一絶対の自信をもつことだね
あと、１年パスすると思いのほか実力落ちてるよ
ローにいるだけで下降するからね

>>601
絶対にやめておけ。
マジで。

>>601
絶対にやっておけ。
マジで。

弁護士会は来年以降も紳士合格者の研修や就職に協力するのかね？
合格者数よりそっちの方が問題と思われるが

で、いつ崩壊すんの？この制度。
植村の問題漏洩が出ても、今年の適性の１万人割れが出ても、
全く崩壊する兆しもないが？

ま、面接等で厳選されたプライド高い従順な学生さんたちが黙っている間は
大人たちの思う壺でしょうよ。

>>606　

つ「情報統制」

まあ、現状では「弁護士の就職難」問題がフレームアップされていて、「質の低下」問題も
ささやかれている。法曹人口を抑制すれば質の問題も改善されるということになってしまえば
ロースクール制度維持・法曹人口抑制というシナリオになりそうだね。

なんだかんだいっても、新司法試験１回目に受かった人はラッキーだったってことだね。
就職難もそんなに現状ほどひどくなかったし・・・・今は弁護士として仕事を普通にしているわけ
だからねえ

＞弁護士会は来年以降も紳士合格者の研修や就職に協力するのかね？
早晩そんな余裕はなくなる。これからの主流はソクドク。
これにて就職難は解消。

今から法科大学院に入るのはやめといたほうがいいかもね。だけど、予備試験の
制度概要が明らかにならないとどうするか決まらないなあ。

どこかのスレで「ロー生＝ドミニカ移民」って言って奴がいたなぁ・・
なんか、その通りになってきたな。

そもそも司法修習自体必要ないんじゃないか？
せっかく難しい試験に合格したってのに、紳士の理念を理解していない
古いタイプに実務家の古くさい知識を押しつけられて
それでまたさらにふるいにかけられるってのはどうよ？
しかも貸与制だぜ。やってらんねーよ。

むしろ司法試験合格者はすぐに独立できるようにすべきじゃないか？
あるいは任官希望者だけ国の金で司法修習させればいい。

即独立するためのルートが確立すると、ノウハウが蓄積されるので
いいんだけどねえ。

まあ、ロ―生及び卒業生は、試合にも出れない外野スタンドの野次馬（旧試受験生）
に惑わされずに、日々勉強をがんばるのみだね

各法科大学院に、「附属法律事務所」の設置を義務付ければいいのでは。
医学部に「附属病院」があるように。
そこで、実務を学び、独立していく。

こんなルートはどうだろうか？

で、みなさん今日の試験はどうだったんですか？？
あっ・・・・・ごめんなさい

※
↓
適性試験の人数激減
↓
新試験の価値激落
↓
※に戻る

>>616
そんなことしなくても地方の弁護士会においては、独立を支援してくれる仕組みが
少しづつでき始めているみたいだよ。メーリングリストの作成や質問を受け付けてもらえるとか
週に１回の研修会とか。いろいろ基盤が整備されつつある。仕事についても紹介をかなり
してもらえるみたい。

東京は少し遅れているみたいだね。東京こそ就職難がすごいんだから即独立の支援体制を作るべきなのにねえ
OJT型の実務学習のメリットを享受できないという店でデメリットがあるが、

>>613
修習は任官リクルートの場でもあるので、任官する人には必要なのだろうが、
最初から弁護士になる人にはどうなんだろうね。

新司よりも宅建や簿記の資格の方が価値があるよな。
民間企業に就職するときには。
何てったって大学在学中に取れるし。
日本じゃ「新卒で就職できていない人は落ちこぼれで欠陥品」だからな。

>>619
それって放置と紙一重だと思うぞ
研修会は普通に週一ペースであるし、だから弁護士会は会費が高い

>>613
親の事務所を継げる二世だけが生き残る社会ですか…

>>621
ロー制度には、瑕疵担保責任はないのか？

とにかく弁護士会費を安くすべきだよな。
せめて新聞代くらいに。ハコモノや研修会など不要。

>>618
適正試験の受験者数が減少したというのは、人気減少という意味では憂うべきこと
だね。人気減少ということになるとローの定員も少なくするべきであるということに
なるだろうね。そうすると、合格者人数も少なくなるということになって、就職難問題
が解決するということになりはしないか・・・そうすると、ローが温存されるということに
なる。それはだめだから、シナリオとしては予備試験ルートを拡大してローを形骸化させて
しまうというのがベストのような気がする。

ローを崩壊させるというより、ローを形骸化、骨抜き化する。それが一番ありそうなシナリオ
だと思うけどね。予備試験ルート人数として全体の３分の１、2分の１は欲しいな。それとも、
6割〜7割の点数を獲得すれば、新司法試験受験資格を全員に付与するとか・

>>626
適性志願者が減り、ローの定員も淘汰で自然に減り、新司合格者だけは増員かよ・・・

≫622
そうなんだ。でも、弁護士会の説明を聞いたらかなり手厚いバックアップをしてくれている
ようだったから・・。まあ、いい面しか話さないのかもしれないけど。

即独した弁護士の人もロースクール在学生向けの説明会に来ていて、結構充実した活動している
みたいで即独もいいなあと思ったんだけど・・やっぱ事務所に就職した方がいいのかな。オジさん
の事務所なら入れると思うんだけど。まあ、弁護士3人しかいないし、千葉だからな

いよいよ法曹（ただし、弁護士に限る。）全入時代到来！

新司合格者3000名≧ロー定員3000名＞適性志願者2500名

適性志願者は、公式には1万人と発表。
なぜならこの時には年4回受験機会があるからｗ

＞629
　それってある意味、最高の制度じゃないか。

>>628
要は自分のところで給料は出したくない、メーリングリストって形なら
誰も新人の責任を負わなくてもない、いかにもネットを使った無責任な体制ですよ

今後のことを考えるならロースクールがソクドクの責任持つより仕方ないと思うけどね

気がついたらロースクール＝予備試験3回免除資格
なんて、逆転したシステムになってるかもｗ

学費・生活費はこれからは超高利のヤミ金でまかなおう!

無登録で法外な金利をとる「ヤミ金融」への対策として、警察庁は１８日、
借り手は元金も返さなくてよいことの周知を徹底するよう、全国の都道府県
警に指示したことを明らかにした。６月の最高裁判決を踏まえたもので、
被害者から相談を受ける現場の警察官に周知徹底する。
http://www.asahi.com/politics/update/0718/TKY200807180426.html

ここまで厳しく教員の質を吟味しているローがある！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209648920/l50

>>613
>そもそも司法修習自体必要ないんじゃないか？
>せっかく難しい試験に合格したってのに、紳士の理念を理解していない
>古いタイプに実務家の古くさい知識を押しつけられて

前提がそもそも間違ってるだろ
合格したのは「難しい試験」じゃなくなってるんだから・・・

>>619
>東京こそ就職難がすごいんだから即独立の支援体制を作るべきなのにねえ


最も就職活動しやすいのが東京だと思うけど。

正確には、「既存の事務所への就職」が最もやりやすく、「即独立」が最もやりにくいのが東京。

逆に、過疎地は、既存事務所自体が少ないので、「就職」は難しい一方、昔から即独立の人を
地元の弁護士業界が全体で面倒見る慣習があるので、「即独立」はやりやすい。

司法修習の代わりは法科大学院の教育で十分つとまるよ。
したがって、司法修習は不要。実務修習も、二回試験も。
研修所の教官などに特権を与えず、自由な競争に委ねるべき！

法科大学院の代わりは司法研修所の教育で十分つとまるよ。
したがって、法科大学院は不要。適性試験も、ロー教員も。
大学の研究者などに特権を与えず、司法研修所に委ねるべき！

>>636
速読を地元が面倒見てたのは余裕があったからだよ
これからは面倒見てくれないよ

>>637　>>638
いろいろ意見もあるだろうが、そこまでいうならば、ローは全国でただ一つ国立のを東京に作ることにして、
定員≒司法試験合格者数にすればいい。

その全国唯一の国立ローは、全国主要都市で受験できるようにすれば受験生の負担も軽減する。
場所は学問の神にあやかって文京区の湯島天神の近くがいい。

最初は一学年500人くらいで試行して、徐々に人数を増やす。場所が狭くなれば
東京近郊、埼玉県あたりに移転すれば良いだろう。

入学試験は法律6科目＋教養1科目（政治学とか心理学とか会計学）でよい。
マークシート式の試験で足切りし、論述式で知識を確かめ、口頭試問で異常な奴やまぐれの奴を落とす。
年齢、性別、職歴等による差別はいっさい行わない。

入学した学生は、安心して勉強できるように、返済義務の無い奨学金を付与する。
常勤の教官は実務家を基本にして、特殊な個別授業については大学教授を招くのが良い。
2年のカリキュラムにして、最初4ヶ月は集合して導入し、要件事実、事実認定、起案の基本を学ぶ。
これらを身に付けて、1年程度、J、P、Bの実務を学ぶエクスターンシップ的な期間を作る。
そのあと再度4ヶ月集合教育して、最後のまとめにはいり、卒業試験を行う。
授業は法律科目だけでなく、文化鑑賞とかスポーツ的なものも入れて全人格的教育をめざすのが良い。
卒業試験に受かったら、もう全員法曹資格付与でよい。

これが理想のロー制度だ。

>>635
ハァ？
択一落ちが偉そうに何言ってる！？
ザルの旧試といっしょにすんな！！！










択一落ちて調子に乗ってるから駄目なんだよ、お前

ロー生ってかわいそうだねえ

口一生よりマシだろ

ﾊｲｽｸｰﾙ生＞＞＞＞ﾛｰｽｸｰﾙ生

おまえらいつまで続けてるんだよ・・・
この板全体に言える事だけど
大学受験生が自分の志望校の凄さを競って言い争ってるようなもんだぞ

新試験は試験は難しくなったが解けなくても受かってしまうザル試験になったそうですね

>>646
旧試験のように論証を暗記するような不毛な作業はなくなったよ

そのかわり、「事実を拾う」と称して、問題文をえんえんと書き写す作業が求められるけど。

旧試も論証暗記なんかいらんだろ
流れだけ把握しとけば文言は再構成するから

ロースクールの学生って恥ずかしいよなあ？

ロー生って本気で合格者激増を望んでるの？
自分のクビ締めるんだぜ？バカじゃね？

だからバカなんだって

≫650、651
　勝負の土壌に乗っていない人が何を言ってもダメだよ。ローに入って勉強して
新司法試験を受けて受かってからいわないと。

「おれの今の境遇は社会が悪い」って言い続けても何も変わらないよｗ

>>652は合格者激増を望んでいるバカなんですね

>>650
ｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴの中央銀行総裁なら勤まります。ただのバカじゃないと思います

>>654
じゃあオヤジ！ホントにヤっちゃってくれんのかよ！オレと一緒にヤっちゃってくれんのかよ！

ローなんてレベルの低いとこ誰もいかないよ。

ローいくのってまともに就職しても
いいとこ就職できない奴の避難場所だろ。
就職できるならローなんていかないもん。

ローは楽しいぜ！合コンとかやりまくって楽しいぜ！

不景気になればロー制度は養分をえて残存する！！
氷河期がおd問題を隠蔽し津々浦々の大学院を健在せしめたように

働かないヤシに対する女の反応は冷たいぞｗ

>>657
　　　　　　　　　　,. ‐''ﾐﾞ｢「｢「｢「ﾞ〃ｧ;､
　 　 　 　 　 　 ,.' '⌒ヾﾐ_i|l iｌ|j_ﾘノ⌒ヾ;､　　　　　ぐっ…！
　　　　　　 　 // ijv - ､　￣..::::,:::-:::::::::i.i　　　　ぐぐぐぐ…………
　 　 　 　 　 ,'ﾃ＝=:- ､:::`:ー:'´:,: -:=＝ｷ|　　　　ぐぐぐぐ………！
.　　 　 　 　 i l ::ﾆ二｀ヽヽ.:::ij~/／二ﾆu:l l
　　　　　 　 |｛. ､ｰ＝= ､ヽ!! lﾚ ,'´=＝ ｧ ｝|　　　　くっ…！
　　　　　　r'ﾆl.|. ヽ、　°>,‐:_く °　,〃 |lﾆヽ
　　　　 　 |.に|| ijヾﾐ≡彡'l :l::ヾ≡彡'ノ ||こ!|　　くぅ〜〜〜〜っ………！
.　 　 　 　 ｌ しｌ|. ,ニ二ノ ::l　!:vヽニ二、|し'ﾉ　　　このガキっ………！
.　　　　　　｀ﾞT.l　, --､ 〈. |　| ﾉ ,. -- 、.ｌT´　　　　　　ガキっ……！
　 　 _..　-‐''7|l l |l⊥⊥ｴ`トｲエ⊥⊥l｣ l |ヾ'ｰ-　.._　　　ガキっ……！
‐:''": : : : :_:/.:.|li lヽL⊥-┴┴┴-⊥ﾚ' l.l| : ヽ:_: : : : `:'‐-
_.: :-‐ ':": /.: :.||ｉ ト､::v.　 ｰ‐一　　　,.ｨ|i.l: : : :l: :｀:''‐- : :_　神聖なるロースクールを馬鹿にするな…！
.:.: : :.: :.: :,': :.:.:.:ｌ ｌ||ｉ ｀ト ､_ 　 v _,..イ l|i ﾘ:..:.:.:.:.|: :.: :.: :.: :.　　　今すぐ…！
.::.::.:.:.:::.:.:i::.::.: :.:.ﾄｉ|　|iﾄ､_　 ￣　　_,l iﾘ./|:.: :.::.::.|:.::.::.::.:.::.:.　　　すぐっ……！
:::::::::::::::::|:::::::::::: | ヾﾄ､|`:-ﾆ.Y,ニ-:ﾉｲ/　|:::::::::::::|:::::::::::::::::　　　　　　発言を撤回しる……！

まあ俺としては、ここ数年は３０００人合格でいい。そのあと、締め上げて旧並の難易度にしてくれればいい。
ヨンパから４期あたりがラッキー当たり年になってくれればウマー。
ここらへんのロー生はみんなそうおもってるよ。
簡単試験で難易度最高峰弁護資格ゲットができる可能性があるなんて今だけだからな。

そうか

ロースクールに行くなら東京なら東大、慶応、一橋、早稲田、中央にしておきな。
そうしないと学生のレベルが下がるので自分の学習のためにならない。

ここに挙げたローなら合格後のことを考えた勉強をすることができるから、本格的に
勉強したいなら行く価値があると思うよ。でも、試験のだけのために行くのならもっと
予備試験ルートを待つのが得策だと思う。

司法修習制度　廃止！

法科大学院→司法試験→任官または弁護士

任官者のみ、「司法研修」
弁護士は、事務所に就職（勤務）または事務所開設（開業）

>>612
>どこかのスレで「ロー生＝ドミニカ移民」って言って奴がいたなぁ・・

　185 無責任な名無しさん sage 2008/04/11(金) 08:16:48 ID:EtYyAfAa
　>>176
　> ドミニカに行った移民は本気で涙目だったらしいじゃん。
　国からは１８ヘクタールの農地を無償譲渡するという話だったが、実際は塩が
　吹いたような荒れ地の耕作権が与えられただけだった。
　
　合格率７〜８割をうたいながら、実際は４割以下かつ合格者数抑制の話も。
　受かっても就職はなく、数百万の借金をこさえて年収３００万以下という現実。
　法科大学院はまさに現在のドミニカ移民。
　弁護士会は法科大学院への協力を拒否しろとまでは言わないが、真実は伝え
　るべきだろう。

>>662
＞ヨンパから４期あたりがラッキー当たり年
誰でも入れた馬鹿世代として、ずっと差別されたりしてなｗ

というか自然に淘汰されるだろ。
就職できた人もイソ弁は慣例として３年から５年だから
そのとき追い出される。いくらでも代わりいるし。

ロー生は就職を普通の企業の就職と勘違いしてるアホが多そうだが
就職のときに３年給料支払うけどそのあとは外に出てもらうかも
しれないので身の振り方考えといてねといわれるのが普通。

どうやって身を振るの？

>>664
早稲田はないｗｗ

身の降らせ方だろ。

下に人が通ってないか、十分に注意してね

　↓これが弁護士ですよ。もうマジ終わりかけの資格・・・
軒弁，宅弁になることが決定した者集合
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1180623698/554-558

554 名前：氏名黙秘[] 投稿日：2008/07/20(日) 21:45:36 ID:ooh7U/kJ
もうすぐ２年目になるリアル宅弁の俺が登場ですよ。
自宅アパートを事務所にして、打ち合わせはマクドとか喫茶店でやってます。
今はボチボチ仕事も出てきたけど、最初の一年は地獄だったよ。
金が無いからろくな広告も打てないし、社会人経験ないからろくな営業もできない。
時々回ってくる法律相談と国選だけで、「あ、俺、弁護士なんだな」って感動しちゃってたよ。
毎日朝起きて２ちゃんねるして飯食ってクソ出して生きてることが悲しかったな。
ちなみどうやって営業活動始めたか後学のために教えてあげる。
アイフルとかアコムとかいうサラ金が入ったビルがあるでしょ。
あそこに死にそうな顔して出入りしている人に声かけるの。

555 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:54:25 ID:???
>>554
声か掛けてからどうするのですか？
556 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 22:05:21 ID:???
偶然を装うことがまず大事。
そして相手が逃げ出さないうちに「弁護士の○○ですが〜」と名乗ることも重要。
それで相手が追い詰められてたらいいリアクションしてくるから、
「これも何かの縁ですので話だけでも聞きましょう」と持っていく。
過払いか自己破産か債務整理に必ず持ち込むことが大事。
ここで悠長に構えていると無料法律相談で終わっちゃうからね〜
557 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 22:24:18 ID:???
>>556
キャッチかよｗ
558 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 22:44:12 ID:???
>>557
飯を食うためには仕方ないんだよ。
それが一番手っ取り早く日銭を稼ぐ方法ですからね。

あまり書けんけど、登録者の若い番号で削除し欠番になってる人は
即独した後撤退した人だお　結構いるね。つーか、旧試験合格者の先人に
雁字搦めにパイプを固められているからコネとかなければまず無理だお

汚物にたかるゴキブリ。糞にたかる銀バエ…

崩壊

676みたいなこと言ってるのは、知ったかぶりベテ。根拠ないな

なるほどね

学者、役人とかのバかどもがよってたかって司法に群がりハイエナのごとく利権を食い荒らし今に至るわけか。
ローって食い荒らした後の糞の山ってわけさ。迷惑なだけの存在。だって受験資格開放されたら明日にでもロー退学するぜ。
何の価値もない。法務博士なんてほしいか。

潔く撤退しようか悩む
予備校まだ残ってるし教科書もったいないけど、最近のロー制度の崩壊で撤退した人は教科書とかどうしたの？

我が家の近くのブックオフには司法試験関連の書籍が山積みとなっている。
いずれ漏れの手持ち書籍も並ぶ日が来るかもしれん。

681のいうのはもっともで、まともな教育ができないから受験資格を人質に取ってるんだよ。
まさに人質司法。
学者はろくなもんじゃない。放逐すべき。

はいはい

学者が、まともな教育できたなら、受験予備校など繁盛しなかったわけだが

ローに「教育」を期待して通ってる奴なんていないでしょ
紳士受験資格だけ黙って寄こせば良いんだよ
学部では単位の無料配布状態なんだから別に構わないだろうし

ローでは、弁護士や裁判官に教えてもらえるんじゃないの？
それだけでも法学部と違うと思うけど。
なのになぜ、合格後に「修習」するのかわからない。

◎

全国水準保てないでしょローだけでは
ローで修習代替なんて無理やから。
受験だけで手一杯なのが普通

はいはい

毎年３０００人。これからは３割から４割の人間が就職難でソクドクすることになるんでしょ。
中以下のスペックは「キャッチ」しなきゃ生きていけないんだな

新旧60期は2500人だけど全員就職できたんだから3000人になってもあぶれるのは500人。
残りもある程度は法テラスや民間企業で吸収されるから即弁なんて全体の5%ぐらいでは？

>>693
新旧60期２５００人が全員就職できた、というのは事実ではない。
そもそも合計が2500以下で
１　７０名以上が２回試験に落ちた
２　１００人以上が速独
３　４００人以上がのき弁
４　３０人以上がそもそも登録していない
さらに
５００人以上が年収４００万円以下

伝聞と推計だが　大体こんなもの

>>694
根拠

５〜１０年後もソクドクは5%程度で推移と考えていいの?　楽観的に過ぎるような気もするけど

学部ではロー(笑）っていう感じになりつつある

下位ローよりも、高偏差値大学の法学部の方がレベルが高い件

>>695
法務省の公式データに自由と正義のアンケート等みてると大体わかるよ。

おまいら今日の出来はどうだった？何が出たの？

ばっちり

未来は誰にでも開かれている。

>>701
お疲れ。俺はローの試験期間だけど、周りで論文受けてる人から連絡なかったから
難しかったのかなと。受かってるといいね。ちなみに俺は来年は普通に振りますｗ

>連絡なかったから難しかったのかなと。

29 氏名黙秘 2008/07/21(月) 11:50:05 ID:5VXXcX5i
時間足りなくて初の途中答案
さよなら司法試験

30 氏名黙秘 sage 2008/07/21(月) 11:51:43 ID:???
記述荒くても書ききった者勝ちだな、今年の刑法は特に

31 氏名黙秘 sage 2008/07/21(月) 11:52:14 ID:???
私も全然時間足りなかったー
いろいろ落としたような

32 氏名黙秘 sage 2008/07/21(月) 11:52:49 ID:???
物陰で泣いてる女の子がいたよw
俺は自分の駄目さに呆れ笑い

>>704
こういうの見てるとロー行って正解だったと思うわ。
新司は論文で平均点取れば受かるからな。楽勝っす。

「試験会場でなく女」
2ちゃんでよくみかけるモチーフ（ｺﾋﾟﾍﾟ）ｗ

>>705　でもその先がないんだよね（・∀・）

いきなり奇声を発する人がいて、その人は試験監督につまみ出されました。発狂する人も
出るよね。
何かにブチ切れしたような感じだったね。頭をクシャクシャしながら、
突然「アー！」って。脇を抱えられながら退席。周囲の人は鬱陶しそううな
表情だった。

制度開始4年目でこうも制度疲労するとはな。やはり官僚は政策立案能力落ちたといわざるを
得ない。
学者の授業で勉強。
↓
予備校興隆でみんな予備校へ。
↓
学者ルサンチマン。
↓
ロー制度で無理やり学生を取り戻す
↓
学者オナニー授業で学生理解困難←今ここ
↓
予備試験開始で学生流れる。

法科大学院卒、基本知識に不安　アリバイ無視、一方の供述信用
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080722AT1G1900U21072008.html
　「弁護人なのに被告のアリバイを無視」「一方の当事者の供述のみを信用」――。
最高裁は法科大学院の1期生で司法試験に合格した司法修習生の卒業試験で、合格水準に達しなかった「不可答案」の概要をまとめた。
幅広い法律知識と実務経験を習得したはずの法科大学院修了者で最低限の知識に欠ける答案も目立ち、大学院側の教育内容が問われそうだ。

　最高裁が調査したのは昨年11月、司法修習生を対象にした「考試」と呼ぶ卒業試験。
「民事裁判」「刑事裁判」「検察」「民事弁護」「刑事弁護」の5科目について、具体的な事例に則して答える。
1科目でも合格水準に達しなければ不合格となり、昨年は初めて、法科大学院修了者が試験を受けた。(07:00)

最高裁判所司法統計より
過去5年間の民事・行政事件（地裁）の新受件数
http://www.courts.go.jp/sihotokei/graph/pdf/B18No2-3.pdf

右肩下がりになっている。
事件総数はＨ１４→Ｈ１８の５年間で４０万件も減っている（約３割減）
訴訟件数はＨ１８に若干盛り返したがこれは過払い訴訟と思われる。既に減少に転じたと考えられる。

平和な世の中になったのね

あせ水をながしてならふ剣術のやくにもたゝぬ御代（みよ）ぞめでたき

今日の朝日の社説をミロ

剣術教師のしたり顔かな

>ちなみどうやって営業活動始めたか後学のために教えてあげる。
アイフルとかアコムとかいうサラ金が入ったビルがあるでしょ。
あそこに死にそうな顔して出入りしている人に声かけるの。

日弁連―司法改革の原点に帰れ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#Edit2

＞官庁や自治体、企業では、談合や裏金づくりなどの
＞不祥事が絶えない。法令を守る体質へ脱皮するためにも、
＞職員や社員として弁護士を雇うことを考えてはどうか。


朝日が雇えよｗ

>>717
みっともねえ流れだなｗ

仮に法曹になれたら、
名誉毀損だ何だかんだと朝日を袋叩きにしてもよい、という流れですかね？

と突っ込んでみる。

大企業はたたき甲斐がありそうだよな。
狙うはディープ・ポケットだ。

鳩山死に神問題はまだくすぶってるらしいね

>>711
町弁さんが前に最近、多くの弁護士が暇になっている
とレスしていた。俺は『まさかｗそんなはずは・・・・』
と一笑にふしていたけど本当だったんだな。
原因はなんだろう？社会のなんつうか構造が変わり始めたのか？

崩壊したのはローじゃなくてロー生の一部だろ

ロー生の一部だけが成功したんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本来なら合格できるはずのなかった水準の人間が、
ローにお布施して新司で救済された。
これは成功と言える。
しかしそのせいで司法制度が根本的に破綻した。

マクロレベルで考えると経済が縮小すれば、
何か制度を変えない限り、弁護士の仕事も縮小するだろね。
もともと規制緩和は、事前規制から事後規制へと移そうとする試みで、
この発想からだと公務員の数を減らし、法曹の数を増やすことになる。
でもそういった規制のあり方は他の社会の様々な部分（法の分野では制定法とか）と
密接な関係があるから、そもそも実現性に乏しく、
結果、事前規制の緩和による目先の利益の追求だけがはかられたというところでは。

＞公務員の数を減らし、法曹の数を増やす

ところが、今となっては、弁護士は官庁へ就職したらいいとか言う始末だもんねえｗ

>>724
＞本来なら合格できるはずのなかった水準の人間が、
ローにお布施して新司で救済された。

こいつら本当に幸せだったのかな？
能力的に劣るのは隠しようがないだろ。実務について
いけず厳しい競争に敗れさるのは目に見えてると思うよ。
大多数の新司救済組はね。

>>722
もともと紛争なんて年がら年中あるわけじゃないからね。
これでクレサラ事件が激減したらどうなるのかな？
今だってかなり減少してるみたいだけど。

てか、弁護士増員とか裁判員制度とか
一般の市民は、そもそも望んでいなかったんじゃね？

＞弁護士は官庁へ就職したらいいとか言う始末だもんねえｗ
なんか公務員予備校みたいですよね。

新61の知り合いが4人いるけど就職きまってるのは1人だけ
今年はかなり厳しいみたいだね冗談抜きにして
来年はどうだろか
漏れも昨日一昨日の旧試論文ダメだったし
これからどうしようかな
司法書士転向考えてるがこちらもかなり難しくなってるよね

司法書士も甘い試験じゃないよ
司法からの転向組が有利なのは
午前の択一だけと思われ

>>730　最低500人はあぶれるんじゃないの？来年はもっと悲惨だろうね

そりゃ、まぁ、旧司なら択一さえ通らなかったような『合格者様』なんだからねぇ・・・
それなりの人数は実力不足により世の中から消えてゆくでしょう・・・

朝日とか何でこんなに必死なんだろうね？
よくない制度なら率直に批判したらいいのに

これでいいのでは？

　1級弁護士（地裁・高裁・最高裁）　＊現弁護士
　2級弁護士（簡裁・家裁）　　　　　＊現司法書士・行政書士

政策判断の失敗でしょう。競争競争と馬鹿の一つ覚えで政策やったらこうなった。
そのくせリスクは学生にみんな押し付ける。

>>734
多分どうして良いか解らないんだと思う＞マスコミ

とりあえず「改革」なので賛成してるけど、何が問題で、改革でどうしたいのかビジョンが出来てない

町村官房長官は文相・文科相を経験。己の首を絞めるようなことをするはずがない

採用側から言わせてもらうと学部東大や学部理系が有利。

>>722
事件自体が減った上に，弁護士は激増しているからな。
地方の単位会はどこもこの５年で１．５〜２倍に増えている。
企業の事件はベテランが顧問として握っているから，それ以外の一般事件を食い合う状況。

人訴が家裁に移った影響かと思ったが，家裁の事件はそこまで増えていないんだよな。
家裁は微増しているが地裁の減少数とは一桁違う。
http://www.courts.go.jp/sihotokei/graph/pdf/B18No4-1.pdf

鳩山はどう反応するかな？
文教族の町村海渡が日弁連の緊急提言に批判的なのは当然だが。

もし自分が高校生なら，真剣に法曹になることを考え直すなあ

>>742
>>371

もし自分が高校生なら，包茎なおすことのほうを優先するなあ

これから資格の世界に入ろうとする人には会計系を勧めるね。
たとえば税理士も昔から過当競争だけど、弁護士よりはまだ
マシな気がする。競争は激しいが需要はそれなりにあるからね。

今年は2100から2500人合格だな。

鳩山は1500人を主張していたが？あれは2010年以降の話か。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013021811000.html
＞町村官房長官は「自分たちの商売の観点で、司法制度改革に
＞携わってきた立場をかなぐり捨てるのは見識を疑う」と、
＞日弁連を批判したほか、鳩山法務大臣も政府の方針を見直す考えはないことを強調しています。

劣悪な弁護士が増えて社会がめちゃくちゃになれば
一般市民も他人事と考えずにこの問題に関心を持つようになるだろうな

>>747
2100〜2500か。。。。。。
下手すりゃ1000人近くが進路未定になるんじゃね？

>>749
2040年頃の話かな

新卒カード失った
失敗したわ、これ本当

その頃には佐○とか高○とか○坊とかはもうあの世に行ってるだろうな

歯科医師、薬剤師は暴落したな
医師の資格は大丈夫だろう。

>>750
たった1000人か
思ったほどたいしたことないな

>>755無理して強がるな

グダグダの朝日社説は可笑しい　
悩ましいってなんだよｗ

>>755
君、感覚がおかしいよ。やれ適性試験だ、ローだ、予備校だ
と時間と高いカネをかけた結果として進路未定じゃあ
どうしようもないだろう。

>>727
>能力的に劣るのは隠しようがないだろ。

　97 無責任な名無しさん 2008/03/08(土) 18:29:15 ID:LEr95tZI
　国民の間に
　弁護士には
　司法試験組とロースクール組の二種類があり
　司法試験組＞ロースクール組でありロースクール組は劣っている
　という観念が広まりつつある

>>758
>>755は、実力もないのにある風を装ってるんでないの？

　　856 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/07/22(火) 14:06:42
　　東北某県予備校です。
　　夏期講習会の国立大学受験コースが半分しか集まらない状態。
　　従って個別指導に。

司法試験を受けたことないような普通の人には
ローとか旧試験とかよくわかってないと思われ

>>762
アサヒ編集委員のことですね

>>762
>よくわかってないと思われ

ω･｀)。o0（うちのママンの認識「母の日に一次試験やるなんて司法試験ていぢわるよね〜♥」）

相変わらずマスコミは増員マンセーで話にならんね。
いつの間にか『司法改革の理念＝とにかく3000に増員（質や就職はどうでもいい）』になってるしｗ

日弁連だって増員するなと言っているわけではない。
質や就職問題を見極めつつ増員すべきというのは国民の視点から見て至極当然のことでしょう。
エゴでもなんでもない。町村のトンチンカン発言は滑稽だね。

法曹増員が不要だとマスゴミに分からせるには？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216700910/l50

>>762
そんなことはないよ
ローができて、簡単に弁護士になれるようになったと思っている人は多い
「よほどの馬鹿でないかぎり、司法試験に落ちるわけがない」そうな

ふーん

質はどうでもいいとはなっていない。

これまでは、「受験勉強」で合格できた。
しかし、いまは「法的思考力」や「実務的能力」が問われるようになった。
研究者の講義だけでなく、実務家の講義も受けるようになり、かつてよりも
むしろ質は高くなっている。
弁護士は、強敵出現とおそれているのかもしれない。
明らかな「新規参入制限」だ。

参入制限しなきゃならんほどに質が低下しているのだろう？
今までの「受験勉強」以下の、見掛け倒しの「法的思考力」、
今までの「前期修習」以下の、オマケ程度の「実務的能力」。

そんなもん問われたって困るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら、最初からロー制度に賛成しなければよかったのに

誰が？

>>769
おいおいｗ釣りか？
法的基礎力はもうむちゃくちゃ。壊滅状態。
ローは研修所の前期修習の代用として期待されたがそれも見事に失敗。

これが試験委員でさえ認めざるを得ないロー制度崩壊の真実。

ロー制度を導入することにより、
・優秀な新人弁護士の増加
・彼らが社会の各所に配置されることにより法の支配が実現
されると予想されたから賛成したんだろ？

ところが実際は、
・明らかに水準以下のロー卒バカ弁が急増
・彼らが就職先なく放浪して濫訴社会に陥る危険性
が出てきたから反対に転向したわけでｗ

かつて、医学部が増えたときも医師会はそんなことをいってた。
いま、こんなに医師が不足しても医学部増に反対しているのも医師会。

日弁連も日医なみに落ちぶれたということだね。
自民党に献金する？

不利益を受ける人たちが反対するのは、
ある意味当然の権利だと思うけどね

医学部は今でも燦然と輝く存在だが
法科大学院は既に嘲笑の対象である

ヒャッヒャッヒャッ

そのあおりで、ヴェテも肩身が狭い？

ベテとかどうでもいいし

近くに建物ばかり立派な夜間併設の某ロー（廃校目前）がある。

前を通る度に嘲笑と哀れみの眼差しで見てる。

>>781
１０年後、心霊スポットになったりしてな

総理大臣クラスが決断しないとどうにもならんよ

>>781
>某ロー（廃校目前）

いや全然バレバレですがｗ

>>775
自民党に政治を動かす力があるのかい？
解散したら即崩壊しそうな勢いだけど

歯科医師会は1億円だった。
受け取った人は無罪で、その場にいなかった人が有罪。

日弁連はどうする？
小沢に？

>>786
たかりとかウザイから

ロースクール生の法的基礎力が崩壊という人がいるけど何をソースにして
言っているの？？　上位ローにいるからかもしれないけどどう考えても、旧試験受験生
よりもロースクール生（既習者）のほうがレベルが高いと思うんだけど。

ロースクールの学生は既習者を想定して議論するのに対して、旧試験受験生は、未収者を
前提として議論するからかみ合わないんじゃないのかな。

実際、旧試験受験生がレベルが高いなら勉強しなくてもロースクールの授業についていけるはずなのに
実際は、予習をしないとついていけないという状況からしてロー生のほうがレベルが高いといえる。

答案作成能力だけを問題にすれば、ノウハウの蓄積がある分旧試験受験生がレベルが高いといえるが、
お受験テクニックの問題であって、法的思考能力や事案解決能力はどう考えても上位ロースクール性のほうが
上だよ。

>>788
>実際、旧試験受験生がレベルが高いなら勉強しなくてもロースクールの授業についていけるはずなのに
>実際は、予習をしないとついていけないという状況からしてロー生のほうがレベルが高いといえる。

おまえ、日本語として成り立ってない文章を書いてることに気づいてるか？

そもそも「旧試験受験生」はローに通っておらず、ローの授業なんか受けないんだから、
「予習をしないとついていけない」もｸｿもない。
「旧試験受験生をしたことのあるロー生」という意味なら、そいつらもれっきとした「ロー生」なんだから、
後半の「ロー生のほうが・・」という中に含まれてしまう。

つまりおまえは日本語の思考能力も事案解決能力も崩壊しているということだ。

旧試験受験生といっても、論文A落ちから万年択一落ちまで
ぴんからきりまでだから、一概に言う意味はないよ。

＞７８９
　笑　そういうこと言っているから、旧試験にもロー入試にも合格しないんじゃないの？ｗ
能力ないのバレるからやめたらｗ

ロー入試？

旧試験の受験生ってロー生を馬鹿にするけど、廃止が決まっている試験の受験生である
ことわかってないのかね。法曹めざすなら予備試験を受けるしかないのに・・・・

一般企業に就職するとしてもロースクール卒と旧試験受験生（無職・アルバイト）では前者
のほうが評価されるに決まっているのにね。

まあ、実力があるというなら旧試験で合格してくださいな

>>789
＞法的思考能力や事案解決能力はどう考えても上位ロースクール性のほうが上だよ。
勧誘お断り

>>793
文系の院卒って評価されるのけ？

「ロースクールにも入学できない無職・アルバイトのヴェテ」でしょ粘着質にロー批判しているのは・・・
ある程度若ければローに入って新試験を受けて法曹になるってやつが多いよ。

学費については免除をとれるからね。旧試験の択一ホルダーなら。でも若くなければ免除どころか
入学もできない。

「俺は法律の実力あるのにローに入学できない。不公平だ！」
「予備試験を拡大して俺らを救ってくれ！！」
「ロー生は俺らの道をはばむ邪魔者だ！」

っていっているだけでしょ。情けない・・・・・

免除どころか
年間３００万円もらっても
いきません

だって『崩壊』ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝだからｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

＞795
　何を勉強したかによるよ。経済学を勉強したやつはいらないし、文学を勉強したやつ
社会学を勉強したやつは企業に役に立たないことを勉強しているから、評価されない。

でも、国内でもMBA、会計大学院卒、法科大学院卒はある程度は、評価されるよ。

>>796
ローができたことで需給バランスが崩れた（←実はこっちの方がでかい）
＋２年の生活費＋人によって学費＋研修費ってことだろ？
若くなければはいれない時点でその程度の付加価値しかつかないってことじゃん

>>796
粘着というか問題漏洩だの守秘義務漏洩だの毎年ありえない事件ばかり
起こしてるからいろんな板の人が来るだけじゃね？

>国内でもMBA、会計大学院卒

就職してる奴がMBAとるならともかく
MBA新卒とかトシの逝った学部卒扱いじゃないかと

辰巳の旧試関係の講座受けている人達って、なんか独特の雰囲気あるよね
世間では、キモオタニートと呼ばれている層と雰囲気にてるよ
キモヴェテでも、受け入れてくれるローはあるよ。
明治とか駒沢とか。そこ入ればいいじゃん。

会計大学院より日商簿記２級の方が評価されるんじゃなかろうか

＞797
　崩壊してもただで行けるならいけばいいじゃん。崩壊カウントダウンするだけの
余裕があるの？？　最短でもロー制度がなくなるの5年はかかるよ。5年って大きいぜ

ロー制度崩壊のスレって1期生のときからあったんだよ。もう、5期生・・・・・
制度５年目だよ。観念的に崩壊崩壊っていうやつってバブル崩壊のときに日本経済崩壊だって
言ってたやつとおなじだよ。なんだかんだ行ってもまだ日本は経済の先進国じゃないか。

まあ、何言っても「ロースクール崩壊」と唱えていれば自分の境遇が変わると思っているんだろう
から無駄だろうけど。「南無妙法蓮華経」と唱えて言えれば何かがかなうと思っている○価○会員
とおなじだね

＞「ロースクールにも入学できない無職・アルバイトのヴェテ」でしょ粘着質にロー批判しているのは・・・
レッテル貼りがお好きなようだけどロースクールって慶應の問題漏洩以来世間的にもものすごく有名になってるんだけどｗ

ローが出来たために、
ローに入らないと法曹になれなくなった。
もう一歩で旧試合格だったのに！

いまじゃ、ロー入試にもうからない。
ローは年齢で差別してるんじゃないのか？

旧試は実質今年で終わりで、お舞いらどうするよ。
とりあえず旧試が形的には残る11年度まで受け続けて、その後は書士やろうと思うが。
なんか、いい案あるか？

会計大学院は出来る前は結構盛り上がってた気がする（大学職員とか）んだけど
今どうなっているのかな？　最近話題にも聞かなくなった

まあ、程度問題によるけど評価されることは間違いないよ。

付加価値をつけるかどうかは、どこに所属したのかじゃなくて、自分がそこで
何をしたかでしょう。大学院に入ればベルトコンベアー方式に付加価値がつかないと
意味がないと思っている人には、ローは入る価値ないかもね。

自分でどんどん進んで勉強しようと思えば勉強ができる環境だよロースクールは。
ローによって特色が違うけどね。

付加価値も何も、入ったからには
司法試験一発合格以外何もないと思うけど＜ロースクール

>>808
元々一部の択一科目を免除するだけの制度だから公認会計士に受かってなければ
評価されないんじゃまいか？

え、科目免除止まりなのか
それじゃ盛り上がらないのも仕方ないな

>>812
しかも免除制度の数年後即増員だからねｗ
ある意味ローよりヒデーかもｗ

＞805
　慶応の漏えい問題は、受験生にとってはひどいことだと思うけどそれとロー制度の
良し悪しの何が関係があるのかねえ　

一般の人たちにもっと漏えい問題について知ってもらいたいね　試験の公平性を保つためにもね。
２期生としてはたまったもんじゃないと思っていると思うよ。おれは３期生だから直接は関係ないけど
受験生としてはあの処分は不満だと思っている。

まあ、旧試験においても漏えいなんて当たり前のようにあったからね。急に試験委員の先生が授業の
カリキュラムを変えて特別講義をすることなんてよくあったこと。だから、試験委員の講義をもぐりで
受講する人がいたんじゃん。

>>814
＞まあ、旧試験においても漏えいなんて当たり前のようにあったからね。急に試験委員の先生が授業の
＞カリキュラムを変えて特別講義をすることなんてよくあったこと。
ないない。あんたが慶應出身で平成１７年に刑事訴訟法を受験してれば別だけどｗ
まぁ漏洩については一般人でもよく知ってるよｗ
大分の教員採用スレや栃木県警のコネ採用スレでも慶應ローの話題が出てたし

>813
うほｗ
酷いのは司法試験だけじゃなかったんだね

人にどう評価されるかも大事なことだけど、もっと大事なのは「どう実力をつけるか」ではないのかな。
大学院に入っても「自分に対する社会の評価が変わらない」から入学しないって、どれだけブランド志向
なのかねえ。大学院に入るっていうのはブランド物を身につけるのとは違うんだよ
入って自分で何を勉強するかが大事。

「プラダのバックって最近人気ないから、○○○円も払えないなあ」っていう感覚なんだろうね
旧試験受験生って馬鹿みたいｗ

>>816
会社を読めて会計大学院に入った人も少ないながらいたのに
択一合格が２年間免除＋合格者数が1000から4500だからねｗ
小泉政権移行本当に何がやりたいのか訳わからん自称改革が
乱発だよ

>>818
学校に行くとパンが買えなくなるから進学をあきらめるって感じだけどね

＞818
　そういう感じなんだろうね。ロー批判する馬鹿どもは。
試験が簡単になったら司法試験合格というブランドの価値が下がるからやめてくれっみたいな
自分が目指していた（欲しかったバッグの価値？）物の価値が下がるから、吹きあがっているわけでしょ
あわれだとしかいいようがないなあ

>>818
そんな例え思いつきもしないよｗ
わざわざ墓穴を掘る奴って何しにくるんだろｗ

>>821
まぁ切実に起こってるのはむしろ実務家だけどねｗ

≫820
　他にパンを買う手段があるのかねｗｗ　パンが欲しいけど変えないから買えるやつを
うらやましそうに見ている。「ちょっと分けてやろうか？」というと、粋がって「そんなの
いらないやい！」とすねる。そんな姿が旧試験受験生（一部だけどね）と重なる。

広汎な実務法知識と論理的思考力を陶冶したロー卒と、
知識丸暗記一辺倒の旧態依然な旧試験受験生

どちらが優秀かは自明。

ロースクールに行くのは勝手だが
あつかましいこというのはやめれ

>>819
本当にあの干物ジジイは訳わからんなｗ
テメーが親のコネだけで就職を30近くでようやく
幽霊社員として就職を決めて政治屋になってからも
ずっと隅っこにいてバブル崩壊後の過渡期を期にたまたま
総理大臣になったはいいけどコネだけで成功したにも関わらず
自分以外の人間にだけ無駄に競争を煽った結果現状だからなｗ
なんでコネで成功したのに自分と全く縁のない政策を推し進めたのか

昨年度、植村処分を求めて署名した和田ローの連中は、今年も趙処分を求めて署名するんだろうな。

旧司受験生でも、今の現状で司法試験を目指す価値ありと判断してるやつはさっさとローに入ってる
目指す価値なしと判断したやつはさっさと撤退して働いてる
上のどっちでもないやつは明らかに選択間違ってるよ
意地になってるんだか血迷ってるんだか

>>829
・金がない
・仕事を辞められない

こんなこともわからないなんてどんなボンボンなんだよ・・・

>>825
俺もロー生だけど、そうやって受験生をひとくくりにするのはアホとしか思えないからやめてくれ

>>824
旧試合格者は羨ましいけどロー生は別に羨ましくもなんともありませんが・・・・
なぜか俺達が羨ましいだろとうるさいのはロー生なんだけどねｗ
てか分けてやるって別にお前試験委員でもなんでもないじゃん

優秀なロー卒合格者は、愚かで無能な現行弁護士を軽蔑してるよ。
現行弁護士の事務所に就職するのを拒むロー卒合格者もだんだん出て来ている。

既存の事務所に就職しないロー卒合格者が今後増えるから、みていろよ。
これは、彼らの現行弁護士に対する軽蔑のあらわれだ。

>>824
分けてやろうか？の件が意味不明

>>829
金がないって今まで旧司受験でいくら使ってきたんだよｗ

>>824
試験委員か法務省の役人だろ
そうでなければ意味が通らない

>>833
そういう人はそもそも法曹そのものにならなけりゃいいんじゃないの？

>>835
数年間累計で数十万〜100万くらいだろ

何を言っても旧試受験生としては旧試験に受かるか、予備試験に合格するか
しかないんだから、人生の大切な時間を無駄にしないでね

ローに行くのが無駄だと強がるなら行かなきゃいいさ。自分の選択だからね。
でも、どんどんあなたたちをしり目に新司法試験に合格していくわけだよ。

その時あなたは、ただの無職。弁護士が就職難だとはいえ、無職にはならないからね。
就職難が深刻化しているのは・・・まあ、あなたたちに行っても仕方がないねえ。

問題点をさっと見極めて、解決の為に要領よく情報をまとめる能力はロー卒が圧倒的に上だろ。

あれ　それって弁護士に必要な能力そのまんまじゃん

弁護修習してるとマジで会社法知らない弁護士とかいるから困るｗｗ
それでもまだマシな方だというのだから、現行弁護士の質は（ｒｙ
まして現行試験にすら受からないベテの（ｒｙ

>>830
仕事しながら目指してる人には酷な制度かもしれないけど、
仕事しながら本気で目指してる人なんてほんの一握りの例外だろ
むしろちゃんと仕事してちゃんと生活できてるなら、ずっと続けても問題ないと思う
予備試験始まったら、のらりくらり受け続けられるし
>>829で言ったのは95％の専業受験生の話
金が無いのは、奨学金・全免・国立いくらでも方法あるから言い訳にすぎない
撤退しないなら、どうせ旧司専業受験生としての生活費等はかかっていくわけだし

＞８３２
　うらやましいと思うわけないじゃんｗｗ　ロー生というのはただの一学生だからね。
うらやましいと思ってくれとなんて思っていない。僻みで物事を素直に見れなくなったん
じゃないかな・・・　まあ、合格するまであと４、５年くらいで足りる？がんばってねｗｗ

>>839
ロー生はとりあえず自分が旧試験受験生から注目されまくってるという
前提を考え直した方が良いと思われ
大体主題はロー批判であってロー生批判じゃないから

ローの授業に年間百万円の価値はないだろ。

≫８４４
　そんな風に思っているロー生いないからｗ

ロー批判ってローの内情を知らないのにどうしていえるのかねえ。また聞きや自分にとって
都合のいい情報しか知らないでしょ。

>>843
＞うらやましいと思ってくれとなんて思っていない。
＞僻みで物事を素直に見れなくなったんじゃないかな・・・　
うらやましと思うわけがないという前提を据えた直後に
僻みですかｗ
真性ですねｗｗｗ

>>844
むしろ別の道を歩いてる人らだもんな。合格後も本質的に交わることはないだろう。

>>840
あとは法知識だけだなｗ

ロー卒弁護士は「偽ブランド品」なんだよ。
明らかに正規品（現行弁護士）より質が劣るのに，一見の顧客には見分けがつかず，偽物をつかまされて痛い目に遭ってしまう。
外見上区別がつかなければ，価格が安いとか，多く流通して露出機会が多いというだけでそちらを選んでしまうものだから。
正規ブランド側も当然対策を講じるのだが，悪貨が良貨を駆逐する勢いを止めることはできない。
このような状況をもって，正規ブランド側を「努力不足」「その程度の質なのが悪い」と責めるのはお門違い。
同様に，現行弁護士が，弁護士増による収入減のおそれを抱いたからと言って，底辺弁護士などと責めるのは全く失当なのである。

>>846
あなたたちを尻目にとかどうでもいい文章ばかり書いてるからさｗ
まぁどうでもいいけどｗ

新試験卒の馬鹿　
　↓
「おい！旧弁護士！お前らは丸暗記で受かった馬鹿なんだよ！だから俺を採用しろ！」

こんな奴を採用するわけないだろｗ
就職できないのは自業自得だよｗ

>845
ローの授業に年間百万の価値があるものにするかどうかは自分自身でしょ
どこまで人に頼っているのだろうか。勉強するのはあくまで自分である。ローでの
授業を生かすも殺すも自分次第。

勉強ができない生徒が「先生が悪いから俺が勉強できないんだ」というのに等しい。

払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。
払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ，払った税金返せよ。

新60期は旧60期より合格率は下。税金使ってどうして低いの？
高い税金使ってですよ。ローの人，答えを教えて？

で、旧試組はいつ受かるのｗ？

>>853
>>845じゃないけどおれら生徒じゃねーからｗ
まぁ価値があるとかないとかはロー生個人じゃなく
制度について語ってるだけでしょ

>>855
それで煽ってるつもりでいるからゆとりだのバカだの言われるのにｗ

>>855
>>844

>>850
本当にあの旧試験の勉強の在り方で旧試験組のほうが優秀だと思っているの？？
それが世間からかい離しているんだよ。

≫854

　合格率って何の合格率？？二回試験のことかな？　ってか二回試験の結果みても
旧試験の受験生と新試験の受験生の能力的な差がないってことがわかったでしょ。
そんなに雲泥の差異があったのかねえ。レベルレベルっていうけど旧試験受験生の質も
大したことないんだよ

いきなりはじまった制度だから
ローに行った人は自分たちは
モルモットなんだという自覚を
持つべきなのに勘違いも甚だしい

急死弁護士の事務所になんか就職したらスポイルされちゃうよ
せっかくローで高度な教育を受けてきたのに

昨年度、植村処分を求めて署名した和田ローの連中は、今年も趙処分を求めて署名するんだろうな。

>>859
確かに。
論証暗記なんて小学生でもできるからな。
小学生でも頑張れば合格できる丸暗記試験→旧試験
大学院生レベルの知識と論理的思考力が必要な試験→新試験

>>848
だな
イメージ的には全然違う試験の合格者だな
試験受かってよかったねとは思うけどそれは
世代の全然違う甥っ子が中学受験に受かったり
ドキュメンタリーで主人公が医学部に受かった
のを読んだときのおめでとうに近いな

≫860
　旧試験受験生あるいは旧試験合格者は新試験受験生あるいは新試験合格者よりも
レベルが高いと思っているが、勘違いもはなはだしい。

モルモットというが、もう６期生を募集し、選抜している。もう6期生だよ。制度がどんどん
定着していっているじゃないか。問題点があきらかになりどうすればいいかの対策も練られている
。崩壊という人がどういう状態をもって崩壊というのかわからないが、既定路線に入っているように
しか思えないでしょう。予備試験拡大をもってロー制度崩壊というのかな。

俺はロー制度賛成・予備試験拡大論者だから何ともいえないが。

ロー生は心と身体がアンバランスなんですね　わかります

旧試験合格と聞いて思い浮かぶのは野口英世や二宮金次郎のような昔の頑張りやさんの話
新試験合格と聞いて思い浮かぶのはＩＴ長者やバイオ研究者のような現在の切れ者

>>867
新司法試験合格と聞いて思い浮かぶのは小泉純一郎かな
自分は散々下駄をはいて競争せずに今の地位についたのに
自分が地位に着いた途端他人に厳しく接する

切れてます？

>>864
で、いいじゃないの？　試験の難易度が落ちただけということでしょ。
大学受験でいうなら、東大合格と早稲田・慶応合格の差くらいしかない。差なんて
そんなものだよ。東大合格するのと、早稲田慶応合格するのじゃ喜びは違うだろうしねえ

東大受験生が早稲田・慶応受験生に対していろいろ文句いっても
しかたないっしょ。

まあ、勘違い君なんかは、東大と日東駒専くらい違うんだっていうことで安心したいんだろう
けどね

>>848
今、新試験組と旧試験組の修習生が併存してるけど旧修習生と新修習生の間
での交流はほとんど皆無らしい。（個人的な交友は別）

ある弁護士が旧試験組と新試験組で連帯感というか仲間意識を持つのは無理
だろうという趣旨のことを言っていたけど、実際に両者とも自分たちとは別世界の
人種だという感じになってるようだ。弁護士なった後もこれは変わらないんだろう
なあ。まあ予想されてたことではあるが。（新試験組の方はそもそも修習同期生
という連帯感自体希薄だという見方もある。修習期間も短いし、学閥みたいなものも…）

合格者である修習生ですら仲間意識なんて持ってないのだから、受験が目の前
にある旧試受験生と新試受験生・ロー生との間の関係がギクシャクするのも仕方
ないと思う。ちなみにローの教授、特に学者教員は当然旧試受験生や旧試経験者
にいい感情を持っていないｗ

>868
ああ、手段が目的化するってこういうこというんだなっていうことだよね。
試験はあくまで手段なんだよ。

新司法試験と旧司法試験は違うものだと思う。
新司法試験のほうが断然難しいからね。

>>870
なんというか漏れの場合は生生しい感情が分からない感じ
例えば>>855みたいな煽りを旧合格者がしてたら何が足りないのか
聞きたいとか真剣に思うんだけど新試験経由と分かってるとああそうですか
って反応になる
新試験経由でも旧で論文Ａとか聞くとまた違うんだけどねｗ
その代わり漏れの場合は新経由はバカだとか下駄博士だとかそういう煽りは
しないけど

まあ、新司法試験ってさあ、ロースクールに行き「お布施」をして、旧試験の何十倍も合格率を水増ししてもらうという制度なんだよなあ
例えるならば、大分県の教員採用試験みたいなものだなあ

≫871
　それってさびしいよねえ。たかだか試験のことでそんなにいがみ合わなくてもねえ。

>>872
新の人はそういう意識だろうね
問題漏洩なんてあんなに派手にやらかしてなお開き直ってた
くらいだからｗ

>>859
あれだけ税金使って新修習のほうが下ってｗwww.
旧試はローのような税金使っての教育はないのに，新修習のほうが下ってwww.

税金使ってんだから，新試験組のほうが，合格率は圧倒的に上のはずなのに。
新試験が下になっていること自体恥ずかしいことに気づかないの，
国民の皆様から，高い税金使っていただいているのに。

税金泥棒は間違いないな。

>876
　おいおい、あれは旧試験受験生じゃなくて新試験受験生が怒ることでしょうがｗ
土壌に乗っかってない人が文句いってもねえｗ　みんなかなり怒っているよ、新試受験生は。

某ローにて、去年旧試験抜け（ロー在学中に旧試験合格してロー中退）
がいた。
教授は表面的には「おめでとう」とか言ってたけど、なんとなく冷めた目で
見てるのがわかった。
「ローのプロセス教育から外れた裏切り者」とまでは言わないけどそれと
似たような感覚なんだろうと思う。

>>878
検察や裁判官まで叩かれてるのに新試験受験生限定なわけがないだろｗ
てかお前慶漏じゃねーの？

≫877
　合格者をあれだけ増やしても、旧試験と差があれしかなかったんだから、かなり
の効果だと思うけどなあ。税金を大切にっていうのはわかるけど、都合のいい時だけ
税金の話を出されても困るなあ。

まあ、税金は効率的に使うべきかもね。俺も税金から年30万円くらいもらってたから何ともいえ
ないけど。もちろん学費に充当したよ。

>>879
ピロシかよｗ

≫880
　慶洩じゃないよｗ　

メールを送られてきたやつは特定できるんだから、一律に点数を引くとかいろいろ処分できたのにねえ
何もしなかったというのはロー生はみんな怒っているよ。

旧試験組修習生の方が人数が少ない分連帯感が強い。
特に来年は100人、再来年は50人だから全員顔見知りになると思う。