H21旧司�U

H21旧司

択一1000程度
最終70〜100程度
不合格率99.5％

糞スレたてんな

>>1
乙

なんというスレタイｗ
規模が縮小されるからってスレタイまで縮小するこたあない。

俺はスッキリしてて好きだな＞1乙
しかし凄まじい試験だな。。。

前スレ
平成２１年度旧試司法試験スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210561272/

スレタイﾜﾛｽwwwww

&rfu&rsi&ran&ras&ran;
　　　　　　　
名前欄にこれ入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
オモロー！

旧ヴェテまだいたのｗ？

あげ

test

ｗ

ならない。オモロー！

択一結果分析
http://studyweb5.seesaa.net/article/99712596.html

試験後の合推予想もそうだったけど、説得力あるね。

>>14
>憲民の難しい問題１０問程度をあっさり捨て、それ以外をパーフェクトで取る。
>それが出来る人が受かりやすかったと思う。


私にはこれが困難です。一つ一つの問題はどうと言うことはなくても
６０問ではちゃんと４６点程度に合格点が来るように仕込んでいる
試験委員はやはりプロだと思います。

今さらながらＣブックに戻ろうと思う。

ところで成績表は明日くらいに発送かな？

>>16
６月中旬だから早くても今週の金曜当たりか。

>>17
ありがとう。
勘違いしてた。
何度やっても
自己採点で４６点のはずが番号なかったので早くみたい。

男をあげる撤退力wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://gq.jp.msn.com/business/default.htm

>>19
おいおい、撤退するつもりなのかよ

芦部の憲法判例を読むみたいに
肩肘張らず為になって電車でも読めるようなのない？
憲法以外の科目でありましたら教えてください

それなら、民法案内がベストでしょう。

>>22
メモメモ
れすありがとうございます

去年は刑法におよそ１００分かけて１９問解き、１７＋捨てが中って合計１８。
今年は全問解いて１５。
解いてみて「あれっ？」ってなり、解きなおして１０分・・・ってパターンの繰り返し。
しかも、解いた分が正確でなかった・・・。むしろ時間追い込まれてから解いた分の方が全問正解だったり・・・。

この状態を解消する方法ってないでしょうか？

刑法を確実に正解し、しかも９０分以内で解ければ十分に戦えるんですが・・・。

理由はどうあれ、15点は明らかに実力不足だろう。
まずは基礎をしっかりさせるべき。

>>25実力不足は、知識不足？練習問題を解く回数の不足？

ともかく、刑法に時間をとられた分、憲法の数かぞえができなくて崩壊しマスタ。
ちなみに、刑法の練習問題は、全択と総択の計４回のみ。それは、去年も今年も同じ。

刑法はかなりの論点をパターン化できる
例えば共犯と予備なら予備の実行行為性の有無と他人予備の肯否により大きく分けて四つの結論に分かれる
その場で考えるより早く解けるようにパターンを知識化するってのはどうかな？

なんて刑法苦手な俺が言ってみる

俺は反対やわ。
憲法で予想外に時間かかり、民法であせる。
民もむずいからこのあたりから思考停止であせりばかり。
で刑法につながる。
まんまと罠に陥ってしまった。

刑法は初受験以来常にＡで得点源にしていたが
今年なんと１２点に沈む。

模試全く受けてなく、実戦が足りなかったかも。

刑の７割→憲の数かぞえ以外→民全問→刑の残り→留保分の再チェック→憲の数かぞえ、時間切れで手が付かず
という変則的なとき方をして、刑は１５点。

元々民法は苦手だったのに、ツボが分かったら今年の問題も（見え難くはあったけど）、
準備期間１週間で、本番６０分弱で１５点は確保できた。

民→憲、しかも数かぞえもキチンと解いて、時間的に自分を追い詰めて→刑に向かうべきか？

ちょっと話変わって悪いけど昔の論文スラスラスレ？
みてきた。
今の司法試験版にあるどのスレよりも良スレといえる充実ぶり。
このスレもこういうふうになれば。

>>30
読んだことあるようなないような
リンク張ってー

関係ないけど趣旨スレとか写経スレ懐かしす

要はコツだ。理屈ではこれでいけるはずといって演習量怠った人が泣いたのかな。ザッと読んできてそんな気がした

論理で答えを導くように見えて実は勘が重要かも。勘が働かないと論理も出てこない。そして勘は膨大な演習量がもたらすのかもしれない。

>>32さんは今年の択一に合格したのですか？

やる気がおきねぇ・・・ローには行かないから、旧で頑張るしかないのだが。

>>34
でも立ち止まったらだめだ
少しでも何かやろうぜ
択一過去問でもなんでもいい

やる気が無い時は無理に勉強しても意味無い

知識を入れることはいいとしても、択一の練習問題を年間を通してやることは意味があるのだろうか？

民法だけはやってもいいのでは？ほとんど知識だし。

民法の芦別本を完全マスターしておくことはかなり有効だと思うな

あー
早く職決めないとー

早く腰すえて行動したいなー

>>40
職は正社員で探してるの？

おれの憲法

Ｈ１５ １７
Ｈ１６ １２
Ｈ１７ １４
Ｈ１８ １５
Ｈ１９ １３
Ｈ２０ ９

今年はそんなにムズカッタのか

もう論文に手形ってでないのかな？

やっぱ、択一だよな

>>41
そうです。正社員です。

>>45
俺も正社員で探しています。しかしやはり厳しいので派遣かバイトも考えてます。

>>43
誰にも分かりませんが、勉強していないと即死ですよ。

いつハガキくる？

鈴木竹雄の会社法も前田の手形法もほとんど暗記してたのに
役に立たなくなっちったかな。

俺、今年は不参戦だったけど、来年は再び戻ってくるよ。
その時はよろしくな
ちなみに、去年は一応択一には受かってるから

しかしまぁなんだ、旧司もますますひどいことになったもんだ。
今の制度に対してはまだ憤りを感じてるから、来年は一矢報いるべく、
また参戦するから。
ただ、俺はもう今の仕事にやる気を見出し、満足してしまっているから、
たぶん、来年は択一落ちるだろうな。
それでも、なんかここにいる人の気持ちを思うと自分のことのように
腹が立ってくるから、ひそかに受けに行くのさ。

どんだけクソベテなんだよｗ

>>50
来年受けるのはいいが、絶対受からんでくれ。。。

柴田の言い訳が追加。合格点しか見ていないとは・・・問題解いてないね。

08.6.10
　本日は今更ながら，皆さんにお詫び申し上げます。旧司法試験の択一，46点が合格点でしたね。
不適切な意見を書いて大変申し訳ありません。
　自分が解いた感覚とちょっとかけ離れていました。倍率は実に13.68倍と大変合格が難しい試験
であるにもかかわらず，合格点がこれですか…。
　
　昔の常識が全然通用しなくて困ります。

普通の感覚とズレすぎだわ。
予備校講師としてどうなんだ。

今年の問題は少なくともここ数年では断トツに難しいと思うけどなぁ

> 倍率は実に13.68倍と大変合格が難しい試験であるにもかかわらず，合格点がこれですか…

前段と後段のつながりがよく分からんのだが
何が言いたいんだ柴田は
誰か解説してくれ

>>56
同意。
合格人数の減少においても合格点を４６点前後にするため
問題の難易度上げてるね。
来年も今年レベルの問題を覚悟しておいたほうがいいね。

>>57
かーあの倍率でこの低得点が合格点ってか？受験生の質も落ちたもんだねー。
俺らの時代からは考えられないっすわw

と言いたいんだろ彼は。

>>57
倍率の割に合格点が低いってことじゃないの
この倍率なら合格点はもっと上になっているべきはず、と

しかし言葉が軽いねこの人は

あ、被ってしまったｗ

>>57

> 倍率は実に13.68倍と大変合格が難しい試験であるにもかかわらず，
　 （俺様が，ポテチ食べてテレビを見ながら片手間に解いても５０点を楽々越えるほど簡単な問題だから）
　　合格点がこれ（ほど低いのはおかしいだろう。俺様は，合格点が５０点以上だと予想したんだぞ。
　　受験生のレベルも落ちたもんだ。予想が外れたのはお前達のせいだ。俺に文句を言う奴は地獄に落ちろ。
　　とは口が裂けても言えないからこんなもん）ですか…（と言っておくか。）

07.5.19
　諸般の事情から，旧司法試験の短答式試験，問題を見るのが今日初めてになってしまいました。
もちろん，一気に全部解きました。
憲法難しいですね(^^;)。
民法・刑法は標準的です。
14，16，18あたりが無理なく取れる点数という感じですね。

これ見る限り、昨年の方が難しかったと思ってるんだろうな。
やっぱり感覚おかしいわ、この人。

なるほどそういうことね
ｻﾝｸｽ
合格点をどこにするかによって倍率が定まるのにこやつは一体何を言ってるんだと
思ってしまった

>>63

合理的に考えてみよう。

>民法・刑法は標準的です。
>14，16，18あたりが無理なく取れる点数という感じですね。

去年は少なくともちゃんと解いていた。しかし、今年度は
刑法しか解かなかった。刑法は20点を取ってもおかしくない。
去年が48点は取れて、今年は刑法は＋2点。合格者人数も減るから
50点以上ってHPに書いておくか。

こんな感じでは？

Sは人間性がry

>>64
いやそのとおりだと思うよ
倍率と合格点を並べて書いてるから妙な文章になる
書くなら「この難易度にもかかわらず」合格点がこれですか･･･とするべきだった

まあどうでもいいんだけどねｗ
この人の合格点予想は決して参考にしてはいけないということで

おそらく柴田受けてた頃よりも難しくなってると思うけどね。
柴田だって受験生の時取った点数は48点じゃん。

択一に関してはレベルは決して下がってないんだけどな。

柴田正気ですか？

北出など受験生感覚が身にしみてる講師とは大違いだｗ
彼は翌日には憲・民それぞれ４〜６問難しい問題があること、すなわち難化したことを指摘していた。

まぁ、去年よりも解きやすい、と言ってる実務家がいるのも間違いなく
只、「自分は超難関の試験に受かったんだお、おまいらがそれ以上難しい試験に受かるなんてあり得ないお」
と思い込みたい人達も中にはいるわけで
勘違いﾐｯｼｭｰやら大学教授やらで見慣れてるはずだけど

試験終了後に合格点は48点くらいかな？とは思ったけど、50点はないわ。

おれは柴田のころから受けてる超クソベテだから昔の択一を肌で知ってる。激易。なんの準備もしないで普通に受かった。倍率は５倍くらいで合格点は４６くらい。柴田はこのことを言ってるのだろう。でも問題が全く易しい。当時の４６の実力で今年受けたら３５くらいと思う。

柴田は絶対に問題を解いていない
万が一解いていて、その感覚なら、予備校講師の職を辞するべきだな
何だか、言いようのない怒りを感じる

>>73


08.6.11
　平成20年度憲法14問，やはり正解は４でした。素直に，僕が間違っているのかな〜と思いつつ，
なぜ僕が間違いなのかワカラン…と困っていましたが。
　予備校，なぜか選挙の基本原則に関する問題苦手みたいですね(^^;)。

　というわけで，僕の短答式試験の点数は，講義では言っていますが，それプラス１点が，今年の僕の成績でした。

てか、予備校の正解が全部４で一致したのなんてずっと前の話じゃんね。

柴田って受験生が間違いやすい問題はこれだ、とか、ここまでは必ず得点しないと厳しい、とか
こういう風に精神的に鍛えろってのがないね。
俺は今の択一でも何の準備もなく楽々５０何点を取れるぜ、とか、予備校よりも凄いんだぜ、とか
受験生にはどうでも良い自慢話に終始しているような。著作物ではそうでもないけど。

一体、誰に対してメッセージを出しているんだろう。。。

独り言でしょ。

辰已の北出容一やＬＥＣの岩崎茂雄くらい具体的に問題を分析して初めて難易度を言えるはず。
北出は試験日翌日で最速の分析、岩崎は１０日遅れだが科目毎に細かく点数を挙げていた点は秀逸。

柴田は単に簡単だと言っていただけ。

siva

■　警察官のデータ

○　平均年収　８０６万円　　○　就業者数およそ２４万人

○　関連資格　【警察官採用試験】

○　関連職業　警備員、守衛、ボディガード

■　警察官の仕事内容

地域の住民が安心して平穏な生活を送れるように社会秩序を維持して人々の生命
と財産を守るのが警察官の職務になります。

警察官の仕事には、多くの分野と種類があり、所属する課によって、地域・生活安全
・警備・交通・刑事・警務など仕事内容は異なってきます。



【愛知県警察官（Ａ）第２回、警察官（Ｂ）　平成19年度採用試験の実施結果 １次倍率】

警察官（Ａ）一般男性 1.256倍

警察官（Ｂ）一般男性 1.124倍


受付期間まで残り２ヶ月

第2回 受験案内配布開始日：7月1日(火)
受付期間：8月11日(月)〜8月29日(金) 9月21日(日) 10月1日(水

おっはー
柴田と精神科医の和田は同じ臭い

H１７年くらいまでに実力者がほとんど受かってしまい
受験生のレベルは落ちている　
という話は２〜３年前から言われていたこと
なにもめづらしい話ではない　永山もそう言っていた
それが証拠に合格者の人数が減ってないのに
論文の合格点が上がってない

＞人数が減ってないのに
訂正　減ってるのに

俺は「刑法が簡単＝本試験が簡単」とほざいていた時点では、本試験全問解いていなかったと推測する。
あとになって解いてみて「やばい」と考えて、ごまかしたんじゃないか。

あいつの本のなかに「論文の本試験の答案では理解しているように装うことができる」みたいな件があったが。
「受験指導も理解しているように装うことができる」と考えて、指導しているんじゃないか？
あいつは糞詐欺師かもしれんな。

論文試験のレベルが上がってないのは
択一激戦化の影響もあり　択一ばっかりやらざるを得ないから
それにもかかわらず　択一の合格点が下がるとわ何事か
と柴田は言いたいのであろう　と推測する

論文の採点はあくまで相対評価だろ。絶対的基準値があってやってるわけじゃないから異なった問題、年度の合格点比較は意味ないと思うんだけどな

合格者の人数が減っているのに
なんでこんなに合格点が下がるのか
難易度が上がっても合格点が同じでこそあれ
むしろ下がることはない

と柴田はよんでいたんじゃまいか

明日の加藤は君達だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

択一激化に加えて、適性対策の問題もある
適性だけ併願してる適性皆勤の旧試受験生もいるだろ？

5月第二日曜→旧試短答★
6月第二日曜→日弁連適性
6月第四日曜→DNC適性
7月第三日曜および翌日→旧試論文★
7月最終日曜→法学既修者試験
8月〜9月日曜→各ロー入院試験

「受験生に対するメッセージ」に従うとこんな感じで16年以降？受験する事になる
真夏のクソ暑い時期に
ギュウギュウ詰めのスケジュール組んで、
試験に集中できないようにしておいて、
「出来が悪くなった」のは誰の責任じゃ

ロー併願組ってそんなにいないだろｗ
いや、意外に結構いるのか？

>>46
派遣は職歴にならないので
正社員を早めに探して落ち着いて
行動されたほうがいいと思いますよ。
私はそのつもりです。

>>90
ロー併願は多いよ
職探して受けるという人も多い
なにせ不合格率９９．５％の試験だもの

>>92
そうなのか？
旧司はローに行けない又は行くつもりが無い受験生が主体だと思ったのだが・・・

99.5%だったらロー一本に絞った方がいいような
旧は併願少ないと漏れも思ってたけどどうなんだろうね

まぁ日々状況は変わってくるわさ。

H20年DNC適性試験　志 願 者 数　13,138人

H20年度択一　受験者数　18,201人　

これを見ると専願の方が少ないようだな

>>86
客観評価の択一でさえ旧司しかなかった時代でも６〜７点も上下しているから
まして、採点基準が極秘の論文で点数だけで難易度を測るのは愚の骨頂。

冷静に考えて、択一も論文も難易度はほぼ変わっていないと思われる。
論文でホームランを狙う人がいなくなって、答案の出来の差が小さくなっているような
気がする。上位合格を目指す講座でも、基本的なことを書けって言ってるしね。
全くの私見だけど、試験委員も論文点数なんて拘っていないんじゃないかね。
いままで具体的な点数の話なんて試験委員から出たことないし、繰り返しになるけど
論文採点基準は極秘だし。

問題は変わってないのに　採点基準だけ厳しくすることはありえません

下げてくり。

>>91
俺は派遣で様子見でいこうと思うが・・・
まぁ年齢にもよるんだろうね。

毎年同じ問題を出してましたか？
毎年同じ論点を出してましたか？

要件事実っっぽいものに配点が振られすることはあり得ませんか？
去年の択一刑法のようにいきなり知識問題が出ていたのに
今年は何事もなかったかのように知識問題を引っ込めたりしませんか？

あーあ
またかよ。

age

答案の出来の差が小さくなる
↓
偏差値の幅が狭くなる
↓
それを換算した合格点も下がる

そしてわずかなミスで落ちると
↓
余計にみんな守りの答案を書きまくるようになる
↓
さらに差がつきにくく合格点も下がる　　　　　　　　　　のループｗ

>>100
それは問題が変わってるんだろーがｗ

>>104
論文では同じ問題は二度と出題されない。だから同じ採点基準なんてあり得ない。
同じ採点基準は同じ問題にしか適用できない。形式的な採点基準を除いてね（漢字の間違いの減点とか）。
択一みたいに１問１点というのを、同じ採点基準という。
勘違いしている人が多いので困る。

sage進行で
メール欄にsageね
わざとだろうけど

旧試スレは少ないし仲良くするお

具体例を挙げておく。

�@Ａ年度とＢ年度に、形式的に同じ小問が２つ付いた問題
�AＣ年度とＤ年度に、形式的に同じ小問が３つ付いた問題

�@�Aそれぞれ、「同じ採点基準」で採点できるならやってみて欲しい。
なお、Ａ〜Ｄ年度ではすべて違う出題であることは言うまでもない。
Ａ年度とＤ年度の比較でも同じだが、組み合わせは好きなように。
（言っておくが、表現の自由の問題では二重の基準論を書いたから
３点とかそんな配点は司法試験で絶対していない。）

言いたいことは、これに尽きる。
択一みたいに「どんな問題であろうが」１問１点というのを、同じ採点基準という。
勘違いしている人が多いので困る。

なんでsage強要するのかわからん

旧司スレには強烈な嵐が来るんだよ…

メ？？？

一昨年の合格者と昼飯を食ってきた
アドバイスをたくさんもらった
参考になったぜ

差が小さければそれに伴って標準偏差も小さくなるから
偏差値の幅は小さくならないんだけどな…

>>113
じゃあなんで論文の合格点がH１７年以降下がってるのか？
明らかに論文受験者のレベルが下がり
平均点が下がってるからだろうに

それもこれも択一激戦化の影響だろ

上げチンポＷＷＷ

ｵﾀﾜー＼(＾o＾)／旧司オタワ

上げマンコＷＷＷ

刑法１８点必須って、トータルで刑法に何分かけて１８点必須なんだろう？
あるいは刑法２０問解くのに、何分までかけてよいんだろう。
あくまで今年の憲法レベルの数かぞえ問題があった場合を前提としての質問だけど。

>>118
90分だろう

>>112
こっそりその内容を書いてみよう。

>>113-114
あなた達は知っているだろうか。

平成９年の148.00点以降、平成１２年を除いて毎年合格点が下がっていることを。
もちろん丙案合格者の最低点も平成１２年を除いて毎年毎年下がっている。
平成９年以降、平成１２年を除けば、ただの一回も前年の最低点を上回ったことがないのだ。

ちなみに、柴田の合格した年（平成７年だっけ？）は144.25点。平成９年前後よりも
受験生のレベルが低いと言わないといけない・・・

>>118
人それぞれだろうけど今年なら1h〜1.5hくらいだろう。
憲法長文2問分で刑法3問は解ける。しかも、刑法のほうが
確実。憲法は個数ですら疑義問になるからな。

どっかに短答式の合格者名簿ない？

そのうちハイローヤーに載るベ

>>121
論文の点数の出し方をもう一度法務省のHPで確認してから出直して来い。

>>125
何言ってるの？

択一の成績いつ届くの？

>>124
いまは合格者の受験番号しか出ないよ

２０代前半から中盤が一番危ないんだよなあ
だから旧師からは加藤みたいのは出ないと思う
むしろ学部生やロー生の中に潜在的素質の奴が多いと思う

>>121
H１６年は？

論文の合格点なんて　その年の論文の問題のレベルと平均点次第だろ
しかもレベル的にはだんだん上がってきているんだから
さがってもやむを得ない　択一が難しくなっているんだからしょうがない

>>129
いや、20代後半もかなり危ないぞ。

高校や大学時代の同期は、就職、結婚、出産、マイホーム購入という
人生のステップを着実に上がっているのに、
司法試験に関わっちゃうとスタートが大きく出遅れるからな。
そこで三振なんかしたときには・・・・・

短答の刑法を早く確実に解けるようになるにはどうしたらいいんだろうか？
年間を通じて刑法の練習問題を解くのがいいんだろうか？
あるいは、それは意味がなくて、直前期までは論文も踏まえ知識の吸収、熟成に勤め、
問題練習は年明けからやった方が効率がいいんだろうか？


あと、途中まで解いて「れれっ？答えがない」で、解きなおして時間をロスすることへの対策はどうしたらいいんだろうか？

>>132
それは学説の理解が相当足りてない

>>130
その年の合格者さえ決められれば司法試験法上も何の問題もない。
センター試験って大昔に受けたことがある人が多いと思うけど
全体の平均点が前年度より下がったり上がったりしても気にしないでしょ。
その年の希望の大学への出願者に対する自分の位置を気にするだけで
前年がどうとか３年前より平均点が下がった上がったなんて誰も気にしていない。
それと同じ。センター試験こそ何十万人単位の母集団を相手にしている。
まあ、センター試験で満点ばかり取った人はピンと来ないかも知れないだろうけど。
単に柴田ちゃんへの嫌みです。

点数だけ見て右往左往するより、何時の時代に受験しても合格できるように準備しましょうってことで。
目標は高く、努力は地道に。

いろいろ試行錯誤してるけど解くスピードは速くはならないと思う。数多く解き、そのたびに知識を確認することによってミスが少なくなる。それによってほんの数点違ってくるんじゃないか。

おれは３科目のなかで一番伸びないのが刑法だという気がしてる。だから年明けからオープンだけやるつもり。

今年の択一ってレベル高かったの？知り合いが落ちてたんだが。

>>132
今日会った合格者は「知識を完璧にするほうが結局早道だと思う」と言ってた
問題形式が変わっても揺るがないだけの確固たる知識を身につけろと
その人は「思考方法」を精読しつつ前田を併用したと言ってた
あと問題は年明けから過去問＋オープン＋電話帳をやったって
それで本試験は100分で3年連続18点だったらしい

>>136
憲法・・・難化
民法・・・やや難化
刑法・・・大幅易化

全体として平年並みかやや難。

電話帳ってなに？

>>139
セミナーの択一問題集
昔電話帳と呼ばれてのよ

>>138
刑法大幅易化って…
昨年受けてない人か

>>138
それはないｗ

昨年と比べて正しくは
憲法・・・やや難
民法・・・大幅難
刑法・・・並

つか、データだと憲法と刑法は昨年と変わってないよね

実は直近の刑法は１１点？（Ｈ１８）→１８点（Ｈ１９）→１５点（Ｈ２０）。
１８点は１００分で、３科目でも時間は足りたのに、今年は憲法の数かぞえを捨てた。

Ｈ１９で何をしたかというと、準備では、何を問うているか？という視点で過去問の解説を
読むのに１週間費やしただけ。
時間がそれだけしかなかったから・・・。
本番では、それまでがびびりマックって半端に解いて積み残し、１００分あっても時間が
足りなかった原因を心の弱さと考え、易しいと思われる１０問を各４分で解き、残りの１０問の
中から比較的易しいと思われるのを１問６分で解き、実際はそれぞれ４分以上、６分以上
かかると予めあきらめ、以上の１５問を解いた段階で９０分以上かかると踏み、残りの５問は
端から捨て４にかけるともりが、実際解いてみたら最後まで冷静に解けて、全問目を通せ、
１９問を解き１７問正解し、捨てた１問が捨て４で正解して、結局合計１８問正解。所要時間は
約１００分で、３科目ともほぼ解答できた。
・・・憲法の数かぞえを、誤りのないものはどれか？と勘違いして全滅したもんで、
２点足りなかった＿|￣|○

改めて、こんなあたしは、どうすればいいんでしょうか？

>>141-142
個人の感想なのでケチつけられても困るが。

民法が大幅難化ってことは、民法の地道な勉強をしていなかったって自白しているに等しい。
刑法はみんな去年よりも景気の良い点数を取ってる。知識問題のような変化球もない。

>>145
昨年も上位層はほとんど9割以上だよ。刑法。
一昨年と勘違いしてないか？
それに>>136は客観的な難易度を聞いてると思うのだが

>>146
刑法の点数は２０点までしかないんだよ。つまり時間が余るってこと。
民法が難化って君は言うけど、客観的には難化していないよ。憲法に
引きずられて落とした人は多いと思うけど。

>>147
民法は、去年は何を問うているかが非常に見えやすかった。
それに比べて、今年はそれが見え難かった。その意味で難化したとは、「客観的に」言えると思う。

合格率は平年並みだったの？最終合格者数は激減してるみたいだけど。

まー民法は手応えが感じづらい問題だったな。リズム良くぱっぱっといける感
じではなかった。結果的に点数取れてはいたが。

>>147
ていうか、オレは>>142じゃないんだがｗ

>>146
表現が大げさだったかも知れないけどね。
「大幅」易化が気に入らないなら、去年より短時間で解ける程度に易化、でいいよ。
完全に客観的な難易度は無理でしょ。全受験生のデータを持っていないと。
それにまぐれ正解でも正解は正解だけど、客観的な難易度は出ない。

>>148
民法で点数が取れなかった俺だけど、敢えて言うが、勉強不足だ。
憲法はギリギリ１５点取った。あとの点数は結果的に落ちたので言わない。惨めだから。

オレは民法は前年比−1点だった
やや難化してはいる
憲法刑法は昨年と変わらずじゃないかな
塾のデータだと憲法はやや昨年より上がってて刑法は下がってるんだっけ

君らに少し元気の出る話をしよう。
俺は口述落ちなんだが、去年の口述落ちが何人いるか知っているかい？
30人なんだけど、口述落ちはゼミを組んだりして結構知り合いになるんだよ。
で、俺が知ってる口述落ちが11人いて、そのうち俺も含めて少なくとも4人が前年の択一落ち。
その4人なんだけど、決してぎりで論文受かったわけではなく、二桁合格もいるし、全員が200番以内で合格している。
この割合からすれば、旧62期にも相当数の前年択一落ちがいると思われる。
これって結構すごいと思わないかい。
合格に近い奴が択一落ちすると、翌年最終合格する可能性が高いなんてジンクスも聞くけど、
まんざら嘘でもないだろ（俺らは最終合格していないけど）。
ただ、俺らに共通することは、本当に尻に火がついて今頃から必死に勉強したということ。
俺も一昨年の今頃は本当につらかったけど、必死にやったよ。
君らも頑張ればその可能性は十二分にあると思う。
だから、君らも今から必死に頑張れ！
って、俺も人の心配している場合ではないんだけどねｗ
まぁ、この時期なんとなく当時のつらさを思い出したもんで。

塾のデータだと、
昨年の民法で合格者正答率が7割切ってる問題は22と40の2問
今年は21、22、28、33、36と5問もある

難化は間違いなくしてるだろう

>>157
元気をいただきました

で、>>144のような状態にあるワタスにアドバイスはありませんでしょうか？

>>156のアンカーは

>>157でなく、>>154です＿|￣|○

民法21、22は正真正銘難問。それ以外に間違えたのなら取りこぼし。

>>158
それをいうなら昨年は40以外は取りこぼしだろう
一昨年は全部取りこぼし

>>159
そうですよ。だから最初に言ったように>>138
やや難化になるんですよ。一問増えたでしょ？厳しい問題が。

>>160
その基準でいくと刑法は20→20だな
若干かかる時間は短縮できたとしても「大幅易化」という言い方はどうだろうか

>>160に補足します。

毎年勉強していたら実力は付いているので
科目によっては「難化したか？」って思うかも知れませんけど
それは自分の実力が付いた証拠なので、他人を馬鹿扱いしたりしないように。
前年と同じ実力の人がいると仮定して難易度の変化はするものだと思います。
予備校のデータも回収率が年々悪化していてかなり振幅があるような気もしますが。

>>161
去年は、目新しい知識問題をどう捉えるかも重要かと。


>>all
あの〜、しょうもない揚げ足取りよりも、参考になりそうだなっとか
これは表現上の幅の問題で、内実は、・・・だなっとか、意味のある消化の仕方をした方が
良いと思います。はっきり言って、私も貴方（達）も択一足きり組ですから、しょうもない攻撃は
しない方が良いと思います。どんなに簡単でもどんなに難問でも、実際に試験場で点数が
取れていなければ無意味です。

このレスの中でも表現に問題はありますが、そのまま残しておきます。これでもまだ何かありますが。

>>156
自分も前年択一落ちだったから偉そうなことをいえないんだけど、
率直な印象としては、去年の刑法で100分っていうのは時間のかけすぎだと思う。
学説等の正確な知識が身に付いていないんだろうね。
正確な知識が最もものをいうのが民法なんだけど、
刑法がそのような状態なら、民法もいわんやじゃないのかな。
時間がなかったというのは社会人受験生かな？
厳しい条件での勉強は大変だと思うけど、
試験に自信を持って臨めるだけの、正確な知識の修得に尽きると思う。

>>163

感謝します。
やはり刑法は正確な知識、学説の体系の骨格を骨の髄まで叩き込めというアドバイスと理解し、実行するつもりです。

いろいろ邪魔が入って・・・スタートが４月半ばに入ってからになりました。


ただ、実はものすごく横着にとられるかもしれませんが、民法に関しては去年が16、今年が１５で、準備はいずれも
一週間過去問の解説だけを読み、問われている知識を確認しただけです。しかも、それまで民法も苦手で、１４点を越えたことがなかったんです。
（全択と総択は２回ずつ受けています。）

そして、
>>155で
「今年は21、22、28、33、36」が合格者正答率７割以下となっていますが、このうち22と36は取っています。
他方、29と37を落としています。29は行為能力に関するものですが、同意と詐欺の問題でつくられた引っ掛けに
単純に引っかかっていました。37は知識の有無とは別次元で、肢の組み合わせを考えれば正解できていたものでした。、
去年は５０分超、今年は６０分程度で解いたと思います。

>>164に補足。

邪魔にひきずられてスタートが遅れたのは、憲法の数かぞえ対策が思い浮かばず、
受験をあきらめた方がいいという思いもあったんです。

ちなみに、去年の受験の際（つまりおととし）は刑法対策が思い浮かばず、
仕事を優先させたため、スタートが遅れました。

・・・皮肉なことに、勉強をさぼった所が伸びたわけです。
それまでの成績を考えると、去年と今年の成績は、民法も刑法もそのときたまたま良かったというわけではなさそうです・・・。

>>165
別に「個数対策」ってのがあるとは思わないけどな
正誤問題の一種でしょ

>>166

ごめんなさい。誤解を引き起こす表現でした。
「数かぞえ」とは、「正しいものを最も多く含む組み合わせ」を問う問題のことです。

おおこっちは何か活気があるな
論文スレはすっかり寂れてるってのに

合格者と不合格者はほんと紙一重だなーと思う
上のほうで口述落ちの人も言ってるけど

お互い頑張ろうぜ

>>168
論文スレは、今必死に勉強しているからでしょう（笑）

誤解引き起こすというか、
「数かぞえ」を「個数問題」じゃなく「最も多く含む」と解釈するのは不可能だｗ

>>170
まことに申し訳ありません（汗）

ならついでに、憲法対策については何かありますか？
（本来の意味の）個数問題も７，１０，１３，１７と惨敗しています。
このうち、１０はお恥ずかしいとしかいいようがないし、１３も勉強不足でしょうが、
政府見解や下級審判例を数えさせる問題は、問題作成時点で捨て問ではないでしょうか？

>>171
憲法については、今回の問題で言えば12問くらいは基本問題だから確実に取ることでしょう。
あとの8問のうち、百選潰しておけば2つ3つは取れるはず。
14、15取っていれば今年の憲法なら充分なレベル。
これで民法15、16取れれば刑法は17以上で足りる。
やっぱりあなたのネックは刑法じゃないかなぁ。
刑法の学説の対立については、予備校本よりも前田の方がわかりやすい。
採る学説とは関係なく、読んでおいたほうがいいでしょう。
80〜90分で18点は充分確保できるのが今年の問題。

>>172
重ね重ねありがとうございます。

ただ、今晩こうして書いているうちに、ふとこんな考えが浮かびました。

「正しいものを最も多く含む組み合わせ」を問う問題については、対策を未だに思いついていないことを前提に（汗）・・・


問題作成者は、

憲法は政府見解や下級審判決はひっかけで混乱させる目的の問題だから解かなくていい。
これに対し「正しいものを最も多く含む組み合わせ」を問う問題は、こけおどしだからやれば必ず解けるから、
むしろこちらを優先的に解いて全問正解しなさい。
だから、実質的な満点は１８点で、取りこぼしは２点まで許すから憲法で１６点取りなさい。

民法は、満点は１６点で２点までは取りこぼしを許すから、民法で１４点取りなさい。

刑法は時間的に１８点取れれば良く、２点まで取りこぼしを認めるから刑法で１６点取りなさい。

で、憲法１６点、民法１４点、刑法１６点の合計４６点で、ピタリだったろう！？


・・・って考えているんではないでしょうか？

古いぼろぼろの百選しかないから買い換えたいんだけど
有斐閣の憲法判例って使いやすい？

>>155
すまんけど塾のデータで憲法はどうなってる？

>>175

>>155にあてはまるのは

昨年は2、3、8、11、12、13、19、20の8問
今年は3、7、10、13、14、17、19、20の8問

ちなみに刑法は、
昨年は該当なし、
今年は57のみの1問
民法のと合わせると、今年は高得点の取りづらい問題だったといえるだろう。

塾のデータの合格経験者正答率70%未満の問題数の変遷

憲　5　8　8
民　1　2　5
刑　8　0　1

左から06年07年08年

＞問題作成者は、 憲法は政府見解や下級審判決はひっ
＞かけで混乱させる目的の問題だから解かなくていい。

受験生が対策としてそうするのは分かるけど、多分問
題作成者は普通に政府見解も下級審判決も知ってるだろう
からできれば解いて欲しかったのだと思うけどなｗ

>>176
感謝します。どうもありがとう。

政府見解くらいは常識じゃまいか　予備校本にも載っているし
昨年の防衛出動もそうだけど

完択には載ってません

>>179
防衛出動は他の肢、災害出動との比較でしょ。

「比較」で解け！という出題側の発想についての視点が欠けていると思う。

>>181
だから比較で判断する時に常識つかえばいいじゃんｗ
災害出動に国会の事後同意なんかいらんだろｗ
政府見解だって今の政府が合憲という立場にたっているんだから
そこから考えても分かりそうなもんだけどなー

集団的自衛権が認とめられてないからこそ
憲法9条改正しようとしてるんだろうに
それくらいは常識だ　ニュースや新聞見ないのか

大半の受験生はニュースや新聞など熱心に見なかった。
流し読み程度はしていただろうけどね。
熱心に見ていたら、憶えるべきものが曖昧になる。

やるべきことが山ほどあるのに、新聞も読めというのか、司法試験管理委員会は。厳しいぜ、厳しすぎるぜ、お偉いさん方よ。

旧司法試験は、法律知識や法的素養が上位にあっても、合格できない試験になってしまったなw
ある試験委員が、旧試験を受験する人数が思ったほど減らないので、おもいきって難化させればよいと発言していた記事を読んだことがある。

法的素養に常識力も含まれる
常識のない実力者より常識のある実力者を取る　ってことだろ

てか去年NHKの特番で9条や集団的自衛権の特集やってなかったっけ？
あれ見てたら分かったけど・・・

いやだから、「社会常識」そのもので解くのでなく、「常識」で判断できる「比較」で解けという形で出題しているんじゃないかと言ってるわけ。

結局何が言いたいんだ

>>190
結局は常識。しかしその常識を養うには新聞・ニュースを見ろ、っていうのが管理委員会からの熱いメッセージ。

てか、過去問で出てないだけで、集団的自衛権は基本書や予備校本に出てる
読み飛ばす人が多いんだろうけど

あれを常識と捉えるのはどうなんだろうね
試験中、時間との闘いであせっている中、あんなものが目に飛び込んできたら、
頭のなかが真っ白になるのが、大半の受験生の心理だろw

頭真っ白になるほどの問題かねぇ。
実際、個数問題にしては正答率高いし。

あげちん！

個数だからまぐれ正解が多かったんだろ

たいした問題じゃなかっただろ。どれ、ちょっと見てみるか。

あれっ、間違ってたｗ

ちなみに漏れは全部正解のように思えたので肢１にして結果的に正解

>>173 長文問題対策　�@重要テーマで、まとまった文章で作る。
�Aキーワード、キーフレーズに「穴」あける。�B穴は、条文・判例・
基礎知識・常識。（４）まとまった文章に、普段から、自分で穴あけなが
ら読む。�D模擬試験、過去問の長文問題を集めて解く。�E最も多くは、
二つ○○で見切りをつける。二つ、××で切る。もっとも適切は、一つ×
で消去。三つ○○○で正解。※４連単は別。�F易しい「穴」から入れる。
必ずある。�G肢の記載最大限利用。グルーピングもする。ア〜オ、カ〜キ、
サ〜ソを／で区切る。見やすくする。�H後回しで最後に解く。１５分残す。
　一応まとめたので、後は自分で付け足し削除は自由に。

>>199
ありがとうございます。

ただ、もしさらに甘えさせていただければ、本番における取り組み方として、どんどん読んでいき
最後まで読み、その過程で簡単に埋まった穴だけを使って�Eを行って肢を絞り、
さらに穴を埋めていき、埋まった穴を使ってさらに絞る・・・というプロセスが前提になっていましょうか？
それとも、前から埋めていき、埋まる穴が見つかるたびにその穴を使って肢を絞っていくというプロセスを
前提にしておられるのでしょうか？

自分でろくに試行錯誤もしないで聞くだけとな？
それじゃ本当の力はつかんな

age

禿

梵

全部上げ厨同じ奴か

>>174
ゆうひかくの方がいいよ。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1213189831/l50
ご協力、お願いします。

上げ厨

択ザクもこのスレに居ていい？

>>209
なぜ？あまり意味ないんジャマイカ？論文スレの方がいいだろう。

>>210
あ、いや、今年は受けてないです
来年受けようと思ってます

>>211
なるほど。この板、最近ちょっと過疎ってるけど、よろしくです！

>>212
よろしくです！

インプットと過去問同時進行で修行します

来年もあと1点2点がキツそうだ

択一って、ボンミス、うっかりミス、後で考えて何でこんなの落としたの！ってミス、各科目で何問まで許されるんだろう？
ってか、合格者が何問そんなミスをすることを想定して合格点を推定して、問題が作られるんだろう？
今の問題では、そんなミス・・・合格者は確実に得点してくる問題を落とすことは許されないのか？

>>209-213
ワロタｗ

>>214
もういいよ。

そんなもんさ、夏

>>215
当たり前だろ

60問、全くミスしないなんてことはないんだから、
46が合格点なら48以上取る実力がないと。

各科目最低２問ずつ、後で見て「あっ！」ってミスをしてしまうあたしは受験する資格がないんだろうか。。。

ちなみに、択一合格経験はあります。

トリプルツー

旧試験制度が始まってから、どの科目も段違いに難易度がアップしたな。
もう諦めろ、ローへ逝けってメッセージだろうか？
合格経験は３回あるが、全然歯が立たなくなった。

刑法はかなりダウンしてますが

どうでもいいか。


そんなもんさ。

>>224
一度激難を経験しているから、そう感じるだろうが、
平成の問題全体としてみた場合、かなり難しくなっている。
連問となるような作業量で、平成10年あたりまでだと2点もらえた問題が、
今では、1点だし、間違える可能性も増えている。

結局今年は刑法でミスせず19〜20点とれたかの勝負なんだよね
こういう傾向が来年も続くと厳しい

>>227
あと、それを９０分以内で実現できたか、憲法に時間を割けたかも勝負。

そんなもんＳＡ
そういうもんＳＡ
やるしかないＳＡ

２３０ＧＥＴ

>>227
そうでもないだろう。刑法は18で十分。あとは憲民で30取れば来年も合格でしょ。来年刑法19〜20取ろうとして
2〜3問面倒な問題混ぜられたらアウトだよ。

来年に向けての短答オープンっていつ開講するの？辰巳ホームページ見ても何も書いていないんだけど…

ＬＥＣの旧試なんて現在やってる講座のパンフもないからなｗ

1万８０００人以上もまだ受験者がいんのに
ふざくんな糞予備校！！

時代の流れさ

今年の旧司択一ひどすぎる得点だった
勘でやった方がまだ良い点いったかも

辰巳の短演はけっこういいぞ
問題はオープンの過去問で（たぶん）、難易度はけっこう高い
常時満点縛りで予習すればかなり力がつく
金あるならオススメ

来年は受験者数今年並だろうな。
今年まで受け続けた奴は来年も受けるだろうし。
それでも今年レベルの問題で48点取れれば受かるはず。
でも来年は合格点を抑えるために全科目難になるかも知れない。そうなったら合格点は46くらい？
どちらにしても厳しい戦いになるだろうな。

来年は過去最高の激戦だと思う

ども、上で択一ザク宣言した者です
もう挫折しそうですorz
択一って修行ですね
民法を6月中に1回まわしたい

>>237
オープンの過去問やるより、本試験の過去問を徹底マスターした方が得策では？

早けりゃいいってもんじゃないぞｗ

>>239
ここ数年同じこと言われてるがな

>>243
過去も今も激戦ってことだ。丙案とか除けば。

>>244
丙案…あったなぁ、そんなの。

毎年毎年、激戦だと言われ続けてきた。しかし、ついに来年は旧司の歴史に残るウルトラスーパーデラックス激戦になるであろう。

狼少年

全体的には司法試験は非常に広き門になっている。
でも、恩恵にあずかれるのはローのみ。
最下位ローでもその恩恵は同じ。
旧試験組には、史上最難関の、拷問ような受験生活があるのみ。
目標は目標、手段は手段なのに、年々自分に自信喪失するだけの消耗戦になるだろう。

>>248
別にいいんじゃない？正規入学と裏口入学みたいなもんでしょ。
T大でも帰国子女枠という裏口入学があるし。そんなのに負けるほど
正規合格者（旧司合格者）はヤワじゃないよ。
旧司の場合、合格以外は地獄っていうのは大昔から変わっていないから。

地獄の炎

>>249
旧なんてつくと、正規じゃない様な印象を与えかねないが。

>>251
この世界にいればそうでもないでしょ。
旧訴訟物理論とか旧派（古典派）とか。

>>252
納得した、ありがとう。

この国の普通人だと、
善悪よりも時代遅れといわれるほうがつらいという傾向があるかもしれんが、
よかれ悪しかれ、俺たちは普通から離れてしまっているからな。

>>249
今は旧試験組の方が裏口だろ。
割合から言っても。
タダだしバイパスルートだし。

その分、足許を見られたかのように超難関。
裏口つーのは、その条件を持たないものにとっては、ある意味高嶺の花なんだよな。

>>254
一理あるな。

普通の裏口は、金とかコネとかがいるんだが、
司法の裏口は、高度の法律知識か。
すでに、予備試験状態だな。

>>254
旧試験は金銭的な面も含めて誰でも受験できるよ。もちろんロー生も受験できる。

つまり君の考え方でもローが裏口だね。

>>248
> 全体的には司法試験は非常に広き門になっている。
> でも、恩恵にあずかれるのはローのみ。
> 最下位ローでもその恩恵は同じ。
けっきょく問題漏洩、出題要旨事前公開は解決したの？
でなけりゃ、上位ローが寡占して回路ー生はどんだけ努力しても敵わないんですが・・・

>>249
講義とか演習は大事だけど、自分の根性と能力がないと
絶対に突破できないからなあ。

ごめんあげちゃった。

地獄の炎

旧司糞ヴェテ脂肪

また例の上げ煽りか

旧司糞ヴェテ脂肪

>>258
余計なことすんな。

惰性

旧司糞ヴェテ脂肪

いちいちＩＤ変えんな。

このレスを見たあなたは確実に交通事故にあいます



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1212905272/



旧司糞ヴェテ脂肪



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

旧司糞ヴェテ脂肪

そんなもんＳＡ
そういうもんＳＡ
やるしかないＳＡ

旧試受験生に栄光あれ！

急死

暇そうだなおっさんｗ（；＾ω＾）

>>261-273
もういいです。

裏口入学ねぇ・・・





かもしれんし、そうでないかもしれん

新旧いったいどっちが裏口なんだ！？

人数はともかく、誰でも受験できる試験を「裏口」とは言わないな。

旧司糞ヴェテ脂肪

おまえらまだ司法試験なんかやってんの？w
今時弁護士なんて新でも旧でも終ってんぞwwwwwww

>>278
言葉を慎みたまえ。

旧司糞ヴェテ脂肪

２００８年度　弁理士１次試験　(2008.5.18実施）

順位 　　　　 　　合格率　合格者/受験者
１位　　慶應大　３９．６　　122/308
２位　　京都大　３９．２　　175/446
３位　　大阪大　３９．０　　165/422
４位　　東京大　３８．５　　214/555
５位　　上智大　３６．５　　31/85
６位　　名古大　３５．５　　76/214
７位　　早稲大　３５．２　　153/434
８位　　北海道　３４．６　　60/173
９位　　東北大　３４．３　　93/271　　
１０位　関西大　３３．５　　47/140
１１位　東工大　３２．７　　120/366
１２位　千葉大　３２．５　　39/120
１３位　筑波大　３２．０　　40/125
１４位　横国大　３１．６　　45/142
１５位　電通大　２９．７　　30/101
１６位　日本大　２９．４　　74/251
１７位　神戸大　２９．２　　43/147
１８位　九州大　２８．３　　62/219
１９位　理科大　２７．８　　106/380
　　　　　全体　29.56％　2859/9672

今迄何があっても、本試験の問題は素晴らしいものだと信頼して来たが、旧試験の3年間では悪問化が進んでいる。
特に今年の憲法は問題として尊敬出来ない。
ゆえに、尊敬出来ない問題を目標にして人生を浪費することはこれ以上出来ない。

3年粘ったけど、ローに逝きます。

つか、論文は？
まさか46点も取れないで「問題として尊敬できない」とか偉そうなこと言ってるんじゃないだろ？

志望

>>284
人の批判はいいから自分の勉強に戻るんだ。

はっきり言うが、来年は異常なる激戦だぜ！

残り2回かぁ
気合を入れよう
じゃあ

　憲法は、接続詞に注意、文章構造の比較の視点、判例の射程範囲
（特にリーディングケースの）問う問題、と事案まで理解しているか。
原理、制度の理解など。過去問で問われた（頻出の）ところをしっかり
やっておけば、何とかなるかもしれない。

>>287
それは間違いないな。
来年が、実質最後だから、
最後のけじめをつけるために受験したり、
ローへ行っても一振りする奴も結構いるんだろうな。

当初の見通しでは、
実力者はもっと減って、
一種の救済試験だったんだろうな。
が、思った異常に残存してしまった。

久しぶりに来てみたらすっかり過疎っちゃって
就職相談していた奴も
サゲ野朗も
受験相談していた奴も
みんないなくなった。

つわものどもの夢の跡か。。。

>>276
裏口に関しては
色々な考えあるけど
急死が異常に難しいという事実だけは
間違いないだろうね。

>>290
急死のほうが科目数少なくて楽だと
勘違いしている連中が多いということだろう。

>>289
> 　憲法は、接続詞に注意、文章構造の比較の視点、判例の射程範囲
> （特にリーディングケースの）問う問題、と事案まで理解しているか。
> 原理、制度の理解など。過去問で問われた（頻出の）ところをしっかり
> やっておけば、何とかなるかもしれない。

おおむね賛成だが、判例の射程範囲というのは違うと思う。
判例そのままを聞いているんだと思う。
しかも、個数問題が多くなってるから、
射程範囲ということであれば、答えが確定しない危険がある。

判例の射程範囲というのを考え出すと、
下級審の裁判例も射程範囲のはずなんだが、
むしろ考えさせてミスを誘うように問題が作ってある。
下級審の裁判例

>>292
人数的には旧試
難易度的には新試

これが「裏口」のイメージかな。

就活しながら
ローと併願しながら
etc・・・


色々リスクマネジメント考えているのさ。

>>294
面白いね。ロー生でもこのスレに来るんだ。

>>296　は撤回。
反対の意味に取ってたw
とにかく合格するために戦略を練って実行するのみだね。

裏口入学かぁ・・・
>>294のイメージが強いかな、俺も。
まぁ弁護士のここ最近の事情からすると
裏口するほどアレでもないような希ガスｗ

弁護士しかできない仕事（使命）はあるよ。
金銭的には、これはもう、自営業の宿命だと思っていれば
そんなに畏れる必要なない。そうは言っても心配するのが
人間の弱さだけど。

そうですなぁ。
衣食足りて礼節を知るだからなぁ。

裁判員制度が始まれば、
今までにない形の弁護士が登場するんだろうな。

世の中は大きく変わっている。
その中にあって、弁護士として自分が、
何をしたくて、何ができるのかということを考えることだろうな。

もともと、弁護士だから一生安泰なんてことはないんであって、
そんな公務員みたいな発想は、そもそもありえない仮定だろうな。

風まかせ〜

弁護士弁護士って、弁護士しか道はないのか？

>>300-301
カトシンの話を聞いて気合いを入れろ！

>>302
風を起こせ！

>>303
自由業！何でも出来る！！

まさに

風林火山

みんな夏の答練どうするよ？

昨日あれだけ荒れててなんで上げるかな。

旧試験から動かざること山のごとし

ロー叩きで鬱憤晴らしかよｗ

あーあ
またかよ・・・

>>301
むしろチャンスだろう。今のままだったらワープア弁護士確実だからな。

肢別本ってどういうタイミングで解く本なの？

>>311
何がチャンスなんだ？
よくわからないけど。

ピンチはチャンスって言うし

>>312
オナニーの後

ますますわからんな・・・
裁判員制度が開始することが
なんでチャンスにつながるのか。

どういうことだよ。

誰もやらなかったことを先んじてやれば何でもチャンスになる。
人の後に付くことばかり考えて上位だ下位だと言っているだけではうだつが上がらないまま。

>>316
３行目に目を向けないといけないんじゃないかな。

まどろっこしいな。
誰もやらなかったことを先んじてやる
今までにない形の弁護士って
具体的には何よ。

>>318
教えてクンは燃えないゴミ行きだろうな。
首の上に付いているものは飾りじゃないんだよ。

なんでいきなりそんなことまで言われなきゃならないんだよｗ
お前こそゴミだろ。

択一落ち同士くだらんことで争うなよ。

裁判員アドバイザー
裁判員コンサルタント
裁判員予備校
裁判員向けの本の出版　　
裁判員タクシー　　　　　　　　　　　　　　　等々

裏口入学は
その意味の取り方によって
色々考えられるな。

ロー生も来ているから旧司のみの話にしよう。

>>322
それを弁護士がやるのかｗ

>>325
あと裁判員家庭教師のトライ　やれば出来る！

旧司まであと10ヶ月と20日くらい

>>322
ネタとしては面白いかもなｗ
裁判員制度はともかく
弁護士に関してはあまり将来は明るくないね。
検事判事はまた別なんだろうけど。

>>328
これからの弁護士は隙間産業だろｗ
あと本人訴訟も増加しているらしいから
本人訴訟書面代行業の弁護士なんかニーズがある

>>312
一通り勉強した人が、知識を入れるため。

択一合格前後にある人が、隙間時間を使って、
知識を定着させるために。

択一直前に、知識をチェックするため。

ざっと考えてこんなところか。

自分の実力と、勉強の時期と、環境に合わせて、
いろいろな使い方ができるな。

本人訴訟コンサルタントなんかもいいぞ

中小企業よりも年収は少ないケースも多いらしいからな。
生活できるくらいは欲しいんだけど。
どうだろう。

過去問を使って知識をつけた後だね

333げと

うお・・・




取られたｗｗｗ

優秀な弁護士の基準も変わるかもしれないな。

裁判員を説得するには、裁判官を説得するのとは違った能力が必要かもな。
当初の裁判員は、裁判官のいいなりだろうが、
なんといっても裁判員の数が多い、うまくすると裁判員の力で、
今までの常識では考えられない判決が出るかもしれない。
そうした判決を引き出した弁護士の評価も上がるだろうな。

>>334-335
ワロタw

>>334-335
ごめんｗｗｗ

>>336
アメリカでは陪審員コンサルタントビジネスが実際成り立っているらしい

ただ弁護士法の制約が大きいのか・・・
そこんとこの制約を取り除いてくれないと厳しいかもな・・・

625 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 15:06:57 ID:rvuex8Gs0
新司の60点合格どもが世の中に出てきたら
もっと酷いことになるんだろうな

630 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/19(木) 15:12:14 ID:eFQ/Z3Fk0
>>625
えっこいつ新のバカじゃないの？
旧で長崎修習ってあるの？



盛り上がってるのは旧野朗だということが判明した。

また例の上げ煽りか。

出身にかかわらず、やってはいけないことはいけない。

>>341
>盛り上がってるのは旧野朗だということが判明した。
論理に飛躍有杉

スルーね

激戦、また激戦！

来年の激戦ぶりは、尋常ではないだろうな…orz

神々の黄昏　−ラグナロクー　or 破滅の美学

択一の難易度が少しずつ上がっているが、まだ運を頼りにしなくても合格できる範囲だ。
論文も去年までの状況だと、難易度は上がってもいないし下がってもいない。ほぼ同じ水準を
保っているように思える。論文問題の方が嫌らしさがなくなった分、似たような答案ばかりに
なっているのではと思う。差が付きにくくホームランが狙いにくいのではないだろうか。

総じて、ミスは許されないがミスさえしなければ、合格人数が減ろうとも合格は不可能ではない。
逆に言えば、ミスをすると致命傷になる可能性が非常に高い。

三振率7~8割のローで２年300ﾏｿを捨てるか、
根無し草の不安に耐えて旧試択一にそれでも挑むか、

統計スレ覗いてみたけど30点以下が半分くらい？
記念受験というか実力落ちても受け続けてる人が多いのかね

それは毎年同じ

どうせ記念受験だお(´；ω；｀)

最終的に合格すればそれで良い。

紳士でもな

そこまでのんびりする必要もないがな

択一落ちた奴は秋までに上三の論文みっちりやった方がいいよ。死ぬ気で。

>>357
うおおおぉおぉおおあおあおあおおあおあおあお
気合入った
でもバイト中orz
帰ったらやるぞー

>>355
そうだな。

もはや
どちらが裏口とか
そんなこと言ってられんもんな。

>>357
いや、秋までにやるのは下三法じゃないの？

まぁローのほうが
急がば回れでいいのかも
知れんけどね。。。。。。。

まさに





地獄だ

>>361
上三法を、自己最高レベルに持って行ったんだから、
せっかくだからもっとレベルアップを図るべき。
そうしないと、来年戦えない。

逆に、半年やらないと、元の木阿弥。

下三法もやっておけばいいのはそのとおり。

>>363
それを言うなら
こうだろう。


これからが
本当の地獄だ・・・・



ＢＹベジータ

それは択一合格者の台詞な。択一の緊張感と違って絶望感が味わえる。

急死・それはサドンデス。。。

>>364
なるほど。
でも、セミナーの論文講座前期がなくなっちゃったんだよね。
問題集でもやるか。。。

ニ　シャグナザド

>>367


急死は、サドン・デス

新死は、ニュー・デス



いずれにしても
地獄だな

とりあえず新司はスレ違い。

今年の択一、初受験にしても24点ってのは酷すぎたなorz

ていうか
弁護士会全体が



デス

>>350
三振率7〜8割のローしかいけない実力って・・・
まぁ、それでも金あるならマシか。

烈火の炎
灼熱地獄
阿修羅面怒り

24点しか取れないってのは今後何年勉強しようとも
原始的不能としか考えられないだろｗ

>>376
そんなことはないと思うが、
来年の旧試には厳しいだろうな。

>>375
キン肉マン世代かｗ

>>376
5年も10年も勉強して24点ならそうだが
初体験なら普通にあるだろｗ






l||li ＿|￣|○ il||li

そんなもんさ、夏


そういうものさ、夏

1年で（厳密には10ヶ月と20日くらい）点数がおよそ倍になるか怪しいし、
仮に択一に通っても論文に合格しなきゃ意味がないしな

もういいよ。

激戦の旧司

初受験では40ちょいだったけど2回目で50超えたよ。
24からなら伸びしろも大きいはずだからがんばれ。

もういいよ。

初受験ってたいてい学部生なんだろうな

>>370
急死のサドンデス
っていうのは
よーくわかるけど
新試のニューデスっていうのは
受かっても就職ないということか？ｗ

>>379
一度勉強方法を根本的に見直した方が良い。
コツを掴めば４０点台にはすぐに乗せられる。
本当の勝負はそこから合格点まで上乗せできるかどうか。

就活しながら勉強だわ
ロー併願組も多いんだろな
不合格率99.5%の試験だから

１から出直しって感じだな

>>374
下位ローにも受からない連中ばかり
そんな希ガス

>>388
漏れの童貞のことを言ったんだが・・・

>>392
書き方に問題があるな。論証が下手でしょ。

惰性への挑戦
悪魔のささやき

まさに



ルーキーズ

できる人の勉強方法参考にしたいものだ。

>>396
ここの奴も、一応適性は受けるんだろ？

辰巳のブックメイトって
何%引き？

ロー受けようかと思って適性やりはじめたが、難しい。
若い奴が得意なのでは?択一去年受かっているのに、適性ができないなんて。
今年択一４１だが、適性４１とれなかとたらどうしよう

>>397
俺は受けないよ。

>>399
あれは決まった解き方があるんだよ。
無茶苦茶いわれているけどまともな適性講座を買って練習すれば
少なくとも平均点＋１０点くらいは取れる。
人によっては何もしなくてもそれくらい取れてしまうからタチが悪い。

>>399
第2部だけでも４１はいけそうだけどな。

それより、答え出すことより、
解説の理解の方が難しくない？

適性得意な人間って、ああいう解きかたしているのか？
択一ザクならぬ、適性ザクがいるのかな。

いまさら、妙な解き方をマスターできないので、
前日よく眠るのが一番の対策だろうな。
ああいう問題は、頭が働かなければ、それまでだからな。

>>372
どんな勉強して24点？
過去問やった？

適性の数的処理みたいな問題が大嫌いで
平均点くらいしかとれず結局旧司に残ることを決意した俺。

DNCノー勉で昨年85ってまぁ普通かな？

パッとしない点数じゃない？

>>404>>405の流れって択一やTOEICTOEFLにも共通しているが
2ちゃんねるに来る人間の暗さ・情けなさを象徴してるよな。。
キンタマが抜け落ちている感じだ。

また上げ煽りか。

>>402
＞適性得意な人間って、ああいう解きかたしているのか？

全部しているわけがない　実際はもっとコンパクト
解説は丁寧すぎてウザイくらい　余計なことも書いてあるしね

>>403
できるだけのことはやろうと、旧司受けようと思ったのが去年秋
過去問を交えながら憲・民・刑の勉強
期末試験終わったら過去問中心
それにしても単に勉強不足です

まさに



ルーキーズ

ＤＮＣか。

なんと恐ろしいことか。


受けないと始まらないから
やむを得ないが。

受験するかどうかはともかく適性問題も気分転換にはなるでしょ。
解き方さえ身につければ小学生でも解けるし。あれこそ知識のいらないパズルでしょ。

↑ローを受験するかどうかはともかくってことで。

>>413
確かに、択一発表の後からこれまで、
何とか折れずにやってこれたな。

ただ、ぜんぜん解き方をマスターしていないんだが、
答えは出るという感じなので、
本番で通用するかどうかは、
本番での心の持ちようしだいだろうな。
もしか何かのつもりで、気楽に受けられれば、
８０ぐらいにはいくか。

そんなに甘くない件　出来なくてショック受けるぞｗ

もう相当過去問があるからぶっつけ本番ってわけじゃないでしょ。
だいたい予想通りの点数になるよ。

>>417
そうそう。
ただ、去年の問題が難しく感じるんだよね。
平均点は高いんだけど。

問題に対する若干の相性があるかも知れない。
頭の使い方がちょっとニュートラルからずれて、問題に対して我田引水的な読み方をしているとか。

択一憲法でも時々あるのではないだろうか。合格経験者の正答率は同じだが、個人的にはどうも
難しく感じるという経験はある。その時は、問題文の方に頭を沿わせるようにしている。そうすれば
少なくとも難しく感じることはなくなる。気持ち悪さは残るが、それなりの正答率は結果として残る。

>>419
サンキュー。
そうしてみるよ。

>>410
レスさんくすこ
今年はがんばろうぜ
オレもがんばる

まさか適性受けるとか言うなよな

今回択一初受験で４０ちょいだったんだけど来年望みあるかな？
あ、学部3年です。

今日が適性だということも今知ったｗ

新卒は就職も視野に入れたほうがいいよ

好きにすればいいさ。後悔しないようにな。

おまいらも適性くらい受けろよー
自分の能力のなさが分かるからｗ

DNCの職員も大変だな。

来年はローも併願するから受けなきゃいかんな

適性死にました。頭良くないんだろうな。
0.5%はとうぜん0.1%に入ります。何も失うものはない。ことはない。

合格は全力で拾いに行く。

法曹として、まずは迷惑かけない程度に仕事をして、そして自分なりに
頑張る。

そして父に感謝の意を表する。

これだけは失えない。

論文前だが一応適性受けといた。先行き不透明だからね。危機管理も大事な勉強。

予め危機管理できる事案なら本当の危機じゃないよね。

>>419
サンキュー。
おかげで何とかなったようだよ。

今年は難しいのか、
迷う問題が多かったが、
問題文にあわせるようにして、
なんとかなったかな。

本命は、来年の旧試だが、
ローへ行けるならローへ行っておくよ。

来年、素で択一を平静な精神状態で受けるのは難しい。
今年ですら、一週間前あたりからよく眠れなくなったからな。
そういう自分を克服するのがいいんだろうが、
ローという保険があると気楽な気持ちで受験できるのも確か。

来年の旧試は、学力も必要だが、それ以上に精神力の試験だな。

>>430
余計なお世話かもしれないが、
中央あたりだと、法律試験だけでとってくれるんじゃなかったっけ？

ま、人生に余裕があるなら、
ローは来年に回して、
適性対策だけはしっかりやっておくというのもありだろうけど。

俺は、一部なんか、問題文と条件をいちいち照らし合わせて、
答えを出していたが、あれは解き方があるらしいので、
マスターすると、時間の短縮と得点力のアップになるんだろうな。

>>430
頭良くないって自分で認識してるんだろ？
それで旧死一本なのか？　
その選択が頭悪いというか柔軟性にかけるんだよ。

失うものがないとか軽々しく言うな。
支えてくれる人応援してくれる人いるんだろう。

今年来年とローも視野に入れて頑張ろうよ。

適性むずかったな・・・orz

あげてしまった、ごめん。
疲れているわ・・・

>>434
中央既修で通ると思ってたら、ここで愚痴はかないですよ。
てか、スレ違いでしたな。スマソ。

>>435
＞その選択が頭悪いというか柔軟性にかけるんだよ。

＞失うものがないとか軽々しく言うな。
＞支えてくれる人応援してくれる人いるんだろう。

＞今年来年とローも視野に入れて頑張ろうよ。

その通りです。ありがとう。諦めないだけですね。 「基礎答練」申し込みますた。
まずは書いて見ましょう。読むだけでは、駄目ですな。

>>438
> 中央既修で通ると思ってたら、ここで愚痴はかないですよ。
> その通りです。ありがとう。諦めないだけですね。 「基礎答練」申し込みますた。
> まずは書いて見ましょう。読むだけでは、駄目ですな。
>

すまん。

>>438
> 中央既修で通ると思ってたら、ここで愚痴はかないですよ。

行政法を勉強しないといかんのもあるしな。

> まずは書いて見ましょう。読むだけでは、駄目ですな。

いい傾向だ。俺も見習う。
択一も、大量の演習をこなさないと、来年は厳しいかも知れんな。
択一に合格するようになっても、演習をこなさないと、
知識の定着度合いが違うんだろうし、演習で勘が養えるのかもしれない。
今年は、それを怠っていた。

旧のチンカス（笑）

また上げ煽りか。

加曽利過ぎなので禿ておきまつ

あげんなって

俺は今は会社法やってまつ

択ザクだけど旧試恐るべし
あんたらスゲーよ
択一過去問まわせるようになるのだろうか・・・
ﾔﾊﾞｽ
全然終わらねー

>>446
択一ザクなのに過去問回しが不安とは？

>>447
今年の択一合格発表日から勉強スタート（学部生の頃に憲民ちょこっとやった程度
実際過去問解いてみたらゴメンナサイ状態でして
でも基本書ベタ読みせず過去問やってみて良かったです
インプット一通り終わらせてから過去問と考えてたらやばかったかも

>>448
択ザクと択雑魚とを混同されたのかな？

>>446

択ザク＝択一は毎年余裕で合格するものの、論文は毎年落ち続けているヴェテラン受験生の総称

>>449-450
うわー勘違いしてた
自分は択雑魚だったのか

量産型ザク≠専用ザク
いきなり　量産型ザク→専用ザク　になるわけではない（注）

あー・・・




適性もあれだったし
世の中厳しいのぉ・・・・




orz

できればローは行かないで済む方が幸せだって教授が言ってた

>>454
そりゃそうだろうが、
状況が状況だからな。

来年の旧試を受けることを前提にしても、
ローへ行く、少なくとも受験しておくべきではあるだろうな。

来年の旧試をリラックスして受験できるというのであれば、
後は実力をつけるだけだろうが、
今年にもまして精神力の試験だからな。
本気レベルの受験生にはきついものになるな。

考えようによっては、
勝手に自滅する受験生が多くなるだろうということでもあるだろうが。

>>454
どこの教授？なんで？もっとｋｗｓｋ！

できるならロー行きたいなぁ。全免半免で。

試験科目が少ないこと・試験時間が短いこと、がどれほど精神的に苦しいか。
ミスだけは絶対にしてはいけない。いや、ミスを犯すのが人間だから、逆の発想で
ミスさえコントロールする必要がある。

そこで
過去問の解説頁にミスの記録を残すことにした。
例えば

１.条文あやふや　 （１回目に解いたときに、条文を覚えていなかった。）
２.問・見間違い　　 （２回目に解いたときに、問題文を読み間違えた。）
１.定義・論外　　　　（１回目に解いたときに、定義が出鱈目だった。）

択一・論文共に細かくミスを書いてみると、自分の間違いの傾向が見えてくる。
これに合格経験者正答率や論点の論証例を重ね合わせると、弱点がはっきりする。

>>457
逆にいうなら
ローで全免半免取れるレベルじゃないと
旧試受かるのは厳しいよな。

来年は100人切って、不合格率99,5%程度だし。

適性もあれだし・・・





なんか疲れたわorz

固定ハンドルになってるかな？

恐るべしロー

中央だとロー生の半分くらいは半額免除でしょ。中央だけで１００人超えるよ。

あくまで半免は最低ラインね。
上位ローの全免クラスじゃないと最終は厳しい。

>>464
そもそも、私立で全免とるか、
国立じゃないとローへいけないという事情もあるしな。

夕飯で家族と会話して出た話ですが
漫才師の人が来年の司法試験を受験するそうです。
うまくいけば同期ですかね。

誰のこと？

だｇっはえ

よし、愛知学院受けよう

>>458
しかし、択一論文を一気にやるのもきついぞ。

あげんなチンカス

>>465
金銭的な理由で問題ない場合も
あるよ。

旧の臭い糞チンカス（笑）

また上げ煽りか。

ヨシモト芸人・東野の嫁が司法試験受験中って
随分前からwikiに書いてあるんだがいつの受験なんだろう？

>>472
国立の場合、貧困を理由に全額免除してもらおうと思っている。
後は、奨学金で生活していくと。

入学して3ヶ月が持てば、後は何とかなるかなと。

そういうことだね。

>>475
大宮の１期でしょ

蒸し暑いな。風呂に入ろう。
もう７月か。

>>476
おたくクラスじゃないと旧は難しいからね。

青色ＬＥＤ訴訟の升永弁護士、事務所解散　大手に移籍

最近、後継者難に直面し、ＴＭＩ総合に合流を打診していた。弁護士5人、弁理士4人、スタッフ4人のほぼ全員が移籍する。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2008062710412b1



後継者がいないのですね。升永先生には、人を育てる能力がなかったのでしょう。

塾かどっか今年の択一の正答率
もう出てるの？

誰か教えてくれないかな。

やっぱり合格経験者70�lが目安
なのかな？

>>476
俺も全免狙ってる。


奨学金は・・・・
うーん結局借金だからなぁ・・・・
まぁでも仕方ないかなぁ・・・

憲法
76.4　89.1　51.1　75.3　86.8　79.3　27.6　93.7　78.7　45.4
86.2　95.4　47.7　12.6　92.5　92.5　56.3　94.8　42.5　43.1

民法
52.3　51.1　73.6　86.2　85.1　90.8　87.9　62.1　81.6　83.9
89.1　75.3　56.3　87.9　73.0　64.9　88.5　71.8　83.3　72.4

刑法
83.9　84.5　89.1　97.1　95.4　93.7　96.6　87.4　80.5　83.9
90.8　91.4　83.9　92.0　93.1　88.5　58.0　83.3　81.0　85.1

>>480
旧狙うなら確かに全免レベルは必要だろうね。


>>469
まぁ、新ならなんとかなるかもなｗ
でも就職ないような希ガスｗ

>>484
サークルＫッ。


やっぱり70パーだったんだね。
予備校にもよるだろうけど。

ローいくなら
上位ローだよなぁ。

ま来年は並行しなくちゃ厳しいわ。

適性だめだっていっていた人がいたけど、
今年は、平均点が低いだけだろ？

俺も、そんなに良くはないけど、
足きりはないだろうと思うから、
全免狙いで、条件にあったところを受けようと思っている。
受験料も馬鹿にならんから、慎重にならざるをえんが。

>>476
> 奨学金は・・・・
> うーん結局借金だからなぁ・・・・
> まぁでも仕方ないかなぁ・・・

そうだよな。
全然奨学金じゃないよな。
俺の場合、学部の分の持越しもあるからな。

>>486
そのようだな。
できる問題を確実にとればいいだけだ。
だが、その見極めが年々難しくなっているんだろうな。

今年は、難しい問題を正解し（特に民法）、
易しい問題を、後回しにして、
結局、時間が足りなくなって雑に解いた（特に憲法）。
これが、敗因だろうな。

今年は、時間がかかりそうに見える問題が易しく、
時間がかからない問題が難しかったということかな。

過去問をしっかり解けるようにしないと本番合格する分けないよな

>>490
必要条件だろうな。

憲法に関しては、違った勉強法が必要かもしれないけどな。
難しさに関しては、平成一桁後半の憲法のほうが難しいのかもしれないが、
問題の作り方がうまいのか下手なのかわからないが、
点がとりにくい問題になってきているな。

といって、条文と判例を完璧にするしかないんだろうけどな。
これで、15点ぐらいがせいいっぱいだろうか？

実質５５点満点の試験だな。
憲１５で、民刑は２０ずつの。憲法個数は点は取れん。
時間不足にならずに、如何にその８割５分〜９割正解するか、だろう。

過去問って何年くらい必要なんだろう？

刑は平成以降
民は全部
憲法は？？

予備校が出している過去問集に載っている分で十分でしょ。
伊藤真の過去問セレクトでは足りないけど。

>>488
平均低いと言っても去年よりマイナス５や10ということは無いだろう。
それに上位ロー行くにはいずれにしろ高得点が必要。

>>488
ええええ


適性今年は平均点低いからおｋ
って考えてるのか


そりゃやばいだろ・・・

>>488
あ、そうそう
確かに奨学金は借金だ。


でも一番いい方法であることも
否めないんだよね。
どうせ上位ロー全免クラスしか相手にされていないんだから
さっさと2年でクリアしてさっさと返却していけばいい。
それだけのことだ。

>>484

どうもありがとう。

500げとしますた。

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　 ＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／ ＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　 ＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　 ｝　 !　 !　|＿＿|　 ＿＿＿
　　 ／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　 ヽ　　＼＿／ ＿＿　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　 し　 |　　　|＿|　　　　　　　＼:::::::＼＿＿　　　　　/　　　　　　 　 　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　/　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　 ヽ　　＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ　　　 　 　 　 　 ／
　　　　 ＼　　　　　　　ヽ　　／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ　　　　　　　 ／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::}　 　 　 　 ／
　　　　　　　 ＼　　　　／｀ ､> i／i r=ヽ 　ゞシ　　´｀}　　 　 ／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ　　　,ｒ´　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　 ｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ

>>496
> 平均低いと言っても去年よりマイナス５や10ということは無いだろう。

おいおい、何にも知らないんだな。

> それに上位ロー行くにはいずれにしろ高得点が必要。

だから、どこにするか慎重に考えないといけない。

age

うぜーな

ごごご５０５

既に激戦への戦いは幕をきられた！やるしかない！

択一は論文をやりこんだ副産物とかんがえて。
上サンボマスタ−頑張ろう！

484によれば憲法正答率50％未満が６問もある。民刑は０。圧倒的に憲法が難しかったわけか。

>>502
そんなに難しかったかなDNC？今年の旧択で50点取るの
よりは楽だったと思うけど。

>>508
その６問すべてに手をつけて、
無駄な時間を費やした。


>>509
比較の対象がわからん。

去年の問題をやってみて、
かなり難しいなと思った。
ただ、それと比較して易しいとはおもった。

俺には、今年の問題があっていたのかもしれない。

まぁ最低でも合格ラインを超えるためには民法だろうね。必ず結実する科目だからさ。川井に切り替える時期なんじゃ？

>>511
民法は、裏切らないし、今年に関しては上出来だった。

とはいえ、解いているときは、全然できた感じはしなかった。
来年は、もっと厳しくなるだろうから、川井を読み込むのもいいかもしれないな。
民法に関しては、基本書をしばらく読んでないからな。

憲法には見事に裏切られた。
憲法はセンスとか言っている場合ではないと痛感した。

>>511
来年合格したいなら
予備校本・択一六法・百選・過去問
これを完璧に仕上げた方がいいぞ
趣味で新しい基本書読んで遊んでる暇ないはず

人によって異なるね。

憲法は難問（？）の６問中４問取った。逆に正答率の高い問題を落としまくった。民法も同様。
大局的に見て、基礎的なことをやっていれば毎年５０点取れるというのも変わっていないと思われる。

>>514
民法の最初は、時間かけても解いてしまうよな。
出題者もよくわかっている。

>>509
いや・・・・・
間違いなく・・・・




今年のDNCは難しかった。
ここでもそういう人の方が多い感じだ。

>>510
去年と比べたら
今年のほうが適性は難化している。


ただ、まぁあうあわないはあるだろうね。

>>484
> 憲法
> 76.4　89.1　51.1　75.3　86.8　79.3　27.6　93.7　78.7　45.4
> 86.2　95.4　47.7　12.6　92.5　92.5　56.3　94.8　42.5　43.1
>
> 民法
> 52.3　51.1　73.6　86.2　85.1　90.8　87.9　62.1　81.6　83.9
> 89.1　75.3　56.3　87.9　73.0　64.9　88.5　71.8　83.3　72.4
>
> 刑法
> 83.9　84.5　89.1　97.1　95.4　93.7　96.6　87.4　80.5　83.9
> 90.8　91.4　83.9　92.0　93.1　88.5　58.0　83.3　81.0　85.1

来年は、実力だけじゃ十分じゃないだろうから、
当局の意図とか、番号の配列の傾向とかも考えないといかんな。

いまだに、番号通り解こうとする人が多いとすれば、
当局は、１９、２０、２１、２２あたりでパニックにしてやろうと思ったのかな？
２１から２４まで連続で３だし、十分狙っていたかも。
で、刑法で時間がなくなった奴には点数をやらないようにと、
最後のほうは、意図的に３、４ははずしておくと。

>>517
適性の問題に
合う合わないなんかあるのか？


なんかどれも同じように見えるんだけど
あの手の類の問題は・・・

>>502
どこらへんの
上位ローを
考えてんのさ



東大京大慶應早稲田中央一橋
こんなもんだろ。

>>520
うん。
ただ、基本的に法律試験でしか勝負するものがないから、
中央かな。

ただ、関西在住なんで、東京行くだけでも大変だよ。
京大ならばいいと思っているが、
もひとつ選抜基準が不明なんで迷っている。

適性が返ってきてからのことだな。
中央に関しては、早く用意をしないといけないが。

夏のアルバイトとかするひといる？
面接とかでさ、現時点では社会的には何の価値もないこと思い知らされるよね。
これはこれで、プラスの経験だ。
と思いたい。

>>522
去年あるところで、
最初から、採用する気もないのに面接されて、
難癖つけられているなと感じたところはあるな。
ま、口述の訓練だと思ってたが。

司法試験最強リンク集ってなくなったの？

がんばろうぜ。。。

適性なんていらねえよ　０８夏

択一４０以上、論文C以上なら予備試験は受かるだろうから、皆、あと２年辛抱しろ。
無論、一発合格は目指して、ロー生には勉強量で負けるな。
今さら法科に逃げても、どっちにしろ3年経ったら予備組と合流だしな。
既習組でも新試独占のチャンスは一度切りだし、その時も3000人になってなかったら広き門とは言えないし。

予備試験は調べてないからよくわからないが
527さんの択一論文の基準から言ったらロー目指す香具師っていったい？

まだ何も決まってない試験について
あれこれ言わないように。

>>521
俺も中央受けるわｗ




やはりベテに優しいローですね、中央は。

この板には、予備試験予備試験やたら連呼しとる連中がいるみたいだが、予備試験の受験資格には、ロー修了という条項が盛り込まれるぞ

そうしないとロー制度が崩壊するからな

>>531

釣り？

まだ何も決まってない試験について
あれこれ言わないように。

>>527
認識が甘〜い

懐かしいな。スピードワゴンｗ

>>531
ロー終了以上の学力ということになるだろうと思う。

旧司の一次試験みたいな位置づけだろ？
例外的な措置だろうから、ロー修了者に比べて、
微々たる数になるのではないかと思う。

どうでいいっす。

そうだな
とりあえず旧特攻なんだし
やるしかねー

>>536
予備試験はおそらく旧司法試験並の難易度で
行政法商法両訴法と要件事実・事実認定こみで
さらに旧司法試験第一次試験の一般教養がプラスの
超極難の究極試験になるであろう

なぜならそうでもしないとロー制度は維持できないし
ロー行って三振してきた連中も受験できるので
合格者の人数を絞れないからである

確かに、やるしかない。
来年の旧試でどうしても合格したい。

ただ、方向性を見つめる時期であるとも思うんだな。
今まで合格できなかったのは、方向性があっているが、
未だ実力が発展途上なのか、
そもそも方向性が間違っていて、
ある一定ラインで頭打ち状態になっているのか。

足きり（人数調整）なんて新旧問わず、マークシート試験だけで簡単に出来る。

予備試験の難易度はおそらく資格試験史上最強クラス
二回試験をはるかに凌駕する

試験だけを考えたら、予備試験も楽しそうだ。教養試験も割と好き。どの分野でも７割くらいなら正解できる。

ロー関係者が必死だな。
たかが作られて４年の分際で。
ゆとり教育と同じく掌を返すように見切られるよ。

事実認定を独学でやらないといけないのは
さすがにキツイだろーｗ
後のことを考えたらやっぱロー行った方がいいな

ま、誰でも独学できそうなぺらぺらの芦部一冊程度で十分の憲法でも
予備校で必死になって勉強してきたんだけどね（笑）

今まで金もらってやってたことなのにな

予備校では対策に限界がある
そもそも予備校潰しのためのロー制度だから

予備試験も当然ローに行って三振した人のための敗者復活戦
という側面が強くなる　
事実試験科目がそれを物語っている

>>546
憲法に関しては、択一・論文とも、
芦部で十分だと思っていたが、
今年の択一に関しては、何かずれてたよ。
憲法も世代交代の時代なのか、
単に、択一の得点調整のためなのか、
その両方なのか、検討してみるよ。

芦部憲法一冊本は、
内容はもちろんだが、
体系的な美学が感じられて、
大好きだ。

が、今の世の現状から言えば、
過去の遺物なのかな？

今年の択一憲法は異常だよ。辰已とレックの講師の講評でもそうだった。
その難問を捨てたとしても合格点は取れるので、文句は言うなということだろうけど。
論文では芦部で戦えるけどね。特に旧試験は憲法のみの出題だから。

夕飯にするか。

もう７月だ。
気を引き締めてやらねば。

あと10ヶ月

>>551-552

頑張っていこうぜ。和光で会おう。やっぱ修習は長いほうが（４ヶ月だけど）
良い（個人的に）

肢別本って過去問解けるようになってから読む本なの？

>>554
使い方くらい内容見て自分で考えろ
そういう質問してる時点で箸にも棒にもかからんぞ

>>554
>>330

ああああ






とにかく中央に受かって
落ち着きたいわ・・・・・・

上位ロー全免クラスじゃないと
まず無理だろうからな


100人以下、不合格率99.5％の試験だし

>>558
来年の合格には、外国語、高適性、ステメン、学部成績が重要なんですね

高い能力が必要だよん。

旧の商法って一体何を勉強すりゃいいんだ。

会社法、一応手形もやっとけ。

>>561-562
その名のとおり商法も。
すなわち商法総則・商行為法もな。

論文試験は、異様に難しくして得点差をつける必要もないだろうから、
極端にマイナーな部分の出題はないと思う。
商法全体で、勉強量として10分の1ぐらいでいいかな。

一番力を入れるべきは、会社法は条文を読み込むことだろうな。
といっても、条文を最初から最後まで読むのはきついから、
面倒がらずに、条文を引くことに尽きるかな。

>>559
中央なら法律試験で勝負できるよ。
人気は高いだろうけど。

あの会社法の条文は頭痛しそうになるな・・・

>>551-552
早いよな
俺も頑張るわ

>>556 １高校野球　２オリンピック　３Ｗ杯予選
　　　　の誘惑に耐えられるか。魔の手が・・忍び寄る。
　　　　余談だが、『歎異抄をひらく』を買って読むわ。

本気で受かろうと思うと気が狂いそうになる
理3より難しいかも。

かもじゃなくて普通に難しいだろ
択一の時点で文一よりは難しい

会社法教科書は何がお勧め？

リーガルマインド　弥永

間違いなく
東大京大一橋早稲田慶應中央の全免より難しい。

しかし、最低限そのくらいの力がないと話しにならないのも事実。

よし がんばろう！

つーか、今年は(も)択一上位3000人中でローに行く奴は多そうだし。
また半分近くいなくなるんじゃない？
実力はあるのに不安に耐え切れず、消えちゃうんだろな。
不安に襲われているものは相当多いと思う(漏れもだけど)。

来年再来年時点の母集団から見れば、実際は然程高くなる訳でもない、というのが事実かもよ。

毎年同じこと言われてるけどな。
それにしても暑いな。夏だなぁ。

不安に駆られて逃げても、当てが外れるのは何でも同じ
結局、新しい事はやらずにじっと辛抱したものが救われる

そろそろクーラーつけんとな。

自分の環境で、考えられる最高レベルまでやるというのが正解。

結果的に簡単な試験であれば儲けもの。逆に、自分の出来る最高レベルでも合格できないなら
すっぱりあきらめもつく。当該、具体的、その試験では諦めても、法曹になることを諦める必然性はない。
ローでも予備試験でも、人によっては外国（米国）の司法試験というのもあるかも知れない。

まぁ、どのみち3000人時代なんだし、諦めなければ必ず弁護士になれるから、悲観せず、長い目で見て、この夏を乗り切って次に備えるしかないな。

心と体を鍛えて、旧試験限定だけど技も磨いて、将来のチャンスを待つのが良いと思う。

3000人時代でも恩恵を受けるのは
ロー生と予備試験合格者のみ　　旧死は関係ナッシング

それに3000人時代は長くは続かない

>>574
そういわれながら、
旧試に残存する実力者が予想外に多かった、
というのが共通認識だろうな。

実質的には来年までの旧司だ。
もう1年なら続けるのが多いんじゃないかなと思う。
続けることを前提にローに行くつもりというのもいるしな。

少なくとも、択一に関しては、
史上最難関の試験になるだろうな。
とはいえ、合格経験者の70パーが正答する問題を、
落とさなければ、択一合格するということなんだろうけどな。

>>581
＞実質的には来年までの旧司だ。

なぜなの？

再来年はもう予約済みだから

>>582
なぜといわれても困るんだが。

根本の理由までは、説明するのは大変だから省く。

形式的な理由としては、
再来年は、来年の択一落ちを拾うための試験になるからということだな。

再来年の択一落ちなんてのは、まさか存在しないとは思うが、
発生してしまった場合は、予備試験免除の資格でも与えるんだろうな。

↑論文落ちか口述落ちだろ？
択一合格枠が事実上指定席だから　とか言いたいのか？
そんなら口述落ちで次年択一落ちがいるのはおかしい罠ｗ

指定席といっても合格レベルの人間が結構大勢いるので
実際はもっと相対的

・・・学費の安い国公立医学部と自医大・防医大の定員だけで毎年３０００人を超えているような気がするが、
諦めなければ必ず医師になれる・・・のだろうか？学費をそれなりに用意できればさらに定員を積み増しできる
から、一部の超高額学費の医学部を除けば、４０００人以上の定員になる気がする。（もっとも、正確な数字は
各自で計算して欲しい。但し、大筋では合っているはず。）

毎年毎年、学費を気にしないで済む３０００〜４０００人以上の枠があるから、諦めなければ必ず医師になれる
・・・のだろうか？

三振制度を気にしている人は、お金も掛からず（さらに医師の生涯賃金は最低５億円以上）、諦めなければ必ず
なれる・・・？医師を目指してみては如何。

諦めたから結局受からなかったんでしょ。
受からないから諦めたのではなくて。

司法試験を死ぬ迄受験し続けて受からずに死んだって人の話は聞いた事がないので。

>>585
失礼、もちろん口述落ちだな。
信じられんミスだな。

今度書き込むとすれば、
読み返してから書き込むよ。
これは、択一・論文に当てはまる教訓だな。
書き込むたびに（そんなことしておる場合かという疑問はさておき）、
択一・論文で最後に必ず読み返すという呪文を唱えるよ。

受験しながら途中で死んだ人はいるでしょう。寿命は人によって違うので、２０代で死ぬことも珍しくない。
私の高校時代の同級生は高校３年生の夏に他界した。大学３年生の時のゼミ生も卒業できずに他界した。

>>588
�d　これのことだな　http://www.moj.go.jp/SHIKEN/answer.html#19

予備試験は平成23年からだから
旧司は平成22年まで　

正露丸が一般的名称というのを初めて知った。

>>591
今日出た最高裁判決ね。

失礼，上告不受理決定ですな。

週末はがんがるぜ

自分が論文前に何度もたちかえる資料を一元化しとけよ。模試の復習が無茶苦茶早くなるから。
基本書に集約するのが一番だろうな。

去年論文で悶絶した分、資料統一をするぜ
あと古くなった基本書の更新もこの時期にやらないとな

田口刑訴は移植が終わったので、次は徹一郎だ
芦辺は年始の方が良いかも

ところで、会社法の基準テキストはみんなどれ使ってる？

前までは基本書に一元化していたけど、
今は択一六法を使ってるよ

ああああああ




マジ暑い。今年は空梅雨だな。

もう事実上指定席だよな
稀に予約が無効になって空席ができる場合もあるが

何の話？指定席って

合格枠の話？

さて来年の択一まで309日。
もうそろそろ300日切ります

前年度の論文や口述試験の不合格者で
次年の択一合格者が占められる　
このことから　択一合格枠は事実上指定席　と言われていた

しかし択一合格者の人数が減り激戦化してるために
一部の択一専用ザクを除いては　毎年受からなくなっている
受かってもおかしくない実力者がボロボロ落ちる試験になったからである

択一専用ザクってそんなに一部になったの？

択一のレベルが上がるにつれてそれに対応出来る択一専用ザクの人数も減る
択ザク自体毎年論文を受けているので論文の経験値は高い　
よって論文に受かって最終合格して人数も減っている
択ザクはローで半免か全免をとりやすいのでローに行く奴も少しはいるだろう

ああああああああ




全然梅雨じゃないな。
我慢してたけど今日クーラーつけるわ。

択ザクなんて2、300人だよ。あとは普通。頑張れば1000番に入れると思う。

2、300人もいたらすでに満席なんだが

7月14日(月)で残り300日です

>>605
暑いよなぁ
四国は梅雨明けらしいね
短パン半袖姿の季節だ

>>591
正露丸は昔
征露丸という名前だった。


時代を反映している。

あついよーウエザーニュース見たら32度だよ
飼い猫もグダングダンしてるし冷房つける

>>610
私の腸内の露○亜も制圧して貰ってます（笑）

自室のエアコンは木目調です。リビング他は乳白色（だっけ？）ですから
自室では格調高く勉強できます。エアコン代をケチるため、大学図書館へ
行く予定でしたが、自転車で行くまでに水分補給を何度もしないと倒れそう・・・

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

>>610
万能薬というか気休めというか。
今のバファリンみたいな位置づけかな。

日露戦争では、脚気で死ぬ人間が非常に多かったが、
もちろん正露丸で効きやしない。

来年こそは受かろうもん！

しょんべん ジョバジョバ♪ しょんべん ジョバジョバ♪

熊本県民がおるな。

今の時期から、択一の勉強を始めるのは、
初めての体験である。

>>618
論文が天王山だ。忘れるな。

旧のチンカス（笑）

上げると荒れるから。
ヌルーね。

>>620
こいつマジで気味悪。いたるところで見かけるけど。

あげんな。スルー汁。

>>613
とうとうクーラー解禁したわ。

>>619
忘れてはないが、択一通らなきゃ話にならん。
憲法の判例も、どの裁判官がどういう意見かというところまで読むことにしているよ。

こういう目で読むと、大隈先生のファンになりそうなんだけどな。

>>624
気持ちは分かるが努力の方向がズレてる。得点調整用の問題まで射程に入れちゃだめ。基礎知識の正確な理解と暗記が先。

>>625
ありがとう。

憲法百選は解説読まずにぐるぐるしてる

あああああ



マジ暑い暑い暑い暑い暑い暑い暑い暑い
クーラー壊れているし、でもあんま外でやりたくないし
困ったわｗ

とりあえず水分取ると
余計に汗出るから
うちわ片手に格闘してますわｗ


なんか本がふにゃふにゃなんですけどｗ

>>629
水分採んないと、しぬよ
汗が出るのは良いことさ

旧試のチンカス（笑）

誰か解かる方いたら教えてクラサイ<(_ _)>

H20択一
No.32 肢エ この正誤ですが・・・
事務管理に準用される委任の規定（701）に、確かに650�Bは挙げられてないけれど、
それでは多分に公平を欠くため、通説（的見解）は、「費用」(702�@)の中に含めて考えるものだ（我妻、四宮、加藤雅）と理解していました。
（たしか過去問でもそういう理解を前提とした問題があったような・・・？この点はウロ覚えですが）
なので、この肢は「正」ではないかと・・・。
すると、５も正解肢になります。

No.36　肢ウ　この正誤ですが・・・
債権質について確かに直接取立てできる旨の明文があります（366�@）。この効力は債権質の（一方の）優先弁済効力です。
ただ、抵当物件につけられた火災保険請求権につき、先に登記を経た抵当権者と質権者との関係に関し
物上代位と質権の優劣で（登記の公示力と価値の実現で）抵当権者が優先する旨の裁判例があります。
この肢の尋ね方だと「先に登記を経た抵当権者がいれば（一般的に?）債権質権者は「直接取り立てができない」」ととれるので、やはり「誤り」とも言えますが、
火災保険請求権の裁判例を推及すれば、物上代位して差押すれば優先され、結果的に「直接取り立てできない」ことになり、「正」とも考えられないでしょうか？

肢の訊き方が「何となくやっつけっポク」て、現場でいろいろ考えて悩んでしましました。。

他の肢との比較で消去法で優劣をじっくり比べれば、より確かな「正の肢」もあり、↑を×をつけるのはありですが、
読んだ肢で「正or誤」決め→肢を切って時間節約する私としては悩ましいです

>>632
ここは勉強内容の質問スレじゃないと思っているので、質問は他のスレッドでなさってはどうでしょう？
でも、せっかくですので一問だけ行きがけの駄賃で。

＞H20択一
＞No.32 肢エ この正誤ですが・・・

問題文だと「過失」を要件にしているので、650�Bの準用がないことを理由に通説は否定。
但し、それだと公平の見地等で問題があるので、通説は702�@「有益費償還義務」で処理。
しかし、702�@は「過失」は無関係なので、問題文からずれる。さらに、個数問題ではないので、
他の肢との比較でエは単純に「650�Bの準用がない」条文の知識問題だと決定できる。
したがって、エは誤っている。

そうだね、初学者スレあたりだと詳しい回答もらえるよ。


しかし、ここ数日で急に暑くなったね。
これも地球温暖化現象も原因の一つなんだろうか。

あ〜、条文の略式表記が変だね。

650�B　→　650�V
702�@　→　702�T

>>633-635
なんとなく、理解できました。ありがとうございます

でも、まだ心に引っ掛かりが残ります
もうちょっと真面目に問題作って欲しいと切に思います、民法にも？が4-5箇所ありますが憲法はもっと酷いです
バリバリに勉強してる人が馬鹿を見ます＜＜干拓や予備校本で条文や判例だけ糞暗記し、予備校などで演習してる人向けですかね？

>>634
いや、地球温暖化とかじゃなくて
梅雨明けが近いというだけじゃｗ

でも確かに急に暑くなったよね。
クーラーは出来る限りつけないようにしているけど。

何かいい答練ないかなあ?

アスファルト道路＆駐車場、高層ビルのオーナーに
緑化義務課して従わない場合、重税課して欲しいよ・・・

これから二箇月、まぢで熱中症で死にそうになる・・・こいつらのお陰で

暑さにも負けず受かろうもん！

>>638
普通塾のハイレベル答練だろ
解説講師について議論紛糾だから確かめたいわ

今年中に択一の答練受けたいんですが
どこかありますか？

t

>>641-642
下げでお願いね。

>>637
九州四国は梅雨明けみたいだね。
うちの地域はまだです。
今日七夕かぁ。しかし暑いですね。

菊間以下の旧チンカス

上げ煽りうざい

>>641
原田って人か
実際どうなんだ
叩いてる奴は受講阻止か、誉めてる奴は釣りか

>>644
私の住んでいる地域は
雨ですよ〜

もう本格的な夏だなぁ

あ〜あ、今年は論文受けれないね・・・ロンヨ受けてても去年と全然違う・・・

>>630

そうか、水取ったほうがいいのか。
汗かきだから回避してたわ。
うちわ片手に奮闘中ｗ

>>650
ついでに、塩もくえ

ポカリは、水で倍に薄めたのが、丁度良いらしい

梅干とかレモンとかも摂るといい。夏バテ防止な。

来年の合格者って何人だっけ？

>>653
法務省発表では100人。超スーパーウルトラ神憑り的激戦になる。

�d
ってことは100人切るなたぶん

ふーむ。落ちる気がせんな、来年。なぜだか。

倍率関係ないね。だからと言って、受かったら「頭良い」とも思わん。

とりあえず、短答の過去問まわすわ。制度設計まちがってる「法科大学院」で
受かりたいとは思わん。並行している限りは。法科大学院は「切符」じゃないんでね。

>>654
自分は受かると思って本気で勉強する奴は減るからかえって合格しやすくなるかもしれん。

失礼な。新・旧司法試験の受験生で本気で受かると思って勉強していない人はいない。

忙しくて勉強時間とれねー
２ちゃんやる時間はあるー
寝るまでｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

>>658
本気だしたら、「戦争」だろうが。何をほざいているんだ。

まぁ現実には来年の合格は限りなく不可能に近いだろうな

来年に限らず予備もきついのでは。
法科回避の在学東大法学部モンスターレベルが
10から20はもっていくんでないの？

↑それはロー温存策での話。

1000人で始めたら、東大で200はいくでしょう。
まず誰もローに行かなくなる。落ちても来年の予備狙いで。

旧のチンカスｗ

上げ煽りうぜぇ。

新はゴミカスｗ

旧試験ベテ　vs　新試験ポテ

予備って合格者の数決まってるの？

新と予備の合計で3000くらいと仮定すると
予備300くらいかな？

だったら在学の優秀な子達に2割以上いかれるな。
旧オンリーの時も一割くらいいたし。
旧試験経験済みなら新楽勝だろうから
ロー入学後も一振りはザラだろうしね。

旧現行は来年100、再来年100人って感じか
予備も100ほどじゃない？

来年70、再来年50ぐらいだろうね。

>>1->>670
君たちは天才だ。

来年１００人くらいを目安に合格者を決めるらしいが
結果的に７０人合格だったとすると、７１位〜１００位の人は
涙をのむことになる。とは言っても、その３０人の中に狙って
入れるわけではないので、これはもう運を天に任せるしかない。
７０人の中に入ることと３０人の中に入ることと、どちらが
困難かは言うまでもない。特に狙って入るなら。

>>672
ちょｗｗｗｗｗこれｗｗｗｗｗｗ大発見じゃねｗｗｗｗｗｗ
不合格者は３０人だもんなｗｗｗｗ

>>673
どこのVIPPERだよ

上げるなよ。

会社法のコンメンタール

逐条解説会社法／１総則・設立―会社法の沿革・会社法の性格・第１条〜第103条
http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17262&item=978-4-502-96520-3


辞書としては最高です。ちょっと高いのと、全巻揃うまで待つのも何なので、本屋で立ち読みでＯＫ・・・

来年は受かるしかなかろうもん！

H15~H17合格者数=1500x3=4500
H18合格者数=500
H19合格者数=200
合計5200人

ロー進学数H15~19=5000x5=25000
内、旧試での実力者は1000x5=5000人とみると

新規算入の在学生を無視すれば、
少なくともH15段階での上位１万人はもういない状態かも。

だから今の200人は昔の500人レベルよりも簡単だろうし、
100人になっても、500人レベルと変わらないのではないか？

>>678
大してして変わらないでしょう。
ただ、５００人時代の択一は今では簡単、とまでは言えなくても
今年の択一合格者ならほとんど解けちゃうはず（笑）
論文についても検討しまくっているので覚えてしまってるでしょう。
論文は覚えて解くものではないのでこれは無意味ですが。


難しくて上等！思ったより簡単ならラッキー！！

これでOK

凄まじい難関だなぁ…(´･ω･｀)

精神的な重圧は遥かに重いけどね。今の方が。
100人50人というだけで、かつての司法試験を知る殆どの人は腰が引けてしまうでしょう。
受ける方も疑心暗鬼になって、絶望的になったり、耐え切れずにローに日和ったり。
この辺は学力ではないけどね。

この試験、異常すぎるんだよな…orz

はげどう。異常な試験すぎる

　　　 　 　 　 　 　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　 　 ／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　　
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　,'　　　法
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ 　 　 科
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　| 　 　 は
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　　 い
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　　 い
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　　 ぞ
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠. 　 　 ぉ
　 　　　 　　ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 　　　お　 .l　　 　 `､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　 ロ 　ま 　 l.　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 ｜ 　 え 　 |　　　　　　　　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 に　　ら　　,フ　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 こ　　も　　l 　 　 　 ／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
　 い　　　　　|. 　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
.　 ! !　　　　　l　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

できることならローは嫌だ。

とりあえず既修者試験をウォーミングアップで（遅いｗ）。

その後、
短答（範囲指定：秋）ローラー（秋からフル）オープン
過去問グルグル。

これくらいしか思いつかん。ローは最後の手段。

すいません来年初受験なんですが例年短刀論文の答練はいつごろおこなわれるのでしょうか？

>>687
後期の論文答練は論文発表の次の週から。
択一は年明けすぐくらいから。

ここですか３５を超える中年が集まるスレは？

>>688
年前から択一の答練、模擬などを基本的にないのでしょうか？

>>690
短答？辰已は秋オープンもあんぞ。

>>690
例年だとある。
範囲指定とか、本試験より易しめのやつ。
年明けのやつは範囲指定なしで本試験を意識したもの。

>>691
秋オープンとは論文試験の発表がなされてからでしょうか？
本試験に近いものをなるべく早く受けて実力を確かめたいので

過去問解いた方が良いんじゃないの？

そうですね平成以降で十分ですよね？
昭和の問題みたらとても時間内に解けそうにないです
昔と近年では傾向だいぶが変わっていませんか？

昭和４0,５０年代ってどうでしたか？

短答オプソ、年明けからなんですね！それまでは過去問やるしかないですね！

今読み返したら、秋オプソなるものもあるんですね。秋オプソ受けようか、年明けから受けるか、悩みます…

>>695
このスレは下げでお願いします。
荒れますので。

華麗に700げと

ロー行きたくない・・・
そう思えば勉強進むよ

原動力にかｗ

ハゲときまつね

アルバイトしながら勉強してる人いる？

>>704
派遣でフルタイムで働きながら勉強してるよ。睡眠不足で毎日倒れそうになり、ほとんど勉強できていない

ローに行きたくないのが勉強の動機かよｗｗ

ハゲときまつ

>>707
死ね。

旧のチンカスくせぇｗｗｗｗｗ

だから上げるなと・・・

>>705
頑張ってるな。

>>707
誰がハゲじゃ、こら。

>>710
いや、それが頑張れてないんだ
疲れてすぐに寝てしまうorz

おまいさんえらいよ。

ガンガレ

>>713
いや、本当にえらくなんかないって。勉強してないんだからorz

>>714
ありがとう。お互いガンガロウ！

風邪ひいて38度まででた。
下がったので、明日からまた再開だ〜

地方の自習室で勉強してるんだけど、
旧の勉強してる人いないなぁ………
と思いきや、ファイナル答練には結構きている！
そうだよなぁ。まだ２万人近い人が受けてんだもんなぁ。
明日からまたがんばるぞ！

隣の芝生を見てみた。


旧司法試験

東京大学
　　　　平成１９年度　　出願者１８８１人　短答３０７人　短答合格率（対出願者）１６．３２％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口述　４５人　最終合格率（対出願者）　２．３９％
　　　　平成２０年度　　出願者１４６６人　短答２５２人　短答合格率（対出願者）１７．１８％

新司法試験

大宮法科大学院大学（未修者ロー）
　　　　平成１９年度　　出願者６４人（受験者４３人）　短答２４人　　短答合格率（対出願者）３７．５０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最終合格６人　最終合格率（対出願者）　９．３７％
　　　　平成２０年度　　出願者１２９人（受験者８１人）短答５２人　　短答合格率（対出願者）４０．３１％

参考までに。


旧司法試験

東京大学
　　　　平成１３年度　　出願者２７６４人　短答９６２人　短答合格率（対出願者）３４．８０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口述２０６人　最終合格率（対出願者）　７．４５％　（なお、合格者総数　９９０人）
　　　　平成１２年度　　出願者２６４８人　短答８５８人　短答合格率（対出願者）３２．４０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　口述１９８人　最終合格率（対出願者）　７．４７％　（なお、合格者総数　９９４人）

要するに、未修者主体かつ新規設立の大宮法科大学院大学でも、合格者が１０００人を
切っていた時代の東京大学よりも最終合格率が高い。つまり、今の時代の旧試験経験者は、
新試験の合格率などで怖じ気づいてはおかしいということです。東京大学が最終合格率で
１０％を超えたことは、戦後すぐの司法試験あたりを除けば、無かったはずです。

併願組の人は、予備試験にせよローにせよ、堂々と一回で新司法試験を突破してください。
旧司法試験一点突破組は淡々と上位合格を目指しましょう。

あげ

部外者うぜぇ。

また禿ときまつね

荒れるの大歓迎なんだな、こいつ。

>>723
いえ、漏れはただ禿ているだけでつ

とりあえず下げてくれ。

>>725
了解しますた。漏れも荒らしは嫌いでつ。漏れは、ただ純粋に禿ときたい、その一心だけでこれまで禿てきますた

ついに択一まであと十ヶ月！

ついに超激戦の幕は開いたっちゃ！

今年は受かろうもん！！

明日で、残り300日。
とうとう300日を切ろうとしてるんだな
ホント早いなあ

三ヶ月後には、論文受験者も帰ってきて後期論文答練が始まってるね
オープン開始まであと6ヶ月

一週間始まったよ…orz
仕事行きたくない…勉強していたい

やっと釈放されたよ。シャバの空気は上手いな！

300日か、よーし頑張るぞ

残り299日。

択一憲法どうしよう。

とりあえず、来年の短答までのカウントダウン作った。
ＰＣの一番手前に表示されるようにした。
これでかなりちがう（はず）。

いまさらなんだが、いろんな択一六法の評価をまとめたものってないかな？

上げるなって。うぜぇ。
択六なんか自分の好きなのを使えばいいだろ。

全社買えばいいのでは

今日で299日って合ってるの？

そんなのはここじゃなくチラシの裏でやれ。

旧のチンカス早く消え去れｗｗｗ

>>734
基本書・百選・過去問

基本書と百選は抜いてもいいよ
代わりにC-bookとかシケタイとか

択一憲法は、高校の現代社会の教科書が最強ということは
誰も気付いていない

頼むからあげないでくれ。

政経の資料集は？

旧のチンカス哀れｗ
旧のチンカス哀れｗ
旧のチンカス哀れｗ
旧のチンカス哀れｗ

上げると上げ煽り部外者が
寄ってくるな。ウザイ。

択一憲法は基本書と百選が最重要
これと肢別本で15は確保できる

しかし暑いなぁ・・・
扇風機しかないから
マジバテ気味だわ・・・
鰻でも奮発して買ってくるかなｗ

基本書って結局は自己満足で終わるよね。

>>750
鰻なんか食っても気休めにしかならないよ。
あまり冷たいものを食べたり飲んだりしないで
逆に体が温まるようなものがいい。
生姜がいいよ。

ところで、みんな、択一何点足りなかったの。

>>753
30店

俺もへばってるな・・・
熱い緑茶でも飲むか。

ｶﾌｪｲﾝとｱﾙｺｰﾙ、どっちを控えたほうがいいんだろう。

旧司の択一［No14］ですが
法学書院は正解３
法務省は正解４です

たぶん、肢イが分岐点かな？と思うのですが、法学書院は�Bとしています
しかし、個々人の私的利益の投票助長は、やはり�Cと関係すると思います。

そのほか、法学書院の解説は他の肢もかなり適当というか目茶苦茶で、
どうも「肢ウ=�Aとする」のも怪しい気がします。

また、肢エの解説も「これがなぜ�Dでなく�Cになのか？」意味不明な書き方です。

誰か、肢イ、ウ、エについて、どういう筋でどの制度と結びつくのか、教えてクダサイｍ(＿ ＿)ｍ

どちらもほどほどに、かな。

>>756
何事も過ぎたるは及ばざるが如しでしょう。
従って、寝る前に適量のアルコール、勉強中に適度のカフェイン摂取は認められると。

>>759
実は寝酒は眠りを浅くするのであまり体にはよくない。
カフェインは興奮効果はあるけど、利尿作用＆常習性がある。


よってどちらもほどほどに。
おいしいコーヒーとかビールはストレス発散にはいいかもね。

いつも14時から15時が眠い〜。ｺｰﾋｰ飲んで机でちと寝ますわ。
ちなみにわたしは、夜はﾉﾝｶﾌｪｲﾝの麦茶か小麦ｺｰﾋｰを飲んでます。

>>749
百選はベタ読みしていけばいいの?
解説で気になるところみつけると深入りして基本書引っ張り出してきて・・・
全然前に進まないんだが

>>762
憲法、というか刑法というか刑訴など理論科目は
「新進の研究者が己を認知してもらう」ためかなり好き勝手な事を書く
微に入り細に入り閲読していると、学習用としてシッチャカメッチャカに陥るｗ

基本書と、百選の事案と判旨だけまず押さえる
というか、それで十分ぢゃね？

>>763
レスありがとう
とりあえず事案と判旨ですね
やる気出すために百選5版に新調しよう

>>761
小麦コーヒーか。
健康に良さそうだね。�d。

派遣がんばれ
疲れてもがんばれ
毎日仕事でダメ出しされてもがんばれ

>>749
安西先生！
民法も教えてクラサイ

でも、今年の憲法は15点はかなり運次第だよね
12.3点は努力で取れるけど、それ以上は偶然というか、運／山勘の世界だわ
よくこんな悪問作って実際に出せるわ

>>767
民法はとにかく択一六法。
これで必要かつ十分。
とにかく憲法は最低限、民法刑法で35。
これが正しいスコアメイクだと思う。

>>768
うーん、択一六法って味気ない。。あんまり読む気せんな
まだ基本書のほうがまし

民刑で30点（〜Max32.3点）はとれそうだけど、35点はかなり時間配分とか体調とか、運だわ

結局、かなり運勢と山勘と、体調次第だな・・・

択一六法を片っ端に読むのもあれだから、
過去問を軸に択一六法を読めば良いと思う

数独やると択一刑法の解答力が上がる。あと瞑想もいい。

>>757
だからここは質問スレではないと・・・

肢イは�Cの間違い　Re．定義
肢ウは�@の間違い　Re．定義とくに広義
肢エは合っている　 Re．定義

>>766
ありがとう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・今日も肉体的精神的に疲れてフラフラだけどやるよ…

>>772
解答どうも。納得です

ただ、肢エの「問いかた」が気に入らない。
投票人自書の原則（さもなくば無効）は、秘密投票の原則の現れではなく、
（他人による｛替え玉｝投票を防止するための現われであり）
むしろ秘密投票の原則と抵触しそれに違背する虞があって、違憲ではないか？
という点が問題になる、という認識でいました。

なので、かなり考え込みました。これが「ｏｏ原則の現われの1つか」と問われたら「えっ？」
でも、他に「関係する」原則が何かあるか？思いつかないので、「現われの一つ」ではないけれど
「（矛盾し違背するという意味で）関係する」原則として、�Cとしました。

でも、まだ引っ掛りがあります。

しかし、法学書院も派手に嘘書いてくれます、一応真法会スタッフ（中央ロー教員、弁護士たち）が
合議で作ってる筈なんだけど・・・ｗ

>>774
ロー生？

肢エが、「秘密投票の原則の現われ（の1つ）」と的確にいえるためには、
選挙人本人が、『投票用紙に自分の氏名や、他に選挙人を特定しうる余事を書かず、
ひたすら公職の候補者の氏名のみ、を』（これに反する投票は無効）

自書すること。

このうち、

ｏあくまで『内』だけが、秘密投票の原則の現われであって、

×肢エが強調する”選挙人本人が自書すること”は、むしろ秘密投票の原則に抵触し違背する（「この原則の現われ」のまさに真逆）
になってしまう

したがって、問い方がまるで間違ってると思います。非常に悩みました。
肢の正解に直結するだけに、極めて性質が悪いです。
作成者はあまり緻密な思考ができない人（≒結構アホ）かも知れません。
憲法は問題全体に質が悪く腹が立ちます

>>769
いや、悪いけどそれは「運」とは言わん
少なくとも民刑は安定する
30では実力不足
味気ないとか言ってないで10ヶ月やれば択六くらい潰せるだろう
憲法15点前後
民刑で35
これが近道だよ
それ以上取る必要は全くないから

>>776
行きがけの駄賃。

肢エの文におかしいところはない。むしろ受験生にとっては肢ウの方がいやらしい（笑
貴方は、親問題文の中における肢エの文の読み方に問題がある。自書制度の問題点
は肢エの文の後に出てくる。（例えば、「公務員にも○△権が認められる。しかし、一般
人とは異なる制限が・・・」と同じ。問題文は「○△権が認められる」までしか書いていな
い。）
さらに重要なのは、「といえる」という文末、ここまで目が行けば何の疑問もなくなる。
ちなみに秘密選挙に抵触すると違憲になるのでその点も注意。現行法を違憲とするこ
とになる（笑

あの問題の肢はおそらく幾つかの教科書から該当部分を、他の教科書で裏を取らないで
何の疑問も無く抜いてきただけと予想。こだわるだけ無駄。

>>761
小麦コーヒーってなんだ？


俺よくコーヒー飲むコーヒーマニアで
カフェイン中毒だから代替できるなら
非常に助かるんだけど・・・


>>773
派遣ってどんな仕事しているんだい？

麦芽コーヒーとは違うのかな

タンポポコーヒーもあるね！

浦部の憲法学教室は択一に使えるかな。

どちらかに偏ってるとかないの？
浦部って聞くとそんな先入観があるんだが

日本人なら緑茶飲めよ。

>>778
あほ？

>>779
200%同意、作ってる人の楽屋裏が垣間見えるw

>>779
その予想は完全に間違っていると思う（笑

No.14は、>>772の時点では知識問題だと思っていたけど
やっぱり論理問題だった。誰でも知っている基礎知識を前提
とした論理問題だけど、知識が曖昧だと誤解しやすい。考え方
としては>>778でOKだけど、個数問題だけに問題文以外からの
ヒントは少ないね。正答率も悪そうだ。

この問題は柴田講師が正解できたと勝ち誇っていた問題だったような・・・

択一の憲法は、どー勉強したらいいですか？
択六は意味ない気がするし…やっぱ基本書を地道に読むしかないですかね？

基本書は何使用してますか？

高橋と百選で１４点だったよ

７０分もかけちゃったけど・・・orz

去年の合格者が言うには、芦部が種本で、書いてないことは感で答えてくれってことらしい。
俺も芦部に変えようかなと思う。

上にも書いたけど、
民法は択六
憲法は基本書(芦部で十分)プラス百選
刑法は前田
あとは3月くらいから憲法民法は肢別、刑法は過去問を。
刑法は100分を目安に練習。
直前模試後にしっかり復習。
最直前期になったら憲法民法の択六読みまくり。
これで択一は大丈夫。

刑法前田が生理的に受けつけない人はどうするの？

>>788
芦部（高橋補訂）より戸波（地方公務員、憲法新板）の方がお薦め。
戸波＋百選５版で戦える。件の秘密選挙も丁寧にフォローしている。
芦部ももともと戸波が書いたものがベースだし。
ただ、絶版しているらしいので入手できるかどうか・・・

>>790
ありがとうございます。
芦部って高橋補訂のやつですか？
4人の先生（野中、中村、高橋、高見）の基本書はどうですか？

>>791
前田説を採る必要はない。
この本は、択一刑法に必要な学説の対立の説明が、
択一六法や予備校本以上にわかりやすい。

>>793
もちろん四人組でも構わない。
ただ、芦部のいい点は薄いこと。
短期間で回せる。
だから百選潰す時間を作れる。

>>793
いや、『立憲主義と日本国憲法』ってやつ
人権はいいけど、統治が薄い

あと、794もいってるけど薄い本のほうがいいよ。
基本書より百選つぶしの方が点につながると思う。

>>794,795
ありがとうございます。実は、四人組の人権を買ってしまったので地道に勉強
します。統治も四人組にします。少々、うんざりしますが…

最近ｶﾘｶﾞﾘになってきた。択一憲法の問題にはもう期待しない。刑法20民法19とりにいく。

蝉が鳴き出した。

真夜中にはまだ鳴いてない、それも、もうすぐ＞せみ

この時点で、去年はもう論文終わってたなぁ
初日は台風だわ、二日目は地震だわでムッチャクチャだった
今年は夏らしい夏だから良いけど・・・はぁ

ていうか
まだ梅雨明けしないのかよ！


今年は全然雨振らなかったなぁ。

もう五輪に高校野球か。暑いわ。

>>797
そうだな、憲法は本当運の要素が大きすぎる。
オレも今年個数問題で２個間違えて正解があったが、つくづくあてにできんと
感じた
民刑で確実にとったほうがいい

>>800
関東はまだだね梅雨明け。
俺の住んでいるところじゃもう梅雨明けたよ。

マジで脱水症状おこしかけたｗ

情報の一元化が択一論文ともに必要な気がしてきた。目を通すべき本が何冊もあると、曖昧な部分が多くなってくる。

>>802
おまい、前汗だらだらで本読んでるとか書いていた香具師か？
扇風機しかないのは仕方ないとしても
水分＆塩分はきちんと取っておかないとぶっ倒れるよ。
体も大事だからな。

逆に冷房にずっとあたっているのも体によくないが。

>>795
前田説を採る採らないではなく、本の装丁（色刷り）が生理的に受けつけない（眼が痛くて内容以前に字が読めない）

択一刑法が平成以降、前田を読む奴に圧倒的有利というかこと司法試験刑法にとって
ほとんど唯一の教科書であることは疑いない。過去問みると、前田・前田・前田・前田・前田・前田・前田・前田・前田
合格者に聞くと、ほぼ異口同音に刑法＝前田という。択一は基本3法ではなく、憲法と民法と前田とまで言い切る。
問題の意図や・彩、さらに解く時間など、前田刑法を読み込んでいるかどうかで全然違う、とまで言い切る合格者が多数いた

しかし、目を潰すのは耐えられない。前田本は読まないし、そもそも買わない
択一六法か、色刷りのない本（予備校本でも基本書でも）だけ読んどくわ、刑法はたぶんまた駄目だろうもう仕方ない

>>804
でも水飲むと
余計に汗かいてべちょべちょに
なるんだけど・・・・

机の腕があたっているところは
もうぬるぬる状態なんですがｗ

>>805
そこまで「前田」を連呼するのは
お前とカープファンくらいのもんだな。

>>806
すげぇ汗っかきだな。
俺はあんま汗かかないわ。

>>808
汗かくこと自体、悪いことじゃないよ。夏場に汗腺を活発にしておくと、
暑さに強くなる（熱中症の耐性）し、新陳代謝がよくなる

ただ、程度問題。冷房がなく、室温３５℃以上、空気の流れが滞った室内に長時間いると
体温が上がったままになり脳や呼吸器系がやられて（熱中症寸前）、体が傷む

窓を全開にして空気が流れるようにして、短パン・袖なしシャツ（男なら上半身裸でw）
最低限、扇風機ぐらい回そう（チャイナ製なら1-2千円w）

>>806
水分補給はこまめに、最低でも１時間ごとに。喉がカラカラとか気分が悪くなってからでは遅い
できればある程度冷えた水かお茶をコップ一杯。汗をかくのは自然な状態なので、気にせずどんどんかく

やっと陽が落ちたw
これでちょっと生き返る気分o^-^o

漏れも前田はどうも合わない
でも学説まとめとしては優秀なんだよな

前田しか読んだことない俺には何が嫌なのかさっぱり

あげよて

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
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　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

>>791
前田の愛弟子の木村光江が書いた「刑法」は、
すごく読みやすいし、前田の内容をきちっとコンパクトにまとめているから、
かなりオススメですよ。

>>815
これはよいことをきいた

>>815
前田二冊分のエッセンスが一冊に凝縮されているから便利
第二版第５刷は最新の改正にも対応済み

>>815-817
自演乙

>>813-814
うぜぇ。

>>809
１時間ごと水飲んでたら
トイレいきまくりなんですけどｗ

まぁ、梅干食っているけどね塩分補給にさ。

ちくしょー。クーラー買う。今年はマジで買う。

一日何食が頭にいいのか。季節によって違うのかな。

スポーツドリンクを水代わりに毎日1リットルは飲め。
水よりも遥かに暑さをしのげる。
これは本当の話。

糖尿になりそう。

スポーツドリンクの類いは500ml/日が限度（一般人の場合）と
製造メーカー勤めの知人が言っていた

水で３倍に薄めると良いよ。

派遣君がんばってるのかな？
明日から三連休じゃん。

>>827
ありがとう。しかし日頃のストレスにより、三連休は寝て遊んで過ごしてしまいそうだよ…
今日も帰りの電車の中で会社法のテキストを読もうとしたけど、ものの数ページで眠り込んでしまった… orz

艱難辛苦に耐えてこそ
人の痛みもわかるんだ

論文の勉強ってどのようにするんですか？
論点・論証覚えたりですか？ほとんどの方は予備校の論文講座に通っている
のですか？

すみませんが、教えていただけませんでしょうか。

>>830
まず過去問見るといいお
セミナーのパラダイムシリーズとか伊藤塾の論文問題集とかもいいかも
それから何をしたらいいのかすべきなのか考えてみたら？

このスレの人は論文講座には通わず択一受かったら直前答練と考えている人が多いのでは？

基礎講座も論文講座も受けたことないぞ。
ネットで調べるなり本屋で調べるなりいくらでもやれるだろ。

ありがとう。まず、過去問みて、やってみます。

三百代言が跳梁跋扈する。

答案で「跳梁跋扈」を平仮名で書くとどうなるのだろう・・・

派遣よ休みなのに暑いよな〜

来年合格しなかったら就職する

>>836
つ民§131�T

昼過ぎまで寝てしまった…やはりかなり疲れがたまっているみたいorz

明日から論文か・・・

>>839
何故このスレにいるんだ？論文スレへ池！

150多くて190だよ
またこのスレの住人になります。

>>841
今頃頑張っていることことだろう。
決してあきらめるなよ(｀･ω･´）Never Give up！

>>842を訂正
「頑張っていることこと」→「頑張っていること」

旧司早退してきますた

>>844
お疲れです

やべ。寝坊しちゃったよ。
明日の刑法からがんばろう。

来年絶対受かります。
20で今回択一受かった俺が来年受からないはずがない

>>847
油断してると、かならず落ちるよ

今年はもうだめなのか？

論文二日目です。最後まで諦めないで粘ってください。

>>844
ネタだと言って

>>851
844だが、リアルに早退してきた。
一問書けなかった。
そんな俺がなぜ択一受かったか疑問

>>852
うｎ・・・そっか・・・

論文から帰ってきたよ
ここの仲間になりそうだ
よろしく頼む

>>854
論文お疲れ！結果はまだ出てないからわからないが、共に頑張っていきましょうぜ！

結局三連休は勉強しなかった…orz

とりあえず派遣行ってくる・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

さて今日から勉強するか

体調が…

血圧大丈夫か

会社法の判例を今から全部見直すぞ

今年の論文問題。
問題文がさらに長くなり、論点を書きまくれ、という印象。
過去問に最新判例の事案を追加してアレンジしたような問題が数問ある。
全体をさっと見た感じでは、４頁いっぱいいっぱいまで書く必要がありそう。

論文問題見てみたがわけわかめ（←古

バイトと暑さで全然進まない
コツコツやってはいるが・・・だめだ気合入れよ！
みんなもがんばれよ
漏れみたいな択雑魚に負けるなよ

血圧は多分大丈夫だが、エロＤＶＤ鑑賞欲が出て来ない。

バイトって何やってんの？

30スギでバイトってどんなことするの？
俺面接落ちまくり。
多少条件選んでることもあるけど。

>>865
おまいは30過ぎなのか？俺は郵便局に行こうかなって思ってるよ。年末やってたから。
就活は嫌になってきてしまった。

バイトしている人もお互いガンガロウ！(｀･ω･´）今日から勉強やります！

派遣受験生頑張ってね。

３０過ぎるとバイトでも厳しいのかぁ…ヤなこと聞いたなぁ。
田舎だと求人数が厳しいので、都会に出て派遣で食いつなぎながら
職を探そうかと思ってたんだけどね。甘かったか。

田舎ってどこ？バイトなら見つかるだろ。

＞都会に出て派遣で食いつなぎながら 職を探そうかと思ってた

派遣やりながら職探しするの？旧司の勉強じゃないの？

論文受験した方々、おつかれさま。

民法と刑訴でやられたっぽい
もいっかい択一からやり直しだ

オレも民法がFの悪寒。一体あの問題できるためにはどんな勉強
すればいいかさっぱり判らん。みなさん来年もよろしく。

ロー行かないの？

>>864-865
スーパーでバイトしてます
トラックから荷物降ろして開店までに野菜など並べたりしてます
最近人手が足りず借り出されてまして、なかなか勉強時間が取れない

>>873-874
お疲れ様でした

論文初受験でしたが見事に撃沈しました。
今日からこのスレの住人になりますm(__)m

>派遣やりながら職探しするの？旧司の勉強じゃないの？

まぁ就職スレ逝けって話ではあるんですがｗ

今現在韓国に近い裏日本にいるんですがまぁ就職事情が
壊滅的過ぎて、急死撤退して就職にせよ就職して社会人受験生やるにしても
県外に出ざるを得ない。といった状況なんですね。

で、就職スレとか見るに皆さん大苦戦みたいなので派遣しながら就職活動かなぁ?
とか思ってたんですがそれも難しいとなると…といった感じです。

田舎の受験生の皆さん（というか旧試験に関してはもうそんな人はいなそう）も
この辺で悩んでる人はいそうなんですが、どんなもんなんすかね。と。

手形小切手どの程度やるべきか。商法の対策が一番悩む。基本書あんまり使いたくないしな〜。

>>878
今何歳？

「一応」首都圏に住んでるけど、地元のハロワは求人が少ないね。製造とか流通はそこそこあるけど。

商法は来年も会社２第で確定。

会社法が２問だったのか？
総則がらみの会社法＋会社法の例のパターンだったのか？

そう。
手形鉄板と思って直前やりこんだのに

え？どっちなの？

>>こんにゃくゼリー製造中止も＝小1死亡損賠訴訟、和解へ−名古屋地裁
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080723-00000080-jij-soci

この記事のコメント欄と賛同者の数を表す点数を見て思ったのだが
この圧倒的多数の人は自分の息子が死んでも何もしないのだろうか。
欧米ではこんにゃくゼリーは販売禁止のようだが、この先何人が死のうとも
何とも思わないのだろうか。

何かする→企業を訴える
に対して一般人が反感を抱いてるんだろ

そうなると
濫訴とも言えない事案（現実に販売禁止国が世界中に存在している）で
提訴自体（まだ訴訟は終了していない）に反感を抱く「一般人」というものは非常識極まりない。

企業には人権があるが個人には人権を認めないのだろう。人権がない以上
過労死で企業を訴えるなどもってのほか・・・とか。
彼らの言い分では、死ぬ前に会社を辞めるなり有休を取るなりしろってことになる。

別スレ池

専業率はどれくらいだ？
みんなバイトは何やってんの？

別スレ池

論文試験受けながらデリヘル三昧だった僕ちんが来ましたよぉ。
民法がムツカシかったおぉぉ
20でちゅ。よろしくっちゅ
バイトは家庭教師と週一回の喫茶店でちゅ

>>891
デリヘルを利用するための金は、どうやって調達してるの？
家庭教師と喫茶店だけでは足りないでしょ

前日夜人生初デリヘル60分
論文初日夜デリヘル90分
論文二日目終了後飛田新地30分

こんくらいんらなんとかなるぉぉぉぉ

三日も連続とは、精力絶倫だな・・
ちゃんと楽しめたのか？

初日のデリ嬢が最高ですた。プロの技って素晴らしいwww
ただ論文は民法・珪素が死因。まだまだ勉強不足でちゅ

>>885
このスレ中でもそうだが、既知外コメントにいちいち反応しても空しいだけだ。

ニュース板でやれ

>>891
ｋｗｓｋ

>>874
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216203150/694-

デリヘルっていくらかかるの？

家庭教師って・・・
悪いことばっかりしてるんだろう。

来年に向けての短答オープンや論文答練はもう各予備校は開講しているのでしょうか？

>>901
辰巳はやってるっぽい

伊藤塾はペースメーカー消滅？
W蝉は前期論文講座販売完了、後期は週一の答練に縮小

会社法の基本書、江頭と弥永ならどっちがいい？

>>903
江頭・・・分厚すぎ、細かすぎ。
弥永・・・改訂ごとに内容が散漫になっている。

派遣君ってどんな仕事してるの？

903の者です。無理なく通読できる会社法の本をさがしてるんだけど、あんまりいいのないね。
基本書あきらめて予備校本にしようかな。

>>902
レスありがとうございます。ワセミは縮小ながらも論文答練があるのですね。タツミにするか迷います

>>898
あれは本当に実務家が書いているのか？

行政書士が書いてるんじゃね？

判例の教材は各科目何を使ってる？

>>910
基本は百選でしょ。

ただ、最近、急に百選が出た後の重判から出るのが目立つ
百選を買うのがやっとの貧乏受験生にとっては、まことに殺生な話しだね

百選って科目によらない？
どの科目なら使用の価値ありかな？

>>912
選り好みできるほど、いろんな判例集にアクセスできる環境にないし
百選でいいと割り切ってる、全科目。

ただ、民法(財産)はやや古いね。でも今年中はやや無理でも来年初めに出るよ。
（家族法もあわせて改訂だったかな？でも家族法はさほど古くない）
刑法も今春出たばかりで真っさらだし、憲法は新しいし。これで上三法は○
下三法も基本的に問題ないっしょ

大いなる宇宙意志に従って、刑法以外全部百選で。

>>905
工場でつ。携帯電話の製造でつ。

セミナーから択一問題作成依頼の手紙が来たな。
全択上位優秀者全員に出したって書いてある。
幾らもらえるか知らんが、喪前等を鍛える良い問題を作るぞ。

それよりも、高得点取る秘訣を端的に教えな。

しかし暑いですなぁ〜
今年は高校野球例年より早く開催されるんだな
こう暑いと家の中でも熱中症にかかりそうだ。。。。

>>918
大丈夫ですか？
我慢せずに冷房してるけど、1日部屋に居るとさすがにダルイ
夜に散歩したりしてダルさとってる

>>916
頼むから重箱の隅をつつくような糞問ばっか出さないでよｗ
あくまで過去問中心でおね

冷房ばっかりも
逆に体に悪いよな。

みんな冷房してるの？
おれ今のところ、冷房ゼロ

ただし、この三週間ほどで体と脳が傷んでるのを自覚してる
あと40-50日、持つか不明・・・

超古いクーラーがうちにも１台あるんだけど、電気代食うわりに効かない（あんま冷えないw）
数年使ってない・・・

部屋の室温計
３７．６度だ

やばいかも・・・◎|￣|＿

>>922>>923　クーラー代をケチって能率落とすのらめ

今年中に5000問解けるかな?

>>916
それ、漏れのところにも来た。
オカシイナー、漏れ全択は2回とも30点前後だったんだけど・・・
WHY??

解けるよ。ただ、憲法は解く意味ないぞ。

憲法は何も勉強せず受けてた
来年に向けまじめに百選読んでます

このスレ見てたら鬱になりますた・・・
大学生なんですがとても来年自分が受かってると思えません
ローに逃げようかな。どっちみち終わりゆく試験なんだと実感しています

若くて経済的に余裕があるならとりあえずローに逝っとけ

ローには行かない方がいいぞって力説されたから、
旧司頑張ってみる気がわいてきたｗ

>>929
来年ロー受験なら予備試験合格者、つまりここのスレの住人の多くとガチ勝負することになる。
予備試験合格者数は500くらいいきそうだし、新司合格者数3000は確実に削減されるだろう。
そうなるとロー卒の新司合格率は2割程度、そのうち一発合格率は1割台となるだろう。
ローはもはや逃げ道にはならないと思うぞ。

そりゃ旧司で受かるのがベストであることは自明だが
ベストよりベターだ　池る奴はローにいっとけ

予備試験よりはローの方が楽でしょう。選り好みさえしなければ確実に受験資格が得られるし。
予備試験はどう考えてもローより大変。選り好み出来ないから。

あ〜、反省。ローの話に乗っかるのは覚悟が足りない証拠。

>>925>>929
上げないでね。

今日は久しぶりに涼しいですねぇ。
色々はかどりそうだ。

>>933
ローの授業してる教授が、学部生のゼミで何回も言ってたから
妙に説得力があるんだよｗ
旧を頑張ろうとする原動力になるというのか

ここでのアルバイトは、喫茶店とデリヘルと野菜の荷おろしか。
携帯の組み立ては派遣って、アルバイトと変わらんよね？
専業受験生が大半なのか？

喫茶店や野菜屋だったらまだいいけど、
デリヘルのバイト（たぶん野郎だからエロい事はせず電話番とか運転手？）とかやってたら、合格して修習時にバレたら
凶漢とか崩無省に嫌味謂われないんかな？

そういえば、「ホテルの夜勤、受付」のバイト広告があったので、
くそ暑いしこれなら冷房効いた部屋で本読みながらできるかな？。。((o(^-^)o))
と思って問い合わせてみたら、ラブホ系だった。。。
しかも、たまにデリヘルなんかの利用もあるらしく、ﾔｰっぽい客とお嬢さんが揉めたりしてなだめに行く事もあるとか。。

こりゃ不味いな、と思って自重すた。。｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡

職業に貴賎なし。
法務省や最高裁判所の高位高官にある人々がデリヘルやラブホの受付を蔑むとすれば、
それは我々がデリヘルやラブホの受付のバイトをするよりも、もっと嘆かわしいことだ。

デリヘルは３連荘で「呼んだ」のであって、「アルバイトしてる」わけではないのでは。

過去問やってみると、択一憲法が昔から微妙であることに気付く。

今年は択一過去問の通年度版は出ないのか？

出したところで何部売れることやら・・・

まぁ丹念版は出るだろ、買い足し組がいるから
ただし、１刷りで終りのお燗

また一週間始まった…orz
結局土日は全く勉強しなかったよ…(´；ω；`)

転職は？

>>946
今の時期皆そんなもん。論文受けた香具師はなお一層放心状態のはず。
焦らず，まず大まかな目標を立てることから始めましょうや。

>>948
ありがとう(´･ω･｀)ﾉｼ

俺は６月からバイト始めた。
９時〜15時までコールセンターで電話とってる。休憩時間が20分しかないのがちょっとキツイ。
でも、バイトしながらなんとか勉強時間確保しようと思ったら他によさそうなバイトもなかったんで、今のとこにしてみた。
６時間労働なのにバイト終わるとへろへろになって、全然勉強がはかどらない。
電話かけてくるのもＤＱＮばっかだし。
だから、働きながら勉強してる人ってホント尊敬する。

今日は暑さもやわらいでるし、明日はお休みなんで、気合入れて今日、明日と勉強するぜ。

論文講座を受けるか、ローラー答練を受けるか、悩んでいましたが、論文スレで質問してきた結果、ローラー答練を受けようと思います。みなさんは論文講座とローラー答練なら、どちらを受けますか？

ｾﾐﾅの単年度版択一過去問が出てたな。もう通年度は売らないんだろうか。。

>>952
ホームページにはのってないんだが？？

バイトしてる人って週に何回くらい入ってる？

>>951
伊藤のハイレベルに決まってんだろ

>>950
お疲れ様です
20分休憩はキツイですね
昔サポセンしてたけど、かけてくる香具師の方が知識あって鬱々しい日々だったなー
結局執拗に粘着されて辞めちゃったけど今思えば勉強もできて良い環境だったんだが・・・
>>954
自分は基本週4日です

>>947
転職？何の話しなの？

ごめん経営出版の方にあったわｗ
http://www.waseda-mp.com/isbn/9784847125423.html

>>958
値段高いな…orz
1000円ぐらいにしてほしいわ。辰巳は更に高いけど。ただ、情報は多い。

いや、もはや出してくれるだけでも有難いと・・・orz

ここは３０代結構いる？俺は３２ですが。

俺は年齢さえ忘れそうだが、たぶん３２だと思う（汗）

35歳だよ(｀･ω･´）
オッサンでつ

とりあえず青年でしょう。青年会議所。

３０代の中じゃ一番の若手。

で、どうした>>961よ？

>>966
いや、なんか色々辛いので、似たような人がいるかと思った次第です。
どうも正社員になるのはきつそうなので、バイトしながら就活しつつ、来年の試験を受けようと思ってます。

>>967
ああ，分かる。漏れもそのくらいの年齢だから。
たしかに年々きつくはなるね。試験制度自体もそうだし，自分自身的にも。
漏れの場合はどこかに妥協して就職しても，不本意感は一生残るだろうと思って
旧試に終わりまで付き合うことにした。
今年入れて残り3回で受かればよし，だめなら手持ちの資格で地面這って生きていく。
司法試験に受からなくても，正社員になれなくても，もう誰も恨むまい。
だから今は好きなようにさせていただく。

>>951
もちろん、ローラー答練。
使える資料が充実してるからね。

個人的に意見として。
ローラーは絶対にない。
セミナーは？
伊藤塾は一応日本語は変えてる。
けど今年民訴一行問題ズバリ？もある。

個人的には伊藤、辰巳ローラーは問題使いまわし有りだから受けることはない。

あとは事故判断で。

すこし早いけど新スレ建てました。

こちらが終わってからどうぞ。

Ｈ21旧�V
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1217291474/

>>971
スレ立て乙です。

なんか昨日今日は涼しいですね。
嬉しいのですけど
なんか物足りない気もスル。

>>971
スレ立て乙！
しかし、どんどんスレタイが縮んでいっていないか？w

ローラーはいいと思うけどな。最初にもらえる論点表は便利。
最近でも民訴定義集とかもらえるのかな？

ローラー受けようかな…
しかし論文講座も捨てがたい…

しかし、マジで暑い・・・
天気が急に悪くなって大雨になったかと思えば
こんな天気だもんなぁ・・・

今から勉強やりまくるぜ！

>>976
地球温暖化だな。

大雨で気温３０度になったら、、えらく涼しく感じた。

小さい頃も夏は暑かったけど、それは11-4時ぐらいまで夕方からは気温が下がって涼しかったよな
８月もお盆になると、夜から未明はかなーり涼しくなってたよ＞25-27度くらいには下がった

今みたいに日中の室温３７-８度で、一日中室温が３５度から下がらんなんてことはなかった。。

もう７-８月はクーラーがないと、まともに生活できないような地球環境になりつつあるな
やっぱ、金貯めて自室用にクーラー買うべきかなああぁぁぁ｡･ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡
扇風機２台では、体と頭が持たない・・・○|￣|＿ Orz orz

>>979
昔は高くても３２℃くらいだったように思う。今はなにか変だよね。
今日の関東は比較的過ごしやすかったな。

そんなあなたに濡れタオルに
濡れTシャツに濡れズボンに濡れ靴下を
着て扇風機に当たることをお勧めするｗ

>>981
おまい、それは下手をしたら、被害者を利用した殺人の間接正犯になるぞww

>>982
Σ(￣□￣；)

やっぱ今の時期は冷房が無いと、とても勉強などできんなぁ
ほんと困っただわ、地球温暖化・・・

アスファルトと高層ビルで街をコンクリートジャングルにしてる連中、
みんな監獄に入れろや・・・