平成１９年度旧司法試験論文総合スレ３

1 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 00:37:44 ID:???

再現・死因・雑談なんでもござれ。
みんなで語れば怖くない！
そう、ひと夏のおもひで・・・
はじめてなので優しくしてね・・・
世界に広げよう友達の　　わ　　　！

さぁ、勇気をもって語ろう勇者たちよ。
そして伝説へ・・・

2 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 00:41:33 ID:???

４じゃないの

3 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 00:59:02 ID:???

>>1
乙

4 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 00:59:41 ID:???

再現評価商人は商1誰を一位にしてたっけ？

5 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:00:41 ID:???

ｋｉｒａ

6 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:01:24 ID:???

>>4
忘れたっていうか、かなり古い評価だから、
今いる再現者の半分ぐらいしか再現してないんじゃないか？

求む！最新の再現評価人！！

7 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:02:40 ID:???

>>4
ジャンさま

8 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:03:28 ID:???

たしかにkiraの商１はなかなかいいね。

9 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:07:20 ID:???

商法１はzigenがいいと思う。

10 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:12:24 ID:???

でもジゲン氏自身は商1が一番死因だとコメントしてるよ？

11 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:13:05 ID:???

具体的にどこが死因？

12 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:21:51 ID:???

すみません
その再現ってのは、どこで読めるんですか

13 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:23:04 ID:???

>>12
↓ここ
966 ：氏名黙秘：2007/08/04(土) 23:29:33 ID:???
再現リンク再掲（次スレテンプレ用）

http://blog.livedoor.jp/shihou2006/　←クロさん
http://hibikoretouren.blog58.fc2.com/　←三大死因さん
http://jankey.jugem.jp/　←ジャンさま
http://blog.livedoor.jp/zigen007/　←zigenさん＆ちん獣さん
http://saigen.blog114.fc2.com/　　←ひろさん
http://love.ap.teacup.com/07kyuushi/　←顛末さん
http://blog.livedoor.jp/k_i_r_a/　←kiraさん
http://plaza.rakuten.co.jp/dragon1980/　←ドラゴンさん（透かし的認定）
http://blog.livedoor.jp/oyajimshi/　←おやじ虫さん
http://penny0418.blog115.fc2.com/　←pennyさん
http://blog.livedoor.jp/sihou1192/　←sihou1192さん

14 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:24:21 ID:???

４２３条３項１号と２号を間違えてるな。

15 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:24:31 ID:???

おーまた一人増えたな。スメル。民法２の再現できないぐらい書いたこと忘れたってすごいな。
去年１３３点で６００位落ちなのに・・・

16 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 01:56:23 ID:???

しげさんの読んだけど、去年より成績が落ちるのは間違いなさそうだな・・・

17 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 02:54:10 ID:???

闇夜が中途半端なことやってんな。

18 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 03:00:08 ID:???

宣伝乙

19 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/05(日) 05:25:53 ID:???

>>17
批判あるようだから消したよ。

20 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 05:40:31 ID:???

闇夜は派遣で時給1200円の仕事するらしいな。
オレは大学のバイトで2週間で30万ほど稼ぐよ。

21 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 05:43:01 ID:???

えー闇夜ー！！！！！

22 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/05(日) 05:48:08 ID:???

>>21
だって>>18氏が中途半端て言ったし。
批判を素直に受けたんだけど。

23 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/05(日) 05:49:17 ID:???

>>17氏の間違いでした。

24 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/05(日) 05:52:11 ID:???

>>20
いいなあ。やはり恵まれた人（>>20氏）は。
俺は大学出てないしね。

25 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 06:22:00 ID:???

２ちゃんの批判を真に受けてたら
何も出来んぞ。

26 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 07:00:46 ID:???

単なるあおりだった
闇夜スマソ

27 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 07:22:00 ID:???

今年これだけ再現者が現れたのは、にちゃんの評価人や７０７氏、ジャンの再現評価のおかげだからな。闇夜さんも頑張ってちょ

28 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 07:23:19 ID:???

×◎◎って誰？
読んでみたい。
３位はさらしてよいとぞ思ふ。

29 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 07:47:51 ID:???

ペニーさんのブログ
目がチカチカします
( ><)

30 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 07:50:32 ID:???

ふぅ。
今日も暑いな。

ぷーるでもいくか。

31 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 07:53:15 ID:???

エアコン全開にしておでんを食べます。

32 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 08:48:16 ID:???

>>14それは死因なのか？

33 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 10:03:35 ID:???

>>31
ガリガリ君でも食べれ

>>32
死因まではいかないだろう

34 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 10:16:45 ID:???

前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1185627236/

35 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 11:19:39 ID:???

スメルもいい加減リンク切れチェックくらいしろや。
リンク切れしまくりいやんか。

36 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 11:48:02 ID:???

次元いいよな

37 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 12:16:28 ID:???

なにが？

38 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 12:23:15 ID:???

>>31
それは死因だ

39 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/05(日) 12:25:57 ID:???

失礼な行為との批判かと思ったんで。
そういう事ならまた。

40 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 12:31:19 ID:???

よろしく！

41 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 13:02:23 ID:???

>>16
いや、最初に出てきた再現者陣の伸びが凄いだけで、
今年は、去年Ａだった人もあの位の出来に落ち着いているのが普通かもしれないよ。
去年よりはむずかったという感想が多いし。

42 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 13:06:31 ID:8UOkSL6S

たしかに、次元氏の答案のできは総合Ｇだったとは
とても思えない。

10番以内もありえるんじゃないの？

43 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 13:33:08 ID:???

総合Ｇとはいえ、論文初受験でしかも一昨年の話だからな

44 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 13:34:39 ID:???

>>42
それは言い過ぎですよ
( ´_ゝ`)

45 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 13:52:13 ID:8UOkSL6S

10位以内はいいすぎですか・・・

そつのない感じなんですよねえ
出題の趣旨を拾い捲ってる感じで
民訴２とか跳ねて総だし

46 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 13:59:30 ID:???

>>45
そんな感じ。
２ケタ合格は普通にありそうな‥‥

47 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 14:45:15 ID:???

闇夜は一次からのエントリーなのか？オレの知り合いにもいるけど
偉いよな。一次は結構難しいそうだし。ロー入試なんかよりもはるかに
難しいだろう。

48 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:14:32 ID:???

>>39
首尾一貫してないよな、主張が。

49 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:17:07 ID:???

さうでもないだろ。

50 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:19:15 ID:???

>>45
確かに民訴２はいいな。
ただ、小問２で例外を検討してない点がどうか。

51 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:20:19 ID:???

確かに闇夜は論文については一切再現しない。感想すら書かない。ブログもやめる。
こう言ってたよねｗ

それはそうと、しげ
今年はだいぶ落ちそうだな・・・

52 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:20:38 ID:???

>>47
kiraも一次組らしい。

53 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:21:27 ID:???

ジゲンは公法系が弱い。
結構受かりにくいタイプだと思う。

54 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:28:59 ID:???

>>52
kiraは東大じゃないの？いや、前前スレあたりでだれかが言ってたような？

>>51
たしかにしげ氏、去年よりは落ちそうだね
ただ、それでも総合Ａ～Ｂラインにとどまるのでは？

55 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:32:34 ID:???

>>53ジゲン氏は公法系の方がよく書けてないか？

というより、そもそも民法が得意な奴が司法試験を征すると思うが？

56 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:35:41 ID:???

>>53
受かりにくいか否かは判らないけど科目や1、2問間でムラ
があるよな。一通の答案の中にも無駄が多い。刑法の答案の
冒頭で詐欺罪は成立しないとか書き出すのは印象悪いしな。

57 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:39:04 ID:???

今後は一次組のような多様な人材は法曹になれないことになるんだよな。
本当にどうしようもない試験制度になったな。

58 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:40:27 ID:???

>>56お前何も分かってないな。刑法2は間違いなく詐欺に配点あるよ。恐喝より配点あるかもな。
詐欺書いてる時点で、コイツ司法試験の受かるコツを学びやがったなって思った。
これ以上書くとゼミの教え子に怒られるからやめておこう

59 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:43:01 ID:???

へー

60 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:49:33 ID:???

>>55
民法を制する者が司法試験を制するのは、
民法の量が圧倒的に多いし、勉強すればその分伸びるから。
逆に公法系特に憲法は勉強してもなかなか伸びない。
これは、裏を返せば公法系が苦手だと、
いつまでも受からないということになりやすいということ。
ま、俺のイメージだけどな。

61 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 15:50:55 ID:???

>>58
お前安倍晋三だろ。
糞レスつけてねーで早く内閣改造しろよ、馬鹿。

62 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:00:29 ID:???

ギゲン、おやじ、ｋｉｒａが闇夜評価で上位頻出してるな
順位予想地図変わりそうな悪寒ｗ
ｋｉｒａに注目、ダークホースおやじもｗ

63 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:05:16 ID:???

見てみたらkiraは２年生の時に一次試験受かって択一まで合格してるな
まあ論文はどうか知らんが

64 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:12:12 ID:???

合否発表何時だっけ？

65 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:16:46 ID:829a24Cy

１０／４
掲示４時
ネット４時半

66 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:23:37 ID:???

サンクス。日時までは覚えてなかった。
しかし長いなあ・・・ニコニコとか見飽きたよ

67 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:24:27 ID:???

>>65
ネットって３０分遅れなん？

68 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:28:34 ID:???

>>58
配点無いとは言ってないぜwいきなり犯罪不成立とか書くのは
印象悪いと言ってるだけ。これ以上書くと敵に塩を送ることになるから
止めるがw

69 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:34:30 ID:???

来年も戦うことが前提なのねｗｗ

70 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:37:32 ID:???

じゃあ窃盗検討してから詐欺検討かよ。
実務感覚を疑われるぞw

71 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:42:13 ID:???

論理的つながりがみえんな

72 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 16:50:28 ID:???

外形的に見ればだまして取ってるから、一応詐欺が問題となる。
ＢＵＴ～錯誤に基づく処分行為をさせようとしてるわけじゃないから、
詐欺は成立しない。と１行で終わらして、サクッと１点ゲトー
で、では窃盗罪が成立するか？と本格的に問題提起

73 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 17:07:21 ID:???

>>72
言いたいことは分かるが、その論述は不正確で苛立つ
なぜか→処分行為を「させようとしている」わけではないから
「処分行為をさせるに足りる危険性を持つものではないから」

74 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 17:59:54 ID:???

>>73
何をいってるんだ君は？

75 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 18:09:31 ID:???

>>74

>>72の表現だと
甲が乙の錯誤に基づく処分行為をさせようと「した（思った）から」成立する
（思ってないから成立しない）と読める

甲の行為は乙の錯誤に基づく「財産的処分行為を引き出しうるものではないから」
とか
「処分行為をさせるに足りる危険性を持つものではないから」
と表現しろってこと！

76 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 18:37:12 ID:???

>>75
主観面で否定するか客観面で否定するかの違いだろ。
行為は主観と客観の統合体であります。

77 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 19:41:57 ID:???

>>76
客観面から検討しないの？

78 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 20:03:43 ID:???

>>77
欺罔行為ってのは主観面の比重が大きいだろ。
商品の宣伝なんかを考えるといい。
本問でも、客観的にはちゃんとした通報にも見える。
でも、内心が問題だ。だますつもりだ。
だが、それ自体で財物交付させるような性質じゃないな。
じゃあ詐欺じゃない。
こういう風に考えるわけだ。

79 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 21:30:30 ID:???

小塚の論文検討会に行って來た。
予想以上に人が多かったよ。

80 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 21:30:35 ID:???

>>78
だが、それ自体で財物交付させるような性質じゃないな。
じゃあ詐欺じゃない
＞これがポイントだろ
　これは客観面の話だろっていってるんだよ

81 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 22:27:00 ID:???

冒頭の論点にはそれほど配点は無いよな。

82 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 22:33:01 ID:???

>>79
どうだった？
なんか良いことでも言ってた？
内容教えておくれよ～

83 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 22:36:26 ID:???

詐欺？ムリすぎない？

84 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:14:07 ID:???

>>82
あいかわらず無駄話が多かったよwでも、さすがベテラン弁護士かつ講師だけあって会社法や
民法の切口は鮮やかだった。ここで議論されてる細かい論点で合否は決まらないのだろうなと
思った。配布された講師答案や再現はいまいちかな？良い答案もあるけどね。　　

85 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:17:33 ID:???

なぜ、警察官が交番を離れているスキにとかではなく、偽計を用いた事例を出したのか、出題者は明らかに詐欺と窃盗の違いを聞きたがっている
誰も書かなきゃ配点は低くなるが、再現者で書いてる人が多いし、しかも力のありそうな人ほど書いてることから、かなりの配点がなされると思うよ

86 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:23:44 ID:???

>>85
偽計は山口説意識したのだろう。なんだ自分は実力者だとでも言いたいのか？
詐欺か窃盗かは問題にはなるけど後に続く論点ではないからな配点は低いだろう。
出題趣旨の～等の一つじゃないか。

87 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:52:51 ID:???

これだけたくさん再現が出て来たことで、再現者の実力と受験生全体の実力との差がなくなってきたかんじかな？
同じレベルとすれば、再現者の中で合格するのは二人となるが、それはやはりないだろう。
まだ再現者の実力のほうが受験生全体の実力よりかなり高いということか？

88 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:53:59 ID:???

詐欺と窃盗の違いを聞きたがってるとは思はない。
詐欺は明らかに成立しないから。
いはゆる１点論点だらう。

89 ：82：2007/08/05(日) 23:57:36 ID:???

>>84
ありがとう、俺もいっぺん聞いてみるかな。
地方なんで、もうちょっとあとになるけどさ。
会社法で何言ってたのかが気になる。

90 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:59:37 ID:???

>>87
再現者も二極化してないかな。出来てそうなグループと
ダメそうなグループ。今日セミナーでもらった再現はその
中間くらいだった。

91 ：氏名黙秘：2007/08/05(日) 23:59:49 ID:???

再現者団子状態だから、２けたになっても不思議でない。
自分でだめっていってる再現者も、憲商眠素が難だから、どう転ぶか分からないぞ。

92 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:03:43 ID:???

再現者同士でもっと評価しまくったら見てる方としては面白いんだが。
ジャン、闇夜乙です！

93 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:05:03 ID:???

セミナーの再現アップよろ

94 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:06:18 ID:???

>>89
小塚自身は取締役の責任は意外だったそうだ。どうやら、あの問題は各取締役の忠実善管注意義務を聞いてる
と言ってた。あと手続きの条文をたくさんあげるのも重要らしい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

95 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:06:31 ID:???

なにー！再現もらえるなら俺も行けばよかったよ
他に再現もらえる講座とかオーブンスクールある？

96 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:08:09 ID:???

>>94小塚は何も分かってないなぁ

97 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:08:28 ID:???

>>95
月末に塾でやるよ。

98 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:09:26 ID:???

基本的にセミナーの講師は力不足だからな
よそも似たようなもんだが

99 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:10:44 ID:???

>>97ありが㌧

100 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:11:08 ID:???

>>94
やっぱ423条3項の推定以外にも１項での検討必要ってこと？
取締役会は無効の線ってこと？

101 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:12:10 ID:???

偉そうなことばかり言ってるなw
実務で敵にすると小塚は相当怖い相手
らしいぞ。

102 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:15:57 ID:???

>>100
詳しくは検討してないけど三項推定は詳しく
言ってたよ。

103 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:17:11 ID:???

小塚先生は論文２位で合格したからな

104 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:19:12 ID:???

久しぶりに小塚先生の講義だったが変わらないな。
もういい歳なのにw

105 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:19:35 ID:???

>>102
Ｂ・Ｃ・Ｄとも推定は１号と２、３号が重なると思うけど、そんなのも言ってた？

106 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:25:45 ID:???

>>105
時間があまりなかったからそこまでは細かい検討はしなかったよ。
再現でＢ2号Ｄ3号ということくらいしか検討しなかった。あとＢＣＤ
に対する解任も加点だと言ってた。

107 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:27:10 ID:???

>>106
さんくす。そうかあ、解任加点かあ。書いてねえ・・・

108 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:36:51 ID:???

>>107
講義の冒頭で終わったことをいつまでも悔やんでいてもダメだとも
言ってたよ。とにかく条文はすぐに言えるようにしろとも。これは口述の
準備にも役立つだろう。

109 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 00:47:28 ID:???

>>108
そうだね。ありがとう。
とりあえず口述過去問やりながら行書やビジネス実務法務検定の勉強してます。
旧司特攻なので、ローへは行かないので。

110 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 03:05:42 ID:fY6m4UUf

小塚って、いいこと言うね！

今まで全然知らなかったけど。

111 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 03:07:48 ID:???

>>110
どんなこと
興味津々

112 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 03:43:59 ID:???

>>110
小塚先生は受講生思いだからね。

113 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 05:23:08 ID:???

>>108
口述に商法でないけどな。
ってか、講師作成答案の構成キボンヌ

114 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 05:24:25 ID:fY6m4UUf

見たい、見たい

115 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 12:35:15 ID:???

ん？　　>>110=>>114
110は行ってきたんじゃないのか(再現をもらってるはず）。
しかし、114は再現を見たいという。
変だ

116 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 13:13:55 ID:???

>>115
思い切り善意解釈すると、>>110の発言は２ｃｈで伝聞での小塚先生の話を聞いてのコメント。
なんじゃないか？

117 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 13:58:16 ID:???

難易度比較。
憲法人権。去年は典型。今年は論点自体は有名だが、比較なので書き方が難しい。よって難化？
　　統治。去年と同程度。今年も去年も、基本といえば基本が聞かれている。
民法全体。法律構成問題は去年より事案が複雑で、かなりの難問。今年問１も、去年の問２と同程度と考えられるため、
　　　　　全体としては難化。
商法会社法。去年は何を書くべきか分かりやすく、書くべきことも基本。今年は何かいていいか分かりにくく、未だに見解が分かれる。明らかに難化。
手形・総則・商行為。去年も難しいかった。今年も難しいと思われるが、書くべきこと自体は去年より分かりやすい？同程度かやや易化？

刑法総論。易化との声が多い。事案分析は明らかに今年の方が楽。
　　各論。難化との声が多い。去年は書くべきことは大体わかった。今年は、横領落とし多数など、全ての論点を拾えてる人は少ない。
民訴訟１行。９２条は去年の１３７条程度の発見難易度。同程度か。ただし、問１と今年の総論部分も同程度と考えられる。
　　　事例。同程度か。ただ、小問１の出来具合は思ったよりみんな良さそう。
刑訴捜査。去年と同じく、論点らしい論点が一つあり、あとは事例分析。同程度か。
公訴・公判。去年は典型。今年も典型だが、論点抽出が難しく、難化か。

118 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:21:13 ID:???

そんなもんかな。

119 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:22:54 ID:???

>>118
スレッド上げるためだけの、一言コメントうざ

120 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:29:35 ID:???

総合すると、難かってことで？

121 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:31:30 ID:???

>>119
逐一絡むお前がウザ、自治厨。

122 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:33:21 ID:???

>>121
スルー汁

>>120
毎年甘めに評価でがちだよねぇ～

いや、しかしここ数日で一気に暑くなったな
昨日はじめて温存してたクーラーつけたよｗ

123 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:34:25 ID:???

一番評価高いのは次元

その次は三大死因

こんな漢字化。

124 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:38:51 ID:???

いや、ジャンさまだろｗ

125 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 14:43:54 ID:gGLKH0wQ

はいはいわろすわろす

126 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 15:17:30 ID:???

>>123
ＺＩＧＥＮは利益窃盗やっちゃってるからな。

127 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 15:31:53 ID:???

>>117
刑訴第二問は訴因変更か証拠にヤマはってヤツが多かったから
択一的認定は穴だったのだろうな。

128 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 15:32:40 ID:???

>>116
正解。小塚先生のマジで聞きたい！

やっぱ、総合すると難化って感じだよね。

129 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 16:22:48 ID:???

>>128
小塚先生の話は最初直接試験とは関係ない総論的な話だったから
居眠りしてるヤツもいたけど初心に帰るという点では有益だった。
講義途中で帰ったヤツもいたけど明らかに論文受けてない感じな
ヤツだったな。

130 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 16:28:39 ID:???

レックの解答速報がまだ届かないぞ！
(#ﾟДﾟ)

131 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 16:33:41 ID:???

レックの速報は論文初日分が書き変えていないとしたら
酷い答案だよ。

132 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 17:35:58 ID:???

>>131
知ってるけど、一応見たいんだよ。

133 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 18:09:15 ID:???

>>129
違うだろ
あまりのレベルの低さに
その程度の解説を聞きに来たんじゃねーや
時間の無駄無駄って帰っていったんだろ

134 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 18:41:59 ID:???

>>133
論文受けて無いヤツが何の用だ？w

135 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 19:34:44 ID:???

>>122
＞毎年甘めに評価でがちだよねぇ～

でも、今年は去年と比べたら明らかに難化してない？甘い見方なのかなぁ？
少なくとも易化はないと思うんだがなぁ‥‥

136 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 19:35:51 ID:???

セミナー答案うｐキボン

137 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 19:39:06 ID:???

小塚先生論文２位てまじ？

138 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 20:14:15 ID:???

>>136
民法第二問はレック速報と酷似。

139 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 20:33:57 ID:???

>>137
ホントなら一橋の小林禿之もビックリだな。

140 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 21:04:19 ID:???

>>138
ダメじゃん・・('A`)
小塚先生が作成したんじゃないの？

141 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 21:07:41 ID:???

そういえば、ガッキー姉さんの戦果ってどうだったんだろう？

142 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 21:29:57 ID:???

>>140
前嶋の参考答案と書いてあるけどセミナースタッフ作だろうな。

143 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 22:10:31 ID:???

>>137
マジだよ
合格した時は、自分でも思いっきりビックリしたと。

144 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:08:46 ID:???

闇夜律義すぎ
俺的には早く次の科目がみたい

145 ：やみ ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/06(月) 23:17:26 ID:???

>>144
そうかな？
なら刑訴1と民法2を先にやろうかな。
でも、商法1・2と民法2はかなり無理ですよ。

146 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/06(月) 23:19:06 ID:???

しまった。
民法1はやるけど民法2は無理の間違い。

147 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:20:20 ID:???

加藤紀子ファンてほんと？

148 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/06(月) 23:23:35 ID:???

>>147
別に。
名前が似てるだけかと。

149 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:27:26 ID:???

いや、なに、そのトリでぐぐったら、加藤紀子スレにレスがあったのでね・・・

150 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:28:29 ID:???

ジャンの評価がちょっとすすんでるな。
点数が改定されてないけどね。

151 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/06(月) 23:29:56 ID:???

>>148
実は俺も自分のトリググって同じ経験したことありますよ。
1年以上前だけど。

152 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/06(月) 23:31:13 ID:???

おっと、レス番間違えた。
携帯からだとやりがちだね。

153 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:31:14 ID:???

ジャンと闇よと自分の評価を見比べながら読むとかなり勉強になる

154 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:31:46 ID:???

いいじゃないか、紀子ファンでも。
結構かわいいし。芸能界からは消えたみたいだけど。

155 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:35:03 ID:???

商法の評価は難しいね。
しかも再現上位者も崩れてるっぽいから、全員1,0以下とかになりかねないもんね。
民法2は出題意図が読めないからこれも評価難しいね
たださ、そういう断りをいれて、その三通については闇夜さんなりの出題意図を設定して評価しても良いんじゃない？
それが当たってれば神だし、今年もし仮に駄目でも来年は出題意図外さなくなるんじゃない？

156 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:35:11 ID:???

ジャンさまの０．５とか１．０って１０点台ってことかな？

157 ：氏名黙秘：2007/08/06(月) 23:44:09 ID:???

あくまで再現者間の相対評価だから、もし再現者全員がレベル高い科目なら例え1でもＡが付く可能性もある。

158 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/06(月) 23:51:23 ID:???

>153
こっちはベテの道楽だけど、それは光栄ですな。
>154
うーん、俺の女性のストライクゾーンはイチロー並ですよ(笑)
>155
そのうちにはやりますよ。
ただ、商法1は本番で全員423条1項の話して無理に話終らせて以来、アンタッチャブルだったしね（この気持ちはわかって欲しいな）。
でも、ジャン君も痛みに耐えて刑法検討してるみたいだし（その辺は男らしいな）、アーティクルの解説でも出たら、やってみますわ。

159 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 00:42:52 ID:???

さすが闇夜！

160 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 01:51:50 ID:???

ジャンの評価によると暫定順位は
１位ちん獣
２位ＺＩＧＥＮ
３位顛末
４位クロ
か。
評価する人によってやっぱりバラツキが出るんだな

161 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 02:24:56 ID:???

ジャンのはまだ暫定だし
ＺＩＧＥＮ氏が満場一致で上位にいるのは共通だね。

162 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 02:48:25 ID:???

ＺＩＧＥＮの答案は読みやすいしな

163 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 08:19:55 ID:???

ジャンと闇夜の評価、評価基準が違って、しかもそれが明示されてるからこそ、参考になる。だから、両氏ともそのままのスタンスで引き続き評価頼む

164 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 10:34:33 ID:???

基本的に再現しやすい答案は合格答案になりやすいっていうね。
あと自分できちんと答案評価できる人も合格しやすいっていうね。

165 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 12:31:19 ID:???

珍獣は訴訟法でやや崩れているから、現時点で上の方にいるのは納得。

166 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 13:50:02 ID:???

このあとどう順位が変わって行くのか少し楽しみ

167 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 15:14:27 ID:???

>>164
俺の経験上、再現できない答案や意味不明なことを書いたときはほぼＥ以下だったよ。

168 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 16:54:53 ID:???

クロがＹｓ神の評価に発情してるようだなｗ

169 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 17:44:19 ID:???

>>164
前段俺も同意。
後段は結構ドキッとしている香具師、このスレでも多いかもねｗ

170 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 18:04:02 ID:???

あぁ・・・

171 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 18:15:01 ID:???

自己評価してる再現者いる？
ジャン？死因？

172 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:03:40 ID:???

ほぼ全員

173 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:07:21 ID:???

それっぽい？

174 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:17:25 ID:???

>>168どこで？

175 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:18:05 ID:???

>>173質問の意味がわからない

176 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:21:03 ID:???

>>175
自己評価の当否ってことよ

177 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:22:07 ID:???

>>174
ジャンだろ、発情してるのは。やらせておけ。

178 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:25:50 ID:???

>>177
今ジャンさまのブログでみたけど、Ｙｓ神はジャンさまの刑法Ａって言ってるんだって？
おかしくないかｗ

以下のどれかだな。
１．俺達愚民の評価がおかしい。神にしか見えないポイントがある
２．ｙｓ神が忙しくて事案をきちんと把握してない又は答案をちゃんと読んでない
３．ジャンさまを道具とした間接煽り正犯

179 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:29:32 ID:???

>>164
再現しやすいってことはある程度書き慣れた論証を書いた場合だろふ
再現しにくいってことは現場で適当な事を考えて書いた場合だろふ
前者の方が受かりやすそうだよね

180 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:29:38 ID:???

単に２だろ
合格者も一年経てばタダの人

181 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:33:40 ID:???

y氏の構成、怪しすぎだもんな。
商法あれで良いのかい？刑法も死因だろ。
あの構成なら間違なく不合格

182 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:37:49 ID:???

>>181
たしかに、乙の罪責は殺人未遂+傷害致死もあり。とか書いてたもんな。

183 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:53:00 ID:???

>>180
あんたよりは信用できると思うが
>>181
お前は試験委員か？

184 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:55:30 ID:???

Ｙ’ｓは昨年たしか９０位くらい。かなりばらけた成績だった。
つまり、ダメ答案もあったけど、ハネ答案もあっての合格だった。

対して、死因や主席は明らかに失敗の科目をのぞいて、Ａを５つ。安定していたね。
得点でも、Ｙ’ｓとほとんどかわらなかったよ。

だから、Ｙ’ｓ構成うのみはちょっと危険。

185 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 19:58:39 ID:???

科目別スレで今のトコ議論のあるポイントをまとめてみた。細かい議論が多いな‥‥
憲法・人権　①違憲審査構成の当否②制約根拠が「公共の福祉」は死因
　　　統治　①「条約と違憲審査」関連論点は必要or不要　

民法　なし

商法１　①誰についての利益相反か。Ｂなら３号Ｃなら２号？②利害関係取締役は必要？③そもそも出題趣旨なに？
　　２　①無権代理構成は死因か②３５４肯定は死因か？③５０４条は必要か？

刑法総論　①乙の離脱肯定は死因か
　　各論　①器物損壊との罪数関係②横領は重要か？
民訴１　　①知財調査官は必要か？②総論・弁論主義落としは死因か？
　　２　　①債権の存在が請求原因事実であることに触れるべきか？
刑訴１　　①現行犯肯定は死因か？②差押は何を聞いていたのか？
　　２　　①訴因特定を書くべきか

186 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:00:42 ID:???

でもｙｓ神の刑法はＡだったし悪い科目もＢＣ止まりだからな。
それで80番台は凄い。３つのＡがブチ跳ねだったはず。

187 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:03:46 ID:???

じゃ、ジャンさま、刑法Ａ確実ってことで手を打ちましょう。

188 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:06:33 ID:???

>>187
あれでＡなら俺も上位Ａ確実だから賛成ｗ

189 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:07:18 ID:???

憲法・人権　①違憲審査構成はあり②制約根拠が「公共の福祉」はＯＫ
　　　統治　①「条約と違憲審査」関連論点は必要　

商法１　①誰についての利益相反か。２号３号ともにあり②利害関係取締役は必要③出題趣旨は任務懈怠のあてはめ
　　２　①無権代理構成は死因②３５４肯定はあり③５０４条は加点

刑法総論　①乙の離脱肯定は死因
　　各論　①器物損壊との罪数関係②横領は窃盗不成立なら要検討
民訴１　　①知財調査官は不要②総論・弁論主義落としは死因かも？
　　２　　①債権の存在が請求原因事実であることに触れなくてよい
刑訴１　　①現行犯肯定は死因②差押は被疑事実との関連性
　　２　　①訴因特定は書くべき

190 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:09:07 ID:???

でもAの理由がほしい。どう考えますか？

191 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:09:10 ID:???

>>189
あなたの構成ですか？

192 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:10:34 ID:???

>>190
俺はＡだとは思わないよ、Ｃがいいとこでしょ。

193 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:11:59 ID:???

>>190
ジャンさまの正気を繋ぎとめるため。

194 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:20:01 ID:???

>>190
じつはあれはｙ氏の皮肉だったが、ジャン様が真に受けた

195 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:22:51 ID:???

みなさん、>>187ってことでよろしく

196 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:23:53 ID:???

>>195
ジャン様？

197 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:24:37 ID:???

わろすｗ

198 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:27:36 ID:???

>>189
まあ、ここであんまり深入りするのはすれ違いだが、
商法２の元になった浦和地裁では、表見代表の議論に入る前に、
Ｃ（に該当する人）は代表ではないから、契約は有効に効果帰属しないとしている。
無権代表構成をとった可能性があるよ

199 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:29:30 ID:???

>>198
商法２はＣはＢの代表じゃん。

200 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:31:43 ID:???

>>199
Ａ社のという意味だろ

201 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 20:46:55 ID:???

なんか評価と登場人部ともにAとかCとかで混乱するなｗ

202 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:00:42 ID:???

>>186
おれも、今年の自分の成績を推測して悶絶するために色々過去の合格者答案を
読みましたが、数発ホームラン構成が一番受かりやすいような‥‥

すなわち、手堅い科目下Ａと科目Ｂ・Ｃ辺りでは３・４点しか差がついてないけど、
ホームランを一発うったら、６～１０点くらい差がつくんだよね。
特に、Ａってのは実は一番点差の幅がある評価だし、Ａの内容って一番大事かも。

203 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:02:46 ID:???

>>202
じゃん、でも君のはホームランとは言い難い

204 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:11:23 ID:???

>>202
近年の採点傾向はそうじゃないだろ。
２２、２３辺りでもＡ，ＢＣは２１点くらいだろう。
上は、よほどでも２５，６、一方下は底無し。１０点以下もある。
ホームラン一発で＋６～１０なんて、まずあり得ない。

205 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:12:05 ID:???

>>202
ホームランの方が、手堅い科目下Aよりも狙いやすいのであれば、
数発ホームラン構成が一番受かりやすいだろうけど。

…そんなことを言える奴は、論文受験生の中で何人いるかねえ？

206 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:16:32 ID:???

>>205
それは、じゃんだ。夢にすがるしかないんだよ。察してやれ

207 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:17:51 ID:???

>>204
それは採点傾向じゃなくて、受験生の実力低下傾向かも‥‥

平成14・5年以前って、１３８点とか、１３９点とかの去年の上位合格者レベルでも、
２０００番とかで不合格だったんだってね。ビックリしたよ。

208 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:18:35 ID:???

>>204
民訴なんかだと出来る奴は30点くらいとるから５～８点くらい
差をつけることは可能ではないか？

209 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:20:42 ID:???

そうしておこう

210 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:23:19 ID:???

>>202
トップのＡとギリＡでは相当な差がありそうだよね

211 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:25:34 ID:???

Ａは一番人数的にでかいからね。
ただ、ＴＯＰのＡは少なくて、殆どがギリＡに近い分布でしょう。

212 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:31:37 ID:???

>>211
なるほど。
Ａの中でピラミッド構造ができてそうだね。

213 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:36:59 ID:???

点数は、上方硬直性あるけど下方硬直性ないから
ｋｉｒａみたいなのがいちばんなのさ。
じゃん様も決して÷くないＺＯ
刑法はＡだと思われ（私見）

214 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:38:33 ID:???

ていうか、択一の得点分布ににた感じだろう。
４７，８以上がＡ，４３あたりから４７くらいの団塊がＢＣＤ，その下がお話にならないＥＦＧで裾野は底無し、ってとこだな。

215 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:39:18 ID:???

>>213
だから、ジャンさまの刑法はＡに確定。
以上。

216 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:39:29 ID:???

>>213
>刑法はＡだと思われ（私見）

根拠は？

217 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 21:40:52 ID:???

おもしろいから

218 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:03:11 ID:???

闇夜大波乱てなんだよ！
ジゲンが最下位ででジャンが一位とかか？

219 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:05:02 ID:???

ジャンの刑訴はいいんじゃないの？

220 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:07:20 ID:???

>>214
択一も一科目で１９～２０とれれば相当楽になるしね

221 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:12:01 ID:???

>>219
どんなんだっけ？

222 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:12:37 ID:???

釣りにマジレスしてるのがいるな…。
ジャンの刑法の話はネタだよ。

ジャンは刑訴だけだねｗ
７０７氏も、そうやって書いてるし。

223 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:33:24 ID:???

>>222
2007/08/06 (月) ジャン様へ・その２

　刑法の答案、拝読しました。
　大丈夫、２問目の出来はイマイチだけど、１問目はブチ跳ねてると思う。刑法に関しては、問題なくＡ評価だと思います。
　他の科目も、時間のあるときに拝読致します。

これが釣りかｗ？

224 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:34:14 ID:???

闇夜、それはないな

225 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:35:19 ID:???

ジャン2位はない！

226 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:38:47 ID:???

おまいら、答案よんだの？

227 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:39:48 ID:???

>>223
みなさん、>>187ってことでよろしく

228 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:41:24 ID:???

闇夜も「大波乱」は言いすぎだろう。

229 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:44:16 ID:???

釣りのつもりない人もいたんだｗ

リップサービスと思うけど。

刑法検討スレで、死因か議論されてるよね。ジャン様のは、格好のサンプルｗ

230 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:44:41 ID:???

感想

憲法1　違憲審査構成は比較しにくい、保障の有無で書いたほうが比較の視点を示せる。
　　2　「条約と違憲審査」関連論点は不要　

民法1　177条論と424条論、及び両者の関係は必須。小問全体を通じて対抗問題についての理解を問う。
　　2　問い、つまり、賃貸人は誰か、敷金返還義務を負うのは誰か、について端的に答えている答案がいい。賃貸人と敷金の法律関係を区別した意味について書いてあればAは間違いなくつく。原則論を示し、かつ、具体的妥当性を考慮した構成がいい。

商法1　誰についての利益相反かはきちんと示さないと。利害関係人関係は不要。当事者が複数であることの意味を考えた答案がいい。
　　2　無権代理構成は死因ではない。504条は必要ではない。

刑法1　乙の離脱肯定は、書き方如何で死因。丙の離脱はどっちでもいい。
　　2　横領は重要。窃盗肯定は死因とまではいかないが、評価はあまりよくないように思える。。
民訴1　知財調査官は必要でない。鑑定と専門定員は必須。総論とのリンクは必要。どのような目的のための制度か。
　　2　債権の存在が請求原因事実であることに触れる必要はない。小問間の関係がかけているか、債権者代位訴訟の特質を考慮しているか、が書けていれば上位Ａ。
刑訴1　現行犯肯定は死因ではない。どの事実をひろい、どう評価しているか、事案分析の書き方如何で決まる。差押については複数の対象物が聞かれていることの意味を考えた答案がいい評価がつく。
　　2　訴因特定は不要。

231 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:48:04 ID:???

>>230
だれ？ＰＲＡＤＡ？主席？

232 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:53:58 ID:???

>>229
リップサービスなんか受験生にとっては有害以外の何物でも
ないと思うが
>>230
乙です。かなり鋭い分析だと思います

233 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 22:56:10 ID:???

>>230
>誰についての利益相反かはきちんと示さないと

これ、Ｃだと２号で文句なく肯定。Ｂだと３号で、肯定・否定どちらもありうる。
ってなるんですけど、Ｃ２号で肯定が出題者の意図だと思われます？
一応、取引はＢがしたってなってて、Ｃが相手方の取引主体とは書いてないんですけど、
Ｃ以外ありえないっちゃあ、ありえない。また、Ｃだけ決議に参加してない。

うーーん？多くの受験生はＢで検討してるんで、どっちにしろ採点基準変更される気はしてるんですが、
Ｂで検討だと、形式的には甲と乙の利益が相反してるだけで、Ｂと甲の利益が層反してないという問題点も触れないと‥‥
甲と乙で利益相反→即３号は危険な気がしてます。

234 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:01:27 ID:???

>>233
なぜ乙社の代取がＣなのに問題文で甲乙取引の相手が明示されてない
点はポイントかも。甲社からはＢが契約したことが明示されてるし、そもそも
Ｂが乙社救済のために計画した取引という点もポイント。

235 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:04:02 ID:???

>>229
すくなくとも、ジャンさま本人は釣りのつもり全くなさそうだぞｗ

236 ：２２９：2007/08/07(火) 23:06:27 ID:???

>>235
笑いました。
その通りですねｗ

237 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:11:37 ID:???

>>234
>乙社の代取がＣなのに問題文で甲乙取引の相手が明示されてない

この真意をはかりかねてるんですよね‥‥
Ｃと書いてしまえば、即Ｃについて直接取引きに当たるとすぐに分かってしまうから、
わざとぼかして気付くか試したのか。
それとも、単にＢについて検討して欲しかったのか？

238 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:14:57 ID:???

闇夜乙っす！

239 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:17:09 ID:???

乙です

240 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:27:45 ID:???

>>237
Ｃが決議に参加してないことから端的にＢについて検討するのがよいのではないかな？
Ｂについては問題文に詳しく書かれてるのにＣについては甲取、乙代取でＢの配偶者としか
書かれていないから。

241 ：氏名黙秘：2007/08/07(火) 23:59:10 ID:???

闇夜乙！ただ、あれはmissリーディングだな。
どうかんがえても、何も答えずに立ち去る=逃走だ。
準逮が一番よい筋だよ。
闇夜は説に溺れすぎるところがたまに傷だな。

242 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:04:50 ID:???

闇夜さん、あなたは1号～4合の研究はなされたようですが、
現行犯逮捕と準現行犯逮捕の関係に付いては研究が甘いようです。
あの事例で、現行犯逮捕肯定、準現行犯逮捕否定などありえません。

243 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:07:26 ID:???

刑訴スレに新60期が来てるからそこで質問すれば？

244 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:09:40 ID:???

分かるはずないw

245 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:13:01 ID:???

>>244
新60期だってトップ10人くらいは出来るだろｗ

246 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:25:53 ID:???

辛うじてなw

247 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/08(水) 00:31:14 ID:???

>>178
その３択なら、ひとまず肢３はない。
一応、ジャン様の刑法がＡだと思う根拠を、漏れの日記にうｐしといた。
その記事を読んでもなお、肢２だと思うのなら、もう一度問題文を検討し直してみるが。
要するに、漏れは肢１だと思ってるってことね。

248 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/08(水) 00:45:47 ID:???

あ、「肢１だと思ってる」というのは、おまいらを愚民だと思ってるって意味でも、自分を神だと思っているという意味でもないよ。
漏れはジャン様の答案が良く出来てると思ってるという意味でつ。わかってくれるだろうけど。

249 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:46:34 ID:???

>>247
Ｙｓさん乙です。煽りは気にしないで他の再現の検討もお願いします。
Ｙｓさんの去年の再現は参考にさせていただきました。どうもです。

250 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:47:08 ID:???

Ｙｓさん、乙は被害者死亡後に離脱してるんだから、物理的因果性は除去しようがないでしょ？
だから離脱肯定は死因だよ

251 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 00:58:11 ID:???

だな

252 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/08(水) 00:59:18 ID:???

>>250
ねじれた考え方ではあるが、
①着手後、被害者の死亡を知らずに離脱に向けた努力をする→離脱肯定、
②離脱した後、中止犯の成否を検討→既遂結果が生じているので中止犯否定、
というのも、まるっきり「ないスジ」とはいえない希ガス。
少なくとも、結論を多少ヘンにしても、配点項目に触れていれば「死因」にはならないと思う。
飽くまで漏れの意見なんだけどね。

>>249
ありがとうございます。
煽りは２ｃｈの定番ですからね。漏れたちチャネラーは、煽られてナンボですしｗ

253 ：ジャンキー ◆jz1amSfyfg ：2007/08/08(水) 01:06:09 ID:???

>>Ysネ申
一応、木村光江という愚かな学者の文献を元に
持論をブログで書きました。
それによると、Ｙｓ様は肢２ということになります。

が、上記レスを見ると、どうやらそうでもなさそうですね。
某修習生も同じようなことをいっていたのですが・・・
ねじれた考え方でも、なんでも、刑法で爆死してなければいいですｗ

お忙しい中、拙答案を読んでくれてありがとうございますm(__)m

254 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:07:42 ID:xgr/5KM7

薬剤をかがせる行為に実行行為性を認めると、
実行行為の時点で乙には故意があり、(規範に直面している)
かかる行為により結果が発生し、
実行行為が終了している。

まさに規範に直面したにもかかわらず
実行行為に出て、結果が発生している。

離脱の余地がどこにあるのか、
よくわかりません。

中止ハンについては
責任減少説からだと
死んでないと思ってる乙の主観を考慮して
肯定できなくはないと思いますが

255 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:08:31 ID:???

んー、離脱のところで因果性って言葉を使ってないので、離脱肯定もありうるのかなぁ。
でも、やはり離脱肯定の根拠は相互利用補充関係の解消。相互に利用しあって結果を生ぜしめた後に、離脱を認めて未遂にするのって矛盾な気がする
ただ応用部分だし死因にはならないミスかな

256 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:11:23 ID:???

まぁ、ジャンはネタ的に必要以上に叩かれてるのは確かだな。
死因というほど大きなミスはないと思う。

257 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:11:51 ID:???

「乙には故意があり」これは言い切れるか？
２行為説の筋なら、甲でもここが問題になるし
１行為説の筋でも、乙にとっては問題となりうるのでは？

あと、中止犯は
少なくとも未遂と「評価」されてはじめて問題となりうるから
責任減少説のその考えであっても
離脱の余地がないなら、検討しちゃダメなんじゃね？

258 ：257：2007/08/08(水) 01:13:09 ID:???

>>254
２５４さんに対するレスですた

259 ：257：2007/08/08(水) 01:14:30 ID:???

>>254
２５４さんに対するレスですた

260 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:15:58 ID:???

闇夜は、研究という言葉が好きだな。。

261 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:16:26 ID:???

1行為説なら、乙に殺人の故意を認めるのはかなり無理筋。故意が貫かれているとはいえないからね
離脱認めるとすれば、障害罪成立だな

262 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/08(水) 01:21:21 ID:???

>>253　ジャン様
ご持論、拝読しますた。
たしかに漏れにはミスがあります。「たぶんミス」ですが。
>>255氏も言ってるとおり、たぶん「既遂結果が生じた場合に離脱は生じるか？」というのは応用部分です。
応用を誤って死因になるなら、漏れの同期の22歳連中は大半が未だに浪人してるわ。
ここで、今年の択一を突破するという荒行をやってのけた受験生が大勢集まって、
「既遂なのに離脱って、おかしくね？」
「いや、離脱認めてもよくね？」
という議論をやってること自体、その議論が応用事項であることを示しています。

>>257
乙の故意の議論は、甲の故意の議論とパラレル。甲で書いてるのだから、乙で改めていわなくても良いと思う。
中止犯については、検討すること自体は問題ない。仮に問題にならない論点だとしても、それを持ち出したところで単なる余事記載。
余事記載に対する漏れのスタンスは、既に漏れの日記で述べたとおり。

263 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:21:35 ID:???

乙離脱肯定はむしろブチ跳ね。準逮肯定は死因。この二つのテーゼが真実ならば、
改訂版予想順位
安全圏
　　ＺＩＧＥＮ
ボーダよりちょい上
　　　クロ
　　　ちん獣
　　　キラ
ボーダギリギリ上か下
　　　三大死因
　　　顛末
　　　太陽
　　　ドラゴン
　　　ひろ
ボーダーには届かないかな…でも結果が出るまで分からないよ！
　　　ジャン様

の勢力図にも大幅な変更を加えることを余儀なくされるな

264 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:24:13 ID:???

離脱肯定は死因とはならない。準逮肯定は死因。の２テーゼに変更ですね。

265 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:24:33 ID:xgr/5KM7

>>257

甲と乙の故意を別異にするのでしょうか？
甲に故意が認められることを前提としています。
この点は論証が必要ですね。

で、甲に故意が認められるとすると、
問題文からは乙にも故意が当然認められると思います。
薬剤をかがせるところまでは
甲と乙について、なんら書き分けがなされてませんからね。

あと、中止ハンは離脱が前提とのことですが
責任減少説以外からはそうでしょう。

しかし離脱は認める余地がほとんどありません。

そうすると、残る筋は
結果が発生し、乙に奇跡されるものの
責任減少説から中止ハンの規定を準用するという
荒業しかない。

以上のように考えてます。
結局、乙が奇跡されないためには
実行行為性の否定
実行行為時の故意の否定
中止ハンの準用のどれかかと思います。

266 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:27:06 ID:???

とすると、ジゲンが死因を抱え、ジャンが死因を抱えていないということになる。
とすると、
改訂版予想順位

ボーダよりちょい上
　　　クロ
　　　ちん獣
　　　キラ
ボーダギリギリ上か下
　　　ジャン
　　　三大死因
　　　顛末
　　　ＺＩＧＥＮ
　　　太陽
　　　ドラゴン
　　　ひろ

ということになるかな？まさに大波乱

267 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:27:57 ID:???

結局、論文終わってあーだこーだいっても
ある程度のレベルにいる受験生や合格者があーだこーだいっても
結論が出るまで、どうなるかわからない
それがこの試験の怖いところだよね

268 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:28:04 ID:???

Ｙｓさんは>>263さんの順位付けを如何お考えか？

269 ：257：2007/08/08(水) 01:31:04 ID:???

>>265
なるほど。
いわんとすること、わかりました。
丁寧な解説ありがとう。
責任減少説からの荒業・・・論理的にはありとしても
とっている学者はひとりもいなそうですね（苦笑

270 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:32:27 ID:???

>>266は>>264の２テーゼが真実ならばってことね

271 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 01:36:58 ID:xgr/5KM7

こちらこそ、どうもです。
２ちゃんでお礼をもらえるなんて、
光栄です。
律儀な方ですね。

なんか、今日は法律の議論が白熱してて楽しかったです。
おやすみなさい　ノシ

272 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/08(水) 01:42:33 ID:???

>>268
①憲法２、付随的審査制のキーワードなし。
②民法には、今のところ目立ったミスなし。
③商法は、１で利益相反の認定（利益相反規制の趣旨→利益相反該当性の判断基準定立→あてはめ）をスルー。
２で、名板貸に関する帰責性の認定が不十分（書いてないというほどではない）。
④刑法、議論済み。
⑤民訴１、鑑定のスルー。
⑥刑訴は問題ナシ。

憲法２、商法１と２、民訴１で、結構大きな配点項目落しがある。
その致命傷度合による。
「死因」というのは、書くべきことを書いてないことをいうのであって、書かざるべきことを書いていることをいうのではない、というのが基本スタンス。
鑑定落しはヤバイんじゃないか。
他の再現者の答案は読んでないけど、ジャン様はたしかに当落線上に居るような希ガス。
でもなぁ、商法のスルーとか、一応利益相反に気付いてるし、帰責性のあてはめもしてるからなぁ。
さしあたって、Ｇはひとつもないと思うけどね。

273 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 02:00:28 ID:???

じゃあやっぱ
改訂版予想順位

安全圏
　　ＺＩＧＥＮ
ボーダよりちょい上
　　　三大死因
　　　クロ
　　　ちん獣
　　　キラ
ボーダギリギリ上か下
　　　顛末
　　　太陽
　　　ドラゴン
　　　ひろ
ジャン

って感じかな

274 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 02:05:12 ID:???

むしろ

改訂版予想順位

蓋をあけるまで分からない。
『　ＺＩＧＥＮ
　　三大死因
　　　クロ
　　　ちん獣
　　　キラ
　　　顛末
　　　太陽
　　　ドラゴン
　　　ひろ
　　　ジャン
　　　おやじ
　　　1192　　　　』
だな。発表まで二か月悶々だな

275 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 03:28:31 ID:???

>>269
いや。その責任減少説からの荒業
たしか伊東か誰かいたぞ

276 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 05:39:59 ID:lDi0B/qW

>>275
大塚説がそうじゃない？

277 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 05:42:22 ID:???

みんな論文後、どうしてる？バイトとかか

（てか、雑談はこのスレでいいんだよな…）

278 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 05:56:17 ID:???

ローの試験勉強だよ

できてないけど

いまからねる、おやすみ

279 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 09:32:16 ID:???

グッナイ～

280 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 10:19:35 ID:???

準現行犯逮捕が死因って言ってる人は逮捕を違法にしろってこと？

281 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 10:31:12 ID:???

>>280
今しがた刑訴スレで議論していたよ。

282 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 11:17:00 ID:???

>>281
ありがとう(o~-')b

283 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 11:33:38 ID:???

闇夜殿、刑訴の議論があなたのせいで再燃しております。筋肉痛をおして反論に立ち向かわれてこそ、闇夜殿ではないですかな？

284 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 17:20:12 ID:???

h ttp://studyweb5.seesaa.net/

ここの答案ってどうなの？
個人的には結構いいと思うんだが。少なくとも辰巳よりはいい。
民訴１とかはなるほどって思った。
あと、刑法１で2行為説の答案がある。

285 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 17:35:39 ID:???

今月の「事例で学ぶ刑法」読むと、
一行為ととらえた上で乙の離脱でのたうち回っている答案は
センスが悪いととられてしまうのかな、と思う

286 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 17:38:21 ID:???

>>284
2ちゃんに直接個人のアドレス載せるのはやめとけ。

287 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 17:38:28 ID:???

司法試験板の強制ID導入の是非について議論していますので、ぜひご参加下さい。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1152938060/l50

288 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 17:57:53 ID:???

>>284
よい答案も何通かあるけど、現場では書き切れない量ばかり。
勉強にはなるけど真似しちゃイカン答案だね。

289 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 18:00:13 ID:???

>>288
あくまで「参考」答案だなｗ

290 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 18:03:57 ID:???

でもレベルは高いな。
何者だろう？実務家だろう。

291 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 18:42:22 ID:???

確か弁護士

292 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 18:43:25 ID:???

>>289再現答案の方が参考になるけどな

293 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:01:28 ID:???

>>292
実戦的にはね。
現場で思いつかんよこんなの。

294 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:06:17 ID:???

ていうか

ペニスが最高だろ

295 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:10:12 ID:???

>>294
少しはまともな事を言ってからageろ。

296 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:16:49 ID:???

>>294
ジャン様だろ

297 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:19:37 ID:8IJUzI56

問題ごとに順位決めようぜ

298 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:20:55 ID:???

チョット一言いいか

299 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:23:12 ID:???

どうぞ

300 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:26:24 ID:???

>>297
科目別が過疎ってるから、そっちでやらないか。

301 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:31:40 ID:???

やっと、レックから二日目の速報きたよ。一日目より時間かけて作ってるみたいで
少しはマシなできかな？でもほとんどは４ｐギリギリで現場じゃ無理答案。しかも
刑法２なんか論点落とし多い。

302 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:36:43 ID:???

>>284
感想で結構いいこと言ってるな。地震はちょっと気分が悪くなったから無影響とは言えなかったがｗ

303 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:45:36 ID:???

>>302
それよりも、漏洩問題の記事のコメントで神戸学院は試験委員も合格者も１人もいない
下位ローのトップグループとか、漏洩が起こりえないから漏洩問題追求が立場的にしやすい
などの真面目な分析で言いたい放題なのが受けたｗ

あと、唯一の日記がなぜか判例というのも良くわからんｗ
結構突っ込みどころ満載だよね。

304 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:47:37 ID:???

>>303
いったい誰が作ってるのかな？あのブログ。答案の質は結構いいので実力ありそうだが。

305 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:52:18 ID:???

>>304
>>291によると弁護士だそうだが、受験指導とかに関わってる人かなぁ？

306 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:55:41 ID:???

>>304
結構衝撃的な内容も多いよな。乙の横領は成立し得ないとしてるし、
現行犯・準現行犯は無理として、緊急逮捕→手続き面は不明だが違法あっても軽ちょうな瑕疵だから
逮捕に基づく捜索差し押さえおｋとか。

何よりも衝撃的なのは、刑法１で２つの行為とする立場からは殺人成立しないと
してる。
成立させたおれは全人格を否定された気分だｗｗ

307 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:58:15 ID:???

>>306
オリジナリティ？あふれてるよねｗだから、実力を感じさせる。

308 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:59:44 ID:???

>>305
ほぼ、論文終了直後から答案アップさせてるから受験関係者かな？趣味にしては
よくできてる。

309 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 19:59:52 ID:???

>>306
まあ、一つの説ってことだから。

310 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:01:10 ID:???

２行為説で殺人罪成立ってのが分からん
大減点する

311 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:02:58 ID:???

>>310
でも、全科目の答案全体を視ると大減点されるような答案書くような感じの
人には思えない。

312 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:05:52 ID:???

合格者の割に受かりにくそうな答案が多い

313 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:06:33 ID:???

>>311
>>310は>>306へのレスと思われ。
答案では傷害致死になってるよ。
ってか、２行為説でも結構論点あるな。

314 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:07:09 ID:???

2行為説から殺人成立させるための論理が早すぎた…なのに、分かってないな

315 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:08:12 ID:???

試験委員以外の意見は全て、鵜呑みしてはいけない

316 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:08:16 ID:???

>>307
とにかく独自路線を突っ走ってるｗが、説得力はあるのでうなってしまう。
憲法２とか合憲にしてるし、民訴２の小問１職権探知主義にしてるけどなるほどなぁ。としか思わない
ここまで独自で行かないと気がすまないのかｗｗとは思うけど
でも、あー言う解答は予備校などの公式見解では出せないから、そういう意味では非常に参考になる答案群だよね。

317 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:09:46 ID:???

>>312
受かりにくいかどうかは受かってからでなくてはわからん。俺の知り合いで憲法Ａしか
とったことの無い奴の答案は俺には理解できなかった。そいつは今では某国立大の准教授
になってる。

318 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:09:48 ID:???

参考にはなるが、決して真似してはいけないのは、予備校答案と一緒だけどな

319 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:11:07 ID:???

まさに脱金太郎飴答案。でも諸刃の刃だな

320 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:12:54 ID:???

>>315
試験委員も昔の元学者試験委員の話はあてにならない

321 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:14:39 ID:???

>>316
予備校答案は裏とらなきゃいけないからな。本試験上位答案の中には奔放な答案も
あるだろう。

322 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:16:01 ID:???

>>310 >>314
２行為でも故意を認める見解もあるよ。
１行為と捉えてしまうのも、修正のための一つの法律構成ってだけ。

323 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:19:00 ID:???

民法２だけはイマイチな感じがする。
やはり、難問だったんだな‥‥

324 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:32:47 ID:???

全体の評としては、
論理重視の傾向の割には書くことが多く、その意味で難易度高め。
そつなくまとめた人が受かるだろう。とのことだ。

たしかに、今年も時間との勝負できつかったけど、
俺らが感じた難しさってのは、冷静に分析すると、↑のようなことなのかな。

325 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:35:30 ID:???

>>324
あれ書いたこれ書いたというよりもミス無く論理的に書いた奴から受かる
ということだろうね。

326 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:37:22 ID:???

レック解答速報評価

刑１Ｃ…甲、第一行為と第二行為を一つにする部分が論理性なし×丙悩みなく離脱肯定×
刑２Ｂ…詐欺落とし
民訴１Ｂ…総論不十分
民訴２Ｃ…小問2と3が矛盾
刑訴１Ａ
刑訴２Ａ

レックさんも辰巳さんも合格は厳しいかな

327 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:38:54 ID:???

>>325
それと一箇所に時間＆分量をかけすぎず、出来るだけ広く、そこそこに拾えてる
ことが大事そうだよね。

328 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:40:03 ID:???

>>326

>丙悩みなく離脱肯定×

ちょｗｗこれ死因だぞｗｗｗコンだけ時間かけて何やってんだｗｗｗ

329 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:41:14 ID:???

>>326
一日目も頼む

330 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 20:58:56 ID:???

>>326
>刑２Ｂ…詐欺落とし ??

331 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 21:12:52 ID:???

>>330
盗品関与も書いてない

332 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 21:21:01 ID:???

kiraが１番

333 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 21:41:16 ID:???

は？

334 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 22:08:55 ID:???

ん？

335 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 22:13:25 ID:???

ジャン様が一番

336 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 22:17:37 ID:???

>>295
うるせー

337 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 22:19:17 ID:???

>>335
ジャンキーって・・・

どこらへんを評価してんの？
次元とかならわかるがｗ

338 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 22:46:51 ID:???

ジゲン以外が１位と予想するやつはいないの？
ジャン！とかいうネタはなしでね。

339 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 22:59:28 ID:???

去年も３年生で一致してたな。

340 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:08:19 ID:???

７０７

341 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:31:01 ID:???

７０７の再現読みてー

342 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:32:34 ID:???

で、三年生は合格したの？
三年生って大学三年生って意味？

343 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:34:20 ID:???

>>342
合格した。修習にいくのか、官僚になるのかは知らんが。

344 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:37:47 ID:???

ようやく勉強再開したんだが
基本書読みってマジつまんねえな

345 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:40:32 ID:???

>>343国1も受かってるのかよ！
って司法試験に三年生で受かる奴なら余裕か。
上位合格だったの？

346 ：氏名黙秘：2007/08/08(水) 23:44:29 ID:???

>>344偉いな。

347 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:22:59 ID:???

>>342
元陸上部の東大野郎だろ。予備校のバイトで忙しいってさ、月収100万以上とか。

348 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:34:28 ID:???

今もブログ見れる？

349 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:38:40 ID:???

>>348
passあればね

350 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:39:02 ID:???

>>317
当時はまだＡとかなかったはずだが。
学部の成績は刑法以外全優だったらしいが。

351 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:42:53 ID:???

>>350
何言ってんだ？俺の知り合いは6年前に受かってるのだが。

352 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:44:33 ID:???

passが必要なのかyo！

353 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:46:18 ID:???

噛み合ってませんね

354 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:47:08 ID:???

闇夜完全休暇かよ

355 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 00:59:03 ID:???

オレが知ってる某国立大で准教授やってる憲法の先生は今32歳で10年くらい前に合格だから別人だな。

356 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 01:02:58 ID:???

>>355
まさか桐蔭横浜の彼？

357 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 01:07:58 ID:???

>>322
誰の説だよ
文献示してくれ
裕史の説明と矛盾するよ、お前

358 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 01:11:36 ID:???

平野

359 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 01:29:22 ID:???

岡囗説だなw

360 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 03:47:30 ID:???

問題文最初読み違えてウェーバーだと思って２行為で少し書いたんだけど途中で気がついて１行為に書き直した
斜線で消去した部分て読まないんだよな？
読まれると印象悪そうなんだがｗ

361 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 04:36:45 ID:???

>>360
消したとこは読まないよ。読んで欲しいときもあるけどね。

362 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 04:56:11 ID:???

論文本試験中、どれだけローの授業に感謝したことか。もし仮に今年受かれば、勝因は間違いなくローに入ったことでしょう。悔しいけど。
　まず、憲法の公務就任権と選挙権の比較の視点、裁判所の勧告的意見制度の話、民法の背信的悪意者と転得者の話、転貸借の帰趨と当事者意思の合理的解釈の話、
これらは、ローで学ばなければ書けなかったと思います。予備校本には書いてないか、間違いを書いてますからね

ローっていいなｗ

363 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 08:29:02 ID:???

どこのローだよ！まじ羨ましいな。

364 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 08:33:20 ID:???

>>360初学者？
今年の問題こそ、行為の個数は問題にならないよ。どっちでも殺人既遂ＯＫだからね。判例の事案と勘違いしてない？
やっぱ今年の受験生はかなりレベルが低そうだな

365 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 08:39:17 ID:???

闇夜とジャンの動きが止まったな

366 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 09:20:27 ID:???

ジゲンやクロの再現読むと、俺もローに行ってりゃ良かったって思うよ。
今年の問題は明らかにロー生に有利じゃない？

367 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 09:25:20 ID:???

書いてあることを覚えるだけの勉強しかしてこなかったんだ。頭わる！考える勉強しろよ、ロー生。
ちなみに、民法はなんか誤解している。

368 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 09:47:00 ID:???

>>367再現晒せや

369 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 09:54:14 ID:???

晒せるわけないw

370 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 09:59:19 ID:???

荒らしロー生降臨
９月まで待てず精神錯乱の模様

371 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:01:23 ID:???

ローの夏休みっていつまで？

372 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:07:18 ID:???

>>370
＞９月まで待てず

ロー生って９月に何かあるの？

>>357
zigen説

373 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:20:30 ID:???

zigenも結構独自説多いよね。

374 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:25:35 ID:???

>>367の言ってる意味わかる？

375 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:36:50 ID:???

>>373
クロ氏も似たような構成だった。前田説？ってのは違うの？

>>371
１０月まで。大体学部と一緒。

>>374
煽りに釣られてると思うｗ
ローはプラスの部分もあるけど、マイナスの部分も大きいですよ。
直前期に慣れない授業+予習復習に時間をとられて、試験勉強が思うように出来ない。
そもそも授業は試験に直結しないのが原則。
これは、直前期という時期を考えると、それだけでかなりマイナスだし、しかも、
精神衛生上本当に良くない。です。

376 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:42:19 ID:???

当事者意思の合理的解釈って！

377 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:44:01 ID:???

あらしロー生は
夏休みになって話し相手がいなくなったから
がんばってるんじゃないの？

てことは、10月まで続くわけか・・・

で、10月になると、発表直前でひと盛り上がりと。

378 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:44:13 ID:???

そうそう。あの過酷な直前期に、(ジゲン氏の書いてるように、役立った授業もほんの少しはあるが)大半は意味不明な授業を聞かされ、レポート書かされ、たまったもんじゃないよ。
感謝なんてとても出来ないな。

379 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:45:29 ID:???

>>367ロー生は黙ってな

380 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:50:38 ID:???

え、ローの夏休みって８月いっぱいまでだろ？

381 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:51:14 ID:???

うちは九月いっぱいだよ

382 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:51:37 ID:???

夏休みは9月下旬までのはずでは

383 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:51:55 ID:???

>>380
ローによるのかな？
大抵は９月いっぱいかそれに近いくらい休みだと思うけど‥‥

384 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 10:52:52 ID:???

つか、何気にロー生多いなｗ

385 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:04:07 ID:???

再現見ると、良い意味でも悪い意味でもロー生ファイターは結構オリジナリティー溢れる答案が多いな。

386 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:04:54 ID:???

今時専業受験生はほとんど残ってないだろ。

387 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:05:27 ID:???

>>385
それは直前期に充分な記憶喚起の時間がとれなくて、全体的に現場ででっちあげるしかなかったからかもｗｗ

388 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:09:13 ID:???

>>386
少なくとも特攻組みの方が多いでしょ？

ロー生で択一受けるのは、ある程度自信あるヤツ多いだろうから、
論文に関してはロー生の比率も高まりそうだけど。

389 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:11:10 ID:???

>>362は煽りだと思うけど、

＞転貸借の帰趨と当事者意思の合理的解釈の話

はなるほど出題趣旨だったのかもしれないと思う。

390 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:21:44 ID:???

俺もそれが出題趣旨だと思う。
ローの民法の授業では、民法に関してはどんな判例理論も結局は当事者の意思解釈が決め手だって言ってたしな。
俺にはそれを答案に活かすスキルがなかったけど

391 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:23:33 ID:???

>>362は煽ったつもりが煽れてない件について

392 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:46:06 ID:???

まったりいこう。

393 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 11:50:39 ID:???

>>364
判例の事案と異なるが、基礎理論は使える
君の方が分かってないな

394 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 12:37:04 ID:???

今年は問題検討スレもパート１で間に合うみたいだね。
旧司法試験も終焉を迎えつつあるということか。。。
なんだかさびしいものだ。

395 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 12:42:28 ID:???

刑法１は何気に難問だよな。

そもそも、甲で「早すぎた‥」の検討してとりあえず殺人成立させてる人が多い。
しかし、薬剤をかがせた行為は乙との共同行為で、問題文からは甲の行為から死の結果が発生したのか、
乙の行為から死の結果が発生したのか、不明なんだよな。
だから、薬剤を嗅がせた行為は少なくとも、乙との共同行為にしないといけない。
しかし、海中に投棄した行為は、明らかに甲単独の行為。
この二つ（甲乙の共同行為+甲の単独行為）を「早すぎた‥」の一般論で一つの行為と言ってしまっていいのか？

あと、２つの行為と捉えると、殺人を成立させることは出来ないってのは、薬剤を嗅がせた行為時点では故意が認められないってことだよね。
でも、その理論だと、薬剤かかがせる行為にしか関わってない乙に殺人成立できないんじゃ‥‥？

396 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 13:02:34 ID:???

>285にもかいたけど、行為の個数は細分して検討するのが原則で、
分ける必要のない場合なんかはひとまとめで検討するのが許されるのであって、
本問みたいに共同正犯間で途中から分かれちゃうものを一連の行為と認定するのは、
そもそも刑法のセンスが疑われる

397 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 13:06:32 ID:???

判例は、第１行為および第２行為両方に関わった実行者３名を共同正犯として、
第２行為にのみ関わった被告人を共謀共同正犯にしてるね。

実行者３名の故意については、殺人を企図して実際に殺人を遂げたから故意おｋみたいな感じで、
全体を観察して故意ありみたいに判断してるように思える。
１つの行為と捉えると、乙については離脱うんぬんより、故意について
論じて欲しかったのかも。

398 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 13:13:02 ID:???

>>396
すまん。285の内容から全く読み取れんｗｗ気になるレスだとは思ってたんだけど、
一番気になったのは「事例で学ぶ刑法」ってどんな雑誌だよｗｗｗってトコだったｗ

でも、本問で２個の行為と捉えると、故意を肯定できないという意見もあるみたいなんだけど、
その辺はどうする？殺人不成立はやりすぎだしなぁ。

しかも判例と違うのは、判例は第１行為から車で移動して２時間くらい後に海に投棄してるが、
本問は薬かがせたのが現場の港なんだよねぇ。

399 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 13:19:25 ID:???

>>364に同意だわ。
客観としては、第一行為から殺人結果が発生したの明らかだからね。
主観の問題で第一行為の時点で殺人の故意が認められるか…っていうことで一連か別個かが問題になるんだよね。
やみくもに一連か、別個か論じても印象悪いだけ。
ジャン様の答案だがｗ

400 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 13:26:02 ID:???

２個の行為として殺人の故意認めるのは、不自然だよね。
ありえなくはないけど。

401 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 13:57:45 ID:???

>>400だからこそ、国民の法感情を根拠に早すぎた構成要件理論で故意を認めるんじゃん。
原因において自由な行為の応用みたいな感じで。
だから、一連の行為を一つの行為としちゃうと出題意図に答えられないんだよね。
そもそも故意の連続や時間的接着性が不明なのに一個の行為としちゃうのは、かなりマズいと思うよ。
反論覚悟で言うと、安易に一個の行為としちゃうことは死因だと思ってる。
刑法はＡしかとったことないから自信あるよ。

402 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 14:11:33 ID:???

>>401
予想通りの反論ですまんが、死因はないわｗ>>399参照かな。
行為の個数自体はそんなに、重要じゃないよ。
一貫性と犯罪体系のとこで書くかが大事。

403 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 15:19:39 ID:???

主観と客観混同してる人が多いな。

404 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 16:25:21 ID:???

>>391
>>362はあおりではなくZIGENのブログのコピペだよ。

405 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 17:08:49 ID:???

>>401
お前、ウェーバーの概括的故意と早すぎた結果発生の違い理解してなくね？
ウェーバーの概括的故意では原因において自由な行為の応用として処理可能だけど、早すぎた結果発生では原因において自由な行為の応用はできないと思うが？

よろしければ、早すぎた結果発生で原因において自由な行為の応用としてる基本書を教えていただきたい

406 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 17:09:22 ID:???

>>398,399,400
だから、判例については、第1行為と第2行為を分けた上で、
一連の行為の認識の下での第1行為が、実行行為であり故意も認められるというのが（たぶん）多数の解釈だし
これに賛成する学者が多い。
第1行為で既遂の故意を肯定できないというのは山口、林、松原、浅田とかの、
特殊な故意の見解をとる人か形式的客観説といった少数説のほう。

かりに本問が、「港で薬をかがせて殺そう。死体は港に沈めよう」という場合とか、計画の記載のない事例だったら
行為を2個ととらえるのは文句ないわけで、2個に分けるのは主観の問題を抜きにしたらむしろ自然。
そこを、主観の問題から逆算して一連の行為とするのは、単独犯の場合なら問題が少ないけれども、
本問のように共同正犯間で区々になる場合には通用しない。
かえって、客観から主観という考え方を軽視しているようにとられてしまう。

あと、「事例で学ぶ刑法」は法学教室の連載。読んだ方がいい。

407 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 17:30:59 ID:???

>>406
２個の行為と考えたんだけど、上のほうでその場合は殺人無理とかあったので、
少し混乱した。でも、少なくとも前田先生の基本書の記載からは本件の場合いけそうだが。
１個の行為の考え方は、一連の行為というか、一個の行為ととらえるんだよね。

408 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 18:10:13 ID:???

無駄に議論を難しくしてる感じ

409 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 18:12:16 ID:???

>>404それは分かってる。
最後の一行が煽りだろって意味

410 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 18:18:10 ID:???

一つの行為ってしちゃって乙丙と矛盾なく処理出来るの？
学者レベルでも困難だろ

411 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 18:20:29 ID:???

客観的に何個の行為かは、あまり論じる意味ないだろ。
実際に一個目の行為から結果発生してるから。

主観的には一連やから、故意が認められるっていいたいんじゃないかな。
>>398、>>399、>>400は。
前にも、誰か書いてたけど、客観的に何個の行為って本問では論じる意味少ないよ。

412 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 18:29:03 ID:???

客観面では、行為うんぬん述べずに、主観的に一連ってして、故意を認めた。
その上で、後の行為について死体遺棄について抽象的錯誤論じた。
これやと、客観的には二個の行為としつつ、主観的には、一連の故意が連なってるみたいな感じになるんやけど、大丈夫かな？

413 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 18:58:31 ID:???

>>412
それは・・・

414 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:02:22 ID:???

>>412
たぶんぉｋ！

415 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:09:18 ID:???

問題なしだよ

416 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:10:03 ID:???

>>412
辰巳の答練では２６つきますよ

417 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:12:12 ID:???

本試験でも間違なくＡつきますよ

418 ：４１２：2007/08/09(木) 19:15:22 ID:???

>>414、>>415、>>416、>>417
安心しました。
ありがとうございます。

419 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:24:23 ID:???

>>418
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

420 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:43:42 ID:???

>>418
　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
　　　　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
　　ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ　 ┬‐宀
　弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ　ﾉ□隹
　　彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

421 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:47:16 ID:???

移転に不同意なのに、合理的意思解釈で、移転はおかしい。

422 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 19:55:33 ID:???

別におかしくない

423 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:04:35 ID:???

>>421
いやよいやよも好きのうちという言葉がある

424 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:08:05 ID:???

誰が賃貸人になるかってとこが、合理的意思解釈なんだろう。

425 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:10:25 ID:???

上位予想者を引きずり下ろそうとする動きと、擁護する動きの対立が面白い。
合否と関係なさそうな細かい話が多いけど

426 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:36:45 ID:???

>>423
ワロタｗ
答案にそれ書いてたら神

427 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:47:19 ID:???

623 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 12:16:13 ID:???
一連の行為説だと因果関係は問題にならなくて、因果経過の錯誤だけ
が問題な気がした

624 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:46:40 ID:???
>>623
一連の行為だとすると、実行の着手時期が問題になるんじゃないかなぁ？

428 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:52:14 ID:???

はぁー？？？？

429 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:55:49 ID:???

論文終わってから三週間経つわけだが、何して過ごしてる？俺はあまりにも暇すぎてＤＳ買うかＳＰＳ買うか悩んでる

430 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 20:57:44 ID:???

>>429
ｄｓはまだなんとなく分かるが、ｓｐｓって何だｗ
全然ついていけなくなってるｗ

431 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 21:02:53 ID:???

おれは次元は、上位合格かはさておき、合格していると思うが、民法は評価悪いだろうといっているだけだ。

432 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 21:14:41 ID:???

>>409
あれはオレのレスだが正直な感想だ。去年も知り合いのロー生4人が受かったが全員口を揃えて
ローの授業が役立ったと言ってた。民訴や刑訴は特に役立ったそうだ。リークではないと思うが
実務家や良い学者が大事だと思うところは出やすいのだろう。

433 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 21:19:14 ID:???

>>429
ＤＳにしとけ。オレは塾の口述オープンスクールに
行ってきた。

434 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 21:20:23 ID:???

次元いいよね

435 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 21:21:33 ID:???

>>431
いや、１問目良くかけてるし、２問目も相対的にはできてる方だと思う。
民法もＡだろう。上位Ａではないかもしれないけど。

たしかに、民法２問目の合理的意思解釈の話は使いどころ間違ってるぽいな。
信義則や３９８の法理の適用の場面で当事者の合理的云々やってしまってる。
あまり効果的な使い方ではないと思ったよ。

436 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 21:29:03 ID:???

>>429
これからは口述の勉強も多少しないといけないと思ってるんだけど、何すればいいかな？
テストとしては、択一と論文どっちに近いんだろう？
大平さんの本に択一→論文→口述と応用度が増すと書いてあった。
でも、過去門見てると細かいので、択一に近いのか？とも思う。

437 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 22:12:07 ID:???

ジャンさま～

438 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 22:20:15 ID:???

>>436
オレが思うに聞いてることは択一なみに細かいけど論文ほどは正確でなくて
いいって感じ。法的会話が成立すれば正解はいらない感じかな。

439 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 22:43:01 ID:???

とりあえず、明日から口述対策始めないか？
だれか口述スレ立てて

440 ： ◆qBZ6AmU/Kw ：2007/08/09(木) 22:49:00 ID:???

俺の評価能力が無いみたいですね。
ケータイでスクロールして何とか長文の再現読み比べてきたけど何だかやる気無くしましたね。
PC使ってじっくり見れる人達（そして俺より実力ある方々）に後はお任せしようかなと思います。

騒がせて失礼しました。

441 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 22:53:45 ID:???

>>440
きみはみんなに絶賛されないと気が済まないみたいだね。

442 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 23:02:24 ID:???

論文二回目が一番力を発揮出来るの？

443 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 23:03:34 ID:???

ＤＳのお勧めのソフトは？

444 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 23:05:28 ID:???

ジャン闇夜更新マダー？

445 ：氏名黙秘：2007/08/09(木) 23:37:35 ID:???

>>442
2回目というより2回連続が正しいかと。
論文一発合格は難しいし論文受験期間が空くと
受かりにくい。

446 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:04:13 ID:???

なんか再現者のなかでも上位者には論文二回目が多いからさ
回数重ねる方が不利なのかなって

447 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:05:24 ID:???

>>441
というか単に気まぐれ、気分屋

448 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:25:40 ID:???

闇夜さん、そりゃないよ。そうやって議論することで力が付いていくんでないの？
他の科目では的を射た評価してたと思うぜ
ま、とりあえず無理はせぬよう

449 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:35:29 ID:???

ドラゴン龍谷？

450 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:37:11 ID:???

ジャン様と闇夜さんはえらいよ。
堂々と自分の意見を発表して。

さらに言うと、
ジャン様の方がえらいかな。

刑法１の再現をアップするのは
本当に頭が下がる。
あれは、普通まねできない(皮肉じゃないよ)。

なんとか、旧市スレに燃料投下したくて
再現しようと思うが
できの悪い科目があって、筆が進まないorz

451 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:38:13 ID:???

闇夜のナイーブさはガチ。

452 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:39:42 ID:???

Ｙｓって去年にちゃんねるで最低評価だったのに、最高位で合格だったんだね。
じゃあ、ジゲンが不合格で、ジャンが上位合格もありうるわけか。

453 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:42:49 ID:???

闇夜の知識と謙虚さがあれば楽々と合格できそうなんだけどな。

454 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 00:52:33 ID:???

YS氏は最低評価というより
構成どまりだったから、
評価外にされてたような記憶がある。

それを本人が最低評価ととらえてたのでは。
一番下にかかれてたから。

455 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 01:27:23 ID:???

構成どまりじゃない答案も結構独創的だったからな。
憲法は営業の自由構成。民法は取消前後取り違えなどなど。
そういう意味で、
ぱっと見た目低く評価されていたor評価外だっただけだと・・・

456 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 02:19:44 ID:???

受験生があーだこーだ評価しても、結局評価を決めるのは俺らじゃなくて採点官だからｗｗｗ
元も子もないがｗｗｗ

457 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 02:47:45 ID:???

>>456
そういう話をしてるわけではないのだが。試験委員が採点して合否を決めるのは当然の前提。

458 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 10:19:28 ID:???

今年の評価は的を射てそうだよね
707氏達の

459 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 10:28:10 ID:???

ジャン様乙です。

460 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 10:41:22 ID:???

他の再現者も再現評価始めてくれたら、もっと盛り上がるのになぁ。
13人全員がお互いの再現評価して、平均を出す。
これだとかなり信憑性あるんじゃない？

461 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 10:57:24 ID:???

しかし、科目別過疎ってるなｗ

462 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 11:20:24 ID:???

>>461
おまいらがこっちにばっか書き込むからだよ！

463 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:14:59 ID:???

ていうかさ

ジャンキーってどこらへんが駄目なわけ？
そこそこいけてると思うんだが。

464 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:21:59 ID:???

>>463
ネタで極端に叩かれてるだけ。あと、初期の再現者がみんなハイレベルだったから相対的に低く評価されてるのかも。
たしかに、総合Ａ～Ｂラインだとは思う。
だけど、憲法２や、民訴１、刑法などやや痛いミスがある。
これをカバーできるか？

465 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:23:09 ID:???

>>463
おもちゃにされてるだけだろ。

そういう自演するから、さらに遊ばれるんだよ。
２ｃｈ的には正しいともいえるけどなｗｗ

466 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:25:04 ID:???

ジャンさまも答連で１位とったりして、昨今のレベル低下のなかでは充分に実力者になったよ。
おまいらの何人がジャンより上にいけるかＮＡ

467 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:25:39 ID:???

ジャン、というだけでスレがのびるｗｗ

468 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:41:07 ID:???

>>467
変にカリスマ性あるからね。
ネットで稼いでるだけのことはある。

469 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:47:07 ID:???

病み上がりジャン様です。
>>465
おはようございます。
いや・・・それ俺じゃないからｗ
>>463
いや・・・再現者達と比較するとかなり出来が悪いことに気づく毎日
>>464
ひょっとしてYsネ申かな？
憲法・・・一般的効力の話する前に、なんで付随的審査に気づかないのかと・・
刑法・・・なんで第一行為で死亡しているのに・・・摩り替わっているのかと
　　・・・なんで不法領得の意思が遡及的に生じるのかと・・・
民訴・・・なんで鑑定の嘱託の条文をひいて、鑑定をひかないのかと・・・

反省すると「書きまくること」ばかりに頭がいって
落ち着いて「冷静に考えて、問題分析できなかった」という部分が
かなり悔やまれるな。今後、どうしようか、考える日々だＮＡ

470 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 12:48:19 ID:???

ジャン様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ!!!!!

471 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 13:05:50 ID:???

俺は再現者の一人だが、ジャン様は、充分合格している可能性あると思う。再現者のレベルが恐らく高いこと、２chの議論が後だしであること、本試験のあの場でジャン様程度の答案書ける人はそんなにいないはずであることが根拠である。

472 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 13:13:05 ID:???

だれだよ？

473 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 13:18:14 ID:???

うそをつくな

474 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 13:35:31 ID:???

俺も再現者の一人だが、ジャン様は、充分合格している可能性あると思う。
ジャン様が合格するなら、俺も合格するだろほと思うからでもあるが、
再現者のレベルは受験者全体よりも上にかたよってること、１２通勝負であること、
だう評価されるか分からない難問が何問かあること、
論点落としてても分量に負けて書けなかった受験生が相当いると思われることが根拠である。

475 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 13:58:36 ID:???

だから誰？

476 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:02:20 ID:oCrxuyX6

俺も再現者の一人だが、他の再現は怖くて見ていないので何とも言えない。

477 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:03:26 ID:???

おれも再現者の一人だが、>>474はまぬけっぽい

478 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:05:03 ID:???

じゃあ俺こそ再現者

479 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:06:23 ID:???

じゃ、おれはジャンさま

480 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:13:44 ID:???

１３再現者が次々ご光臨あそばされたーーーーーーーーーーっ

481 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:38:26 ID:???

ローの試験が終わった途端にレスの質が急激に低下したなw

482 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:38:26 ID:???

>>471
>２chの議論が後だしであること

これとジャンさまの合格可能性との因果関係がわかりませんｗ

＞再現者のレベルが恐らく高いこと

まあ、去年の上位合格者とかA落ちとか、一気に実力を伸ばした若手中堅とか、
のそうそうたる面子のうち、自信のある人が早々に再現さらしてるモンね。
その証拠に、後の再現者ほど出来がイマイチになってくきがする。

483 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:54:40 ID:???

ジャン様は民１の特定債権が損害賠償に転化って話落として小問１(２)で、詐害行為取消肯定してるのも痛いんだよね。

ただ、ネット再現者のレベルが高いこと。
刑訴がブチ跳ねてること考えるとギリギリ合格する可能性はある。

484 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:56:21 ID:???

>>483
小問１（２）でジャン様は詐害行為取消を否定していると思うが？

485 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:59:10 ID:???

>>483
ジャムさまが受かるとすれば、
Ｂ・Ａ・Ａ・Ｄ・Ｃ・Ａって感じか。たしかにありうるね。

486 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 14:59:22 ID:???

>>484
すまん。そうだったか。
じゃあ死因ではないな。
要件・論点落としの減点で済むな。

487 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:01:19 ID:???

民訴の鑑定落としはそこまでいたいかな～
鑑定の嘱託書いているし、この問題は受験生の答案レベル低いっしょ。
ＢＢＡＤＡＡとかじゃね？

488 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:02:14 ID:???

いや、ジャン様が受かるとすれば、ＢＣＣＤＣＡだわ。
最後のＡブチ跳ねでギリ滑りこみ。

489 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:02:15 ID:???

>>486
ただ、特定物債権落としは正直いたい。
民法１は何故かみんなやたら良くかけてるし、その中でメインに近い話だし。
相対的に結構いたいと思われる。

490 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:02:57 ID:???

民法２がジャン本人のいうとおり良いとすれば
ＣＡＡＥＡＡとかいうのもありだな。

491 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:04:29 ID:???

>>488
じゃんさまの珪素ってそんなよかったっけ？
Ａ１個で合格なんてみたことないｗ

492 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:05:44 ID:???

>>490
民法２は正直あまり良くない。すくなくとも跳ねる答案ではないと感じたよ。

493 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:07:22 ID:???

民法と刑法は、Ａは厳しそうなんだよね。民訴もＡは無理だな。
商法が意外に難問でみんな書けてないから、そんなに悪くならない可能性がある。
刑訴は間違いなく跳ねＡ。再現者の中で一番いい。

494 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:07:23 ID:???

>>488
それだと落ちるんじゃねーか？ｗ
>>489
たしかに配点大きいかもしれないけど
民法１のしかも小問１のなかの（１）にすぎないでしょ。
小問１（２）で抹消でなくて移転の話をできてるのは男とジャン様だけだし
小問２（２）で詐害行為取消の検討もできているのもごく少数。
全体としてみれば、カバーできてるかもよ。
まあ、民法１でＡはなくても、民法１・２あわせたらＡはあり得る。
民法２なんて、再現不能という人が再現者の中にも何人かいるぐらいだし。

495 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:10:01 ID:???

じゃあＢＢＢＣＢＡってのはどうだ？
ギリいかねーかなｗ

496 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:11:10 ID:???

>>489
みんなやたら書けているというけれど
尻すぼみ答案も多いよ。
小問２（２）が２行で終わりとかそういう再現も多々ある。

497 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:12:42 ID:???

>>495
この際だからオールＢでぎりぎり合格で手を打とう

498 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:17:04 ID:???

いや憲法はＡいってるね。
ＡＢＡＢＡＡ。
フタをあけたらそんなもんちゃう？

499 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:20:42 ID:???

>>485-498
これ全部1人？

500 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:21:50 ID:???

ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

501 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 15:34:08 ID:???

>>499
一人ではないだろｗ
カキコの時間的に無理だ。
ジャン様か煽りが混ざってそうだがｗ

502 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 16:10:24 ID:???

ジャン様の刑訴がブチ跳ねなら太陽神ペニすの刑訴は
ワープでアンドロメダまで跳んで行きそうだな。

503 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 16:17:14 ID:???

ほう、あほっぽい再現者はぺニってことだな

504 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 16:35:33 ID:???

>>498
そんなに良くはないだろう

505 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 17:33:36 ID:???

>>493
商法意外に難問って、おまいにとっては難問では
なかったのか？再現ウップしろや。

506 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 17:46:39 ID:???

ジャンキー

507 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 17:56:24 ID:???

ぷー

508 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 17:57:31 ID:???

酒浸り　馬狂い

509 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 18:39:54 ID:???

じゃん様

510 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 18:51:08 ID:???

なぜジャンキーに様

511 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 20:00:52 ID:???

ジャンキー木美

512 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 20:28:42 ID:???

ジャン様 2.5 3.5 2.0 3.5 2.5 5.0 2.0 2.0 2.0 3.0 4.0 4.0　計36.0
多分　　　Ａ　Ｂ　Ａ　Ｃ　Ｂ　Ａ　136.0　200～250位程度

513 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/10(金) 20:39:15 ID:???

>>469　ジャン様
464は漏れじゃないよ。
民訴１だけど、ジャン様は、やたらと「比較」にこだわってるよね。
でも、民訴１で「比較しながら」とかいう問題文が出ても、「比較ができてるか」には殆ど点数はないよ。
結局、制度の表題・条番号がぶつ切りに挙がってれば、それで配点はゲット。そこに、それぞれの制度の説明があれば、キーワードで更に何点か付く程度かな。
だって、「諸制度間の有機的関連性を比較する」とか、たかが司法試験受験生にできるわけないでしょ。
司法試験や司法試験合格者のレベルを買い被ると、合格が遠のくだけ。
採点がやっつけ仕事で行われてるのに合わせて、答案もやっつけ仕事で書いてくれば合格する感じ。
点数のあるところはキッチリ書くけど、文章間の繋がりとかは無視でいい。

ちなみに、２ｃｈの再現評価には、部分点配点を超えた「全体的な印象」を評価根拠にしてる香具師が多いが、「全体的な印象」に配点はありませんｗ
アホな答練添削者が、「印象いいです」、「流れいいです」とか書くから、印象や流れに点数があるのかという誤解をばら撒くわけですよ。

514 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 20:56:51 ID:???

ほう、随分とえらくなったもんだねぇ。
思うに、２ｃｈ評価は「全体的印象」より、むしろ部分点的評価だと思うよ。予備校配点も同じだね。
「印象よし、流れよし」は、単に埋め草以上の意味はないよね。評価される側もわかっているはず。

515 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 20:58:47 ID:???

ちなみに、やっつけ仕事で採点するのに一番楽な方法は、全体的印象による方法だよ。

516 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 21:04:44 ID:???

>>513
オレもそう思う。憲法なんかは比較対象自体みんな書けるから
比較が重要だけど今年の民訴1みたいなみんなよく判らない問題は
制度や条文が挙げられれば最低限の点はくるはず。

517 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 21:15:02 ID:???

受験生レベル（＝合格答案レベル）の話しと、評価方法の話がごっちゃになってるな。

今年の民訴１は、適当に制度と条文があがっていれば、それなりの評価がつくだろうよ。
でも、どの科目、問題でもそうじゃないだろう。

518 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 21:25:37 ID:???

>>513
Y'sさんは、司法試験が加点方式で採点されるとの主張をされていますが、
例えば、今年の憲法第１問を違憲審査基準で書いたり、民法第１問の１（２）で詐害取消を書いたりした場合、
死因（又は重傷）にはならないと思いますか？

519 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 21:30:19 ID:???

平安時代は知識が無い若手を受からせたいから印象点に配点がかなり
あったみたいだな。しかし、平安廃止されてからは制度や論点、条文に
ウエイトの比重が移ってる感じ。だから以前は骨格答案でもいいと言われた
けど今はある程度量書かないと高得点は望めない。　

520 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 21:32:33 ID:???

>>519
突っ込みどころ多すぎ。釣りか？

521 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 21:54:32 ID:???

突っ込めば？

522 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/10(金) 22:01:26 ID:???

>>518
民法に関しては、死因にはならない。ただ、それ一本で押し通せば、配点のある箇所を書かないことになるから、
結果的に死ぬということはありうる。
憲法に関しては、死因どころか、一つのスジとしてある。

>>515
１分みて、「エイヤッ！」て点数つけるって？ｗ
それだと公平性が保てないし、１通あたり２人居る試験委員の評価が大きくかけ離れて、結局採点のやり直しになるべ。
まぁ、信じないなら、それも貴方の自由なんですがね。

>>514
煽るなｗ
部分点評価が多いのなら、評価基準を明示すべきだよね。「○○の箇所には大きな／小さな配点がある」みたいに。
評価基準が明示されなければ、それは全体的印象による評価といわざるをえない。
予備校の評価方法も部分点方式を採用してるのはいいんだけど、配点のやり方がおかしい。やたら細かい論点に配点したり。
そのうえ、添削者によっては、印象・流れが悪いことで減点する輩が居る。

>>517
たしかに、どの実務家にとっても得意科目であると思しき民法は、若干基準が違うような気もするが、まぁ、気のせいだな。
漏れが苦手だから、そういう気がするだけかなｗ
レベルの低い受験生は、配点の多い基本的な項目しか書けないから、逆に高評価を受けるということはある。
受験生のレベルに合わせて採点基準が作られているわけではないだろうが、基本事項の配点のほうが応用事項より高いことで、
結果的に受験生レベルの高低（低高？）と評価方法がパラレルになってるということはいえるんじゃないか？

523 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:04:01 ID:???

論文の点数は採点者によって差がでないようにわざわざ偏差値処理するんだから
採点者によって素点が大幅に異なるのは想定済だろ。

524 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:12:36 ID:???

>>230はｙｓさんですか？

525 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/10(金) 22:13:47 ID:???

>>523
そういう考え方も、観念としては成り立ちうる。漏れは同意しかねるが。
ここまで来れば、漏れの主張はもう尽きた。満足だ。
合格者にもブラックボックスがないわけではないしな。
口述対策頑張って！

526 ：Ys ◆kLDQNdGs/o ：2007/08/10(金) 22:15:04 ID:???

>>524
違います。
このスレに限っては、コテハンでしか書き込んでませんよ。

527 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:19:00 ID:???

>>519
去年の合格者再現集読んでたら、分量と順位・点数が比例してるんだよなｗ
３ページ埋めたら３点とか、４ページまで埋めたら４点とか加点してるんじゃないかｗｗｗ
まあ、単なる偶然（又は量が書ける=構成が早い=問題を解くのが早い=実力者）なんだろうけど

528 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:21:48 ID:???

>>527
そりゃ、印象点より早いｗｗ

529 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:23:06 ID:???

>>527
書いた枚数での基礎点があるんだろ。

530 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:25:25 ID:???

【政治】 “戦後初めてゼロに” 終戦記念日の靖国神社参拝、１６閣僚全員が見送り[8/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186728217/l50x

ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

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安倍ちゃんマンセー！！！！！次は生まれて初めて自民にいれるか！！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ

韓国万歳っ！！中国万歳っ！！　ヽ(´∀｀)ﾉ

531 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:29:19 ID:???

kiraが結構いいよな

532 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:35:24 ID:???

「自民にいれる」って・・・
>>530 に選挙権はないだろうが。国民主権原理から。

533 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:37:38 ID:oCrxuyX6

再現晒してる人って毎年どれくらいの割合で受かってるの？

534 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 22:45:09 ID:???

参拝せんのか。遺族会怒るぞ。
小泉にも裏切られたが。

535 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 23:05:31 ID:???

>>527
オレも同じような感想。たくさん書いてる合格者のほうが成績がいい。
昔(H12、3頃)の平安答案は短いのが多い。あらすじ答案ってのもその
頃流行っていたと思う。

536 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 23:21:19 ID:???

ジャンキーはいよいよ合格ですか？

537 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 23:38:08 ID:???

民訴2問目の小問1だが、Ysさんみたいに抗弁事項・職権探知ってありなの？

538 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 23:48:00 ID:???

ないだろ。

539 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 23:48:21 ID:???

それは、初耳ですな

540 ：氏名黙秘：2007/08/10(金) 23:52:08 ID:???

たしか書いてる再現いたけどなｗ
なーむー

541 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 00:09:31 ID:???

>>527
配点あるところをちゃんと書いたら必然的に３Ｐはいくだろ。それだけのことだと思うよ。
>>537
一般的な当事者適格については食券調査＆弁論だというのを指摘して、ちゃんとした理由付があればありとは思う。
個人的に抗弁事項はどうかとは思うけど、食券探知にするのはありうるでしょ

542 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 10:23:38 ID:???

上位合格者って自分が考査委員にでもなったような奴が多いよなｗ
考査委員の研修所教官もあきれているらしい。

543 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 10:26:13 ID:???

噂によると、上位合格者は
研修所教官に司法試験の採点のあり方について説教するそうだ。

544 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 11:04:25 ID:???

>>541

おれも、職権探知はありと思うな。>>284みたいに、職権探知とした上で、
小問２・３とリンクする。それが出来ればとんでもなく跳ねると思う。現場でやれたら神業だけど。

抗弁事項はさすがに無理だろｗ少なくとも、抗弁事項にしたら小問２について
棄却判決できるにしないと、矛盾するｗと思うよ。

545 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:13:46 ID:???

>>542 >>543
上位合格者に説教する前に択一の勉強しろよw

546 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:28:23 ID:???

やはり次元がひとつ抜けてる感じだな。

547 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:34:25 ID:???

>>546
去年の３年生って感じだね。合格は間違いないだろうな。

548 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:34:33 ID:???

>>546
結局あんな感じの答案が上位に行くのだよね。去年一位の人の答案も
あんな感じだった。精度や完成度ははるかに上だったけど。ZIGENも
塾生かな？

549 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:42:01 ID:???

次に三大死因って感じか。

550 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 14:46:34 ID:???

ZIGENも三大死因も記憶力が良さそうだな。結局試験は暗記が得意なヤツが
有利だな。

551 ：修習生：2007/08/11(土) 17:01:35 ID:???

>>545
だよな。
受かってもいないのにえらそうな奴が多いのが司法試験。
受験指導してやってんのに口応えする馬鹿受験生が多い。
黙って俺の言うとおりにやってれば受かるのになｗ
ってか、お前も受かってないんだろ。
択一受かったくらいでイキがってんじゃねぇぞｗｗｗ

552 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 17:31:34 ID:???

>>551
偽収集生乙w

553 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 17:42:52 ID:???

>>551
嫌なら受験指導しなければいいのに。金もらってるなら文句は
言わない。

554 ：修習生：2007/08/11(土) 17:58:46 ID:???

>>553
嫌でもやってあげるのが善意ってもんだろ。
金をもらうような馬鹿な真似はしねーよ。
ｙｓとかも善意でコメントしてくれてんだぜ、
結果が全てなんだからさ、少しは謙虚になれよ馬鹿共がｗ

555 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 18:03:15 ID:???

受かった位でえらそうな奴が多いのも司法試験ｗ

556 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 18:07:19 ID:???

>>555
難関試験に受かってんだから、事実として偉いだろ。

557 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 18:30:14 ID:???

>>554
Ys神には有益なコメントもらったり再現や構成アップしてもらってる
けど偽収集生は文句しか言ってないからな。傲慢なレスからしても偽収集生
の推定が働く。

558 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 18:36:06 ID:???

ｙｓ神には感謝してる受験生が殆どだろ。

559 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 20:06:36 ID:???

ysさんもジャンも自分の考えをはっきり書いてくれることは非常に助かる。
これはどっちが正しいか・良い悪いかのはなしではないから。
悪いのは採点基準さえ示さない法務省

560 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 20:28:42 ID:???

あと２ヶ月近くもこんな不毛な議論を続けないといけないのか。
どうせ、俺も含めておまいらみんな落ちてるんだよ。

561 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 21:45:21 ID:???

>>556
自分も受かったら敬って欲しいのか？

562 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 22:54:48 ID:???

>>560
ワロスｗ
自分含めてるのは、偉い！
ただ、確率的には一部は受かってるんだろうね。

563 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 23:20:25 ID:???

>>560
みんなは落ちないよ。俺を含めて7人のうち1人は受かる計算。

564 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 23:22:14 ID:???

>>563
去年を鑑みるに、あんまりにも出来ない奴は答えみるの怖くて
こういうとこ来ないから、意外ともっと高いかもな。
でも、そういう数字関係なく、再現や予備校解答と照らし合わせて、
受かってそうな感触ある？

565 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 23:25:53 ID:???

ボーダー

566 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 23:33:19 ID:???

ジゲンより出来たって奴いる？

567 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 23:33:34 ID:???

>>564
他の受験生の下三法の出来しだいというところかな？上三法は最低限のＡは
取れてると思う。しかし、商法と民訴は判らない。刑訴第一問は自身あるけど
第二問は論点拾えてるけど論証がいまいち。去年基準でＣなら御の字。

568 ：氏名黙秘：2007/08/11(土) 23:51:01 ID:???

発表まであと２か月…
たまに合格発表のときのことを想像してしまうけどやっぱり怖いよな…

569 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 00:23:13 ID:???

自分の答案を評価するなら再現ズ13の何位に入る？

570 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 00:45:32 ID:???

オーシャンズ１３？

571 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 01:09:18 ID:???

>>567
憲法１・２と民法２は
どんな風に書いたんですか？

特に民法２はＡ答案のイメージというか
何を書けばよいかわからないので、教えてください。

572 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 04:46:43 ID:???

実は、私は、抽象的違憲審査の観点からのアプローチはしていません
→違憲審査制は付随的違憲審査制＝事件性が必要
→内閣の紹介に応じて合憲性の判断を示すことができないようにも思われる
→しかし、最高裁判所は、法の支配の具現者として、合憲性を統制し人権保障の最後の砦
　しかも、憲法は条約に優位する(憲法優位説)
　最高裁が占める役割からすれば合憲・違憲の判断を述べることそれ自体は合憲性統制機関としての裁判所の役割に相応しく許容される
→しかし　その判断に拘束力を持たせることは許されず
　・内閣の条約締結権侵害
　・国会の承認権を無視することにもなる
　　憲法が国会に承認権を与えた趣旨から条約締結は事前承認が原則で、
　　国会ルートを通じてのコントロールを予定しているはず

573 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 06:15:37 ID:???

>>572
答案を見ていないからなんともいえないけど
「十分Ｇｏｏｄ！」な構成だと思うが？
「抽象的違憲審査」の観点からアプローチしていないっていっても
付随的審査制⇒事件性が必要、しかし～
というように、普通に問題点かけてるじゃん。

なにが心配なのかわからん。。
付随的審査制とか抽象的審査制を落とした俺からは
うらやましいとしかいいようがない。

その構成でちゃんと答案化できてれば上Ａでしょ。

574 ：571：2007/08/12(日) 09:43:54 ID:???

どうもです。

さすがに最低限のＡは見込めるだけあって、
いい筋ですね。

もしよければ、民法２も構成を教えてください。

575 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 09:47:27 ID:???

>>573
なかなかいいとは思うけど、
ぎりぎりで不合格ってとこですな

576 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 09:51:10 ID:???

>>575

一通の構成でそこまでわかるとは、
ニュータイプですな

577 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 10:34:04 ID:???

とりあえず、俺はレックの答案よりはいい答案書いてきた自信あるよ。
でも、受かってる気はしないけどね。

578 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 10:39:10 ID:zvk1awbu

》５６７
憲民刑Ａなんて、羨ましすぎます。憲法２の構成も、素晴らしい物だと思います。
自分の憲法２の構成は、こんな感じです。
まず、本件では、裁判所が条約について違憲審査をするような形を取っているので、憲法優位説を論じ、この点で本法律に問題はない。
しかし、本法律は、内閣の条約締結権を制限するものであり、この点から違憲との評価を受けないか。
ここで、憲法が内閣に締結権を与えたのは、その専門、迅速性を尊重したから。さらに、憲法は、条文上、内閣以外に民主的コントロールの必要性から国会の関与のみ認めている。
とすると、憲法は、その両機関の関与のみを原則として認める趣旨であり、それ以外の関与には特段の事情、具体的には、高度の必要性が存在し、内閣の締結権の本質を侵さない事が必要である。
それをもとに本件法律を検討すると、本法律は裁判所による法的見解の統一を目的とするものであり、さらに冒頭で述べた条約の特殊性から事前の統一の必要性が高く、高度の必要性は肯定できる。
しかし、本法律は、裁判所の意見に強制力を持たせていることから、内閣の権限侵害の度合が強く、本質を侵害するものである。よって違憲。
同様に、条文上、国会の関与のみが予定されているにも関わらず、非民主的機関である裁判所の判断で、その関与の機会が一方的に奪われており、この点から国会の承認権も侵害するものとして違憲である。
更に、違憲審査性の関係でも問題。本法律は、住民訴訟と違い、潜在的事件性もないのに、裁判所が判断するもので、附随的審査性に抵触し違憲。
そして、本法律の前段は意見を求めるだけとしているが、裁判所の非政治性及び、司法権の独立、政治的中立性を保つことが高度に要請されていることからすればこの点も、違憲である。

579 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 10:53:24 ID:???

>>578
全然いーじゃないですか。
多分統治はAだろふ。最後の一文はイランかった気がする。
しかし、みんな統治できてんなぁorz

580 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:07:11 ID:???

科目別スレの特に刑法はもはや死スレと化しているのでこっちに書く。

刑法各論の乙の横領なんだけど、どうやら論点があるみたい。
既出かもしれないけど。詳しくは前田４版３１０ページに載ってる。

「盗品の横領」盗品（本件では盗品ではないけど）を預かった者が盗品を勝手に費消などした場合、横領が成立するか。
・問題の所在　委託信任関係のある委託者（本件では甲）に所有権がないが、横領が成立するのか？
所有権侵害から考えれば、所有権を有する所有者（本件ではＸまたは国）に対する占有離脱物横領罪が成立すると解すべきではないか？

しかし、委託信任関係を破る点を重視すべき。そこで、所有権者以外の者との委託関係も刑法上保護すべき。
よって、委託者（甲）に対する横領成立と解すべき。
同じような最高裁決定があり（最決昭３６・１０・１０）委託者に所有権がないことが議論になってるよーだ。
それまでは、その問題点から、判例は否定してたみたいだ。

581 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:13:55 ID:???

>>580
ネット再現者の中で、乙の横領を検討できている人がそもそも少ないけど・・・
検討できている人の中では、たしか、
そういう問題意識をかけている人はいたね。

582 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:17:28 ID:???

>>580
4年、14年でも問われていた論点。

583 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:17:51 ID:???

>>581
＞そういう問題意識をかけている人

加点決定ですｗ
いや、結果として差がつかなかったけど、本問乙に関しては是が出題趣旨だってみたいよ。
この論点のために、恐喝が未遂どまりだったり、そもそも乙が存在していたらしい。結構配点多そう。

584 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:19:28 ID:???

>>582
まじで！？じゃあ結構重要と考えられてるとこだね。
しかし、今年に限ってなんでみんな書けんかったんだろう？

585 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:23:24 ID:???

問題は、セミナーの講師答案が横領を落としている件‥‥

586 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:28:08 ID:???

択一の仕上げに、前田の網掛け読んでたから
もちろん書いた、最終的に恐喝未遂肯定

587 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:30:57 ID:???

>>586
横領と恐喝未遂の罪数関係どうした？

588 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:32:58 ID:???

混合包括

589 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:38:15 ID:???

観念的競合かつ混合包括１罪にもなりそうなときってどうすんだろう？

590 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:38:40 ID:???

罪数はまよったら併合罪。もし間違いでもあんまり減点にはならないＹＯ

591 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:39:14 ID:???

>>581
だれ？

592 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:41:12 ID:???

>>590
そうか。じゃあ、器物損壊と遺失物横領併合罪としてしまったけど‥‥減点は最小限か。

593 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:45:46 ID:???

>>587
横領を先に成立させたら、単なる脅迫になるんじゃないか？
んで、併合罪。

594 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:46:44 ID:???

>>593
恐喝行為が不法両得の医師の発言だから、観念的競合じゃないか？

595 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:48:19 ID:zvk1awbu

》５７９
ありがとうございます。Ａ取れてるといいんですけど。
なんか、合格発表までは落ち着かないですね。学部試験がもうすぐなのに勉強全然してません笑。（可不可）小早川の行政法は何が言いたいのかよくわからないし、民法は内田さんで最悪です涙

596 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:52:06 ID:???

>>594
確かにその方が素直かも。
「この機会にＸに金を出させようと思った」時点で横領成立で、
脅迫行為はまた別の行為って思ったんだけど、無理かな。

597 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:55:52 ID:???

つか、罪数まで行きつかないのが多数。

598 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 11:56:35 ID:???

>>596
横領書けてるだけで、アドバンテージだからそういう細かいところは
ほとんど影響しないとは思うけど、やはり、「思った」だけで不法両得意思が客観的に発現する行為＝「横領」行為とするのは
やや強引な感じがする。

599 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:03:46 ID:???

>>569 >>570

今年の再現者の総称は、「ジャンキーズ１３」でｗｗ

600 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:15:27 ID:???

そうすると、刑法２の配点はかなり細かいなぁ。
甲の罪責。
・住居侵入１点。・詐欺否定1点。・国家的法益１点。・偽計4点。・公務執行否定１点。
・不法両得の意思３点。・不法両得の意思のあてはめ3点。器物損壊１点。占離横領2点。
罪数２点。
乙の罪責。
・占離横領教唆２点。・恐喝未遂2点。・盗品等罪否定2点。・横領4点。
・罪数1点。

以上３０点＋裁量点５点？

601 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:22:24 ID:???

そんな風に決まってるのか？

602 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:37:55 ID:???

>>601

いや、なんとなくやってみただけ。自分でつくった感じ、全然違う感じがするｗ

603 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:39:33 ID:???

おまいらは本当に採点基準しらんのな。
ここ見れ。

http://www.moj.go.jp/PRESS/020123-1/refer02.html

604 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:49:27 ID:???

刑法２の配点
甲の罪責
不法領得の意思　5点、不法領得の意思のあてはめ　5点。
その他のあてはめ　5点
罪数　3点。

乙の罪責
横領　5点。
その他のあてはめ　5点
罪数　2点。

以上　30点＋裁量点10点

605 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 12:58:10 ID:???

>>604
偽計はどこへ？

606 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 13:03:18 ID:???

>>603
いや、それは知ってるんだけど、細かい採点基準が存在しているという
どうやら確からしい情報も聞いてて、その辺との関連性はどうなんだろうね？

なんとなくの印象で優秀・良好・不良などと分けて、その上で、
採点基準を適用していくのかね？

607 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 13:08:03 ID:???

>>606
考査委員会議で大まかな採点ポイントを
決めるけど、あとは各考査委員の裁量らしいって
永山とか井藤とかは言ってたな。

608 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 13:11:53 ID:???

>>607
一方で、おれは、かなり厳密な採点基準があってそれに拘束されるという
噂も聞いた事がある。

609 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 13:23:20 ID:???

細かい採点基準がある。

610 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 13:46:57 ID:???

でも、無視されてる。検証しようがない。

611 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 14:17:06 ID:???

>>608
裁判官の試験委員は細かい採点基準でやるけど、
学者の委員は無視するらしい。

612 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 15:07:46 ID:???

まぁ、そんなとこだろう。
役所としては、一応基準の設定はしなきゃいけないし。
でも、結局したがう、従わないは、委員の胸先次第ってことやね（闇夜風）。
きっちりやる先生もいるだろうし、ふーん、てなもんで自分流に採点する先生もいるだろう。

だから、基準が公開できないのかもよ。

613 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 15:09:15 ID:???

>>603
この基準でいくと、２５点以上が３５％いることなるけど、合格者平均が科目２２点だってことと整合するのかな。

614 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 15:11:34 ID:???

この基準と実際の点数とは別。

615 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 15:42:01 ID:???

口述再現読んだけど、口述こそ配点ポイントが決まっていて、
そこまで展開できるかが勝負だけど、試験委員がかなり誘導してくれるみたいね。

616 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 16:38:13 ID:???

素点で25点以上が35パーってことで、
それに偏差値的処理をした結果
合格者平均が22点/科目ってことじゃない

617 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 17:36:31 ID:???

>>613
合格者も一応の水準程度なのです

618 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 18:04:12 ID:???

一応の水準どころか、、やんなっちゃうよ

619 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 21:22:11 ID:???

でも口述本読んでると凹むなあ。
訴訟法なんて、あんな質問に答えられるのは神の領域だと感じる。
合格者はやっぱすげーよ。

620 ：３大死因の男 ◆dgbFRVXHlM ：2007/08/12(日) 21:35:29 ID:???

しかしこう暑いと勉強する気にならんな。

621 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 21:49:47 ID:???

>>620
おまい今年落ちたら洒落にならんぞ。

622 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 22:05:07 ID:???

>>578
付随的審査制との関係はふれられてませんが、出題趣旨の１つだったと思ひます。
しかし、よく論じられていて、迫力があるので、Ａがつくと思ひます。

623 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 22:44:29 ID:???

>>622
下から３行目でおまけ程度には触れてあるみたいだよ

624 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 22:56:04 ID:zvk1awbu

》６２２
本番では附随的審査について１ページほど使ってます。
でも、論証は予備校の物とあまり変わらないですし、さほど個性を出せたわけでもないので、上の構成では、大幅に省略しました。スミマスン

625 ：氏名黙秘：2007/08/12(日) 23:45:40 ID:???

さいしょ触れてるの見落として失礼しました。
ふつうにというか、当たり前にＡだと思ひます。
論証は予備校ので無問題だと思ひます。芦部ベースじゃまいかと思ひますので。

626 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 00:19:15 ID:???

再現ブログ作ってみました。
アドレス貼っつければよいですか？

627 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 00:25:46 ID:???

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080801.htm
平成１９年度グローバルＣＯＥ交付金額ランキング（単位；千円）

１．東京大学　　 1,953,120
２．大阪大学　　 1,724,190
３．東北大学　　 1,645,930
４．京都大学　　 1,606,670
５．東京工業大学 1,455,220
６．慶應義塾大学　876,330
７．名古屋大学　　756,340
８．早稲田大学　　 740,090
９．九州大学　　　572,130
10．北海道大学　　560,170

628 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 00:30:26 ID:???

>>626
ああ、頼む。
トップページのアドレスをコピペしてくれ。

629 ：626：2007/08/13(月) 00:38:26 ID:???

>>628
ご批判、ご意見よろしくお願いします。

http://hagurumagrgr.jugem.jp/

630 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:02:18 ID:???

珪素だけ見ましたが、
フレッシュな感じの答案ですね。

一問目は4号と柱書きと明白性がごっちゃになってるように思います。
あと、物的範囲は差押、時間的場所的範囲は捜索とわけたほうが丁寧かと。
既出かもしれませんが、物的範囲は緊急処分説だから狭いわけではないです。

二問目は特定に力を入れすぎちゃった感じですね。
変更の要否に力をまわして、
防御の利益の基準やあてはめを
展開したほうが点数よさそうです。

なんにせよ。過疎ってきた論文スレに燃料投下ありがとうございます。
明日から他の科目も検討させていただきます。

631 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:09:13 ID:Mm2aScqE

明日といいながら、民訴藻見てしまったのでついでに・・・

民訴2問目はパーフェクトですね。

一問目は短いですが、
総論で医療関係や知的財産といった専門家関与の必要性が
具体的にあがっているのが好印象です。

各論で知的財産の調査官がないのが不思議です。
時間切れでしょうか。

二問あわせてＡは手堅いと思います。
もしかしたら上位Ａかも

632 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:13:49 ID:Mm2aScqE

民訴がよかったので刑法も見ましたｗ

一問目パーフェクトですね。
一連の行為の筋から、完璧ですね。

二問目も乙の横領以外大きな論点落しがなく良好です。

民訴以上の評価が期待できそうです。

633 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:23:41 ID:Mm2aScqE

商法もできてそうな感じですね。
一問目で罪責を検討してるのは、おそらくスルーされるでしょう

民法は二問目はおいといて
一問目はかなりできてますね。

小問２(1)イで背信的悪意者は個別的に判断するという理由付けが
小問２(2)アで、Ｂが背信的悪意でない場合に、
Ｃが背信的悪意でもＢを承継するという部分と整合しませんが、
おそらく追奪担保責任の話を書くスペース･時間がなかったのかと

９４条2項類推は少し残念ですが
取消の効果をきちんと説明していることでカバーして十分Ａ答案と思います。
この段階で合格してそうな感じですね。
かなり実力を感じます。

634 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:25:24 ID:???

>>633
あなたはどういう人ですか？
修習生さん？

635 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:26:32 ID:Mm2aScqE

いえ、受験生です。
仕事から帰ってきたら再現のリンクを発見したので
面白くて読んでます。

636 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:31:21 ID:???

>>629
憲法：( - _ - )ｲｲ!
民法：まあまあ(´・ω・`)　∵９４Ⅱ落とし、法律構成無し
商法：まあまあ(´・ω・`)　∵利益相反認定×、Ａの商号使用許諾当然認定
刑法：( - _ - )ｲｲ!
民訴：(　・∀・)ｲｲ!　∵1問目スカスカだが、2問目がパーフェクト
刑訴：まあまあ(´・ω・`)　∵物的範囲×、訴因変更基準×

全体：（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

637 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 01:34:45 ID:Mm2aScqE

最後に憲法です。

人権は、再現者の平均をやや下回る感じです。
公務就任権について違憲とする理由付けが弱いと思います。
一切という部分に、公権力等行使公務員などのニュアンスを感じますが
公務就任権の根拠に15条を用いたことにより、やや論理的に無理がある感じです。
あっさり違憲とするなら22条オンリーで行くほうがよかったかも

統治は内容的に非常によいと思います。
再現の中でもトップクラスかと。
国会の承認権を美味く論じてます。
そこから政治部門との役割分担の話に美味くつないでいます。
ほぼ完璧な感じです。
個人的には、何らかの規範を立てるとさらによくなったのかと思います。

オールＡに近い成績で合格しそうですね。
次元氏以外とは、いい勝負ができそうだと思ってましたが、
上には上が　まだまだいる門ですね。

638 ：626：2007/08/13(月) 03:05:04 ID:???

こんなに書き込んでいただいて恐縮です。

個人的には民法２問目、商法と民訴１問目と、刑訴の２問目で
やらかしてしまった気がするので、夜になると身悶える日々です。

また、よろしくお願いします。

639 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 03:57:41 ID:???

君は合格すると思う。

640 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 04:00:51 ID:???

憲B民A商C
刑A民訴A刑訴A

641 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 08:10:56 ID:???

７７７氏はどこへ・・・

642 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 08:56:36 ID:???

>>638
民２、商、民訴１はみんなできてないから平気。
君のは真ん中より下にはならないよ。それで十分。
夏を楽しめ。

643 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 09:37:44 ID:???

ジャン様乙です！

644 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 09:53:17 ID:???

>>629
はぐるまさん
民商刑訴でＢがつくかも知れませんが、
ひょっとしたらオールＡの可能性もありますね。
受講答練とか役立ち講座教えて下さい。

645 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 09:55:44 ID:???

昨年のネット再現者(2ｃｈで認知されたもの)
総勢15人のうち、6人が合格してる。
かなりの合格率
今年は再現のレベルが高いように思うので(昨年は大きな死因もちが多かった)
同様の合格率が見込めるかも

２ｃｈでは三つの集団に分類されてて
先頭集団の4人のうち、3年生と主席
中間集団の6人のうち、またーりと三大死因
後続集団の5人のうち、残念残念とｙｓ
が合格してる

646 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 10:02:40 ID:???

個人的な感想としては、
3年生、残念はミスをしないことで合格し、上位Ａはない様に思う。

他の合格者は訴状の既判力大転回や、損失補償といった
２ｃｈでは死因と呼ばれていたが、
実は出題の趣旨だったポイントをビンゴしており
上位Ａを獲得したように思う

三大死因は、趣旨をビンゴしたというより
分量および正確な記述でポイントを満遍なく稼いでいるカンジ

647 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 10:05:37 ID:???

はぐるま氏はブログで初のＡを期待してると書いてる
多分、この一年で実力を急上昇させたんだな

648 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 10:10:46 ID:???

ジャンには勝てない

649 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 10:18:27 ID:???

まあ、ジャン様も合格可能性はあると思うよ。
はぐるま氏に勝ってる可能性もないことはないと、かろうじて思える。

650 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 10:28:30 ID:???

愚民としてはジャンには派手な散り様を期待したい
ＡＡＧＡＡＡで不合格とか

651 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:01:12 ID:???

kira様

652 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:11:47 ID:???

777様

653 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:24:40 ID:???

つーと、やっぱり死因氏がボーダーでオケ？

654 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:29:24 ID:???

余裕で合格

655 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:32:25 ID:???

>>645
上位層
　　ＺＩＧＥＮ
　　クロ
　　三大死因
　　
中位層
　　　ペニー
　　　ちん獣
　　　はぐるま
　　　顛末

下位層
　　　　キラ
　　　　ドラゴン
　　　　ひろ
　　　　ジャン様
　 1192
　おやじ
　しげ

って感じで、上位層から２人～３人、中位層から１人～２人下位層から１人～２人
で、全体で４人～７人合格って感じかな？

656 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:32:36 ID:???

>>650
ＡＡＧＡＡＡなら合格してるんじゃｗ

657 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:41:30 ID:???

いや、
上位層
　　７７７
　　ＺＩＧＥＮ
　　　
中位層
　　　クロ
　　　三大死因
　　　ペニー
　　　ちん獣
　　　はぐるま
　　　
下位層
　　　　顛末
　　　　キラ
　　　　ドラゴン
　　　　ひろ
　　　　1192
　おやじ
　しげ
　　　　ジャン様

だな。で、上位層から２人、中位層から３人下位層からジャン様１人
で、全体で６人合格だな。

658 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 11:53:01 ID:???

>>656
だな。
去年のデータからすると。

659 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 12:11:37 ID:???

>>629
偉そうながら、批評させていただきます。当方は一受験生ですので、暇つぶし程度に読み流してください。

憲法：人権。個人的に良いと思います。自分の頭で考えた比較の視点が随所に出されており、印象がいいと思います。
　　　違憲審査の方へいかず、あっさり違憲としているのも、出題者の希望通りと思われます。（僕は大転回ｗ）
　　　統治。こちらも無難に守れていると思います。条約締結権侵害の点を国会の承認権の観点から違憲としてるのは、分けて論じた方が
　　　すっきりしたかな、と感じました。また、付随審査が形式的理由付けのみで、裁判所の権力が大きくなりすぎる視点がないのが、残念でした。
　　　以上から、憲法は無難なＡがつくのではないかと感じました。
民法：問１。基本が厚く論じらていて、ほぼ満遍なく拾えていて、印象良かったです。小問２（２）は残念ですが、ここは多分、９４条２項の先に
　　　出題趣旨（主観面の関係）があったように思われますので、他の受験生もそこまでいけてないことから、傷は浅いと思います。
　　　問２。こちらはちょっと記述が薄いですね。でも、全体の出来が良くないと言われていることもあり、
　　　相対的には充分守れているレベルだと思います。
　　　以上から、民法はA～Bくらいになるんじゃないでしょうか。

660 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 12:13:03 ID:???

続き。
商法：１問目。利益相反はＢなら２号は誤りですね。でも、あんまり影響ないとおもいます。この辺はみんなぐたぐただし、
　　　出題者はどうも、Ｃの利益相反を予定していたと個人的には考えてますから。個々の代取のあてはめは、推定規定→ダメなら忠実義務と、
　　　丁寧に検討出来ていて、個人的にはとてもいいと思いました。
　　　２問目。表見→類推は配点きっちり取ったと思います。９条は、Ｃが勝手に看板あげていたことを許諾としており、問題の所在に気付けていない（ととられる）
　　　ので、配点は半分くらいでしょうか。他も無難に処理できており、相対的には合格答案じゃないでしょうか。
　　　商法も、他の人の出来によって、A～Ｂの感じがします。
刑法：１問目。乙・丙は文句なしです。甲については、第１行為と第２行為トータルでみて実行行為に該当するか、を論じてしまっており、
　　　問題がややそれています。第１と第２を一つの行為とするなら、第２行為前に結果が発生している本問では
　　　第一行為時点での実行の着手が論じられなければならないと思われます（判例参照）。
　　　この点がややづれつつ、さらに、あまりにも当てはめが薄いです。刑法は当てはめにも配点があるっぽいですから、
この部分はあまり高い評価を得られないかもしれません。でも、全体で見れば、相対的には充分な合格答案だと思われます。
　　２問目。こちらも、横領落としながら、他の人もかけてないので（おそらく、指摘しているだけではダメで、委託者に所有権がない、
という問題の所在を示せてないと配点が殆どないと個人的には思います。そこまでかけている人は少ないです。）、問題ないでしょうね。
　　刑法は、全体として、無難なＡがつくのではないでしょうか。

661 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 12:14:31 ID:???

民訴１問目。専門委員の事実認定の側面を落とした上で、鑑定=事実認定。専門委員=争点整理。とやや疑問な分類。
　　　　　　各論も制度の目的などが薄く、制度の提示程度。うーん。ちょっと厳しい評価がつくかもしれません。
　　２問目。小問１が弁論主義の定義や、代位訴訟制度など基本部分がやや雑なのが気になりましたが、全体通してほぼ完璧に処理されており、
　　　　　　跳ねると思います。
　　　　　　民訴は、２問目の跳ね方次第でＡ～Cくらいでしょうか。
刑訴：１問目。令状主義の原則→現行犯逮捕・準現行犯逮捕の例外と非常に丁寧に書かれており、好印象。
　　　　　　　準現行犯の４号該当性を文言から離れた規範で実質的に論じている点はやや違和感がありましたが、
　　　　　　　趣旨からの論述なので高く評価されるかもしれないと思いました。１問目は跳ねそうな感じがします。
　　　２問目。特定大転回は、そのなかで訴因の性質や役割など、本問題の配点ありそうなところを論じらており、
　　　　　　　かつ、無難に処理できており、かえってよかったと思います。
　　　　　　　訴因変更の要否の中の①のあてはめ部分は、まさに概括的認定の話だとおもうので、
　　　　　　　この部分で配点を拾えていると思いました。問題は②の当てはめですが、ここは確かにやや薄すぎます。
　　　　　　　ここはやや痛いかもしれません。配点が多そうな部分ですので。
　　　　　　全体としては、刑訴Ａ～Bくらいじゃないでしょうか。

全体通して、ミスがないので本当に凄いと思います。合格可能性は高そうですね。うらやましいｗ
ながながと偉そうに失礼しました。

662 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 13:03:21 ID:???

>>656
つ【科目足切り】

663 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 13:29:56 ID:???

659氏のスペックは

664 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 13:59:31 ID:???

intelpentium3

665 ：626：2007/08/13(月) 14:10:12 ID:???

>>630～637
>>659～661
非常に分析的で詳細な（かつ好意的）コメントをありがとうございます。
とても自分ではここまで分析できないのでとても助かります。

先行開示された再現者の方の再現を見ると、
自分のできないところばかりが目に付き正直凹んでいました。
どれだけカバーできているのか、それが心配でなりません。

去年まで一点突破モノのバランス悪い答案を書き殴っていたので、
今年は基本を満遍なく、をテーマにしていました。
かなり気をつけたつもりでも、やはりやらかしてしまうものなんですね・・・。

>>644
今年の直前は塾一色でした。
どこまでどの程度で良いのかを知るのに有益でした。

たまにジャン様のブログに行き、
そうだそうだなどと頷いていたりしていました。
（ジャン様、楽しかったです）
刑訴ができなかったのは怠慢による復習不足です・・・orz

皆さんからたくさんコメントして頂いて本当にありがとうございました。
また、よろしくお願いします。

666 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 16:12:21 ID:???

>>662
旧試験では科目肢きりは実質存在しない。
http://study.web5.jp/060808.htm

667 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 17:20:23 ID:???

なんだかんだいってジャンいいよな

668 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 17:22:53 ID:???

やっぱりジャンぢゃね？

669 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 17:48:40 ID:???

焼肉はジャンじゃないとな

670 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 17:50:37 ID:???

ジャンをＮＧワードにするか・・・

671 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 17:54:09 ID:???

キム・ジャンイル様、マンセー
━━━━ヽ(´ι _` 　)ﾉ━━━━!!!!

672 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 18:50:01 ID:???

糞スレ

673 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 19:36:12 ID:???

>>672
糞スレならageだろ、常考

674 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 19:50:46 ID:???

age

675 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:08:46 ID:???

>>661
準現行犯の４号該当性、規範を立てて論じてるのは、かなわないなと思ひました。
相当ハネるでしょね。

676 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:14:07 ID:???

もしやジゲン越えか！？

677 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:22:43 ID:???

私見では・・

678 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:34:27 ID:???

はぐるまは少なくとも上位層に入り込む感じ？

679 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:36:22 ID:???

実は再現してない香具師にもジゲンレベルがごろごろいて、再現者のほとんどが不合格、ここ見てる香具師もほとんど不合格、なんてことはない？

680 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:41:22 ID:???

珍獣よりは上と思う

681 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:42:54 ID:???

>>679
去年の感じをみるとそうでもないだろう。

682 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 22:57:42 ID:???

ＺＩＧＥＮは刑訴２が厳しいよな。
メイン論点で理由付けがほとんどない。
結論だけになってる。
ってか、やっぱり６法を満遍なくやるって難しいんだろうな。
再現者のなかに刑訴２のネタ判例の規範を意識できてる人が一人もいない。
試験委員はまた、「受験生のレベルが低い」とか言うんだろうね。

683 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 23:00:46 ID:???

>>679
それが普通

684 ：再現者まとめ：2007/08/13(月) 23:03:03 ID:???

http://blog.livedoor.jp/shihou2006/　←クロさん
http://hibikoretouren.blog58.fc2.com/　←三大死因さん
http://jankey.jugem.jp/　←ジャンさま
http://blog.livedoor.jp/zigen007/　←zigenさん＆ちん獣さん
http://saigen.blog114.fc2.com/　　←ひろさん
http://love.ap.teacup.com/07kyuushi/　←顛末さん
http://blog.livedoor.jp/k_i_r_a/　←kiraさん
http://plaza.rakuten.co.jp/dragon1980/　←ドラゴンさん（透かし的認定）
http://blog.livedoor.jp/oyajimshi/　←おやじ虫さん
http://penny0418.blog115.fc2.com/　←pennyさん
http://blog.livedoor.jp/sihou1192/　←sihou1192さん
http://hagurumagrgr.jugem.jp/　　　　←はぐるまさん

685 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 23:20:25 ID:???

やっぱり死因氏がボーダーだね

686 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 23:23:37 ID:???

で、ジャンさまが・・

687 ：氏名黙秘：2007/08/13(月) 23:40:19 ID:???

ジャン様は絶対来年も受験してる

688 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 00:20:59 ID:???

英雄スレにみんな行ってしまったのか・・・

689 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 00:39:27 ID:???

クロさんＢ（Ａ）ＢＡＡＢＡ合格

690 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 01:17:50 ID:???

>>688
英雄スレﾜﾛﾀ

691 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 01:18:31 ID:???

三大死因さんＢＡＢＡＡＢ合格

692 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 01:51:35 ID:???

>>691さん乙です。今はジャン様の評価中ですかな？

693 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 03:02:13 ID:???

就活メールの返事・第１弾が来ました。
　事務所訪問すら断られました。ｼｮﾎﾞｰﾝ

ＹＳって駄目駄目ちゃんなのか。

694 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 07:01:30 ID:???

ジャンさまＡＢＡＢＡＡ合格

695 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 07:46:46 ID:???

>>684
お前マジで通報されるぞ。
何度も個人のＨＰ貼っていると。
最近2ちゃん厳しいからな。
固定ＩＰなら永久規制だぞ。マナーぐらい守れよ。

696 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 07:47:51 ID:???

ていうか

７７７氏はどこにいった？？？？？？

697 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 07:48:41 ID:???

しかし暑いな・・・

698 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 08:08:51 ID:???

>>695
??

699 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 08:10:20 ID:???

zigenさんＢＡＢＡＡＡ
刑訴労作やっぱりよい、１準現あっさりＯＫ、２訴因特定ＯＫ

700 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 09:51:59 ID:???

ジャン合格！？
ジゲンは？

701 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 10:06:33 ID:???

>>698
いやこれマジ。

702 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 10:07:13 ID:???

ギゲンとペニスは合格確実！！

703 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 10:17:51 ID:???

ｷﾞｹﾞﾝはなかなかいいよね。

704 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:01:49 ID:???

燃料投下してみるか‥‥>>660について。
早すぎた‥‥の１行為とみる見解がイマイチ分かってないんだけど、本件では、

１個の行為→その行為が実行行為といえるか。→さらに、薬をかがせた時点で実行の着手ありか。

２個の行為→１個目のくすりかかがせる行為が実行行為といえるか。

という感じで、１個の行為と捉える見解からは、２段構えの考察が必要になる気がする。
判例でも薬かがす行為の実行着手（実行行為該当性？）は結構述べてる。
（判例は最高裁の判例検索でクロロホルムで検索すればすぐ出てくる。）

そもそも、実行行為該当性の問題と、実行の着手の問題が厳密には区別ついてないんで、疑問もあるが‥‥

705 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:14:09 ID:???

>>701
毎年やってることだろ。
新入りかお前。
ってか、ニュー速いってから言えよｗ

706 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:18:06 ID:???

>>705
アホかお前ｗ
マジでアク禁になっても知らんぞ。
てか直リン死ね。

707 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:19:08 ID:???

通報済みだからそのうち対処されるでしょ。

それより本題に戻ろう。

708 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:20:22 ID:???

1位　次元

2位三大死因

3位ジャンキー

4位顛末

5位ちん獣

6位おやじ虫

こんな感じか？

709 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:21:21 ID:???

＞＞708
３位以下が
めちゃくちゃだな、順位ｗｗｗｗｗ

特にジャンキーが３位というのはありえないｗ

710 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:23:20 ID:???

>>706
直リンは良くないが、ＵＲＬ晒しは普通だろうが。
じゃあ、試しに削除依頼出してみろよｗ
口先だけのお前には無理だろうがなｗｗｗ

711 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:23:53 ID:???

>704
実行行為＝実行の着手が通説？だから
1個の行為とする見解でも、2段構えが必要になるわけではない

712 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:24:21 ID:???

>>709
ジャンキーには下駄をはかせているのだ。
ヒーローだからな。

713 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:24:36 ID:???

またウザイ荒らしがわいてきたな。

714 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:25:55 ID:???

>>710
どうでもいいけど
粘着して荒さないでくれ。
別でやれ。

715 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:27:51 ID:???

然摘菜拿市零苧痲慧臥至禰論蚊絶侘斐苧薙魯禾簾

716 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:28:11 ID:???

ＨＰやブログを紹介しただけで永久規制とかいう奴も悪い。
２ちゃんやってれば、それが嘘だという事は分かる。

717 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:28:29 ID:???

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャンキーがヒーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

単なるネタキャラだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

718 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:29:11 ID:???

>>717
ネタキャラこそがヒーロー

719 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:29:44 ID:???

>>716
固定ＩＰで串焼かれたら永久規制になるよ。
最近はブログで業者宣伝が多いんで2ちゃんも規制強化してるのさ。

720 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:32:51 ID:???

>>719
だからさ、それは無意味にＵＲＬを連投してる奴らだろ。
それは、ＵＲＬを貼ってるからじゃなくて、無意味なコピペ荒らしと同じ扱いで
アク禁になったりするんだよ。
ＵＲＬを貼ること自体は問題ない。
ただ、一時期再現者ＵＲＬをやたらにマルチコピペしてるやつがいたから、
そいつは荒らし扱いという事でいいだろうけどな。

721 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:34:13 ID:KaIF5EXF

8月15日ついに南朝鮮が対馬に侵攻

7月中旬、韓国海軍の前高官が対馬への侵攻計画の立案を主張し、話題になっている。
金成萬　大韓民国前海軍作戦司令官・予備役海軍中将は、
”今後は我が国も対馬島領有権主張（対馬島旧領回復運動）を体系的に推進すべきだ”
とKorean National Security Netで主張した。これだけではわかりにくいが、
要約すると「独島(日本名:竹島)の防衛策として、対馬の軍事占領計画を練れ」というものであった。
（中略）

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
活貧団という組織は、8月15日頃に対馬に上陸し、韓国国旗を対馬に掲揚し、韓国領土である事を宣言するとしている。
ちなみにこの組織には、韓国軍特殊部隊の元隊長なども属しており、
「反日膺懲(征伐して懲らしめる)行動を行い、日本中を驚愕させる」など、テロをほのめかす発言をマスコミを通して発表している。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

http://news.livedoor.com/article/detail/3267737/
http://www.encount.net/rettou/2_2986.php

現行スレ↓
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187044807/l50

722 ：７２０：2007/08/14(火) 11:35:56 ID:???

>>721
↑
こういうやつな。
こういうのを規制しようとしてるんだよ。

723 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:38:18 ID:???

>>719
個人のブログを張るから永久規制とか言っときながら、
業者の宣伝規制を引き合いに出す馬鹿。
全然意味が違うだろｗｗｗ
だったら、さっさと削除依頼出せよｗ

724 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:51:57 ID:???

俺はリンク先の一人だけど、アクセス数が増える分には構わないと思っている
今のところ荒らしもないし

725 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:54:58 ID:???

新たな評価人は睡眠中か？

726 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:55:29 ID:???

ていうか
俺のブログ勝手に貼られてて迷惑なんだが
どうやったら対処してもらえるんですか？

727 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:57:03 ID:???

>>720
いや６８４貼った馬鹿はおまいのいう奴と
同一人物だと思う。ネットマナーゼロのアホォ。

728 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:58:38 ID:???

最近アクセス数が全然伸びないなぁ。もぉ再現に飽きたのかな？
ブログ閉じるか、何か新たなテーマで続けるか、迷ってるんだよね

729 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 11:59:57 ID:???

>>726
全世界に公開しときながらリンク貼るなという奴がアホ

730 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:00:16 ID:???

>>723
お前、日本語理解できない低能ですか？ｗ
個人のブログ貼った奴のＩＰが固定ＩＰだと串焼かれて規制された場合は永久規制に
なるってことだよ。
それに最近はブログのアドレス貼りによる荒らし対策でＲＯＣＫが強化されてるんだよ。
そのまま無視して貼りまくっていたらＫＩＬＬリストに載ってそのまま規制される。

731 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:01:15 ID:???

>>729
完全に感覚麻痺してまんな、アホばかりｗ

732 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:04:46 ID:???

>>731
頭の弱いコがまたひとり

733 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:10:30 ID:???

紀藤弁護士も、リンクは自由ってＨＰで言ってたな。
公開するということの意味をわかってから公開しろ、
嫌なら認証をつけろってね。

734 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:11:00 ID:???

俺も再現者の一人だけど、リンク貼ってもらってありがたいよ。
皆に見てもらうために公開してるんだからね。
当時者じゃないやつが、いちいち五月蠅いよ。荒らすなよ。

735 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:12:33 ID:???

>>730
永久規制とかＲＯＣＫとかＫＩＬＬリストとか・・・
妄想力ありますね( ><)

736 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:14:53 ID:???

>>726
対処法を教えてやるから、ブログに迷惑だってことをアップしろ。
そのエントリにコメントつけてやる。
まあ、偽者だろうが。

737 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:20:21 ID:???

ＺＩＧＥＮとはぐるまってどっちがいい？
憲法人権あたりの差ではぐるまじゃないかと思うんだが。

738 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:24:39 ID:???

人権で差がつくか？

739 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:26:05 ID:???

>>732
頭の悪い択一落ちがまた一人

740 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:26:45 ID:???

>>735
2ちゃんwikiでぐぐれ妄想野郎ｗ

741 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:27:30 ID:???

>>734
お前とは考え違う奴もいるんだよ。
いちいち荒らすなカス。

742 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:27:35 ID:???

>>738
意外とつく

と思う。

743 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:28:30 ID:???

はいはい。
スレ違いの話題はこれまでね。

で、次元がＮＯ1でおｋｓですか？みなさん。

744 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:29:48 ID:???

>>738
３大死因は人権が死因になりかねん気がするぞ。

745 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:30:29 ID:???

はぐるまとジゲンの頂上決戦か？
後出の再現者で初めて実力者が現れた

746 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:31:21 ID:???

>>739
>>740
>>741
あのさ、３０秒規制にかからないように、
４０秒くらい待って連投してるのが、
見え見えなんですけど。

747 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:32:40 ID:???

>>746
いい加減ウザイからやめとけ。

748 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:32:44 ID:???

>>743
憲法・刑訴あたりがどっちがいいかってところで
評価が分かれそうだ。

749 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:33:18 ID:???

>>747
了解。
ｽﾏｿ

750 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:33:19 ID:???

いや

はぐるま＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＩＧＥＮ

だろ。

751 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:34:10 ID:???

>>750
根拠は。

752 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:34:14 ID:???

頂上
　　ＺＩＧＥＮ
　　はぐるま

８合目
　　クロ
　　三大死因
　　ちん獣
　　ペニー

５合目
　　顛末
　　キラ
　　ドラゴン
　　ひろ

麓　
　　ジャン様
　 1192
　おやじ
　しげ

753 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:35:24 ID:???

ちん獣さんＡＢＢＡＡＡ（Ｂ）
民商相対的に書き負け。刑訴１書き方に違和感。
でも受かってそう。

754 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:35:34 ID:???

>>752
クロってそんなにいいのか？

755 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:38:18 ID:???

結構論点落としが多いが、問題文によくくらいついているはぐるま氏
論点を網羅的に拾っいるが、少し当てはめに物足りなさを感じる次元氏

どっちが上位合格かで、採点基準が当てはめ重視か論点摘出重視かがはっきりするな

756 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:41:56 ID:???

上位再現者にも再現評価してもらえると嬉しいんだけどなぁ。
特に頂上辺りに

757 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:49:15 ID:???

荒らしのあとの静けさや

758 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:51:39 ID:???

>>756
ブログにコメント入れておねだり汁

759 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 12:53:12 ID:???

恥ずかしいよ…

760 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:05:51 ID:???

恥ずかしいよぉ。。。

761 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:08:05 ID:???

>>755
>採点基準が当てはめ重視か論点摘出重視か
この前提がウソ

762 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:09:03 ID:???

アクセスは毎日たくさんあるけど、コメントが全く無いのは、皆恥ずかしがりやだからか

763 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:09:55 ID:???

>>761どういう点が嘘？

764 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:10:45 ID:???

今までお盆ってもっと盛り上がってたのにな

765 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:11:55 ID:???

>>762
ネット慣れしてないオサーンばかりだからじゃね？

766 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:14:13 ID:???

若手は旅行なんかで忙しいから、ブログ見てるのはｵｻｰﾝばかりってことね

767 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:24:26 ID:???

>>761説明責任を果たしてくれ

768 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:36:18 ID:???

>>763
>>767
この二つしかないの？あとは自分で考えな。

769 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:40:38 ID:???

>>766
そうだよなぁ
そのｵｻｰﾝ達も>>761のような釣りに簡単に釣られて無駄なレスを増やすばかり

770 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 13:50:43 ID:???

次元はひとつ抜けてるよなぁ

771 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 14:17:32 ID:???

再現答案を全部書いてみた？

772 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 14:44:35 ID:???

>>771
どういういみ？

773 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 14:57:29 ID:???

再現したかって意味ｏｒ再現全部読んだ？のうち間違いでは

774 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 15:32:11 ID:???

歯車さんは割りとボーダー近辺だと思うけどなぁ。
少なくともzigen氏みたいに安全圏にいるわけではないと思う。個人的には。
全体的にミスがないが、跳ねてたり、加点が十分な迫力ある答案も少ない。
２ｃｈでは、ミスの有無で大分上にいったり下にいったりするが、ミスや論点落とし以外の
記述の良さや、記述から伺える理解の深さ、全体の論理の流れなどのあいまいな部分では
再現者を差別化しない（受験生の身で無責任にそういうことをしづらい部分もある）からなぁ。

775 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 16:26:46 ID:???

今年の問題で加点の大きそうなポイントって何だろう。

民法１　最後の94条2項
商法２　業務委託から従業員に準じることを論じて、ひょうけん代表類推肯定
刑法２　乙の横領を委託信任関係や所有権を的確に論じて肯定
民訴１　専門委員と鑑定の比較　証拠方法か否か→手続・条文の位置に違い
民訴２　小問３で原則論→代替的手続保障→修正
珪素１　差押物ごとの丁寧な当てはめ
珪素２　問題文の訴因や認定から、具体的かつ適格な当てはめ(訴因変更･概括認定)

776 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 16:33:54 ID:???

まぁ加点事由以前で勝負が決まりそうだがな

777 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 16:36:12 ID:???

>>775
加点ってもっと基礎的な点数を回収し切れてないイメージで書いた。今は反省している。

民法1　94条2項までは基礎じゃない？

778 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:10:25 ID:???

道程を馬鹿にするのは、下らん恋愛ゴッコで相手を傷付けたり、性欲を満たしただけの男。
愛する女を幸せに出来ないことを暴露してる。

下らないセックス体験ならしない方がマシ。女は絶対後悔してるって。

結婚体験や、子育て体験について聞いた方がマシ。

779 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:19:28 ID:kiXCCwC0

398とかなくても賃貸人の地位の移転の話でだれが賃貸人かきまるからなくてもいいんでは
？それより登記か通知かが重要では？
あと賃料の額とか。
将来債権の譲渡は賃貸人の地位の移転すれば必ず将来の賃料債権の譲渡も含まれるからあまり配点なさそうな気がする。

780 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:25:47 ID:???

将来債権の譲渡は賃貸人たる地位が移転しないと考えた場合に
必要になってくる法律構成なきがする。

ジャン様の民法2は脈絡もなくいきなり将来債権譲渡の話がはじまり、
そのあと賃貸人の地位の移転の話がはじまり、冒頭の印象がよくない。
でも、そのあとで書くべき点にはふれて、持ち直していると思う。

781 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:27:09 ID:???

>>775の加点も考えるとこんな感じか？

頂上
　　ＺＩＧＥＮ
　　
８合目
　　クロ
　　三大死因
　　ちん獣
　　ペニー
　はぐるま

５合目
　　顛末
　　キラ
　　ドラゴン
　　ひろ
　ジャン様　

ふもと　
　 1192
おやじ
　しげ

782 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:27:25 ID:???

>>762
ブログだと気を使ってしまいますｗ

783 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:28:45 ID:???

>>781
個人的にはメチャクチャ同意できる。

784 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:30:15 ID:???

普通、合格=頂上ってことだから...... (￣□￣;)!!

785 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:31:53 ID:???

５合目＝合格可能性50％＝ボーダーって感じじゃね？

786 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:33:56 ID:???

１４人全員の再現読んだ奴ってそんなにいるの？下の方とか適当にランキングしてない？

787 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:35:36 ID:???

>>784 >>785
おれは、いわゆるボーダーが8合目付近の人ら（合格可能性は半々）だと思う。
5合目の人らは、１人合格すればいい方だと思う。

788 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:35:48 ID:???

789 ：787：2007/08/14(火) 17:37:38 ID:???

1人合格すればいい方は言い過ぎました。１～２人合格する可能性はありそ。

790 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:39:08 ID:???

ぢゃ、ジャンとあと1人だＮＡ

791 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:40:13 ID:???

頂上から1人合格。
8合目から２～4人合格。
5合目から０～2人合格。
ふもとから0人合格。
最大7人。最低3人。こんなもんじゃないですか？

792 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:44:06 ID:???

>>791
もう１～２人増やしてもよくね？
去年と倍率かわらなくて、去年の再現よりも総じて出来が良さそうだから。

793 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:48:13 ID:???

いや去年より倍率上がるんじゃね

794 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:48:46 ID:???

>>792
再現者の出来がいいのか、受験生全体の出来がいいのか……
頂上から1人合格。
8合目から２～５人合格。
5合目から０～３人合格。
ふもとから0人合格。
最大９人。まあ、全体の出来が悪くて、再現者のできがよけりゃぁそのくらい逝きそうな気もする。

795 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:51:49 ID:???

頂上
　　ＺＩＧＥＮ
　　
８合目
　　クロ
　　三大死因
　　ちん獣
　　ペニー
　はぐるま

５合目
　　顛末
　　キラ
　　ドラゴン
　　ひろ

ふもと　
　　ジャン様
　 1192
　おやじ
　しげ

頂上から１人
８合目から４人
５合目から２人
ふもとから１人

で合計８人合格とピンポイント予想

796 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:53:07 ID:???

再現者の合否で一番ビックリなパターンって何だろ。

797 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:55:06 ID:???

頂上から１人
８合目から3人
５合目から0人
ふもとから0人

と現実的なピンポンと予想。

798 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:57:29 ID:???

あれ？倍率って変わるっけ？

799 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 17:59:56 ID:???

>>798
合格者が317名であれば、去年と同じ。これを下回れば去年より厳しい争いに。

去年は合格者５００～６００予定で、実際には５４２だった。
今年は、３００予定といってるから、実際には２９３人くらいじゃないかな？

800 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:06:36 ID:???

じゃあ再現者14人中６人合格が現実的な線だな。
頂上１人
８合目４人
５合目１人
ふもと０人

だな

801 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:07:05 ID:???

去年は受験者３８００人に対して再現者17人。
今年は受験者2200人に対して、再現者14人。
これは！？

みんな手応えがよかったのか？一説にいわれる、今年は難しい手応えだが、
書くことはわかりやすかったってのは本当か！？
筋をはずしてる答案が少なすぎないか！？

802 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:07:55 ID:???

>>796
頂上
　　ＺＩＧＥＮ ×
　　
８合目
　　クロ ×
　　三大死因 ×
　　ちん獣 ×
　　ペニー ×
　はぐるま×

５合目
　　顛末 ×
　　キラ ×
　　ドラゴン ×
　　ひろ ×

ふもと　
　　ジャン様 ○
　 1192 ×
　おやじ ×
　しげ ×

803 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:10:12 ID:???

３３０人くらいとおしてくれてもいいのにねぇ

804 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:11:21 ID:???

>>801
民法２なんか皆似たようなことを書けてるもんな。

805 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:12:45 ID:???

確かに筋は外しにくくなったな。基本は皆書けてる感じ。
今年に関して言えば応用部分の処理で合否が決まるのかも

806 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:13:14 ID:???

>>804
難問といいつつ筋はずしてる人は少ないんだよなぁ。
書くことはきまってるもんなぁ。意外と細かいととこで差がつくのではないか！？

807 ：805：2007/08/14(火) 18:15:18 ID:???

>>806やっぱりそう思う？
基本さえ書けてればと思って、応用部分はスルーしまくったんだよなー

808 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:16:09 ID:???

はぁ～あと二か月、憂鬱だー

809 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:16:51 ID:???

それか、今年はネットやってる受験生に偶々よくできた人が多いのか。
それか、最後の受験記念みたいな人が多いのか。
それか、近年盛り上がりつつある再現宴に、去年、来年は参加しようと心に誓った人が
多かったのか。
そのいづれでもないのか。あるいは、そのいづれでもあるのか。

810 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:20:06 ID:???

後だし修正再現答案もあるだろ

811 ：８０６：2007/08/14(火) 18:24:16 ID:???

>>807
内容おもくそかぶったねｗｗ去年みたいに取り消し前後取り違えとか、
無権代理構成とか、そういう地雷があんまないんだよねぇ。
みんな基本事項は書いてくるから、むしろ、その基本の出来次第で差がつくのが、
本当かも。

812 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:25:48 ID:???

>>810
去年はどうだったの？去年の不合格者の再現って残ってる？

813 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:26:48 ID:???

たぶん、最初、実力者（三大死因、クロ、ジゲン等）と有名ブロガー（闇夜、ジャンキー）が再現アップし、それを闇夜、ジャンキー、７０７氏等が詳細な評価を始めた。
それを見ていたにちゃんねらーが、自分の再現も評価してもらいたいという衝動が湧いた。
そして、再現者のレベルもピンキリだったため、自分はどこに位置付けてもらえるのか、という興味が湧いた。
あまり出来の良くない再現者もいたので、自分が再現晒しても恥ずかしくないと勇気が湧いた。
だから再現者が大量に湧いた

814 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:30:58 ID:???

>>811でも地雷って蓋を開けて見るまでわからないから怖いよね。

815 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:32:00 ID:???

今日は書込み多いのは、お盆休みでネットしてる人が多いから？

816 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:34:23 ID:???

ＤＳでお勧めのソフトある？
今のところマリオとマリカーと逆転裁判買うつもりなんだけどね。
ＲＰＧはイマイチらしいし。他にはパワプロとか？

817 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:34:28 ID:???

>>815
なんか周期があるのかも。

818 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:35:48 ID:???

>>816
逆転裁判ってｗ

819 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:40:06 ID:???

旧司択一は突破したけど論文不合格を確信　

↑した人いる？

820 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:50:23 ID:???

>>813
試験日から５日もたつと、再現の正確性に難がでてくるよね。

821 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:52:04 ID:???

これでＺＩＧＥＮが落ちてたら、おまいらのセンスの無さが
白日の下に晒される事になるな。

822 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:52:42 ID:???

いや～流石に大丈夫でしょ。

823 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:55:50 ID:???

>>822
去年のクロもそんな感じ

824 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 18:56:48 ID:???

ジャンさまってそんなにダメか？
再現者の中でも上位にくると思うぞ。

825 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:01:07 ID:???

クロはにちゃんで上位に位置付けられたのに、なぜ不合格だったの？
受験生が気付けなかった地雷を踏んでたとか？

826 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:04:38 ID:???

>>825
わからない。それが最大の問題。
逆に、２ｃｈでは下位低迷だった死因が結構上位で、評価ズタボロだった残念が滑り込み。
だから蓋を開けてみるまではわからんってこった。

827 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:07:13 ID:???

>>824
ジャン様は素晴らしいからこそ、下位に来るのです。
ジャン様は、凡人とは違うものを表現しておられるのです。

828 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:10:18 ID:???

>>827
じゃ、しくじって上位にきちゃったってことかＮＡ。
ジャン様わるくないＺＯ

829 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:14:43 ID:???

でも去年一番評価良かったのは、三年生じゃね？クロは良いけど独特な感じでジゲンとはタイプが違う

830 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:17:45 ID:???

>>829
うん、３年生がぶっちぎり、って評価だった。
新のアフォどもが、カスベテには現役３年に勝てる奴もいないのか、って煽ってたね

831 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:19:27 ID:???

>>821

ここに出入りしている奴って万年論文落ちの論文無能力者か

「択一さえ通れば論文は合格するのに」と痛い勘違いしている択落ちバカだろ。

そんな奴らにセンス求める方が間違い。

もっといえばお盆の昼間から１ヶ月前の試験についてうだうだ言っている時点でセンスゼロ。

832 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:20:43 ID:???

>>831
どこのローの方？リークの王者かな？

833 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:26:10 ID:???

>>831
ｵﾏｴﾓﾅｰ( ´-｀)

834 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:26:17 ID:???

顛末さんＢＡＢＡ（Ｂ）ＡＢ３００前後

835 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:27:44 ID:K+ba+/3R

荒らしはスルーで。
俺もしがない論文落ちだけど、このスレは十分参考になると思うよ。

836 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 19:29:54 ID:???

>>834
評価ご苦労さんです。
でも、なんか、ＡＢ以外つけてないきがするんですが・・・
Ａ５００，Ｂ７５０ってことでいいでしょうか？

837 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 20:16:19 ID:???

>>825　>>826
その件だけど、少しわかる気がするんだよねぇ‥‥
クロ氏の記述はな～んか理解が今一歩という印象を受けるときが少なくなかった。
そのあたりが影響しているのでは？
そして、クロ氏がギリ落ちを繰り返すのは、理解が今一歩ということをイマイチ自覚されていないからではないか？

838 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 20:31:52 ID:???

化粧してるんじゃねーの
意識的か無意識的かは知らんが

839 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 20:41:20 ID:???

まあいいじゃん。今年は合格確信だし。

840 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 20:45:24 ID:???

>>837
もっと単純。
俗にいわれていた「死因」ではなかったが
民訴がふたを開ければ底Ｇだった。
その他は、Ａが多く無難なラインにそろっていた。
Ｇを挽回できるＡがなかっただけ。
つまり、事案にくらいついてはねるようなＡがなかった。
だから、ギリギリのところで涙を飲んだ。
ただ、それだけ。

841 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 20:52:27 ID:???

>>840
去年のＧって、３００／３８００だろ。白紙、欠席で３００くらい埋まるぜよ。

842 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:01:53 ID:???

>>841
いや、旧来型のＧという意味で
たしかＦとかじゃなかったか？

843 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:01:58 ID:???

>>840
おなじことだよ。
例えば主席。たしか、商法ＣであとはＡ、合計１３９くらいだった。
Ｃっつったって、例年ならＥレベルだろ。
でも、合格点＋６点くらいなわけよ。

つまりだ、おっしゃる通り、おなじＡでも主席のＡとクロのＡには差があった、ってことだよね。
２ｃｈ評価だとクロを押す声が高かったわけだが。

同じこと、って意味わかるかな。

844 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:04:33 ID:???

はぐるまさんＡＢＡ（Ｂ）ＡＡＢ（Ａ）合格
そつなくまとまってる。パーを重ねる手堅いゴルフ。

845 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:05:21 ID:???

>>844
つか、ＡＢしかないのかよ

846 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:07:08 ID:???

>>843
同じこと、の意味はわかるよ。

昨年のＧが白紙と棄権で埋まるとあったが不正確。
それなりに「文字が埋まっていても」
点数がまったくつかない「実質上白紙」という答案も
白紙に含まれるから怖いんだよ。

昨年のＦとかＧとか
これを挽回することと
昨年のＣを挽回することは
かなり違うと思うが？

847 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:09:24 ID:???

>>846
Ｃを挽回、ではないよ。合格点＋６点で合格だ。
Ｃ、Ｆの違いをさしひいても・・・

848 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:10:18 ID:???

>>836
そんなところです
去年の成績区分のイメージで行きたいんですが

849 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:32:31 ID:???

850 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:32:33 ID:???

>>847
クロ氏はＢもあったしね。
Ａも上位Ａでなかったんだろうね。
点数の幅がもっとも広いのはＡとＧ。

851 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:33:16 ID:???

ＦＬＯＷＥＲ（番外編）さんＤＢＣＣＣＤ
憲法１公務就任権が外国人に１５条１項で保障されるか性質上の検討がほしいです。
商法２ＣはＢを代表して取引を行っているとあっさり事実認定するのが疑問。商法504条を経由しないと法律論としては厳しいのではないでしょうか。
刑訴１準現行犯を１号で認めるのが疑問です。押収物の個別の検討は出題趣旨ではないでしょうか。
２訴因変更命令義務は余事記載だと思いました。

852 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:36:27 ID:???

>>851ヤ王さん

853 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:38:52 ID:???

>>850
つまり、同じことを言ってるわけだよ。

854 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:40:35 ID:???

来年どうする？

答練どこの受講するんだ？

855 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:41:09 ID:???

大日本印刷の答練で決まり。

856 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:41:55 ID:???

辰己が世界標準じゃまいか？

857 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:42:25 ID:???

上位Ａが一個もない人は危ういってことですな？
今年の上位者は一科目は跳ねてそうだから大丈夫そうだな

858 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:43:03 ID:???

俺は伊藤塾さ

859 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:43:14 ID:???

辰巳の答錬ってどうなの?
今までセミナーだったんだけど、やっぱずれてて。
ただ辰巳だと、通信になるんだよな。

860 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:44:29 ID:???

本校にローラーの問題集あるから見てみたら？

861 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:47:11 ID:???

ローラーもずれてる気が・・・・・・

そこで伊藤塾か？

862 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:47:16 ID:???

過去問やっとけ

863 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:48:27 ID:???

ＬＥＣもずれてるし使いまわしだしやっぱり塾か？

864 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:50:46 ID:???

秋からの答練って必要か？
俺は、直前しか受けなかったけど。。

865 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:54:05 ID:???

まあな、どうせどこも的中しないし傾向はずれてるし受講しても・・・・

866 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 21:58:48 ID:???

塾の答練ってそんなにいいの？

だれか予備校比較の答練の評を作ってくれない？

867 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:00:15 ID:TyocDrqV

みんな何でもっと過去問やんないの？

868 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:00:17 ID:???

ジャンキーが塾の直前答練受けて後悔してなかったっけ。
問題は悪くないけどもっとやるべきことがあったみたいなこと言ってた気がする。

869 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:08:14 ID:???

誰か上位者に聞いてくれ

870 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:08:49 ID:???

三大死因は答連受けたことがないらしいよ

871 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:30:33 ID:???

荒れるんでsageでヨロ

872 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:34:59 ID:???

>>871
了解。

873 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 22:48:07 ID:???

(・∀・)ﾔｱ

874 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 23:11:33 ID:???

過去問にまさるものなし。もっとも、検討の仕方が問題だが。
今年の問題に参考となる過去問。
憲法1　9-1，口述12年
　　2　18-2
民法1　63-2，17-2
　　2　口述12年，14-2
商法1　15-1，18-1
　　2　6-2
刑法1　7-1，8-1，10-1，口述16，17年
　　2　14-2，61-1，，口述16年
民訴1　毎年の一行問題
　　2　4-2，口述15年
刑訴1　62-1，16-1
　　2　11-2，口述16年

875 ：氏名黙秘：2007/08/14(火) 23:38:47 ID:???

ごくろう

876 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 00:02:25 ID:???

俺が去年ギリ落ちしたのは、主に民訴１が原因です。
去年の俺の答案持っている人なんていないとおもうが、民訴の訴状記載事項の趣旨
が、訴状却下のところに書いてあって、それが一切採点されていないのでは？と
複数の合格者から指摘された。
項目を変えて書いてあったから、証明責任といえばそれまでですが。
あと、配点のない項目を網羅的に書いてあって、それでめくらましを食らわして
いたというのも民訴の評価が悪いと評価されなかった原因でもある。
ただ、闇夜氏は、その点を指摘してたよ。

877 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 00:08:51 ID:???

>>876
落ちた、直接の原因、ということならそうかもね。
問題は、なぜカバーできなかったか、ということだよ。さっきから議論されてたのはね。

878 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 00:14:44 ID:???

>>876
クロ氏？

879 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 00:25:04 ID:???

>>876
闇夜氏すげえっ！！

880 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 00:35:05 ID:???

ジャン様ドラゴンの訴因の変更の要否を評価してたけど、
判例を論証したらあれでいいの？
意識してるの分かるけどアレンジしてね？

881 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 01:02:46 ID:???

是非闇夜氏には再現評価を継続して頂きたい！

882 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 01:03:55 ID:???

クロ氏からして、自身を含め今年の再現者から合格者は出るとお考えか？

883 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 11:48:59 ID:???

>>861
ローラーはまさしく論点つぶしだから、知ってれば書けるけど、知らなきゃ書けない。
確かに、ドリルのようなもんだといってた友人がいたが、そんな感じ。
もっとも、憲、民はあれが書けたからといって本試験で良い点が付くとも思えない。
刑法、民訴一行はたまにあてるからやる価値あると思うが。

ローラーは、というか、辰巳はいかんせん、答案が酷すぎる。
なぜフレッシュを止めたんだろう？

そこで、伊藤塾ではないのかな？
オリジナル問題集の問題以前の答案の書き方って良いよね。

884 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 12:46:04 ID:???

ドラゴンってまだ処分されないの？

885 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 13:00:15 ID:???

ちん獣氏が久々にコメントしてるな

886 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 13:24:24 ID:???

クロ氏の民訴のFは本当に効いてる、
一昨年までの底Ｇなわけだから。

ＡとＧの幅が広いという話が出てきているが、
昨年からはＡの幅が最も広く、
D/E/Fが、やや広く、
Gはそれほど広くない可能性がある。
というか、白紙同然でないとGはないと思う。

昨年のＧをとったという話はまだ聞いてない。
だれか経験者がいたら、
どんな答案だったか教えてほしい

887 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 13:28:56 ID:???

珍獣氏のコメントを読みたいが、
あのページは重い

横のゲームみたいなやつがメモリを食ってんのかな。
ノートｐｃがうなりまくって、
ほとんど動かなくなる。

次元さん、はずせるようなら横のゲームみたいなやつとか
はずしていただけませんでしょうか。

888 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 13:46:27 ID:???

果たして次元氏が２chを見ているのだろうか…

889 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 13:48:14 ID:???

>>887携帯から見れば？

890 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 15:48:34 ID:???

気のせいか
ドラゴン、コメント拒否してないか？

891 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 16:17:19 ID:???

拒否ってるね

892 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 16:37:34 ID:???

なんか言われたか

893 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 16:38:16 ID:???

あれ？さがんねぇ

894 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 16:47:46 ID:???

>>890
>>891
わざと（３８条１項）だろう、おめぇ

895 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 17:00:29 ID:???

もちつけ

896 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 17:35:05 ID:???

さて、ジャン様の評価も一段落したし、もうおしまいかぁ

897 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 17:42:51 ID:???

そうだね。

898 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 18:38:31 ID:???

クロはどんなバイトしてるんだぁ…

ジャンはホモなのか？？

899 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 18:41:37 ID:???

ホモのくせにビデボ通い。

900 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 21:10:39 ID:???

ドラゴン、女ちゃんとこっち向かせろ

901 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 21:11:36 ID:???

このスレも発表まで閉店かな？

902 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 21:38:41 ID:???

次スレはいらねぇな

903 ：氏名黙秘：2007/08/15(水) 22:15:40 ID:???

発表後には違うスレが立つだろうしな。

904 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 09:55:39 ID:???

闇夜発言一貫性無し

905 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 12:07:56 ID:???

皆、ネット環境ない田舎に帰省中なのか？

906 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 12:08:37 ID:???

闇夜さん、評価の続きどうするの？
皆待ってんだけどー

907 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 13:20:58 ID:???

今後一切論文のこと書き込みませんとのこと。

908 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 13:50:59 ID:???

ジャン様のはぐるま評価ほぼ同感
男評価もほぼ同じ
でもここらは◎だろほ

909 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:04:14 ID:???

そこらが◎だとすれば、
今年はネット再現者からかなり受かることになりそうだね。

910 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:06:40 ID:???

ドラゴンさん　ＡＢＡＢＢＡ
全体にラフ又は粗い。刑訴２概括的認定落としを忘れさせるものあり。

911 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:08:02 ID:???

じゃんさまが専門委員は事実認定もOKって書いてるけど、ソースあるの？
むしろ、立法過程では、専門委員が事実認定に関与してしまうことへの危惧が多かったと思うんだけど・・・

912 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:18:54 ID:???

>>911
じゃんさまのかんちがいでは？

913 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:23:25 ID:???

>>907ブローカーも同じ人間なんだから、気が変わることもあるさ。
閲覧者としても試験のこと書いてくれた方が面白いんだから、まあり煽りなさんなって

914 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:23:28 ID:???

ジャン様です
>>911
そこはテキトウｗ
不適切な表現、お詫び申し上げます。
（まあ、そういう以前のレベルでの戦いだと思うよ。民訴１は）
俺がもってるショケンは古いから？専門委員たぶん載ってない。
鑑定だけ読んだ。なんかぴろ紙本にネタがあるという噂らしいね。

>>910
論文を受験してきたネット再現者の評価は
AとBのみというのも極端な気がするのですが・・・。
あと、自分でいうのも悲しいですが
ジャン様に対する評価は甘すぎると思うのですが。。。
（刑法とかE以下覚悟してます。）
それに対して、ヤンさまだけ
CとかDが出現しており、不当に厳しすぎると思うのですが。。。

915 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:24:58 ID:???

普通Ｂってあまり大量生産されないからなぁ

916 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:26:24 ID:???

>>911
実務家（超くわしい人）から出題意図を聞いたある意味実務家から
いろいろレクチャーされましたが・・・忘れました（爆
まあ、鑑定と専門委員の比較がメインで
おっしゃるような問題意識みたいのがあったとかなかったとか。

917 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 14:44:49 ID:???

評価は言いづらい人のはパスしました。それと、
Ｂ未満（７５１位～）かどうかは不分明なので。
ヤンさまは不当に厳しいとまでは思いません。理解してくれる人だと思いました。
ジャン様の分析はいつも頭が下がります。

918 ：ヤ王 ◆zy2tIIL7uw ：2007/08/16(木) 15:50:53 ID:???

>>917
先日このスレで評価をしていただいた方ですよね？
別ブログの方に参考資料として勝手にコピペさせてもらっています。
貴重なご意見、本当にありがとうございました。
僕は利害関係ないので、こういう形で正直に感想を述べていただけるのは
すごく参考になります。

＞ジャン様
お気遣いありがとうです。

それでは、ロムに戻ります。
スレ汚し申し訳ない。

919 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 17:31:26 ID:???

はくるまって去年のぼんくらに似てるよね。
かなりおそだしで、トップ（３年生、ＺＩＧＥＮ）と評価をわけあって。
去年のぼんくらはどうなったっけ？

920 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 18:59:10 ID:???

ジャン様は全員分の講評してくれるのだろうか？

921 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 19:34:56 ID:???

>>918
つか、おまいの評価さらせ

922 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 19:55:41 ID:???

イカくさいジャンさまはやっぱり躁鬱病なんだね。

923 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 20:46:52 ID:???

再現者さん、もっとブログ更新して下さいな。
内容は何でも良いからさー

924 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 21:02:52 ID:???

だって暑いもん

925 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:12:08 ID:???

更新する内容がない
勉強してないし

926 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:16:28 ID:???

みんなの答案読んでないから不用意に書けない

927 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:20:20 ID:???

上位といわれる３人の再現見たけど刑法の体系がむちゃくちゃじゃない？

論点主義すぎるからおそらくＤ以下だろうなあ

928 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:26:20 ID:???

燃料にもならない

929 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:34:42 ID:???

釣りとわかりつつ釣られてみるｗ
Ｄ以下は辛口だね。
底Ａはいくだろうよ。

930 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:47:05 ID:???

>>927の刑法体系はさぞかし個性的ではちゃめちゃなんだろうなw

931 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:50:05 ID:???

上位三人って誰？

932 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 22:58:30 ID:???

ジャン、ＺＩＧＥＮ、クロ、かな

933 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:00:51 ID:???

じゃん様、ドラゴン、ヤ王

934 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:01:14 ID:???

おまえらほんと糞ジャン大好きなんだな。

935 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:06:18 ID:???

うん

936 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:06:57 ID:???

これまで出てきた再現評価で順位ランキング作ってみた。ジャン様のはブログから無断拝借。

　　　　　４段階　５段階　本試験　ジャン　平均順位
１zigen　　　１　　　１　　１　　　１　　　１
２クロ　　　２　　　５　　２　　　３　　　３
３顛末　　　6.5　　　3.5　　３　　　２　　 3.75
４ちん獣　　４　　　3.5　　４　　　４　　 3.875
５三大死因　３　　　２　　８　　　７　　５
６ドラゴン　－　　　－　　５　　　６　　　5.5
７ひろ　　6.5　　　6.5　　６　　　10　　 7.25
８kira 　　　－　　　－　　７　　　８　　　7.5
８ペニー　　－　　　－　　 10　　　５　　　7.5
10ジャンキー５　　　6.5　　９　　　11 　　 7.875
11しげ　　　－　　　－　　－　　　９　　　９
12shiou1192 －　　　－　　 11　　　12　　　11.5
13親父虫　　－　　　－　　－　　　13　　　13

937 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:14:20 ID:???

本試験て何？　択一？　去年の成績？

938 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:14:49 ID:???

補足
４段階＝◎○△×のもの
本試験＝Ａ～Ｇ評価＋合否判定のもの

・闇夜氏（構成のみ）とヤ王氏は失礼ながら割愛
・ジャン様の自己評価は自虐評価と超甘評価の中間値を採用
・民法２未再現について、ジャン様評価3.0と仮定
・同順位の場合、中間値（６位タイ２名→６．５位）に

939 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:16:24 ID:???

表の見方がよく分からない。おしえてくれ

940 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:17:02 ID:???

>>937
過去ログ引っ張れなかったんですまん。
この予想のこと。

＜予想＞
１　zigen：Ｃ/EＡＡＣＡ/BＡ→合格
２　クロ：ＡＡＡＡＥＣ→合格
３　闇夜：Ａ/ＣＡＣＡ/ＢＢＣ→ボーダー
　　・民法１、刑訴なし：昨年含めた答案から推測
４　顛末：Ｅ/ＣＡＣＡＡＣ/Ａ→ボーダー
５　ちん獣：ＣＡＢＢＣＣ→不合格
６　ドラゴン：ＢＡＢＥＣＣ→不合格
７　ひろ：ＢＢＤ/ＢＣＡＣ/Ｅ→不合格
８　kira：ＣＡＡ/ＢＣＣＣ→不合格
９　三大死因/日々是答練：ＢＡＣＧＢＥ→不合格
10　ジャンキー：ＡＣＣ底ＧＢＡ→不合格：1000くらい
11　ペニー：ＣＣＥＥＧＡ→不合格
12　shiou1192：ＣＢ/ＣＥＦＣＥ/Ｇ→不合格
　　・刑法１の途中答案は判断あいまい
*/は評価になるか不明なためいづれか

941 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:17:14 ID:???

あ、かぶった

942 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:19:46 ID:???

>>938なんかスゲーな！

943 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:21:01 ID:???

ドラゴンは評価不能犯
なぜならば●落ち又は処分

944 ：氏名黙秘：2007/08/16(木) 23:29:22 ID:???

>>939
単純に、４つの再現評価での順位を集計して、被評価回数で割って
平均順位を出してランキングにした。後出しの人に不利なような気も
しないでもない。

４予想とも真摯に評価してそうなので、再現者間の相対評価の判断資料に
どうかなと思って。あと、評価割れあたりについて、再現評価人の再来を含めた
議論再燃を期待している。

945 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 00:40:29 ID:???

やっぱ次スレいるんじゃない？

946 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 00:59:56 ID:???

いると思います。

各種雑誌の発売、
伊藤塾の再現分析
発表直前祭り

少なくとも、あと三回は盛り上がるのではないかと

947 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 09:29:35 ID:???

再現者ももう少し増えるといいのにね。
闇夜さんの評価停止は痛いなぁ・・・。
現在ジャンに負荷がかかりまくってるよなぁ。
頑張れ、ジャン！！

で、結局セミナーの奴は、
アーティクルの再現と小塚のガイダンスの再現とは違うのかね？

948 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 09:53:10 ID:???

ていうか

おまいら自身はどうよ？

949 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 10:09:10 ID:???

この時点で、既に再現不能・・・orz

950 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 11:16:35 ID:???

つか、いまごろ再現されても信用できねぇだろ。
もう再現者多すぎでおなかいっぱい。

951 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 12:45:46 ID:???

prada（再現1号）が再現を初めて晒した頃は、再現者は2人しかいなかったのだが
懐古してもしゃーないか。。。

952 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 13:22:24 ID:???

何年前？

953 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 15:31:05 ID:???

2003年だったから
4年前か

954 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 15:32:23 ID:???

受験生は激減してるのに再現者は激増してるんだな。変な現象

955 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 18:16:46 ID:???

時代の流れ

956 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 21:51:09 ID:???

真面目な話、最初に晒した人たち（クロ･三大死因･ZIGEN･ちん獣･ひろ･顛末･ジャン）は全員受かってると思う。　

957 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 22:09:59 ID:???

>>956
じゃあ、最後のほうに晒した人たち（１１９２、おやじむし、しげ）はダメなの？

958 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 23:13:28 ID:???

じゃあ、真ん中に晒した人たち（kira・ドラゴン・ぺにー）はダメなの？
はぐるまは受かってると思う。

959 ：氏名黙秘：2007/08/17(金) 23:47:18 ID:???

以下に選定されたロースクールはとりあえず有望♪

『法科大学院における教育方法・内容の開発・充実』
選定取組の概要
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/08/07080806/002.htm

960 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:02:42 ID:???

>>956
そんなに甘くないと思うよ。
>>958
太陽神ペニーも受かってると思う。

961 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:14:10 ID:???

今年は、ベッテランは再現してないんだな。

962 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:19:01 ID:???

すめるの新しい人も再現してるね。
科目ごとのムラが大きい印象。
あと、珪素はまだない。

963 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:47:17 ID:???

ＹＳ神とジゲンが知り合いだとさ

964 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:52:10 ID:???

憲法１
＞憲法上保障されないとしてもその制約が無制限に許されるわけではない。
＞そこで、その制限が不合理であることが明白である場合には
＞かかる権利の制限は違憲となると解する。

憲法上保障されない「権利」の制限というのがよく分からない。
たしかに権利としてまでは保障されない「利益」も
平等原則や比例原則との関係で問題になりえますが。

憲法２
ふつうのすじ。内閣の承認権との関係にふれてないが、Ａはつくかと。

965 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:56:49 ID:???

誰の再現？

966 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 01:58:02 ID:???

Ｙs神の評価どう思う？
出来れば全員評価してほしいけど、お忙しいだろうからなー

967 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 02:23:51 ID:???

>>964 >>965
すめるの新人マイペンライま氏。

968 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 02:45:21 ID:???

民法１詐害行為取消落とし、２めっちゃあっさり。
商法１わがんね、２表見代取落とし。
刑法よくかけてるＡ。

969 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 07:26:32 ID:???

じゃん様

970 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 07:32:50 ID:???

ベッテラン大統領・宴・雑感・ayapa・那南志・葵は引退？

971 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 07:37:07 ID:???

>>970
ayapa以外全員ローだろ

972 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 08:02:04 ID:???

ＺＩＧＥＮ＆クロみたいに上位ロー行きながら今年の急死受けるような猛者は殆ど居ないんだろうな。
みんなもっと攻めれば良いのに。

973 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 09:29:19 ID:???

大統領は受けてるだろう。択一合格の報告が他スレであったし。

974 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 09:49:21 ID:???

大統領が択一で落ちるわけがない。
ローの方で忙しいのだろう。

975 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 10:00:32 ID:???

葵は受けてないらしい

976 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 10:59:07 ID:???

どなかた、新再現者のブログのＵＲＬ貼って下さいな

977 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 11:54:32 ID:???

最近この手のクレクレばっかだ。
「司法試験最強リンク」でグーグルで検索しろ。

978 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 12:44:01 ID:???

で

おまいら自身調子どうよ？

979 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 13:10:00 ID:???

携帯のＵＲＬが欲しいんだよー

980 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 14:23:05 ID:???

じゃんさまー

981 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 14:39:45 ID:???

>>972
今年だって上位ロー生で一不利した人は多いよ。
オレの友人や知り合いだけでも5人もいるからね。

982 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 14:47:04 ID:???

実力者だったら「一振り」ならやったほうがいいな。
二振り目以降も振ったら・・・まさに漢だが。。

983 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 14:47:53 ID:???

①　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺをしたいのにﾄｲﾚが
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＼　　行列だ～～～！　／
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　。　ﾟ
　 ┌‐┐　| Ｏ　Ｏ　Ｏ　　Ｏ　Ｏ　Ｏ　ヽ〇ノﾟ
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　ﾉ| 　ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　ﾉ| 　　　/　　　　ｶﾞｰﾝ!!
　　|.　｜　|　||　　||　　||　　||　 || 　 ||　　／＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
②　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　追い払ってやる　　／
　 ┌‐┐　| Ｏ　Ｏ　Ｏ　　Ｏ　Ｏ　　
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　ﾉ| 　ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　　〇
　　|.　｜　|　||　　||　　||　　||　 || 　　　　　　＿|￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
③　　　　＼　ﾔｯﾀｰ！／　　　　　　＼　ク　サ　イ　よ　～　／　　　　　　　
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　トイレ .　|　ヽ〇ノ　　　　ﾌﾟ～ﾝ　　。ﾟ　　。　ﾟ　。　。　　　ﾀﾞｯ　　　　　　　
　 ┌‐┐　| 　　|　　　（（　　　　　ヽOﾉ　ヽOノ　ヽOﾉ　ﾟ　
　　| 　ﾟ|　｜　ノ＞　　））　ﾆ　三　 /　　ﾆ /　　ﾆ　/　
　　|.　｜　|　　| il　　　●　　　　　／＞　／＞　　／＞　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
④
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　トイレ .　|　／
　 ┌‐┐　| 　あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…　
　　| 　ﾟ|　｜＼　　　　　　　　　　　
　　|.　｜　|　　　　　　●　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

984 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 15:01:17 ID:???

>>971
ayapaｶﾜｲｿｽ･･･

985 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 15:23:41 ID:???

2007年新司法　各ロー別合格者合格率予想スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1187264603/l50

986 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 16:19:12 ID:???

暫定順位がジャン様のところで出てたな。
上位の人4,5人は（無意識的化粧がなければ）合格だな。
真ん中前後の人は当日待ちだな。
配点が予想と違えば５～10点差は簡単にひっくり返るだろうし、
1,0の破壊力は数字以上かもしれないし。
そもそもあの順位とおりになったら、ジャン様はｔｏｔｏやるべきだし。

987 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 16:33:33 ID:???

再現厨の巣を埋め立てに来ました。

988 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 17:31:16 ID:???

じゃん様ＮＯ1

989 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 17:36:53 ID:???

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1186151310/101-200

「AAA落書き問題で依然謝罪なし」

ちゃねらーのみなさん、まだまだ力を貸してください
実績：24時間テレビのチャリティライブキャンセル
　　　フルーチェでおなじみハウス食品が遺憾の意

990 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 19:41:24 ID:???

埋め

991 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:01:36 ID:???

夏の風物詩か。あと二ヵ月しんどいな。

992 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:06:16 ID:???

新人
刑訴１準現行犯４号逮捕の準用？　強制処分法定主義の人権保障機能、令状主義の例外の趣旨から疑問？？

993 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:06:51 ID:???

２訴因変更ふつうに書けてる。受験生の標準じゃまいか。
概括的認定落とし残念。

994 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:11:25 ID:???

今年の民訴は二問ともピロシ下からの出題だな。

995 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:12:42 ID:???

民訴１職権調査事項はいいが、抗弁事項にもふれた上でいったらもっとよかったと思われ。

996 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 20:13:25 ID:???

２いろいろあげてる
民訴はできてる　Ａはいくかと

997 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 21:51:28 ID:???

ラスト旧司法試験受験生

998 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 22:07:09 ID:???

新スレお願い

999 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 22:12:51 ID:???

１０００

1000 ：氏名黙秘：2007/08/18(土) 22:13:28 ID:G84oxMF6

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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