【オヤジ】40歳以上で法曹をめざすスレ【オバサン】

年老いてもなお、夢を失わずに走り続けている人のスレです。

糞ヴェテって受からないとか以前に人間性がひねくれてねじ曲がった最低の人種だし。
存在して欲しくない類の人間。一口に言って性格が悪い。
陰険。卑劣。蛆虫のような存在。法律界の癌。

医者は医療に頑張って

そういう>>1は何歳よ？

弁護士登録二年目の神山昌子さん。62歳、司法試験は２２回受験したそうな。
http://asahikawa.hokkaido-np.co.jp/human/20061015.html

＞＞４
１です。私は４３歳の地方公務員。
司法試験は、２０代の頃に数回受けて玉砕。
まずは夜間ローを目指して勉強中です。

>>2
中途半端に司法浪人してたという奴は十中八九そんな感じ
だからな。馬鹿なくせにプライドだけは高いので迷惑

やってやってやりまくれ

>>6
社会人受験生スレがあるのはご存じですか？
こちらは荒らし対策がキチンとしてますからこちらへどうぞ

http://choco.lv3.net/test/read.cgi/sihou/1162706534/

移動するならこのスレの削除依頼を出して下さい。

>>2
GJ!

社会人スレの住人は２０代後半から３０代がほとんどだからな。
そして４０代受験生は、３０代とは、生活環境は全く違う。
あと、４０代でリストラされて、司法試験に再起をかけてる人もいるし、
そんな場合は無職だから社会人じゃないしね。
だから、４０代以上スレがあっても無問題。

弁護士が就職難であるこの時代に、
４０歳であえて司法試験＆ローに挑戦する理由。

１，リストラされて職がないから。
２，定年後に備えて資格の取得。　定年後なら年収４００万でも大丈夫。
３，法曹資格を持っていると、職場で優遇されるから。
４，職場で大学院進学の奨学金が出るので、それを活用したから。
５，とにかく法律の勉強が好きだから。

あと何かあるかな？

青春の忘れ物を取り返しに

執念のリベンジともいう

てゆうか４０台の人って結婚してない方が珍しいでしょ？
そこが３０台までの連中との根本的な差
あ、俺３１だからまだ未婚・・

ですね、既婚者でしかも子供がいると、
ロー在学中、修習中、修行中の減収が厳しいですよね。
ロー２年、修習１年、修行１年、合計４年。
貯金はいくらぐらい必要かなあ。

>>13
僕も、司法試験にどうしても合格できなくて、
公務員を続けてますので、
やっぱり、たとえ弁護士にならなくても
リベンジしたいって思いは強いですね。

九州のF大ローの一期には、４０過ぎたW不倫カップルがいた。

書くなそういうことは
いい大人なんだから

ネットで書かれるっつーことは
１．やましいことをした
２．それを暴露されるような人間関係を作った

ということ

対象の問題よりも主体の問題

自分でそんなことして恥ずかしくないのか？

そういう感性を持ち合わせてない卑しい人ならご自由に

４０過ぎて法曹を目指すなんて夢物語を、うれしそうに２ちゃんで語るよりまし

物を売るのも作るのも、金を借りるのも、人を雇うのも、
お店も借りるのも、工場作るのも、なにもかも法律の知識が必要なんだよ。
だから、４０歳もすぎて、大きな仕事を任されるようになると、
自然と民法くらいは勉強するようになる。
そして、本屋で、司法試験の民法択一の過去問とか見てみると、
なんだ、簡単じゃないか　これじゃ　俺もできるね。
って思って、受験、そして、もち民法は２門間違えただけだけどね。
憲法も、そんな難しくなかった。
でも・・・・・　刑法で玉砕ｗｗ
頭に来たので　今年も受けることにしました。

まあ、４０歳で受ける人って、みんなこんなノリだと思う。
人生掛けてるんじゃなくて、遊びで受けてる感覚かな。

ロースクールで企業法務論を、元超一流企業の法務部長から学ぶと、
企業法務のいい加減さについて嫌というほど知るようになる。

完璧な仕事ならば誰にでもできるけど、そんな事してたら非効率でやってられない。
合法的で、社会的非難を浴びないギリギリの線を見分ける力が大事だぞ。
それがいいかげんだって思ってるならば、それは社会経験ゼロのヴェテと同レベル。ｗｗ

３８歳のおばはんが来ましたよ・・・しみが。

>>22

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi
「４０歳からの司法試験」

　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ　
　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m　
　ｯ�m�m　　　　　　　　　　�m�m�m�m�mﾐｯ
�m�m,r':::　　　　ミ;＝　　　　 �m�m�m�mﾐｯ　
�m�m〈r",,ゞｨ ´ヨ　●ヾ`、;::::�m�m�m�mﾐｯ　 　つぶしにいくぜ
�m�m,ｲ●ﾉ　　"'ーﾍヽ　ヾ、;�m�m�m�mﾐｯ　
　�mi'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-';�m�m�mﾐｯ　
　　�m) ﾞ･　･'';;::..　　_,,..-ー-ツ �m　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
�m　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　�m
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しかし、年配の人間を小ばかにする風潮はいかがなものか。
自分が頭が良いと思って回りを馬鹿にする人間であるのはさびしいものだ。
まあ、こんなこと書こうが無駄なんだろうけど、本当につまらない人生を送っちゃうぞ？

さて、起案の続きしておくか。

>>25
子供産めるの？

　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ =＝= ｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ∞γ~ 　＼
　　|_|||_||_||_| | ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 / ﾒ从从) ）
　　 ||ｰ.,,,,ー |) ||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　| |　l　 l |〃
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　　|　ﾉ卯⌒l |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／￣￣＼∩
　　ゝ/.|.V￣ｊヽ ﾉ__　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾌﾞﾎﾞｯ　　 　 　 ∠__ 　　 ｲ　| ﾌ
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　　　 ｉつノＶ＼_／≡⌒;;⌒｀);;⌒｀);;(´⌒;;(´ ⌒;;⌒≡∠ |｀T´＼|
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>>9
いちいちそういう偏狭なこと言うな。
お前のようなバカが大嫌いだ。
みんなが楽しくやっているのに、
いやなら無視していればいいだろう。

記念受験レベルのやつが調子に乗った発言をして、
それを見た多くの真面目な受験生はどう思う？
だからつぶされるんだよ。このスレ。

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>>32-33
バカ丸出しだな
マジで頭悪そう
てか悪いだろ

俺>>32と>>33さんは別人だよ。

どこにも等号ないだろ

頭悪いの自分で証明しちゃったな

>>37
頭おかしいのはお前だろう。
あの書き方ならいっしょくたんにしてるだろう。
とっととどこかへ去れ。

バカがキレた

司法試験を遊びで受けちゃいけないってルールはどこにもない。
ただ問題は、遊びで受験した人が合格しちゃって、
何年も浪人している人が不合格になってしまう事だな。

しかも、遊びで合格した人には、まだ司法修習も行くかどうか決めてないのに
法律事務所からのお誘いがどんどん来るし、まだ辞めるとも言ってないのに、
今の職場からは給料を上げるからと慰留されたりする。
でも、何年も浪人している人がやっと合格して、血を吐くような思いで２回試験を合格したとしても
就職先が見つからず、やっとどこかの法律事務所に潜り込めても、
学生アルバイトのような給料で休みもなく、毎日夜遅くまで雑用をやらされるこの現実。

まあ、ようするに、
何でもできる人は何でもできるし、ダメなやつは何やってもダメ。これが結論。

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今年から一人暮し始めたです。　 　 　 　 Λ
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▲|　 schindler ／　 |　　　 ｼｭﾚｯﾀﾞｰ .|雪| |二| | ﾊﾟﾛﾏ | ｌ|￣￣￣|
▽|　　　　|　 ／／l . |　　　　|ｱｲﾘｽ.|　|印| |家| | O。O | ||＿＿＿|　アメリカ産牛肉
　 |　　　　|／／　│ |　　　　|ｵｰﾔﾏ| 　￣　￣　｀┬┬_´||ε(;; ;)3|＼　　__
　 |　 　 ／..│　 　|　|　　＿＿￣￣ ＿＿_ . / ┌┘/l .　||ε(;; ;)3|　||　 |#|イトーヨーカドー電気ストーブ
＿|＿／　　│　 　|　| 　 |Mac ||_　 |:|ﾃﾞﾙ|:| lニニﾆl/　　||ε(;; ;)3|　||　 ~~~
.　 ／ . 　 　 |　　　|　|　/＿＼_／. : |ニﾆニ|.::.:.:.||.:..:::..::..:　.￣￣￣＼|| 　　　　　　　　　 ＿／￣￣＼_三菱
.／ . 　 　 　 |0,　　|　|::_|| '´　　　ヽSH902iS:.[PS3]::::: /＼＼ : | |　　　　　　　 　 　 　 └-○--○- ┘
　設計 　 　 |　　　|／.::. i　ﾉﾘ从从〉　　..:　 （PSP） : .| ＼|￣|=| |ｺ=　 　 　 /＼＼ 　 ＿／￣￣＼_トヨタ
姉歯事務所| 　.／.::..:..:　! |ゝ＾ヮ＾ﾉ!　 　..::..:..:◎..:...::.. .| ＼| 　|: | | 松下|　　|＼|￣|　└-○--○- ┘
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　　　　　　□D902i　／　 └-(＿＿＿／　□iPod　　　　　　　　　　　　　　.＼|＿|:サンヨー石油ファンヒーター
　　　　 □ソフトバンクモバイル￣￣　　　　　　　　（＃）ADEKA製湯たんぽ

このスレの住人は、趣味で司法試験を受けてる勝ち組と、
万年ヴェテの職歴なし４０代、ないしはその予備軍がいる事は
とりあえず理解したｗ

>>1
おやじ系スレは荒れるんだよね。
別にロー生を目の敵にしてるわけでも
なんでもないのに、必ず荒れるんだ。

だから避難先を教えたの。

【ｵﾔｼﾞたちのｽﾚ】40歳以上でﾛｰ【部外者立入禁】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153538833/もどうぞ。

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司法試験合格してから７年も実務経験ないと
弁護士登録できないって長すぎるよな。
合格前の実務経験もカウントするとかしてくれないかな。
司法試験自体はそんなに難しいとは思わないから、
ちょっと勉強すれば合格すると思うけど、
今の仕事放り出して１ねん４ヶ月も和光で遊んでろなんて無理ですｗ

>>44
３０代の万年ヴェテはもう将来お先真っ暗の真性負け組ですし、
だから、自分よりももっと悲惨な究極の負け組を捜し出して
自我を保とうと思ってオヤジ系スレに来ると思うんですよ。
でもね、４０代受験生のほとんどは、他分野でそれないりに
実績を残した人が、次のステップとして司法試験を考えている
人がほとんどで、いわば真性勝ち組なわけです。

真性負け組が究極の真性負け組を探しに来たのに、
そこにいるのはみんな真性勝ち組だったら、それはパニックになりますよね。
普通の３０代ならば、それなりに社会経験もありますから、
勝ち組の年長者から、それなりの何かを引き出そうと考えるのが普通ですけれど
万年ヴェテの場合、３０代になっても社会経験が無いために、
幼稚な中学生と同程度の反応しかできないって結果になってしまうわけです。
続きます。

でも、僕達は大人ですし、そもそも法曹を目指すのであれば、
３０代の万年ヴェテのような社会的弱者に対する救済とかも、考える必要があるわけです。
そのような慣用な気持ちがなければ国選弁護なんてやってられないじゃないですか。

勝ち組の４０代受験生は金のための仕事はもうお腹イッパイって気持ちが必ずあるはずです。
金がほしけりゃ商売をすべきであって、弁護士になる必要はないんですよ。
金よりも、社会に貢献したい、そう思って弁護士を目指すんです。
弁護士になって、悪徳商法に騙されたお年寄りや、生い立ちが不幸で犯罪に手を染めてしまった人、
そんな社会的弱者を救済したいって気持ちがあるならば、
間違いなく社会的弱者である３０代の万年ヴェテの荒らし行為を、掲示板の管理という強行手段を
もって排除する行為は、勝ち組の４０代受験生にとってそれは本意ではないはずです。
なぜならば、法曹を目指す人にとって大事な事、それは、自分たちの権利を守るために、それに適応できない弱者
を排除する事ではないからです。世の中ではそれを差別と呼びます。
３０代の万年ヴェテの社会的適応能力の低さを根拠として、彼らを排除してはならないのです。
むしろ、あえて、そのような不当行為を慣用に受け入れ、その上で、彼らをどのように救済すべきか
を話あうべきではないでしょうか。
それが実現しればこそ、荒らし行為もなくなり、みんな安心して利用できる掲示板社会が実現できると僕はおもうのです。

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良スレ　あげ＾＾

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　　 l 　 　 ( _●_) 　　　 | 　ふふ♪
　　彡､ 　 　|∪|　　 .＿ミ 　 　　　　
　　　（｀ー-.ヽノ-‐‐/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　

>>50
バカ丸出しだなお前ｗ

復活

凡人の３０歳以上はどうせ今まで何もできてないんだからハイリスクローリターンロースクールやめた方がいい。三振か就職難で社会問題化が早まり自分も路頭に迷うだけ。

カネとかヒマとかアタマとか、何かに飛び抜けた少数のオッサンは２２歳の元気な同級生にペーパーテストで勝てる可能性もある。就職は厳しい。

>司法試験合格してから７年も実務経験ないと
弁護士登録できない

何訳の分かんないこと言ってんだ。弁護士登録なんかスグ出来るだろ。
バカ？

馬鹿な>>56のために、誰か弁護士法について説明してあげてください。

まあ、この改正は、国家一種と同時に司法試験同時に受かったキャリア官僚の
再就職制度って感じがするよね。
うちら一般人は、やっぱりおとなしく司法修習に行くしかないと思う。

修習いかなくて、今の職場にいながら就職活動できるってのはいいな。
ただ、ロー夜学に３年行って、新試受かって、
７年後から就職活動して、まあ弁護士になるのは、定年後だなｗ

あげ

おそすぎる事はない　行け　風を切ってすすめ
目の前のコップの水を　ひと息にのみほせば　傷も癒える
それからでもおそくない

　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ　;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ　⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ
　　　　　　　　
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　 （⌒） 彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；） 　　
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ ）))　　お茶いただきます・・・ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´ 　　　　　　　　　　　

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４０歳で法律は１０年以上読書して、
一応はまあまあ知っていると思うんだけど、
(そういや、砂糖憲法、大谷刑法、前田手漕ぎ、振動親疎総天候などドキドキだったなー。)
今の仕事でやっぱ弁護士資格あった方がいいんだよなー。
でもロー経由だと回り道で金もかかりすぎる気がするし。
旧試特攻もすんごく現実的じゃないし。
今の仕事は自営なんで、稼ぎ続けないとすぐに路頭に迷うから、
妻もベンキョを満足行くまでさせてくれない感じだし。
それにローに行っても新試の合格率低いし、不安。
しかも弁護士のみだとまともに食えるかもわからないので、
何か費用対効果が合わない気もするし。
それでも夜間ローに滑り込むべくベンキョすべきか・・。
ローの授業は興味あるのでなおさら。。
うむむむむむ。

面が厚いなｗお前は

>>63
AV男優は？

w

>>63
で　ママに　あなたはよい子だからローに行きなさいって言って欲しいのかｗ
そんな餓鬼には弁護士はつとまらないからやめておけ。

\\

>>63
あんたみたいな人が、予備試験にチャレンジするべきだろう。
だめもとでさ。

面が厚いって、ずーずーしいってこと?

http://www.37vote.net/2kote/1176057278/

森圭司の講座にいっぱいいるｗ

３０代の万年ヴェテはもう将来お先真っ暗の真性負け組ですし、
だから、自分よりももっと悲惨な究極の負け組を捜し出して
自我を保とうと思ってオヤジ系スレに来ると思うんですよ。

でもね、４０代受験生のほとんどは、他分野でそれないりに
実績を残した人が、次のステップとして司法試験を考えている
人がほとんどで、いわば真性勝ち組なわけです。

真性負け組が究極の真性負け組を探しに来たのに、
そこにいるのはみんな真性勝ち組だったら、それはパニックになりますよね。

普通の３０代ならば、それなりに社会経験もありますから、
勝ち組の年長者から、それなりの何かを引き出そうと考えるのが普通ですけれど
万年ヴェテの場合、３０代になっても社会経験が無いために、
幼稚な中学生と同程度の反応しかできないって結果になってしまうわけです。

ﾜﾗﾀ｡

万年ヴェテの場合、３０代になっても社会経験が無いために、
幼稚な中学生と同程度の反応しかできないって結果になってしまうわけです

>>63 法律を面白いと思えるなんてうらやましいわ。

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真性勝ち組が朝の１０時半から２ちゃんの司法板かよｗｗｗｗ

で、旧試験で受かると二回試験は不要でおK？

ｶﾞﾝｶﾞﾛｳﾈ　∩_∩…
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ﾗｸﾆﾅﾙ　　∩_∩　　　　>>77　ｶﾞﾝｶﾞﾚ…これで自由になれるよ
　　　　　　 (　；(ｪ)∩_∩l||l
　　　　　 　/⌒つ⌒ヽ　)　
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　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　..　 　　　　　　　　⌒⌒
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sageをしらないのか

ロースクールに入ろうとしている４０歳以上は、よっぽど覚悟がないとダメだぞ。
司法撤退して職を探そうにも、まず仕事が見つからない。
うちのローで一年前に辞めてった人がいますが、一年たっても職は見つからずフリーター暮らしをしている。
若くして一流企業の役員に出世したという人が・・です。

旧61期は40歳で内定取った人もいるよ。
ただし大企業での職歴あり。

つまずいたら立ち直ることが難しい年齢だと身を持ってわかりました。

83
気にしなくていい。その人は司法試験の世界に戻ってくるから。

84
ガキのような40歳は駄目だが、まともなビジネスマン経験があるなら、
断わる理由はないよ。そういえば、実家のお好み焼き屋を奥さんと
やりながら、受かったベテランがいたけど、内定取るのに非常に苦労
していたよ。57期に。

ロースクールを辞めた人の愚痴を聞いてみたいです。
僕は今月末で辞めるつもり。
家族がいるので働き口を探していますが仕事が見つかりません。
ロースクールに入るまでは証券会社に勤めていました。

なぜ辞めるの？

この年代の人たちってあっさり辞めてく人多いんだよね。
家庭を持ってたりするから経済的理由だろうけど、認識が甘くて飛び込んだのだから
自業自得だね。
でも、もともと社会経験積んでいたわけだから困ることは無いような気がするけど。

>>83読んでも「困ることは無い」と思うか？

一流企業の役員→ロースクールの学生→フリーター


なんか、背筋が寒くなるな。フリーターといっても、ただのフリーター
でなしに、多額の借金を背負ったフリーターだしな。

一回自己破産してチャラにしたほうがいいよ・・

急にローに来なくなった人がいた。
クラスの奴が彼の家を訪ねたら警察が来てたと。自殺未遂だった。

やっぱさ、会計士とか弁理士とか、会社に席があるとかさあ、
ロー辞めても、食うには困らないんだったら、いいけどさあ、
追い詰められている人も、結構いると思うんだよね。とくに
４０歳以上の人なんか。いくら東大を２０年前にでたとか
言ってもね、大変だよ。受からない人の方が多いんだし。

東大を２０年以上前に出て仕事についていろいろ紆余曲折の後
去年旧試験に受かって今年修習しているオレも不安だが
がんばっている
だから皆がんばれ

４０歳以上の人ってローでも浮いてる存在だよね。
若い奴らにシカトされたりしても、説教みたいなことばかり言って粋がってるからウザイとか思ってたけど、
若い連中より苦悩してることが多かったんですね。
ローをいきなり去って行った人がいたけど、連絡してみたほうがいいのかな？
独り暮らししてるって言ってたからチト気になるな。

ちなみに受かってもコネがないとかなり厳しい。

>>97
どういう面で厳しいのですか？

コネと言っても縁故関係のコネでないと絶対厳しい。

旧61期で地方のど田舎でさえも内定貰えなかった人がいるくらいだからなぁ。
弁理士の資格を持っててもこんな状況だよ。

なにが一番辛いかっていったら近所の目だよ。

無人島にでもいって勉強したい。

たとえ、↑のような状況であっても、では、他の業界に転進できるか
というと、それも相当に厳しい。結局、どの世界でも参入するのが
むずかしいのだから、法曹界で頑張るという選択肢になるんだよな。

厳しいとはいっても、それは修習終了直後の入所が厳しいだけで
あって、依頼人からすれば、何歳であろうと、ちゃんとやって
くれればいいんだよ。

>>101
わかるな、その気持ち。
特にマンション独り暮らしは、周りの住人らに陰口囁かれるしね。
賃貸だったら引っ越しは簡単だろうけど、僕なんか分譲マンションだから辛いものあるね。

受かった後での仕事なんだが、厳しいことを判った上でこの世界に飛び込んできたのだから、
我々の世代では開業する手しかないと思うな。

中年らよガンガレ！

ローでのイジメやシカトに耐え抜いて若い連中よりも早く合格して見返してやろうゼ！

今年の試験を最後にする人いますか？

何だローでのイジメやシカトって？
ローは小学校か？

自分が病むか
周囲を病ませるか
そういう世界だったよ

そうですよ。＞小学校

昼飯を一緒にできない、ゼミを組めない、その他もろもろ。
特に実力の無い連中にシカトされる感じですな。不思議と、
優秀な人はシカトしたりしない。

一流企業に在籍してきた人間に対して、妬みのようなものを強く感じましたね。

>>108
うへーっ。やっとれんなぁ。
高い金払ってストレス溜め込みに行くようなもんだな。
最悪。

４０歳以上ってバブル時代を体験してるんでしょ？
その時代何してた？

旧61だが、クラスには４０以上も既婚も
子持ちも元社会人も結構いるよ。
だから皆も頑張って合格すべし。

お金ないよなあ。

>>108
一般社会では年が１０違うぐらいどうってことないのに、
ローでは年食ってると肩身狭いよな。

>>114
会社でもやっていけなかったような覇気のない人が多いからじゃね？

大学職員の応対態度を見ればわかる。
奴らは、学生相手なら見下し、傲慢。
しかし、外部の人間には丁寧な態度を取る。

>>111
投資でかなり儲けたでしょう。
というか、それが当たり前な時代だったからね。
賢い人はかなりの貯金があるはず。
この年代で奨学金でロースク行ってる人は調子に乗ってはじけたダメダメ人間。

>>117
金を一時期稼いだだけで偉そうにするのは愚。
おとなしくしてろ。

バブルで悲惨な目に遭った・・・と自慢げにいうオヤジ学生。

どうせみんなもそのうち中年になるんじゃん。

４０代といえばある程度肩書きもってバリバリ働いてるのが普通なんだけどね。

>>121

だから人生をやり直すんだよ。普通の企業社会にそんな機会はないよ。
それをも否定するのだろうか？

社会に適応能力がなかった人間が第二の人生とか呟くんだよな。
言い訳としか聞こえないな。

>>123
じゃあ、どうしろと言うのか？

>>124
まあまあ、落ち着きなはれ。
若僧に噛みつくのは負け組ですよｗ
あなたのような人はローでシカトされるタイプですなｗ

>>125
なんだ、代案もないのか。無理も無いか。

負け組には発言権はないというのは下策の論法だね。

>>110
ローにいじめなんてねぇよ。旧司のやつらが好き勝手なこといってるだけ。
みんな良識ある大人だよ。シカトなんてしてるバカはいない。そんなことして
なんのメリットがあるんだ。

あからさまなイジメはないだろうよ。でもソフトなシカトはある。

>>127
社会人経験がなく、会釈すらできない新卒がごろごろしてますがなにか？

オヤジたちは鈍感だから自分が嫌われていることに気が付かないのであろう

若い男子学生よりも女子学生のほうが態度が冷たいですね。
明らかに避けられているというか、隣の席には絶対に座らないです。
臭いとか不潔とか陰で言っているようですな。
たまりませんな。

>>131
ほんとにそんな人いるの？
ま、一般社会でも若い女の子は中年（男性）上司を
くさいとかうざいとか言いがちだから、同じ論理なのかな。
でもそんな女子ばかりじゃないと思うよ。
っていうか、別にそんな女、いろんな意味でバカなんだから
気にしなきゃいいし。

シカトされるというが、多分中堅ロー以下に顕著なのじゃないかな。
東大、一橋、京大にはないと思う。慶應、中央クラスには多少あるかと。

女子といえば、嫌いな年配者に嘘の休講メールを送って欠席させたことがありましたね。

どこのロー？

シカトというよりは微妙に避けるよね。
若い人であからさまに教授をジジイとか言ってバカにするのとか見てると悲しくなるよ。
誰でも年は取るのにね。

育ちが悪いというか、親の顔を見てみたいと思わせるような若者は大勢います。
遅刻や早抜けは当たり前、講義中に菓子など食べたり、メール打ったり・・などなど。
マナーに欠けている学生が多いので当初は驚きの連続でした。

それは、はっきり言って下位ローって、告白してるようなものだな。
俺の行ってるローには、そんなのひとりもいない。

親が法曹界での有名人で、何かある度に教授に噛みついている問題児もいますよｗ

俺の行っているのは下位ローだが、さすがにそんなのはいないぞ。
ローと関係ない奴のネタだろ。

>>141
中堅あたりのローはとかく問題があるようですよ。
中途半端な人間が集まっているからでしょうけど。

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
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　　　　　　　　　　　, '´l,　　| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　..|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ 　

明日、手応えがあればもうここには出てこないと思います。
未習入学で退学し今日まで死ぬ気で頑張りました。
思い起こせばロー生活は無駄だったなぁ。

ミシュウｗ
プッｗｗｗ

当方、未収一年目で今から択一受けに行きます

年齢は32性別は男なんですが私もローで
女子学生にシカトされまくりですよホント
男子は先輩！ってな感じで可愛げあるのですが
女子は挨拶してもシカトか目をあわさず軽い会釈だけ

まあ女も女で男から外見で判断されてるのでしょうけど
ローに限っては男のほうが常識ある奴が多いかなと

シカトされるというが、多分中堅ロー以下に顕著なのじゃないかな。
東大、一橋、京大にはないと思う。それ未満クラスだろう。

　　　　　　　　　 _、_　　　　　　　　
　　　▽ 　　　　 （　,_ﾉ` )　　ｼｭｯ
　凸 ┴ 　　　　（つ 　と彡　/
　凵 　　　　　　 |　| ／　　/
　　　　　　　　　（_.／　　 / ∈≡∋ 　
　　　　　　　　　／　　　 / 　　||
　　　　　　　 ／　　 　　/ ∈≡∋
　　　　　　／　///　　/　　　||
　　　　 ／ 　▽http://www.youtube.com/watch?v=uiiyM5J8PiY&mode=related&search=
　　　／　　　┴　　./

>>145
淡々と勉強せよ。何もクラス全員と挨拶しなくてもいいじゃん。
人数多いとこなんて顔覚えるのも無理だよ。

>>145
気にせず頑張れ

択一だめだった
撤退する
サヨナラ

サヨナラ

そういえば露骨に異質な外観の人とか、
やたらと古い受験新報読んでた人とかいたなぁ

択一微妙。
駄目でも続けるしかない、ここまできたら。

元は一般企業に勤めてましたが、法曹断念したらサラリーマンには戻りたくないです。
組織で働く以外の仕事はないでしょうかね？

ラーメン屋でも開いたら？

>>155
人とあまり関わりたくないです。
他にはないですか？

一般企業に勤めていたのなら
ある程度人と関わり合いをもっても平気なんじゃないの？

スロットか株か為替だな。

喫茶店
料理店

おっさん、惨めなんだよｗ

>>158
それ職業とちゃうやん

短答足切られてしまいショックから立ち直れない。
今回を最後に撤退を考えてたので、俺も仕事を探さなくてはならない。
俺も同じくリーマンにはなりたくない。

>>162
そんなこというなよ。
２２年まで一緒に受験しようぜ
リーマンなんかなってもいいことないぜ
リーマン２０年目のおれが断言する

え、新司法って明日が短答試験じゃないんですか？

>>163 働きながらですか？
択一だめでした
撤退しようか・・・趣味でやれるとも思えないし
・・・・・・
帰りに本屋によったのですが、大塚の本５０００円
買うのやめました。・・・まもなく購入するような気がしてます。

試験会場の雰囲気　ひどかったですね。。
試験中に、トイレにいく人が続出。こんなのは、はじめてです。orz
年輩をとおりこして、じいいさん、ばあさん
来年は、もっとひどくなる。それこそ、趣味の世界とも。。。。

>>165
諦めたらそれで終わりだよ。
頭を切り替えて来年の本試験に向けて頑張ろう。
働きながらでもできるよ。

＞5 ：氏名黙秘 ：2007/03/11(日) 15:31:06 ID:???
＞弁護士登録二年目の神山昌子さん。62歳、司法試験は２２回受験したそうな。
＞http://asahikawa.hokkaido-np.co.jp/human/20061015.html

みました。スゴイ。このために離婚までするとは。はぁ〜〜〜どうしようｗ

受験生に転向したら失うものがあまりにも多すぎました。
同じ境遇の人いますか？

>>162
４０過ぎて無職かそれに近いということ？
もうまともな社会復帰はほぼ無理だから特攻するしかないだろうな。

どこでもいいから働こうかと職を探したものの未だに見つからない。
正社員になれればいつでもロースクール辞めてもいいのだが・・。
会社辞めずにロースクール行けば良かった。
ロースクールの授業はきつい。単位も落としている。
たぶん卒業も出来ないだろう。
当初の見込みが甘かったと反省してるよ。

会社に勤めながらじゃロースクール通えないでしょ

退職金が底をつき、愛車を売ることになりました。
いっそうのことボロアパートにでも引っ越そうかと悩む日々。

>>171
今１年生？

正直、俺があなたの立場だったとしても
ロースクール設立当時だったら、思い切って脱サラして
あなたと同じ道を選んだかもしれない

ところで、三菱商事だったかどっかの大手が
法科大学院卒業者だけをターゲットにした法務部社員の募集をしてた
就職スレのどっかにあったと思うから興味あったらみて

てことはこれから企業法務部は大学院卒を中心に
採用していくことになるかもしれない
まぁ大手は絶望的だろうけど、あなたの場合ある意味キャリアが途切れてない
わけだし、卒業さえすればどっか会社に入り治せるんじゃない？

まぁ最悪タクシー運転手にでもなればいいわけだし
黒猫大和の配達とかしてもいいんじゃないですかね
配達は噂によると一個あたり１００円くらいで
一日３００個位配達している人もいるそうです
てことは一日３万円、月収１００万円・・
↑は嘘か本当か微妙なんだけど、まぁそんな仕事もあるってことです
あきらめずに頑張って下さい
あなた以外にもいろんな境遇で人生の悲哀を感じながら
それでもがんばって生きている人もいるわけですから

>>158>>161
↓ひどく過酷なデイトレ、綿密に準備して、かなりの量の監視・緊張だ。
　十分　仕事といえます。分身と思って応援してます。

無職ヒッキーだめ男が株で樹海に行くまでの日記
http://blog.livedoor.jp/dameneet1/archives/cat_50024597.html
【生きるか】　ﾋｷ専業ダメ男　【死ぬか】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1176210539/814-914

建築士です。　有名設計事務所で働いたのちに、
大手企業で、請負・派遣等の仕事をしました。
8:30から10:00が、ほぼ強制の勤務時間で、徹夜も多い仕事でした。
バブル崩壊後しばらくして、リストラにあい、ポキッと折れました。

２年ひきこもりました。旧試が目標になり復帰しました。
４３点、ショックで、呆然としています。
１年の半分以上は、働いてましたが、建築の世界も変化が激しく、
使いものにならなくなっています。
いずれは独立しなければいけない業界、派遣は、おおよそ３５歳が定年です。

もうひとつ、呆然としてます。
おかしいと思うかもしれませんが、友達いないので、
弁護士資格認定制度を知りませんでした。

残ったのは、過労による　近視の大悪化と　少しの腰痛

建築士も、姉歯のせいで、認定制度みたいなものができたらしい。
それも知らなかった。

>>166
みんな必死に頭の休息をしに行ってんだよ！

「僕　競走馬です。。。」
「勝敗だけの厳しい世界で生きています。」

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>>180 ？？？　

>>156>>162
いざと何でもできるよ。そういう場面になれば。
あと、なりたくない、ではなく、これをやりたい、でなきゃいけないのでは？

択一落ちです
どうしようか･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・
弁護士資格認定制度も気になるし・・・・・・・・・・・・
仕事のあいまに、勉強するのは、激務すぎる・・・・・・・

まぁ、何だかんだ言って４０歳以上ともなると。

企業勤めしていたわけだから、退職金等を貰っていて経済的には余裕がある。
司法受験の厳しさくらいは前もって判って受験しているはず。
いい歳しているわけだから、馬鹿はいないはず。
肩書き持っていながら企業退職するくらいだから、自信満々。
ほとんどが家庭持ちだから精神的に支えてくれる人がいる。
ロースクールでも教授と親しくなれる年齢だから、勉強で躓くことはないだろう。

いざとなれば、前職の関係会社に復帰できるメリットあり。



俺らは社会経験のない若僧とは違うんだぜ！

撤退します。
でもハローワーク行ったけど仕事見つかりませんでした。
こうなったら起業しようかと考えてます。
誰か共同経営しませんか？
資本金くらいだったら出せます。
知恵を貸してくれる人と小さな会社からやっていきたいです。

自分は、リストラにあったとき、
まとまった金があるのに、どうしていいか分からなかった。
企画書つくって、知人に相談したが、辞めたほうがいいと言われた。
自分の無力さ・実力を知った。

Ｗライセンスを狙って、旧試にお金と時間を使ってみた。
呆然とはしているが、きっと派遣しながら、来年も受けると思う。

なんか上の方のレス見ると、
あいさつされない、とかひがんでるおっさんが結構いるけど、

それは明らかにあなたが挨拶してないからだと思う。
年上の方から挨拶するのが礼儀だろ？


それもせずに無視されているというのはたんなるひがみ。

>>187
ハローワークは、わざわざ行かなくても、ネットで検索できる。
よくわからないが、ハロワで仕事さがす人は、少なくなってるんじゃないかな。
ろくな仕事がない。ネットの紹介会社で捜すらしい。

�@派遣会社は、社会保険・失業保険・年金の指導が厳しされるようになった。
居ずらくなれば退職せざるを得ない、�A中小の会社とさして違いはないと思う。
�B社員を派遣する派遣会社もあるから、
�@�A�Bの違いは、大してない。
でも、企業できるなら、それに越したことはないね。
一人でやらないと、仲間われするよ。。

でも、企業できるなら×
でも、起業できるなら○

>>189
礼儀でいうなら年下の方からじゃないか・・？（汗
溶け込む努力をするっていう意味なら年上からだろうけど
俺の方が非常識？

>>192
まあそういう非常識なﾊﾞｶ手もいるって事じゃないか。
特に名前ばかりの実質中位ローで内部上がりに見受けられる傾向がある。
そういうのはこっちも相手にしなければ良い。
本人社会に出たらうまくやるとか思ってるんだろうけど、そんな甘くないからな。
一昔前なら多少問題あってもやってけたけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　
　　　　/
　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　/
　　　　　 上､　　　　　　　　　＼,　,/　　　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　 　 　　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　　　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ 　　 　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 　　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻ
　　　　　　　　 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´
　　　　　　 　 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿
　　　　　 　　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi
　　　 　 　 　　iｆ!　 |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ　`ｷi
　　　　　　　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi
　 　 　 　 　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi
　 　 　 　 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi
　　　　 　 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi
　　　　 　 　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　

４０歳ともなれば働き盛りのはずなのに、
退職してロースクに来るようなヤツは、たいていは会社から追い出された人。
法曹にでもなって見返ししてやろうと思っているのでは？
そんな甘い考えだからローの授業にもついてこれないんだよなｗ

訳アリ人間ばかりだから、挨拶がどーのこーのってつまらないことばかりぼやくんだよ。

上にあったけど、宅配業荷物一個で１００円なんて嘘だよ。
せいぜい３０円だ。
俺が今やってるから本当だ。
キツイし低収入だから続かないよ。

４０台３０台２０台後半前半色々いる。
まああまり決め付けてやるな。お前も至らないんだろうし。
男がすたる、というか、すたってるから言ってるんだろうが、老若問わず。

>>195
それを言ったら新卒もこの好景気に就職できなかった落ちこぼれと決めつける
こともできるわけで。
それと常識があるかどうかというのは社会でやっていけるかどうかの大きなファクター
なんだけどね。
常識がない社会人経験者だったら落ちこぼれだろうけど。
君は将来そうなるね。

ローでの話。
社会人経験者ってちょっとした事でいちいち根拠のないプライドが態度に
出るんだよね。他人に舐められないように身構えるっていうか。
要は頭が高い。
これ、嫌われるよ。俺は３０台前半だが、自分に出ないように気を付けてる。

>>199
わざわざこういうの書きこむのって実はめちゃくちゃ性格わるいだろうｗ　優等生タイプだ　見破られてるよ
そうやってても自分が知らないだけでけっこう言われてるもんだよ　両方の言い分を聞いてやってもいいが

>>200
一読で意味取れない

一読で意味取れないように書かれているように見える

>>195>>198>>199

オヤジオバサンも若者に合わせなきゃいけない部分が、
たとえそれが幼稚でも、少しはある。

若者もオヤジオバサンが持っている経験値を、
ジジババくせえと思いつつも、少しは認めないといけない。

下手に経験値が大きいと、
ほとんどのことに新鮮味ないだろうから大変そう。

無産者のくせに有産者ぶるのはやめてくれないか
たとえ２ちゃんでも

若者って何才まで？

204は間違ってはいないが懐の深さも欲しい。

40歳以上で法曹をめざす人、がんがれ

若いときは年配者連中の覇気のない敗北主義的生き方に我慢できないものさ。
俺も若い頃はおっさんたちを忌み嫌っていた。でもその俺も立派なおっさん
になった。若い連中に言いたいけど、君らも確実に腹が出て、髪が薄くなり、
加齢臭漂うおっさんになるんだ。４０なんてあっという間だぞ。
一つ忠告しておく。おっさん連中をなめたらいかんよ。確かに、見てくれは
悪いが凄い知識、能力、技術、豊富な経験をもった連中がわんさかいる
んだ。見た目で判断は禁物。

先輩とかに聞くと
20代後半と30代前半
30代前半と30代後半
30代後半と40代前半
40代前半と40代後半
はそれぞれ全然違うらしい。
見た目は近い感じだが。
もちろん20代前半と20代後半は違う。

コメでもつくって、サービス業を減らすのがいいんじゃまいか

>>209
もすこし詳しく

去年、新司上位成績で受かった４２歳の人がまだ内定決まってないんで心配になってきた。
都市部にこだわらず日本各地あちこち就活したにも関わらずだよ。
学歴、職歴、人間性共に優れてる人なのに・・。
どこの面接でも必ず歳のことをとやかく言われたそうです。

やっぱり年齢の壁は厳しいなと実感。

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《♥》　《♥》 　| 　
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 　　超ﾜﾛｽ
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 | 　　　　無駄な抵抗は止めろｗｗｗ　無理無理ｗｗｗ
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　 　記念受験で三振アウト
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ　　　　　　　　低能が(^Д^)m9

>>209
見た目も違いますよ
５年って結構大変な月日だと思います

メガバンク出身者が多々取得している資格を切り札に就職活動しても惨敗してるよ。
４０越えるともう年齢的にダメなんだよ。

>>212
正直言って、一般従業員としての職務経験は、弁護士をやるときに直接役に立ちません。
それなら、若くて使いやすい奴を採りたいと言うことになりがちです。

しかし、専門的スキルを持った人が、それを生かせる事務所に就職する場合、
４０代でも重宝されますよ。私の知り合いは、４０代でも速攻決まりました。

>>215
それが原因で撤退する人も多い。
金融保険業界出身が就職に有利と言われたのは一昔前の話です。

>>216
役員一歩手前まで出世した人なんですよ。
専門性スキルを持っていながら内定が決まらない状況なので私も不安です。

スキルよりもルックスが大事らしいです。
ルックスしか取り柄がない無能者が何故か内定もらってる。

裁判官や検察官は４０以上はありえないですか？

>>219
物凄く売れた本があるが、なんでも見た目が9割らしいからな
ブサメンは論外(^Д^)ｷﾞｬﾊ

>>220
裁判官は若年合格者にしか声がかからないと思う

検事も公務員で出世がかかわってくるから
旧試験のころでもせいぜい４０歳までって感じだったと思う
働き始めは凄まじい激務だって話ですよ
凄まじい勉強をさせられるらしい

まぁ聞きかじったことですが

そうですか・・・。
試験に受かるのが困難な上、合格できたとしても就職するのも厳しいとは、モチベーションが下がります。

>>221
ブサメンでも常に笑いを取れるようなユーモアセンスがあれば別だがね。

１５００年合格のときに合格した５６歳？
くらいの女性が旭川の法テラスで働くって記事が
新聞に載ってたよね

そういうところなら就職も可能なんじゃないのかな
多分その人は素晴らし経歴の持ち主だから、一応のハードルを
設けてて決まりにくいんじゃないかな

>>224
ジジイ必死だねぇｗ

女のほうが就職有利なんですよ。

年齢による差別化が激しいのが現状です。
合格しても喜んではいられません。
地方に行くとか、年収低くてもいいと思っていても現実は厳しいです。

ぶっちゃけ悪いけど、上位の成績で合格出来る自信がないなら早く諦めた方がいい。
時間と金が無駄になるだけ。
先賢の目がある人は続々撤退していますよ。

？

ジジイは健康のことでも心配してろｗ
中高年の自殺が増えてんだぞ
こんなところで法曹目指してる場合じゃないだろｗ

どんな地方でも、就職ダメだったって聞くね。
弁護士認定制度は、行政書士事務所でもいいと聞くが
４０過ぎた司法試験合格者は、使いにくいだけだから、採用しないと思う。
ただの、ペーパー合格者になるから
諸々の覚悟が必要だね。

>>232
行書はもっと使えませんｗ
社会的評価も普通に低いからｗ

会社辞めて法曹目指している人が一番の被害者になるだろうね。
賢い人は仕事を続けながら頑張るハズ。
４０過ぎで就職口があるというのは何らかのコネですよ。
騙されないようにね。

パパの知り合いに医者やめて司法挑戦してる
人がいるけど、そういう人はすぐに決まりそう

合格時３０代前半はどうだろう？？
俺がその予定なんだけど。。
就職できるラインなのかな。

>>236
それなら、心配するな！

前職に関わるスキルを持っていても退職後三年がリミットですよ。
ロースクール行っても一発合格するしかないです。
我々の年代は覚悟が必要です。
旧司合格者で退職後５年もブランクがあった人はいまだに職に就いていません。

>>236
ありがとう！
ほんと、狂ったように勉強してるわ。
がんばる！

>>239
死に物狂いでやれ
チャンスを逃がすな

様々な社会人経験の中で世の不条理を嘆き、「おれは何も怖くない」
的な４０代人材は、弁護士として必要だと俺は思う。

例えば・・・数年前に海外の雑誌が確か「日本は闇社会が支配している」
というような記事を書いたが、４０代では、それを実感している人も多い
ことだろう。町田でドンパチやったような連中じゃあない、もっとはる
かに頭がよく、法律や会計の知識も豊富で、資金力が潤沢で、幅広い層の
人脈をもち・・・もちろんマスコミには侵食しまくりだ・・・

また、多くの詐欺師がわが世の春なのはなぜか・・・

そして、不法行為に麻痺したおいしい公務員生活を満喫する人々・・・

とにかく、アンタッチャブルな連中をよく知るのは４０代。

まあ、そのあたりは２０〜３０代で弁護士になって、働くようになれば４０代になったころにはよく分かっていると思われ。

>>236
ベテじゃなければな。。。。。
そのくらいの年齢じゃ、職歴くらいあるんだろ？
エクセルくらいガンガン使え、コミュニケーション
能力もなくちゃな。。。。。

しかしわかりすぎて係わり合いを避けるようになっているという罠

>>233 意味を理解していない。就職先の話です。

弁護士資格認定制度は、簡単にいうと　試験に合格しても
７年の実務経験がないと　弁護士資格をもらえないというもの。
そこで、行政書士事務所に就職して、７年働いてたら
弁護士と認定してもらえるらしい？　という意味です。

旧試、択一落ちです。ＩＱふつう。予備校にかける金もない。
勉強時間もない。第二次大戦の日本軍みたいだ。
気力だけで戦う・・・・・・・・orz 撤退すべきだよなｗ

遭難が想定される人！！
エベレストに登るときは、「引き返す勇気をもとう」！！　

>>243
＞そのくらいの年齢じゃ、職歴くらいあるんだろ？
＞エクセルくらいガンガン使え、コミュニケーション
＞能力もなくちゃな。。。。。

それはおかしいと思うヨ。みんな、当たり前すぎる。。。

エクセルって・・・事務経験長そうですねｗ

若いだけで有利になることはないが
年食うと不利にはなる。
新上位合格可能性も含めて
自己の諸材料を見れば答も見える。

当方４３歳で、事情があってこれから法曹を目指します。
広告代理店を三月で退職しました。

この年代の方々はどの位の資金を用意して法曹を目指されているのでしょうか？
また、仕事を辞められた方は無職期間を何年までと決められておられますか？
私はロースクール進学を考えると経済的には５−６年までが限界だと思います。

旧司の択一は、痴呆が始まる４０代には厳しいだろ。。。

そんな甘くない

>>250
平均的には２０００万の資金と５年がリミットだそうです。
たいていの人は仕事辞める３年前から独学で学び、中堅ロースクール既習程度の力を付けてから
退職しているようですよ。
私は旧試験を三回受験し、択一受かってから退職を決めました。
現在上位ロースクール既習コース在籍しています。

さすがに奨学金は恥ずかしい年代だよな。

＞２５０
学費３年間で３００万
生活費（通学、本代込み、但し自宅、下宿は無理すぎ）年間１００万で合計３００万

意外に交通費がかかる。会社をやめると国保、年金などが重たいから、
それを考えると上記金額では無理でしょうね。

ロースクール通いながら予備校にも通っている人も多いと思います。
予備校費用はどれくらいかかっていますか？

まじで２０００万ぐらいいるのか？
ボロ家なら建つな。
ロー制度はそれでいいんか？

>>250
えええ！
それは大変、再就職した方がいいんじゃないですか
２５３の言う通り、ある程度の力をつけた後じゃないと厳しいと思う
上位ローの未収でさえ択一持ちは当たり前の状態ですから

今年の純粋未収の受け控え率や数年後の合格率２０％台
それと、試験対策のしようがない新司法試験の問題を考えると
不安要素が満載すぎます
しかも７年後には現在ですら就職困難な弁護士の数が
２倍になるんですよ、現実問題やばいと思います

２５３のように上位ローに合格を決めてから退職した方が
現実的だと思います、私は再就職した方がいいと思います
今ならまだ傷が浅いだろうから

新規参入の方へ念のため申し上げておくけど、
司法修習の給料も貸与制になりますお。

>>259
鬼だな。

会社を辞めて、受験生になるまでの最小限の対策として、
択一持ち以上の知識能力、最低限資金（生活費を除く）１５００万確保は必須です。
また、時間的余裕は無いので受験生でバイトは無理と考えて下さい。

>>261
司法試験受かった後の就職先も押さえておくのも必要だね。
コネという意味です。

＞事情があってこれから法曹を目指します

こちらにも事情があります。って言われるよ。

生活費を除いて１５００万？？

ごめん。頭悪いのかもしれないけど、わからない・・・

>>264
ロースク、予備校、本代、通学費、ゼミ仲間との交際費？、、、ジャマイカ？

学費が１００万×３（年）＝３００万
生活費が月１５万×３６（月）＝５４０万
書籍、予備校など１００万
合計９４０万円
ここまでが卒業までの経費

卒業して
生活費１５万×５（発表まで）＝７５万
模試など２５万
合計１００万

全部で１０４０万
余裕を見て１５００万って感じでいいですか？

みんなつられすぎ。
４３歳の純粋未収がローに来るわけないじゃんかｗ

生活費込みなら納得です。ありがとうございます。

>>266
予備校関係の出費はもっとかかるはずです。
１００万程度でおさまる人は優秀な人。

自演クソスレ

>>269
あちゃー
とすると１５００万でもギリギリだな。

>>267
結構いますよ。

我々にとっても大切なお客様かｗ

私は生活費だけでも年に３００万の出費してるが・・。
ワンルーム賃貸月１３万、ローに近い方が便利なので都内です。

>>274
ブルジョア階級の人なんですね。
うらやましい。

>>274
賃貸月１３万？！？！？！？！？
うほっ

上の方で４０歳過ぎた優良企業づとめだった
就職決まらない弁護士の話がでてたけど

修習いって２回試験落ちるやつが２００人は
出るって話だから、そういうやつが内定取り消しに
なった枠にすべりこめばいいんじゃないかな

>>274
都内ってやはり高いんですな。
私は地方中核都市（日本五大都市の一つではある）ですが、
月１１万の返済で３０００万のマンション買いましたよ。
４ＬＤＫだけど、ちょっと手狭かな。
ワンルームに１３万はちょっと考えられないです。
あと駐車場２台で月２万、管理費等で月５万。
やっぱり住居だけで１８万はかかりますよねえ。
仕事辞めてローに行く踏ん切りはつかないです。
しばらくは旧試。夜間ローも考えてはいるんですけど。
でも年収１２００万じゃかつかつで、授業料とか出ないです（泣

ローを去っていった人が赤帽で月８０万稼いでいます。
さぞかし大変なんだろうと思いきや、１日７時間程度の労働・・。
とても羨ましいです。
僕も運送業でもいいや。

>>279
軽トラ購入費用があればね。
それに力仕事だよ。

>>278
それは全国の貧乏受験生にケンカを売っているのですか？
1200万でかつかつ？

>>278
年収１２００万を捨ててロー行って弁護士になる価値あんの？ｗ
それも合格できるかどうかわからん試験なのに

>>281
でも、やっぱり夢なんですよ。弁護士になるってのは。
あと、組織でずっと働いてると一国一城の主ってのもあこがれです。
この年になると。

>>281
嫁も子もいて、家も買って子供の教育費までみていくと．．．
実際はほんとかつかつなんですよ。

いや、ほんとにかつかつなんだとだと思うよ。
共働きじゃないんでしょ？
それで１２００だったら生活費だけで精一杯じゃない？

扶養家族いたらそうだよね。
１２００でも贅沢できない。

>>284
その通りです。
４０代で子持ちだと、年収１２００万はつらいですよ。
家のローン払って、子供の教育費払って、いくばくか貯金して、生活費に回すとなんにも残りません。
海外旅行だって、今は年１回くらいです。
しかもヨーロッパは高いので、せいぜいハワイか西海岸。
こっちは地方なんで物価は都内に比べれば安いんですけどねえ。
今月は車２台分の税金だけで１０万ちょい消えます。
結構泣きたいですよ。

>>286
やめときなよ。
女房、子供を路頭に迷わすだけだ。

まぁ、自分の判断に責任を持てる年齢ですから、心配ないと思います。
悔いのない人生を。

ローの学費１００万/ 年って、そんなに安かったか？
倍以上だったような・・・

純粋未収いらっしゃいませー

ほかのスレだったら、アオリで荒れるが、大人のスレだからな。
いらっしゃい。sage進行で！

どう考えても皮肉一杯なわけだが

40歳で真面目に働いていらっしゃる方なら、合格はカタイでしょう。
サラリーマンは日本経済を引っ張る努力家の秀才集団ですから。

弁護士に関心をお持ちのそこの貴方。直ちに会社を辞めて、法曹を目指すべきです。
司法研修所が貴方を待っています。
辰巳法律研究所も貴方様を心よりお待ち申し上げております。

（　＾ω＾）

286は自慢話とローに行ってる奴への皮肉だな、ローに来る気もないオッサンだろ
今は年に1回しか海外旅行に行けない？イヤミーな奴だ
仮に本当にローに来る気があるとしてもロー１の嫌われ者になるだろう

40代半ば〜の人で子持ちで子供に金がまだかかるのにロー来てる奴って自分勝手な性格歪んだ奴が多い
子供より自分しか考えてない
実際貧乏臭いババアの癖に自己顕示欲強くて若い子いじめて辞めさせた奴がいるよ

本人にとっては皮肉のつもりなんだろうけど・・・


東大や慶應の学生から見ると、本当に単なる庶民ですよ。。

>組織でずっと働いてると一国一城の主ってのもあこがれです。

これからの時代の弁護士、それも４０過ぎ合格の弁護士の実態は
一国一城の主どころか無禄の素浪人でしょ。
なんでそんなに幻想持ってるのか不思議。釣り？
今の会社にそんなに不満があるのかな？リストラ目的の差別や苛めを
受けてるとか？ある程度の学歴で新卒入社してたら
リーマン生活もそれなりに快適だと思うけど。

>>298
ベテか？働いたことないだろ？物事を理解した、と想像で思い込むのはやめた方がいい。　
知らないだろ？
特別の不満はないけどこのままでいいのかという不安はリーマンには付き物、ということを。

もっとも、確かに、弁護士として何ができるかが分からないまま、弁護士勝ち組目指そうという時代はとっくに終わってるけど。

どいつもこいつも必死だなwwww

今年の紳士受ければよかったのにwwwwwwwww

>>299
>「一国一城の主ってのもあこがれです」
この程度の認識でとり返しのつかないリスクをおかそうとする心理が
謎なんですよ。むしろ、思い込みが激しくて世の中分かってない
のは誰なのかと問いたいですね。勿論、各人の勝手ですけどね。

>不安はリーマンには付き物
不安はどの職業にもつき物ですよ。弁護士にそれが無いとでも？
今後の弁護士の不安要因の多さは、今更言う迄もなく
リーマン以上かもしれません。ましてや高齢では。
４０過ぎ合格者がどんなに就職難で、若手弁護士でも見通しのつかない将来に
不安を抱えている事例をリアルではご存知ないのか？
「特別の不満はない」というあなたは良くも悪くも恵まれていますよ。

ほっとけよ。ウサバラシだろ。真面目に議論する価値無い。

まあ別に追いやられたのでなく「特別の不満はない」まま
様々な流れの中で司法に挑戦しようとしている人間はいるようだがね。
>>301は頭が硬い気はする。

クソベテも30代以上もほっとけ

年収１２００万のサラリーマンか。
組織の中にいるからこそ、外を知らない連中も多いと思うよ。
世の中をあまりにも甘く見すぎ。
何でも思うようになるとの思いこみかも知れないね。
そんな人が法曹として、やっていけるかどうか疑問。

どうせ受かるわけないじゃんお前ら
ローのお布施要員だよ

今まで長年やってきた人ならともかく、今からやるなんて無駄無駄
一ヶ月やってごらん、痴呆がわかるから。

ここにいる４０代なんて、バブルで痛い目に遭わずに済んだ野郎どもだろ。
世渡り上手で波に乗ってきたんだから、ここで挫折して人生急降下していくだろうよ

いい年して世の中知らなすぎｗ
自信満々でロー入学してきた奴らほど、しょぼくれちゃって撤退せざるを得ない状況になってるのにｗ

ローに入れないヴェテが煽ってるな。
ヴェテはどうせ書類落ちだからな。

純粋ベテ

>>308
そういやそうだな
ここの４０代はむしろちょうどバブリーな頃のリーマンどもだな

そう考えるとどんどんローに特攻して
落ちぶれていってほしい気もする

おっさん世代の俺達も必死なわけよ。
住宅ローンに子供の教育費、バブルのツケでリストラと・・。
法曹にでもなって稼がなければ生きていけないわけ。
若僧らとは動機が違うんだよ

純粋ベテ

確かに、バブリーマンは中身が無いわな。
ローに来る前にしっかり知識を身につけて欲しいわ。
でないと授業が進まない。

オッサンとゼミ組むの嫌だ。

ローにいるオサーンって目がどよよーんとしてないか？
人生オワタｗって感じ、キモワル。
女子に露骨に避けられてるのを傍目で見るのが面白い。

人生終わってる団塊ジュニアどもが必死だな。俺は家族もあるし、家も
あり、ある程度の資産もある。大企業での経歴もあり、お前らよりも
はるかにましだと思うが。

サラリーマンは天才だから100％受かります。
早くローに来た方がいいよ。
実務家の先生にも一目置かれて、就職先紹介してくれること間違いないよ。

>>318
ではどうしてその素晴らしい大企業の経歴を捨てるのかとｗ

よく考えてみろよ。

４０歳前後って一般的には働き盛りなはずだろ。
大企業にいればなおさら、ある程度出世して良い仕事してる年代だぞ。
年収もそれなりにあるはずなのに、それを蹴って将来不安定と言われている法曹を目指すか？
賢い人間であれば、そんな道をわざわざ選ばないと思うよ。
常識的にあり得ない。

俺が思うには、問題起こして組織からハズされたとかしか思えないな。
要するに人生負け組連中の集まりなわけですよ。
安易な気持ちから権威を欲しがっている人間だから競争相手ではないね。

>>321
まぁでも受験生の多くの人間は
安易な気持ちから権威を欲する人々だと思う

ロースクールには経歴詐称してるオッサンも多いから、信用しない方が良い。

うちのローにいる40代後半の子持ちババアも貧乏臭くて必死な感があるよ
普通40代にでもなればゆとりが感じられてもいい年なのに、顔にも悲壮感漂ってる
生活自体ゆとりがないんだろうな
その位の年になれば眉間にシワ寄せてる貧乏臭いババアは貧乏臭い生活から逃れる為の
一縷の望みがローになってるんだろうと思うよ、普通理系から純粋未修でローなぞ来ない

高い目的意識があって来てる人もいるだろうに
そもそも、他人を批判して喜んでいるような人は法曹に向いていない

書いてて分かったよ、貧乏臭いババア自分が貧乏臭いからゆとりありそうな自分より若い人を僻んで
嫌がらせしてたのか

畑違いの分野から来てる貧乏な40代は大抵歪んだ目的できてるよ
法学部出てる人や昔勉強してた人は別にしてさ

てか、辛い思いを経験してない人って他人を簡単に批判するよね

俺は大学以降は人様のことをババアなんて呼んだことないなぁ
呼ぼうと思っても呼べないんだよね

正直>>326がどういうつもりで言ってるのか興味がある

>>328
ガキみたいなイジメで優秀な同級生を辞めさせんだよ
ババアと言うのに値するから言ってる
普通は言わないがね

>>323
大企業から来てて、奨学金借りてるなんておかしいと皆で噂していたが、やっぱりね。
出世して役員手前だったとか自慢してた人だけど、覇気も感じられないもんな。

じゃあ、５０歳になるまで司法試験受験生だった私が
ローへ行くと、どうなるんだろうね

うちにも外資系投資銀行から来てる人がいます。
株とかの話すると素人丸出しなんですが、本人にはさすがに言えない。いい人だしね

年齢の問題ではありません。物の言い方と態度の問題なのですよ。

>>332
でもさー、銀行の業務内容とか知らないのに軽軽に決めつけるのもどうかと

うちのローにやたらと腰が低い人がいます。
いい人だなぁと思ったら、妻帯者なのにクラスの女に手を出して大変なことになりましたよ。

まあ、ローに入ればみんな同級生なわけで、
そういう自分の経歴なんて無なんだから、
みんながんばろうぜ、ってことだよ。
これまでの社会経験が役立つのなんて医者くらいじゃないか？

>>335
手を出すってのは未遂？汽水？
大変になるって意味もわからないなぁ、だって恋愛は自由だろ

銀行辞めてロー来てる人って多いと思わない？
なぜか皆、肩書きスゴイんだが・・。
で、なぜか４０にもなって独身でいるとは変ではないか？
人間関係破綻者か。

>>338
そういう人は人間的にどんな感じですか？

そういう年まで独身って、なにかしら欠点がありそう

金融関係出身者と親しくなると美味しいよ。
飯や呑みは大勢で行っても全て払ってくれるから。

貞操義務って知らない？
婚姻してると結構大変だよ。自由恋愛言ってらんない。
最近の日本人には関係ないけどな。

銀行って３５歳くらいで１５００マソはいくらしいジャマイカ。
俺だったら法曹になどならずに定年までしがみつくだろうな。

俺はいいと思うけどね
人生短いじゃん

受験勉強してると、１年２年があっという間に過ぎていく
肉体もどんどん衰えていく
本来できたことが気づいたら出来なくなっていることに気付く

だからその人生ステージにおいて出来ることがあれば
どんどんすべきだと思うようになったんだよ、受験生初めてから
まぁ個人的な人生観ですが

>>342
俺の知り合いの銀行マンは銀行辞めて司法挑戦して散って自殺したよ

>>337
相手の女が悪かった。
女の親は名の知れた弁護士なもんで。

２４１だが、４０才以上で弁護士を目指す人間は、若い方と違って
今更人生の成功街道を歩むつもりではなかったりするさ。４０才
以上で弁護士を目指した人間しかできないような仕事をしないと、
と思っている人は多いと思うよ。まあ、若い方も仲良くしてやって
くださいな。

同じ会社でも個人によって全然給料とか違うから。

ある年齢達してポストとれなきゃ出向ってとこもあるし。会社によるけど。

４０代で法曹目指したものの挫折して自殺した人がいるの？
自殺のほうが勇気いると思うけど。

>>344
僕も元銀行マンなんですが、
もう少し詳しく。

人生の成功とかってなんだろうね
家庭持って子供を育て切れるだけで、ある意味凄いことだし
そこで更に自分が自分らしくいられる気持ちのゆとりが保てればそれだけでいいよ

４０歳という年代はちょっとのことで鬱病を発症するらしいね。
クラスにそんな人がいるんだけど、気味の悪いオーラを放っているから
みんな近づかないようにしてますよ。

脳梗塞を起こして２ヶ月休学した人がいますが、
後遺症でろれつが回らなくて可哀相に思いました。
それでも、絶対合格するって意気込みは凄いものですよ。

>>342
銀行にもよるが都市銀でも今はそんなにもらえないよ。

働いて金を稼いだこともなく、長年試験勉強しているはずなのに合格できない
ヴェテには、何の文句も言う権利なし。

黙って勉強でもしとけ。

賢い、たまたま運が悪かったヴェテはそれくらいは理解しているだろう。

純粋ベテ必死だなｗ
なんで煽られるのか、自分を客観視したほうがいいと思うけどなｗ

はぁ〜〜〜

私は３７歳の時、大手企業を退職し受験生となりましたが、
その後５年経っても択一はなんとか通りましたが論文は全然無理でした。
そこで改めて中小企業に就職したものの、
年齢等と５年という長い無職期間というブランクで会社に馴染めず、再度法曹を目指そうと
ロースクールに入学したものの、また挫折寸前で悩んでいます。
一度会社を辞めて数年ブランクがあると、サラリーマンに戻ることは難しいのが現実。
自分の経験からも言えますが、会社を辞めるにはよっぽどの覚悟が必要です。
司法試験に合格出来る確実な実力がない人は絶対にやめておいた方がいいでしょう。

>>357
＞合格出来る確実な実力

新試験ではこれは考えられない。
蓄積が無意味な試験。それが新試験だ。

同年輩の諸氏には、仕事を辞めて新試験には飛び込まないほうがいい、
とアドバイスするしかない。
それかリスクヘッジして夜間ローに行くかだ。

今年の新試を受けて、唖然としたよ。
純粋未修でも十分合格可能な試験。
でもこの先何年経っても、受かる見込みが立たない試験。
純粋未修者を救済して合格させるための政策だろう。

新試に飛び込んだことを、初めて後悔した。
今、三振が現実化していることに怯えている。

>>358
手間じゃなければどういうことかもう少し聞かせて欲しい。
これからローに行こうか悩んでいるから。
未収でも受かるって勉強がいらないってことなの？

他学部卒でミシュウコースに通っています。
１日平均１５時間の猛勉強でクラスの中ではトップ位置でいますが、
キシュウ者の平均実力と比べるとかなりの開きがあり、三振に怯えています。
新試験は甘くないと思います。

>>360
１５時間って嘘でしょ？
食事や睡眠、おろそかになってませんか？

>>361
本当です。
それくらい頑張らないと受からないと自覚していますから。
食事中も本を片手に、睡眠は５時間あれば良い方で、通学移動時間中に仮眠とるようにしています。
周りの話を聞くとそれくらいは当たり前だとか。
上位ローで上位成績であっても油断はできないということです。

新試験は旧試験の択一に受からないレベルが受かっているとか
論文は問題文を写して結論らしき物を書けば合格という情報がある一方で
１５時間も勉強しないと受からないという情報もある。

どっちが本当なんだ？

>>363
週に１５時間勉強すれば受かるの？

>>359
社会人が仕事をやめてローに行くのは
絶対おすすめできない。

>>364
いや俺は聞いているほうだからｗ

新試験の情報を聞くことがほとんど無いので分からないんだよな。
ローなんてどうでもよくて新試験合格にしか興味が無いから。

>>363
自分は今回新試を受験しましたが、後者のほうが本当です。
真面目に臨む人の多くはパソコンを捨ててまで・・との話もありますが本当のようですよ。

>>359
去年の新試験の問題は、法律の勉強量が評価されるものだった。
かなり難しかったけどね。
でも、今年については、純粋未修上がりの人たちが受けることから、
そういう人たちでも受かるような問題にする、という噂があった。
曰く、問題文を摘んで書き写せば答案になるような問題。
法律知識は殆ど要らず、若さと反射神経とパワーが物を言う試験。

今年の問題を見て、唖然とした。まさに噂通りの出題だったからだ。
何なんだこの問題は。
俺は既修出身のベテランだが、自分達が狙い打ちにされたように感じた。
論文の初日が終わったとき、激しい徒労感に襲われた。
こんな出題じゃ、体力気力の衰えた俺ではもう無理だ。
間１日あったんだけど、もう何も勉強する気が起きなかった。
そして、案の定、論文２日目、３日目、同様の出題だった。
若い人たち、みんなニコニコしてたな。

この傾向が今後どうなるか、わからないよ。でも初めて既修未修が揃った今年の傾向は、
これからも続くんだと思う。
逆に、純粋未修なら挑戦してみれば？
司法試験委員会は、これからも未修者に棚からぼた餅を降らせて来ると思う。
最低の労力で最高の効果をあげることも可能だ。ギャンブルだけどね。

>>367
そうなんだ。
２ちゃんっていうのは嘘ばっかりだな。
分かってたけどｗ

>>363
１　旧試験の択一に一回も受からなかった人が合格したのは事実です
　　また、論文Ｇクラスの人が合格したというのも事実です
２　だからといって、「問題文を写経すれば合格できる」というのは
　　違うと思います。規範を全面展開していた旧試型の答案イメージを払拭するために
　　あえて予備校で誇張した指導方針として表現されているのだと思います。ただ、
　　その旧試型答案のイメージそのものが本当は合格答案になりえない時期に突入している
　　のですがね(最近の問題文では、規範全面展開している余裕はない）。
３　未修が受かる試験だというのは、既修が未修にアドバンテージをもてない問題だっという
　　ことではないでしょうか。決して未修に有利というわけではないと思いますが。
　　この点は問題文を見ていないので何ともいえませんが・・・
　　そして、今年の試験を受けてみて即効性をもつ勉強方法がなかったために
　　努力の方向性が分からなくなった受験生が多く生じたのだと思います。
４　以上は、あくまで、２チャンネルを見ていて感じた
　　旧試組の私の意見ですが、当たらずといえども遠からずと思います。

マジレスすると
パソコン捨てたら判例検索にも困るし学校からのお知らせもわかんないじゃないか。

ロースクールの成績は当てになりません。
ほとんどの人はローの手を抜いて新司法試験の対策をしていますから。
僕の経験から言えば、新司法試験というものは旧試験の実力者が流れてきていると言っても過言ではないです。

>>358
つらい気持ちは分かるが、そう悲観するな。
そういう奴は二回試験できっちり虐殺される。
そっちの方が悲劇だろ。

>>368
レスありがとう。
俺は旧試験組だから既習者になるはずなんだけどもうお呼びじゃなさそうだね。
旧試験の時代から若い人を優遇しているような気がしていたが新試験は更にその
傾向が強まったということだな。
ローは少なくとも数年は様子見したほうがいいかもな。
残念。

>>374
様子見してると年齢フィルターで入れなくなるよ。
結構恣意的な選抜してるから。

うちのローでは新司合格者のほとんどは旧司論文でかなりいい線まで行ってた人ばかりなのだが。

>>375
マジで？
じゃあもういいや。何かもうアホ臭くなってきたな。
くだらん制度だ。

>>376
去年の新試合格者は全員既修だろうがボケ。
今年の結果が問題なんだよ。

>>375
東一京はじめ各ローで年齢フィルターつええみたいだねえ

>>375
年齢フィルターってどんな？
詳しく知りたい

合格については年齢条件は特に関係ない。
若い人間と同様の吸収力があるかどうか、それが維持できるかである。
問題は受かった後での就職において年齢の壁があるということだけ。

ある程度の年齢だと上位ロー出てないと就職ないんだろうな、きっと

去年の不合格者にも旧試で好成績を収めていた人は
多かったことをお忘れなく。
むしろ旧試で実績のなかった若手の合格率が良かった。
東大京大慶應はみんなそう。

京大、慶應は内部優遇って言われてるよな
京大の場合は新卒優遇だろうね、平均年齢24とかだろ？
東大の平均年齢は知らないがやっぱり内部優遇だろうな
何だかな・・

一期既修は、ロー間で入学者の質にはあまり差はなかった。
でも、中央や首都など旧試ベテの多かったローは合格率で惨敗。
平均年齢２３歳代とかいうふざけた若手優遇ローが勝利した。
慶應なんか入試はザルザルと言われてたのにね。
これ、伸びしろとかだけじゃなく、新試験の性質が大きいと思ってる。

去年の不合格者は死ぬ気で巻き返しをはかっていることを考えると
ミシュウはまず無理だな

>>383
割合示せるか？
「多かった」とか｢合格率が良かった」なんて
あてにならない主観じゃなくてさ
旧試で成績の良かった人も新試１回目に落ちているってことだろ
成績の良かった人はかなり落ちているじゃないだろ
それともうひとつ、成績がよかったってもちろん論文総合Ａだよね

30歳以上の就職は人によって全然違うんだろうな、うまく蓄積を使えるかとか

「割合示せるか？」
とか聞いてる人は小学生？
ここは４０歳以上のスレですよ。。。

論文Ａの俺が紳士惨敗だったんだがな。

去年中央のトップだった人が落ちたって噂は本当かなー？
それ聞いて怖い試験だと思ったんだけどよ

中央と東大のトップが落ちたのは有名

マジ？
旧試やってた奴だよな？

我々の年代では、
運が良ければ受かっちゃおう、などと軽い動機の人も実は結構多いんですよ。
だから年配者は馬鹿にされるんですな。

>>389
根拠のある数値やデータを示さないで
「かなり」とか「多く｣とか断定する方が
説得力のない幼稚な人だと思うが

真面目に質問させて下さい。
合格後の就職状況について真実を教えて下さい。
当方、保険業界管理職出身、首都圏在住で家庭持ち、４１歳で新司法試験合格した場合はどうでしょうか？

新試を旧試の人用にあえて無理して例えると、
憲法の問題みたいのが７科目分ある感じ？
誰でもある程度は書けるし書けて当たり前、
でもどんな評価がついて来るかは、返ってくるまで分からない。
飛び跳ねたかもしれないし、底Ｇかも知れない。

>>396
新６０期就職スレで聞いたら？

>>396
今ロー在籍者？それともこれから入ろうという人？

いくら職歴あっても、年齢高いと吸収が悪く指導しにくいと思われがちなので、就活は厳しい。

>>396
保険業界に戻れるならアリなんじゃない？リスクやコンプライアンスやらなんやらで。
でも素手で戦うなら、今年就職活動していたとしても、かなり厳しいことを覚悟すべき。
大手は無理、ボスが３０台の事務所も困難、町弁で６０才代くらいでやってる一人事務所を探すか。
とにかく、２，３年後の就職状況がどうなってるかは誰にも予想がつかないはず。
クレサラバブルは終わってるだろうしね。今のところ明るい材料はないよ。
以上、一期既修で同期が修習中の俺の又聞き的意見。

都内の２−３人の小さい事務所のイソ弁って現時点で年収どれくらいですか？

>>402
今は６００辺りだと聞いたが。

年齢によって違うだろ
あ、年齢の話はタブーかｗ

何処も入れてくれなくて独立って人いる？

そうだ、金あるなら事務所を借りて独立しろｗ

野球をやったことの無い、40歳過ぎたオッサンがメジャーに挑戦したいって、
言ってる様なもんだな。

>>407
おっ、昨日ＢＳでオールドルーキーやってたよな。
あれも、１５５キロ超える豪腕投手だから挑戦できた話。

お前らだっておっさんだろ。たいして変わらんよ。

何度も出ているように、既修コースに入学したら少しは見込みあるよ。
未収で入ってもあんたらの脳力では択一すらむりだよ。

未修も既修も関係なくなった、って話なら
何度も出ているが。

今年の新試験の刑法知ってるか？

検討すべき罪の名前（詐欺罪、恐喝罪）が書いてあるんだぞ？
検討すべき論点（共犯の離脱）が書いてあるんだぞ？
その時にあてはめるべき判例が印刷されてるんだぞ？

これが司法試験かよ orz

初年度の年収って、年齢を考慮してくれて若い人よりも多いの？

>>411
じじいのくせに判断力のないやつだな。
都合のいい情報だけ抜き出すな。

>>411
その問題は何を書けっての？
そんなの書いてあるってｗ

いや、若手より４０代の人のほうが法律のイメージがつかみやすいんじゃない？
だって普通、大学入っていきなり登記なんて言われて分かった？俺は、見たことないし何じゃそりゃ、って感じだった。

純粋ベテ。新鮮だな

>>406 弁護士資格ないのに、独立なんてできる訳ないのでは？
修習終われば、請負で仕事できるくらいになってるのか？

>>414
「罪責を論ぜよ。」 orz

すごい勢いでスレがすすむな・・

>>392
「東大トップが落ちた」はデマ。
トップクラスの誰かが落ちた話に、尾ひれがついただけだろう。

>>418
罪責って書いてあるやんｗ

罪責という言葉を知っているかどうかが明暗を分けたのか
恐るべし新司法試験

>>412
普通は考慮してくれない。
郡谷氏みたいに卓越した実績がある人は別だろうが。

但し、実績ベース等で昇給率を考慮してくれる事務所はある。

ちなみに就活時に40超えている人は、それまでの職歴を生かせない場合､
就職はかなり厳しい。

俺は就職なんかしない。
即独立するよ。

４０超えてるとどこも雇ってくれないのか
全然下働きせずに独立して仕事あるかいな？首くくらんといかんくなりそうだ
試験に合格するかも心配なのに、その上合格しても就職もないってなったら…

>>425
あるある。
いくらでもトラブルなんて転がっているから。
就職して経験積むなんてのは飾りですよ。
偉い人にはそれが分からんのです。

>>426
マジで心配になってる
成功談を1件じゃなく何件か聞かないと痩せそうだ（ある意味中年太り解消には言い訳だが）

>>427
例えば司法書士は資格を取って勤務書士ではなくいきなり独立する場合もよくある。
でも廃業したって話は周りでは聞かない。
司法書士ですらそれだから弁護士なら尚更でしょ？
但し相当な覚悟が必要だとは思う。

>>425
そんなことはない。
法テラスがある。
少なくとも61〜62期くらいまでは。
その後は分からん。

>>428
>>429
そうだな、まずは合格して、その上で最後には独立か法テラスがあると考えるしかないな
そう考えなきゃやってられないし

即開業ですか。
弁護士って言うのは、依頼者にとっては大変重要な問題を持ち込んで来るわけですから、
まずは、学歴や経験歴などから依頼者は頼む価値があるかどうかと考える人が多いようです。
新司法試験合格というイメージが一般人にどのようにとらえられているか今のところ未知です。
お金があれば開業は簡単かも知れませんが、依頼者が来るようになるまでは、
ご自身の宣伝も必要ですし、ある程度認められるためには仕事で失敗は許されませんよね。
それを考えると経験ナシでいきなりの開業は難しいかと。

>>431
お宅はどのような立場の方？

就職って言っても別にボスが手取り足取り教えてくれるわけでもないし
その為に司法修習があるんだし
即独立出来ない事はないとおもうが

法務コンサルを名乗ってる行書たちは
ほぼ全員実務経験なく独立してます。
領域を絞り込めば経験なしでもできるのでは？

>>432
兄が即開業で苦労しました。
現在は順調ですが、１０年近くは食うのに困っていましたから。

>>435
お兄さんは１０年以上前ということは１０年以上前に弁護士になってたんだろ？
そんな弁護士が希少な時代に食うに困る事はねえだろ。
ものすごく人付き合いが苦手なら知らんが。

初歩的な質問をさせて下さい。
法曹になる動機、またはどんな専門性のある弁護士になろうと思っておられますか？

企業法務部の募集なら、かなりあると聞きました。
４０過ぎても就けそうですか？
また、年収は？
条件等もあれば教えて下さい。

>>438
法務部にこだわらないで就活した方がいいらしいですよ

>>438
それは何故ですか？
詳しくお願いいたします。

>>437
あなたは「法曹になる動機、またはどんな専門性のある弁護士になろう」と思ってんの？

>>441
元大学病院勤務医でしたのでね。
説明しなくても、動機などはおわかりでしょう。

下手な選択を打ったもんだｗ

>>443
医者の先生は、弁護士と違って医局に人事が縛られてるから、上下関係や人事がはっきりしてますもんね・・。気持ちはよく分かる。

病院の閉鎖性は、昔も今も将来も変わらないでしょ。

医者は医者やってろよ。
産婦人科とか小児科が足りなくて困ってるんだろ？
まず目先の困っている人を助けるのが先決だろうが。

隣の芝は青い

やっと内定貰ったのに、取り消されてしまいました。
もうダメだ。
マジで就職先無い。

>>446
労多く社会的に疎まれ監視され奴隷状態で低賃金の職業と
労少なく社会的に尊敬され自由で青天井の賃金が期待できる職業があれば
前者の人は後者に流れたがるのは当然

>>448
内定を取り消された人は私の周りでもいます。
偶然にも皆４０歳以上なので、年齢が原因かと思ってしまうのですが。
嫌ですね。

じゃあなんで医学部が大人気なんだよｗ
世間知らずの高校生のうちに囲っておこうってことかｗ

>>449
おまえｗｗ
根拠ない夢描きすぎｗｗｗ
小学生の夢かよｗｗｗ

４０越えると新司で合格しても意味無いですよ。
当たり前ですが、就職については同じ年代でも旧司合格者にはかないません。

>>451
資格取ったら、例外無しに必ず年収１０００万以上になれるからね・・

そんな資格は、日本では医師免許しかない。

青天井の賃金ｗｗｗｗｗ
お前ｗ東大法卒２４歳かよｗｗｗｗｗ

４０過ぎの糞ベテが途方もない夢見るなｗｗ
そうかｗｗ夢はただかｗｗｗ

医者は社会の底辺だからね。
高校では成績トップクラスだった奴らが
今や社会的底辺で蠢いているのを見ると
ア法学部と呼ばれて馬鹿にされた俺はスッとする。
しかしこれじゃまだまだなんだよ。
あいつらと俺の社会的地位の違いを決定的に見せ付けるもの、
それが法曹資格だ。
そのためにどうしても受かりたい。

無理有りすぎｗ

まあ医者なんてやりがいのないものだが。
患者に先生先生と言われて良い気分になることくらいかな。

医者になりたくてもなれなかったという馬鹿どもの妬みかｗ

女達に言わせれば、
医者は長身、イケメン。
法曹はチビ、ブサメン。
だとよ

もっと煽ってくれ〜ｗｗ

偶然かもしれんが

医者の奥さんって、美人で金持ちの娘が多い。

弁護士の奥さんって、ブスで庶民的な家庭の娘が多い。

な？そう思わんか？

ｗｗｗｗｗｗ。


医者はブサメンでもモテるよな。
法曹のブサメンは・・・。

医者のほうが人間として柔軟性があるもんね。
世界観が広いのも確か。
そして社交性があり、華やか。

ここは法曹を目指すスレなんだが。
スレ違いの話は他でやってくれ。

もっと煽ってくれ〜ｗｗ
もっと煽ってくれ〜ｗｗ

どうして、司法受験生は医者を敵対視するのかな？
医者は法曹なんて屁とも思わないのに。

>>464
屁とも思わないのにロー行くなよ・・

頭悪い奴が煽ってるからいまいちだな

おっさん達って意外と幼稚だなｗｗｗ

医者の場合、弁護士と違って年収格差がほぼゼロだろうね。

年齢が上がれば、どんな医者でもほぼ年収が上がる。

年収の面では、弁護士は医者にかなわないだろうね。

年収にこだわり、ロー辞めて医学部受験したオサーンどうしたかな？

おっさんら。

弁護士で稼ごうって思うなよ。あり得ないから。お前らは特に。

>>468
　恐らく医者スレにそのような事を記したら、笑われるかと‥。
どこも競争社会、格差社会

元医者は１人だけだろ
詐称は年齢だけにしろ

低脳君が必死だなｗ

おっさんロー生って異端児が多いよな。
話聞いてみると悲惨な人生送っている人がほとんどだ。
認知の歪みから来るのだろうか？

新試験の問題が公開されましたよ

http://www.moj.go.jp/SHIKEN/SHINSHIHOU/h19-19jisshi.html

変わり者だからこそ、会社を辞職してまで法曹を目指すんだよｗ

どういう書き込みしたらどういう反応（叩き）が来るか、
いい年してまだ理解できない糞が多いなこのスレ

黙って見ていますが、
どうも若僧らが社会経験のある我々を嫉妬しているようですな

いくらの価値あるんですか？その悲哀な経験はｗ

社会に出たこともない受験生諸君は黙っていなさい

失敗経験は他人は聞きたくないもんだよ。
んなこともわからん糞じじいども。

40過ぎてから弁護士とか医者を目指すってか？
まぁ、来世で頑張りな。

社会経験の無い若者らが吠えてまつ

136 ：卵の名無しさん ：2007/03/31(土) 00:31:53 ID:CXX3ksPT0
現役不合格者１０名以上輩出医大・医学部
80大総不合格者数＝577人（平均7.2人）
◆ワーストランキング◆　
順位/大学名　現役不合格者（総不合格者に占める割合）

1 帝京大医 24―4.2%
2 近畿大医 22―3.8%
3 愛知医大 20―3.5%
4 川崎医大 19―3.3%
5 聖マリ医大 18―3.1%
6 鹿児島大医 16―2.8%
6 埼玉医大 16―2.8%
8 久留米大医 15―2.6%
9 金沢医大 14―2.4%
9 日本大医 14―2.4%
9 宮崎大医 14―2.4%
12 東京医大 12―2.1%
12 熊本大医 12―2.1%
14 福岡大医 11―1.9%
14 北海道大医 11―1.9%
16 兵庫医大 10―1.7%
16 大阪医大 10―1.7%
16 長崎大医 10―1.7%
16 九州大医 10―1.7%


医者でロー目指す方は自分の出身大学がワースト何位かを示してから意見を述べてください
それにしても医死国家試験は簡単すぎｗ

金が欲しくて法曹になるのだけはやめたほうがいいよ。
法テラスは年収６００万程度だけど、これからの弁護士は程度。
別スレの街弁さんは７００万。

４０過ぎて法曹に成りたいという気持ちは、とてもよくわかる。文句いってるのは、社会経験の無いボンボン学生だろ。

弁護士に命をかけて相談してくるのは、年齢的に４０代以上が多いんじゃないの、実際のところ？

社会経験もない若造に、大切な相談はするはずないだろ。苦労を共感出来ない相手に、本音を話す事はありえない。

＞我々の年代では、
＞運が良ければ受かっちゃおう、などと軽い動機の人も実は結構多いんですよ。
＞だから年配者は馬鹿にされるんですな。

脳内エリート君の方が相当歪んでるぞ。
友達いないだろ。

私たちの年代にもなると、ローで教授らと対等に意見を交わしたり、
プライベートの話も普通にしていますよね。
ロー内で我々の存在は大きいと思いますよ。
教授らは我々のほうを法曹として世の中に送り出したいと願っているでしょうし。

>>489
それは大きいと思う。

>>489
きっと君みたいに対等に意見を言ってくる人間が教授は一番嫌いだと思うが

若い連中などは教授らから酒飲みにも誘われないくせに

ま、このスレ見ている40過ぎの連中は、会社の出世競争で負けた奴とか、人間
関係に疲れて現実逃避したいだけってのが大半だろう。

若い学生らの対応に困り果てている教員が多いそうですよ。
人生経験が少ないわりに世の中判りきっているような態度や発言が多くて生意気だと。

>>493
発言撤回せよ

俺は建築現場の監督をしている。
しかし、経費節減の関係で下請けをいじめることが自分の仕事になっている。
下請けみたいな中小企業をいじめる仕事よりも、
そんな中小企業を助ける仕事がしたいと思った。
だから、会社辞めて、建築紛争や不動産取引の弁護士になろうと思った。

>>493
ほんとそのとおりだよ。
法曹になれるわけないって。

>>493みたいな動機なら、試験に受かっても　お先は知れてるのは事実だな。
試験に受かっても、就職できないし、独立しても顧客はつかないだろう。

>>497
あなたは、学生さん相手の弁護士になるつもりなの？

部活やバイトしたことないでしょ。縦社会を分かってない。

まぁ、ローから帰ってくると、どっと疲れますわな。
青いマザコンらしき学生が多くてね。
経済的に自立も出来ない野郎が、親のスネかじってるのミエミエですわ。
そんなアホ共相手に平静装ってる私らの苦労や我慢を知れよな！

>>499
無産者が有産者ぶるなよ

>>501
あなたもいずれ分かるし、社会経験のある人なら誰でも知ってることだけど、人間は感情の動物だってことだよ。

世の中には、あなたの知らないたくさんの種類の人間がいる。

そういうのは、社会で実際にいろんな人間と接してみないと分からない。実学の一つ。

人生経験とか、社会経験とかって自慢気に言うけど、会社や社会にどれだけ
貢献してきたの？どんだけの成果をあげてきたの？
まさか40歳過ぎてヒラ社員じゃないよね？
バイト経験しかないなら、法曹目指す前に正社員目指したほうが良いよ。

ロースクールの若い学生は社会では通用しないと断言できますね。
組織で出世できるような骨太精神を持つ学生がいないのには驚きでした。
やはり一度でも社会経験をしておかないと。

俺の部下だったら左遷させてやるのに

なぜ年配者は就職に不利か、そこから考えよう。

>>496 同じだね。建築出身。

即独立開業って、無資格者じゃないか。
司法試験合格者って看板かけるのか？

建築士にも、資格認定制度ができてる。顧客は、無資格に依頼しないだろうな。

法律家の仕事ではないだろう
政治家を薦める

ざっと読んできましたが、やはり年輩者のほうが人間的に中身が濃く、
勝ち組のような気がしますね。
将来不安定と言われる法曹業界で生き残れるのは、人生経験深い者が有利だと思います。
就職に関して現在は厳しいかも知れませんが、数年先には状況も一変することでしょう。

勝利宣言ｗ

年増純粋未修三振予備軍が傷をなめ合うスレはここですか？誘導されてきました

哀れ純粋ベテｗｗ

>>509 根拠を明らかにしないと！
法律を勉強する者とは思えない。

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《♥》　《♥》　|
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 | 　　　　　　お前ら　自殺すんなよｗｗｗｗｗ
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　 　 　　三振しても、恥をさらして生きていけｗｗｗｗｗｗ
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ　　　　>>493 同意ｗ

>>514

プラダ乙。

　　　　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ 　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　 |　　_,＿＿＿人_ 　　| 　 ／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､ ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ|　 《♥》　《♥》　|
　|　 ＿＿_)（￣　 |　　　,(､_,)､　　 |6) 　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノl　　ﾄｴｪｪｪｴｲ　 | 　　　　　　おい、40歳代のエイズ患者が急増してるらしいぞ
　ヽ､＿＿）＿,ノ ｀ヽ　| ｭｺｺｺｭ| 　/ 　　　　 　 　　一番感染率高いらしい
　　　　＼ 　　　　　 ヽ ヽﾆﾆﾆｿ／ヽ､ 　　
　　　　　 ｀ー-､ 　　　　 ￣￣　　　 ﾍ　　　　　　　　うは〜〜ジジイキモスｗｗｗｗｗｗ　　　

ＡＡ貼り付けている奴のスレ

【採点バイト】プラダスレ■01【インハウス】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1179837564/l50

なあS、まだ法曹への夢を追っているのか？

>>518
うん。
心配してくれているのか？
俺は大丈夫だから。
絶対に受かるよ。

まあ、あれだ。自分の人生だ。自分の回りの人の人生にも関係するけれど。
赤の他人はとやかく言うべきじゃない。人は自分で選択し決断したことならば
責任を取るのに吝かではないはずだ。

なんというか、他人の悪口言ってる奴を見ると、誰が見ても嫌なことをされた場合でも
それについては言わず、相手の身体的特徴が気に入らないとか、年齢の話に摩り替える
奴が多いのは何故なのか。
ほんとの原因を言うと自分の弱みを晒すことになると言った奴がいたが、見てて非常に
馬鹿馬鹿しいんだが。
関係ない人まで巻き込んで、話がややこしくなるのは大抵この種の悪口なんだよね。

？？単に、多数は、少数派を排除するっていう
生きる本能に近いものだと思うけど・・・

甘いな。

青いな

本能のまま行動していいのかが問題

動物と一緒

>>519
いや、おまいは三振するよ残念ながら。

>>521
おまいも三振確定だな。

あまり年寄りをイジメると、イジケて逝ってまうぞ

なんだがなぁ
この年代になると、普通は家庭持ちだと思うんだが、
子供がいるなら、教育費とかで月に１０万は積み立てていかないとマズいんじゃないかな。
嫁の稼ぎ当てにするようでは情けないし。
従って法曹で遣り繰りするにはかなりというか、無理だと思いますよ。
私も計算して改めて遣り繰りの厳しさを知りました。
で・・・撤退を考え、元の職場に戻ることを考えていますがね。

社会から正義が消えかけている時代、
弁護士という仕事に夢も希望も幻想も持てない時代。

>>528
アンカーもまともに打てないんじゃお先真っ暗だな

>>531

金もステータスも得られなくなりそうだからこそ、ヒューマニズム
や社会正義を目指す弁護士になるのだろうが。それしかないだろうよ。

乙　情報提供です

＞91 ：氏名黙秘：2007/05/25(金) 20:44:18 ID:???

僕は昔、法律事務所と司法書士事務所でバイトしたことがあります。
しかも双方ともに開業して間もない先生の事務所でした。営業面でいうとね、　仕事獲得の難しさや経営を軌道に乗せるまでの大変さは間違いなく弁護士。　　逆に司法書士は登記の単価が安く基本的に一度きりの取引の積み重ね。
なもんで最初は暇だが一件一件誠実にこなせば依頼は増えていく。
しかも登記の市場規模ってのは実はものスゴく大きい。仕事は幾らでもある。
だから試験の難易度とは逆で、食い易さは司法書士のほうがはるかに上。
とうじ今ほど弁護士が増える前の時代でさえ、新人開業弁護士はなかなか仕事が無かったです。
それに依頼がきても割の合わない債務整理ばかりだよ。今は比較にならないほどの厳しさでは？
だから就職がなければ自分で始めから開業すればいいとか言う人いるけど甘すぎ。無理。
僕みたいなベテ公はもう試験にうかることだけが目的になっちゃうけど。
いまさら引くに引けないし他の資格をやるきにならないです。
なんか長々と真面目な話しちゃいました。これから仕事に戻りますんで。＜

引くに引けない俺の人生
金や時間を誰か返してくれよ

この書き込みは削除されました。

>>534
残念だけどその司法書士がやってる仕事を、職にあぶれた弁護士が安く請け負う
ことで司法書士が食っていけなくなるというスパイラルが懸念されている。
就職難の時代に、本来高卒が受ける公務員枠に大卒が殺到して高卒が淘汰されてしまい、
受験資格を大卒に限定したのと似たようなもん。

淘汰と言いますが、すべての人に当てはめてはいけません。
淘汰される者は、資格保持しててもヤル気がなく能力のない人間です。
誇りを持って仕事に臨み世のため仕事のために尽くす人間は必ず残れるでしょう。

社会人受験生が励ましあうスレ　１４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167483707/l50

>>538
淘汰と言いますが、すべての人が淘汰されない限り淘汰といってはならないわけでは
ありません。
淘汰される者は、高卒でかつ採用試験の点数が悪かった人間です。
誇りを持って公務員になろうとがんばり、高得点をあげ、かつコネがあれば必ず残れたでしょう。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ　　　
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　ジジイの老い耄れ共　みてるー？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

司法試験に年齢は関係ない。
努力したものが勝てる世界だ。

マチベンなら、４０歳過ぎても、自分の腕次第だ。

判事検事渉外は無理だろうけど、そっちの世界はもういいじゃん。

２ちゃんの話は嘘ばかりです。
年齢の壁などありません。
ケツの青い若造らが社会人経験のある我々を妬んで噛み付いてきているだけですから。
就職難など言うのならここで証明せよ

ロースクールでクラスのおっさん誘って呑みに行った。
そのおっさん、酔った勢いで、
会社よりもローの女の子のほうがウブだから簡単に引っかかるし、セフレにするには都合が良いと。
おっさんて案外ヤルジャンと言いながらも
内心俺たちマジ切れてた。

ひでーな

周りが若いからって調子こいてるんじゃねーぞ

>>542-544



ジジイ乙


早く飛び降りて氏ね

>>544
本気で言っているのなら情報収集能力がそうとうやばいですね。
４０歳以上とは思えない。

>年齢の壁などありません。

社会人経験豊富な人間が何故こんな世間知らずでお子様的な妄言を？
釣りですか？

証明も何も身内や友人に法曹がいれば、４０越え合格者の就職難など
常識でしょ。大学時代の友人に法曹が1人もいないような大学出てるとか？
決して望ましいことではないけれど、日本社会はとにかく年齢重視。
法曹とて例外ではない。証明を求めるなら、高年齢にも拘らず余裕で有利
な就職が出来るという特殊事情を証明するほうが筋というもの。

誤解している人がいるが、「合格しても就職難！」というレスのほうが、
「合格さえすれば安心」のような、事実に反する無責任なレスよりも
このスレの住人にとっては遥かに親身かつ常識的なアドバイスなんだよ。
>>544のような人は真剣・冷静に転身を検討しているというより、
単に現実逃避して子ども染みた空想に浸りたいだけの人のように見える。

おっさんの加齢臭がひどくて困ってます。
風呂入って歯を磨け。キモじじい。

>>549
この文体の奴、いつも必死すぎるｗ
おっさんのライバルをそんなに牽制しなきゃいけない理由があるとしたら、糞ベテか。
おっさんも糞ベテも放っておこう。

つーか、煽りを呼ぶ書き込みをやめればいいのにね。くそじじいどもが。
お先真っ暗の受験生活のくせに、勝ち組気取るなってーの。

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しかしあれだな、549にあるような、常識レベルの客観的事実にさえ
駄々っ子のように反発して「牽制」だのと被害妄想的な捉え方をする爺
は精神状態ヤバくないか？
糞ヴェテにだって同様に当てはまる話だろ。彼らだって高齢なんだから。

このスレの爺たちって実年齢４０以上でも精神年齢はどうよ？
「ライバル」って本気で言ってるの？
実績ある勝ち組リーマンという自称経歴が限りなく嘘臭く感じられる。
思考が低学歴っぽいというかニートっぽいというか。
まさに、今から会社辞めてロー行くのに最適な人材ですなｗ

年齢については、４０歳を過ぎると未経験分野への転職はまず不可能。
これは、弁護士も例外ではない。紛争処理関係の経験が無い人はまず無理。
ただ、逆を言えば関連分野の職務経験があれば可能性は残されている。
たとえば、司法書士や裁判所事務官なら、今からでも弁護士になれるぞ。

就職難かよ
笑わせるなよ
社会経験のある者と社会経験のない者、どちらが仕事の手際が早いかで判るだろ。
雇う方としても、仕事が出来、なおかつ世の中をよく知っている人間をパートナーとして
雇いたいに決まっているだろ

若い者は頭が働かないんだな
常識を考えてみろよ

じゃ、企業が新卒ばかり取るのはなぜ？

柔軟性があるし、鍛えれば伸びるからだよ。
じじいはその真逆でしょ？？ｗ

経験ある人はすぐに使えるからじゃねーか。
人生長い分世の中を知っているからこそ、若僧よりも有利

法律家の経験じゃないよね？？

弁護士としてはﾍﾟｰﾍﾟｰだよね？
それとも人生経験とやらでごまかすの？？ｗｗ

てか、じじいら無駄に長く生きてるだけじゃん。
経験ってなんだよ。何を知ってんだよ。ｗ

おっさん世代は真面目、負けず嫌い、逆境に強い。
要するに勝ち組なんだお

いざとなったら即開業すれば良い。
そのとき支援してくれる人間をつかめるかはその人間の腕次第。
開業資金すらなければ、その４０代はかなり問題と見ていい。
その年になればそれなりの貯金があるはずだし、
貯金もない生活設計の人間はそこで問題がある人間といえる。

馬鹿かお前。
新人のおっさんに依頼人なんか誰も来ねえよ。
どんだけおめでたいんだよ。

渉外とか夢見てる馬鹿も多いんだろなあｗｗｗ

>>565
葉玉先生も依頼人は来ないということか。
あの人もそれなりの年齢のはずだが。

>>567
お前も渉外入りたいの？？？ｗ

葉玉先生とただのおっさんを比べるなよｗ
ポルシェと軽くらい違うだろ。

オヤジと言っても二種類あるな

大企業辞めてかなりの退職金を貰い、それをうまく使っている準備の心構えのある人

退職金を他につぎ込み、奨学金でローで必死こいている計画性のない馬鹿

というか、社会経験ある人間が、
なぜ日本社会の露骨なまでの年齢差別の実態を知らんのか
激しく謎なんだが。
５５６の屁理屈によるならば、職歴が長い高齢者であるほど
熟練により転職も有利になる筈だが、現実はその真逆だよ。
勿論、それが良い事だとは俺も思わないけどね。

５５６は高齢故に頭が働かなくなってきてるのか？
ホントに社会人経験あるの？
あるいは４０代フリータで正社員経験無しの人？

>>567
葉玉って東大卒・現役合格者だよね。
どんな事情があれ４０過ぎて初めて合格して遅すぎるスタートの人
とは全然状況が違うと思うが。

この年代で社会経験の無いやつなんていないのが普通だろうが。
大多数は出世出来ずに早々とリタイヤした人なんだよ。
出世できなかったから辞めてしまったわけだが、皆、退職したのを後悔してるのが現実

貫けよ男なら

ローに40過ぎと思われるおっさんがいるけど、
大企業で活躍してきたと自慢するわりには、協調性も全く無く、
自己中心的行動するし、自分の意見が通らないとふてくされたり、
または、授業中いつまでも独り言をブツブツ言ってる。
教授に噛み付くような発言は平気だし、自分の間違いを知っても謝る気さえもない。

これが、社会経験を通して世の中熟知してきたとされる人間だと思うと恐ろしいものがあるよ。
我が侭もいいかげんにして欲しいよ。
クラスで年長者だからって、若者らを軽蔑の目で見たり批判したりと何様なつもりなんだよ・・といいたいよ。

大企業や官公庁で活躍してきたおっさんは、公費派遣を除きローになど行かない

オヤジ専用のローでもあれば、そっちに行ってくれればいいのに。
オヤジはいらねぇ。
ウザすぎ。
もっと謙虚になれよ。

24時間テレビ、今年のランナーは欽ちゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070527-00000002-oric-ent

40歳以上の純粋未修なんて三振確定だろ？俺から言わせてもらえばすでに脳腐ってるからな。
悪いが、俺は某脳トレ全国8位。IQは推定140位か。俺でも司法試験はやっぱ難しいよ。なのに脳腐ってる40越えの廃人が受かると思ってるとは…
それに勘違いしてるようだけど、社会人経験とか全く羨ましくねぇし。法曹の仕事で言えばただのド素人。
同じゼロからのスタートなんだから若いのがいいに決まってる。吸収力がぜんぜん違うから。
俺はまだ20前半だが歳なんか取りたくない。歳取れば取るほど体と共に能力が退化し衰えるだけ。
40越えのオヤジがローで社会経験があるからって威張ってる姿を想像すると哀れに思う。ただハゲ散らかしてみじめだなだけ

そんなに性格わるいオヤジばかりなのか・・・
きっと冷たい風が吹いてきて、会社に居づらかったのだろうな・・
だから、無謀なことを考える。。ウン

>>575
　自分も中年に属するが、経験からして、そういう年の取り方をする人間は確かにいる。
自分も若いころは「学生のくせに」とか「親のスネをかじってる分際で」みたいな言われ方で
すべてを否定する大人たちにすごく反発を感じたから、自分が年を取ってからは
絶対にそういう人間にはなるまいと思った。相手の性別、年齢、出身などですべてを
否定するのは自らに相手の論理に誤りを指摘できるだけの能力がないからと判断されても
仕方がない。そういうことに年齢は関係ないから。
　自分はアオりじゃなく純粋みしゅうでローを目指すおぢさんだけど、目的は１つ
だから、若い世代がどうとかおっさんがどうとか、どうでもいい。要は法曹資格を取る
のが目的だから、他の人が何をしようが関係ないんだよ。それが普通の社会人の発想だと
思うけど、話を聞いていると、理解に苦しむおっさんもいるんだな、という感じがする。
まとまりがなくてｽﾏｿ

>579
40過ぎても脳は腐らんよ。俺は40過ぎで始めて旧試合格したが、確かに
単純記憶の要素が強い択一は多少苦労したけど、理解力・表現力も含め
て総合力が要求される論文ではむしろ有利だと感じたよ。。
ちなみに単なる趣味で受けただけで法曹になる気はないから、、君の仕事
は奪わないんで安心して合格してくれ。

>>582
馬鹿じゃねーの、お前。
２度と来るなよカスが。

おじさんと言ってもいろんな年代があるが、
一番どうしようもない年代は、学部卒業して就職時がバブル期だった人たちって言われてるね。
周りを見ても確かにそう思うよ。
社会性を学ばなければならない歳の頃にチヤホヤされた経験があとを引いているのかも知れない。
中身が無い上に楽して出世している年代の人たちだ。
だからこそ、厳しい世の中になって組織から外されている。
考えも甘いままだから、組織を離れることに躊躇せずいとも簡単に退職し、
第二の人生どうにでもなるんだと・・。
プライド高いもんだから、普通の企業になど就いてらんないと考え、
能力もないのに法曹という資格を目指すんだよね。
法曹の動機なんて笑えるよ。
会社での人間関係のトラブルとか離婚経験とかね。
自分が種まいた事象なのに他人のせいにして法でなんとか自己防衛しようとしている考えが笑えるよ。

それ、言える。
ローの授業やクラスの人間関係からも良く目につくんだけど、自分の過ちを自己正当化してる人多いな。

ｿｳﾀﾞ

臼歯特攻で渉外にいって最低年収１５００万だよな

>>584

とかほざいてる奴が
学部マーチＫＫＤＲ出身だったら笑える

俺、４０過ぎてから法律の勉強始めたよ。勉強開始４年で初めて択一
合格。今は、論文で苦しんでいるが、脳の衰えは全く感じない。
大学受験の頃より記憶力、論理的思考力も勝っていると感じてる。
これ本当の話。

ｿｳﾀﾞ

ﾁｶﾞｳﾈﾝ

●古川一夫
（平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
●森田信秀
（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
●草苅逸男
（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
●野口英昭
（ＬＤのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
　★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて自殺）

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　　こ、こわいクマよ。。
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､:::::::::::::::: 　　次々と殺されていくクマよ
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

このスレは、おっさん、クソベテ、低位ロー・低位大学学部卒の宝庫のようだな

共通点は、法律の学力も自信も人間的魅力もないということのようだな

醜いねえｗ

>>589はいい書き込みだよな

>>594
ボケ老人の勘違いジャマイカ

>>594
こういう純粋ベテの煽りが若ベテを苛立たせるんだろ。

>>594
の書き込みは素晴らしい書込みだな

老人も若人もショボイのはだめだよな

>>594
早速のレス、サンクス。
記憶力が衰えてない証拠として、例えば、論証。これは、年々、確実に
精度が上がってきている。
刑法のパズルも苦にならない。昨年の刑法択一は１５点、今年は１９点。
興味を持って取り組めば、何歳であろうと自然と頭に定着すると思うよ。
円周率世界一の人も年齢は確か６０歳位じゃないか。

総計程度の学歴で威張りくさって、しかも他学部卒の法律に関与してもいない仕事で、
バブルの煽りで出世街道まっしぐらの奴が一番非難受けてると思う

正解

>>599
ほー、こういうおじいさんもいるのか。感心。

おっさんに対するイメージは依然変わらないけど、
おじいさんに対するイメージは良くなった。

ローにおじいさんが来たら親しくしてあげよう。

何歳だろうと、
優秀なやつは優秀だし、バカはバカ。

俺は３０過ぎだから若くないのは自覚してる。
ローで完全未習者の女に、間違いをやんわりと指摘してあげたら逆切れ。
「私には若さがありますから！」だってさ。
お前と同じ年齢のやつが世の中に何人いると思ってるんだよwwwwww
ああ、完全未収って書いたけど、
彼女は大卒後数年間、ロー入学まで旧試験受験生をやってたんでした。
３年も勉強だけやってて択一が２０点台って、脳みそないのかねえ・・・。

優秀とかバカとか、あんまり関係ないね。
時間をかけて丁寧に理解と暗記を積み重ねていけるかどうか。
それだけだね。

そらそうよ
受かったもん勝ちよ

まあ、それができないやつを「バカ」というんだがな

589さんは仕事をしながら試験勉強をやってるの？
それとも、仕事を辞めて専業受験生をやってるの？

もし、後者だったら、余計なお世話かもしれないが、
考え直した方がいいのではないかと。
前者なら、頑張ってください！

法曹を目指している方々に水を差すようで申し訳ないのですが、
ここで度々出ている合格後の就職に関して一言言わせてください。
私が実際、多くの法曹界の関係者から情報を得たところ、年齢による壁は確かにあります。
私は今年、新司法試験を受験しましたが、合格しても首都圏はおろか、地方過疎地帯においても、
就職口が見つからない可能性が大きいことを納得し、
早々ではありますが、法曹への道を辞退することにしました。
自慢ではありませんが、私は東京大学法学部卒、メガバンク役員一歩手前の肩書き、
そして上位ロースクール終了者であります。
このような経歴を持っていても43歳という年齢では、よほどの縁故関係によるコネが無い限り、
雇ってくれるところは無に等しい状況は事実です。

私の前に書き込みされている方のおっしゃる通り、お仕事を持っておられるお方なら、
撤退されても身の振り方があるだけ幸いだと思いますが、お仕事を退職されてまで法曹を目指しておられる方は、
今一度考え直されたほうがご自分の身のためだと思います。

あなたのプロフは散々外出だが、
ネタか実物か。

>>609
ロー商法に騙されたんですか？
なぜ今年受験するまで続けたんでしょうか？
早々に止める途もあったはずでしょ？

>>609
で、貴方は、撤退されて、どうされるのですか

社会人受験生が励ましあうスレ　１４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1167483707/l50

>>609
まあ、本当にそこまでの経歴があれば、

普通は法律事務所へのコネがあるもんなんだがなwwwwww

>>609 自分から、めちゃくちゃ条件を下げて提示したりしました？

経歴がすごくても案外強力なコネって無いもんよ。
コネがあって面接したはずなのに、簡単に空振りしてる人も多いからね。
確実なコネなんて、身内関係以外には無いと考えたほうがいいですよ。
それが段々と判りつつあるから、皆焦り出したり撤退を余儀なくされてるんだから。
若い人達にはチト判り辛いかな。
世の中ってかなり厳しいってことです。

新試をかなりの成績で合格した元クラスメイトのおっさんから、
ペーパー資格になるかもしれんって先日嘆きのメールあったしなぁ・・。

厳しいのは事実だと思うよ。

弁護士事務所のコネって、大学の法律系サークルの先輩後輩とか、
親の親友とか、そのくらいしか思いつかない。

そうだよな。コネがあると言っても身内とは違うもんな。
単なる知り合いじゃタイミングとかが合わなきゃ無理

コネって
よっぽど付き合い長く深い関係だと信用できるんだけどね。
または、親戚とかね。
親友程度だと難しいかもね。

僕は親しくしているローの教授に頼もうかと思っているけど、たぶん無理かなぁ。
自分と同じように期待してる人間なんてわんさかいるしな。

将来を考えて確実なコネがあるからこそ、この世界に飛び込んできたんでしょ。
まさか、無知なまま飛び込んできてないよね。
それではあまりにもリスクあり過ぎ。

ごちゃごちゃ言っているオッサンもクソベテも新卒も
合格する力があって言ってんのか？ｗｗｗ
まさか、３回振っても合格しないのに、言ってるんじゃないよな？
人のこと関係ねえよ。合格しない奴の暇つぶしのカキコも関係ねえんだよ。

>>609はうそかほんとうかは分からんが、
うそだとしたらロクな死に方せんだろうし、
ほんとうだとしてもカキコの目的がよく分からん。
嫌がらせだろ？そうでないなら、わざわざ何やってるんだか？？？
東大卒かメガバンクか何か知らんが、世の中厳しいのに、ほんとうなら眼力無さ杉。恥じろｗ
まあ、何かを持っているけど、ここには書いていないだけかもしれんがね。

もっとリスクあるブラック世界もあるけど。

新試験終わって暇な俺が来ましたよ。

せっかくローに入ったのに、年配者がこぞって辞めていった理由がわかったよ。
当初の見込みで計算違いで人生無駄にした気持ちもわかるけど、社会を見通してるはずの人でも
こんな間違いするなんて、甘いな。
世の中馬鹿にしすぎじゃん。

>>617->>620
そうだな
厳しいな

修習終了時２０代かどうかが一つの大きなラインだ。

うーん、法曹界は一時的に氷河期に入るんじゃないか、若手でも。

まさか大手渉外に入れるなんて夢を描いているやつはいないよな？
よっぽど特殊な前歴がないとありえないぞ。

ローも学部も東大京大一橋で好成績で新試上位合格の新卒には
氷河期は関係ないね
そんなに簡単ではないけどさあ

おっさん世代が政府相手にギャーギャー騒ぎまくる日も近いことだろう。
捨て身になって事件が続発しなきゃいいがね。僕らにとってはいい迷惑だな。

>>629
こら芋！芋卒の学閥なんてあってなきがごとしなんだよ！

>>628
おまえみたいなのがお節介なんじゃないの？
自分は大丈夫かｗ
ほっとけ、そこまでおめでたい中年とベテは。
そもそも大手渉外の仕事内容知ってるのか？

信じられないけど、大手渉外希望ってけっこういるんだな。
それよか、数年先に修習貸与になることさえも知らないオヤジもいるんで笑えるよ。

芋橋＞＞＞（壁）＞＞＞軽量義塾

うちのローには入学時の自己紹介で裁判官になりたいと熱く本気で語ってたオサーンもいたよ。

夢を壊さないようにしてあげようよ。
でも現実を知った時、自暴自棄になるかもしれないけど。

>>635
皆を油断させようとわざと言ってるんじゃないのか。

見た感じ、玉と石が混じってるよ。
新卒は石でも許されるが、合格しない奴も多い。
ベテとオヤジは玉しか許されないが、合格しない奴も多い。
2chで騒いでも何の意味もない罠。。

おっさんがローでくだらん質問ばかりするんで授業が進まず迷惑だ。
予習してくれば誰でも分かるような問題をね。
それさえなければ、おっさんなんてどーでもいいや。
お互い運よく法曹になっても年代違いから奴らと付き合う気にもならないし。

>>638
そりゃ>>638の言う石というやつか。
確かに沈黙は金だな。

一般に司法試験の勉強は、下りのエスカレーターを駆け上がっていくようなものと
言われるが、
じじ連の場合はどう例えればいいんだろうね。

おっさん、ベテ、女・・・うざい

>>641
大気圏からの脱出

>>６４１
フリーフォールからの生還じゃね

長銀マン

ここ書き込んでおっさんを煽ってる奴らってどんな奴らだろう
意味のないことを

>>６４４
若馬鹿ベテ（予備軍）も死にかかってるんじゃね

まあ、若いだけで頭いいと勘違いしてる
バカが多すぎ。

若いほうが頭の回転がいいことと吸収力がいいんだが。
脳細胞も若い方が多いことは証明されているけどな。

>>649
その脳細胞を活かしきれていないバカがまた一人・・・

>>649
まあ、確かにそうなんだが
対等にやれてる親父は大したもんだと思わないか

俺たちなんて学生だけやってればいいもんだけど、
おっさんらは、家に帰れば一家の主であり、父親という役割もこなさなきゃいけないじゃんか。
その点は偉いと思うよ。

ローでの風景。

オサーンは何故かクラスの女でも不細工女にしか声をかけない。笑

年寄りを労わろうＹＯ

年配者には感謝してることも・・。
たとえば、飯を一緒に行くと必ずおごってくれるよね。
クラスの仲間に飲み物の差し入れとかも。

若輩よ、
ロースクールという場を通して、
人生経験豊富な我々から社会で生きる術を学べよ。

４０過ぎのじいどもから学ぶことはなかったが、
３０代の人たちからは、「社交性」を学んだお

「じじい」という表現はせめて５０代以上にしてくれ。

ここにいる連中よ。
オヤジたちがこぞって撤退してる姿見てザマミロとか安心するなよ。
オヤジたちのほとんどは、商社などに再就職口が見つかりローを辞めているんだよ。
しかも、幹部とかにな。
悔しいけど、それだけ社会的に認められている人間がローに多数流れ込んでいた訳ですよ。

三流商社に入ってもねぇ・・

一流商社、広告代理店、外資系金融とか、結構いますよ。
経歴生かしての再就職ね。
但し、前職辞めてから３年以内の人達だけどね。
ローや、予備校で直接本人から聞いた話。

>>660
三流人間に言われてもねえ・・・

どうして年配者を目の敵にするのかな。
年上のやり手の人間が怖いのかな。
受験生長くやってると世界の違う人間に対して対人恐怖症になるって言われてるもんな。

>>662
無能な廃人に言われてもねぇ・・

小僧に言われてもな

まあ、あれよ。
我々みたいな人生経験豊富で有能な人間を妬んでるワケ。
ある意味、優越感に浸れるわ。

産廃乙ｗ

家族背負って無職浪人か。子どももいい年になってくる。
厳しいな。

置かれた状況が厳しいのに「妬んでる」とか思う痛々しさ
現実をちゃんと見ろや

立派な製糞尿機だろが！！！
毎日フル稼働しとるぞ！！

ローの教授に合格したら事務所紹介しますよって言われたことを真に受けて、
裏切られた可哀相なおっさんいたぞ。
おかげで、まだ内定１つも決まってないよーで。
彼は今、肉体労働のバイトでギリギリの生活してるんだって。

第２の人生、夢は弁護士──体力、経験で補う
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/elderly/40214.html

↑彼は旧試合格者ね。
大学時代のの学友が現在ローの教授ってこと。
ローの教授程度のコネなんか当てにならないよ。

>>673 どこ読んでるの？

＞　元々学びへの意欲は強く、高校卒業後に大阪府で働きながら通信制で大学卒業資格を取得したほど。
これまで用地買収や消費者金融問題に取り組んだ際に、弁護士や検事と何度もやり取りした経験も頭をよぎった。
「法律をしっかり学びたい気持ちはずっとくすぶっていた」という。

　法科大学院の年間授業料は100万円以上かかるうえ、無事に大学院を修了しても新司法試験に合格するまでは弁護士としての資格は得られない。
「先が長くないのにどうして」という周囲の声に迷うこともあったが、最後は府職員の妻の「家計は私が支えるから頑張って勉強してきたら」という一言に勇気づけられた。

　法科大学院生の日常はハードだ。1講義当たりの予習時間は約4時間に上り、キャンパスにとどまって次の日の予習を終える時刻は毎日深夜近い。
最終電車で帰宅する生活を重ねるが、「体力では負けても、これまでに培ってきた知識や社会経験では決して負けない」と話す。

若いのに俺よりバカなやつには、
ホント、死んで欲しいよ。

>>674
これまで培ってきた知識や社会経験は何の役にも立たないですから新司法試験には。
法的知識のみが必要。
合格すれば役に立つだろうけど合格しないだろう。

若いのに俺よりバカなやつには、
ホント、死んで欲しいよ。

家族背負って無職浪人か。子どももいい年になってくる。
厳しいな。

４０過ぎてようが２２歳だろうが、仲良くしませんか？

違う人種だと割り切ったほうがよくないか？
女に親しく話しかけて「きもい」と陰で言われたくないぞ

１０代から見れば、２２も立派なおっさんだよ。
一般的に４０代を避けるのではなく、個別、具体的に２０代を実際に軽く扱ってきた奴だけ
避ければよい。
誰でも、嫌でも年はとる。

ローで新卒らがよく言ってんだけど、
４０過ぎの人たちって、自分らの親の世代に近いからどうしても、近寄りづらいんだな。
学生仲間ってより、大学の清掃員みたいな感じ。
だって、服装も地味で小汚いし、労働帰りみたいな疲れきってる顔してるから。

おっさんが２２やそこらだったころ、４０代に親近感をもったかい？
それだけの話だよ。

ま、何でもいいじゃん。
１０代、２０代、３０代、４０代、５０代、６０代、７０代
全部、個別、具体的。
自分のしたいようにすればいい。

オサーンから学ぶものは何も無い。
オサーンからはいろいろ聞かれたりするけど。
世の中見てきていると自慢してるくせに、流行には疎くて話しててもつまらないし。

>>684
ロー生はおっさんも新卒も平凡勤勉タイプが多くて、自分の思考の範囲を超えると理解できないんだろ
黙って爪隠して牙磨いている香具師もいるだろうが

良い子風とか地味とかで
一見685みたいに言わない感じの奴が
ディープチャネラーなのは、
平平凡凡を地で行ってるのかねえ。

>>686
自分がそれらの人々より優秀だと・・？

>>686
枠に当てはめる癖がついてるからｗ
実際、法曹の視野は狭くなりがち・・

>>686
それもひとつの手段

４０代以外は、カキコするなよ〜〜
わざわざ、寄ってくることないだろ
オレは、お前らによってかないぞｗ　旧試だ

俺は俺を裏切ったやつを合法的に苦しめるために弁護士になる。人によっては人生を終わらせてやりたい。
みなさんなんか合法的に苦しめる方法があればおしえてください

>>691
年とるにつれてローは見る目を厳しくするからなｗ

>>692
そいつと結婚してＤＱＮ夫になればいい。

>>691
どっちが煽ってんだよ、、とこうなる

>>692
俺の知り合いの知り合いに内装屋がいるんだけど
職業柄やっぱりヤクザとの付き合いが多いのね

人一人消すのに大体１００万円あればオッケーだってさ
緑機構の元会長が死んだでしょ
例えばアレなんて余裕で他殺だよね

まぁあんな感じですぐ身近に人を殺す方法なんて
転がってるもんだから、もし本気ならその気になって探すといいよ

>>696
殺人教唆をしないようにｗ

>>696
依頼した弱みにつけ込まれるだろうが

>>692
自分にも悪いところが無いか考えてないようだね。
君は何でも人のせいにする人間だと思う。
法曹には向いていない気がする。
相手の気持ちを察することが出来るくらいの冷静さは必要だと思う。

じじいと７００げっと

>>692
どんな目に遭ったのか詳しく。

女房にでも捨てられたか　笑

>>692
オヤジらの動機ってこんなものなんだね。
てめえみたいな椰子は三振してホームレスが合ってるんじゃねーの。
住所不定のほうがアンダーグラウンドで自分のやりたいように出来ると思うが。

しかし、４０で、じじいはないだろ。それじゅあ５０代以上はどうなんの。
人生８０年時代だよ。

マジさぁ、ここの人たちって就職できると思ってんのかな。
俺が雇い主なら、先が短いオッサンなど採用したくないよ。

てゆうか、まぐれで就職できても給料少なかったり、採用期限の条件付けられたりで
みんな鬱になってるじゃん。

>>705
俺は別にいいと思うけどなぁ
４０歳でも社会経験生かした弁護士活動が出来ると思うよ
俺の親の知り合いで地元ではこの人ありって呼ばれる名弁護士がいるけど
その人なんか６０後半の女弁護士だよ、しかし依然として敏腕

まぁ法テラスもあるし、なんとかなるんじゃないか

>>692の釣りにさえも反応しているベテｗ

そろそろ私も不惑の年齢です。

いやいや、３０超えたら現状でも厳しいのに、このスレはどんな妄想抱くスレなんだ？
>>706が言ってるのは、１０年くらい前の話だろ。
現状の厳しさを知らなさ過ぎでﾜﾛﾀ。

ロー生では４０代以上の人は優秀か全くダメか、極端に別れているね。
出来の良い人は経済的なことを含め計画的、人間関係も友好で若い年代からも好かれている。
前もってかなりの法の知識を備えているので、上位ローに集まっている。
ダメな人間は、当初の甘い予測に飛びついてきた計画性の無い人。
特に中位ロー以下にまぐれで入学した旧試短答も通過していない二期生に多いから、
授業に付いていけなくて退学者がかなり出てきている。
自身の能力の無さに早く気が付いて早々撤退する人間はまだマシだが、
なんとか終了すれば新試に受かるのではないかと勘違いしている人間も多い。
そのような人間の存在は他の学生の足を引っ張ることになり兼ねないものだから、
迷惑している学生も多いのではないのだろうか。

人生経験が豊かだからか、試験の採点期間中バレンタインデーだからって教授陣にチョコレートを配って歩くおばさんがいたよ。

思いつかないよな、教授にチョコレート配るなんて。
経験豊かだと処世術にも長けるんだね。

>>709
笑っちゃうのは逆に現状の厳しさを語ってるやつが単なるロー生だという事実

おいおい、上位ローは新卒ばっかだよｗ

>>699
いやいや、彼は今の現状から数歩抜け出せば、
いい弁護士になるかもしれない。
恨みを昇華させるってやつ。

若い方は知らないと思うが、実際多くの場合

詐欺師 VS 人のいい被害者　詐欺師の完勝
地元有力者 VS 何の罪もない一般人　地元有力者の完勝
権力者教員 VS 被害者生徒　権力者教員の完勝

警察は、ほとんどの場合、頼りにならない。

いろんな種類のアンタッチャブルな連中と
闘うには、強烈な経験が必要かも。

ちなみに、国会議員なんておだてられて利用されてる
だけの場合が多い。

人を恨む感情を持った者は一生不幸がついて回るものだ。
そんな僕の友人は事故や病気の連続であったが、
恨みを捨てた途端に人生が開けた。

>>715
含蓄のあるお言葉だ

心が汚い人は顔で判るね。
アバタだったり、日焼けしていないにも関わらず顔がどす黒かったり、
目つきも悪い、口元がアンバランスだったり、引きつった笑い顔になったりするもんだ。
不平ばかり言ってる人は顔に艶が無いのが特徴。

>>717
そのうち、「アバタ」は取り消してほしいっす
胃腸を壊して、ストレスと
山登りの日焼けと加齢による沁み
で頬は汚いっス

横レスですが・・・
>>709
私、サビ残だらけの職を持ちながら五年ぐらいから司法試験の勉強してます。
年齢は今年の３月で４０になりました。

まだ旧試験が続く限りは受け続けるつもりですが、もう仮に合格してもほとんど意味ないんじゃないかな？と思う今日この頃です。

今までは仕事を辞めて修習に行っても、勉強しながら給与がもらえたのに、今後は貸与制に移行。
そして、その後は就職・・・。

４０以上で合格目指している私以外の方々は、何を心の支えに頑張っておられるのですか？

なお、私、今の職業にやりがいは感じていませんが、一応月３５万ぐらい給料を貰ってます。
嫁さんだって居るし、試験だけ通れたことだけを支えに仕事を辞めるなんて怖くて出来ない状況になっています・・・。

十年ほど昔なら、皆に自慢しつつ誇りをもって辞表を出せたでしょうけど・・・。

>>717
どっちかと言うとカオが「整っていない」ために数々の虐めを受けたりして
人よりひねくれている人が多い、という程度でしょ。

因果関係逆に考えちゃいかんよ。

その人の心は笑顔が綺麗かどうかに表れるとは思う。

>>719
何で受け続けてるの？

あと、一見顔立ちが整っていても陰影のない薄っぺらい顔の人は
心が冷たいことが多い。

顔がひきつるのは相手に対して心を開いていないからのことも多い。

>>723
占い師にでもなれ

>>711
うちのローにも居ますよ、そういうオバハン
自分の評価上げたくて露骨に教授に取りいるわ、みんなから優秀だと思われたくて必死だわ
そのオバハンは自分が認められるためには周囲の優秀な人を蹴落とすあらゆる手を尽くして
陰険な仕打ちをして学校辞めさせたりもしてますよ
勿論試験前には分かり易い位教授に取り入ってます、必死なのが痛い位
５０近くて子供もデカイのに冴えない生活してるんでしょうね、苦労と貧乏臭さが滲み出てます
顔にも出ますね、必死さと僻み根性と虚栄心、そういう顔してますよ

人間、外見じゃないって言うけど
年とともに顔で判断する方が正しかったりするよな
嫌ーな顔してる奴がすごいいい奴だったためしはない
いい人そうな人は大体いい人だし、嫌ーな顔つきの奴は大抵嫌な奴、間違いない！（古）

>>722
半分惰性でしょうか・・・。
ここまで勉強したんだから、勉強したという証を残しておきたい気持ちも若干あります。
なので、ビジネス実務法務検定と法学検定も受けてみるつもりです。

40過ぎのババァが教授にバレンタインチョコ配りまくるってなんだかなw
若い子からチョコなら教授ももらって嬉しいから評価UP
一方ババァからチョコだと、採点期間も相まって成績よくして欲しいからか？と思われて終わり

いいんじゃねーの
そのおばさんも付き合い、しゃれ　だろ
いちいちぎゃあぎゃあ　言うなって　
チョコくらい
みっともない

成績上げるために必死なババアには周囲が引いてるよ
何も言わないけどさｗ

いや、チョコは一例だろ。
中元、歳暮、社会的儀礼としてやってるんじゃないか？
成績上げるために教授に取り入るのはオバサンで、成績悪いと切れるのはオッサン
というのが俺の偏見

↑
ごめん、わかりにくい
社会的儀礼という名目でほかにもやってるんじゃないか
ということを言いたかった

司法撤退するために、アチコチ就職活動していましたが、
行政書士とか社労士とか不動産鑑定士とか宅建とか中小企業診断士その他
沢山の資格は、企業に勤めていてこそ役立つ資格であって、転職に役立つ
資格ではなかった・・。
しかも、年齢の壁が厚いことも痛かった。
もうダメポ。

俺はあきらめんぞ。何がなんでも筑波ローに入るぞ。北大なんかに行きたくねーよ。

>>733
つ　日商簿記1級

>>717
>>721
>>723
>>726
上記に限らないが
ヒネくれたカキコをわざわざする奴は、今までもこれからも不幸だね。
無関係な他人のことを言う奴ほど、自分がおかしい。
黙って勉強しとけ、カス。

ストレス溜まってる証拠じゃん

>>736
なんでそのカキコがひねくれてるの？
俺なんかなるほどと思っちゃう。

>>738
７３６は自分が当てはまってて根性ひん曲がってるんだろう
自分のこと言われてると思うから腹たつんだろう
要は的をついたこと言われてむかつくと。

>>739
このタイプは使えない
口だけだ

今年４３歳の未収オヤジロー生は、ボケずにみんなと打ち解けてる？

>>741
僕のことかと思って焦ったよ。
僕はみんなと上手くやっているけど。

最近、毛根が老化したのかハゲてきたorz

漏れ今年３９なんでつが、来年ローに入ったら、若造にいじめられないか心配でつ。教科書落書きされませんでつかね。菅野美穂に助けてもらいたいでつ。

あげ

>>744
だいじょぶだよ。ウチのクラスに４１歳の人いるけど、
若いコたちにも「え〜！！全然見えな〜い」なんて言われて
仲良くやっているよ。

若造らだって社会経験豊富で堂々としている我々からいびられないかとビクビクしてるものだよ。

人は見かけだからね。
若々しくキビキビしてれば大丈夫だお。

僕らと同じ世代かと思っていた学生が新卒だったりもする。

>>744
あなたより若いが、
俺も来年からローへ行くつもりだ。
ローに溶け込めるかどうか心配だな。

今日の時点で、旧試験とはおさらばだが、
今までの勉強を無駄にしたくない。
授業料免除で生活費に困らないところであればなおいい。

あなたはこれまで社会人やってましたか？ベテでローに入るのは難しいぞ。２５歳以下だったらまだしもな。

職歴無いなら下位ローも絶望的だな

５月１５日〜１９日に行われた第２回新司法試験の試験問題が慶應義塾大学で
考査委員から学生に漏洩されていたのではないか、という疑惑が浮上している。
発端は、慶應ロー修了生からのいわば内部告発であり、目を疑うような事実が以下のブログに記されている。

■問題部分のコピペ

公法系は、憲法・行政法とも、慶應内部で2月から実施された試験委員の答練を受けた人が有利だったという印象。
都市計画法が出題されることもメールで示唆がありました。
他の受験生が悩みそうなところを悩まずにすんだ人が多かったというあたり、アンフェア。
行政法は、問題に食らいついて解いたという実感があまりありません。

京都大→友人経由の情報によると、会社法は経営判断原則が出るそうです。
昨日の公法系のことがあるので、重点的に復習。

■まとめのホームページ
　http://www34.atwiki.jp/vipepper/pages/11.html

■問題のブログ (現在、問題のページは、一旦削除されたのち、内容が差し替えられています)
　http://undersail.jugem.jp

■問題のページ削除前の保存版（精米経由で魚拓が見れます）
　http://symy.jp/Croe
　http://symy.jp/KGm0

■ 司法試験の出題が事前に漏れていた!?　ブログ記事から疑惑噴出（ニュース速報）
　http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181209610/

■ 祭 り の 会 場
新司法試験委員による出題リークの件Part６
　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181197447/

>>699
俺が法曹に向いているかは関係ない。
俺は人のために法曹になろうなんて思ってないし。
裏切ったやつを苦しめるために法曹になる。

流れ遮って申し訳ありません。私は臨床心理師を生業とする者ですが、お願いがあります。

仏魔に魅いられる事を信念を貫いている。と感じる方はスルーを、
これもまた、一つの歪んだ形だと思われる方は、少しだけ御時間を貸して下さい。


｢無知｣で｢知ったか｣をする｢低能｣ども＝悪
悪＝叩く、罵倒する。と公言する学生がスレッド内で暴れています。↓
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1180718805/

自身は、別な目的で通りすがっただけであり、住人と学生のどちらの是非、善悪、優劣に興味はありません。
が、明らかに自尊心に対する攻撃的なレス、それに伴う逆転移の感情は不当に自尊心を低下させ、自意識とのバランスを失わさせる行為です。
乱暴な言い方ですが、心に損害を与える程、相手を追い詰めて｢楽しい｣と感じる者は精神的通り魔と同等に感じます。

集団スキーマとして法律が必要不可欠なものであると同様に、ネット上にも秩序が必要であると信じます。
心が侵害される様子は正直見ていて辛い。一度覗いて見てはいただけないものでしょうか。


乱文、長文、スレ汚し申し訳ありませんでした。

>>753
そんな動機では一生受からないだろうな

>>755
法曹になりたい理由が悪いと合格できないとなぜ言える？
しね

目に見えない差別意識に耐えられれば大丈夫だ。
２０代のやつらから見れば４０代なんて「親世代」だからな。
変に女にちょっかいをかけたりすると、「キモイ」の大合唱が起きる。

>>756
だって自らが体現してるじゃないか

社会人出身の40代なら管理職経験あって当たり前、
年下の掌握・コントロール術ああって当たり前。
対人スキル10代並で「優しくしてもらえるかなぁ、なじめるかなぁ」
なんてやってる40代が異物ひいては汚物扱いになるのは
火を見るより明らかでしょ

ちゃんとした動機をもってるやつでもうからないよ

弁護士になって絶対人を苦しめてやる。
苦しめてるときの姿を思い浮かべるとモチベーションがあがる。

>>761
なんでコテハンにした？ｗ
君の書き込みはすぐわかるのにｗ

>>761
少年Aって出所したらしいね
昔も少年Aみたいなのがいてその人は少年院出てから都内の大学院まで出て弁護士になってるとか
前に司法版で見たような気がするよ
君も少年院に行ったことがあるとかそういう経歴の人？
「弁護士になって人を苦しめる」なんて発想は普通弁護士志望の人間は抱かないよ
まだそういう思考があるなら、その手の病院に行って相談した方がいいよ
弁護士になる以前に精神がまだ病んでるんじゃないかなあ
人間は生まれながらに人を憎んでなんて生まれてこないよ
人生色々あろうが自分が苦しんだなら自分のような思いをしないように苦しんでる人を助けようって考えるんじゃないかな
病院じゃなくてもカウンセラーに1度相談してみたらどうかな
君の心の病を治す方が先決だと思うよ

俺はマコツの入塾説明会で人の命を奪うことができる職業が３つあるときいた。そのうちのひとつが弁護士などの法曹だ。
だからなる。後悔させてやる。

>>764
今何歳？

アゲ

社会不適応者は一生受からないから安心しる

わざわざ悪意あるカキコするヤシは受からない上に早死にしる

>>749
逆恨みされると、新卒や若ベテより糞ベテはこわいですよ。
マスターベーションしかしたことない童貞と同じですから。
会社辞めてローに来ただけで人格欠陥者に指定されてしまいます。

まあね、怨みを晴らさないと立ち直れない場合はかなり
多いと思うよ。

761 は、自分のことだけなら弁護士にならず、本人訴訟
でやればいい。

自分のことは乗り越えて、人のために「怨み屋」弁護士
になれるようがんばってね。

不動産鑑定士補です。業務に魅力を感じず、漠然とした日々を送っております。
心機一転法曹を目指すつもりです。
三十台後半ですが、スレに立ち寄らせて頂きました。
よろしくお願いします。

ローに行くおつもりですか？

おっさん死ね

>>773
すげえ馬鹿丸出しの中傷ゲラゲラ

でもしっかりした動機をもっていても受からんやつはうからん。
俺は絶対に苦しめてやる。覚悟しとけ

>>771
スレタイが読めねえのか？出てけよ。と思ったら
>>774
なんだ釣りか下らねえんだよ

777ゲット！

age

>>764
少年Ｂはマコツ塾生？
マコツ塾生，社会不適応者，くそべて，オヤジオバサン，若者，その他は

俺は絶対に苦しめてやる。覚悟しとけ

みたいな粘着はやめておけ．自ら地獄へ行くだけ．おもしろくもないし

「それ全ての人が含まれるんじゃ、、、」と思ったけど最後まで読んでﾜﾗﾀ

そうだ、怨恨はダメ
必ず失敗する

まあ、そういう奴は修羅の道を歩むだけだな
どこかで断ち切らないと、未来永劫、苦しむだけだ

結局自分が合格するか不合格するかだけだからな
怨みとか邪魔とか牽制とかする曲がった性格を直さないと

怨恨ダメとは思うけど、他人にそう説教してる人に限ってご都合主義者だったりするのも事実

怨恨なくても修羅の道はあるし

>>784
こういうすぐ反論するのがだめなんじゃ

だから、また、煽られてるぜ



「 旧 ﾍﾞ ﾃ は 新 試 験 で も ｷ ﾓ ﾍﾞ ﾃ！ 」
1 ：氏名黙秘：2007/06/05(火) 08:22:08 ID:???
第1回新試験で惨敗の旧ベテ。
旧試験時代の　　模　擬　試　験　の　栄光にもかかわらず
ベテは所詮ベテ。
負け組オーラが出まくってるんだろうなあ。キモいよ。
なぜ早く撤退しなかったのかな？普通の家の人なら経済的な問題から
とっくに撤退してるよね？撤退しなくても良いほど裕福な家の人ほど
ベテになるのは、危機感がないからだと思う。
実際、ロースクールでも予備校でも、ベテランの人って

　　　　　遊　　び　　に　　来　　て　　る　　だ　　け

にしか見えない。若手は必死で勉強してるのにね。
それでいて口にすることと言えば「最近の若手は知識が足りない」
「司法試験を甘く見ている」

一番そうなのは　　　　　　　　　　ベ　　テ　　　　　　　　だろ？

259 ：氏名黙秘：2007/06/10(日) 16:21:19 ID:???
2ちゃんねらーである司法試験受験生を晒します。現在判明しているのは下記の19名です。随時更新していきます。

社会NEE党国対委員長(mixiID2979013)＝早大法在学中
かおりる(ID2123080)＝東大経済学部在学中
将鼓(ID6735745)＝近畿ロー卒ぷー
みてい(ID1912717)＝慶應ロー在学中
りんりん(ID9977567)＝42歳
mfumi(ID10252559)＝一橋商学部在学中
ふう光(ID3441308)＝慶應ロー在学中
ディラ(ID6171961)＝早大法卒ぷー
(‘台’)mrtkn(ID5550819)＝福岡大学商学部在学中
いけぴー(ID4768555)＝早大法卒ぷー
ブラックサレナ(ID5758517)＝中大法卒ぷー
かきちゅば(ID3206471)＝早大法在学中
kc◆3dKCkCdao2(ID7557835)＝早大法在学中
Gun(ID938511)＝神奈川大学法学部在学中
彼方の羊(ID415459)＝同志社ロー在学中
俊(ID11355168)
sun suit(ID10196777)＝神戸学院大学法学部在学中
roppou(ID2807379)
ひろ太(ID779430)＝東大ロー在学中

４３歳で慶應ろー未収クラス入れますか？女の子率高いと聞きましたので第一志望としたいです。ちなみにT大理学部卒TOEIC９５０航空工学エンジニアです。

キモｗ

大麻所持：福岡大生を現行犯逮捕　福岡県警
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070602k0000e040032000c.html

４３にもなって志望順位の決定基準が女ｗｗｗ
顔が見えなくてもどんな野郎か大体想像つくなｗｗ

>>789
そういうことを言った瞬間全てを拒絶される年齢だと自覚せよ

マジレスすると早稲田も同じくらい女が多い
半分が女
カワイイ子多し

４３歳なんて、動機があるにせよこれから法曹目指すなんて幼稚な発想だな。
無職期間を過ごし、受かっても就職先も無いのにそれでいいのかよ。
まぁ、もともと一生食っていけるだけの蓄えがあるなら別だけど。

>>795
新卒としては、別に４３歳に興味ない。全部違うからね。

新卒としては、別に４３歳に興味ない。
友達になる気もしないし、話しかけられても無視。

寝て伊藤

ロースク生です。
来月、付き合って１年の彼女のバースデーにプレゼントをあげたいと思っています。
私はガキではないので、３万円くらいの品物を考えています。
将来結婚したい彼女なんで、５万くらいにしたほうが良いですかね？
ちなみに、僕の誕生日の時には２万くらいの物を貰いました。
周りの同年代の人に聞くと３万は少なすぎると言うのですが・・。

【インド】「合格するまで結婚しない！」…インドの73歳男性、38回目も不合格で未だ独身[07/06/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1181897647/

>>799
男から女にあげる場合、貰った物の金額の倍を目安に。

ロースクールに入学して２年目なのに、若い学生と馴染めず孤独な毎日を過ごしています。
私は見た目は若いんですが、社会的経歴で近寄り難い存在なのかもしれないです。

馴染もうとするな。
孤独に耐える方法を考えろ。

>>802
若い学生に馴染んでもいいこと無いぞ。
奴らは自分の立場も考えず遊んでばかりいるバカばかりだ。
それに金もなく、社会的ステータスもない奴らだよ。
幼稚な人間に合わせる必要などない。

>>12　公務員だけど、自分の将来に何となく不安を感じるから、できるだけ多くの
選択肢を持っておこうという考え方。そう考えたのは３年前だな。
職場で干されてた、そして人事評価が不透明だったから。
今はその頃よりも状況は改善されているが、この先、どうなるかわからない。
ま、仕事は金を得るためと割り切りつつも現行それにローと両方賭けつつ、
ま、法曹が絶対じゃないからね。今の仕事も決してつまらないわけではなし、
そこで評価されるのであれば法曹への道は諦めてもよし。生まれたばかりの子供
抱えてるしね。

>>802
社会的経歴で近寄り難いってどんな経歴？

>>806
何年通うんだ？２年、３年？
2年なら馴染めなくてもあと1年で終わりだよ

805です。旧司択一、今年も成績は前年並み。30点台前半。
時間不足を承知で過去問20年分回したが、何か平成の初め頃の問題って、ここ
数年の問題に比べるとそれほどひねっていない、とっつき易いように思えて
しょうがない。刑法は不要にパズル化してたりするわけだが、これじゃ論文行く
前に多くの受験生がへとへとになってしまうのかもな。だから、最近の旧司法試験
の論文で金太郎飴答案が多いのかな？予備校の模範解答覚えれば楽だから、
残念ながら、私はそれほど記憶力良くないもんで。

お前には無理だｗ

今月、中年の人が１人ロー辞めたよ。
入ったときは意気揚々としていた人だったけど、未収者なんでキツかったようで。

>>810
何歳の人？

40ちょい位の人だったと思う。あまり周りとコミュニケーションなかった暗い人。
正直、法曹には向いていない感じの人だった。

>>808
そういう単純な構造ではない。

>>812
4月に入学してすぐ辞めたのか？

>>813　じゃ、どういう構造？

>>815
�@最近の論文問題を解いていただければ分かると思いますが、
多論点の事案処理型問題が出題されており、予備校論証(規範部分）を
そのまま書いていれば済むというような問題は出題されていません。
問題にフィットした形でかなり圧縮して書かなければならないし
暗記(この意味にもよりますが）で勝負が決まるレベルではありません。
�A金太郎飴答案が出てくるのは、典型的な問題であり、本試験問題は予備校出題問題と
相当問い方の角度を変えていたりします。核心的な部分は似たような論証になるとしても、
相当違った答案が散見すると思います。
�B択一と論文は、刑法のパズル問題を除いて、知識的には相当部分重なります。
ですから、論文のできる人が択一に強いとは限りませんが、４０点くらいは無勉でもい取れる
レベルだと思います。あとは、どれだけ択一対策に費やしたか(時間）で上に積み重なるのではないか
と考えています。
�C　以上、前後しましたが、予備校の模範答案を覚えれば受かるというのは
ちょっと違うということです。

>>816　808です。なるほど、特に�Bは参考になります。
考えてみれば、論文をあまりやっていなかった。特に憲法はほとんどやっていない。
択一の成績が伸びなかったのはそのためかも。とはいえ、時間が・・甘いか。
今後、いつまでこの勉強続けるかわからんが、予備校の通信講座使って努力して
みます。

>>817
お身体を壊さないように、頑張ってください。

>>818 まあね・・子供寝かせた後、眠い目で過去問解いても能率上がらないもんね。

上に辞めた人がいるっていうが、
うちの大学も４０代過ぎのおっさんらはほとんどが辞めたいとつぶやいてる。
授業に出ても全くヤル気ないようだし、疲れてるって感じが見える。
ロースクを辞めても行くところ無くて仕方なく通い続けてるみたいだな。
さっさと辞めたほうが身のためだと思うけど。
再就職もままならない状況で悩んでいる様子みえみえ。

>>820
それは、何故なのですか
１　授業についていけない
２　努力して合格したところで、見返りが思ったほどではなさそうだ
３　周りとの人間関係に疲れた

３について
家庭持ってる人を見てると、周囲との人間関係にはさして困ってないようだね。
ローでの人間関係が相対的に浅薄だから。

１について
そりゃ新卒に比べれば頭の回転も劣るよ。授業についていっても、新司法試験向けの
暗記は相当きついみたい。未収なら不可能に近いんじゃない？

２について
そんなこと考える余裕ないのでは？司法試験に合格するイメージが持てないと思う。

２が大きいよ。
ロー構想ブチ上げてた時期には法曹界あげて社会人を積極的に受け入れますって
言っていて、それに騙されて大量の社会人が入学した。

だけど、新60期の現実で明らかになってきたけど、卒業時35歳越えてるような人はほとんど就職はない。
判事・検事なんて興味を示してもあからさまに冷たい反応をされるし、弁護士もまあ
よほど修習先の事務所のボスと気が合うとかいったっことがあって縁が出来る場合を
除けば、自分と大して年の変わらない新人を受け入れようなんて奇特な事務所はない。

とくにＯＢの判事・検事・弁護士が少ない弱小校では、本人の性格や教養を見てもらえる
機会がつかめないから、単純に年齢だけで切られてしまう。

うちのローのオッサン、だんだん元気無くなりつつある。
悩んでるんだと思うよ。
１年前と比べると頭がスゲー薄くなって気の毒だ。
それを見て女たちは陰口言ったり、ゲラゲラ笑ってる。
俺も気をつけなければ・・。

>>821 ２とも関係するが、40超えて仕事辞めてローに専念するのって、親族や周囲の目
が厳しいのでは。かなりのストレスを感じていると思うよ。
元いた会社の同期はそこそこの中間管理職、それに引き換え自分は・・
覚悟して飛び出したとはいえ、迷うことばかり、という感じでは。

　純粋未修は、普通、４０以上じゃなくても大変だろ？


＞それを見て女たちは陰口言ったり、ゲラゲラ笑ってる。
　
クソ女だな。それでも法曹目指している人間か。
どんなに美人でもかわいくても金もらっても付き合いたくないな。

ロー生だからといって人格まで求めても・・・・・。
就職できずにとりあえず来た、法曹にあこがれて来た、
そんな単細胞ばっかりだよ。

４０以上の人って動機が甘いよ。
だからこそ、簡単に撤退してしまうんだろうな。

うちのロースクに２ちゃんの話ばかりするオサーンがいて、自分のことカキコされてることに憤慨。
いい歳して恥ずかしくないのかよ・・と思うよ。

>>829
なんだ俺かよ。

>>828
君はどうしてそんなにアホなのに、
平気で生きていられるのですか？

>>828
そう決め付けるなよ。
俺なんか、ずう〜と受験生できたぞ

50位の陰険ババア辞めてほしい
みんな大人だから露骨には嫌ってるようにはしてないが、
「何でお前が辞めないだよ」と思ってる

>>826


>どんなに美人でもかわいくても金もらっても付き合いたくないな。


４０過ぎのオツサンが女子に相手にされるわけないのに。
付き合う以前に声すら掛けられないのにワラタ。

>４０過ぎのオツサンが女子に相手にされるわけないのに。
付き合う以前に声すら掛けられないのにワラタ。

俺は、２０代だよ。

旧試験経験者ならわかると思うけどさ、
新卒あたりの若い子は、人生の成功図しか頭に思い描いてないわけよ。
不安はあるけどね。
だから、無意識のうちに、４０代の人なんかは「こうはなりたくない」という反面教師として
位置づけられるわけ。

この見えない差別意識に打ち勝たないと、ローではやっていけないよ。

おっさんは全員ローを辞めてくれ、
ウザイ
クサイ

授業で隣に座らないでくれ。
離れたところに座ってくれ。

おっさんの加齢臭キモいよな。おっさんなんていじめて追い出そうぜ。

山口県光市母子殺害事件の弁護士21人への懲戒を請求する活動を行っています。
ぜひご協力ください。
請求は以下のURLからDLできるPDFに署名捺印して郵送するだけです。
自分で懲戒理由を書きたい人用と懲戒理由が書かれた見本の両方があります。
【札幌】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/17.html
【仙台】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/18.html
【東京】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/24.html
【第一東京】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/25.html
【第二東京】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/21.html
【横浜】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/26.html
【愛知】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/19.html
【大阪】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/27.html
【広島】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/20.html
【福岡】への請求 http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/pages/28.html
誰も(何人も)が行うことができる弁護士懲戒請求に対する圧力は、人権侵害です。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO205.html
裁判員制度に関するアンケートコーナーにいけるページ
http://www.cc.toin.ac.jp/UNIV/japanese/g-gp/g-gp.html
日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
弁護士の懲戒制度
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方
http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
橋下徹弁護士、光市・母子殺害事件の弁護団に怒る！
http://www.vsocial.com/video/?d=92242

w

>>836　見えないどころかミエミエだよ。でもベテも差別意識はかなりある。
一般には単純な差別意識よりも屈折したコンプレクス交じりの差別意識の方が付き合いにくいと思う。
ローって互いの差別意識と如何にうまく折り合いつけていくかの場なんだと思った。
揉みくちゃにされ掃き溜めにされないようにするのが第一。

うちのローに「挨拶しろ」とか礼儀にいちいちうるさく言うオヤジロー生がいるんだが、
そのオヤジは帰りの電車でシルバーシートに堂々と座り、年寄りが前に立っているのに知らん振りしてた。
しかも、携帯メールやっててムカついた。

おっさんロー生なんて、こんなものだよ。
俺らに見えないところではマナーさえもない。
さっさと辞めてくれ・・。
これからはみんなでシカト実行する予定。

＞これからはみんなでシカト実行する予定。

低学歴（負け犬根性）の発想だな

大学生の子供いるような50位のオバハンロー生は入学した早々からでしゃばりだわ
第一声は「何処の大学出身？」「何歳？」
何も意識せずに答えちまうと、その後は自分のいない所で「××大出身の○○君は、、、」
「○○さんは△△大出身なんだけどさ、、、」と言いふらされ続ける
とにかくイヤラシイ性格で自己中心、怖いから誰も何も言わないが皆嫌なババアだと思ってる
自分の子供の自慢話と他人の悪口、井戸端会議をロー内で実践してる
あんな基地外入れるなよ

うちにはオバハンロー生がいないからわからんが、
オカンだと思えばそれでいいジャマイカ。

底辺大学だから、嫌な思いをしたんだろ

子持ち主婦のオバハンロー生は性格悪いのばっかやって思っとったが
自分はただの主婦やないでーと近所のオバハンらに見栄はりたいんやろうな
そやから自分の子供みたいな年齢の同級生にもオバハンの井戸端会議と同じ感覚で
自分が優越感持てる奴がおらんか探す、自分より劣等だと思えばけなす、自分より優れてれば叩く
いずれにしてもオバハンはいいようには言わんやろｗ

オバハンになついて味方になってみてはどうかな。
意外に喜んで飯奢ってくれたりするかもしれんよ。
家庭では旦那に相手にされなくて寂しい思いをしてるんだろう。

僕のところのおばさんロー生はおかんみたいな感じでつよ。
結構パワーあって、元気をくれる皆の人気者。
横柄なオヤジロー生にはおばさん経由で文句言ってもらってるしね。
オヤジロー生はそのパワーにキレたものの、それ以降凹んで静かになったよ。

このいくつかのレスを見るだけで、いかにしょうもない消耗戦が
繰り広げられてるか分かる。

>>844
「でしゃばり」が嫌いなんか。いかにも中流日本人だな。

>>842
そのオヤジが許せないと思ったのならお前一人で無視しろ
みんなを引き入れるな
みんなでよってたかってやるというのは　卑怯者のやることだ
お前も、そのことによって、他人を非難できる立場を失ったと思え

>>850
別に普通のでしゃばりババアだけならどうでもいいさ
その下読んだか、アホｗ
お前ババアの旦那じゃねえのか？
それともマザコンの息子か？
アホがｗ

うちのローでも、出身大の話題はタブーだった。
暗黙の了解としてあったけどな。

オッサンはウゼーよ。ホント参ったよ。
辞めてくれよ。
勘違いで怒鳴り散らしてサー。授業中断するわで・・。

だいたいにして、身から出たさびって言葉知らないのか？
おまえのせいで、周りが迷惑してるんだぞ。

入学して２ヶ月で辞めたオヤジ学生。
辞めた理由は「若いバカらとやってらんねぇやー・・」と、皆の前で発言して去って行ったよ

ブツブツ独り言、貧乏ゆすり、目をそらしてしゃべる、下を鳴らす。

もーーーーきもわるいから
止めてくれよ、おっさん。

おっさんはロー来んなよ。
普通の大学院に40歳の学生なんかいねえだろ。
ローだからって来んなキモいんじゃ。

＞857
　俺は２０代だが、お前は何を時代錯誤な事、言ってんだよ。
今は、生涯学習の時代だよ。
若い奴らでも、保身に走る生きた死人が多い中で、
年を重ねても、夢を追うのは、すばらしいじゃないか。
パソコンスクールですら７０以上の人が通ってるよ。
お前は年とったら何の進歩もしないんだな。向上心のない奴だ。

>>842
シカトって小学生かよw
そのおっさんロー生に同情する

>>857
お前も周りから同じこと思われてるよ。
誰も教えてくれないだけでwwwwwww

　 芥川は言ってたな。

「向上心のない者は、バカだ。」

牛丼食うパワーが無くなった。。

上のほうに生涯教育って書いてある。
それは判るよ。

でもさ、ローに来るおっさんって威張ってばかりじゃんか。
身分が違うこと主張するバカは生涯教育受ける資格ないと思うよ。
教育を受ける側はみな、平等なのが普通だろ。

>>863
それは、君の言うとおりだ。
よっぽど馬鹿な奴がいるらしいな

＞863
　
　それは、個別的に見て問題のある人もいるだろう。
だが、一般論として、いきなり４０以上はどうしようもないと言うのは、
法的思考プロセスを学んでいる人にしては、短絡にすぎないか。
　

４０以上でも、場や人間関係をわきまえてローで学んでる人はいいけど、
ローに来るたいていのオヤジは年下や社会経験の無い学生を差別する傾向があるのは本当だ。
自己中心でもあり、教授らと歳が近いこともあって自分が特別のように思っているのだろう。

４０以上のおっさんで威張ってる人は見ないな
２０代と３０代の間での衝突が激しく、４０代と張り合ってる人は少ない

そもそも、人がどういう意図目的で勉強してようと関係ないだろと言いたくなる
いちいちやっかんでる暇あったら自分が勉強しろって

ｵｯｻﾝたちは自分の社会経験をローで活かしてないな。
社会経験があるなら人間関係円滑にクラスメイトと上手くやっていけるハズだろう。
それが出来ない人がほとんど。
会社を辞めた理由は人間関係で組織から外されたとしか思えない。

>>867
周りに迷惑かけないならば文句は言わないけどね。
大人しくしているならばともかくも、若い学生をつかまえて、
「最近の若造は・・」などと長々と説教しはじめたり、予習復習不足で授業を中断したりで迷惑なんだよ。

最近の若者は・・・（略　>>869

>>868
逆で、若者に社会経験がないから40代とどのように接すればいいかわからず
建前は学生として一括りにされて立場も平等になっていることから対等だと
思いこんでいるのでは。

対等ならいいんだけどね。平気で頭悪いとか馬鹿にしているやつ見ると神経
疑う。違う人生を歩んでいることに想像力働かせられないのかと。

会社であれば何らかの地位肩書きがあり（部署も含めて）若者に対しても接点
がある。そこが学校と違うところ。おっさんが元気ないとしたらそれは若者が
内輪だけで吊るんで威張っているからです。

実際のところ、４０代はローでは激少数民族で威張りようもない
威張れるのはヴェテだけ

>>168
62歳には見えないな。
40前半でも通用しそう。

試験勉強がアンチエイジングの効果アッタのかもね

うちは中位ローだけと、うつ病みたいな元気の無いおっさんがいます。
病気がうつりそうでモチベーションが下がるといけないので
近くに寄りたくないとみんなは避けています。
入学当時は一番元気なおっさんだったんだけどねぇ。
単位落としまくっているみたい。

そのおっさんだけ合格するよ。きっと。

４３歳男です。
ロースクールを辞めて、以前いた金融業界に戻ろうとしたところ３年以上のブランクは
経験者扱いされませんでした。
他の業界もブランクがある程度あると復帰難しいようです。
５年もブランクがあいてしまうと、一般企業への再就職は絶望と考えたほうが良いでしょう。

新司法試験、考査委員の慶大教授が類題演習…法務省が調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070623it01.htm?from=top

慶應漏スクール

>>858

スタディルンペンとは・・・・・

勉強に対する未練または「幻想」を持って、
社会生活から離れて「独りぼっち」で、
勉強ばかりしている３０代が増えている。
いわゆる「スタディー（ｓｔｕｄｙ）ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職もせず、結果、社会に適応出来ない人間になり
「人生逆転」を狙って、 ３０代になってもまだ勉強を選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
社会で「中間管理者レベルのリーダー」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけている
と指摘されている。
２０代は就職の機会が多いが、３０代は年齢のため雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくるという指摘もある.

この世界にいる限り、勉強しなければ一発逆転はない。

わん　わんｗｗ
がんばろうっと！

わん　わんｗｗ
がんばろうっと！

わん　わんｗｗ
がんばろうっと！

ロー３年♀です。
クラスに女子の家に隠れてつけてくる有名なメガネオヤジがいます。
いまのところ被害者は４人。
ある日、クラスの男子がオヤジの所持品から女子の家の写真を見つけたことで発覚しました。
オヤジに文句を言っても、自分のやっていることを何とも思っていません。
ムカツク。

４０半ばにもなって情けないね。
ここ見てるんだろうと思ってワザと書き込んでやったよ。バカオヤジロー来るな！

>>884
自分のロースレに書けばいいだろう。

>>884
自分は某大学内で痴漢に遭った
講義中尻を触られた
そいつもじじい。先生方にも話して対応してくれるらしい
場合によっては警察に突き出す予定

40代以上の人が一生懸命勉強しても、問題を知ってる慶應ロー生の方が受かっちゃうんだよね。かわいそう。

>>884>>886
ネタか・・・・

w

ロー予備校問わず、40歳過ぎで、しかも独身の人は人格疑わしい人かほとんどですね。
女性に対する興味も変質者的なところがありますね。
脂ののった年代に勤め先をあっさり辞めるところをみても
普通の人と違う生き方をしてきたせいであろう。

普通の人と違う生き方＝人格疑わしいってどんなロジック！？

＞＞８９０
すごい偏見ですね

>>888
事実です

あいかわらず、しょうもない年齢差別ですな
アメリカも、そうなのかな？　
歳とっても、職場中断して学校いくし、職場がそれを評価してくれると聞いた。
いずれにしても東国丸知事みたく、学校では、ひとり静かにメシ食ってればいいのに・・

自分は職場でも、一人メシだけどな

このスレ　大学院ばっかなのか？
旧司の人いないのですか？？

悪いことは言わない。

司法試験を絶対的に合格出来る自信があるならともかくも
サラリーマン辞めて法曹目指すのは止めるべきだ。
４０代以上はサラリーマンとして社会に復帰出来る年代では無いからだ。
社会では表沙汰にはなっていないが、
自分の能力に見切りを付けロースクールを退学したそれらの年代の人間らの一部が
職が見つからなかったり、一度無職期間を味わったことと
挫折という厳しい体験をしたばかりに精神的病を負い
社会に戻ることが出来ず自ら命を絶つ者が増えている。
命を絶つことにならなくても、定職がなく生涯フリーター生活を送る者も多いだろう。
４０以上での法曹チャレンジは自殺行為だということを判ってもらいたい。

まあ、４０以上で目指す場合、
相応の金は持ってるから、そこまで病まないがな。

>>897
お前の貯金いくらだ。あーん！

それは芥川じゃなく漱石の「こころ」にでてくるフレーズ

４０過ぎの人に教えてほしい。
社会経験を経て、得た武器って何だろうか？
俺は３０まで働いてない（旧試験→ロー）から、
合格しても社会で通用するかすごい不安があるけど、
何か心がけ次第で克服できないだろうか。

すごく漠とした答えだけど寛容の精神かな
拘ってきた人の数が多いから逆に出会った人を勝手に類型化しなくなった　いやむしろ類型が細分化されて精度が上がったのかも　あと単純に政治経済社会一般の常識

>>901
ああ、その寛容の精神って分かる気がする

自分はズッと専業に近い形できた（バイトなどで）
けど、色々な体験をした
そのたびに自分が試されている気がした
直ぐにかっーとしない
思いやりに気持ちを持つ
話せば分かるというのは嘘。いくら話してもわからない奴はいる
カインの末裔には距離をとる
その人の育ちや教養の程度、背景が、少し話すと見えてくる
最初から他人を否定しない

知り合いは41で飛び降り自殺しました
大学教員ですが

>>902
カインの末裔って何ですか？
調べてもわからないんですが、同名の映画はあったみたいだが。

カインはキリスト教の聖書に出てくる人物の名前だよ。新協同訳旧約聖書の
p.5-6,創世記4章参照。

カインは聖書で人類の祖先とされているアダムとエバのこどもで，弟アベル
が神に贔屓されていると思い，殺してしまった。

法律の勉強をしていると，キリスト教の知識って役に立つことが多いよね。
こないだのDNCの適性検査でちょっとほくそ笑んでしまった。

ローをこの春去って行った４０歳代の人がいた。
一ヶ月間行方不明の末、先週山中で帰らぬ人となって
発見されたとクラスの仲間からメールがあった。
彼とはあまり話したことないからどんな人かわからなかったけど、
未収でしかも二期、悩んでいたそうだ。
同年代のクラスメイトが何名かいれば最悪の事態にならずに済んだかもしれない。