新60期ですが､就職がありません 4

　　　　　教官！雇ってください

ヒマ人

もう立てる必要はないと言っただろうが。

オリックスを受けよう！営業で。

ソニーの出井も推進派

前スレのコピペのコピペ


現在の情勢（東京）としてはこんな感じか。

東大→若手・ベテともほぼ全員内定確保（内定率９０％）
一橋→有利な戦いをしているが、女子と就職活動出遅れ組は苦戦（内定率５５％）
慶応→若手はほぼ全員内定ゲット。２０代後半もぽつぽつ決まり始めている（内定率３５％）
中央→新卒・卒１くらいまでは、大手、外資系に一定数内定しているが、それ以外はかなり苦戦（内定率１０％）
それ以外→極めて厳しい状況（内定率５％）

修習地が地方のもののため、真面目に情報提供してください。
よろしくお願いします。

>>7
修習地が地方なら、その地方の弁護士会と仲良くして
就職するか、あるいは（弁護士会の支援を受ける前提で）
いきなり独立するのが一番いいと思うが・・・

観光気分で、修習地の希望を出した自分がバカでした

>>9
たとえば、熊本（でもどこでもいいが）でイソ弁or開業するなら、
熊本修習生がそれをやるほうが、熊本に無縁な修習生がやるより
10000倍簡単だ。
弁護士会や支部の支援が受けられるし、顔もできているからな。


そういう意味でのメリットを生かすべきだろう。
むざむざ捨てて東京にいくなんて自殺行為だよ。
かりに関東地方出身者でも。

>>10
地方には絶対住みたくない
活気がなく、沈んで、未来のない街
地元意識が強く、関東者はよそ者扱い、決して心は開かない
話がこじれたとき、二言目には「だからよそ者は信用できないんだ。
なんにもわかっちゃいない」

また、ぐうたらしても暮らせるので、弁護士として無能でも生きていける。
あんな奴らになりたくない。だから田舎は嫌なんだ。

>>11
その田舎観、よく分かる。
田舎者は最悪。都心で見る田舎者は大人しいけど、田舎で見る田舎者は最悪。

田舎者は裁判より地元の政治家とか公務員に頼み込んで紛争を解決するがデフォ

>>11
だから、俺は関東者が嫌いなんだよ！

仙台修習の人いますか

みんなで田舎弁護士やろう

>>14
気持ち悪いよ田舎者。

ていうか試験終わった５月から就職活動してた人が沢山いたはずなのに、
未だに内定なしなんて本当にいるのか？

>>18
沢山いるから今月東京三会の説明会があるんだろや。

>>19約500ほどの参加者が見込まれているんだよね。

>>19
もともと東京三会の説明会は年明けにも開かれていた。
これは、初回の申し込みに間に合わなかった事務所や
内定を蹴られてしまった事務所の為だった。

しかし、今年は様相が全然違う。

今回は「安く買い叩ける良いチャンス」と捉える事務所が多いだろう。
年俸３６０で３人雇えればもうけられる。
どうせ奴らは仕事をしない（会うだけが仕事。処理は事務員）。

渉外に内定もらってるが冷やかしで就職活動してみようかな〜

知り合いの弁護士に聞いたら、当てにしない方がいいって。
ほとんどは、採用予定がないけど、参加事務所が少ないと
弁護士会のメンツにかかわるからでるだけでてくれ、という
ところらしい。大部分は、よほどいい人がいれば採るかも
しれないけど、無理して採る必要もないところ。
よって三会の説明会で採用される人は２０人もいないんじゃ
ないかっていってた。

>>22
逆に自信失うから止めたほうがいい

　合格者が増えるのだから事務所に就職するのが前より難しくなるのはあたりまえ
だし、ロー生のほとんどはそのような危機意識を持っているよ。
「就職できなくて大丈夫か？」と不安を煽っているようなヘタレを相手にすることなく
就職活動みなさんがんばってくださいね。

　

今就職決まってない旧６０がかわいそうだな。
新６０は軒並み高学歴。採用での選考基準は基本的に旧＞新なのは否定し
ようもない。
が、「普通の」旧60はもうみんな決まってる。司法試験の世界では少数派
の低学歴で就職が決まっていない旧６０は、新６０にすら負けると思う。

>>25
それなら変な自作自演して、ロー生が実際以上に
優秀であるが如き投稿は控えたら如何ですか。
謙虚に勉学に励みなさい。見苦しいだけですから。

>>26　まだそんなこと言ってるｗｗｗ

就職先がないってのは、左翼運動事務所や（地下鉄に広告してるような）
債務整理専門事務所も全部回りつくして、なおダメだったときに
はじめて吐く台詞だと思うが

みんな、まだえり好みしているのでは？

>>29自由法曹団や青年法律家協会加盟事務所にも応募が殺到してますよ。

>>3
そういうこというから立てられちゃうんだよ・・・
立てるなって言われたら立てたくなるのがクソヴェテなんだよ・・・

ヴェテのせいにするな

　　　　　　　　　　　 , ィ　 ＿,
　　　　　　　　　_ﾄ{'´　ﾚ'´ ／￣〜ｚ_,
　　　　 　 _ zー'　｀_､ﾉ_∠､__ ノ_'´　｀ｰッ
　　　 　 =辷ｰ- ､(;ﾝ´　,､ｉ__　｀ヾ;)　 ∠_,
　　　　　　　｀ヽ､/‐べ w∠ `＜ﾊ-‐_ .ノ
　　　 ,.-r┬―-ｲ/　7　､　ヘ、 ､Ｙ´
　　　 !Ll__rー-､/〃l /｣ ト､ｒ､ヽ }ト- 、
　　　　　　　　／'ﾄ､,!ﾊ_〕　 〔_ﾊｒｲ,ﾊ、 l
　 　 　 　 　 /　　, ' jゝ、ウ ,_ｲ／_,ハ }　　ママァ。私、選ばれたのよ！
　 　 　 　 　 ヽ　　 ∧_ｨﾍﾁ､__〉 _,､_　＼
　　　　 　 　 　| 　 i　ヽL,_〉┘ ／　 ﾄr'　|
　　　　　　　　 ヽ 　 　 　 ヽ‐'´　 ／ ,Ｌ _|
　　　　　　　　　　￣`ト､_　 __,,／　 ｣- ､冫
　　　　　　 　 　 　 　 ｌ　 ｢ー'′　 ｌj_,_,ﾉ′
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　　　　　　　　　 　 　 |､_亅
　　　　　　　　　　　　 l 　 !
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ　｜

>>32
なんでもベテのせいにしないと
精神の安定を保てないのがヨンパークォリティ。

>>30
リッツが関西系のその手の事務所は根こそぎ抑えてるよ
チューター、実務家教員みんなそこから来てるし
しかも仮面左翼だから金儲け大好きだしね

何じゃ、そりゃあ

皮肉にも、立命館ローの意外な強みが出てきたわけだな

新試験合格率は低かったが、共産党・左翼系弁護士との
強力なコネで、左翼事務所に就職しやすいってわけか

58以前＞＞＞＞＞旧６１＝５９＞＞＞＞旧６０＞＞＞＞＞＞＞新６０

だから旧６１はそんなに有利じゃないってｗ。

>>39
新60よりは全然まし。

いきなり独立するなら、ディープ千葉はお勧めです。超弁護士過疎地域です。
自治体の法律相談の申し込みは受け付け時間が決まっているんですけど、
ほとんどチケットぴあ状態で、受け付け開始後数分で枠が埋まります。
おまけに世間様のイメージと違ってディープ千葉の人たちは
金持ちが多いのです。作ったもの獲ったものは全て首都圏の
人たちが買ってくれる農業漁業、その人たち対象の自営業・・・・。
普通の人は田舎だからって嫌がりますけど、収入を考えたらいいですよ。
現に公認会計士や開業医なら数千万の収入は当たり前の地域です。
おまけに魚は美味しいし気候は温暖。人々は明るくノー天気。
スポーツクラブで知り合った人妻はすぐにセークスさせてくれるし、
後腐れがない。お勧めですよ。

俺、合格して千葉で開業しよ。

ディープって何？

>>41
了解、これからは湾横断道路を使って出張しまくるわ

佐原・いすみの辺りは今もゼロワン？

これでも見て和めや
http://www.nicovideo.jp/watch?v=ut4U2cxGqO6Yo

な〜に。どうせdeep千葉にも間もなく弁が開業するよ。
空きなどすぐ無くなっちまうって。

多分それぞれ成田・館山の弁が逝ってると思う

埼玉も、まだ「不足」といえる面があります。
会員数が３６０人前後。
しかし、県南の人は都内の弁護士に依頼してしまうことが多いので、間に合っています。
埼玉修習の修習生に声をかけるのだけど、みんな東京に行ってしまうと嘆いてます。
東京から想像する以上に、埼玉は田舎です。
さいたま市付近、県東南部（越谷・草加周辺）、県西南部（所沢・川越・和光付近）は、
人口のわりに弁護士が少ない（しかも旧浦和、大宮に集中）のため人手薄。
県北の熊谷・秩父などはまだ数が足りないのが現状です。
したがって、事務所訪問に行けば、まだなんとかなるかも。
また、県北はもちろん、県南でも一発開業のチャンスは十分あると思うし、
そういう人も現実には複数います。
ついでに埼玉で弁護士やるなら車があった方が便利。
埼玉県は横（東西）方向に移動する手段が乏しいので（南部なら武蔵野線くらい）。
まして県北の秩父鉄道なんていつ来るか分からない本数。
電車乗り換えて、バス乗って・・・・という移動はタイヘンです。

田舎って臭いよ。
東京から税金が田舎に還流してんだと思うと、むかつく。

>>50
無知って気楽でいいね。

おいおい東大生の７割は田舎出身だろ・・・

SONYのSEはとってもらえないかな？今から勉強するから。

>>49
> ついでに埼玉で弁護士やるなら車があった方が便利。

それ、千葉もそう。
外房は知らんけど、内房は木更津・君津以南は悲惨だからな

千葉の幕張みたいな小綺麗な街でマイカー通勤に憧れる。

>>53
SEって何？

システムエンジニアだろ。ＩＴドカタ。

>>56
システムエンジニア

>>51
高校生にレスするな
>>55
幕張なら電車使え。
千葉市で働くなら車は不便

さすがに弁護士になったら庶民の乗り物の電車は遠慮したい・・・

>>55
幕張の駐車場相場知ってる？
てか、あの辺は危険なスポットなんだがな。

>>60
僻地で就職or開業すれば、

都会庶民の乗り物・電車とは無縁で

田舎庶民の乗り物・クルマを使う毎日がまっていますよ。

そもそも電車なんかない地域が多いんだから。

>>50には，全面的に同意するわけじゃないが，気持ちはわかる。
東京に出てきた田舎もんは立場をわきまえているからおとなしいけど，田舎にいる田舎もんはがさつだな。
田舎の県会議員なんか見てたら，「たかだか田舎名士じゃねーか。何を威張ってんだか」と思ってしまうよな。

>>53
司法試験持ちのSEなんて何処の現場でも必要とされてない。
やめときな。

都内の小汚いアパートに住んでるけど
隣りにの月極駐車場の賃料のほうが漏れのアパートより高かったwwwwwwwwww

>>63
つうか県議会議員てろくな大学出身いないのになぜあんなに偉そうなのかがわからん・・・
やっぱ学歴って大事だなと思った。

そういえば漏れは学生時代に風呂無しトイレ共同の家賃＋共益費35,000円/月のアパートに住んでたな
周辺の駐車場の相場なんて気を配ったこともないけど、想像を絶するな

>>66
「俺が仕事を恵んでやってるんだ。ありがたく思え」って意識でしょ

前向きに、おすすめ穴場地域の情報交換スレにしよう。

まずはORIXの営業、SONYのSEなど、責任者のいるところに行ってみる。仕事がなければ、生活できないし、司法試験に受かってしまったから、普通の会社には入れない。なんでうちくるの？弁護士になれば？と言われてしまう。

三振法務博士ですら普通の会社じゃ煙たがられるだろ。
ましてや合格車になると・・・

ORIXはブラックだろ

>>65
苦学生ですな。

「ブラック」ってどういう意味ですか？

三振の法務博士が学歴詐称するだけでなく、新司法試験合格者が合格暦を詐称しないといけなくなるかも。弁護士の就職なくって、大学新卒者がいかないそのへんの会社に行くなら、あると邪魔になる。

既出だが、新試験組は、ロー学費などで多額の出費をし、
しかも借金まで抱えた人間も多い

このため、いきなり開業しようとしても、資金調達がネックになる。

この点でも、借金不要な旧試験組の連中に対して非常に不利だ。


もっとも、いったん開業してしまえば、新規参入の競争者は
なかなかこないとおもう。

なぜなら、数年後は修習さえ貸与制になるから、
ますます合格者は経済的ダメージを受け、開業資金どころじゃなくなるだろうからな。

オリックスと日本電産だとどっちのほうがブラックとしてレベル高いかな？

マイカー通勤は飲みいくのがすげー不便だよ。
帰りにちょっと一杯やると飲み代より高い代行代がかかる。
酒飲みにとって地方は地獄。
都内みたいに酔っぱらってる吐いてるおっさんなんていない。

>>78
飲んで運転して事故って処罰されて
弁護士会からも懲戒されれば
余ってる合格者たちが喜ぶよ。

>>59
高校生だったのかよ。

新60以外の人は退去して下さい

今日も彼女とセックスしましたよ。
たまには可愛い女の子ともしたいなぁorz
もう今の彼女に綺麗になってもらうしかないゎ。

>>78
つ 前もって客先のビジネスホテル予約＆タクシー

もうねるぽ

適性試験の願書、対策代から、ロー入試、入学後、卒業までに
かかった費用の概算をうｐ汁。何百万だ？

>>81
そういう偏狭なこというお前が退去しろよ
話題が新60期に関係すればいいはずだろう

>>86
ただでさえ殺伐としてるんだからマターリ汁
2年と経たずに阿鼻叫喚の地獄絵図になるんだから…

おまいらまだマシだぜ
新61なんかきっと300人ぐらいしか就職できないぜ

なんでサマクラとか行かなかったの？
あんなに一杯募集してたのに。

>>89
嫌味な野郎だぜ。
なんで２０歳で合格できなかったの？

禿げてきた

２７才ですが、これからロー進学するの止めた方がいいでしょうか。
正直、将来的に歳をとっても食べていくことを考えてみると、
弁護士稼業にかけるのが、結構不安になってきました。

どんどん資格者が溢れる一方になるんですよね？
ロー行くの危険かなあ

無謀

やめた方がいい。授業料が値下がりしてきたら考えたら？

213 ：氏名黙秘 ：2007/02/05(月) 05:51:37 ID:???
京大未修に通ったが、やはり会社にい続けることにした。
合格までの道程や就職の厳しさ、いざ事務所に入ってからの仕事と
今会社を辞めて失うもののバランスが悪すぎる。

まあ馬鹿にしてくれていいけどな

219 ：氏名黙秘 ：2007/02/05(月) 12:20:39 ID:???
>>213
あんたはエライよ。


220 ：氏名黙秘 ：2007/02/05(月) 12:37:02 ID:???
京大未修でも毎年辞退率は１割越えてる。珍しい判断じゃないよ。

>>92
行くべきだな。
法科大学院はあなたのような向こう見ずな若者を待っている。
ここの連中の入学時だって２００７年問題とか旧終わるまで新は取らないとか
さんざん言われていた。その結果が現状だ。

もう会社辞めてしまった…。

仮に弁護士になれたとしても、町弁とかだと依頼される案件は
クレサラばかりや小額な案件で利益が少ない。
大企業の顧問とかたくさんもっている事務所ならともかく
そうでなければ独立しても運営がきびしい。

大企業の顧問をたくさんもっててもきびしい。
昨今の事務所の合併みればわかるだろ。
すごいこねがあるか営業力がないと独立しても無理。

合格しただけでは勝ち組にはなれません。
これは確かな事実だ。
だって合格者が昔の６倍になったんだもの。

では、今年から新司法試験の合格者を輩出するはずのロースクールの場合どう
なるのであろうか。
ロースクールの第１期生は、途中で旧司法試験に合格した人もかなりいたよう
なので、卒業生は入学時点よりは少ないのではないかと予想されるものの、彼
らが新司法試験に合格し修習を終えて実際に就職する頃にはどうなるかという
と、実は、５９期生や６０期生の就職よりさらに厳しくなることは必至である。
なぜなら、ロースクール第１期生は、最後の旧司法試験組である６０期の修習
生（平成１９年秋就職）が１５００名就職活動をするのとほぼ同時期に就職先
を確保する（ロースクール第１期生は修習期間が短縮され、平成１８年秋より
約１年の予定で司法修習を行う。）ということになるからである。
このため、ロースクールを卒業し司法修習も終えたが就職はないという人たち
が大量に出現する可能性があり、これが法曹界における２００７年問題と言わ
れているのが実情なのである。法曹界以外では、２００７年問題というのは、
団塊の世代が大量に定年を迎えて、大卒の新人確保が厳しくなるという労働力
受給のアンバランスを指しているようであるが、法曹界だけは逆の意味で使わ
れているというのは何とも皮肉なことである。
そして、この第１期生で新司法試験に合格できなかった人が、翌年も試験を目
指すとなれば、第２期生以降も試験合格は厳しくなるということになる上、試
験合格後も、就職できなかった新司法修習生たちと就職も競わねばならないと
いうことになるわけである。

ttp://www.shirahama-lo.jp/column/syukatsu.html

>>101
しかも、前年度の積み残し組が滞留するので
これから年を追うごとに
合格率は下がり
就職率はそれ以上に下がる。

６０期対象とか期を対象に就職の採用が行われてるみたいですけど、
６０期の人は今年中に就職できなければ、
今後就職はほとんど無理ってことですかね？

会社を辞めて大金と時間つぎ込んだ人なんかは「欺された」としか言いようがない惨事だな
二十代でも公務員戦線に大幅に出遅れたことになる。
民間就職にいたっては、この戦後二番目の好景気売り手市場を享受することなく
脱落したこととなる。

旧司時代の予備校のキャッチコピーよりはるかに酷いんじゃないのか、ロースクール制度の現状は。
笑うのは大学教授のみ。若者が食い物にされたってことか。

法曹って、先の見通したてないで、一挙に合格者増やすからヴァカだよね、単純計算ができないんだね。
普通、受入元の仕事量＆給与支払い能力みて、合格者数とか、バランスを真っ先に考えるもんじゃないの？

弁護士の場合は、必ず当事者間で勝敗が決まるからなあ。
和解の場合でも実質的に勝敗があるでしょ。
それなのに、低学歴に任せられないよね。
そこらへんがただ病気を治せばいいだけの医者と違うところ。
そこらへん。わかってない人多いんじゃないかな。

ロー設立と弁護士増員はリンクしてるとこがミソ。
弁護士を大量に増やす必要があるかどうかではなくて、大学関係者からすれば
捏造でも無理やりにでも「３０００人くらいの増員は必要だ」って上に報告しなければ
そもそもローつくって儲けることできんでしょ？
無理やりロー教授が「予備校弊害」つくったのといっしょよ。

そもそも「３０００人くらいの増員は必要だ」と上に報告しない限りローできなかった。

ローって一体何だったんだ

あの時はやばかった。
生きてるって何よりもいいことだよ。
あの時実感した。
だから新60期もくよくよするなよ。
生きてるんだから。
俺はあの時死にかけた。マジで。
でも助かった。マジで安心した。
あの時の恐怖に比べたら新60期の苦悩なんて屁みたいなものだよ。
だから落ち込むな。

(短編小説）　実録！ロースクールの闇　�@

全ては大学の利益追求のためだった。少子化や経済不況・財政難による補助金カットの
影響による経営難、教員の失業を恐れた学界が勝手におっぱじめたもんに過ぎなかった。
これに省益拡大を目論む文部科学省と献金（ウラを含）集めだけに熱心な文教族国会議員が
手を組んだ。ただそれだけのことだった。そこには当初から司法改革の理念など欠片も無かった。

だがヨンパを始めとしたロー生は、大学サイドの｢ポテンシャル｣｢プロセス重視｣｢法化社会｣
といった甘言に見事に騙されてしまった。そして旧司法試験の余りに厳しい現実に打ちのめされていた
多くの受験生の心を奪った。
なんでもローにさえ入学できれば新司法試験の合格率は何と７〜８割だというではないか！！
なんて素晴らしい制度だ！この新天地に挑めば自分も法曹になれる。勝ち組になれる。
しかも活躍の場は法律事務所だけではない。企業も積極的にロー卒弁護士を採用するってさ！！
是非この新制度に自分の人生を賭けてみよう。マスコミもこぞってこのロー制度を取り上げてるし。

もうあのキチガイじみた旧試験とはオサラバできる。神経衰弱そのものの択一刑法パズル問題、
厳しい論文試験評価、何年も自分を苦しめた、あの地獄の旧試験から離れられるのだ。
学生時代の彼女は、｢無収入で受験生やってるキモいアンタより、一流会社リーマンの方がいいもん｣と
自分を捨て他の男のもとに走った。
あの時の地獄の悲しみ悔しさから真に立ち直れるきっかけが出来たのだ。それがロー制度。
21世紀の司法のあり方に関して、テレビでとくとくと語る中暴弁護士（当時）が福の神に見えた。
『俺にもいよいよ春が来たぁぁ！！！！！！！！！！』　
心底嬉しかった。名門・慶應義塾大学ロースクールに合格できたのだ。

ローはアメリカの外圧っていわれるけど、日本人無能無弁法曹をふやした所でアメリカのメリット全くないとおもうけど。

>>111
日本人「日本の弁護士って何でこんなに無能なんだ？」と怒り出す。
アメリカ人「ハ〜イ、日本のミナサン、アメリカにはイイ弁護士イッパイイマスヨ」
日本人「外国人弁護士も解禁しろや！」

ということでは？

すみません。こっちでも質問します。

ど素人でスマソ。
質問なんだが、景気回復で民間大手の採用者数はバブル並に増えてるよね？

法律事務所の場合には同じような関連性はないの？
規模にもよるんだろうけど、景気回復によって、修習生の就職もいずれはよくなる
ってことにはならないの？？
詳しい人おしえて。。

景気が悪くなると紛争が増えて弁護士が儲かるんだよ。

>>50
はげどう！

>>111
あるよ
メシ食えなかったら，大きな力に反抗する奴が居なくなる
また，簡単な仕事で安く使える。

外資サラ金が，それを狙っていた。

> 「ハ〜イ、日本のミナサン、アメリカにはイイ弁護士イッパイイマスヨ

βακαだね。日本の法律業務は日本のライセンス弁護士じゃないと仕事ができないんだよ。
弁護士法医師法公認会計士法全部そうなってる。

> 外資サラ金が，それを狙っていた。

正直、外国渉外業務なんて、法曹の全業務売上に占める割合っていくらもないだろう。

↑　もしあれば、６倍合格者増やしても、就職浪人なんてないんだよ。

>>113
「いずれ」のころには、その時の新卒が採用される。
それまで有資格者浪人は毎年滞留し溜まり続ける。
その「いずれ」弁護士就職が良くなるかすら、不透明。

というか、事務所求人が増大することはあり得ないだろう。
そして、新有資格者はどんどん後ろから沸いてくる。

本当に大変なことになるぞ

もう人生かけるなら医師を目指すしかない。
法曹資格は完全に終わった。

> 法曹資格は完全に終わった。

いや、むしろ本来に立ち返って、本当の意味での法曹制度がはじまった。
正義のために、己の利益も考えずに困った人々を助ける、清貧の発想に立ち返るわけだ。

この仕事で儲けようってなら、無理だというだけのこと。
弁護士事務所乱立で、相談料３０分５千円のフィーはもはや高すぎ。

> もう人生かけるなら医師を目指すしかない。

医師と弁護士って全然隣接業務じゃないし、関係ないじゃん。

↑あ、他人に見栄張るなら、って意味？デパートの外商カードをもらうなら、って意味？
どっちの場合でも、上場企業の役員になった方が待遇いいんだけどね。

>>117
それだよ。
国際化の時代なんだし、車の免許みたいに書き換えを認めてほしい。

生涯安泰の独立系ライセンスなら医師免許しかないんじゃない、もう。

ただ上場企業の役員になれた方が、はるっっかに人生を謳歌満喫できるだろうね。

今後は弁護士の相談料も３０分３０００円（一分１００円？ｗ）くらいに落ち着いていくかもな
もっと下がるかもしれんが、売れっ子の家庭教師にも負けるようになるなあ
本当に清貧の営みになりそう、というか、そうなるしかないよな。むちゃくちゃになってきたなマジで

上場企業の役員になれるのはかなりオサーンになってからだけどな。

むしろ一番の問題は、ロー生に清貧の発想が著しく欠けていること。
｢大手渉外に入って初任給1500万円オーバー目指すぜ！｣
こんなのばっかり。
大手に入ることのできるロー生は2％くらいしかいないのに・・・

>>125
だから、これからは企業法務・渉外をばりばりにやって稼ぐしかないんだよ。
弱者のため？
あほか。大卒で就職できないで資格試験にすがるしかなかった我々こそ弱者だ。

>>127
貧乏人は醜いからな。

俺は就職難と言われても正直ピンとこない

出身ローによって全然違うようだな

出身ローで知り合った実務家や学者に就職を斡旋してもらえばいいじゃん。
人脈が増えることがローの唯一のメリットなんだし。

>>131
そんなことだけで雇ってもらえると思ってるのか？

>>130
東大ローUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

東大ローか慶應ロー以外はチンカスといわれても仕方がないよ。




俺モナー

慶應ローって京大とか一橋より上なの？

>>135
んなこたーないｗｗｗｗ

>>135
慶應は学閥が酷いからなぁ。
少人数受け入れて数年経ったら慶應卒だらけに。

慶応工作員はうぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜な。

東大京大慶應一橋とそれ以外で就職状況に差がありすぎ
早稲田は知らない

上記のうち、東大とそれ以外にもかなりの差がある




これくらいは新６０なら常識

慶應なら複数サマクラ行くのが当たり前。

慶應威張りすぎ。
刑法に「慶應罪」を設けて逮捕してほしい。
そうでもしてくれないと我々国立卒の活躍の場が狭まってしまう。

「慶應罪」の構成要件：慶應大学及び慶應大学大学院を出た者がそのことを利用して就職やそのほかの経済上の
活動で利益を得たこと。
「慶應罪」の刑：罰金300万円以上1億円以下

駅弁さんは慶應ごときに負けないで頑張ってくださいよｗ

実力不相応の慶應出身うぜー

慶應罪創設賛成。

車を走らせていたら分かるんだが，田舎には無駄な博物館とか文化会館とか箱物大杉。
東京都民が払った血税で作ったんだと思うと腹立つ

しかし信じられない・・・・
ちょっと前までは事務所訪問なんて，お腹空いたときに良いご飯食べるための
お食事会だったのに。
修習生が電車運転して怒られたり，いずみ祭で女装したり，
和光の公園を夜に散歩したり・・・・
なんて時代になったんだろう・・・

>>146
和光の公園を夜に散歩したりって，普通じゃないのか？

>>146
電車運転したら往来危険罪じゃないか？
危ないだろ。

age

>>148
実務修習で電車の運転があった。

中位、下位ロー生進路相談所
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170502063/l50


慶應なんて化けの皮が剥がれればこんなもん
俺も慶應罪に賛成します。

>>150
東上線？

スレののびがすげーなｗ

とりあえずここ
　↓
ttp://niben.jp/orcontents/jobsyusei/form.php?officetype=%B2%F1%B0%F7%BD%EA%C2%B0%A4%CE%BB%F6%CC%B3%BD%EA

うっぷんはココでも晴らしてくれ

【ロー教授に『不都合な真実』を後輩へ伝えるスレ】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1170599203/l50

>>152
おれが知ってるのは近鉄線
でも、52期ぐらいなら就職できないやつが
２，３人いたような希ガス

>>156
それ、大昔の話しだよな。電車の運転。
昔の就職できない奴は、ほんとに人格的なダメな人だった
今は、普通の修習生が普通に就職できない時代

>>126
実際に着手するまでは無料化するような気がする

電車の運転、パトカー試乗、スリ防犯張り込み

昔の修習生は特権階級だったんだなぁ。。。

>>159
パトカー試乗じゃないだろ
正確には、警らのパトカーパトロールに一日同乗

■法科大学院制度は意外と短命？　就職問題という深刻な壁

2004年から新たな法曹養成制度として開始された法科大学院制度。第一期の卒業生から早くも新司法試験合格者も輩出され、司法修習を始めている。
しかし、ここにきて、関係者からは、「法科大学院制度は意外と短命に終わる」という声が出始めた。

「その原因はズバリ、就職問題です」と語るのは、ある大規模弁護士会の執行部のメンバーだ。
「最初に問題になったのは、合格率でした。新司法試験の合格率が、当初予定された7〜8割を大きく割り込むことになって、法科大学院の教授たちが、
合格者数の増大を求めているのは周知の事実です。しかし、ここにきて、もっと深刻な問題、すなわち就職問題が浮かびあがってきたのです。」

まず2005年には旧司法試験で約1500名が合格し、ついで2006年に第一回新司法試験が約1000名の合格者を出した。このあわせて2500名が就職先を
見つけてしのぎを削るのが、いわゆる2007年問題である。
「2004年も1500名が合格して弁護士の就職戦線はパニック状態でした。それに加えてさらに2500名ではもうどうしようもありません。500名から1000名があぶれるとさえ噂されています。」（大手渉外事務所関係者）

だが、もともと、司法試験合格者を増やして弁護士の市場競争を強化し、サービス向上、コスト削減につなげるのが増員の目的ではないのか。
「1200名程度までの増員段階では、確かにそういう効果がありました。しかし、年間2500名とか3000名になると、そもそも法律事務所に就職することができない合格者が激増します。
まずはどこかに就職してスキルを身に付けなければ、競争に参加することすらできません。皮肉なことですが、今行われているのは、弁護士の市場競争では
なく、（弁護士になるための）合格者同士の市場競争なのです。それによって利益を受けるのは、クライアントではなく、新人を採用する立場の弁護士自身なのです。
新人を、従来より遥かに安く、しかも厳選して採用できるのですから。 このような状態では、法科大学院制度はあと10年もたないと思います。合格率が低い大学院が淘汰されることは前から予想されていましたが、
それだけで済むはずがなく、さらに、就職率が低い大学院も淘汰され、 制度全体が崩壊に向かうことになるでしょうね。」（前出の弁護士会執行部メンバー）

＞就職率の低い大学院

ＫＯのことか…。

私学が調子にのんなよ。
一橋が最高のローだ。

他は知らん。

どこの記事だよｗ

就職偏差値

６５　任官　４大
６０　任検　その他渉外
５５　一般大手
５０　一般民事
４５　零細町弁　法テラス
４０　左翼系　クレサラ専門

>>166
左翼系は結構もうかってるところが多いよ。

偏差値４０で入れて儲かるなら超勝ち組じゃん！
漏れも検討しよう

>>166
それはちょっと間違い。偏差値は50以下が半分。就職できる奴が半分しかいないんだから、
就職先で偏差値50未満の設定はおかしい。正確には、

７５　任官　４大
７０　任検　その他渉外
６５　一般大手
６０　一般民事
５５　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁

ランク付けなんてしょうもな。小学生かよ。

385 街弁 ◆bX9035J5NA sage 2007/02/06(火) 01:49:00 ID:???
ところが問題は新60期ですね。率直に申し上げます。非常に御気の毒なのですが、
こちらは未だかつてないほどの深刻さです。乱暴な表現を使わせて頂くと、
もはや手の打ちようがない壊滅状態らしいのです。
私のとこみたいな零細貧乏事務所には何も言ってきませんけども、
前述の友人が所属している事務所（そこそこの規模）に昨年、
弁護士会から二月に開催される新60期向説明会に参加して欲しいとの打診があった。
そして所長が「旧内定済なので採用は出来ない」と伝えたところ、
弁護士会担当者は「それでも構わない」と返答したそうです。続

412 街弁 ◆bX9035J5NA sage 2007/02/06(火) 02:04:24 ID:???
つまり採る採らないは二の次。取り合えず参加するだけしてくれとお願いされた。
最終的には「そんな就職希望者を騙すことは出来ません！」とそこの所長は固辞したそうです。
もう御分かりでしょう。新60期に関しては業界サイドにはもはや対応策がないのです。
これが現時点での状況です。渉外事務所といった大手以外の、
国内企業法務や一般民事事務所はあてにはならないと思われます。
携帯から書いたもので長くなりすいません。私も業界に身をおく者の一人として、
皆様には本当に申し訳なく思います。辛い御気持は痛いほど良く分かります。

６５　任官　４大
６２　任検　その他渉外
６０　一般大手
５７　一般民事
５４　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４５　消費者金融　提携　暴力団顧問

暴力団顧問とかはある意味偏差値高そうな気がするが、、

就職がないとか、各事務所に希望が殺到してるとかという割には
東弁なんかのホームページの求人欄見ると
何度も繰り返して載せてる事務所が複数あるんだが
あれは何なのか？

よほど条件が折り合わなくて人が来ないのか、それとも
人材の採用基準が極度に厳しすぎて誰も受からないのか？

大体もともと弁護士なんて半分は一人の事務所でそれ以上採用する気ないんだからなあ
一気に増やしても行く場所ないよな。
そもそも勉強だけしてれば幸せになると思ってこの業界に居たのが多いから，駆け込みで
採用してくださいって行くような行動力のある人も少ないし。

安心して！ボクがもうすぐ開業してきみら新合格者を雇ってあげるよ。
年俸２５０万だけど弁護士会費はこちらが負担しようと思う。
ただ連日夜遅く、休みは月２〜３日程度なのは覚悟しといてね。

> パトカー試乗、スリ防犯張り込み

えっ。今の修習生ってこれもないの？

>>175
よっぽどいい人がいたときのために
募集の窓口だけは開いておこう、と考えているだけ。

>>178
田舎修習だと，昔からスリの張り込みはないよ。

負け組ケテーイ

サラ金の法務部にでも安く雇ってもらえ

事務員としても雇ってもらえないのかな

近年まれに見る鮮やかすぎる負け組だな。

オレオレ詐欺より簡単に引っ掛かった。

社会的ステイタス・高収入の勝ち組→社会的に不要と見なされる・失業・無職・借金の返済・恥ずかしくて故郷にも帰れず
ギャップ・コントラストが素晴らしすぎる。

おまえら面白すぎるぞ！！







オレはロー行くの止める。つーか弁護士を目指すのすっぱり止める。

>>弁護士を目指すのすっぱり止める。
逃げたチキンに勝ち負けうんぬん言う資格なし

勝っても負けｗ

ローの教授だけがご満悦か。
あいつら全然リスクねえからな。
大学のじじいどもが一番きたない。そもそも連中いらないだろ。

「勝っても負けｗ」
至言だなｗ笑えるwww

ではなぜお前は逃げなかった（避けなかった）のか？→楽して弁護士になれそう→無職・借金

そんなお前に資格とか言う資格なし。

ロースレとか見てると、「（ローに）なんとか受かったぜ！！」
みたいなカキコもあるけど、
連中大丈夫なんかな
若いなら、この好景気で就職したほうが、、
社会人なら、絶対辞めないほうが、、、

東大法現役で東大ローならまあ大丈夫だろ。
東京一早慶現役でそれぞれまでのローなら見込みはあるかもしれない。

それ以外は自殺。

>>189
逃げたコンプを一生引きずって生きていくんだな、チキン

ロー合格体験記なんて書いてるのはＤＱＮ。
単に受験資格を手に入れるためのスタート地点にたっただけなのに
何浮かれてんだろ　と思う。

いきなり開業する自信なんて無いぞ
どうしよう。
でも、後輩がどんどん増えてくるしなあ。
もうめんどくさくなってきた

>>192
ワロス。たぶん一秒も引きずらないと思う。ヨンパの洞察力はマジすごいな。こりゃ就職ないわ。俺もこんな馬鹿は雇いたくない。

そもそも法科大学院は司法試験合格を目標としたものではない。
法曹になるならないにかかわらず、幅広い法的素養を本学で身につけ社会に
役立てていただくことこそが真の目的。
そもそもが合格・就職できたかどうかという、目先のことだけで法科大学院に
きて良かった、悪かったなどという、狭い考えは捨てていただきたい。
仮に学生諸君らが法科大学院で学びつつも、不本意ながらも法曹になれなかったと
しても、学生諸君が本学で学んだことを別の道で社会に役立てることができたなら、
法科大学院で学んだことは十分に意義があったんだと、強く申し上げたい。

合コンしたい四お。俺も。何で俺だけ・・・
俺も合コンしたいんだよ・・・

就職できなかったから諦めて弁護士なんて消極的な奴いるのか？
ゴミだな。そいつは。
俺は最初から法曹志望。民間企業に就活なんて貧民のやることは眼中に無かった。

就職偏差値

７０　外資
６５　任官
６３　任検　一般渉外
６０　一般大手　インハウス
５７　一般民事
５４　四大　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４５　消費者金融　提携　
４０　暴力団顧問

提携弁護士は儲かるよ
数年の弁護士生命だが

君達ね、まだ就職活動やってんのｗｗ
　ヨンパじゃイメージ悪すぎ。もう無理だよ。
　　いい加減諦めなさい

お前らの仇は我々新61期が取ってやるから、安心して樹海へ行くが良いぞ

上位ローの若手はコンサルとかにもレジュメ送ってみればいいのに。

興味なし。そんなのなりたきゃローに来ないよ。

>>202　
厳しい現実がまるで分かってないハナタレ小僧ｗ

ヴェテが釣れたｗ

６５　４大
６４　任官
６２　任検　その他渉外
６０　一般大手　外資
５７　一般民事
５４　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４５　消費者金融　提携　暴力団顧問

どうせ組織の歯車になるんなら大卒で就職すりゃいいじゃんｗｗ
なんでローいったんだかｗｗｗ

調子のるな。おまえら後から来るやつらなんか、もっと仕事ねえんだからな

>>207
楽して弁護士になろうだなんて思ったバカだから

就職偏差値

７０　外資
６５　任官
６３　任検　一般渉外
６０　一般大手　インハウス
５７　一般民事
５４　四大　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４５　消費者金融　提携　
４０　暴力団顧問

内定取った若手上位ロー連中も油断しないほうがいいよ。
2回試験落ちたら水の泡だからね。

旧合格者より。

東大→東大ローでストレートだったら、普通に院卒としてIBとかコンサル
で就職活動するのもありだよな。
奴らの大好きなアメリカではロー卒のバンカーなんて腐るほどいるんだから、
お呼びでない、ってこともないだろ。
中途採用とか転職とかに対しておおらかな業界だし。
「武器を持って就職したかった」とか言えばいい訳にもなるし。
誰か実践してみた奴はいないのかね。

つーか東京一慶で若い奴は何とかしてるって。ｗ
それ以外の吹き溜まりでそういうこというなｗ

>>212
普通に四大だよ

>>196

世間を知らない大学教授か？
とにかく視野がせまいんだよね
実社会知らない人から学ぶ素養なんてひとつもありませんよ。

就職偏差値（合格可能性８０％）

６８　外資
６５　任官
６３　任検
６２　一般渉外
６０　一般大手　インハウス
５７　一般民事
５４　四大　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４５　消費者金融　提携　
４０　暴力団顧問

就職偏差値（合格可能性８０％）

６８　外資
６５　任官
６４　四大
６３　任検
６２　一般渉外
６０　一般大手　インハウス
５７　一般民事
５４　零細町弁　法テラス
５０　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４５　消費者金融　提携　
４０　暴力団顧問

就職活動未経験のヴェテ乱が就職を語る、か・・・

>>215
おいおい。煽りだよ。釣られるな。

ノキ弁募集なんて、本当にあるの？
軒を貸す弁護士に、何のメリットが？？

しょば代

左翼系、特に共産党系は、零細マチベンよりははるかに儲かるけど。

モデル契約書だと、ノキの売上が一定額を越えないと、所場代が発生しない
営業力のないノキを事務所に入れると…

住吉とか山口の顧問は需要が増えそうだお。

暴力団は、本当に需要があるからなあ
信じられないくらいの報酬くれるし
今までは、さすがに収入が良くても手を出さなかったが
この先、ホイホイ専属になる馬鹿が出てくるんだろうなあ

近頃のヤー公はヘタレだな
マンションのドアに向けてパンパンしかできない

募集情報
http://www.homelawyers.info/guidance/recruit.html

■司法改革の意外な帰結　〜　合格者が増えても弁護士は増えない？

　これまで本稿では司法制度改革、法曹増員政策に伴う論点を取り上げてきた。それはともかく、新司法試験合格者が
年間3000名まで行けば、弁護士も同様に激増して熾烈な市場競争が起こり、サービス向上につながるのであろうか。

「これまで確かに弁護士は増えて競争が促進されてきたが、今後はそれほどでもないと思いますよ」と
語るのは、ある修習担当の都内の弁護士だ。
「企業法務系の一定規模以上の事務所を除けば、今後は、新人を採用する余裕のあるところはきわめて限られています。
将来、新試験合格者を3000人にしようと5000人にしようと、単に就職できず、弁護士登録もできない合格者が巷にどんどん
放出されるだけで、肝心の弁護士数はあまり増えることはなく、市場競争もある程度で頭打ちになるのではないでしょうか。
イソ弁として就職できなければ、弁護士としてスキルを身に付けるのも難しいから、登録も断念せざるを得なくなる」

だが、弁護士は独立開業可能な資格であり、「就職」しなくてもすぐ自立すればいいのではないか？

「確かに、いきなり開業する勇ましい人もいるでしょうが、ごく一部の例外です。大勢には影響しません。さらにロースクールでの
費用負担や奨学金の債務、これに加えていずれ導入される修習の貸与化で、新人は最初の時点から、相当な出費と債務の
ハンディが負わされます。これでは、開業のための資金を出すことも無理でしょう。皮肉な話ですけど、実は、ロースクール制度と
修習貸与化が、新人の足を引っ張って、開業者の激増を防ぐ役割を果たすのです。おかげで新人が事務所を作りにくくなるといって、
喜んでいる奴さえいますよ。」

それでは、結局、合格者を増やす意味は何なのだろうか。
「新試験の合格者を増やしても、既存の弁護士たちの市場競争が増えるわけではなく、ただ単に、『弁護士になりたい合格者同士』の
就職競争が激化するだけなのです。既存弁護士は、低賃金で新人を雇えるから、かえって喜んでいますよ。合格者激増で犠牲になるのは、
皮肉なことに、その増えた合格者たち自身なのです。もっとも、新人の中で、就職できて生き残れた少数派は、もっと後の世代の合格者に対して、
同じ仕打ちをするでしょうがね。」

>>228
何なんだこのソースのない記事は。
誰が書いたんだ？

＞新人は最初の時点から、相当な出費と債務の
＞ハンディが負わされます。これでは、開業のための資金を出すことも無理でしょう。


この辺の記述から受験生一般の家庭の経済力を知らない
貧乏人であることは分かるが。

>>229
開業費用まで親が出してくれるのが普通だと思ってるバカですか？ｗ

>>230
おれは独立開業しなかったけど、
うちは最悪そうしてくれるかもしれない。

>>230
でもさあ子供を一流大学行かせて、さらにローまで行かせられる親って大体裕福だと思うよ。
例えば、東大法学部生の親なんて金持ち率かなり高いし

>>232
ローまで行かせるどころか、修習貸与も返済して、おまけに
事務所の開業費用まで出す親なんて、どの程度いるやら・・・・

>>232
あれってさ、金かけられるから東大いけるって批判されるけど、
実際は、金持ちの親はそれなりに頭いいからじゃないかと思うんだけど。

>>233
親が弁護士で法律事務所経営してる人かな。

独立にはいくらかかると思ってるんだ。
そして、その事務所を維持するのに一ヶ月どれだけかかると思ってるんだ。
世間知らずはこれだから困る

>>234
それは鶏が先か卵が先かって話だな。
でも東大に限らず日本は高等教育に金かかりすぎ。
ヨーロッパなら無料か無料に近い程度の学費なのに。
国立ローで初年度100万とかなめすぎ。
老人にばかり金掛けて教育予算とか若者や中年層向けの予算が少なすぎる。

>>237
君が老人になるころは、老人に金をかけてないかもしれないぞ。
そういう発言は慎め。

>>237
日本も昔は国立大の学費ってタダみたいなものだったんだけどな。
教育費だけは限りなく低廉なものにするというのが本筋だろう。
日本は、私立の学費水準に合わすという馬鹿なことをやってしまった。

いきなり独立したったって、客いないでしょう・

>>238
他国と比べてかけ過ぎだって話だよ。老人に金使うなという意味じゃない。
未来のある若い世代により多くの金かけるのは当たり前ではないだろうか。
年金なんか明らかに厚遇以外の何物でもない。

まぁおれらが老人になることは年金ゼロ・医療費全額自己負担とかだろ。
さらに老人はさっさと死ねってことで65歳を越えると生存税とかとられるかもな

選挙に行かないと駄目だよね。若い世代は選挙に行かないから若い世代の
意見が反映されない。政治家は所詮カネと票でしか動かない。

つまり新６０期といいながら
ここにいるのは高校生ばかりということか。

２５くらいになれば自分の行く末を見通すことができるから
こういう訳解らんことは言わないからな

>>237
ヨーロッパはもっとひどい格差社会だよ。
私立とかは金を出せば出すだけいい教育が受けられる。
大学も大学院も奨学金とか借金して通ってる人多いし。

いや、そんな風に分析しようがしまいが、東大生の親って普通に金持ち多いじゃん。
東大出身者なら、友達のありえない家（豪邸）に招かれてびびった経験が何度もあると思うけど。
慶應とか京大だって似たようなもんだろきっと

欧州の大学は、国民なら無料もしくは激安。外国人には３倍ぐらいふっかける。ローン組んでるのは日本人留学生だろ？

漏れは東大に４年間奨学金とバイトで通った。
今は、旧受験生だが、まだ奨学金の返済をったくしてない。
ローに行く場合、学生支援機構は奨学金貸してくれるのだろうか。
学部の分を返済しないとダメなのだろうか。

金持ちっても、ポンと２０００万を出せる親がどこに何人いるんだよ
MARCH出身だけど、あり得ない豪邸に招かれてびびった経験何度もある。

早稲田だけど、ぽん、と娘にマンション買ってたな
あの教授も俺らから搾取したローの金とかで儲けてるんだろうな

>>246
京大はそんなに金持ち多くなかった。まあ金持ちなら東京に進学するかな。

親が金持ちで定年までまだかなりの年数があるけど、
さすがに開業資金まで親には頼りたくないな・・・
プライドの問題だな。これは。

旧合格者より。

プライドなんてえらそうな単語を使うまでもなく、人として当たり前だろう。
そんなの新だろうが旧だろうが関係ない。

>>239
早稲田や慶應の政治力は強いからなあ。

>>252
>>253
でも親が弁護士だとその事務所に机もらえば開業資金はいらないから、彼らは親に出してもらってるのと同じだよな。
他の自営業でも同じだけど。

問題はそういうことしてていつになったら自力で生計を立てられるようになるかということ。
開業して２年や３年で返せるならまだいいんだが。

>>246
東大は親が貧乏人のやつも多いぞ。
私立中高は親はほぼ全員上流階級だったから、東大で親が高卒とか工場で働いてるとか農家だとかいう
やつに出会って世界って広いんだなって実感したよ。
国立は金がなくてもいけるからすごいって感じた。学費免除もとりやすいし。

＞偏差値
提携弁はそれ自体が犯罪なので、暴力団顧問(それ自体は
違法ではない)より下になるんじゃないか？

されから、話を現在に限ればクレサラ弁は儲かっているので、
ノキ弁より下ということはない。

　　　　　／..::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　
　　　　ｒ' ..::::::::::l|::::::::::,::::::::::: ヽ　　　　 　
　　 　 | .::://ﾉ八:::ヽﾉ|::::::::::::::|　　 　 　
　　　　ｌ::ノｨ＝=､￣　,==ﾐ-､:::ｌ　　　 新試合格後、中途入社先の自己紹介で
　　　　ﾄ､F{ ﾋlﾕ>}ー{ ﾋlﾕ>ﾄl:ﾉ　　　 　「はじめまして。○○と言います。今日から
　　　　〉l|　￣￣ｌ　 l￣￣　|ｌ　　　こちらでお世話になります。
　　 　 ｀ｉ　　 ノ｀ｰ-ｰ'ヽ,　　l'　　　自分は司法試験に合格してます（誇らしげに）　　　
　　　　 」　　ｌ Ｅ三三ｦﾉ　 ﾉ　　　　　弁護士がすぐそばにいると思って法律でわから　　　
　　 　 人ヽ、 　ー― 　,,イ　　　　　 　ないことがあれば遠慮せず聞いてください。 　 　
＿ , -┤ ヽ_ヽ､＿　 _／_/ヽ,- ､ ＿_　　 　皆さんの目線で答えます。」 　
　　 　 l　　/＼　 ￣　 ∧　 |　 　 　 ヽ、
　　 　 |__ノ　　 ＼　 ／　＼|　　　　　　ヽ、

中下位ロー生って意味ないことしてるね。
時間もお金も将来性もどぶに捨ててるね。
クラスメートまとめてバカだし、本人も救いようのない間抜けだね。

本当に意味ないことしてるね。

ばかだねｗ

S　 東京
=========================================================
A+　京都　一橋　東工 　
A　 名古屋　北海道　大阪　東北
　　 　九州　慶応　早稲田
=========================================================
B+　神戸　横国　東京外語　筑波　広島　千葉
B　 お茶の水　首都　大阪市立　金沢 岡山　静岡　中央
B-　東京理科　明治　同志社　学習院　新潟　上智　ＩＣＵ

ttp://www.chiba-ben.or.jp
ttp://www.chiba-ben.or.jp/index/syusyoku.pdf

この説明会逝く香具師どのくらいいる？

平成１９年度新司法試験
出願者数　５，４０１人　平成１９年２月７日現在
合格率　　　約３７％見込み

あ〜あ
もうアホみたいに受からせるの辞めてくれ。
２０００人なんて正気の沙汰ではない。

５００人で充分。

今年２０００人合格させたらヨンパどころのさわぎじゃないな
ゴンニも全員合格するんじゃね？

東大以上に慶応は貧乏人と金持ちの差が激しいよ。

旧７００新５００の合計１２００でいいんじゃね？

二回試験に落ちたらどうなるの？
６１期に編入？
事務所って６０期とか期で募集してるとこがほとんどだと思うけど、
そうだと編入できなければ就職が全くできなくなっちゃうじゃん

不毛な議論。
2000は確定。

そんなもんで良いよな

いくらでも受からせて、
市場の選択にゆだねればよいだけのはなし。
別の法曹資格取得者すべてが
優秀である必要は全くない。
使う側の企業の立場から見れば。

１期の就職問題がそのうち世間でも話題になるだろうし、２回試験でも相当数落ちるだろうから
さすがに今年は２０００人切るんじゃないか。
同時に将来の３０００人合格ってのも見直し。

そうやって世間に遍く有資格者が溢れるのがローの趣旨だろ。
何ら問題なし。ヴェテと下位ローばっかり溢れても仕方ないかもしれないが。

そもそも合格者の全てが就職できなければ
ならないという命題が不自然。
資格自体に重きをおかず、
市場の選択に委ねるというのが
司法制度改革の趣旨でもある。

ヨンパより易しくね？ヨンパは曲がりなりにも既習の中での48だ。
未収の下半分の1500はまだスタートラインにも立てないレベル
（TKCで157/350以下）なんだから、去年レベルに換算すれば
2000/5400-1500=51%くらいジャマイカ。ヨンパを超える史上空前のザル・・・

合格者２０００二回試験落ち５００の合計１５００なら許す

１期残党・・・１期の下５割
２期既習・・・谷間の世代。１期より出来が悪いと評判
１期未修・・・話にならない

>>273
そんなん趣旨に含まれてない。
審議会の最終意見書読んだことないだろ。

所詮はモルモットだからどうなったっていいんだよ

>>277
ないｗ
勝手に考えた

>>271
それは楽観論だな

１期既修っていじめらるの大好きな人じゃないともたなさそうだな

おれ、ロー制度はあと3年くらい粛々と進んでいくような気がするなぁ。
そして完全崩壊状態になって、｢誰も責任を取らない代わりに制度の全面見直し｣
になるような気がする。
いわゆる逆切れ改革。

あいつ落ちてくれないかなあ。
落ちてほしいわ。
そしたら腹抱えてわらえるのになあ。
あいつ今年落ちたらもう無理だからさ。
最低かな？俺。
でも今年合格しそうだな。
37％か。舐めてやがる。

資格ものって、低いレベルのものはバブルになるけど、難易度高かったものが一時でも質が落ちると
もう下降路線に傾向まっしぐらだよね。ゆえに、ロー制度は残っても、質が浮上することはないって
考える方が自然かも。

>>273
ここでいう「市場の選択」ってのは、
「就職市場での事務所による選択」なんだよね。

つまり、合格者同士が既存の弁護士に雇われるために競争してるだけ。

既存の弁護士は、合格者同士が勝手に凄惨な就職競争を繰り広げてくれるので
賃金を切り下げて採用することができて大喜び。

つまり、ローは、既存弁護士事務所のために、
大量の廉価労働者を供給する機関になってるわけ。

高学歴な連中はプレミアとかステータスで動く。
能力のある奴らは司法を目指さなくなるだろう。
逆にこれまで司法に手を出せなかった低レベルな連中がこぞって参入してくる。

大半のローには二種類の人間がいる。
合格が原始的不能な者と、
合格して就職が原始的不能な者。

前者は弁護士になれないが、後者も、異なる理由から、大半は弁護士にならない。
よって、世間全体の弁護士の数は、思ったほどは増えないのかも知れない。

>>286
普通に学部卒で就職するより金も苦労もかかる割りに、三振率は高く就職率は低く収入も下がる一方の業界に、
参入しようと思うマゾな連中はほとんどいないと思う。

>>284
だからといって、司法書士が弁護士より上にくるなんてことはないってことだ。
明治が東大より上にくることがないのと同じこと。

いや、もう考えても仕方が無いな。
ムカつくだけ損だわ。
ムカついても意味ないわけだし。
さっさと思考の転換をした方がいいのかもしれないね。

ゆとり世代はともかく、修習生に多い氷河期世代は、労働市場に
おいていかに使用者が強い立場にあるかを身をもって知っている
はずなんだが・・・

>>287
後者も何だかんだと弁護士になっちゃうんじゃないか。
今さらリーマンにはなりたくないだろうし、会社としても雇いづらい。
強引に開業しちゃう奴続出だと思う。

>>289
法律系の士業全体のレベルが下がるんだろう。クレサラバブルが亡くなるから
書士だって今後大半は食えないよ。

同様に新61期のことを考えても仕方が無いわな。
俺らより遥かにレベル低い奴らが法曹になるってことはムカつくかもしれんが。
まあ、後輩たちを温かく見守ってやるか。
それにしても未修入れて37％か。やばすぎだろ。
1期と3期との差が出すぎじゃないか？
流石にまずいだろ。

弁護士なんか、誰でもなれる時代になるんだよ、わかってないね。
それに何が原始的不能だよ。国語力のなさ露呈。

新６０期スレの避難所はここですか

部外者も多いけど

>>291
ローや予備校の費用に加えて
弁護士登録料、弁護士会費に開業費用や運転費用…

最終的に弁護士になるまでに一体いくらかかるやら…

>>290
就職活動したことないし。

司法書士のメイン業務は不動産取引の書類つくりだから、彼等にはそれなりに仕事が確保されてるし、
バブルがこようがこまいが仕事量は確保されてる。
それより、司法書士は底辺弁護士業務のに業務拡大しはじめてるから、弁護士から客がうばわれるのは必至。

部外者なんてほっときゃいいさ

>>299
はいはい。書士受験生ワロス

>>297
とりあえず奨学金は踏み倒す。弁護士会の登録料・会費は滞納。
開業資金は国民生活公庫から200万借りれる。
宅弁なら運転資金かかんない。

>>301　おまい内心は必死なんだろ。

> 宅弁なら運転資金かかんない。

そうやってればいいよ、信用力極めて↓。地元の商工会のおっさん位しか来ないよ。

>>302
弁護士会登録料は先履行じゃなかったっけ？
あと、会費不払いだと懲戒されるから、
結局、参入阻止される。

>>303
わざわざ司法板に出張ごくろうさん。

もちろん宅弁には副業は必須。
農業とかデイトレが良いんじゃないか。

>>306　負け組は大変だね、あと、私は受験生じゃないし、法曹業界とは無関係だから。

なんかイメージとしては弁護士業界ってＪリーグに似てるよね

昔は１億円プレーヤーが何人もいた
平均給料は３０００万くらい
チーム数も少なく選手も少なかった

今は１億円プレーヤーは海外に行かないと無理（外資）
平均給料は１３００万くらい
チーム数が倍以上に増え、選手数も倍以上に増えた

サッカー界の収入は変わらないのにチームと選手が倍増したため、
みんなの給料が半分になった
一部の海外組が飛びぬけた額を貰うだけ

> デイトレが良いんじゃないか。

それで、昨年度の４月以降、何人の人間が樹海に向かったことか・・・・・・・・・・・・・

>>308
はあ。何でここ来てるの？
どうせ貧乏人か能力なしベテだった撤退者なんだろ。
それで溜飲を下げるために、わざわざ新60期のスレにくると。
笑えるねえ。撤退者は。こうならなくて良かったわ。

不動産投資の方が安全だろ

>>307
農業？
ああ、売るためじゃなくて、自分が食べる物を
自給するって意味か。
ニワトリを飼えば卵は手に入るしな。

>>309
サッカーとはちょっと違うんじゃないか？
Ｊには２つしかリーグがないが、弁護士業界には５くらいのリーグがあるイメージ。
上のほうのプレミアリーグの給料は下がらない。

オヤジ（元経済ヤクザ）に相談してみた。
引退して10年近くになるからコネはもうないと言われた。
どうしたものかとさらに聞いた。
一般企業に就職しろと。多少資格が就職の武器になるであろうと。
さらにオヤジは語る。法務総務部に潜り込めたら、そこで這いつくばって次なる有利な転職まで力を溜めろ、人脈つくれと。
うまくいけば、50代になれば中小企業の総務部長クラスになれるかもしれんと。


おれはオヤジの足元にも及ばないわ。年収も人間的強さも

法務博士は民間企業で引く手あまたです。

と言ってた学者に就職斡旋してもらえばいいじゃん。

>>311　　実は全く関係ないスレにリンクがあった。おもしろそうだから読んでるよ。

>>316
民間企業就職に踏み切れるかどうか、それがこれからの職なし合格者の残された道だろう
真の企業内弁護士だわなww


いまさら一般企業就職やるわけねーよ なんのために、、、

事務員就職という手もある。
これなら将来独立できる可能性があるかも。

修習たのしいぜー

あの〜進路で悩んでいる三年の者なんですが、
将来会社の法務部で働きたいんですけれども、
大卒かそれとも法科大学院卒のどちらのほうが
会社の法務部にはいりやすいんですか？？

>>321
とりあえず就活して、失敗したらローに来ればいいじゃん。

>>321
会社の法務部ってつまんないぞー。
総じて暗い。後ろ向き部署。
社内ではうるさがられ、嫌われる。

>>321
いまのところわからん、というのが実態。
企業側が法務部をロイヤーで固めるのか
自前の社員を使う今の形を維持するのか
決めかねているというのが実態。

企業として、法務部には弁護士なんか要らない
法律知識を十分備えた社員がいればいい、というスタンスは変わらないはず。
その法的知識を備えた人物を自前でそろえるのか、法科大学院から仕入れるのか
わからんからね。

企業の法務はつまらんけど
企業の行く道を法律で切り開いてもらうため
国会議員と折衝するのも役割だぞ。
法務部の仕事じゃないけど（企画とかか）
法律知識が必要だから、法務部から出向か
法務部で鍛えた後異動か、わからんが。

一般的な会社じゃそんな仕事しないだろう。
普通に総会対策とか、トラブル処理とか、地味な仕事ばかり。

>>326
一般的な会社だと法務がないのでは？
総務がそういうのを担当しつつ
必要に応じて顧問弁護士に頼むと思う。

地味な仕事だけさせるのなら社員で十分。

大企業の話をしてるんだけどね。

実際三会説明会に花王、新生信託、ニッセイが出てたけど
事務な仕事をして欲しくて企業内弁護士が欲しいわけじゃないというよ。

もう時代おくれの感があるが、投資事業組合運営会社とかはそこそこの値段で身柄を引き取ってくれるよ
東京の某中小で年500万の提示は受けた。

ああ、もうつらい。
やってられないわ。最低。
いやだもう。どうしてこうなったんだろ。
ダメだなあ。もう。
ダメだよ。ダメ。
ああ、つらい。本当に辛い。どうにもならない。
こんな弱い立場なんて。泣きたい。本当に。

３２１＞＞はい、法務部が地味とは、色々なところから情報を得ていますが＞＞
二回からずっと法律の勉強をしてたもんで、法律にかかわれたらいいなぁ
と思いまして。そうですか、会社もどちらのスタンスかわからないんですね
あと２ちゃんねるとかみてたら、今かなり司法制度が混乱してるんですね・・・・　

>>321
学部就職に決まってる。学部なら法務部以外に他の道や業界に就職という選択も
あるがロー行くと事実上法曹界以外の選択肢が狭まる。学部新卒優遇という日本の
雇用慣習は当分変わらない。法務部の場合中途もあるがこれは大半の企業が職歴
ある人を対象にしている。リスクとリターンを考えると学部就職の方が無難。
そもそも大半の企業では法務は窓際部門だから法務部自体いいかという問題もある。
法務部自体ない企業も多い。ローはカネかかるし、転進がしにくいのでお勧めしない。
ロー行くとしても就活に失敗するか取り敢えず就職して数年働いてからでも遅くない。
ローはいつでも行けるが新卒就職の機会は一度しかない。深く考えないままロー行くと
後悔することになりかねない。

腐っても一応資格餅なんだから、企業に就職してうまくいくわけないだろww

企業って、嫉み、やっかみの世界なんだから、自分達が持ってないものを持ってる奴が入って来たら、「持ってるもの」が資格でも、人並み外れた立派なイチモツでも、足を引っ張ったり、排除しようとしたりするのがデフォ。

もし、法務博士の学位や、ましてや法曹資格なんか持ってて企業に就職するなら、それはひたすら隠した方がいい。

>>331
法曹やりたいわけじゃないのに、就職ダメだったから司法にきたような、
人間的に低い人の話は聞きたくないよ。

仕事内容は
組合契約の締結
組合運営
買収した企業のMA、整理

使う基本的知識は民法会社法商法労働法破産法民事執行再生法税法…
あと簿記は読めなきゃまずい

>>331
マジレスするといまの法曹界は、社会人経験を
そんなに重視していない。
一般企業と同じで、法曹としてのキャリアを
何年あるか、ということが重要。
この先、司法試験の難易度がどうなるかは
わからないが、真剣に法曹一本に絞ってる人は
一年でも早くローに行って就職すべきだと思う。
生半可な気持ちでローにいくなら
せっかく就職の条件がよくなったんだから、
条件のいいうちに就職すべきだと思う。

新60期は（旧もだが）旧試験からの乗り換え組が多いからね。
年齢的に今さら一般就職できないからロー行って司法って人が多いんだよ。
平均年齢見ればわかる。
もしもう一回大学3年生をやり直せるならローに行かないって人も多いはずだ。

>>335
それは「法曹」を目指してる人の場合でしょ。単に企業の法務部に行きたいだけなら
ローに行く必要はないんじゃないかな。リスク高すぎる。

これから毎年三千人も競争相手が増えるなんて
鬱
こんな業界他にあるのだろうか

若手で上位ローいければ法曹なれるだろ。
リスクは軽減したと考えることもできる。

>>333
これからはそういう人間が沢山ローに来るのかもしれない。
ローは就職駄目だったときの保険みたいに。

>>337
企業の法務部めさしてローに来る奴って
いるの？

>>339
上位ローでも受かるとは限らないし受かっても就職できるとは限らない。
東京一早慶だけで1学年1300人以上でしょ。
むしろ合格後のリスクは高まってると見ることができる。

>>338
その3000人は、毎年、事務所に就職するために
自分たち同士で潰しあうだけであって、
登録できない奴も増える

で、現実に何らかの業務であんたと競争するのは
おそらくごくわずかだけじゃないの？
あんたがどういう分野で働くかにもよるけど。

毎年東大ローから３００人近く合格してくるんだから、
渉外に就職してもすぐリストラされる恐れあり

>>342
1200人くらいだな。そのうち8割受かるとしても1000人近く。
渉外大手任官全部足しても半分くらいだな。

>>344
いつ切られるか分からないということを考えると渉外も全然安泰じゃないよな。
これからは街弁に転向も難しいだろうし。

そういわれりゃそうだな。
あんたら正しい。

渉外で、朝から深夜まで書類仕事ばかりやって
家事事件や破産を全然経験しない人は
やばい、って訪問先のアソが言っていたな

>>342
1300人のうち、既修かつ現役は半分もいないだろ。
それに入れば就職はおｋ。
もっとも、いまは旧試からの流入があるから平均年齢高いが、
今後は入学者の大半は現役になるんだろうけど・・・

>>348
街弁はほぼ例外なく渉外を敵視してるからな。
半分軽蔑（あいつら書類作ってるだけ、外人の手先、）、半分は
やっかみ（収入、事務所の規模、仕事の大きさ）

「ローを出て合格or法務博士になれば引く手あまた」なんて広告した
ローを、誇大広告のかどで訴える訴訟をする奴がいれば

どうせ敗訴するだろうけど、現状の問題点を世間にアピールできる

やっちゃってくれ。

旧時代は東大出身合格者っていっても半分はベテだったんだよな
これからはほぼ全員若手になるから恐ろしいことになりそうだ

>>350
敵視というか別の職業って考え。

>>315
中央の山田先生は、三振した場合
どうすべきか悩ましい問題で
そのことについての学生、親に対しての
説明責任が我々にはある、といっていたな。
三振しても受け入れてもらえるような
人材になるように教育すべきだ、みたいな
感じでいってたよ。
俺は中央行ってないけど、どうだった中央の教育は？

>>350
んなわけないｗｗ

>>350
いや、行ったのは中堅の企業法務事務所。
結構いい大手の客をつかんでいるところ。

渉外からドロップアウトした人間が弁護士としてまったく使えないから、
その再教育が問題になってるんだよ。

まあ部外者には若欄罠

> 将来会社の法務部で働きたいんですけれども、

やめなよ。法務部って、出世から切れたヤツがいくところ。

>>360
よく言うよね。法務部は窓際部署だって。まあ何かを新しく創造する部署じゃないからな。
紛争の事後処理とかな。

法務部が窓際かというと必ずしもそんなこともない。
大手の商社やメーカーの法務部は、新卒入社の中でも頭脳明晰な奴を集めるし、
社内でも一目おかれてる。
あと、法務部での実務経験があると転職が非常に容易で、かなり高い給与を
得ることも可能だ。そういう意味のおいしさはある。
民間企業であって民間企業でないような部署だから、金儲け、利潤追及に
興味のない人にはいいと思う。

そうなんでか＞＞＞法務部の人のブログとかみてたらけっこう楽しそうやったんですけども・・・

法務が窓際部署って、都市伝説ですよ。
予防法務的な観点からも、なかなか面白い部署だ。

今となれば法務博士も企業法務から引く手あまたとか笑うしかないな

総務部は社長候補の通り道である場合がどの会社でもおおいが、法務部出身の役員ってかなりレア、というか全く聞かない。

> かなり高い給与を
> 得ることも可能だ。そういう意味のおいしさはある。

営業部隊や開発チームなどだと成果方式で、そういうケースも有り得るが、
法務みたいな超間接部門に多額の人件費かけるなんて事は、株式会社の場合、まずないよ。
それが必要ならば、渉外事務所にアウトソーシングするよ。その方が固定費的に安いもん。
やっぱ、ローに関心もつような人間って会社の計算に弱いんだね。

> なかなか面白い部署だ。

それは個人的に仕事が面白いかどうか感じるレベルの話であって、法務部自体の会社的な位置づけとは
やはり出世から切れたコースだよ。

たとえば、某大手電機メーカーの法務部なんて、法律専門ガッコ卒のＯＬ（人件費めちゃ安）が、案件担当してたし。

>>367
転職しやすいのは事実。法務部業界は慢性的に人が不足してるんだよ。
だから、日系の一流企業の法務責任者のポジションや、外資系企業のリーガル
オフィサーなんかだと高給を取れる。これは事実。

>>368
出世から切れてる場合が多いというのはそうかもしれないが、そもそも
法務部は専門家チームだから、それはそれで問題ないかと。

>>369
そりゃ、どの部でもＯＬさんはおるがな。
でもそういう人でもロー卒よりは頭脳があるんじゃないのｗｗ

>>368

「出世」の定義がよくわからんが、法務部員が法務部長とか取締役法務部長になるのは
出世だろう。

また、「社長が出なければ出世コースではない」という意味なら、会社によっては理系でなければ社長になれなかったり、
営業経験がなければならなかったり、人事部門からは社長が出なかったり、さまざまであり、
一般化はできない。

法務部のデメリット語ってる奴がいるが、じゃあどうする？いきなり独立するってか？
法務部関係者が司法板に常駐してるのはよく聞くがw

法務部なんて、所詮、窓際

どうしても法務部を窓際にしたい奴がおるなｗｗ
窓際族でこなせるような職ではないぞ。

任官任検希望のひと何勉強してる？

法務部が窓際なら、その窓際から金をもらう弁護士は
まさになおさら卑しい仕事ってことだから
この司法試験板の意義を否定するのと同じだなｗ

公務員で言う技官みたいな位置づけだよね。技官出身者はせいぜい局長止まり。
事務次官や大半の局長、審議官は生え抜きの文系キャリアが占める。

> そりゃ、どの部でもＯＬさんはおるがな。

いわゆる、単なるアシスタントじゃなくて、１戦力として案件まかされてたって意味だよ。
法務部の案件なんて、高度な苦情処理だよ。

>>378
なら、法務部にいくのもやめて、さらに司法試験勉強も、法律の勉強もやめて、
技術系の強い会社なら理系で就職、営業のいばってる会社なら営業で就職すればいいじゃん

司法試験板にいる必要もないなｗｗｗ

その理屈だと私選で刑事やるBは犯罪者以下ってことにｗ

>>377
雇用契約じゃなくて委任だもん。いやなら辞められるし。
なんでわざわざ法曹資格とってリーマンそれも出世コースから外れたリーマンなのって話だ。

どうしても法務部を花形部署にしたい香具師がおるなｗｗ

元会社員だからある程度企業の現状はわかるよ

法務は外注がデフォなのは事実。ただし専門的案件はね
専門的案件を弁護士と共通言語を持って渡りあえる人材が社内にはいないのが企業の悩みのタネ。
自前で育てても、なかなか弁護士と対等に渡りあえるまではさすがに無理。
十分欲しい人材だと思うよ

>>381
法務部と、それに依頼された弁護士は、仕事内容に共通性があるが
犯罪者と、それに依頼された弁護士は、仕事に共通性あるの？

まあ、自分達がやって来た法律を扱う部門を持ち上げたい気持ちは分からんでもないが
所詮、金を生み出すところではない。
無ければ困る程度の部門

ローにいくんなら、裁判所つとめ以外は、いまどきすべて斜陽産業だからな。

っていうかさ、今時、総務部だってアウトソーシングの時代なんだから、法務部所属の人間なんて
いつ子会社の「なんたらキャリア」に集約されちゃうか、わかんねーぞ。

法務部っていっても社員なら給料安いよね。日本の給与体系考えると
法務は馬鹿馬鹿しいな。
定年まで勤めるつもりならともかく途中で辞めるつもりなら。

なんで法務部をけなすの訳わからん 一つの選択肢なのにさ
なんか意図あるの？

>>382
弁護士をめざすということは、法律に関する仕事がしたいってことだろ？
なら、やむなく次善の策としてリーマンになるなら、法務部が一番マシってことじゃん。

「出世コースからはずれたかどうか」なんて判断基準はそもそもはいってくる余地がないだろ。

もし出世が気になるなら、そもそも営業なり技術者なり、会社の性質にあわせた職種で就職すればいいはずで、
最初から弁護士なんかめざす必要もない。

だから、そもそもローにいく目的が企業の法務部目指すなんて、視野了見の狭い学生が紛れ込んだのが悪いんだよ。

「弁護士になれずリーマンになるなら、そのなかでは法務部が一番マシ」って話をしているんであって

そこで法務部という選択を否定してる奴は、じゃあ何がしたいわけよ？

営業をやりたいの？資材調達でもするの？支離滅裂だよｗｗ

>>379
法務で苦情処理ばかりやってる会社なんて録な会社でない。
そういうのは総務とか庶務とかのおねーちゃんがやるもんだ。

就職決まらないうちに２期のトップクラスが活動始めるからな
もうお先真っ暗だよ

法務部になだれ込んでバカ社員をはじき出すか…

法務部で５年勤めて、大手商社やトヨタの法務部でも行って、高い給料得れば
いいじゃん。金が欲しいなら。外資系でうまく転職すれば、もっと貰えるがな。

法務部のメイン案件なんて、所詮高度な苦情処理だよ。それも、自社製品で人が死んだとかそういう高度なやつね。

>>393
「弁護士になれなかったら、法務部でいいや」という安直な発想を否定しているんだよ。
あくまで弁護士だけをめざすべき。

既存の事務所に行けなければ、掘っ立て小屋を建ててでも、テントでも、ござを敷いてでも、
自分で事務所を開け。

法務部に弁護士の肩書き持った奴が来てみろ。死活問題だぞ
法務部否定してるやつが誰かわかるじゃん

そうそう。弁護士と法務部を同列に捉えてる所が知恵遅れだっつーの。

>>399
どうぞどうぞ

> 法務部に弁護士の肩書き持った奴が来てみろ。死活問題だぞ

それも恥ずかしいな、その弁護士さんよ。

>>398
それは嘘。一流大企業はそんなことをわざわざ法務部で扱わないよ〜ん。

一応、暇みて法務部にアプローチかけてみるわ

おまいら不毛な議論してるな
おまいらがラブコール送っても企業法務部は相手にしないよ

ローが出来た頃は三振しても余裕で法務部に就職できると勘違いしてたようだがな

確かに、企業や公務員で今後５年で収容できそうな修習生の見込みが出てたが、
絶望的な数だった。新卒扱いで会社に入社するならまだしも、法務の実務経験の
ない人間は基本的に法務部で雇わないからね。

弁護士資格のない法務部員はいない時代がくるだろうね

>>408
いや、法務部は資格者不要だと思ってるから、ほとんど今のままだと思う。

企業が実務経験の深い弁護士を教育係として数人雇った上，
実務経験のない新人弁護士を安く多く雇って，
企業内で育てて，企業お抱えの弁護士を作ろうとする動きは
出てくると思うけど，そういう育て方をされた弁護士は，
他への転職が難しそうだし，通常の従業員並の給料になるのでは。
簡裁で債権管理担当従業員が許可代理人として訴訟追行するみたいな。

>>404　これ、自分が見てきた話だよ。もっとも自分はそこの隣のシマで、別の仕事だったんだけど。

基本的に企業って、資格者を全然有り難がってないから、むしろシロウト同然の厄介者位におもってるけどね。

>>411
それを一般化されても困るで。

大学は教育内容において予備校に負けた事実を認めようとしない
（司法研修所教官経験者）
http://www.jlf.or.jp/jlfnews/vol6_1.shtml

　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　',　`　　　　　　/　＿ ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,!　　　　
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/　　　　　
　　　　　　　　　　　〉、　　ヽ　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　∧　＼　　｀'　,,＿　 イ
　　　　　　　　　/　　＼　｀ー ､　　　　　i
ロー推進教授
かつてその授業内容で予備校に惨敗したと評されている大学教授がどうやって
国を騙してロー設立に成功し、予備校から学生を奪い返し莫大な利益を上げたか、
その儲けの『詐欺的手口』を 教えましょう。

我々の『詐欺的手口』により就職できない合格者、ローによる参入規制による
司法受験生の母集団の脆弱化によりこれまでより質の落ちる法曹を提供される国民等、
甚大な被害がでそうですが、まあ我々大学関係者の利益のためがまんしてもらいましょう。

知人に某鉄道会社の法務部員がいるが、飛び込み自殺者の遺族に損害賠償請求するのが
仕事だと言ってた。

>>293
ヨンパァの分際で２期を馬鹿にするとはなｗ

旧６１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨンパァ＝サンパァ

ぐらいなもんだろｗ

>>357
具体的にどこ？

ヤフーのトップに弁護士就職難って出てるぞ！
４、５００人は就職できないって
このスレ本当だったんだね

少なく見積もってそれぐらいでしょ。３０００人合格の時代になったら、どうなることやら。

ローに教えに来てる実務家の事務所に責任とって、一人ずつ雇ってもらおう。
彼らはローから給料貰って教えてるんだから、雇う責任がある。

＜弁護士志望＞５人に１人就職出来ず？　日弁連が採用増要請

司法試験に合格して０７年中に弁護士事務所への就職を目指す２２００人前後の司法修習生のうち、
最悪の場合４００〜５００人が就職先を確保出来ない恐れがあることが、日本弁護士連合会の調査などで分かった。
司法制度改革の一環で合格者が急増する一方、求人数が伸びていないためだ。
日弁連は先月「このままでは有為な人材を失い、弁護士全体の活力低下が大いに懸念される」として、
全会員に採用増大を呼び掛ける緊急要請文を送った。
企業や官公庁への働きかけ強化にも乗り出す。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000058-mai-soci

街弁さんの新６０期は就職難という話や、
前スレでの慶応ロー卒合格者が周りは就職は２割しか決まってないって言ってた話って
本当だったのか！！！

>>422 恐らく最終的にあぶれるのは大多数が新60だと思われる。

数年前の公認会計士と全く同じ状況だな
あの後監査業界で不祥事が多発して、厳格監査が求められるようになって、
企業の中に会計士が入るシステムとかが会社法でうまく作られて、何とかあの時よりは
会計士の就職はマシになったみたいだが、
弁護士も何かそのような制度いじりがないと、就職難は続くだろうね。

適法性監査には社内弁護士がいないとダメにするとかｗ

>>418
>>422

信じてなかったのか・・・？

本当に厳しいね。でも旧の60期も旧58まで比べたらかなり厳しいみたいだね。ここ一二年は新旧ともに大変だね。まあ今年来年の旧は楽勝だろうけど。

やっぱりボーナス（旧ラスト1500と新1期以降来年もだが）は、甘くないね。

>>427
ボーナスっつっても
旧とヨンパァを一緒にするのは。
旧６０期はボーナス１００万円
新６０期はボーナス８０００万円
って感じだろ。

やっぱり、弁護士の価値観が急落した大原因である紳士、しかも第１号
で、合格率５０％じゃ、偏見もたれるのも仕方がないとは思うけれど。

＞まあ今年来年の旧は楽勝だろうけど。
そうか？旧でもベテは無理だろう。ボーナス後の絞りカスじゃん。

>>430
旧のエリート（現役学部合格組）＞＞＞新のエリート（上位ロー現役上位合格組）
将来の最高裁判事を目指すなら結論はついている。

今回無理して採用するから、次の年はさらに悲惨だよ。

>>428
行書落ちは出て行ってね

>>431
非修習生発見。

ところで

最高裁判事になりたいと思う裁判官って多いのかな。
うちのところの裁判官は、一生地裁、家裁に居たいというなあ。
高裁ですらつまらんのに、最高裁なんか考えたくもないらしい。

山室先生は地裁以外つまらんといって辞めたよね。

とにかく、新60期は重い十字架を背負っていることだけは確かだな。
後輩のためにも、死ぬ気でがんばれ！

高裁の面白いところは、揚がってくる事件は
民事ならもうどこまでも泥沼だし
刑事なら否認か検察が「これじゃ軽いだろ！！」って事件であることかな。
地裁じゃ収まらない事件ばかりがくるからね。

でも、基本は書面審査だからなあ

>>433
行書落ちねえｗ

ヨンパは言われたくない事が多くて大変だなｗｗｗｗｗｗ

いまさらだけど，修習って面白いね。

２回試験をわすれるな

しかし修習も貸与になったら、、、負担大きすぎるよなぁ。
就職できるかまだ分からない段階で強制的に借金膨らんでくんだぞ？

>>440
そうなんだよ。
修習のない土日は，みんなと飲みに行っているけど，こんなのでいいのかなぁと思っている。

>>439
何修習よ？
地方かい？

東京では弁護修習以外は完全放置。
空気より価値がないものとして扱われているｗ

空気がなければみんな生きていけないが
修習生などいなくてもみんな不都合はない
むしろ仕事の邪魔になるのでいないほうがいい

検察修習だお。
東京じゃないけど、田舎でもない。

>>442
研修所の教官がいうには
「新と旧を比較した場合、要件事実とかそういう、研修所で教える部分の知識や学力は
両者ともあまり変わらない。大きく違うのは、新の方が実体法の知識が不足していること。
課題のできは同じでも、起案の出来では、ここで差がついている。
２回試験対策としては、まずはなによりも民法、商法と刑法、そして刑事訴訟法、民事訴訟法
の基本書を何度も読み、実体法の知識を確実なものにして欲しい」
とのこと。

＞新の方が実体法の知識が不足していること。
ワラタ。ローは何のためにｗ

>>446
要は学部からやり直しなさいってこったなw

関係者以外はスルーでｗ

漏れも修習が楽しい。
なんだかなあ、２ヶ月は短すぎるよ。

土台２年間で実体法をマスターしようというのが無理な話なんだよね。
しかも、ローには、実体法を教えるより、自分のオナニーを見てもらうのが仕事だと
完全に勘違いしている教授がわんさかいた。民法の講義なのにいっつも情報学を教えるあいつとか。

研修所に来て思ったのは、ローから学者を排除して、全員実務家（出来れば裁判官、検察官）で固めたら
これなら成功する。実務家はこれからの法曹界を担う人をきちんと教えるけど
学者はそんなこと気にしてない。
だいたい、学者は社会性がない自己中ばかりの奴らだからな。
あいつらは世間と隔絶しているところでオナニーしてるから価値がある。
社会にしゃしゃり出られてもこまるんだよ。
学生と不倫にいそしんでた奴とかね。

>>450

ここは新６０就職スレじゃなかったのか？
悪いんだけど、よそに行け。

>>445
検察って、思ったより地味な仕事じゃない？
あと凄い細かい。被害品３００円をどうするかの処理のため
わざわざ電話かけて書面作って、証拠請求して、、

取り調べも、割るというより、とりあえず公判のための証拠集めか
ＫＳを圧縮して裁判官の労力を減らすか、不起訴処分のための事情あつめ。

検察やって思うのは、検察より警察の方が面白そうだ、ということだなあ。

>>451
部外者乙

>>428
まあそうだね。ただ2期既習なんだが、旧６０の就職がきついって半分冗談かとおもってたんだけど本当にきついんだなと思って（旧60期の人から聞いた）。
まあ、58期のころから女の人はすでに就職厳しいみたいなこと言われてたから、ある程度はわかってたつもりなんだけど。

>>453
部外者じゃねーよ。

>>452
俺はまだ検察修習じゃないから、結構楽しみ。
今は弁護修習だけど、ひたすら楽だったな。
しかし、修習の順序ってかなり大事なんだろうな。

>>447
正直なところ、笑うしかないというのが本音だろう。

＞新の方が実体法の知識が不足していること。

これは、かなり深刻な問題だよ。

ゆとり教育の弊害ですね
その分豊かな人間性と教養はたっぷりあるからつぶしが利くかも

>>454
君のころはもっと厳しくなるから安心しろ。

>>457
つぶしが利くって
それって・・・・・・・・

>>450
仕方ない。旧だって実体法の基礎知識がきちんとあれば受かる試験ともいえるし（平安や旧60期は特にそうだと思う。だから簡単というわけではない）。
ある意味法律の基礎基本を習得することがいかに難しいかってことだと思う。
学者考査委員からしたら50期後半ですらすでに出来が不満なんだから、これから先基礎知識に満足することはないと思う。

あと、学者でそんなひどい先生いなかったんだが、そんなにオナニするやついるの？うちは必修科目は新司法試験に役立ちつつという感じでに講義してる感じだったが。
なるべく判例に出てきた新しい事案を従来の通説だとこう考えることになるが判例はどう考えているかみたいな感じだった。
むしろ実務家教授が教えなれてなくてへたくそだった人が多いよ。たまたま旧の試験対策にも熱心で先生たちが、答練とか添削してくれている大学だったからローへの移行もすんなりだったけど。
もちろん法哲学とかは学部と同じだけどね。

>>434
部外者ですが、最高裁・高裁がつまらないとはどういうことでしょうか？？
大事件を扱う高裁と違って、
家裁とかって、書面でやってるだけのイメージなんですが。

高裁や最高裁は最初から分厚い記録を読まなきゃいけないからね。
最高裁じゃ訴訟指揮の余地はないし和解もない。

>>461
家裁は書面でやってる場所じゃないよ。

高裁は、地裁が集めた資料をもとに、それでも足りないときに
初めて何かのアクションを起こす。
ほとんどの場合足りてるんだよね。

いっそ田舎の中小企業・市役所に雇ってもらえよｗ。

あーあローなんていくんじゃなかった
司法試験なんて受かるんじゃなかった
修習なんて

実体法と実定法の区別もつかないやつに
偉そうに説教されても。

>>466　　　えっ、どう違うの？

なんで都会にこだわっているの？田舎はダサいからとか感情論でなく。やっぱり金？

確かニートの就業支援で農業をやらせてたと思う


おまいらどうだ？

サラ金がピンチになってるからその方面のセフティーネットもありまへん

毎日の記事は、修習生の間でも話題になったんじゃない？

２００７年　１１月○日　○○新聞

今年修習を終えた２１００人の２５％(４９２人）が就職未定
未就職者の４９２人のうち４８６人が法科大学院終了者

極道に成れば良いじゃん！
顧問弁護士じゃなくて、法律知識を多少持った組員としてね。

手形詐欺とかビル乗っ取りとかで
活躍できるだろう。

>>473
兄ちゃん。うち来るかあ。

>>469
弁護士もつとまらないものが，百姓できるかよ。
百姓なめるなこのバカ

やくざって！最初の志はどこへいったんだよ。

>>473
ダメだよ
食い詰めヨンパーがすでに顧問弁護士になってると思うよ

>>477
前任者なんてすぐにバッジが飛ぶから、後釜を狙えばOK。

>>478
次から次へとヨンパーがｗ

スタッフ弁護士にはならないのですか

>>480
スタッフ弁護士ですらすばらしい競争率。
なりたくてもなれない奴が多い。

スタッフ弁護士の倍率ってちなみにどれくらい？

上智のＨＰで紹介されてる就職先見てみな。
法学部の女性が大量に弁護士事務所に就職してるよ。

うへ。５８期だとスタッフ弁護士の求人１００人に対して２０人しか
集まらなかったのに。

連休ばんざーい

>>446 商法はいらんだろ。総則商行為ぐらいならともかく

いやーー、撤退して就職して良かった、良かったｗｗｗ。

皆さん、頑張ってください　


　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｹﾞﾗ

ここの連中は贅沢だよな

俺のようなバカが司法試験受かっただけでありがたい
と思わないといけない

採用側にとって旧６０と新６０は一緒の時期に採用することになる。
旧６０で年内に決まらない奴は絶望的といわれてた。
新６０でも今決まってない奴は基本的に難しい。
教官なりのコネをなんとかゲットするしかないね。

愛人手当込み４００万で探してるが，なかなか美人がいないね。

合格順位をコピーで出してくださいと言われるのは、やはり凹むよな。

なんでへこむんだよ。一番実力が伝わるものじゃん。

＞４９０
キャバクラで探したほうがいいと思う
＞４９１
合格＝能力の担保
じゃなくなったから仕方ないじゃん

下位学部卒・下位ロー卒・ヴェテは受かっても無駄
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1171067393/

>>491
へこむ程度の順位しか取れなかったのが悪い

旧でも受かるのって何番ぐらい？

内定ゲト！

>>496
５０〜１００（マジレス）

2090人受けてるから、上位63番までは3%で旧司法試験と同じ合格率の試験突破したことになる。
これはかなりの武器になるだろう。
一方、上位13%以下である270番以降の合格者は、旧司法試験では択一落ちだったとの評価となる。
だから就職できないのはこの順位以降の人達だろう。

俺が昔お世話になった先生（街弁）は、
新は採用しても最低100位までだって。
周りもそういう認識らしい。
東京だけかもしらんが。

少なっ！

上位で受かれば無問題
それが結論だな
だいたい５００番以下の合格者なんて、ほぼ全員二回試験落ちすると思うが

実体法の知識が無いと評価されてるようだしね

特に未修ロー生から、いろんな法律の知識をロー生は知ってるから優秀とかいう話が出るけど、
街弁なんかだと民法と民訴の知識が入ってるか、それが最も基本だよね。
相談に行って質問したら一々六法を引いてるような弁護士には頼みたくないよ。

＞いろんな法律の知識をロー生は知ってるから

カルチャーセンター並みだけど、知っていることは認めよう。
でも、カネを取れるような代物じゃない。所詮はママゴト程度。

東大はともかく、
一早慶中ローレベルでもまともに就職が決まらないからこういう事態になってるんだろうね。
その辺が沢山決まってれば、司法板の多くのスレもこんな状態になってないと思う。

>>506
同意。
とくに厳しいのが慶で渉外から漏れた層らしい。
一般民事のOB勢力が弱いからな・・・

>>507
「お前は下位ローだからだろW」
とかいうレスをあまり見ないよな。
上位ローのほとんどが就職できてるならそういう下位煽りがあってもいいはずなんだが。

新規参入希望者の市場参入を既存業者（弁護士教官）が阻止少としている構図。

会費あげーの、推薦人増やしーの。

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

早慶でもない中位ローだが新卒なら大概就職決まってるよ

慶ローで渉外行かない方が間違ってる。

就職市場において新６０が旧６０を駆逐するかのような書き込みが見られた時期もあったが
最近はそういう認識はすっかり下火になったのかね。
かつての自信を取り戻してくださいな。

ヨンパ頑張れ。とにかく頑張れ。本気出して頑張れ。

ヴェテは相変わらずまともに勉強しないでこんなスレッドで暴れてるのか・・・

公務員だけどヨンパわろす
こうすればどうか？

　　　　　 　＿＿
　　　　　／　　　＼
　　　 　/　 　　　　 ＼　　　＿
　　　　/　/ ＼　　　　 ＼／　　＼
　　 　/　/　　 ＼　　　　　 　頭　|
　　　/　/　　　 　＼|　 ∧＿＿／
　　/　/　　　　　　　| 　|
＿ |＿　）＿＿__　　 | 　|
　　　　　　　　　|　　 |　 |
　　便器　 　／　　　|　 |
　　 　　 　／　 　　　| 　|
＿＿_____│＿_＿＿ |＿＼ ＿＿



----朝勃ち時の排尿方法----

２年前には「ポテンシャル」という言葉が信じられていたんだがねぇ．．．
とんと聞くことがなくなったなぁ。

>>512
その地域に根ざしてる大学で新卒でその地方ならだいたい決まってるね。

>>491
贅沢な奴だな。
池沼なのに司法試験に受かったことにしてもらっただけで満足しろよ。
就職なんて贅沢言うな。

２回試験の過去問・採点基準公表してほすい。
ザル試験だったのにまともな採点基準あると思えず

今までのように普通に実体法の知識がある
司法合格者なら誰でも受かる試験だった、ってだけで
ヨンパには当てはまらない。
最低２００人は落ちるだろう。

５００人いったら驚くが。

>>合格順位をコピーで出してくださいと言われるのは、やはり凹むよな。
成績表を要求されるのってどんな事務所なんですか？
一般民事でも要求されるんでしょうか。

>>513
一般民事志望者でも、慶應のブランドイメージで入学しちゃったやつが結構いるんだろうよ。
見栄えなんて気にせず��か地帝にでも行けばよかったのにね

　新はバカっていうけど、実務修習の裁判所の評判は
上々だよ。リサーチがはやくて、意欲もあるし。
　４８ぱーっていっても、ローで２年間勉強した人の
４８パーセントだから数字ほどひどくはないかと。
　旧だって、はっきりいって、まじめに戦っていたのは
１万人ぐらいだろ。択一の合格点から３−４点下の層まで
が「受験者」で、それ以下は、見学者みたいなもんだろ。
　そうすると、旧も実質的な合格率は、１５パーセント
くらいだろ（ｈ１６、１７のはなしで）。

>>525
ネタ乙

>>525
15%と48%だって大違いだろうが

>>525
新で択一落ちするような奴は
旧の択一合格点３〜４点下よりも低レベルだろ。
論文下５００人も池沼レベルだし。

ってことはヨンパは本当は合格率１００％に近い試験だな。

>>525
ヨンパのメインが択一の合格点前後から３〜４点下の層だろ。
そもそも比較にならないと思う。

　新は、ほぼみんな旧の受験経験が
あるのであって、その上、２年間積み
かさなっているんだから、言ったら懐かしき
へいあん切れたひとたちの争いで４８パーセント
と考えればそれなりにきついのでは。

何度ループすりゃ気が済むんだ

>>530
そのことを就職活動してる時に採用担当の人に話してみればいいじゃん。
相手にされないと思うけど。

>>525みたいな書き込みしてる人が本当に新６０期の人なのかどうか疑わしいけど、
仮に新６０期の人が書き込んでるとして言わせてもらうけど、旧に対する変な対抗心
みたいなものは早く捨てた方がいいよ
あなた方がこれから入っていく法曹界は右も左も全部旧の人たちなんだからね

まあ工事のミスリードだったんだろうね
旧を全否定するような入り方をしたもんね
もうちょっと後々のことを考えた言動のできる人だと良かったんだけどね

旧は新のことを奴隷か敵かのいずれかと見なしてるよ

まあ新試験組は色々叩かれるから
基本的に言動には気をつけてるはず。
たとえネットでも。

>>533
その通り。旧試験に対してリスペクトがないってことは今の実務家をリスペクトしないってことだから。

新も旧も不合格者をゴミと見なしてるよ

だから我々旧試験受験生無職もリスペクトしろよ。

我々粗製ロー生のことも敢えて荒野を行くものとしてリスペクトしてください

>>537
ゴミは再利用する価値があるよ。
ごく稀にｗ

>>525
新は馬鹿で確定したんだ。既判力も生じてる！！

>>541
激しくﾜﾛﾀ

【法曹界】日弁連、新米弁護士に「ノキ弁」のススメ　バラ色の「宣伝文句」並べて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171111382/l50

ニュー速＋にもキタｗｗｗｗｗｗｗ

何でここ旧の馬鹿ばかりなの？

旧の天才と言え

新60が旧60にタメ口きくとは何様なんだ？
先輩に向かってありえんだろ。

>>544
ヨンパには辛い内容のレスが多いから、発狂寸前になってるヨンパを発見ｗ

>>544
おい。ヨンパｗｗ
その口の聞き方は何だ！！

暗いネタ話ばかりだな。
本当の新60期はいないのか？

居ないと思う
おれ、ゴンニ

ヨンパは身のほどを知れよ。
先輩法曹も教官も、社会全体がお前らはありえないクズだって認定してるだろ。

302 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 21:43:50 ID:qk5vhDrU
>>297
そういうところで事務所を構えてから言え。
第一，本庁以外の地裁支部は２００庁，地裁支部と一緒でない独立簡裁も２００庁くらいしかない。
１庁２人ずつ新規登録させても８００人で足りる。
独立簡裁の民事事件なんて，６月ごろでも（ハ）第１５号とかだったりするんだぞ。
しかもそのうち半分くらいはサラ金や携帯電話会社が売掛を損金で落とすための訴訟。
過疎地の市役所の相談なんかに行っても，事件らしい相談はない。
１０件に１件くらい，訴額が５万くらいの慰謝料請求事件の相談があるかもね。
あとは人生相談と行政相談ばかり。
弁護士がいないような過疎地だと多重債務でも破産する必要もないしな。
財産は価値のない不動産だけだし，電話での督促を無視してれば直接取り立てに来たりもしない。
そのまま時効消滅する。

303 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 21:55:10 ID:1R8OoPvL
支部のほとんどは過払がなくなったら食えないよ
食えないからひまわりができるまで誰もいかなかったんだ

304 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 22:00:01 ID:wXQ+BNdP
いやホント過払いが無くなったら収入半減確実なんですけど。
余計なことしやがって。

305 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 22:01:04 ID:qk5vhDrU
年に１度くらい，簡裁がある人口５万くらいの市で，市役所の法律相談の当番を担当するけれども，
市の広報誌や公民館の掲示で大々的に宣伝しているのに，朝から爺さん婆さんが１０人くらい来て終わり。
昼過ぎには，お役人さんと「暇ですねえ〜」ってお茶飲んでる。
こんなところで開業できるわけがない。
破産を受けても，地裁支部まで車で２０分かかる。

302 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 21:43:50 ID:qk5vhDrU
>>297
そういうところで事務所を構えてから言え。
第一，本庁以外の地裁支部は２００庁，地裁支部と一緒でない独立簡裁も２００庁くらいしかない。
１庁２人ずつ新規登録させても８００人で足りる。
独立簡裁の民事事件なんて，６月ごろでも（ハ）第１５号とかだったりするんだぞ。
しかもそのうち半分くらいはサラ金や携帯電話会社が売掛を損金で落とすための訴訟。
過疎地の市役所の相談なんかに行っても，事件らしい相談はない。
１０件に１件くらい，訴額が５万くらいの慰謝料請求事件の相談があるかもね。
あとは人生相談と行政相談ばかり。
弁護士がいないような過疎地だと多重債務でも破産する必要もないしな。
財産は価値のない不動産だけだし，電話での督促を無視してれば直接取り立てに来たりもしない。
そのまま時効消滅する。

303 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 21:55:10 ID:1R8OoPvL
支部のほとんどは過払がなくなったら食えないよ
食えないからひまわりができるまで誰もいかなかったんだ

304 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 22:00:01 ID:wXQ+BNdP
いやホント過払いが無くなったら収入半減確実なんですけど。
余計なことしやがって。

305 ：無責任な名無しさん ：2007/02/10(土) 22:01:04 ID:qk5vhDrU
年に１度くらい，簡裁がある人口５万くらいの市で，市役所の法律相談の当番を担当するけれども，
市の広報誌や公民館の掲示で大々的に宣伝しているのに，朝から爺さん婆さんが１０人くらい来て終わり。
昼過ぎには，お役人さんと「暇ですねえ〜」ってお茶飲んでる。
こんなところで開業できるわけがない。
破産を受けても，地裁支部まで車で２０分かかる。

ひまわりって６０くらいあって
採算があってない（事務所収入１２００万以下で弁護士会に援助を受けてる）ところが
２件なんだよね。いくつかの所長と話したら２０００万超えという話が多かった。
これからどうなるかは別として。

>>554
過払いがなくなったら
立ち行かなくなるよ。

今後は利限法の引き直し計算とか過払い請求やらなくていいから逆に楽だと思うけど。
破産申立てだけやればいい話で。
あとは離婚が増えてるな。格差社会で労働事件も増える。

>>556
事務員にやらせてるから別に大変じゃない

なんでこんなにお寒い業界になったの？
数年前はユートピアじゃなかった？

びっくりするほどユートピア！
　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(へ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

>>556
旧61だが、漏れも同じ認識なので、修習前に必死で
家族法、労働法、倒産法を潰しまくっている
さらに家事審判等の手続法や書式も見ている

最悪、いきなり開業で放り出されても、マチベンとして地を這っても
なにかできるようにしておかないと

破産と再生は減らないし、むしろ増えるから、ひまわりが
立ち行かないって事はないでしょう。
今は、稼ぎすぎっ！ってところが多いからね。

>>558　法科大学院制度がスタートしたから

別にローがなくたって、旧のままでも合格2000とか2500とかにしていたら
まったく同じ状況になっていただろ

つまり答えは「合格者を増やしたから」

「法科大学院制度の開始」　と　「司法試験合格者数の増員」　はセットの話

旧のまま合格者を増やした場合→ただの失業者が増える

ロー制度で合格者を増やした場合→債務つきの失業者が増える

>>556
>>561
おまいらあほか。

破産で食えるのは、過払い返還で
キャッシュが弁の手元に来るからだぞ。
過払いなくなったらば、15万を分割で2年くらいの分割で
破産者から取り立てなければならない。
で、たいてい踏み倒される。

それとも取り立てのために訴訟でも起こすかw

破産15万でやってるの？ダンピング過ぎね？
扶助なら15万くらいに値切られるけど。

>>567
扶助でやるよ。

>>556>>561
ほんとアホだね。
過払いが何故儲かるのかが分かってない。

サラ金から直接金を受け取ってを上前をはねられるからだろ。

グレーゾーンなくなったら過払い返還もなくなる。

破産者なんていくら相手にしたって儲かるわけないだろが。

過払い回収は社会正義だし回収も確実。破産者から金を取るのは引け目もあるし回収困難

>>570
だから今までが儲けすぎなんだって。法の不備のせいで。
今までは街弁でも１年目から１０００万以上稼げたからな。

>>572
適正水準があるのか？

司法なんて大学一年で挫折したけど、挫折しといて良かったわぁ
一応大手のメーカーに就職決まってるし、まったりとした人生を歩むよ
俺にはそれで十分だ

グレーゾーンなんてない方が社会としては健全なんだよ。
司法試験受かって過払い請求なんかに力を割くのは社会資源の無駄。
これからは扶助で受けて事務員に全部やらせればいい。

>>575
それはそれで分かるが儲け批判とは別の話だろ

グレーゾーンは無い方がいいだろうが
金利の上限は下げすぎだと思うぞ。

まあ弁護士には関係ない話だが。

>>577
いやある
貸し渋りでヤミ金が跋扈したらヤミ金相手の仕事が増えてウザい

ヤミ金は債務整理受けた時点で全部刑事告発すりゃいいんじゃないか。

やみ金相手の仕事は確かにきつそうだな。

つーか弁護士会の求人情報見たが

第２東京とか旧６０と新６０の求人数違いすぎｗｗ

>>579
警察は面倒なので受けませんよ
強引に頼んでもせいぜい電話一本かけてくれるくらい。
効果はもちろん無し。

>>580
精神的にきつい
業務量自体は少ない（電話対決だけだから）
でもサラ金相手の方が遙かにいい

>>582
ヤミ金の刑罰上がるらしいから，多少は変わると思うけど。

ヤミ金はそもそも捕まらないと思ってるわけだから関係ない。
警察は絶対と言っていいほど動かないし。

新ヤミ金対策法ね↓
http://www.fsa.go.jp/ordinary/yamikin/index.html

>>581
見た。正直笑えない。シリアスだ。

妄想ばかりで世間知らずのガキが多いなｗｗ

>>587
自分を卑下しても状況は改善されませんよ。
もっと前を向いていきましょう。

>>581
思ったほど大差ついてないじゃん。
そもそも旧の方が総数多いんだし。

ここは旧６０の焦りが垣間見えるスレですねｗ

>>590
能力で新組に勝てないから
相手をけなすことしかできないんだよ

一番給料が低いところはどこかな、と思って探してたら、福岡で400万って
事務所があった。
400万か・・・思わず絶句。

４００で社会保険、会費等自己負担なら修習生より給料が安い
どうやって生活するんだろう

結婚して子供を育てるなんてのは高望みもいいとこだな　それじゃ

これで修習が貸与制になると、莫大な借金だけ背負うことになるな。
金持ちの子弟だけがローに集まるわけだ。

大学で借金
ローで借金
修習で借金

で、

年収４００万円

大学で借金するような貧乏人はカスだろ

大学で借金←親が返済済み
ローで借金←親の退職金
修習で借金←妻が返済
独立資金←クラブのママのポケットマネー

で、

年収２００万円だけど相続した遺産で
自堕落な生活


何やってんだろう、俺。

>>598　マジ、羨ましいでつｗｗ

年収４００万円ということは、月３３万ボーナス無しか。
これで、税金・社保・会費自己負担だと手取り２０万くらいかな。
すげえな。

>>600
＞手取り２０万くらい

これまでの万年受験生が、バッジ付けて仕事できるんだから、よかったじゃないw
一応、「先生」とも呼ばれるわけだし

受験生の俺が住んでるマンションの家賃すらも払えないなｗｗ

>>601　だな。ロー＆新司はベテ救済施策だ。学部新卒でローに行く香具師は馬鹿ｗｗ

ある零細企業の高卒の主任
「おれの部下、俺より歳上なんやけど、なんか司法試験うかったんだけど、
就職できんでうちきたらしいんや（笑）。まあ長いこと学生やってただけで
ほんま使えんわ。まあこってりしぼってやるわ」

哀しい妄想だな

びっくりするほどユートピア！
　　　　 　人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　Σ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 て
　　　　Σ　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　 　て人__人_
　　　　Σ　　　　　　　　　びっくりするほどユートピア！　　　　　　て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
　|　|＼,.-〜´￣￣　　 ω　>　（∀゜ ）ﾉ
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､ ＼　(へ)
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣ |
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿ |

自分のことをしっかりやろう。

おまいら腹はくくったか？

>>593 結婚しないで実家に暮らせば問題ない。俺はその覚悟でロー入ったよ。
去年新氏落ちたけどな

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６５　四大
６３　任官
６０　外資　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス
５０　零細町弁　法テラス
４５　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４０　消費者金融　提携　
３７　暴力団顧問
３５　タクシー運転手

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度です。

暴力団顧問は偏差値高い
消費者金融も

あと
偏差値ゼロ　　宅弁
マイナス　　　二回試験落ち

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６５　四大
６３　任官
６０　外資　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス　暴力団顧問
５０　零細町弁　法テラス
４５　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４０　消費者金融　提携　
３７　宅弁
３５　タクシー運転手
番外　二回試験落ち

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６５　四大
６３　任官
６０　外資　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス　暴力団顧問
５０　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門 　ノキ弁
４０　提携　
３７　宅弁
３５　タクシー運転手
番外　二回試験落ち

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６５　四大
６３　任官
６０　外資　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス　暴力団顧問
５０　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門
４０　提携　軒弁
３７　宅弁
３５　タクシー運転手
番外　二回試験落ち

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

☆２００７年度　司法修習生の就職難易度☆

６５　任官　四大
６０　外資　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス　暴力団顧問
５０　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門
４０　提携　軒弁
３５　宅弁　タクシー運転手
番外　二回試験落ち

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

宅弁やタクシー運転手もＦランクではないわな。
宅弁も推薦者要るし、タクシー会社も入社面接で落とされる可能性大きいし。

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６４　四大
６３　任官
６０　外資　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス
５０　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門　暴力団顧問
４０　提携　軒弁
３６　宅弁
３３　タクシー運転手
Ｆ　　二回試験落ち

＊数値は合格可能性８０％の偏差値です。
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度であり、
　その職場の価値とは何ら関係がありません。

任検が低くなってるのはなぜ？

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６４　四大
６３　任官
６０　外資　国内大手
５７　任検　
５５　一般民事　インハウス
５０　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門　暴力団顧問
４０　提携　軒弁
３６　宅弁
３３　タクシー運転手
Ｆ　　二回試験落ち

＊数値は合格可能性８０％の偏差値です。
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度であり、
　その職場の価値とは何ら関係がありません。

第一クールで弁護士についた奴でそのまま就職できた，または
紹介してもらえた，っていう奴いる？
知り合いではあんまり聞かないんだが・・・

二種免なんかそう簡単に取れないぞ

１．仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
２．仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
３．大きな仕事と取り組め。小さな仕事はおのれを小さくする。
４．難しい仕事を狙え。そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
５．取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
６．周囲を引きずり回せ。引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
７．計画を持て。長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
８．自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
９．頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10．摩擦を怖れるな。摩擦は進歩の母、積極の肥料だ。でないと君は卑屈未練になる。

ビジネス弁護士大全
読んだら、

東大ローで講師やってるNPの弁護士が
「法曹にはなれなくてもロースクールで学んだものを活かして欲しい」

みたいなこと書いてた。
多くの奴らが法曹にはなれないことは認識してるし
それでも別にいいってことらしい。

その本は君が読むべきものじゃないよwww

>>619
ヴェテはどれにも入らない、いわば埒外だな

もうすぐ92％受かる時代が来る
そのときまでの我慢だ
彼らはクンニってよばれるんだぜＷＷＷ

四大への就職のほうが簡単なイメージあるんだが・・・
うちの大学だけか？
成績、若さがあれば決まるのに

そう。
東大法新卒→東大ロー
かつ成績優秀なんて人にとったら
４大は簡単に見えるのかもしれんが、
そもそもその経歴を手に入れること自体が
難しいからね。
外資や任官あたりは、学歴は
それ程見られない。

☆２００７年度　司法修習生の就職難易度☆

６５　任官　外資
６０　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス　
５０　四大　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門
４０　軒弁 宅弁
３５　宅弁　タクシー運転手　暴力団顧問
番外　二回試験落ち
ム所　提携

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

☆司法修習生の就職難易度（２００７年度版）☆

６４　四大
６３　任官
６１　外資　
６０　国内大手
５７　任検　
５５　一般民事　インハウス
５０　零細町弁　法テラス
４８　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門
４１　暴力団顧問
４０　提携　軒弁
３６　宅弁
３３　タクシー運転手
Ｆ　　二回試験落ち

＊数値は合格可能性８０％の偏差値です。
＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度であり、
　その職場の価値とは何ら関係がありません。

☆２００７年度　司法修習生の就職難易度☆

６５　任官　外資
６０　国内大手
５５　任検　一般民事　インハウス　
５０　四大　零細町弁　法テラス　消費者金融
４５　左翼系　クレサラ専門
４０　軒弁 宅弁
３５　宅弁　タクシー運転手　暴力団顧問
番外　二回試験落ち
ム所　提携

＊あくまで年齢、学歴、成績等による客観的な難易度にすぎません。

なんかたのしいの？

青山総合法律事務所　浅草法律会計事務所　足立・ヘンダーソン・宮武・藤田法律事務所
井垣法律特許事務所　一番町綜合法律事務所　稲垣隆一法律事務所
岩崎・安達法律事務所　牛島総合法律事務所　氏原法律事務所
小野瀬有法律事務所　片岡総合法律事務所　川上法律事務所
小出剛司法律事務所　光和総合法律事務所　小西貞行法律事務所
小林総合法律事務所　コモンズ綜合法律事務所　清水谷法律事務所
シリウス総合法律事務所　全日本弁護士法人　第一中央法律事務所
太陽コスモ法律事務所　田川綜合法律事務所　椿総合法律事務所
東京永田町法律事務所　南北法律事務所　日本法律事務所
野島法律事務所　弁護士法人ひびや綜合法律事務所　日比谷総合法律事務所
弁護士法人ベル法律事務所　三井法律事務所　弁護士法人御堂筋法律事務所
みどり共同法律事務所　弁護士法人三宅法律事務所 東京事務所　森・濱田松本法律事務所
結城法律事務所　ＹＮＭ法律事務所

相川法律事務所　ＩＴＪ八王子法律事務所　浅草法律会計事務所
弁護士法人アディーレ法律事務所　一番町綜合法律事務所　岡部･山口･相澤･戸塚法律事務所
オリーブ法律事務所　紀尾井町東法律事務所　敬和綜合法律事務所
小西貞行法律事務所　こばやし法律事務所　小林総合法律事務所
コモンズ綜合法律事務所　坂巻酒井綜合法律事務所　山王山田法律事務所
弁護士法人渋谷シビック法律事務所　島田法律事務所　鈴江法律事務所
すばる法律事務所　すみれ法律事務所　高芝法律事務所
弁護士法人匠総合法律事務所　棚瀬法律事務所　田辺総合法律事務所
津山総合法律事務所　東京第一法律事務所　虎ノ門総合法律経済事務所
西東京法律事務所　野田総合法律事務所　外立総合法律事務所
ひかり総合法律事務所　法律事務所ヒロナカ　弁護士法人Ｅ-ジャスティス法律事務所
弁護士法人霞門法律事務所　真法律会計事務所　弁護士法人松尾綜合法律事務所
松崎法律事務所　宮崎法律事務所　四谷麹町法律事務所

ご苦労！！

いやはや第二東京弁護士会の求人数の違いはマジでシリアスだな…。

36件VS14件。

俺らが何か悪いことをしたのか？
制度がかわったからそっちに行ったのに。

過疎地向け弁護士を目指す人も求職難なのでしょうか。

>>636
悪いことはしてないけど、頭が悪いのだから仕方ない。

>>636
第二弁は大宮ローの関係で、それでも新をかなりいやいやとってると思う。
大宮とのことがなかったら本心は新の求人ゼロにしたいくらいだろ。

しかも旧６０は既に駄目な奴しかいないというのに・・・
この求人率はひどいな。

運動した方がいいんじゃねーの。
そして、新60期の有志で合同事務所設立して、支援を請う。

「合同事務所」ってのは共産党系の名前だぞ。

>>633-634
うはっ！俺が辞めた事務所が参加しているｗ

ヨンパなんかとったら事務所の信用がた落ちだもんな

一番町ｗ

修習第1クール終わるねー

新６０期の人たちもここにきてようやく自分たちがどのように評価されているか気づき始めたかな。

その評価、変えてみせるよ

任官するように説得されてる香具師いる？

ヨンパが単独もったらって考えるだけでも恐ろしいな

任官をあきらめろと説得されてる奴ならいるけど・・

>>651
kwsk

ヨンパヨンパって、合格したんだから同じだろ！！

>>653
べつにいいじゃん、ヨンパは事実なんだし。
むきにならないで無視すりゃいいって

平成国際大学に合格するのと東大に合格するのが同じというのかね？

まあ確かに試験の難易度や成績と実務能力との間に有為な相関関係はないと思うよ。
ただ評価を変える場を与えられるかどうかという問題が切実なわけだね。

なんとかなるって

>>647や>>650のような発言を「煽りはスルー」とかいって全く相手にしなかった時期もあったけど、自分たちに対する評価の厳しさに気づき始めて、精神的な余裕を失ってきてるんジャマイカ？

>>653

合格したから同じって・・・
そりゃ、むちゃですがなw

６５３程度の頭で受かるんだ
可哀想な人たちだな
もう少し利口に生まれていれば人に馬鹿にされずに済んだものを

合格したら旧も新も同じというのを否定してる奴は何だ？
新も旧も同じというのが公式見解だろ？

>>661
幸せなやつ。お大事に。

＞６６１
憲法は法の下の平等をうたってるんだが




実際平等だと思う？

>>663
アホか。憲法のは｢平等｣であるべきという規範的要求だろうが。
お前が指摘しているのは、事実だろうが。

知能の低い奴ｗｗｗｗｗ

＞６６４
だから建前と事実は違うと言ってるんだよ
司法試験合格は形式的には一緒でも社会的評価としては異なるわけ
オレは確かに知能は低いがヨンパよりはマシだと思ってる

>>660
お前よりかは頭がいいんだがなｗｗｗ

みじめだな
ゴミ

なあ、おい、ここで新60を馬鹿にしている奴に言っておきたいんだが、５月の本試験まであとどのくらいか分かってるか？
少しは利口な頭の持ち主なら、わざわざ教えてあげる必要はないだろうが。

あとさ、自分なら昨年の新試験には当然に合格してたはずだって思ってないか？

この世界、結局のところ
合格者かそれ以外かだ

>>668
旧60期だから本試験なんて関係ないし。
叩かれるとすぐ旧ヴェテを仮想するのはヨンパの習性か？

この世界、結局のところ
旧合格者かそれ以外かだ

よかったな。心配なくがんばれるな。

>>670
じゃあ、自称旧60さんに質問です（笑）
自分だったら、簡単に上位ローに入れて、留年もしないで卒業できて、新試験なんか余裕で合格できただろうって思いますか？

>>668
無様だな、ゴミ

ここで煽ってるのは旧試験合格者でもヨンパでも旧試ベテでも未修でもない。
さらに夢も希望もない地位の人たちだったりします。

おっ。盛り上がってるなｗ
>>673
俺は、旧試受験生だけど、「思うよ」

>>670
旧試験のレベルを下げるよおまえ。
新なんてあおって何が楽しいんだ？
新は無視するか、表面的には仲良くすればいい。
２ｃｈに、他スレにまできて煽るのは
同じ旧試験合格者と思うとがっかりする。

この世界、結局のところ
職がある奴か、職がない奴か、どっちかだなww

おれも旧試合格者ってことにしようｗ

しつれい、「旧試験の」じゃなくて「旧試験合格者の」だな。

１５００人ですら受からなかったのに３００人で受かるわけないだろｗ
さっさと現実を見つめてローと心中するか撤退するか決めた方が良いよ。

>>673
あたりまえだろ。現に同期で君らが上位ローと呼んでるローに在籍中に
旧に合格したやつとか、合格したけど一応卒業したやつとかいる。
旧に合格しているということは、同程度のレベルだと推定が働くしな。

もしかして、ザル試験合格や上位ローとやらに何らかの価値を見出してるの？
事務所によっては君らに旧の択一レベルの試験を課すみたいだけど、解けるのかね？ｗ

>>676
超がんばれよ、受験生。

>>677
暇つぶし以外の何ものでもない。
リアルでは表面的に仲良くやるよ。

>>673
なんだ。その思い上がった質問は！！

俺は旧試合格者だけど、全国１位で合格していたはずだと思うよ。

ロー全滅ベテとか結構いたな…しみじみ

>>683
はい。ありがとうございます。
ヨンパを叩きのめしてください。

>>673
こういう世間知らずが未だにいるんだ・・

>>687
またヴェテを仮想してるｗ

ニー速から来たわけだが、ここ、すげえネガティブオーラ出まくってるねｗ

つうか、ここに新６０は何人来ているのかｗ

そんなもん居ない。

「ポテンシャル」とか「伸びしろ」とか「旧合格者を淘汰」とかよく聞いたなぁ〜。
知財も行政法も学んで、ロー卒弁護士の能力は既存の弁護士なんかとは比較にならない
くらいに高いんだろ。就職なんてせずに独立すればいいやん。

>>691
新60期＝法曹界の恥

今後は修習生や実務家に会ったら、新試験組か旧試験組か聞くといい。

>>686
すげえ自信だな。
これだけでおまいが受験生だということが分かってしまったがｗ

>>684
そういう暇つぶしがよくできるなと。
驚くべき人格だな。
まあ俺もこのスレ見てる時点で同類か。
去ります。
でも正直、新旧関係なくいっしょにがんばっていければいいと思う。
将来訴訟とかやり合うかもしれんし、仕事も一緒にやるかもしれんし。
これからを盛り上げていくのは俺らの世代だからな。

>>697
見知らぬ人間に突然人格批判を始めつつ、綺麗事を言うお前の偽善者っぷりも凄いと思うぞ。

>>697
いい椰子だな。
こういうのを正味合格者だと言うんだろう。
俺はダメダメ受験生だけど、おまいのような合格者を目指してがんがるよ。

昨日、旧スレで偽善を叩かれて消えた香具師がいたなぁ･･･

多分受かると、法曹の役割とか依頼人の利益を通じて社会を
良くしたいということとか本気で考えるようになる。
その上で渉外や企業法務に行く人もいるし一般民事に行く人もいる。
その意味では新も旧も同じだよ。
新は馬鹿ばかりだとしても。

>>695
こういうカキコみると料簡の狭さを垣間見る

>>701
思うだけなら高校生だってできるからなあ。
新って、仕事できないくせに理想論ばかり謳うやつが多そう。

>>703
ほうほう。多そうなんだｗ

貧乏人やリーマン家庭の人間をなるべく排除するという意味では
ローは良い制度だよな。汚れた血が入りにくい。
でも同じ事は旧試験でもできたはず。

>>673は逃げたの？

新６０期からは准弁護士という待遇にした方がいいね。
本来だと合格できなかった人達だから。

就職できなかった約500人はどうするのだろうか・・

>>706
逃げたんだじゃないよ。ちょっと洗い物に行ってたら、こんなに伸びていた（笑）
最近おまいらの煽りもワンパターンで元気がないので、燃料を投下してみただけ。
あとは任せた。頑張って煽ってくれ。
しかし、俺っていつになったら受かるんだろう。。。

逃げたんだじゃないよ→逃げたんじゃないよ（訂正）

さすがに>>686は恥ずかしいぞｗ

>>708
いきなり開業すればいいんじゃね？

事務所を借りたり、事務員雇ったり、登録費用払ったりで
何百万円かを金融機関に融資してもらう必要はあるけど。

いいか。旧司法試験合格者なんてヤクザの情婦やトラックの運転手まで
まぎれこんでいる質の悪い集団だ。
法科大学院で学んだ法務博士に淘汰されるべき前世紀の恐竜のごとき存在だ。
有名ロー卒を大々的に宣伝して開業すれば、ごっそり客を持って行けるはず。
既存の弁護士なんて、知財はおろか会社法すらまともな知識がない連中。
そういう連中を淘汰するための国策がローということを忘れちゃいけない。
四大、大手企業法務系以外は就職する必要はないね。
即独立こそベスト。

>>705
この業界、氏素性の良くない奴多いよ
橋下みりゃ分かるだろ

>>713
いつもお疲れ様です

>>712

かんべんしてください。これ以上借金を増やせると思う？

>>713

励ますふりをした悪質な煽りですね。

奨学金込みなら２０００万円程度まで大丈夫だ。
順調にいかなくても年収６００万円は十分可能。
「即開業無理」とか「５００人が職にあぶれる」というのは
単なる既存弁護士のブラフ。

金あるし、４０期くらいのBを二三人雇って事務所始めようかな…

>>712
おまいらに貸してくれる金融機関って、サラか闇金くらいしかないって、知ってる？

銀行は弁護士・医者なら１億くらいポンと貸してくれるよ。

大手都市銀行が司法試験の合格証書で１０００万円でも
２０００万円でも貸してくれるよ。
１５年くらい前でもこんな感じだったから、今なら
３０００万円でもＯＫだろうね。

まあ医者とか歯医者の開業費用に比べればファクスとソファセットだけありゃ何かなる弁護士事務所なんて気楽なもんだよ。

>>721

励ますふりをした悪質な煽りですね。

>>636
採用終了しているところもあるじゃねぇか！

>>723
言いにくいから

>>725
ズルいですよw

では、本当のことを言おうか？
ローあがりはオワタ！

654 ：氏名黙秘 ：2007/02/12(月) 19:22:45 ID:???
けどなんだかんだ言って東大ロー組はヴェテ含めて９割内定済みらしいぞ

↑
これってどうなん？

新６０期なんてロー卒の初年度限定バーゲンで合格しただけの低脳集団
だから法曹資格を貰えただけで感謝しろ。
法律事務所に勤めたければノキ弁で十分だろ。

というのが２弁の真意。
大宮でそれを言えたら神だが。

>>728
やっぱ東大ローは就職強い（実感）

＞けどなんだかんだ言って東大ロー組はヴェテ含めて９割内定済みらしいぞ
就職にあぶれるのは５００人という予測だから、上位ローだとそんなもんだろ。
国内最高峰の東大ですら現時点（しかも既に採用済が多数）で１割決まっていない
ということに注目した方がいいのでは？

今まで「パー弁＝パートナー弁護士」
これから「パー弁＝ヨンパー以降の新試験弁護士」

ローに教官を派遣したり、エクスターンを受け入れている事務所は、本音と建前が違うのか？

そこの事務所のボスかパートナーがローの関係者か弁護士会の役員か司法修習委員をやって
いないかどうか調べてみたら。

合格率２％とかの試験を通過した者からしたら、合格率４８％の試験なんて試験の名に値しないというのが率直な感想なんだよ。

発想を転換させたら？
ヨンパーなんで起案もしませんし相談もしません。高額の給料も要りません。
その代わりに遠くの裁判所でも田舎の代用監獄でもどこでも出張に行きます。
せっかくの弁護士資格ですから、貴方の代わりに弁論できますし接見も可能です。
旅費と日当だけでればよいです、というような感じで。

復代理・接見専門の出張弁護士として、がんばれば年収６００万円は可能だろ。

俺は旧61で、このスレがよくあがってるから見てるんだが
煽ってる奴はもう少し自分のことを見つめなおせ。

新60が合格率が高かろうが、実務にでたらそいつらと
切磋琢磨するんだからな。
それに、人間的に尊敬できる人はいるし、逆に旧だからとふんぞり返ってる
ろくでもないやつもごろごろいる。
何かにつけて、ヨンパだの、旧ならヴェテだのと人くくりに蔑視して書き込むのって
知能足らんと思わんのか？

>>737
おまえだって心の底では色んな人のことバカにしているんだろ？
自分だけ違うなんてカッコつけるな。

>>737
お前他スレで論破されて逃走した奴だろｗ。
一日中何やってんだ？ｗ

>>739

いや、馬鹿にしたりする心を戒めつつ生きてるけどな。
そのまんまにして生きるのがかっこいいとか思ってたりする？
しかも俺の書き込みみてかっこつけてるとか思ったのか？
やれやれだ。

>>739
いや、どのスレだ？
それ別人。

あと、>>738>>739は
俺の書き込みのどこに反発してんの？
最後の知能たらんとは思わんのかってところ？

別に足らんと思って無いなら無視してればいいんだが。

他のところなら、書いてくれ。
どうせ、2ｃｈでしか話す機会もないんだからな、遠慮なく罵倒してみろｗ

>>737
にハゲドウ

>>739
崩壊スレか。
確かに丸わかりだなｗ。

>>737とかは良識ある人間としては普通の考えだと思うが。
肩書きや経歴は人を見るときしっかりと参考にはするが、そこから先が大事だよ。
自分の目と耳で対象をとらえ分析に頭を使いたまえ。
薄っぺらいランキングや組分けはたくさんだ。

ちなみに、日弁連の行ったアンケート調査によると、今年の法律事務所における求人予定は１７００人くらいあるそうですが、
基本的に法律事務所って、１人求人を出したら必ず１人採るというわけではなく、使えそうな人が来たら採用するが、
適当な人がいなければ無理には採用しないという態度のところが多いですから、実際に採用される人の数は、黒猫の予想ではこの数字をいくらか下回るのではないかと考えています。
まあ、実際にいま就職活動をされている修習生のみなさん（新旧問わず）からすれば、「そんなこと言われなくたって分かってるよ！」というような心境だと思いますが。

http://blog.goo.ne.jp/9605-sak/e/63d2e75146b849387248f1f64f679e00

>>737
煽っている人は旧不合格者でローに行く事が出来ない人たちだよ。
察してやれ。

>>745
1700ってのは、2500人のうちの1700ってことなんだよな…
あとの800どうすんのよ。

>>747
スレタイ嫁ｗ

>>748
失敬ｗ

や、任官・任検で300〜400くらい？
それでも数百あまるわけだもんなあ。

世の中就職戦線は売り手市場だってのに・・・・

同じような考えの人もいて安心します。
もう今日は課題やって寝るっす。

>>737
この人、何がしたいのかな？
言ってることは正論だけど、なにもここで高らかに言うことでもないし、
みんなそんなことは分かった上で、酒の肴的に２ちゃん的にカキコしてるだけだよ。

いつでも正論ぶちかませばいいってもんじゃないことを覚えないと、
実務について苦労するよ。

>>751
さっき本物の合格者に「空気嫁！」って怒られたばかりなのにね。

>>737
＞それに、人間的に尊敬できる人はいるし、逆に旧だからとふんぞり返ってる
＞ろくでもないやつもごろごろいる。

よくこういう書き方をするやつがいるが、頭悪いと思う。
人間的に尊敬できるやつは新旧問わずいるのであって、新旧関係ない。
にもかかわらず新にも立派なやつはいて、旧でもアホはいるみたいな
例を挙げるのは、恣意的に新のザルっぷりをごまかすためとしか思えない。

馬鹿ばっかりだな。

>>750
こいつ、ロー崩壊すれたここでさっきから勘違いレスばかりして、
もう寝るとか、もう消えるとか、もう去るとか、捨て台詞はいて逃げてる香具師じゃんｗ

うーん、新がザルだからなんなわけ？
実務でたら優秀な人もいるでしょうさ。

要はね、短絡的に書き込みしすぎるアホが多いってことだよ。
>>753しかり>>737しかり。その他しかり。

だな。なんか偽善ぽい。
煽り煽られは王道だから、俺は特に気にしないｗ
ていうか、就職難は新旧問わずだしな。

自演ばかりに見えるのは気のせいでしょうか？

>>756
よしじゃあ旧試験を1万人合格にしてザル試験にしたらどうだ？
実務に出たら優秀な人もいるからという理由で許容できるか？
できるというなら別にもう言うことはない。

単純に考えて、ザル試験の合格者を見下すのは素直に理解できる。
それをあえて、新にも優秀な人はいるとか、あの手この手で新と仲良くしようとするのは偽善っぽい。
東大生が、和光大学生にも優秀な人はいるよと何度も力説しているような違和感を覚える。

>>760
いくらなんでもそんな違和感を覚えるか？？

偽善者に仕立て上げたいのはよくわかった

>>761
仕立て上げたいって・・・ｗ
じゃあ和光大学じゃなくて日大くらいならいいのか？

新60のスレにわざわざ旧60や61がきて、新弁護のレスをこんなに何度もするのかなあ

>>763
するわけないじゃん。
中心は旧試験不合格組だよ。
怒りの矛先は司法制度改革の中心メンバーではなく新試験組に向いている。

ヴォケ！！
新だろうが旧だろうが、合格者は合格者なんだ。
国家が認めた資格なんだ。

>>765
誰も資格は問題にしてない。
新の能力の無担保と実際の能力の低さを懸念されて、就職が危ういのが問題なだけ。
アホ

確かに運転免許で制度が変わって課題が著しく簡単になったら
「国家が認めた資格だ。文句言うなボケ」と言われても困る。

大増員は失敗だった。
訴訟社会は、この国に合わない。

なんでも欧米の真似をすればいいってもんじゃない。

>>768
欧米の真似した陪審員も失敗。
多分裁判員も失敗。
弁護士大増員も失敗。

117 ：氏名黙秘 ：2007/02/12(月) 23:13:42 ID:5KkiVrdN
良い弁護士を育てるのは、時間と手間がかかる。
実務界が面倒を見ることができる修習生・新人弁護士の数には限度がある。

増員を推進した弁護士は、なんでこんなことに、気付かないのだろう。

というか、気付かないふりをして、司法制度改革を推し進めたんだろうな。

財界の口車に乗って。

大増員は、失敗だった。早期の方針転換を図らねば。

１５００が、限度だし、適切だ。

ただ、つくってしまったローをどうするのかという問題は残る。

まあ、何もやっていない法学部に吸収させるというのが、現実的か。

新６０期以外の書き込みはほとんど妬みだろ。
批判したり蔑んだりしたければよそのスレでどうぞ。

>>771
まだそんなこと言ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにこのスレｗ
すげー糞スレだなｗｗ

まあ、過渡期に自分のじんせいがぶち当たったのを不運と思い、
なんといわれても、受かれば法曹になれる（可能性がある）のだから
頑張ろう。

それから、旧60だろうが、61だろうが、不合格組みだろうが
荒らす奴はわざわざ遠征してこないで自分のスレでグダグダやっててね。
有意義なコメントする人はぜひ来て。

どのみち煽りは不合格者なんだから
相手にすんのやめようぜ。

自分たちに都合が悪いと荒らしと・・・・・・・・・Ｗ

馬鹿なヨンパらしいじゃん。

>>775
就職決まったのか？

就職説明会に来ていた企業以外に、飛び込みで普通の企業に就職活動した人いない?
どうなんだろう?

１期合格者より、去年旧試Ａ落ちの連中の方が間違いなく実力あるだろ。

ローで十分に実践的な教育受けて来てるのに
どうしてみんないきなり独立しないの？
もったいないじゃん
旧の事務所に入ったら君達スポイルされちゃうよ

そうだな。高度な実務教育を受けたんだろうｗｗ
「高度な」実務教育を・・・

正直な話、ヨンパの任官任検の枠は少ないよ。
規則で最低限度が定められてるから。
渉外に就職できなくて、一般民事も絶望的な君。
任官で一発逆転しようとしても無理だから、諦めなさい。

東大ローでやったことは人生の思い出として胸にしまい、
底辺の存在として生きていくのが似合ってるよ。

溜飲が下がるんだよね〜
気持ちいいなあ。本当に。
新60期を叩くことは気持ちがいい。
ﾉｷ弁になるのかなあ。
暴力団顧問になるのかなあ。
わくわくするな〜♪
気持ちいいなあ。本当に。

工事もさあ。
名誉ばかり得てねえ。
能無しの癖に。
引き摺り下ろしたいよねえ。
そうしたらもっと気持ちいいのにさあ。
名誉職を転々としてるのが気に食わないんだよねえ。
何の罰も受けないでさあ。
罰を受けさせてほしいよねえ。

ﾖﾝﾊﾟともねえ。表面上は仲良くするけど、
実際は見下してるよ。
新卒ならまだわかるけどね。
それでも見下す。
だって見下されることを覚悟してるんだもん。
仕方が無いよね♪
見下される存在。それがﾖﾝﾊﾟ。
溜飲が下がるなあ本当に。
まあ、これくらいで許してあげるよ。
ある程度溜飲は下がったしね。

申し遅れましたが、私は「旧」合格者ですので。
勘違いなさらないようにね♪

結果が大事なんだよねえ。
「旧」に合格したという結果がね♪
「新」に合格しても無駄なんだよね。
だって就職ないもんねえ♪
ああ、気持ちいいなあ〜新60期を叩くことは。
これから一生新60期を叩けるんだもんなあ。
溜飲が下がるなあ。本当に。
気持ちいいなあ。
気持ちいいなあ。
僕は新60期新卒と同じ年なんだけどさ、
僕にいじめられてどう思うんだい♪
新60期ベテは。
ああ、気持ちいいなあ♪

旧６１から見てもゲロデそうなれ巣ですな

旧６０期の焦りが垣間見えるスレですねｗ

旧は人格破綻者ばっかだからな
法曹としてどうか以前に人間として終わってる

>>790
ヨンパらしいレスだなｗ

>>778
決まったぜ！

>>784->>787
ろくでもないなｗ
お前みたいなのを
旧合格者だけど友達がいない奴
とか、
旧合格者だけど尊敬できない奴
って言うんだろうな。
ローに仲のいい友人いねーのかよ。
新は一般的に見下されてるんじゃなくて、
お前自身が他人を比較しながら自分を確立することしか出来ない
という特性をもってんだよ。

勘違いしないでね、俺も旧合格者だから。
同じカテゴリーにいることすら唾棄すべきこと。

旧５９期も、外見上はほぼ就職できてるけど、事実上は２割ぐらいあぶれてる。
大体弁護士の初任給は６００万円以上が相場。
それを４００万円だなんて、本当は就職したとは言わない。

>>794
まだ就職活動やってる59期がいるらしいな

いままでの専業受験生→受かればバラ色
これからの専業受験生→受かっても職歴なしのゴミ

>>793
おいおい，つられるなよ。
どうせ部外者だ。

一生就職活動続けるヨンパもいるんだろうなあ

>>793
旧合格者＝友達が居る＝尊敬できる
とでも考えておいでですかｗ？


バカじゃねえのｗｗｗ

毎年大量に出てくるから「既卒」はｲﾗﾈ
一度就職に失敗したら最後。

先月，第一志望のちょっと大きな企業法務系事務所に落とされた。
でも，「おまいあと一歩だったし好感度はバツグンだったから」と言われ
他の事務所紹介されて内々定もらった。
初任給が１．５倍になった…
でも方向性違いすぎる…贅沢は言えないから頑張る。

>>799
友達もいないカス野郎！
お前こそ、浅ましい奴だ。卑しいクズには卑しい人生が似合いだｗｗ

>>801
どこからどこになったの？

>>802
自己紹介乙

>>803
多分みんな知ってる中堅事務所から，外資系の小さなところ。

>>805
外資系紹介されたの？

その外資系の小さなところってのは大々的には募集してないところ？

ってか方向性ってそんなに違うんだ？

>>805
HPや弁護士会HPには募集はなかったと思う。
どちらかというとサラリーマン的な方向で頑張りたかったけど
顧客も外国企業が多いし，よくわからん世界に飛び込んだ感覚。
何億円の契約の話とかポンポン出てくるのに，私選で
外人顧客の関係者の刑事弁護とか，ボス自らやったりするらしい。

>>807
差し支えない範囲で結構ですのでご自身のスペックを教えてください。

>>807
弁護士会HPにも募集がない、って凄いね。
じゃあ新規採用はあなた一人ってことかな？

まあ外資ってそんな感じだろうね。
特に小さいところはボスの専門がすごく影響しそう。

>>808
学部総計の法学部でローは中上明のどれかです。
自宅学習者出身で合格時28〜9歳
英語はTOEIC７００台だけど，欧米語もう一カ国語，同じくらいしゃべれます。
これくらいでご勘弁。

>>810
ありがとうございます。
面接で好印象だったようですが何か心掛けていたこととかありますか？

>>811
いや，それがあきらめ半分なせいか，すごく緊張感のない状態だったので…
ただ自由に話せたので良かったのかもしれないです。自然体で。

>>812
自由に話せた、っていうのは
第１志望の事務所でってこと？
それとも外資の方もってことかな。

>>813
第一志望の方です。
一応質問に答える感じで，ほんと関係のない話とかしてしまった。
外資の方はお食事しながら普通の話をした後，聞いてばかりでした。

>>814
面接した人が特に気にしていたこととか突っ込んで聞いてきたこととかありますか？

>>815
職歴なしとかは不問だったけど，弁護士になって何やりたいの？ってことは
結構深く聞かれました。
企業法務なので，法律家としての視点と企業の利益を考える視点を多少具体的に話しかな。
あと語学についても，実用になる？って聞かれたから，ならない！って即答
したけど，でも多少なら話せるでしょって突っ込みがｗ

>>816
なるほど。
とはいえ、何をやるかって抽象的にしか答えられないのでは？
今考えている範囲でいいんでしょうか。

どうなんでしょうかね。
あんまり具体的なこというと地雷踏んだり仕事を選ぶ奴とか，野心ばかりとか思われかねないし，
抽象的すぎのも嘘っぽいし…
自分の場合，自分が会社を経営したときに考えられることを全て頭に入れて活動したい
みたいなことは言ったかも。

>>816

日本の資格がある先生は何人くらいいらっしゃるのですか？

3:2】弁護士９０００人時代突入へ！
1 名前：氏名黙秘 2007/02/13(火) 22:56:30 ID:??? ?2BP(0)
ひゃほーーーー！



2 名前：氏名黙秘 ：2007/02/13(火) 22:57:55 ID:???
◆政府は、ロー救済策のために懸案であった弁護士９０００人案を採用する方針。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　共同時事２２：５８

さて、いつもの流れに戻ろうじゃないか

>>818
どうもありがとうございます。

>>807
刑事弁護というのがよく分からないのですが。

>>818
＞自分が会社を経営したときに考えられることを全て頭に入れて活動したい


これどういうこと？
経営者の立場になって考えたいってこと？

しかし弁護士としてどういうことがしたいかとか
どういう弁護士になりたいかってのは難しい質問だな。
ほとんど仕事のこと分からんし。

こういう有用な流れと
くだらない流れが交じり合ってるのが辛いところだなｗ

夢があっていいなあ。

ほんものの新60期の人は、手上げてくれ。

法科大学院なんて弁護士の垂れ流しだよ
高い金掛けて勉強しても試験受からなければ大損だ

当然就職できなければ開業を強行するヤツも出てくるだろう
弁護過誤が増えるな
国民に利益はない

それに巷に歯科医が溢れてるのを見て、弁護士もこれからはああなると思わないのかな
それとも弁護士の開業規制でもやるのかい

まあヒロシらがあれだけ旧試験の弊害、弊害っていってたからね、訪問先の
事務所の先生も新合格者を嫌うのも無理ないかな。
「旧試験の弊害」ってことは旧試験が生んだ事務所の先生の存在価値をもけなしてる
ことになるからね。

>>828
昔と比べて、歯科医の接客サービスは各段によくなってる。昔は一人10分程度、抜歯がメインだったが、今は30分程度で丁寧に治療してくれる。
いいことじゃないですか！

確かに歯科医はよくなってきた。
はっきり言って若いほどいい。
ただ、歯科技工士は、若造はロクなものを作れないケースがおおい。

それじゃあ弁護士もそんなふうにクライアントに接遇するのかい
やれるもんならやってみたら
もちろん背に腹は代えられないだろうがな

歯科大では接客サービスや、治療方針の説明方法などを熱心に教えている。
ローでも、新規開業のための科目を増やすべき。法哲学なんかはいらん。
司法修習も新規開業セミナーやってくれ。

予備試験が開始されれば、我々の世代の就職問題は解決するよ。

なぜかといえば、予備試験が始まると、再び受験生が激増し、
受験予備校の仕事（講師、教材、採点）も増えて、
我々も仕事につけるからな。

三振者と旧化石ヴェテ相手の予備試験講座を
就職先がない下位ロー出身新試験合格者が担当するのか

地獄絵図だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新司法向けの予備校はやはり辰己以外は撤退ですか？
ＬＥＣは既に撤退しているし。Ｗ・伊藤塾はガラガラ

受験者5000人じゃなあ。。
情報処理試験のマニアックなのレベル。
上級シスアドより少ない。

ま〜医者・歯医者は今まで正に殿様商売だったからな。
敬語すら使えない、接客意識ゼロ、マーケティング能力ゼロ、
待合室にはふっる〜い合皮のパイプ椅子とボロボロの絵本・・・・

それに比べると、若い医者・歯医者は遥かに頑張ってるよな。
内装もまとも、ある程度は接客もしっかりしてるし、ネットや携帯
で待ち時間をチェックできるところも多い。

これが競争の賜物なのか気風の変化によるものなのか、安易には
断じ難いけど、悪い方向でないのは確かだね。

逆に、既存の法律事務所で、事務員や弁護士本人の態度が横柄
だったり、内装が汚かったりするところは今後やばいかも。
今までは紹介経由の仕事が多く、しかも競争が少なくて、あと街弁
でも街医者とかよりは本人の能力が重要だったから問題にはなら
なかったかもしれんが。

予備校利用率も予想よりかなり少ないのでは、辰己で1000人だからせいぜい2割程度。

>>835
そうなると、ブスとブサ男を結びつける結婚紹介機関みたいなもんだな。予備校は。

ピーコが蔓延してるんだろうな。
ピーコ前提の値段設定だしな。

>一橋→有利な戦いをしているが、女子と就職活動出遅れ組は苦戦（内定率５５％）

予算１０兆円の男女参画のフェミ完全に汚染された法務省が
指導とかはじめそうだなｗ

女弁護士というだけで、判決を勝たせてとかやりかねん連中だ。
フェミに完全制圧された法務省ってのは。

ローでできたピーコ仲間の出現は、想定外の効果。

確かに新司法試験対策は、手間がかかる割に利用者数が小さいので、
予備校にとってはおいしくない仕事だろう。

だからこそ、予備試験に予備校は期待している。
予備試験の実際の合格者枠がどの程度であろうと、
多くの受験生の発生を期待しているわけだ。

SODに頼んで全裸裁判　謎

>>829

丙案時代＝論点ブロックだけでバカテが合格した時代の弁護士がちょうど採用なんだよね。
ピロシがよく引き合いに出す大学3年で合格したやつがゼミに来たけどバカだったという逸話の時代ね。

>>841
そのピーコしたあとのお下がりらしきものをヤフオクでゲットしました。
もちろん自分もピーコして売却。

ローが出現して、ピーコ仲間が蔓延り、予備校が撤退に追い込まれる。

ローの理念の実現ですね

予備校バイトも望み薄か

歯科医は保険内は赤字らしいが、
インプラントとか金歯なんかの保険外で結構うまくやれるみたい。
弁護士に保険内とか保険外があったらいいのに。

国選と法テラスが保険だろｗ

しゃあない、夜は塾講やりながら宅弁でもするかww

成績がよくて教員の覚え目出度いならローの教員やりながらでいいじゃん。
そんな奴売れ残らないか。。。

ローの実務教員の薄給を知らないね。1回1万円前後。

>>854
まじかよ。
それじゃあ億単位の金を貯めてセミリタイアした実務家か
大手事務所のリクルーター位しかやらんだろうな。

非常勤はね。
常勤はちゃんと貰ってるよ。

常勤の実務家教員なんてほとんどいないでしょ。

県弁護士会から、やたらと新人採用増大のお願いが来ると思ってたら
日弁連から「新人作用枠増大への緊急の要請」かよ。

修習生アンケートでは、給与希望額は、４００万円以上５００万円未満が１５％、
３００万円以上４００万円未満が５％もいるのか。
金額にはこだわらないが給与は必要ってのも１６％，
給与は不要（机・備品を提供してもらえれば）が２％実際にいるんだな。
　　　　↑
月給税込み１５万円、ボーナスなしでも十分採用できそうだ。

５００万円以上６００万円未満ってのが４２％で最も多いが、
給与を５００万円払うのは、事務所に５００万円に相当するものを提供してくれるから。
その辺、勘違いしてる甘えん坊が多すぎる。
　　

「新人作用枠増大への緊急の要請」→「新人採用枠増大への緊急の要請」に訂正。

>>829
ピロシは、旧試験合格者だけじゃなくて、
東大ロー生のこともケナシテイタだろ。
彼にとっては、自分以外全てバカみたいなもん。

何年も民訴法やってる学者が
旧司に受かったばかりの合格者や
ローの学生を相手に
民訴の話をすれば
自分が圧倒的に勝つに決まってるんだけど、
そんなことにも気付かない人がローを推進してんだよ。

>>859
ピロシの馬鹿は幼稚園児相手に体力自慢している大人みたいなもんだな。
そこまでクソバカだと死んだほうがよほど利益になる。

へいあん実務家がバカであることは顕著な事実である

しかも、新司法実務家とことなり2回試験による事後検証も受けていない

え！？平安の人って、二回試験を
免除されていたの？

そんなわけないだろ。

司法修習あそびほうけていても、全員合格＝実質免除

遊びほうけていた過去の修習生より、生真面目に勉強する今の修習生のほうが、起案の中身が悪いという現実。

まずご自分が惨めな現実を真摯に見つめられることをお勧めします。

昔の修習生は行政事件の起案はできましたか

>>868
お前は一生行政事件だけをやってろ

できるだろ。

いいね。行政事件専門。
でも今の修習生も行政事件の起案は難しいのでは…

司法修習ではなぜ行政事件を扱わないのか。教える能力のある教官＝実務家がいないからである

阿部先生のところで博士取りたい。

　というより、行政事件やっても２回試験や
通常の弁護士になるひとにはそれほど役立たない
からだろ。
　むしろ、通常の民事をきちんとやるほうが
優先順位が高いんだし、行政までてをまわせない
だけ。行政部がある大庁なら起案させてもらえる
けどね。

今も昔も基本はバイチンショウだよ。
擦り切れるまで紛争類型別と一巻二巻読め

旧組なんですが
新60のみなさんは10月19日修習終了なのですか
(ソース二弁ＨＰ，横浜弁護士会も10月終了とある）
確か11月末終了ではなかったかと思ったのですが

なんか、就職できたとしても、へいあん小姑にいじめられまくりそうだね。

新60ってあと8ヶ月で終わるの？
大丈夫？二回試験。

>>875
一巻、二巻は、ずいぶん昔に書かれたもので、
現在の研修所通説とは異なるところが結構あるから注意してね！
今までの修習だと、前期と後期とで
「ここは、現在の研修所通説とは違うので注意して下さい。」
と民裁教官から色々指摘されてたけど、
研修期間が短くなって、そうもいかないらしいから。

今日チョコくれた女の子が任官志望で、内定無くても良いと思ってるぽいんだけど、
任官出来なかったらどうすんだろ・・・。

他人の心配している場合じゃないんだが。

ヨンパァの分際でなに平安合格者を馬鹿にしようとしてるんだよｗｗ

哀れすぎるｗ